

quote:Посему предлагаю для начала помечтать узким кругом, т.е. людям, понимающим о чем речь.

quote:Господа! Есть предложение начать мечтать по Роджеру уже сегодня.
В случае модификации Солдата это еще и штопор либо отвертка. Можно и просто Солдата, но + напильник. Но, вообще сказать - я за любой кастом, ибо он кастом
И чем необычнее компоновка, тем лучше! 
quote:Originally posted by нахал:
- повесить отдельно тему на "помечтать" - утонем во флуде.
quote:Какой красавец.Originally posted by archanon:
А вот этот самодовольный экземпляр - празднично-выставочный экспонат.
Не иначе, с какой-нибудь ярмарки тщеславия.
Серебро - понятно, а на лезвиях травление?
quote:Originally posted by Зигги:
Какой красавец.
А что это?
В смысле всем форумом надо скидываться
www.swissmade.com Особенно ценники умиляют - такая точность 
quote:Originally posted by нахал:
Константин, я ведь вот почему именно здесь думал:
- аудитория небольшая и конкретная, понимающая о чем идет речь.
- повесить отдельно тему на "помечтать" - утонем во флуде.
- мечтание в "кулуарах" поможет позже запустить тему отдельно в обсуждение, ибо технические вопросы (совместимость рядов, ограничения по технологии) уже будут утрясены.
Можно подготовить несколько вариантов (прототипов) на дальнейшее обсуждение, причем, в спокойной, заинтересованной обстановке.
Ну как?
ОК. Конечно. Без вопросов.
quote:Originally posted by ustin:
Интересна цена вопроса форумного ножа.
Ну хотябы вилку цен. Готов вписаться при условии если получится не очень дорого. Тысячи 2500 это край.
И сколько экземпляров необходимо изготовить, для получения скидки?
Предлагаю называть "форумным кастомом" 
Примерные цены (что бы иметь представление) смотрите здесь:
http://www.inmentis.com/SwissBianco/
Скидки: у Роджера нет скидок.
Начало предварительного обсуждения форумного кастомного многопредметного ножа:
forummessage/64/568
quote:Originally posted by Prothesist:
Олег, мне предыдущая Ваша идея понравилась. Насчет трехрядника клинок-пила-напильник 111мм.В случае модификации Солдата это еще и штопор либо отвертка. Можно и просто Солдата, но + напильник. Но, вообще сказать - я за любой кастом, ибо он кастом
И чем необычнее компоновка, тем лучше!
Игнорировать?
Да мне самому нравится, очень хочу такой. И главное, на базе Сентинеля собирается просто. Там стальной лайнер только под упор лезвия прорезан, обратная сторона (как на Номаде открывашку подпереть) целая. Т.е. можно без ряда открывашки-отвертки-шило обойтись. Ряд ножа - по центру, ряды пила-штопор (или крест) и ряд напильника (пила по металлу) - по краям. Получаем удобный трехрядник, в котором все необходимое найфоману-ножеделу есть. Мощный пакет на двух полный пружинах (третья штопором "отьедена"). А главное, все детали и модели доступны, хоть сейчас делай 
Еще мечта - реанимировать на основании 120 мм Вэнов (Нью-Рейнджер) двухрядник (нож - пила). Два ряда еще не сарделька, даже у новых.
А флуда в отдельной теме не избежать и не игнорировать - заклеймят снобами 
quote:Originally posted by нахал:
Два ряда еще не сарделька, даже у новых.
Это тут, типа, оффтопик 
А, нет, это не про Климбер с логотипом, не оффтопик.
quote:Специально зашел в магаз подержать в руках RangerGrip с комплектацией а-ля Forester - тоже не сарделька, очень сбалансирован по толщине.

quote:Еще мечта - реанимировать на основании 120 мм Вэнов (Нью-Рейнджер) двухрядник (нож - пила).
пришел к тому что оптимально длинные инструменты хранить в больших ножах, а короткие - в мелких: клинок и пилы - в 111мм; отвертки-открывалки-штопоры-ножницы - в 84/91мм
в таком разе и ножи получаются не перегруженными "лишними" функциями/девайсами, и суммарный функционал не страдает; общая эргономика и м.б. даже вес только выигрывают
Если кто решится на длинный трехрядник, меня захватите, пожалуйста 
quote:Originally posted by нахал:
Вэн 120 мм двухрядник (нож, пила)

