Клоны атакуют!

Originally posted by stafter:

ножи абсолютно одинаковые

Ну, если на Ваш взгляд они "абсолютно одинаковые", то это тяжелый случай ))))

Вы, драгоценный, марку стали на глаз определяете?То что на викториноксе фирменный знак стоит я и сам вижу и мелкие отличия, которые не принципиальны, как то надписи(а там дрова), вот только если бы такой знак стоял на красном, для меня он тоже был бы виксом.

Эти клоники бывают очень неплохого качества,

для примера сейчас в ЭНаПе и в рыболовном центре на Стретенке (?)
лежат весьма приличнык многофунциональные (китайские ?)"германцы" по ценам раза в 2 чем аналогичные виксы

Переплатили за оба.

Originally posted by stafter:

Вы, драгоценный, марку стали на глаз определяете?

Кисо обиделос?

Originally posted by stafter:

вот только если бы такой знак стоял на красном, для меня он тоже был бы виксом.

Я с этим не спорю, для Вас они одинаковые. А для меня Викторинокс - довольно качественный многопредметник, а второй Ваш нож - китайское дерьмо.

Originally posted by stafter:

мелкие отличия, которые не принципиальны

Эххх.. . как раз эти "мелкие" отличия принципиальны. Когда этот китаец у Вас при нарезке хлеба сложится в противоположном нормальному направлении, Вы не будете столь безапелляционны.

для меня Викторинокс - довольно качественный многопредметник, а второй Ваш нож - китайское дерьмо.

Я так понимаю, Stafter уже 4 года пользуется этой копией Викса.
Насколько я услышал, к стали претензий нет и никаких происшествий типа сложившегося лезвия не было, то есть нож вполне качественный.
Да и по виду нож собран неплохо, обработка поверхностей вполне приличная.

ЦЦЦ, зря Вы так безапелляционно...

А по теме: похоже, ноунейм, но качественный!

Ребята, давайте жить дружно! (с)

ЦЦЦ
Дорогой вы мой ветеран :-), я же вам говорю, четыре года пользуюсь этим китайцем, все в норме - нож режет, открывашка открывает, штопор не распрямился и не вытянулся. Пружины у ножей работают с похожим усилием.
Я понимаю, что в этой ветке вы, как дома, но вопросы, поставленые мной, вполне конкретны или нечего сказать по теме?

Если все ништяк, зачем тратить в десять раз большую сумму на швейцарское дерьмо?

Когда этот китаец у Вас при нарезке хлеба сложится в противоположном нормальному направлении, Вы не будете столь безапелляционны.

Пафосно и не более того.. . Видел оба ножа, удивлен был (мягко говоря). Если Вы уважаемый не брали его в руки - не надо делать выводов - глупо выглядите.

кто то сказал швейцарское дерьмо?:-)
Дима, старожилы лютуют:-)

Не, по сути - есть классный нож, служит безотказно, без вопросов, зачем покупать нож за вдесятеро большую сумму с точно такими же причиндалами? Нелогично.

Ладно, викс, а как вам такой псевдо Скараб, меньше чем за сто баксов, и со слов пользователей очень прилично собранный.
youtube.com

Китайская подделка Викса - великолепная вещь!!! Очень меня радует уже четвертый год. На работе держу и одалживаю колегам когда ножик просят "порезать что нибудь" - море удовольствия. Болтаеться в нем правда уже все. Ножницы не резали даже когда он новым был.

Собственно, ничего удивительного!
Если учесть, что масса высокотехнологичных товаров уже производится в Китае и там имеются высокоточные станки, которые обслуживают квалифицированные рабочие, то высокое качество радует, но не удивляет.
А если прикинуть стоимость только материалов в любом дорогом ноже, которая составляет максимум 10-20 % от стоимости готового изделия, то понятно, что основная часть цены ножа обусловлена трудозатратами и маркетинговыми расходами.
Поскольку зарплата квалифицированного китайского рабочего (при вполне приличной производительности) на порядок ниже, чем у аналогичного американского рабочего, а на рекламу - продвижение бренда китайцы пока не сильно тратятся , то качественные ножи за смешные деньги стали суровой реальностью.

Если учесть, что масса высокотехнологичных товаров уже производится в Китае и там имеются высокоточные станки, которые обслуживают евалифицированные рабочие, то высокое качество радует, но не удивляет.

