Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Nomad Vs Picknicker ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Andrew L2
27-3-2010 00:35 Andrew L2
Кстати сказать, на Виксах используется не лайнер-лок, а ... скажем так... предохранитель, сделанный по типу лайнер-лока, т.е. он препятствует самопроизвольному складыванию ножа, но не имеет жёсткого упора в пятку клинка и не выбирает полностью вертикальный шат.
PeakLLu9 MaHrycTa
27-3-2010 00:47 PeakLLu9 MaHrycTa
quote:
Для каких целей Вам нужна такая надёжность, которой будет недостаточно у Пикникёра?

Я же не сказал что мне не хватает, я сказал "понадёжнее".А большая открывалка-большой +.Т.к с фиксацией, да ещё и как ломик(в разумных пределах) вполне можно использовать.
относительно леворукости.
Если принципиальность открывания одной рукой я как то могу понять ещё,хотя и не вижу в нём какого то гигантского смысла, то насчёт однорукого закрывания- отказываюсь понимать.
Andrew L2
27-3-2010 01:13 Andrew L2
quote:
Я же не сказал что мне не хватает, я сказал "понадёжнее"

Это вопрос спорный, потому что:

quote:
на Виксах используется не лайнер-лок, а ... скажем так... предохранитель, сделанный по типу лайнер-лока,

Вот фрейм-лок будет действительно и бесспорно понадёжнее.

quote:
А большая открывалка-большой +.Т.к с фиксацией, да ещё и как ломик(в разумных пределах) вполне можно использовать.

В разумных пределах и Пикникёрская открывалка вполне сгодится.

quote:
относительно леворукости.
Если принципиальность открывания одной рукой я как то могу понять ещё,хотя и не вижу в нём какого то гигантского смысла, то насчёт однорукого закрывания- отказываюсь понимать.

Всё просто. Если надо что-то отрезать, а потом, удерживая отрезанное в одной руке, другой рукой можно спокойно сложить Пикникёр о бедро. С Номадом в правой руке такой фокус будет не так прост.

PeakLLu9 MaHrycTa
27-3-2010 01:31 PeakLLu9 MaHrycTa
Получаеться 61 Wenger рулит =)
нахал
27-3-2010 02:41 нахал
quote:
Вот фрейм-лок будет действительно и бесспорно понадёжнее.

Так уж и бесспорно? Если Викс ("лайнерный") не жалко, можно попробовать его сложить. Я пробовал - невозможно. Раньше нож разрушаться начинает. У фреймлока наоборот, замок разблокируется раньше, чем разрушается нож. Так что, кто надежнее?
Там не лайнерлок, т.е. пята не скошена и не в контакте с лайнером. При приложении нагрузки усилие приложено в противоположную плашку. Т.е. предел прочности замка - противоположная заклепка. При этом даже если оная не выдержит, нож все равно не сложится на пальцы. Кроме того, в трехрядниках лайнерных нож расположен по центру пакета, т.е. срезать лайнеру предстоит ещё и пружину противоположного ряда. Все мы понимаем, что это невозможно
Katran73
27-3-2010 08:20 Katran73
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Если надо что-то отрезать, а потом, удерживая отрезанное в одной руке, другой рукой можно спокойно сложить Пикникёр о бедро. С Номадом в правой руке такой фокус будет не так прост.

Есть несколько способов закрывания лайнерных Виксов одной рукой. Загляните: https://forum.guns.ru/forummessage/64/568415-m13823000.html

По поводу основного вопроса темы, имхо: дело не в "устойчивости" замков на излом, а в их "грязеустойчивости". Лайнер намного практичнее и надёжнее в этом плане. И если предполагается использование ножа, даже изредка, "не на асфальте" - стОит склонить выбор в сторону лайнера. Имхо.

quote:
Originally posted by нахал:

Кнопочные вовсе не переносят падения на наш мелкий Балтийский песочек. А лайнеру - хоть бы что.

