Швейцарцы

quote:

Изначально написано Vit_213:
Лучше бы они эти лайнеры из латуни сделали.

А еще было бы неплохо подобавлять ссылки в "Содержане темы" на новые интересные обзоры.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

можно зайти в отдельный раздел и там всё найти.

quote:

Originally posted by Marlo1:

Кол-во постов на мой взгляд не увеличится . Да и даже при симпатии к Виксам не каждый пойдет искать отд. ветвь. Вот как-то к Спаям и не захожу лишний раз. Но как сами решите.........

У каждого решения есть свои плюсы и минусы.
Так и в этом случае. Кому-то не понравится, что он зашёл в привычное место, В Нож глазами владельца и не нашёл привычной одной консолидированной темы по швейцарцам. Кто-то наоборот оценит удобство того, что не надо выискивать швейцарские темы по всему Холодному и глазам владельца, а можно зайти в отдельный раздел и там всё найти.
Опять же, если подписан на тему, не всё ли равно, в каком разделе она обретается?
К тому же, спасибо Роману, есть такая штука, как "холодное оружие все вместе".

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

Спокойно
Швейцарцы как раз та заморочка, что требует отдельной палаты. В отличие и правда непонятно накуя отделившихся Спаев, Бенчей и Широгоровых. Да и моделек у них чутка побольше, так что систематизация и раскладывание по полкам жизненно необходимо, а это можно сделать только в рамках отдельного раздела

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

Спокойно
Швейцарцы как раз та заморочка, что требует отдельной палаты. В отличие и правда непонятно накуя отделившихся Спаев, Бенчей и Широгоровых. Да и моделек у них чутка побольше

да ну на, есть тема которая живая всегда вверху в топе, а что будет в разделе? тема про спартан на пять пуков, тема про воркчамп такая же, дай бог в месяц раз напишут, и во все заходи? Вам времени не жалко. Бред

quote:

Изначально написано HUNTER-RUS:
Сепаратисты))) вопрос накуя, куча брендов отъединилась в итоге я их нечитаю а хотелось бы видеть новые обзоры по финкам и спаям, но их нет ни в холодном ни в глазами, а сециально лезть в эти разделы заморочисто

Спокойно
Швейцарцы как раз та заморочка, что требует отдельной палаты. В отличие и правда непонятно накуя отделившихся Спаев, Бенчей и Широгоровых. Да и моделек у них чутка побольше, так что систематизация и раскладывание по полкам жизненно необходимо, а это можно сделать только в рамках отдельного раздела

+1.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Andrew L2, предлагаю на "ты"!

Согласен.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Отцы, надеюсь поймете меня. Не смогу я модерировать, работы много, а интерес пробуждается эпизодическими всплесками.

Жаль.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Ждем подтверждения от Frater Martin, а также другие кандидатуры.

Ждём. Если Frater Martin даст согласие, готов пойти к нему в помощь в плане модерирования.

quote:

Originally posted by aloxide:

Leaf

+1.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Надеюсь, он не откажется.

Andrew Nik, может всё таки встанете у модераторского руля на правах отца-основателя нового раздела?

Может, комрады Wengerinox и Leaf не откажутся? Багаж знаний по Швейцарцам - не малый, мягко говоря.

quote:

Originally posted by aloxide:

За Frater Martin проголосую обеими руками.

Надеюсь, он не откажется.

Andrew Nik, может всё таки встанете у модераторского руля на правах отца-основателя нового раздела?

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Создал в модераторском разделе тему "Роман - прошу создать раздел "Швейцарские ножи"".

Модераторами предлагаю:
Frater Martin
forummisc...usernam Martin
aloxide
forummisc...usernam

.

Простите, у меня - самоотвод. Взял два направления на работе и снова поступил в институт (второе высшее). Да и опыта здесь считай никакого. В сентябре, с началом учебы, с онлайновой жизнью попрощаюсь на три года.

Огромное спасибо за доверие, еще раз прошу простить. За Frater Martin проголосую обеими руками. Или Katran73 попросить уйти на пенсию )) и вернуться на форум.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Новый раздел тут:

Девственно чист!
Пожелаем ему скорейшего наполнения!

forumtopics/391

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Мультитулы наверное пусть лучше остаются в Специальных ножах...

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

Мультитулы наверное пусть лучше остаются в Специальных ножах...

Согласен.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

Мультитулы наверное пусть лучше остаются в Специальных ножах...

От туда можно унести Victorinox
Swiss Tool Spirit vs Swiss Tool X
forummessage/98/461
Чисто швейцарская тема.
Здорово, что будет создан такой раздел! Помню, как собиралась одна большая тема Швейцарцы, накапливались ссылки в ней, тогда тоже поднимался вопрос о разделе - но, не срослось.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Роман пишет:
"надо так надо "

Это значит ура?
Если так, тогда удачи новому разделу!

Перекинуть бы туда уже существующие обзоры из Ножа глазами владельца, фототему из Холодного. Может ещё чего.
Не знаю, стОит ли перемещать туда и мультитулы. Может есть мысл их оставить в Специальных ножах и инструменте.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Если будут новости - сообщу тут.

Интересно, что получится из этой затеи.
Так то было бы удобно собрать всю швейцарию в отдном разделе и можно было бы обсуждать разные модели в отдельных темах, проще было бы искать информацию.

quote:

Торчащее колечко частенько упирается в ладонь, напоминая о себе. А ведь можно было это решить по другому. На других виксах оно же не мешает.

Текст:
"Есть масса разрозненных тем по швейцарцам (Victorinox, Wenger, Swiza) в разделах "Холодное оружие" и "Нож глазами владельца".
Была попытка систематизировать информацию в одной мегаветке "Швейцарцы", но теперь она перевалила за 740 страниц и общаться там затруднительно, получается птичий базар, мысли оказываются погребены под непрерывной массой новых постов, в день по нескольку страниц...
Роман! Считаю полезным для людей, и для авторитета ресурса в целом, создание нового подфорума по ножевой теме: "Швейцарские ножи".
Аудитория владельцев огромна, как и объемы продукции.

Модераторами предлагаю:
Frater Martin
forummisc...usernam Martin
aloxide
forummisc...usernam

Обсуждали этот вопрос тут:
forummisc...usernam

Прошу других модераторов, кто небезразличен к теме, поддержать это начинание.

С уважением ко всем,
Андрей. "

Если будут новости - сообщу тут.

quote:

Изначально написано Velya:

Да кто бы сомневался, что Вы против будете.
Наблюдения, конечно верные. Но вывод - неправильный. То, что Вы не согласны с Андреем, не делает его "не имеющим способности признавать свои ошибки и оценивать предметы без лишних эмоций".

Он показал неоднократно то, что я в нем отметил. Не имеет значение согласен я с ним или нет. И выводы мои верные. Особенно если дело касается уполномачивания человека хоть какой-то властью. И тема Свизы это хорошо подтвердила, где он упорствовал в теоретических изысканиях, отвергая реальный опыт людей и поддержав группу атаки на меня. Будущий модератор должен бы стремится к недопущению срача и нигилистской аргументации. Да и эта тема тоже - смотри хотя бы правило использования "Вы". Ведь я оказался на все 100% прав. Но он, да впрочем никто, этого не признал. Поэтому из него будет хреновый модератор, каким бы хорошим человеком он не был. Так же как, например, и из меня.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Считаю необходимым создание отдельного раздела форума по швейцарским ножам.

Идея интересная.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

Могу поднять вопрос в модераторском разделе. Нужны кандидатуры модераторов будущего раздела. Сам я, если вдруг с какого-то перепугу такая мысль у кого возникнет, сразу отказываюсь, предлагаю Andrew L2. Кого еще?

Спасибо за доверие!
Но пока действительно бывает что накатывает цейтнот и могу пропасть из оффлайна на какое-то время. Для модераторства это наверное не есть хорошо. Немного позже, когда оффлайн ослабит свою суетливыю хватку, готов принимать активное участие в поддержке швейцарского раздела.

Пока в модераторы предлагаю Frater Martin, жаль, что Вы отказываетесь, так бы и за Вас голос отдал - ИМХО, хорошая кандидатура, ибо знаю Вас на форуме давно и по разным темам.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

предлагаю Andrew L2. Кого еще?

А вообще есть еще 2 отличнейшие кандидатуры: Алексей aka Frater Martin или Давыт akaaloxide.

quote:

Originally posted by Stef:

Я против. По моим наблюдениям, люди не имеющие способности признавать свои ошибки и оценивать предметы без лишних эмоций, становятся (как правило) хреновыми модераторами.

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:

Я высказал свое мнение по армейскому алоксу, который создавался и использовался как инструмент за долго до современных тенденций собирательства всего и вся.

Изначально солдатский нож сильно отличался от того, что нам сейчас продают. Изначально он вообще не был алоксом. И даже позже реально неудачно расположенное кольцо в новых "солдатских" ножах было реализованно в виде полой заклепки. И даже эта полая зклекпка появилась тоже не сразу. Т.е. имеем современное дизайнерское решение по сути ради дизайна. Торчащее колечко частенько упирается в ладонь, напоминая о себе. А ведь можно было это решить по другому. На других виксах оно же не мешает.

И мы продолжаем покупать алоксы на полочку. И ножницы в новейшем Пионер Икс встроили именно для этого. Чтобы мы докупили их к своим другим пионерам и фермерам.

И даже сравнив алокс Пионер со Свизой, у которой функционала реально больше, многие купят алокс. Ради дизайна по сути, а не для того, чтобы чистить картошку правым шилом алокса.

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:

Почитал твои посты (раз уж мы перешли на ты), довели нормального человека до истерики ИМХО

В данном случае ты заблуждаешься. Истерили мои оппоненты. Особенно заметно в моей теме, когда один из них начал просто тупо бомбить тему, несмотря на мою просьбу не делать этого.

quote:

Вот ты очередной раз это подтвердил. Например, левое шило у известного ножа это крутой недостаток, а отсутствие штопора и пинцета на другом не является недостатком, ибо типа самые не востребованные. Будто крутить дырки шилом такая огромная востребованность, что требует только правосторонней его заточки, а левая отменяет такую возможность на корню.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Считаю необходимым создание отдельного раздела форума по швейцарским ножам.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
предлагаю Andrew L2.

Я против. По моим наблюдениям, люди не имеющие способности признавать свои ошибки и оценивать предметы без лишних эмоций, становятся (как правило) хреновыми модераторами.

Frater Martin или aloxide видятся мне более хорошими кандидатурами.

quote:

Изначально написано andrej48:

Двумя руками ЗА!

Андрей, король Крысиного царства! Я против выдавать из стаи главаря. Сами знаете :"буйных мало, вот и нету вожаков".
Давайте лучше самовыдвиженца из закоренелых любителей креста, без посягательств на соседей.

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:

Откуда такая звездная категоричность, такое ощущение, что ваша цель настроить всех против себя

Ты заблуждаешься.

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:

За все время пользованиями швейцарцами самыми не востребованными у меня были штопор и пинцет, даже пресловутый "универсальный крюк" чаще работал.

Мне смешно, когда для оценки одних ножей используются одни критерии, а для других, которые чем-то не понравились (по большому счету ценой) другие. Здесь я это наблюдаю уже несколько страниц и в известных темах. Над этим и пытаюсь немного стебаться. Вот ты очередной раз это подтвердил. Например, левое шило у известного ножа это крутой недостаток, а отсутствие штопора и пинцета на другом не является недостатком, ибо типа самые не востребованные. Будто крутить дырки шилом такая огромная востребованность, что требует только правосторонней его заточки, а левая отменяет такую возможность на корню.

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:

Отвертки в нем есть, аж две. А обозвать нож, служивший армейским инструментом пару десятилетий, дизайном ради дизайна кроме как троллингом и не назовешь.

Потому, что есть ножи, которые покрывают намного фукционал этого ножа. Т.е. алоксы 93 мм берут в основном не из-за фукционала, а из-за дизайна, РАДИ дизайна. А тут еще и цвета разные, один красивее другого. Кто же спорит, да, красивые алоксы 93 мм. Поэтому у меня их несколько. Поэтому и берут этих алоксов часто по нескольку штук. Т.е. берут ради дизайна. А вот когда известный швейцарский нож получает именитую награду за дизайн, то тут же начинают говорить о том, что это дизайн ради дизайна и бестолковый нож, собранный как попало и с кривой реализацией.

Т.е. на лицо тот факт, что многие любители швейцарских ножей потеряли чувство реальности, сотворив себе кумира. Затариваются десятками ножей для полочки и не приемлют никакого, даже малейшего вторжения в этот мир швейцарских ножей. Здесь, в отличии от многих моих оппонентов, я более открыт для нового. За что и получаю постоянные нападки.

СТАФ,я решил проблему- докупив на ключи викс брелок 58мм с ножницами,ручкой,пинцетом,зубочисткой

quote:

Считаю необходимым создание отдельного раздела форума по швейцарским ножам.

quote:

предлагаю Andrew L2

Могу поднять вопрос в модераторском разделе. Нужны кандидатуры модераторов будущего раздела. Сам я, если вдруг с какого-то перепугу такая мысль у кого возникнет, сразу отказываюсь, предлагаю Andrew L2. Кого еще?

quote:

Изначально написано Авиатор16:

http://myparker.ru/shop/UID_4141.html
Олегу еще можно постучатся в тему - может остались
forummessage/94/189

спасибо!

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Посмотрел я на это видео

... и понял, что я хочу еще швейцарцев и побольше у меня их мало За видео спасибо!

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Посмотрел я на это видео,

В шестой сундук ещё не полный
Ещё один я ножик положу.

Многие ножи у него хранятся в полураскрытом состоянии. Смотрится красиво, но пружины поди подсаживаются?

quote:

десятка приобретенных за последний месяц

.

quote:

Изначально написано Frater Martin:

А вот тот голубой оттенок накладки на ближней заклепке - не изменение цвета серебристого напыления от клея?
Сам задумываюсь о переодевании некоторых ножей в силвертек, но останавливает страх испортить накладку.

Голубой оттенок - это блики какие-то из окна. Да и качество фото плохое. Наверно, надо завязывать с ножами и взять либо новый смартфон, либо нормальный фотоаппарат.

Клей капал только в колодцы накладки, которые защелкиваются на торчащих заклепках. Никакого изменения цвета и разрушения покрытия не произошло. Возможно, суперклей от разных производителей может взаимодействовать по разному, жаль я тюбик выкинул вчера, не помню как он выглядел.

Снимал накладку отжимая малым клиночком. Помучался только с одной накладкой из четырех, ощущение, что прозрачные более жесткие, чем классические красные. Покрытие не осыпается, только в месте сильного контакта лезвия у заклепки остались тонкие полосочки, как трещинки. Но она по хорошему не хотела сниматься, даже с феном. На второй накладке все в норме, клеить её не пришлось, как и обе накладки на втором ноже.

quote:

Originally posted by orBBer:

нагуглил ценник овер 3000 руб...
это сейчас нормально что прошлогодний стоит дороже этогогоднего?

Конечно нормально. Во-первых, они уже бОльшая редкость. Во-вторых, прошлогодний цвет гораздо круче

quote:

Originally posted by orBBer:

нагуглил ценник овер 3000 руб...
это сейчас нормально что прошлогодний стоит дороже этогогоднего?
если есть дешевле 3000 - киньте в меня ссылкой, плззз!

quote:

Originally posted by Frater Martin:

Парадокс действительно в сочерании в одном ноже лезвия с клеймом старше 2005 и целого слоя, который прекратил выпускаться в 2003-2004. Т.е., этот слой (лупа, отвертка, пружина) ждал в ящике своего лезвия полтора-два года чтоб быть собранным в один нож.

Однако, слои с лупой расходуются реже, поскольку присутствуют в малом количестве моделей в отличие от клинков.
Быть может это и порождает такие парадоксы?

quote:

Изначально написано Andrew L2:

В чём парадокс данного Эксплорера?

Парадокс действительно в сочерании в одном ноже лезвия с клеймом старше 2005 и целого слоя, который прекратил выпускаться в 2003-2004. Т.е., этот слой (лупа, отвертка, пружина) ждал в ящике своего лезвия полтора-два года чтоб быть собранным в один нож.
Но зато можно четко его датировать конкретным годом. Если не заглядывать под накладки

quote:

Изначально написано aloxide:

Клеил Супермоментом. Сегодня утром вынул из под пресса - все склеилось намертво. Ни пластик ни покрытие не пострадали от реакции. Покрытие чуть поцарапал когда снимал у осевой заклепки большого клинка со стороны щита - и феном грел, ни в какую не снималось. Там как тонкие "волоски" изнутри остались. Вторая плашка со стороны отвертки в норме. Но это на двухрядном Тинкере. На СуперТинкере все аккуратно и плотно сидит.

quote:

Originally posted by Mausberg:

Тоже на свой смотрю. Вроде такой же

На наших Эксплорерах, однако, лупы поновее. Тут старого образца.
И в чём загвоздка?

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Как вам такой парадокс?

Если Вы про сочетание клейма и лупы, то бывает - у меня Swisschamp так.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Как не найдешь? Я только что купил. Полно их в той же Москве, погуглите

нагуглил ценник овер 3000 руб...
это сейчас нормально что прошлогодний стоит дороже этогогоднего?
если есть дешевле 3000 - киньте в меня ссылкой, плззз!

quote:

Изначально написано Andrew L2:

В чём парадокс данного Эксплорера?

Тоже на свой смотрю. Вроде такой же

quote:

Originally posted by Frater Martin:

Как вам такой парадокс?

В чём парадокс данного Эксплорера?

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Красный хорош, но синий тоже!

+1. Красив, зараза!
Жалею, что не так давно прошёл мимо и не купил.

quote:

Изначально написано Frater Martin:

Делитесь, чем силвертек приклеивали?
И второй вопрос, когда раздевали, серебристое покрытие не поцарапалось?

Клеил Супермоментом. Сегодня утром вынул из под пресса - все склеилось намертво. Ни пластик ни покрытие не пострадали от реакции. Покрытие чуть поцарапал когда снимал у осевой заклепки большого клинка со стороны щита - и феном грел, ни в какую не снималось. Там как тонкие "волоски" изнутри остались. Вторая плашка со стороны отвертки в норме. Но это на двухрядном Тинкере. На СуперТинкере все аккуратно и плотно сидит.

quote:

Originally posted by aloxide:

А еще прекрасней Пионер с "Олд Круз" как на голландских "солдатах"

quote:

Изначально написано Stef:

На полочке, да, мастхев. Нож красивый, но за отсутствием штопора/отвертки обречен жить на полке. Я поносил его с недельку, тут же обнаружилось, что не хватает пинцета.

Вот вы тут все про практичность. Алоксы 93 мм при наличии более полных ножей в той же 91-й линейке являются ничем иным как дизайном ради дизайна.

Кстати, теперь алоксы 93 мм, после получения ими ножниц, можно считать наконец-то состоявшейся линейкой и рассматривать как полноценный тип ножа.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Я же планирую как-нибудь заначить денег и купить уже Пионер Икс, ибо мастхев, однозначно!

На полочке, да, мастхев. Нож красивый, но за отсутствием штопора/отвертки обречен жить на полке. Я поносил его с недельку, тут же обнаружилось, что не хватает пинцета.

Вот вы тут все про практичность. Алоксы 93 мм при наличии более полных ножей в той же 91-й линейке являются ничем иным как дизайном ради дизайна.

Кстати, теперь алоксы 93 мм, после получения ими ножниц, можно считать наконец-то состоявшейся линейкой и рассматривать как полноценный тип ножа.

quote:

Изначально написано aloxide:
...Двухрядный Тинкер тоже переодет в серебристые накладки, но пока лежит под прессом, склеивается (одна накладка неплотно прилегает после снятия-установки).

Делитесь, чем силвертек приклеивали?
И второй вопрос, когда раздевали, серебристое покрытие не поцарапалось?

Когда эта ветка начиналась, была замечательная эпоха Алоксов и СвиссБиянко. Если пролистать первую сотню страниц, то там тоже есть на что посмотреть и что почитать.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Еще прекраснее пионер 2015, темно-синий!

