Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Химическое травление металлов или "творческий подход". ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Химическое травление металлов или "творческий подход".
kliaks
5-2-2010 20:24 kliaks
Не нашел на нашем любимом портале ничего подобного, поэтому и решил создать данную тему. Надеюсь, что мой труд не пропадет даром и окажется кому нибудь полезен. Итак начнем!

Химическое травление металла - это удаление части металла химическим методом. Данный метод очень простой, не требует практически никакого оборудования и дорогих химикатов, а также весь процесс делается практически на коленке. Многие радиолюбители знают этот раствор, так как он часто применяется для травления плат.

Нам понадобится:
Краска НЦ-11 (либо любая другая быстросохнущая краска не растворяемая Уайт-Спиритом).
Ацетон либо растворитель.
Уайт-Спирит.
Черная смола (ей крыши просмаливают).
Поваренная соль.
Медный купорос.

Пример травления показываю на раме пистолета МР-654К. Деталь перед травлением необходимо очистить от старого воронения (я для этого использую уксус), зачистить мелкой наждачной бумагой и обезжирить.
click for enlarge 1920 X 1440 595,6 Kb picture
Далее необходимо определиться на какой части будет находится рисунок либо логотип. Для рисунка необходимо выделить площадку. Применить для этого можно и молярный скотч, и обычный прозрачный скотч, у меня под рукой оказалась изоляционная лента, поэтому применил ее.
click for enlarge 1152 X 864 587,5 Kb picture
Все поверхности , которые должны быть не подвержены травлению закрашиваем краской. Вот тут то нам и понадобится краска НЦ-11. Можно применять краску любого цвета, главное тщательно и не торопясь прокрасить все места.
click for enlarge 1152 X 864 535,1 Kb picture
После высыхания краски удаляем изоляционную ленту и получаем ровные и красивые контуры будущего рисунка.
click for enlarge 1152 X 864 539,3 Kb picture
Теперь дело за малым - нанести сам рисунок. Для нанесения рисунка используется раствор черной смолы с Уайт-Спиритом. Необходимо небольшой кусочек этой самой смолы растворить до жидкого состояния и получить черный раствор напоминающий краску. Этим раствором мы и будем наносить наш рисунок. Достоинства данного раствора в том, что если дрогнет рука или что либо не получится его легко смыть ватной палочкой смоченной в Уайт-Спирите, при этом контуры нанесенные краской НЦ-11 останутся целыми так как эта краска Уайт-Спиритом не растворяется. Рисунок наносится кисточкой и быстро сохнет. После высыхания мелкие детали можно довести кончиком иголки просто соскоблив ею лишнее.
click for enlarge 1152 X 864 517,7 Kb picture
После всех выше описанных операций деталь готова к травлению. Для травления нам понадобится раствор Медного купороса с солью. К примеру на литр воды нужен один пакетик Медного купороса и соли до насыщения раствора, т.е. пока соль не перестанет растворяться. Получается раствор голубого цвета, но по мере травления раствор меняет свой цвет на темно зеленый.
click for enlarge 1152 X 864 530,9 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 591,1 Kb picture
Для раствора понадобится стеклянная либо пластиковая тара. Опускаем деталь в раствор. Процесс пошел. При травлении никаких едких паров и выделений нет, поэтому весь процесс можно проводить в домашних условиях. Для рук раствор не вреден, но все же мыть их с мылом не помешает.
click for enlarge 1152 X 864 461,0 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 479,3 Kb picture
В момент соприкосновения открытого металла с расствором , на металле образуется рыжий налет.
click for enlarge 1152 X 864 488,6 Kb picture
Чем дальше протекает процесс тем больше этого налета становиться и он начинает подниматься шубой.
click for enlarge 1152 X 864 503,2 Kb picture
Этот налет тормозит процесс травления, поэтому его надо периодически смывать под несильной струей воды. Никаких щеток и кисточек для смытия лучше не применять, так как очень легко повредить рисунок.
click for enlarge 1152 X 864 453,3 Kb picture
Глубина на которую будет протравлен металл напрямую зависит он времени травления и каждый выбирает это время сам.
Ну вот настало время удалить с детали краску и остатки налета. И что мы имеем.
click for enlarge 1152 X 864 530,1 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 545,2 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 591,3 Kb picture
Осталось только убрать мелкие неровности бор машинкой и заворонить.
Таким методом можно обрабатывать медь, бронзу, алюминий, дюраль, разные виды сталей (с нержавейкой этот номер не выйдет). Можно также применять этот метод для микрофрезерования в домашних условиях.
Теперь каждый может украсить свое оружие. Удачи.

edit log

kliaks
5-2-2010 20:26 kliaks
Немного фото.
click for enlarge 800 X 600  64,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  87,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 129,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  80,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  90,1 Kb picture

edit log

Atilla
5-2-2010 22:46 Atilla
Класно!