В наш мелкий Иртышский песочек тоже не переносят, да и в любой, видимо. А также грязь.
quote:
Originally posted by Andrew L2:

а Номаду внатури пофигу - дунул, стукнул, и опять как новенький.

click for enlarge 1024 X 768 534,7 Kb picture - Rucksack vs. Forester

edit log

Prothesist
27-3-2010 11:40 Prothesist
quote:
Originally posted by Corvinvs:

А вроде бы НЕчерных Номадов и не бывает, во всяком случае так, чтобы вот просто прийти и купить.


Бывает. Надо только до Москвы добраться
click for enlarge 1824 X 1368 661,1 Kb picture
click for enlarge 1824 X 1368 441,8 Kb picture
PeakLLu9 MaHrycTa
27-3-2010 12:02 PeakLLu9 MaHrycTa
quote:
Бывает. Надо только до Москвы добраться

Я бы такую радость с удовольствием купил. Не подскажите есть ли где ещё такие и в какую цену?

хули ган
27-3-2010 13:32 хули ган
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Кстати сказать, на Виксах используется не лайнер-лок, а ... скажем так... предохранитель, сделанный по типу лайнер-лока, т.е. он препятствует самопроизвольному складыванию ножа, но не имеет жёсткого упора в пятку клинка и не выбирает полностью вертикальный шат.

кстати, если присмотреться, то виксовский слайд-лок имеет что-то общее с аксисом и покетбушменом

edit log

Prothesist
27-3-2010 13:33 Prothesist
Я осенью на выставке покупал за 950р. В магазинах видел по 1200-1350р. В интернет магазинах ни разу не видел.
Виталик
27-3-2010 13:50 Виталик
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Всё просто. Если надо что-то отрезать, а потом, удерживая отрезанное в одной руке, другой рукой можно спокойно сложить Пикникёр о бедро. С Номадом в правой руке такой фокус будет не так прост.

Не, с номадом такой фокус будет также прост . Большим пальцем правой руки отгибаешь лайнер и закрываешь клинок об ляжку...

Ноу проблемо

Виталик
27-3-2010 13:54 Виталик
quote:
Originally posted by Katran73:

Есть несколько способов закрывания лайнерных Виксов одной рукой. Загляните: https://forum.guns.ru/forummessage/64/568415-m13823000.html
По поводу основного вопроса темы, имхо: дело не в "устойчивости" замков на излом, а в их "грязеустойчивости". Лайнер намного практичнее и надёжнее в этом плане. И если предполагается использование ножа, даже изредка, "не на асфальте" - стОит склонить выбор в сторону лайнера. Имхо.

ХЗ, с моими ветеранистыми "Геркулесом" и "Рюкзаком" никаких проблем с ригелем не было. Гавно туда (в замок) просто не пролазило . Ну, может совсем мелкий песочек и доставил бы неприятности...

PeakLLu9 MaHrycTa
27-3-2010 15:30 PeakLLu9 MaHrycTa
quote:
Я осенью на выставке покупал за 950р. В магазинах видел по 1200-1350р. В интернет магазинах ни разу не видел.


Если я надумаю покупать, можно к вам обратиться, а то у нас нет таких =(( ??

хули ган
27-3-2010 15:51 хули ган
quote:
Originally posted by Виталик:
Не, с номадом такой фокус будет также прост .

указательным пальцем давишь на лайнер, а большим на обух и складываешь нож
"ноу проблемо"
Andrew L2
27-3-2010 19:35 Andrew L2
quote:
Originally posted by Виталик:

ХЗ, с моими ветеранистыми "Геркулесом" и "Рюкзаком" никаких проблем с ригелем не было. Гавно туда (в замок) просто не пролазило . Ну, может совсем мелкий песочек и доставил бы неприятности...

+1. Мой верный Пикникёр прошёл три Турции и одну Испанию - неоднократно ронялся на пляжные песок, просле чего без проблем промывался и эксплуатировался дальше.