quote:А что, у Роджера контактов с Венгерами нет на сборку?
quote:Originally posted by Katran73:
Емнип, нет. По поводу Вегеров - полазте на sosakonline.com они там частенько мелькают. Правда кастомов ни разу нигде не попадалось.
Как это нету?
Он и у Венгеров элоксирует.
Второе свегху.
quote:Originally posted by нахал:
А не коротковат Вэна напильник для такого трехрядника? Хотя, тоже вариант.
quote:Originally posted by Prothesist:Не, у них там есть длинный напильник! Ranger 70



quote:Originally posted by нахал:Да мне самому нравится, очень хочу такой. И главное, на базе Сентинеля собирается просто. Там стальной лайнер только под упор лезвия прорезан, обратная сторона (как на Номаде открывашку подпереть) целая. Т.е. можно без ряда открывашки-отвертки-шило обойтись. Ряд ножа - по центру, ряды пила-штопор (или крест) и ряд напильника (пила по металлу) - по краям. Получаем удобный трехрядник, в котором все необходимое найфоману-ножеделу есть. Мощный пакет на двух полный пружинах (третья штопором "отьедена"). А главное, все детали и модели доступны, хоть сейчас делай
Еще мечта - реанимировать на основании 120 мм Вэнов (Нью-Рейнджер) двухрядник (нож - пила). Два ряда еще не сарделька, даже у новых.
А флуда в отдельной теме не избежать и не игнорировать - заклеймят снобами
Ну для идеала можно четвертым рядом таки открывашки-отвертки-шило добавить? Тогда действительно все что в 111мм (120мм), ИМХО, нужно "в одном флаконе" имеется
Как говорится "дайте два" 
quote:Originally posted by нахал:
Мне бы на базе Сентинеля больше понравился трехрядник...

Кстати, по Сентинелю. Есть хорошая тема, правда на немецком, но там много фотографий, в т.ч. в разобранном и распиленном виде
(на 2-й стр.)
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=59005
quote:Объясните мне пожалуйста, зачем он это сделал? Я про отпиливание фиксатора на второй странице.
Полагаю это сделано для того, чтобы обойти запрет на ношение одноруких ножей с фиксирующимся клинком.
quote:Это, наверное, однорукий плейновый Форестер
Чуть не помер от смеха. ПРОМТ (translante.ru) перевёл первую строку сообщения того чела, который пилил лайнер, так:
"Hier eine Idee für ein preisgünstiges einhändig bedienbares Slip Joint mit Clip"
"Здесь идею для недорогих одной рукой обслуживаемых трусиков косяк с клипсом"

А вообще, он там не пишет, для чего он это делал. Но ключевая фраза, имхо, эта:
"Das eine Verrieglung natürlich besser ist, als keine, muss ich hier ja nicht weiter ausführen... "
Прим. перевод: "Такая фиксация лучше, чем ничего, но я не могу дальше продолжать эту мысль..."
Причём там же в тексте упоминает, что фиксация слабовата (недостаточна).
На что ему отвечают: (прмерно) "В таком случае лучше предпочесть двурукий вариант с нормальной фиксацией вместо этого."
Видимо, прав A_A_P - это для обхода нем. законодательства.
Verriegelung - фиксация
еп-ть
Викторинокс приглашант специалистов и хакеров всего мира с 7 по 10 января 2010 в Лас Вегас, чтобы они попытались взломать защитные функции нового стика Викторинокса на 64 гигабайта.
Тот кому это удастся - получает 100 000 долларов.
По слухам так и не взломали. 
quote:Он написал, что ему просто очень неудобен был Линер который мешал ему открывать одноруко.
И поэтому он считает, что пружины в спинке достаточно.
Вот что там ниже пишет blackberry:
quote:Also meines Erachtens ist der Umbau eine gelungene Ergänzung zu meinem SwissTool X! Das SwissTool bietet mir eine zweihändig zu öffnende arretierbare Klinge und das umgebaute Sentinel ein justitia-freundliches Einhandmesser, wenn es doch mal ein wenig schneller gehen soll
ЕМНИП в законе не разделяются однорукие на " с фиксатором" и "без фиксатора".
quote:Originally posted by Зигги:
дело в том, что он всё время писал о неудобстве "обратного" ляйнера,
В этом я с ним пожалуй соглашусь, во всяком случае на примере нового-Солдата. Уже больше месяца пытаюсь к нему привыкнуть - вроде бы все ОК, но открывать/закрывать левой рукой значительно удобнее.
quote:дело в том, что он всё время писал о неудобстве "обратного" ляйнера
quote:ЕМНИП в законе не разделяются однорукие на " с фиксатором" и "без фиксатора".
quote:Уже больше месяца пытаюсь к нему привыкнуть - вроде бы все ОК, но открывать/закрывать левой рукой значительно удобнее.
Посмотрите здесь. Возможно один из способов Вас устроит.
quote:Originally posted by A_A_P:
без пальцев еще неудобней
Считаю эту "проблему", его отсутствие, слегка надуманной
В самом деле, при мирном
аккуратном применении ножа я не могу представить себе ситуаций когда нож сложился бы на пальцы. Лично у меня такое при использовании швейцарцев 91мм, лет за 12, ни разу не случилось. На мой взгляд, при наблюдениях за действиями людей впервые столкнувшихся с фиксаторами лезвий, гораздо больше шансов сложить нож себе на пальцы именно при разблокировании последних 
, нет - обойдемся. Последнее при условии достаточного подпружинивания лезвия, но мы тут о швейцарских ножах говорим, а у них все с этим в порядке. Эталоном считаю модели Alox 
quote:Считаю эту "проблему", его отсутствие, слегка надуманной В самом деле, при мирном аккуратном применении ножа я не могу представить себе ситуаций когда нож сложился бы на пальцы.
quote:Лично у меня такое при использовании швейцарцев 91мм, лет за 12, ни разу не случилось.
quote:На мой взгляд, при наблюдениях за действиями людей впервые столкнувшихся с фиксаторами лезвий, гораздо больше шансов сложить нож себе на пальцы именно при разблокировании последних
quote:Поэтому мое имхо такое: есть фиксатор - хорошо (для меня) , нет - обойдемся. Последнее при условии достаточного подпружинивания лезвия, но мы тут о швейцарских ножах говорим, а у них все с этим в порядке.
После развивается неприязнь к ножам
При остутствии фиксатора все просто - взял и сложил
Поэтому при инфицировании нашей болезнью новичка
(читать - "при дарении") провожу обязательный ликбез, либо дарю модель без фиксатора.quote:Originally posted by A_A_P:
В том то все и дело, что на одноруких виксах клинок подпружинен довольно слабо.