А еще прекрасней Пионер с "Олд Круз" как на голландских "солдатах"

Это старый Соло, просто для обозначения любимой эмблемы. Фото с EDCforums.

Двухрядный Тинкер тоже переодет в серебристые накладки, но пока лежит под прессом, склеивается (одна накладка неплотно прилегает после снятия-установки). Он пойдет на роль EDC, за свою легкость, компактность и функционал.

Пионер же - просто прекрасен и послужит объектом восхищений

quote:

Originally posted by M.N.V:

Но нож хорош, да.

Вот и пуcть будет. Мало ли что?

quote:

Я же планирую как-нибудь заначить денег и купить уже Пионер Икс, ибо мастхев, однозначно!

Уже хев, теперь сижу думаю нафига козе баян - компакт, климбер, венгер классик, и теперь еще это . Но нож хорош, да.

quote:

Есть в этом какая-то дамокловость...

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Блин, вот с этим уже и проблемы. Заначка практически опустошена

Тем более. С опустошением заначки произойдёт автоматическая остановка.
Я же планирую как-нибудь заначить денег и купить уже Пионер Икс, ибо мастхев, однозначно!

quote:

Originally posted by Alashmesser:

Порше это конечно круто, за сколько взяли?

10400 руб.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

А зачем останавливаться, если прёт, и деньги есть?

Блин, вот с этим уже и проблемы. Заначка практически опустошена

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Заказал вот такое чудо, едет ко мне.
Что-то пробило меня в последнее время на швейцарцев... как бы остановиться

Мои поздравления. Жду фотоотчёта.
А зачем останавливаться, если прёт, и деньги есть?
Зато потом будет что поперебирать, пораздарить, да распродать.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Заказал вот такое чудо, едет ко мне.
Что-то пробило меня в последнее время на швейцарцев... как бы остановиться

Порше это конечно круто, за сколько взяли?

quote:

Изначально написано Аполлинарич 63:
#16239

Есть в этом какая-то дамокловость...

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:

А чего это за круглая жестянка?

Это чтоб консервировать виксы. Картинку можно показывать в качестве ответа на вопрос: Зачем тебе столько ножей?"

quote:

Викторинокс?Не-не знаю такого)

quote:

Originally posted by HUNTER-RUS:

Тоже считаю что крах венгера связан с ценой , аналогичные модели у виксов стоили почти в два раза дешевли при сравнительно одинаковом качестве, толстые накладки серии эволюшен и на новых ренжерах так же не сыграли на пользу продажам.

Может и это повлияло. В любом случае, в плане маркетинга Венгер ощутимо проигрывал Викториноксу. ИМХО.

quote:

Originally posted by Аполлинарич 63:

Викторинокс?
Не-не знаю такого)

Вот, кстати.

Ни в коем случае не претендую на репрезентативность социалогического исследования, но судя по личным наблюдениям, многие из далёких от найфомании людей всё таки знают, что есть такие швейцарские ножи, и большинство из них узнают название "Викторинокс", но редко кто знает про "Венгер".
Для ширпотреба это весьма существенный нюанс.
Ещё раз ИМХО.

quote:

безграматностью.

quote:

Изначально написано Stef:

Венгеры уступали в типоразмере и цене. Сделав дорогие толстые накладки маркетологи Венгера явно ошиблись. В моих краях Венгеры всегда были означительно дороже чем Виксы. Зачем брать 84 мм Венгер, когда 91-мм Викс ничем не хуже, имеет более длинный клинок и пилы и стоит дешевле? Или зачем брать здоровенный и толстый 130 мм Рэйнджер, который носить только в чехле, когда можно взять 111-мм Викс, имеющего больше фукций, стоящего дешевле и помещающегося в карман?

quote:

Изначально написано M.N.V:

+1

Был официальный ответ института русского языка РАН яндексу.

http://litset.ru/stuff/21-1-0-124

Если есть желающие оспорить - там в конце персоналии есть.

Осталось только дочитать этот официальный ответ до конца:

quote:

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

Но зачем читать до конца, если надо уделать немца?

quote:

Изначально написано Ushast1y:
Я в школе учился давно, но очень хорошо помню, что "Вы" - это вежливое обращение к человеку.

Вежливое обращение к персоне - это просто "вы". "Вы" с большой буквы применяется для выражения особой вежливости и применяется в личной или официальной переписке.

В каких школах вы все учились, если приходится вам доказывать очевидное?

quote:

С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п.,...

(Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013.  202).

quote:

Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас... Сообщаем Вам...

(Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М., 1998. С. 91)

Продолжайте упорствовать в своем невежестве. Только не обижайтесь, когда я называю это безграматностью.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Но это не значит, что нельзя критиковать швейцарские ножи, в том числе и Свизу.

Но вот когда я начал критиковать очевидные недостатки Виксов в контексте их отсутствия у Свизы, на меня накинулись, что я необъективен, зомбирован Свизой, что выискиваю недостатки у Виксов, которых на самом деле нет, и выдумываю достоинства Свизы и что у меня "хилые рученьки". Что же ты там тогда так не сказал? Что ты не остановил потерявших берега и не возразил им, поддержав срачь?

Свизу здесь не критикуют, а обсирают, тщательно затирая ее очевидные достоинства. Т.е. чистить картошку шилом (шилом, Карл!) Свизой неудобно - значит это ее недостаток. А наличие удобного замка относится к выдуманному достоинству и о его плюсе можно промолчать. Это и есть обсирание, а не критика. Даже тему для этого специально отдельную создали.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

С этим полностью согласен. Let it be!
Но это не значит, что нельзя критиковать швейцарские ножи, в том числе и Свизу.
Главное - без радикальных призывов к прекращению производства.

Конечно. Как же без критики. Претензий, критики и к виксам, у меня наберётся не мало.

quote:

Изначально написано dimazay:
Писал уже, но самое обидное для меня- исчезновение Венгеровской открывашки.

+ много.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Что это Вы взялись учить нас русскому языку?

Я пытаюсь вас научить конкретному правилу русского языка, которое вы в школе прогуляли и в своей невежественной упёртости отрицаете, придумывая себе новое, как здесь:

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Пишем "Вы" при уважительном обращении к конкретному лицу, "вы" пишем при обращении к группе лиц.

Т.е. полное незнание применения "вы" и "Вы" в русском языке.

quote:

в том числе три Делемонта

Тьфу, всполнил - четыре.

quote:

Originally posted by saruman:

Сам имею больше двух десятков самых разных Виксов, в том числе три Делемонта, остался один Венгер (к сожалению). Все не полочники. Пришел к простому выводу: "швейцарцы" разные нужны, "швейцарцы" всякие важны.

С этим полностью согласен. Let it be!
Но это не значит, что нельзя критиковать швейцарские ножи, в том числе и Свизу.
Главное - без радикальных призывов к прекращению производства..

Пожалуй вставлю и свои пять копеек.

Про швейцарские ножи. Это все ножи производимые в Швейцарии. Это у нас тема такая. То есть, это тема, не фанклуб Викторинокс. Для этого нужно создать профильную тему. Но! Объективно на данный момент, лидер по производству, распространению и популярности - это Викторинокс. Поэтому,хотим мы этого или нет, львиная часть постов этой теме будет о ножах Викторинокс.
Вот появился новичок - Свиза. Ну, что-же. Добро пожаловать в тему о швейцарских ножах. Обсуждение, переходящее в собачью свалку, и с переходом на личности, не приветствую.

Про Венгер, Викторинокс, "Венгеринокс", Рэйнджергрипы.
Объективно Венгер, как компания, не выдержал конкуренции компании Викторинокс. Причин несколько.
Первая - издержки. Производство Венгера более затратное, чем у Викторинокса. Это вопрос технологий. Плюс множество убыточных проектов, в том числе и маркетинговых.
Вторая причина вытекает из первой. Это цена конечного продукта. Венгеры всегда были дороже аналогичных Виксов.
Третья причина. Собственники активов компании Венгер фактически потеряли к ней интерес, и поэтому не было новых инвестиций в производство, а затем вовсе выставили активы на продажу.
Как сообщалось, сохранение производства - это основное условие для новых собственников. Что собственно Викторинокс и сделал. Получили на выходе "Венгериноксы", или как правильно говорить - Делемонт колекшн.
Надо отметить, Викторинокс не ограничился косметическими изменениями, и внес некоторые изменения в набор инструментов (консервная открывашка, шило, пинцет, "зубочистка") в конструкцию плашек, уменьшил ассортимент, примерно на треть. Изменения, лично мне, нравятся.
В общем спор Викторинокс-Венгер решен в пользу первого. Точка.
Теперь начались странные нападки на делемонтовский викторинокс, типа: размер не тот, ножницы не такие, плашки толстые и т.п. Ну вот перестанет Викторинокс выпускать делемонты. И что? Радость?
Дальше. "Уродливые и неправильные" ножи Свиза уйдут с рынка. Еще большая радость?
Наконец, сам Викторинокс перестанет выпускать ножи "не карманных габаритов", например - Свисчэмп. Абалденно приятное известие?
Друзья. Давайте жить дружно и уважать выбор других.

ПыСы Сам имею больше двух десятков самых разных Виксов, в том числе три Делемонта, остался один Венгер (к сожалению). Все не полочники. Пришел к простому выводу: "швейцарцы" разные нужны, "швейцарцы" всякие важны.

quote:

Originally posted by serg69:

да уж, бизнес дело сложное.

Это да.

quote:

Originally posted by serg69:

у венжеров пила кстати чуть злее была, как мне помнится

Венгерами я редко пилил, потому какой-то ощутимой разницы не заметил.
Виксами пилю периодически. К злости пилы претензий нет.

quote:

Originally posted by Nick4:

То, что они не выдержали конкуренции, может быть напрямую никак не связано собственно с качеством ножей.
Сколько удачных продуктов проиграло конкурентам из-за ошибок менеджмента, плохого финансового планирования, неумения получить государственный контракт (например, не сумев договориться о проценте "премии по итогам сотрудничества" с представителем заказчика ), да и просто мотовства владельцев?

Говорить, что какая-то фирма "не выдержала конкуренции" именно из-за качества продукции которая "уступает" конкурентам, в современных условиях крайне опрометчиво. Иначе не процветали бы всякие Макдональдсы.

+1.

quote:

Изначально написано Nick4:

Сами обижаетесь, что Вам неконструктивно оппонируют, а приводите такие аргументы. Несерьёзно это, извините...

Где ты увидел, что я обижаюсь-то? Я уже тут несколько раз написал, что Викс обязался сохранить НОЖЕВОЕ производство Венгера. А ты мне снова пишешь, что можно было что-то делать другое. Это что, конструктив по твоему? Как ты пишешь, так я тебе и отвечаю.

quote:

Изначально написано Nick4:

То, что они не выдержали конкуренции, может быть напрямую никак не связано собственно с качеством ножей.

У меня все чаще ощущуние, что люди не только повально не знают правила русского языка (в русском языке "Вы" с большой буквы пишут только в личной и официальной переписках), но еще и не понимают суть прочитанного. Я никогда не говорил о том, что ножи Венгер хуже Виксов по качеству. С качеством у них все нормально. Я говорил же о неудачном типоразмере. А мне снова про качество... Т.е. я говорю о мягком, а мне снова о теплом.

quote:

Изначально написано Stef:

Ага, можно было делать виксовские модели или вообще кастрюли!

quote:

Изначально написано Stef:

Я не говорил, что ножи Венгер плохие. Они просто уступают ножам Викторинокса и не выдержали с ним конкуренцию.

Сколько удачных продуктов проиграло конкурентам из-за ошибок менеджмента, плохого финансового планирования, неумения получить государственный контракт (например, не сумев договориться о проценте "премии по итогам сотрудничества" с представителем заказчика ), да и просто мотовства владельцев?

Говорить, что какая-то фирма "не выдержала конкуренции" именно из-за качества продукции которая "уступает" конкурентам, в современных условиях крайне опрометчиво. Иначе не процветали бы всякие Макдональдсы.

quote:

Изначально написано Stef:

И то, что Викторинокс выпустил лимитку в типоразмере Рэйнджера никак этот факт не меняет. Это лимитка. Ее можно выпускать с любой моделью. Ибо расчитана на фанатов и с малой серией и высокой ценой рыночный риск минимален.

В качестве лимиток однозначно выбираются самые лучшие по мнению производителя модели. Что говорит нам о качестве ножей Венгер с точки зрения представителей фирмы Викторинокс, выбравших именно эту модель.

DIXI

P.S. Мне всегда больше нравилась продукция Victorinox; их ножи, на мой субъективный взгляд, более изящные и сделаны лучше. А сейчас выступаю в защиту ножей Wenger. Аж самому смешно.

quote:

Изначально написано aloxide:
Целлидор в фильме "Мегазаводы" обозвали почему-то ПВХ. Или редакторская недоработка при подготовке фильма, или действительно перешли на другой материал.

quote:

Изначально написано serg69:
ни в чем венгеры викториноксам как изделие не уступали. были свои особенности, что-то чуть лучше у венгеров, что-то у викториноксов... шило например. оба выпускали качественные ножи и конкурировали они продолжительное время, до известных событий

Венгеры уступали в типоразмере и цене. Сделав дорогие толстые накладки маркетологи Венгера явно ошиблись. В моих краях Венгеры всегда были означительно дороже чем Виксы. Зачем брать 84 мм Венгер, когда 91-мм Викс ничем не хуже, имеет более длинный клинок и пилы и стоит дешевле? Или зачем брать здоровенный и толстый 130 мм Рэйнджер, который носить только в чехле, когда можно взять 111-мм Викс, имеющего больше фукций, стоящего дешевле и помещающегося в карман?

quote:

Originally posted by Alashmesser:

Я бы к несомненным плюсам Венгеров отнёс пружину на ножницах.

+1, а еще сведение тоньше на ножах и следовательно рез лучше.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
А Виксу тоже есть над чем поработать. Найденный нами косяк с касанием кончика, необработанные торцы алюминиевых лайнеров, которые по уму надо полировать. Пора бы уже осваивать новые материалы взамен целидора на накладказ, более износоустойчивые.

Биение кончика или участка лезвия по спейсеру - беда многих ножей. У меня, кроме одного Викса, бил по спейсеру BM-710 и Спай Центофанте-3, например. Подгонка чуть хромает.

Полировка алюминиевых лайнеров - наверно будет слишком "жирно". Стальные "замковые" лайнеры на Виксах 111мм, кстати, всегда отполированы. Как и стальные лайнеры Свизы.

Целлидор в фильме "Мегазаводы" обозвали почему-то ПВХ. Или редакторская недоработка при подготовке фильма, или действительно перешли на другой материал. Мне нравятся только полупрозрачные накладки и нейлоновые (хотя, все равно - отстой).

Заточка попадается грубая (последние год-два), как на Венгерах. На клинке Свизы тоже был хороший заусенец.

В общем, перестал ждать какого-то особого качества от современных товаров.

quote:

Originally posted by Alashmesser:

а еще сведение тоньше на ножах и следовательно рез лучше.

Этого я не заметил, равно как и разницы в стали и т.п.
И режут, и тупятся, и правятся и точатся клинки на Венгерах и Виксах примерно одинаково. ИМХО.
Специально штангелем не измерял. Может и есть какая-то разница в параметрах.

Вот что касается заточки, то тут по моим наблюдениям у Венгеров чаще проскакивали косяки. Несколько раз попадались Венгеры с откровенно небрежной заточкой. Даже ганзовский проект, прощальный Венгер приехал ко мне с кривой заточкой.
А вот у Виксов такое попалось только однажды. Недавняя новинка, Хантер Про достался мне тупым, аки валенок. На многопредметных Виксах такого ни разу не встречал.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Я бы к несомненным плюсам Венгеров отнёс пружину на ножницах.

+1, а еще сведение тоньше на ножах и следовательно рез лучше.

quote:

Originally posted by serg69:

были свои особенности, что-то чуть лучше у венгеров, что-то у викториноксов... шило например.

Я бы к несомненным плюсам Венгеров отнёс пружину на ножницах.

quote:

Изначально написано Nick4:

Выпускать на этих мощностях можно было и другую продукцию. Сохранять именно венгеровские модели необходимости не было.

Ага, можно было делать виксовские модели или вообще кастрюли!

quote:

Изначально написано Nick4:

Разумеется, лимитка не из-за "неимоверного спроса".
Но плохую модель ножа очевидно не выбрали бы на роль лимитки. Так что хорошие ножи были у Венгера, чего уж там.

Я не говорил, что ножи Венгер плохие. Они просто уступают ножам Викторинокса и не выдержали с ним конкуренцию. И то, что Викторинокс выпустил лимитку в типоразмере Рэйнджера никак этот факт не меняет. Это лимитка. Ее можно выпускать с любой моделью. Ибо расчитана на фанатов и с малой серией и высокой ценой рыночный риск минимален.

quote:

Изначально написано Stef:
Возможно потому, что Викторинокс обязался швейцарским властям и в частности кантону Юра сохранить производство? Как ты сохранишь уже отлаженное годами производство, если оно ничего не будет выпускать?

quote:

Изначально написано Stef:
Викторинокс и так сократил венгеровскую модельную линию на треть.

quote:

Изначально написано Stef:
Ага, назвали лимиткой - значит лимитка из-за неимоверного спроса. Лимитка на то и лимитка, что делают ее малой серией для истинных фанатов.

айда сраться по поводу этой фирмы туда

quote:

Изначально написано eugenei 378:
Ух вы какие здесь все ЗЛЫЕ !!!
Друзья, раньше было приятно заходить в тему и черпать информацию, а сейчас что происходит, срачь на несколько страниц, может хватит, давайте жить ДРУЖНО ))), улыбнитесь, пожелайте друг друг всего самого доброго.
О вкусах не спорят, кому что нравится, мне вот нравятся и Виксы и Венгеры и Свизу приобрету обязательно так сказать для ознакомления с новой продукцией, так что помиритесь и больше не ругайтесь, спасибо !!!
С уважением.

))) я только за

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Пока Свиза тянет только на промоакцию, пилотный вброс на рынок.

Вполе похоже, что так и есть.

Пока мне в Свизе нравится только как легко ходит и щелкает открывашка банок. Сижу, клацаю

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Вам мало той темы про Свизу?
Решили и тут поупражняться?
Это без меня.

То же и тебе могу сказать. Ты давно уже потерял способность объективно обсуждать ножи. Если я пишу, что левым шилом пользоваться нет никаких проблем, а ты, ни разу шилом Свизы не пользовавшись, утверждаешь, что это неимоверное неудобство и является непростительным недостатком, так кто из нас категоричен и разводит демагогию?

Если я говорю, что гладкая спинка Свизы приятнее ребер на виксах и показываю эту фотку:

а мне в ответ, что Свиза горбатая и никаких ребер у виксов нет, а у тебя просто "хиленькие рученьки" и хватит придумывать достоинства Свизе, то кто здесь категоричен и разводит демагогию? Что, сравнительная фотка выглядит сильно категоричной и является приемом демагогии?

quote:

Originally posted by Stef:

Зачем ты нагло лжешь?

Сударь. Вы опять хамите.
Вам мало той темы про Свизу?
Решили и тут поупражняться?
Это без меня.

quote:

Изначально написано Vit_213:
Я смотрю Стефа опять несет

Мне кажется, что проблемы той темы исключительно в подаче материала, а не в священности виксовской коровы.

Брехня полная. Материал подан совершенно нормально и объективно. А вот именно фанаты викса притащили в мою тему "хилые рученьки", "он зомбирован Свизой" и тупо начали отвергать выявившиеся недостатки Викса. Это легко видно по тому, как тема развивалась, перерастая с их подачи в срачь.

quote:

Изначально написано Nick4:

Со всем уважением, но если у ножей Венгера были неудачные размеры, то почему Викторинокс продолжает их выпускать (фактически, изменив только логотип)?

Возможно потому, что Викторинокс обязался швейцарским властям и в частности кантону Юра сохранить производство? Как ты сохранишь уже отлаженное годами производство, если оно ничего не будет выпускать?

