Ружье глазами владельца

ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам

Черномор 11-06-2004 18:24

Всем здравствуйте!

ТОЗ-106 купил через 3 недели после того, как впервые отстрелял таковой. Отстреливал вместе с Сайгой-20К для статьи (если кому интересно, личное мнение об отстреле будет в Калибре за июль). Был удивлен точностью "обреза".

Свой ТОЗ заказывал. Выбирать варианта не было - что привезут, то и брать.

Как и следовало ожидать, образец мне достался максимально поганый. Болтался приклад, западал спусковой крючок и убивал своей неповторимостью по обработке и сборке затвор. Надо сказать, что тот ТОЗик, который вдохновил меня на покупку данного образца, был почти безупречнен по качеству. Бывает и такое! Поэтому, если есть возможность выбора, нестоит пугаться. В любом случае, если есть слесарные навыки, доводка не сильно поганого образца займет не более 10-ти часов.

На пришлифовку только затворной группы и УСМ моего красавца ушло около 20-ти часов, но это была тотальная доработка абсолютно всех сопрягающихся поверхностей. Особо намучился с червячным взводом затвора и притиркой УСМ. Курок у моего тоза представлял собой просто невразумительный кусок металла, а шептало УСМ пришлось профилировать со всех(!!!) сторон на шкурке, наклеенной на кусок стекла.

Ну и все остальное, вроде внутренних пазов ствольной коробки и всей поверхности затвора - мелочи. Еще намучился с магазинами и их фиксацией. Приклад позже доделаю и бук на орех поменяю. Заодно более удобную ложу с рукояткой сделаю. По доводке много полезного почерпнул из статей ув. Михаила Hornet.

Теперь по практике стрельбы. За 3 выезда отстрелял из ТОЗ-106 около 250 патронов самых различных вариантов снаряжения. Обычными патронами стрелять можно только с наушниками - буруши мало помогают. Снаряжать лучше с навеской Сокола 1.1-1.2 грамма. Дроби 17-23 гр. Тогда можно стрелять без защиты слуха.

Круглой подкалиберной пулей в наполовину обрезанном пыже-контейнере - с 20 м серия 6 пуль - 6-7 см. Пуля Полева с 30м - все в сигаретной пачке. На 35 м можно попадать в бутылку. Прелесть состоит в возможности использования незавальцованных пулевых патронов, они даже надежней подаются.

Очень ровная дробовая и картечная осыпь - лучше, чем у САйги-20К. При использовании латунных гильз - "дует" в лицо из-за прорыва газов в коробку - на латунь патронник не рассчитан.

Прикладистость и развесовка - лучше, чем у сайги. Вес в 2.5 кг вполне нормальный, только подбрасывать при сильных патронах. Очень здорово стрелять с одной руки, как из пистолета, и запросто так попадаю с 20м пулей в грудную мишень навскидку.

Впечатления - очень положительные, вплоть до восторга. При доработке - очень надежное, предельно компактное и симпатичное ружье. Наиболее пригодно для скрытой транспортировки. Можно стрелять без отрыва приклада от плеча и очень быстро.

4-х зар. магазин хорошо работает только с незавальцованными и латунными гильзами.
Антабки неудобны.

С ув.

ЗЫ: вот здесь выложен собранные в кучу материал по выбору, доводке и тюнингу ТОЗ-106

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...dsedatelyu.html


Добавлены ссылки по теме:

Обзорная статья:

Выбор, доводка и тюнинг ТОЗ-106 - Юрий Максимов http://maksimov.su/oruzie-i-bo...dsedatelyu.html

Магазины:

Доводка магазинов - biathlon #725
forummessage/60/5-3

Возможное решение проблем с магазинами и ложей - VadiMAsketoV #8 forummessage/60/5-3

Технология изготовления пятиместного магазина - rusAK #426 forummessage/60/5-3

Доработка четырехместного магазина - Гурыня #7077
forummessage/60/5-3

Доработка выпадающих магазинов - RTDS #9112
forummessage/60/5-3

Способ крепления магазина - Большой ус #10957
forummessage/60/5-3

Доработка четырехместного магазина (видео) - GAz67 #15954
forummessage/60/5-3

УСМ и затвор:

Разбор затвора в картинках - Igorevich #2043
forummessage/60/5-3

Что полировать в затворе - VinnyGun #4249
forummessage/60/5-3

Что полировать в УСМ - EmAl #4692
forummessage/60/5-3

Разборка-сборка затвора (ссылка на видео) - 7alex7 #7561
forummessage/60/5-3

Полировка затвора - Лёха Юрич #16403
forummessage/60/5-3

Доработка затвора в картинках - HiTEX #7394
forummessage/60/5-3

Сборка-разборка затвора (ссылка на видео) - HiTEX #16891
forummessage/60/5-3

Ложе и приклад:

"Обойма" быстросъемная - kirpi1 #1036
forummessage/60/5-3

Рукоятка от сайги - Большой ус #1066
forummessage/60/5-3

Вариант щеки ?1 - Igorevich #1326
forummessage/60/5-3

Вариант щеки ?2 - Большой ус #1400
forummessage/60/5-3

Вариант щеки ?3 - 7alex7 #3858
forummessage/60/5-3

Вриант щеки ?4 - oppozit4eg #9800
forummessage/60/5-3

Вариант затыльника - Большой ус #6501
forummessage/60/5-3

Установка рукояти от АК - mikheenko #7926
forummessage/60/5-3

Калоша на приклад - akch #2221
forummessage/60/5-3

Обработка ложа втомобильной краской для бамперов - Виталий М #9221
forummessage/60/5-3

Горизонтальный шат приклада: лечение - хренов #15944
forummessage/60/5-3

В ложе мосинки - Pafnuch #16101
forummessage/60/5-3

Патронташ на приклад - Razzz #3887
forummessage/60/5-3

Какой штифт выбивать из приклада - castorFe #1690
forummessage/60/5-3

Ремень (один из...) - КОНСЕРВАТОР #1640
forummessage/60/5-3

Мушка и ствол:

Опа! Мушка отвалилась. Лепим обратно.... - Черномор forummessage/60/5-3

Чертеж мушки - хренов #8116
forummessage/60/5-3

Решение проблемы с подачей первого патрона - Shmel_99 #6617
forummessage/60/5-3

Самокрут:

Изготовление пороховых прокладок из картона - kirpi1 #676 forummessage/60/5-3

Скан статьи Черномора про пулевую стрельбу из Тоз-106 - Большой ус #1471
forummessage/60/5-3

Вариант снаряжения патрона с добавлением черного пороха - Алексей Вайсман
http://www.deol.ru/manclub/ohota/toz.htm

Формула Мс х 1/16,5=Мп для расчета пороха - Herr_prapor #13350
forummessage/60/5-3

Отстрел с кольцом Элея - igor ivanov #9746
forummessage/60/5-3

Дробь 7,5 рекс 2 - Виталий М #8390
forummessage/60/5-3

Рецепты патронов - собрал CodeF #10711
forummessage/60/5-3

Отстрелы самокрута на Тоз-106 - CodeF #16803 - В ЗАКЛАДКИ!!!
forummessage/60/5-3


Продажа ЗИП, ложа и т.д.

Полимерные /композитные ложа/приклады и т.д. - dim99
forummessage/60/5-3

Weaver rail (планка вивер) для ружей тоз-106 и мц20-01 \ мц 20-08 \ мц20-09 - black
forummessage/60/5-3

Продажа деталек только на ружья - Фери
forummessage/60/5-3

Дополнительно:

Подборка постов по всему форуму - Maelk #16197
forummessage/60/5-3

spit 14-06-2004 18:27

Отстрелял и я свою хлопушку. Расстояния правда не мерял и пробоины не считал.
Пули -заводской Азот, самокрут Вятка и Полева. С азотом и вяткой больше не связываюсь - ствол пока еще окончательно не отчистил . Полева остается как вариант на бобра.
Картечь 6.2 в ПК 4х4, навеска сунарМ чуть больше 1.2гр меркой, звезда, летит довольно кучно, шепки от пеньков хорошие.
0000 7х5 обернута соковым картоном, сунарм 1.2гр, 2 двп, закрутка. На 25 примерно метров разлетается сантиметров на 30.
?9 15 гр в металлической гильзе обернута соковым картоном, около 1 гр сунарм, 2 ДВП.
Из-под затвора действительно прорываются пороховые газы, стрелял в очках. Есть надежда, что гильзы раздует и прорыв прекратиться. Навеску пороха буду уменьшать, чтобы выстрел был тише. Собственно для этого я его и брал - стрелять дроздов и водяных крыс.
Ружье имеет мушку, заметно согнутую на бок, но это оказался результат пристрелки на заводе бой довольно точный.
Отдача незначительна с заводскими патронами и совершенно отсутствует с моими, дульного пламени нет и хлопок не сильнее чем у мр133.
Не хватает емкости магазина быстрее пихать по одному, а то мишени кончаются

Снял намедни дерево, маслом пропитать - под железом треснутое Теперь даже не знаю, стоит ли с ним возиться, или оставить как есть. Когда же на ТОЗе пластмассу изобретут

Hanter 25-06-2004 22:11

Купил с месяц назад. Сразу же поехал пристреливать в тир. Пулей Азот стрелял на - 30 метров, все пули из 4 выстрелов легли вправо и ниже, потом подстучал прицел и ружо стало быть туда, куда целишься. Бой меня порадовал, особенно для не очень хорошей пули "АЗОТ". Дробью стрелял с 25 метров дробью 4 - очень приличная кучность. После отстрела было очень трудно обратно сдернуть приклад, пока не наступил на "башмак" ного и не потянул на себя сложить прикалд было невозможно. Очень радует вес и размеры - в мой маленький рюкзачок ружье влезает в самый раз и не торчит. Затвор работает хорошо, даже мягко я бы сказал. Покупал в Питере в магазине на Невском, выбрал из двух свтолов, как раз выбирал по мягкости затвора и сверлоки ствола. 20К самокрутом еще не занимался, в принципе меня пока устаривает и АЗОТ. Да кстати, а где найти 4-х местный магазин?
Черномор 27-06-2004 18:32

quote:
Originally posted by Hanter:
Купил с месяц назад. Сразу же поехал пристреливать в тир. Пулей Азот стрелял на - 30 метров, все пули из 4 выстрелов легли вправо и ниже, потом подстучал прицел и ружо стало быть туда, куда целишься. Бой меня порадовал, особенно для не очень хорошей пули "АЗОТ". Дробью стрелял с 25 метров дробью 4 - очень приличная кучность. После отстрела было очень трудно обратно сдернуть приклад, пока не наступил на "башмак" ного и не потянул на себя сложить прикалд было невозможно. Очень радует вес и размеры - в мой маленький рюкзачок ружье влезает в самый раз и не торчит. Затвор работает хорошо, даже мягко я бы сказал. Покупал в Питере в магазине на Невском, выбрал из двух свтолов, как раз выбирал по мягкости затвора и сверлоки ствола. 20К самокрутом еще не занимался, в принципе меня пока устаривает и АЗОТ. Да кстати, а где найти 4-х местный магазин?


Привет, ребята!
Поздравляю!

Магазин на 4 патрона надо искать в магазинах. У нас в Сочи по 350 руб.
Вчера 3 полева на 38 метров уложил одна в одну - 20 мм дыра в центре мишени. Все немного удивились.
Шикарная машина!
Юрий.

Дядя Леша 09-07-2004 17:59

А вот и мои 5 копеек. По ленности просто всавляю свою статью об этом девайсе, что когдато висела на deol.ru

1. Что это за ружье и зачем оно нужно?
Это ружье одноствольное, магазинное, 20-го калибра. Создано оно на базе магазинного промыслового ружья МЦ-20-01 20-го калибра. В зависимости от ем-кости магазина ружье это является 3- или 5-зарядным. Перезаряжание производит-ся передергиванием затвора, также как и у общеизвестной трехлинейной винтовки. Ружье имеет складной рамочный приклад. При сложенном прикладе автоматически запирается спуск и выстрел становиться невозможен. Сделано это во исполнение требования Закона 'Об оружии' о том, что любое гражданское оружие, приведен-ное в состояние боевой готовности, должно быть не короче 80 см.
Для чего оно нужно? Ну, конечно же, на 90% для охраны. Ежу понятно, что с охотничьей точки зрения это короткоствольное ружьецо с кургузым раскладным прикладом не представляет никакого интереса. Стрельба дробью из него возможна лишь накоротке из-за сильного разброса. Складывающийся, но при этом на ред-кость нескладный, приклад делает его неприкладистым и не вскидистым, а потому непригодным для быстрой стрельбы в зарослях, где короткий ствол и раскидистый бой ТОЗ-106 могли бы сослужить хорошую службу. ТОЗ-106 относительно дешев, в два-три раза дешевле укороченных, 'охранных' вариантов автоматических и помповых моделей, гораздо надежнее и безотказнее многих из них и, что немало важно, гораздо портативнее их всех (при сложенном прикладе длина всего - 50 см). 'Обрез' сей представляется весьма привлекательным для туристов-байдарочников. Для них, с одной стороны, возможна охота между делом, и стрельба при этом все-гда накоротке, а с другой, нередко остро стоит проблема недоброжелательства го-няющих на моторных лодках пьяных аборигенов, которых, как показывает опыт, часто вразумить может только наличие и угроза применения 'ствола'. Пригодится ТОЗ-106 и автомобилистам, совершающим дальние поездки в захолустье.
2. Какими патронами из него стрелять?
Из всякого стреляющего инструмента хочется, да и надо, выжать максимум его возможностей. Исходя из этого постулата, необходимо сразу сказать, что стандартные патроны 20-го калибра для ТОЗ-106 не годятся. Заряд пороха не успевает сгореть в коротеньком стволе. Поэтому, дульное давление огромное, и струя пороховых газов, продолжающих гореть уже вне ствола, разбрасывает дробь и сбивает с верной траектории пулю. Резкость выстрела из-за неполного сгорания пороха так-же оставляет желать много лучшего.
Необходимо добиться более быстрого сгорания порохового заряда. Но при этом нельзя допустить чрезмерного скачка давления в патроннике, что может быть чревато последствиями. Как же быть? Из собственного опыта даю совет: и заряд пороха и снаряд (дроби ли, картечи ли, пулю) уменьшить до 28-го калибра. При этом, для того чтобы заставить весь порох сгореть в стволе его надо, во-первых, интенсивнее поджечь и, во-вторых, несколько задержать момент сдвигания снаряда и выхода его из гильзы в ствол, а для этого необходимо в свою очередь поплотнее запыжевать патрон и посильнее его закрутить. Конкретно я поступаю следующим образом:
- в 'жевело' насыпаю черного пороха полный капсюль,
- 'Сокола' кладу 1,1 г.
- на порох досылаю полиэтиленовый обтюратор, отрезанный от пыжа-контейнера,
- сверху обтюратора досылаю необходимое количество картонных про-кладок (количество устанавливается опытным путем, исходя из требуе-мого размера свободного края гильзы, идущего под закрутку),
- сверху ставлю целый пыж-контейнер,
- в контейнер помещаю дробь или картечь или круглую пулю 28 калибра,
- все это закрываю полиэтиленовым обтюратором, отрезанным от пыжа-контейнера, только перевернутым наоборот - юбкой вверх,
- стараясь, чтобы под закрутку осталось не 5-7 мм, а все 10, закручиваю патрон.
Снаряженные таким образом патроны дают очень резкий выстрел и куч-ность боя дробью и картечью, достаточную для уверенного поражения дичи на расстоянии до 30 метров (большей дальнобойности от малых калибров в принципе требовать не приходиться). Бой пулей вполне прицельный на 50 метров (на боль-шее расстояние не стрелял).
Само ружье тоже надо пристрелять и подогнать прицел и мушку. Например, у моего оказалась слишком высокая мушка, из-за чего оно сильно низило. Мушку пришлось опилить на 3 мм.
3. Как сделать так, чтобы ТОЗ-106 стрелял с неразложенным прикладом?
Конечно, возможность стрелять с неразложенным прикладом для этого ружья просто необходима. Обретя такую способность, ружье гораздо более полно будет отвечать своему основному предназначению - быть оружием самообороны.
Однако, подобная переделка запрещена законом и преследуется в соответствии со Статьей 223 Уголовного кодекса Российской Федерации. А потому, хоть я и знаю, как и что там надо переделать, но не скажу.
Чту УК, уж извините.

spit 09-07-2004 23:00

Замерил толщину стенок на дульном срезе. колеблется от 1.25 до 1.5+, то есть разностенность приличная. последние пять см ствола вообще овального сечения, сверху и снизу толще. тоньше стена слева, и туда же отогнута мушка.
Время покажет, влияет ли это на что-нибудь
Смурной 10-07-2004 12:59

ля того чтобы быстро привести оружие к бою рекомендую:
Тыльную часть приклада обмотать резинкой. Да, да той самой что от трусов!
При этом сложенный приклад не фиксируется защелкой и при легком взмахе кисти становится в рабочее
положение. Можно и пару патронов вставить между резинками. Тоже ИМХО удобно. Все под рукой.
Черномор 10-07-2004 20:16

quote:
Originally posted by Смурной:
ля того чтобы быстро привести оружие к бою рекомендую:
Тыльную часть приклада обмотать резинкой. Да, да той самой что от трусов!
При этом сложенный приклад не фиксируется защелкой и при легком взмахе кисти становится в рабочее
положение. Можно и пару патронов вставить между резинками. Тоже ИМХО удобно. Все под рукой.


Во!!! Это по-нашему!

Дяде Леше: а я тоже знаю, как, что бы стрелял всегда. :q И тоже никому не скажу.
Это как в приколе: -хочешь, скажу военную тайну? -хочу. -только никому не говори. -хорошо. -Красная Армия всех сильней!!!

Хорошая вещь - ТОЗ-106,а если бы ее не портили так сильно, вообще бы ему цены не было. Может, туляков купили юсовцы и они специально сурово шкребут рашпилем и "прослабляют" свои поделки?
Юрий.

VMK 12-07-2004 13:19

Примите, коллеги, и мои 5 копеек ...

Моя машинка, будучи купленой в магазине "последней с витрины" тем не менее своим качеством меня не очень огорчила. Небольшой напильнинг a'la Михаил Хорнет (дай ему Бог здоровья) улучшил качество подгонки и сборки до необходимого минимума.

В зимнее межсезонье экспериментировал со своей 106-й. Не буду останавливаться на всех вариантах снаряжения патронов, которые я перепробовал, от полузарядов Дяди Леши до стандартных магазинных патронов от "Рекорда", скажу лишь, что наилучший результат по резкости, качеству осыпи и кучности был получен при стрельбе "своими" патронами, собранными по следующему рецепту:
- металлическая гильза,
- капсюль КВ 21,
- дымный порох 4,5 грамма,
- картонный и войлочный пыжи,
- еще один картонный пыж,
- довольно большой пенопластовый пыж,
- еще один картонный пыж,
- самодельный шестилепестковый контейнер из молочной упаковки,
- дробь 24 грамма,
- дробовой картонный пыж, закрепленный в гильзе клеем типа "Момент".

При этом звук, конечно, впечатляет! Но прорывов газа в лицо я не ощутил ни разу, а ствол после стрельбы был на удивление "чистым".

О точности стрельбы пулей уже все сказано. А вообще машинка - класс и, я уже где-то это постил, мне она очень прикладиста и вскидиста.

Короче, для ходьбы по лесу, а также для езды по дороге - самое оно

С уважением ко всем,
VMK

spit 10-08-2004 11:58

Два вечера потратил на отскабливание мерзкого розового лака, циклей и шкуркой. Очищал только наружные поверхности, внутрь не лез - муторно. Лак очень толстый и противный, причем от ударов трескается, и видимо в этих местах начнет впитывать воду.
Решил проморить и поолифить. Деревяшка впитывает масло, как губка, но с одной стороны значительно сильнее, изготовлено из обрезков.
WS 10-08-2004 16:50

Я когда-то (и даже совсем недавно еще) очень хотел купить ТОЗ-106. Даже в руках держал в магазине. Но меня сдержало что-то. У ружья, и правда, патронник только под 20х70 или уже есть 20х76?
И какие патроны лучше всего в нем идут?
А то я тут после ваших живописных описаний, вдруг, тоже куплю такое...
spit 10-08-2004 17:20

Ну зачем патронник 76 при длине ствола 295 Готовые патроны лучше пулевые или картечь, дробь придется снаряжать самому.
Musket 11-08-2004 13:38

А какой патронник у стандартного ТОЗ-106?
Если 70 мм, то почему патроны 20х76 подходят к нему при перезаряжании затвором без выстрелов? Было бы логичнее, если бы патроны 20х70 просто не влезали в патронник на 76. Кто что думает?
Дядя Леша 11-08-2004 17:22

quote:
Originally posted by Musket:
А какой патронник у стандартного ТОЗ-106?
Если 70 мм, то почему патроны 20х76 подходят к нему при перезаряжании затвором без выстрелов? Было бы логичнее, если бы патроны 20х70 просто не влезали в патронник на 76. Кто что думает?

Было бы логичнее сначала думать, а потом задавать вопросы.
Посмотрите на патрон, он закручен, значит высота снаряженного патрона меньше номинальной высоты гильзы. А патронник высверлен под полную длину гильзы, потому что при выстреле края гильзы раскрываются, и она снова обретает свой первоначальный размер. Поэтому снаряженный патрон 20Х76 свободно входит в патронник длинной 70 мм, а вот при выстреле таким патроном края гильзы лягут на скат перехода, заузят его и произойдет скачок давления. В лучшем случае получишь сильный толчок в плечо, в худшем - затвором в лоб.

Всеволод 16-08-2004 09:35

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
с
- в 'жевело' насыпаю черного пороха полный капсюль,


А можно глупый вопрос? Цитатка из паспорта тозика:

Не допускается:

...

* применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха.


Кому верить?

------
Ребята, давайте жить дружно!

spit 16-08-2004 10:29

Все инструкции запрешают подсыпать дымарь, многие подсыпают, и ничего. Верить можно только себе, любимому. Я например дымарь не подсыпаю даже в ЦБ .
Дядя Леша 16-08-2004 11:40

quote:
Originally posted by Всеволод:

А можно глупый вопрос? Цитатка из паспорта тозика:

Не допускается:

...

* применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха.


Кому верить?


Верить опыту. В паспорте написано верно, но для того случая, когда навеска бездымного пороха сохраняется как для 20-го калибра. В этом случае - да, может быть бо-бо.
Я дымарь подсыпаю и вполне доволен результатом. НО!!! навеска и пороха и дроби (вес пули) как для 28 калибра!
2Spit. Я в ЦБ дымарь для 12 калибра подсыпал. 4-5 крупинок. Бой заметно лучше был. Правда условия были экспедиционные,Ю пыжи саморубленные неосаленные, дробь самолитая

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

killall 05-09-2004 17:05

дурное дело нехитрое
тот укого есть 106й и так поймёт как его сделать стреляющим без откинутого приклада
стоит его только разобрать так руки сами тянутся приделать часть "а" к части "б".
Manstopper 11-09-2004 22:35

Пострелял сегодня, я в полнейшем восторге!!!

------
Always outnumbered - Never outgunned.

spit 15-09-2004 14:40

Что- то влет не очень получается стрелять Стала тут меня мучить мысль приделать на тозик щеку, на складной приклад сверху, крепить на пластину, прижимаемую шурупами. Пока в поисках буковой деревяшки. Приклад позволяет сделать длину сантиметров 8, так что складываться мешать не будет, какой должна быть высота и форма, какие мнения? Моделировать опасаюсь, потому что первый удачный полуфабрикат останется навсегда
Musket 15-09-2004 15:19

А какой формы у Вас щека?

Из такового ружья самообороны прицельно стрелять вряд ли получится ИМХО.
Лучше с левой руки, правой передёргивая затвор. С 4-хзарядным магазином и 5-м паторном в патроннике. Честное слово, вероятность попасть больше.

spit 24-10-2004 21:10

Ну вот, первый вариант щеки для тозика был запытан. Испытания прошли наполовину успешно Стрелять удобно очень, и в принципе на напрягает отдача, можно увеличивать мощность патрона. Половина неуспешная при переходе болотца старательно вырезанная из корневого березового капа пропитанная и отполированная деревяха отвалилась и утонула Нужно прикручивать на достаточно толстые шурупы, у меня было 5 саморезиков, боялся что лопнет.
За два часа поисков в болоте было время все хорошо обдумать Полезно также приварить пластину для крепления к раме приклада, это добавит жесткости.
Каким он был поперечное сечение скругленный равнобедренный треугольник, высота спереди 2.5 сзади 4 длиной около 7 см - от магазина до крючка защелки.
Варю холодец из очередного корня
9par 29-10-2004 16:18

немного не в тему но возможно как конкурент 106му РУЖЬЕ ОХОТНИЧЬЕ ОФ-93-1 12Х70 http://shop.e-guns.ru/foto/200306.jpg
конечно не многозарядный но 12 й и длинна ствола поболее что на кучности боя должно в лучшую сторону сказаться
кто что скажет??
Postoronnim V 29-10-2004 18:06

Так это уже не "Смерть председателя", а "Смерть фермера". Не та харизма
теоретик?2 29-10-2004 18:31

В интернет -прессе этот механизм крыли такими словами, что неловко их повторять...
Musket 29-10-2004 18:34

Оф он OFF и есть!
Можно Рысь, но тоже не хватает сходства с легендой. Лучше уж тогда Сайгу со складным прикладом.

Мне ТОЗ-106 нравится как раз своим коварным видком.

Petrovitch 05-11-2004 15:08

Вопрос к хранителям тайн. Понятно, что стрелять с пристегнутым прикладом нельзя (а может почтой, кромешной ночью? Если кто шепнет, я бы со своей стороны бесплатную помощь юридическую (можно в тюрьме...:-)...

По любому, как юрист с бааальшой практикой смею утверждать, что переделка, направленная всецело на быстрое отстегивание приклада не влечет за собой какой-либо ответственности. Пока нашел лишь предложение Смурного добавить резинки от трусов :-). Может кто подскажет еще какое решение, а то жаль
мне трусы портить, не эстетично как-то, да и не гигиенично...:-).

Еще вопросы:

По утверждению продавца со скошенными от постоянного вранья глазами: 106 сняли с производства и надо скорее брать у них штучного производства, всю в дурацких узорах, но зато не требующую доводки, что я и сделал...

Сижу вот теперь, смотрю нигде про снятие с призводства речи нет, наверное и на узоры зря я купился?

Спасибо за быстрый ответ. Фотку - легко! У меня он как-раз перед глазами, вместе с самым дорогим... Спасибо за советы - пошел вглубь...

spit 05-11-2004 15:21

Ружо снимают с производства раз в год, на полгода, делают мц20-01, и обратно. Штучное совсем не плохо, если цена до 5тыр. Узоры на обрезе даже стильно Кстати, фотки порадовали бы народ
Переделка автоматического предохранителя не несет ответственности, кроме лишения лицензий на оружие, а нам они дороги. Чтобы увидеть как все работает достаточно снять дерево. его кстати полезно снять и пропитать льняным маслом хорошенько, особенно штучник Только со шлицами аккуратнее.
Для быстрого приведения в боевое резинка и не нужна, достаточно ослабить защелку - там винтик рядом с ней, но тогда приклад будет раскрываться сам.
Petrovitch 05-11-2004 16:03

Щас понял, что узоры тоже нравятся. Это наверное надо называть "Красивая смерть председателя" или еще вариант - "Смерть красивого председателя". Я во избежание кривотолков буду его называть "Смерть председательши". :-)
Hirulik 07-11-2004 06:59

Извиняюсь, если не совсем в тему, а где в Москве можно купить такой "узорчатый" ТОЗик?
glok17 07-11-2004 11:45

Петривич:
"Вопрос к хранителям тайн."
А в чем тут тайна? При разборке погнулась/потерялась деталь N29 по паспорту... И всё.
ЗЫ чую сейчас отмодерируют.
С ув.Владимир
Petrovitch 08-11-2004 01:54

Да спасибо, глоку 17-му! Надеюсь успею ответить...:-)Если имеется ввиду пружинка тонкая от авто-пред-ля, я боюсь, что в этом случае возможно неконтролируемое движение автопредохранителя, я их с основным винтиком сцепил, ход основного пре-ля стал пожестче. Сообщи пжлста если я не понял.

2 Хирулику - Я в питере и взял коммисионную за 3800, но состояние нулевое, не сразу и понял. Как оказалось дешево, доволен.

Hirulik 08-11-2004 11:04

2Петрович: спасибо.
GOMER 08-11-2004 11:45

Даю наводку любителям ТОЗ-106,во ВСЕВОЛОЖСКЕ за 2500р. комиссионная, нулевая лежит пару месяцев.
glok17 08-11-2004 21:26

Мм-м... Так это вроде не пружинка а тяга, прямая с S-образным концом. (как разогнутая скрепка)
С ув.Владимир
castorFe 10-11-2004 15:00

Ну вот и осуществилась мечта идиота - купил вчера ТОЗика. Можно сказать игрушку, себе и семье. Первое у меня помповый Бекас, 12кал. С Бекасом на пострелушки ездить, как то напрягает. Респект Юрию, Черномору. Прочитал его статью в Калибре, потом здесь, так же мнения других форумчан и загорелся.
Был у нас в магазине один экземпляр(3700р), пока оформлял лицензию, его продали. Вот привезли несколько штук(3750р) и из них и взял. Улыбаюсь потому, что увидев глаза продавца, когда мерил штангелем разностенность ствола(1.5-1.7мм, это нормально?), не стал потрошить другие коробки и взял первый, попавший в руки. Дома при более подробном осмотре и снятии смазки обнаружил, что рамка приклада бурого цвета, почти сливается с ложей , затвор в крайнем заднем положении качается(а как у вас?), поворачивается затвор туго, идёт вперёд-назад легко. Магазины держатся крепко, посмотрю, что будет при стрельбе. Продавец сказал. что после стрельбы может быть трудно сложить приклад, но на этот счёт есть упоминание и способ борьбы в инструкции.
Вобщем я знал, что покупаю, что надо будет приложить руки, чем и займусь после отстрела и постановки на учёт. На отстрел купил пулевые, картечь, ?5, 0000 "Позис".
РС заодно прикупил насадок парадокс для Бекаса(1200р). Тоже надо будет отстрелять(бедные плечо и уши ).
rudenko-a 10-11-2004 21:08

Кастор ФЕ Поздравляю, но стрелять магазинными патронами не советую, можете смеяться но при стрельбе заводским позисом получил контузию на левое ухо. Крутите самокрут и резкость и кучность выше, а шум меньше, Вообщем ещё раз поздравляю!
Petrovitch 10-11-2004 23:41

2 /глоку Блин - А у меня такой нету :-) своего пачпорта от девайса нету, а в том, что из сети вытащил - под номером 29 - шайба винта рукоятки. Чудеса!
У меня пружинка тонюсенькая, стягивает автопред и упор, который двигает предохр. и упирается в шарнир приклада, при обратной сборке обе эти части под стол упали - не нашел. :-)
glok17 11-11-2004 18:37

2Петрович
Ну, незнаю, может такие варианты тозов делают, или я что-то не так написал. Просто тоз не мой а брата и ковырялся в нем он, но то что он стреляет в любом положении - это факт.
ЗЫ Странно одно, что почему-то при сборке все теряют некоторые детали...
С ув.Владимир
castorFe 12-11-2004 14:31

rudenko-a, Спасибо . Насчёт зав. патронов - это только проверить, не вылетит ли затвор, ствол и т.д. Наушники строительные у меня есть . А в дальнейшем планирую заниматься самокрутом. Вот завтра -послезавтра, наверно и постреляю. Готовлю мишени, купил лицензию на зайца , чтобы не докапывались.
Петрович,так к слову. Всё-таки 29 - тяга, в инструкции.
spit 12-11-2004 16:16

Пробовали заводской Азот, Феттер - громко но терпимо. Рекорд тоже вроде нормально, с поправкой на качество.
castorFe 24-11-2004 06:51

Отстрелял своё новое приобретение. В целом доволен! Патороны Позис:?5, 0000, картечь 7.15, пуля(незнаю какая, но плоская вершина). Пятёркой стрелял только с 25мет. Нулями и картечью ещё и на 52 шага. Пулей на эти дистанции + 140шагов. Мишень - квадрат 80*80см с кругом в центре 15см. Стрелок начинающий. Пятёрка легла равномерно по всему листу(не считал сколько штук). Картечь и ноли тоже рассредоточились по всему листу(не гут). ?5 углубилась в сухую сосновую доску(20-22мм) на 7мм+дробина. Ноли и картечь насквозь. Также навылет и на 52 шага. Пули(3) на 25м легли вдоль левого полушария центрального круга(говорю же стрелок неопытный). На 52шага пули тоже слева: 2е на 10час, одна на 30см ниже тех двух. На 140шагов не попал не одной пулей в квадрат. Два фонтанчика справа от мишени на 1-1.2м примерно. На третьем выстреле взял на это же расстояние влево - фонтанчик там и появился. 4я - без фонтанчика, думал попал, при ближайшем рассмотрении оказалось - фиг . Набегался с заменой мишеней, но усталость радостная. При стрельбе из Бекаса 12к такой радости не испытывал. Пострелял и ладно, больше не хочется - на плече синяк, в ушах звон.Про звук из Тозика. Первый выстрел сделал без наушников. Сам выстрел не громкий, по сравнению с 12к, когда эхо по всем окресностям катится. Но какое то давление, видимо низкочастотное по ушам. От которого звон. Отдача не чувствуется, кажется можно стрелять без конца. А ка же будет с самокатными патронами, с ослабленным зарядом? По технике: все патроны подавались безукоризненно, гильзы ловил руками, чтобы не падали на снег; магазины не выпадали, фиксировались чётко; затвор работал нормально. Приклад после стрельбы не складывался. Пытался всяко, и монтажку вставлял, на ступал ногами и тянул - никак. Так и повёз домой.
Дома разобрал полностью, даже затвор, для чистки и смазки. Затвор не собирался, но, не помню по чьему совету, вставил задней частью в коробку и повернул для разрядки, оказалось не в ту сторону, он и разобрался. Кстати, приклад оттянул назад лёгким ударом молотка(можно было ребром ладони ). После разборки и вдумчивого осмотра запчастей стали появляться мысли, как сделать удобнее для себя. Во первых обязательно нужно поменять или переделать рукоятку(деревянную). Можно сделать потолще и поуже. Рукоятку затвора тоже желательно переделать. Тут прочитал у Черномора, что он переварил. Я хочу без сварки. Насверлить отверстий, вставить в некоторые саморезы , намотать проволочки, залить эпоксидкой с наполнителем с дальнейшей обработкой. Согласен, что не красиво, но попробую. Переварить можно будет потом. Пружинку для удержания в сложенном состоянии приклада я тоже выкрутил, потом поставил. Получилось, что приклад держится, но при лёгком рывке рукой - откидывается и встаёт в боевое положение. Очень удобно. Ещё появилась мысль переделать накладку плечевую. Родную убрать(резину), приварить пластину по размеру какой-нибудь, купленной от другого ружья и прикрутить оную. И последнее, но не по значению. Прошу обсудить такую мысль. Сделать прицельную планку, как у больших. В том месте, где соединяется ствол с коробкой есть бобышка для винта крепления ложи. Одну сторону планки прикрепить к ней, другую к стволу в районе мушки. На заднем конце выточить ластохвост для оптики. Для не сильного увеличения веса, желательно применить титан. Да, забыл. К тягам приклада приделаю накладку для щеки. Пока всё.
ЗЫ Допустим ружьё пристреляно на 25м. Если посмотреть через ствол на точку, а потом на мушку они совпадут? Т.е. дробь на таком расстоянии летит относительно прямо или по кривой? Хорошо бы конечно проверить с тисами на стрельбище, но нет такой возможности. С уважением, Анатолий.
castorFe 25-11-2004 01:57

Постараюсь сделать, конечно, если так же не остыну . А чтобы маслом пропитать, видимо, придётся лак сдирать?
Postoronnim V 25-11-2004 02:42

Обязательно сдирать, а иначе масло в дерево не впитается. Spit выше сообщал, что два вечера обдирал. Ободрать, отшкурить крупной, средней и мелкой шкуркой. Насечку продрать резаком из ножовочного полотна. Про технологию пропитки - много раз уже писали.
spit 25-11-2004 03:52

Сдирал лак циклями и шкуркой. Нудно. Возможно, строительный фен решил бы проблемы, но все началось спонтанно до победного конца.
до

после

Postoronnim V 25-11-2004 04:51

2 spit: Петр, а такого цвета дерево стало после масла или еще морилкой какой обрабатывал? Дерево - бук?
spit 25-11-2004 05:09

Дерево бук, было рыжевато-розоватое, морилка орех написано спиртовая на деле водная когда высыхает дерево серое.
Без морилки узор дерева вообще не просматривался, только черточки.
Postoronnim V 25-11-2004 09:02

Звон в ушах из за того, что дульное давление велико и срез ствола близко. Когда сам стреляю или(еще больше заметно) рядом стою - всей физиономией ощутимо!
Планку поставить у меня тож. желание было, когда не так давно по взлетевшей 25 м куропатке промазал, но потом остыл. Брал Тоз 106 для сидячих, плавающих или пешкомпутешествующих птичек - так для этого его прицела вполне хватит. Навскидку все равно Тоз106 с классическим ружьем не сравняется. Если только, как Spit задумал, коллиматорный прицел ставить. Но положил я свой ОКП-1 рядом с Тозиком, и так и сяк примерил - все как то сложно и коряво. А на другой прицел разорятся пока не хочется. Пусть уж у меня Тоз 106 остается в той нише, в которой и планировался. Тюнинга пока ни какого не делал, механика работает нормально, магазины не вываливаются... Зимой льняным маслом дерево пропитаю. Делать ли щеку- не решил пока, может изготовлю что ни будь пенополиэтиленовое, что бы между железкой приклада и щекой было. Вот чего действительно считаю, что не хватает - резьбы для дульных насадок. Насчет патронов вопрос не стоял. Я и для 12 к. исключительно самокрутом пользуюсь, а с Тоз 106 - это еще более актуально.
castorFe 26-11-2004 08:30

А, что вы скажете по поводу "Текстурола"? Тоже для пропитки от влаги и для придания текстуры разного цвета.
Да, Пётр, вид совсем другой. Вопрос по фото. Чтобы было такого размера, до какого нужно уменьшать примерно?
SBV 03-12-2004 01:46

Ностальгия - тоска по Родине.
playgan 15-12-2004 07:37

Сегодня сходил в лес, отстрелял свежеприобретённый ТОЗик. Сказать что понравился - ничего не сказать. Я в ВОСТОРГЕ! Самокрут с пулей Полева с 30 метров (два выстрела) ОДНА В ОДНУ (на мишени девятка с отклонением на 11 часов). Самокрут с пулей "Вятка" на 30 метров разбросало на 3 сантиметра немного выше линии прицеливания
playgan 15-12-2004 08:24

Из этого следует, что на 50 метров точка попадания должна быть на линии прицеливания ИМХО. Вообще мой экземпляр довольно сносного качества, я даже удивился . Затвор ходит без заеданий, патронник и внутренняя поверхность ствола гладенькие, без лишних ступенек, на рабочих поверхностях затвора и затворной рамы заусенцев не обнаружено . Кстати, после первой серии выстрелов, отказался складываться приклад, но "дело было не в бобине..." и после пяти минут манипуляций приноровился, и всё встало на свои места. По ощущениям очень прикладистое и не капризное ружьё. Вся механика подачи-выброса работает как часы. С моим самокрутом (по рецепту Черномора) отдача небольшая, звук вполне переносимый без защиты ушей. Пробовал пулевые ("Вятка") в биметаллической гильзе, и понял - ТОЛЬКО ПЛАСТИК! После выстрела (навеска "Сокол" 1,2г) биметаллические раздувает до полной непригодности.
castorFe 16-12-2004 03:55

<Сказать что понравился - ничего не сказать. Я в ВОСТОРГЕ! Самокрут с пулей Полева с 30 метров (два выстрела) ОДНА В ОДНУ>
У меня такие же ощущения от стрельбы. Не от точности, а именно от обладания! С особым рвением взялся за доводку .
castorFe 16-12-2004 04:00

Жена смотрит, как на идиота - папа в детство впал .
spit 16-12-2004 10:04

У меня биметалла тульского медненого 50 штук, под центробой, одна лопнула, остальные стреляны не по одному разу. СунарМ, первый раз 1гр, рабочие 1.2гр. С гильз сняты заусенцы с дульца. 5руб - самое то на пострелушки. Правда не пули пихаю, 0000 и картечь 6.2.
playgan 16-12-2004 12:54

Я не знаю какого завода мои биметаллические гильзы, но они под КВ-21...жевело заходт очень туго! Из десяти - ни одна не обжалась после первого выстрела!
Заряжающий 06-01-2005 03:01

quote:
Originally posted by pirc:
А может кто-нибудь дать точную инструкцию
как разобрать тозик?


А вот здесь не читал http://www.e-guns.ru/oxota1017.htm ?

castorFe 06-01-2005 08:01

Извините, тренируюсь вставлять фото.

Ура! Получилось.
<P align=right><FONT SIZE=1><a href=https://forum.guns.ru/forum/mod_action/edit_log/60/872155>edit log</a></p>
pirc 06-01-2005 12:28

А может кто-нибудь дать точную инструкцию
как разобрать тозик?
playgan 11-01-2005 08:05

А что это у Вас, уважаемый, лежит в верхней части коробки, и похоже на насадку на ствол? У меня такого не было...
castorFe 12-01-2005 05:57

Да, это насадка на ствол , только на другой, забыл выложить. "Парадокс" на "Бекас".
Гамбургер 17-01-2005 12:24

Опишу своё мнение о ружье ТОЗ-106. Покупал себе 'на всякий случай', который мог возникнуть для применения ружья. Это и не запланированная охота, и поездка на машине в ночное захолустное место и т. д.
Ружьё само по себе удобное, занимает мало места. Переносить его можно в обычной ручной сумке, если зимой - под курткой. В машине кладу между сиденьями. И главное - оно всегда готово к применению. Не надо собирать ствол, а вставить обойму - дело несколь-ких секунд.
Ружьё покупал новое в магазине. Выбирал из нескольких экземпляров. Обращал внимание на качество ствола, чёткость работы затвора и аккуратность изготовления. Конечно, ружьё не из дорогих, но всё равно приятнее иметь качественную вещь.
Дерево попалось мягкой породы (не бук и не дуб), покрытое лаком. Бук бы лучший вид придал ружью.
Испытывал с расстояния 30-35 метров по мишени. Дробь 4-5 ложится в круг диаметром 1м примерно на 40-50%. Картечь разлетается шире, может потому, что её меньше. Пуля работает хорошо, только требует тщательной пристрелки. Патроны применяю обычные заводские пластиковые 20х70, что меня вполне устраивает. Если стараться достичь каких-либо особых результатов в стрельбе, то можно и поэкспериментировать.
Смазку применяю не ружейную, а использую веретеное масло. Она немного гуще и лучше держится на поверхности металла, от чего затвор работает лучше.
Спуск курка при стрельбе мягкий. При стрельбе дробовыми патронами звук выстрела не громкий и отдача почти не чувствуется. А вот при стрельбе пулей, отдача уже посильнее, да выстрел громкий. Прорыва газов через затвор никогда не замечал.
Теперь о недостатках:
Неудобный короткий курок. Палец ложится на самый край. Защитная скоба курка угловатая и смотрится некрасиво. Правда, в последних моделях видел уже круглой формы, что намного лучше.
Когда берёшься за ручку ружья, то острые металлические углы рамы врезаются в руку.
Когда разбирал и осматривал механизм взвода, то заметил, что собачка курка захватывает самый край пластины, что не надёжно, и при ударе или падении ружья, может соскочить и получится выстрел (может я не прав).
Фиксация приклада в сложенном состоянии слабая и периодически он открывается.
Но самый большой недостаток - это применение магазина на 4 патрона. В отличии от стандартного на 2 патрона, который держится в раме ружья надёжно, этот свободно болтается, из-за чего происходит перекос патрона. Почему не сделали защёлки обоймы по торцам коробки, а не в середине - не могу понять. Чтобы уменьшить зазор между обоймой и рамой, пришлось крепить к торцу обоймы металлическую накладку, что очень затруднительно. Материал очень тонкий и сталь термообработана закалкой. Люфт уменьшился, но надёжности нет - приходится обойму поджимать снизу рукой при передёргивании затвора. Может кто из создателей ружья прочитает эти строки и в дальнейшем исправят недостатки. Хотелось бы надеяться.
В целом ружьё меня устраивает для моих личных целей.
castorFe 18-01-2005 09:43

Гамбкргер, а советы Михаила HORNETа по доводке Вы не читали? В частности про дополнительное крепление магазина с помощью резинки. А чтобы не откидывался приклад легко можно подрегулировать пружинку с помощью которой он стопорится. Она двигается вперёд-назад, если открутить винт немного.
castorFe 19-01-2005 06:17

А кто сказал про резинку от трусов?
playgan 19-01-2005 11:42

Рассказываю результаты недавнего отстрела пулей "Диаболо" и дробью 000. При стрельбе пулей старался пробить стальной лист 4 мм. толщиной - не вышло! Хотя вмятина внушительная...тогда попробовал стальную оболоченную пулю "Тандем" - навылет! При стрельбе дробью изучал равномерность осыпи и кучность. К сожалению 0000 не нашлось, с ней кучность просто великолепная (0000 согласованна с цилиндром 20-го калибра). На фотографии видна дробовая осыпь на расстоянии 10 метров от среза ствола. В контейнере было 22-ве дробины. Для сравнения длина маркера - 13 см.
click for enlarge
Гамбургер 19-01-2005 12:49

Ну, если мы будем совершенствовать оружие с помощью резинки от трусов (извините), мы очень далеко продвинимся!
castorFe 20-01-2005 02:26

А пулей с какого расстояния?
playgan 20-01-2005 09:18

То же 10 метров...оходить дальше не имело смысла...это расстояние вполне достаточное для того чтобы избежать рикошета...дальше скорость пули только уменьшается.
playgan 22-01-2005 11:38

Выставляю ещё фотографии...сегодня был на стрельбище и пробовал самокрутные пвтроны с пулей Горбантеса. Стрелял на дистанции 30 метров стоя. Температура +1, ветер 4м/с, снег. Вот вид на мишень от огневого рубежа.

А вот вид мишени после первых 3-ёх выстрелов. Все пули вошли "головой", но третий выстрел я сам "смазал", а так в общем очень даже.
click for enlarge
Гамбургер 26-01-2005 01:03

Хорошая пристрелка ружья. Мне понравилось. Я, когда купил себе, то пулей не мог попасть и с пятнадцати шагов. Здесь наглядно. Отлично!
playgan 26-01-2005 09:55

Вот, выкладываю результат выстрела пулей "тандем" с 15-ти метров. Температура воздуха -10, порох сокол 1,4г. Цель - мусорный контейнер с толщиной стенки 4мм. забит плотноутрамбованным обледенелым мусором.

Виднеется хвостовик пули с обтюратором (он несколько больше основного диаметра и в отверстие не прошёл, видимо головная часть пули затормозилась об находящийся внутри мусор и лёд. Общая глубина проникновения составила 40мм.
Монах 27-01-2005 07:39

Сегодня сделал полную разборку своего тозика. И был просто поражен незамысловатостью предохранителя от выстрелов при сложенном прикладе. Как оказывается легко можно его переделать. Всего делов-то убрать спицу предохранителя деталь ? 29 по паспорту вроде и соответсвующую пружину на тяге. Обе тяги лучше потом будет на шпильку соединить. При этом сохраняется возможность все вернуть на свои места. После описанных манипуляций мной была дослана в патронник капсюлированная гильза.Сделан выстрел -капсюль разбит. След от бойка ровный, достаточно глубокий. Все работает.
Но абсолютно незаконно. Как минимум штраф и изъятие девайса при проверке. А возможно и лишение лицензии.Так что все скорешим образом было возвращено в первоначальное состояние.
2:СанСаныч,DM.Данное сообщение не имеет своей целью призыв к несоблюдению законодательства РФ и сводится только лишь к обсуждению технической стороны вопроса.
Монах 27-01-2005 07:46

Прошу участников форума поделиться рекомендациями по снаряжению пулевых, картечных и дробовых патронов к тозику. Для бабахинга были специально куплены 2 банки дымного пороха. Подскажите про навески дымного, при снаряжении пулевых и дробовых патронов.Буду признателен.
castorFe 27-01-2005 07:51

Поздравляю! Ещё один "кулак" в нашей деревне .
playgan 27-01-2005 11:10

Поздравляю от души ...теперь поголовье председателей резко уменьшится! Про снаряжение патронов рекомендую прочитать первоисточники http://www.ada.ru/Guns/hunting/reloading.htm
или http://www.hunter.ru/bullet/shellequip/equip.html

Гамбургер 27-01-2005 12:35

Использовали ли другие виды пуль. Если да, то хотелось сравнить их при стрельбе. Какие результаты.
Монах 27-01-2005 12:37

Доброго времени суток всем участникам форума!
Расскажу Вам про покупку своей "смерти председателя" На это время для охоты уже имелась двустволка ИЖ-26.
25.01.04г. отправился я с зеленой бумажкой и денюжками в самый большой оружейный магазин нашего города. Магазин называется "Оружейная лавка". Предьявил лицензию продавцу и попросил посмотреть в руках ТОЗ-106. Не буду описывать как он на меня посмотрел при этом. Сразу же он начал меня отговаривать от покупки "тозика". и попытался впарить Сайгу-410К. Мол по банкам стрелять самое оно.Ничего не имею против Сайги, но хотелось именно тозик. Нравится болт и все тут. Тут подошел продавец помоложе и дал таки посмотрейть мне сей девайс. Сразу скажу держал я тоз в руках первый раз, но качество исполнения меня "удивило" сильно. В общем покрутив, посмотрев его около 3 минут я отдал его продавцу обратно. "Старый" в то время когда я отделил затвор, отпустил в мой адрес реплику что мол являюсь ли я экспертом по оружию, а точнее что я хочу увидеть на затворе. На мой ответ что любое оружие нужно со ствола осматривать он заткнулся с умным видом. В общем тозика я в "Оружейной лавке" не взял. По ощущениям мне показалось что открытие затвора происходит уж черезчур туго и с таким щелчком что я на покупку ну никак не решился.Тем более цена на него была 4400 рубликов.
И вот возвращаясь домой решил зайти в еще один магазин по дороге. В магазине ("Зенит")увидел точно такого же 106-го. В точно таком же рядовом исполнении, но на 600 рублей дешевле.Заинтересовался.Попросил показать образец с витрины.Без лишних вопросов продавец достал с витрины тозик. По сравнению с первым затвор ходит вообще плавно, без рывков. Даже можно сказать мягко, без громких щелканий. Осознав что вот же оно самое то что нужно. Я придирчиво осмотрел все.Мушка ровная, приклад не болтается, по дереву замечаний нет. Все равно доводка нужна, по железу. Ну собственно ломаться вроде нечему. И взял, не жалею нисколько что отдал лицензию.И взял именно с витрины что и смотрел. Продавец при мне снарядил двумя некапсюлированными гильзами магазин, одну в патронник. И отщелкал все под прилавок.Все три ровно дослались и также красиво экстрактировались. Народ в магазине засмотрелся немного. Купил сразу же на сьэкономлееные деньги закрутку для 20 калибра, гильз, капсюлей, и 2 банки дымного пороха, контейнеров еще и пуль Полева - 9 штук. после оформления документов продавец вручил фирменный календарь магазина (висит теперь на работе).Вообщем сервис, остался очень доволе. В тот же день зарегестрировал в ЛРС. Через неделю обещали лицению сделать.
Вот так. Happy End!
По доработкам прочитал статью М.Хорнета.
Займусь на ближайших выходных.
П Р И Н И М А Ю П О З Д Р А В Л Е Н И Я !
Монах 28-01-2005 03:14

Методы и способы снаряжения мне известны. для 12-го кручу постоянно. интересуют Навески дымного конкретно под пулю Полева 20 кал.Дробовые сделаю по этикетке.
Монах 28-01-2005 06:18

Способы снаряжения я знаю. около 400 патронов накрутил для 12 калибра.Интересуют навески для пулевых патронов с дымным порохом и с "Соколом". Дробовые и картечные буду делать чуть поменьше, чем стандартные патроны для 20-го калибра.
playgan 28-01-2005 10:12

Под Полева рекомендую класть зимой 1,3 сокола(летом на 0,1 меньше). Дымным порохом снаряжать не пробовал. И вообще меньше 1,2 сокола лучше не класть (даже под дробь) - резкость станет слишком низкой.
Монах 30-01-2005 05:52

Спасибо, так вобщем и сам поступил. Еще вопрос: под пулю Полева остается много места для закрутки.Есть мысль попробовать подкладывать на порох ДВП пыж, а на него сверху пулю досылать.Но тогда меняется давление форсирования, интересно как сильно. Полева нравится больше всего по своей точности и удобству снаряжения.
playgan 31-01-2005 11:19

Полева, действительно одна из самых удобных пуль для 20-го калибра...А насчёт закрутки...я их вообще не закручиваю! И гильзы целее будут...кстати давление в описанном Вами случае не возрастёт сильно.
Монах 01-02-2005 01:05

playgan спасибо. можно на ТЫ. Павел смотри атавар, ты ведь постарше меня лет на десять будешь (заглянул в профайл).
Вчера попробовал на тозике плавный спуск. Вставил в патронник капсюлированную гильзу.
При нажатом спусковом крючке дослал затвор в крайнее переднее положение, и опустил рукоятку затвора вниз. Выстрела не происходит. После примерно 50 таких манипуляций затвором не было ни одного удара бойка по капсюлю. На капсюле вообще нет каких-либо следов. Для себя сделал вывод что плавный спуск работает, и достаточно надежно. Но ИМХО злоупотреблять этим не стоит. Лучше планый спуск осуществлять где-нибудь на природе, направляя оружие стволом вверх.
Монах 01-02-2005 01:31

Согласен, пуля Полева для 20-го - вещь!!! можно и не закручивать, даже кучность повыше должна быть. Хочу сравнить кучности незавальцованных патронов с дымным порохом и Соколом. Дымного купил производства ООО "Кристал-НН" г.Н.Новгород. Снарядил по 3,5 грамма.
Дробовые и картечные все равно закручивать придется. Для 12-го калибра пользовался медной насадкой на паяльник, с размером, соответствующим внутреннему диаметру гильзы.
Идею позаимствовал из справочника: Трофимова В.Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям" стр.21 ОЧЕНЬ удобно. За двадцать минут я выправил гильз на весь сезон где-то около 50шт. Некоторые с оторванным дульцем отбраковал. Только к такой насадке нужен металлический стержень, того же диамерта. С двух сторон имеющий конусы. Для остывания гильз и придания им правильной цилиндрической формы. Теперь вот и для 20-го калибра знакомому токарю закажу.
Прохожий_007 01-02-2005 06:56

Господа, вопрос: где-то слышал, что в 20к (по крайней мере для цилиндра, что и имеем на ТОЗ-106) можно снаряжать Полевку 16к. Подскажите технологию?

------
С уважением, Прохожий

Монах 01-02-2005 07:11

Пулю Полева 16кал. в цилиндер можно. По размерам подходит. Обтюратор не подходит. Можно попробовать от Полева-20 поставить. Про технологию тоже где-то слышал.
КАНЕ КОРСО 06-02-2005 05:34

Я стрелял пулей Полева от позиса, там на пачке написана навеска 1.6 сунара.
playgan 07-02-2005 07:37

Прохожий...попробую снарядить 16-ую полева для 20-го добавив под неё войлочный пыж с отверстием посредине...получается вроде пули Якана, только без рёбер...об отстреле обязуюсь доложить.
Прохожий_007 07-02-2005 11:25

То playgan:
Жду с нетерпением
А, вообще-то, Полевки бывают "мухи отдельно от котлет", в смысле - отдельно пули, отдельно пыжи?
playgan 07-02-2005 11:39

не разу не встречал, возможно если брать непосредственно у производителя...
castorFe 11-02-2005 07:46

Мистика кака-то . Делал эти фото, осталось сделать один кадр - "сломалась" флешка. Снял на родную, маленькую. Только хотел выложить - "сломался" форум. Пробую ещё раз.
click for enlarge
click for enlarge
Musket 11-02-2005 10:25

Следующий вариант будет с сошками.
castorFe 11-02-2005 12:42

Не, сразу на станке .
Musket 11-02-2005 13:37

quote:
Originally posted by Монах:
....При нажатом спусковом крючке дослал затвор в крайнее переднее положение, и опустил рукоятку затвора вниз. Выстрела не происходит. После примерно 50 таких манипуляций затвором не было ни одного удара бойка по капсюлю. На капсюле вообще нет каких-либо следов. Для себя сделал вывод что плавный спуск работает, и достаточно надежно. Но ИМХО злоупотреблять этим не стоит. Лучше планый спуск осуществлять где-нибудь на природе, направляя оружие стволом вверх.


Согласен. У меня тоже самое. На даче на ночь оставляю заряженный тремя патронами. Но по лесу с этим ходить бы не стал. И в машине возить.

2castorFe:
Сначала поржал , а теперь задумался: может ЛЦУ поставить? Заразно!

castorFe 11-02-2005 19:07

Надо ставить. Оно конечно не особо нужно - и ОП и ЛЦУ, но, не могу высказать, прикольно, что-ли. А может и для стрельбы нужно. Не пробовал ещё, не могу выбраться в карьер.
Coroner 14-02-2005 13:37

Здрасте вам
castorFe запостил снимок ТОЗ-106 с прикрепленной оптикой
Внимание вопрос а можно ли оптику поставить на МЦ 20-01 и если можно то как??????
там же зацепиться незачё ( если ласточкин хвост на боковую сторону ложа не ставить, а сверлить не хочеться)


castorFe 14-02-2005 17:08

Точно так-же, как и на Т106. Потому что крон так и называется МЦ20-01. Но сверлить надо - 3 дырки, а что страшного? Они в районе хода затвора. Ну смазать винтики консистентной смазкой, чтобы не ржавело(кстати я забыл).
Прохожий_007 16-02-2005 23:38

Господа, вопрос: какой у кого настрел из ТОЗ-106, и сколько и каких при этом настреле было глюков (утыканий, невыбросов и т.д)

------
С уважением, Прохожий

spit 17-02-2005 09:41

Даже представить себе не могу невыброс или утыкание с этим к сайгистам
castorFe 17-02-2005 18:46

По-моему тоже там некуда утыкаться.
Прохожий_007 17-02-2005 19:50

Почему спрашиваю: задумываюсь о приобретении сего ъобрезаъ, но человек, к мнению которого я отношусь с большим уважением, поскольку он реально и много стреляет из разного гладкоствола, так вот этот человек весьма негативно отозвался о Тозике. В качестве недостатков, в частности, были указаны малый ресурс и низкая надежность.
Отсюда и вопрос.

------
С уважением, Прохожий

castorFe 17-02-2005 22:12

А как он к МЦ20-01 относится? По поводу ресурса: по моему ТОЗ-106 не то ружьё у которого будет настрел в тысячи выстрелов. Надёжность: опять же по-моему - там нечему ломаться. Качество изготовления, конечно не очень.
Монах 17-02-2005 22:18

2 Прохожий.
"В качестве недостатков, в частности, были указаны малый ресурс и низкая надежность."
Надежность чего? Это конечно не трехлинейка, но все равно продольно-скользящий болтовой затвор. Надежнее только одноствольная дульнозарядная шомполка,хотя с ней сравнивать не правильно.Следует учесть что обрез сей производится на базе МЦ 20-01, как раз считающейся очень надежной и отработанной системой. Затвор точно такой же как на МЦшке(нигде не облегченный). Малый ресурс-ну это и не стендовое ружье. Машинка изначально заточена под другие цели.Если Вы задумались о приобретении Т106, то наверняка Вы задумымались и о тех целах, для которых оно Вам нужно. И все сразу встает на свои места. Тем более более цена ему 140$. И при этом я вовсе не расхваливаю тозик. Он не лучше и не хуже чем он есть.
Прохожий_007 17-02-2005 22:42

quote:
Originally posted by Монах:
Если Вы задумались о приобретении Т106, то наверняка Вы задумымались и о тех целах, для которых оно Вам нужно.

Задумывался, ессно!
Для меня ниша этого ружжа:
1. Самооборона
2. Бабахинг
3. При сплаве и "по грибы - по ягоды" для маловероятной попутной охоты.

Поскольку тема "самообороны" основная и при ней надежность критична, я и спрашиваю, бывали ли случаи утыканий, клинов, недосылов и т.п. задержек при стрельбе, и если бывали, то насколько это частое и характерное явление для данного ружжа. Просто если с той же Саегой этот вопрос более-менее разжеван, известно как часто и почему это бывает и как с этим бороться, то по Тозику такой инфы я не нашел.
А то что схема классического болта достаточно простая и в силу этого весьма надежная - это и ежу понятно.


------
С уважением, Прохожий

Монах 17-02-2005 23:40

1. Самооборона
2. Бабахинг
3. При сплаве и "по грибы - по ягоды" для маловероятной попутной охоты.
Вот и я исходил из этого же.Не жалею ничуть.
Сейчас дорабатываю вот - на плавный спуск затвор пришлифовываю.
playgan 17-02-2005 23:50

После некоторых доработок я стал пользоваться своим ТОЗиком довольно часто...это и тренировочные стрельбы, и небольшие ходовые охоты.(в последнее время мне не нравиться ходить по лесу безоружным). К настоящему моменту настрел составил около 150 выстрелов. Каких либо проблем данный аппарат мне не дотавлял. Различных утыканий в нём попросту не может быть, как уже писалось выше...пара осечек была вызвана загустевшей на морозе смазкой. А о распространённых "болячках" этого ружья и способах их лечения можно прочитать тут. http://saiga.narod.ru/TOZ-106.htm
postmurr 18-02-2005 00:05

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Задумывался, ессно!
Для меня ниша этого ружжа:
1. Самооборона
2. Бабахинг
3. При сплаве и "по грибы - по ягоды" для маловероятной попутной охоты.

Поскольку тема "самообороны" основная и при ней надежность критична, я и спрашиваю, бывали ли случаи утыканий, клинов, недосылов и т.п. задержек при стрельбе, и если бывали, то насколько это частое и характерное явление для данного ружжа. Просто если с той же Саегой этот вопрос более-менее разжеван, известно как часто и почему это бывает и как с этим бороться, то по Тозику такой инфы я не нашел.
А то что схема классического болта достаточно простая и в силу этого весьма надежная - это и ежу понятно.


Настрелял из своего ТОЗика почти тысячу патронов, и единственное что случилось, лопнула деревяшка и стал вываливаться при пулевом выстреле магазин. Лечиться все это за пять минут. Произошло это от французких патронов "по заказу Кольчуги" уж больно резкие они.
А так очень милая машинка.

Прохожий_007 18-02-2005 00:25

Спасибо за информацию, господа! Ситуация более-менее прояснилась. Дальнейшее буду постигать на собственном опыте

------
С уважением, Прохожий

Монах 18-02-2005 11:50

Еще одним председателем станет меньше
z_onder 19-02-2005 03:40

Всем привет!
Хочу расказать немного о своем обрезе.
Купил я его где-то в конце осени начале зимы в руссаке
внешний вид отличный.
Ну вот купил его привез домой и начал разбираться
что да как почитал инструкцию - как обычно не чего не понял.
ну решил на ощупь изучать.
вобщем помучался разобрал.
потом долго пытался собрать.. больно уж тугая пружина
ну вот собрал значится передернул затвор и усе..
заело и ни в какую... я перепугался подумал когда собирал
чегото не так зделал.. корячлся часа 3-4 по всякому ..
не идет .Руки опухли как будто авоськи с гирями таскал.
вобщем умучился думал все п... решил на утро ехать в магазин.
Но попыток открыть не оставлял в итоге раскачкой
повернул на четверть оборота, а когда в конец умучился
плюнул на все взял молоток и после четвертого-
средней силы удара он повернулся и открылся.
Прикольно.
НУ потом я все опять разобрал взял пачку шкурки
все что можно зачистил включая фазку на прикладе
и ребра вырезов
Я потом когда искал разную инфу по девайсу
наткнулся на статью что какойто чел. якобы переделал
блокиратор чето там у него случилось и его судили
ну он есно сказал что ни чего не знает - ему есно не
поверили но независимаю эксп. установила что все как он
говорит а блокиратор не работает из за допущенной ошибки
при зборки.
Я этим делом заинтерисовался (раньше как описанно ранее
снял его) и обнаружил занятную вещь,
если при зборке перекинуть блокиратор на другую сторону
то все прекрастно собирается и работает при установленном
блокираторе.
Зы.. разработчики явно это сделали не просто так.
с другой стороны не какой переделки.
А чела того оправдали, а это претенент..
для тех кто не вкурсе здесь можно посмотреть фотки что да как.

до www.zonder.ru/111.jpg
после www.zonder.ru/222.jpg www.zonder.ru/333.jpg

Скоро лето, а с 106 класно по лесам за ягодами и грибами ходить.

castorFe 19-02-2005 14:34

У нас правосудие не по прецеденту, эксперты разное заключение могут вынести. И вообще, нужна ли потом волокита со следствием, судом?
z_onder 20-02-2005 17:10

quote:
Originally posted by castorFe:
У нас правосудие не по прецеденту, эксперты разное заключение могут вынести. И вообще, нужна ли потом волокита со следствием, судом?

Ну это каждый для себя решит.

Независимые эксперты вынесут то что есть,
а есть возможность из за "недороботки" производителя по ошибки при сборке после чистки случайно блокировать предохранитель.
Другое дело что ты(образно) сабираешся с эти делатьи какие обстоятельства задержания и сможеш ли ты доказать что именно по рассеяности сделал неправильно.
Если ты (образно) случайно неправильно его поставиш и потом пойдеш магазины грабить,
то пожалуй прецендент не поможет и эксперты тоже.
Хотя в определенных случайх забывчивость может спасти тебе(образно) жизнь.

castorFe 21-02-2005 06:32

ОК, это Ваше личное дело .
Монах 25-02-2005 15:43

Иметь такую возможность совсем неплохо. Однако каждому решать самому "забывать" ли поставить блокиратор на место после последней чистки. У меня лично не вызывает сомнения какое заключение вынесет эксперт если у Вас обнаружится Т106 с забытым (недоработанным производителем) блокиратором.
playgan 04-03-2005 00:50

Демонстрирую эксперементальную стрельбу картечью 6,2(согласованная для самодельного контейнера). Температура -13, порох "сунар-магнум" 1,17г. три картечины в ряд, пять рядов в высоту, зафиксированы спичками. Растояние до цели (сигаретная пачка)определите сами. Цель обведена красным кружком(извините видно плохо, попробуйте увеличить)

А это цель после выстрела
castorFe 04-03-2005 15:13

Шагов 25? Хорошо бы на листе бумаги увидеть.
Монах 04-03-2005 15:16

И желательно резкость посмотреть.
playgan 04-03-2005 21:02

Я насчитал 35 шагов. На листе бумаги в другой раз , а вот что касается резкости...дерево ель, и не сухая (да простит меня Гринпис), резкость составила 3-4 диаметра.
castorFe 05-03-2005 18:50

Я насчитал 35 шагов.>>>

Трудно конечно по фото определить точно. Я даже пытался подсчитать шаги по следам Фигово получилось. А результат, по-моему нормальный - 4-5 дробин в пачке. 2-3 вижу в дереве, где остальные хорошо бы увидеть на бумаге для полноты картины.
Сезон закончился, где теперь стрелять? Стрельбищ нет, в карьере ужасный Графеев может выловить, тоска.

Serge72 10-03-2005 21:08

Уважаемые владельцы ТОЗ-106 !

Приобрёл недавно ТОЗ-106. Немного пострелял. Стрелял в основном пулей, подкалиберной производства POZIS и "Стрелой" производства Record. Подкалиберная показала гораздо большую точность; к сожалению не догадался взять с собой цифровик и рулетку, чтобы составить для форума отчёт. Обязательно сделаю это в следующий раз.

Собственно, почему пишу. Возникла проблема. После сотни выстрелов появился сильный вертикальный люфт приклада, иначе говоря, разложенный в боевое положение приклад перестал жёстко фиксироваться.
Отсутствие жесткости у конструкции "приклад - корпус" приводит к "переламыванию" ружья в месте крепления приклада в момент выстрела и к потере точности. Приходится при удержании прикладывать дополнительные усилия для избежания этого перелома.
Скажите, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой ? Нормально это или нет ? Возможно ли устранить и как ?

Вот фото в "нормальном" положении приклада и в положении с люфтом.

Заранее благодарен.
С уважением.


castorFe 11-03-2005 20:26

Попробуй(те) подтянуть 2 винта на заднем торце.Можно вообще их выкрутить и посмотреть, что там делается. Может пружинки подсели(странно), может на колпачках снять заусенки. На фото цифра 3.
click for enlarge
Serge72 12-03-2005 09:42

quote:
Originally posted by castorFe:
Попробуй(те) подтянуть 2 винта на заднем торце.Можно вообще их выкрутить и посмотреть, что там делается. Может пружинки подсели(странно), может на колпачках снять заусенки. На фото цифра 3.
forum.guns.ru

Предлагаю обращаться друг к другу на "ты". За совет - спасибо, попробую сделаю и сообщу, что получилось.

castorFe 12-03-2005 21:03

Предлагаю обращаться друг к другу на "ты">>>

Хорошо . Только пока не разбирай полностью, как на фото

Serge72 13-03-2005 10:09

quote:
Originally posted by castorFe:
Предлагаю обращаться друг к другу на "ты">>>

Хорошо . Только пока не разбирай полностью, как на фото

Винты выкрутил и затянул до упора, колпачки оказались ровные, без заусенцев. Люфт не исчез и не уменьшился. Как ещё попробовать исправить его своими силами ? Или не мучиться и в мастерскую отвезти ? Для этого, читал на форуме, вроде направление из ЛРО нужно ?

castorFe, а у твоего ТОЗа приклад не люфтит, фиксируется жёстко, как складной приклад у АКС-47 ?

castorFe 14-03-2005 13:57

Да, жёстко. Видимо у тебя плоскости клинообразной оси(3 с чёрточкой) не совпадают с посадочным местом. Можно разобрать узел(особая песня) и на плоскость оси в нужном месте наварить металл с последующей обработкой, заказать новую ось(токарно-фрезерные) или, если тебя такой наклон приклада устраивает наварить металл к родным упорам, в зазор между тягами приклада и упорами.
Монах 14-03-2005 17:25

На своем тозике сегодня попробовал разболтать приклад. Нет все жестко крепиться.
2 castorFe вариант с сошками еще не сделал
Serge72 14-03-2005 19:10

quote:
Originally posted by castorFe:
Да, жёстко. Видимо у тебя плоскости клинообразной оси(3 с чёрточкой) не совпадают с посадочным местом. Можно разобрать узел(особая песня) и на плоскость оси в нужном месте наварить металл с последующей обработкой, заказать новую ось(токарно-фрезерные) или, если тебя такой наклон приклада устраивает наварить металл к родным упорам, в зазор между тягами приклада и упорами.

Спасибо, castorFe, за ответ. Прочитал я его и решил, что обращусь в мастерскую. Форумчане, есть кто-нибудь из Москвы ? Куда обратиться по вопросу ремонта ТОЗ-106 ? По поиску я нашел адреса: на Расплетина, 5 и на Онежской, 19/38.

Всеволод 02-07-2005 16:17

Насчет щеки. Коллега, маньяк-охотник с многолетним стажем, взяв в руки и пару раз вскинув мой тозик, посоветовал сделать простенькую накладку на приклад из плотного пенопласта и носить в кармане либо в чехле. Вынул-поставил-стреляй. Проще, наверное, не придумать.

Сегодня интереса для разобрал-собрал. Ложа встала малость не на свое место, из-за этого цепляется магазин, вынимается заметно труднее. Заводские умельцы, чтоб их, уже обрабатывали ложу именно в том месте, где цепляется - похоже, стамеской, причем после покрытия лаком, их мать. Придется то ли повторять сборку-разборку, то ли продолжать их работу...

------
Ребята, давайте жить дружно!

castorFe 03-07-2005 20:51

Лучше уж продолжить их работу.
Всеволод 04-07-2005 09:57

Не понадобилось - приработалось "само". Зато выявлен глюк магазина: forummessage/1/8366

------
Ребята, давайте жить дружно!

Musket 04-07-2005 19:56

На Расплетина мне нормально сделали.
rusAK 04-07-2005 22:36

Приветствую всех,кто на форуме! Подскажите как повесить фотографии. Хотел поделиться своими доработками ТОЗика.
Urs 05-07-2005 01:32

Сначала постите то что хотите сказать, затем в появившемся вашем же посте (сверху) появляются "иконки"... жмете на ту, которая представляет из себя лист с карандашем... и вперед...
rusAK 05-07-2005 15:10

Итак, ТОЗ-106 2002г. выпуска, приобретен в декабре 2003г. в магазине при ТОЗ.
При покупке главное внимание уделил качеству ствола (разностенность, кривизна), т.к. все остальное, в принципе, лечится.
Возвращаясь домой нашел безлюдное место, несколько раз выстрелил. Приклад после этого перестал складываться.
По приезду домой разобрал ружье до последнего винтика (в прямом смысле этого слова). И начались многие часы надфиллинга, полироллинга и т.п. Отмечу лишь то, что притирку затвора в ствольную коробку производил при помощи алмазной пасты для притирки клапанов двигателей. Получилось просто класс! Ход затвора по сравнению с первоначальным не сравнить.

После доведения ружья до ума, оно было подвергнуто следующей модернизации:
1.в штатную рукоятку (скользкую и неухватистую) имплантирована рукоять от МР-654К. Спереди рукояти сделана резиновая вставка (в качестве заготовки использовалась накладка на педаль тормоза для ВАЗ 2108). Снизу установлен стальной оцинкованный затыльник. Снаружи рукоять частично оклеена черной кожей. Удобство хвата после данных доработок (особенно при стрельбе с одной руки) не идет ни в какое сравнение с первоначальным.

2.на переднюю часть цевья установлен кожух из алюминиевого П - образного профиля с целью защиты установленного внутри фонаря (Энерлюкс). С левой стороны цевья находится кнопка включения фонаря. Снаружи и внутри кожух оклеен кожей. Мощности фонаря вполне достаточно, чтобы 'подсветить' цель в темноте на дистанции в 5 - 7м. Удобство удержания цевья также возросло. Антабку под ремень пришлось перенести в вырез цевья под приклад.

3.на ствольную коробку установлен коллиматорный прицел 'Барсик', закрытый снаружи стальным оцинкованным кожухом, оклеенным кожей.

4.на стойки приклада с внутренней стороны наклеены деревянные вставки, выступающие над металлом на высоту около 1мм, что предотвращает контакт металла с деревом цевья. Само цевье очищено от лака, покрыто морилкой и пропитано олифой.

5.на затыльник цевья с внутренней стороны наклеен кусок толстого войлока, поверх которого наклеена кожа. Сделано это было из-за дефекта литья резины, вследствие чего она (резина) начала отслаиваться от металлической основы.

6.в районе спусковой скобы с обеих сторон цевье притянуто к металлу двумя винтами. Это было сделано из-за того, что подгонка дерева к металлу была отвратительной, зазоры составляли 1,5-2мм. После притяжки зазоров нет.

В качестве последней доработки планирую путем скрещивания тозовского 4-х местного и сайгового 5-ти или 7-ми местного магазинов получить магазин для ТОЗ-106 большой (8-10) емкости.


click for enlarge 1600 X 1200 360.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 372.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 256.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 256.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 260.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 338.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 197.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 209.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 200.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 304.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 292.0 Kb picture

теоретик?2 06-07-2005 00:58

Попробуйте уменьшить объем картинок до 80-120 кБ.
Urs 06-07-2005 01:15

и формат расширения у картинок д.б. jpg
castorFe 06-07-2005 06:58

С пунктом 5 не совсем понятно.
Postoronnim V 06-07-2005 11:07

После снятия лака и обработки дерева олифой и восковой мастикой переусердствовал с судкой феном. дерево чуть покоробилось, железо садилось уже не так, как раньше и ко всему прочему пересал работать мезанизм блокировки выстрела в сложенном состояние. Что бы не погореть на возможных проверках, достаточно долго провозился восстанавливая эту блокировку путём небольших погибов тяги (кажись 29 по чертежу), но надёжно всё авно не получалось. Кончилось тем, что я её выпрямил и воткнул в блокиратор с другой стороны. Всё сразу надёжно заработало.
Всеволод 07-07-2005 11:59

Размер фоток вряд ли виноват. Я и по мегу вешал. Глюки со связью.

По своему тозику: отстреляю - посмотрю. Надеюсь доводки оставить на "долгие зимние вечера". Подаватель магазина пришлось перевернуть. После чего агрегат стал надежно подавать пустые гильзы, что, по мнению, некоторых бывших владельцев полноразмерной версии, якобы невозможно.

------
Ребята, давайте жить дружно!

rusAK 08-07-2005 21:12


2 castorFe
Cмотрите последнюю фотографию. Думаю все станет ясно.
Urs 09-07-2005 00:47

Нда... этож надо жешь так...
Простите, но это первая реакция...
Хотя, судя по объему той титанической и насколько я понял по снимкам, очень кропотливо, тщательно и добротно сделаной работы... Вы сознательно сделали именно то что хотели. Ну чтоже... "о вкусах не спорят!"
Серьезно... объем и качество проделаной работы просто поражает!
PS Простите, а что должно было стать ясным после просмотра последнего снимка ?
PPS И все же... "Где у него кнопка" вижу, а вот зачем все эти кожухи...кожаные... ???!!!

spit 11-07-2005 12:23

Да, сделано немало но смысл не очень понятен. Кожухи целиться не мешают?
Postoronnim V 11-07-2005 14:49

Может попадать в цель стало проще, и сделанная работа внушает уважение, но вид стал не тот....
Харизма обреза отошла на второй план...
Для банок годится, а Председателя из такого стрелять - это не комильфо.
ИМХО. конечно...
rusAK 11-07-2005 22:33

Кожухи были установлены для защиты коллиматора и фонаря, т.к. вещи эти весьма "деликатные" и особым запасом механической прочности не отличаются. Заодно при помощи кожуха прикрыл дульный срез, т.к. толщина стенок в этом месте всего 1,2мм и лично у меня вызывало постоянное беспокойство: "Как он там?" при транспортировке и т.п. Сейчас же эти уязвимые места прикрыты. Касаемо оклейки кожухов кожей - решил что так будет эстетичнее, да и эргономичнее тоже. Зимой за кожу хвататься куда приятнее, чем за металл. Целиться они не мешают (когда их устанавливал - учитывал это).
Касаемо харизмы - по мне так в самый раз. Вот сделаю длинный магазин, так вообще будет "техно-стайл". Может и цевье для этого в черный цвет покрашу.
А уж ежели "валить" Председателя в соответствии с историческими реалиями, то делать это надо из обрезанной трехи. И прикид иметь по кулацкой моде 20-х годов.
Хотя их и так мало осталось, председателей-то. Может пусть будут, в качестве живых экспонатов эпохи Большого Совка.
2Urs
Фраза по поводу последнего снимка была адресована castorFe на его вопрос по поводу пункта 5 моего поста.
Urs 12-07-2005 03:21

Теперь все понятно... чтож тут непонятного...
Главное чтобы самому хозяину нравилось...

PS По поводу толщины среза... У гладкоствола например (практически у любого), толщина ствола в его средней части на достигает и 1-го мм...

rusAK 13-07-2005 21:25

Urs

PS По поводу толщины среза... У гладкоствола например (практически у любого), толщина ствола в его средней части на достигает и 1-го мм...

Откуда информация? Дело в том, что я по своей наивности всегда считал, что в своем сечении ствол внешне представляет собой (упрощенно) усеченный конус. Т.е. максимальная толщина стенок приходится на патронник, а затем постепенно снижается до минимума и так и тянется плоть до дульного среза. У той же Сайги-20 толщина стенок в р-не дульного среза - 2мм. Так это выходит, что ствол после патронника сначала утоньшается а затем снова идет в набор? Смысл?

Urs 14-07-2005 01:40

Уважаемый rusAK !
Ствол - это достаточно сложная "конструкция".
По идее Вы должны были бы это знать ДО получения лицензии на гладкоствол.
Не подумайте, что я "поучаю" Вас, но ИМХО есть некие минимальные знания, которыми ДОЛЖЕН обладать владелец огнестрельного оружия... иначе он представляет совершенно определенную ОПАСНОСТЬ для окружающих, впрочем как и для самого себя...
Я не имею права Вам советовать, НО тем не менее : Почитайте книги по устройству гладкоствольного оружия. Вы узнаете очень много действительно любопытных и главное ПОЛЕЗНЫХ вещей...
С уважением, Urs.
Replika 14-07-2005 13:08

quote:
Originally posted by rusAK:
Итак, ТОЗ-106. В качестве последней доработки планирую путем скрещивания тозовского 4-х местного и сайгового 5-ти или 7-ми местного магазинов получить магазин для ТОЗ-106 большой (8-10) емкости.

Пробовал. Они не "скрещиваются". Совершенно разные конструкции.
Также создание 4-х местного магазина для ТОЗ-106 простым удлинением 2-х местного и вставкой туда витой пружины привело к появлению неработоспособной конструкции.

Возможно, проще изготовить с нуля новый 5 зарядный магазин, используя только пружину 5-зарядного сайговского магазина.

Делать 8-10 зарядный ТОЗ-106 нецелесообразно, монстр рогатый получится или "молоток" с длинной ручкой.

click for enlarge 600 X 450  52.6 Kb picture

spit 14-07-2005 15:38

С убогим тозовским креплением 4-патронный магазин максимум, по сути совершенно не нужный. Самая высокая скорстрельность при стрельбе одиночными, или нужно мальчика сажать рядом, набивать магазины.
Replika 14-07-2005 15:51

quote:
Originally posted by spit:
С убогим тозовским креплением...

В точку. В этом все дело.
Если уж делать новый 5-зарядный магазин, то надо придумывать дополнительное/новое крепление.

castorFe 14-07-2005 20:38

rusAK, с 5 пунктом понял. Я на своём резину ножом кое-как срезал, соскоблил. От чего рукоятка? Толщина стенок на срезе ствола у меня 1.5-1.7мм. Да, ещё. Ось приклада Вы разбирали? Вижу там вроде винтик. А с левой стороны, там где она приварена, тоже изменили?
rusAK 14-07-2005 22:28

Urs

Уважаемый rusAK !
Ствол - это достаточно сложная "конструкция".
По идее Вы должны были бы это знать ДО получения лицензии на гладкоствол.
Не подумайте, что я "поучаю" Вас, но ИМХО есть некие минимальные знания, которыми ДОЛЖЕН обладать владелец огнестрельного оружия... иначе он представляет совершенно определенную ОПАСНОСТЬ для окружающих, впрочем как и для самого себя...
Я не имею права Вам советовать, НО тем не менее : Почитайте книги по устройству гладкоствольного оружия. Вы узнаете очень много действительно любопытных и главное ПОЛЕЗНЫХ вещей...
С уважением, Urs.

Да, действительно, раскрыл книгу 'Все об охоте' С.Ф. Бледнова (Донецк, ПКФ 'БАО', 1998г.), читаю: 'Толщина стенок на разных участках ствола различна и зависит от давления в данной точке ствола при выстреле. Это значит, что наружный профиль ствола строится по кривой давления пороховых газов, т.е. плавно переходит от максимальной толщины в районе патронника к минимальной толщине в районе, расположенном на расстоянии примерно 2/3-3/4 длины ствола от казенного среза. Далее, по направлению к дульному срезу, толщина ствола вновь несколько увеличивается'.

По поводу поучать и советовать . . . Да, я думаю, действительно не стоит. Не факт, что уровень Ваших знаний в области стрелкового, охотничьего и пр. оружия превосходит мой. Другое дело, что когда лопатишь и пропускаешь через себя море информации по интересующему тебя вопросу, часть ее (по тем или иным причинам) может просто 'выпасть'. Но для этого и существует данный форум, чтобы если что-то забыл или (не дай Бог) не знаешь, то можешь спросить об этом у таких же как и ты 'больных' оружием в твердой уверенности получить квалифицированный ответ. И мой вопрос в Ваш адрес носил чисто рабочий характер, никакого желания под . . . нуть Вас у меня не было. Причем, квалифицированного ответа я на него не получил. Неаргументированные ответы типа: 'Учите матчасть' говорят далеко не в пользу их автора как с точки его реальных знаний по существу вопроса так и просто общей вежливости.
По поводу минимальных знаний, опасности для окружающих и самого себя. Я знаю охотников, которые в силу своего образовательного уровня и не подозревают, из какой марки стали делаются стволы, по какой технологии, каков реальный профиль ствола по его сечению и т.д. При этом являются высочайшими мастерами в области охоты и всего, что с ней связано, до которых мне (а может и Вам) как до Китая раком. А минимальными знаниями, по-моему мнению, являются: знание общего устройства своего ружья, принципов его работы, правил по уходу за ним, правил по технике безопасности по обращению с ним и правил поведения на охоте. Профиль канала ствола имеет к этому весьма опосредованное отношение.

Replika

Пробовал. Они не "скрещиваются". Совершенно разные конструкции.

Он у Вас случаем не остался в живых. А то может повесите фото, посмотрим. Глядишь, какие-нибудь ценные мысли придут. Я это к тому, что меня не покидает навязчивая уверенность, что скрестить их все же можно. При помощи напильника и доброго слова можно многого достичь.
По поводу нового крепления магазина. В процессе 'обработки напильником' своего ТОЗа подобные мысли приходили. Потом пришел к выводу, что не имеет смысла. Слишком трудозатратно. Родное крепление при соответствующей доводке вполне надежно и удобно.
Почему вы считаете, что 8-10 - зарядный магаз для ТОЗа - перебор? Сайга с 8-зарядным та еще кочерга, так ведь ничего, народ не жалуется.
А то, что справа на Вашей фотографии . . . Это то, что я думаю, или еще лучше? Откуда такой красавец?

Spit

С убогим тозовским креплением 4-патронный магазин максимум, по сути совершенно не нужный. Самая высокая скорострельность при стрельбе одиночными, или нужно мальчика сажать рядом, набивать магазины.

Если в процессе стрельбы придется самому набивать 4-зарядные, а тем более 2-зарядные магазины, то да, быстрее будет заряжать в ствол по одному. Но если у Вас будет стоять 10-зарядный + 1 в ствол и еще один 10-зарядный про запас, то со скорострельностью все будет 'чики-пуки'. Гопы быстрее кончатся, чем Вам придется набивать магазины по новой.

rusAK 14-07-2005 23:08

castorFe

rusAK, с 5 пунктом понял. Я на своём резину ножом кое-как срезал, соскоблил. От чего рукоятка? Толщина стенок на срезе ствола у меня 1.5-1.7мм. Да, ещё. Ось приклада Вы разбирали? Вижу там вроде винтик. А с левой стороны, там где она приварена, тоже изменили?

Рукоятка от МР-654К - пневмо-ПМ (я же писал). На родной выбирается дерево под внутренний профиль ПМ-овской и та сажается на ЭС. Рукояти в продаже встречаются. Правда, ижевских не встречал, только ПРОДИЗ, ну да это не принципиально.
Да, а ствол у Вас потолще моего, поздравляю!
Стержень приклада я выбил нах ... при полной разборке, т.к. после первой же стрельбы ось закусило намертво. Причина - супергрубая обработка паза, в котором эта самая ось движется (ощущение, что паз нарезался в понедельник с утра тупой фрезой). Паз отшлифовал надфилем, в оси метчиком в отверстии стержня с обеих сторон нарезал резьбу, при сборке посадил на винты. Дополнительный плюс этой системы - возможность полной разборки, что значительно облегчает уход.

rusAK 15-07-2005 13:38

Спасибо за информацию. Ладно, будем думать. Глядишь, что нибудь да придумаем.
spit 25-07-2005 10:58

Пластиковая мушка - первая проба

click for enlarge 1150 X 421  66.5 Kb picture
click for enlarge 389 X 331  26.8 Kb picture
Replika 18-08-2005 14:24

quote:
Originally posted by Serge72:
Винты выкрутил и затянул до упора, колпачки оказались ровные, без заусенцев. Люфт не исчез и не уменьшился. Как ещё попробовать исправить его своими силами ?

На нашем форуме уже писали про такую 'болезнь' ТОЗ-106, как нефиксация приклада в разложенном положении, когда приклад 'болтался' в пределах 30 градусов от горизонтали. Тогда явной причины вроде как не нашли.
На моем ТОЗике тоже вдруг появился 'люфт', градусов 5, но все равно неприятно.

'Болезнь' эту удалось вылечить.
Вывернул сзади два винта-заглушки, вынул две пружинки и вытряхнул два цилиндрика-упора, которые фиксируют приклад. Оттянул разложенный приклад назад и брызнул маслом WD-40 в образовавшиеся сбоку от оси приклада отверстия. Там должна быть видна спица предохранителя. Кроме нее в отверстии был виден кусочек дерева, как будто высверленный, диаметром миллиметра четыре. Аккуратно извлек его спицей. Он виден на фото.
600 x 466
Поставил на место фиксаторы, пружинки, завернул заглушки. Приклад стал нормально фиксироваться. Никак не мог понять, откуда там взялся этот деревянный цилиндрик, как будто выдавленный из какого-то отверстия. Поскреб его - да это же не дерево, а пластик!
Вот когда все встало на свои места.
Это был кусочек эпоксидной композиции, выдавившийся внутрь через резьбовое отверстие винта, крепящего новую пластиковую рукоятку ТОЗ-106. Перед установкой новой рукоятки я заполнил ее внутренность быстротвердеющей композицией - для лучшей фиксации.

Вывод: если у вас на ТОЗ-106 стал вдруг 'люфтить' приклад, посмотрите сначала, не попало ли что постороннее в поворотный узел приклада - пустого места там предостаточно.

Serge72 18-08-2005 22:15

Большое человеческое спасибо за помощь :-). Обязательно попробую так сделать и доложу о результатах.

С уважением.

Hot-Rod 12-09-2005 18:07

Replika, а новую рукоятку перед установкой дорабатывать нужно? Это от Сайги?
Дмитрон 16-09-2005 17:47

А у меня такой вопрос к обладателям ТОЗ-106 - для каких целей Вы его покупали? И для каких целей, в итоге, используете?
Musket 16-09-2005 18:14

1. Самоборона - тогда был просто хит.
Беру с собой. Не бросаясь в глаза, транспортируется в небольшой спортивной сумке, по прибытии на место раскладывается и ставится/кладётся в зону досягаемости. Удобно. Т.е. как обрезу и положено: скрытно пронёс, достал, приготовил - ждёшь....
Ружьё лёгкое, разворотливое, возможна стрельба с одной руки (второй кидаешь пальцы или звонишь по мобиле --)

2. Развлекательная стрельба.
Иногда используется.

В походы давно не хожу.
Не охочусь.

Hot-Rod 18-09-2005 13:38

Аналогично: самооборона/стрельба по бутылкам.
Еще на Новый год из окна ракетами стреляю.
Дмитрон 19-09-2005 10:47

Ракетами? А не громковато? Или ракеты тише бабахают, чем охотничьи патроны?
Hot-Rod 19-09-2005 11:23

Да вроде тише. Я не глохну, только соседи один раз возмущались. В любом случае хорошая альтернатива китайской пиротехнике.
Дмитрон 19-09-2005 16:46

А кто как проверял бой этого ружья (точность, кучность, резкость)? Ведь в связи с таким коротким стволом есть некоторые особенности. На каких расстояниях какие значения допустимы?
Postoronnim V 19-09-2005 17:37

2Дмитрон: Чего уж там.... , возьми и постреляй сам.
По малодвидущейся цели- зер гуд , дробом 30 м наверняка.....
Кроме того - Тозик 106 окупается. forummessage/1/5774
Смурной 25-09-2005 19:15

Честно говоря!? Просто просчитал возможность попадания самого себя , любимого, и семьи в криминальную ситуацию. Представьте! Вы подходите к своей даче, а там пара крепких парней собирают вашу клубнику или выкапывают вашу картошку. Ваши действия? У вас с собой в сумке резинострел, баллончик, газовик или тозик?
Нормальный ствол в сумку(рюкзак) не вместится.
Эхо-браво 28-09-2005 02:22

http://survive.ru/viewtopic.php?t=256

Немного об этом ружье...

spit 29-09-2005 12:50

quote:
Originally posted by Эхо-браво:

Немного об этом ружье...

Здесь не место для рекламы мертвых сайтов

Эхо-браво 29-09-2005 15:14

Мертвым я бы его не назвал
Сгиня 29-09-2005 15:57

quote:
Originally posted by Эхо-браво:
http://survive.ru/viewtopic.php?t=256

Немного об этом ружье...

выборки с этого форума ИМХО. Тут и так всё это можно прочитать.

nbx 03-02-2006 00:58

quote:
Originally posted by Hot-Rod:
Replika, а новую рукоятку перед установкой дорабатывать нужно? Это от Сайги?

От сайги дорабатывать немного надо, 5 мин. напильником :-)
click for enlarge 800 X 600  40.3 Kb picture

Дядя Леша 03-02-2006 16:58

Господа, а от Сайги-тактики ручка туда устанавливается?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

nbx 03-02-2006 17:25

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
Господа, а от Сайги-тактики ручка туда устанавливается?

Устанавливается, только всё равно придётся напильником немного помахать. Где и что снимать - сразу становится понятным, когда начнёте примерять сайговую (родную или тактиковую - не важно) на место тозиковой.
С уважением, Никита.

Дядя Леша 03-02-2006 17:32

quote:
Originally posted by nbx:

Устанавливается, только всё равно придётся напильником немного помахать. Где и что снимать - сразу становится понятным, когда начнёте примерять сайговую (родную или тактиковую - не важно) на место тозиковой.
С уважением, Никита.

Спасибо

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

spec 05-02-2006 15:54

Уникальная, блин, машинка. В тире с 25 м с упора заводским Азотом в размер папиросной пачки "Примы" укладывается не особо напрягаясь - это сильно...
Replika 20-03-2006 15:29

quote:
Originally posted by Replika:
Пробовал. Они не "скрещиваются". Совершенно разные конструкции.
Также создание 4-х местного магазина для ТОЗ-106 простым удлинением 2-х местного и вставкой туда витой пружины привело к появлению неработоспособной конструкции.

Возможно, проще изготовить с нуля новый 5 зарядный магазин, используя только пружину 5-зарядного сайговского магазина.

Возвращаясь к теме многоместных магазинов для ТОЗ-106.
По прежнему считаю, что 4 или 5-зарядный магазин надо делать с "белого листа". В минувшее воскресенье чуть не сделал.

Окончательно меня разозлил криворуко сляпанный неизвестным кооперативом 4-местный магазин. Настолько, что решил ваять с нуля, используя только пружину от Сайги.

На бумаге варианта было два.
1 вариант - постоянно установленный магазин. Зарядка - через отверстие внизу с торца. Подаватель оттягивается вниз (сжимая пружину) тросиком и фиксируется.

2 вариант - тоже неотъемный магазин. Оттягивается вниз по салазкам до выхода из ложа и переламывается на 90 градусов.

Оба варианта не имеют шата, перекоса магазина, т.к. нет фиксации пружинящими боковинками.

Replika 20-03-2006 16:09

Результатом трудового порыва стал... жестокий напилинг 4-местного "кооперативного" магазина ТОЗ-106.

Полностью разобрал ружье и посмотрел как "прилегает" родной магазин и "кооперативный. У последнего пришлось сточить выступающие средние части так, чтобы он не качался на плоскости.

Магазин был странно шире в передней части и длиннее штатного (по патрону) на пару миллиметров. Все дефекты объяснялись некачественной точечной сваркой. Половинки магазина расходились вверху на 1,5мм и так были сварены с внешней полоской металла. Пришлось аккуратно срезать эту полоску - на всю глубину захождения магазина внутрь ложа.

После этого в тисках сдвинул половинки и отрихтовал торец магазина, где была снята внешняя полоска. В сжатом положении сдвинутый шов промазал суперклеем и приклеил изнутри магазина заранее подготовленную полоску металла - на всю глубину магазина. Неровности между металлическими поверхностями компенсировал прокладкой полоски ткани, пропитанной клеем.

Через пять минут все схватилось намертво - не хуже, а лучше точечной сварки. Вставленную пластинку вверху опилил по окружности выходящего патрона. Все размеры "встали на свои места" - как у родного магазина. "Кооперативный" подаватель "стал" немного длиннее - убрал это подгибанием "лапок" впереди и сзади подавателя, боковые лапки зачистил шкуркой 1000. Все острые края магазина убрал надтфилем. Опиленный металл зачернил жидкостью для холодного воронения.

Собрал магазин почти без смазки - все стало работать как часы - нормально вставляется-вынимается, четко встает на упоры, не выпадает, патроны подаются без задержки. Но все-таки это скорее 3-местный магазин (четко работает), чем 4-местный (не "вздыбливается" верхний патрон). Наверно, оправдано применение по схеме 3+1.

Justas 21-03-2006 00:50

to spec : 25м, в тире, стоя, пробки на бутылках от Кока-колы (2л) отлетают, вот-так то, машинка просто супер-р-р (может мне просто такая попалась...)-)))
VVK 24-03-2006 18:07

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Обязательно сдирать, а иначе масло в дерево не впитается. Spit выше сообщал, что два вечера обдирал. Ободрать, отшкурить крупной, средней и мелкой шкуркой. Насечку продрать резаком из ножовочного полотна. Про технологию пропитки - много раз уже писали.

насчет снятия лака есть хорошее средство гель под названием ВЕРШИНА... помазал и через полчаса протираешь тряпочкой... остается чистое дерево - обрабатывай как хошь... Можно потом тонировать и всякие разные прелести совершать... выедает все покрытия даже из структуры... после обработки и тонировки паркетным лаком и полируешь... в общем сам пробовал - получается нормально... если с первого раза не взял (при очень старых покрытиях) - мона и второй раз пройтись... Плюсы - экономия сил и времени...

А насчет компактности ношения и применения в плане самообороны - лучше под рукой держать резинострел. С ТОЗом по городу не походишь и вопросов много будут задавать если найдут. А при нападении пока ты его отковыряешь между сидений - вытащишь из чехла откинешь приклад и подсоединишь магазин - поверьте никто ждать не будет. У меня был случай когда ехал на машине и меня попробовали шугануть. Один вид ПМа и разговор перешел на мирное русло. Пожелали хорошей дороги. Так что на близких дистанциях самое то. Я за ТОЗ и себе его возьму для пострелушек в лесу и осенней охоты. Маленький и компактный - самое то по зайчикам и косулям... Можно и по куропаткам с ним походить.

vorobei 25-03-2006 09:35

quote:
Originally posted by Дмитрон:
А у меня такой вопрос к обладателям ТОЗ-106 - для каких целей Вы его покупали? И для каких целей, в итоге, используете?

1 - покупал для походов, в основном байдарочных. Когда уходишь на несколько недель в "ненаселёнку", хочется иметь что-нибудь помимо топора. Т.е. в основном самооборона, ну предположительно в очень экзотических ситуациях - охота "накоротке".

2 - не охотился с ним ни разу. В походы берём. Развлекательные "пострелушки" устраиваем. Больше (стучит по дереву) ни для чего не пригодился пока.

Толстяк 30-03-2006 12:14

В машине возить, когда выезжаю на дальние озера "на всякий случай"
nbx 07-04-2006 23:33

Паспорт 106: http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz106.zip http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz106.php
Twilighter 10-04-2006 22:32

quote:
Originally posted by VVK:
...Я за ТОЗ и себе его возьму...

А где брать то будете? Если в Москве, то все глухо... объездил-обзвонил все магазины по списку - раньше мая не обещают, производство на ТОЗе, мол, приостановлено, мля...

spit 12-04-2006 10:28

quote:
Originally posted by ag111:
Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.

castorFe 13-04-2006 19:49

\\\\Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.\\\
Точно, только смеяться и остаётся.
Bobrusya 14-04-2006 07:02

quote:
Originally posted by ag111:
Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.

Согласен на все 100!!! И даже больше чем 100.
- Игрушка для пострелушек - да.
- Самооборона? Да ну его нах такой последний шанс... САЙГА 410К + пара магазинов по 10 реальней в СОТНИ раз.
- Охота мимоходом в походе? Дык все кто видел 410 в деле НЕ жаловались.

С уважением, Борис

ЗЫ С ТОЗ-106 стрелял неоднократно. Много. Вывод изложен выше. Некондиция она и есть некондиция... МЦ20-01 имеет гораздо больший смысл.

Добрый Ээх 16-04-2006 16:52

Доработка заняла сутки. Почти. Работает безотказно. Вываливаться магазин начал на 200 где-то выстреле. Полностью вылечил проставкой каблучной резины в отверстие перед магазином. На более чем 700 выстрелов одна задержка по вине выпавшего магазина. Делайте выводы.
Добрый Ээх 16-04-2006 18:31

Ничего не жуть, попробуйте после 3-х литров пива и 0, 5 родимой сделать быстрее. Вот. Выбирал эти 4-х зарядные из 15 штук в течении месяца. Я придирчивый. Пружину поменял на пружину от пулемета ZB. Когда взял Мос500 , плохой, ненадежный, амерский, то ничего не дорабатывая отстрелял уже около 500 патронов , ни одной задержки. Правда или Глав патрон или Тайга( остатки).
biathlon 17-04-2006 10:40

quote:
Originally posted by ag111:
Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.

Позвольте мне тоже высказать своё мнение...

Я конечно не спорю, что Сайга 20С ( и даже Сайга 410К-04 ) ни чем не хуже, а скорее всего даже лучше ТОЗа 106-го, но при всех достоинствах и недостатках, мы, как мне кажется, забыли такое "достоинство" ТОЗа, как его дешевизна. Согласитесь, что он в разы дешевле вышеназванных девайсов, при относительной "схожести" ( с небольшими допущениями ) габаритов и веса. Причём, согласитесь также, что по габаритам и весу, ТОЗик, хоть и немного, но "выигрывает".
Моё мнение - ТОЗик - это простая "рабочая лошадка". Его абсолютно не жалко таскать с собой в различные походы, "вылазки" за грибами, прогулки в лес на даче и проч.
При этом конструкция его настолько проста, что грубо говоря - там ломаться то нечему - проще, наверное, уже только - обычная рогатка.
Я к тому, что ТОЗик, как мне кажется, абсолютно по праву занимает свою нишу "неприхотливого, простого по устройству, компактного, лёгкого, при этом очень дешёвого самооборонного девайса".
И что немаловажно - с довольно-таки неплохими "характеристиками" в плане кучности и прицельности стрельбы на небольших дистанциях.

ТОЗик абсолютно "не жалко" запихнуть в рюкзак, или спрятать в сумку ( а то и под полу куртки ) и быть при этом достаточно уверенным, что в "трудную минуту" он не "подведёт", т.е. у него не произойдёт "недосыла" или "закусывания" патрона, а следовательно - "неперезарядки"... В крайнем случае ТОЗик можно просто перезаряжать вставляя патрон непосредственно в патронник.

Резюмируя, скажу так - если бы ТОЗик был сравним по ценам с той же Сайгой, я бы, скорее всего, его не взял. А так ( повторюсь ) это - дешёвая, простая по конструкции, очень компактная - "рабочая лошадка", как говорится, "на каждый день".
Вот Сайгу 410К-04, я допустим, "пожалею" взять с собой в поход за грибами ( на той же даче, если идём "глубоко" в лес ), а ТОЗик - запросто - кинул его в сумку, накидал к нему патронов - и вперёд.
Всё вышесказанное - моё ИМХО.

ТалымДалым 17-04-2006 12:13

forummessage/1/1296

Ездил, был, новости плохие.
ТОЗ-106 будут выпускать через два месяца. На запасе нет ни одного.
Есть в 'Тульских Ружьях' (магазин на углу) - 2шт. Цена - 6990: (присоединяюсь ко всем Вашим комментариям по поводу такой цены).
Ценник на остальные девайсы такой:
Завод ТОЗ 120-12М - 7904 рядовое
ТОЗ 120-12М - 11900 штучное
ТОЗ 120-12М - 20800 подарочное, один в один как у forummessage/1/1296 - только с одной парой стволов
ТОЗ-34 - 6645 - рядовое
ТОЗ-34Е - 7268 - рядовое
ТОЗ-106 которого нет - 3387
'Тульские Ружья'
ТОЗ-200-12М-2 - 12999
ТОЗ 120-12М - 27000 сувенирное
ТОЗ-34 - 17777 - сувенирное
И еще - Какие замечательные, отзывчивые люди работают в Главпатроне!

biathlon 17-04-2006 12:28

Ужос!...
Я взял ТОЗ-106 4 апреля в г.Жуковский, Московской области, абсолютно новый, за 3710 рублей. По крайней мере ещё три новеньких экземпляра там оставались ( просто больше я не смотрел, т.к. из вынесенных мне новеньких, в запечатанной упаковке, в "масле", как говорится, выбрал себе один ), хотя продавец говорил мне, что если эти не устроят, он принесёт ещё.
Причём ТОЗики те были с очень красивыми ложами, не "белыми" ( берёза ), и не "красными" ( как-будто покрашенными, как я видел на некоторых фотографиях ), а тёмно-коричневыми, с "зачернением" местами, с выделяющейся структурой дерева - типичное "оружейное" ложе. ИМХО
Мелочь, а приятно.
Кроме того, обзванивая некоторые магазины Москвы и Подмосковья, продавцы меня уверяли, что в конце апреля, начале мая ТОЗики должны появиться в продаже, причем по цене от 3700 до 4100 рублей.
spit 17-04-2006 12:55

quote:
Originally posted by Bobrusya:

Некондиция она и есть некондиция... .

ТАк-то значит национальную самобытность некондицией ругаем

biathlon 19-04-2006 02:42

quote:
Originally posted by miha1:
2 biathlon:

У меня маленький вопрос.

Есть желание прикупить подогнанный 4-х патр. магазин для обозначенного девайса.
Есть ли смысл искать умельца и собирать очередь из заинтересованных для его мотивации?

Ваш совет..

Миха

Я прошу прощения, вовремя не увидел это Ваше сообщение...

Я бы купил с удовольствием пару 4-х местных "тюненных" магазинов к ТОЗику, о чём уже подал объявление в разделе "Частные объявления".
Впрочем, если таковые не найдутся ( или хозяева их запросят уж очень большую цену за них ), то взял бы и не "тюненные" ( не совсем уж "глючные" ), чтобы довести их самому.
По поводу других "желающих", извините, сказать не могу, ибо не знаю - нужно ли им это...

lucky 19-04-2006 03:09

От одного-двух "тюненых" 4х местных магазинов к тозику, да еще и за разумную плату, я бы не отказался
ALEXTER 19-04-2006 10:20

Вопрос: кто поможет в Москве с"доводкой" ТОЗика (у самого нет возможности)
Ostin 19-04-2006 12:19

На днях получаю "зеленки".Если кто то "вдруг" где то увидит ТОЗ 106 в продаже,сообщите полуйста адрес этого магазина.
MikS 19-04-2006 16:42

кто поможет в Москве с"доводкой" ТОЗика (у самого нет возможности)[/B][/QUOTE]

Я могу Вам помочь, пишите в мейл.
У самого тозик, довёл, работает. Кстати и четырёх местный магазин могу доработать, себе сделал, тоже неплохо работает.
Удачи!

lucky 19-04-2006 20:41

quote:
Originally posted by ALEXTER:
Вопрос: кто поможет в Москве с"доводкой" ТОЗика (у самого нет возможности)

Две-три недели назад видел в оружейном магазине на территории стрельбища "Динамо" в Мытищах. Стоил до 4 300 руб.

Черномор 19-04-2006 22:42

Если на слово поверите, ТОЗ-106 - лучшее или одно из лучших универсальных экспедиционных ружей в России, при выходе на 1-5 дней, без стремления добывать пищу охотой. На хищников, конечно, не пойдет особо, но как компактное и достаточно мощное и очень надежное оружие - самое то. Один минус - ржавеет быстро. Буду полностью его воронить ржавым лаком, включая затвор (хром счистил сразу).

Насчет предпочтения и выбором между Сайгой-20К, ТОЗ-106 и Иж-43КН с 520 мм стволами - выберу ТОЗ. Ибо он у меня доработан до предела, абсолютно надежен и на удивление точен. Я всегда знаю, что 24-грамовый кругляк без промаха могу с рук послать в пивную банку с 30 метров, а с упора - попаду легко и с 40 м. На 100 метров с рук попасть в грудную мишень Полева - легко. Болт позволяет варьировать навески и прочая.Можно и птичку сбить и мелко-среднего медведя попробовать тяжелой гуаланди или кругляком остановить. Про мелочь типа коз и свиней я уж молчу. Очень удобен мосинский подсумок - в один отдел снаряженный запасной магазин, в другой - 8 разных патронов. В ружье всегда 4-местный магазин с 3-мя патронами. Патронник в крейсерском режиме пустой, хоть предохранитель абсолютно надежен.
Короче - обрез - мое любимое ружье. И времени на его доводку потратил часов 50, как минимум. Зато как часы.

Komtyr 20-04-2006 02:14

И с руки Тозик ест отлично. Мне лично удобнее и быстрее заряжать его по одному патрону после отстрела первого примкнутого магазина, чем менять магазины. Забросил патрон в патроник, закрыл затвор, выстрел.
А уж пулей как бьет! Сказка! Ни с одного из своих ружей мне не удается так легко и с постоянным результатом попадать пулей на 30-50 м.
lucky 20-04-2006 02:45

quote:
Originally posted by Komtyr:
И с руки Тозик ест отлично. Мне лично удобнее и быстрее заряжать его по одному патрону после отстрела первого примкнутого магазина, чем менять магазины. Забросил патрон в патроник, закрыл затвор, выстрел.
А уж пулей как бьет! Сказка! Ни с одного из своих ружей мне не удается так легко и с постоянным результатом попадать пулей на 30-50 м.

подтверждаю каждое слово. По кучности и точности стрельбы могу сопоставить только бекас 12 с коротким стволом (из своих железок).

MikS 21-04-2006 01:28

Готов подписаться под каждым Вашим словом!
Тоик - замечательная вещь, своей точностью он меня просто поразил!
У меня из "Бекаса" так точно не получается.
КстатиКоллеги подскажите, снарядил тут патроны в латунной гильзе и теперь думаю, правильно ли я сделал, рискнуть и отстрелять или разбирать.
Снаряжал вот так:
1,5г Сокола, далее две картонные прокладки, далее один войлочный пыж, потом пластиковый пыж-контейнер, в него 25гр. дроби-7.
И всё это затыкал именно вот пластиковым пыжом.
Так вот теперь как-то засомневался, не подскочит ли у меня давление в стволе.
Посоветуйте, рискнуть и отстрелять или не стоит?
Просто первый раз такое собрал и теперь побаиваюсь за ствол...
lucky 21-04-2006 02:07

quote:
Originally posted by MikS:
...1,5г Сокола, далее две картонные прокладки, далее один войлочный пыж, потом пластиковый пыж-контейнер, в него 25гр. дроби-7.
И всё это затыкал именно вот пластиковым пыжом.
Так вот теперь как-то засомневался, не подскочит ли у меня давление в стволе...

Проблем не будет.
Если гильзы новые, то рекомендую стрелять в защитных очках.
А пороха я сыплю 1,1, так и отдача меньше, а толку больше.
ИМХО конечно

Ostin 25-04-2006 18:00

Подтверждаю, Магазины к ТОЗ 106 4-х местные есть в ООО Фирма 'ОБОРОНТЕХ'
105082, Москва, Переведеновский пер., д.18, стр.3
тел.(495) 518-30-46
тел.факс 8-499-763-32-26 www.oborontech.ru
Цена 352р В наличии около 30-40-ка,точно.
Герман,спасибо.
Twilighter 25-04-2006 23:05

quote:
Originally posted by Ostin:
Подтверждаю, Магазины к ТОЗ 106 4-х местные есть.....

Млин!!! Когда же сами ТОЗики появятся!?! Исчо целый месяц ждать, мля.....

Ostin 25-04-2006 23:11

2Twilighter а где ожидаются ТОЗики через месяц?
Twilighter 25-04-2006 23:15

Да везде, вроде.... Производство ведь вроде в мае возобновится... А сейчас в Москве и области все магазины только и отвечают, мол, заявку давно дали - ждем поставок...
ALEXTER 26-04-2006 10:54

В Жуковском тоз106 есть
Ostin 26-04-2006 12:53

2ALEXTER
Давно там были?Жду на днях "зеленку"...
Twilighter 26-04-2006 23:38

quote:
Originally posted by ALEXTER:
В Жуковском тоз106 есть

Буду весьма признателен за координаты (адрес, телефон, сайт) магазина...

biathlon 26-04-2006 23:38

Докладываю насчёт 4-х местных магазинов к ТОЗу: главное не хватать первый попавшийся, а тщательнейшим образом выбрать их в магазине ( желательно взять с собой "штатный", двухместный магазин от ТОЗа и сравнивать "геометрию" покупаемых магазинов с ним ).
Я поступил таким образом ( брал в "Оборонтехе" ( см. выше )), отобрал три штуки почти из тридцати пересмотренных мною ( два себе и один по просьбе Павла ( Ostin ), ему ).
Так вот Вам и результат - мои два магазина прекрасно работают, без всякой "доработки": в них входит именно 4 патрона, которые нормально подаются в патронник затвором и так же нормально экстрагируются; магазины вставляются и защёлкиваются великолепно.
Не знаю, что там дальше будет с ихними пружинами, но сейчас такой результат, потому что я тщательнейшим образом отбирал эти магазины, сравнивая их "геометрию" с штатным, двухместным.
Уверен, что и третий магазин ( Павла ) будет также прекрасно работать.

А до этого я приобрёл в другом месте тоже 4-х местный магазин к ТОЗу, по цене в два раза дороже, чем в Оборонтехе, но "геометрии" не придал значение, так вот он "глючит" по страшному, из-за того, что боковые стенки корпуса магазина приварены не парралельно друг другу, а как-бы "расходящимися" кверху на "конус" ( т.е. стенки не "догнуты" до конца - кстати довольно частый "дефект" таких магазинов ).

biathlon 27-04-2006 11:46

Как ни странно, мне продавец в Оборонтехе тоже это "подчёркивал", что магазины ( и двухместные, и четырёхместные ) они, якобы, заказывали именно с Тульского оружейного завода.
Не знаю - соответствует ли это действительности...
Но выбирать там пока есть из чего. И что самое главное - спокойно дают выбрать.
Например, из тридцати пересмотренных мною, я сразу "отложил" штук 12-15 более-менее "правильных", а потом уже выбирал среди них наиболее качественно изготовленные.

А вообще, их там было ещё больше ( именно, 4-х местных ) - все я просто не смотрел - не было необходимости.
Но перед поездкой в Оборонтех, я лично позвонил по ихнему телефону, где мне подтвердили наличие того, что я спрашивал.

Ну и кроме того, за тот час, что я находился в Оборонтехе, из покупателей пришли только двое, помимо меня. Да и те интересовались ложами к ружьям.
Кстати, там же продаются рукоятка + ложе к ТОЗ-106 за 490 рублей ( комплект ).
Но я пока не взял себе, т.к. их всего оставалось два комплекта и они были "разных цветов" ( в смысле рукоятки и ложи ).
Мне "обещали", что будут ещё заказывать.
Надо будет прикупить, ИМХО...

Serge72 27-04-2006 12:03

quote:
Originally posted by biathlon:
Кстати, там же продаются рукоятка + ложе к ТОЗ-106 за 490 рублей ( комплект )

А из какого дерева сделано было ?

Serge72 27-04-2006 12:19

quote:
Originally posted by Черномор:
Короче - обрез - мое любимое ружье. И времени на его доводку потратил часов 50, как минимум. Зато как часы.

Завидую белой завистью Вашим умелым рукам . Потому как у меня к точной слесарной работе способности нет, мой рабочий инструмент - паяльник . Кстати, с большим интересом прочёл Вашу статью о ТОЗ-106 в "Калибре " за январь-февраль, и озадачился целью также установить на свой ТОЗ оптический прицел.

С уважением.

Р.S. Если подскАжите способ устранения вертикального люфта приклада,https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-7.html не требующего точного слесарного вмешательства - буду бесконечно признателен . Рекомендации коллег с форума, к сожалению, не помогли.

biathlon 27-04-2006 12:36

quote:
Originally posted by Serge72:

А из какого дерева сделано было ?

Прошу прощения - не спросил...

Помню только, что ложи были яркого "красновато-коричневого" цвета ( в смысле - покрытие; очень часто встречал на фотографиях такие на ТОЗиках - они как-будто краской какой-то покрыты, чуть ли не красного цвета ), а рукоятки: одна очень светлая ( светло-коричневого цвета ), а другая, наоборот, тёмно-коричневая ( как ложе и рукоятка на моём ТОЗике ).
Хотел взять одну рукоятку, да они отдельно не продают, только в комплекте.

Впрочем, я их особо то и не рассматривал, честно говоря...

Serge72 27-04-2006 12:58

quote:
Originally posted by biathlon:

Прошу прощения - не спросил...

Помню только, что ложи были яркого "красновато-коричневого" цвета ( в смысле - покрытие; очень часто встречал на фотографиях такие на ТОЗиках - они как-будто краской какой-то покрыты, чуть ли не красного цвета ), а рукоятки: одна очень светлая ( светло-коричневого цвета ), а другая, наоборот, тёмно-коричневая ( как ложе и рукоятка на моём ТОЗике ).
Хотел взять одну рукоятку, да они отдельно не продают, только в комплекте.

Впрочем, я их особо то и не рассматривал, честно говоря...

Надо бы съездить, посмотреть ... Этот магазин у какого метро ?

biathlon 27-04-2006 13:09

Недалеко от м. "Бауманская". По ссылке есть его адрес.
Только это не магазин, а склад.
Находится на территории какой-то типографии, или бумажной фабрики ( не помню точно ), т.е. проходите прямо через проходную, а потом ориентируетесь по стрелкам ( наклеены на стене здания ), и поднимаетесь на 3-й этаж.

Кстати, если Вас так уж "заинтересовали" эти два комплекта ( ложе + рукоятка ), то скажу лишь то, что мне показалось на первый взгляд ( собственно говоря, почему я решил подождать "новых поступлений" ): когда я смотрел на оба ложа спереди, мне показалось, что верхние стенки немного кривоваты на обеих.
Впрочем, оговорюсь сразу - особо не "приглядывался", и тем более не было с чем сравнить ( может это - всё в пределах нормы; смотрел то я как на брус, когда проверяют его ровность - с "торца"; небольшое "гуляние линии" имелось, хотя если смотреть "сверху" - этого не видно ).

Кстати, минимальная сумма покупки для физических лиц в Оборонтехе - 500 рублей, а не 1000...

ALEXTER 27-04-2006 18:53

магазин в Жуковском: ехал на авто все время прямо ориентир самолет на развилке от него 30 метров магазин в подвале напротив милиции. Сегодня купил масло в зеленограде пропитаю тозик выложу фоты
castorFe 28-04-2006 20:06

ag111 \\\\Просветите, над чем смеемся? \\\

Не над Вами и не над Сайгой. На тот момент было весело от 300г, которые выдаются не в ПЕРВЫЙ раз. Бог с ними с граммами. Вот представьте, у Вас(или у кого-то) есть иж27 и браунинг авто5. Вы(или кто-то) приходите в раздел "опыт глазами владельца" в тему иж27 и говорите: у меня их есть оба, авто5 лучше на пролётную птицу и загон на кабанов, потому что 5 патронов и выдать их могу оптом, а не 2,5 раза по два, как иж27. Да и тяжелее он всего на 250г(может браунинг и легче на самом деле, но это же пример).

castorFe 02-05-2006 20:51

ag111, начну с того, что Ваши посты по разным темам мне как правило нравятся. Это не значит, что критик какой-то великий. Просто подсознательно - вот этот нормально пишет, этот ерунду чаще несёт. Свои, когда после читаю - чаще не нравятся.
\\\На тот момент было весело от 300г, которые выдаются не в ПЕРВЫЙ раз.\\\\
Уже в другой теме читал ваши разъяснения, что Сайга всего на 300г тяжелее Тоза(и даже не в одной по-моему, не веду статистику). Там однако и рассматривался вопрос какое ружьё лучше для самообороны и там уместны были ваши сравнения.
\\\И что, в теме про одно ружье нельзя сравнивать его с другими, лучше решающими поставленную задачу?\\\

А зачем это делать в этой теме? Здесь общаются не просто владельцы Тозика, а любители его. И когда я, например, покупал Тоз я знал, что делаю и, что есть много ружей лучше его. Но есть некоторые преимущества(даже меньший на 300г вес), которых нет ни у какого другого. Поэтому не вижу смысла в этой теме сравнивать ТОЗ106 с каким-либо другим.
Почему бы Вам не сделать тему: И всё-равно Сайга лучше ТОз106? и т.д и т.п.
Да, ещё. Я сейчас не часто бываю в форуме, поэтому мои ответы задерживаются. Это не страшно?

lucky 03-05-2006 23:15

ag111, прошу объяснить Ваше утверждение "не позволяет управлять бойком". Имеется в виду невозможность снятия с боевого взвода при патроне в патроннике? но это не так.
К вопросу о прикладе, с Вашим мнением полностью согласен.
А что касается Сайга или Тоз, то я выбрал именно Тоз, но это мое ИМХО.
Сравнивая 106-й с 20 К, выбирал, называя вещи своими именами, между "обрезом" и "не 100% подобием АК" и свой выбор остановил именно на 106-м. До настоящего момента не усомнился в правильности своего выбора. Касаемо малозарядности, то не считаю это недостатком. ИМХО, конечно.
Ostin 03-05-2006 23:51

А что мешает "выбрать" и Сайгу и ТОЗ? Тем паче ТОЗ-106 очень "бюджетен"?
lucky 04-05-2006 12:15

если вопрос ко мне, то просто места для хранения недостаточно. Да и зачем, итак 'железок' полно, да и еще жену приобщаю к прекрасному: буду покупать ей ружье.
Twilighter 04-05-2006 19:17

quote:
Originally posted by ag111:
...так что пока он (ТОЗик) первый кандидат на увольнение. А жаль.

Продаете? Я бы купил, если бы знал, где находится "Старая Зеландия"...
АЛеб 04-05-2006 23:45

С некоторого времени на пострелушки беру только ТОЗ.Стрельба вдумчивая,не мешает дополнительный удар затворной рамы,экономнее\хотя меньше 120 патронов не бывает\LEE-шный шарик ведёт себя замечательно.Дробью конечно с САЙГИ очередью приятее.У меня эти агрегаты не исключают друг друга.
lucky 05-05-2006 11:59

OFF
Не на правах рекламы

Вчера видел б/у тоз 106 в комиссионке на Онежской (МСК). 5 000!?
Может, кому, интересно.

biathlon 05-05-2006 23:52

Блин, ну и "залупили" цену на Онежской...

Я абсолютно новый совсем недавно брал в г.Жуковском МО, за 3710 руб.

lucky 06-05-2006 13:56

Может не в тему, но тем не менее.
Для подгонки 4-х местного магазина использовал наборчик, купленный за 800р., который предствляет из себя подобие бор-машины, в него включены мини болгарка, шарошки и пр. очень рекомендую. Магазин подогнал лучше чем родной все четыре патрона чувствуют себя в нем великолепно.
З.Ы.
К Тозику прикрутил кукоятку от Сайги и цевье покрасил в черный цвет, получилось очень не плохо
biathlon 06-05-2006 14:28

Я в ормаге, где-то из 30 штук 4-х местных магазинов к ТОЗ-106 выбрал себе два ( отбирал тщательно, сравнивая "геометрию" с штатным, 2-х местным магазином ).
Результат "поразил" меня самого - эти 4-х местные магазины без всякой "подгонки" просто великолепно фиксируются, легко вставляются, в них спокойно входит 4 патрона, все патроны изумительно подаются затвором в патронник и так же экстрагируются.
Кто не верит - могу показать.
lucky 06-05-2006 14:35

biathlon, "...в ормаге..." это видимо в Обронтехе, если да, то Вас там помнят .
biathlon 06-05-2006 14:55

Я вроде ничего "противозаконного" там не совершал...
Напротив, постояли, покурили с продавцом, пообщались ( там мужик такой усатый, очень добродушный ).
Правда, я сказал ему, что кину инфу на форуме и возможно люди приедут за покупками, а то у них уж очень там "безлюдно" было.
lucky 06-05-2006 15:54

Действительно, в магазине работают очень приятные и общительные люди. Примерно 1-2 раза в две недели там бываю (работаю рядом).
Цены на большинство товаров более чем приемлимые, вот где, к примеру, можно машинку для запуска тарелочек купить за 2 300р.? Не сочтите за рекламу, просто очень мне нравится данный склад, жалко только патронов, пороха и капсулей у них нет.
lucky 15-05-2006 19:19

OFF

Прошу сильно не пинать

Снайперский обрез:
click for enlarge 640 X 480 135.0 Kb picture

Molchun 15-05-2006 20:17

А чем покрасили ? Выглядит красиво в черном цвете. Я вот новичек... щас занят оформлением лицензии. Ружье нужно для самообороны. Понравился тозик. Маленький, простой и относительно дешев. Внешний вид только ИМХО странный. Вот в черном цвете просто зашибись.
lucky 15-05-2006 20:55

Покрасил синтетической эмалью из балончика, приобретенного в автозапчастях за 100 с небольшим р. (металлик) . Естественно придварительно ошкурив прежний лак. Конечно, можно было покрасить сначала порозаполнителем, к примеру Боди 5+1, перешкурить, убрав все риски и неровности дерева, а затем покрасить (теоретически, смотрелся бы как игрушка), но не стал морочиться, больно долго .
Molchun 15-05-2006 21:17

Вопрос по теории... а че они черный пластик не применяют? Это что дорого ?
lucky 15-05-2006 22:02

quote:
Originally posted by Molchun:
Вопрос по теории... а че они черный пластик не применяют? Это что дорого ?

Я так понимаю, что это вопрос риторический

MVS 16-05-2006 10:43

Подскажите братья по оружию, где в Москве кронштейн достать можно?, или хотя бы фотку отдельно от ружья киньте чтоб его в магазине опознать. Буду очень признателен.
lucky 16-05-2006 12:34

MVS, фотка крона есть в частных объявлениях, продавал питерский участник.
В Москве, наверное случайно, на 5-ой парковой.
Такие кронштейны бывают на рынке "Экстрим", если не ошибаюсь контора "Пародиз".
Название кронштейна и фирму изготовителя сообщил в Оборонтех, если они выпускаются, то будут в Оборонтехе.

P.S.
Своими силами, ставится на ружье очень гиморно...

MVS 16-05-2006 18:26

Спасибо за наводку!
А в чем там гемор? Я конечно еще не пробовал но слышал что там 2 или 3 отверстия с резьбой нужны и дерево чуть подточить. Я так понимаю что геморство с точностью сверления этих дырочек будет...
Molchun 16-05-2006 22:07

А можна тупой вопрос? ЛЦУ можна на тозик присобачить? Я чайник просьба не смеятся.
Lekss 22-05-2006 16:35

quote:
Originally posted by Molchun:
А можна тупой вопрос? ЛЦУ можна на тозик присобачить? Я чайник просьба не смеятся.

Можно. forummessage/1/8152
С Уважением Алексей.

Монах 23-05-2006 22:04

Вот собственно из опыта эксплуатации тозика.
После очередных пострелушек откололся кусочек ложа. Сильно разболтался нижний винт, а подтянуть перед выездом я не догадался. Сейчас все антабки и винты (и не только их) проверяю. На пострелушках сделано около 80-85 выстрелов, общий настрел тозика около 650. На рисунке отколовшийся фрагмент обозначен красным цветом, только на другой стороне ложа. Да простит мне Черномор плогиат, цифровиком все никак не обзаведусь. Ну да ладно, все таки объективные моменты эксплуатации описываю. Как раз это самое тонкое место, паз-куда входит магазинная рама. Толщина дерева миллиметра три не больше.
Еще из опыта отстрела более полутысячи патронов могу сказать что досылать патрон в патронник и производить плавный спуск можно, соблюдая при этом правила ТБ. При снаряжении я использовал только капсюля марки жевело. Они иногда из Иж-18 не разбиваются, по несколько раз один патрон отстреливаю. Советовать всем проделывать подобную оперцию не буду, решайте на свое усмотрение. Кто не до конца понимает тех. устройство попробуйте со стороны дульного среза вставить до конца шомпол, на последних 2 миллиметрах он должен пружинить т.к. боек выходит из личинки затвора, при условии что боевая пружина не взведена. В таком случае, нет гарантии что от удара или падения не сработает капсюль, находящегося в патроннике патрона.
На последней охоте выпилил большой кусок березового капа, есть задумка ложу из него вырезать.
click for enlarge 400 X 300  23.8 Kb picture
Twilighter 14-06-2006 21:11

Уважаемые владельцы ТОЗ-106! Запал на данное ружье, но, как назло, в продаже по Москве нет нигде, на заводе, как сказали, временно не производят, а сроки лицензии не резиновые, к сожалению... Подскажите, если кто видел где в продаже, пусть даже в комиссионке... Или может, кто то продать хочет? (в чем сомвневаюсь сильно . Я бы купил...
biathlon 15-06-2006 00:03

Вот в этой теме пишут, что Тульский завод "обещает" выдать партию ТОЗиков в продажу ( 300 штук ) в период с 1 по 15 июля forummessage/9/1372 ( пост batareykin от 14-6-2006 18:44 ).

Так что должны появится в магазинах...

Twilighter 15-06-2006 00:56

Большое спасибо!
ERMINE 15-06-2006 02:09

Желающим приобрести ТОЗика (на примере 3-х ружей) - особое внимание на ствол (отвратительное качество хромирования внутренней поверхности ствола, задиры, несоответствие диаметра ствола номинальному(15,7 мм)).
Twilighter 15-06-2006 20:22

Я также читал про разностенность ствола... Штангенциркуль возьму с собой по-любому!
biathlon 15-06-2006 21:25

Если разностенность ствола не заметна на глаз, то не парьтесь, ИМХО. Нечего там штангелем мерять, ИМХО.
Отлично будет стрелять. Я серьёзно.
Тем более целик у него можно сдвигать ( как на ПМ - посадка "ласточкин хвост" ).
Лучше смотрите, чтобы мушка не была криво приварена, да сам ствол был ровный....

А 20 калибр ( для Российских ружей ) - это 15,5-15,75 мм. Вот здесь можно подробнее почитать про калибры http://faq.guns.ru/caliber.html

Черномор 21-06-2006 17:40

quote:
Originally posted by lucky:
OFF

Прошу сильно не пинать

Снайперский обрез:

Вот два таких обреза


click for enlarge 300 X 400  54.1 Kb picture

Nord1 22-06-2006 14:17

2 Черномор

Позвольте поинтересоваться, чем лучше такое крепление ремня по сравнению со штатным?
И не мешает ли ремень складыванию и фиксации приклада?
И какое крепление удобнее - у того, что сверху, или - что снизу?

Черномор 22-06-2006 19:43

quote:
Originally posted by Nord1:
2 Черномор

Позвольте поинтересоваться, чем лучше такое крепление ремня по сравнению со штатным?
И не мешает ли ремень складыванию и фиксации приклада?
И какое крепление удобнее - у того, что сверху, или - что снизу?

Крепление ремня на моем ТОЗе лучше штатного ВО ВСЕМ. Хотя бы исходя из того, что штатное крепление изначально настолько убогое, что лучше б его вообще не было.
Приклад складывается, ремень проходит сквозь рамку приклада, а фиксация и не нужна. Разложить - 1 секунда.
Крепление удобнее у того, что сверху. Это мой аппарат. У него ВСЕ удобнее и лучше. Второй немного доведен по подобию, но механика плохо отлажена.
Крепление оптики на моем так же удобнее, надежнее и практичнее во всем, ибо это специально изготовленная конструкция. Знал бы, что столько геморроя предстоит - не делал бы. Хотя с 120 метров с оптикой с рук все пули Полева в грудную приходят стабильно.


300 x 225

300 x 225

300 x 225

300 x 225

Nord1 23-06-2006 14:20

Фиксация не нужна?

Пожалуй, в этом есть какая-то правда...

Черномор 23-06-2006 16:57

Ремень фиксирует сложенный приклад трением. А на плече ствол висит магазином вверх.
ALEXTER 26-06-2006 17:52

то Черномор: эх, был в сочи в пт.сб., нужно было бы встретиться посмотреть в живую обрезик...
В поиске 07-07-2006 21:42

Товарищи, завтра еду покупать в Тулу ТОЗ-106. Очень уж нравится. Напомните пожалуйста в кратце на что в первую очередь следует обратить внимание при покупке..
Спасибо..
MVS 07-07-2006 22:34

Че уже появились? ТОЗ вроде только в конце июля обещал с МЦ20-01 закончить и за Тозик взяться.
В поиске 07-07-2006 22:56

Звонил им две недели подряд, они говорят вот вот... завтра..
в понедельник подтвердили можете приезжать.
Партию завод выпустил и оно в продаже... покрайней мере в Туле.. Завтра рвану.
MVS 08-07-2006 00:54

Вообщем как мне в свое время знатоки советовали - сверловка ствола, равная толщина стенки ствола у дульного среза, а ко всему остальному один хрен - напильники, шкурки, полировка, паяние(это правда пока только я до такого опустился) все впереди. Но ведь ТОЗ-106 - это ружье для души! Руки приложить даже наверное в радость, с учетом того что боевые характеристики улучшатся.
На охоте я его не планирую пользовать, хотя ворон в Вышне-Волоцком районе, на праздники дня независимости России, с манком 4-е штуки положили влет!
Вообщем рулез девайс!
З.Ы.
Кстати народ а не кто случаем не знает что с сайтом Http://www.toz106.narod.ru ? Умер, или просто ОЧЕНЬ медленно развивается? А то материала туда уже накопилось море, да и галерею можно было там пополнить.
В поиске 08-07-2006 21:39

Сегодня съездил в Тулу, приобрел то, что оччень хотел... Приехал туда в магазин при заводе в 12 дня... поплутал немного вокруг завода.. в таком месте находится, без совета местных не найдешь... зашел в магазин, а продавец спрашивает: что показать??? говорю::показывать не надо.. нужен тоз-106.. посмотрел на меня он с удивлением и далее говорит: сегодня приобрели данное оружие семь покупателей.... И это в 12 дня.... Вот такие вот дела...
MVS 08-07-2006 21:51

Интересно а его старший брат МЦ20-01, из за которого выпуск 106-ого на пол года тормозят, хоть каким нибудь спросом пользуется? По крайней мере я сомневаюсь что после того как прекратят обрезики выпускать народ за ними в Тулу поломится. надо Тоз-106 9 месяцев выпускать, а МЦ20-01 остальные 3.
Ostin 08-07-2006 21:53

2В поиске
Раскажите как добраться до магазина в Туле?
В поиске 08-07-2006 22:49

Въезжаете в Тулу, едете прямо, никула не сворачивая, любуетесь красотами города, запоминаете слева по ходу движения магазин тульские пряники.. (подарки на обратном пути) ехать километров 4.. начинаются трамвайные пути, едем далее. ориентир большой мост(эстакада) перед ним переезжаем трамвайные пути. заимаем левый ряд, левый поворотник., слева после моста Тульский оружейный завод., поворачиваем налево в первый поворот, огибаем завод... едем прямо, ориентир слева тульский кремль, большой перекресток, налево..едем прямо. ориентир справа большое здание цирка, проезжаем 30 метров.принимаем левый ряд, справа остановка, сразу за ней надо уйти на невзрачную дорогу на лево.. на впереди виднеющуюся эстакаду въезжать не надо., по маленькой дорожке едем метров 40 и после не заметный поворот направо, сворачиваем и едем прямо 50 метров... в самом конце, перед какми-то кустами и речкой слева будет он.. магазин Тульское Оружие.. Цены в рублях с копейками...необычно..
Как смог.
Главное не спутать:!!! ВАЖНО!! с правой стороны от завода магазин тульские ружья!!!! он не является искомым местом..о нем дали отзывы негативные..на обратном пути там можно купить патроны.. не более т.к. цены там действительно негативные: наганыч 8 тыр.
Старался.
Twilighter 09-07-2006 01:10

Кого взять с собой в Климовск в среду!! Если появятся в продаже, конечно... В Тулу далеко больно.. 300 км, а, "В поиске"?
Ostin 09-07-2006 22:42

2Twilighter
А что,в среду уже в Климовске ТОЗ-106 будут?
В поиске 09-07-2006 23:13

До Тулы мне от дома получилось примерно верст 180.. а от МКАД на первом указателе 140. Перед тем как в Тулу мчаться я обзванил все, все оружейные магазины Москвы и подмосковья.. Тоз был только в одном магазине.. где-то в районе Выхино. Б/у и состояние со слов продавца так себе.. И только после этого я две недели мучал магазин в Туле вопросом когда????
В Климовск я тоже звонил.. У них не было. А счас не знаю...
MVS 10-07-2006 00:56

Кстати, у кого проблемы с затвором(очень большие!!!) в Московском оборонтехе появились в качестве запчастей, по цене две с хр... "фотографий Ярославля"... я примерно за столько же свой ТОЗ брал.
Mikle_Shaman 10-07-2006 17:12

quote:
Originally posted by MVS:
Кстати, у кого проблемы с затвором(очень большие!!!) в Московском оборонтехе появились в качестве запчастей, по цене две с хр... "фотографий Ярославля"... я примерно за столько же свой ТОЗ брал.

А что, на тозике затвор не номерной?

MVS 10-07-2006 17:25

Номерной, а в Оборонтехе "чистые", можно любой набивать
Mikle_Shaman 10-07-2006 18:37

Офигеть! "Россия - страна возможностей!"
И кто должен этот номер набивать?
В поиске 10-07-2006 23:28

Не дай Бог...
Twilighter 12-07-2006 00:05

В Климовске ответили в конце недели звонить...
В поиске 13-07-2006 10:28

видать не привезли Тоз из Тулы в Москву и область
ALEXEYASB 17-07-2006 18:23

Заметил, что некоторые ставят оптику на 106. Скажите, а какой оптический прицел к нему лучше подходит и на каком кронштейне? Забавно будет, обрез снайпера.
MVS 17-07-2006 20:45

Прицел это на "вкус и цвет" , а крон есть родной от Тульской фирмы "ЭСТ" естественно назавается МЦ20-01. В москве бывают в Продизе на Смольной ул.(ТК Экстрим), в охотнике у м. Площадь Ильича, и был еще в магазинчике на против стадиона Динамо, по моему "Перун" если не ошибаюсь. В других не видел хотя и не все конечно обьезжал.
MVS 18-07-2006 23:46

Кстати тут вопрос возник юридический так сказать. Вот есть такая тема forummessage/1/1758 и там фото тозика в ложе МЦ20-01, вопрос если грамотно поставить скобу с окном магазина и все такое не будет ли это нарушением закона? Вроде точно не меньше по размерам чем разложеный 106-ой но механизм(приклада) ну так сказать не переделываем а переставляем, а точнее убираем. Как думаете?
click for enlarge 512 X 384 576.1 Kb picture

P.S. прошу прощение у автора и владельца ружья за "копирайт".

АЛеб 19-07-2006 00:55

В НАШЕЙ РАЗРЕШИЛОВКЕ СКАЗАЛИ " низяя " НИ КАК НЕ АРГУМЕНТИРОВАВ.МНЕ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ТОЗ ПОЛОЖИТЬ В ЛОЖЕ МЦ.ВСЁРАВНО ЖДУ ОКАЗИЮ ДО МОСКВЫ В ОБОРОНТЕХ.
MVS 19-07-2006 15:48

Там кстати скобы есть по 200 с чем то рублей
АЛеб Вы не из Питера случайно? А то я на выходные туда двигаю.
АЛеб 19-07-2006 22:58

"мы пскопские"-Великие Луки"
MVS 20-07-2006 01:38

Ради принципа сегодня заехал в свой ЛРО, и прокоментировал свой вопрос(даже с фоткой) они сказали что если по длинне нарушений нет и детали взаимо заменяемы т.е. не требуют "переточек и перепаек" то на здоровье... типа никто не запрещает у любого ружья отрезать приклад лишь бы оно меньше 80 см не было.
Но что то это как то по..уестически это звучало , больше похоже "отстань!, делай чего хочешь, если что не так сам же и отвечать будешь". Но все равно блин тянет поробовать!

З.Ы. интересно а как насчет блокиратора при сложенном прикладе... ведь придется "удалять", а это уже вмешательство...

АЛеб 20-07-2006 20:50

В прикладе сделать его постоянно нажатым и ни чего удалять не надо.
MVS 21-07-2006 14:14

quote:
Originally posted by АЛеб:
В прикладе сделать его постоянно нажатым и ни чего удалять не надо.

А вот это уже вмешательство в конструкцию помоему? Но всеравно попробую!

Postoronnim V 21-07-2006 14:36

Да у нас во всём, что угодно вмешательство в конструкцию найдут..
Если охота чего либо самому сделать - то проще подойти к разрешителю и просить - сможет ли он такое дело перерегистрировать, когда срок придёт.. Лично меня разрешитель отговорил делать на Тоз 106 газосбрасывающие отверстия и сменый чок у несертифицированных умельцев.
АЛеб 21-07-2006 20:21

Все тяги\их там две-одна на приклад другая на предохранитель\остаются на месте.Снимаем складной ставим деревянный приклад и всё вмешательство.
MVS 21-07-2006 22:15

Ну вот и поставил!!!
Незнаю как вы, но я просто торчу...
Процесс не совсем 100% элементарный, но электроинструмент можно оставить в покое. Извигните за качество - жена запрятала фотик пришлось на телефон. Это "бета" версия поскольку у МЦ20-01 две пары винтов стягивающих ложе а у меня на руках только одна... (Может кстати кто подсакажет, где оригинальные винтики найти в Москве)
Баланс на уровне середины магазина(с патронами) Для меня, как родное в плечо легло!
Вообщем на всякий схожу в разрешилово. А потом если все чисто, в ходовую! Чем блин не "Манлихер Фул Сток"(с) "20 k Мини"


Выпиливаем часть ложа под шток предохранителя приклада но в положении
"огонь"
click for enlarge 1280 X 960 662.2 Kb picture

Тоже самое в металле скобы.
click for enlarge 1280 X 960 399.9 Kb picture

Общая минимальная длина 81,5 см.
click for enlarge 1280 X 960 486.9 Kb picture

Красава???!!!
click for enlarge 1280 X 960 692.9 Kb picture

Для "дальних" выстрелов
click for enlarge 1280 X 960 681.8 Kb picture


С уважением Михаил.

rusAK 22-07-2006 08:16

А ведь неплохо! Смотрится очень брутально. Особенно с оптикой.

P.S. Блин. Когда же уроды из ближайшего мне ормага сайговый магазин на 5 патронов привезут. Все не оставляю мысль скрестить родной магаз с сайговым.

АЛеб 22-07-2006 10:58

МОЛОДЕЦ!КРАСИВО! Обязательно отпиши о результате похода в разрешиловку.ЖДЁМС!
MVS 22-07-2006 11:57

Это только во вторник...
2rusAK пустая трата денег, я уже накололся. Если только неотъемный делать то можно. Самая беда Тозовского магазина ...бищная фиксация. Я вообще скоро доделаю, так сказать "заглушку" чтоб гламурненько смотрелась, и по одному буду кидать в ствол.
rusAK 22-07-2006 13:47

quote:
Originally posted by MVS:
2rusAK пустая трата денег, я уже накололся. Если только неотъемный делать то можно. Самая беда Тозовского магазина ...бищная фиксация.

Поподробнее можно? В чем проблема? После переделки фиксаторам не хватает сил удержать утяжелившуюся кострукцию?

Twilighter 24-07-2006 01:04

Уважаемые владельцы ТОЗ 106!! ПОМОГИТЕ!!! Вчера тоже стал владельцем долгожданного ружья и... не успел ни разу выстрелить... В ходе разборки-чистки затвора потерял замок боевой пружины, фиксирующий ее на ударнике (шайба с пазами - деталь 14 по паспорту). Каким то образом он провернулся, вышел из зацепления и... благополучно с огромной скоростью выброшенный пружиной скрылся из виду. Поиски с магнитом в густой траве в течение дня ни к чему не привели Чистил, идиот, на улице под солныщком... Теперь не знаю, что делать... Обращаться на завод? Обзванивать ор.маги? Если есть у кого возможность, сфоткайте это замок - нужны размеры или чертежик (рисунок). А может, кто знает где в Москве продается? А то специально затвор за 2 штуки покупать как то не очень... Огромная просьба помочь или подсказать что по делу!! Может и я когда нибудь кому нибудь пригожусь... Заранее спасибо.
click for enlarge 1632 X 1224 927.0 Kb picture
MVS 24-07-2006 13:05

quote:
Originally posted by rusAK:

Поподробнее можно? В чем проблема? После переделки фиксаторам не хватает сил удержать утяжелившуюся кострукцию?

Да нет все проще переделать сайговский магазин что бы он был съемный можно прихренячив верх от родного магазина Тоза по другому не влезет и не зачто ему будет там держатся в результате получим тотже самый магазин со всеми глюками но только на большее кол-во патронов. Попробуйте, в магазине попросите продавца пощупать сайговский магазин и с собой свой захватите, сравните наглядно, все сомнения сразу отпадут. Вот ежели неотъемный его делать то можно! Но общая скорострельность упадет в разы. ИМХО патронтаж на приклад и по одному в ствол - быстрее и симпатишнее

Brabus 24-07-2006 13:30

quote:
Originally posted by Twilighter:
Уважаемые владельцы ТОЗ 106!! ПОМОГИТЕ!!! Вчера тоже стал владельцем долгожданного ружья и... не успел ни разу выстрелить... В ходе разборки-чистки затвора потерял замок боевой пружины, фиксирующий ее на ударнике (шайба с пазами - деталь 14 по паспорту). Каким то образом он провернулся, вышел из зацепления и... благополучно с огромной скоростью выброшенный пружиной скрылся из виду. Поиски с магнитом в густой траве в течение дня ни к чему не привели Чистил, идиот, на улице под солныщком... Теперь не знаю, что делать... Обращаться на завод? Обзванивать ор.маги? Если есть у кого возможность, сфоткайте это замок - нужны размеры или чертежик (рисунок). А может, кто знает где в Москве продается? А то специально затвор за 2 штуки покупать как то не очень... Огромная просьба помочь или подсказать что по делу!! Может и я когда нибудь кому нибудь пригожусь... Заранее спасибо.
forum.guns.ru

Знакомая ситуация, я эту шайбочку полчаса в комнате искал . Попробуйте:
1. позвонить в оружейные мастерские (посмотрите поиском по форуму) В голову приходять две: одна на Расплетина, другая в Люберцах (оружейный тюнинг). Иногда там встречаются хитрые запчасти
2. позвоните на завод, может там чего подскажут
click for enlarge 595 X 401  27.3 Kb picture
click for enlarge 564 X 333  29.6 Kb picture

Черномор 24-07-2006 23:03

quote:
Originally posted by MVS:

Кстати народ а не кто случаем не знает что с сайтом Http://www.toz106.narod.ru ? Умер, или просто ОЧЕНЬ медленно развивается? А то материала туда уже накопилось море, да и галерею можно было там пополнить.

Да у разработчика сайта ребенок родился, думаю, это и стало причиной того, что сайт притих. Надо отписать человеку, пусть че-нить закинет туда новенького...

Twilighter 24-07-2006 23:45

2Brabus: Спасибо за фотки - разговаривал с токарем, показал ударник с пружиной - сделать можно. В оружейные позвоню обязательно, координаты разыскал...
MVS 25-07-2006 00:00

quote:
Originally posted by Черномор:

Да у разработчика сайта ребенок родился, думаю, это и стало причиной того, что сайт притих. Надо отписать человеку, пусть че-нить закинет туда новенького...

Писал - почта не проходит...

Черномор 25-07-2006 07:53

Напишем так, что б прошла.
Счастливый 25-07-2006 13:46

Brabus. Попробуй поспрашать www.oborontech.ru - они запчастчми торгуют. Авось повезёт.
MVS 25-07-2006 21:25

Нет там такого.. К сожалению, есть только ремкомплект Тоз-106 где 95% деталей от механизма приклада(вот они то нужны прям хоть плачь ) + пружина бойка и винт задний ствольной коробки по цене 211р.
Twilighter 26-07-2006 00:32

Большое спасибо всем откликнувшимся!! Замок для боевой пружины нашел в продаже в "Стрелке" на м.Алексеевской (пр-т Мира, 103)! Взял предпоследний с витрины за 55 руб. Они там оказались типа дистрибьютеров ТОЗа, знакомый охотник надоумил позвонить и узнать. У них даже на чеке написано: ЗАО "ТОЗ". Затвор собрал, все функционирует... смущает тока одна деталь - ввинчивал ударник наугад - методом тыка, чтобы соскальзывающая тяга (не помню как называется - паспорт ружья в разрешиловке на регистрации) сильно не билась в затвор при соскоке взвод-разряжен. Но, насколько я понял, это уже не важно, главное, чтобы собрался без чрезмерных усилий, а боек, бьющий по капсулю, и так выскакивает строго на определенную длину.
spit 26-07-2006 12:57

Боек регулируется по результатам стрельб - чтобы капсюль насквозь не пробивался но и осечек не было. Особенно важно для ЦБ - если насквозь пробивает, выталкивать потом не удобно, я на 1 оборот вкручивал и боек закруглял.
Brabus 26-07-2006 20:33

quote:
Originally posted by Счастливый:
Brabus. Попробуй поспрашать www.oborontech.ru - они запчастчми торгуют. Авось повезёт.

Спасибо, но это не мне . Twilighter спрашивал.

Replika 28-07-2006 12:29

quote:
Originally posted by MVS:
Самая беда Тозовского магазина - ..бищная фиксация.

Если речь про магазины емкостью более 2-х патронов, например, 4-х местные и более, то фиксация - не самая большая беда.

Главное - глубокое "посадочное место" не дает поставить "косой" самодельный магазин, правильно ориентирующий патрон на выходе из магазина.

Конструктив "родного" 2-х местного и "кооперативного" 4-х местного не позволяет создать конструкцию магазина увеличенной емкости из-за "неправильного" подавателя. "Родной" подаватель не ориентирует выходящий из магазина патрон под нужным углом.

Одно из направлений конструирования магазина большей емкости - ставить "постоянный" магазин с внутренней заменяемой кассетой.

BigDan 30-07-2006 21:57

Принимайте и меня в ряды Пользователей данного девайса. Купил его вчера за 3000р в охотнике на Каширке. Дома При детальном осмотре был удивлён, такое ощущение что мастер делал это ружьё напильником из цельного куска металла сидя у себя дома на кухне, а про УСМ я вообще геворить нехочу( Полностью ручная работа (наверное)). Либо это особенность данного экземпляра. По функционалу всё работает в идеале, да и внешний вид супер, воронение в идеале. Хотя если не разбирающемуся человеку сказать что этому ружью. лет 80 то я думаю у него сомнений не будет.

Р.С. как узнать год выпуска данного девайса? т.к. сей девайс комиссионный с ним нет не каких Документов. а в лицензии мне написали что оно без г.в.

click for enlarge 1152 X 864 372.2 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 391.0 Kb picture

biathlon 30-07-2006 23:31

Начиная с какого-то времени ( не помню точно с какого... ) год выпуска ( вернее, последние его две цифры ) стали проставлять в номере оружия. Например, если номер Вашего ТОЗа начинается с цифр "05", то это означает, что изготовлен он в 2005 году.
Twilighter 31-07-2006 02:04

quote:
Originally posted by BigDan:
... Купил его вчера за 3000р в охотнике на Каширке. ...

Блин! А я неделю назад в Климовске за 4365... Специально ездил... А 3000 новый стоит?

electric 31-07-2006 10:42

Мы за ценой не постоим.
Напротив метро Динамо - 5200 Купил таки.
Приобщился :-)
BigDan 31-07-2006 10:44

quote:
Originally posted by Twilighter:

Блин! А я неделю назад в Климовске за 4365... Специально ездил... А 3000 новый стоит?

Ружьё комиссионное.
год выпуска 1997.

MVS 31-07-2006 12:41

Еще со старой скобой, как у меня Поздравляю!
BigDan 31-07-2006 15:29

quote:
Originally posted by MVS:
Еще со старой скобой, как у меня Поздравляю!

а в чём отличия?

biathlon 31-07-2006 15:44

У ТОЗиков поздних выпусков, спусковая скоба имеет более "скруглённую" форму.

click for enlarge 1296 X 972 136.0 Kb picture

BigDan 06-08-2006 20:11

Сегодня первый раз стрелял из своего Тоза, да и вообще, я в первый раз стрелял из ружья данного калибра. Впечатление супер. По сравнению с макарычем и морголиным этот ТОЗ просто Гаубица. Первый раз стрелял без наушников, думал что оглохну. потом попросил наушники и всё пошло супер. Все выстрелы попали точно в цель, разброс меня удавлетворил. Ружьё супер.
MVS 06-08-2006 20:36

quote:
Originally posted by BigDan:
Сегодня первый раз стрелял из своего Тоза, да и вообще, я в первый раз стрелял из ружья данного калибра. Впечатление супер. По сравнению с макарычем и морголиным этот ТОЗ просто Гаубица. Первый раз стрелял без наушщников, думал что оглохну. потом попросил наушники и всё пошло супер. Все выстрелы попали точно в цель, разброс меня удавлетворил. Ружьё супер.

Патроны самокрутные? Хотя по тому что "глохнут уши" видимо покупные... Нипайдуть. Читай про спецпатроны для ТОЗ-106 и будет счастье! Отдачи кстати там я так и не оценил... ИМХО чем больше "дури" тем выше ствол кидает и гильзы портит, а так плечо выдерживало более 150 выстрелов за час! Ничего, синяков нет, ружбайка что надо!

BigDan 06-08-2006 21:36

я понял, надо детать самокрутные и уменьшить навеску пороха.
Стрелял я пулевыми Рекорд и так же пулевые СКМ Индустрия. в момент выстрела из за пламя мешень небыло видно.
П.С. 150 это круто, я 20 еле выдержал.
MVS 06-08-2006 23:54

Единственый заводской патрон который бьет из моего точно это Гуаланди от ГП. Но самокрутная Полева лучще! Да и дешевле, причем намного.
437 09-08-2006 17:11

Cегодня съездил в Тулу и купил себе ТОЗ 106. Благодаря подробному описанию проезда товарища "В поиске", доехал почти правильно. Без описания не найти. Пришлось спрашивать дорогу в 50-ти метрах от магазина. Телефон магазина (4872) 32-17-00. Стоимость артефакта 3725 руб 26 коп. Прибавить траты на бензин, и всё равно дешевле не найти. А в Климовске уже нет. Уложу домашних спать и буду наслаждаться изучая...
Владимир
MVS 09-08-2006 19:45

quote:
Originally posted by 437:
Cегодня съездил в Тулу и купил себе ТОЗ 106. Благодаря подробному описанию проезда товарища "В поиске", доехал почти правильно. Без описания не найти. Пришлось спрашивать дорогу в 50-ти метрах от магазина. Телефон магазина (4872) 32-17-00. Стоимость артефакта 3725 руб 26 коп. Прибавить траты на бензин, и всё равно дешевле не найти. А в Климовске уже нет. Уложу домашних спать и буду наслаждаться изучая...
Владимир

Поздравляю!

АЛеб 09-08-2006 20:15

В нашем полку ТОЗОВОДОВ прибыло! Поздравляю!
Foma 09-08-2006 22:29

Поздравляю! если кто еще за Тозиком поедет в Тулу пишите в личку! если смогу встречу и проведу тайными тропами
437 09-08-2006 22:56

Спасибо!
Если не просплю, завтра отстреляю!
Владимир
АЛеб 10-08-2006 00:37

Наушники или беруши для удобства надо взять.
Serge72 12-08-2006 17:26

quote:
Originally posted by Twilighter:
Уважаемые владельцы ТОЗ 106!! ПОМОГИТЕ!!! Вчера тоже стал владельцем долгожданного ружья и... [/URL]

OFF:
Поздравляю с приобретением !

Как и я, Вы стали владельцем пятьсоттринадцатой и стошестого.

На очереди, по истечении 5 лет, ТОЗ-78 ?

Толстяк 14-08-2006 11:31

Смотрел вчера сериал "Спец" и там несколько раз во время разборок мелькал 106!
MVS 14-08-2006 22:47

quote:
Originally posted by Толстяк:
Смотрел вчера сериал "Спец" и там несколько раз во время разборок мелькал 106!

ОФФ В "Бумер 2" при ограблении турфирмы, лох не мог перезарядить "обрезик"... позор!
Ок 16-08-2006 01:17

С недавних пор стал подумывать о приобретении сего девайса. Одного не могу понять: почему производитель не выпускает магазины на 10 патронов?! Это же не запрещено законодательсвом. В "Резинострельном' описывается, как изготовить из двух магазинов (на 10 патронов) один - на 20 - для Есаула. Наверняка же можно изготовить и магазин повышенной емкости (например, на 8 патронов) и для ТОЗа. Может кто-нибудь поделиться свои опытом или идеями - возможно ли это?
Serge72 16-08-2006 09:18

Сильно сомневаюсь, что сие возможно, по следующим причинам:

1. Уродливый внешний вид ТОЗа с таким длинным магазином.
2. Ружье изначально задумано как огнестрел с минимальными внешними габаритами, посему магазин большой емкости не имеет смысла устанавливать; хотите 10-зарядное оружие - приобретайте "Сайгу".
3. Теретически, изготовить 10-зарядный магазин для 106-го можно, но если даже 4-х зарядные приходится долго и упорно доводить до рабочего состояния - не представляю, возможно ли в реальности изготовить сколь-либо рабочий магазин.

biathlon 16-08-2006 14:18

ИМХО: Там ещё схема фиксации магазина уж больно "примитивна"... 10-ти местный может не "удержать".

А вообще, честно говоря, ТОЗик довольно просто перезаряжать вручную - достаточно лишь отвести затвор в заднее положение и просто "закинуть" патрон в "окно" выбрасывателя, большим пальцем лишь слегка толкнув его вперёд - перекосов и клинов не будет.

ТОЗик - это не Есаул.

impeller 16-08-2006 16:22

Из тозика - и двухместный то выпадает.
Что с десяткой будет - не представляю.
Проще по одному заряжать. Из открытого патронташа через плечо.
Ок 17-08-2006 22:43

Сайга - не такой компактный. А под 410-ый - ненадежная. По отзывам, патроны в ней клинит.
Т.е. по своим размерам ТОЗ идеален для того, чтобы таскать его для возможной самообороны где-нибудь за городом (например, взять с собой в лем и т.д.). Но в то же время по одному патроны закидывать - не хотелось бы...
Ок 17-08-2006 22:44

p.s. Опечатка: "...в лес..."
MVS 17-08-2006 23:14

Не смотря на это - скорострельность возростает. С завтра - до понедельника на охоте, а посля вывешу фотки "заглушки" т.е. БЕЗМАГАЗИННЫЙ вариант с "более менее благородным" внешним видом.
impeller 18-08-2006 18:23

Двухместный магазин - неплохо работает в качестве заглушки.
АЛеб 18-08-2006 21:16

Скорость стрельбы при досыле по одному выше когда выстрелов более 3-4 х.А,когда 1 в стволе + 2 в магазине это бытрее чем по одному.
impeller 19-08-2006 11:34

У меня - ето так выглядит - два патрона
в магазине, третий в патроннике. Запасной 2х местный. И патронташ через плечо на 24 патрона. Итого - 29.
К слову сказать, надежность при досыле пол одному - выше чем у Саежика-20С.
АЛеб 21-08-2006 21:17

Патронами накрученными с новыми гильзами моя 20С ваще-МАКСИМ \можно задуматься о ленточном питании \
Черномор 22-08-2006 18:29

Когда слышу о недосылах в ТОЗ-106 или выпаданиях магазина - удивляюсь. Магазин подтачивается за 3 минуты, а недосыл в тоз-106... это почти фантастика
impeller 24-08-2006 18:01

Недосыл на тозике - это как?
Черномор 24-08-2006 21:28

Не знаю. Говорят - бывают глюки. Хотя ТОЗ-106 надежней Сайги. Я бы сказал - абсолютно надежен. Мой экземпляр, по крайней мере.
castorFe 25-08-2006 17:57

Черномор. Юрий, рукоять затвора вАрится обычной сваркой?
Черномор 26-08-2006 00:37

Можно аргоном, с нержавейкой-стержнем. Но проще не париться и заварить хорошо углекислоткой. Больше только углекислоты давать и прикрыть мокрой тряпкой стебель от брызг. Варить с "мозолью", потом опилить и шлифануть. Не забудьте, что перпендикулярный отросток из стебля, при опускании рукояти, расположен не под 90 град, а опускается ниже. Потому угол брать надо соответственный. Хотя, горелка, тиски и кусок дюймовой трубы решают и этот вопрос.
ALEXEYASB 29-08-2006 19:38

Господа, мог бы кто ни буть скинуть статью из Калибра, январь-февраль 2006 года, с описанием тоз 106.
MVS 30-08-2006 22:54

А че это за статья? Статья Юрия помоему чуть ренее датировалась?
Serge72 01-09-2006 11:51

Коллеги, у кого ещё, кроме меня, есть люфт приклада в боевом положении ? Это нормально или в мастерскую везти ? Разобрал, посмотрел на причину люфта и сложилось впечатление, что это неустранимо.
rusAK 01-09-2006 15:20

quote:
Originally posted by Serge72:
Коллеги, у кого ещё, кроме меня, есть люфт приклада в боевом положении ? Это нормально или в мастерскую везти ? Разобрал, посмотрел на причину люфта и сложилось впечатление, что это неустранимо.

А в чем заключается причина люфта?

Serge72 01-09-2006 16:06

quote:
Originally posted by rusAK:

А в чем заключается причина люфта?

Сейчас цифровика нет, позже сфотографирую и поясню, а так, на пальцах, сложно.

castorFe 01-09-2006 22:37

Черномор, спасибо! А то, ржаветь - не ржавеет, а магнит липнет Вот и возник вопрос - чем варить. Хочу сделать рукоять, кроме того, что длиннее, ещё и ближе к скобе(для удобства и соответственно ускорения перезаряжания). Но вот боюсь ЛРО не одобрит? Или сказать, что отломалась , пришлось приварить, но получилось кривовато?
Люфт. Лыски на оси приклада выточены на клин, соответственно посадочное место под них тоже. Довольно точно выточены. Когда приклад разложен, ось уходит вперёд - клин в клин . Если появляется износ оси или посадочного места, появляется и люфт. Пробовал исправить наваркой металла на ось и последующей подгонкой. Но мне видимо не хватает усердия и точности рук(позолотить бы их), люфт оставался. Да и большие сомнения в износостойкости в этом способе. Какую-нибудь простую защёлку придумать бы.
Короче, в итоге сделал себе постоянный приклад из люминия. После отстрела доволен как слон.
rusAK 01-09-2006 23:00

quote:
Originally posted by castorFe:
. . . Хочу сделать рукоять, кроме того, что длиннее, ещё и ближе к скобе(для удобства и соответственно ускорения перезаряжания). Но вот боюсь ЛРО не одобрит? Или сказать, что отломалась , пришлось приварить, но получилось кривовато?

Пошли они нах, в ЛРО, если такое заявят. ТТХ от такой переделки не изменились, так что пусть идут лесом.

Люфт. Лыски на оси приклада выточены на клин, соответственно посадочное место под них тоже. Довольно точно выточены. Когда приклад разложен, ось уходит вперёд - клин в клин . Если появляется износ оси или посадочного места, появляется и люфт.

Странно. По идее, клинообразная форма оси приклада и паза в блоке рукояти как раз и сделана таковой, чтобы избежать люфта в процессе износа. Хотя, учитывая, что материал этих деталей - сталь, износ должен быть минимальным продолжительное время.

Короче, в итоге сделал себе постоянный приклад из люминия. После отстрела доволен как слон.

Если уж на то пошло, не проще было бы поставить приклад от МЦ 20-01. И удобнее было бы (по мне), и смотрится весьма брутально.

castorFe 01-09-2006 23:42

rusAK. Лесом то, как-раз они могут отправить. Всё-таки затвор - основная деталь и её переделка не приветствуется.

Если бы у клина была постоянная возможность углубляться по мере износа, при хорошем поджатии, то конечно вещь была бы вечная. Но здесь торец клина упирается и не даёт ему идти вперёд. Да и поджатие пружинок не очень.

Мой приклад ещё брутальнее да и надёжнее в случае ближнего боя . Ложу для МЦ21-01 в наших магазинах я не видел, да и короткий ствол на ней мнЕ не очнь нравится, да и изготовлена она, как обычно на среднего человека, а не под меня. А тут я извратился строго под себя Выложил бы фото, но пока не "покрасил" аллюминий да и вот теперь рукоять надо переделать.

rusAK 02-09-2006 09:20

quote:
Originally posted by castorFe:
rusAK. Лесом то, как-раз они могут отправить. Всё-таки затвор - основная деталь и её переделка не приветствуется.

Не имеют права. Да, затвор - основная деталь (номерная). Т.е. ее нельзя просто ЗАМЕНИТЬ. А вот переделать на ней рукоятку, нанести на затвор темное покрытие либо выгравировать "Не забуду любимую тещу" никто не может запретить.

Если бы у клина была постоянная возможность углубляться по мере износа, при хорошем поджатии, то конечно вещь была бы вечная. Но здесь торец клина упирается и не даёт ему идти вперёд. Да и поджатие пружинок не очень.

Надо было немного сточить торец клина оси приклада в том месте, где он контактирует в разложенном состоянии с блоком рукояти. Либо проточить блок в этом месте. И люфт ушел бы.


Kimich 19-09-2006 13:10

Поиграли ТОЗ106 с компом в DOOM. Комп проиграл.
Пули ПОЗИС дистанция 20м, 4 в борт, одна в торец. Ну и пару дроби 0000 по морде
800 x 600
800 x 600
ALEXEYASB 21-09-2006 10:48

quote:
Originally posted by lucky:
Покрасил синтетической эмалью из балончика, приобретенного в автозапчастях за 100 с небольшим р. (металлик) . Естественно придварительно ошкурив прежний лак. Конечно, можно было покрасить сначала порозаполнителем, к примеру Боди 5+1, перешкурить, убрав все риски и неровности дерева, а затем покрасить (теоретически, смотрелся бы как игрушка), но не стал морочиться, больно долго .

Уважаемый, а у вас краска эта негде не слезает после эксплуатации? Тоже хочу покрасить, но систематически докрашивать не хочется.

druginik 21-09-2006 23:08

50 метров, кругляк\два по три-один отрыв\с рук.
click for enlarge 640 X 480  77.9 Kb picture
MVS 24-09-2006 21:45

quote:
Originally posted by druginik:
50 метров, кругляк\два по три-один отрыв\с рук.
forum.guns.ru

А рецепт можно поподробнее? И какой кругляк? Ли, или что то самодельное?

druginik 25-09-2006 00:17

LEE\600\ -вес от качества свинца 20-23 гр.навеска пороха на 0.2 гр меньше нормы ,на 100 метров полную навеску \пробовал СОКОЛ,СУНАР 35,REX\.На порох контейнер без лепестков\высоту регулирую доп. пыжами\.Скорострельность пулелейки 10-13 секунд на пулю.
castorFe 29-09-2006 18:14

quote:
Originally posted by druginik:
50 метров, кругляк\два по три-один отрыв\с рук.
forum.guns.ru

Да Вы монстр, однако.

druginik 30-09-2006 00:51

Ремешок на локоть ,вдумчивая,не перегреваясь.
СЕКТОР 03-10-2006 12:37

На моем Тозике (2000 года) окно выбрасывателя вот такой формы
Размер 22,5 Х 76,5 у других владельцев оно какое-то фигурное.
И еще на затворе с низу вот такое отверстие?

P.S. по поводу окна, я думаю это борьба с лишним весом
а отверстие в затворе про@бали на заводе реж,инструментом.

Кто че думает по этому поводу?



click for enlarge 800 X 600  81.8 Kb picture

MikS 03-10-2006 13:34

Думаю что этот прорез ни на что не влияет. у меня тоже небольшой есть и он меня не напрягает. Но Вы правы, наверно заводской брачёк
ALEXEYASB 05-10-2006 16:15

А по моему у всех такое отверстие.
СЕКТОР 05-10-2006 17:35

Вот Юры Черномора
click for enlarge 1300 X 975 232.7 Kb picture
electric 20-10-2006 11:39

quote:
Originally posted by СЕКТОР:
На моем Тозике (2000 года) окно выбрасывателя вот такой формы
Размер 22,5 Х 76,5 у других владельцев оно какое-то фигурное.
И еще на затворе с низу вот такое отверстие?

P.S. по поводу окна, я думаю это борьба с лишним весом
а отверстие в затворе про@бали на заводе реж,инструментом.

Кто че думает по этому поводу?

forum.guns.ru

И у меня есть такое на затворе отверстие. Думаю, что коллега ALEXEYASB совершено прав, что у всех так же

electric 20-10-2006 13:48

Коллеги, есть смысл менять рукоять на 106-м на рукоять от АК?
druginik 20-10-2006 23:56

Я просто обтачил на наждаке.
click for enlarge 1280 X 960 274.1 Kb picture
rusAK 22-10-2006 00:30

АК-шная рукоять тоже не шедевр эргономики. Я в свое время поколдовал с родной forummessage/60/5-7

С исходным вариантом сточки зрения удобства не сравнить.

Самый_Лучший 29-10-2006 16:54

Принимайте в ряды тозоводов, осыпайте поздравлениями, купил вчера эту штукенцию. Огромное спасибо всем обитателям данного форума за то, что вы есть!!! Соблюдал все рекомендации от описания маршрута проезда в магазин при ТОЗаводе до тщательного отбора хорошего экземпляра. С первого раза нашел искомый магазин, а вот со 106-ым пришлось повозиться... Дошло даже до того, что сам директор магазина прямо перед магазином отстреливал экземпляр, демонстрируя работоспособность. Огромное спасибо вышеупомянутому директору за выдержку, редко встретишь таких работников торговли, которые после перебора 7 или 8 экземпляров ружей и проведенных с нами около 1,5 часов не теряют самообладания и нормально общаются с клиентом (3 выстрела около магазина не в счет, со всеми случается, москали проклятые и до самоубийства доведут ). Один экземпляр был с кривой мушкой, у нескольких других плохо ходил затвор, а остальные были отбракованы по принципу нравится - не нравится. Купили 2 шт по 3700 с копейками. Отстреляли по дороге домой по десятку выстрелов пулями. С большого расстояния не стреляли, а с 10м. все влетели в сигаретную пачку (нужно учесть, что стрелок я не опытный). Остались довольны покупкой. Всем кто сомневается, шагом марш в Тулу за ТОЗ-106.
rusAK 29-10-2006 18:25

quote:
Originally posted by Самый_Лучший:
Дошло даже до того, что сам директор магазина прямо перед магазином отстреливал экземпляр, демонстрируя работоспособность.

Фигасе! Вот это сервис! Хотя место там глухое, пугать некого (я свой 106-й там же брал). Но всё равно, здорово Вы их там достали, раз дело до отстрела дошло. А вообще, поздравляю с приобретением! Полку "кулаков" прибыло

Кстати, Павел, не обратили внимание, есть ли у них в продаже ТОЗ-187, а если есть, то по чем? Присматриваюсь к этой машинке.

P.S. Мы с Вами соседи, я со Ступинского р-на. При желеании можно пересечься. Похвалимся друг перед дружкой "обрезами", побабахаем.

DrLupus 31-10-2006 13:25

Поздравления Самому_Лучшему!
Я со своей "скрипкой" подружился не сразу, были проблеммы. Однако, легкий напилинг только помогает лучше узнать свое оружие!
Пострелять бы где-нибудь теперь еще "по соседски". Мне от Домодедово тоже до вас с rusAK совсем недалече
Самый_Лучший 01-11-2006 15:08

rusAK , к сожалению, на другие модели и цены на них не обращал внимания, но где-то здесь есть телефон магазина, там подскажут. А насчет побабахать, можно, только вот зарегистрирую...
rusAK 01-11-2006 15:59

2 Самый Лучший, DrLupus

Ну и славненько. Можно будет списаться и договориться насчет пострелух. Надоть только место нормальное выбрать.

DrLupus 07-11-2006 20:18

Оличненько!
Т-э-э-экс... Компания подбирается!
Три ствола одинаковой модели у трех разных хозяев.
Это уже очень интересно!
Можно и сами стволы сравнить, и бой каждого,
и субъективные впечатления!
Это будет очень здОрово!
Большой ус 07-11-2006 20:28

Поедете стрелять,ну и меня возьмите за компанию.Живу на Пресне,так что в любую сторону ехать удобно.Машина есть.Тозику 2 года.
Самый_Лучший 08-11-2006 12:28

Хозяев не 3, а как минимум 4. Брат мой тоже тазовод, так что нас двое. Я чувствую скоро полноценный боевой взвод наберется. Грохот от 4-5 стволов будет неслабый, неплохо было бы оформить всем путевки на охоту во избежании проблем с СМ. Кто предложит достойное место? И неплохо было бы примерно определиться с датой...
Дядя Леша 08-11-2006 20:13

quote:
Originally posted by Самый_Лучший:
Хозяев не 3, а как минимум 4. Брат мой тоже тазовод, так что нас двое. Я чувствую скоро полноценный боевой взвод наберется. Грохот от 4-5 стволов будет неслабый, неплохо было бы оформить всем путевки на охоту во избежании проблем с СМ. Кто предложит достойное место? И неплохо было бы примерно определиться с датой...

Вы, ребята, не морочьтесь, а поезжайте в Мытищи на стрельбище, там с полным плезиром отстреляетесь по нормальным мишеням с нормальных стрелковых мест.Ехать от Москвы 15 минут, по деньгам выйдет дешевле путевок.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

druginik 08-11-2006 21:25

ЭХ,далеко\км.\ до такой компании.ДОЛБАНУЛИБ ЗАЛПОМ.
rusAK 09-11-2006 16:26

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
Вы, ребята, не морочьтесь, а поезжайте в Мытищи на стрельбище, там с полным плезиром отстреляетесь по нормальным мишеням с нормальных стрелковых мест.Ехать от Москвы 15 минут, по деньгам выйдет дешевле путевок.

Так если большая "кулацкая" компания с Мск и Подмосковья соберется, можно и в Мытищах собраться. Просто изначально речь шла о тех, кто друг от дружки недалече. Впрочем одно другому не мешает

Самый_Лучший 09-11-2006 17:36

Конечно можно. Только давайте поконкретнее, кто и когда едет в Мытищи, и, т.к. одно другому не мешает, кто и когда соберется в Ступинско-Каширском районе (я, например, с удовольствием посетил бы оба мероприятия).
DrLupus 09-11-2006 20:59

Я уже писал про стрельбище в Голубино. Это в Домодедовском районе. Мне и другим, живущим на юг от столицы намного ближе, чем до Мытищ.
Я не проив Мытищ! Очень даже "за"!
Я полезных перспектив никогда не супротив! (С)Филатов
Но, честно говоря, хотелось бы найти овраг в лесочке, подальше от жилья и егерей и вволю пострелять разным зарядом с разных расстояний. С чувством, с толком, с расстановкой...
А вот если б еще найти знакомого лесника, который бы
еще и помог с организацией места стрельб...

ЗЫЖ: А "кулацкое братство" быстро растет...

Пора уже планировать выходные. Пусть и не ближайшие,
но все же пора!

zpt 10-11-2006 09:57

А "дикое" стрельбище в Монино не годится?
Большой ус 10-11-2006 22:15

Куда большинство решит-туда и поедем.Я лично готов любого(или любых)отвести в Монино,лишь бы дорогу показали.По описанию не совсем понятно,а GPS нет.К тому же сначала разговор шел о южном направлении.
castorFe 11-11-2006 06:35

Парни, вы бы сборы обсуждали в другой теме, а вот результаты стрельбы сюда, пожалуйста.
Большой ус 11-11-2006 08:16

Пожалуйста,результаты стрельбы.Обычно стреляю на даче,но это 90 км от дома.По случаю холодов поехал в тир на Волоколамке.1200 в час,оплата по факту нахождения на рубеже.Инструктор повесил 2 мишени,предложил наушники(у меня свои беруши),предложил выбрать рубеж(я выбрал 25),предложил стол,стул,упор(я предпочел стоя).У меня были патроны "рекорд" с пулей "азот".Целился под яблоко,стрелял быстро,на кучность,не вводя поправок.Кучи не мерил,но 5 дырок ладонь закрывает спокойно,еще и место остается.Кучи легли вправо-вниз.Инструктор посоветовал целится в верхний левый угол яблока.Залил в ствол балистол,на выходе в кассу заплатил 200 рублей.Дома сдвинул целик,что бы бить по центру.Сегодня поеду искать пули,а то только картечь осталось.Если на недели смогу,хочу съездить в оборонтех,закупить комплектующие и наконец заняться снаряжением.Уж больно завидно результатам Черномора.
rusAK 11-11-2006 22:12

Вообще, castorFe прав Может заведем темку про совместные пострелушки владельцев ТОЗ-106 из Мск, Подмосковья и ближайших областей? А напоследок, если кто знает дорогу в Монино, погнали. А так, можно и у меня в Ступинском р-не тусануться. Карьер не обещаю, но бо-ольшое поле на окраине леса есть. Рядом в домике егерь - наш человек (мой хороший знакомый и сосед этажом ниже). Так что спокойную стрельбу гарантирую. Никто не дое . . . ся. Вопрос, удобно ли всем будет до меня добираться?
rusAK 11-11-2006 22:26

Завел forummessage/50/170
rusAK 13-11-2006 00:27

Я тут магазинчик на 5 патронов сваял forummessage/1/1710 Если у кого возникнет желание сотворить нечто подобное, могу рассказать как. Если в качестве заготовки взять не 5-ти (как у меня) а 8-ми зарядный сайговый магазин, то результат будет еще интереснее.
Большой ус 13-11-2006 08:30

Очень интересно.Давай рассказывай.
ALEXEYASB 13-11-2006 15:57

Вот покрасил свой тозик, чтобы ночью на "деле" был не виден. Красил грунтовкой из баллона. Грунтовкой чтобы шершавый был, из баллона, потому что быстро. Лак не снимал, красил, чтобы просто посмотреть что получиться. Получилось как хотел, не бликует и руки не скользят. Сейчас хочу снять лак, пропитать древесину, просушить покрыть каким не будь грунтом по дереву и этим же из болона с верху. А вообще для меня был бы пластик актуальней и надежней, но это кому как.
click for enlarge 640 X 480  74.8 Kb picture
rusAK 13-11-2006 21:04

Неплохо. Но грунт в процессе эксплуатации облазить будет. Если он на лак нормально лег, не парься, оставь как есть. НО! Поверх грунта нанеси покрытие из ЭДП с отвердителем (классическая пропорция) и ацетона. Наноси небольшой кисточкой с ЖЕСТКИМ ворсом. Консистенция смеси должна быть такой, чтобы она при нанесении не поверхность ложилась ровной без разрывов на капли пленкой. Покрой в 2 слоя с промежуточной сушкой. Как высохнет, сверху покрой тонким слоем мебельного лака. И наконец (чтобы не блестело-бликовало) последний слой - аэрозолем автомобильной матовой эмалью. Я так свою "тактическую" ложу на ТОЗ-78 покрывал. Получается достаточно стойкое, приятное на ощупь покрытие.
Толстяк 17-11-2006 12:06

quote:
Originally posted by rusAK:
Я тут магазинчик на 5 патронов сваял forummessage/1/1710 Если у кого возникнет желание сотворить нечто подобное, могу рассказать как. Если в качестве заготовки взять не 5-ти (как у меня) а 8-ми зарядный сайговый магазин, то результат будет еще интереснее.

Просто отлично получилось! Скажите КАК и я начинаю делать себе такой-же

rusAK 18-11-2006 19:56

Итак, по просьбам трудящихся вешаю технологию изготовления пятиместного (или больше) магазина. Общее время вывешивания может получиться довольно продолжительным, поэтому прошу не перебивать. Как закончу, сообщу об этом последней фразой сообщения.

Итак, поехали

Во-первых, в качестве одного из инструментов настоятельно рекомендую использовать дремель (он же универсальный электроинструмент, он же "бормашинка"). С его помощью , а также с помощью насадки-абразивный кружок очень удобно будет проделать следущую операцию.

1. Вставляем один из 2-х штатных двухпатронных магазинов, на чью долю выпала честь (или горе ) стать составной частью патиместного магазина в шахту 106-го. Тонким маркером проводим замкнутую линию в месте контакта магазина и скобы. Линия эта пройдет по донной стальной накладке-"стакану", который точечной сваркой приварен к корпусу магазина. Линия пройдет ниже точек сварки. Дремелем с абразивным кружком аккуратно пропиливаем "стакан", не повреждая корпус магазина.
click for enlarge 408 X 402 45.4 Kb picture

На фото видно, как должен пройти рез. От стакана на корпусе останутся небольшие кусочки, прихваченные сваркой. Они очень нужны для нормальной фиксации магазина в шахте (исключают поперечный люфт), так что пусть будут. На вырезанные отогнутые лепестки на фото не обращайте внимание. По-началу, я себе фиксацию тозовского магазина в сайговом представлял иначе. Потом выяснилось, что правильно надо делать так, как я и сделал в конечном действующем варианте. После прорезки и отделения стакана должна получиться такая картина:


click for enlarge 399 X 383 47.1 Kb picture

На фото хорошо видно оставшиеся кусочки стакана и 4 "уха" на корпусе магазина. Спасибо конструкторам ТОЗа, предусмотревшим этот ценный момент в конструкции. Без этих ушей хрен бы чего получилось. Их внутреннюю поверхность скругляем надфилем, чтобы в будущем за них не цеплял подаватель.

Далее, стачиваем-срезаем выступы горловины магазина, чтобы они не мешали работе подавателя. См. фото:
click for enlarge 380 X 369 40.3 Kb picture

2. После этого на время откладываем в сторону корпус тозовского магазина, и берем в руки корпус сайгового 20х76 (предварительно освобожденный от подавателя, пружины, крышки магазина и ее фиксатора). Размечаем и аккуратно отсекаем ножовкой с полотном с мелким зубом от корпуса все лишнее (как тот скульптор ). Тем, кто будет работать с 5-ти местным магазином, удобнее будет отмерять размер 12см. Тем, кто возьмет в работу магазин большей емкости, будут руководствоваться размером 3,1см. См. фото:


click for enlarge 564 X 407 34.3 Kb picture

Далее, если взять корпус тозовского магазина и приложить его нижней "ушастой" частью к горловине получившегося сайгового магазина, то мы увидим, что первый не входит во второй. Для устранения данной ситуации, берем надфиль и растачиваем горловину сайгового магазина (периодически примеряя тозовский) до момента, когда "ушастая" часть тозовского магазина сможет влезать в горловину сайгового. Садится она будет с натягом, т.е. при посадке придется немного раздвигать наружу боковые стенки сайгового магазина. Когда магазины будут нормально садиться один в другой, размечаем и вырезаем ножовочным полотном вырезы под лепестки-фиксаторы тозовского магазина. См. фото:
click for enlarge 418 X 493 64.1 Kb picture

3. У сайгового магазина в районе горловины есть выступы-фиксаторы, которые необходимо подрезать, чтобы те не мешали при установке и фиксации в шахте ТОЗа. См. фото:
270 x 255
266 x 266

После подрезки вставляем корпус в корпус и проверяем, нормально ли конструкция фиксируется в скобе (нормально ли фиксаторы прижимаются с стенкам скобы).

4. Вставляем корпус в корпус. Фиксируем их друг относительно друга (стягиваем вертикально скотчем или изолентой). Ручной дрелью с тонким сверлом просверливаем в корпусе сайгового магазина отверстие напротив "уха" тозовского магазина. После того, как отверстие в корпусе сайгового магазина будет просверлено, на ухе тозовского магазина останется отметка от сверла. Проделываем подобную операцию 4 раза. После этого снимаем скотч (изоленту) и по отметкам в ушах сверлим отверстия. Замечу, что металл корпуса довольно твердый и сверлится туговато. В процессе сверления внимательно следите (важно!), чтобы сверло не уехало в сторону от первоначальной отметки. В конце-концов должно получиться следующее:
click for enlarge 399 X 767 27.8 Kb picture

Собираем корпуса и метчиком подходящего диаметра прогоняем резьбу в обоих магазинах, после чего стягиваем их винтиками. Естественно, высота винтиков должна быть таковой, чтобы не выступать над внутренней поверхностью корпуса тозовского магазина. Т.е. в случае необходимости из придется укоротить надфилем. После сборки получится это:
click for enlarge 291 X 497 14.7 Kb picture

5. На время откладываем получившуюся конструкцию в сторону и берем в руки подаватель от сайги. С боков он имеет ребра, которые необходимо сточить-срезать.
click for enlarge 453 X 336 36.6 Kb picture

Вот что получится:
click for enlarge 429 X 243 21.9 Kb picture

rusAK 18-11-2006 22:46

Далее, берем подаватель тозовского магазина с пластинчатой пружиной. Пружина фиксируется на подавателе при помощи фиксаторов-загибов, которые надо срезать дремелем. Также, надо срезать задний загиб подавателя. После этого намечаем и сверлим-рассверливаем в подавателе 2 отверстия. см. фото:
299 x 237

Толщину подавателя ТОЗа уменьшим до толщины подавателя сайги, т.е. до 18мм.
click for enlarge 246 X 320  22.6 Kb picture

После этого подаватель ТОЗ накладываем на подаватель сайги, намечаем отверстия на поверхности подавателя сайги, совпадающие с отверстиями на тозовском подавателе. Сверлим отверстия в сайговом подавателе. Далее, потребуются 2 длинных винта со "скрытой" головкой. Притягиваем подаватель ТОЗа к подавателю сайги как это показано на фото:

click for enlarge 355 X 355  16.9 Kb picture

Идеальный вариант, когда в качестве проставки используется кусок трубки подходящего диаметра длиной 14мм. У меня таковой под рукой не было, поэтому необходимую высоту я набрал используя гайки, шайбы. Чтобы это выглядело более цивильно, поверх надел кусок крашеной трубки ПВХ от баллона с монтажной пеной. Вот так:
363 x 291

Замечу, что в случае с магазином большей емкости высоту передней части подавателя надо будет увеличивать таким образом, чтобы при подаче патроны не упирались в переднюю стенку магазина.

6. Снова берем корпус будущего магазина. Если заглянуть внутрь его со стороны горловины, мы увидим следующую картину:
click for enlarge 537 X 189  13.4 Kb picture

Т.е. нашему взору предстанут стыки-переходы от ушей тозовского магазина к сайговому. Если собрать магазин, то при ходе подавателя вверх он будет цепляться за эти переходы. Чтобы избежать этого, данные стыки заливаем смолой, выравнивая тем самым поверхность. На выходе должно получиться примерно вот так:
click for enlarge 472 X 202  12.7 Kb picture

Для того, чтобы смола не вытекла, для нее необходимо создать подобие ванны. Т.е. промазываем стыки пластилином снаружи и делаем нечто вроде бортиков с боков. Вот так:
327 x 255

7. Вернусь немного назад. Перед тем, как заливать стыки, на задний торец корпуса тозовского магазина с внутренней стороны надо будет наклеить пластинку, для того, чтобы образовавшаяся таким образом новая задняя стенка встала на один уровень с внутренней поверхностью задней стенки сайгового магазина. В качестве материала я использовал прямоугольный кусок трехслойной фанеры, приклееный к стенке магазина ЭДП. Также в качестве материала пластинки можно (пожалуй, даже предпочтительнее) использовать пластик подходящей толщины. Выглядит это примерно так:
click for enlarge 271 X 328  25.3 Kb picture

После наклейки "покрасил" пластинку черным маркером.

8. Изнутри на боковых сторонах корпуса сайгового магазина есть продольные направляющие для фланцев патронов. Учитывая, что угол наклона получившегося подавателя гораздо круче подавателя сайги, фланцы патронов при снаряжении начинают цеплять эти направляющие и клинят. Чтобы этого избежать, необходимо зубастым плоским напильником уменьшить высоту этих направляющих до состояния, обеспечивающего нормальное снаряжение-подачу патронов.

Уф! Вроде, все Будут вопросы, задавайте.
click for enlarge 400 X 626  13.6 Kb picture
click for enlarge 380 X 523  12.6 Kb picture

Большой ус 19-11-2006 00:47

Великолепно!Все предельно ясно и просто.Вопрос только один-8 патроный по такой-же схеме стоит переделывать?
Попутно отчет о пострелушке.
В пятницу нарезал мишеней из картона размером примерно А3,наклеил черных квадратов 50х50 мм.и с обеда уехал на дачу.Для пострелушек с владельцами 106 были закуплены патроны "Рекорд",пуля "Стрела" и "Главпатрон",пуля "Гуаланди",старые запасы-патроны"Рекорд",картечь 6,5.Со встречей ничего не получилось,прошу извинения у всех.
Стрелял в карьере,температура -5,ветра нет,дистанция 25 метров,стоя без упора.На 1 фото-мишени,2 фото-для снятия стресса,10 выстрелов "Рекордом" в максимальном темпе без выцеливания,т.е. поймал мушкой квадрат-огонь.Фото 3-с тщательным прицеливанием 4"Рекорда".Фото 4-с тщательным прицеливанием 4 "Гуаланди".Остальные мишени просто посек картечью.Фото 5 и6-фрагменты мишеней с коробками от патронов.
click for enlarge 2304 X 1728 373.8 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 204.7 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 170.4 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 171.4 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 433.0 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 413.5 Kb picture
rusAK 19-11-2006 01:07

quote:
Originally posted by Большой ус:
Вопрос только один-8 патроный по такой-же схеме стоит переделывать?

СтОит или нет - каждый для себя решит сам. Скажу лишь, что это возможно. Результаты стрельбы (с открытого, без упора, стоя)неплохие. А собраться всем кто хотел пострелять таки надо.

Большой ус 19-11-2006 01:16

Я неправильно сформулировал вопрос-принцип переделки остается прежний?Интересует мнение автора.
rusAK 19-11-2006 09:27

quote:
Originally posted by Большой ус:
Я неправильно сформулировал вопрос-принцип переделки остается прежний?Интересует мнение автора.

Так я же отмечал моменты, в которых магазин большей емкости будет отличаться от сделанного мной:

1. При разметке корпуса сайгового магазина на отрезку горловины отмерять придется не размер 12см, а 3,1см, что не так удобно;

2. Высота подъема тозовскского подавателя относительно сайгового будет выше. Насколько - не знаю. Надо будет подбирать по месту.

3. Возможно, придется несколько отогнуть наружу лепестки-фиксаторы тозовского магазина, чтобы увеличить силу фиксации, т.к. вес 8-ми (или более) патронного магазина будет больше 5-ти патронного.

Дэв 21-11-2006 17:32

Доброго всем времени суток!!! Я Купил ТОз 106 !! Кайф ура !!! Заранее прошу прощения если не в тему
KostjaR 2210 21-11-2006 17:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дэв:
[Б]Доброго всем времени суток!!! Я Купил ТОз 106 !! Кайф ура !!! Заранее прошу прощения если не в тему[/Б][/QУОТЕ]

А в чем кайф...? От дерганья шпингалета? Сорри, если кого-то обидел.

Большой ус 21-11-2006 19:54

А в чем кайф?
От дерганья шпингалета?От дерганья цевья?От переламывания?От дерганья спуска?
electric 21-11-2006 22:20

quote:
Originally posted by Большой ус:
А в чем кайф?
От дерганья шпингалета?От дерганья цевья?От переламывания?От дерганья спуска?

Про затворную раму у сайги/вепря тоже не надо забывать

druginik 21-11-2006 22:54

106-Й обижать НИЗЯЯ."Кулацкий" он однако обрез!
Twenty 22-11-2006 15:33

quote:
Originally posted by Дэв:
Доброго всем времени суток!!! Я Купил ТОз 106 !! Кайф ура !!! Заранее прошу прощения если не в тему

А где купил ? и за сколько ?

Дэв 23-11-2006 11:24

ОН комиссионый 2005 года выпуска у нас в Осетии в оружейном магазине за 4500( после ЧОПа)В эти выходные еду на полигон и посмотрим на что оно гоже !!!
Дэв 23-11-2006 11:31

Люди - кайф от того что оно у меня есть и это превое моё приобритениее(и легальное владение !!!) вот в выходные посмотрю что и как и поделюсь впечатлениями !!!
KostjaR 2210 23-11-2006 12:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дэв:
[Б]Люди - кайф от того что оно у меня есть и это превое моё приобритениее(и легальное владение !!!) вот в выходные посмотрю что и как и поделюсь впечатлениями !!![/Б][/QУОТЕ]

Да, это безусловно - кайф! Но он скоро пройдет и вас, простите, зае...ет дергать этот тугой шпингалет, зае..ет обойма с 2 патрончиками и этот коротышка ствол в котором пуля не может толком разогнатьса.Надо было чуток надбавить денег и взять либо помпу, либо саежку.Вот тут точно кайф от стрельбы! Примите это просто как дружеский совет!

Дэв 23-11-2006 13:33


Да, это безусловно - кайф! Но он скоро пройдет и вас, простите, зае...ет дергать этот тугой шпингалет, зае..ет обойма с 2 патрончиками и этот коротышка ствол в котором пуля не может толком разогнатьса.Надо было чуток надбавить денег и взять либо помпу, либо саежку.Вот тут точно кайф от стрельбы! Примите это просто как дружеский совет! [/B][/QUOTE]

ну я так и хочу чуть попозжа,а помпу мне предлагали ИЖ 81 за 3000р,но что то душа не захотела его

biathlon 24-11-2006 09:56

ИМХО: Ну эт как посмотреть...

ТОЗик бесподобен ( для меня лично ) прежде всего своей компактностью - спрятал его под куртку ( в лесу, например ) и никто не догадается, что у тебя там "приютился" мощный, самооборонный девайс с 4-мя патронами в магазине ( кто мешает установить 4-х зарядный магазин?... ), и таким же снаряженным магазином ( + ещё 4 патрона ) в боковом кармане куртки.

Что бы мне не говорили, и что бы мне не "доказывали", но ТОЗ-106 - создан прежде всего как самооборонный девайс - мощный, лёгкий, компактный, надёжный ( своего рода "альтернатива" КС ). И в этом его "прелесть"... В этом его "кайф".

Дэв 24-11-2006 12:18

но к сожелению у нас в городе про 4х зарядный магазин тока слыхивали ,но не видили,может если есть вариант его где купить, я бы купил.
Толстяк 24-11-2006 13:36

quote:
Originally posted by biathlon:
ИМХО: Ну эт как посмотреть...

ТОЗик бесподобен ( для меня лично ) прежде всего своей компактностью - спрятал его под куртку ( в лесу, например ) и никто не догадается, что у тебя там "приютился" мощный, самооборонный девайс с 4-мя патронами в магазине ( кто мешает установить 4-х зарядный магазин?... ), и таким же снаряженным магазином ( + ещё 4 патрона ) в боковом кармане куртки.

Что бы мне не говорили, и что бы мне не "доказывали", но ТОЗ-106 - создан прежде всего как самооборонный девайс - мощный, лёгкий, компактный, надёжный ( своего рода "альтернатива" КС ). И в этом его "прелесть"... В этом его "кайф".

+

KostjaR 2210 24-11-2006 13:41

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы биатхлон:
[Б]ИМХО: Ну эт как посмотреть...

ТОЗик бесподобен ( для меня лично ) прежде всего своей компактностью - спрятал его под куртку ( в лесу, например ) и никто не догадается, что у тебя там ъприютилсяъ мощный, самооборонный девайс с 4-мя патронами в магазине ( кто мешает установить 4-х зарядный магазин?... ), и таким же снаряженным магазином ( + ещё 4 патрона ) в боковом кармане куртки.

Что бы мне не говорили, и что бы мне не ъдоказывалиъ, но ТОЗ-106 - создан прежде всего как самооборонный девайс - мощный, лёгкий, компактный, надёжный ( своего рода ъальтернативаъ КС ). И в этом его ъпрелестьъ... В этом его ъкайфъ. [/Б][/QУОТЕ]

Да, единственный плюс ТОЗ - 106 это компактность.Вы говорите, что носите его для самообороны, но по закону(ношение запрешено), если вы им оборонитесь где-нибудь на улице вы будете глубоко не правы.Хотя возможно останетесь целы и невредимы.

biathlon 24-11-2006 14:15

2 KostjaR 2210: Да нет, что Вы?... По улицам я, естественно, его не ношу ( даже не транспортирую ). Это, ИМХО, прямой путь на нары...
Я ж написал - в лесу, например...
А в лесу - как говорится - "закон - тайга, а прокурор - медведь" ( так кажется?... )
Дэв 24-11-2006 17:24

Братья по оружию, я не собираюсь ни от кого оборонятся, мне это девайс сугубо для душевного бабахинга !!! И вот если бы кто нибудь подсказал где мне 4х зарядный магазин найти был бы очень благодарен !!!
ДРЕД 27-11-2006 03:05

Подскажите, где найти ручку штатную для ТОЗ-106, или может у кого осталась лишняя, когда пластиковую поставили?
biathlon 27-11-2006 03:40

Рукоятку отдельно не встречал в продаже ( во всяком случае, в Москве ), а в комплекте с цевьём для ТОЗ-106 ( по 700 с чем-то рублей за комплект ) - видел. И приклад стальной ( обрезин., штатный ) - за 800 с чем-то - тоже...
Большой ус 27-11-2006 08:26

У меня осталась оранжевая штатная после замены на ручку от АК.Могу подарить.
Injener 30-11-2006 02:46

2 Биатлон и все вссе все.
Тут, один из известных ветеранов форума продает дерево на МЦ20-01, или, как вариант, на тозик. В ответ, на мое замечание, что тоз тем и хорош, что компактен, он ответил приблизительно следующее

"нормальные люди (не с больной головой), уважающие Законы Родины, ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ СКРЫТНО НЕ НОСЯТ. Бродить с ТОЗ-106 под курткой - клиника..."

Injener 30-11-2006 03:24

Использовать 4х зарядный магазин без предворительной доработки я не рекомендую = он дает слишком много перекосов при стрельбе
Injener 30-11-2006 03:24

Использовать 4х зарядный магазин без предворительной доработки я не рекомендую = он дает слишком много перекосов при стрельбе
castorFe 30-11-2006 14:34

Бродить с ТОЗ-106 под курткой\\\\\\

А это, чтобы мусор и влага в него не попадали.

Injener 30-11-2006 15:43

Ага. А еже это хороший амулет от дурного глаза. Тчнее его приклад. -))))
biathlon 01-12-2006 06:23

quote:
Originally posted by Injener:
2 Биатлон и все вссе все.
Тут, один из известных ветеранов форума продает дерево на МЦ20-01, или, как вариант, на тозик. В ответ, на мое замечание, что тоз тем и хорош, что компактен, он ответил приблизительно следующее

"нормальные люди (не с больной головой), уважающие Законы Родины, ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ СКРЫТНО НЕ НОСЯТ. Бродить с ТОЗ-106 под курткой - клиника..."

Ну что ж на это скажешь?...

Если он именно так ответил, то он "или провокатор, или просто дурак." (с)
И с этим уже ничего не поделаешь...

spit 01-12-2006 12:13

quote:
Originally posted by biathlon:

Ну что ж на это скажешь?...

Если он именно так ответил, то он "или провокатор, или просто дурак." (с)
И с этим уже ничего не поделаешь...

Я очень настоятельно рекомендую удерживаться от подобных высказываний в профильном разделе.

Injener - провоцируем флуд?

Injener 01-12-2006 13:02

quote:
Originally posted by spit:

Я очень настоятельно рекомендую удерживаться от подобных высказываний в профильном разделе.

Injener - провоцируем флуд?

Нет. не провоцирует. Да и флудом я это не считаю. Просто хотелось послушать мнение владельцев тозика, в ответ на подобное заявление.

biathlon 01-12-2006 23:28

quote:
Originally posted by spit:

Я очень настоятельно рекомендую удерживаться от подобных высказываний в профильном разделе.

Injener - провоцируем флуд?

А это, если честно, не моё высказывание... Это фраза из фильма "Государственная граница". Единственное - забыл указать "первоиисточник", откуда взята цитата...

Но если честно... Ежели б мне подобное заявили, да ещё именно в таких выражениях, то я бы, наверняка, про этого человека подумал аналогично сказанному в вышеприведённой цитате.
Вот честное слово... Ну ничего не могу с собой поделать... Уж извините...

Injener 02-12-2006 01:13

Давайте сменим тему. Может ли кто-нибудь дать мне внятный ответ. Существует ли способ доработки штатных 4-х зарядного магазинов, что бы избавится от клинов???
biathlon 06-12-2006 05:14

Если честно, я за всё время приобрёл в ормагах уже 6 штук 4-х зарядных магазинов ( 2 себе, остальные знакомым ) и все они работают нормально, без клинов и проч. В них свободно входит 4 патрона и также великолепно подаются затвором в патронник все 4, один за другим, а сами магазины при стрельбе не "слетают" ( фиксируются до "щелчка" ).
Хотя, скажу опять же честно, эти 6 магазинов были мною тщательнейшим образом отобраны где-то из 40-50 магазинов ( в общей сложности ), продаваемых в Оборонтехе ( в основном, но не только там ), который недалеко от метро Бауманская, в Москве. Критерий отбора я "выбрал" для себя такой - "геометрия" 4-х зарядных магазинов в верхней части должна быть полностью идентична "геометрии" штатного 2-х местного ТОЗовского магазина, который работал без проблем. Всё, что хоть немного отличалось по "геометрии" ( длина, ширина магазина, величина и наклон губок, нелинейность размеров и т.д. ) просто "браковалось" мною.
Один "бракованный" магазин всё же попался мне ( давно ещё, он был самым первым и покупался без всякого отбора; кстати именно после него я и решил ездить за 4-х зарядными магазинами только имея при себе 2-х зарядный, для сравнения ), но и тот я "смог" заставить работать, но впоследствии всё-же поменял ( брал я его в магазине "Вальтер", что на Семёновской, а у меня там работал знакомый ).
Так вот, что было с тем "бракованным" магазином ( естественно, все эти "знания" пришли потом, из практики, как говорится ): боковые стенки корпуса были приварены не параллельно друг другу, а как-бы "на конус", расширяющийся кверху ( если смотреть с "торца" магазина, с передней, или задней его части ).
Из-за этого магазин очень трудно вставлялся в ТОЗ, его приходилось буквально "вколачивать"; патроны вставали в магазин "сильно задранные вверх" своей передней частью, из-за чего ( иногда ) после "зарядки" третьего патрона, его ( и остальные 2 патрона ) так перекашивало вверх, что частенько они просто дружно вылетали вверх вместе с подавателем и пружиной; но даже если и удавалось вставить все 4 патрона, то подавались они крайне ненадёжно ( клинил то первый, то четвёртый патрон ).

Ну вобщем, взял я этот самый магазин в руки и задумался, как инженер-механик - что же с ним можно сделать, чтобы он заработал как следует, и можно ли вообще сделать что-либо?... Ну, естественно, если срезать всю сварку и приварить заново, как положено, то магазин наверняка стал бы работать как "швейцарские часы". Но у меня тогда не было такой возможности...
Тогда я взял в руки два магазина ( 4 и 2 ) и стал просто сравнивать все геометрические размеры, и пытаясь понять - смогу ли я заставить нормально "работать" 4-х зарядный магазин, или не стоит даже заморачиваться?...

Мною было замечено: из-за того, что магазин расширяется кверху, расстояние между передними и задними губками больше, чем требуется ( именно на то "расстояние", на которое корпус магазина "расширен кверху" ).
От этого - частенько вылетал подаватель ( его лапки просто не в состоянии были удержать передние губки магазина ); патроны вставали с большим перекосом вверх передней частью ( "виноваты" уже задние губки ( вернее увеличенное расстояние между ними ), т.к. абсолютно не могли "зафиксировать" заднюю, металлическую часть гильзы под нужным углом ), причём каждый, вновь вставляемый в магазин патрон, под воздействием пружины магазина, перекашивал ещё больше ( вплоть до того, что 3 патрона могли "встать" вообще чуть-ли не "вертикально" и при малейшем сотрясании просто вылетали из магазина ( вместе с подавателем )).
Тогда я решил "уменьшить" расстояние между губками. Просто взял молоток и "загнул" передние и задние губки вниз-вовнутрь, одновременно следя, чтобы они оставались на одном уровне ( по "горизонту" ).
Честно скажу, из-за отсутствия опыта я тогда немного перестарался... Ну т.е. расстояние между губками я уменьшил, но больше, чем нужно ( патрон просто перестал влазить в магазин ).
Тогда я, насколько мог, "выправил" плоскогубцами губки обратно, но это не особо помогло ( патрон всё также не входил - не пролезал между передними губками ).
После этого я взял надфиль и сточил равномерно две передние губки до того момента, пока патрон не стал "входить" в корпус магазина и расстояние между передними губками и гильзой патрона не стало таким же, как и на 2-х зарядном магазине.
Собираю магазин, снаряжаю 4 патронами ( они уже не встают "вертикально вверх" ), вставляю магазин в ТОЗ ( вернее, "вбиваю" ладонью ), отвожу затвор назад, подаю его вперёд - опа! - клин на первом же патроне!...
Вынимаю магазин, снаряжаю патронами 2-х зарядный и сравниваю - в чём отличия?
Замечаю: на 2-х зарядном магазине патроны расположены под бОльшим углом ( передняя часть первого патрона сильнее "задрана" вверх ). Поворачиваю магазины задними частями и вижу, что в 2-х зарядном магазине задняя часть гильзы верхнего патрона сильнее "выходит" из корпуса магазина, нежели в 4-х зарядном. Отсюда и клин - патрон просто не был соответствующим образом ( углом ) "направлен" изначально в патронник.

Понимаю, что "виноваты" в этом уже задние губки ( передние то я рассточил, а задние - нет ). Но вот насколько их надо расстачивать, чтобы не ошибиться ( а то будет как изначально - патроны начнут вставать "раком" ).
Вобщем, вынимаю все патроны из магазинов, оставляя только по одному и замечаю - сами губки надо равномерно сточить таким образом, чтобы задняя часть патрона на 4-х зарядном "выступала" ровно столько, сколько и на 2-х зарядном.
Точил и примерял периодически, пока не добился идентичности...

После этого снова снаряжаю 4-х зарядный магазин "под завязку", вставляю в ТОЗ, и - о чудо! - заработало! Всё чётко, всё нормально.

Вот таким образом я добился более-менее "нормальной" работы изначально бракованного 4-х зарядного магазина. Оставался лишь один недостаток - магазин вставлялся с большим трудом ( буквально "вколачивался" ), поэтому, при первой же возможности, я его заменил ( кстати, в продаже таких "бракованных" - мама не горюй! ).

А вывод я для себя сделал такой - до тех пор, пока геометрия 4-х зарядного магазина не "совпадёт" ( более-менее ) с геометрией штатного, 2-х зарядного ( в верхней части, в основном ), нормальной работы от него не ждите.

P.S.: Кстати, съездил совсем недавно опять же в этот самый Оборонтех, чтобы прикупить ещё два магазина по просьбе одного из участников форума. Ну что сказать?...
Похоже, что все "хорошие" магазины там уже выбрали...
Во-всяком случае, те 10 штук, которые мне принесли на выбор - это "отдельная песня"... Продавец сказал, что больше магазинов нету. Пришлось выбирать из этих...
Господи, каким же криворуким надо быть, чтобы так работать?...
Два магазина я с большим трудом, всё же выбрал... Один по геометрии - вообще "идентичен" с 2-х зарядным "тютелька в тютельку", второй - чуть-чуть имеет отличия. Но внешняя обработка ( перед воронением ) - "мама не горюй"!
Наверное, первобытный человек и то лучше смог бы обработать металл...
В некоторых местах видны "грубые" следы от точильного круга, хоть бы шкуркой, что-ли прошлись перед воронением.

Injener 06-12-2006 12:22

РЕСПЕКТ
KostjaR 2210 07-12-2006 18:28

Господи, стоко еб...тни с этим Тозиком! Ну его нах...Взял я помпу и ни капли не жалею.
Большой ус 07-12-2006 19:41

А зачем здесь писать?
castorFe 07-12-2006 20:22

KostjaR 2210, если больше не будешь появляться в дАнной теме, знаешь сколько людей ни капли не будут жалеть об этом?
castorFe 07-12-2006 20:23

Во! У дураков мысли сходятся
biathlon 08-12-2006 00:26

quote:
Originally posted by KostjaR 2210:
Господи, стоко еб...тни с этим Тозиком! Ну его нах...Взял я помпу и ни капли не жалею.

