Швейцарцы

quote:

Originally posted by ss-n:

длина заточенной части

quote:

Originally posted by ss-n:

мнение о большей пригодности венгера к кухонным делам за счет заметно большей длины клинка несколько преувеличено

quote:

Originally posted by Prothesist:

По старым, наверное, судят, там 88мм намерял.

quote:

Originally posted by Prothesist:

83 ... на НьюРеинджере (одноруком)

И то и другое правильно - если смотреть со стороны плоскости - кажется, что заточено 88-89мм, а со стороны кромки (реально) - 83-84

quote:

Когда "Докторскую" варёную режешь актуальна и незаточенная часть.

givati, а это вопрос мне? Если да, то на какие номера инфу?
Если имеете в виду х.хххх.22, то на странице с Фермером на sakwiki можно найти. Маркировка стандартная для всех моделей.
"0.8241.20R4 Victorinox: Red Year 200n special runs.
0.8241.22R4 Victorinox: Blue Year 200n special runs."
20 - красный Алокс, R4 - Year 200n special runs,
22 - синий Алокс, R4 - Year 200n special runs.

Придётся копать. А Фермеров всяких цветных много, но то из новых.
Есть же, например, старый синий Pioneer Settler: forummessage/5/3893
(Присутствует на странице каталога красный Settler 0.8050.20)
Куда остальные подевались?

Пионеры также выпускались (выпускаются) для США (?) - серебристый (53960), красный (54967), чёрный (54968). Их в продажах в инете тоже имеется.
Например
Синий (похоже из той же оперы) нашёлся только один! (4 шт. в одном месте)
Pioneer Blue Alox

Речь идёт о выпуске моделей самим Victorinox'ом.

Другие модели Алокс'ов (Classic, Cadet ...) также попадаются разных цветов с американскими номерами.
Кстати, Классики Алокс разноцветные с "нормальными" номерами (0.6221.L22 - 0.6221.L28):
www.myswissarmyknife.com.au

Синие Фермеры и другие редкости:
www.myswissarmyknife.com.au
http://forum.multitool.org/index.php?topic=13321.0
http://edcforums.com/index.php?topic=27873.0
http://edcforums.com/index.php?topic=15328.0
http://edcforums.com/index.php?topic=27940.0
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=225790

Помогите с поиском информации кто может, пожалуйста. Времени не хватает.

These knives are issued annually in support of the officially recognized Victorinox Collector's Society. They are available in limited quantities, and are prized by any SAK collector. A different model is chosen each year.
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Series+List
Knives in there series are:
1st Year, 2000- Red scaled Compact model in tin presentation box
2nd Year, 2001- Blue scaled Tinker 84mm model, without a box
3rd Year, 2002- Black scaled Yeoman model in tin presentation box
4th Year, 2003- Green scaled Fieldmaster model in tin presentation box
5th Year, 2004- Silver ALOX Soldier model in tin presentation box
6th Year, 2005- Bronze ALOX Farmer model in tin presentation box
7th Year, 2006- Red scaled Astronaut model in tin presentation box
8th Year, 2007- USA Flag scaled Super Tinker model in tin presentation box
9th Year, 2008- Blue Alox Electrician model in tin presentation box
10th Year, 2009- Wood scaled Compact model in tin presentation box

вот еще:
www.sosakonline.com

А на sosakonline это Blue ALOX Huntsman, Scibeer Mod. Т.е. единичный экземпляр by Scibeer. Переделаный Фермер. Мелькал здесь, кстати, на 15-й стр. (Зигги)
forummessage/5/3893

Я пытаюсь выяснить выпускались ли вообще когда-нибудь синие Алокс Пионеры.
Пример - синий (голубой) Пионер Сеттлер у Hoff'а и тот непонятный один, что я уже нашёл. (ссылки выше).

Неплохая частная коллекция современных "швейцарцев" на forum.multitool.org
http://forum.multitool.org/index.php?topic=13321.0
Там Scibeer'а тоже вспоминают. И про 108-ю серию Сафари немного инфы есть (от коллекционера duder'а).