Викторинокс и так сократил венгеровскую модельную линию на треть.

quote:

Изначально написано Nick4:

А один из крупных ножей Венгера уже под маркой Викторинокса вообще стал "лимиткой" 2015 года -- RangerWood Damast Limited Edition 2015.

Ага, назвали лимиткой - значит лимитка из-за неимоверного спроса. Лимитка на то и лимитка, что делают ее малой серией для истинных фанатов.

quote:

Со всем уважением, но если у ножей Венгера были неудачные размеры

Да нормальные у них размеры, тот же Ranger - отличная пила, которой при необходимости можно и колбасу порезать Victorinox вот пилу на край переставил а клинок в центр, пилить наверное уже не так удобно. А таcкать в кармане трехрядный нож 120 мм как EDC - странный мазохизм, как по мне так в чехле удобнее.

quote:

Originally posted by M.N.V:

Есть впечатление, что ее проектировал дизайнер, который нихера в ножах не смыслит. Дизайн ради дизайна.

Да, есть такое ощущение от этого дизайна.
Скажем так. Не то, чтобы совсем нихера, но дизайн явно превалирует над практичностью данного изделия. ИМХО.

quote:

Originally posted by Vit_213:

Мне кажется, что проблемы той темы исключительно в подаче материала, а не в священности виксовской коровы.
Я тоже как-то сделал миниобзорчик многофункционального девайса, сравнивая его с Виксом. Как ни странно, обошлось без срача и ничего нового я о себе не узнал

+1.

Категоричность подачи материала плюс откровенная демагогия никак не шла на пользу дискуссии.

Что касается Свизы, да, она мне не нравится, и я объяснял почему.
Но это не значит, что Виксы и Венгеры являются для меня священными коровами. Я неоднократно критиковал и тех и других.

quote:

Изначально написано Stef:

Я утверждал, что причиной конца Венгера является неудачные размеры,

А один из крупных ножей Венгера уже под маркой Викторинокса вообще стал "лимиткой" 2015 года -- RangerWood Damast Limited Edition 2015.

Всё же, полагаю, дело было не в неверных размерах ножей, в а каких-то коммерческих или маркетинговых аспектах.
"Не смогли два орла в одной берлоге ужиться".

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Не вытерпел, прикупил эту вашу Свизу
Но это, блин, что-то...
На Горбушке цена на двухрядник без ножниц - 3500. Это ладно, продавец скинул мне до 2400. Но все равно это вдвое дороже Викса!
Начал вертеть в руках - нелепость на нелепости. На спине ровно не стоит из-за выпирающего штопора. Клин жутко загнут внутрь, то есть разложенный нож в виде этакого полумесяца. На всех инструментах идиотские дырки, чтобы только не как у Викса было.
В общем, цирк.

Свизу не покупал, но при изучении фотографий пришёл к аналогичным выводам, о чем и писал в теме про Свизу.

Что касается виксового косяка с упором острия в алюминиевый лайнер по сравнению с общей кривизной Свизы, вспоминается анекдот:

- А ты страшная, а я завтра просплюсь и трезвый буду.

Если остриё Викса можно легко поправить, то Свизу как ни правь, как ни точи, она так и останется изогнутой аки месяц с дырами в инструментах.

quote:

Originally posted by M.N.V:

Хренасе логика.

+1.
Логика адская.

quote:

Originally posted by Stef:

когда я сделал обзор Свизы и попытался ее сравнить с виксами. Тема была активно засранна. Много интересного про себя узнал (например, про хилые рученьки и что я зомбирован Свизой) и приобрел множество "доброжелателей", для которых я априори неправ во всем. А почему? А потому, что Викс! Оказывается, для многих здесь Викс - это священная корова.

quote:

Изначально написано Игорь из Нска:
Гм.. Я помню вас как ответственного и разумного "толкователя" решений по вопросам.. Так где производят (физически) Свизу? Думаю, коллеги нам простят это обсуждение, ведь Свиза это швейцарские ножи?

Об этом я писал в моей теме про Свизу, где ей приписали китайкость. Свиза производится в Швейцарии.

quote:

Изначально написано serg69:
венджер улыбается

Да я тебе таких улыбок тоже не меньше выложить смогу. Причем у пары будут следы активного пользования. Но вот улыбаются они теперь только с полки, ибо Виксы их однозначно вытеснили.

quote:

Изначально написано Игорь из Нска:

Так вот - вы ввели в нашу ветку тональность априорной недоброжелательности и, прямо скажем, грубости.

Это ты видимо не в курсе последних событий, когда я сделал обзор Свизы и попытался ее сравнить с виксами. Тема была активно засранна. Много интересного про себя узнал (например, про хилые рученьки и что я зомбирован Свизой) и приобрел множество "доброжелателей", для которых я априори неправ во всем. А почему? А потому, что Викс! Оказывается, для многих здесь Викс - это священная корова.

quote:

Изначально написано Игорь из Нска:

Буду рад, если мы вернемся в нормальному обсуждению достоинств и недостатков швейцарцев.

Я это и пытаюсь делать все время. Если размер у Венгера неудачен и послужил снижению конкуренции и даже кончине, то я об этом и говорю. Мне же говорят, что это не так и я фантазирую, а причины конца Венгера совсем другие.

quote:

Изначально написано Игорь из Нска:

Конечно, всех. Кстати (это вопрос без подколки), где производится (физически) Свиза?

Не, Свизу здесь запрещено упоминать. Неужели снова "мыло, мочало, начинаем все сначало"? Или это тоже я сюда привнес?

такой же косяк. Не хилая такая зарубка. Но это на самом деле не косяк, ведь можно поработать дремелем.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

А Виксу тоже есть над чем поработать. Найденный нами косяк с касанием кончика, необработанные торцы алюминиевых лайнеров, которые по уму надо полировать. Пора бы уже осваивать новые материалы взамен целидора на накладказ, более износоустойчивые.

А зачем, если ножи и так покупают, а найденные косяки предлагают запилить дремелем? Вот одна швейцарская фирма, одно название которой корежет некоторых любителей виксов, попыталась использовать новые материалы, полировать, использовать сталь вместо алюминия, улучшило конструкцию и т.д. И какое к ней отношение?

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Сам то понял, что сказал?
Где я говорил, что у Венгеров неправильный размер?

Ты не проспался что ли? Про неправильный размер у Венгеров говорил как раз я. И что это было одной из причин конца Венгера. Ты же мне возразил в посте #16123:

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Фокус в том, что все эти менее компактные модели перекочевали в бренд Викторинокс. Так что конец Венгера не упёрся именно в размер.
Тут, однако, другие причины.

А к чему это:

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Где я глворил, что большие Венгеры рулят?
Продолжаешь фантазировать.

Я утверждал, что причиной конца Венгера является неудачные размеры, ты утверждал, что размеры не причем, а были другие причины. Значит, с размерами все было в порядке и они вполне себе рулили. Ведь согласно тебе они не являлись причиной снижения конкуренции и конца Венгера. Это называется логика, а не фантазии.

А Венгер.. (здесь, кто помнит - момент из "Свой среди, чужих. Чужой среди своих"). Венгер это боец. Я бы рекомендовал совсем новый Венгер (с пинцетом и зубочисткой) вместо Номада и Форестера. Начиная с комплектации Аутрайдера - традиционный Викс.

quote:

Изначально написано serg69:
давайте заглянем в википедию, раз вы настаиваете

После террористических актов 11 сентября 2001 года начался сильный спад продаж карманных ножей, так как провоз их в ручной клади в самолётах был запрещён практически во всём мире. Также была запрещена продажа ножей в магазинах беспошлинной торговли (Duty free) в аэропортах, которые приносили компаниям огромную прибыль. В результате этого доходы компании Wenger сильно упали. Victorinox также столкнулся со снижением прибыли, но в связи с бо́льшими оборотами компания осталась в прибыли.

Ты там главное-то прочитал? То, что Венгер РАЗОРИЛСЯ? Еще раз он - разорился, не выдержав конкуренции в условиях рынка, пусть и возможно обострившихся после терактов. Что еще раз подтверждает мою мысль о том, что Венгер не выдержал конкуренции.

quote:

Originally posted by GTcat:

Надо посмотреть, кто как носит ножи.

Ношу или в чехле на ремне, или в отдельном вертикальном кармане сумки.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
На мой взгляд, Венгеры всегда были нелепее Виксов. Эти непонятные формфакторы 84 мм, где клинок по длине ни то ни сё. Эти дурацкие ножницы с зазубринами, которыми ногти даже не пострижешь. Небрежно изготовленные, без швейцарского лоска и точности ножи серии Ranger. Одна незаточенная часть клинка у основания чего стоит. С точки зрения эволюции справедливо что Венгер вымер.

А Виксу тоже есть над чем поработать. Найденный нами косяк с касанием кончика, необработанные торцы алюминиевых лайнеров, которые по уму надо полировать. Пора бы уже осваивать новые материалы взамен целидора на накладказ, более износоустойчивые.

Согласен и про Венгер и про Викторинокс.
Хотя, у нелепости Венгера была оборотная сторона - в отличие от более консервативного Викторинокса Венгер охотнее экспериментировал с применением вмяких чудных инструментов, включая кусачки для сигар, и т.п.
Не так практично, но забавно.

Ну а Виксу да, можно пожелать апгрейда целлидора на что-то более неприхотливое и стойкое, и т.д. ИМХО.

quote:

На мой взгляд, Венгеры всегда были нелепее Виксов.

quote:

Изначально написано Stef:

Ты утверждал другое, что неправильный размер больших Венгеров не мог являтся причиной конца Венгера. Т.е. косвенно ты утверждал как раз то, что я и сказал - что большие венгеры рулят и причиной конца Венгера не могут быть. В отличии от тебя, я не фантазирую.

Сам то понял, что сказал?
Где я говорил, что у Венгеров неправильный размер?
Где я говорил, что большие Венгеры рулят?
Продолжаешь фантазировать.

quote:

Originally posted by serg69:

утверждение, что венджер был куплен из-за неправильных рукоятей, чтобы продолжать делать неправильные рукояти, забавное ))

Угу.

quote:

Originally posted by M.N.V:

Если ножом пользоваться не только для поклацать, это быстро проходит. Моему компакту лет 10, уже не достает

Чего им клацать? Он же не флиппер с фреймом, сухарём и подшипником.

После террористических актов 11 сентября 2001 года начался сильный спад продаж карманных ножей, так как провоз их в ручной клади в самолётах был запрещён практически во всём мире. Также была запрещена продажа ножей в магазинах беспошлинной торговли (Duty free) в аэропортах, которые приносили компаниям огромную прибыль. В результате этого доходы компании Wenger сильно упали. Victorinox также столкнулся со снижением прибыли, но в связи с бо́льшими оборотами компания осталась в прибыли.

А Виксу тоже есть над чем поработать. Найденный нами косяк с касанием кончика, необработанные торцы алюминиевых лайнеров, которые по уму надо полировать. Пора бы уже осваивать новые материалы взамен целидора на накладказ, более износоустойчивые.

quote:

Изначально написано serg69:
именно, что венгер был конкурентом викторинокса. иначе викторинокс не покупал бы эту фирму.

Блин, вы хоть в вику посмотрите что ли! Венгер был РАЗОРЕН. Он официально был объявлен НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫМ. Именно из-за этого его и продали. Швейцарцы не продают просто так свои фирмы налево. Условие швейцарцев было - купить ее можно было только швейцарской фирме и она должна была СОХРАНИТЬ производство (а значит и разработку, менеджмент). Это было условием продажи РАЗОРИВШЕГОСЯ Венгера. Тут викторинокс и подсуетился.

quote:

Изначально написано serg69:

новые ренджеры вышли уже под управлением викторинокса.

Новые Рэйнджеры вышли под управлением Венгера, хозяином которого был уже Викторинокс. Можно сказать, что Венгеру был дан еще один шанс на жизнь. Которым он не воспользовался. Затем Викс получил право накрыть бренд медным тазом и СОКРАТИЛ линейку венгеров на 1/3, остальные переведя под свой бренд, окончательно покончив с уже внутренней конкуренцией и похоронив Венгер.

quote:

Изначально написано serg69:

очевидно же, не?

Нет. Т.к. есть причины и условия продажи Венгера.

quote:

В сложенном состоянии между кончником РК и пружиной достаточное расстояние просматривается.
Загадка.

В чем загадка то? Клинок при складывании упирается пяткой в сконцевую пружину, она как ни странно, упругая, и если клинком клацать, он ее на какое-то мгновение продавит. Если ножом пользоваться не только для поклацать, это быстро проходит. Моему компакту лет 10, уже не достает

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Никогда такого не говорил.
Опять Вы фантазируете и пытаетесь выдавать свои фантазии за высказывания оппонента. В итоге спорите сами с собой.

Ты утверждал другое, что неправильный размер больших Венгеров не мог являтся причиной конца Венгера. Т.е. косвенно ты утверждал как раз то, что я и сказал - что большие венгеры рулят и причиной конца Венгера не могут быть. В отличии от тебя, я не фантазирую.

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:
Проверил с лупой своего "тысячелетнего сокола" - десятилетнего викса хантсмана, озвученное место раздолблено вхлам Забавно, только сейчас начал припоминать что все время при правке с кончиком больше возни

рассмешили)

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Да кого напрягает это касание кончика об алюминий на излете, могут сточить дремелем чуток - и все будет идеально.

На своем Баке 110 я именно так и сделал

quote:

Originally posted by serg69:

очевидно же, не?

Да всё что угодно могло быть. Мало ли какие идеи посещали руководство Викторинокс.
Например, воспользовались ситуацией и купили конкурента.
Оценили статистику продаж, прибыли, и т.п., по каким-то причинам решили оптимизировать бренды и увели все ножи под Викторинокс, оставив Венгеру неножевой сегмент.
Очевидно, что вопрос не упёрся именно в размер, поскольку Венгеры от Виксов отличались не только габаритами.

quote:

Originally posted by Neytride:

По идее, кончик должен "уйти" на эти доли миллиметра после первых заточек и не касаться далее ничего. Тем более эти заточки - для кого важна равномерная острота - последуют незамедлительно после замятий. Стало быть, замятия остаются у тех, кто большим клинком пользуется постольку-поскольку.

+1.

Клинок на своём Эксплорере один раз подтачивал, периодически правлю.
Может по этой причине и не наблюдаю теперь никаких следов касания рк.

quote:

Originally posted by Stef:

К чему ты пытаешься убедить меня, что новые Рэйджеры рулят и являются полноценными конкурентами виксу, для меня загадка.

Никогда такого не говорил.
Опять Вы фантазируете и пытаетесь выдавать свои фантазии за высказывания оппонента. В итоге спорите сами с собой.

Молодец Alashmesser! Такой косячок обнаружил у "тщательно продуманных" виксов!

Похоже пора тему про Свизу снова открывать. Хотя туда опять набегут травмированные подростки, сделавшие из Вкиса себе кумира и будут кричать, что я пиарю Свизу и придумываю ей достоинства.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Это так, но опять же скупил он Венгера ещё до того, как Венгер изменил дизайн своих ножей. ЕМНИП, более пухлые НьюРенджеры пришли на смену Ренджерам уже после того, как Венгер влился в состав Викторинокс.

Он не влился в состав Викторинокс, а был им КУПЛЕН, т.к. был на стадии РАЗОРЕНИЯ. Т.к. фирма швейцарская, то было требование от кантона, кажись Юра, чтобы ее продали только швейцарцам и сохранили производство. Что Викс и сделал. После чего пытался держать это отделение на плаву. Что старые, что новые Рэйнджеры не выдерживают конкуренции с большими виксами. Реанимационные мероприятия на остывшем трупе Венгера не удались и Викторинокс стал их делать под своим именем, сократив венгеровскую линейку на примерно 30%.

Лет много назад я даже пытался на Ганзе делать сравнительные обзоры Рэйнджеров между собой и с тем же Трэйлмастером. Трэйлмастер заруливает Рэйнджеры только так. А что уж говорить тогда об Аутрайдере? К чему ты пытаешься убедить меня, что новые Рэйджеры рулят и являются полноценными конкурентами виксу, для меня загадка.

quote:

Originally posted by dimazay:

Вот так дела. Спасибо за фото

+1! Хорошее фото с хорошим увеличением рулит!
Согласен со всем выше сказанным Эндрю Ником.
Понаблюдаю за своим Эксплорером. Может со временем что-то подобное проявится. Пока повреждений нет. По крайней мере в 20-кратную лупу я ничего не разглядел.

Думаю, если пользоваться ножом ежедневно и каждый раз хлопать со всей дури, то оська может постереться и эффект будет более выраженным.
Да, это досадный косяк, ведь там очень легко на этапе производства убрать лишнего с этих пластин и зазор будет больше, не 0.5-1 мм как сейчас, а например 1.5-2.
Возможно, никто не обращает на это внимания потому что кончик виксовского лезвия особо не используется, он и с идеальной заточкой долго острым не проживет, если им резать, например, что-то листовое на твердой основе.
Главное что основная часть лезвия и брюшко остаются неприкосновенными при закрытии. А взять какой-нибудь Лайоль - вот там жопа. Там тупо лезвие херачит об пружину всей РК.

quote:

Изначально написано Alashmesser:
Ну что скажите, комрады?

А что - тут скажешь? Предполагаемое место удара РК о пружину и алюминий было понятно и без фот. На фотах этих более ничего толком не видно.
Взял свой Эксплорер, придирчиво осмотрел. На РК заминов не наблюдается. В сложенном состоянии между кончником РК и пружиной достаточное расстояние просматривается.
Загадка.

quote:

Originally posted by Stef:

Они не перекочевали.

Именно перекочевали. Раньше производились под брендом Венгер, теперь производятся под брендом Викторинокс. Изминения минимальны - поменяли консервный нож на виксовский, аналогично заменили шило.

quote:

Originally posted by Stef:

Викторинокс просто скупил Венгер на корню.

Это так, но опять же скупил он Венгера ещё до того, как Венгер изменил дизайн своих ножей. ЕМНИП, более пухлые НьюРенджеры пришли на смену Ренджерам уже после того, как Венгер влился в состав Викторинокс.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Фокус в том, что все эти менее компактные модели пернкочнвали в бренд Викторинокс.

Они не перекочевали. Викторинокс просто скупил Венгер на корню.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Так что конец Венгера не упёрся именно в размер.
Тут, однако, другие причины.

Размер не единственная, конечно, причина. Но все эти причины привели к одному результату - Венгер не выдержал конкуренции с Виксом и стал невыгоден хозяевам как самостоятельная фирма. Викс ее скупил и сохранил производство венгеровских моделей.

+1. Любопытно было бы взглянуть.[/QUOTE
+1

Фото в студию. Хотя бы одного такого ножа.[/QUO
Без проблем

quote:

Изначально написано Stef:

Венгер не выдержал конкуренции с более компактным Виксом. Рынок показал, что политика толстых карманных ножей оказалоась далеко не выигрышной.

Фокус в том, что все эти менее компактные модели перекочевали в бренд Викторинокс. Так что конец Венгера не упёрся именно в размер.
Тут, однако, другие причины.

quote:

Изначально написано Stef:

Это таких как ты несет сразу на любое упоминание про Свизу. Что с вами случилось? Почему про виксы и венгеры можно мусолить бесконечно, повторяя одно и тоже и обсасывая новые или забытые подробности, но любое упоминание Свизы расценивается как "Мыло, мочало, начинай сначала"? Может Свиза это не швейцарский нож?
Есть пределы компактности, как бы тебе странным это не казалось. И потребители швейцарских ножей это определили.

Да все можно "мусолить бесконечно". Единственное, что мне не понравилось в теме про Свизу - попытки ее нагло пиарить с первого сообщения. Поиски ее нереальных достоинств, надумывание недостатков Виксов по сравнению с ней. Безапелляционные суждения (хотя они вообще тебе свойственны, как и о размерах ножей например).