Andrew L2
27-3-2010 19:38 Andrew L2
quote:
Originally posted by Виталик:

Не, с номадом такой фокус будет также прост . Большим пальцем правой руки отгибаешь лайнер и закрываешь клинок об ляжку...

Ноу проблемо

Согласен. Но в данном случае всё таки есть риск получить клином по большому пальцу. А вот с кнопкой такой опасности нет.

Andrew L2
27-3-2010 19:40 Andrew L2
quote:
Originally posted by хули ган:

указательным пальцем давишь на лайнер, а большим на обух и складываешь нож
"ноу проблемо"

Кому-то ноу, а кому-то проблемо. Вот с кнопкой точно нет никаких проблем.

Виталик
27-3-2010 21:44 Виталик
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Кому-то ноу, а кому-то проблемо.


Да, мне так тоже проблемно. Вот тут шанс отчекрыжить себе кусочек мяса велик как никогда ...

хули ган
27-3-2010 22:14 хули ган
quote:
Вот тут шанс отчекрыжить себе кусочек мяса велик как никогда ...
щас проверил с одноруким и двуруким - при отжимании лайнера указательным и одновременном складывании лезвия большим, риск что-то отрезать не больше чем при других способах т.к. на указательный попадает тупье
maxsudik35
28-3-2010 11:02 maxsudik35
О чем вы спорите? И тот и тот нож хороши по своему, тоже недавно делал выбор между номадом и пиккинером, выбор упал на номад. Почему купил викс номад, там есть штопор, хотя до этого приобрел венгер, но он ушел на полку, а номад в сумку))Накладки на ручке у викса более понравились руке чем венгеровские, хотя венгер богаче на фотках смотрелся. Как пишут здесь, у каждого ножемана должен быть викс)) он у меня появился через три года болезни.
хули ган
28-3-2010 11:06 хули ган
quote:
недавно делал выбор между номадом и пиккинером, выбор упал на номад. Почему купил викс номад, там есть штопор

гы! пикникер тоже со штопором! отличия только в замке и форме тупья клинка и большой отвертки
maxsudik35
28-3-2010 11:56 maxsudik35
хули ган
))) я знаю, что пиккинер со штопором, из за замка взял номад.
Andrew L2
28-3-2010 19:32 Andrew L2
Как-то хочется подвести некий итог в противопоставлении замков на Номаде и Пикникёре.
Насколько я понял, единственное преимущество Номада - это предположительно бОлшая грязеустойчивость?
хули ган
28-3-2010 19:40 хули ган
по инфе производителя, лайнер все-таки несколько более крепкий (надежный?) замок
Andrew L2
28-3-2010 19:43 Andrew L2
quote:
по инфе производителя, лайнер все-таки несколько более крепкий (надежный?) замок

И в каких ситуациях эта повышенная крепкость может быть востребована?
При использовании Викса, как ножа выживания?

хули ган
28-3-2010 19:48 хули ган
х.з. для кого-то наверно актуально, а меня устраивают и без замков - тот же соло, САК или ека-38
Andrew L2
28-3-2010 19:56 Andrew L2
quote:
х.з. для кого-то наверно актуально, а меня устраивают и без замков

+1.
Сколько пользую разных швейцарцев, ни разу особо не нагружал на них замки, если таковые имелись. Вот мне и любопытно, это чего такое надо делать Виксом, чтобы крепкости ригельного замка было недостаточно, и потребовался именно лайнер?

PeakLLu9 MaHrycTa
28-3-2010 20:11 PeakLLu9 MaHrycTa
2 Andrew L2.

Помоему вы думаете что мы говорим что лайнерные виксы лучше ригельных =))).
На мой взгляд любой викс -достаточно надёжный и качественный нож. Просто дело здесь в практичности. Лайнерный легче чистить.