нашел ролик с указанным на коробочке кодом (0.8241.22R4) blue alox farmer: video.yandex.ru
штатовский код вроде 57966: video.yandex.ru

quote:

фотка красивая

_

Там ещё есть: http://www.messerforum.net/showthread.php?t=73182

Толщина клинков моделей Victorinox (максимальная, по обуху):

58mm Modell: 1,15mm
74mm Modell (Alox): 1,67mm
84mm Modell: 2,03mm
91mm Modell: 2,03mm
Pioneer + Soldier (03): 2,77mm
111mm Modell mit Linerlock ohne Loch: 2,43mm
108mm Modell (altes BW): 2,43mm

http://www.messerforum.net/showthread.php?t=72467

Откуда тогда взялись эти 4 шт. синих Пионера в продаже в магазине Sharp Edge, в Южной Африке (ЮАР), в городе Sandton??!!
По цене R250 (ю.а. ранд) = 33,78USD = 976,62 рублей.
Там ещё 9 шт. красных Пионеров по той же цене.
И Викс Компакт по R322=43,51USD=1257,89RUR

PO Box 784249, Sandton, South Africa, 2146, info@sharpedge.co.za, tel.:011-883-1856
Не писал, не звонил

PS сам подумывал "раскрасить" стандартный под флектарн

Синие плашки точно есть (Фермеры) чего бы не наштамповать синих Пионеров? Политика что ли Красные и чёрные можно, а эти нет

quote:

Originally posted by ss-n:
длина заточенной части

Померил на моем Скауте (ньюрейнджер 55) прямой линейкой - 76 мм заточенная часть клинка, сам клинок до упора в ручку по низу 101 мм и по верху 95 мм. На виксе Трэйлмастер: заточенная часть 80 мм, длина клинка до упора в рукоять 86 мм.

quote:

Originally posted by Stef:
Померил на моем Скауте (ньюрейнджер 55) прямой линейкой - 76 мм заточенная часть клинка, ... На виксе Трэйлмастер: заточенная часть 80 мм, ...

quote:

Originally posted by Prothesist:
83 и 79мм на НьюРеинджере (одноруком) и Виксе Сентинель соответственно.

quote:

Originally posted by Fencer-Su24:
а со стороны кромки (реально) - 83-84

quote:

Originally posted by Stef:
на моем новом Венгер Скауте РК не заточена где-то 2 см.

Фото того Скаута на стр. 112. Он какой-то не такой Обычно незаточено ~1,5 см.

quote:

Originally posted by Katran73:

Фото того Скаута на стр. 112. Он какой-то не такой Обычно незаточено ~1,5 см.

1.5 сантиметрами я был-бы доволен. Я не думаю, что этот Скаут из Китая. Нож куплен правда на германском ебэе. На коробочке надпись "маде ин свитцерланд". На лезвие с одной стороны надпись "WENGER", с другой арбалет и 3 слова "Switzerland", "Stainless", "Steel". На рукоятке тоже надпись WENGER".

www.schweizer-taschenmesser.eu

www.schweizer-taschenmesser.eu

quote:

Длина РК меряется "прокатом" по линейке, я не ошибаюсь?

Костя, я измерил два Rangers - на обоих незаточенная часть клинка разная:

На Ranger58 - 25.4 mm

На Ranger61 - 18.1 mm

quote:

Ничего себе - "разброс параметров"! В связи с чем Венгер так не "дотачивает" кромку? Непонятно.

Разные люди/смены штампует разные модели ножей!

Ranger58 - лезвие не отполированное и имеет мелкие перпендикулярные насечки на лезвии.

quote:

Originally posted by Katran73:
Почему-то думал, что на этих операциях у них что-то типа автоматических линий. Т.е. от людей мало что зависит.
На сборке - да, там люди.

quote:

Originally posted by zvezda_fleyma:
могла поменяться программа на одном из станков с ЧПУ
(банальная операция - бывает станок меняют - соответственно заливают новую программу)

Слишком большой разброс в разное время. Я сам на ЧПУшника учился 7 лет.

quote:

Originally posted by ss-n:
технологи поправят, но на мой взгляд довольно непросто добиться идентичности клинков с подобным профилем

На ЧПУ просто. (Технолог и "эксплуатационщик", то бишь программер СЧПУ, 1988-1995.)

quote:

Originally posted by Katran73:

Длина РК меряется "прокатом" по линейке, я не ошибаюсь?