Свиза не знаю. Сейчас много китайских ножей, хотя по бренду они "американские" например. Ну швейцарский и швейцарский, мне параллельно.

А потребители ножей Онтарио Рэт1 что определили тогда? Или Колдстиловких Поект Бушменов? Или ТиЛайтов (особенно 6)? Да и швейцарцы как бы немного разные. Многие носят 58мм крох на ключах, многие - широченных Чемпов, разница в несколько раз как бы. И Вейнджеров носят очень приличных габаритов и не обламываются. Твои идеи бывают интересны, но выводы зачастую неверны.

quote:

Originally posted by dimazay:

Фото в студию. Хотя бы одного такого ножа.

+1. Любопытно было бы взглянуть.

quote:

Изначально написано Alashmesser:

У всех 4 лезвие билось об алюминиевую пластину. Может я такой невезучий? ))

У меня много виксов в пользовании и на полке, но такого я еще не замечал. Вот пилы, да, цепляют за плашки, нужно их аккуратно складывать. Но клинок загнуть на плашку надо постараться.

quote:

Изначально написано Alashmesser:

Доброго дня) Я может и ошибаюсь что касается массового производства, но у меня было 4 ножа виксовских, 2 штуки 93 мм-алоксы, 2 штуки 91 мм.-хантсман, компакт. У всех 4 лезвие билось об алюминиевую пластину. Может я такой невезучий? ))

Фото в студию. Хотя бы одного такого ножа.

quote:

Изначально написано Simonos-Petras:
Алашмессер, позвольте заметить, - у "викториноксов" отнюдь "лезвие при закрытии не бьет о пружину и не тупится", как вы излагаете. При складывании этого ножа его клинок с фирменным щелчком ударяет пятой по соответствующему выступу на пружине, останавливая режущую кромку на какие-то доли миллиметра от внутренней поверхности пружины. Если же у вас при складывании эта самая кромка как-то страдает, значит ваше изделие небезупречно изготовлено. Если не ошибаюсь, самым лезвием при складывании ударяется лишь один "опинель". Да и то, благодаря тому, что рукоятка его деревянная, заточка ножа при этом практически не страдает.

Доброго дня) Я может и ошибаюсь что касается массового производства, но у меня было 4 ножа виксовских, 2 штуки 93 мм-алоксы, 2 штуки 91 мм.-хантсман, компакт. У всех 4 лезвие билось об алюминиевую пластину. Может я такой невезучий? ))

quote:

Изначально написано Neytride:
Stef - а опять понесло)

Это таких как ты несет сразу на любое упоминание про Свизу. Что с вами случилось? Почему про виксы и венгеры можно мусолить бесконечно, повторяя одно и тоже и обсасывая новые или забытые подробности, но любое упоминание Свизы расценивается как "Мыло, мочало, начинай сначала"? Может Свиза это не швейцарский нож?

quote:

Изначально написано Neytride:

Странно одно - почему тогда 111, 93, 91, 84 мм модели не были выпилены 58 миллимитровыми, как более компактными?

Есть пределы компактности, как бы тебе странным это не казалось. И потребители швейцарских ножей это определили.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Не смотря на алюминиевые лайнеры, я ни на одном из своих Виксов рукоять ни разу не погнул и не сломал.

Аналогично. Более того, специально ломал советский брелок с петушком, квадратный, с ножом и пилкой, боковины алюминиевые - замучился даже просто расшатывать до люфта.
А вот на милтеках алюминий настолько плох, что пакет пластин расходится даже сам по себе, без поперечных нагрузок. Собственно потому мой походный милтек (как дешевый и “нежалко” был заменен форестером.

quote:

Изначально написано Alashmesser:

Я все понимаю, но мы-то сравниваем уже другой уровень ножей, у советских понятное дело, но сейчас современный мир, современные технологии и более современный подход, следовательно и придирчивость больше, тем более есть к чему стремиться))

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Не смотря на алюминиевые лайнеры, я ни на одном из своих Виксов рукоять ни разу не погнул и не сломал.

Но расшатывание клинков на 111-х место таки имеет. Особенно на 1-2-х рядных. И уверен, на них стальные плашки пошли бы только на пользу.

quote:

Изначально написано Alashmesser:
Доброе утро всем Немного хотел бы поговорить о ножах Swiza.

О швейцарских ножах Свиза говорить в теме о швейцарских ножах считается плохим тоном. Почему? А потому что есть тщательно продуманный Викс. А кто с этим не согласен, тот зомбирован Свизой, делает ей пиар и рекламу, и у него хилые рученьки.

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Тут уж кому что удобнее. Для меня важно, чтобы EDC-нож был компактным.

Именно за это швейцарцев и полюбили. О чем я и пытаюсь донести. А мне говорят, Баки тоже кто-то любит, хотя есть ножи лучше и дешевле и если я это не понимаю, то типа и причину исчезновения Венгера тоже не понимаю. А причина-то простая. Венгер не выдержал конкуренции с более компактным Виксом. Рынок показал, что политика толстых карманных ножей оказалоась далеко не выигрышной.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Так что я отдаю предпочтение 111 Виксам, а не Ренджерам. Хотя 111 Викс таскаю не в кармане, а в чехле на ремне. Ну так и чехол чехлу рознь. Хорошо если чехол так же компактен, дабы не мешался.

Чехол для Локсмита был для меня уже на границе удобства, что уж тут говорить о Рэйджерах. Зачем таскать бальшую балду на поясе, когда можно таскать поменьше?

quote:

Изначально написано Alashmesser:

Читайте внимательнее ) Я про 111 не говорил, у них все в порядке

Так и Вы внимательно читайте.
Я говорю не только про 111. На моём Эксплорере замятий не наблюдаю.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Викса Эксплорера давненько уже гоняю. Клинок в полном порядке, без замятий.
Клинок закрываю в щелчком.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

▲+1.
Ни на 111 моделях такого не замечал, ни на офицера не видел.
Викса Эксплорера давненько уже гоняю. Клинок в полном порядке, без замятий.

Читайте внимательнее ) Я про 111 не говорил, у них все в порядке

quote:

Originally posted by Neytride:

Обсуждали уже, посмотрите тему “Свиза - новый швейцарец”. Сделаны неплохо, стальные лайнеры - единственный однозначный плюс. Остальное на любителя.

Не смотря на алюминиевые лайнеры, я ни на одном из своих Виксов рукоять ни разу не погнул и не сломал.

quote:

Originally posted by dimazay:

Ни на одном Швейцарце не заметил замятия

+1.
Ни на 111 моделях такого не замечал, ни на офицера не видел.
Викса Эксплорера давненько уже гоняю. Клинок в полном порядке, без замятий.
Клинок закрываю в щелчком.
На Виксе Рюкзаке, Форестере и Пикникёре тоже нет замятий.

quote:

Изначально написано Neytride:

Обсуждали уже, посмотрите тему “Свиза - новый швейцарец”. Сделаны неплохо, стальные лайнеры - единственный однозначный плюс. Остальное на любителя. А “недостатки” типа указанных - по моему это излишняя придирчивость. И миллиметры эти, и резкое закрытие лезвия... Мелочи это все. Вот на советских ножах ржавеющая говносталь, пружины такие, что ногти сломаешь, острые углы на ряде моделей - вот это недостатки.и то, пользовались десятилетиями и внимания на это не обращали)

Я все понимаю, но мы-то сравниваем уже другой уровень ножей, у советских понятное дело, но сейчас современный мир, современные технологии и более современный подход, следовательно и придирчивость больше, тем более есть к чему стремиться))

quote:

Изначально написано Neytride:

У меня из десятка Виксов тупится на одном - тоненьком эколайне трехпредметном.
Из четырех 110х Баков - ни на одном не замечал, но с размаху об угол их не закрываю)

А вы попробуйте смазать хоть один бак для плавности хода, вот потом и будет тупится. Многие просто не пользуются ножами, а хранят их для полки вот и не замечают этого, а другие попросту не обращают на это внимание.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

А у кого из Виксов тупится?

У меня из десятка Виксов тупится на одном - тоненьком эколайне трехпредметном.
Из четырех 110х Баков - ни на одном не замечал, но с размаху об угол их не закрываю)

quote:

Изначально написано Alashmesser:
Доброе утро всем Немного хотел бы поговорить о ножах Swiza.
До недавнего времени относился к новинке довольно скептически, но подержав в руках вчера в местном охотничьем магазине стал приглядываться к покупке. Что удивило так это качество сборки и материалов. Все настолько четко подобрано и обработано, что удовлетворит даже самого явного перфекциониста и он найдет свой покой ))) Держа в руках нашел несколько преимуществ перед виксом. Во-первых это конечно качество сборки и обработки материалов. Во-вторых есть очень интересный замок для основного лезвия, который не занимает много места. В-третьих это стальные пластины между инструментами, что добавляет прочности, нежели алюминивые у викса, вес тут не очень играет значение для таких размеров. В-четвертых это то, что лезвие при закрытии не бьет о пружину и не тупится, урааааа, неужели! Все виксы без замка обладают этим недостатком. А еще он тоньше.

Обсуждали уже, посмотрите тему “Свиза - новый швейцарец”. Сделаны неплохо, стальные лайнеры - единственный однозначный плюс. Остальное на любителя. А “недостатки” типа указанных - по моему это излишняя придирчивость. И миллиметры эти, и резкое закрытие лезвия... Мелочи это все. Вот на советских ножах ржавеющая говносталь, пружины такие, что ногти сломаешь, острые углы на ряде моделей - вот это недостатки.и то, пользовались десятилетиями и внимания на это не обращали)

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Не замечал ни на Свиссчампе, ни на Пионере... Хотя на Алоксах клацает на закрытии до охренения сильно.

Ни на одном Швейцарце не заметил замятия. А вот у Buck'ов есть такое.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

А у кого из Виксов тупится?

91 мм, 93 мм, 84 мм. Появляются микрозамины на кончике лезвия. Это при быстром закрытии.

quote:

Originally posted by Alashmesser:

В-четвертых это то, что лезвие при закрытии не бьет о пружину и не тупится, урааааа

А у кого из Виксов тупится?

quote:

Изначально написано Stef:

Бак весит более 200 грамм. Почему его кто-то покупает - для меня загадка. В кармане носить такой точно не комфортно. Повторюсь, изначальная идея швейцарцев - карманный нож. За это их и полюбили. За компактность прежде всего. Венгер же решил пойти в нишу большого складня. В карманнах он не прижился, на ремнях тоже. Конечно, кого-то устроит и на ремне носить чехол с ножом. Но судя по тому, что Венгер исчез как фирма, большинству любителей складней-мультитулов таки этот размер не подошел. Я пробовал носить в чехле Локсмит. В итоге в карманах стал обитать Трэйлмастер. А Рэйджеры лежат на полках. Локсмит же вместе с чехлом был задарен другу. Вместо Рэйджеров я бы однозначно рекомендовал большие Виксы. Можно и на пояс в чехле, если уж так хочется.

Одна из "загадок" Buck'a именно в толщине рукояти. А Швейцарцев полюбили за их многофункциональность. Викс или Венгер однолезвейнный ну никак не назовешь прижившимся. А про Венгер- тут другое. И мнение пользователей-любителей тут никаким боком.

фирма венгер вроде исчезла совсем по другим причинам, если бы размер не подошел, то викторинокс не стал бы выпускать эти ножи уже под своим названием. впрочем если вам непонятно почему покупают ножи Бак 110, то можете не забивать себе голову и этой информацией )

quote:

Изначально написано dimazay:

Не соглашусь. Во первых у фикседов нет стольких функций. А во вторых-с одно- двухрядным может и так(в карман). А потолще на пояс. Вот- Buck110, тоже карманным считается, но носят его на поясе, в чехле.

Бак весит более 200 грамм. Почему его кто-то покупает - для меня загадка. В кармане носить такой точно не комфортно. Повторюсь, изначальная идея швейцарцев - карманный нож. За это их и полюбили. За компактность прежде всего. Венгер же решил пойти в нишу большого складня. В карманнах он не прижился, на ремнях тоже. Конечно, кого-то устроит и на ремне носить чехол с ножом. Но судя по тому, что Венгер исчез как фирма, большинству любителей складней-мультитулов таки этот размер не подошел. Я пробовал носить в чехле Локсмит. В итоге в карманах стал обитать Трэйлмастер. А Рэйнджеры лежат на полках. Локсмит же вместе с чехлом был задарен другу. Вместо Рэйджеров я бы однозначно рекомендовал большие Виксы. Можно и на пояс в чехле, если уж так хочется.

quote:

Изначально написано Stef:

На поясе можно и фикседы носить. Швейцарский нож это прежде всего карманный нож, а не поясной. Именно будучи карманным он и завоевал свою популярность. Это потом уже стали придумывать как носить его на поясе или в рюкзаке.

Не соглашусь. Во первых у фикседов нет стольких функций. А во вторых-с одно- двухрядным может и так(в карман). А потолще на пояс. Вот- Buck110, тоже карманным считается, но носят его на поясе, в чехле.

quote:

Изначально написано Wased:

оба)))
Тоже засматриваюсь на 55, но с накладками из дерева; правда на ютубе в обзоре было мнение, что не практично;- велик шанс повреждения накладок при падении ножа.

Оба, конечно, это хорошо. Но я больше к Рейнджеру склоняюсь, в дереве выглядит симпатично и тактильно приятен, но предположу, что он будет менее практичен, чем в накладках из пластика

quote:

Изначально написано dimazay:

Такие ножи, всмысле такой толщины, надо носить на поясе а не в кармане.

На поясе можно и фикседы носить. Швейцарский нож это прежде всего карманный нож, а не поясной. Именно будучи карманным он и завоевал свою популярность. Это потом уже стали придумывать как носить его на поясе или в рюкзаке.

quote:

стоит подумать, что из этух двух прикупить

quote:

Originally posted by skvater:

а вот про этот 0.9563.MC RangerGrip 55 можете сказать? (есть еще такой же, но с выемкой под ноготь) Я хотел взять себе Аутрайдер, чтобы в рюкзаке носить. Вот теперь стоит подумать, что из этух двух прикупить

Это скорее альтернатива Форестеру, а не Аутрайдеру. Если ножницы не нужны, то можно его брать. Я бы предпочёл вариант с ногтевым зацепом - мне горб на клинке мешается во время работы пилой.

quote:

Изначально написано aloxide:

Можно плавно увеличить угол заточки ближе к рикассо, сохраняя ширину подвода. Таким стойким участком РК можно передавливать провода, скоблить что-то.

Я так и сделал, ничего сложного.

quote:

Изначально написано Stef:

Как это поможет при силовой работе, если из-за своей толщины нож перестанет быть карманным и останется дома?

Такие ножи, всмысле такой толщины, надо носить на поясе а не в кармане.

quote:

Изначально написано saruman:

"Неимоверная" толщина рукояток очень помогает при силовой работе.

Как это поможет при силовой работе, если из-за своей толщины нож перестанет быть карманным и останется дома?

quote:

Изначально написано saruman:

"Неимоверная" толщина рукояток очень помогает при силовой работе. Например, при строгании деревях. Сведение - отличное! Даже твердые продукты, типа моркови, можно очень тоненько нарезать. Рейнджергрип 79, как "лесной" нож, вытеснил у меня все 111 виксы, в том числе самые мои любимые - Форестер и Аутрайдер. В машине лежит "продуктовый" Рейнджергрип 63, который "убил" в этой ипостаси Опинель 10.

это интересно. а вот про этот 0.9563.MC RangerGrip 55 можете сказать? (есть еще такой же, но с выемкой под ноготь) Я хотел взять себе Аутрайдер, чтобы в рюкзаке носить. Вот теперь стоит подумать, что из этух двух прикупить

quote:

Но это самый маленький недостаток новых рэйнджеров. Главный же - неимоверная толщина рукояток.

а еще какие в них есть недостатки? Где то упоминалось про толстое сведение

"Неимоверная" толщина рукояток очень помогает при силовой работе. Например, при строгании деревях. Сведение - отличное! Даже твердые продукты, типа моркови, можно очень тоненько нарезать. Рейнджергрип 79, как "лесной" нож, вытеснил у меня все 111 виксы, в том числе самые мои любимые - Форестер и Аутрайдер. В машине лежит "продуктовый" Рейнджергрип 63, который "убил" в этой ипостаси Опинель 10.

quote:

Originally posted by Stef:

Но это самый маленький недостаток новых рэйнджеров. Главный же - неимоверная толщина рукояток.

quote:

Изначально написано aloxide:

Можно плавно увеличить угол заточки ближе к рикассо, сохраняя ширину подвода.

Можно конечно. Но я видел как это выглядит и мне лично не понравилось. Такой строй клинка у больших рэйнджеров как раз тот случай когда в угоду дизайна пренебрегли конструктивом. Но это самый маленький недостаток новых рэйнджеров. Главный же - неимоверная толщина рукояток.

quote:

Изначально написано skvater:

теоретически это муторно (менять угол). лучше оставить как есть

С таким подходом, действительно, лучше ничего делать.

quote:

Изначально написано aloxide:

Можно плавно увеличить угол заточки ближе к рикассо, сохраняя ширину подвода. Таким стойким участком РК можно передавливать провода, скоблить что-то.

quote:

Изначально написано Stef:

Заточить можно, но выглядеть будет стрёмно - клинок же там расширяется.

Можно плавно увеличить угол заточки ближе к рикассо, сохраняя ширину подвода. Таким стойким участком РК можно передавливать провода, скоблить что-то.

quote:

Originally posted by Roman1993:

На счет заточки клинка Рейнджергрипов - жаль...

Если для Вас это так критично, есть смысл поискать старый Венгер Ренджер. У него такой проблемы нет. Помониторьте Барахолку, там старые Ренджеры периодически появляются.

quote:

Originally posted by Roman1993:

А аналога Wenger New Ranger 60 теперь Викторинокс не делает?

Вот так на вскидку я не нашёл аналога.
Возьмите Victorinox RangerGrip 78 - у него ещё и пила по дереву имеется. Полезная функция.
Ну или возьмите Victorinox RangerGrip 61 - у него вместо отвёртки имеется замечательный штопор.

quote:

Изначально написано skvater:

непорядок. хотя бы один Викс "маст хэв" каждый любитель ножей

уговорил
заказал.. теперь мне интересно - где по нестрашным ценам можно пионер алокс прошлогодний взять?

quote:

Изначально написано Roman1993:
На счет заточки клинка Рейнджергрипов - жаль...
А аналога Wenger New Ranger 60 теперь Викторинокс не делает?

Викторинокс делает теперь Венгеры Рэйнджеры под своим именем, заменив в них только консервный нож на свой и добавив красявости в накладки.

quote:

Изначально написано Roman1993:
На RangerGrip'ах всегда не до конца заточен клинок ближе к оси? И есть ли у кого опыт в затачивании этого места?

Заточить можно, но выглядеть будет стрёмно - клинок же там расширяется. Это такая фишка у новых Венгеров. А может и косяк.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Ага. И вот дополнительных стимулов для покупки алоксов получите

он классный да... но прошлогодний цвет мне куда как больше нравится чем нынешний пурпурный.. а его небось уже не найдешь..

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Ага. И вот дополнительных стимулов для покупки алоксов получите

как название более тонкой модели?

quote:

Originally posted by orBBer:

себе викториноксы ни разу не покупал

quote:

Изначально написано be-open:

Могу сказать за лимитку 15-го года, которая синяя.
За полгода ежедневного таскания на кармане в качестве основного едц ножа незначительные коцки на корпусе появились, но в глаза особо не бросаются и внешний вид ножа на мой взгляд не портят, даже наоборот.

спасибо!
все прицениваюсь купить себе а то получается что именно себе викториноксы ни разу не покупал, только в подарок

quote:

Originally posted by orBBer:

Доброго дня! Скажите, а анодирование на 0.8201.L16 VICTORINOX PIONEER ALOX быстро стирается или таки не?

quote:

forummessage/64/578

Нашел такой в одном магазинчике за 11000 руб. Как считаете, нормальная цена?

quote:

Originally posted by Roman1993:

На RangerGrip'ах всегда не до конца заточен клинок ближе к оси? И есть ли у кого опыт в затачивании этого места?

