Холодное оружие

Швейцарцы

Katran73 30-03-2009 11:41

Итак, разбор полётов или
Сравнение открывашек консервных банок Victorinox и Wenger.

Сразу скажу, что сравнение не совсем полное, так так мнение о комбинированной открывашке Викса опирается на
фото ss-n и отзывы с предыдущей страницы. Вряд ли отчёт будет интересен людям искушённым в "швейцарцах", это скорее для тех, кто только выбирает свой 1-ый (2-й, 3-й...) нож.

Поехали. Начало на предыдущей странице.
Был вопрос по поводу комбинированных открывашек Wenger и Victorinox, небольшое описание комбо Венгера и несколько отзывов. (То, что ув. ronin999 имел ввиду обычную виксовскую я потом, конечно, понял. Кстати, там на снимке на заднем плане Спартан лежит.)

Тех. задание: открыть обычную консервную банку.
Помучившись пятничным вечером с открыванием "килек" комбинированной Венгеровской открывалкой, открыв ей одну homemade закатанную стеклянную банку, один раз пропоров крышку, на следующий вечер, на светлую голову я её всё-таки заточил на угол примерно как у обычной Венгеровской, что улучшило её тактические характеристики. (Т.к. пивные бутылки можно открыть любой подручной железкой и т.п., а закатанную банку (если нет других открывашек) можно открыть заточенной, подложив под режущую часть деревяшку, пластмасску, монетку и т.п.). После чего провёл сравнительное "тестирование" всех имеющихся типов открывашек. Речь идёт о стандартном открывании "раскачиванием".
click for enlarge 1024 X 768 361,1 Kb picture

В тестировании участвовали: Victorinox Camper 0.3613.3, Wenger Classic Europe 92 (1.92.13), Wenger Classic 63 (1.63.49).

click for enlarge 756 X 768 276,7 Kb picture

В теме Консервный нож викса есть описание способа открывания консервной банки Виксовской обычной открывашкой (спасибо Fet'у, сам оттуда учился).

Вкратце плюсы и минусы:
Victorinox обычная. "+" : имеет доп. отвёртку, аккуратнее всех открывает; "-" : не открывает прямоугольные банки в углах (по отзывам), "медленная" (субъективно).
Wenger обычная. "+" : открывает любые банки (хоть треугольные ), "быстрая" (субъективно); "-" : (?).
Wenger комбинированная. "+" : компактность; "-" : (см. далее).
Victorinox комбинированная. "+" : компактность; "-" : (?, нет в наличии).

Собственно целью было проверить, тэк скэть, "оправданность" комбо открывашки Венгера, в ходе чего выявился её большой минус, а именно: короткий рычаг от "упора" до конца "зацепа". Размер А на снимке:
click for enlarge 1024 X 768 275,3 Kb picture
Викс обычная - 14,5 мм, Венгер обычная - 10,4 мм, Венгер комбо - 6,5 мм.

В чём это проявляется: при открывании стандартных больших банок (габаритн. диаметр 101 мм) невозможно в процессе плотно прижать режущую часть к бортику банки - накладка задевает за бортик снаружи (показано стрелкой). И предположительно банки большего диаметра открыть ей не то, что б нереально, но очень проблематично. Судя по фото Викса Вэйтера (или Ecoline 2.3303) виксовская комбо открывашка лишена этого недостатка, она длиннее (?). Если не прав - поправьте.

click for enlarge 1024 X 768 116,8 Kb picture

Ну и о "последствиях":
Victorinox обычная:
click for enlarge 1024 X 768 347,0 Kb picture

Wenger обычная:
click for enlarge 1024 X 768 352,7 Kb picture

Wenger комбинированная (Викс для сравнения):
click for enlarge 1024 X 768 196,3 Kb picture

Хуже всех край банки остаётся после обычной венгеровской.

Личное (!) распределение "мест":
1. Victorinox обычная (за аккуратность).
2. Wenger обычная.
3. Victorinox комбинированная.
4. Wenger комбинированная.

Уф. Дополнения приветствуются.

Зигги 30-03-2009 12:20

quote:
Originally posted by Katran73:
Личное (!) распределение "мест":
1. Victorinox обычная (за аккуратность).
2. Wenger обычная.
3. Victorinox комбинированная.
4. Wenger комбинированная.

Уф. Дополнения приветствуются.