Нет, я мерил тупо по прямой. У меня как ни мерь, а все равно заточка РК у Трэйлмастера длинее чем у Скаута на 5 мм, хотя само лезвие у него короче.

quote:

Нет, я мерил тупо по прямой.

Венгер Эволюшн, Викс Спартан, Викс Форестер, Венгер Ranger Sentry (wood saw):

Чего не имеет NewRanger? Правильно. Он не имеет этого:

Это место технологически при формировании (заточке) режущей кромки (далее РК) может именоваться как "точка выхода инструмента".
Т.е.: РК режется дисковым инструментом (алмазный круг или чего там у них х.з.). Инструмент должен иметь точку отвода от обрабатываемой детали. Вот так (примерно):
("Подача - движение инструмента относительно заготовки в направлении резания или движение заготовки относительно инструмента в том же направлении." Емнип. Обозначается S.)
(в данном случае размеры инструмента и детали несопоставимы, не масштабны)

или входа, без разницы, тогда подача на рисунке будет в другую сторону.

Т.е. Сначала формируется клин. По ходу его формирования формируется то место, которое красной стрелкой.
Формирование РК - финишная операция, т.е. последняя. Заготовка (клинок) под неё (операцию) уже окончательно сформирована. Т.е. место (точка) отхода режущего инструмента (диска) уже есть. (Осталось только "заточить" РК).

А у клинка NewRangera этой точки (места) нет по определению! Он "ровный".

(более доходчиво) Т.е. режущий РК диск не имеет конкретного места на клинке, когда ему отходить (или входть).

Если этой "выемки" нет, получится так (как на НьюРейнджере, только без выступа):

(Это очень грубо, в голове - гармончнее , звиняйте)
Поэтому вообще (лично у меня!) под сомнением то, что РК у Венгеров нарезается (затачивается) на ЧПУ. А то, как бы вообще не вручную...
ЧПУ должно ловить 0,01 мм "как Отче Наш". А тут +/- килОметр...

quote:

(Это очень грубо, в голове - гармончнее , звиняйте)

Красиво мыслишь!

Надо задать этот вопрос на Wenger...

quote:

Надо задать этот вопрос на Wenger...

По-моему, слишком уж технологично. Вряд ли ответят.
Всё вышеперечисленное - ИМХО (забыл добавить ).

отсутствие рикассо (выемки) тоже негативно сказывается - в т.ч. (возможно) и на точность позиционирования заготовки при заточке

в интересующем нас месте профиль клинка формируется как минимум двумя операциями:
- спуски
- собственно РК (подводы, заточка)

спуски в этом месте имеют переменный угол (толщина клина меняется от 0,2...0,3 до ~2,5 мм на коротком отрезке);
подводы формируются по аналогичной схеме (+плавный выход) с той только разницей, что рабочий угол инструмента другой

собственно этот плавный выход (допуски) на двух в целом идентичных последовательных операциях и дают такой разброс
возможно, дело еще и в износе рабочей части заточного инструмента

quote:

Originally posted by Katran73:

Слишком большой разброс в разное время. Я сам на ЧПУшника учился 7 лет. .

quote:

Киньте ссылку на какой-нибудь проверенный интернет-магазин с хорошим выбором Венгеров и Виксов и желательно чтобы цены были не заоблачные как например на бестблейде.

По России или за рубежом?

За рубежом по Виксам очень не дорогие продавцы :

Gad-zooks.com
Felinevet.com

quote:

По России или за рубежом?

