Холодное оружие
Швейцарцы
quote:Originally posted by Pss:
Подскажите, как понять, что некоторую ценность представляет?
У Victorinox и Wenger ценность представляют модели ножей, выпускавшиеся в ограниченных или малых количествах. Практически независимо от года выпуска.
Количество выпускаемых ножей расходится по всему миру миллионными тиражами и на этом фоне несколько десятков-сотен тысяч экземпляров какой-либо модели (или отличительной особенности модели) и являются ценными.
Актуально это в кругах любителей и коллекционеров швейцарских ножей.
Ваш пример: Victorinox 0.8120.27 Electrician ныне является редкой моделью, так как обычного "Электрика" 0.8120.26 можно купить в магазинах, а Вашего выпускалось намного меньше. И приобрести сейчас его сложнее. Отличия (всего-навсего) 0.8120.26 - имеет "Крест и Щит", Ваш 0.8120.27 - только "Крест".
Ещё пример: новый армейский швейцарский нож Victorinox 0.8461.MWCH выпуска 2008 г. - уже становится редкостью, так как в 2008-м было выпущено всего несколько тысяч. Да, они будут выпускаться миллионами, но именно эти, со штампом 08 на клинке - уже через год будут редкостью.
(Истинные раритеты с возрастом более 50-ти лет не рассматриваю).
Надеюсь, мысль донести смог. 
Спасибо, всё понял. Кстати, месяц тому на барахолке видел у одного продавца не менее 50-ти швейцарцев. Все пользованные, все с красными накладками, размер 91мм и меньше. Я покопался (из любопытства), особо старых не нашёл . Он просил за любой по 12$. Может и там было что интересное... Простите за неведение, а что, существует информация по каждой модели, её ежегодному тиражу? Швейцарцами пользуюсь с детства(когда достать удавалось), раздарил немерянно... По моему, складные ножи бывают швейцарские и другие ножи...
Пожалуйста.
quote:Простите за неведение, а что, существует информация по каждой модели, её ежегодному тиражу?
Нет. Выясняется из форумов, новостей и т.п.
Например, www.sosakonline.com
quote:Originally posted by Pss:
По моему, складные ножи бывают швейцарские и другие ножи...
!!!
quote:По моему, складные ножи бывают швейцарские и другие ножи...
В общем случае спорно. Многопредметные складни - однозначно "да".
Можно и по другому сказать.
Складные ножи бывают швейцарскими и другие, которыми я не пользуюсь
Точнее
"Складные многопредметные ножи бывают швейцарскими и другие, которыми я не пользуюсь"
Однопредметными другими тоже не пользуюсь
Точнее пробовал, но быстро продавал. Дольше всех именно швейцарец продержался - однорукий Венгер ньюреинджер. Целый год в кармане на боевом дежурстве. Мой личный рекорд ношения однопредметного ножа
quote:Originally posted by Prothesist:
однорукий Венгер ньюреинджер
Без клипсы?
quote:Originally posted by HungryForester:
Без клипсы?
Без нее. Тогда еще вроде небыло с клипсой. Во всяком случае в продаже не видел. Я его где-то в 2006г. осенью купил. Захожу в "Молодую гвардию" на Полянке, а там ОН
, за витриной, вместе со всякой лабудой сувенирной лежит. Ясное дело, что покупка книги "Наглядная биохимия" в тот день не состоялась Куда девать "бундескурицу"? В смысле чехол хочу... Оригинальные не охота: кожаный принципиально не хочу, а нейлоновые не нравятся...
Хочу неприметный горизонтальный типа таких:
Ну и вообще - как носят "больших" отцы-командиры?
На здоровенном карабине. Однорукие плохо в чехлы помещаются. Говорят, чехлы под магазин ПМ подходят.
Outrider у меня лично в чехле фирменном, Workchamp в положении повернутом на 90 градусов относительно нормального в чехле отечественного производства, а прочие на подвесе... Вот еще появились с клипсой, да
На мультиклипе цепляя за край кармана ношу. Очень, нет, даже так - ОЧЕНЬ мне мультиклип нравится
Хотя над мыслью о кожанном горизонтальном чехольчике (на заказ сделанном) периодически подумываю. В Мастерской есть люди на чехлах собаку съевшие
Свиссчампа раньше таскал в чехольчике от телефона на поясе. Очень удобно
В Гугле: чехол подвес site:forum.guns.ru/forummessage/5
И в этой теме было тоже "Немного о чехлах для Wenger/Victorinox." (содержание), а также "подвес" поискать.
Конкретно про чехол от маг. ПМ (и не только) в теме Nomad Vs Picknicker, стр. 5 и далее.
Лично я - на скрепке в кармане вертикально - самый незаметный вариант (имхо), для чампов и т.п. толстых не годится.
Мой однорукий армеец швейцарский 09 прекрасно влез в чехол под магазин ПМ, без люфта, идеально!
отличный вариант в поход, мысли, конечно, сделать подвес горизонтальным - есть.
