Собственно кто что может сказать?

edit log

собственно, они бывают разве?

вот и пофулдили...

а почему бы и нет...

victorinox.ch
Оттуда: The new forged kitchen knife range from Victorinox
Forged knives for the well-equipped kitchen

Вот еще упоминание: knife.ru

от теперь понятно... не, не пользовал, ничо сказать не могу..

Вот нашел упоминание о стали на них X50CrMoV15 - какие мнения?

есть у меня на кухне маленький никкер из X45CrMoV15, простая дешовая нержавейка, которая не точится, чтоб домохозяйки не порезались

В лучшем случае это объемная штамповка, не имеющая ни чего общего со свободной ковкой.... у Марьянко "В помощь выбирающему нож", написано об этом подробно.

quote:

Originally posted by GAU-8A:
В лучшем случае это объемная штамповка, не имеющая ни чего общего со свободной ковкой.... у Марьянко "В помощь выбирающему нож", написано об этом подробно.

+1

Ну так кованные чем-то лучше обычных виксов или нет?

Как бы вам помягче сказать... они не кованные, просто их на прессе один раз долбанули -вроде упрочнили внутреннюю структуру, что и происходит при ковке(т.е. многократном воздействии)-дальше разводка про ковку. Вы не заметите большой разницы между "обычным" и "Кованно-штампованным"(так стоит ли переплачивать )....они виксы-сами по себе не плохи. Вот такая моя ИМХО

я можно другое скажу-
домашняя кухня - это не сталь а геометрия

а в геометрии уже китайцы всех догнали.

quote:

Originally posted by asi:
я можно другое скажу-
домашняя кухня - это не сталь а геометрия

а в геометрии уже китайцы всех догнали.

Что и япов тоже?

и обогнали нах.

quote:

можно другое скажу-
домашняя кухня - это не сталь а геометрия
а в геометрии уже китайцы всех догнали.

Алесандр, писал ответ полчаса. Затем прочитал. понял, что не сказал ничего нового. Стер нафиг!
У ножевого мегагуру действительно "китайцы" на кухне висят???
А как же " качество реза", продолжительность удержания РК???
Купите в общем набор "западных" японцев и наслаждайтесь!!!
Спор про геометрию - долгий, но Вы все равно проиграете, а я пивка выпил и теперь спать хочу.
Топикстартеру: Покупайте японцев!!!

edit log

не висят а лежат - именно безымянные китайсы
все равно я ими не пользуюсь почти.
все больше другими ножами

Сейчас ради любопытства зашел на кухню посмотреть, в каком виде РК на всех кухонных ножах. Занятное ощущение - самым острым оказался именно Китаец. Просто, когда он чуть тупой - на уровне спинномозговых рефлексов прогоняю не глядя пару "вжиков" по дисковой точилке, и он опять нормально режет. Викториноксы уже требуют на той же точилке дополнительно использование головного мозга . А MORA-2000 - так вообще только на бруске или керамическим мусатом.

Не говорю именно про Китай, но преднамереное использование на кухонных ножах сталей с твердостями 52-54 HRC, а не только 56-58 HRC - видимо имеет под собой определенные причины. Причем, встречал такое на ножах одной и той же фирмы (именно наборы схожих геометрий и практически одинаковой стоимости).

edit log

quote:

преднамереное использование на кухонных ножах сталей с твердостями 52-54 HRC, а не только 56-58 HRC - видимо имеет под собой определенные прич

причина - пользовать мусат вместо точилок

Ну, безымянный китай это экстрим. Сталь крошиться, при заточке, режет погано, еще и ржавеет... А вот Викториноксы вполне функциональные ножиги и разницы между с простой наплавленной ручкой и "коваными" по качеству металла я не заметил, хотя переточил немало. При хорошем мусате ведут себя весьма достойно. Т.е. и резать умеют и правятся легко. Мне у викторинокса особенно нравится гаджетка для картошки (картофелечистка). Вот что-то они такое правильное сделали, что и я и жена пользуемся ей с удовольствием и уже давно.

quote:

Originally posted by TriVX:

Ну, безымянный китай это экстрим. Сталь крошиться, при заточке, режет погано, еще и ржавеет...