По моему мнению-недаром на толстые виксы ставят ригель, а на плоские-преимущественно лайнер. Т.к. Workchamp тот же в кармане особо не поносишь.
А Nomad - в кармане я думаю нормально будет себя чувствовать. А в кармане имеет свойство накапливаться масса вещей, которые могут испортить нож =).

У меня например частенько конфеты в кармане лежат. =))
Вот если она разомнёться и в ригель попадёт- хлопот не оберёшься =)).

Andrew L2
28-3-2010 20:18 Andrew L2
quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
2 Andrew L2.

Помоему вы думаете что мы говорим что лайнерные виксы лучше ригельных =))).
На мой взгляд любой викс -достаточно надёжный и качественный нож. Просто дело здесь в практичности. Лайнерный легче чистить.

Именно эту мысль я и попытался резюмировать:

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Как-то хочется подвести некий итог в противопоставлении замков на Номаде и Пикникёре.
Насколько я понял, единственное преимущество Номада - это предположительно бОлшая грязеустойчивость?

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

По моему мнению-недаром на толстые виксы ставят ригель, а на плоские-преимущественно лайнер. Т.к. Workchamp тот же в кармане особо не поносишь.

Нифига подобного. Ригелтных замков на тонких Виксах, мягко говоря, никак не меньше, чем лайнеров.

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

А Nomad - в кармане я думаю нормально будет себя чувствовать. А в кармане имеет свойство накапливаться масса вещей, которые могут испортить нож =).
У меня например частенько конфеты в кармане лежат. =))
Вот если она разомнёться и в ригель попадёт- хлопот не оберёшься =)).

А зачем носить нож в кармане вместе с прочим грязным хламом, если можно носить нож в чехле на ремне? Это гораздо удобнее. ИМХО.

PeakLLu9 MaHrycTa
28-3-2010 20:53 PeakLLu9 MaHrycTa
quote:
А зачем носить нож в кармане вместе с прочим грязным хламом, если можно носить нож в чехле на ремне? Это гораздо удобнее. ИМХО.

EDC он на то и эври дей, чтобы он всегда был с собой, вне зависимости от формы одежды. Согласитесь- не все летом ходят в брюках с ремнём.А т.к. я вообще предпочитаю в неофициальной обстановке спортивную одежду, то для меня вопрос ношения вне ремня весьма актуален.

Тут наверно должен выбирать каждый для себя.

Katran73
28-3-2010 21:22 Katran73
quote:
Originally posted by Andrew L2:

А зачем носить нож в кармане... ИМХО

А я ношу в кармане лайнерные Виксы Сколько людей - столько и имхов.

А если серьёзно, Andrew L2, "подвести некий итог в противопоставлении замков на Номаде и Пикникёре" не получится. Это такой же вечный спор как "консервооткрывашка Викса vs. консервооткрывашка Венгера".

А ещё, по результатам некоторых опросов, лайнерные всё же популярнее.
Например тут: http://www.nozhiki.su/1093/predvaritelnye-itogi-oprosa-po-nozham-victorinox-111-mm/ - в этом опросе участвовало много ганзовцев.
Форестер и Номад наши самые EDCшные EDC.

Резюме можно повернуть так: каждый сам для себя делает выбор, что ему предпочесть - бОльшую надёжность и прочность, или бОльшее удобство и лёгкость.

хули ган
28-3-2010 21:35 хули ган
у меня всего один ригельный - альпинир
и два лайнерных - трейлмастеры, двурукий и однорукий (ГАК)
двурукий покупался когда одноруких еще не было; выбор был сделан осознанный в пользу пилы с центральным расположением клинка - на замок пришлось забить

как уже упоминал - после вдумчивого изучения фото, особой разницы для себя кроме отличий в "эргономике" не вижу

ригельный просто нравится. как консервный нож венгера.

edit log

PeakLLu9 MaHrycTa
28-3-2010 21:37 PeakLLu9 MaHrycTa
quote:
Форестер и Номад наши самые EDCшные EDC.