Автору респект!Думаю пригодиться в деле

ЮрБор
5-2-2010 22:57 ЮрБор
Мне понравилось! Автор молодец! Не для оружия, так для чего-нибудь другого пригодиться.
Взрывотехник
Всё пошёл с дюралью экспериментировать Автору Респектище!!
kliaks
5-2-2010 23:18 kliaks
quote:
Всё пошёл с дюралью экспериментировать

Дюраль травится намного быстрее чем сталь. Аж пузыри идут. бывает достаточно пяти-десяти минут ,чтобы протравить дюраль на лубину одного-полутора миллиметров.
Kustik
5-2-2010 23:20 Kustik
Интересная тема. А с хлоридом железа это прокатит?
nutop
5-2-2010 23:29 nutop
Спасибо автору!
Нужная информация и легко реализуемая
Молодца!
Взрывотехник
kliaks а можно использовать в качестве защитного покрытия НЦ лак ?
kliaks
5-2-2010 23:39 kliaks
quote:
А с хлоридом железа это прокатит?

Не пробовал.
quote:
а можно использовать в качестве защитного покрытия НЦ лак

Да можно, но на темных поверхностях лучше видно где прокрашено, а где нет. На лаке так как он прозрачный можно и прозевать пятнышки.

edit log

danmehr
6-2-2010 00:23 danmehr
А обязательно смолой со спиритом мазать, или можно рисунок той же НЦ нанести?
GrayMage
6-2-2010 00:30 GrayMage
респект. состав для травления можно и другой ... но там все сложнее +)
kliaks
6-2-2010 00:34 kliaks
quote:
А обязательно смолой со спиритом мазать, или можно рисунок той же НЦ нанести?

Можно тойже НЦ нанести, но если рисунок не получится, то удалить НЦ сложнее. Некоторые просто заклеивают всю деталь скотчем и вырезают рисунок, но таким методом мелкие детали рисунка замучаешся вырезать.
Kustik
6-2-2010 00:37 Kustik
Я когда платы травил, лак для ноктей юзал. А рисунок можно попробовать вырезать канцелярским ножом, на скотче, приклееным на место, потом как по трафарету закрасить и удалить скотч.
Взрывотехник
С рисованием у меня плохо , придётся рисунок через трафарет наносить
kliaks
6-2-2010 00:39 kliaks
quote:
состав для травления можно и другой ... но там все сложнее

В том то весь и смак, что по этому рецепту все делается легко и без лишних финансовых трудностей. Медный купорос продается везде, соль тем более, стоит все копейки. Особых умений и особо прямых рук не требуется. Все гениальное просто. У меня батя когда занимался переплетом книг этим способом травил прес формы для тиснения обложек.
Andruzzz
6-2-2010 01:04 Andruzzz
Возможно, если раствор подогреть, травить будет быстрее.

edit log

kliaks
6-2-2010 01:10 kliaks
quote:
Возможно, если раствор подогреть, травить будет ещё быстрее.

Да в горячем расстворе процес идет быстрее. На фото банка в которой находится расствор стоит в пластиковой канистре, куда я наливал кипяток дабы расствор нагревался. Просто сфотографировал до того как налил. Но даже в остужонном почти до ноля градусов расстворе травление всеравно идет. Так что особо невижу смысла в принудительном подогреве.
Deni-kin
6-2-2010 01:14 Deni-kin
Как ни пытался рассмотреть вес на пакетике с медным куп. на фото, с телефона невидно. Сколько надо на литр воды?
Сколько может храниться готовый раствор?
Можно ли использовать раствор повторно?
Сколько продолжается процес травления, хотябы на примере рамки что на фото?
Очень здорово!!! Применение можно найти вомногом, не только в украшении оружия.
Спасибо.
GrayMage
6-2-2010 01:25 GrayMage
с хлоридом жалеза не прокатит +)
могу посоветовать раствор повареной соли и адаптер постоянного тока +)
главное напруг/ток не задирать чтоб перегрева небыло с отслоением лака.
gosha-kun
6-2-2010 01:26 gosha-kun
Автор, молодец! Респект тебе и уважуха, очень интересная и полезная тема!
Артур67
6-2-2010 02:14 Артур67
Все гениальное-просто! Спасибо за обьяснения.
kamnerez
6-2-2010 02:29 kamnerez
Респект и уважуха! Уже ищу медный купорос)))
kliaks
6-2-2010 09:52 kliaks
quote:
Как ни пытался рассмотреть вес на пакетике с медным куп. на фото, с телефона невидно. Сколько надо на литр воды?
Сколько может храниться готовый раствор?
Можно ли использовать раствор повторно?
Сколько продолжается процес травления, хотябы на примере рамки что на фото?