Можно еще в камуфляж покрасить :-)
quote:Очень, нет, даже так - ОЧЕНЬ мне мультиклип нравится
Это зацеп на ремень с карабином-вертлюгом? Симпатично, но как-то официально ИМХО.
quote:Лично я - на скрепке в кармане вертикально - самый незаметный вари
Интересная концепция, минимализм
Скрепку я так понял надо из хорошей проволочки гнуть?quote:армеец швейцарский 09 прекрасно влез в чехол под магазин ПМ, без люфта, идеально!
Сплавовский магазин из нейлона выглядит скромненько, ботанически - вот бы такой запоиметь... Но Сплава в наших краях нету, попробою поискать кожанный от ХСНа, как никак родина
Правда они оба вертикальные.quote:Originally posted by virgo:
Интересная концепция, минимализм Скрепку я так понял надо из хорошей проволочки гнуть?
не обязательно из скрепки - важна концепция : "внешняя (вынесенная или не закрепленная жестко) клипса"
можно согнуть из узенькой полоски стали (шампуры, кмк, не самый плохой "донор");
есть и оригинальный подвес (в комплекте цепочка и "обычный" миникарабин на другом её (цепочки) конце)
собственно "скрепка" и родилась как ultra-lite аналог оригинального зацепа
подобные зацепы видел и на ножнах мелких финок пошлого века - идея не нова
quote:Originally posted by virgo:
Скрепку я так понял надо из хорошей проволочки гнуть?
"Подвес из канцелярской скрепки на карман для ножа. Ещё." - содержание темы.
Самая обычная скрепка, только среднего размера (бывают малые-средние-большие).
Для такого типа нужна (лучше) - нержавейка по-пружинистее.
Фото не мои - ss-n.
пояснения к фоткам (forummessage/5/3893 ):
- на нижней фотке верхняя клипса - "оригинальная" (цепочка с карабином сняты);
- на нижней фотке нижняя клипса - изготовленная кустарно "по образу и подобию" (уже недели две как утеряна - о чем до сих пор жалею
)- на верхней фотке - иллюстрация расположения предметов (на зацепе) в кармане
вот еще немного в другом ракурсе:
оригинальный подвес:
quote:Originally posted by ss-n:
пояснения к фоткам
Взято отсюда: Вик/Венджер + голос, стр. 4.
Alpineer носится в чехле от Boker AK 74 немного переделанном и прицепленном на лямку рюкзака, Рейнджер классический носится в чехле от Victorinox Rescue Tool - очень удобно, так как чехол яркий(Сам Rescue Tool ездит в машине.) Оба ножа таскаю только в лесу. В городе мелкие ножи типа Венджера Солдата или Вика Кадета с подвесом на ремень, либо Вик Пионер с приделанной клипсой .
Пару дней назад, здесь-же в холодном всплыл вопрос о качестве резиновых накладок на новом Wenger RangerGrip 60. Очень хотелось бы услышать о них мнение тех, кто уже окинул их своим просвещенным взглядом.
Салют, камрады!
Вот какое дело: новый викс-бундес (курица, большая дырка)пошел питтингом (основание клинка, лайнер, конс. открывашка). Полочник 100%, в оригинальности сомнения нет. Хранится в одинаковых условиях с пожарным, номадом, фориком и еще 8-ю швейцарцами, в т.ч. вэнами, - все они все чистые. Шо за хэ. Сорри фот нет, отмыл балистолом.
ЗЫ: влажновато тут у нас, Владивосток-с ))
моё мнение - что-то порезали и не промыли (плохо вытерли) или что-то попало в сухом виде; ну а дальше влага из воздуха...
у меня некоторые клинки корродируют по местам контакта с потной ладонью - бывает, отпечатки пальцев видны
В тему о подвесах:
Кастом, Д2, 56 по Рокквеллу. Мастер Андрей (Саливан).
Это типа, хвастаюсь
Подвес весьма органичный именно с таким ножиком.
Но бундескурочка таки погабаритнее, и даже в кармане вешать мне её не хочется. Буду таки искать более-менее приличный нонейм-чехол и думать над горизонтальностью своими силами.
quote:Originally posted by Outl@nder:
Салют, камрады!
Вот какое дело: новый викс-бундес (курица, большая дырка)пошел питтингом
Вроде как у моря не должны они ржаветь все равно. Были ж тут на сайте отчеты о поездке с виксом на море Я думаю, хранился когда-то в плохих условиях. Видел на сравнительно хорошо полированных клинках, на витрине в магазине, питтинг - к тому, вероятно, были предпосылки до попадания на витрину. Что-то покупал, стирал ржавчину ластиком, носил в кармане - больше не замечал. И это не виксы, это сильнее ржавеющие Берды те же.
А вот, кстати, купил в магазине старую модельку Кершоу, а там в коробочке силикагель в пакетике с ножиком - забота о покупателе-с.
Подскажите, пожалуйста, на каких моделях ставится год выпуска?
Спасибо.
quote:Originally posted by Pss:
Подскажите, пожалуйста, на каких моделях ставится год выпуска?
Спасибо.
Штамп на клинке - поледние 2 цифры года.
Ставится на моделях, предназначенных для армии - Swiss Army Knife (SAK). Модели:
Wenger 1.70.01 - до 2009 (2008 включительно)
Victorinox 0.8610.26 "Soldier" - до 2009 (2008 включительно)
Victorinox 0.8461.MWCH - с 08.08.2008.