По России. Неужели нет?

quote:

По России. Неужели нет?

knife.ru (чуть подороже, зато виксы есть)

виксы по подарочным магазинам есть - у меня вот откручиваются объявления товар2.ру с очень хорошими ценами на офицерские виксы, правда, я не узнавал, сколько добавит доставка; и это не единственный такой магазин

а сам брал в двух вышеупомянутых. Почтой.

quote:

Originally posted by ss-n:
...
возможно, дело еще и в износе рабочей части заточного инструмента

Ну это уж слишком
Да, всё верно. Может быть там у них РК затачивается не так, как я рисовал. Может быть режущий инструмент находится в плоскости перпендикулярной детали (клинку). Может быть он вообще не дисковый - что-то типа гриндера (хотя вряд ли). Вариантов много.
Моя основная мысль:
1. конструкция клинка НьюРейнджера не имеет точки явно обозначающей окончание РК.
2. любой станок (не говоря уж о СЧПУ) имеющий какое-либо приспособление для проведения данной операции (заточка РК) должен обеспечивать точность на 2 порядка выше, чем мы наблюдаем на нескольких экземплярах, выпущенных в разное время.

Об остальном можно только догадываться.

...Пассатижики красивенькие, с надписями, кружочками, выборками для облегчения конструкции при сохранении (в известной степени) прочности при приложении усилия: Но все-таки. Можно ведь было поставить пилу? И почему нет варианта с серрейтором (желательно с таким, который не препятствует строганию палочек?) Почему нет однорукого варианта? Ведь все это бы раскупалось! А так, остается в очередной раз заявить, что после Swissgrip (also known as Wengergrip) достойного мультиинструмента конструкторы Венгера не изобрели. Но неплохой сумочно-курточный нож с пассатижами сделать сумели. Я его попробовал на карман повесить, на карабине - толстоват. Мягко говоря, толстоват.

Одной фразой скажу так - толстые, по комплектации слабоватые. Но других-то нет

Купил из них самый простой на попробовать, в общем стоит своих денег. Но за свайку (Alinghi) пятьдесят баксов приплатить не готов.

Тем не менее.

Из новых Нью Рейнджеров я пока гармоничным назвал бы однорукий нож с ножом, клипсой, открывалками и штопором. Он просто большой, но что касается толщины - она его не портит.

Прочие же просто гиганты какие-то, типа как Скирмиш

и на ебэе еще можно найти. Вот подумываю.

Меня в принципе устроил бы Викс Трейлмастер, но уж больно пила у него убогая по сравнению с тем же Венгером Скаутом.

Конечно, если не проблема купить старые, то надо брать их. Для истории в том числе Но в новых большой плюс - однорукий клинок.

quote:

Originally posted by Stef:
А старые Wenger Ranger-ы тоньше чем New Ranger? Новые уж больно толстые...

Гляньте тут:
Wenger Ranger 1.77.
Есть размеры и вес 4-хрядника (22,5 мм ширина) и 2-хрядника (16 мм).
3-хрядный (1.77.106) - 18,0 мм ширина.

quote:

Originally posted by HungryForester:
Но в новых большой плюс - однорукий клинок.

Мне хочется носить нож, а у нас ношение одноруких ножей запрещено.

А вот тут видно, чем Скаут мне не нравится по сравнению с Трэйлмастером:

Кстати, у Трэйлмастера клинок посередине.

А вот тут видно, чем Трэйлмастер мне не нравится по сравнению со Скаутом:

Поразмышляв о применении свайки в городе и пленере, пришел к выводу что не такая уж она и бестолковая вещь и может оказаться даже более востребованна чем у тех же яхтсменов. Сколько раз нужно было развязать узел и от невозможности этого сделать приходилось просто перерезать.
Не могу именно эту новую модель найти. На тех сайтах что были сброшены только старые, новых нет, а у старых другая, более "хилая" комплектация.

В принципе могу конечно и до Москвы прокатится, но щас работы дофига и хотел по почте заказать, так что вот....

А где в Москве реально полный ассортимент по приемлимым ценам? Уж больно замандило этот Алинги!!!

quote:

Originally posted by Vovander:
А где в Москве реально полный ассортимент по приемлимым ценам? Уж больно замандило этот Алинги!!!