и 61 ranger =).
Andrew L2
28-3-2010 21:45 Andrew L2
quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

EDC он на то и эври дей, чтобы он всегда был с собой, вне зависимости от формы одежды. Согласитесь- не все летом ходят в брюках с ремнём.А т.к. я вообще предпочитаю в неофициальной обстановке спортивную одежду, то для меня вопрос ношения вне ремня весьма актуален.

Чаще всего хожу в джынсах - на джинсовом ремне чехол. Если одеваю костюм, чехол вешаю на брючный ремень. С летними брюками и шортами ношу напузник, в котором держу водительское удостоверение и прочее - на ремень напузника вешаю чехол. Чехол пользую либо тканевый, либо кожаный - в зависимости от одежды и настроения.

Так что никаких проблем в ношении чехла я не наблюдаю.

quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Тут наверно должен выбирать каждый для себя.

А вот с этим не поспоришь.

edit log

Andrew L2
28-3-2010 21:48 Andrew L2
quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

У меня например частенько конфеты в кармане лежат. =))
Вот если она разомнёться и в ригель попадёт- хлопот не оберёшься =)).

Но даже если ношу нож в кармане, я не пихаю в этот самый карман конфеты и прочую фигатень. Нафига такое делать? Не логичнее ли положить конфеты в другой карман?

edit log

PeakLLu9 MaHrycTa
28-3-2010 21:55 PeakLLu9 MaHrycTa
quote:
Но даже если ношу нож в кармане, я не пихаю в этот самый карман конфеты и прочую фигатень. Нафига такое делать?

quote:
Чаще всего хожу в джынсах - на джинсовом ремне чехол. Если одеваю костюм, чехол вешаю на брючный ремень. С летними брюками и шортами ношу напузник, в котором держу водительское удостоверение и прочее - на ремень напузника вешаю чехол. Чехол пользую либо тканевый, либо кожаный - в зависимости от одежды и настроения.

Так что никаких проблем в ношении чехла я не наблюдаю.


Вот вы опять говорите только про себя. =)
Люди же по разному одеваются, и разные вещи в карманах носят.

edit log

Andrew L2
28-3-2010 21:56 Andrew L2
quote:
Originally posted by Katran73:

Резюме можно повернуть так: каждый сам для себя делает выбор, что ему предпочесть - бОльшую надёжность и прочность, или бОльшее удобство и лёгкость.

Отчасти согласен.
В том смысле, что если ригельный замок можно упрекнуть в какой-то гипотетической меньшей надёжности по причине меньшей грязеустойчивости, то в прочности его врядли можно упрекать.

Andrew L2
28-3-2010 22:01 Andrew L2
quote:
Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

Вот вы опять говорите только про себя. =)
Люди же по разному одеваються, и разные вещи в карманах носят.

Совершенно верно - говорю именно про себя. А как же иначе? Мы же тут делимся личным опытом.

Да, люди одеваются поразному, но в кажом поступке есть какой-то смысл. Вот скажите мне, какой смысл класть в карман с ножом конфету, рискуя засорить механизм, если можно эту конфету туда не класть, а положит в другой карман?
Я даже в один карман с Себензой стараюсь ничего не класть.
Без особой необходимости мешать нож с другими предметами - это как-то не того... не аккуратно как-то...

PeakLLu9 MaHrycTa
28-3-2010 22:14 PeakLLu9 MaHrycTa
Да про конфету я к примеру сказал. =)
Пусть каждый выбирает то,что для него лучше. Ибо я убеждён, что тот кто учиться на своих ошибках - тоже далеко не дурак.
ZedkiN
28-3-2010 23:35 ZedkiN
quote:
Без особой необходимости мешать нож с другими предметами - это как-то не того... не аккуратно как-то...

я вообще в каждый карман только по одному предмету стараюсь класть... исключение составляют теже конфеты, естественно 2 конфеты положу в один карман =)