Странно... У меня с ТОЗиком вообще никакой еб...тни не было и в помине.
Решил себе приобрести лёгкий, компактный, надёжный, мощный самооборонный девайс ( а именно таковым и является ТОЗ-106 ), взял под него зелёнку, нашёл где эти самые ТОЗики можно выбрать из энного количества и не очень дорого ( 3710 руб. ), и поехал своим ходом в город Жуковский ( магазин "Зевс" ).
Приехав в магазин и увидев ТОЗик на витрине ( стенде ), сразу же отметил для себя одну приятную особенность - ложе и рукоятка на нём были тёмно-коричневого "цвета", с "затемнением" в углублениях, с чётко выраженной структурой дерева, т.е. именно "оружейного вида", если можно так выразиться, а не покрашены рыжей краской. Мелочь, а приятно.
Народу в магазине - никого... Взял первый ТОЗик с витрины и стал подробнейшим образом "рассматривать и изучать".
Блин, опять был приятно удивлён - практически никаких недостатков, описанных на форуме, в нём не наблюдалось - разностенность ствола отсутствует, мушка приварена строго вертикально, затвор "ходит" изумительно, все детали подогнаны и обработаны очень даже ничего. Вобщем, конфетка. Кстати, год выпуска - 2005.
Блин, ищу дефекты, а их нет. Ствол - ровный ( даже умудрился "увидеть" третье кольцо в стволе ).
Вобщем, решил брать именно этот, с витрины, хотя практически никогда так не делаю. Сказал продавцам - беру, заверните.
А они, вдруг, ставят этот ТОЗ на витрину и приносят мне новую, нераспечатанную коробку.
Ну я, естественно - Шозанах?! Я же хочу именно этот взять?...
Они мне в ответ - Да зачем же с витрины брать? Вот мы Вам новый принесли, в масле.
Я - Блин, я ж тот отобрал... А этот опять рассматривать по-новой придётся, время терять... С дефектом может оказаться...
Они - Да не волнуйтесь Вы, окажется брак, мы Вам ещё коробки принесём. Мы никуда не торопимся - выбирайте. Впрочем, если Вы уж так хотите, можем выписать Вам и с витрины.
Я - Ладно, давайте посмотрим...

Вобщем, смотрю второй - уже не то. Первое, что бросилось в глаза - криво приваренная мушка. Отдаю его сразу же назад.
Глядь, а второй продавец ещё коробки несёт запечатанные.

Ну вобщем, выбрал из коробки - новенький отличный аппарат, ИМХО.
Кстати, на всех ТОЗах, которые я держал в том магазине, затворы передёргивались на удивление легко.

Всё. Оплатил покупку ( прикупил ещё и патронов, набор для чистки и всякую мелочь: вишер там и т.д. ) и поехал удовлетворённый домой, услышав пожелания всего доброго от продавцов, и пожелав им в ответ - то же самое. Кстати, они предлагали мне его тут же отстрелять в тире, который, якобы, находился не так далеко от магазина, но предупредили сразу, что сейчас у них обед и надо часик подождать... Столько свободного времени у меня уже не оставалось ( ещё дорога домой ), поэтому я поблагодарил продавцов за любезное предложение, но вынужден был от него отказаться.

Дальнейший отстрел показал, что аппарат вполне достойный ( потребовалась, правда, небольшая "подгонка" мушки ( небольшой "напилинг" при пристрелке ), но это ведь общеизвестный факт, что завод специально изготовляет мушку на ТОЗе с "запасом", именно - для пристрелки ).
А так всё меня устраивает - после стрельбы приклад не клинит, затвор ходит легко, ничего не болтается, не шатается и т.д.

Так в чём еб...тня то заключается, я так и не понял?...

Большой ус 08-12-2006 07:51

В том,что злобные продавцы в магазине заставили все тозики пересмотреть
KostjaR 2210 08-12-2006 14:02

Просто почитал про проблемы с 4 зарядными магазинами, про проблемы поиска из кучи брака хорошей единицы, про всякие рукопашные работы с напильником применительно к этому девайсу.И что в итоге - максимум 4х зарядная пукалка с передергиванием шпингалета.Согласитесь - масса проблем! Какой это нафиг оборонный девайс? Лучше уж помпа с коротким стволом! Тоз 106 - это просто, но не всегда качественно сделанный механизм для неспешного острела в тире различного хлама.Если кто - то против моего появления в данной ветке, то это его право.Так же как о мое право высказать свое мнение.
electric 08-12-2006 16:16

Ни разу не слыхал о затяжной самообороне с перезарядкой магазинов. Расскажите, интересно
biathlon 08-12-2006 18:22

ТОЗ-106 - пукалка?...

KostjaR 2210, скажите честно, Вы из него хоть раз то стреляли?...

Большой ус 08-12-2006 18:41

KostjaR 2210,просто ради интереса,какую помпу Вы купили?
KostjaR 2210 09-12-2006 14:09

Отвечу всем сразу.ТОЗ 106 - пукалка относительно других дробовиков.Т.к здесь на первом месте стоит компактность.Из за чего имеем сравнительно короткий ствол в котором пуля не успевает разогнатьса и не реализует свой потенциал до конца ( потеря энергии, сравнит. низкая точность, большое дульное пламя, крепкая отдача).То биш преимушество перед другими подобными девайсами - только компактность.Но таскать с собой я бы его не рискнул, т.к. закон не позволяет.Значит этим качеством можно пренебречь.
Далее по обороне.4 патрона возможно и хватит, чтобы самооборонитьса, но много зависит от результата первого выстрела, скорости перезарядки и др. факторов таких как стресс, да и в конце концов надежности боеприпаса.Так вот скорость перезарядки Тозика ниже чем у помпы, что для меня являетса важным фактором.
Себе я взял помповик фирми Моссберг.Ствол 476 мм, обшая длина 960мм, 5ти зарядный.Может конечно не шедевр, но сравнительно небольшая цена, хорошее состояние и главное все прекрасно работает.Причем здесь не надо применять напильника!Точность стрельбы тоже не плохая.
Так вот, касательно ТОЗ - 106.Это неплохая,надежная, износостойкая машинка.Но она не удовлетворяет, по крайней мере,одному из основных требований для самообороны.То биш - низкая скорость перезарядки.То есть даже если вы и долго тренеруетесь на скорость перезарядки, вы не достигнете скорости помпового перезаряжания.Поэтому рассматривать его как самообороный девайс можно, но с большой натяжкой.Цель моих высказываний - не обосрать данный аппарат, а просто дать понять, что ТОЗ - 106 гораздо меньше подходит для самообороны, чем помпа.А так для бабахинга, Тозик очень даже ничего!
electric 09-12-2006 14:12

тема затяжной самообороны не раскрыта
KostjaR 2210 09-12-2006 14:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы елецтриц:
[Б]тема затяжной самообороны не раскрыта[/Б][/QУОТЕ]

Дай бог вам ее миновать!

truthful 09-12-2006 14:26

KostjaR 2210
низкая точность?
ну это Вы напрасно...
KostjaR 2210 09-12-2006 14:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы трутхфул:
[Б]КостяР 2210
низкая точность?
ну это Вы напрасно...[/Б][/QУОТЕ]

Сравнительно низкая! Но сильно спорить по этому вопросу не буду ибо практика - лучшее док-во.Сравните точность ТОЗ106 с любым другим одноствольним девайсом на расстоянии до 50 м.Но возможно до 20м разница не ощутима.

biathlon 09-12-2006 18:32

quote:
Originally posted by KostjaR 2210:
Отвечу всем сразу.ТОЗ 106 - пукалка относительно других дробовиков.Т.к здесь на первом месте стоит компактность.Из за чего имеем сравнительно короткий ствол в котором пуля не успевает разогнатьса и не реализует свой потенциал до конца ( потеря энергии, сравнит. низкая точность, большое дульное пламя, крепкая отдача).То биш преимушество перед другими подобными девайсами - только компактность.Но таскать с собой я бы его не рискнул, т.к. закон не позволяет.Значит этим качеством можно пренебречь.
Далее по обороне.4 патрона возможно и хватит, чтобы самооборонитьса, но много зависит от результата первого выстрела, скорости перезарядки и др. факторов таких как стресс, да и в конце концов надежности боеприпаса.Так вот скорость перезарядки Тозика ниже чем у помпы, что для меня являетса важным фактором.
Себе я взял помповик фирми Моссберг.Ствол 476 мм, обшая длина 960мм, 5ти зарядный.Может конечно не шедевр, но сравнительно небольшая цена, хорошее состояние и главное все прекрасно работает.Причем здесь не надо применять напильника!Точность стрельбы тоже не плохая.
Так вот, касательно ТОЗ - 106.Это неплохая,надежная, износостойкая машинка.Но она не удовлетворяет, по крайней мере,одному из основных требований для самообороны.То биш - низкая скорость перезарядки.То есть даже если вы и долго тренеруетесь на скорость перезарядки, вы не достигнете скорости помпового перезаряжания.Поэтому рассматривать его как самообороный девайс можно, но с большой натяжкой.Цель моих высказываний - не обосрать данный аппарат, а просто дать понять, что ТОЗ - 106 гораздо меньше подходит для самообороны, чем помпа.А так для бабахинга, Тозик очень даже ничего!

Ну вот, пошли сравнения ТОЗика с "другими дробовиками"...

Но сравнения подобные, ИМХО, не совсем корректны, ибо ТОЗ-106 - это, если можно так выразиться, "вещь сама в себе".
ТОЗ-106 - изначально создавался именно как самооборонный девайс ( повторяю - самооборонный! не охотничий, не спортивный, не ещё какой, а именно - С-А-М-О-О-Б-О-Р-О-Н-Н-Ы-Й! ).
В стране, где для этой самой самообороны простым гражданам пока непозволительно иметь короткоствольное оружие, Тульский оружейный завод попытался выпустить ( насколько это позволяет нынешнее Законодательство ) лёгкий, компактный, надёжный, мощный самооборонный девайс.
Поэтому и сравнивать ТОЗик надо именно с подобными ему девайсами, ИМХО.
А в этом плане, опять же ИМХО, ТОЗик существенно выигрывает относительно других, не по одному, так по другому параметру...

Вот смотрите сами, Вы пишете, что скорострельность Вашей помпы значительно выше ТОЗа. Хорошо, пусть затвор болта "передёргивается" на некоторые доли секунды дольше, нежели происходит подача патронов в помповом ружье ( про полуавтоматы я вообще молчу ), но давайте проведём небольшой эксперимент: встанем на огневой рубеж ( в тире, например ) имея лишь один заряженный магазин, а остальные патроны "россыпью" в кармане. У каждого в общей сложности - 10 патронов, которые нужно прицельно отстрелять по мишени, затратив при этом минимальное количество времени. Начнём стрелять и засекём время, за которое каждый из стрелков сможет осуществить максимальное количество прицельных выстрелов до тех пор, пока не закончит это "упражнение" кто-либо из нас. Естественно, полуавтомат сначала "сделает" и меня с ТОЗиком, и Вас с помпой ( по скорострельности ). Допустим, полуавтомат комплектуется магазином менее, чем 10 патронов ( для "уравновешивания шансов", так сказать... У Вас - 5 патронов, у меня в ТОЗе - 4. Ну пусть у полуавтомата - тоже 4, например ).
Но, прошло время - патроны в магазине полуавтомата закончились, Вы с помпой ещё какое-то время продолжаете прицельную стрельбу, но, наконец, пуст и Ваш магазин. Полуавтоматчик начинает судорожно снаряжать магазин снова патронами, теряя на это время... Как будете действовать Вы - я не знаю ( станете ли "набивать" помпу новыми 5-тью патронами, или вставлять их по одному, "дёргая" каждый раз цевьё ), но в любом случае, по скорострельности я начну Вас "догонять", в итоге. И ещё неизвестно - кто "выиграет"?... Потому как мне не нужно заново "набивать" магазин патронами, мне не нужно делать "лишних движений"... Я лишь буду их ( патроны ) закидывать один за другим в окно выбрасывателя и спокойно продолжу стрельбу, практически не "останавливаясь во времени".

Далее... Нафига, скажите мне нужна прицельная стрельба на дистанциях в 50 ( до 50 ), а то и более метров? Я же собираюсь самообороняться с ТОЗом, а не нападать. Самооборонные дистанции - существенно меньше. А на таких дистанциях ТОЗик вполне успешно справляется с поставленной задачей.

Ну и наконец, у кого манёвренность будет выше ( в том же тесном коридоре квартиры, например ) - у Вас с Вашим метровым "монстром", или у меня с "маленьким" ТОЗиком?
Да, закон запрещает мне носить гладкоствол для самообороны, но самообороняться гладкостволом - Закон мне разрешает!

Большой ус 10-12-2006 00:00

KostjaR 2210
По поводу точности и кучности.
Почитайте обзоры Черномора,прекрасные фото по разным вариантам снаряжения.Не уверен,что Ваш Мосберг покажет такую кучу,во всяком случае мой иж-81 дает расброс больше,чем тозик,а ствол у него длиннее Мосберга.
Вот результаты последнего отстрела тозика.Пуля Полева,дистанция 25 метров,стоя без упора,порывистый ветер слева,квадрат 50 на 50 мм,стрельба на скорость.Пули пришли куда целился,просто приучен целится под цель.В левой мишени 8 пуль,в правой 5.
click for enlarge 2304 X 1728 154.2 Kb picture
KostjaR 2210 10-12-2006 02:25

Спасибо за ваши доводы!
Касательно устроить соревнования ТОЗа и помпы, почему вы думаете что у вас выйдет быстрее дозаряжать?Надо сначало попробовать на практике.Откуда вы знаете, что я это сделаю медленнее вас?
Далее как тут уже упомяналось, самооборона - скоротечна и врядли вам понадобитса более 3, 4 выстрелов.Тут явный перевес на стороне помпы.Я перезаряжаю ружье не убирая палец со спуска и держа ствол в направленни противника.Что делаете вы?
По размеру. В квартире вообще хорош пистолет или револьвер, но за неимением такогого вполне подойдет и моя метровая мортира.Мне же не махать ей в конце концов! Кстати, какая длина ТОЗика с откинутым прикладом?
Посмотрев на отстрел ТОЗа (фото) скажу, что мой Моссберг уж точно не хуже!
Идею ТОЗа как самооборонного девайса портит именно заряжание продольно скользящим затвором.Почему Тозовцы применили именно эту схему запирания для чисто самооборонного девайса? Объясните мне пожалуйста?
electric 10-12-2006 11:12

quote:
Originally posted by KostjaR 2210:
Спасибо за ваши доводы!
Касательно устроить соревнования ТОЗа и помпы, почему вы думаете что у вас выйдет быстрее дозаряжать?Надо сначало попробовать на практике.Откуда вы знаете, что я это сделаю медленнее вас?
Далее как тут уже упомяналось, самооборона - скоротечна и врядли вам понадобитса более 3, 4 выстрелов.Тут явный перевес на стороне помпы.Я перезаряжаю ружье не убирая палец со спуска и держа ствол в направленни противника.Что делаете вы?
По размеру. В квартире вообще хорош пистолет или револьвер, но за неимением такогого вполне подойдет и моя метровая мортира.Мне же не махать ей в конце концов! Кстати, какая длина ТОЗика с откинутым прикладом?
Посмотрев на отстрел ТОЗа (фото) скажу, что мой Моссберг уж точно не хуже!
Идею ТОЗа как самооборонного девайса портит именно заряжание продольно скользящим затвором.Почему Тозовцы применили именно эту схему запирания для чисто самооборонного девайса? Объясните мне пожалуйста?

3-4 выстрела - свидетелей что-ли еще приходится убирать

KostjaR 2210 10-12-2006 12:02

Вы забыли про предупредительный и контрольный!
electric 10-12-2006 12:08

Предупредительный - это в голову, а контрольный - в спину убегающим

ЗЫ что-то флуд пошел
Если по делу, то ТОЗ на дачу брать удобней. Всегда куча сумок, коробок, каждый сантиметр и лишний кг в машине мешают. Сайгу 12К один раз только брал. Тяжелая и разлапистая. Тозик вместе с пожитками отлично вписывается. И в загородном доме легко пристроить в удобное безопасное место.
KostjaR 2210 10-12-2006 12:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы елецтриц:
[Б]Предупредительный - это в голову, а контрольный - в спину убегающим
[/Б][/QУОТЕ]

Ну если после такого предупредительного надо еще и контрольный делать, то кто же это на вас нападает?

electric 10-12-2006 12:24

Фошшисты цепью
Если по делу, то ТОЗ на дачу брать удобней. Всегда куча сумок, коробок, каждый сантиметр и лишний кг в машине мешают. Сайгу 12К один раз только брал. Тяжелая и разлапистая. Тозик вместе с пожитками отлично вписывается. И в загородном доме легко пристроить в удобное безопасное место.
KostjaR 2210 10-12-2006 12:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы елецтриц:
[Б]Фошшисты цепью
Если по делу, то ТОЗ на дачу брать удобней. Всегда куча сумок, коробок, каждый сантиметр и лишний кг в машине мешают. Сайгу 12К один раз только брал. Тяжелая и разлапистая. Тозик вместе с пожитками отлично вписывается. И в загородном доме легко пристроить в удобное безопасное место.[/Б][/QУОТЕ]

Так и у меня с помпой проблем никаких.Снял ствол выкрутив один болт, приехал на место собрал в обратном порядке.Сборка/разборка занимает 3 минуты мах.

electric 10-12-2006 13:07

разборка оружия... сомневаюсь я
KostjaR 2210 10-12-2006 13:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы елецтриц:
[Б]разборка оружия... сомневаюсь я[/Б][/QУОТЕ]

Неполная...

Большой ус 10-12-2006 16:39

KostjaR 2210
Эта ветка называется"Тоз-106 или ностальгия по 20-м годам".Находится в разделе"Ружье глазами владельца".Почему бы Вам на написать в "MOSSBERG 590 глазами владельца"или создать свою тему,например"Помпа,купленная после просмотра голивудских боевиков,круче Тоз-106"?Уже обсуждался вопрос-Тоз-106 не является первым и единственным ружьем!У любого владельца тозика есть кое-что еще(во всяком случае у пишущих здесь).Не обижайтесь за резкость(только,что из-за руля),но почему я заходя на ветку к единомышленникам,желая узнать,что-то новенькое о любимом ружье,должен кого-то в чем-то убеждать и обяснять свой выбор?
Хотите подискутировать-создайте тему в "Гладкоствольном оружие",например:"Сравнение Мосберга и Тозика"или нечто подобное и прочитаете множество мнений(я надеюсь),а так здесь Вы будете нежеланным гостем,зашедшим в чужой монастырь со своим уставом.
Еще раз прошу прошения за резкость,не обижайтесь.Все вышесказанное ИМХО.
KostjaR 2210 10-12-2006 19:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Большой ус:
[Б]КостяР 2210
Эта ветка называетсяъТоз-106 или ностальгия по 20-м годамъ.Находится в разделеъРужье глазами владельцаъ.Почему бы Вам на написать в ъМОССБЕРГ 590 глазами владельцаъили создать свою тему,напримеръПомпа,купленная после просмотра голивудских боевиков,круче Тоз-106ъ?Уже обсуждался вопрос-Тоз-106 не является первым и единственным ружьем!У любого владельца тозика есть кое-что еще(во всяком случае у пишущих здесь).Не обижайтесь за резкость(только,что из-за руля),но почему я заходя на ветку к единомышленникам,желая узнать,что-то новенькое о любимом ружье,должен кого-то в чем-то убеждать и обяснять свой выбор?
Хотите подискутировать-создайте тему в ъГладкоствольном оружиеъ,например:ъСравнение Мосберга и Тозикаъили нечто подобное и прочитаете множество мнений(я надеюсь),а так здесь Вы будете нежеланным гостем,зашедшим в чужой монастырь со своим уставом.
Еще раз прошу прошения за резкость,не обижайтесь.Все вышесказанное ИМХО.[/Б][/QУОТЕ]

В ветках касательно Моссберга я тозе пишу.Здесь начал вести дисскусию как только узнал отсюда, что ТОЗ106 - оружие для самообороны.Я кстати не обижаюсь, наоборот мне было приятно подискутировать с участниками данного раздела.С уважением Костя Р.

Большой ус 10-12-2006 22:56

KostjaR 2210
Не забивайте голову рассуждениями о самообороне,это напоминает бокс по переписке.Тозик используется для бабахинга и хорош именно компактностью.Скрытая переноска под курткой до места стрельбы применяется,что бы не вызывать у окружающих приступов "хоплофобии"(боязни оружия).Мы не убивцы,как считают некоторые неадекватные граждане,мы законопослушные люди,просто любим пострелять и стараемся не причиняя неудобств окружающим.
DrLupus 12-12-2006 13:59

Ну я свою игрушечку называю все-таки не "пукалкой", а скрипкой
Стрелял с нее позавчера.
Гильзы Рекорд
Жевело
Сокола 1.1/1.2/1.3 гр
Пуля Полева.
Дистанция 35м.
Стоя с рук.
Куча 18см по дальним краям пробоин.

Заводским Рекордом "Стрела" куча больше 30см.
Гуаланди от Главпатрона -- куча та же.

На том же стрельбище стрелял с Сайги-410 и Сайги-20с(620 или 680мм ствол).
Куча с них -- больше 30см. Патроны в 20-ке были
заводской Рекорд, "Стрела".
Стреляли трое, разной степени подготовки.
Считаю результат достаточно объективным.
Попробывал бы стрелять и на 50м, но я и на 35 уже нихера не вижу!

castorFe 12-12-2006 18:06

Большой ус опять опередил
Костя, высказываться Вы конечно можете, но парафинить какой-либо девайс нельзя. Главный принцип самообороны не калибр и количество патронов, а чтобы средство самообороны практически всегда было под рукой. В форуме неоднократно писали, что только вид огнестрельного оружия охлаждал пыл пытающихся напасть. И неважно - один патрон или десять. И вот в этом отношении тозик в наших реалиях незаменим. Если же нападающие будут тоже вооружены то и десятизарядные помпа и п\а не помогут.
По поводу "всегда палец на спуске". Вы пробовали из Мосберга стрелять одной рукой? Из Тозика это легко - хоть прижимая упор к телу, хоть с вытянутой руки. Перезаряжать при этом можно левой рукой, ничуть не сложнее чем правой.
Вобщем, всё познаётся в сравнении. Вы бы хоть ради интереса попробовали пострелять из ТОЗа. Как видите на картинке у меня и помпа и тозик. Так вот, предпочтение я отдаю обрезу. С ним интересно возиться, интересно стрелять.
KR22LR 13-12-2006 18:45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цасторФе:
[Б]Большой ус опять опередил
Костя, высказываться Вы конечно можете, но парафинить какой-либо девайс нельзя. Главный принцип самообороны не калибр и количество патронов, а чтобы средство самообороны практически всегда было под рукой. В форуме неоднократно писали, что только вид огнестрельного оружия охлаждал пыл пытающихся напасть. И неважно - один патрон или десять. И вот в этом отношении тозик в наших реалиях незаменим. Если же нападающие будут тоже вооружены то и десятизарядные помпа и п\а не помогут.
По поводу ъвсегда палец на спускеъ. Вы пробовали из Мосберга стрелять одной рукой? Из Тозика это легко - хоть прижимая упор к телу, хоть с вытянутой руки. Перезаряжать при этом можно левой рукой, ничуть не сложнее чем правой.
Вобщем, всё познаётся в сравнении. Вы бы хоть ради интереса попробовали пострелять из ТОЗа. Как видите на картинке у меня и помпа и тозик. Так вот, предпочтение я отдаю обрезу. С ним интересно возиться, интересно стрелять.[/Б][/QУОТЕ]

На большинство ваших вопросов ответил выше.Вот сделали бы тозовцы тот же ТОЗик со скользяшим цевьем или скобой Генри и с подствольным магазином на 3 - 4 патрона (при том же размере ствола), вот была бы вещь!И Моссберг нафиг был бы не нужен! Что им помешало? С уважением Костя!

Лаврентий 14-12-2006 16:22

Собираюсь в ближайшее время брать ствол, нравится ТОЗ 106, в первую очередь по размерам, ну и по цене ))).Цель покупки-"на всякий случай". Но смущает один момент-этот затвор,как в фильмах про революцию )). В связи с этим вопрос к владельцам ТОЗа-как вообще этот затвор в плане удобства перезарядки. Особенно в стрессовой ситуации ? Может лучше взять какой нибудь короткий помповик, например Fabarm Sdass ?
DrLupus 15-12-2006 18:07

Затвор -- хорошо. Передергивается интуитивно, на автопилоте. Вопроса "как?" даже на подсознательном уровне не возникает.

И еще один момент -- всегда видно патроны, в смысле есть-нет. Кончились -- забрасывай сверху по одному или новый магазин вставь.
Говоря "забрасывай" я имею в виду именно "кидай в дырку". Прожимать, как на помпах, ничего не надо. И засовывать пальцем патрон в казенник не надо тоже.
Закинул патрон, толкнул затвор...

DrLupus 15-12-2006 18:27

И потом...
Если ты стрельнешь заводским патроном в воздух, но в сторону агрессора, то его кантузит!
druginik 15-12-2006 18:58

ОДНАКО,какой у вас разброс от Fabarm Sdass до ТОЗа 106 го!!!
KR22LR 16-12-2006 16:46

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДрЛупус:
[Б]Затвор -- хорошо. Передергивается интуитивно, на автопилоте. Вопроса ъкак?ъ даже на подсознательном уровне не возникает.

И еще один момент -- всегда видно патроны, в смысле есть-нет. Кончились -- забрасывай сверху по одному или новый магазин вставь.
Говоря ъзабрасывайъ я имею в виду именно ъкидай в дыркуъ. Прожимать, как на помпах, ничего не надо. И засовывать пальцем патрон в казенник не надо тоже.
Закинул патрон, толкнул затвор...[/Б][/QУОТЕ]

То то я смотрю амерские, да и многие другие полицейские и не только бегают с этими проклятыми помпами и проклиная их за то, что не могут понять когда кончаютса патроны, мечтают когда же их долбанный департамент закупит..., что?
Далее по теме.Я уже перестал вести спор насчет помпы и ТОЗика.Решив, что все же ветка о ТОЗике и не стоит здесь много говорить о превосходстве помп.Ваши аргументы, простите меня конечно, неубедительны.

DrLupus 19-12-2006 17:10

Да, пожалуйста! Конечно не убедительны!
Да я, собственно, и не собирался бегать
за злодеями по улицам с ТОЗ-106.
Флеймить не буду.
ЗЫЖ: Меньше смотрите телевизор
NVN 19-12-2006 21:58

Один из вариантов апгрейда "тозика".
click for enlarge 448 X 150  10.9 Kb picture
click for enlarge 448 X 212  13.2 Kb picture
Ваше мнение,уважаемые?
Большой ус 20-12-2006 00:01

Вид получается о-го-го.
"Барсик",это понятно,хоть далековато стоит.А вот на чем он стоит,просьба поподробнее.
Postoronnim V 20-12-2006 12:24

2 NVN : Если можно - то про насадок поподробнее расскажите.
Черномор 20-12-2006 18:59

quote:
Originally posted by KostjaR 2210:
Отвечу всем сразу.ТОЗ 106 - пукалка относительно других дробовиков.Т.к здесь на первом месте стоит компактность.Из за чего имеем сравнительно короткий ствол в котором пуля не успевает разогнатьса и не реализует свой потенциал до конца ( потеря энергии, сравнит. низкая точность, большое дульное пламя, крепкая отдача).

Низкая точность? Ну... Я как-то пару раз из ТОЗ-106 на 50 м получил лучше группы, чем из Вепря-308.
А зачем полная реализация возможностей пули при самообороне?
И отдача из ТОЗа обычными навесками пулей вполне нормальная. Стрелять можно ОЧЕНЬ быстро.
Из этой "пукалки", с умом если, медведя можно завалить.

Черномор 20-12-2006 19:13

Что любопытно, после ознакомления и стрельбы из ТОЗ-106 почти ВСЕ знакомые загораются желанием приобрести это ружье.
Мне довелось покрутить в руках и отстрелять около сотни разнообразнейших гладкоствольных систем, но именно ТОЗ является одной из любимейших. Компактность, абсолютная надежность и отличные характеристики боя - тому причина.
На фото - улыбающиеся "гостинцы" и просто типа фотозарисовка.

ЗЫ: Кстати, тем, кто мне пишет по доводке обреза - вот сюда посмотрите или в одном из последних номеров Калибра

http://www.bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=32
click for enlarge 500 X 666  55.3 Kb picture

click for enlarge 600 X 450  87.8 Kb picture

NVN 20-12-2006 19:34


Вид получается о-го-го.
"Барсик",это понятно,хоть далековато стоит.А вот на чем он стоит,просьба поподробнее.

"Барсик" установлен на "ласточкин хвост", пропиленный в родной
мушке перед её припайкой на дульный тормоз.
На счёт далековато-на "тоз-34-20" я ставил его даже чуть дальше.
Как я понял,у Вас есть такой прицел.
Попробойте установить его примерно на таком расстоянии.
По моему-оптимально.А,вообще-то, дело вкуса.

Большой ус 20-12-2006 21:01

NVN
Вероятно я не очень складно выразил свою мысль-я прошу поподробнее рассказать о дульном тормозе.
DrLupus 20-12-2006 21:23

Вот:
"...культовым обрезом трехлинейки..."
Замечательно сказано!
Браво, Черномор!
Черномор 20-12-2006 21:50

Дык обрез компактностью и берет. Если бы ТОЗ-106 из мосинской фроловки делали - ему б вообще б цены не было.
NVN 20-12-2006 22:58

quote:
Originally posted by Большой ус:
NVN
Вероятно я не очень складно выразил свою мысль-я прошу поподробнее рассказать о дульном тормозе.

Внутренний диаметр-17мм,длина рабочей части(внутренней) -54мм, по 10
щелевых отверстий с каждой стороны шириной 1мм с шагом 4мм.
Материал-сталь50,сырая,конечно.
Длина-90мм.
Установлен на резьбе 22 шаг 1.

NVN 20-12-2006 23:19

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
2 NVN : Если можно - то про насадок поподробнее расскажите.

Насадок у меня 2:цилиндр 15,7мм и конус-вход 17мм, выход-15,7мм.
Длина 80мм.Обе работают очень эффективно.Вероятно, сказывается
отсутствие удара по дробовому снаряду пыжами и реактивной струёй
газов.Кучность второй насадки на 35м одинаковыми патронами
несколько превосходит получок ТОЗ-34-20,особенно равномерностью
осыпи и полным отсутствием "диких" дробинок.

Postoronnim V 21-12-2006 09:08

Спасибо. Попутно ещё пара вопросов:
1. Имеет ли конусный насадок предконусную равсширительную камеру?
2. Каким образом всё это дело крепится к стволу?
Хайон 21-12-2006 12:51

+ еще:
как изготовлен?
что сказали разрешители?
rusAK 21-12-2006 20:11

quote:
Originally posted by NVN:
Один из вариантов апгрейда "тозика".
. . . Ваше мнение,уважаемые?

"Барсик" - девайс довольно нежный. Поэтому я свой и прикрыл кожухом. Да и установка его поверх ДТК над прорезями довольно спорна. А вообще, я бы вместо ДТК попробовал бы парадокс установить.

NVN 22-12-2006 00:01

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
Спасибо. Попутно ещё пара вопросов:
1. Имеет ли конусный насадок предконусную равсширительную камеру?
2. Каким образом всё это дело крепится к стволу?
[/QUOTE

1.Да,имеет.Расширительной камерой является дульный тормоз-
компенсатор(ДТК).Его внутренний диаметр-17мм.
2.А крепится вот так.


448 x 193

Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.

P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.

NVN 22-12-2006 00:47

quote:
Originally posted by Хайон:
+ еще:
как изготовлен?
что сказали разрешители?

Первый вопрос я не понял - на токарно-винторезном станке,
ну и немножко на фрезерном.
ДТК установлен на ружьё в 1998г.В те времена при перерегистрации
оружие нужно было тащить в ЛРО.Посмотрели внимательно,
пожали плечами... Ну сделал и сделал.
И вопросов больше не задавали.

NVN 22-12-2006 01:10

quote:
Originally posted by rusAK:

"Барсик" - девайс довольно нежный. Поэтому я свой и прикрыл кожухом. Да и установка его поверх ДТК над прорезями довольно спорна. А вообще, я бы вместо ДТК попробовал бы парадокс установить.

"Барсик" нежный - спору нет. При траспортировке я его снимаю.
А на счет установки... Вы внимательно посмотрите на фото.Прицел
установлен не НАД прорезями, а МЕЖДУ ними, в"теневой" зоне.
Хочу подчеркнуть,что это не макет,а РАБОЧЕЕ ружьё, опробованное
9-ю ГОДАМИ ПРАКТИКИ.
Хотя, впрочем, можно и так.
640 x 282

Парадокс,говорите... Да тут вообще "бескрайние просторы для
экспериментов и тюнинга".

Postoronnim V 22-12-2006 10:27

2 NVN : Спасибо за ответы. И ещё последний - мушка спиливалась или отпаивалась?
NVN 22-12-2006 20:48

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
2 NVN : Спасибо за ответы. И ещё последний - мушка спиливалась или отпаивалась?

Мушка отпаивалась. Она припаяна мягким припоем.Она же припаяна
на ДТК, естественно с подгонкой по высоте.

castorFe 22-12-2006 21:18

NVN 1. Какова длина ружья стала?
2. Зачем на Тозике ДТК? Я пойму ответ "хочется", но всё-таки - какие произошли изменения в стрельбе?
NVN 22-12-2006 23:51

quote:
Originally posted by castorFe:
NVN 1. Какова длина ружья стала?
2. Зачем на Тозике ДТК? Я пойму ответ "хочется", но всё-таки - какие произошли изменения в стрельбе?

1.Ружьё удлиннилось на 135 мм.
2.В качестве ответа я приведу Вам цитату из книги
"Любительская охота"изд.Русич г.Смоленск 1997г.:

"На некоторых одностволках применяются компенсаторы - дульные насадки
для улучшения околодульной баллистики ружья.Обычно они применяются в сочетании с поличоками или съёмными чоками.
Компенсатор навинчивается на дульную часть ствола,а в него вводятся различные насадки.При выстреле пороховые газы,следующие за пыжами, попадают в компенсатор и отводятся через прорези наружу.Давление за пыжами резко падает,дробовой снаряд,не испытывая вредного воздействия
пороховых газов и догоняющего его пыжа,не разбрасывается в стороны.
Повышается кучность боя дробью,а за счёт снижения околодульного давления уменьшается отдача.Пороховые газы, ударяясь о боковые поверхности вырезов компенсатора,как бы тянут ствол вперёд,ещё снижая отдачу.
С уменьшением околодульного давления падает реактивное действие газов.
Точность выстрела возрастает,что особенно важно при стрельбе пулей."

Тут всё сказано.Добавить можно только то, что для ТОЗ-106 это
особенно актуально.

Большой ус 23-12-2006 22:16

Пуля круглая подкалиберная,дистанция 30.Не судите строго,ему пока 16.
click for enlarge 2304 X 1728 590.5 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 407.0 Kb picture
NVN 24-12-2006 14:49

quote:
Originally posted by Большой ус:
Пуля круглая подкалиберная,дистанция 30.Не судите строго,ему пока 16.
[/URL]
forum.guns.ru

Надо было "врага" нарисовать для злости. Пули пошли бы кучнее и
видно отклонение СТП от точки прицеливания.
ИМХО По моему, с порохом что-то не то - великовата вспышка даже для
короткостволки. Или пороха многовато для этой пули, или закрутка
слабовата - порох не успевает "срабатывать".
Как удалось снять - фотомомент или снимали видеокамерой?

Черномор 24-12-2006 14:52

С Полева дырки так расположены обычно при стрельбе из ТОЗ-106 на 100 метров.
Большой ус 24-12-2006 17:40

Все получилось,как в кино-"пошел господин граф на охоту,а ружье забыл"(тот самый Мюнхаузен).
Получил пулелейку Lee круглую(спасибо Clam-у),накрутил патронов(сокол 1,5гр.,полиэтиленовый пыж-контейнер обрезанный,пуля 14,7 гр.,не завальцован,при неплотной посадке-крепление клеем "момент")приехал на карьер,а мишени забыл!!
От огорчения отдал сыну ружье.Вот он и развлекался по всякому.Фото-просто момент подловил,а по поводу кучности-это две отдельные кучки,4 наверху и 3 внизу.Еще фото-5 штук.
click for enlarge 2304 X 1728 371.7 Kb picture
druginik 24-12-2006 21:41

Какая LEE \номер\с весом 14,7 ? LEE 600 весит 21-22гр. в зависимости от свинца.диаметр 15,23.
NVN 24-12-2006 22:04

quote:
Originally posted by Большой ус:
Все получилось,как в кино-"пошел господин граф на охоту,а ружье забыл"(тот самый Мюнхаузен).
Получил пулелейку Lee круглую(спасибо Clam-у),накрутил патронов(сокол 1,5гр.,полиэтиленовый пыж-контейнер обрезанный,пуля 14,7 гр.,не завальцован,при неплотной посадке-крепление клеем "момент")приехал на карьер,а мишени забыл!!
От огорчения отдал сыну ружье.Вот он и развлекался по всякому.Фото-просто момент подловил,а по поводу кучности-это две отдельные кучки,4 наверху и 3 внизу.Еще фото-5 штук.
forum.guns.ru

В ваших патронах явно нарушено зарядное соотношение.
Черномор стреляет: 1,1 - 1,2 Сокола, пуля Полева.Её вес для 20-ки
21,5 гр. Это норма. Результат у него достойный внимания - на 30 м
все в пачку сигарет, и без звона в ушах.

Когда-то на заре своей охотничей юнности я заряжал пулевые патроны
так,чтоб "вмазать, так вмазать". Результат - перед глазами вспышка,
в ушах звон, ружьё "дерётся".Стрелок невольно начинает бояться
выстрела.Попасть зверю "по месту" можно было только уперевшись
стволами в это самое "место".Убить зверя можно было разве что испугав
его до смерти "бешенным" выстрелом. Пуля получала деформацию от удара
"под зад" ещё в стволах. Применение таких патронов на охоте было
малоэффективно (попасть можно только случайно), вредно (случайно можно
подранить животное) и опасно - вряд-ли "обиженный" зверь
простит обидчика. Да и рикошет от "дикого" выстрела неизвестно
куда пойдёт.Для "бабахинга" - просто не интересно.

ИМХО В некотором снижении кучности в вашем отстреле возможно виноват
не стрелок,несмотря на молодость. Возможно - патроны.

Большой ус 24-12-2006 22:34

druginik
Пуля подкалиберная,диаметр 13,59,номер 90455.
NVN
Патроны снаряжал как раз по рекомендациям Черномора-сокол 1,5,круглая подкалиберная пуля в обрезаном пыже-контейнере(первое сообщение от 15.12.2005)
Я не утверждаю,что это идеал,просто первый эксперимент.
Фото вывешенное Черномором(сокол 1,5,дробь 30)
400 x 300
NVN 24-12-2006 23:56

quote:
Originally posted by Большой ус:
druginik
Пуля подкалиберная,диаметр 13,59,номер 90455.
NVN
Патроны снаряжал как раз по рекомендациям Черномора-сокол 1,5,круглая подкалиберная пуля в обрезаном пыже-контейнере(первое сообщение от 15.12.2005)
Я не утверждаю,что это идеал,просто первый эксперимент.
Фото вывешенное Черномором(сокол 1,5,дробь 30)

Я ведь тоже ничего не утверждаю, я предполагаю.
К, стати, 30/1,5 - очень близко к норме.
А "правильный" патрон может показать только отстрел, а не мои
предположения.
И опять мои предположения -для того, чтобы полностью реализовать
возможности короткого ствола, выстрел необходимо максимально
форсировать. И сделать это можно только очень плотной закруткой,
а не увеличением заряда пороха. Но, опять же, это только ИМХО.

castorFe 25-12-2006 19:21

quote:
Originally posted by NVN:

1.Ружьё удлиннилось на 135 мм.
2.В качестве ответа я приведу Вам цитату из книги
"Любительская охота"изд.Русич г.Смоленск 1997г.:

"На некоторых одностволках применяются компенсаторы - дульные насадки
для улучшения околодульной баллистики ружья.Обычно они применяются в сочетании с поличоками или съёмными чоками.
Компенсатор навинчивается на дульную часть ствола,а в него вводятся различные насадки.При выстреле пороховые газы,следующие за пыжами, попадают в компенсатор и отводятся через прорези наружу.Давление за пыжами резко падает,дробовой снаряд,не испытывая вредного воздействия
пороховых газов и догоняющего его пыжа,не разбрасывается в стороны.
Повышается кучность боя дробью,а за счёт снижения околодульного давления уменьшается отдача.Пороховые газы, ударяясь о боковые поверхности вырезов компенсатора,как бы тянут ствол вперёд,ещё снижая отдачу.
С уменьшением околодульного давления падает реактивное действие газов.
Точность выстрела возрастает,что особенно важно при стрельбе пулей."

Тут всё сказано.Добавить можно только то, что для ТОЗ-106 это
особенно актуально.


Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.

Всем. На днях отстрелял 20 пуль Полева с разными навесками пороха - 1.5, 1.6, 1.65, 1.7г. Гильзы полиэкс по 5шт. Самой лучшей у меня получилось с навеской 1.65. При 1.7 одна гильза лопнула и жопка оторвалась. Было три осечки капсюля Жевело Грешу на забивание резиновой киянкой, но опять же Черномор молотком забивает и не жалуется.
Попутно при снаряжении заметил такую вещь. Десять пуль были в белой бумаге, 10 в желтоватой. Там ещё текст различается - в белой предпоследняя строчка выделена жирным шрифтом. Так вот те, что в белой в гильзу идут с натягом, а в жёлтой почти падают.
click for enlarge 640 X 430  83.3 Kb picture

NVN 25-12-2006 23:55

[QUOTE]Originally posted by castorFe:
[B]


Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.

Я не понял как можно переделкой приклада уменьшить отдачу?
Увеличением веса оружия? Где можно посмотреть ваш девайс?
Как Вы определили,что эффективнее? Вы пишете - проверено.Как?
У Вас уже стоял ДТК и Вы сравнивали?

Я могу судить об эффективности ДТК только субъективно -
да,отдача значительно меньше.У меня нет приборов и оборудования
для замеров. Справочники дают конкретные цифры - 25-30 процентов.
И я уверен, что по факту действительно не меньше.
Удлиннение на 135 мм не сильно помешает на охоте,если учесть,что
оно в корне меняет внутреннюю баллистику ружья.
Вы можете установить в ДТК любую насадку - от спридера до
суперчока - и получить ЛЮБУЮ требуемую вам кучность.
При изменении условий охоты смена насадки - дело 1-й минуты.
После установки ДТК это ружье стало для меня не только
развлекательным, но и действительно охотничьим.

Большой ус 26-12-2006 07:59

castorFe
Как Вы закрепляете пули Полева,которые свободно проваливаются?
castorFe 27-12-2006 21:10

quote:
Originally posted by Большой ус:
castorFe
Как Вы закрепляете пули Полева,которые свободно проваливаются?

Ну они не совсем свободно валятся. Так скажем легко толкаются. Но это в полиэкс. В другие наверно действительно упадут. Закрепляю просто закруткой.

castorFe 27-12-2006 21:55

quote:
Originally posted by NVN:
[QUOTE]Originally posted by castorFe:
[B]


Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.

Я не понял как можно переделкой приклада уменьшить отдачу?
Увеличением веса оружия? Где можно посмотреть ваш девайс?
Как Вы определили,что эффективнее? Вы пишете - проверено.Как?
У Вас уже стоял ДТК и Вы сравнивали?

\\\\После переделки приклада отдача, конечно не исчезает, но её действие перераспределяется, если можно так выразиться. Приклад постоянный. Я сделал тыльник по своему плечу с учётом всех выступов и впадин . Теперь он прилегает всей площадью. И поэтому мягкая резина толщиной мм4-5 на деревяшке гасит все удары. Вернее передаёт всей площадью. Приклад у меня рамочный. Т.е. крепится в двух точках(по вертикали). Верхняя тяга(или как?) идёт на уровне ствола, не опускается вниз, как у обычных ружей. По аналогии сравнение - М16 и Калашников. За счёт этого уменьшился (почти совсем не стало) подброс. Баланс отличнейший, кладу на палец местом между передней частью спусковой скобы крючком. Вес я думаю на увеличился, т.к. делал приклад из аллюминия + небольшая деревяшка на тыльнике. Вес добавили только 2 планки под оптику. Собственно девайс на аватаре. Не доделаный. Сейчас в принципе доделал всё, что на нём хотел сделать, скоро выложу сюда, для коллекции переделаных Тозиков.
Под "эффективнее" я подразумевал, что без увеличения длины. Не в сравнении с ДТК, а с родным "плечевым упором".\\\\


Я могу судить об эффективности ДТК только субъективно -
да,отдача значительно меньше.У меня нет приборов и оборудования
для замеров. Справочники дают конкретные цифры - 25-30 процентов.
И я уверен, что по факту действительно не меньше.
Удлиннение на 135 мм не сильно помешает на охоте,если учесть,что
оно в корне меняет внутреннюю баллистику ружья.
Вы можете установить в ДТК любую насадку - от спридера до
суперчока - и получить ЛЮБУЮ требуемую вам кучность.

\\\Вот про улучшение кучности без насадков, только уменьшение действия газов на снаряд я и хотел выяснить.
Если Тоз будет использоваться только для охоты, то вопрос длины с обсуждения снимается.\\\\

После установки ДТК это ружье стало для меня не только
развлекательным, но и действительно охотничьим.

\\\\Аналогично.\\\\

NVN 27-12-2006 22:31


Без насадок с ДТК я не стрелял.Как-то в "голову не пришло".
Не знаю, что получится. Надо попробовать.
Большой ус 28-12-2006 21:06

castorFe
А вот так у Вас не получалось?Порох Сокол 1,5 гр.,пуля Полева.
click for enlarge 2304 X 1728 372.9 Kb picture
Интересная штука у Вас получается.Раскажите,какими соображениями руководствовались,создавая такую вещь?
castorFe 02-01-2007 14:23

Большой ус, нет, так не получалось. На 1.5г нормально закатывалась - мм 2-3 до лепестков. Может это гильза не 76? У нас как-раз такие магнум продают.
Про тозик сейчас, в эти выходные выложу(наверно ).
click for enlarge 480 X 594  86.4 Kb picture
click for enlarge 369 X 640  53.4 Kb picture
Большой ус 02-01-2007 18:53

castorFe
Гильза "Рекорд"с высокой юбкой 70 мм,высота внутри 59,5 мм,порох "Сокол"1,5 гр. по высоте 13,5 мм,пуля "Полева"с контейнером 36 мм,досылается на порох с усилием руки,под закрутку остается 12 мм.Приходится закреплять "Моментом".
castorFe 05-01-2007 15:36

quote:
Originally posted by Большой ус:
castorFe
Гильза "Рекорд"с высокой юбкой 70 мм,высота внутри 59,5 мм,порох "Сокол"1,5 гр. по высоте 13,5 мм,пуля "Полева"с контейнером 36 мм,досылается на порох с усилием руки,под закрутку остается 12 мм.Приходится закреплять "Моментом".

У патронв с чёрной гильзой(сейчас померял) внутри где-то 55-56мм. Высоту пороха к сожалению не замерял, но судя по закатке между 1.5 и 1.7 разница не очень большая.

BDA 07-01-2007 16:34

Какие последние цены на тозик и в каких городах? В Пензе 18 декабря видел по 5600. Думаю дорого.
BDA 07-01-2007 16:42

А кроме сокола больше никто ничего не применяет? Например сунар-магнум, салют- 4. У этих порохов такого пламя быть не должно.
TAURUS 07-01-2007 17:08

quote:
Originally posted by BDA:
Какие последние цены на тозик и в каких городах? В Пензе 18 декабря видел по 5600. Думаю дорого.

Он сильно Б/У не стоит этого...я почти новый за 3600р брал....

BDA 07-01-2007 17:59

TAURUS это в военохоте старая продавщица сказала новое, но было подозрение, что б/у. А вообще она глупая. Один раз спрашиваю: лицензионная пневматика есть? Она в лицо рассмеялась: лицензионной пневматики не бывает. Типа баран ты глупый. Неприятно.
VinogradovYuri 07-01-2007 17:59

А у нас в Красноярске лежат от 6500...
castorFe 07-01-2007 18:55

quote:
Originally posted by BDA:
А кроме сокола больше никто ничего не применяет? Например сунар-магнум, салют- 4. У этих порохов такого пламя быть не должно.

Неоднократно писалось, и в этой теме по-моему тоже, про сунары. Не помню кто приводил мнение, что наилучший для Тоз106 сунар35. Про салюты не попадались темы не только для тозика, а вообще, редкий однако порох.

TAURUS 07-01-2007 19:31

quote:
Originally posted by BDA:
TAURUS это в военохоте старая продавщица сказала новое, но было подозрение, что б/у. А вообще она глупая. Один раз спрашиваю: лицензионная пневматика есть? Она в лицо рассмеялась: лицензионной пневматики не бывает. Типа баран ты глупый. Неприятно.

Это точно...там бабки работают еще с 80ых годов....

BDA 07-01-2007 20:00

Мне такой попадался ,,салют-4,, и ооочень понравился. Зимой слышен щелчок типа как жевело без пороха. Слышно только эхо намого тише обычного. А сунар у меня 42.
Оба нравятся больше сокола. Мечта пострелять порохом ВУСД.
TAURUS 07-01-2007 21:05

quote:
Originally posted by BDA:
TAURUS а у вас в РОСТО любой из Марголина пострелять может за деньги или надо в секцию ходить?

Об этом лучше в аську ли ПМ не засирайте тему....

Nimravus 10-01-2007 12:41

Может будет кому полезно: forummessage/11/183
BDA 11-01-2007 16:10

В ООО Ижевский Арсенал оно стоит 4662руб. Незнаю сколько стоит пересылка.
Омуль 15-01-2007 10:24

Иркутск от 5790 до 6100. Буду брать.
Official11 15-01-2007 15:34

заменил рукоятку на саежную, дерево покрыл черным лаком - красота и гармония! (имха)
ЗЫ:
а вчера был прикол - достаю тозик пощелкать затвором (без патронов ),
взвел, типа прицелился, нажал на спуск, ...
услышал "щелк", при этом приклад был сложен

(ранее дополнительные манипуляции не проводились)
ЗЗЫ: разобрал, подумал, понял в чем прикол был, собрал, тоз стал работать штатно

Amigo_SPb 16-01-2007 00:08

Вообщем, сегодня душа не выдержала и стал я обладателем "Кулацкого обреза" ТОЗ-106. Похоже, это станет моей "любимой игрушкой". Брал в Питере, была возможность спокойно повыбирать, в итоге по совокупности достоинств взял ту, что с витрины .Забавно то ,что ,вообщем, по сравнению с той-же МЦ 20-01, качество исполнения заметно проигрывает, т.е такое ощущение что собирают тяп-ляп из того, что не подошло по качеству на МЦ. Пострелять поеду в чт, пока погонял вхолостую с фальшпатронами, вроде бы особый напилинг не требуется, но полировать буду и немало.
click for enlarge 1589 X 415 195.6 Kb picture
Большой ус 16-01-2007 20:54

Amigo_SPb
Мои поздравления.
druginik 16-01-2007 23:58

Поздравляю! Ждём отзывов после отстрела.После 10-20 выстрелов рекомендую надеть наушники \беруши\.
Amigo_SPb 17-01-2007 00:29

Спасибо)) Наушники, честно говоря, я уже понял что желательны. Да и пора бы свои купить. А то они у меня из разряда вещей, про которые постоянно вспоминаешь при случае, но приходишь в магазин, тупо смотришь и не покупаешь))
Большой ус 17-01-2007 17:45

Наушники тоже есть,но предпочитаю вот такие беруши со шнурком от "восток-сервис".
350 x 250
Pafnuch 17-01-2007 18:41

Хелп! Отпаялась мушка на тозике!!! Что делать? Как её обратно присобачить?
PaulFox 17-01-2007 19:03

forummessage/1/1783
Pafnuch 19-01-2007 16:40

Спасибо, попробую.
biathlon 19-01-2007 22:47

Pafnuch: А в мастерскую почему не хотите отнести? В Москве - на Расплетина, 5, например в "Айсберге"...
Hitt 22-01-2007 09:29

Посетила мысль, как сделать удобней рукоятку, не приваривая стебель с шариком.

Мысль, собственно, посетила после того, как приставил к рукоятке шарик от китайской вешалки.

В общем, изготовляем шарик из подходящего материала. Из стали, дерева или текстолита.
Сверлим в нем глухое отверстие и нарезаем там резьбу.


Далее, обтачиваем конец рукоятки как на рисунке, придаём обточенному концу форму цилиндра и на нем тоже нарезаем резьбу.

Привинчиваем.
Радуемся.


Кто что скажет.

click for enlarge 800 X 600  90.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  70.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  80.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  69.7 Kb picture

electric 22-01-2007 14:38

а не может ли отломиться?
castorFe 24-01-2007 01:14

Hitt, почему бы и нет. Выточить цилиндрик вручную та ещё работа ИМХО не мешало бы его сделать потолще, не потому, что может обломиться, а что может вырвать из пластика. Толще цилиндр - больше площадь соприкосновения - крепче соединение. Сопромат не изучал, поэтому чисто мои жизненные наблюдения. На последнем фото, если мысленно посадить шарик и мысленно проследить направление усилия при взведении так и кажется, что его будет срывать.
Вообще идея приварки больше не в самом шарике, а в удлинении рукоятки.
castorFe 24-01-2007 01:14

Приобрёл на днях 4х местный магазин. Слов нет, одни плевки. Выбирал из пяти штук - больше не было смысла, все они одинаково уродливы. Взял тот у которого не было расширения в передней части. Если бы был с собой любой свой магазин, наверно это не решился взять, а так посмотрел и решил - глаза боятся, руки делают. Но когда дома сравнил со старым 4х местным, выпал в осадок. Мой старый по сравнению с этим как Перде по сравнению с ИЖ27.
У старого видимо воронение, этот покрашен шагренью. Ни одной заусенцы не снято, подаватель другой, пружина намного короче. Дно с передней планкой, которой скрепляются спереди боковые стенки, видимо сделана для 2х местного и наварена пластина-удленнитель. На старом это одна деталь. Магазин в ружье не встаёт на зацепы - больше расстояние от них до верхней кромки. Радует одно, что он вообще входит в приёмник Самая трудно решаемая проблема для меня - это пружина. Нужно искать проволоку и крутить новую. Остальное всё переделаю Подаватель из нержавейки сделаю, где надо подварю, где подогну.
Злопыхателей, любящих только стрелять и любоваться своим оружием прошу не мучить клаву. В том и прелесть Тозика, что к нему можно в перерывах между стрельбой постоянно прикладывать руки, что-то изменяя, что-то доводя
click for enlarge 640 X 390 107.4 Kb picture
click for enlarge 480 X 536 110.9 Kb picture
click for enlarge 556 X 480 111.5 Kb picture
click for enlarge 411 X 640  75.6 Kb picture
click for enlarge 480 X 497 176.6 Kb picture
click for enlarge 545 X 480 117.5 Kb picture
click for enlarge 545 X 480 116.7 Kb picture
biathlon 25-01-2007 14:18

Ну, в принципе, Холстер тоже продаёт чехлы, из которых очень быстро вынимается ТОЗик ( сзади клапан на липучках ). Единственный недостаток этого чехла - не "прячется" рукоятка ТОЗика ( хотя это и одновременно - преимущество: как только открыл клапан чехла, сразу же обхватываешь рукоятку ТОЗа ).
click for enlarge 1296 X 972 128.4 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 134.1 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 136.0 Kb picture

Это у меня - матерчатый ( он очень дешёвый ), а есть такие же - кожанные ( рублей по 500 с чем-то, кажется, стоят на Хольстеровском сайте ).

Большой ус 25-01-2007 19:56

В Москве матерчатый 150,кожанный-800.
Большой ус 25-01-2007 21:32

Мой быстрооткрывающийся чехол.Синтетика,внутри,что-то мягкое,молния снизу.Был еще карман для магазина,но я его спорол,слишком неудобен.
click for enlarge 2304 X 1728 400.5 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 420.6 Kb picture
Dimy4 26-01-2007 04:02

А можно я всё обосру?) У меня это лучше всего получается), что делать - критик, а людям надо заниматься тем, что у них лучше всего получается, ну я приступаю..
Сразу резюме - и пушка эта, и почти все чехлы к ней - ПОЛНОЕ ГАВНО (несогласные - звоните, обсудим), ни сам ТОЗ, ни чехлы не выполняют свои функции, давайте разберёмся, что бы не быть голословными..

Ружжо.. Более геморной конструкции (стреляющей в теории) мне в руках держать не доводилось, начали по пунктам, сначала плюсы:

1) Оно стреляет, при небольшой доработке, а то - и сразу.
2) Оно может пролежать 5 лет, что бы шёл срок на нарезное.
3) Им можно ударить человека и это может выручить в стрёмной ситуации.
4) Оно хорошо вписывается в разрешенные размеры.
5) На нём можно изучить проблемы отечественной оружейной промышленности, вернее - её жалких уцелевших обломков..
6) (опция) Можно почесать язык на конфе с такими же фанатами мёртворождённых конструкций).. Почти шутка

Минусы:

1) Непредсказуемо (просто ради примера - сегодня магазин развалился в руках)..
2) Работает очень плохо, если вообще работает, ибо сделано мегакриво.
3) Несколько раз сдирал кожу с рук, когда брал после долгого перерыва, то есть - непродумано вааще, эргономики нет как понятия..
4) Годится только как оружие "последнего шанса", не выстрелит, так хоть по хребтине пере*бать..
5) Коррозионно аццтойно, вне дома долго не пролежит - сгниет и ржа съест..

Оптимистам - видите: плюсов даже больше))

Реалистам - смотри пункт 2 плюсов.


Далее - чехол, не, про чехол завтра, уже три часа ночи почти..

Но на самом деле обсуждать чехлы под это недоразумение, все равно что спорить о текстуре туалетной бумаги после жесточайшего поноса, только если пофлудить в охотку или тему приподнять..

Да - все вышесказанное, естественно - наижесточайшее ИМХО)

TwoS 26-01-2007 10:42

Критиковать у всех лучше получается, чем что-то дельное предложить. У "малыша" - есть харизма. И ниша, в которой маловато альтернатив. Люди голосуют рублем - берут.
Nimravus 26-01-2007 12:03

quote:
Originally posted by biathlon:
Ну, в принципе, Холстер тоже продаёт чехлы, из которых очень быстро вынимается ТОЗик ( сзади клапан на липучках ). Единственный недостаток этого чехла - не "прячется" рукоятка ТОЗика ( хотя это и одновременно - преимущество: как только открыл клапан чехла, сразу же обхватываешь рукоятку ТОЗа ).

Я перешил подобный чехол, приделав дополнительную "антабку" для ремня, теперь ружье в чехле носиться по типу пистолетной оперативной кобуры - удобно и незаметно.

Дядя Леша 26-01-2007 14:22

quote:
Originally posted by Dimy4:

Минусы:

1) Непредсказуемо (просто ради примера - сегодня магазин развалился в руках)..
2) Работает очень плохо, если вообще работает, ибо сделано мегакриво.
3) Несколько раз сдирал кожу с рук, когда брал после долгого перерыва, то есть - непродумано вааще, эргономики нет как понятия..
4) Годится только как оружие "последнего шанса", не выстрелит, так хоть по хребтине пере*бать..
5) Коррозионно аццтойно, вне дома долго не пролежит - сгниет и ржа съест..

По пунктам:
1) Абсолютно предсказуемо и надежно, потому как конструккция проста и прочна. Случаи заведомого брака не рассматриваются. Если Вы владелец бракованного экземпляра, то корить надо самого себя - бачили очи, що куповалы. Увы, наличие брака - неистребимая черта нашей оружейной и не только оружейной прмышленности, а не тоько ТОЗ-106. А если разваливается в руках, то может дело в руках? Ведь при соотвтествующем таланте можно и х..й сломать, а обломком палец порезать.

2)Работает нормально, большинство экземпляров работает "из коробки" совершенно нормально. Как правило доводка заключается в подгонке магазинов. Шлифовка трущихся частей - это фанатское рукоблудие. Вещь хорошая, но не обязательная. Я у своего ничего, кроме легкого напилинга крелений на магазинах не делал. За 10 лет ни одной задержки, невыброса, осечки и т.п. "радостей".

3) см. последнюю фразу пункта 1.

4)С оружием надо уметь обращаться, никакое самое совершенное ружье не будет стрелять за Вас. Мой личный опыт использования этого девайса говорит о его абсолютной надёжности.

5)За десять лет эксплуатации во все сезоны в условиях леса не появилось ни единого пятнышка ржавчины. Открою Вам одну великую тайну: оружие надо чистить и смазывать и делать это регулярно. А после выхода с ним на лоно природы делать это в обязательном порядке вне зависимости от того, стреляи Вы из него или нет. Это правило относится к ЛЮБОМУ оружию.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

electric 26-01-2007 15:07

Вот именно, умные речи приятно слушать
biathlon 26-01-2007 18:12

Грамотно сказано! По всем пунктам.
Уважаю профессионалов.
MVS 26-01-2007 19:59

Да уж по поводу "... не высрелит..." - пружинка бойка, наверное посильнее чем в моем Бекасе на затворной раме! Разбирал затвор(воронил зад), собирая думал - на х..й такую пружину вставлять!!! Стреляный капсюль с детанирует!!!
DrLupus 29-01-2007 17:55

Присоединяюсь к MVS!
Отлаживал 4-х м. магазин и стрелянные рекордовские гильзы прогнал с "выстрелом" раза 4, может 5 по кругу. Донца гильз стали "впуклыми", т.е. прогнулись внутрь!
Вот это моща!
MVS 29-01-2007 23:44

В разговорах по МЦ20-01 кто то писал что даже режет её(пружину).
TwoS 30-01-2007 12:04

Блин, не взял полтора года назад 106-й слегка б\у, но в хорошем состоянии за 2500, теперь жалею... А где с наименьшими накрутками можно через инет купить? На shop.e-guns.ru за 4480 есть, но они в Ижевске... а может где из Тулы можно дешевле заказать?
MVS 30-01-2007 22:57

ИМХО
Ну наверное если бы не было 106-ого, то все мы(ну или большинство) купили бы РЫСи или ОФ-ы. Скоро уже весна, а там и до "несезона" недалеко... Длинноствол в сейф, шашлыки и походы без оружия... А тут Господь(вместе с ТОЗом) решил что рукастым и отчаянным мужикам нужна сея игрушка! И слава ему!
Свой брал тоже не за "100 рублей" и очень не новый. 96 год еще с квадратной скобой. Не жалею ни капли! Хотя он уже совсем не похож на то что брал все равно любимая машинка! А тут по осени и трофеи начала приносить!

Это то что купил
click for enlarge 545 X 564  43.3 Kb picture

А это результат
click for enlarge 1944 X 2592 791.1 Kb picture

BDA 31-01-2007 00:37

А мне кто бы продал рукоятку со складным прикладом. Хочется на МЦ20-01 поставить. Как вы думаете подойдёт? Или придётся булпапить.
TwoS 31-01-2007 11:55

quote:
Originally posted by miha1:
А по инету какая разница откуда приедет?

Дело не в том откуда, а в том сколько накручивают сверху заводской цены, кроме стоимости пересылки к конечному покупателю. Можно предположить, что в городе завода изготовителя цены должны быть ниже. Упоминались 3 с чем-то тысячи, вот меня жаба и душит Хотелось бы узнать нынешние цены, что-бы эта жаба отстала.
Конечно, пересылка еще почти под штуку обойдется. Хм, как вариант - самому сьездить ради интереса, развеяться, интересный город посмотреть, в котором еще не был...
MVS 31-01-2007 22:47

quote:
Originally posted by BDA:
А мне кто бы продал рукоятку со складным прикладом. Хочется на МЦ20-01 поставить. Как вы думаете подойдёт? Или придётся булпапить.

Да пойдет конечно, только насколько это будет удобно? По длинне пройдет, а вот баланс... думаю будет дико сильно клевать. Даже для бабахинга.Вот МЦ 20-08 в ложе от 20-01 или лучше сразу 20-09 самый писк! Имхо.

BDA 01-02-2007 03:54

Баланс меня меньше всего интересует. Стоять на уток и на вальдшнепов не всё ли равно с каким балансом. Могу с кем-нибудь обменяться на ложе. Практически новое хоть и 2002 года. Человек брал для самообороны. Могу и просто продать если кому надо, вышлю в любой город.
Official11 01-02-2007 09:55

мож пару фоток выложите?
Musket 01-02-2007 11:45

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
5)За десять лет эксплуатации во все сезоны в условиях леса не появилось ни единого пятнышка ржавчины. Открою Вам одну великую тайну: оружие надо чистить и смазывать и делать это регулярно. А после выхода с ним на лоно природы делать это в обязательном порядке вне зависимости от того, стреляи Вы из него или нет. Это правило относится к ЛЮБОМУ оружию.


Несколько раз игнорировал это правило. Всё равно не поржавел ТОЗик. Ствол хромированный, снаружи дождевая вода смахивается рукавом, при попадании внутрь не задерживается: там негде влаге задержаться, только каплям на поверхности деталей. Но чтоб проржавело... Нет, это с ним надо специально что-то сделать.
Т.е. даже при неаккуратном обращении проблем с ТОЗ-106 у меня нет.

MVS 01-02-2007 16:58

quote:
Originally posted by BDA:
Баланс меня меньше всего интересует. Стоять на уток и на вальдшнепов не всё ли равно с каким балансом. Могу с кем-нибудь обменяться на ложе. Практически новое хоть и 2002 года. Человек брал для самообороны. Могу и просто продать если кому надо, вышлю в любой город.

Помоему тут только Тула может помочь...
Хотя год назад в Московском Оборонтехе лежали ЗАТВОРЫ В СБОРЕ!

MVS 07-02-2007 22:51

quote:
Originally posted by miha1:
А не появились ли, наконец, подходящие патроны с картечью в пыже-контейнере (под обрез)?

Или вдруг кто знает, как добыть самокрут по цене заводских? Или лучше скинуться миром (Москва и около) на станок для закрутки 20 кал. кому-нибудь за работу...

P.S. Что-то опять не спится

Да давай накручу! Говори "рецепт" и кол-во.
Станок есть.

MVS 07-02-2007 23:38

А может подскажете какие "там" навески?
MVS 08-02-2007 14:03

Вот тут почитайте http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Там есть над чем задуматься.
Я так предпологал что Ваша проблема в станке(его отсутствия) и количестве патронов(большом). А здесь видимо надо читать читать и читать....
С ув.
Postoronnim V 09-02-2007 14:53

quote:
Originally posted by miha1:
...надеюсь, никто здесь не станет развивать теорий о недостаточной длине ствола по отношению к 20-му калибру?

Да за такое в этой ветке просто-напростаки забанить могут
А вот штатно изготовленный сменный чок Тозику 106 не помешал бы....

MVS 09-02-2007 17:37

Были бы токаря с руками в нашем "селе" - замутил бы на 100%! А так только ствол похабить... к сожалению.
druginik 09-02-2007 20:52

За дробь молчу,пуля из ТОза летит очаровательно!
MVS 09-02-2007 21:51

Если заморочится, то и дробь летит более менее ниЧаго. По крайней мере охотиться можно на дистанциях 20-25 метров. Только патроны нужны чуть ли не на каждый десяток метров(0-10;10-15;15-20;20-25...) снаряжать по особому. Отсюда некие неудобства. Хотя я брал сидячую лысуху с 30 метров, номером 4. В контейнере(2 выстрела на одну в итоге). А любимая (для ТОЗа)"бекасиая" охота - с 10-м номером дроби это просто песня!
Postoronnim V 10-02-2007 22:26

Вот те раз... Уже провокатор...
TwoS 11-02-2007 01:51

Кстати, а вот на Ижевском заводе, говорят, на заказ делают всякие "особенности": нестандартная длина ствола, необычная величина сужения или резьба под сменную насадку. Как с этим на ТОЗ-е? Если заказать, приплатив, 106-й с резьбой под насадки вместо постоянного сужения?
Впрочем, под 20 калибр насадки сложно купить
Константин14 17-02-2007 01:04

Всем-привет!Надумал сунуть "свои 5копеек")))У меня "Тозик",ИЖ-43КН,карабин "Сайга М-3"-7.62х39.А было...и МЦ20-01 и "Бекас" и "Сайга"-20Си всякого еще)))Оставил эти три модели.Почему:"Тозик"-летом на сплав,в рюкзаке лежит,заряжаю резиновыми пулями от "местных хлопцев"и с собой-стальные пули "Тандем"-на крайний случай.Бьет пулей замечательно,дробью не стреляю вообще.Оружие исключительно надежное и удобное в обращении.Незаметно переносится на вокзалах и в автобусах,лето-не сезон,а хоцца)))да и спокойно с ним.В серьезный поход в лес беру ИЖ-43КН(короткие стволы 510мм)двухстволка 12к,ну а карабин-это на Север,где "тайга-закон,медведь хозяин",туда,где встречаются "матросы"в полосатых тельняшках-только полоски не в ту сторону)))и замученные солдатики с "Калашами"и вопросами-"дядя,я на Москву правильно иду?")))Так,что-скромный "Тозик"занимает свою должность "водно-лесного"ружья и лежит себе в чехле,думает о своем...вспоминает 20ые годы))))
Константин14 17-02-2007 11:02

"Враг не пройдет!"
Lyolick 26-02-2007 18:40

Принимайте в ряды председателененавистников Шёл в принципе за другим ружьём, однако эту ветку почитывал. В магазине решил просто посмотреть- что за машинка такая- и всё... Выпускать из рук не захотел. Выбирал из двух экземпляров- у первого взятого ствол оказался нормальный, а всё остальное, как я понял, лечится. Отстрелял. С рук на 30 метров полевой (заводская- позис)спокойно попадаю в коробку из- под патронов. Запасы кипятка в организме стремительно иссякают
Константин14 26-02-2007 21:13

Да,как бабахнешь с него пулькой...темной ночью по окошку председателя!))))
castorFe 28-02-2007 19:18

quote:
Originally posted by Lyolick:
Принимайте в ряды председателененавистников Шёл в принципе за другим ружьём, однако эту ветку почитывал. В магазине решил просто посмотреть- что за машинка такая- и всё... Выпускать из рук не захотел.

Поздравляю! Удачной "охоты"

Самый_Лучший 06-03-2007 14:14

Всем доброго здравия! Давно к вам не заходил, много интересного твориться... Хочу поделиться своей идеей. На днях сворганил чехол путем доработки чехла из-под теннисной ракетки. К сожалению, фотки пока нет. Ваше мнение?
Official11 06-03-2007 16:43

ждем фото
Большой ус 06-03-2007 22:39

Хорошая вещь.Имею такой,только чехол от бадмингтоной ракетки.Очень удобно,когда идешь пострелять и не хочешь смущать встречных видом оружейного чехла.Даже дорабатывать ничего не надо,достаточно к ракетке двумя ленточками с липучками прикрепить Тозик.
DrLupus 09-03-2007 14:49

Уважаемые miha1 и MVS !
Вы писали тут про "картечь накрутить"...
Хотелось бы узнать что у вас получилось.
Мне нужен "волчий" патрон. С 20-м калибром за волком не ходят,
в разделе "Снаряжение" было бы эту тему поднимать неуместно.
Вводные очень специфичные: калибр 20-й не волчий, ствол короткий -- навеска уменьшенная, да и еще цилиндр. Да и цель моя не зверя добыть,
а самому зверю на прокорм не пойти!
Вот и интересуюсь как такое накрутить и как летать будет.
Сложный патрон получается. Пуля или дробь проще.
romakhov 09-03-2007 15:10

У нас в Мурманске в одном из 3-х ормагов завезли ТОЗ 106.... по цене 6480 руб. вроде..... т.к. сильно ограничен в деньгах..... я уж лучше возьму Сайгу 20-ку или 12-ю за 9 000 - 10 000 рублей.... потому что за "смерть председателя" отдавать почти 7 000 рублей жаба душит.... вот.... сугубо мое ИМХО
MVS 09-03-2007 23:07

quote:
Originally posted by DrLupus:
Уважаемые miha1 и MVS !
Вы писали тут про "картечь накрутить"...
Хотелось бы узнать что у вас получилось.
Мне нужен "волчий" патрон. С 20-м калибром за волком не ходят,
в разделе "Снаряжение" было бы эту тему поднимать неуместно.
Вводные очень специфичные: калибр 20-й не волчий, ствол короткий -- навеска уменьшенная, да и еще цилиндр. Да и цель моя не зверя добыть,
а самому зверю на прокорм не пойти!
Вот и интересуюсь как такое накрутить и как летать будет.
Сложный патрон получается. Пуля или дробь проще.

хм... Про картечь я вроде не писал но все же.
На волка Вы вроде как не идете? И я не ходил... А чтоб его замочить(или отпугнуть)при нападении на человека, достаточно практически любого снаряда.
Если бешенная скотина, то будете его дырявить чем угодно пока шевелиться, по другому не уймется (в упор подойдет практически любой патрон)
Если волк нормальный и один, то никогда не подойдет, с ружьем человек или нет, а если вдруг сучайно то тут и холостого достаточно чтоб серый ноги сделал.
Кроме пуль, можно пользоваться крупной дробью но ? 00, 0000 максимум но уж очень мало их в патрон влезает.
Я могу накрутить любые патроны по Вашим рецептам, но как Вы правильно заметили 20к. не совсем "картечный" калибр. Можно попробовать связанную картечь, у самого лежит несколько экспонатов но не отстреливал еще...

Большой ус 10-03-2007 00:45

Уважаемый MVS.
У Трофимова описывается способ снаряжения 20 калибра 8 картечинами диаметром 8,3мм.Никогда не пробовали?
MVS 10-03-2007 12:46

Нет не пробовал, речь я так понял про спилинную картечь идет. На близкой дистанции 10-15м. ИМХО что спиливай, что не спиливай разлет будет примерно как раз на "собачку". А для дальних дистанций боюсь все же ствол коротковат... Хотя тема интересная можно попробовать.
Константин14 12-03-2007 00:20

Dr.Lupus:в апреле прошлого года шел на лыжах (охотничьих)по волчьей тропе.Цель была-сделать фото,"хобби"-однако)))С собой был "тоз-106"и 10патронов.Шел часа 4-по следам видно,что волков было4-5,шли за зайцем,вышел на лед-сидят рыбаки,сказали-"да ,заяц с пол-часа назад выскочил и по льду через озеро ломанулся")))Волки пошли по опушке леса,их никто не видел,еще через час-полтора я взмок окончательно,сделал фото тропы и повернул к станции(10км).Рассказал знакомому охотнику,он долго смеялся,сказал-"ну ты,дурик-да разве ж на лыжах к ним подойдешь?Не подпустят никогда!Они же боятся человека!"А Вы говорите-"картечь")))
Большой ус 12-03-2007 19:06

DrLupus
Покупной патрон "Рекорд",картечь 6,5,масса снаряда 24 г.,масса пороха 1,3 г.,дистанция 25 метров.Первое фото-один выстрел по картону размером А3,на втором-два выстрела по железной бочке примерно таково же размера.
click for enlarge 1152 X 864  77.9 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 338.0 Kb picture
На первом фото две дырочки рядом в черном квадрате-самоснаряженные пули Полева.
Pafnuch 13-03-2007 13:07

quote:
Originally posted by Pafnuch:
Хелп! Отпаялась мушка на тозике!!! Что делать? Как её обратно присобачить?

Все, припоял мушку сам !!! Сначала, протер аккуратно места "склейки" кислотой, потом залудил мушку и ствол, припоем (только паяльник нужен здоровый), далее примотал мушку к стволу тонкой проволокой и нагрел все это дело газовой гарелкой (не сварочной, а от баллона с пропаном) припоялась крепко, пытался руками отломать не получилось, потом отстрелял 30 патронов, тоже все нормально. Воронение не слезло, никаких следов ремонта не заметно вообще !!!

Константин14 13-03-2007 16:03

Ай,молодца! горжусь нашими людьми))) а рецептик записал)))
DrLupus 13-03-2007 16:58

Да...
С волчьими патронами для 106-го можно забыть.
При таком разлете, что нам уважаемый Большой_ус показал вывод однозначный -- без мазы!
В белый свет как в копеечку! В задницу б себе не попасть!
Полева придется для этих целей использовать. Полева я себе кручу, только они чисто по механическим свойствам меня не устраивают. Патрон получается незавальцованный. В четверной магазин не годится -- третий сминается, с четвертым патроном вообще полная ж!
Да и в штатном 2 магазине уж не знаю как они пролежат...
Сплющит их скорее всего.
А для таких и похожих ситуаций магазин должен быть уже снаряжен заранее.

Потому-то о картечных патронах и задумался.
Лежит дома пачка 00 и пачка 0000 заводских. Все никак не попробую их с короткого ствола. Но чудес от них не жду.

DrLupus 13-03-2007 18:38

quote:
Originally posted by Константин14:

Рассказал знакомому охотнику,он долго смеялся,сказал-"ну ты,дурик-да разве ж на лыжах к ним подойдешь?Не подпустят никогда!Они же боятся человека!"А Вы говорите-"картечь")))


Может оно и так. Зверь лесной. Должен бояться. Это с одной стороны.

А с другой стороны, может случиться так, что винить будет некого, что пустой пошел в глухомань...

druginik 13-03-2007 18:53

Пальнул картечью 8,5мм, со 106го,метров с 50ти по водочной коробке-одна пробоина.И связанной на капроновой нитке-прилетела вся связка по месту прицеливания.ПОНРАВИЛАСЬ МНЕ КУЧНОСТЬ ТАКАЯ.
Большой ус 13-03-2007 19:03

druginik
Поделитесь рецептом снаряжения.Тоже купил картечь 8,5,но еще не снаряжал.Пока есть только один рецепт из книги Трофимова.
druginik 13-03-2007 20:27

На наковаленке с ямочкой ,молоточком с ножиком ,до середины и на нитку 50см.пасатижами\без узлов\.Нитка путается ес-но,результат-от 10 до 40 см "раскрытия".
DrLupus 13-03-2007 20:38

Чо-то я туплю... Внутренний диаметр пластиковой гильзы 20-го калибра около 15...15,3 мм. И если картечь 8,5мм диаметром, то получается, что даже две картечины рядом не лягут...
Или как?
druginik 13-03-2007 21:53

Подклинить может,факт. Для самоуспокоения гильзу фотоплёнкой прокладывал.
NVN 13-03-2007 22:37

Подклинит - и что? В худшем случае деформируется картечь.
А деформируется она в любом случае.
Сколько картечин в снаряде?
С ниткой что-то не очень понятно - без узлов, это что, как бусы
на одну нитку через 50 см все картечины?
druginik 13-03-2007 22:54

Картечин 6\на 7 места мало\. Нитка всего 50см\достаточно накрыть погрешность прицеливания\.Точно,как бусы \главное нить не перекусить\.
400 x 300 Наверно ,это выглядит так.
click for enlarge 448 X 336  49.5 Kb picture
MVS 14-03-2007 00:23

В этом случае(на фото) в стволе было "препятствие"(где то уже обсуждалось и сочувствовалось).
DrLupus 14-03-2007 14:31

В начале этой ветки есть хорошие советы по снаряжению.
Cactus 19-03-2007 13:51

Добавлю свои 10 центов по повду чехлов на ТОЗ.

Оказывается, знаменитый обрез здорово ложится в чехол от АКС-74У.
незнаю как кому - мне понравилось........
click for enlarge 1024 X 768 424.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 453.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 440.1 Kb picture

T-L7 19-03-2007 21:25

Это не чехол,а какая-то портянка.С такой будут останавливать через каждые 20 метров.ИМХО.
Константин14 20-03-2007 19:35

это точно...увидят такое у туриста-100%досмотр!
Большой ус 20-03-2007 20:32

А может и не будут,подумают-свой идет с АКСУ.
Megawollt 24-03-2007 07:26

Чехол стремный. Я в ОрДоме брал очень хороший черный чехол "под скрипочку"
и всего за 250р
alex193 24-03-2007 12:02

Привет всем! Нужна помощь по 106му. Недавно купил, решил вчера заняться доводкой, в частности улучшить скольжение затвора. Для этого снял затвор, намазал его пастой для притирки клапанов (использовав опыт одного из участников). После этого получил замечательное скольжение вперед-назад, но вот отпирание-запирание (ручка вверх-вниз) стало отвратительным - поднять ручку иногда можно только при постукивании молотком. При этом, если курок взведен, то дерганье ручки вверх-вниз происходит достаточно легко, а после нажатия спуска опять приходится применять молоток. Я так понимаю, основная проблема изза взвода курка, когда он скользит по основанию затвора. Как это лечится, чего можно подточить? У кого-нибудь было такое?
Lyolick 24-03-2007 12:24

Было такое. Я разбирал затвор полностью, убирал пружину и смотрел, как курок скользит по пазу в затворе. Потом шкуркой выводил поверхность паза так, чтобы площадь прилегания деталей была наибольшей. Сейчас взвод курка практически идеальный. Главное- не переборщить. И иногда встречались прикусывания (когда хоть молотком бей)- причина была в отсутствии смазки.
alex193 24-03-2007 13:22

Имеется ввиду скольжение курка именно по скошенному пазу затвора или по желобу вкладыша? И смазку на что класть, вроде и так все баллистолом пробрызгал....
Lyolick 24-03-2007 16:41

Да, по пазу затвора при взведении. Если эти поверхности (курок и паз) были сухими- начинались прикусывания. Кстати, металл курка похоже твёрже чем металл затвора- у меня курок при взведении рисовал чёткую линию на пазе затвора. Подточкой я добился чтобы площадь соприкосновения была не точечной, а как можно бОльшей.
alex193 24-03-2007 20:37

Понятно. На самом деле я вчера оставил затвор взведенный. Сегодня с утра пришел сразу сюда, а потом, получив советы, пошел опять мучать ружжо. Был удивлен - затвор начал работать нормально. Без ничего, сам. Мне так кажется, боевая пружина за ночь подсела (она у меня днем долго сама по себе лежала), и все заработало нормально. У меня, кстати, тоже линия по пазу идет, толщина около 1 мм, ну может чуть меньше. У вас она широкая? Смазку какую используете, обычное оружейное масло? Кстати, не смог нормально ружье собрать - тяга, та что не позволяет стрелять со сложенным прикладом, периодически куда-то слетает, приклад складываешь, а ружье продолжает счелкать. Потом, в произволный момент времени, иногда через пять счелчков, иногда через десять, тяга, видимо, становится на место, и ружье блокируется - теперь для выстрела надо откидывать приклад. Потом все заново. Вот такая фича. Бился с ней пару часов, надоело, плюнул - с развернутым прикладом стреляет всегда, ну а со сложенным - иногда. Недокументированная возможность. Гы.
Lyolick 24-03-2007 20:47

quote:
Originally posted by alex193:
... У меня, кстати, тоже линия по пазу идет, толщина около 1 мм, ну может чуть меньше. У вас она широкая? Смазку какую используете, обычное оружейное масло?... .

У меня тоже была тонкая линия. Путём подгонки я добился чтобы этой линии не было вообще- то есть курок скользит по пазу всей плоскостью. Смазка- обычное отечественное масло.

alex193 24-03-2007 23:30

А что больше точили - затвор или курок? И какой результат получили - намного легче стал затвор ходить?
Lyolick 25-03-2007 09:26

Больше затвор. Да, изменения заметны- стало гораздо легче взводить.
Большой ус 25-03-2007 19:01

Решил попробовать в тозике картечь 8,5 и колпачковую пулю.
Картечь-капсюль жевело,порох "сокол"1,5 гр.,прокладка,пыж ДВП 1,5 штуки,прокладка,картечь пиленая 8 штук 28 гр.,закрутка.
Пуля колпачковая,капсюль жевело,порох "сокол"1,5 гр.,прокладка,пыж ДВП 2 шт.,прокладка,пуля колпачковая,купленная на пл.Ильича 25,5 гр. 6 рублей,закрутка.
Дистанция 30 м.,температура -2,ветра нет,стрелял стоя в карьере сегодня утром.Мишени картон 0,5 на 1 метр,черный квадрат 5 на 5 см.
На фото:1-картечь пиленая.
2-патрон в сборе.
3-пуля
4-картечь 10 метров,ибо на 30 в мишень попали только 2 шт.
5-мишень пулевая
6-шарик Lee подкалиберный.
7-покупной картечный патрон "Рекорд",14 картечин в контейнере.
Выводы:колпачковая пуля-прекрасно,картечь самодельная-ужас,в следующий раз пробую связанную.
click for enlarge 1280 X 960 285.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 237.0 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 689.8 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 188.6 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 457.2 Kb picture
Большой ус 25-03-2007 19:05

Продолжение
click for enlarge 2304 X 1728 478.8 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 611.4 Kb picture
Yushin 27-03-2007 21:22

Тоже являюсь владельцем 106-го. я где-то видел, вот только не понял, что рукоятка с АК подходит на него или надо ее "подработать" чтобы подошла, а также удобно ли это? и как можно на скорую руку решить вопрос с антабками?
druginik 27-03-2007 21:57

Родную открутил,на мелком наждаке воплотил желаемое,покрасил,прикрутил.КРАСОТА!
castorFe 29-03-2007 19:56

quote:
Понятно. На самом деле я вчера оставил затвор взведенный. Сегодня с утра пришел сразу сюда, а потом, получив советы, пошел опять мучать ружжо. Был удивлен - затвор начал работать нормально. Без ничего, сам. Мне так кажется, боевая пружина за ночь подсела (она у меня днем долго сама по себе лежала), и все заработало нормально. У меня, кстати, тоже линия по пазу идет, толщина около 1 мм, ну может чуть меньше. У вас она широкая? Смазку какую используете, обычное оружейное масло? Кстати, не смог нормально ружье собрать - тяга, та что не позволяет стрелять со сложенным прикладом, периодически куда-то слетает, приклад складываешь, а ружье продолжает счелкать. Потом, в произволный момент времени, иногда через пять счелчков, иногда через десять, тяга, видимо, становится на место, и ружье блокируется - теперь для выстрела надо откидывать приклад. Потом все заново. Вот такая фича. Бился с ней пару часов, надоело, плюнул - с развернутым прикладом стреляет всегда, ну а со сложенным - иногда. Недокументированная возможность. Гы.

alex193, не может пружина сесть за ночь, если она нормально термообработана. У меня бывало взведёная пружина неделями стояла и ничего к счастью не село. Скорее всего или масло затекло куда надо или грязь вытекла с маслом(Вы не написали как мыли после притирки). Как-то после определённого настрела затвор за...ся газами попроховыми - плохо разбирался - личинка туго ходила, курок заедал. После чистки всё стало ок.
Для тяги предохранителя на УСМ есть вырез в который её надо ложить и потом аккуратно(можно повернув набок) вставлять ствол с коробкой в ложу, следя, чтобы тяга не выпала и попала в вырез в спусковой скобе. Возможно у Вас тяга слегка согнулась, а ось приклада не всегда доходит до конца. Проверте тягу и слегка подработайте надфилем паз по которому ходит ось приклада, можно чуть поджать пружинки оси.

alex193 30-03-2007 09:35

Тем не менее такой парадокс случился. Мыл я после чистки в горячей (почти кипяток) воде с мылом и со щетками. Потом полчаса окончательной сушки на батарее и в масло.
По тяге - вроде все ложится нормально, и ось нормально ходит. Тяга и правда слегка подогнута, но неравномерно, по разным сторонам. Попробую сегодня поджать пружинки, посмтрим, что получится.
KR22LR 30-03-2007 14:20

Я вот вопросом задалса.Может где - то на этой ветке и был ответ, но я пока не могу все прочитать из за нехватки времени.Поэтому, если что уж извиняйте!
А вопрос такой.Годитса ли ТОЗик для охоты на кабанчика? Если да, то хотя бы прикинуть максим. дистанцию стрельбы и максим. вес эксемпляра.
Черномор 01-04-2007 11:37

quote:
Originally posted by T-L7:
Это не чехол,а какая-то портянка.С такой будут останавливать через каждые 20 метров.ИМХО.

Не будут останавливать вообще. На хрен кому вы нужны. Видно же - человек идет с оружием. Спокойно идет. Значит - с законным. К сожалению...

Черномор 01-04-2007 11:38

quote:
Originally posted by KR22LR:

А вопрос такой.Годитса ли ТОЗик для охоты на кабанчика? Если да, то хотя бы прикинуть максим. дистанцию стрельбы и максим. вес эксемпляра.

До 70-100 кг - вполне. Тяжелая пуля по месту, до 50 метров - без проблем.

Billy Kid 01-04-2007 20:24

Приветствую всех!
Теперь и я в вашем окопе
Однако, не успев ещё и пострелять ни разу, уже немного расстроен.
Сегодня разобрал весь, дабы консервационную смазку снять и нормальной полить (пользую "брунокс"). Ну то что обработка некоторых деталей оставляет желать лучшего, это ладно. То, что досконально разобрать не смог УСМ, крепление приклада ("деликатно" не получилось, а силу прикладывать побоялся) - тоже. Разобрал затвор, отдраил, смазал, ствол тоже и всё остальное. Собрал. На тебе. Не открывается затвор. Выжал спусковой крючок - открылся. И это только при спущенном курке. При взведённом - всё нормально. До разборки всё было тоже нормально. Крутил-вертел, в чём дело понял, но вот почему это возникло и как правильно устранить - нет. Не сталкивался ли кто с такой проблемой, и как устраняли?

ЗЫ. Немного поподробнее поясню, в чём дело. Два толкателя, что по бокам от шептала, цепляются за края паза на теле затвора, который под стеблем. Когда курок взведён, они немного приподняты и всё ок. Когда спущен, опущены и цепляются. Странно, ничего не деформированно, всё так же как и до разборки. Разумеется, "до" я особо не приглядывался, т.к. не предполагал такое. Конечно самое простое - опилить их нахрен, на сколько нужно, они по идее нужны только для того, чтобы затвор при передёргивании самопроизвольно не вытаскивался (как я понял), но вдруг что не так - потом ведь назад соплями не приклеишь... Хрень в общем какая-то непонятная..

ЗЗЫ. А кто бы компетентный в Москве, если что, мог бы за денюжку помочь от этой проблемы избавиться? Я так понимаю это мелочь какая-то, в плане, что направления на ремонт не нужно по идее. Если я не ошибаюсь, пользователь "Драчун" (он модератор в каком-то разделе) оружейный мастер?

TwoS 02-04-2007 12:19

quote:
Originally posted by KR22LR:
Годитса ли ТОЗик для охоты на кабанчика?
Завалить кабанчика ТОЗиком с первого-же выстрела вполне можно... НО вся проблема в том, что так-же легко можно и не завалить... Перезарядка не быстрая, а дерева рядом может и не оказаться
Поэтому лучше на кабанчика с чем-то другим ходить.

ЗЫ А если верить анекдотам - зарядка дымным порохом тут может помочь

ahin 02-04-2007 15:25

Собираюсь купить этот обрез. Единственный вопрос - про причине близорукости правого глаза оружие вскидываю к левому плечу. Возможно ли это с Тозиком, и удобно ли будет передергивать затвор?
Черномор 02-04-2007 17:05

Привыкнете.
kirpi1 02-04-2007 22:52

Подгонял для обреза дробовой патрон под себя, магазинные что то не вдохновили нисколько. Валил на ТОЗ. Отстрелял около сотни самокрута разного способа заряжания.(от контейнеров и пластика до газет и бумаги. Менялся только способ укладки дроби при стандартном снаряжении порохом и пыжами.) ИМХО, не считал дробины, но добился того что, с 30 м в коробку 60 на 60 почти весь заряд укладывается, центра осыпи не определить. Дробь тройка.( на следущей неделе если кому надо, фотки сделаю, как только тройку в мой магазин завезут.)На этой дистанции бутылки не живут,свободно стоящие пустые консервные банки только покачиваются, насквозь прошивает обе стенки. .Резкость приличная, дробины в доске не видно,(могу завтра померять)ИМХО навеску порохам можно еще уменьшить. Стрелял в воду прим с 30 м-очень ровная осыпь-овал, без отрыва отдельных дробин. Отстреливающий сегодня одновременно со мной свой длинноствол знакомый, был очень удивлен. . Расстреляные четыре пачки азотовских пулевых патронов заставили задуматься . С 30 м с рук пули то ложаться в 15 см круг, то дают отрыв в пол метра. Было бы чуть меньше, списал бы на косоглазие, а так...Буду мучить теперь крупную дробь и картечь,( идеи есть, а магазинные 4 0 хоть выкидывай) потом за пули возьмусь.Очень интересно что из ТОЗа можно выжать в этом плане... Ружье ИМХО имеет некий потенциал. Попробовав поэксперементировать с самокрутом, кардинально поменял мнение о дробовом выстреле из этого ружья. Спецом теперь закажу крупных мишеней для "опытов":-)
Dimy4 03-04-2007 00:53

quote:
Originally posted by ahin:
..по причине близорукости правого глаза оружие вскидываю к левому плечу.
Возможно ли это с Тозиком, и удобно ли будет передергивать затвор?


Затвор на Тозике неудобно любой рукой передёргивать, так что за этот пункт не волнуйся), вообще волына конечно харизматичная, но предельно кривая), т.е. можно её стразами обклеивать, ложе из красного дерева точить, дробины в самокрут фракталами укладывать, долго спорить про приклады и навеску пороха, только цель у неё, как и у любого обреза, одна - выкинуть максимальное кол-во гаек с максимальным разлётом в сторону предпологаемого противника, причём желательно - в упор.
Несмотря на мою любовь к хорошим, продуманным вещам, сам задумываюсь о приобретении этого геморужья - своих четыре с половиной тыщи он точно стоит, так что бери - не думай, а если есть сомнения в удобстве передёргивания - подъезжай к нам с гемотогеном и газировкой, обпередёргивайся), заодно приточишь там все заусенцы..
kirpi1 03-04-2007 01:59

Ну насчет сильного гимора, ИМХО немного преувеличено. Я свой получил запечатаным, причем в довесок заказал магазин на 4 патрона. Его подогнал минут за 15: сначала молотком сделал форму попрямоугольней, а потом сточил на круге лишних 2 мм, а то в гнездо не лез. Теперь входит со щелчком,подает нормально, ну и заусенцы это понятно. Приклад после выстрела не заедает, стрельнул- отстучал слегка обухом ножа, опять стрельнул пару раз, опять отстучал. Три серии- все нормально. Длинноруким, приклад можно удлинить за счет амортизирующей накладки. А если по противнику, то ничего воообще делать не надо. Магазинный патрон с картечью и ружье "на полку", оно выстрелит и с заусенцами, очень широко выстрелит. Я пока дробь не согласовывал, не пересыпал. Стреляю самой дешевой , квадратной.:-) Однако считаю, что нормальный дробовой выстрел покупным патроном проблематичен. Если патроны не крутить, то метров 15-20 дробью или пуля. В покупной контейнер для 20 кал. влезает 15 грамм тройки, (может и есть другие, но я не видел) остальное на заводах досыпают сверху насыпом. Вероятно контейнер с дробью догоняет и разбивает вторую половину заряда.
Мне кажется, что покупая или снаряжая патроны для этого ружья, многие не учитывают его особенности.
Прохожий_007 04-04-2007 11:15

quote:
Originally posted by kirpi1:
Подгонял для обреза дробовой патрон под себя, магазинные что то не вдохновили нисколько. добился того что, с 30 м в коробку 60 на 60 почти весь заряд укладывается, центра осыпи не определить. Дробь тройка

А можно подробнее о способе снаряжения?
ahin 04-04-2007 13:16

Около часа назад приобрел вышеуказанный девайс. Выбирать особенно было не из чего, в магазине висел на витрине единственный экземпляр, на мой неопытный взгляд - в неплохом состоянии. Порадовал вопрос продавца, мол, знаю ли я, где в Воронежской области водятся председатели; на это вопрос я ответил - мол, на безрыбье сойдет и директор захудалого совхоза.
Ствол вроде ровныйвсе работает. Затвор работает туговато. Мушка практически ровна (смотрел мой коллега-разрядник по стрельбе из мелкашки.
Порадовали (в кавычках) коробка и паспорт. Господа оружейники, 2007 г. на дворе! Стоимость нормальной упаковки и качественно полиграфически выполненной инструкции незначительно, зачем паковать прекрасную "скрипочку" в страшненький кардонный гробик и вкладывать инструкцию, отпечатаннуб на туалетной бумаге. Эх...
В общем, на ближайший вечер планы у меня уже ест.
ahin 04-04-2007 15:36

Как вставлять патроны в магазин?
kirpi1 04-04-2007 23:04

Ну вот так вставлять.
Прохожий007,попробую сейчас обрисовать.
click for enlarge 423 X 703  52.2 Kb picture
ag111 05-04-2007 00:15

quote:
Originally posted by ahin:
Как вставлять патроны в магазин?

Студент спросил профессора:

- Вы когда спите, бороду под одеяло кладете или сверху ?

Тот задумался ...

На следующий день встречает студента:

- Ну ты и сволочь, спать не могу, и так и так неудобно ...

На тему магазина тозика, вставляйте интуитивно

Billy Kid 05-04-2007 00:45

На тему магазина - когда второй патрон вставляешь, он фланцем зацепляется за срез юбки первого..в итоге конечно всё ок, но не так легко и непринуждённо, как обычно. Например у сайговских магазинов такого нет. Видимо специфика тозиковских. Вопрос к убийцам председателей со стажем - тут кто как наловчился?
kirpi1 05-04-2007 01:16

Все сугубо ИМХО. После некоторых опытов пришел к тому, что дробовой патрон для ТОЗа надо заряжать несколько отлично от патронов к ружьям имеющим дульное сужение. Это потому, что из за короткого ствола-цилиндра, давление газов на выходе больше чем у длинномеров, а их истечение отлично.Пыжи и контейнеры рвет сразу у ствола, давая из их обрывков фейерверк, а пластиковый контейнер с силой шлепается о землю(или улетает вверх) уже в трех- пяти метрах.Это всем и так понятно, поэтому о снаряжении.
Для создания нормального давления форсирования, особое внимание уделил пороховой прокладке. Для этого применяю не мягкий, а твердый картон. Покупаю в книжном по цене 10 руб за пачку с 10 листами иди 50 руб за упаковку с 5 пачками. В хоз магазине за 135р купил комплект высечек для сантех прокладок. 7 штук от 16,5.(для войлочных пыжей) с уменьшением на 1мм
Плотная бумага для принтера есть везде.
Нарубаю из картона кругляшек:-), склеиваю капелькой клея две вместе- получается одна 4 мм высотой.Кладу ее на стол и накрываю двумя квадратиками из бумаги для принтера. Беру пустую новую гильзу без капсуля и слегка загоняю картонки в гильзу. Маникюрными слегка загнутыми ножницами (очень удобно,) обрезаю лишнюю бумагу оставляя небольшой запас.( Если гильзу держать вертикально и ножницы тоже, то вседа обрезается одинаково ровно.Ну это если кто будет пробовать, приспособится.) Затем навойничком проталкиваю все это в гильзу, а через отверстие для капсуля выталкиваю обратно.Получаем готовую стандартную пороховую прокладку, типа поршня в насосе, с твердой основой и мягким сальником. Уменьшая или увеличивая количество листов бумаги или играя с высотой прокладки можно уменьшать или увеличивать силу, необходимую для движения прокладки по гильзе. Я исхожу из расчета 2 кг необходимых для равномерного скольжения прокладки в гильзе. Это проверяется на домашних напольных весах, В центр весов ставится гильза с установленой прокладкой и продавливается вниз, одновременно нужно следить за показанием стрелки весов. Повторюсь, меня устроло 2 кг на прокладку.(Может больше и лучше-не знаю)
В гильзу насыпаю 1,35 сокола, досылаю до упора прокладку и на тех же весах уплотняю порох с усилием 8 кг.Два войлочных пыжа подобраных по высоте, еще одна невысокая в 1мм картонная прокладка и контейнер из бумаги. Навойничек для контейнера можно сделать за 5 мин из чего угодно плотно входящего в гильзу.Снимаем лишнее под бумагу по высоте и диаметру и готово. Я сделал на 22г дроби. Наматываем бумагу на навойник в два полных оборота и склеиваем. Донце полученной трубочки закрываем конвертиком ( загибаем с одной стороны, потом с противоположной, а потом с двух оставшихся.) Полученый стаканчик вкладываем в гильзу и вынимаем навойник. Засыпаем нужное количество дроби, ставим тонкую дробовую прокладку(делаю из упаковок для чая, вернее из одной упаковки у меня 200 штук вышло, красивые такие, яркие:-)). Места под закрутку почти не оставляю вообще, дробовая прокладка лежит на уровне среза гильзы. Необходимые 5 мм добираю за счет уплотнения снаряда. Отдача при выстреле не сильная, звук мягкий, дульного пламени нет.Резкость хорошая при нормальной кучности.
Возня с прокладками кажется долгой, но на самом деле я за час перед телеком, при нарубленном картоне делаю полсотни штук.Да ине спешу, сегодня нарубил, завтра прокладок наделал, послезавтра запыжевал, потом закрутил. Глядишь, к выходным полсотни выстрелов незаметно накопилось.
А вообще обертывание прокладок бумагой, очень старый и проверенный способ.


click for enlarge 426 X 369  22.8 Kb picture
click for enlarge 562 X 445  35.6 Kb picture
click for enlarge 562 X 493  42.6 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]

ag111 05-04-2007 01:26

А зачем обрезать бумагу на прокладках ?
kirpi1 05-04-2007 01:52

Чтоб не мешала лишняя и красиво было ,ровно и стандартно. Бумага должна плотно окутывать картон по всей его высоте Забыл добавить диаметр заготовки под прокладку 15,5. forum.guns.ru for enlarge 421 X 329 20.8 Kb picture"[/IMG][/URL]
click for enlarge 421 X 329  20.8 Kb picture
Прохожий_007 05-04-2007 02:14

Пасиб . Исчерпывающе. Буду пробовать.
spit 05-04-2007 17:07

quote:
Originally posted by ahin:
Собираюсь купить этот обрез. Единственный вопрос - про причине близорукости правого глаза оружие вскидываю к левому плечу. Возможно ли это с Тозиком, и удобно ли будет передергивать затвор?

Мне вообще кажется, что тозик для левшей расчитан - можно передергивать и перезаряжать, не отрывая от плеча.

castorFe 06-04-2007 19:11

Billy Kid. До какого состояния разобрали(а потом собрали) УСМ?

Если получится хорошо сфотать УСМ снизу, сделайте. Без скобы конечно.

Billy Kid 06-04-2007 19:38

quote:
Billy Kid. До какого состояния разобрали(а потом собрали) УСМ?
Если получится хорошо сфотать УСМ снизу, сделайте. Без скобы конечно.

Позавчера всё разрешилось, спасибо. В ормаг съездил и помогли.
УСМ я не разбирал - на вид неразборный или трудноразборный (в том плане чтобы разобрать ничего не повредив), поэтому ну думаю нафиг, всё почти итак доступно, снял консервационку, спрыснул бруноксом.
Разбирал я затвор, тож смазал, собрал.
В общем что оказалось - по словам продавца, шептало утратило подвижность, задралось и в таком положении и оставалось. Его мнение - от того, что смазку снял, но т.к. я потом всёж смазывал, то думаю - от качества изготовления, притрётся окончательно и всё будет ок, ИМХО.
Сфоткать не могу ибо на данный момент нечем, сорри
Вот заметил другое - гильза иногда невыбрасывается. Стал выяснять почему и обнаружил путём медленного действия затвором: гильза вытягивается из патронника, движется назад и упирается краем донной части (причём весьма уверенно) в переднюю часть патрона в магазине. При дальнейшем движении затвора назад зуб выбрасывателя соскакивает с фланца и гильза остаётся в коробке. Тут пока не знаю на что грешить: на брак вроде не похоже, возможно гильзы рекордовские, мож из-за того что края гильз неровно обрезаны (ещё не отстреливал, охолостил несколько патронов и использовал их для проверки), мож ещё что. Только стрельба более менее ясно покажет, в чём дело, отстреляю, тогда и буду над этим голову ломать (если понадобится).
Lyolick 06-04-2007 19:43

В итоге после полуторамесячного труда родили - таки (респект ганзовцу dimson'у) постоянный приклад к тозику. Делал под себя, поэтому при вскидке мушка уже стоит посередине прорези. Баланс почти не изменился. На днях попробую отстрелять- посмотрю как будет себя вести крепление приклада при отдаче.
click for enlarge 800 X 600 166.4 Kb picture
kirpi1 06-04-2007 20:41

Вот тройка с 30 м в мишень 65 на 65 прим. Один из вариантов контейнера из бумаги. Не поклеенной, чуть подогнутой снизу. Круг в центре диаметром 7 см. Отметил некоторые близкие к центру дробины, а в мишень пришло больше половины даже на первый взгляд. Не считал, спешил. Второе фото с большими дырками, это пробовал свинцовые кругляши нарубленые высечкой заряженные в обрезанный шприц.Те же 30 м. Ребром свинцовые диски из мягкого кабельного свинца, входят в доску на полный размер, ИМХО если таким в упор - разворотит не хило.
click for enlarge 536 X 874  56.1 Kb picture
kirpi1 06-04-2007 21:20

quote:
Originally posted by Lyolick:
В итоге после полуторамесячного труда родили - таки (респект ганзовцу dimson'у) постоянный приклад к тозику. Делал под себя, поэтому при вскидке мушка уже стоит посередине прорези. Баланс почти не изменился. На днях попробую отстрелять- посмотрю как будет себя вести крепление приклада при отдаче.


А что за дерево? Не сломает? Вдоль волоко не не треснет в тонких местах, а то кажется слишком уж "воздушным"?

Lyolick 06-04-2007 21:23

Дерево- орех. Воздушное оно только на вид. После отстрела- отпишусь как себя ведёт девайс.
Garlic 07-04-2007 18:31

quote:
Originally posted by ahin:
Около часа назад приобрел вышеуказанный девайс. Выбирать особенно было не из чего, в магазине висел на витрине единственный экземпляр, на мой неопытный взгляд - в неплохом состоянии. Порадовал вопрос продавца, мол, знаю ли я, где в Воронежской области водятся председатели; на это вопрос я ответил - мол, на безрыбье сойдет и директор захудалого совхоза.
Ствол вроде ровныйвсе работает. Затвор работает туговато. Мушка практически ровна (смотрел мой коллега-разрядник по стрельбе из мелкашки.
Порадовали (в кавычках) коробка и паспорт. Господа оружейники, 2007 г. на дворе! Стоимость нормальной упаковки и качественно полиграфически выполненной инструкции незначительно, зачем паковать прекрасную "скрипочку" в страшненький кардонный гробик и вкладывать инструкцию, отпечатаннуб на туалетной бумаге. Эх...
В общем, на ближайший вечер планы у меня уже ест.

Привет земляк!!! Поздравляю с покупкой! Я и сам хотел купить ТОЗ-106, имея уже старшую сестрицу МЦ20-01. Больше всего радует пламя из ТОЗа
------
ЗЫ Надо нам, воронежским ганзовцам выбраться пострелять коллетивно

alex193 08-04-2007 18:08

Сегодня наконец-то выбрался отстрелять ТОЗа. Впечатлен отдачей - Беня 12 калибра в плечо торкает гораздо нежнее. Стрелял в грудную мишень с 30м, все пули в мишени, не сказать что в центре, но мишень цеплял со всех выстрелов. Но я и не выцеливал особо. Для себя понял, что стрелять из него буду в самых крайних случаях, для чего, собснно, и бралось. Вопрос в другом - пару раз при передергивании затвора, оный оставался у меня в руках - выскакивал из ствольной коробки. Чего там не так, что надо шлифануть-подточить-смазать. У кого такое было?
kirpi1 08-04-2007 18:45

А чем стреляли? Бывают попадаются такие реактивные покупные патроны. Стрелять покупными и самокрутом-разные вещи. Писал ,ИМХО, для этого ружья только самокрут рулит, тогда сказка.Кстати, а случаем не нажимали на спуск в момент передергивания? Может случайно палец не убирали?
kirpi1 08-04-2007 19:09

При этой цене, в ружье не понравилось только то,что слегка коротковат приклад, и гильзы улетают- собирай их потом из болота, хоть мешок приклеивай:-). Осталось 4 пачки 00 00 и две с пулями азот. Вот не знаю что с ними делать, так как стрелять ими дальше 20 м ИМХО, бессмысленно. На 30 м в лист А4 дробью 4 0 прилетает стабильно 2 -3 дробины.
Усилил дробовой контейнер , завтра,если время будет, на 30 м отстреляю картечь, 00 , и 5.
alex193 08-04-2007 20:07

Стрелял пулей, патроны Рекорд. При передергивании левая рука была на цевье, правой держал затвор, т.е. пальца на спуске в принципе не было...
ahin 09-04-2007 11:45

Вчера стрелял Тайгой 000, пороха 1.4. Отдача такая же, как и у 12-го калибра, т.е. меня не напрягала. С 20 метров кучность нормальная . Пулей планирую пострелять в следующий выходной. Машинка работала как часы, гильзы отлетали примерно на метр вправо, перекосов и недосылов не было, в руки ложилась нормально. Пламени из дула не было (?). Единственный замеченный минус - оглушающе громкий звук.
Garlic И тебе привет! Надо сказать, что встречался я с вами, уже имея тозик в сумке, висящей на плече, не заметил? Что касается пострелушек, то, если завтра заберу разрешение на ТОЗик из РОВД, то в среду часам к 5-ти поеду на Вайцеховского. Присовокупляйтесь!
kirpi1 09-04-2007 22:16

ahin. если патрон нормальный пламени не должно быть.

Отстрелял сегодня с 30 м дробь( в заряде 80% ?5 и 20% ?3), укладывается плотнее ИМХО. Вместо войлочных пыжей амортизатор с обтюратором от контейнера. В патрон ложил по 100 дробин. В три мишени 42на 51см пришло 34, 32, 39 дробин В точку прицеливания, квадрат 6 на 6 см стабильно две три дробины.,осыпь равномерная .Остальные патроны ушли бутылки. Отстрелял "эксперементальный усиленный":-) контейнер. Не понял пока. Три патрона-нестабильные результаты. При одном выстреле уложился в 20 см диаметр: решето и дыра. кажется не раскрылся вовремя контейнер. ИМХО поизгалявшись можно и до 40 м стабильно стрелять дробью. Разнокалиберной картечью, в тот же лист 4 штуки из 9 по краям листа. Буду мудрить.

castorFe 10-04-2007 19:11

Billy Kid
quote:
Вот заметил другое - гильза иногда невыбрасывается. Стал выяснять почему и обнаружил путём медленного действия затвором: гильза вытягивается из патронника, движется назад и упирается краем донной части (причём весьма уверенно) в переднюю часть патрона в магазине. При дальнейшем движении затвора назад зуб выбрасывателя соскакивает с фланца и гильза остаётся в коробке.

Посмотрите затвор, вернее выбрасыватель. Когда вытащите затвор, рукоятка вверху, вот в этом положении сверху и смотрите. Справа зуб выбрасывателя должен быть прямой и острый, слева более скруглённый. Если не так надо разобрать затвор, выдернуть личинку с выбрасывателем, вытащить выбрасыватель - П-образная пружинная деталь и перевернуть его на 180гр. Собрать. Основная причина невыброса в этом. Если стоит правильно, то может нужно слегка подправить острый зуб. Была недавно тема про МЦ20-01(ссылки нет), там про это дело подробно говорилось. Посмотрите сообщения участника dimitriy(помоему правильно написал).

alex193

quote:
Вопрос в другом - пару раз при передергивании затвора, оный оставался у меня в руках - выскакивал из ствольной коробки. Чего там не так, что надо шлифануть-подточить-смазать. У кого такое было?

Видимо почему-то останов затвора(дет. 22) не поднимается иногда. Останов имеет Г-образную форму. Верхняя(горизонтальная) палочка "буквы" двойная, в неё и упирается затвор. Вертикальная(плоская) упирается нижней частью в спусковой крючок. В ней есть прорезь, в которую входит плоская пружина. Эта пружина возвращает сп. крючок в исмходное положение и поднимает останов вверх не давая затвору выходить из коробки. Отделите коробку со стволом от ложи и скобы и посмотрите, чтобы пружина входила нормально в прорезь. Подёргайте(извините за терминологию) останов, чтобы проверить нормально ли он фунциклирует. Может горизонтальные части останова недостаточно выходят вверх и их не хватает, чтобы зацепиться затвору - он проскальзывает, то можно слегка сточить ту часть, которой останов ложится на спусковой крючок. Верхняя часть приподнимется. Но фанатизьму не надо. Вобщем-то это место соприкосновения не мешало бы и шлифануть для облегчения спуска. Много не даст толку, но там немного, там чуть-чуть - в итоге спуск как со шнелером

Billy Kid 10-04-2007 21:16

2castorFe:
Выбрасыватель стоит правильно, специально обратил внимание при сборке затвора чтобы скруглённый зуб-эжектор был слева, дабы гильза при ударе об отражатель могла спокойно выйти из зацепления и улететь в окно СК. Правый зуб-экстрактор - в общем-то держит гильзу достаточно уверенно, чтобы там нужно было что-то пилить. Подожду отстрела, стрельба расставит всё по местам. У меня так с первым ружьём было - при щёлкании вхолостую проявлялся небольшой косячок иногда, который абсолютно исчезал при стрельбе.
alex193 11-04-2007 08:53

2castorFe:
Спасибо за рекомендации. Я сам обратил внимание, что эта Г-образная деталь достаточно плотно прижата к ствольной коробке и слегка шершавая - нажатие спуска происходит, если внимательно слушать, с легким шуршанием неполированных деталей. Но, блин, так не хочется УСМ разбирать... Еще небольшой вопрос - у меня после нажатия спускового крючка, он остается в заднем положении и выдвигается вперед после подъема ручки затвора при взводе. Это так и должно быть? Кстати, когда выскакивает затвор, спуск как раз и не отходит вперед.
castorFe 11-04-2007 19:19

Billy Kid, На меня напал очередной приступ "доводчества", поэтому ружьё разобрано. Затвор разобран, полости не промыты от пыли после шлифовки - не могу посмотреть процесс экстракции. Но главное - энергично тянуть затвор для выброса гильзы. У самого было так - тяну нежно, плавно, гильза срывается и остаётся в окне. Поэтому приучился дёргать резко Особенно хорошо получается привыкать когда стреляешь по тарелочкам и нужен вторй выстрел. Правда пока получается добить только на илзёте

alex193, чтобы шлифануть место контакта останова и спуск. крючка разбирать УСМ не надо. Достаточно оттянуть останов назад(при выключенных предохранителях). Остальные сопряжения нужно шлифовать только имея очумелые ручки, не очень умелые, а те которые чешутся Как я сказал выше, на меня напал очередной приступ(3или4)- пошлифовал ещё раз затвор, коробку и разобрал УСМ. Слава Богу собрал, но работу с затвором ещё не проверил. Предлагаю фото разобраного и собраного, немного переделаного .
Завтра наверно соберу и проверю как ведёт себя крючок после нажатия и взведения, чтобы не теоретизировать.
click for enlarge 540 X 480 129.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 464 157.7 Kb picture

Billy Kid 11-04-2007 21:04

castorFe,
так я по-всякому и пробовал . Плавно - это только для того чтобы понять, что за что цепляет. А так и резко на себя дёргал - всё равно срывы. Правда странно - то ни одного срыва, при имитации в различных положениях (углом наклона), то - срыв за срывом. То опять нормально.
Кстати заметил, пока все эти манипуляции делал (затвором сотню раз двигал наверное уже), помягче и понежнее ходить стал. В выемке затвора полоса от сопряжения с курком не узкая, а уже широкая, как от сопряжения двух поверхностей. И без всякого напиллинга
А что Вы немного переделали? Я например вижу только, что Вы кое-чего назад не доставили
alex193 11-04-2007 21:46

Предохранительная тяга заняла чужое место. А там, где она должна стоять, предохранитель совсем потерялся. Кастор, спасибо за фотки.
Татарский 12-04-2007 06:11

Вчера купил ТОЗ-106.У нас в Ишиме 6100 руб рядовое.Ружье было одно в магазине.Так сразу косяков не заметно, затвор ходит легко,мушка ровная.Отдал документы в ЛРО,как заберу так и постреляю.
Товарищи ТОЗоводы, ответьте пож новичку
1.Вроде все ничего,мож пока ничего и не пилить?Ну магазин мы еще при стрельбе посмотрим, а вот затвор мож пока не трогать?
2.Основной вопрос.Я никогда никакие патроны не крутил.Подскажите новичку какие по вашему мнению заводские патроны наиболее пригодны к ТОЗ-106. Причем-пуля отдельно и дробь 4-5(на птицу в протоках)отдельно.
Заранее спасибо всем кто напишет.
kirpi1 12-04-2007 06:35

А что так дорого то? После напиллинга четырехзарядный магазин магазин работает у меня нормально. затвор не разбирал, а зачем если все ничего? Засоряться там нечему особо, гари на затворе не видел,даже после 70 выстрелов подряд. протираешь трапочкой с маслом и хорош.Про магазинные патроны ничего не скажу, врать не буду. Может кто много разных пробовал...
MVS 12-04-2007 12:28

Единственные магазинные патроны которые мне ОЧЕНЬ понравились это калиберная пуля Гуаланди от главпатрона, но вот цена такого патрона хм... в самом дешевом месте МСК 20,5 р. штучка что для(в основном развлекательной) стрельбы из обрезика весьма дороговато. Все остальные, их правда не так много, стрела азот и полева в заводском исполнении летают хуже самокрутов.

click for enlarge 1280 X 960 392.5 Kb picture

на фото первый отстрел после покупки, 35 м. с упора, "кучка" ушла правее(на практически всех патронах такое было) потом целик подкорректировал, а мушку подточил и все как надо стало!

Татарский 12-04-2007 17:35

Спасибо всем кто ответил!
To kirpi 1
Это не дорого.Это самая дешевая цена в Ишиме Тюменской области.
Как куплю магазин на 4, тоже буду видимо пилить.А пока не буду ничего.
Я Сайгу-410К два года пилил, потом все проклял и так в ЛРО отдал.Так что опилки оружейной стали еще из квартиры не все выметены...
To VS. Буду искать такие патроны как Вы написали.Только в Сибири у нас выбор невелик...А с дробовыми как?
Татарский 13-04-2007 17:15

В принципе и со снаряжением дробовых самокрутов разобрался.Спасибо старшим товарищам - кулакам и врагам председателей колхозов.Особенно Черномору.
castorFe 13-04-2007 22:32

alex193. Сегодня собрал и посмотрел. Да, крючок после нажатия остаётся взаду. Он соскакивает с шептала и встаёт впереди него. При взвведении шептало поднимается вверх и крючок встаёт под него. Хорошо, если фотки помогли .
Ещё раз спасибо Черномору за рекомендации по шлифовке всего. На четвёртый раз всё уже упорно зашлифовал, раньше УСМ не трогал, теперь сделал и его. Спуск стал совсем другой(ещё "перегнул" пружину, стала мягче), затвор ходит теперь с мягким звуком, а не с дребезгом, как раньше. Конечно Тозик и сразу с коробки нормально стрелял, но хочется чего-то лучшего(хоть оно и враг хорошего )
Billy Kid. Может упор выбрасывателя о который гильза стукается и вылетает в окно отогнут к стенке коробки(влево по ходу выстрела)? У моего так было. Он работал, но всё-таки я его подогнул, поставил прямо. Выброс стал чётче - гильза пропеллером крутится, когда вылетает.
Ту деталь, которую Вы имели в виду(тягу предохранителя?) я поставлю . Хоть у меня и постоянный приклад, но я оставил всё так, как было. Не докопаются . Переделал спусковой крючок. Родной перекочевал с МЦ20-01, а там при удержании за шейку естесственно тянуть его(крючок) вверх. С пристолетной рукояткой лучше, если тянуть назад. Вот и сделал, чтобы тянуть назад. Для этого отогнул кончик, куда ложится палец, вверх и к нему приварил пластинку из нержавейки. Обточил, как удобно для нажатия. На фото крючок недообработанный. Сечас дошлифовываю.
miha1 14-04-2007 03:42

quote:
Originally posted by Черномор:
Обычными патронами стрелять можно только с наушниками - беруши мало помогают.
С уважением, Максимов Юрий.

click for enlarge 2048 X 1536 363.7 Kb picture
МЦ-20 SD CQB
Практикант 14-04-2007 23:29

Подскажите пожалуйста где можно отдельно приобрести выбрасыватель?!
400 x 300
Garlic 15-04-2007 12:44

miha1 ЖЖЕШЬ!
А выстрелить не пробовал? Услышишь какой он SD! Пушка противотанковая тише выстрелит!!!
Dimy4 15-04-2007 17:07

quote:
А выстрелить не пробовал? Услышишь какой он SD! Пушка противотанковая тише выстрелит!!!

На самом деле он начинает гораздо тише стрелять), правда - набивка вылетает как конфети метров на 5-7, да и сам обрезок баллона приходит в негодность через несколько выстрелов, ну и маленькие бутылочки 0.5-0.6 не годятся, а вот начиная с литровых)..
Пропадает резкий звук пороховых газов, выходячих в момент покидания пулей дульного среза, но бесшумной конструкцию конечно назвать нельзя, жаль, что у нас глушители запрещены, тема-то интересная..
Garlic 15-04-2007 19:09

Чета я не понял! А что там внутри? Я думал просто баклажка. Она то и бахает как пушка! А то товарищ упомянул слово "набивка" и я пригляделся...
Где такое вычитали?
kirpi1 15-04-2007 22:04

miha1 Я сегодня стрелял через бочку-до сих пор глухой.
kirpi1 16-04-2007 00:41

Не, правда, если енергия газов расходуется на выталкивание еще чего либо кроме пули из такой баклажки, выстрел будет тише. Стрелял скруткой бумаги с дыркой посередине под калибр картечины -тише.
VALIT 18-04-2007 16:37

Уважаемые владельцы Тозика! Куплю магазин к ТОЗ-106 в Самаре. Если где видели в Самаре, пожалуйста ответьте.
druginik 18-04-2007 17:34

2 VALIT
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Большой ус 21-04-2007 22:24

Предлагаю уважаемым Тозовладельцам простейшее средство для увеличения практической скорострельности.На обычном клее "Момент" выдержало 5 выстрелов.В понедельник винты поставлю.
click for enlarge 1280 X 960 529.4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 537.7 Kb picture
Yushin 22-04-2007 00:10

а так патроны с нижнего не выскакивают? и как это удобно? не цепляется...
Большой ус 22-04-2007 08:39

Вчера стрелял:1 в стволе,потом 2 из магазина,потом перевернул и еще 2.При 5 выстреле отвалился нижний пустой магазин.Патроны не выпадали.
castorFe 22-04-2007 18:56

Помучился я тут с 4хместным магазином, умучал его в конце концов Года 2 назад достался нормальный магазин, хороший металл, нормальная пружина. А вот купил недавно - полное г... Пружину сделал новую, хотел закалить сам магазин, потому что лепестки которыми держится в скобе не пружинят вообще. Термист посмотрел в приборчик, говорит материал хреновый, не калится. Но я решил идти до конца... и пришёл. При нажатии на лепестки - хрымс и лопнул метал. И хрен с ним.
Соеденить два магазина давно уже думал, прикупил двухместный(нормальный). Сейчас после неудачи с 4хместным возьмусь.
Большой ус, соединять надо не винтами, а клёпками. Там плоская пружина, если что-то будет выступать - будет мешать.
Большой ус 22-04-2007 20:01

Про плоскую пружину знаю.Я планирую внутрь положить прокладку на высоту головок винтов и гаек.
Yushin 23-04-2007 23:23

Мужики, а в продаже есть ручки с АК или Сайги? или они комплектами продаются совместно с цевьем и прикладом. А двух местные магазины такиеже гов-нные или нет?
T-L7 24-04-2007 01:06

2-х местные нормальна.
ERMINE 24-04-2007 01:51

Други! Выложите размеры чехла от "Холстер" для Тозика, в магазинах данного товара нет, хочу сам сшить.
Заранее благодарю!
Большой ус 24-04-2007 07:58

На форуме есть участник Patron18 из Ижевска,обычно пишет в "Снаряжение патронов".Я покупал у него.У него есть прямой выход на магазин "Хольстер".Если не подойдет,вечером чертеж выложу(если никто не опередит).
Если модератор посчитает это рекламой,то пусть удалит.
Татарский 24-04-2007 11:15

Я про магазины.Купил тут 4местный - полная дрянь, не пружинят лепестки.Придется пожертвовать одним 2м, отрезать у него дно и аргоном приварить снизу от 4м "шахту".Пружину поставдю от Саежного м-на.Как внутри поверхности сглаживать - буду думать.
biathlon 24-04-2007 16:42

Пришлось, скажем так, "повозиться" с несколькими 4-х зарядными магазинами к ТОЗ-106, попавшими мне в руки, поэтому, с вашего позволения, выложу свои практические наблюдения.
Сначала начнём с приобретения этого самого магазина в ормаге ( я уже писал об этом ): советую перед покупкой взять с собой "штатный" 2-х зарядный магазин. В ормаге тщательнейшим образом сравнивайте "геометрию" покупаемого Вами магазина ( в верхней части ) с "штатным": просто прикладывайте магазины своими верхними частями друг к другу и сравнивайте по размерам ( "длина", "ширина" ( "толщина" ) самой "коробки" ) - как только размеры будут более-менее идентичны, можете отложить этот 4-х зарядный магазин. Как только отложили несколько штук, возьмите каждый из них, нажмите пальцами на подаватель ( "утопите" его ) и резко отпустите - если подаватель при этом выскочит из "коробки" магазина, то смело "бракуйте" его, если нет - опять отложите в сторону. Из отложенных выберите тот ( те ) магазин, у которого подлиннее пружина.
Итак, Вы купили 4-х зарядный магазин, который будет относительно свободно вставляться ( и выниматься ) в Ваш девайс. Но это ещё абсолютно не говорит о том, что он будет отлично "работать".
Замечено: Если какой-то 4-х зарядный магазин именно на Вашем ТОЗе функционирует "без глюков", то на другом ТОЗике он может "глючить по-страшному". Т.е. вывод: выбирать ( и "подгонять" ) 4-х зарядные магазины надо именно под конкретный девайс.
В этом, собственно говоря, мне пришлось недавно убедиться, а до этого я пребывал в заблуждении, что ежели магазин на моём девайсе работает нормально, стало быть и на других он должен так же работать. Но это оказалось не так.
Итак, Вы выбрали, скажем так, "геометрически не бракованный" магазин, который относительно легко вставляется в ТОЗ, фиксируется там, и так же относительно легко вынимается. Откровенный "брак по геометрии" рассматривать сейчас не будем, ибо без "кардинальной переделки" всей "коробки" магазина Вы не сможете его даже вставить в девайс, и место таким магазинам, ИМХО, - на свалке, а не в продаже.

ДОВОДКА.

Для начала рассмотрим наиболее часто встречающиеся "клины" на 4-х зарядных магазинах:
1. Верхний патрон "клинит" при подаче, три остальных патрона подаются нормально.
2. "Клинит" сам подаватель патронов в магазине при движении "вверх" ( т.е. застревает в каком-то положении и не может подать ( подпружинить ) оставшиеся патроны ).
3. Какой-то из патронов ( второй, третий ) просто "выскакивает" из магазина при экстрагировании предыдущей отстрелянной гильзы, и вылетает вместе с ней в окно для экстракции стрелянных гильз.
4. Т.н. "длинные" патроны ( с общей длиной завальцованной гильзы порядка 65-67 мм ) подаются и экстрагируются нормально, а "короткие" ( прибл. 60 мм ) - клинят при подаче.
Такие "траблы", как выскакивание магазина при стрельбе ( и проч. ) рассматривать сейчас не имеет смысла, ибо мы задались целью "заставить" магазин нормально подавать патроны в патронник, один за другим, т.е. в данном случае интересует именно "работа" магазина в этом плане.

Итак, рассмотрим первый пункт: верхний патрон "клинит" при подаче, три оставшихся подаются нормально.
Берём в руки 4-х зарядный магазин и снаряжаем его четырьмя патронами.

Два слова по-поводу снаряжения: иногда вполне нормальный магазин может "глючить" из-за неправильного снаряжения патронов.
Каждый снаряжаемый патрон должен вставляться "до конца назад". Условно я изобразил это на схеме 1. Слева показан один из примеров неправильно снаряженного магазина - клины в данном случае Вам обеспечены наверняка.
Для того, чтобы снарядить магазин правильно лучше всего использовать какую-нибудь узкую пластмассовую палочку ( например рукоятку зубной щётки ).
Т.е. "вгоняем" первый патрон, затем - второй - если закраина гильзы "упёрлась" в металлический ободок предыдущего патрона и не даёт ему "задвинуться" дальше, то пластмассовой палочкой как-бы "утапливаем" предыдущий патрон ( заднюю его часть ) и "задвигаем" следующий "до конца". И так - все 4 патрона. После снаряжения магазина, мизинцем ( или той же палочкой ), снова "конторолируем" посадку патронов ( слегка надавливая на переднюю часть каждого патрона, "задвигаем" его назад, если он всё-же окажется выдвинут ).
click for enlarge 954 X 670  91.0 Kb picture

После этого снаряжаем патронами "штатный", 2-х зарядный магазин. Берём в руки оба магазина и сравниваем положение верхнего патрона, угол его наклона относительно корпуса магазина, а также насколько донце гильзы ( задняя металлическая часть ) "выходит" над верхней кромкой задней части корпуса самого магазина. Если имеются отличия ( например, верхний патрон в 4-х зарядном "опущен" ниже, чем в 2-х зарядном ), то подробнее на этом остановимся позже.
Если "взаиморасположение" верхних патронов приблизительно одинаково на двух магазинах, тогда берём в руки 4-х зарядный и медленно пальцем "сдвигаем" патрон вперёд, тем самым как-бы иммитируем "ход" затвора ТОЗа при подаче патрона в патронник.
Допустим, патрон подаётся вперёд ( пока он не выскочил из зацепов магазина ) и его передняя часть оказывается на несколько миллиметров выше верхнего края передней стенки магазина ( примечание: если патрон "упирается" в эту стенку, или оказывается ниже её - на этом так же остановимся немного позднее ), значит, в этом случае, скорее всего, "виновата" сама посадка магазина при фиксации: вероятно при защёлкивании, магазин опускается своей передней частью ниже "ступеньки" входа в патронник, и подаваемый патрон упирается в нижнюю часть этой самой ступеньки ( см. схему 2, слева вверху, "ДО" ).
Конечно, можно взять дреммель и "поработать" над самой этой "ступенькой" при входе в патронник на ТОЗике ( мне думается, этим можно будет добиться, что подаваемые патроны начнут "пролетать со свистом" в патронник ), но я изначально решил для себя - с девайсом пока ничего не делаю, "работаю" только с магазинами ( тем более, есть у меня такие, которые не "глючат" ).
Итак, нам в данном случае требуется просто приподнять переднюю часть корпуса магазина. Вставляем снаряженный ( 4-х зарядный ) магазин в ТОЗ, смотрим - "люфтит" ли он, "покачивая" его вперёд-назад. Если "люфтит", то вставляем какую-либо прокладку между задней частью корпуса магазина и спусковой скобой ТОЗа ( можно вставить картон, например ) так, чтобы передняя часть корпуса магазина приподнялась вверх, "до конца".
После этого пытаемся "загнать" затвором патрон в патронник. Если стал нормально "входить", значит причина была в этом. Берём толстый резиновый ремень ( полосу ) и вырезаем из него прямоугольничек, который приклеиваем к задней стенке корпуса магазина "секундным клеем" ( напротив спусковой скобы ). В моём случае ( вернее, в одном из моих случаев ) хватило "плотной резинки" толщиной 3 мм - магазин стал нормально подавать верхний патрон ( см. схему 2 ).
click for enlarge 954 X 670  50.9 Kb picture

Теперь о том, о чём было обещано сказать выше: допустим верхний патрон полностью снаряженного 4-х зарядного магазина располагается иначе, нежели верхний патрон на 2-х зарядном магазине, а именно - более "утоплен" вниз своей передней частью ( т.е. находится под более острым углом относительно корпуса магазина ) и при продвижении его вперёд ( при подаче ) он может упереться в верхнюю часть торца магазина.
В большинстве случаев виной этому является уменьшенное расстояние между зацепами магазина ( или дефект в конфигурации зацепов - они выполнены иногда как-бы полукругом, из-за чего расстояние между ними "гуляет" ). Я изобразил это условно на схеме 3.
Штангенциркулем измеряем вышеназванное расстояние на 2-х зарядном магазине и плоским надфилем аккуратно доводим его до "нормы" на 4-х зарядном.
Важно подчеркнуть, что "напилингу" подвергаются лишь боковые стенки зацепов, угловой скос на них ( в передней части самого зацепа ) не трогается, ибо он "ответственен" за то, когда именно патрон "покинет" патронник, т.е. когда закраина гильзы выйдет из-под зацепов магазина.
Если уменьшить величину этого скоса, то патрон будет "выскакивать" из магазина намного раньше и тогда возможен вариант 3 из описанных выше "глюков" 4-х зарядного магазина.
Итак - плоским надфилем придаём боковым поверхностям зацепов прямолинейную форму, не забывая "контролировать" расстояние между ними.
Примечание: чуть не забыл сказать - желательно, чтобы зацепы располагались по высоте на одном уровне ( т.е. чтобы один не был "выше" другого, если смотреть с торца на вертикально удерживаемый магазин ), да и ограничительные выступы в передней части магазина - тоже ( они не дают подавателю выскочить из корпуса магазина ), иначе сам подаватель "упрётся" в них ( "лапками" ) с перекосом и может запросто выскочить из корпуса магазина при определённых условиях.
Поэтому, перед напилингом, надо взять молоток и "выровнять по высоте" зацепы и ограничительные выступы, ударяя по любому "вышерасположенному" из них ( относительно противоположного ), если, конечно, это требуется.
После этого ( помимо "напилинга" зацепов ) не забудьте "проконтролировать" расстояние между ограничительными выступами в передней части магазина, иначе патрон будет "застревать", если это расстояние окажется меньше "нормы".
click for enlarge 954 X 670  78.3 Kb picture

Не забудьте после "напилинга" пройтись шкурочкой по нижней кромке зацепов и тем самым снять возможные заусенцы от напильника ( края кромок можно и слегка "скруглить", но необязательно ).
Итак, верхний патрон "встаёт" под "нужным углом" и при продвижении вперёд не упирается больше в торец стенки магазина изнутри ( если, всё же упирается, то рассмотрим, опять же, этот случай позднее ).

Второй пункт возможных "глюков" 4-х зарядного магазина: "клинит" сам подаватель, т.е. Вы подаёте один, второй патрон, а оставшиеся "бултыхаются" в магазине, из-за того, что подаватель "застопорился" в каком-то положении и не может "подняться" вверх.
Как правило, виновата пружина - или перехлестнулись её витки, или она изогнулась своей нижней частью, и как следствие - опять перехлёст, или "зацеп" витков за нижний кончик пружины.
Вообще, если честно, пружина в 4-х зарядном магазине просто отвратная: излишне "узкая". Мне кажется, что пружина от магазина ( рожка ) АК подойдёт в данном случае намного лучше ( витки её "пошире", она не будет изгибаться "в разные стороны" при сжатии ). Сам я, если честно, пока не пробовал ( не было под рукой "лишней" пружины от рожка АК ), поэтому немного "подработал" имеющиеся: загнул кончик пружины таким образом, чтобы он не "цеплялся" за витки и немного "расширил" нижний виток пружины.
Кроме того, иногда имеет смысл развернуть подаватель на 180 градусов и попробовать в каком положении он будет "работать" получше.
Вобщем, данный "трабл" относительно легко устраним.

( Продолжение следует. По мере составления схем и написания текста, буду постить дальше, с вашего позволения. ).

Большой ус 24-04-2007 22:35

ERMINE
Чехол с закрытым клапаном и с открытым.Общая длинна с открытым клапаном 76 см.,ширина у клапана 16 см,у ствола 6 см.Длина по верхней кромке 51 см.Ширина клапана 10 см.Думаю с этими размерами и фото выкройку сделать несложно.
click for enlarge 1280 X 960 621.8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 572.1 Kb picture
Татарский 25-04-2007 04:56

2 Biathlon - большое спасибо за приведенную Вами очень полезную и обстоятельную информацию.Думаю, она поможет многим новоявленным владельцам Тоз-106.
А теперь вот такой вопрос- у меня впечатление что мой 4з магазин вообще из сырого листа, лепестки сжимаешь, они просто утапливаются внутрь магазина.На глаз заметна деформация.Вы пробовали закалить? А то прямо пластилин...
sti-sti 25-04-2007 11:20

скиньте плиз фотки затвороов ваших тозов.... .чото я свой шлифовал шлифовал.... но взводиться один хренб туго....

или расскажите чо сделать чтобы взвод был мягкий.

biathlon 25-04-2007 16:37

2 Татарский: согласен с Вами в этом плане - 4-х зарядный магазин очень "капризен", частенько приходится "корректировать" его геометрические размеры подгибанием, выгибанием и проч.
Когда-то, давненько уже, мне попадалась на глаза статейка, где автор описывал процедуру закаливания ( в частности для придания "лепесткам"-фиксаторам магазина "пружинящих свойств" ), но, если мне не изменяет память, сам же автор той статьи писал, что лучше всё-же этого не делать, ибо зацепы фиксатора начинали после этого буквально "стёсывать" металл с боковых планок на самом ТОЗике, за которые и крепятся эти самые фиксаторы.
То что лепестки визуально как-бы "утапливаются внутрь магазина", ИМХО - не страшно. Главное, чтобы магазин при этом надёжно фиксировался и не "вылетал" при стрельбе. А какое место займут себе эти лепестки - так и хрен бы с ними, как говорится.
На моих 4-х зарядных магазинах ( если смотреть с торца магазина ) тоже кажется, что эти самые лепестки ( а главное - фиксирующие выступы на них ) "утоплены внутрь" более, чем нужно. Не понятно даже - как же при этом фиксируются эти самые магазины?...
Но - фиксируются же! И не "вылетают" при стрельбе.
Так что я на это, как говорится, забил.
Периодически просто подгибаю слегка сверху боковые стенки магазинов, ибо видно даже на глаз, как со временем ( по мере эксплуатации ) стенки "расходятся" в сорону, теряя свою "параллельность". И иногда немного отгибаю эти самые лепестки ( правда, без "фанатизма" , т.к. через некоторое время они снова займут "своё место", известное, пожалуй лишь им самим ).
Вообще, не знаю как Вы, но для меня магазины - это своеобразный "расходный материал" и "портить" каким-либо образом сам девайс из-за них мне абсолютно не хочется.
В крайнем случае ( если эти самые 4-х зарядные магазины не удастся закупить ещё, по цене в 300 с чем-то рублей, как в "Московском" Оборонтехе, а имеющиеся - "выйдут из строя" ), то я просто сделаю так:
1. Откажусь вообще от использования 4-х зарядных магазинов, "вернусь" к 2-х зарядным, или вообще буду "загонять" патрон в патронник ТОЗа "вручную" ( кстати, это можно сделать очень быстро и легко );
2. Изготовлю самодельный 4-х зарядный магазин, используя 2-х зарядный магазин и корпус 4-х зарядного ( наверняка он будет надёжнее и "долговечнее" заводского );
3. Изготовлю полностью самодельный 4-х зарядный ( или более ) магазин для ТОЗа, поразмыслив над некоторыми изменениями в узле фиксации ( пытаясь улучшить его ).
biathlon 25-04-2007 16:51

2 sti-sti: Рад бы Вам помочь, но сейчас к сожалению нечем сфотографировать.

Впрочем, со временем, "ход затвора" моего ТОЗика становится всё "мягче и мягче". Он и раньше то был не особо "тугой" ( специально выбирал в ормаге такой ), но одним пальцем раньше я передёрнуть затвор не мог, а сейчас - запросто ( не мизинцем, конечно, но указательным пальцем, например ).
Т.е. со-временем детали притираются.

biathlon 25-04-2007 17:21

С вашего позволения, продолжу по доводке 4-х зарядных магазинов.
Итак, попался мне в руки один магазин, который глючил следующим образом ( пункт 3 из вышеперечисленных мною ): при экстрагировании второй стрелянной гильзы, третий патрон просто выскакивал из магазина и вылетал вместе с экстрагируемой гильзой ( это происходило только на патронах с общей длиной завальцованной гильзы порядка 60 мм ).
Рассмотрев внимательно зацепы на этом магазине и померив их длину, мною было установлено, что они немного "коротковаты" ( имеется ввиду по длине ), патрон под действием силы трения приложенной к нему предыдущим подаваемым патроном, просто смещался вперёд и закраина гильзы "раньше времени" выскакивала из-под зацепов магазина. Т.е. в тот момент как предыдущий патрон находился в патроннике и был готов к выстрелу, последующий ( как правило, почему-то третий по счёту ) уже был готов "вылететь" из магазина ( зацепы его удерживали буквально самым кончиком ). Соответственно, при движении затвора назад, этот самый третий патрон, просто "выворачивало" вверх и он выскакивал вслед за гильзой.
Опять взял в руки 2-х зарядный магазин, сравнил флрму зацепов на нём с 4-х зарядным и медленно "выпал в осадок", задав себе только один вопрос: ЗАЧЕМ?
ЗАЧЕМ надо было менять форму зацепов и делать её отличающейся ( в худшую сторону ) от вполне добротной и работоспособной конструкции оных, как на 2-х зарядном магазине?
Посмотрите на схему 4, слева я изобразил форму зацепов обоих магазинов.
Видно, что на 2-х зарядном магазине сделано всё "по уму": зацепы не "обрываются резко", а имеют ещё некоторые продолжительные участки ( на схеме они обозначены цифрой 1 ), которые ограничивают патрон от преждевременного "выскакивания" из магазина, т.к. удерживают саму закраину гильзы патрона.
Почему же на 4-х зарядном магазине нельзя было повторить эту "конструкцию"? Мне, если честно, не понятно.
click for enlarge 1144 X 804 122.9 Kb picture

Вобщем, решил я это дело "возобновить", так сказать, т.е. восстановить эти самые продолжающиеся "участки". Но возник вопрос - как?
Короче, суть да дело, но решил это следующим образом ( не знаю, может быть кто-то сможет предложить способ и поинтереснее, но я делал всё из того, что было, как говорится, под рукой в этот момент ): для изготовления удлинителей зацепов решил использовать стальную проволоку диаметром 1 мм. У меня как раз оставались пружины круглого сечения от "псевдо"-20-ти зарядных магазинов к Есаулу, вот их и решил использовать.
Сам процесс изготовления я изобразил на схеме 5.
click for enlarge 1144 X 804 212.6 Kb picture

Итак, для начала измерил на 2-х зарядном магазине - какой длины должны быть эти самые удлинители выступов. После этого, круглым надфилем сделал на боковых стенках 4-х зарядного магазина две полукруглые проточки, как на 2-х зарядном. Это наглядно видно в изометрии на схеме 4 ( в принципе, их можно и не делать ).
Потом отрезал куски проволоки ( с запасом ) от "распущенной" пружины.
В месте загиба просто отпустил сталь, из которой изготовлена пружина ( зажав плоскогубцами, нагрел это место на открытом огне ( пламя газовой плиты ) до красна ). Потом изогнул проволоку под 90 градусов. Далее, откусил "лишнее", оставив лишь маленький кусочек.
После этого, взял сверло диаметром 1 мм и просверлил на стенках магазина два отверстия - в них будут вставляться загнутые участки проволоки. Вставил их в отверстия и посмотрел, сколько ещё надо сточить напильником, чтобы проволока ( в месте загиба ) не выступала за стенки магазина, а была западлицо с ними.
Затем круглым алмазным надфилем немножко "расширил" заднее отверстие ( под зацепами магазина ), чтобы в него свободно входила проволока диаметром 1 мм.
Вставил сзади полученные из проволоки заготовки, плоскогубцами с узкими носами "вогнал" изгиб на проволоке в отверстие на стенке магазина. Выступающие сзади отрезки проволоки откусил ( потом ещё обработал плоским алмазным надфилем, чтобы проволока не "выступала" за "коробку" магазина ).
Т.е. получилось следующее - проволока проходит прям под зацепом магазина, сзади она как-бы опирается на торец вертикальной стенки магазина, а спереди входит своим загибом в отверстие на стенке магазина. В принципе, проволочные удлинители держались и так ( сами по себе ), из-за того, что проволока была как-бы подпружинена, когда вставлялась своим зацепом в отверстие, но я решил ещё "посадить" её на секундный клей.
Короче, снова снял проволочные удлинители, накапал клея в местах их посадки, установил их на место и прижал плоскогубцами на некоторое время ( пока не схватился клей ).

Итак, удлинители сделаны. За счёт того, что проволока в диаметре 1 мм, она абсолютно не касается закраины гильзы, когда патрон движется под "основным" ( который был до этого ) подавателем, т.е. не мешает при этом и не "утапливает" заднюю часть патрона на этот самый 1 мм ( закраина гильзы в этот момент касается только стенок "основного" подавателя ). Но как только патрон продвигается дальше, то закраина его гильзы попадает уже на проволочные удлинители подавателей, которые в свою очередь, уже не дают патрону "выскочить раньше времени" из магазина.
Снарядил магазин, вставил в ТОЗ, проверил - всё работает как часы: патроны не клинят, не выскакивают, а нормально подаются в патронник.
Вобщем, я так и не понял - зачем надо было изменять ( сиречь - ухудшать ) конструкцию зацепов на 4-х зарядном магазине?...

( Продолжение следует ).

biathlon 25-04-2007 23:10

И вот наконец попался мне жутко "капризный" 4-х зарядный магазин. Что я с ним только не делал, не хочет подавать верхний ( четвёртый ) патрон, хоть ты тресни. Более того, патрон этот при движении вперёд почему-то как-бы "опускается" своей передней частью и упирается изнутри в верхний край торца магазина. Все вышеописанные операции я на нём проделал - ничего не помогает. Слегка сточил полукругом и скруглил изнутри верхний край торца магазина - толку ноль.
И вроде бы магазин ничем не отличается от других, но работать не хочет.
Если честно, я всё же "грешу" на пружину, но поменять её было не на что ( так бы поставил от рожка АК и попробовал ).
Короче понял, что передо мной стоит задача каким-то образом заставить этот самый патрон подняться вверх передней частью, когда он продвигается вперёд и доходит до края магазина.
Скажу честно, перепробовал много чего ( и резину, и пластик ), но остановился вот на каком варианте: опять использовать стальную проволоку диаметром 1 мм от той же самой пружины круглого сечения, что и выше, и изготовить из неё своеобразную направляющую, которая отправляла бы патрон вверх ( буквально, как по рельсам ).
В итоге - осуществил задуманное на практике и всё заработало должным образом - верхний патрон стал входить в патронник "как по маслу" ( остальные три - тоже ).
То что я сделал изобразил условно на схеме 6. Ниже объясню - что и как.
click for enlarge 1144 X 804 198.3 Kb picture

Вобщем взял опять стальную проволоку, в местах где требовалось её загнуть, опять отпустил сталь на огне и изготовил детальку, изображённую в левом верхнем углу схемы 6 ( размеры уже снял с полученной детали, а изначально делал без всяких размеров - что получится ).
Примечание: верхнюю часть детали ( где круглый загиб ) и боковые её части не отпускал на огне, так что они сохранили свои пружинящие свойства ( пусть и в меньшей степени, но плоскогубцы, которыми я удерживал деталь, не давали нагреться этим участкам выше комнатной температуры, ну может немногим более ).
Далее взял опять миллиметровое сверло и просверлил два отверстия на переднем торце корпуса магазина ( практически рядом с наваренной пластиной, скрепляющей корпус самой коробки ).
После этого вставил изнутри полученную деталь ( своими концами ) в просверленные отверстия и загнул кончики детальки вниз узкогубцами.
Сначала попробовал приклеить загнутые кончики детали с внешней стороны, чтобы они не отогнулись при вынимании 4-х зарядного магазина из ТОЗ-а, но клей не держал ( деталь пружинила при подсоединении магазина и во время "работы", и клей не мог удержать концы её ).
Тогда решил подпаять их паяльником. Взял ортофосфорную кислоту, капнул на место пайки, залудил и подпаял. Затем шкуркой выровнял места пайки и закрасил их чёрной матовой краской ( из баллончика ).
Как показала практика - пайка нормально всё держит и фиксирует.

Под конец круглым и плоским напильниками немного подточил подаватель в передней части, чтобы он не "клинил" об выступающую часть детали ( там надо снять немного металла, в пределах 1 мм ).

Снарядил магазин, вставил в ТОЗ - блин, с такой лёгкостью у меня ни из одного магазина ещё не заходили патроны в патронник, как на этом. Вобщем - работает как часы. Затвор можно даже медленно двигать вперёд, а не "рывком", но верхний патрон, всё-равно, как "по рельсам" мягко заходит в паронник.

Вобщем, выложил свои, так сказать, практические соображения, которые осуществлены уже на практике, может это кому-то поможет. А возможно кто-то придумает и более "красивые" решения?
Всем - удачи!

ERMINE 28-04-2007 01:01

Большой ус!

БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!

Константин14 02-05-2007 12:00

biathlon:БРАВО!)))
MVS 02-05-2007 15:03

ПРОСТО СУПЕР!
Только боюсь что латунки не будут влезать(или мне только кажется?) По этому один магазин я все же для латунок оставлю без скобочки
biathlon 02-05-2007 20:34

Ещё раз убедился на днях, что магазины надо подбирать к каждому ТОЗу индивидуально: был в гостях у одного уважаемого участника форума и пытался "вставить" свой 4-х зарядный магазин в его ТОЗ-106 ( он у него т.н. "старого образца" - с "квадратной" спусковой скобой и другой системой фиксации приклада в сложенном положении ), так вот магазин не желал "вставляться" ( оказался на 1-1,5 мм больше по длине в верхней части, чем требуется именно на его ТОЗике; хотя в мой девайс он "входит" свободно ). Ценой "неимоверных усилий" ( ) магазин был всё-же вставлен, но оказалось, что направляющая деталька, которая изображена на схеме 6, получилась выше ступеньки входа в патронник и патрон из-за этого не мог "пройти" в патронник ( закраина гильзы "цеплялась" за эту самую детальку ). Стало быть в данном случае детальку эту надо изготовлять меньше ( по высоте ), чтобы верхняя её часть не оказывалась выше входа в патронник, или не использовать вообще, т.к. магазин на этом ТОЗе фиксировался выше, нежели на моём.
Кроме того, на 2-х зарядном магазине, который шёл в комплекте к данному девайсу, отсутствовали участки "продолжения зацепов" ( которые обозначены цифрой 1 на схеме 4 ), из чего я сделал вывод, что эти самые магазины просто немного усовершенствовали по мере выпуска ТОЗ-а. А 4-х зарядные, похоже, так и "клепают по-старинке".
Lyolick 05-05-2007 17:34

Пострелял нынче из тозика. Покупными патронами, пуля стрелка и позис, картечь 7.15. Позис калиберная летит лучше всех- на 40 метров можно легко попадать в дно ведра (стреляли в ржавое ведро диаметром сантиметров 20). Почему- то после изготовления нового приклада и вывешивания ствола ружьё стало бить вверх- позисом сантиметров на 40-50 выше, стрелкой ещё выше. По горизонтали отклонений почти не было. Картечь же на такой дистанции накрывает площадь метр на метр, а то и поболее. Надо будет попробовать самому скрутить картечный патрон.
finder00 09-05-2007 23:48

quote:
Originally posted by biathlon:
3. Изготовлю полностью самодельный 4-х зарядный ( или более ) магазин для ТОЗа, поразмыслив над некоторыми изменениями в узле фиксации ( пытаясь улучшить его ).

самое правильно решение
только я думаю, что не над узлом фиксации надо биться, он достаточно надежен, если качествено выполнена ответная часть, а над подавателем!
сделать его типа саежного, но с другим углом. Вот тогда и клины должны исчезнуть. Правда, габариты магазина такой подаватель увеличит...
Большой ус 10-05-2007 08:33

biathlon большой-большой ресрект за титаническую работу по доработке и,самое главное,описанию этого процесса.Но лучше все таки вариант rusAK(стр. 20 этой темы).Давно такой хочу,но никак не собирусь саежный магазин купить.
VALIT 17-05-2007 13:45

Прислали 2-х местные и четырехместные магазины с www.dmazay.ru
2-х местные без нареканий. 4-х местный на вид какой-то страшненький, кривоватый. Однако патроны все подает без нареканий. Не знаю как будет держаться при стрельбе, в выходные наверное попробую.
Татарский 17-05-2007 19:20

Забил на 4м магазин, купил два двухместных - они без нареканий.Буду жертвовать одним и делать клон путем скрещивания его с четырехместным уродцем.
На пострелушках за городом ТОЗик выше всех.Даже Сайга не так радует.Не успеваешь из газовой камеры грязь выскребать.Даже дамы сказали, что ТОЗик интереснее...Полева летит великолепно, с 35 м укладываю в круг 10 см,может не снайпер,но для меня нормально.Все больше доволен от ТОЗика.Жена зовет его Тузиком...
karas 18-05-2007 20:39

Вот тоже хочу поделиться.стрелял с 50 метров с упора.пуля Полёва ,гильза рекорд незакрученная ,сокол 1.3. целился под верхний квадрат.отдача комфортная если не сказать нежная.
click for enlarge 600 X 450 191.3 Kb picture
Татарский 19-05-2007 17:53

2 karas
Расскажи,пожалуйста, поподробнее о снаряжении патрона.
Пулю Полева сразу на порох, а потом чем-нибудь закрепляешь (типа парафин или воск)Заранее спасибо.
karas 20-05-2007 01:21

пулю конечно же на порох.пребезительно 70%рекордовских гильз имеют подходящий внутренний диаметр для надёжного удержания пули.при обычной закрутке начинается не сильный но главное непредсказуемый разброс.ещё отмечу при использовании капсюлей КВ у меня было неполное сгорание СОКОЛА.кстати пока я не поставил преметивную щеку таких кучек не собирал.
click for enlarge 640 X 480 111.4 Kb picture
Железняк 30-05-2007 00:55

Ну вот свершилось - и я стал счастливым обладателем ТОЗ-106Р. Кстати, а что означает индекс "Р" ?


click for enlarge 800 X 600 154.7 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 273.0 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 254.5 Kb picture


Пострелял, и сразу вопрос к уважаемым тозиководам. Уж больно крепкая отдача у этого ружья. Стрелял пулей "Позис", стрелял дробью N2, N7 разных партий и всегда отдача прямо "сушит" плечо, да так, что после десятка выстрелов приходится прерываться т.к. нестерпимо больно, хотя я не неженка.
Из чего можно сделать и как прикрутить амортизатор к прикладу ???
Может кто-то встречал фабричный ?

Пухлый Ш 30-05-2007 01:15

20 калибр дробью ?7 "сушит" плечо???
Nimravus 30-05-2007 11:19

Индекс "Р" означает рядовое, еще есть "Ш" то бишь штучное. Что до отдачи - Вы видимо не плотно вкладываетесь при стрельбе, у меня дискомфорта не возникает даже при стрельбе ядреным самокрутом.
PS Вы похоже левша?
Прохожий_007 30-05-2007 13:05

quote:
Originally posted by Nimravus:

Что до отдачи - Вы видимо не плотно вкладываетесь при стрельбе,


+1
Или неплотно, или "не так" вкладываетесь.

Что касается доп.амортизатора - попробуйте примерить Сайговскую "галошу".
Или еще вариант: вырезать из пенополиуретана (из которого туристические коврики делают) и приклеить на клей "Уран".

SAP 30-05-2007 13:31

люди кто знает самодельщиков кронштейнов для ентих обрезов?
ONSI 30-05-2007 13:46

Стрелял пулей самокрутной, по разному (в виде эксперимента) и плотно, и неплотно и, даже подмышкой держал приклад и все было нормально.
ERMINE 31-05-2007 00:46

Други!

Какие навески пороха "Сокол" используете, при снаряжении различных видов пуль?
В первую очередь интересуют пули: "Полева" и "Спутник".
Кто пробывал заряжать пули: "Полева-3" (12 кал.) и "Кабан" (16 кал.), каковы результаты?

Доброй охоты!

Прохожий_007 31-05-2007 01:09

А что, "3-я Полевка" лезет в 20-й калибр? Надо попробовать... А с пыжом что, перенасаживать?
Железняк 31-05-2007 03:54

quote:
Originally posted by Nimravus:

PS Вы похоже левша?


Правша , но левый глаз ведущий и приходится подстраиваться.

На железном прикладе обреза тонюсенькая резиновая прослойка, которая ничего не амортизирует. Прикладываться получается в ямку между плечом и ключицей. Отдача действительно чуствительная, может потому что без одежды.

"Галоша" на приклад не лезет.

Про прокладки из ПУ коврика уже думал, но непонятно чем их клеить.
Думал приклеить пеной монтажной, которая после затвердевания превращается в пенопласт, но прочитал где-то на соседней ветке, что она боится солнечного света и рассыпается.


Что за клей "Уран" ? Первый раз слышу.


Postoronnim V 31-05-2007 09:19

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
А что, "3-я Полевка" лезет в 20-й калибр? Надо попробовать... А с пыжом что, перенасаживать?

Слава, год-полтора назад не помню точно, кто из них - то ли Dantes то ли Princip ( в общем Шашков Виктор) детально и с фотографиями описывал снаряжения Полева 12 к в калибр 20. У него была изготовлено приспособление для подрезки хвостовика и приспособление для вырезаения новых обкладок пули. Сам не пробовал - на описано всё это дело подробно и красиво!
Про пенополиуретан - если пенополиуретановый коврик перепутают с пенополиэтиленовым, то "Уран" его, кажись, не возьмёт..

Прохожий_007 31-05-2007 13:04

2 Postoronnim V

Андрей, привет!
Ты с 16-м не путаешь? Я читал эту статью, но вот запало в мою склеротическую память, что там речь шла о Полевках именно шашнадцатого калибру. А поскольку сей зверь в наших краях крайне редок, то я для себя тогда отметил, что статья представляет скорее академический интерес.
Про "-полиэтилен" в разных его ипостасях ты прав - для него, наск я помню, клеев еще вообще не изобрели, только сварка термическим способом.

quote:
Originally posted by Железняк:Что за клей "Уран" ? Первый раз слышу.

У нас продается практически в любом хозмаге. Так и называется - клей "Уран". В тюбиках. Предназначен для склейки изделий из полихлорвинила (поливинилхлорида), полиуретана, резины, а также дерева, металла, стекла и т.п.
От более привычных "резинового", "88-го", "Момента" и т.д. отличается тем, что хорошо "работает" по ПВХ и ПУ.
Можете еще попробовать такую бяку под названием "Жидкие гвозди" - жутко липучая гадость,очень высокая адгезия ко всему на свете. Продается на строительных рынках и в соответствующих магазинах. Правда, не знаю, как шов ведет себя со временем и при динамических нагрузках.
ONSI 31-05-2007 14:17

А эта гадость из рекламы (которой лопату клеют), она не пойдет? А эбоксидка?
Postoronnim V 31-05-2007 14:44

2 Прохожий_007 : Не уверен, но вроде всё ж про 20 к. говорилось. Сам эту инфу что то не могу найти.. Подкараулю Виктора в аське и попрошу ссылку...
Прохожий_007 31-05-2007 14:54

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

вроде всё ж про 20 к. говорилось


Ну я и имею ввиду - о снаряжении в 20К "Полевы" 16К.
Все ж у меня сильные сомнения, что у 12К обтюратор можно проточить с 18,4 до 15,6 и при этом от него что-то останется. Кинешь ссылкой потом?
Nimravus 31-05-2007 15:14

Слава, лови ссылку: forummessage/11/107
Postoronnim V 31-05-2007 15:28

Ага, она самая!
ERMINE 01-06-2007 00:29

Поймал!!!
Спасибо!!!

А, что скажете по навескам для пуль 20-го калибра?

Доброй охоты!

druginik 11-06-2007 11:57

У меня одна навеска на все пули Сокол 1,2гр.Навеска побольше не сгорает.
kirpi1 12-06-2007 02:10

Опробовал на свинтусе домашнем кг 80, с пяти метров . С 16го обычно с такой дистанции в голову навылет, а при выстреле сверху и из ноги выходила, а тут легкая 14г, круглая подкалиберная, из кабельного мягкого свинца, с навеской 1,4, в черепухе осталась. Однако свинья лег сразу, понравилось тем, что стрелять на таких коротких дистанциях очень удобно. С 16го приходилось долго подстраиваться.
Anatol-dr 13-06-2007 21:31

Всем привет!
У меня с Тозиком проблема: после 10 выстрелов намертво клинит приклад,
сложить невозможно.
Обращаюсь к компетентным людям с просьбой обьяснить, по возможности подробнее, как лечится такой дефект. Носил ружьё в мастерскую, вынимали ось, гнездо, в котором ось движется полировалась. После стрельбы-снова
намертво заклинило. Вот решил обратиться за советом, может растолкуете
в чём дело? А то приклад из рюкзака торчит, привлекает ненужное внимание.

pakon 13-06-2007 22:35

quote:
А то приклад из рюкзака торчит, привлекает ненужное внимание.

Так было задумано конструкторами.Что бы после убийства председателя, сей девайс легко обнаруживался сознательными гражданами под телогрейкой убивца.
Anatol-dr 13-06-2007 23:11

quote:
Что бы после убийства председателя

"Чтобы" в данном случае писать нужно...
Но вообще-то хотелось бы получить конкретные, дельные советы по моему вопросу о решении проблемы заклинивания приклада ТОЗ-106 от людей,
знающих сей предмет.
pakon 13-06-2007 23:32

quote:
"Чтобы" в данном случае писать нужно...

Школу недавно закончили?
Большой ус 13-06-2007 23:42

Приклад сразу после покупки клинить начало или после какой-нибуть разборки?
druginik 14-06-2007 00:28

Я дошлифовался !Приклад болтается в разложенном состоянии.
kirpi1 14-06-2007 01:36

А у меня клинило только после первых 20. Сейчас выдергивается рукой, с усилием но выдергивается. Заклининый отстукивается обухом тяжелого ножа по кронштейну ,рядом с осью. Стрельнул, отстучал, стрельнул отстучал И так пока будет не слишком заедать. Я так делал.А больше не знаю, не разбирал.
Anatol-dr 14-06-2007 10:43

Приклад заклинило сразу же после первой стрельбы.
Никакой разборки до этого не было. Вначале, конечно, пришлось
повозиться с затвором-тугой был. Затвор разбирал, дорабатывал,
сейчас особых претензий к нему нет. А так до первой стрельбы
внутрь не лазил, т.е. узел крепления приклада был в первозданном
виде.
DKA 14-06-2007 11:40

Если приклад клинится, его надо раскачать влево-вправо. В инструкции даже написано.
Anatol-dr 14-06-2007 18:57

Спасибо всем за ответы. Особенно благодарен Kirpi1!
Ваш метод на моём ТОЗе хорошо сработал, приклад закрыл,
буду и дальше по вашей схеме действовать.
Наверное и шлифовка гнезда оси приклада свою роль сыграла,
т.к. первый "клин" был вообще мёртвый.
Большой ус 14-06-2007 20:08

Ради интереса,попробуйте пострелять отвернув оба фиксатора приклада(по паспорту-детали ?47,48,49,гнеток,пружина и заглушка соответственно).Ведь клинить может не только приклад,но и гнетки,удерживающие его в переднем положении.
max07 15-06-2007 23:20

подумалось про работу клинообразного узла без смазки - под ударом заклинит же нафихх... вообщем насовал в дырки вокруг узла поворота и фиксации приклада металлоплакирующей смазки мс-1000 - имхо должно помочь...

т.е. клин тама нужен чтобы приклад не болтался и удалять его совсем низзя, но плоскости клина не должны сильно тереться чтобы не заклинить, соотв мысля насовать какой-нить долгодержащейся смазки типа литола и др...

max07 17-06-2007 02:47

можно для чистки юзать стальной пружинный ершик (трение нутряной поверхности ствола сжатыми витками тонкой пружины) похоже от 16 калибра ? т.е. хромирование не обдерется ?
som/k 18-06-2007 01:34

здрасвуйте.У меня горе-утерян затвор .что делать? HELP!!!

ONSI 18-06-2007 09:27

Первым делом обратиться в ЛРО, он ведь номерной. Потом, наверно на завод...
А затвор в сборе утерян?
som/k 18-06-2007 21:47

В том то и дело,что в сборе.кормит рыб на дне болота,искал 3 часа потом плюнул
ONSI 18-06-2007 21:56

Может меньше нервов - сдать на уничтожение, потом сделать новую "зеленку" и купить другой...
Или этот уже был доведен до ума?
som/k 19-06-2007 00:22

вся тема в том,что он новый ,зарегин неделю назад и сделан был достойно.напиллингом не занимался-работл мягко и бил не плохо:стрела-самокрут на 30м 15см с упора.в следующие выходные поеду искать с прибором.если не найду,отзвоню на завод-узнаю план действий.
castorFe 21-06-2007 00:47

max07, а зачем 16к? У меня 20к очень туго ходит и хорошо чистит. После нескольких чисток не содрало.

som/k, а описать процесс утери можете? В назидание остальным - как не надо делать.

kirpi1 21-06-2007 01:58

"У меня 20к очень туго ходит и хорошо чистит."
Аналогично.
"
а описать процесс утери можете?"
Тоже интересно, зачем в болоте ружье разбирать.
Zingo 21-06-2007 14:53

Здраствуйте,
какая разница как потерял, он мог и при передергивании вынуться и с руки соскочить (ну теоретически может!, хотя у меня такого не было...) или он его вынул, чтоб ствол прочистить прутиком от пыжа или грязи какой (споткнулся...)...

тут кто-то писал, что в "оборонтехе" были затворы в сборе. но дорого (около 2т.р.) може имеет смысл написать/позвонить туда? координатов не имею, "...поиск рулит..."
С уважением
NVN 21-06-2007 17:36

quote:
здрасвуйте.У меня горе-утерян затвор .что делать? HELP!!!

Зашёл я как-то в свой ЛРО. На полу несколько огромных коробок со всяким уродливым "добром" - и самоделки,и пистолеты, но в основном ружья, обрезанные по самое "немогу" - только ручка и стволы почти под самый патронник. Были там и с затворами. На уничтожение готовили.
СМы - тоже люди. Поговори хорошо - поймут, помогут.
MVS 22-06-2007 15:18

quote:
Originally posted by Zingo:

тут кто-то писал, что в "оборонтехе" были затворы в сборе. но дорого (около 2т.р.) може имеет смысл написать/позвонить туда? координатов не имею, "...поиск рулит..."
С уважением

Я писал, и видел, но это было почти год назад. С тех пор их там нет.. Затворы были не номерные(можно при желании самому набить). Лучше подъехать к ним с ружьем и документами(что бы не подозрительно выглядеть) и обьяснить ситуацию. Уверен что затвор заказать на заводе они могут раз уже их продавали и потом в цугундр не сели.

castorFe 22-06-2007 21:17

quote:
Originally posted by Zingo:
Здраствуйте,
какая разница как потерял, он мог и при передергивании вынуться и с руки соскочить (ну теоретически может!, хотя у меня такого не было...) или он его вынул, чтоб ствол прочистить прутиком

Когда, не дай Бог, потеряете, тогда Вас и спрошу. А пока мне интересно, как конкретно человек потерял затвор.

max07 26-06-2007 01:46

16 калибр потому что на 20 наборов для чистки небыло :/ ...

затвор я тоже вынимаю и ношу в пакетике (заводском еще) в кармане - я ж не совсем один в лесу живу, и ружо не круглосуточно в руках таскать вокруг места проживания, а так если хто и утащит, так безопаснее... сейф с собой по лесу тоже не ношу чтобы в него положить на остановке/стоянке/др...

вообщем после отстрела пары десятков патронов с дробью 0 приклад складывается как из коробки с завода - возможно смазка узла поворота и того нутряного клина вполне помогает...

som/k 27-06-2007 17:30

Подробности утери.
Дело было на даче.Собралось много друзей и под вечер многие были теплые.Не для кого не было секретом, что я его взял с собой.мне позвонила подруга с соседних дач и попросила,чтобы я за ней заехал.Апоскольку все гостили у меня,закрыть дом я не мог и от греха подальше взял затвор с собой и поехал за ней на скутере.Витоге скутер я из кувета вытащил,а затвор нет.
TwoS 02-07-2007 21:57

quote:
Originally posted by som/k:
скутер я из кувета вытащил,а затвор нет.

взять металлоискатель (можно даже купить ради этого за 200 рублей в магазине строительных инструментов) и поехать на то-же место. Если там вода, завязать заранее включенный металлоискатель в презерватив. Другой вариант: взять большой кольцевой магнит от динамика, привязать к веревке и неспеша протралить дно. Заодно получите удовольствие от "рыбалки"
DrLupus 05-07-2007 15:44

Троление одного гаражного подвала, залитого водой, дало пол-чемодана затопшего инструмента, плюс две горсти шариков от ШРУСов.

В эти выхи отстрелялся пулей "Позис". Был приятно удивлен. Куча 8...10 см по краям пробоин, серия из 8 выстрелов, с упора сидя, дистанция 35м.

Пуля калиберная. Ствол сегодня буду еще дочищать. Лягается с этими патронами как лошадь. В них 1,65 Сокола, удя по коробке. Что явный перебор для скрипки.

Стрелянный до того самокрут (Полева, 20к) с навесками Сокола 1.1, 1.2, 1.3, 1.4, 1.5 давал кучу 20см и более. Та же дистанция, более холодная погода, серии по 5 выстрелов, два стрелка. Потому и удивлен. Не ждал такого от Позиса...

GabirX 05-07-2007 16:32

Тралил дно в свое время в поисках блесны склееной пачкой магнитов 10х15х10 см
Вытащил толовую шашку, закрученная пробка вместо детонатора, тротил коричневый, сухая внутри 1941г, тротил 100 гр.
Потом правда свою блесну вытащил
Так что осторожнее с этим делом надо быть...
druginik 06-07-2007 00:49

Переложил ТОЗик в МЦшное дерево.Доробатывать деревяху непотребовалось.Скобу делал из подручных материалов.Длинна 82см.
click for enlarge 640 X 480  52.3 Kb picture Спасибо другу из Воронежа!В наших Васюках один ох.магазин и в тот с областного скидывают на бедность по мелочи.
ONSI 06-07-2007 09:44

Я спросил у своих разрешителей, насчет ложа от МЦ - сказали низзя...
TwoS 06-07-2007 14:53

quote:
Originally posted by ONSI:
Я спросил у своих разрешителей, насчет ложа от МЦ - сказали низзя...

1. Длина не короче указанной в законе.
2. Ложа - не номерная часть оружия, ее оборот не регулируется законом.
3. "Ремонт" самого оружия не производился, а сборка-разборка и замена неномерных деталей никак не ограничена законом. Более того, Вы можете сами ложу выточить ЛЮБУЮ (и поставить ее, если длина в пределах закона) и это не будет "производством оружия и его частей".
Выводы:
1. пусть идут лесом, но сказать это вежливо. Или не сказать. Что предпочтительнее.
2. при необходимости (при перерегистрации и пр.) показывать разрешителям с родной ложей и прикладом (надеюсь предохранитель приклада не сломали насовсем?), просто что-бы не нервировать людей.
3. в случае наездов на развод не поддаваться и твердо стоять на том, что закон не нарушали, ремонта не производили, а если сомневаются - пусть проводят экспертизу. За свой счет. А после экспертизы Вы намеряны писать жалобу про неправомерные действия и безграмотность сотрудников.
ONSI 06-07-2007 15:20

Скорее всего. так и буду делать, а, каждые 5 лет одевать родное ложе...

Все части на месте и целы...

druginik 06-07-2007 15:29

Тягу предохранителя,пружинку,приклад,деревяшку сложил в двойной пакет до продления разрешения.
Lyolick 08-07-2007 09:26

quote:
Originally posted by DrLupus:

...В эти выхи отстрелялся пулей "Позис". Был приятно удивлен. Куча 8...10 см по краям пробоин, серия из 8 выстрелов, с упора сидя, дистанция 35м.

Пуля калиберная. Ствол сегодня буду еще дочищать. Лягается с этими патронами как лошадь. В них 1,65 Сокола, удя по коробке. Что явный перебор для скрипки.

...Потому и удивлен. Не ждал такого от Позиса...

Вчера тоже пострелял такими пульками. На удивление хорошо летят, но отдача убивает плечо практически сразу. От нечего делать поставили мишень метрах в 70 (50 пар шагов)- кусок фанеры метр на метр. Прицелился в верхний край- пуля ушла выше. Потом взял по центру- куда целился, туда и пришла. На такой дистанции штатные мушка с целиком уже не айс. Вот теперь сижу и думаю- может оптику поставить на обрЭз?
Учитывая возможность попадания на 70 метрах, попробую стрельнуть на 100.

DrLupus 09-07-2007 13:43

Я себе оптику ставить буду. Даже на 35 метрах я вижу сигаретную пачку "на три с плюсом". Поставлю что-нибудь на 2,5...4 крата. С постоянной кратностью, не "пан..."

И то, что сделал drujinik, ИМХО правильно. Ибо пистолетная рукоять таки дала трещину на моей скрипке. Я писал о ней в этой же ветке и с фотками. Трещина небольшая, но неправильная геометрия на лицо. Опять перетачивал. Теперь уже окончательно, сидит как влитая. Саёжную рукоять ставить не хочу, а вот ложе от МЦ, да плюс оптика должны, ИМХО дать более качественный (точность+прикладистость)выстрел. Очень "правильная" ружбайка должна получиться.
Типа карабин "Сельский Доктор"
Планирую все это на зиму. Ща не до того.

Polyphem 14-07-2007 14:49

quote:
Originally posted by DrLupus:
... Лягается с этими патронами как лошадь. В них 1,65 Сокола, удя по коробке. Что явный перебор для скрипки.
...

А прорыв газов в лицо стрелку есть? В очках стреляли?
max07 15-07-2007 02:34

купил доп магазин и начал седня делать 5зарядный самодел по описанию от 18-11-2006 22:46 ...

оказавшиеся проблемы:

1. в описании вроде явно не указано, но по фоткам вроде заметно, что магазин сайговый там таки 20х76, а не тозовского размера 20х70... я взял типа под тоз 20х70 и обломался немного - подаватель тоза приходится укорачивать и винты попадают не совсем как на фотках... кроме того подаватель от сайгового 20х70 достаточно сильно болтается в тозовском магазине, но возможно это получится пофиксить подклейкой куска че-нить внутрь тозовского магазина для выравнивания хотя бы задней стенки конструкции...

2. тозовские магазины бывают еще на разную высоту от защелок до верха - в комплекте к тозу шли подобранные похоже и защелкивались с прижатием верха к раме... а купленный доп магазин оказалось защелкивается не доходя ок 1+ мм до рамы и соотв потом немного болтается, хотя может это и ниче...

3. вариант магазина от 18-11-2006 22:46 с торчащим после отстрела усех патронов подавателем в коробку препятствует последующему кормлению тоза с рук поштучно, в быстром случае надо будет хотя бы вытащить магазин, а в лучшем еще вткнуть пустой тозовский обычный...

торчание подавателя получается после спиливания боковых упоров с него до размера ширины ок 18 мм или менее, когда он больше не цепляется за меньшие загибы в тозовском магазине и проскакивает их... в описании переделки указано, что стачивать упоры надо чтобы подаватель проходил внутри сайгового магазина, но там размер 18 мм это по направляющим, а если их сточить, то будет уже 20 мм - почти как нутряной размер тозовского магазина... стачивать все 4 направляющие с сайговой коробки можно не только рашпилем с крупной насечкой, но и простой ножовкой по металлу - пропустить полотно унутрь коробки и понемногу спилить направляющие...

итого перед спиливанием упоров с тозовского подавателя лучше прикинуть как усе потом работать будет, хотя это достаточно простая деталь и ее можно менять пока не подойдет бо делается из куска металла весьма быстро...

при спиливании крышки с тозовского магазина как-то забыл про уши и они спилились тоже :/ ... но вообщем принцип скручивания винтами на резьбу в тонком корпусе тозовского магазина как-то подумался ненадежным... пока что есть мысля приклеить каким-нить особо приличным эпоксообразным двухкомпонентным клеем полоски жести внахлест на тозовский и сайговый магазины с доп обработкой поверхностей под лучшую адгезию типа насверливания мелких дырок...

Lyolick 15-07-2007 08:51

quote:
Originally posted by Polyphem:

А прорыв газов в лицо стрелку есть? В очках стреляли?

У меня при стрельбе любыми патронами в пластике ничего не дует. Латунками не стрелял, ибо надобности нету.

rusAK 19-07-2007 01:25

Приветствую. Давненько я в эту тему не заходил. Продал я своего монстрика Рад, что нашелся человек, решивший повторить мой опыт По поводу написанного:

quote:
Originally posted by max07:

1. в описании вроде явно не указано, но по фоткам вроде заметно, что магазин сайговый там таки 20х76, а не тозовского размера 20х70... я взял типа под тоз 20х70 и обломался немного - подаватель тоза приходится укорачивать и винты попадают не совсем как на фотках... кроме того подаватель от сайгового 20х70 достаточно сильно болтается в тозовском магазине, но возможно это получится пофиксить подклейкой куска че-нить внутрь тозовского магазина для выравнивания хотя бы задней стенки конструкции...

Виноват, приношу извинения за то, что забыл указать, что магазин-донор 20х76.


2. тозовские магазины бывают еще на разную высоту от защелок до верха - в комплекте к тозу шли подобранные похоже и защелкивались с прижатием верха к раме... а купленный доп магазин оказалось защелкивается не доходя ок 1+ мм до рамы и соотв потом немного болтается, хотя может это и ниче...

Тут уж ничего не поделаешь. Как грится: "Раз на раз . . . "


3. вариант магазина от 18-11-2006 22:46 с торчащим после отстрела усех патронов подавателем в коробку препятствует последующему кормлению тоза с рук поштучно, в быстром случае надо будет хотя бы вытащить магазин, а в лучшем еще вткнуть пустой тозовский обычный...

Да, это так. Я об этом писал в теме forummessage/1/1710 ссылка на которую в этой теме есть. По мне - это плюс. Не зря в маузере 98К по результатам эксплуатации в WW1 в подаватель была добавлена деталька, препятствующая закрытию затвора по израсходованию патронов.


торчание подавателя получается после спиливания боковых упоров с него до размера ширины ок 18 мм или менее, когда он больше не цепляется за меньшие загибы в тозовском магазине и проскакивает их... в описании переделки указано, что стачивать упоры надо чтобы подаватель проходил внутри сайгового магазина, но там размер 18 мм это по направляющим, а если их сточить, то будет уже 20 мм - почти как нутряной размер тозовского магазина...

Я писал так:

"Далее, берем подаватель тозовского магазина с пластинчатой пружиной. Пружина фиксируется на подавателе при помощи фиксаторов-загибов, которые надо срезать дремелем. Также, надо срезать задний загиб подавателя. После этого намечаем и сверлим-рассверливаем в подавателе 2 отверстия. см. фото:

Толщину подавателя ТОЗа уменьшим до толщины подавателя сайги, т.е. до 18мм.

После этого подаватель ТОЗ накладываем на подаватель сайги, намечаем отверстия на поверхности подавателя сайги, совпадающие с отверстиями на тозовском подавателе. Сверлим отверстия в сайговом подавателе. Далее, потребуются 2 длинных винта со "скрытой" головкой. Притягиваем подаватель ТОЗа к подавателю сайги как это показано на фото:"

Т.е. я просто тупо довел толщину (хотя правильнее таки ширину ) подавателя ТОЗа до толщины подавателя сайги, чтобы обеспечить 200% гарантии, что при своей работе подаватель точно никогда ни за что не зацепит. При этом подаватель в своей задней части должен надежно цепляться за задние загибы-фиксаторы корпуса ТОЗовского магазина.

стачивать все 4 направляющие с сайговой коробки можно не только рашпилем с крупной насечкой, но и простой ножовкой по металлу - пропустить полотно унутрь коробки и понемногу спилить направляющие...

Как вариант. Кстати, если речь о направляющих для фланцев, то их не 4, а 2.


при спиливании крышки с тозовского магазина как-то забыл про уши и они спилились тоже :/ ... но вообщем принцип скручивания винтами на резьбу в тонком корпусе тозовского магазина как-то подумался ненадежным... пока что есть мысля приклеить каким-нить особо приличным эпоксообразным двухкомпонентным клеем полоски жести внахлест на тозовский и сайговый магазины с доп обработкой поверхностей под лучшую адгезию типа насверливания мелких дырок...

Не-е, я считаю наличие "ушей" очень полезной штукой. И крепление фрагментов магазинов ТОЗ и сайги с помощью винтов в отверстиях в "ушах" весьма надежным. Поверьте. Эпокса играет роль важную, но все-таки вспомогательную. Хотя все зависит от констуктивной проработки и качества исполнения того или иного способа крепления. Возможно, Вы найдете способ соединения альтернативный моему, и он окажется даже лучше.

TAURUS 19-07-2007 09:42

quote:
Originally posted by Nimravus:
Индекс "Р" означает рядовое, еще есть "Ш" то бишь штучное. Что до отдачи - Вы видимо не плотно вкладываетесь при стрельбе, у меня дискомфорта не возникает даже при стрельбе ядреным самокрутом.
PS Вы похоже левша?

на Тозовских ружья Р означает резиновый затыльник.... http://akbnn.ru/manual_toz34.php
"Ружья ТОЗ-34Р, ТОЗ-34ЕР отличаются от соответствующих моделей ТОЗ-34 и ТОЗ-34Е наличием резинового затыльника."

Megawollt 21-07-2007 00:57

quote:
Originally posted by TAURUS:

на Тозовских ружья Р означает резиновый затыльник


А у 106-го бывает еще какой то?
А вообще судя по отзывам у меня самый удачный экземпляр тозега. С прилавка у него нормально ходил затвор и все остальное тоже было нормально. До ума доводил только 4х зарядный магазин
castorFe 22-07-2007 13:19

quote:
А вообще судя по отзывам у меня самый удачный экземпляр тозега. С прилавка у него нормально ходил затвор и все остальное тоже было нормально. До ума доводил только 4х зарядный магазин

А пострелять с доведённым затвором, спуском доводилось? А то ведь критерии нормальности разные Мой тоже сразу стрелял, перезаряжался вроде нормально, но теперь совсем другое дело.

Megawollt 24-07-2007 21:04

quote:
Originally posted by castorFe:

А пострелять с доведённым затвором, спуском доводилось?


Ессно. Иначе я бы не говорил Хотя про магазин мне тоже говорили что его нельзя заставить работать, однако если руки растут откуда надо то....
Пример доводки магазина потом выложу
koskon 26-07-2007 12:19

Привет принимайте, купил на днях!!!Сразу поехал отстрелялся. Дробь 1 (позис)отдача выше нормы грохот дикий, Пуля тандем - мягкий комфортный выстрел. Точность для таких размеров обалденная!!! Короче я доволен!!!
Megawollt 27-07-2007 22:58

quote:
Originally posted by koskon:

грохот дикий


Одного звука выстрела достаточно для поражения цели
Nimravus 30-07-2007 10:42

обнаружил у своего 106 забавный баг: если стрелять использую не закрученные и не завальцованные патроны нормальной (70 мм) длинны, то у 16 из 20 новых гильз появляеться кольцевое вздутие на юбке возле самого ранта, вследствии чего их повторное использование невозможно, а если гильзу укоротить на 1 см, то их не дует... После литра пива и чесаний репы стал грешить на бракованные гильзы, так как обрезанные и необрезанные гильзы от одного производителя но покупались с итнервалом в 6 месяцев.
Megawollt 30-07-2007 11:54

Вообще он разрабатывался под металлические гильзы, поэтому в принципе может и раздувать. Я обычно стреляю покупными патронами. Проблем небыло
Nimravus 30-07-2007 12:13

пулевой заводской патрон приемливого качества стоит 15руб, самокрутный - 6 руб, за один выезд я из 106 отстреливаю обычно 50 - 100 патронов. Да и напротив, под латунь 106 не расчитан.
koskon 30-07-2007 13:44

quote:
Originally posted by Megawollt:

Одного звука выстрела достаточно для поражения цели


В воскресенье стрелял самокрутом!!Пуля Вятка, 2пороховых карт.прокладки 20к.,пыж войлочный сильно осаленный 12к.,2пороховых карт.прокладки, порох Сунар 35 1.3г., пластиковая гильза подрезанная на 5-6 мм. закручена. Сосна диаметр 20-25 см с расстояния 25-30м на вылет 3 из 3. После 3 сосна рухнула!!!
koskon 30-07-2007 14:22

обнаружил у своего 106 дефект! Патрон в патроннике, баек не взведен, поднимаю и опускаю ручку затвора, не взводется баек и все тут!!!Затвор на мм назад - с щелк, готов!!! Что надо поправить?
ONSI 30-07-2007 15:00

А, если вытащить затвор и взвести его вручную?
ag111 30-07-2007 15:39

quote:
Originally posted by ONSI:
А, если вытащить затвор и взвести его вручную?

Пальцы прищемит

ONSI 30-07-2007 17:18

quote:
Originally posted by ag111:

Пальцы прищемит

А я еще и разбирал... и пока цел...
Может у меня пальцы не той системы?

Megawollt 30-07-2007 17:56

Тогда у меня тоже Хотя новичку лучше затвор не разбирать. Потом есть риск не собрать все обратно.
ONSI 30-07-2007 20:00

Да там сложного то ничего нет; с усилием крутишь его по часовой стелке и в обратном порядке собираешь...

Мама дорогая, у меня не было приличных слов после расборки затвора... Такое ощущение, что его вообще не обрабатывают.

castorFe 30-07-2007 20:08

quote:
обнаружил у своего 106 дефект! Патрон в патроннике, баек не взведен, поднимаю и опускаю ручку затвора, не взводется баек и все тут!!!Затвор на мм назад - с щелк, готов!!! Что надо поправить?

Нужно отнять коробку со стволом от ложа, повзводить затвор, посмотреть снизу, что и как. Видимо где-то курок цепляется. Да! В патроннике пусть будет лучше или стреляный патрон или иммитатор.
castorFe 30-07-2007 20:15

quote:
обнаружил у своего 106 забавный баг: если стрелять использую не закрученные и не завальцованные патроны нормальной (70 мм) длинны, то у 16 из 20 новых гильз появляеться кольцевое вздутие на юбке возле самого ранта, вследствии чего их повторное использование невозможно, а если гильзу укоротить на 1 см, то их не дует... После литра пива и чесаний репы стал грешить на бракованные гильзы, так как обрезанные и необрезанные гильзы от одного производителя но покупались с итнервалом в 6 месяцев.

Померять бы длинну новых гильз. Они ведь должны быть короче 70мм.
Это происходит с одним видом гильз? С другими не было такого? А то ещё придётся и патронник мерять

Megawollt 30-07-2007 23:06

Лучше всего попробовать на нормальных заводских патронах а-ля Феттер или Главпатрон
ONSI 31-07-2007 00:58

quote:
Originally posted by Megawollt:
Лучше всего попробовать на нормальных заводских патронах а-ля Феттер или Главпатрон

У меня на самоделе от Принципа струляит тока в путь...

Nimravus 31-07-2007 09:17

еще раз повторю: дует только самокрут с незакрученными рекордовскими гильзами похоже что отдельно взятой (бракованной) партии. На заводских патронах разных производителей, которых за год было отстрелянно порядка 800 штук, а также на разнообразном самокруте ( более 300 патронов) такого никогда не было. В выходные еще помучию самокрут с гильзами из этой партии, если все повториться - проблемма таки в них.
Megawollt 31-07-2007 09:59

Ну а в чем вопрос тогда. Рекордовские гильзы-дрянь. Не покупайте их и проблема решена
Nimravus 31-07-2007 10:37

вопроса не было, читайте внимательно. А насчет гильз - дак просто нет других под жевело.
koskon 01-08-2007 15:53

А кто нибудь стрелял из Тозика резиновыми пулями,картечью, сигнальными патронами? Поделитесь впечатлениями!!!
rusAK 01-08-2007 16:29

quote:
Originally posted by koskon:

А кто нибудь стрелял из Тозика резиновыми пулями,картечью, сигнальными патронами? Поделитесь впечатлениями!!!

Резиновой картечью я стрелял. Уж не помню, вроде "Тайга" тульская. Звук выстрела очень тихий. Типа "пук" Отдача отсутствовала. Картечины иногда оставались в стволе.

Megawollt 01-08-2007 22:42

Я стрелял резиновыми пулями Техкрим. Тот же "пук", отдачи нет. С трудом пробивает одну стенку пластиковой бутылки. Сигнальными наверное тоже можно стрелять, но я бы не стал
koskon 01-08-2007 22:54

quote:
. Сигнальными наверное тоже можно стрелять, но я бы не стал

Почему??? Ствол короткий! Повреждений не должно быть!!!
Megawollt 01-08-2007 22:59

Не должно, но все же косяки могут быть. После стрельбы резинами в стволе остается такой нагар, что чистится хуже чем от дымного пороха, а в сигнальные вообще галимый порох пихают. Все же не зря сигнал охотника придуман.
rusAK 02-08-2007 09:13

quote:
Originally posted by Megawollt:

Я стрелял резиновыми пулями Техкрим. Тот же "пук", отдачи нет. С трудом пробивает одну стенку пластиковой бутылки.

Как самооборонный боеприпас резиновая пуля - хороший вариант (в отличие от резиновой картечи). Только переснаряжать надо (навеску поднять).

Megawollt 02-08-2007 10:58

Эту тему обсуждали. Смысла нет. Ответственность одинаковая что за резиновые пули, что за свинцовые.
А вот собак всяких отгонять может и сгодится
ONSI 02-08-2007 11:19

Да собак-то можно и звуком отгонять или газовым балончиком....
ИМХО, травматические патроны - от лукавого, от магазинных толку мало, а досыпешь пороха - 200-й может получится.
Megawollt 02-08-2007 11:37

quote:
Originally posted by ONSI:

ИМХО, травматические патроны - от лукавого, от магазинных толку мало, а досыпешь пороха - 200-й может получится.


Точно. Бать уж сразу нормальные и осознавать всю мощь и ответственность, а то накрутишь непойми чего и не докажешь потом ничего...
spit 02-08-2007 13:32

Сигналки из тозика летают замечательно высоко, с коротким цилиндром никаких проблем, если что, и капсюль все наружу вытолкнет. Травматик пробовал, но при такой цене патрона это даже не смешно. Стрелял конфетти, вполне.
Megawollt 02-08-2007 13:34

Сигналки сейчас немногим дешевле травматиков
ONSI 02-08-2007 13:57

От сигналок хоть какая-никакая радость... хоть знаешь на что деньги потратил. Правда грязи от них...
Megawollt 02-08-2007 14:55

вот я и говорю сигналка охотника рулит
koskon 07-08-2007 01:57

А кто мне такой "аватарчик" приклеил? Я вроде не просил!!!
ONSI 07-08-2007 10:14

Такой автар ниспосылается свыше раз в год... потерпите, завтра его не будет...

Поздравляю Вас!

Megawollt 07-08-2007 11:35

Поздравляю.
koskon 07-08-2007 11:44

Спасибо!!!
Udavilov 16-08-2007 21:12

есть такая мысль. если ствол короткий, то е использовать ли пистолетные пороха. Салют-4 вроде к нему приближен. хочу купить ТОЗ-106, но есть Моссберг-500А (пистолетка). кто что посоветует, стоит ли или нет брать ТОЗ-106? у нас они стоят от 7000 рос. рублей
castorFe 16-08-2007 23:07

Есть короткое ружьё, зачем ещё одно, пусть и ещё короче(в транспортном положении)? Следовательно и порох испытывать на себе не понадобится
Udavilov 17-08-2007 02:19

quote:
Originally posted by castorFe:

Есть короткое ружьё, зачем ещё одно, пусть и ещё короче


хорошй совет
pabloo 17-08-2007 16:42

Вопрос есть ли примеры удачных ходовых охот с ТОЗ -106 ? ну может на утку или по перу?

сам размышляю над необходимостью данного ружья для скрытого ношения в лес за грибами?

castorFe 17-08-2007 19:25

Примеры охоты были, именно на утку.
О необходимости решать самому, здесь трудно советовать.
Дядя Леша 18-08-2007 00:30

quote:
Originally posted by pabloo:
Вопрос есть ли примеры удачных ходовых охот с ТОЗ -106 ? ну может на утку или по перу?

сам размышляю над необходимостью данного ружья для скрытого ношения в лес за грибами?

Гриб - он живучий. 20-й калибр слабоват будет, однако...

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

sti-sti 18-08-2007 09:16

quote:
Originally posted by pabloo:

сам размышляю над необходимостью данного ружья для скрытого ношения в лес за грибами?

грибы у грибников отбирать если только

ag111 18-08-2007 09:28

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Гриб - он живучий. 20-й калибр слабоват будет, однако...

Зато он пулей хотошо кладет

Дядя Леша 20-08-2007 11:43

quote:
Originally posted by ag111:

Зато он пулей хотошо кладет

Ну, если только прицельно в шляпку...

max07 21-08-2007 22:58

попробовал немного вязаной картечи самокрутной - че-то фиговато с резкостью...

вообщем 8 х 8.5 мм картечин на 2 грамма сокола, на порох прокладка картонная и половина двп пыжа (ок 3..4 мм толщиной получается)...

в результате с ок 15 метров по ок 1.5 мм железке получается только вмятина и картечь отскакивает обратно и падает под ноги... а с сайги 410 пулей тож самое навылет 2 стенки... причем в сайговом патроне ок 1 грамма сунара всего...

может надо уменьшать количество картечин и улучшать пыжевание/обтюрацию ?

пуля полева летает хорошо и пробивает вроде тоже неплохо, но она одна в выстреле и дорогая и диаметра малого - точность попадания плохо компенсирует...

pabloo 22-08-2007 18:51


прочел ветку про случайные выстреды на охоте при падениях ружей, зацепы, и вообще ....
там несколько примеров случайных выстрелов МЦ 20-01 ... даже на предохранителях и с недоведенным затвором

вопрос тогда появился - как ружье скрытно носить под плащем? чтоб при падении не склеить ласты?

ONSI 22-08-2007 20:42

Встречный вопрос, а накой его скытно носить под плащем???
aaa 22-08-2007 21:09

quote:
Originally posted by ONSI:
Встречный вопрос, а накой его скытно носить под плащем???

Ну, если есть плащ , то надо носить

castorFe 22-08-2007 21:39

quote:
Встречный вопрос, а накой его скытно носить под плащем???

Чтобы не намочить
ONSI 22-08-2007 22:11

Уговорили, продаю куртку и чехол и покупаю плащ
pabloo 23-08-2007 09:21

например под легкой курткой летом и ранней осенью такой ствол не спрячешь, а если идешь в охотхозяйство за грибами, то за нахождение на территории с собраным стволом без лицензии уже будут задавать вопросы...
а так под плашь на систему подвеса сбоку- как вариант - и ходи спокойно

PS
ну идеш ты по деревне в плаще - все думают извращенец
а под плащем то ствол ха - хп

pabloo 23-08-2007 09:29

чтоб ответить на еще один вопрос сразу

уточняю что речь идет про 106
пример МЦ привел изза упоминания в топике про самострел

да и сразу на след вопрос - а зачем тебе ружье? - просто так

Nimravus 23-08-2007 10:12

выложу фото новой модификации тозика , а именно Тоз-20-01:
click for enlarge 800 X 600  97.9 Kb picture
ONSI 23-08-2007 10:29

quote:
Originally posted by Nimravus:
выложу фото новой модификации тозика , а именно Тоз-20-01:
forum.guns.ru

А чего там изменили кроме длины ствола (кстати сколько)?

Nimravus 23-08-2007 10:34

это железо от мц-20-01 с кроном и оптикой на дереве от 106
aaa 23-08-2007 11:14

quote:
Originally posted by Nimravus:
выложу фото новой модификации тозика , а именно Тоз-20-01:

Это уже не ново. Было.

Nimravus 23-08-2007 11:25

как говорят классики: "Ничто не ново под луной", так что на эксклюзивность и прочее прочее я и не притендую, но собрав данный девайс и отстреляв его вынес много положительных эмоций.
carnage29 23-08-2007 15:10

Здрастье, уважаемый форум!
Столкнулся с проблемой - вылетает магазин при выстреле, и родные и 4-х зарядка.(патроны - азот).Сложилось впечатление, что в некоторых партиях патронов большая навеска пороха, что и является причиной выпадений магазина. Подскажите, как это лечится?
Nimravus 23-08-2007 15:15

подпиливанием "ушек" крепления магазина
carnage29 28-08-2007 15:28

Пилил ушки, с целью увеличения площади опоры на опорные поверхности, также увеличил их немного. С той же целью увеличил напильником одну из опорных поверхностей в окне оружия (была гораздо меньше другой, видно, заводская недоработка). Вылетает, хоть бы хрен ему, при стрельбе заводскими патронами "Азот", дробь 000, а дробь 0000 - нет. Вот и думаю, может действительно пороха пересыпали?
Nimravus 28-08-2007 15:51

А второй магазин нормально фиксируеться? или также вылетает при выстреле?
carnage29 30-08-2007 14:26

Вылетает все. Для эксперимента один из родных двухзарядок не пилил. Никакой разницы. Причем фиксация магазинов с подпиленными ушами при установке в ружье происходит лучше, неподпиленный приходится добивать рукой до щелчка.
Nimravus 30-08-2007 14:41

Тогда видимо проблема в посадочном месте магазина, надо разобрать и посмотреть.
max-2 30-08-2007 23:32

от пересыпания пороха только разорвать могет усе ружжо при выстреле... магазин должен щелкаться на две защелки и усе...
Большой ус 31-08-2007 08:12

Nimravus
В этой статье http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm есть ответ на ваш вопрос(полоска резины на передней стенке).
Nimravus 31-08-2007 08:21

Большой ус
Вы ошиблись, вопрос совсем не мой
Большой ус 31-08-2007 08:39

Nimravus
Извените,ошибся.Утро,видать не проснулся.

Ответ для carnage29.

koskon 10-09-2007 10:17

Чтото все замолчали!!!Охота началась или нечего сказать стало? Я вот тут вчера с другом пошел вечерком прогуляться на бережок реки с ружьецом. Решили свернуть с тропы чтобы срезать(как будто кто дернул нас туда). Продрались по бурелому меров 100 и уже перед выходом метров за 30 наткнулись на человеческие останки(на вид старый череп). Охота на смарку, поеду сегодня в 02 заявлять!!!
electric 10-09-2007 11:55

quote:
Originally posted by koskon:
Чтото все замолчали!!!Охота началась или нечего сказать стало? Я вот тут вчера с другом пошел вечерком прогуляться на бережок реки с ружьецом. Решили свернуть с тропы чтобы срезать(как будто кто дернул нас туда). Продрались по бурелому меров 100 и уже перед выходом метров за 30 наткнулись на человеческие останки(на вид старый череп). Охота на смарку, поеду сегодня в 02 заявлять!!!

Поскольку тема называется "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам...", то надо полагать, что убиенный был застрелен их тозика

castorFe 11-09-2007 20:53

quote:
Охота на смарку, поеду сегодня в 02 заявлять!!!

Что-то нет автора, не дай Бог стал(как это обычно и бывает) главным подозреваемым.
Tolstyk1972 13-09-2007 01:20

Всем доброй ночи!
Сбылась мечта идиота.Купил сегодня, лет 10 собирался. Брал последний выбора не было. Затвор как вклеееный.Поколдовал стал ходить туда-сюда, но он взводится только при помощи колотушки. Мушка кривая, у приклада люфт горизонтальный.Не отстрелял.
Люди добрые нельзя по подробнее про доводку затвора, прочитал все что нашел, так сказать всех классиков. Вопрос чем что шлифовать, и как? Сложилось впечатление, что гемор как у тозика Черномора, но он как пишет подгонял все сопрягаемые поверхности затвора. Может я и туплю, но хотелось бы с картинками. Пршу извинить за занудство, но оч.хочется из него пострелять.
Заранее признателен.

------
ТТ

koskon 13-09-2007 01:26

Сдали "Ёррика" как положено со всеми обьяснениями и формальностями, 02 говорит что 2 потерявшихся в этом районе!!!Охота хоть и на смарку, зато появилось чувство выполненного "гражданского" долга.
koskon 13-09-2007 01:37

quote:
Сбылась мечта идиота.Купил сегодня, лет 10 собирался.

Поздравляю!!! С устранением всех болячек сразу не торопись!!!Сделал чутка - пострелял, поработал затвором."Терпение и труд все перетрут"А в дурной спешке и "вещь" сломать можно!
kirpi1 14-09-2007 00:14

quote:
Originally posted by carnage29:
Вылетает все. Для эксперимента один из родных двухзарядок не пилил. Никакой разницы. Причем фиксация магазинов с подпиленными ушами при установке в ружье происходит лучше, неподпиленный приходится добивать рукой до щелчка.

Не вылетал ни один из имеющихся трех. Тот что под 4 патрона тоже. Доводил его молотком и на точиле.Все обточенное шлифовал. Доводил до состояния когда магазин с патронами свободно , без усилий стал вставлятся со звонким щелчком. Если щелчок становится суше, просто подгибаю "щечки" на которых"ушки":-) руками,выгибая их в ширину.
Отстрелял Азота порядком и дробовых и пулевых. Случается, что в некоторых патронах кажется пороха много больше. Самокрута не меряно использовано.Не вылетает.
В выходные дал племяннику полсотни отстрелять. Из ружья он стрелял первый раз.Отстрелял 30 заложило уши. Снял на телефон. Достижение: с 20 м срезал банку из под пива. Интересно, не сбил, а именно ровненько так отрезал.

Большой ус 14-09-2007 07:51

Фото где?
kirpi1 14-09-2007 10:12

Фото чего? Магазина ? Могу снять в любое время.Банки? Если ее, то в выходные найду, если на пострелушки поеду. Самокрута или видео отстрела? Фоток есть всяких.
click for enlarge 560 X 439  44.7 Kb picture
kirpi1 14-09-2007 10:58

Если кому-то приходится резинку вставлять, то мне пришлось плющить и и стачивать что бы влез. Эти магазины под 4 патрона все разные, на коленке деланные.
Большой ус 14-09-2007 20:22

Конечно-же банки!
kirpi1 16-09-2007 21:34

Отстрел партии самокрута. Навеска 1,3 сокола, дроби 23 г.
Очень хорошо видна зависимость количества дульного пламени от способа снаряжения, а значит и кучность.
На первом фото в левой колонке виден вылетающий контейнер, на остальных ниже выходящие пороховые газы и движение ружья в момент отдачи.(смазано)
В правой колонке не полное сгорание пороха в стволе, при тех же навесках.
Снимал я, стрелял не я.
click for enlarge 690 X 922 131.2 Kb picture
koskon 17-09-2007 10:06

Зря Вы в поле пострелушки устроили, не хорошо это. В карьере надо, или у холма. Я снаряжаю так - Гильза пластик, порох Сунар 35 1,2г., 2 картонные прокладки на порох 20к, промасленный войлочный пыж 12к. половинка ДВП пыжа 20к., дробь 24г. (не мельче 2, мельче считаю нет смысла)Под пулю, тоже самое только без ДВП пыжа и гильзу подрезаю на 6мм.
kirpi1 17-09-2007 10:15

С пулей понятно, что только в карьере или в овраге. А верхние фото, это как раз по пути в овраг. Да и в поле видно лучше, нет ли кого вокруг, а пара выстрелов заранее, ИМХО отпугнет случайную живность:-)
koskon 17-09-2007 10:23

quote:
виден вылетающий контейнер

А как резкость и дальность с контейнером, какой ? дроби?
kirpi1 17-09-2007 10:54

Контейнер с амортизатором, дробь тройка. Резкозть приличная, не мерял диаметры, но на 30 м в доске дробины не видно . Прпобовал по разному, с разными контейнерами в том числе и самодельными из бумаги, пластика и тп.

max-2 18-09-2007 01:17

>но он взводится только при помощи колотушки

ну собсно у мя после покупки взводился среднетяжко... решил пошлифовать - там вроде влияет только червячная поверхность скольжения, которую видно при взведенном затворе - там след от скольжения... вот когда ее немного грубее обточил - затвор тоже не взвелся руками - пришлось вынимать магазин и помогать чем-то отдельно... вообщем вот тама и надо проверить и подшлифовать (ну если остальное не заедает еще где-нить )...

кто-нить уже пробовал бабахать из обреза самокрутом с распределенным зарядом и сколько и чаво сыпалось ? вроде такая технология должна существенно помочь разгону снаряда в коротком стволе... а то пока что для вязаной картечи вида 6 х 8.5мм с пыж-обтюратором пластиковым и 2 гр сокола не получается пробить ок 20 см диаметром сосновый пень (хотя пуля Полева его пробивает и навеска всего ок 1.7 гр сокола)...

я пока что планирую где-нить 1.7..1.8 грамма сокола на основной заряд, потом через обычную прокладку картонную ок 1 мм толщиной с ок 1.5 мм дыркой еще где-нить 0.8 грамм... вроде обычно основным зарядом сыпят сунар какой-нить, но их столько разных и по слухам с разными характеристиками в разных партиях... только что полезность в меньшем объеме чтобы полуторная навеска не сожрала больше места в патроне...

castorFe 20-09-2007 21:55

quote:
я пока что планирую где-нить 1.7..1.8 грамма сокола на основной заряд, потом через обычную прокладку картонную ок 1 мм толщиной с ок 1.5 мм дыркой еще где-нить 0.8

Такие заряды, да ещё сунар - это круто будет В 12м люди делали 2+1(хотя бы для начала), да ещё и в 76м патроннике. Лучше начинать(если уж есть такое желание) по моему ИМХО, примерно с 1,3+0,5 Сокола. Постепенно повышая.
Большой ус 20-09-2007 23:38

Уважаемым тозовладельцам предлагается простой способ переноски нашего любимого обреза.
Многие стреляют на даче,в карьерах,но не любят "светить" перед соседями ружье.Для этих целей у меня есть чехол приспособленный для переноски подмышкой,но его выпросили,уезжая в отпуск,друзья.Пришлось изобретать замену.
Используется обычный брючный ремень.Рукоятка затвора чуть-чуть взводится.На выходные ходил стрелять,гулял 2 часа-висит надежно,шею не натирает,из под бундесовой парки на торчит,очень удобно.
Ремень может быть любой-на даче использовал кожаный,дома-синтетика нашлась.
click for enlarge 1280 X 960 607.0 Kb picture
koskon 21-09-2007 23:31

Парни !!! Есть электронщики? Скиньте схемку сенсорного управления ЛЦУ на 1,5V
Есть идея установки лазерной указки в цевье(на место передней антабки) с сенсорным управлением(один контакт на рукоятке под ладонью, второй курок).
T-L7 22-09-2007 03:23

Вы о чем?
koskon 22-09-2007 10:34

Об установке самодельного ЛЦУ на ТОЗ 106, с сенсорным управлением этого самого ЛЦУ.
T-L7 22-09-2007 13:04

Бластер делаете?
kirpi1 22-09-2007 20:33

Купите в магазине игрушек китайский пестик для стрельбы пластмассовыми шариками. Целеуказатель можно сменить если что , хотя там металлический крепеж хороший, а управление оставить. Оно бывает на липучке под большой палец.
koskon 23-09-2007 10:43

quote:
Бластер делаете?

Типо того!!!
koskon 23-09-2007 10:49

quote:
Оно бывает на липучке под большой палец.


Это не интересно, хочется чтобы с наружи не чего не торчало(чтоб не портить внешний вид, замечательного девайса)А приложил палец к курку и лучик тут как тут, заструился из отверстия в ложе.
koskon 23-09-2007 11:16

Зашел тут вчера в оружейный магазин и обалдел(по другому не возможно описать это чувство)стоит в витрине ТОЗ 106р а под ним ценник 9100руб. Три месяца назад можно было взять за 5,5тр.
Черномор 23-09-2007 14:21

Цена на обрез растет пропорционально количеству просмотров этой ветки.
koskon 24-09-2007 02:18

Дак как на счет схемки?
rusAK 24-09-2007 20:52

quote:
Originally posted by koskon:
Зашел тут вчера в оружейный магазин и обалдел(по другому не возможно описать это чувство)стоит в витрине ТОЗ 106р а под ним ценник 9100руб. Три месяца назад можно было взять за 5,5тр.

Не-е, при всем моем глубоком уважении перед 106-м, 9 с лишним - перебор. За эти деньги ищем б/у сайгу в хорошем состоянии или МР-153, ствол которого укорачиваем по гайку магазина (предварительно обговорив модернизацию со своим ЛРО).

VinogradovYuri 27-09-2007 14:30

Унас в Красноярске они давно 7500...
evpa 28-09-2007 16:37

В приморье они от 6100 до 8000.Я взял.довёл до зеркала затворную группу.работает отлично.Кстати,найдите ближайшего к Вам зубного техника,возьмите всякие там шарошки или как там они называются,воткните в обычную ддель и дерзайте...(осторожно)Отстрел вывешу позже.
Lyolick 28-09-2007 19:37

В Ставрополе 8900. При том что недели две назад были по 5 с лишним... Н-даааа... Может затвор стали из благородных металлов делать ?
Polyphem 28-09-2007 23:44

quote:
Originally posted by rusAK:

Не-е, при всем моем глубоком уважении перед 106-м, 9 с лишним - перебор. За эти деньги ищем б/у сайгу в хорошем состоянии или МР-153, ствол которого укорачиваем по гайку магазина (предварительно обговорив модернизацию со своим ЛРО).