Так-то я видел Alinghi в Хенкельс унд Золинген, да давно их там разобрали, а где еще есть по божеским ценам, не знаю. Это не виксы - пипл не так хавает, да и цена...

quote:

На wenger-shop.ru вроде как готовы были обсуждать заказ Майка Хорна, я думаю, и про этот можно удочку закинуть. Если так уж хочется

Там что форум есть? На глянуть, не обратил внимания.

quote:

Originally posted by Svinorez:
какие ножницы лучше? На Виксах или на Венгерах? На Виксах смотрю стоит какая то пружинка, а на Венгерах рычажок.

Какие лучше - вопрос спорный. ЕМНИП, на форуме не было однозначного ответа.
Венгер - рычажная система подпружинивания, Викс - именно пружина.
Опять-таки ЕМНИП, больше голосов за Венгер в этом плане.

Но. Тут, по-моему, значительнее то, что у всех моделей Венгера (кроме "Садовника") ножницы "зубчатые". Цепляются за разрезаемый материал зачётно, но и оставляют зубчатую кромку на разрезаных частях. На бумаге это не заметно, а на чём-то потолще (картон, ногти) - "более чем заметно"

Маникюрный Wenger E

Маникюрный Wenger E

Если этого не хватит, гляньте поиском - ножницы встречались в "непрофильных" темах.

quote:

Originally posted by Svinorez:
Уважаемык комрады, скажите кто знает какие ножницы лучше? На Виксах или на Венгерах?

Может рычаг на Венгере и надежнее, трудно сказать. Но мне не нравится, что на Венгере ножницы при работе двигаются в вертикальной плоскости. Т.е. ножницы нельзя точно приложить на точку реза.
Опять же серейтор на ножницах обязывает иметь в комплекте и пилку для ногтей.

quote:

Originally posted by Vovander:

Там что форум есть? На глянуть, не обратил внимания.

нет, люди переписывались с ними и на каком-то форуме об этом рассказывали

quote:

на Венгере ножницы при работе двигаются в вертикальной плоскости.

quote:

Originally posted by Vovander:

Там что форум есть? На глянуть, не обратил внимания.

quote:

Originally posted by Vovander:

На тех сайтах что были сброшены только старые, новых нет, а у старых другая, более "хилая" комплектация.

Вот этот старый http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/18.html ?
А этот новый уже, наверное http://www.wenger-shop.ru/best/

quote:

нет, люди переписывались с ними и на каком-то форуме об этом рассказывали

Я вчера так и сделал, но ответа пока нет. Еще заказал длинный горизонтальный чехол для нью рэнджера. Цена всего 260рэ, так что думаю эт не кожа, а дерьмонтин.

quote:

а ножичек от Майка Хорна так ко мне и не приехал

Тоже думал не приобрести ли? Но еще больше смущает толщина чем у того же Алинги. Решил начать с меньшего и если понравится, то может и Хорна закажу.

Ну и как у Вас обстоит дело с заказом? Больше нет вариантов от куда можно заказать?

quote:

А этот новый уже, наверное http://www.wenger-shop.ru/best/[/B][/QUOTE]

Там только фото нового, а при нажатии на соответствующий артикул ниже, открывается фото старого. Написал им что мне надо, буду ждать, может откликнутся.

Костин 29-11-2009 13:18

Подскажите пожалуйста модель тула

Prothesist 29-11-2009 13:28

Swiss Tool X 3.0327

Prothesist 29-11-2009 13:42

quote:

Originally posted by Vovander:

Ну и как у Вас обстоит дело с заказом?

Там такая фигня случилась.
После той переписки, что в приведенной мной ссылке, я им написал, что мол: " -Беру! Тащите из Швейцарии!"
Ну и как я понял, они меня там поняли Хотя больше со мной и не разговаривали. После я на вский случай продублировал пару раз о своей готовности к приобретению. Ответа опять небыло. Ну, думаю, как приедет, так и сообщат. Ан нет, фигушки
Так что надо долбить их пока не ответят, что мол казачок уже заслан в Швейцарию

quote:

Originally posted by Vovander:

Больше нет вариантов от куда можно заказать?