Похожие ощущения и у меня

Katran73 30-03-2009 12:23

WeS, если общественность не против, вот ссылка на эту страницу для размещения на первой.
Сравнение консервных открывашек Victorinox и Wenger
ss-n 30-03-2009 13:20

на мой взгляд, консервный нож лучше у венгера - открывает "чище", во всяком случае если судить по крышке - почти идеально ровный диск (без загибов по краям)
щас фото поищу (из соседней темы "wenger evolution попытка обзора")
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001939/1939438.jpg

"самокатные" крышки (стеклянные банки) комбооткрывалкой викса действительно продавливаются весьма заметно и иногда прорезаются - оборотная сторона медали
я в обычной городской жизни консервы открываю весьма не часто, "закатанное" пиво (бывает все реже) любым подручным, штопор, отвертка (как и собственно сам нож) пригождаются от силы несколько раз в году - потому бантам/вэйтер считаю самыми "городскими" (минимальный размер-вес с вполне приличным функционалом)

комбооткрывалка вэйтера - "штатный" кухонный инструмент (как и штопор) - жена пользует без проблем (обычная "совковая" лежит в ящике без дела)

redrum 30-03-2009 16:21

интересный момент - на моем венжеровском Evo вейтере комбо открывалка не заточена совсем. может брак.. ? открывать ею - чистое мучение. и еще, подтверждаю, край накладки цепляет банки и теряет вид.
ss-n 30-03-2009 16:53

quote:
Originally posted by redrum:
интересный момент - на моем венжеровском Evo вейтере комбо открывалка не заточена совсем. может брак.. ? открывать ею - чистое мучение. и еще, подтверждаю, край накладки цепляет банки и теряет вид.

почитайте внимательней немного выше (+ может быть предыдущую страницу) - комбо открывалка не заточена ни на виксе, ни на венгере
тем не менее незаточенной комбо виксовской (у меня нет венгера с такой открывалкой) без проблем открываю практически любую консерву; жена тоже пользует на кухне именно вэйтер, даже при наличии в столе обычной "советского" типа консервного ножа

redrum 30-03-2009 17:03

значит у меня кривые ручки. по мне так она совсем нерабочая в незаточенном виде.
Katran73 30-03-2009 17:50

quote:
на мой взгляд, консервный нож лучше у венгера - открывает "чище", во всяком случае если судить по крышке

ss-n, вот то фото, с позволения, для наглядности. Но Викс всё же "чище", именно по банке - см. мои фото. Думаю меня многие поддержат.
click for enlarge 1920 X 1126 358,8 Kb picture

ronin999 02-04-2009 12:31

На днях прикупил себе Waiter. Приехал покупать картриджи для принтера, а рядом оказалась витрина швейцарцев - не смог пройти мимо
И тоже решил провести тест.
Виксовская классическая открывашка (у меня она на Венгере солдате) в плане эстетики открывания бьет всех, а учитывая, что я ей научился открывать банки за пару движений, то 1-е место однозначно.
Второе и третье место досталось Waiter и GAK. На Вэйтере чуток удобней из-за того, что она тоньше, а так в принципе одинаково. После этих открывашек края весьма ровные. Зато в качестве отвертки на вэйтере этот девайс использовать очень стремно, на ГАКе без проблем.
И ПОСЛЕДНЕЕ место по открыванию с большим отрывом - хуже просто быть не может - занимает солдатский Венгер 43 года. Этот просто рвет края банки, приподнимая их. Зато с таким же большим отрывом этот Венгер оставляет позади всех современных швейцарцев и прочие перочинники по ощущениям от использования. Отвертка мощная, клинок толще и спуски в ноль, шило тоже ОЧЕНЬ. Иногда этот нож прямо из рук выпускать не хочется.
click for enlarge 1920 X 1440 773,9 Kb picture
WeS 02-04-2009 21:13

Добавил.
Пришел у меня наконец пионер для трансплантации клипсы, теперь осталось достать метчики маленькие.
T-Rex 03-04-2009 11:49

Пятничный вопрос про швейцарца
Купил девайс, а у него все лезвия спаяны между собой. Почему?


click for enlarge 270 X 255 17,4 Kb picture

viking_il 03-04-2009 12:02

прикольно
значок?
T-Rex 03-04-2009 12:24


С Вами неинтересно - Вы всё-всё знаете


click for enlarge 568 X 200 31,1 Kb picture

пазовый 03-04-2009 12:29

Специальная серия для путешественников и командировочных (в самолет можно проносить).
viking_il 03-04-2009 15:02

quote:
Originally posted by T-Rex:

С Вами неинтересно - Вы всё-всё знаете



я еще очень многого не знаю ...но о многом догадываюсь

------------------
наш поспел везде пострел

Insurgent1 04-04-2009 01:29

Вопрос новичка: Приобрел солдатский "Трейлмастер", но коробку дали от "Пикникера", внутри один-единственный листок, понятно, тоже не родной и все. Листочек тоже какой-то несерьезный... А что вообще из документов идет к "Виксу"? Стоит ли вступать по этому поводу (не "родная" коробочка) в разговор с администрацией или это непринципиально и можно похерить?
пазовый 04-04-2009 01:41