Отличия остальных ALOX'ов (алюминиевых) от "солдатских" здесь:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Pioneer
Эти темы многое объяснят:
Судьба Swiss Army K
Судьба Swiss Army K - очень полезная тема про SAK (ALOX)
Ранее номер года попадался и на "Пионеровской" серии т.е. на всех (может быть) алоксах.
(Так что у вас Электрик и в самом деле редкий )
Объяснение здесь:
(Originally posted by ЦЦЦ)
Сравнение армейских Венгера и Викса
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori
Разновидности армейской двухслойной модели, часть 1
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori
Разновидности армейской двухслойной модели, часть 2
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori
Старый DAK (нож голландской армии)
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые Victori
Цитата:
"Older Pioneers occasionally came with year stamps, and the speculation is that Victorinox used overstock Soldier blades with year stamps on them..."
"Более старые Пионеры случайно приходили с штампом года, и предположение , что Victorinox использовл (затовариваться) клинки Солдата с штампом года..."
нахал, поздравления!!
И пара ворпосов: от чего сей зачётный подвес? (по фото непонятно из чего он)
И D2 (Х12МФ) не калили выше 56 по заказу?
quote:[QUOTE]Originally posted by нахал:
В тему о подвесах:
Кастом, Д2, 56 по Рокквеллу. Мастер Андрей (Саливан).
Originally posted by Katran73:
И пара ворпосов: от чего сей зачётный подвес? (по фото непонятно из чего он)
[/QUOTE]
Тоже что-то не просек.... Это подвес изготовленный мастером Андреем (Саливаном) из D2 закаленный до 56 по Роквелу, правильно?
В таком случае это просто МЕГАкастом какой-то! Необходимо сделать на него сертификат
По поводу ржавеемости отдельного экземпляра Outl@nder'a.
(Щас посею смуту
)На форумах ходили слухи... Все мы знаем какую сталь использует Викторинокс: "For both blades we use chrome molydenum stainless steel with 0.52% carbon, 15% chromium, 0.5% molydenum, 0.45% manganese and 0.6% silicium. After a sophisticated hardening process at 1040.C and an annealing temperature of 160.C the blades achieve a hardness of RC 56."
Так вот, слухи о том, что при таких масштабах производства, на какие-то небольшие части серий может попасть несколько другая сталь (что пришло на фабрику - то и впихнули на конвейер), редко, но возможно.
Это только чьи-то предположения. Где попадалось - не помню, так как не придал этому значения. Да и слабо верится, но зерно сомнения есть
А доказательств ни у кого нет.На Ганзе вот.
quote:Originally posted by Katran73:
нахал, поздравления!!
И пара ворпосов: от чего сей зачётный подвес? (по фото непонятно из чего он)
И D2 (Х12МФ) не калили выше 56 по заказу?
Спасибо!
Да, и чтобы пружинил, и чтобы кромку Виксовую поправить можно было в полевых условиях. Типа мини-хаттат. Форма клипсы такова, что нож с неё невозможно потерять даже крутя подьем переворотом на турнике, а пальцами с кармана снимается очень легко. Материал именно Д2.
quote:В таком случае это просто МЕГАкастом какой-то! Необходимо сделать на него сертификат
Надо бы
Но у Андрея много чего интересного, одни его "ящерки" чего стОят, так что клипса - это только часть творческого процесса.quote:Но бундескурочка таки погабаритнее, и даже в кармане вешать мне её не хочется. Буду таки искать более-менее приличный нонейм-чехол и думать над горизонтальностью своими силами.
Вот, пол лета такую связочку в кармане протаскал. Трехрядник через быстроразьем, а финочка (ножны) на карабинчике. Всё висит на ремне на Виксовской клипсе и опущено в карман. Незаметно, удобно, просто снимается и одевается. По мне - удобнее любого чехла. А если нужен чехол, то лучше всего подойдет тот же Викторинокса от просто "Спирита" - как под однорукий трехрядник сделан. Если найду, покажу самодельный кожаный чехол на клипсе, что под трехрядники шил. Но подвес по-любому удобнее.
quote:Originally posted by нахал:
Форма клипсы такова... Материал именно Д2.
Ни фига себе зачот!
quote:Originally posted by Katran73:
Штамп на клинке - поледние 2 цифры года.
Ставится на моделях, предназначенных для армии - Swiss Army Knife (SAK). Модели:
Wenger 1.70.01 - до 2009 (2008 включительно)
Victorinox 0.8610.26 "Soldier" - до 2009 (2008 включительно)
Victorinox 0.8461.MWCH - с 08.08.2008.Отличия остальных ALOX'ов (алюминиевых) от "солдатских" здесь:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=PioneerЭти темы многое объяснят:
Судьба Swiss Army K
Судьба Swiss Army K - очень полезная тема про SAK (ALOX)Ранее (примерно до 1999-2000 года) номер года попадался и на "Пионеровской" серии т.е. на всех (может быть) алоксах.