Так они вам и пойдут навстречу: еслиб даже и хотели, то на каком основании? Вот тут немного forums.nf.ru
(и причина уважительная, а поди ж ты - на завод посылают).
Ну а самое главное, по-моему, в том, что как Сайге ствол не укорачивай - всё равно меньше 3,3кг не получится, а это - за гранью потери интереса. Скрытное ношение - вот ниша ТОЗ-106. Разрешат пистолет (а его никогда не разрешат) - и ТОЗ-106 канет в лету.
rusAK 01-10-2007 12:06

quote:
Originally posted by Polyphem:

Так они вам и пойдут навстречу: еслиб даже и хотели, то на каком основании?

Все зависит от конкретных разрешителей (человеческий фактор), т.е. кто как трактует ЗоО. А в "Гладкостволе" отписывался человек по укорочению ствола именно по гайку магазина (ствол 500мм) и именно на МР-153. И с его разрешителями проблем не было.


quote:
Originally posted by Polyphem:

Скрытное ношение - вот ниша ТОЗ-106.

Скрытное НОШЕНИЕ, а не транспортировка (в разряженном состоянии в чехле) - вне закона. Ежели все так плохо, что по жизни приходится на себе заряженный огнестрел таскать, то тут надо что-нить гораздо более компактное и самозарядное (и если речь идет о сохранении жизни, то уже не важно, как и где Вы это достали). Хотя и ЭТО может не помочь. Лучше уж по возможности избегать ситуаций по жизни, когда придется стрелять в двуногих.

А ТОЗ-106 был интересен (по крайней мере до определенного момента) сочетанием компактность - цена. Когда я его покупал (декабрь 2003г.) в Туле в магазине при ТОЗе, стоил он 3200р., т.е. меньше 120 баков (хотя были времена, когда в пересчете на зеленые получалось около 80-ти). Т.е. было "народное" по цене, весьма компактное ружье, которое покупаешь "на всякий пожарный" бросить в машину при условии желания потратить минимальную сумму на девайс. Ну и потому что прикольно, побабахать по банкам - бутылкам

koskon 01-10-2007 23:30

quote:
Ну и потому что прикольно, побабахать по банкам - бутылкам

Вчера пролил первую кровь "Тазиком", завалил рябца, на реке стоял кидал спининг, ловил харьюса, слышу свистит я в ответ, он дурак сел в метрах в 20 на березку, ну я его и ?5Позис заводским, сразу каюк!!! Вкусный!!!!
TwoS 02-10-2007 12:41

Несколько дней назад ходил помогать покупать знакомому Тозика. Купили новый за 6200 р.
выводы после отстрела:
1. Тарелки бьются не хуже охотничих ружей 12 калибра. Больше от самого стрелка зависит, чем от ружья. С пыж-контейнерными патронами даже imho излишняя кучность. Уверен, что на многих видах охот он себя отлично покажет, несмотря на короткий ствол.
2. Звук заводским патроном - по громкости вроде такой-же, разницы не заметили. Какого-то "супердиковогрохота" не было. Пламя тоже нормальное, не "огнемет", два типа заводских патронов пробовали. Думается, что если накрутить самокрут в расчете на короткий ствол, то будет еще лучше. Отдача тоже обычная, калибр компенсирует малый вес.
3. Когда взяли из коробки новый - да, затвор двигался туговато. Ничего не полируя и не подпиливая, просто капнули масла куда надо - стало все летать, двумя пальчиками можно легко передергивать.
4. В комплекте были два одинаковых 2-х местных магазина. Но один кривее, а второй отлично работает.
5. После стрельбы пришлось немного пошатать в стороны приклад. Но ничего такого в этом страшного. Тем-более, что приработается со временем.
6. Пристрелку пулей не проводили, а дробью видится - все отлично. Но целик можно двигать, а мушку и прорезь целика подпиливать, значит, даже если вдруг будут проблемы - то они решаемы.
7. На охоте "считать его одностволкой" т.к. по скорости второго выстрела с двухстволками не сравнить Показалось проще докладывать патроны сразу в окно, чем использовать магазин
8. Выбора патронов в магазине - практически нет. Патроны дороже 12-го. УПС 20-го калибра не нашли, прокладок ни на дробь, ни на порох...

Стал хотеть еще больше и себе такой взять, вторым ружьем. Блин, как-же этого неуловимого участкового поймать, уже скоро месяц как прячется...

electric 03-10-2007 22:40

quote:
Показалось проще докладывать патроны сразу в окно, чем использовать магазин

Да, об этом свойстве говорили, но требуется сноровка
Tolstyk1972 04-10-2007 01:12

Всем доброй ночи!
Дорвался таки до компа и сети!
Может сделал я все и не так, но получилось нормально. Затвор был смазан алмазной пастой для притирки клапанов, Весь вечер сидя перед теликом в деревне работал затвором тудым-сюдым, иногда подкапывая ВД-40. Результат-затвор ходит на 5. Дочка счелкает без проблем.
При забое хряка у соседа, весом 280 кг. вылел один из магазинов, еле нашел. При работе одного из имагазинов, особенно латунки не досылаются, их перекашивает. При рассмотрении оказалось, что патрон фиксируется при подаче затвором не полностью, закраина снизу свисает, то ли пружина слабая, толи еще что-то.
Советом не поможите?

------
ТТ

Lyolick 04-10-2007 21:47

Пострелял сегодня самокрутом из тозега. Грамм сокола, прокладка, пыжи войлочные, пыж- обтюратор дробовой, круглая пуля диаметром 15.5 массой 20 грамм. Выстрел очень комфортный по сравнению с заводскими патронами, особенно с тяжёлой пулей. Снопа пламени нет. Отстрел получился незапланированный, поэтому сделал весьма поверхностные выводы о таком способе снаряжения- на 10 метрах пуля идёт выше точки прицеливания сантиметров на 15-20. Надо будет попробовать пострелять на 30-50 метров- и найти оптимальный способ снаряжения патронов.
electric 04-10-2007 22:12

quote:
Может сделал я все и не так, но получилось нормально. Затвор был смазан алмазной пастой для притирки клапанов, Весь вечер сидя перед теликом в деревне работал затвором тудым-сюдым, иногда подкапывая ВД-40

А как потом от пасты отмывали? У меня затвор ходит для меня нормально, но хотелось бы посвободнее, как на форуме описывают. Кстати, что считаем мерилом свободы хода затвора? Без молотка, одной рукой, 2-3 пальцами, одним пальцем? Как на биатлонке?

kirpi1 04-10-2007 23:13

В субботу на РенТВ в 13,00 передача будет . Там про ТОзик что то будет. Типа кто и зачем выпускает такое оружие.Не понял только к добру или нет...
VPV 04-10-2007 23:18

В эту субботу на REN Тв в 13.00 в передаче "Военная тайна"
про ТОЗик будут вещать,кому то он там не понравился.
Сейчас анонс был.
kirpi1 04-10-2007 23:32

Если посмотрите, расскажети. Я не увижу , например.
koskon 05-10-2007 08:38

quote:
Если посмотрите, расскажети. Я не увижу , например.

А лучше запись видео ролика!!!
koskon 05-10-2007 08:43

quote:
Может сделал я все и не так, но получилось нормально.

Что прям весь затвор в пасту? И как лишних люфтов не появилось?
Raccoon 06-10-2007 19:32

Здравствуте, друзья!!!
В мае купил Тоз-106. Никаких проблем небыло после покупки. Не отмечался на форуме, по той причине, что не было возможности отстрелять. Экземпляр попался мне нормальный. Первые 20 выстрелов открывал затвор дрючками, но потом это прошло. Влюбился в это ружьё после того, как добыл рябчика. агрегат настолько функционален, что у меня нет слов. Отстреляно порядка 200 патронов - пулей Полева на 40 метров садит точка в точку. Короче говоря, агрегат - супер. Был в тайге, и народ, который видел, выпадал в осадок, а если проще, офуевал. Вес, мог бы, и на грамм 400 быть поменьше, но как есть. Базарскими патронами -5 на 30 метров лист А4 перекрывает рябчика. Пытался стрелять серией из трёх патронов - базарских - садит слух, но отдачи нет. Скорострельность - 1 выстрел в секунду. Двухместный магазин не выпадает. Самоснарядный патрон с семёркой и с Сунаром 1.2 гр покрывает лист А4 на 35 м. Мне кажется, что это ружьё экспедиционного типа- лично я таскал его под мышкой в месте с кофром с фотоаппаратом. Короче, мужики, влюбился в эту машинку. И как сказал кто-то на форуме,(и я его поддерживаю)его коварный вид, конечно, впечатляет, народ, который видел, выпадал в осадок. Опыта приобрёл немерянно в обращении с агрегатом. Кому надо - помогу. Сейчас, выщищенный, лежит под компом, хотя жена настаивает, чтоб убрал в сейф. Фото выложу чуть позже, ещё не обработаны!
С уважением всем форумчанам!!!
koskon 07-10-2007 12:30

quote:
Может сделал я все и не так, но получилось нормально. Затвор был смазан алмазной пастой для притирки клапанов

Я так попробовал, стало хуже чем было!!! не советую повторять.
koskon 07-10-2007 12:32

quote:
В эту субботу на REN Тв в 13.00 в передаче "Военная тайна"
про ТОЗик будут вещать,кому то он там не понравился.

Так смотрел кто нибудь или нет? Поделитесь информацией.
mike83 07-10-2007 13:46

quote:
В эту субботу на REN Тв в 13.00 в передаче "Военная тайна"
про ТОЗик будут вещать,кому то он там не понравился.

Так смотрел кто нибудь или нет? Поделитесь информацией.


смотрел но ничего нового там не сказали сюжет длился около 10 минут может меньше говорили про тозик что он подходит для самооборонщегов и в принципе с ним и охота возможна но при этом на весь экран красными буквами написали что в РФ носить для самообороны гладкоствол запрещено
Большой ус 07-10-2007 20:25

В соседней ветке короткое сообщение forummessage/1/2511
koskon 07-10-2007 23:39

quote:
В соседней ветке короткое сообщение forum.guns.ru
Да скудно!
pabloo 10-10-2007 11:03

вот может и офф. но сам долго выбирал зарядное устройство для 20к...
в результате эксперемента был куплен УПС-5 в 16к, под латунные гильзы подходит снова, вообще без переделок.
Основание удалителя капсюля можно зажав в дрель акуратно подточить напильником до требуемого размера, иначе внятяг.
все делается за 5 минут и никакого гемороя.
вчера зарядил перевые 5 патронов в медь, председатель будет рад
koskon 12-10-2007 10:50

Поделитесь информацией о снаряжении патронов для 106 с контейнером. И результатах отстрела!!! На сколько реально повышается прицельная дальность стрельбы дробью, как резкость?
pabloo 12-10-2007 17:15

блин, я пока совсем новичек и результатов отстрела пока 0 но побегав по магазинам понял что контейнеров для латуни (с нормальной обтюрацией) нет, все они расчитаны на пластик и в латуни зазор 0.7мм
снарядил пока только с осалеными пыжами 3-4 штуки подряд...
ну и на центробой порох дымный... чтоб донце на 1мм прикрыло, потом сокол 1.1 грамм.
в выхи посмотрю будет стрелять такая смесь или нет
disel64 12-10-2007 20:58

quote:
но побегав по магазинам понял что контейнеров для латуни (с нормальной обтюрацией) нет, все они расчитаны на пластик и в латуни зазор 0.7мм
для латуни 20 кл. покупаеш контейнер 16кл. и всё ок.
kirpi1 12-10-2007 22:16

Перепробовал всякие контейнеры, из газеты, пластика и тд. Бумаги оклееной скотчем и всякие другие варианты.
Оптимальный по отношению затраченного труда и качеству выстрела, а главное его стабильности, считаю такой вариант дробового самокрутаю Он впрочем не сильно от заводского и отличается. Порох, на порох контейнер с аммо, дробь,небольшое количество дороби, не вмещающейся в контейнер просто насыпом сверху. Например в некоторые контейнеры входит 17 грамм дроби 3, остальное нужное количество досыпаю сверху.Под закрутку остается как раз мм 5.Вместо жесткой магазинной дробовой прокладки , бумажная из картона. Пробовал и без закрутки, по всякому.Самодельном контейнером можно добиться того, что он на 25 м будет приходить пулей, а на 30 раскрываться. Правда 100%стабильности добиться не удастся.
фото отстрелов разных комбинаций вывешивал как то , кажется в снаряжении. Стреляю 1,3Сокола дроби, 22-25.
Tolstyk1972 16-10-2007 00:58

Парни всем доброй ночи!
По поводу алмазной пасты. Оне разные бывают. Я использовал для финишной обработки. Долго и муторно, но все печально матовое. Люфтов не ощущаю. Единственно что очень важно отмыть потом все-использовал ВД-40, воду горячую ершики разные,фейри, после промывки работает на ура. Доработал магазины, теперь не выпадают.
Вот только толком не отстреливал. Хотя стрелял патронами которые заряжены для тулки и ИЖ-94.Там Сокола 1.75 и 1.5, дроби 28. те которые по 1.5 кучнее. Отдачи особо не заметил, пламени тоже, было днем, но уши закладывает.
Когда давал салют в деревне в честь соседа деревня увидев ТОЗ подозрительно замерла, видимо память генетическая.
Tolstyk1972 16-10-2007 01:08

quote:
[B][/B]

Что прям весь затвор в пасту? И как лишних люфтов не появилось

Да не весь, нанес на упоры, а когда делал пардон фрикции она(паста) разошлась плавно по всему затвору.
Да если промыть плохо затвор начинает работать гораздо хуже, если паста попадет в патронник патрон после выстрела не экстрагируется.Поэтому мыть и есче раз мыть.
А по поводу люфтов, по моему наждачной бумагой люфтов наделать проще.
А затвор двигаеттся двумя-тремя пальцами.

Set A 20-10-2007 00:59

Ну нравится мне этот "конструктор" именно за то, что позволяет многое и многое "прощает" неумелому ( мне то есть )
click for enlarge 1920 X 1440 558.5 Kb picture
Большой ус 20-10-2007 08:02

Вот это труба!Пора и мне,что то ставить.
click for enlarge 1920 X 1440 780.2 Kb picture
Джебарики-Хаинец 20-10-2007 20:32

Доброе время суток,
а где можно пострелять из "обреза"?
раздумываю над тем, чтобы приобрести сто шестой, почитал тему, одни говорят громко и отдача не слабая,
другие - что все в норме, вот и хотелось бы перед покупкой попробывать его в деле как говорится.

Знаю, что в некоторых тирах и на стрельбищах можно взять ружьё напрокат на пару часов и пострелять
но не слышал чтобы в наличии был ТОЗ 106, если кто знает где такое возможно сообщите пожалуйста.

Или может кто то будет так добр и позволит сделать пару тройку выстрелов из своего тозика?

------
удача сопутствует подготовленному

Set A 20-10-2007 22:00

Вы предоставляете место - я -Тоз и патроны Не проблема, просто где и когда? НО у меня сейчас как на фото - ложе от МЦ - переодеть не долго конечно...
Set A 20-10-2007 22:02

quote:
Originally posted by Большой ус:
Вот это труба!Пора и мне,что то ставить.
forum.guns.ru

Близнецы-братья И как в эксплуатации (я токо сделал)? А где удалось скобу от МЦ взять? а то у меня - самодел

С уважением...

Джебарики-Хаинец 20-10-2007 22:13

quote:
Originally posted by Set A:
Вы предоставляете место - я -Тоз и патроны Не проблема, просто где и когда? НО у меня сейчас как на фото - ложе от МЦ - переодеть не долго конечно...

я живу в районе метро Люблино, самая близкая труба это в Кузьминках, как Вам удобно будет?

Set A 20-10-2007 22:22

quote:
Originally posted by Джебарики-Хаинец:

я живу в районе метро Люблино, самая близкая труба это в Кузьминках, как Вам удобно будет?

Думаю не проблема - осталось выкроить время... В общем договоримся

Большой ус 20-10-2007 22:37

Скобу купил в "Оборонтехе" на Бауманской.
Кстати,здорово сделано,и не скажешь,что самодел.
Set A 20-10-2007 22:48

Надо заглянуть - большое спасибо!
Джебарики-Хаинец 20-10-2007 22:58

quote:
Originally posted by Set A:
Думаю не проблема - осталось выкроить время... В общем договоримся

если несложно, звякните немного заранее, чтобы успел прикупить патронов, кстати какие лучше взять? или всё равно?

только вот у них в кузьминках выходной в понедельник и вторник.
невнимательно прочитал ваш пост, что патроны Ваши.

T-L7 21-10-2007 02:34

Подскажите, плиз,где купить дерево от МЦ?
Большой ус 21-10-2007 08:46

Покупал полтора года назад в "Экстриме" на Смольной.На 2 этаже в павильоне "Продиз".Был там месяц назад,вроде были.Скобу сначала делал самодельную,потом купил родную в "Оборонтехе" на Бауманской.
Но это все в Москве.
Большой ус 21-10-2007 08:52

Посмотрите здесь http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Тохтабыч 21-10-2007 11:02

Спасибо! Тоже думаю переодеть...
T-L7 21-10-2007 14:29

Спасибо.
koskon 24-10-2007 13:48

quote:
Спасибо! Тоже думаю переодеть...

А зачем? Какой смысл?
Set A 24-10-2007 14:35

quote:
Originally posted by koskon:

А зачем? Какой смысл?

Прямой - для бабахинга становится удобнее - тут увеличение веса/габаритов - не так критично

тихушник 24-10-2007 17:17

мужики. прод отряды уже в деревню не присылают и коллективизация давно прошла....не ожидал что столько солидных и уважаемых людей обсуждают эту штуковину...иначе нескажещь...а супер солидные даже советуют спртсменам байдарачникам пугать этим изделием пяных аборигенов...да ни дай бог...ни бойдарки ..ни спортсмена...ни 106 не найдем потом даже с помощью китайского мчс..
.ну хочеться что то иметь короткое ..ну возьмите рысь со складным прикладом...и калибр. и емкость магазина, и размер, и качество изготовления..и сменные насадки...
только не смерть председателя...
с уважением к высказавшимся и с грустью к черномору...
Set A 24-10-2007 17:24

"...ну вы возмите Рысь..." - полгода беготни 10000т.р. и из другого города а Тоз везде есть, ПЛЮС (для меня главный) позволяет измываться над собой в широком спектре. А рысь - это Рысь... и все...

Пугать аборигенов действительно ИХМо себе дороже даже при гарантированных печальных последствиях для аборигенов...

А вот получить удовольствие на бабахинге от самоснаряда дымарем, или в мастерской прилаживая крон/меняя дерево - самое то...

Каждый развлекается в меру своих возможностей...

тихушник 24-10-2007 17:30

мы не такие богатые люди , чтобы покупать дешевые веши....
а с рысью тоже можно поэсперементировать...там же резьба на стволе уже заводом нарезана...
Большой ус 25-10-2007 01:00

Ну вот,опять двадцать пять.
Тозик,у подавляющего большинства владельцев,не является единственным ружьем!
Мотивы покупки у всех разные,но никто его не покупал от безденежья.Есть более дешевые варианты.
тихушник 25-10-2007 09:23

магазинка более дешевая...не знаю такой...
назовите пожалуйста..если можно...
castorFe 25-10-2007 19:08

quote:
.ну хочеться что то иметь короткое ..ну возьмите рысь со складным прикладом...и калибр. и емкость магазина, и размер, и качество изготовления..и сменные насадки...
только не смерть председателя...

тихушник, Вам сюда со своими предложениями и обсуждениями :https://forum.guns.ru/forummessage/60/16.html. А здесь уважаемые, как Вы сказали люди, и уважающие выбор других людей, не обзывающие их оружие, обсуждают одно из своих любимых ружей.
Большой ус 25-10-2007 20:16

Дешевая магазинка?Вот Иж-81 от 560 до 3800 рублей. www.sledopyt.su
koskon 26-10-2007 01:06

quote:
тихушник, Вам сюда со своими предложениями и обсуждениями :https://forum.guns.ru/forummessage/60/16.html. А здесь уважаемые, как Вы сказали люди, и уважающие выбор других людей, не обзывающие их оружие, обсуждают одно из своих любимых ружей.


Респект!!!
тихушник 26-10-2007 09:16

а я что. я ничего...
.ну любите тузика. ну и пожалста, любите на здоровье, звиняйте если что не так...не хотел никого обидеть...
.просто на себя со стороны глянте когда он у вас в руках...
.а уже глянули..
.ну и как..
..во во .
..а я о чем говорю....
тихушник 26-10-2007 09:21

на сайт зашел, посмотрел. спасибо за подсказку....но дорого все там...
ONSI 26-10-2007 13:45

quote:
Originally posted by тихушник:
а я что. я ничего...
.ну любите тузика. ну и пожалста, любите на здоровье, звиняйте если что не так...не хотел никого обидеть...
.просто на себя со стороны глянте когда он у вас в руках...
.а уже глянули..
.ну и как..
..во во .
..а я о чем говорю....

А я даже и не думал о том, что тозик добавляет или убирает внешний вид...
Мне он просто нравится, просто...

Set A 26-10-2007 20:34

По внешнему виду - случаем никто не видел 106 с ДТК - просто вспышку убрать из поля зрения хочется...
rusAK 26-10-2007 20:51

quote:
Originally posted by Set A:
По внешнему виду - случаем никто не видел 106 с ДТК - просто вспышку убрать из поля зрения хочется...

Когда у меня 106-й был, хотел что-то наподобие пламягасителя сварганить (для полноты картины моего кастома ). Не стал заморачиваться по причине весьма небольшой толщины ствола в р-не дульного среза. Резьбу нарезать при такой толщине я бы не стал. Вот если полностью снести мушку и посадить пламягас намертво (на горячую).

Lyolick 26-10-2007 21:35

Видел где-то на форуме (вот где- не вспомню) фотографии с ДТК. Там вроде втулка с внешней резьбой припаяна на ствол, а на неё уже ДТК накручен
Большой ус 26-10-2007 22:40

Внешний вид forummessage/60/5-2
Устройство forummessage/60/5-2
тихушник 27-10-2007 11:14

закон запрещает производить манипуляции с основным частями оружия в виде нарезки резьбы на конце ствола, если она на нарезана заводом....так что вы с точки зрения закона ..супостат..
.вы когда вечером дома бываете....
Set A 27-10-2007 22:39

quote:
Originally posted by Большой ус:
Внешний вид forummessage/60/5-2
Устройство forummessage/60/5-2

Беда - открывается страница, где ничего про компенсатор нет Можно "координаты" реплик, пожалуйста? Мож так найду...

С уважением...

Lyolick 28-10-2007 09:26

forummessage/60/5-1
Я вот здесь нашёл. Прямая ссылка на картинку forum.guns.ru
Set A 28-10-2007 10:49

Вот это ТОЗ - СПАСИБО...
Большой ус 28-10-2007 12:25

Странно,у меня все открывается.24 и 25 страница этой ветки.
Вчера еще раз убедился,что лучше Полева для моего Тозика ничего нет.
Set A 28-10-2007 19:51

quote:
Originally posted by Большой ус:
Странно,у меня все открывается.24 и 25 страница этой ветки.
Вчера еще раз убедился,что лучше Полева для моего Тозика ничего нет.

А как с гильзами - поскольку оригинал создавался под латунь - взял несколько, но Полева в них болтается как ...

Большой ус 28-10-2007 20:06

У меня Полева и в Рекорде пластиковом неплотно сидит.Закрепляю стеарином из свечки.
PaulFox 28-10-2007 21:01

Хоть у меня и не тозик,но полева очень хорошо садится в папковые,перепало тут пять сотен гильз 1980 гада издания.
Летают ну очень хорошо.
тихушник 29-10-2007 09:18

полнва из любой гильзы лктит хорошо..
Большой ус 29-10-2007 19:13

Летают-то хорошо,а вот как закреплять,вот в чем вопрос.
druginik 29-10-2007 20:17

Псковская обл. привезли 106-е по 5300руб. ВО КАК !
тихушник 30-10-2007 09:08

если в латунке то пластмассовой заглушкой, дробовой пыж называеться ...просто великолепно держит...
Большой ус 30-10-2007 19:35

Я правильно понял-поверх Полева пластиковую заглушку?
electric 30-10-2007 22:23

quote:
Originally posted by druginik:
Псковская обл. привезли 106-е по 5300руб. ВО КАК !

так оно все и идет. Год с лишним назад в Москве - таже цена. С учетом инфляции в Пскове на настоящий момент дешевле!!

тихушник 31-10-2007 09:37

правильно поняли, и ничего страшного,
пуля выбивает прокладку не повреждая ствол, отстрелял около 500 зарядов таким образом, хотя вначале тоже сомневался, а вдруг подует...или что...
Большой ус 31-10-2007 20:44

Спасибо.Не знал.
тихушник 01-11-2007 16:18

на здоровье..
.я сам не знал. пока не попробовал пластиковую заглушку на 12. 16, 28 какл.
везде пули либо выбивает лимр мнет без ущерба для ствола....ну по крайней мере у меня...
nord13 07-11-2007 10:54

Всем здравия! Наконец-то купил на лицензию жены ТОЗ 106Р. В Барнауле в "Алтиже" за 5000 рублей (там ещё один остался по такой же цене). Кроме кривой направо мушки - больше претензий к ТОЗУ нет вообще никаких. Отстрел: с 30 метров пулей Полева и Рекорд бьёт чуть правее точки прицела, но все 8мь пуль легли в площадь закрываемую ладонью. Очень и очень хорошо бьёт дробью 0000 и 00 и 2. От 10 до 18 дробинок на лист формата А4 с 20 метров. Очень плохо -картечь 6,2. Одна картечина за самый край листа даже с 20 метров. Стреляла жена (у неё штучное МЦ 20-01) сказала, что лучше этого ружья по прикладистости и удобство и размерам и весу и бою - ей не нужно. Теперь, это наш верный спутник на всех поездках. Честно скажу очень рад, что купил. Доволен.

------
nord13


castorFe 07-11-2007 20:04

quote:
Стреляла жена (у неё штучное МЦ 20-01) сказала, что лучше этого ружья по прикладистости и удобство и размерам и весу и бою - ей не нужно.

Поздравляю! И с покупкой, а главное с такой женой
тихушник 08-11-2007 09:00

эх..купил, все таки..
видимо в канун октябрьской революции.
за 5 тыс,
он что, самонаводящийся....
ну ,ну..
NVN 08-11-2007 19:43

quote:
Кроме кривой направо мушки - больше претензий к ТОЗУ нет вообще никаких. Отстрел: с 30 метров пулей Полева и Рекорд бьёт чуть правее точки прицела, но все 8мь пуль легли в площадь закрываемую ладонью.

Вот это непонятно - мушка смещена вправо, а бьёт ещё правее.
А как целик сидит - точно на оси коробки?
Ха Ха 09-11-2007 11:04

целик там на ласточкином хвосте ...можно подстучать...
koskon 09-11-2007 11:30

quote:
целик там на ласточкином хвосте
Это как? простите!!!
Ха Ха 09-11-2007 14:15

ну ...целик там не приварен..
..а вставлен в пазы...
поперек..
.можно немного постучать влево или вправо...
.можно еще радикальней.
.вообще выбить целик из посадочного места, поставив туда регулируемый по горизонтали и вертикали от последнего вепря.... ну предварительно создав на него базу и поставив ее в родное посадочное место.... правда после такого добавлени ваш аппарат будет смотреться как из последней серии зведных войн..
ard 09-11-2007 16:33

Приобрел в ноябре 2006 ТОЗ 106 за 4800 в Краснодаре. Первое мое ружье.
Выбирал из 5 штук по вашим советам. Затвор работает легко. Один из магазинов плохо фиксировался. Устранил (спасибо форуму).
Сразу взял чехол, набор для чистки, масло, ремень.
И конечно патроны. Учитывая, что я во всем этом пока еще лох попросил продавцов помочь с выбором. Предложили пачку патронов с дробью 5 для проверки боя ружья, пачку с дробью 4 типа на утку и зайца и пачку патронов с резиновыми пулями (сказали на всякий случай).
С пулями попросил сам. Пробовал стрелять. Поставил 5 бутылок, отошел на 35 шагов и с 3х выстрелов разбил 3 бутылки. Ну, думаю, какой я снайпер. Оказывается, стрелял дробью 5. Зарядил пулями и попал 2 раза из 3х. Резиной не стрелял.
Первое впечатление - очень громко по ушам бьет.
Второе - стреляет, попадает, настоящее ружье, мое!
На новогодние праздники друг приглашал на охоту на зайцев, но я как-то постеснялся с обрезом нарисоваться среди охотников.
Из Москвы привезли 4х зарядный магазин, но он не работает. Патрон в щель застревает.
Ремень закреплен только за заднее кольцо. При прицеливании щека ложится не на железку приклада, а на ремень. Вроде так удобнее. Может кому пригодиться.
Есть 2 вопроса.
1. Можно ли с ним утку или зайца подбить (в сезон конечно).
2. Что можно сделать с магазином (может полоску проволоки наварить?)

click for enlarge 640 X 480 212.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  42.2 Kb picture
nord13 09-11-2007 18:01

Здравия всем! Спасибо за поздравления, с женой сейчас и вправду повезло(с третьего раза)... Мушка действительно смещена вправо, т.е закреплена вот так: / , это в верхней 1/3 её части, поэтому после первых же отстрелов с помощью напильника и др. подручных материалов спилил правую часть и немного отклонил влево. Может быть оружейник сделал бы лучше, но уже всё сделал. Поправку все равно немножко приходиться брать. НО! Заказал на "Дед Мазай" Эстовский(г.Тула) кронштейн на своё МЦ 20-01, как установлю и опробую, может быть и для этого ТОЗИКА закажу под небольшую кратность как у Черномора. С уважением и по прежнему с тихим восторгом от аппарата.

------
nord13


Большой ус 09-11-2007 20:22

ard
Посмотрите здесь forummessage/60/5-3
Уважаемый biathlon описывает методику доработки абсолютно любых 4 зарядных магазинов.
P.S.Откуда такой классный чемодан?
castorFe 09-11-2007 20:43

quote:
Из Москвы привезли 4х зарядный магазин, но он не работает.

Можно по аналогии с 2хместным сделать - наварить где надо, обточить, подогнать. Но "овчинка не стоит выделки" - металл дерьмо, зацепы постоянно надо отгибать, чтобы зацепились в следующий раз, пружина короче и какая-то хлипкая(во всяком случае у меня так было), подаватель уродский. Раньше 4хместки были лучше, их нужно было только по габаритам доводить. Поэтому, если пользоваться 4хмест, то, если попадётся с рук старый. Лучше уж две двушки соединить. Всё конечно ИМХО, которое трудно оспорить.
Большой ус 09-11-2007 21:01

Правильно-две двушки соединить. Всегда можно нижний магазин дозарядить.
click for enlarge 1600 X 1200 883.0 Kb picture
Ха Ха 10-11-2007 09:14

до чего же все ж великий народ...
ну где на нашем шарике найдеться кулибин вот таким способом умудрившийся увеличить обьем магазина... ну прямо афганский вариает.
.молодцы..
.но все равно не рысь....
Большой ус 10-11-2007 09:27

Зачем хвалить рысь имея браунинг А-5?
А эта спарка просто так, подурачиться. Хотя вещь вполне работоспособная, удобная, при стрельбе не вылетает. Кстати 4 зарядный магазин у меня есть.
Ха Ха 10-11-2007 10:20

не браунинг авто 5, а два авто 5...хотелось бы подчеркнуть.. и не у меня . а у тихушника, а я ха ха..разницу чувствуете...
.рыси у меня никогда не было и не будет, внешне она мне не нравиться...
.у оружия . с моей точки зрения, должно быть не только техническое , но и эстетическое совершенство.
..к тому же проблем что взять с собой для самообороны у меня нет...
..да. правда . и не нападают..
.ну так сложилось.. скажем.. по жизни...
но исходя из рационально технической точки зрения, без эмоций... а так же из тактико технических характеристик рыси ...она для своего класса и целей которые перед ней ставили изготовители... идеальная машинка...
ard 10-11-2007 15:49

Большой ус, спасибо. Советы biathlonа прочитал. Буду пробовать.
Чемодан забрал у бывшего тракториста. Вроде как ящик для инструментов. Почистил, покрыл грунтовкой, положил поролон, вставил пару замков. Чем не сейф?
Теперь думаю, в какой цвет покрасить.
Большой ус 10-11-2007 18:15

Ха Ха
Я же смайлик поставил!
castorFe 10-11-2007 22:49

тихушник, Ха-Ха, в чём смысл?
evpa 11-11-2007 15:33

Хотелось бы узнать, кто чем стреляет? Я например, покупаю Полева гильзы отбираю и не закатываю, правда дороговато 15руб только за пулю. ПРобовал картечь 6.25 и7.15 согласовывал рядами с помощью спичек и бумажных вставок ,пересыпал крахмалом, обматывал бумагой, делал контейнеры из плёнки, разве, что не связывал и не опиливал. Результаты с 25м очень скромные. Для себя решил:для дежурства 0000 с полиэтиленовым пыж-контейнером 23грамма, на пострелушки Полева. С15 метров 0000 пробивает оцинкованное ведро (Сокол 1,5г)наылет, Полева точна 1.3г сокола. ЗЫ:Прочитал всю ветку инфы почти нет
druginik 11-11-2007 15:42

Простой кругляк от LEE-дёшево, душевно. Дробовые и картечьные из ТОЗа не впечетляют в любом снаряжении.
Ха Ха 12-11-2007 08:38

в том то и дело..
.никакого смысла...
biathlon 12-11-2007 21:06

quote:
Originally posted by ard:
...Из Москвы привезли 4х зарядный магазин, но он не работает. Патрон в щель застревает...

К сожалению, вынужден Вас огорчить, но Вам привезли бракованный 4-х зарядный магазин. Это явный "заводской брак".
Самое лучшее - поменять его на другой, там же, где и брали ( если, конечно, есть такая возможность ).

Но покупать "первый попавшийся" 4-х зарядный магазин к ТОЗику - не советую ни в коем случае.
Его вообще нельзя брать, не сравнивая тщательнейшим образом геометрию в верхней части с штатным, 2-х зарядным магазином.
Иначе возможны следующие "траблы":
1) данный магазин не будет вообще вставляться ( "влезать" ) в "приёмное окно";
2) вставлятся будет легко, но не будет надёжно фиксироваться;
3) патроны при подаче из него в патронник будут "клинить по страшному" ( в лучшем случае, три патрона будут подаваться ещё "более-менее", но четвёртый ( верхний ) - ни в какую; как частный случай - он будет просто упираться в переднюю стенку магазина при подаче его затвором вперёд );
4) патрон будет просто "вылетать вверх" из магазина ( "вслед за гильзой", в окно отражателя ) во время экстрагирования гильзы предыдущего отстрелянного патрона;
5) будет клинить подаватель, или вообще - вылетать вверх ( "вслед за патронами и гильзами" ).

Вобщем, выбрать нормальный, "рабочий" 4-х зарядный магазин для ТОЗа - гимор ещё тот, как говорится.
Но, в принципе, задача решаема... Если есть из чего выбирать.
Мне, например, удавалось выбрать один-два таких магазина ( для данного, конкретного ТОЗ-106 ), только "перебрав" штук 30-40.

P.S.: Кстати, даже если Вы выберете "рабочий" 4-х зарядный магазин к своему девайсу, советую ( при первой же удобной возможности ) заменить пружину подавателя. Говорят, для этих целей подходят пружины магазинов Саёг 20 калибра, но мне больше нравятся пружины от магазинов ( "рожков" ) АК ( 7,62х39 ). ИМХО.

druginik 12-11-2007 23:08

Хорошо если есть из чего выбирать. Тут привезут 4 штуки на 20 желающих... и выбирай здесь!
biathlon 12-11-2007 23:31

Да у нас сейчас тоже, если честно, с выбором - проблемы...

Далеко не везде ( и не всегда ) дают посмотреть несколько штук.
Год-полтора назад в одном магазине-складе ( Оборонтех, что недалеко от м."Бауманская", в Москве ) работал очень хороший продавец, который позволял "копаться" чуть-ли не во всех коробках с 4-х зарядными магазинами. Можно было хоть все магазины, имеющиеся в наличии пересмотреть и выбрать из них нужное количество.
А сейчас, видать, этот продавец там уже не работает ( давно его не видно ).

Молодые же продавцы, которые там теперь, принесут три, максимум четыре магазина ( если хочешь купить два, например ) и говорят, что новую коробку они вскрывать не будут ( мол, не хотите, не берите! ).
А приносят один брак. Остатки, которые никто не захотел брать.

Видать, не заинтересованы они в продаже своего товара.

В других же ормагах и того хуже бывает - дадут один - не нравится, не берите!

Так что найти сейчас хороший, "неглючный", 4-х зарядный магазин к ТОЗ-у - большая проблема даже в Москве.
Очень много брака, жуть как много.
Видать, косорукие работники их изготовляют.

Хоть бы заготовки что-ли ( в таком случае ) продавали бы... А покупатель сам находил бы сварщика и "подгонял" магазин под свой ТОЗ.
А то ж, получается, "работают в мусорную корзину". И кому это нужно, спрашивается?!

vladon 13-11-2007 13:02

Купил наконец тоз-106! Принимайте в компанию!
SAP 14-11-2007 16:29

я думаю что пулелейка LEE не обеспечивает необходимый диаметр пули для ствола 106.
пробовал из своего 106 и 20-01 пули из лейки LEE результат у мцшки на порядок лучше, как с контейнером так и без.
пробовал теже пули садить в термоусадку(обеспечив плотное прилегание к стволу)- результат из 106 почти сравнялся с мцшкой.
drakon 14-11-2007 18:18

Да...я вот месяц как с обновкой.... только после первого залпа, приклад заклинило... не складывается!
ard 14-11-2007 19:45

quote:
К сожалению, вынужден Вас огорчить, но Вам привезли бракованный 4-х зарядный магазин. Это явный "заводской брак".
Самое лучшее - поменять его на другой, там же, где и брали ( если, конечно, есть такая возможность ).

Поменять возможности нет.
Хочу попробовать сточить имеющиеся направляющие, вставить в магазин подходящую по форме железку, примерно на 3мм ниже верхнего края зажать в тиски и загнуть молотком края, потом придать напильником нужную форму направляющим. Может получится хотя бы 3х зарядный?

Большой ус 14-11-2007 20:45

SAP
Какая пулелейка LEE у Вас?У меня подкалиберная, артикул 90454,диаметр 13,46,вес 14,90.Снаряжаю в обрезанные пыжы-контейнеры. Не Полева, конечно, но для пострелушек нормально.
Или у Вас артикул 90975,диаметром 15,24?
druginik 14-11-2007 21:04

LEE диаметр 15,24 весит 21-22гр\ в зависимости от свинца\летает чюдненько. Артикул не помню, было про ДЮЙМЫ 600.
koskon 15-11-2007 01:12

А если шарик от 308 подшипника(15,2)в термо усадке чтобы ствол не попортить?
mefistofel 15-11-2007 01:35

думаю термоусадка не поможет, подшипник каленый, хотя и сферичесский идеально, есть шанс оцарапать ствол, да и смысл? хотите сталь- тандем купите, и заряжать легче, для бабаха самое то..
з.ы. тож хочу приобщиться к владелцам 106-х, но магазины напрягают, видел тут как-то магазин на 5 патронов переделанный из сайговского для тоза, человек соединил верз магазина 106 и корпус сайговского, я так наверно не сделаю, а вот если найдется тот кто сможет сделать- думаю вопрос по 106-му будет решен положительно.. кто по этому поводу что скажет??
Дядя Леша 15-11-2007 01:38

quote:
Originally posted by mefistofel:
думаю термоусадка не поможет, подшипник каленый, хотя и сферичесский идеально, есть шанс оцарапать ствол, да и смысл? хотите сталь- тандем купите, и заряжать легче, для бабаха самое то..
з.ы. тож хочу приобщиться к владелцам 106-х, но магазины напрягают, видел тут как-то магазин на 5 патронов переделанный из сайговского для тоза, человек соединил верз магазина 106 и корпус сайговского, я так наверно не сделаю, а вот если найдется тот кто сможет сделать- думаю вопрос по 106-му будет решен положительно.. кто по этому поводу что скажет??

В этой ветке, выше страниц эдак... на много есть описание как это делать с рисунками и схемами.
Страницы 20 и 21.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

koskon 15-11-2007 09:31

quote:
тандем купите, и заряжать легче, для бабаха самое то..

Вопрос цены!!! У нас тандем 15 руб. пулька + все остальное!!! для бабахинга дороговато получается.
SAP 15-11-2007 16:05

ЛЕЙКА ЛИИ НЕ МОЯ Я БЕРУ ПУЛИ У ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА(NIMRVANUS) И БАЛУЮСЬ ИМИ, НО ДИАМЕТР СТВОЛА ЯВНО БОЛЬШЕ=15.5ММ И ЭТО ПОЛУЧЕК.


ПРОБОВАЛ И ШАРИКОМ ОТ ПОДШИПНИКА В ТЕРМОУСАДКЕ, ТОЛЬКО БРАЛ ШАРИК ПОМЕНЬШЕ ДЕЛАЛ ДВОЙНУЮ ИЗОЛЯЦИЮ С ПОЛНЫМ ПЕРЕКРЫТИЕМ ПОВЕРХНОСТИ ШАРИКА- ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ, СТВОЛ ЧИСТ, ПРОБИВАЕТ СЕЙФ НАВЫЛЕТ И ЗАМОК ВЫРЫВАЕТ(КАЖДАЯ СТЕНКА 1,5 ММ)(СОКОЛ 1,8ГР)

mefistofel 15-11-2007 19:32

ну так мона и подшипником стрелять, а пробивает- что вы хотели, он как бронебойный(каленая углиродистая сталь, очень твердая) а тандем 15р- писец, цену в 2,8-3 раза завысили..
koskon 16-11-2007 00:15

Два шарика по массе 10-12гр в одну термоусадку, вот и тандем доморощенный!!! :-))
koskon 16-11-2007 00:18

quote:
НО ДИАМЕТР СТВОЛА ЯВНО БОЛЬШЕ=15.5ММ И ЭТО ПОЛУЧЕК.


Это что за "смерть председателя" с получеком?
SAP 16-11-2007 18:11

'
quote:
Это что за "смерть председателя" с получеком?

это у мцхи
mefistofel 18-11-2007 23:52

да кстати, данный девайс, конечно в сост лучше нового никто не продает\хочет продать??? есть интерес, но правда очередная зеленка будет через месяца 2-2,5...
BUA50 19-11-2007 06:04

quote:
очередная зеленка будет через месяца 2-2,5

"Очередную" зеленку можно оформить(при желании) за 1 день. Стандартный вариант: во вторник сдал документы, в четверг - получил зеленку.
mefistofel 21-11-2007 12:04

quote:
Originally posted by BUA50:

"Очередную" зеленку можно оформить(при желании) за 1 день. Стандартный вариант: во вторник сдал документы, в четверг - получил зеленку.

может у вас так, а у меня нет, тогда делал 3 сразу, теперь не знаю, думаю.. у нас дольше даже если проплатить.. что делать я не подумаю без особой нужды..

castorFe 22-11-2007 17:19

quote:
Originally posted by ard:

Поменять возможности нет.
Хочу попробовать сточить имеющиеся направляющие, вставить в магазин подходящую по форме железку, примерно на 3мм ниже верхнего края зажать в тиски и загнуть молотком края, потом придать напильником нужную форму направляющим. Может получится хотя бы 3х зарядный?

У себя делал сверху пропилы ножёвкой миллиметр-полтора, пасатижами подгибал металл, проварил аргоном(можно п\а). Напильником подравнял всю верхнюю часть(по высоте). Подаватель желательно сделать по образцу 2хместного. Пружину накрутил и закалил новую - длинше. Патроны подавались хорошо. Но проблемма с качеством металла. Очень отвратное. Лепестки с зацепами не пружинят, приходилось после каждого вставления разгибать их. Пытался в термичке подкалить - не калится, металл потрескался. В итоге выкинул.

miv133 24-11-2007 23:28

Купил на этой неделе Тозик, сегодня ездил на стрельбище. Доволен блин ваще! Стрелял заводскими патронами- картечь 6,2 и пуля бренеке.
Картечь до 20 метров -14-15 дырок в 30 см, на 30м - 5-6 дырок. Пули до 50м - все в десятке (дальше не удалось попробовать, пули закончились, мало взял с собой). Одним словом, ворогу кранты. Работает прямо из магазина без нареканий, затвор легко ходит, не заедает. Никакого "грохота", "травм уха" нет, "пламени из ствола" тоже нет, у меня МР-153 громче стреляет. Покупал для самообороны, подходит на 100%.
drakon 25-11-2007 22:17

Внимательно просмотрел инструкцию по переделке магазина Сайги дла Тоза, но мне это не по зубам, зубы+руки не от туда растут.... !
Буду признателен если кто-нибудб за вознаграждение продаст мне такой!
kirpi1 27-11-2007 00:52

Простое но удобное приспособление для любителей бабахинга, когда нужно быстро вложить патрон сверху.
Из трубок подходящего размера склеивается "обойма" на нужное количество патронов, к которой приклеивается, приваривается, прищепка типа "крокодил" или еще какая. Одна, две.
ну в приницпе и все. Теперь этот держак для патронов, можно закрепить на одежде, например нагрудном или боковом кармане или непосредственно на самом ружье.
Несколько таких обойм мошно обшить и скрепить тканью, получив нечто типа патронташа.

click for enlarge 514 X 574  45.5 Kb picture
Большой ус 27-11-2007 08:32

Очень интересно!А главное дешево. Нечто подобное предлагалось для практической стрельбы из кабельных держателей делать. Только вместо крокодила использовалась липучка.
dim99 27-11-2007 14:27

Помнится натыкался на посты о том, что не плохо бы пластик на тоз-106
Это еще актуально?
drakon 27-11-2007 14:39

Ну ладно... нужен совет! Ребят есть ли где-нибудь пособие по разборке УСМ Тозика, а то у меня приклад барохлит при складывание!
castorFe 27-11-2007 17:18

quote:
Помнится натыкался на посты о том, что неплоб пластик на тоз-106
Это еще актуально?

Да, это актуально. А можно копировать только посадочные места, а снаружи увеличенный размер, который можно обработать по своему усмотрению? То есть нечто в виде бруска с внутренними выборками под ствол, рессивер, магазин
castorFe 27-11-2007 17:23

quote:
Ну ладно... нужен совет! Ребят есть ли где-нибудь пособие по разборке УСМ Тозика, а то у меня приклад барохлит при складывание!

Если внимательно прочитать всю тему, то можно увидеть фото разобранного УСМ. И какая связь между УСМ и складыванием приклада?
drakon 27-11-2007 18:15

quote:
Originally posted by castorFe:

Если внимательно прочитать всю тему, то можно увидеть фото разобранного УСМ. И какая связь между УСМ и складыванием приклада?

Осилить столько страниц очень тяжело!
Дело в том, что у меня после первого выстрела заклинило приклад, он ни как не хотел складываться!
Так и ездил на стрельбище с разложеным прикладом, а после третьей поездки он вдруг заработал-сложился!Но иногда все равно подклинивает!
Мне сказали, что надо разобрать УСМ, они как-то завязаны.... вот я и хочу сам это сделать!!!

electric 27-11-2007 19:56

quote:
Мне сказали, что надо разобрать УСМ, они как-то завязаны.... вот я и хочу сам это сделать!!!

Нет тут связи с УСМ
castorFe 27-11-2007 20:25


quote:
Осилить столько страниц очень тяжело!
Дело в том, что у меня после первого выстрела заклинило приклад, он ни как не хотел складываться!

Ну как же иметь ружьё и не прочитать про него всё? Там, кстати, написано, что приклад, если не складывается, то его надо с покачиванием пытаться оттянуть назад, он сложится. Потом приработается и даже возможно разболтается
drakon 27-11-2007 20:39

Да ...все понял спасибо.
koskon 27-11-2007 22:03

quote:
Да, это актуально. А можно копировать только посадочные места, а снаружи увеличенный размер, который можно обработать по своему усмотрению? То есть нечто в виде бруска с внутренними выборками под ствол, рессивер, магазин


Где же взять такую "мазу"? Я тоже хочу!!!
Джебарики-Хаинец 27-11-2007 22:09

добрый день, сегодня таки нашел время и съездил в ормаг Зевс который в Жуковском и прикупил себе "обрезик",
большое спасибо Set A за предоставленную мне возможность пострелять из данного вида оружия до покупки.
прозвонил много магазинов искал где подешевле, дешевле всего было в Климовске за 6095 руб., (по москве лежат за семь с половиной о как)
но как говорится прое*ал момент (был один экземпляр, думал куплю когда будет из чего выбрать), а потом выяснилось что до нового года их тама небудет.
В Жуковском сей девайс стоил 6230 руб. и выбор был: один на витрине и три запечатанные в коробке и в масле.
посмотрел тот который на витрине, всё понравилось, предложили купить из коробки
(кстати продавцы действительно хорошие,) у первого из коробки мушка была кривая, у второго ещё кривее,
у третьего цвет мне очень понравился, он был темнее остальных, но, но, блиннннн,
приклад шатался ну уж очень сильно при сильно, в итоге купил с витрины с деревом берёза. взвешивание показало вес 2,4 кг без патронов.
то drakon если приклад пытаться сложить взявшись руками за металлические части, то ладонь их автоматически сжимает и не дает его оттянуть, нужно брать за сам затыльник.

кстати присоединяюсь к высказыванию drakon, я бы тоже прикупил четырёхместый магазин, доведённых до ума, продаст кто нибудь?


------
удача сопутствует подготовленному

koskon 28-11-2007 01:13

quote:
Помнится натыкался на посты о том, что не плохо бы пластик на тоз-106
Это еще актуально?


Актуально!!! Где взять то? Что за материал?
dim99 28-11-2007 08:04

Сделать я тут человеку делаю.
Материал - стеклопластик (не монолитный, с легким заполнителем), обвес будет по весу в районе дерева. forummessage/1/2436
drakon 28-11-2007 14:57

quote:
Originally posted by Джебарики-Хаинец:
то drakon если приклад пытаться сложить взявшись руками за металлические части, то ладонь их автоматически сжимает и не дает его оттянуть, нужно брать за сам затыльник.



Поздравляю Вас с покупкой)))
Сам уже два месяца юзаю, доволен жуть!
Приклад я складываю правильно, за затыльник, просто, он где то цепляет или задевает, вообщем не хочу в мастерскую. Сам на днях полезу внутрь!Да еще при складывание антабака мешает, переворачивается и утыкается в приклад, не позволяет, оперативно сложить! Надо её отпилить что-ли!

ALEXTER 28-11-2007 20:07

со временем разработается - у меня тоже так было. сейчас все ок!
dim99 28-11-2007 20:25

Да, это актуально. А можно копировать только посадочные места, а снаружи увеличенный размер, который можно обработать по своему усмотрению? То есть нечто в виде бруска с внутренними выборками под ствол, рессивер, магазин
==========
не вопрос, но обрабатывать придется на фрезерном станке т.к. ручками это мягко говоря оч. долго. Твердый пластик то. Его твердость между медью и дюралем.
Mikle_Shaman 29-11-2007 11:45

А это интересно, ИМХО, было бы. Придать "стошестому" более "тактический" вид. Оружие по-любому неохотничье, так что классика тут, на мой взгляд, неуместна. Ложу "оквадратить", посадочное место под Пиккатини, рукоять типа "саежной" от СТК... Нагородить-то много можно. Кстати, я думаю что с пластиковой ложей складной приклад будет смотреться более естественно. В исходнике наблюдается явный диссонанс дерева и металлического приклада.

------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

castorFe 29-11-2007 16:43

quote:
не вопрос, но обрабатывать придется на фрезерном станке т.к. ручками это мягко говоря оч. долго. Твердый пластик то. Его твердость между медью и дюралем.

Не вопрос Было бы что обработать.
quote:
Кстати, я думаю что с пластиковой ложей складной приклад будет смотреться более естественно. В исходнике наблюдается явный диссонанс дерева и металлического приклада.

Точно. Да и по стабильности дерево не очень.
castorFe 29-11-2007 16:49

Джебарики-Хаинец. Поздравляю. Наши ряды всё ширятся и ширятся
castorFe 29-11-2007 17:03

drakon. Ослабьте два винта в заднем торце спусковой скобы(оборот-полтора), по...работайте разложеным прикладом назад-вперёд, назад-вперёд. Острые грани после мехобработки слегка сгладятся и клинить не будет. Антабку резать не надо, вдруг пригодится. То место куда цепляется карабин ремня должно быть отогнуто. Можно тоже "притереть" - взять хотя бы пасатижами и покрутить туда-сюда, чтобы свободно крутилась.
dim99 29-11-2007 17:09

1. Кусок с посадкой железа но не обработаный, как castorFe хочет, будет весить... считайте из расчета плотность=1,5-2 (я ж не знаю где "воздух" закладывать ). короче тяжело выйдет.. и дорого

2.Надеюсь сделать пластик как планирую (на базе родного дерева).
Далее бум думать.

Планку пикатини... хм только если отдельно прикрутить т.к. заодно с ложей я ее не сделаю.. в размеры не попаду просто

Mikle_Shaman 29-11-2007 17:20

Дык я ж и написал "посадочное место под Пиккатини". Саму планку желающие возьмут от какого-нибудь Leapers'а.
Я не предлагал делать болванку, а всего лишь предложил творчески переработать внешние обводы ложи. Родная достаточно безликая. Рукоять уж точно нет смысла копировать родную. Убожество, ИМХО, то еще.

------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

dim99 29-11-2007 17:30

понял
рукоять да есть такое

модель в железо посадим,
подумаем потом сообща что подкорректировать?

drakon 30-11-2007 11:57

quote:
Originally posted by castorFe:

Ослабьте два винта в заднем торце спусковой скобы(оборот-полтора), по...работайте разложеным прикладом назад-вперёд, назад-вперёд. Острые грани после мехобработки слегка сгладятся и клинить не будет. Антабку резать не надо, вдруг пригодится. То место куда цепляется карабин ремня должно быть отогнуто. Можно тоже "притереть" - взять хотя бы пасатижами и покрутить туда-сюда, чтобы свободно крутилась.


Большое СПАСИБО за совет! Так и поступлю! А то меня чёй-то на радикализм потянуло)
drakon 30-11-2007 12:09

quote:
Originally posted by castorFe:
drakon. Ослабьте два винта в заднем торце спусковой скобы(оборот-полтора), по...работайте разложеным прикладом назад-вперёд, назад-вперёд. Острые грани после мехобработки слегка сгладятся и клинить не будет. Антабку резать не надо, вдруг пригодится. То место куда цепляется карабин ремня должно быть отогнуто. Можно тоже "притереть" - взять хотя бы пасатижами и покрутить туда-сюда, чтобы свободно крутилась.

Большое СПАСИБО за совет! Так и поступлю! А то меня чёй-то на радикализм потянуло)

Большой ус 30-11-2007 23:31

Антабку можно и такую поставить.
click for enlarge 1600 X 1200 885.7 Kb picture
drakon 01-12-2007 11:52

А как это сделать!!!
nord13 01-12-2007 14:44

Ув.Большой ус! А ручка от чего, где покупали, как приделана: так же на длинный винт или что-то иное придумали?

------
nord13


dim99 01-12-2007 15:51

кстати, каков диаметр ствола в 3см от среза?
Большой ус 01-12-2007 18:35

Сама антабка покупная. Вытачивалась только втулка. Шайба большая-родная. Винт М4.Конечно пришлось снимать ось приклада, как это сделать-описывалась в этой ветке.

Ручка пластиковая покупная от "Сайги".Спереди вырез для прохода спусковой скобы. Внутри вклеен кусочек 10 мм фанеры, исключительно как направляющая для удобства сборки. Винт обычный чуть короче штатного.

Диаметр ствола в 3 см от среза 18,4 мм.
click for enlarge 1600 X 1200 565.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 937.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 822.3 Kb picture

dim99 01-12-2007 19:56

спасибо
mid08 01-12-2007 22:15

>и картечьные из ТОЗа не впечетляют в любом снаряжении.

картечь вязать нада - тады разлет относительно управляемый...

Polyphem 02-12-2007 15:19

quote:
Originally posted by Большой ус:
...
Диаметр ствола в 3 см от среза 18,4 мм.
...

Вообще-то это размерчик канала ствола 12 калибра.
dim99 02-12-2007 16:07

12к канал 18,5 а порой и больше меньше

20к вроде 15,8(сайга) бывает 15,5
+ стенки по 1..1,5 мм наверно.. как раз и выходит вроде

Polyphem 02-12-2007 16:40

2 dim99
Я не посмотрел, что о ложе речь идёт. А, кстати, вы будете делать нескладной приклад, т.е. от МЦ20-01 повторять?
dim99 02-12-2007 16:47

к сожалению как на мц20-01 не получится пока.. нет ложи, появится (пришлют или в магазине) сделаем.
пока складной
Polyphem 02-12-2007 18:29

quote:
... пока складной

А складываться будет в гор. (Сайга) или в верт. (как сейчас) плоскости?
dim99 02-12-2007 18:34

как родной.. собстенно просто все дерево заменится на пластик.
в бок складывать ... габариты вырастут.

позже может телескопический сваяю

Большой ус 02-12-2007 19:56

Polyphem
Вопрос был-"диаметр ствола в 3 см от среза".У меня-18,4 мм,а вот диаметр канала ствола на дульном срезе-между 15,75 и 15,80,точнее не определяется,штангель только сотки меряет.
dim99 02-12-2007 20:05

не драться

в 16к похожая с 10к штука

Большой ус 02-12-2007 20:18

Господь с Вами,какая драка?
Один человек спросил,другой ответил.
dim99 03-12-2007 12:18

подскажите (лучше с фотами) как блокировка работатет на тоз-е?что там при повороте приклада куда действует.
Большой ус 03-12-2007 20:53

Вообще-то здесь о блокировке приклада говорить не принято.
Конечно,доработка элементарна,но в открыто об этом сказавшему грозит бан.
Считается,что человек хочет нарушить закон и стрелять со сложенным прикладом.
А мы люди законопослушные.
electric 03-12-2007 20:57

quote:
А мы люди законопослушные.

+1
dim99 04-12-2007 08:37

Свещеная корова?
Еслиб надо было я б это и так сделал, без спросу

просто есть мысля о не родном складывающимся прикладе.. .вот и хочется понять как оно там. чтоб блокировка сохранилась

koskon 05-12-2007 12:03

quote:
просто есть мысля о не родном складывающимся прикладе..

достаточно один раз разобрать и взглянуть как всё становится понятно!!! Проще только топор или лопата!!! Такое впечатление уважаемый, что не нач то ВАМ смотреть? Или просто лень ближе познакомиться с мат. частью, тогда о каком прикладе речь?
dim99 05-12-2007 16:10

2koskon
так нет у меня тоза-то. Потому и спрашиваю .. пока хотяб примерно прикинуть.

А что злости то столько?
Судя по вашим постам сами то не шибко соображаете/соображали, даже в том что имеете.
А никто вам не тыкал.


koskon 05-12-2007 23:05

quote:
А что злости то столько?

Злости нет ни какой, одни предположения, извиняюсь если что. Обидеть не хотел. Тыкать тоже не люблю!(так Выкаю иногда )А механизм можно посмотреть сдесь http://www.e-guns.ru/oxota1017.htm
castorFe 06-12-2007 18:36

dim99, попробую набором фоток показать. Приклад и спусковая скоба.
click for enlarge 640 X 464  51.8 Kb picture
click for enlarge 534 X 480  48.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 475  62.1 Kb picture
Тяга авто предохранителя. На следующих фото(УСМ) внизу, изогнутая тяга. Прямым концом упирается в ось приклада. Когда приклад разложен, он подаётся вперёд толкателями с пружинами( на первом фото). Упор предохранителя уходит вперёд и освобождает спуск. крючок. При сложенном прикладе ось отходит назад, предохр. включается.

click for enlarge 640 X 435 137.2 Kb picture
Ещё фото. Делал себе постоянный приклад. Его крепление.
click for enlarge 800 X 488 142.2 Kb picture
click for enlarge 562 X 480 155.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 284  92.2 Kb picture
На втором и третьем фото снизу, белая(аллюминиевая) бобышка - заменитель оси приклада, в неё упирается тяга и предохраниетель постоянно включен.

dim99 06-12-2007 21:05

т.е. обратные действия.
приклад разложен, а действие вперед на блокировку... сложен назад
castorFe 08-12-2007 04:45

Да
SAP 10-12-2007 14:39

а нафига данное действо????????
в чем прикол не складывающегося приклада?

мне кажется и родной очень даже ничего, свое дело делает, поставь подщечник и вперед- лучше может быть только если блокировку убрать.

purgen 10-12-2007 18:54

купил себе 106
теперь штудирую данную тему
пока завис на стр. 26
где теперь гильз нарыть?
ДРЕД 10-12-2007 20:23

Лучше покупать капсюлированные гильзы. Их гораздо приятственнее снаряжать даже на прессе Ли. В Климовске часто бывают и очень недорого.
purgen 10-12-2007 21:20

и стоимость патрона выйдет как заводская
я покупаю только порох с капсюлями а остальное всё сам
зашли пару дней назад за пулевыми в магазин
15 паторнов 12к гуаланди подкалиберной 650р !
интересно а почему не 1000 или 5000р?
SergeVB 10-12-2007 21:46

По поводу четырехместных магазино: посмотрел в нескольких магазинах, остатки неподлежащие восстановлению, съездил в продиз, хотел повыбирать -непришлось :-) все одинаковые и без откровенных изъянов. Взял парочку, сходу не заработали, до ума еще не доводил.
electric 10-12-2007 21:48

quote:
15 паторнов 12к гуаланди подкалиберной 650р !

раньше было по 250, или типа того, однако, совсем недавно... м.б. патроны импортные?

purgen 11-12-2007 00:50

калиберные 34р патрон
цены на рынке сильно изменились
за 250р щас дробовых не купиш
а под какие пули ЛИИ есть пулелейки 20кал. ?
колпачёк есть?
просто шар не уважаю
опасно рикашетит и точность ниже
Большой ус 11-12-2007 08:15

Интересовался в свое время у ветеранов форума-у Лии колпачков в 20 кал. нет.
Очень неплохо летает колпачковая пуля Шашкова. Если есть знакомый токарь, то стоимость изготовления пулелейки, ненамного превысит стоимость пулелейки Лии.
Хотя родная пуля Шашкова у меня летает чуть лучше, чем самодельная, по чертежам из книги Трофимова. Почему-не знаю.
TwoS 11-12-2007 12:16

у знакомого, через месяц эксплуатации появилась трещина на ложе... Пока "бодается" с магазином, ну а вообще: реально-ли купить новую ложу к ТОЗ-106? в магазинах только ложи и приклады к разным ИЖам, а ТОЗов - что-то нет совсем...
SergeVB 11-12-2007 12:49

В продизе есть.
alex_0459 12-12-2007 01:10

Доброго всем здравия!Вроде всю тему прочитал, но того что заметил у себя не встречал иль глаз замылился В ружье предусмотрен плавный спуск курка. Он работает. Только крючок спусковой31 остается в заднем положении. видимо это нормально и так задумано. Но при взведении курка при открывании затвора крючок спусковой31 остается в томже заднем положении. При движении затвора на себя он иногда может встать в переднее положение. При этом отпускается шептало21 и все работает как надо, а может остаться в заднице! Так вот ежели он остался в заднем -может выскочить затвор, но этто ерунда. Если не заметить что крючок спусковой остался в заднем положении, при закрывании затвора курок 17 срывается и происходит бах!!! Хорошо заметил до того как патрончик загнал. Если взвести затвор и не опуская рукоятку слегка нажать крючок спусковой, шептало отпускается и все ок. влез в усм ,промыл нюхал щупал !!! Вроде ничего не цепляет. Вопрос-а как у вас? Или это только мой глюк и надо разбираться дальше? У моих друзей ни у кого тозика нет Так что второй агрегат сам пощупать пока не могу. Выручайте инфой! заранее БЛАГОДАРСТВУЮ!
Большой ус 12-12-2007 08:31

Достал из сейфа, попробывал-у меня такого нет. Пробывал по разному:приклад сложен, приклад откинут, плавный спуск, спуск выстрелом-во всех положениях при взводе затвора, вместе с шелчком курка, спусковой крючок уходит вперед.
dim99 12-12-2007 19:39

остнастка для пластика получилась не оч.
делаю новую
castorFe 12-12-2007 21:03

quote:
Вопрос-а как у вас? Или это только мой глюк и надо разбираться дальше?

Надо разбираться. Отделить ствол с коробкой, упор авто предохранителя отвести вперёд и привязать его, что-ли. Желательно зажать в тисы вверх УСМом и смотреть, дёргать и смотреть.
alex_0459 12-12-2007 22:31

Спасибо !!!Вроде процесс пошел! Спусковой крючок и шептало подогнал малость. Еще не полировал но заработало
Черномор 12-12-2007 23:23

quote:
просто шар не уважаю
опасно рикашетит и точность ниже

ТОчность калиберного шара не ниже Полева. Проверено мильён раз.

koskon 13-12-2007 09:52

quote:
Спасибо !!!Вроде процесс пошел! Спусковой крючок и шептало подогнал малость. Еще не полировал но заработало

Можно по подробней??? У меня такая же беда!!!
purgen 13-12-2007 17:32

quote:
Originally posted by Черномор:

ТОчность калиберного шара не ниже Полева. Проверено мильён раз.

вот тут я в сомнениях
имеет место сверх звук
а как известно на скоростях свыше 330 м.с. лучше летит пуля вытянутой формы
по кустам лучше стабилизация с хвостовиком а ушара просто дикий рикошет

ПыСы народ поделитесь гильзами 20к. могу предложить на обмен 12к.

nord13 13-12-2007 19:33

TwoS! Куча народу уже в очередь к dim99 записывается , он кажется на поток поставил изготовление пластиковых лож и прикладов вместо деревях!
dim99! Я в ветке вопрос закинул по ложе совмещенной с рукояткой, ответь пожалуйста!

------
nord13


purgen 13-12-2007 20:17

а где можно глянуть эти пластиковые ложи?
и сколько стоит?
dim99 13-12-2007 20:41

еще только остнастка делается
а вообще forummessage/1/2436
purgen 13-12-2007 21:27

бум ждать готовый вариант
kirpi1 13-12-2007 21:47

quote:
ПыСы народ поделитесь гильзами 20к. могу предложить на обмен 12к.

Зайдите shop.e-guns.ru
продажа оружия на Gun ru
ГИЛЬЗЫ 16 КЛ ПЛ 3,60 3,60
ГИЛЬЗЫ 20 КЛ Л 22,00 22,00
ГИЛЬЗЫ 20 КЛ ПЛ h=16 4,70 4,70
ГИЛЬЗЫ 20 КЛ ПЛ 3,60 3,60


И закажите себе гильзы и все что надо:-)
Заказывал сотни полторы кажется , пыжи, закрутку, причиндалы для чистки и всего по мелочи. Доставили ,все нормально.

alex_0459 13-12-2007 22:39

Передок шептало снял где-то 0-2мм,но есть сомнения относительно геометрии шептало. Нужна помощь ветеранов. Либо фото или рисунок этого узла. А может быть геометрия не критична? Кстати, если кому требуеться проверка на капсулированных гильзах, пользуюсь медной трубкой обмотанной изолентой. Гильзы латунь. И ствол чистить не надо
purgen 14-12-2007 16:05

какую пулелейку купить ?
шар диаметр 15,25мм и 13,7мм.
Колпачковая тяжелая подкалиберная 27г
колпак прокатит? не пойдёт в разряд магнума?
какую проще снаряжать?
Большой ус 14-12-2007 19:08

У меня круглая Лии,диаметром 13,5 мм,вес 14,7 гр.,и самодельная колпачковая калиберная весом 25,4.Снаряжать проще подкалиберный шарик в обрезанный пыж-контейнер.
Хотел прикупить шарик Лии диаметром 15,24 мм,но ствол 15,7,значит придется,чем-то оборачивать,а хотелось бы калиберный шар.Пока думаю.

Нельзя-ли поподробнее о колпачковой подкалиберной пуле весом 27 гр?
click for enlarge 1600 X 1200 868.8 Kb picture

purgen 14-12-2007 20:04

я в 20к. как свинья в апельсинах вот и хотел тут узнать
а про 27г пулю что она есть я узнал от GLAMа
я у него пулелейки заказывал
Большой ус 14-12-2007 20:41

Как тесен мир.Я пулелейку то же у него заказывал.

Зашел к нему на сайт,понял о чем разговор.Колпачковая пуля Минье,диаметр 13,72 мм,вес 27 гр.,артикул 90474.

purgen 14-12-2007 21:30

как она на тоз-106 ? и как снаряжать ?
Большой ус 14-12-2007 22:21

Не знаю.
alex_0459 15-12-2007 23:37

quote:
Originally posted by alex_0459:
Спасибо !!!Вроде процесс пошел! Спусковой крючок и шептало подогнал малость. Еще не полировал но заработало

Заработать-то заработало, но лишь при достаточно бодром движении рукоятки затвора вверх. Полировка спускового крючка и шептало эффекта не дали. Была произведена полная разборка, шлифовка деталей усм. Заусранцев там достаточно,хотя он и с ними работал. Хужее не стало.Не хватало чуть-чуть. Если при взведении рукоятку оставить в верхнем положении и нажать сверху на вкладыш16 -спусковой крючок освобождался и уходил вперед. Разобрал затвор, так как заметил что у ударника13 есть небольшой эксцентрик? или люфт?. повернул его на 180* по оси исобрал.На какую-ту 0,1мм курок выдвинулся, люфт явно уменьшился. Теперь спусковой крючок западает только если ооочень медленно и плавно поднять рукоятку затвора. Если слегка надавить вниз указатель взведения18-спусковой крючок освобождается. НУ а в обычном режиме, без (ооочень медленно) все нормально. Видимо это все-таки заводской брачек, пазы в ствольной коробке провалили потому как зазоры великоваты, а может и в затворе что-нибудь.
click for enlarge 988 X 875 196.9 Kb picture
click for enlarge 756 X 1544 313.8 Kb picture
click for enlarge 907 X 1175 344.8 Kb picture
click for enlarge 1382 X 800 294.1 Kb picture

alex_0459 16-12-2007 00:04

Всем здравствуйте! вопрос по курку. Есть ли у вас такие- же скосы с обеих сторон?
electric 16-12-2007 12:08

quote:
Originally posted by alex_0459:
Всем здравствуйте! вопрос по курку. Есть ли у вас такие- же скосы с обеих сторон?

У меня все так же, как на фото. А это хорошо или плохо?

Большой ус 16-12-2007 14:56

У меня так.
click for enlarge 1600 X 1200 934.3 Kb picture
alex_0459 16-12-2007 16:21

День добрый! Большая благодарность!!! А то очень озадачивали скосы в тыльной части курка в связи с моим глюком
Dmitry2004 16-12-2007 16:42

Я тоже начитавшись форума, думал куплю ТОЗ-106, без доводки не обойтись, но купив не нашел в нем каких либо дефектов, все работает как часы, может мне просто повезло или на ТОЗе стали следить за качеством.
Ну и фото моего
click for enlarge 1920 X 1440 154.0 Kb picture
dim99 16-12-2007 20:07

click for enlarge 1100 X 442  79.7 Kb picture
Большой ус 16-12-2007 20:09

Сколько хотите за такую красоту?
Черномор 16-12-2007 20:10

quote:
Originally posted by alex_0459:

Заработать-то заработало, но лишь при достаточно бодром движении рукоятки затвора вверх. Полировка спускового крючка и шептало эффекта не дали. Была произведена полная разборка, шлифовка деталей усм. Заусранцев там достаточно,хотя он и с ними работал. Хужее не стало.Не хватало чуть-чуть. Если при взведении рукоятку оставить в верхнем положении и нажать сверху на вкладыш16 -спусковой крючок освобождался и уходил вперед. Разобрал затвор, так как заметил что у ударника13 есть небольшой эксцентрик? или люфт?. повернул его на 180* по оси исобрал.На какую-ту 0,1мм курок выдвинулся, люфт явно уменьшился. Теперь спусковой крючок западает только если ооочень медленно и плавно поднять рукоятку затвора. Если слегка надавить вниз указатель взведения18-спусковой крючок освобождается. НУ а в обычном режиме, без (ооочень медленно) все нормально. Видимо это все-таки заводской брачек, пазы в ствольной коробке провалили потому как зазоры великоваты, а может и в затворе что-нибудь.
[/URL]


forum.guns.ru

Сложно сказать.
У меня всё было гораздо хуже изначально.

Надо подёргать затвор, "прислушиваясь" к работе механики. Всё разобрать, проанализировать, потом пилить, не переживая особо.
Насчёт "проваливания" задницы вкладыша в коробку не заморачивайтесь, это не мешает.

Здесь почитайте, а то заново всё писАть лень.
http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=32

dim99 16-12-2007 21:34

Сначало испытания. Но предварительно думаю о 1,5-2т.р. не больше точно.
У кого нить более интересная рукоятка есть (времени совсем нехватает на переделку текущей)?
Вес бы снизить наверно.. сейчас 300гр (по моим весам)
Большой ус 16-12-2007 22:06

Если испытания пройдут успешно,я первый в очереди.
Только ручку мне не надо,оставлю свою черную от "Сайги".
purgen 17-12-2007 01:07

ну так какую пулелейку брать???
Raccoon 17-12-2007 07:15

quote:
Если испытания пройдут успешно,я первый в очереди.
Только ручку мне не надо,оставлю свою черную от "Сайги".

+1
castorFe 17-12-2007 17:16

alex_0459
quote:
Теперь спусковой крючок западает только если ооочень медленно и плавно поднять рукоятку затвора. Если слегка надавить вниз указатель взведения18-спусковой крючок освобождается.

Сидел и взводил-отпускал затвор(разобрав ружьё). Принцип такой. При поднимании рукояти, курок поворачивается по пазу и встаёт в маленький паз, как на фото Большого уса. Спуск. крючёк не зацеплен за шептало(оно поднято вверх), уходит вперёд под действием двухветвевой пружины, указатель уходит назад(взводится ударник). При даже небольшом опускании рукояти, курок выходит из маленького паза и встаёт в начало большого паза. В этот момент, видимо, под действием верхней ветви пружины спускового крючка, шептало опускается и входит в зацепление со спуск. крючком. Дальнейший поворот рукояти только для захода упоров затвора в пазы. Попробуйте разобрать затвор, снять боевую пружину, выкрутить ударник(считая обороты). Закруглите и пошлифуйте конец указателя взведения, отценруйте по мере возможности, чтобы он не цеплялся в своём отверстии(может и там неровности).
Скосов на моём курке нет(т.е. как у Большого уса), зазоров таких больших между затвором и коробкой тоже нет. К слову, боковой люфт затвора в коробке можно убрать сжимая заднюю часть коробки в тисах. Очень без фанатизьма, периодически проверяя ход затвора.
Пока дёргал затвор туда-сюда заметил интересную весчь. Опускаю из верхнего положения рукоять до щелчка(совсем немного), потом нажимаю спуск - рукоять сама уходит вниз почти до конца.
dim99, отлично получилось. Можно фото сверху? И ещё вопрос - рукоять и передний конец ложи(после углублений под приклад) полые или полНые?
Если цельные, то отпилив передний конец пил можно только зашлифовать? Сильно жутко будет смотреться?
Рукоять, если цельная, можно делать потолще(правую сторону или левую для левши) и без выемки сзади. Т. е. опять вопрос и по ложе тоже: можно ли сделать только копию внутренних пазов, сделав снаружи прямоуголники для народного творчества. Но ложу для уменьшения материалоёмкости сделать покороче. Вот такой он вопрос
dim99 17-12-2007 19:17

"рукоять и передний конец ложи(после углублений под приклад) полые или полНые?"
заполены, но конец ложи со ступенькой
отпилить можно но щель впереди появится (1-1.5см)... заполнять придется (залепить в принцепи можно холодной сваркой, например).

для кукоблудия можно то что есть обклеить стеклом


click for enlarge 1200 X 281  61.0 Kb picture

dim99 17-12-2007 19:22

фото не оч... бликует
Vova_ex 18-12-2007 03:42

quote:
Originally posted by Dmitry2004:
Я тоже начитавшись форума, думал куплю ТОЗ-106, без доводки не обойтись, но купив не нашел в нем каких либо дефектов, все работает как часы, может мне просто повезло или на ТОЗе стали следить за качеством.


Если не тайна, где брали и за сколько?
С уважением Владимир.

castorFe 18-12-2007 16:29

quote:
для кукоблудия можно то что есть обклеить стеклом

Спасибо, понятно.
dim99 18-12-2007 20:00

но будет тяжелое...
кстати можно и шпатлевкой стеклонаполенной обмазать, как хочется

другой вариант вы сделаете модель а я по ней изделие

castorFe 19-12-2007 20:05

quote:
другой вариант вы сделаете модель а я по ней изделие

А можно просто рисунок? Использовал Ваш, чтобы нагляднее. То, что красным, хорошо бы сделать прямоугольным. Внизу до прорези под магазин, слева убрать. Толщину стенок ложи по минимуму , без потери прочности. Толщину рукояти увеличить справа(для правши) до, примерно 35мм, чтобы можно было сделать под себя эргономичную. А то я делал из сайговской намазыванием поксипола. Вид - жуть, но удобно. На ложе выступ вниз, желательно сделать монолитом. Это, конечно только пожелания, как бы хотелось, а Вам виднее - сложнее это сделать или нет. Знаете же, как здесь на форуме: сделает человек вещь, а ему сразу - мне такую же но с бантиком и не две дырочки, а три.

click for enlarge 1100 X 442  90.6 Kb picture
dim99 19-12-2007 20:40

по простому.
Могу наростить, в черновую, плотным наполнителем потом опилите (напильником) как нужно.
Это ежели сильной нагрузки (молотком бить ) на выступ не будет.
профиль под складывающийся приклад сохранить?
dim99 20-12-2007 13:33

click for enlarge 900 X 198  42.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 278  33.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 302  31.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 743  86.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 321  41.8 Kb picture
click for enlarge 900 X 472  45.8 Kb picture
ALEXTER 20-12-2007 18:01

мне нравится, готов купить
dim99 20-12-2007 18:44

Делаю новый вариант.
У этого шероховатость не равномерная.
Большой ус 20-12-2007 21:26

Ждем!
SAP 21-12-2007 13:26

классно
я жадный поэтому возьму за 900
mefistofel 21-12-2007 15:02

отлично.. я как раз тозик собираюсь купить.. стоит задуматься..
castorFe 21-12-2007 17:17

quote:
Могу наростить, в черновую, плотным наполнителем потом опилите (напильником) как нужно.

Во, вот это и нужно
quote:
профиль под складывающийся приклад сохранить?

Нет не надо. У меня Тозик в двух модификациях. Одна с постоянным прикладом. Вот для неё нужна эта модель. Но Ваша тоже очень нравится. Видимо придётся брать оба варианта ложи. Какие скидки оптовикам?
dim99 21-12-2007 17:39

сначало проверка потом скидки
caa 21-12-2007 19:46

Немного поэзиии.


Скажи мне, товарищ, хрена какого
Тозика ты покупал сто шестого?
- О, есть в этом, друг мой, немалый резон:
Оставил ты дома Сайгу в несезон,
А я в переулке и в темном лесу
За пазухой этот обрезик несу.
Закрыли охоту в текущем году -
На грипп наплевав, за утями пойду.
"Спасибо" - сказал тулякам браконьер,
Объект для доводки нашел инженер,
Турист и рыбак - аргумент для гопья,
Любому полезна машинка моя!
От юных годов и до белых седин
Кулацкий обрез всем нам необходим


(с)http://www.krasmana.org/topic1066-30.html

castorFe 21-12-2007 20:34

Временами незаконно, но правда.
Dmitry2004 23-12-2007 14:10

quote:
Originally posted by Vova_ex:


Если не тайна, где брали и за сколько?
С уважением Владимир.

В охотнике на Каланчевке, на витрине был так себе, а вот первый какой принесли из подсобки оказался вполне нормальной сборки. Я его минут 15 крутил, никаких дефектов не нашел. По документам произведен этой осенью.

T-L7 24-12-2007 03:49

Сколько весит комплект "дерева" для тозика?
dim99 24-12-2007 08:18

Будет грамм 200-250 надеюсь
T-L7 24-12-2007 09:23

2 dim99
Имел в виду "родное" дерево,чтобы сравнить разницу по весу.
dim99 24-12-2007 09:46

даж не подскажу, я родное наращивал для модели потому там не честный вес ~300гр.
pabloo 30-12-2007 10:39

Прошу ответить на вопрос, кто спусковой крюк менял?
может вперед переносили, как?
потому как у самого идея только сваркой нагреть и выгнуть
Большой ус 30-12-2007 20:57

А чем родной крючек не нравится?
Дядя Леша 31-12-2007 01:22

quote:
Originally posted by pabloo:
Прошу ответить на вопрос, кто спусковой крюк менял?
может вперед переносили, как?
потому как у самого идея только сваркой нагреть и выгнуть

Формально - переделка УСМ, что может быть чревато неприятностями при перерегистрации. На Тозики очень пристально смотрят, указание есть следить чтобы не было изменений в механизмах. Сразу берут в руки и тщательно все осмотрев, проверяют, не стреляет ли со сложенным прикладом.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

nord13 31-12-2007 12:45

С Новым годом всех, с возможностью 7 дней провести на охоте!

------
nord13


castorFe 01-01-2008 08:30

quote:
Прошу ответить на вопрос, кто спусковой крюк менял?
может вперед переносили, как?
потому как у самого идея только сваркой нагреть и выгнуть

Посмотрите здесь. forummessage/56/256
Ну, естесственно с учётом сказаного Дядей Лёшей.
КП 04-01-2008 21:46

------Предостережение новичкам, таким как я!!!------
Не так давно приобрел ТОЗика в комиссионке за 2,5тыр. 97г.в.,но не юзаный, ни разу не стреляный, как новый. Ствол отличный, спуск замечательный-легкий, предсказуемый, минусы: воронение никакое, ложе-ужасная береза в которую криво все врезано-везде зазоры дерева с металлом, толщина боковин ложа разная. Затвор ходил ужасно туго, частенько открывался только молотком. Просмотрел все форумы и статьи в инете по ТОЗ-106,сделал вырезки и много подборок по нему. Стал подгонять затвор по советам Черномора и других. Что касается внешних поверхностей затвора и ствольной коробки то по его советам у меня получилось все отлично, замечательно все подогнал(Большое спасибо!). Взялся с дуру за внутренние поверхности затвора и попал. (Прочитанный мной на форуме совет тщательно обработать и отполировать все внутренние части затвора- цитирую дословно:"затвор должен быть отполирован полностью снаружи и ИЗНУТРИ"-это ТОЛЬКО ДЛЯ ОЧЕНЬ ОПЫТНЫХ!!!!)В результате моего дилетанского следования этому совету-отполировал таки я, дурак все внутри затвора, появились осевые люфты между вкладышем, стеблем и личинкой, изменилось их взаимное положение при вынутом и при вставленном в ружье затворе, вся подгонка-притирка курка и паза(червяка) взведения на вынутом затворе летит к черту при его установке в ружье!При взведении вставленного затвора на ружье курок и стебель стали перекашиватся от подогнанного положения, курок врезается в стебель и упирается задней стороной во вкладыш, и затвор клинит, открыть его можно только при полной разборке ружья, примотав спусковой крючок проволокой в положение "выстрел" с целью опусить останов и отжимая снизу шептало(вниз) и курок(назад) специально сделаным твердым тонким крючком и одновременно долго сильными ударами молотка открывая затвор-попробуйте умудриться!( при перекосе кроме всего прочего останов и шептало стали врезаться при повороте рукоятки в червячный паз взведения курка на стебле, он на многих экземплярах вырезан слишком крупным ).Стало намого хуже чем было изначально. Много мучился с подгонкой и ничего не вышло, ничего не смог сделать, отремотировать наваркой сомнительно, затвор запорол. Собрался расставаться с образцом, сдавать в ЛРО. Слава богу достал чудом с огромным трудом вкладыш в сборе с курком и бойком(повезло),не тронутые рукой дилетанта от новой МЦ 20-01,обрезал на 4 витка свою изначально зверски сильную боевую пружину и все заработало отлично, очень легкий взвод двумя пальцами звук маслянистый, никаких осечек и задержек. СОВЕТ НОВИЧКАМ!Если вы не профессионал, не трогайте при подгонке затвора все его внутренние взаимно сопрягающиеся поверхности как бы погано они не выглядели ( у меня были внутри затвора на деталях страшные глубокие следы резца и фрезы, я их сдуру заполировал, все было внутри ужасно, совершенно не обработано-не трогайте это!Не смотря на кошмарный вид там все подогнано правильно!)Не нарушайте заводских допусков и посадок сопряжения деталей затвора, ничего не полируйте без особой на то необходимости. Нельзя обрабатывать не имея солидных навыков(притирать, полировать, подгонять и т.п.)боек, торцевые сопрягающиеся части деталей затвора, пазы, все внутренние поверхности, взаимно сопрягающиеся поверхности курка и вкладыша, вкладыша и стебля, стебля и личинки. Не то прослабите и поимеете косяки как у меня. Сопротивление трения деталей при повороте вокруг оси - мизер по сравнению с сопротивлением боевой пружины, даже тщательная притирка деталей затвора между собой никакого выигрыша в усилии взведения не дает. Притрите и подгоните при крайней необходимости только сопрягающиеся части курка и паза(червяка) взведения, очень осторожно, с предварительным закопчением, и затвор в сборе к ствольной коробке. Не попадите как я,убить затвор очень легко, а достать новый или его основные детали очень трудно, почти невозможно!
castorFe 05-01-2008 18:25

quote:
у меня были внутри затвора на деталях страшные ГЛУБОКИЕ следы резца и фрезы

Полировка это не всегда означает - убрать полностью следы резца, сделать деталь гладкой, ровной и красивой. Это может быть несколько "десяток". Если уж на заводе деталь не сделали такой с учётом допусков, зазоров, то нам остаётся только полировать эти СЛЕДЫ(сотые, а то и тысячные). Общая площадь соприкосновения деталей будет не полной, но всё-таки "скользкой". И деталь не изменит критически своих размеров.
А вообще, поздравляю с приобретением! Удачной стрельбы.
electric 05-01-2008 20:38

quote:
толщина боковин ложа разная.

тоже было. при покупке изучал состояние железа, а на дерево не смотрел детально. потом пришлось вклеить этакую кривую планочку из яблоневого дерева, чтобы разность боковин свести к нулю, а то ложа была как будто подстрогана для другого ствола, большего диаметра. получилось аккуратно, подкрасил в тон.
pabloo 10-01-2008 23:03

quote:
Originally posted by castorFe:

Посмотрите здесь. forummessage/56/256
Ну, естесственно с учётом сказаного Дядей Лёшей.

спасибо за ссылку, наконец понял что делать

SAP 11-01-2008 13:13

а кто сталкивался с трудностью подачи патрона из магазина? заедает патрон в полу-поданом положении(помоему из-за упираемости патрона юбкой в торцы "полозьев" коробки)и не хочет вставать в зацепы затвора, приходится с большим усилием задвигать затвор.
снял фаски с сопрегаемых деталей а толку нет.
kirpi1 11-01-2008 22:59

Дело ИМХО в магазине.
SAP 14-01-2008 14:45

магазин осмотрен многократно(2-х местный) нареканий к нему нет(покрайней мере у меня)
пробовал подкладывать прокладку под пружину, для увеличения давления подавателя на патрон, ставил и другой магазин от мц(у мц таких проблем нет)-сирано застревает.
Большой ус 14-01-2008 19:21

Может эта заметка поможет?
click for enlarge 522 X 934  69,1 Kb picture
purgen 14-01-2008 22:42

отстрелял в выходные своё ружъё
РАД
как оказалось при детальном обзоре - ружъё новое
видимо отстреляли пачку и забыли про него
ни единой царапенки на рабочих поверхностях небыло
ствол 96г.в.
купил за 2600р
за 100 выстрелов ни одного перекоса или отказа
затвор мягенький
спуск не зависает
вобщем умели раньше делать
одно смущение у меня
на ружъе номер из 4 цифр а на затворе 3
нет первой цифры
примерно так
96 1234
на затворе просто 234

отстрелял и по тарелкам
не ожидал таких результатов
бой очень кучный
народ иногда даже стрелять отказывался (не успевали )
это при том что стрелял номером 2
пулей кладёт одна в одну на 30м
сразу была изготовлена хитрая чека
теперь можно стрелять в сложенном виде
а при встрече с кумовыми лёгким движением руки чека как на на лимонке выдёргивается
НИ ОТНОЙ НЕ ОБРАТИМОЙ ПЕРЕДЕЛКИ ОРУЖИЯ НЕ ПРОИЗВЕДЕНО
при вскрытие всё как с завода

MVS 14-01-2008 23:56

quote:
Originally posted by purgen:

сразу была изготовлена хитрая чека
теперь можно стрелять в сложенном виде
а при встрече с кумовыми лёгким движением руки чека как на на лимонке выдёргивается
НИ ОТНОЙ НЕ ОБРАТИМОЙ ПЕРЕДЕЛКИ ОРУЖИЯ НЕ ПРОИЗВЕДЕНО
при вскрытие всё как с завода

+1 Респект! Грамотная весЧ в смысле самообороны!

purgen 15-01-2008 01:29

на самом деле просто интерес был
люблю я пораскинуть мозгом и ручками
а так оно мне не нужно
SAP 15-01-2008 08:55

у меня проблема не с металлом а спластиком, я пометил места "г" на эскизе, вот туда и упирается юбка гильзы, доработка под скос проблему не решила, вот я мозгу и ломаю. сравнивал с мц -так на тозике все равнее и аккуратней, а не работает.
click for enlarge 1920 X 1335   2,1 Mb picture
purgen 15-01-2008 13:26

у меня упирание было
но было на магазине который мне в довесок ребята с магазина подарили
родной как влитой а подаренный после защолкивания ходит вверх вниз примерно миллиметр
что бы он работал его нужно рукой поджимать
вобщем я им не пользуюсь

может магазин виноват у вас ?

purgen 15-01-2008 13:27

вопрос имеется
где купить кронштейн родной под оптику?
и сколько стоит?
может кто видел в продаже ?

ПыСы кто как борется с разбиванием руки об карказ приклада?

SAP 15-01-2008 13:50

я кронштейн покупал на "дед мазае" 1200 помоему(пол года назад)с доставкой, можно на "эст" отратиться (они производитель) в магазинах дикая редкость. старый потерял, хочу новый купить, но пока руки недоходят.

а рука у меня нормально, не разбивается, хотя ладони далеко не самые маленькие. попробуйте рукоятку доработать или саежную воткнуть.

quote:
может магазин виноват у вас ?

грешил на магазин, но подбор других и корректировка пружины на родном успеха не принесли. а на стрельбище по одному закидываю.
purgen 15-01-2008 13:52

на стрельбище действительно удобно по одному кидать
Большой ус 15-01-2008 23:25

SAP
Если в ствольной коробке фаска сделана и патрон торцом не утыкается, а тормозится юбкой, то проверьте размер нижнего окна коробки. В окно, края которого помечены буквой "г",юбка гильзы должна проходить свободно.
Сравните размер с МЦ.
nord13 17-01-2008 15:18

purgen! 15 Ноября 2007г. заказал по телефону и дублирован на эмэйл для менеджера:tula-est@tula.net и через 10-12 дней получил всё необходимое крепление для установки прицела на МЦ 20-01/ТОЗ-106, с пересылкой обошлось не дороже 1.300 рублей. Заказ исполняла менеджер ООО НПФ "ЭСТ" в г.Тула Синёва Юлия, умница, всё отправила быстро, оплата у них при получении на почте. Да ещё... их сайт временно не работает примерно месяца уже 3-4, а электронка и телефоны доступны.
С ув.

------
nord13


SAP 17-01-2008 16:45

попробую на досуге померять поточнее
purgen 17-01-2008 20:30

quote:
Originally posted by nord13:
purgen! 15 Ноября 2007г. заказал по телефону и дублирован на эмэйл для менеджера:tula-est@tula.net и через 10-12 дней получил всё необходимое крепление для установки прицела на МЦ 20-01/ТОЗ-106, с пересылкой обошлось не дороже 1.300 рублей. Заказ исполняла менеджер ООО НПФ "ЭСТ" в г.Тула Синёва Юлия, умница, всё отправила быстро, оплата у них при получении на почте. Да ещё... их сайт временно не работает примерно месяца уже 3-4, а электронка и телефоны доступны.
С ув.

огромное спасибо за информацию
щас буду пробовать

дима380 17-01-2008 22:06

Где-то в этой ветке видел рецепт установки ДТК на резьбе. а кто-нибудь пробовал таким образом устанавливать дн(например, саежные)??
Интересна идея сделать ТОЗик более приспособленным для охоты(таскать., пострелушки-самооборона -в родном виде, поохотить кого-нибудь-супергусь или парадокс...)
purgen 17-01-2008 22:16

оставь ружъё в покое
купи двустволку и ходи на гуся по человечески
блин даже рука не поднимается что то пилить на председателе
дима380 17-01-2008 23:17

оставь ружъё в покое
купи двустволку и ходи на гуся по человечески
блин даже рука не поднимается что то пилить на председателе

да не пилить, я об этом:
click for enlarge 448 X 193 11,8 Kb picture
просто результат интересен.
з.ы:паяные трубы не нравятся(субьективно)

purgen 19-01-2008 11:39

народ а 4.5 дымаря на 24 дроби вроде нормально выходит (по моим расчётам) ?
рульно дамарём бабахать
такой аллах акбар выходит
castorFe 19-01-2008 21:33

quote:
оставь ружъё в покое
купи двустволку и ходи на гуся по человечески

Мудро!
quote:
з.ы:паяные трубы не нравятся(субьективно)

Это пройдёт. И чем скорее, тем лучше.
SAP 20-01-2008 11:56

я звонил и в тулу с вопрсом установки резьбы на тозик и в ижевск. в туле сразу нах послали, а в ижевске перепинывали от одного конструктора к другому. так я и бросил это дело, но желание осталось, и дело здесь не только в проблеме двустволки(бюрократия), а чисто желание иметь максимально универсальное ружъё редкого вида. зажотел удлинил , захотел парадокс воткнул, еще бы его п/а-том сделать , так и цены бы ему небыло.
purgen 20-01-2008 14:29

это не бюрократия а классика
я вообще чем больше охочусь тем больше склоняюсь к одностволке (однозарядке)
ну если не попал то пускай летит или бежит себе на здоровье
что мы тут все с голоду пухнем?
тоз-106 это больше как развлекуха и походный вариант
можно и охотить но лучше использовать ружъё которое для этого будет приспособленно лучше а там и глядиш подранков меньше будет
по сути если с тозом произвести все манипуляции по нарезке резьб и т.д. то цена выйдет такая за которую можно тупо пойти и купить его старшего брата
NVN 20-01-2008 15:43

Допустим такое:
Вы пришли в магазин с целью покупки Тозика-106.
На витрине два варианта:
1. Тоз-106 в его серийном исполнении.
2. Тоз-106 в комлектации с ДТК и дульными насадками.
Какой вариант для себя выбрали-бы Вы?
purgen 20-01-2008 17:33

1
vladon 20-01-2008 21:17

Кто нибудь может фотку выложить ТОЗика с оптикой, интересно глянуть как смотрится.
Set A 20-01-2008 21:29

А не пытался ли кто нибудь играть с бинарными зарядами? Цель - уменьшить отдачу при сохранении параметров остальных... Я чего-то загорелся, просто никаких измерительных инструментов нет - даже если что-то получится - оценить не смогу...
дима380 20-01-2008 21:44

Это пройдёт. И чем скорее, тем лучше.
quote:
Originally posted by castorFe:

Это пройдёт. И чем скорее, тем лучше.


не факт. одностволки-курковки-да,мое. двудулки-ну не нравится, и все.
для охоты -по мне иж-18-20
Set A 20-01-2008 21:54

мц-255-20?
dlcn 20-01-2008 21:54

где купить кронштейн родной под оптику?
quote:
Originally posted by purgen:

где купить кронштейн родной под оптику?


Обратитесь в oborontech.ru у них были- около 900р. на сайте нету, попробуйте позвонить.
SAP 21-01-2008 12:52

я бы выбрал вариант с причандалами(насадки, дтк....)
и старшему брату все это не помешало бы, особенно вариант на 76мм или 89мм
дима380 21-01-2008 13:25

quote:
Originally posted by Set A:

мц-255-20?


а если затяжной выстрел в таком аппарате?
purgen 21-01-2008 14:02

quote:
Originally posted by дима380:

а если затяжной выстрел в таком аппарате?

голубых бояться - срать не ходить
а вдруг война?

Толстый Бегемот 21-01-2008 14:03

Попытался поохотится с Тоз 106- 25 метров кулик, по нему 1.5х24 гр N5 бобах, кулик взял и улетел, понимаю что N5 это круто( Хотя по мешеням - решето), но с длинноствола кулик при прочих равных--- в "котле" поэтому мой ТОЗ 106 для дома и для Ба-бах
Official11 21-01-2008 16:01

quote:
Originally posted by Set A:
А не пытался ли кто нибудь играть с бинарными зарядами? Цель - уменьшить отдачу при сохранении параметров остальных... Я чего-то загорелся, просто никаких измерительных инструментов нет - даже если что-то получится - оценить не смогу...

думаю, что при таком коротком стволе будет оч.сложно подобрать пропорции зарядов...

castorFe 21-01-2008 16:39

quote:
Кто нибудь может фотку выложить ТОЗика с оптикой, интересно глянуть как смотрится.

А Вы посмотрите всю эту тему, всякого насмотритесь.
Большой ус 21-01-2008 22:13

Сегодня получил от уважаемого dim99 пластиковое ложе для тозика. Личные впечатления-очень и очень хорошо. Не знаю как другим, но мне нравится. Очень приятна шершавая поверхность. Сейчас разобрал. поставил выветриваться запах(кстати не очень сильный),все равно раньше выходных пострелять не удасться.
Теперь буду придумывать новую ручку.
click for enlarge 1280 X 960 614,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 602,9 Kb picture
dim99 22-01-2008 08:24

Если на поверхности увидите белесые точки/"чашуйки" помойте под горячей водой с мылом. Это разделитель (воск) не вымылся.
SAP 23-01-2008 07:47

и на какой цене за это остановились?
dim99 23-01-2008 08:36

1,5
SAP 24-01-2008 15:37

пока жаба сильнее меня
скидки, дисконт, рассрочка есть?
dim99 24-01-2008 16:39

А есть предложения?
MVS 25-01-2008 11:18

Эхх... заказал бы пластик и я с превеликим удовольствием, да вот только Тозик мой старого образца, еще с квадратной скобой... Не подойдет...
dim99 25-01-2008 12:25

это какой?
MVS 25-01-2008 18:51

Вот такой.
За качество не бейте, подруга на 2 недели увезла фотик в Санто-Доминго.
click for enlarge 1280 X 960 489,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 513,9 Kb picture
ag111 25-01-2008 19:13

Если б пластик был легче, чем дерево ...
MVS 25-01-2008 19:27

quote:
Originally posted by ag111:
Если б пластик был легче, чем дерево ...

В ТОЗ-106 я думаю это как раз некий плюс, меньше лягать будет!

ag111 25-01-2008 19:31

А меня почему-то не лягает ???
MVS 25-01-2008 19:37

quote:
Originally posted by ag111:
А меня почему-то не лягает ???

А меня и не утяжелит!!!(не утяжелило бы... )
Как пострелушечно-самооборонное оружие - самое то!
На вкус и цвет...

mixmix 25-01-2008 19:38

quote:
Originally posted by Большой ус:
Сегодня получил от уважаемого dim99 пластиковое ложе для тозика. ]

Ну и как отстрел?
Тест драйф по полной давай

Большой ус 25-01-2008 21:04

Так я же написал-до выходных не получится.
mixmix 25-01-2008 21:08

Подождем.
Но пластик постарайся посильней протестировать
Большой ус 26-01-2008 13:17

Утром съездил в тир. Отстрелял 20 патронов(больше не было).Стрелял стоя, с дистанции 20 метров, на скорость, без особого выцеливания. Цель была одна-посмотреть как ведет себя ложа при интенсивной стрельбе. Патроны самокрут-"Сокол"1,3гр.,пуля подкалиберный шарик "Лии" весом 14,7 гр.,в обрезанном пыже контейнере. Два патрона в магазине, остальные в подсумке от "Сплава" на поясе(закидывал по одному).
Ну,что показал этот мини тест?Трещин на ложе не обнаружено. Ствол разогрелся очень сильно, но пластик не повело. Шершавая поверхность удивительна приятна и комфортна. Но самое главное-удлиненное ложе дает возможность носить тозик по любому, не опасаясь ожога от ствола.
Фото мишени прилагается.
Дальнейшие планы-накрутить побольше и пострелять подольше.
click for enlarge 1280 X 960 619,2 Kb picture
dim99 26-01-2008 15:02

Пластик (поверхность) начнет крошится (если скрести железкой) при 400-500С (пробывал).
MVS 26-01-2008 17:03

quote:
Originally posted by Большой ус:
Утром съездил в тир.

А в какой если не секрет?
Я так понимаю что речь о Москве идет? Очень интересны цены!
Заранее благодарю!

Большой ус 26-01-2008 18:31

Волоколамское шоссе 86,старый тир ДОСААФ, там где магазин "Кольчуга".
1200 в час, оплата на выходе.
nord13 27-01-2008 18:32

Ну нифига себе у ВАс в Москве цены!

------
nord13


electric 27-01-2008 19:41

quote:
Originally posted by nord13:
Ну нифига себе у ВАс в Москве цены!

Москва сама по себе дорогой город - см. обзоры по самым дорогим городам, однако сердце и особенно кошелек - sic ! (лат.) это не греет

dim99 27-01-2008 20:00

2nord13

Таки как по белому/серому?

nord13 28-01-2008 21:44

dim99!
quote:
Таки как по белому/серому?
Ага, только на МР153 и без приклада только одно цевьё.

------
nord13


electric 28-01-2008 22:47

quote:
Фото мишени прилагается.

Кажися куча прослеживается - думаю брать надо повыше, или как?
NVN 28-01-2008 23:10

Есть интересная тема - forummessage/11/274
400 x 300
350 x 299
Большой ус 29-01-2008 07:54

electric
Специально брал ниже, что бы лучше было видно на фотографии.
SAP 29-01-2008 09:18

патроны симпатичнее, тема не нова. в 410 все давно описано, плюс наверно только в повышении момента страгивания пули.
Igorevich 29-01-2008 16:54

quote:
Originally posted by alex_0459:
Всем здравствуйте! вопрос по курку. Есть ли у вас такие- же скосы с обеих сторон?

Возможно я с ответом запоздал, но всё таки.
Этими скосами, точнее теми местами где на вашем варианте скосы, курок, отъезжая назад при взводе, давит на выступы шептала, которые находятся сзади оси, этого самого шептала. Типа коромысло. Тем самым поднимая переднюю часть шептала которая не дает спусковому крючку выдти вперед. В вашем случае там спилы (скосы), отсутствия металла и не хватает для выполнения этой функции. Восстанавливается легко. Найдите автосервис с аргонодуговой сваркой(это где колесные диски варят), там нашлепают по точке металла, который потом обточить, до устранения дефекта.

NVN 29-01-2008 19:47

quote:
патроны симпатичнее, тема не нова. в 410 все давно описано, плюс наверно только в повышении момента страгивания пули.

Всё верно. Не зря говорят: всё новое - это хорошо забытое старое.
Но плюс не только в повышении давления страгивания. Решатся проблемма надёжного закрепления дробового пыжа (при выстреле патроны в магазине не "распечатаются", особенно последние). Коме того, предполагаю, такие патроны будут мягче работать в Тозике. Буду пробовать.

kirpi1 29-01-2008 20:32

Хотел съездить на пострелушки в знакомый овраг, подальше от народа. Не доехал чуть...
Зато замечательная мысль в голову пришла. Открыл задний борт (верх) и спокойно из салона два десятка дробовых... Гильзы в снег не падают, термос с чаем под рукой. Ветер не дует, и патроны на сиденье аккуратно разложены:-)
А салон выстрел глушит, снаружи никого не пугаешь особо, хотя внутри если уши не затыкать... :-)
click for enlarge 423 X 241  17,8 Kb picture
SAP 30-01-2008 06:31

да в стрельбе из машины есть плюсы, так же из 8-ки стреляю, когда пристрелять надо(типо упор есть), но звук выстрела всеравно далеко слыхать.
amatol 31-01-2008 20:26

подскажите чайнику... стот ли ТОЗик брать первым ружьем????хотел рысь, не нашел нормальную, увидел у знакомого тоз, пострелял и запал на этот аппарат.... выбор стоит между иж-18 и тоз-106.что лучше?(охоту пока не планирую, для охоты будет тоз-б хочу на пострелушки и для (ну как же без нее) самообороны
dim99 31-01-2008 20:36

если без нее никак то тоз наверно
amatol 31-01-2008 20:50

quote:
Originally posted by dim99:

если без нее никак то тоз наверно


не изголяйтесь над чайником!!! правда, стоит тоз первым ружьем брать или нет??? напильник в руках не ломается и не теряется)
rusAK 31-01-2008 22:08

quote:
Originally posted by amatol:

стоит тоз первым ружьем брать или нет???

Ну а почему бы и нет? Особенно, если хоцца. Тем более, что с напильником дружите. Но вероятно, 106-й будет хоть и первым, но не последним.

dim99 01-02-2008 08:50

С собой таскать будете?
amatol 01-02-2008 20:50

quote:
Originally posted by dim99:

С собой таскать будете?


а как же...конечно буду
dim99 01-02-2008 20:54

в смысле для обороны в походе там...
amatol 02-02-2008 00:57

quote:
Originally posted by dim99:

в смысле для обороны в походе там...


именно для этого и буду таскать
dim99 02-02-2008 07:43

ну тогда наверно тоз-106
dim99 02-02-2008 16:19

.
click for enlarge 1000 X 259  87,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 573 132,2 Kb picture
click for enlarge 1100 X 285 105,6 Kb picture
Большой ус 02-02-2008 17:28

Шершавая поверхность лучше. ИМХО.
dim99 02-02-2008 17:35

Хватьше
nord13 02-02-2008 20:35

Точно.

------
nord13


amatol 03-02-2008 00:46

quote:
Originally posted by dim99:

posted 2-2-2008 16:19

.





и цена вопроса?насколько легче\тяжелее дерева?
dim99 03-02-2008 07:20

цена думается 2-2,2 (ибо сложновато делать).
С деревом пока в ровень.

MVS 03-02-2008 22:00

2 dim99
А как у меня, старую модификацию, никак не получиться?
alex_0459 04-02-2008 04:14

Всем здравствуйте! Столкнулся с проблеммой Прочитав форум решил проверить как подаются завальцованные патроны из магазина, вроде как они не очень ладно подаются. До этого забрасывал по одному, т.к.папковые часть подрезана, часть немного разлохмачено. Пришлось переснарядить, а то они 80-х годов заряжены, а выпуска 70г.Да и порядочно папки и латуни тех же лет новых перепало А пластика у меня небыло. ПОка еще не переснаряжал папковые завальцованные, один раз прогнал 3штуки из магазина-все было нормально, задержек небыло. Латунь летала и летает прекрасно. Больше я не заморачивался т.к.решил изначально что папку буду поштучно забрасывать, гильзы всетаки старые, могут быть пересохшими. Купил пару пачек рекорда-стрела завальцованных. Один в патронник два в магазин. В магазин очень муторно входил второй, цеплял за юбку нижнего. В результате при движении затвора патрон выходя из патронника цеплялся за патрон в магазине. И цеплял глухо. Если сильно рвануть затвор, патрон чаще всего срывался с зацепов выбрасывателя. А ведь гильза пластиковая и он должен был бы проскочить при энергичной работе затвора. Начал сравнивать донца папковых, латунных и пластиковых. У папки и латуни довольно приличная фаска(закругленность?)по ранту ,а у пластика (рекорд)очень грубо ровная штамповка, да еще с приличными заусенцами. Снял наждачкой фаску, закруглил край. При бодром движении затвора гильзы стали пролетать немного шкрябая торец гильзы в магазине. Это относиться и к вальцованным, звезденным и незавальцованным. Кроме латуни-у нее острый тонкий плохо гнущийся край на нем клинит, а латунь с латунью нет. Прочитал опять все темы что-то похожее было но ответа в форуме не нашел. Начал разбор. При извлечении из патронника часть донца начинает немного выступать относительно личинки приблизительно на 0,5-0,9мм.Естественно у стрелянных гильзу все-таки по патроннику да и к личинке обжимает и она более ровно проходит. Померял латунь диаметр 17,4 пластик 17,0 соответственно уже изначально начинает провисать на эти 0,4мм и цепляет. Есть подозрение что размер нижней части личинки провален. У меня размер верх-низ личинки 18,2мм.Если не затруднит скиньте размер Попробую может наварить чуток, как до сварки доберусь. А пока придеться шлифовать рант у гильз ,наверное дульце на конус делать. Да,если тозик повернуть на левый борт и произвести перезарядку-все(как правило)срабатывает нормально. Папка(одна осталась звезденная),латунь, пластик подаються из магазина без утыканий. Небольшое утыкание бывает при забросе латуни по одному. желательно вальцевать небольшой конус для боевых
dim99 04-02-2008 08:03

2MVS
А сильно различаются?
MVS 04-02-2008 09:38

Я фотки вешал 2 страницы назад. Там защелка приклада не отдельная деталь.
dim99 04-02-2008 09:51

а...
1 вариант
если по всем размерам железо совпадает с новым тозом ,я имею ввиду место защелки приклада и форма зацепа на самом прикладе, то просто можно отрезать лишнее железо от вашего тоза и будет как на "новом" защелкиваться.

2 вариант
присылаете дерево и я по нему делаю.

3 вариант
я делаю оч. толстым это место на том что есть, вы потом лишнее убираете.

alex_0459 04-02-2008 14:49

Здравствуйте!Извиняюсь, неправильно указал диаметр лицевой части личинки. Не 18,2мм,а 19,2мм. С уважением
castorFe 04-02-2008 18:44

quote:
Не 18,2мм,а 19,2мм

Также.
Vladnsk 04-02-2008 19:41

Привет, коллеги! в выходные приобрел этот обрезик - кстати последний у нас в магазине.. ценник 7000.. неделю назад было 6000 Инфляция блин сразу же отстрелялся пулей и дробью. Пуля рекорд стрела, дробь - главпатрон единичка. Предварительно заехал в магазин стройматериалов и купил наушники за 250 рублев шумопоглощающие дабы не оглохнуть окончательно ( у меня и так одно ухо почти не слышит, правое кстати )))) Вы знаете очень мне этот карамультук понравился пулей лупит с 50 м к коробку из под ксероксной бумаги очень даже прилично, у и дроби скоко то прилетает. Ружье это купил для того чтобы иметь всегда при себе при выездах на природу. Про самооборону не говорю а без огнестрела под рукой как то неуютно ) вдруг собака бешеная или еще что ))). Мы с женой увлекаемся любительской археологией и иногда забираемся в довольно- таки отдаленные места ( относительно конечно) . Планирую с более вместительными магазинами позаниматься, хотя мне кажется и двухпатронного вполне достаточно. Еще хочется что то типа ремешка на плечо поосображать на карабинах-застежках.
Фото антипредседателя прилагаю.
С уважением, Влад из Новосибирска.
click for enlarge 600 X 311 50,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 339 35,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 337 37,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 493 65,3 Kb picture
Большой ус 04-02-2008 21:55

Поздравляю!

Пришейте к чехлу дополнительное кольцо, это позволит таскать чехол под мышкой, как кабуру.
click for enlarge 1600 X 1200 813,5 Kb picture

alex_0459 04-02-2008 22:25

Благодарю!Вы меня успокоили Попробую еще с выбрасывателем заняться, чтобы жестче держал патрон. С уважением.
alex_0459 05-02-2008 00:51

Доброго всем времени!Вроде-бы довел ружбайку до ума Разобрал затвор, снял личинку, выбрасыватель.Надфилем аккуратненько снял немного металла в пазе личинки левого зацепа(это которыи закругленный).Несколько раз ставил выбрасыватеь и проверял как он удерживает пластиковую гильзу. Затем собрал затвор, снарядил магазин новыми РЕКОРДАМИ со всеми не снятыми заусенцами, естественно один в патронник. И ХОТЬ БЫ ОДИН КЛИН ТЬФУ -ТЬФУ-ТЬФУ три раза!Все пролетает в любом сочетании--пластик-латунь л-пластик звезда вальцовка, невальцованные.Осталось только проверить отстрелом. А раньше магазин не всегда ставил. Так как забрасывал поштучно, очень нравилось при неспешной работе затвором гильзы падали вниз. Хотел даже кошель сделать чтоб не собирать. (глупенький )Всем удачи!Может кому моя инфа поможет. Извиняюсь,нет сейчас возможности дать фото. С ними нагляднее получается. С уважением
Vladnsk 05-02-2008 17:59

А никто не пробовал без чехла, на ремешке носить?
Большой ус 05-02-2008 19:32

Так что ли?
400 x 300 forummessage/60/5-4
Vladnsk 05-02-2008 23:13

Ну нет, наверное, как обычнчное ружье за спиной на манер ниндзей)))
Большой ус 06-02-2008 00:22

Ружье в чехол, чехол через левое плечо за спину, рукояткой вниз. Клапан чехла отстегивается-ружье само в руку съезжает.
Vladnsk 06-02-2008 08:38

Надо попробовать, липучка выдержит ли..
dim99 07-02-2008 21:00

Кто еще получил/спытал пластик на 106-й отпишите плз. свое ...
Official11 07-02-2008 22:12

пока жду уведомления с почты
Vladnsk 08-02-2008 15:30

Прикупил себе рюкзачок новый от фирмы "Снаряжение" под названием ЧЕГЕТ 55К камо - обрезик входит туда как родной )
castorFe 10-02-2008 11:00

quote:
Кто еще получил/спытал

Получил, но не испытывал, подгоняю маленько под железо. Деревяшки то у всех разные, а слепок был не смоей.
Кстати, Дмитрий, пылью дышать любой вредно, это понятно. А у этой нет ли каких особенностей? Или всё-таки лучше в респираторе?
dim99 10-02-2008 20:29

Если не често (как я ) по ровно (микро-волокна в ней нет).
dim99 11-02-2008 12:21

Был под шофе
Читать как "можно и без респиратора, если 1 раз.... не часто"
Official11 11-02-2008 12:25

получил, установил - прикольно

особенно порадовала рукоятка (стандартная ну оч. неудобная)

Дэрсу 12-02-2008 00:06

Варианты пластика с полной ложей как на МЦ будут?
dim99 12-02-2008 06:57

В планах... в ближайщих
nord13 13-02-2008 18:40

dim99! Я опять за старое, а как насчет снайперского приклада по типу СКС как у америкосов? Либо хотя бы с регулируемой щекой?

------
nord13


dim99 13-02-2008 19:04

Так ложем обзаведусь, вроде обещали.
От чего то плясать то надо.
wolfwolf33 14-02-2008 22:00

Ура!!! Сбылось!!! Купил!!! Принимайте в ваши ряды!
Dmitry2004 15-02-2008 01:41

На прошлой неделе взял путевку на охоту и отстрелял свой тозик, бьет очень даже неплохо, особенно пулей. Только вот лыжники в лесу пугались, наверное подумали что бандит И переносить удобно, самое оно как походный вариант. Одно плохо два заряда в магазине, надо будет четырехзарядный поискать, а то привык я к более вместительным магазинам.
click for enlarge 1024 X 1280 388,1 Kb picture
Толстый Бегемот 15-02-2008 15:53

Имею 4-х зарядный с 1995 года, не знаю как сейчас, а тогда делали полное г..., что с ним не делал- снаряженный полностью- не вынимается, перекосы, клины- для меня 2-х зарядный надежнее, за столько лет ни одного клина, ни одной задержки, обрез-он и есть обрез, только на своих ошибках хочу предостеречь.

Дело было в далеком 1997 году, пошли на охоту в августе, иду иду несу на руках, не за плечами и приходит идея- на предохранителе или нет, смотрю на флажок, ствол 45 градусов к горизонту влево, до левого уха сантиметров 20-30 , смотрю на флажок вижу красную метку а сам заклинился- на предохранителе или нет, проверяя нажимаю на крючок и Ба-бах, по уху как кувалдой, патрон Байкал 1.4 сокол 24 дробь, часа 4 свист в ушах, ничего не слышу, мутит , шатает,
Во общем предостережение- короткий ствол ошибок может и не простить....

biathlon 15-02-2008 17:06

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Имею 4-х зарядный с 1995 года, не знаю как сейчас, а тогда делали полное г...,


ИМХО: Такое же г... выпускают и по сей день. Складывается впечатление, что их производит какая-то "школьная артель" на уроках труда.
Причём, Вы вряд-ли отыщете два абсолютно одинаковых 4-х зарядных магазина, они все разные. Как-будто тот, кто их изготавливает, сам ещё не знает - что получится в итоге?...
som/k 16-02-2008 16:01

Всем привет. Не так давно восстановил утерянный затвор. Сложилось такое впечатление ,что на ТОЗе процветает коммунизм и долбо*бизм. Потратил кучу времени и нервов на этом чудо заводе ,где на меня смотрели как на шпиона+ЛРО тож попило крови. Без затвора его даже на лом отказались брть. Из сего совет:боже упаси вас его проиметь!!!!
electric 16-02-2008 16:34

quote:
Без затвора его даже на лом отказались брть

Флотская смекалка.
Проверяющий начинает дрючить боцмана (пять замечаний - это полный пинцет!)
-пожарная лопата имеет не той длины черенок
-не ток штык
-не так заточен
-не так покрашена
-не там висит на пожарном щите
Боцман берет лопату и выкидывает за борт:
пишите одно замечание - нет пожарной лопаты.
в крайнем случае так и поступить, но адмистративка... утонуло на охоте
Серый Волк 16-02-2008 16:41

Может быть, для ярославских владельцев ТОЗ-106 это будет интересно:
В Арсенале появились магазины на 4 патрона по 370 руб.
som/k 16-02-2008 18:14

quote:
Originally posted by electric:

в крайнем случае так и поступить, но адмистративка... утонуло на охоте


som/k 16-02-2008 18:16

она итак была. А как это скажется на оформлении нарезняка?
Дядя Леша 17-02-2008 15:05

quote:
Originally posted by som/k:
она итак была. А как это скажется на оформлении нарезняка?

Плохо скажется, особенно первые года три.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ek-burger 17-02-2008 17:14

Добрый день, господа. Купил ТОЗ-106, стреляет вроде бы кучно, но высит где-то на 20 см. Стрелял и Стрелой и Гуаланди от Главпатрона, последняя гораздо кучнее ложится, но 20 см и там и там. Что посоветуете?
electric 17-02-2008 18:19

Я бы стрелял на 20 см ниже...
ek-burger 17-02-2008 18:36

Не уточнил дистанцию - 35 м.
Хотелось бы аппаратно решить проблему, хотя если ничего не придумаю, так и придется целится.
Дядя Леша 17-02-2008 18:42

quote:
Originally posted by ek-burger:
Не уточнил дистанцию - 35 м.
Хотелось бы аппаратно решить проблему, хотя если ничего не придумаю, так и придется целится.

Нарастить мушку

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ek-burger 17-02-2008 18:50

Вот я и думаю, что лучше: мушку наращивать или целик пилить. Мушку напаивать или еще какие варианты есть?
electric 17-02-2008 19:18

не надо пилить, попадутся другие патроны - опять пилить-паять
ek-burger 17-02-2008 19:52

Три типа пулевых патронов отстреливал (кроме упомянутых выше еще кировские с Полевой), с каждым типом высит. Думал сам крутить, как рекомендуют, но в наших магазинах нет закруток 20 калибра. Придется пока стрелять фабричными. Напаяю, наверное, пару миллиметров, если что, обратно спилю.
nord13 17-02-2008 22:10

Толстый Бегемот! А я доволен своим ТОЗиком и обоймы не вылетают и затвор ходит как на штучной МЦ 20-01 мягко, вот только кривую мушку в меру своего разумения подпилил - всё остальное только радует. Да, ещё сегодня наконец-то перекинул его в пластик за что спасибо dimm99, остаётся подобрать навески используя в том числе результаты форумчан но это отдельная песня.

------
nord13



click for enlarge 1632 X 1224 281,4 Kb picture

Nazrat 18-02-2008 22:46

Вот и дочитал я эту тему "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам.... ".

И появилась грусть, по типу той, что была в детстве, когда была перевернута последняя страница "Д`Артаньян и Три Мушкетера". Как сейчас помню.
Спасибо Черномору, Биатлону, Дяде Леше, Большому усу, castorFe и всем тем, для кого ТОЗ-106 не просто ружье, а что-то большее.

Вывод однозначный - буду брать! Все бумаги готовы, завтра отдам их в ЛРО, возьму зеленку и буду покупать!

Так как сам не москвич, а брать планирую в Москве, то вопрос к москвичам: можно ли от вас услышать приблизительный рейтинг московских или подмосковных магазинов, в которых традиционно наиболее приятные цены и есть возможность выбора?
Кстати, а может лучше и не в Москве, а к примеру в той же Туле брать?
Приоритетный фактор - возможность выбрать, чтобы по максимуму исключить напилинг. Так как сам скрипач, а не слесарь.

А еще я не совсем уяснил вот что: какой боеприпас является наиболее экономичным (для пострелялок и тренировок), необходимым и достаточным. Понимаю, что универсального рецепта нет и быть не может. Но наверняка есть что-то средне-универсальное.
Или по другому поставлю вопрос - научите, каким боеприпасом стОит начинать начинающему ТОЗоведу.
Вводные таковы - нет ни приспособ, ни практики, ни особых знаний. Но есть желание приобрести все нужное и научиться этим управляться. Это всё придет со временем. А вот с каких-же начать? Лучше даже разжевать, как ребенку, например "возьми капсюлированную пластиковую гильзу Рекорд за 3р.60к., насыпь туда... и т.д."

Наверно лучше в РМ, чтобы не мусорить в этой замечательной теме.

wolfwolf33 19-02-2008 09:25

Уважаемые коллеги! Прошу совета и помощи! После плавного спуска спусковой крючок не возвращается в исходное положение, он остается в "заднем" положении. Соответственно, при после движения затвора назад и вперед, и опускании рукоятки затвора ударник находится "не в боевом" положении. После же холостого спуска такого не происходит. Что это? Как лечить? спасибо.
castorFe 19-02-2008 17:46

Nazrat, рад приветствовать в клубе! Покупать, наверно лучше в Туле. Пока зелёнки нет, есть время почитать про снаряжение патронов. Это не банальный совет "в поиск", а рекомендация для дальнейших действий. Можно сказать -почитайте "20 лет спустя" В "Снаряжении" есть FAQ, там как-раз пишут добрые люди какое нужно минимальное оборудование и как делать сам процесс снаряжения. Про конкретные рецепты патронов есть в этой теме, например Дяди Лёшин, пулевой - Черномора. Удачи.
wolfwolf33, попробуйте снять коробку с ложи и посмотреть процесс.
Nazrat 19-02-2008 20:56

castorFe, благодарю за добрые слова.
Буду читать, изучать, вникать.
Бумаги сегодня отданы в ЛРО, тамошний сотрудник обещал сделать зеленку завтра, ну или на крайняк к концу недели.
Думаю сначала смотаться в наш обл. центр, то бишь в НН, там пошарахаюсь по ормагам, побачу то, что в них имеется. Может и ехать-то никуда не придется.

------
Без патронов <BR>Не х#й браться за ружьё.(с) (из песни)

nord13 19-02-2008 21:38

Недавно хвастанул в теме о смене дерева на пластик. Всё вроде бы замечательно, но... Вчера достав ТОЗик что бы полюбоваться обновой вдруг обнаружил, что он теперь производит выстрел со сложеным прикладом! Где накосорезил, что не так поставил - вообще понять не могу. Ну была какае-то пластинка с отверстием, как бы лишняя, ну я её спереди под крючок который контрит приклад в цевье приспособил, т.к. больше вроде бы быть ей негде. Блин я в трансе. Теперь любой мент сможет до...баться и хрен докажешь , что не нарочно. Попытался разобраться с чертежом в паспорте- ничего не понял. А ТОЗик ведь реально бахает... Второй день мозгую и понять не могу как назад всё вернуть, мож кто чего подскажет, а? Как запасной вариант, наверное придется ехать сдаваться какому-нибудь оружейнику, так опять же ТОЗика на жену оформил, а у неё сессия... вот блин дела.

------
nord13


Большой ус 19-02-2008 21:54

В фотоаппарате сели аккумуляторы, поэтому попытаюсь на словах.
Возьмите деревянное ложе и посмотрите сверху на заднюю часть, там где распологается УСМ. С правой стороны, где рукоять затвора, дерево выбрано больше. Это сделано для свободного движения тяги автопредохранителя. Достаточно сделать это углубление на пластике и все заработает как прежде.
KAPUR 20-02-2008 00:04

Уважаемые, простите за не в тему, но кто-нибудь замерял скорости у ТОЗ-106, V10 например? Подскажите, если есть данные...
nord13 20-02-2008 12:52

Большой ус! Слов нет!С меня пиво... Спасибо!

------
nord13


Дядя Леша 20-02-2008 23:45

quote:
Originally posted by nord13:
Недавно хвастанул в теме о смене дерева на пластик. Всё вроде бы замечательно, но... Вчера достав ТОЗик что бы полюбоваться обновой вдруг обнаружил, что он теперь производит выстрел со сложеным прикладом! Где накосорезил, что не так поставил - вообще понять не могу. Ну была какае-то пластинка с отверстием, как бы лишняя, ну я её спереди под крючок который контрит приклад в цевье приспособил, т.к. больше вроде бы быть ей негде. Блин я в трансе. Теперь любой мент сможет до...баться и хрен докажешь , что не нарочно. Попытался разобраться с чертежом в паспорте- ничего не понял. А ТОЗик ведь реально бахает... Второй день мозгую и понять не могу как назад всё вернуть, мож кто чего подскажет, а? Как запасной вариант, наверное придется ехать сдаваться какому-нибудь оружейнику, так опять же ТОЗика на жену оформил, а у неё сессия... вот блин дела.

Там есть тяга, которая одним концом пприкреплена к одному из флажков, которые в заднем положении запирают спуски, а другим концом упирается в ось приклада. Эту тягу надо пропустить через вырез пластины и аккуратно уложить в специально для неее выбранный паз в потрохах основания приклада. Тяга должна там свободно ходить вперед назад. Опять же проверьте, не пролюбилась ли пружинка, которая возвращает флажок в заднее положение, когда ось приклада не толкает тягу вперед. Если пролюбилась, то возьмите от шариковой авторучки. Вполне годится, я такую ставил, бо родная самораспалась на части и выпала по кусочкам из тозиковх унутренностей.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

nord13 21-02-2008 07:45

Дядя Леша! Моё почтение и благодарность. С ув.

------
nord13


Большой ус 21-02-2008 08:46

Дядя Леша
Наверное не заметил, что автопредохранитель перестал работать после установки в пластиковое ложе.
Автор сделал недостаточное углубление в ложе, вот тяга и клинит. У самого тоже самое было.
Igorevich 22-02-2008 14:00

quote:
Originally posted by wolfwolf33:
Уважаемые коллеги! Прошу совета и помощи! После плавного спуска спусковой крючок не возвращается в исходное положение, он остается в "заднем" положении. Соответственно, при после движения затвора назад и вперед, и опускании рукоятки затвора ударник находится "не в боевом" положении. После же холостого спуска такого не происходит. Что это? Как лечить? спасибо.

Что после холостого, что после плавного спусковой крючок занимает одно и тоже положение (должен занимать). Вперед ему мешает вернуться шептало, которое в свою очередь поджато бойком. Механизм не сложен.
При повороте затвора курок отъезжает назад, поднимает переднюю часть шептала, надавливая на заднюю часть (шептало как коромысло, которое в свою очередь освобождает спусковой крючок.

koskon 22-02-2008 17:48

Пришло мне тут поздравлениеце одно http://www.fetch.ru/23/ Переадресовываю ВСЕМ!!! С наступающим!!!
wolfwolf33 22-02-2008 19:51

quote:
Что после холостого, что после плавного спусковой крючок занимает одно и тоже положение (должен занимать). Вперед ему мешает вернуться шептало, которое в свою очередь поджато бойком. Механизм не сложен.
При повороте затвора курок отъезжает назад, поднимает переднюю часть шептала, надавливая на заднюю часть (шептало как коромысло, которое в свою очередь освобождает спусковой крючок.

Спасибо за информацию.
defo101265 24-02-2008 16:39

Привет обладаталям ТОЗ-106.
Почти год ,как приобрел сей агрегат. Являюсь владельцем МР-153 (охота).Стал задумываться о приобретении второго ствола "в дорогу".Случайно зашел во Владике в магазинчик "Охотник" на Светланской. Лежали несколько комиссионных стволов ТОЗов-106.Привлекло состояние(были сданы ЧОПом)и ценой 2800 руб. Затвор был уже достаточно разработан, немного шлифанул и на этом с железом закончил. Подогнал под свою руку рукоятку, снял заводской лак, потом траванул марганцовкой, сверху лаком на два слоя и все. Заряжаю сам, латунные гильзы. Отливаю круглые пули, пробовал, восторг полный.
Ствол в чехле свободно размещается под сидением. Вообщем под те задачи и требования ствол подходит практически полностью. Я доволен.


click for enlarge 1920 X 1440 313,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 382,7 Kb picture

Musket 24-02-2008 17:45

quote:
Originally posted by Nazrat:
Все бумаги готовы, завтра отдам их в ЛРО, возьму зеленку и буду покупать!
Так как сам не москвич, а брать планирую в Москве, то вопрос к москвичам: можно ли от вас услышать приблизительный рейтинг московских или подмосковных магазинов, в которых традиционно наиболее приятные цены и есть возможность выбора?

Практически всегда вижу ТОЗ-106 в магазине СТРЕЛОК на Проспекте Мира, между метро "ВДНХ" и "Алексеевской" - наверное, главный магазин, где ещё не разу не отсутствовала "Смерть председателя". Цена около 3000руб, вряд ли есть смысл ездить - экномить 2-3 сотни.

Зато их точно нет в "кольчугах" и на ул. Пресненский Вал : там оружие меньше чем за штуку баксов только пневматическое .

wolfwolf33 24-02-2008 18:47

quote:
Цена около 3000руб,

Такое впечатление, что мы живем на разных планетах. У нас тозик от 6000 р.
Dmitry2004 25-02-2008 00:36

quote:
Originally posted by Musket:

Практически всегда вижу ТОЗ-106 в магазине СТРЕЛОК на Проспекте Мира, между метро "ВДНХ" и "Алексеевской" - наверное, главный магазин, где ещё не разу не отсутствовала "Смерть председателя". Цена около 3000руб, вряд ли есть смысл ездить - экномить 2-3 сотни.

За 3 тыс. тозик там был очень давно, последний раз я его там видел за 7500, я еще тогда спросил у продавца, не штучный случайно? так как в остальных магазинах было на 1-2 тыс. дешевле.

defo101265 25-02-2008 04:17

У нас во Владе уже за девятку зашкалила цена.
150 x 105
Большой ус 25-02-2008 14:35

Вчера произошла незапланированная проверка Тозика с пластиковой ложей на прочность.
Поехал на пострелушки, взяв,как обычно, пули.А там привезли метательную машинку. Все стреляют, я стою. Подходит человек с Сайгой-чего не стреляешь?Так только пули. На,держи дробь. Спасибо.Заряжаю, стреляю,выстрел вроде как нормальный, грохот и отдача как всегда, а гильза не вылетает!Остается в коробке!Снимаю магазин, выбрасываю гильзу через низ. Все повторяется. Только после третьего выстрела догадался посмотреть на гильзу-20 на 76 магнум!Дальше стрелял только пулей по канистре.
На месте и потом дома при чистке внимательно осмотрел ружье и пластиковое ложе-ни малейших повреждений.
Вот такое испытание получилось.
NVN 25-02-2008 15:21

Переходной конус у Тозика короткий, "жёсткий". Так и до беды недалеко.
Патроны были покупные или самокрут?
Большой ус 25-02-2008 16:28

Покупные.
Musket 25-02-2008 20:35

Насчёт цены: правда, на ценник давно не смотрел внимательно. Где-то видел за 4500, думал, дорого .

По патронам: в пятницу в магазине на Пресненском валу долго обсуждали со всем коллективом продавцов , можно стрелять из ТОЗ-106 пулей Совестра. Всё же решили, что небезопасно (не говоря о том, что очевидно бессмысленно ).

Большой ус 25-02-2008 21:03

Почему небезопасно?
Musket 26-02-2008 00:04

Очень большая энергия пули.
Может и ничего, но лучше не рисковать.
Fatalist 26-02-2008 15:45

[QUOTE]Originally posted by Musket:
Всё же решили, что небезопасно...

Откровенная глупость... нет никакой разницы какой пулей стрелять, лишь бы ее диаметр не был больше диаметра канала ствола, масса - в пределах разумного для данного калибра, да навеска пороха соответствующая. А сама по себе пуля, находясь в патроне, энергией не обладает!

castorFe 26-02-2008 16:57

Да, Большой ус, это проверка
NVN
quote:
Переходной конус у Тозика короткий, "жёсткий". Так и до беды недалеко.

Я только внятного объяснения не видел, чем и почему это опасно. В дульном сужении, которое бывает больше чем переход от патронника в ствол, дробь перестраивается, сужается, мнётся, но проходит безболезненно(не про пулю разговор). Чем здесь хуже? Причём на стволе и тоньщина стенок больше гораздо. Для чистоты возьмём не магнум заряд, чтобы отбросить его влияние.
Кто знает достаточно обоснованое объяснение? Будте добры напишите.
KAPUR 26-02-2008 19:12

Давление в начальной стадии выстрела растет очень бстро и в сотни раз выше, чем на дульном стрезе. При этом снаряд не имеет скорости. Пименение гильзы длинее патронника приводит к еще большему возрастанию давления, возможно выше допустимого. Конечно запас прочности современных ружей высок, но может и бахнуть.
NVN 26-02-2008 19:48

quote:
В дульном сужении, которое бывает больше чем переход от патронника в ствол, дробь перестраивается, сужается, мнётся, но проходит безболезненно(не про пулю разговор). Чем здесь хуже?

Хуже тем, что в патроннике 70мм при выстреле раскрытая и растянутая гильза на 76мм выходит за пределы патронника и частично сужает переходной конус, а при коротком переходном конусе и сам ствол. Снаряд тормозится, клинит, что приводит к сумашедшему росту даления. Понятно, что чем короче конус, тем опаснее такая стрельба. За счёт сильного смятия снаряда страдает и кучность. Кроме того, значительно возрастает отдача.
quote:
Конечно запас прочности современных ружей высок, но может и бахнуть.

Лучше не рисковать.
castorFe 26-02-2008 20:27

quote:
выходит за пределы патронника и частично сужает переходной конус, а при коротком переходном конусе и сам ствол. Снаряд тормозится, клинит, что приводит к сумашедшему росту даления.

Я понимаю, что сужается проход, но ведь не перекрывается. Что мешает дроби перестроиться , сжаться, но идти вперёд. Да усилие повышается, но настолько критично, что давление повышается страшно? При условии, что метал в этом месте довольно толстый. Интересно бы было мнение после отстрела SVS1'а. Надо будет ему написать или тему открыть.
NVN 26-02-2008 20:59

quote:
Да усилие повышается, но настолько критично, что давление повышается страшно?

Именно так.
При нормальном выстреле (бездымным охотничьим порохом!)пиковое значение давления находится примерно в 150мм от казённого среза ствола. Причём скорость горения пороха очень сильно зависит от давления (выше давление - выше скорость). Представьте, весь заряд сгорел до выхода снаряда из патронника. Давление (в зависимости от пороха) может достигнуть нескольких тысяч Атм. Возможные последстия легко себе представить.
Igorevich 27-02-2008 10:14

Я тут себе "щеку" на приклад установил. Удобно, но на прочность пока не проверял.
click for enlarge 600 X 800 140,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  90,4 Kb picture
КМ 27-02-2008 17:07

Уважаемые истребители председателей , а кто-нибудь из вас ставил коллиматор на ружье?
koskon 27-02-2008 17:42

quote:
Уважаемые истребители председателей , а кто-нибудь из вас ставил коллиматор на ружье?

Перелистай тему, не ленись!! где то было!!! Но я отказался от этой идеи. Так как с такой дальностью стрельбы выгода сомнительная ! а кайф от компактности хранения и ношения, и лёгкости вынимания из чехла теряется напрочь!!!
koskon 27-02-2008 17:44

quote:
Я тут себе "щеку" на приклад установил. Удобно, но на прочность пока не проверял.

А как крепил? можно фото крепления по подробней!! И не мешает при транспортировке?
КМ 27-02-2008 17:44

quote:
Перелистай тему, не ленись!!

Перелистал. Сплошная реклама 106-го . О коллиматоре упомянуто вскользь

koskon 27-02-2008 18:03

quote:
Originally posted by NVN:
Есть интересная тема - forummessage/11/274

А как на счёт результатов применения на 106м? Резкость и дальность прицельной стрельбы на дроби увеличивается? Стоит ли заморачиватся?

NVN 27-02-2008 20:25

quote:
Так как с такой дальностью стрельбы выгода сомнительная !

Дальность стрельбы здесь ни при чём. Основное назначение коллиматора - стрельба дробью по подвижным целям.
Снять и поставить коллиматор предельно просто. Крепится, как правило, одной гайкой.
БУСЛАЕВ 27-02-2008 21:00

А у меня дык вон чо получилось. (если получится сейчас фотки воткнуть). Вроде, все усовершенствования, которые возможны в рамках закона, произведены .
click for enlarge 1920 X 1440 287,0 Kb picture
Nazrat 28-02-2008 00:17

А вот и я наконец-то купил себе скрипку ТОЗивари.
Типерь я тоже нелюблюпридсидатилей.
Покупалось в следующих условиях:
Звоню в Нижний Новгород накануне покупки. На листке А4 список ор.магов - штук 20, а то и больше.
В одном сказали сразу - ТОЗ нынче на гражданку в РФ не делает. Только на экспорт. (!) Так что если ждать, то ХЗ сколько. Практически во всех остальных ормагах ответ один - нет и не знаем, что это, и когда будет. В трех - четырех магазинах - 7000р., 7100р., но в наличии нет.
И только в одном! - три штуки на выбор.
В общем, купил.
Цена - 5990р. Наверно последняя у нас такая. Качество - изучив всю эту ветку вдоль и поперек, так и не понял, что проверять - вроде бы во всех просмотренных мною экземплярах все было ровно и правильно. Дерево ровное, наверно БУК, мушка ровная, приклад не болтается, затвор ходит плавно и без рывков, с магазинами траблов нет. Баги выявлю позже, при отстреле и после оного. Если случайно будут.
Фотки и остальные хорошие мысли будут позже.
А пока что - РАД РАД РАД !!! Не как слон, ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ!!!
В нём есть что-то, что не ощущал даже я, прочитав эту всю ветку.
ЭТО ЧТО-ТО!!!
ЧТО-ТО СУПЕРСКОЕ!!!
Простите за эмоции. Обмывали только-что с отцом. Вот уже 0,7 во мне сидит, а спать пока не тянет. Пойду затвор тискать.
purgen 28-02-2008 03:08

quote:
Originally posted by Nazrat:

В нём есть что-то


вот именно что есть что то а что не пойму по сей день
так и тянет к нему
чесно говоря тарелки с него долблю на ура
только рядом стоящие разбегаются от грохота

ПыСы в последнее время стреляю только дымарём
пропёрло соотношение дымарь + ТОЗ-106

Musket 28-02-2008 10:36

quote:
Originally posted by Nazrat:
А вот и я наконец-то купил себе скрипку ТОЗивари.
Дерево ровное, наверно БУК, мушка ровная, приклад не болтается, затвор ходит плавно и без рывков, с магазинами траблов нет.
А пока что - РАД РАД РАД !!! Не как слон, ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ!!!
В нём есть что-то, что не ощущал даже я, прочитав эту всю ветку.
ЭТО ЧТО-ТО!!!
ЧТО-ТО СУПЕРСКОЕ!!!
Обмывали только-что с отцом. Вот уже 0,7 во мне сидит, а спать пока не тянет. Пойду затвор тискать.

Всё самое главное в порядке - и хорошо. И цена приличная. Поздравляю!

Только... это... после 0,7 лучше поаккуратнее... с ТОЗиком Он оружие!

castorFe 28-02-2008 11:52

Nazrat, поздравляю! Ещё один
Большой ус, вот мушка. Сделал второпях, насколько подняля целик, настолько поднял мушку. Думал отстреляю, потом буду регулировать, заодно и обработаю почище. Но, зараза, она сразу целит нормально, ну думаю не буду трогать, а то что-нибудь собъётся - так и оставил. Тонкая получилась, потому что рассчитывал наклеить чёрные полоски по бокам - не получилось пока. Сейчас думаю срезать верх и приклеить кусок китайской пластмассовой линейки, а-ля Дядя Лёша. Вот только буду ли этим дальше заниматься не знаю - подал доки на нарезное. Хочу взять Саёжку, там тоже есть чем заняться
click for enlarge 491 X 480 112,8 Kb picture
click for enlarge 346 X 354 71,7 Kb picture
Это ещё некоторые доработки "под себя".
Щека. Как-то покупал из-за рукоятки набор для Сайги - цевьё и накладка нпа
. Рукоятку сразу приспособил, а остальное долго валялось. Пока не попалось на глаза. На щеку пошло цевьё. Пришлось добавить аллюминивые пластинки по бокам, иначе стягиваются тяги приклада и он не встаёт на ложу Тозика.


click for enlarge 640 X 227 90,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 388 162,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 407 133,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 257 105,1 Kb picture
Ну и общий вид сверху - рукоять затвора из нержавейки, привареная аргоном(перерегистрацию прошёл), не доходит маленько до конца на пластиковой ложе - надо маленько пропилить; ластохвост под прицелы, из-за которого пришлось переделывать мушку.
click for enlarge 640 X 386 135,8 Kb picture

БУСЛАЕВ 28-02-2008 12:56

А я ластхвост привинчивал слева-вверху ствольной коробки, а-ля СКС . Два преймущества: не мешает использовать штатную мушку, и посадка прочная, т.к. в этом месте толщина стенки не менее 8 мм. Правда, пришлось делать заново среднюю часть стандартного сайговского кронштейна под оптику (выгибал из 2-мм стальной пластины).
БУСЛАЕВ 28-02-2008 12:58

Есть вопрос тозиководам: как грамотно вывесить ствол? Кто-нибудь проводил эту операцию?
purgen 28-02-2008 21:00

а на кой хрен это делать
этож не нарезняк дальнобойный
не духарь
Igorevich 28-02-2008 21:01

quote:
Originally posted by koskon:

А как крепил? можно фото крепления по подробней!! И не мешает при транспортировке?

Крепил просто на саморезики. Поэтому и пишу, что на прочность не проверял. Выпиливал из дуба, надеюсь на крепкость. В чехол влезает.

БУСЛАЕВ 28-02-2008 21:49

quote:
Originally posted by purgen:
а на кой хрен это делать
этож не нарезняк дальнобойный
не духарь

Совершенству нет предела .


Большой ус 28-02-2008 21:54

Nazrat, поздравляю!
Igorevich,красивая щека!
Но щека castorFe мне больше нравится!
БУСЛАЕВ, обязательно сделаю себе такой же магазин!

БУСЛАЕВ 28-02-2008 22:10

Насчёт магазина - авторство не моё. По-моему, в этом же топике выложена подробная инструкция по изготовлению оного, автор, кажется, RusAk (спасибо ему). Я лишь слегка усовершенствовал его метод.
Большой ус 28-02-2008 22:56

Совершенно верно-автор rusAK,просто давно хотел сделать.
В чем усовершенствование?
Большой ус 28-02-2008 23:33

Случайно получившийся очень удачный кадр-purgen разбивающий тарелку.
click for enlarge 539 X 392 620,2 Kb picture
БУСЛАЕВ 28-02-2008 23:37

Жаль, фотоаппарат отдал на пару дней. А то бы выложил фотографию. На словах: Крепление сайговского магазина к родному тозовскому на четырёх винтах, с рабочим участком резьбы всего в 1мм (толщина стенок тозовского магазина), посчитал слишком "рахитичным". Посему решил усилить этот узел 2-мм накладками по передней и задней стенкам. Поскольку снаружи на тозовский магазин накладки не наложишь (он входит в окно приёмника "по самые пятки"), закрепил их изнутри, благо, места там достаточно. нижнюю часть накладок выгнул так, чтобы они охватывали сайговский магазин снаружи. к тозовскому магазину накладки (верхними частями) привинчены двумя винтами каждая, а к сайгосвкому (нижними частями) - приклеены эпоксидкой, затем там просверлено сквозное отверстие (вместе со стенкой сайговского магазина), нарезана резьба и вкручен винт. Естественно, винт укорачивается таким образом, чтобы не торчал из стенки магазина изнутри. Надеюсь, эта конструкция выдержит сотрясения при стрельбе и не расшатается при многократных присоединаниях/отсоединениях иагазина.
teplovoz 28-02-2008 23:54

тамошний сотрудник обещал сделать зеленку завтра, ну или на крайняк к концу недели

Ну ни хрена себе!!! А вот у нас в Люберцах раньше чем месяца через полтора можно в ЛРО даже и не звонить!!! Кучеряво у вас! Я справки собирал неделю, а теперь еще и ждать!

nord13 29-02-2008 15:17

Большой ус! Я тут неделю гриповал, только сейчас прочел о "пострелушках" с магнумовским матроном ... я в шоке! А ведь была у меня мысль купить жене еще ружье 20 кал. с магнумовским патроном... теперь такой мысли больше не будет.

------
nord13


koskon 29-02-2008 17:52

quote:
Хочу взять Саёжку, там тоже есть чем заняться

Бедная Бедная Саёжка!!!
akharin 29-02-2008 22:22

Купил себе тозик на остававшуюся зеленку. Машинка б/ушная, 2000 года. Состояние в магазине показалось терпимым - коцки на дереве, страшноватый магазин, но при этом чистый ствол и нормально бегающий затвор. 3500р стоило, но вопрос не в этом. Сегодня разобрал поизучать и обнаружил в дереве трещину. Находится за спуском, под деревянной рукояткой. Щас попробую картинку прикрутить. Вот очень озаботило меня это. Непонятно откуда там нагрузки взялись, чтобы расколоть дерево и непонятно, доколится ли оно в процессе эксплуатации дальше или нет. Сейчас трещина прячется гдето за сантиметр до тыльного среза. 8( Пора готовиться и искать новую деревяху?

Также удивила густая ржа на ствольной коробке около болта переднего крепления УСМ к коробке. Откуда ей там взяться? Чревато ли чемто это? К стволу это крепление похоже паянное, не грозит ли интенсивное ржавление отколу крепежа?

Также подивился постоянному рефрену "пилите, пилите!" на форуме. Особенно по поводу тугого взвода затвора. Покрутил - все бы нормально, но взводится он туго единственно изза тяжелой боевой пружины. Когда вручную спустил на затворе курок - преодолеть пружину и взвести снова смог только упершись затвором в пол и навалившись всем телом отверткой на выступ курка. Еще бы он легко на ружье взводился! Разбирать после этого затвор желание отпало - боюсь потом в него пружину не запихнуть. А может её в процессе доводки тож обрезать надо?

зы: Трещина в дереве:

720 x 576

Ржа на крепеже ствольной коробки (до и после зачистки. Видно два отверстия через которые через передний винт видимо и сочится чтото.
click for enlarge 720 X 576 68,0 Kb picture click for enlarge 720 X 576 99,5 Kb picture

Ну и так, для общего развития топика. УСМ в сборе с обеих сторон:
click for enlarge 720 X 576 100,2 Kb picture click for enlarge 720 X 576 87,0 Kb picture

castorFe 29-02-2008 22:59

quote:
Бедная Бедная Саёжка!!!

Но стоит зараза богато
castorFe 29-02-2008 23:14

akharin
quote:
Непонятно откуда там нагрузки взялись, чтобы расколоть дерево и непонятно, доколится ли оно в процессе эксплуатации дальше или нет.

Нормально, по моему у всех там или есть трещина или со временем будет. ИМХО лучший вариант решения пластиковая ложа от dim99, ну или самодельная, если есть возможность.
quote:
К стволу это крепление похоже паянное, не грозит ли интенсивное ржавление отколу крепежа?

Отчистили? Маслом смазали? И впредь маслом мажте и ничего не случится.
quote:
Еще бы он легко на ружье взводился! Разбирать после этого затвор желание отпало - боюсь потом в него пружину не запихнуть. А может её в процессе доводки тож обрезать надо?

Если вставить заднюю часть затвора в зад. часть коробки он легко разбирается и собирается. Пружина при этом не освобождается. Чтобы освободить пружину, удобно пользоваться перчаткой(тряпкой), надавливая упор и поворачивая его. Я у себя подрезал пружину на виток или полтора.
rock`n`roll 01-03-2008 03:09

quote:
Originally posted by Большой ус:

Случайно получившийся очень удачный кадр-purgen разбивающий тарелку.


Интересная фотка.
defo101265 01-03-2008 03:38

В основном я понял, коллеги приобретают ТОЗы для развлекательной стрельбы. А были у кого ситуации ,когда "председатель" действительно помог в сложной ситуации?
Большой ус 01-03-2008 08:12

На память приходит только один случай. Описывался на форуме.
Товарищь оставил машину на обочине трассы и пошел в лес. Идя назад, увидел как около его машины остановился грузовик. Вышли несколько человек и попытались снять колеса. После предупредительного выстрела с 50 метром из 106,они быстро сели в машину и уехали.
ALEXTER 01-03-2008 14:18

quote:
когда "председатель" действительно помог в сложной ситуации?

на зайчиков предпочитаю с тозиком(много легче 12к)
rock`n`roll 01-03-2008 14:57

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, советом.
Хочу снарядить патроны для ТОЗа.
Определился с тем, что пороха пока буду засыпать 1,2г, пуля/дробь 22-23г. Далее будет видно, что и как.
Прочитав ветку, собираюсь следовать следующему алгоритму:
Куплю капсюлированные пластиковые гильзы, насыплю 1,2г бездымного Сокола, поставлю пороховую прокладку из картона и принтерной бумаги (в качестве волана), потом войлочную прокладку (сразу вопрос - сколько штук?; для 12кал или 20?; промасливать или не обязательно?), потом еще картонный пыж, потом пулю Полева для 20кал в пластиковом пыж-контейнере. Закрутки у меня пока нет, поэтому хотелось бы узнать, как сделать, чтобы все содержимое не вывалилось из гильзы.
Так же интересуют оптимальные способы, благодаря которым из незакрученных патронов не высыпается дробовой заряд.
Спасибо.
БУСЛАЕВ 01-03-2008 17:08

Наконец-то мне вернули мой фотоаппарат. По сему случаю наглядно, так ск-ть, показываю своЙ вариант "скрещивания" тозовского и сайговского магазинов. На фотографии хорошо видны накладки, которыми я укрепил соединение, и текстолитовая "нашлёпка" на подаватель, которая увеличивает угол наклона патронов в магазине (у RusAK`а эту роль выполняет штатный тозовский подаватель, укреплённый на стойке поверх сайговского).
click for enlarge 1920 X 1440 928,9 Kb picture
БУСЛАЕВ 01-03-2008 17:24

А вот вид получившегося "аццкого офтомата" присоединённой оптикой, Ластхвост и средняя часть кронштейна - "made in майо" .
click for enlarge 1920 X 1440 261,5 Kb picture
БУСЛАЕВ 01-03-2008 17:29

Ластхвост без оптики.
click for enlarge 1920 X 1440 268,6 Kb picture
dimka7474 01-03-2008 18:52

Ну фсе, начитался и заболел....... А подскажите где в интернете можно ТОЗ-106 заказать, быстро и недорого?
koskon 01-03-2008 21:08

quote:
Ну фсе, начитался и заболел....... А подскажите где в интернете можно ТОЗ-106 заказать, быстро и недорого?

edit log

http://gun.ru/
castorFe 01-03-2008 21:29

quote:
Куплю капсюлированные пластиковые гильзы, насыплю 1,2г бездымного Сокола, поставлю пороховую прокладку из картона и принтерной бумаги (в качестве волана), потом войлочную прокладку (сразу вопрос - сколько штук?; для 12кал или 20?; промасливать или не обязательно?), потом еще картонный пыж, потом пулю Полева для 20кал в пластиковом пыж-контейнере. Закрутки у меня пока нет, поэтому хотелось бы узнать, как сделать, чтобы все содержимое не вывалилось из гильзы.

про волан - это для чего?
войлочные пыжи(здесь 20к) бывают в продаже осаленые и нет. Под Полева не нужны - ставится на порох. Под дробь - подбираентся под количество дроби, чтобы осталось место под закрутку - на звезду побольше, вальцовка поменьше.
Всё же есть - и в этой теме и в Снаряжении. Поройтесь.
rock`n`roll 01-03-2008 23:11

quote:
Originally posted by castorFe:

про волан - это для чего?


Я чуток некорректно выразился.
В этой ветке один из владельцев 106-го (к сожалению не помню кто) описывал:
Нарубаю из картона кругляшек:-), склеиваю капелькой клея две вместе- получается одна 4 мм высотой. Кладу ее на стол и накрываю двумя квадратиками из бумаги для принтера. Беру пустую новую гильзу без капсуля и слегка загоняю картонки в гильзу. Маникюрными слегка загнутыми ножницами (очень удобно,) обрезаю лишнюю бумагу оставляя небольшой запас. ( Если гильзу держать вертикально и ножницы тоже, то вседа обрезается одинаково ровно. Ну это если кто будет пробовать, приспособится.) Затем навойничком проталкиваю все это в гильзу, а через отверстие для капсуля выталкиваю обратно. Получаем готовую стандартную пороховую прокладку, типа поршня в насосе, с твердой основой и мягким сальником. Уменьшая или увеличивая количество листов бумаги или играя с высотой прокладки можно уменьшать или увеличивать силу, необходимую для движения прокладки по гильзе. Я исхожу из расчета 2 кг необходимых для равномерного скольжения прокладки в гильзе. Это проверяется на домашних напольных весах, В центр весов ставится гильза с установленой прокладкой и продавливается вниз, одновременно нужно следить за показанием стрелки весов. Повторюсь, меня устроло 2 кг на прокладку. (Может больше и лучше-не знаю).
Мне это показалось очень правильным и совсем несложным в изготовлении.
quote:
Originally posted by castorFe:

Под Полева не нужны - ставится на порох.


С ними будет хуже или они не повлияют ни на что?
А что после пули Полева, если не закручивать и не звездить?
quote:
Originally posted by castorFe:

Всё же есть - и в этой теме и в Снаряжении. Поройтесь.


Я много рыл. Только видно это мало кого беспокоит, т.к. у всех есть закрутки. А у меня пока нет и не знаю, когда будет. В наших ормагах только для 12 кал.
Но инфа точно где-то была, может даже здесь, что с незакрученными ничуть не хуже, чем с закрученными. А вот как закрепить, указано не было.
А мне сейчас это очень актуально.

И опять же, под дробь - лучше брать войлочные пыжи 12 кал. осаленные или нет?

Большой ус 01-03-2008 23:44

Писал kirpi1 на стр. 32
baboooon 02-03-2008 03:17

quote:
Но инфа точно где-то была, может даже здесь, что с незакрученными ничуть не хуже, чем с закрученными. А вот как закрепить, указано не было.
А мне сейчас это очень актуально.

для дробовых патронов можно пластиковые затычки для латунных гильз использовать.
можно заткнуть расслоеным ДВП пыжом 16 калибра и залить сверху парафином 2-3 мм(сам так делал)

Конечно, патрон получается менее прочным, чем закатанный.

defo101265 02-03-2008 14:15

Заряжаю сам только для ТОЗика. Купил латунных гильз 30 шт.Дело было незнакомое (сомневался).Долго рылся на сайтах. Информации много. Вывел для себя среднюю величину и дело пошло. Купил пластиковых пыжконтейнеров 16 кал. картонных прокладок(стоят копейки),и пластмассовых заглушек тоже 16 кал. (дробь не высыпается).Очень удобно. Пробовал менять немного навеску, кол-во прокладок. Особой разницы не ощутил. Пулей стрелять гораздо интереснее. Перед покупкой, начитался, что шибко лупит по ушам, что стрелять нужно в защитных очках. Может мне ТОЗ такой попался, никакого дискомфорта.
Когда из гранатомета лупишь, это да!
150 x 105
Большой ус 02-03-2008 14:53

Нет, защита ушей нужна. Вот прошлый раз не одел, вроде не глушит, а товарищ стоит передо мной, говорит,а голос сбоку доносится. Поэтому пользуюсь обычными берушами на веревочке.
Зачем при пластиковых пыжах контейнерах и пластиковых заглушках использовать картонные прокладки?
Какие пули используете?
БУСЛАЕВ 02-03-2008 17:18

quote:
Купил пластиковых пыжконтейнеров 16 кал.

Неужто подходют?
Сам стреляю теперь только калиберными колпачками.

kirpi1 02-03-2008 21:50

А я озаботился "тихим" выстрелом.
Балуюсь, но выстрел одной картечиной на близкое расстояние иногда интересен( бутылки от плоских шайб из кабельного свинца как будто взрываются) и достаточно убоен для мелкой живности. А главное не слышен. Так, типа сучок сломался... Ясно конечно, что с мелканом не сравниться ничто, но поучить ребенка стрельбе например, очень даже рулит.
Есть конечно еще и другие варианты снаряжения, на фото не показаные, потому так как они пока не отстреляны и сказать что либо не могу.
Полева , если ставить на порох, остается много места под закрутку. Но если пять мм гильзы обрезать- в самый раз. Подаются хорошо, а стреляют замечательно. Гильзы можно уже не заморачиваясь еще раз под ту же пулю использовать.
Тандем тоже ничего, и обрезать ничего не надо.
click for enlarge 554 X 751  72,9 Kb picture
baboooon 03-03-2008 02:09

Oчень интересные исследования!
Суперэконмичный патрон для салонной стрельбы и собственно говоря по прямому назначению: на примата, одетого в фуфайку(председателя)
А то председателей развелось много, а патроны денег стоят.
КМ 03-03-2008 13:41

Прочитал о трудах kirpi1. Это было последней каплей!!!

Теперь я ПОЛНОСТЬЮ убежден, что на уцелевшую "зеленку" надо брать 106-й .

rock`n`roll 03-03-2008 17:46

quote:
Originally posted by КМ:

Теперь я ПОЛНОСТЬЮ убежден, что на уцелевшую "зеленку" надо брать 106-й


Брать надо, однозначно.

Вчера наконец-то смог выбраться и проверить свою скрипочку в деле.

Т.к. стрельба велась в черте города, то не стал испытывать судьбу и окружающих, и выстрелил всего пять разочков.
1 пулевой патрон в ствол, два пулевых в магазин и еще 2 дробовых в другой магазин. Пулевые - Гуаланди 26г 1,35г пороха, дробовые - Рекорд 00. Стрелял с 40-50м. Точнее замерить было нельзя, т.к. снега по колено.
Мишенью служила 7-сл фанера, размером где-то 60*60см и стоящая перед ней полтора-литровая пластиковая бутылка, воткнутая в снег.
Результаты таковы - целился в центр бутылки, но она осталась целой, т.к. пули ушли выше нее где то на 3-5см. Фанера пробита, а также пробито деревянное строение, находившееся позади. Дробь тоже попала в фанеру. Вмятин было много, но ни одной сквозной дырочки ни в ней, ни в бутылке. Видимо далековато-таки для 00.

Вывод - ружье пристреляно. Ничего подпиливать-наращивать не буду. Правильнее будет целиться пониже. Хотя дальнейшая практика внесет свои коррективы.
Прикладываться было не совсем удобно, но терпимо. Привыкнется.
Отдача есть. Думаю, с одной руки такими покупными особо не постреляешь. Буду крутить свои.
Уши не защищал, но дискомфорта не испытал. Отец, находившийся рядом, сказал, что звук достаточно громкий.
Всё отработало в штатном режиме. Приклад чуть чуть подклинил, но с третьего незначительного качка стало всё нормально. Гильзы вабрасывались четко и недалеко. Патроны подавались без запинок. Затвор не клинил.

Я даже сначала чуток расстроился - чего же точить-то, чего подпиливать? Но потом смирился.

В целом впечатления - очень положительные. Счастлив неимоверно. Жду следующего выезда на пострелялки, но в этот раз поеду подальше и отстреляю побольше. И чтобы без сугробов.
400 x 295

400 x 300

dim99 03-03-2008 18:46

В этом сезоне

click for enlarge 900 X 284 80,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 563 122,5 Kb picture
КОНСЕРВАТОР 03-03-2008 20:33

quote:
Originally posted by kirpi1:
А я озаботился "тихим" выстрелом.
Балуюсь, но выстрел одной картечиной на близкое расстояние иногда интересен( бутылки от плоских шайб из кабельного свинца как будто взрываются) и достаточно убоен для мелкой живности. А главное не слышен. Так, типа сучок сломался... Ясно конечно, что с мелканом не сравниться ничто, но поучить ребенка стрельбе например, очень даже рулит.

forum.guns.ru


Очень заинтересован вашим методом снаряжения одной картечины. Честно говоря, сам до этого не додумался, хотя нужда такая есть: это позволит стрелять вволю в любом более-менее подходящем месте, а не тащиться к чёрту на рога на стрельбище. К тому же и экономия пороха и свинца. Буду признателен, если расскажете подробнее: навески, метод снаряжения и т.д.
КОНСЕРВАТОР 03-03-2008 20:34

Кстати, а куча как?
wolfwolf33 03-03-2008 23:16

Уважаемые коллеги! Подскажите, есть ли где описание полной разборки ружья с фотографиями? В инструкции не очень понятно написано. Хоть до этого и отдавал мастеру на доработку УСМ, но хочу сам, своими руками все пощупать. Спасибо.
kirpi1 04-03-2008 00:35

quote:
Кстати, а куча как?

Пока стреляю с навеской в 0,5, что бы просто определить как что летает и насколько. Балуюсь.
Перспективны плоские шайбы наклееные на двп пыж. Приходят кажется всегда плашмя, оставляя круглые ровные дырочки.
Довольно точны, но как будут работать с навеской побольше , надо пробовать. Так как пыж разрывает и это сказывается на стабильности выстрела. Надо подыскивать что то такое доступное и более прочное . Времени мало поплотнее заняться. Вроде бы ничего и картечина на амортизаторе контейнера, но раньше я их пластелином приклеивал, срывало иногда, а теперь вот приварил паяльником. Очень удобно, как летают, расскажу чуть позже ,если интересно. Попробую завтра -послезавтра отстрелять партию, и сфоткать. Если погода будет.
Пулька типа стрелки(на фото) не летает. Вернее летает куда хочет, годится для тех, кому интрига нравится:-)
Довольно точна картечина, вставленная в рулончик бумаги скрученный по диаметру гильзы. Только наматывать бумагу нужно на спичку или еще что то твердое, иначе картечина уходит внутрь. Без картечины такой вариант хорош для "собак погонять". На 20 метрах бьет очень больно, но не травмирует с малой навеской. Только бумагу лучше проклеить. Недостатки- крутить долго.
Самый старый вариант , это уменьшение диаметра гильзы. Здесь нужна точность подгонки вкладыша. А так разброс большой.
Можно сделать из гильзы на скорую руку, а можно и выточить, но это уже не законно, здесь не рассматриваем:-).
Другие варианты упаковки, тоже чуть позже, так как пока вся проблема в доступности и дешевизне исходных ,плюс легкость снаряжения.
Пока, как был сказано многими, хорошая кучность серии зарядом малого диаметра на более чем 25-30м проблематична. Но думаем:-)
Кстати, если просто пострелять тихоничко на даче, то что мешает взять пневму? Бутылки тоже бьет и вообще не затратно. А точность стабильна. Конечно если надо не громко собаку бродячую ...того. То да.
Хотя и кажется такой заряд баловством, но не надо забывать, что даже без навески пороха, а просто от жевела, картечина или дробина на малых дистанциях может сильно травмировать.
click for enlarge 444 X 354  23,2 Kb picture

defo101265 04-03-2008 04:39

quote:
Originally posted by Большой ус:
Нет, защита ушей нужна. Вот прошлый раз не одел, вроде не глушит, а товарищ стоит передо мной, говорит, а голос сбоку доносится. Поэтому пользуюсь обычными берушами на веревочке.
Зачем при пластиковых пыжах контейнерах и пластиковых заглушках использовать картонные прокладки?
Какие пули используете?

defo101265 04-03-2008 05:10

Использую тонкую прокладку после засыпки пороха ,чтобы по неосторожности не рассыпать навески пороха, и не начинать сначала. Контейнера подходят без обрезки юбки.
После отстрела дробью, захотелось попробовать изготовить и опробовать пулю.
Задачи:
1 Простота изготовления.
2 Низкая себестоимость.
3 Хорошая поражающая способность не дистанции 40-50 метров.
Сразу решил, что пуля будет круглая. Решил сделать форму из гипса. Думал изготовить макет пули из пластилина. Друг посоветовал поискать стеклянный шарик подходящего размера из балончиков со спреем. Нашел.Шарик подошел идеально. К сожалению пока не нашел гипсовую форму(недавно переехал на новую квартиру)хотел скинуть фото. При отливки пуль первые 3-4 штуки отправляю в переплавку(пока не разогреется форма)потом выходят практически идеальные. После мизерная обработка напильником, дефектовка и снаряжение в пластиковый контейнер. Результаты отстрела очень порадовали. Кирпичи разбивает как кувалдой.
click for enlarge 1920 X 1440 317,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344,1 Kb picture
dim99 04-03-2008 08:28

ложей могу поделится
defo101265 04-03-2008 09:47

Вот так ,невнимательно напишешь, станешь посмешищем
dim99 04-03-2008 10:02

?
kirpi1 04-03-2008 11:04

Из гипса форма не прочна.
Лучше вот так делать из люмунтия.
click for enlarge 415 X 329  39,9 Kb picture
nord13 04-03-2008 19:08

dim99! Да Вы батенька эстет, красота-то какая получилась!Даже маленько завидно...

------
nord13


dim99 04-03-2008 21:09

Ну так.
Это я пробный сделал (желающих только нет).
КОНСЕРВАТОР 04-03-2008 22:38

quote:
как летают, расскажу чуть позже ,если интересно

Ясен пень, очень даже интересно . Спасибо, кстати, за отчёт.
ИМХО, наилучший вариант "адаптера" для картечины, это литьё из чего-нибудь, типа парафина. Нужно только форму литьевую для него сделать. Либо другой вариант: "шинковка" деревянного прутка подходящего диаметра, с последующей сверловкой углубления по центру, в специальной матрице.
КОНСЕРВАТОР 04-03-2008 22:45

quote:
Задачи:
1 Простота изготовления.
2 Низкая себестоимость.
3 Хорошая поражающая способность не дистанции 40-50 метров.
Сразу решил, что пуля будет круглая.

По-моему, неправильно решили. Говно. Куча - никакая. На 50 м - буквально разлетаются по углам листа 1-го формата. (это из ТОЗ-106. Из Сайги 20К я такой стрелял и на 100 м., а ТОЗик категорически отказался с такой пулей "дружить". Брезгует, сцуко )
Нынче перешёл на колпачковые пули (благо, есть знакомый токарь, отличную лейку мне сделал). Куча стала примерно 20 см. на 50м.

click for enlarge 1920 X 1440 949,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 948,2 Kb picture
КОНСЕРВАТОР 04-03-2008 22:53

quote:
Originally posted by nord13:
dim99! Да Вы батенька эстет, красота-то какая получилась!Даже маленько завидно...


А так лучче ?


click for enlarge 1920 X 1440 288,8 Kb picture

wolfwolf33 05-03-2008 00:09

quote:
Уважаемые коллеги! Подскажите, есть ли где описание полной разборки ружья с фотографиями? В инструкции не очень понятно написано. Хоть до этого и отдавал мастеру на доработку УСМ, но хочу сам, своими руками все пощупать. Спасибо.

Камрады! Прошли сутки! HELP!
КМ 06-03-2008 11:23

quote:
Это я пробный сделал (желающих только нет).

Желающий в принципе есть . Только ему бы ружье купить для начала .

castorFe 06-03-2008 18:18

rock'n'roll

Про волан понял. Особенно полезно, когда покупные прокладки проваливаются в гильзу. Так же можно полиэтиленом или бумагой уплотнять Полева - обернуть контейнер. Будет туго входить и не надо будет закручивать.
\\\\Я даже сначала чуток расстроился - чего же точить-то, чего подпиливать?\\\\\
Не ну, что-нибудь то надо подпилить, а то это не Тозик будет

\\\но в этот раз поеду подальше \\\
Да уж не рискуйте. За стрельбу в населённом пункте нехорошие последствия могут быть.

castorFe 06-03-2008 18:36

quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Камрады! Прошли сутки! HELP!

А конкретно разборку чего? Как разобрать на крупные части понятно, я думаю. Разборка затвора описывалась не раз, но если есть непонятки, спрашивайте.
Как отделить тяги приклада от скобы спусковой, я по-момоему писал в этой теме, а может в другой, но по ТОЗ-106. Единственно можно добавить, что в оси приклада запресован 4х мм штифт(это его концы потом развальцовывают). Если этот штифт выбить, а он выбивается, то вместо него можно вставить винт М4 соответствующей длины и потом спокойно разбирать, когда надо.
В разборке УСМ есть кое-какие тонкости, вернее в сборке. Фото разобранного я выкладывал. Для выбивания осей использовал или дюбеля или сталистую проволоку.

castorFe 06-03-2008 18:39

[QUOTE]Originally posted by dim99:
[B]В этом сезоне

А розовый слабо? Я не Зоран

rock`n`roll 06-03-2008 21:53

2 dim99: какова цена вопроса?
На сколько хорошо это подходит к скрипкам выпуска октября 2007г.?
Какова устойчивость к внешним воздействиям? Есть ли варианты в темно-коричневом или черном цвете?

------
Без подписи

Большой ус 06-03-2008 23:00

Вдохновленный конструкцией castorFe,решил сделать для своего Тозика шеку приклада. Цевья от Сайги не было, но под руку попалась пластиковая труба диаметром 50 мм и толщиной стенок 3 мм.
Что получилось видно на фото. Пока держится за счет упругости материала. Держится неплохо, при переноски, складывании-раскладывании приклада не соскакивает. Сейчас продумываю систему крепления, хочется сделать просто и красиво. Сзади напрашиваются 2 винта, а как спереди...


click for enlarge 1280 X 960 471,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 617,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 506,7 Kb picture
rock`n`roll 06-03-2008 23:45

Мне нравится. Завтра все будут от меня шарахаться, потому что я всех достану пластиковой трубой 50-кой.

А еще и обтянуть можно снаружи чем-нибудь эластично-прорезиненно-мягким.

------
Без подписи

koskon 07-03-2008 00:48

quote:
А еще и обтянуть можно снаружи чем-нибудь эластично-прорезиненно-мягким.

Можно одеть "Изделие N2" прямо вместе с прикладом! Проблема с крепежом отпадает Автоматически!!!
rock`n`roll 07-03-2008 00:52

А кто-нибудь стрелял из 106-го пулей Шашкова для 20 кал. массой 26г?
Вот сижу сейчас и думаю, стоит их заказать или ими все плечо обобьешь?
Какие у кого есть рекомендации?

------
Без подписи

koskon 07-03-2008 00:53

quote:
Что получилось видно на фото. Пока держится за счет упругости материала. Держится неплохо, при переноски, складывании-раскладывании приклада не соскакивает.

Получилось классно!!! А как на счёт складывания приклада с пристёгнутым 2х потр. магазином? Не мешает?
koskon 07-03-2008 00:56

А как выглядит пуля Шашкова? есть ссылка посмотреть?
koskon 07-03-2008 01:02

quote:
А кто-нибудь стрелял из 106-го пулей Шашкова для 20 кал. массой 26г?
Вот сижу сейчас и думаю, стоит их заказать или ими все плечо обобьешь?
Какие у кого есть рекомендации?

СТРАНИЦА N 53
rock`n`roll 07-03-2008 01:23

Увы. Не нашел. У меня нет 50 страницы. Только 41. Наверно у меня больше ответов на странице отображается. Попробовал поискать, но не нашел. А в двух словах: ее хвалили или нет? СтОит брать?

Наверно это она:
click for enlarge 600 X 450 68,0 Kb picture

Большой ус 07-03-2008 07:26

quote:
А как на счёт складывания приклада с пристёгнутым 2х потр. магазином? Не мешает?

Не мешает.
click for enlarge 1280 X 960 618,6 Kb picture
Большой ус 07-03-2008 07:31

У Шашкова много пуль. Пользуюсь вот такой. Мне правится.
click for enlarge 1920 X 1440 460,8 Kb picture
Official11 07-03-2008 10:07

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Увы. Не нашел. У меня нет 50 страницы. Только 41. Наверно у меня больше ответов на странице отображается. Попробовал поискать, но не нашел. А в двух словах: ее хвалили или нет? СтОит брать?

Наверно это она:

эт под парадокс от ув. Принципа

пробовал из тозика - понравилось, летает весьма неплохо

koskon 07-03-2008 10:26


quote:
Не мешает.

Спасибо!!! Буду делать. Если не ошибаюсь "каналия на 50 " использовалась.
koskon 07-03-2008 10:27

quote:
Наверно это она:

Почём такая красота у вас?
dim99 07-03-2008 13:10

можно и розовый но боюсь долго лежать будет
КМ 07-03-2008 13:29

Большой ус, а может аккуратно прихватить трубу клеем?
rock`n`roll 07-03-2008 14:39

quote:
Originally posted by Большой ус:

У Шашкова много пуль. Пользуюсь вот такой. Мне правится.


А сколько в ней грамм? Как название пули? Заказывали у Виктора Ивановича? Какова цена?
quote:
Originally posted by koskon:

Почём такая красота у вас?


У меня пока еще такой красоты нет. Только думаю, брать или нет. Виктор Иванович продает по 6,00р.
Сомнения в том, что не тяжеловаты ли будут 26г. Ведь, чтобы в коротком стволе их разогнать, навеска пороха должна быть соответствующей. Что-нибудь 1,4г Сокола и более. Лягаться наверно будет прилично.

------
Без подписи

dim99 07-03-2008 14:50

Сунар 42 насыпьте и все
rock`n`roll 07-03-2008 17:18

quote:
Originally posted by dim99:

Сунар 42 насыпьте и все


Недопонял. С ним отдача будет меньше? А сколько сыпать, чтобы отдача была в щадящем режиме? И подойдет ли Сунар 410?

------
Без подписи

dim99 07-03-2008 17:39

Отдача скорей всего не меньше ,а вот пиковое давление меньше.
А вот с G3000 отдача мне показалась (на ИЖ-58) меньше чем с сунаром 35 и т.п.

410 не сгорит скорей всего

electric 07-03-2008 18:14

По поводу отдачи из 20к думаю по-любому можно не беспокоиться. Сам из ТОЗ-106 стреляю заводскими патронами и никакого дискомфорта нет
alex_0459 07-03-2008 23:18

Здравствуйте Всем! Большой Ус,шикарная щечка получилась Мне на такую терпенья не хватило Делал из серой трубы 40мм. Разрезал ,погрел феном края и распрямил. Но крепил с внутренней части, т.к. показалось что с наружной сдавливает приклад. Самое ценное, теперь есть место для последнего патрона! КАК раз помещается даже в сложенном виде.
Nimravus 07-03-2008 23:36

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
А кто-нибудь стрелял из 106-го пулей Шашкова для 20 кал. массой 26г?
Вот сижу сейчас и думаю, стоит их заказать или ими все плечо обобьешь?
Какие у кого есть рекомендации?

Если вы про "шатун" то стрелял и много, летает лучше всего что мне довелось пробовать для 106 (а это порядка 12 типов пуль), сейчас экспериментирую с "шатуном 32"

rock`n`roll 08-03-2008 00:07

quote:
Originally posted by Nimravus:

Если вы про "шатун"...


Да, про "Шатун-26". А какую навеску, какой порох и какой способ снаряжения использовали?

------
Без подписи

NVN 08-03-2008 09:14

quote:
Делал из серой трубы 40мм. Разрезал ,погрел феном края и распрямил. Но крепил с внутренней части, т.к. показалось что с наружной сдавливает приклад. Самое ценное, теперь есть место для последнего патрона! КАК раз помещается даже в сложенном виде.

Хотелось-бы фото посмотреть.
drakon 08-03-2008 17:19

quote:
Originally posted by БУСЛАЕВ:
показываю своЙ вариант "скрещивания" тозовского и сайговского магазинов.

Здорово.... а можно поподробней!

Nimravus 08-03-2008 17:42

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Да, про "Шатун-26". А какую навеску, какой порох и какой способ снаряжения использовали?


сокол 1,5 грамма, контейнер с отрезанными лепестками, картонные прокладки порядка 4мм, пуля и под закрутку. В снаряжении лежит моя прошлогодняя тема про отстрел этих пуль из 2х 106, там и фото мишеней есть

castorFe 08-03-2008 17:42

Большой ус \\\\ Сзади напрашиваются 2 винта, а как спереди... \\\

Классно получилось! Если сзади по 2 винта на сторону, то держаться будет хорошо. Единственная проблема - двойной металл приклада. Смотрю накладка не доходит до магазина, у меня только когда "наезжает" на него, тогда удобно целиться. Поэтому и пропилил.
\\\Если не ошибаюсь "каналия на 50 " использовалась. \\\
Мужики, всё ничего, но фановую трубу на Тозик - ведь вообще эстеты достанут. Ну хоть не говорите из чего
dim99, \\\можно и розовый но боюсь долго лежать будет\\\

вдруг мадмазель какая захочет

\\\\Недопонял. С ним отдача будет меньше? А сколько сыпать, чтобы отдача была в щадящем режиме? И подойдет ли Сунар 410?\\\
Блин! Масленница Ну почитайте раздел "Снаряжение". Не потому говорю, что лень объяснять, а виден интерес к снаряжению. Так лучше проштудировать вопрос досканально, чтобы понять, потом ещё и эксперементировать будете, свои рецепты предлагать. Попадётся Сунар 35, его попробуйте.

Большой ус 08-03-2008 20:03

quote:
Если не ошибаюсь "каналия на 50 " использовалась.

Не знаю откуда труба, я ее у наших электриков брал.
dim99 08-03-2008 20:36

Со щекой кстати тема
Большой ус 08-03-2008 21:00

quote:
Смотрю накладка не доходит до магазина, у меня только когда "наезжает" на него, тогда удобно целиться

Мне удобней целится, когда накладка сдвинута назад, кстати,длина щеки такая же-100 мм.

dim99
Рад, что понравилось.

dim99 08-03-2008 21:16

оч. функционально и органично вписалась
Большой ус 08-03-2008 21:56

Делать будешь?
alex_0459 08-03-2008 23:13

Здравствуйте Всем!Попробую фото "последнего" патрона вставить. Коллеги,кто-нибудь ставил П-образную пружину на затыльник приклада чтобы при откидывании приклада он устанавливался сразу в вертикальное положение? А то иногда приходиться делать лишнее движение для перевода из горизонтального. Хотелось бы знать, может от какой-нибудь авто подойдет?
click for enlarge 653 X 490 130,4 Kb picture
click for enlarge 653 X 490  86,3 Kb picture
click for enlarge 653 X 490 127,1 Kb picture
dim99 09-03-2008 07:51

2Большой ус
Думаю.
Тоз надо заполучить в руки
KAPUR 09-03-2008 12:10

Сегодня отстрелял 2 "полева" спмокрутных и 2 "стрелы" заводских из недавно приобретенного ТОЗа. Был поражен результатом. Полева влетели в одну дырку, туда же влетела одна стрела. Дистанция 35 метров.
click for enlarge 640 X 541 302,5 Kb picture
koskon 10-03-2008 00:18

Большой ус Сзади напрашиваются 2 винта, а как спереди...
А чем сверлить? Пробовал обычными свёрлами по металлу!!! 4 штуки разных производителей, садятся сразу!!! Так и не просверлил не одного отверстия!!!
Большой ус 10-03-2008 08:27

Я еще не сверлил, все думаю, но castorFe,alex_0459 и Igorevich как-то просверлили.
dim99 10-03-2008 10:11

надо сверла брать хорошие/немецкие, сверлят усе и не жужжжжжат
Igorevich 10-03-2008 12:40

Всем привет. Состряпал себе "девайсик"

click for enlarge 1433 X 1910 627,2 Kb picture
castorFe 10-03-2008 15:46

dim99\\\\надо сверла брать хорошие/немецкие, сверлят усе и не жужжжжжат\\\\
Точно. В бошевских отделах.
alex_0459\\\Коллеги, кто-нибудь ставил П-образную пружину на затыльник приклада чтобы при откидывании приклада он устанавливался сразу в вертикальное положение?\\\
Можно по типу как на прищепках или цилиндрическую на растяжение, но пружина будет почти всегда в сжатом или растянутом состоянии. Наверно менять часто надо будет.
Большой ус 10-03-2008 16:32

alex_0459
forummessage/60/5

"ля того чтобы быстро привести оружие к бою рекомендую:
Тыльную часть приклада обмотать резинкой. Да, да той самой что от трусов!
При этом сложенный приклад не фиксируется защелкой и при легком взмахе кисти становится в рабочее
положение. Можно и пару патронов вставить между резинками. Тоже ИМХО удобно. Все под рукой.
Смурной"

alex_0459 10-03-2008 23:09

Здравствуйте всем!Насчет резинки от кое-чего уже в курсе Да мне она и не нужна. у моего тозика приклад изначально не фиксировался в сложенном Какая-то сыромятная сталь на этой пружинке Так что откидывается приклад ВСЕГДА, а вот затыльник-НЕвсегда Поэтому и начал заморачиваться с пружинкой. Хочеться идеала Ну ежели что смогу подобрать-отпишусь. С уважением!
kirpi1 11-03-2008 01:36

А я пружину снял и все. Там один винт открутить и выкинуть.
БУСЛАЕВ 11-03-2008 11:22

[QUOTE]Originally posted by KAPUR:
[b]Сегодня отстрелял 2 "полева" спмокрутных и 2 "стрелы" заводских из недавно приобретенного ТОЗа. Был поражен результатом. Полева влетели в одну дырку, туда же влетела одна стрела. Дистанция 35 метров.

Гы... На 35 метров дробью стреляют. Для пули несерьёзно. Вот результат стрельбы "колпачком" на 68 метров. (Вчера пробовал "в деле" самодельный 5-зарядный магазин).

Куча в р-не 30 см., с двумя отрывами.

З.Ы. Расстояние вымеряли лаз. дальномером.

click for enlarge 1920 X 1440 878,8 Kb picture

castorFe 11-03-2008 16:09

Это с рук или упора? Если с упора, то лучше попробовать подкалиберные шарики.
rock`n`roll 11-03-2008 17:46

В воскресенье немного пострелял по бутылочкам.

Было отстреляно 10 пулевых Гуаланди и 25 дробовых 00. Все покупные.

Пулей на 50 метров, будучи не ахти ворошиловским стрелком, в полторашку попадаю без проблем. Дробью с 25 метров в металлический лист толщиной приблизительно 1мм - куча не плохая, вмятин много, но не пробило.
Дробью по мишеням стрелять не интересно. А вот пулей очень даже. Звук выстрела приемлимый, обошелся без беруш, отдача комфортная. С одной руки стрелять и попадать по мишеням вполне реально.

Отстрел прошел без каких либо эксцессов, все работает в штатном режиме, косяков не выявлено.

Фоток нет, т.к. цифровик оказался менее надежным и нехочет, скотина, скидывать фотки в комп. Выдает ошибку.


------
Без подписи

БУСЛАЕВ 11-03-2008 18:56

quote:
Originally posted by castorFe:
Это с рук или упора? Если с упора, то лучше попробовать подкалиберные шарики.

Это стоя, с рук, без упора.
Подкалиберные шарики пробовал, давно (с них и начал, собссно). И отказался от них. Ибо на 50 м. буквально разлетаются по углам листа А 1. Кучи никакой, напоминает скорее дробовую осыпь .

Большой ус 11-03-2008 19:19

БУСЛАЕВ
С этого места поподробнее-какие шарики, какие колпачки, сколько пороха?
Igorevich 11-03-2008 19:45

Коллеги, где бы в Москве тозик пристрелять? Бюджетно.
БУСЛАЕВ 11-03-2008 22:23

quote:
Originally posted by Большой ус:
БУСЛАЕВ
С этого места поподробнее-какие шарики, какие колпачки, сколько пороха?

Шарики диам. 14,3 мм., форма для них люминевая, "давленная", из двух "блинчиков", в качестве матрицы для выдавливания использован шарик от подшипника соотв. размера. Навеску использовал 1,2 гр. Сокола. Моё ИМХО: для ТОЗика с его "пистолетным" стволом такие пули не годятся.
Фотографии колпачковых пуль выложены в этой же ветке, пару страниц назад. Навеска - 1,5 гр. При меньшей навеске кучность ухудшается.


Большой ус 11-03-2008 22:31

БУСЛАЕВ
Фото колпачков в посте КОНСЕРВАТОРа?
Шарики во что снаряжали?
kirpi1 11-03-2008 22:56

Igorevich,
кронштейн шурупили?

Испробовал еще несколько способов заряжания патрона для выстрела одной картечиной. Сделал пару фоток.
Результаты не стабильны. Из пяти выстрелов три могут быть более менее точными, а два вообще мимо мишени.
Пришел к выводу, что нет ничего лучше, а главное проще, обыкновенной смены ствола на меньший калибр. Благо конструкция ТОЗа настолько проста, что позволяет менять стволы буквально за несколько секунд, не теряя при этом в многозарядности . Точнее заряжание производится как обычно, передергиванием затвора.
Понятно, что под каждый патрон ( гладкоствольный или винтовочный, в зависимости от заменяемого ствола без родного его патронника) нужны "свои" доведенные до ума патроны 20 кал, со сменными вкладышами.
Однако сделать три четыре коротких вкладыша под любой патрон можно даже и без токарного станка, а перезаряжать их не дольше чем заряжать обыкновенный. магазин.
А вот на сей случай, оптика вполне могла бы и порулить:-)

click for enlarge 627 X 355  24,8 Kb picture

Большой ус 11-03-2008 23:22

Класс!Знаю, что незаконно, но все равно класс!
Нельзя ли поподробнее узел крепления вкладыша, желательно с пояснениями.
rock`n`roll 12-03-2008 01:48

quote:
Originally posted by kirpi1:

Пришел к выводу, что нет ничего лучше, а главное проще, обыкновенной смены ствола на меньший калибр. Благо конструкция ТОЗа настолько проста, что позволяет менять стволы буквально за несколько секунд, не теряя при этом в многозарядности . Точнее заряжание производится как обычно, передергиванием затвора.
Понятно, что под каждый патрон ( гладкоствольный или винтовочный, в зависимости от заменяемого ствола без родного его патронника) нужны "свои" доведенные до ума патроны 20 кал, со сменными вкладышами.
Однако сделать три четыре коротких вкладыша под любой патрон можно даже и без токарного станка, а перезаряжать их не дольше чем заряжать обыкновенный. магазин.


Ни чё не понимаю. (с)
kirpi1 12-03-2008 02:36

На рисунке я просто быстренько набросал сам принцип устройства:-)

Все зависит от того, что есть в наличии. Если есть лишний обрезанный ствол от винтовки, тогда можно все делать надолго, крепко, припаивая втулки крепления ствола в стволе, делая их медными или на крайняк стальными.
Во вкладываемом стволе можно расточить пулепримник под пулю и части гильзы.
Само наружное крепление сменного ствола можно сделать на резьбе зажимая копачковой гайкой (для этого придется спилить чать мушки и нарезать резьбу на своле ТОЗа) например или специальными хомутами на барашках.


. Форму вкладыша в гильзу можно конечно усложнить, например выточив в нем кольцевой паз, а на стволе сделав ссответсвующую расточку, для уменьшения возможности прорыва части пороховых газов. Хотя для этого на втулках сменного ствола надо сделать горизонтальные прорезы по кругу. (по ходу выстрела)
Это облегчит нагрузку на крепление сменного ствола (выталкивать не будет) если все же какая то небольшая часть газов будет прорываться.

Ствол крепится всегда в одном и том же положении ,для этого на нем надо сделать риску если нет родной мушки. Иногда из за поворота ствола в ту или иную сторону меняется и траектория полета пули, а значит после каждой установки нужно будет пристреливать ружье (?:-))

Нужно сделать два или четыре одинаковых вкладыша в гильзы. Имея нужный ствол и патроны к нему вкладыши можно заказать у токаря или набрать их из толстых шайб с отверстиями переменного диаметра точно по размеру вкладываемой гильзы. Шайбы пропаять или проклеить холодной сваркой, вдобавок, закрепив их завальцовкой родной гильзы 20 кал.

Выточенный вкладыш вставляется в гильзу 20 кал и завальцовывается если гильза пластиковая или приклеивается к латунной это нужно чтобы не выдывить его когда будет вставляться патрон в расточенное до нужного диаметра отверстие под родной капсуль.


Магазин снаряжается обычным способом.
После выстрела стреляная гильза выбивается из вкладыша и вставляется новый патрон.

Собственно нормальные винтовочные калибры не стоят многозарядности в ТОЗе и возни с подгонкой вкладышей. Устраивать ими пострелушки , когда и выстрел громкий и пуля летает много дальше чем из ТОЗа? Достаточно просто сменного ствола с уже расточкой под патрон, если вдруг захотелось куда то "пульнуть" подальше. Да , заряжать, это надо вынимать ствол по новой, отвинчивая его, (хотя в этом случаеон и так ни куда не денется если и не привинчивать:-)) и выбивать гильзу шомполом, но если часто нужна многозарядность, тогда проще карабин купить.

Если же ствол временно снят с какой либо пневмы (у некоторых он просто вывинчивается) то все крепления придется делать быстросъемными и времени на установку понадобиться чуть больше.
Собственно со сволом от пневмы возьни больше, (зато как время убивает:-)) так как придется делать чуть удлиненные и утяжеленные пули (родные будет срывать с нарезов) и искать "правильные" строительные патроны для вкладышей.
Но зато стрельнув и почистив ствол, можно все обратно на пневматику прикрутить.


А вот выстрел малокалиберной пулей как раз для пострелушек годится, и для рукоблудников, которые уже не знают что к ТОЗу прилепить, подумать и помудрить с малыми калибрами интересно наверное будет:-)

(а в ТОЗ можно разные стволы по калибру пихать имея их большой запас:-))


click for enlarge 593 X 635  55,6 Kb picture

kirpi1 12-03-2008 02:44

К вопросу о многозарядности... :-)
click for enlarge 560 X 328  33,7 Kb picture
kirpi1 12-03-2008 04:16

Большой ус,
вот один из возможных вариантов крепления сменного ствола спереди. Сзади он зафиксирован муфтой и вкладышем гильзы. Муфта -хомут имеет с двух концов продольные прорези .Одна широкая проходящая через площадку мушки, (сверху) а вторая поуже(снизу) . При стягивании хомутами муфта-хомут зажимает одновременно оба ствола, противодействуя как поперечному так и продольному смещению.
Делается из спаяных вместе трех медных трубок (одетых одна на одну) нужных диаметров. Для прочности в верхних трубках можно сделать небольшие прорези для увеличения площади пайки.
click for enlarge 593 X 373  23,0 Kb picture
defo101265 12-03-2008 04:22

И еще
click for enlarge 1280 X 1024 443,5 Kb picture
dim99 12-03-2008 09:27

2kirpi1
выб по аккуратнее... УК еще не отменили, а форум общедоступен.
Алексей К ИРКУТСК 12-03-2008 10:04

Да я тоже думал, что подмодерируют чуток. Но пока стоит.
quote:
выб по аккуратнее

+1 я тоже за аккуратность высказываний

------
С уважением, Алексей

kirpi1 12-03-2008 10:13

А я что, я ничего:-). Просто предположил, что вот так возможно.
dim99 12-03-2008 11:17

2kirpi1

вы часом на "первой Русской по холодному оружию" не бывали?

kirpi1 12-03-2008 11:27

Не помню, а что?:-)
dim99 12-03-2008 13:23

ник знакомый от фамилии Кирпичев
nord13 12-03-2008 18:05

Однако! Как много нам открытий чудных... Пушкину наверное тоже понравилось бы, не только мне. kirpi1 конечно же браво, но государство то у нас ГэБэшное!

------
nord13


nord13 12-03-2008 18:06

dim99! В теме об МЦ 20-01 народ интересное ложе для МЦ слепил!

------
nord13


rock`n`roll 12-03-2008 18:25

Только что родился такой вопрос:
каковы должны быть минимальные и максимальные внешние размеры снаряженного патрона для 106-го? В смысле длина гильзы. Нужно ли укорачивать 70мм пластиковые гильзы, если я не собираюсь их закручивать? И чем их лучше подрезАть?

------
Без подписи

kirpi1 12-03-2008 19:07

Не нужно обрезать если не закручивать.
castorFe 12-03-2008 19:13

quote:
выб по аккуратнее... УК еще не отменили, а форум общедоступен.

quote:
+1 я тоже за аккуратность высказываний

Главное вовремя сохранить, пока не почистили

Большой ус 12-03-2008 19:14

QUOTE]Нужно ли укорачивать 70мм пластиковые гильзы, если я не собираюсь их закручивать? И чем их лучше подрезАть?[/QUOTE]
70 мм гильзы, даже не закрученные, подрезать не надо. Резать надо только 76 мм.В "снаряжении патронов"обсуждался вопрос об укорачивании гильз и было очень много простых приспособлений. Минимальная длинна патрона любая.
castorFe 12-03-2008 19:22

quote:
Шарики диам. 14,3 мм., форма для них люминевая, "давленная", из двух "блинчиков", в качестве матрицы для выдавливания использован шарик от подшипника соотв. размера.

БУСЛАЕВ, шарики в контейнере или обмотаны чем? Черномор здесь описывал, что подкалиберная круглая пуля самая точная, во всяком случае из его Тозика. Я сейчас тоже делаю пулелейку, поэтому всё и уточняю. А может и не в этой теме, но он делал отстрел круглых подкалиберных, клиберных, Полева. Может ещё чего не помню, но точно, что подкалиберные самые точные.
Большой ус 12-03-2008 19:40

Вот скан статьи Черномора
click for enlarge 1710 X 1242 366,6 Kb picture
NVN 12-03-2008 21:57

quote:
2kirpi1
выб по аккуратнее... УК еще не отменили, а форум общедоступен.

На счёт аккуратности.
У Сабанеева описаны вкладыши - "приборы для комнатной стрельбы дробинками". В его бытьность они продавались в магазинах, применялись для экономичной тренировочной стрельбы. За "бугром" применение применение нарезных и гладких вкладышей (т.н. лейнеров) не редкость - тоже находятся в продаже.
Может кто-либо юридически обосновать:
1.Законно ли применение гладких вкладышей меньшего калибра у нас?
2.Законно ли применение вкладышей с длиной нарезной части менее 140 мм (сверловка парадокс)?
БУСЛАЕВ 12-03-2008 23:19

Вкладные стволики у нас незаконны точно. Но приспособу "для комнатной стрельбы дробинками", думаю, можно по принципу "патрона флобера" сделать на основе обыкновенной стреляной гильзы. А ещё лучше - выточить болванку под размер патрона, с каналом под диаметр дробинки, и с гнездом под "жевело". Вставляешь дробинку, затем капсюль, и всю эту байду заряжаешь в ружьё. Х.З, законно это, или нет, скорее всего нет, т.к. с юридической точки зрения эта приспособа, вобщем, и есть вкладной стволик. Да и заряжать её каждый раз за***шься. Уж лучше снаряжать по 1 картечине в нормальную гильзу. И законно, и не так гиморно.
БУСЛАЕВ 12-03-2008 23:24

quote:
Originally posted by castorFe:

БУСЛАЕВ, шарики в контейнере или обмотаны чем? Черномор здесь описывал, что подкалиберная круглая пуля самая точная, во всяком случае из его Тозика. Я сейчас тоже делаю пулелейку, поэтому всё и уточняю. А может и не в этой теме, но он делал отстрел круглых подкалиберных, клиберных, Полева. Может ещё чего не помню, но точно, что подкалиберные самые точные.

У Черномора, насколько я помню, были КАЛИБЕРНЫЕ пули. Подкалиберная "самой точной" ИМХО не может быть по определению, а круглая и подавно.
Я делал для пули контейнер из обрезка трубки ПВХ подходящего диаметра, либо из разрезанной стреляной гильзы (3 лепестка).

Большой ус 12-03-2008 23:34

У Черномора подкалиберная пуля называется-круглая 28 калибра.
БУСЛАЕВ 13-03-2008 10:18

Лучше, думаю, у него самого спросить .
БУСЛАЕВ 13-03-2008 10:47

Здесь посмотрите. forummessage/11/109
Черным по белому написано, что калиберная круглая у него "рекордисткой" оказалась. Подкалиберными результат хуже.
castorFe 13-03-2008 19:47


quote:
Черным по белому написано, что калиберная круглая у него "рекордисткой" оказалась. Подкалиберными результат хуже.

Да, эта тема. Каюсь, выдал желаемое за действительное, но там есть оговорки, которые дают шанс. Буду проверять.
Nimravus 15-03-2008 15:55

у меня подкалиберный шарик весьма средне полетел, хотя вариантов снаряжения мкссу испробывал, так что имхо это пуля для пострелушек где особой точности не надо
kirpi1 16-03-2008 00:57

quote:
у меня подкалиберный шарик весьма средне полетел, хотя вариантов снаряжения мкссу испробывал, так что имхо это пуля для пострелушек где особой точности не надо

Такое же мнение имею.
koskon 16-03-2008 01:02

А что мешает калиберными пулями наслаждаться используя их в ТОЗ-106
Ствол короткий, цилиндр - что ещё надо? Лень чистить от свинца? Смажь ствол SMT, и наслаждайся дальше!!!
Большой ус 16-03-2008 14:37

Наслаждаться мешает отсутствие пулелеек под этот самый калиберный шарик. У Лии-ближайший размер 15,24 мм.
amatol 17-03-2008 14:28

quote:
Originally posted by Большой ус:

Наслаждаться мешает отсутствие пулелеек под этот самый калиберный шарик.


а токарю заказать?:? все дело в волшебных пузырьках..
КОНСЕРВАТОР 17-03-2008 16:45

Токари это не делают.
ard 17-03-2008 19:00

Вчера стреляли с другом. При стрельбе пулей с 25 метров все пули попадают на 15-18 см правее и ниже точки прицеливания примерно на 17-00.Стрелки мы неопытные. Он вообще первый раз стрелял.
Если прицелиться в центр мишени и посмотреть на нее через ствол при снятом затворе, то видно только нижнюю часть мишени.
Когда только купил тоз 106 пулей с такого расстояния умудрился попадать в бутылку.
Подскажите, что делать, пилить мушку? на сколько? или попробовать другие патроны.
Да, еще попробовали стрельнуть с 4 метров травматическим патроном Техкрим с 3мя шариками по пустой 5 литровой пластиковой бутылке, накрытой найденым рядом старым плащем. Плащь пробило, а бутылку нет.
KAPUR 17-03-2008 19:10

Мушку аккуратно подпиливать, целик подстукивать. Я у своего мушку спилил на 1 мм примерно чтобы на 35 м в "0" попадать и целик тоже двигал.
castorFe 17-03-2008 20:00

quote:
Подскажите, что делать, пилить мушку? на сколько? или попробовать другие патроны.

Попробуйте другие, попробуйте снаряжать свои. И только потом пилить. Конечно не по 1мм за раз, попилили - стрельнули, попилили - стрельнули.
Nimravus 17-03-2008 21:16

кстати, коллеги, ни у кого нет опыта отстрела подкалиберных пуль Минье из 106? А то вот думаю над покупкой пулелейки под ней от ЛИИ...
som/k 18-03-2008 00:18

posted 17-3-2008 21:16
------
кстати, коллеги, ни у кого нет опыта отстрела подкалиберных пуль Минье из 106? А то вот думаю над покупкой пулелейки под ней от ЛИИ...

Есть. Пока самая лучшая куча -30см на35м.Дымарь-4г ,картон, войлок.Пуля в резанном стакане пк.Вес пули25-25.5г,нопороху больше не кладу-по ушам лупит.

Черномор 18-03-2008 01:24

quote:
Originally posted by Большой ус:
Наслаждаться мешает отсутствие пулелеек под этот самый калиберный шарик. У Лии-ближайший размер 15,24 мм.

Есть шарики подшипниковые как раз 15,7 мм. А гипс есть везде.

koskon 18-03-2008 12:08

Подскажите кто как льёт пули, кто чем пользует, поделитесь опытом?
Робин Гад 19-03-2008 08:43

То есть упомянутая LEE-шная пуля 15,24 (.600) в тоз-106 не годится в принципе? Вроде же не такая большая разница... Или к каждому тозику свой подход?
2 Черномор- Сам-то откуда калиберные шарики 20к берешь? Не помню, чтобы хоть раз упоминал...
КОНСЕРВАТОР 19-03-2008 12:20

quote:
Есть шарики подшипниковые как раз 15,7 мм. А гипс есть везде.

Где бы ещё найти такой. Самое лучшее, что я нашёл для 20 кал. - это 14,3 мм.
koskon 19-03-2008 13:06

Не помню точно но в теме где то описывали 308 подшипник
castorFe 19-03-2008 15:25

\\\Самое лучшее, что я нашёл для 20 кал. - это 14,3 мм.\\\
Мне тоже сделали пулелейку из люминия с такими шариками. Половину форм оставлю такими, остальные расшорошу - шарошки, наждачка. Аллюминий самолитой, при давлении прессом шариков, лопался. Пришлось высверливать сверлом, теперь всё-равно надо обрабатывать отверстия.
dim99 19-03-2008 15:46

есть силиконы для литья (формы делать)
mefistofel 19-03-2008 16:05

подробнее... что за силиконы.. из них можно сделать пулелейку, температуру держат???
dim99 19-03-2008 16:29

тот что я пользую держит до 250С, есть более стойкие до 300 вроде и ювелиры еще тож пользуют, там конечно температуры поболее. http://www.penta-91.ru/compound-rtv2.htm

Собственно при перегреве они жесткими становятся

Ювелирные надо искать в инете, но попадались.

mefistofel 19-03-2008 16:46

э... мягкая пулелейка..
dim99 19-03-2008 18:42

относительно мягкая
mefistofel 19-03-2008 18:46

и как я понимаю упругая.. и стойкая к деформации.. впринципе можно попробовать..
КОНСЕРВАТОР 20-03-2008 00:08

quote:
Originally posted by castorFe:
\\\Самое лучшее, что я нашёл для 20 кал. - это 14,3 мм.\\\
Мне тоже сделали пулелейку из люминия с такими шариками. Половину форм оставлю такими, остальные расшорошу - шарошки, наждачка.

А технологию "расшорошивания" можно, поподробнее?

barbarossa12 20-03-2008 00:35

С интересом и долго читал здесь про ТОЗ-106. Который до этого уже был приобретен, но не отстрелян. Купил для жены для загородного дома.

А тут самый форум про тозик. Вчера отстрелял. Надо сказать, что некоторым людям это изделие нравится больше других. Прямо вцепляются и дрожат. Генетическое бандитское прошлое сказывается видимо.

Ружье я купил с рук и мне никак не донесут магазин. И патроны не удавалось купить, так как у меня оружия 20 калибра нет. А тут вчера, вместе со своими прикупил и 20. Пули "Стрела" Краснозаводские".

Отличное, как и ожидалось, впечатление. Целкое оружие. Метров с 20 стреляли на даче. С рук и навскидку. Пробивает два листа (если вплотную поставить) трехмилимитрового проката. А если не вплотную, то первый лист пробивает, а второй курочит.

Бьет по центру. Как, впрочем, почти все тулки. Что еще сказать? Вот тут на одном снимке справа куча из пяти из Сайги 410. Но Сайга у меня пристреляна, а эту штуку первый раз в руки взял. Рядом левее Сайги серия из 4, а выше из 3. Все разные люди стреляли. В том числе и неопытные.

А в центр тарелочки я попал, когда приятель держал. Вру конечно. Но с 10 метров навскидку с поворотом.
click for enlarge 800 X 600 321,2 Kb picture
click for enlarge 714 X 800 455,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 703 388,1 Kb picture

koskon 20-03-2008 04:11

Что за белое ложе? Прикольно! Можно фото по подробней?
barbarossa12 20-03-2008 10:54

Обычное желтое, так купил. Пока ружье не доводил, но цвет сделаю темнее.
click for enlarge 1920 X 1440 264,7 Kb picture
koskon 20-03-2008 12:22

quote:
Обычное желтое, так купил. Пока ружье не доводил, но цвет сделаю темнее.

Зачем? Классно выглядит, оригинально и со вкусом, первый раз вижу такой экземпляр. Сколько видел все в основном красно-коричневые(краска пола в деревенском клубе) Видимо цистерна с краской из СССР на заводе наконец то закончилась!!!
rock`n`roll 20-03-2008 12:56

Кстати, да, цвет интересный. А когда это ружье было изготовлено?
dim99 20-03-2008 15:58

Песочный надо попробывать сделать
Железняк 20-03-2008 18:47

Стал выпадать магазин 4-х зарядный после каждого выстрела. С 2-х зарядными всё в порядке. Тоз уже около года, и все магазины работали без проблем.
Разбирал и ставил обратно приклад. Установлено всё по-прежнему, без изменений. Но магазин не работает.

Пролистал всю тему, но решения подобной проблемы не нашёл.
Подскажите, пожалуста, как её решить ???

dim99 20-03-2008 19:08

и как я понимаю упругая.. и стойкая к деформации.. впринципе можно попробовать..
==========
да.
1кг стоит ~250р
в частности 720/710 пентэласт марки А, он самый текучий (хорошо форму примет), а марки Г оч. вязкий, но более жесткий.
barbarossa12 21-03-2008 03:08

quote:
Кстати, да, цвет интересный. А когда это ружье было изготовлено?

А я и не знаю, с рук купил. Сказали, что долго лежало, но совсем не стреляло. Оно совсем новое, даже чехол под него дали. А магазин не дали, а купить, оказывается, проблема, пока не попадался: Климовск, Расплетина, Сколковская-нет нигде.
click for enlarge 1920 X 1440 349,7 Kb picture

Видите, как глаза горят? Увидел, вцепился и понравилось ему.

biathlon 21-03-2008 03:37

Так ить в Оборонтехе, что не так далеко от метро "Бауманская" ( Москва ) завсегда в продаже были и 2-х зарядные, и 4-х зарядные магазины для ТОЗ-106.
Вот ихний сайт ( но только советую смотреть полный прайс-лист, или ещё лучше позвонить ): http://www.oborontech.ru/
biathlon 21-03-2008 03:54

quote:
Originally posted by Железняк:
Стал выпадать магазин 4-х зарядный после каждого выстрела. С 2-х зарядными всё в порядке. Тоз уже около года, и все магазины работали без проблем.
Разбирал и ставил обратно приклад. Установлено всё по-прежнему, без изменений. Но магазин не работает.

Пролистал всю тему, но решения подобной проблемы не нашёл.
Подскажите, пожалуста, как её решить ???

Видать "лепестки" фиксаторов с защёлками на этом магазине изогнулись внутрь.
Как временная мера - можно отогнуть их сильнее наружу.
А вообще, ИМХО - лучше попробовать увеличить сами зацепы-фиксаторы на "лепестках" ( попробуйте, например, вставить в них жало отвёртки и отогнуть немного наружу нижний их край; или ( если не получится ) - стукнуть молоточком по вставленной отвёртке сверху, уперев магазин своей верхней частью на какую-нибудь деревяшку, например ).
Читал ещё о том, что некоторые владельцы термически закаливают после этого сами лепестки...

Большой ус 21-03-2008 08:23

Две первые цифры номера, обозначают две последнии цифры года выпуска ружья.
Двух зарядные магазины постоянно видел в "Экстриме" на Смольной. Буду там завтра-уточню.
Кстати.
Нашел шарик от подшипника диаметром 15,7.Нашел мягкий аллюминий. С помощью пресса сделал пулелейку из двух частей. Пуля получилась диаметром 16,0.Пошел искать другой шарик.
Железняк 21-03-2008 10:05

quote:
Originally posted by biathlon:
Видать "лепестки" фиксаторов с защёлками на этом магазине изогнулись внутрь.
Как временная мера - можно отогнуть их сильнее наружу.
А вообще, ИМХО - лучше попробовать увеличить сами зацепы-фиксаторы на "лепестках" ( попробуйте, например, вставить в них жало отвёртки и отогнуть немного наружу нижний их край; или ( если не получится ) - стукнуть молоточком по вставленной отвёртке сверху, уперев магазин своей верхней частью на какую-нибудь деревяшку, например ).
Читал ещё о том, что некоторые владельцы термически закаливают после этого сами лепестки...

