Швейцарцы: Wenger New Ranger 55 vs Victorinox Trailmaster
|
6-12-2009 04:10
Stef
перемещено в Швейцарские ножи
Религиозные войны: Wenger New Ranger 55 против Victorinox Trailmaster. Нового Рэйнджера 55 представляет вариант Скаут. Скаут и Трэлмастер имеют одинаковый 3-х рядный набор стандартных инструментов кроме штопора и отвертки. Но штопор и отвертки у Венгера и Викса практически одинаковы в соответствующих ножах. Так что сравнивать их не имеет особого смысла. И так, на арену выходят красавцы: За внешний дизайн накладок Венгеру можно заслуженно присудить один балл - 1:0. При беглом осмотре Венгер сразу же набирает еще балл за больший размер в длину. В разложенном состоянии Венгер 225 мм а Викс 195 мм в длину. 2:0 в пользу Венгера. Стоит заметить, что у Венгера 5 мм не очень честно прибавляет торчащее ушко с дырочкой для темляка. У Викса это ушко не выступает за габарит ножа. Клинки. Предохранитель. А вот тут мы видим, что у Викса клинок-то посередине, а не сбоку как у Венгера. За это можно смело присудить балл Виксу - 2:1. Пила. Шило. Консервный нож. Большая плоская отвертка/открывашка. К тому же у Викса отвертка фиксируется железобетонно тем же лайнером что и основной клинок. У Венгера отвертка фиксируется только при мощном нажатии на торец отвертки и фиксация снимается при снятии усилия с отвертки. На Виксе же отверткой можно орудовать как ломиком и она никогда не сложится. Однозначный зачот Виксу - 3:3. Ну и напоследок Викс припас нам вкусность - пинцет и зубочистка как стандарт. За это однозначно балл Виксу - 3:4. Опять же впечатляет толщина Венгера - 25.7 мм против 17.7 мм у Викса. Венгер однозначно перестает быть карманным ножом, в то время как Викс еще может оставаться карманным. Викс заслуживает балл за стройность - 3:5. Как-то так у меня получилось, что выиграл Викс Трэйлмастер с решительным счетом 3:5. |
|
6-12-2009 09:17
Katran73
Битва Больших Швейцарцев
Победили Старые Рейнджеры |
|
6-12-2009 11:06
sha-man
Ура!
Искренне болел за Викс, рад, что наши победили  Я такой же не один год юзаю. Из обидных недостатков могу назвать только люфт неустраннимый. Неустранимый, по крайней мере, без снятия накладок, чего делать не очень хочется. Ну так и Венгеры вроде этим грешат, да?
|
|
6-12-2009 13:29
Serjant
у Венджера есть штопор. так что плюс полюбому.
мелкую отвертку от Викторнокса можно вкрутить в штопор. так что ещё плюс венджеру... венджером можно пользоваться как куботаном, а выступ под кольцо удачно сделаеё большой и приятный сурприз спостату, если треснуть по башке к примеру. зело орать будет. так что.. Викс проигрывает.. плюс приятный цвет накладок венджера приятен мамзелям. не пугаются так что викс проиграл.. . с разгромом.. |
|
6-12-2009 13:39
virgo
Открывашку Венгера можно заюзать как резак по оргстеклу, пластику.
|
|
6-12-2009 13:50
Stef
Я же в самом начале оговорил, что нет у меня виксовского Форестера со штопором для сравнения. Поэтому штопор и отвертки я предложил не сравнивать. Тут явно нет преимущества у кого-либо.
Еще раз - эту опцию мы не рассматриваем. Тем более как может тут проиграть Викс, если предлагается вкрутить в штопор Венгера виксовкую отвертку?
Ну тут трудно поспорить.. . Но вроде как Венгеру я уже дал балл за размер.
Венгер получил балл за дизайн накладок...
Так я и не понял, как Викс проиграл Венгеру с разгромом... |
|
6-12-2009 13:50
Stef
Я же в самом начале оговорил, что нет у меня виксовского Форестера со штопором для сравнения. Поэтому штопор и отвертки я предложил не сравнивать. Тут явно нет преимущество у кого-либо.
Еще раз - эту опцию мы не рассматриваем. Тем более как может тут проиграть Викс, если предлагается вкрутить в штопор Венгера виксовкую отвертку?
Ну тут трудно поспорить.. . Но вроде как Венгеру я уже дал балл за размер.
Венгер получил балл за дизайн накладок...
Так я и не понял, как Викс проиграл Венгеру с разгромом... |
|
6-12-2009 14:13
Fencer-Su24
Автор, извини, но теме - низачот!