(Так что у вас Электрик и в самом деле редкий[b]Объяснение здесь:
(Originally posted by ЦЦЦ)Сравнение армейских Венгера и Викса
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые VictoriРазновидности армейской двухслойной модели, часть 1
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые VictoriРазновидности армейской двухслойной модели, часть 2
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые VictoriСтарый DAK (нож голландской армии)
Судьба Swiss Army Knife: новый 0.8461.MWCH и старые VictoriЦитата:
"Older Pioneers occasionally came with year stamps, and the speculation is that Victorinox used overstock Soldier blades with year stamps on them..."
"Более старые Пионеры случайно приходили с штампом года, и предположение , что Victorinox использовл (затовариваться) клинки Солдата с штампом года..."[/B]
Спасибо огромное! Очень интересно.
quote:По поводу ржавеемости отдельного экземпляра Outl@nder'a.
Да всё нормально. Из моих ржавеет один "Официант" и один "Классик" мелкий. Точнее, питтингуют от недоухода. с остальными все нормально, да и эти отдельные случаи настроения не портят. Вероятно, некоторый разброс в материале клинков имеет место быть.
quote:влажновато тут у нас, Владивосток-с ))
Привет, Сосед!
да, влажность реальная вещь у нас в городе, швейцарцы не снизошли пока еще до ржавления, а вот пара наручников (из 80 пар в коллекции) неплохо так, стала портить вид.. + пневматика, мп-564, пятнами, видить, разок на море банки топил, взялся соленой рукой :-(
quote:Originally posted by Amur73:
Привет, Сосед!
Привет ))
У меня из всей кучи тока мора, хулт и один опенок-10 из угля. Но я их "кольчугой" покрыл, там ортофосфорной к-та. А так тока нержа в нашем суровом краю рулит )).
ЗЫ: когда найфовать будем? )
Вопрос.
А не заказывает ли немецкая фирма RICHARTZ лезвия и лайнеры у VICTORINOX?
Сегодня достался ножичек, типичный 100% CLASSIC, но на лезвии - кит с приподнятым хвостом и RICHARTZ.
quote:ЗЫ: когда найфовать будем? )
хоть когда :-) 74 91 83.. особо когда с ебея подойдут мои 18 ножичкофф... + к 5 виксам, которые уже есть
quote:Originally posted by Hoff:
Вопрос.
А не заказывает ли немецкая фирма RICHARTZ лезвия и лайнеры у VICTORINOX?
Сегодня достался ножичек, типичный 100% CLASSIC, но на лезвии - кит с приподнятым хвостом и RICHARTZ.
Нет, Викторинокс не поставлял и не поставляет лезвия и лайнеры другим производителям. Richartz производил свои собственные модели, а также продавал модели сделанные для них фирмой Adler. Обе фирмы немецкие и качество обычно неплохое, нот это не Викторинокс.
quote:Аттракцион неслыханой щедрости?
Опечатка, имхо. Однорукий Трэйлмастер - 890р. А перед ним Номад - 1250, следующий Форестер - 1590.
1-ку впереди не дописали, судя по их ценам
Купил виксовского "Пионера" и с удивлением обнаружил на клинке"07".
Это нож агента, передний ноль стерт для конспирации
Где-то пару страниц назад давали ссылку на СОСАК, где такой феномен разбирали.
Max Shultz
новый posted 8-9-2009 13:46
Пару дней назад, здесь-же в холодном всплыл вопрос о качестве резиновых накладок на новом Wenger RangerGrip 60. Очень хотелось бы услышать о них мнение тех, кто уже окинул их своим просвещенным взглядом.
Пару месяцев таскаю в сумке и понемногу использую 1.77.179.823. резинки ведут себя хорошо, не отклеиваются, пальцы по ним не скользят. все удобно.
quote:Originally posted by Большой ус:
с удивлением обнаружил на клинке"07".
Страницу назад перелистните.
forummessage/5/3893
Подправил.
Это я все читал, спасибо.
Просто год давно 09,а на ноже 07.
Такая маленькая машина времени.
...или путь от завода до покупателя...
Приветствую всех.
Скажите, кто-нибудь пользовался этим набором? Я правда уже его заказал, так как очень нужны ножи в домик из разряда - "оставил под яблоней, сперли, ну и ладно".
Пока ножи идут, может заранее информацию кто-нибудь по ним даст.
у меня нет, но ЕМНИП отзывы были весьма положительные (о кухонниках вообше);
не думаю что на разные серии викс ставит разные варианты стали...
forummessage/64/428
forummessage/64/428
forummessage/64/428
forummessage/64/428
Вот я и попался как новичек, вместо того, чтоб в поиск глянуть
Ничего, прощаем.
это даже не совсем поиск - выбрал темы "в тему" по названию из "коллекции ссылок"
кстати, может какую и пропустил...
Давеча затеял мини-соцопрос на предмет того, какие виксы 111 мм имеют хождение в народе. Сам опрос на nozhiki.su/mysli/kak-vybrat-nozh/pollsarchive/, и показывает он на текущий момент, что
на первом месте Forester и Nomad
и с небольшим отрывом Workchamp.
Но данных мало, потому всех владельцев 111-мм-викториноксов приглашаю отметиться (предполагаю, что возможность купить сегодня однорукий Forester должна дать ему возможность победить Nomadа).