спасибо, попробую вечером.

biathlon 21-03-2008 15:39

Только это... Честно скажу, я лишь высказал свои предположения ( в смысле - как можно попробовать, ИМХО, это сделать; на практике пока не осуществлял ), так что возможно и не получится этими способами отогнуть зацепы-фиксаторы. Т.е. надо пробовать ( может по-другому как получится, если не выйдет с помощью отвёртки )...
Большой ус 22-03-2008 13:19

Для barbarossa12
В "Экстриме" на Смольной на 2 этаже павильон Г26 лежат двух-зарядные магазины по 180 руб. и четырех-зарядные по 420.
Если будете покупать четырех-зарядные, советую почитать советы biathlon.
koskon 23-03-2008 01:18

Дак как на счёт обмена опытом по выливанию пуль, иль Кулибины перевелись? Или просто опыт жалко, А?
amatol 23-03-2008 01:58

quote:
Originally posted by koskon:

posted 23-3-2008 01:18

Дак как на счёт обмена опытом по выливанию пуль, иль Кулибины перевелись? Или просто опыт жалко, А?


так льем.. шарик 15.7 мм, пулелейка-гипс.... пусть летят в меня тучи табуреток..., но мне ндравится этот шарик..
koskon 24-03-2008 21:00

quote:
так льем.. шарик 15.7 мм, пулелейка-гипс.... пусть летят в меня тучи табуреток..., но мне ндравится этот шарик..


А можно по подробней? Как форму делаете, как плавите, как льёте, там на верняка куча нюансов!!
kirpi1 25-03-2008 00:56

Круглая пулелейка делается так.
Берется шарик от подшипника нужного размера, два алюминиевых брусочка. Брусочки складываются и просверливается небольшим сверлом отверстие через верхний , до нижнего. а лучше три. Два для направляющих потом. Потом с обратной стороны центральное отверстие рассверливается сверлом большего диаметра, но меньше чуть диаметра шарика. Точно так же рассверливается намеченное отверстие в нижнем брусочке.
Затем нижний брусок ложится на наковальню. В рассвердленное отверстие вкладывается шарик, накрывается вторым бруском и плющится молотком до тех пор, пока брусочки не сойдутся. Затем вставляются направляющие и пулелейка готова.
Но вынимать из такой пулелейки пулю будет проблематично. Поэтому центральное отверстие затыкается кусочком проволоки, в пулелейку вкладывается шарик , все плотно стягивается и просверливается отверстие по разрезу, для заливки свинца.
Если шарик который вы нашли был меньшего калибра, то дримелем, напильником, острым ножом, в углублении делаются прорези крест накрест. Получаем обычную круглую пулю, пригодную для стрельбы со стволов с небольшим чоком.
Алюминий должен быть мягкий.
Я все это уже писал, и скидывал гдето фотки пошагового изготовления такой пулелейки. Даже писал кажется как в горне отлить люмунтиевую болванку.
Железняк 25-03-2008 15:54

Известно, что круглая пуля дает сильный рикошет, особенно в лесу. Хотя и проста в производстве.
Может кто-то изготавливал аналоги фабричных пуль???
castorFe 25-03-2008 18:42

Железняк, по магазинам - здесь были ещё темы по ТОЗ-106, там было и про магазины. Хоть поиск на форуме и не очень, но на ТОЗ-106 реагирует хорошо Кратко, кроме переодического отгибания лепестков, попробуйте надфилем подточить зацепы на лепестках и полки на коробке за которые они цепляются. Ещё эти зацепы могут быть на разном расстоянии от верха магазины и поэтому цепляться за один. Когда вставите магазин посмотрите, отошли ли в стороны оба лепестка. Может один зацеп быть ниже и не заходить на полку, значит его надо подпилить.
Боковые стенки магазина по верхней кромке могут быть тоже неровные - одна выше другой. Она(кромка) может упираться в ствольную коробку и не давать доходить зацепу до полки. Её тоже можно попилить напильничком.
КОНСЕРВАТОР, можно шарошить шарошкой круглой(дремелем), но аккуратно, чтобы не наделать ям. Можно наждачкой на пальце - сначала крупной снять метал, потом номера уменьшать, например до 1000(при желании и до 2000), отполировать. Желательно не изменить форму полуж.. сфер.
koskon 25-03-2008 22:41

kirpi1 А можно ссылку на предыдущий труд?
Большой ус 26-03-2008 08:24

forummessage/11/816
Железняк 26-03-2008 13:59

quote:
Originally posted by castorFe:
Железняк, по магазинам - здесь были ещё темы по ТОЗ-106, там было и про магазины. Хоть поиск на форуме и не очень, но на ТОЗ-106 реагирует хорошо Кратко, кроме переодического отгибания лепестков, попробуйте надфилем подточить зацепы на лепестках и полки на коробке за которые они цепляются. Ещё эти зацепы могут быть на разном расстоянии от верха магазины и поэтому цепляться за один. Когда вставите магазин посмотрите, отошли ли в стороны оба лепестка. Может один зацеп быть ниже и не заходить на полку, значит его надо подпилить.
Боковые стенки магазина по верхней кромке могут быть тоже неровные - одна выше другой. Она(кромка) может упираться в ствольную коробку и не давать доходить зацепу до полки. Её тоже можно попилить напильничком.
КОНСЕРВАТОР, можно шарошить шарошкой круглой(дремелем), но аккуратно, чтобы не наделать ям. Можно наждачкой на пальце - сначала крупной снять метал, потом номера уменьшать, например до 1000(при желании и до 2000), отполировать. Желательно не изменить форму полуж.. сфер.

попробую

Большой ус 27-03-2008 19:23

Сделал 5 зарядный магазин по методу ув.rusAK.
Теперь тозик выглядит так.
click for enlarge 1280 X 960 601,5 Kb picture
Amirks 27-03-2008 19:25

Саежный магазин?
rock`n`roll 27-03-2008 20:35

Большой ус, класс!!! Опробовали уже?

------
Без подписи

Большой ус 27-03-2008 21:33

Делался по методу rusAK(стр. 21 этой ветки)-2 зарядный от Тоза и 5 зарядный от Сайги 20*76.Накладка на подаватель-по методу БУСЛАЕВ. В щеке приклада придется вырез делать по образцу castorFe.
Стрельбой еще не испытывал, только в холостую гильзы гонял.
koskon 28-03-2008 03:46

Не чего личного, я понимаю что с технической стороны это собирательный образ всего самого прогрессивного в ветке106 НО С эстетической точки зрения это орудие самоубийства зашедшего в тупик дизайнера!!!
dimka7474 28-03-2008 06:58

Ночной кошмар ЛРОшника...... Но красиво черт возьми! Если кто возьмется выпускать к 106-му дисковый магазин патронов на 8-10 хотя бы - думаю будет уходить влет при любых ТТХ!!!!
Валерий 28-03-2008 16:14

http://world.guns.ru/rifle/rfl20-r.htm
вот нашел вариант барабана.
может кто заморочится
Okami 28-03-2008 18:08

люди скожите - а нафига??? Зачем ТОЗу такой магазин?
КМ 28-03-2008 18:21

Такое чувство, что 106-й - это не оружие, а исключительно объект творчества!
rock`n`roll 28-03-2008 18:45

quote:
Originally posted by Okami:

Зачем ТОЗу такой магазин?


Ровно затем же, зачем и всем другим. Для увеличения многозарядности.


------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

barbarossa12 28-03-2008 20:48

Спасибо всем за наводку по магазинам. На той неделе порыщу. Буду брать двухзарядные для стрельбы и четырехзарядные для творчества.

Со всех сторон опасаются четырехзарядных, мол, закусывают два последних патрона.

А завтра поеду пристреливать Вепря и возьму раскладушку эту. Нравится.

castorFe 28-03-2008 22:52

quote:
Такое чувство, что 106-й - это не оружие, а исключительно объект творчества!

Исключительно терпимый объект
SAP 01-04-2008 07:47

молодца , интересная фигня получилась
rusAK 03-04-2008 09:15

quote:
Originally posted by Большой ус:
Сделал 5 зарядный магазин по методу ув.rusAK.
Теперь тозик выглядит так.

Поздравляю. Нашелся-таки человек, пошедший по моим стопам А то я уж думал, что зря корячился, технологию вешал. Еще бы кто из 10-ти зарядного саёжного магаз сваял

koskon 03-04-2008 10:20

quote:
Еще бы кто из 10-ти зарядного саёжного магаз сваял


А зачем? АК из 106го всеравно не получится, 5 зарядный магазин и то лишка.
rusAK 03-04-2008 13:30

quote:
Originally posted by koskon:

А зачем? АК из 106го всеравно не получится. . .

Эт точно. Учитывая, что у АК магаз на 30 шт. Что, однако, его "гладким" клонам в 410, 20, 12 не мешает иметь магазины на 10 патронов.

quote:
Originally posted by koskon:

5 зарядный магазин и то лишка.

С какой цифры начинается "лишка"? Родной на 4 - в самый раз, а на 5 - лишка?


Griffon 03-04-2008 14:13

Здравствуйте все! Вот и у меня прибавление в сейфе! Приобрел ТОЗ-106, рядовое за 6550 руб. Покупал в Климовске. Не выбирал, вынесли коробку, распечатали, посмотрел, подергал, все работает. Конечно качество обработки желает лучшего, но далеко не все так плохо. При желании можно конечно приложить руки, но в принципе все работает и так. Почему ТОЗ-106 ?. Ну во-первых потому что действительно очень удачная на мой взгляд компановка (в виде обреза) и вообще чесно скажу по мне так более привлекателен чем, например таже САЙГА. Главная цель приобретения сего девайса - это конечно самооборона (на даче, рыбалке,автопутешествиях). Путь живет в машине, на даче, авось много места не занимает. Возить с собой в машине, держать в доступном месте на даче никто не запрещает! А привести в боевое положение, при определенной сноровке, дело нескольких секунд. Прочитав всю ветку понял, что в основной массе владельцы этого оружия приобретали оное в основном тоже для самообороны (просто пострелушки не в счет - это само собой). Всем понятно, что самооборона с пулей или картечью в нашей стране - это прямой путь на нары, причем даже если, например, к тебе на дачу через забор полезут душманы-таджики или отморозки-наркоманы. Отсюда вопрос к уважаемой аудитории. Существуют патроны с резиновыми пулями и такой же картечью. Если сомообороняться с ними то шанс не "замочить" , а просто остановить или обездвижеть наподавшего намного больше нежели самообороняться охотничими патронами. Соответсвенно и "разбор полетов" думаю будет не таким суровым.
По крайней мере шансов покалечить или не дай Бог убить при самообороне с резиной намного меньше чем со свинцом. Вобщем к чему я это все пишу? А вопрос у меня такой. Кто нибудь пробовал самооборонные патроны ??? На сколько они себя оправдывают???? Опять же эффективней они чем, например ОСА или какой другой резинострел???? Шумовой и визуальный эффект в данном случае не в счет.
ПыСы: Понятно что вышеперечисленные вопросы это про самооборону от "двуногих" , все остальные - чертики, четвероногие, и пр. не в счет.
Повторюсь-запостил сюда, а не в сомооборону, потому что интересует исключительно мнение владельцев ТОЗа, поскольку данный девайс всетаки больше самооборонный чем охотничий.
Серый Волк 03-04-2008 19:45

quote:
Originally posted by Griffon:

Кто нибудь пробовал самооборонные патроны ??? На сколько они себя оправдывают???? Опять же эффективней они чем, например ОСА или какой другой резинострел????


Вот пример резиновой картечи 20 калибра из длинной Сайги.

click for enlarge 864 X 648 98,6 Kb picture

Слева застрявшие в ДСП картечины травматического патрона 20-го калибра, справа результат трех попаданий патроном 9РА из ИЖ-78-9Т. Расстояние выстрела в обоих случаях 4 метра.

kirpi1 03-04-2008 21:55

Да, бумагу можете на гвоздь намотать, и в случае чего сказать, что перелезая через забор, он сам на него напоролся:-)
koskon 04-04-2008 01:13

quote:
С какой цифры начинается "лишка"? Родной на 4 - в самый раз, а на 5 - лишка?

Два В самый раз!!!(родные на два патрона а на 4 это от лукавого)
koskon 04-04-2008 02:08

quote:
Если сомообороняться с ними то шанс не "замочить" , а просто остановить или обездвижеть наподавшего намного больше нежели самообороняться охотничими патронами. Соответсвенно и "разбор полетов" думаю будет не таким суровым.
По крайней мере шансов покалечить или не дай Бог убить при самообороне с резиной намного меньше чем со свинцом. Вобщем к чему я это все пишу? А вопрос у меня такой. Кто нибудь пробовал самооборонные патроны ??? На сколько они себя оправдывают???? Опять же эффективней они чем, например ОСА или какой другой резинострел???? Шумовой и визуальный эффект в данном случае не в счет.

На счёт шумового и визуального эффект в данном случае Вы зря!!! Я думаю если Вы снарядите несколько холостых патронов(только войлочным пыжом) А потом при случае шмальнёте не целясь в сторону перелезаюшего через Ваш забор "нарушителя" Я на 99% ( один % на то что у него сл. сердечный приступ)уверен что вам не придется сушить сухари и что нарушитель ретируется оставив Вым до килограмма а то и болие отличного экологически чистого удобрения
T-L7 04-04-2008 07:00

врядли эта тварь сможет выдать хоть что нибудь качественное....
koskon 04-04-2008 12:10

Почему сразу "тварь" может это добропорядочный, слегка подвыпивший и плотно поевший у соседа гражданин, решивший срезать пару километров пути до бл. шоссе Решительно можно расчитывать на пару килограмм вознаграждения
Griffon 04-04-2008 12:20

Да,идея на счет крученой бумаги имеет право на жизнь! Обязательно проведу испытания. Я бы и сам испытал все эти травматические патроны, как уже традиционно принято на ТиЦ, но не дошло купить их сразу с ружом по лицензии, а теперь надо ждать выдачи разрешения. К концу апреля обещали выдать, тогда и начнем эксперименты. Но поскольку все это для меня любопытно, отсюда и вопросы к Уважаемой аудитории, а вдруг кто уже делал подобные опыты???. Да, на счет шумового и визуального эффекта, конечно имелось ввиду что, не в счет в сравнении с ОСОй и пр. Конечно шум от выстрела и вид "смерти председателя" явно не в пользу "нарушителя". Хотя с другой стороны, а если ночь и "нарушитель" глухой ??? (шутка). Еще раз поясню, почему я все так ратую за эти травматические патроны . Дело в том, что если прецедент самообороны всетаки произошел, по нашим законам ОБЯЗАТЕЛЬНО будет расследование. Самооборона с огнестрельным гладкоствольным оружием у нас не запрещена, а значит разрешена, но только с сертифицированными травматическими патронами. Если порой даже за это можно получить срок, так что же получится если экспертиза докажет что стреляли бумагой, деревяшкой, слью и пр. Другое дело если попробовать сделать самокрут с резиновой пулей или картечью, то поди докажи что это покупной патрон или самокрут. Вобщем простор для эксперементов.
koskon 04-04-2008 16:40

Griffon посмотри сдесь пару строк есть forummessage/60/5-4
Okami 04-04-2008 19:24

"Травма" для ТОЗ-106 фигня полная. Долго ржали мои боевые товарищи глядя на тихолетящий резиновый шарик - а я за них 200 р отдал (4 шт.).
Как орудие самообороны - ТОЗ-106 вещь спорная...
Объясню:
1. долго приводится в боевое положение (откинуть приклад, дернуть затвор), если у отморозков на природе реальные цели - начнут стрельбу раньше.
2. Резина остановит отморозка только если у него гипертрофированное чувство юмора - пара минут здорового смеха обеспечена, только вот прикладом ему по репе не удасться дать - хлипкий он - приклад.

Посему (я ведь тоже его как средство самообороны во время водных тур. маршрутов по тайге брал), сейчас перекладываю его в ложе от МЦ 20-01 - габариты увеличиваются ненамного, а скорость начала огня увеличивается. Да и вопрос с добиванием прикладом опять же обретает реальное воплощение.

А заряжать - первый холостой пыжами, второй и третий картечь, пуля по выбору (иначе нарушение правил охоты и ай-ай-ай).

ALEXTER 04-04-2008 21:10

quote:
первый холостой пыжами, второй и третий картечь, пуля по выбору

а СОЛЬ?
Дядя Леша 04-04-2008 23:20

Парни, вы немного остыньте. По закону в качестве травматических разрешается использовать ЛИШЬ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ боеприпасы. Со своими самоделками из кручёной бумаги в случае применения влетите в неприятную историю. Хорошо, если административкой отделаетесь.
Соль - очень коварный заряд. Она гигроскопична и легко слипается внекую рыхлую пулю. Случаев смертельных исходов при стрельбе солью немало.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

КОНСЕРВАТОР 04-04-2008 23:22

quote:
1. долго приводится в боевое положение (откинуть приклад, дернуть затвор), если у отморозков на природе реальные цели - начнут стрельбу раньше.

Долго ржал .
Уважаемый, вы сравните механику "приведения в боевое положение" ТОЗика с оной у любого другого легального гладкоствола, продающегося в РФ. Например, с Сайгой, у которой надо сначала нажать кнопку на прикладе, затем откинуть приклад, затем выключить предохранитель, и только потом стрелять (при условии, что затвор уже передёрнут). ТОЗ-106 даст любому ружью по этой части сто очков вперёд. Рванул приклад (ни на что при этом нажимать не надо) - и стреляй. Если ТОЗ заряжен и взведён, то его можно безопасно таскать хоть за пазухой со сложенным прикладом - случайного выстрела не будет.
Замечательная особенность ТОЗика в том, что у него два не зависимых друг от друга предохранителя - обычный (штатный), и автоматический, который блокирует спуск при сложенном прикладе. У других известных мне систем со складным прикладом предохранитель один, и он блокируется во включенном положении при сложенном прикладе (Сайга, Рысь). То есть, после откидывания приклада (с нажатием кнопки, фиксирующей приклад), вы тратите время ещё и на выключение предохранителя. На ТОЗике неавтоматический предохранитель может быть выключен заранее, а автоматический выключается сам при раскладывании приклада. Сам приклад удерживается в сложенном положении пластинчатой пружиной, и раскладывается мгновенно, ни на какие кнопки нажимать не нужно. Молодцы конструкторы, заложили в конструкцию минимальное время приведения ружья "к бою", насколько это возможно при наших законах. Это (а также его компактность) даёт мне право утверждать, что ТОЗ-106 является лучшим на данный момент в стране ружьём для самообороны. Когда меня спрашивают совета, что купить именно для самообороны, всегда рекомендую именно ТОЗ-106. Несколько портит картину болтовый "медлительный" затвор и магазин малой ёмкости, но вторая проблема решается техниццки (причём в рамках закона), а первая - пожалуй, только тренировкой. Ну и ещё наждачкой и пастой ГОИ . Черномор как-то официально заявлял, что у него получается делать 5 выстрелов за 4 секунды (ЕМНИП). Мне ещё до такого далеко .
Был бы ТОЗик помпой - цены б ему не было.

КОНСЕРВАТОР 04-04-2008 23:31

quote:
2. Резина остановит отморозка только если у него гипертрофированное чувство юмора - пара минут здорового смеха обеспечена

Видите ли, вам может совершенно случайно попасться слегка некондиционный патрон, со слегка увеличенной навеской пороха . Вы ведь в этом не виноваты, чё было в магазине - то и купили . А супостату будет не до смеха.

alex_0459 05-04-2008 22:00

Здравствуйте всем!Вопрос-насколько выступает четырехзарядный магазин? Двойной выступает на 13мм.Делаю упаковку для ружбайки Ну и второй вопрос к питерцам. Где найти на 4 патрона? С уважением!
koskon 06-04-2008 01:51

Ну наконецто нас посетил цензор, а то аж страшно ветку открывать. Сплошные инструкции как нарушить Закон. Народ будте корректны, думайте что пишете!!! Кругом дети и не адекватные личности!!!
Дядя Леша 06-04-2008 01:58

quote:
Originally posted by koskon:

Народ будте корректны, думайте что пишете!!!

Еще Фонвизин в "Бригадире" писал: "Не все ври, что знаешь!"

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

kirpi1 06-04-2008 02:01

Ну так не честно, все поудаляли. Ладно про блокировку зубочисткой, а кронштейн то причем? :-)
Дядя Леша 06-04-2008 08:18

quote:
Originally posted by kirpi1:
Ну так не честно, все поудаляли. Ладно про блокировку зубочисткой, а кронштейн то причем? :-)

Очень честно. Советую также напрочь удалить все из квартиры, дачи, гаража и т.п. Того, что Вы тут накатали и навыкладывали три раза достаточно для возбуждения уголовного дела.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

NVN 06-04-2008 11:09

quote:
Двойной выступает на 13мм.Делаю упаковку для ружбайки

На моём Тозике 4-х зарядный выступает на 51 мм.
ag111 06-04-2008 11:47

Я все пропустил, по лесам шляясь ??? Скиньте в ПМ, интересно.
alex_0459 06-04-2008 12:07

Благодарствую NVN!Не влезет у меня, коробченка маловата будет
Большой ус 06-04-2008 12:34

Отстрелял свой 5 зарядный магазин.
Выпустить с пулеметной скоростью 5 патронов- ни с чем не сравнимое удовольствие. Это перевешивает все его недостатки-дороговизну, сложность изготовления, неудобство отделения.
Спарка из 2 магазинов уступает в скорострельности не намного, зато в 3,5 раза дешевле.
А 4 зарядный магазин никак дома найти не могу.
Вообщем я доволен, что сделал этот магазин.
Еще раз спасибо rusAK и БУСЛАЕВ.
click for enlarge 1280 X 960 558,9 Kb picture
Dr.Shooter 06-04-2008 13:16

quote:
Originally posted by Большой ус:

Выпустить с пулеметной скоростью 5 патронов- ни с чем не сравнимое удовольствие.


Замечу, что 16 патронов из этого же оружия ещё более несравнимое удовольствие
Nimravus 06-04-2008 14:00

Доктор, вы перевели 106 на ленточное питание?
Dr.Shooter 06-04-2008 14:04

Да нет Просто представил себе... Попробовал тут как-то из Саёги 16-ти зарядной пальнуть
Nimravus 06-04-2008 14:14

и то хорошо, еще кстати можно на 106 поставить иголку от Мосинки, благо переварить трубку не так уж и сложно...
Dr.Shooter 06-04-2008 14:19

Это уже вне области моего узкого понимания
ag111 06-04-2008 14:26

Вот почему у тозика затвор не имеет пимпочки сзади, как у мосинки ???
Dr.Shooter 06-04-2008 15:15

Наверное, штоп шаловливые ручки ничего не натворили
DM 06-04-2008 22:36

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Замечу, что 16 патронов из этого же оружия ещё более несравнимое удовольствие


DM 06-04-2008 22:39

Комментарий к статье 223 УК РФ

1. Под комплектующими деталями к огнестрельному оружию имеются в виду составные основные и иные части и детали, необходимые для создания такого оружия, пригодного для его использования по назначению.
2. Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке (п. 11 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
3. Ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему означает исправление повреждений, починку, замену отдельных изношенных деталей, в том числе частичную или полную разборку оружия, в результате чего оружие или комплектующие детали к нему приобретают свои утраченные свойства.
Закон об оружии и Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации устанавливают, что выдача лицензии (разрешения) на производство (изготовление и ремонт) служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему осуществляется Минэкономразвития России по согласованию с МВД России. Изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно изготовление других видов оружия (кроме газового оружия самообороны в виде аэрозольных упаковок и пневматического оружия), боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств как в заводских условиях, так и кустарным способом без надлежащего разрешения должно признаваться незаконным.
4. Определение понятий "группа лиц по предварительному сговору", "организованная группа" даны в коммент. к ст. 35.
5. Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. Уголовная ответственность наступает с 16-летнего возраста.
6. Добровольными следует признавать случаи сдачи лицом, изготовившим или отремонтировавшим огнестрельное оружие, а также изготовившим иные предметы, указанные в комментируемой статье, когда он сдал их по своей воле независимо от мотивов.

------
И носило меня, как осенний листок. Я менял имена, я менял города...

USasha 07-04-2008 13:58

Господа мои, а как надо хранить этот девайс. чтоб боевая пружина не просела? С вынутым затвором, с замкнутым затвором, с затвором на мягком спуске?
rock`n`roll 07-04-2008 14:07

Вряд ли пружина быстро просядет.
Но на всякий случай я сначала делаю мягкий спуск, а потом в чехол.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

rock`n`roll 07-04-2008 14:15

quote:
Originally posted by koskon:
Ну наконецто нас посетил цензор, а то аж страшно ветку открывать. Сплошные инструкции как нарушить Закон. Народ будте корректны, думайте что пишете!!! Кругом дети и не адекватные личности!!!

А чего было-то? Кто приходил? Я похоже тоже прозевал всё самое интересное. Ни одной инструкции не оставили. Я и так зубочистку приложу, и эдак - ну никак не могу ничего противозаконного придумать.
И вот так всю жизнь - живешь себе честно, живешь, а порой так хочется чё-нибудь нарушить.
koskon 07-04-2008 15:30

quote:
А чего было-то? Кто приходил? Я похоже тоже прозевал всё самое интересное. Ни одной инструкции не оставили. Я и так зубочистку приложу, и эдак - ну никак не могу ничего противозаконного придумать.
И вот так всю жизнь - живешь себе честно, живешь, а порой так хочется чё-нибудь нарушить.

Видимо не к тому месту на теле прикладываешь
SAP 07-04-2008 19:37

мне тоже сия тема показалась интересна, так что прошу автора тоже скинуть в рм или на мыло инструкции про зубочистки и прицел(не для использования конечно а токма из научного интереса)
Dr.Shooter 07-04-2008 20:14

Камрады, давайте лучше ничего криминального здесь не писать... Зачем дёргать спящего тигра за усы, он ведь может проснуться...
rock`n`roll 07-04-2008 20:37

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Камрады, давайте лучше ничего криминального здесь не писать... Зачем дёргать спящего тигра за усы, он ведь может проснуться...


Полностью поддерживаю!!! Для разного рода научной информации есть РМ и мыло.

ЗЫ. Юрич, а ты тоже разжился 106-ым? Смотрю, частенько посещаешь нашу палату.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

Dr.Shooter 07-04-2008 20:40

Да нет... Симпампушное ружжо просто Если бы не косяки и неудобство, взял бы У меня на БД стоит РЕМ870 с пистолеткой-вещь брутальная, в себе
rock`n`roll 07-04-2008 22:08

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Если бы не косяки и неудобство, взял бы


Юрич, ты о чём???!!! Какие нафиг косяки???!! Косяки были давно, еще до модерн токинг, а нынешние 106-ые стреляют из коробки без напиллинга не хуже 870-ых.

А неудобство у 106-го только одно - слишком длинный ствол.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

Dr.Shooter 07-04-2008 22:12

Всё равно, мой- законный 870-й, с пистолеткой, в полной готовности к стрельбе короче законного 106-го с разложенным прикладом...
ag111 07-04-2008 22:18

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Всё равно, мой- законный 870-й, с пистолеткой, в полной готовности к стрельбе короче законного 106-го с разложенным прикладом...

А на фуя Вы приклад то раскладывали ???

rock`n`roll 07-04-2008 22:22

Дык а я и не стану спорить о том, что лучше.

Я лишь хочу развеять слухи, берущие свое начало из глубины веков и поныне дискредитирующие 106-ой, о том, что он сделан пьяным одноруким студентом-практикантом в конце месяца и в конце квартала, узнав, что его так и так лишат премии.

Сейчас их делают качественными. ПоГОИть кое-где конечно можно, но совсем не необходимо.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

Dr.Shooter 07-04-2008 23:24

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Сейчас их делают качественными


Но по такой цене продавать... Считаю это жлобством
quote:
Originally posted by ag111:

А на фуя Вы приклад то раскладывали ???


И не думал, ТОЗега у меня нет
rock`n`roll 07-04-2008 23:39

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Но по такой цене продавать... Считаю это жлобством


Ну, ценообразование, штука сложная для понимания. Т.к. помимо объективных составляющих, содержит в себе кучу субъективных, понятных только избранным. Да и все познается в сравнении.
Мое ИМХО - 6 тыр. за новый 106 мне ни разу не жалко.

Пропиваем гораздо больше.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

Dr.Shooter 07-04-2008 23:42

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

6 тыр. за новый 106 мне ни разу не жалко.


Нууу, если так, то да
dimka7474 08-04-2008 17:14

quote:
6 тыр. за новый 106

А у нас он 8700.....
rock`n`roll 08-04-2008 17:29

Удаленность региона играет свою злую роль. У вас поди не только он дороже, чем в центральной части России.

В Климовске, если не ошибаюсь, что-то около шести с небольшим был.

koskon 09-04-2008 02:14

quote:
Удаленность региона играет свою злую роль. У вас поди не только он дороже, чем в центральной части России.

В Климовске, если не ошибаюсь, что-то около шести с небольшим был.


Это жадность продавцов, а не удаленность региона!!! У нас ценник взлетал до 9500 а сейчас опять в районе 6500 что это так у поставщиков ценник скачет? Нет просто в одно время совпало что несколько человек в нашем захолустном городке решили одновременно купить 106 вот и ажиотаж вокруг спроса был!!!А потом опять рутина ни какой радости продавцам
USasha 09-04-2008 15:39

А можно кратенько (минут на сорок) по уходу что-нибудь узнать? По практическому уходу, я имею в виду. Общегладкоствольный уход - так это рояль проще настроить, чем ружье после стрельбы почистить! Там и спиралька, и ершиков два вида, и тряпочек двадцать штук, и шомпол ни в коем случае не люминевый, и сперва щелочная жидкость (а иде ее берут?), и двадцать минут полежать, и масла два вида, и только от затвора к дулу, и через два дня все повторить... Я понимаю, что когда коту делать нечего, он чистит свое ружье. Но должна же быть практически более приемлемая процедура?
koskon 09-04-2008 17:36

quote:
Но должна же быть практически более приемлемая процедура?

Конечно - Пришел с охоты, не забудь ружо положить в сейф, а дня через два не забудь туда заглянуть, не заржавела ли оно!!
На самом деле я считаю что каждый индивидуально для себя определяет чем, как, когда, и на сколько чисто почищено, и как хорошо смазано его оружие!
Большой ус 09-04-2008 19:07

После пострелушек пришел-балистол в ствол брызнул, затвор вынул, на ершик(итальянский латунный)бинтик намотал, ствол прочистил, бинтик поменял, еще раз ствол и патронник прочистил насухо, затвор обтер маслянной тряпочкой, ударник выдвинул, почистил, ствольную коробку снаружи и изнутри протер, затвор вставил, в ствол балистол еще раз брызнул и все. Через день повторить.
SAP 10-04-2008 07:56

нахрена?

пришел масла залил (я заливаю моторное полусинтетику)пару раз ершиком дернул и через часов 5-6 если будет время насухо протер. -это если настрел небольшой с использованием контеров(50 выстрелов), если без контейнера и много настрелял, то просто ершиком пластиковым после отмокания побольше поелозил и нормалек (никогда не пользуюсь стальным или латунным)вся рабочая процедура занимает 15 минут максимум. и хранится без проблем.
а балистол я считаю лишнее все это. хотя может и удобно.
Серый Волк 10-04-2008 13:59

quote:
Originally posted by dimka7474:

А у нас он 8700.....


Просто приятно за свой город
В ярославской "Русской охоте" час назад видел по такой цене:

click for enlarge 864 X 648 106,5 Kb picture

koskon 10-04-2008 15:05

quote:
Просто приятно за свой город
В ярославской "Русской охоте" час назад видел по такой цене:

А зачем СОВАМ жезл ГАЙцовский? От комаров отмахиваться, или !"косого" за превышение скорости дрючить!!!
Большой ус 10-04-2008 19:30

Балистол мне подарили, вот и пользуюсь.
SAP 10-04-2008 20:46

свой за 2000рэ взял, ничего стреляет хотя есть дочего докопаться
пару недель назад видел сразу два в одном магазе , тоже по 2000 за штуку, ну и естественно бу.
Nimravus 10-04-2008 20:51

Андрей, ты зря балистол обижаешь очень полезная и удобная штука
SAP 11-04-2008 10:37

я не обижаю, просто лишние деньги на ветер, и без него все легко очищается.
по крайней мере у отечественного оружия
USasha 11-04-2008 13:50

Спасибо за советы. Я так и подозревал, что в книгах много лабуды, а древо жизни вечно зеленеет.

О ценах: у нас в "Премиуме" 9950. Правда, рядом в "Русском оружии" - 7500.

rock`n`roll 12-04-2008 03:08

У нас, на нижегородчине охота с 12/04. 12 калибр - всё отлажено давным-давно.

Для 106-го патронов навертел - всяких!!! Ужас, пля, каких только нет. Послезавтра скажу, что было самое то!!! Десять дней, чтоб заипать всех близживущих своими экспериментами из ТОЗа. Хотя наверно они сами кого хочешь заипут.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

dim99 12-04-2008 13:49

Обращение.

Кто у меня брал пластик на тоз-106, напишите как оно.
Каков настрел и т.п.?

Большой ус 12-04-2008 22:14

Я пластик брал.
Встал сразу, без подгонки. Пришлось подпилить чуть изнутри, что бы тягу автопредохранителя не клинил.
Настрел около сотни, в том числе 3 магнума 20на 76.
Ни малейших повреждений-ни снаружи, ни внутри.
Я доволен.
rock`n`roll 13-04-2008 01:33

Пострелял сегодня от души. Окола ста штук.

Снаряжение одно - гильза Рекорд, новые и б/у, жевело, Сокол - 1,25г, прокладка на порох 3мм: одна картонная простая 1,5 мм, другая такая же, но обмотанная скотчем (т.к. войлок тёк) и для обтюрации полезнее, далее "текущий" войлок 16-го кал., потом заряд: дробь 4-ка (в контейнере из бумаги)/колпачки от В.И.Шашкова 23г. Кстати колпачки пробовал первый раз.

Все летело прекрасно. Ни одного клина, ни одного неэкстрагирования, осыпь очень приемлемая для такого короткого ствола, колпачки сбивали все, что не прибито. Пуля Полева дороже в два с лишним раза, но не лучше. Колпачок просто супер! На 50м всё в формате А4 без особого прицеливания тремя человеками.

Для короткого ствола 20-го кал. делал все первый раз. Ощутил себя старым дедом, который всё делает вручную, т.к. в ор.магах ни хрена для 20-ки нет. Но все прошло успешно.

Проверил резкость боя по старому рецепту - с 30 метров (в идеале с 35) стрельнул дробью 4-кой (в идеале нужна 5-ка) в поллитровую водочную бутылку. С первого раза бутылки не стало. Не поверил, стрельнул с 35-ти - результат тот же. Так что охотиться с 106-ым не только можно, но и нужно!


------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

Дэрсу 13-04-2008 02:55

quote:
Проверил резкость боя по старому рецепту - с 30 метров (в идеале с 35) стрельнул дробью 4-кой (в идеале нужна 5-ка) в поллитровую водочную бутылку. С первого раза бутылки не стало. Не поверил, стрельнул с 35-ти - результат тот же.

Сколько не крутил патронов для тозика, дальше 25 метров дробь слишком разлетается. В бутылку попадание было скорее всего одной дробиной. Да, если не секрет как метры мерялись?

rock`n`roll 13-04-2008 03:46

quote:
Originally posted by Дэрсу:

Сколько не крутил патронов для тозика, дальше 25 метров дробь слишком разлетается. В бутылку попадание было скорее всего одной дробиной. Да, если не секрет как метры мерялись?


Старым дедовским способом - рулеткой.

Был сегодня в одном случае, когда отошел немного дальше 35-ти метров, такой эпизод - стреляю, подхожу, передней стенки бутылки нет, задняя (дальняя) есть. Жаль не было фотоаппарата. Кому показать - не поверят.

Как писал выше, дробь снаряжал в контейнер из бумаги.
Сравнивать с чем либо чоковым-получоковым длинноствольным глупо, но право на жизнь и охоту это имеет сто-пудово.
Т.е. не только по двуногим, но и по остальным тоже в самый раз.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

koskon 13-04-2008 11:00

А не кто не пробовал для 106 дробь снаряжать старым дедовским методом - с крахмалом?
ag111 13-04-2008 11:18

quote:
Originally posted by koskon:
А не кто

Не кто - отрицание кого-то живого - потусторонние силы ??? Кадавров эксплуатируете ???

bunnik 13-04-2008 16:18

Огромнейшее спасибо всем, кто любит, улучшает и делится информацией по модернизации нашей любимой игрушки, великого ТОЗ-106!
Теперь, с новыми знаниями можно и за напилинг! Еще Раз спасибо всем форумчанам, особенно многоуважаемому Черномору!
koskon 13-04-2008 22:26

quote:
Кадавров эксплуатируете ???


Нет, возраст и воспитание в СССР не позволяют! Просто ошибка фонетическая. Ни стоит придираться к словам. Лучше бы по делу написали!!! Блеснули бы, так сказать в этой области!
ag111 13-04-2008 22:46

Да уж давно все описано Мелкие опилки от ламината из-под циркулярки. Крахмал денег стоит Промасленная калька стаканчиком.

Но с тозиком еще не охотился, другие ружья без дела простаивают

Может на следующей неделе попробую, у нас охоту только 25 откроют

koskon 13-04-2008 23:09

А у нас толи с 3 толи с10? надо сходить узнать. А с тозиком я охотился пару раз и довольно удачно.
1 00 14-04-2008 10:53

Принимайте в ряды. Приобрёл ТОЗ-106, в городе Нижневартовске. Был один экземпляр с витрины, цена 7100 рублей. До кучи купил патронов Феттер дробь 3 коробку и пуля Стрела от Рекорда тоже коробку, и чехол хольстеровский. Пули расстрелял все! Дробовые ещё остались. Ничего не клинило, всё закрывалось, куча пулей потрясная! Щас бумажка оформиться в ЛРО, тогда устрою бабахинг. И ещё - принёс в ЛРО, всем отделом смотрели на мой девайс - удивлялись) То koskon: А можно про охоту с тозиком чуть подробней узнать - что, где, кого?
koskon 14-04-2008 18:39

Первый раз - пошел по осени на рыбалку со спиннингом(харьюса по тягать в лесной речушке) и прихватил с собой тозика. Стаю значит тягаю по потихоньку слышу рябчик на другой стороне засвистел, я в ответ, минут через пять он перелетает речку и садится на березку возле меня, метрах в 15-20, тозик был уже готов дробь 5 сразу на глушняк!!! А второй раз - выходил из лесу (тоже с рыбалки только с зимней) тетерева взял, взлетел из лунки дробь 2в контейнере правда подранил сначала, пришлось после поимки умертвлять в ручную В принципе для таких охот тозика и брал!
bunnik 14-04-2008 23:00

Уважаемые ТОЗоФаны! Сам фанатик этого ружья, ни один отпуск у меня без него не проходит. Может кто знает, существует ли в природе 4-х зарядный магазин с пластинчатой пружиной, а не с витой, а ля АКМ? У моих 4-х зарядников уж очень слабая пружина, не хватает поднять 4-й патрон, когда в стволе еще один.
Дэрсу 15-04-2008 00:42

Таких магазинов в природе нет. Ничто не мешает доработать магазин самостоятельно. Самое простое заменить пружину от Сайговского пятизарядного, "откусив" один виток. Врочем некоторые "продвинутые" пользователи почти полностью заново изготавливали их. На двадцатых страницах этой темы есть коменты с изображениями.
Большой ус 15-04-2008 08:01

Мне кажется, что ув. biathlon в своей статье forummessage/60/5-3 ответил на все вопросы по подгонке 4 зарядных магазинов.
KIPa 15-04-2008 20:37

Доброго времени суток. Подскажите как снять ложе? Надо ли снимать приклад для этого?
dim99 15-04-2008 20:45

Открутить два винта.
Большой под патронником и меньше в районе рукояти.
KIPa 15-04-2008 20:49

Открутил, но такое впечатление, что ещё гдето держит.
KIPa 15-04-2008 20:51

Всё, разобоался, спасибо. Купил сегодня, теперь изучаю
koskon 15-04-2008 23:49

Осторожней давай изучай!!! С такими честными глазами(аватар)!!
KIPa 16-04-2008 20:26

Спасибо. Постараюсь. Уже запасаюсь инструментом, судя по всему буду трахаться долго .
rock`n`roll 16-04-2008 23:20

quote:
Originally posted by KIPa:

судя по всему буду трахаться долго


В смысле!!!???
Вы ведь наверно не со 106-ым имели ввиду?
С ним не получится, он прост, как все гениальное. Ну если конечно черт не дернет разобрать затвор.
А со всеми остальными деталями трахаться не надо, надо наслаждаться.
koskon 17-04-2008 01:25

quote:
Ну если конечно черт не дернет разобрать затвор.
А со всеми остальными деталями трахаться не надо, надо наслаждаться.

А что сложного в затворе то? Всё также гениально просто!!!А вот в УСМ там есть нюансы (как в анекдоте чапая и петьку)Но это уже индивидуально у каждого ствола!!!
KIPa 17-04-2008 14:06

Разобрал и собрал всё без проблем (УСМ правда не трогал). Я имел в виду доводку сопрягаемых частей затвора и коробки. Основная сложность для меня в том, что у деталей сложная геометрия (для обработки). А в общем, в моём экземпляре такиеже недостатки как и у всех (сразу после покупки). В любом случае покупкой очень доволен, выбор сделан после долгих часов изучения альтернатив и терзаний. Даже недостатки мне тоже нравятся, есть куда приложить руки и умение.
КОНСЕРВАТОР 18-04-2008 19:06

Сварганил вот приспособу для скрытного "транспортирования" девайса . Удобная, надо сказать .
click for enlarge 1920 X 1440 322,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 332,3 Kb picture
Большой ус 18-04-2008 19:42

Оригинально.
КОНСЕРВАТОР 18-04-2008 20:12

Сначала хотел что-то "по мотивам" оперативной пистолетной кобуры. Получилось г-но. В конце концов пришёл к такому вот варианту.
koskon 19-04-2008 02:04

quote:
Сварганил вот приспособу для скрытного "транспортирования" девайса . Удобная, надо сказать

Чтото я не вкурил!!! Можно если не трудно, фото на теле?
Hitt 19-04-2008 06:15

Я вот тут приобрёл ложе от МЦ 20-01 с целью переложить туда ТОЗ...

И вот чото я не вкурил, что вот эта деталь, типа, "предохранительная скоба совмещённая с шахтой магазина" она что от ТОЗа-106 на МЦ не переставляется?
Ну, всмысле, не подходит!!!????

А хде иё взять тогда в таком случае?


Кто перекладывал просветите пожалуйста, а?

Большой ус 19-04-2008 09:53

koskon
На фото посмотреть ,конечно, интересно,но я думаю длинный ремень на правое плечо, короткий,через спину, на левое. Тозик справа, стволом вверх, рукояткой назад. Фастекс,около правой ключицы, растегивается и готово.
Hitt
Я перекладывал.
Скоба от 106 действительно не подходит. Первоначально сделал заглушку из полоски 2 мм стали, в шахту магазина вкладывал прокладку. Тозик,естественно, получался однозарядным.
Потом в "Оборонтехе"купил скобу от МЦ20-01.
click for enlarge 1280 X 960 589,7 Kb picture
rock`n`roll 19-04-2008 09:55

quote:
Originally posted by koskon:

Чтото я не вкурил!!! Можно если не трудно, фото на теле?


Я тоже не совсем вкурил, но мне это представляется таким образом:

Прилагаю оттюнингованное фото автора.
Допустим человек будет стоять к нам спиной (нет фотошопа, чтоб его нарисовать), ремни будут как бы на переднем плане, ружье вдоль левого бока.

click for enlarge 800 X 517 205,3 Kb picture

rock`n`roll 19-04-2008 09:59

Опс, пока писал, Большой ус уже написал свою версию.

А фотки на теле были бы действительно очень кстати.

Большой ус 19-04-2008 10:02

rock`n`roll
Можно и так, только до фастекса трудновато дотягиваться.
Hitt 19-04-2008 11:06

Блин, нету в Обронтехе...

Мож кто видел где-нибудь скобу от МЦ?
Маякните...

П.С. Два месяца от Деда Мазая ждал ложе, кронштейн для оптики и четырёхзарядные магазины...
Дождался, думал щас всё соберу воедино в "Манлихтер фулсток мини"(с)...

Фигвам, скоба нужна...


koskon 19-04-2008 12:16

КОНСЕРВАТОР Фото перед зеркалом, ПЛИЗ в студию!!!
castorFe 19-04-2008 15:53

quote:
Originally posted by koskon:

А что сложного в затворе то? Всё также гениально просто!!!А вот в УСМ там есть нюансы (как в анекдоте чапая и петьку)

Да тоже не сложно, только кропотливость нужна.

quote:
Originally posted by bunnik:
У моих 4-х зарядников уж очень слабая пружина, не хватает поднять 4-й патрон, когда в стволе еще один.

Из 1.5мм проволоки(пружинной) намотать на болванку по размерам пружины, чтобы длинна была больше, отдать в термичку для закалки. У меня после такой работы всё было отлично.

quote:
Originally posted by dim99:
Обращение.

Кто у меня брал пластик на тоз-106, напишите как оно.
Каков настрел и т.п.?

Пока не стрелял. Подгонял внутри, чтобы вошла коробка и ствол.

bunnik 19-04-2008 18:51

quote:
Из 1.5мм проволоки(пружинной) намотать на болванку по размерам пружины, чтобы длинна была больше, отдать в термичку для закалки. У меня после такой работы всё было отлично.

Спасибо, буду пробовать.
КОНСЕРВАТОР 19-04-2008 20:37

quote:
Originally posted by koskon:

Чтото я не вкурил!!! Можно если не трудно, фото на теле?

Что ж, эт можно. Суть изобрЕтенья такова. Это, вобщем, обычный погонный ремень, оснащённый резинкой (аналогично подвесу оперативной кобуры), чтобы не сползал с плеча. Кроме того, лёгким движением руки он удлиняется сантиметров на 70, что даёт возможность вскинуться и прицелиться, не снимая всю эту конструкцию. Щас прицеплю фото.


click for enlarge 1920 X 1440 921,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 935,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 945,1 Kb picture

dim99 19-04-2008 20:43

Я вот все думаю телескопичсекий приклад сделать. Интересно?
с консрутивом бы определиться.
Може есть идеи?

две направляющие за одно с затыльником (все композит).
на одной направляющей зуб, который при полном выдвижении приклада воздействует на блокиратор.
концы направляющих упираются в подпружиненные упоры (выдвигаются/задвигаются в стенки ложа).

?

КОНСЕРВАТОР 19-04-2008 20:58

А какой смысл в телескопическом прикладе? Преймуществ, ИМХО, никаких, один геморрой.
dim99 19-04-2008 21:00

В боевое положения тоз переводится быстрей (в теории) т.к. его просто выдвинуть/дернуть. Габариты остаются теж (мож на пару см длинней).

Какой геморрой?

КОНСЕРВАТОР 19-04-2008 21:18

dim99.
Чтобы привести "стандартный" ТОЗ в боевое положение, также достаточно просто "дёрнуть". Приклад-то удерживается всего-то навсего пластинчатой пружиной, ничего нажимать не надо, как на Сайге/Рыси. Единственно, что движение по раскладыванию обычного приклада несколько длиннее, чем по раскладыванию телескопа, но это уже миллисекунды, которые особой роли не играют. Приклад обычного ТОЗа раскладывается и так практически мгновенно, поэтому я даже не вижу смысла снимать блокировку (хоть она и сама напрашивается, чтобы её сняли ), и рисковать быть на этом пойманным. ИМХО, в случае какого ахтунга разложиться успеешь по-любому.
А геморрой я имел ввиду при изготовлении телескопа. Это довольно сложно, допуски строгие, иначе люфтить будет, и т.д. Вобщем, никакого резона не вижу переделывать конструкцию, в которой и так всё продумано для максимально быстрого открытия огня. Ещё бы перезарядку ему подвижным цевьём или скобой Генри - и гарантированно ТОЗ-106 был бы самым популярным ружьём в России .
rock`n`roll 20-04-2008 01:02

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

даёт возможность вскинуться и прицелиться, не снимая всю эту конструкцию


Судя по фоткам, с разложенным прикладом, если понадобится, тоже будет удобно.

Вообще идея очень полезная. Если можно, чтобы не особо изорбретать изобретенное, подскажите, пож-та, длину того и другого ремня.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

КОНСЕРВАТОР 20-04-2008 11:16

Дык, я в расчёте на разложенный приклад и делал. То, что на фотках приклад сложен - это так, поленился разложить .
Длину ремней лучше подбирать индивидуально, или (ещё лучше) сделать ремень регулируемым. В моём случае общая длина ремня 1,5 м., из них длина "складывающейся" части - 75 см (хотя для удобства можно сделать и больше). Длина резинки - 1 м.
bunnik 20-04-2008 12:35

Дмитрий! Прицепляю фотки своего аппарата. Пока понял только этот метод прикрепления изображений. Ложа в середине - моя.
click for enlarge 1472 X 543  57,0 Kb picture
click for enlarge 1563 X 534  73,6 Kb picture
click for enlarge 1555 X 545  81,5 Kb picture
click for enlarge 1475 X 947 178,4 Kb picture
dim99 20-04-2008 12:43

мне надо это дерево.
в середине которое
bunnik 20-04-2008 12:45

quote:
мне надо это дерево.
в середине которое

Как можем состыковаться?
dim99 20-04-2008 13:06

ч/з Почту вестимо
Большой ус 20-04-2008 19:27

bunnik
Верхнее дерево от МЦ 20-08 или обрезанное МЦ 20-01 ?
bunnik 20-04-2008 21:58

quote:
bunnik
Верхнее дерево от МЦ 20-08 или обрезанное МЦ 20-01 ?

Верхнее дерево - это тот же ТОЗ-106, но он в 1996 именовался как-то по другому, предназначался для фермеров, индекс у него какой-то был, то ли цифра, то ли буква. Ствол у него длиннее был, вполне возможно, что это под МЦ-шку делалось. Когда свою игрушку искал, встречал такие в "Кольчуге" на Варварке, потом они куда-то исчезли.
В этой деревяхе нет выреза под автоматический предохранитель, я пытался свой ТОЗ-106 туда вложить - без переделок мешает, резать и упирать надо, чтобы стреляло, или снимать.
Если будет влезать, то выйдет за пределы разрешенных габаритов, дульный срез в аккурат над концом ложи будет.
Нижняя рама в эту деревяшку нужна совсем другая, чем у меня, и есс-но, без приклада. Все что знаю.
Большой ус 20-04-2008 23:05

Спасибо. Это МЦ 20-08.Вот страничка из паспорта.
click for enlarge 984 X 762 143,9 Kb picture
bunnik 21-04-2008 00:14

quote:
Спасибо. Это МЦ 20-08.Вот страничка из паспорта.

Нескромный вопрос. А нижнюю рамку со спусковой скобой где-нибудь найти можно? Или она такая же, как у МЦ 20-01?
Большой ус 21-04-2008 08:17

Не понял о каком ружье вопрос.
Если для МЦ 20-08,то она такая же как МЦ 20-01.
Опять страничка из паспорта.
click for enlarge 990 X 756 174,4 Kb picture

А верхнее дерево красивое, иногда так хочется отпилить от ложа 20-01 приклад и сделать класический обрез.

dim99 21-04-2008 18:28

А верхнее дерево красивое, иногда так хочется отпилить от ложа 20-01 приклад и сделать класический обрез.
==========
и ствол
Большой ус 21-04-2008 19:00

У меня 106,ствол уже отрезан.
dim99 21-04-2008 19:09

да, но еще чуток..
bunnik 21-04-2008 21:51

quote:
Не понял о каком ружье вопрос.
Если для МЦ 20-08,то она такая же как МЦ 20-01.
А верхнее дерево красивое, иногда так хочется отпилить от ложа 20-01 приклад и сделать класический обрез.

Спасибо, попробую поискать рамку. Дерево самому нравится,
хочется "облизать" его и поэкспериментировать (не выходя из дома, тира или с участка!):=):=):=):=) Жалко только резать, попортить боюсь безвозвратно.
bunnik 22-04-2008 01:02

quote:
да, но еще чуток..

Только после введения поправок в закон "Об оружии"... к чему стоит приложить максимум усилий :=)
koskon 22-04-2008 10:02

quote:
Только после введения поправок в закон "Об оружии"... к чему стоит приложить максимум усилий :=)

Да,да Я тоже За, что делать?
Winnie 22-04-2008 10:36

Доброе время суток, уважаемые ТОЗовладельцы и председателяненавистники! Вопрос, наверное, в первую очередь к Большому Усу или castorFe, а может и еще кто подскажет. Хочу поменять ось приклада. То, что ее нужно выбивать, я уже понял. Может быть, вначале попробовать немного высверлить развальцовку? Нужно ли при этом (до или после выбивания) разбирать УСМ? Большой Ус, когда рекламировал свою антабку, писал, что где-то в этой ветке есть описание этого процесса, но я что-то не нашел. Отдельное спасибо за любые дополнительные иллюстрации.
rock`n`roll 22-04-2008 13:14

quote:
Originally posted by Winnie:

Хочу поменять ось приклада.


А для чего, если не секрет? Может можно обойтись без этого?

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

Winnie 22-04-2008 14:11

quote:
А для чего, если не секрет? Может можно обойтись без этого?

Не секрет, при первом же отстреле выяснилось, что родная антабка жутко мешает - я левша. Ну, да можно ее скотчем или жвачкой зафиксировать на время стрельбы. Но, хочется такую же, как у Большого уса, только с другой стороны.
rock`n`roll 22-04-2008 14:44

Понятно.
У Большого уса ось с антабкой зачОтная. Было бы любопытно узнать, где он такую раздобыл.


------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

castorFe 22-04-2008 20:04

То, что развальцовано - это ось в оси . Диаметром 4мм. Можно высверлить развальцовку(справа по ходу), тогда разберётся "большая" ось. Потом выбить внутренниё штифт, чтобы поменять на винт. Я разбирал сначала с помощью маленького острого зубильца - забивал его между шайбой и тягой приклада. Шайба помаленьку слазила, выпрямляя развальцовку. Потом можно опять развальцевать. Но делать только с правой стороны. Слева тяга приварена к оси.

quote:
А для чего, если не секрет? Может можно обойтись без этого?

Когда начнёт люфтить приклад в разложеном положении, можно наплавить металл и подогнать ось плотно.
alex_0459 22-04-2008 21:04

Доброго всем времени!Наконец-то нашел четырехзарядные магазины!В Питере есть в магазине на Нейшлотском пер. Доволен На витрине не было Спросил, принесли несколькоштук, спокойно выбрал. Они даже цену не знали Звонили-узнавали. Узнали,ажно пятьсот рублев Но ведь молодцы какие, сразу предупредили"А вы знаете что их надо дорабатывать?"Подошел практически сразу, пружина кажется достаточно сильной. Но доработать конечно надо Всем успехов в труде и обороне
Большой ус 22-04-2008 22:19

Антабка очень проста.
Надо выточить всего одну деталь из стали. Шайба с правой стороны остается штатная. Винт М4 с потайной головкой длинной 42,5 мм.Кольцо антабки вместе с винтом берется от любого ружья.
click for enlarge 1600 X 1200 874,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 893,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 942,6 Kb picture
bunnik 22-04-2008 23:06

quote:
Да,да Я тоже За, что делать?

"...Ах если б я знал это сам ..." (Б. Окуджава)
bunnik 22-04-2008 23:20

quote:
Антабка очень проста.

Я правильно понял, что клиновая деталь поворота приклада имеет внутренний штифт по оси, который нужно выбивать с правой стороны приклада, чтобы модифицировать антабку? Может есть смысл расширить и округлить отверстие в штатной антабке дриммелем, чтобы зацепился обычный карабин? Хотя антабка Большого Уса очень нравится - функциональна и красива.
КОНСЕРВАТОР 23-04-2008 22:25

Может быть, подскажет кто-нибудь, что делать. Есть такая проблема. Цевьё неплотно прилегает к ствольной коробке. Когда закручиваешь задний винт крепления, усилие на нём нарастает постепенно, плавно (при этом закручивать его можно до бесконечности, сколько не закрутишь - всегда можно ещё подкрутить на пол-оборота ), при этом дерево начинает скрипеть. Коробится, значит. Пробовал искать "косячные" места на цевье, где что подстрогать или подложить, но так и не нашёл. Вкладываешь железо в деревяшку - вроде как влитое. Начинаешь закручивать винты (точнее, задний винт, передний закручивается как надо) - начинается вышеупомянутая хрень. По-моему, из-за этого косяка мой ТОЗик здорово теряет в кучности, а я, соответственно, в удовольствии .
Может, кто сталкивался с подобной проблемой?
rock`n`roll 23-04-2008 23:56

КОНСЕРВАТОР, я недопонял.

Я сначала закручиваю винт, которуй у предохранителя, до конца. Потом закручиваю тот, который у магазина. Закручиваю, пока он закручивается без особых усилий, а потом еще, без фанатизма.

Если я правильно понимаю, то между стволом и цевьем должен быть зазор, то бишь между ними должен проходит лист бумаги. Он получается как бы подвешен. Именно тогда ствол считается нормально вывешенным. Насколько это относится к 106-му - не знаю.

Winnie 24-04-2008 12:08

Респект castorFe за исчерпывающий ответ, только одно уточнение:
quote:
Слева тяга приварена к оси

Приварена со стороны родной антабки?
Респект Большому усу за чертеж и отдельное спасибо alex_0459 за наводку - ломанулся вчера после работы на Нейшлотский - тоже взял два 4-х местных магазина. Дома оба проверил - работают, только заусенцы снять.
КОНСЕРВАТОР 24-04-2008 18:56

rock`n`roll, пробовал закручивать и так, и этак. Один чёрт, задний винт мозги компостирует. Впечатление такое, что его можно закручивать до бесконечности. При этом деревяшка начинает жалобно трещать. Перестаю закручивать не потому, что упёрлось, а потому, что деревяшку жалко.
Как будто бы железо в дереве сидит с качкой "взад - вперёд". Однако, когда просто вкладываешь ств. коробку в цевьё - сидит как влитая. А как начинаешь закручивать винты - начинается вышеописанная хрень. Не пойму пока, в чём дело.
Может быть, это ствольной коробкой раздвигаются в стороны стенки цевья (там, где как раз вырез под приёмник магазина). Вроде как, "жопой" ств. коробка лежит на дереве именно в том месте, а под винтом (задним) как раз никакого упора и нет, пустота. Втулку какую что ли там поставить...
Дэрсу 25-04-2008 00:09

quote:
Как будто бы железо в дереве сидит с качкой "взад - вперёд". Однако, когда просто вкладываешь ств. коробку в цевьё - сидит как влитая. А как начинаешь закручивать винты - начинается вышеописанная хрень. Не пойму пока, в чём дело.


На моем тозике из-за разболтавшихся винтов креплений треснула ложа, так что советую затягивать все же до упора. Резьба на заднем винте довольно длинная, так что закручивать следует довольно много. На моем тозе винт доходит до конца резьбы и дальше не закручивается при всем моем желании.
На другом ружье (иж-26) после того как ложа сильно намокла и её слегка повело, то стяжной винт тоже закручивался со скрипом.
castorFe 25-04-2008 12:34

quote:
Приварена со стороны родной антабки?

Да. На фото верхняя тяга - это левая, привареная. Торчит снизу и сверху штифт который развальцовывается(и выбивается).
click for enlarge 640 X 480  72,4 Kb picture
castorFe 25-04-2008 12:44

quote:
Может быть, это ствольной коробкой раздвигаются в стороны стенки цевья (там, где как раз вырез под приёмник магазина). Вроде как, "жопой" ств. коробка лежит на дереве именно в том месте, а под винтом (задним) как раз никакого упора и нет, пустота. Втулку какую что ли там поставить...

КОНСЕРВАТОР, закажите у dim99 пластиковую ложу. Один раз её подогнать по металлическим частям и не будет гулять при намокании-высыхании, трескаться(а это у многих, если не у всех случается), ну и скрипеть при затягивании. В принципе винт можно при определённых усилиях так вкрутить, что он насквозь пройдёт через дерево . Втулку там не поставить, она там нужна, но никто так и не воткнул.
КОНСЕРВАТОР 25-04-2008 22:30

quote:
Втулку там не поставить, она там нужна, но никто так и не воткнул.

Не понял. Так нужна она там, или нет?
А с dim99 я пытался связаться. Ничего толкового он мне так и не сказал. Даже цены.
dim99 26-04-2008 06:58

Письма от вас небыло.
КОНСЕРВАТОР 26-04-2008 14:14

quote:
Письма от вас небыло.

Да ну? . А у меня тем не менее есть ваш ответ .
dim99 26-04-2008 14:26

Да ну?
видать был не в себе

2.2 т.р.+доставка

КОНСЕРВАТОР 26-04-2008 20:27

Понял, спасибо, сделаю "официальный заказ".
Okami 27-04-2008 21:23

господа думаю что этот топик все таки относится к ТОЗ-106.
Многие юзеры сего славного девайса перекладывают его в ложе от МЦ 20-01. Я тоже в их числе. Основная проблема с которой многие сталкиваются - наличие скобы от МЦ 20-01. Приобрести ее сейчас практически невозможно. Может быть кто нибудь наладит их кустарное производство (по разумной цене) либо выложит точные чертежи для собственноручного изготовления???
Winnie 28-04-2008 11:21

quote:
Торчит снизу и сверху штифт который развальцовывается(и выбивается)

Спасибо, все получилось. Весь процесс занял буквально несколько минут. сначала тонким сверлом, затем пятимиллиметровым, а потом без усилий выбил штифт обычным гвоздем.
Winnie 28-04-2008 12:24

Доброе время суток, уважаемые братья по оружию! Может быть, кто ни будь из вас уже удалял заклепанные (или приваренные) детали, обозначенные на рисунке?
click for enlarge 317 X 321  14,3 Kb picture
Большой ус 28-04-2008 19:13

А зачем?
KIPa 28-04-2008 20:11

Освежу и я свой вопрос. Кто сталкивался с подобными вопросами, откликнитесь.
Подскажите, как и чем удалить чудо-лак "Страдивари" от ТОЗа не повредив ложе? Я так понял, что простая смывка не берёт, а феном прижечь можно.
После снятия фаски с остова затвора в точке 1., в точке 2. появился люфт личинки (щель между личинкой и остовом) 0,6-0,8 мм. Кто сталкивался с таким явлением, и стоит ли бороться с этой проблемой?

click for enlarge 1920 X 1440 190,8 Kb picture
У ружья из коробки был такой тугой взвод, что я с первого же раза отбил себе палец. При подгонке узла взвода курка получилось, что чем меньше плоскость соприкосновения упорного зуба с плоскостью взводящего паза, тем легче взводится курок, хотя как я понял при доводке этого узла необходимо добиться максимально большей площади контакта зуб-паз. На фото отмечен участок контактирующий с пазом остова затвора (опытным путём -оптимально лёгкий взвод с такой формой зуба). И вообще как мне кажется, просится увеличение угла спуска паза, хотя рисковать не хочется . Поделитесь, кто и как производил доводку этого участка затвора.


click for enlarge 1161 X 1080 101,8 Kb picture

При обработке направляющей патрона в казённик удаляя бортик 1 мм. В нижней части рамы, куда может утыкаться патрон, угол направляющей должен остаться неизменен, или достаточно <сгладить> этот бортик с направляющей?

Большой ус 28-04-2008 21:04

Я лак убирал циклей и шкуркой. Потом морилка и воск.
koskon 29-04-2008 20:34

KIPa У меня тоже люфт в точке 2 (я правда не заметил когда он образовался, притирку и подгонку делал). Увидел его только после вашего письма! Совершенно не напрягает и вроде ни на что не влияет!
koskon 29-04-2008 20:37

Winnie - надо накернить и потом аккуратно высверлить, но вопрос ЗАЧЕМ?
KIPa 29-04-2008 21:06

quote:
KIPa У меня тоже люфт в точке 2 (я правда не заметил когда он образовался, притирку и подгонку делал). Увидел его только после вашего письма! Совершенно не напрягает и вроде ни на что не влияет!

koskon спасибо большое, а то меня начали одолевать разные нехорошие мысли .
А как у вас курковый зуб контактирует с взводным пазом? У меня похоже на заводе эти поверхности крупным рашпелем подгоняли, и площадь сопрягаемых поверхностей была сведена к минимуму.

KIPa 29-04-2008 21:10

quote:
Я лак убирал циклей и шкуркой. Потом морилка и воск.

Большой ус, благодарю за ответ. Пошёл немного другим путём, воспользовался наждачкой N3 зажатой в сверлильный станок, и на маленьких оборотах решил проблему.
Winnie 30-04-2008 11:18

quote:
надо накернить и потом аккуратно высверлить, но вопрос ЗАЧЕМ?

Для установки щеки приклада не хочу сверлить в тягах лишние отверстия, а использовать уже имеющиеся. Конструкция Большого уса из пятидесяти миллиметровой пластиковой трубы мне вполне бы подошла.
SAP 30-04-2008 12:56

люди кто реально охотился на утку с тозиком?
спрашиваю потому что вчера сходил с ним на утку, и не понял своих промахов. дистанция от 30 до 50 метров дробь 3-ка, пороха 1,4 гр сунара-35, стрелял всяко и с упреждением и без. никаких результатов кроме смены направления движения утки не замечено. что особенно удивило, это то,что при выстреле четко видена траектория движения пыжа направленая точно на утку, но результатов 0.
Koluchij114 30-04-2008 16:09

quote:
Originally posted by SAP:

люди кто реально охотился на утку с тозиком? спрашиваю потому что вчера сходил с ним на утку, и не понял своих промахов. дистанция от 30 до 50 метров дробь 3-ка, пороха 1,4 гр сунара-35, стрелял всяко и с упреждением и без. никаких результатов кроме смены направления движения утки не замечено. что особенно удивило, это то,что при выстреле четко видена траектория движения пыжа направленая точно на утку, но результатов 0.


Тоже очень интересен этот вопрос! И вообще насколько реальна охота с ТОЗ-106? Судя по тому что прочитал ранее, отстрелы - дробь, пуля... вполне реальна, но про охоту конкретно, почти ничего не написано! Огромная просьба, откликнитесь! Оч хочу купить ТОЗика и на охоту с ним, пусть иногда, но пойду ... Частенько бывает ездим на рыбалку в достаточно глухие и вполне охотудобные места. Размер ТОЗика устраивает полностью, а учитывая удобство скрытой перевозки (рюкзак)Почему бы не поохотиться, когда с рыбой не везёт Да и разнообразия ради...
Большой ус 30-04-2008 18:31

А я так ничего и не просверлил. Просто приклеил(временно)силиконовым герметиком. Коробку патронов за раз отстрелял-держится, зараза.
electric 30-04-2008 18:32

quote:
дистанция от 30 до 50 метров

ИМХО далековато для дроби из ТОЗ-106, скорее дробовой сноп слишком разошелся, за резкость не скажу, но тоже будет не супер...
Большой ус 30-04-2008 18:34

А про охоту с Тозиком ув.koskon писал.
castorFe 03-05-2008 17:26

quote:
Originally posted by KIPa:


А как у вас курковый зуб контактирует с взводным пазом? У меня похоже на заводе эти поверхности крупным рашпелем подгоняли, и площадь сопрягаемых поверхностей была сведена к минимуму.

Заполируйте этот минимум. Наклон стенки паза просится изменить, но нужно и ответную часть делать, а из готового курка вряд ли что получится. Для облегчения взведения хорошо помогает удлиннение рукояти затвора. Примерно так. Паз в пластиковой ложе не доделан, поэтому немного торчит в сторону.
click for enlarge 640 X 386 135,8 Kb picture

castorFe 03-05-2008 17:28

quote:
Originally posted by SAP:
люди кто реально охотился на утку с тозиком?
спрашиваю потому что вчера сходил с ним на утку, и не понял своих промахов. дистанция от 30 до 50 метров дробь 3-ка, пороха 1,4 гр сунара-35, стрелял всяко и с упреждением и без. никаких результатов кроме смены направления движения утки не замечено. что особенно удивило, это то,что при выстреле четко видена траектория движения пыжа направленая точно на утку, но результатов 0.

Попробуйте стрельнуть вашим патроном на 40м в лист 2=2*
. Потом попробуйте снарядить патрон с кольцом ланкастера(Элея)

. Возможно будет лучше. А так по-млему до 25м, не более.

quote:
Originally posted by Winnie:

Для установки щеки приклада не хочу сверлить в тягах лишние отверстия, а использовать уже имеющиеся. Конструкция Большого уса из пятидесяти миллиметровой пластиковой трубы мне вполне бы подошла.

Приклад и так жидковатый, а заменой заклёпок на винты ещё ослабите.

Толстый Бегемот 03-05-2008 17:59

quote:
Originally posted by castorFe:

люди кто реально охотился на утку с тозиком?


Имею ТОЗ-106 с 1995 года, пробовал охотиться, результат У МЕНЯ - ноль, поэтому оставил его для пострелушек и прочие, а о результатах отстрела - 12 апреля этого года - результаты выложил в "Снаряжении патронов",(Дымарь кто использует), последняя заметка- Дробь 2 с 50 метров в лист формата А3- посмотрите кучность и все поймете.
KIPa 03-05-2008 23:13

Originally posted by castorFe:
quote:
Заполируйте этот минимум. Наклон стенки паза просится изменить, но нужно и ответную часть делать, а из готового курка вряд ли что получится. Для облегчения взведения хорошо помогает удлиннение рукояти затвора. Примерно так. Паз в пластиковой ложе не доделан, поэтому немного торчит в сторону.

Благодарю. О форме зуба уже задумывался. Дорабатываю чертёж заготовки курка. Через пару недель из отпуска выйдет толковый фрезеровщик, отдам на исполнение. Посмотрю что получится, можно будет попытаться поэксперементировать с формой зуба, в любом случае пара запасных курков в загашнике не повредят, с учётом как ТОЗ снабжает запасными частями.

Konsev 05-05-2008 23:27

Уважаемые Форумчане! Есть у кого обьективные данные на то как реагирует 106-ой, на пылевое загрязнение? (т.е. полевые условия в течении нескольких суток) всетаки в затворе у него есть мелкие детали + затвор сильно отличаеся от мосинского и маузеровского, потому и интересуюсь у владельцев со стажем а то вот смотрю на него в магазине и подумываю всетаки приобрести.
Большой ус 06-05-2008 08:23

ТОЗ-106 создан на базе МЦ20-01.
А МЦ20-01 создавалось как промысловое ружье.
Точнее, первым было МЦ20-20 с пластиковым ложем, но пластик плохо показал себя на севере. Поэтому стали выпускать в дереве и название изменилось на МЦ20-01.
Толстый Бегемот 06-05-2008 10:09

quote:
Originally posted by Konsev:

потому и интересуюсь у владельцев со стажем а то вот смотрю на него в магазине и подумываю всетаки приобрести.


Имею сее устройство с 1995 года, еще старой конструкции скобы и отверстия выброса гильз, так ни одной задержки, ни одного заедания, ни одной осечки с штатными магазинами, а 4 патронный- могу подарить (самовывоз в Москве)г.. несусветное.
dim99 06-05-2008 19:54

МЦ20-20 бы вроде с прогресивной, для того времени, металлопластиковой коробкой и ложей... за одно вроде.
Большой ус 06-05-2008 20:55

Вот фото из старого каталога "Разноэкспорт СССР".
click for enlarge 1600 X 1200 846,7 Kb picture
А вот такой был магазин. А защелка была в передней части спусковой скобы.
click for enlarge 1600 X 1200 927,2 Kb picture
NewStrelok56 07-05-2008 15:25

может кто либо поможет изображением крупного плана детали номер 10. на превом рисунке. гнездо под магазин, имею два таких, хочу приладить под мц 20 08. а образца нет. чтоб поглядеть....
bunnik 07-05-2008 16:23

quote:
А вот такой был магазин. А защелка была в передней части спусковой скобы.

Пожалуй мудрее были предшественники...
castorFe 09-05-2008 01:27

С точки зрения завода "мудрее" новые технологи - производство, блин, дешевле.
NewStrelok56 12-05-2008 10:24

вот поэтому Тула сейчас и южнее спины... так им и надо... свох мозгов не хватило., жизнь добавит...
USasha 12-05-2008 14:34

Дистанция тренировочной стрельбы резиновыми пулями - какая? А то выяснилось, что не готов я еще для охоты на председателей. С тридцати метров в лоб - не попаду.
baboooon 12-05-2008 19:28

quote:
Дистанция тренировочной стрельбы резиновыми пулями - какая?
А зачем тренироваться суррогатными пулями? Чё-то смысла этого действа не понимаю. К звуку выстрела привыкаете?
NewStrelok56 13-05-2008 08:46

от резиновой пули один шаг до резиновой женщины и безалкогольному пиву....
USasha 13-05-2008 09:38

Ну а зачем мне греметь на весь лес, обижая Зеленого Друга? То, что я крут, я и сам знаю, а других мне убеждать в этом не требуется. Опять же, дешевле...
baboooon 13-05-2008 11:04

Откуда же дешевле? резиновая пуля подороже свинцовой будет.
И ещё- меньше заряд- меньше отдача. Такие тренировки приучат к неправильной вкладке и приведёт к промахам при стрельбе нормальным зарядом.
USasha 13-05-2008 14:48

Гм... убедили. А зачем же они? Ненавязчиво намекать, что чье-то присутствие не обязательно?
rock`n`roll 13-05-2008 16:12

quote:
Originally posted by USasha:

А зачем же они?


Если я правильно понял вопрос, то вы спаршиваете зачем нужны резиновый пули.

Они, а также резиновая картечь хороши тогда, когда желательно не сильно что-то повредить.

Вот к примеру в гладкоствольном один участник писал, что использует 410 калибр для того, чтобы стрелять наглых соек, атакующих черешню в его саду. Так вот чтоб нанести минимальные повреждения деревьям, я бы использовал резину.
Ну и т.д.

------
На любой веский аргумент всегда найдется не менее веский контраргумент.

bunnik 13-05-2008 23:37

quote:
Originally posted by USasha:

Гм... убедили. А зачем же они?


На коробке техкримовских написано "Использовать патроны для целей самообороны. Патрон содержит 3 резиновые пули диаметром 16 мм."
Далее диапазон температур, запрещения, рекомендации по хранению.
electric 14-05-2008 07:57

Резиной из ГО стрелять неэффективно, об этом уже писали в резинострельном разделе. Сравнивал резиновыми 12к (рысь) с 13х45 из ратника. Последний лучше.
Okami 14-05-2008 22:14

Стрелял я из ТОЗ-106 резиной - долго хохотали: видно как шарик летит метров 10-15 затем падает на землю. Ствол потом долго чистил - загадили два выстрела сильно.
Serge72 14-05-2008 23:13

quote:
Originally posted by Okami:
Стрелял я из ТОЗ-106 резиной - долго хохотали: видно как шарик летит метров 10-15 затем падает на землю. Ствол потом долго чистил - загадили два выстрела сильно.

+ 1
При выстреле издаётся тихий такой смешной "пуук"
На кой такие патроны резиновые 20 кал. производят, непонятно; чисто ради денег с покупателей содрать?

Ствол тоже чистить замучился. Итог - понапрасну потраченные деньги, время, усилия. Но, как говорится, "отсутствие результата - тоже результат" .

carnage33 17-05-2008 12:23

Приобрел вчера четырехзарядный магазин, лучше их делать стали что-ли? встал на место без подгонки и напиллинга, вроде работает
ЗЫ Убедили, хотел для пробы резиной стрельнуть, почитал - расхотел.
rock`n`roll 17-05-2008 12:33

quote:
Originally posted by carnage33:

Приобрел вчера четырехзарядный магазин, лучше их делать стали что-ли? встал на место без подгонки и напиллинга, вроде работает


Где? По чём? Уже стреляли с ним?

------
... Every now and then we all need to let go. <BR> For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll ...

carnage33 17-05-2008 13:00

в городе Брянске, ормаг Щит-сервис. Не стрелял, патроны затвором прогнал несколько раз, все штатно. При стрельбе, думаю, с выпадениями проблем не будет, в моем тозике стоит резиновый упор под магазин
Serge72 17-05-2008 13:10

quote:
Originally posted by carnage33:
Приобрел вчера четырехзарядный магазин, лучше их делать стали что-ли? встал на место без подгонки и напиллинга, вроде работает
ЗЫ Убедили, хотел для пробы резиной стрельнуть, почитал - расхотел.

Сколько он сейчас стоит?
Я свой покупал давно, в Красноярске; закалить бы его надо и вообще до ума довести, да всё руки не доходят...
Резину не покупай, не трать деньги понапрасну.

teplovoz 18-05-2008 10:55

Доброго времени суток ВСЕМ! Позавчера стал обладателем ТОЗика! Купил в Реутове за 7800р. Подорожало однако. Хочу отстрелять-аж зубы сводит, а негде! Чего-ж теперь, охоты дожидаться? С муркой таких проблем не было: дотерпел до охоты и настрелялся, а с ентим терпежу нету!!!
Толстый Бегемот 18-05-2008 21:26

ПОЗДРАВЛЯЮ У МЕНЯ СЛУЧИЛСЯ СЕЙ ФАКТ В 1995:
-((При использовании стандартных патронов СОКОЛ-1.7 дробь 26))
---Готовтесь к грохоту Крейсера АВРОРА, левое ухо затыкайте ваткой, отдача как у "Мурки"--"Почтимагнумом".
teplovoz 19-05-2008 02:06

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

ПОЗДРАВЛЯЮ У МЕНЯ СЛУЧИЛСЯ СЕЙ ФАКТ В 1995:


Спасибо за поздравления! И все-таки, где же пострелять??? И ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОБЕДОЙ НАШИХ ПАРНЕЙ В КВЕБЕКЕ!!! Мы-ЧЕМПИОНЫ МИРА!!!
baboooon 19-05-2008 07:23


quote:
И все-таки, где же пострелять???

Изучите карту местных охотугодий, берите самую дешевую лицензию,
и соблюдая меры безопасности.....
Ближайшее стрельбище, где можно стрелять пулей..
Договариваетесь со знакомым егерем.....
Толстый Бегемот 19-05-2008 08:46

quote:
Originally posted by teplovoz:

И все-таки, где же пострелять???


Волоколамское ш дом 86, стоит 1800 руб час, но время идет по факту с 1 выстрела, до последнего, я умудрился от стрелять у них Мурку за 12 минут, пулями и дробью и заплатил 300 руб. вобщем ничего, тк взяв лицензию в Одинцовское ОХ, я замучился искать место между катеджами, где можно пристроиться и больше бензина сжег ( кстати на Волоколамке мне еще 2 мешени в эту сумму включили)
1 00 19-05-2008 11:09

Про охоту с ТОЗиком. Закрылись накануне, взял из него со скрадка четырёх селезней, одного, правда, так и не нашёл. Все влёт. Правда, все подранки, добивать пришлось долго- Патроны Феттер N 5. Дистанция - от 20 до 30 метров. Есть фотка, товарищ снимал на телефон, скинет завтра - повешу. Так что при обилии дичи вполне с него охотиться можно. Успехов!
click for enlarge 1632 X 1224 457,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 339,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 536,3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 272,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 436,7 Kb picture
1 00 20-05-2008 11:02

По фоткам. Верхняя самая - первая добыча из карамультука. Остальных не снимали. Товарищ рыбачил, вот в таком ручье. И его добыча, соответственно. Тоже не вся. Ну и компания наша.
rock`n`roll 20-05-2008 12:11

quote:
Originally posted by 1 00:

Верхняя самая - первая добыча из карамультука.


С полем!

------
... Every now and then we all need to let go. <BR> For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll ...

1 00 20-05-2008 13:14

Спасибо! В эти выходные севернее поедем, продолжим полевые испытания.
Дэрсу 21-05-2008 18:43

quote:
Про охоту с ТОЗиком. Закрылись накануне, взял из него со скрадка четырёх селезней, одного, правда, так и не нашёл. Все влёт. Правда, все подранки, добивать пришлось долго- Патроны Феттер N 5. Дистанция - от 20 до 30 метров. Есть фотка, товарищ снимал на телефон, скинет завтра - повешу. Так что при обилии дичи вполне с него охотиться можно. Успехов!

C полем

teplovoz 22-05-2008 11:15

quote:
[B][/B]

В эти выходные севернее поедем

Стесняюсь спросить, а что , охота разве не закрыта?

1 00 22-05-2008 12:56

У нас в Октябрьском и Берёзовском районах ХМАО открыта до воскресенья.
Hummer40 22-05-2008 15:43

Принимайте новенького в кулацкую артель.

Долго колебался между сайгой и тозом, но этот топик меня определил окончательно.

Взял с витрины, выбора не было. Выпуск - 02.08. Ствол нормальный, по срезу толщина равномерная, внутри без замечаний. Болячки стандартные: мушка чуть кривовато припаяна (если сильно приглядеться), но по целику ровно выправлена, затвор как топором вырублен.
Самый неприятный дефект, который уже дома обнаружил - скоба приварена к механизму фиксации приклада чуть с перекосом, в результате имею приклад не соосный со стволом.

ЗЫ. Цены - умотаца! 8500 руб за Р, но в других оргмагах где был, вообще не было 106-х.

А в целом доволен как слон, надеюсь в след. выхи отстрелять.

KIPa 22-05-2008 19:43

Поздравляю с приобретением! Удачного напилинга .
Hummer40 23-05-2008 09:25

quote:
Originally posted by KIPa:
Поздравляю с приобретением! Удачного напилинга .

Спасиб. Я тут пару-тройку вечеров просто тупо затвором пощелкал с промежуточной протиркой и смазкой, так прям на глазах прирабатывается, так что думаю с надфилями и шкуркой туда не полезу.

А скобу возможно переваривать буду, а может и не буду, после пострелушек решу что дальше с ней делать.

biathlon 23-05-2008 17:12

8500 - обалдеть!

Я свой за 3700 брал, да ещё продавцы вынесли кучу коробок - выбирай мол, какой хошь.
Блин, это так цены на ТОЗ-ик подскочили за два с небольшим года...

rock`n`roll 23-05-2008 17:20

А чего удивляться - три месяца назад они были до 6 тыр.

------
... Every now and then we all need to let go. <BR> For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll ...

KIPa 23-05-2008 20:43

я 1,5 месяца назад, брал за 7700, сейчас уже 8250, и 4-х зарядные магазины- варьируються от 600 до 850(!!!).
biathlon 23-05-2008 22:20

Ну четырёхзарядные магазины к ТОЗ-106 ещё можно в Москве найти по 300 с чем-то рубчиков.
Места просто надо знать рыбные.
bunnik 24-05-2008 00:24

quote:
Места просто надо знать рыбные.

А где они рыбные-то?
КОНСЕРВАТОР 24-05-2008 00:54

quote:
Ну четырёхзарядные магазины к ТОЗ-106 ещё можно в Москве найти по 300 с чем-то рубчиков.
Места просто надо знать рыбные.

Их сильно ругают. В смысле, 4-зарядные магазины. Говорят, что сделаны через жопу, последний патрон не подают, и т. д. Я лично пытался купить такой дважды, и оба раза отказывался от покупки , ввиду явного рукожопия изготовителя. В итоге слепил 5-зарядный, и стало мне щщщастье .
biathlon 24-05-2008 01:15

Рыбные места - это Оборонтех ( не тот, что в Железнодорожном, а тот, который недалеко от метро "Бауманская" ): http://www.oborontech.ru/ ( Полный прайс-лист смотрите ).
Там минимальная сумма покупки для физических лиц - 500 рублей, но могут продать и на меньшую сумму.

Единственное плохо - раньше там работал очень хороший мужик ( усатый ) - сама любезность, позволял выбрать что-то чуть-ли не из всего ассортимента, продаваемого там ( в принципе - это не магазин, а магазин-склад ). И можно было перебрать 30-40 магазинов, а после этого купить лишь один-два.

Сейчас же, к сожалению, тот мужик там не работает...
А набрали молодёжь.
И могут не позволить "копаться" в коробках...
Принесут несколько штук, скажут - выбирайте!
А не нравится, то он ( продавец ) из-за пары-тройки магазинов новую коробку вскрывать не будет. Мол - у нас оптом все берут, вот если бы Вы штук 50, или сто брали, тогда позволил бы Вам выбрать. А так мне эти надо продать!

Вобщем, как повезёт...

biathlon 24-05-2008 01:19

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Их сильно ругают. В смысле, 4-зарядные магазины. Говорят, что сделаны через жопу, последний патрон не подают, и т. д. Я лично пытался купить такой дважды, и оба раза отказывался от покупки , ввиду явного рукожопия изготовителя. В итоге слепил 5-зарядный, и стало мне щщщастье .
Их просто надо тщательнейшим образом выбирать, сравнивая "геометрию" ( в верхней части ) со штатным, двухзарядным.

Мне например, удалось таким образом приобрести себе два 4-х зарядных магазина, которые отлично работают именно на моём ТОЗ-106, без всяких там "доработок" ( правда выбирал их из 30-ти штук ).
Патроны подаются буквально как "по маслу" - все четыре.

bunnik 24-05-2008 01:43

quote:
Рыбные места - это Оборонтех

Спасибо!
Я просто один из своих четверок дотюнил до отлома удерживающих патрон загибов и почти завязывания в узел пружины подавателя, сайговый убивать жалко - лучше другу подарить, хочу еще прикупить.
biathlon 24-05-2008 01:55

Кстати, там и двухзарядные магазины к ТОЗ-106 продаются.

P.S.: И ещё такие "вкусные вещи" там в продаже бывали, как ложе с рукояткой к ТОЗ-106 ( причём, очень красивого "морения" - тёмно красно-бардовые, как на старых трёхлинейках; и ровненькие все такие - просто блеск , по восемьсот рублей с копейками комплект ), были и приклады к ТОЗ-ику с кронштейном, а также ремкомплекты к нему же...
bunnik 24-05-2008 02:09

quote:
были и приклады к ТОЗ-ику с кронштейном

А нижние рамки к МЦ20-01 со скобой были?
biathlon 24-05-2008 02:15

Врать не буду, не видал. Да и не спрашивал, если честно...
Но приклад к ТОЗ-106 с кронштейном ( и скобой, и всеми "делами" ) лично покупал там по просьбе одного очень уважаемого ( ) участника форума, и отправлял ему посылкой ( равно как и два комплекта лож с рукоятками и ремкомплект ).
bunnik 24-05-2008 02:18

quote:
Но приклад к ТОЗ-106 с кронштейном

Спасибо, на днях побегу. У моего прилично потерлись выступы, за которые цепляются "уши" магазина, как еще не выпадает-ума не приложу.
biathlon 24-05-2008 02:24

Ох, я не знаю - есть ли они сейчас в продаже?...

Последний раз ( год тому назад где-то ) спросил продавцов Оборонтеха - а будут ли ещё приклады ( в "сборе" ) продаваться? Как раз попросил меня один из участников форума прикупить ему, если получится ( если мне не изменяет память, продавались они то-ли по семьсот, то-ли по восемьсот с чем-то рублей; но не дороже тыщи ).
А продавец мне сказал, что - вряд-ли... Мол, это было из "загашников", и неизвестно - будут ли новые поступления?

bunnik 24-05-2008 02:31

quote:
Ох, я не знаю - есть ли они сейчас в продаже?...

Только что скачал прайс - из запчастей только шептало... Мда... Но все равно съездить надо, спасибо.
biathlon 24-05-2008 02:36

А магазинов разве нет к ТОЗу?...
bunnik 24-05-2008 02:55

quote:
А магазинов разве нет к ТОЗу?...

Магазин ТОЗ-106 / 2 патр. 179,00 руб.
Магазин ТОЗ-106 / 4 патр. 324,00 руб.
А прайс я скачал Excel-овский.
Не знаю, как можно обмениваться файлами, а то бы старенькую, но вполне рабочую версию rar кинул бы, к тому же софтовых сайтов не знаю, оттуда можно скачать.
bunnik 24-05-2008 13:19

quote:
Originally posted by biathlon:

Спасибо большое. Теперь брата просить не надо будет.


Не за что. Рад был помочь.
biathlon 24-05-2008 17:09

Спасибо ещё раз.

Я свой ОФФ в этой теме немного "подчистил"...

purgen 24-05-2008 18:07

мож кому интересно
отдам свой тоз-106 ДОРОГО
96 г.в.
7000р
без проблем с завода
2 магазина (2 патрона) + чехол
стреляет куда нужно
жаблюсь но с бабосом в семье полная ЖОПА
состояние на 4.95%
телефон в профайле
просьба не сносить в продажу
хочу что бы досталось ценителям
biathlon 24-05-2008 18:29

ИМХО: так "здешние ценители" уже имеют в пользовании ТОЗик, и вряд-ли пожелают приобрести ещё один.
Может, наоборот, результативнее было бы запостить это объявление как раз в "куплю-продажу"?...
Большой ус 24-05-2008 19:45

Тозик ув.purgen как раз для ценителя-96 год, квадратная скоба, прекрасный сохран.
rock`n`roll 25-05-2008 00:14

quote:
Originally posted by purgen:

жаблюсь но с бабосом в семье полная ЖОПА


Видать сильно прижало.
Главное не падать духом - прорвемся!

------
... Every now and then we all need to let go. <BR> For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll ...

castorFe 25-05-2008 04:23

quote:
Originally posted by teplovoz:

Спасибо за поздравления! И все-таки, где же пострелять???

Поздравляю с покупкой. Найдите районного охотинспектора и выпишите разрешение на пристрелку оружия.

teplovoz 25-05-2008 19:59

quote:
Originally posted by castorFe:

Поздравляю с покупкой. Найдите районного охотинспектора


Спасибо! Попробую пойти таким путем.
bunnik 27-05-2008 01:18

quote:
Originally posted by purgen:

жаблюсь но с бабосом в семье полная ЖОПА


Были б бабки, одолжил бы, но увы...
teplovoz 27-05-2008 09:16

HELP!!! Сорвана резьба на болте крепления тыльника к рамке приклада! Подскажите, УВАЖАЕМЫЕ, где поискать в пределах московской области! Варианты типа: к токарю и в Тулу отпадают. Не сочтите за наглость!
rock`n`roll 27-05-2008 16:24

И смех и грех - в наш ормаг привезли магазин на 4 патрона. В единственном экземпляре! Цена 465р. Посмотрел, повертел, посравнивал чуток с двух-местным. Нихрена не понял. Купил. Вечером, когда приду домой, сюрприз будет. Только вот приятный или нет...

------
... Every now and then we all need to let go. <BR> For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll ...

bunnik 27-05-2008 16:50

quote:
Originally posted by teplovoz:

HELP!!! Сорвана резьба на болте крепления тыльника к рамке приклада! Подскажите, УВАЖАЕМЫЕ, где поискать в пределах московской области! Варианты типа: к токарю и в Тулу отпадают. Не сочтите за наглость!


Как же угораздило?
Вопрос где сорвана? Если винт - попытки поиска винта, но там по-моему резьба "оружейная" - тяжко искать 7мм, или же искать плашку М7 с нужным шагом, сейчас вроде бы продаются наборы со всем рядом резьб и перерезать М8 нужной длины.
Если в самой рамке, то самый простой вариант, если позволяют стенки нарезного отверстия в рамке приклада - нарезать на типоразмер больше из стандартных, типа М8, и подобрать винт с подобной шляпкой, в крайнем случае обточить напильником в патроне эл/дрели. Если М6 - любой, с подходящей шляпкой. Но сначала все-таки измерить надо. Если имеются мелкошаговые резьборезы, лучше использовать их, хотя, по большому счету, без разницы..
Еще вариант: залить резьбовое отверстие эпоксидкой, холодной сваркой, poxipol'ом, дождаться, когда встанет и нарезать резьбу под имеющийся стандартный винт М6.
teplovoz 27-05-2008 18:38

quote:
Originally posted by bunnik:

Как же угораздило?


Там болт с плоской гайкой овально-квадратной формы. А как угораздило: после отстрела магазина (3 патрона) что0то упало к ногам, глядь-гайка от тыльника. Может резьба была прослаблена, потому-что просто так сорваться-это вряд-ли! Там шаг резьбы 0,5, если не 0,25!
biathlon 27-05-2008 19:12

quote:
Originally posted by teplovoz:
HELP!!! Сорвана резьба на болте крепления тыльника к рамке приклада! Подскажите, УВАЖАЕМЫЕ, где поискать в пределах московской области! Варианты типа: к токарю и в Тулу отпадают. Не сочтите за наглость!
Не совсем понял какой Вам нужен винт, но раньше ( буквально год назад, если мне не изменяет память ) в Оборонтехе ( о котором я писал выше ) продавались ремкомплекты к ТОЗ-106, по 260 рублей кажется, если мне опять же не изменяет память.

Вот что в него входит ( как раз всё, что касается приклада; овалом выделил один винт - не этот Вам нужен? И "гайка квадратная" присутствует ):

click for enlarge 1250 X 1000 178,7 Kb picture

Не знаю, продаются ли сейчас там эти ремкомплекты, потому как давненько не был "в тех краях"...
Но Вы можете позвонить ( посмотреть в прайс-листе, съездить туда ).

Большой ус 27-05-2008 19:29

Мне кажется, разговор идет о винте и гайке, соединяющей затыльник и тягу приклада. Если угадал, то надфилем обточить резьбовую часть и нарезать резьбу М3.Гайку сделать самому из толстой пластинки.
click for enlarge 1600 X 1200 955,0 Kb picture
biathlon 27-05-2008 19:56

Да, точно, скорее всего... А я ( прошу прощения ) не разобрался должным образом; тот винт, который я указал - похоже держит пружинку ( пластину ) фиксатора приклада в сложенном положении.

Значит в моём наборе такого винта с гайкой нет.

А в принципе - в чём проблема то?... Если нет возможности изготовить именно такой винт, то можно ( ИМХО ) отыскать винт, диаметр резьбы которого будет равен - диаметру "нерезьбовой" части вышеприведённого винта.
А в гайке просверлить соответствующее отверстие и нарезать новую резьбу - под этот "новый" винт.
И "зачернить всё" тем же Клевером...
Разве не получится?...

P.S.: Что касается "покупки отдельно" такого винта, то в ормагах можно и не искать - не найдёте ( даже не теряйте время ), потому как приклады к ТОЗ-106, если и бывают в продаже, то только в сборе.
Впрочем, можно попробовать обратиться в оружейную мастерскую ( на Расплетина, например ). Они наверняка смогут помочь ( ИМХО, конечно, но "попытка не пытка", как говорится ).
Или новый, такой же винт изготовят, или уже "готовый" ( как з/ч ) возможно у них отыщется.

bunnik 27-05-2008 19:56

quote:
Originally posted by teplovoz:

Там болт с плоской гайкой овально-квадратной формы.


Sorry, я думал винт крепления задней части ствольной коробки к нижней рамке приклада.
Если затыльник приклада, то, хотя это и не эстетично, подобрать по диаметру первую попавшуюся пару винт-гайка с любой резьбой, главное, чтобы за ложу в сложенном состоянии не цеплялась.
teplovoz 28-05-2008 10:21

Спасибо за советы. Большой Ус,гайка с болтом именно те, Вы правы, так я наверное и сделаю. Спасибо всем за такую отзывчивость!
Luxxor 29-05-2008 16:31

Уважаемые владельцы ТОЗ-106, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с такой проблемой: при большом количестве выстрелов, затвор стал "тугой"(когда рукоятку поднимаеш вверх), причина оказалась в том, что сопрягающиеся поверхности, червячного механизма, курок и основание затвора, выносились, а в месте выноса образовалась шероховатость. Именно из за нее(шероховатости) затвор практически не возможно взвести. Пытался отшкурить, помогло, но потом когда я передергивал много раз затвор, вновь таже ситуация. Естественно смазка в какой то мере помогает, но например на МЦ 20-01, не использовали ни какую смазку, и затвор так не зажимало. Вопрос либо нержавейка не имеет ни какой закалки(легко обрабатывается),либо геометрия контактирующих узлов(курка и основания)должна иметь определенную форму в месте контакта.
Если не сложно фото у кого какой вид данных деталек, очень напрягает, что ресурс получеается у затвора очень небольшой!
castorFe 29-05-2008 21:25

Стенка паза должна быть не просто вертикальной, а с наклоном. Что-то напоминающие скулу корабля. Ну и у курка ей подобное.
Hummer40 29-05-2008 21:27

я намазал затвор литолом-24 и он стал очень легко взводиться
bunnik 30-05-2008 11:07

Я немного пришлифовал - взводится хуже, использую констистентную смазку.
rusAK 30-05-2008 22:03

quote:
Originally posted by Luxxor:

при большом количестве выстрелов, затвор стал "тугой"(когда рукоятку поднимаеш вверх), причина оказалась в том, что сопрягающиеся поверхности, червячного механизма, курок и основание затвора, выносились, а в месте выноса образовалась шероховатость.

Детали из нержавейки при работе "насухую" имеют тенденцию "свариваться". У меня такое было. Лечится регулярной смазкой. Я смазывал ТАД-17. ИМХО, идеальный вариант.

Luxxor 30-05-2008 23:19

Все это конечно отчасти решает проблему, но повторюсь, на МЦ 20-01, с аналогичным затвором, никакой смазки не требовалось. Причем смазка, может сыграть и отрицательную роль, попавшая грязь в затворе прилипнет именно на смазку, со всеми вытекающими. Болтовой затвор действительно придает уверенности в данном ружье, все просто, минимум автоматики. Но узкое место, червячный механизм, и его детали исполненные из довольно "мягкой" стали.
Hummer40 31-05-2008 17:26

quote:
Originally posted by Luxxor:
Все это конечно отчасти решает проблему, но повторюсь, на МЦ 20-01, с аналогичным затвором, никакой смазки не требовалось. Причем смазка, может сыграть и отрицательную роль, попавшая грязь в затворе прилипнет именно на смазку, со всеми вытекающими. Болтовой затвор действительно придает уверенности в данном ружье, все просто, минимум автоматики. Но узкое место, червячный механизм, и его детали исполненные из довольно "мягкой" стали.

А на МЦ затвор разве не из нержавейки?! Нержавейка "на сухую" не ездит вообще.

rusAK 31-05-2008 19:11

quote:
Originally posted by Luxxor:

. . . попавшая грязь в затворе прилипнет именно на смазку, со всеми вытекающими.

Ну, столько грязи, чтобы его не провернуть было, в МЦ-шный (106-й) затвор только специально засыпать надо.


и его детали исполненные из довольно "мягкой" стали.

Так оружейная сталь, как и нержавейка, относительно мягкие. Тут дело не в твердости, а в специфических особенностях "нержавейки".

Толстый Бегемот 02-06-2008 10:14

quote:
Originally posted by Hummer40:

А на МЦ затвор разве не из нержавейки?! Нержавейка "на сухую" не ездит вообще.


Аналогично раз в 2 года - разбираю, протираю смазываю Литолом и все., но если капсюль пробьет в Латунной гильзе насквозь, тогда дополнительно...
brun_hill 03-06-2008 16:41

Сегодня приобрёл ТОЗ-106, дата выпуска 11.2007, 8895 р. Пока не отстреливал, но к внешнему виду и ходу затвора претензий, как говорится, не имею. Предпочёл его МР-133 (ствол 540мм)и ИЖ-43КН (ствол 510мм), стоящим в той же ценовой категории. Как только продавец дал его в руки - сразу понял: моё!
Брался исключительно для тренировочной стрельбы, главное достоинство - компактность - стало определяющим фактором при выборе. Поздравления принимаются!
click for enlarge 1920 X 498 395,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 526 328,1 Kb picture
Hummer40 03-06-2008 16:46

Мда... я думал к Туле ближе - цены ниже, а оно эвона как.
Но всяко поздравляю! Для первого ружья считаю "самое то", потом или о более серьезном подумаем, а может и этого хватит.
brun_hill 03-06-2008 16:50

Именно!
Толстый Бегемот 03-06-2008 21:15

Как пулевое- выше всяких похвал, а как дробовое- очень тщательный подбор боеприпаса, контейнеров и прочее- главное поднять кучность. (стаж владения сего устройства с конца 1995 года)
Сейчас занят подбором современного боеприпаса- РЕХ 2, дробь, контейнер, концентратор и прочее, сам занят и Вам советую, а для души с Дымарем в латуни.
rock`n`roll 03-06-2008 23:58

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брун_хилл:
[б]
Сегодня приобрёл ТОЗ-106
[/б]
[/QУОТЕ]
Бессомненно - это решение выше всяких похвал! [ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001296/1296372.гиф:40:24:ъ40 х 24ъ[/ИМГ]
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брун_хилл:
[б]
Предпочёл его МР-133 (ствол 540мм)
[/б]
[/QУОТЕ]
А может и зря. Нет, не так - абсолютно зря!!!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брун_хилл:
[б]
но к внешнему виду и ходу затвора претензий, как говорится, не имею
[/б]
[/QУОТЕ]
Моя партия октябрьская этого же года - я тоже претензий не имел и не имею. [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брун_хилл:
[б]
Брался исключительно для тренировочной стрельбы
[/б]
[/QУОТЕ]
Глупость полнейшая!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брун_хилл:
[б]
главное достоинство - компактность - стало определяющим фактором при выборе
[/б]
[/QУОТЕ]
А вот это очень правильно! Вариантов больше нет!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брун_хилл:
[б]
Поздравления принимаются!
[/б]
[/QУОТЕ]
Добро пожаловать в наши ряды, камрат!!!

------
Еверы ноw анд тхен wе алл неед то лет го
Фор соме итьс тхе доцтор, фор ме итьс роцк`н`ролл

rock`n`roll 04-06-2008 00:01

quote:
Originally posted by Hummer40:

Для первого ружья считаю "самое то", потом или о более серьезном подумаем


Первое ружьё - по-любому короткая помпа. И поиграцца и поохотицца можно.
С 106-ым охотиться можно, но не нужно. Подробнее - читай ниже.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll 04-06-2008 00:12

Сегодня первый раз отстрелял из своего 106-го 100 патронов будучи в футболке. На плече очень красивая, почти авторская гематома. Последние выстрелов 20 стрелять не хотелось совсем, но дело было в тире, а там было заплачено не поминутно, а сразу за 45 минут (как в школе), да и тир находится в 110 км от моего места дислокации, поэтому не резон было тащть лишний груз назад - пришлось достреливать. Выводы:
quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Как пулевое- выше всяких похвал, а как дробовое- очень тщательный подбор боеприпаса, контейнеров и прочее- главное поднять кучность.


Это говорит Толстый Бегемот, а я его поддерживаю.
Первый раз стрелял ТОЗ-ик с упора - было не удобно, поэтому только пять выстрелов пулей с 50-ти метров - попал туда, куда целился. Все остальные стрелял с 25, 35 и 50 метров.
Дробь - с бумажным контейнером в этот раз осыпь была ужасная. Реально что-то добыть только с метров пятнадцати. Толи бумага хреновая в этот раз, толи нестабильность в снаряжении - не пойму. Буду крутить с контейнерами из молочных пакетов. Надо экспериментировать.
Я уже здесь писал, что дробью четверкой разбивал поллитровую водочную бутылку с 35 метров из ТОЗа. Сегодня я понял, что это была случайность. Видимо тогда контейнеры были более качественными или еще что-то.
В общем надо экспериментировать.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll 04-06-2008 00:19

Из всего вышесказанного возникает три вопроса:
1. Так каков он, хороший рецепт снаряжения дробового патрона для 106-го, чтобы кучность была неплохой?
2. Поделитесь опытом, как сделать, чтоб синяков не было, что и как приляпать на затыльник?
3. Подскажите, знающие люди, какая картечь согласуется с нашим ТОЗ-овским стволом?

------
Ты хочешь ехать в Европу?
Поцелуй меня ..... ! (с) Торус

rock`n`roll 04-06-2008 00:29

А еще, пока пьяный скажу - ТОЗ хорош тогда, когда ты умеешь из него стрелять и попадать даже тогда, когда приклад ...... . У меня пока 50/50. Будем тренироваццо!!! 37 x 33

------
Every now and then we all need to let go <BR>For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll 04-06-2008 00:44

biathlon, Николаич, спасибо тебе огромное и человеческое за то, что ты неимоверно тщательно, подробно и с заботой о людях, описал процесс доводки четырех-зарядного магазина, сделанного из жестяной банки слесарем-практикантом в конце месяца, квартала, года, с похмелья, и просто, чтоб подурачицца над нами, ТОЗ-оводами!

Мне достался именно такой (недавно выше писАл, что купил единственный).
Отчитываюсь - прошел все твои ступени. Даже проволочки милиметровые суперклеем приклеил. Вроде все норм, но стабильности нет. Проблемы либо с верхним, четвертым патроном (но она решается прокладкой между скобой и магазином и отогнутыми фиксаторами, которые, мать их, нихуйа не закалены, и их приходится отгибать, для надежной фиксации, каждый раз!!!). А еще достаточно стабильно не выбрасывается 2 с низу патрон, либо гильза. Буду изучать. У тебя этого нету.

Понял пока одно: на человеческого врага, либо от вероятной беды - патронташик из 5-7 патронов на руку, да магазинчег на 2 патрона + 1 в ствол, - это есть стабильность и уверенность.

------
Ты хочешь ехать в Европу?
Поцелуй меня ..... ! (с) Торус :)

rock`n`roll 04-06-2008 00:48

Кстати, а никто не думал над тем, чтоб у двух-зарядного магазина отрезать аккуратно дремелем низ, у четырех зарядного аккуратно отрезать дремелем верх, и аккуратно аргончегом их вместе и приварить, чтобы получился замечательный четырехзарядный магазинчег.
Это вопрос.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

brun_hill 04-06-2008 11:29

Аффтар жжот нипадеццки :-)
Кстати, открыл счёт косякам на своём ТОЗе - кнопка предохранителя, похоже, выполняет только декоративную функцию, намертво застыв в положении "огонь"? Может, кто-то про это уже писал, если есть ссылка, киньте, пжлста
А никто не скажет, как вставить смайлики?
Hummer40 04-06-2008 12:26

quote:
Originally posted by brun_hill:
Аффтар жжот нипадеццки :-)
Кстати, открыл счёт косякам на своём ТОЗе - кнопка предохранителя, похоже, выполняет только декоративную функцию, намертво застыв в положении "огонь"? Может, кто-то про это уже писал, если есть ссылка, киньте, пжлста
А никто не скажет, как вставить смайлики?

предохранитель работает только с взведенным курком

biathlon 04-06-2008 14:26

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Кстати, а никто не думал над тем, чтоб у двух-зарядного магазина отрезать аккуратно дремелем низ, у четырех зарядного аккуратно отрезать дремелем верх, и аккуратно аргончегом их вместе и приварить, чтобы получился замечательный четырехзарядный магазинчег.
Это вопрос.

Я думал... Даже хотел таким образом сделать 5-ти - 6-ти зарядный магазин, но потом плюнул на это дело.
ИМХО: овчинка выделки не стоит.

Согласен - гимор с этими 4-х зарядными магазинами - тот ещё!
И ещё далеко не факт, что некоторые мои "доработки", которые я описал ранее, подойдут для другого ( данного, конкретного ) ТОЗ-106.
Например - "доработанный" мною 4-х зарядный магазин отлично "работает" именно на моём ТОЗ-106, но стоит его установить в другой девайс, как он начинает, порою, "глючить" ( не всегда, но случалось и такое ).
Ну и плюс к тому - длина гильз пулевого и дробового патрона 20х70 - различна ( дробовой - чаще меньше по длине миллиметров на 5-7 ).
Поэтому, случается иногда, что пулевые патроны 4-х зарядный магазин подаёт более-менее нормально, а на дробовых - "клинит".
Ну и помимо всего прочего - сам "материал", из которого изготовлен 4-х зарядный магазин, да его фиксация в ТОЗ-ике - создают некоторые "проблемы".

Вобщем - возится с ними и "дорабатывать" их - очень муторное и "неблагодарное" дело.

А посему, я снова настоятельно рекомендую - не покупайте "первый попавшийся" 4-х зарядный магазин к ТОЗ-106. Нет никакой гарантии, что он не будет "глючить" ( если Вы только не "везунчик" и Вам "всегда и во-всём" везёт ).
Если есть возможность, тщательно выбирайте их при покупке, сравнивая "геометрию" в верхней части - со штатным, 2-х зарядным!
Только тогда Вы сможете приобрести "неглючный магазин", и не тратить попусту время на его "реанимирование".
Именно таким образом, я приобрёл себе парочку 4-х зарядных магазинов и считаю, что мне этого вполне достаточно.
Из "доработок" - я лишь приклеил сзади резиновые прямоугольнички, тем самым слегка приподняв переднюю часть этих магазинов ( в принципе, этого и не требовалось, но сделал - для лучшей работы, так сказать, с "короткими" дробовыми патронами 20х70 ).

click for enlarge 1024 X 768 727,4 Kb picture

Сравним "геометрию" моих 4-х зарядных магазинов ( в верхней части ) со штатным, 2-х зарядным:
1. Вид сверху ( слева - 2-х зарядный магазин; справа от него - два 4-х зарядных ):
click for enlarge 1024 X 768 443,1 Kb picture

2. Сбоку:
click for enlarge 1024 X 768 473,0 Kb picture

3. Спереди:
click for enlarge 1024 X 768 411,1 Kb picture

4. Сзади:
click for enlarge 1024 X 768 419,7 Kb picture

5. Для сравнения - как "сидят" верхние патроны в полностью снаряженных 4-х и 2-х зарядном:
click for enlarge 1024 X 768 456,2 Kb picture

Как Вы сами можете убедится - налицо практически полная аналогичность ( если нельзя сказать идентичность ) "геометрии" верхних частей магазинов.
Т.е. эти два 4-х зарядных магазина были тщательнейшим образом выбраны ( из порядка тридцати штук в магазине - сравнивались "по всем основным параметрам" со штатным, 2-х зарядным ), в результате чего они не потребовали никаких "доработок" ( с ними ничего не делалось; ну только впоследствии наклеил сзади резиновый прямоугольничек для более "чёткой" их работы, но и без него они вполне нормально функционируют ).
И патроны из них подаются буквально "как по маслу":

1. Вставляем полностью снаряженный ( четырьмя патронами ) магазин в ТОЗ-106 ( кстати - вставляется и защёлкивается легко - как и штатный 2-х зарядный - "геометрия" то одинакова ). "Клацаем" затвором назад - верхний патрон, под действием пружины магазина, занимает своё "законное положение" и готов - к подаче в патронник:
click for enlarge 1024 X 768 625,2 Kb picture

2. Затвор начинает движение вперёд - патрон так же "продвигается" вперёд:
click for enlarge 1024 X 768 650,8 Kb picture

3. Затвор "движется" дальше - патрон "выскакивает" из магазина и попадает "в заботливые руки" ( ) затвора:
click for enlarge 1024 X 768 682,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 662,7 Kb picture

4. Дальнейшее "продвижение" затвора - "загоняет" патрон в патронник ( а ему просто уже деваться некуда ):
click for enlarge 1024 X 768 612,4 Kb picture

И всё! И накиких тебе затыков, клинов и прочей мутатени.
Причём отлично подаются и экстрагируются всё 4 патрона, будь то пулевые, или дробовые.
А всё потому, что "геометрия" этих 4-х зарядных магазинов практически аналогична - штатным, 2-х зарядным ( к данному ТОЗ-106 ).

Поэтому, советую Вам - тщательнейшим образом выбирайте 4-х зарядные магазины ( если, конечно, есть такая возможность ). Не покупайте "первый попавшийся"! В большинстве случаев, это - просто "выкинутые на ветер" деньги. Или - долгий "гимор" по "доводке"...

Толстый Бегемот 04-06-2008 15:27

quote:
Originally posted by biathlon:

Не покупайте "первый попавшийся"! В большинстве случаев, это - просто "выкинутые на ветер" деньги.


+100 У меня так и произошло, что не делал а воз и ныне там.
За 2 десятка лет ничего хорошего в изготовлении 4 зарядных магазинах не произошло. Купил сей устройство в 1996, и пластину подтачивал, и пружину менял- все равно глючит- Перекосы, задержки полностью снаряженный магазин вынуть из ружья нельзя, в общем я решил для себя что для моих задач мне и 2+1 хватит.
castorFe 04-06-2008 19:54

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

+100 У меня так и произошло, что не делал а воз и ныне там.
За 2 десятка лет ничего хорошего в изготовлении 4 зарядных магазинах не произошло. Купил сей устройство в 1996, и пластину подтачивал, и пружину менял- все равно глючит- Перекосы, задержки полностью снаряженный магазин вынуть из ружья нельзя, в общем я решил для себя что для моих задач мне и 2+1 хватит.

"Старые" 4х магазины были лучше. Они из пружинной(боле-менее) стали, покрытие как у 2х, нормальная пружина(желательно перегнуть крайний виток). На фото 3 biahtlon'а видна передняя пластина на шве, так вот у старых она цельная. Загибы на верхней кромке, которые задают положение патрона более-менее правильные. Геометрию конечно надо подгонять, но потом работают хорошо. Отличаются кроме наличия цельной пластины, нажатием несколько раз на "уши". Всегда возвращаются на место. Если нет - не стоит брать.
click for enlarge 510 X 480 178,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 390 107,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 536 110,9 Kb picture
click for enlarge 545 X 480 117,5 Kb picture
click for enlarge 639 X 480 119,4 Kb picture
На первых 3х фото слева старый, справа новый. На двух крайних слева новый, справа старый. На левой пружине нижний виток отогнут вниз, был горизонтален "полу".

castorFe 04-06-2008 20:12

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Кстати, а никто не думал над тем, чтоб у двух-зарядного магазина отрезать аккуратно дремелем низ, у четырех зарядного аккуратно отрезать дремелем верх, и аккуратно аргончегом их вместе и приварить, чтобы получился замечательный четырехзарядный магазинчег.
Это вопрос.

Минус только один - уши 2х короче, у кого длинные пальцы не страшно, у кого покороче придётся вытаскивать из ружья хватом спереди. Ну и будет небольшая щель ниже ушей. При сварке бы не "отпустился" метал. Наверно надо положить мокрую тряпку на ухо.

biathlon 04-06-2008 22:03

quote:
Originally posted by castorFe:

На фото 3 biahtlon'а видна передняя пластина на шве, так вот у старых она цельная.

В связи с этим позволю себе высказать одну крамольную мысль-предположение ( как инженер-механик ): мне кажется причина "глючности" т.н. "новых" магазинов в большой степени связана и с этим.
Объясню - когда "полоска" накладывается по всей длине торца 4-х зарядного магазина, то работнику, изготовляющему данный магазин, легче ( перед контактной сваркой ) отследить параллельность его боковых стенок относительно этой самой "полоски" ( т.е. работник банально "выгибает" боковые стенки магазина - до "уровня" их "параллельности" относительно этой "полоски" ( "полоска" в данном случае "выступает" как своеобразная линейка, наложенная на торец магазина по всей его длине ).
Когда же заводчане решили унифицировать производство 4-х зарядных магазинов ( и стали просто использовать нижнюю "заготовку" от 2-х зарядного магазина ), то вышеупомянутая "полоска" оказывается уже коротковатой по длине ( более чем вдвое ).
И соответственно, работнику уже трудно по ней "отследить" параллельность боковых стенок ( в частности - в верхней части ).

Отсюда и возникает довольно распространённый брак т.н. "новых магазинов", а именно - "расширяющийся" как-бы на конус ( вверх ) корпус ( т.е. боковые стенки корпуса не параллельны друг-другу ).
Из-за этого - магазин не вставляется ( или вставляется с большим трудом ), подаватель у него частенько вылетает ( как и патроны ), причём последние ( патроны ) располагаются в магазине, помимо прочего, не под "нужным углом", и т.д., и т.п.

Т.е. напрашивается вывод - стоит лишь заводчанам "вернуться" к "старой схеме изготовления" сих магазинов, как ( возможно ) "брак пойдёт на убыль".
Всё ИМХО, конечно.

КОНСЕРВАТОР 05-06-2008 01:20

quote:
Поэтому, советую Вам - тщательнейшим образом выбирайте 4-х зарядные магазины ( если, конечно, есть такая возможность ). Не покупайте "первый попавшийся"! В большинстве случаев, это - просто "выкинутые на ветер" деньги. Или - долгий "гимор" по "доводке"...

Совет хорош, но, если на весь город 4 ормага, из которых обсуждаемые "изделия" есть только в двух, по одному экземпляру в каждом (причём оба - гавно) - то, увы, невыполним .
biathlon 05-06-2008 04:07

Понимаю... Поэтому и написал "если есть такая возможность".

Сейчас с этим и в Москве дело обстоит не самым лучшим образом, к сожалению.
А раньше, буквально два года тому назад - была такая возможность ( я уже писал об этом ранее; извините, что повторяюсь ).
Ведь мне, например, было бы совсем необременительно помочь некоторым иногородним участникам форума в приобретении "неглючных" 4-х зарядных магазинов к ТОЗ-106 по цене в 324 руб. за штуку ( правда + почтовые расходы ).
Но я сейчас, к сожалению, и Москвичам не могу помочь в этом плане, при всём желании, как говорится...

А дело всё в том, что там, где их раньше позволялось выбирать, сейчас просто не дают ( пришли на работу новые продавцы - молодые и не позволяют этого делать; вынесут пару-тройку штук ( как правило "остатки бракованных", которые не купили у них до этого ) и говорят, что из-за одного-двух-трёх магазинов они, якобы, новую коробку вскрывать не будут - мол магазины эти у них и так продаются дёшево и многие представители торгующих организаций, де, у них коробками берут эти самые магазины, даже не вскрывая; вобщем - "избаловались вниманием", получается ).
В других же магазинах Москвы, где возможно дадут выбрать ( но опять же из пяти-шести, не больше ) эти самые магазины стоят значительно дороже ( от 700-800 руб. и выше ). Да ещё и пол-Москвы объездишь, пока найдёшь ормаг, где позволят осуществить выбор, да есть в наличии ( в данный момент ) хоть несколько более-менее "нормальных" магазинов.

Так что вот такие дела, к сожалению... И рад бы помочь, да не могу, чисто физически. Нет у меня знакомых, связанных с поставками и реализацией 4-х зарядных магазинов по низким ценам ( относительно низким, конечно ).

Если б можно было отыскать такого человека на форуме ( необязательно в Москве, а, возможно, "поближе к Туле" - там же, насколько я понимаю, производятся данные магазины? ) и "связанного" с ( занимающегося ) реализацией "оружейной и околооружейной продукцией", то "схему", ИМХО, можно было построить следующим образом, например, - участники форума ( желающие приобрести "неглючную" 4-ку ) высылают ему штатный, 2-х зарядный магазин от своего ТОЗ-а, он подбирает "по-ней" - 4-х зарядный ( или требуемое количество ) и отсылает всё обратно - посылкой.

Да только где ж найти такого человека?... И чтобы ещё хотел помочь "собратьям по форуму"...

rock`n`roll 05-06-2008 10:22

brun_hill, с днюхой!

quote:
Originally posted by biathlon:

Я думал... Даже хотел таким образом сделать 5-ти зарядный магазин, но потом плюнул на это дело.
ИМХО: овчинка выделки не стоит.


А по какой причине? Ведь делают же успешно 5-ти зарядный из 2-х зарядного + сайговского.
Здесь же, имхо, вроде бы попроще дело будет, т.к. геометрия схожая. Приваривать можно не по всему периметру, чтоб металл не сильно отпустить, а допустим с торцов, а с боков заделать хол. сваркой или эпоксидкой или еще чем-нибудь.
От четырех зарядного останется только нижняя часть да пружина, которые, как говориться, не ходовая часть. Да и пружину можно взять, как ты, Николаич, говоришь, от АК .
Насколько мне сейчас это все представляется - самое сложное это найти хорошего сварщика с хорошей сваркой. Но я не инженер, поэтому мог упустить какие-то нюансы.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

biathlon 05-06-2008 10:49

Ну не стал заморачиваться потому как во-первых, есть у меня уже два нормально работающих 4-х зарядных магазина; во-вторых - если сваривать корпуса от 2-х и 4-х зарядного, то можно ( по-идее ) получить, наверное, и 6-ти зарядный магазин, но вот кажется мне, что тяжеловатый он выйдет по конструкции ( особенно полностью снаряженный ), и будет ли он надёжно фиксироваться при этом - ещё вопрос ( ИМХО, конечно ).
Ну и кроме того, задал себе вопрос - а нужны ли они вообще ТОЗ-у - многозарядные магазины?...
Ещё неизвестно что быстрее - подавать патроны из магазина, или по-одному "закидывать" в окно выбрасывателя?

Вобщем, решил в итоге не заморачиваться... Да и сварщика ( аргониста ) "под рукой нету".

КОНСЕРВАТОР 05-06-2008 16:17

ИМХО, не нуно зацикливаться на уродских заводских 4-зарядных магазинах, и связанном с ними гиморе. Уж лучше потратить усилия на "ваяние" чего-то своего, от этого будет гораздо больше проку. Я, вот, например, сделал 5-зарядный по методу русАКа (с некоторыми усовершенствованиями), и имею сейчас возможность выпустить 6 пуль или зарядов дроби за 6 секунд.
Но самый перспективный вариант, думаю - это изготовление собственного магазина "с нуля". Это позволит избавиться от врождённых недостатков конструкции, например, от дурацких ненадёжных боковых защёлок. Крепление магазина, думаю, лучше сделать по принципу "калаша", с упором спереди и защёлкой сзади (или наоборот), с той лишь разницей, что защёлку придётся монтировать на самом магазине.
castorFe 05-06-2008 18:12

quote:
Originally posted by biathlon:
В связи с этим позволю себе высказать одну крамольную мысль-предположение ( как инженер-механик ): мне кажется причина "глючности" т.н. "новых" магазинов в большой степени связана и с этим.....

Скорее всего, да и метал плохой используют.

quote:
Крепление магазина, думаю, лучше сделать по принципу "калаша", с упором спереди и защёлкой сзади (или наоборот), с той лишь разницей, что защёлку придётся монтировать на самом магазине.

Защёлку ИМХО лучше сделать спереди магазина, а на скобе крючка упор. Получается - большим и средним пальцем давишь на уши магазина, указательным на защёлку в сторону магазина. Эргономичнее. И защёлку крепить на винтах, чтобы перед разрешиловкой можно было снять.
brun_hill 05-06-2008 20:45

2 rock`n`roll, спасибо! ТОЗ-106 - прекрасный подарок, ничего не скажешь.
Предохранитель "заработал", но ходит крайне туго. Да, в принципе, погоды это не делает, я ожидал и худшего... В субботу на вылазке предстоит отстрел, там поглядим (к слову, везти ТОЗ в машине - одно удовольствие!).
По магазину - а никто не думал о возможности накладного магазина-подавателя, закреплённого слева-сверху ствольной коробки, подающего патроны в окно (справа-сверху, естественно)?
КОНСЕРВАТОР 06-06-2008 00:24

quote:
Защёлку ИМХО лучше сделать спереди магазина, а на скобе крючка упор. Получается - большим и средним пальцем давишь на уши магазина, указательным на защёлку в сторону магазина. Эргономичнее. И защёлку крепить на винтах, чтобы перед разрешиловкой можно было снять.

От "ушей" нужно вообще отказаться, с ними один гимор, да они и не нужны будут при таком способе крепления. защёлку можно делать хоть спереди, хоть сзади, место для еёного зуба в приёмнике магазина найдется и там, и там. Но, повторяю, защёлку (кнопку с зубом) рациональнее всего будет смонтировать на корпусе самого магазина. Тогда и в самом тозике переделок никаких, и перед визитом в ЛРО ничего снимать не надо .
КОНСЕРВАТОР 06-06-2008 00:26

quote:
По магазину - а никто не думал о возможности накладного магазина-подавателя, закреплённого слева-сверху ствольной коробки, подающего патроны в окно (справа-сверху, естественно)?

Этот агрегат будет аццки сложен в исполнении и ненадёжен в работе. Уж лучше сразу помпу купить .
brun_hill 06-06-2008 10:29

Есть пара мыслей по этому поводу, можно всё сделать гораздо проще. Практическая польза, быть может, минимальна, но речь идёт, скорее, о "возможности вообще". Займусь, загорелся такой идеей...
SAP 06-06-2008 15:34

очень интересно посмотреть на такое
Hummer40 06-06-2008 20:42

quote:
Originally posted by SAP:
очень интересно посмотреть на такое

в "Пятом элементе" придурошный грабитель именно с таким оружием к Брюсу пытался вломиться, правда там было 2 магазина - торчали на 10 и 2 часа

brun_hill 06-06-2008 20:44

Надо будет "всего лишь" добавить одну операцию - после отведения затвора назад (и, соответственно, выбрасывания гильзы)нажать сверху проектной обоймы на рычаг подавателя для, собственно, подачи патрона
castorFe 06-06-2008 20:52

quote:
Но, повторяю, защёлку (кнопку с зубом) рациональнее всего будет смонтировать на корпусе самого магазина. Тогда и в самом тозике переделок никаких, и перед визитом в ЛРО ничего снимать не надо .

В добрый путь
quote:
Этот агрегат будет аццки сложен в исполнении и ненадёжен в работе.

КОНСЕРВАТОР 06-06-2008 21:40

quote:
В добрый путь

Вот, наиграюсь недавно сделанным 5-зарядным, и примусь за работу .
Drozd of Youra 06-06-2008 22:10

Господа! Готовился к сдаче охотминимума, в голове отложилось, что в обороте допустмо оружие, ствол которого не менее 500 мм... Что-то я не догоняю Переучился Поясните пожалуйста!
rock`n`roll 06-06-2008 23:24

quote:
Originally posted by Drozd of Youra:

Господа! Готовился к сдаче охотминимума, в голове отложилось, что в обороте допустмо оружие, ствол которого не менее 500 мм..


Не обязательно - главное, чтобы общая длина гладкоствольного оружия, готового к стрельбе, была не менее 80см, что и достигается в ТОЗ-е засчет раскладывающегося приклада с внутренней предохранительной системой-блокиратором.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Hummer40 06-06-2008 23:27

неужели так трудно лишний раз почитать ЗоО ??:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Drozd of Youra 07-06-2008 02:28

quote:
неужели так трудно лишний раз почитать ЗоО ??:

Принимаю упрек! Спасибо за труд! С уважением, Юрий
officer11820 08-06-2008 14:45

Тоже возможно в ближайшее время куплю сей девайс. Пока оформляю зеленку, никак не могу окончательно определиться, взять короткую помпу или ТОЗ-106.
fight 08-06-2008 15:28

Подскажите, кто сталкивался с такой ситуацией: когда заряжаю ружо, иногда шептало удерживается спусковым крючком в нижнем положении, т.е. когда оно(шептало)спустлилось с упора спускового крючка после выстрела. В итоге курок срывается, когда рукоятку затвора отпускаю вниз.
kot8674 08-06-2008 20:28

День добрый форумчане;хочу в данной ветке выразить огромную благодарность dim99,сегодня получил от него пластиковую ложу с рукояткой, уже установил;ложе как влитое, с рукояткой правда пришлось провести лёгкий напилинг(буквально 10 минут работы).Всё красиво, доволен как слон. Осталось попробовать смастерить пятизарядный магазин(правда руки кривые, но надеюсь получится) и установить лазерный целеуказатель(зачем не знаю, но хочется),по идее в новую ложу от dim99 должен встать.
1 00 10-06-2008 14:58

А у меня был эксперимент по установке ЛЦУ на ТОЗ-106. Фирма "Таско" делает такие изделия, куплено в Ханты-Мансийске было по весне за 800 рублей. В коробочке такой, с комплектом запасных батареек)))) Ну поставил я его, на ствол, между мушкой и цевьём. Как-то с геморроем отюстировал, поехал на охоту, давай пристреливать. После 3-ех выстрелов луч сбился напрочь, после ещё нескольких выстрелов прибор работать перестал. Снял его нах, починить не удалось, так и валяется. ИМХО на пневматику он, или ещё для чего... Говорила мне мама - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи)))).
rock`n`roll 10-06-2008 15:20

quote:
Originally posted by fight:

В итоге курок срывается, когда рукоятку затвора отпускаю вниз.


Это как при мягком спуске?

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

fight 10-06-2008 20:53

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Это как при мягком спуске?

ДА.
Причину нашел, получается что шептало имеющее на обратном конце два выступа, как раз при движении курка на зад(взвод)поднимают противоположный упирающийся конец шептала. Конечно представить что я описал сложно, но можно. Так вот эти выступы сносились, и курок их почти не задевает, в итоге спусковой крючок шептало зажимает.

KIPa 11-06-2008 21:24

quote:
ДА.
Причину нашел, получается что шептало имеющее на обратном конце два выступа, как раз при движении курка на зад(взвод)поднимают противоположный упирающийся конец шептала. Конечно представить что я описал сложно, но можно. Так вот эти выступы сносились, и курок их почти не задевает, в итоге спусковой крючок шептало зажимает.

Я с похожей проблемой сталкивался, только "износ" (скорее всего косяк в обработке) был на предохранителе приклада. Похоже незадумываясь стачивали на мех. наждаке. Вся проблема решилась наваркой "соплИ" на торец язычка предохранителя ( с аргоном) и последующей обработкой алмазным надфилем.
KIPa 11-06-2008 21:31

Только сварного ищите с головой и руками, а то насрёт с 3 короба
fight 12-06-2008 00:21

Это точно!Вообще ружье нравится за простоту и надежность механизма и не нравиться за ужасное исполнение.
zajac34 16-06-2008 14:20

Уважаемые крепкие хозяева (в смысле, кулаки)! Подскажите, кто знает, подойдет ли нынешняя ложа "МЦ-20" на "ТОЗ-106" выпуска 94-го года. Оч. понравился вариант, показанный выше (стр. 45). Хочу претворить его в жизнь, если будет возможно. С ув...
rock`n`roll 17-06-2008 00:04

quote:
Originally posted by zajac34:

Подскажите, кто знает, подойдет ли нынешняя ложа "МЦ-20" на "ТОЗ-106" выпуска 94-го года.


На сто процентов не уверен, но думаю вряд ли что-то сильно конструктивно изменилось, поэтому уверен, что подойдет.
Спишитесь в РМ с теми, кто переложил, поспрошайте про нюансы и хитрости при перекладке. И все будет заеBEST!!!

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

castorFe 17-06-2008 18:11

По моему тоже ничего не изменилось. Просто нужна спусковая скоба от МЦ.
bazylev2 19-06-2008 12:44

тоже взял себе вещь председателей изводить. ничего не точил не шлифовал, т.к. Всё работает, ничего не заедает. С 35 метров 0,5 бутылки из десяти выстрелов 9точно, причем пулями. Затвор взвожу одним пальцем, ружье выпуск 2008 номер юбилейный 500,видно качество на заводе подтянули. до покупки читал форум, приготовил кучу напильников и наждачки, но не пригодились. Сегодня поеду магазин на четыре патрона брать.
rock`n`roll 19-06-2008 14:16

Поздравляю!
Выкладывайте фотки, посмотрим, как выглядят 106-е образца этого года.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 19-06-2008 16:30

сегодня купил магазин на четыре заряда, выбирал из трёх штук, но всё равно пришлось левую защелку надфилем подточить, а то на одну только защелкивалось. Фото ночью выложу, а то трафик днём дорогой.
click for enlarge 1920 X 1440 317,5 Kb picture
Толстый Бегемот 22-06-2008 22:48

Прикупил в Кольчуге по случаю Магнум просроченные патроны 1997 г по цене 4 рубля штука, а дроби там аж 34 грамма, порох по моему Сунар Магнум (по внешнему виду)- 1.2 или 1.3 грамма. Патроны собраны звездой.
Так я их на разборку- гильза Магнум - 76 мм,- звезду отрезаю- остается 65 мм, ну чем не норма.
И занялся увеличением кучности- а не применить ли мне "Кольцо Ланкастера"- ствол цилиндр.
Вот сейчас этим и занимаюсь.
ЗАДАЧА-ПОВЫСИТЬ КУЧНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ ДРОБЬЮ.
Вопрос в ветке- С КОЛЬЦОМ ЛАНКАСТЕРА КТО ЛИБО СНАРЯЖАЛ, и НА КАКОМ ПОРОХЕ???
bazylev2 22-06-2008 23:56

эх нам бы в Кемерово такие цены. у нас дробь 16 руб. Пулевые от 26 рублей, причем всё производства РЕКОРД.
Nordwind 23-06-2008 11:12

А что кучность плохая? Я тут свежеприобретённый отстрелял дробью N1 24г главпатрон так отдача комфорная и 90% дроби прилетали с 30м прилетали в 30см круг. Это разве плохо?
rock`n`roll 23-06-2008 11:48

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

а не применить ли мне "Кольцо Ланкастера"


А в чём его существенное преимущество перед п/э контейнером? Ведь, если не ошибаюсь, кольцо Ланкастера всего-навсего обычная трубка.
quote:
Originally posted by Nordwind:

Я тут свежеприобретённый отстрелял дробью N1 24г главпатрон так отдача комфорная и 90% дроби прилетали с 30м прилетали в 30см круг.


Странно...
Не каждое ружьё с длинным стволом и чоковым сужением показывает такой результат. Если не ошибаюсь, то для чоковых сужений процентов 70-80 в 75см-ый круг уже считается отличным. А у Вас прямо-таки мега супер патрон какой-то.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 23-06-2008 12:18

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Ланкастера всего-навсего обычная трубка


Да но она не разрезанная и ее не разворачивает при выстреле, у меня кучность- никакая, может с помощью ее хоть процентов 40 на 35 метрах получу.
bazylev2 23-06-2008 12:38

что то мне тоже в такую кучку не верится. может ВЫ не из ТОЗика стреляли? У меня на 25 метров дробь 00 в пятилитровую бутыль попадает не более 5-7 дробин. Правда патрон Рекорд но с контейнером. Контейнеры лежат метрах в 15 от стрелка.
rock`n`roll 23-06-2008 13:20

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Да но она не разрезанная и ее не разворачивает при выстреле


А каким образом собираетесь делать эти кольца?

Я делал с бумажными стаканчиками - два оборота бумаги для принтера вокруг навойника, края скреплял клеем, чтоб не разворачивался, а дно закрывал конвертиком. Получался контейнер. Кучность не улучшилась.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Nordwind 23-06-2008 13:50

Придётся теперь по мишеням попробовать, и потом их сфоткать :-)
NVN 23-06-2008 21:50

quote:
А что кучность плохая? Я тут свежеприобретённый отстрелял дробью N1 24г главпатрон так отдача комфорная и 90% дроби прилетали с 30м прилетали в 30см круг. Это разве плохо?

Это очень плохо, хотя не верится в такой результат. Получается, в стандартную пристрелочную мишень на 35 м кучность будет 100%. Такие ружья охотники обычно продают как крайне малодобычливые, а уж если попал, то разбил в "пыль".
SAP 24-06-2008 08:11

quote:
Originally posted by Nordwind:

А что кучность плохая? Я тут свежеприобретённый отстрелял дробью N1 24г главпатрон так отдача комфорная и 90% дроби прилетали с 30м прилетали в 30см круг. Это разве плохо?


наверно имело место ошибка в подсчете дробин в патроне или еще где
quote:
Originally posted by NVN:

Такие ружья охотники обычно продают как крайне малодобычливые, а уж если попал, то разбил в "пыль".


а я хотел бы именно такое, но тозику такой результат к сожалению не грозит.
Толстый Бегемот 24-06-2008 11:38

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Я делал с бумажными стаканчиками - два оборота бумаги


Я так всегда делаю, но не из бумаги а в отсутствии контейнера- полиэтиленовый пакет режу полоске 30 мм шириной и 120..150 мм длиной, а дальше как вы.
А КОЛЬЦО Ланкастера- это... Представляете папковую гильзу например 16 калибра, отрезаете 15 мм кольцо и используйте в 12 калибре.
Вот какая жесткость и прочность должна быть.
rock`n`roll 24-06-2008 12:46

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

А КОЛЬЦО Ланкастера- это... Представляете папковую гильзу например 16 калибра, отрезаете 15 мм кольцо и используйте в 12 калибре.
Вот какая жесткость и прочность должна быть.


Да, это всё верно. Не понятно только, как это реализовать в 20-ом калибре.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 24-06-2008 14:15

Элементарно - На навойник наматываем с клеем оборотов 30...40 бумаги, замеряя(просовывая) в ствол со стороны дула до момента без зазорного но мягкого "движения", а навойник делаем диаметром ну примерно 14 мм.
NVN 24-06-2008 21:06

quote:
а я хотел бы именно такое, но тозику такой результат к сожалению не грозит.

Какое Вы нашли бы применение для такого ружья?
Hummer40 24-06-2008 21:49

феттером 5-ой кто-нибудь пробовал из тозика? какие результаты?
rock`n`roll 24-06-2008 21:59

quote:
Originally posted by Hummer40:

феттером 5-ой кто-нибудь пробовал из тозика? какие результаты?


В паспорте к ружью написано - дробь N3, 5, 7 с 25 метров в круг 75см - не менее 35%. Этим все сказано. И без разницы, Феттер это или Рекорд.
quote:
Originally posted by NVN:

Какое Вы нашли бы применение для такого ружья?


Оно как минимум замечательнейшее пулевое на 50-75, может и 100 метров, а также, не менее замечательное картечное и дробовое на 5-10-15 метров.
Ведутся работы по уменьшению осыпи на 25-35м.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 24-06-2008 22:12

Не заморачиваясь, снаряжал дробь в стаканчики из двух слоёв толстого полиэтилена. Результат был чуть-чуть похуже, чем у Сайги 20К с чоком 0,9. Мне, честно говоря, больше и не нужно, потому и экспериментировать нет желания. На 20-25 метров Тоз даёт неплохой результат, а большего от него и не требуется.
rock`n`roll 24-06-2008 22:36

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Не заморачиваясь, снаряжал дробь в стаканчики из двух слоёв толстого полиэтилена. Результат был чуть-чуть похуже, чем у Сайги 20К с чоком 0,9. Мне, честно говоря, больше и не нужно, потому и экспериментировать нет желания. На 20-25 метров Тоз даёт неплохой результат, а большего от него и не требуется.


Чувствую, что почти идеальный вариант найден, но для понимания оного нужны детали.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 24-06-2008 22:58

quote:
Чувствую, что почти идеальный вариант найден, но для понимания оного нужны детали.

Отрезаем полоску полиэтилена (толстого!) шириной по высоте заряда, наматываем в два слоя на навойник, отрезаем, вставляем в гильзу. Вот и все детали.
rock`n`roll 24-06-2008 23:46

Пробовал так делать, только был пакет из под молока, но в три оборота. Не устроило. Маловато дроби пришлось в мишень с 35 метров. Точнее ее, дроби, там практически не было (в процентном отношении).

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 25-06-2008 13:28

Смысл в ЛЮБОМ контейнере для ТОЗ-106 только когда Эта Лента, пакет, бумага и прочие- замкнута - т.е. начало замкнуто с концом, т.е. ЗАКЛЕЕНА ( СКЛЕЕНА), а иначе любые полоски, полосы, полосище после выстрела-РАЗВОРАЧИВАЮТСЯ!
bazylev2 25-06-2008 13:31

всё таки ТОЗик больше пулевое ружье, чем дробовое. Ствол же цилиндр, а насколько я понимаю для хорошего результата при стрельбе дробью нужен чок. А вот пулей он лупит получше Сайги, хотя и ствол намного короче. Лично с 40 метров практически 90%попадаю в пивные бутылки 0,5. Кто может обьяснить отличные характеристики ТОЗика при пулевой стрельбе? Хотелось бы услышать мнения спецов.
bazylev2 25-06-2008 14:06

вот ещё вопрос к бывалым. Везде пишут что патроны РЕКОРД это не есть хорошо. а у нас в ормагах только они на 20 калибр с пулей СТРЕЛА продаются, других нет. Хотя мне кажется что они неплохо подходят для обреза. прошу комментариев, если кто разбирается в данном вопросе.
nord13 25-06-2008 16:58

Рекорд. Для себя определился, что рекордовская Стрела, во всяком случае на моей МЦ 20-01 - это самые точные пули. Ни Полева, ни Вятка, ни Спутник(шар), у меня так не попадают. Но! Стреляли козла Рекордовской картечью (по моему 6,15)с 40-45(приблизительно) метров, после плевались: контейнер прилетел как пуля, выбил клок шерсти, а рогатый ускакал. Мы подобрали контейнер, а в нем нижний ряд картечи даже не вышел. По дроби ничего плохого сказать не могу, дешевый был патрон год назад больше сотнисерых ворон отстреляно разными номерами от 5 до 1 всё нормально было.

------
nord13


bazylev2 25-06-2008 17:12

всё таки хотелось бы комментариев по пулевым патронам
Толстый Бегемот 25-06-2008 17:20

Рекордовская "Стрела"- один из лучших бюджетных решений , если самому не снаряжать патроны, самому- Полева-1, т.к. для 20 калибра других Полева- нет. Я для себя думаю заказать пуле-лейку"Шар".-как самый дешевый вариант.
С уважением. Время владения сем устройством с 1995 года.
bazylev2 25-06-2008 18:00

говорят что шар вообще запрещенный боеприпас, из за рикошета. Да и точность у него никакая. Так что кроме дешевизны никаких понтов. Говорю то что слышал.
Толстый Бегемот 25-06-2008 19:14

Неправильно слышали- Я ЛИЧНО= ИЖ 18М-12 кал, в 1994году. Сокол 2гр, Круглая пуля с поясками"Спутник" - 16 кал. в стаканчике от ПК, с 50 метров- куда целился, туда и попадал, - разброс не более 70...100 мм.
Круглые пули запрещены на облавной, коллективной охоте, а для себя, для пострелушек и для цилиндра ТОЗ-106 для меня думаю, приобрету пулелейку Лии и лучшего не желаю!
bazylev2 25-06-2008 19:54

ну самостоятельно снаряжать патроны-это на любителя, нету пока такой возможности. Поэтому и хочется насчет покупных поподробнее узнать.
КОНСЕРВАТОР 25-06-2008 20:19

quote:
А вот пулей он лупит получше Сайги, хотя и ствол намного короче.

Смотря какой пулей. Мой ТОЗик категорически отказался дружить с кругляком, хотя Сайга била им вполне пристойно.
quote:
Кто может обьяснить отличные характеристики ТОЗика при пулевой стрельбе? Хотелось бы услышать мнения спецов.

Я не спец, но догадываюсь . Вибрация при выстреле меньше, чем у длинного ствола.
bazylev2 25-06-2008 20:57

интересное предположение. Это мнение или есть доказательства?
КОНСЕРВАТОР 25-06-2008 21:21

Какие вам нужны доказательства? Лабораторные эксперименты? Это уж не ко мне.
bazylev2 25-06-2008 21:36

да вы не поняли. В смысле это только Ваше мнение или общепризнаное? Ни в коем случае не хотел оскорбить.
rock`n`roll 25-06-2008 21:44

quote:
Originally posted by bazylev2:

или общепризнаное?


Очень большое число людей считает, что чем меньше колбасит пулю в гладком стволе до момента покидания оного, тем лучше. Хотя нюансов никто не отменял.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 26-06-2008 05:35

теперь то понял почему обрез бьет пулей лучше Сайги при более коротком стволе. Интересно работа автоматики на целкости сказывается?
КОНСЕРВАТОР 26-06-2008 18:36

Относительно "Стрелы". Пуля довольно глючная. По своему опыту скажу - из 10 пуль 8 укладываются в чайное блюдце с 50 м, а 2 дают неконтролируемые отрывы на полметра. Не мог понять, в чём дело, пока не начал сам отливать аналогичные. Всё дело в их сложной конфигурации. 6 довольно тонких стабилизаторов, которые, видимо, иногда повреждаются, когда пулю вынимают из литейной формы. Качество пуль, ясен перец, никто тщательно не контролирует, какая вышла - такая и идёт в сборку.
Вобщем, после долгих творческих исканий, мой выбор - колпачок.
Летит точно.
Отливается легко.
Рикошетов не даёт.
Убойность поболе, чем у стрелы (которые, говорят, пробивали лосей навылет и летели дальше).
bazylev2 26-06-2008 18:45

так у СТРЕЛЫ ещё и убойность хорошая?! Это радует. Почему же говорят что Рекорд гав.. о?
rock`n`roll 26-06-2008 19:01

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Вобщем, после долгих творческих исканий, мой выбор - колпачок.


Присоединяюсь.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 26-06-2008 19:18

quote:
так у СТРЕЛЫ ещё и убойность хорошая?! Это радует. Почему же говорят что Рекорд гав.. о?

Я не говорил что у стрелы она хорошая. У неё пробивная сила хорошая, а это несколько разные вещи.
bazylev2 26-06-2008 19:59

ну пробивная сила это тоже немаловажно. Если например кабану или медведю в лоб, то она нужна наверное.
koskon 26-06-2008 20:44

quote:
ну пробивная сила это тоже немаловажно. Если например кабану или медведю в лоб, то она нужна наверное.

Да Вы батенька ЭКСТРЕМАЛ однако с 106м на медведя - в лоб!!!
rock`n`roll 26-06-2008 22:27

quote:
Originally posted by koskon:

Да Вы батенька ЭКСТРЕМАЛ однако с 106м на медведя - в лоб!!!


Ну человек же пишет, что медведи его боятся.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 26-06-2008 23:02

У колпачка, как я заметил, есть некоторвй экспансивный эффект. Юбку, что ли, разрывает при попадании, во всяком случае выходное отверстие большое.
Башка у него плоская, рикошетов не даёт, и раны оставляет ровные круглые, что удобно при доборе подранков. На бумаге тоже отверстия ровные остаются, пробоины издалека видно.
Стрела при попадании превращается просто в каплевидный кусок свинца.
NVN 26-06-2008 23:24

quote:
и раны оставляет ровные круглые, что удобно при доборе подранков.

-?
bazylev2 27-06-2008 00:31

медведя подранка не хотелось бы наблюдать. хотелось чтобы наглушняк мочило. Так на мишку всё же что посоветуете?
koskon 27-06-2008 03:27

Если всерьез на медведя то только с 12 калибром(гладкий) или 7.62 и выше (нарез.) если конечно ВЫ не "Ягморт" Им то ваще всё равно с чем идти , они могут и зубочисткой промежность медведю заколоть а потом ходить вокруг и ждать когда он сдохнет от стыда!!
bazylev2 27-06-2008 05:58

я же там не один буду. Есть и с 12калибром целых трое. На данный момент другого ружья не имею, а поучаствовать хочется. в книгах пишут что на крупного зверя, а медведь думаю к ним относится, нужен 12,16или20калибр. То есть различай особых не делают. Стрела пуля тяжелая, не легче я думаю чем колпачковая 12калибра. всё же 20это не 5,6и не6,35. Тем более человек пишет. что Стрела пробивает очень хорошо. Так, что пугать меня не надо, а пулю какую нибудь хитрую можно посоветовать.
ek-burger 27-06-2008 10:14

Хитрую пулю? "Шатун" 26 граммовый.
КОНСЕРВАТОР 27-06-2008 10:16

#####и раны оставляет ровные круглые, что удобно при доборе подранков. ######
Такие раны вызывают обильное кровотечение. По следам крови подранка легко найти.
Толстый Бегемот 27-06-2008 10:23

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

с 106м на медведя


Да в таком случае 106- для СЕБЯ.
bazylev2 27-06-2008 11:43

я смотрю тут некоторые ТОЗ-106 и за оружие не считают. Мне кажется это они зря делают. Пять тяжелых пуль это серьезный аргумент. Тем более не вижу большой разницы между 20 и 16.
bazylev2 27-06-2008 11:54

вот ещё што хотелось добавить. Имеем: 12 калибр двудулку, 20калибр пятизарядку. в сумме общая огневая мощь будет больше у ТОЗика. Или я не прав?
Толстый Бегемот 27-06-2008 14:58

quote:
Originally posted by bazylev2:

некоторые ТОЗ-106 и за оружие не считают.


Может я и не прав, но у меня (опять же у меня) сложилось впечатление, что "Смерть председателю" у Вас недавно, и на охоту Вы с ним не ходили,
Безусловно свое ружье самое лучшее и любимое, мы его чистим, храним, смазываем, им гордимся ним фотографируемся и прочие. Но все вопросы у Вас снимутся само собой когда вы сходите на охоту, хотя бы на птичек, и увидите результат.
А пока скажу свое мнение о нем имея сее устройство с 1995 г, не знаю а ранее вообще выпускался Тоз-106 или это первая партия - Только самооборона и пострелушки.
Если я неправ или обидел своей прямотой или несправедливостью кого прошу прощение, и .... Жду рассказов и фактов УСПЕШНОЙ ОХОТЫ (хоть на птичек) в ветке.
bazylev2 27-06-2008 16:05

с ним на охоту я не ходил, но ходил с другими ружьями, правда чужими. По результатам пострелушек не вижу большой разницы при стрельбе пулей из ТОЗика и обычной двудулкой 16 калибра. А на птичек с пулей не охотятся. У нас тут речь идет именно о пулевой стрельбе.
Толстый Бегемот 27-06-2008 16:44

Понятно про пулевую, но скорость при 295 мм стволе, останавливающее действие, убойность, замерте скорость у дульного среза, пересчитайте скорость через баллистический коэффициент (ну пусть даже 0.2), получите скорость на охотничьей дистанции выстрела, умножаем (М В квадрат на два), получаем энергию, считаем силу удара в тоннах и делим на 10, получаем вес зверушки которую хотим завалить, и я думаю например при 50 метрах получится максимум 100 килограмм., медведь 250 минимум (и куда прятаться?)
bazylev2 27-06-2008 17:08

это получается что 100кг зверя валит при попадании в ЛЮБУЮ часть корпуса. При таком расчете чтобы завалить слона или бегемота(даже не особо толстого:-)) нужна как минимум полевая 45мм пушка, а лучше 120мм противотанковая. Однако в сафари далеко не с пушками участвуют. Так что не убедительно. Может на форуме есть люди реально участвующие в добыче кабанов или медведей?
Толстый Бегемот 27-06-2008 18:27

Я имел в виду зверь массой 100 кг может быть бит чисто Вашей пулей из Вашего ружья при энергии не менее 1000 дж в момент встречи пули с целью по жизненно важным органам . То есть энергии пули хватит. - Простой пример- Пневматика ( духовушка) и Волк. И та же пневматика и Ворона, и та же пневматика и воробей. УБЕДИТЕЛЬНО?
bazylev2 27-06-2008 19:33

не совсем, большой зверь не ворона, и стреляют в основном "по месту",а не просто лишь бы попасть. Или я не прав? Как тогда слонов бьют? Из гаубицы, что бы наверняка было?
Дядя Леша 27-06-2008 19:44

quote:
Originally posted by bazylev2:
это получается что 100кг зверя валит при попадании в ЛЮБУЮ часть корпуса. При таком расчете чтобы завалить слона или бегемота(даже не особо толстого:-)) нужна как минимум полевая 45мм пушка, а лучше 120мм противотанковая. Однако в сафари далеко не с пушками участвуют. Так что не убедительно. Может на форуме есть люди реально участвующие в добыче кабанов или медведей?

Алексей Олегович, как охотник с 25 летним стажем, с опытом добычи кабанов( более 200 штук - промысловая добыча) и медведей - 5 бурых и один - гималайка, советую Вам выбросить сию завиральную идею из головы. Поверьте, есть более простые, надежные и безболезненные способы свести счеты с жизнью. 20 калибр может быть рекомендован по медведю лишь в экстремальной ситуации, при отсутствии другого, более серьезного оружия.
Существует приблизительный расчет, необходимого останавливающего действия пули по зверю. Энергия пули при встрече с целью должна составлять не менее 75%, а лучше - 100% от массы зверя. Посчитайте энергию пули 20 калибра, вылетевшей из коротенького ствола Тозика, все помете. Но это еще не все, есть такое понятие как стойкость зверя на рану. Это свойство сильно зависит и от анатомии животного и от его нервной организации, т.е. к стойкости к шоку. Так вот, должен Вас огорчить, медведь САМЫЙ крепкий на рану зверь из всей русской фауны. Мне приходилось видеть, как медведь бежит несколько сотен метров, получив, семь попаданий из мосинской винтовки, как потом оказалось, из них одно разорвало печеночную воротную вены, а два разнесли сердце в лоскуты, еще одна пуля, раздробив плечевой сустав и превратившись в лепёшку, срезала верхушки легких. Вот после этого он продолжал бежать со скоростью "Прогресса" под тридцати-сильным "Вихрем".
На месте медведя кладет попадание по головному мозгу (размер с кулак) или по спинному мозгу. Кости у мишки крепкие, свинцовые пули при определенных углах от черепушки рекошетят только в путь.
Не надо ходить на медведя с неподходящим оружием.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ek-burger 27-06-2008 20:59

В свете всего вышесказанного совершенно теоретический и умозрительный вопрос. А в случае стрельбы медведю по голове не лучше ли будет стальная пуля типа "Тандем", которая обладает большим пробивным действием и отсутствием деформации?
bazylev2 27-06-2008 21:22

ну теперь на мишку и с 12 не пойду, слишком он неубиваемый, как терминатор в самом деле. Семь дыр из винтовки, а он бежит как американский спринтер. НУ ЕГО НАХ... Пойду по бутылкам стрелять, тем более природу береч надо... Но если нападет сцука острелю ему яйца, пусть импотентом будет. :-)
КОНСЕРВАТОР 27-06-2008 21:29

quote:
Originally posted by bazylev2:
Как тогда слонов бьют? Из гаубицы, что бы наверняка было?

Насчёт гаубицы не знаю, а из БМД-шной пушки один мой знакомый завалил-таки слона .
Толстый Бегемот 27-06-2008 22:21

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

БМД-шной пушки один мой знакомый завалил


Когда лет 25 назад я тоже хотел купить МЦ20-01 и бить из него ведмедей, но знающие люди отсоветовали, вот поэтому и пишу сейчас эти Виши, На камчатке Медведь был зажат с одной стороны морем, с другой грузовиком, двигающимся вдоль побережья с охотниками в количестве полный кузов. Стрельба велась в движении с грузовика, на теле мишки обнаружили более 20 ранений и он продолжал хрипеть, поэтому если хотите писать свои Виши лет через 20 выбросите эту идею из головы. Или приобретите 12 магнум и стреляйте на здоровье 42 грамовой пулей ( как минимум), а лучше не одной и живите долго и счастливо.
КОНСЕРВАТОР 27-06-2008 23:21

quote:
ну теперь на мишку и с 12 не пойду, слишком он неубиваемый, как терминатор в самом деле. Семь дыр из винтовки, а он бежит как американский спринтер. НУ ЕГО НАХ...

А чо он вам дался, ведмед этот? Птиц что ли мало? Тем паче успешный опыт добычи птичек среди тозиководов имееццо.
А серьёзно - для каждого дела свой инстрУмент. ТОЗик сконструирован для охоты на зверя весом примерно 70-90 кг, прямоходящего, ростом до 2 м.
rock`n`roll 27-06-2008 23:37

Более двух тоже добываются на рас. ИМХО. Сам не пробовал.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 28-06-2008 03:55

знаю одного "медведя" килограмм на 70 прямоходящего в Москве поселился, прямо в кремле. Самый известный медвед на планете. Вот попался бы он мне в лесу, где нет никого... но нет ,он дрессированный, от хозяина никуда...
Толстый Бегемот 28-06-2008 11:03

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Тем паче успешный опыт добычи птичек среди тозиководов имееццо.


Поделитесь опытом, а то у меня чевото охота с Тозиком не идэ.
rock`n`roll 28-06-2008 12:04

Возвращаясь к увеличению кучности дробового заряда:

Нашел у себя в загашнике ПВХ-трубку, используемую в электрике. По-моему ее еще кембриком называют. Внешний диаметр - 15,9 или 16мм, т.е. с минимальным зазором входит как в гильзу, так и в ствол со стороны дульного среза. Толщина стенки визуально такая же, как и у гильзы Рекорд.
Нарезал из этой трубочки колечек Ланкастера. Получилось маловато, 15 шт, но для пробы достаточно. Пока не снаряжал, но в ближайшие дни накручу с ними патрончиков. Бог даст, кучность улучшится. Не просто так же пишут, что с кольцами кучность увеличивается до 50%. Хотя это писали наверно для длинных стволов, а для коротких не известно как будет, но уверен, что по крайней мере не хуже.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Дядя Леша 28-06-2008 14:16

quote:
Originally posted by ek-burger:
В свете всего вышесказанного совершенно теоретический и умозрительный вопрос. А в случае стрельбы медведю по голове не лучше ли будет стальная пуля типа "Тандем", которая обладает большим пробивным действием и отсутствием деформации?

Тандем рикошетит, как последняя падла.
Лучше всего использовать пули типа Рубейкина, т.е. с плоской вершинкой. Они также хороши и тем, что при проникновении в ткани не раздвигают их, а прорубают отверстия по типу дырокола. Больше отходит крови и зверь быстрее ложится. Особенно это актуально при отстреле зверья с хорошо развитой подкожной жировой клетчаткой - кабанов и медведей.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 28-06-2008 14:19

quote:
Originally posted by bazylev2:

Но если нападет сцука острелю ему яйца, пусть импотентом будет. :-)

Не получится, Г-Ы-Ы-Ы! У самцов медведей НЕТ мошонки и семенники расплолагаются в брюшной полости.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

bazylev2 28-06-2008 16:00

ну медведи ,ну дают сволочи, даже яйца спрятали, ничем их не возьмешь! Надо в Голливуд идею подкинуть: следующего терминатора делать в виде МЕДВЕДА.
ПОП 28-06-2008 17:39

Еще один момент: прицельный выстрел при внезапной встрече (не важно, с птицей или с медведем) требует быстрой вскидки. Складной приклад ТОЗа-106 для этого не очень - его вкладывать надо не спеша. Посему, если уж брать ТОЗик в такой лес - то в ложе от МЦ-20, больше шансов попасть.
Но тут опять же, принеся в жертву компактность, переходим к более мощному ружью.
Толстый Бегемот 28-06-2008 17:57

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

кучность увеличивается до 50%.


по классике улучшается с дымарем, спасибо за идею, а трубка какого цвета не зеленая случаем? если трубкку такую найду тоже повторю Ваш эксперимент.
castorFe 28-06-2008 19:32

Кольцо Ланкастера - это псевдо дульное сужение. Кусок гильзы 16го калибра может как то перестроить дробинки, трубка ПВХ по моему просто растянется или сомнётся. Толк вряд ли будет. Вот если запаять передний край, получится зарад Шедит(или как там его). Наверно можно стрелять на 60м Себе выточил из прутка приспособку для намотки малярного скотча. Получается кольцо с внутренним диаметром 14.7мм, высотой 12мм, наружный по гильзе. В принципе по плотности таже гильза. Правда так и не собрался испытать Вариантов снаряжения можно попробовать два: полиэтиленовый стаканчик высотой в дробовой столбик и кольцо внутри него; высотой до кольца.
castorFe 28-06-2008 19:46

quote:
Originally posted by bazylev2:
вот ещё што хотелось добавить. Имеем: 12 калибр двудулку, 20калибр пятизарядку. в сумме общая огневая мощь будет больше у ТОЗика. Или я не прав?

И мне хочется добавить. В атакующего зверя(не обязятельно медведь) можно успеть(прицельно при определённом навыке) выстрелить 2 раза из двудулки. Из тозика больше одного врядли. Вот и посчитайте огневую мощь, дажа если попадёте из тозика второй раз.

bazylev2 28-06-2008 20:53

не обижайте ТУЗИКА, не знаю кто как, у меня получается сделать пять выстрелов за 5-7 секунд, не отнимая приклада от плеча, затвор взводится одним пальцем. Думаю с двудулки у вас и четыре выстрела даже за семь секунд не выйдет.
castorFe 28-06-2008 21:23

Не обижайте ведмедя За 5-7 сек, если не остановится погрызть, а только топтанёт, он метров на 50 убежит
Покажите диаметр попаданий(слово куча будет как то двусмысленно), ну на 10м с такой скоростью.
КОНСЕРВАТОР 28-06-2008 21:32

quote:
Поделитесь опытом, а то у меня чевото охота с Тозиком не идэ.

Поделился бы, но у меня к сожалению такого опыта нет. Он есть у других участников. Нужно как следует порыться в поиске. Я даже как-то видел фотографию ТОЗика и добытого глухаря.
КОНСЕРВАТОР 28-06-2008 21:34

quote:
знаю одного "медведя" килограмм на 70 прямоходящего в Москве поселился, прямо в кремле. Самый известный медвед на планете.

У нас в заповедниках охота запрещена .
Толстый Бегемот 28-06-2008 21:41

quote:
Originally posted by castorFe:

Вот если запаять передний край,


Это мы проходили, кучность ростет мах. 10 процентов, возможны и бывают обносы. А кольцо Ланкастера в отличии от контейнера не раскрывается напором воздуха, держет дробь"в себе" и тем самым увеличивается кучность, правда по первоисточникам (С Бутурлина) работает с цилиндрической сверловкой и на Дымаре.
КОНСЕРВАТОР 28-06-2008 21:46

Как я понял, кольцо Ланкастера по сути тот же контейнер, но "с задержкой раскрытия". На сколько эта задержка? И не может ли дробь прийти в цель "кулём"?
Толстый Бегемот 28-06-2008 21:55

да так оно и есть, с контейнером (перевернутом) т.е. как запаянным спереди проводил эксперименты в 90 годах, с Ланкастером собрал следующее (фото помоему в ветке выкладывал) - Полиэтиленовый пыж- контейнер 12 калибра, с 12 или 15 мм отрезком ПЭ гильзы 20 калибра вставленной у передней кромке , но отстрелять неуспел. В моих фото такое "Импровизироанное кольцо Ланкастера" можете найти. Задержка думаю - Вам никто навскидку не ответит, а осыпь увидите на мишени, а насчет кулька- не беспокойтесь все будет как надо.
bazylev2 29-06-2008 05:30

список зверей добытых ТОЗиком и мной (по уменьшению значимости): 3 африканских слона(индийских за слонов не считаю)5бегемотов(один из них очень толстый)десяток тигров, львов и прочих рысей, 16 медведей(половина белых),прочая мелкая дичь в виде кабанчиков, лосей,буйволов, зубров и прочей мелочи в количестве 347 штук. Есть ещё 17 носорогов, но об этом лучше умолчать. (красная книга понимаешь). Головы добытых лежат и висят в кладовке, чучела стоят в прихожей. Кому интересны подробности, могу поделиться секретом.
NVN 29-06-2008 13:14

quote:
А кольцо Ланкастера в отличии от контейнера не раскрывается напором воздуха, держет дробь"в себе" и тем самым увеличивается кучность, правда по первоисточникам (С Бутурлина) работает с цилиндрической сверловкой и на Дымаре.

Непонятно, почему на дымаре? Дульное давление у него выше.
Можно попробовать прикрыть кольцо Ланкастера от реактивной струи газов очень плотной калиберной прокладкой, а возможно даже приклеить её (т.е. использовать калиберные стаканчики). Заряд разделится с кольцом на значительно большем расстоянии, чем при выстреле с контейнером.
bazylev2 29-06-2008 19:21

из магазинных какие дробовые(номер дроби) дадут максимальную кучность? Нет возможности делать самокрут.
SAP 29-06-2008 23:46

quote:
Originally posted by NVN:

Непонятно, почему на дымаре? Дульное давление у него выше.


я вот тоже нпонял почему на дымаре , но недавно отстрелял алтай 12*76 на дымаре и на соколе разница чисто визуально впечатлила, на соколе 18 попаданий семеркой смешанной с девяткой , на дымаре 42 попадания и резкость лучше
правда смотрел не по мишене а по вертикальеой доске 15мм толщиной и шириной 100-110 мм, прицельная точка была одинакова.
Толстый Бегемот 30-06-2008 09:30

quote:
Originally posted by NVN:

Непонятно, почему на дымаре?


Мне тоже не понятно, но что классики написали то наверно и есть. Я попытался выйти из положения ПК+ кольцо, но узнаю только в Августе на охоте, думаю в моем снаряжении ничего опасного нет, поэтому предлагаю желающим попробовать.
Postoronnim V 30-06-2008 09:38

Кольцо Элея (концентратор Ланкастера) действительно с дымарём работает заметно лучше. ИМХО, дело в том, что дымарь горит медленнее и не даёт таких пиков давления в патронниках, как Сокол (Сунар 35, Сунар СФ...). Снаряд с дымарём разгоняется медленнее и не испытывает больших перегрузок. В случае с нитропорохами снаряд и кольцо Элея сильно деформируются уже в патроннике.
Толстый Бегемот 30-06-2008 09:43

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

дымарь горит медленнее


Вот о чем думаю, а если СУНАР 42?
Postoronnim V 30-06-2008 10:22

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Вот о чем думаю, а если СУНАР 42?

С Сунаром 42 (тогда он был ещё Сунаром-Магнумом) тоже пробовал. И получалось лучше, чем с Соколом , но всё равно хуже, чем с дымарём. Думаю, что причина была в следующем : хоть Сунар 42 и медленно горящий порох, но для его нормального поджигания всё равно нужно значительное давление форсирования. В этом Сунар 42 ни чем от других Сунаров не отличается - тугие обтюраторы, крепкая заделка гильзы... Если эти условия не выполнить, то с Сунаром 42 резкость будет никакая. Особенно с ТОЗе 106. С Сунарм 410 не экспериментировал.
В общем получил полное подтверждение книжных истин - кольцо Элея лучше всего работает с дымарём.
ek-burger 30-06-2008 11:14

То есть с дымарем могут лучше работать не только кольца, но и обычный вариант с ПК?
Postoronnim V 30-06-2008 12:31

Обычный ПК работает иначе. От того, что он будет усиленно деформироваться в момент развития выстрела - особого вреда нет. При резком ускорение дробь глубже "просядет" в контейнер. А далее дробь всё равно из цилиндрического ствола вылетит в контейнере и покинет его по мере торможения контейнера..
Дробь в кольце Элея при резком ускорение частично просядет вниз относительно контейнера и обратно в кольцо уже не вернётся.
SAP 30-06-2008 13:21

и чего ради дымарь горит медленее?
попробуйте поджечь полоску дымаря и любого бездымного, я даже секундомер включить не успел когда дымарь загорелся, а сунар горел ну очень медленно порядка 5 секунд.
Postoronnim V 30-06-2008 14:30

2 SAP : Ага. На воздухе горит быстрее. И в воде тонет тоже быстрее... И на вид чернее... А нитропорох наоборот...

Только к горению в закрытом пространстве всё это не имеет ровным счётом ни какого отношения. Потому как обтюратор и снаряд мы кладём не на край той полоски, на коей Вы порох жжёте, а посредством гильзы в патронник ствола. Что бы нитропорох загорелся в своём регламентированном режиме - должно быть создано так называемое давление форсирования. И далее, по мере развития выстрела, давление не должно падать ниже этого предела. И в этом режиме нитропороха для гладкоствольного оружия горят существенно быстрее дымаря. А вот с дымарём картина иная - при достижение некоторого давления в стволе скорость его горения даже замедляется. Из за малой скорости горения дымарь и в нарезном стволе применим, чего не скажешь о нитропорохе для гладкоствола.

Толстый Бегемот 30-06-2008 19:07

Выкладываю еще раз то что решил собрать правда в 12, но принцип можно и нужно попробовать в ТОЗ-106
click for enlarge 1024 X 1280 326,9 Kb picture
dim99 01-07-2008 22:00

кольцо пониже бы ИМХО
я пробывал в 12к ставил кольцо из гильзы 16к без все ПК, шло пулей и черт знает куда... со свистом.
NVN 01-07-2008 22:35

На фото не очень понятно. Чёрное колечко - это что? Дробь, засыпанная в снаряженный патрон, выше края контейнера?
Большой ус 01-07-2008 23:50

Вот нашел фото.
Дистанция 25 метров. Картонка размером пол-метра на метр. Патрон "Феттер",дробь 1.В патроне 55 дробин, в мишени-50 дырок.
click for enlarge 1920 X 1440 235,0 Kb picture
koskon 02-07-2008 01:20

Даа! Теоретически Рябчик может "слинять"!!!
Толстый Бегемот 02-07-2008 10:10

Черное при моем снаряжении- (снимал телефоном)- это кусок пластиковой гильзы 20 кал- "импровизированное кольцо Ланкастера в контейнере 12 кал.
Толстый Бегемот 02-07-2008 10:13

quote:
Originally posted by koskon:

Даа! Теоретически Рябчик может "слинять"!!!


Я будучи на охоте стрелял из ТОЗ-106 дробью N 5 сидячего кулика с 20 метров, БА-БАХ и кулик улетел, обидно до "ж..пы" больше с ТОЗ- иком на охоту не хожу.
bazylev2 02-07-2008 13:27

нужно было его пулей мочить, с 20ти метров думаю не промахнулся бы. Вот только осталось бы от птички что нибудь это вопрос.
NVN 02-07-2008 14:14

quote:
Выкладываю еще раз то что решил собрать правда в 12, но принцип можно и нужно попробовать в ТОЗ-106

Идея великолепна. Нечто космическое - многоступенчатое. 1-я ступень контейнер, 2-я кольцо Ланкастера. На мой взгляд, должно работать. Недостаток вижу один - далеко не вся дробь войдет в кольцо-контейнер. Видимо нужно в контейнере срезать перегородки на токарном станке, углубив его. Тогда и прокладка на дно контейнера будет не нужна. А кольцо мотать из малярной ленты.
Толстый Бегемот 02-07-2008 16:40

quote:
Originally posted by NVN:

А кольцо мотать из малярной ленты.


Контейнер можно лентой и надставить, можно взять"Магнум", у него стакан больше, а вот кольцо должно быть крепкое и жесткое.
NVN 02-07-2008 17:45

quote:
кольцо должно быть крепкое и жесткое.

Кольцо из малярной ленты, намотанное на оправке, снять и пропитать методом окунания клеем ПВА, разведённой эпоксидкой или лаком.
rock`n`roll 02-07-2008 17:54

quote:
Originally posted by NVN:

Кольцо из малярной ленты, намотанное на оправке, снять и пропитать методом окунания клеем ПВА, разведённой эпоксидкой или лаком.


Ёшкин кот, чож как сложно-то всё? Сдается мне, что если не окунать, а просто намотать, то кольцу ничего не сделается, просто стенки сделать потолще, пару милиметров к примеру. Но это ИМХО, т.к. не пробовал.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

NVN 02-07-2008 19:34

Малярная лента сделана из очень тонкой и не плотной (хотя и прочной) бумаги, у неё своё назначение. Даже толстое кольцо не будет жёстким. И объём надо беречь. Высота столбика дроби чем ниже, тем лучше.
koskon 03-07-2008 00:58

Народ!!! Остановитесь и оглянитесь!!! Вы что из Тозика хотите сделать МЦ 20-01 или есче куда круче ТОЗ-124? Опомнитесь, это же Тозик с ним гулять надо!!! А не изобретать на основе его Гаубицу
Большой ус 03-07-2008 08:01

quote:
это же Тозик с ним гулять надо!!!

Золотые слова.

NVN 03-07-2008 09:32

quote:
это же Тозик с ним гулять надо!!!

Гуляйте на здоровье! А у нас - свои дела.
bazylev2 03-07-2008 13:37

даешь на 200метров рябчика добытого из обреза. Господа, может всё таки кто нибудь скажет какой из ЗАВОДСКИХ патронов даёт максимальную кучность? В смысле номер дроби и производитель патрона. Нет возможности делать самокрут.
Postoronnim V 03-07-2008 14:30

2 bazylev2 : Производителя не скажу (слабо ориентируюсь в нынешних... т.к. давно кручу сам ..), но, при прочих равных условиях, хорошую кучность имеет патрон с дробью четыре нуля, без контейнера, дробь рядами по семь штук в нижних рядах и шесть без центральной в верхнем..
ag111 03-07-2008 14:53

Я раньше брал кальку, тер масляной тряпкой. Потом на навойник в два слоя и донышко заминал. Вставляешь этот стаканчик и засыпаешь дробью. тогда контейнеров еще не было. Кучность улучшает. Может можно кальку и не пропитывать маслом, но я промасливал.
rock`n`roll 03-07-2008 15:23

quote:
Originally posted by NVN:

Гуляйте на здоровье! А у нас - свои дела.


+1
Очень хочется, чтобы прогулка была не только приятной, но и максимально полезной.

quote:
Originally posted by bazylev2:

Господа, может всё таки кто нибудь скажет


Самый первый патрон у моего тозика был Рекорд 00. На 35 метров в лист фанеры полметра на полметра пришло очень достойно.
Но я патроны тоже не покупаю, кручу сам. Самокрут пока что кучным не получается.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

stenter 04-07-2008 21:57

Насчет пулевых патронов.

Здравствуйте все! Обнаружилось следующее явление: стрельба подкалиберной пулей "Стрела" (Рекорд) - все хорошо, картечным патроном СКМ - тоже приятно, а вот при использовании патрона СКМ c пулей Гуаланди калиберной - жуткий прорыв газов, чуть ли ни в лицо.
Кто-нибудь использовал такие патроны? Возможно давление газов запредельное из-за калиберной пули или магнумовского заряда (хотя на коробке с патронами ничего такого не написано)?
(Пуля-G в ствол не проваливается, но поясок сминается, если поднажать.)

bazylev2 04-07-2008 22:10

а гильза пластик или латунь? Прорыв как я понимаю может быть только изза зазора гильза-патронник? Или я не прав? Да и навеску вроде ТОЗик любую держит, изза толщины ствола?
Большой ус 04-07-2008 22:32

Пробовал, только не СКМ, а Главпатрон.
Вот фото. Ноябрь 2006,дистанция 30 метров(карьер маленький ).
click for enlarge 1920 X 1440 368,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,1 Kb picture
stenter 04-07-2008 22:35

Гильза пластмассовая, даже слишком пластмассовая - металла от донышка миллиметров на 5. Может из-за этого? Но картечные гильзы такие же, но с ними все нормально.
rock`n`roll 05-07-2008 00:38

Большой ус, пишут, что день рождения у тебя завтра. А вот и классно!!!
Поздравляем тебя от всей нашей ветки с этим замечательным праздником. Не ведись на разговоры, что днюха, это все, севеный зверек. Нет!!! Днюха, это только начало новых мировоззрений. Я немного сейчас под шафе, поэтому прошу прощения за ошибки. Тупо думаю не о том. О бабах, блин, думаю!!!
Большой Ус, твоё здоровье!!! Исключительно за тебя поднимаю стопочку с красивой и вкусной водочкой!!!

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

spit 05-07-2008 13:06

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

О бабах, блин, думаю!!!


Записывай, в старости внукам почитаешь
spit 05-07-2008 13:15

quote:
Originally posted by stenter:
[B]Насчет пулевых патронов.

вот при использовании патрона СКМ c пулей Гуаланди калиберной - жуткий прорыв газов, чуть ли ни в лицо.
[B]

И капсюль наверное чуть выдувает? Дело в бракованной гильзе, между донцем и зеркалом затвора есть зазор. Можно попробовать на донце наклеить кусочек фольги, если затвор закроется - точно гильза. Страшного ничего нет, патроны отстрелять в защитных очках. У скм вообще гильзы мне не очень нравятся.

bazylev2 05-07-2008 14:20

я тоже почему то сразу подумал о бракованной гильзе. Изза чего ещё могут газы прорываться?
rock`n`roll 05-07-2008 15:54

quote:
Originally posted by spit:

Записывай, в старости внукам почитаешь


Записал!
quote:
Originally posted by stenter:

а вот при использовании патрона СКМ c пулей Гуаланди калиберной - жуткий прорыв газов, чуть ли ни в лицо.
Кто-нибудь использовал такие патроны?


Я пробовал ими стрелять. У меня все было чудесно. Ничего не дуло, пуля летела туда, куда нужно. Наверно действительно попалась бракованная гильза.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

NVN 05-07-2008 20:07

Никто не пробовал завальцованные металлические гильзы на 106-м? Размеры оправочки не подскажете?
officer11820 05-07-2008 23:01

Приобрел сегодня на Каланчевке "Смерть председателя", дата изготовления 04.08 года, никак не нарадуюсь. Завтра поеду стрелять. Подскажите пожалуйста кто знает, где в Москве купить четырехзарядные магазины для "Тозика"?
NVN 06-07-2008 00:37

quote:
Подскажите пожалуйста кто знает, где в Москве купить четырехзарядные магазины для "Тозика"?

Не надо с этим так торопиться:
1. Во первых он СОВЕРШЕННО НЕ НУЖЕН НИ ДЛЯ ЧЕГО.
2. Во вторых нужно внимательно не спеша прочитать всю тему о выборе магазина, его вероятных багах, возможных доработках и пр. Это если уж Вам так загорелось его иметь.
bazylev2 06-07-2008 04:45

ну насчёт "не нужен" это вы зря сказали. Гораздо приятнее делать пять выстрелов вместо трех. Я лично покупал в городе Кемерово за 530руб. Выбирал из трёх штук. Причём все три нормально сделаны были. Единственно пришлось надфилем подточить защелки, что бы на две ровно защелкивался. Всё таки качество подросло видимо. И ружья и магазинов. И ещё один хочу взять, что бы двухзарядные вообще не использовать.
koskon 06-07-2008 09:49

quote:
Никто не пробовал завальцованные металлические гильзы на 106-м? Размеры оправочки не подскажете?
Попробовать пока не довелось, а размеры вот:

141 x 186
bazylev2 06-07-2008 10:49

а с какой целью так завальцовывать гильзы? Под какой поражающий элемент?
NVN 06-07-2008 12:25

quote:
ну насчёт "не нужен" это вы зря сказали. Гораздо приятнее делать пять выстрелов вместо трех.

Возможно. Я на 106-й смотрю чисто с практической стороны. Три патрона в ружье у охотников очень распространённая схема зарядки даже для полуавтоматов. На стенде - два.
bazylev2 06-07-2008 12:29

ну даже чисто для красоты. С четырех зарядным он намного красивше выглядит. Почти как автомат.
NVN 06-07-2008 13:10

quote:
ну даже чисто для красоты. С четырех зарядным он намного красивше выглядит. Почти как автомат.

И имеет больший вес и возможные глюки.
quote:
а с какой целью так завальцовывать гильзы? Под какой поражающий элемент?

Надёжное закрепление снаряда под любой поражающий элемент - в основном применяют под пулю.
quote:
Попробовать пока не довелось, а размеры вот:

Спасибо, но это эскизик под 28 кал. Я на том топике скопировал эскиз под 20 кал., но он не ещё не опробован. Я хотел уже обкатанный вариант, с возможными доработками.
NVN 06-07-2008 13:12

Вот под 20-ку:
click for enlarge 433 X 684  26,6 Kb picture
officer11820 06-07-2008 14:41

NVN спасибо за совет. В принципе я и до покупки "Тозика", прочел на форуме о нем все, что нашел. В начале я вообще хотел купить помпу, но взвесив все "за" и "против", купил все же ТОЗ-106. При покупке магазинов, буду сравнивать их с заводскими двухзарядными и таким образом выбирать, хотя сегодня при стрельбе, на одном из магазинов верхний патрон постоянно утыкался вниз, как я понял у подавателя был тугой ход в передней части, как будто он цепляется, после того как подточил его напильником все заработало.
bazylev2 06-07-2008 14:53

господа, если ещё на форуме есть ветки про ТОЗ-106 прошу дать ссылочки. заранее благодарю.
NVN 06-07-2008 14:53

Как Ваши первые впечатления? Думаю, Вы не пожалеете о своём выборе. Это игрушка на долгие годы, и не надоест!
officer11820 06-07-2008 15:14

quote:
Originally posted by NVN:
Как Ваши первые впечатления? Думаю, Вы не пожалеете о своём выборе. Это игрушка на долгие годы, и не надоест!
Да, я действительно очень доволен, особенно после сегодняшних стрельб убедился что сделал правильный выбор. На охоту я врядли пойду, а для туристических походов и пострелушек - в самый раз.
officer11820 06-07-2008 15:20

quote:
Originally posted by bazylev2:
господа, если ещё на форуме есть ветки про ТОЗ-106 прошу дать ссылочки. заранее благодарю.
Я в поиске нашел старые темы про ТОЗ-106, дать ссылки к сожалению не могу, так как пишу с КПК.
NVN 06-07-2008 15:56

quote:
На охоту я врядли пойду, а для туристических походов и пострелушек - в самый раз.

Из "магазина" для охоты он действительно мало приспособлен, тем более магазинными патронами. Чтобы сделать из него "охотника", нужно над ним поработать. Пострелушки из него - это на любителя. Мне куда больше нравятся "пострелушки" из мощной пневматики по воронам на дистанциях от 50 до 120 м. Дёшево и сердито. А вот как оружие самообороны он великолепен - сочетает в себе непревзойдённую компактность и огневую мощь. Только грохотом и вспышкой выстрела может повергнуть "врага" в бегство.
Поздравляю с удачной покупкой!
officer11820 06-07-2008 17:16

NVN Спасибо!!!
bazylev2 06-07-2008 17:47

офицеру вопрос: как работает затвор? Легко или не очень? Мой ствол тоже этого года номер 5хх ваш позже выпущен? Вообще как качество?пришлось чего нибудь пилить? Я на своем только дерево подточил, там где рычаг затвора к ложе прилегает, для того чтобы рычаг туда как бы входил в паз. Теперь он меньше вбок торчит. А так всё работает отлично. затвор взводится одним пальцем.
click for enlarge 1600 X 1200 484,4 Kb picture
officer11820 06-07-2008 19:42

У моего ТОЗа номер 04хх, качество вроде нормальное, работает как положено. Рычаг затвора закрывается до конца и при этом между ним и деревом ложи остается зазор, так что срезать ничего не пришлось. Затвор тоже взводится одним пальцем, но с усилием конечно. Выбирал ружье из трех штук и вроде у всех затвор работал также. Ну если не брать в расчет проблему с одним из магазинов, которая сейчас устранена, то первые впечатления очень хорошие!!!
1 00 07-07-2008 12:16

Друзья! У меня страшное горе. Во вторник, 1 июля, будучи в командировке, перевернулись на лодке. Мой ТОЗик утонул. Искали - ныряли, кошкой тралили, магнитом. Не нашли. Дно илистое, глубина 5 метров, засолало нах. Щас пойду в разрешиловку. Если обойдётся и без геморра получу новую зелёнку - куплю снова ТОЗ-106.
rock`n`roll 07-07-2008 13:49

quote:
Originally posted by 1 00:

Друзья! У меня страшное горе. Во вторник, 1 июля, будучи в командировке, перевернулись на лодке. Мой ТОЗик утонул. Искали - ныряли, кошкой тралили, магнитом. Не нашли. Дно илистое, глубина 5 метров, засолало нах. Щас пойду в разрешиловку. Если обойдётся и без геморра получу новую зелёнку - куплю снова ТОЗ-106.


Сочувствую.
Удачи в ЛРОшных делах!

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 07-07-2008 15:52

пусть вода ему будет пухом. какая нелепая смерть. что же вы для него спасжилет пожалели.
NVN 07-07-2008 16:09

quote:
У меня страшное горе. Во вторник, 1 июля, будучи в командировке, перевернулись на лодке. Мой ТОЗик утонул.

Было и у меня такое горе. Не ружьё, а вся амуниция. Глубина меньше 3 м и река не широкая, а нашли с большим трудом. Кошкой таскали, багром шарили - бесполезно. Был конец октября - холодно. Всё же полез я нырять. Нашёл выше по течению метров на 5 от круга наших поисков. Почти всё достали.
Крайне неприятный момент. Очень сочувствую.
Nordwind 07-07-2008 22:14

Отстрелял пулей Полева покупной, Кировского завода. Странные ощущения.
С примерно 45-50 метров мы по очереди с приятелем уложили пол коробки в круг 20 см! Я в шоке. Это плюс.
Отдачи никакой вообще, это здорово.
Стреляли по оштукатуренной стене 10 см, 4 пули на вылет, пятая застряла. Выглядит она как круглая лепёшка диаметром примерно 25 мм с стабилизатором в попе :-)
Вообщем ровно приходят и отличная экспансивность.
Теперь минусы:
пламя дульное
грохот ацкий
порох несгоревший в стволе
Утыкания при презарядке, приходится затвором туда-сюда подвигать раза два-три пока патрон ровно не войдёт в патронник.
Вообщем выводы:
Пуля отличная но давления форсированния не хватает, она по стволу под собственным весом елозит и в гильзе тоже болтается.
Что то в ружбае нужно подточить.
А такой стрельбой пулей я очень доволен.
bazylev2 07-07-2008 22:26

разве у пули Полева есть стабилизатор? Может вы Стрелой стреляли? Или я чего то не так понял? Полева же вроде типа конуса с тупым задом?
NVN 07-07-2008 22:50

quote:
разве у пули Полева есть стабилизатор?

Пластиковый стабилизатор.
Nordwind 08-07-2008 00:54

Пластиковый пыж-стабилизатор. А так я читать умею, и на коробке и даже на гильзе написано - пуля Полева :-)
Raccoon 08-07-2008 08:19

СОЧУВСТВУЮ
bazylev2 08-07-2008 13:06

а ну тада понятно.
serj_Novo 09-07-2008 14:29

Добрый время всем
Может кто подскажет (с фото) как произвести полную разборку затвора? а то по паспорту и своим умом не догоняю...
Опыта общения с "болтами" нет никакого
rock`n`roll 09-07-2008 14:56

quote:
Originally posted by serj_Novo:

Может кто потдсажет (с фото) как произвести полную разборку затвора? а то по паспорту и своим умом не догоняю...


Присоединяюсь к вопросу.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 09-07-2008 15:28

тоже прошу спецов дать фото разборки затвора. С пояснениями желательно. Думаю много народу будут благодарны.
officer11820 09-07-2008 18:05

quote:
Originally posted by bazylev2:
Думаю много народу будут благодарны.
Это точно. Тоже присоединяюсь к просьбе.
Serge72 10-07-2008 00:14

quote:
Originally posted by bazylev2:
тоже прошу спецов дать фото разборки затвора. С пояснениями желательно. Думаю много народу будут благодарны.

Коллеги, я затвор, конечно, разбирал, собирал смазывал и т.д...
Но поскольку у меня сейчас летний полевой сезон, а оружие - далеко дома в сейфе - не могли бы вы потерпеть до конца сентября, вот тогда я вам всё покажу и расскажу .

С уважением.

Serge72 10-07-2008 00:25

quote:
Originally posted by 1 00:
Друзья! У меня страшное горе. Во вторник, 1 июля, будучи в командировке, перевернулись на лодке. Мой ТОЗик утонул. Искали - ныряли, кошкой тралили, магнитом. Не нашли. Дно илистое, глубина 5 метров, засолало нах. Щас пойду в разрешиловку. Если обойдётся и без геморра получу новую зелёнку - куплю снова ТОЗ-106.

Сочувствую, конечно, ибо жалко тозика.
Пишите заявление на утерю... лекцию об обращении с оружием непременно прочитают, но новую зеленку выдадут.
ИМХО, разрешиловка на оборот гладкоствола типа приобретение/покупка/утеря/передача смотрит достаточно спокойно... а вот за нарезное можно поиметь крупные неприятности...
Удачи.
Берегите оружие.

1 00 10-07-2008 08:39

Спасибо всем за сочувствие! Объяснился в разрешиловке, вопросов не было, у нас таких случаев море по сезону. Буду делать новую зелёнку. И беречь оружие.
КОНСЕРВАТОР 10-07-2008 15:45

Решил провести такой опрос тозиководов, прошу присоединяццо. Чтобы темы отдельной не создавать, и форум лишнего не захламлять, в этой теме, думаю, он будет вполне уместен.

Интересует максимальные дистанции стрельбы из ТОЗа пулей, на которых сохраняется более-менее приличная кучность, скажем, в районе 20 см. И какой именно пулей.

Лично я предпочитаю колпачки, и максимальная дистанция, на которой этой пулей был получен хороший результат, была около 70м (точнее, 68м, измерено лазерным дальномером). Куча размером где-то с тарелку.
Очень интересует, как ведёт себя на таких дистанциях круглая калиберная пуля. Черномор как-то писал об отличных результатах стрельбы такой пулей, но у него дистанция была, насколько я помню, метров 35.
Итак, у кого какой опыт?

rock`n`roll 10-07-2008 17:48

Максимум, на который стрелял - 50м. Колпачковой пулей. Расстояние между отверстиями в сантиметрах не измерял, не было смысла, т.к. стрелял с кривых рук. Все были в квадрате 20*20 (приблиз. ширина листа А4).
Еслиб стрелял с упора, думаю, что разброса бы не было.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 12-07-2008 08:20

братья по оружию. Вопрос на засыпку: после первой полной разборки девайса, перестали фиксироваться ВСЕ магазины. внимательно посмотрев, понял, и за 15 минут интенсивной работы устранил неисправность. Как вы думаете ,что могло случится?
КП 12-07-2008 19:44

вероятно причина посадка металла в дереве и затяжка винтов?
quote:
[B][/B]

castorFe 12-07-2008 21:01

quote:
Originally posted by bazylev2:
братья по оружию. Вопрос на засыпку: после первой полной разборки девайса, перестали фиксироваться ВСЕ магазины. внимательно посмотрев, понял, и за 15 минут интенсивной работы устранил неисправность. Как вы думаете ,что могло случится?

Раз 50 полностью разбирал и ни разу не было такого, чтобы не фиксировались магазины. Что такое случалось?

bazylev2 12-07-2008 21:31

конечно затяжка винтов. Ружье новое, куплено в этом году. Настрел всего около 100 патронов. Разбирал ПЕРВЫЙ РАЗ, сам затянул болты сильнее чем на заводе, вот и вся причина. Подпиливать пришлось все три магазина. Ездил стрелять, 4х зарядный работает выше всяких похвал. Научились делать их чтоли?ствол нагревается-жуть. Как из пулеметов стреляют трудно представить. Может там меньше нагрев ствола? Раньше скорость стрельбы была меньше, так как были только 2х зарядные, поэтому не замечал, что так греется.
Okami 15-07-2008 18:02

Господа - уже несколько человек перекладывали ТОЗ-106 в ложе от МЦ 20-01. Все довольны Я решив последовать их примеру приобрел ложе и тут вылез досадный косяк портящий все благое начинание: в магазинах моего родного Н-ска полное отсутствие скобы на МЦ 20-01 без которой процесс переложения девайса просто не идет
Я уже нашел мастера обещавшего выточить скобу - вопрос в другом - нет чертежей. Может кто сделает доброе дело и вытожит фото скобы фас-профиль и ее размеры (читай чертежик). Очень буду признателен (да похоже не только я один)
Koluchij114 16-07-2008 02:46

Вчера стал обладателем ТОЗ 106 !!! Всё работает из коробки!!! Затвор чуть туговато, но может это с непривычки? В общем доволен ОЧЕНЬ и это очень слабо сказано... Машинка вещь! Не поборимое желание не выпускать из рук. Взял первый, что принесли, за мной граждане - в лице 2-х музчин, забраковали аж 5 шт... Затворы не реально тугие оказались. И номер девайса - одни чётные числа!!! Сижу и тащщщууусь!!!
officer11820 16-07-2008 12:42

quote:
Originally posted by Koluchij114:
Машинка вещь! Не поборимое желание не выпускать из рук.
Аналогично :-)
КОНСЕРВАТОР 16-07-2008 13:33

Поздравляю с покупкой.

Так что, неужели никто больше не стрелял из Тозика дальше 50 м, а?

MVS 16-07-2008 15:46

quote:
Originally posted by Okami:
Господа - уже несколько человек перекладывали ТОЗ-106 в ложе от МЦ 20-01. Все довольны Я решив последовать их примеру приобрел ложе и тут вылез досадный косяк портящий все благое начинание: в магазинах моего родного Н-ска полное отсутствие скобы на МЦ 20-01 без которой процесс переложения девайса просто не идет
Я уже нашел мастера обещавшего выточить скобу - вопрос в другом - нет чертежей. Может кто сделает доброе дело и вытожит фото скобы фас-профиль и ее размеры (читай чертежик). Очень буду признателен (да похоже не только я один)

Вот блин! Год назад и себе замутил, и дружбану на ДР справил вместе с ложей, ну и продал еще одну... Валом их было в Оборонтехе в Москве, а теперь - 0! Может связаться с ними, глядишь партию штук в 20-30 привезут а народу явно больше надо по этому - составляйте примерное кол-во желающих а потом собирайте деньги и вперед!

Okami 16-07-2008 21:53

Я возьму хоть три (именно столько ТОЗиков у меня и друзей на руках) только бы из-за этой досадной мелочи не пропустить очередной туристический и охотсезон
MVS 17-07-2008 02:18

Ну в ообщем то не проблема, надеюсь. Я на днях там буду, отношения с продавцами довольно хорошие, (сколько т.р. уже там оставлено... ) по крайней мере по моим настойчивым советам, кроны к 20-01 в свое время были завезены с избытком. Думаю что с такой, действительно "копеечной", деталью проблем не будет, просто время подождать.
Простите что уже было, но так сказать оно того стоит
click for enlarge 1280 X 960 681,8 Kb picture

"Без" магазинный вариант
click for enlarge 640 X 480 233,0 Kb picture

Ну а это так, просто к слову "чуть чуть старший брат" МЦ20-08
click for enlarge 307 X 638 55,9 Kb picture

З.Ы. Да кстати, скобу и ложе пилить придется, если в 106-й без переделок УСМ вставлять.

КП 17-07-2008 02:58

quote:
Originally posted by Okami:
Я возьму хоть три (именно столько ТОЗиков у меня и друзей на руках) только бы из-за этой досадной мелочи не пропустить очередной туристический и охотсезон

я бы тоже взял одну скобу -у нас в магазинах ложе 20-01 лежат, а скобу не найдешь, как бы вместе скооперироваться

MVS 17-07-2008 03:15

quote:
Originally posted by КП:

я бы тоже взял одну скобу -у нас в магазинах ложе 20-01 лежат, а скобу не найдешь, как бы вместе скооперироваться

Давайте для начала: "спросим у оборонтеха" смогут достать или нет, потом(если и когда)привезут, будем думать как пересылать скобы и деньги.

SAP 17-07-2008 07:39

а я бы наоборот переложил в ложе от тозика свою мцэшку, но нет нигде дерева в сборе с прикладом от 106
КП 17-07-2008 20:09

quote:
Originally posted by SAP:
а я бы наоборот переложил в ложе от тозика свою мцэшку, но нет нигде дерева в сборе с прикладом от 106

Без приклада ложе и рукоятка тозика есть в прайсе Деда Мазая( вроде буковые-никто точно не знает?), там же есть ложе 20-01,но нет скобы. Не знаю реально присылают или нет, пробовал заказать новое ложе для тозика-робот отправил мне на мыло какой-то невразумительный "ордер",ничего из него не понятно, задавал по электронке им вопросы-не ответили. Никто через интернет в Мазае ничего не покупал?Может надо оплатить этот непонятный ордер?

NVN 17-07-2008 20:10

Посмотрел фото и тоже загорелся - хочу ложе 20-ки. В моём варианте с ДТК будет выглядеть неплохо и, главное, удобно. При возможности тоже возьму скобу.
MVS 17-07-2008 20:24

2 КП
Лож и рукояток для 106-ого практически везде хоть "ж..ой кушай". у меня самого лежат 2 к-та один пластик, другой родной но немного пиленый. И скобы тоже были но редко, а вот прикладов с рамкой магазина это не припомню... в оборонтехе даже затворы продавали в одно время, а приклады нет...
SAP 18-07-2008 10:18

вот и я уже 7 лет нигде найти не могу, что бы и ложе и приклад вместе были
akch 18-07-2008 14:24

quote:
у меня самого лежат 2 к-та один пластик

я бы с удовольствием приобрёл пластиковый комплект на 106... вот только где ?
никто не подскажет ? я в МСК
rock`n`roll 18-07-2008 16:56

Вот здесь обратитесь к участнику dim99 forummessage/54/257

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

akch 19-07-2008 04:53

quote:
Вот здесь обратитесь к участнику dim99

благодарю...
ПыСы.... первыми фотами его Сайги был несколько ...мягко выражаясь шокирован (а ещё была ночь... гроза... ) потооом только нашол пластик к 106
Okami 19-07-2008 10:04

MVS - надеемся на вас и уповаем (по поводу скобы)
NVN 19-07-2008 21:14

quote:
MVS - надеемся на вас и уповаем (по поводу скобы)

Сегодня в магазине глянул ложе МЦ-20-01. Берёзовое непокрытое 800р., покрытое 1000р. А на вопрос по скобам продавцы печально пожимали плечами - никогда не было. Скоба - это проблема!
Igorevich 20-07-2008 12:11

Попытаюсь помочь тем кто не сумел разобрать затвор. Хотя, может и не стоит этого делать....))
Итак берем девайс.
Вынимаем затвор удерживая спусковой крючок нажатым.
Поворачиваем заднюю часть затвора относительно передней в сторону противоположную боевому скосу (нет под рукой заводской инструкции, использую собственную терминологию )))
Детали выдут из зацепления и под действием ударной пружины разомкнуться.
Прокручиваем в передней части затвора замок пока от так же по пазам не выйдет из зацепления. Ударную пружину удерживает маленькая хрень такая с зубцами, которую надо отжать и провернуть что бы она вышла из удерживающих на бойке выступов. для этого вводим и упираем её в переднюю часть затвора (там пазы специальные есть), нажимаем и проворачиваем. Остается выкрутить баек из курка. Отметте там должны быть метки их взаимного положения в собраном состоянии. Ну вот и всё, чай готов.
Фото ниже.
click for enlarge 1024 X 768 106,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 215,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 232,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 240,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 251,2 Kb picture
Igorevich 20-07-2008 14:08

фото
click for enlarge 1024 X 768 210,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 250,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 264,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 260,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 207,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 217,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 615,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 241,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 233,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 227,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 133,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 168,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 153,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 171,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 164,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 241,4 Kb picture
Griffon 20-07-2008 17:31

чег-то фото не видать
Koluchij114 20-07-2008 17:45

Я уже отписал господину Igorevich в РМ С просьбой всё таки выложить фото и поподробнее, хотя стоит ли разбирать затвор-вот в чём вопрос???
Толстый Бегемот 20-07-2008 20:05

quote:
Originally posted by Koluchij114:

хотя стоит ли разбирать затвор-вот в чём вопрос???
IP


Однозначно стоит если к этому есть необходимость.
При последних пострел-ушках боек пробил в 2-х латунных гильзах снаряженных Дымарем капсюль насквозь, вся гарь пошла в затвор- вот вам и необходимость, взял затвор, вынул, вставил обратной стороной в пазы на ствольной коробке, провернул в другую сторону, ...вот он и развалился на части, только проворачивать надо медленно и записывать, что и в какой последовательности из затвора выпадает, кстати грязи было не много
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ,
Koluchij114 20-07-2008 20:17

Ну значит и я смогу, за пример, спасибо.
ИДУЩИЙ ОСИЛИТ ДОРОГУ, С МЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ, ЕСЛИ РЯДОМ ИДУЩИЙ, ПРОТЯНЕТ РУКУ ПОМОЩИ!!!


P.S. - никак не могу смайлы осилить, прям упёрся как баран в новые ворота...

rock`n`roll 20-07-2008 22:13

quote:
Originally posted by Koluchij114:

никак не могу смайлы осилить


Здесь почитайте. forummessage/84/988

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Koluchij114 20-07-2008 22:33

понял, спасибо!
ONSI 20-07-2008 22:55

Какой-то затвор блестючий, аж прям серце радуется... у меня же более матовый... мож хромом его попрыскать


Вот такой вопрос, я его пилил-пилил, а он тормозит в начале движения. Не могу врубится, где его держит. Коптил его - все-равно непонятно... Грешу на боевые упоры, но берут сомнения, что не то...

Koluchij114 21-07-2008 00:37

Господин Igorevich, огромное спасибо!!! Буду разбирать по Вашему методу, а то я тут немного засомневался в собственных силах, но после советов и примеров товарищей и соратников, пришёл к выводу, что и я так могу!
Толстый Бегемот 21-07-2008 09:55

quote:
Originally posted by ONSI:

но берут сомнения, что не то...


Сталкивался с такой же проблемой, там под затвором, упоры- то ли "опора выбрасывателя", то ли еще чего, около магазина, так я масла литола добавил и подергал часов несколько- полегчало, а напильником можно что то лишнее и не виноватое спилить, так уж по моему ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ НАДЕЖНЕЙ!
rock`n`roll 21-07-2008 10:02

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

так я масла литола добавил и подергал часов несколько- полегчало


А как вы дергали?

Это я почему спрашиваю: затвор туговато взводится только тогда, когда курок не на взводе. Вы каждый раз после передергивания затвора нажимали на спуск (что наверно не есть гут) или дергали как-то по-другому?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 21-07-2008 10:13

А ну это просто- Курок взводится поворотом ручки- Масло залейте в такую продолговатую фигню, которая ползет по как бы эксцентрику и взводит боек, размер ее 18х7 мм. примерно, и увидеть ее можно вынув затвор и посмотрев снизу "с пуза" Прочитал и ужаснулся как написал, но название деталей затвора без паспорта изделия под рукой не помню, ну думаю все во общем понятно.
А боек спускать "выстрелом" и не надо, просто в нажмите на спусковой крючек и в боевом положении кучку затвора взводите и опускайте, вот Вам и будет плавный спуск затвора-и приработка Вашей железки , так как плавный спуск затвора в ТОЗ имеется.
Igorevich 21-07-2008 10:15

Коллеги, не ломайте головы и свои девайсы. Основная причина тугого взвода затвора, это трущаяся пара курок (17) боевой спил затора, поскольку в этом месте происходит сжатие боевой пружины. Именно поэтому на уже взведенном затворе повторные повороты ручки происходят значительно легче. Ну еще могут мешать боевые(замковые) выступы, но это значительно меньше. Для устранения этой проблемы я даже бормашину приобрел, результаты есть, но идеала добиться не возможно. Советую подложить туда густую смазку.
click for enlarge 1024 X 768 215,0 Kb picture
Толстый Бегемот 21-07-2008 10:18

quote:
Originally posted by Igorevich:

Ну еще могут мешать боевые(замковые) выступы, но это значительно меньше.


Все правильно, но мои рекомендации никому не помешают, а У меня была другая сложность- Затвор туго ходил, уже после взвода, в момент начала "потяга" рукоятки на себя?
Igorevich 21-07-2008 10:55

И еще позволю дать совет по поводу выпадающих магазинов.
Проблема вызвана тем, что выступ, закраина, скоба (хрен его знает как назвать) в общем то место за которое цепляется магазин имеет прямую форму, а лепесток магазина из которого торчит цепляющийся заусенец - изогнутую. Нижней частью он упирается в край рамки и не дает полностью зацепится заусенцу. Сумбурно, схема прикладывается.
click for enlarge 1920 X 1440 398,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 188,4 Kb picture
ONSI 21-07-2008 13:37

Я, наверно не правильно описал. Взведение курка - это другое, я имел в виду продольное движение затвора, именно в самом начале нужно побольше усилия, чтобы его сдвинуть, потом-то идет нормально.
Такое ощущение, что цепляется боевыми упорами, но при копчении не видно. Зато в районе курка много следов... может курок цепляется?
Igorevich 21-07-2008 14:49

Если в самом начале, то скорее всего упорами. На них надо фаски снять.
Но вечером посмотрю, что-то этот момент я уже запамятовал.
click for enlarge 1920 X 1440 506,7 Kb picture
Igorevich 21-07-2008 14:59

Результаты стрельб с 50 метров. Пуля... блин не помню.... гуаланди что ли. Стреляли с рук. Руки так себе. ))
click for enlarge 1920 X 1440 571,7 Kb picture
officer11820 21-07-2008 17:20

Стрелял вчера с 4-х зарядным магазином, было несколько утыканий верхнего (четвертого) патрона, остальные три стреляют нормально. Для устранения этого, я наклеил кусочек пластика толщиной примерно 6-7 мм. на дно магазина в передней части, под пружину. После этого утыкания вроде прекратились, не знаю правда, на долголи.
fight 21-07-2008 17:42

quote:
Originally posted by ONSI:
Я, наверно не правильно описал. Взведение курка - это другое, я имел в виду продольное движение затвора, именно в самом начале нужно побольше усилия, чтобы его сдвинуть, потом-то идет нормально.
Такое ощущение, что цепляется боевыми упорами, но при копчении не видно. Зато в районе курка много следов... может курок цепляется?

Постараюсь Вам помочь, обратите внимание что при двжении затвора подгонка необходима не только его упоров, но и экстрактора(как писали выше "опора выбрасывателя"). При продольном перемещении затвора(когда двигаете его на себя), у меня усилие создавал экстрактор(сопряженной с затвором стороной), небольшая полировка которого значительно уменьшила усилие взвода. Экстрактор должен выполнять роль направляющей и естественно свою прямую задачу(выброс гильзы) ,но не давить на паз в затворе при перемещении последнего.
Присоединюсь к мнению, что значительно уменьшить начальный этап взвода червяка не получиться, так как сам механизм и принцип его работы, при всей его простоте, нерасчитан на легкость взвода. Это относиться и к геометрии деталей, материалу и принципу всего мех-ма, не говоря изначально о качестве обработки поверхностей. Замечено что на хорошо подогнанных ружьях МЦ 20-01, затвор при взводе имел не малое усилие, но при этом его работа была сбалансирована, рычаг затвора с приемлемым усилием позволял взвести курок. Сбалансированность для меня выражалась в том, чтоб механизм работал четко, фиксация и работа сопряженных деталей вызывала уверенность(надежность), при этом я не стремился к плавности и мягкости его работы(ИМХО).
Для самообороны пожалуй надежней и проще системы в таких габаритах, цене и доступности я не знаю.
КОНСЕРВАТОР 21-07-2008 21:26

quote:
Результаты стрельб с 50 метров. Пуля... блин не помню.... гуаланди что ли. Стреляли с рук. Руки так себе. ))

А неплохо, у меня примерно так же получается самолейной колпачковой пулей. Ну, может, чуть похуже .
Толстый Бегемот 21-07-2008 21:34

quote:
Originally posted by Igorevich:

Результаты стрельб с 50 метров. Пуля... блин не помню....


С таким то прицелом можно и на 100 метров стрелять, кстати по глазу не бьет?
Igorevich 22-07-2008 10:26

Возвращаясь к затвору. Посмотрел вчера, кроме как проблемы выхода боевых упоров из зацепления в начале страгивания затвора, более ничего не обнаружил. Когда мы тянем за ручку затвора его перекашивает и возникают трения. Надо внимательно посмотреть где зацепы и устранить причину.
Igorevich 22-07-2008 10:27

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

С таким то прицелом можно и на 100 метров стрелять, кстати по глазу не бьет?


Стрельбище было ограничено 50 м. Но кстати, то ли без привычки, то ли из-за баланса, выцеливать сложно было. На прицел резиновое удлинение установлено. Но первый раз когда без него стрелял и морду близко к прицелу сунул, то по брови получил железкой.
ONSI 22-07-2008 11:21

quote:
Originally posted by Igorevich:
Возвращаясь к затвору. Посмотрел вчера, кроме как проблемы выхода боевых упоров из зацепления в начале страгивания затвора, более ничего не обнаружил. Когда мы тянем за ручку затвора его перекашивает и возникают трения. Надо внимательно посмотреть где зацепы и устранить причину.

Значит все-таки упоры и прочие зацепы-выбрасыватели... да и перекос... на глаз не видно, но тактильно ощущается.

Igorevich 22-07-2008 12:43

Тяну затвор рукой - закусывает. Взял ружье одной рукой стволом вверх и дернул (ну как в кино с помповыми ружьями), затвор сам выпал. ))
ONSI 22-07-2008 12:52

Резюме: полировка затвора и егойной рамы - наше все...
Okami 22-07-2008 21:44

что там со скобами от МЦ 20-01???
КП 23-07-2008 00:35

quote:
Возвращаясь к затвору. Посмотрел вчера, кроме как проблемы выхода боевых упоров из зацепления в начале страгивания затвора, более ничего не обнаружил. Когда мы тянем за ручку затвора его перекашивает и возникают трения. Надо внимательно посмотреть где зацепы и устранить причину.

quote:
Резюме: полировка затвора и егойной рамы - наше все...