(И не потому, что я вполне осознанно заменил Трейлмастер Нью-Рейнджером - Вопервых, как по мне, спорна необходимость темы в этом виде, как таковой (но это, конечно ИМХО) - Вовторых, многое из сказанного, можно оспорить. Конкретнее: 1. Почему длинна ножа в разложенном состоянии - преимущество? Длинна лезвия (ниже), длинна рукоятки (и только с учетом анатомических особенностей руки и личных предпочтений владельца) и её эргономика - было бы правильней. 2. Длинна лезвия - именно лезвия, а не РК, очень добавляет Венгеру по сравнению с Виксом. (этого сантиметра, мне на Трейлмастере ощутимо не хватало). А наличие люфта (кстати, почти не заметного) у Венгера 3. Почему надежность предохранителя Венгера спорна, в сравнении с Виксовским?! В то же время по безопасности - однозначно лучше (палец вообще не нужно убирать из опасной зоны - он туда просто не попадает! 4. Расположение клинка, если не учитывать немного большую прочность центрального расположения (но ведь не ломики сравниваются 5.Шила сравнивать не корректно, они для разных задач - заточенная кромка Виксовского - однозначно плюс при работе с материалами вроде дерева и пластика (в качестве буравчика), и минус там, где не нужна рассверловка - например, при протыкании дырочек в коже, ткани и т.п. (надрезает край). Ну а баллы пусть считает кто хочет |
|
6-12-2009 14:36
belamor47
а я бы предпочёл венгер еслиб не одно досадное но .. лезвие то большое . да не заточено до конца . а значит и преимуществ особых нет ... очень мне это не нравится . да еще толщина нехорошая ... потому выбрал викс номад .. .
|
|
6-12-2009 14:44
Stef
Ну я только учусь...
В Венгеровском лезвии мне решительно не нравится длиный пенек как раз в месте силового реза. Из-за чего для стругальных работ преимущество более длинного лезвия Венгера нивелируется. Получается, что длина заточенной РК у обоих ножей одинакова, но у Викса она ближе к рукоятке.
Спорна в том плане, что кнопка находится под большим пальцем. На моем Венгере кнопка находится заподлицо с рукояткой и нажать ее случайно в принципе трудно. Но есть люди у которых на ножах эта кнопка чуть выше плоскости рукоятки и ее легко можно нажать при работе. Снять же случайно лайнер на Виксе мне не представляется возможным. Опять же теоретически под кнопку может попасть мусор и она будет мешать лайнеру встать как надо.
Тут да действительно несколько спорно. Хотя логичнее все же центральное расположение клинка. Ведь простых складней нет со смещенным лезвием. Если еще найдутся защитники не центрального расположения клинка, то уберу балл у Викса. |
|
6-12-2009 14:53
Stef
Кстати да. Сейчас попробовал в куске ремня проделать дырки обоими шилами. Результат меня несколько удивил. Слева дырка от Викса выглядит менее аккуратно. Причем, я ее сверлил старательно и аккуратно и в раз 5 дольше чем венгером справа. Венгером просто: раз два и готово! Т.е. Викс по мягким материалам не очень, но зато по твердым ого! Считаем, по шилам ничья (у Викса таки типа сверло, которое может пригодиться) - 3:4. |
|
6-12-2009 15:33
Vovander
Это похоже на выбор между женой и любовницей!
Не мучьтесь, все преходяще и то что нравилось вчера, не нравится сегодня. Недостатки одного плюсы другого и наоборот. Отказаться от одного в пользу другого лично я немогу, поэтому имею и тех и других, но пользую для разных наиболее соответствующих случаях. Если честно не понимаю мелких придирок к Новым Рэйнджерам, по моему нож выглядит дороже своих денег, геометрия и форма клинка просто "чистое искусство" - элегантно и без извращений. Сведено так что можно в бритву наточить, кончик не ломкий и ОЧЕННА практичный. Закрытая спина может и собирает грязь(где-то у кого-то), зато более эстетична, не наминает руку при силовой работе. Накладки стали более эргономичнее, более толще, но и более ухватистей. Клипса не хуже(однозначно) тех же Мкусты и многих других. Крепкая, держит надежно, и расположена там где надо, потому что утолщая собою рукоять повышает надежность удержания при колющих ударах и резких движениях. Не заточенная пятка это вообще классика жанра и не понятно стремление камрадов заточить то что просто обязанно быть на ноже. Все таки для тонких работ она просто необходима, а строгать "этим" местом колы - для этого нужен другой нож. И про неразборность - как и чем можно разобрать современный разборный нож, собранный на торксах, если Вы находитесь хотя бы в 30 км от родного города и у Вас нет соответсвующей отвертки???????? Ни как! Все высказанное основано на собственном опыте и обращать в "свою религию" никого не собираюсь!!!! |
|
6-12-2009 16:40
Stef
А ведь точно! Может они сговорились, контора ведь одна? Ну типа хлеб чтобы друг у друга не отбирать...