В частности, не вижу ни одного Sentinelа, Alpineerа, а что еще носят джентльмены? Отсутствие же в результатах прочих моделей а-ля Hercules или Helmsman не столь удивительно.
Так я и говорил - Форестер наше самое едцшное едц!
Отмечаюсь (по 111 мм): Простой Форестер - 50/50 - Однорукий Трэйлмастер
(потому как однорукого Форестера нет, а был бы - NUMBER ONE
)Имхо, не самый удачный вариант в этой теме отмечаться, будет растянуто и заглушено...
quote:Originally posted by Katran73:
Так я и говорил - Форестер наше самое едцшное едц!
Отмечаюсь (по 111 мм): Простой Форестер - 50/50 - Однорукий Трэйлмастер
(потому как однорукого Форестера нет, а был бы - NUMBER ONEИмхо, не самый удачный вариант в этой теме отмечаться, будет растянуто и заглушено...
Это я прекрасно понимаю, просто ссылки ставить неэтично, ну ладно. Вот здесь опрос, ну или перейдете на главную страницу, в боковой колонке будет.
И да, я бундесовский вариант Trailmaster и новый швейцарский военный ножик, все Trailmaster-ами посчитал. Но кто не найдет своего, есть пункт "другой".
Я вот недавно узнал, что есть такой Carpenter, например (в каталогах, правда, нет).
Извиняюсь, не просёк, что отмечаться не здесь. Тормоз.И спасибо за опрос - будет интересно, хотя и предсказуемо.
И ещё - бундескурицу (и иже) будут пихать в "другой", в рез-те "другой" будет высоко, но что там реально - не узнаешь - имхо.
quote:Originally posted by Katran73:
И спасибо за опрос - будет интересно, хотя и предсказуемо.И ещё - бундескурицу (и иже) будут пихать в "другой", в рез-те "другой" будет высоко, но что там реально - не узнаешь
Я поправлю, пусть это и внесет некоторую некорректность. Я думаю, что есть еще голосовавшие, которые записали ножик в "другие" просто по незнанию или вообще что-то напутали.
Но вот насчет предсказуемости... зачем, к примеру, супер-нож Tradesman, и без ножниц? Я его бы купил разве только чтобы заполнить пробел в наборе 1-2-3-4-5-6-рядных виксов (ясно, что есть варианты в каждой позиции, но тем не менее). Hercules, ИМХО, обоснованнее - ножовка-напильник нужна как-то пореже. Хотя, бывают и совершенно иррациональные покупки, бывают подарки.
Свои 2 Sentinel-а вписал Захожу в Басселард, смотрю, лежит - однорукий с клипсой. Купил. Лезвие - полусеррейтор однорукий, с широкой (новой) дыркой и волнистой РК. Другой выписал с knife.ru по почте, думаю, хай еще без клипсы будет, на карабинчике или в кармане рубашки носить. А он пришел - плейновый
Теперь осталось найти их гибрид...
Проголосовал, теперь у Alpineer и Resque Tool есть голоса
Не понял, как там голосовать? Куда ни жму - не голосуется
Да и потом, если их много (111-х, лайнерных) и все любимые ... Только за один? Это я месяц решать буду кто милее
Может в ХО темку подвесить с голосованием по "весовым категориям"? Интересно же ...
Голоснул Бундесом, который Трейлмастер.
Из "больших" еще дарил в своё время Атлас
quote:Хотя, бывают и совершенно иррациональные покупки, бывают подарки.
Пришёл за Номадом, толи его не было, толи что-то перекосило в голове из-за сочетания штопор+отвёртка+пассатижики, но купился и подарился именно он. Юбиляр в то время рассекал по командировкам и был счастлив.
quote:Originally posted by WeS:
Приветствую всех.
Скажите, кто-нибудь пользовался этим набором? Я правда уже его заказал, так как очень нужны ножи в домик из разряда - "оставил под яблоней, сперли, ну и ладно".
Пока ножи идут, может заранее информацию кто-нибудь по ним даст.
Я пользуюсь
Вполне нормальные ножички. Толшина 1 мм, не ржавеют, заточку держат нормально, но даже и подзатупившись продолжают резать, особенно серрейторный. Длины большого серрейторного вполне хватает для резки хлебушка. Малым плеиновым овощи-фрукты чистятся. Малый серрейторный применения пока не нашел.quote:Originally posted by нахал:
Не понял, как там голосовать? Куда ни жму - не голосуется
Нужно выйти на главную страницу http://www.nozhiki.su/ , там с правой стороны - колонка "Соцопрос!". Ставим галки, жмём кнопку Vote. Всё. Чтоб посмотреть рез-ты жм. View results.
quote:Да и потом, если их много (111-х, лайнерных) и все любимые ... Только за один?
Вообще у автора вопрос: "У вас есть ножи Victorinox 111 мм?"
На таких любителей, наверно, не расчитано...
(х.з.)КМК, цель опроса выявить самую популярную модель Викса.
Ну, тут к гадалке не ходи, это будет Форестер.
Prothesist, спасибо за информацию.