Я раньше уже писал в этой теме как попал с этой полировкой-сгубил свой затвор. Дело не в качестве обработки поверхностей-а в перекосах(несоосности)! Плохая работа затвора возникает в основном из-за увеличеных зазоров(люфтов) между деталями, что ведет к их несоосности и начинает цеплять и подклинивать. Полировкой и подточкой только увеличите эти зазоры и несоосность. Несмотря на неприглядный вид деталей(следы фрезы и резца)на заводе все сделано правильно-НЕ НАРУШАЙТЕ ЗАВОДСКИХ РАЗМЕРОВ!Тугой взвод при движении ручки затвора вверх-это изначально идиотски черезмерно тугая пружина(такую только в пневматику хорошо),для срабатывания капсюля совершенно не нужно такой зверской силы (у трехлинейки боевая пружина в несколько раз слабее и намного меньше диаметром-сравнивал ибо имею оба девайса, моя трехлинейка с 1915г.в.,пружина работает уже 93 года).Или взять пистолет ТТ(имею "Лидер" 1940года выпуска, пружине 68 лет)-там вообще боевая витая пружинка крохотная и очень слабенькая, размещена внутри маленького курка-и никто никогда не жалуется на Лидеры, ТТ и трехлинейки что они страдают осечками. Из-за слишком тугой пружины не только тяжелый взвод, но и при наличии увеличеных зазоров сильная пружина будет эти зазоры "выбирать",речь идет о долях мм,перекашивать взаимоположение деталей относительно оси(т.к. затвор тозика сочлененный он за счет действия пружины и зазоров в работе как бы чуть "изгибается" и начинает подклинивать и цеплять, чем сильнее пружина тем сильнее подклинивает, в отличие от тозика для устранения этого дефекта в констукции затвора трехлинейки одна из деталей затвора служит общей направляющей для всех деталей затвора, обеспечивая им строгую соосность, а в тозике соосность деталей обеспечивается одними только зазорами). Чем больше зазоры тем слабее нужна пружина. НИЧЕГО БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ НЕ ТОЧИТЕ, НЕ ПОЛИРУЙТЕ И НЕ ПИЛИТЕ! Я свою пружину укоротил(удалял по одному витку, каждый раз собирал-разбирал, пробовал-всего в итоге удалил четыре витка)и сейчас имею очень мягкий затвор-лекго управляется двумя пальчиками, появился "маслянистый" звук и никогда осечек не было. Сила пружины должна быть такой чтобы затвор без черезмерных усилий (ни во что не упирая его и без использования вспомогательных средств) мог собраться при установке пружины и общей сборке одними только руками.
ИМХО может это только у меня была зверская пружина?

ONSI 23-07-2008 12:22

Т.е. вместо пиления надо эксперементировать с пружиной?
КП 23-07-2008 15:54

quote:
Т.е. вместо пиления надо эксперементировать с пружиной?

ИМХО если нет конкретных косяков при изготовлении ствольной коробки и затвора (не имеются в виду халтурно обработаные поверхности-судя по фото они у всех тозиков изначально грубо обработаны, их "ребристый" вид-это нормально, не мешает хорошей работе затвора, главное-соответствие всех заложеных конструктором размеров, соблюдение допусков).Просто технология на заводе упрощена-нужно сделать выборку в металле-Д25мм-берут фрезу Д25мм и все, если еще и прошлифовать то размер уйдет. Размер будет считаться по "выступающим" следам от резца и фрезы а не по углублениям, если эти следы зашлифовать до углублений размеры "уйдут".Я пробовал так-ставил в затвор другую слабенькую пружину примерно подходящую по размерам(не оружейную) собирал затвор и работал им в ствольной коробке "прислушиваясь" к ходу затвора, при отсоединенном ложе. При этом, если временная пружина очень слабенькая надо иметь тонкую изогнутую приспособу(можно изогнуть тонкую крепкую длинную отвертку)для отжимания шептала снизу через отверстие магазина. Это шептало при работе должно силой пружины давлением курка вставать на место, без пружины или со слишком слабой при движении затвора назад может шептало клинить. Затвор должен ходить свободно но не болтатся в коробке, при запирании боевых упоров по часовой стрелке должно быть небольшое усилие (затвор как бы должен "притянуться" к коробке и не болтаться, особенно нежелателен осевой люфт при запертом затворе)Если усилие притягивания и отпирания без влияния пружины черезмерно-нужно делать фаску боевых упоров. В ствольной коробке и на внешней поверхности затвора убирать только явные заусенцы. ВНУТРЕННЫЕ И ВСЕ ВЗАИМОСОПРЯГАЕМЫЕ ПВЕРХНОСТИ ЗАТВОРА ШЛИФОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!Будет кирдык затвору, как было у меня.
Пишу это все только для того чтобы никому не пришлось искать новые части затвора, как мне- дураку...
ONSI 23-07-2008 17:09

Видимо я тоже "эстет", блин. Отполировал надфилем и нулевкой места около шептала и курка (именно следы фрезы и именно убрал). Люфт, он глазу не виден, только на ощупь при движении чувствуется. Т.е. теперь подбирать пружину и больше не трогать надфиль?
А бывают ли эти боевые пржинки в продаже, а то за эту жаба душит...
Igorevich 23-07-2008 17:29

ONSI, не переживай, я свой затвор уже трижды к сарщику носил, черезмено спилиный метал наплавлял. Ну и что, и ничего, всё работает как надо (два выстрела по тарелке успеваю сделать). Зато сколько удовольствия. На счет боевой пружины это мысль, хотя я свой затвор руками разбираю, но родную пилить жалко (её не наваришь). Надо по Тозовским магазинам пройтись, может в зачасти поставляется.....
ONSI 23-07-2008 18:16

quote:
Originally posted by Igorevich:
родную пилить жалко (её не наваришь). Надо по Тозовским магазинам пройтись, может в зачасти поставляется.....

Вот и я про то...
А, насчет сварщика, - это классная мысль, я тоже как-то думал об этом, но так и не "въехал" в технологию.
Расскажите, что варили и как, какой толщины?..
И останется только сварщика найти.

КП 23-07-2008 21:01

quote:
А, насчет сварщика, - это классная мысль, я тоже как-то думал об этом, но так и не "въехал" в технологию.
Расскажите, что варили и как, какой толщины?..
И останется только сварщика найти.

ONSI, не переживай, я свой затвор уже трижды к сарщику носил, черезмено спилиный метал наплавлял.

Вот- вот, трижды!Я то же наваривал аргоновой сваркой, выводил потом после металл как надо, но после сварки металл в этом месте отпускается и через некоторое время у меня этот металл начал истираться, затвор опять разболтался и начал косячить. Это смотря какой сварщик, смотря чем варит, все равно после наварки затвор уже не то что заводской. Или придется постоянно ходить к сварщику и наваривать эти места-через сотню-другую выстрелов опять и т.д.Пришлось выкидывать навареные детали и заменять новыми заводскими. Когда обратился к профессиональным оружейным мастерам они смотрели на меня как на дебила-сами они лишнего милиграма металла с оружия не снимают. Был свидетелем в мастерской такого случая-браунинг 1906г отдали хромировать, после хромировки он перестал работать, принесли мастеру, пришлось хромировку снимать, вместе с хромом сошел какой-то мизер металла(сотки мм) и браунинг навсегда превратился в ММГ.

ONSI 23-07-2008 22:08

Вот я и говорю, выложте технологию и материалы... про аргон я догадываюсь или в натуре идти в оружейную мастерскую.
Просто у меня есть идея фикс, сделать и "маслянистый ход", и "двумя пальцами взводить". После мосинского затвора эти желания получили гипер ускорение
КП 24-07-2008 01:08

quote:
Originally posted by ONSI:
Вот я и говорю, выложте технологию и материалы... про аргон я догадываюсь или в натуре идти в оружейную мастерскую.
Просто у меня есть идея фикс, сделать и "маслянистый ход", и "двумя пальцами взводить". После мосинского затвора эти желания получили гипер ускорение

Если у тебя есть трехлинейка-сравни с какой легкостью собирается-разбирается мосинский затвор и с каким усилием тозовский. И сравни силу пружин. Это после всех моих мытарств, когда уже поменяли весь затвор кроме стебля с номером, я попросил оружейного мастера отшлифовать-подогнать новый затвор он посмотрел на меня как на дурака и сказал что без крайней причины никакой металл с оружия снимать не станет, а если я хочу легкой работы затвора то надо ослабить пружину. Советы Черномора очень хороши, но только для тех людей которые умеют работать с железом и чувствуют его, имеют опыт, способности и никогда с дуру не прослабят. Таких не так много, не все мы Черноморы.
А пружины я не призываю всех огульно резать-это может только у меня попалась такая. Первая пружина была вообще супер-зверь, чтобы одеть замок пружины на боек надо было упереть во-что-нибудь и какой-нибудь приспособой с огромным усилием пружину сжать и замок провернуть. Вторая попалась послабее-ее то я и обрезал. Попробуйте сначала прежде чем резать подыскать другую пружину более-менее подходящую по размеру, не обязательно оружейную и с ней поэкспериментируйте. Вообще пружина-самая непостоянная в призводстве вещь. Какой на момент изготовления на заводе был металл, какой был режим термической обработки -у всех с пружиной может быть по разному.

Igorevich 24-07-2008 01:10

Ну, коллеги, технологию аргоно-дуговой сварки пусть сварщик изучает. А наша задача этого сварщика найти. Я сначало много пилил, потом много варил.)) Самая большая нагрузка в сопряжении курок - боевой скос затвора. Ну и еще проблема в посадочном месте курка (в прорези). Если она сильно разбита, то курок перекашивает и возникают дополнительные сопротивления. Но варил я только скос. Сначала его много обтачивал в поиске правильной геометрии, потом востанавливал. Планирую еще поправочки сделать, но даже сейчас взвести (провернуть) затвор руками (в снятом состоянии)не представляет труда. А если ещё и спружиной поколдовать.... эх!
Кстати, что с четырехзарядными будем делать?! Я купил один. Такая лажа. Пружина очень слабая, четыре патрона не выталкивает. А на Сайговский магазин жаба душит.
ONSI 24-07-2008 10:40

С затвором более-менее понятно, буду искать пружину и эксперементировать.

А с магазином даже не знаю, что и сказать... пружина там стоит каленая, да еще их и перекаливают, т.е. на излом способная, побробуйте каждый виток растянуть по чуть-чуть. Уж сколько пишут про эти магазины, но технологию производства менять никто не собирается.

officer11820 24-07-2008 14:38

Бесполезно растягивать пружину магазина, ничего это не даст. С тремя патронами он работает отлично, если же снарядить четвертый, то происходит утыкание. Как с этим бороться, я честно говоря, не знаю. Буду экспериментировать дальше, может что и получится.
biathlon 24-07-2008 17:05

quote:
Originally posted by officer11820:

Бесполезно растягивать пружину магазина, ничего это не даст. С тремя патронами он работает отлично, если же снарядить четвертый, то происходит утыкание. Как с этим бороться, я честно говоря, не знаю.

Есть у меня один такой "капризный" четырёхзарядный магазин, который точно так же - нормально подаёт три, снаряженных в него, патрона, а четвёртый - самый верхний, не только не хочет подавать в патронник ТОЗ-а, но и патрон этот ( при его продвижении вперёд ) как-бы "клюёт" своей передней частью вниз и упирается ( "цепляется" ) в верхнюю часть переднего торца корпуса магазина ( с внутренней стороны ).
Я тоже, если честно, не могу пока понять - отчего это происходит...

Менял на этом магазине пружину ( ставил от рожка АК ), пытался "играться" губками и подавателем - результат тот же, ничего не меняется.

Причём что интересно, есть у меня ещё два неглючных 4-х зарядных магазина к моему ТОЗ-106, которые абсолютно нормально подают все четыре патрона в патронник, при этом - я с ними вообще практически ничего не делал ( т.е. таковыми их изготовили на заводе, а я лишь выбрал себе их при покупке для своего ТОЗа ), так вот - геометрия корпусов этих двух магазинов практически полностью идентична геометрии корпуса того - третьего, "глючного", и подаватели в них практически ничем не отличаются.
Но вот не хочет этот "третий" магазин подавать самый верхний патрон и всё тут. Хоть ты тресни!

Причём, для своего ТОЗ-а ( было время ) я "заставил" этот "глючный" магазин нормально "работать" ( можно даже сказать - отлично работать ). Об этом я описал вот в этом посте: forummessage/60/5-m

Но, потом, решил этот магазин отдать одному участнику форума ( мне вполне хватит и двух 4-х зарядных магазинов ). У него ТОЗ-106 оказался т.н. "старого образца".
И что интересно - этот самый, "доработанный мною" магазин вообще не захотел вставляться в "приёмное окно" его ТОЗ-а, т.к. оказался по длине корпуса буквально на полтора миллиметра больше этого окна ( хотя в мой ТОЗ-106 вставлялся и защёлкивался без каких-либо "проблем" ).
Ну это то ладно...
Вставить то мы его, наконец, вставили. Но "вылез" новый трабл - патронник на его ТОЗ-ике оказался расположеным гораздо ниже ( по отношению к верхней части вставленного магазина ), нежели на моём ТОЗ 106, а поэтому - та самая направляющая пружинка, которой я "дооснастил" вышеупомянутый магазин, оказывалась аккурат в нижней части патронника, слегка ( миллиметра на 2-3-4 ) "заходя" как-бы в него. Естественно, она уже не "помогала", а мешала "заходу" подаваемого патрона в патронник его ТОЗа ( патрон просто "заклинивало" при подаче из-за "выступающей" части этой самой пружинки в нижней части входа в патронник ).

Т.к. изготовлять пружинку меньшую по высоте не имело никакого смысла ( она просто не будет "работать", ИМХО, т.к. её невозможно будет изогнуть соответствующим образом ), её пришлось удалить.

Вот сижу и периодически ( как выдаётся свободное время ) пытаюсь тоже "экспериментировать" с этим "глючным" магазином.
Но пока, к сожалению, безуспешно...
А главное - не могу понять - ну что ему, заразе, нужно ещё? И почему ж он "перекашивает вниз" самый верхний патрон?...

fight 24-07-2008 18:21

Касаемо механизма взвода, по моему тут еще есть решения за "кулибиными". По крайней мере геометрия червячного механизма, усилия сжатия пружины, и мягкость нержавейки, несбалансированы(не подобранны в нужном сочетании). И лечение смазкой уже противоречие, так как на смазку запросто может налипнуть та же грязь(затвор то как-никак особо не закрыт)которая если не блокирует, так работает как наждак.
Были уже некоторые соображения, озвучивать не буду, так как они слишком сложны и как следствие нерациональны. Курок нужно доработать, снизив момент трения, интересно а кто то пытался создать свой курок, не че особо сложного изделие из себя не представляет для людей с руками и соответствующими слесарными навыками и оборудованием.
ONSI 24-07-2008 19:09

Курок... хммм... а не статья ли это?..
carnage33 24-07-2008 19:10

Господа хорошие, а вот кто как ставил на тозик оптику? Заморочился с этим вопросом, интересен опыт форумчан.
ONSI 24-07-2008 19:39

Полистайте тему... даже фото были и описания кронов.
Igorevich 25-07-2008 00:56

Вот уж с чем нет заморочки так это с оптикой. В Оборонтехе покупаете кронштейн для МЦ 20-01. Сверло, метчик (бывают на строительном рынке) и вот вы уже обладатель снайперской винтовки.
На счет создания курка ничего противозаконного не вижу, маленькая деталь участник пары трения. Во только зачем его самому точить. Там две параллельные плоскости для которых фрезер нужен...
Посмотрел сегодня свой четырех зарядный магазин. Если корпус еще так сяк тянет после небольшого напилинга, то пружина полное г.... В родных магазинах она пластинчитая и это её удерживает от перекосов, а здесь из тонкой проволоки, узкая, слабая и всё время норовит куда-то перекоситься.....
есть кулибины с возможностью навивки нормальных пружин?
Толстый Бегемот 25-07-2008 14:46

quote:
Originally posted by Igorevich:

МЦ 21-01


Извините а что это?
dim99 25-07-2008 15:28

описался
dim99 25-07-2008 15:29

в смысле ошибся
Igorevich 25-07-2008 16:19

Разпереживался ))
carnage33 26-07-2008 01:01

ну я понял про кронштейн, спасибо. Dim99, какова сейчас цена вопроса на ваш комплект (ложа+ручка)?
Толстый Бегемот 26-07-2008 18:20

quote:
Originally posted by carnage33:

ну я понял про кронштейн,


Насколько понял кронштейн от МЦ20-01, а где и сколько стоит в Москве?
ONSI 26-07-2008 18:49

Где-то я его видел... не то в дедемазае, не то в оборонтехе...
Толстый Бегемот 26-07-2008 19:17

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

сколько стоит в Москве?


и координаты магазина дайте.
castorFe 27-07-2008 13:33

quote:
Originally posted by ONSI:
Резюме: полировка затвора и егойной рамы - наше все...

Ну вот наконец и пришли к началу темы.
quote:
Originally posted by КП:
ВНУТРЕННЫЕ И ВСЕ ВЗАИМОСОПРЯГАЕМЫЕ ПВЕРХНОСТИ ЗАТВОРА ШЛИФОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!

Ну говорили ведь - не путайте шлифовку и полировку. Хотя на затворе бывает иногда и надо снять метал.

Боевые пружины можно резать практически на всех тозиках. Но не так радикально - 4 витка. Один-полтора. Не забывайте, что сжатие пружины можно регулировать вкручиванием ударника в курок. Для дальнейшего уменьшения усилия взведения нужно удлиннить рукоятку. Если уж зашёл разговор о наварке пружины(бесполезное занятие), то найти сварщика, чтобы приварить кусок метала к рукоятке не проблема. Заодно и сделать удобный загиб.
Чтобы не вставлять опять картинки, они уже были, посмотрите здесь. forummisc/images?us
Там же есть фото пружин 4хместного магазина. Короче - это которая была, длиннее - самодельная. Обратите внимание на загибы крайних витков. Они очень влияют на подачу патронов.

ONSI 27-07-2008 14:20

quote:
Ну вот наконец и пришли к началу темы.

Новое - это хорошо забытое старое

КП 28-07-2008 02:42

[QUOTE][B]...... Боевые пружины можно резать практически на всех тозиках. Но не так радикально - 4 витка. Один-полтора......

я так и говорю, начинать надо с одного витка и пробовать-у всех пружины разные, у меня была такая длинная, что когда с трудом оденешь замок, то пружина на бойке так выгибалась синусоидой с максималной амплитулой, суммарный разлет сжатой замком пружины в сборе с бойком значительно превышал внутренний диаметр стебля. При сборке стебель приходилось чуть ли не наколачивать на боек с пружиной. При взведении приходилось преодолевать не только силу пружины, но и трение витков пружины о внутреннюю ребристую поверхность стебля(витки пружины цеплялись за глубокие бороздки от резца на внутренней поверхности)А так же при взведении сжатие пружины происходило не столько по оси, сколько как бы "вгоняло" перекошеные витки друг в друга. Отсюда и набежало 4 витка на удаление. Кстати, ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ ИСПОРЧЕНОГО МНОЙ ЗАТВОРА(кроме стебля) И УКОРАЧИВАНИЯ ПРУЖИНЫ ПОЧЕМУ-ТО СТАЛ ИЗУМИТЕЛЬНО ЛЕГКИЙ МЯГКИЙ ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ СПУСК. Предполагаю, что основное усилие при спуске-это усилие страгивания(выдергивания)спускового крючка из-под шептала, давая тому провалиться вниз. Шептало прижимается к спусковому крючку курком силой боевой пружины. Чем слабее пружина -тем легче спуск. Может я не прав? Свой механизм спуска я никогда (слава богу) не трогал-все заводское.
ЕСЛИ БЫ Я С САМОГО НАЧАЛА НИЧЕГО В РУЖЬЕ КРОМЕ ПРУЖИНЫ НЕ ТРОГАЛ ТО СРАЗУ ИМЕЛ БЫ КАК СЕЙЧАС И ЛЕГКИЙ ЗАТВОР И МЯГКИЙ СПУСК!И не имел бы море гимороя. Но это у кого что.

..... Не забывайте, что сжатие пружины можно регулировать вкручиванием ударника в курок.......

ИМХО эта регулировка предназначена вообще-то не для регулировки усилия пружины, а для регулировки выхода бойка, если сильно вывернуть - то боек может начать пробивать капсюли насквозь, боек будет ударяться (упираться в спущеном состоянии) изнутри в личинку передней частью, а курок может не доставать до выреза стебля в невзведенном состоянии. Если слишком ввернуть - то будет малый выход бойка из личинки и недокалывание капсюля. Там вообще заводская метка есть(боек можно проворачивать только на 360 градусов) если на 180 то может начать клинить курок в пазе а также нарушится геометрия сопряжения курка и стебля и рабочая поверхность курка пойдет по другому пути на стебле при взведении(метка для этого и сделана).Да и влияние положения бойка на силу пружины незначительно. По крайней мере у меня так получалось-очень много раньше экспериментировал вкручивая-выкручивая боек, на усилие взведения в лучшую сторону не повлияло

......Для дальнейшего уменьшения усилия взведения нужно удлиннить рукоятку. Если уж зашёл разговор о наварке пружины(бесполезное занятие), то найти сварщика, чтобы приварить кусок метала к рукоятке не проблема. Заодно и сделать удобный загиб....
Совершенно согласен.

SAP 28-07-2008 07:32

[QUOTE]Originally posted by КП:

..... Не забывайте, что сжатие пружины можно регулировать вкручиванием ударника в курок.......
ИМХО эта регулировка предназначена вообще-то не для регулировки усилия пружины, а для регулировки выхода бойка, если сильно вывернуть - то боек может начать пробивать капсюли насквозь,

[/QUOTE
я тоже так думал, но сколько не крутил, осечки так и остаются(слабое накалывание)примерно 1 из 5-7 патронов, капсуля из разных партий и выход бойка не изменился, причем повторный взвод и спуск с осечным патроном как правило приводят к выстрелу.
КП 28-07-2008 15:17

значит боек вывернут до конца и упирается уже в личинку. Сам не пробовал, но может подточить боек в месте упора в личинку?У меня выход бойка 2,2мм,осечек и пробивания капсюля насквозь не бывает. И вообще, может я не правильно понимаю смысл регулировки затвора?Как правильно-чтобы при невзведенной пружине упор был бойком в личинку(тогда чуть-чуть регулируется сила пружины) или упор курком в стебель(тогда можно подрегулировать выход бойка)? Или и курком и бойком?У меня можно по-всякому отрегулировать выкручиванием бойка. Как задумано конструктором?
Кто внесет ясность? Подскажите.
Andyk 29-07-2008 10:15

Не знаю, в какую тему прикрепить, наверное лучше сюда.
Крутил в руках неработающий 4-х местный магазин, читал форум...
Потом взял дремель и отрезал дно у 2-х местного магазина и направляющие у 4-х.
При резании 2-х мест. магазина нужно оставить полоску усиления в нижней части,
она отвечает за центрирование магазина. Сварил две части аргоном...
Итак, информация для тех, кто решит создать шестиместный магазин из 2-х и
4-х местного:
1) Шесть патронов влезает;
2) Нормально подается только 4 патрона;
3) Причина неподачи 5 и 6 патронов - сильный перекос витков пружины. Передняя часть витков
не может поджать дульце гильзы на линию подачи. ;
4) Установка клиновой подкладки (1 см) на дно магазина иногда помогает подать 5-й патрон;
5) Пружину надо делать по типу 2-х местного магазина или механически соединять 3 штуки;
6) Фиксация магазина такая же легкая и прочная, как и на 2-х;
7) Снятие магазина обычным хватом снизу доступна теперь только людям с ооочень длинными
пальцами. Остальные смогут пользоваться только хватом спереди;
8) Внешний вид - на вкус и цвет...
Для себя решил продолжить обрезание корпуса 4-х местного магазина и попробовать сделать 3-х,
с нижним габаритом, не выступающим за нижний край спусковой скобы.
З.Ы. Году в 2003, в подвале на пл. Ильича лежало комиссионное МЦ20-01 с оптическим прицелом и
8-ми зарядным магазином. Магазин был сделан из 2-х местного путем вставки из металла
коробчатого сечения и сварен аргоном. Пружина была склепана из 3 шт.от 2-х местных.
castorFe 29-07-2008 20:33

quote:
.Да и влияние положения бойка на силу пружины незначительно.

Да, чисто символическое . Специально разобрал посмотреть. И всё-таки резать пружину нужно очень осторожно. Обрезаный край пружины желательно обработать, подогнуть, шлифануть. Работка не очень удобная. Кстати, покрасил красным лаком указатель взведения. Для лучшей визуализации. Со временем стирается, но и подкрасить не проблема.
Итак. Кроме полировки трущихся поверхностей и обрезки(осторожной) пружины, лучший уменьшитель усилия взведения - удлиннение рукояти. Изгибание её в удобную форму вопрос спорный. У меня уже была перерегистрация и инспекторша ЛРО обратила внимание на это, но старший сказал нормально, пролезло. К сожалению не вовсех ЛРО может пролезть, поэтому лучший вариант как у Черномора - таже форма только длиньше. Не так в глаза бросается.
quote:
Как правильно-чтобы при невзведенной пружине упор был бойком в личинку(тогда чуть-чуть регулируется сила пружины) или упор курком в стебель(тогда можно подрегулировать выход бойка)? Или и курком и бойком?

Можно вопрос по другому сформулировать? Не могу понять. Извините.

SAP

quote:
я тоже так думал, но сколько не крутил, осечки так и остаются(слабое накалывание)примерно 1 из 5-7 патронов, капсуля из разных партий и выход бойка не изменился, причем повторный взвод и спуск с осечным патроном как правило приводят к выстрелу.

На сколько оборотов крутили ударник? Замерьте его передний конец(после пружины). Когда крутили, длина выступающей части указателя взведения меняется? У меня выступание указателя менялось мм на 2. Выступание ударника настолько не менялось. Во! Возможно ответ на вопрос КП. Вобщем меряйте конец, сравним со своими

Andyk, А какую пружину ставили в 6иместный?

akch 29-07-2008 22:45

ОФФ
quote:
Вобщем меряйте конец, сравним со своими

вроде взрослые дядьки собрались...
КП 30-07-2008 11:09

quote:

Как правильно-чтобы при невзведенной пружине упор был бойком в личинку(тогда чуть-чуть регулируется сила пружины) или упор курком в стебель(тогда можно подрегулировать выход бойка)? Или и курком и бойком?

Можно вопрос по другому сформулировать? Не могу понять. Извините.

Побробую изложить на клаве, даже не "на пальцах",ибо рисовать на компе не умею.
Когда силно вывернешь боек он своим передним направляющим выступом упирается в личинку(внутри стебля),а курок чуть не достает свим носиком до выреза взведения в стебле. В этом положении максимально возможный выход ударной части бойка из личинки. Когда завернешь боек, то он в сборе с курком опирается носиком курка в вырез на стебле, а передней частью не касается личинки. Получаются разные точки опоры системы "курок-боек" о затвор. Все это в невзведенном положении затвора. Затвор может работать и так и так. Только при спуске ударная нагрузка или на вырез в стебле курком или на личинку бойком. Усилие взвода меньше когда упор бойком в личинку. (нет силы трения страгивания курка о стебель, максимально разгружена пружина, максимальное накалывание капсюля)Дальше вкручивая боек символически меняешь усилие пружины пока курок не упрется в стебель. Как только курок начал упираться носиком в вырез в стебле - дальнейшее вкручивание бойка уменьшает его выход из личинки. Глубина выреза взведения курка на стебле судя по фотографиям у всех сильно отличается-отсюда у кого курок всегда касается стебля(малая глубина выреза, длинный носик курка) а у кого нет. У меня очень глубокий вырез. При всякого рода подтачиваниях червяка взведения носик курка укорачивается а вырез углубляется и все про что я написал еще явственнее.
Как правильно должна быть отрегулирована система курок-боек?Или я чего не правильно понимаю?

КП 30-07-2008 13:03

quote:
Originally posted by castorFe:

На сколько оборотов крутили ударник? Замерьте его передний конец(после пружины). Когда крутили, длина выступающей части указателя взведения меняется? У меня выступание указателя менялось мм на 2. Выступание ударника настолько не менялось. Во! Возможно ответ на вопрос КП.


ИМХО, читал где-то,что рабочая максимальная часть бойка измеряется при разобраном затворе до упора вставляя боек в личинку-у меня 2,2мм от кончика бойка до рабочей плоскости личинки. От этой величины можно только уменьшать выход бойка из затвора. У меня настроено на максимум. Указатель взведения жестко связан с бойком, его положение нужно сравнивать не по выходу из затвора, а относительно ствольной коробки, тогда все будет одинаково, т.к.положение "затыльника" затвора (забыл как правильно называтся эта черная деталь затвора)зависит от выбоки люфтов в затворе (от того как он настроен-я писал выше)Когда выступание указателя из затыльника меняется, а выход бойка-нет, значит боек упирается в личинку, а курок-нет. Т.е. в этой фазе настройки двигается затыльник, а не боек, до момента пока курок не упрется в стебель. Дальше начнется при вкручивании уменьшаться выход бойка. Про все это вот я и спрашиваю так невнятно.
Igorevich 30-07-2008 13:48

Ох коллеги и занесло вас куда-то!!!
ИМХО Боек из личинки должен выходить на длину достаточную для уверенного накалывания капсюля без его сквозного пробивания и это, похоже, отрегулированно на заводе. В моем случае упор бойка в личинку практически совпадает с упором курка в вкладыш(черная задняя часть затвора).
КП 01-08-2008 00:28


ИМХО так боек не упирается во вкладыш(спасибо напомнили термин)а свободно движется в нем, а упираться может носиком курка в вырез стебля. Блин, запутались совсем в трех соснах!(четырех деталях) Кто срочно сделает цветную компьютерную графику правильной работы затвора в разрезе в динамике с диаграмами и эпюрами нагрузок и выложит сюда?Плиз...

Igorevich 01-08-2008 10:46

Еще раз посмотрел. В общем у меня в спущеном состоянии удорник упирается в личинку. Если личинку снять, то упирается курком во вкладыш, но в стебель затвора курок не упирается. Не сложно предположить, что если выкрутить боек из курка, курок в спущеном состоянии отползет назад и при взведении будет меньше ход бойка, что может привести к осечкам.
click for enlarge 1920 X 1440 462,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 457,4 Kb picture
Andyk 01-08-2008 13:35

Пружину ставил сначала от 4-х, потом пробовал под нее добавить от 2-х, все равно не хватает, теоретически напрашиваются две пружины параллельно, но как реализовать...
bazylev2 01-08-2008 16:37

помоему пять патронов это уже "заглаза".хотите больше- можно сделать из 2х зарядного и от "сайги".в теме есть описание, причем вариант уже проверенный. Кстати недавно на море стрелял патронами АЗОТ с пулей тоже Азот. очень был удивлен засвинцованием ствола, после стрельбы Стрелой от РЕКОРДА такого даже близко не было. Больше ни в жизнь их не куплю. Дело видимо в том, что СТРЕЛА в контейнере из пластика? Знатоки, дайте пожалуйста комментарий.
Толстый Бегемот 01-08-2008 20:28

Конечно Стрела- подкалиберная в полиэтиленовом контейнере по моему очень точная пуля- заводской патрон с 50 метров- укладывается в 10 сантиметровый круг- с обычным прицелом- думаю с оптикой будет еще лучше.
Я не люблю и никогда стараюсь не чистить освинцовку- и всегда применяю или пулю в контейнере, или дробь в контейнере, или дробь в обвернутом на навойнике отрезке полоски полиэтилена от пакетов.
bazylev2 01-08-2008 21:04

дак от незнания всё это. Я вот тоже купил АЗОТ ПУЛЕВОЙ и Дробовой без контейнеров, дак перематерился весь, до этого пользовал РЕКОРД пулевой и дробовой в контейнере дак это вообще сказка. Они дороже совсем ненамного, но сколько неприятных минут я испытал глядя на загаженный ствол. фактически после контейнера можно вобще не чистить? Кто даст разумный совет?
Толстый Бегемот 01-08-2008 21:15

после контейнера- вся чистка-
1.Промывка горячей водой с хозяйственным мылом
2.Протирка насухо
3.Смазка маслом"Глухарь"
Все.
bazylev2 01-08-2008 22:16

кстати присутствует такой прикол:если вставил полный 4х зарядный магазин ,то вынуть его, предварительно не выщелкнув затвором все патроны, невозможно. Двух зарядный же вынимается без проблем. С чем связан данный трабл? Думаю дело в защелках магазина. Я его подогнал идеально, встает намертво, без малейшего люфта. Но не вынешь его @у пока не разрядишь.
Толстый Бегемот 02-08-2008 15:40

quote:
Originally posted by bazylev2:

вынешь его @у пока не разрядишь.


А у меня вдобавок к невыниманию- еще и перекосы- вобщем 4-х зарядным наигрался. И для моих целей- 2-х зарядного + патронник= за глаза.
bazylev2 02-08-2008 16:18

ну работает то он без нареканий, что пока очень радует. Всетаки пять не три, стрелять намного приятнее. Как 4х приобрел, 2х вообще не пользовал.
Koluchij114 03-08-2008 00:45

...Там вообще заводская метка есть...
Простите, а как она выглядит? Я вот всё обсмотрел и не нашёл... А когда разбирал затвор, не посмотрел на сколько ударник был вкручен в курок (вроде в названиях ничего не напутал ) и на сколько его обратно вкручивать, до упора или как?
Igorevich 03-08-2008 01:29

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Простите, а как она выглядит?


выглядит как тоненькие засечки на торце бойка и курка
Koluchij114 03-08-2008 13:33

Господин Igorevich А можно фото этих самых насечек, а то что то у себя никаких насечек не нашёл ,может смотрю в книгу вижу фигу? А так, по вашим фоткам, разобрал и собрал затвор без проблем (кроме этой) Спасибо.
Igorevich 03-08-2008 15:22

Канэчна дарагой!)
Рад, что оказался полезен.

click for enlarge 1365 X 1821 684,8 Kb picture
bazylev2 03-08-2008 15:36

кто мне скажет, есть ли смысл разобрать затвор, так сказать для общего развития? Осечек нет, взводится очень легко. Или от добра добра не ищут?!
Koluchij114 03-08-2008 16:04

Спасиба генацвале!!! Тэпэрь панимаю гдэ сматрэть... А нэ падскажишь дарагой, рэзьба должна быть в ровинь (заподлицо) или на пару-тройку витков торчать из курка, если сматрэть как на картинка?...
Koluchij114 03-08-2008 17:11

Igorevich представляешь, у меня нет ни таких и ни каких либо других меток... вообще! Как соорентироваться по моим вопросам? Просто в растерянности нахожусь. Пока собрал методом научного тыка - примерно на половину от мах вкрутил и собрал... Можеть как нить измерить для правильности?
Koluchij114 03-08-2008 17:16

quote:
Originally posted by bazylev2:

кто мне скажет, есть ли смысл разобрать затвор, так сказать для общего развития? Осечек нет, взводится очень легко. Или от добра добра не ищут?!


Я вот недавно тоже этим вопросом задавался... Думаю что стоит, тем более сложности там нет, ну, а совет - прежде чем выкрутить боёк внимательно посмотри как и на сколько он вкручен есть ли метки и тому подобное...
Большой ус 03-08-2008 18:44

Закончился отпуск, вернулся с дачи, дорвался до инета.
Стрелять с пятизарядным магазином в быстром темпе-ни с чем не сравнимое удовольствие!6 патронов буквально очередью-красота!Щека приклада-удивительно удобна. Ствол буквально раскаляется, но длинное пластиковое ложе от dim99,полностью исключает ожоги рук.
Поскольку до карьера приходится проходить по 5 садоводческим товариществам, проблема скрытой переноски тозика остается. Хотел сделать подвес как у КОНСЕРВАТОР, но ручка торчит из-под короткой куртки. Пришлось таскать старым способом, на ремне под мышкой, но ствол засовываю в карман брюк. Получилось не плохо, на обратном пути заходил в магазин за пивом-никто ничего не заметил.
С приобретением спусковой скобы помочь не могу, сам покупал в Оборонтехе и если говорят. что там нет, то и не знаю, где еще купить.
Единственное, что могу-это выложить эскиз своей скобы.
Будут вопросы-задавайте.
click for enlarge 1920 X 2642 204,0 Kb picture
Igorevich 03-08-2008 20:52

2 Koluchij114
У меня вкручено заподлицо, практически до упора.
Ну а ориентиры, как я уже раньше писал, такие: ударник в спущенном состоянии упирается в личинку, курок при этом должен заходить максимально далеко в выпил стебля, не касаясь его. Если курок выкрутить далеко назад, боюсь, малый ход ударника будет при взводе, возможны осечки.
bazylev2 03-08-2008 21:41

а что на фото затвор такой корявый? Или это искажает фотоаппарат?у меня кажется аккуратнее. вопрос:второе действие по разборке затвора-это выкручивание бойка?у меня тяжелые фото не грузятся, так как смартфон.
Igorevich 04-08-2008 10:32

2 bazylev2
Ну затвор уж какой есть.
Первая операция разьединение вкладыша и стебля затвора, вторая - демонтаж боевой пружины, третья - выкручивание бойка.
КП 04-08-2008 13:05

Если боек поворачивать не на 360град. а на 180 град. то курок начинает подклинивать во вкладыше-метка сделана для этого, т.к.боек немножко выгнут усилием взвода в одну сторону.
У меня изначально на заводе затвор был собран так, что курок касался выреза в стебле, из-за этого было очень сильное усилие "страгивания" затвора при взведении. Когда вывернул боек вперед-курок перестал касаться стебля в невзведенном положении и затвор стал взводиться легче. Как видно по форуму вырез в стебле у всех разной глубины по этому и настройка затвора у всех немного разная. ИМХО.
bazylev2 04-08-2008 13:53

вероятно есть смысл пометить перед первой разборкой положение бойка, што бы потом не было "мучительно больно".
Andyk 04-08-2008 15:29

Держитесь крепче, вчера в г. Павловский Посад видел в магазине ТОЗ-106 за 11 340 руб. !!!
SemaFin 04-08-2008 16:39

а я его вчера видел за 7400, где не скажу ибо сам думаю взять/ не взять
bazylev2 04-08-2008 16:49

я брал за 8000 ещё и удивился что вроде так не дорого по сравнению с другими ружьями.
biathlon 04-08-2008 18:27

Кошмар!... Я свой ТОЗик покупал за 3700 ( или 3800, не помню сейчас точную цену; но не дороже ), так и то считал, что цена дороговата для него ( тогда можно было найти и по 2500-2800 ( правда б/у; я то новый брал в ормаге ), ежели постараться ).
И было то это не так давно... Два с половиной года назад всего.
officer11820 04-08-2008 18:40

quote:
Originally posted by SemaFin:
а я его вчера видел за 7400, где не скажу ибо сам думаю взять/ не взять
Я покупал в начале июля за 7500 в "Охотнике на Каланчевской".
bazylev2 04-08-2008 20:38

берите не пожалеете. В свете того что выпуск сего девайса заводом прекращен, цена ниже уже никогда не будет. Это уникальное по своим характеристикам ружье этих денег стоит. Какое ружье ещё можно носить под короткой курткой, и никто этого не заметит? Это достойная альтернатива полноценному КС в нашей стране. Даже превосходящее КС по огневой мощности.
Okami 04-08-2008 21:13

по поводу чертежа - надо еще размеры, вернее толщину уступов фиксирующих магазин. НА схеме (кстати огромный респект за нее) они не прописаны.
Большой ус 04-08-2008 21:21

Размеры на эскизе, что бы не загромождать, писал только основные. Все остальные размеры снимаются с родной скобы.
kotkov 05-08-2008 09:02

quote:
берите не пожалеете. В свете того что выпуск сего девайса заводом прекращен,

Откуда информация ,не подскажите? Или на уровне слухов.
Igorevich 05-08-2008 11:08

На лицо какой-то необъяснимый парадокс любви к этому неоднозначному девайсу! Что это? Гены что ли?! ))
SemaFin 05-08-2008 11:59

романтика блин
чья-то фраза с ганзы
"хоть я ростом не велик я чеченский боевик"
galaxi 05-08-2008 12:34

bazylev2 posted 3-8-2008 21:41у меня тяжелые фото не грузятся, так как смартфон.
*****
А Вы себе оперу мини поставьте. Серфинг станет намного быстрее, приятнее, и дешевле рекомендую версию 2.06
biathlon 05-08-2008 16:01

quote:
Originally posted by kotkov:

Откуда информация ,не подскажите? Или на уровне слухов.

Помнится, года два с половиной тому назад, решил я себе тоже приобрести ТОЗ-ика. Начал обзванивать ( и объезжать ) ормаги Москвы - ан нет его нигде!
И продавцы ормагов "заговорщеским тоном" сообщали мне, что МВД де, решило "костьми лечь", но запретить в продаже "короткие гладкоствольные девайсы" типа ТОЗ-106 - мол, это готовый криминальный обрез, стоит лишь произвести над ним некоторые "манипуляции". И что де поступило "негласное указание" от МВД - прекратить производить ( и поставлять в продажу ) ТОЗ-ики 106-ые, и якобы больше я новых в продаже не увижу, если только где отыщу "из старых запасов". Но стоить они будут уже дорого...

Ну, думаю, кранты... Приплыли, как говорится.
Надо хватать пока не поздно!

Предпринял ещё более активные поиски и "разузнал", что в г. Жуковский, в оружейном магазине "Зевс" есть в продаже данные девайсы по цене 3700 ( или 3800, сейчас уже точно не помню ). И как оказалось впоследствии - все новенькие и в достаточном количестве.

А потом они и в Москве снова стали появляться в продаже.
И до сих пор пока продаются.

Но иногда слышно "то тут, то там", что это де - последняя партия и больше не будет.
Может быть это связано с тем, что Тульский оружейный завод не "круглогодично" ( скажем так ) выпускает ТОЗ-106, а - "периодически"?

rock`n`roll 05-08-2008 16:09

quote:
Originally posted by biathlon:

Но слухи упорно твердят об одном - это последняя партия, больше не будет...


Также эти слухи подкрепляются тем, что якобы ТОЗ не делает ружья для России, только на импорт. И, типа, если и начнут когда-то делать, то точно не 106-ые. Но, как показывает практика, слухи ничем не подкреплены, и ружья как делали, так и делают.

Но цена на СП скакнула за эти полгода почти на половину.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

galaxi 05-08-2008 16:28

А я таки взял на днях за 6400.
Этого года выпуска. Занимаюсь теперь напиллингом , но все равно доволен. Кстати пятизарядный магазин это сборка из двух я так понял? Не кинет никто ссылкой?
rock`n`roll 05-08-2008 16:39

quote:
Originally posted by galaxi:

за 6400.
Этого года выпуска


По меньшей мере странно. В ваших краях вроде бы цены не должны быть такими низкими...

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

galaxi 05-08-2008 16:45

Ну регион то у нас бедноватый потому и цены такие. кстати в двух магазинах такая же. Видимо "особенности Российского маркетинга"
rock`n`roll 05-08-2008 16:58

Может просто не успели среагировать на всеобщее подорожание.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

galaxi 05-08-2008 17:35

Ну что ж вы сразу обижать наших торгашей. С реакцией все нормально у нас. Вот бензин и соляра, дороже чем по всей стране. Я ж говорю, маркетинг!
kotkov 05-08-2008 18:39

Лежит лишняя зеленка, вот и размышляю ,что взять "обрез" или короткоствольный ИЖ 43,цена одинаковая в р-не 8000р.Обламывает, что с полгода назад ЧОП сдал 106е(9шт.) по 1500р,тогда не купил, сейчас жаба душит.
rock`n`roll 05-08-2008 18:54

quote:
Originally posted by kotkov:

что взять "обрез" или короткоствольный ИЖ 43


Крутить в руках и то, и то, а потом слушать, что сердце подсказывает.
Ни сколько не жалею, что владею ТОЗ-ом.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

kotkov 05-08-2008 19:04

quote:
Крутить в руках и то, и то, а потом слушать, что сердце подсказывает.

Да если честно, оно уже ни чего не подсказывает, Железа дома, сейфов не хватает! Но и сдать обратно бумагу разрешителям, ну ни фига рука не поднимется, болезнь однако!
Большой ус 05-08-2008 21:09

Слухи возникаютя, как в свое время решили в этой ветки, от того, что ТОЗ выпускает МЦ20-01 и Тоз-106 попеременно. Пол-года одну модель, пол-года другую.
galaxi
Пятизарядный магазин-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-20.html
Но,как один из трех, сделавший такой магазин, советую подумать, а может быть проще воспользоваться опытом ув.biathlon forummessage/60/5-3 по доработке 4 зарядного магазина?
rock`n`roll 05-08-2008 22:39

quote:
Originally posted by kotkov:

Да если честно, оно уже ни чего не подсказывает, Железа дома, сейфов не хватает!


Посмотрел профайл - действительно, с железом у Вас проблем нет. Заняты все нужные для охоты ниши.
А вот дробового болтовичка миниатюрных размеров, для души, в арсенале не имеется. Надо брать.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

zloy-mike 06-08-2008 00:15

Кошмар!... Я свой ТОЗик покупал за 3700 ( или 3800, не помню сейчас точную цену; но не дороже ), так и то считал, что цена дороговата для него ( тогда можно было найти и по 2500-2800 ( правда б/у; я то новый брал в ормаге ), ежели постараться ).
И было то это не так давно... Два с половиной года назад всего.
__________

Я свой взял 18.06.2008 за 8500руб. И это был самый дешовый ствол из новых в магазине.

TAURUS 06-08-2008 00:47

видел два дня назад 106 за 9800р...в местном ормаге...
galaxi 06-08-2008 01:22

Большой ус, спасибо. До туда еще не дошел, тему начал с конца читать, как газету четырехзарядный сегодня приобрел, буду дорабатывать. А почему не советуете 5х делать(опустим сам процесс изготовления). Результат стоит того или нет? Как работает и какова надежность?
Большой ус 06-08-2008 08:29

Нет, я советую подумать-сможете ли сделать?Стоит ли овчинка выделки?Цена 2 зарядного магазина тозика и 5 зарядного магазина Сайги равна стоимости двух 4 зарядных магазинов. А сама работа?И все это из-за одного патрона! Стоит ли результат того или нет, каждый должен решать сам.
Я лично не раскаиваюсь, что сделал. Работает нормально. Выглядит красиво. Клинов не было, уверенно подает и заводские патроны и самодельные, не завальцованые с пулей Полева.
Igorevich 06-08-2008 09:57

quote:
Originally posted by Большой ус:

Я лично не раскаиваюсь, что сделал. Работает нормально. Выглядит красиво. Клинов не было, уверенно подает и заводские патроны и самодельные, не завальцованые с пулей Полева.

edit log


ТАк а Вы то что сделали?
Большой ус 06-08-2008 18:45

Я сделал это.
click for enlarge 1280 X 960 605,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 601,5 Kb picture
kotkov 06-08-2008 22:09

А по моему в оригинале лучше! Тем не менее, проделана работа которая принесла Вам удовольствие, поэтому респект.
galaxi 07-08-2008 01:36

Большой ус, уговорили, не буду делать 5х. Работы не боюсь, да и руки вроде прямые. Сильно габаритный получается магазин. Во первых не полезет в мой кожаный чехол, во вторых теряется своеобразная аура СП. Четырехзарядный смотрится помоему лучше. Так что буду дорабатывать его, ну а под пятый патрон делать гнездо например в щеке приклада, что бы можно было быстро дослать. 4х магазин выбирал в двух магазинах из 6 штук бывших в наличии. В итоге выбрал только один. Немного доработав "геометрию"(спасибо уважаемому biatlon), добился нормальной фиксации и легкого изъятия-вставки. В итоге выявилось два косяка
1- при снаряжении первого патрона, часто выскакивает подаватель. Но если придерживать начало патрона то все нормально. Одна из основных причин видимо- пружина. Крутится туда-сюда. С плоской таких проблем бы не было.
2- во время снаряжения(и разряжения тоже ) верх второго по очереди патрона резко подскакивает вверх. Примерно на 45 градусов. В итоге если гильза короткая(~60мм), то происходит клин.
Опять же связано это скорее всего со свойством пружины. Потому как первый, третий и четвертый патрон становятся нормально.
Будем думать
galaxi 07-08-2008 01:54

Еще одна фишка. (может где то и было раньше), выяснил почему не вытаскивается полностью снаряженный 4х магазин.
Во первых (на моем по крайней мере),зацепы на защелках магазина гораздо лучше выдавлены, чем на 2х магазинах(если на 2х они ~2мм, то на 4х~3-3.5мм).
Дальше. Участок после зацепов(то есть тот участок за который мы нажимаем пальцами для извлечения магазина), на 4х магазине длиннее чем на 2х. В купе с немного другим изгибом, мягкостью металла 4х магазина, и тем, что в 4х магазине в этом месте находятся патроны, получаем что защелки просто упираются в патроны в магазине, и зацепы не выходят из зацепления. В итоге магазин не вытаскивается. То есть в 2х магазине , в месте где мы нажимаем пальцами, чтобы извлечь магазин, патронов нет, и защелкам упереться не во что. Кстати видимо как раз изза этого(что защелки упираются в патроны), магазин и фиксируется достаточно надежно, несмотря на то, что металл защелок совсем не пружинит.
Вот такой каламбур получился может кто чего и поймет
biathlon 07-08-2008 06:44

quote:
Originally posted by galaxi:

1- при снаряжении первого патрона, часто выскакивает подаватель.

Я когда выбирал себе 4-х зарядные магазины для своего ТОЗ-106, то "в самом конце выбора", если можно так выразится конечно ( т.е. после "сравнения геометрии" 4-х зарядного с штатным, 2-х зарядным ), просто брал и "утапливал" пальцем подаватель в корпус 4-х зарядного магазина, а потом - "резко отпускал" его.
Если подаватель при этом "выскакивал" из корпуса магазина, то такой я старался не брать.
galaxi 07-08-2008 13:19

Ну это как вариант, но не гарантия. Мой этот тест проходит нормально. А скручивать пружину начинает именно когда патроном утапливаешь заднюю часть подавателя. Тут то он и выскакивает, если одновременно переднюю часть слегка не утопить.
zloy-mike 07-08-2008 22:50

Блин, ни кто из моих друзей не может стрелять из ТОЗика, 3-4 выстрела и все - слишком громко, слишком сильная отдача. А мне нравиться.
galaxi 09-08-2008 23:28

Господа, а в свете последних событий, на двуногого зверя какие лучше патрончики взять?
SemaFin 10-08-2008 00:06

лучше обходить стороной и при его виде делать ноги
akch 10-08-2008 13:23

quote:
при его виде делать ноги

не наш метод...
quote:
какие лучше

7,62х54...но исключительно в соответствии с ЗОО и при наличии лицензии на отстрел
galaxi 10-08-2008 15:59

какие лучше
7,62х54...но исключительно в соответствии с ЗОО и при наличии лицензии на отстрел
******
Это ж че, ствол менять что ли на тозике? Я применительно к теме имею ввиду.
ПыСы . Зоо изучил, лицензия получена)
nord13 10-08-2008 16:33

quote:
какие лучше
7,62х54...но исключительно в соответствии с ЗОО и при наличии лицензии на отстрел
******
Это ж че, ствол менять что ли на тозике? Я применительно к теме имею ввиду.
ПыСы . Зоо изучил, лицензия получена)


Судя по описанию и рисункам в книге Трофимова, у 106-го ТОЗика есть(либо был) "братик" в с нарезным стволом, но помоему под 7,62 х 51. Хотя для экстремальных ситуаций крупная дробь типа "00", "0000" ну очень неплохой сноп поражения выдаёт.

------
nord13


nord13 10-08-2008 16:49

Да, точно назывался ТОЗ-109 был с 10 местным магазином, а в варианте с оптическим прицелом назывался ТОЗ-110.

------
nord13


SAP 11-08-2008 16:37

quote:
Originally posted by galaxi:

Господа, а в свете последних событий, на двуногого зверя какие лучше патрончики взять?


а на какое расстояние расчитываете поражать это "кенгуру"?
если в пределах 10 метров то неплохо подойдет снаряд из копеечных монет 17штук, применять как крайнюю меру т.к. может попортить ствол, но можно нарубить шайбочек из меди или свинца.
а если их склеить герметиком, то на мой взгляд дальность возрастет до 35м, а поражающий фифект останется очень неплохим.
соответственно применять в соответствии с ЗоО.
castorFe 11-08-2008 20:48

galaxi
quote:
1- при снаряжении первого патрона, часто выскакивает подаватель. Но если придерживать начало патрона то все нормально. Одна из основных причин видимо- пружина. Крутится туда-сюда. С плоской таких проблем бы не было.

Скорее проблема с подавателем или верхней частью магазина.
rock`n`roll 11-08-2008 21:18

quote:
Originally posted by galaxi:

Господа, а в свете последних событий, на двуногого зверя какие лучше патрончики взять?


Не знаю, свет каких событий вызвал Ваш вопрос.
У меня на БД стоят "0000".
Пуля конечно поинтереснее, но гораздо более высокая вероятность промаха по агрессивному двуногому зверю. Думаю, что "волчья" картечь тоже рулит.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

galaxi 11-08-2008 21:56

Свет тех событий, что засыпаешь нормально, а проснувшись узнаешь что страна войну ведет. Пусть маленькую и далеко, но всетаки войну. А "лишних" знаний вроде не бывает. Так что всем спасибо за советы
akch 11-08-2008 23:02

quote:
У меня на БД стоят "0000"

с расстояния 3-5 метров ни один армейский хирург не соберёт
rock`n`roll 12-08-2008 09:25

quote:
Originally posted by akch:

ни один армейский хирург не соберёт


Так это и к лучшему.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 12-08-2008 10:27

а что разве та же 21гр. стрела хуже будет чем дробь00? Ну а промахнуться с 5-10метров? Это же в каком состоянии нужно быть? Тем более пулей можно точно попасть туда куда хотите, что бы не сильно попортить шкурку "трофея". Ну а копейками стрелять это садизм. У знакомого был криминальный обрез 20калибра, так в патроне было заряженно три метал. шарика от подшипника. Ну и ствол выпуска 1931г.был весь в раковинах .
Толстый Бегемот 12-08-2008 11:11

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Так это и к лучшему.


Блин ну и кровожадность- газ, газ и еще раз газ ( не один раз проверено лично), я бы газовый автомат приобрел- дал очередь и Все в вони и только не плачет тот кто в противогазе!
bazylev2 12-08-2008 13:30

господа у меня праздник. Наконецто следующая стрельба закончиться без синяка на правом плече! Сегодня купил "калошу" на приклад. ждал аж три месяца. Довольно удобное и аккуратное изделие стоимостью 980руб. Рад безмерно. У кого есть опыт пользования прошу поделиться. И ещё. Её нужно как то дополнительно крепить? Сидит очень плотно, крепко.
rock`n`roll 12-08-2008 14:01

quote:
Originally posted by bazylev2:

Сегодня купил "калошу" на приклад. ждал аж три месяца. Довольно удобное и аккуратное изделие стоимостью 980руб.


А можно по-подробнее и со слайдами?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 12-08-2008 14:31

конечно можно. держите фото.
click for enlarge 1024 X 768 198,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 208,0 Kb picture
rock`n`roll 12-08-2008 15:50

На фотках не очень хорошо видно, как крепится данная "калоша" на приклад. В буквальном смысле надевается, как калоша на ногу?
Плотно ли сидит на прикладе, качественная ли, по вашему имхо, вещь?
Если да, то я такую тоже хочу. Где такие продают?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Igorevich 12-08-2008 15:56

Зачетное фото! ))
Калошу не разглядел....
Коллега, так где заказывали или хоть как называется сия приспособа?
bazylev2 12-08-2008 16:14

да она сделана очень качественно. резина отлита так, что бы амортизировать отдачу. Натягивается очень плотно, но без фанатизма. По бокам есть специальные прорези для дополнительного крепления. но помоему они не особо нужны, так как держится очень плотно, всетаки резина на резине. складывать приклад не мешает. заказывал её в начале лета через оружейный магазин, но если честно думал что стоимость будет в пределах 500руб. Но даже тех денег, что отдал не жалко, так как надоело ходить постоянно с синяком на правом плече. на фото очень хорошо видно посредине амортизационные "окошки".человек, который мне её посоветовал сказал что вещь незаменимая, особенно для СП с его "зверской"отдачей на мощных патронах, да и на обычных тоже. Кстати смотрится это изделие очень аккуратно, без всяких следов литья, как например на родной ТОЗовской резинке. родную снимать не надо. одевается сверху прямо на неё.
SAP 12-08-2008 16:25

я вот только медальон разглядел.
а вобще у меня просто примотан черной изолентой кусок пенорезины толщиной 12 мм
galaxi 12-08-2008 16:26

А вот если бы не девушка в ракурсе, то все бы нормально разглядели калошу.)
pabloo 12-08-2008 16:31

ребята прошу прощения за офф, но если не нравится удалю ) просто навеяло
click for enlarge 350 X 482 51,1 Kb picture

надеюсь что модераторы ограничатся предупреждением

rock`n`roll 12-08-2008 16:37

А у меня куском черной изоленты примотан амортизатор от какого-то ружья толщиной около 20мм. Не больно, но не эстетично. Но это менее важно, нежели не больно.
Все никак не соберусь его подрезать аккуратненько и приклеить.

Но если bazylev2 даст дельный совет, научит, как разжиться такой калошей, то может и приклеивать не придется. Хотя бы точное название этой запчасти.

Кстати, а он может где-то в Москве имеется в продаже?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 12-08-2008 17:08

ну так и называется "калоша"может лежать под названием"амортизатор отдачи"продавцы должны знать. Я в Сибири живу, думаю что в москве проблем найти её не будет, с вашим то количеством ормагов. Только я не знаю специально она для ТОЗа106 или ещё куда подходит. Ну вы если её увидите то точно узнаете. с куском поролона конечно не сравнить. она как бы не сильно мягкая, но в то же время очень хорошо пружинит. сам ещё не стрелял, но человек который советовал сказал что эффект потрясающий, отдача мол практически гасится совсем. В выходные проверю, но судя по структуре изделия меня не обманули.
akch 12-08-2008 19:17

не буду оригинальным... галошу еле разглядел
можно только по доброму позавидовать...
но лично меня смущает один момент... боюсь проблема буит с чехлом

NVN 12-08-2008 19:23

quote:
надеюсь что модераторы ограничатся предупреждением

Ничего, зато от нас благодарность.
bazylev2 12-08-2008 19:29

её снять и заново одеть ровно 30секунд. Так что с чехлом проблем быть не должно. Мне и снимать не надо , у меня чехол от Сайги.
akch 12-08-2008 19:39

quote:
её снять и заново одеть ровно 30секунд.

если так , тода да...если по быстрому то и без него можно обойтись , а если долгие пострелушки - одел и впирЁд
вообщем нужно искать и мерить...
akch 13-08-2008 13:44

такая ? forummessage/9/3472
KIPa 13-08-2008 14:35

Подскажите, допустима ли стрельба из тозика стандартными патронами рекорд с навеской 1,65 г. пуля "стрела"? Ведь в этом случае будет превышено допустимое давление 72 МПа.
bazylev2 13-08-2008 16:06

да калоша именно такая же как на фото. Ну и цена там конечно всего 300руб. Ну её там и купили сразу помоему. единственно что внутренний размер не могу оценить по фото. может размеры разные бывают? Наша "ТОЗовская"должна плотно одеваться на резиновый упор приклада. Наверно не во всех магазинах она есть раз б/у продают. Сегодня три раза стрельнул "АЗОТом"с пулей. По отдачи-НЕБО и ЗЕМЛЯ. Отдача мягкая удара в плечо практически нет. В общем доволен как слон. насчет выстрела Рекордом. Почему вы решили что будет больше чем 72мПА? Я лично стрелял такими патронами, всё нормально, только отдача была ещё резче чем от навески 1.35гр. Ну а вообще мне говорили, что СП переносит любую повышенную навеску. В разумных пределах само собой. вы сами посмотрите какая большая толщина патронника. просто для каких целей нужна огромная навеска скажем больше чем 1.65гр? Тут ведь ещё от марки пороха зависит. Есть пистолетный пироксилиновый порох, так он вобще термоядерный.
rock`n`roll 13-08-2008 16:19

quote:
Originally posted by KIPa:

Подскажите, допустима ли стрельба из тозика стандартными патронами рекорд с навеской 1,65 г. пуля "стрела"?


Мое ИМХО - если эти патроны 20-го калибра, и если на пачке не написано, что они магнум, то они должны подойти для любого исправного ружья 20-го кал, коим Тозик и является.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

akch 13-08-2008 17:06

quote:
Ну её там и купили сразу помоему

поеду за ней вечером...
quote:
единственно что внутренний размер не могу оценить по фото. может размеры разные бывают?

блина... коли есть сомнения придёца с обрезом по вечернему городу передвигаца
rock`n`roll 13-08-2008 17:35

В прайсе одного из ормагов Нижнего нашел:
Калоша большая - 700р. Может и не она.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

akch 13-08-2008 17:47

quote:
В прайсе одного из ормагов Нижнего нашел:

я полночи гуглил и так и этак... тож самое , тока эта сцылка на НН
а потом захожу в часные объявления... и глазам своим не поверил
вечером поеду за ней поспрошаю где брал и как называлась.... если конешно подойдёт по размеру...
соответственно отпишусь...
rock`n`roll 13-08-2008 17:52

В Кольчужном прайсе достаточно много всяких затыльников, но маркировка ни о чём не говорит, по типу - Затыльник 790189 - 620р.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 13-08-2008 18:01

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

должны подойти для любого исправного ружья 20-го кал, коим Тозик и является.


Аналогично Даже и не задавался таким вопросом- не Магнум 70 мм патроны Тозик ест как и МЦ20-01, но для себя для того чтобы уменьшить ГРОХОТ КРЕЙСЕРА "ВАРЯГ" - снаряжаю СОКОЛ (2.3х35) -1.2гр дробь 20...22 гр., Сунар 35 - 1.0 гр, но с Войлоком и до войлока и после пороховые прокладки 1.5 мм толщиной.
bazylev2 13-08-2008 19:10

да должна калоша подойти, так как внешне один в один. Это я так ,на всякий случай. а вот ЗАТЫЛЬНИК это помоему другая штука, та которая крепится на деревянный приклад сзади.
bazylev2 13-08-2008 19:17

а вот такой вопрос. сайга к примеру навеску МАГНУМ держит вроде? Или это от длины патронника зависит? На 70мм есть МАГНУМ? И что будет если таким патроном стрельнуть? Кто нибудь пробовал?
NVN 13-08-2008 21:06

Сайга 20 имеет патронник 76 мм и изначально рассчитана на патроны "Магнум". В продаже бывают патроны "Тайга" полумагнум 20х70 с навеской дроби 28 гр. и Рср. не более 830 бар. Такие я вполне успешно пользовал в ТОЗ-34-20. Неплохие патроны, но для ТОЗ-106 они мне показались крутоваты.
Большой ус 13-08-2008 21:14

bazylev2
Как я стрелял "магнумом"-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-63.html

Толстый Бегемот
Что значит-СОКОЛ (2.3х35)

Толстый Бегемот 13-08-2008 22:15

quote:
Originally posted by Большой ус:

Толстый Бегемот
Что значит-СОКОЛ (2.3х35)


По решению модераторов - В ветках необходимо уточнять какой порох описывается в теме, то-есть Сокол может быть(надпись на банке - 2.1гр. пороха и 35 гр дроби, может быть 2.2 гр на 35 гр дроби, может быть(и чаще бывает 2.3 гр Сокола на 35 гр дроби))
Вот надпись Сокол (2.3х35)- этот, мною описанный и используемый вид пороха и обозначает.
Большой ус 13-08-2008 22:37

Толстый Бегемот

Понятно. Спасибо.

akch 14-08-2008 00:39

quote:
вечером поеду за ней поспрошаю где брал и как называлась

Что имею сообщить...
Вещь зачотная... тож рекомендую . По ощущениям : очень удобно , мне например был коротковат приклад , теперь самое то . Одеваеца - 6 сек. , но по словам бывшего счастливого обладателя когда он покупал её в Мытищах они были для разных ружей... соответственно он попросил для МРки 153.Моя галоша одеваеца достаточно свободно , но сидит вполне... резина с резиной - скользить нечему В чехол лезет , но с трудом , быстро не достанешь - не гут . От Сайги тож есть чехол на молнии , но Хольстер более оперативный
Вообщем доволен
то bazylev2 - благодарю за совет

пЫ.сЫ. жену будить что б сделать фоты не буду

click for enlarge 1920 X 1280 189,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 197,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 219,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 132,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 286,7 Kb picture

bazylev2 14-08-2008 01:44

поздравляю я покупкой. Калоша по всему вижу такая же,просто видимо пока новая одевается туже. Я уже с ней стрелял сегодня. Правда всего три раза. Эффект чувствуешь сразу. Ещё раз мои поздравления, я то аж почти три месяца ждал пока привезут. Всё таки интернет это сила.
akch 14-08-2008 02:00

quote:
я то аж почти три месяца ждал пока привезут

quote:
я полночи гуглил и так и этак... тож самое , тока эта сцылка на НН
а потом захожу в часные объявления... и глазам своим не поверил

попёрло...
SAP 14-08-2008 12:19

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

ГРОХОТ КРЕЙСЕРА "ВАРЯГ" - снаряжаю СОКОЛ (2.3х35) -1.2гр дробь 20...22 гр., Сунар 35 - 1.0 гр, но с Войлоком и до войлока и после пороховые прокладки 1.5 мм толщиной.


а чего так мало, у меня в паспорте на МЦ20 указана навеска сокола 1,4-1,6, я сыпал раньше 1,8 на пулю 20гр и все пучком. сейчас сыплю сокол 1,6 гр а сунара 1,4 гр на 26 гр дроби и пока не жалуюсь. а учитывая то, что в тозике не весь порох как правило сгорает(смотря как заделан патрон), то диапазон навески вполне большой.
KIPa 14-08-2008 12:20

quote:
Почему вы решили что будет больше чем 72мПА? Я лично стрелял такими патронами, всё нормально, только отдача была ещё резче чем от навески 1.35гр. Ну а вообще мне говорили, что СП переносит любую повышенную навеску. В разумных пределах само собой. вы сами посмотрите какая большая толщина патронника. просто для каких целей нужна огромная навеска скажем больше чем 1.65гр? Тут ведь ещё от марки пороха зависит. Есть пистолетный пироксилиновый порох, так он вобще термоядерный.

С небольшим опозданием хочу обосновать свои опасения, КХЗ заявляет что "Давление пороховых газов в патроннике ствола на 25 мм от среза казённой части не более 850 кгс/см2" для данного типа патронов, что составляет 85 МПа. http://khz-record.ru/expo/cart/20/slug/. Вот это меня и ввело в сомнения. Патроны покупал в спешке, торопились на стрельбище. Основным критерием выбора было отсутствие маркировки "магнум", а при детальном рассмотрении оказалось, что на купленной ранее коробке указан вес в 1,35г., а на новой 1,65 г. Согласн с тем, что запас прочности у ствола должен быть приличный, но возможно не стоит сильно увлекаться, а то кабы чего...
ПашаАБАКАН 14-08-2008 13:19

Касательно амортизатора. Это очень известные и популярные амортизаторы на АК-образные. Сайга и т.д. В армии иногда используются при стрельбе из подствольного гранатомета с упором приклада не в замлю, а в тело. В быту так и называется "калоша-амортизатор". Распространенных видов 2, отличаются по размеру. На фото чуть меньший размер. Чуть больший имеет практически прямоугольную, а не овальную форму. Оба легко устанавливаются и снимаются на складные пластиковые и металлические приклады АК-образного оружия. Однако иногда комплектуются специальным ремешком, для более надежного крепления на металлический рамочный приклад (который несколько уже пластикового).
Стоят такие амортизаторы в московских ормагах рублей от 600. В любую точку страны такой можно получить, заказав у Андрея www.akstore.biz . У него какраз размер побольше (хотя видимо для ТОЗ-106 менее удобный). Ксати, подобные амортизаторы следует использовать с осторожностью, по возможности в одежде. Я как-то на стенде сжег больше сотни патронов из Сайга-20С. Был по пояс раздет. Так у меня резиновыми пупырышками амортизатора содрало кожу почти в кровь. Хотя при стрельбе дискомфорта не было.
quote:
Originally posted by bazylev2:

а что разве та же 21гр. стрела хуже будет чем дробь00?
Ну а промахнуться с 5-10метров? Это же в каком состоянии нужно быть?
Ну а копейками стрелять это садизм.


Конечно хуже. Дробовик на то и дробовик, что б навести от бедра в сторону противника, нажать на спуск и идти трофеи забирать. Ты же не собираешься машины выстрелом тормозить?
Очень даже запросто. Особенно при стрельбе одной рукой, раненому, по движущейся мишени, отбиваясь от других нападающих...
Не-а... Выстрел даже дробью-девяткой из такого ТОЗа в корпус легкоодетого человека на дистанции до 10 м - ничуть не хуже выстрела пулей... Даже наоборот - меньше шансов спасти человека.
quote:
Originally posted by bazylev2:

а вот такой вопрос. сайга к примеру навеску МАГНУМ держит вроде? Или это от длины патронника зависит?


Как уже писали до меня (и как я тебе уже обьяснял ) все гладкоствольные саежки имеют патронник под патроны магнум. И 410-я, и 20-я, и 12-я.
quote:
Originally posted by bazylev2:

На 70мм есть МАГНУМ?
И что будет если таким патроном стрельнуть? Кто нибудь пробовал?


В 12 калибре в патроне 70 мм есть точно полумагнумы (с навеской до 36-38 грамм). Про магнумы не слыхал. А вот в 20 калибре, при длинне 70 мм есть "веселые" патроны. В Кольчуге на Варварке продаются. Достаточно дешевые (от 9-10 р за дробь) итальянские Клевер МИРАЖ (пишется разумеется по-латински). У них простые патроны, в гильзе 70 мм имеют снаряд массой 28-29 грамм, а магнум, в гильзе 76 мм - 34-36 грамм.
Еще раз повторюсь - категорически не советую стрелять такими "веселыми" патронами из ружей с патронником 70 мм.
bazylev2 14-08-2008 14:33

ну мы и не будем ими стрелять, тем более у нас их в продаже нет. Мне в принципе и простого Рекорда со Стрелой хватает, так интересно было в плане общего развития.
ПашаАБАКАН 14-08-2008 15:08

Теоретически, данные патроны применяются именно в ружьях с патронником 70 мм НЕ МАГНУМ. Просто в очень крепких ружьях, на страх и риск владельца. Например легенларное ружье 12 калибра МЦ-21-12, хоть и имеет патронник 70 мм, но почти всегда прекрасно жрет самокрутные патроны с зарядами до 40 грамм.
Толстый Бегемот 14-08-2008 16:12

quote:
Originally posted by SAP:

не весь порох как правило сгорает(смотря как заделан патрон),


Вот поэтому и уменьшил навеску, а так стандартным 20 кал. без проблем, оружие и я выдерживаю , только грохот и не полное сгорание и догорание в воздухе в "полуметре" от дульного среза
А про грохот "КРЕЙСЕРА ВАРЯГ"- это либо стандартный патрон- либо (откуда и цытата- Мой любимый Дымарь)
bazylev2 14-08-2008 19:20

с других ружей давно не стрелял, но не так уж СП громко и стреляет, что бы наушниками пользоваться вопрос несколько не по теме. Ни у кого СП не ломался так, что бы не работал автоматический предохранитель, но при этом была возможность его быстро починить без разборки ружья? Ответ жду в Р.М. Конфедициальность гарантирую. заранее благодарю.
rock`n`roll 14-08-2008 21:31

quote:
Originally posted by bazylev2:

Ни у кого СП не ломался так, что бы не работал автоматический предохранитель, но при этом была возможность его быстро починить без разборки ружья?


Бывают случаи, что ломается. Чтобы в последствии чинить его не разбирая, нужно разбрать таки ружье и изучить, как оно устроено внутри. Уверен, все станет ясно и понятно, и придет в голову достойное решение.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 14-08-2008 22:33

уже подсказали. Всё гениальное - ПРОСТО как зубочистка.
galaxi 14-08-2008 22:47

Киньте мне тоже в РМ пожалуйста про сон с зубочисткой.
akch 15-08-2008 03:36

quote:
Киньте мне тоже в РМ пожалуйста про сон с зубочисткой

неприлично конешно чужие сны подсматривать... но очень хочеца
ПМ работает в круглосуточном режиме ...плиз
SAP 15-08-2008 07:37

quote:
Originally posted by akch:

неприлично конешно чужие сны подсматривать... но очень хочеца
ПМ работает в круглосуточном режиме ...плиз


тоже грешен :-)
bazylev2 15-08-2008 11:24

парни извините обещал сохранить конфедициальность. если только Повелитель Снов вам сам напишет. там очень простой сон. Возьмите фонарик и посветите внутрь спусковой скобы, при этом складывая и раскладывая приклад. Желательно в это время в зубах зубочисткой ковырять.
rock`n`roll 15-08-2008 11:30

quote:
Originally posted by bazylev2:

Желательно в это время в зубах зубочисткой ковырять.


Или скрепкой скреплять листы формата А4.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 15-08-2008 11:33

это даже лучше будет однако. Всё таки скрепка железная.
SAP 15-08-2008 11:39

какой интересный сон приснился
akch 15-08-2008 14:00

quote:
какой интересный сон приснился

эта дааа... !!!
alex_0459 16-08-2008 00:00

достал я свой девайс(поразвлекаться с4хзарядкой)манипуляции провел а потом родилась" мысль"а если рукоятку затвора поднять вверх да стукнуть прикладом вылетит патрон иль нет?вылетел да так гарно почти как с калаша. только вот обратно но иногда для понтов можно
bazylev2 16-08-2008 07:49

ну так затвор же тяжелый, что же ему не вылететь? Никто не пробовал установить подствольный фонарь или лазер?желательно на стандартные крепления, что есть в продаже. у кого есть такой опыт прошу поделиться. установку оптики не считаю полезной, так как до 50метров по мушке хорошо стреляю, а вот лазер и(или)фонарь- это да.
КОНСЕРВАТОР 19-08-2008 23:29

Объясните мне, бестолковому, на кой чёрт кому-то понадобилось стрелять магнумом/полумагнумом из ТОЗика? Даже при стрельбе с обычными для 20 кал. навесками порох не сгорает до конца, а только засирает ствол, а что же будет при стрельбе с увеличенной навеской?
Если "слонобои" думают, что свинца в цель так больше прилетит, то это заблуждение. По опыту стрельбы "магнумом" из Сайги (когда она у меня была) могу сказать: грохот - аццкий, освинцовка - аццкая, отдача - аццкая, куча - НИКАКАЯ. На ТОЗике увеличенные навески даже не пробовал: не вижу смысла. Наоборот, больше 1,5 гр. Сокола не сыплю.
nord13 21-08-2008 18:22

quote:
отдача - аццкая, куча - НИКАКАЯ. На ТОЗике увеличенные навески даже не пробовал: не вижу смысла. Наоборот, больше 1,5 гр. Сокола не сыплю.

Абсолютно аналогично и даже маленько меньше : 1,3гр.

------
nord13


rock`n`roll 21-08-2008 19:01

quote:
Originally posted by nord13:

Абсолютно аналогично и даже маленько меньше : 1,3гр.


Я сыплю 1,1 - 1,2 на 22-23г дроби. Насобирал патрошков с кольцами Ланкастера из п/э трубки и из колечек из малярного скотча. По науке - не всю дробь в кольцо, а с подсыпкой. И трамбовка навойником, когда патрон капсюлем вверх. Бог даст, завтра съезжу, проверю действенность старого дедовского метода.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

galaxi 23-08-2008 20:30

Сегодня съездил отстрелял своего тозика. Стрелял по листкам а4. Патроны скм индустрия. дробь 1.
В итоге с 20 метров в листке 16-18 дробин. С 30 метров 7-8 штук. Кто как оценит?
Конечно понятно что надо в большой лист стрелять, но всетаки. И сколько дробин в патроне примерно получается?
rock`n`roll 23-08-2008 21:42

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Бог даст, завтра съезжу, проверю действенность старого дедовского метода.


В общем Бог дал - стрельба вчера состоялась.
Резюме - я ни хрена не понял. Фотки осыпей прикреплю позже.
Пока для себя понял только одно - никакой стабильности. Наверно надо попробовать покупные.
А вот пули (колпачки от Principa) традиционно летят по адресу. Нареканий нет. Надо будет их проверить на бронебойность.
quote:
Originally posted by galaxi:

В итоге с 20 метров в листке 16-18 дробин. С 30 метров 7-8 штук. Кто как оценит?


По сравнению с моими вчерашними экспериментами, я бы оценил на 5 с плюсом.


------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

galaxi 23-08-2008 22:04

Ну обрадовали. Ничто так не улучшает настроение, как неудачи других . Шутка
буду дальше пробовать на нормальных мишенях отстреливать.
bazylev2 23-08-2008 22:04

стрелял по 2х литровой пластиковой бутылке с 25-30 метров дробь00 в контейнере от Рекорда. В бутылке около 5-7 отверстий. На том же расстоянии той же дробью из безконтейнерного Азота -НИ ОДНОЙ. Так что всё зависит от способа заряжания дроби в патрон. что то никто так и не поделился опытом-можно ли на какие нибудь стандартные крепления поставить на СП лазер или фонарь. ну или на стандартные с небольшими переделками доступными в домашних условиях.
Большой ус 23-08-2008 23:25

Тут, как-то раз задали вопрос-что лучше для самообороны?
Я для себя давно решил-пули(покупные "Стрела",самодельные колпачковые и круглые, самоснаряженные Полева).
И подумал я,а как ведет себя на "самооборонных" дистанциях дробь и картечь?Обычно все стреляют на большии дистанции.
Работать на даче не хотелось, поэтому пошел в карьер стрелять.
Отстрел производился по картонкам шириной 50 см.Черный квадрат размером 5 на 5 см.Дистанция 1 метр, 5 метров, 10 метров и 15 метров. Патроны "Рекорд".Дробь 00(4,5 мм),в патроне 35 дробинок и картечь 6,5 мм,16 картечин в патроне. Дробь и картечь без контейнеров.
Вот результаты отстрела.
Первые 4 фото-дробь, потом 4 фото картечь.



click for enlarge 1920 X 1440 323,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 192,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 198,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 207,5 Kb picture

Большой ус 23-08-2008 23:27

А это картечь.
click for enlarge 1920 X 1440 251,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 192,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 197,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 225,5 Kb picture
bazylev2 24-08-2008 10:57

ну по моему вывод очевиден. Что дробь что картеч эффективна на расстоянии до 10 метров. А вот если в контейнере взять, результат будет получше метров с 15. Я обычно нахожу контейнер метрах в 10-15 от места стрельбы. Хотя может и неправильный вывод я сделал. У кого какие мысли по этому поводу?а то я самооборонные обоймы перезарядил вместо пуль на дробь 00без контейнера.
bazylev2 24-08-2008 11:02

и ещё такой вопрос. К примеру пострелял "Азотом" с одноименной пулей. Ствол естественно освинцовался. Можно ли дальше стрелять "Рекордом" со Стрелой в пластике?не будет ли это для ствола вредно? Также и дробь-допустим сперва без контейнера ,а дальше в контейнере?
Lesha_641 24-08-2008 11:12

можно, просто если не чистить, то освинцовку выносит из ствола! я так после пострелушек ствол прочищаю... настрелял дробью, картечью, а потом по "стреле" или какой иной пуле(обычно самокрутной) из каждого ствола... по приезду домой лёгкая чистка и усё...блястить стволик!
bazylev2 24-08-2008 12:21

и где вы раньше были? А то я намучился с этими ершами. теперь так и буду делать. как всегда-всё гениальное-ПРОСТО.
NVN 24-08-2008 12:56

Ну это перебор!
Ружьё чистить всё равно надо, и ствол ёршиками. Даже при применении исключительно патронов в контейнерах. Другое дело, что значительно легче и быстрее.
bazylev2 24-08-2008 13:32

ну это понятно. Просто когда дома во все стороны летят крошки свинца -супруга выражает недовольство.
КОНСЕРВАТОР 26-08-2008 09:00

Мой знакомый чистит ствол газетами. набьёт в ствол газетный ком, погоняет туда-сюда по стволу - и готово. И ветошь экономится . Сам не пробовал.
rock`n`roll 26-08-2008 10:59

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Мой знакомый чистит ствол газетами. набьёт в ствол газетный ком, погоняет туда-сюда по стволу - и готово.


Бытует мнение, что газета стволу вред. Ибо, т.к. дешевый материал, содержит в себе частицы песка, кои нехорошим абразивным образом воздействуют на внутреннюю поверхность ствола.
Хотя, может и врут...

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 26-08-2008 11:57

Потому сам предпочитаю чистить "дедовским методом".
rock`n`roll 26-08-2008 12:03

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Потому сам предпочитаю чистить "дедовским методом".


А я вот, после последних пятничных пострелух, тоже почистил. Выстрелил где-то около сотни самокрута. Чистка заняла что-то около пол-минуты (раз 30 туда обратно) синтетическим ершиком. Вот, что значит хром.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 26-08-2008 12:17

quote:
Чистка заняла что-то около пол-минуты (раз 30 туда обратно) синтетическим ершиком.

"Туда-обратно" не надо. Верный способ поцарапать ствол. Ваша задача при чистке - кратчайшим путём удалить из ствола абразивные частицы, образовавшиеся при сгорании пороха, а не гонять их по стволу туда-сюда.
rock`n`roll 26-08-2008 12:25

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

"Туда-обратно" не надо. Верный способ поцарапать ствол. Ваша задача при чистке - кратчайшим путём удалить из ствола абразивные частицы, образовавшиеся при сгорании пороха, а не гонять их по стволу туда-сюда.


И то верно. Учтём.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 26-08-2008 14:54

"а вот англичане кирпичем ружья не чистят..."(с.) я тоже пластиковым ершом, затем на шомпол тряпочку и ещё немного туда-сюда. а что есть стволы без хрома? Я думал что все с хромом.. ну а насчет фонаря или лазера может кто ссылку даст если самому писать лень? Или ни у кого нет таких приблуд?
Большой ус 26-08-2008 21:25

Установка фонаря ув.rusAK forummessage/60/5-7

Установка ЛЦУ ув.Iskander писал в "гладкоствольное оружие" "Тюнинг ТОЗ-106" 21-6-2005 13:49
Найти тему не могу(ну не получается у меня с поиском в календаре),поэтому выкладываю фото

399 x 279
400 x 275
400 x 299
399 x 281
400 x 300

Большой ус 26-08-2008 21:28

Еще раз повторю-автор фото Iskander
400 x 300
400 x 300
400 x 300
400 x 300
400 x 300
Большой ус 26-08-2008 21:30

.
400 x 300
bazylev2 26-08-2008 23:03

мне или кажется или у этого девайса "дерево" короче стандартного? Ночь уже неохота домашних будить открывая сейф. и ещё, это ручка от Сайги стоит? Она как без переделок подходит? И кто юзал такую ,как удобно?
rock`n`roll 26-08-2008 23:57

Ручка от Сайги - черного цвета.

Если ставить черное ложе, тогда она рулит. Если оставлять родное, тогда, ИМХО, без разницы, как она и что она, т.к. не прокатывает по общей концепции.

А вот когда поставите черный вариант ложа, тогда завсегда и с небольшими усилиями сможете поставить Сайговую. Переделок - минимум. В этой ветке писали, что достаточно на нее взглянуть, чтобы понять, где и что подточить, и времени уйдет очень не много, если не ошибаюсь, что-то около 10-15 минут.

ЗЫ. Вот, фотки наконец-то загрузились и действительно - ручка черная.
Да и ложе по-короче обычного. А только вот я не понял, ради чего ложе сверлилось, что там выведено? Похоже на липучку, но более я понять сегодня не в силах.

ЗЫЫ. Да и марки установленных кронштейна и самого дивайса было бы узнать не лишним.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КИИ 27-08-2008 03:36

quote:
ради чего ложе сверлилось, что там выведено? Похоже на липучку

Это включатель обыкновенного подствольного тактического фонаря, извините ЛЦУ.
ИМХО- баловство все это.
Большой ус 27-08-2008 08:41

Про установку ручки от Сайги-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-51.html
Igorevich 27-08-2008 10:46

Можно вот это попробовать. Но ложе длинное, точнее ствол короткий и места для крепления там мало. shop.lumenhouse.ru
NVN 27-08-2008 21:57

quote:
Можно вот это попробовать.

Примерил. Становится без доработок.
Igorevich 28-08-2008 10:11

quote:
Originally posted by NVN:

Примерил. Становится без доработок.


А какой фонарик использовали? И есть ли фото результатов?
moskito 28-08-2008 16:17

Здравствуйте, уважаемые,

подскажите кто стваил оптику от 20-01 - есть ли смысл с этим делом отправляься в мастерскую или можно самому? Там вроде планка о 3-х отверстиях однозначно к ствольной коробке прилегает? Или можно накосяить? Станочек сверлильный имеется довольно точный.

Еще вопрос - в инстркуции к кронштейну написано 3 винта в ствольную коробку и потом 2 ШТИВТА - отверстия под них есть, а самих штивтов нет. Что делать?
- искать родные?
- подбирать свои?
- "забить" на них и оставить на винтах?

Спасибо, и пусть меньше будет председателей

bazylev2 28-08-2008 17:36

есть ли смысл на обрез ставить оптику? До 50 метров по стандартным прицельным хорошо можно попадать, а дальше даст ли эффект более точная наводка? Вот по лазеру пострелять "от пуза" это да. Или ночью с подствольным фонарем... Могу конечно и ошибаться. вопрос NVN -если не секрет какова цена вопроса? То есть цена крепления и лазера или фонаря?
moskito 28-08-2008 17:57

Смысл ставить есть. Особенно с не очень хорошим зрением.
С лазером от пуза ... хм... ну может быть...

В догонку моему посту:
постигла неудача - прицел ПУ не лезет в крон от 20-01, а счастье было так возможно!
Опять пилить? Может кто уже решал эту проблему?

Igorevich 28-08-2008 18:06

2 moskito и bazylev2
Коллеги, вы походу вообще поиск по форуму не пользуете. Тем на этот счет было много.
Если руки не из ж..., то сделать самому не проблема. Главное хорошенько примериться, что бы прицелом в глаз не получить при отдаче. Я не первом выстреле в бровь словил. И что бы затвору не мешалось. штифты по причине их отсутствия я не ставил, только винты на резьбовой клей посадил.
Касательно смысла, то для меня он есть. Зрение от компьютера подсело. Да и для пристрелки патронов с разными навесками и пулями хочется исключить погрешность прицеливания. Да и 50 метров не предел.
Iskander 28-08-2008 18:40

Ребят, фотки выкладывал я, но не свои. Автор сего чуда мой друг Ja. Кстати, мы с ним где-то упоминали про останавливающее действие ЛЦУ в дальнем походе Если не ошибаюсь, то в "отчётах и историях" в теме "Чусовая"
КОНСЕРВАТОР 28-08-2008 20:15

quote:
постигла неудача - прицел ПУ не лезет в крон от 20-01, а счастье было так возможно!

Самодельный кронштейн решает проблему. Точнее, самодельная средняя часть стандартного сайговского кронштейна.

click for enlarge 1920 X 1440 261,5 Kb picture
NVN 28-08-2008 20:19

quote:
Примерил. Становится без доработок.

А какой фонарик использовали? И есть ли фото результатов?
edit log


Вы меня неправильно поняли. Я примерил только крепление, точно такое, как по ссылке Игоревича. А подствольные фонарики и ЛЦУ меня не интересуют. Крепление покупал здесь на сайте, цена 350 руб. Примерял не для себя, а для желающих купить, но сомневающихся, что может не подойти.
Подходит, очень плотненько садится на ствол. Чтобы не повредить ствол, есть место для подмотки или прокладок.
У меня крепление вообще можно поставить любой стороной - если его перевернуть, оно прекрасно крепится кольцом под прицел на ДТК.
bazylev2 28-08-2008 20:22

какой однако мощный лазер. Останавливает неприятеля, а если долго светить-проживает насквозь. поиск не могу использовать, так как захожу в сеть со смарта и поэтому ограничен в возможностях. Ну и отвечать- это это же дело добровольное, не хочешь не ответчай. Меня вон в резинострельном в Р.М. за месяц раз десять про УКН спрашивали, так время было-всем подробно отвечал. Там есть такой клоун-шпион дени. Так его фирменный ответ на любой вопрос-читайте фак. Он его написал четыре года назад. После этого много чего поменялось из за этого люди входят в заблуждение. Жизнь то идет, многое что было четыре года назад хорошо-стало плохо и наоборот. так не будем брать пример с работников цирка.
Igorevich 29-08-2008 10:01

2 bazylev2
Ну обижаться-то не надо, я ж без злости. Мне вот не в лом оказалось интернет прошерстить на интересующие меня темы.
bazylev2 29-08-2008 10:45

да и я в виде примера. что мне нравиться в "гладкоствольном" так это доброжелательная атмосфера общения. хотя и сдесь появляются посты типа-а Сайга то лучше чем СП.
КОНСЕРВАТОР 29-08-2008 11:10

quote:
Originally posted by bazylev2:
Там есть такой клоун-шпион дени. Так его фирменный ответ на любой вопрос-читайте фак.

Да нормальный парень этот Дени, хоть и со своими причудами. Там вот раньше был такой Касатик - ох, язва-а-а-а .

bazylev2 29-08-2008 12:10

да конечно нормальный ненормальных на работу в милицию не берут. .ну всё хватит тут о постороннем. Вчера ещё раз убедился в полезности такой приблуды как КАЛОША. ВСЁ таки комфорт очень повышается, да и приклад немного длиннее -удобнее держать и целится. Кто стрелял с КАЛОШЕЙ какие мнения будут?
rock`n`roll 29-08-2008 12:27

quote:
Originally posted by bazylev2:

Кто стрелял с КАЛОШЕЙ какие мнения будут?


Такие же.

Только у меня сайговская калоша, купил за 500р. в ормаге.
Продавец сразу сказал, что она на тозик не налезет, мы померили, и правда - не лезет. Нужна другая, больших размеров, наверно которая на МР-153.
Но я все-равно взял, т.к. за не именеем лучшего она в самый раз.

Примотал черной изолентой, выстрелил сотенку. Очень мягко и комфортно.
Для себя определил т.о. - на пострелялки с калошей, в поездки/походы/и т.д. - без калоши, с зубочисткой.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 29-08-2008 15:11

ну я то за неимением выбора стреляю только покупными. Вроде большая калоша которая лезет на СП от автомата Калашникова с подствольным гранатометом. Ну и конечно с улыбкой вспоминаю предыдущие стрельбы с последствием в виде большого синяка на правом плече.
Nimravus 29-08-2008 15:52

странно, у меня даже отстрел 32 грамовых пуль из 106 дискомфорта не вызывает
bazylev2 29-08-2008 16:12

а вы попробуйте пострелять летом в майке или с голым торсом. Мои габариты 185-105 причем весь вес в мышце так как занимаюсь "железом",но синяк оставался постоянно. Жена из за этого вобще стрелять боялась, хотя очень это дело любит и с пистолетов мочит-хрен заберешь пока патроны не кончаться. А сейчас палит и с обреза.
Nimravus 29-08-2008 16:20

так и стрелял (в футболке), причем при свидетелях. Ни синяка ни еще каках повреждений
PS я тож железо мал-мало тягаю, как никак второй разряд по ПЛ
rock`n`roll 29-08-2008 16:27

Вы, ни тот, ни другой, не озвучили количество выстрелов, после которых начинается/не начинается синяк.

Мои физ. данные - 181-100.

Синяк появляется после ~60 выстрелов с 1,2 пороха и 22-23 дроби/пули.

С калошей синяк не появляется в принципе.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 29-08-2008 16:36

ну тут ещё от кожи зависит. У меня брат толстокожий как носорог так у него тоже синяков нету.
Nimravus 29-08-2008 16:40

по 100 26 грамовых пуль на 1,5 сокола за пару часов. 32 грамовые пули берегу, мало их ими настрелял всего порядка 40
rock`n`roll 29-08-2008 16:45

quote:
Originally posted by Nimravus:

по 100 26 грамовых пуль на 1,5 сокола за пару часов.


У меня бы от такого количества синяк прошел насквозь в лопатку.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Nimravus 29-08-2008 16:51

странно, но моим самокрутом многие стреляли, никто не жаловался.... правда одного деятеля после первого выстрела на попу усадило...
bazylev2 29-08-2008 17:38

да разговора нет, конечно можно и без калоши стрелять. Я тоже пока не знал о её существовании тоже не парился. Просто почему бы не стрелять с комфортом если есть такая возможность. Всё таки приклад ТОЗика очень убогий в плане комфорта. А резина на тыльнике вобще никакой амортизации не даёт. Ещё плюс-если руки длинные, намного удобнее и держать упор в плечо и целится.
Хайон 29-08-2008 19:10

офф конечно, но калошу поддерживаю - к своему стыду на Рысь таки поставил
КОНСЕРВАТОР 29-08-2008 19:34

Гы... Я здесь, похоже, самый лёгкий (90 кг ), и у меня тозик почему-то ни разу синяков на плече не оставлял, хотя галошей сроду не пользовался . Кстати, приклад ТОЗика считаю вполне удобным, несмотря на свою длиннорукость. Вот сайговский приклад - действительно убожество.
bazylev2 29-08-2008 19:53

да с обреза похоже дети бухенвальда не стреляют... от веса и телосложения синяки не зависят. Это от типа кожи больше зависит(про брата-носорога уже писал) . во многих ружьях амортизаторы стоят с завода-неспроста наверное. Да и вес ружья имеет большое значение, наш обрез самый легкий из 20калибра наверное.
bazylev2 29-08-2008 20:10

и еще вопрос немного не в тему знатокам- знаю существует патрон калибра 5,6мм (.22lr) но не с кольцевым а с центральным воспламенением. Вроде называется "ХОРНЕТ". Кто нибудь встречал его в наших магазинах? Если да,то под каким названием и как хотя бы он выглядит.
Толстый Бегемот 29-08-2008 21:25

quote:
Originally posted by Nimravus:

странно, у меня даже отстрел 32 грамовых пуль из 106 дискомфорта не вызывает


Можно вопрос? а какая навеска под такой заряд в "обрезе"?
КОНСЕРВАТОР 29-08-2008 22:46

А какой смысл в стрельбе из "обреза" пулей 32 гр? Типо, идея дерринджера, доведённая до абсурда
Okami 29-08-2008 23:20

выпендреж и гламур эти ваши калоши. Во мне 65 кг - ни синяков ни отбитого плеча от общения с ТОЗ-106 не остается.
carnage33 29-08-2008 23:54

quote:
Originally posted by Okami:

выпендреж и гламур эти ваши калоши. Во мне 65 кг - ни синяков ни отбитого плеча от общения с ТОЗ-106 не остается.


Вот, скажу я вам, +1. Хотя калошу сейчас ищу на приклад сайги мк. Ну найду, попробую и на тозике, мож понравится.
rock`n`roll 30-08-2008 00:50

quote:
Originally posted by Okami:

выпендреж и гламур


Гламур, это когда розового или бирюзового цвета. Учите матчасть.
quote:
Originally posted by carnage33:

Во мне 65 кг - ни синяков ни отбитого плеча от общения с ТОЗ-106 не остается


А вы из него стреляли или просто общались?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

NVN 30-08-2008 11:10

quote:
Гламур, это когда розового или бирюзового цвета. Учите матчасть.

Вот розовые у нас в продаже есть! Кому надо?
КОНСЕРВАТОР 30-08-2008 11:19

Галоша - это ИМХО не выход. Сидит она всё равно неплотно, и слететь может невовремя. При выстреле, да и просто при плотной прикладке, ёрзает. Если приклад не устраивает - нужно делать на него нормальный удлинитель с нормальным затыльником. Мне вот очень не нравится рудиментарный сайговский приклад. Коротенький, узенький и тоненький. Дык, на все стволы, которые у меня были с таким прикладом (а его не токмо на Сайгу ставят), пришлось делать удлинители. Стало совсем другое дело.
bazylev2 30-08-2008 13:41

калоша ерзает? Не плотно сидит? Вы наверное от валенка калошу надевали?..а надо специальную-для ружья. слетит- ,ха ха смешно.
КОНСЕРВАТОР 30-08-2008 15:08

quote:
надо специальную-для ружья

Для какого ружья?
Для ТОЗ-106 я что-то галош не припомню.
А надевать галошу, рассчитанную на другое ружьё и на другой приклад, означает получить неудобства, о коих я написал.
bazylev2 30-08-2008 16:30

та калоша про которую шел разговор подходит к СП один в один. Может быть она специально для него и есть. История об этом умалчивает. Хотя были сведения что это амортизатор для автомата Калашникова с подствольником. И сидит она очень плотно. Её руками снять не просто. А уж что бы она сама слетела так это из области фантастики. Тем более на ней есть отверстия для крепежного ремешка, если кому нужно намертво.
vorobei 30-08-2008 17:37

quote:
Originally posted by Okami:
выпендреж и гламур эти ваши калоши. Во мне 65 кг - ни синяков ни отбитого плеча от общения с ТОЗ-106 не остается.

Угу. Мы как-то стреляли на выезде на природу. Сын друга - 12 лет, 35 кг - стрелял с удовольствием, никаких синяков и прочего. То же и наши девушки. И у меня так же, ну я хорошо так за 100, так что без проблем. А вот двое парней примерно по 70 кг и в возрасте "под 30" как-то умудрились себе синяки на плече набить. Как - для меня по сей день загадка...

bazylev2 30-08-2008 18:59

вы ТОЗик с воздушкой не попутали? Давно уже всеми признано, что отдача у обреза при стрельбе покупными патронами очень сильная, побольше чем у иных ружей 12калибра. Поэтому говорить о том понт это или нет, можно говорить только постреляв с калошей и без. после этого можно уже говорить. А голословно утверждать- это по меньшей мере глупо. так же можно голословно говорить что пластиковое ложе -это выпендреж. подствольный фонарь или лазер-понт корявый. Если бы вы сказали так-у меня была калоша, я с ней стрелял и без неё стрелять удобней и комфортней-тогда можно было бы с вами поспорить. А говорить просто так не попробывав-ну несерьезно это. Взрослые люди так не делают.
Толстый Бегемот 30-08-2008 21:47

quote:
Originally posted by bazylev2:

что отдача у обреза при стрельбе покупными патронами очень сильная, побольше чем у иных ружей 12калибра.


А вот это не так. Грохоту у "Обреза"- это да как из пушки, левое отстрелянное ухо нихрена не слышит, а отдача у 12 калибра больше. Причем значительней и чувствуется больше на легких ружьях.
Вы не стреляли из ИЖ-18 весом 2.7 кг патронами с 34 гр. дроби.
А природу не обманешь.
ЭНЕРГИЯ (М) (В) квадрат НА два. Так было и так есть и так будет.
bazylev2 30-08-2008 22:07

а откуда вы знаете с чего я стрелял ,а с чего нет? В бытность мою командиром взвода противотанковой артиллерии и ПТУР стрелял даже со 156мм гладкоствольной пушки. а вы мне 12калибр..
Толстый Бегемот 30-08-2008 22:21

Да я нечего личного, только отдачу ИЖ-18 запомнил так, что лет 20 прошло, а как вчера. И если сравнить с 20 калибром, то это НЕСРАВНИМО.
Вылечил одностволку почти так же как и Вы - только не "калошей", а резиновым затыльником от "двустволки".
Большой ус 30-08-2008 22:29

bazylev2
Надеюсь пушку в плечо не упирали
Okami 30-08-2008 22:45

quote:
Originally posted by bazylev2:

вы ТОЗик с воздушкой не попутали? Давно уже всеми признано, что отдача у обреза при стрельбе покупными патронами очень сильная, побольше чем у иных ружей 12калибра. Поэтому говорить о том понт это или нет, можно говорить только постреляв с калошей и без. после этого можно уже говорить. А голословно утверждать- это по меньшей мере глупо. так же можно голословно говорить что пластиковое ложе -это выпендреж. подствольный фонарь или лазер-понт корявый. Если бы вы сказали так-у меня была калоша, я с ней стрелял и без неё стрелять удобней и комфортней-тогда можно было бы с вами поспорить. А говорить просто так не попробывав-ну несерьезно это. Взрослые люди так не делают.



Ничего я не попутал так как владею и пневматикой и резиноплюем и гладкостволами. И могу с полной уверенностью утверджать ТОЗ-106 бодается гораздо меньше чем ТОЗ-63 или ИЖ-43. Грохоту больше а вот удар в плечо послабее - по крайней мере со стрельб ещ не разу с синяками не приезжал. Так что про понты и прочее - сорри это не ко мне. Калоша мне нафиг не нужна - ибо единственный тюнинг ТОЗ-106 ИМХО это перекладывание его в ложе от МЦ 20-01. Если не получится (скобу надо) - закажу пластиковое ложе, но вот калоши - я не настолько нежен телом...
vorobei 30-08-2008 23:38

Кстати да. "Смерть председателя" достаточно тяжёленькая, несмотря на "обрезание" ствола и приклада -- видимо, механизм блокирования спускового крючка добавляет массы. Я сейчас точно не помню, взвешивал вскорости после покупки, а было это аж в 1996-м году. Но с патронами мой легальный обрез весил более 2,7 кг. А для 20-го калибра это вполне достаточный вес даже для "полноценного" ружья. Так что отдача, в отличие от звука, вполне терпима. Если, разумеется, нормально прижимать к плечу. Вот в ушах, особенно поначалу, дня три после стрельбы звенело...
Nordwind 30-08-2008 23:48

У меня покупными пулями Полева вообще отдачи нет почему то.
А вот Главпатрон 24г есть отдача но меньше чем от 12к.
Грохот есть, пламя есть а отдача слабая. Мне калоша без надобности.
Hummer40 31-08-2008 00:23

Полностью согласен что отдача у СП более чем терпимая и калоша ей нах не нужна.
И вааще это не тот аппарат, с которым следует заморачиваться - кинул вон в сумку и на природу!
bazylev2 31-08-2008 13:12

во бля терминаторы набежали ... Вобще то, кто внимательно читал, тот мог заметить, что калошу я покупал для жены, так как без неё она стрелять опасалась, глядя на синяк на моем плече. но после того как сам пострелял с калошей, понял,что с ней стрелять НАМНОГО КОМФОРТНЕЙ. так зачем лишать самого себя комфортной стрельбы? И ещё раз говорю-это можно обсуждать только с теми ,у кого калоша есть и кто с ней стрелял. А так ..."у меня нету, но мне и не надо..." да ради бога, я же никого не агитирую.
bazylev2 31-08-2008 13:18

и ещё... Уже спрашивал, но.. Другу Предлагают редкое ружье, со стволом под .22ХОРНЕТ. Как я понял под патрон центрального боя. Кто нибудь видел такие? И вобще они у нас продаются? И как выглядят? Кто что нибудь знает-поделитесь информацией.
Большой ус 31-08-2008 15:07

Первое, что выдает поиск www.altnet.ru
Т.к. сидите на смартфоне, а я дома на безлимитном инете, спрашивайте,что еще найти, все равно выходной.
bazylev2 31-08-2008 19:35

вопрос к спецам .кто нибудь мерял на хроне скорость пули (той же Рекордовской СТРЕЛЫ)из СП? Ну и соответственно может кто знает удельную энергию пули при выстреле из обреза? Интересует этот вопрос, так как знаю "мощность"всех своих пистолетов, а вот энергию "тяжелой артиллерии" не знаю..
vorobei 31-08-2008 22:32

quote:
Originally posted by Nordwind:
У меня покупными пулями Полева вообще отдачи нет почему то.
А вот Главпатрон 24г есть отдача но меньше чем от 12к.

Ну так Полева заметно легче, чем стандартная навеска дроби того же калибра...

Fishman_77 31-08-2008 22:53

quote:
вопрос к спецам .кто нибудь мерял на хроне скорость пули (той же Рекордовской СТРЕЛЫ)из СП? Ну и соответственно может кто знает удельную энергию пули при выстреле из обреза? Интересует этот вопрос, так как знаю "мощность"всех своих пистолетов, а вот энергию "тяжелой артиллерии" не знаю..

я не спец, но охотно вспомню школьный курс физики... класс этак за 9-й
кинетическая энергия = (масса [кг]*квадрат скорости [м/с])/2
данные по вашим пулям http://khz-record.ru/expo/cart/20/slug/
из них следует, что масса равна 21 грамм, а средняя скорость 400 м/с
произведем нехитрые вычисления по вышеуказанной формулке и получим 1600 Дж
данная величина энергии соответствует именно рекордовским патронам. для других боеприпасов эта цифра может быть иной.
Fishman_77 31-08-2008 23:03

для устранения разночтений добавлю, что производителем указывается величина скорости на дальности 10 м от среза ствола. поэтому 1600 Дж - это энергия пули также на 10 м. т.е. если Вы ведете огонь на большую дистанцию, то энергия соответственно будет меньше.
SAP 01-09-2008 15:04

провел пробный отстрел 106 и 20-01 пулей тандем в торец чурки сосновой сухой и получилось что из мц20 пуля вошла примерно на 5 см а из тоза на 1,5 см. замеры призводились до хвостовика пули( те требуется прибавить к результатам длинну пули с хвостовиком). отсюда делаю вывод - разница глубины проникновения примерно в два раза отличается и нихрена покупные пулевые патроны для тоз106 не подходят. из за неполного сгорания пороха нет там заявленных 1600 джоулей, требуются доработка, доп. завальцовка, возможно разборка и посадка пули на клей. но это может выйти раком и износом ствола.
Nordwind 01-09-2008 23:02

И я о том же. Если я Полевой стреляю а отдачи вообще нет. Свол весь в порохе. Пуля в котейнере по сволу гуляет легко. И в гильзе болтется тоже. Видимо нет давления форсирования. Просто практически пулю капсулем выталкивает, а порох уже в стволе догорает. Может от 16К пулю поробовать?
SAP 02-09-2008 08:48

она(полева) вроде итак от 16 калибра, только пластик другой.
NewStrelok56 02-09-2008 15:15

верно..... калоша от ак с подствольником....
Большой ус 02-09-2008 19:18

Nordwind
Полева самокрут или покупная?
Nordwind 02-09-2008 22:47

Полева кировская покупная.
Большой ус 02-09-2008 23:05

А как снаряжаете?
NewStrelok56 03-09-2008 15:25

так покупная....
Большой ус 03-09-2008 19:43

Может стоит самому переснарядить?
Или хотя-бы расправить завальцовку и стык гильзы и контейнера залить парафином?
У меня пластиковая гильза "Рекорд"(стрелянная не по одному разу),капсюль "жевело",порох "сокол" 1,3 гр.,пуля Полева(Кировского производства).Если пуля в гильзе болтается-заливаю по стыку гильза-контейнер парафин. Гильзы не завальцовываю. Несгоревшего пороха в стволе не было ни разу.
SAP 03-09-2008 20:05

quote:
Originally posted by Большой ус:

Если пуля в гильзе болтается-заливаю по стыку гильза-контейнер парафин. Гильзы не завальцовываю. Несгоревшего пороха в стволе не было ни разу.


вот и я про тоже, требуется доработка, в том числе для дроби лучше звездить, тогда резкость лучше, правда кучность может пострадать.
в этом сезоне две утки тозиком взял, первую на завальцованной гильзе
дымарем смесью 7 и 9 с 15 метров, а вторую метров с 30 звезданутой заделкой тройкой или четверкой (непомню). в обоих случаях на глушняк практически сразу.
по весне правда ниодной не снял, все както мимо.
NewStrelok56 04-09-2008 10:21

а почему ВЫ дымарем снаряжаете....
biathlon 04-09-2008 16:06

Был сегодня в Охотнике, на ул. Строителей ( Москва )...
Может кому интересно будет: видел магазины к ТОЗ-106 - 2-х зарядные ( по 200 с чем-то рублей ) и 4-х зарядные ( по 400 с чем-то рублей; точную цену не запомнил, извините ).
Так вот два четырёхзарядных, что стояли на витрине - очень даже ничего - практически в точности повторяют геометрию 2-х зарядных ( аккуратные такие все из себя, ровненькие, блестючие ). В руки их не брал, но сравнивал со стоящими рядом 2-х зарядными - сдаётся мне, что эти два четырёхзарядных магазина ( с витрины ) вполне отлично будут работать на ТОЗ-106 без всяких "доработок" ( хотя не утверждаю это наверняка - смотреть надо и сравнивать со своим 2-х зарядным; но по сравнению с теми 4-х зарядными магазинами к ТОЗ-106, что видел раньше - это "небо и земля" - изготовлены очень аккуратно и без видимых "дефектов в верхней части" ).

Ишо видел там комиссионную МЦ20-08 ( это такой же болтовик 20-го калибра как ТОЗ-106 и МЦ20-01, но "короткий" - без приклада, с пистолетной рукояткой ), дерево светлое, по цене 6000 руб.
В руки, извините, не брал, т.к. ни зелёнок ни лицензий с собой не было...

Ну и Клевер ( если кому нужен, а то пропадал одно время из продажи ) - по 300 с чем-то рублей за пузырёк.

Koluchij114 04-09-2008 16:20

Простите, а пружина там у четырёхзарядных, пластинчатая или витая? Если обратили внимание конечно... А то мне при покупке СП сказали, что четырехзарядные брать только с пластинчатой пружиной, они типа надёжнее...
SAP 04-09-2008 16:32

quote:
Originally posted by NewStrelok56:

а почему ВЫ дымарем снаряжаете....


пробовал бездымным и дымарем стрелять- так кучность с дымарем лучше получалась и равномернее. да и прикольный он просто, с взвешиванием проблем никаких, можно накидать меркой и уверен что не перебрал с весом.
biathlon 04-09-2008 16:35

quote:
Originally posted by Koluchij114:
Простите, а пружина там у четырёхзарядных, пластинчатая или витая? Если обратили внимание конечно... А то мне при покупке СП сказали, что четырехзарядные брать только с пластинчатой пружиной, они типа надёжнее...
Четырёхзарядные магазины с пластинчатой пружиной пока не встречал, только с "витыми".

Если только сейчас стали такие выпускать?... Но я об этом ничего не слышал, если честно.
Какие пружины на 4-х зарядных магазинах, виденных мною сегодня, не знаю ( в руки их не брал ), но думаю, что обычные, "витые", ИМХО.

Koluchij114 04-09-2008 16:53

Спасибо. Я тоже только от продавцов слышал, теперь вот раздумываю брать с витой или нет...
NewStrelok56 04-09-2008 16:55

пластинчатые пружины магазина только у тоз 124. нарезной аналог мц 20 01, но это уже разговор в другой ветке.....
Koluchij114 04-09-2008 17:00

То есть, не париться и не искать, а взять с витой пружиной и наслаждаться стрельбой из СП с четырёхзарядным магазином?
NewStrelok56 04-09-2008 17:10

четырех зарядный какой то неудачный, вы что на войне, вам и двухместного и одного в стволе хватит, если что......
а если не хватит, вам и десятиместный не поможет, на охоте реально более чем три выстрела по цели не успеваешь сделать..
Koluchij114 04-09-2008 17:18

Наверное Вы правы. Я наверное потому его ещё и не купил, т.к трёх выстрелов хватает... Теперь наверное и не куплю. Вы стали той самой каплей которая перевесила чашу весов...
NewStrelok56 04-09-2008 17:27

ну вот , теперь я еще и капля..... что ж за доля такая у меня....
Koluchij114 04-09-2008 17:50

Прошу прощения... Ваше мнение, с немалой долей убеждения и стало той самой каплей... которая в свою очередь и перевесила чашу весов.
NewStrelok56 04-09-2008 17:56

опыт ... просто опыт. вот и все убеждение....
castorFe 04-09-2008 18:32

Попробую и я стать каплей Нормально работающий 4хзарядник вещь нужная. Во-первых внешний вид лучше. Во-вторых на пострелушках не так часто магазины менять. В-третьих, не дай Бог, при самообороне - первый вверх, но три(а не один) ещё есть в магазине.
mefistofel 04-09-2008 18:45

quote:
Originally posted by SAP:
провел пробный отстрел 106 и 20-01 пулей тандем в торец чурки сосновой сухой и получилось что из мц20 пуля вошла примерно на 5 см а из тоза на 1,5 см. замеры призводились до хвостовика пули( те требуется прибавить к результатам длинну пули с хвостовиком). отсюда делаю вывод - разница глубины проникновения примерно в два раза отличается и нихрена покупные пулевые патроны для тоз106 не подходят. из за неполного сгорания пороха нет там заявленных 1600 джоулей, требуются доработка, доп. завальцовка, возможно разборка и посадка пули на клей. но это может выйти раком и износом ствола.

тандем любит пробивать не идя в материале целиком, а разделяясь собственно на сам ролик и контейнер... может так получилось, что ролик ушел а контейнер застрял по другому, его поведение в цели куда менее предсказуемо, чем пуля... думаю начальная скорость конечно отличается, но не столь катастрофичесски сильно..
Большой ус 04-09-2008 18:54

Согласен с предыдущими ораторами
Для пострелушек, чем больше магазин, тем лучше.
Выпустить в быстром темпе 5 или 6 патронов намного приятней, чем 3.
biathlon 04-09-2008 19:16

quote:
Originally posted by Koluchij114:

То есть, не париться и не искать, а взять с витой пружиной и наслаждаться стрельбой из СП с четырёхзарядным магазином?

4-х зарядный магазин для ТОЗ-а ( нормально работающий ) трудновато выбрать, т.к. среди них очень много откровенно бракованных, место которым, откровенно говоря - в мусорном контейнере.
Но выбрать ( и найти ) можно.
Надо просто тщательнейшим образом сравнивать "геометрию" верхней части 4-х зарядного магазина со штатным, 2-х зарядным от своего ТОЗа. Ну и там ещё пару "мелочей" ( извините, просто в этой теме об этом писалось уже неоднократно )...

Я в своё время, таким образом, нашёл себе два 4-х зарядных магазина к своему ТОЗику, которые отлично работают без всяких "напилингов и доработок" ( ничего вообще с ними не делал - снаряжаю их четырьмя патронами, пристёгиваю магазин к ТОЗу и все четыре патрона подаются из него ( из одного и второго ) буквально как по маслу ).
Правда скажу честно, прежде чем отыскать эти два магазина пришлось пересмотреть их порядка 30-ти ( а то и более ) штук.

NewStrelok56 05-09-2008 09:03

и я о том же..
.а если ленту, то еще приятнее... привыкайте. один выстрел. одна цель... вы же не автоматчики...
dmosip 05-09-2008 18:16

Пополнение в рядах..
Зеленку выбивал с прицелом именно под тозик в основном, запал в душу - но не особо часто его видел в наших палестинах, думал даже в Оренбург скататься придется. А сегодня утром иду из парикмахерской мимо "Охоты", завернул посмотреть, обнюхал что висит - и уже на развороте засек знакомый по облизываниям заочным силует..
ОН не висел на стене - ОН лежал в витрине, с развернутым прикладом развалившись вдоль всякой макарыче-пшикалок и прочей мелочи. А-бал-дел, подошел-посмотрел и взял повертеть, благо зеленка за обложку паспорта была засунута. Повертел, пощелкал, в изобильной консервации весь извозюкался, затвор вынул - ни одного кольца кроме патронника не нашел, отдал на оформление и поскакал в ближайший банкомат..
Чтением внимательным этого топика был малость предубежден к качеству - про все эти полировки и доработки, хотя и не боялся, инструмент и руки есть
Похоже ничего не нужно
Дата выпуска 06 08, затвор поднимается и оттягивается одним указательным без всяких напрягов, большим вперед и вниз - и все с таким маслянистым лязгом ) 20 позис два ноля отстрелял. просто проверить как работает, без особой пристрелки - работает нормально, левое ухо третий час с трудом звуки воспринимает
короче - сбылась мечта идиота
click for enlarge 1600 X 1200 618,0 Kb picture
кроха мелкая, но бабахает..
будут в городе патроны 20k - буду отстреливать
но и так по первым впечатленияям неплохо бьет
click for enlarge 1600 X 1200 620,1 Kb picture
NVN 05-09-2008 20:07

Поздравляю с удачной покупкой! Качеством в последнее время не балуют, повезло! И цвет тёмный, мне такой нравится. О цене Вы умолчали умышленно?
dmosip 05-09-2008 20:44

quote:
Поздравляю с удачной покупкой! Качеством в последнее время не балуют, повезло! И цвет тёмный, мне такой нравится. О цене Вы умолчали умышленно?

Про цену - нет, просто не подумал (гм, в процессе обмывания) что кому-то эти данные пригодятся
9400, в принципе я до десятки и готов был отдать за это чудо http://www.izharsenal.ru/shop/00000679/im00002/01539.html
но так хз, и еще за спецсвязь - а тут своими руками все проверил, отстрелял, пойду во вторник регить в лро

ps: плавный спуск, когда крючок нажат и ручку вниз - работает без срывов

Большой ус 05-09-2008 20:52

Поздравляю с приобретением!
bazylev2 05-09-2008 23:59

поздравляю. Я свой брал в мае за 8500,но и 10 и 12 бы отдал. Дело не в цене, мне сама концепция нравится., а после того как зубочистки со скрепками стали снится-тем более. Насчет 4х зарядного магазина. Мое мнение-вещь такая же необходимая как и калоша. Можно и без них... но зачем лишать себя такого удовольствия... Насчет мощности по сравнению с 21-01-разници не увидел. Ни по точности ни по пробивной силе. Что то автор намутил. порох несгоревший замечал только при стрельбе АЗОТом, когда стреляешь РЕКОРДом тем более СТРЕЛОЙ - порох сгорает ВЕСЬ. 4х зарядный выбирал из трех магазинов-два были очень даже. Ничего не дорабатывал, всё пучком. Только защелки подпилил для лучшей фиксации. подает ЛЮБЫЕ ПАТРОНЫ как по маслу. мой кстати тоже темного цвета, а на днях видел желтый. мне кажется желтый не айс... После покупки тоже ничего не делал-затвор одним пальцем взводится, так что нынешнее качество похоже намного лучше чем несколько лет назад, что и неудивительно-21 век на дворе. Кстати у кого после стрельбы заедает приклад-с торца есть два болта под плоскую отвертку-ими можно отрегулировать что бы не заедал, если кто ещё не знает. у 4х зарядного магазина один есть косяк-если его полный зарядил-то назад не вытащишь пока не разрядишь, так как длинные защелки упираются в патроны. Ну вот вроде и всё.время три ночи пора спать. завтра поеду постреляю, чего и вам желаю. Поздравляю ещё раз. Наших рядов прибывает. СМЕРТЬ ВСЕМ ПРЕДСЕДАТЕЛЯМ В МИРЕ!!!
vorobei 06-09-2008 10:59

В Туле в магазине "Тульское оружие" при ТОЗ он стоит 5995 рублей, месяц назад узнавал. Но - ехать ради этого в Тулу может оказаться и дороже...
bazylev2 06-09-2008 11:21

ху...и в Туле.. за морем телушка-полушка, да рубль перевоз...
dmosip 06-09-2008 12:10

quote:
за морем телушка-полушка, да рубль перевоз...

це верная поговорка
стреляли сегодня утром уже по нормальным мишеням
супротив 12 калибра конечно с 35 метров не катит - несколько дырок всего в мишени, бекас уверенно дырявил все с получека той же пятеркой
а вот уже с 15 метров - сравнялись
картечью еще стреляли, 6.25 - без разницы, с 20 метров прилетает одинаково с обоих калибров
блин, теперь ведь пулелейка нужна, УПС и закрутка - все под двадцатый калибр повторить Ж)
доволен новым стволом
bazylev2 06-09-2008 12:18

постреляйте пулей, например Рекордовской СТРЕЛОЙ. Думаю на 35-40 метров вы БЕКАС из ТОЗа уделаете.
rock`n`roll 07-09-2008 05:02

quote:
Originally posted by bazylev2:

Думаю на 35-40 метров


Повторюсь - ТОЗ-106 колпачком на 50 метров бьет туда, куда целишься. Стрелял с упора в тире. Все десять выстрелов в десятку. Точнее - пять выстрелов (скорее всего первых) друг задевшие друга, остальные задели первых. Отрывов не было!!!
Однако хочется увидеть его дробовиком, а не пулевиком, что не однократно доказано.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 07-09-2008 08:42

ну дэк и я о том же. насчет дроби-тут уже много раз обсуждались способы "хитрого" дробового патрона, всё ж таки короткий ствол для стельбы дробью на 50 метров мало подходит. Если дробь в контейнере то 30-35 меров максимум, если без контейнера то 15-20 метров и всё... Недаром "гусебои"с длиной ствола около метра
Большой ус 07-09-2008 09:34

Насчет дроби можно посмотреть тут-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-32.html
vorobei 07-09-2008 10:33

quote:
Originally posted by bazylev2:
ху...и в Туле.. за морем телушка-полушка, да рубль перевоз...

Ну дык... хум хау, как говорится. Кто-то и близко от Тулы живёт. Из Липецка к нам народ ездил, вообще там (в том магазине) часто народ из других городов покупает. Не столько, может, ради более низкой цены, сколько ради того, что выбор там большой...

Konsev 07-09-2008 17:08

Наконец то купил! В 4 магазинах Волгограда которые объехал не было, под заказ никто не брался из продавцов, говорили что у Тулы сейчас проблемы... Смотрели так удивленно зачем ему этот обрез? спрашивали что в нем такого, короткий ствол, болтовой затвор, складной приклад... блин, ну разве объяснишь так просто продавцам некоторые вещи, да и зачем собственно?
Вышел на представителя Тульского оружейного завода в городе и за 6250 рублей все сделали... новый,вороненый, в коробке, запечатанный,в консервационной смазке, ложа с рукояткой темного цвета под орех, рядовое.

Затвор в самом деле, пальцем взводится, видать научились делать а я
почитавши эту ветку готовился к "напиллингу" и доработке, НО оказалось что дорабатывать ничего не надо!
Такая вещь! Кто бы что не говорил... Приятно и в руках подержать и пострелять.. Сейчас вот изучаю как патроны на него крутить.
Очень РАД! Рад и вам уважаемые за ваши мнения, отзывы,советы. Надеюсь поладим и дальше будем обмениватся опытом.

bazylev2 07-09-2008 18:07

что характерно все ружья купленные в этом году имеют легковзводимые затворы и сделаны очень аккуратно. Это радует. Думаю в первом посте этой ветке нужно сделать сноску про год выпуска. То есть начиная с 2008 года ружья напилинга не требуют.
castorFe 07-09-2008 19:12

quote:
Originally posted by bazylev2:
постреляйте пулей, например Рекордовской СТРЕЛОЙ. Думаю на 35-40 метров вы БЕКАС из ТОЗа уделаете.

Не факт. Бекас с короткого ствола отлично пули кладёт. Так же цилиндр и мушка с целиком. Вот отдача похуже.

bazylev2 07-09-2008 19:27

ну тут нужно спросить владельцев обоих девайсов. Может есть такие в нашей среде? Так как желательно что бы один человек имеющий опыт стрельбы из обеих ружей высказал своё мнение.
Большой ус 07-09-2008 21:55

Что далеко ходить-ув.castorFe и dmosip.
dmosip 07-09-2008 22:10

Владельцы-то есть, стрелять вот из тозика нечем.. Три магазина в городе - два нуля и пятерку только нашел. "Под открытие все смели, заходи через недельку" (c)
16 зато например навалом - что характерно, ни одного ружья не висит, а патронов масса. Раньше не особо обращал внимание, с 12 калибром таких проблем не было - теперь буду поглядывать и массово затариваться при случае.
И не закруток, ни УПС под 20-й тоже нет - все из инета выписывать придется..

Konsev - мои поздравления !
Ну, за сбычу мечт, благо воскресенье

Konsev 07-09-2008 23:27

[QUOTE][B]Konsev - мои поздравления !
Ну, за сбычу мечт, благо воскресенье

Спасибо!!Правда купил я раньше, а до интернета добрался сегодня, все равно спасибо!! замыслил чехол под него достать АКСУшный, так как чехлы в магазине не понравились. А АКСУшный хоть и брезент простой, но на мой взгляд практичнее и вид боевой, в сумку армейскую как раз влазит.

bazylev2 07-09-2008 23:35

к СП хорошо подходит от Сайги практически по размеру. Плюс туда две три пачки патронов помещается и два кармашка для запасных магазинов. Цвет хаки, на липучке.
Konsev 07-09-2008 23:53

quote:
к СП хорошо подходит от Сайги практически по размеру. Плюс туда две три пачки патронов помещается и два кармашка для запасных магазинов. Цвет хаки, на липучке.

А у нас какие то непонятные чехлы лежат, цвет "ментовский" у коротких чехлов, большие чехлы - камуфлированные, но для нашей местности(степь, полустепь)больше цвет хаки подходит.

dmosip 07-09-2008 23:59

А где нынче принято магазины 4-х зарядные заказывать ?
Которые более-менее рабочие ?
Тему лопатить начал от конца, за 30 страниц уже голова вспухла от выписок и прочего Может кто по свежему опыту посоветует ?
Konsev 08-09-2008 00:05

quote:
А где нынче принято магазины 4-х зарядные заказывать ?
Которые более-менее рабочие ?
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Здесь были, но насчет рабочести ничего сказать не могу, так как не брал там пока.
Nimravus 08-09-2008 10:15

quote:
Originally posted by bazylev2:
ну тут нужно спросить владельцев обоих девайсов. Может есть такие в нашей среде? Так как желательно что бы один человек имеющий опыт стрельбы из обеих ружей высказал своё мнение.

Есть и то и это прецензионным самокрутом из 106 сделаю бекас на 30 метров с валовым пулевым патроном. Если из обоих стрелять покупными патронами - ситуация обратная

Черномор 08-09-2008 11:35

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Повторюсь - ТОЗ-106 колпачком на 50 метров бьет туда, куда целишься. Стрелял с упора в тире. Все десять выстрелов в десятку. Точнее - пять выстрелов (скорее всего первых) друг задевшие друга, остальные задели первых. Отрывов не было!!!
Однако хочется увидеть его дробовиком, а не пулевиком, что не однократно доказано.

А не подскажете, что за пуля? От Ли или сам пулелейку мастерил?

Кстати, из своего ТОЗ-106 я на 55 м 3 пули Полева как-то уложил в 40 мм

NewStrelok56 08-09-2008 12:10

Я УЖЕ СПРОСИЛ В ПМ,
говорит принцип льет, я и не знал, что он еще колпачки на 20 мастерит....
Черномор 08-09-2008 12:27

Принцип он да, может...
bazylev2 08-09-2008 12:33

я сам стреляю только СТРЕЛОЙ и АЗОТом. Стрела очень точно бьет на 30-50 метров. А вот АЗОТ что то мне не понравился-мало того что весь ствол в свинце и ошметках не понятно чего, так ещё и точность не ахти какая. Может от производителя патронов зависит?а что за параша в стволе после АЗОТА? Какието полоски на табак похожие прямо как лианы висят? сам патроны никогда не делал, говорят разница в цене небольшая получается-рублей пять. Так стоит ли заморачиваться, время терять?
Nimravus 08-09-2008 12:35

разница в цене - раза в 3-4
bazylev2 08-09-2008 12:45

то есть патрон стоит 15руб. /4=4рубля? Ну если так... Хотя мне говорили немного другое, что патрон рублей 10-12 выходит, то есть разница 3-7 рублей.
Черномор 08-09-2008 12:50

quote:
Originally posted by bazylev2:
сам патроны никогда не делал, говорят разница в цене небольшая получается-рублей пять. Так стоит ли заморачиваться, время терять?

Если лить пули самому - максимум 5 рэ патрон

Nimravus 08-09-2008 13:08

у меня 3 рубля с самолитной пулей (правда свинец халявный)
NewStrelok56 08-09-2008 14:45

юр, а можно его спросить про 20 тый в виде фото.... ну чтоб глянуть... шатын видел, а что за колпачек....
Nimravus 08-09-2008 14:50

это возможно Георгий-победоносец? Нет просто у Виктора Ивановича колпачков для 20го
NewStrelok56 08-09-2008 16:35

так и я о том же..
.нет у него под 20 ку, но человек же пишет , что колпачек от принципа.
..может ли спрашиваю, а он .... нет,
знаю что в геникологии есть колпачки, но теми не стреляют, знаю у ли есть 12 кал колпачки , но не 20 тые,
ТАК ЧТО ЗА КОЛПАЧЕК..
.чудеса какие то..
.может стингер новый какой..
.а мужики то не знают....
Черномор 08-09-2008 17:25

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
так и я о том же..
.нет у него под 20 ку, но человек же пишет , что колпачек от принципа.
..может ли спрашиваю, а он .... нет,
знаю что в геникологии есть колпачки, но теми не стреляют, знаю у ли есть 12 кал колпачки , но не 20 тые,
ТАК ЧТО ЗА КОЛПАЧЕК..
.чудеса какие то..
.может стингер новый какой..
.а мужики то не знают....

Ежели ПЗРК новый выискиваешь - то энто шпионаж, ежели колпачок гинекологический (кстати, откуда знаешь?) - то уж совсем плохи дела...
Похоже, нас обманывают, как старшекласниц на выпускном вечере...

rock`n`roll 08-09-2008 17:46

quote:
Originally posted by Nimravus:

Георгий-победоносец


quote:
Originally posted by NewStrelok56:

в геникологии


quote:
Originally posted by NewStrelok56:

чудеса какие то


quote:
Originally posted by NewStrelok56:

стингер новый


quote:
Originally posted by Черномор:

нас обманывают, как старшекласниц на выпускном вечере


Вощем так, девочки , попробую дома фотку найти.

Кстати, сейчас подумал - а может это и не "колпачоковая пуля" в энциклопедическом понимании этого оружейного термина? Наверно в этом вся загвоздка.
Но результатов это не меняет - все пули (давайте тогда так будем их называть) от Principa летят туда, куда нужно, и без освинцовки ствола.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll 08-09-2008 17:58

До дома ждать не пришлось, отыскал в фотках Виктора Иваныча.
Вот такие они, мои точные пули, называемые мною и Виктором Ивановичем колпачковой пулей.

399 x 233

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 08-09-2008 18:12

что то я не понял... Они калиберные или подкалиберные? Сбоку очень на пули АЗОТ похожи. А уж Азот ствол так свинцом "марает"...и чем они лучше той же стрелы? Точнее? За счет чего? Одни вопросы...
Черномор 08-09-2008 18:20

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
До дома ждать не пришлось, отыскал в фотках Виктора Иваныча.
Вот такие они, мои точные пули, называемые мною и Виктором Ивановичем колпачковой пулей.

Гы, у меня Азот такие были. Отлично летали, кстати. Но это не колпачки.

rock`n`roll 08-09-2008 18:21

quote:
Originally posted by bazylev2:

Одни вопросы.


Я этими вопросами не задаюсь и не заморачиваюсь. Потому как не интересно, т.к. уж очень много нюансов, вдаваясь в которые сломается мозг. Просто стреляю.
Но если Вам действительно неимоверно интересны ответы на эти вопросы, то ответить на них сможет ув. Princip, сделает в лучшем виде.
quote:
Originally posted by Черномор:

Но это не колпачки.


Не спорю, но Виктор Иванович называл их "колпачковая пуля". Если нужно, поищу тот пост. Найти?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 08-09-2008 20:15

это пули АЗОТ насколько я вижу. И ствол они засвинцовывают мама не горюй. Да и летают похуже СТРЕЛЫ.
rock`n`roll 08-09-2008 22:37

quote:
Originally posted by bazylev2:

это пули АЗОТ насколько я вижу. И ствол они засвинцовывают мама не горюй. Да и летают похуже СТРЕЛЫ.


Вам, конечно, виднее.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Виталий М 09-09-2008 10:59

quote:
это пули АЗОТ насколько я вижу. И ствол они засвинцовывают мама не горюй.

Не "Азот" это, Вы неверно видите. Колпачковая пуля Шашкова, 20-й калибр. Свинцуется ствол от материала, а не конструкции пули... а уж коли разогнать любую калиберную как следует, так любая "марать" стволы свинцом будет. Вот только что в этом плохого?
bazylev2 09-09-2008 11:08

я не спорю, но что то сильно они похожи на пули из патронов "АЗОТ". Когда ими стрелял то не понравилось что они ствол освинцовывают. после того как СТРЕЛОЙ постреляешь ствол чистенький как после чистки. По цене разница всего в два рубля. И что характерно СТРЕЛА летит точнее чем эти пули. Может только у меня? Что знатоки могут сказать?какие пули точнее стрела или эти?
Виталий М 09-09-2008 11:16

"Стрела" в принципе не может свинцевать ствол. На "Азот" сия пуля похожа отдалённо, как можно спутать - не понимаю. А вот теперь вспоминайте фразу из учебников - "...пулю для гладкоствольного оружия необходимо подбирать под каждый ствол своего ружья самостоятельно" (прим. цитата). Факторов слишком много, да и пули конструктивно разные. Понимаете к чему я - верить на слово в данном случае лотерея. У меня "Стрела" например ни из одного ружья, сколь их было, не давала нормальной кучности... а та же Майера, которую все ругают - 50метров, касание пробоин.
NewStrelok56 09-09-2008 11:50

НУ СЛАВО БОГУ , РАЗОБРАЛИСЬ... ВЕРНО, ЭТО НЕ АЗОТ,
но и не ли, теперь получить хотя одну, попробовать и все станет на место..
.кстати, я стреляю почти такими же, правда слово почти портит все отношения, может это почти как раз и влияет на полет и точность....
и все верно по стреле ...летит 12 кал куда хочет, а маера гораздо точнее... это правда..
.правда не так точно как у виталия м, но это понятно, он постоянно ходит с двумя стволами на плече, интересно когда спать ложиться , он их из рук выпускает или в обнимку...
.мы же просто семью кормим...
bazylev2 09-09-2008 12:10

а когда спите сейф обнимаете? А сейф мягкий? а он в виде длинноногой женщины? я тоже такой хочу-у-у...
Igorevich 09-09-2008 12:20

2 bazylev2
Ну Вам-то грех жаловаться...)
Виталий М 09-09-2008 12:21

quote:
А сейф мягкий? а он в виде длинноногой женщины? я тоже такой хочу-у-у...

Длинноногой, страсной, умелой и "горячей"... ночь пролетает незаметно... остаётся только приятное ощущение лёгкой усталость и хорошо сделаной работы... А сейф - обычный, стальной, на хороших замочках... рядом стоит и ждёт когда отвлекусь от одной "привязанности" к другой... Что может быть лучше любви мужчины к хорошему оружию и красивым женщинам...
Igorevich 09-09-2008 12:32

quote:
Originally posted by Виталий М:

Что может быть лучше любви мужчины к хорошему оружию и красивым женщинам...


+1 Хорошо сказано, хоть в подпись вставляй!
NewStrelok56 09-09-2008 14:06

не знаю про женщин. в виде сейфа,.... уверен что все в порядке...
.а любовь к оружию
, это не к тому иж 18,с инфрокрасным прицелом от стингера,
, что абу впендручил, так как к ежику штык приладить невозможно, а ему сейчас жуть как стали нравиться бумеранги всякие , копья , луки со стрелами. набедренная повязка из соломы и жареная человечина....
rock`n`roll 09-09-2008 14:23

Может я не вовремя, но здесь ващето про ТОЗ-106 пишут.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 09-09-2008 14:27

одно другому не мешает... а жена всё же надоедает со временем, какая красивая бы не была.. Проверенно неоднократно...
NewStrelok56 09-09-2008 14:29

вовремя вовремя, правильно напомнили, мы все про 20 тый кал, а некоторые любят. что в другой ветке висит никому не нужное...
.возмутительно....
bazylev2 09-09-2008 16:51

а длинноногую бы сейчас... ух.. да пару раз... жалко жена дома-подруг не закажешь.. .(пост позже могу удалить, дабы не передумали охотники вместо охоты к бля... м в баню)
NewStrelok56 09-09-2008 17:03

а начинали так хорошо о тоз 106....
Okami 09-09-2008 20:50

куда вообще модератор смотрит???
akch 09-09-2008 21:09

quote:
а начинали так хорошо о тоз 106....

кстати о рояле... чертовски скользский инструмент
Черномор 09-09-2008 23:51

quote:
куда вообще модератор смотрит???

А он что, не мужичина?
Насчёт ТОЗа, ща освежим...
Фото очень старые, извините великодушно...


600 x 450

599 x 401

600 x 450

rock`n`roll 10-09-2008 00:09

Бляха-муха, где же найти спеца, чтобы такую рукоять затвора сваял из правильного материала.
Черная зависть, да и только...

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Черномор 10-09-2008 00:13

quote:
Бляха-муха, где же найти спеца, чтобы такую рукоять затвора сваял из правильного материала.
Черная зависть, да и только...

В любой подворотне. Точишь рукоять и привариваешь аргоном, опиливаешь и радуешься нормальной работе с затвором.


600 x 450

600 x 450

rock`n`roll 10-09-2008 00:25

quote:
Originally posted by Черномор:

В любой подворотне. Точишь рукоять и привариваешь аргоном, опиливаешь...


Славик, я чёта очкую. (с) НР
quote:
Originally posted by Черномор:

радуешься нормальной работе с затвором.


Вот это уже то, что нужно, но без первого этапа не получится.

Затвор все-таки, не приклад какой, не магазин. В любой подворотне и спалить и отпустить его могут. Мастер нужен, который выточит, который приварит. У нас в консерватории таких нет... Остается только завидовать.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Черномор 10-09-2008 00:42

quote:
Вот это уже то, что нужно, но без первого этапа не получится.

Затвор все-таки, не приклад какой, не магазин. В любой подворотне и спалить и отпустить его могут. Мастер нужен, который выточит, который приварит. У нас в консерватории таких нет... Остается только завидовать.

Блин, рукоять затвора выточит любой 7-классник на уроке труда. Неужели металлообработку в СШ не проходили? Там все станки освоили, по дереву и металлу, напильник, рубанок, мозг... хороший у нас трудовик был, советский хороший человек...
Короче, точишь на любом станке рукоять общей длины 60 мм, шарик при этом 19-20 мм, на торце - 10 мм стержень 5-мм с любой резьбой (в общую длину не входит). Отпиливаешь ножовкой рукоять старую-кривую, сверлишь отверстие снизу, чуть под углом от продолной вертикальной плоскости оружия, нарезаешь резьбу, вкручиваешь рукоять и обвариваешь в любом автосервисе аргоном или углекислоткой за 100 руб, только обверни тряпкой стебель, что бы не брызгало. Можно варить аргоном с нержавеющим стержнем, меньше кипеть будет. Потом опиливаешь или напильником или бормашинкой, 10 минут работы, в дереве чуть продрать круглым напильником под рукоять. Всё. И рычаг больше, и хват лучше и вид симпатишнее. На ТТХ вроде не влияет.

rock`n`roll 10-09-2008 00:55

А вот с этим подробным описанием уже можно идти самому, или попросить кого-то, найти человека, который сможет это осуществить. Юрий, спасибо за детали.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

moskito 10-09-2008 01:07

Уважаемый Черномор, а что это у Вас за прицел такой - сначала думал ПУ - присмотрелся, вроде, нет, и кронштейн - похож на кр. Кочетова, но, вроде, не он. Просвятите плз.
akch 10-09-2008 01:13

тож такую хочу ...
кто в МСК с такой рукоятью поможет ???!!!
был бы признателен... и не только
КП 10-09-2008 03:04

......старое фото.....
Черномор, давно хотел спросить-что у твоего первого СП сделано на торце ложа под стволом?Вроде из металла, шпинек какой-то торчит, типа "Шомпол"?Похоже как у трехлинейки для крепления штыка
Вопросы:
1.Зачем и для чего?
2.Как сделать самому, из чего и как крепиться?
3.Влияет ли на опору ствола в ложе?
Мне давно понравилось-стиль "милитари" какой-то.
КП 10-09-2008 03:10

quote:
- сначала думал ПУ - присмотрелся, вроде, нет, и кронштейн - похож на кр. Кочетова, но, вроде, не он. Просвятите плз.

У многих такой стоит на СП-прицел ВОМЗ 3.5х20 наследник ПУ(почти такая же конструкция)крошштейн МЦ 20-01,дешевые но неубиваемые.
Я такой себе на тозика поставил-набаловался, практического смысла в ОП на СП не понял, без него мобильней, и открытого прицела на его дистанциях вполне достаточно и ИМХО открытый для тозика удобнее. ОП перекочевал на пневматику-маленьких птичек стрелять самое то.
NewStrelok56 10-09-2008 10:03

допилитесь блин, кулибины из подворотни...
.НЕЛЬЗЯ,
по закону трогать основные части оружия, к ним относиться и затвор, причем закон не комментирует что вы на затворе измените, длину бойка или рукоятки..
.НЕЛЬЗЯ,.
.иначе шарик знаете куда вам засунут....
.а Черномор делал фото не своих тоз 106, а бандитских, которые были изьяты у контрабандистов а Афганистане и погибли упав в пропасть при преследовании, а сам он уже давно ничего не пилит. не строгает. а только пьет коньяк..
.сам писал недавно в ветке..
..если все же нейметься, можете нанести надфилем насечьку на обратную сторону рукоятки затвора, как на гевер 88 чилийский или испанский, вид сразу измениться в лучьшую сторону, если даже маузеры были без щарика, чего там тоз 106....
bazylev2 10-09-2008 10:14

да ну,не будет ничего за эти шарики. На воду дуют некоторые господа. Мне другое непонятно:неужели у "ранних"СП были такие тугие затворы, что требовались такие извращения? Или это чисто для красоты? Мне лично родная ручка затвора очень нравиться, да и взводится одним пальцем.
NewStrelok56 10-09-2008 10:19

да не за шарики, а за изменении конструкции основных частей оружия, так говорит закон..
.а будет или не будет , это другой разговор..
.шарики клепали для красоты... родная ручька действительно достаточно удачна...
akch 10-09-2008 12:59

quote:
допилитесь блин
quote:
.НЕЛЬЗЯ,

разбил мечту апстену

NewStrelok56 10-09-2008 13:34

не мы такие, жизнь такая.....
Черномор 10-09-2008 22:31

quote:
Originally posted by КП:
......старое фото.....
Черномор, давно хотел спросить-что у твоего первого СП сделано на торце ложа под стволом?Вроде из металла, шпинек какой-то торчит, типа "Шомпол"?Похоже как у трехлинейки для крепления штыка
Вопросы:
1.Зачем и для чего?
2.Как сделать самому, из чего и как крепиться?
3.Влияет ли на опору ствола в ложе?
Мне давно понравилось-стиль "милитари" какой-то.

ТОЗ у меня один. А шпынек - да хрен его знает, так гармоничнее ИМХО. У трёшки штук крепится на ствол.
Первоначально сделал гнездо с торца, с резьбой под крепление крона под фонарь, потом передумал, просто вкрутил заглушку-штырёк.
Ни на что не влияет, ибо просто вклеевна в торец цевья втулка с резьбой. Точится на токарке, из арматуры любой.
По большому счёту - нах не нужен. Ошибки молодости...

NVN 10-09-2008 22:31

quote:
Мне другое непонятно:неужели у "ранних"СП были такие тугие затворы, что требовались такие извращения?

У меня Тозик выпуска 97г. Никаких доработок не потребовалось, работало и работает мягко и безотказно. Вместе с ним покупал 4-х зарядный магазин. На нём только зацепы подправил (цеплялся только одним зацепом).
А что касается рукоятки затвора - по моему она идеальна. Легкая и удобная перезарядка ружья кистью руки (не пальцами!!!) не отрывая ружья от плеча - что ещё надо? И выглядит не архаично.
Черномор 10-09-2008 22:36

quote:
Originally posted by moskito:
Уважаемый Черномор, а что это у Вас за прицел такой - сначала думал ПУ - присмотрелся, вроде, нет, и кронштейн - похож на кр. Кочетова, но, вроде, не он. Просвятите плз.

Да ПО 3,5х20 обычный. Толк с него будет лишь при должном навыке и на дистанциях свыше 50-70 м. На 120-130 м с рук все Полева в грудную с оптики ложаться. Впрочем, без оптики тоже можно...
Крон - рамка, что на ластохвост садится - родная, от ижевского крона на сайгу, стойка - из уголка, отпилил где-то кусок, кольца от того же крона, винты и штифты сам сделал и вбил. Стоит хорошо. Крон, в смысле...

Черномор 10-09-2008 22:37

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
да не за шарики, а за изменении конструкции основных частей оружия, так говорит закон..
.а будет или не будет , это другой разговор..
.шарики клепали для красоты... родная ручька действительно достаточно удачна...

Ничего не знаю, на моём шарик был прямо с завода, спецзаказ...

Черномор 10-09-2008 22:38

quote:
Originally posted by NVN:

У меня Тозик выпуска 97г. Никаких доработок не потребовалось, работало и работает мягко и безотказно.

Быть может, Вам просто не с чем сравнивать?

NVN 10-09-2008 23:25

quote:
Быть может, Вам просто не с чем сравнивать?

Сравнивать мне действительно не с чем. Но нужно ли?
Есть среди СП-водов Ростовчане?
КП 11-09-2008 12:58

quote:
Да ПО 3,5х20 обычный. Толк с него будет лишь при должном навыке и на дистанциях свыше 50-70 м.

дальше 50 не использовал-вот поэтому наверное ОП и лишним показался, а крон МЦ 20-01 встал как родной-удобный стальной крон, никаких доработок не надо.
А у трехлинейки такая штука металлическая на торце цевья, как у тебя сделана, служит для фиксации штыка(шомполом)на стволе и его упора в цевье при ударе штыком(у меня так на Мосине-Нагане фирмы Вестингауз 1915г.в. штык одевается через прорезь для мушки в обойме штыка на ствол, поворачивается и защелкивается шомполом, в походном положении штык можно развернуть в обратную сторону-одеть наоборот).Твоя приблуда на торце очень похожа. Штыки у Мосинки были разной конструкции, несколько модификаций, были даже с намушником.

Вопрос-не понял ,массивная черная часть (торец цевья), куда шпинек ввернут сделан из металла?Как, из чего, крепиться насквозь этой детали шпиньком?
Цевье укорачивал?Или просто подточил деревяху на торце и покрасил в черный цвет?
Если ложе укорачивал, то как с опорой ствола поступил?

Igorevich 11-09-2008 13:57

2 Черномор

Антабку переднюю на фото видно, а как с задней вопрос решен?

Черномор 11-09-2008 19:07

quote:
Originally posted by Igorevich:
2 Черномор

Антабку переднюю на фото видно, а как с задней вопрос решен?

Элементарно.
600 x 439

Черномор 11-09-2008 19:19

quote:
Originally posted by КП:

дальше 50 не использовал-вот поэтому наверное ОП и лишним показался, а крон МЦ 20-01 встал как родной-удобный стальной крон, никаких доработок не надо.
А у трехлинейки такая штука металлическая на торце цевья, как у тебя сделана, служит для фиксации штыка(шомполом)на стволе и его упора в цевье при ударе штыком(у меня так на Мосине-Нагане фирмы Вестингауз 1915г.в. штык одевается через прорезь для мушки в обойме штыка на ствол, поворачивается и защелкивается шомполом, в походном положении штык можно развернуть в обратную сторону-одеть наоборот).Твоя приблуда на торце очень похожа. Штыки у Мосинки были разной конструкции, несколько модификаций, были даже с намушником.

Вопрос-не понял ,массивная черная часть (торец цевья), куда шпинек ввернут сделан из металла?Как, из чего, крепиться насквозь этой детали шпиньком?
Цевье укорачивал?Или просто подточил деревяху на торце и покрасил в черный цвет?
Если ложе укорачивал, то как с опорой ствола поступил?

1. Насчёт крепления штыка на трёшку не понял. У меня есть трёхлинейка, но кроме шомпола, на торце цевья ничего не торчит...
Фото не дадите для наглядности?

2. Наконечник цевья сделал просто - чуть укоротил торец цевья, срезал по кругу с поверхности "лишнее дерево", взял отрубленную на гильотине полосу вроде как 1-мм листового железа и обернул цевьё снизу, обрезал лишнее сверху и приклеил на эпоксидку, смешанную с тушью. Приваривать на наконечник цевья передний торец было лень (как обычно), потому залил той же эпоксидкой, предварительно запихав туда этот шпынёк.
Ствол вывешен, всё в норме. Ствольная коробка уложена на эпоксидку - беддинг типа. Короче, ну его нахрен, подствольника только не хватает...

NewStrelok56 12-09-2008 10:19


так у него же мосин наган.... поэтому все по затейливому, даже со штыком....
КП 12-09-2008 15:07

У Черномора похоже сделано, я и подумал, может он еще и штык на СП на крайний случай "примыкает"?Сознайся, со штыком на "дело" ходишь?Последний довод для председателя....
Okami 12-09-2008 23:15

вот стоит только подумать о прикладе на ТОЗ-106 от какой нибудь Сайги, так кто нить уже сделает.
Пора вопросов: законна ли такая переделка - со сложенным прикладом вроде как меньше 80 см, но стрелять нельзя; и второй - при такой переделке придется непоправимо уродовать родной приклад или его можно будет потом поставить на место?
akch 12-09-2008 23:41

quote:
вот стоит только подумать о прикладе на ТОЗ-106 от какой нибудь Сайги, так кто нить уже сделает.

мож я не туда смотрю ?...где Вы видите на 106-м приклад от Сайги ???!!!
Okami 13-09-2008 21:43

я говорю про принцип - а не про конкретный экземпляр
Черномор 13-09-2008 22:13

quote:
Originally posted by КП:
У Черномора похоже сделано, я и подумал, может он еще и штык на СП на крайний случай "примыкает"?Сознайся, со штыком на "дело" ходишь?Последний довод для председателя....

Не... не с штыком...

800 x 600

ЗЫ: хорошая ммг-трёха у вас...

Черномор 13-09-2008 22:14

quote:
Originally posted by NewStrelok56:

так у него же мосин наган.... поэтому все по затейливому, даже со штыком....

И мосин, и наган...

КП 13-09-2008 23:27

quote:
ЗЫ: хорошая ммг-трёха у вас...

Это не ММГ- треха американская, вестингаузовская, после революции просверлили патронник и набили "УЧ",учили красноармейцев, потом заваривали и спрятали в подземном ходе из подвала старинного здания в смутное время(гражданская война).Я в 80-е годы искал этот подземный ход и случайно нашел там ее и старинный мотоцикл тех же лет. Подвалы были очень сухие-сохранность супер, треха как новая. Доступа воздуха и сырости вообще там не было пока я не вскрыл-как в консервной банке. Винтовку сохранил, а мотоцикл, дурак нет-негде было его хранить, да и в те времена такие вещи не ценились.
Черномор 13-09-2008 23:30

ВСё равно ММГ.
КП 14-09-2008 01:09

Не ММГ, а "УЧ".Но по сути да-ММГ 1919-20года распила ИМХО раньше распил лучше делали-ничего плохого кроме дырок в патроннике не делали.
ЗЫ: никак в качестве контрольного довода для председателя у тебя в Лидере(выдает сквозная выточка для ЗЗ на кожух-затворе) 7,62х25 в магазине?Надеюсь председателю пришлось по нутру....
Держи краба-я тоже немножко дырочках разбираюсь - 1:1
Черномор 14-09-2008 23:56

держу...
Да, такой распил 20-х гг куда лучше.
Макет х25 (кстати, кто бы подарил ещё 7 штук )в магазине для антуража, фото-то постановочное...
Лидер не мой, это 42 г, у меня 37-го.
Capt. Gluck 16-09-2008 14:52

quote:
Originally posted by Черномор:

Блин, рукоять затвора выточит любой 7-классник на уроке труда. Неужели металлообработку в СШ не проходили? Там все станки освоили, по дереву и металлу, напильник, рубанок, мозг... хороший у нас трудовик был, советский хороший человек...
Короче, точишь на любом станке рукоять общей длины 60 мм, шарик при этом 19-20 мм, на торце - 10 мм стержень 5-мм с любой резьбой (в общую длину не входит). Отпиливаешь ножовкой рукоять старую-кривую, сверлишь отверстие снизу, чуть под углом от продолной вертикальной плоскости оружия, нарезаешь резьбу, вкручиваешь рукоять и обвариваешь в любом автосервисе аргоном или углекислоткой за 100 руб, только обверни тряпкой стебель, что бы не брызгало. Можно варить аргоном с нержавеющим стержнем, меньше кипеть будет. Потом опиливаешь или напильником или бормашинкой, 10 минут работы, в дереве чуть продрать круглым напильником под рукоять. Всё. И рычаг больше, и хват лучше и вид симпатишнее. На ТТХ вроде не влияет.

Уважаемый Черномор, есть вопрос. Хочу избавиться от родной ручки затвора на МЦ 20-01, только несколько иным способом. А именно: родная ручка, как я вижу, запресована в затвор и фиксируется вертикальным не то штифтом, не то заклёпкой. На ТОЗе должно быть так же. Так вот, хочется не просто обрезать ручку, а отсоединить её от затвора, удалив штифт. Затем вставить новую ручку (по замыслу она должна быть воронёная, длиннее штатной, с отводом назад, к спусковому крючку)и закремить ручку таким же штифтом. Сварку не применять из эстетических соображений. Собственно, вопрос: что думаете по поводу такого способа замены? Когда Вы высверливали посадочное место под новую ручку, удалось ли различить форму штифта? Или это всё же заклёпка?!

Artem444 16-09-2008 16:59

Коллеги, а не в курсе - защёлка приклада где нибудь продаётся? Такая маленькая изогнутая пиндюлинка за которую приклад цепляется в сложенном состоянии. А то я свою сломал от усердия.
biathlon 16-09-2008 19:54

В Оборонтехе ( в Москве ), что не так далеко от метро Бауманская ( http://www.oborontech.ru/ ), раньше продавались ремкомплекты к ТОЗ-106 ( forummessage/60/5-m ), там эта "пиндюлинка" тоже присутствовала.
Позвоните, спросите, может и сейчас продаются...
Черномор 16-09-2008 20:05

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

Уважаемый Черномор, есть вопрос. Хочу избавиться от родной ручки затвора на МЦ 20-01, только несколько иным способом. А именно: родная ручка, как я вижу, запресована в затвор и фиксируется вертикальным не то штифтом, не то заклёпкой. На ТОЗе должно быть так же. Так вот, хочется не просто обрезать ручку, а отсоединить её от затвора, удалив штифт. Затем вставить новую ручку (по замыслу она должна быть воронёная, длиннее штатной, с отводом назад, к спусковому крючку)и закремить ручку таким же штифтом. Сварку не применять из эстетических соображений. Собственно, вопрос: что думаете по поводу такого способа замены? Когда Вы высверливали посадочное место под новую ручку, удалось ли различить форму штифта? Или это всё же заклёпка?!

Знаете, понятия не имею в столь тонких материях... Насколько помню - на обрезе ручка приварена, от сварки раковины помню точно, а вот на МЦ вроде да, вставлена...
Это ж Вам не Бердан-2, тут всё проще.
Во, нарезал фоткофф:

click for enlarge 696 X 864 108,2 Kb picture

354 x 298

364 x 304

click for enlarge 590 X 641 93,2 Kb picture

biathlon 16-09-2008 20:15

На моём ТОЗ-106 "ручка" приварена к затвору, никаких "заклёпок и штифтов" не видно.
Черномор 16-09-2008 20:22

quote:
Originally posted by Artem444:
Коллеги, а не в курсе - защёлка приклада где нибудь продаётся? Такая маленькая изогнутая пиндюлинка за которую приклад цепляется в сложенном состоянии. А то я свою сломал от усердия.

Там её делать на коленке - на раз/два, проявите смекалку...

Черномор 16-09-2008 20:22

quote:
На ТОЗ-106 "ручка" приварена к затвору, никаких "заклёпок и штифтов" не видно.

У меня точно приварена, ещё эти, контрабандисты приварили...

biathlon 16-09-2008 20:36

rock`n`roll 16-09-2008 20:56

quote:
Originally posted by Черномор:

Там её делать на коленке - на раз/два, проявите смекалку...


Не стОит судить по себе.
Вы вот мастер, много интересных поделок сделали своими руками. Насечки на шейках резцами рисуете и др. У Вас руки вставлены так, чтобы осуществлять свои оружейно-реставрационные замыслы.

Таких единицы. Не нужно с высокого холма возглашать - всё просто, только дурак не справится, включите смекалку. Не по-христиански это. Гордыня. Смертный грех.

Вот Вы нормально меня научили, как ручку затвора переделать. Но только сам я ее делать не буду - не смогу. Вашу развернутую рекомендацию отнесу специалисту, а он всё поймет и сделает.

В общем, это я всё к тому говорю, что отвечая господину Artem444, можно было сказать, что мол не знаю, где продается, а сделать можно вот таким образом: ... . Ну или вообще ничего не говорить.

Всё вышесказанное следует считать искренним пожеланием, но никак не руководством к действию.

Просто не очень нравится, когда специалист, имеющий знание и инструменты упрекает кого-то, не имеющего ни того, ни другого (может я и не прав в отношении Artem444, но почувствовал на себе), в том, что тот не в состоянии что-то сделать.

А если проще - Черномор, будь попроще. Не все такие рукодельники, как ты.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

NVN 16-09-2008 21:49

quote:
Там её делать на коленке - на раз/два, проявите смекалку...

Ничего в этих словах ни обидного, ни грешного нет. Напрасно Вы такой обидчивый. Причём те, кто занимается тюнингом оружия, как правило имеют и голову, и руки, растущие из нужного места. Если нет - значит, нужно учиться, причём как раз на таких простых, не ответственных деталях. ИМХО.
На моём СП ручка затвора тоже напрессована и заштифтована. Предполагаю, если высверлить штифт и зажать ручку в тисках, её можно отделить от затвора.
Черномор 16-09-2008 22:59

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Не стОит судить по себе.
Вы вот мастер, много интересных поделок сделали своими руками. Насечки на шейках резцами рисуете и др. У Вас руки вставлены так, чтобы осуществлять свои оружейно-реставрационные замыслы.

Я не мастер, а любитель, причём не по своей воле, к сожалению. А руки... в 5-м классе на уроке труда ВСЕХ учили держать в руках напильник и стамеску, верно?

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Таких единицы. Не нужно с высокого холма возглашать - всё просто, только дурак не справится, включите смекалку. Не по-христиански это. Гордыня. Смертный грех.

Лень-матушка губит все начинания.
Не знаю, что сложного в гнутой пружинке.
Гордость - это не так уж и плохо... Но я не горжусь тем, что могу напильником обстругать гвоздь, ведь это НОРМАЛЬНО для мужчины ИМХО

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Вот Вы нормально меня научили, как ручку затвора переделать. Но только сам я ее делать не буду - не смогу. Вашу развернутую рекомендацию отнесу специалисту, а он всё поймет и сделает.

Ну, у меня тоже сварочного аппарата нет. Напильник и тисочки есть.

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
В общем, это я всё к тому говорю, что отвечая господину Artem444, можно было сказать, что мол не знаю, где продается, а сделать можно вот таким образом: ... . Ну или вообще ничего не говорить.

Когда-то, когда действительно великого Мастера Олега errrero я спросил о том, как выровнять кривой ствол Наганыча Р-1, опасаясь его угробить, Олег сказал: "Не бойся, это же просто железо...". Намёк понятен?

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Просто не очень нравится, когда специалист, имеющий знание и инструменты упрекает кого-то, не имеющего ни того, ни другого (может я и не прав в отношении Artem444, но почувствовал на себе), в том, что тот не в состоянии что-то сделать.

Специалист - человек со специальным образованием. А у меня один диплом акушера, второй - психотерапевта. К оружию не очень относятся. Дилетант, короче. Знания... Есть учебники по обработке металла, технологические справочники, наставления по ремонту, советы товарищей и мозги для осмысления. Больше ничего не надо, кроме опыта, сына ошибок трудных...
Инструменты? В любом хозмаге можно купить пару напильников, надфиля, тиски, молоток, дрель, стамески, ножовку по металлу и пару кусков шкурки. Сейчас есть такое счастье, как бормашинки, электролобзики... стоят совсем недорого...
Если ты что-то не можешь сделать - научись! Я не мог делать насечку на прикладах, умея вырезать сам приклад, так заказал в США инструмент и за вечер научился. А ведь мне это казалось недоступным мастерством. Захотел - нашёл пару штихелей и освоил резьбу по-металлу, немного, но понял суть дела...

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
А если проще - Черномор, будь попроще. Не все такие рукодельники, как ты.

Я прост, как рельс. Ты просто со мной не пил водочку на лоне природы.

akch 17-09-2008 04:51

quote:
Я прост, как рельс

ага... имея диплом акушера-психотерапевта , знающий обработку метала , читающий технологические справочники и наставления по ремонту , прислушивающийся к советам товарищей да ещё при этом имеющий мозги для осмысления...
...чесна скажу - верица с боооольшим трудом...
NewStrelok56 17-09-2008 09:07

все верно... штифт есть..
.все верно, его можно выбить.,.
все верно.. на ттх не влияет,
все верно ..в посадочное место ставите изогнутый как на энфилде или болтовом ремигтоне ручьку какую хотите...
.И САМОЕ ГЛАВНОЕ.
.ставите ,если что, все на старое место...
запомниете одно, но главное правило..
.в оружии никаких новых дырок , пропилов, отрезов и сварок..
все в посадочные родные места.
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ, со стороны уголовного кодекса..
.удачи...
rock`n`roll 17-09-2008 09:52

quote:
Originally posted by Черномор:

Я прост, как рельс. Ты просто со мной не пил водочку на лоне природы.


Какие наши годы.

Ответ принят.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Igorevich 17-09-2008 19:04

Коллеги, какой-то флуд начался на форуме!
Черномору респект. Нормальное мужское отношение к жизни.
Как у вас там погодка?
akch 17-09-2008 19:38

quote:
Коллеги, какой-то флуд начался на форуме!

quote:
Как у вас там погодка?

...а эт по теме
люди общаюца... узнают друг друга , для того и форум... и заодно решают вопросы по ТОЗу...
главное не оружие... а у кого оно в руках
Черномор 17-09-2008 19:39

quote:
Какие наши годы.

Ответ принят.

Ну смотри... приезжай.

Черномор 17-09-2008 19:40

quote:
Originally posted by akch:

...чесна скажу - верица с боооольшим трудом...

Неверие вышибается практическими познаниями истины...

Знаете, что такое Проксимальный Стимул?

Черномор 17-09-2008 19:43

quote:
Коллеги, какой-то флуд начался на форуме!
Черномору респект. Нормальное мужское отношение к жизни.
Как у вас там погодка?

Спасибо.
Погодка - ща почти +30 тепла, солнце, море синее... Крейсера "Москва" не вижу... куда он делся...

akch 17-09-2008 19:46

quote:
Знаете, что такое Проксимальный Стимул?

просветите ?
quote:
Крейсера "Москва" не вижу... куда он делся...

в Севастополе журналистов вчера принимал
Черномор 17-09-2008 19:59

quote:
Originally posted by akch:

в Севастополе журналистов вчера принимал

Ну вот, а мы тут беззащитные... пойду обоймы и магазины набью...

quote:
Originally posted by akch:
просветите ?

П.С. - пространственно-временная конфигурация энергии на поверхности рецепиирующего органа.

akch 17-09-2008 20:10

quote:
П.С. - пространственно-временная конфигурация энергии на поверхности рецепиирующего органа.

а по проще можно... а то мне с моими тремя классами церковно-приходской несколько сложновато...
Capt. Gluck 17-09-2008 20:30

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
все верно... штифт есть..
.все верно, его можно выбить.,.
все верно.. на ттх не влияет,
все верно ..в посадочное место ставите изогнутый как на энфилде или болтовом ремигтоне ручьку какую хотите...
.И САМОЕ ГЛАВНОЕ.
.ставите ,если что, все на старое место...
запомниете одно, но главное правило..
.в оружии никаких новых дырок , пропилов, отрезов и сварок..
все в посадочные родные места.
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ, со стороны уголовного кодекса..
.удачи...

Подозреваю, что штифт, а не заклёпка. Потому и спросил совета, вышибать или высверливать. Похоже, что природа крепления не изучена, так что пойду опытным путём.

КП 17-09-2008 21:17

Тот же самый вопрос-у меня со временем на тозике ручка затвора расшаталась в стебле. Никаких штифтов и сварки не наблюдается. Такое впечатление, что она была на заводе просто запрессована в стебель-а со временем расшаталась. ТОЗ 96г.в.Старшного ничего нет, просто неприятно, что люфтит. Кто посоветует как исправить?
Черномор 17-09-2008 22:00

quote:
Тот же самый вопрос-у меня со временем на тозике ручка затвора расшаталась в стебле. Никаких штифтов и сварки не наблюдается. Такое впечатление, что она была на заводе просто запрессована в стебель-а со временем расшаталась. ТОЗ 96г.в.Старшного ничего нет, просто неприятно, что люфтит. Кто посоветует как исправить?

Просверлить и заштифтовать

Черномор 17-09-2008 22:08

quote:
Originally posted by akch:

а по проще можно... а то мне с моими тремя классами церковно-приходской несколько сложновато...

Допустим, человек видит предмет, который отражают его органы зрения, на рецепторном уровне. Это - палочки и колбочки сетчатки (грубо говоря). Следовательно, клетки сетчатки и есть рецепиирующий орган, в данном случае. А физиологическое отображение предмета на сетчатке и есть простраственно-временная конфигурация энергии - образа предмета, и именно на поверхности сетчатки. Потом информация от сетчатки идёт, проще говоря, к анализаторам, в мозг и т.д... Психофизиология в чистом виде. Ну, есть ещё дистальные стимулы...

КП 17-09-2008 22:23

quote:
Просверлить и заштифтовать

Жалко-отполировал как у кота яйца, смотреться можно.
Черномор 17-09-2008 22:31

quote:
Жалко-отполировал как у кота яйца, смотреться можно.

Посадить на попсикол.

akch 17-09-2008 22:33

quote:
Допустим

quote:
Ну, есть ещё дистальные стимулы...

...а ну теперь понятно так бы сразу и сказали... а то:
quote:
Проксимальный Стимул

лана всё...а то правда флуд голимый пошёл
КП 17-09-2008 22:38

quote:
Посадить на попсикол.

Кого-меня?это что за такое лекарство?Побочных эффектов , привыкания не вызовет?До стрельбы или после?Не пойму:то-ли врач Черномор мне рецепт выписал, то-ли на кол посадить хочет.... Прям Иван Грозный. Боюсь, когда узнаю что есть попси-кол поздно будет....
NVN 18-09-2008 11:54

quote:
Старшного ничего нет, просто неприятно, что люфтит. Кто посоветует как исправить?

Можно пропаять мягким припоем без разборки. Если место пайки хорошо обезжирить и протравить, то припой пройдёт в мельчайшие зазоры. И полировка сохранится. После зачистки припоя вид будет на 5+.
Черномор 18-09-2008 18:30

quote:
Originally posted by КП:

Кого-меня?это что за такое лекарство?Побочных эффектов , привыкания не вызовет?До стрельбы или после?Не пойму:то-ли врач Черномор мне рецепт выписал, то-ли на кол посадить хочет.... Прям Иван Грозный. Боюсь, когда узнаю что есть попси-кол поздно будет....

ща подумаю... Кол привыкания не вызовет, если пациент не педик, конечно...
Иван Грозный был зело изобретателен на виды казни, Малюта ж извращенец был ещё тот...
Ладно, тут верно уже сказали - протравить и припой залить. Технически - протравил солянкой, нагрел газовой горелкой или молотковым паяльником, потыкал в щели оловянной проволкой тонкой, потом опять прогрел... затекло - ещё потыкал/прогрел... пока не зальёшь все полости. Потом шабером зачисть и всё.

dmosip 18-09-2008 19:41

а вот пока модераторы спят - не обменяться ли коллегам по СП опытом в смысле "зубочисток" ?
rock`n`roll 18-09-2008 20:41

quote:
Originally posted by dmosip:

а вот пока модераторы спят


А здесь их похоже совсем нет. И это радует.

Я не пользуюсь ни зубочистками, ни скрепками. Потому что до сих пор так и не понял, как ими пользоваться, а спросить стесняюсь - вдруг подумают, что я тормоз.
Хотя некоторые говорят, что умеют. А я вот не понимаю, как. Всё изучил, всё просмотрел, но так и не понял как и что.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

akch 18-09-2008 21:01

quote:
как и что

ПМ
Большой ус 18-09-2008 21:26

rock`n`roll
Как, вы до сих пор не поняли КАК пользоваться зубочисткой?!
rock`n`roll 18-09-2008 21:30

akch, Большой ус
Честно - нет. Я не понял куда со стороны спускового крючка ее можно приткнуть. У меня там всё плотненько.
При случае использую гвоздик.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Большой ус 18-09-2008 22:36

Втыкается снизу со стороны указательного пальца.
Если объясните, как вкладывать фото в РМ,пришлю фото.

Черномор
С величайшим удовольствием читал статьи и про фроловку, и про энфилд, и про музейное оружие-в жизнь бы не поверил, что это пишет акушер.

rock`n`roll 19-09-2008 00:46

quote:
Originally posted by akch:

на мыло


Мыло - вещь нужная. bk___@bk.ru

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Konsev 19-09-2008 01:48

Большой ус - новичку подскажите пожалуйста - Konsev@yandex.ru
Большой ус 19-09-2008 08:36

Подождите немного, вернусь с дачи-отвечу всем.
Igorevich 19-09-2008 10:05

Большой ус почувствовал провокацию
officer11820 19-09-2008 10:35

Вообще, зубочистка - это вещь. Научиться пользоваться ею очень просто.
Koluchij114 19-09-2008 12:47

И мне на мыло про зубочистку/скрепку/гвоздик если не затруднит...
9262683818@mail.ru
КП 19-09-2008 12:57

И мне пожалуйста на мыло-Пм про скрепку-зубочистку.

КП 19-09-2008 13:07

quote:
Иван Грозный был зело изобретателен на виды казни, Малюта ж извращенец был ещё тот...
Ладно, тут верно уже сказали - протравить и припой залить. Технически - протравил солянкой, нагрел газовой горелкой или молотковым паяльником, потыкал в щели оловянной проволкой тонкой, потом опять прогрел... затекло - ещё потыкал/прогрел... пока не зальёшь все полости. Потом шабером зачисть и всё.


....Паки есмь языки охальников и развяжутся....
Из наставления для заплечных дел мастеров?
stenter 19-09-2008 21:24

И мне пожалуйста про зубочистки. Заранее благодарю.
tothpick@mail.ru
Черномор 19-09-2008 22:40

quote:
Originally posted by Большой ус:

Черномор
С величайшим удовольствием читал статьи и про фроловку, и про энфилд, и про музейное оружие-в жизнь бы не поверил, что это пишет акушер.

Спасибо на добром слове.
Я вырос в глухом кавказском лесу, где ружьё было бытовым инструментом вроде топора, в гуманитарии подался опосля, романтизьмъ, понимаешь...
Статей опубликовано под сотню, не все под моим именем.

Черномор 19-09-2008 22:41

quote:
Originally posted by КП:


....Паки есмь языки охальников и развяжутся....
Из наставления для заплечных дел мастеров?

Блин, я ж вроде про пайку рукояти писАл...
Регламент пытошный у меня есть где-то, петровский есчё... Инквизиторские методы впечатляют... но это - совсем для извращенцев.

КП 19-09-2008 22:56

quote:
Блин, я ж вроде про пайку рукояти писАл...

когда ответ читал-смеялся, чуть со стула не свалился...
Ты свой ответ - все вместе, в одном контексте прочитай-прям как из твоего Петровского регламента .
А за все твои советы и статьи - огромное ганзовское спасибо, много чего пригодилось.
Черномор 19-09-2008 23:33


Спасибо.
Nordwind 21-09-2008 17:50

Кучность, вчера отстрелял три патрона главпатрон 24г дробь N1 в П/К
Число дробин в заряде примерно 67 штук
Стрелял по листам бумаги 1х1 метр с 30 метров
В среднем 55 дробин находится в листе.
В центре ладонь перекрывается двумя-тремя дробинами. Дробь идёт чуть выше.
Пуля идеально.
Ну как результат? Нормально вроде?
rock`n`roll 21-09-2008 18:55

quote:
Originally posted by Nordwind:

N1


Гусячья дробь. На гуся с стошестым не пойдешь.
Предлагаю проводить дробовые эксперименты с патронами, снаряженными 5-кой и мельче. Чтоб максимально приблизиться к ответу на вопрос - как он (106-ой) подходит для охоты на не больших птичек на небольших дистанциях.

Пулей можно не экспериментировать - бьет по месту. Хотя вот резкость боя пулей изучена не до конца.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Nordwind 21-09-2008 19:30

Это я для самообороны присматривал дробь
rock`n`roll 21-09-2008 19:37

quote:
Originally posted by Nordwind:

Это я для самообороны присматривал дробь


Ааа, ну тогда понятно.

Но всё равно для самообороны лучше либо 0000, либо картечь.

Да и вообще - ТОЗик, как самооборонное и как пулевое ружьё, достаточно изучен и есть определенные аргументированные выводы.
А вот как охотничий дробовой - таких выводов маловато.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Nordwind 21-09-2008 19:42

Вот я после стрельб и задумался о том что не так всё плохо.
Станок LEE я уже получил, жду весы и займусь экспериментами.
rock`n`roll 21-09-2008 19:47

quote:
Originally posted by Nordwind:

и займусь экспериментами


А вот это уважаемо!
Будем ждать результатов.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Черномор 21-09-2008 20:03

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Но всё равно для самообороны лучше либо 0000, либо картечь.

Дробь помельче, 7-9, в самый раз. Картечью можно и стены просадить.
А лучше вообще того, не стрелять...

Konsev 21-09-2008 20:41

quote:
Станок LEE я уже получил, жду весы и займусь экспериментами.

А у меня наоборот: весы от LEE и пулелейка пришли, сейчас жду станок и тигель
что самое интересное; посылка шла от амеров всего полторы недели, а тут из Петербурга посылка три недели идет.. Обменяемся опытом самокрута для СП на станке LEE? Самое интересное какие мерки будут подходить для нашего пороха и с какими навесками... на всякий случай у меня есть инструкция для станка на русском + на форуме нашел кучу информации по самокруту на LEE
Nordwind 21-09-2008 21:02

Да уж интересно, обязательно обменяемся.
Большой ус 21-09-2008 21:59

Какой-то ажиотажный спрос на зубочистки!
Отвечать буду через почту, как частное лицо, никак с форумом не связанное.
Но хотел бы предупредить:во-первых это уголовно наказуемое деяние, во-вторых стрелять с одной руки удобнее, когда приклад откинут, в третьих, если не хватает полсекунды для откидывания приклада, то надо браться за нож.
Ну и для особо любопытных-мой тозик лежит в пластиковом ложе от dim99 и там такая доработка не делалась.
Konsev 21-09-2008 23:06

quote:
Но хотел бы предупредить:во-первых это уголовно наказуемое деяние, во-вторых стрелять с одной руки удобнее, когда приклад откинут, в третьих, если не хватает полсекунды для откидывания приклада, то надо браться за нож.

Так и спрашивют для того чтобы случайно не попала зубочистка или ещё что нибудь куда не надо....
NVN 22-09-2008 00:47

quote:
Ну как результат? Нормально вроде?

Да, нормально. Но эти выстрелы не есть критерий для заключения о боевых характеристиках ружья. С изменением патронов, а скорее всего патрона из этой же пачки результат может быть совершенно другим. Реальность - то, что написано в паспорте ружья. Думаю, на заводе произведена не одна тысяча выстрелов стандартными патронами для установки этой цифры в паспорт, причём ещё на уровне конструкторской разработки.
У каждого из нас одинаковая "железяка" (микроны тут не имеют абсолютно никакого значения) и стрельба стандартными патронами врят-ли кому интересна (хоть пулей, хоть дробью - это всего лишь характеристики самого стрелка, конкретного патрона, конкретного выстрела).
Тут есть два пути - изменение конструкции оружия, не выводящего его из класса гладкостволок (по которому пошёл я), и разработка совершенно нового боеприпаса для короткого "чистого" цилиндра. Вот это - действительно очень интересно, по крайней мере мне. ИМХО.
Большой ус 22-09-2008 08:15

quote:
изменение конструкции оружия, не выводящего его из класса гладкостволок (по которому пошёл я),

Очень интересно.

КП 22-09-2008 10:36

Большое спасибо, Большой ус,за зубочистку. Все гениальное просто...
SAP 22-09-2008 11:36

quote:
Originally posted by Nordwind:

Вот я после стрельб и задумался о том что не так всё плохо.
Станок LEE я уже получил, жду весы и займусь экспериментами.


а нафига вам весы ? там ведь мерки стандартные.
с момента покупки lee весами я пользовался пару раз всего, только для определения веса конкретного N дроби для мерки и соответственно под вид пороха.
КП 22-09-2008 14:31

quote:
а нафига вам весы ?

А я думал, что мерками можно пользоваться только для дымного пороха....
SAP 22-09-2008 15:28

можно любой объемами мерять, но не все рекомендуют. (не думаю что на заводах его взвешивают для каждого патрона)
при взвешивании на весах теряется весь смысл использования станка, тк основное время и силы тратятся на взвешивание(у меня так).
я весь порох взвешиваю объемными мерками, и на 20к и на 410. но о том что точность боя пулей ухудшается спорить не буду (особенно на 410к заметно, на 20к боле менее стабильно). а для дроби и так ни ху%во получается.
для улучшеных пулевых патронов использую аптекарские весы, т.к.много их(патронов) не требуется, а для пострелушек и так потянет.
Glok2 22-09-2008 23:59

quote:
Камрады, мож кто выложит анонимно на файлообменник фото того узла, который нужно оберегать от попадания зубочистки?

Эк вы загнули уважаемый... полистайте все 122 старнички, может что и найдете, а вообще по принципу "глаза бояться, а руки делают", если конечно руки растут из положенного места, судя по интересу "правильные" руки. Разберите, посмотрите, ничего сложного. С уважением Glok2, владелец двух ТОЗиков (106 и 78).
Konsev 23-09-2008 14:26

Если кому интересно.... В стандартный армейский гранатный подсумок влазит 2 полных 2-х местных магазина СП и 6 патронов.
click for enlarge 336 X 362  11,0 Kb picture
click for enlarge 336 X 448  17,0 Kb picture
click for enlarge 336 X 403  22,2 Kb picture
Большой ус 23-09-2008 19:13

quote:
полистайте все 122 старнички, может что и найдете,

Не найдете. Про зубочистку писал ув. kirpi1,но его сообщение удалили через 2 часа. Ибо нарушение правил форума.

Koluchij114 24-09-2008 00:51

Господин Большой ус - извинения... Естественно я напутал в написании... (просто в дороге был долго - устал)
SAP 24-09-2008 08:20

думаете Р.М. не досматривается соответствующими органами(наивные)? закон о связи еще никто не отменял.
он наверно имел в виду "теперь понял как ненадо нарушать закон"
NVN 25-09-2008 01:00

quote:
думаете Р.М. не досматривается соответствующими органами(наивные)? закон о связи еще никто не отменял.
он наверно имел в виду "теперь понял как ненадо нарушать закон"

Наверное, сейчас к нему приедут эти самые соответствующие органы и будут пытать и расстреливать - ну как же, он знает как можно нарушить закон!
Большой ус 25-09-2008 20:07

Вот сегодня увидел-http://fishki.net/comment.php?id=41626
"МВД России получило в свое распоряжение новые патрульные машины."
Может себе такое сделать?
click for enlarge 600 X 398  88,2 Kb picture
T-L7 26-09-2008 00:22

Добрый вечер. Большая просьба, кому будет не лень, скинуть в РМ что-нибудь про гвоздики или зубочистки. =)Заранее спасибо.
ag111 26-09-2008 00:26

А шиш. гвоздик придумал я и сказал всего одному человеку
rock`n`roll 26-09-2008 00:52

quote:
Originally posted by ag111:

А шиш. гвоздик придумал я и сказал всего одному человеку


Гвоздиком тут вроде только я пользуюсь. Но Вы мне о нём не говорили.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

ag111 26-09-2008 00:57

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Гвоздиком тут вроде только я пользуюсь. Но Вы мне о нём не говорили.

Святая простота

SAP 26-09-2008 10:03

quote:
Originally posted by Большой ус:

Вот сегодня увидел-http://fishki.net/comment.php?id=41626
"МВД России получило в свое распоряжение новые патрульные машины."
Может себе такое сделать?


так аксу вроде всегда влезал без проблем в ручку шестерки, сам видел неоднократно.
Алексей К ИРКУТСК 26-09-2008 11:39

Для большого УСа
quote:
Да и вообще - ТОЗик, как самооборонное и как пулевое ружьё, достаточно изучен и есть определенные аргументированные выводы.
А вот как охотничий дробовой - таких выводов маловато.

Купил поприкалываться, ну и чтобы в машине ездил.
Так вот, блин - ОХОЧУСЬ с ним - народу сильно не говорю - обсмеют.
Итак опыт.
Дробь - 7 СКМ производства. Ни пристреливал ни считал дробины - Выбрал просто по стрельбе по пластмассовым бутылкам по большему числу попаданий между им позизом и феттетром. Причем выбирал по 5-ке. Потом купил семерку.
От попадания по рабчику на 35 метров охренел даже мой старший киндер. Рябчик просто свалился камнем не трепыхаясь даже - одна по голове, две дробины по тушке (тушка, мля с кулак).
После этого стал брать по грибы ягоды и персонировано на рябчиков. Вопросов нет. Херачу до 35 м. включительно. Остаются на дороге. После ижа бывало улетали. Тут толи осыпь хорошая, толи резкость достаточная по всему диаметру. Экспериментов не проводил. Достает еб---и с нарезным по пристрелке.
НО СКМом. (Не реклама мля - сразу чтобы отсечь лишний флуд). Я даже не знаю что эенто за завод.

Пулей не стрелял. И не буду. На зверье другое.
Всем удачи. Берите в лес и не парьтесь. Болтается за спиной. Вышел на дорогу разложил приклад. Собираешь ягоды, грибы - сложил.
Зубочистки даром там не нужны. В сложенном состоянии не попадешь (наверное) ха-ха.

------
С уважением, Алексей

rock`n`roll 26-09-2008 12:25

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Дробь - 7 СКМ


Она в контейнере?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Большой ус 26-09-2008 20:19

"Да и вообще - ТОЗик, как самооборонное и как пулевое ружьё, достаточно изучен и есть определенные аргументированные выводы.
А вот как охотничий дробовой - таких выводов маловато."

Уважаемый Алексей! Я это не писал.

Про зубочистки я писал-
"Ну и для особо любопытных-мой тозик лежит в пластиковом ложе от dim99 и там такая доработка не делалась."(https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-122.html)

rock`n`roll 26-09-2008 20:39

quote:
Originally posted by Большой ус:

Уважаемый Алексей! Я это не писал.


Действительно, это писАл я.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

alex_0459 27-09-2008 00:07

Здравствуйте Всем!Наконец-то вырвался дробом пострелять 7-ка на 15-20метров очень хорошая осыпь, сокол1,3 п\к,гильзы папка и латунь. на латуньке пластик-затычка. 5-ка не порадовала, но она с войлоком и только папковые гильзы. 1-ца и 0-ка еще хужее Но будем работать Пулек мало взял. Кругляк 15,1мм идеально подошел в контейнер 16к(там оказались тонкие лепестки)и закрепил это все "моментом".Отстрелял-да все как-то 10-15см разброс. Нашел несколько п\к.Практически у всех отодран один лепесток, есть мысль что из-за этого малость точность страдает Под кругляк сыпал "РЕХ2"1,1гр.Ну а напоследок пуля азот ,сокол1,3,войлок, латунь,воск. Два сантима от центра, следом полева20к,гилза папка, сокол1.3 Одна в одну уложились! Жаль мало хороших пулек взял Вчера получил доклад из деревни. Приезжали егеря. Работают ребята Канонада была хороша! сильный ветер на деревню, хотя уходил на километр. ВСЕМ удачи!!!(а путевочка у меня была)
T-L7 27-09-2008 14:09

ну и что все такие ленивые, или жадные? ну расскажите про зубочистки... =(
Большой ус 27-09-2008 15:18

Или что-то с адресом, или письмо второй день пешком идет.
dmosip 27-09-2008 17:32

quote:
Originally posted by alex_0459:
Здравствуйте Всем!Наконец-то вырвался дробом пострелять 7-ка на 15-20метров очень хорошая осыпь, сокол1,3 п\к,гильзы папка и латунь.

В каком состоянии латунь после выстрелов из тозика и по какому разу гильзы переснаряжали ?
А то нет в нашей деревне нихрена под 20-й готового, собираюсь вот повыписывать еще и под двадцатый снаряги и сам крутить..
alex_0459 28-09-2008 00:52

Да что латуньке-то сделаеться!Навеска небольшая, они двойной заряд выдержат А вот п\к16к в 20-й с "моментом" закреплять не буду, воском получше. Да и гильзы внутри чистые будут Гильзы еще нулевые, товарищ подарил изрядно. Проблемма в другом-жаль терять Стрелял в траве, но хотя и утоптал место, одну гильзочку минут 30 ползал искал А вот папковые(выпуска 70-года)некоторые нормально, некоторые рвало вдоль но поперек разрывов не было. Хотя старые (70-80х годов снаряда)навески 1,6 и 2,0 сокола так-же,то есть разрыв то нет. Значит зимой(если будут морозы)будем охотить латунью Всем удачи!
NVN 28-09-2008 01:25

quote:
Да что латуньке-то сделаеться!Навеска небольшая, они двойной заряд выдержат

Да дело то не в заряде, а в поддутом патроннике. СП это не грозит. Не давайте свои патроны для стрельбы из непроверенных ружей и всё будет ОК.
Алексей К ИРКУТСК 29-09-2008 05:01

rock`n`roll (к Большому Усу пардон) - не точно глянул чья цитата про интерес по охоте.

quote:
Она в контейнере?

Короче там контейнер помоему от гуаланди на порох и все. Сверху звезда.

rock`n`roll 30-09-2008 17:33

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Короче там контейнер помоему от гуаланди на порох и все. Сверху звезда.


Думаю, что хорошая кучность как-раз из-за контейнера. А подскажите, сколько там грамм пороха и дроби?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Алексей К ИРКУТСК 02-10-2008 07:15

quote:
Думаю, что хорошая кучность как-раз из-за контейнера. А подскажите, сколько там грамм пороха и дроби?

Самому стал интересно: - вот что нашел в инете:

250 x 224

Энто они родимые:
Дроби - 24 - посмотрел.
Порох - хрен знает - не понятно.

exxp 03-10-2008 16:20

Эх. Купил. Ляпота.

Разобрал, прослезился. В сравнении с фроловкой 32к из карабина Мосина военного выпуска... Сделан не руками.

Все почистил, собрал назад. Работает как часы

rock`n`roll 03-10-2008 18:34

quote:
Originally posted by exxp:

Эх. Купил. Ляпота.


Нууу, ткскзть, - с вступлением Вас в наш добрый коллектив.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Razzz 03-10-2008 22:45

exxp
А где брали и почем ? что то пропали вроде 106е из продажи в Москве...
Толстый Бегемот 04-10-2008 22:57

quote:
Originally posted by Razzz:

пропали вроде 106е из продажи в Москве...


Видел неоднократно Цена от 7800 до 9500.
Дядя Леша 05-10-2008 02:17

quote:
Originally posted by Razzz:
exxp
А где брали и почем ? что то пропали вроде 106е из продажи в Москве...

На Площади Ильча стоят, ценник под червонец. Охренеть. Я свой за сто баксов брал во времена сплошных у.е.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Razzz 05-10-2008 02:53

..просто пропали из продажи, за недорого и в ордоме и в темпгане уже более месяца, а ценник там был 7600р или 6700р...человеческий короче...
п.с. да чуть не забыл, а где возможно купить-достать деталь (незнаю правельного названия) ,ту что с дырой под магазин и скобой курка от мц 20-01, чтоб 106ой переложить в ложе 20-01...
за пол года просмотра магазинов типа дедмазай ,оборонтех итд ни разу не попадалось в продаже...
exxp 05-10-2008 10:41

quote:
Originally posted by Razzz:
exxp
А где брали и почем ? что то пропали вроде 106е из продажи в Москве...

Я взял комиссионный нестреляный.
А так да, самый дешевый новый 9200 в Реутове.
Местами 10850 просят, дороже вроде не наблюдается. Пока

Маркетологи стараются, зарплату отрабатывают.

Толстый Бегемот 05-10-2008 20:01

Да вещь "Вечная" - ломаться нечему, неперезарядов не бывает, осечек тоже, а по размерам- как "студенческая" 50 см линейка., в Чемодан типа Дипломат положил, или ... на пузо...
Большой ус 05-10-2008 23:38

Была у меня одна осечка.
Тихий хлопок и самодельная колпачковая пуля в стволе застряла.
Хорошо в "снаряжении патронов" подсказали-покупные ДВП пыжы пропитаны маслом сверх меры, от них и порох промок.
castorFe 05-10-2008 23:51

Тоз-106 появился в кино. Сегодня видел анонс фильма "Я телохранитель", там показывали тозик Скоро цены ещё больше взлетят.
SAP 06-10-2008 08:47

в кино сие чудо неоднократно мелькало.

осечки обычное дело, зависит от многих факторов.

вчера взял с него толи тетерева толи фазана,
толком непонял. стрелял двойкой позисовской помоему, расстояние 3-5 метров. теперь на нем уже третья птичка. если до досма доберусь то может фотку выложу.

Большой ус 06-10-2008 18:36

quote:
осечки обычное дело, зависит от многих факторов.

Не поверите-единственная!

Capt. Gluck 06-10-2008 20:41

quote:
Originally posted by SAP:
вчера взял с него толи тетерева толи фазана,
толком непонял.

Поглядите в лицензии, там написано должно быть. Я фигею...
mefistofel 06-10-2008 21:26

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

Поглядите в лицензии, там написано должно быть. Я фигею...

ой да ладно... за всеми кто с опытом грешок найдется... не медведя же...

vlakus 06-10-2008 22:46

За два года польования не одной осеки.
vlakus 06-10-2008 22:47

quote:
Originally posted by vlakus:
За два года польования не одной осечки.

mefistofel 06-10-2008 23:24

люди, оружие определяет осечки только если слабым бойком, что в нашем оружии редкость.... осечки от патронов... будь то заряжены они в исправный тоз, или иж или еще что...
Толстый Бегемот 07-10-2008 19:18

quote:
Originally posted by mefistofel:

осечки от патронов...


Originally posted by vlakus:
За два года польования не одной осечки.
Что такое за 2 года, а с 1995 года не одной осечки, ни одного утыкания, ни одной недоподачи, КАК ВАМ... ?
Правда оружие первых выпусков, с своеобразным отверстием на коробке и с несколько другой скобой.
alex_0459 07-10-2008 22:04

Как-то на капсюль глянул-махонький такой накольчик. Но выстрел был Видать до конца не догнал капсюль, но пружина мощная, ударник осадил капсюль и силы хватило чтобы он сработал А так только один раз был плевок, да и то патрон 20-30 лет пролежал. Кстати, все старые жевело(каких лет неизвестно)которые достались с этими патронами, сработали все.
smirkot 08-10-2008 07:30

Приветствую поклонников "смерти председателя" !!!!

В арсенале имею уже ИЖ-12, Иж-17, Сайга 410К, имею огромное желание пополнить свой арсенал Тоз-106, даже не из сооброжений самобороны и охоты, так как вроде все стволы для этого есть, а просто нравится мне эта штука хоть убей, маленький компактный ствол который можно носить чисто идя за грибами на случаную дичь. С имеющимся арсеналом особо грибы не пособираешь и есть желание занятся сплавом по рекам, ну и конечно пострелушки благо стоймость боеприпасов невысока.
Прокатился по магазинам нашего города цена кусается видимо поднялась за какието 6-8 месяцев с 6000 до 9500-10500. Может кто подскажет ссылки инет магазинов или самого представительства завода где можно заказать спец связью по более щедящей стоймости.
И если можно пару советов при выборе, если все же придется брать в магазине, на что основное нужно обратить внимание, точнее что потом невозможно довести своими руками.

Konsev 08-10-2008 09:47

http://www.tulatoz.ru/findadress.html

Ихний адрес, и телефон, насчет представителей нужно узнавать у них.

SAP 08-10-2008 11:06

"в путевкке написано утка" когда "это" взлетало , то был на 100% уверен что это утка, только толи подранок, толи просто тяжелая, а когда из воды вытащили , то только тогда поняли что вроде фазан.
знал бы заранее , что это не утка то и не стрелял бы.
smirkot 08-10-2008 16:58

Позвонил на завод сказали что производство пока приостановлено какието финансовые проблемы, видимо придется брать с магазина, пока еще есть в продаже видимо скоро вообще могут исчезнуть с прилавков

Есть вопрос такого плана, насколько реально можно охотится с тозика всетаки ствол супер короткий. На какой максимальной дистанции можно достать утку и другую птицу ???

Толстый Бегемот 08-10-2008 21:31

quote:
Originally posted by smirkot:

На какой максимальной дистанции можно достать утку и другую птицу ???


У меня не получилось с 25 метров взять бекаса, несколько лет назад - для охоты (лично для меня) это ружье не подходит, хотя владею им уже около 14 лет., для меня - это пострелушки и дальние 1000 км. и более поездки по российским дорогам.
smirkot 09-10-2008 04:17

Вот я и хочу чтонибуть легкое и универсальное, для самообороны хватает Сайги 410 но для охоты на птицу она совершенно не пригода уж больно маленький патрончик поэтому остается только пулевая стрельба.
ek-burger 09-10-2008 09:47

Метров с 20-ти самоснаряженным патроном с 6-кой в контейнере куропатки у меня бились нормально.
Толстый Бегемот 09-10-2008 10:33

quote:
Originally posted by ek-burger:

Метров с 20-ти


Вот в этом и дело - кучность на расстояниях более 20 метров никакая, надо "химичить" патроном, или использовать Тоз-106 как пулевое ружье.
smirkot 09-10-2008 11:25

Порочитал все 125 страниц топика, практически везде говорится о проблемах стрельбы картечию и дробью, один мой знакомый снаряжая патроны правда для обычной переломки, помимо того что в контейнер, заливает еще все воском т.к. он попластичнее парафина, говорит что кучность получается отменная.
Пробовал ли кто данный тип снаряжения и каковы результаты ???
Толстый Бегемот 09-10-2008 15:03

quote:
Originally posted by smirkot:

заливает еще все воском


В 90 годы- не советовали, возможен разрыв или поддутие ЧЕКА. Хотя написал, а потом подумал у нас же ЦИЛИНДР - тогда наверно допустимо.
Но думаю возможны обносы и лучше применять другие способы "укучнения"
baboooon 09-10-2008 15:58

quote:
У меня не получилось с 25 метров взять бекаса,

Парочку перепёлок на севере стрелял пулей, метров с 30-40. Подранков не было.
Тушка вполне целая и годится в пищу. Ящичек патронов, который взял в отпуск, при ближайшем рассмотрении оказался пострелушечным.... Более сотни патронов, и не одного дробового. А тут стадо куриц пешком по горам ходит и летать ленятся. Вот и пришлось пулей бить.
bazylev2 09-10-2008 16:48

нУ а почему бы и не бить крупную птицу пулей? Просто целиться нужно тщательнее... А так голову снес пулей и тушка целая, зубы об дробь уже не сломаешь...
smirkot 09-10-2008 17:14

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Но думаю возможны обносы и лучше применять другие способы "укучнения"

Я не силен в терминах можно узнать что такое "обносы" ???

smirkot 09-10-2008 17:26

quote:
Originally posted by bazylev2:
нУ а почему бы и не бить крупную птицу пулей? Просто целиться нужно тщательнее... А так голову снес пулей и тушка целая, зубы об дробь уже не сломаешь...

Я конечно сомниваюсь в такой точности выстрела, это же какая голова должна быть у курицы чтобы так точно попадать даже с преломки...

Хорошо бы получить достаточную кучность метров на 30-40 для охоты на тетерева, утку, рябчика. Что посоветуете из магазинных патронов и какой номер ??

bazylev2 09-10-2008 17:37

стрелял дробовым патроном от Рекорда в контейнере, номер не помню, так вот, на 25-30 метров кучность довольно приемлемая для добычи куриц.
akch 09-10-2008 18:23

quote:
для меня - это пострелушки и дальние 1000 км. и более поездки по российским дорогам.

+1
baboooon 09-10-2008 18:51

quote:
Я конечно сомниваюсь в такой точности выстрела, это же какая голова должна быть у курицы чтобы так точно попадать даже с преломки...

Стрелял по кузову, а не в голову. Одной перебил шею, другой прошло через
грудину. Так что на две курицы было одно сердце.
Повторяю! Тушку пулей не разбивает! Входная и выходная дырки- одинаковые,
20 калибру. Пуля- колпачёк, 21гр. самолейная.
smirkot 10-10-2008 06:24

quote:
Originally posted by bazylev2:
стрелял дробовым патроном от Рекорда в контейнере, номер не помню, так вот, на 25-30 метров кучность довольно приемлемая для добычи куриц.

Вот собствено говоря что мне и нужно, на большей дистанции и с переломок то по курицам не стреляют.

smirkot 10-10-2008 06:29

quote:
Originally posted by baboooon:

Стрелял по кузову, а не в голову. Одной перебил шею, другой прошло через
грудину. Так что на две курицы было одно сердце.
Повторяю! Тушку пулей не разбивает! Входная и выходная дырки- одинаковые,
20 калибру. Пуля- колпачёк, 21гр. самолейная.

Я вот правда не силен в литье пуль, на форуме вроде как хорошо отзывались о пули "полева", надеюсь после нее от курицы чтонибуть останется
А вот рябчиков если стрелять пулей наверное будет слишком...

Толстый Бегемот 10-10-2008 07:48

Я не силен в терминах можно узнать что такое "обносы" ???

Обнос- это обнос- т.е. когда дробь проходит очень кучно но в стороне от цели - очень часто так происходит при "перемудрении" в снаряжении. =)

smirkot 10-10-2008 08:57

В вашем полку прибыло !!!! приобрел я сей девайс за 7300 р.!!! с 3-х осмотреных, выбрал, акцент был зделан на равностенность ствола и точность приварки мушки, остальное думаю можно доработать, затвор ходит с натягом но вполне приемлимо.
Хотел попросить сылочку на доработку затвора и УСМ что где подточить подполировать чтобы добится плавности хода ?
Igorevich 10-10-2008 10:19

2 smirkot
натяг в какой момент возикает, при взведении или при передергивании?
smirkot 10-10-2008 10:52

quote:
Originally posted by Igorevich:
2 smirkot
натяг в какой момент возикает, при взведении или при передергивании?

при взведении

NVN 10-10-2008 11:53

quote:
Обнос- это обнос- т.е. когда дробь проходит очень кучно но в стороне от цели - очень часто так происходит при "перемудрении" в снаряжении. =)

То, о чём Вы пишете - обыкновенный промах.
Обнос - это когда цель остаётся незадетой пролетевшими вокруг неё дробинами вследствии низкой кучности или неравномерной осыпи.
Причины:
-Дальняя дистанция стрельбы
-Применение слишком крупной дроби для цели
-Неправильная или некачественная зарядка патронов
-Бракованный ствол
smirkot 10-10-2008 12:46

Когда сегодня выбирал ствол затвор ходил не плавно как бы с рывками, вообще в идеале экземпляр с коробки как должен работать ?? или это нормально и все образцы должны доводится напильником и т.д.
Толстый Бегемот 10-10-2008 14:53

quote:
Originally posted by NVN:

То, о чём Вы пишете - обыкновенный промах.


Принято Вы правы, хотел сказать тоже самое, только слов не подобрал.
smirkot 10-10-2008 18:23

Взял теперь терзают смутные сомнения в плане охоты, еще товарищ старый охотник приободрил, что охота с этого ружья может быть только в упор
Успокойте....
Толстый Бегемот 10-10-2008 19:03

quote:
Originally posted by smirkot:

что охота с этого ружья может быть только в упор


Так оно и есть- у меня с 1995 г. ни одной добычи, может и близость охот угодий к Москве сказывается, но результативность=0, много писал на форуме что ТОЗ-106, только для пострелушек( в основном пулей) и "дальних" поездок в машине.
bazylev2 10-10-2008 19:29

ружья 2008 года выпуска не нуждаются в доводке, всё должно нормально работать из магазина, ну если только не откровенный брак. Сужу по своему ружью и по отзывам людей купивших СП в этом году. насчет охоты-обязательно КОНТЕЙНЕР для дроби, без него кучность на 20 метров действительно никакая. С контейнером в двух литровую бутылку на 20 метрах попадает не менее пяти-семи дробин, что вполне достаточно для уверенного убийства птицы семейства куриных или утиных...
Raccoon 11-10-2008 08:40

И мне пожалуйста на мыло-Пм про скрепку-зубочистку.
Стерх 11-10-2008 13:12

Купил сегодня эту чудную машинку. Доволен до ужаса Пощелкал пока только вхолостую, все вроде работает нормально. Небольшие рывки при движении затвора происходят, но ничего не застревает- в общем для мужской руки особых трудностей нет. Магазины сидят плотно (один даже очень), приклад не болтается. Дата изготовления 02.2008.
Толстый Бегемот 11-10-2008 13:36

quote:
Originally posted by bazylev2:

семейства куриных или утиных...


+100 До 20...25 метров так оно и есть, но в условиях бедности дичью Подмосковных лесов и полей - на такое расстояние "подобраться" не получается.
Толстый Бегемот 11-10-2008 13:39

quote:
Originally posted by Raccoon:

И мне пожалуйста на мыло-Пм про скрепку-зубочистку.


А этого мне , да и ВАМ , не надо, и без лички все понятно подержав в руках, но тогда вообще стрельба никакая, и стоит ли оно того ?
akch 11-10-2008 16:33

quote:
но тогда вообще стрельба никакая, и стоит ли оно того ?

...это может иметь смысл при внезапной непосредственной угрозе и малом пространстве , например в машине , когда время и места на извлечение и приведение в нормальное состояние может банально не хватить...
bazylev2 11-10-2008 17:57

посмотрите внимательно с фонариком мимо спускового крючка внутрь УСМ при этом нужно складывать и раскладывать приклад. Сами всё увидите, куда и зачем можно сунуть зубочистку или скрепку. Всё очень просто и понятно. как говорится всё гениальное просто...
Толстый Бегемот 11-10-2008 19:24

quote:
Originally posted by akch:

внезапной непосредственной угрозе


Отстегивание приклада у меня занимает менее 2-х секунд.
Koluchij114 11-10-2008 20:07

У меня тоже... Дольше пожалуй из чехла доставать...
Koluchij114 11-10-2008 20:33

И по теме охоты - я в этом году трёх куропаток с СП взял. В Нижегородской области, около реки Оки, в полях. Жаль сфоткать недогадался. Это первая, так сказать охота, в которой я участвовал и был охотником! А стрелял первый раз я высунувшись из окошка автомобиля (целился вперёд).Первая куропатка выскочила перед автомобилем в жутких зарослях шиповника, таких, что и дверь открыть не могли и села метрах в 12 впереди... Выстрел, она кувырк и всё.После выстрела выскочили ещё две и туда же почти сели, что и первая и бегом вперёд,ещё метров наверное 10, мы чуть вперёд проехали тихонько и встали, там я вылез из машины и уже оперевшись в машину прицелившись выстрелил один раз, одна из двух сразу кувырк, а вторая как то бочком и переодически падая бегом вперёд,ну перезарядил и добил... Вот такая вот охота получилась. Дробь N 0000. Максимальное расстояние около 22-26 метров. Количество дробин попавших не догадался посчитать, уж больно ликования во мне много было.
терек815-150 12-10-2008 01:03

уважаемые любители жареных председателей, кто нибудь Сунаром-410 заряжался?каким образом-других порохов нет и не предвидится
Толстый Бегемот 12-10-2008 15:04

quote:
Originally posted by терек815-150:

кто нибудь Сунаром-410 заряжался?


Сам не снаряжал, но Почитайте SVS1- в "снаряжении патронов" - тема "пересчет....."- там описан метод пересчета, думаю без проблем в 20 калибре применете 410 , заодно и навеска дроби будет побольше, а так и гляди и результативность охоты повысится.
Igorevich 13-10-2008 11:29

quote:
------
Originally posted by Igorevich:
2 smirkot
натяг в какой момент возикает, при взведении или при передергивании?
------

при взведении

Натяг при взведении затвора возникает из-за плохой притирки или неправильной геометрии курка (17) и скоса остова затвора (10). Но без бормашинки и специальных притирочных насадок я бы туда лезть не советовал. Сам уже несколько раз металл наваривал. А касательно рывков хода затвора, то там как правило не критично: первый закус при выводе боевых упоров из зацепления, там можно фаски снять на уголках, все остальные рывки связаны с выведением шептала из зацепления со спусковым крючком (31)и трения об стопор затвора.

smirkot 13-10-2008 12:09

Получается что лучше туда вообще не лезть, а при дальшейшем пользовании само по себе должно притерется ???
smirkot 13-10-2008 13:03

Сегодня вернулся из поездки ездил со знакомым на родину его предков, богом забытая деревушка на границе с монголией, много интересного узнал о снаряжении патронов у местных охотников. Ввиду отсудствия заводских контейнеров заряжают патроны 2 основными способами для получения хорошей кучности.

1. Способ так называемый мешочек: берется очень плотный целофан, используют целофановые мешки от удобрений, накручивается вокруг цилиндра таким же диаметром как внутреней у гильзы с торца делается отступ заворачивается к центру и запаивается зажигалкой, получается типа стаканчика, после засыпки дроби отрезается оставшийся целофан с таким же отступом и так же запаивается. Кучность выстрела регулируется количеством слоев намотаного целофана. По словам месных умельцев кучность можно довести вплоть до того что на растоянии 70 метров дробь летит пулей и только потом начинается раскрытие данного контейнера...

2. Способ идентичен первому только вместо целофана используется плотная бумага.


Хотел спросить использовал ли кто такой способ зарядки для Тоза и каковы были результаты ???

rock`n`roll 13-10-2008 13:28

quote:
Originally posted by smirkot:

использовал ли кто такой способ зарядки для Тоза и каковы были результаты ???


Такой не использовал.

Использовал так называемое кольцо Ланкастера (Элея) - кольцо из нескольких витков малярного скотча не запаяное ни с одной стороны ничем (снизу, ближе к капсюлю, подложка из дроби, сверху прокладка на дробь).

На 35 метров в лист формата прибл. 1м х 1,5м: один из выстрелов - одно отверстие от кольца, другой выстрел - три отверстия (одно такое же от кольца и от двух дробинок.)
Остальные выстрелы выявили очень сильно не роавномерную осыпь и неизменную пробоину от кольца.
Нах не нужна такая кучность.

А Вы говорите запаивают.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

smirkot 13-10-2008 17:41

Я честно говоря не совсем понял принцип вашего снаряжения.

Какой смысл делать стаканчик из скотча в котором нет дна и как бы "крышечки", на сколько я понял получается что часть дробинок вылетела вперед оторвавшись от остальных и ушла по своей траектории, часть отстала с задней части так называемого "цилиндра" из скотча, в оконцове долетело только кольцо и пара дробинок..

Принцип которым пользуеются охотники у которых я взял этот способ снаряжения основан на том чтобы дробинки при вылете из ствола держались в этом "контейнере" и не разлетались.

Заводские же контейнеры обеспечивают только вылет из ствола далее дробь летит сама по себе, а тут весь смысл чтобы дробь находилась в этом "контейнере" и за пределами ствола какоето растояние, которое зависит от толщины стенок данного "контейнера" из целофана.

rock`n`roll 13-10-2008 17:52

quote:
Originally posted by smirkot:

Какой смысл делать стаканчик из скотча в котором нет дна и как бы "крышечки".


Смысл тот же самый - улучшить кучность.
Но в моём случае даже без дна и крышки снаряд летел одним целым.
quote:
Originally posted by smirkot:

принцип вашего снаряжения.


Это старый дедовский способ. http://www.gun.ru/oxota04259.htm

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

bazylev2 13-10-2008 19:16

заводской контейнер "выпускает на волю дробь" метров в 10-15 от стрелка. Поэтому и кучность у дроби с контейнером на те же 10-15 метров "дальше" чем у дроби без контейнера. Последняя дает более менее приемлемую кучность метров на 15,не больше. С контейнером же такая же кучность на 25-30 метров. Речь идет о дробовом "Рекорде".
терек815-150 13-10-2008 20:22

уважаемый Бегемот, благодарю,а Вы по этой методе заряжались?дроби порядка 40гр.выходит-многовато
quote:
Почитайте SVS1- в "снаряжении патронов" - тема "пересчет

NVN 13-10-2008 21:22

quote:
заводской контейнер "выпускает на волю дробь" метров в 10-15 от стрелка.

Это не верно. В силу своих конструктивных особенностей контейнер "выпускает на волю дробь" сразу после выхода из канала ствола. Лепестки его раскрываются и он быстро разделяется с дробью и отстаёт. Он и летит то всего на 10 - 30 м в зависимости от конструкции. Увеличение кучности при применении контейнера на 10 - 15 % происходит за счёт предохранения дробового снаряда от деформации пружинящими свойствами контейнера и, главное, защиты периферийных дробин от истирания об ствол. Раньше, на "заре контейнеростроения", выпускались контейнеры без лепестков, со сплошным высоким стаканчиком. В такой контейнер помещался весь снаряд дроби. Такая конструкция для Тозика была бы более эффективна.
Большой ус 13-10-2008 21:57

Про самодельные контейнеры можно посмотреть тут forummessage/60/5-3
bazylev2 14-10-2008 01:06

спорить с профессорами от СП не буду, но стреляя в дверь стоящую метрах в 8-10дробью в контейнере получил дыру мало отличающуюся от пулевого отвестия..
Толстый Бегемот 14-10-2008 07:28

quote:
Originally posted by bazylev2:

8-10дробью


На 8..10 так и будет, а вот как на обычную охотдистанцию-35 метров?
bazylev2 14-10-2008 08:53

на 35 метров не пробовал, а вот на 25 в двухлитровой бутылке не менее 5-7 дробин остается.
rock`n`roll 14-10-2008 11:18

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Сам не снаряжал, но Почитайте SVS1- в "снаряжении патронов" - тема "пересчет....."- там описан метод пересчета, думаю без проблем в 20 калибре применете 410 , заодно и навеска дроби будет побольше, а так и гляди и результативность охоты повысится.