Я когда-то описывал подобное в своей ветке про Рейнджера:
forummessage/64/274

quote:

Аполлинарич 63

quote:

Миллиметры и дюймы нарисованы?

quote:

Originally posted by eugenei 378:

Уважаемые друзья, ну подскажите пожалуйста, для каких целей на Венгере предназначен этот инструмент слева ?

quote:

Originally posted by Pfeil:

Месяц назад брал на victorinoxshop.ru за 2550р

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

А где можно найти лимитового пионера 2015 дешевле чем за 3200?

quote:

Где нашли не поделитесь.

Уже весь слюнями изошел...

quote:

Кадетиком можно в случае чего нарезать сыр-колбаску вполне комфортно.

Швейцарцы хороши. Но все-таки, видно что Кадет по длине лезвия в сыре по максимуму. Как импровизация "собрать поляну", Виксы незаменимы. Лично я даже попыток не делал многофункционалом продукты дома резать. Знаю, что может, только неудобно, при кухонных ножах.

Ну а Пионер уже практически полноценный нож для овощей и прочей не сильно замороченной готовки.

На роде есть легкий вертикальный люфт. Не мешает абсолютно. В руке все сидит удобно. У меня даже дочка (11 лет) воркчампом помогает салат строгать в поездках. И не жалуется особо. А там ручонка маленькая, детская.

quote:

Originally posted by eugenei 378:

спасибо, нашёл - 2700 р

quote:

А где можно найти лимитового пионера 2015 дешевле чем за 3200?

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

А где можно найти лимитового пионера 2015 дешевле чем за 3200?

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Я брал на http://myparker.ru

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Выложил видео про свежекупленных Алоксов.

quote:

Изначально написано skvater:
Доброго всем дня, решил приобрести второго швейцарца после покупки Хантсмэна. Остановился на 111 мм размере, функциональная модель Геркулес. Таскать буду не в кармане, а в рюкзаке в походы, путешествия. Как вообще эта модель, есть ее опытные пользователи? Насколько функциональны пассатижи? Еще читал, что у всех солдатских моделей имеется люфт клинка из-за особенностей замка (не считается браком). Так ли это?

По "люфту" все просто - пластина, (лайнер) изначально сделана не как обычный лайнер - с понижением, она узкая и потому ровная. И по высоте с небольшим зазором проходит под пятой раскрытого клинка. Сложиться ножу это не даст, да и клинок из-за подпружинивания не болтается, но можно его качнуть рукой и почувствовать миллиметровый "люфт")

Насчет походного многопредметника - у меня это Номад, в лесу Форестер (да, название намекает))). Почему не больше? Потому что нож изначально использую как "чистый". Открыть банку, срезать ветку типа шампур или сотворить "ложку-вилку", отрезать хлеб, намазать что-нибудь на хлеб - это все к нему.
А все более серьезное и "грязное" делается фикседом и мачетиной.

На мой взгляд, тяжелый универсал больше подходит для города, там ему равных нет.

quote:

Originally posted by Velya:

на моем Аутрайдере свободного вертикального люфта (т.е. без приложения силы) нет, т.е. слип-джоинт свое дело делает.

Свободного люфта и я не разу не встречал. Слипджойнт рулит.
Речь именно о небольшом люфте с приложением силы.

quote:

Изначально написано skvater:

О да, красавец. И разница в цене с Геркулесов небольшая. А насколько он толще и тяжелее него?

Hercules: 26.3mm 180g
WorkChamp: 28.7mm 206g

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Может тогда сразу Воркчам взять? Он не намного габаритнее Геркулеса, зато напильник/пила по металлу имеется.

О да, красавец. И разница в цене с Геркулесом небольшая. А насколько он толще и тяжелее него?

quote:

Originally posted by skvater:

Остановился на 111 мм размере, функциональная модель Геркулес. Таскать буду не в кармане, а в рюкзаке в походы, путешествия.

quote:

Originally posted by skvater:

Насколько функциональны пассатижи?

quote:

Originally posted by skvater:

Еще читал, что у всех солдатских моделей имеется люфт клинка из-за особенностей замка (не считается браком). Так ли это?

quote:

Originally posted by skvater:

Остановился на 111 мм размере, функциональная модель Геркулес. Таскать буду не в кармане, а в рюкзаке в походы, путешествия.

Может тогда сразу Воркчам взять? Он не намного габаритнее Геркулеса, зато напильник/пила по металлу имеется.

quote:

Originally posted by skvater:

Насколько функциональны пассатижи?

Я бы не стал расценивать данный инструмент как пассатижи.
Мелковаты они для такого названия.
Тем не менее, что-то небольшое прихватить сгодятся.
Если нужны именно пассатижи, берите Victorinox Spirit.
ИМХО.

quote:

Originally posted by skvater:

Еще читал, что у всех солдатских моделей имеется люфт клинка из-за особенностей замка (не считается браком). Так ли это?

Да, бывает небольшой вертикальный люфт, так как ни ригель, ни лайнер на Виксах не расчитан на выбирание такого люфта.
В работе не мешает.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Ну почему, выглядит круче чем латунь, как полированная сталь...
Посмотрел состав — никакого серебра там, конечно, нет. Медь, никель и цинк.
Но по коррозионной стойкости и прочности, похоже, получше алюминия!

С немецкого нейльзибер как новое серебро переводится. Вот и эти за слово серебро уцепились. Конечно, лучше алюминия будет.

quote:

Originally posted by Vit_213:

Это называется - выпендрились.
Лучше бы они эти лайнеры из латуни сделали.

Латунь звучит банально, а нейзильбер затейливо.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Это что за сплав - Nickel Silver?

Это что за сплав - Nickel Silver?

Handyman 7236maU. Есть у кого такая модель в хорошем сохране?
http://leaf-vics.com/2016/08/462-handyman-7236mau.html

quote:

Изначально написано Wengerinox:
Зеленые тоже есть:

Я имел ввиду кроме красных или зелёных других нет? На Венгерах раньше чёрные были и кажется жёлтые/оранжевые.

quote:

Изначально написано Wengerinox:

Но смущает отсутствие на клапане надписи victorinox с гербом. На то что вытерся не похоже, чехол целехонький, возможные остатки краски не видны.

А не может это быть версией чехла для армии? На ноже ведь тоже нет значка Victorinox, там Швейцарский герб.

quote:

Изначально написано dimazay:

Похожи формой, но "волна" на клинке точно дает другой рез. Вот родной брат Пожарника http://forum.multitool.org/index.php/topic,47115.0.html

Да я в принципе упоминал о том, что разница в режущей форме.
Вот вам еще одна ссылка:
http://rusknife.com/topic/3652...utist/?p=176527

Но, понятно, что не исключаю ни один из вариантов.
Хотелось, бы чтобы камрады владеющие или знающие отозвались.

quote:

Изначально написано Wengerinox:
Друзья, возник вопрос. Купил б/у солдата, в комплекте с ним был чехол, который судя по всему должен быть чехлом Victorinox 4.0822.4.
Но смущает отсутствие на клапане надписи victorinox с гербом. На то что вытерся не похоже, чехол целехонький, возможные остатки краски не видны.

В общем возник вопрос - встречаются ли копии под этот чехол или может просто первые версии модели этого чехла не имели надписи на клапане или реально надпись вытерлась в ноль?

Боюсь, у вас подделка. Обратите вниманеи на строчки на лицевой панели оригинала и вашего. У оригинала более сложная для воспроизведения цепочка швов чтоб исключить двойные прокалывания материала, а у вашего поперечный шов просто сделан дважды. Если бы покрытие чехла вытерлось от эксплуатации - это было бы заметно: материал не вытерся бы на изнанке. Плюс на ремнях с обратной стороны слишком уж неровный шов. Не "по-швейцарски" как-то.

quote:

Изначально написано LeaF:

Вы точно внимательно посмотрели фото?

Похожи формой, но "волна" на клинке точно дает другой рез. Вот родной брат Пожарника http://forum.multitool.org/index.php/topic,47115.0.html

В общем возник вопрос - встречаются ли копии под этот чехол или может просто первые версии модели этого чехла не имели надписи на клапане или реально надпись вытерлась в ноль?

Фото моего:

Так в инете выглядит:

quote:

Изначально написано dimazay:

Похоже, но не такое.

Вы точно внимательно посмотрели фото?

quote:

Изначально написано LeaF:

На виксах такое лезвие есть только у Fireman Slidelock, если я не ошибаюсь. Только там к нему добавили серейторную насечку.
Вот сравнительное фото, делал когда-то для SAKWiki:
http://www.sakwiki.com/tiki-browse_image.php?imageId=3640

Больше фото тут: http://gоо.gl/Q36hSL

Похоже, но не такое.

quote:

Изначально написано dimazay:

Второе лезвие. Анолога у своих Виксов не нашел(кроме мелкого подобия на MiniChamp), хотя на новых Victorinox Ranger Hunter они

На виксах такое лезвие есть только у Fireman Slidelock, если я не ошибаюсь. Только там к нему добавили серейторную насечку.
Вот сравнительное фото, делал когда-то для SAKWiki:
http://www.sakwiki.com/tiki-browse_image.php?imageId=3640

Больше фото тут: http://gоо.gl/Q36hSL

quote:

Originally posted by dimazay:

Так в старой версии его же было неудобно открывать тогда?

Для меня главная проблема лайнерлока на Виксах, это то что он отжимается в противоположную от привычного направления сторону. А вот отсутствие горба мне неудобств не доставляло, наоборот, безгорбый лайнер не давил на палец при работе.

quote:

Изначально написано dimazay:

Понял. Так а там же замок разный. Либо горб либо ползунок на 111х. Или не так?

Немного не так - либо ригель (ползунок) либо лайнер. А в свою очередь лайнеры бывают 2-х видов. Вот для наглядности 2 Номада - с горбом и без.

На старом еще и клинок немного уже.

quote:

Originally posted by dimazay:

Понял. Так а там же замок разный. Либо горб либо ползунок на 111х. Или не так?

Речь именно про лайнерлок. Ригеля как были, так и остались. А вот лайнеры раньше были без горба, а потом с какого-то года стали горбатыми.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Однако, это значит, что раньше лайнеры были ровными, а потом на них стали делать выступающий из рукояти горб с надписью "press" для дураков.

quote:

Originally posted by dimazay:

что значит " горбатым"?

Однако, это значит, что раньше лайнеры были ровными, а потом на них стали делать выступающий из рукояти горб с надписью "press" для дураков.

quote:

Изначально написано Mausberg:

Мои поздравления!

Камрады, подскажите с какого года на солдатах лайнер стал горбатым?

Спасибо. что значит " горбатым"?

quote:

Originally posted by Mausberg:

Камрады, подскажите с какого года на солдатах лайнер стал горбатым?

Поди какой-нибудь 2008 или 2009?

quote:

Изначально написано dimazay:
Моё новое приобретение

Мои поздравления!

Камрады, подскажите с какого года на солдатах лайнер стал горбатым?

quote:

Originally posted by Velya:

ничего мудрёного нет, само как-то напрашивалось.

Это в умную голову умные мысли сами напрашиваются.
Остальным полезно перенимать опыт.

quote:

Originally posted by geDYLLLK0:

У меня иголка под крючком живет, пинцетом пользуюсь частенько

quote:

Originally posted by Mausberg:

Ох ты и голова, Дим

quote:

Изначально написано Velya:

Небольшой лайфхак, камрад.

Ох ты и голова, Дим

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

А-аааа, заказал!!!

quote:

Изначально написано Velya:

вкладываем в пинцет, вставляем пинцет на место - и вуаля

quote:

Originally posted by Ushast1y:

на Хантсмене Эколайне такого отверстия нет

quote:

Originally posted by Velya:

Хантсмен, а в нем для булавки есть штатное отверстие

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
А-аааа, заказал!!!

Мои поздравления.
Неслабый ножичег. Внушает..

quote:

Originally posted by WhiteBaron:

В итоге-то
Как к воркчампу приделать булавку?

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Я вот раньше думал что Swisschamp не для работы, а его носят и активно используют люди аж вплоть до действующей армии, в полях.

Задумался.
Быть может куда-то в армию, в поля я бы и взял Свиссчамп, чтобы много чего из инструментов было в наличии. В этом случае я конечно же мирился бы с такой толщиной тула.
В мирной жизни для меня такой формфактор избыточен, потому и толщина не оправдана.

Но тут кому что удобнее.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Хотя, конечно, за такие деньги можно три Свиссчампа купить...

Опять же да.

А для работы нормально!
Всего на 3 ряда больше чем у SwissChamp, весит ровно как Leatherman Charge (250 г).

Хотя, конечно, за такие деньги можно три Свиссчампа купить...

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Что про последнего скажете?

ИМХО, его надо брать в красивой коробочке, чтобы на полке хорошо смотрелся. Для работы он чрезмерно толст. ИМХО.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Сама по себе эта штука альтернативой мультитулу не является.
Тут, наверное, надо рассматривать некую спарку в одном чехле - такой Книпекс плюс многопредметный нож.
ИМХО.

Да-да, именно - не мультитулу в целом, а только его пассатижам. Эта информация будет полезна тем, кто уже имеет какой-нибудь Викс (типа Крафтсмана, Свиссчампа или Локсмита), а Спиритом или Чарджем пока ещё не обзавёлся. Например, можно зажать какую-то деталь отдельными пассатижами и обрабатывать её напильником Викса.
Тут можно вспомнить ещё весьма неординарную идею мультитула Spyderco T01PS Spyderench:
Тема: "Обзор мультитула от Spyderco под названием Byrd Wrench"
forummessage/98/167

quote:

Originally posted by aloxide:

Не забываем об интересной теме:
"Knipex 86 03 125 как EDC-альтернатива пассатижам мультитула"

Сама по себе эта штука альтернативой мультитулу не является.
Тут, наверное, надо рассматривать некую спарку в одном чехле - такой Книпекс плюс многопредметный нож.
ИМХО.

quote:

Originally posted by Roman1993:

Есть несколько важных условий: малый вес, клипса, подпружиненные пассатижи и желательно однорукое открывание.

Клипсы у Спирита нет. При наличии чехла это не критично.
Нет и однорукого открывания ножа.
Зато пассатижи допускают однорукое раскладывание и складывание.
Зачем нужна подпружиненность пассатижей? Рукояти у Спирита удобные, изогнутые, что позволяет орудовать пассатижами Спирита так же комфортно, как и обычными отдельными пассатижами.

Свой Спирит Плюс (чехол, вороток-трещётка, набор бит) покупал в местном магазине году так в 2009 за 4500 рублей.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Чего тут думать? Надо брать!
ИМХО.

Есть несколько важных условий: малый вес, клипса, подпружиненные пассатижи и желательно однорукое открывание. В спирите из всего этого увы только малый вес.. И цена сейчас кусается. В районе 6 самая простая комплектация. А кто за сколько покупал раньше Спириты? Интересно узнать на сколько цена поднялась на него.

"Knipex 86 03 125 как EDC-альтернатива пассатижам мультитула"
forummessage/98/143

quote:

Originally posted by Roman1993:

, но в последнее время всё чаще думаю о покупке Спирита...

Чего тут думать? Надо брать!
ИМХО.

quote:

Изначально написано andrej48:

Ежедневно использую 100% аналогичную подборку Викс + Лазерман ПыСы 4.

+1 за пару Викс+Лизерман. У меня Sentinel One Hand Clip/Locksmith+Wingman, но в последнее время всё чаще думаю о покупке Спирита...

quote:

Изначально написано Andrew L2:

При таком раскладе я Воркчампу предпочту Спирит. Массогабариты схожие, минус в длине клинка и пилы, плюс в наличии полноценных пассатижей.

Даже более мелкому Handyman я бы предпочел Спирит.

Что уж говорить о Воркчампе!

quote:

лупа стала часто пригождаться)

quote:

А я просто в комплекте с Виксом (обычно это один из трех вариантов: Эксплоер, Компакт или Аутрайдер) беру с собой малыша Лазермана ПыСы 4 .

quote:

Originally posted by HUNTER-RUS:

я за воркчамп!
После форостера один фиг все будет толсто разница с аутрайдером в паре миллиметров

При таком раскладе я Воркчампу предпочту Спирит. Массогабариты схожие, минус в длине клинка и пилы, плюс в наличии полноценных пассатижей.
Более короткие пилы и клинок могут примерно так же пилить и резать, а вот недопассатижи Воркчампа никак не могут конкурировать с пассатижами Спирита.
К минусам можно отнести и ножницы Спирита, но для меня это не критично.

ИМХО.

quote:

Изначально написано helic:

Тоже выбрал ворк чамп(люблю максимальную комплектацию). Причём после проёпа первого(липучка ослабла на чехле), реально ощутил, как его не хватает и купил снова. Доработал только маленько - иголку добавил и переходник под биты 1/4" от китайского мультитула в (надевается на толстую четырёхгранную отвёртку).
Так что Вы не одиноки!

плюсую, я за воркчамп!
После форостера один фиг все будет толсто разница с аутрайдером в паре миллиметров

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Можно фото? Здесь такого еще не было.

ничего сверхестьственного, подбираеться переходник бод биты 6х6 который одеваеться на отвертку, у меня был на плоскую таскал его в сумке с тулом, итог полез за битами а их и нет с переходником вместе, так что мультитул это то что в нем есть, остальное подарил дяде

quote:

Originally posted by Frater Martin:

Андрей, не всегда этот консервный нож выручает. Он годится только для негрубоко закрученных саморезов/шурупов, вкрученных в плоскую поверхность типа сполешницы. Как только головка скрывается в колодце - так все.

Согласен. Потому и говорил:

quote:

Originally posted by Andrew L2:

винт глубоко утоплен, и т.д,

quote:

Originally posted by Frater Martin:

Поэтому у меня в повседневном обиходе прижились Виксы с уже готовой крестовой отверткой, такие как Спартан лайт и сменивший его позднее Эксплорер. Вот уж где удобно! Пока из не было - крутил открывашкой и радовался, что есть хоть такая возможность.

И снова не спорю, ибо в городе теперь таскаю Эксплорера.
Хотя брал его по большей части из-за наличия лупы, но и отвёртка иногда пригождается, и даже не всегда как отвёртка. Вроде уже рассказывал... К примеру, не так давно накачал колёса на коляске, пошёл гулять, смотрю, на одном колесе неслабая грыжа вылезла. Как раз отвёрткой Эксплорера подлез к ниппелю и стравил давление до минимума.

Тем не менее, неутопленные винты по привычке чаще кручу консервником, чем этой отвёрткой. И даже бывает ловчее получается - зависит от размера шлица, ибо:

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

"Крестовая отвертка" - понятие растяжимое.

quote:

Originally posted by Frater Martin:

И, еще раз кстати, еще мне не нравится отвертка, поставленная вместо штопора

+1.

quote:

Originally posted by Frater Martin:

что в Эксплорере - кроме их двоих - еще и с Ph3. Кроме того, плоские (т.е., не классические для Филипса сходящиеся под углом) шлицы отвертки позволяют сносно работать и с Pz1-2.

+1.

Да Эксплорер вообще очень ловкий для города нож. ИМХО.
И как я раньше на него внимания не обращал???...
При наличии крестовой отвёртки и отвёртки на консервнике можно крутить различные филипсы, позидрайвы и т.п.
Хорошее сочетание.

quote:

Изначально написано dimazay:

А на линейке? Кстати, мне хорошо открывашка консерв заменяет крестовую отвертку.

Кому-то и плоские отвертки в хозяйстве хорошо заменяют крестовые. В нашем случае у меня нет уверенности в том, что попадись шуруп покрепче и довольно тонкий консервный нож не свернется. Т.е. используя консервный нож в качестве крестовой отвертки мы реально рискуем им.

В случае БП конечно можно им воспользоваться. Но не регулярно.

quote:

Originally posted by dimazay:

Кстати, мне хорошо открывашка консерв заменяет крестовую отвертку.