т.е. я могу отдать по голосу за всех своих лайнерных 111-х? Именно за всех, т.к. все имеются и отдельно никого выделить не могу. Даже "погулять" вывожу по очереди
я вот тоже не знаю какой выбрать...
своих два всего - плейн трэйлмастер и почти аналогичный бундес (овальная дырка)... беру только на природу или в командировку в качестве единственного... на природе плейн наверно предпочтительней однорукости...
для леса есть мысли попробовать собрать виксовский аналог "старого" двухпредметного венгера рейнджера (клинок, пила)
однопредметников в наших краях немного (одноруких нет), да и альтернатив хватает - те-же опинель и ека...
Там есть возможность указать хоть все варианты. А вот указать количество экземпляров конкретной модели отсутствует. Если на главной странице в боковой колонке вам показываются результаты, то скорее всего вы уже проголосовали. Под опросом есть переключатель Vote/View results - он тоже позволяет посмотреть результат до голосования, а затем переключиться обратно. А вообще, мопед не мой, я только плагин на сайтик поставил, но особых глюков в нем пока не обнаруживали.
Проставляем галочки и жмем Vote - у меня лично запомнились несколько.
quote:Originally posted by Katran73:
КМК, цель опроса выявить самую популярную модель Викса.
Не совсем. Интересно процентное соотношение.
Интересен процент Хантеров и Парашютистов, Пожарников, например, у них ведь есть совсем невредное серрейторное лезвие (у Хантера короткое).
Интересно, почему Outrider непопулярен. А также почему нет трехрядного ножа с ножницами вместо пилы, но это вопрос уже к фирме
кстати, небольшое замечание по голосованию: емнип, трейлмастер и треккер не совсем одно и то-же - скорей уж треккер=бундес; рюкзак тоже вроде разный есть - новый вроде однорукий...
в чем отличие бундеса от "милитари"? свой покупал пару лет назад именно как "милитари"...
в общем я запутался в названиях...
quote:Originally posted by ss-n:
кстати, небольшое замечание по голосованию: емнип, трейлмастер и треккер не совсем одно и то-же - скорей уж треккер=бундес...
в общем я запутался в названиях...
В который раз уже: Trekker = Trailmaster.
forummessage/5/3893
forummessage/5/3893
А ещё у них номера моделей есть.
quote:в чем отличие бундеса от "милитари"
Вообще-то "бундес" (0.8461.M04DE) это GAK - German Army Knife, он поставлялся в нем. армию после 108-миллиметрового типа Сафари (старый GAK).
Здесь подробнее: http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=GAK
Оттуда: "This design was eventually replaced with the 111mm One-Handed GAK (see Trekker)". - это немного неправильно (GAK не совсем Trekker/Trailmaster, накладки не те).
Ещё оттуда: Trailmaster - see Trekker. - а это правильно.
Потому, что нет в Америке Трэйлмастера.
"Military" (0.8461.MWCH) - так HungryForester "обозвал" новый SAK - Swiss Army Knife.
Так что они, как бы, оба - Military.
я имел ввиду такой трэйлмастер
собственно отличие только в двурукости, но КМК это более существенно чем разница между "милитари" и GAK
В любом случае это 0.8463.3, только в Америке он Треккер, в остальном - Трэйлмастер.
0.8463.3 Trailmaster = Trekker (54854 US Model)
0.8463.M3 Trailmaster = One-Hand Trekker (54874 US Model: One-Handed, partially serrated blade)
0.8461.M04DE (GAK) = One-Hand GAK (54876 US Model: German Army Knife, One-Handed, partially serrated blade)
0.8461.MWCH (SAK) = One-Hand SAK
0.8461.M04DE - до 2008, 0.8461.MW04DE - после 2008.
Только одну позицию позволяет заявить
Из вредности проголосовал за Локсмита.
и нарвался там же на сайте на обзор Свиссгрипа, вот это место восхитило:
"Если бы он был еще чуточку мощнее - скажем, бита в рукоятке проходила бы через двухмиллиметровую стальную плашку - я бы его таки купил."
Для сведения: бита проходит черз две стальные плашки по полтора мм. Т.е в сумме три. Свернуть ни слоновым ни танковым усилием нереально. Клин и пила - Рейнджеровские.
quote:Только одну позицию позволяет заявить
Странно, вчера тыркал 3 шт. - Форестер, Трэйлмастер, Рюкзак - все прошли.
Спасибо про уточнение за SwissGrip
Теперь его точно кто-то купит.Множественный выбор позиций я исправил.
По поводу разделения Trailmasterов я посчитал, что критерием в данном случае будет являться форма и содержимое накладок. Ничего более умного в голову не пришло. Кроме того, бундесовский трейлмастер отличается формой отверстия в клинке, и формой самого серрейтора, причем не в лучшую сторону (если меня глаза не обманывают).
quote:Кроме того, бундесовский трейлмастер отличается формой отверстия в клинке, и формой самого серрейтора, причем не в лучшую сторону (если меня глаза не обманывают).
От чего отличается?
(Я выше пост поправил) Все модели ножей с номером модели 0.846х.(M)ххх - это один и тот же нож, одна и та же железяка, один и тот же клинок (однорукий/неоднорукий). Модели отличаются друг от друга только накладками (соотв. пинцетом/зуб-кой).