Не переживайте. У меня штук 10-15 коробочек (и ножей) разных, во всех один и тот же листок с инструкцией как пользоваться открывашкой и как мыть нож.
Insurgent1 04-04-2009 02:20

Угу, как пользоваццо и как мыть. Все верно. Значит швецарцы понтами не страдают? А просто делают хорошие вещи?
А для чего номер на клинке и где он записан?
ronin999 04-04-2009 02:21

если магазин около дома и много свободного времени, можно пойти поругаться.
Если нет - забить, особенно если с самим ножом все в порядке.
Insurgent1 04-04-2009 08:53

С ножом полный порядок. С детства так не радовалсо, честно. А ормаг таки далеко.
WeS 04-04-2009 12:26

Забейте на коробочку вы же его не собираетесь продавать?
Insurgent1 04-04-2009 13:18

"Я со своей Муркой теперь на за что не расстанусь"
Зигги 05-04-2009 22:08

Прибыл из Вены - докладываю.
На венском Нашмаркте - огромном открытом продуктовом рынке приобрёл АВСТРИЙСКОГО солдата исполнения фирмы - AMEFA.

Обин в один Венгеровский солдат - только без консервной открывашки.
Ну и старые ИМСО зажигалки.


click for enlarge 448 X 336  70,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  62,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  67,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  50,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  50,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  47,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  39,1 Kb picture

ss-n 06-04-2009 03:15

В соседней теме треккер в сравнении с финками для типично бивачных работ: https://forum.guns.ru/forummessage/5/447126.html )
Зигги 06-04-2009 03:19

Спасибо, гляну.
WeS 08-04-2009 13:14

Все!! то, о чем так долго говорили большевики, наконец свершилось!!!!!
Пионер с клипсой. Вот он нож моей мечты!!!!!
Работы на 10-15 минут.
Жду табуретки.
click for enlarge 900 X 463 296,5 Kb picture
Зигги 08-04-2009 14:01

Если руке не мешает, то выглядит отлично.

Какой диаметр винтов брали?

ronin999 08-04-2009 15:04

quote:
Originally posted by WeS:

Пионер с клипсой. Вот он нож моей мечты!!!!!



Кросавчег!
А от чего клипса? Карабин тоже прикольный.
И еще вопрос - где вы все берете такие красивые веревочки для темляков?
WeS 08-04-2009 15:10

Руке абсолютно не мешает. Даже наоборот - нож стал ... ухватистее что-ли. Винты 3 мм. Хочу еще холодной сварки для надежности добавить.

quote:
Originally posted by ronin999:

А от чего клипса? Карабин тоже прикольный.
И еще вопрос - где вы все берете такие красивые веревочки для темляков?

Клипса от ножа Мангум "Серый призрак" - был куплен в самом начале увлечения ножами .

Я веревки всегда беру в туристическом магазине "Альпиндустрия" (Московская сеть магазинов). Они более качественные чем веревочки из "Оби/Ашан" = более тонкое плетение + само качество материала.

Зигги 09-04-2009 12:32

Вот чертяка этот Роджер


click for enlarge 1024 X 768 415,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 347,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 146,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 117,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 251,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 179,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 144,5 Kb picture

ЦЦЦ 09-04-2009 12:53

Про клипсы не понял, при чем тут Роджер. Это же вроде стандартная виксовская клипса?
А отвертки зачем подточили?
Зигги 09-04-2009 12:57

Чтобы крутить было удобнее и чтобы сама не выкручивалась (на плоскости плоско лежала).

А про клипсу поподробнее - я никогда таких не видал - Венгер нью-Рейнджер - видал с клипсой. а Викторинокс - ни разу.

ЦЦЦ 09-04-2009 10:00

quote:
Originally posted by Зигги:

А про клипсу поподробнее - я никогда таких не видал - Венгер нью-Рейнджер - видал с клипсой. а Викторинокс - ни разу.



Сентинель выпустили с такой клипсой. Тут на Ганзе были ее фотографии, вроде бы с какой-то выставки, но сейчас найти эту фотографию не получается.

Это прям мечта моя - однорукий плейновый Сентинель с клипсой.

Теодор 09-04-2009 11:45

Грамотного профиля клипса у викса. А черненьких их не делают?
WeS 09-04-2009 13:34

Интересно а чем он рукоять красил... Так ровненько и чистенько. Сколько не пробовал ни кистью ни баллончиком ни аэрографом не получается такой чистый ровный и главное тонкий слой.
Thorwald 09-04-2009 14:06

ну вот клипсу на больших я еще могу понять.
но на Солдатах и Пионерах выглядит как на корове седло...