Из-за бугра. Но опыта заказов у меня нет, как и знания английского, и кредитных карт, если стипендиальную Маестро не считать Если вдруг соберетесь, можно было-бы скооперироваться

Костин 29-11-2009 14:08

Спасибо Prothesist!

HungryForester 29-11-2009 18:40

quote:

Originally posted by Svinorez:
какие ножницы лучше? На Виксах или на Венгерах?

На Лезерманах, особенно на Surge

По теме, мне лично удобнее всего на Outrider-е - на офицерских виксах держать не так удобно. Ножницы Венгеров - это не предмет для частого употребления, а так, на всякий случай. Охота спиливать 0,3 мм ногтей? Юзайте Венгер

Vovander 29-11-2009 18:59

quote:

Из-за бугра. Но опыта заказов у меня нет, как и знания английского, и кредитных карт, если стипендиальную Маестро не считать Если вдруг соберетесь, можно было-бы скооперироваться

Скооперироваться конечно можно, но мне честно говоря в лом связываться с забугорьем и таможней, потому что во-первых не имею этих всяких кредитных карт(гори они огнем!) и прочих подводных камней не знаю, поэтому лучше скооперироваться и надавить на Российских представителей, чтобы они расчухались. Но все равно для начала хочу заказать Алинги, а уже потом если чё то и Хорна.

Вообще меня удивляет наша страна - дифисыт однако!!!
Скока уже живем при рыночных отношениях, а некоторые пункты просто вгоняют в ступор - где мы ваще плетемся??????

Prothesist 29-11-2009 19:31

quote:

Originally posted by Vovander:

Но все равно для начала хочу заказать Алинги, а уже потом если чё то и Хорна

Если не сложно, держите нас в курсе, думаю не мне одному интересно.

ss-n 29-11-2009 19:43

ИМХО, но на пространстве постСССР можно по пальцам посчитать реальных (!) интересантов швейцарцами...
PS сужу не только по "первому впечатлению"

Vovander 29-11-2009 19:45

quote:

Если не сложно, держите нас в курсе, думаю не мне одному интересно.

Ок!

Prothesist 29-11-2009 20:03

quote:

Originally posted by ss-n:

ИМХО, но на пространстве постСССР можно по пальцам посчитать реальных (!) интересантов швейцарцами...

Это к тому почему не возят некоторые модели?
Ну не знаю, вон в Москве даже в подземном переходе Венгер "Поршедизайн" продается
Кстати, где-то я видел этот Алинги. Но старый он или новый.... Завтра заеду посмотрю, где, кажется, его видел, благо по пути. В Хенкельсе что-ли....

ss-n 29-11-2009 20:08

кроме Мск еще есть и "замкадыши"
наиболее платежеспособные "внутримкадыши" (и не только) скорей купят себу или микртотык какой...

Prothesist 29-11-2009 20:20

quote:

Originally posted by ss-n:

"замкадыши"

Это Я!!! 61км

quote:

Originally posted by ss-n:

наиболее платежеспособные "внутримкадыши" (и не только) скорей купят себу или микртотык какой...

Возможно, но не за стоимось Викса/Венгера.
Да и в повседневном пользовании они посподручнее будут (согласно данным опроса) forummessage/5/5492
А вообще, конечно, хрен поймешь торговцев этих....

ss-n 29-11-2009 20:36

quote:

Это Я!!! 61км

умножьте ваши "61" раз этак в 50 - получите примерное представление о моём (и не только ) адресе

Katran73 29-11-2009 20:58

quote:

Originally posted by ss-n:
наиболее платежеспособные "внутримкадыши" (и не только) скорей купят себу или микртотык какой...

Сначала Милю.

quote:

ИМХО, но на пространстве постСССР можно по пальцам посчитать реальных (!) интересантов швейцарцами...

А основной объём продаж отнюдь не на интересантов приходится, а на рядовых граждан, которые на Ганзу и не заглядывают. И не выбирают "Хорн - не Хорн" или чего там ещё.
Так что связываться с 1-м экземпляром 1-ой модели - наши постСССР-овкие торговцы ещё не дотянули , имхо.