"Оторвали "мишке" лапу, уронили его на пол.
Все равно его не брошу.
Потому что он хороший" .

"Китай безымяный".
На жену чуть ли не матом месяц орал (Она вот такая-рассякая взяла и без меня купила). Типа "Повар в натуре", блин .

Потом "прихватался" (даже и не знаю, как это иначе сказать). Потом им привык резать. Долго уже, лет пять минимум... Чудно вот - купила жена, без меня, блин. А нож нравится мне. Так получилось...

Чудно, в самом деле.

edit log

У меня СХОЖИЙ случай. Сначала купил подделку на классический японский шеф. Жена была в восторге! Эргономика на 5, ручка удобная, заточен был недурно. Потом довел до аналогичной формы на точиле трамонтину. Стало лучще. Ну а потом фудживара появился.
Вообще я все больше трамонтинами пользуюсь (молибденванадиевыми). Для меня как раз. Япошка без вопросов супер, но... для удовольствия.

Подниму тему, чтобы новую не создавать.
Интересуют доски разделочные - знаю что все советуют торцевые, и желательно бамбуковые. Где ж их взять то
В этой статье knifelife.ru автор торцевые как-то не очень жаловал. Ну да ладно, вопрос другой - в магазине лежат деревянные клееные доски отечественные из березы и бука, и таиландские из гевеи. Что собственно предпочтительней? Часто читал что гевею рекомендуют, но не совсем понял почему. То ли тверже, то ли запахи и влагу не впитывает.
Ножи не супер дорогие, японцев дамасковых не имею, пару хороших Викториноксов, топовые Трамонтины, кизлярские из 65-й стали, Мора 2000 ну и т.п.

edit log

ну раз уж про китайские кухонные... купил год назад в Китае по случаю, не по нужде, а просто иероглифы красивые понравились, дома попробовал, пожалел что не скупил все, хоть и не японцы, так и цена не японская по курсу около 80 руб. но пользоваться им одно удовольствие.

------
我叫沃瓦,我知道三个词。

Может не в ту ветку пишу, вроде устарела она, но по названию подходит.
Заметил, что в Питерских магазинах начала появляться продукция Apollo.
В прошлом месяце приобрел брусок точильный (фото в соответствующей ветке), а сегодня приобрел два кухонника, для обновления парка. Два верхних фото.
capital-spb.ru
Из описания следует, что кованные, -определить не могу, не спец. Рукоятка-просто класс, удобна и смотрится очень стильно. Заточен очень хорошо. (даже предупреждение на упаковке! и указана твердость как равная 56 (по Роквелу). Цена смешная. Вот опять сижу в сомнениях-может еще прикупить для подарков...

скоро в журнале алексПита будет тест кухонников из гиперов.
жена как повар на производстве кромсать будет.
ну а я дома мучить всяко.

на самом деле, если с умом повыбирать, то китайцы вполне себе неплохо делают.

кухня-в первую очередь геометрия-всегда это говорил.
другое дело, что труд серии европа из40х13 хреновой ковки если помудохаться можно хорошо заточить.
и резать он будет чуть похуже японцев.
но очень недолго.

точить что япов многих что звиллинга что китайцев можно керамикой мусатом, V-образными керамика или алмаз точилками. керамикой брусками, можно кухонной керамической точилкой фискарс.
доски лучше всего бамбук-при минимуме ухода поверхность не крошится и от воды не коробится.
гевея всем хороша кроме одного-посеченная ножом поверхность помалу крошится.
а торцевая она или нет-вопрос малодолбучий.
а из дешевых и качественных ножей лучше пластиковая серия фискарса-дешево и нажористо.