хотя "каждому - свое"

я для себя проблему ножения Солдата решил по другому
http://www.backroomleather.com/buckaroopouch.html

и в кожаном чехле, и в кармане

монах 09-04-2009 15:14

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Сентинель выпустили с такой клипсой. Тут на Ганзе были ее фотографии, вроде бы с какой-то выставки, но сейчас найти эту фотографию не получается.

Это прям мечта моя - однорукий плейновый Сентинель с клипсой.


вот
click for enlarge 500 X 500  19,5 Kb picture

ЦЦЦ 09-04-2009 19:40

И вот:

click for enlarge 912 X 684 133,5 Kb picture

click for enlarge 912 X 684 114,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 168,3 Kb picture

WeS 09-04-2009 20:29

Если вот эта цаца объявится в России, ПОЖАЛУЙСТА сразу же кричите здесь!!!!!!

Да, кстати, вот Вам приятность небольшая http://swiss-development.ch/sd/index.php?option=com_content&view=article&id=88&Itemid=77〈=en не совсем по теме - все таки apple, но есть нейтральные картинки.

AlexeiFox 10-04-2009 07:26

quote:
Originally posted by WeS:
Интересно а чем он рукоять красил... Так ровненько и чистенько. Сколько не пробовал ни кистью ни баллончиком ни аэрографом не получается такой чистый ровный и главное тонкий слой.

Специальная технология, что-то с плёнками и окунанием, даёт покраску поверхностей практически любой сложности.
Hoff 10-04-2009 12:05

Чуть-чуть офф. Не смог найти, сколько в РФ стоит Wenger W16906 Tool Chest Plus, Red. Если кто знает, киньтесь ссылкой, плиз!

Insurgent1 10-04-2009 13:12

Я на свой "трайлмастер" прицепил петлю-темляк от обыкновенной строительной рулетки. Она там как родная. Настолько вписывается, что никто ни разу не усомнился, что она магазинная. Из кобуры удобно за нее вытягивать нож.
ss-n 10-04-2009 13:46

quote:
сколько в РФ стоит Wenger W16906 Tool Chest Plus, Red.

стоить может очень по-разному
тем более что найти не просто
возможно, будет быстрей, проще и дешевле заказать "оттуда"

Wranger 12-04-2009 02:28

Скажите Знатоки, а кто-то имел опыт пользования "накидного" ключа в Венгере Tool Chest.?
Зигги 12-04-2009 02:33

Неудобен он, а что?
ss-n 12-04-2009 07:36

2Hoff

называется, вроде как, "нож автомобилиста": арт. 1.54.09; цена (оптовая?): 2727.65 руб.
http://www.verybest.ru/item.plx?p=17487
click for enlarge 250 X 258 11,8 Kb picture

Hoff 12-04-2009 11:21

Спасибо.
Silentas 12-04-2009 12:55

Вопрос, мож и недоглядел где: Подвесные клипсы для швейцарцев в комплекте идут или отдельно приобретаются?
ss-n 12-04-2009 13:23

возможно, бывают "подарочные" наборы с клипсой
обычно отдельно, тем более что вариантов подвесов не один и не два: http://knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=3&producer=Victorinox&p=999
Пан 12-04-2009 15:16

quote:
Originally posted by Silentas:
... Подвесные клипсы для швейцарцев в комплекте идут или отдельно приобретаются?

Серийных подвестных клипс вообще в природе не видел. Себе делал сам. ИМХО где то уже приводил фотографию.

319 x 196

voffka 12-04-2009 22:32

В качестве полуоффа!

Hoff 13-04-2009 02:51

Интересного Солдата я нашёл сегодня. На основании лезвия с одной стороны ELSENER SCHWYZ VICTORIA, с другой 71 (год?), привычного креста на плашке нет, вместо него какой-то невзрачный с W - K в середине, на консервной открывашке + PAT и сквозная заклёпка для вставления в неё скобы или темляка.

b.a.l 13-04-2009 10:16

Подскажите плиз, где в СПб возможно приобрести WЕNGER Soldier 1.70.01
ss-n 13-04-2009 10:36

в "старый солдат" не пробовали заходить?
Зигги 13-04-2009 14:03

quote:
Originally posted by Hoff:
вместо него какой-то невзрачный с W - K в середине,

Это старый швейцарский армейский нож - раньше они так и отличались от гражданских моделей

W - K это Waffen Kontrolle - оружейнфй контроль - приёмка.