Масса пакетика 100гр. но можно на литр два пакетика хуже небудет.
Расствор которым травил рамку хнанится у меня на балконе уже с пол года.
Раствор можно использовать повторно. Если процес травления замедлился при повторном использовании, то добавте в расствор еще соли.
Процес травления на примере рамки продолжался около полутора часов.
gosha-kun
6-2-2010 12:09 gosha-kun
quote:
Originally posted by kamnerez:

Уже ищу медный купорос


Садовые товары, удобрения, строительные рынки. Вроде пока не "прекурсор", хотя и поисчезал во многих местах, как марганцовка.
BIOMORF
6-2-2010 12:16 BIOMORF
Спасибо, очень интересная тема, думаю многим пригодится!
Deni-kin
6-2-2010 12:57 Deni-kin
А какие ещё металлы, кроме железа и аллюминия, можно так протравливать этим составом?
kliaks
6-2-2010 15:54 kliaks
quote:
А какие ещё металлы, кроме железа и аллюминия, можно так протравливать этим составом?

Медь, бронзу (правдо хреново, быстро перенасыщается раствор).
Нержавейку и титан не берет.
Силумин, латунь не пробовал.
Экспериментируйте, пишите в эту тему результаты.
d_SHURUP_b
6-2-2010 17:31 d_SHURUP_b
А зачем в составе соль нужна, я в химии не особенно соображаю. с хлористым железом ничего не получилось, но отлично получилось с медным купоросом.

edit log

kliaks
6-2-2010 18:31 kliaks
quote:
А зачем в составе соль нужна, я в химии не особенно соображаю.

C меня тоже химик хреновый, но когда в расстворе делаеш много деталей через какоето вречя процес травления практически прекращается, но стоит только добавить соли, как снова начинается травление. Значит каким то образом соль задействована.
Взрывотехник
Реакция идёт такая Fe(железо)+CuSO4(медный купорос)=FeSO4(железный купорос)+Cu(медь) Для чего там NaCi сам до конца не понимаю. И каким образом он участвует в реакции тоже
ЮрБор
6-2-2010 19:36 ЮрБор
Может - типа "катализатор"? А вообще-то надо химиков спросить. Надо детям, которые учатся в школе, дать задание выяснить это у учителей химии. И учителям приятно: дети интересуются предметом и детям бонус от папы . Моим уже за 30 и внуков нет.
В своё время делал шильдики для аппаратуры: хлорное железо для травления плат и дюралевая пластина с нанесенным на ней нужным рисунком. Полированные закрашенные места так и оставались полированными, а не закрашенные места, как и у ТС, были заглублены и имели темно-серый цвет.
kliaks
6-2-2010 20:04 kliaks
Методом травления можно делать и довольно тонкие работы...
click for enlarge 1600 X 1200 330,4 Kb picture
Взрывотехник
Саным тапком только не кидайтесь но по мойму реакция идёт такая:
Fe(железо)+CuSO4(медный купорос)=
FeSO4(железный купорос)+Cu(медь)=
FeSO4(железный купорос)+NaCl(хлористый натрий)=
NaOH(щёлочь)+H2SO4(серная кислота)=
Na2SO4(сернокислый барий)=H2O(вода).
Первая реакция происходит точно ибо "Получается расствор голубого цвета, но по мере травления раствор меняет свой цвет на темно зеленый.) Идёт образование FeSO4(железный купорос). Но поскольку купорос остаётся в растворе нащёт дальнейшей реакции я не уверен .
kliaks раствор после хранения имеет всё тот же зелёный цвет ? или становиться голубоватым ?

edit log

ЮрБор
6-2-2010 20:18 ЮрБор
Кинуть тапком могут только химики. Лет 30 назад, я может быть попробовал бы написать формулу этой реакции, но сейчас... увы! Попросите своих детей!!!
danmehr
6-2-2010 21:08 danmehr
Из здесь присутствующих я совсем недавно изучал химию(3 года назад) и последнее уравнение Взрывотехника похоже на правду. В первом ничего такого, что могло бы травить металл нету. А вот во втором серная кислота.
Взрывотехник
quote:
Originally posted by danmehr:

Из здесь присутствующих я совсем недавно изучал химию(3 года назад)


Я 2 года назад бросил заниматься химией .
quote:
Originally posted by danmehr:

В первом ничего такого, что могло бы травить металл нету.


Медь заменяет металл, так и происходит "граверовка".
Фома1945
6-2-2010 21:54 Фома1945
Супер пошел свой ТТ преукрашивать. Автору СПАСИБО!
Малорос
6-2-2010 22:26 Малорос
quote:
Спасибо, очень интересная тема, думаю многим пригодится!

С глубоким уважением и благодарностью прсоединяюсь к коллегам.
kliaks
6-2-2010 23:20 kliaks
quote:
Супер пошел свой ТТ преукрашивать.

Макары травлю без проблем. А вот на Тотошку рука не поднимается, он сам по себе хорош!!!

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Химическое травление металлов или "творческий подход". ( 1 )