quote:Originally posted by A_A_P:
В том то все и дело, что на одноруких виксах клинок подпружинен довольно слабо.
quote:Originally posted by Stress:
На виксах с новым (с надписью) фиксатором пружина несколько тоньше. Это видно если сравнить нового и старого Форестера. Разница заметна когда взглянуть со стороны штопора.
quote:Консервная открывашка всегда в крайнем ряду ... переставьте ее в другое место и, во время вскрытия банки, накладки будут упираться в край банки (и повреждаться).
Всё верно. От левши-то мучаются!
И с Венгерами тоже.
quote:Originally posted by A_A_P:
[B]Насчет немецкого законодательства лучше спросить у asi.[B]
Меня тоже
Можно спросить.
Увы запрещены все однорукие.
quote:Увы запрещены все однорукие.
quote:Originally posted by A_A_P:Посмотрите здесь. Возможно один из способов Вас устроит.
Свой способ я уже нашел, можно сказать - приноровился. Одноруко открыть конечно не проблема, хотя выступ лайнера и мешает таки, а вот закрываю одноруко если, то упирая обух или в ногу, или в бок. Описанные чисто однорукие способы пробовал - не получается. Может просто пальцы привыкли к стандартному лайнеру и никак не желают переучиваться
Ну да я не страдаю.
P.S. Интересное замечание: кто-то писал, что у них в магазинах новый ГАК дороже на 100 руб нового САК, у нас в СПб наоборот - новый САК (~1950) на почти 150 рублей дороже нового ГАК (1790).
P.P.S. Покрутил, пощелкал в руках 108мм Соло. Пока не проникся, хотя наверное надо взять (590 руб) - ведь Сафари серия уже аут оф продакшн. Как думаете?
quote:Originally posted by A_A_P
:
минусов от нее вижу значительно больше, чем плюсов.
+100%
По упомянутой причине снятия с производства Соло я храниться положил и Альпиниром теперь фрукты чищу и режу.
Нью Рейнджер, однако, еще лучше, бо длиннее.