Форма отверстия в клинке поменялась с 2008-го года. Поменялось и обозначение в индексе моделей с M на MW (серрейтор с дыркой). Ещё незначительные изменения лайнеров.
И всё.
quote:Originally posted by Katran73:
От чего отличается?
(Я выше пост поправил) Все модели ножей с номером модели 0.846х.(M)ххх - это [b]один и тот же нож, одна и та же железяка, один и тот же клинок (однорукий/неоднорукий). Модели отличаются друг от друга только накладками (соотв. пинцетом/зуб-кой).Форма отверстия в клинке поменялась с 2008-го года. Поменялось и обозначение в индексе моделей с M на MW (серрейтор с дыркой). Ещё незначительные изменения лайнеров.
И всё.[/B]
серейтор вроде одинаковый?
предположу, что индекс расшифровывается так: M - manual (т.е. типа (UPD) "однорукий"); W - wave
Manual - ручной, вручную (вовсе не "однорукий") - так что под вопросом
Именно "однорукий" - One-handed.W - wave edge.
quote:Originally posted by Katran73:
От чего отличается?
Сейчас доступны в продаже бундесовский вариант с вытянутой дыркой и масса моделей с новой дыркой, овальной широкой формы. Из этого я и исходил.
По поводу серрейтора. Возможно, мне попались два бундесовских из одной партии, и у них получился серрейтор с острыми вершинками. Они практически не скруглены, а РК в плане похожа на ряд "прыжков зайца", скажем так.
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.
quote:Originally posted by HungryForester:
Сейчас доступны в продаже бундесовский вариант с вытянутой дыркой и масса моделей с новой дыркой, овальной широкой формы. Из этого я и исходил.По поводу серрейтора. Возможно, мне попались два бундесовских из одной партии, и у них получился серрейтор с острыми вершинками. Они практически не скруглены, а РК в плане похожа на ряд "прыжков зайца", скажем так.
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.
ЕМНИП Олег Нахал сетовал что на "новых" спуски другие - равномернее что-ли, на "старых" вроде переменная высота спусков, соотв. сечение клина несколько более "сломостойкое"... про отличия собственно серейтора на новых и старых ранее упоминаний вроде не было...
quote:Originally posted by HungryForester:
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.
Интересное дело. Вот бы фото крупным планом увидеть для сравнения.
Вот однорукий Trailmaster 0.8463.M3 старого образца:
_ 
quote:Originally posted by Katran73:Интересное дело. Вот бы фото крупным планом увидеть для сравнения.
Вот однорукий Trailmaster 0.8463.M3 старого образца:
Именно так! Все отлично видно. А теперь ждем аналогичного фото от владельца любого однорукого викса современных серий
У меня нашлось только вот такое, сорри за недостаточную резкость. Нижний клинок от Foresterа. Упоминавшиеся неравномерные спуски тоже видны. Шаг серрейтора практически тот же, но вверху 17 шагов, а внизу почти 18. 
Считаю своим долгом присовокупить, что дебильная надпись (зачеркнуто)"осторожно, горячая начинка"(конец зачеркнутого) PRESS мешает держать нож при чинке карандашей и т.п. В полной мере ощутил сие на примере Sentinel.
quote:но вверху 17 шагов, а внизу почти 18.
Не. Сам смысл, что новый волнами, а не зубцами, как старый.
Ждём ещё кого-нибудь с новым.
PS А! Вспомнил, кто-то уже писал про новый серрейтор, ещё этот "зуб недоделаный - типа серрейтор тарелочный" обсуждали (недорезаная часть у острия). Правда не помню где, но попробую найти.
quote:А теперь ждем аналогичного фото от владельца любого однорукого викса современных серий
Кстати, нижний на снимке и есть современный.
quote:Originally posted by Katran73:
Кстати, нижний на снимке и есть современный.
Ну, я вначале одну фразу написал, потом про фотку вспомнил, потом еще дописал...
У кого есть серрейторное двурукое лезвие, фотки не поищете?
Вот здесь есть: Швейцарский Рулевой.
Оттуда (С, AlexKa):
Серрейтор мельче и волнистее, как на новых, похоже.
Промежуточный он какой-то. Шагов вроде 19, но он могет быть нарезан на другую длину. Волнистость ставлю под вопрос
quote:он могет быть нарезан на другую длину
Так и есть, длиннее - Helmsman (0.8993.2W) также, как и Skipper - "with 3/4 wavy edge blade".
Как видно по фото - серрейтор "заходит" за нос открывашки. На одноруких - нет, примерно 2/3 лезвия. Можно убедиться открыв на своём открывашку.
(открывашки одинаковые)Вчера в магазине повстречал вот такого Викса (с лопаточкой)
Первый раз такое вижу Садовый-прививочный?
подобный инструмент попадался только на алоксных моделях...
на саквики подобного не нашел...
http://sakwiki.com/tiki-index.php?page=Tool+List
нашел инфу относительно прочностных характеристик предохранителя клинка 111мм викса:
''The blade releases via the slider on the rear shell of the handle. It is comfortably and easy to operate and as you mentioned only for accidental closing. The bestsellers in this series are the Picnicker, Rucksack and the Outrider. The model Workchamp xl is aimed at knife collectors.