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=437&Itemid=35

Hoff 13-04-2009 14:23

Так всё просто! Спасибо.
Зигги 13-04-2009 19:20

Кстати, на австрийском ножике


click for enlarge 1920 X 1440 207,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 162,7 Kb picture

скос на открывашке такой же.

Только что посмотрел.

b.a.l 14-04-2009 22:08

quote:
Originally posted by ss-n:
в "старый солдат" не пробовали заходить?

Во многих магазах, а также в "старом солдате" и в Джеке ответили что нет и не будет, потому как с WENGER больше не работают-(( Но я вечерок посидел за компом и нашёл по наводке "на стремянной, 3", говорят последний был - сегодня забрал. На завтра заказал Victorinox Soldier, сравню,,, Очередной весенний бзик,,,

Зигги 14-04-2009 22:43

Они не могут НЕ работать с Венгером ибо Венгер уже года два - дочерняя фирма Викторинокса.

ИМХО им просто лень заказывать.

forzik 14-04-2009 23:05

всем привет!
наточил венгер до состояние строгания волоса!!! радости нет предела :-)
зацените

Зигги 14-04-2009 23:07

Сурово.
forzik 14-04-2009 23:17

та да старался)))))
Зигги 15-04-2009 12:05

На триангле?

Я так не умею - всё на камушке точу.

forzik 15-04-2009 12:17

нет на обычном камне, потом на ремне доводил
Зигги 15-04-2009 12:25

(бьётся головой о стену) надо учиться, надо учиться, надо учиться.

А технику доводки не подскажите?

Зигги 15-04-2009 01:31

Ну, хлопцы - Роджер вообще наш человек - знаком с Драгуновым-младшим и стариком Калашниковым.
В Швейцарии у него есть АК 47 и 74, Токарев, Макаров, СКС, Горюнов м43, Мосинки, 2 тульских Нагана.

Вообще интересный мужик.

Если что интересно - обращайтесь - я его спрошу.

Да, большое спасибо АлексеюФоксу за контакт.

Зигги 15-04-2009 01:53

Короче, вот последние работы Роджера, как он и обещал на выставке, уже в контакте с Венгером


click for enlarge 1024 X 768 261,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 302,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 338,0 Kb picture

http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/?start=0

Зигги 15-04-2009 02:03

Вот если бы по этому каталогу ещё и продавали - цены б не было.


click for enlarge 1024 X 768 221,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 215,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 198,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 213,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 193,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 220,8 Kb picture

WeS 15-04-2009 12:33

Красиво, очень!!!! давайте все-таки продумаем способ, чтоб получить это в России, думаю, не я один желаю.
По строганию волоса - вот конкретно со швейцарцами у меня это получается очень легко, почему пока для себя не понял, так как тот же Опинель строгать заставить ни как не могу. По другим ножам со спайдерко (VG10) подобной остроты легко добиваюсь.
Зигги 17-04-2009 22:06

Значит так - пришол очередной нож от Роджера.

Но - будем подходить к проблеме системно.
Сперва мои запасы (из НЕкастомизированных)

click for enlarge 448 X 336 71,9 Kb picture

Из них малыши (наврал - 1 с амбоиной кастом)

click for enlarge 448 X 336 70,2 Kb picture

Теперь со стальными плашками

click for enlarge 448 X 336 54,5 Kb picture

Старичок солдат

click for enlarge 448 X 336 57,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 52,2 Kb picture

И алюксный набор

click for enlarge 448 X 336 66,6 Kb picture

Зигги 17-04-2009 22:13

Теперь аллюминий


click for enlarge 448 X 336  73,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  55,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  56,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  54,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  56,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  59,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  57,1 Kb picture

Зигги 17-04-2009 22:16

Сравниваем с тем, что было обещано


click for enlarge 448 X 336 63,6 Kb picture

Сходится.

СПАСИБО РОДЖЕРУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛОВОЕ ДЕТСТВО

Поскольку жить без целей скучно - намечаем следующую (как только жена успокоится на тему - а нахрена тебе столько одинаковых?)

Следующий будет вот этот


click for enlarge 448 X 336  85,4 Kb picture

пазовый 17-04-2009 22:51

Ножики классные! У моей жены куча губной помады (к примеру), одна помада стОит как один швейцарский нож, а то и дороже, помада заканчивается (выходит из моды), а нож классический из моды не выйдет и перейдет по наследству внукам правнукам, в конце концов его всегда продать можно, а кто купит использованную помаду. Так что покупайте поскорей золотой Викс и выкладывайте фотки (не так сильно сжатые). У меня вопрос, на спинке ножа я так понял магний, он съемный или как? Когда сточится, что делать?
Зигги 17-04-2009 23:11

Собственно там написано, что это не магний, а углеродистая сталь - номатьное кресало.
В комбинации с кремнем и трутом - так разводили огонь предки


click for enlarge 448 X 336  67,0 Kb picture

пазовый 17-04-2009 23:59

Спасибо, понял. А я думал, что механизм как на американском огниве ,настругал и поджег.
Зигги 18-04-2009 12:13

Не, это когда-то давно на швейцарских оригиналах было.