Я взял однорукий одноклинковый, 51-й, что ли, так он бедновато ощущается. Штопор привнесет должную праздничность 

тем более что до сих пор нету замены безвременно покинувшему меня Альпиниру. А этого найти нигде не могу, не возят их что-ли...
Манит он меня 
подобие вэйва сделать из дырки
а на образовавшемся горбу типа фальшлезвия. Его спасло то, что был куплен "нож однорукого немецкого соллдата"
который и стал следующим едц.Визуально пружина старого двуручного Форестера от старого однорукого Трэйлмастера почти не отличается. Но общественность я не обманул - ширина пружины в самом узком месте (на фото по вертикали): Двурукий - 2,5 мм, Однорукий - 2,0 мм. (Фото 1024х768)
quote:тем более что до сих пор нету замены безвременно покинувшему меня Альпиниру. А этого найти нигде не могу, не возят их что-ли...
quote:Originally posted by хули ган:
в спортмастере посмотрите - может еще остались (альпиниры по 590 р)
Я там выше фотку повесил искомого.quote:Но общественность я не обманул - ширина пружины в самом узком месте (на фото по вертикали): Двурукий - 2,5 мм, Однорукий - 2,0 мм. (Фото 1024х768)
quote:Originally posted by Stress:
На виксах с новым (с надписью) фиксатором пружина несколько тоньше. Это видно если сравнить нового и старого Форестера. Разница заметна когда взглянуть со стороны штопора.
quote:Originally posted by Katran73:
Новую "тонкую" пружину начали ставить ещё на старые однорукие.
quote:Вопрос о том разные ли пружины у старого и нового одноруких открыт. Имхо - одинаковые.
).
Так ... найду, кто мой личный штанген зашхерил- пришибу нафик.
Обычным (я им сверла меряю) получилось так:
В самом узком месте новый - 2,1 мм. Старый (с треугольным овалом дырка) 2,5 мм. Не одинаковые
Кстати, и ход клинка на раскрытие на старом тяжелее относительно нового.
И ещё "неодинаковее" у Пожарника - 2,7 миллиметра. Правда, в ряду серрейтора.
Как правило, и особенно в последнее время Роджер не занимается единичными
вариантами. Типичные проекты Роджера это:
1) Заказать необработанные алюминиевые накладки, обработать, отослать на завод с указанием конфигурации. Типичный заказ - 30-50 штук (накладки конечно могут быть разные). Алокс собрается только на заводе - Роджер
клепать умеет, но отказывается.
2) Просто заказать конфигурацию на заводе (Yeoman, SG PE OHT/Forester, PE
Soldier w/corkscrew). Типичный заказ - 50-100 штук
3) Заказать заводские части, включая заводские заклёпки, собрать самому
(108мм с клип-поинт лезвием, Yeoman Mechanic, и т.д.). Типичный заказ частей - на 30-50 штук.
Разница в цене при сборке на заводе и сборке Роджера зависит от многих
переменных, включая количество, накладки, и т.д., поэтому точно сказать
трудно.
...на заказ единичные экземпляры Роджер может, теоретически
склепать, если есть части. Например, Yeoman, Yeoman Mechanic, Abrasive
Yeoman (Yeoman с пилой/напильником по металлу) и т.д. Будет ли у него на это время и желание - это другой вопрос. Основная проблема - это посчитаь нужную комплектацию, заказать части, убедиться что прислали то что надо, и т.д и т.п. Ну, и в конце получится Yeoman за $50 плюс доставка...
На Alox минимальный заказ нужен не менее 20 экземпляров. Пересылка
(теоретически) может быть организаована на индивидуальные адреса из
Швейцарии, решая проблемы с таможней, но возможно увеличивая стоимость.
Альтернативный вариант заказа - это получить часть из большего выпуска
(особенно если конфигурация интересная!), и нанести символику или у Роджера
(лазерной гравировкой лезвия в США) или в России. Например, можно заказать
оранжевого Pioneer. Такого Роджер никогда ещё не делал, и может никогда не
будет делать, но может заказать несколько штук в большей партии оранжевых
Farmers, а также других цветов.
(Из переписки с AlexeiFox)
Посмотрел ближайших к нам роджеровких дилеров (Австрия и Германия):
www.viennacutlery.com
Доставка:
All orders are shipped via insured Mail by Austrian Post Service with Tracking Nr.
- Austria 5 Euro.
- European Union 10 Euro.
- USA & Russia 15 Euro.
- International 20 Euro.
We accept Money Orders and online payments via PayPal. If paying by PayPal you must have a verified address. Our PayPal address is amel1(at)gmx.at.
COD payment service only for Customers from Austria and Germany.
www.fehlschaerfe.de
У немцев условия хуже: страны евросоюза - 15 евро, другие страны - 20 евро.
В обоих магазинах нет ничего нас интересующего.
PS: Лично я, например, очень хотел бы иметь такой Stayglow OH PE Forester:![]()
quote:Originally posted by нахал:
В самом узком месте новый - 2,1 мм. Старый (с треугольным овалом дырка) 2,5 мм.
Видимо, пружина стоит как на новом, т.к. выпуска он приблизительно конец 2007 - начало 2008. А ещё предположение, что пока на Викторинксе не отработали "переход" на новые - размеры "гуляли". Т.е. опытно-экспериментальные партии.
А у других ранишних старых пружины были от обычных двуруких.
quote:Abrasive
Yeoman (Yeoman с пилой/напильником по металлу)