Никогда не дружил с математикой. Вообще. Как только увижу математическую формулу с более чем одним действием, мозг сразу автоматически переключается на что-то другое.

Начал читать-пересчитывать. Осилил первый пример и всё. Дело встало, как вкопанное.

Вопрос к тем, кто с математикой дружит - скажите, пжст, сколько нужно Сунара-410 для снаряжения патрона для ТОЗа с навеской дроби 25г.

Спс.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 14-10-2008 15:10

quote:
Originally posted by терек815-150:

уважаемый Бегемот, благодарю, а Вы по этой методе заряжались?


Спасибо что моя информация до Вас дошла, сам не снаряжал 410, но при отсутствии других порохов, в Вашем случае прислушался к советам и испытаниям мною и многими уважаемого SVS1, а лично я бы в вашем случае снарядил с 410 с рассчитанной навеской и 25 граммами , а затем смотрел на "сгоревший порох" после выстрела и довел вес дроби до 30 грамм, больше бы не стал и смотрел бы за резкостью.
baboooon 14-10-2008 17:38

s
click for enlarge 1024 X 768 421,6 Kb picture
Hummer40 14-10-2008 20:09

quote:
Originally posted by smirkot:
.... skip... берется очень плотный целофан, используют целофановые мешки от удобрений, .....skip... запаивается зажигалкой, ...... целофан.... регулируется количеством слоев намотаного целофана. ....... вместо целофана используется плотная бумага.

Уверены, что используют целлофан?? У меня сомнения, потому как:
1. Мешки для удобренй из целлофана это экзотика какая-то, материал недешевый, даже для упаковки парфюмерии и кондитерских изделий уже редко используется.
2. Не представляю как его можно запаять зажикалкой.

Большой ус 14-10-2008 20:20

Многие в разговоре называют полиэтилен целофаном. Особенно,когда говорят об упаковке.
criceticus 14-10-2008 21:36

прошу извинить, если "не в тему". довольно давно читаю "ружье глазами владельца", еще "давнее" хотел обзавестись стволом, цель-"чтоб было" и "пострелушки". понравился тоз-106, компактный, аккуратный, напиллинга не боюсь, с интересом занялся бы "самокрутом" и подгонкой зарядов. НО... есть у меня хороший знакомый, стаж охотника лет 30, есть у него и гладкоствол и нарезное, он меня стал отговаривать, в питере, мол, за....ся оформлять документы и доказывать, что не верблюд.
интересует, насколько сложно с разрешительной системой в С-Пб. и через что придется пройти, чтобы реализовать розовую мечту... если возможно, ссылки на соответствующие темы, please...
Толстый Бегемот 14-10-2008 21:54

С 1995 года имею сее устройство-никаких проблем с разрешителями, за исклюсением 6 летней давности, когда передернули затвор и с пристегнутым прикладом лейтенант нажал на спусковой крючек, затем убедившись что все в порядке отстегнул приклад и произвел холостой спуск, так это я запомнил из за того что за много лет это был ПЕРВЫЙ холостой спуск моего "председателя", к ружью надо относиться с любовью и тогда оно тебе ответит тем-же.
(Кагда-то я писал в форуме что по своей глупости чуть не отстрелил себе ухо, так это "чуть"- дорого стоило, это как раз и был ответ ТОЗ-106 мне.)
Большой ус 14-10-2008 22:05

Ну какие могут быть проблемы с ЛРО?Отечественное ружье, внесенное в Кадастр.
Проблемы с разрешителями будут только в одном случае-если со вставленной зубочисткой придете.
baboooon 14-10-2008 22:15

quote:
НО... есть у меня хороший знакомый, стаж охотника лет 30, есть у него и гладкоствол и нарезное, он меня стал отговаривать, в питере, мол, за....ся оформлять документы и доказывать, что не верблюд

Плохой у Вас знакомый. Не хочет чтоб Вы оружием обзавелись.
1. Фотографируетесь.

2. Делаете мед. справку на оружие( обычно там же, где есть водительская комиссия) Требуется фото.
3. Покупаете или делаете сейф (лучше купить, меньше геморроя)
4. Вступаете в охотобщество . Требуется фото.
5. Поход в ЛРО, получаете направление к участковому. Требуется фото.
6. ловите участкового и он вам заполняет бумажку.
7. Идём опять в ЛРО и отдаём бумажку от участкового.
8. ждём-с....
9. получаете зелёную бумажку.
10. отовариваетесь.
11. несёте товар с корешком зелёной бумажки в ЛРО
12. ждём-с...
13. забираете РАЗРЕШЕНИЕ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ.
всё...

Hummer40 14-10-2008 22:17

quote:
Originally posted by Большой ус:
Многие в разговоре называют полиэтилен целофаном. Особенно, когда говорят об упаковке.

так можно и пластмассу деревом назвать, примерно то же самое

criceticus 14-10-2008 22:25

про зубочистку читал внимательно:-))), не хвалюсь, но когда-то АКМ за 3 сек. разбирал и 5 собирал, думаю, вынуть, вставить магазин, дослать патрон сумею. не собираюсь доказывать свою крутизну, охотой и рыбалкой интересуюсь только как средством добыть пропитание в поле, если бутерброды закончились; меня интересует информация по с-петербургу, насколько тяжело и с какими "геморомами" можно столкнуться? не был.. не участвовал.. не состоял.. охотничий билет интересен только как лицензия на изготовление зарядов самостоятельно, если есть ссылки на юридические темы, приму с благодарностью. не знаю, виден ли мой "е-майл".
baboooon 14-10-2008 22:38

quote:
охотничий билет интересен только как лицензия на изготовление зарядов самостоятельно,

Вы забываете, охотничье оружие- для хранения и ношения, Кроме того- розовая бумажка в перспективе.
самооборонное-только хранение или транспортировка.....
criceticus 14-10-2008 22:38

2 baboooon
человека знаю 14 лет. причин отговаривать меня не вижу. благодарю Вас за конкретный ответ.
Большой ус 14-10-2008 22:41

quote:
так можно и пластмассу деревом назвать, примерно то же самое

На работе регулярно подходят-"Сделай пакетик из целофанчика",
"Да нет у меня его!"
"Как нет, вон стоит"- и показывают на метровый рулон пленки.
Зато для дачи или для ремонта-"дай пленочки метров 5".
Извените за офф.
criceticus 14-10-2008 22:43

розовая бумажка-"нарезное"? так мне до него, как до китайской границы.. :-))
меня оччень заинтересовал тоз-106, есть в нем что-то родное, :-)) готов на жертвы и неудобства, хочется знать какие ж. и н. ждут меня в городе 3 р(еволюций)
alex_0459 14-10-2008 22:48

Доброго Всем времени!Сподобился с тозиком поохотить. Охотить можно, особенно там где мне ходить приходиться. Чтоб пристрелять метров20-25 найти в лесу очень сложно Вот с дичью еще хуже-одни кабаны бегают Как выяснилось с тозиком очень нужно быть внимательным с предохранителем!Потому как ствол короток и обычно направлен к земле. А когда идешь нога как раз почти под ствол попадает. С длинностволами такой проблеммы нет, если и будет какой случайный выстрел(не дай бог!) то мимо, как правило И аккуратней при замене патрона. Придерживая патрон два раза снял кожу с мизинца. Боевой упор и коробка очень аккуратно срезают 5-6мм шкурки а потом надо заниматься остановкой кровотеченья Всем удачи!!!
baboooon 14-10-2008 22:49

quote:
готов на жертвы и неудобства, хочется знать какие ж. и н. ждут меня в городе 3 р(еволюций)

Нет никаких проблем.

quote:
розовая бумажка-"нарезное"? так мне до него, как до китайской границы.. :-))
меня оччень заинтересовал тоз-106, есть в нем что-то родное

Не забывайте, что тоз106 плохо дружит с покупными патронами...
Самому надо крутить, чтоб реализовать потенциал этого обреза.
criceticus 14-10-2008 22:56

поэтому и говорю про охотничий билет-это законная возможность "крутить" патроны самому. мне, кроме результата, интересен процесс...
просто человек, которому я доверяю, расписал УЖАСЫ общении с лро в городе на неве. тоз 106 "по душе мне" и точка! еще "рысь" нравится, уж больно ее некоторые ругают:-))). но это личное...
criceticus 14-10-2008 23:01

2 baboooom
"фотографируетесь" -какое фото "катит"? цифровое, распечатка на фотобумаге (принтер есть)? и т. д. не хочу засорять форум личными вопросами. если кто может что посоветовать: criceticus@mail.ru- WELCOME
baboooon 14-10-2008 23:09

quote:
какое фото "катит"?

делал мгновенное фото в каком-то фотомагазине... и для медсправки (оружейной и водительской), охотбилета и в ЛРО, все одинаковые. Ч/Б,3х4.
criceticus 14-10-2008 23:18

2 baboooon
благодарю за "инфу".
SAP 15-10-2008 08:31

quote:
Originally posted by alex_0459:

Как выяснилось с тозиком очень нужно быть внимательным с предохранителем!


предохранителем не пользуюсь. просто поднимаю рукоять затвора и удобно(особенно удобно для левшей) и надежно и быстро и всегда видно готово к выстрелу или нет. да еще если на предохранитель поставлю то в момент появления дичи забываю снять его, в результате несколько раз пропускал дичь.
rock`n`roll 15-10-2008 10:56

quote:
Originally posted by SAP:

просто поднимаю рукоять затвора и удобно(особенно удобно для левшей) и надежно и быстро и всегда видно готово к выстрелу или нет.


+106
Поступаю также.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Толстый Бегемот 15-10-2008 15:11

quote:
Originally posted by alex_0459:

А когда идешь нога как раз почти под ствол попадает.


А я нес на руках, направив ствол влево и вверх, вот и левое ухо ... в 20 см.
alex_0459 15-10-2008 22:38

Вот-вот, насчет оглохших ушей я себе на ус намотал А вот ходить с поднятой рукояткой затвора как-то недогадался Спасибо за подсказку, будем пробовать
Igorevich 16-10-2008 10:31

Коллеги, а с поднятой рукояткой затвора потерять его не получится ли?
smirkot 16-10-2008 12:10

У меня еще такой вопрос насколько легко и плавно должн подниматься болт затвора, у меня он идет с усилием и под конец с рывками, насколько это страшно ??? нужно ли лезть в конструкцию ?? или само должно приработаться ???
Толстый Бегемот 16-10-2008 21:15

quote:
Originally posted by smirkot:

под конец с рывками, насколько это страшно ???


Не страшно, у всех так и у всех ружей и у всех годов выпускка и у меня 1995.
Hummer40 17-10-2008 01:30

quote:
Originally posted by smirkot:
У меня еще такой вопрос насколько легко и плавно должн подниматься болт затвора, у меня он идет с усилием и под конец с рывками, насколько это страшно ??? нужно ли лезть в конструкцию ?? или само должно приработаться ???

смажь паз курка литолом

SAP 17-10-2008 13:55

quote:
Originally posted by Igorevich:

Коллеги, а с поднятой рукояткой затвора потерять его не получится ли?


даже не знаю что надо сделать чтобы потерять его.
к тому же у поднятой рукояти два четких положения ,немного поднята и поднята верткально до упора.
в обеих положениях не стреляет. покрайней мере у меня так.
SemaFin 17-10-2008 16:21

а никто тоз-106 в продаже в москве по нормальной цене не видел? лицензия пропадает надо что-то брать
p.s. ищу за 6-8 тыс
alex_0459 17-10-2008 18:10

Доброго всем времени!!! У меня было, по запарке затвор вылетал Но это когда двумя руками работаеш!Не успевал со спускогого крючка палец снять ,а затвор уже назад двигал. ПОТОМ плюнул и подточил (вот уж не знаю, паспорт смотрел, похоже называеться "останов затвора"Короче та штука которая касается крючка спускового. Я ее подточил и теперь если надо вынуть затвор спусковой крючок нужно выжать до упора. ВО всяком случае больше затвор НИКОГДА не вылетал. С уважением
Большой ус 17-10-2008 18:41

quote:
Но это когда двумя руками работаеш!Не успевал со спускогого крючка палец снять ,а затвор уже назад двигал.

Вы левша?

alex_0459 17-10-2008 18:55

Да правша я ,правша А ПРобовать в разных вариантах пытался Ну уж теперь затвор Никогда Невылетает
Большой ус 17-10-2008 19:26

Ну,эксперемент-это святое
SAP 17-10-2008 19:40

тозик помоему для левши больше подходит чем для правшей, отлично перезаряжается не отнимая приклада от плеча.
alex_0459 17-10-2008 21:27

К сожаленью от плеча приходиться отниать Патрончик сменить аль еще чего В свое время довелось книжку старого снайпера прочитать Так вот по его советам у меня вообще сплошные десятки шли НО конечно из мелкана НО енто правда. С уважением!
alex_0459 17-10-2008 21:40

парни! конечно не в тему, где найти нижневартовцев? откликнитесь в ПМ
MVS 17-10-2008 22:29

quote:
Originally posted by SemaFin:
а никто тоз-106 в продаже в москве по нормальной цене не видел? лицензия пропадает надо что-то брать
p.s. ищу за 6-8 тыс

Это сейчас "НОРМАЛЬНАЯ" цена?
Тозики что, как недвижимость?, только со временем дорожают?
Подержу ка я свой еще пару лет, может потом на более молее нарезнячок поменяю как стаж выйдет

alex_0459 17-10-2008 22:40

А зачем нарезняк нужен? Для понтов? ПРоблемма в том что в средней полосе невозможно нормально стрельнуть В тайге там да. Я только об однон думаю- надо было раньше оформить. Мелкан хотел, а сейчас похоже пневму придеться брать
MVS 17-10-2008 22:55

Ну незнаю, мелкан конечно хотел бы но для только бабахинга...
Да и с любимым Тозиком я успешно охотился,
Но все равно например, WINMAG 338 мне бы очень подошел!, что бы за хрюшками и сохатыми не бегать потом зимой по 5 километров! И все это вполне реально в 500 км от Столицы. Только боюсь мы сейчас от темы уйдем так далеко что нас начнут ругать.
Koluchij114 18-10-2008 23:26

На Черёмушках СП стоит 9600 руб, а магазин на четыре патрона 810 руб... Скажите - а не очень ли дорого за четырёх зарядный магазин?
rock`n`roll 18-10-2008 23:35

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Скажите - а не очень ли дорого за четырёх зарядный магазин?


Дорого.
Но если с геометрией всё нормально и она максимально приближена к двухзарядному и все 4 патрона будут нормально подаваться (для этого желательно взять с собой в ормаг ТОЗика), то недорого. Пропиваем больше.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Koluchij114 18-10-2008 23:50

Спасибо! Попробую в понедельник выбраться в магазин... А пропиваем, если подумать, действительно больше!
Толстый Бегемот 19-10-2008 18:24

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

приближена к двухзарядному


А мне брак достался, что не делал- клинит, так что 2-х зарядные надежней.
Igorevich 19-10-2008 18:35

quote:
Originally posted by alex_0459:
К сожаленью от плеча приходиться отниать Патрончик сменить аль еще чего В свое время довелось книжку старого снайпера прочитать Так вот по его советам у меня вообще сплошные десятки шли НО конечно из мелкана НО енто правда. С уважением!

А вот и ничего подобного. Я правша перезаряжаю левой передергивая затвор снизу, не отнимая от плеча и достаточно быстро. Успевал по летящей тарелке дважды выстрелить.

Большой ус 19-10-2008 19:46

quote:
Я правша перезаряжаю левой передергивая затвор снизу, не отнимая от плеча и достаточно быстро

Сначала не поверил. Потом попробовал. Получилось.
Но вот вопрос-левая рука после перезарядки куда ложится?
У меня получается, что ложе интуитивно остается на предплечье.

SAP 20-10-2008 07:53

quote:
Originally posted by Igorevich:

А вот и ничего подобного. Я правша перезаряжаю левой передергивая затвор снизу, не отнимая от плеча и достаточно быстро.


такая же фигня, проблем никаких. даже перезаряжать магазин можно не отрываясь от прицеливания, только навык нужен и надежный магазин.
SAP 20-10-2008 08:00

quote:
Originally posted by Большой ус:

Сначала не поверил. Потом попробовал. Получилось.
Но вот вопрос-левая рука после перезарядки куда ложится?
У меня получается, что ложе интуитивно остается на предплечье.


непонял? а куда она(левая рука) должна деться? как держалась за рукоятку так и дальше держаться будет. или вы прикладываете к левому плечу а на спуск нажимаете правым?
SemaFin 20-10-2008 19:32

собираюсь на днях взять тоз-106. на что посоветуете внимательно смотреть при покупке?
как проверять сам ствол знаю (кольца в стволе).
знаю что бывают траблы с магазинами и затвором.
тема стала очень большой, всю не прочитаешь.
подскажите плс на что надо очень внимательно смотреть, ибо с напильником руки почти не дружат.
Большой ус 20-10-2008 21:18

quote:
как держалась за рукоятку так и дальше держаться будет.

Значит левая рука на рукоятке затвора?Вот и получается-ложе на предплечье.

Стреляю с правого плеча. перезаряжаю правой рукой, а для скорости я просто не обхватываю рукоятку большим пальцем, а прижимаю к правой стороне ложи.

SAP 21-10-2008 13:06

quote:
Originally posted by Большой ус:

Значит левая рука на рукоятке затвора?


на рукоятке, но не затвора. может быть понятней будет "на деревянной ручке"
Дэрсу 21-10-2008 18:46

Переложил тозик в ложу от МЦшки, с применением спусковой скобы. Получилось предельно компактное магазинное ружьецо с прикладом.
click for enlarge 640 X 480 130,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 130,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 139,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 128,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 126,2 Kb picture
Razzz 21-10-2008 19:40

Дэрсу
А где вы скобу брали ?
Большой ус 21-10-2008 20:41

Так видно-же,что родная пиленая.

SAP
Спасибо за пояснение.

moskito 21-10-2008 21:24

ИМХО назрела необходимость сделать в теме оглавление со ссылками на те или иные вопросы .
Замечено, что к одним и тем же вопросам в теме обращаются по нескольку раз (например: ...собираюсь брать - подскажите косяки? или про навески патронов или про установку прицелов).
Всех "с юбилеем" - 130 страниц! Даешь 150!
rock`n`roll 21-10-2008 21:46

quote:
Originally posted by Большой ус:

SAP
Спасибо за пояснение.


А я что-то так и не въехал.
quote:
Originally posted by Дэрсу:

Получилось предельно компактное магазинное ружьецо с прикладом.


Скажите, а какие цели Вы преследовали, перекладывая ТОЗ в ложу от МЦ?
Ведь теперь самый главный (ИМХО) плюс 106-го, компактность, закончил своё существование. И назад, я так понимаю, не вернешь.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll 21-10-2008 21:56

quote:
Originally posted by SemaFin:

собираюсь на днях взять тоз-106. на что посоветуете внимательно смотреть при покупке?
как проверять сам ствол знаю (кольца в стволе).
знаю что бывают траблы с магазинами и затвором.
тема стала очень большой, всю не прочитаешь.
подскажите плс на что надо очень внимательно смотреть, ибо с напильником руки почти не дружат.


Как проверять ствол знаете? Ну и больше пожалуй ничего не надо. Всё как в других ружьях: посмотрите внешний вид, прилегание деталей друг к другу, подача/экстрагирование патронов/гильз. Если ружье 2007-08 г.г., то там пилить точить скорее всего ничего не придется. По крайней мере я ничего не точил. Всё ОК.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

rock`n`roll 21-10-2008 21:58

quote:
Originally posted by moskito:

ИМХО назрела необходимость сделать в теме оглавление со ссылками на те или иные вопросы


Жизнь идет. Взгляды на те или иные проблемы/вопросы меняется. Думаю, в лучшую, правильную сторону.
Что толку давать ссылку на то, что уже не актуально, а постоянно править ссылки - муторно да и некому.

Здесь не просто ветка. Здесь клуб по интересу - ТОЗу-106. И здешние участники почти, как семья. Все люди простые и радушные. Если что, лишний раз повторят, ответят, посоветуют.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Дэрсу 22-10-2008 10:51

quote:
Дэрсу
А где вы скобу брали ?

От другого Тозика, который на уничтожение пощел. Скоба это неномерная часть так что все в порядке.

Дэрсу 23-10-2008 09:53

quote:
Скажите, а какие цели Вы преследовали, перекладывая ТОЗ в ложу от МЦ?

В машине между сиденьями чтоб лежал в чехле на молнии. Дернул молнию-вытащил девайс. Меньше движений-в саноне и так пространство ограничено, раскладывать приклад мне не удобно. Еще один плюс-как раз влезает в чехол для удочек. Постоянный приклад мне также предствляется более удобным. Компактность для меня вещь относительная-ружье и в нынешнем виде в мой рюкзак умешается. Были бы в РФ разрешены помпы с длиной ствола 30см взял бы такую в 20калибре. А так и тоз-106 свою фунцию выполняет как самооборонный девайс и ружье для пострелушек.

Igorevich 23-10-2008 11:25

quote:
Originally posted by Большой ус:

Но вот вопрос-левая рука после перезарядки куда ложится?

Левая рука ложится на цевье, но в районе магазина.

Igorevich 23-10-2008 11:29

quote:
Originally posted by SemaFin:
собираюсь на днях взять тоз-106. на что посоветуете внимательно смотреть при покупке?
как проверять сам ствол знаю (кольца в стволе).
знаю что бывают траблы с магазинами и затвором.
тема стала очень большой, всю не прочитаешь.
подскажите плс на что надо очень внимательно смотреть, ибо с напильником руки почти не дружат.

Я в одном магазине вообще затвор взвести не смог, а продавец со словами "не приработанный ещё" его рывком взвел. Вот такой я покупать не стал. Так что при прочих равных по стволу, ищите с наиболее лёгким и ровным взводом. Выпадающий магазин потом объясним как доработать, глядишь и руки напилингу научим

dmosip 24-10-2008 18:41

quote:
Я в одном магазине вообще затвор взвести не смог, а продавец со словами "не приработанный ещё" его рывком взвел.

Вот вам такой попался, хотя много пишут что на новых все нормально, у самого тоже
quote:
Выпадающий магазин потом объясним как доработать, глядишь и руки напилингу научим

А вот ожидаючи пару четырехзарядных сам сижу, ищу страницу с теми отличными постами по доработке, со схемками и фото..
Так что идея очень здравая - небольшого указателя на самые интересные посты по разборке, напиллингу-доработке, снаряжению патронов и отстрелам. 130 страниц лопатить очень тяжко даже с поиском, заняться что-ли
SemaFin 24-10-2008 19:02

купил тоз-106, месяц назад были по 6 тыс, щас 9500
пропадает лицензия и ждать больше не мог
проверял все тщательно, ствол отл, кольца в стволе отл, затвор ездит нормально, но не заметил кривой мушки, они искривлена вправо

теперь не знаю даже, что делать, похоже это ружье уже в магазин кто-то возвращал.
возвращать наверно смысла нет лицензию уже не вернешь. хотя в этой теме прочитал, что кривая мушка не так страшно

dmosip 24-10-2008 19:16

quote:
проверял все тщательно, ствол отл, кольца в стволе отл, затвор ездит нормально, но не заметил кривой мушки, они искривлена вправо

Так а отстреливать уже пробовали ? Дробью, а особенно пулей.
Вполне возможно, что мушка именно при пристрелке была "подкорректированна", может даже и на заводе. У нас в конце концов и целик в определенных пределах перенастраиваемый
Прежде чем расстраиваться, надо попробовать. Тем более остальное железо все нормально, а это поддается исправлению.
SemaFin 24-10-2008 19:25

quote:
dmosip
участник posted 24-10-2008 19:16

а отстреливать уже пробовали ? Дробью, а особенно пулей.
Вполне возможно, что мушка именно при пристрелке была "подкорректированна", может даже и на заводе. У нас в конце концов и целик в определенных пределах перенастраиемый
Прежде чем расстраиваться, надо попробовать. Тем более остальное железо все нормально, а это поддается исправлению.

нет не пробовал, 20 калибра пуль нет, и брать их до получения синей лицензии можно только в магазине где брал ружье, а там они по 60р (жаба душит).

Большой ус 24-10-2008 20:51

dmosip
4 зарядный магазин forummessage/60/5-3
dmosip 24-10-2008 21:36

quote:
4 зарядный магазин forum.guns.ru

Ага, tnx - в букмарки.. что же этот дед мазай так с заказом тормозит..
Начал вот линки на интересные посты собирать, еле до 20 страницы догреб - очень интересно оказывается, поимев некоторую практику, перечитать когда-то теорически изучаемое, а не только последние посты. Заветы предков, так сказать
quote:
20 калибра пуль нет, и брать их до получения синей лицензии можно только в магазине где брал ружье, а там они по 60р (жаба душит).

За патрон ?! они их из серебра что ли льют на вампиров..
SAP 24-10-2008 22:16

quote:
Originally posted by SemaFin:

нет не пробовал, 20 калибра пуль нет, и брать их до получения синей лицензии можно только в магазине где брал ружье, а там они по 60р (жаба душит).


херасе !
а я на наши по 20-25рупий жалуюсь.
нашел на мазае интересные стальные пули на 20к 150 рублей за 18штук
dmosip 24-10-2008 23:05

quote:
нашел на мазае интересные стальные пули на 20к 150 рублей за 18штук

Пуля для гладкоствольного оружия Тандем 20 калибра (18 штук). (x3): RUR 150.00
Как приедут - отпишусь как летают, Полева и Вятка там еще в заказе, как раз сравнить
А вообще - вот про них forummessage/11/289
NVN 24-10-2008 23:09

quote:
Прежде чем расстраиваться, надо попробовать. Тем более остальное железо все нормально, а это поддается исправлению.

Совершенно верно, повода для расстройства нет и ружьё возвращать не нужно. Если придётся всё-таки выставлять мушку, то сделать это очень просто даже не испортив воронение на стволе. Мушка на стволе припаяна мягким припоем.
galaxi 25-10-2008 07:21

Я так понял мягкий припой можно и строительным феном попробовать расплавить?
smirkot 25-10-2008 10:03

Отстрелял свой ТОЗик пулей полева патроны покупные, можность выстрела поразила и отдача заметно больше чем при стрельбе дробью, стрелял с растояния примерно 30 м (40 шагов), все пули легли левее точки прицеливания на 3-5 см.

Подскажите есть ли смысл сдвигать прицельную планку, по расчету получилось что ее нужно сдвинуть на 0,05 мм непредставляю как это можно сделать...

или данные результаты это нормальная кучность для такого ствола и не стоит заморачиваться ???

NVN 25-10-2008 12:01

quote:
Я так понял мягкий припой можно и строительным феном попробовать расплавить?

На счёт фена не знаю, какую температуру он выдаёт? Обыкновенная бытовая газовая печь точно подходит.
NVN 25-10-2008 12:30

quote:
примерно 30 м (40 шагов), все пули легли левее точки прицеливания на 3-5 см.

Вообще-то такие вещи делают не примерно, а точно. Точное расстояние до цели, точное (в мм) отклонение СТП от точки прицеливания. Чем больше расстояние до цели (желательно 50м), тем меньше погрешность Ваших измерений.
quote:
Подскажите есть ли смысл сдвигать прицельную планку, по расчету получилось что ее нужно сдвинуть на 0,05 мм непредставляю как это можно сделать...

Это Вам решать. Чтобы сдвинуть планку нужен молоток, брусочек из твёрдого дерева (например дубовый или буковый) в качестве упора и цифровой штангенциркуль.
dmosip 25-10-2008 13:21

quote:
или данные результаты это нормальная кучность для такого ствола и не стоит заморачиваться ???

Про кучность как раз (насколько рядом пули легли) ничего не сказано
Отклонение такое.. лучше бы конечно с 50 метров стрелять было, а не с 30 - заметнее получилось бы.
Но с 3-5 см на 30 метров отклонением я бы не стал заморачиваться - нормально, тем более стреляли наверняка с рук, а не с упора. Да и других пуль неплохо пострелять, вот если будет тенденция..
smirkot 25-10-2008 15:15

quote:
Originally posted by dmosip:

Про кучность как раз (насколько рядом пули легли) ничего не сказано
Отклонение такое.. лучше бы конечно с 50 метров стрелять было, а не с 30 - заметнее получилось бы.
Но с 3-5 см на 30 метров отклонением я бы не стал заморачиваться - нормально, тем более стреляли наверняка с рук, а не с упора. Да и других пуль неплохо пострелять, вот если будет тенденция..

Пули легли с левой стороны от точки прицеливания на 4-5 см одна ровно напротив вторая чуть ниже на 1-2 см третья выше на такое же растояние. Стрельба проводилась стоя с рук с упором левой стороной ствола об дерево.

smirkot 25-10-2008 15:18

quote:
Originally posted by NVN:

Это Вам решать. Чтобы сдвинуть планку нужен молоток, брусочек из твёрдого дерева (например дубовый или буковый) в качестве упора и цифровой штангенциркуль.

Попробую отстрелять на 50 м. вот только с цифровым штангелем думаю будет проблема, чем можно его заменить ?

smirkot 25-10-2008 15:34

Взялся снаряжать самостоятельно проштудировал форум, везде пишется о засыпке дымного пораха в капсюль жевело. А куда сыпать черный порох если капсюль КВ-21 ??? он ведь закрытый... если просто на дно гильзы то сколько ???

NVN 25-10-2008 15:37

quote:
чем можно его заменить ?

Обычным штангелем с глубиномером с точностью измерений 0,02 мм. У нас на рынке такой стоит 150-200 руб. Цифровой стоит около 600 руб., точность измерений 0,01 мм. Ещё не раз пригодится.
NVN 25-10-2008 15:40

quote:
везде пишется о засыпке дымного пораха в капсюль жевело.

Вы не путаете? Может быть в капсюль "центробой"?
smirkot 25-10-2008 16:31

quote:
Originally posted by NVN:

Вы не путаете? Может быть в капсюль "центробой"?

Извеняюсь, КВ-22 капсюль, вот непонятно куда здесь сыпать дымный порох...
click for enlarge 800 X 600 45,5 Kb picture

smirkot 25-10-2008 16:40

quote:
Originally posted by NVN:

Обычным штангелем с глубиномером с точностью измерений 0,02 мм. У нас на рынке такой стоит 150-200 руб. Цифровой стоит около 600 руб., точность измерений 0,01 мм. Ещё не раз пригодится.

Буду покупать, если не сложно можно поподробней процесс измерения и выставления целика, заранее благодарен

dmosip 25-10-2008 17:28

quote:
Originally posted by smirkot:
Извеняюсь, КВ-22 капсюль, вот непонятно куда здесь сыпать дымный порох...

"Верещагин, уходи с баркаса !" (c)
Вы что !?!? Дымного несколько крупинок подсыпают ТОЛЬКО в центробой капсюли - ибо они старинные, времен дымного пороха еще и часто просто не обладают достаточной силой для воспламенения бездымного, там как промежуточный поджиг используются эти крупинки.

У нас же на ганзе есть два отличных раздела
"Снаряжение патронов"
forumtopics/11
"Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия"
forumtopics/11

Весьма увлекательное занятие кстати - самому патроны крутить
В 12-ом калибре уже насобачился, едет пулелейка для дьябло 20-го - вообще развернемся

castorFe 25-10-2008 18:10

quote:
меня интересует информация по с-петербургу, насколько тяжело и с какими "геморомами" можно столкнуться?

criceticus, может прочитаете. Сан Саныч, модератор гладкого писал про геморой в питерских ЛРО. Писал в нарезном про нарезную лицензию. Поищите в его сообщениях. Основная проблема, как я помню - это занимать ночью очередь, чтобы попасть на приём для записи на сдачу документов. Блин, даже не знаю как сформулировать
criceticus 25-10-2008 20:47

quote:
Сан Саныч, модератор гладкого писал про геморой в питерских ЛРО

не подскажете, в каком разделе это могло быть? Сан Саныча нашел, его статей нет... заранее спасибо
criceticus 25-10-2008 21:29


quote:
не подскажете, в каком разделе это могло быть? Сан Саныча нашел, его статей нет... заранее спасибо
вроде нашёл:-))
NVN 25-10-2008 23:03

Как выставить прицельную планку.
Снимите затвор, откиньте приклад и уложите ружьё боком на плоскость. Замеряйте глубиномером штангеля размер от верха планки до плоскости, запишите его. Затем через деревянный брусок нанесите по планке с нужной стороны короткий резкий удар молотком. Для начала не очень сильный. Чтобы ничего не сломать, ружьё при этом лучше держать на коленях. Замеряйте, если планка не сдвинулась, то следующий удар немного сильнее. После каждого удара - замер. Если делать всё правильно, от удара планка сдвигается на 0,01 - 0,03 мм. Так и выставляйте. Всё просто.
smirkot 26-10-2008 04:03

А в обычный капсюль "жевело" нада ли сыпать дымный порох ???

click for enlarge 800 X 600 53,7 Kb picture

просто я орентировался на способ снаряжения от "Дяди леши":

- в 'жевело' насыпаю черного пороха полный капсюль,
- 'Сокола' кладу 1,1 г.
- на порох досылаю полиэтиленовый обтюратор, отрезанный от пыжа-контейнера,
- сверху обтюратора досылаю необходимое количество картонных про-кладок (количество устанавливается опытным путем, исходя из требуе-мого размера свободного края гильзы, идущего под закрутку),
- сверху ставлю целый пыж-контейнер,
- в контейнер помещаю дробь или картечь или круглую пулю 28 калибра,
- все это закрываю полиэтиленовым обтюратором, отрезанным от пыжа-контейнера, только перевернутым наоборот - юбкой вверх,
- стараясь, чтобы под закрутку осталось не 5-7 мм, а все 10, закручиваю патрон.

smirkot 26-10-2008 08:08

Сегодня почистив ствол решил посмотреть работу автоматики, и выявил толи дефект магазина толи механизма выброса так и не понял...

Собственно говоря загнав гильзу в ствол и пристегнув магазин еще с 2-мя передернул затвор в ожидании вылета гильзы, но гильза не вылетела а как бы вывернулась на 30 градусов и осталась на месте:

click for enlarge 800 X 600 40,2 Kb picture

при детальном рассмотрении оказалось что она поджата гильзой которая находится в магазине. Пытался разобраться в причине так и не смог, толи скорость передергивания затвора мала толи высота юбки патрона за которую возможно цепляется гильза при выходе толи еще что то.

Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой ???

alex_0459 26-10-2008 12:41

Посмотрите в гладкоствольном сообщение dimmitriy forummessage/1/2017
alex_0459 26-10-2008 12:57

Возможно что слишком медленно двигали затвор, но после прочтения dimmitriy я немного поработал с выбрасывателем и всякие перекосы, подклинивания прекратились. С уважением.
smirkot 26-10-2008 14:05

quote:
Originally posted by alex_0459:
Посмотрите в гладкоствольном сообщение dimmitriy forummessage/1/2017

Спасибо за ссылочку почитал, только у меня немного другая проблема, гильзы из патронника выходят нормально, проблема в момент самого выброса гильзы. Если затвор передернуть не резко а плавно то выброса гильзы не происходит она остается в положении как выше на фото. Если не сложно попробуйте на своих девайсах плавно вывести затвор снарядив 3 патронами 1 в стволе 2 в магазине будет ли так же ???

angol 26-10-2008 15:32

Не выбрасывается последняя гильза -если заряжена. Стрелянная выбрасывается со свистом. И с 2-зарядными и с 4х-зарядным магазинами эта проблема. Все остальные, кроме последней, вылетают, хотя и несколько вяло. Выбрасыватель стоит правильно -скругленный зуб слева. Движения резкие.
При стрельбе, конечно не актуально, но осадок всеж остается (с).
Насколько тревожен симптом с т. зрения боевой надежности?

angol 26-10-2008 15:35

Мой ТОЗик плохо ест латунь - выброс вялый и не надежный. При досыле пустых гильз -часто деформируется дульце гильзы.
Кто уже лечил аппетит аппарата?
angol 26-10-2008 15:37

Пока смаковал форум, опоздал к раздаче снов про зубочистки. Теперь страдаю кошмарами. Кому не в лом -спроецируйте в п.м. или в ящик angol@inbox.ru
smirkot 26-10-2008 15:41

А можите попробовать затвор двигать не резко а плавно даже медленно будет ли выбрасываться гильза или ее только развернет подперев следующим патроном в магазине ???
alex_0459 26-10-2008 15:42

Попробовал. Тоже также. Если не быстро работать затвором патрон не выбрасывает. Но в таком положении я просто сильно ударяю по рукоятке затвора и гильза вылетает А так, обратно в патронник патрон не идет, затвор цепляется за патрон в магазине МОжет так и должно быть?...В общем мне както особо не мешает. После выстрела вылетит, а вот если охотить и возможна замена на другой заряд то лучше заряжаться по одному. С уважением!
smirkot 26-10-2008 15:58

Попробовал подравнять зацеп выбрасывателя чтобы был поострей чтоли и цеплял получше, но работа механизма вроде как и не изменилась если не стала хуже, если не сложно посмотрите на своем затворе угол зацепа такой же как у меня ??
click for enlarge 1024 X 768  37,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  25,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  30,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  53,0 Kb picture
angol 26-10-2008 16:40

quote:
А можите попробовать затвор двигать не резко а плавно даже медленно будет ли выбрасываться гильза или ее только развернет подперев следующим патроном в магазине ???

Если гильза не последняя - вылетает бодро и при плавном движении.
Что интересно, если последняя - при медленном движении затвора вылетает лучше. Но не всегда.
castorFe 26-10-2008 16:50

В инструкции помоему написано, что выбрасывать надо резко. Если вести плавно, то хотя бы в последний момент сделать резкое движение. Жопка должна удариться о выбрасыватель, чтобы выскочить из зацепа.
smirkot 26-10-2008 17:14

quote:
Originally posted by angol:

У меня вроде -поскромнее. Фотоаппарата сейчас под рукой нет -фото с мобильника. Если плохо видно - завтра на аппарат пересниму.

Пытался разгледеть ничего не увидел, если не сложно снимите на фотоаппарат, заранее благодарен.

smirkot 26-10-2008 17:40

quote:
Originally posted by castorFe:
В инструкции помоему написано, что выбрасывать надо резко. Если вести плавно, то хотя бы в последний момент сделать резкое движение. Жопка должна удариться о выбрасыватель, чтобы выскочить из зацепа.

Да нашел в инструкции что затвор нужно переместить энергично.
Но блин мы же русские люди и лезем в инструкцию тогда когда уже ничего не помогло
Вот и я сначало залез натфилем и подровнял точнее подзаострил выбрасыватель.

Еще в магазине убрал один изгиб пружины чтобы давление на патроны было поменьше соответственно выбрасываемая гильза меньше зажималась. Вроде как стало выбрасываться более менее хорошо даже при не резком отведении затвора... но всеравно терзают смутные сомнения по поводу угла зуба выбрасывателя...

alex_0459 26-10-2008 21:27

Да вроде чуток по другому зацеп должен выглядеть. Попробую фото вставить. У dimmitriy на рисунке профиль правильно приведен.
alex_0459 26-10-2008 21:29

quote:
Originally posted by alex_0459:
Да вроде чуток по другому зацеп должен выглядеть. Попробую фото вставить. У dimmitriy на рисунке профиль правильно приведен.


click for enlarge 993 X 1144 258,3 Kb picture
click for enlarge 775 X 936 170,2 Kb picture

alex_0459 26-10-2008 21:45

Когда подтачивал, разбирал затвор, снимал выбрасыватель, немного подтачивал и снова собирал проверял. И так несколько раз Хотел уже новый покупать НО обошлось! Прошлый год в мастерской за него 700 с чем-то рубликов спрашивали Удачи!
Koluchij114 27-10-2008 01:04

А у меня, когда медленно, выбрасывает через 2-раза, А то как у Вас, заклинивает!, а когда быстро, всегда и сразу... Но у друга, затвор (сегодня пробовал) легче движеться(на порядок)... Хотя на свой я не жалуюсь... Не пойму в чём проблемма. А может её и нет!
dmosip 27-10-2008 01:21

Да дергать нужно просто нормально, вот и все.
Гильзе же тоже нужен некоторый разгон, чтобы отразиться и именно вылететь из коробки, а если ползком двигать - то понятно что ее полувывернет и заклинит снизу следующим.
Есть вот еще у меня бекас, полуавтомат - абсолютно та же самая херня при ручной перезарядке, если медленно.
Энергичнее работайте завтором, не барышню гладим в конце концов
smirkot 27-10-2008 07:26

quote:
Originally posted by alex_0459:
Когда подтачивал, разбирал затвор, снимал выбрасыватель, немного подтачивал и снова собирал проверял. И так несколько раз Хотел уже новый покупать НО обошлось! Прошлый год в мастерской за него 700 с чем-то рубликов спрашивали Удачи!

Спасибо за фото, а в первоначальном варианте зацеп имел форму такую же как у меня ??? и какие были проблемы при выбросе в связи с чем делалась подточка ???
И каковы стали результаты ??

angol 27-10-2008 08:13

quote:
посмотрите на своем затворе угол зацепа

Вот мой.
click for enlarge 1280 X 960 271,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 254,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 258,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 269,1 Kb picture
alex_0459 27-10-2008 09:51

Доброго всем времени!Да,форма зацепа была несколько иной, но точно уже не помню Проблема была в провисании гильзы при вытягивании из патронника. Она цепляла нижний патрон и зацеп срывался. Нормально только металлические пролетали, у них рант гильзы был более закруглен. Потом удалось найти тему dimmitriy понял что у меня гильза придерживаеться только правым да и то плохо, какбы выскальзывает. Поэтому еще и с левым зацепом пришлось поработать чтобы они оба держали гильзу и не давали ей провисать. Я уже где-то описывал, но у себя сделал не совсем верно, в личинке(в пазу легого зацепа) снял немного металла что-бы левый зацеп прижался к гильзе и вместе с правым хорошо держал. Так вот в личинке НИЧЕГО пилить НЕнадо!!!Пилякать надо только выбрасыватель. Но у меня все обошлось, все работает Просто загубить мог личинку, а ее посложнее достать чем выбрасыватель С уважением!
smirkot 27-10-2008 10:37

quote:
Originally posted by angol:

Вот мой.

Спасибо за фото.
Сегодня с утра заехал в мастерскую к знакомому спецу, он глянул и

Зделал вот что: отшлифовал левый зуб убрав с него все заусеницы и неровности, и немного подправил угол правого (выбрасывателя) стало как у вас только сам зуб практически доходит до гильзы. Фотоаппарата сейчас нет вечером зделаю фото.

По работе стало чудно гильзы пулей вылетают даже при не резком передергивании затвора, возможно еще сказалось то что я ослабил пружину в магазине "убрав один изгиб" считаю давление уж слижком черезмерно.

smirkot 27-10-2008 10:45

quote:
Originally posted by alex_0459:
Так вот в личинке НИЧЕГО пилить НЕнадо!!!Пилякать надо только выбрасыватель. Но у меня все обошлось, все работает Просто загубить мог личинку, а ее посложнее достать чем выбрасыватель С уважением!

Вот вот пытливость моего ума чуть не привела к тому же самому, хотел разобрать и подпилить в личинке чтобы гильзу получше зажимало, но лень меня спасла разбирать заломало то то я смотрю у вас выбрасыватель стоит практически вертикально.

У меня гильза из патронника достается нормально не срывается и не повисает. а после подточки в личинке гильза сильнее держаться стала ??

alex_0459 27-10-2008 11:23

Держит гильзу не очень сильно, главное перестало провисать и проблема решена. А патроны кушает любые и в любом сочетании. Единственно не проверял звезденные патроны в 4х зарядном. Возможно при отдаче могут смещаться и клинить в магазине. НО я только пользую латунь и пластик. Хотя и папковые тоже нормально проходят, но уж очень в магазине они обшаркиваються
smirkot 27-10-2008 11:53

Да мне кажется все проблемы в 4-х зарядном магазине по причине слишком мощной пружины, провожу параллель с сайгой 410 которая в моем арсенале тоже имеется, 4 зарядный магазин на ней работает идеально без всяких доработок, а 10 местный приходится доводить причем вся доводка начинается с отруба лишних витков на пружине...

smirkot 27-10-2008 16:02

Вот собственно говоря что получилось после доводки обоих зацепов:

click for enlarge 1024 X 768  53,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  56,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  37,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  45,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63,0 Kb picture
alex_0459 27-10-2008 22:17

Главное это достигнутый результат Поздравляем
smirkot 28-10-2008 05:26

Да это точно, в надежности данного ствола теперь нет нималейшего сомнения, теперь активно занялся смокрутом патронов для достижения хорошей кучности. Изготовлением контейнеров всех видов
smirkot 28-10-2008 12:39

Подскажите сколько насыпать пороха "Сокол" под пулю "полева", в инструкции к пулям написано 1,6 г. немноговато для обреза ???
smirkot 28-10-2008 17:23

Хочу спросить по поводу спуска, слишком большой свободный ход и довольно тяжеловат, есть ли возможность его отрегулировать ???
Большой ус 28-10-2008 19:26

smirkot
Я под "Полева" кладу "Сокола" 1,3 гр.
Не завальцовываю. Если пуля в контейнере в гильзе свободно болтается, по краю контейнера кисточкой наношу парафин из "икеевской" свечки.
smirkot 29-10-2008 05:36

quote:
Originally posted by Большой ус:
smirkot
Я под "Полева" кладу "Сокола" 1,3 гр.
Не завальцовываю. Если пуля в контейнере в гильзе свободно болтается, по краю контейнера кисточкой наношу парафин из "икеевской" свечки.

Пуля садится на сам порох, если она болтается то порох никак не прижимается.... или прижим пороха неимеет значения ???

Завальцовка както влияет на полет пули ???

Большой ус 29-10-2008 07:45

Вот и лью парафин, что бы порох поджимался.
smirkot 29-10-2008 09:27

А завальцовка чем хуже ? кроме того что потом грая гильзы нада выравнивать ...
Большой ус 29-10-2008 18:58

У меня остается много свободного места.
click for enlarge 1920 X 1440 324,1 Kb picture
Igorevich 29-10-2008 19:48

quote:
Originally posted by smirkot:
Подскажите сколько насыпать пороха "Сокол" под пулю "полева", в инструкции к пулям написано 1,6 г. немноговато для обреза ???

На форумах по снаряжению вычитал, что соотношение массы пули и пороха "сокол" приблизительно 1/16-1/15. ПОлучается, что на Полеву (20г)- 1.3-1.4г Сокола. У меня с такой навеской летело нормально.
Но я завальцовываю до упора кромки гильзы в контейнер. Кстати сильно править её потом не приходится, не звездочка всёж. А завальцовывать нужно не только чтобы пуля держалась, но и в том числе чтобы создалось нормальное давление и полное сгорание.

Konsev 29-10-2008 21:07

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт снаряжения патронов для Тоза-106 на прессе LEE? В частности какая пороховая мерка идет для Сокола, Сунара,и дымного пороха? Ну и собственно хотел бы поделится своей радостью : Пришел наконец-то пресс LEE 20 калибра, тигель LEE. Цена вопроса 4500 рублей (вместе с пересылом)+ 1 месяц с неделей ожидания, со штатов дошла всего за 3 дня до России, больше времени торчало на таможне и шла по почте по России, хотя до этого пулелейка LEE с весами шла всего 1,5 недели. Но все равно прессом очень остался доволен. Для моих целей самое то.
click for enlarge 480 X 640  63,3 Kb picture
smirkot 30-10-2008 08:56

Вот это здоровая хрень !!!! такое оборудование думается нужно если штамповать пули в промышленном масштабе или для пулемета в 20 калибре Мои поздравления !!!!

rock`n`roll 30-10-2008 10:01

quote:
Originally posted by smirkot:

А завальцовка чем хуже ?


Я вальцую все патроны. Невзирая на то, сколько осталось свободного места. ИМХО - чем больше завальцовка, тем не хуже.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

castorFe 30-10-2008 15:18

quote:
А завальцовывать нужно не только чтобы пуля держалась, но и в том числе чтобы создалось нормальное давление и полное сгорание.

Помнится читал здесь на форуме, что Полев снаряжает пули без закрутки. В лучшем случае - начало звезды, шашалашик такой.
SAP 31-10-2008 08:17

quote:
Originally posted by Konsev:

какая пороховая мерка идет для Сокола, Сунара, и дымного пороха?


насколько я знаю пресс лии не очень подходит для дымного пороха, покрайней мере я его не сыплю. много пыли будет и крупнозернистость не даст равномерности насыпания. но вы попробуйте, может что получится, только поделиться результатами незабудьте.
по бездымным посмотрю дома и скажу, если не забуду.
quote:
Originally posted by smirkot:

такое оборудование думается нужно если штамповать пули в промышленном масштабе или для пулемета в 20 калибре


мне производительности не хватает и раздражает что ответственные детали(матрицы) сделаны из говна. звездочка уже нормальной не получается ни 8конечная ни 6ти конечная, накрутил на нем всего порядка 900-1000 патронов.
для использования в п/а обязательно надо прогонять уже закрученые патроны через кольцо т.к. в процессе звездования расширяется торец патрона и возможно не вхождение в патронник.
а вобще пользуйтесь на здоровье, за те деньги что он стоит лучше всерано не найти, а окупится но полюбому.
Igorevich 31-10-2008 10:30

quote:
Originally posted by castorFe:

Помнится читал здесь на форуме, что Полев снаряжает пули без закрутки. В лучшем случае - начало звезды, шашалашик такой.

Ну, заводские патроны с пулей полева закрученные.

castorFe 31-10-2008 17:08

quote:
Ну, заводские патроны с пулей полева закрученные.

Дак правильно, с ними много операций, ещё повылетают. А тут для себя родимого.
Konsev 01-11-2008 02:41

quote:
мне производительности не хватает и раздражает что ответственные детали(матрицы) сделаны из говна. звездочка уже нормальной не получается ни 8конечная ни 6ти конечная,

Мои соображения по поводу выбора пресса LEE
1.У меня для СП в основном будут пулевые патроны т.е .подразумевается закрутка, или иной способ фиксации пули ,получается что в основном будут использоваться все функции пресса кроме заделки <звездкой>, в некоторых случаях снаряжения пулей можно будет пользовать функцию предварительной формовки звездочки т.н. заделка шалашиком, возникает вопрос а не дешевле ли УПС-ом? К сожалению то, что я видел в наших магазинах сильно уступают LEE.
Удобство LEE еще в том, что на одной платформе объединены возможности УПСа + калибровки, обжима, дозатора как порохового так и дробового + приемлемое качество. Пресс позволяет снаряжать любые пыжи. ДВП, войлок, ПК ,картонные прокладки.
Чтобы нормально "звездка" получалась инструкция советует тщательный подбор высоты комплектующих.
Цена на все эти приспособы ненамного отличается от цены пресса (по нашим ценам), а пресс мне обошелся где-то в 45 баксов (со скидкой, пересыл толком не считал потому, как шло несколько вещей).

2.Планирую небольшой настрел порядка 50-100 (в среднем) выстрелов в месяц + определенный запас и возможность быстро пополнять запасы патронов из комплектующих.
Крутить с картечью планирую напополам с пулевыми ну и немного с дробью (крупной и средней), так что ресурс матрицы меня вполне устраивает и не так уж критичен тем более, по отзывам владельцев прессов если с ним нормально обращаться то работать будет долго некоторые накрутили по 2-3 тысячи патронов без каких, либо существенных изменений, т.е. запас прочности и матрицы вполне нормальный, в крайнем случае, можно докупить запчастей, а также наборы для перехода на другой калибр, т.е. в случае надобности можно будет легко, экономично и быстро перестроить на другой калибр. Что я и планирую сделать, мало ли что::, иметь такую возможность за приемлемые деньги, здорово.

3.Удобство в работе, небольшие габариты: прикрутил к небольшому куску толстой фанеры комплектным крепежом, а к столу небольшими струбцинками через подкладки, чтобы не портить поверхность стола, поработал, открутил струбцинки сложил обратно в коробок и убрал в комод.

Это моё личное мнение, по крайней мере, я так определил для себя оптимально - приемлемое решение по снаряжению патронов.

smirkot 04-11-2008 05:17

Гдето на форуме видел пластиковое ложе, по поиску ничего дельного не нашел, может кто даст ссылочку ...
Можно инет магазина где можно заказать данный сабж, пластик по опыту общения с сайгой попрактичнее будет...
rock`n`roll 04-11-2008 09:03

Вот здесь спросите. forummessage/54/257 У участника dim99. Или в личку ему напишите.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

smirkot 04-11-2008 13:45

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Вот здесь спросите. forummessage/54/257 У участника dim99. Или в личку ему напишите.

Спасибо посмотрел, отписал, умеют же люди

rock`n`roll 04-11-2008 13:54

Да. Особо радует то, что есть выбор по цвету. Странно, что еще вроде бы никто не заказывал гламурно-розовую ложу.

Кстати, можете здесь поспрошать про качество таких лож, про целесообразность в использовании. В частности, у Большого уса, по-моему, есть такая ложа.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

smirkot 04-11-2008 14:05

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
Да. Особо радует то, что есть выбор по цвету. Странно, что еще вроде бы никто не заказывал гламурно-розовую ложу.

Кстати, можете здесь поспрошать про качество таких лож, про целесообразность в использовании. В частности, у Большого уса, по-моему, есть такая ложа.

Ну с гламурно-розовой нужно заказывать еще и стразы

У меня сайга в пластике за 3 года использования ничего ему не зделалось таскал ее везде, так же думаю эксплуатировать и ТОЗ особенно касается сплава по рекам где вода для дерева будет не айс, если цена приемлима то возьму

КОНСЕРВАТОР 06-11-2008 13:44

Подобрал таки наконец к своему 106-му "снайперский боеприпас" .
Вчера на стрельбище ездил, собрал на 60-ти метрах кучу в 10 см, и на сотне метров поппер уложил .
Дэрсу 06-11-2008 13:47

quote:
Подобрал таки наконец к своему 106-му "снайперский боеприпас" .
Вчера на стрельбище ездил, собрал на 60-ти метрах кучу в 10 см, и на сотне метров поппер уложил .

а где фоты?

КОНСЕРВАТОР 06-11-2008 17:17


quote:
а где фоты?

Не фотографировал, к сожалению.
Большой ус 06-11-2008 17:39

quote:
Не фотографировал, к сожалению.

Рузультату верим и без фото.
А что за боеприпас?
КОНСЕРВАТОР 06-11-2008 20:46

Результат не шибко и выдающийся, так что поверить можно и на слово .
По боеприпасу: 1,5 Сокола, два ДВП-пыжа, самолейная колпачковая пуля типа Фостера (фотки выкладывал где-то в этой же теме). Обязательно - закрутка. Раньше в целях экономии времени для последующей переснарядки пулю оборачивал бумагой или плёнкой, и досылал внатяг, не завальцовывая гильзу. Чтобы потом не надо было гильзу править, обжимать и т.д. Ну, они и летели - "как бык посцал". Лучше, конечно, чем кругляки, но всё равно неважнецки. Видимо, не создавалось достаточное пиковое давление, пуля слишком рано начинала страгиваться. Так что - закрутка, и только закрутка. Если только речь идёт не о кругляках - они и так хреново летят, их уже ничто не испортит .
Nordwind 06-11-2008 21:27

А какой вес пули? Прокладки не используете?
КОНСЕРВАТОР 06-11-2008 23:50

Пуля весит что-то около 23 гр, точно не помню. Прокладка картонная на порох. Между пыжами прокладок нет. Коническую полость в хвосте пули заполняю бумагой или волокном ДВП из пыжа.
rock`n`roll 07-11-2008 13:18

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

1,5 Сокола


А не много? Не сгорает весь, небось?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

КОНСЕРВАТОР 07-11-2008 17:41

ИМХО, в самый раз. Раньше клал 1,2 - 1,3 гр., результат был хуже, даже с завальцовкой гильзы.
При чистке несгоревших порошинок не обнаружено.
Nordwind 07-11-2008 23:16

Стрельнул в выхи Шатуном-26 на 1.2 сокола. Картон и 2 ДВП пыжа. Грохот адский, отдачи и пламени нет вообще. К сожалению на точность не смог проверить но баня старая в 50 метрах неохотно отдавала пульки, выковыривал примерно с 10 см. Может пороха добавить? Но тогда точно придётся наушники одевать :-)
dmosip 10-11-2008 22:27

Черкану и я отчетец.. забрал в пятницу из автотрейдинга посылку от деда-мазая-ру, и пуль всяких приехало и главное снаряги для кручения, в наших палестинах кроме гильз вообще хрен что раздобудешь под 20-й.
Вот таких вот
click for enlarge 1600 X 1200 429,4 Kb picture
навертел по десятку каждого - полева-1, тандем, вятка, и самолитное дьябло
Вот с фотоотчетом хреново- отказалась мыльница на стрельбище работать, похоже из-за минуса температуры, дома отогрелась и нормально пошло.
1. полева-1, 1.3 грамма сокола 2.3/35,
click for enlarge 1600 X 1200 447,1 Kb picture
2. Вятка пуля - совсем не порадовала, даже наоборот из десятка три вообще в мишени не нашел, остальные разбрелись как бог на душу положит, никакой СТП.. Снаряжал вроде по заветам - три картонки на 1.3 сокола, полтора осаленых войлока, еще картонка, пуля, закрутка. Ну три десятка еще остались, посмотрим.. Без фото, я ее оторвал нахрен (мишень) и по ветру бросил, в степь унесло, не на что смотреть

3. тандем-ролики
Нормально летают, из ДСП двухсантиметровой что как щит использовалась, достал до половины сплющенный пластик, еще один пластик выдрать не смог, но пули все куда-то дальше усвистали. 1.2 сокола супротип 1.3 инструкции. Такие же стрелял из 12-го, похожая картина, на четверочку с плюсом.
click for enlarge 1600 X 1200 459,7 Kb picture
4. дьябло из новой пулелейки, в юбку трамбовал крошку от ДВП-пыжей, весят 24 грамма - честные 1.5 сокола, 3 картонки-2 войлока-картонка-закрутка. Прилетели не хуже тандема, а мишень на диване растерзал в лоскуты пушистый мелкий мерзавец, не везет мне сегодня на фото..
Настрелялся, как кот в марте натрахался Наушники - must have, 40 из тозика и 30 из бекаса - до сих пор легкая контузия на всю башку, полдня прошло а нихрена не слышу..

PS: два четырехзарядных магазина еще приехало - гвоздь в голову забить тем кто их делал, надеялся может норамально делать начали.. ага, щас, будет длинными вечерними вечерами чем поразвлекатся

Nordwind 10-11-2008 22:39

Вот и у меня полева выходит самой точной.
Раскажи про отдачу, а то что то с 1.2 и шатуном-26 и полева заводская я вообще отдачи не чувствую. Вот сегодня 12к бабахал - 38 дроби на 2.3 сокола - вот тут уже отдача заметна была :-)
dmosip 10-11-2008 23:01

Да, Полева лучшая получилась и в 12-м калибре, в соответственной теме бекасовской тоже отпишусь
Про отдачу - хз, мне это с моими 120 кг не особо заметно с любого калибра, если вкладываться правильно, плечо вот пощупал - норма, а все же 70 пулевых выпустил, только на уши оглох вот
Да, а стрелялось все это с 50 примерно метров - 65 размашистых шагов от мишени.
Nordwind 11-11-2008 09:25

с рук?
Я тоже за 100 кило просто когда отдачи нет приятно стрелять но не понятно, вроде кажется что энергии в пуле нет :-( вот бы скорость померить хроном.
dmosip 11-11-2008 11:51

С рук, не сообразил почему-то что можно машину было ведь подогнать и облокотясь с капота.. С другой стороны более реально получилось, посмотрел еще вот через сутки свежим взглядом на результат - довольно неплохо.
С дробовыми конечно обязательно еще поэкспериментируем, благо вся снаряга теперь есть - но охотиться с этаким обрезом на полное безрыбье конечно. А вот в машине будет ездить вместе с полева, если что любых абреков укантропупим на раз
КОНСЕРВАТОР 12-11-2008 13:33

А у меня получился вот такой результат самолейными колпачками.
З.Ы. Расстояние на самом деле чуть более 60 м, замеряли как-то лазерным дальномером.
click for enlarge 1920 X 1440 929,1 Kb picture
SemaFin 13-11-2008 00:58

что думаете в кузьминках на стенде дадут пострелять из тоз-106? или все помрут от хохота и выгонят нафиг (стрельба пулями не в счет)
Nordwind 13-11-2008 10:16

Почему нет? Там и в трубе можно и пулю и дробь проверить на осыпь.
Дэрсу 13-11-2008 11:15

quote:
что думаете в кузьминках на стенде дадут пострелять из тоз-106?

Ну зачем с ним на стенд тащиться? Это же не двудулка спортивная. Выгнать,то не выгонят-буду рад за Вас сильно если хоть одну тарелку разбить удастся. А вот пулькой пристрелять это верная мысль.

SemaFin 16-11-2008 20:27

первый раз пострелял на днях из своего тоз-106, несмотря на кривую мушку пули летят туда куда целишься, но при этом из 10 выстрелов 3 осечки
с патронами все ок (на капсуле накола не было),
есть подозрение, что иногда не происходит взвод курка

как думаете в чем трабл?

Nordwind 16-11-2008 22:18

Это что то новенькое :-) А индикатор ввзвода выходит? Штырёк из затвора?
Большой ус 16-11-2008 22:44

Было у кого-то.
Подклинивало шептало и при закрывании затвора курок срывался с боевого взвода.

Если кто помнит, пусть напишет, у меня инет глючит, сам сегодня не найду.

alex_0459 17-11-2008 01:14

quote:
Подклинивало шептало и при закрывании затвора курок срывался с боевого взвода.

Доброго всем времени!!!У меня было, но осечек никогда небыло!Ударник даже дожал один раз недодавленный капсюль до упора и он все таки сработал. накол был почти никакой. Может с затвором поработали? Если сильно пружину подкоротить наверное возможны осечки.
Igorevich 17-11-2008 10:59

Не знаю как у кого, но у меня лучше всего летит пуля Гуаланди. Жаль, что только заводской сборки бывает. По крайней мере, я отдельно не нашел. Полева вправо вниз забирает.
Igorevich 17-11-2008 11:07

У меня осечек ни разу не было. Автору надо разобраться осечка у него или не взведение. Хотя теоретически возможна и осечка если деталь 13 (ударник) не войдет в пазы детали 11 (личинка).
SemaFin 17-11-2008 11:27

есть подозрение на не взвод курка (т.к. на капсуле наколов не было), к сожалению на штырек стал обращать внимание уже после 3-й осечки (дальше их не было)

из трех осечек две были подряд:
загнал патрон из магазина в патронник->осечка
резко выбрасил патрон из патронника, загнал 2-й патрон из магазина в патронник->осечка
резко выбрасил 2-й патрон из патронника, и загнал 1-й патрон сразу в патронник (проверив капсуль, с ним было все ок) -> выстрел

без патронов курок взводится всегда с первого раза (вылазит штырек)

как в домашних условиях проверить взвод курка? холостой спуск опасен для ружья?

alex_0459 17-11-2008 12:27

quote:
холостой спуск опасен для ружья?

В общем не смертельно. Злоупотреблять не рекомендуеться. А может в личинку мусор попал?
castorFe 17-11-2008 19:53

quote:
как в домашних условиях проверить взвод курка? холостой спуск опасен для ружья?

Отнимите ствол с коробкой от ложи и проверяйте. Так лучше видно. Делайте мягкий спуск, в крайнем случае стреляную гильзу вставте(можно 2-3 раза "стрельнуть").
AD_VO_KAT 19-11-2008 19:14

Ну вот и меня принимайте в Вашу песочницу!
Только что привез "игрушку"
Пока удаляю консервацию. Судя по клеймам 2007 год. Выбирать было не из чего, т.к. забирал последний. Смотрел в ормаге в Балашихе - какое-то все ну очень тугое. Плюс, залапан (хоть это для данного аппарата не самое существенное ) "Мой" же был весь в запечатанных пакетиках. Мелочь, а приятно
Завтра в ОЛРР, потом за патронами (в "Оборонтехе" были только "0") и стрелять!
smirkot 20-11-2008 11:21

Поздравляю !!!
smirkot 20-11-2008 11:24

Кто подскажет как отрегулировать спуск на ТОЗике, что то он у меня больно длинный и тяжелый ??
rock`n`roll 20-11-2008 15:13

quote:
Originally posted by AD_VO_KAT:

Ну вот и меня принимайте в Вашу песочницу!


Велкам. Мои поздравления!

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

AD_VO_KAT 20-11-2008 21:46

Спасибо за поздравления!
ЛРОшники меня сегодня откровенно не поняли, "зачем ТАКОЕ покупают"?(с)
Смотрел кронштейн "20-01" - пока не стал брать - ставить однозначно не на коленке, а сейчас физически нет времени

Коллеги! Если не трудно, ткните носом - была темка - человек делал пластик на 106 а-ля 20-01. Что-то не могу найти... PLs!

Большой ус 21-11-2008 07:55

forummessage/54/257
Igorevich 21-11-2008 11:17

quote:
Originally posted by smirkot:
Кто подскажет как отрегулировать спуск на ТОЗике, что то он у меня больно длинный и тяжелый ??

однозначно не ответить. по идее туго быть не должно, т.к. там трение только между спусковым крючком и шепталом, но особо сопротивляться там нечему... посмотрите не упирается ли крючок в вертикальную планку скобы остановки затвора.

smirkot 21-11-2008 11:48

Да вроде не упирается, может и должно так быть ?? так как пружина там намного злее чем на нарязнике...
Больно длинный год получается
AD_VO_KAT 21-11-2008 14:15

4 Большой ус: спасибо, камрад!
castorFe 21-11-2008 22:31

quote:
Кто подскажет как отрегулировать спуск на ТОЗике, что то он у меня больно длинный и тяжелый ??

Чтобы облегчить, надо "перегнуть" пружину. Разобрать спуск, там пружина как на прищепках с двумя усами. Вот их продавить навстречу друг другу. Но не перестараться. Ход спуска регулируется только уменьшением контакта крючка и шептала. Но, чтобы чего не вышло, лучше просто отполировать поверхности(опять же для уменьшения усилия). Когда спуск легче, то он не будет казаться длинным
pepper-ss 22-11-2008 00:58

С сегодняшнего дня стал владельцем ТОЗ-106 96 г.в.
Принимайте в клуб
Это одновременно и первый мой гладкоствол. Теперь необходимо прочесть кучу информации по снаряжению патронов и проч. и проч.
Надеюсь почерпнуть многое здесь.

click for enlarge 1920 X 680 153,0 Kb picture
Simakoff 22-11-2008 02:00

quote:
Originally posted by AD_VO_KAT:

ЛРОшники меня сегодня откровенно не поняли, "зачем ТАКОЕ покупают"?(с)


А мои посмотрели и сказали : ааа вот она какая "смерть председателя"
Стерх 23-11-2008 20:52

Сегодня первый раз отстрелял своего ТОЗика дробью N1 и пулей "Тандем". В общей сложности около 30 патронов. Дистанция- 50 метров. Дробью, по мнению инструктора со стрельбища, кучность получается неплохая, с пулей пока у меня не очень- уходит заметно ниже и вправо от центра мишени. Грохот обалденный + иногда пламя из дула. Жена, которая в это время упражнялась в пневматическом тире неподалеку говорит, что среди "пуканий" стендовиков выстрел моего ТОЗа был громовой. Из технических недостатков замечено:

- недосылание патрона и невыбрасывание гильзы при недостаточно резком передергивании затвора;

- затвор клинит в обоих направлениях опять же при недостаточно резком передергивании. Также сложно опустить вниз рукоять затвора при досланном патроне, приходится рывком проталкивать затвор еще чуть-чуть вперед, а потом вниз. Чтобы все было нормально нужно перезаряжать сильно и быстро, а это не каждый раз получается;

- после стрельбы клинит приклад (как без этого ). Если в первый раз помогло раскачивание в поперечной плоскости, то второй раз пришлось тянуть за ствол вверх, удерживая ногами приклад.

З.Ы. Наверное, придется заниматься напилингом. Киньте, пожалуйста, ссылку, где была инструкция по тюнингу ТОЗ-106

SemaFin 23-11-2008 22:02

ружье новое из 25 выстрелов порядка 10 осечек.
при взводе штырек вылазит, силы удара не хватает проколоть капсуль.
стрелял по тарелкам в кузьминках, иногда даже по ним попадал:-)
но окружающий народ чуть не оглох.

по приезду домой разобрал затвор на три части, пролил их вэдэшкой, потом где смог вытер все насухо. думал, что там могла замерзнуть какая-нибудь смазка, но там сделано все так кондово, что замерзать нечему.

может кто подскажет что cделать? тема очень большая найти что-то практически нереально

pepper-ss 23-11-2008 22:32

Сегодня первый раз стрелял из приобретенного на днях ТОЗа (да и вообще из ружья, кстати). Боялся отдачи. Но опасения оказались напрасными. Зато грохот просто ошарашил!
Стрелял теми патронами, что достались от прежнего хозяина (патрон есть на фото выше). Детали ружья нормально приработаны. Это порадовало.
Большой ус 24-11-2008 08:16

SemaFin
Ударник на сколько выходит?
(У меня 1,8 мм.)
SemaFin 24-11-2008 12:39

Большой ус, думаю тоже около 1.8 мм, но штангельциркуля дома нет, мерял обычной линейкой
Igorevich 24-11-2008 13:20

2 SemaFin
Надо разобрать затвор и посмотреть как ударник расположен относительно курка. Там есть метки. ранее я выкладывал инструкцию с фотографиями.
SemaFin 25-11-2008 17:41

2Igorevich: пролистал последние 20 страничек Вашего поста не нашел. ссылку не дадите?
Igorevich 26-11-2008 15:25

2 SemaFin
Я их сам найти не смогу. Через персональные данные. Письма участника. У меня их там не много.
rock`n`roll 27-11-2008 09:29

2 SemaFin
Вот здесь смотрите. forum.guns.ru

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

SemaFin 27-11-2008 23:55

а не подскажите на какой фотке видны метки? и у меня немножно другой затвор


click for enlarge 800 X 600  43,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  46,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  74,9 Kb picture

Большой ус 28-11-2008 07:51

Фото Igorevich .
click for enlarge 449 X 599  82,7 Kb picture
Igorevich 28-11-2008 09:56

Если кто смотрел, вчера была заключительная серия сериала "Синие ночи" на первом, так там ТОЗик участвовал.
Simakoff 28-11-2008 13:48

Ага. Под видом обреза у фулюганов
Igorevich 28-11-2008 18:31

Точно, только приклада я таки там не увидел.
SemaFin 28-11-2008 19:45

Большой ус, а где метки то? у меня выглядит все так

click for enlarge 1920 X 1440 313,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338,1 Kb picture
stass 28-11-2008 22:03

на задней части курка и торце резьбы ударника. сдвиньте их вперёд во вкладыше, и увидите
Koluchij114 29-11-2008 00:31

У меня меток не было!!! Спасибо "Игоревичу" разобрался.
zzuda 01-12-2008 07:39

Купил 106ого
zzuda 01-12-2008 07:59

Купил Тозик завтра пойду регистрировать и начну изучать, судя по колличеству постов труд предстоит титанический. Брал новый последний с ветрины в рядовом исполнении. Ход затвора плавный без рывков ложе на четвёрочку вобщем сбылась мечта идиота :-) правда стоит он в наших палестинах 9500рупий.
SemaFin 01-12-2008 22:54

нету у меня никаких меток, все тщательно просмотрел!
smirkot 02-12-2008 06:12

quote:
Originally posted by zzuda:
Купил Тозик завтра пойду регистрировать и начну изучать, судя по колличеству постов труд предстоит титанический. Брал новый последний с ветрины в рядовом исполнении. Ход затвора плавный без рывков ложе на четвёрочку вобщем сбылась мечта идиота :-) правда стоит он в наших палестинах 9500рупий.

Поздравляю !!! Сам не так давно взял данный девайс, думал что придется повозится капитально, ход затвора тоже был плавный без рывков отобрал из 3.
В итоге вся доводка ограничилась палеровкой затвора и зубов выбрасывателя. Собственно говоря и все, гдето читал что стволы сделанные в 2008 году имеют более менее сносное качество и в капитальной доводке не нуждаются.
Ценник конечно злой такой же как и в большенстве наших магазинов, но объехав все нашел за 8000 рупий... да еще и продавец оказался дальний знакомый сошлись на 7300

zzuda 02-12-2008 12:03

Блин, во у нас ЛРОшник захожу сегодня значит в кабинет тут типа диалог:
Я. здрасьте
ЛРОшник. здрасте
Я. принёс на регистрацию вот документы, ствол доставать?(я первый раз всех нюансов не знаю)
ЛРОшник. доставай
Я.пожалуста вот,
ЛРОшник. чё охотитя с таким ружьём будеш? сверив номера на стволе и затворе (затвор я в пакете отдельно на всякий случай, типа транпортировка в разобраном виде принёс)
Я.да
ЛРОшник. (весело так глянул на меня) ну ладно всё придёш через неделю за разрешением.
И всё... затвор как был в пакете так и остался ни каких манипуляций сприкладом не производилось вобщем вот.
rock`n`roll 02-12-2008 13:25

quote:
Originally posted by zzuda:

ни каких манипуляций сприкладом не производилось


Мой сотрудник ЛРО, когда регистрировал, тоже не интересовался прикладом. Мне даже показалось, что он вообще не в курсе был, что существуют такого рода предохранители и, соответственно, что его работоспособность нужно проверять.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

mefistofel 02-12-2008 15:07

после длительных раздумий, познания себя, и я с вами... и с тозом одновременно тоз закрыл список оружия , на доступных смертным не коллекционерам 5-ти единицах,... много тему читал, раньше правда.... сейчас вдруг мысль родилась.... человек стреляет из 28к пулями п-7 и ппц.. как калиберными, без поддона и пластиковых обкладок... у нас, в 20-ом почти так же можно с пулей п-6... она чуть чуть не калиберная для моего тоза 15,7мм... кто как смотрит на этот счет... ?? тоз прочне оружие, и вот вуаля, для него есть полноценно стреловидная, достаточно тяжелая пуля да еще и с предпосылками для точной стрельбы, как ни как пуля Полева 6 точная...
как вам идейка????
вес пули, собсно свинцовая головка, и хвост пластиковый 28,5-28,6г по взвешиванию...
тозик приобрел у ганзовца, участника этой темы и просто отличного мужика - Толстого Бегемота, за что ему респект.. старый тозик, в новом сохране, еще с металлической спусковой скобой квадратной формы....
Короче доволен и готов действовать, понял для себя, что от 20к мне не нужно большего, чем даст обрезик, и купил...
mefistofel 02-12-2008 18:17

quote:
9500рупий.

мне достался старых, точнее даже первых выпусков, судя по номеру, из первых 5 тысяч, но в состоянии нового, ибо стрелял пару раз, а затем жил в сейфе в масле, и за 7000, с хорошим комплектом, в который входит лии пулелейка,, и много еще полезного, патроны, гильзы, закрутка... и т.д...
похоже данный вариант в ложе мц 20-01 переложить будет проще, чем новые тозы, если вдруг будет такое желание )
Толстый Бегемот 02-12-2008 18:23

quote:
Originally posted by mefistofel:

с хорошим комплектом,


Раскрыл все тайны и Забыл добавить что: с паспортом и родной коробкой из желтого картона ,с пожелтевшей наклейкой от времени- шутка ли под 14 лет пролежавшей в металл. ящике.
zzuda 02-12-2008 18:34

этот тозик надо в музей или на ковёр рядом к кремнёвым пистолям :-) бесценная весч.
mefistofel 02-12-2008 18:50

не, он будет узаться... надеюсь часто... а кремневый пистоль... из 106-го я лублю стрелять "с руки" .... так что рукоятку управления огнем поудобнее, и в путь... тоз-106!!! тоз-106!!! тоз-106!!! (плющит )
Толстый Бегемот 02-12-2008 19:12

Рад что Мое оружие 90 годов прошлого века ( в состоянии нового) находит достойных хозяев на форуме, что ИЖ-43 16 калибра 1990 г.в., что ТОЗ-106 ( из первых пяти тысяч 1995 г.в.) Долгая им жизнь и радость НОВЫХ владельцев. В дальнейшем для новых поколений, тоже что нибудь найдется из "дедушкиного сундука"
mefistofel 02-12-2008 19:16

ой махнул... дедушка уже прям... еще пол жизни омталось, а то и 2\3.. а ты в дедушки... рановато... "...главное ребята - перцем не стареть...."
Толстый Бегемот 02-12-2008 22:01

quote:
Originally posted by mefistofel:

ой махнул... дедушка уже прям...


Да я не про себя..., я про сундууук дедушкин и то что в нем, для новых владельцев...
Igorevich 03-12-2008 00:08

2 mefistofel
Ну во первых поздравляю с приобретением. А во вторых вопрос: в соседней ветке вы там с командой активно выезжаете на пострелушки. Чужих, я так понял, там особо не жалуют, но хотелось бы присоединиться.
Большой ус 03-12-2008 08:19

Маленький опрос.

У SemaFin и Koluchij114 меток на торце затвора нет.
У меня метки отличаются от меток Igorevich.

А как у Вас?
click for enlarge 1280 X 960 502,7 Kb picture

AD_VO_KAT 03-12-2008 09:35

4 Igorevich:
Главное правило при выездах на "известное место" - не гадить. После одних наших соконфетников пришлось организовывать субботник.
Если кто возьмет на борт - думаю, вопросов не будет - места хватит.

По теме: Тезка! Поздравляю с приобретением!

Igorevich 03-12-2008 12:10

кто бы меня на борт взял. Я теперь временно безруль, точнее безправ.
rock`n`roll 03-12-2008 15:48

quote:
Originally posted by Большой ус:

А как у Вас?


А я что-то не тороплюсь ознакомиться с принципом работы тозиковского затвора, с названиями его составляющих и их внешним видом.
Сам себя за это ругаю, но поделать ничего не могу - не получается учить матчасть по буквам. Вот если бы кто пальчиком показал.

Поэтому не знаю, куда и на что смотреть.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

mefistofel 03-12-2008 18:38

незнаю, у меня затвор в руках сам разобрался и собрался... там все просто как куриное яйцо ) поздравившим - спасибо, Игоревичу, да нет проблем, собираюсь с другом туда относительно скоро - вас кликнем, место будет думаю, я просто сам всегда "попутчик", хоть на пострелухах и не дринкаю, просто смотрим профайл, понимаем на скодлько я бедный студент , и авто у меня нет.... так что ждите ответа, предположительно следующие выхи...
Большой ус 03-12-2008 19:06

quote:
Поэтому не знаю, куда и на что смотреть.

Вынимаешь затвор, переворачиваешь и смотришь внутрь.
На затворе ув.Igorevich-две риски. У меня-риска и углубление от керна.

mefistofel 03-12-2008 22:13

все бы хорошо, но как быть с полева-6????
Igorevich 03-12-2008 22:48

я бы не стал. тяжелая уж больно. это какая же дульная энергия там будет? Признаться, я её считать не умею. И есть подозрение, что освинцовка ствола будет не малая. А уж по точности так мне гуаланди больше понравились - летят куда надо. Жаль, что они только заводской сборки.
mefistofel 04-12-2008 01:11

а вес у гуаланди какой??? думаю при желании их можено через сафари отдельно купить... 28г для 20к на медленном порохе это пестня... я помню стрелял патронами с дробом 26 и 28г из тоза 106 (не своего).... отличный выссссстрел... а пуля слегка подкалиберная... вот колиб можно было типа напыления полимерного нанести - вообще чудо было бы... есть еще семерка... её вообще не страшно обмотать изоляцией, гумагой, или в термоусадку положить... она чутка по уже.... ( и легче немного...)
еще есть полева целевая экспансивная... тоже почти что и 7-ка...

да, народ... как думаете, каков ресурс тоза по кол-ву высстрелов???
Вообще посмотрел по ветке - забавный у меня экземпляр... но одно но, конечно о том качестве, что ты Бегемот писал, если разбираться детально - то не выше качества любого изделия 95 года..
но все равно работает хорошо итак, тотально дорабатывать будем.. в перспективе ты свой бывший тоз не узнаешь.. )

Толстый Бегемот 04-12-2008 13:25

quote:
Originally posted by mefistofel:

качестве, что ты Бегемот писал, если разбираться детально - то не выше качества любого изделия 95 года..


блин о настреле, поковыряясь в памяти ( а это более чем лет 10 назад было- настрел- (из коробки 25 штук N5-то что тебе отдал вычитаем, 2..3 шт в биметалле, и в этом году (в апреле) 3 пули в би металле)- общий настрел не более 25...30 выстрелов - по точнее подсчитай с дробью N5). А на счет качества - я был доволен- ни одного напилинга- так оно в коробке и было.
mefistofel 05-12-2008 12:26

ну не штучник , но мне нравится... второй день из рук не выпускаю....
на счет ресурса все еще интересно, сколько примерно выстрелов выдержит тоз, десятков сотен тысяч
Igorevich 05-12-2008 12:55

В паспорте ресурс не указан. Где-то в ветке я видел упоминание о ресурсе основанное на личном опыте. ИМХО Он весь такой железный, чему там ломаться?!
mefistofel 05-12-2008 13:03

если железный, то в конце концов ломаться железу ( ибо ничего не вечно.... надеюсь тыщь на 10 его хватит )
Толстый Бегемот 05-12-2008 14:22

quote:
Originally posted by mefistofel:

тыщь на 10 его хватит )


Надо в ветке 20-01 поспрошать, там скажут, но думаю и поболее тысячь, так как 20-01- первоначально делалось с 1-м "боевым" упором в затворе, и только потом шло с 2-мя упорами в личинке, так если с 1-м стреляло, значит с двумя в 2 раза больше стрелять будет
mefistofel 05-12-2008 21:52

обнадежил... а то одного хубертуса гильз около 700шт... хотя их планирую с дымарем.. а то они с внутр колечком, под спец порох, который не сжимался а пересыпался, закрытый прокладкой... под дымарь они отлично подходять.... хотя сокол вроде тоже туда чуть выше засыпается, зяряды побольше ... это колечко кстати здорово улучшает условия горения - для тоза такие гильзы - только в путь )
даже захотелось 2-ой тозик... один кулацкое ретро, жругой милитари эдишн.. пластик... коллиматор
Толстый Бегемот 06-12-2008 07:22

quote:
Originally posted by mefistofel:

даже захотелось 2-ой тозик...


Это как у меня с МАГ-ами? ))
mefistofel 06-12-2008 13:54

не совсем.. они(тозики) были бы очень разными.. хотя я много чего хочу, пора бы хотелку унять....
Большой ус 06-12-2008 18:30

quote:
даже захотелось 2-ой тозик

1 тозик + 2 ложа= 2 тозика
click for enlarge 1280 X 960 601,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 197,5 Kb picture

Koluchij114 06-12-2008 18:49

Даже сложно сказать какой больше нравится... ДАЙТЕ ДВА!!!
Большой ус 06-12-2008 22:47

Да не вопрос!
Пластиковое ложе от dim99,рукоятка от АК(хотя надо бы у Димы брать),щека приклада и магазин-самоделки.
Деревяное ложе от МЦ20-01,куплено в Экстриме.
Самое сложное достать скобу от МЦ.Мне повезло-купил в "Оборонтехе".
SemaFin 07-12-2008 23:09

возвращаясь к траблу с осечками
промыл затвор wd-40, слегка сбрызнул маслом, из 10-ти выстрелов ни одной осечки, но сейчас плюс, а при осечках на улице был минус.

на 25 пули летают довольно точно(разброс 10-12см), на 35 разброс см 40
можно ходить на кабана:-)

Дэрсу 08-12-2008 00:11

Уважаемые участники может кто подскажет на какой странице есть описание изготовления магазина увеличенной емкости из тозовского и саежного, пролистал 41 страницу - не могу найти.
alex_0459 08-12-2008 10:30

quote:
пролистал 41 страницу - не могу найти.

forummessage/60/5-2 Вроде эта, если не напутал.
rock`n`roll 08-12-2008 11:53

Смотрел я смотрел на фотки Большого уса и думал - ну что же такого в мц-шной ложе? Из-за чего она мне больше нравится?
И понял - изюминка в том, что ложа не доходит до дульного среза на сантиметр-два, как на пластике.
AD_VO_KAT 08-12-2008 15:09

тож присоединился бы к заказу на скобу от МЦ-20-01
терек815-150 08-12-2008 21:21

господа, а при мц-шной ложе ни у кого проблем с СМ не было?
Большой ус 09-12-2008 08:11

Тозик в мц-шной ложе имеет длину 82 см,т.ч. ЗОО не нарушен. Проблем быть не должно.
Где достать скобу не знаю. У "Оборонтех" на Бауманской в прайсе их нет.
Могу только дать чертеж своей скобы или посоветовать сделать как ув. Дэрсу на 130 стр.
AD_VO_KAT 09-12-2008 09:35

4 Большой_ус
если не трудно - дайте чертежик тут или на почту advokat_anr@mail.ru
Заранее спасибо!
rock`n`roll 09-12-2008 12:01

Блин, тоже чтоль заморочиться?
Давайте может на всеобщее обозрение выкладывайте чертежик.
А ложа от МЦ 20-01 сколько стОит и дефицитная ли это вещь? Какие ложи для МЦ 20-01 вообще бывают?

AD_VO_KAT 09-12-2008 16:41

Сегодня закинул удочку по поводу ложе, скобы и как тут писали, что бывает в з/ч затвор одному нашему товарищу. По результатам - отпишусь
Чертеж все-равно интересует
AD_VO_KAT 09-12-2008 19:30

Распечатал посты комрада rusAK по поводу скрещивания родного и Саежного магазинов
Морально готовлюсь к работе "руками"
Большой ус 09-12-2008 19:55

Посмотрите еще пост ув.Буслаев, он творчески развил идеи ув. rusAK.
Себя поминать не буду-мой магазин всего лишь компиляция творчества этих товарищей.
Выкладываю эскиз скобы.
Прошу заранее извинить-меньше, чем до 1,22 Мб уменьшить не удалось.
Эскиз на листе А4,наверху спусковая скоба 1 в 1.
Размеры окна для магазина снимайте со своих скоб.
click for enlarge 1920 X 2642 204,0 Kb picture
mefistofel 09-12-2008 20:25

quote:
Originally posted by AD_VO_KAT:
Распечатал посты комрада rusAK по поводу скрещивания родного и Саежного магазинов
Морально готовлюсь к работе "руками"

я тоже давно планирую.... но трудно...

rock`n`roll 10-12-2008 00:40

quote:
Originally posted by mefistofel:

но трудно...


Да оно пожалуй не так уж и трудно. Главное заранее запастись нужным и качественным инструментом.
smirkot 10-12-2008 09:19

Что то я в толк никак не могу взять зачем на тоз ставить саежный магазин, родного на 4 мне кажется более чем достаточно, посмотрел на фото с саежным магазином, ну мутант какойто ей богу...
Да и ложа от МЦ все преимущества тоза в его компактности сводит на нет, от ее установки дальнобойность и расброс всеравно не станет лучше...
Уж тогда нада брать полноценный МЦ...

Объясните накой все эти переделки ???

mefistofel 10-12-2008 15:57

quote:
Да и ложа от МЦ все преимущества тоза в его компактности сводит на нет, от ее установки дальнобойность и расброс всеравно не станет лучше...
Уж тогда нада брать полноценный МЦ...

вот тут согласен.... но для пластикого тоза магаз пластиковый рулит...
AD_VO_KAT 10-12-2008 19:30

black - поддерживаю по всем пунктам

Сегодня в магазе на пл. Ильича купил для опытов магазин х2... Выбирал из четырех имеющихся...
Сейчас попробовал с ним перезаряжать... Резюме - пойдет на опыты по скрещиванию.

SemaFin 10-12-2008 21:56

ружье дерется довольно сильно, если стрелять без перчатки разбивает палец в кровь, если стрелять в перчатке через 10 выстрелов синяя гематома (на фотке она еще не синяя)

кто-нибудь знает, что делать? траксивазин и сменить ружье не предлагать.

click for enlarge 1920 X 1440 352,3 Kb picture

Nordwind 10-12-2008 23:52

странно, у меня вообще отдачи нет, ни полевой ни шатуном-26. Что то я не понимаю.
А если заводским то скорее по скуле бьёт.
alex_0459 11-12-2008 00:09

quote:
разбивает палец в кровь

Как я понял большому пальцу достается? Попробуйте запилить углы тыльной части скобы(там где два винта стоят)должно стать гораздо лучше.
alex_0459 11-12-2008 00:26

Хотя возможно лучше рукоятку заменить или под себя доработать. Достал свой агрегат, посмотрел и надо бы тоже с рукояткой поработать но видать только в следующий год.
akharin 11-12-2008 07:12

Патроны не самопальные, случаем? А так похоже рукоятка под вашу руку не подходит. 8( Заказывайте оружейникам или беритесь за напильник. 8(( У самого с рукой ничего не происходит и при вдвое больших разовых настрелах обычными патронами.
SemaFin 11-12-2008 11:27

quote:
Патроны не самопальные, случаем?

стрелял 7-кой 25гр феттер, тоже самое от пуль стрела, позис и от картечи
бьет не только меня, а всех кто стрелял из моего ружья

мне кажется трабл не в рукоятке, а прикладе, ибо вроде большой палец долбится об него

Igorevich 11-12-2008 18:13

У меня было такое. Проблема если приклад переламывается (складывается) без предварительного отжатия (оттягивания).
Большой ус 11-12-2008 20:02

Технология простая-ствол снял и в новое ложе(с новой скобой)родными винтами привернул. Естественно тяга автопредохранителя снимается. Ну и упор с гайкой(позиции по паспорту 54 и 55)переставляется со старой ложи на новую.

"Снял с другого тозика" писал ув. Дерсу на 130 странице, но посмотрите на фото-скоба дорабатывалась!Т.е. обратно на 106 ее уже не поставить.

SemaFin

Рука разбивается о край скобы(на фото в кружке).
Есть два варианта(ИМХО) или, как советовали выше-напильник в руки(см. фото) или большой палец держать со стороны ладони.
У меня тоже так было-немного подточил, но палец все равно справа держу-удобнее.
click for enlarge 1600 X 1200 280,8 Kb picture

Igorevich 11-12-2008 22:28

2 Большой ус

Каким образом антабку крепили?

Большой ус 11-12-2008 23:01

Я не умею находить свои старые посты, поэтому повторю фото.


click for enlarge 1600 X 1200 565,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 874,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 893,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 942,6 Kb picture

Ось приклада заменяется на винт.

Igorevich 12-12-2008 10:54

Спасибо, только сразу вопрос:а такая переделка с возможностью быстрого демонтажа приклада ничему не противоречит?!
Igorevich 12-12-2008 12:22

постреляли на днях неплохо:
http://picasaweb.google.ru/RybaIKota/07122008
SemaFin 12-12-2008 13:50

а где стреляли?
andrewz-k 12-12-2008 16:51

106-моя первая любовь! уже 9 лет. а она, как известно, не ржавеет.
довёл сразу до ума, жаль, интернета тогда не было. (главная проблема с магазинами на 4), и последние лет 6 не доставал. появились другие стволы, каждый для своей цели. одно время всерьёз увлёкся 410 Саёгой. взял от неё и самокрутов всё, что могут дать.
считал, что универсального ружья не существует.
Но,за последние дни читая вашу ветку, мнение в корне изменил.
вчера достал Тозика, такая красотища!
ПРИНИМАЙТЕ В СВОЁ БРАТСТВО!
С уважением ко всем участникам форума, Андрей. Нижний Новгород.
ICQ 467761330
Большой ус 12-12-2008 18:32

quote:
только сразу вопрос:а такая переделка с возможностью быстрого демонтажа приклада ничему не противоречит?

При применении фиксатора резьбы-быстрый демонтаж невозможен.
Весной проходил перерегистрацию, в ЛРО никаких вопросов.

Igorevich 13-12-2008 13:45

quote:
Originally posted by SemaFin:
а где стреляли?

forummessage/50/392

вот ссылка, можно почитать.

AAR 14-12-2008 17:03

Всем здрасте.
Видел ли кто-нибудь в продаже Тозик в С-Пб или окресностях?
andrewz-k 15-12-2008 09:40

при затягивании заднего винта ствольной коробки до упора ВСЕ мои магазины перестают фиксироваться. Можно использовать для выборки люфта магазина (у кого он есть)
SemaFin 15-12-2008 13:30

quote:
Igorevich
участник posted 13-12-2008 13:45


quote:

Originally posted by SemaFin:
а где стреляли?


forummessage/50/392
вот ссылка, можно почитать.

месяц назад все там объездил, стрельбище не нашел, там где дорога похожая на нарисованную при повороте налево на само стрельбище стоят дачи и шлагбаум

Igorevich 15-12-2008 16:12

меня возили поэтому за дорогой я не следил.
AD_VO_KAT 26-12-2008 11:22

Освежу тему. Заодно похвастаюсь чуть-чуть

click for enlarge 1024 X 768 253,0 Kb picture


Предстоит "море" работы
Но, сначала надо достать-сделать скобу СК МЦ-20-01

Ложа приобрел только вчера, благодаря участнику форума. Владимир! Еще раз спасибо!

rock`n`roll 26-12-2008 13:10

quote:
Originally posted by AD_VO_KAT:

Ложа приобрел только вчера, благодаря участнику форума


Он ими торгует или ...? Кстати, черная это пластик наверно?
quote:
Originally posted by AD_VO_KAT:

Но, сначала надо достать-сделать скобу СК МЦ-20-01


Удачи!!!

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Большой ус 26-12-2008 18:39

AD_VO_KAT
Поздравляю!
Магазин на 5 патрон сами делали?

ППШ в уголочке хорошо смотрится.

black

С вливанием!

Nimravus 26-12-2008 23:52

поставил на 106 Феникс ТК11.... теперь он светит дальше чем стреляет
AD_VO_KAT 27-12-2008 11:09

4 Black - мои поздравления!

По существу поставленных вопросов поясняю следующее :
Ложа купил из личного пользования участника. НО! До этого заказывал через одного нашего соконфетника - Александра basa. Обещал дать информацию по наличию в продаже после праздников Пластиковая - производства dim99
Если кому еще интересно - свой заказ не буду отменять - споемся
Магазин еще находится в процессе доделки. Планирую использовать с пластиковым ложе.
По поводу скобы СК от МЦхи - я так понимаю, ищущих как минимум двое - я и black Еще есть? Дело в том, что в два места закинул выложенные ранее эскизы детали - после праздников наверное будет информация по возможности изготовления и цены. На всякий случай - может, еще кому надоть?

rock`n`roll 27-12-2008 11:51

quote:
Originally posted by AD_VO_KAT:

На всякий случай - может, еще кому надоть?


Всё будет зависеть от цены. А то может и я сподоблюсь.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

NVN 28-12-2008 00:40

На скобу я тоже желающий.
THE STIG 28-12-2008 18:50

Тоже интересует скоба от МЦ (Москва)
Okami 28-12-2008 20:53

меня скоба уже год как интересует - нигде достать не могу. Готов отдать любые (в пределах разумного) деньги.
SemaFin 29-12-2008 23:00

quote:
Originally posted by black:

Есть такой очень глупый вопрос, но может у кого то на него есть ответ....
Вообщем копался в заначке и нашёл там пули от осы, в сайге20 с постоянным чоком юзать их не решился, боялся кабума.
А по цилиндру тоза они свободно падают.
Может кто пробовал ими бахать ??
Вопрос теоретический, просто интересно камрады.

называется застрелюсь сам от рикошета

Nordwind 30-12-2008 00:41

С учётом короткого ствола можно огнемёт сделать, будет гореть уже за стволом :-)
biathlon 30-12-2008 03:43

2 black: Эх, Володя, Володя... Ну сколько раз я писал, что нельзя "просто так" покупать 4-х зарядные магазины к ТОЗ-106, а надо их тщательнейшим образом выбирать, сравнивая геометрию ( в верхней части ) со штатным, 2-х зарядным.

Ну во-первых, у тебя ТОЗик ( как я заметил ) т.н. "старого образца" и у него нет "верхнего направляющего гребня" перед входом в патронник, как на теперешних ТОЗиках ( на фотографиях он обозначен красной стрелкой ):

click for enlarge 1024 X 768 231,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 241,0 Kb picture

ИМХО: Во-вторых, насколько я могу судить по фотографиям у тебя происходит, скорее всего, "вдобавок" и следующее: губки ( зацепы ) магазина не в состоянии "задать нужный угол" верхнего патрона в магазине.
Из-за этого передняя часть патрона "приподнимается" выше, чем нужно и при подаче "клинит" аккурат в верхнюю же часть входа в патронник ( хотя, конечно, будь на твоём ТОЗике "направляющий гребень", возможно этого бы не происходило; но раз его нет, значит надо "опустить" переднюю часть подаваемого патрона ).

Попробую объяснить это визуально...

Вот, смотри ( для начала; для сравнения так сказать ) один из моих 4-х зарядных магазинов, который отлично работает на моём ТОЗ-106, без всяких "напилингов", "отгибаний-разгибаний" и прочих "доработок" ( единственное что я сделал "со-временем", так это приклеил к заднему торцу магазина "прямоугольник" из резины, благодаря чему исключил "люфт" пристёгнутого магазина; но и без этой "резинки" магазин отлично работает ):

click for enlarge 1100 X 1000 189,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1000 124,9 Kb picture

Вот этот же магазин с четырьмя вставленными пулевыми патронами в него ( обрати внимание на "угол" верхнего патрона ):

click for enlarge 1024 X 768 136,3 Kb picture

А теперь я начинаю "подавать" этот патрон в патронник ( продвигаю его вперёд из магазина рукой ) - опять же обрати внимание на угол патрона - а ведь он уже "продвинут" практически на сантиметр ( т.е. почти до конца передней стенки магазина ) и скоро просто "выскочит из зацепов ( губок )" магазина:

click for enlarge 1024 X 768 143,2 Kb picture

Видишь - направление его движения ( угол ) остался практически неизменный и патрон не "клюёт" своей передней частью вверх, а идёт аккурат в патронник.
Точно так же происходит и с последним патроном магазина:

click for enlarge 1024 X 768 142,5 Kb picture

Так что же заставляет патрон находится под "нужным углом" и продвигаться под тем же углом в патронник ( вернее, что не даёт патрону задраться вверх )?
Это будет понятно из нижних фоток ( видишь - растояние между губками магазина таково, что они не дают металлической части гильзы патрона "поднятся выше" - я обозначил эти места красными стрелками ):

1. Вот четвёртый патрон просто вставлен в магазин:

click for enlarge 1024 X 768 119,5 Kb picture

2. А вот он начинает "продвигаться" вперёд к патроннику:

click for enlarge 1024 X 768 117,8 Kb picture

Но "угол" ( направление ) уже "заданы" губками магазина ( в местах "касания" с металлической частью гильзы - они обозначены красными стрелками ) и поэтому патрон прямиком отправляется в патронник ( а не выше его ), ни за что "не задевая" и нигде "не цепляясь, и не подклинивая".
При дальнейшем "продвижении" патрона вперёд - он не изменит уже своего направления ( угла ):

click for enlarge 1024 X 768 116,7 Kb picture

Значит вывод: Владимир, если "глюков", кроме приведённого тобой на фотографии, за магазином больше "не наблюдается", то в твоём случае необходимо изменить "изначальный угол" верхнего подаваемого патрона, или другими словами - "опустить вниз его переднюю часть".
Как это можно сделать?...
1. Уменьшив расстояние между губками магазина в передней части ( см. фото 1 внизу - красные стрелки ). Как конкретно это сделать - не знаю... Пробуй, может получится "чисто механически" ( ударами молотка например, слегка сблизить губки "между собой"; но делать очень осторожно, ибо ( опустив весь патрон ниже "необходимой величины" ) можно получить "обратную картину" - патрон начнёт "клинить вниз" при подаче ( т.е. упираться в нижнюю часть передней стенки магазина ).
2. Если "попка" ( "окантовка" ) гильзы верхнего патрона "опущена" сильнее, чем нужно ( для сравнения - как она "выступает" у меня - фото 2 ), то можно попробовать немного "сточить" ( "скруглить" ) заднюю часть губок магазина ( на фото 1 - синие линии ). Это позволит немного "приподняться" задней части гильзы патрона и "опустит" переднюю его часть вниз ( как "рычаг относительно оси" ).
Последнее лучше делать только в том случае, если задняя часть гильзы действительно опущена "сильно вниз". В противном случае не стоит, ИМХО.

click for enlarge 1000 X 1000 128,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 129,8 Kb picture

Кроме того, раз у тебя отсутствует "верхний направляющий гребень" при входе в патронник ( см. выше ) можно попробовать ещё снять гравёром фаску ( можно даже "полукруглую", хотя и "обычная" пойдёт ) сверху, при входе в патронник ( куда "упирается" передняя часть подаваемого патрона ). Возможно лишь одно это сможет "исправить ситуацию"...
Или проделать это вкупэ с "небольшим" "опусканием передней части патрона" в магазине ( см. выше ).
После "снятия фаски" - это место можно "зачернить" Клевером...

Nordwind 30-12-2008 10:50

quote:
Originally posted by black:

Кстати, кто нибудь крутил холостые патроны, но с учётом короткого ствола тоза..... какая процедура??


Я бы полграма или грамм сокола насыпал и ДВП запыжевал. И что тут думать?
Можно сравнить разные навески и о результатах доложить братьям по оружию :-)
Nimravus 30-12-2008 11:09

quote:
Originally posted by black:
Есть такой очень глупый вопрос, но может у кого то на него есть ответ....
Вообщем копался в заначке и нашёл там пули от осы, в сайге20 с постоянным чоком юзать их не решился, боялся кабума.
А по цилиндру тоза они свободно падают.
Может кто пробовал ими бахать ??
Вопрос теоретический, просто интересно камрады.

Я крутил патроны с осиными пулюми, понравилось, но смысла в таком изделии мало

akch 30-12-2008 11:36

комрады... выручайте
разобрал вчера свой ТОЗ (вообще разобрал , достал из приклада ) а теперь собрать не могу.... вернее могу но...затвор при этом плавно заходит как положено... и всё , дальше вниз не идёт , плавного спуска при этом тож не происходит , канаё....ся полночи разбирал раз десять - по барабану
без деревяхи - всё сказочно , как соберу - балалайку
псих накрыл по полной... млин в трёх винтах разобраца не могу , мануал читал - не помогает
понимаю , што мелочь какая то - допереть не могу
чё не так делаю ???
Пы.Сы. ТОЗ со старой скобой
smirkot 30-12-2008 12:40

quote:
Originally posted by black:
Есть такой очень глупый вопрос, но может у кого то на него есть ответ....
Вообщем копался в заначке и нашёл там пули от осы, в сайге20 с постоянным чоком юзать их не решился, боялся кабума.
А по цилиндру тоза они свободно падают.
Может кто пробовал ими бахать ??
Вопрос теоретический, просто интересно камрады.

Бабахал с самой "осы" словил рикошет уж больно неприятное ощущение, если зарядить в тозик предпологаю вообще может убить...
В пуле "Осы" самые что ни на есть рикошетные компоненты резина и сталь... так что нах... нах...

Большой ус 31-12-2008 17:39

akch
У тебя, вероятно,клинит тяга автопредохранителя.
Попробуй собирать при сложенном прикладе.
Koluchij114 31-12-2008 20:21

ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ ГАНЗОВЦЕВ - С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ ОН ТОЛЬКО ТО, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО!!! СЧАСТЬЯ, БЛАГОПОЛУЧИЯ, УДАЧИ, ЗДОРОВЬЯ, ФИНАНСОВОГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ, НОВЫХ ПОБЕД, УЛЫБОК И ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО!!! :)
КОНСЕРВАТОР 31-12-2008 22:34

Камрады!
Замучился с тугим взведением ударника. Во всяком случае, перезарядить, не отнимая приклад от плеча, весьма затруднительно. Думал, со временем приработается, но ни хрена подобного не произошло. Теперь вот намерен укоротить на пару витков боевую пружину, думаю, поможет. Кто знает, как правильно это сделать?
Понимаю, конечно, что этот вопрос, скорее всего, уже затрагивался в теме, но просмотреть 140 с гаком страниц, честно говоря, в лом.
З.Ы. С Новым Годом всех!
Большой ус 31-12-2008 23:34

forummessage/60/5-1

С Новым Годом!

akch 01-01-2009 06:51

quote:
Originally posted by Большой ус:
akch
У тебя, вероятно, клинит тяга автопредохранителя.
Попробуй собирать при сложенном прикладе.

и как я только не пробовал.... и боком и ра...ом
если собираю со сложеным прикладом и стоящем на месте затвором - всё ходит нормально и даже происходит спуск курка при сложеном прикладе ( но винт под затвором естесно не завёрнут ) как только вынимаю затвор и раскладываю приклад... всё...приплыли
логически понимаю што тяга предохранителя , но блина ПОЧЕМУ ???...не пойму никак , собираю вроде всё праильно

пЫ.Сы. ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ !
и што бы обсуждаемые нами тут проблемы были САМЫМИ БОЛЬШИМИ В ЖИЗНИ !!!!

Большой ус 01-01-2009 12:30

А тяга правильно стоит?
Она должна проходить снаружи УСМ.
rock`n`roll 01-01-2009 16:13

С Новым Годом, братья по оружию!!!

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

akch 02-01-2009 07:23

quote:
А тяга правильно стоит?
Она должна проходить снаружи УСМ.

насколько я понял из конструкции , там специальный паз под неё - туда и кладу

click for enlarge 1920 X 1280 199,1 Kb picture
smirkot 02-01-2009 17:29

Злой огнемет получился я ограничился 2 пачками сигнальных красного и зеленого цвета, на удивление взлетали довольно высоко и горели долго практически до падения на землю...
biathlon 02-01-2009 17:36

А что это за "сигнальные", если не секрет?...
Okami 02-01-2009 20:15

так что там со заказными скобами от МЦ 20-01?
Konsev 02-01-2009 20:32

Пострелял сигнальными был приятно удивлен в особенности высотой подъёма звездки. Сигнальные патроны "рекорд" бывают трех цветов белый, красный, зеленый. В общем впечатлило, несмотря на то что патроны аж 2004г.
smirkot 03-01-2009 16:00

quote:
Originally posted by biathlon:
А что это за "сигнальные", если не секрет?...


Странно что вы их еще не видели есть во всех основных калибрах 12,16,20...


click for enlarge 800 X 600  55,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  45,6 Kb picture

smirkot 03-01-2009 16:14

Сегодня отстрелял самокрут "пуля полева, 1.4 Сокола, Жевело", результат отстрела меня озадачил... из 10 патронов 4 выстрелили довольно громко и с ощутимой отдачей, остальные чем то напоминали пистолетные выстрелы с меньшей отдачей... хотя навеска во всех была одинакова бортик закрутки тоже в чем причина такой разницы понять немогу может в сдавливании пороха при посадке пули.... кто что подскажет ???
КОНСЕРВАТОР 03-01-2009 17:30

quote:
может в сдавливании пороха при посадке пули....

Именно. Обычно такой эффект даёт неоднообразное пыжевание.
dmosip 03-01-2009 22:29

Насобачился для пострелушек дьябло лить, торкнуло вот вчера - навертел 40 патронов под пиво, решил научно отстрелять - навески от 1.5 до 1.2 с шагом 0.1, по десятку каждой.
Снаряжение - сокол 2.2, хороший картон на прокладки, но практически сухой войлок на пыжи, в юбки дьябло крахмал плотно - особо не заморачивался, просто в удовольствие отстрелять

Натюрморт "на пострелушки"
click for enlarge 1024 X 768 257,8 Kb picture
За бортом -14, да со степным ветерком - щека к рамке приклада и пальцы к магазинам примерзают, сцуко.. Дистанция 35, с упора - стандартная пристрелочная, для размывания фактора криворукости стреляли с братаном по 5 каждый из десятка.
click for enlarge 1024 X 768 268,0 Kb picture
1.2
click for enlarge 1024 X 768 235,8 Kb picture
1.3
click for enlarge 1024 X 768 220,9 Kb picture
1.4
click for enlarge 1024 X 768 230,6 Kb picture
1.5
click for enlarge 1024 X 768 252,3 Kb picture
Стреляли по порядку, самый комфортный выстрел, да и точность - на 1.3, потом уже и на уши долбить начало, и разброс пошел.. На 1.5 которая в десятку прилетела из-за того что сознательно сильно вправо брали, поправки такие не гуд
Пяток патронов по найденому бревнышку выпустили, в две ладони обхват - два мимо, два насквозь и куча щепок сзади, один влетел в сучок - ручкой которой надписывал потыкал, сантиметров на 7 вошел, мало не покажется если прилетит такое
Выводы для себя такие - не Полева конечно пуля, но вполне для пострелушечных патронов пойдет, что пулелейку купил не жалею - капсюль, порох и гильза рубля в три на круг обходится, в удовольствие с обреза пострелять

vladon 04-01-2009 00:09

Прикупил для своего тозика патроны Феттер пуля Гуаланди 26гр., собираюсь на днях отстрелять, кто-нибудь стрелял Гуаланди из председателя? Какие результаты?
rock`n`roll 04-01-2009 05:27

quote:
Originally posted by dmosip:

...навески от 1.5 до 1.2 с шагом 0.1, по десятку каждой.
Снаряжение - сокол 2.2...


Простите, не совсем въехал.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

dmosip 04-01-2009 07:45

Сокол - он разных партий бывает, на банке сзади пропечатан рекомендуемый заряд для 12-го калибра. Бывает 2.2 грамма, бывает 2.3 - для самокрута принято указывать, каким именно снаряжал.
smirkot 04-01-2009 08:56

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Именно. Обычно такой эффект даёт неоднообразное пыжевание.

Какое тогда оптимальное пыжевание нужно делать чтобы вместо бабах не получить пук ??? давление и т.д.

Большой ус 04-01-2009 09:38

vladon

30 метров, стоя,без упора, квадрат 5 на 5 см.

Одновременно стрелял и "Стрелой".
click for enlarge 1920 X 1440 368,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,1 Kb picture

КОНСЕРВАТОР 04-01-2009 12:47

quote:
Какое тогда оптимальное пыжевание нужно делать чтобы вместо бабах не получить пук ??? давление и т.д.

Как в умных книжках пишут, нуно пыжевать, не отрывая локтя от стола (чтобы не передавить), и всегда с одинаковым усилием. Главная проблема, как я понимаю, как раз в "одинаковости усилия". Но это с опытом приходит.
Ни разу не снаряжал полеву, но слышал, что её досылают прямо на порох, "без ничего". Думаю, что резонно было бы сначала на порох дослать прокладку картонную, затем спрессовать навойником, а затем уже пулю (без усилия).
dmosip 04-01-2009 12:59

quote:
Какое тогда оптимальное пыжевание нужно делать чтобы вместо бабах не получить пук ??? давление и т.д.

Да в холостом пожалуй никак..
Пороху, бездымному особенно, нужно давление форсирования чтобы грохнуло - возьми полоску газеты см 10 длиной, сложи вдвое и сокола в желобок насыпь, потом запали на балконе - будет гореть сек 3-4, но никак не взрываться.
В обычных патронах дробь/пуля таким амортизатором работает, пока ее стронешь и разгонишь как раз нужное давление и сгорание происходит, классический БАХ - не зря все же навеску пороха рассчитывают от массы снаряда, а не наоборот.
А в холостом, если даже пыжами всю гильзу набить и зазвездить/закрутить - получится тоже самое, НО - минус масса снаряда
Даю рецепт (испробованный лично) если ЭФФЕКТНОГО бабаха хочется - старый добрый дымный порох, что в полкилограммовых круглых банках по 130 7 грамм в гильзу, ДВП-шними пыжами прижал и завальцевал - полтора метра пламени, грохот жуткий и облако дыма - хиросима отдыхает
PS: 7 грамм - это под 12 калибр, стрелял с бекаса с балкона, под 20-й пересчитать
dmosip 04-01-2009 13:09

quote:
Ни разу не снаряжал полеву, но слышал, что её досылают прямо на порох, "без ничего". Думаю, что резонно было бы сначала на порох дослать прокладку картонную, затем спрессовать навойником, а затем уже пулю (без усилия).

Такое прямо и четко запрещено в руководстве по снаряжению - Полева ставится именно на порох непосредственно своей юбкой
Утрясти там постукиваниями об гильзу или умять слегка порох не возбраняется, но все остальные прокладки - см. "Снаряжение патронов" раздел, там быстро разъяснят )
smirkot 04-01-2009 17:54

quote:
Originally posted by dmosip:

не зря все же навеску пороха рассчитывают от массы снаряда, а не наоборот.

Тоесть уменьшая навеску под полева от рекомендуемых в инструкции по снаряжению 1.6 г до 1.4 под Тоз я и получаю пук ???

dmosip 04-01-2009 19:00

quote:
Тоесть уменьшая навеску под полева от рекомендуемых в инструкции по снаряжению 1.6 г до 1.4 под Тоз я и получаю пук ???

А длину ствола если учесть ? У папаши МЦ целых 635 мм, на обрезе нашем всего 300 - хоть и промысловка, но все равно порезанная пополам..
http://www.tulatoz.ru/mc20.html
Во, нашел свои же фото с полева
forummessage/60/5-m
Даже обидно за дьябло стало - стрелял и с большей дистанции, а куча симпатичней собралась
Короче, ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ
стрелять надо, снаряжать и стрелять снова - только так поймешь
где моя старая сковородка, надо на нитку войлок и прокатать-осалить..
smirkot 05-01-2009 08:27

quote:
Originally posted by dmosip:

А длину ствола если учесть ? У папаши МЦ целых 635 мм, на обрезе нашем всего 300 - хоть и промысловка, но все равно порезанная пополам..

Нет я к тому что если уменьшить навеску с 1,6 до 1,3-1,4 с учетом длины ствола Тоза для сгорания всего пороха то и субъективно по ощущениям (отдача, звук выстрела) убойность пули падает. Тоесть садкость не та...
Сравнивал покупные пулевые патроны (пуля полева), и свои смокрутные с уменьшиной навеской для полного сгорания...
Вот и озадачился вопросом есть ли смысл в уменьшении навески, с одной стороны со стандартной навеской часть пороха неуспевает сгорать тоесть неучаствует в разгоне пули, но выстрел садкий и ощутимая отдача, с другой стороны при уменьшении навески порох сгорает весь но выстрел по ощущениям почему то заметно слабее...

Nordwind 05-01-2009 12:38

нужно хроном скорость померить. Меня это тоже волнует. Вот бы хрон на время где то взять и разные пули - навески в тире отстрелять.
Я пулю Шатун-26 испытываю. Вес 26г как следует из названия. Сначала 1.2 грамма Сокола сыпал отдачи никакой, в бревно с 40 метров входит где то на 10 см, теперь 1.3 грамма насыпал, стало порезче но терпимо вполне. На бревне не испытывал. Пламени дульного практически нет, грохот терпимый. На порох картон и три ДВП пыжа. Видимо это оптимальная навеска на такой вес пули или дроби а вот скорость очень хочется узнать.
КП 05-01-2009 21:35

Вот про обрез и зубочистку попалось:

На тему авиационной безопасности в аэропортах:

Дама сдавала в багаж:
Наган, пулемет, патронташ,
Обрез, к пулемету два диска
И маленькую зубочистку
Секьюрити знает порядки
Нельзя пропускать на посадку
Колючий и острый предмет.
Вот даму ведут в кабинет.
Инспектор глядит очень строго,
Себе вызывает подмогу.
Пришел специальный отряд:
Майор, капитан и солдат,
Эксперт по шнуркам, а вдогонку
В погонах неслась собачонка.
Проверил майор все коробки,
На ножницы, скрепки и кнопки
Потом на детекторе лжи
Искал у гражданки ножи.
Согласно уставу солдат,
Пять раз разобрал автомат,
Обрез, пулемет и наган.
- Не колет - сказал капитан.
Прощупав шнурки на взрывчатку,
Эксперт дал добро на посадку.
Все вроде в порядке, но звонко,
Залаяла вдруг собачонка.
Похоже, мадам - террористка!
Смотрите, при ней - зубочистка!
Завыла сирена и сразу,
Возникли две роты спецназа.
- В своём Вы в уме или нет?!
Ведь это же острый предмет!

Летит в самолете багаж:
Тротил, динамит, камуфляж.
Граната, три бомбы, два диска.
Но нет, не прошла зубочистка.

Откуда они про зубочистку узнали????

Большой ус 07-01-2009 16:21

Кронштейнами ЭСТ не только "Дед Мазай" торгует.

http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735

А по установки-спрашивайте тех, кто делал, например forummessage/60/5-6

dim99 08-01-2009 12:17

В Москве есть комплект пластика на тоз-106 (человеку не подошел т.к. у него модификация более раняя). Если надо кому пишите.
biathlon 08-01-2009 20:19

Комплект пластика ( т.е. цевьё + рукоятка из пластика ), не пластина... forummessage/1/2436
Vovic 09-01-2009 01:38

Объясните, пожалуйста, тупому, зачем при смене ложа менять скобу? Они разные?
Zavalon 09-01-2009 02:58

quote:
В Москве есть комплект пластика на тоз-106 (человеку не подошел т.к. у него модификация более раняя).

У моего ТОЗика образовалась трещина в ложе и замена на пластик была бы весьма интересна. Вот только 97 год - это ранняя модификация или уже позняя?
dim99 09-01-2009 08:24

да конечно "пластика" не пластина
а вы фото снизу (со строны спуска) дайте
Hitt 09-01-2009 10:20

quote:
Originally posted by Vovic:

Объясните, пожалуйста, тупому, зачем при смене ложа менять скобу? Они разные?

А вы сами-то как думаете?

Полагаете, что все глупые и не догадываются просто родную скобу в новое ложе переставить?

Большой ус 09-01-2009 11:37

Верхняя скоба-МЦ20-01
Нижняя скоба-Тоз-106
click for enlarge 1280 X 960 614,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 622,8 Kb picture
Большой ус 09-01-2009 12:00

akch

Сейчас фотографировал скобу и заметил, что пружина автопредохранителя у тебя зацеплена по другому.
У меня (на фото в кружке)сверху, у тебя(на фото от 2.01)сбоку.
Может в этом все дело?
click for enlarge 1280 X 960 134,0 Kb picture

Zavalon 09-01-2009 18:03

quote:
Originally posted by dim99:
да конечно "пластика" не пластина
а вы фото снизу (со строны спуска) дайте

Вот фото моего ТОЗа снизу. Так как, пластик новой модификации к нему подойдет?
320 x 240

akch 09-01-2009 18:29

quote:
Может в этом все дело?

млин... да я не трогал её...разобрал , посмотрел... и до сих пор собираю
пиппец
мож я к те подъеду куда - посмотришь ? сёня опять час ковырялся - не пойму чё он хочет
Vovic 09-01-2009 20:45

quote:
Originally posted by Большой ус:
Верхняя скоба-МЦ20-01
Нижняя скоба-Тоз-106

По фотографиям скоба от 106 выглядит так же, как и от 20-01, только с "довеском", который отпилить и выбросить. Весь гимор ради сохранения возможности вернуть на 106 родной приклад?

NVN 09-01-2009 21:04

quote:
Весь гимор ради сохранения возможности вернуть на 106 родной приклад?

Разве этого мало? Основные принципы тюнинга оружия - не навреди и не сделай необратимых изменений без полной уверенности, что не появится желание вернуть всё назад.
alex_0459 09-01-2009 22:00

quote:
Для себя вижу тоз106 только в ложе от мц.

А в разрешиловке могут думать по другому!!!
alex_0459 09-01-2009 22:30

quote:
posted 9-1-2009 22:14

У нас там нормальные люди работают


А вот это замечательно! Везде б так. Себе тоже буду перекладывать, но в двух вариантах для меня лично как-то удобнее и спокойнее при перерегистрации. С уважением.
dim99 10-01-2009 08:03

Вот фото моего ТОЗа снизу. Так как, пластик новой модификации к нему подойдет?
==========
не подойдет
alex_0459 10-01-2009 22:35

Это от какого агрегата? Симпатичная да вроде как практичная
КОНСЕРВАТОР 12-01-2009 13:16

quote:
Я делаю со 100% уверенностью, что возращать назад в ложе тоза не буду!!!Для себя вижу тоз106 только в ложе от мц.
Не понимаю, а смысл? Купили бы сразу МЦ 20-01, она и дешевле.
Главное преймущество 106-го - в компактности. Вы его этого преймущества лишили. Под курткой уже не поместицца .
КОНСЕРВАТОР 12-01-2009 13:40

Ну, насчёт "под курткой" - это я утрировал .
"Классический" 106-й без проблем влезает куда угодно - в городской рюкзак, в короткий чехол и т.п. С нескладным прикладом уже не влезет.
Черномор 12-01-2009 21:36

quote:
posted 12-1-2009 14:00
Я знаю. вот такой я извращенец ... но меня просто прёт от вида кавалерийского штуцера, коим стал тоз-106
1.всегда хотел болтовик.
2.тоз-106 в том виде в каком он существует - мене не нравится
3.Если переложить в ложе от мц,то от такого "мц106" меня уже прёт
4.Для тех задач которые ставятся перед мц106 - его вполне хватит в этом варианте, и другого не хочу.

К концу месяца думаю с полным аппом тоза106 до мц106 я закончу. Тогда и фото прикреплю окончательные.

А чё? Ничё... Мне тоже нравится. Но в ложу хрен переложу. Мне ТОЗ-106 дорог в родном виде. Наверное, любимое моё ружьё...

Васёк 12-01-2009 22:05

quote:
Originally posted by biathlon:
Ну, в принципе, Холстер тоже продаёт чехлы, из которых очень быстро вынимается ТОЗик ( сзади клапан на липучках ). Единственный недостаток этого чехла - не "прячется" рукоятка ТОЗика ( хотя это и одновременно - преимущество: как только открыл клапан чехла, сразу же обхватываешь рукоятку ТОЗа ).


Это у меня - матерчатый ( он очень дешёвый ), а есть такие же - кожанные ( рублей по 500 с чем-то, кажется, стоят на Хольстеровском сайте ).

Моя разработка.....

Черномор 12-01-2009 22:06

Я уж оценю... хаять буду страницы три. Не боишься?
Черномор 12-01-2009 23:34

quote:
Ты всегда даёшь адекватную оценку, и к твоей критике я прислушиваюсь и отношусь с уважением.

Спасибо на добром слове.

smirkot 13-01-2009 12:46

Лично я покупал тоз из-за его компактности, да и в родном ложе он как то по истетичнее будет, а тут чесно говоря получилось "и не всклад и не в лад поцелуй дрова в живот". Понимаю еще переложить в похожее на родное ложе из пластика для большей практичности, а тут убиты на корню все и без того небогатые достоинства.... все конечно ИМХО
Okami 13-01-2009 20:18

После многолетних прогулок по таежным рекам Хакассии и Шории тоже считаю что ТОЗ надо перекладывать в ложе от МЦ 20-01. Так он более удобен и для транспортировки, и при нахождении в лодке и при непосредственном применении.
dmosip 14-01-2009 20:02

quote:
После многолетних прогулок по таежным рекам Хакассии и Шории тоже считаю что ТОЗ надо перекладывать в ложе от МЦ 20-01. Так он более удобен и для транспортировки, и при нахождении в лодке и при непосредственном применении.

А чуть подробнее расписать сравнение можете ?
При применении ложа от МЦ вполне возможно удобнее, нормальный деревянный приклад конечно удобнее и приложиться и повести.
Но что более удобен при транспортировке и тем более в лодке - никак согласиться не могу, у тозика в этом случае просто НЕТ приклада, он рамочкой сложен вдоль цевья
Откинуть и упереть в плечо - секунда, затвор вверх-вниз дернул и стреляй
В полноразмерной ложе доставать явно дольше будет
smirkot 15-01-2009 17:07

quote:
Originally posted by black:
Я давал пощупать тоза в разных ложе знакомым...
и того :
кент из вдв и кент из погран службы сказали что со складным прикладом удобнее и веселее видок.
сотрудники ЛРО и знакомые охотник - что с ложей от мц однозначно
Так что на вкус и цвет ....

Заядлые охотники как правило кроме классики в руках ничего не держали немудрено что ложе МЦ для них как родное...

ВДВ правильно говорит что удобнее т.к. имеют дело с разными видами оружия "АК", "Кедр" и др. штурмовое оружие имеющее складной приклад для них главное компактность разворотливость даже с откинутым прикладом, что собственно и пытались зделать конструкторы из обреза, а с веслом особо не развернешься...

Я никаких неудобств при вскидке тоза не испытываю, наоборот очень удобно, имею еще ИЖ-12 и ИЖ-17 есть с чем сравнить... никаких плюсов в перекладовании тоза в ложе МЦ невижу вообще.... кроме как утолить пытливость ума и чесотку рук...

nord13 15-01-2009 17:50

Как вариант можно было бы МЦ 20-07 положить в ложе от МЦ 20-01, наверное было бы прикольно и оправдано, а так ТОЗик он и в Африке ТОЗик, болтается себе в кабине, завернутый в тряпку типа чехол, кстати почистить надо бы после пострелушек.... У нас в некоторых местах, куропаточки в упор, на 10-15 метров подпускают, зарядить пятёрочки что-ли, да опробывать ТОЗика по перу...
Черномор 15-01-2009 19:59

quote:
У нас в некоторых местах, куропаточки в упор, на 10-15 метров подпускают, зарядить пятёрочки что-ли, да опробывать ТОЗика по перу...

20 г "семёрки" в контейнере на 1, 2 "Сокола" и с хорошей закруткой. И до 25 м можно.

nord13 15-01-2009 20:59

Черномор! Пасибочки за рецептуру, учтем-с!
nord13 15-01-2009 22:25

Блин я за птичками собрался, рецепты патрона записываю, а наши господа -чиновники глядите как отохотились в Горном Алтае, когда на вертолете разбились http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpg
Okami 15-01-2009 22:36

quote:
Originally posted by dmosip:

А чуть подробнее расписать сравнение можете ?При применении ложа от МЦ вполне возможно удобнее, нормальный деревянный приклад конечно удобнее и приложиться и повести. Но что более удобен при транспортировке и тем более в лодке - никак согласиться не могу, у тозика в этом случае просто НЕТ приклада, он рамочкой сложен вдоль цевьяОткинуть и упереть в плечо - секунда, затвор вверх-вниз дернул и стреляйВ полноразмерной ложе доставать явно дольше будет

Транспортировка - для рюкзака в принципе совершенно пофигу 50 см или 82 см длина ружья, так как общяя высота явно больше. На стоянке так же все равно сложеный ТОЗ в палатке лежит или ТОЗв МЦ-шном ложе. При непосредственном быстровынимании МЦ ложа более предпочтительна - ничего не надо раскладывать, ружье в любой момент готово к применению. Во время переходов по тайге так же МЦ ложе удобнее: у ТОЗ жутко неудобные антабки исключающие быстрое приготовление ружья к применению, кроме того опять таки этот складной приклад - в сложенном состоянии дольше времени на изготовку, в разложенном - неприятное ощущение его хрупкости и слабости на предмет "согнуть".
В лодке как раз МЦ ложе опять таки более удобно - большая длина помогает расположить ружье паралельно борту на скамейках. При применении надо только взвести затвоп (сорри если действие неправильно назвал) без всяких раскладываний приклада. Да и более ухватистое ружье получается, более сбалансированное и какое-то монолитное что ли...

Для автотуризма и выездов на природу не спорю - вариант в ТОзовском исполнении более предпочтителен ввиду компактности и скрытности, но для туристов (независимо водников или пешеходов) вариант в МЦ ложе - лучший.

smirkot 16-01-2009 05:29

quote:
Originally posted by Okami:

но для туристов (независимо водников или пешеходов) вариант в МЦ ложе - лучший.


А какой тогда смысл вообще извращатся над тозом чтобы получить ружье под типу классики, ну возьмите тогда обычный МЦ если длинна неимеет особого значения, заодно и в кучности выиграете, туже помпу со сменными стволами и прикладами скрутил как нада "приклад-короткий ствол" и поплыли...
Еще раз убеждаюсь что универсального ствола нет... каждому свое предназночение...

Rus Ali 16-01-2009 08:08

У меня были и ТОЗ и МЦшка одновременно учитывая один боеприпас и идентичность конструкции очень удобно но вот наложение ТОЗовского ствола на ложе МЦ помоему особого смысла не имеет. ТОЗ создавался как оружие для обороны фермерских хозяйств и приусадебных участков для охоты он пригоден но на малой дистанции метров 20-25 максимум зачем ему полноразмерная ложа. Только габарит увеличит а баллистика все равно с МЦшкой не сравнить
Okami 16-01-2009 16:52

дак никто и не говорит о несусветной глупости. Просто цели обладания ТОЗом у всех разные. Кому то нужен верный спутник по жизни. Кому то для самообороны во время турпоходов и сплавов а кто-то приобретает конструктор "Сделай сам". Я вот тоже непойму - зачем на ТОЗ ставить оптику??? Кривые руки она не вылечит да и ТОЗ не приспособлен для работы на дистанциях оптики.
Мне нужно удобное ружье - поэтому я и хочу переложить ТОЗ в ложе от МЦ. А уродовать МЦ 20-01 (новую) неохото - оно и так превосходное ружье.
NVN 16-01-2009 20:18

quote:
СВОИ ПОСТЫ УДАЛЮ, ДАБЫ НЕ НЕРВИРОВАТЬ ВАС

Не надо ничего удалять! Высказать своё мнение об этом может каждый Тозовод. И это хорошо. В спорах рождается истина. Используют Тоз все по разному, отсюда и ложе одному удобней родное, другому МЦ-шное. А насильно перекладывать ТОЗ в ложе МЦ никого не заставляют.
para08 16-01-2009 20:22

Интересно, а у меня вопрос, кто нибудь из него кабанчиков и копытных бил? Не подведёт если, что?
smirkot 17-01-2009 06:54

quote:
Originally posted by para08:
Интересно, а у меня вопрос, кто нибудь из него кабанчиков и копытных бил? Не подведёт если, что?

Вообще не вопрос, в надежности Тоза нисколько несомниваюсь, тем более убойности на небольших дистанциях, пулей милое дело, в ветке сайговодов идет тема обсуждения охоты с 410 калибром и по отзывам участников весьма результативная, при учете что длинна ствола у короткой сайги немногим больше тоза а вес пули пактически в 2 раза меньше.

smirkot 17-01-2009 08:04

quote:
Originally posted by black:
СВОИ ПОСТЫ УДАЛЮ, ДАБЫ НЕ НЕРВИРОВАТЬ ВАС, но вот убеждать меня в том что я сделал таким манёвром несусветную глупость не надо.

Ничего удолять ненада, никого это не нервирует, сколько людей столько и мнений и неважно положительные это мнения или отрицательные.

rock`n`roll 17-01-2009 18:59

А мне тозик в ложе от МЦ нравится. Правда той ниши, в которой он бы мне такой пригодился, у меня не имеется, поэтому уродовать родную скобу не стану. А была бы МЦ-шная - обязательно замутил бы себе ТОЗ-106МЦ.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

para08 18-01-2009 17:00

quote:
Originally posted by terminus:

Вчера в Москве, в Охотнике на Профсоюзной лежал комиссионный Тозик за 6 тыр.


Парни ТОЗика нуно брать новый! И надо намудохаться с ним по самые не балуйся, чтобы он стал своим и ручным -)
click for enlarge 955 X 1262 202,9 Kb picture
Большой ус 18-01-2009 19:17

para08

Надеюсь не обидишься, если выложу здесь ссылку на твой опыт?

forummessage/54/406

para08 18-01-2009 20:48

Уже выложил, а на обиженных воду возят и .. кладут, коллега)) По теме: сегодня заметил, что появился люфт вертикальный в прикладе, небольшой но настроение испортил. На пострелушках думаю от отдачи вобъётся и перестанет люфтить и наверное больше складывать не буду.
КОНСЕРВАТОР 19-01-2009 02:13

quote:
Я вот тоже непойму - зачем на ТОЗ ставить оптику??? Кривые руки она не вылечит да и ТОЗ не приспособлен для работы на дистанциях оптики.

Кривые руки не вылечит, а вот близорукие глазки - вполне. Исходя из этого я и поставил оптику на свой ТОЗ. Отписался уже пару страниц назад: завалил "железного человека" с сотни метров. Единственным выстрелом.
Черномор 19-01-2009 10:51

quote:
Кривые руки не вылечит, а вот близорукие глазки - вполне. Исходя из этого я и поставил оптику на свой ТОЗ. Отписался уже пару страниц назад: завалил "железного человека" с сотни метров. Единственным выстрелом.

Я на 150 м с ПО 3,5х20 по грудной стрелял Полева и попадал. На сотку с открытого из 3-х около 20 см группы

rock`n`roll 19-01-2009 13:09

quote:
Originally posted by Черномор:

Я на 150 м с ПО 3,5х20 по грудной стрелял Полева и попадал. На сотку с открытого из 3-х около 20 см группы


Эт точно, группы из ТОЗ-а очень и очень неплохие.
Юр, а по резкости боя пулей на этих дистанциях можешь что-то сказать с научно-сравнительной точки зрения? Как она, резкость, на достойном уровне или нефонтан?

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Большой ус 19-01-2009 21:50

Крышка от магазина "Сайги" в качестве подавателя-очень интересно!

Давайте подробности!

Черномор 19-01-2009 21:54

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Эт точно, группы из ТОЗ-а очень и очень неплохие.
Юр, а по резкости боя пулей на этих дистанциях можешь что-то сказать с научно-сравнительной точки зрения? Как она, резкость, на достойном уровне или нефонтан?

Конечно, скорость ниже. Стреляли из Сайги-20С на 125 метров - Полева шли по вертикали чётко в "яблочко" или чуть с превышением. С ТОЗа с открытого низило уже где-то чуть ли не на метр. С высокой мушкой всё корректировалось.

Большой ус 19-01-2009 22:18

Люблю экзотику.
Черномор 19-01-2009 22:52

quote:
Спрашиваете зачем?Не знаю, решил поэкскриментировать с магами

Извращенец.
Наш человек.

SemaFin 20-01-2009 13:15

полева хорошие пули по точности, но слабенькие совсем, стрелял тут пулей полева на 50м, все летит примерно туда куда и целишь, только отдачи совсем нет (1,6 гр пороха там)
andrewz-k 20-01-2009 15:53

пуля подкалиберная, лёгкая.
ей нужен самый быстрый порох при коротком стволе. зарядите стендовым Сунаром (СФ, например) грамма 1,5 - появится отдача!
Дядя Леша 20-01-2009 18:17

quote:
Originally posted by andrewz-k:
пуля подкалиберная, лёгкая.
ей нужен самый быстрый порох при коротком стволе. зарядите стендовым Сунаром (СФ, например) грамма 1,5 - появится отдача!

Еще лучше Сунар-24. Или под заряд Срокола в жевело насыпать черного пороху для более быстрого поджигания.

http://www.deol.ru/manclub/ohota/toz.htm

Такое же снаряжение и при пуле Полева.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

para08 21-01-2009 03:28

Мужчины подскажите, где в Москве можно достать магазин 4-х местный. Практически всё облазил, обзвонил - прям дефицит какой то, как при совке -)
biathlon 21-01-2009 14:32

Склад-магазин "Оборонтех", расположеный на территории какой-то типографии недалеко от ст. м. "Бауманская": http://www.oborontech.ru/

Посмотрите их полный прайс-лист, там всегда ( сколько себя помню ) были в продаже и двухзарядные ( по 200 с чем-то ) и четырёхзарядные ( по 300 с чем-то ) магазины к ТОЗ-106.

Недостатки:
1. Минимальная сумма покупки для физических лиц в "Оборонтехе" - 500 руб.
2. Не всегда, в последнее время, там дают выбрать 4-х зарядные магазины.
А покупать их "без выбора" ( т.е. без сравнения "геометрии" их верхней части с аналогичной "геометрией" штатного, 2-х зарядного магазина к Вашему ТОЗику ), это всё-равно что "выкидывать деньги на ветер", ибо среди них много брака и не каждый 4-х зарядный магазин будет "отлично работать" ( без всяких там "доработок и напилинга" ) на данном конкретном ТОЗ-106.

AD_VO_KAT 21-01-2009 15:06

Вывез вчера "на природу" ТОЗика...
Стрелял "испанцами" semi magnum с Brenneke original. Очень понравились патроны, правда жестковата отдача.
Потом перешли на Record с пулей "стрела"... Ладно, точность на много хуже, так еще и получил "резюме-по-факсу"...
click for enlarge 1024 X 768 140,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175,0 Kb picture

Пояснения, надеюсь не нужны
Теперь надо искать хирургический зажим и пытаться извлечь остатки...

para08 21-01-2009 15:22

Можно какой ниб. рычаг (карандаш) приклеить супер клеем и выдернуть. -)
Большой ус 21-01-2009 19:54

.
click for enlarge 737 X 952  88,9 Kb picture
Zavalon 21-01-2009 22:42

quote:
Мужчины подскажите, где в Москве можно достать магазин 4-х местный. Практически всё облазил, обзвонил - прям дефицит какой то, как при совке

На Сергея Радонежского были. Сегодня в Химках видел, но цена...

para08 21-01-2009 23:58

Не в химках не был, кстати недалеко от меня, напишите координаты, а что за цена?
Doomer 22-01-2009 01:09

Аналогичная проблема: где можно достать 4-х местный магазин в ПИТЕРЕ ?
artemkin 22-01-2009 09:08

Вчера купил в ПРОДИЗе на Волгоградском проспекте. Там их тонны. Но все одинаковые. В ОБОРОНТЕХЕ и в ПРОДИЗе поставщик один и тот же.
artemkin 22-01-2009 09:17

To Черномор: А может лучше поставить оптику с переменной кратностью? Например 1-4х30 и подсветкой? Получится и оптический и калиматорный прицел в одном.

У Меня только остался вопрос какие производители делают плохие прицелы, а какие идеальны по цене/качеству?!

alex_0459 22-01-2009 10:21

quote:
Аналогичная проблема: где можно достать 4-х местный магазин в ПИТЕРЕ

Вчера видел в "дуплет" на ленинском125.Вроде как менее500 стоил,
Zavalon 22-01-2009 19:58

quote:
е в химках не был, кстати недалеко от меня, напишите координаты, а что за цена?

Адрес в Химках: Юбилейный проспект, 78 Но цена , если не путаю, 900 руб.
AD_VO_KAT 22-01-2009 20:19

4 para08 и Большой_ус - СПАСИБО, Камрады.
Выдернул остатки гильзы с помощью длинной тонкой выколотки из латуни (отжал край гильзы от патронника) и хирургического зажима с длинными губками
Okami 22-01-2009 21:23

блин - скобы на МЦ 20-01 словно заговоренные. Вчера два фрезеровщика отказались их делать - сказали , что очень сложно. Я им уже предложил из без самой скобы сделать пока - только пластину, скобу потом приварить - но все равно отказались. Походу переложить ТОЗ в МЦ-ложе останется только мечтой ((
alex_0459 22-01-2009 22:13

quote:
posted 22-1-2009 21:23

блин - скобы на МЦ 20-01 словно заговоренные


Но ведь должны же они быть где-нибудь!!!Завод, разрешиловка,мастерская! Беда какая-то.Будем искать и не сдаваться!Кстати, сколько может стоить приклад со скобой от 106,и где возможно приобрести?
para08 22-01-2009 22:27

quote:
Originally posted by Okami:

Походу переложить ТОЗ в МЦ-ложе останется только мечтой ((


Позвони в "левшу" 273-4700 может там что срастётся
ХСС 23-01-2009 01:29

quote:
Мужчины подскажите, где в Москве можно достать магазин 4-х местный. Практически всё облазил, обзвонил - прям дефицит какой то, как при совке

в экстриме на смольной есть, цена 400 с чем-то
artemkin 23-01-2009 09:00

4-местный магазин на ТОЗ_106 http://dmazay.ru/index.php?productID=199 брал тут. выбор большой, но все похоже одинаковые. Я свои в своем цехе точил и подгонял.
para08 23-01-2009 15:27

quote:
Originally posted by ХСС:

магазин 4-х местный.


Всем спасибо
biathlon 23-01-2009 21:01

quote:
Originally posted by alex_0459:

Кстати, сколько может стоить приклад со скобой от 106,и где возможно приобрести?

Года два тому назад продавались в том же Оборонтехе ( что недалеко от ст. м. "Бауманская" в Москве ) и стоили 800 с чем-то рублей.
Но с тех пор больше не видел их там...
И продавцы говорят - вряд-ли когда будут...

Okami 23-01-2009 21:10

quote:
Originally posted by biathlon:

Года два тому назад продавались в том же Оборонтехе ( что недалеко от ст. м. "Бауманская" в Москве ) и стоили 800 с чем-то рублей. Но с тех пор больше не видел их там... И продавцы говорят - вряд-ли когда будут...


может их как то можно заказать на том же ТОЗе??? Есть же наверное у них какой либо сервис?
para08 24-01-2009 00:53

Народ, всем привет! Никто из вас с хромом не заморачивался? Неделю мысль в голове вертится, а не захромировать ли девайс, уже нашёл где, да боюсь ошибиться. Да и 4-х местного магаза пока нет, чтоб и его до кучи. Кто чё думает по этому поводу?
Черномор 24-01-2009 07:32

Сказал бы ещё - на хрена?
nord13 24-01-2009 08:06

Ну были же у диктаторов золотые автоматы и пистолеты, вероятно типа этого!
artemkin 24-01-2009 10:24

Вчера отстрелял своего 106-го. Это просто потрясающе! Из своего второго ружья МР-153 стрелять не так прикольно!

Стреляли пулей "Гуаланди"... патроны от Феттер. Чудо просто. с 30 метров. две стальные пластины по 2,5 мм. стоящие друг за другом на расстоянии 30 см. на свозь. Пластины даже не колыхнулись. Хотя пластины были просто воткнуты в снег!

А Звук... Это просто что то - ПУШКА!

P.S. Стреляли 5 раз. Потом спокойно сложился приклад. !

para08 24-01-2009 14:56

quote:
Originally posted by Черномор:

Сказал бы ещё - на хрена?


"С понтом красиво" и типа "ни у кого такого нет- только у меня и Бен Ладена" -)
zzuda 24-01-2009 16:45

Яб тоже позырил на сие чудо
para08 24-01-2009 17:11

quote:
Originally posted by artemkin:

Стреляли пулей Гуалдани... от Феттер. Чудо просто. с 30 метров. две стальные пластины по 2,5 мм. стоящие друг за другом на расстоянии 30 см. на свозь. Пластины даже не колыхнулись.


Зы ?! -)Если можно фотку этой чудо пули, и патрона, ну и мишени до кучи. Сам кроме "полева" и "тандема" ничем пока не стрелял .
Большой ус 24-01-2009 19:34

artemkin
Я тоже хочу посмотреть на мишень. У меня "Гуаланди" летает хуже "Стрелы".
Фото тут
forummessage/60/5-1
Okami 24-01-2009 22:32

у кого-нить есть выход на Оборонтех для заказа скобы МЦ 20-01 или приклада со скобой от ТОЗ-106?
artemkin 26-01-2009 09:39

Вчера еще стрелял теми же патронами с пулей "Гуаланди"... 30 м. мищень лист железа 2,5 мм. 30х30 см. торчало над снегом. Первая пуля - точно в центр, вторая - левее. Фоток нет, но потом сделаю.
Пуля "Гуаланди" - конус с витыми канавками... типа спирали такой получается, как на штопоре.
artemkin 26-01-2009 09:44

кто нить может прокоментировать прицел. Подойдет ли для этого ружья Hakko superB 1-4x22 c подсветкой http://dominator-arms.ru/product.item-88397.html

Получается и калиматор и оптика до 100-150 метров.
Интересно Ваше мнение.

AD_VO_KAT 26-01-2009 10:20

quote:
есть выход на Оборонтех

Есть. Есть так же участник на форуме оттель.
НО! Заказ на "сколько можете привезти" у них уже месяца полтора как оставлен...
Ни на "Бауманской", ни в Железнодорожном - нет...
На "Баум" очень сконфузились на вопрос про затворы, что неномерными продавали...
SemaFin 26-01-2009 11:38

quote:
Originally posted by artemkin:

кто нить может прокоментировать прицел. Подойдет ли для этого ружья Hakko superB 1-4x22 c подсветкой http://dominator-arms.ru/product.item-88397.html
Получается и калиматор и оптика до 100-150 метров.
Интересно Ваше мнение.

а зачем на тоз колиматор? на 50м с него можно стрелять только слабенькими пулями (например, полева) все остальные летят не туда куда целишь

artemkin 26-01-2009 12:13

Кто то помнит номер странички с рецептом "точной пули" для прицельной стельбы на расстояния?
para08 26-01-2009 12:50

Всем привет. Хочу самокрутом заняться, а нет машинки для закрутки, специально за ней носиться по городу не хочу, короче вопрос- можно патроны не закручивать, сильно на качестве выстрела скажется? Пули буду заряжать "полева" в нашем магазе они всегда есть. Если кто запарится и ответит подробно(про порох и всё остальное), тому респект и уважуха
andrewz-k 26-01-2009 13:49

короткому стволу при лёгкой пуле нужна максимально плотная закрутка (максимальное давление форсирования) и быстрый порох (спортивные Сунар-СВ,Сунар-СВС, или Сунар-32 для тяжелой пули/дроби).
Сокол будет догорать в дульном срезе и опрокидывать пулю!
artemkin 26-01-2009 13:54

quote:
Originally posted by andrewz-k:

Сокол будет догорать в дульном срезе и опрокидывать пулю!

Давай готовый рецепт.

artemkin 26-01-2009 14:05

quote:
Originally posted by artemkin:

кто нить может прокоментировать прицел. Подойдет ли для этого ружья Hakko superB 1-4x22 c подсветкой http://dominator-arms.ru/product.item-88397.html
Получается и калиматор и оптика до 100-150 метров.
Интересно Ваше мнение.

Есть еще мнения? Одного мнения мне мало!

para08 26-01-2009 16:01

Сунар-СВ,Сунар-СВС, или Сунар-32 - для "полева" какая развесовка ?
para08 26-01-2009 16:08

Не нужен на тозе такой прицел, на сто метров пуля чуть ли не на метр низит, плюс ветер, плюс сама пуля летит куда захочет. А ради прикола вешать такой ужас, когда есть модельки посимпатичнее тоже не стоит
dmosip 26-01-2009 16:18

quote:
Originally posted by para08:
Всем привет. Хочу самокрутом заняться, а нет машинки для закрутки, специально за ней носиться по городу не хочу, короче вопрос- можно патроны не закручивать, сильно на качестве выстрела скажется? Пули буду заряжать "полева" в нашем магазе они всегда есть. Если кто запарится и ответит подробно(про порох и всё остальное), тому респект и уважуха

Стрелял Полева-1 в обоих вариантах, с закруткой и без (хотя без закрутки больше на пробу, штук по 5-6) и с тозика и с бекаса-12. По разбросу разницы не заметил практически, а вот по отдаче - в обоих калибрах весьма ощутима разница, с закруткой толкает злее и грохает громче. Без закрутки немного выпустил, но тендеция явная была.
Сам Полев кстати как минимум шалашиком рекомендует закрывать гильзу, давление форсирования никто не отменял..
По пороху - простой советский Сокол, сунары и прочее у нас экзотика, а этого на две войны в сейфе. В листке к 20-му калибру написано 1.5-1.6 его, я с учетом короткого ствола сыплю 1.3 (сейчас 1.35 в честь зимы). Пуля у меня лично действительно самая точная выходит, штуки 3-4 всегда беру на пострелушки как эталон, выстреливаю в середине между самолитными дьябло.
Но - не особо дешево и вживую редкость, скоро опять на поклон к dmazay.ru
Так что закрутка must have. "Бегать по городу лень" - не оправдание
Самокрут увлекательное дело, через год оглянуться не успеешь - тигель, пулелейки, вырубки, высечки, два пуда свинца в кладовке, несколько пакетов гильз и по 500 кв и жевело в столе )

para08 26-01-2009 20:36

Спасибо камрады. Где то читал , что какой то чувак вместо закрутки клей "Момент" пользовал, говорит неплохо получалось. И ещё вопрос круглые пули как заряжать- в контейнер, или можно просто в бумагу завернуть, чтоб ствол не засирался ?
artemkin 26-01-2009 22:35

quote:
Originally posted by black:




Что за оптика у тебя стоит? какие результаты?
para08 27-01-2009 00:38

quote:
Originally posted by dmosip:

Но - не особо дешево и вживую редкость, скоро опять на поклон к dmazay.ru


Зашёл на деда Мазая, там закрутка для дробовых патронов только есть. Она годится чтобы пулевые крутить?
zveroboy 1962 27-01-2009 00:57

Как можно обсуждать этого уродца!Видимо это мы извращенцы, любители обычных ружей.
Koluchij114 27-01-2009 03:02

zveroboy 1962 Вы шлем уже нахлобучили??? Вы действительно похоже извращенец... Обозвать любимца этой ветки и ждать "табуреток" в свой адрес - ИЗВРАЩЕНИЕ!!! Не лезьте туда, где Вам не интересно...
artemkin 27-01-2009 08:32

black , что за игнор!???

Поделись с соратником, что за оптику ты поставил? какая фирма? сколько настрел? какие результаты?

artemkin 27-01-2009 08:39

Камо маскировку кто то делал для ружья?
dmosip 27-01-2009 11:16

quote:
Originally posted by para08:
Спасибо камрады. Где то читал , что какой то чувак вместо закрутки клей "Момент" пользовал, говорит неплохо получалось.

Это в латунных гильзах так крепят, на несколько капелек клея, прокладку поверх дроби - металл-то не закрутишь А вообще у нас есть разделы "Снаряжение патронов" и "Пулевая стрельба из гладкоствола" - очень рекомендую.
quote:
И ещё вопрос круглые пули как заряжать- в контейнер, или можно просто в бумагу завернуть, чтоб ствол не засирался ?

Не "Спутник" часом ? Расстреляй лучше по мишеням и забудь, рикошеты дают жуткие, на облавных охотах такие вообще запрещены.
quote:
там закрутка для дробовых патронов только есть. Она годится чтобы пулевые крутить?

Она одна для всех видов, закручивается-то именно гильза, а уж что в ней лежит..
para08 27-01-2009 13:27

Всем кто ответил респект, кстати тандем тоже рикошетит порядочно при 25*-м угле от простой деревянной доски отлетает в сторону и куда попадёт..в грибника

А кто нибудь дистанцию прямого выстрела мерил ?

rock`n`roll 28-01-2009 00:30

quote:
Originally posted by black:

какой длинны поставить себе новый стебель затвора?


Серьёзно, как я посмотрю, Вы взялись за кастомизацию.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Алексей К ИРКУТСК 28-01-2009 09:31

Господа. Не в службу а в дружбу.
Повесьте фотки щеки - кто делал. По топику находил только одну из трубы ПВХ.
Буду делать - так что хочу увидеть опыть.
Приветствуются съемные пенопластовые или переделки от СВД.
СВДэшную крутил дома вертел - пока не сообразил.

------
С уважением, Алексей

smirkot 28-01-2009 12:59

Хотел сегодня прикупить 4-х местный магазин объехал все маги в нашей дыре нет нигде, в оконцове нашел в одном магазине последний с витрины, без слез смотреть на него невозможно, такое впечателение что его выпиливал обкуренно-напившийся фрезировщик с болгаркой в руках... ссобой взял родной 2-х местный думал буду искать микронные отличия..
видимо 4-х местные магазины производят гдето на луне и незнают что это делается для оружия..
Пробивать чек не стал думаю возьму попробую даже из любопытства может ли ЭТО работать, так даже вставить магазин не смог не говоря уж подаче патронов....
Расскажите это везде так или я чего то непонимаю ???
artemkin 28-01-2009 13:17

Делает один человек и то не на заводе и он их по всем магазинам толкает

Наждак и молоток поможет!

Okami 28-01-2009 20:20

второй вариант цепляться будет.
rock`n`roll 28-01-2009 20:55

quote:
Originally posted by black:

всё ж не могу определится с длинной стебля


Я вот тоже смотрю, прикидываю и не могу определиться.
С одной стороны лучше сделать по первому варианту (так же и у Юры Черномора сделано - forum.guns.ru ) - набалдажник будет на одном уровне со спуском, что облегчит интуитивное передергивание затвора.
С другой стороны, более интуитивно, а еще и к тому же легче будет, если сделать в соответствии со вторым вариантом. Но минус - немногим большие габариты.

Я бы сделал первый вариант. Улучшения будут по любому и в практическом и в эстетическом плане, но смотрится более гармонично, нежели вар. 2. ИМХО.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

castorFe 29-01-2009 19:29

quote:
Повесьте фотки щеки - кто делал. По топику находил только одну из трубы ПВХ.

Не только. У меня из кожуха газовой трубки от Сайги.
Большой ус 29-01-2009 21:26

quote:
Повесьте фотки щеки - кто делал. По топику находил только одну из трубы ПВХ.

Из дерева делал ув.Igorevich
forummessage/60/5-6

para08 29-01-2009 21:29

quote:
Originally posted by 7alex7:

Делал специально под оптический (коллиматорный )прицел. А то, неудобно целиться держа голову на весу.


А что так высоко оптику задрали? У Черномора, с Black_ом оччень гармонично смотрится, а у Юры (Черномора) так ваще шедевр и ужас в виде такой щеки не нужен..
para08 29-01-2009 21:42

quote:
Originally posted by black:

всё ж не могу определится с длинной стебля, думаю что вариант N2 удобне


Вл.Вл-ч сделаете, подёргайте левым хватом. Удобно будет, отпишите пожалста.
THE STIG 29-01-2009 22:31

1) А зачем оптика на такой короткий ствол? Смех, да и только...


2) Ручку от сайги - долго пришлось пилить. Думал там все просто, как тут писали. А потом мы посмотрели фото, и поняли, что на фото стоит она убого (сварка спусковой скобы даже не закрыта), а чтоб нормально сидела, и сверлить/точить не хило пришлось.


При сложенном прикладе - царапает руку.
С откинутым зато - п.е.с.н.я.!

Пластик там армирован стекловолокном. Не просто черная пластмасса, что удивило. Такие же точно рукоятки ставят на новые АК74.

matrozello 30-01-2009 01:32

quote:
Originally posted by THE STIG:
1) А зачем оптика на такой короткий ствол? Смех, да и только...

смех - это ваши познания в оружии.

Большой ус 30-01-2009 08:22

THE STIG
"Ручку от сайги - долго пришлось пилить."

Фото в студию, что получилось.

"При сложенном прикладе - царапает руку."

Каким местом царапает?

dmosip 30-01-2009 11:59

Приехал со стрельбища.. э-хе-хе, посмотреть бы в глаза тому гаду, кто эти четырехзарядные "магазины" клепает.. сука, жертва аборта..
Осенью еще брал в деде мазае по 450 за штуку, изначально вообще корявейшие и не лезли в тозик. Спасибо труду с чертежами на 20-какой-то странице - две трети косяков описанных было, и выскок лишнего патрона, и угол подачи неправильный и тд и тп. Кияночкой, надфилями и "добрым" словом поправил вроде - и заходить стали, и на обе защелки ставиться и дома патроны вроде нормально подавали, не один десяток раз прогнал.
При реальной стрельбе сегодня утром - писец полный и угрюмый
Отстегиваются или с одной защелки слетают и перекашиваются при каждом выстреле, забивши назад ладонью - не подают патрон нормально следующий. На обоих причина неподачи - переклин витков пружины между собой, изредка бывало и дома, стоило переместиться в -12 и стало как штык. Полчаса расстройства и матюков короче, с трудом удержался в снег куда подальше не закинуть.
А в остальном с бабахинга полный позитив от тозика, уже который раз
Или лить-снаряжать насобачился, или не с бодуна просто - но самолитные дьябло весьма кучнее пошли с рук, чем на новый год
Hitt 30-01-2009 12:39

quote:
Originally posted by black:
сделал заготовку....

А из какого материала?

Давно хочу сделать, останавливает мысль, что не из простой стали стебель - не ржавеет ведь...

rock`n`roll 30-01-2009 12:50

quote:
Originally posted by dmosip:

э-хе-хе, посмотреть бы в глаза тому гаду, кто эти четырехзарядные "магазины" клепает..


Кстати, да! Я бы тоже посмотрел...

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

para08 30-01-2009 15:21

Всем привет!
Парни, тут смазал "баллистолом", причём несильно, смочённой ветошью протёр, загнал патрон в патронник и неделю возил в машине, потом решил разрядить и такое ощущение что патрон приклеился к патроннику, пришлось силу прикладывать. Ружо было не замёрзшим комнатной температуры. Что за хрень, были ещё у кого праблы с "баллистолом" ? Сразу скажу патроны нормальные, всё остальное тоже..
artemkin 30-01-2009 22:53

с ночником или очками кто то ночью охотился? какие впечатления?
чурочник 31-01-2009 03:07

quote:
Originally posted by Черномор:

Конечно, скорость ниже. Стреляли из Сайги-20С на 125 метров - Полева шли по вертикали чётко в "яблочко" или чуть с превышением. С ТОЗа с открытого низило уже где-то чуть ли не на метр. С высокой мушкой всё корректировалось.

Да, группы из ТОЗ-а очень не плохие. Поверь, ты просто создан для ТОЗ-а. Если я не прав, покажи работы кроме ИЖ27. Черчель, Голонд, Пиоти, Ферлах, Перде ну и Пети.

koskon 31-01-2009 11:36

quote:
Всем привет!
Парни, тут смазал "баллистолом", причём несильно, смочённой ветошью протёр, загнал патрон в патронник и неделю возил в машине, потом решил разрядить и такое ощущение что патрон приклеился к патроннику, пришлось силу прикладывать. Ружо было не замёрзшим комнатной температуры. Что за хрень, были ещё у кого праблы с "баллистолом" ? Сразу скажу патроны нормальные, всё остальное тоже..


Уважаемый para08 ответ на ваш вопрос надо искать в законодательстве РФ, но не в законе о защите прав потребителей (по поводу не качественного "баллистола")а в законе об оружии.
Hitt 01-02-2009 13:52

quote:
Originally posted by black:

Из нержавейки

Сирёзно?

А варить чем?

YBS 01-02-2009 15:46

quote:
Originally posted by dmosip:

На обоих причина неподачи - переклин витков пружины между собой, изредка бывало и дома, стоило переместиться в -12 и стало как штык. Полчаса расстройства и матюков короче, с трудом удержался в снег куда подальше не закинуть.


стоп, у меня пружины пластинчатые и ни когда проблем с перезарядкой небыло.
YBS 01-02-2009 15:49

quote:
Originally posted by koskon:

загнал патрон в патронник и неделю возил в машине, потом решил разрядить и такое ощущение что патрон приклеился к патроннику, пришлось силу


под статьёй хотите, лишитесь оружия навседа, если не сын прокурора.
Поножовец 01-02-2009 15:57

quote:
Originally posted by YBS:

под статьёй хотите, лишитесь оружия навседа, если не сын прокурора.

Административка... За один раз ничего кроме штрафа не грозит. А вот если два раза за год спалиться - прощай оружие... на 5 (пять!) лет.

Большой ус 01-02-2009 16:58

quote:
стоп, у меня пружины пластинчатые и ни когда проблем с перезарядкой небыло.

На четырехзарядном пластинчатые пружины?
Фото в студию!

YBS 01-02-2009 18:24

quote:
Originally posted by Большой ус:

На четырехзарядном пластинчатые пружины?
Фото в студию!


неа у меня два ввухзарядных
YBS 01-02-2009 18:26

quote:
Originally posted by matrozello:

quote:

Originally posted by THE STIG:
1) А зачем оптика на такой короткий ствол? Смех, да и только...

смех - это ваши познания в оружии.

аднака поддержу - дикасть оптика на тоз-106


всегла ржу када вижу в пендосских боевиказ оптику на пистолетах
YBS 01-02-2009 22:02

quote:
Originally posted by black:

плывёт у него мушка с целиком, а через оптику - нет проблемм.


а во што из этого можно целица через оптику?
matrozello 01-02-2009 22:43

quote:
Originally posted by YBS:

а во што из этого можно целица через оптику?

в тупых безграмотных даунов.

YBS 01-02-2009 23:17

зеркала в опасности!
YBS 01-02-2009 23:22

quote:
Originally posted by black:

По вашему вопросу. Во что мне понравится!


сколько времени затрачиваете на прицеливание? ведь расстояние маленькое, прицел увеличивает. а чо если диоптрий поставить? игабариты меньше и закрывать обзор меньше будет. а возможноти корректировки остануца
YBS 01-02-2009 23:40

quote:
Originally posted by black:

Для охоты и дробово\картечной стрельбы у меня есть сайга "весло" с постоянным чоком(вот на неё я ни хочу ставить ни мушку, ни сошки, ни прицел К\О,ни дтк. НИЧЕГО). Тоза я брал исключительно для пулевой стрельбы. И исключительно для спокойной ,размеренной и осмысленной стрельбы. А без оптики - для поездок на рыбалку, для дачи, вообщем для СО.
Кстати, в условиях войны в городе дальше 100 метров вам вряд ли придётся стрелять, я не говорю, что завтра война, завтра в поход. Но тем не менее. А с тоза на 100 метров можно ой как не плохо стрелять с рук


я и сам тюнингист, но дальше меня чото останавливает. cv фоту. но постреляв полёва с 50м -веер, готя гуаланди ничо так.
320 x 104
YBS 01-02-2009 23:57

во, а я оставил железо от мц, а тозовское сдал на утилизацию.
выстрел с длинным стволом комфортнее
купил на днях 100 папковых гильз 20к, звездяца идеально
bunnik 02-02-2009 00:26

quote:
Originally posted by YBS:

всегла ржу када вижу в пендосских боевиказ оптику на пистолетах

Мой сын охотит ворон с тюненного пневматического Кроссмана (пистолет) с оптикой. Таскает под курткой, берет их метров с 25 и доволен.

bunnik 02-02-2009 00:37

На прошлой неделе на пл. Ильича приобрел галошу под АК, дырка там мелкая. Кто-нибудь такую натягивал на ТОЗИК, поделитесь опытом.

И немного по поводу затвора. Пролежал мой аппарат с осени, чищеный, но немазаный. Стал я взводить затвор, туго слишком. Смазал курок тефлоновой смазкой консистентной - без изменений. Стер ее - заклинило. Брызнул УПС (отечественный аналог WD-40)через окно магазина - взводится одним пальцем. Если есть у кого инфа по оптимальной смазке - подскажите.

rock`n`roll 02-02-2009 10:02

quote:
Originally posted by bunnik:

Кто-нибудь такую натягивал на ТОЗИК, поделитесь опытом.


У меня такая калошина имеется. Как же ее натянешь, изорвешь только? Если только затыльник стачивать, что, мне представляется неприемлимым. Я ее просто приложил к затыльнику и обмотал черной изолентой. Пострелял. Удобно, но как-то громоздко. В итоге снял.
Искать надо другую, не для Сайги. Как у Базылева. Она для МР вроде бы.

------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

akch 02-02-2009 18:57

quote:
Искать надо другую, не для Сайги. Как у Базылева. Она для МР вроде бы

я тут летом где то фоты выкладывал... кстати на пл.Ильича были обе галоши , мож поменяют ?
bunnik 02-02-2009 22:00

2 rock'n'roll
quote:
Искать надо другую, не для Сайги. Как у Базылева. Она для МР вроде бы.

Спасибо, понял, возможно, поэкспериментирую.
2 akch
quote:
я тут летом где то фоты выкладывал... кстати на пл.Ильича были обе галоши , мож поменяют ?

Обе и лежат, по 500 и 700 р с довеском соответственно. А поменяют с доплатой - вряд ли, я ее уже потянул, и маслом вымазал, если не порежу, сыну на саежку отдам.
para08 02-02-2009 22:32

О чём спор, парни каждый дрочит как хочет, об УК не говорю он мне на работе надоел, сможешь смазать делай что хочешь, вопрос к Black_у ты под кронштейн дырки в коробке сквозные сверлил?
Большой ус 02-02-2009 23:18

УК относилась к патрону в патронике.
vladon 03-02-2009 00:12

Сегодня видел ТОЗ-106 в Новороссийске, стоит почти 15000 руб., когда я свой тозик брал за 6000 казалось дорого, но сейчас по такой цене неужели берут?
matrozello 03-02-2009 00:23

quote:
Originally posted by Большой ус:
УК относилась к патрону в патронике.

ну расскажите нам, как отношение УК имеет к патрону в патроннике.

Большой ус 03-02-2009 09:50

Гр...е АКАДО, пока ответ писал, инет дома отрубили.
Вкратце так-перевозка заряженного оружия запрещена ЗОО.
Какое отношение имеет УК к нарушению ЗОО, юрист лучше меня знает.
YBS 03-02-2009 17:58

он то знает чем административный К от уголовного отличаеца
Okami 03-02-2009 20:03

господа как считаете если на ТОЗ поставить вот эту деталюху вместо стандартного приклада. А чтобы у ЛРО-шников не возникло подозрений в том, что стреляет со сложенным прикладом присобачить поперечинку проходящую через скобу около спускового крючка.
click for enlarge 400 X 300   8,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   7,8 Kb picture
NVN 03-02-2009 22:02

quote:
опа, так тут новое ложе надо делать... я не прав?

Тут изрядно подумать надо. С ложе, предложенным Okami, Тозик потеряет компактность в сложенном виде.
Hitt 04-02-2009 12:58

Блин, левшой быть удобно оказывается... :-(
rock`n`roll 04-02-2009 18:05

quote:
Originally posted by black:

таким стеблем удобно мне работать как левше


Ну и как по ощущениям, в самый раз длина или можно было бы убавить/прибавить?

------
Жаль, по-человечески жаль Памелу Андерсон, которая никогда не сможет сыграть на баяне...

Okami 04-02-2009 19:58

quote:
Originally posted by black:

Может участнику компактность и не нуна. а вот как его крепить то.Да и длинну надо смотреть.

вот с крепежом как раз проблема будет - ума не приложу

Okami 05-02-2009 20:02

quote:
Originally posted by black:

Так может не придумывать велосипед, а коли есть желание юзать именно такой приклад, то САМОМУ ВЫРЕЗАТЬ ОБРАЗЕЦ ЛОЖА ИЗ ПРОСТОЙ ДРЕВЕСИНЫ С УЧЁТОМ КРЕПЛЕНИЯ, а потом уже этот образец отдать хорошему краснодеревщику, он сделает из бука\ореха ложе с правильными формами по образцу и пропитает и покроет.

и опять вылазит проблема с скобой

bunnik 05-02-2009 23:51

quote:
posted 3-2-2009 23:34
Работа затвора, при этом затвор не смазан вааще.

Великолепно! А червяк и курок притерты?
bunnik 06-02-2009 00:00

quote:
black
posted 5-2-2009 20:09

А что скоба, вы обратите внимание какая скоба у скс......


Да тут не сама скоба, а рамка без складывающегося приклада, т.е. от МЦ 20-01 со скобой.
Куча участников, имеющих Тозик, хочет попробовать переложить в цельнодеревянную ложу, которая не монтируется с нижней рамкой ТОЗ-106, резать которую не хочется.
bunnik 06-02-2009 00:06

quote:
black
чайник
posted 5-2-2009 23:54

в смысле?


Насколько я понял, вопрос ко мне?
Если так, то очень понравилась работа затвора в видео, поэтому и спрашиваю, производилась ли доводка затвора а именно: притирка курка и червячного паза стебля затвора? Какая там геометрия - родная или делались какие-то изменения?
bunnik 06-02-2009 00:09

quote:
black
posted 6-2-2009 00:03
Ну купить эту скобу проблемма, поэтому кому очень хооца - только резать.

Или ваять самому.
bunnik 06-02-2009 00:17

2 black
Бог в помощь и удачи!
bunnik 06-02-2009 00:56

quote:
Originally posted by Большой ус:
Верхняя скоба-МЦ20-01

Доброго здоровьичка!
Опять с просьбой, по скобе. Если можно, фото на листе миллимитровки, или хотя бы клетчатой бумаги. На том эскизе, что летом получил, не все размеры прочитать могу, зрение. И один размер вышел за границу фотки: толщина рамки сзади скобы.

Большой ус 06-02-2009 08:22

bunnik
Посмотрите forummessage/60/5-1
Кажется все размеры видны.
Толшина рамки сзади скобы-13,7 мм.
AD_VO_KAT 06-02-2009 11:39

Так, полу-OFF, да смех сквозь слезы...
Выставили мне цену за скобу МЦхи...
3 500 рублей при заказе от 10 штук...
Толи смеяться, то ли плакать...
alex_0459 06-02-2009 12:15

Ну конечно .........
YBS 06-02-2009 13:12

попробую помочь ,раз есть такая нужда. обмеряю свою скобу и закажу на заводе.
вопросы:
1. Д16 наверное не подойдёт, т.к. магази фиксируется в пазах?
2. без химоксидирования если будет сами покроете? а то эт лишний полтинник
3. ничо если сама скоба будет приварена к основанию? всё будет аккуратно
4. сколько реально обещать фрезеру? ане у нас не избалованы
rock`n`roll 06-02-2009 16:59

quote:
Originally posted by YBS:

попробую помочь ,раз есть такая нужда. обмеряю свою скобу и закажу на заводе.


То есть можно записываться в очередь?

------
"Фабрика звёзд-5" приехала на гастроли в Лихтенштейн, и не влезла.

AlexIv_fr_R8 06-02-2009 17:53

quote:
Originally posted by YBS:

всегла ржу када вижу в пендосских боевиказ оптику на пистолетах

вот некий аналог. С офицального сайта Смитт и Вессон 8_))
Размер, примерно с ТОЗ106 8=))
click for enlarge 800 X 727  79,2 Kb picture

AD_VO_KAT 06-02-2009 18:44

4 YBS - можно ли записываться?
мне надо 2 шт
камрад Sheriff так же ищет...

Посмотрел профиль - таки в Вашем городе за 2 года был 4 раза
Родственники там живут...

YBS 06-02-2009 19:06

в очередь 0, не напирай!
Okami 06-02-2009 20:01

так кто тут на скобы записывает? Мне одну пока - но возможно возьму две.
bunnik 07-02-2009 01:10

Скобу-у-у-у!!!! Хочу скобу !!!! Записываюсь в очередь на стальную, доведенную, приваренную, закаленную, оксидированную и т.д. !
Возьму две!!! Лишний полтинник не проблема. Возьму по 700 и по 1000
Изготавливать что-либо на коленке надоело!
bunnik 07-02-2009 01:21

quote:
[B][/]Большой ус
bunnik
Посмотрите forummessage/60/5-1
Кажется все размеры видны.
Толшина рамки сзади скобы-13,7 мм.
[B]

Спасибо, этот размер у меня за границу распечатки ушел.
bunnik 07-02-2009 01:25

quote:

AlexIv_fr_R8

вот некий аналог. С офицального сайта Смитт и Вессон 8_))
Размер, примерно с ТОЗ106 8=))


А кабуру они не показывают, или это в разделе танковых чехлов?
bunnik 07-02-2009 01:41

Пневматический воронобой с оптикой. Sorry за off, но оптика имеет право жить и на праще и на рогатке.
click for enlarge 800 X 433 75,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 428 58,7 Kb picture
NVN 07-02-2009 13:23

Скобу я бы тоже взял. Желательно с покрытием.
YBS 07-02-2009 18:01

буду рисовать, завод запустят - открою заказ. о ходе буду имформировать
Dimaka72 08-02-2009 17:46

победил жабу. Купил новый. (9170р)
Радостью делюсь просто ))
На 2ой ствол (бекас) жаба жены задушила... (может попзже), а на осу уже меня за 8700 задушила. СП - пока достаточно.
Отстрелять еще не успел. В лес- постремался ехать, а в Кузьминках пришлось бы трубу 2 часа ждать. Теперь уж после получения разрешения поеду. Год вроде 08.
Дробь 3,5 купил. Пороха - 2.3 г не много ли?
bunnik 08-02-2009 22:36

Друзья-страйкеры задарили подсумок для гранат под разгрузу, аккурат под 2 4-х местных магазина. 2-х местный тоже неплохо ложится. Елозит правда по прикладу, но терпимо, складываться особо не мешают.
click for enlarge 800 X 600 90,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 109,2 Kb picture
bunnik 08-02-2009 22:49

quote:
Dimaka72
новый posted 8-2-2009 17:46

Пороха - 2.3 г не много ли?


Кажется многовато, Черномор 1,1 крутит.
bunnik 09-02-2009 00:17

quote:
YBS
участник
posted 7-2-2009 18:01

буду рисовать, завод запустят - открою заказ. о ходе буду имформировать


Я в очереди, жду.
Добродетель 09-02-2009 12:59

мужики, тут у меня все дерево новое со скобой и прикладом от тоз 106 нарисовалось, может кому нужно....
Добродетель 09-02-2009 14:02

давай в пм обсудим,
правила форума...
Vyacheslav 09-02-2009 14:27

quote:
Originally posted by YBS:
буду рисовать, завод запустят - открою заказ. о ходе буду имформировать

Если я вдруг проморгаю запись в очередь, запишите меня пожалуйста!
Очень хочется новую скобу!

Добродетель 09-02-2009 16:12

не запустят. ...
.увы...
Дэрсу 10-02-2009 01:45

Нашел новую скобу от МЦ 20-01 в магазине, стоимость - 520 рублей. Если кому-нибудь нужно вышлю почтой. Пишите мне в П.М.
alex_0459 10-02-2009 10:03

quote:
posted 10-2-2009 01:45

Нашел новую скобу от МЦ 20-01 в магазине, стоимость - 520 рублей. Если кому-нибудь нужно вышлю почтой. Пишите мне в П.М.


Отписал в РМ.
ikv 10-02-2009 11:04

quote:
Дэрсу

posted 10-2-2009 01:45

Нашел новую скобу от МЦ 20-01 в магазине, стоимость - 520 рублей. Если кому-нибудь нужно вышлю почтой. Пишите мне в П.М.

Написал в Р.М.

Okami 10-02-2009 11:48

отписал в Р.М.
AD_VO_KAT 10-02-2009 17:06


Понимаю, что скоб в магазе не мешок, но, отписал в Р.М.
YBS 10-02-2009 17:28

ну чо, тада я не суечусь?
AD_VO_KAT 10-02-2009 20:58

4 YBS
минимум 2 шт еще надоть
если не в напряг - очередь свою сохраняю! Готов сделать предоплату
YBS 10-02-2009 21:18

ладно, сегодня дали добро. склепаем установочную партию 4шт, сообщю.
Okami 10-02-2009 21:25

в любом случае кто первый скобы раздобудет - имейте меня ввиду плиз - ложе уже год ждет своей скобы
YBS 10-02-2009 22:02

уже штангер навострил, токо скоба будет сварная, литьё уж больно геморно делать. хим окс будет

------
*Пуска хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

Дэрсу 10-02-2009 22:12

Всем, кто написал мне в П.М.
Я получил 8 сообщений, скоба в магазине скорее всего одна. Справедливо я думаю будет выслать первому обратившемуся. На участниках форума я денег не зарабатываю. Завтра буду в магазине, сфотографирую. Вечером постараюсь выложить фото в этой теме.
alex_0459 10-02-2009 23:10

quote:
posted 10-2-2009 22:25

В любом случае спасибо вам за отзывчивость камрад.


Это точно!!!!
ХСС 10-02-2009 23:33

Встану в очередь на скобу
bunnik 11-02-2009 00:30

quote:
[B][/]Дэрсу

posted 10-2-2009 01:45
Нашел новую скобу от МЦ 20-01 в магазине, стоимость - 520 рублей. Если кому-нибудь нужно вышлю почтой. Пишите мне в П.М.
[B]

На всякий случай отписал в ПМ, вдруг их там много.


2YBS. Из очереди прошу не выкидывать, возьму две!

storg 11-02-2009 00:45

Господа, а глушитель на тозик кто пробовал ставить и соответственно ослаблять патрон до сверхзвуковой скорости то есть до 360м/с у дульного среза.
bunnik 11-02-2009 01:03

quote:
Originally posted by storg:

Господа, а глушитель на тозик кто пробовал ставить и соответственно ослоблять патрон до сверхзвуковой скорости то есть до 360м/с у дульного среза.


В начале ветки кто-то выкладывал фотки глушителя из пласт. бутылки с наполнителем.
Лишнее это, мы ведь не киллеры, можем и погрохотать.
Okami 11-02-2009 07:37

quote:
Originally posted by YBS:

ладно, сегодня дали добро. склепаем установочную партию 4шт, сообщю.

Вы бы выложили список желающих в порядке подачи ими заявок на скобы с момента вашего предложения - люди хоть знать будут кто за кем их получит. Учитывая что уважаемый Дерсу немного масла в огонь подлил

smirkot 11-02-2009 08:14

После обработки напильником того что называется 4-местный магазин, последний стал входить в паз и защелкиваться. Опробовал подачу и выброс без стрельбы все работает четко...

Сагодня поехал отсреливать сие чудо, и засада как всегда появилась откуда не ждали

1. после выстрела отстегивается магазин не вылетает но выходит из защелок... причем по разному как после первого может так и после третьего выстрела
2. Стабильно после второго выстрела каемка дна третьей гильзы заскакивает за четвертую и соответственно подачи патрона не происходит она цепляется за четвертую гильзу

дабы неотпилить чегонить лишнего
Подскажите как можно решить данные проблемы ???

Hitt 11-02-2009 09:15

Да чо ты тут со своим магазином...

Нынче модно про скобу разговаривать... Про магазины в прошлом сезоне говорили...

В общем вот какая тема, в охтмагах кое где, как выяснется, всёж бывает такое щастье, значит скобы выпускают и в магазины посталяют...
Значит можно с магазином договориться, чтобы привезли по предоплате какое-то количество... Одну-две ясен пень не повезут... А 10-15 мож и привезут по полной предоплате.

Нужно, чобы кто-нибудь дооворился, собрал с народа деньги и потом разослал потебителям. За вознаграждение естественно.
Я, например, 1000 рублей готов заплатить за скобу, стоимостью 540 рублей...

Вот только кто возьмётся???? (пытливо смотрю на Дерсу)

rock`n`roll 11-02-2009 11:20

quote:
Originally posted by smirkot:

Подскажите как можно решить данные проблемы ???


Внимательно перечитать посты по доводке, написанные ув. biathlon, и, по возможности, постараться сделать в соответствии с этими рекомендациями.

Лично я забил на это дело, т.к. мой магазин оказался безнадежен и выдавал неприятные сюрпризы тогда, когда я их не ждал, причем разные. А покупать еще один, чтобы опять пытаться довести до ума - нахнагель такое удовольствие.

Хватает 2-х зарядного, да и то, не для того, чтобы его заряжать, а чтобы закидываемый вручную "на лоток" патрон не проваливался в магазинное отверстие и не падал на землю.

------
Мерилин Мэнсон отказался переезжать в бывшую квартиру Жанны Агузаровой. Ему там страшно.

alex_0459 11-02-2009 11:26

quote:
. Стабильно после второго выстрела каемка дна третьей гильзы заскакивает за четвертую и соответственно подачи патрона не происходит она цепляется за четвертую гильзу

Смотрите в МЦ20-01 http://talks.guns./ Себе хотел такую вставку поставить но руки не дошли, т.к. пользую с этим магазином только латунь, а они длиннее завальцованных и звезденных. Да и юбки у них нет, удобно набивать патроны в магазин.
alex_0459 11-02-2009 11:46

Не могу понять толи ссылку неправильно дал толи сервер глючит?На 4-й стр. мц20-01 смотрите автор Ferschel
YBS 11-02-2009 15:19

Вы бы выложили список желающих в порядке подачи ими заявок на скобы с момента вашего предложения - люди хоть знать будут кто за кем их получит. Учитывая что уважаемый Дерсу немного масла в огонь подлил


по мере поступления в ПМ:
оками первый
адвокат второй

Добродетель 11-02-2009 15:26

какой список, вам же сказали, она единственная в магазине...
ЕДИНСТВЕННАЯ....
Большой ус 11-02-2009 19:03

quote:
какой список, вам же сказали, она единственная в магазине...
ЕДИНСТВЕННАЯ....

Так ведь ув.YBS их делать собирается.

dmosip 11-02-2009 23:18

quote:
Originally posted by smirkot:
После обработки напильником того что называется 4-местный магазин

эээ..
forummessage/60/5-m
тоже вроде и починил все и дома работало - при стрельбе те же симптомы
походу не лечится
Большой ус 12-02-2009 08:22

Таким методом(кусочком резинки)лечить не пробовали?http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Добродетель 12-02-2009 09:11

себестоимость изготовленной скобы на продажу вряд ли устроит форумчан, фрезерные работы достаточно дороги, родная деталь литье, поэтому она и стоит в магазине за 520...да и то одна, завалявшаяся.... по цене времени прцветания...
так что зря толпитесь...
alex_0459 12-02-2009 09:49

quote:
так что зря толпитесь...

Главное не победа, а УЧАСТИЕ !
smirkot 12-02-2009 10:05

quote:
Originally posted by Большой ус:
Таким методом(кусочком резинки)лечить не пробовали?http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm

Да у меня сам магазин очень плотно и туго входит в паз плагодоря его корявости, думаю от резины толку не будет, хотя попробую....
думаю еще какимнибуть способом изнутри побольше выдавить зацепы может это даст желаемый результат.

YBS 12-02-2009 15:42

1
YBS 12-02-2009 18:40

винт под затвором м5 или м6?
Большой ус 12-02-2009 19:07

М5
Okami 12-02-2009 21:09

quote:
Originally posted by Добродетель:

себестоимость изготовленной скобы на продажу вряд ли устроит форумчан, фрезерные работы достаточно дороги, родная деталь литье, поэтому она и стоит в магазине за 520...да и то одна, завалявшаяся.... по цене времени прцветания... так что зря толпитесь...

ну вы за всех не говорите любезный. Знаете, сколько люди готовы за мечту заплатить???

bunnik 12-02-2009 23:55

quote:
Originally posted by Okami:

ну вы за всех не говорите любезный. Знаете, сколько люди готовы за мечту заплатить???


+100
Да, и последнюю рубаху заложить готовы :=))))
bunnik 13-02-2009 00:12

Люди! Вопрос ко всем по затвору, кто делал.
У моего любимца выяснился следующий неприятный дефект.
На червячном пазе взвода на остове (или стебле?) затвора образовались раковина и наклеп вначале взвода; желобок по всей поверхности червяка, а также раковина на курке. Размеры незначительные, но имеет место быть затрудненное взведение и дальнейший рост каверны. После незнечительного шабрения поверхности червяка желобок исчез, однако, после нескольких взводов опять начал образовываться. Ясно, что твердость и форма курка несколько несогласованы с остовом, курок тверже.
Форму подогнать можно, что делать с твердостью? Известно ли что-нибудь по заводской термообработке (калить ли, фосфатировать, etc. и до каких пор), а если нужно, то где, не имея явного выхода на термичку?
andrewz-k 13-02-2009 10:09

отхромировать. это можно и на кухне. помнится, в детстве хромировал поршневую модельного микродвигателя МК-12В после полного износа (наработка 1-2 часа). После этого часы не считал, так и подарил в рабочем состоянии.
andrewz-k 13-02-2009 10:12

коллеги, кто делал гибридный магазин из Сайга-20?
вроде было такое, не могу найти...
andrewz-k 13-02-2009 10:36

quote:
Originally posted by para08:
Всем привет!
Парни, тут смазал "баллистолом", причём несильно, смочённой ветошью протёр, загнал патрон в патронник и неделю возил в машине, потом решил разрядить и такое ощущение что патрон приклеился к патроннику, пришлось силу прикладывать. Ружо было не замёрзшим комнатной температуры. Что за хрень, были ещё у кого праблы с "баллистолом" ? Сразу скажу патроны нормальные, всё остальное тоже..

Да, ламеризм-это эпидемия! Распространяется сверху и охватывает широкие массы.
эту страну погубит не коррупция, её погубят дилетанты.
Если оставить в стороне законность, даже с точки зрения безопасности транспортировка 106 с патроном в патроннике и плавно спущенным курком - преступление.
пальнёт ведь при ударе! это не пистолет Макарова, где боёк разгружен при отжатом спуске.
А если возить неделю со ВЗВЕДЁННЫМ курком - тогда просто нет слов...

koskon 13-02-2009 11:33

andrewz-k полностью с тобой согласен!!! вот только на Тозике боёк разгружен при отжатом спуске!!!
Okami 13-02-2009 11:50

quote:
Originally posted by andrewz-k:

Да, ламеризм-это эпидемия! Распространяется сверху и охватывает широкие массы. эту страну погубит не коррупция, её погубят дилетанты. Если оставить в стороне законность, даже с точки зрения безопасности транспортировка 106 с патроном в патроннике и плавно спущенным курком - преступление. пальнёт ведь при ударе! это не пистолет Макарова, где боёк разгружен при отжатом спуске. А если возить неделю со ВЗВЕДЁННЫМ курком - тогда просто нет слов..

А все-таки безопастно ли возить ТОЗик с патроном в патроннике после мягкого спуска???? Что скажут уважаемые гуру от оружия?

andrewz-k 13-02-2009 11:54

[QUOTE]Originally posted by koskon:
andrewz-k полностью с тобой согласен!!! вот только на Тозике боёк разгружен при отжатом спуске!!![/QU
А вот в моём (1998г.) не разгружен! шомполом с большим трудом нажимаю, пружина-смерть!
И вообще, это невозможно в охотничьем оружии, оно для постоянного нахождения патрона в патроннике НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО!
Разгрузку бойка я лично видел только в ПМ, где при постановке на предохранитель (с патроном в патроннике) происходит не блокировка курка или спускового крючка, а принудительный спуск курка с боевого взвода (он ударяется в выступ предохранителя), для последующего выстрела самовзводом. Вот чтобы при случайном ударе по спущенному курку при уже снятом предохранителе не произошло выстрела, курок и упирается в рычаг взвода, а не в боёк (при полностью отпущенном спусковом крючке)
Попробуйте в ПМ спустить курок плавно, придерживая его пальцем и нажав спусковой крючок. Когда вы потом крючок отпустите, курок окажется несколько отодвинутым от бойка. Попробуйте дожать его к бойку!
dmosip 13-02-2009 13:17

andrewz-k, есть ведь редактирование ссобщения - 4 можно было в 1 объединить, и так топик нереально разползается уже..
По сути вопроса -
quote:
А все-таки безопастно ли возить ТОЗик с патроном в патроннике после мягкого спуска????

Я лично абсолютно не заморачиваясь и ношу и вожу 1+2 спущенный, разберите затвор и посмотрите. Вот взведенный - уже да, можно представить силу удара, чтобы самопроизвольно бахнуло, этажа этак с пятого об асфальт махнуть
andrewz-k 13-02-2009 14:06

чтобы увидеть или нащупать жестко выступающий из затвора ударник - не требуется разборка! Следовательно, капсюль будет находиться под давлением, а это не есть хорошо.
практика-это одно, но необходимо набрать статистику, чтобы делать выводы...
в армии у нас один Рэмбо пальнул в потолок, передёргивая раму АКМ ударом приклада об пол. Хотел патрон из патронника выбросить, а курок-то шепталом не перехватился и патрон не отразился-рама не дошла.
Вот так и появилась в АК-74 и затем Сайге блокировка от инерционного накола! (смех в зале).
В данном случае блокировка не помогла бы, курок давил на выступ рамы, а после полного закрытия затвора - надавил на боёк...
а боевая пружина гооораздо сильнее блокировочной.
bunnik 13-02-2009 23:19

quote:
отхромировать. это можно и на кухне.

Если не затруднит и осталось в памяти: рецептурку и технологию.
Извините только планерами и ракетомоделированием занимался.
andrewz-k 13-02-2009 23:33

Опишу скоро подробно, когда найду свои старые записи. Пишите в аську 467761330
bunnik 13-02-2009 23:43

quote:
Originally posted by andrewz-k:

Опишу скоро подробно, когда найду свои старые записи. Пишите в аську 467761330


Заранее благодарен, но мне проще в ПМ, аська не установлена.
ХСС 13-02-2009 23:44

quote:
Если не затруднит и осталось в памяти: рецептурку и технологию.


+1
alex_0459 13-02-2009 23:53

Как-то проверял для своего спокойствия плавный спуск, капсюль жевело и с размаху об бетонный пол прикладом Конечно техника безопасности учитывалась. Все прошло тихо, но рекомендовать постоянно плавный спуск никому не могу, шут его знает как какой капсюль себя поведет, проверял только жевело да и пружина была не подрезана
bunnik 13-02-2009 23:57

quote:
Originally posted by Okami:

А все-таки безопастно ли возить ТОЗик с патроном в патроннике после мягкого спуска???? Что скажут уважаемые гуру от оружия?

Лет 7 возил и без напрягов, капсюля не накернены, сейчас в свете ЗОО, перестал. Лучше потренироваться в быстроте приведения к бою и подобрать оперативную амуницию.

andrewz-k 13-02-2009 23:58

А пока внимание всем: сегодня в магазине видел 106 -8500руб. Посмотрел, Вроде без известных глюков. В наличии 4шт.
Темные, береза. Есть и магазины на 4, на вид горбатые. 830руб. Нижний Новгород, проспект Ленина. Моя Аська если что-467761330
andrewz-k 14-02-2009 00:32

Кстати, завезли порох. Сокол, Сунары, Ибрис. Ура!
Дэрсу 14-02-2009 18:09

quote:
А все-таки безопастно ли возить ТОЗик с патроном в патроннике после мягкого спуска????

Нет не безопастно, вот если бы боек не выступал за пределы чашечки затвора, тогда сие действо было бы возможно. Другой вопрос, какова вероятность случайного срабатывания капсюля? Думается что на отечественных капсюлях не высока.

Dimaka72 14-02-2009 18:32

Сорри за качество. фотика сейчас нет.
На жевело-Н можно видеть маленькую вмятину после мягкого спуска.
Для "верности" пару раз стукнул прикладом. Слева видно накол после нормального выстрела.
P.s. Я бы не рискнул.
click for enlarge 480 X 640 58,1 Kb picture
чурочник 16-02-2009 23:39

quote:
Originally posted by чурочник:

Да, группы из ТОЗ-а очень не плохие. Поверь, ты просто создан для ТОЗ-а. Если я не прав, покажи работы кроме ИЖ27. Черчель, Голонд, Пиоти, Ферлах, Перде ну и Пети.

Если назвался повелителем морей ! не уходи от вопроса либо заткнись.

Черномор 17-02-2009 00:43

quote:
Originally posted by black:
Как и обещал затворчег

quote:
Originally posted by black:
Вот такой стебель получился, Юра спасибо за твою идею. Очень удобно, со старым апендиксом не сравнить.

поздравляю, должно быть, стало гораздо удобнее?

andrewz-k 17-02-2009 11:08

в 4-х местном магазине витки пружины цепляются не друг за друга, а за ступеньку около дна. Если бы донная часть была не одета на корпус, а вставлена в него, ступенька не мешала бы, витки бы соскальзывали с неё. А ещё лучше одели бы её до упора.
Лечится просто: на дно положить П-образный пластмассовый профиль, чтобы доходил до ступеньки. Кусок кабель-канала, + ножницы. (фигурные зацепы отрезать!)
ard 17-02-2009 18:36

Подскажите, как лечить небольшие точки ржавчины на стволе. Точки еле заметны, только начинет ржаветь. Появились после стрельбы под еле капающим дождиком.
Если кому интересно, сегодня видел в Краснодаре 106-й за 14863 руб.
NVN 17-02-2009 22:00

quote:
Подскажите, как лечить небольшие точки ржавчины на стволе. Точки еле заметны, только начинет ржаветь. Появились после стрельбы под еле капающим дождиком.

Вот как раз для этого и существуют различные, продаваемые в охотмагазинах средства для воронения (типа "Клевер" и др.). Чёрный хром они не тронут, а небольшие потёртости и повреждения покрытия закрасят.
ard 17-02-2009 22:28

В местном магазине посоветовали обезжирить и смазать щелочным маслом, а потом уже нейтральным.
Состав для воронения закрасит ржавчину или уберет как явление?
koskon 17-02-2009 23:43

quote:
Есди кому интересно, сегодня видел в Краснодаре 106-й за 14863 руб.

Видимо в Краснодаре "председателей" много развелось Спрос рождает предложение!
bunnik 17-02-2009 23:44

Кто подскажет, существуют ли сейчас в производстве, и, соответственно в продаже 2-х шаровые пули "тандем", или же сейчас сплошной ролик?.

Был намедни в "Защите", прикупил 14-мм стальных шариков для рогатки (30 шт. - 170р.) По диаметру не намного меньше шарика "тандема" - в одном и том же пыж-контейнере почти одинаково болтаются, чуть-чуть.
Если такое снарядить? Кто пробовал?

чурочник 18-02-2009 02:53

quote:
Originally posted by black:
чего это вы сами с собой разговариваете???

Явно не с тобой.

biathlon 18-02-2009 11:27

quote:
Originally posted by smirkot:
После обработки напильником того что называется 4-местный магазин, последний стал входить в паз и защелкиваться. Опробовал подачу и выброс без стрельбы все работает четко...

Сагодня поехал отсреливать сие чудо, и засада как всегда появилась откуда не ждали

1. после выстрела отстегивается магазин не вылетает но выходит из защелок... причем по разному как после первого может так и после третьего выстрела
2. Стабильно после второго выстрела каемка дна третьей гильзы заскакивает за четвертую и соответственно подачи патрона не происходит она цепляется за четвертую гильзу

дабы неотпилить чегонить лишнего
Подскажите как можно решить данные проблемы ???

А что конкретно Вы "обрабатывали напильником"?...

1. Я бы попробовал немного "увеличить" величину "зацепов" на боковых "лепестках" магазина ( например взял бы гвоздь от строительного пистолета, заточил бы его кончик таким образом, чтобы он своим остриём "входил" в "щель зацепа", и лёгкими ударами молотка по гвоздю попробовал бы немного "отогнуть" зацепы в сторону ). Чтобы при этом не "выгибался" сам лепесток, можно вставить в корпус магазина какой-нибудь подходящий "брусочек" ( например деревянный, а по его бокам "подложить" металлические пластины );
2. ИМХО: осмелюсь высказать предположение, что патроны, которыми Вы стреляли имели "укороченную" гильзу ( насколько я заметил патроны 20х70 иногда разнятся по длине в пределах 6-8 мм ( в зависимости от производителя и от типа "снаряда" - дробь, картечь, или пуля ).
А Вы не пробовали при снаряжении магазина "подправлять" каждый патрон? Т.е. вставив его, обязательно "задвинуть" назад, пока он не "прислонится" к задней стенке магазина, затем со-следующим - так же ( и так со всеми четырьмя ).
А под конец ( как будут вставлены все четыре патрона в магазин ), какой-нибудь тонкой "палочкой" ( например ручкой старой зубной щётки ) ещё раз "продвинуть назад" ( до "упора" в заднюю стенку магазина ) все четыре патрона ( по-очереди снизу-вверх ), если будет заметно что они всё-же сдвинулись вперёд ( при снаряжении ).
Обычно это "помогает"...

Если и это не поможет, тогда надо разбираться уже с самим магазином - возможно подаватель каким-то образом "тормозится" при движении вверх ( или пружина цепляется за что-то )... Может быть и такое, что зацепы ( губки ) магазина не "сформированы должным образом"...

biathlon 18-02-2009 11:42

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Внимательно перечитать посты по доводке, написанные ув. biathlon, и, по возможности, постараться сделать в соответствии с этими рекомендациями.

Лично я забил на это дело, т.к. мой магазин оказался безнадежен и выдавал неприятные сюрпризы тогда, когда я их не ждал, причем разные. А покупать еще один, чтобы опять пытаться довести до ума - нахнагель такое удовольствие.

Хватает 2-х зарядного, да и то, не для того, чтобы его заряжать, а чтобы закидываемый вручную "на лоток" патрон не проваливался в магазинное отверстие и не падал на землю.

К сожалению, я сам ( на собственном опыте, так сказать ) убедился, что не все способы, предложенные мною - годятся для "всех ТОЗов"...

Например, способ "с пружинкой" в качестве направляющей подходит именно к моему ТОЗ-106, но пробовал свой магазин вставить в ТОЗ-ик другого участника форума - так магазин оказывается "пристёгнутым" очень высоко и пружинка, наоборот, мешает подаче патронов, т.к. "перекрывает" чуть-ли не треть патронника ( на моём ТОЗ-е она едва касается своей "верхушкой" входа в патронник снизу ).

Так что, выходит в каждом конкретном случае надо "подгонять" 4-х зарядный магазин к данному конкретному ТОЗ-106 ( если он конечно требует "подгонки" )...

NVN 18-02-2009 22:34

quote:
Состав для воронения закрасит ржавчину или уберет как явление?

Ржавчину нужно убрать. Состав для воронения закрасит небольшие повреждения в покрытии. Их будет трудно обнаружить даже при очень внимательном осмотре покрытия.
ard 19-02-2009 21:34

quote:
Ржавчину нужно убрать. Состав для воронения закрасит небольшие повреждения в покрытии. Их будет трудно обнаружить даже при очень внимательном осмотре покрытия.

Простите, но я именно и интересуюсь - как ее убрать?
Может наждачкой, а потом состав для воронения?
А может кто знает менее радикальные способы?

терек815-150 19-02-2009 22:53

был аналогичный случай-тряпочкой с ружейным маслом оттер пятна ржавчины-поверхностные, глубоко коррозия не успела попасть, обезжирил ацетоном, слегка нагрел ствол на газе, обработал ;клевером;и опять маслом-следов не осталось
quote:
[B][/B]

NVN 19-02-2009 22:53

quote:
Может наждачкой, а потом состав для воронения?
А может кто знает менее радикальные способы?

Тряпочкой с маслом. А что останется - деревянной палочкой, опять же с маслом.
andrewz-k 20-02-2009 12:17

ВОРОНЕНИЕ РУЖЕЙНЫХ СТВОЛОВ

Особо частый случай химического окрашивания стали- это воронение ружейных стволов. Цель такого воронения обычная - придать стволу красивый внешний вид, защитить от ржавления (особенно при редком употреблении ружья) и устранить необходимость в частой чистке.

Существует порядочное количество рецептов воронения ружейных стволов, отчасти повторяющих вышеописанные способы, отчасти специально приноровленных к особой форме и особым условиям службы изделия. Выбор того или иного из этих рецептов зависит прежде всего от цветового нюанса, который желательно' получить, от возможности достать необходимые химикалии, от прочности окраски и тому подобное. Полное овладение тем или иным рецептом - дело продолжительного, настойчивого опыта. Нельзя отвергнуть тот или иной рецепт, если вначале с ним не получаются благоприятные результаты; всегда следует проверить весь ход его выполнения с целью обнаружения и исправления весьма возможных ошибок. При должном старании можно не только извлечь из рецепта все, что он может дать, но и самостоятельно улучшить его, достигая все более и более превосходных результатов..

Обязательным, неукоснительным условием удачи работы здесь, как и во всех случаях химического окрашивания металла, является исчерпывающе полная, идеальная предварительная подготовка, а также последующая обработка. В силу значительных размеров стволов для работы с ними не могут быть использованы все приемы, пригодные для обработки более мелких и компактных предметов. Сосудом для обработки стволов теми или иными жидкостями может служить соответственной величины и формы осмоленное корытце. Воронят лишь наружную поверхность ствола, внутреннюю же не обрабатывают, и внутренность ствола предохраняют от действия составов, затыкая оба концевые отверстия плотно вбиваемыми деревянными пробками. Торчащие наружу концы этих пробок служат местами захвата зажимами или тисками при укреплении ствола для выполнения разных связанных с химическим окрашиванием операций (обдирка, шлифовка, полировка, обмазка, обмывка, крацовка и так далее).

Приведем несколько более или менее употребительных рецептов воронения стволов.

(39). Ствол нагревают до сильного жара и продолжительно натирают кровавиком, возобновляя при остывании нагрев. Получается синеватое окрашивание.

(40), Хорошо отполированный ствол натирают при помощи тряпочки оливковым маслом, после чего его обсыпают просеянной золой от твердой породы дерева и вносят в древесноугольное горно. Когда ствол заметно побелеет, его извлекают и дают остыть, после чего вытирают сперва насухо, затем - с оливковым маслом. Ствол получает серое воронение.

(41). 4 весовые части сурьмяного масла (треххлористая сурьма) разодевают с 12 весовыми частями оливкового масла до полного взаиморастворения обоих веществ и полученной смесью (на тряпочке) натирают воронимый ствол. Спустя сутки стирают образовавшийся налет натиркой маслом и снова повторяют смазку составом и растирку. Спустя еще сутки описанную операцию повторяют сызнова и так далее. Через 10- 12 дней достигается равномерная, прочно приставшая окраска шоколадного, коричневато - красного, вплоть до коричневого цвета. В тепле операция идет быстрее.

По достижении требуемого тона ствол обтирают, тщательно обмывают водой и либо полируют стальным полировальником, либо натирают воском на замше. Можно также обмазать, шеллаковым лаком (42). Приготовляют следующий состав:

азотной кислоты 45% Б ::: 70г.

спирта 90. :::: 140 <

медного купороса ::: 280 <

железных опилок :: 10 <

воды :::: 1 000 <

Всё это смешивают (кислоту лить в воду, а не наоборот!) и дают постоять после растворения медного купороса 2-3 дня. Плотно забив оба отверстия ствола деревянными затычками, обмазывают его (при помощи губки) по всей поверхности приготовленным составом, стараясь, чтобы он всюду лёг равномерно. Спустя сутки обдирают крацовочной щоткой всю непрочно приставшую часть образовавшейся за это время пленки (окиси) и повторяют описанную операцию еще раз или два, до получения густо-коричневого цвета. Затем ствол обтирают и окунают в кипяток, содержащий немного соды (для нейтрализования следов кислоты). По извлечении из воды и обсушке мягко натирают деревянным полировальником (из твердого дерева), подогревают до 100. и обливают спиртовым шеллаковым лаком, окрашенным драконовой кровью (см. <Лаки и лаковые краски> ). После того как лак окончательно засохнет, полируют стальным полировальником для придачи стволу приятного блеска.

(43). Для воронения в коричневый цвет железных стволов составляют раствор.

медного купороса :: 120 г

азотной кислоты ::: 240 <

спирта 90. ::: 250 <

воды :::: 1000 <

добавляя кислоту и спирт после растворения купороса. Губкой или тому подобным слегка наносят этот раствор на подготовленный ствол и после полной просушки (спустя несколько часов) протирают крацовочной щеткой из самой тонкой проволоки и затем - жесткой щетинной щеткой. Ежедневно все это повторяют 2- 3 раза и спустя 3 суток достигают красивого блестящего коричневого воронения. Для окончательной отделки ствол вымывают в кипятке, протирают суконкой и смазывают слегка оливковым маслом.

(44). Приготовляют растиранием обеих составных частей мазь:

хлористого цинка ::: 300 г

оливкового масла ::: 200 <,

сохраняемую в закрытых банках.

Подготовленный ствол подогревают и в подогретом виде обмазывают этой мазью (при помощи льняной тряпочки). Спустя 24 часа обтирают мягкой щеткой и снова обмазывают той же мазью. Так повторяют, пока цвет ствола, ставший вначале зеленоватым и затем красноватым, не станет ясно коричневым. Это происходит спустя 4 - 6 дней (чем теплее, тем скорее). Далее ствол моют тщательно щелоком, пока последний не станет равномерно смачивать всю поверхность. Сполоснув еще несколько раз чистой водой, высушивают, полируют деревянным полировальником или трут мягкой крацовочной щеткой, разогревают до 100. и обливают вышеуказанным лаком.

(45). Весьма красивое воронение получается еще при применении состава:

хлористого цинка ::: 20 г

медного купороса ::: 40 <

воды ::: 1000>

Если раствор получается непрозрачным, добавляют по каплям соляной кислоты до прояснения. Смазывают ствол этим раствором, многократно нанося его в каждый прием от 3 до 4 раз. Под конец после каждого смазывания протирают мягкой щеткой. Всего смазывают раз 12-14, употребляя на это 3-4 дня. Процесс ускоряется слабым подогреванием ствола.

(46). Весьма хорошие результаты дает следующий испытанный рецепт:

кристаллич. полуторахлорного железа : 500 г

треххлористой сурьмы (нейтральной) : 500 <

галловой кислоты ::: 250 <

воды :::: 1 000 <

Этим раствором обмазывают изделие несколько раз, давая после каждого раза просохнуть. Когда покажется достаточно темная окраска, обмывают чистой водой, обсушивают и протирают вареным льняным маслом.

(47). Рецепт менее употребительный:

железного купороса :: 50 г

обыкновенного (<серного> ) эфира :: 5 <

воды :::: 1000 <

Растворяют купорос в горячей воде, фильтруют, дают остыть и прибавляют эфира. Смазывают ствол, дают обсохнуть, протирают жесткой щеткой и натирают (суконкой) воском после предварительного (но не сильного) разогрева ствола, достаточного для рас плавления воска.

(48). Ускорить действие состава по предыдущему рецепту можно, прибавляя еще к этому составу 5 г азотной кислоты 34. Б.

(49). Рецепт с употреблением одной азотной кислоты. Ствол обмазывают разбавленной (8. Б) азотной кислотой и высушивают на солнце в ветреную погоду (или при искусственной тяге воздуха). Затем крацуют стальной щеткой и повторяют смазывание и обсушку, как выше указано. Так поступают несколько раз подряд и, достигнув необходимого цветового тона, обливают лаком или натирают воском.

(50). Чтобы по рецепту (49) получить глубоко черный цвет, следует до натирки ствола воском обмазать его слабым водным раствором (1 : 500) ляписа (азотнокислого серебра) и прокрацовать по обсушке. Чем больше раз подряд это проделать, тем темнее и глубже получается чернь.

Приведенные способы можно комбинировать. Образцом такого комбинирования служит рецепт (51);

I. дымящей азотной кислоты :: 20 г

воды :::: 1 000 <

II. азотнокислого серебра :: 10 <

воды :::: 1000 <

Ствол обмазывается раствором I и вслед затем обсушивается несколько раз подряд, пока он не покроется значительной ржавчиной. Затем на него наносят многократно раствор II, выставляя после каждой обмазки на свет. Под конец протирают льняным маслом.

(52). Пример весьма сложного рецепта:

насыщен, водн. раствора хлорного железа ::: 42 г

спирта 90. ::: 166 <

сулемы :::: 42 <

сернокислого цинка :: 42 <

воды :::: 1000 <

Обработка стволов из дамасской стали. - Дамасская сталь, как известно, не является особым видом стали, а представляет собой тесную смесь взаимвосваренных частиц стали и сварочного железа. При травлении по определенным рецептам (в кислой травке) на поверхности ее получается своеобразный орнаментальный рисунок, состоящий из чередующихся светлых и темных черточек расположенных, при соответственно веденной сварке в некотором правильном порядке. Для воронения ружейных стволов из такой стали приготовляют состав (53):

медного купороса :::: 8 г

азотной кислоты ::: 30 <

соляной кислоты ::: 2 <

спирта :::: 30 <

воды :::: 1000 <

Сперва растворяют купорос в воде, затем прибавляют псе остальное. Состав до употребления оставляют стоять несколько дней. Применяют его, как рассказано выше. См. (43). Получаются коричневые тона.

(54). Для воронения дамасских стволов в черный цвет необходимо их сперва весьма тонко отполировать. После полировки на ствол намазывают при помощи суконки древесное масло и сверху обсыпают золой от твердого дерева. Затем помещают ствол на раскаленные древесные уголья, дают почернеть, снимают с огня и дают остыть. Когда ствол остыл, обтирают его тряпочкой, смоченной водой, подкисленной серной кислотой, и затем - чистой водой, сушат и протирают с маслом.

При проведенной указанным образом обработке все точки поверхности ствола, соответствующие зернышкам стали, приобретают светлый вид, а места, занятые железом, показываются черными.

Весьма эффектный вид имеют вороненые стволы из дамасской стали, предварительно протравленные <в рельеф> (жилки стали образуют возвышенный рельефный контур над углубленным фоном мест, занятых железными ядрышками). Для такого травления соответственно подготовленный ствол окунают на 3-4 часа в раствор 30 г чистой соляной кислоты в 1000 г воды (вытравливающий лишь железо, но не трогающий места стали), после чего ополаскивают его водой, протирают мелким трепелом, хорошо высушивают, намасливают и подогревают над огнем древесных углей.

andrewz-k 20-02-2009 12:19

N 45 вроде самый подходящий, имхо...
Черномор 20-02-2009 19:20

Коллеги, в Краснодаре есть приклад с ложей тёмного цвета в сборе, снятый с нового ТОЗ-106. НИикому не надо?
Okami 20-02-2009 19:41

quote:
Originally posted by Черномор:

Коллеги, в Краснодаре есть приклад с ложей тёмного цвета в сборе, снятый с нового ТОЗ-106. НИикому не надо?