Я же говорю, они сговорились! Типа Викс будет для города делать карманные варианты, а Венгер для оутдура в чехол и на пояс. по моему нож выглядит дороже своих денег, Особенно в исполнении Скаут. геометрия и форма клинка просто "чистое искусство" - элегантно и без извращений. Это про старый Рэйнджер? Не заточенная пятка это вообще классика жанра и не понятно стремление камрадов заточить то что просто обязанно быть на ноже. Все таки для тонких работ она просто необходима На некоторых экземплярах эта пятка до 26 мм доходит. Как-то многовато для пятки... Для меня, повторюсь, главный минус нового Венгера - длиная пятка клинка и супер толщина рукоятки. Они бы сделали накладки переменной толщины что-ли и ставили бы на многорядники накладки потоньше. Был-бы новый Рэйнджер толщиной со старый - все встали бы за ним в очередь.. . |
|
6-12-2009 17:08
kn. Ahab
Всем хорош новый рейнжер, но слишком толстый.
Как уже выше было говорено - нож перестал быть карманным. |
|
27-2-2010 12:41
PeakLLu9 MaHrycTa
Купил себе недавно Wenger New Ranger 56.
Честно говоря недолго колебался между виксом и венгером. Мне Венгер больше по душе.
Вот это на мой взгляд спорный вопрос. Как насчёт работы ножом в горизонтальной плоскости? Тут есть масса вариантов от достать что то из под той же щели между шкафом и полом до аккуратного разрезания пополам сложенного листа бумаги. з.ы. а посмотрите на ту же крестовую отвёртку в венгере и виксе. |
|
27-2-2010 13:18
H@SKY
У меня RangerClip 51.Сам по себе нож действительно не плохой. Но вот с одно- |
|
27-2-2010 13:22
GAU-8A
Мне что сразу не понравилось в Венжерах, так это их дюралевые заклёпки. Не знаю какие стоят на этих, но раньше на больших ножах стояли именно дюралевые, наверняка это не критично, но как то попахивает дешёвкой. Имхо разумеется.
|
|
27-2-2010 13:43
HungryForester
Ну так и плашки дюралевые не фонтан.
Вон как хорошо обрабатывают стальные лайнеры на виксах, а рядом плашки царапучие - фу. Можно подумать, дюраль сильно удешевляет нож. |
|
27-2-2010 13:50
GAU-8A
На плашках и дюраль сгодится, но если лезвие вращается на осевом из дюраля, то это уже сюрреализм.
|
|
27-2-2010 17:21
odezza
Венгер хорош, да.. . Но Викс лучше
Энто ИМХО.Есть, как уже выше писалось - однорукий, однорядный Нью Ренджер. Ну про незаточеную пяточку уже много говорилось. А про цену не знаете? Как то, почти три года назад, был я в Киеве. Но до этого, уже давно, присмотрел себе Бундовского Викса у себя, в Одессе. Но цена как то не устраивала, или ждал удобного случая купить, не помню. Так вот. В Киеве (цены хочу заметить, на порядок дешевле, чем в Одессе) увидел Викс Бундовский, ессественно дешевле, чем дома. Ну думаю, вот ты и попался! Но.. . Прошел еще немного, ба! Так це ж Венгер! В Одессе их просто в упор не видел, да и сейчас маловато. Да, интересный дизайн, однорукое открывание и все такое. А, к чему все это - Бундовский Викс был примерно в одну!!! цену с "однорядным, одноруким" Нью Ренджером, у него кроме клинка ничего и нет. Вот такие пирожки. Пы.Сы. Сильно не ругайтесь Взял тогда я таки Венгера.. . Но Бундовский Викс хочу до сих пор. Знаю, взял бы Викс, хотел бы Венгер
|
|
27-2-2010 22:07
PeakLLu9 MaHrycTa
По качеству деталей и уровню сборки венгер не уступает виксу и не превосходит. У обоих есть свои + и - , но тут скорее каждый выбирает себе то что ему больше подходит. Но все равно обзоры посмотреть и почитать очень интересно. =)
|
|
27-2-2010 22:12
Katran73
GAU-8A, Вы ошибаетесь. На старых Венгерах Рейнджерах, также как и на новых НьюРейнджерах стальные заклёпки. (Мой Ranger 1.77.10): (NewRanger 61 AndrewNik'а): |
|
27-2-2010 22:56
HungryForester
Мало-мало знаем. Венгер подороже, пропорционально размерам Приемлемая цена здесь на Workchamp сейчас в районе 3 тр. Венгер Нью Рейнджер с пассатижами дешевле, Alinghi дороже. Офицерские размеры венгеров дороже, чем виксы. Но тоже не в два раза.