Была такая серия на Викториноксе армейском.

Вот старик (к сожалению покойный уже) Брюннер - собиратель САК-ов со старым в руках, а Роджер делает малой серией (с Пионеровским щитом уже).

Старое кресало чёрное.


click for enlarge 1024 X 768  76,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 126,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 163,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,1 Kb picture
click for enlarge 1023 X 447 293,6 Kb picture

htc 18-04-2009 19:44

quote:
Собственно там написано, что это не магний, а углеродистая сталь - номатьное кресало.

То есть, как я понимаю, это кресало весит, как полножа, да еще и ржавеет, плюс неразборно соединена с ножом на лайнере?
о_О
Хорошая добавка к Викториноксу, особенно вкупе с этой каменюкой и тряпочкой.
:-)
Зигги 18-04-2009 19:56

quote:
Originally posted by htc:

То есть, как я понимаю, это кресало весит, как полножа, да еще и ржавеет, плюс неразборно соединена с ножом на лайнере?
о_О
Хорошая добавка к Викториноксу, особенно вкупе с этой каменюкой и тряпочкой.
:-)

Про вес не скажу - не знаю.
Неразборно - очень даже разборно.
Посмотрите на 2-х нижних картинках - винтом под 6-гранник соединена.

А добавка - для выживальщика - трутом обмотал в карман сунул - а кремни на земле валяются.

ss-n 18-04-2009 20:30

офф
большая тема про огнива: https://forum.guns.ru/forummessage/21/210877.html
Зигги 18-04-2009 20:36

Вот Роджер прислал фотографию своей статьи в швейцарском оружейном журнале с фотографией где русская девушка Александра (дочь какого российского оружейного менеджера из Ижевска) собирает на выставке в Штуттгарте викторинокс.


click for enlarge 480 X 640 126,0 Kb picture

htc 18-04-2009 23:26

Хотелось бы добавить свежеполученной инфы по поводу материала лайнеров в офицерских моделях. Имею трехпакетника-Климбера, как известно, у него на спинке пружины находятся глубже, чем ребра лайнеров, грани их острые и впиваются в пальцы (на втором моем ноже - большом Парашютисте все нормально, и нож в руке приятно лежит как брусочек).
Решил я эти торцы как то скруглить и заполировать, чтобы не так врезались палец при нажиме. Боковые (крайние) лайнеры, которые прилегают к плашкам подались с легкостью, будучи, видимо чисто алюминиевыми и мягкими, две же центральные перегородки оказались заметно тверже, по консистенции, характерному похрустыванию при стачивании и следу на абразивном камне похожи на мельхиор. Возможно, его и применяют в этом качестве потому что следы не окислились за 3 дня и до сих пор блестят на абр. камне, как свежие.
В итоге после скругления торцов лайнеров нож стал в руке лежать гораздо приятней, а заодно я узнал, что не все лайнеры в офицерах алюминиевые, чем со всеми радостно и делюсь.

Ну и вопрос еще к знатокам истории и модельных рядов.
На выложенных в теме фотках старых офицеров (40-х годов, например) заметил, что пружины раньше в них были сделаны все же заподлицо со спинкой рукоятки.
Ув. владельцы старых ножей, если есть возможность - гляньте как сделаны их пружины со стороны штопора - шила. Если есть модели разных годов - неплохо было бы сравнить их между собой.
Интересно - с какого года Викториноксы стали экономить железо и делать неудобные горбатые спинки своим 9 см. офицерчикам...
Или это постепенно происходило? по миллиметру в 10 лет?.. В надежде, что никто не заметит.. ;-) На фоне нынешней тенденции к уменьшению толщины клинка - мои домыслы выглядят вполне правдоподобно.

Зигги 20-04-2009 13:51

Вот картинки к сборке Викторинокса поподробнее


click for enlarge 640 X 480  85,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  86,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  78,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  78,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  93,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  98,3 Kb picture

Corr 20-04-2009 13:57

Вчера тренировался в открывании бутылки вина венгеровским Зольдатом. Воткнул в пробку консервный нож до упора, стал проворачивать. пробка вышла из бутылки на 1 см, после чего раскрошилась. пришлось завершать операцию по извлечению банальным пошлым штопором.
Ну почему нет аллюминиевых со штопором?!
Зигги 20-04-2009 14:10

Потому что зольдат пьёт пиво, а вино пьёт офицер.