написал в личку
Okami 20-02-2009 19:41

quote:
Originally posted by black:

Усё,закончил совсем.

Круто - завидую белой завистью.

NVN 20-02-2009 20:19

quote:
Усё,закончил совсем.

А у нас есть надежда на скобы разжиться? Как там с этим делом, YBS?
AD_VO_KAT 20-02-2009 22:25

YBS! YBS!! YBS!!!
Скандируют страждущие!
Очень надеюсь на успех мероприятия! И Ваше имя будет в "золотом фонде" Ганзы!
Черномор 20-02-2009 23:58

quote:
Originally posted by Okami:

написал в личку

ответил

nbx 21-02-2009 01:42

quote:
Originally posted by andrewz-k:
А пока внимание всем: сегодня в магазине видел 106 -8500руб. Посмотрел, Вроде без известных глюков. В наличии 4шт.
Темные, береза. Есть и магазины на 4, на вид горбатые. 830руб. Нижний Новгород, проспект Ленина. Моя Аська если что-467761330

Это в котором - в Снайпере или в Магистрали(на привале)?

------
С уважением, Никита.

чурочник 21-02-2009 02:05

quote:
Originally posted by Черномор:
Коллеги, в Краснодаре есть приклад с ложей тёмного цвета в сборе, снятый с нового ТОЗ-106. НИикому не надо?

А с Голанда не заволялось. Я так просто не отстану ответить предётся


Большой ус 21-02-2009 09:45

Уважаемый(без иронии-смотрел фото ваших работ)чурочник!

В теме "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам...." (специально проверял)Черномор не употреблял
слов "Черчель, Голонд, Пиоти, Ферлах, Перде ну и Пети."
Если вы с ним в какой то теме сталкивались-то и идите туда разбираться.

Причем здесь 106?

С уважением..

YBS 21-02-2009 15:28

отдал в работу эскизы, заказал не менее 5шт. как с метериалом получица. если кому не хватит повторим заказ позже
koskon 21-02-2009 15:31

Был сегодня в двух Сыктывкарских оружейных магазинах, в одном ТОЗик - 11100руб. в другом через дорогу 8600!!!
Okami 21-02-2009 16:41

quote:
Originally posted by YBS:

отдал в работу эскизы, заказал не менее 5шт. как с метериалом получица. если кому не хватит повторим заказ позже

ждем, надеемся и верим...

Черномор 21-02-2009 17:03

quote:
А с Голанда не заволялось. Я так просто не отстану ответить предётся

Начнём с того, что вы не следователь. И в такой форме вопросы на форуме и в иных приличных местах задавать не принято.
А закончим тем, что пишите, по-возможности, хотя бы без грамматических ошибок.

ЗЫ: Голланды у нас не котируются, а их прикладами мы печи топим.

vasia2009 21-02-2009 18:34

пыщь
click for enlarge 1200 X 809 61,5 Kb picture
обычн дробовые ок 1.7 гр сокола и дробь в контейнере...
YBS 21-02-2009 19:55

жесть, щитовое укрытие необходимо
Черномор 21-02-2009 21:28

quote:
Originally posted by vasia2009:
пыщь

обычн дробовые ок 1.7 гр сокола и дробь в контейнере...

гы, ещё б 3 грамма порошка насыпал...

Вот с 1,5 г
354 x 335

чурочник 21-02-2009 21:32

[QUOTE]Originally posted by Большой ус:
[B]Уважаемый(без иронии-смотрел фото ваших работ)чурочник!

В теме "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам...." (специально проверял)Черномор не употреблял
слов "Черчель, Голонд, Пиоти, Ферлах, Перде ну и Пети."
Если вы с ним в какой то теме сталкивались-то и идите туда разбираться.

Причем здесь 106?

С уважением.. Я пытаюсь добиться ответа в любом разделе но ответа нет !!!

assann 21-02-2009 22:56

Господа! Есть вопрос! На днях смотрел комиссионный 106.Общее состояние более менее, но когда попытались его зарядить, патрон в ствол не досылается (примерно около 1 см)и затвор стопорится. В чем проблема и устранимал ли она?
чурочник 21-02-2009 23:38

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]

Начнём с того, что вы не следователь. И в такой форме вопросы на форуме и в иных приличных местах задавать не принято.
А закончим тем, что пишите, по-возможности, хотя бы без грамматических ошибок.

ЗЫ: Голланды у нас не котируются, а их прикладами мы печи топим.
Следователя, могу предоставить. Голонд ты, в руках не держал! Слишком... дорогое отопление. Тебе это, не по карману.

чурочник 21-02-2009 23:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]

Начнём с того, что вы не следователь. И в такой форме вопросы на форуме и в иных приличных местах задавать не принято.
А закончим тем, что пишите, по-возможности, хотя бы без грамматических ошибок.

ЗЫ: Голланды у нас не котируются, а их прикладами мы печи топим. Следователя, могу предоставить. Голонд ты, в руках не держал! Слишком... дорогое отопление. Тебе это, не по карману.


click for enlarge 1536 X 2048 778,4 Kb picture

чурочник 22-02-2009 00:29

[QUOTE]Originally posted by чурочник:
[B][QUOTE]Originally posted by Большой ус:
[B]Уважаемый(без иронии-смотрел фото ваших работ)чурочник!

В теме "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам...." (специально проверял)Черномор не употреблял
слов "Черчель, Голонд, Пиоти, Ферлах, Перде ну и Пети."
Если вы с ним в какой то теме сталкивались-то и идите туда разбираться.

Причем здесь 106?

С уважением.. Я пытаюсь добиться ответа в любом разделе но ответа нет !!!
Ответа пока нет.

YBS 22-02-2009 09:11

тебе туда
forumtopics/54
Tushisvet 23-02-2009 22:41

Подскажите, как у него с отдачей? Особенно при стрельбе с 1 руки. Насчет надежности уже понял, что придется пилить. Хочу взять с новой зеленки.
Tushisvet 23-02-2009 22:49

Все понял
rock`n`roll 24-02-2009 10:04

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Подскажите, как у него с отдачей? Особенно при стрельбе с 1 руки.


Смотря чем стрелять.
Если обычными покупными патронами, где снаряд грамм этак 26, то достаточно существенная, но не хуже 12-го калибра.
Если "специальными"-самодельными, грамм на 20-22, то очень даже хорошо. Даже с одной руки с пистолетной рукояткой.

------
В походе, в самолёте или танке
Пусть непогода или небо сине,
Любой солдат мечтает о гражданке.
Но есть такие, кто о гражданине...

Okami 24-02-2009 19:43

2Блек - скажите а чем ложе обрабатывали??? Я свое на 3-4 раза морилкой, затем прополисно-восково-скипидарной смесью на два раза, а затем льняным маслом раз на пять. Думаю стоит после этого лаком покрывать или нет...
NVN 24-02-2009 21:06

quote:
а затем льняным маслом раз на пять. Думаю стоит после этого лаком покрывать или нет...

Какой же лак после льняного масла? Маслом - это окончательная обработка. Теперь только подновлять изредка, опять же маслом.
Черномор 24-02-2009 21:51

quote:
Originally posted by чурочник:

Следователя, могу предоставить. Голонд ты, в руках не держал! Слишком... дорогое отопление. Тебе это, не по карману.


В руках я держал то, что Вы не факт, что на картинках/фото видели.

А стрелял я не только из какого-то там Голланда, которых нахреначили немеряно по счёту, но из из реальных вещей, вроде Мацка, Гонно, Маслова и проч. А англицкие Пёрде и прочая - меня этот ширпотреб не прёт никак.

И буду Вам очень обязан, если Вы соблаговолите не задаваться трудом оценивать моё благосостояние.

Черномор 24-02-2009 21:59

quote:
Originally posted by Okami:
Я свое на 3-4 раза морилкой, затем прополисно-восково-скипидарной смесью на два раза, а затем льняным маслом раз на пять. Думаю стоит после этого лаком покрывать или нет...

Ну и как масло на воск легло?
Идею про лак забудьте, как и вообще концепцию лакового покрытия лож.
Самый нормальный вариант - натёр льняным маслом ложу от души разок-другой за вечер, пусть посохнет несколько дней в углу за шторкой. Потом на водяной бане растапливаете воск пчелиный или церковных свечек, добавляете подсолнечнего масла немного, мешаете палочкой. Куском тряпки наносите жидкий воск на дерево, немедля растираете как можете, потом феном греете застывшие комки, с силой стираете излишки по всей поверхности и почти сразу полируете суконкой.
Уверяю - Вам понравится.

Вот, смотрите - ложа трёхи с завода под лаком и ложа той же трёхи, доработанная по геометрии, чуть проморёная (фанера, зараза, не впитывает морилку) и просто натёртая воском. Нареканий нет, ложа "тёплая" и уютная, как юная бархатистая женская попка.


500 x 375
600 x 450

чурочник 25-02-2009 00:30

quote:
Originally posted by Черномор:


В руках я держал то, что Вы не факт, что на картинках/фото видели.

А стрелял я не только из какого-то там Голланда, которых нахреначили немеряно по счёту, но из из реальных вещей, вроде Мацка, Гонно, Маслова и проч. А англицкие Пёрде и прочая - меня этот ширпотреб не прёт никак.

И буду Вам очень обязан, если Вы соблаговолите не задаваться трудом оценивать моё благосостояние.

Посмотрим как ты хорош... время покажет. Совет: не оценивай чужие работы, только свои!!!
Спасибо за ответ

Черномор 25-02-2009 08:46

quote:
Посмотрим как ты хорош... время покажет. Совет: не оценивай чужие работы, только свои!!!
Спасибо за ответ

Спасибо за совет. Только оценке подлежит ВСЁ, выложенное на обозрение. Это раз. Второе - я никогда не хаю чужой труд априори, зная сложность этого труда. Могу лишь сказать нравится/не нравится. Ваши работы я вроде не ругал, а? В любом случае, на данный мсомент, Вы делаете приклады лучше, чем я. Может, по той причине, что я их вообще не делаю, это сложно сказать. Сделаю приклад на Иж-58 - выложу на Вашу критику и приму её с благодарностью.
Время покажет кто есть кто, это точно...
С ув.

AD_VO_KAT 25-02-2009 09:21

Господа! Мы вам со 106-м не мешаем?
Черномор 25-02-2009 17:27


quote:

Господа! Мы вам со 106-м не мешаем?

Пока нет...

vasia2009 25-02-2009 18:23

>с отдачей? Особенно при стрельбе с 1 руки.

имхо слабая... приклад часто кладу на плечо - так быстрее вскидываеццо чет у мя и тока если очень слабо держать у самой морды могет таки долететь...

если на вытянутой конечности - для баланса приходиццо мышцы напрягать и отдача неособо заметна...

у 12 калибра с 660 мм стволом - намног больше - но и с нево с рук намана получаеццо...

Okami 26-02-2009 19:57

quote:
Originally posted by Черномор:

Вот, смотрите - ложа трёхи с завода под лаком и ложа той же трёхи, доработанная по геометрии, чуть проморёная (фанера, зараза, не впитывает морилку) и просто натёртая воском. Нареканий нет, ложа "тёплая" и уютная, как юная бархатистая женская попка.


однако занозили Пойду ложе покрою еще раз маслом и потом воском до товарного вида... А там глядишь и скоба нарисуется.
Nordwind 27-02-2009 16:17

Отстрелял пулю Шатун-26 1.2 и 1.3 грамма Сокола. Понравилось 1.3. Грохота меньше чем от заводских патронов.
Что бы пуля в гильзе и в стволе не болталась наматывал в канавки шерстяную нитку, так что бы она чуть выступала из пули. А так снаряжение стандартное.
Гильза 70мм б/у, КВ209, 1.2 - 1.3 сокола, картон, двп, двп, пуля, закрутка. Особенно не целясь 6 штук по три вдвоём с приятелем. Всё в 12 см с 35 метров. Но был один отрыв на 1 метр вниз, не понял. Отдача не ощущается. В ДВП мебельной панели аккуратные круглые дырки примерно 25 мм в диаметре, как сверлом :-)
Stukachfsb 27-02-2009 21:10

.
rock`n`roll 28-02-2009 01:56

quote:
Originally posted by black:

Удлиннить стебель затвора стоит.... Поверьте оно того стоит.


Я бы уже давно удлинил, считаю это дело хорошим и для практического применения и для глаза.

Но опасаюсь.

Во-первых - не знаю, к кому подойти, чтобы быть уверенным в том, что у него есть именно то, чем это нужно делать и что он сделает как надо.
Во-вторых - не знаю до малейших деталей технологию этого процесса, чтобы как минимум подробно объяснить ее человеку, к которому обращусь.

Вот если бы кто-нибудь объяснил с подробностями, пошагово, что и как делать, так сказать научил бестолкового, далекого от техники человека, который железнее скрипки в руках ничего не держал...

------
Ну что может эта молодежь знать о маразме!

Stukachfsb 28-02-2009 15:57

Почитай ветку, тут было где-то в начале.
vasia2009 01-03-2009 01:14

>Проблемы с прикладом исправились после кручения двух болтов чуть выше рукоятки.

ешо можн натолкать малотекучей смазки в дырку у оси приклада при оттянутом прикладе шоб смазалсо клин - иначе похоже он после хоть и небольшой отдачи но таки клинит нах и мешает складывать приклад...

Дэрсу 02-03-2009 22:12

Был сегодня в оружейном магазине, на витрине лежит скоба для МЦ 20-01 цена - 520 руб. в наличии 3-4 шт. могу отправить почтой желающим. С Вас перевод на стоимость скобы + почтовые услуги, комисионных я не беру. Пишите в П.М.
bunnik 03-03-2009 00:08

quote:
Originally posted by Дэрсу:

Пишите в П.М.


В П.М. отписал, жду информации об адресе для перевода.
Okami 03-03-2009 20:09

quote:
Originally posted by Дэрсу:

Был сегодня в оружейном магазине, на витрине лежит скоба для МЦ 20-01 цена - 520 руб. в наличии 3-4 шт. могу отправить почтой желающим. С Вас перевод на стоимость скобы + почтовые услуги, комисионных я не беру. Пишите в П.М.

Отписал в ПМ. Жду инфы о переводе и почтовый адрес.

Хосе 03-03-2009 21:34

Господа, нигде не могу найти, как правильно смывать консервационную смазку. Никто не помнит?
AD_VO_KAT 03-03-2009 21:59

4 Дэрсу
отписал в p.m.
rock`n`roll 03-03-2009 22:20

Отписал в РМ.

------
Что в рот, что по лбу!

rock`n`roll 03-03-2009 22:22

Отписал в РМ.
quote:
Originally posted by black:

посмотрите мой профайл по тоз106,а что не понятно напишите. отвечу в пм.


Лучше наверно здесь - вдруг кому-то еще поможем.

Понимаете в чем дело... Я человек от техники достаточно далекий.

Но я твердо знаю, что для того, чтобы сделать такую рукоять затвора, нужно чтобы кто-то один твердо знал, как ее делать во всех деталях и мелочах. Во всех!!!
Либо тот человек, который будет делать (а это нонсенс, т.к. такой человек по определению не может знать всего, что нужно, да и будет делать не для себя, то бишь может легко проехаться по ушам, чтобы упростить себе жизнь и срубить побольше цехинов), либо я, для того, чтобы разжевать это тому человеку, который будет этим заниматься под моим пристальным контролем.

Вопросы таковы (накидаю без нумерации но столбиком):
какой брать металл для рукояти
каковы размеры рукояти и шарика
что должно быть у того самого мастера из оборудования
каким образом и в каком месте обрезать родную рукоять
чем и при какой температуре приваривать рукоять
полезные советы на предмет "как зафиксировать отдельную деталь к затвору, чтобы руки не обжечь и приварить не криво
полезные советы по поводу сварки (мастер может схалтурить - я должен знать больше его)
чем обработать рукоять после сварки
И т.д.

Как Вы наверно уже поняли - я не знаю НИХРЕНА(!), но должен знать ВСЁ(!), т.к. у меня нет ни одного знакомого мастера и придется просить абсолютно левого и не знакомого.

Вот такие дела. Спасибо.

Когда будете отвечать, знайте - это нужно не только мне, ибо такие затворы, по-моему, только у Вас и у Юры.

------
Осторожно, крышка забивается, следующая станция - конечная.

Дэрсу 03-03-2009 23:45

Получил 7 личных сообщений завтра буду звонить в магазин.
rock`n`roll 04-03-2009 10:02

quote:
Originally posted by black:

Варили аргоном.


Разбирать затвор нужно или и в собранном виде ничего не должно "отпуститься"?

Есть какие-то определенные требования к аргоновой сварке или подойдет абсолютно любой аппарат? (чтобы знать что искать)

------
Меняю проигрыватель на выигрыватель!

wolfwolf33 05-03-2009 16:47

Около года назад стал обладателем этого чудного ружья. До этого в моих руках побывало больше десятка ружей, но ТОЗ-106 просто приворожил. Очень дешево и ну очень сердито. На последних тренировочных стрельбах товарищ из него с расстояния 90м (был дальномер) пулей Стрела попал в небольшую тыкву. 23 февраля в Воронеже состоялся "Партизанский" турнир по правилам практической стрельбы. Допускались лишь двустволки и болтовики. Патроны техкрим семерка 27 грамм дроби давали такое пламя, что о-е-ей. Короче, праздник удался.
click for enlarge 1494 X 1000 241,5 Kb picture
wolfwolf33 05-03-2009 19:14

quote:
ух ты..живой будёновец )
но очень антуражно.

По стельбе я, конечно, не первый (ребята с МЦ 20-01 выступили лучше), а вот приз за лучший костюм я получил!

bunnik 06-03-2009 22:47

quote:
вот приз за лучший костюм я получил!

по поводу антуража - это к страйкболистам, а ТОЗик рулит
bunnik 07-03-2009 00:23

quote:
Originally posted by SD55111:

Я бы тоже со свастикой на пличе походил


Когда коту делать нех..., известно, что он лижет.
Ходить можно с дрянью хоть на ...ую, однако,
здесь ТОЗ-106, все остальное нах...
Похоже, пора расширять область применения, на что-нибудь, кроме председателей, на тех, у кого с грамотностью и воспитанием туго.
rock`n`roll 07-03-2009 09:53

quote:


Я бы тоже со свастикой на пличе походил


Юра Черномор, убери эту гниду из темы...

------
Больной был обследован, был прооперирован, был хорошим товарищем...

Черномор 07-03-2009 11:28

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

Юра Черномор, убери эту гниду из темы...

Нет, пусть гнида останется. В семье - не без урода.
А этот урод, скорее всего, перерастёт свою дурь. Если нет - хрен с ним.

Черномор 07-03-2009 11:50

quote:
Originally posted by SD55111:
Я бы тоже со свастикой на пличе походил

Дмитрий, свастика, как старый славянский символ - это часть русской традиции.

Германская свастика - это тоже часть нашей истории, наверное, самая страшная часть. Со свастикой на плече к нам пришли те, кто убивал русских, на русской земле. Желая носить такую свастику на плече, ты ставишь себя вне моральных законов, изгоем, уродом.

Учитывая твой возраст и уровень твоего образования, тебе можно лишь посоветовать избегать самоутверждаться таким образом, учить родной язык, учить историю и пытаться хоть немного развить свой красно-чёрно-белый мозг.

Смотри фото. Они тоже носили свастику на плече и были столь же юными и наивными.

800 x 600

800 x 600

800 x 600

557 x 600

800 x 600

Чем закончилось всё, помнишь, Дима?
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

Дэрсу 07-03-2009 11:55

quote:
Я бы тоже со свастикой на пличе походил

Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики является административным правонарушением. Статья 20.3 КоАП РФ. Нарушение закона на форуме совсем не приветствуется. Бан на месяц - вполне адекватная мера, для первого раза.
bunnik 07-03-2009 12:13

quote:
Смотри фото

+1000
bunnik 07-03-2009 13:23

4 Дэрсу.
Можно поинтересоваться судьбой спусковых скоб?
Дэрсу 07-03-2009 13:31

quote:
Можно поинтересоваться судьбой спусковых скоб?

Сегодня в магазине забрал две последние.
click for enlarge 1920 X 1440 856,8 Kb picture
rock`n`roll 07-03-2009 13:39

quote:
Originally posted by Дэрсу:

Сегодня в магазине забрал две последние.


Значит не всем достанется?

------
Вот вам мыло душистое и верёвка пушистая!

Дэрсу 07-03-2009 13:40

Судя по состоянию скобы не использовались совсем. Двухместный магазин сидит очень плотно, я бы даже сказал чрезмерно плотно. Чтобы его извечь приходится прилагать большое усилие. Самопроизвольное отсоединение при выстреле не получится при всем желании. Еще в магазине есть 6-7 сувенирных лож от МЦ 20-01 с отверстием под один передний винт. На новых ложах винтов уже два, нужно искать еще один родной винт.
bunnik 07-03-2009 13:49

Похоже, все-таки придется начинать наколеночное производство скобы.

В "Оборонтехе" были на прошлой неделе крашенные двухнагельные ложи, штук 5 по 1060р.
Выбрал, да только дома заметил небольшую трещину в районе шейки, буду заливать цианакрилатом и чем-нибудь стягивать. По крайней мере пойдет на эксперименты.

Stukachfsb 07-03-2009 14:11

Всё хорошо и всё здорово, только вопрос:
Почему с красной звездой на лбу можно ходить, а со свастикой - нельзя?
У нас вроде как демократия, плюрализм и свобода политических взглядов.
bunnik 07-03-2009 14:42

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
Всё хорошо и всё здорово, только вопрос:
Почему с красной звездой на лбу можно ходить, а со свастикой - нельзя?
У нас вроде как демократия, плюрализм и свобода политических взглядов.

1. Многие забывать стали (или не знают совсем, благодаря "..вроде как демократия, плюрализм и свобода политических взглядов.." ), решения Нюрнбергского трибунала.
2. Статья 20.3 КоАП РФ.
3. Попробуйте пройти, если нужны приключения.

И, наконец, хватит бросать дерьмо в вентилятор.

Черномор 07-03-2009 14:46

quote:
Почему с красной звездой на лбу можно ходить, а со свастикой - нельзя?

Почему желательно задавать умные вопросы, а не глупые? Займёмся анализом, уважаемый?

quote:
У нас вроде как демократия, плюрализм и свобода политических взглядов.

"Вроде бы" - ключевое слово, товарищь аналитик.
Помимо "свободы", необходимо иметь честь, совесть и память. И уважать тех, благодаря подвигу и гибели которых вы имели возможность появиться на свет.

Okami 07-03-2009 14:46

Дерсу - скажете же кому эти скобы достались. ТАк как их было две в магазине, а на форуме моя заява вторая хотелось бы знать есть ли у меня шанс ее получить или нет?
Okami 07-03-2009 14:48

Для любителей свастики: вы можете ходить со свастикой где угодно и как угодно, тем самым бросая вызов обществу. Но будьте готовы, что общество этот вызов примет и вас задавят как гнид.
Черномор 07-03-2009 15:21

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

Почему с красной звездой на лбу можно ходить, а со свастикой - нельзя?

Аналитики и обозреватели всегда задают такие идиотские вопросы?

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
У нас вроде как демократия, плюрализм и свобода политических взглядов.

"Вроде" - ключевое слово.
А свобода политических взглядов априори не исключает понятия чести, совести и памяти тех, благодаря кому вы получили возможность родиться на свет.

Черномор 07-03-2009 15:24

quote:
Для любителей свастики: вы можете ходить со свастикой где угодно и как угодно, тем самым бросая вызов обществу. Но будьте готовы, что общество этот вызов примет и вас задавят как гнид.

Уточним - для любителей нацисткой свастики и соответсвующей-сопутствующей символики.

bunnik 07-03-2009 15:47

Люди! Подскажите, кто делал. С какой стороны высверливать ось приклада для разборки: со стороны антабки или с другой? Помню, что где-то было, но найти не могу.
Большой ус 07-03-2009 16:14

Писал castorFe

forummessage/60/5-8

"То, что развальцовано - это ось в оси . Диаметром 4мм. Можно высверлить развальцовку(справа по ходу), тогда разберётся "большая" ось. Потом выбить внутренниё штифт, чтобы поменять на винт. Я разбирал сначала с помощью маленького острого зубильца - забивал его между шайбой и тягой приклада. Шайба помаленьку слазила, выпрямляя развальцовку. Потом можно опять развальцевать. Но делать только с правой стороны. Слева тяга приварена к оси."

bunnik 07-03-2009 16:23

Большой ус, спасибо!
Stukachfsb 08-03-2009 00:24

quote:
Аналитики и обозреватели всегда задают такие идиотские вопросы?

Нет, зато очень часто слышат идиотские ответы.

Вы, Юрий, очень хорошо умеете читать профили, уходить от неудобных вопросов и вообще судя по фразе

quote:
благодаря кому вы получили возможность родиться на свет.
обладаете даром предсказания.

Предскажите посему мне, пожалуйста, в каком году наступит коммунизм. А ещё поинтересуйтесь на каком ресурсе я работаю аналитиком - гугл в помощь, вам наш скромный сайт понравится, я уверен.

Koluchij114 08-03-2009 01:55

Господа, подскажите - выкрутил винты над рукоятью, те что регулируют шат приклада, а вкрутить один из них не могу, два витка остаются над поверхностью и глубже никак... Ранее были вкручены полностью и утапливались далее, витка на четыре легко. Теперь один как и был, а второй как упирается... Подскажите в чём может быть проблемма и как решить. Заранее спасибо.
bunnik 08-03-2009 02:34

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

вам наш скромный сайт понравится, я уверен


Ну просили же насчет вентилятора!
А флудерастить можете на своем скромном сайте, а в наш ТОЗ-106 не по делу не лезтье!
Приношу извинения участникам форума за офф.
Stukachfsb 08-03-2009 02:49

Да я и по делу могу, например интересно будет ли вот это функционировать или сие ради забавы сфотографировано:

bunnik 08-03-2009 03:09

quote:
Originally posted by Koluchij114:
Господа, подскажите - выкрутил винты над рукоятью, те что регулируют шат приклада, а вкрутить один из них не могу, два витка остаются над поверхностью и глубже никак... Ранее были вкручены полностью и утапливались далее, витка на четыре легко. Теперь один как и был, а второй как упирается... Подскажите в чём может быть проблемма и как решить. Заранее спасибо.

Не применять силу!!!
Варианты:
1. Засорена или сорвана резьба. Осмотреть, прочистить, удалить заусенцы или нарезать резьбу, что хлопотно.
2. Под гнеток или в пружину попало инородное тело. В начале ветки было сообщение о наличии куска дерева в шарнире. После удаления все работало.
3. Маловероятно, но хитро легла тяга автоматического предохранителя. Разобрать, проверить, правильно собрать.
Скорее всего 2, но...

bunnik 08-03-2009 03:15

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

Да я и по делу могу, например интересно будет ли вот это функционировать или сие ради забавы сфотографировано:


Учите матчасть. Приципы ленточного боепитания стрелкового оружия.
А за идею патронташа из подручного материала - спасибо.
zzuda 08-03-2009 06:58

Stukachfsb А про патронташ по подробней можно? шитый или клееный.

defo101265 08-03-2009 07:25

Ваше мнение?Пользуюсь латунными гильзами. Снаряжаю сам. Некоторые досылаются в патронник без усилий но при закрывании затвора рукоятка опускается вниз с трудом. Может гильзы дутые?
quote:
[B][/B]

bunnik 08-03-2009 09:22

quote:
Originally posted by defo101265:

Ваше мнение?Пользуюсь латунными гильзами. Снаряжаю сам. Некоторые досылаются в патронник без усилий но при закрывании затвора рукоятка опускается вниз с трудом. Может гильзы дутые?


А гильзы не калибруете?
Возможно у гильз толстый фланец.
В ветке "Самокруты", думаю, ответят более грамотно.
Черномор 08-03-2009 10:29

quote:
Возможно у гильз толстый фланец.

+1. Или утолщённая нижняя часть

Черномор 08-03-2009 10:30

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
Да я и по делу могу, например интересно будет ли вот это функционировать или сие ради забавы сфотографировано:

это была моя очень старая шутка

quote:
Originally posted by zzuda:
Stukachfsb А про патронташ по подробней можно? шитый или клееный.

патронташ покупной, шитый. Дерьмовый. НЕ мой.

Черномор 08-03-2009 10:32

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
обладаете даром предсказания.

констатирую факт, товариСЧ аналитик, не более того...

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

Предскажите посему мне, пожалуйста, в каком году наступит коммунизм.

Это произойдёт скорее, чем наступит демократия.

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
А ещё поинтересуйтесь на каком ресурсе я работаю аналитиком - гугл в помощь, вам наш скромный сайт понравится, я уверен.

Ссылку дайте и не заставляйте людей рыться в гугле, где ваших однофамильцев полсотни наберётся

bunnik 08-03-2009 12:21

quote:
Originally posted by Черномор:

это была моя очень старая шутка


То-то смотрю ствол заслуженный и по фоткам много лет знакомый.
Я то думал, что ник Stukachfsb это не более, чем стеб, но раз плагиатом балуемся, значит, похоже, профессия.
Черномор 08-03-2009 12:58

quote:
Я то думал, что ник Stukachfsb это не более, чем стеб, но раз плагиатом балуемся, значит, похоже, профессия.

Ну, он же не сказал, что это его фото


Koluchij114 08-03-2009 16:04

quote:
Originally posted by bunnik:

quote:
Originally posted by Koluchij114:
Господа, подскажите - выкрутил винты над рукоятью, те что регулируют шат приклада, а вкрутить один из них не могу, два витка остаются над поверхностью и глубже никак... Ранее были вкручены полностью и утапливались далее, витка на четыре легко. Теперь один как и был, а второй как упирается... Подскажите в чём может быть проблемма и как решить. Заранее спасибо.

Не применять силу!!!
Варианты:
1. Засорена или сорвана резьба. Осмотреть, прочистить, удалить заусенцы или нарезать резьбу, что хлопотно.
2. Под гнеток или в пружину попало инородное тело. В начале ветки было сообщение о наличии куска дерева в шарнире. После удаления все работало.
3. Маловероятно, но хитро легла тяга автоматического предохранителя. Разобрать, проверить, правильно собрать.
Скорее всего 2, но...


Спасибо. Посмотрел всё.Визуально всё в норме. Видимо вариант 3, т.к. остальное всё ОК... Кстати глубину обоих отверстий промерил - одинаковые... Но !
Большой ус 08-03-2009 18:50

Еще вариант-в гнеток что-то попало.
Koluchij114 08-03-2009 20:38

quote:
Originally posted by Большой ус:

Еще вариант-в гнеток что-то попало.


Да нет, всё чисто...
rock`n`roll 08-03-2009 21:18

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

Всё хорошо и всё здорово, только вопрос:
Почему с красной звездой на лбу можно ходить, а со свастикой - нельзя?
У нас вроде как демократия, плюрализм и свобода политических взглядов.


Землячок, стыдно мне за тебя, сучонок ты глупый...
Шел бы ты отсюда из нашей веточки, из нашего доброго уголка, где каждый каждому товарищ и брат.

Юр, почисть все-таки темку-то. По-аккуратнее будет...

------
Ничто так не бодрит утром, как исходящая паром чашка крепкого кофе, вылитая за шиворот.

alex_0459 08-03-2009 22:02

quote:
posted 8-3-2009 21:18


quote:
Шел бы ты отсюда из нашей веточки, из нашего доброго уголка, где каждый каждому товарищ и брат.
Юр, почисть все-таки темку-то. По-аккуратнее будет...


Лучше его в "свободное общение" отправить, а то кому надо в этой ветке лишнее читать приходиться, а трафик не у всех хороший!
bunnik 08-03-2009 23:06

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Спасибо. Посмотрел всё.Визуально всё в норме. Видимо вариант 3, т.к. остальное всё ОК... Кстати глубину обоих отверстий промерил - одинаковые... Но !


Отверстия сквозные, гнетки упираются в клиновидную ось поворота приклада.
Попробуйте поменять винты местами, внимательно осмотрите резбы как винтов, так и отверстий. Если повреждены и нет плашки, оччень аккуратно попробуйте поправить надфилем соответсвующей толщины (трехгранник или обоюдоовальный), отверстия промойте вдэшкой или бензином, протрите мягкой тряпкой - могла попасть песчинка или стружка. Удобнее все это делать на разобранном ружье, вернее, на одной нижней рамке со спусковой скобой и прикладом, причем, ИМХО, приклад должен быть сложен, свой девайс разбирать сейчас нет времени.
Пока больше ничего в голову не приходит. Успеха!

bunnik 08-03-2009 23:17

Дэрсу!
Мы когда-нибудь узнаем имена победителей конкурса "Скоба от Дерсу"?
Koluchij114 09-03-2009 01:58

quote:
Originally posted by bunnik:

Отверстия сквозные, гнетки упираются в клиновидную ось поворота приклада.
Попробуйте поменять винты местами, внимательно осмотрите резбы как винтов, так и отверстий. Если повреждены и нет плашки, оччень аккуратно попробуйте поправить надфилем соответсвующей толщины (трехгранник или обоюдоовальный), отверстия промойте вдэшкой или бензином, протрите мягкой тряпкой - могла попасть песчинка или стружка. Удобнее все это делать на разобранном ружье, вернее, на одной нижней рамке со спусковой скобой и прикладом, причем, ИМХО, приклад должен быть сложен, свой девайс разбирать сейчас нет времени.
Пока больше ничего в голову не приходит. Успеха!


Спасибо! Резьба в норме и там и там, всё протирал и менял местами без изменений !!! Завтра о, уже сегодня попробую разобрать и посмотреть...
Hitt 09-03-2009 09:31

Не, а мне вот интересно не победителей конкурса узнать, а где тот магазин скобы берёт?
И сможет ли ещё заказать?
Дерсу, мож спросишь у них?
bunnik 09-03-2009 10:31

quote:
Originally posted by Черномор:

Ну, он же не сказал, что это его фото


Тогда пора вводить ссылки на авторов фоток
bunnik 09-03-2009 10:32

quote:
Originally posted by Hitt:

И сможет ли ещё заказать?


"Оборонтех" постоянно заказывает и ему их постоянно не везут.
Большой ус 09-03-2009 13:06

Koluchij114

А сами винты без пружин и гнетков нормально заворачиваются?

Koluchij114 09-03-2009 15:20

quote:
Originally posted by Большой ус:

А сами винты без пружин и гнетков нормально заворачиваются?


Да,без пружины и гнетка заворачивается без усилий... Не заворачивается только правый винт, если смотреть на них держа тоз как будто целишься... Смотрел внутрь отверстий - они идентичны !!!
Большой ус 09-03-2009 19:56

Давайте рассуждать.
Винты сами по себе заворачиваются-значит резьба на винтах и в отверстиях в порядке.
Винт с гнетком и пружиной не доворачивается до упора-значит, что-то мешает.
Что может мешать?Или что-то попало внутрь винта или гнетка, или пружина клинит, или что-то попало на ось приклада.
Итак-внимательно смотрим внутрь винта и гнетка, при вывернутом винте осматриваем ось приклада, пытаемся завернуть винт перевернув пружину.
Hummer40 09-03-2009 20:39

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Да,без пружины и гнетка заворачивается без усилий... Не заворачивается только правый винт, если смотреть на них держа тоз как будто целишься... Смотрел внутрь отверстий - они идентичны !!!

попробуй поменять правые гнеток-пружину-винт с левыми и напиши что получилось

ЗЫ аборт по телефону какой-то получается

КП 10-03-2009 18:21

Бля!!! Обидно!!!Черномор-ты фотошопингом владеешь?Повесь на х"й этого tukachfsb как ты это умеешь-это ведь твоя тема!
И мы владельцы ТОЗ-106 очень тебе благодарны за советы и ветку твою. Я стал владельцем ТОЗ 106 благодаря тебе ,о чем не сожалею, а наоборот очень большое спасибо тебе...
Koluchij114 10-03-2009 19:34

Большой ус,bunnik,Hummer40 - Спасибо за участие Чутвовал, что не один я , Пробовал менять местами правые гнеток-пружину-винт с левыми, осмотрел все и так и этак, с фонариком и без, никаких отклонений на мой взгляд не выявил, (как помните без пружинки вворачивается на ура), В результате разобрал я ТОЗика - волновался, первый раз всё таки, и... (аборт по телефону удался! ) они вкрутились!!! Не понял почему, но создалось впечатление, что это, каким то образом мешала тяга (забыл как называется) Вот. Теперь я более уверен, в своих силах, при общении с ТОЗиком И это, не без Вашего, друзья, участия. СПАСИБО !
Okami 10-03-2009 20:00

И все таки хотелось бы знать кому достались скобы от Дерсу - и вообще были ли они????
Черномор 10-03-2009 21:33

quote:
Originally posted by КП:
Бля!!! Обидно!!!Черномор-ты фотошопингом владеешь?Повесь на х"й этого tukachfsb как ты это умеешь-это ведь твоя тема!
И мы владельцы ТОЗ-106 очень тебе благодарны за советы и ветку твою. Я стал владельцем ТОЗ 106 благодаря тебе ,о чем не сожалею, а наоборот очень большое спасибо тебе...

Павел Аркадьевич, не стоит благодарности. Мне ТОЗ тоже очень нравится, хотя уже столько лет прошло.
Фотошопом не владею.
А повесить можно. Не на х@й, а за шею.

800 x 600

Дэрсу 10-03-2009 22:09

quote:
И все таки хотелось бы знать кому достались скобы от Дерсу - и вообще были ли они????

1.alex_0459
2.ikv
alex_0459 10-03-2009 22:51

Неужель первым встал и тапки мои Небывалое-бывает
Koluchij114 10-03-2009 22:57

alex_0459 и ikv - ПОЗДРАВЛЯЮ !!! (испугано оглядываюсь...)
Черномор 10-03-2009 23:52

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
http://shiropaev.livejournal.com/27285.html#cutid1

Тоже для вас. Но тут много букв и вообще нервный узел ваш слаб, не осилите.

Такой хуйни я не читал со времён Резуна...
Кстати, Широпаев содрал концепцию "жертвенности" у А.Г.Купцова, ещё одного лживого плагиаторщика.
Кунскамера...

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

http://kavkazcenter.com/russ/
Специально для вас, патриотня.

Специально для нормальных людей, живущих в России и странах СНГ, для тех, кто сохранил честь, совесть, любовь к Родине и способность мыслить, твои статьи не будут интересны.
А вот мои статьи читают. Причём не в интернет-помойке, а в специализированных журналах. И знаешь, к 9 мая я сделаю в Мастер-ружьё статью про моего деда, который в 17 лет пошёл воевать за Родину и сегодня НИКОГДА не назовёт СССР "совком", в отличие от молодёжной пидарастической сволоты, вроде тебя, что могут лишь гадить на могилы своих же дедов и свою историю.

Тебе моя позиция ясна, аналитик солженицевско-резуновской печатной хероты?

quote:
Originally posted by Stukachfsb:
Нравятся мои статьи?

Ну как тебе сказать...
Понимаешь, если тебе действительно 24 года и ты всерьёз воспринимаешь написанное тобою же, то я, как психотерапевт, могу лишь сделать определённые выводы...
Надеюсь, твои внуки так же насрут на твою могилу, как это сейчас делаешь ты.
Самоутверждение в интернете, в твоём стиле - это не лучший способ заслужить уважение нормальных людей, поверь.

Черномор 10-03-2009 23:55

quote:
Originally posted by bunnik:
Черномор! Юра!
Забань ты нах этого флудераста, достал уже...

Быть может, он, годам к 30-ти, когда переосмыслит многое и станет нормальным гражданином России, а не воинствующим ревизионистом, эту историю будет вспоминать как одну из своих многочисленных и досадных ошибок придурковатой молодости?
Пусть пока живёт, если что - потом почистим тему. В семье не без урода.

bunnik 11-03-2009 00:04

quote:
Originally posted by Черномор:

Пусть пока живёт, если что - потом почистим тему. В семье не без урода.


Неприятно, что загаживается такая светлая и добрая тема всякой ...
Koluchij114 11-03-2009 00:26

ПОРА ЧИСТИТЬ!!!
volk666 11-03-2009 00:39

quote:
Originally posted by Stukachfsb:

Специально для вас, патриотня.

Нравятся мои статьи?

Во первых реклама различных поганеньких сайтов на форуме запрещена если конечно вы деньги за эту рекламу не заплатили.
Во вторых это не политическая ветка а тема про тоз-106, и она никакого отношения к говну что из вас прёт не имеет.
Так что "Афтар выпей йаду" (С) лучше свинцового.

------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
click for enlarge 604 X 378  34,3 Kb picture

Koluchij114 11-03-2009 00:41

+ мильён...
Черномор 11-03-2009 00:57

quote:
Originally posted by Koluchij114:
ПОРА ЧИСТИТЬ!!!

Угу.
Сделаем так - со следующей страницы вся хрень будет снесена сразу. Пишем про ТОЗ-106 и только про него.


rock-n-roll 11-03-2009 15:07

quote:
Originally posted by Черномор:

Пишем про ТОЗ-106 и только про него.


Вот и правильно.

На правах воззвания!
А может еще у кого-то, кто живет в маленьких городках, остались в ормагах скобы к МЦ? Очень нужная вещица, я бы, да и еще пожалуй многие, ее бы прикупили.

------
Большая машина - маленький член.

Дэрсу 11-03-2009 18:23

quote:
А может еще у кого-то, кто живет в маленьких городках, остались в ормагах скобы к МЦ?

Если имелся в виду Архангельск, то не такой уж и маленький. Полумиллионник почти, а сколько у нас всего есть: и алмазы, и лес, и космондром, и самый длинный в Европе автомобильный мост, и море под боком
rock-n-roll 11-03-2009 18:47

quote:
Originally posted by Дэрсу:

Если имелся в виду Архангельск


Нет конечно.
Наверно я действительно не совсем корректно выразился - имелось ввиду в городах, где эти скобы могли быть завезены давным-давно, и где вполне могли остаться ввиду низкого покупательского интереса со стороны ненуждающегося в них населения.

------
Пособие "Как пpавильно уложить паpашют". Издание 2-е, испpавленное.

ХСС 12-03-2009 02:09

quote:

На правах воззвания!
А может еще у кого-то, кто живет в маленьких городках, остались в ормагах скобы к МЦ? Очень нужная вещица, я бы, да и еще пожалуй многие, ее бы прикупили.

+1
ХСС 12-03-2009 02:12

quote:
Большая машина - маленький член.

-1
alex_0459 12-03-2009 21:55

Насчет машины и члена, извиняйте, не вкурил А вот об остальных будем заботиться, я как искал так и буду искать скобу, так как уже знаю что это дефицит и об остальных форумчанах надо заботиться Вот пример Дерсу показателен Удачи ВСЕМ!
alex_0459 12-03-2009 22:19

Парни, как все таки со снаряжением патронов? В снаряжении патронов вроде все читал, очень грамотно ответил Толстый Бегемот, но всеж 106 требует индивидуального подхода(скока букв набрал?)НЕ уточнил-ответил он в другом разделе, да и я не все точно описал. Попробую повториться В общем отстрелялся плохо, точнее гильза папка, разрывы ВСЕХ гильз вдоль, видимо (точно)прорыв газов соответственно был, плюс пуля кругляк да из подрезанных гильз. Из нерезанных результат терпимый. Может из подрезанных только калиберными или в контейнере струлять Извиняюсь, может не совсем правильно сформулировал
alex_0459 12-03-2009 22:22

quote:
Извиняюсь, может не совсем правильно сформулировал
#3468 IP
P.M. Ц

Отписывался в снаряжении патронов
alex_0459 12-03-2009 22:41

Еще раз извиняюсь если не туда пошлю. https://forum.guns.ru/forummessage/11/408926/html
alex_0459 12-03-2009 22:43

quote:
Еще раз извиняюсь если не туда пошлю. forum.guns.ru
SD55111 13-03-2009 11:38

Так мужики, просмотрел я обсуждение моего высказывания... Своими словами я хател сказать что тоже бы по участвовал в реконструкции событий, так как давно изучаю историю второй мировой войны. Так же, в часности историю третьего рейха, аненербе, cc.
Я извиняюсь что кого то обидел своими словами.
Черномор 13-03-2009 14:32

quote:
Originally posted by SD55111:
Так мужики, просмотрел я обсуждение моего высказывания... Своими словами я хател сказать что тоже бы по участвовал в реконструкции событий, так как давно изучаю историю второй мировой войны. Так же, в часности историю третьего рейха, аненербе, cc.
Я извиняюсь что кого то обидел своими словами.

Добро, принято. Спасибо за то, что имеешь смелость прилюдно извиниться.
Но теперь ты должен купить ТОЗ-106.

Igorevich 13-03-2009 15:47

Что-то давно я здесь не был! Гляжу, баталии нешуточные разворачиваются!
Уважаемому Черномору респект за терпение и лояльность!
SD55111 13-03-2009 19:29

quote:
Originally posted by Черномор:

Добро, принято. Спасибо за то, что имеешь смелость прилюдно извиниться. Но теперь ты должен купить ТОЗ-106.


Но хочу иж-18
SD55111 13-03-2009 19:45

А за гниду обидно. Я моложе вас но матом на мат отвечать пальцы не печатают... А рука чешется. Уважаемый Черномор, у нас демократия, так что могу печатать все что хочу, а вы удаляйте сколько хотите. А на счет мата я котигорически против. Но пливать в вашу сторону я не намерен. Ведъ у каждого разное воспитание.
rock-n-roll 14-03-2009 01:34

quote:
Originally posted by SD55111:

А за гниду обидно.


Не прикидывайся. Ты хоть помнишь, какой у тебя был аватар, когда ты свой пост про плечо писал? Мы тоже помним.
quote:
Originally posted by SD55111:

у нас демократия, так что могу печатать все что хочу


Не всё. Учи законы.

------
Если ты держишь слона за ногу, а он вырывается, то лучше отпустить.

bunnik 14-03-2009 08:55

quote:
Originally posted by Черномор:

Добро, принято. Спасибо за то, что имеешь смелость прилюдно извиниться.


+1

bunnik 14-03-2009 08:56

quote:
Originally posted by SD55111:

Но хочу иж-18


ТОЗик доставит больше удовольствия, хотя решать самому.
SD55111 14-03-2009 09:08

quote:
Originally posted by rock-n-roll:

Не прикидывайся. Ты хоть помнишь, какой у тебя был аватар, когда ты свой пост про плечо писал? Мы тоже помним.


И что из того? Не нравится- не смотри
bunnik 14-03-2009 10:04

quote:
И что из того? Не нравится- не смотри

Человека за аватар фото в каске с символикой СС в какой-то ветке забанили навечно.
Если занимаешься реконструкцией - там все, что угодно по форме, оружию, символике, но для остальной жизни статья 20.3 КоАП РФ не случайно написана.
Черномор 14-03-2009 10:52

2 SD55111. Дмитрий, давайте на этом поставим точку. В моём большом роду на фронтах ВОВ погибло половина мужчин. Я уж не говорю про потери страны в прошлом и будущем по итогам ВОВ.
Представьте ситуацию - вы и все мужчины вашего рода несколько лет воюют, скажем, в Чечне, воюет вся страна. Погибает половина, вы выживаете и живёте. А ваш любимый внук потом бегает с символикой ваших кровных врагов и прилюдно демонстрирует желание потусоваться в вражеской форме. Внуку за это уши открутите или конфету дадите?
Дмитрий, идеология и любовь к Родине - это не только пафосные лозунги и плакаты. Помните песню "С чего начинается Родина" или ваше поколение ушло от этого?
Начинайте с себя и так мы выстроим нормальное, здоровое общество.

По оружию: если хотите Иж-18, обратитесь на форуме к Сергею Александровичу. Он поможет вам найти хороший Ижак советского производства.
Юрий

Wings 2 14-03-2009 12:41

Приветствую всех, сегодня стал обладателем ТОЗика 2004 г.в. состояние из коробки с настрелом 2 патрона, как купили его в 2005г - бахнули 2 раза и опять в коробку не почистив, так и лежал бедолага. При осмотре глянул в ствол - думал все утиль, оказалось хозяин не знал, что чистить и смазывать нужно. Почистили, смазали в итоге ствол - зеркало, патронник соосен, затвор туговат - буду притирать, разностенности нет, мушка ровная. Дерево на 5, но буду сдирать лак, пропитывать и подгонять ручку, ручка конечно шедевр - такое впечатление ножом выстугали и тем же ножом насечку нарезали. Вот такой подарок себе к дню рождения приподнес. Цена конечно не порадовала - 8,5 тыр, но охота пуще неволи.
bunnik 14-03-2009 12:51

quote:
Originally posted by Wings 2:

сегодня стал обладателем ТОЗика 2004 г.в.

Новый в Москве в "Атлетико", что в Столешниковом 2 недели назад почти за 11 000 лежал, так что не гневите бога.
Поздравляю, нашего полку прибыло!

SD55111 14-03-2009 13:54

ТОЧКА!
-Черномор: По оружию: если хотите Иж-18, обратитесь на форуме к Сергею Александровичу. Он поможет вам найти хороший Ижак советского производства.
Юрий.
-Спасибо Юрий Александрович.
SD55111 14-03-2009 14:03

8,5тр....
NVN 14-03-2009 14:31

quote:
8,5тр....

Если не охотник, присмотритесь всё же к Тоз-106. На пострелушках он принесёт намного больше удовольствия. А деньги те же.
Wings 2 14-03-2009 14:47

quote:
Новый в Москве в "Атлетико", что в Столешниковом 2 недели назад почти за 11 000 лежал, так что не гневите бога.
Поздравляю, нашего полку прибыло!

Спасибо за поздравления, но Москва и Ростовская обл. немного отличаются по уровню жизни, оплате труда и ценообразованию. В начале цена была 6тыр, но потом внучек продавца посетил итернет и она выросла до 10тыр, но сошлись 8.5, хотя была возможность МЦ20-01 за 6000 взять не стрелянное - его подсуетил нашему форумчанину, чему он сейчас радуется, даже по моему дешевле отдали. Но хотел ТОЗ-106 и вот он мой.
bunnik 15-03-2009 23:55

quote:
Originally posted by Wings 2:

В начале цена была 6тыр, но потом внучек продавца посетил итернет и она выросла до 10тыр


Жаль, отменили статью за спекуляцию, но все равно, с обновой!
Wings 2 16-03-2009 02:33

quote:
Жаль, отменили статью за спекуляцию,

Так, всему виной умники у которых алчность здравый смысл затмевает, б/у ружья в интернете выставляют на продажу по цене равной или привышающую на новое ружье этой модели в магазине, а чем оно лучше нового ни кто не знает, сказки про то что раньше сахар был слаще и вода мокрее, а человек посмотрел за какие деньги б/у предлагают и ему не объяснишь, что будет оно с такой ценой висеть пока не поржавеет. За поздравления спасибо.
Wings 2 16-03-2009 02:48

Затвор и УСМ сегодня притер, все работает пучкарусно, взводится конечно не двумя пальцами, но очень легко - не в какое сравнение с тем что было. Завтра если время будет займусь деревом и по окончании фото предоставлю.
andrewz-k 16-03-2009 10:19

где-то на форуме видел фото чехла в форме наплечной кобуры. Где такие берут, подскажите!
Dimaka72 16-03-2009 18:13

не подскажите?
При зарядке 2+1 самый первый патрон выбрасывается если только резко передернуть затвор. (мешает патрон в магазине). Это баг или фича?
При пустом магазине резко дергать необязательно. Все хорошо вылетает.

P.s. кто нибудь _удачно_ стрелял по тарелкам? Если да, то как патроны снаряжать для 106? так... побаловаться.

alex_0459 17-03-2009 00:02

Попробуйте перевернуть тозик рукояткой вверх и перезаряжать в таком положении. Если будет перезаряжать то просмотрите "все мои сообщения в данном разделе" у меня было нечто подобное. А как оттуда ссылку вставить не знаю. Удачи!
smirkot 17-03-2009 06:05

quote:
Originally posted by Dimaka72:
не подскажите?
При зарядке 2+1 самый первый патрон выбрасывается если только резко передернуть затвор. (мешает патрон в магазине). Это баг или фича?
При пустом магазине резко дергать необязательно. Все хорошо вылетает.

P.s. кто нибудь _удачно_ стрелял по тарелкам? Если да, то как патроны снаряжать для 106? так... побаловаться.

Была такая проблема все из-за черезмерного прижатия пружиной магазина, я решил проблему отпилив один изгиб пружины, давление несколько ослабло и все замечательно стало выбрасываться...
И еще заполировал удерживающий зуб затвора(который с левой стороны если смотреть со стороны приклада)...

По тарелкам с 106 не стрелял, для этого есть ИЖ-12, но вроде как на форуме об этом писали, достигали неплохих результатов, поюзайте поиск...

bunnik 17-03-2009 23:46

quote:
Originally posted by Dimaka72:

При зарядке 2+1 самый первый патрон выбрасывается если только резко передернуть затвор. (мешает патрон в магазине). Это баг или фича?
При пустом магазине резко дергать необязательно. Все хорошо вылетает.
P.s. кто нибудь _удачно_ стрелял по тарелкам? Если да, то как патроны снаряжать для 106? так... побаловаться.


Родные двухзарядные магазины лучше не трогать, купите дополнительные и с ними экспериментируйте. Мне достались дополнительные, качаются в окне нижней рамки, в отличие от родных. А так, это похоже на неважную обработку и геометрию зуба, противоположного зацепу выбрасывателя в затворе (левого).
Я бы заморачиваться не стал.
Насчет патронов для побаловаться. Попробуйте для начала промышленные, может понравятся, хотя сноп пламени из ствола, лягание и грохот создают некий дискомфорт. По всей ветке периодически появляются рецепты снаряжения, а также есть ветки "Патрон для бабахинга", "Лучшая пуля из ТОЗ-106". Классики рекомендуют для !!!КАЖДОГО!!! ружья подбирать свой патрон, навески и способ снаряжения. Поле для опытов безгранично, единственное - не переборщить с порохом.
КП 18-03-2009 00:06

У нас в Саратове видел сегодня в одном магазине ТОЗ-106 за 7600руб. Попросил поюзать-был поражен качеством изготовления. Что тебе подгонка затвора, что тебе качество обработки металла и ложа-не в сравнение с моим 1997г.выпуска. (Старый образец, другая скоба и ствольная коробка).Что это - научились делать????Я со своим наизголялся, пока до ума довел...
alex_0459 18-03-2009 00:17

quote:
Я со своим наизголялся, пока до ума довел...

Зато в душе гордость, и уверенность что не подведет!!!
smirkot 18-03-2009 07:21

quote:
Originally posted by КП:
У нас в Саратове видел сегодня в одном магазине ТОЗ-106 за 7600руб. Попросил поюзать-был поражен качеством изготовления. Что тебе подгонка затвора, что тебе качество обработки металла и ложа-не в сравнение с моим 1997г.выпуска. (Старый образец, другая скоба и ствольная коробка).Что это - научились делать????Я со своим наизголялся, пока до ума довел...

Я брал по осени 2008 за 7300, нашел в единственном магазине во всем городе по такой цене, везде уже было по 9500 и выше...
Качество было приемлимое, каких либо особых доработок неделал, ограничился полировкой затвора и зубов выбрасывателя магазин подпилил но и то это уже из-за пытливости моего ума.... все и так прекрасно работало из коробки..

TankWagen 18-03-2009 10:55

Свой тозик брал за 5000р у знакомого дядьки. Он не хотел переоформлять. Настрел 20 выстрелов, год выпуска не известен, но после 2000г.Ничего не дорабатывал, так всё работает. Стрелялка радует, т.к. давно хотел такую для пострелушек. В Жуковском новый стоит около 9000р,комиссионный 4500р. В г.Раменское тозик тоже около 9000р.Новые приемлемого качества, комиссионку не смотрел.
Dimaka72 18-03-2009 21:41

Alex 0459 , Bunnik,Smirkot спасибо за советы. Наверно 4х зарядный возьму и буду играться, а так меня и 2 устраивает или по одному. Что тоже быстро.

Про тарелки - понятно что этот ружбай для другого, но попробовать хотелось бы. Надеялся, вдруг у кого волшебный рецепт есть ))))
Покупных 7ки для 20 не нашел пока что( с одного заезда по центральным магазинам, а потом мало времени было). Жду приезда LEE и буду эксперементировать и читать соседние ветки

alex_0459 18-03-2009 22:52

Здравствуйте Всем!Ну вот и я,благодаря титаническим усилиям уважаемого Дерсу, стал обладателем дефицита-скобы мц20-01 За что ему огромное СПАСИБО На скобе даже присутствует гравировка, интересно,это от штучника или у всех МЦ она есть? Теперь придеться заняться с ложей, может успею на весеннюю с МЦ106
smirkot 19-03-2009 05:42

quote:
Originally posted by Dimaka72:
Наверно 4х зарядный возьму и буду играться


4-х местный магазин полное гуано.... даже брать несоветую, я повелся на него в оконцове выбросил 500 р. на ветер, изначально он вообще не лез в тозик, после обработки молотком напильником удалось его вставить, в ручном режиме патроны подавались и выбрасывались без проблем, но при первом же отстреле выявились 2 существенных недостатка с которыми бороться уже невозникло желания:

1. магазин начал вываливаться практически после 1-2 выстрела, причина в никудышном металле он значительно мягче родного 2-х местного, поэтому боковые зацепы слабо его держат, на форуме писали про закалку металла магазина но это плохо отражается на пазах тоза куда вставляется магазин...

2. При отстреле 3 патрон юбкой заскакивает за 4 и при подаче цепляясь за него заедает.. По лечению данной проблемы писали что нужно в самом магазине делать проставки укорачивать подаватель, вобщем куча гемороя... который я так и не понял как осуществить на практике...

Плюнул на это теперь магазин пылится на дальней полке...

Пользуюсь 2-х местным который идет с тозом после укорачивания пружины работает идеально что меня вполне устраивает..

Вам же посоветую взять 2-х местный и с ним экспериментировать, надумаете брать 4-х обратите внимание на геометрию возьмите ссобой родной и с ним сравнивайте... может вам удастся исправить то что делает с помощью топора и болгарки обкуренно-обдолбанный жестянщик


volk666 19-03-2009 18:11

quote:
Originally posted by alex_0459:
На скобе даже присутствует гравировка, интересно, это от штучника или у всех МЦ она есть?

Открою вам страшную тайну, даже на МЦ 20-08 она присутствует. Зная на собственном опыте что такое апгрейт этого ружья не могу не порадоваться за вас.

------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Сталкер Кнут 19-03-2009 19:50

Други, привез только что тозик!
Нашел 97 года, рад очень!
Фото и подробности - завтра.
Такое суперское ружье, не охота выпускать из рук!
Кароч принимайте
bunnik 19-03-2009 23:26

quote:
Originally posted by Сталкер Кнут:

Такое суперское ружье, не охота выпускать из рук!
Кароч принимайте


Как всегда, поздравления!
AD_VO_KAT 20-03-2009 18:40

А я, братИя, запал еще и на "это"...
click for enlarge 1024 X 768 104,6 Kb picture
Надеюсь, будет неплохо смотреться-использоваться с ложе-прикладом от 106-го брата
А пока, принимайте новую одЁжку моего 106-го
click for enlarge 1024 X 768 272,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 273,3 Kb picture
AD_VO_KAT 21-03-2009 00:28

4black
Ага, как и писалось в данной ветке
пока не доделан
надо нарезать резьбу и окончательно соеденить обе заготовки
после того, как появилась скоба, появился и стимул доделать
следующий этап - стебель затвора (хотя, меня и "родной" пока устраивает
dimka7474 21-03-2009 07:34

quote:
А я, братИя, запал еще и на "это"...

Не знаю как это называется, в нашем ормаге это чудо долго лежало. Не скрою, засматривался я на него, но даже продавцы не могли объяснить - самодел это чоповский, или заводское изготовление. Не смотря на вкусную цену в 4 тысячи (БУ, но состояние хорошее), брать я его не стал.
volk666 21-03-2009 13:03

quote:
Originally posted by dimka7474:

Не знаю как это называется, в нашем ормаге это чудо долго лежало. Не скрою, засматривался я на него, но даже продавцы не могли объяснить - самодел это чоповский, или заводское изготовление. Не смотря на вкусную цену в 4 тысячи (БУ, но состояние хорошее), брать я его не стал.

Это МЦ-20-08, исполнение заводское, чтож у вас за продавцы такие.

------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

YBS 21-03-2009 16:41

quote:
Originally posted by volk666:

Это МЦ-20-08, исполнение заводское


угу у меня такое с1999 года, скоро продлевать опять, думаю оставлять или нет

------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

dimka7474 22-03-2009 10:39

quote:
чтож у вас за продавцы такие.

Да уж какие есть..... На целый субъект РФ - один оружейный магазин с одним продавцом.
quote:
МЦ-20-08

Кто что может про него сказать? Я так понимаю, делали его целенаправленно под ЧОПы. Меня смутило отсутствие приклада. А вот теперь и думаю - может взять? Цена божеская, а пластиковую ложу можно и на форуме заказать.
bunnik 22-03-2009 13:22

quote:
Originally posted by dimka7474:

Меня смутило отсутствие приклада. А вот теперь и думаю - может взять? Цена божеская, а пластиковую ложу можно и на форуме заказать.

Сверловка у него должна быть цилиндрическая. В ложе МЦ20-01 великолепное пулевое ружье.
В ложе МЦ20-08 ТОЗ-106 вообще песня, но незаконная.

bunnik 22-03-2009 13:24

2 YBS
Позвольте поинтересоваться ходом процесса изготовления скоб МЦ20-01?
YBS 22-03-2009 16:07

quote:
Originally posted by bunnik:

Позвольте поинтересоваться ходом процесса изготовления скоб МЦ20-01?

завод лихорадит. работяг распустили в вынужденные отпуска. с понедельника выйдут станочники, будем делать(метал нарубил)

bunnik 22-03-2009 16:18

quote:
Originally posted by YBS:

завод лихорадит. работяг распустили в вынужденные отпуска. с понедельника выйдут станочники, будем делать(метал нарубил)

Спасибо, будем ждать.

YBS 22-03-2009 20:00

quote:
Originally posted by dimka7474:

Кто что может про него сказать?


купил в 1999 как самое дешовое, лишь бы 5летний стаж прошол. сужение 0,0 ложе было с небольшой трещиной.
магазин один на 2 патрона. хавает с рождения любые патроны, с подачей проблем нет. через год после покупки пальнул по утке и попал. потренировался на банках и стал валить уток, перепёлок навскидку(один раз двух крякух одним выстрелом), держа на вытянутых руках. зимой брал зайцев с подхода и из загона. долго бродишь когда не напрягает.
для охоты ружьё мц 20-08 неправильное, купил иж ненарадуюсь.
переложил "обрез" в ложе тоза и убрал в шкаф, летом буду в поход брать

------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

rapsan 22-03-2009 20:09

quote:
4-х местный магазин полное гуано.... даже брать несоветую, я повелся на него в оконцове выбросил 500 р. на ветер, изначально он вообще не лез в тозик, после обработки молотком напильником удалось его вставить, в ручном режиме патроны подавались и выбрасывались без проблем, но при первом же отстреле выявились 2 существенных недостатка с которыми бороться уже невозникло желания:

1. магазин начал вываливаться практически после 1-2 выстрела, причина в никудышном металле он значительно мягче родного 2-х местного, поэтому боковые зацепы слабо его держат, на форуме писали про закалку металла магазина но это плохо отражается на пазах тоза куда вставляется магазин...

2. При отстреле 3 патрон юбкой заскакивает за 4 и при подаче цепляясь за него заедает.. По лечению данной проблемы писали что нужно в самом магазине делать проставки укорачивать подаватель, вобщем куча гемороя... который я так и не понял как осуществить на практике...

Плюнул на это теперь магазин пылится на дальней полке...

Пользуюсь 2-х местным который идет с тозом после укорачивания пружины работает идеально что меня вполне устраивает..

Вам же посоветую взять 2-х местный и с ним экспериментировать, надумаете брать 4-х обратите внимание на геометрию возьмите ссобой родной и с ним сравнивайте... может вам удастся исправить то что делает с помощью топора и болгарки обкуренно-обдолбанный жестянщик



Точно такая же ситуация.
dimka7474 23-03-2009 16:45

quote:
2 YBS

В порядке юмора
А слабо изготовить скобу с креплением под магазин от Сайги 20Х70?
(если чего - это я так, в порядке бреда. Уж больно меня впечатлили фотки с самодельным магазином)
Koluchij114 24-03-2009 02:00

Господа... Передергиваю затвор... приклад складывается вниз градусов на 30... Не понимаю, как это исправить... Другие действия на приклад не влияют !!! Подскажите, что это за "хрень" и как бороться...
Koluchij114 24-03-2009 02:05

даже если просто надавить вниз, получается угол наклона приклада- 30 градусов ... Не заметил ранее... Что делать?
smirkot 24-03-2009 05:58

quote:
Originally posted by Koluchij114:
Господа... Передергиваю затвор... приклад складывается вниз градусов на 30... Не понимаю, как это исправить... Другие действия на приклад не влияют !!! Подскажите, что это за "хрень" и как бороться...

Как таковой связи приклада и затвора нет, т.к. передернуть его можно и при сложеном прикладе, есть только связь с блокировкой спуска.

1. Оттяните приклад назад и посмотрите с боку на просвет паз фиксатора приклада бывает что туда что попадает мусор (кусочек дерева, пластика) и т.д. и недает защелкнутся прикладу доконца отсюда и не полная фиксация.

Если все чисто
то..

2. С тыльной стороны есть 2 регулировочных болта они закручены заподлицо, под ними находятся пружинки с колпочками которые давят на фиксатор приклада, возможно пружинки ослабли, нужно подзакрутить их, тоесть отрегулировать усилие прижима защелки приклада...

Если же не помогло нада разбирать и смотреть изношенность конусного паза в который заходит крепление приклада возможно его разбило.

Koluchij114 24-03-2009 16:15

С регулировочными винтами я возился недавно... СП-новый, полгода от роду, куплен летом 2008 года, конусный паз/крепление в норме, мусора внутри не зарегистрировано... Ладно буду разбирать и разбираться, появятся вопросы - буду задавать!
Wings 2 25-03-2009 01:44

Как и обещал фото Тузика после обрабоки напильником, тонирования и пропитки. Правда в планах еще вставки из темной резины вместо насечки на рукоятке, т.к. насечку сам не сделаю - лапченки кривоваты, да и инструментария нема.
click for enlarge 1200 X 801  98,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 801  94,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 801  91,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 801  91,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 801  98,5 Kb picture
Koluchij114 25-03-2009 01:57

Красиво !!!
smirkot 25-03-2009 06:07

Зачетно !!! Жаль что у меня с деревом не лады...
para08 25-03-2009 19:12

Всем привет! Был недавно на пострелушках, отстрелял пулей по мишени и обнаружил, что вправо косит. Обидно Чувствую с целиком намучаюсь пока ровно поставлю и пристреляю. Пришла пора об оптике думать Несколько фоток из подмосковной деревни "Снегири" где крутая заруба с немцами была..

click for enlarge 1200 X 1600 315,3 Kb picture
click for enlarge 416 X 375 20,0 Kb picture
click for enlarge 554 X 585 41,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 248,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 275,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 326,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 293,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 273,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 318,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 276,0 Kb picture

Wings 2 25-03-2009 22:29

quote:
А рукоять после такой обработки не тонковата, удобно в руке сидит ?
Рукоять нормальная, прям по моей руке, я сначала пылепил ее из модельного пластелина, а только потом обработал по модели штатную, просто руки у меня такие, узкая ладонь и длинные пальцы, вобщем мне очень удобно, поставлю вставки из резины думаю еще удобнее будет.
para08 25-03-2009 22:33

Понятно, спасибо. А, что за пропитка. Цвет у вас хороший получился. У меня масло с воском, намного светлее вышло..
bunnik 26-03-2009 01:12

quote:
Originally posted by Wings 2:
насечку сам не сделаю - лапченки кривоваты, да и инструментария нема.

Инструментарий - ножовочное полотно или надфиль, можно надфиль заточить "а ля сверх-узкое долото" (если хочется использовать периметр штатной насечки.
А насчет "лапченок" не прибедняйтесь, такую вкусную рукоятку замастырить, я чуть слюной не захлебнулся.

bunnik 26-03-2009 01:19

quote:
Originally posted by Koluchij114:

даже если просто надавить вниз, получается угол наклона приклада- 30 градусов ... Не заметил ранее... Что делать?


На первых страницах ветки кто-то сообщал, как боролся с такой бякой, только не помню кто и где. Вроде бы подгонялись клиновые пазы к оси приклада. Ну и естественно деталь N29 должна лежать нормально.
Wings 2 26-03-2009 01:30

quote:
А, что за пропитка.

Все самое обыкновенное, сначала удаление заводского красноватого лакового покрытия, обработка шкуркой начиная с 600 и заканчивая 2500 с промежуточной протиркой влажной салфеткой, чтобы ворс на дереве поднимался, в промежутке между 1000 и 1200 шкурками дерево протравливалось раствором марганцовки от этого и такой цвет, перед 2500 шкуркой марганцовка была разбавлена на половину водой от начального объема и дерево еще два раза протравленно, чтобы выровнять контрастные переходы цвета, потом опять шкурка, после льняное масло и фен, когда почти перестало впитываться, воск ратворенный в скипидаре с добавлением канифоли и льняного масла опять фен и сутки на батарее потом полировка сукном, но масло еще полностью не полимеризовалось по этому еще сушу и полирую периодически.
Wings 2 26-03-2009 01:36

quote:
Инструментарий - ножовочное полотно или надфиль, можно надфиль заточить

Пробовал и надфиль и полотно ножовочное заточенное для тренировок на кошечках - есть сухой буковый брусок, результат не айс, пирамидки не совсем то что нужно, да и срывается инсрумент - навыка нет вот в чем вся беда.
para08 26-03-2009 01:46

Интересный подход.. особенно про скипидар и канифоль(век живи-век учись))). Я по Черноморскому рецепту делал (масло потом воск с подсолнечным).Тоже прикольно вышло. Правда первое время воняло маслом сильно. После фена прошло. И по моему уже полностью высохло. А что такое "полемизация масла" и как понять, что оно уже полемизировалось?
Wings 2 26-03-2009 02:06

quote:
А что такое "полемизация масла"

Льняное масло имеет свойство при воздействии воздуха и ультрофиолена густеть и постепенно превращается в подобие застывшей смолы, на основе этого масла делают художественные маслянные краски. Когда масло полностью застынет, поймете по ощущению от прикосновения - как будто в руках не дерево, а кость или хорошо отполированный твердый пластик.
AAR 26-03-2009 12:29

Есть 4-х зарядный магазин в С-Пб.
piterhunt.ru
alex_0459 26-03-2009 21:25

quote:
posted 26-3-2009 12:29

Есть 4-х зарядный магазин в С-Пб.
piterhunt.ru


Немного некорректная ссылка, вываливает на регистрацию.
para08 27-03-2009 00:17

quote:
ну а 2ки - как обычно хорошо

Двуместный правда как родной? Для скрещивания с Сайгойвским сгодится?

para08 28-03-2009 00:32

Вlack, видел что ты оптику ставил, посоветуй какой кратности лучше на ТОЗик покупать? и по габаритам хотелось бы поменьше. Ведь стрелять дальше 50 метров наверно не очень целесообразно или как? Не знаешь сколько метров у Тоза прямой выстрел? И ещё вопрос, кронштейн от МЦ ко всем прицелам по крепежам подходит, они регулируемые?
NVN 28-03-2009 12:28

quote:
Не знаешь сколько метров у Тоза прямой выстрел?

Что Вы имеете в виду под термином прямой выстрел? Он для целей различного размера различен.
para08 28-03-2009 13:40

quote:
Что Вы имеете в виду под термином прямой выстрел?

Я имею в виду- когда траэктория снаряда не пересекает линию прицеливания, точнее на какую дистанцию пуля летит "относительно" параллельно земле. А цель наверное вот такая
click for enlarge 554 X 585 41,4 Kb picture
NVN 28-03-2009 14:23

quote:
"относительно" параллельно земле

Что это Вам даст непонятно. Тем более "относительно". Покопайтесь в Баллистическом калькуляторе, повводите туда данные для различных пуль и скоростей. У Вас появится представление о траектории полёта пуль.
ikv 28-03-2009 20:30

Добрый день всем!
Хочу выразить огромную благодарность уважаемому Дэрсу. Сегодня получил высланную им скобу - рад безмерно.
КОНСЕРВАТОР 28-03-2009 21:10

para08, на какой дистанции получен результат, что на фотографии?
para08 29-03-2009 11:32

quote:
на какой дистанции получен результат,

40 шагов стоя. Ну это ещё не результат. Я только первые три под яблоко целил. Потом пытался с выносом в десятку уложить, но после пива, что то не задалось(на предыдушей стр. ещё фотки), маленькие пробоины пистолетные. Патроны покупные СКМ Индустрия, пуля "Шеддит". Патроны порадовали- растрелял две пачки. Дорогие правда-440 руб. /10шт.. Когда чистил ствол удивился, нагара почти не было и ни одной несгоревшей порошинки не увидел, в отличии от "рекорда" которым до этого стрелял. От пяти патронов копоти и порох насгоревший изо всех шелей полдня выковыривал. Да и после того как ствол вывесил, бить стала кучнее, САЙГА-20 у друга просто отдыхает
Grey65 29-03-2009 12:46

quote:
Originally posted by para08:
Вlack, И ещё вопрос, кронштейн от МЦ ко всем прицелам по крепежам подходит, они регулируемые?

Нет не ко всем, нет не регулируемый. У меня вопрос. Приклад можно присобачить к тозику? или как?
224 x 127

para08 29-03-2009 13:54

Вопрос наверное к Black_у, но я раньше тоже такую же мысль гонял и в магазине держал то ли эту, то ли от Сайги заготовку и прикладывал к ТОЗику, геморойно, но в принципе можно, если руки нормально заточены. Решил оставить на потом, когда родной разболтается.
Grey65 29-03-2009 15:13

С руками проблем нет, спасибо за отзыв. Хочу купить тозика-отсюда и интерес.
para08 29-03-2009 16:11

Мужики, был только что на резинострельной ветке, там некоторые фанаты скорость рез. пули мерили, у меня вопрос возник_ Кто ниб. из наших мерил скорость? Если да, то выложите ссылку камрады.
И ещё, я когда стрелял ветер очень сильный был слева, могло из-за него вправо пули сместить ? Самому мне это маловероятным кажется, 40 шагов-это метров тридцать всего, но чем чёрт не шутит. В баллистике я ноль полный
Дэрсу 29-03-2009 19:27

quote:
Мужики, был только что на резинострельной ветке, там некоторые фанаты скорость рез. пули мерили, у меня вопрос возник_ Кто ниб. из наших мерил скорость? Если да, то выложите ссылку камрады.
И ещё, я когда стрелял ветер очень сильный был слева, могло из-за него вправо пули сместить ? Самому мне это маловероятным кажется, 40 шагов-это метров тридцать всего, но чем чёрт не шутит. В баллистике я ноль полный

Для гладкоствольного оружия начальная скорость снарядов около 320 м\с. Для гладкоствольных дистанций стрельбы влияние ветра на пулю настолько мало, что им можно пренебречь.

bunnik 29-03-2009 23:05

quote:
Originally posted by Grey65:

Приклад можно присобачить к тозику? или как?


Сам хочу сделать ТОЗик в "Тигровой шкуре", приклад достался, да только по длине не проходит для ЗОО. Гемору много и вряд ли удобно будет. Но, руки дойдут - сваяю.
bunnik 29-03-2009 23:25

quote:
Originally posted by black:

а если на тыльник свд приклада, сделать большую накладку из дерева, будет продолжать сам приклад а на него уже резиновый аммортизатор


Попытка не пытка. Так оно скорее всего и будет, по прикидкам скрещивания не хватает 5 см, реально будет все 7, если при выборке дерева не сильно ослабится приклад. В крайнем случае галошу натянуть можно, сделаю выложу фоты, но когда это буууудет! Только после отпуска, в каком-то ...бре.
bunnik 30-03-2009 00:14

quote:
Originally posted by black:

ЕСЛИ 5 СМ.
то вырежте стальную пластину на тыльную часть приклада свд(ессесно снимите его затыльник\выровняйте поверхность),прикрутите её саморезами, а потом вырежбье из пенорезины затльник по геометрии тыльника приклада и на кле+саморезы


Спасибо, когда буду делать, учту.
bunnik 30-03-2009 00:25

quote:
Originally posted by black:

посмотрите пример мой затыльник на сайге, делал его Степан-Орфей.


Good! И очень very.
bunnik 30-03-2009 00:36

quote:
Originally posted by black:

Такой затыльник очень сильно хавает отдачу. Вообще не чувствуешь даже на магнумах


Уговорили, буду делать!
Grey65 30-03-2009 14:33

quote:
Originally posted by bunnik:

Уговорили, буду делать!

Даже если это будет не скоро, фотки все равно ждемс. С ув...

Grey65 30-03-2009 18:30

Приношу извинения за использование чужого фото. Такой ружбай мне определенно нравится. Вот если бы dim99 совместил эти две деревяшки, а потом по получившемуся образцу сделал бы пластик(мое мнение),владельцы мц и тозов оценили бы.Пусть не все, но многие. Если мастер за это возмется я первый в очереди. dim99,что скажете?С ув...

click for enlarge 729 X 244 521,4 Kb picture

para08 30-03-2009 18:57

quote:
Вот если бы dim99 совместил эти две деревяшки,

Тогда уж лучше вот от этого девайса
click for enlarge 397 X 113  45,2 Kb picture
dim99 30-03-2009 20:27

Куда выступ на котором приклад вертится девать то?
dimka7474 30-03-2009 21:00

quote:
Куда выступ на котором приклад вертится девать то?

Эта конструкция скорее под скобу от МЦ. Да и владельцы классических МЦ наверное оценят такой дизайн по достоинству.
bunnik 30-03-2009 21:41

Камрады! Закралось сомнение. А тигра ли это? Мне выдали как оно, оставшееся после тюнинга.
click for enlarge 1920 X 1440 442,1 Kb picture
bunnik 30-03-2009 23:02

quote:
Originally posted by para08:

по ходу тигра. из клеёной фанеры? К тозу не прикладывали, вырез коробку сзадт полностью закрывает?


Совершенно верно, клеенка. Чтобы вложить ТОЗик требуется срезать тигриные выступы (не крашенные),углубить вырез, ориентировочно мм на 10 и сделать пропил рукоятки в передней части, в соответствие с углом нижней планки-приклада, но уже без оного, заодно пересверлить в дереве или перерезать отверстие в железе под крепежный винт рукоятки. Также есть подозрение, что просто опустив вниз нижнюю рамку придется наращивать длину пальца. ))) или сдавать назад основную часть, что приведет к ослаблению приклада.
click for enlarge 1920 X 1440 495,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469,5 Kb picture
para08 30-03-2009 23:08

Тигра, стопудово, у соседа такая же. Мужики, сейчас огорчился до невозможности- только через год увидел, что у меня мушка криво припаяна. От этого по ходу и стреляет криво. Буду звонить в ор.мастерскую, может помогут. И ещё иногда бывает не выброс гильзы, очень редко в основном когда не резко затвор открываю, приходиться в ствол дуть
Это дома как нибудь лечится ? Заранее благодарен
click for enlarge 1600 X 1200 221,5 Kb picture
para08 30-03-2009 23:14

bunnik, какая у тебя скоба странная.. у меня круглая! Тебе можно морилкой потом ложе обработать в цвет, супер будет
bunnik 30-03-2009 23:22

quote:
Originally posted by para08:

bunnik, какая у тебя скоба странная.. у меня круглая!


Так она же 1996 года рождения. А деревопропитка дело потомственное. С самого приобретения собираюсь льнянко-олифо-восковое пропиталово сделать - руки не доходят, слишком дох другого понакидывают, и все родичи.
para08 30-03-2009 23:29

Слушай а с таким прикладом затвор в лицо не въезжает ?
bunnik 30-03-2009 23:43

quote:
Originally posted by para08:

у меня мушка криво припаяна. От этого по ходу и стреляет криво. Буду звонить в ор.мастерскую, может помогут. И ещё иногда бывает не выброс гильзы, очень редко в основном когда не резко затвор открываю


Мушка. В моем браузере на 24 странице (от шрифта зависит)Ув. NVN сообщал о резьбовой насадке под чоки и пламегаситель, которая паяется мягким припоем, как и мушка. Также еще были сообщения об отвалившихся и заново припаянных мушках и регулировках целика с помощью молотка и штангеля. Главное - процарапать первонаячальное положение целика и ствольной коробки и дальше с отстрелом. Ствол-то бьет в одну точку (если хороший), а прицельные приспособы мы под него и выводим.
Экстракция. Может дурить левый зацеп затвора - либо подпиливается либо не жалеется сил при выбрасывании стрелянной гильзы.
bunnik 30-03-2009 23:47

quote:
Originally posted by para08:

Слушай а с таким прикладом затвор в лицо не въезжает ?


Если это в мой адрес, то пока нет - сие еще не сделано, только прикидки, к тому же без ствола. Ну, а если попытается - то я и увернуться смогу, в крайнем случае - прищуриться )) К тому же, самозарядный ТОЗ-106 еще не изобрели, хотя может быть и зря )
ag111 30-03-2009 23:51

Кстати, раскладной прицел тозика уже очень надоел.
bunnik 31-03-2009 00:07

quote:
Originally posted by ag111:

Кстати, раскладной прицел тозика уже очень надоел.


Может приклад?
Сделан конечно не HI-класс, но в условиях требований наших законов - терпимо.
В реализации Bull-Papp могло быть гораздо более харизматичнее и удобнее, однако для длины и удобства достаточно ложи МЦ20-01.
para08 31-03-2009 00:18

quote:
Кстати, раскладной прицел тозика уже очень надоел.

А я в восторге от штатного, при стрельбе ремень на него наматываю. Очень удобно и на морозе и так. И сложить всегда можно и под куртку и в пи..ду и в Красную Армию )))
ag111 31-03-2009 00:24

Да, конечно приклад. Он тяжелый, неудобный, и когда сложен, вообще в руки взять противно.
bunnik 31-03-2009 00:26

quote:
Originally posted by para08:

и в пи..ду и в Красную Армию


Большая просьба, Красную Армию соседством не марать.. , хотя и идиома
bunnik 31-03-2009 00:35

quote:
Originally posted by ag111:

Он тяжелый, неудобный, и когда сложен, вообще в руки взять противно.


Всего-то 250 г, я свой разобрал и взвесил.
А когда сложен - образует удобную платформу для подставки при стрельбе с упора со сложенным прикладом, только в мой аппарат зубочистка не лезет, не нашел я заветную дырдочку, плотненько все.
para08 31-03-2009 00:44

quote:
Originally posted by bunnik:

только в мой аппарат зубочистка не лезет, не нашел я заветную дырдочку, плотненько все.


Это про шомпол (протирку), что ли ? Чего то я не догнал
bunnik 31-03-2009 00:49

quote:
Originally posted by para08:

Это про шомпол (протирку), что ли ? Чего то я не догнал


Приспособа, позволяющая производить выстрел с нарушением ЗОО.
Я когда-то юзал кембрик с шайбой, но это стационарный вариант, а зубочистка - оперативно-легкосъемный.
para08 31-03-2009 01:00

quote:
Приспособа, позволяющая производить выстрел с нарушением ЗОО

Ух ты, об этом поподробней. Это фишка какая, что не разбирая девайс можно ёё отключать? А так я уже разобрался, она у меня без инструмента легко снимается и ставится, со снятым ложем
А по поводу затыльника на рамочке- вот такой бы на ТОЗик
click for enlarge 343 X 144 15,6 Kb picture
bunnik 31-03-2009 01:24

quote:
Originally posted by para08:

Это фишка какая, что не разбирая девайс можно ёё отключать?


Повнимательнее просмотрите ветку. Неоднократно поднимался этот вопрос, но...
правила Форума и прочее. Иносказательная рецептура есть, конкретное решение и поиск - за Вами.
В некое место вторкивается зубочистка или иной проволочный инородный предмет и "будет вам счастье, или отбитые руки, или казенный дом"...
Кстати, свою дырдочку в ТОЗике так и не нашел (см. ранее), о чем совсем не жалею - есть цель для самосовершенствования.
А такой затыльник на ТОЗике, ИМХО, дюже лягаться будет.
para08 31-03-2009 01:38

quote:
Originally posted by bunnik:

А такой затыльник на ТОЗике, ИМХО, дюже лягаться будет.


Не думаю, что сильнее штатной резинки- она же только для виду и типа для "красоты". Когда нормально прикладываешься и после длит. стрельбы ничего не болит
bunnik 31-03-2009 01:53

quote:
Originally posted by para08:

Не думаю, что сильнее штатной резинки- она же только для виду и типа для "красоты". Когда нормально прикладываешься и после длит. стрельбы ничего не болит


Я себе все же галошу прикупил
dim99 31-03-2009 07:00

Сделать можно все, тут как вопрос надобности.
ДАвайте определяться что нужно и сделаем,
Grey65 31-03-2009 08:12

Лично мне нужна ложа от мц 20-01 с прикладом от вепря(тигра).Для пулевой стрельбы с оптикой будет самое оно. С ув...
Grey65 31-03-2009 08:20

quote:
Originally posted by dim99:
Куда выступ на котором приклад вертится девать то?

Ну ставят же как то тозика в ложу мц,на сколько я понял там только скобу меняют.

ag111 31-03-2009 13:26

quote:
Originally posted by dim99:
Сделать можно все, тут как вопрос надобности.
ДАвайте определяться что нужно и сделаем,

Мне нужен максимально компактный, легкий ТОЗ-106, не нарушающий закона. Приклад можно нескладной. Но в комплекте со всеми деталями, чтобы не думать и не бегать по магазинам, да еще и не купишь.

ag111 31-03-2009 13:51

quote:
Originally posted by Grey65:

Ну ставят же как то тозика в ложу мц,на сколько я понял там только скобу меняют.

Я попытался понять, где скобу покупают, устал и плюнул.

para08 31-03-2009 14:53

"Ствол-то бьет в одну точку (если хороший), а прицельные приспособы мы под него и выводим."

-Ствол то отличный достался, сегодня весь обмерили, прямой, сверловка отличная, стенки на срезе ровные- обработка правда не супер, но это если только в лупу смотреть А мушка сука кривая, как раз в "ту" сторону куда сносит. На какую дистанцию лучше мушку пристрелять 25, 30, 50 метров и какой пулей(у какой куча лучше)?
До 50 м. баллистика стабильная наверно- не провисает, вниз не сваливается ?

dim99 31-03-2009 18:11

Мне нужен максимально компактный, легкий ТОЗ-106, не нарушающий закона.
==========
пользовать родной, ложе можно с углепластика (я ранее писал... тут наткнулся на одно место там углеволокно подходящее).
Еще более понизить вес можно избавившить от родного приклада железного... можно изваять отьемный угелпластиковый с сохранением функции блокировки, т.е. пока приклад не вставили 106-й не выстрелит.
ag111 31-03-2009 18:30

quote:
Originally posted by dim99:
Мне нужен максимально компактный, легкий ТОЗ-106, не нарушающий закона.
==========
пользовать родной, ложе можно с углепластика (я ранее писал... тут наткнулся на одно место там углеволокно подходящее).
Еще более понизить вес можно избавившить от родного приклада железного... можно изваять отьемный угелпластиковый с сохранением функции блокировки, т.е. пока приклад не вставили 106-й не выстрелит.

Хорошо бы. Но нужна скоба, которую трудно купить. Разработать съемный приклад тоже непросто.

dim99 31-03-2009 20:40

Не обязательно, ответную часть приклада крепим на место рукояти + упор в железку (в которой родной приклад вертиться).
dim99 31-03-2009 20:46

Тут просто нужно прикинуть а стоит ли овчинка выделки...
шибко ли измениться масса ежели все это сделать.
Сколько весит голое железо (без ложии и ручки)?
Скок приклад?
ag111 31-03-2009 20:52

quote:
Originally posted by dim99:
Не обязательно, ответную часть приклада крепим на место рукояти + упор в железку (в которой родной приклад вертиться).

Ага. И любой железкой выключаем механизм блокировки. Менты будут долго смеяться.

dim99 31-03-2009 21:09

А с родным прикладом это разве не так?
Кроме того что мешает сделать отёмный приклад за одно с рукоятью.. одним целым снимать.
стрелять без рукояти конечно можно... так же можно снять приклад с двудулки с короткими стволами (500мм) и держа за железо выстрелить... абсурдно.
ag111 31-03-2009 21:22

quote:
Originally posted by dim99:
А с родным прикладом это разве не так?

Нет, не так. Там сложенный приклад прикрывает механизм блокировки. Как обойти, не обсуждаем, читаем например Альтшуллера

Но этот механизм должен быть сертифицированным, а не самодельным.

bunnik 31-03-2009 22:58

quote:
Originally posted by para08:
На какую дистанцию лучше мушку пристрелять 25, 30, 50 метров и какой пулей(у какой куча лучше)?
До 50 м. баллистика стабильная наверно- не провисает, вниз не сваливается ?

Дистанция пристрелки - рабочая, при стрельбе на других дистанциях вводится поправка.
Вообще-то пристреливаются прицельные приспособления под патроны одинакового снаряжения, т.к. в гладкостволе 70% качества выстрела это патрон, остальное ружье и стрелок.
Ув. Черномор выкладывал на Форуме вопрос-задачу какая пуля лучше для ТОЗика. По его экспериментам лучше всего круглая калиберная.
Определитесь с патроном и способом снаряжения, тогда можно подумать и о более качественной пристрелке. Поищите по Форуму в разделе пристрелка.
А то, что мушку на заводе свалили в сторону попадания не велика беда -сдвиньте целик в противоположную по чуть-чуть с промежуточными отстрелами одинаковыми патронами, думаю пристреляете.
rock-n-roll 01-04-2009 00:35

quote:
Originally posted by ag111:

ag111


Говорите вот Вы вещи заманчивые, да только несовсем ясно:

Под плащ, или в дипломат?
Сразу вытащить и вдарить или есть время на сборку, в количестве пары минут?
Штоп пацаны оценили или чтобы не отсвечивал?
...


------
Опоздавшему поросенку - сиська возле жопы

dim99 01-04-2009 06:38

Но этот механизм должен быть сертифицированным, а не самодельным.
==========
Ну тогда можно мечать дальше...

Дима, а скажите реально ли сделать под мц английское ложе
==========
Можно

ag111 01-04-2009 07:36

quote:
Originally posted by dim99:

Ну тогда можно мечать дальше...

Поэтому я и говорю, что единственная возможность это нескладной вариант.

Okami 01-04-2009 10:44

тут либо имеем то что имеем, либо перекладываем в ложе от МЦ 20-01. Вепревские приклады дюже доработки требуют да и по длине не проходят. От МЦ и то га грани идет - не дай бог у СМ или егеря рулетка косячная будут.
dim99 01-04-2009 11:03

Поэтому я и говорю, что единственная возможность это нескладной вариант.
==========
тогда теряется компактность, да и в весе не выиграете.
Купить МЦ20-01 и отрезать ствол.

На вскидку... ничто не мешает сделать полное ложе где скобу менять не надо.

para08 01-04-2009 12:19

quote:
Originally posted by ag111:

пользовать родной, ложе можно с углепластика (я ранее писал... тут наткнулся на одно место там углеволокно подходящее).
Еще более понизить вес можно избавившить от родного приклада железного... можно изваять отьемный угелпластиковый с сохранением функции блокировки, т.е. пока приклад не вставили 106-й не выстрелит.


Мужики, по моему это уже садой мазой над ТОЗиком попахивает, прошедшая зима наверно сказывается. По моему стоит устроить регулярные турниры пострелушки с разными дисциплинами в своих регионах? Дальний точный выстрел, скорость и точность, разлом пяти досок прикладом, стрельба по бегущему таджику - последние два шутка, а в целом я серьёзно. Практически все на машинах, мест глухих даже в пределах мкад полно, а уж за ним.. вполне можно заранее договориться и собраться.
С уважением, Роман
dim99 01-04-2009 13:14

Мужики, по моему это уже садой мазой над ТОЗиком попахивает
==========
Неее вот forum.guns.ru
Hitt 01-04-2009 15:37

quote:
Originally posted by dim99:
ничто не мешает сделать полное ложе где скобу менять не надо.

Я вот сейчас читал и об этом же думал, пока не дошёл до этого места...

Если ложе всё равно с нуля делать, то на кой хрен вообще вся эта металлическая деталь с шахтой магазина и скобой?

Упразднить её нахъ..

Скобу сделать из пластика заодно целое с ложей...
Шахту магазина прогрызть тоже прям в пластике, на боковинах внедрить при изготовлении железячьки с пропилами под фиксирующие выступы магазина...

Если покумекать, ещё лучше, чем с железной скобой от МЦ должно получиться!

ag111 01-04-2009 16:32

На легкий нескладной приклад 106 подпишусь. Но чтобы ничего не докупать. И легкий, максимально.
bunnik 01-04-2009 23:10

quote:
Originally posted by para08:

стрельба по бегущему таджику


А как насчет стрельбы по бегающему пиндосу?
Я - за !!! А таджиков жалко
para08 02-04-2009 00:41

Я за, осталось только пиндоса уговорить
quote:
Originally posted by bunnik:

А как насчет стрельбы по бегающему пиндосу?


bunnik 02-04-2009 00:52

quote:
Originally posted by para08:

Я за, осталось только пиндоса уговорить


Демократия здесь неуместна!!
bunnik 02-04-2009 01:10

quote:
Originally posted by black:

ну заманить его и сказать .... хей мееен зис из рашен хант .....


Заманчиво, но по-моему хватит оффтопа
para08 02-04-2009 01:18

Black, ты не мог бы фотку крона на тозе так конкретно сфотографировать вместе скоробкой на которой он установлен, без прицела?
bunnik 02-04-2009 01:25

quote:
Originally posted by para08:

Black, ты не мог бы фотку крона на тозе так конкретно сфотографировать вместе скоробкой на которой он установлен, без прицела?


2 Black
Заоодно и диаметр колец померять?
para08 02-04-2009 01:30

quote:
снимать не буду.

ну тогда с ним, а твой крон, к ПУ подходит?
dim99 02-04-2009 05:39

нагрузка очень большая на упоры-фиксаторы магазина, и к тому же 4х зарядные маги - сырые а 2шки прикаленные. Я думаю если пластик не армировать калеными вставками - капут будет ложу с цельно пластиковой скобой
==========
да нужно металл... рамку
andrewz-k 02-04-2009 11:36

4-х тоже попадаются калёные, крепче 2-х!
у меня один такой, а другой верно, сырой...
para08 02-04-2009 13:26

Всем привет! Камрады помогите, а то у меня чердак едет, совсем заморочился сейчас фото выложу. В какую сторону целик смещать? Сейчас уводит вправо
click for enlarge 416 X 375  20,0 Kb picture
Hummer40 02-04-2009 14:45

целик смещают в сторону смещения
Сталкер Кнут 02-04-2009 17:29

а не наоборот?
Hummer40 02-04-2009 19:27

quote:
Originally posted by Сталкер Кнут:
а не наоборот?

согласен, двусмысленно выразился

целик нужно смещать в ту сторону, куда нужно сдвинуть СТП


Grey65 02-04-2009 20:43

quote:
Originally posted by para08:
Сейчас уводит вправо
forum.guns.ru

Если пули летят в право, целик надо в лево(однозначно)

Wings 2 02-04-2009 23:23

quote:
целик нужно смещать в ту сторону, куда нужно сдвинуть СТП

+1
Okami 03-04-2009 07:46

пришла скоба. Пользуясь случаем хочу выразить огромную благодарность уважаемому Дерсу - редко сейчас можно встретить порядочных людей, хотя данный форум как раз славен подобными людьми.

Опять же пользуясь случаем - предложение: людей тпереложивших ТОЗ в ложе от МЦ 20-01 становится все больше, а назвать то, что получается "Смертью председателя" уже как-то язык не поворачивается. Думаю надо придумать нормальное название ружью - опятьже желая немного отблагодарить Дерсу предлагаю ружье так и назвать - "Дерсу". Не помню с каким именно ружьем ходил литературный герой, но по-моему вариант хороший. Господа участвуйте в выборе названия!!!

Hitt 03-04-2009 11:40

quote:
Originally posted by dim99:
нагрузка очень большая на упоры-фиксаторы магазина, и к тому же 4х зарядные маги - сырые а 2шки прикаленные. Я думаю если пластик не армировать калеными вставками - капут будет ложу с цельно пластиковой скобой
==========
да нужно металл... рамку

Да, металлическая рамка... Даже не рамка, а прямоугольный колодец с высотой стенки, равной высоте стенки штатного колодца спасёт отца русской демократии...

В пневматической ветке участник под ником Laki делает ложи вот такие
airgun.org.ru

Это МР-512, железо от ТОЗа в него "почти" ложится...
Требуются незначительные изменения в конструкции, ну и шахта магазина...

dim99 03-04-2009 13:15

рамок можно лазером накроить....
Grey65 03-04-2009 21:49

quote:
Originally posted by Hitt:

В пневматической ветке участник под ником Laki делает ложи

И классно делает, и в руке таскать удобно, и легкая(судя по фото),и на вид+...

Hitt 04-04-2009 12:49

quote:
Originally posted by Grey65:
и легкая(судя по фото)

Нее, не лёгкая. Там специфика другая. Искусственно утяжелена (т.е. можно сделать легче существнно, но сделано потяжелей + полости в прикладе под затыльником оставлены - желающие сделать ЕЩЁ потяжелей сыплют в них дробь).


На насчёт прикладистости, действительно, просто бесподобно...

para08 05-04-2009 17:26

Вот решил вывесить, по моему неплохая фотка- сильно не бейте.
click for enlarge 1200 X 1600 451,6 Kb picture
Wings 2 05-04-2009 21:13

Да фото супер, с какого расстояния и чем снаряжали и как, в лет или по сидячей?
para08 06-04-2009 19:11

quote:
Originally posted by Wings 2:

какого расстояния и чем снаряжали


Рекорд покупной, дробь в контейнере-трёшка. По сидячей, метров 20-25. Признаться, охотиться с ТОЗиком напряжно, нелёгкое это дело. Тяжело на результативный выстрел подкрасться. Но если как говориться, прижмёт, то с голодухи ноги не протянешь
Wings 2 06-04-2009 23:00

Поздравляю, классный выстрел! Сколько дробин в тушке?
Wings 2 06-04-2009 23:01

На мой тозик вместо насечки сделаю резиновые вставки на рукоятку, фото выложу.
para08 07-04-2009 16:13

Две попало, долго не мучилась- сразу крякнула.. Ну давай, делай, выкладывай. А я всё очкую рукоятку строгать- боюсь испортить, как изоленту намотал год назад так и юзаю. В принципе удобно, хват широкий, красота только страдает
click for enlarge 1200 X 1600 420,2 Kb picture
para08 07-04-2009 18:56

Всё таки дозрел, начал строгать рукоять, а то с изолентой как то беспантово, как срастёться вывешу. Если что посоветуете, бкду рад.
click for enlarge 1200 X 1600 211,5 Kb picture
Wings 2 07-04-2009 22:34

quote:
Всё таки дозрел, начал строгать рукоять,

Приветствую, возьми пластилин, вылепи, рукоятку такую как стандартная, после чего сожми в руке, потом подровняй и форму которая получилась перенеси карандашом на рукоять и не спеша начинай обтачивать, поточил - примерил, опять поточил и так пока не добьешься того что рука ложиться как влитая. Усехов.
bunnik 08-04-2009 00:17

quote:
Originally posted by para08:

Всё таки дозрел, начал строгать рукоять


Я свою запасную обдирал по чуть-чуть рашпилем, а потом более мелким напильником. Шкурки не оказалось довести до конца, да и остатки лака не знаю чем снять. Пока бросил.
para08 08-04-2009 15:10

Всем привет, рукоять почти закончил. Осталось дождаться когда масло высохнет и потом воском. Вырезы делал под левшу. Симметрию не соблюдал- всё по хвату! Нож, шкурка, полировка. Брал в руку сжимал и ножом срезал лишнее, под большой палец на манер пистолетной (ПММ), в моём случае только справа под левую руку. По моему так проще и лучше- с пластилином показалось сложнее и муторней, да и нет его Старую насечку которая осталась решил не счищать, чтобы в толщине не потерять, а то и так узковата.
Чуваки вопрос. Не терпиться всё закончить- можно феном сушить- не испорчу?
Фотки не очень, телефонные- 2 mpx
click for enlarge 1200 X 1600 290,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 293,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 248,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 242,0 Kb picture
koskon 08-04-2009 21:32

А я ещё вот здесь бы подрезал
click for enlarge 1200 X 1600 198,5 Kb picture
para08 08-04-2009 22:26

quote:
А я ещё вот здесь бы подрезал

Там всё слишком тонко и хрупко получается, да и не зачем- полезноудобного ничего невыходит, а так указательный палец удобно на скобу ложится. Ну ты понял когда не стреляешь- безопасное положение пальца на скобе.
Wings 2 09-04-2009 00:42

quote:
можно феном сушить

Нужно феном сушить, быстрее впитается.
bunnik 09-04-2009 00:51

А как строительный фен помогает от старого лака избавиться?
И помогает ли?
para08 09-04-2009 01:12

quote:
[B][/B]

Думаю врят ли, я шкуркой морочился (терпение и труд всё перетрут ), а проблемные места острым ножом скрёб.
bunnik 09-04-2009 02:10

quote:
Originally posted by para08:

Думаю врят ли


Спасибо, буду иметь активную личную жизнь.
Grey65 09-04-2009 18:00

Ха-ха-ха...Лишь бы в привычку не вошло.
bunnik 10-04-2009 01:20

quote:
Originally posted by Grey65:

Ха-ха-ха...Лишь бы в привычку не вошло.


С любимым ружьем это в радость
Grey65 11-04-2009 10:39

Согласен, сам такой. С ув...
bunnik 12-04-2009 10:18

2Grey65
Happy birthday!!!!
Wings 2 12-04-2009 13:18

quote:
Согласен, сам такой.

С Днем Рождения! Удачи во всем!
para08 12-04-2009 13:56

Присоединяюсь к поздравлениям! Сейчас с ТОЗиком потренировался, к правшам обращаюсь, мужики как вы с тозиком управляетесь- ведь пиз-ец неудобно . Столько лишних движений делать надо. Здесь ранее писалось, что кто то за пять секунд прицельно 4-х местный магазин выпускал и во что то ещё попадал, не вериться. Я с обоих стреляю неплохо, но с левой реально быстрее и удобнее. Спасибо тулякам от всех левшей, был бы правшой то несмотря на гламурность, купил бы что нибудь поудобнее.
Да и ещё, там кто то обещал щёчки резиновые приделать, как результаты? Я своё доделал, симпатишно вышло, мне нравится. А вот по удобству фигня получается, рукоятка тонкая, хват никакой. ТОЗик как будто тяжелее стал. Всё таки с толстой рукояью управление удобней.
click for enlarge 1600 X 1200 290,9 Kb picture
Grey65 12-04-2009 14:05

Большое спасибо за поздравления. Удачной всем охоты!
КП 12-04-2009 14:27

quote:
Originally posted by para08:

но с левой реально быстрее и удобнее. Спасибо тулякам от всех левшей, был бы правшой то несмотря на гламурность, купил бы что нибудь поудобнее.


Я тоже с левой руки, хотя сам не левша, просто один только левый глаз зрячий (правый не видит).Очень удобно-прищуриваться не надо. Действительно с левой руки стрельба из тозика почти как с полуавтомата по скорострельности.
А из пистолета с правой руки стреляю.
bunnik 12-04-2009 15:38

Всем здравствуйте!
Все мне покоя не давала антабка Ув. Большого уса.
Нет станочного оборудования и знакомых токарей, пришлось из подручных материалов, а именно из цевьевых антабок от "Сайги", со спиленными упорами.
Разбор приклада - методом Ув. Castor_Fe, далее в клиновой оси нарезается резьба и туда вворачиваются винты антабок. Я нарезал с двух сторон, диаметр отверстия в оси - 4,2 мм: сразу под метчик М5.
К сожалению, вертлюжными антабки пока сделать не удалось, что было бы удобнее.
Шайбы подложил первые попавшиеся, воронить потом буду, как и содраное воронение приклада.
Также придется правый винт сажать на фиксатор резьбы, если хорошо затянуть, то зажимает приклад и не дает складываться.
"Саежная" антабка
click for enlarge 1920 X 1440 270,7 Kb picture
Левая и правая доработанные и на ТОЗике
click for enlarge 1920 X 1440 463,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 435,2 Kb picture
ТОЗик с погоном
click for enlarge 1920 X 1440 493,7 Kb picture
Теперь можете ругать за наколенную криворукость.
para08 12-04-2009 16:46

quote:
Теперь можете ругать за наколенную криворукость

Хорошо получилось, я так понял ремень крепится с двух сторон? Так удобно? Если нравится такой способ носки (я так калаш на пузе грел), то по моему легче в штатный кольцо поставить и на него ремень
bunnik 12-04-2009 17:01

quote:
Originally posted by para08:

по моему легче в штатный кольцо поставить и на него ремень


В штатной антабке дырочка махонькая, туда только шайбу гровера вставить можно, за которую и цепляться карабинами. Получается до хрена железа в районе руки.
Wings 2 12-04-2009 21:31

quote:
Да и ещё, там кто то обещал щёчки резиновые приделать,

Делаю, резину нашел, станок фрезерный тоже, осталось фрезу заточить, как будет готово - выложу.
para08 13-04-2009 12:03

quote:
Левую руку снимаешь с цевья, проносишь под магазином и толкаешь рукоятку затвора вверх,

по моему проще свалить ствол на 45 градусов влево и левой рукой сверху перезарядить (как Сайгу пострелушники перезаряжают). По любому быстрее выходит по сравнению с традиционным и рука всегда на рукоятке остаётся и холодный спуск удобно делать. Хотя чё я распинаюсь, наверно уже все так давно догадались
КОНСЕРВАТОР 13-04-2009 18:29

quote:
Действительно с левой руки стрельба из тозика почти как с полуавтомата по скорострельности.

Да не обязательно с левой стрелять, можно и с правой, просто не надо охватывать полностью пистолетную рукоятку (на это идёт основная потеря времени). Тяга приклада мешает сделать это быстро, ну так и не надо. Большой палец правой руки должен оставаться в районе предохранителя.
КОНСЕРВАТОР 13-04-2009 18:52

Вот, состряпал для ТОЗа одноточечный ремень. Уже опробовал на стрельбище. Жутко удобная вещь. Для 106-го с его коротким стволом - самое то. Удобно и носить, и вскидываться.
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
para08 13-04-2009 20:47

-в принципе тозик для прицельной вдумчивой стрельбы без суеты, а в самооборонном варианте от бедра и с обеих рук очередями стрелять можно а на охоте как бы быстро не стрелял, если первый смазал то вторым выстрелом утку достать из 106-го почти нереально.
para08 13-04-2009 20:56

quote:
Удобно и носить, и вскидываться.

А как в весенне летнем варианте работает, из под джинсовки не видно?
КОНСЕРВАТОР 13-04-2009 22:19

quote:
Originally posted by para08:

А как в весенне летнем варианте работает, из под джинсовки не видно?

Этот ремень для открытого ношения, его задача - обеспечивать комфортное ношение и быструю вскидку.
Для скрытого ношения ( и быстрого выстрела) я другой ремень сочинил, так ск-ть "оперативный вариант", фотографии уже выкладывал здесь. С ним хоть под футболкой носи .


alex_0459 14-04-2009 23:02

Доброго Всем времени!Привалило мне толи счастие толи несчастие Подарили метательную машинку и коробченку тарелочек И теперь озадачился какие патроны накрутить, с 7 или 5-кой Кто чем с тозика по тарелкам струлял?Пятерка как бы дальнобойнее будет?Порох будет REX.
para08 14-04-2009 23:39

quote:
Подарили метательную машинку и коробченку тарелочек И теперь озадачился какие патроны накрутить, с 7 или 5-кой

А пулей слабо?
alex_0459 14-04-2009 23:55

quote:
А пулей слабо?

Да пулек почти сотня накручена!Конечно бум пробовать. Самое сложное вырваться пострелять!С работой завал (или навал???)
para08 14-04-2009 23:59

Ну, майские не загорами ))
Igorevich 15-04-2009 13:31

quote:
Originally posted by alex_0459:
Доброго Всем времени!Привалило мне толи счастие толи несчастие Подарили метательную машинку и коробченку тарелочек И теперь озадачился какие патроны накрутить, с 7 или 5-кой Кто чем с тозика по тарелкам струлял?Пятерка как бы дальнобойнее будет?Порох будет REX.

Что-то мне подсказывает, что выбирать надо между 7-кой и 9-кой. Ручные машинки (и даже ножные) кидают не ах как далеко и быстро, а сноп дроби будет больше и соответственно возожноть попадания... хотя смотря какие цели ставите.

para08 16-04-2009 20:43

Фотки у Black_а хорошие получились, тоже что ли ложе со скобой прикупить
para08 16-04-2009 20:54

А оно с амортизатором идёт или тоже докупать надо
Dornil 28-04-2009 21:42

Добрый день!
Только что приобрёл себе первое ружьё - ТОЗ-106. Брал комиссионное, поскольку новое найти практически нереально. Состояние, казалось бы, превосходное. Но! Только дома заметил, что оно, похоже, способно к выстрелу со сложенным прикладом. Отстрела ещё не производил.
Как бы мне его теперь привести в соответствие с требованиями закона?
rock-n-roll 28-04-2009 22:01

quote:
Originally posted by Dornil:

Как бы мне его теперь привести в соответствие с требованиями закона?


Ружье нужно разобрать. Точнее отделить металлическую часть от деревянной, то бишь ствол от ложа, чтобы разобраться в устройстве предохранителей. Оно очень простое и наглядное. И тогда Вы сами сможете определить, что и где нужно починить.

------
Учить детей нужно конечно же словом. Но для лучшей усвояемости желательно держать в руке что-нибудь тяжелое.

koskon 28-04-2009 23:37

А в магазине по правилам продавцы должны были проверить перед продажей! Помню когда я ездил по магазинам и выбирал свой 106 в одном из наших не многочисленных мага. приключился случай когда я крутил в руках одного из претендентов(106) он у меня произвел спуск со сложенным прикладом! Дак до того как я успел понять что произошло, продавец выхватил его у меня его из рук и заикаясь и чего то не внятно бормоча скрылся с ним на складе быстрее ветра
Dornil 29-04-2009 00:28

А вот не проверили...
Разобрал, посмотрел, нихрена не понял...
То есть, как работает сам предохранитель - понятно. Но вот каким образрм он должен контачить с прикладом - совсем не ясно.
koskon 29-04-2009 13:23

В оси приклада фрезерованный пропил, складываеш приклад тяга предохранителя попадает в пропил происходит блокировка спуска.
ХСС 29-04-2009 17:34

quote:
Разобрал, посмотрел, нихрена не понял...
То есть, как работает сам предохранитель - понятно. Но вот каким образрм он должен контачить с прикладом - совсем не ясно

где-то в ветке уже выкладывали фото этого узла
bunnik 30-04-2009 00:55

quote:
Originally posted by Dornil:

Но вот каким образрм он должен контачить с прикладом - совсем не ясно.


Тяга автоматического предохранителя упирается в клиновидную (местами) поворотную ось приклада, подпружиненную с задней стороны нижней рамки двумя винтами. При разложенном прикладе ось попадает в клиновые пропилы нижней рамки и подается вперед, давит на тягу и перемещает вперед блокиратор спускового крючка (разблокирует). При складывании приклада ось не может войти во фрезерованные пазы, что достаточно для включения блокировки.
Я где-то пару страниц назад (посмотрел - а это на 170-й)выкладывал фото нижней рамки на прикладе "Тигра", конфигурация пазов там видна.
Wings 2 01-05-2009 00:32

Приветствую уважаемое сообщество! Подскажите плиз способ снаряжения пулевого потрона для ТОЗика. Провел отстрел покупных Азот с пулей Полева две серии по 5 пуль на 50 метров стоя с упора ( крыша ТАЗ-21083), в обеих сериях 3 попадания в центр листа А4 - круг 10 - 12см и два отрыва - один внизу на 20 часов и второй тоже внизу на 17 часов. Потом самокрут 1.5 сокола п.к. со срезаными лепестками пуля Майера закрутка, серия 5 штук - все внизу на 18-19 часов, еще самокрут - 1.3 сокола - Майер - завальцовка, три в центре листа в круге 10 см, две в отрыве - одна на 11часов в углу А4, вторая на 15 часов тоже в край листа. Вообще не понятно. Да после Азота синяк на плече - отдача сумашедшая.
Wings 2 01-05-2009 01:04

quote:
у азота масса пули какая? и навеска какая?

А кто ж его знает - написано пуля и нарисован лось, коробка где навеска затертая, но не магнум точно.
Wings 2 01-05-2009 01:07

quote:
у мц20 отдача куда сильнее при одиннаковом боеприпасе.

Тогда бы не синяк, а восьмерка из бинтов на плечи - вяжут при переломе ключицы.
Wings 2 01-05-2009 03:17

quote:
Если не жалко вскройте патрон азот и взвесьте пулю.

Так не жалко, всрывал - пуля Полева, а вот взвесить не додумался, и все расстрелял.
zzuda 01-05-2009 19:21

Народ , я вот видел на фотках антабку на рукоятку ставят, подскажите пожалуйста от чего антабка лучше подходит? и как её крепят?
Nimravus 01-05-2009 22:31

quote:
Originally posted by black:

На одних боеприпасах сравнивал, разница между тозом и мц большая


Ага, у МЦ сильнее отдача.
quote:
Originally posted by Wings 2:

Так не жалко, всрывал - пуля Полева


если Азот, то не "Полева" а "Стрелка", вес - 19,8 грамма
Wings 2 01-05-2009 22:59

quote:
Народ , я вот видел на фотках антабку на рукоятку ставят, подскажите пожалуйста от чего антабка лучше подходит? и как её крепят?

Я ставил от ИЖ27, сверлишь отверстие в месте где она должна стоять, по моему 3.5 сверлом, точно не помню и вкручиваешь антабку.
Wings 2 01-05-2009 23:04

quote:
если Азот, то не "Полева" а "Стрелка", вес - 19,8 грамма

Нет, точно Полева, у меня такие лежат в 12калибре.
Nimravus 02-05-2009 12:38

quote:
Originally posted by Wings 2:

точно Полева


так внешне они одинаковы
Wings 2 03-05-2009 00:48

quote:
Фотожоб канешно... но забавный

Так такое ложе стандартно стоит на МЦ20-08, но там ствол длиннее - укладывается в ЗОО, а ТОЗик увы.
Dornil 03-05-2009 23:22

quote:
При разложенном прикладе ось попадает в клиновые пропилы нижней рамки и подается вперед, давит на тягу и перемещает вперед блокиратор спускового крючка (разблокирует).

Спасибо за ответы. Похоже, вышеупомянутая тяга в ружье отсутствует. Нет ли у кого её чертежей или хлтя бы фотографий?
Нужен совет по дальнейшим действиям.
1-й вариант - во вторник или четверг нести на регистрацию ружьё в том состоянии, в каком оно сейчас. После регистрации ремонтировать в мастреской.
2-й вариант - Завтра пытаться предъявить претензии магазину.

Что посоветуете?

Wings 2 04-05-2009 00:14

quote:
Что посоветуете?

Третий вариант до регистрации востановить тягу самому или в мастерской и спокойно идти на регистрацию, если пойти так как есть - лотерея - проверят - не проверят, если проверят гемор обеспечен по самые не балуйся.
Dornil 04-05-2009 00:28

Завтра поеду в мастерскую. Как она выглядит, тяга эта?
Dornil 04-05-2009 01:25

Оказывается, отсутствуют:
Сам второй предохранитель;
Тяга предохранителя;
Пружина предохранителя.
Какова вероятность установки всех этих компонентов в не-московской мастреской в сжатые сроки.. ?
koskon 04-05-2009 09:59

Dornil Вариант 4 ищи кого нибудь с тозиком по близости, временно переставляй все это хозяйство и на регистрацию(потом обратно)А если нет то срочно в магазин сдавать ружо!!!
andrewz-k 04-05-2009 10:22

в сжатые сроки - вероятность никакая.
можно взять эти детали взаймы, зарегистрировать оружие, а потом попробовать не торопясь заказать на ТОЗе или самодельные.
или наглухо заблокировать спуск, им ведь важно, чтобы он не нажимался при сложенном прикладе, а будет ли при этом нажиматься при разложенном - и в голову не придёт проверить!
Wings 2 04-05-2009 10:34

quote:
Какова вероятность установки всех этих компонентов в не-московской мастреской в сжатые сроки.. ?

В мастерской при наличии деталей 10-15 минут, самому не на много дольше, ща раскручу и сфотаю.
click for enlarge 1920 X 1281 192,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 722,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 797,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 880,6 Kb picture Проволка сталистая диаметром как на основной тяге предохранителя, пружинка от шариковой ручки, плокогубцы и напильник и усе пучкарусно.
Wings 2 04-05-2009 10:58

quote:
в сжатые сроки - вероятность никакая.

Вы меня умиляете.)))
Dima100 07-05-2009 21:26

Еще одним кулаком стало больше, сегодня приобрел ТОЗ-106.
Самое интересное, появившаяся партия тозиков где-то отлеживалась на складе - дата производства 10.08
Wings 2 07-05-2009 23:23

Поздравления конечно ждем фото и описание. А меня уговаривают поменять на Бекас М авто с двумя стволами сейчас в раздумьях.
Dimaka72 08-05-2009 11:19

quote:
Originally posted by Wings 2:
Поздравления конечно ждем фото и описание. А меня уговаривают поменять на Бекас М авто с двумя стволами сейчас в раздумьях.

Смысл обмена не понятен.. 106 по ~10т. найти без проблем новые. Бекасов нету и будут не скоро, да и цена завода была 15. в том году.

Вторая зеленка ждет все-таки бекаса, если не дождется, то возьму иж27 наверное.

hant1972 08-05-2009 19:10

Всем доброго времени суток. решил приобрести сие чудо. Есть пару вопросов, где в Москве моно купить и сколько стоит. Всю ветку лопатить лень да и времени нету. Всем ответившим, зарание благодарен.
Dima100 08-05-2009 21:18

Охотник на Онежской, по 12 850 р.
rock-n-roll 08-05-2009 22:22

quote:
Originally posted by Dima100:

по 12 850 р.


*челюсть упала на пол*

------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.

zzuda 08-05-2009 22:26

Ни чего себе цена попёрла, брал в декабре за 9500. Вот тебе и бюджетное ружецо...
bunnik 09-05-2009 14:42

quote:
Originally posted by hant1972:

где в Москве моно купить и сколько стоит


Месяц назад "Атлетико" в Столешниковом - ок. 11000
bunnik 09-05-2009 14:43

Всех с Великим Праздником, ДНЕМ ПОБЕДЫ !!!
rock-n-roll 09-05-2009 22:29

quote:
Originally posted by zzuda:

брал в декабре за 9500


Год назад - 5900р.
Еще какое то оружие подорожало за год более чем на 100%?

------
Один удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы.

zzuda 10-05-2009 10:30

Не когда бы не подумал что покупка 106 это не плохое вложение денег оказываетЦо
hant1972 10-05-2009 19:56

Вот сижу теперь и репу чешу. а на сколько он мне нужен этот короткоствол. Для охоты имею два вполне приличных ствола, а этот хотелось для баловства и конечноже охота на коротке. Кто подскажет бобр, кабан, лось до 30 метров реально с него взять соответствующим патроном, и естественно по месту.
aa3 10-05-2009 20:37

quote:
Originally posted by zzuda:

Не когда бы не подумал что покупка 106 это не плохое вложение денег оказываетЦо


+1
купил прошлым летом комиссионный за 2500р , лиш бы зеленку закрыть, а тут такой ажиотаж
Koluchij114 11-05-2009 00:01

Вот думаю с ним на бобра сходить... Думаю будет оченна удобна и эффективно... по отзывам, бобра стреляют не далее чем с 10-15 метров, а на этом расстоянии СП очень даже...
bunnik 12-05-2009 23:19

quote:
Originally posted by Koluchij114:

бобра стреляют не далее чем с 10-15 метров


А чем стреляют? Просветите.
Koluchij114 13-05-2009 00:29

forummessage/75/877
Вот здесь пишут - пулей, картечью и даже дробью 0000 !!!
Ну конечно не всегда 10-15 метров, но частенько...
Попытка не пытка, если стрелять наверняка...
bunnik 13-05-2009 22:04

2 Koluchij114
Спасибо за инфу, бум знать.
Koluchij114 14-05-2009 01:12

Вот здесь forummessage/57/425 обсуждается интересный патрон... Поинтересуйтесь господа. И если кто решит испробовать, может и мне накрутит немножечко... Для СП интересно будет, мне так думается
Koluchij114 14-05-2009 01:15

quote:
Originally posted by Koluchij114:
Вот здесь forummessage/57/425 обсуждается интересный патрон... Поинтересуйтесь господа. И если кто решит испробовать, может и мне накрутит немножечко... Для СП интересно будет, мне так думается

Koluchij114 14-05-2009 01:17

Прошу прошения за двойственность, что то у меня толи сайт, толи инет тормозит... Жесть просто.
Koluchij114 14-05-2009 15:09

Самооборонный !!! Пластилиновый вразумляющий боеприпас!
Koluchij114 14-05-2009 18:11

После недавнего отстрела (около 75 патронов)один из родных! магазинов полностью (категорически) перестал вставать на место, внешний осмотр показал деформацию, выправить которую не получается...
Вопрос - Что делать то? Новый покупать?
Ранее поднятый мной вопрос о складывающемся прикладе - гнездо не разбито, входит ось достаточно плотно...
Вопрос - если подтачивать, нужно ось расклёпывать и выбивать?
Может кто рядом проживает с м.Новые Черёмушки осмотрит и проконсультирует лично?
Koluchij114 14-05-2009 20:24

Спасибо! Отписал Ув.Герману Николаевичу в ПМ.
bunnik 14-05-2009 22:07

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Ранее поднятый мной вопрос о складывающемся прикладе - гнездо не разбито, входит ось достаточно плотно...
Вопрос - если подтачивать, нужно ось расклёпывать и выбивать?


Возможно, что ось не до конца входит в пазы рамки, излишнее трение тяг (? а тяги ли они?) приклада о рамку. Стоят там с двух сторон пружинные целиковые шайбочки профилированные.
Прежде чем разбирать, попробуйте капнуть масла машинного с двух сторон между тягами и рамкой, и в разложенном виде постучать затыльником приклада о твердую поверхность, может решится проблема.
Сам когда менял антабку на две с разных сторон, после затягивания винтов получил похожую ситуацию, после ослабления винтов все вернулось в норму - слишком зажимало и не давало оси переместиться в самое переднее положение.
Если точить, то без разборки не обойтись.
Koluchij114 15-05-2009 00:34

Смазывать и стучать прикладом пробовал - проблема не решилась...
У приклада имеется горизонтальный шат, может с этим как нибудь связано...
Морально напрягает эта ситуёвина
bunnik 15-05-2009 00:50

quote:
Originally posted by Koluchij114:

У приклада имеется горизонтальный шат


Очень похоже на то, что до конца не вставляется ось в пазы, или что-то мешает или, действительно, надо чуть-чуть подпилить (шлифануть).
Koluchij114 15-05-2009 01:37

Но раньше то было нормально!!! Эх жизнь моя жестянка ...
bunnik 16-05-2009 03:06

Всем добрый времень!
Разбирались сегодня с ТОЗиком Koluchij114 2008 г.р.
Проблемы:
1. Сламывание вниз приклада градусов ок. на 30 при незначительных вертикльных нагрузках (легкий удар снизу).
Причина: не до конца заходит клиновая ось приклада в пазы рамки, ось фиксируется не плоскостью, а точкой, в левом и правом пазу ход оси различный - перекос приклада в горизонтальной плоскости..
Решение: распиливание пазов до получения достаточной плоскости контакта и выравнивание хода оси.
2. После интенсивной стрельбы с приличным нагревом ствола заклинило магазин, извлечение стало возможным после разборки, магазин деформирован. Второй магазин вставляется нормально. При осмотре обнаружена несоосность отверстий: рамки, ложи (бук), и переднего резьбового в подпятнике ствола по продольной оси ружья. При сборке ствол с коробкой подается вперед относительно рамки, из-за чего магазин упирается задней частью в УСМ и клинит , зазор между хвостовиком ствольной коробки и ложей при затянутых винтах ок. 2-4 мм.
Предположение: деформирование ложи из-за усыхания, должно решиться распиливанием переднего отверстия или заменой ложи.
В ветке МЦ20-01 попадалось сообщение, о необходимости сборки с примкнутым магазином, возможно, тоже деформация дерева.

Вопрос: как ведет себя бук в различных климатических условиях (температура и ее перепады, влажность), а также какова его гигроскопичность?

Честно говоря, если бы сам не видел несоосности - не поверил.

У кого будут какие соображения - просьба поделиться, возможно мы ошибаемся.

Okami 16-05-2009 18:20

два раза плавал с ТОЗ-106 в походах. Никаких проблем с ложем несмотря на постоянную повышенную влажность и проливные дожди.

Сегодня отстрелял в ложе от МЦ 20-01 - ВЕЩЬ! Так и оставлю по эргономике, удобству стрельбы, балансу - просто сказка.

aa3 16-05-2009 22:30

quote:
Originally posted by Okami:
два раза плавал с ТОЗ-106 в походах. Никаких проблем с ложем несмотря на постоянную повышенную влажность и проливные дожди.

Сегодня отстрелял в ложе от МЦ 20-01 - ВЕЩЬ! Так и оставлю по эргономике, удобству стрельбы, балансу - просто сказка.

а где такое ложе купить ? можите подсказать ?

din63 16-05-2009 23:32

Принимайте. Вчера мотался в Саратов, заскочил в ормаг и купил тозик. Теперь надо срочно лицензию получать. Закончились муки выбора тоз106 или сайга 20.
din63 17-05-2009 15:21

МЦ20-01 не понравилось. имхо. Курковка 20 калибра заказана.
vavashka 18-05-2009 18:57

Уважаемые сопалатники! Где берут скобу от Мц20-01? Мож у кого эскизик оной имеется?
Алексей К ИРКУТСК 19-05-2009 12:10

Мужики может кто желает из Иркутска - необходимость.
Извиняюсь что во внепрофильную тему
Распродаю арсенал - 106 в том числе.
forummessage/112/46

С уважением ко всем присутствующим. Алексей

bunnik 20-05-2009 00:30

quote:
Originally posted by vavashka:

Где берут скобу от Мц20-01? Мож у кого эскизик оной имеется?


Ув. YBS обещал наладить экспериментальное производство, но что-то давно его не слышно, видимо производство из-за кризиса заморожено.
Внимательно почитайте ветку, ув. Большой Ус выкладывал эскиз.
Razzz 20-05-2009 23:36

Вот и я сподобился, 2 раза чуть не купил 106го,но Бог видимо любит Троицу...
Взял сегодня с рук, НО новый и без настрела, у хорошего человека...
Так что заново перечитываю 181 страницу топика...
click for enlarge 640 X 480  65,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  71,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  74,2 Kb picture
Wings 2 21-05-2009 01:42

quote:
Вот и я сподобился

Нашего полку прибыло! Поздравления!!! Судя по фото новье. Как затвор и магазин?
Razzz 21-05-2009 04:43

Спасибо
Магазин отлично
Затвор пока туговато, читаю про алмазные пасты для притирки клапанов...
Покрутив и повертев и почитав, понимаю-
-надо притерать затвор
-надо ставить тюненую ручку от сайги
-надо идти в магазин за 4х местными магазинами и напильнико-киянками к ним
-надо начинать учиться снаряжать 106е патроны
п.с.
нифига нас 106х тозоводов не прибавляется, завод похоже окончательно забил на 106/20-01/20-08,раз я купил с рук, знач прежний владелец выбыл.
Хотя наверно, не был он тозоводом, машинка пролежала в сейфе ,для стажа, с 2002 года...
Но, ОГРОМНАЯ благодарность продавцу, за разумную цену и отличное состояние!
Wings 2 21-05-2009 12:22

quote:
надо идти в магазин за 4х местными магазинами и напильнико-киянками к ним

Сколько не ходил, толку нет, они не каленые, запорные пружины как сопли - нажал они утопились и назад только отогнув можно вернуть, бросил я это занятие, прикупил еще пару двухместных. Будет время - попробую переделать один в пятиместный, а не будет и так нормально.
SergeVB 21-05-2009 14:40

Кому надо: есть 2 четырехместных магазина, брал в мазае, геометрию с родным сравнивал. Работать нормально не работают, доводить до ума лень.
Обращаться в ПМ.
Razzz 21-05-2009 15:34

SergeVB

А где это Саров ???

Dima100 21-05-2009 17:07

Вот что пишут в википедии -

Саров - город областного подчинения в Нижегородской области, находящийся в ведении федеральных органов государственной власти и управления. Наукоград Российской Федерации.

Население 88,0 тыс. жителей (2005).

Основан 16 июня 1706. С 1946 года - секретный город Арзамас-16, с 1991 года - Кремлёв, с 1995 года - Саров

Так что лучше не брать у SergeVB магазины, наверняка радиоактивные!

SergeVB 21-05-2009 18:17

в цене растут :-)
KIPa 21-05-2009 20:48

Давно не заходил. Есть вопрос. Гдето уже проскальзывало в теме по поводу самодельной скобы мц 20-01. Не могу осилить 181 (!) стр.. Так вот насколько это укладывется в рамки ЗОО? В смысле я так понимаю, что найти заводскую скобу практически не реально, но есть возможность изготовить самому. Что подскажите?
Igorevich 21-05-2009 23:12

quote:
Originally posted by Razzz:
Спасибо
Магазин отлично
Затвор пока туговато, читаю про алмазные пасты для притирки клапанов...
Покрутив и повертев и почитав, понимаю-
-надо притерать затвор

а вот не стал бы я Вам советовать алмазные пасты для этого использовать. метал курка значительно мягче нежели стальной клапан и его чугуневое седло... там надо аккуратно бормашинкой с резиновой полировальной насадкой...

Razzz 22-05-2009 01:16

KIPa
Скоба , не является, ни номерной, ни основной частью оружия, а так же не меняет баллистику ,и посему может быть куплена, найдена на помойке или самостоялельно изготовлена...
!!!
И мне 2шт сделайте таких скоб
Вышлю вам Немирова с перцем или Московский коньяк, гадость та еще, зато Московский коньяк...
!!!
KIPa 22-05-2009 08:38

Razzz- спасибо. Сначала хочу ложе 20-01 приобрести, рисунок Большого уса не даёт полной информации об изделии. Посмотрим что получится. Обязательно выложу здесь подробную информацию, ну и если технология окажется не очень трудоёмкой, то вы первый клиент .
bunnik 22-05-2009 22:01

quote:
Originally posted by KIPa:

Сначала хочу ложе 20-01 приобрести, рисунок Большого уса не даёт полной информации об изделии. Посмотрим что получится. Обязательно выложу здесь подробную информацию, ну и если технология окажется не очень трудоёмкой, то вы первый клиент


В Москве в "оборонтехе" эти ложи бывают регулярно, ок 1000 р с небольшим, либо "мазай" и пересылка, а что они пришлют - ХЗ. Заводские скобы проблема охрененная, один раз ув. Дэрсу пару скоб из неликвидов в магазе приобрел, и кто-то еще, но пару лет назад. А самопал требует заводского оборудования, неплохую железяку-заготовку, чего увы, мы лишены. По моим представлениям, скоба МЦ20-01 не многим отличается от скобы ТОЗика поздних выпусков, кроме задней части, где приклад крутится и рукоятка приворачивается, вся остальная геометрия одинакова. Однако, если будут попытки изготовить - прошу присвоить мне клиента N2, давно пытаюсь найти, пока не получается, хотя ложа уже есть.
Okami 22-05-2009 22:10

заказывал заводскую скобу у Дерсу - за что ему респект и уважение!!! У него кстати было еще ложе от Мц 20-01, попробуйте с ним связаться. По поводу самодела скобы - фрезеровщики отказываются делать, говорят сложно, ЧПУ-шники тоже не хотят связываться.
bunnik 22-05-2009 22:29

quote:
Originally posted by Igorevich:

там надо аккуратно бормашинкой с резиновой полировальной насадкой...


Либо пастой ГОИ, но очень нежно и не нарушить заводскую геометрию, возможен неконтролируемый уход ударника вперед.
Кстати, силиконовая смазка в затворе - зло.
bunnik 22-05-2009 22:44

quote:
Originally posted by Okami:

По поводу самодела скобы - фрезеровщики отказываются делать, говорят сложно, ЧПУ-шники тоже не хотят связываться.


К несчастью, потерял оригинал информации о доводке скобы, но суть в следующем: выступы в нижней планке, за которые цепляется магазин своими ушами срезаются, а на их место приклепываются планки того же размера, но из закаленного материала, и чуть увеличенные, размеров не помню. Вроде бы все это было скачано с охотничьих сайтов, а с каких - увы.
А ЧПУ-фрезеры лентяи, не хоЧУТ копейку поднять, им лимон подавай, посему сосать и будут. Принципиально можно и на коленке при простейшем инструментарии и наличи материала сделать, только трудоемко это и времени уйдет.
KIPa 23-05-2009 08:00

Есть просто вариант сборной скобы из 2-х - 3-х частей, из нержавеющей стали. Сварка аргоном, потом швы и вся деталь полируется. В этом случае минимизируется объём фрезерных работ. К томуже, может получится упростить геометрию. Ну это пока проЖект. Получу ложе, сниму размеры родной скобы, прикину на новое ложе, а там видно будет.
LiBo 23-05-2009 14:16

Принимайте в ряды.

Давным давно, когда я еще только начал задумываться о приобретении охотничьего оружия, попалась мне статья об тоз-106. И вот странность, в роду "кулаков" вроде не было, все как один правоверные Коммунисты(или мне чего-то недоговаривают), однако как увидел "Смерть председателя" так сразу и понял МОЕ! Видимо генетическая память, ничего не поделаешь.

В начале года, получил заветные зеленки, и в припрыжку побег до ближайшего, ормага искать вожделенный 106. Нашел в Балашихе.
Начитавшись на Ганзе всякого, крутил вертел и обнюхивал ствол с разных сторон. Все было нормально, а тугой затвор списал на общую беду всех Тозов. Думаю приеду домой полирну, и все заработает как часы. По дорогое до хаты, завернул на строй рынок и прикупил "бормашинку". Затем в очередной раз перечитав инструкцию по доводке, похрюкивая от восторга, приступил к священнодействию. Заполировал и сделал все, что советывали более опытные комрады, но взводиться легче затвор почему-то не хотел. Поскольку с детства люблю узнать "а что у машинке внутри" начал разбираться более основательно и дотошно. Когда разобрал затвор и в живую увидел как оно там работает, удивился что оно вообще работает. Курок в моем экземпляре явно точил худший подмастерье, младшего ученика, спившегося слесаря, в понедельник утром, не опохмелившись, без магарыча.
Смысл в том, что резьба в курке, была наверчена не по центру, а строго по диагонали и до кучи под углом, сам курок был выполнен примерно так же.
Делать нечего, пошел к знакомому фрезеровщику, подобрали металл и мне выточили нормальный курок. Ура заработало!
Ложе избавил от лака, ручку переточил под свою руку заполировал покрыл антисептиком по дереву, и пропитал льняным маслом, заполировал. Прикрутил новые антабки прикрепил ремень. В ближайшем ормаге нашел более или менее приличный магазин на 4 патрона и с помощью кувалдометра, напильников и сочных матюков довел его до нормального состояния, закалил, покрыл черной краской.
А теперь о хорошем. После всех мучений отстрелял порядка 300 патронов, и рад как удав наглотавшийся бандерлогов. Точность просто отличная, причем практически любыми патронами. "Смерть председателя" - ВЕЩЬ!

click for enlarge 400 X 300 41,3 Kb picture

1nikk 23-05-2009 18:34

Планировал купить ТОЗ-106 как первое и единственное ружьё, но так сложилось, что первое стало "Sarsilmaz Millenium 2C" и почти сразу за ним купил тоз-106. В отношении оружия я не специалист, может быть что то не замечаю, но никаких страстей вроде плохо передёргивающегося затвора, заклинивающего после выстрела приклада, плохого попадания по цели, оглушающего выстрела при стрельбе покупными патронами и т.п.- НЕТ! А какая харизма! Конечно "Millenium" красивое ружьё, но если отношение к нему с какой излишней осторожностью, то с ТОЗом как с лучшим другом который всё поймёт и всегда готов помочь. И самое плохое: мечтал о ТОЗ-106 - купил, мечтал о красивой двустволке - купил!Мечты, в отношении оружия, закончились!
Чтобы ещё такое придумать?!
bunnik 23-05-2009 20:32

quote:
Originally posted by 1nikk:

Чтобы ещё такое придумать?!


Можно очень серьезно заморочиться с пневмой и нарезняком, КО-98, например.
А я мечтаю о КПВТ на своем автомобиле, или, хотя бы ПКТ.
para08 24-05-2009 14:37

quote:
Originally posted by bunnik:

Чтобы ещё такое придумать?!


На пострелушки надо почаще выбираться, тогда и "дурные" мысли в голову лесть перестанут
carnage33 24-05-2009 16:17

Господа хорошие! Делает ли еще кто пластиковые ложи для 106-х? Киньтесь ссылочкой, пожалста!
para08 24-05-2009 17:13

quote:
Originally posted by carnage33:

Делает ли еще кто пластиковые ложи для 106-х?


dim99 делал. Пишите ему в личку. По отзывам отличные. Я тоже хотел купить, но потом с деревом заморочился.
bunnik 24-05-2009 17:17

quote:
Делает ли еще кто пластиковые ложи для 106-х? Киньтесь ссылочкой, пожалста!


Ищи Dim99
para08 24-05-2009 17:19

Вот фото чьего то ствола с его ложей
click for enlarge 400 X 300  62,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  72,1 Kb picture
Dima100 24-05-2009 19:41

Сегодня отстреливал свой Тозик самокрутными патронами с пулей Тандем Порох Сокол 1.2 гр.. Пули с дистанции 15 метров вошли в почти свежую ель примерно на 45-50 мм, это не мало? Может увеличить немного навеску? И еще один момент - после острела первых нескольких патронов каждый раз заглядывал в ствол, все было чисто, а когда после отстрела стал чистить - ствол весь внутри был в несгоревших порошинках. Все патроны снаряжал совершенно одинаково, ошибка в навеске исключена, последняя пуля легла точно в мишень, рядом со всеми. Почему появился несгоревший порох?
para08 24-05-2009 20:01

Порох всегда остаётся при стрельбе из любого оружия- не партесь. Причин много, порох либо влажный, либо просроченный, ещё может быть что капсюли гавённые- воспламеняют неравномерно "с одного бока" а при таком коротком стволе с болтом мусор обеспечен. У самозарядок излишки сдувает.
Wings 2 24-05-2009 23:43

В прошлые выходные отсрелял с товарищем 50 пулевых самозаряженых патронов из ТОЗика, 10 пуль Майера 40 Дьяболо. Пули Маейра магазинные болтались в стволе при промере пришлось снаряжая патрон оборачивать пулю полоской от пластиковой бутылки. Стреляли на дистанции 35 метров, мишень А4 а кругом в центре прикрепленная на старый подоконник из березы толщиной 50мм. Все пули Майера попали выше точки прицеливания на 10 - 15 сантиметров в общем то с не плохой кучностью если не считать двух отрывов, а вот Дьяболо поразили своей кучностью и точностью из четырех серий по 5 патронов, все пять в центре мишени с небольшим смещением кучи на три часа, на всех четырех мишенях три отверстия сливались в одно большое и два с разбросом 2-3 см выше и правее центра. Дьяболо брались 16 калибра т.к в 20 у нас снаряги найти трудно и подгонялись по диаметру ствола и весу на эл. китайских весах до веса 25 гр. гильза Рекорд, порох Сокол партия 2.3 гр. на 35 гр. в 12 калибре. Навеску пороха делал 1.3 гр. - п.к со срезаными лепестками - две дробовые прокладки - сухие мелкие опилки пуля Дьяболо и закрутка. Хвостовик пули набивался теми же опилками. Для себя нашел нормальный способ изготовления пулевого патрона для Тозика, теперь только так и буду заряжать. Да чуть не забыл, хотели найти хоть одну пулю - после пробития подоконника метрах в двух росла верба, ствол 50-60мм в диаметре, так после подоконника Дьяболо пробила ствол точно по средине и ушла не известно куда. Остальные патроны растреляли жены по пивным банкам. Ствол после стрельбы без следов не сгоревшего пороха, только небольшая освинцовка, а после магазинных патронов страшно было в ствол заглядывать, столько нагара и не сгоревших частиц. Вот фото доработаной пули 16 калибра.
click for enlarge 1920 X 1281 667,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 547,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 581,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 503,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 769,7 Kb picture
para08 25-05-2009 00:43

quote:
Originally posted by Wings 2:

после магазинных патронов страшно было в ствол заглядывать


Не согласен, есть и исключения- СКМ Индустрия, нагара мало и несгоревшего пороха не увидел, а с пулей "Шеддит" и кучность отличная. Правда дорогие заразы
Wings 2 25-05-2009 01:02

quote:
Не согласен, есть и исключения- СКМ Индустрия

Не знаю, не попадались такие, а после всех магазинных которые были - гари по самые небалуйся, в них навеска пороха под нормальный длинный ствол, вот и не сгорает все как нужно. Может СКМ спец патроны для тозика выпускает, или порох другой которому хватает времени полностью сгореть.
para08 25-05-2009 03:02

Мне кажется в них порох какой-то очень быстрый- уж очень резкие, что с тандемом, что с шеддитом. Танденом 30 сантиметровые деревья навылет шьёт. До этого рекордом стрелял, вот они засирают конкретно уже после нескольких выстрелов.
4444етвёркин 25-05-2009 03:43

quote:
Танденом 30 сантиметровые деревья навылет шьёт.

Фотки в студию ))
Razzz 25-05-2009 04:15

Привет еще раз...
Кто мне может ответить -
почему перекладывая ТОЗ в ложу от 20-01, все просто ТУПО, туда ствол пихают, не укорачивая чуток ложу и не работая с прикладом ???
По мне , так гармоничнее было б, опилить ложу до антабки и поработать с прикладом, поставив хороший затыльник!!!
Сам заморочился этой темой
Вот фотки, о чем я говорю, предпологаемый тюнинг, от "как у всех" к желаемому -
click for enlarge 640 X 480 130,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 52,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 52,5 Kb picture

Про 801 мм общей длинны знаю...

Wings 2 25-05-2009 09:42

quote:
почему перекладывая ТОЗ в ложу от 20-01, все просто ТУПО, туда ствол пихают

Наверное не просто тупо, а для удобства вкладки при стрельбе. При нормальной ложе при установке затыльника в районе локтевого сгиба, когда ствол направлен строго вверх, а плечо находится паралельно полу, указательный палец должен ложиться своей первой фалангой на спусковой крючок, тогда вкладка будет правильная, без завала головы во время прицеливания. Ложа на нижней фотке подойдет человеку с очень короткими руками или ребенку, и скорее всего будет так же неудобна при стрельбе как и штатный рамочный приклад, важна гармония в связке стрелок-оружие, а не в визуальной гармонии самого оружия. Для меня вообще вопрос не стоит о перекладке в ложу от МЦ, т.к. теряется главное достоинство ТОЗика - компактность. Все конечно ИМХО.
para08 25-05-2009 10:16

quote:
Originally posted by 4444етвёркин:

Фотки в студию ))


Фоток к сожалению нет. Сами попробуйте если не верите
para08 25-05-2009 10:34

quote:
Originally posted by Wings 2:

Для меня вообще вопрос не стоит о перекладке в ложу от МЦ, т.к. теряется главное достоинство ТОЗика - компактность. Все конечно ИМХО.


Согласен на все сто. Обрез на то и обрез, чтоб маленьким быть. А если нужно что нибудь поприкладистей и не длинное для леса, то для этого есть другие девайсы из которых хоть кого то подстрелить можно, и мишку до смерти напугать
click for enlarge 1200 X 1600 245,4 Kb picture
Igorevich 25-05-2009 13:55

quote:
Originally posted by LiBo:
Принимайте в ряды.

Делать нечего, пошел к знакомому фрезеровщику, подобрали металл и мне выточили нормальный курок. Ура заработало!


А ещё один курок выточить у знакомого фрезеровщика есть возможность?
А то в результате жесткого напилинга мой девайс потерпел значительные изменения геометрии

Dima100 25-05-2009 14:46

quote:
Originally posted by para08:

Фоток к сожалению нет. Сами попробуйте если не верите


Да верим, просто интересно было бы на фотки взглянуть. У меня тандем вошел в елку всего на 50 мм, правда у комля, где она очень прочная и смолистая. Но все равно несколько маловато, вот и думаю, не увеличть ли навеску, еще раз повторю - использовал 1.2 Сокола (2.3х35)
para08 25-05-2009 15:51

может не тридцать там было, а поменьше - две ладони точно, дерево лиственное какоето не разбираюсь, но не дуб точно. 50 мм это мало для стального тандема. Порох у вас какой отсыревший наверно либо старый, либо йух знает
Hitt 25-05-2009 16:10

quote:
Originally posted by Razzz:

Кто мне может ответить - почему перекладывая ТОЗ в ложу от 20-01, все просто ТУПО, туда ствол пихают, не укорачивая чуток ложу и не работая с прикладом ???


Ты чо?

Этож самый цимес! ФУЛ СТОК!

Имхо, в ложе МЦ с обрезаным цевьём Тозик потерял значительную долю своего очарования.

Я вообще планировал УДЛИННИТЬ цевьё на манер настоящих фулстоков.
До дульного среза.
Не придумаю только из чего.
Типа эбонита надо что-то....
http://www.kolchuga.ru/images/pm/2990.jpg

Hitt 25-05-2009 16:13

Или от КО-44 переднюю накладку (или как там она называется) купить в разделе "продажа комплектующих", ложе обточить и примастырить.

Получится как у Черномора на коротком ложе.
Красиво...


Нашёл, называется "наконечник ложи"
i2.guns.ru
СтОит 200 руб.

Dima100 25-05-2009 17:00

quote:
Originally posted by para08:

Порох у вас какой отсыревший наверно либо старый, либо йух знает


Порох новый, выпуск март 2009 года. На выходных попробую снарядить 1.4 грамма и в какую-нибудь осину постреляю.
DrLupus 25-05-2009 19:06

Скажу как НЕ НАДО снаряжать патроны с пулей Диаболо.
Пуля самолейка, вес 26,5гр.
Сокол 1,5гр. обрезанный контейнер, пуля, закрутка.
Всего 11 патронов.
Отстрел с 106-го и с 20-01.
Кучность ок. 30...40см с 35м. С 20-01 куча хуже. При выстреле очень сильно лягается. Ощущение, что еще чуток и получишь затвором в лоб. 20-01 расшаталась в ложе после 5-ти выстрелов.

Выстрел "басит". Звук как из базуки. Давление, видно, до страгивания, там получилось не детское.
Выводы:
1. Пуля тяжела для 20к. Пули после отливки придется точить на 2...4гр. (Еще бы придумать как и на чем?)
2. Пороха много. Больше 1,3гр. Сокола под такую плотную пулю класть опасно.

До этих самокрутных Диабол были отстреляны по 50шт "Стрелы" от Рекорда. Кучность изумительна! Особенно для Рекордовских патронов. С 20-01 куча 10..12см с 50м, со 106-го 12...15см с 35м.
На пачке навеска была: Сокол, 1,65гр.
Со 106-го был, конечно, факел несгоревшего пороха, но отдача была незначительной. На обоих машинках. Ну как обычно для 20к.
А вот самокруты... Как конь лягнул! Поаккуратней, коллеги!

Wings 2 25-05-2009 21:27

quote:
Скажу как НЕ НАДО снаряжать патроны с пулей Диаболо.

Вы наверное плохо читали, Дьяболо были 16 калиба, в ручную подгонялись под диаметр ствола моего тозика, после чего в ручную вес до 25гр. навеска 1.3 Сокола. Выстрел сухой, резкий, кучность изумительная, да пробинам способность порадовала. Может пороха нужно не 1.5гр сыпать?
volk666 25-05-2009 21:28

quote:
Originally posted by DrLupus:
Скажу как НЕ НАДО снаряжать патроны с пулей Диаболо.

Блин, а я только вчера накрутил Диаболо и как раз с навеской 1,5.Где ж вы раньше то были доктор?

------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Dima100 25-05-2009 21:59

quote:
Originally posted by black:

Ну я 28гр шатунами стрелял с 1.5 навеской и 1.7.


Можно поподробнее, как снаряжали патрон?
DrLupus 26-05-2009 14:59

2volk666:
Попробуйте один патрон. По Вашим субъективным ощущениям поймете
стоит ли стрелять ими дальше.
У меня получилась очень тугая сборка патрона. А на нитропорохах с их пиками давлений каждые 0,05гр чуствуются и по звуку, и по отдаче.
Про перетачивание с 16к. в 20к. Диаболы уважаемого коллеги Wings2 читал.
Просто для себя ставлю зарубку на нос: впредь лично я больше 25гр. пули не пользую. Ибо чревато боком. Процесс выстрела слишком быстротекущий.
Все предельные параметры могут вдруг сойтись в одном патроне.

Вывод лично для себя делаю. Если кому мое предупреждение будет на пользу, то уже хорошо.
Думаю, что нормально бы мои 1,5Сокола отстрелялись с тяжелой Диаболой, не будь сборка такой тугой. А тут сошлось все вместе.
Вот и вышел "шайтан-патрон".

DrLupus 26-05-2009 18:42

Да вообще все было тугим.
И обрезанный контейнер туго в гильзу входил, и пуля шла внатяг и была тяжелее, чем надо, и закручивался край плохо, а потому закрутка получилась сильной.
Думаю, поэтому получил при выстреле бешенное давление до страгивания.
Хотя, донышки гильз не подуло. А могло. Специально смотрел.
Снаряжал в новый( нестрелянный) Рекорд, высокая юбка.
Razzz 27-05-2009 01:10

Вот собственно, отпишите, где не прав и что не так -
forummessage/11/472
Wings 2 27-05-2009 09:11

quote:
Вот собственно, отпишите, где не прав и что не так -

Я с латунью не заморачиваюсь, в ней проблематично получить нормальное давления форсирования и резкий выстрел при нормальной длине ствола, в тозике вообще по моему дульное пламя на пять метров будет и грохота мама не горюй. И второй вопрос высыпание дроби из патронов в магазине от отдачи при выстреле. Все ИМХО. Может конечно для бабаха и пойдет.
alex_0459 27-05-2009 09:57

quote:
Я с латунью не заморачиваюсь, в ней проблематично получить нормальное давления форсирования и резкий выстрел при нормальной длине ствола, в тозике вообще по моему дульное пламя на пять метров будет и грохота мама не горюй. И второй вопрос высыпание дроби из патронов в магазине от отдачи при выстреле. Все ИМХО. Может конечно для бабаха и пойдет.

Зря Вы так о латунках!Разницы между пластиком и латунью особо не заметил. Единственно бывает с установкой пули немного надо повозиться, пульки разные бывают. Зато латунь под ЦБ очень недорогой выстрел, а их у меня достаточно!Только гильз всего 25,гдеб еще недорогих найти?Порох1.1REX сокол1.2 Тарелочки бьются. Зато с каким звуком при перезарядке вылетают-просто сказка!Никогда дробь не высыпалась в магазине.
Elias292 27-05-2009 13:26

Я себе такое приобрел. Пострелял:
http://video.mail.ru/mail/elias_admin/165/167.html

Вываливается магазин:
http://video.mail.ru/mail/elias_admin/165/169.html
Или так:
http://video.mail.ru/mail/elias_admin/165/170.html
Еще в момент выстрела может.

Это с 22 шагов (около 20м) квадрат 5 см.
дробь 2/0. феттер.
http://foto.mail.ru/mail/elias_admin/113/162.html
Это 5-ка. феттер.
http://foto.mail.ru/mail/elias_admin/113/163.html

В процессе была насмерть, с пяти выстрелов, застрелена банка:
http://foto.mail.ru/mail/elias_admin/113/161.html

А патроны с пулей я не купиииил... а надо было... Хотя и дробью прикольно.
И картечи не купил.
Через неделю лицензию дадут, прикуплю.
А пока это все глубоко незаконно, эх...

para08 27-05-2009 13:33

quote:
Хотя и дробью прикольно.

Попробуйте молодые деревья картечью порубить- оччень увлекательно
Elias292 27-05-2009 14:19

Кстати, вопросики пара:
1) в паспорте написано, что ... мне... кучность ? не помню... 300мм.
Это с какого расстояния они стреляют? И чем?

2) Машинка, я считаю, хотя я считаю как в анекдоте про медведя:
"куда я то полез? Я ж неграмотный". В общем нормально все работает, из магазина, если все делать плавно, то все подается, и передергивается.
Щас попробую найти чего с магазином делать.

3) И как бы пошаговую инструкцию найти по чистке ... подобного ружья? Скока лить масла (купил балистол, аэрозолем), много же не стоит лить, да?
Я наливаю много, наверное...
Потом все тряпочками вытираю, что осталось, то осталось, потом этой же тряпочкой его весь вытираю, тем более, что на нем написано, что на дерево его можно наносить, и в общем даже нужно.

4) Еще столкнулся с убойной проблемой: где хранить ключи от ящика?
Думал в общей связке ключей, потом вспомнил, что я ключи просто на стол бросаю, сразу по приходу домой. Удобно, но, блин, дети...

para08 27-05-2009 16:41

quote:
Originally posted by Elias292:

Кстати, вопросики пара:


Дальность пристрелки 25 метров. Какой дробью пристреливали не указано, я думаю трёшкой. По пов. чистки, правильно вы всё делаете. После стрельбы дома пшикнуть в ствол(пару раз), пусть неск. минут откисает, потом ёршиком, потом пуховкой (можно ветошью это всё делать, если контейнерами стреляете). По окончании можно ещё раз в ствол пшикнуть, если ближайшее время не до стрельбы. Поедите стрелять протрите насухо ствол. Затвор маслянной тряпкой протереть и всё. И изо всех щелей несгоревший порох удалить. Старайтесь масло на дерево не наносить- становится хрупким.
По поводу ключей- это проблема. Я с ней не знаком, у меня по простому, т.к. детей нет. Но есть выход- разориться на цифровой замок. Более удобной и практической альтернативы не вижу. Про всякие потайные места забуддте, вспомните себя в детстве. Я например лучше родителей знал где у них что заныкано Когда дойдёт дело до нарезняка и детей, куплю электронную цифру.
Wings 2 27-05-2009 23:22

quote:
Зря Вы так о латунках!

Я не хочу сказать, что мое мнение единственное и правильное, но после пяти выстрелов из латунных гильз, сделал для себя вывод - пластик лучше. А каждый решает сам пластик или латунь. С ув.
alex_0459 28-05-2009 00:21

quote:
А каждый решает сам пластик или латунь. С ув.

И это правильно!Пострелял в минус 20гр,пластик лопался довольно сильно, не все гильзы пойдут по второму разу. А с латунью все отлично!Перепало сотни полторы шрапнели, 11,5гр 12,5диаметр. От лопнувших папковых отрезал 20мм,края внахлест, внутрь две шрапнелины, пластиковая затычка. По стволу плотненько проходят. Точность на 30м отличная. Расстояние между пробоинами 30мм.Да,30мм это связанная была, сверлил отверстия и 10см капроновой нитки. А вот без нитки второй шарик улетает неизвестно куда, мишенька была махонькая. Ну разве только тандемом прошли, но это врядли, в шрапнели явно много сурьмы, оченно твердая, слипнуться не должна.
С уважением.
bunnik 28-05-2009 01:22

quote:
Originally posted by Elias292:

3) Потом все тряпочками вытираю, что осталось, то осталось, потом этой же тряпочкой его весь вытираю, тем более, что на нем написано, что на дерево его можно наносить, и в общем даже нужно.

4) Еще столкнулся с убойной проблемой: где хранить ключи от ящика?
Думал в общей связке ключей, потом вспомнил, что я ключи просто на стол бросаю, сразу по приходу домой. Удобно, но, блин, дети...


Если ствол сильно загажен, залить от души щелочным маслом, "Беркут", по-моему, и оставить на неск. часов, потом тряпкой на вишере и нейтральным "Глухарем". Деревяхи лучше отделить и не лить на них масло. Можно горячим раствором хоз. мыла в воде, вместо щелочного.

У меня связка ключей на тренчике пристегнута к штанам, а когда был ПМ на постоянке и дети были маленькие, разряжал и давал похолостить в качестве поощрения. Через 3 месяца привыкли, наигрались и более не просили. Поползновений взять без спросу не было, хотя лежал на серванте, но магазины - в ж.ящике.

Elias292 28-05-2009 10:29

Пострелял вчера еще раз.

Все думал, что разброс слишком большой, но!
с 20-ти метров по банке типа "фрутинг" (это сок такой, маленькая толстая жестяная банка), или "адреналин" (узкая, высокая банка) попадаю всегда, от 1 до 4 дробин.

Дал вчера ребенку 12-ти лет стрельнуть, мда... в общем, из пневматики стреляет прилично, а тут... 2 выстрела с 20-ти метров, и 1 с 10-ти, ни одного попадания. Ну хоть сам цел остался, уже радует, я то на радостях себе синяк на плече поставил. Эх... В процессе был таки насмерть застрелЯн пенек.

А ключи: в ашане купил сейфик за 1200 руб, с кодовым замком, в него и положил вместе с патронами. Дешево и сердито, ИМХО.

Elias292 28-05-2009 11:21

Кстати... Чуть не забыл, ВО что нужно для получения разрешения:
http://foto.mail.ru/mail/elias_admin/113/152.html
Все понятно. Я проживаю не по месту прописки, принес бумажку от местного участкового, и все!

И еще:
http://video.mail.ru/mail/elias_admin/165/171.html
аутентичность сохранена... Надо бы сделать черно-белой, и будет фильм про войну.

А магазин теперь постоянно вылетает.
Причем оба:
http://video.mail.ru/mail/elias_admin/165/175.html

para08 28-05-2009 12:58

Поссмотрел После каждого выстрела гильзы подбирать.. И что, все магазины вываливаются? У меня после покупки тоже какой то вываливался, потом оказалось, что неправильно вставлял- как и вы ударом снизу. Побробуйте аккуратно нажав на ушки, чтобы на оба фиксатора вставал. Родные приработаются и будут норм. работать, во всяком случае у меня так.
para08 28-05-2009 13:04

Уважаемый bunnik, как у вас дело с "тигровой" ложей продвигается?
Сварщик 29-05-2009 00:12

Доброго времени суток любителям ТОЗа-106

Хочу приобрести себе ТОЗ. Ходил 5 месяцев по магазинам в поисках нового ружья, но к сожалению нигде он не появился за это время. Сегодня посмотрел в комиссионном магазине в принципе всё вроде нормально (единственное, что из 4 магазинов к ТОЗу защёлкивался только один, остальные вообще не фиксировались)

Возникло несколько вопросов:

1) Смотрел три ТОЗа, у одного приклад чтобы разложить надо отжать кнопку (96 года), а у двух других (01 и 03 годов) ничего не надо. Так и должно быть?

2) В месте, где рукоятка приварена к затвору есть небольшое несплавление (у двух ружей). Не стоит из за этого переживать? Попробую выложить фотографию, выкладывал её если не изменяет память Черномор, там вроде также.

3) Личинка затвора должна немного поворачиваться на затворе? (наверное вопрос глупы, но с продольно скользящими системами дела пока не имел).

4) Ствол короткий, да ещё и цилиндр. Колец там около двух-трёх? Смотрел, показалось два широких и одно узкое (но все ровные, круглые) Так и должно быть? Просто у моего ИЖ-18 колец побольше.

5) Рукоятку надо дёргать поэнергичнее при перезарядке? А то если медленно ведёшь её назад гильза не отражается

Был бы очень признателен за ответы на вопросы. До этого читал форум до 157 страницы, но уже многое подзабыл, а перечитать по новой время нехватает.

click for enlarge 1300 X 975 220,1 Kb picture

7alex7 29-05-2009 00:28

quote:
у одного приклад чтобы разложить надо отжать кнопку (96 года)

У меня Тозик 95 года, еще с прямоугольной спусковой скобой, так там действительно приклад в сложенном положении фиксировался защелкой. В новой модификации вместо защелки стоит пружина (скрыта в ложе и снаружи не видна).
quote:
Рукоятку надо дёргать поэнергичнее при перезарядке?

Да.
Только не переусердствуйте, а то можно с корнем вырвать А если при этом еще и спусковой крючок держать нажатым, то лишиться возможности сигарету передними зубами прикусывать )
Razzz 29-05-2009 04:52

Чуток надо доделать, а именно

-установить газоотвод, поршень, систему подачи патронов из магазина минимум на 10, новый усм итд...
-все это обвесить коллиматорами, оптикой, лцу...
-сдать на уничтожение в лро
-купить сайгу, желательно нарезную...

Wings 2 29-05-2009 09:41

quote:
Сидел набольничном и от нечего делать решил сошки сварганить.

Отлично получилось, только торец ложи довести нужно, а то не обработаное дерево глаз режет. Смотрю база для оптики установленна, а где сама оптика?
para08 29-05-2009 12:35

2) В месте, где рукоятка приварена к затвору есть небольшое несплавление (у двух ружей). Не стоит из за этого переживать? Попробую выложить фотографию, выкладывал её если не изменяет память Черномор, там вроде также.

У меня тоже самое, забейте.

carnage33 29-05-2009 21:29

Блин. Ну, а я то думал, эт я извращенец А Вот кстати, по щеке поподробней фотку можно?
Wings 2 29-05-2009 22:53

Зачетный ТОЗик получился, теперь пристрелять осталось и можно на свинку выходить.
Сварщик 29-05-2009 23:04

7alex7 и para08, большое спасибо за ответы на вопросы
7alex7 29-05-2009 23:52

quote:
А Вот кстати, по щеке поподробней фотку можно?

Бук. Пропитан темным Шафтолом. Высота подобрана под прицел. Дерево прикреплено двумя саморезами к стальной гнутой пластине, толщиной 2мм. Прижимается снизу к прикладу стальной пластинкой и гайкой с накаткой.

click for enlarge 1000 X 750 202,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 193,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 161,7 Kb picture

Для того, что-бы щеку снять достаточно открутить гайку до середины резьбы. Тогда запорная пластина опускается и слегка перекосив ее можно поднять щеку над прикладом.

click for enlarge 802 X 494 36,3 Kb picture

Конструкция позволяет предвигать щеку вдоль приклада. Установка и демонтаж занимает всего несколько секунд.

click for enlarge 776 X 607 215,3 Kb picture

Недостаток - нельзя сложить приклад, приходится каждый раз снимать щеку.

bunnik 30-05-2009 12:03

2 Para08
Уважаемый bunnik, как у вас дело с "тигровой" ложей продвигается?

ТОЗик в "тигровой шкуре" еще в проекте.
Пока не в отпуске, значит никак, даже выспаться некогда. В отпуск с середины июля, к концу августа если не будет форсмажоров сделаю.

bunnik 30-05-2009 12:05

2 7alex7

Шикарная щека! Я, блин, такую же хочу!

carnage33 30-05-2009 13:23

7alex7, спасибо.
para08 30-05-2009 17:31

quote:
Originally posted by 7alex7:

Недостаток - нельзя сложить приклад, приходится каждый раз снимать щеку.


А тут подумал, что если не складывается, можно сделать щеку заодно с планкой- патронташем с вертикальныи расположением патронов, либо также но сверху. Чтобы была одна деталь. Либо с горизонтальным. Это не критика- так мысли вслух
alex_0459 30-05-2009 22:26

Щщечка зачотная Слов нет, только я свою видимо буду снимаить. после интенсивной стрельбы по тарелкам, выяснилось мушку надо круто пилякатть. А вот это подождет. Буду вжиматься
Koluchij114 30-05-2009 23:50

Мистер, (Месье, господин, товарищ, барин...) black...
Ну очень красиво... Прям эстетическое удовольствие сплошное!!!
para08 31-05-2009 13:18

Цвет, ну просто шатаешься... блеск! Блэк, это сделано с нуля из бруска дерева, или покупное МЦешное так отделали?
SergeVB 31-05-2009 20:00

Подскажие: загнулась пружинка удерживающая приклад в сложенном виде - ложе снимать надо или можно винтиком пружинки обойтись?
SergeVB 31-05-2009 20:27

Уточню - пластинчатая пружинка на ложе (цевье).

para08 31-05-2009 20:34

Странные вопросы про пружинку, отвинтите винт, пружинка(пластинчатая) сама вывалется, если не вывалется помогите отвёрткой или пинцетом А лучше разберите, лишний раз посмотрите как там всё устроено..
SergeVB 31-05-2009 21:12

А назад поставить получится?
Нехочется отвертки точить для снятия ложе.
bunnik 31-05-2009 22:43

2 black
Вопль души: Скоба то откуда!!!???
bunnik 01-06-2009 00:07

quote:
Originally posted by black:

Я думаю по фото всё ясно


Родную зарезал! И новых детальков нафрезил! Весчь!
para08 01-06-2009 11:34

quote:
Originally posted by SergeVB:

А назад поставить получится?
Нехочется отвертки точить для снятия ложе.


В принципе можно- она крепится между двух пластинок, одна из которых на резьбе затягивается винтом. Надо исхитриться попасть между ними, ну и когда вначале пружинку снимать будете, винт просто ослабте, до конца не выкручивайте, чтобы обе пластинки на своих местах остались. Они ничем к ложу не крепятся. А отвёртку всё равно точить надо! Хотя я обычной большой справляюсь. Во время стрельбы винты выкручиваются и рано или поздно может ложе треснуть. Поэтому их постоянно надо подтягивать. Кстати в пружине длинный вырез и её можно выносить не винимая вперёд и назад по необходимости. Да и сделана он из мягкого металла..
bunnik 03-06-2009 23:20

quote:
Originally posted by black:

И скоба была сделана с учётом перчаток


Для заказов в зимнее время! Hi-hi!
YBS 03-06-2009 23:20

quote:
Originally posted by para08:

Да и сделана он из мягкого металла..


у меня сломана была. сделал из 65г, закалил. правда форму иную выгнул.
para08 05-06-2009 15:08

Камрады, кто нибудь ставил такую?
"Рукоятка пистолетная предназначена для установки на карабины семейства <Сайга> взамен штатной. Рукоятка обладает эргономичной формой и повышает удобство удержания оружия, в особенности при осуществлении тактической перезарядки (т.е. перезарядки без снятия оружия с линии прицеливания). В рукоятке предусмотрено место для хранения элементов питания или других принадлежностей. Вес:105г. Материал: армамид. "

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=14
click for enlarge 400 X 300 9,9 Kb picture

bunnik 06-06-2009 00:26

quote:
Originally posted by para08:

Камрады, кто нибудь ставил такую?


Первый раз вижу, но если у нее верхушка такая же как и у старой саежной ручки и угол тот же - 5 мин напилинга и должна встать.
Razzz 06-06-2009 03:45

Вот кароче, сегодня покупая патроны, случайно прикупил, патронташик на липучках, на какое то ружо, за 200руб...
Отрезал лишнее, перешил липучки и получилось, то что надо...
Прикол в том, что и патроны теперь стоит ставить, в эту конструкцию, только 3-4 штуки, потому как мягкая ткань, без патронов, создает подщечный...
Будут вопросы, спрашивайте...
click for enlarge 1600 X 1200 523,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 511,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 535,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 466,9 Kb picture
akch 06-06-2009 15:26

quote:
Originally posted by para08:
Камрады, кто нибудь ставил такую?
"Рукоятка пистолетная предназначена для установки на карабины семейства <Сайга> взамен штатной. Рукоятка обладает эргономичной формой и повышает удобство удержания оружия, в особенности при осуществлении тактической перезарядки (т.е. перезарядки без снятия оружия с линии прицеливания). В рукоятке предусмотрено место для хранения элементов питания или других принадлежностей. Вес:105г. Материал: армамид. "

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=14

отпишись по результатам... плиз

Большой ус 07-06-2009 21:26

Увидел в посте ув.para08 ручку для "Сайги".Сегодня купил. Думаю,что с пластиковой ложей от dim99 будет смотреться лучше, чем старая ручка от АК.
Ручка продается без всяких бумажек, в простом полиэтиленовом пакете. Внутри наклейка ОАО"СКТБР",но на их сайте эта рукоять отсутствует.
На фото новая рукоятка вместе со старой, верхняя накладка, контейнер с крышкой и крепежный винт, вид сверху и вид снизу.
Рукоятка комфортно сидит в руке. Она толше АК-шной, но за тяги приклада не задевает. В контейнер полностью влезает патрон, только рант снаружи.
Инсталяция на тозик(по моему)проще, чем старой ручки.
Ставить буду завтра.
click for enlarge 1280 X 960 617,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 614,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 428,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 495,5 Kb picture
TankWagen 08-06-2009 11:38

Доргие комрады! Вчера полностью чистил и разбирал свой ТОЗик, при этом обнаружил следующее:если взвести затвор при разложенном прикладе, а затем сложить приклад и нажать на спуск, то спуск происходит(соответственно предохранитель в положении "огонь").Затем, при сложенном прикладе взвожу затвор и нажимаю на спуск-спуска не происходит(ктобы сомневался, изменения в конструкцию не вносились).Раскладываю и складываю приклад, нажимаю на спуск. Спуск происходит. Это у всех так, или только у меня?
para08 08-06-2009 12:04

Так и знал, что Большой ус клюнет на эту рукоятку. Она конкретно под Димовскую ложу сварганена. Я тут на выходных два дня побродил по рязанским лесам и понял, что пластик реально необходим. На мою полированную деревяху после всех УАЗиков, лодок и проходов через дебри сейчас без слёз не взглянешь.. Ещё удивило, что для многих в глубинке, ТОЗик как инопланетный корабль. Я таких восторгов и удивлений давно не видел(хотя Тула там рядом), странно. Мне даже две штуки заказали. Наверно если Блэковскую показать, то вообще все в осадок выпадут.. Неплохо постреляли ворон, находу с борта УАЗика, их по обочинам на полях немерено и машин они не боятся. Ещё поговорил с одним мужичком по поводу МЦешных скоб, он на заводе работает- мастер от бога такие вещи делает... (цензура ). Если у кого есть чертеж скобы, присылайте. Может что нибудь срастётся
akch 08-06-2009 13:00

quote:
Увидел в посте ув.para08 ручку для "Сайги".Сегодня купил

Мущина... УВАЖАЮ !!!
ХСС 08-06-2009 18:32

quote:
Originally posted by TankWagen:
Доргие комрады! Вчера полностью чистил и разбирал свой ТОЗик, при этом обнаружил следующее:если взвести затвор при разложенном прикладе, а затем сложить приклад и нажать на спуск, то спуск происходит(соответственно предохранитель в положении "огонь").Затем, при сложенном прикладе взвожу затвор и нажимаю на спуск-спуска не происходит(ктобы сомневался, изменения в конструкцию не вносились).Раскладываю и складываю приклад, нажимаю на спуск. Спуск происходит. Это у всех так, или только у меня?

У меня спуска при сложенном прикладе не происходит. ТОЗик старого образца, с квадратной скобой.
Тяга блокировки просто блокирует спусковой крючек не зависимо от того взведён тоз или нет.

Алексей К ИРКУТСК 08-06-2009 18:55

Друзья.
С тозиком расстаюсь
Предлагаю любителям пулелейку под тозик (15.7) под две пули диаболо и колпачек.
Перешлю не далеко.
Делалась под ТОЗ - поюзать не успел. Новье.
Местопложение - Иркутск.
Кого заинтересует - пм

click for enlarge 1600 X 1200 736,8 Kb picture

Большой ус 08-06-2009 20:30

para08 ты провокатор. Я второй месяц на больничном, мне волноваться нельзя, а ты такую прелесть выложил-как тут удержаться.

Размышления, подгонка и установка в домашних условиях минимумом инструментов заняла два с половиной часа. Сейчас,зная как надо делать и при наличии бормашины, уложился бы за пол часа.

Итак: С ручки срезается верхний выступ заподлицо.
В передней стенке вырезается паз 15 на 19 мм(высота и ширина).Это надо делать по месту, т.к. рукоятка надвигается на спусковую скобу, а у меня она приварена ассиметрично.
В верхней задней части делается наклонный паз шириной 10 мм,паралельно дну.
Штатный винт рукоятки М6 меняется на М5(я нашел длиной 25мм.)

Первые впечатления-в руке сидит как влитая. Совершенно спокойно, без напряжения можно левой рукой затвор передергивать.
Первый недостаток-тяги приклада все же цепляются за рукоять(на третьей фото виден маленьий светлый сектор).
click for enlarge 1280 X 960 602,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 556,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 570,8 Kb picture

Большой ус 08-06-2009 20:40

Такая была изначально.
para08 08-06-2009 22:02

Цепляет? Ерунда обточится, ручка всё таки знатная. А ложе смотрю с пупырками, я думал оно гладкое. Всё перерыл в инете- нигде промышленных полимерных лож нет
Что-то я ни хрена не понял, как закреплено. А пенал под мелочь не пострадал? Фотку бы нижней части
Большой ус 08-06-2009 22:57

Что закреплено?Ручка?
Пенал под мелочь выкручивается и в глубине отверстие под винт. В комплекте с ручкой был винт М6 на 35.На тозике резьба М5,поэтому винт поменял. От проворота ручку удерживают паз спереди, надвигающийся на спусковую скобу, и наклонный паз сзади.
Вот фото нижней части и,заодно, пенал с вложенным патроном.
click for enlarge 1280 X 960 484,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 430,3 Kb picture
para08 08-06-2009 23:04

Теперь понял. Фишка под патрон классная
akch 08-06-2009 23:28

третью фотку лучше не смотреть
я понимаю конешно , што Димка единственный , кто вообще хоть што то делает... но мля - эта пипец
quote:
А ложе смотрю с пупырками, я думал оно гладкое

это наверное из первых партий , щас всё гораздо лучше... без пупырков но всё равно , ооооочень далеко до рукоятки...
Ус...ЗДОРОВО !!! время выберу - озадачусь рукояткой...
VadiMAsketoV 09-06-2009 00:58

quote:
я понимаю конешно , што Димка единственный , кто вообще хоть што то делает... но мля - эта пипец

ПО поводу "пупырков" - я, например, специально просил такую фактуру, в пользовании значительно удобнее и на вид реально - брутальнее. А сделать гладкое из такого легко. Я на своем выгладил полоски посадочные для приклада и верхние сопряжения с коробкой. Получилось - более чем. На северах в прошлом году местные "заценили".

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

akch 09-06-2009 01:10

quote:
и на вид реально - брутальнее

ну не знаю...
брутальнее... эта да , практично... наверное , а вот эстетики нИкАкОй !!!
хотя всё относительно... одному худые - другому толстые... одному горькое - другому сладкое
Алексей К ИРКУТСК 09-06-2009 04:18

quote:
А ЦЕНА КАКАЯ?

2т.р.

Hummer40 09-06-2009 07:52

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

2т.р.

это не серьезно, пулелейка Lee с пересылкой из штатов в два раза дешевле получается

Tushisvet 09-06-2009 22:26

Ну что же, и я сегодня забрал свой ТОЗ-106 в темном дереве. Б\у с минимальным настрелом. Состояние отличное, на дереве кое-где мелкие сколы и потертости, но это реальная фигня и лечится морилкой, если потребуется. Из прилагавшихся четырех штук 2-местных магазинов один входил\выходил легко и доводка не понадобилась. Второй доведен до такого же состояния за полминуты напильником. С этими двумя у меня получается тактическая перезарядка левой рукой без усилий. Третий а так же единственный 4-местный - серединка на половинку, входят и выходят с трудом, но не застревают. А вот четвертый вообще застрял, и его 15 минут вытаскивали вдвоем при помощи плоскогубец, потом напильником довел до состояния как у двух предыдущих.
Вцелом я очень доволен, в субботу буду отстреливать. Спасибо бывшему владельцу, который сам помог все оформить и просто оказался хорошим мужиком.

И еще вопрос: затвор при подъеме ручки в последние 15 градусов встречает очень сильное сопротивление. Так должно быть и просто надо к этому привыкнуть?

para08 09-06-2009 23:01

quote:
Originally posted by Tushisvet:

И еще вопрос: затвор при подъеме ручки в последние 15 градусов встречает очень сильное сопротивление. Так должно быть и просто надо привыкнуть?


Разработается, у меня тоже новый взводился с очень большим усилием. Провёл минимальный напиллинг и погонял туда сюда перед телевизором. Сейчас взводится легко с равным усилием.
para08 09-06-2009 23:12

Да и ещё, затвор разбирать не советую. Многие здесь с ним намаялись и я в том числе! Сдуру разобрал полностью, потом заабался собирать- все руки в кровь разодрал. Там всё равно пилить нечего и лучше чем есть не сделаешь
Tushisvet 10-06-2009 00:59

Большой ус
А можно увидеть фото переделанного из сайговского магазина и описание самого техпроцесса?
koskon 10-06-2009 01:05

Большой ус А патрон в рукоятке гипотетически не может наколоться на шляпку крепёжного болта? например при не удачном падении при транспортировке?
Большой ус 10-06-2009 08:11

Tushisvet
Я не изобретатель 5 зарядного магазина.
Магазин первым сделал ув.rusAK forummessage/60/5-2 доработал ув.БУСЛАЕВ forummessage/60/5-2
По их образцу и делал.
koskon
Все возможно, но я патрон положил просто, что бы наглядно показать объем контейнера.
Для переноса крайнего патрона лучше решения, чем у ув.alex_0459 forummessage/60/5-2 не встречал.
bunnik 10-06-2009 19:51

quote:
Originally posted by Tushisvet:

затвор при подъеме ручки в последние 15 градусов встречает очень сильное сопротивление. Так должно быть и просто надо к этому привыкнуть?




Не помешает посмотреть наклеп на сопрягаемых поверхностях курка и остова затвора, лишние заусенцы аккуратно удалить, но без фанатизма, при излишнем выглаживании наклеп образуется вновь, при этом ударник при запирании затвора может сильно подаваться вперед. Как паллиатив: консистентная смазка, но только не силиконовая! В идеале вынутый их ружья сухой затвор легко взводится руками. Кстати, паз в остове затвора под курок ни в коем случае не углублять! При желании можно приполировать ГОИ, но без фанатизма.
HaZ 11-06-2009 07:27

А никто не подскажет сколько джоулей в выстреле из ТОЗ-106 картечью 6мм? Я просто почитал немного в инете, так там пишут что картечный выстрел у 20 калибра маломощный, а с "обрезом" можно ходить только на мелких подсвинков. Это правда?
Dima100 11-06-2009 10:35

Я взвешивал картечь 5.6 мм Главпатрон, масса одной картечины 1.03 г. Заряжал 20-24 картечин, соответсвенно масса заряда 20.6 - 24.72 г.
Скорость замерить нечем, так что остается только прикидывать... при скорости 300 м/с получим выстрел 927 - 1112 Дж, при скорости 350 м/с соответственно 1261 - 1514 Дж. Только сколько картечин из выстрела попадет в цель?
Elias292 11-06-2009 10:52

Получил разрешение, пошел в магАзин, купил Азот. пули. распечатал мишень, повесил на две книжки и многострадальный пенек, и влепил во все это 3 пули с 22 шагов. 2-по центру мишени, потом понял, что пули уходят вниз и влево, сделал поправку и 3-ю уложил в 9-ку.
Книжки на вылет, в пеньке вмятина, пулю не нашел, хотя должна была упасть, или глубоко внутре пенька? Не разбирался, комары чуть не сожрали.

Отсюда вопрос: как, практически, в Москве, выправить прицел? То что уходит вниз - подпилить мушку. А как убрать увод влево?

Купить девайс по гнутию мушки? На один раз? А надо ли?
Или куда-то можно приехать и все сделать?

Dima100 11-06-2009 11:08

Тут уже писали - целик сидит в гнезде типа ласточкина хвоста, его можно подбивать влево-вправо.
Tushisvet 11-06-2009 12:25

>>>В идеале вынутый их ружья сухой затвор легко взводится руками.
Вынутый из ружья сухой затвор уприрается в щель между ящиками в тумбочке и отверткой с огромным усилием отжимается назад, а рукой крутится и взводится
para08 11-06-2009 12:51

quote:
Originally posted by Elias292:

Получил разрешение, пошел в магАзин, купил Азот. пули. распечатал мишень, повесил на две книжки и многострадальный пенек, и влепил во все это 3 пули с 22 шагов. 2-по центру мишени, потом понял, что пули уходят вниз и влево, сделал поправку и 3-ю уложил в 9-ку.


Не спеши, на ТОЗе хорошо пристреливают, побробуй ещё раз! Купи СКМ-Шеддит, полева. или др. хороших патронов, отмерий 25 метров, повесь мишень пистолетную (16 см чёрный круг)и лёжа с упора неспешно постреляй. Цель под яблоко. Должны все в десятку улететь.
HaZ 11-06-2009 15:38

Dima100
Я впринцыпе чайник в этом деле, но я так понял это общая енергия выстрела, и силы отдельно взятой картечины на кабана может нехватить. А что если уменьшить массу заряда- это повысит энергию отдельной картечины? Охота же всеравно на близких расстояниях...
para08 11-06-2009 16:25

Кабан картечью из 106-го? Здесь уже один с ним на медведя ходил, правда спулей Пропал куда то!
Wings 2 11-06-2009 23:46

quote:
Книжки на вылет, в пеньке вмятина, пулю не нашел,

Я тоже сначала думал, что вмятина пока на обратную сторону дерева не глянул - на вылет, если пень не пробила - пуля в нем, так что пилите или рубите пень и пуля найдется.
КОНСЕРВАТОР 12-06-2009 00:16

У меня из ТОЗа сраным 17-граммовым кругляком, с навеской в 1,2 гр. Сокола пробивало насквозь 10-см брёвнышко. А тут-2 книжки .
Elias292 12-06-2009 09:52

Забыл дома наушники, стрелял без них.
После трех выстрелов в ушах звенело, и комары - звери.

А книжки нужны были только для создания ровной поверхности.

Вообще странно, если пули плохие, то как они могут кучно ложиться ?

Tushisvet 14-06-2009 17:45

После стрельбы застрял в разложенном положении приклад. Разобрал, выбил фиксатор приклада назад - и выпала гровер шайба. Откуда там она и должна ли быть????
Nimravus 14-06-2009 18:45


quote:
Originally posted by HaZ:

А что если уменьшить массу заряда- это повысит энергию отдельной картечины?


нет при прочих равных. Самокрут дело весьма интересное но требующее знаний и опыта, если почитайте раздел forumtopics/11 , то наивных вопросов станет знячительно меньше
para08 14-06-2009 23:54

Тушисвет, можно было ладошкой треснуть по штифту в месте сгиба или об пенёк и всё бы сложилось. Не должно там быть гравёра, если вы про приклад. значит он откуда то из др.места. Или прежний владелец, что то намутил
Tushisvet 15-06-2009 01:06

quote:
Originally posted by para08:

можно было ладошкой треснуть по штифту в месте сгиба или об пенёк


А вот я решил до дома довезти и разобрать-посмотреть заодно

quote:
Originally posted by para08:

Не должно там быть гравёра, если вы про приклад.


Я тоже так подумал. А может этот гровер и мешал отчасти сложиться? Но как бороться с этим вдальнейшем? Выбить расклепаную ось не удалось. В интернете предложено только смазывать.
para08 15-06-2009 11:49

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Но как бороться с этим вдальнейшем?


Никак, смазывай в обычном режиме, шоб не ржавело У меня после двухсот выстрелов разработалось. Иногда правда после пары пачек пулевых подклинивает- ладашкой несильно с обеих сторон и всё нормуль. Я считаю это достоинством конструкции, если бы там были побольше допуски, давно бы разболтался.. И тогда уж точно п..
para08 15-06-2009 11:59

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Выбить расклепаную ось не удалось.


Не выбивай родную, если через неск. тысяч выстрелов приклад разболтается, тогда и разберёшь. Хотя там уже будет трудно вылечить. Надо будет наваривать стёртый металл и обтачивать, проще в МЦешное ложе переложить.
Ещё бывает когда родная "антабка" перевернётся, упрётся в ложе и тоже складывать мешает, я думаю её приклеить на "супер" к рейке приклада, чтоб не мешалась
Tushisvet 15-06-2009 12:49

quote:
Originally posted by para08:

проще в МЦешное ложе переложить.


Тогда бы я сразу купил МЦ и не парился бы со сменой ложа.
Okami 15-06-2009 21:47

не - ТОЗ-106 в МЦ-ложе смотрится бруталльнее чем МЦ-шка пиленая, да и поудобнее он будет.
para08 15-06-2009 22:26

Тогда бы я сразу купил МЦ и не парился бы со сменой ложа.
[/B]
[/QUOTE]


мне тоже ТОЗик складной больше по душе. Просто когда упор разлетиться останется только в МЦ его переложить, потому как упоры плечевые нигде не продаются. Хотя вроде ниукаго пока ещё не разлетелся, или я не прав камрады?

Tushisvet 15-06-2009 22:51

quote:
Originally posted by Okami:

ТОЗ-106 в МЦ-ложе смотрится бруталльнее чем МЦ-шка пиленая, да и поудобнее он будет.


Когда я покупал ТОЗ-106, я хотел не МЦ, а короткий ТОЗ-106
Wings 2 16-06-2009 00:07

Мне представляется, что в ложе от МЦ, ТОЗик теряет главное достоинство - компактность, а так не Богу свечка, ни черту кочерга. Все ИМХО конечно.
bunnik 16-06-2009 00:45

quote:
Originally posted by Tushisvet:
>>>В идеале вынутый их ружья сухой затвор легко взводится руками.
Вынутый из ружья сухой затвор уприрается в щель между ящиками в тумбочке и отверткой с огромным усилием отжимается назад, а рукой крутится и взводится

Свой затвор я кручу, взвожу и разбираю голыми руками. Пружину не трогал, родная. Немного приполиролил. Не Илья Муромецъ.

para08 16-06-2009 00:59

А как пастой гойи полировать, на тряпку и как шкуркой, что ли?
bunnik 16-06-2009 01:06

quote:
Originally posted by Tushisvet:

А может этот гровер и мешал отчасти сложиться? Но как бороться с этим вдальнейшем? Выбить расклепаную ось не удалось.


У меня гроверов там и в помине нет, были только волнистые шайбы в местах соединения тяг приклада с осью. Внутреннюю ось d=4 мм я заменил на антабки от "Сайги", снимал внешние шайбы методом ув. CastorFe - заколачивал мелкое зубильце между шайбами и тягами приклада по периметру, одну волнистую шайбу выкинул - слишком зажимать стало после установки антабок. Возможно, у прежнего владельца гровер мог выполнять функцию блокиратора автоматического предохранителя. А приклад может клинить из-за слишком "глубокого проникновения" клиновой оси приклада в клиновидные пазы нижней рамки.
bunnik 16-06-2009 01:15

quote:
Originally posted by para08:

А как пастой гойи полировать, на тряпку и как шкуркой, что ли?


Я наносил на сопрягаемые поверхности (сохранился еще советский тюбик жидкой ГОИ) и занимался взведением затвора и мягким спуском (без срыва ударника), правда сначала сдуру слегка поднадфиллил, но, к счастью, не критично. Где-то была статья ув. Н.Хорнет по доводке ТОЗика, но мне она досталась уже в виде файла, ссылкой броситься не могу.
para08 16-06-2009 01:20

quote:
Originally posted by bunnik:

Где-то была статья ув. Н.Хорнет по доводке ТОЗика, но мне она досталась уже в виде файла, ссылкой броситься не могу.


Есть у меня. Я из-за этого "ув.Хорнета" Рысь не купил, когда возможность была. Раскритиковал в сторону 106ТОЗа сцука
bunnik 16-06-2009 01:27

2 para08
Статью увидел через несколько лет обладания 106-м, и совсем не жалею что он у меня есть, долбанутый я на болтовую систему.
para08 16-06-2009 01:29

Я тоже не жалею. Просто Рысь новую сейчас не найдёшь- их больше не выпускают, а ТОЗов навалом...
bunnik 16-06-2009 01:32

При условии, что завод стоит. Мож имеет смысл взять еще один, нового образца, у меня 1996 г.р.
para08 16-06-2009 01:40

quote:
Originally posted by bunnik:

имеет смысл взять еще один, нового образца, у меня 1996 г.р.


Имеет, я тоже думаю, дядька из глубинки просил. Говорят их тоже скоро не будет
vavashka 16-06-2009 18:07

quote:
Возможно оффтоп, но тем кто захочет снаряжать патроны с тяжелыми пулями- предлагаю пулелейку под пулю Минье.
forummessage/9/4581

Я увеличил высоту конуса в такой вот пулелейке и в итоге вес пули 22,1 - 22,7г. Только пока не приспособился снаряжать правильно - летят в разные стороны.
alex_0459 16-06-2009 22:04

Доброго Всем времени!Заглянул в магазин "дуплет"в Питере, лежит 106-й,Б\У, аж за 11тыр Ну может и надо кому?
И такой вопрос-если у кого есть возможность сравнить ложе от тоз-78 с мц20-01.Внешне вроде похожи, но как там с внутренней частью?Стоит лизаморачиваться с подгонкой? Подойдет ли?Фрезер по дереву есть. Есть возможность взять ложе78,только зря съездить как-то не очень
Tushisvet 16-06-2009 23:04

Случилось горе. Сегодня ковырялся с ружьем. Вставил затвор закрыл его, спустил и все. Затвор стоит неподвижно, вверх поднять ручку сильнее чем на 5-10 градусов не получается, да и то это люфт скорее. Спуск нажимается свободно, предохранитель в положении огонь. Может кто в курсе, что делать?!!!
КОНСЕРВАТОР 16-06-2009 23:40

ИМХО, единственный выход - попробовать слегка отжать назад ударник каким-нибудь длинным прутком, просунутым через ствол, возможно, после этого рукоятка провернётся. Явно ударник проскочил нужное положение и заклинил.
З.Ы Я никогда не щёлкаю вхолостую. При крайнем верхнем положении рукояти нажимаю спуск, и при нажатом спуске перевожу рукоять вниз.
famousa 17-06-2009 00:21

Ну вот и я осчастливился в Питере комиссионным ТОЗ 106
На удивление - затвор ходит нормально, приклад складывается практически без усилий. Кто подскажет какой чехол лучше приобрести?
Tushisvet 17-06-2009 00:28

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

единственный выход - попробовать слегка отжать назад ударник каким-нибудь длинным прутком, просунутым через ствол,


Спасибо, так и сделал отверткой, удерживая спуск. Я так понимаю, трение курка о шептало мешало взвестись? Может затвор разобрать и на станке отполировать до блеска?
bunnik 17-06-2009 00:39

quote:
Я так понимаю, трение курка о шептало мешало взвестись?

Вряд ли, скорее трение курка о червяк взвода на остове затвора, если ярко выраженых царапин в зоне контакта курка с шепталом нет. Скорее попадание курка на ровную поверхность в самом начале червяка и несоответствие геометрии сопрягаемых поверхностей. Внимательно просмотреть процесс взвода на зажатом в тисках смазанном консистентной смазкой затворе. У меня подобное было после попытки притереть пастой для клапанов и смазкой консистентной силиконкой. В результате пришлось снимать заусенцы надфилем и полировать ГОИ. Полировка не повредит, но без фанатизма, по чуть-чуть.
Tushisvet 17-06-2009 00:47

bunnik
На шептале 2 продольных полосы, как раз в месте контакта с курком. Проблема в нем. Наждачка, нулевка, паста ГОИ - и все как прежде. А червячную передачу еще не трогал даже, но скоро буду.

Кстати, когда затвор уже входит в патронник (последние полсантиметра), он идет туго. Где надо подпилить? Переднюю часть курка?

bunnik 17-06-2009 01:14

quote:
Originally posted by Tushisvet:

На шептале 2 продольных полосы, как раз в месте контакта с курком. Думаю, проблема в нем.


Тогда подпилить торец шептала, благо в "Оборонтехе" они как ЗИП для 106-го есть.
bunnik 17-06-2009 01:18

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Кстати, когда затвор уже входит в патронник (последние полсантиметра), он идет туго. Где надо подпилить? Переднюю часть курка?


Не знаю, сам грешу на многое: и на боевые выступы, и на вкладыш и на утолщение остова затвора, которое отжимает вниз рога останова затвора в УСМ. Туда лезть пока не рискую, хотя боевые упоры и вкладыш слегка подпилил. Коптить надо и смотреть на следы. А форму передка курка не трогать, потом не взвести, максимум - уменьшить его толщину и ширину и иметь фрезеровшика на примете.
para08 17-06-2009 15:07

Тушисвет, меня тоже такое было. После попыток полировать- трение курка об червяк. Промыл затвор, смазал и всё заработало. Хочу вот пастой гои полирнуть, всё никак из ума не выходит как Бунник одними руками с затвором управляется
Hitt 17-06-2009 17:30

Налетай, торопись, покупай живопИсь!

Скобы МЦ по 1700.
Товарищь сам делает.

forummessage/120/47

bunnik 17-06-2009 22:11

quote:
Originally posted by para08:

всё никак из ума не выходит как Бунник одними руками с затвором управляется


Знал бы куда выложить, заснял бы фотиком и показал.
para08 18-06-2009 00:17

quote:
туты могете

А чё с КЕДРА не очередью ?!
para08 18-06-2009 00:37

quote:
Originally posted by famousa:

Кто подскажет какой чехол лучше приобрести?


Купите нормальный рюкзак и не парьтесь!!! В чехол сотню патронов для пострелушек не положешь...
ohotniknik 18-06-2009 04:01

так и не нашел точного ответа на вопрос! законно ли переодевание 106 в ложу от МЦ или изготовленную на заказ? просто переодетый нравится, а так не очень, еслиб еще можно было стрелять со сложеным прикладом!
Wings 2 18-06-2009 09:29

quote:
законно ли переодевание 106 в ложу от МЦ или изготовленную

Если длина оружия готового к стрельбе не менее 800 мм - законно, если будет стрелять со сложенным прикладом - статья. Все прописано в ЗОО.
Papic 18-06-2009 19:05

коллеги! нет сил читать весь топик! ответьте плиз на несколько вопросов:
1. на что стоит смотреть при покупке?
2. при покупке магазинов на 4 патрона надо брать гильзы и пытаться их "прогнать" через тозика, что бы убедиться в отсутствии затыков?
3. нет ли счас каких либо заводских патронов, которые не вызывают описываемую тут контузию на оба уха? крутить патроны пока не получится
4. "подгонять" прицел можно только напильником? и если ощибешся, то все, пипец?
rock-n-roll 18-06-2009 22:05

Случайным образом купил сегодня галошу на затыльник, как на фотках Базылева!
Надо было видеть, как меня в ормаге продавцы отговаривали от этой покупки, типа велика будет, типа на 106-ой вообще не надо затыльников, отдача и так мягкая, даже для женщин...

Спорить не стал, не стал рассказывать, что твориться с плечом после 50-70 26-граммовых пулевых - сказал, да, вы правы, конечно не нужна. Заверните!!!

Дома надел - как тут и была. Чудо. Легко снимается, легко надевается, чудесно держится, отдачи, я думаю, не будет вообще. Цена вопроса 700р.

Продавцов ормагов фтопку!

------
Осторожно, крышка забивается, следующая станция - конечная.

rock-n-roll 18-06-2009 22:10

quote:
Originally posted by Papic:

1. на что стоит смотреть при покупке?


Чтобы внешних косяков не было. Остальное - даже если и захотите, то не умеючи не определите. Либо берите с собой спеца.
quote:
Originally posted by Papic:

2. при покупке магазинов на 4 патрона надо брать гильзы и пытаться их "прогнать" через тозика, что бы убедиться в отсутствии затыков?


Не купите Вы нормальных магазинов, не надейтесь...
quote:
Originally posted by Papic:

3. нет ли счас каких либо заводских патронов, которые не вызывают описываемую тут контузию на оба уха? крутить патроны пока не получится


Дело не в патронах, а в коротком стволе. Защита слуха обязательна!!!
quote:
Originally posted by Papic:

4. "подгонять" прицел можно только напильником? и если ощибешся, то все, пипец?


Вот еще на что стОит обратить внимание - на ровную пайку мушки.

А отвечая на вопрос - сначала купите ружье, потом отстреляйте, а потом, если оно будет безбожно косить, задайте здесь этот же вопрос. Тогда и поговорим.

------
Мания величия у проктолога: желание поставить богу свечку.

rock-n-roll 18-06-2009 22:11

quote:
Originally posted by Papic:

1. на что стоит смотреть при покупке?


Чтобы внешних косяков не было. Остальное - даже если и захотите, то не умеючи не определите. Либо берите с собой спеца.
quote:
Originally posted by Papic:

2. при покупке магазинов на 4 патрона надо брать гильзы и пытаться их "прогнать" через тозика, что бы убедиться в отсутствии затыков?


Не купите Вы нормальных магазинов, не надейтесь...
quote:
Originally posted by Papic:

3. нет ли счас каких либо заводских патронов, которые не вызывают описываемую тут контузию на оба уха? крутить патроны пока не получится


Дело не в патронах, а в коротком стволе. Защита слуха обязательна!!!
quote:
Originally posted by Papic:

4. "подгонять" прицел можно только напильником? и если ощибешся, то все, пипец?


Вот еще на что стОит обратить внимание - на ровную пайку мушки.

А отвечая на вопрос - сначала купите ружье, потом отстреляйте, а потом, если оно будет безбожно косить, задайте здесь этот же вопрос. Тогда и поговорим.

------
Ужин - при свечах, завтрак - при огнетушителях.

Tushisvet 18-06-2009 22:22

10й день пилю, а все равно никаких положительных изменений не заметно
para08 18-06-2009 22:32

Пилите Шура, пилите- они золотые !
para08 18-06-2009 22:34

Не перепилите, у меня тоже всё плохо было. Пилил, потом Плюнул и всё само разработалось..
Tushisvet 18-06-2009 23:22

quote:
Originally posted by para08:

Не перепилите, у меня тоже всё плохо было. Пилил, потом Плюнул и всё само разработалось..


Я уже перешел на тяжелую артиллерию в виде дрели с наждачной насадкой ) Но все равно не могу довести до ума плавный взвод и чтобы затвор не цеплялся в самом начале своего движения и в самом конце.

На приклад и выпадающие кривые магазины забил до лучших времен )

Papic 18-06-2009 23:41

quote:
Originally posted by rock-n-roll:



защита слуха само собой, но ведь еще и окружающие есть... (
para08 18-06-2009 23:48

Он будет по любасу цепляться, ну я так думаю.. Там же в коропке стебель с вкладышем как %уй в стакане болтается, допуски и люфты огромные, так и так будет за что ниб. цеплять. У меня тоже личинка за упоры цепляет, походу у всех так! Что нибудь переточите, не дай бог поддувать будет или ещё что.. ИММО конечно
para08 19-06-2009 00:11

quote:
Originally posted by Papic:

защита слуха само собой, но ведь еще и окружающие есть... (


Нех-й окружаущим впереди за линией ствола тусоваться или купите воздушку :)
Tushisvet 19-06-2009 00:33

quote:
Originally posted by para08:

У меня тоже личинка за упоры цепляет, походу у всех так!


Тогда осталось понять как сделать плавный взвод без досылания с усилием последние 10 градусов.
ohotniknik 19-06-2009 03:24

quote:
Originally posted by black:

quote:

Originally posted by ohotniknik:
так и не нашел точного ответа на вопрос! законно ли переодевание 106 в ложу от МЦ или изготовленную на заказ? просто переодетый нравится, а так не очень, еслиб еще можно было стрелять со сложеным прикладом!


Это прописано в ЗОО!!!
вам же никто не запрещает самостоятельно менять ложа и приклады на оружии, будь то нарезное или гладкоствольное.


спасибо
andrewz-k 19-06-2009 10:30

Про 4-магазин: крылышки должны пружинить без остаточной деформации, при сильном вдавливании внутрь - вернуться точно на место! главное - закалка (к пружине это тоже относится), а всё остальное элементарно решается напильником. Слегка нажмите подаватель спереди и покачайте поперёк - люфт не должен быть больше 0,5мм., иначе будет выскакивать вместе с последним патроном!
Большой ус 19-06-2009 13:04

Желающим купить 4 зарядный магазин-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-35.html
Читать обязательно!
para08 19-06-2009 14:47

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Тогда осталось понять как сделать плавный взвод без досылания с усилием последние 10 градусов.


Как я думаю, дело либо в червяке с курком, либо внутри стебля или вкладыша в последний момент тело ударника об них или об пружину как то не так трётся. Надо разбирать затвор вплоть до боевой пружины. Если решитесь, не завидую. Разбирайте осторожно на большой тряпке и не потеряйте замок- может улететь хрен найдёшь. При сборке я с боевой пружиной намучился, мама не горюй.. Удачи!
Papic 19-06-2009 14:48

quote:
Originally posted by para08:

Нех-й окружаущим впереди за линией ствола тусоваться или купите воздушку

т.е. если окружающие в паре шагов сзади будут стоять, то потеря слуха им не грозит чт ли???
para08 19-06-2009 15:01

quote:
Originally posted by Papic:

т.е. если окружающие в паре шагов сзади будут стоять, то потеря слуха им не грозит чт ли???


Совершенно верно !
para08 19-06-2009 16:17

Или можно из двух ПМовских гильз и симпатичного ремешка сделать. Ну это для фанатов
bunnik 19-06-2009 22:32

2 Tushisvet
Тогда осталось понять как сделать плавный взвод без досылания с усилием последние 10 градусов.
Практически никак.
1. Выемка в конце червяка взвода.
2. Постановка курка на шептало.
3. Поворот остова затвора, не являющегося идеальной трубой, с отжимом останова затвора и проч. спусковой группой.
bunnik 19-06-2009 22:34

quote:
Originally posted by para08:

Или можно из двух ПМовских гильз и симпатичного ремешка сделать. Ну это для фанатов


Не-а, лучше из целиковых патронов, лучше звукоизоляция.
bunnik 19-06-2009 22:39

2 para08
<<Разбирайте осторожно на большой тряпке и не потеряйте замок- может улететь хрен найдёшь. При сборке я с боевой пружиной намучился, мама не горюй.. >>
Если личинка с экстрактором легко выходит из остова затвора, то вместо нее в остов всовывается замок боевой пружины, надавливается, поворот на 90 гр. и легко снимается. Сборка в обратной последовательности.
para08 19-06-2009 23:06

2bunnik
Разжился я пастой гои, как лучше сделать? Мне присоветовали в бензине разбодяжить и на тряпку. Но я затвор разбирать не хочу...
para08 19-06-2009 23:28

Короче намазал жижу, взвожу и спускаю..
bunnik 19-06-2009 23:38

quote:
Originally posted by para08:

Разжился я пастой гои, как лучше сделать? Мне присоветовали в бензине разбодяжить и на тряпку. Но я затвор разбирать не хочу...


Я обычно капаю на брусок ГОИ жидкое машинное масло а потом втираю в тряпку, войлочный пыж и потом этим полирую. Размягчить ГОИ можно любым растворителем, желательно жирным, может масло-бензинная смесь, бензином никогда не пробовал. Далее на место стыка сопрягаемых деталей наносится неск. капель разведеной ГОИ и начинается работа затвором: взвод-спуск поворотом; лучше вкладыш зажать в тисках. Крутить и смотреть, подбавляя новую пасту, удаляя излишки старой. По любому после этого затвор нужно разобрать (хотя бы где притиралось, т.е. располовинить), промыть и протереть насухо. Если можно промыть кисточкой в бензине, совсем разбирать не надо, только удалить остатки пасты. Степень притирки по ощущениям. И не перестараться.
Я делал так, но мой затвор после этого при закрытии сильно стал подавать ударник вперед, что на работе не отразилось-капсюль бьет нормально и паразитных наколов при закрытии со спусковым крючком и патроном не имею.
Правда немного поменял геометрию курка, а потом пришлось снова делать поверхность курка, контактирующую с червяком, не прямой а выпуклой.
para08 19-06-2009 23:47

quote:
Originally posted by bunnik:

Степень притирки по ощущениям. И не перестараться.


понятно, только как не перестараться.. а в среднем сколько человеко часов у вас заняло?
Wings 2 19-06-2009 23:54

Я притирал пастой для притирки автоклапанов - час клацанья затворои перед телевизором и все взводится двумя пальцами, правда потом полная разборка и промывка в керосине- самая трудоемкая операция.
para08 20-06-2009 00:04

Да я сейчас в глуши, там пасты для клапанов не найдёшь, паста гои я думаю справится или как ?
bunnik 20-06-2009 00:07

quote:
Originally posted by para08:

а в среднем сколько человеко часов у вас заняло?


Пьян был, не помню. hi-hi! На самом деле не много, но в несколько подходов.
Вариант Wings 2 удачен, я пробовал, но у меня была крупнозернистая клапанная паста, заклинило, плюнул и взял ГОИ.
para08 20-06-2009 00:14

У меня зелёная. Сейчас дрочил, правая рука устала, стал левой и вот о чём подумал- столько людей рукоятки затвора переделывали и почему никому в голову не пришло сделать на манер трёхлинейки. Ведь удобнее, что левой, что правой. Всё равно оптика здесь на хер не нужна! Тоже мне, "кулаки"!
bunnik 20-06-2009 00:24

quote:
Originally posted by para08:

почему никому в голову не пришло сделать на манер трёхлинейки


Обычный короткий шарик на Моське был массовым, а рукоятки как на ТОЗике - у снайперок. Тем более, что 106-й - наследник МЦ20-01, от которой он затвор и поимел без изменения, чисто по технологии изготовления. Для перезарядки удобнее коленчатый затвор "Соболя", но удержит ли такой мощу 20-го калибра по сравнению с .22 LR? Исторически же все болтовки под правую руку для перезаряда, про леворучки я не слышал.
para08 20-06-2009 00:35

quote:
Originally posted by bunnik:

Исторически же все болтовки под правую руку для перезаряда, про леворучки я не слышал.


Я не говорю, что она леворукая. Просто правшам ТОЗиком управлятся былобы удобнее, не снимая пр.руки с рукояти. Мне то левше, как раз штатный удобнее.
Wings 2 20-06-2009 11:49

quote:
У меня зелёная. Сейчас дрочил, правая рука устала, стал левой

Развеселили ей Богу!!!
para08 20-06-2009 12:32

Братва, а в воде под напором можно же затвор промыть, ничего я думаю не случится, потом высушу, смажу ??? Многие же двухстволки в душе моют от нагара и ничо..
Koluchij114 20-06-2009 12:43

-Купите нормальный рюкзак и не парьтесь!!! В чехол сотню патронов для пострелушек не положешь... -
Подскажите какой рюкзак? Тоже ищу, но пока не определился...
para08 20-06-2009 13:42

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Подскажите какой рюкзак? Тоже ищу, но пока не определился...


Жаль что свой дома оставил, вывесил бы. Короче идёте на вещь. рынок с рулеткой или 53 сантиметровой рейкой и выбираете чёрный с Че Геварой молодёжный рюкзачок небольшого размера и одной лямкой (очень одобно)закрывается на молнию или на петлю. Рюкзак имеет вытянутую вверх треугольную форму с закруглёнными краями. В мой входит: ТОЗик 2 пачки по 25 патронов(россыпью больше), патронташ (24), выпивка закуска. Есть удобное отделение для бумаг и мишений-не мнутся. На спец. магазины типа рибок найк спорт мастер и т.д. забейте- там таких нет, а то что есть, габариты и цены немаленькие..
Papic 20-06-2009 15:58

народ, а какая нормальная цена для тозика 2002 года рождения, практически не стреляного, состояние как новый? 6, 7, 8 Тыщ? регион- казань...
para08 20-06-2009 16:08

quote:
Originally posted by Papic:

а какая нормальная цена


Какую самому не жалко отдать. В москве кто то за 12 тыр видел.. 6-8 нормальная цена
bunnik 20-06-2009 23:54

2 para08
<<Многие же двухстволки в душе моют от нагара и ничо.. >>
Дык они стволы голые моют с хоз. мылом, а колодки ни-ни!
Потерпите немного, отсниму разбор затвора, выложу. Хотя кто-то уже выкладывал последовательность его разборки в фотах.
bunnik 21-06-2009 02:02

Отснял процесс сборки-разборки затвора, положил здесь: http://video.yandex.ru/users/ibunnik/ .
Снимал фотиком 15 кадров/с, сам себе и оператор и начальник штаба; качество не ахти какое, но углядеть можно.
Koluchij114 21-06-2009 12:36

ПРИКОЛЬНО!!! А Я с пассатижами трахался...
bunnik 21-06-2009 12:48

quote:
------
Originally posted by Koluchij114:

Подскажите какой рюкзак? Тоже ищу, но пока не определился...