+1.

quote:

Изначально написано Stef:

Пила в Фермере как раз тоньше. Но, повторю, толщина в 1 мм на ощупь, т.е. в руке, практически не различается.

А на линейке? Кстати, мне хорошо открывашка консерв заменяет крестовую отвертку.

quote:

Изначально написано dimazay:

Интересно, а почему? Неужели пила толще ножниц?

Пила в Фермере как раз тоньше. Но, повторю, толщина в 1 мм на ощупь, т.е. в руке, практически не различается.

quote:

Приехал ко мне Пионер Икс

quote:

Приятный ножик. Он, кстати, почти на 1 мм толще Фермера. Но габариты вполне сносны. Если бы у него была еще крестовая отвертка - был бы практически идеален для меня.

Тут он с другими своими сородичами:

Приятный ножик. Он, кстати, почти на 1 мм толще Фермера. Но габариты вполне сносны. Если бы у него была еще крестовая отвертка - был бы практически идеален для меня.

quote:

Originally posted by LeaF:

Вы наверное со SwissChamp перепутали

quote:

Изначально написано Vit_213:

Так вроде у воркчампа она в комплекте должна быть...

Нет, в 111-мм моделях ее нет. Вы наверное со SwissChamp перепутали

quote:

Originally posted by helic:

иголку добавил

quote:

Originally posted by МАМ78:

Фото в студию! Это интересно.

quote:

Originally posted by helic:

Доработал только маленько - иголку добавил и переходник под биты 1/4" от китайского мультитула в (надевается на толстую четырёхгранную отвёртку).

quote:

Изначально написано alekskr:
Сейчас как напишу,что ворк чамп оставил бы,сразу в меньшинстве окажусь. Нет у меня аутрайдера. Правда,перед покупкой,рассматривал аутрайдер тоже. Но склонялся к геркулесу,или чампу. В итоге выбрал чамп.Поэтому оставил бы его и свою любимую себензу,куда же я без нее

Тоже выбрал ворк чамп(люблю максимальную комплектацию). Причём после проёпа первого(липучка ослабла на чехле), реально ощутил, как его не хватает и купил снова. Доработал только маленько - иголку добавил и переходник под биты 1/4" от китайского мультитула в (надевается на толстую четырёхгранную отвёртку).
Так что Вы не одиноки!

quote:

Изначально написано Roman1993:
Владельцы солдатов с пилами, подскажите, у меня у одного почему-то по сухому дереву пила работает как по маслу, а как свежие ветки/деревья, так вообще перестаёт пилить? Сегодня уже второй раз такое заметил, что сухое дерево без проблем пилится (даже если размером больше, чем пила https://pp.vk.me/c636029/v636029899/1d280/M7QT0jJTpOg.jpg), а сырое диаметром 2-3 см вообще клинит.
Может забиваются зубья в сыром очень быстро?

quote:

Originally posted by dimazay:

#15913

Красиво.

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Stef, скажите, если бы Вам пришлось оставить у себя один единственный швейцарский нож, а с остальными расстаться навсегда, какой нож Вы бы оставили и почему?

Victorinox Forester One Hand
Собственно, его и ношу.

С днем рождения!

quote:

Изначально написано Roman1993:
Немного не в тему, но: никто не пользовался автоматическими ручками Викторинокс? По цене намного дешевле Паркера, но по крепости цельнопластиковый корпус не внушает доверия.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Однако, в этом вопросе у нас таки наметился консенсус.

quote:

Скорее всего Аутрайдер.

quote:

Вот и я бы оставил Рюкзак или Аутрайдер

quote:

Изначально написано Stef:

Скорее всего Аутрайдер. Потому, что в нем ножницы и крестовая отвертка. И размеры клинка и пилы мне нравится.

Вот и я бы оставил Рюкзак или Аутрайдер - любой из них, который на тот момент оказался бы под рукой.

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Stef, скажите, если бы Вам пришлось оставить у себя один единственный швейцарский нож, а с остальными расстаться навсегда, какой нож Вы бы оставили и почему?

Скорее всего Аутрайдер. Потому, что в нем ножницы и крестовая отвертка. И размеры клинка и пилы мне нравится.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Вы невнимательно читаете посты. Я ровно об этом и говорил:

Мы просто быстро отвечаем друг другу. Я ответил до того, как ты свой пост дополнил. А ты ответил до того, как я свой подчистил.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Как видите, никто в этой теме не горит желанием поддерживать данный холивар. Оно и правильно, тема то не холиварная, а информативная.

Дык я даю информацию, а "рученьки" сюда тащат другие. Странно, что ты это не заметил.

quote:

Изначально написано Stef:

Причина закрытия темы указана в самой теме. Так же как и условие ее открытия.

Тебя возможно удивит, но Свиза - это швейцарский нож, а значит здесь о нем уместно писать.

Вы невнимательно читаете посты. Я ровно об этом и говорил:

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Де-юре оно конечно не оффтоп, но де-факто явно не в тему, ибо представляет собой зацикленный холивар

Как видите, никто в этой теме не горит желанием поддерживать данный холивар. Оно и правильно, тема то не холиварная, а информативная.

Нет тут подростков твоего уровня. У большинства здесь кучи ножей, самых разных. Явно неудачные ножи на Ганзе моментально отторгаются. Явно удачные - получают темы на сотни страниц. Нерациональных фанатов Викса тут нет. Своих приверженцев эти ножи честно заслужили. Качеством, удобством, функционалом...

Хватит в сотый раз повторять одно и то-же на новый лад про Свизу в теме про Виксы. Все уделили тебе внимание, ответили, много раз причем ответили, пояснили и разъяснили. Не надо опять начинать. Тут все взрослые, точка зрения у всех давно сформировалась. Твой натиск никого не сдвинет ни на миллиметр, а вот терпение у людей уже заканчивается.

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Stef, если есть желание общаться про Свизу, почему бы Вам не открыть ту самую тему?

Причина закрытия темы указана в самой теме. Так же как и условие ее открытия.

quote:

Изначально написано lazybones:
Stef, откройте прикрытую тему, там и выясняйте отношения, здесь срач ни к чему.

Отношения мне выяснять, в отличии от подростков, не интересно. Это как раз они мне навязывают выяснение отношений, переводя все, например, на обсуждение моих "рученек" и обвиняя в невежливости тупорыло продолжая безграмотно выкать с большой буквы. Мне интересно обсуждать швейцарские ножи, которыми Свиза тоже является, как бы этот факт здешних подростков не коробил. А тему мою засрали эти же подростки. Они сами не могут создать свою тему и поэтому срут в чужие.

Де-юре оно конечно не оффтоп, но де-факто явно не в тему, ибо представляет собой зацикленный холивар.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Я не отвергал, напротив, задавал Вам вопросы о том, какие же практические плюсы есть в левом шиле, наклоне клинка Свизы и т.д., но ответов так и не получил.
Может быть я их пропустил? Можете кинуть ссылку на Ваш пост с такими ответами?

А теперь ты передергиваешь. Кто там доказывал, что наклон клинка приводит к потере маневренности? Я лишь доказывал, что Свизой удобно работать. Потому, что в отличии от тебя, я ей поработал. И неудобств не обнаружил. Наклон клинка это прежде всего дизайн. И дизайн этот во вред Свизе не пошел. Очевидный практический плюс здесь пока один - интересный дизайн без вреда функтионалу. Это я и доказывал. Практический плюс левого шила - получили удобный предохранитель клинка. А он реально удобнее ригельных и тем более лайнерных виксов.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

И про горбы я Вам писал в той теме. Уже запамятовали?
Кому не нравятся горбы на лайнерах, могут выбрать модель с ригелем.

А ты запамятовал, что я тебе там ответил? Напоминаю, например, не существует у викса ригельного Трэйлмастера. Так что если кому-то хочется как и мне Трэйлмастер, он должен жить с горбом. Люди выбирают лэйнерные виксы не из-за красивых горбов. Горбы они просто принимают как плату за другие плюсы. Очевидные косяки виксов ты, как и другие здесь, тщательно оправдываешь, вместо того, чтобы их признать. А вот неочевидный косяк левого шила свизы для тебя мега-критичен.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Вы не знаете, я знаю. И про это так же высказывался в теме про Свизу.

Я то как раз знаю, потому как поделал дырки левым шилом Свизы. А ты знаешь, потому что НИКОГДА СВИЗОЙ не работал. Самому не смешно?

quote:

Изначально написано Татарин2000:
Эта бодяга со свизой и рёбрами только мне надоела?

Stef со своей темой "критические недостатки ужасных Викторинокс в свете триумфальных преимуществ новой швейцарской Свизы" реально подзае... утомил.

Доводы одни и те-же, но каждый раз Stef не ленится снова и снова агрессивно их пихать, обильно сдабривая свои посты обвинениями на ровном месте и регулярными переходами на личности.

Stef - присоединяюсь к просьбе пиарить великую непризнанную Виксоводами Свизу в своей, специально для этого предназначенной теме.

quote:

Originally posted by andrej48:

Мне тоже надоела. Очень напоминает сказку про белого бычка.

Есть такое дело.
Причём, для этой бодяги была отдельная тема.

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Уважаемый Wengerinox в своем видео подробно объяснил, почему плашки после первого снятия отходят. Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=2BEK2c2Ck7U
Так что если уж совсем этот грохот достанет - посмотрите сначала, почему нельзя это делать, чтобы не разрушить накладки. Впрочем, у вас они нейлоновые, а не целлидоровые, так что все должно пройти немного проще.

Благодарю за ссылку. Думал взять офицера с нужной комплектацией и перекинуть на него чёрные плашки с другого офицера, но теперь передумал. Попробую струбциной одну из солдатских плашек поджать, они в принципе и так не сильно отходят.

Немного не в тему, но: никто не пользовался автоматическими ручками Викторинокс? По цене намного дешевле Паркера, но по крепости цельнопластиковый корпус не внушает доверия.

quote:

Эта бодяга со свизой и рёбрами только мне надоела?

quote:

Originally posted by Stef:

Кто-то в теме про Свизу очень опасался, что левое шило Свизы ну очень неудобно.

Может кто-то и опасался. Лично я знаю точно, для меня оно будет неудобно, и подробно объяснял почему.

quote:

Originally posted by Stef:

Настолько неудобно что отвергал наличие у нее других плюсов.

Я не отвергал, напротив, задавал Вам вопросы о том, какие же практические плюсы есть в левом шиле, наклоне клинка Свизы и т.д., но ответов так и не получил.
Может быть я их пропустил? Можете кинуть ссылку на Ваш пост с такими ответами?

quote:

Originally posted by Stef:

Мне тоже особых не доставляют, как и левое шило у Свизы. Которое доставляет ужасное неудобство тем, кто им НИКОГДА не работал.

Я и в той теме Вам неоднократно говорил, и тут не поленюсь повторить.
Опыт работы с левой резьбой у меня имеется, так что связанные с ней неудобства прочувствовал на практике.

quote:

Originally posted by Stef:

А горбы лейнеров удобны что ли? Т.е. косяков у "тщательно продуманных виксов" просто полно. Свиза их удачно избежала. В результате чего родилось левое шило, которое назвали непродуманным и "скомпоновали как смогли".

И про горбы я Вам писал в той теме. Уже запамятовали?
Кому не нравятся горбы на лайнерах, могут выбрать модель с ригелем.

И каких таких виксовских косяков избежала Свиза благодаря именно левому шилу?

quote:

Originally posted by Stef:

Перефразирую тебя же: "Не знаю, какую работу надо дать Свизе, чтобы левое шило как-то неудобно себя проявило".

Вы не знаете, я знаю. И про это так же высказывался в теме про Свизу.

quote:

Изначально написано botanik:

В общем, тут не о чем говорить, если Свиза вызвала иррациональную симпатию, то навыдумывать иллюзорных преимуществ перед виксами (и иллюзорных недостатков у них) можно запросто - лишь бы фантазия работала вперед рационального мышления.

А вот и подтверждение вывода из моего предыдущего поста. Очевидные недостатки виксов оказывается иллюзорны, так же как и очевидные достоинства Свизы!

И дальше в том же духе оскорбленного подростка:

quote:

Изначально написано botanik:
В сраче об этом новом недоразумении, предлагаемом под видом многопредметника, больше не участвую, я все сказал в той теме.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Я раньше пользовался исключительно 111 Виксами. Читал в этой ветке про эти рёбра на офицерах, думал, как-то будут мешать в работе. Практика опровергла эти мои опасения.

Кто-то в теме про Свизу очень опасался, что левое шило Свизы ну очень неудобно. Настолько неудобно что отвергал наличие у нее других плюсов. Но дело-то тут в другом. Левое шило есть левое шило и ребра у Виксов есть и никуда не делись. Это КОСЯКИ. Неудобство их, как меня тут убеждают, зависит от устройства "рученек". Видимо правильные "рученьки" крутить шило в левую сторону не могут, а неправильным неудобны ребра. Не находишь тут противоречий? Явный косяк викса (а он и визуально косяк) тщательно защищается с переходом на личности (ага, изнеженные рученьки), а левое шило Свизы преподносится как катастрофа конструкторской мысли и непродуманность.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Действительно, тот же штопор ладонью ощущается, а рёбра нет. Никаких неудобств в работе они мне не доставляют.

Мне тоже особых не доставляют, как и левое шило у Свизы. Которое доставляет ужасное неудобство тем, кто им НИКОГДА не работал. Что не отменяет косяка "тщательно продуманных" виксов. С ребрами можно работать, тут никто не спорит, но ножами, где их нет, работать всяко удобнее и просто приятнее. Как и правым шилом.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Вот горбы на одноруких Виксах, и т.п. бывает что мешаются,

А горбы лейнеров удобны что ли? Т.е. косяков у "тщательно продуманных виксов" просто полно. Свиза их удачно избежала. В результате чего родилось левое шило, которое назвали непродуманным и "скомпоновали как смогли".

quote:

Изначально написано Andrew L2:

... а рёбра офицеров нет. Не знаю, какую работу надо дать офицеру, чтобы рёбра как-то неудобно себя проявили.

Перефразирую тебя же: "Не знаю, какую работу надо дать Свизе, чтобы левое шило как-то неудобно себя проявило".

Понимаешь о чем я? О том, что создав себе кумира, некоторые, чаще всего это подростки, тупо отвергают другие изделия. Что и произошло в итоге в теме про Свизу. Конструктивный спор там деградировал до "нет у виксов никаких ребер". Вот так уперто и было заявлено, глядя на приведенные мною снимки. Меня же обвинили в зомбировании свизой и что я ее рекламирую!

Я сделал вот так.

quote:

Originally posted by botanik:

Ощущались обухи других инструментов, штопор, если крепко рукоять сжать, у Сентинеля и НьюРейнджера, естессно, ощущалась довольно чувствительно клипса, но "ребра" - никогда. И, судя по всему, никто из виксоводов никогда не мозолил руку об эти иллюзорные "ребра", разве что о выступающие части остальных инструментов.

+1.

Я раньше пользовался исключительно 111 Виксами. Читал на Ганзе про эти рёбра на офицерах, думал, как-то будут мешать в работе. Практика опровергла мои опасения. Действительно, тот же штопор ладонью ощущается, а рёбра нет. Никаких неудобств в работе они мне не доставляют. Вот горбы на одноруких Виксах, и т.п. бывает что мешаются, а рёбра офицеров нет.
Не знаю, какую работу надо дать офицеру, чтобы рёбра как-то неудобно себя проявили.

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Не рекомендую металлическую петлю. В самый неподходящий момент у вас на нее сложится нож и выщербится лезвие.

quote:

Некоторые остаются подростками и в 70 лет

Самокритичненько.

Сколько я ни работал с разнообразным деревом, пластиком, жестью, продуктами и т.д. - никогда никакие там "ребра" на рукояти викториноксов не ощущались. Ощущались обухи других инструментов, штопор, если крепко рукоять сжать, у Сентинеля и НьюРейнджера, естессно, ощущалась довольно чувствительно клипса, но "ребра" - никогда. И, судя по всему, никто из виксоводов никогда не мозолил руку об эти иллюзорные "ребра", разве что о выступающие части остальных инструментов.

В общем, тут не о чем говорить, если Свиза вызвала иррациональную симпатию, то навыдумывать иллюзорных преимуществ перед виксами (и иллюзорных недостатков у них) можно запросто - лишь бы фантазия работала вперед рационального мышления. Вся тема о Свизе тому пример.
В сраче об этом новом недоразумении, предлагаемом под видом многопредметника, больше не участвую, я все сказал в той теме. И симпатичную фоточку выложил. Тчк.

quote:

Изначально написано Vit_213:
Stef, (я извиняюсь за грубость) Вы дебил?

Т.е. ты сначала трепанул, что я "всем доказывал, что самые продуманные швейцарские ножи это Свиза, а Викс, по сравнению с ней, отстой", а теперь еще и на тупые прямые оскорбления перешел?

quote:

Изначально написано Vit_213:

К сведению: местоимения "Вы" и "Ваш" пишутся с большой буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. С маленькой буквы эти местоимения пишутся при обращении к нескольким лицам.

Так ты что ли жертва ЕГЭ? Это многое объясняет. Те, кто хорошо учился, знают, что:

quote:

местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат - одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).

http://new.gramota.ru/spravka/letters/51-rubric-88

Интернет, в данном случае, форум, является публичным местом и писать так в нем на всеобщее обозрение - безграмотно. Будешь извиняться или дальше будешь тупо обзываться?

quote:

Изначально написано Vit_213:

Независимо от ответа я обязуюсь подтереть за собой всё

Ты лучше не гадь, тогда и подтирать не придется.

quote:

Изначально написано HUNTER-RUS:

всё хорошо но толстые они, хотел недавно взять такой на шашлыки но еще и с пилой, кинул в карман, не не пойдет взял форестер, венг и тяжел и громоздок, но пила зебест такой у виксов нет

Для леса есть у меня старый Ренджер с пилой, как новый без неё по толщине. В городе пила не нужна, вот и поселился пока этот.

quote:

Изначально написано dmitrij-shulc:

На гак 108-й можно такую же металл петлю вместо отверстия под темляк заколхозить? Поделитесь пожалуйста у кого какие идеи имеются насчет подобного, а то темляками не пользуюсь, кольцо же большего диаметра приходится использовать для связки с ключами, что несколько неудобно..

запросто, гнете пруток нерж или пррволоку титановою, чего там сложного то, хотя я темляков на виксах не использую

quote:

Изначально написано dimazay:
Что как то сел на карман и не слазит

всё хорошо но толстые они, хотел недавно взять такой на шашлыки но еще и с пилой, кинул в карман, не не пойдет взял форестер, венг и тяжел и громоздок, но пила зебест такой у виксов нет

quote:

Изначально написано Frater Martin:

Инфы по Венгерам, особенно старым, крайне мало.
На глаз ваш нож выпуска 50-х -- начала 60-х гг. Более точную датировку вряд ли можно сделать.
Вот страница каталога 1963 г. с похожим ножом и открывашкой сразу нового и старого образца.

А вот такой же, но на полке музея.

quote:

Изначально написано Vit_213:

А-а-а!!!! Упал под стол D) D) D)
Совсем позабыл в этой Германии правила русского языка? D)

В Германии я их знаю лучше тебя. Поинтересуйся когда "выкают" с большой буквы. Потом можешь здесь извиниться. Но подростки на это неспособны.

quote:

Изначально написано Vit_213:

Кстати, грамотный Вы наш, в профайлах всех, кого Вы называете подростками, указаны даты рождения.

Подростковость определяется не датой в профайле, а поведением. Некоторые остаются подростками и в 70 лет, а другие становятся взрослыми уже в 15.

quote:

Изначально написано Vit_213:

И еще, я тебя тупорылым ни разу не называл,

Я тебя тоже так не называл, не льсти себе. Я так называл только тупорылую ложь и поведение.

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Джентльмены, ну достаточно уже. Ладно бы холивар, а то так, детский сад какой-то.