Меня китайская подделка в чужих руках радует. Легкая склонность к садизму и желание не словами пояснить людям "ты чокнутый столько за нож платить? На базаре за 5 долларов в сто разу лучше твоего".
Ну и если серьезно - то свои ножи не одалживаю (нормальные - от настоящего викса (крафтсмана и мултитула спирита) до рукуса). Хватило одного раза доброту проявить (на АК-47 от колд стила)- потом перетачивал и матерился. Хотя уже и знал что никогда нельзя недооценивать степень людского идиотизма.

свои ножи не одалживаю

Свой нож - это как зубная щётка. Одолжить, конечно можно, но лучше этого не делать.

Originally posted by stafter:

Собственно вопрос: что ЭТО, "но нейм", или же у этой фирмы, которая так не плохо слизала нож, есть название?

Вам с таким вопросам в "китайские ножики",там к клонам относятся без снобизма.
А вообще, при том, что качество клонов, несомненно,растёт,всё же,при жёстком пользовании, разница выявляется.
А что там на клинке написано, стайнлес стил, или что-то более информативное?

На клинке станлесс стил, и не более.
Снобизм это болезнь личности, а не форума.)))

был у меня китайский викс- самые отвратные воспоминания. люфтил. нчиего не заточено. пользовацо трудно.
лучше уж купить оригинал благо не 10 тышь стоит.

Originally posted by Скай:
был у меня китайский викс- самые отвратные воспоминания. люфтил. нчиего не заточено. пользовацо трудно.
лучше уж купить оригинал благо не 10 тышь стоит.

Сам когда то еще в 90-е стал обладателем китайского клона викса, с пластилиновой сталью, разгибающимся штопором, не режущими ножницами.. . Потом купил первого викса и понял, что такое качественный швейцарский нож, сейчас в коллекции их несколько. И вот пару лет назад прикупил рублей за 100 виксовский клон с буквой S, примерно такой же как у автора поста, только без ножниц и лупы. И был удивлен качеством данного изделия, бесспорно отличия конечно есть, но сталь, сборка и обработка на очень приличном уровне. На фото S-ка ,черный Климбер и образец современного говнокитая- нивеевский ножик, последний не идет ни в какое сравнение с S-кой.

Originally posted by stafter:
вопросы, поставленые мной, вполне конкретны или нечего сказать по теме?

Мне всегда есть что сказать )

Originally posted by stafter:
1. Собственно вопрос: что ЭТО, "но нейм", или же у этой фирмы, которая так не плохо слизала нож, есть название?
2.Хотелось бы узнать где продаются Victorinox'ы по честным ценам?

1. Этот нонейм продается под разными "именами". Я вот видел его под маркой Пират.
2. В Бассе вроде нормальные цены, если судить по их сайту.

Originally posted by мак:
Если все ништяк, зачем тратить в десять раз большую сумму на швейцарское дерьмо?

Originally posted by мак:
Не, по сути - есть классный нож, служит безотказно, без вопросов, зачем покупать нож за вдесятеро большую сумму с точно такими же причиндалами? Нелогично.

Исчерпывающе сказано. Добавить нечего.

Originally posted by Venon:

Пафосно и не более того.. . Видел оба ножа, удивлен был (мягко говоря). Если Вы уважаемый не брали его в руки - не надо делать выводов - глупо выглядите.

Ну раз уж мы перешли на личности...
Я бы на Вашем месте (после покупки китайского складника с нижегородским говнодамаском) помолчал бы насчет того, кто "глупо выглядит".. .
Нож "Дорожный" ПромТехСнаб

Такой нож, как у топикстартера, я, кстати, видел. Обыкновенный китайский многопредметник обыкновенного китайского качества. Китайцы много чего хорошо сейчас делают, но мультитулы и многопредметники пока еще не научились.

Настоящему мужчине всегда есть что сказать. (с)
За информацию спасибо.
За Venon'a имею слово сказать, его в аське и на сайте не видно, сам бы ответил.
Второй его шаг по покупке ножа сделан в пользу викторинокса, через неделю после того, модель не скажу, сам пояснит. Так что все дороги ведут... , а от ошибки даже президент с премьером не застрахованы, главное быстро исправиться.
Если можно ссылку на сайт Бассы(е;а) в РМ.

Originally posted by ЦЦЦ:

Китайцы много чего хорошо сейчас делают, но мультитулы и многопредметники пока еще не научились.