|
|
27-2-2010 23:03
GAU-8A
А как вы определили что стальные? |
|
28-2-2010 01:51
odezza
Может где и так, а у нас не так... Викс - 177 гривень, Венгер - от 258 до 296 гривны!!! Разница за РАЗМЕР?!?! Вот, на вскидку пару адресочков, кому цикаво, позырьте... victorinox.in.ua http://www.gifts.com.ua/8169.aspx swiss.kiev.ua swiss.kiev.ua |
|
28-2-2010 08:39
Katran73
Не верите? Царапал шилом (на фото выше). Магнитятся. Дюраль со сталью и на внешний вид перепутать трудно. |
|
28-2-2010 10:37
GAU-8A
Получается что ошибся.. увы мне, увы. Помнится правда я тоже царапал, но не разбирая.. . умудрился как то.. и царапался белый металл очень уж легко...
|
|
28-2-2010 12:05
Corvinvs
Хорошо, если сталь. Просто магнититься-то может и по причине наличия большого кол-ва металла рядом. Отдельно же штифты не вытащить, не проветить |
|
28-2-2010 16:23
Katran73
У меня нет цели и желания обманывать народ. Это сталь. Хотя и мягкая (для стали). Шилом (~45HRC) царапается довольно легко. Это не дюраль (АЛС). Дюраль так, как эти заклёпки, магнитится не может. Да и вообще не может, т.к. не ферромагнетик. |
|
3-3-2010 19:38
Warfair
Купил себе недавно венгер Ranger Grip 3-х рядный с серейтером, основное отличае - рукоятка с резиновыми вставками, должен вам сказать очень удобно! и эстэтично выглядит.
Так что по удобству держания венгеру +1 А ещё не уверен, но сдаётся мне у венгера и викса сталь колинка разная, визуально долго рассмаривал
|
|
15-3-2010 16:41
Krupin
Спрошу не по теме.
А какие впечатления от практического использования открывашек консервов? Где лучше на Виксе или Венгере? Пробовал открыть консерву виксовской приспособой, изматерился. Для каких банок он разработан не понятно. Накатка на современных банках маленькая, зацеп Викса не цепляется за бортик, соскальзывает. Так и хочется открыть основное лезвие и открыть им. Мне не понравился вариант Викса. |
|
15-3-2010 19:58
хули ган
про открывалки где-то было обсуждение - поищите по оглавлению в тематической ветке
многим нравится именно виксовская т.к. открывает ровно, без острых заусенцев (риск порезаться минимален) лично мне больше нравится венгеровская и универсальная викса универсальная викса ставится на бантам, официант, компакт и хантер (может и еще модели есть - специально не интересовался) - "работает" как и венгеровская |
|
15-3-2010 20:30
Katran73
Сравнение консервных ножей Victorinox и Wenger (начало). Продолжение.
Ещё сравнение консервных ножей. |
|
16-3-2010 09:31
Corr
аналонично многим - в лес ношу Венгер Рэйнжер 05, в городе - Викс Номад. Есть однорукий Венгер 51. Недавно, в порядке тестирования удобства работы, очищал им варёные овощи для салата. Мой вывод - толстая рукоять для такого дела не очень удобна. Для силового строгания - возможно, как-то ещё не пришлось. Старым Рейнжером - да, деревяшки на ура строгает.
|
|
16-3-2010 11:08
Krupin
Спасибо Katran 73 за ссылки. Буду тренироваться.
|
|
16-3-2010 16:39
Mechock
Принесли солдата бундесовского однорукого переточить серейтор на плэйн. Переточил. Покрутил в руках.
И лежит передо мной на столе сейчас солдат бундесовский однорукий и венгергрип 79. Различий по инструментам - только в том, что у солдата крестовая отвертка, а у грипа штопор. Сравнил габариты солдата со старым ГАКом. На копейки старый ГАК меньше. Как в толщину так и в длину. Зато пилка для ногтей есть. А грип солдата больше. И в длину и в толщину и по массе. Однорукий солдат ножик неплохой, но венгер мне больше по душе. Опять же дурацкого серейтора нету, который потом один фиг стачивать надо. Хотя для города да, солдат предпочтительней. До сих пор не пойму, на кой они этот серейтор нарезали? Ладно бы такой серейтор как на венгере, злобный. А так только масло красиво намазывать. перемещено в Швейцарские ножи |