Были времена, когда можно было спокойно потереть про ножи. Но набежали подростки и все обгадили.

quote:

Изначально написано Stef:

Повезло тебе! А для моих карманов великоваты Нью Рейнджеры.

quote:

Изначально написано dimazay:
Что как то сел на карман и не слазит

Повезло тебе! А для моих карманов великоваты Нью Рейнджеры.

quote:

Изначально написано Mausberg:
[b]
Neytride
Stef
Vit_213

Вечер обещает быть томным [/B]

Это да) Хотя мне неинтересен Stef "в чистом виде" или спор ради спора.
Просто надоел усиливающийся пиар Свизы, в том числе в этой теме.
Ну нравится она кому-то, кому-то нет, но писать, что Викс отстойный, что раньше его брали (в т.ч. Stef) лишь потому, что гениальной Свизы не было, что Викс алоксовой серии - деньги на ветер, а вот мифическая Свиза икс - предел мечтаний - нехорошо.

По ребрам я говорил уже - ну не чувствуются они. Мне вот без разницы, что в руке - гладкий алокс или "ужасный" "ребристый" Спартан. Толщину-чувствую, "ребра" - нет.
И согласен с теми, кто не первый раз говорит, что дело не в ноже, а в руках. Ну вот например мне легко складывать Колдстиловскую Куду или их же Покет бушмена. А есть люди, которым реально трудно и жестко, и не только женщины.

quote:

Изначально написано Roman1993:

А, ну тогда ладно. Просто до первого снятия они как-то пополотнее сидели (даже пинцет и зубочистка теперь греметь стали внутри разъёмов).

quote:

Изначально написано Vit_213:
Да он тут всех подростками считает. Исходя из своего возраста, могу сделать вывод, что он старый дед, из которого уже весь песок высыпался. В этом случае его "ТЫкание" уже не кажется неуважением к собеседникам.

Очередная тупорылая подростковая ложь. Всех я здесь подростками не называю. А "тыканье" вполне принятый способ общения в интернете, да и в любом сообществе людей, которые объеденены одной идеей или увлечением и считают себя друг с другом равными. Среди таких людей как раз переход на "вы" может быть расценен как неуважение. Заметил, что "тыканье" сильно травмирует как раз подростков. Они ведь себе кажутся такими взрослыми! Поэтому они и "Выкают" с большой буквы. Что безграмотно. Наверное расчитывают, что с большой буквы и к ним, подросткам, будут обращаться.

quote:

Изначально написано Vit_213:
Да он тут всех подростками считает. Исходя из своего возраста, могу сделать вывод, что он старый дед, из которого уже весь песок высыпался. В этом случае его "ТЫкание" уже не кажется неуважением к собеседникам.

Очередная тупорылая подростковая ложь. Всех я здесь подростками не называю. А "тыканье" вполне принятый способ общения в интернете, да и в любом сообществе людей, которые объеденены одной идеей или увлечением и считают себя друг с другом равными. Среди таких людей как раз переход на "вы" может быть расценен неуважением. Заметил, что "тыканье" сильно травмирует как раз подростков. Они ведь себе кажутся такими взрослыми! Поэтому они и "Выкают" с большой буквы. Что безграмотно. Наверное расчитывают, что с большой буквы и к ним, подросткам, будут обращатся.

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Т.е., у вас после разборки плашки отходят? Так это у всех так. Смиритесь.

А, ну тогда ладно. Просто до первого снятия они как-то пополотнее сидели (даже пинцет и зубочистка теперь греметь стали внутри разъёмов). Спасибо за ответ)

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Во истину так.
Stef, так почему же Вы вместо того, чтобы обсуждать ножи, постоянно переходите на личности, пытаясь обсуждать возраст оппонентов, и отпускаете в их адрес нелицеприятные замечания?
Право слово, не комильфо.

Про возраст оппонентов я намекаю только тогда, когда они ведут себя как подростки и переходят на личности, опускаясь до обалгивания. Именно подростки притащили сюда брехню, что я якобы "ВСЕМ доказывал, что самые продуманные швейцарские ножи это Свиза, а Викс, по сравнению с ней, ОТСТОЙ". Это тупая ложь, ибо я этого не делал и ты это прекрасно знаешь, но промолчал на эту брехню. Я дал шанс ему исправиться вполне корректно, своим наводящим вопросом. Но подросток не понимает когда надо остановиться и продолжает в том же духе. Тут же подтянулась такая же группа поддержки и были вброшены "изнеженные рученьки" и прочие "Попустись уже, мил человек". И они сейчас притащат сюда еще дерьма про меня. Т.к. подросткам это весело. Вот и все. Я же этого тут не начинал, ибо меня интересуют швейцарские ножи, к которым, кстати, эти подростки Свизу, почему-то не относят. Им даже мерещится реклама Свизы.

quote:

Originally posted by Stef:

Т.е. взрослый человек обсуждает недостатки/достоинства ножа, а подросток "рученьки".

Во истину так.
Stef, так почему же Вы вместо того, чтобы обсуждать ножи, постоянно переходите на личности, пытаясь обсуждать возраст оппонентов, и отпускаете в их адрес нелицеприятные замечания?
Право слово, не комильфо.

quote:

Изначально написано botanik:

В теме, например, поинтересовались причинами изнеженности Ваших рученек, которые ощущают "РЕБРА" на рукояти викториноксов. Ответа не было дано там, может быть, тут ответите?

К чему вот это подростковое "рученьки"? По взрослому вопрос задать не в силах? Зачем мне тогда отвечать на вопросы подростков? Но тебе так и быть поясню. Речь не о моих "рученьках", а о ребрах на виксах. Эти "рёбра" никак не зависят от того какие "рученьки" работают с виксом. Они как были так и останутся. Это недостаток виксов. Насколько он большой, каждый решает сам. Но он имеется и от "рученек" не зависет. Т.е. взрослый человек обсуждает недостатки/достоинства ножа, а подросток "рученьки".

Вот эти "рёбра" на виксах:

А здесь можно еще раз их сравнить с другим ШВЕЙЦАРСКИМ ножом:

quote:

Изначально написано Frater Martin:

Здесь где-то уже мелькало.
Снять накладки.
Зажать в струбцине в районе первой заклепки так, чтоб зазор исчез, но инструменты еще открывались. Дорасклепать заклепку.
Повторить для оставшихся трех заклепок.
Одеть накладки.

Это если коротко.

Я наверное неправильно выразился. Плашки те, что пластмассовые. Если вы всё же про них, то как-то чересчур сложно... И как тогда регулировать зазор с снятыми плашками не представляю.

quote:

Изначально написано demon198282:

Спасибо. Лет шесть назад выменял их на что то здесь же, на форуме. Но только сейчас решил поискать инфу про них, и не нашел упоминаний про подобные щиты на плашках. А можно подробнее? Года, особенности, где почитать можно?
С уважением, Дмитрий

Инфы по Венгерам, особенно старым, крайне мало.
На глаз ваш нож выпуска 50-х -- начала 60-х гг. Более точную датировку вряд ли можно сделать.
Вот страница каталога 1963 г. с похожим ножом и открывашкой сразу нового и старого образца.

А вот такой же, но на полке музея.

quote:

Originally posted by Mausberg:

! Андрюха подтянулся Привет!

Моё почтение.

Ооо! Андрюха подтянулся Привет!

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Stef, Вам то сколько лет?

quote:

Originally posted by botanik:

Шо, опять?

quote:

Изначально написано Mausberg:
Блин, Андрея (Andrew L2) забыл

Да, вот теперь вся школота в сборе.

Stef, Вам то сколько лет?

quote:

Изначально написано Roman1993:
А как устранить микро зазор между стальными пластинами и плашками (солдат)?

Здесь где-то уже мелькало.
Снять накладки.
Зажать в струбцине в районе первой заклепки так, чтоб зазор исчез, но инструменты еще открывались. Дорасклепать заклепку.
Повторить для оставшихся трех заклепок.
Одеть накладки.

Это если коротко.

quote:

Originally posted by Stef:

Потому, что как раз любители викса выдвинули там тезис, что виксы - это тщательно продуманные ножи. Я же показывал на пальцах, что это далеко не так.

Шо, опять?

quote:

Originally posted by Stef:

Чем поверг подростков с неокрепшей психикой в их детский гнев и вызвал недержание в засирании моей темы.

В теме, например, поинтересовались причинами изнеженности Ваших рученек, которые ощущают "РЕБРА" на рукояти викториноксов. Ответа не было дано там, может быть, тут ответите?

Вечер обещает быть томным

quote:

Изначально написано Vit_213:

Конечно придумал, но зато амнезией не страдаю, вежливый Вы наш.
forummessage/64/186

Если ты не приведешь мои цитаты из этой ссылки, где я "всем доказывал, что самые продуманные швейцарские ножи это Свиза, а Викс, по сравнению с ней, отстой", то ты получается трепло. Скорее всего малолетнее. Потому, что как раз любители викса выдвинули там тезис, что виксы - это тщательно продуманные ножи. Я же показывал на пальцах, что это далеко не так. Чем поверг подростков с неокрепшей психикой в их детский гнев и вызвал недержание в засирании моей темы.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Как должен выглядеть Кадет? Это два ряда: с открывашками и ножницами. Тогда это будет хит для города, прокатит для любых хоплофобских мест. С ним даже в самолет могут пустить.

quote:

Отличные старые Венгеры. Оригинальные.

Спасибо. Лет шесть назад выменял их на что то здесь же, на форуме. Но только сейчас решил поискать инфу про них, и не нашел упоминаний про подобные щиты на плашках. А можно подробнее? Года, особенности, где почитать можно?
С уважением, Дмитрий

quote:

Изначально написано demon198282:
Добрый день.
Есть пара Венжеров, только странные какие то. Таких щитов нигде не видел. Что скажите, подделка?

Отличные старые Венгеры. Оригинальные.

quote:

Изначально написано Vit_213:

Конечно придумал, но зато амнезией не страдаю
forummessage/64/186

Он и в этой теме продолжает рекламу Свизы)
Только в последних сообщениях:
"...Так что жду Свизу Икс."
"...Пионер Икс куплю. Выброшу очередной раз деньги на ветер."
И при этом "Не знаю..."

По себе могу сказать одно - выбрасывал деньги на ветер, покупая продукцию Ворсмы, непальские и Кондоровское кукри, некоторые поделки разных кузнецов, ряд китайцев и т.д. По Виксам (а также Бакам, Экам и т.д.) - ни один нож выброшенными деньгами не считаю, всегда пригодится. А на самый черный день - его всегда можно продать. В отличии от...)

quote:

Зачем он после Пионера Х?

quote:

Originally posted by Stef:

Зачем он после Пионера Х?

Пионер Х - 3 ряда и 93 мм.
Кадет Х - 84 мм, и можно сделать 2 ряда как в Compact.

Будет раза в 2 легче. И шлиц на ножницах с нормальной стороны

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Выпустят Кадет Х - вот будет реальное счастье.

Зачем он после Пионера Х?

quote:

Изначально написано Andrew Nik:

У Пионера Х есть шило.

Хотел штопор написать конечно.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Выпустят Кадет Х - вот будет реальное счастье.

Мне был бы милее Алокс Фармер Икс.
Но если не сделают такой ножик, особо не расстроюсь.
Меня и Хантсмен с Эксплорером вполне устраивают.

quote:

Originally posted by Stef:

Пионер Х делает беспонтовыми кучу швейцарских ножей, если не требуется крестовая отвертка/шило

У Пионера Х есть шило.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Кадет бессмысленен отсутствием ножниц - это самый нужный инструмент в таком форм-факторе. Ножницы есть и у классика и у Пионера (модель Х),а у кадета нет.

С этим, однако, соглашусь. Тоже ценю наличие ножниц в Виксовых офицерах.

quote:

Изначально написано Stef:

Он бесполезен во всем. Ибо Пионер Икс покрывает его как бык овцу. Ножницы в Пионере всяко лучше пилки. Просто на порядок. А более серъезные размеры Пионера плюс отличное шило добавляют еще один порядок. Недостаток у Пионера для меня только один - нет крестовой отвертки. Так что жду Свизу Икс. Но Пионер Икс куплю. Выброшу очередной раз деньги на ветер. Уж очень алоксы симпатичны.

Попустись уже, мил человек) Не буду уж про быков и овец, но что за, эмм, плоды фантазии:
"Ножницы лучше пилки просто на порядок" Это как вообще? Ботва сельдерея против холодильника?)
"более серъезные размеры Пионера плюс отличное шило добавляют еще один порядок" - в чем измеряется "серьезность" размеров и почему именно здесь она в плюсе, да еще "на порядок"? А вот по размерам Кадет очень компактен, намного компактнее Пионера. Соответственно ниша у него совсем другая. И с шилом все соответственно неоднозначно.

А Свизу икс жди. Могу даже показать тему, где ее надо ждать) А здесь тема по другим ножам)

quote:

Изначально написано alekskr:

Надо имхо добавлять,поскольку-это только Ваше мнение.

Любое мнение, выраженное здесь без ссылки, является "имхо", тем более, если это мнение еще и обоснованное. Вставки "имхо" выглядят совершенно при этом не в строку.

quote:

Изначально написано alekskr:

Вообще-то я спрашивал,почему кадет такой беспонтовый в отличии от обычного пионера, а не х.

Дык Andrew Nik уже обосновал. Я лишь присоединился к его мнению и обосновал свое. А новый Пионер Х делает беспонтовыми кучу швейцарских ножей, если не требуется крестовая отвертка/шило. Т.к. имеет классный внешний вид, материал накладок и ножницы. Ножницы в моем случае самый востребованный инструмент у швейцарцев. За ними пинцет наверное.

quote:

Изначально написано Stef:

Он бесполезен во всем. Ибо Пионер Икс покрывает его как бык овцу. Ножницы в Пионере всяко лучше пилки. Просто на порядок. А более серъезные размеры Пионера плюс отличное шило добавляют еще один порядок. Недостаток у Пионера для меня только один - нет крестовой отвертки. Так что жду Свизу Икс. Но Пионер Икс куплю. Выброшу очередной раз деньги на ветер. Уж очень алоксы симпатичны.

Надо имхо добавлять,поскольку—это только Ваше мнение. Вообще—то я спрашивал,почему кадет такой беспонтовый в отличии от обычного пионера, а не х. На примере сереневых,2016года.Разница в размерах не такая уж большая,как между кадетом и тем же классик. С таким же успехом можно сравнить обычный пионер,не Х с ханстманом,тогда пионер окажется беспонтовым. В общем как—то так. ИМХО.

quote:

Изначально написано alekskr:

Интересно.чем кадет бесполезнее пионера?

Он бесполезен во всем. Ибо Пионер Икс покрывает его как бык овцу. Ножницы в Пионере всяко лучше пилки. Просто на порядок. А более серъезные размеры Пионера плюс отличное шило добавляют еще один порядок. Недостаток у Пионера для меня только один - нет крестовой отвертки. Так что жду Свизу Икс. Но Пионер Икс куплю. Выброшу очередной раз деньги на ветер. Уж очень алоксы симпатичны.

quote:

Изначально написано Vit_213:

Помнится кто-то совсем недавно всем доказывал, что самые продуманные швейцарские ножи это Свиза, а Викс, по сравнению с ней, отстой

Не знаю, кто это доказывал. Возможно, что ты себе чего-то придумал.

Как должен выглядеть Кадет? Это два ряда: с открывашками и ножницами. Тогда это будет хит для города, прокатит для любых хоплофобских мест. С ним даже в самолет могут пустить.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
В мелком хоть ножницы есть. А Кадет - имхо, бесполезная штука.
Что касается лилового Пионера - зачем он мне, если беру Pioneer X?

quote:

Изначально написано Roman1993:

Спасибо, успокоили. Просто это место чаще всего намокало при мытье как мне кажется (в отверстии под пинцет вода скапливалась), но с другой стороны плашка к заклепке же крепится крайне плотно и там было сухо после вскрытия (убрал плашку сразу после мытья). Цвет какой-то странный. Гои нет, поэтому забью)

Для придания былого блеска рекомендовал бы не ГОИ, а Flitz. Им можно освежить-восстановить блеск не только металла на лезвии или заклепке, но и плашку целлидоровую полирнуть - как новая получается.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Че-то этот классик шняга какая-то. Хлипенький, лезвие при закрытии не щелкает, а цепляет чуток за пилку.
Ну а Алокс норм. Хотя, конечно, можно было шлиц на ножницах с человеческой стороны сделать, нахрена они его перенесли - не понимаю.

Все тщательно продумано в швейцарских ножах виксах - не придумывай себе всякого!

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

шлиц на ножницах с человеческой стороны сделать, нахрена они его перенесли - не понимаю

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Заказал Pioneer X, сегодня привезут.
Заодно попросил глянуть новый лиловый алюминиевый классик.
Что скажете - брать-не брать?

Конечно. И его и двух его старших братьев

quote:

Изначально написано Vit_213:

А на Амазоне есть отзывы от 2013 года.
Странно, что при этом серия появилась в каталоге только 3-4 года спустя. Может они повторный выпуск сделали?

Ничего странного. Это Victorinox, привыкайте

quote:

Originally posted by LeaF:

На мультитул.орг упоминание об этой серии относится к 2012 году.
http://forum.multitool.org/ind....msg591037.html

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Интересно, что быстрее придёт в негодность - заклёпка от коррозии, или паз на плашке от частого снимания-надевания?

Вчера впервые снимал плашки, теперь вряд ли скоро это повторится.

quote:

Изначально написано Frater Martin:

В том же международном каталоге 2016 эта серия на первой же странице в разделе Классиков. Так что логично предположить, что год выпуска - 2015-2016. А номер 56223 вполне мог не пройти финальный отбор перед тиражом или просто не поместился на странице

На мультитул.орг упоминание об этой серии относится к 2012 году.
http://forum.multitool.org/ind....msg591037.html

quote:

Originally posted by Roman1993:

Осматривал вчера состояние плашек на всех Виксах, нашел на заклепке Локсмита такую штуку - http://cs637230.vk.me/v637230855/f3f/NEdKxri8neE.jpg
Диагноз коррозия? Если надфилем счищать, то заклепка не подточится так, чтобы выпасть из паза?

Интересно, что быстрее придёт в негодность - заклёпка от коррозии, или паз на плашке от частого снимания-надевания?

quote:

Изначально написано Roman1993:
Модель Locksmith уже не выпускается?

quote:

Изначально написано Vit_213:
Шарясь по еБэю я наткнулся на забавную серию - Classic SD Animal Print
56221: Giraffe
56222: Leopard
56224: Tiger
56225: Zebra
Я не спец по виксам, поэтому сразу возникло несколько вопросов:
В каком году была выпущена эта серия?
Почему ее нет в продаже у нас?
Почему такая странная маркировка (начинается на 5 и без точек)?
И куда делся номер 56223?

quote:

Изначально написано hiursa:
Вставлю и я свои пять копеек.
Вопрос. Раньше Виксы шли в коробочках. Сейчас в пластике.
... Это новый тренд или эксклюзив для Канады?

Многие ножи от Викторинокса идут и в коробках и в блистерах - для разных вариантов сбыта. Как уже логично подсказали выше - блистеры - для супермаркетов и точек моментальной продажи, коробки - для специализированных магазинов.

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Нет, это не коррозия. Просто неравномерно потемнела латунь. Если уж вам совсем не дает спать темное пятнышко под темной непрозрачной накладкой - шлифаните пастой ГОИ или полировочной наждачкой. Но я бы забил на это.