Гораздо более интересно, почему нет САК-ов с ножницами.
Ногти-то у всех одинаково ростут.

А вино лучше шилом открывать.

WeS 20-04-2009 14:27

Да и почему нет САКов в Алоксе с пинцетом? скажем венджеровский пинцет с металлической головкой - существенно компактнее чем Виксовский, можно было бы подобный использовать.
ЦЦЦ 20-04-2009 14:36

quote:
Originally posted by Corr:

Воткнул в пробку консервный нож



quote:
Originally posted by Зигги:

А вино лучше шилом открывать.



А почему не основным клинком? Его и загнать можно глубоко, и площадь "лопасти" побольше.
пазовый 20-04-2009 14:41

Ногти-то у всех одинаково ростут...... И все таки у солдат ногти стачиваются быстрее
Salut 20-04-2009 18:56

Просто выражу лишний раз удовольствие от этих ножей!
Добавить особо нечего, кроме того, что нашелся, мой было пропавший "спартанец", чему я рад особенно. Замечательные ножики, прекрасная тема про них! Очень интересно читать.
Не собираю, но регулярно пользуюсь, и так же регулярно раздариваю. Наверное у всех друзей уже есть по швейцарцу. Классная все таки штука!
CROC 20-04-2009 19:44

Да, отличные аппараты. Имею большого с пилой по дереву и пассатижами, не раз пригождался и вообще приятно в руки взять. А так же маленький совсем, там в основном ножницы пользую, за 3 года пружинка уже поломалась на 2 части, пора менять, думаю чуть побольше возьму на размер
Зигги 20-04-2009 19:53

дешевле поменять пужинку
ss-n 20-04-2009 19:59

ножницы
click for enlarge 1245 X 1456 427,2 Kb picture

поменять пружинку вроде должно быть дешевле
но не везде есть даже более востребованные расходники и аксессуары

Salut 20-04-2009 20:03

И пружинку надо поменять, и побольше взять. Нужно и то, и то.
Большой Викс - полнофункциональный нож. По хорошему, в основном им и пользуюсь. Маленькие модели - хороши при минимуме одежды, или вопросах повышенной "корректности". Так что... Надо иметь разные.
пазовый 20-04-2009 23:14

Лично у меня и при минимуме одежды вынужденно оказывается большая связка ключей, так я на нее повесил Викс Climber ,у него самый оптимальный (для меня) набор функций, был бы он на 2 сантиметра короче и в аллюминии (но с пинцетом и зубочисткой), счастье было бы полным. А насчет политкорректности, мне пару раз приходилось сдавать охране (не аэропорт) маникюрный Викс (самый маленький).
Salut 21-04-2009 12:04

quote:
пару раз приходилось сдавать охране (не аэропорт) маникюрный Викс (самый маленький).
Это да, и помимо аэропортов есть такие "нехорошие" места. Сам как то, с группой товарищей ездил в подобные. Про ножики речи не было вообще. Сдавали ВСЕ. За исключением одежды. Но это уже край. А так... Иду я к примеру на пляж. Ну зачем мне там мощный фолдер, или большой Викс.. Бутылку открыть, яблоко детям почистить.. Да и карманов нет особо.. Маленький рулит.
Katran73 22-04-2009 23:27

quote:

Originally posted by Salut:
Это да, и помимо аэропортов есть такие "нехорошие" места.

Например такие:
click for enlarge 800 X 600 57,7 Kb picture ((С), Зигги)
Katran73 22-04-2009 23:55

К вопросу о лайнерах (hta): поцарапал (скрепив сердце) на своём Спартане (выпуск после 2005) - "А по-моему они одинаковые..." (С, мультик про циплят).
А про пружины (спина аки расчёска) - неоднократно вопрос был где-то на форуме. Но кроме как экономия металла и облегчение конструкции ответ не напрашивается. Т.к.:
click for enlarge 1024 X 768 307,3 Kb picture

Пружина на участке AB практически не изгибается из-за достаточно "толстого" продольного сечения (кстати на моих офицерских на этом отрезке пружины ровные, без тех 2-х выемок. В отличие от снимка Роджера). Изгиб происходит на участке BC под воздействием момента M=F1*(AB). Т.е. бОльшая толшина (по вертикали) на AB из таких соображений (практических) не нужна.

htc 23-04-2009 05:21

quote:
Originally posted by Katran73:

Т.е. бОльшая толшина (по вертикали) на AB из таких соображений (практических) не нужна.