Prothesist 29-11-2009 21:12

Ради прикола:
"Wenger - это настоящие швейцарские часы, ножи (которые по праву считаются лучшими в мире и по своему качеству превосходят даже ножи victorinox)"
Отсюда http://www.wenger-shop.ru/ 3-й абзац.

virgo 29-11-2009 21:35

...
"Если сравнивать ножи wenger и victorinox, то по своему качеству они не уступают друг другу"
http://www.wenger-shop.ru/wenger-vs-victorinox/
2й абзац.

HungryForester 29-11-2009 21:37

та там тексты еще те жаль ассортимент не так полон, как мог бы быть. Я бы на их месте добыл старых Рейнджеров да цену вдвое поставил

Katran73 29-11-2009 21:39

quote:

Originally posted by ss-n:
все относительно, в т.ч. и каКчество

Да не -

quote:

Originally posted by Prothesist:
А вообще, конечно, хрен поймешь торговцев этих....

HungryForester 29-11-2009 21:47

quote:

Originally posted by Katran73:

А основной объём продаж отнюдь не на интересантов приходится, а на рядовых граждан, которые на Ганзу и не заглядывают. И не выбирают "Хорн - не Хорн" или чего там ещё.
Так что связываться с 1-м экземпляром 1-ой модели - наши постСССР-овкие торговцы ещё не дотянули , имхо.

Я бы, по скромному опыту розничных продаж, сказал, что рядовому покупателю и обыкновенному торговцу на ассортимент плевать по большому счету. Продать можно и при наличествующем большом ассортименте, таком, что глаза разбегаются, и при пяти-шести моделях на витрине. Было бы желание.

А неполнота ассортимента говорит о том, что торговцы сами оным предметом торговли не болеют, что прискорбно.

Katran73 29-11-2009 21:49

quote:

Originally posted by ss-n:
все относительно, в т.ч. и каКчество

Да не -

quote:

Originally posted by Prothesist:
А вообще, конечно, хрен поймешь торговцев этих....

Prothesist 29-11-2009 21:51

quote:

Originally posted by HungryForester:

жаль ассортимент не так полон, как мог бы быть. Я бы на их месте добыл старых Рейнджеров да цену вдвое поставил

А вот написать им, да и пригласить на форум в наш раздел Вдруг получится. Ох и насоветовать можно будет!!!

Katran73 29-11-2009 21:58

HungryForester, согласен полностью. У нас в далЕче именно так.

Prothesist - не внемлют.

Prothesist 29-11-2009 22:00

quote:

Originally posted by Katran73:

Prothesist - не внемлют.

Пусть каждый кто тему эту читает напишет

ss-n 29-11-2009 22:27

quote:

Originally posted by Prothesist:
Пусть каждый кто тему эту читает напишет

...капля в море...

o'brian 29-11-2009 22:44

Всех... (икая ) с Годовщиной швейцарской ветки!!!

Katran73 30-11-2009 07:26

А ить точно! Заболтались... Ура-а! Наливай!

givati 30-11-2009 08:49

с праздником всех нас!

по поводу литературы, господа... что есть о швейцарцах в рукописях? что посоветуете?
вот нашел такое: жерар паселла "складные ножи" и стивен дик "лучшие складные ножи мира". кто нить ознакомился?

virgo 30-11-2009 12:07

quote:

с Годовщиной швейцарской ветки!!!

120 - это Венгеры, 111ю Виксовскую годовщину проспали

o'brian 30-11-2009 12:43

quote:

120 - это Венгеры, 111ю Виксовскую годовщину проспали

Мощно , с самого утра празднуют!

Vovander 30-11-2009 21:04

Возвращаясь к теме про Венгеры - Алинги и Хорны.
Пришло удручающее письмо с сайта венгер-шоп. ру - пока в России нового Алинги нет и когда будет тоже инфы нет. Тоже самое можно предположить и по Хорну.
Может в Москве в рознице где есть?

Камрады напрягите память, может кто видел новый Алинги или Хорн в живую в Москве?

Холодное оружие

Швейцарцы