Насчёт мультитулов - поспорил бы. Причем - вполне приличные и далеко не единственной фирмы-изготовителся. Выдерживали года по три при достаточно жесткой эксплуатации и лет по восемь при "щадящей". А вот многопредметников аналогичного качества - встречать так до сих пор не доводилось.

Я бы на Вашем месте

Вы не на моем месте, к большой моей радости. То что я купил - это купил я и вас это мало интересует или может в попу загляните? Вдруг там алмаз?
Второй мой нож - именно викторинокс, по советам форума. И если я не ошибаюсь топикстартер не спрашивал мнения по поводу других ножей - так что давайте не будем отклонятся от темы?

Originally posted by Venon:

так что давайте не будем отклонятся от темы

Посмотрел на клоны от VN, весьма похожие на Викториноксовский "Сарацин" или "Форестер". Внешне вроде вполне приличный, но заводская заточка совсем не порадовала (именно по сравнению с обычными "однолезвийными" фолдерами от VN. Исходный по теме (которой с буквой "S" в круге) - встречать тоже доводилось. То ли более ранние модели (года четыре назад, минимум), то ли действительно качество вытянули с тех пор, но как-то тогда он мне не понравился. Явно 420-я сталь и явно плохо сведеные спуски. Возможно, что сейчас уже и на 440А перешли.

Попадался в схожем "форм-факторе" (около года назад), но с синими накладками и откидным компасом. Ходил у меня с ним младший пацан, месяца за три не доломал . Из мелких "аварий" - срезались пластиковые лапки откидного компаса. Поставил стальную оську (ну пришлось, правда, накладку снимать и потом клеить). Но в общем и целом - ощущения остались весьма положительные. Сейчас где-то в столе на другой квартире валяется, вполне работоспособный.

Мне клоны викса "такого же" качества не попадались. Ножницы не режут, нож не точится и тд и тп

Мне клоны викса "такого же" качества не попадались. Ножницы не режут, нож не точится и тд и тп

+1.

Заходил как-то в местные "Спорттовары" и наблюдал там ножики с такой же буквой S, как на фотках топикстартера. Дык тихий ужоз - всё кривое, косое и хлипкое. Так что топикстартеру однако повезло!

Клон по определению не может быть лучше оригинала, но и тут как оказывается имха рулит.. . к сожалению.

Клон по определению не может быть лучше оригинала
----
Запросто. Швейцарские клоны чешских пистолетов ЧЗ-75. Да и израильские клоны того ЧЗ-75 многие предпочитают оригиналу - прицел лучше, насечка продуманнее и т.д.

А не происки ли это китайского малого бизнеса, ход конем, купить тысячу фирменных ножей, поменять накладки с логотипом на свои и выбросить на рынок по низким ценам, а потом год продавать плохие ножи?

Клон по определению не может быть лучше оригинала, но и тут как оказывается имха рулит.. . к сожалению.

+1

Originally posted by GAU-8A:

Клон по определению не может быть лучше оригинала

Ну не вообще лучше, а наличием фиксатора на откидных инструментах, шириной губок и держателем под шестигранные биты - клон SOG-овского мультитула встречать доводилось.

Originally posted by stafter:
А не происки ли это китайского малого бизнеса, ход конем, купить тысячу фирменных ножей, поменять накладки с логотипом на свои и выбросить на рынок по низким ценам, а потом год продавать плохие ножи?

хитрО!

Originally posted by Майор:

Запросто. Швейцарские клоны чешских пистолетов ЧЗ-75. Да и израильские клоны того ЧЗ-75 многие предпочитают оригиналу - прицел лучше, насечка продуманнее и т.д.

Только подтверждает правило..

Не совсем про клоны Викториноксов, но конструкция сама очень схожая. Был сильно удивлён, когда ножницы на китайских клонах Leatherman Juice резали лучше, чем на оригинале. И люфт в открытом положении этих ножниц был заметно меньше.

ИМХО, но если "по мотивам" Victorinox вдруг те же Sanrenmu начнут выпускать - не факт, у кого лучше получится. Вот Mertz Solingen - те вряд ли до нормального уровня свои "вариации" дотянут. Хотя - с металлическими накладками у них сравнительно приличные. Ещё бы сталь получше - и было бы уже вполне приемлемо за свои деньги.

Originally posted by Kazbich:

Ещё бы

Так вот это бы и будет всегда отделять клон от оригинала.