Соглашусь, что из ТАКИХ соображений - не нужна. но из соображений эргономики и гигиены ;-) - ой как необходима, ибо режет же пальцы и грязью забивается.
Глянул свою конструкцию - пружина тоже отличается от картинки. выемка есть но одна и чуть мельче. Ножик новый (черный климбер). Старый (в 1994 году купленный HikerR) увы, потерял 3 месяца назад. а если внимательно приглядеться к картинке выложенной Katran73 постом выше - то и штопор там на полвитка-виток длиннее современных. Так что вряд ли эту модель можно рассматривать в качестве современного эталона. Похоже на какой-то полный кастом, если вообще это Викторинокс, вплоть до плоской гравировки на клинке (Лазер?)

Здесь https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001876/1876399.jpg из поста Зигги на 27 стр. топика https://forum.guns.ru/forummessage/5/389388-17.html видно что центральная пружина на старом ноже идет вровень с лайнерами, что и навело меня на мысль рассмотреть вопрос высоты пружин в историческом как бы масштабе :-) ...

А вот и самый главный возмутитель моего спокойствия: http://marpole.users.photofile.ru/photo/marpole/2544680/xlarge/105535896.jpg из поста Hoff с 27 страницы топика https://forum.guns.ru/forummessage/5/389388-27.html
Явно видна гладкая спинка-брусочек. А та выемка внизу полностью заполняется закрытым шилом. Штопор тоже длинный 5 витковый.
(очень интересный, кстати, нож. Попросить бы владельца выделить чуток времени и сделать красивое сравнительное описание девайса... Мечты, мечты... :-) )

ПС. Katran73, лайнеры у меня все же разные по твердости. причем заметно. Ваш Спартан не из эколайн серии?

Hoff 23-04-2009 07:23

quote:
Originally posted by htc:

А вот и самый главный возмутитель моего спокойствия:

из поста Hoff с 27 страницы топика.
Явно видна гладкая спинка-брусочек. А та выемка внизу полностью заполняется закрытым шилом. Штопор тоже длинный 5 витковый.
(очень интересный, кстати, нож. Попросить бы владельца выделить чуток времени и сделать красивое сравнительное описание девайса... Мечты, мечты... :-) )


Я этот человек, в смысле, владелец ножа. Только вот красивые описания не умею я делать, сфоткать во всех ракурсах - не вопрос. Так что именно интересует?

htc 23-04-2009 07:37

to Hoff
Интересует вид ножа со стороны спинки с полностью закрытыми инструментами.
ну и полубоковые ракурсы той же закрытой спинки хотелось бы увидеть.
Основной вопрос: гребенка на спинке. есть она там или нет. (хотя, и так понятно, что спинка гладкая)
Ну, и если не лень, то можно открыть все основные инструменты (брюшко) и сфотать внутренности.
Никогда не заморачивался с викториноксами, просто юзал и все, а тут прямо влюбился в этот ваш экземпляр. И не могу отделаться от мысли, что в детстве (в 78-83 гг. у меня был подобный нож, только синего цвета и в худшем состоянии, именно с металл. пинцетной головкой,. Китайского засилия тогда не было, нож был явно не советского происхождения. А что там на клинке было написано - я в то время не задавался этими вопросами, а просто играл в ножички. :-)

PS А, да. Если у вас есть офицерики поновей, можно рядом положить для сравнения.
PPS Очень интересует, опять же материал лайнеров, и металлической вставки-креста на накладке (на фотке она какая-то желтоватая - латунь?) Что-нибудь про сталь: есть ли следы ржавчины, вообще устойчивость к ржавлению, еще может быть, какие особенности, не видные на фотографиях. Толщину большого лезвия, например. ;-)
У вас ведь едва ли не первый офицер современного формата (тех времен, когда маркетинг еще не так правил умами производителей и продавцов, а товары производились на совесть и реально на века). Очень хочется отследить их эволюцию.
Спасибо.

Katran73 23-04-2009 08:48

htc, Спартан не Эколайн - 1.3603.Т. Фото на стр. 34.
click for enlarge 400 X 300 85,0 Kb picture

А штопор у Роджера и правда длиннее. И внимания-то не обратил.

P.S.:

quote:
Похоже на какой-то полный кастом, если вообще это Викторинокс, вплоть до плоской гравировки на клинке

(См. предыдущую страницу)
htc, это фото от небезызвестного Роджера, которого тут вспоминают почти на каждой странице. Который "сам Виксы клепает"
http://www.swissbianco.com/about_us.shtml


Холодное оружие

Швейцарцы