At the moment we are developing an improving the spring for the locking blade and slider system. During testing of an material sample the stress strain curve is a graphical representation of the relationship between stress,derived from measuring the load applied on the sample and strain derived from measuring the deformation of the sample i.e. elongation, compression, or distortion. Steel generally exhibits a very linear stress-strain relationship up to a well defined yield point. The linear portion of the curve is in the elastic region and the slope is the modulus of elasticity or Young`s modulus. A torque in physics, also called moment, is a vector that measures the tendency of a force to rotate an object about some axis(center). The magnitude of a torque is defined as the product of a force and the length of the lever arm(radius) M=FxI. To stay in the elastic region a torque of maximum 10,8Nm should not be exceeded.
However we found them to be insufficiently robust and sturdy for the fire brigades, the rescue services the police and army forces. For this reason we developed a knife (0,83-0,84) of the same shape and size but much stronger, with thicker rivets and blades, Liner-lock for the blade and powerful screwdriver. In this range you will find the Victorinox lock blade for one hand opening (e.g. Rescuetool ).''
''Лезвия релизов через ползунок на задней оболочки ручкой. Это удобно и легко работать, и как вы упомянули только для случайного закрытия. Лидеры продаж в этой серии пикника, рюкзаком и Вестник. XL модели Workchamp направлена на ножом коллекционеров.
На данный момент мы разрабатываем улучшение весной для блокировки лезвия и ползунок системы. Во время испытания образец материала кривой напряжения штамм является графическим представлением о взаимосвязи между стрессом, полученных при измерении Нагрузка на образец и деформаций, полученных от измерения деформации удлинение образцов например, сжатие или искажения. Стальные целом имеет очень линейные напряженно-деформированное отношение до хорошо выраженным пределом текучести. Линейной части кривой в упругой области и склон является модулем упругости или молодые `S модуля. Крутящий момент в физике, которая также называется моментом является вектором, что меры, тенденция силы, чтобы повернуть объект вокруг некоторой оси (в центре). Величина крутящего момента определяется как произведение силы и длины рычага (радиус) М = FXi. Чтобы остаться в упругой области максимальный крутящий момент 10,8 Нм не должна быть превышена.
Однако мы нашли их недостаточно надежным и прочным для пожарных, спасательных служб полиции и армии. По этой причине мы разработали нож (0,83-0,84) той же формы и размера, но гораздо сильнее, с более толстыми заклепками и лезвия, выправочно-блокировка лезвия и мощные отвертки. В этой области вы найдете лезвием Victorinox блокировка одной стороны, открытие (например, Rescuetool).''
По поводу серрейторов.
Вот несколько фотографий из этой темы:
Стр. 10, монах
Стр. 41, Neckquik
Стр. 43, монах
Из которых видно, что на всех "новых" клинках серрейтор отличается от "старых".
Итого: С 2008-го поменялась не только форма отверстия клинка, но и форма серрейтора ?????
quote:Originally posted by ss-n:
нашел инфу относительно прочностных характеристик предохранителя клинка 111мм викса
Ну вот и название замка от самих Victorinox - Slide Lock.
Предельный момент - 10,8 Нм. Несовсем понятно, куда приложен момент. Остаётся думать, что на закрывание клинка (в его плоскости).
quote:Originally posted by Katran73:Ну вот и название замка от самих Victorinox - [b]Slide Lock.
Предельный момент - 10,8 Нм. Несовсем понятно, куда приложен момент. Остаётся думать, что на закрывание клинка (в его плоскости).
[/B]
по смыслу - на закрывание; точка приложения не важна - для замка расчет "складывающего" момента производится относительно оси клинка...
1 кгс = 9,80665 ньютонов (точно) ≈ 10 Н
10,8 Н*м = 1,08кгс * 1м
т.е. замок выдержит вес груза в 1 кг на рычаге длиной 1 м; или 10 кг на рычаге длиной 10 см - примерно соотв. приложению усилия 10 кг на конец рукояти...
ЕМНИП 10 кг можно приложить, положив локоть на стол (иначе будет намного больше - включатся другие мышцы) и давя кулаком на что-то.
К армрестлерам не относится
попробуйте обычным бытовым безменом замерить - благо и колечко (ключное) в рукояти есть...
с учетом того что в реале средняя точка приложения усилия скорей всего будет ближе к середине рукояти - соотв. пропорционально этому увеличится усилие: если прикладывать усилие в 1 см от оси клинка, то для слома оно составит немногим более 100 кг...
Ненадо безменом мерить, проходили уже:
Испытания инструмен
quote:Originally posted by ss-n:
для замка расчет "складывающего" момента производится относительно оси клинка...
В случае со Слайд-локом момент прикладывается к 2-м балкам (клинок и пакет). Клинок имеет 2 точки опоры - ось и сконцевую пружину (Рассматривается закрывание).
При зажиме в тиски клинка при испытании - балка имеет консольное крепление с одной стороны.... И т.д.
Кто следующий?
Слайд-лок (Грубо):