Спасибо, успокоили. Просто это место чаще всего намокало при мытье как мне кажется (в отверстии под пинцет вода скапливалась), но с другой стороны плашка к заклепке же крепится крайне плотно и там было сухо после вскрытия (убрал плашку сразу после мытья). Цвет какой-то странный. Гои нет, поэтому забью)

quote:

Изначально написано hiursa:

и вот такая штука на кухне:

Отличный нож для разделки чего-то крупного. Кухонники у Викторинокса отличные. С малым косячком, но режут замечательно и быстро подводятся до бритья волос. Даже столовые ножи заменил на викториноксовские.

quote:

Originally posted by LeaF:

Это маркировка для штатовского рынка (5 цифр без разделителей). Вполне возможно, что данная серия предназначалась целиком для него

quote:

Изначально написано Vit_213:

Почему такая странная маркировка (начинается на 5 и без точек)?

quote:

Изначально написано electric:
Набор инструментов на каждый день, будет востребован не только ножеманами

Но Викторинокс, так сложилось, прижился. Есть у меня Хантер для за грибами и вот такая штука на кухне:

Купленный когда-то из интереса и в дополнение к основным ножам он оказался удивительно востребован и сейчас отдувается за всех.
Особенно если надо разобраться с большой капустой или арбузом.
Очень удобная вещь.

Цель приобретения: для сумочки моей мадам, Что и обусловило как размеры
85х30х20 мм и вес в 75 грамм, так и набор инструментов.
Наличие ножниц для вскрытия пластиковых упаковок, надфиля для ногтей и пинцета. Выбрать модель с фиксирующимся лезвием, это уже моя идея. Основанная на некоторой рукожопости моей девушки. Так мне спокойнее.
Хотя эта клавиша и мешает открыть ножницы.
Вопрос. Раньше Виксы шли в коробочках. Сейчас в пластике.
Предупреждая сомнения, покупал в их фирменном магазине и там все в таком виде.
Это новый тренд или эксклюзив для Канады?

56221: Giraffe

56222: Leopard

56224: Tiger

56225: Zebra

Я не спец по виксам, поэтому сразу возникло несколько вопросов:
В каком году была выпущена эта серия?
Почему ее нет в продаже у нас?
Почему такая странная маркировка (начинается на 5 и без точек)?
И куда делся номер 56223?

quote:

Изначально написано Frater Martin:
Если не называть ее чистилкой апельсинов, но в трех моделях (если я не ошибаюсь): оба фармацевта и миничамп (во всех вариациях).

Еще Vagabond и Mate. Постараюсь отписать здесь по результатам осмотра "неизвестного" викса

Upd: Обновил категории инструментов у себя в блоге:
58-mm Cut/Picker blade: http://leaf-vics.com/topics/tools/tool-cut-and-picker-blade

74-mm Orange peeler blade: http://leaf-vics.com/topics/tools/tool-orange-peeler

quote:

Изначально написано Frater Martin:
LeaF, на нем нет следов удаления рекламных надписей? В свое время были у Викторинокса Rambler Pharmacy и Pharmacy Knife под заказ фарм фирм. Вот и у этого вытаскивалка шариков присутствует. Зря что ли?

Нет, не видно надписей (если накладки родные!).
А вытаскивалка ваты / чистилка апельсинов у многих моделей присутствует..
http://leaf-vics.com/topics/tools/tool-orange-peeler

quote:

Изначально написано Nick4:

А это не может быть кастом на основе Classic и Orange Peeler от, например, Mini Champ?

В принципе допустимо. Но хочется верить что это не кастом
Надо будет снять плашки - поглядеть на состояние заклепок

quote:

Изначально написано LeaF:
не могу идентифицировать 58-мм модель ножа Victorinox. Если у вас есть мысли/информация/идеи - поделитесь!

quote:

Изначально написано hutte80:

Спасибо! Не думал что на Эвересте пасатижи и отвертка так выглядять в закрытом состоянии.

Да они и в открытом так себе. В этом плане Хэндимэн выигрывает. У него самые большие клинок и пила по металлу среди кармаников. Хотя кармаником его уже трудно назвать. Тут стоит призадуматься о Спирите с воротком. Но, опять же у Спирита мелкие пилы и носить его только в чехле. Нет счастья в общем и тут!

quote:

hutte80

quote:

Изначально написано LeaF:
Получается, что серрейторное лезвие второго типа более новое? Судя по тому, что в каталогах последних лет изображено именно оно?

quote:

Изначально написано LeaF:

Вот и меня это запутало / смутило.. То ли это вариация SwissTool с серрейторным лезвием, то ли новая модель

Этот вариант идёт под тем же кодом 3.0323 (например, в каталоге 2015 года), что и предыдущий.
Видимо, Victorinox "развлекается" с изменением формы лезвия.

quote:

Изначально написано mandalayla:

Я всегда считал что это тот же, но старого образца. Во многих местах торгующих ими, изображен именно такой, на деле же продают "обычный" swisstool 3.0323

Вот и меня это запутало / смутило.. То ли это вариация SwissTool с серрейторным лезвием, то ли новая модель

quote:

Originally posted by LeaF:

Вопрос, а как тогда называется вот эта модель:

Я всегда считал что это тот же, но старого образца. Во многих местах торгующих ими, изображен именно такой, на деле же продают "обычный" swisstool 3.0323

https://www.amazon.com/Victori...rinox+swisstool

хотя...может я ошибаюсь)

quote:

Изначально написано hutte80:

Да именно Венгер... Есть Сурж, но он тяжел реально. Понятно, что это все не жизненной необходимость вызвано. За 10тр можно ящик с инструментами купить, и несколько разных пасатижей, однако мы покупаем складнички.

Если непременно хочется Венгер, значит надо брать Венгер.
Я бы предпочёл старый Ренджер..

А может всё таки попробовать Викторинокс Спирит Плюс с воротком для бит?

quote:

Изначально написано Nick4:

- у SwissTool
3.0323.XX -- обычное лезвие и серрейторное (вместо ножниц);
3.0326.XX -- обычное лезвие, ножницы и стропорез (вместо напильника по металлу);
3.0327.XX -- обычное лезвие и ножницы;

Спасибо за детальный ответ. По модели 3.0323 - как я понимаю, на фото она:

Вопрос, а как тогда называется вот эта модель:

quote:

Изначально написано Stef:

Тут я делал короткий обзор: forummessage/64/132

quote:

Изначально написано GTcat:
Старый редок и дорог, а с пассатижами - это Эверест, его недавно в районе 10 т.р. предлагали. Новый - толст и неуклюж, а его пассатижи ИМХО того не стоят.
А какой-нибудь мультитул не рассматриваете, или в данном случае ключевое слово Венгер ?

Да именно Венгер... Есть Сурж, но он тяжел реально. Понятно, что это все не жизненной необходимость вызвано. За 10тр можно ящик с инструментами купить, и несколько разных пасатижей, однако мы покупаем складнички.

quote:

Изначально написано LeaF:
Кто-то может подсказать сколько существует модификаций SwissTool? Я имею в виду - мультитулы с различным набором инструментов, без учета дополнительных бит/штопоров и т.д.
Аналогичный вопрос - по Spirit.

По Spirit есть хороший обзор с чУд уважаемого loki-mobile.

Но если не брать в расчёт ограниченные серии типа Black Oxide и RT, то основные отличия в количестве и типе лезвий ножей:

- у SwissTool
3.0323.XX -- обычное лезвие и серрейторное (вместо ножниц);
3.0326.XX -- обычное лезвие, ножницы и стропорез (вместо напильника по металлу);
3.0327.XX -- обычное лезвие и ножницы;

- у SwissTool Spirit
3.0223.XX -- обычное лезвие (вместо ножниц) и волнистое;
3.0224.XX -- обычное лезвие и ножницы;
3.0227.XX -- волнистое лезвие и ножницы.

quote:

Изначально написано hutte80:
Господа, проявилась трудно стираемая мысль. Прикупить большого Венгера. Тк дом у меня маленький и класть много ножей некуда, надо делать нелегкий выбор Олд или Нью Рейнжер. Нужна пила и отвертка Филипс и наверное сапотижи, их размер не критичен. Прошу без священного кровопролития (Холивара) поделится опытом и мыслями.

Тут я делал короткий обзор: forummessage/64/132

Кто-то может подсказать сколько существует модификаций SwissTool? Я имею в виду - мультитулы с различным набором инструментов, без учета дополнительных бит/штопоров и т.д.
Аналогичный вопрос - по Spirit.

Спасибо

quote:

Originally posted by skvater:

насколько там будут востребованы ножницы

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Это такой плод смелого найфоманского воображения.
Я аналогичным образом жду появления Фармера Икс - чтобы Алокс с пилой и ножницами.

Да, в рюкзак кинуть "на всякий" — самое то. Мультитул часто тяжеловат для этого.

quote:

Номад - двухрядный и с лайнером.

quote:

И без ножниц.

quote:

Изначально написано Andrew Nik:
Я про алоксчамп.
Pioneer X видел уже.

Это такой плод смелого найфоманского воображения.
Я аналогичным образом жду появления Фармера Икс - чтобы Алокс с пилой и ножницами.

quote:

Изначально написано Эндюх-м:
Что до меня, то я, обзаведясь Пионером ИКС, приступил к ожиданию АлоксЧампа.

А это что за зверь?

quote:

Номад - двухрядный и с лайнером.

quote:

Изначально написано skvater:

А из солдатских моделей 111 мм какую посоветуете?

Номад - двухрядный и с лайнером.

quote:

можно взять Outrider

quote:

Изначально написано skvater:

Это точно. А из солдатских моделей 111 мм какую посоветуете? Мне понравился Rucksack, но там ножниц нет. Но с другой стороны он 3-х рядный и это на мой взгляд плюс

Именно Рюкзак - мой любимый 111 Викс. Так что его и советую.
Если нужен солдат с ножницами, можно взять Outrider, но он ощутимо толще Рюкзака. В работе это проблем не доставляет, напротив, рукоять весьма ухватистая. Но вот в ношении на ремне или а кармане может тяготить.
Но это кому как.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Правильное решение.
IMHO.

Это точно. А из солдатских моделей 111 мм какую посоветуете? Мне понравился Rucksack, но там ножниц нет. Но с другой стороны он 3-х рядный и это на мой взгляд плюс

quote:

Originally posted by skvater:

Я очень доволен, что взял именно эту модель!

Правильное решение.
IMHO.

quote:

Изначально написано skvater:

Она мешает?

quote:

Изначально написано Andrew L2:

педаль замка может мешать пальцу при работе и затруднять доступ к ножницам.

Мне эта педаль и в работе мешает, и ножницы достаю с трудом.

quote:

Изначально написано Semper Fidelis:
У меня пополнение

Хорош Мои поздравления!

quote:

Originally posted by Semper Fidelis:

У меня пополнение

quote:

Изначально написано saruman:

Первую, стальную. Выглядит очень стильно, и можно снимать-одевать на ремень не расстегивая его.

Тоже пользуюсь первой, причем не только для того, чтобы своего Аутрайдера носить - частенько для ношения ключей пользую - ну очень удобно. Одновременно купил и длинную цепочку с 2-мя карабинами - при необходимости просто прицепляю её к подвеске, нож в чехол, всё это на пояс и получаю очень удобный комплект для ношения и "привязки к себе" ножа.

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Самому руками пощупать - это лучше всего.
Я так и не примирился с педалью замка на S17.

Она мешает?

quote:

Изначально написано skvater:
Да, Evo S17, у его еще выемки на накладках рукояти. На каком то сайте читал, что длина клинка у него короче всего на 2 мм. И кстати по цене Evo дороже. Может мне стоило вместо Нантсмэна его взять?

Однозначного ответа на этот вопрос нет. Плюсы и минусы теперь Вы знаете. Дальше Вам решать.

quote:

Изначально написано skvater:
Посмотрим, поносим на цепочке. Еще встречались ножи 85 мм, набор инструмента как в Хантсмане, но нет ненавистного крюка. Есть ли существенная разница между размерами 85 и 91 мм?

Если речь идёт про Victorinox Evo S17, то:
Плюсы- нож немного компактнее, интересный рельеф рукояти, есть замок на клинке, прочная, практически вечная пружина ножниц.
Минусы - педаль замка может мешать пальцу при работе и затруднять доступ к ножницами, клинок и пила чуть короче, серрейтор на ножницах режет эффективно, но не так аккуратно, как обычные ножницы.

Если смотреть Wenger Evo S17, то у него шило не такое острое, без развёртки и отверстия, консервный нож другой формы и без отвертки на коце.

quote:

Изначально написано skvater:
заказал себе стальной, но с цепочкой. надеюсь, не прогадал. прикинул, что некоторые операции (типа открыть пивную бутылку), можно будет совершать не отстегивая нож с карабина. если понадобится, можно потом цепочку поменять на более длинную

Я поменял цепочку на более крепкую, не знаю как эта, а та что была продана мне так и норовила разогнуться

quote:

Изначально написано saruman:

Первую, стальную. Выглядит очень стильно, и можно снимать-одевать на ремень не расстегивая его.

+ много! Офигительная штука!

quote:

Originally posted by botanik:

Еще вполне удобен и надежен фирменный виксовский быстросъемный карабин

Я на таком носил Форестер в походах.

quote:

Изначально написано Android965:

Посему использую иные крепежи:
алюминиевый подвес Бундесвера...

В качестве ещё одной альтернативы могу обратить внимание на кожаный бундесверовский подвес.

quote:

Изначально написано skvater:
еще вот такие подвески на ремень увидел. посоветуйте, какую из них лучше для моего будущего Викса взять?

Я пользовал оба подвеса. Когда садишься в машину или на стул, то случается часто, что стальной подвес упирается колом в бедро или другой стороной в пузо. Неприятно и неудобно. Кожанный подвес при этом гнется туда-сюда и где-то через год переломился - был выброшен. Да, кожа или что там тупо переломилась. Жаль не заснял.

Пробовал и чехлы. Вертикальные не очень удобны и громоздки. Горизонтальный не плох. В итоге остановился на ножах не более 3-х рядов в кармане куртки/ветровки или в напузной сумке под портмоне.

quote:

Originally posted by skvater:

еще вот такие подвески на ремень увидел. посоветуйте, какую из них лучше для моего будущего Викса взять?

quote:

Originally posted by saruman:

Первую, стальную. Выглядит очень стильно, и можно снимать-одевать на ремень не расстегивая его.

По многолетнему опыту эксплуатации Виксовских стальных подвесов, у них (при всех уже описанных здесь достоинствах) есть некоторый недостаток - иногда (при внешнем воздействии - скажем, давлении содержимого кармана при приседании) поворотная часть с кольцом поднимается вверх, т.е. "расстёгивается", после чего подвес начинает "уползать" вверх с ремня (может, сказываются нюансы крупногабаритной комплекции ).

Посему использую иные крепежи:
алюминиевый подвес Бундесвера (примитивнейшая, но эффективная конструкция с жёсткой фиксацией) на кожаном общевойсковом ремне джинсовых брюк; на текстильном ремне оливково-rip-stop'овых брюк, в силу иного покроя (иного прореза карманов и их расположения относительно поясного ремня) - ленту для ключей (занятная опция - нож можно использовать, даже не отцепляя).

Отмечу, что опция Виксовского подвеса в виде оперативного прикрепления/открепления лично у меня применительно к носимым многопредметниками не востребована.

В качестве ещё одной альтернативы могу обратить внимание на кожаный бундесверовский подвес.

У меня на таком "сидит" (через цепочку) миникошелёк-кардхолдер со средствами авторизации и доступа (т.е. пропуск-магнитоконтактная карта и электронный ключ).

quote:

Изначально написано skvater:
понятно, спасибо! выбор сделан, мой первый Викс...

Пожалуй, лучший нож в категории 91 мм. Наиболее сбалансированный набор инструментов. Даже крюк прощаю.
У меня на кармане постоянно (с китайской клипсой, чтобы не болтался).

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Да, как-то неожиданно. Только тема на пятый круг пошла, и на тебе!
Хотя, не смотря на срачный флуд, конструктив местами был, и информация любопытная проскакивала.

Тема, если присмотреться, с самого начала была задумана как хвалебная с определенным уклоном. По стартовому посту видно, ну и дальше...

Кстати, неплохо было бы иметь Викс для резьбы по дереву. Формфактор офицерского или алокса, но ножи из углеродки и заточенные под дерево.
Могли бы и запилить уже...

quote:

Изначально написано skvater:
понятно, спасибо! выбор сделан, мой первый Викс...

quote:

Изначально написано Vit_213:
Тему Свизы ТС закрыл... Какая жалость... Я еще не доел второе ведро попкорна

Да, как-то неожиданно. Только тема на пятый круг пошла, и на тебе!
Хотя, не смотря на срачный флуд, конструктив местами был, и информация любопытная проскакивала.

quote:

Изначально написано Mausberg:

Достойный выбор, поздравляю!

+1. Хантсмен - хороший нож. Мои поздравления!

quote:

Изначально написано skvater:
понятно, спасибо! выбор сделан, мой первый Викс...

Достойный выбор, поздравляю!

quote:

Изначально написано Vit_213:
Тему Свизы ТС закрыл... Какая жалость... Я еще не доел второе ведро попкорна

Да, срач знатный вышел)) Я уж видел - народа все больше в тему заходило) Ну вот лучше Викс оказался, и армия защитников у него больше, вот незадача) Кстати нашел англоязычный форум, там Свиза тоже не прижилась. По двусторонним дыркам хороший довод был - дырки двусторонние, а подобраться к ним все равно можно только с одной стороны)))

skvater - ножики хорошие, для города особенно. В принципе и в походы со мной Викс ездит в качестве чистого/пищевого.
По подвесам не подскажу, никогда не использовал. У меня он или просто в кармане или в чехле на поясе. Чехол неродной при этом (любой нейлоновый) - родные довольно громоздкие. Кстати чехол от царапин очень поможет, особенно если нож в кармане будет не одинок.

quote:

еще вот такие подвески на ремень увидел. посоветуйте, какую из них лучше для моего будущего Викса взять?

Первую, стальную. Выглядит очень стильно, и можно снимать-одевать на ремень не расстегивая его.

quote:

Изначально написано Татарин2000:

Поздравляю. Почти уверен, что одним дело не закончится.

спасибо. я конечно ножи люблю, но у меня уже их порядочно накопилось. а вот виксов не было никогда. еще в детстве ходили в универмаг и смотрели, как они вращаются на красивой стеклянной витрине. тогда они казались просто "космосом" и воплощением роскоши

quote:

Изначально написано LeaF:

Из моего опыта - все наоборот. Прозрачные накладки быстрее всех остальных теряют вид из-за царапин.

в принципе, мне внешний вид не особо важен - он для поездок, будет валяться в рюкзаке. главное, чтобы не треснули

quote:

Изначально написано skvater:
понятно, спасибо! выбор сделан, мой первый Викс...

Поздравляю. Почти уверен, что одним дело не закончится.

quote:

Изначально написано Татарин2000:

Берите и не парьтесь. Всё нормально у прозрачных накладок. Царапины меньше видны.

Из моего опыта - все наоборот. Прозрачные накладки быстрее всех остальных теряют вид из-за царапин.

quote:

Originally posted by skvater:

не треснут ли? а то выглядят хлипковато

Если не забивать виксом гвозди, то при обычном использовании не треснут.

quote:

Изначально написано Татарин2000:

Берите и не парьтесь. Всё нормально у прозрачных накладок. Царапины меньше видны.

не треснут ли? а то выглядят хлипковато

quote:

Изначально написано skvater:
33101210

Берите и не парьтесь. Всё нормально у прозрачных накладок. Царапины меньше видны.

http://www.ebay.com/itm/Victor...tem21130f3dc8:g

quote:

Изначально написано Argus_A:
А кто нибудь встречал Alox`ы со штопором?

Да, раньше (давно. очень давно) выпускалось несколько моделей Alox со штопором. Сейчас это раритет, новых не выпускается

quote:

Изначально написано Эндюх-м:
Сам хотел обзавестись именно таким, но а России не нашёл, а с пересылом (почтой и таможней) связываться не захотел.

В России таких не продают, сам заказывал здесь http://www2.knifecenter.com/it...s-0830169112us2

quote:

Originally posted by Ту-95:

Вчера когда покупал Майка Хорна увидел ножи Swiza.
Подскажите, стоят они внимания? Есть у кого в пользовании?

quote:

Изначально написано andrey-s:

Мечты сбываются Swiss Cheese Knife Hardwood 0.8301.69112US2

Эх, поздравляю. Сам тоже зрею )