quote:Ещё раз измерил на своём старом одноруком - 2,0 мм. Да я и реанее упоминал, что у него подпружиненность вообще никакая, зато хоть люфтов нет.
Видимо, пружина стоит как на новом, т.к. выпуска он приблизительно конец 2007 - начало 2008.
quote:Заказать заводские части, включая заводские заклёпки, собрать самому
quote:+ попробовал бы вместо заклепок поставить винты
Да и 30 человек набрать на такой вариант тоже сомнительно.
Чо делать-то? 
quote:Черт их знает, что там за агрегат на заводе стоит.
quote:Чо делать-то?
quote:Originally posted by Katran73:
Типа сверлильного станка
quote:Originally posted by Katran73:
Заказывать из того, что есть.


в принципе заменить оси втулками (пивотами) вполне реально. втулки продаются на сайтах фурнитуры для ножеделов.
quote:Originally posted by Katran73:
...на заказ единичные экземпляры Роджер может, теоретически
склепать, если есть части.На Alox минимальный заказ нужен не менее 20 экземпляров.
Я переписывался с Роджером - увы, но моего идеала мне не увидеть
- ножниц на фермере-пионере.
Единственная надежда найти выход на Bill Evans (Scibeer).
Но вот как его найти и во сколько такой Фермер обойдётся - ни малейшего понятия. 

Зигги, Bill Evans обитает где-то в районе сосаконлайна. 
И обратите внимание на заклёпки его работ - клепает вручную. Головка заклёпки после станочной клёпки имеет коническую форму (от вращающегося инструмента).

Для сведения:
Перевод денег Юнистримом из Омска и Новосибирска в Москву - 22,5 руб., посылка груза обратно заказной бандеролью наземным транспортом (почта России) - 40 руб.
http://fcr.russianpost.ru/autotarif/SelautotarifRus.aspx
quote:Тоже звиздец.
для москвичей с традиционно (для РФ) более высоким уровнем жизни расходы будут минимальны (почтовых нет); а если заказчик где-то "в ебенях" - кроме более высокой (относительной) стоимости собственно заказа еще и доставка влетает "в копеечку" 
собсно в т.ч. поэтому личный приоритет за "только накладками" или вариант подешевше
кстати, м.б. поэтому как-то не особо много желающих из других разделов ганзы (для "небольных" даже 1000 р. недешево); предложи мне к примеру неплохой фонарик или еще что "полезное" за 1000 р. с лого ганзы - скорей всего не возьму; а вот за 500 - подумаю 
Есть какая-нибудь легенда на этот счет?
Спасибо!
КМК, и некоторые другие значения могут вполне подойти
quote:И что в данном ноже для скалолазания?


Не, я серьезно. Просматривается же у Викторинокса некая логика (пусть натянутая) в названиях. А в Климбере (Клаймере)?

Ладно, я просто думал, может Викторинокс когда-нибудь давал, так сказать, канонические толкования названий
- в основном они не пересекаются, но когда достаешь пилку, то все равно в какой-то мере давишь на неё поперек. quote:Когда открываешь пилочку для ногтей, она цепляет край обуха клинка и царапает его - в основном они не пересекаются, но когда достаешь пилку, то все равно в какой-то мере давишь на неё поперек.
quote:Когда открываешь пилочку для ногтей, она цепляет край обуха клинка и царапает его

Katran73 спасибо
SwissTool*ы не подделка - это точно.
Швейцарцами болею давно и похоже всерьёз-на третий десяток счет пошел
Эх, остановиться бы...Так что с определением подлинности проблем нет 
А по плоскогубцам SwissTool - действительно они разные бывают, неужели я первый заметил?
В сети на большинстве сайтов и в онлайн-магазинах изображения как на фото N2, а живьем все чаще как на фото N1 попадаются, при чем не зависимо ножницы там или серрейторное лезвие или вообще волнистое лезвие(стропорез).
quote:Тупо смотрю монитор и вижу одинаковые пассатижи.

GTcat, извините, но на фото одинаковые пассатижи. Вернее, из-за размера фото найти отличия невозможно. Объясните.
кроме того основное - при одинаковом положении инструмента на верхнем фото ближняя к смотрящему губа (так наверно) пассатижей уходит вверх, а на нижнем фото - вниз соответственно.
пассатижи как бы зеркальны друг другу и при этом несколько отличных размерах
quote:и при этом несколько отличных размерах