------

Привет!
Очень неплохой вариант - чехол для теннисной ракетки, только не мелкий, а чтобы еще и шмотки можно было вкладывать. Популярен в среде эйрганнеров для переноса Эдгана.

Koluchij114 21-06-2009 13:21

ПРИВЕТ! Может быть, но пока я думаю про рюкзак... Как то я мало видел людей прогуливающихся с теннисными ракетками
bunnik 21-06-2009 13:30

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Как то я мало видел людей прогуливающихся с теннисными ракетками


Камуфляж великолепный
para08 21-06-2009 18:27

quote:
Originally posted by bunnik:

Отснял процесс сборки-разборки затвора,


Спасибо, узнал кое что новое.
bunnik 21-06-2009 18:53

quote:
Originally posted by para08:

Спасибо, узнал кое что новое.


не за что
Igorevich 22-06-2009 12:35

Всем пилящим затвор посвящается!
Полировка затвора штука полезная и крайне увлекательная. В свое время для этой цели приобрел бормашинку!
Крайне не рекомендую лезть туда с пастой для притирки клапанов. Стальные клапана и чугуневые сёдла значительно крепче стебля затвора и курка, сделанных из нержавейки. А паста Гои, по моему, как слону дробина. В идеале нужен специальный резиновый полировальный диск и бормашинка.
Полировке подвергаются боевой скос стебля затвора, курок и боевые упоры того же стебля (там хорошо бы фасочки снять с уголков).
В результате свой затвор спокойно разбираю руками...
Tushisvet 22-06-2009 13:14

quote:
Originally posted by Igorevich:

В идеале нужен специальный резиновый полировальный диск и бормашинка.


А дрель с диском с наждаком и потом с войлоком и пастой ГОИ сойдет?
Igorevich 22-06-2009 13:30

если вы сможете этой дрелью подлезть в скос стебля затвора?!
мне это себе слабо представляется.
основная задача сделать сопряжения трущейся пары курок-затвор максимально широким. то есть след от трения на скосе должен быть максимально широким.
Tushisvet 22-06-2009 13:37

quote:
Originally posted by Igorevich:

если вы сможете этой дрелью подлезть в скос стебля затвора?!


В самый угол нет. Там просто наждачкой или надфилем.

quote:
Originally posted by Igorevich:

основная задача сделать сопряжения трущейся пары курок-затвор максимально широким. то есть след от трения на скосе должен быть максимально широким.


Зачем???? Больше площадь - больше трение. Я так понимаю, что наоборот надо уменьшить трение.
para08 22-06-2009 14:19

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Зачем???? Больше площадь - больше трение. Я так понимаю, что наоборот надо уменьшить трение.


Больше площадь- меньше площадь удельного давления на сопрягаемые точки, т.е усилие пружины разбрасывается на большую площадь и от этого скользит легче ( например сани, с широкими полозьями легче тянуть).
Я полировку закончил, собрал и доволен как слон. Затвор стал как игрушка, и блестит как у кота яйца, управляюсь одними руками. Конечно такой лёгкости как на Мосинке не добился, да и наверно это не реально из-за разницы в конструкции. Кстати если у кого есть желание пострелять с Мосинки, то это можно сделать в "хищнике" на Расплетина, 5 круглосуточно-50 руб. за патрон.
Tushisvet 22-06-2009 19:26

Купил сегодня притирочной пасты по совету Wings 2, а по методике bunnik разобрал затвор. Когда посмотрел на курок - оказался в тихом АХУЕ. Все настолько криво, шершаво и недоработано, что даже стыдно осознавать, что ТОЗ является нашим бизнес-партнером более 10 лет. Там никакой пасты и не потребовалось. Просто дрель с наждачкой. Взводиться стало раза в 3 легче. Думаю, если аккуратно и равно вывести все, притереть и заполировать пастой гои, то у меня мелкий ребенок взвести сама сможет

Вообщем спасибо всем, кто помог.

para08 23-06-2009 12:01

2 bunnik, закруглённый вырез в курке который в в выемку вкладыша входит тоже надо полировать, он с чем то контактирует? А то у меня он конкретно шершавый
click for enlarge 1600 X 1200 228,0 Kb picture
Tushisvet 23-06-2009 12:53

quote:
Originally posted by para08:

Тушисвет, не знаешь закруглённый вырез в курке который в в выемку вкладыша входит тоже надо полировать, он с чем то контактирует? А то у меня он конвретно шершавый


Я не стал трогать. Пока все и так хорошо ходит, немного жестко взводить только после плавного спуска курка. И затвор с рамой я притер пастой - тоже стало хорошо ходить и цеплялось только в оном месте. Подпилил боевой упор и ответную часть рамы (прям над шепталом) - вообще свободно ходит все по сухому. По маслу же как часы. Сегодня-завтра разберу все, промою хорошенько, отполирую пастой ГОИ и соберу в масле уже надолго.

Потом перейду к лечению магазинов и приклада )

Кстати вопрос: как в домашних условиях проверить работу плавного спуска? Вставлять патрон и проверять накол капсюла желания нет. Пустых гильз тоже нет.

para08 23-06-2009 13:03

А самое главное то как, после отстрела, куча хорошая? А то не написал как отстрелялся..
Tushisvet 23-06-2009 13:07

quote:
Originally posted by para08:

А самое главное то как, после отстрела, куча хорошая?


Я не отстреливал, вчера вечером только допилил. В субботу постреляю, посмотрю как в деле. Про кучу ничего не могу сказать - ни одно из своих ружей не отстреливал на станке, ибо не умею да и негде взять станок. Это же не винтовка
para08 23-06-2009 13:17

Станок не нужен, если вы хорошо стреляете достаточно лёжа с упора, либо сидя тоже с упора. Я свой вот так проверил: отмерил 25 м. и лёжа под яблоко в пистолетную мишень "50 m-2", распечатанную на А4. Три легли в 10-ку, а одна в девятку смазала. Если нужна мишень вывешу для распечатки. Чёрный круг должен быть 16 см. в диаметре.
click for enlarge 970 X 970 14,4 Kb picture
Tushisvet 23-06-2009 13:23

Пулей я стрелял ну раз 50 от силы в жизни. Так что не знаю хорошо или плохо стреляю Да где упор взять? Можно конечно поехать в Кузьминки - там пристрелять, только мне по большому счету это не надо. Попадаю худо-бедно и это неплохо

ЗЫ: Мишени есть на сайте Ремингтона
www.remington.com

para08 23-06-2009 13:26

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Да где упор взять?


лечь на травку, положить что нибудь под ружо Правда это работает, только если на заводе не халтурно пристреляли. Хотя в любом случае среднюю точку попадания вычеслите. А то согласитесь неудобно получится, если будете целиться какому ниб. ..идарасу по яйцам, а попадёте пулей в голову )
VinnyGun 23-06-2009 13:41

УВАЖАЕМЫЕ, ТОЗОСТОШЕСТЬводы!

Ужасно хочется вступить в ряды владельцев "СтоШестого"!!!
Сначала я начитался форума... и только потому, что решил приобрести это замечательное ружьё, оформил лицензию на гладкоствол. Раньше дела именно с гражданскими, гладкими стволами не имел, но не чужд всяческим апгрейдам - на свои руки ни я, ни кто либо другой, не жаловались)))) Лицензию получаю через неделю и хотелось бы, чтобы это ружьё стало у меня первым. Тем более что, благодаря форуму и текстам мастеров, на его страницах, я наполнен таким количеством информации, что руки уже чешутся и напильники с бормашинами - наготове)))
ГЛАВНЫЙ Вопрос - где найти и купить вступительный взнос???! Т.е. само ружьё??!
Просто читая форум, трудно понять - есть они в природе или нет - кто что пишет....
Сам нахожусь в Зеленограде - это типа Москва, но за МКАДом). Поездил по округе - в ормагах разводят руками, а в одном (покупатель) - бравый охотник в камуфляже, вообще спросил: "А что это?! Какой-то китайский полуавтомат???"...

Если у кого-то есть информация местонахождению и продаже в Москве и области Тозика-106, отпишите, плиииз?????

Варианты: "...видел в нашем магаданском магазине", не подходят....)))) Где мы, а где Магадан???! Лучше уж пусть они к нам....

Tushisvet 23-06-2009 13:47

VinnyGun
Вы хотите все и сразу ) Еще наверное, чтоб и пилить не надо было ))) Так не бывает )

Мониторьте раздел купля-продажа, раз в пару дней звоните в оружейные, особенно, где есть комиссионные отделы. Это же товар, на который спрос перекрывает предложение.

VinnyGun 23-06-2009 13:49

quote:
[B][/B]

Эээээх, Tushisvet....Жаль что Вы не прочитали мой крик души внимательно.... ПИЛИТЬ-ПИЛИТЬ и ещё РАЗ ПИЛИТЬ - это счастье! Оружие получившее максимальную любовь - не подводит

Tushisvet 23-06-2009 13:50

quote:
Originally posted by para08:

А то согласитесь неудобно получится, если будете целиться какому ниб. ..идарасу по яйцам, а попадёте пулей в голову


В пидораса я буду целиться не пулей, не в яйца и не из ТОЗа-106 ) Хорошо попадаю кстати, хоть и непристреляное оружие
para08 23-06-2009 14:05

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Мониторьте раздел купля-продажа, раз в пару дней звоните в оружейные, особенно, где есть комиссионные отделы. Это же товар, на который спрос перекрывает предложение.


Присоединяюсь! новых, в знакомых мне магазах нет и когда будут не известно, к тому же завод уже давно стоит. Найдёте где б/у сразу рвите туда и оставляйте предоплату, чтоб не ушёл пока вы зелёнку ждёте
VinnyGun 23-06-2009 14:56

Ну насчёт новых не уверен, что уж совсем не будет... Короткий гладкоствол сейчас востребован... По слухам "Молот" запускается снова.. Кто знает может и Тула оживёт....
para08 23-06-2009 16:03

Тула забита заказами от военных, все мощности работают на госзаказ, по слухам
Tushisvet 23-06-2009 17:09

quote:
Originally posted by para08:

Тула забита заказами от военных,


Собственно на этом они и живут, а гражданскую продукцию выпускают постольку-поскольку.
para08 24-06-2009 13:24

Всем привет, похоже пиз-ц моему ТОЗику.. Намазал пастой стебель, стал гонять туда сюда и случайно закрыл затвор. Открыть не могу, градусов на 15 приподнимается, а дальше клинит. Уже и молотком пытался и вымыть пасту и маслом и хуяслом. СУУКА!!! Что делать братва?
andrewz-k 24-06-2009 13:52

что именно "молотком пытался" сделать?
para08 24-06-2009 13:58

По рукоятке долбил на открытие. Причем в затворе нет курка и ударника с выбрасывателем. Только стебель с пружиной, личинка и вкладыш
para08 24-06-2009 14:26

Фуу, разобрал. А я уж думал, аукцион на запчасти устроить.. Тульские бл..ди ничего сразу сделать нормально не могут. приходится из-за них нервы портить..
andrewz-k 24-06-2009 15:12

до 1999 года делали! мой затвор с новья нормально работает. а вот с магазинами пришлось потрудиться...
para08 24-06-2009 15:18

у меня 2008, от тупой фрезы такие рытвины с заусенцами... всё криво.. Со стволом хоть повезло- прямо стреляет
HaZ 24-06-2009 20:44

Слышал что существуют специальные патроны из 3х крупных картечин и применяются для охоты на крупного зверя. Есть смысл использовать такое в тозе? Есть преимущество перед пулей?
letexa 24-06-2009 22:45

quote:
Originally posted by VinnyGun:

ГЛАВНЫЙ Вопрос - где найти и купить вступительный взнос???! Т.е. само ружьё??!

Вчера видел в г. Королев. 10км от МКАДА. Комиссия 6500р.
Доехать легко на электричке от Ярославского вокзала.
г. Королёв, Подлипки, ул. Циолковского / ул. Карла Маркса, дом 21/17 (Вход во дворе!!! Магазин в подвале дома - бомбоубежище)

Телефон: (495) 511-24-15

bunnik 24-06-2009 23:09

2 para08
<<закруглённый вырез в курке который в в выемку вкладыша входит тоже надо полировать, он с чем то контактирует? А то у меня он конкретно шершавый>>
Давно к компу не подходил, извините.
Я у себя эту поверхность и не трогал.
bunnik 24-06-2009 23:17

quote:
Originally posted by HaZ:

Слышал что существуют специальные патроны из 3х крупных картечин и применяются для охоты на крупного зверя. Есть смысл использовать такое в тозе? Есть преимущество перед пулей?


3 крупные картечины соединенные пластиковым стержнем или помещенные в контейнер одна за другой. Работает как экспансивная пуля, разрушается в цели, образуя неск. раневых каналов, соответственно - шок. Встречал только 12 кал, 20 - не видел. Обычно охотят кабана.
Для какой цели ТОЗик? На крупного зверя - стремно, для двуного и пернатых дробью пойдет.
biathlon 24-06-2009 23:17

quote:
Originally posted by Papic:
коллеги! нет сил читать весь топик! ответьте плиз на несколько вопросов:
1. на что стоит смотреть при покупке?

Сначала посмотрите на мушку со стороны дульного среза - она должны быть строго вертикальна ( на некоторых ТОЗ-ах её припаивают "криво", т.е. с "наклоном" в ту, или иную сторону ).
Затем проверьте "ровность ствола", для чего надо проделать следующее:
1. "открыть" затвор ( движением рукоятки сначала вверх, потом назад; не забудьте перед этим снять ТОЗ с предохранителя, если он стоит на нём ( предохранитель расположен в задней части, сразу же за затвором )), или можете вообще его ( затвор ) вынуть ( при движении затвора назад - нажмите на спусковой крючок - он легко "снимется" );
2. вставить в патронник некапсюлированную гильзу 20 калибра ( попросить у продавца, или взять с собой её при покупке; изготовить некапсюлированную гильзу можно из отстрелянной, удалив ( "выбив" ) у неё капсюль );
3. взять в руки ТОЗ и направив его заднюю часть к источнику света, "заглянуть" в ствол - со стороны дульного среза ( следите при этом, чтобы гильза была вставлена "до конца" в патронник, а "не выпала" ). Вы должны увидеть в стволе три светлых кольца.
Если кольца "не искажены" ( т.е. это именно "кольца", а не "овалы" ), а также расположены параллельно друг другу - значит ствол ровный.

Примечание: если ствол "грязный" ( на заводе-изготовителе, после пристрелки частенько не чистят стволы от порохового нагара ), то никаких колец Вы естественно в нём не увидите... Необходимо предварительно "почистить" ствол - лучше всего пройтись по нему "туда-сюда" войлочной насадкой из принадлежностей для чистки ( можете прикупить набор для чистки 20 калибра там же ).

После этого вставляете затвор и проверяете его "ход": он должен продвигаться относительно легко и плавно ( без излишних усилий и рывков ).

Затем пристёгиваете два штатных магазина ( поочерёдно ) и проверяете - надёжно ли они фиксируются ( т.е. они должны вставляться до характерного "щелчка" и не "выниматься" при этом; только лишь при "сдавливании" с двух сторон их "лепестков" ).

После этого проверяете фиксацию приклада - в сложенном и ( главное! ) в разложенном положении. В сложенном положении приклад фиксируется пластинчатой пружинкой в передней нижней части цевья ( он не должен при этом "выпадать", даже если Вы встряхнете ТОЗ-ом ), а в разложенном положении проверяете - нет ли люфта тяг приклада ( т.е. не двигается ли он "вверх-вниз" ).
Для складывания приклада необходимо потянуть его плечевой упор - назад, после чего приклад свободно "складывается".

Ну и само-собой - внешний осмотр деталей УСМ, затвора, деревяхи ( посадки ствола на ней и т.п. ) - на предмет отсутствия брака.
И т.д.

Это если кратко... Вроде бы ничего не забыл?...
Хотя, если что упустил, то коллеги напомнят...

quote:
Originally posted by Papic:
2. при покупке магазинов на 4 патрона надо брать гильзы и пытаться их "прогнать" через тозика, что бы убедиться в отсутствии затыков?
Гильзы "прогонять" через патронник - бесполезно, т.к. они уже "раскрыты" ( т.е. завальцовка передней части на них "нарушена" ).
Лучше всего, конечно, "прогнать" патроны... Но в магазине Вам вряд-ли кто-то позволит это делать, ИМХО.

Вообще, покупать 4-х зарядный магазин к ТОЗ-у имеет смысл лишь в том случае, если есть возможность выбора. Т.е. если Вы сможете выбрать один-два для своего девайса, перебрав порядка 30-40 магазинов.
Иначе, не советую Вам этого делать, ибо брака среди 4-х зарядных магазинов к ТОЗ-106 - очень много. Большинство таких магазинов можно смело отправлять на помойку - прямо с производства, где их "клепают".

Выбрать же неглючный 4-х зарядный магазин можно, если сравнить его по геометрии верхней части с штатным - 2-х зарядным. Геометрия должна быть идентична. Только тогда Вам достанется магазин, который с 99%-ной вероятностью будет отлично "работать" именно на Вашем ТОЗ-е ( или потребует минимальной "доработки" ).
Впрочем, в этой теме уже подробно писалось, как лучше выбирать 4-х зарядные магазины "по-геометрии" ( т.е. сравнивая с 2-х зарядными ).
Поэтому подробно на этом сейчас не буду останавливаться...

quote:
Originally posted by Papic:
3. нет ли счас каких либо заводских патронов, которые не вызывают описываемую тут контузию на оба уха? крутить патроны пока не получится
Ну, контузия - это преувеличение конечно же...
ТОЗ стреляет действительно довольно "громко" ( из-за короткого ствола не весь порох успевает "сгореть" в нём ), но в принципе, к этому можно привыкнуть, ИМХО.
Сначала "позвенит" немного в ушах, а потом попривыкнете...

Информацией - какие "заводские патроны" ( и каких производителей ) стрелят "тише" ( или "громче" ), я к сожалению не владею...
Может другие участники форума помогут Вам в этом вопросе?...

quote:
Originally posted by Papic:
4. "подгонять" прицел можно только напильником? и если ощибешся, то все, пипец?
Напильником "подгоняется" только "высота" мушки ( и то - если потребуется ), т.к. Тульский завод изготовляет её на ТОЗ-106 немного "выше" - специально для пристрелки.
Целик же имеет возможность передвижения "вправо-влево", т.к. закреплён т.н. "посадкой ласточкин хвост" ( по-типу как на том же пистолете Макарова; и "регулируется" при пристрелке практически так же ).
biathlon 24-06-2009 23:44

quote:
Originally posted by VinnyGun:
ГЛАВНЫЙ Вопрос - где найти и купить вступительный взнос???! Т.е. само ружьё??!
В ормаг "Зевс", что в г. Жуковский ( под Москвой ) не звонили?...
Они там частенько раньше бывали...
Я свой именно там покупал, когда в Московских ормагах они разом "временно пропали из продажи" ( а в "Зевсе" их было достаточно, как говорится "выбирай - не хочу!" ; да и цена очень даже демократичная - 3750 руб. Правда это было в 2006 году... )

bunnik 25-06-2009 00:10

2VinnyGun
<<ГЛАВНЫЙ Вопрос - где найти и купить вступительный взнос???! Т.е. само ружьё??!>>
Свой брал в Щит-А, м. Беляево, там же встречал и комиссионные;
видел в Атлетико в Столешниковом
и на Профсоюзной - м. Н.Черемушки.
Все в разное время.
para08 25-06-2009 01:58

quote:
Originally posted by bunnik:

На крупного зверя - стремно, для двуного и пернатых дробью пойдет.


Ага, стрёмно, а если издалека стрелять, то сложно бить по месту в бегущего под углом зверя, плюс один патрон и слабый из-за короткого ствола выстрел не убивает, а только ранит. Гарантированный подранок и загубленный зря лесной житель. ходил как то на спор сдуру на баканчика, если б не собачки то ничо не добыл и ушёл бы свинтус. К дикой утке и то очень сложно на гарантированный выстрел( метров 15-20) приблизиться, дальше стрелять опять же подранок, а вторым выстрелом можно и не пытаться. Но зато интересно и такая утка самая вкусная.
para08 25-06-2009 02:11

По поводу патронов, то мне СКМ больше всего нравяться, они и ствол меньше гадят. У них звук резкий- как бы вперёд уходит и не такой объёмный как на рекорде, который будто обвалакивает оба уха, а не только левое(у правшей). Всё это субьективно и зависит от ушей Сравните разные марки и выберите себе подходящие. И рот держите приоткрытым при выстреле.
Igorevich 25-06-2009 11:42

quote:
Originally posted by para08:
2 bunnik, закруглённый вырез в курке который в в выемку вкладыша входит тоже надо полировать, он с чем то контактирует? А то у меня он конкретно шершавый
forum.guns.ru

этот вырез ни с чем не контактирует, можете его не трогать...

Igorevich 25-06-2009 11:53

quote:
Originally posted by VinnyGun:
УВАЖАЕМЫЕ, ТОЗОСТОШЕСТЬводы!
ГЛАВНЫЙ Вопрос - где найти и купить вступительный взнос???! Т.е. само ружьё??!

Официальными дилерами Тульского завода в Москве являются ормаг на Проспекте Мира и магазин на Онежской ул. (у них я свой и покупал). Комиссионные попадались в Кольчуге и ормаге в Беляево. на въезде в г. Клин есть оружейный, там тоже видел и на Ленинградском пр. не далеко от ТТК напротив стадиона Динамо...

Papic 25-06-2009 14:16

большое спасибо за ответы всем, но я еще попрошу умных мыслей!
дело вот в чем: хочется нечто маленькое и самооборонное, типа в лес таскать (походы чаще "пикникового" типа). выбор собственно между тозиком и сайгой 20к. по размеру сайга не настолько больше тозика. в сайге привлекает размер магазина ну и скорострельность. но тозик раза в три дешевле сердцем понимаю, что эти два параметра при реальном столкновении скорее всего не пригодятся - достаточно ИМХО засветить оружие (ну или шмальнуть под ноги), но душу они как то греют охота и "защита жилища" не рассматриваю вообще - жду когда молот бекасы делать опять начнет. Еще мысль есть что более законно (да и удобно) в лес все таки травматики таскать - опять же если пострелять по банкам, то егеря не так обидятся )) Сейчас тозик как дешевое "самооборонное" оружие вроде уже не котируется - двое земляков их продают именно по причине покупки травматов... но сам я лицензию такую смогу получить месяца через два только, а зеленка уже руки жжет ))
para08 25-06-2009 15:50

quote:
Originally posted by Papic:

Сейчас тозик как дешевое "самооборонное" оружие вроде уже не котируется - двое земляков их продают именно по причине покупки травматов...


У кого не котируется? У лохов меняющих оружие на игрушку.. Вы определитесь, что вам надо и купите рогатку
Tushisvet 25-06-2009 16:11

quote:
Originally posted by Papic:

двое земляков их продают именно по причине покупки травматов...


Ну попробуте попадите из травмата с 50 метров
Papic 25-06-2009 16:45

quote:
Ну попробуте попадите из травмата с 50 метров

что то я смытно себе представляю самооборонную ситуацию с дистацией до "врага" 50 метров )) а в остальном согласен, жвачкоплюи вещь своеобразная...
Tushisvet 25-06-2009 17:33

quote:
Originally posted by Papic:

что то я смытно себе представляю самооборонную ситуацию с дистацией до "врага" 50 метров


Медведь, кабан, стая дворняг.
VinnyGun 25-06-2009 19:56

letexa огромное спасибо за наводку!
Блин... Боюсь, что упущу ружжо.... пока нет возможности добраться до места - загрузили работой.....
VinnyGun 25-06-2009 20:01

И вообще!!!! Всем откликнувшимся, спасибище ПРЕОГРОМНОЕ!!! Теперь уж точно поверил, что есть у меня шанс приобрести ТОЗИК!!!!
bunnik 25-06-2009 22:28

quote:
Originally posted by para08:

если б не собачки то ничо не добыл и ушёл бы свинтус.


А чем его, свинтуса, брали?
bunnik 25-06-2009 22:49

quote:
Originally posted by Papic:

выбор собственно между тозиком и сайгой 20к. по размеру сайга не настолько больше тозика. в сайге привлекает размер магазина ну и скорострельность. но тозик раза в три дешевле


ТОЗик ест любые патроны, а попробуйте в саежку зарядить рекордовский травмат, самокрутный полузаряд или корткий самокрут (55-60 мм) из подрезанной гильзы. Автоматика не сработает, а то еще и подавать не станет.
bunnik 25-06-2009 22:52

quote:
Originally posted by biathlon:

В ормаг "Зевс", что в г. Жуковский ( под Москвой ) не звонили?...


Я как-то пытался дозвониться, весь день занято.
para08 25-06-2009 23:09

quote:
Originally posted by bunnik:

А чем его, свинтуса, брали?


тандемом в череп. Собаки в болото загнали под выстрел. промахнутся было невозможно
bunnik 25-06-2009 23:21

quote:
Originally posted by para08:

промахнутся было невозможно


С дистанции ...? Тандем цилиндр или шары?
para08 25-06-2009 23:21

Я потом в мёртвого ради интереса стрелял шеддитом (желудь с насечкой и впрессованным шариком спереди)- оба лёгких пробило, этот шарик разворачивает свинец, раневой канал жестокий получается
para08 25-06-2009 23:27

Цилиндр "СКМ" с плоским навершием. Расстояние не больше 10 метров. Он по брюхо в воде был и рылом вперёд. Пуля вошла прям в лобешник. Я думаю из засады практически любого свинтуса ТОЗиком взять можно при умении
bunnik 25-06-2009 23:31

quote:
Originally posted by para08:

Расстояние не больше 10 метров


Спасибо, без собачек спортэкстрим.
para08 25-06-2009 23:35

Без лаек стрёмно .. Кстати, хозяин этих лаек, часто даже ружьё не берёт, только топорик и нож
Valentinuth 25-06-2009 23:40

Уважаемые "тозиколюбы" и "тозиковеды"!Принимайте в свои ряды. Сегодня приобрёл ТОЗ-106,2008г. выпуска, практически не пользованый(правда, как мне сказали, лису с 35 метров из нее "положили"),в тёмном дереве, за 8500руб. Очень доволен. Выбор "тозика" осознанный-помимо имею "Сайга-410к" и "ТОЗ-194"(короткая "помпа" с "пистолетной" рукоятью 12 кал.)Оружие разного типа, и разного калибра."Напилинга" и доводки не страшусь-прочёл все 195 стр. поста, сам технарь, да и сын у меня-спец(купил себе "Сайга20к",так "железо" было-"слёзы",а через пару дней-часы, он смотрит и видит-что для чего, как что с чем взаимодействует, и что где обработать, одним словом-специалист!)В ближайших планах-приобрести и поставить рукоять как у Большого УСа, ложе от dim99,сделать накладку на приклад из черной пластиковой трубы (с "контрольным" патроном снизу),"галошу" на приклад,"Скрестить" магазиы-2-х местный от"тозика" и 5-и местный от "Сайги 20",кронштейн для оптики от МЦ 20-01 и оптику. В общем-хочу "прокачать" обрезик по полной! Судя по моему оружию понятно, что я не охотник. Из "тозика"(как и из "Сайги-410") собираюсь стрелять только пулей, для души, патроны-самокрут.Тут -форум мне в помощь!Будут вопросы-задам. Всем прочитавшим моё радостное повествование-спасибо!
bunnik 25-06-2009 23:44

quote:
Originally posted by para08:

Кстати, хозяин этих лаек, часто даже ружьё не берёт, только топорик и нож


Крутой мужик. А лайки западно-сибирские?
para08 25-06-2009 23:50

По моему да, за сукой он куда то в Сибирь на поезде две недели ехал. Его менты чуть с поезда там не сняли, типа нельзя щенков из региона вывозить, но обошлось..
Papic 26-06-2009 15:27

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Медведь, кабан, стая дворняг.

ну медведи у нас не водятся, кабаны вроде только в период гона напасть могут, а дворняг вот в лесу вообще ни разу не встречал... но аргументы здравые, согласен!

quote:
Originally posted by bunnik:

ТОЗик ест любые патроны, а попробуйте в саежку зарядить рекордовский травмат, самокрутный полузаряд или корткий самокрут (55-60 мм) из подрезанной гильзы. Автоматика не сработает, а то еще и подавать не станет.

ну можно так же как и тозик, руками будет передернуть )) вопрос овенских боеприасов я бы не рассматривал... берем стадартные заводские патроны... и сайга - не 410! чето она мне совсем не симпатична...
bunnik 26-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by Papic:

ну можно так же как и тозик, руками будет передернуть


Теряем скорострельность и надежность. А кто-то, возможно, от ОФ-93 тащится, на вкус и цвет ...
Tushisvet 26-06-2009 22:26

Для тех, кто хотел переделать Сайговские магазины под ТОЗ-106.
Сегодня в магазине Перун на Динамо видел 5местные 20х70 по 400 р, 8местные по 1000 с копейками. Когда доведу полностью до ума ТОЗика, обязательно сам куплю и попробую переделать.

Там же висит небезызвестная Протекта. Все порываются руки ее купить, но жалко денег и лицензии, ибо нужна только потому, что прикольно выглядит и ни у кого такой нет ))

Valentinuth 26-06-2009 23:47

Уважаемые "тозиколюбы" и "тозиковеды"!Принимайте в свои ряды. Вчера приобрел ТОЗ-106,2008г. выпуска, в тёмном дереве, практически не пользованый (правда как сказали с 35 метров из него лисичку завалили)за 8500 руб. Очень доволен. Выбор "тозика" вполне осознаный. Также имею "Сайгу-410к" и "ТОЗ-194"(короткая "помпа" с пистолетной рукоятью 12 кал.)Напилинга и доводки не боюсь-прочёл все 196 страниц темы, сам технарь, к тому же сын-спец (купил себе "Сайгу-20к","железо"-ужас, через пару дней-швейцарские часы, он смотрит и понимает, что для чего, что с чем взаимодействует и какое требуется вмешательство. Одно слово-специалист).В ближайших планах-поставить рукоять как у Большого УСа, ложе от dim99,чёрную пластиковую накладку на приклад(с "контрольным" патроном снизу),скрестить 2-х местный магазин от "тозика" с 5-и местным от "Сайги-20",поставить кронштейн от "МЦ 20-01" и оптику. В общем "прокачать" "тозика" по полной. По моему оружию понятно, что я не охотник, стрельба-пулей, патроны-самокрут. Возникнут вопросы-форум мне в помощь. Всем прочитавшим моё радостное повествование-огромное спасибо!
bunnik 27-06-2009 00:02

quote:
Originally posted by Valentinuth:

Вчера приобрел ТОЗ-106,2008г.


Поздравляю
alex_0459 27-06-2009 02:43

Поздравлямсссссс! Тока оченно пилякать не спешите, у Вас все может быть так замечательно!
alex_0459 27-06-2009 03:00

Эх парни!А у меня расстройство сплошное Есть рюкзак охотницкий РК-1,106-й в нем как родной, не видно, не слышно А вот снновой ложей-Даже клапан не закрывает Хотя с боков есть отверстия для какихто (трубок?0)Если окрыто ходить в новом ложе, он туда легко вставляеться и моментом за приклад можно выхватить. Конечно в новое ложе переодевать планирую в деревне, но всеж хотелось чтоб клапан прикрывал от любопытныхр даже ложе без ствола торчит, будем тряпками-полиэтиленом мотатьр
VinnyGun 27-06-2009 13:29

Valentinuth ПОЗДРАВЛЯЮ и завидую белой завистью! Ээээх!!!!
dimka7474 27-06-2009 18:13

Valentinuth, присоединяюсь к поздравлениям!
Wings 2 27-06-2009 21:44

Все выбываю из владельцев обреза, но ветку не покидаю. Не устоял перед соблазном поменять Тозик на Бекас м авто с двумя стволами и пистолеткой, но Тозик найду однозначно, даже жена не против, лицензия уже готова, так что душой я с Вами.
Valentinuth 27-06-2009 22:04

Всем огромное спасибо за поздравления! После внимательного изучения своего приобретения пришёл к выводу-"пилять" вроде не надо, даже на сухую всё ходит легко, мягко,чётко. Мушка ровная, ствол "по кольцам" великолепен, приклад не болтается, складывается-раскладывается легко, магазины(2-х местные)нормально фиксируются, патроны подаются-выбрасываются чётко. Остальное покажет отстрел. Правда руки чешутся разобрать затвор("тозиковеды" писали что в нём бывает много ср.ни,да и просто глянуть что-как)да и самого "обрезика" разобрать, посмотреть-помазать. В руках "тозик"-сказка! Может это у нас-Волков Тамбовских тяга к обрезам на генном уровне в крови (Антоновщина!)? Рад безмерно!
para08 28-06-2009 03:22

всем привет/ 2 бунник дов]л своего подопечного до совершенства/ вс] работает как на хайме/допер сегодня ночью как приделать "шпильку" про которую был базар/для стрельбы из машины/переделок никаких не требует/вс] просто как веник/будет интересно отпишу в личку с подробной инструкцией
Valentinuth 28-06-2009 20:29

2 Para08!Если можно мне в "личку" о "шпильке" в ТОЗ-106."Тозика" я только что приобрёл,ЗОО мы уважаем, но я "водила-среднебойщик" и у меня с "Сайгой-410к" была ситуация когда подобная "шпилечка" сохранила мне здоровие ,а может и жизнь. А так мы мирные люди-как советский бронепоезд!
bunnik 28-06-2009 22:58

quote:
Originally posted by para08:

будет интересно отпишу в личку с подробной инструкцией


Очень интересно про быстросъемную шпильку. В свой девайс 1996 г. с квадратной скобой, как ни мудрил, приладить не получилось, не нашел заветное место куда воткнуть, чтоб держалась и не мешала. Неск. лет катался с кембриком и шайбой одетыми на тягу. Сверхнадежно, но если взяли, то трындец.
Почему-то не дает форум кинуть в личку, выплевывает ошибку, поэтому сюда.
Буду признателен, нужно для общего развития.
Valentinuth 29-06-2009 00:13

Братья "Тозиководы"!Когда покупал обрезика в соседнем городке зашёл в местный охот. магазин.В нём были пороха-казанский "Сунар Магнум42" 250 гр.-250руб. и два Котовских-"Салют-4" и ещё какой-то(все мозги сломал-вспомнить не могу(но не "ТП-3",а вот какой?).Оба в одинаковых прямоугольных пластиковых упаковках- 0,3кг. по180 рублей. Что скажете об этих порохах("Сунар" и "Салют") в плане снаряжания патронов(пулевых) для "тозика"?
andrewz-k 29-06-2009 10:17

Сунар-магнум и Сунар-42 медленногорящие пороха! для короткоствола не подходят. Сам использую только Сокол и Ирбис (Сунар 35)
Tushisvet 29-06-2009 10:45

quote:
Originally posted by black:

http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/38/ - стьрелять и попадать с одной руки мона и нуно(пулей)


В ложе от МЦ. Не вижу смысла приобретать самое короткое ружье и искусственно его удлинять.
Postoronnim V 29-06-2009 11:27

quote:
Originally posted by andrewz-k:
Сунар-магнум и Сунар-42 медленногорящие пороха! для короткоствола не подходят. Сам использую только Сокол и Ирбис (Сунар 35)

Очень даже подходит.
При качественном снаряжение, разумеется - обтюраторы и пыжи должны тугие, хорошая вальцовка или ПЭ дробовой пыж... Если гильза металлическая, то желательна подсыпка дымаря.


ohotniknik 30-06-2009 04:35

подскажите товарищи! хочу купить МЦ 20-08, кто знает где?
Tushisvet 30-06-2009 09:59

quote:
Originally posted by ohotniknik:

хочу купить МЦ 20-08, кто знает где?


Может это стоит обсудить в ветке МЦ 20-08?
andrewz-k 30-06-2009 10:19

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Очень даже подходит.
При качественном снаряжение, разумеется - обтюраторы и пыжи должны тугие, хорошая вальцовка или ПЭ дробовой пыж... Если гильза металлическая, то желательна подсыпка дымаря.


а зачем? можно ведь и гвозди на токарном станке точить, только ведь никто этого не делает!
каждый порох - для своей задачи.
мой друг палил дважды по сидящему(!) глухарю из 12 калибра, третьим номером, Сунар-410 (самый медленный из охот. порохов) с подсыпкой дымного. метров с 20. только перья как из подушки! так и улетел спокойно. А в 106 Сокол-то не весь сгорает (1,5г.), потому и приходится уменьшать заряд до 1,3г.на 25г. дроби, делать подсыпку полный Жевело мелко перетёртого дымаря и очень плотно закручивать с самодельной дробовой прокладкой 1мм. из жесткой обувной коробки. Это мой рецепт с П/К и ПЭ гильзой.

Postoronnim V 30-06-2009 12:53

2 andrewz-k: При чём здесь 12 калибр и Сунар 410? И кто там знает, как Ваш друг патрон крутил... На вскидку, для нормально выстрела Сунаром 410 из 12 калибра, дробовая навеска в районе 55-60 гр. должна быть, как минимум. У Вашего друга сколько было?
Качество сгорания пороха (любого пороха) в большой степени зависит массы дробовой навески, от качества обтюрации , вальцевания или заделки гильзы. С Сунаром 42 и навеской 32 гр. дроби я патроны кручу не первый год. И имею качественный выстрел..
И с Соколом, и с с Сунаром, Сунаром М, Сунаром 35, Сунаром СФ, тоже проблем не было.
Если Вы уменьшали навеску пороха и достигали его более полного сгорания, то Вы получаете всего лишь дульное давление пониже и кучность повыше при потере резкости. Лично я кучность предпочитаю увеличивать другими методами - согласование дроби ( четыре нуля по семь в ряд, например), контейнер или кольцо Элея для средней и мелкой дроби.
Не понимаю, когда полнота сгорания пороха становится самоцелью.
Что с того, что остатки пороха догорят в воздухе. Смысл применения Сунара 42 в том. что бы при более медленном развитие выстрела повышенную дробовую навеску не деформировало ещё в гильзе. А дальше какая разница - будет ли пик давления в патроннике или за 2 сантиметра после патронника.
VinnyGun 30-06-2009 19:37

УРААА!!! БРАТЬЯ ТОЗИКОВОДЫ!!! Благодаря наводке letexa ( Коему - МЕГАРЕСПЕКТ, УВАЖУХА, УСПЕХОВ ПО ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ!!!!) Сегодня добрался до Королёва и что называется, "хапнул" комиссионный 106-го за указанную цену! Весь комплект, кроме паспорта.... Год 2007, похоже практически без настрела и видимых проблем - кроме одной - при перекосе ружжа на весу, скрипит пистолетная рукоятка. Ствол прямой, мушка прямая, приклад складывается-раскладывается как пушинка. Чуть туговато движение затвора, но мне это не очень мешает. Теперь дело за стрельбами...))) СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ В МГНОВЕННОЙ ПОКУПКЕ ЭТОГО ЧУДА!!!!
Okami 30-06-2009 22:40

господа вопрос тем кто перекладывал ТОЗ в ложе от МЦ: как закрепили второй предохранитель идущий от приклада? Я снял штатную шпильку с пружиной и зафиксировав его в крайнем положении сделал длинную шпильку из скрепки и поставил. Но есть небольшие думки по поводу законности данного метода.

click for enlarge 1920 X 1436 547,2 Kb picture
letexa 30-06-2009 23:02

quote:
Originally posted by VinnyGun:

УРААА!!! БРАТЬЯ ТОЗИКОВОДЫ!!! Благодаря наводке letexa ( Коему - МЕГАРЕСПЕКТ, УВАЖУХА, УСПЕХОВ ПО ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ!!!!) Сегодня добрался до Королёва и что называется, "хапнул" комиссионный 106-го за указанную цену! Весь комплект, кроме паспорта.... Год 2007, похоже практически без настрела и видимых проблем - кроме одной - при перекосе ружжа на весу, скрипит пистолетная рукоятка. Ствол прямой, мушка прямая, приклад складывается-раскладывается как пушинка. Чуть туговато движение затвора, но мне это не очень мешает. Теперь дело за стрельбами...))) СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ В МГНОВЕННОЙ ПОКУПКЕ ЭТОГО ЧУДА!!!!

Рад за Вас и за Тозик.

VinnyGun 30-06-2009 23:20

letexa СПАСИБО! Наша любовь с Тозиком взаимна))) Блин... Первое оружие в котором мне всё нравится - и уже чувствую взаимность)))) После нескольких десятков передёргивания затвора - его работа стала мягко-масляной, без масла... Мистика...
KM31 01-07-2009 19:59

Доброго времени суток!
Стал обладателем 106го с отсутствующей мушкой. Оная в своё время отпаялась и была благополучно утеряна. Встал вопрос об изготовлении новой.
Посоветуйте из какого металла сделать, а самое главное подскажите размеры.
VinnyGun 01-07-2009 20:24

насчёт металла неважно наверное, это не ходовая часть. некоторые вообще пластик ставят, конечно прочный))))
Вот сфотал и промерил свою...
VinnyGun 01-07-2009 20:25

блин... фото не вставилось

click for enlarge 1920 X 1440 723,2 Kb picture
VinnyGun 01-07-2009 20:36

фу - вот промеры
KM31 01-07-2009 22:49


VinnyGun!
Премного благодарствую!

Может как вариант рассмотреть латунь или бронзу? В обработке попроще, да и припаяется без вопросов.

bunnik 01-07-2009 23:26

quote:
Originally posted by KM31:

Посоветуйте из какого металла сделать, а самое главное подскажите размеры.


В статье М.Хорнета доводилась мушка: сначала спиливалась излишне, а потом в ее остаток ввинчивался винт, пристреливался, формовался до нужной формы и фиксировался эпоксидкой.
Если охота металл, то лучше стальную припаять с кислотным флюсом.
VinnyGun 01-07-2009 23:42

Судя по вопросу KM31 там только голый ствол без остатков мушки. Так что сверлить ствол не стоит)))) а бронза или латунь тоже неплохо - точно будешь знать, что эта часть не заржавеет)))
GrigoryZ 02-07-2009 02:40

..а вот про смесь Сунара с дымным не понял....... в какой пропорции тротил получается?
Valentinuth 02-07-2009 16:44

Уважаемые "тозиковеды",подскажите!Начал "прокачку" "обрезика"-поставил "щеку" на приклад как у Большого УСа из пластиковой трубы, правда зафиксировал её винтами. Купил 2-х патронный магазин (за 200руб.)нормально работающий, хочу его скрестить с 5-ти местным от"Сайги20х76 (у нас он аж за 1550 руб. -будем искать дешевле).Приобрёл кронштейн от МЦ-20-01 под оптику от ЭСТ за 1470 руб. Хочу поставить оптику ВОМЗ Пилад 4х32. Вопрос к dim99- возможно ли изготовление "шершавого" ложа под ТОЗ-106 нормального размера т.е. не доходящего до обреза ствола ("тозик" 2008 г. выпуска)? И ещё два вопроса- ответьте дилетанту-что означает "вывесить ствол"? От этого вроде бы кучность улучшается? Как это делается (проверяется?) в ТОЗ-106? (В "Сайге410" и в "ТОЗ-194" такого нет).И второе-раздражает штатная антабка с левой стороны крепления приклада. Кто посоветует как убрать её нафиг без разборки узла(есть небольшая "болгарка"-но боюсь повредить покрытие деталей рядом-если только хорошо закрыть и тонким кругом?).Поставлю антабку от АК в рукоятку.
biathlon 02-07-2009 23:15

quote:
Originally posted by KM31:

Может как вариант рассмотреть латунь или бронзу? В обработке попроще, да и припаяется без вопросов.

Сталь тоже легко паяется с использованием ортофосфорной кислоты ( т.е. зачищаете шкуркой, наносите ортофосфорную кислоту ( например ватной палочкой для чистки ушей ) и залуживаете ( места пайки ), после чего приставляете мушку к стволу ( к залуженному участку на стволе ), временно фиксируете чем-либо ( можно придумать чем ) и нагреваете - как только припой расплавится, прекращаете нагрев - мушка припаяна ).
Только я посоветовал бы Вам тугоплавкие припои ( с содержанием серебра например ), а паяльник помощней... Или вообще - газовый.
Впрочем, может быть это и излишне...
VinnyGun 03-07-2009 01:55

Случайно разобрал затвор.... Роскошное-прекрасное-стильное ружжо ТОЗ-106, но надеюсь на только на одно.... Что конструктор его затвора - если ещё не горит в аду - то ПУСТЬ ГОРИТ- И В МУКАХ! Б....Нужно быть не в себе, чтобы придумать это б...ство
zukhra 03-07-2009 02:18

Коллеги, а где в Москве можно купить 4-х местный магазин?! Я доселе не заморачивался, а тут форум почитал и подумал - может купить?!
VinnyGun 03-07-2009 03:19

я в полном шоке... всё-таки в России гражданское оружие за гранью добра и зла.... Купив нормального Тозика и случайно повернув затвор (разобрался) я получил букет развлечений - затвор не собирался - собравшись, перестал делать мягкий спуск и передёргиваться без нажатия на спусковой крючок.... Блин...походу в этой стране самое надёжное оружие обыкновенная поджига - сделанная самим... Тоз люблю-но его изготовителей и конструкторов готов порезать на ремни для правки бритв в парикмахерской..... Надеюсь, что не все они живы
VinnyGun 03-07-2009 03:22

zukhra эта ссылка для Вас - но звоните, у них прайс обновляется не оч.часто - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
akch 03-07-2009 06:04

quote:
Originally posted by VinnyGun:
УРААА!!! БРАТЬЯ ТОЗИКОВОДЫ!!!Ствол прямой, мушка прямая, приклад складывается-раскладывается как пушинка. Чуть туговато движение затвора, но мне это не очень мешает.
я в полном шоке... всё-таки в России гражданское оружие за гранью добра и зла.... Тоз люблю-но его изготовителей и конструкторов готов порезать на ремни для правки бритв в парикмахерской..... Надеюсь, что не все они живы
СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ В МГНОВЕННОЙ ПОКУПКЕ ЭТОГО ЧУДА!!!!

...стока эмоций

Tushisvet 03-07-2009 09:35

VinnyGun
Раз уж разобрали, то отполируйте наждачкой+пастой гои курок от следов фрезы и напильника. И шептало с упорами внутри ствольной коробки.
VinnyGun 03-07-2009 12:52

не могу собрать затвор - хоть убейся.... руки опухли - мозг тоже((((
Dima100 03-07-2009 13:39

Прочтите пост #4013
VinnyGun 03-07-2009 13:46

Dima100 спасибо! уже собрал... Теперь нервно хохочу - затвор начал открываться только при нажатии на спусковой крючок)
zukhra 03-07-2009 14:51

quote:
Originally posted by VinnyGun:
zukhra эта ссылка для Вас - но звоните, у них прайс обновляется не оч.часто - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116

спасибо!

akch 03-07-2009 16:33

quote:
Теперь нервно хохочу - затвор начал открываться только при нажатии на спусковой крючок)

Вы спокойно всё посмотрите... где то какой то мелкий косяк

я не так давно тож приклад снял , обратно собираю в обратном порядке... не доходит затвор доконца и всё...две ночи канаёбился (жена бедная засыпала и просыпалась под лязг затвора ), даж фоты тут выкладывал , не получаеца и фсё тут... и так и этак - никак
псих накрыл по полной...
в результате , при помощи старших товарищей с Боооольшими усами , за што им РЕСПЕКТ и УВАЖУХА , было установлено што мешает винт верхний под затвором который... не докручиваеца до конца , вынули из под него шайбу гровера и всё заработало как и раньше...
вот спрашиваеца с какого хера ? ведь до этого она стояла и всё было замечательно...
бросьте пока всё...отвлекитесь , а потом на свежий глаз и без эмоций фсё получица

zzuda 03-07-2009 17:31

quote:
Originally posted by akch:

бросьте пока всё...отвлекитесь , а потом на свежий глаз и без эмоций фсё получица


Золотые слова.... +10000
VinnyGun 03-07-2009 18:06

спасибо... да...без эмоций.... даже стрельнуть не успел ни разу... и в разрешиловку надо - оформить.... а он лежит и не работпет(
VinnyGun 03-07-2009 18:30

обнаружил интересное... на вынутом затворе снять курок со взвода легко руками, а вот взвести только подручными углами столов и прочего.... хотя зашкурил-заполировал - а затвор всё равно если закрыл - то только при нажатом спуске открыть можно... теперь ещё и молотком(
VinnyGun 03-07-2009 18:52

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ! ЗА ПОДДЕРЖКУ И СОВЕТЫ!!!! Затвор окончательно застрял и вообще отказался как либо выниматься из ружжа..... Вышел на балкон, размахнулся с огромным желанием выкинуть этот агрегат найух... Но...Вовремя вспомнил о административке )))) Озверел окончательно, (я иногда горячим бываю... в смысле нередко) обмотал Тоза тряпьём - зажал в тиски и долбанул по рукоятке затвора среднего размера кувалдой... Затвор открылся и теперь почему-то передёргивается двумя пальцами... Слова у меня в этот момент кончились... Вспомнил как ставил тормозные барабана на первую свою автомашину ВАЗ 2107... Те же проблемы, та же кувалда! Повеяло ностальгией... Руки распухли до размера головы каждая, но похоже я счастлив - хотя ещё этого не понял)))) ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ! Я теперь тоже знаю свой 106-й изнутри))))
Tushisvet 03-07-2009 19:29

quote:
Originally posted by VinnyGun:

на вынутом затворе снять курок со взвода легко руками, а вот взвести только подручными углами столов и прочего.... хотя зашкурил-заполировал


У меня аналогично

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Я теперь тоже знаю свой 106-й изнутри))))


Еще нет. Теперь разберите УСМ (злорадно хихикаю) ))))
VinnyGun 03-07-2009 19:30

фигушки)))) я его так почищу)
КОНСЕРВАТОР 03-07-2009 20:17

quote:
Originally posted by VinnyGun:
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ! ЗА ПОДДЕРЖКУ И СОВЕТЫ!!!! Затвор окончательно застрял и вообще отказался как либо выниматься из ружжа..... Вышел на балкон, размахнулся с огромным желанием выкинуть этот агрегат найух... Но...Вовремя вспомнил о административке )))) Озверел окончательно, (я иногда горячим бываю... в смысле нередко) обмотал Тоза тряпьём - зажал в тиски и долбанул по рукоятке затвора среднего размера кувалдой... Затвор открылся и теперь почему-то передёргивается двумя пальцами... Слова у меня в этот момент кончились... Вспомнил как ставил тормозные барабана на первую свою автомашину ВАЗ 2107... Те же проблемы, та же кувалда! Повеяло ностальгией... Руки распухли до размера головы каждая, но похоже я счастлив - хотя ещё этого не понял)))) ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ! Я теперь тоже знаю свой 106-й изнутри))))

Как-та сразу вспомнились мучения волка из "Ну-погоди", когда он долбал кувалдой вазу, а она у него превращалась то в самовар, то в ночной горшок

КОНСЕРВАТОР 03-07-2009 20:27

Гы! Недавно на стрельбище, к офигенному изумлению публики, попал из ТОЗа в самый центр мишени аж со 100 метров . Тесть карабин свой пристреливал на 100-м рубеже, ну и я заодно оттуда же из своего ружа стрельнул, без особой надежды на успех. Чисто из хулиганских побуждений . Забавно смотрелась мишень с пробоинами 7,62 по сторонам и дыркой 20 калибра в центре . Жаль фотоаппарат не взял.
VinnyGun 03-07-2009 22:20

В самую точку, КОНСЕРВАТОР! Не то слово!!!! Только у меня, в отличии от волка, кроме ночного горшка ничего не получалось)))) Зато сейчас трудовыми опухшими ручонками гоняю затвор - туда-сюда... Кайф-то какой - всё мягонько, всё приятненько)
alex_0459 04-07-2009 00:06

quote:
Затвор окончательно застрял и вообще отказался как либо выниматься из

Бывают иногда нюансы после разборки-сборки затвора, лучше заранее выкрутить винт в задней части коробки, дерево можно снять и легко добраться. У меня было когда ударник повернул на180,а надо на360!
VinnyGun 04-07-2009 00:55

хорошая идея - может кому пригодится) Мне уже, о СЧАСТЬЕ, наверное нет.... Я-то у же на полной разборке-сборке затвора так руку набил, что уже успел, даже болящими руками, 3 раза его собрать - разобрать, так сказать для закрепления навыков))))
akch 04-07-2009 15:30

quote:
Originally posted by VinnyGun:
Озверел окончательно, (я иногда горячим бываю... в смысле нередко)
конструктор его затвора - если ещё не горит в аду - то ПУСТЬ ГОРИТ- И В МУКАХ! Б....
изготовителей и конструкторов готов порезать на ремни для правки бритв в парикмахерской..... Надеюсь, что не все они живы
Руки распухли до размера головы каждая, но похоже я счастлив - хотя ещё этого не понял))))

мля... страшный человек... и мы в одном городе живём
...да ещё теперь и ТОЗ починил

VinnyGun 04-07-2009 19:30

я может и буйный, но очень отходчивый)))) а ТОЗ... Да... починил!!! И горжусь этим... Сегодня с утра - привёл в порядок штатные магазины и починил ещё пару раз затвор)))
electric 04-07-2009 21:02

quote:
Originally posted by VinnyGun:
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ! ЗА ПОДДЕРЖКУ И СОВЕТЫ!!!! Затвор окончательно застрял и вообще отказался как либо выниматься из ружжа..... Вышел на балкон, размахнулся с огромным желанием выкинуть этот агрегат найух... Но...Вовремя вспомнил о административке )))) Озверел окончательно, (я иногда горячим бываю... в смысле нередко) обмотал Тоза тряпьём - зажал в тиски и долбанул по рукоятке затвора среднего размера кувалдой... Затвор открылся и теперь почему-то передёргивается двумя пальцами... Слова у меня в этот момент кончились... Вспомнил как ставил тормозные барабана на первую свою автомашину ВАЗ 2107... Те же проблемы, та же кувалда! Повеяло ностальгией... Руки распухли до размера головы каждая, но похоже я счастлив - хотя ещё этого не понял)))) ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ! Я теперь тоже знаю свой 106-й изнутри))))

уж сколько раз твердили миру ... не разбирать затвор (см. инстр. к ТОЗ-106).
А удары по рукоятке кувалдой - это для подводных лодок характерно, её там целуют при посвящении в подводники. В нашем деле надо нежнее. Сейчас он (затвор) начал передергиваться двумя пальцами, а потом глядишь и сам начнет открываться. Хорошо, если все на этом и отстановится - на двух-то пальцах.
Удачи!

VinnyGun 04-07-2009 21:47

electric спасибо за комментарий! НЕ УДАРЫ КУВАЛДОЙ ПО РУКОЯТКЕ - А ОДИН УДАР! Тем более я никого не призывал к такому "лечению" затвора. Только поделился с форумом. После разборки затвора - был доведён курок, пружина, отрегулирована длинна ударника, скос движения курка. Курок оказался куском бесформенного металла с торчащими заусенцами.. Я вообще поражён, каким образом он мог легко взводиться при покупке. Скос в стебле для курка был волнистым, с какими-то грубыми выбоинами. А пружина такой длинны, что шла вдоль ударника волнами во все стороны. Больше ничего не полировал и не пилил. А нашими 106-ми, часто может оказаться, что фраза в инструкции - .. не разбирать затвор (см. инстр. к ТОЗ-106). Может стать синонимом фразы - ...не стрелять из данного ружья. Просто не сможешь. Нежнее - согласен. Но если понят принцип работы механизма, то и приведение его в порядок - не вреден, а нужен. Ессно не кувалдой)))А про подводные лодки смешно!..
electric 04-07-2009 22:15

Насчет бесформенных кусков ( (с) VinnyGun ) скажу так, когда покупал ТОЗ-106 смотрел на железо, потом обнаружил (дома и неожиданно - вот засада!), что ложа расточена на 2 мм, соответственно ствол в ней не опирается на стенки ложи. Зачем на тозе это сделали - ? Ложи точат станки с копирами, что там не так? Они все одинаковые. Думаю, что сборщик был пьян или по злобе так сделал. Обнаружив, исправил вклейкой достаточно сложной по профилю тонкой планки в ложу. Использовал яблоню, подходяще для тонких деталей, тем более, что спилил замерзшую яблоню в саду. В результате ничего не видно, стенки ложи одинаковые. К яблоневу дереву теперь отношусь с уважением, но ложу целиком не стал бы делать - древесина тяжелая, хотя и очень твердая. Для ремонта небольших объемов годится на мой взгляд, т.к форму хорошо держит и прочная.
VinnyGun 04-07-2009 22:19

Всё правильно... Человеческий фактор и российское оружие - едины. Поэтому каждый ружевладелец для кого оружие это увлечение - всегда немного оружейник... К сожалению, весьма часто более профессиональный, чем те кто называют себя изготовителями, производителями и мастерами.... ((((
VinnyGun 04-07-2009 22:37

electric - Скажите, пожалуйста, а в каких именно местах ствол не опирается на стенки ложи? По всей длине?
VinnyGun 04-07-2009 22:56

ну...чтож такое!!! нет слов... на дерево обратил внимание только после поста electric((( Ложа расточена на те самые 2 мм!!! По сторонам ствола воздух... Либо станки с кривыми копирами, либо сборщики поголовно злобные и пьяные... А чем такая "радость" может быть чревата?
para08 04-07-2009 23:37

Bratva s tozom nuno terpenie sam mnogo raz hotel vzorvat vse nah.. no terpenie i trud vse peretrut..
Tushisvet 05-07-2009 00:43

Я сегодня в полевых условиях разбирал затвор. Потом собрал без особых проблем. Просто отвертку с собой носите ))
VinnyGun 05-07-2009 00:53

После приведения в порядок затвора и видеомануала Ibunnik - разбираю и собираю затвор без помощи инструментов))))
electric 05-07-2009 06:03

quote:
Originally posted by VinnyGun:
electric - Скажите, пожалуйста, а в каких именно местах ствол не опирается на стенки ложи? По всей длине?

это раньше не опирался, теперь опирается . сострогана была одна сторона на всю длину до патронника

VinnyGun 05-07-2009 10:29

мануал для black http://video.yandex.ru/users/ibunnik/view/1/
electric 05-07-2009 13:22

зачем так часто затвор разбирать, тем более новый?
VinnyGun 05-07-2009 13:28

Собрать - разобрать, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для закрепления навыков)))) Просто я неравнодушный человек и если начинаю, что-то изучать, то изучаю это до уровня профессионала (не потому, что такой "умный", а потому, что привык делать большую часть дел, хорошо) Теперь изучив затвор как свои пять пальцев и зная что смогу его разобрать-собрать когда угодно и где угодно - мне этого достаточно, и больше я этим заниматься - даже для развлечения - не буду))))
electric - это я Вам обещаю)
Tushisvet 05-07-2009 18:20

Свершилось чудо. Затвор начал взводиться руками. Всего 3 недели напилинга и первая цель достигнута ) Теперь осталось все хорошенько заполировать и залить маслом.
electric 05-07-2009 20:39

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Свершилось чудо. Затвор начал взводиться руками. Всего 3 недели напилинга и первая цель достигнута ) Теперь осталось все хорошенько заполировать и залить маслом.

А может и мой обрез надо пилить, а то все пилят-пилят, один я сижу сложа руки. Что означает "взводится двумя пальцами" или "руками" ? Это как на энфильде (такая английская винтовка), где перезарядка чем-то похожа на перекатывание монеты между пальцами, т.е. реально легко и в натуре двумя пальцами не отрывая правой руки от шейки ложи . У меня затвор поворачивается двумя пальцами - это надо зажать рукоятку между большим и указательным и с некоторым усилием повернуть.
До сих пор не напрягало...

VinnyGun 05-07-2009 20:59

мне кажется, что взводить затвор "двумя пальцами" в Тозике - означает разницу до притирки затвора и после... Сам я правша, но взвожу затвор левой рукой - открываю сгибом большого пальца, тяну указательным - закрываю ладонью.
electric 05-07-2009 21:10

я-то не притирал, вот и разницы не знаю
попробывал - удобно только положив обрез набок рукояткой вправо
VinnyGun 05-07-2009 22:02

Некоторое время назад, когда я, так сказать, был на службе, у нас один товарищ передёргивал затвор СВ-98, левой рукой, снизу(!)Правда ружжо на сошках, но наверное обычному человеку так затвор дёргать неудобно...
Tushisvet 05-07-2009 22:06

quote:
Originally posted by electric:

"взводится двумя пальцами"


Вставленный в ружье затвор оперируется 2 пальцами без усилий. У меня небольшое усилие требуется на последних 10 градусах взвода и вытягивая боевые упоры из ствольной коробки.

quote:
Originally posted by electric:

"руками"


Вынутый затвор позволяет повернуть руками разные его части и тем самым взвести. Этого можно добиться притиркой курка с поверхностью по которой он взводится или ослаблением пружины.
electric 05-07-2009 22:15

Спасибо. Оставлю всё так, от добра добра не ищут (нар.)
bunnik 05-07-2009 22:48

Кстати, соТОЗники, всех с двухсотой страницей!!!
Tushisvet 06-07-2009 15:55

quote:
Originally posted by black:

Камрады, если вам не в лом, сделайте пожалуста фото тех деталей которые вы притирали.


Блин, только что собрал затвор в масле. Взводится еще легче, чем раньше. По опыту - ширина следа от курка ("царапины") на скошенной стенке затвора должна быть максимально широкой. У меня сейчас это половина ширины, а изначально была примерно пятая часть.
dmosip 06-07-2009 23:47

quote:
Originally posted by VinnyGun:
ну...чтож такое!!! нет слов... на дерево обратил внимание только после поста electric((( Ложа расточена на те самые 2 мм!!! По сторонам ствола воздух... Либо станки с кривыми копирами, либо сборщики поголовно злобные и пьяные... А чем такая "радость" может быть чревата?

Более точной стрельбой
Набери в поиске "вывешивание ствола", возьми пару визиток и проверь - за тебя похоже уже на заводе все сделали, а я вот свой подскабливал, хорошо до пропитки еще, сразу..


para08 07-07-2009 00:49

Black я бы тебе не рекомендовал укорачивать пружину! Сам я полировал самодельной пастой: немного бензина масло и зеленая гоя. Намазал ею затвор и гонял туда сюда пару дней в свободное время. Стебель полировался одновременно с затворной коробкой- в этом вся фишка. Потом разобрал затвор и этой же пастой курок с червяком и вкладышем. Я не зря в прошлый раз сравнил свой тозик с иномаркой- стало так всё легко взводиться, что даже подозрительно стало и это не трогая пружину! А твоей длинной рукояткой с шариком вообще можно будет указательным пальцем взводить! У меня так и получается. Короче не порть пружину.. Фоток выложить не могу-сижу в лесу с мобилой.., да они и не нужны, попробуй моим способом, даже машинка не нужна. По окончании конечно промыть

------
Есть разные точки зрения, у меня другая!

para08 07-07-2009 01:20

Игорь, спасибо за грамотный отзыв, я так и предполагал для себя, только сомневался. Кстати та штучка должна входить либо в выемку тяги, либо просто за тягу. Когда соберешь без ложа всё станет видно и понятно..
para08 07-07-2009 01:36

Вован, подозреваю что фото тебе наф.. не нужны и непомогут- учитывая кривую заводскую обработку- у каждого девайса всё индивидуально.. Думаю мой метод самый действенный, потому что всё полируется локально и только в тех местах где есть избыточное трение. У меня в местах сопряжения получилось зеркало, что на курке, что на стебле с шепталом и коробкой..
para08 07-07-2009 01:55

Народ, всем кто хочет вывесить ствол, совет данный мне когда то Черномором: обмотайте гильзу наждачкой, сделайте пропил в ложе, чтобы ствол не соприкосалса с деревом. Пропил обработайте маслом, можно подсолнечным. Кучность после этого возрастает в разы.
para08 07-07-2009 02:20

Вов, судя по цене этот девайс и на воздушке долго не протянет. Крепкий кол-р в десять раз дороже.. Я бы не стал экспер-ть. У тебя же есть хороший прицел.
Tushisvet 07-07-2009 03:13

quote:
Originally posted by para08:

сделайте пропил в ложе, чтобы ствол не соприкосалса с деревом


Есть ли этому какое-то научное объяснение? А то может мне и на Сайге вывесить?! Тут поковорялся в поиске, у меня слева примерно милиметр щель, а справа визитка проходит с трудом. Надо вывешивать?!
para08 07-07-2009 03:43

Привет, есть. В момент выстрела ствол колеблется, для равномерного колебания и вывешивают, чтобы не было помех от сопряженных деталей. Не слышал, чтобы на п/а это делали, по моему там этого не добиться(камера), только на болтах, хотя могу и ошибиться.. Но после этой процедуры я сайгу 20 К уделал по куче. Причем отстрелял оба ствола сам, чтобы не было кривотолков в эксперименте
para08 07-07-2009 04:32

Народ, столкнулся с ситуацией.. Кончились патроны, но осталось полно 12-го. Короче гильзы есть капсули подходят, дробь тоже. Сколько пороха из 12 сыпать? Всё естественно на глаз. Я сейчас сделал примерно 1/2, пыжы из газеты, закрутка супер клеем. Стрельнул, что то как то не очень.. еле плюнуло.. Сколько в 12-й грамм пороха сыпят? В первый раз самокрутом балуюсь
kosoyi 07-07-2009 06:08

quote:
Сколько в 12-й грамм пороха сыпят? В первый раз самокрутом балуюсь

какой порох?
сокол - 2-2.25 (на 32 г), сунар (35) - 1.8
andrewz-k 07-07-2009 10:40

на глаз по объёму бери около 70% (из 12к) и пороха, и дроби.
газету не применять! войлок или ДВП с картонной прокладкой на порох 2мм. на крайняк две такие прокладки, а между ними прессованная вата. прокладка на дробь-1мм.
electric 07-07-2009 11:42

если этот пистолетный стволик на тозе и вывешивают, то сделано так кондово, что мне лично не верится, что цель была в этом. с одной стороны ствол все равно касается ложи, более того привинчен и притянут винтом. А вот с другой стороны дерево стесано.
и вообще для короткого гладкого ствола вывешивание - ИМХО тюнинг жигулей
para08 07-07-2009 13:43

На заводе не вывешывают. Смысл есть для тех кто стрелять любит и умеет или хочет научиться и выжать из своего любимца всё и даже больше. Ствол на тозе тонкостенный и п-ц как резонирует при выстреле.. Для кого то, рас плюнуть ворону влет пулей с метров 25 ушaтать, а кто то из трех только один раз в бутылку попадает с той же дистанции. Черномор также рассказывал, как он после беддинга людей с нарезными обстреливал по куче с 50 метров. Уж кому кому, а ему верю. Зря звездить не будет!
У меня 12-й мираж паллетони, ещё там клевер написано и 34 грамма снаряд. Порох мелкие черные гранулы. Значит 70% от дорожки срезать?
VinnyGun 07-07-2009 16:02

Сегодня, в 5-30 утра, наконец-то опробовал свой Тозик)))) По-скольку дело было на садовых участках, зверствовать не стал)))) Отошёл от построек метров за 500 и отстрелял 4 смешанные серии в трухлявый полутораметровый пень на расстоянии 30 больших шагов: в обойме - 1 патрон Рекорд со Стрелой, один патрон - Феттер 7. Итого 8 патронов. Слов нет!!!! Визуально наблюдал попадания (свинец выбивал из дерева фонтаны гнили) Попадал точно туда, куда и целился. Никакого дискомфорта, ни от отдачи, ни от звука выстрела. Отдача даже показалось приятной - мягко и как-то растянуто-туго толкает в плечо - синяков нет и в помине))) Разницы в звуке выстрела особенной нет. Разве только от Рекорда со Стрелой появляется какой-то низкочастотный гул - две-три секунды... и о нём забываешь. Мне было прикольно... Правда, друзья сказали (их дом от моего в 3-х километрах), что у них было такое ощущение, что стреляли прямо на их участке))). Списываю это на то, что утро-воздух разряжён и тишина была гробовая))) Кстати... Собаки в садовом товариществе залаяли только через полчаса после моих стрельб))) Сказать, что я доволен Тозиком - НЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО! Великолепно тюнингуемый , доверчивый и охотно отзывающийся на заботы хозяина аппарат - предназначенный для получения удовольствия)И...не только...))) Спасибо форуму и фуромчанам, что только своими обсуждениями Тоза, (и даже не желая того)) заставили поверить, что мне это ружжо просто необходимо!!!
VinnyGun 07-07-2009 16:46

Да...Совсем забыл... Тозик перезаряжал левой рукой, удерживая его на линии прицела. Четыре выстрела, перезарядка сверху. А ещё четыре, вспомнив, снайпера - о котором упоминал выше, попробовал перезарядить Тозик, снизу, не заваливая ружьё - без перекосов влево-вправо. Блин... Оказалось, также комфортно!!! Есть правда два - "Но"... Для таких движений затвором, как мне показалось, Обязательно нужно иметь мягкий затвор, и Желательно, длинные руки....
para08 07-07-2009 17:45

Поздравляю Винни ган! Долго же ты ждал! я свой отстрелял сразу же отъехав пару километров от ордома на мкаде, чуть не потеряв в снегу выпавший магазин. а у тебя нет возможности работы со сваркой? Забацай рукоятку затвора как на трехе под прямым углом. Левой проще перезар-ть будет, да и на кулацкий обрез больше будет смахивать
KM31 07-07-2009 18:56

Всем спасибо за советы!
Мушку изготовил из латуни. Припаял припоем с серебром при помощи строительного фена.
VinnyGun 07-07-2009 22:33

para08!!! Спасибо за предложение! Но, не поверите - Тозик меня устраивает такой, как есть! К родной рукоятке привык моментально и, в принципе, пока даже нет желания, что-то менять)))) А такие нюансы как угол рукояти, для мегабольшинства наших людей, вообще не понятны. Типа обрез-он и в Африке обрез))))Первая реакция - оторопь, вторая слюни...))))
VinnyGun 07-07-2009 22:52

А в основном народ в этом плане дремуч)))) Умные люди все ганзе сидят!!!)))У меня сосед - мент (!), да ещё (капитан(!))с высшим образованием (правда на ботана смахивает - сидит где-то в управлении чиновником) - увидел Тозик, попросил потрогать... Крутил-крутил и выдал: - Да, блин, счас крутые травматы делают... От огнестрела не отличить... А этот, я знаю - ГаУда!!! Говорят хорошо шмаляет! Попросил стрельнуть, я давясь от смеха - сказал, что травматпатроны кончились)))) Погрустнел...., но, говорит, надо подумать, может жене купить)))) Я не стал его разочаровывать))))
Mars777 07-07-2009 23:24

Ура!!! Сбылась мечта идиота) Принимайте пополнение!!! С сегодняшнего дня данный девайс поступил в пользование!!! Только вот сразу испытать не получилось - эти рас.... недо... умки в магазине вместо патронов 20 16 в коробку положили!!! Дебилы!!! Возвращаться почти за 200 км желания не возникло... Так что придется теперь немного подождать... Удивило то, что все работает. Тоько вот перемещение рукоятки затвора в вертикальном положении тугое. Придется доработать напильником, как и 4-х зарядный магазин, который вообще туда залазить не хочет)
akch 08-07-2009 00:01

quote:
Originally posted by VinnyGun:

изготовителей и конструкторов готов порезать на ремни для правки бритв в парикмахерской..... Надеюсь, что не все они живы
обмотал Тоза тряпьём - зажал в тиски и долбанул по рукоятке затвора среднего размера кувалдой...
Сказать, что я доволен Тозиком - НЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО! Великолепно тюнингуемый , доверчивый и охотно отзывающийся на заботы хозяина аппарат - предназначенный для получения удовольствия)И...не только...)))

как же человека кидает от берега к берегу... просто пипец
неделю смотрю этот сериал - слов нет...
VinnyGun 08-07-2009 00:10

akch!! Это говорит только о том, что Вы любитель сериалов))) Стоит ли копаться в старом и отработанном дерьме? (прошпощения))) ОДИН раз человек взорвался (не получив ожидаемого - а я предупреждал, что буйный))) как ему тут же пытаются приклеить ярлык извращенца из бразильского сериала)))) Я взбесился ТОЛЬКО РАЗ!!!! Когда всё понял, разобрался и сделал - эмоции пошли ТОЛЬКО положительные) Сейчас понимаю, что на ремни надо резать ТОЛЬКО изготовителей - конструкторы пусть живут - они дУшки)
VinnyGun 08-07-2009 00:11

а кроме того аплодирую ВАМ!!! Сейчас вы самоутвердились как сторонний наблюдатель!!! Спасибо!!!))))
Mars777 08-07-2009 00:52

Блин, а у меня затвор сразу разобрался-собрался руками без отверток, кувалд и прочих прибамбасов. Интуитивно и ненавязчиво). Наверное, повезло))))
VinnyGun 08-07-2009 00:57

Россия - это страна контрастов!!! Не всегда на заводах сборщики бывают пьяными, не всегда нам продают брак - иногда мы МОЖЕМ!!!
akch 08-07-2009 00:57

quote:
Сейчас вы самоутвердились

я уже давно утвердился... я мальчик взрослый
quote:
Стоит ли копаться в старом и отработанном дерьме? (прошпощения))) ОДИН раз человек взорвался (не получив ожидаемого - а я предупреждал, что буйный)))

вопрос как...
вся фигня в том , што как бы в Вашем дерьме не пришлось копаца и разребать другим , когда Вас в очередной раз накроет и теперь уже рабочий ТОЗ вместо кувалды окажеца под рукой...
quote:
Спасибо!!!))))

и не благодарите меня... удачи
Mars777 08-07-2009 01:07

quote:
Originally posted by VinnyGun:
Россия - это страна контрастов!!! Не всегда на заводах сборщики бывают пьяными, не всегда нам продают брак - иногда мы МОЖЕМ!!!

Очень хочется в это верить. Будем надеяться, что первые стрельбы не разочаруют...

VinnyGun 08-07-2009 01:13

Спасибо Вам, "взрослый мальчик", akch!!!)))) Я не первый раз - в форумах и в жизни встречаюсь с угрюмыми мальчиками (от 18 до 35 И ДАЛЕЕ ), без эмоций, без любви к жизни, и знающих, как жить и умирать))) Когда я писал в форум- Вам лично - я НЕ ПИСАЛ!!! Извините и не Обижайтесь... Не НАДО думать за всех, эмоции - не есть плохо - и если ВАМ их не хватает - я не виноват и не надо меня за это пинать.... - Есть решения - Есть предложения - Каждый решает сам, что и как делать - т.е. делает СВОЙ выбор. Не надо пугаться за других, вы не правительство - у людей есть свой мозг и своё мнение - пусть они сами думают, где пилить и что бить (на 200-х страницах есть ВСЁ о ТОЗе) - если конечно эти люди не бараны - а в Ганзе баранов пока не было - по крайней мере в этой ветке)))) А Вам всё-таки спасибо!!! За дерьмо и то что меня накроет... Приятно услышать)

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ФОРУМА ЗА ОФФТОП!

VinnyGun 08-07-2009 01:15

Mars777!!! Всё работает и двигается хорошо? Значит стрельбы пройдут прекрасно!!!! Уже завидую... я-то отстрелялся в первый раз))))
click for enlarge 1536 X 2048 224,5 Kb picture
Mars777 08-07-2009 01:47

Двигется тяжеловато, но двигается))) Потому что новый - как в магазине "спецы" сказали. Приятно удивила работа плавного (или, точнее, "холодного") спуска. Да и номер девайса порадовал - *72 *71. Мелочь но прикольно) А у тебя кувалдометр тоже ничего)
para08 08-07-2009 01:48

Винни определился с тюнингом, ложе будешь шкурить? Рекомендую промаслить и воском покрыть
VinnyGun 08-07-2009 01:54

Кувалдометр сделан в частной мастерской - Люксембурга!!!! Это надо мной друзья прикололись - везли оттуда - идиоты) Плавный спуск у меня также работал нормально, изначально... Обрати внимание на рекомендации para08 - притирка пастой ГОИ с клацаньем... Тогда мож и пилить ничего не надо будет?...
VinnyGun 08-07-2009 01:56

Ложе шкурить походу надо(((( Слишком мягкий материал - слишком много коцев(((( Думаю, щкурить и чернить - затем питать - скорее всего коноплянкой))))
Mars777 08-07-2009 02:04

А мож новое поискать? Не проще заменить будет? А насчет кувалдометра и друзей - такими гордиться надо!!! Не перевелись еще на земле романтики)
Mars777 08-07-2009 02:07

Я до этого тоже б/у смотрел. На выбор 4 девайса выложили - ни один в руку не лег. Хоть и цена была 4 700, и железо как новое - с охранной фирмы ружья распродавали - видно кризис доконал. Спасибо с форума чел во Владимир направил, а там коллега бывший и настоящий помог - встретил и в магазин проводил.
VinnyGun 08-07-2009 02:09

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Предпочту любовно привести в порядок то, что имею))) Зачем русскому человеку что-то новое, пока он не довёл до ума, и не выбросил старое???!)))) А друзья.... Да... Спасибо, Mars777!!!! Гнусные романтики)), Ещё и с воображением)))) - если б, их не любил - давно бы уже поссорился))))...слишком изобретательны.... )
VinnyGun 08-07-2009 02:11

Я свой покупал - как в тумане... Вроде и б\у и с царапинами.... Взял в руки а он, взял и к рукам прилип))) Ну?!!! И как я мог от него отказаться?
Mars777 08-07-2009 02:17

Реально никак! А друзья... - у меня в свое время челу на день рождения телефон-автомат с улицы приперли - лучшего подарка по дороге не нашли)))) потом перемкнули чего надо - и у парня реально эксклюзивный для квартиры аппарат в прихожке был)))
para08 08-07-2009 02:20

Я свой случайно купил. Про ганзу тогда и не знал. Ехал за другой маркой, а её не оказалось. Друг взял посмотреть, я как то со скепсисом смотрел, потом взял в руки покрутил и запал! Любовь с первого пощупа
VinnyGun 08-07-2009 02:21

А такую фичу я знаю!!! Наверное это было модно - я у знакомого чела такое видел - реально будка с таксофоном)
VinnyGun 08-07-2009 02:27

para08, Счасливец! Я обрез Мосинки любил генетически, но приходилось общаться только с нарезным продуктом державы)))) А обрез вообще - видел только - в фильмах с врагами соввласти)))) Моя покупка - исключительно продукт любви к Ганз. ру)
VinnyGun 08-07-2009 02:33

Кстати, по сию пору храню рецепт моего деда - как очень быстро и без лишнего напиллинга превратить любой длинноствол - в партизанский короткоствол)
VinnyGun 08-07-2009 03:05

ВНИМАНИЮ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ТОЗ-106!!!
КОМУ ИНТЕРЕСНО СТРЕЛЯТЬ ПРАВИЛЬНО И ТОЧНО!!! Потому, что оружие, не только тюнинг, но и эффективно-необходимая защита!!!
Есть такая методика - МАТИС - приведу только два - из ряда правил которой, гласят:
1. Указательный палец правой руки (для правшей)всегда вытянут вдоль спусковой скобы - (на спуск палец кладём, только тогда, когда собираемся стрелять)!!!!
2. Оружие перезаряжается ТОЛЬКО левой рукой (для правшей). Почему? Оружие ВСЕГДА должно оставаться на линии прицела!!!

Проверьте!!! Тозик всегда, и очень удобно - можно перезарядить и длинными и короткими руками - СНИЗУ!!!!

Полчаса назад - да простит меня ЛРО и МВД))) - Отстрелял 4 патрона по этой методике... Для правшей не имеет значения разработанность затвора - левой рукой его передёрнуть легче, чем правой!!! Не поверите - ПРОВЕРЬТЕ!!! Левая рука - предпочтительней - потому, что она Сильнее! Пусть на меня ругается akch, за кувалды и прочее д.. ладно, проехали... Но я прошу просто попробовать и отписаться по этому поводу?!!!! Ну ессно - только после некоторой тренировки....

Wings 2 08-07-2009 08:28

quote:
затем питать - скорее всего коноплянкой))))

Если ТОЗик питать коноплянкой - веселый обрезик получиться, уж лучше льнянкой, а финишная отделка воском.)))
Tushisvet 08-07-2009 08:49

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Есть такая методика - МАТИС - приведу только два - из ряда правил которой, гласят:1. Указательный палец правой руки (для правшей)всегда вытянут вдоль спусковой скобы - (на спуск палец кладём, только тогда, когда собираемся стрелять)!!!! 2. Оружие перезаряжается ТОЛЬКО левой рукой (для правшей). Почему? Оружие ВСЕГДА должно оставаться на линии прицела!!!


И? Это стандартные правила для IPSC. Я ТОЗ могу перезарядить обеими руками.
VinnyGun 08-07-2009 11:04

Да так, просто МАТИС появился задолго до IPSC)
Tushisvet 08-07-2009 13:09

IPSC с 1976 года, а про МАТИС нашел всего 2 ссылки с одним и тем же текстом и фотками члена IPSC
VinnyGun 08-07-2009 13:14

Ну ладно, Tushisvet!!! Не ругайся... Просто наткнулся на эту методику - понравилось - решил поделиться, Счас, тогда буду IPSC-ом интересоваться))))...
Tushisvet 08-07-2009 13:24

Да я и не ругаюсь )
Могу предположить, что МАТИС это что-то типа Методика Атличной Тактческой Игровой Стрельбы

Кстати, лично меня при перезарядке вскинутого ружья затвор бьет по лицу, так что приходится хотя бы голову убирать с линии прицеливания

Papic 08-07-2009 13:28

народ, а как левой рукой это делать то? чето я не очень понимаю - патрон то как держать??
VinnyGun 08-07-2009 13:29

Странно... После выстрела ствол закидывает вверх - я чуть его приотпускаю вниз - перезаряд... Не понятно... Лицо затвору не мешает...
VinnyGun 08-07-2009 13:31

Правая рука всегда на пистолетной рукояти - патрон в левой - снизу-сверху можно закидывать в патронник - кому как удобно - мне удобно и так, и так...
Papic 08-07-2009 13:43

т.е. кулаком толкаем снизу вверх - назад, патрон зажатый в кулаке закидываем в патронник, возвращаем руку обратно, затвор вперед - вниз?
VinnyGun 08-07-2009 13:48

Papic... Сейчас попробовал забрасывать патрон, левой рукой, в патронник вслепую т.е. с закрытыми глазами.. Сверху удобнее - берёшь патрон капсюлем вверх (к большому пальцу) в кулак - кулак упирается в патронник разжимаешь пальцы - патрон в патроннике. (магазин должен быть пристёгнут) таким образом положил 20 патронов - ни одной ошибки.
Tushisvet 08-07-2009 13:56

Papic
Сначала затвор назад, потом взять патрон и закинуть. Потом закрыть затвор.

quote:
Originally posted by VinnyGun:

После выстрела ствол закидывает вверх


Если у вас подпрыгивает ствол при стрельбе, то ваши измышления на тему "ствол всегда в сторону цели и т.д." абсолютно бесполезны. Весь смысл ваших действий теряется за счет того, что вы не можете удержать ствол нв линии. На ТОЗе это некритично, т.к. все равно ружье болтается от перезарядки, а вот на какой-нибудь Сайге вы начнете стрелять в небо.
VinnyGun 08-07-2009 14:07

Tushisvet. Не надо меня ловить за язык))) Это не мои ИЗМЫШЛЕНИЯ, а только опыт и наблюдения - до этого, напоминаю, имел дело почти СО ВСЕМ стрелковым нарезным оружием России))) Я наверное просто был неточен в описании выстрела - да, ствол идёт вверх - но не в небо!!! Только несколько сантиметров и я тут же (автоматически) его возвращаю на линию прицела. Т.е. МОГУ Тоз на ней удерживать! Хоть я и не Терминатор. Но, с моими 190 роста и 110 кг. веса - Тозик, в области отдачи и уходов с линии прицела, мне не конкурент))))
Tushisvet 08-07-2009 14:14

Ну тогда да. Я уж подумал, что у вас ствол на 45 градусов подскакивает )
VinnyGun 08-07-2009 14:16

Блин... Я прошу меня извинить(((( Когда начинаю горячиться - не всегда ситуацию описываю точно, а потом приходиться отбрёхиваться))))(((
rock-n-roll 08-07-2009 18:20

Присоединяюсь к просьбе black - выложите кто-нибудь фотки тех поверхностей, которые нужно полировать. Тоже хочу заморочиться, а то завидки берут, читая ваши дифирамбы полированному затвору.

------
Он так туго соображал, что когда на него навели пистолет, первое, что пришло ему в голову, была пуля

electric 08-07-2009 21:18

quote:
Originally posted by Mars777:
Блин, а у меня затвор сразу разобрался-собрался руками без отверток, кувалд и прочих прибамбасов. Интуитивно и ненавязчиво). Наверное, повезло))))

+1 почитал форум, заинтересовался процессом и под пиво собрал-разобрал, хотя наверно и не стоило это делать, т.к. крайней необходимости ( см. (С) паспорт ) не было

VinnyGun 08-07-2009 23:00

Сделал снимки чего и где притирал... Вставляться в форум не хотят((((, Что-то с Сетью... Так, что попробую позже(((
para08 09-07-2009 13:29

Братва, читал где то в середине ветки, что кто то резину с плечевого упора срезал. Нельзя ли фотку, того что получилось? Хочется заделать на манер калаша, чтобы не выпирал из под ложа когда сложен.
Okami 09-07-2009 20:43

кстати кто-нибудь вкурсе - для чего реально нужен штифт идущий через ложе в крайней задней части? Иреально ли его заменить на антабку - штатная уж больно неудобная зараза.
click for enlarge 1920 X 1436 552,8 Kb picture
Wings 2 09-07-2009 23:14

quote:
кстати кто-нибудь вкурсе - для чего реально нужен штифт идущий через ложе в крайней задней части?

Этот штифт на 106 установлен для придания дополнительной жесткости цевья, то есть спасает от трещин при воздействии ствольной коробки при отдаче во время выстрела на цевье. На ложе от МЦ его нет так как дерева на много больше. Антабку можете вкрутить в рукоятку или есть метода переделки штатной в очень удобную, описано в этой теме.
Okami 10-07-2009 12:05

после перекладывания ТОЗа в ложе от МЦ после десятка выстрелов от лода откололся кусок дерева, как раз строго посередине упора ствольной коробки - хорошо не в глаз прилетело.
Штатную антабку переделывать немного гимморно, про рукоятку тоже думал, но не могу придумать места ее крепления - либо будет мешать ремень при открывании, либо неудобно носить.
VinnyGun 10-07-2009 13:28

Дааа... Когда верещал, стонал и жаловался о проблемах своего Тозика (развлекая кое-кого в форуме)))) - насколько же я был НЕПРАВ!!!((( Понадобилось минимум усилий, чтобы привести его в работоспособно-боевое состояние)))) Немного масла, немного бормашины, немного пасты ГОИ.... То ли мне экземпляр такой удачный попался, то ли Тозы вообще (после напильника) - такие хорошие))). В ЛРО разрешитель страшно удивился, что ружжо комиссионное - он посчитал, что новое, ещё и поздравил с мягкой работой затвора)))! А я то переживал (надраивая ложе коноплёй)), что Тозик у меня покоцанный)))). Особо порадовал мягкий спуск - загнал в патронник капсюлированную гильзу и тупо, в течение получаса, делал этот самый спуск - НЕ СТРЕЛЯЕТ!!!! Конечно расслабляться не стоит и безопасность важнее... но всё-таки! Слоны - отдыхают...)))
VinnyGun 10-07-2009 13:34

ДА!!! Понял главное - поверьте - НЕ ПИЛИТЕ БОЕВУЮ ПРУЖИНУ!!! Сегодня будет мягко - завтра не будет выстрела. Пружина сама усядется. Тугой взвод - это только проблемы несоответствия поверхностей курка и дуги на стебле - по которой этот курок ходит. Ну и ессно, строгое выполнение рекомендаций паспорта (задняя часть резьбовой оси с меткой (проходящей через курок) - должна быть заподлицо с курком, метка на курке и оси - совпадать)
click for enlarge 1920 X 1440 463,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 564,9 Kb picture
Tushisvet 10-07-2009 13:56

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Немного масла, немного бормашины, немного пасты ГОИ


По сути полировать надо только курок выглаживая следы от фрезы и кривых рук и соприкасающуюся с ним поверхность затвора. Все остальное по желанию.
А насчет пружины: она иногда хорошо встает на место и не мешается, а иногда криво, так что не столько пилить надо, сколько править ее мощным пинцетом на уже собранном затвооре.
VinnyGun 10-07-2009 14:02

Tushisvet!!! Согласен, с Вашим комментарием - ПОЛНОСТЬЮ!!!! Сам был поражён - насколько всё продуманно конструктивно (просто и надёжно, как 5 копеек) - при удивительно поганой обработке деталей
para08 10-07-2009 15:41

Оками, приделай антабку на рукоятку снизу. носить удобно, что сложенный, что разложенный. Раскладывать и складывать приклад ремень не мешает
electric 10-07-2009 20:20

quote:
Originally posted by para08:
Народ, всем кто хочет вывесить ствол, совет данный мне когда то Черномором: обмотайте гильзу наждачкой, сделайте пропил в ложе, чтобы ствол не соприкосалса с деревом. Пропил обработайте маслом, можно подсолнечным. Кучность после этого возрастает в разы.

что, это относится к 106-му?
что значит в разы - с 50 м пуля-в-пулю?
действительно 106-й вывешивают???

VinnyGun 10-07-2009 21:10

Ничего не понимаю((( Я с подачи electric, расстроился, что у меня ствол до самой коробки в воздухе висит... А он значит вывешен(?), и я таки имею снайперское ружьё, что ли???!!!
electric 10-07-2009 21:15

Это вряд-ли (с) товарищ Сухов "Белое солнце пустыни"
electric 10-07-2009 21:17

Ну неможет этот писюн быть вывешен, не верю (с) Станиславский
Okami 10-07-2009 21:22

quote:
Originally posted by para08:

Оками, приделай антабку на рукоятку снизу. носить удобно, что сложенный, что разложенный. Раскладывать и складывать приклад ремень не мешает


помоему будет жутко мешать особеннно при стрельбе. Если можно фто сложенного и разложенного приклада.
electric 10-07-2009 21:29

о дереве что на форуме могут сообщить - у всех ложа пиленая справа или были случаи без вопросов? т.е стенки ложи одинаковые, а то сильно неодинаковые попадаются...
rock-n-roll 10-07-2009 21:46

quote:
Originally posted by VinnyGun:

и я таки имею снайперское ружьё, что ли???!!!


Практически да. Еще б нарезов немного.
quote:
Originally posted by VinnyGun:

А он значит вывешен(?)


Вывешен, вывешен. Это завсегда не плохо, а хорошо.

------
Если человеку долго не давать возразить, то он забудет все свои аргументы, и врежет молча

VinnyGun 10-07-2009 21:47

quote:
Это вряд-ли (с) товарищ Сухов "Белое солнце пустыни"

Это конечно смешно, только тов. Сухов, не пользовался обрезами и не вывешивал стволы в охотничьих ружьях. Ему это наф. не надо было - он "Льюисы" из антикварного оружия собирал......
У меня ложа справа пиленая - при более внимательном изучении - слева тоже и даже больше... Наврал я про 2 мм (после пива((()А снизу - аккуратной дугой выпилена мм на 3 - т.е ствол висит в воздухе...

VinnyGun 10-07-2009 21:49

rock-n-roll!! Спасибо! Не скроется председатель в лесу тёмном - догонит его горячая пуля в поле дальнем....

Извините)))

electric 10-07-2009 21:59

успокойтесь винни-ган, вывешивают только ружья, а точнее винтовки т.н. высокого разбора, т.е. дорогие и качественные.
Это что, если у меня фабарм 368, то он вывешен? ха-ха
VinnyGun 10-07-2009 22:02

А кто собственно волновался? Я думаю, что вывешивают ВСЁ - вне логики и цены. Другой вопрос, что не все это могут принять)))) А Фабарм, лично для меня эталоном не является))))
VinnyGun 10-07-2009 22:05

Покрутил в руках, в очередной раз, ружжо.... Чем больше изучаю свой Тозик - тем сильнее подозрение, что ствол, который я купил в Королёве, принадлежал кому-то из участников форума) Никто не сознается???)) Какой-то он приличный - единственным косяком был затвор - но это я уже решил...
electric 10-07-2009 22:05

quote:
У меня ложа справа пиленая - при более внимательном изучении - слева тоже и даже больше... Наврал я про 2 мм (после пива((()А снизу - аккуратной дугой выпилена мм на 3 - т.е ствол висит в воздухе...

значит не повезло, а то я думал - это мне не повезло, с правой-то стороны.
VinnyGun 10-07-2009 22:08

quote:
значит не повезло, а то я думал - это мне не повезло, с правой-то стороны.

Почему-то есть уверенность, что всё нормально

electric 10-07-2009 22:11

quote:
А Фабарм, лично для меня эталоном не является))))

я не про фабарм как таковой, хотя это ружье, а про компоновку -там вывешивание по определению, но это просто конструкция, а не тюнинг
electric 10-07-2009 22:15

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Почему-то есть уверенность, что всё нормально

да все нормально, не парьтесь, можно вывешивать, можно не вывешивать. мне не понравилось, что ствол сам по себе, а ложа сама по себе, вот и вклеил планку. стреляет по-любому

VinnyGun 10-07-2009 22:15

quote:
я не про фабарм как таковой, хотя это ружье, а про компоновку -там вывешивание по определению, но это просто конструкция, а не тюнинг

Да я понял. дело в том, что этот момент все решают по разному. Каждый сходит с ума по-своему... Ну хочет человек сделать тюнинг - ну и пусть делает! Главное, чтобы эти движения не противоречили Закону... А развалится ружжо-не развалится - это проблема хозяина! Нет мозгов-нет ружжа... Вся это фигня для нас хобби, вот и корячимся, с удовольствием)

VinnyGun 10-07-2009 22:17

quote:
а все нормально, не парьтесь, можно вывешивать, можно не вывешивать. мне не понравилось, что ствол сам по себе, а ложа сама по себе, вот и вклеил планку. стреляет по-любому

Уже не парюсь))) Вялый и довольный))) Пока.... Спасибо electric)

electric 10-07-2009 22:48

пока-пока (с) Телепузики
para08 11-07-2009 00:24

Оками, попробую фото выложить, нет компа, одна нокиа. У меня в профайле есть фотка тоза. При стрельбе ничего не мешает, ремень можно свешивать с любой стороны, либо отстегнуть карабин и намотать на приклад- очень комфортно стрелять и щека не нужна
click for enlarge 1200 X 1600 84,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 103,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 106,3 Kb picture
Mars777 12-07-2009 18:58

Сегодня первый раз опробовал свой ТОЗик на деле, но так как председатели все разбежались по случаю выходного дня, пришлось прибегнуть к имитации таковых) По дороге из славного города Курска в Воронеж в ее качестве была использована коробка размером 35х25 см (на 5 см в каждом измерении больше, чем формат А4). Стрелял с 35м. картечь 5,9 СКМ, пуля Гуаланди Главпатрон. Прилетело 5 картечин ( кстати, просветите темного - сколько их должно быть в 20 - м калибре), две пули легли кучно, но на 19 часов. Кучность порадовала - не сказались ни присутствие вчера на свадьбе у друга в Курске, ни стрельба без упора с рук. Третья пуля - выстрел с поправкой по вертикали. Так что с прицелом надо будет повозиться немного.

На фото та сторона, что справа - при стрельбе была верхней ( Сорри, первый раз картинки выкладываю)

click for enlarge 1920 X 1440 405,3 Kb picture

После пальнул картечью метров с 10-12 по банке из-под Редбулла 0,25 - 7 пробоин!!!

При покупке магазина на 4 патрона забрал в оружейном последний девайс - так после пары ударов с боков молотком и напиллинга около 0,5 мм стал вставать и защелкиваться как родной)


click for enlarge 1920 X 1440 270,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 297,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 625,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 432,7 Kb picture

Ну а больше всего, естесссно, порадовал сравнительный размер девайса!


click for enlarge 1920 X 1440 580,0 Kb picture


ЗЫ - гремит реально!!! Читал про это, но ТАКОГО не ожидал!!! Гаубица! АЙС!

electric 12-07-2009 21:15

quote:
[B][/B]

Кстати, разобрал штатный магазин и удивился - пружина стоит плоская с завода!!! И на 4 патрона забрал в оружейном последний девайс - так после пары ударов с боков молотком и напиллинга около 0,5 мм стал вставать и защелкиваться как родной)


чой\то на ссылки так не так

что это было - то, что в 4-местном магазине появилась плоская пружина или где,
говорите по русски

Mars777 12-07-2009 21:30

Исправил. А в штатных 2-х зарядных магазинах с самого начала плоские пружины ставились?
Mars777 12-07-2009 22:58

Значит, не понял сразу. Читаю топик с начала - все пружины ругают. Я и подумал, что в штатных 2-х зарядниках) Спасибо за инфу. Буду думать, откель такую же взять в 4-х зарядный ( он хоть и работает вроде как без особых проблем, но при заряжании как-то "жидковатый")
para08 13-07-2009 01:10

Мне тоже штатных хватает. Четырех местный какойто слишком длинный и как то уродливо на ТОЗике смотрится. На три патрона было б наверно в самый раз. Хотя было б прикольно сразу пятью патронами пивную банку погонять
Hackas 13-07-2009 16:58

Камрады, кто желает продать 106-го.
могу купить. А то в Красноярске проблематично найти...
маслоу 13-07-2009 22:48

А их еще выпускают?
Сколько новый стоит?
Блин, только в этом месяце вертикалку взял, а тут на тему вашу наткнулся...
вот блин... теперь хочу
zzuda 13-07-2009 23:01

Hackas В Минусинске 106-ой видел месяц назат он там с пол года лежит магаз "Беркут" ул Штабная 7а тел вроде 20145, короче в ЯрМапе есть как найти. я сам с Абакана
para08 14-07-2009 00:25

2black. Вов, а ты ТОЗика с МЦ не сравнивал по мощности (пробиваемости). Если нет, то может заморочишся этим. Одинаковыми патронами (наверно лучше тандемом) на пробиваемость по доскам или ... просто интересно какая разница будет..
para08 14-07-2009 01:17

Через хрон? Если есть возможность, было бы супер.. Сам я про хрон только слышал
Длинный Джек 14-07-2009 13:00

интересно ,а рябка с тоза стрельнуть вариант? и есть-ли 106 в продаже в кем. обл.?
Raccoon 14-07-2009 13:43

quote:
интересно ,а рябка с тоза стрельнуть вариант?

click for enlarge 865 X 709 202,0 Kb picture
Юго-восток Коми, р. Печора

Interventionist 14-07-2009 16:05

Задам вопрос в профильной ветке.
Вот какой вопрос возник... В тозике ведь тактически доснаряжать магазин нельзя и поэтому было бы здорово закидывать по одному патрону (в экстренных случаях) в окно и досылать его затвором. Вот только не получается это к сожалению. На затворе зацепы патрона не пружинят и не фиксируют патрон =(
У кого нибудь такое же желание кидать патрон в окно возникало? Может кто-нибудь проблему зацепов решил?

Не вытаскиваете пустой магазин и прекрасно патроны входят-выходят. Тактически перезарядить его несложно, просто смысла мало с 2х патронным магазином.

Каким образом его тактически можно дозаряжать?
А по поводу зацепов - опи не пружинят и просто упираются в гильзу и не захватывают патрон. Соответственно затвор до конца вперед не двигается и не запирается. В случае подачи из магазина зеркало затвора толкает патрон вперед и при выходе из магазина патрон движется по зеркалу вверх, снизу заходя под зацепы.

para08 14-07-2009 16:20

Все так и делают, кидают по одному. Всё нормально зацепляется и гильза экстрагируется нормально. Эти зацепы на затворе по сути и есть одна большая пружина.. просто закрываете с небольшим усилием затвор и всё оk)) Кстати магазин можно снарядать и не снимая через окно))
Interventionist 14-07-2009 16:30

Закрываю и с небольшим усилием и с большим и резким движением затвора - не пружинят, упираются с гильзу и все, незакрытый до конца затвор не запирается.
Razzz 14-07-2009 16:41

Сделай качественную фотку, чтоб было видно, что и где и как упирается...
Тогда тебе помогут, особенно Биатлон...
para08 14-07-2009 16:49

Странно.. Разберите затвор полностью, снимите выбрасыватель, осмотрите личинку может заводской брак, заусенцы и тд. Или надо натфилем скосы подточить
КОНСЕРВАТОР 14-07-2009 20:48

quote:
А по поводу зацепов - опи не пружинят и просто упираются в гильзу и не захватывают патрон. Соответственно затвор до конца вперед не двигается и не запирается.

Это брак.
para08 14-07-2009 21:22

По моему они (зацепы) сведены слишком узко (загнуны во внутрь) и поэтому не разгибаются при нажиме, надо их слегка разогнуть или сделать скосы под фланец гильзы
КОНСЕРВАТОР 14-07-2009 21:29

Зацепы гнуть - сломаешь, они калёные.
para08 14-07-2009 22:40

Да? Не сильно они каленые, я у себя подгибал на новом, гильзу через раз выбрасывал.
КОНСЕРВАТОР 14-07-2009 23:32

Хрен где его купишь. Надо сдавать Тозик обратно в магазин, или продавать, если куплен давно.
para08 15-07-2009 00:12

Напильники везде продаются. Не думаю, что там чтото неремонто пригодное . Я у себя тоже думал, что хана, а потом покурил подумал и кое что придумал
alex_0459 15-07-2009 00:22

quote:
posted 14-7-2009 23:02

Надо купить и установить новый зацеп.


Да дороговато стоит, наверняка можно и с этим пошаманить!Где-то на ветке фотографии правильного зацепа были.
para08 15-07-2009 00:34

Их хрен где купишь, я в свое время всю москву обегал в поисках. А стоит эта железячка копейки
alex_0459 15-07-2009 00:45

quote:
патрон движется по зеркалу вверх, снизу заходя под зацепы.

#4289 IP
P.M. Ц


Еще раз проверил-как правило у меня гильза под зацеп не заходит а в патроннике зацеп защелкивает рант гильзы. Вспомнил сейчас, когда гильза лезла под зацеп, бывали клины. Даже дондышки гильз обрабатывал наждачкой. Теперь с этим не заморачиваюсь.
alex_0459 15-07-2009 00:48

quote:
posted 15-7-2009 00:34

Их хрен где купишь, я в свое время всю москву обегал в поисках. А стоит эта железячка копейки


Я в мастерской спрашивал, года полтора назад, сказали 700р.А в магазинах нет.
para08 15-07-2009 00:54

700 рублей?! Нормально навариваются, за эту цену они и поменять должны с гарантией..
Nik M 15-07-2009 02:11

Кто знает, подскажите- выпускается ли ТОЗ-106 в данный момент. А то я у себя в городе не нашел, а продавец в магазине с важным видом мне сказал, что им уже 1,5 года 106-го не возят, а значит и не выпускают. Логика железная блин. Хотя на ТОЗовском сайте в каталоге оружия(продукции завода)ТОЗ-106 фигурирует. Просто приобресть для машины ну очень хочется, тем более 4 ружья еще так и просятся в лицензию. Заранее благодарен.
M00Nforever 15-07-2009 09:28

Nik M
Боюсь что продавец оказался прав. На сайт можно не заходить, там у них и мц 20-01 висит, хотя ее тоже оч давно не выпускают.
Interventionist 15-07-2009 10:31

Я себе взял тоз с фигурной скобой. Кто-то сказал что старые с квадратной скобой (предохранительная скоба над спусковым крючком) брутальнее, но у тех тозов была отдельная кнопка (защелка) для приклада, то есть чтобы разложить приклад надо фиксатор то ли нажать по ли оттянуть второй рукой. У новых пружинная защелка и это удобнее.

В свете наличия начинающегося дефицита тоз-106 и отсутствия более-менее вразумительной замены задумался над поиском второго тоза... Что скажете, стоит?

Вчера поработал над этим экстрактором гильз, вроде стало работать! Долго разрабатывал (и смазывал) зацепы гильзой на вытащенном затворе.

para08 15-07-2009 15:23

Если есть возможнось берите, неплохое вложение денег. Я уже давно в Москве новых не видел.
akch 15-07-2009 17:46

quote:
В свете наличия начинающегося дефицита тоз-106 и отсутствия более-менее вразумительной замены задумался над поиском второго тоза...

месяца два-три назад видел на Площади Ильича в Охотнике , если память не изменяет в районе 8-9 тыров , позвоните узнайте
castorFe 16-07-2009 09:28

quote:
Originally posted by para08:
Братва, читал где то в середине ветки, что кто то резину с плечевого упора срезал. Нельзя ли фотку, того что получилось? Хочется заделать на манер калаша, чтобы не выпирал из под ложа когда сложен.

Вот. Но я потом прикрутил обычный затыльник. Для этого и срезал.
click for enlarge 640 X 480 106,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  45,6 Kb picture

Длинный Джек 16-07-2009 13:11

Я здесь председателя нашел-вредный гад. После работы пойду сдавать бумаги на лецензию. Сколько сейчас стоит 106й?
VinnyGun 16-07-2009 13:32


quote:
Я здесь председателя нашел-вредный гад. После работы пойду сдавать бумаги на лецензию. Сколько сейчас стоит 106й?

От 2000 до 15000 и далее))) Где-как. Зависит от жадности охотмага, региона или сдавшего на комиссию))))
gunlex 16-07-2009 15:15

Недавно в Ижевске видел в Динамо за 67** рублей
andrewz-k 17-07-2009 12:01

весной в Нижнем Новгороде новый стоил 8500 с копейками...
Interventionist 17-07-2009 14:55

У моего тоза при повороте затвора есть утыкание рядом с крайним верхним положением (положение незапертого затвора). Это появилось после прирабатываний. Что-то с этим сделать можно? Затвор теперь взводится легче, но с утыканием.

И еще интересно, можно ли какой-нибудь ЛЦУ установить в цевье? Или антабка будет мешать?

VinnyGun 17-07-2009 15:03

quote:
У моего тоза при повороте затвора есть утыкание рядом с крайним верхним положением (положение незапертого затвора). Это появилось после прирабатываний. Что-то с этим сделать можно? Затвор теперь взводится легче, но с утыканием.

Что значит с "утыканием"? Утыкание может быть только патрона. Имеется ввиду - затвор взводится в два приёма? Типа раз щелчок - открылся -два щелчок - упёрся вверху?

Interventionist 17-07-2009 16:07

Да именно так. Пусть будет называться это щелчок. Выработалось что-то? Или это боевая пружина встает на взвод? Фиксируется?
VinnyGun 17-07-2009 16:12

Я думаю, что волноваться не стоит))) Скорее всего это "утыкание" происходит при уже взведённом затворе. Это нормально. А если нет настоящего утыкания - связанного с заряжанием, т.е. девайс работает штатно (стреляет и экстрагирует гильзу) то и волноваться не о чем)))
VinnyGun 17-07-2009 16:15

Interventionist!!! Вы меня извините, но жарко и лень описывать почему и как это работает)))) У Вас всё в порядке!
Interventionist 17-07-2009 16:26

Отлично. Вы не поверите, месяц с тоз сижу но еще не стрелял, поеду ка сегодня в хищник...

А что на счет прицелов? Хомут на ствол и в цевье ЛЦУ разместить? Или маленький коллиматор на самом конце ствола?=) Что думаете?

VinnyGun 17-07-2009 16:35

А
quote:
А что на счет прицелов? Хомут на ствол и в цевье ЛЦУ разместить? Или маленький коллиматор на самом конце ствола?=) Что думаете?

Про ЛЦУ и коллиматорах в этой ветке уже писалось... Не поленитесь её полопатить))) На мой взгляд ТОЗик это ружжо "в себе" и настолько харизматично, что не имеет смысла его "кулацкий вид" опошлять навесками... Для меня он воще ружжо интуитивного выстрела... Но...На вкус и цвет, как известно....))) А может просто купить, что-то "ужасноепомповополуавтоматическое" и обвесить его?! Тозик же, можно любить просто так?! Ведь нет же ничего гениальнее, чем простота))))

Interventionist 17-07-2009 17:04

Читал про прицелы. Но про ЛЦУ в цевье или коллиматоре на конце ствола - не было. Коллиматор наверно сдохнет от такого крепления, от такой посадки?=)
тоз стреляет точно, поэтому и нужен какой-никакой прицел.
VinnyGun 17-07-2009 17:09

quote:
Читал про прицелы. Но про ЛЦУ в цевье или коллиматоре на конце ствола - не было. Коллиматор наверно сдохнет от такого крепления, от такой посадки?=)
тоз стреляет точно, поэтому и нужен какой-никакой прицел.

Ну...Не знаю... Для меня Тозик - оружие ближнего боя, а не снайперская винтовка. Тут весь прикол попасть БЕЗ приспособлений))) На короткоствол прицелы и коллиматоры??? Хз....Хотя прицелы люблю, - потому и взял ещё зелёнку, для покупки длинноствола для обвеса))))Нам дают в пользование 5 (!) стволов, так чего ж Тозик насиловать?)

para08 18-07-2009 00:27

Я тоже думал прицел установить. Но надо под крон коробку сверлить, на хомут ненадежно, постоянно сбиваться будет. Да и по большому счету он и не нужен, на 50 м. И без оптики всё видно. Вот чего мне действительно не хватает, так это фонарика ночью стрелять.
VinnyGun 18-07-2009 01:20

Ну да...Тактический фонарь для Тоза, наверное, было бы неплохо... типа светодиодный, с узким лучом...
Interventionist 18-07-2009 02:15

Пострелял в террориста, спас женщину=) в общем точно стреляет тозик на 25м.

Как снять цевье? я болтик открутил, рядом с защелкой сложенного приклада, теперь не закручивается...
Что за болты с тремя шлицами (шестигранные)? они откручиваются? и еще в задней части в дереве забита латунная заклепка, ее вытаскивать?

Wings 2 18-07-2009 11:43

quote:
латунная заклепка, ее вытаскивать?

Ее не нужно вытаскивать, это усилитель предохраняет дерево от трещин заделан насмерть.
para08 19-07-2009 21:10

При сильном ветре не очень, надо поправки делать. Я заметил, что пули с пластиковыми стабилизаторами сильно к ветру чуйкие даже на таком незначительном расстоянии как 50 м. Вот кругляки нормально летят, даже при сильном боковом, наверно потому, что площадь поменьше, оттого и парусность не такая
КОНСЕРВАТОР 19-07-2009 21:29

quote:
На короткоствол прицелы и коллиматоры???

На короткоствол (в смысле, короткое ружьё ) коллиматоры как раз и будут к месту. Ибо прицельная линия слишком короткая.
Для меня правда, ввиду некоторой близорукости, более актуальна оптика. Её я и поставил. Вот мой тюнингованный по самое не могу тозик

click for enlarge 1920 X 1440 287,0 Kb picture
VinnyGun 19-07-2009 22:15

quote:
На короткоствол (в смысле, короткое ружьё ) коллиматоры как раз и будут к месту. Ибо прицельная линия слишком короткая.
Для меня правда, ввиду некоторой близорукости, более актуальна оптика. Её я и поставил. Вот мой тюнингованный по самое не могу тозик

Лично для меня достоинством Тозика, изначально, была его компактность, вкупе с видом обреза. Обвес прицелами, коллиматорами и увеличенными магазинами - приколен, но сводит "на нет" важное достоинство "компакта", единственного в своём роде, в России, ружья.... Но...Jedem das Seine, как говаривали на Германщине)Никому, ничего не могу, в этом плане, советовать - это дело исключительно хозяина девайса. Свои коллиматоры и приборы для приближения глаза к мишени - сам буду использовать обязательно, но на других ружьях.

КОНСЕРВАТОР 19-07-2009 23:31

quote:
Лично для меня достоинством Тозика, изначально, была его компактность, вкупе с видом обреза. Обвес прицелами, коллиматорами и увеличенными магазинами - приколен, но сводит "на нет" важное достоинство "компакта", единственного в своём роде, в России, ружья.... Но...Jedem das Seine, как говаривали на Германщине)Никому, ничего не могу, в этом плане, советовать - это дело исключительно хозяина девайса. Свои коллиматоры и приборы для приближения глаза к мишени - сам буду использовать обязательно, но на других ружьях.
А все достоинства у моего тозика как были, так и остались. Прицел легко снимаеццо, правда, для этого пришлось повозиться, изготовить ластхвост и оригинальный кронштейн. Точнее, заменить "среднюю" часть стандартного сайговского кронштейна на весьма хитро вый... выгнутую. Ластхвост, поскольку закреплён не сверху, а где-то под 45 градусов сверху-слева, абсолютно не мешает пользоваться мушкой и целиком при снятом прицеле. Ну, и вместо 5-зарядного магазина, ессно, можно в любой момент воткнуть родной 2-зарядный. И тозик приобретает прежний вид . Так что никаких необратимых изменений (за исключением сверления 3-х отверстий в ств. коробке под ластхвост) я не произвёл, всё вполне отыгрывается назад.
BIZON99 19-07-2009 23:38

кто устанавливал на 106й ложе от мц 20-01,подскажите где взять скобу спуск. крючка.интересны также будут чертежи для ее изготовления кадовские или пдф. заранее спасибо!
КОНСЕРВАТОР 19-07-2009 23:41

quote:
Я заметил, что пули с пластиковыми стабилизаторами сильно к ветру чуйкие даже на таком незначительном расстоянии как 50 м. Вот кругляки нормально летят, даже при сильном боковом

Прошу уточнить: вы на 50 м кругляками стреляете?
Почему спрашиваю - у меня кругляки почему-то летят хреново дальше чем на 25-30 м. Никакой кучи.
Ежели вы кругляки на 50 м кучно кладёте, плз, опишите способ снаряжения и навески.
para08 20-07-2009 00:22

Вов, ты диаметр какой на круглых заказал делать?
para08 20-07-2009 00:32

Консерватор, я не самокрутами стрелял, а импортом уже не помню фирму, так что по поводу навески не скажу, а пыж там был пластиковый с амортизатором и контейнером..
para08 20-07-2009 00:42

Я тоже хочу заказать, но не знаю какого размера. Думаю прям по калибру 15,6. или вообще в притирку. Как думаешь это нормально будет?
para08 20-07-2009 01:02

Black, на 50 из 10 открытым с рук в CD, неплохо ты стреляешь, уважаю
para08 20-07-2009 01:28

Большинство и так никогда не сможет. У меня тоже раз на раз не приходится. Бывает штук 8 краями касаются, а пара улетит куда нибудь в край мишени..
Interventionist 20-07-2009 10:19

Помогите снять ложе с тозика. Есть где-нибудь инструкция по его разборке? Мне для ремонта только дерево снять надо, механику трогать не буду.
remsik 20-07-2009 10:38

Подскажите где купить тозика ? Нахожусь во Владивостоке . В городе нигде нет. Может есть где нибудь магазин ,чтобы выслать мона было. Зеленка на руках до сентября.
Tushisvet 20-07-2009 11:30

quote:
Originally posted by Interventionist:

Помогите снять ложе с тозика. Есть где-нибудь инструкция по его разборке? Мне для ремонта только дерево снять надо, механику трогать не буду.


Вытаскиваете затвор, внутри коробки в самом конце (около предохранителя) откручиваете винт. Второй винт - здоровый с шлицом в виде 6 лучевой звезды - ровно по центру снизу. Винт рукоятки откручивается снизу самой рукоятки.
biathlon 20-07-2009 12:44

Не успел пока прочесть последние страницы в данной теме, поэтому прошу извинить, если повторяю информацию ( в таком случае сотру свой этот пост )...

Кто искал скобы от МЦ20-01 - видели эту тему? - forummessage/120/49

Interventionist 20-07-2009 16:54

Tushisvet
Есть еще 2 болта здоровых в виде лучевой звезды возле того, который по центру по центру. Но эти два - по бокам, их откручивать? Или это бутафория для симметрии?
КОНСЕРВАТОР 20-07-2009 19:07

quote:
Originally posted by black:
пуля должна в конечном итоге получится 13.7

Срелял я подобными. Снаряжать удобно, но летят плохо. На тозик лучше делать калиберный кругляк. Но и им стрелять можно не дальше, чем на 25-30 м. Дальше уже разброс большой. У меня на 60 м. - примерно полметра получается.

Valentinuth 20-07-2009 22:45

Сейчас получил от уважаемого dim99 пластик на родненький "обрезик",доволен неописуемо, буду ставить. Осталось дождаться с ВОМЗа оптического прицела (кронштейн уже куплен).Кстати об изменении облика"обреза" оптикой-планка родного кронштейна МЦ20-01-маленькая чёрненькая фигулинка, закреплённая тремя чёрненькими винтами и двумя штифтами практически незаметная. Тозик постоянно без оптики (и в "родной" Хольстеровский чехол лезет),а захотел вдаль "популять"-оптику с кронштейном щёлк до упора, зажал винтом-и "ставь рекорды".А моё мнение (и практика)-на самооборонной дистанции в 10-15 метров надо стрелять интуитивно-куда смотришь туда и попадаешь!Пулей с "сайги-410к" со сложеным прикладом("попадает" иногда какая-то хрень под предохранитель)от живота и из ТОЗ-194 (помпа-коротыш с "пистолеткой")от бедра-с15 метров попадаю в мишень с "суповую"тарелку. Мне достаточно. Если и из обрезика "с зубочисткой" от пуза будет так-же,то "то что доктор прописал".Вспомните классику-кулаки из обреза не выцеливали( иногда правда на вытянутую руку),а стреляли от живота-в упор (самооборонщики-блин, чай своё защищали!).ТОЗ-106 позиционируется в основном как самооборонный девайс. Кого не спроси-для чего он тебе, ответ один-на всякий случай, в машине возить, с семьёй куда поехать и т.п.ну и для души популять.
А вот на 50-70 метров я буду ставить оптику, подбирать боеприпас и для души "рекорды ставить".Вот такое моё мнение о стрельбе из "тозика" .
КОНСЕРВАТОР 21-07-2009 11:03

Тоз-106 - своего рода универсальное ружьё. Пулей лупит (если хорошей) вполне прилично, т.е. "для души" пострелять, и, вместе с тем, достаточно компактен для самообороны и в качестве "ружья для случайной охоты" в походе.
Недостатки, конечно, у него серьёзные (в смысле, малая ёмкость магазина и низкая скорострельность), но из них первый вполне технически устраним, а второй частично можно устранить тренировкой.
Был бы тозик, например, помпой - это было бы самое популярное в России ружьё, без вариантов.
para08 21-07-2009 14:40

Спорно, кому то болты, кому то помпа. Туляки уже сотворили помповый бестселлер под названием "Рысь".
КОНСЕРВАТОР 21-07-2009 15:02

Да хоть "ружьё Генри", лишь бы быстрее перезаряжалось. Именно "болтовость" тоза-106, то есть, низкая скорострельность, удерживает огромное количество народу от его покупки (знаю много примеров). Хотя признаю, есть люди, которые как раз тащатся от "трёхлинеешного" затвора .
А по поводу Рыси - так есть фанаты, считающие именно Рысь лучшим ружьём (сам знаю одного такого). Да что греха таить, я и сам чуть не купил её, давно, когда она ещё 6 тысяч стоила.
ag111 21-07-2009 15:12

quote:
Originally posted by Valentinuth:
Сейчас получил от уважаемого dim99 пластик на родненький "обрезик",доволен неописуемо,

А сколько он весит, можете взвесить ???

andrewz-k 21-07-2009 15:48

помпа в компактности всегда проигрывает болту!
Санёк62 21-07-2009 16:26

Кто подскажет, где в Москве можно купить откидной приклад на ТОЗ 106.Буду сильно признателен.
para08 21-07-2009 16:54

Помпа ничем не проигрывает, похоже вам не те девайсы на глаза попадались.. По поводу приклада, мне они в магазах не встречались. Да и он изначально был сделан неразборным, поэтому врядли он есть в продаже, если только в какой нибудь мастерской.
Санёк62 21-07-2009 17:56

quote:
Originally posted by black:
а что именно надо?

откидной приклад на ТОЗ 106

Valentinuth 21-07-2009 18:18

2 Ag111 !Взвесить не представляется возможность(весы только электронные до 100 гр.).Достал из мусорного ведра почтовую упаковку-на ней написано-"вес 580 гр."Бумагу частями взвесил-153 гр.Значит ложе и рукоять где-то 400 грамм с "хвостиком".dim99 где-то раньше писал, что вес с деревом сопоставим.
VinnyGun 21-07-2009 18:38

quote:
Да хоть "ружьё Генри", лишь бы быстрее перезаряжалось. Именно "болтовость" тоза-106, то есть, низкая скорострельность, удерживает огромное количество народу от его покупки (знаю много примеров). Хотя признаю, есть люди, которые как раз тащатся от "трёхлинеешного" затвора .

Как известно "болтами", в своё время, было уничтожена половина населения планеты, и это при уже существующих пулемётах... Говорить о их низкой скорострельности просто смешно... Громадное количество народа удерживает от покупки Тозика страх и непрофессионализм - куда проще залить всё вокруг автоматическим свинцом, чем точно, быстро-тренированно, прицелится и сделать выстрел. Но над такой техникой надо работать, т.е. тренироваться - а кому это сейчас надо?! Непрофессионалу не поможет ничего - ни "Тайфун", ни "Шилка" - профессионал же уложит кучу псевдоавтоматчиков, даже из дурацкого "ОФ-а". Не спеша...))))

Ernesto Che 21-07-2009 19:19

может кому-то пригодится! сегодня заходил в Охотник на Новых Черемушках, там лежит ложа Тоз 106, правда не знаю с прикладом или без!
Ernesto Che 21-07-2009 20:20

quote:
Originally posted by black:

100% ghjcnj lthtdj


перевожу!!! 100% просто дерево
Palitch 21-07-2009 20:25

quote:
там лежит ложа Тоз 106, правда не знаю с прикладом или без!
#4373 IP
1800р без метал. плечевого упора. Магазин на 4-700 с копейками. На2 патрона-400р.На С.Радонежского магазин на 4-210 руб. На "Новых Черёмушках"продавец пожаловался что они самим себе заказывали-и вместо 5едениц ТОЗ-34,привезли только одно. А не МЦ-20,не "Вот Мы и встретились, председатель"давно не привозили, то что на сайте ТОЗа висит-забудьте. Сколько стоит "моссберг" с болтовым-?
Привыкайте...
КОНСЕРВАТОР 21-07-2009 21:20

quote:
Как известно "болтами", в своё время, было уничтожена половина населения планеты, и это при уже существующих пулемётах...

Ну и чё?
Вот в Африке основным орудием убийства до сих пор являются мачете, а в России - кухонный нож. И это несмотря на то, что уже полвека существует атомное оружие .
Кстати, если вы не в курсе, основные потери в 2 МВ были от артогня и бомбардировок. Далее, насколько помню, следуют именно пулемёты. Винтовки - х.з. на каком месте, но точно не на первом и не на втором.
quote:
Говорить о их низкой скорострельности просто смешно...

Вот именно, камрад, что нифига не смешно. А то б пулемётов с автоматами не применяли, за ненадобностью.
quote:
Громадное количество народа удерживает от покупки Тозика страх и непрофессионализм - куда проще залить всё вокруг автоматическим свинцом, чем точно, быстро-тренированно, прицелится и сделать выстрел.

Камрад, у нас ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство народа до сих пор считает, что в магазинах продаются "настоящие" пистолеты, путают травматику с пневматикой, а номер калибра с его величиной в миллиметрах. Постоянно читаешь где-нибудь про "пистолет Кольт калибра 45 мм", или, что ещё круче, про "карабин "Сайга" калибра 410 мм" (здесь же на форуме кто-то рассказывал ). При мне в ормагах регулярно не абы кто, а люди в погонах, выбирая себе НАРЕЗНЫЕ стволы, задают смешные вопросы, после которых хочется подойти и сказать: "да какой ты на х*й военный?"
А вы говорите - профессионализм.
Если бы наши оружейные предприятия, выпускающие гражданское оружие, ориентировались на "профессионалов", то у них бы не было сбыта. Не открою никакой Америки, если скажу: подавляющее большинство народа, покупающего ружья не для охоты, являются дилетантами, и вовсе не собираются становиться "профессионалами". Из своих ружей они стреляют после покупки, после чего ставят их в сёйф на годы. Даже я, старающийся выбираться на стрельбище хотя бы раз в месяц, и пытающийся улучшать в меру сил свои результаты, не рискнул бы назвать себя не то что "профессионалом", но даже "опытным".
А среди "непрофессионалов", которых, напоминаю, среди владельцев оружия процентов 90, ТОЗ-106 непопулярен, и непопулярен именно из-за болтового затвора, с присущими ему недостатками. Сколько раз уже слышал от людей: Эх, хороша была бы машинка, не будь этого дурацкого шпингалета и рахитного магазина на пару патронов".
По этой же причине, кстати, Тоз-106, строго говоря, даже нельзя отнести к самооборонным девайсам. Типичное оружие внезапного нападения .
VinnyGun 21-07-2009 21:48

КОНСЕРВАТОР - Очень красивый оборот про мачете и нож - ну и что? Я вам про лес - Вы про дрова... Вы сами себе противоречите - в двух постах на одной странице. И вообще, наверное Вам важно было просто ответить? - А что было написано читать не обязательно - главное общий смысл?!
Не верите? Перечитайте себя.
В области потерь во 2-ю Мировую я в курсе, до такой степени, что Вы и не догадываетесь. Ваши познания об этом времени на уровне СМИ - мои на уровне архивов и 5-летней работе по розыску без вести пропавших. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество оружия в противоборствующих армиях состояло из разного вида "болтов" вплоть до 1944 года. Присмотритесь внимательнее к кинохронике. О "профессионализме" сегодняшних военных я вообще не говорил. Но...Вы удивитесь, что даже среди них остались и существуют профессионалы и я даже с ними знаком)))) А внезапно обычно понос нападает... Не на Ваш счёт - извините если чем-то обидел
КОНСЕРВАТОР 21-07-2009 22:49

VinnyGun, простите, но, похоже, это именно вам нужно "просто ответить". Да ещё и перейти на личности, в стиле интернет-быдла.
Не пойму, с чего это вы взяли, что я сам себе противоречу. Я такого не нашёл, хоть, по вашему совету, и перечитал страницу. Я вам всего лишь объясняю, что мешает Тозу-106 стать "народным ружьём", как Сайге, например.
Вы мне - про "страх" (чего, интересно?) и "непрофессионализм", да про "половину населения планеты", угробленную якобы из болтовок. Я вам в меру сил объясняю, что вы неправы. Кстати, вас, наверное, удивит, но и мне тоже пришлось посидеть в своё время в архивах, ибо у меня историческое образование. Да и после вуза я всегда интересовался историей второй мировой. Так что насчёт моих познаний "на уровне СМИ" - это вы погорячились. Представьте, я и без вас знал, что большинство пехотинцев второй мировой было вооружено болтовками, но "половину населения планеты", тем не менее, угробили не они, а скорее, артиллеристы с лётчиками . Вон, уничтожение Дрездена вспомните - жертв чуть ли не как в Хиросиме, и при том ни одного винтовочного выстрела.
Ну и конечно же, я не говорил о том, что ВСЕ наши военные непрофессиональны. Я лишь привёл достаточно, на мой взгляд, показательный пример того, что "профессионализм", к которому вы косвенно апеллируете (ругая "непрофессионалов"), явление не шибко у нас распространённое, даже среди военных, которым, казалось бы, сам бог велел. Следовательно, именно на дилетантов должны рассчитывать производители гражданского оружия, если хотят создать действительно популярную модель.
Ну и последний ваш "физиологический" перл окончательно убедил меня в том, что вы, г-н VinnyGun, просто хамло, предпочитающее в споре аргументам оскорбления, а потому разговаривать с вами и дальше у меня нет желания.

VinnyGun 21-07-2009 23:09

УУУУУ... КОНСЕРВАТОР - Как вкусно пахнуло), Вы точно родом из 60-х...Спасибо!
Спасибо за "хамло" и за длинный набор слов, предназначенный указать мне на моё "место")))
Грустно - когда люди оскорбляют человека - только потому, что им что-то показалось(((( В Ваш лично адрес - я не произнёс НИ ОДНОГО РУГАТЕЛЬСТВА - как в Ваш адрес так и в адрес кого бы -то ни было!!!! Но, наверное, Вам это не интересно?
"Про понос" - это только идиома, и я, кстати, тут же извинился.

И если Вы в моём посте нашли какие-то оскорбления в Ваш адрес - ПРОШУ ИЗВИНИТЬ - (там ничего грубого-то и не было) И обижаться на Вас тоже не буду - очевидно просто не желая того, чем-то Вас зацепил... Или мы просто говорили - каждый о своём, имея ввиду разное...
Давайте не ссориться....

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ПЕРЕД ФОРУМОМ ЗА ФЛУД, И НАШЕ НЕДОСТОЙНОЕ ПОВЕДЕНИЕ в данной замечательной ветке!!!!

Hummer40 21-07-2009 23:10

а ведь оба такие интеллигентные люди, историки, мля...
удивляюсь всяко, самим-то не стыдно?

ЗЫ. седня друган гостил, абсолютный оружейный чайник, я ему обновой похвастать (МЦ20), а он ТОЗик увидел, взял подержать, дык потом еле отобрал у него, восторга было как у ребенка в игрушечном отделе

так что не надо тут про болты в руках непрофессионалов

я тоже далеко не профессионал, но к переломным двудулкам, и уж тем более к автодробометам абсолютно фригиден

VinnyGun 21-07-2009 23:13

Эх, Hummer40... Историки, литераторы и писатели... Я думаю, что Вы такого мата не слышали в гопном районе - какой иногда на наших собраниях бывает... Вот такие мы интеллигенты - в очках и шляпах....
rock-n-roll 21-07-2009 23:18

Джентльмены, не ругайтесь.

Давайте лучше про ТОЗ.

------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

ag111 21-07-2009 23:22

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

а номер калибра с его величиной в миллиметрах.

А что такое НОМЕР калибра ???

КОНСЕРВАТОР 21-07-2009 23:24

quote:
а ведь оба такие интеллигентные люди, историки, мля...
удивляюсь всяко, самим-то не стыдно?

Интеллигентные люди на оружейном форуме понос не обсуждают .
quote:
седня друган гостил, абсолютный оружейный чайник, я ему обновой похвастать (МЦ20), а он ТОЗик увидел, взял подержать, дык потом еле отобрал у него, восторга было как у ребенка в игрушечном отделе

А вы ему стрелять давали?
Свозите его на стрельбище, увидите, что будет. "Ай, грохает сильно!" "Уй, затвор фиг откроешь!" "Ох, патронов-то всего как в двустволке!" И т.д, и т.п.
Это я не придумал, это я наблюдал неоднократно. Пока в руках держит - блеск в глазах (и то далеко не у всех). Пострелял на стрельбище - "нет, не моё это, вот Сайга - это да-а-а-а, вещь".
КОНСЕРВАТОР 21-07-2009 23:33

quote:
А что такое НОМЕР калибра ???

12, 20, 410, 38, 40, 41, 44, 45, 50...
Если это называется как-то по-другому, поправьте .
Впрочем, думаю, все и так догадались, что именно я имел ввиду.
Hummer40 21-07-2009 23:38

quote:
Originally posted by VinnyGun:
Эх, Hummer40... Историки, литераторы и писатели... Я думаю, что Вы такого мата не слышали в гопном районе - какой иногда на наших собраниях бывает... Вот такие мы интеллигенты - в очках и шляпах....

приходилось по молодости работать в одном НИИ, всякого насмотрелся и наслушался, технические ученые те еще паучки в гадюшнике
да и теперь по работе бывает растаскиваю эдаких петухов спорящих до драки над чертежом на тему "куда должен болт вставляться" (не ружье!)

Hummer40 21-07-2009 23:40

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А вы ему стрелять давали?
Свозите его на стрельбище, увидите, что будет. "Ай, грохает сильно!" "Уй, затвор фиг откроешь!" "Ох, патронов-то всего как в двустволке!" И т.д, и т.п.
Это я не придумал, это я наблюдал неоднократно. Пока в руках держит - блеск в глазах (и то далеко не у всех). Пострелял на стрельбище - "нет, не моё это, вот Сайга - это да-а-а-а, вещь".

обязательно при случае предоставлю ему такую возможность, так-то у него ручки на месте и не мальчик уже далеко

хотя, согласен, для любителей просто "пострулять" сайга самое то...

VinnyGun 21-07-2009 23:41


quote:
приходилось по молодости работать в одном НИИ, всякого насмотрелся и наслушался, технические ученые те еще паучки в гадюшнике
да и теперь по работе бывает растаскиваю эдаких петухов спорящих до драки над чертежом на тему "куда должен болт вставляться" (не ружье!)

Ну да, ну да... И общение соответственно-интеллигентное, типа: "козёл-сам козёл, где тебя учили баран необразованный")

VinnyGun 21-07-2009 23:51

Прочитал пост: "А я озаботился "тихим" выстрелом."

Озаботился тоже - не всегда есть возможность съездить в тир-на стрельбище.
Есть гараж, в нём подвал 3Х10 метров. Т.е. стрелять на дальность не получится, но можно заняться испытаниями. Попробовал идею kirpi1 - ополовинить навеску пороха, в патрон 2 картечины 8,5. Одна за одной - завёрнуты (по принципу пыж-контейнера)в тонкий пористый пластик - такой продаётся на строительных рынках(разной толщины) для утепления и шумоподавления... Отстрелял 4 патрона - времени было мало - сосед сказал, что звук был, будто молотком долбили... По-моему неплохо для начала))))

Hummer40 21-07-2009 23:52

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Ну да, ну да... И общение соответственно-интеллигентное, типа: "козёл-сам козёл, где тебя учили баран необразованный")

ну это выражения в непосредственном общении, а уж что "за глаза" говорится, лучше не повторять

мы с Вами не в одной конторе случайно работаем?


ЗЫ нафлудили......

VinnyGun 21-07-2009 23:54

Нет Hummer40)))) Думаю, что работаем в разных местах... У меня в конторе одни бюрократы и текучка))))
КОНСЕРВАТОР 22-07-2009 00:23

quote:
Originally posted by Hummer40:

обязательно при случае предоставлю ему такую возможность, так-то у него ручки на месте и не мальчик уже далеко

хотя, согласен, для любителей просто "пострулять" сайга самое то...


Ежели не затруднит, как свозите человека на стрельбище, опишите его впечатления по Тозу-106 . Просто интересно.

para08 22-07-2009 00:36

Ну братва, развеселили. Один товарищ восхваляет болты в ущерб др. системам, другой сдержанно реагирует. Смешно когда человек говорит что он знаток железа, превозносит одно в ущерб другим. Самозарядка для войны поудобнее будет, а болт для снайпера. Каждое ружо под свою задачу. Для меня тозик- это симпатичная легкая вещь для рыбалки и брождения по лесу, ну и в машину на всякий случай. Как обороный или тактический девайс он бесполезен и с этим не поспоришь, даже от стаи бешенных собак не отобьешься..
КОНСЕРВАТОР 22-07-2009 00:44


quote:
Смешно когда человек говорит что он знаток железа, превозносит одно в ущерб другим. Самозарядка для войны поудобнее будет, а болт для снайпера.

Думаю, что "половина населения планеты", угробленная из болтовок, о которой говорил VinnyGun, будет с вами не согласна .
para08 22-07-2009 00:51

Ну да, жахнуть из куста председателя это одно. Другое если промахнешься и председатель окажется бывшим опером смерша с тотошей в кармане, который изрешетит куст и кулака пока тот болт дергать будет
Ernesto Che 22-07-2009 01:02

quote:
Originally posted by black:

Пестец. Я с вас народ ахуеваю..... на вас что каждый день блять фашисты с ламанша высаживаюся??????Каким образом тоз - не оборонный девайс???Вам что надо сайгу с 20патронами в диске??
КОРОЧЕ ХУЙНЮ РАЗХВЕЛИ НА СМЕТАНЕ.
БЫЛА НОРМАЛЬНАЯ ИНФОРМАТИВНАЯ ТЕМА - А УСТРОИЛИ В НЕЙ БРЕДОВЫЕ ИЗЫСКАНИЯ НА ТЕМУ :"ГЛАДКОСТОЛ - ВЕШЬ НЕ ПОДХОДЯЩАЯ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ В УПОР В ВИСОК - МОЖНО ПРОМАХНУТСЯ"
вообщем мне тут делать некуй больще.


как тут принято +1 000 000 000
para08 22-07-2009 01:02

Да из Тоза похоже всё уже выжали, осталось только девкам заморочится какого цвета бантик к нему привязать и где можно на него стразы выложить.. Вов не горячись, народ стебеться!
bunnik 22-07-2009 01:14

Всем привет!
2 Biatlon "Кто искал скобы от МЦ20-01 - видели эту тему?" Не только видели, но даже уже и приобрели.
Вопрос по существу, к переложившим 106-го в ложу МЦ.
Автоматический предохранитель снимается или пропиливается паз под его тягу в скобе МЦ-xи?
para08 22-07-2009 02:34

Привет. Игорь, ты по той ссылке намутил? Во сколько обошлось и как быстро?
По поводу предохранителя, проще снять. Хотя по зоо вроде как нельзя туда отверткой лазить, в тоже время длина не противоречит. Короче вилка, но чтобы отмести все возможные предъявы, наверно придёться сверлить..
biathlon 22-07-2009 03:57

quote:
Originally posted by Санёк62:
Кто подскажет, где в Москве можно купить откидной приклад на ТОЗ 106.Буду сильно признателен.
Несколько лет тому назад продавался в Оборонтехе ( который недалеко от м. "Бауманская" ). В сборе с "передней железякой" стоил 800 с чем-то рублей, если мне не изменяет память.
Я, помнится, тогда купил его по просьбе одного участника форума и выслал ему по почте.

Больше прикладов к ТОЗ-106 нигде в продаже не видел. И в Оборонтехе говорят, что вряд-ли больше будет, мол и этот ( который я купил ) - был типа "залётный".
Кстати он был от ТОЗ-а со старым типом спусковой скобы ( "квадратным" ) и защёлкой приклада.

akch 22-07-2009 05:57

quote:
БЫЛА НОРМАЛЬНАЯ ИНФОРМАТИВНАЯ ТЕМА - А УСТРОИЛИ В НЕЙ БРЕДОВЫЕ ИЗЫСКАНИЯ

причом началось это не так давно...
да этого зашол в тему посмотрел кто што сделал , прикрутил нового... пробежал страничку и порядок (тема аж убегала вниз) всё по делу
а теперь читаешь страницы рассуждений вообще к ТОЗу не относящихся , зато тема в хитах
bunnik 22-07-2009 10:03

quote:
Originally posted by para08:

ты по той ссылке намутил? Во сколько обошлось и как быстро?


Сразу кинул в ПМ телефоны, на след. день принял звонок, перевел 1700р+200Р пересылка, через 8 дней получил почтовое извещение. Дороговато, но в условиях дефицита - очень даже нормально, особенно для одержимого идеей-fix около 2 лет. Неизвестно, есть ли там еще, мне выслали последнюю из текущей партии.
Кстати, сейчас в отпуске. В славном г. Ярцево Смоленской обл. в охотмаге прикупил очередной 4-х зарядник. Внешне - не ice, но, скотина такая, и лезет хорошо, и почти не шатается, и подает без проблем, и фиксация нормальная. И всего за 500р. Сам не верю, но факт.
VinnyGun 22-07-2009 12:23

В нашем милом городе нет охотмагов, а все нужные (безлицензионные)штучки, (для охоты), продающиеся в магазинах "Рыболов - спортсмен" не для владельцев 20-го калибра. УПСы, закрутки и вырубки, картонные прокладки, пыжи-контейнеры в основном, почему-то для 12 и 16-го. Бывают только гильзы и пыжи. Сегодня ночью внезапно озаботился "накрутить" картечных патронов - благо картечь купил в Королёве вместе с Тозиком. Пыжи, закрутка есть, порох тоже, а прокладок тю-тю...Ночью оружмаги даже в Москве не работают)))). Сначала тупо резал кривенькие прокладки маникюрными ножницами... бред конечно!!!. Но просто не нашёл дома подходящей железки для изготовления вырубки(((( Затем воспалённое зрение увидело современную монету 1 коп. Оказалось эта самая копейка калибрована под патрон 20-го калибра)))) С учётом её веса (1,5 гр.)и снарядил патроны... Копеек не жалко - тем более, что сегодня на эту монету ничего не купишь... Пока это чудо не отстреливал - но думаю, что такой патрон уже можно назвать "копеечным")
bunnik 22-07-2009 12:29

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Пока это чудо не отстреливал - но думаю, что такой патрон уже можно назвать "копеечным")


Ох и хлопотно это быть может! Как копейка через канал ствола проходит? Если пролетает - никакой обтюрации, с напрягом - может заклинить и раздуть, и, не дай Бог, и разорвать. Опасные эксперименты!
Альтернатива для высечки: латунная гильза или донце (юбка) от пластиковой, заточенные по периметру надфилем. Не бог весть что, но на безрыбье и сам ...
VinnyGun, по профилю вроде москвич, ормагов до грязи, или шифруешься?
VinnyGun 22-07-2009 12:44

Да какой я нафиг москвич?! Я уж писал, что живу в Подмосковье - просто мой город почему-то районом Москвы считается, хотя от неё в 20 км.
А копейку проверял - она через ствол пролетает со свистом - и боком и плашмя и вращаясь. Тут ещё один прикол - оказывается копейки эти бывают и металлические и нет (проверял магнитом). На всякий пожарны для зарядки брал неметаллические - они более хрупкие. Хотя, как и говорил, через мой ствол они пролетают без задержек (ствол специально даже обезжиривал)
VinnyGun 22-07-2009 12:45

а...не ответил - не шифруюсь. Пока нет возможности куда-то поехать(((
VinnyGun 22-07-2009 12:47

bunnik!!! Спасибо огромное! ТОЧНО! ГИЛЬЗА!!! От недосыпа и разжижения мозга - не сообразил!!!! Нафиг эти копейки!!!!))))
para08 22-07-2009 12:56

Стремно из металла прокладки делать- Винни хром убьешь со временем.. Лучше сгоняй в кольчугу на Солянке, там были дешевые просроченные патроны 100 руб 25 штук. И постреляешь и гильзами с пыжами контейнерами- разживешься
VinnyGun 22-07-2009 13:05

para08! Спасибо! Я уж проснулся)))) Копейки - это так идея, на безрыбьи и от недосыпа... Конечно, поберегу Тозик)))) За наводку на патроны - СПСБ!!!!
Санёк62 22-07-2009 15:36

quote:
Originally posted by black:


то я понял. но вам нужна кочерыжка?или весь механизм, вместе с блокиратором?

Нужна "кочерыжка" с механизмом, блокиратор не нужен.

tarxan 22-07-2009 19:25

Приобрел 106!!!
купил еще 12.07. хотел тестировать его по хорошему, но пока не получается выйхать, и карточку пока не получил, но хочется похвалиться.
Прежде всего спасибо хочу сказать Алексею (warwar.72)- участнику форума Ганза, который помог мне, снабдил адресами и телефонами магазинов где он видел ТОЗ в своем городе и области, и корректировал меня в процессе обзвона. Хорошоший человек )
Тут писали что попадаются крайне говенные экземпляры, ничего не могу сказать - мне попался на твердую 4+.
Внешний вид отличный, поставил 4 за - затвор тугой, следы фрезы на нем, ну и пожалуй приклад царапает дерево при открытии и закрытии у рукоятки.
Выбирал из двух штук (все что были в наличии), тот что на витрине - был так пошарпан что я и не понял что он новый. Дерево все было как будто его крутили час в барабане машинки стиральной с 2-мя кг гвоздей. Зато затвор ходил идеально, никакая подгонка не нужна.
Приклад фиксируется в двух положениях отлично, магазин тоже сидит отлично, снимается снаряженный быстро (читал что у некоторых были с этим проблемы).
Пострелять успел только 0000 производства СКМ - с расстояния 20 метров, кучность хорошая, как получится тестировать с пулей, тройкой с различных расстояний постараюсь сделать фото и выложить. Но пока все отлично, нареканий нет.

VinnyGun 22-07-2009 19:32

tarxan!!! Мои Поздравления с Приобретением!!!!
КОНСЕРВАТОР 22-07-2009 21:49

Возник такой вопрос к "тозиководам".
Кто какие использовал методы улучшения кучности дроби для Тоз-106? Кроме, конечно, связывания дроби леской и тому подобных извращений. И каких результатов добился? Какой дробью?
Почему спрашиваю? Пытаюсь выжать из своего карамультука максимум возможного . Пулей (если хорошей) он бьёт, в принципе, и так практически не хуже полноразмерного ружья. Неплохо было бы ещё и "научить" его стрелять дробью на уровне хотя бы плохонького охотничьего ружьишка. Подобрать оптимальный способ снаряжения, навески, номера дроби и прочее.
ПК, как я понял, здесь наихудший вариант. Даёт разлёт дроби на 15 м. около метра. Не годится ни к чёрту.
Пробовал оборачивание снаряда бумагой и полиэтиленовой плёнкой в 1 и 2 слоя. Результат - посредственный, лишь чуть-чуть получше, чем с ПК. Так или иначе, дальше чем метров на 20 стрелять нет смысла. А хотелось бы - хотя бы метров на 35.
В принципе, можно попробовать оборачивание дроби фольгой или тканью, но так я ещё не пробовал, и что это даст, не знаю.
Можно попробовать заливку парафином - тоже пока не пробовал.
Можно использовать "кольцо Элея" - этот способ вроде как хорошо подходит для цилиндрических стволов. Тоже пока не пробовал.
Камрады, у кого какой опыт - признавайтесь .
ПММ 22-07-2009 23:02

Михан мои поздравления, давай тестируй быстрее, освобожусь на рыбалку сгоняем!!!
bunnik 23-07-2009 00:13

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Кто какие использовал методы улучшения кучности дроби для Тоз-106?


Ув. NVN в посте N502 приводил фотку насадки на ствол. По этому принципу можно сделать переходник под сменные чоки, что увеличит кучность. Как снаряжением патронов ее увеличить - не знаю, возможно пересыпкой крахмалом, опилками с последующей трамбовкой + ПК или кольцо Элея. Ствол-то - цилиндр. А заливка парафином превращает дробь в псевдопулю, которая летит как ей хочется.
КОНСЕРВАТОР 23-07-2009 00:35

Честно говоря, кромсать ствол не очень хочется.
Пересыпка дроби крахмалом, по моему опыту, практически ничего не даёт.
А насчёт парафина - помню, в ветке про снаряжение патронов кто-то отписывался. Правда, разговор тогда шёл о картечи. Вроде как результат был неплохой.
bunnik 23-07-2009 01:02

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А насчёт парафина


Трофимов не рекомендует
para08 23-07-2009 02:22

По моему из такого короткого цилиндра большего не выжать, надо довольствоваться этим. Консерватор вы уже практически все действенные методы перепробовали.. Осталось только научиться скрадывать, притворяясь пеньком и бить дичь на коротке
andrewz-k 23-07-2009 13:42

крахмал эффективен только в чоках!
используйте П/К с концентрическими кольцевыми выступами ("газодинамический карман"), и будет вам счастье.
навески: Ирбис-охота (1,8/35) - 1г. или Сокол (2,3/35) - 1,3г., дробь N5 - 25г., Жевело-NG, полный (измельченного до частиц 0,2-0,3мм.) дымного пороха, гильза Рекорд, картонная прокладка 0,5мм. на дробь, плотная завальцовка.
КОНСЕРВАТОР 23-07-2009 15:01

andrewz-k, спасибо за рекомендации.
Правда в наших ормагах ПК на 20-й калибр вообще - редкий вид .
Raccoon 23-07-2009 15:30

[QUOTE]
используйте П/К с концентрическими кольцевыми выступами ("газодинамический карман"),
А как он выглядит?
Спасибо.
ag111 23-07-2009 17:14

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

12, 20, 410, 38, 40, 41, 44, 45, 50...
Если это называется как-то по-другому, поправьте .
Впрочем, думаю, все и так догадались, что именно я имел ввиду.

Какая сумятица.

4, 10, 12, 16, 20, 32 - это калибр по числу пуль, которые получаются для данного ружья или мушкета из фунта свинца.

Прочие - калибр в дюймах без нуля и точки. 0.45 дюйма обозначают 45

para08 24-07-2009 00:39

Сегодня полистал подшивку "оружие" 07.07, статью А. Блюма " домашнее снаряжение патронов и кучность боя". Масса дроби 1/112 к массе ружья, пороха от 1/15 до 1/18 от дроби, ну и всё остальное по науке. Для цилиндра только кольцо Элея и качественные ПК. Крахмал только для чоков. А на коротких стволах по ходу можно улучшить бой только метров на 5 максимум по сравнению со стандартным патроном и то ненамного. Можно даже и не париться, что я и делаю
emelyan 24-07-2009 00:57

Доброго времени суток!
21.07.2009г. купил ТОЗ-106 в магазине "РЫБОЛОВ-ОХОТНИК"г.Сергиев Посад, новый за 6000 рублей.
В выходные отстреляюсь в стрелковом тире, благо он рядом с домом, в 150-ти метрах.
С уважением, Сергей.
para08 24-07-2009 01:21

Поздравляю, цена волшебная. Я полтора года назад 7 с копейками платил в ордоме
rock-n-roll 24-07-2009 09:21

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Можно использовать "кольцо Элея" - этот способ вроде как хорошо подходит для цилиндрических стволов. Тоже пока не пробовал.


Я делал. Клеил из обычной бумаги Ballet Classic в два слоя.
Стабильности не добился - несколько выстрелов на 25 метров пришли в мишень пулей, остальные по-разному.
Наверно что-то где-то сделал не так...

------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

andrewz-k 24-07-2009 13:44

quote:
Originally posted by Raccoon:
[QUOTE]
используйте П/К с концентрическими кольцевыми выступами ("газодинамический карман"),
А как он выглядит?
Спасибо.

выглядит - колечки типа поршневых на пыжевой части (1 пара с промежутком около 1мм.) и на дробовой тоже (несколько пар с тем же промежутком).
у нас в Нижнем Новгороде часто бывают.
"Снайпер" - пр-т Ленина, 80, тел. (831)250-95-01, 250-95-02, 250-95-03

andrewz-k 24-07-2009 14:39

завтра еду с Тозиком на стенд! С вышеупомянутыми патронами. отпишусь о результатах.
pipneogen 24-07-2009 15:52

А какова сейчас средняя цена на 106-й?
zzuda 24-07-2009 16:26

Эт смотря где у нас (Хакасия) месяца два назат 10т500рупий видел.
pipneogen 24-07-2009 18:45

В Москве желательно...
10 500 - это перебор, он же 3 тысячи стоил раньше!
tarxan 24-07-2009 20:21

quote:
В Москве желательно...
10 500 - это перебор, он же 3 тысячи стоил раньше!

...я помню когда его первый раз увидел он 1500руб. стоил.
средняя цена 8000руб. ну в Москве может и подороже, а так по Поволжью везде (когда их продавали конечно, а это прошлый год в основном) цена такая была +_ 400 руб. Я сам ездил в соседний регион его брать взял новый за 7013руб., но на него два раза цену сбрасывали, в соседних магазинах стоил 7300 руб, в другом городе, в этой же области 8870руб.
Но "трешку" он вряд ли будет стоить теперь, однозначно - причем читал (не помню где) что завод изгатовитель цену отпускную поднимать хотел.
tarxan 24-07-2009 20:25

Доброго времени суток!
21.07.2009г. купил ТОЗ-106 в магазине "РЫБОЛОВ-ОХОТНИК"г.Сергиев Посад, новый за 6000 рублей.
В выходные отстреляюсь в стрелковом тире, благо он рядом с домом, в 150-ти метрах.
С уважением, Сергей.


А вопрос, Сергей какого года выпуска он? Уже 2009 пошли?

Raccoon 24-07-2009 21:11

Такой?
Собираюсь в сентябре в верховья Печоры, потом отчитаюсь. Хотя, два года назад уже испытывал на рябчика, Нормально. конечно, не сравнить с длинностволом - глухаря за 60 метров не возмешь, при всём желании!
click for enlarge 247 X 368  54,5 Kb picture
emelyan 24-07-2009 21:53

Ответ для tarxan.


Дата выпуска 11.2006г.
С ув.Сергей.

para08 25-07-2009 00:32

Тогда понятно почему такой дешевый. А он, что правда новый, заводским консервантом(солидолом) залит по самое не могу?
emelyan 25-07-2009 01:15

Новый.
letexa 25-07-2009 20:32

quote:
Originally posted by tarxan:

...я помню когда его первый раз увидел он 1500руб. стоил.

Отец купил его за 1180р в 2000г. Эх, куда катится мир

para08 26-07-2009 00:46

Камрады, кто нибудь УСМ разбирал для чего нибудь? Много с ним возьни и гимора?
para08 26-07-2009 01:21

А как усилие на спуске полегче сделать, а то у меня п.. какой тугой и уменьшить ход?
para08 26-07-2009 01:40

На моих ружьях у тозика самый тугой. я хочу как на спортивной сделать или близко к этому и ход уменьшить. Шептало нужно подтачивать?
para08 26-07-2009 02:06

Или отполировать для начала все детали и посмотреть как работать будет, что присоветуете, братва?
КОНСЕРВАТОР 26-07-2009 10:29

По поводу ПК. Я уже говорил, что для 20 калибра это, похоже, самый рахитный вариант. В смысле, снаряжать-то, конечно, просто, но стрелять...
Дроби туда лезет 17 грамм (специально замерял). КурЯм на смех. Остальное приходится тупо досыпать сверху ПК (а как иначе?). При выстреле этот "довесок", ессно, тут же разлетается в разные стороны, а более-менее кучно идёт только та часть дроби, что в ПК.
КОНСЕРВАТОР 26-07-2009 10:32

quote:
Originally posted by ag111:

Какая сумятица.

4, 10, 12, 16, 20, 32 - это калибр по числу пуль, которые получаются для данного ружья или мушкета из фунта свинца.

Прочие - калибр в дюймах без нуля и точки. 0.45 дюйма обозначают 45


Да знаю я, знаю.
Я ж спросил, эти обозначения как называются - НОМЕРОМ калибра, или как-то иначе?

tarxan 26-07-2009 13:30

quote:
[B][/B]

Тогда понятно почему такой дешевый. А он, что правда новый, заводским консервантом(солидолом) залит по самое не могу?

Тот что я взял 2007 года, я и не ожидал что 2009 будет, завод то 2009 не работал я читал, думаю 2008 год может быть еще в продаже (наверное). Про солидол - нет обычное масло, правда затвор и второй магазин залиты по самое немогу, завернуты в промаслянную бумагу и запаяны в пакет целофановый, сам ТОЗик завернут в бумагу промасянную, коробка закрыта была. Дерево -Бук, я думал будет береза, но не принципиально для меня, хотя поприятней - бук, у нас в магазинах его первым разбирали когда они в продаже были.

КОНСЕРВАТОР 26-07-2009 22:21

Не понял, а что, ПК 16 калибра лезет в гильзу 20-го?
ag111 26-07-2009 22:28

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Да знаю я, знаю.
Я ж спросил, эти обозначения как называются - НОМЕРОМ калибра, или как-то иначе?

Как калибр в сотых дюйма может быть номером ???

para08 27-07-2009 00:27

Бук конечно красивый, но хрупкий какой то, по сравнению с орехом. Коцается быстро- вмятины, царапины у меня иж58-мае ореховый, в стольких вылазках без чехла побывал, так на нем практически нет коцек и то надо постараться так долбануть, чтобы коцка осталась.. Не то что на тозике. Я поначалу шкурил, обновлял, сейчас забросил- бесполезно. А как берёза в этом плане, никто не знает?
andrewz-k 27-07-2009 10:25

Мосинка и ППШ - приклад из берёзы. Черепа в касках разбивали, и не ломались...
tarxan 27-07-2009 13:58

quote:
Бук конечно красивый, но хрупкий какой то, по сравнению с орехом. Коцается быстро- вмятины, царапины у меня иж58-мае ореховый, в стольких вылазках без чехла побывал, так на нем практически нет коцек и то надо постараться так долбануть, чтобы коцка осталась.. Не то что на тозике. Я поначалу шкурил, обновлял, сейчас забросил- бесполезно. А как берёза в этом плане, никто не знает?


..к сожалению 106 не делают из ореха. Я вот пластик ни в "живую" ни на фото не видел, но думаю что он конечно практичней. Мне в пластике бразильские ружья нравились, а по поводу бука х.з. у меня ИЖ 27 есть в Буке ничего нормальное - правда я окуратненько отношусь, а может и еще у этого ИЖа настрел не большой, не часто брал с собой. А вот в березе ИЖ 27 у знакомого, что то быстро покоцался. Хотя может неокуратно его эксплуатировал.
Может со временем пластик возьму под ТОЗ. А не у кого фото нет в сборе - в пластике? Глянуть как он.

VinnyGun 27-07-2009 14:09

К ВОПРОСУ О "КОПЕЕЧНЫХ" ПАТРОНАХ!!!

Сегодня, да простят меня ВСЕ!!! Отстрелял 2 серии (для двух ружей) по 12 самокрутных патронов снаряжённых прокладками из 1 коп. для Тозика и 5 коп. для Бекаса 12М. Патроны всё-равно были снаряжены, а разбирать их было в лом....

1.коп. отстреливалась на дистанции 30 метров, 5 коп. - 50 метров. Картечь 8,5 мм. в обоих случаях. Монеты - только биметаллические, смазаны маслом "Беркут". Для Тозика 6 картечин (итого - 72), для Бекаса - 9 (итого 108).

Три дня назад по стволам обоих ружей прошлись видеокамерой электронного микроскопа (у нас город электроники)))), есть возможности)

После отстрела, отсмотр камерой повторили. При сверке до-и после: в обоих стволах НЕ ПОЯВИЛОСЬ повреждений на молекулярном уровне. Х.З...Может если выстрелов будет свыше тысячи, что-то и появится, но это будет, как заверили специалисты по металлу, следствием естественного износа... ну, им виднее....

Теперь сам отстрел: в серии Тозика, в мишени образовывались отверстия соответствующие размеру монеты в пределах 5 коп. - т.е., монета приходила плашмя, но несколько рвала мишень.
Из 12 выстрелов образовалось 8 "копеечных" отверстий (центр мишени размером с ладонь был вырван полностью)+ 19 отверстий от разлетевшейся картечи (в пределах той же ладони, но уже поперёк)
Создалось впечатление, что картечь скакала верхом на копейке, которая стояла, в виде прокладки, перед меркой пороха. Судя по всему в этих калибрах (20 и 12)монеты в 1 и 5 коп. создают уверенную обтюрацию...
В случае с Бекасом - всё было аналогично, только отверстия были больше (прокладка из 5 коп. монеты) и отверстий по сторонам уже 35 (по ладони влево-вправо)..

Да, чуть не забыл - картечь в обоих случаях была завёрнута, в один слой, глянцевой фотобумаги для цветных принтеров "Lomond"

Ожидаю в свой адрес море тапок и рассказов о безопасности, со ссылками на Трофимова и иже с ними...
Но, только подумайте, что ещё совсем недавно не было такого разнообразия новых материалов, их аналогов и заменителей... Так, что, НОВОЕ - не значит НЕ правильно, плохо и ужасно)

ДА!!!! НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ РЕКОМЕНДУЮ!

ЭТО ТОЛЬКО ОТЧЁТ!

bunnik 27-07-2009 14:52

Молодец, Vinny! Интересно, а столбик копеек как полетит?
КОНСЕРВАТОР 27-07-2009 15:00

black, а ПК 16 калибра можно как-нибудь загнать в пластиковую гильзу (20 кал), или вообще никак? Нету у меня латунных гильз, и в продаже не видел. Только 16.
VinnyGun 27-07-2009 16:28

СТОЛБИК ИЗ КОПЕЕК????!!!! bunnik - это шутка??? Хотя... мне нравится)))) - буду проверять, жаль только, что не ранее чем через 2-е недели(((( - пока уже нет времени... Отпуск закончился((((
bunnik 27-07-2009 17:08

Да не совсем шутка. Когда-то пытался переснарядить мортирки от ракетницы, копейка не вошла, хотя пыжи юзал 20-е. В качестве самообороного девайса. Денег хочется - получите !
Хотя если монетки хорошо лягут в ПК, то ...
VinnyGun 27-07-2009 17:13

Да в том-то и дело - все монеты легли идеально!!! Копейка в 20-й, пять копеек в 12-й.... Может копейка была какая-то не такая? Мои все - от 2000 года
VinnyGun 27-07-2009 17:20

Посмотрел сейчас мортирку - точно, не лезет копейка. Но...У мортирки внешний диаметр под 20-й калибр, а внутренний нет (померил штангелем)- стенки толстые. Т.е. пыж засунуть можно (деформированием)- а деньги никак))))
bunnik 27-07-2009 18:03

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Мои все - от 2000 года


а я пытался до 90-го
КОНСЕРВАТОР 27-07-2009 18:28

quote:
в пластик не получалось.
конечно если применить совсем дурную силу то можно наверно засунуть.

Надо будет попробовать, но, боюсь, гильзу просто разорвёт. Даже ДВП-пыжи 16 кал. при снаряжении иногда гильзу разрывают, если она несколько раз стреляная.
rock-n-roll 27-07-2009 21:59

quote:
Originally posted by black:

и понял, что пластик с дробью мне нафиг не нужен


Он лучше хотя бы тем, что его можно по кустам-болотам не искать - про*бал и босх с ним. А латунь таки жалко...

Кстати, лишних латунок ни у кого не завалялось? Я бы купил.

------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

КОНСЕРВАТОР 27-07-2009 23:47

quote:
Я из тозика стрелял зимой, при сугробах в полметра, и не проепал ни одной гильзы

Это на стрельбище, в спокойной обстановке.
КОНСЕРВАТОР 28-07-2009 01:47

quote:
Меня сегодня прям хотят убедить, что законы ньютона - бред, латунка - роскошь, а помпа зарулит па в скорострельности....

Похоже, йа вам под горячую руку попалсо .
А латунки-таки дорогие.

Wings 2 28-07-2009 02:15

quote:
а помпа зарулит па в

Сам неоднократно слышал, но на практический эксперемент не соглашаются. Есть люди уверенные, что помпа самое универсальное ружье для всех охот. задач с кивками в сторону америкосов.
КОНСЕРВАТОР 28-07-2009 15:11

Йа, грешен, променял Сайгу на помпу МР-133, и весьма этим доволен. Ибо достала Сайга клинами.
По скорострельности, конечно, не "зарулит", но по надёжности - очень даже.
Что толку от скорострельности твоего ПА, если он "подавился" в самый ответственный момент?
А помпа за многие сотни выстрелов не подавилась ни разу, даже самокрутными патронами в говённых, по 15 раз стреляных позисовских гильзах.
Nimravus 28-07-2009 17:19

quote:
Originally posted by Wings 2:

Сам неоднократно слышал, но на практический эксперемент не соглашаются.


будете в наших краях - с удовольствием продемонстрирую что помпа может быть скорострельней п/а
ag111 28-07-2009 17:28

quote:
Originally posted by Nimravus:

будете в наших краях - с удовольствием продемонстрирую что помпа может быть скорострельней п/а

При отстреле какого количества патронов ??? И какого полуавтомата.

Nimravus 28-07-2009 23:15

quote:
Originally posted by black:

Ага.
Задача:


как вариант именно такие условия, единственное НО скорострельность не техническая, а так сказать "боевая", те стреляем не абы куда, а в мишень. Оружие естественно 12к, причем п/а не суть важно какой, главное чтоб массогабаритные характеристики у него и помпы были примерно равными. Если под "нецелевой" вы подразумеваете кто тупо быстрей растреляет патроны в молоко.... ну тут тоже варианты возможны
quote:
Originally posted by ag111:

При отстреле какого количества патронов ??? И какого полуавтомата.


а тут надо конкретные вводные с конкретным оружием. иначе слишком общая постоновка вопроса, не имеющая однозначного ответа. Изначально вопрос в том, может ли помпа показать большую скорострельность чем полуавто? Ответ - да, может.

А по факту, и у помпы и у п/а при стрельбе по мишени скорострельность примерно равна, проверенно лично

Nimravus 28-07-2009 23:33

quote:
Originally posted by black:

уууууууууууууу, усё андерстэнд... дальше смысла нет с вами беседоватьна эту тему.....

удачи.


я маленько поправил написанное выше, ибо не до конца раскрыл мысль. А ваш максимализм, он врожденный? Ибо уж больно круто вы всех судите. И помним про бревно
Nimravus 28-07-2009 23:45

quote:
Originally posted by black:

ну да ессено, если одному однорукому криво-косому дать п\а (который и видит то его в первый раз в жизни),а другому дать помпу(при этом он помпу задрачивает еженедельно на тренировке) - ТО ЕССЕНО ПОМПА РАЗОРВЁТ В ХЛАМ В СКОРОСТРЕЛЬНОСТИ П\А...


так тогда в чем вопрос? хотим адеквата, а не истерик - едем и стреляем. Даже у вполне компетентных и умелых пользователей абсолютно реальны варианты когда помпа выиграет.
Про сайги и прочие вепри... сам неоднократно наблюдал как у владельцев со стажем и хорошим настрелом из оных вставление полного магазина превращалось в 10ти минутную возьню с матом
Nimravus 28-07-2009 23:57

quote:
Originally posted by black:

Покажите мне пальцем плиз где я вас "судил"?


quote:
Originally posted by black:

уууууууууууууу, усё андерстэнд... дальше смысла нет с вами беседоватьна эту тему.....


что это как не скороспелый вывод без должных оснований?

quote:
Originally posted by black:

я не согласен с тем, что ПОМПА В ВКОРОСТРЕЛЬНОСТИ ЗАРУЛИТ П\А.Никак и никогда!!!!


А какое это имеет отношение к истине? я вот не верю что сверхтекучесть обусловленна бозе конденсацией, и что? Нужна истина - стреляем, а потом уже пишем. Вопрос веры - это к религии. Для адекватного отстрела естественно нужно сформулировать условия, вот тогда можно уже говорить конкретно.
Nimravus 29-07-2009 00:07

quote:
Originally posted by black:

Про истерике маме с папой говорить будете уважаемый(это насчёт максимализма и "судить" других)




не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти (c) Впрочем, удачи в дальнейших теоритических изысканиях

PS будете в наших краях - с удовольствием продемонстрирую, что критерий истины все же практика
PSS как правило, сколь неприятным собеседником являеться человек в сети, ровно на столько же он приятен в общении в реале. надеюсь вас это тоже касаеться

ag111 29-07-2009 09:10

quote:
Originally posted by Nimravus:

а тут надо конкретные вводные с конкретным оружием. иначе слишком общая постоновка вопроса, не имеющая однозначного ответа. Изначально вопрос в том, может ли помпа показать большую скорострельность чем полуавто? Ответ - да, может.

А по факту, и у помпы и у п/а при стрельбе по мишени скорострельность примерно равна, проверенно лично

Ну например помпа и Бенелли комфорт ??? Я, правда, подствольники заряжать не умею, опыта мало.

Но за счет чего помпа выиграет, никак не пойму ...

Wings 2 29-07-2009 09:52

quote:
будете в наших краях - с удовольствием продемонстрирую,

Даже не хочу спорить на эту по этому поводу, могу сказать одно - не каждый стрелок сможет дергать цевье быстрее на помпе, чем это делает поршень в газоотводке или откат ствола в инерционке, а если и сможет то не долго. Давайте заканчивать треп в профильной теме. Уважаемый Nimravus хотите поспорить по данному вопросу - создайте тему а Гладкоствольном оружии там много владельцев помп и п/а. С ув
ikv 29-07-2009 10:55

Коллеги, а это ничего, что тема немного о другом? Или я что-то пропустил и Тоз-106 уже модернизировали до помпы?
ag111 29-07-2009 11:06

А про тозик уже никто ничего выдавить не может ...

Я вот скобу купил, хочу с нескладным прикладом сделать, минимального веса, пока не знаю как.
click for enlarge 443 X 318  12,5 Kb picture

ag111 29-07-2009 16:25

А сколько пластик весит ??? Так мне никто и не ответил

Интересно, а еще по весу можно выгадать ??? Цевье поменьше, приклад как у меня на снимке ???

ag111 29-07-2009 16:27

Кстати, а фотка то фотошоп ???
Nimravus 29-07-2009 16:31

ag111, пластик от Дмитрия могу продемонстрировать вживую, но качество у него оставляет желать лучшего.
Ilitch 29-07-2009 18:45

Поздравьте, господа, купил ТОЗ-106! А мог и не купить! Решение принял в пользу Тозика, лицензия (на покупку) на исходе, звоню во все магазины, а в ответ - нет и не ожидаем и не найдёте нигде - не производят. Нашёл однако, в магазинчике у м. Площадь Ильича, 2 штуки только с завода пришли, и вот один уже у меня в сейфе! Новый ТОЗ-106, дата изготовления по паспорту 06.09г., номер 09 0001, ещё тёпленький. Цена 12 200 руб!? Начинаем "притираться" друг к другу. Так что принимайте в Вашу дружную компанию тозиководов.
ag111 29-07-2009 19:09

quote:
Originally posted by Nimravus:
ag111, пластик от Дмитрия могу продемонстрировать вживую, но качество у него оставляет желать лучшего.

Очень интересно. Как бы пересечься, можно в ПМ.

VinnyGun 29-07-2009 19:33

Ilitch! ПРОЗДРАВЛЯЮ с Тозиком!!!! Доказали главное - кто ищет - тот всегда найдёт!))))
Razzz 29-07-2009 20:58

Ilitch
Я вроде был там недалеко, когда вы тот тоз покупали...
Еще продавец нагло врал, что не притерся еще затвор, хотя было видно, что со взводом курка проблема... Затвор при взведенном состоянии скользил легко, а вот чтоб взвести, он уперался ногой в прилавок и тянул двумя руками... руки срывались... затвор стоял на мертво...
Как там теперь с взводом дела ?

п.с
И еще прикалоло как вы просили продавца показать как отключить блакировку стрельбы при сложенном прикладе...
Детский сад какой то, при седой голове...

Ilitch 29-07-2009 22:02

Razzz
Возможно Вы и были недалеко, покупал в четверг, вечерком, покупателей много было. Продавец мне общительный попался, принёс ТОЗ в упаковке. Я попросил расконсервировать, есть такая у них услуга, а то всё в масле - увазюкаешься сам проверять. Он всё разобрал, расконсервировал, смазал по новой. Со сборкой затвора немного помучался - пружину жёсткую ругал, но справился, молодец. Скорее всего Вы эти мучения с упиранием затвора в прилавок при сборке и видели. Далее продавец показал, как снимать с боевого взвода при патроне в стволе без выстрела и т.п.
Конечно затвор сначала цеплялся острыми углами при передёргивании, но сейчас всё нормально - 10 минут с напильником и стало всё более/менее хорошо. Пока без крайней нужды напильником не собираюсь работать. Пружину тоже резать не буду. Стреляю в спортинге периодически из горизонталки, а ТОЗ для дачи взял, в глуши как-то одиноко без обреза стало, настрела из Тозика совсем мало планирую, больше для душевного спокойствия.
п.с.
Не просил я продавца отключать блокировку - не к чему мне это, хотя и знаю как это сделать (зубочистка, гвоздь, деталь N29...), т.к. на форуме вашем, уже нашем, месяц инфо собираю. Потому и осознано взял ТОЗ-106 и знаю что от него ожидать. А продавец сам с собой про отключение блокировки говорил - расказывал байку как в одном магазине продавец раскрыл покупателю тайну отключения блокировки, а потом его затаскали по милициям.
п.п.с.
прямо как в анекдоте получилось...
- не в лотерею, а в карты,
- не машину, а 5 рублей,
- и не выиграл, а проиграл.
КОНСЕРВАТОР 29-07-2009 22:16

Не вижу особого смысла в "отключении блокировки". Приклад раскладывается в момент, никаких кнопок нажимать не надо. Кроме того, нет нужды пользоваться штатным предохранителем, ружьё можно безопасно носить заряженным и взведённым при сложенном прикладе. Зачем подставляться, при этом почти ничего не выигрывая?
Ilitch 29-07-2009 22:23

КОНСЕРВАТОР
Полностью согласен, блокировка не мешает. А главное Закон есть закон.
Razzz 29-07-2009 22:39

Ну эт я так, не во злобу...
Форум он и ваш теперь тоже...
Тоз по дереву у вас красив, хороший цвет ...
Ilitch 29-07-2009 22:44

Razzz
Спасибо, цвет правда красивый, только забыл спросить у продавца какое дерево, сам я в деревьях не очень селён.
Razzz 29-07-2009 23:02

хрен его знает, что угодно на заводе могли поставить сейчас...
береза с удачной морилкой наверно...
у моего вот, марилкой забыли помазать и получился почти белый цвет...
Razzz 29-07-2009 23:43

а нафиг вобще эта обойма ?
залей ее эпоксидкой и кидай патроны по одному, это и быстрее и при любых раскладах надежнее...
VinnyGun 30-07-2009 13:10

На работе проверки, уборки, ремонт и т.д. - плюнул и уехал домой))) По дороге пришла в голову мысль улучшить качество прицеливания простым способом. Взял кусочек белого глянцевого рокала (самоклеющаяся плёнка для оформительских нужд)отрезал три маленьких кусочка и наклеил на прицельные приспособления Тозика. Конечно, в полной темноте практически не видно, но... даже при самом слабом освещении (сумерки, оч.слабый подсвет сзади) вполне нормально и видно намного лучше, чем точки нанесённые краской... Глянцевый рокал - свет вообще оч.сильно отражает
Это я так... поделился - может кому и пригодится))))
click for enlarge 996 X 747 222,2 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 291,7 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 242,0 Kb picture
click for enlarge 747 X 996 132,6 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 148,1 Kb picture
Koluchij114 30-07-2009 14:05

Не додумался сам !!! Сейчас тоже приклею, если рокал остался...
andrewz-k 30-07-2009 14:06

++!
так и называется - "Рокал"?
VinnyGun 30-07-2009 14:14

Извините, пож.... "Рокалом" его дизайнеры и всякие художники называют - сейчас посмотрел на бумажную подложку, написано OROCAL - короче, самоклеющаяся плёнка для дизайнерско-оформительских работ... Там где есть плоттеры - есть это плёнка (блин... я походу с'умничал.... плоттеры - это станки для резки плёнки по шаблону)
VinnyGun 30-07-2009 14:17

Да...упустил из виду((( Для пущей устойчивости по неотпаданию плёнки - покрыл её сверху прозрачным лаком для ногтей (нашёл у жены какой-то устойчивоводостойкий)...
Koluchij114 30-07-2009 14:28

А я весь энтот =OROCAL= вибросил !!!
VinnyGun 30-07-2009 14:33

ДЛЯ Koluchij114!!! Возьмите старые часы - будильник - соскребите со стрелок фосфор и нанесите его на целики, сверху залачьте... Две-три секунды(это в полной тьме) подсветки и на пару минут имеете светящееся прицельное приспособление)))
Koluchij114 30-07-2009 14:41

Взял на заметку !!! Спасибо.
VinnyGun 30-07-2009 14:51

СПАСИБО ВАМ, Koluchij114!!! Внимание дороже!!!))))
потехин 30-07-2009 16:47

Сегодня случайно взял в Пушкино нулёвый 106 2004г. за 5000.
Даже, по-моему, не выпалили из него ни разу.
Ещё чехол в придачу.
Доволен, как слон!
десант 30-07-2009 17:08

quote:
Originally posted by VinnyGun:
ДЛЯ Koluchij114!!! Возьмите старые часы - будильник - соскребите со стрелок фосфор и нанесите его на целики, сверху залачьте... Две-три секунды(это в полной тьме) подсветки и на пару минут имеете светящееся прицельное приспособление)))

для рыбаков продают краску, чтоб поплавки покрывать при рыбной ловли в сумерках и ночью.
она и водостойкая и "светиться" хорошо

Razzz 30-07-2009 17:08

-Сегодня случайно взял в Пушкино нулёвый 106 2004г. за 5000.-

"...При антихристе будут отнимать оружие. Имейте 2 ружья, одно отдайте, а другое оставьте, сказав отнимающим, что у вас одно. Одно ружье спасет 100 Русских жизней."
Преподобный Косма Аитолос ("Апостол бедных"), Греция, XVIII в (Россия перед вторым пришествием).

VinnyGun 30-07-2009 17:25

ЫЫЫЫ... ( А какое отдавать-то???!!!! Тозик у меня, и Бекас (короткий)...ОБА ЖАЛКО(
Razzz 30-07-2009 18:45

в вашем случае я б отдал 106го...
может это Божья Благодать, купить сейчас тоз, чтоб случайно на охоте утопить бекас...
VinnyGun 30-07-2009 19:18

Думаю, что лучше оформить ещё одну зелёнку и "утопить" то, что на неё будет куплено)
VinnyGun 30-07-2009 19:22

Ой - в смысле наоборот)))) 2 утопить - с зелёнки - оставить))))
VinnyGun 30-07-2009 20:20

АНАЛОГИЧНО
VinnyGun 30-07-2009 20:23

только ничего забирать не будут (зря, что ли оформление упростили?)- в Москве, Мособласти, Ленобласти, ЦентроСибирь - столько оружия, что смысла нет забирать - могут и не отдать... - проще показать на врага и умыть руки.....
Hummer40 30-07-2009 23:57

quote:
Originally posted by black:
целофановый стаканчик

где берете такие?

целлофан или целуллоид?

целлофан по нынешним временам днем с огнем не сыщешь...
разве что упаковки элитных духов в него оборачивают
дорого...
давно уже везде сплошной полиэтилен, лет 30 точно

galaxi 31-07-2009 14:22

А каким способом мушку можно отпаять и поправить?
Или лучше этого не делать?
Немного криво посажена
Razzz 31-07-2009 14:27

все у кого были кривые мушки, при отстреле понимали, что это мушка выставлена как раз правильно на заводе...
стреляй-проверяй...
galaxi 31-07-2009 15:12

Да в том то и дело, что берет правее стабильно. Стрелял правда только с рук. Ну и визуально видно, что припаяна неровно. Можно целик конечно подбить, но хочется чтоб красиво было.
КОНСЕРВАТОР 01-08-2009 16:26

Одно не понял: зачем на заводе гнут мушку, когда можно просто отрегулировать целик? Он же в ластхвосте.
Razzz 02-08-2009 02:34

да уж, что только антинародный режим с оружием не вытворяет...
а что они творят с погодой !
castorFe 02-08-2009 04:49

quote:
Одно не понял: зачем на заводе гнут мушку, когда можно просто отрегулировать целик? Он же в ластхвосте.

Дак она будет в прорези по диагонали
Borz-Hunter 03-08-2009 01:04

Доброго времени суток. Подвернулся сей девайс за 3тр с пачкой патронов. знакомые отговаривают зачем тебе эта херня, мол пшикалка сним только патроны переводить в чего поподеш из него и т.д. Как быть с этой царь пушкой. Нравится и ложится он мне в руку хорошо, я даже забыл свой тоз 34. хотел приобрести самозарядку на утку гуся но по моему и она отошла на 2,3 план. Надеюсь с помощью форумчан довести его до шика, хотя она не из того класса имхо. Обладатели 106го к вам вопрос кто нибудь охотился сним на что он гож? Или пусть будет как второе ружье? Я даже незнаю? Пока писал решил брать. Если Бог даст завтра еду на переоформление.
akch 03-08-2009 04:25

quote:
Originally posted by Razzz:
а что они творят с погодой !

не нада о погоде и о деньгах... я огорчаюсь

КОНСЕРВАТОР 03-08-2009 13:44

quote:
а что они творят с погодой !

А ЧТО они творят с погодой?
КОНСЕРВАТОР 03-08-2009 14:24

Популярен он лишь в узком кругу лиц, повёрнутых на болтовках и на обрезах . Просто его больше не выпускают.
VinnyGun 03-08-2009 14:49

Не волнуйтесь, Don Chico - очень захотите - найдёте! Мне тоже говорили, когда захотел Тозик брать - не найдёшь-нету и т.д. Я (не без помощи форума) купил его за несколько дней (от желания - до приобретения) И кроме того, не знаю насчёт выпуска, но в продаже появляются экземпляры 2009 года (так что делайте выводы) А вообще, слухам о том, что производство 106-х закончено и их никогда не будет - уже лет 8....
Ilitch 04-08-2009 03:10

Don Chico Я дней десять назад прикупил ТОЗ-106 в магазине у м. Площадь Ильича. Новый, выпуска июнь 2009. Значит и в других магазинах наверняка можно уже найти - ищите, звоните, Ваш Тозик ждёт когда Вы его найдёте. И готовьте денюшки, мой стоил 12 200 руб. !
Don Chico 04-08-2009 17:49

VinnyGun
Ilitch
Благодарю!!! Басни о том, что не выпускается - слышу в каждом ормаге. Ну да ладно. Буду искать. 12 200 - это конечно круто! Вряд ли я созрею до такого. Это действительно для настоящего ценителя! Вся надежда на форум.
КОНСЕРВАТОР 04-08-2009 20:59

quote:
12 200 - это конечно круто!

Именно, круто. Я помню сравнительно недавнешние (где-то 3-летней давности) цены в 2600 за новый, и 1500 за б/у .
И какие ещё нужны доказательства правдивости "басни" про прекращение их производства? По крайней мере, серийного. Может, конечно, собирают, из старых деталей, по нескольку штук в месяц. Но это ситуации не меняет.
Большой ус 04-08-2009 22:54

Уважаемые тозиководы!

После скрешивания двух двухместных магазинов и двухместного тозиковского с пятиместным сайговским, я решил продолжить "селекцию".
В результате двухместный магазин был "скрещен" с фонарем "Fenix L1D".

Зачем?
Да и сам не знаю.

Результат на фото.

Маленькие пояснения:скоба из стали толщиной полтора миллиметра, к магазину крепится 2 винтами 2,5 со сточенными головками, угол скобы наверху 82 градуса, луч идет паралельно оси ствола, ниже примерно на 9,5 см.,левая рука центральный луч не перекрывает, фонарь для защиты от царапин обернут малярным скотчем, стрельбой не испытывал, т.к. сделал сегодня.
click for enlarge 1280 X 960 558,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 430,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 436,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 371,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 430,3 Kb picture

akch 05-08-2009 04:07

quote:
В результате двухместный магазин был "скрещен" с фонарем

наш ответ пикатини
Большой ус 05-08-2009 08:18

Нет, ложе жалко сверлить.
akch 05-08-2009 15:31

quote:
Нет, ложе жалко сверлить.

эт понятно...
Vinipuh2009 05-08-2009 19:49

прикольно

galaxi 06-08-2009 02:03

A если два родных двухместных скрестить. Получится 4х местный с хорошей пружиной , закалкой и геометрией.
Hitt 06-08-2009 08:09

Тогда уж родной 2-местный с 4-х местным скрещивать.
Верхнюю часть с подавателем и пружиной от родного 2-х местного, а "тело" от покупного...

Может даже и 5-6 местный получится.

Будет просто суппер магазин.
И сделать можно аккуратно. Если постараться, то и заметно не будет.

Ernesto Che 06-08-2009 22:27

кто желает поставить оптику, есть ВОМЗ Р3,5х20 новый в коробке, всего за две тыс.
tarxan 07-08-2009 23:05

Вопрос.
А не у кого такого не было, по пустой гильзе (СКМ-Индустрия) спустил боек (капсуль стоит) и задняя пяточка выгнулась как блюдце.
То ли гильзы такие тонкие, то ли боёк сильно выпирает при спуске.
tarxan 07-08-2009 23:09

quote:
А не у кого такого не было, по пустой гильзе (СКМ-Индустрия) спустил боек (капсуль стоит) и задняя пяточка выгнулась как блюдце.
То ли гильзы такие тонкие, то ли боёк сильно выпирает при спуске.

два раза спускал боек

VinnyGun 07-08-2009 23:20

Если есть подозрение на боёк - посмотрите совпадение меток на курке и шпильке сквозь него проходящей (резьба должна быть заподлицо с курком - метки совпадать)В ином случае дело в капсюле
VinnyGun 07-08-2009 23:21

чёрт...метка ессно на торце резьбы бойка, а не на шпильке))))
tarxan 07-08-2009 23:42

метку посмотрю, но не капсуль выгнулся, а сама пяточка - попробую фото сделать завтра, выложить т.е. где цифра 20 стоит(калибр то есть). Может мягкай такой материал
tarxan 07-08-2009 23:48

И еще - хочу шлифануть рукоятку, приклад когда раскладываешь немного дерево режет- лишнее сниму и покрыть хочу таким же цветом. Может кто эксперементировал или знает состав лака или морилка что ли это, чем покрыто дерево. Фото выложу ТОЗика, а то они в два цвета идут вроде.
click for enlarge 448 X 336  24,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  25,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  24,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  25,5 Kb picture
VinnyGun 08-08-2009 00:17

quote:
метку посмотрю, но не капсуль выгнулся, а сама пяточка - попробую фото сделать завтра, выложить т.е. где цифра 20 стоит(калибр то есть). Может мягкай такой материал

Понятно... Чистый брак гильзы от СКМ... Наверное сэкономили... кризис....

Arthas 08-08-2009 03:53

Други, предлагают новый тоз-106 в идеальном состоянии, сборка хорошая, за семь тысяч. Стоит брать?
akch 08-08-2009 05:40

quote:
за семь тысяч. Стоит брать?

ну если судить по недавно озвученной в 12200 , то стОит
tarxan 08-08-2009 15:24

quote:
Понятно... Чистый брак гильзы от СКМ... Наверное сэкономили... кризис....

Посмотрел. Видимо на самом деле - брак гильзы. Капсуль пробит "как обычно" это бывает, - не глубже и не меньше. Хотя снятый затвор посмотрел со спушенным бойком - выпирает мощьно. Хотя может так и должно быть, до это ТОЗа с болтовок небыло у меня, не могу сверить.
Фото сделать качественно не получается, плохо видно (может я такой фотохудожник некудышный).

EmAl 09-08-2009 16:15

Народ, помогите пожалуйста, выложите фото УСМа в разных ракурсах.
Dornil 09-08-2009 18:25

Неоднократно попадались на форуме фотографии ТОЗ-106 в пластиковой ложе. Подскажите, пожалуйста, где такую ложу взять, и сколько она стоит?
Valentinuth 09-08-2009 20:25

2 Dornil !
Пластиковые цевьё и рукоять можно приобрести у форумчанина-dim99,пишите ему в "личку".Посмотреть-в разделе"тюнинг и ремонт огнестрельного оружия" в теме-"А пластик парню поддался",страницы 2,3 и 5.Я у Дмитрия заказывал в июле, мне обошлось 2500 руб. +за перевод денег 150 руб. Пластик чёрный, гладкий.Правда приходится подгонять "по месту"-подпилил немного рукоять и в цевье-где устанавливается скоба. Так-же поверхность литья не очень ровная, есть литьевые швы. Обрабатывается всё хорошо, правда после съёма материала в некоторых местах появились поры, но это пустяки-автошпатлёвка, затем шлифовка, а потом окраска автокраской "по пластику".Вчера в гараже покрасил, сейчас сохнет. Получилось-красота!В общем я доволен. Всётаки пластик-есть пластик. Кстати-у меня сновья в деревянном цевье трещина внутри клеем с завода замазаная.
YBS 11-08-2009 12:09

в тольятти тоз за 6500, на жилина
andrewz-k 11-08-2009 12:27

похоже, эта трещина - технологическая...
у меня она тоже с новья, и не замазанная.
tarxan 11-08-2009 14:09

quote:
в тольятти тоз за 6500, на жилина


Коммисионый? Или новый?

YBS 12-08-2009 18:00

quote:
Originally posted by tarxan:

Коммисионый


состояние нового
tarxan 12-08-2009 21:29

quote:
состояние нового


А на Жилина, это в "Диане"? Это я тут список магазинов Тольяттинских глянул )

Друг хотел брать, мы с ним за моим ездили в соседний регион, правда за новым и дерево БУк, у нас (когда были они в продаже) все что то в Березе шли. Скажу ему может возьмет. Хотя коммисионный нужно смотреть с пристрастием, впрочим как и новый

castorFe 13-08-2009 05:27

quote:
Народ, помогите пожалуйста, выложите фото УСМа в разных ракурсах.

Есть только такие.
click for enlarge 640 X 435 137,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 464 157,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 122,1 Kb picture
Tushisvet 13-08-2009 10:28

Попытался свой УСМ разобрать, сумел выбить только 1 штифт. Второй выбил на треть, далше он встал, третий вообще никак. Штифты аццки кривые. Так что спортивного интереса не получилось.
Andyk 13-08-2009 12:54

Люди, не скрещивайте 2-х и 4-х местный магазины. В таком магазине пружина от 4-х местного скручивается дугой (передний конец патрона не поджимает), две пружины от 2-х тоже не работают. Нужно делать радиусный магазин как у Сайги. Я, в итоге, укорачивая остаток 4-х местного в попытках заставить пружину работать, к донцу 2-х местного, приварил 18 мм кусок от низа 4-х местного, получился 3-х зарядный, пружина стоит от 2-х. Низ магазина находится на уровне спусковой скобы (а-ля 3-х линейка). Почти 2 сезона работает нориально.
EmAl 13-08-2009 12:56

castorFe, огромное спасибо! А то я задолбался его собирать, лошара блил
Tushisvet 13-08-2009 13:54

quote:
Originally posted by Andyk:

Люди, не скрещивайте 2-х и 4-х местный магазины.


У меня есть один 4зарядный, достался от предудущего владельца. Он его пилил, а потом и я еще все выходные.
1 патрон стоит нормально, передняя часть подавателя стоит в максимальной верхней позиции.
2 патрона стоят мордой вверх, передняя часть подавателя остается в том же положении, что и раньше. При установке магазина патроны упираются в затвор или в "крышу" ствольной коробки и худо-бедно выравниваются.
3 и 4 патрона стоят более менее нормально, но лезут в магазин довольно тяжело. Передняя часть подавателя стоит как получится - все держится на трении верхних 2х патронов о стенки магазина.

Проблем с неподачей вхолостую нету (дома гоняю патроны, одно-два утыкания на пару тысяч и то в процессе доводки), стрелял с ним 1 раз - без проблем). У магазина отсутсвуют задние держатели патрона (видимо сточены предыдущим владельцем) - такие как бы "рельсы" длиной примерно треть магазина, снизу под которыми патрон едет из магазина в патронник - и имеются только "шпеньки" одинаковые спереди и сзади, наверное из-за этого не получается выдерживать необходимый угол.

Музыкант 13-08-2009 18:26

В купле-продаже - обьявление о продаже ТОЗ 106 в Томске.
7alex7 13-08-2009 20:04

quote:
У магазина отсутсвуют задние держатели патрона (видимо сточены предыдущим владельцем) - такие как бы "рельсы" длиной примерно треть магазина, снизу под которыми патрон едет из магазина в патронник

Все 4-х местные магазины, которые видел в продаже не имеют этих "рельсов", в отличае от 2-х местных.
castorFe 13-08-2009 20:39

quote:
castorFe, огромное спасибо! А то я задолбался его собирать, лошара блил

Пожалуйста. Мне было удобнее собирать в том положении, как на фото2. Сначала упор ручного предохранителя(одну чщёчку) - в неё входит штифт, потом одна щека шептала, дальше вторая часть предохрана ручного и первая часть автопред., опять шептало. Так постепенно подставляя детальки и подстукивая штифт, собрал это узел. Потом спусковой крючёк. Перед этим пружину его немного ослабил - держал пружину пасатижами в тисах сжал концы её. Она как бы маленько перекрутилась. Спуск стал легче.
Tushisvet 13-08-2009 21:27

Еще к вопросу о вывешивании ствола. должен ли ствол лежать на передней части ложи? У меня получается, что свободно визитка проходит под стволом вплоть до центрального винта.
КОНСЕРВАТОР 13-08-2009 22:25

Смотрю тут, как народ мучается с 4-зарядными магазинами, и аж стыдно становится: мой самодельный 5-зарядный работает уже второй год как часы (тьфу-тьфу-тьфу). Ни одного заедания, ни одной задержки по вине магазина. Хорошо, что не покупал в своё время 4-зарядные, вернее, купил однажды, но тут же сдал обратно ввиду его редкостной отстойности. В нём даже патроны не держались - выскакивали.
Большой ус 13-08-2009 23:52

Согласен, пятизарядный магазин-это очень хорошо.

Но,не забывайте почти двукратную разницу в цене и необходимость хороших рук.
Многим будет проще воспользоваться статьей ув. biatlon (на 35 стр.)о доработке любого 4-зарядного магазина.

Кстати-сегодня встречался с интересным человеком с родственной ветки(про МЦ 20-01) и разговоре понял, зачем скрестил магазин и фонарем-это позволяет любому очень дешево понять, а нужен ли ему фонарь на ружье.

КОНСЕРВАТОР 14-08-2009 01:13

quote:
Согласен, пятизарядный магазин-это очень хорошо.

Но,не забывайте почти двукратную разницу в цене и необходимость хороших рук.


У меня 5-зарядный магазин ещё от Сайги 20К остался, всё равно его некуда девать было. А тут хоть пригодился .
quote:
Кстати-сегодня встречался с интересным человеком с родственной ветки(про МЦ 20-01) и разговоре понял, зачем скрестил магазин и фонарем-это позволяет любому очень дешево понять, а нужен ли ему фонарь на ружье.

Не знаю насчёт фонаря, а вот лцу на тозике ИМХО лишним не будет. Или коллиматор.
Большой ус 14-08-2009 08:17

Лцу и колиматор на магазин точно не поставить.
BIZON99 14-08-2009 13:34

привет колллеги!ниужели никто не пробовал лазерный целеуказатель в цевье установить?должно быть удобно при стрельбе по быстро приближающимся целям. как то медведь, или еще что
akch 14-08-2009 16:57

quote:
должно быть удобно при стрельбе по быстро приближающимся целям. как то медведь

Вы ооочень смелый Воин... но боюсь ЛЦУ уже не спасёт
castorFe 14-08-2009 18:33

Крайние два года увлёкся нарезным и как-то подзабросил тозик, правда на природные выезды беру с собой его всегда. Но в чехле взял, в чехле поставил в сейф. Вчера достал всё-таки, поклацал, пощёлкал - так на душе тепло стало Самый любимый агрегатик из всех моих.
zzuda 14-08-2009 22:19

В Тозике есть какбы..... душа
Valentinuth 16-08-2009 23:27

Братья "тозиководы" и "тозиколюбы"!
Поведаю Вам некую историю. Часть первая-приятная.
Для своего "обрезика" приобрёл у dim99 пластиковые цевьё и рукоять, подогнал,покрасил и поставил. Установил кронштейн под оптику и приобрёл прицел ВОМЗ 4х32.Изготовил пластиковую "щёку" на приклад.
Фото прилагаю:
click for enlarge 1920 X 726 519,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1051 653,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 623 428,1 Kb picture
Valentinuth 17-08-2009 00:40

Часть вторая-грустная.
Вчера у нас в Тамбовской области открылась охота. Взяли мы с сыном официальные путёвки и прихватив его друга поехали "побабахать".Цель была испытать ТОЗ-106,пристрелять на нём оптику, проверить точность боя и испытать "самокрутные" патроны. Помимо "обрезика" взяли две "Сайги"- 20к и 410к,а так-же "помпу"-ТОЗ-194. Патронов подготовили 12кал. штук 200, 20 кал. штук 150 и 410-х штук 70. В общем затарились.
Беру я "тозика",заряжаю два в магазин, один в ствол заводских-"главпатрон 0000 24гр." Стреляю с 25 метров, отдача не большая, звук тоже не очень (правда я в "ушах" был). Заряды кучно легли. Потом вдруг вижу что ствол "гуляет"-винты крепления вроде-бы раскрутились. После трёх выстрелов(?).Иду в машину, беру отвёртку, пытаюсь закрутить и тут обнаруживаю трещину в цевье. Крепить не возможно. В общем отстрелялся "обрезик"."Дерево" я же с собой не взял, переложить невочто. Хорошо хоть ещё три ствола было, настрелялись вдоволь, испытали снарядку, пули (да ещё "травматы" были-"Оса","Макарыч" и "ТТ-Лидер").Удовольствие получили огромное, правда пацаны мои уши себе пооглушили, а меня простые строительные наушники за 67 руб. защитили-через них я речь слышал, а сбоку стреляют из "помпы" мощным "самокрутом"-звуковую волну телом ощущаешь, а по ушам не бьёт.Сам от них такого не ожидал.
О родном "тозике"-ствол и приклад были изночально правильно притянуты винтами, т.е. не прослаблены ,но и не перетянуты. При подгонке пластикового цевья, я долго возился с тягой блокировки-то могла стрелять со сложеным прикладом, а то и с разложеным нет. В общем грешить что треснуло от незатянуто-перетянуто нельзя. Второе-патроны. Ведь не "самокрут"-заводские, и к тому-же не мощные. Сын говорит что скорее всего дефект материала-на снимке где пальцами разжимает характерный блеск, и в районе крепления центрального болта тоже трещина. В общем мне теперь цевьё-ложе только если фрезерованые из цельного куска аллюминия-мне вес пофигу, мне прочность нужна! Вечером вчера переложил "обрезика" обратно в родное дерево, накрутим на неделе патронов (хорошие пулевые для пристрелки я оставил)и в следующюю субботу если получится опять поедем.
Фото трещин прилагаются:
click for enlarge 1920 X 464 360,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 495,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 478,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 527,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1055 446,1 Kb picture
castorFe 17-08-2009 17:08

Так же и на деревянных бывает - нужно, чтобы хвост коробки не упирался в угол выемки. Может попробовать сделать распорную втулку под задний стяжной винт, подогнать, чтобы коробка сильно в ложу не вжималась. Ну и сделать лёгкий беддинг - подлить эпоксидочку между передним упором и ложей. Ну а по поводу этой ложи, наверно обратиться к dim'у, что он скажет. У меня тоже с его ложей не работает автопредохранитель в сложеном состоянии. На дело (председатель) можно ходить с этой ложей
Okami 17-08-2009 19:06

у меня после перекладывания ТОЗа в ложе от МЦ-шки после нескольких выстрелов случился откол дерева от ложа в районе как раз хвоста коробки. Счас думаю так оставить или обратно перекладывать???
Valentinuth 17-08-2009 21:27

Уважаемый CastorFe !
Какой теперь нафиг беддинг("Да какая теперь, батька,школа!"-из анекдота),Вы увеличьте первое фото-трещина идёт почти от отверстия под скобу (сбоку),через место переднего крепления и пошла дальше. Это если только обложить всё стеклотканью, залить эпоксидкой "намертво",чтобы получить "карамультук-монолит".Но по мне лучше бы ложе из фрезерованого куска аллюминия-тяжелее, но прочнее. Зато бабах в "председателя" и контрольно "люминькой" по голове (чтоб наверняка).Да где теперь спецы-станочники (как впрочем и станки). Так что будем "юзать" дерево.
По поводу возможности выстрела со сложеным прикладом-не боитесь получить "три двойки"? Ладно у меня на "Сайге410к" со старой блокировкой-попала какая-то "хрень" под приклад (удачно!)-он и со сложеным стреляет. Стоит только нажать на кнопку раскладывания приклада, он отходит -"хрень" выпадает и смотрите-"Всё штатно!".Даже если вдруг проверяльщики сами бы взяли "ствол"-а он может стрелять сложеным, есть "отмазка"-"хрень" (резинка) была спереди-чтобы приклад не стучал-раздражает. Как в юморе-"Почему повязка на ноге?-Была на голове-сползла! Переделки то оружия нет! А у Вас? Ложе то сами устанавливали, не завод. Хоть у Вас и все детали УСМ штатные и на месте. Доказывай потом. ("А не было у тебя, сукин сын, умысла на теракт?"-"Место встречи...).Неаккуратненько как-то...
castorFe 18-08-2009 06:37

Да конечно с Вашей ложей ничего не сделаешь. Я и говорю обратиться к dim99, что он скажет. А про возможные доделки - это тем у кого ещё нет катастрофы.
По поводу "трёх двоек" (или 223?)- там смайлик. Я примерил пластиковую ложу и снял, отложил. Деревянная мне больше нравится. Если поставлю пластик, конечно доработаю для соответствия ЗоО. Да собственно не из-за закона, а невозможности управлять процессом - сейчас может выстрелить со сложеным прикладом, а в нужный момент не сработает
castorFe 18-08-2009 06:56

quote:
Деревянная мне больше нравится.

Я со своим тозиком много эксперементировал - приклад нескладной, аллюминевый делал, туже пластиковую ложу в двух вариантах, планка под оптику в двух местах, рукоять затвора переделывал. В итоге вернулся к начальному варианту с небольшими переделками: деревянная ложа, рукоять Сайги, увеличенная рукоять затвора, накладка под щеку на приклад и туда же затыльник, вместо родного, от обычного ружья, доделаный спусковой крючок.
click for enlarge 640 X 175  37,0 Kb picture
Valentinuth 18-08-2009 12:56

2 CastorFe !
Видел я Ваш "люминь" ещё в начале топика, но я имел в виду точную копию "дерева" в металле. Сейчас как и Вы пришёл к выводу-"лучшее враг Хорошего", решил даже не покупать 4-х местный магазин, и не скрещивать с "Сайговым" 2-х местный. Потренировался (увы без стрельбы, см. 2-й пост) перезаряжать левой рукой и закидовать патроны в лоток ею же,как советовали здесь же.Пришёл к выводу-это то что "обрезику" "доктор прописал" ("Черномор" ).Получается удобно и быстро, к тому же у меня "Сайга 410к" есть."Вернул всё в зад"-в дерево, планка под оптику не выделяется, в запасе осталась рукоять пластиковая от dim99,штатная рукоять затвора меня устраивает (после того как сын мне "тозика" подпилил-подрегулировал заряд-перезаряд одним мизинцем!).Спилил штатную антабку у приклада(звенела сволочь!),у меня ни на одном "стволе" нет ремня-по моим задачам они не нужны. После интенсивного отстрела 106-го решу нужна ли на приклад "галоша"-у нас большая "Сайговая"(писали она на "обрез" подходит)стоит аж 835руб. Жаба давит! Правда она подойдёт и на "Сайгу" и на "помпу".В общем поглядим-посмотрим...
Фото того что сейчас устраивает:
click for enlarge 1920 X 749 624,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 773 498,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 935 345,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 533,1 Kb picture
Valentinuth 18-08-2009 15:08

ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
ИДИОТИЗМ-ИЛИ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ НАДО СОБЛЮДАТЬ!
История такова-крутит у меня сегодня живот (и мозги!),никуда не пошёл,отписываюсь в интернете (с перерывами),отписал CastorFe(смотри выше),"тозик" лежит рядом, глажу-лелею, опять живот схватило. Чего уж просто сидеть-беру в сортир 106-го,погонять "учебные" патроны-порадоваться плавности хода затвора. Зогоняю патрон в патронник, нажимаю на курок-БАБАХ!!!(пугаться просто-всё равно на "горшке!).Первая мысль(быстрее поноса)-куда ушло и что снаряжено(стены у нас межквартирные гипсолитовые)? Вторая-почему "боевой"?
Живот сразу прошел(хорошо "лекарство").Дырка в деревянной двери туалета, выстрел был направлен немного вниз, далее стена перегородка из ЦСП с двух сторон и деревянные бруски навылет. Смотрю лежит пластиковый контейнер, а с другой стороны пуля (стальной "тандем"!).Я счастлив-из квартиры не ушло-соседи живы!
Разбор "полётов". Первое почему "боевой"? Я сделал "учебные" патроны и постоянно их гонял когда "настраивал" "тозика" и перекладывал в пластик и обратно, когда проверял магазины и т. п. А после неудачных стрельб "в пластике" переложил обратно в дерево, отрегулировал, 3 магазина снарядил "боевыми"(один в "тозике"),а в башке отложилось что всё "учебные" в "стволе"! Когда отписывался в интернете вытащил ТОЗа, фотографировал. Как в комнате не бабахнул(в сторону окна или соседскую стену)? Как говорят -Бог бережёт детей, дураков и пьяниц. Я вроде не ребёнок и не пьющий-значит выходит третье.
Второе-удачно отделался(и не "обделался" )-музыка громко играла, с утра в подъезде перфоратор работал, соседей дома нет, да и у меня дома идёт вялотекущийся ремонт. Патрон самокрут-гильза "рекорд" 1,5 "Сокола",пуля стальной "Тандем" в пластике. Уши в маленьком туалете заложило буквально на несколько секунд(музыку не слышал)-а говорят "обрез" очень громко бахает. В общем хорошо то -что хорошо кончается, вот таким я оказался МУ.АКОМ!
Братья-ганзовцы! Учитесь на чужих ошибках!Можете запостить произошедшую со мной историю в других веткак-пусть люди прочтут какие му..ки с оружием бывают и не повторят моей ошибки!(Кроме наверное ветки "криминал").
P.S. Для тех кто "курирует" ГАНЗу. Это моя "фантазия"-никакого нарушения правил обращения с оружием не было, дырки на фото-это фотоЖоп (или узбеки-строители ломом проковыряли, они же спецы),да и заделаю я их через пол-часа.

click for enlarge 1080 X 1123  85,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 933 491,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 853 389,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 350,3 Kb picture
click for enlarge 1330 X 970 155,0 Kb picture
Tushisvet 18-08-2009 15:45

Valentinuth

Правило 1. Я всегда обращаюсь с оружием как с заряженым....
Продолжать?

Vovic 18-08-2009 19:58

Я в свое время подумал и не стал делать "учебные патроны". Когда-нибудь да перепутаешь.
Valentinuth 18-08-2009 20:25

quote:
Правило 1. Я всегда обращаюсь с оружием как с заряженым.

Не сработало.. Я тоже..."обращаюсь с ОРУЖИЕМ.." по правилу N1,но то "с оружием..."-а тут с "тозиком" до отстрела так "налялькался",что он наверное стал восприниматься игрушкой. Да ещё с животом маялся-видно то что было в жо.е прилило к голове (заместо мозгов) и вот результат!Хорошо что так обошлось! Впредь мне старому наука, а другим урок -понос отдельно, а оружие-отдельно...
VinnyGun 18-08-2009 20:27

После безумного трудового дня пришла на ум странная идея. Понятно, что свои стволы мы обязаны хранить дома в сейфе (кто на самом деле - и как хранит, на его совести)Но как быть с ситуациями, когда выезжаешь куда-то в сторону от дома (читай сейфа)? Мало ли какая ситуёвина приключится? Какой нибудь сейшен, оргия, пьянка-шашлыки и прочее - когда ствол трудно контролировать (вряд ли многие возят с собой сейф, или имеют его на даче, у друзей, подруг и вообще)))
Конечно, можно спрятать заранее свои патроны, но кто поручится, что в том месте где вы пребываете внезапно не появятся патроны вне вашего контроля, но вашего калибра???? И родилась.. мня-мня мысль...
Запирать ружжо по аналогии с китайским велосипедом - китайским же замком))) Конечно не панацея (извините за умничание)))), но геморрой, для неконтролируемой проблемы, точно будет - особенно если никого о данном "запоре" заранее не предупреждать...
Ну да...Вполне можно хранить затвор и отдельно... но...даже если он и попадёт несанкционировано в руки кому не надо, воспользоваться Тозиком всё-равно не получится))))
ВНИМАНИЕ!Прошу не кидаться тапками - фотки размещаю для ДВУХ стволов - Тозика и Бекаса 12-помпы (подозреваю, что Бекасы есть почти у всех в этой ветке))))Кстати, поначалу меня страшно бесил лоток Бекаса - такое ощущение, что его вырезы и проточки были сделаны для того, чтобы резать пальцы владельцу (сравните с импортными ружьями)...А оказалось, что это идеально для безопасности!!!!)))) Замок закрывает доступ к перезарядке наглухо))))!!!!

click for enlarge 996 X 747 141,9 Kb picture
click for enlarge 996 X 747  88,9 Kb picture
click for enlarge 996 X 747  88,0 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 147,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 345,7 Kb picture
Tushisvet 18-08-2009 20:39

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Не сработало.. Я тоже..."обращаюсь с ОРУЖИЕМ.." по правилу N1,но то "с оружием..."-а тут с "тозиком" до отстрела так "налялькался",что он наверное стал восприниматься игрушкой.


Не сравотало не правило, а дисциплина. Про то, что не направлять ствол туда куда не хочу стрелять и не класть палец на спуск до момента выстрела я уже молчу...

quote:
Originally posted by VinnyGun:

пьянка-шашлыки и прочее - когда ствол трудно контролировать


Если вы не может контролировать себя по пьяни, то немедленно сдайте все стволы в ЛРО. И вам спокойнее, и окружающим. Если же вы не можете контролировать своих пьяных друзей, то не приглашайте их в дом.
VinnyGun 18-08-2009 20:46

quote:
Если вы не может контролировать себя по пьяни, то немедленно сдайте все стволы в ЛРО. И вам спокойнее, и окружающим. Если же вы не можете контролировать своих пьяных друзей, то не приглашайте их в дом.

Tushisvet!!! Убили наповал! Вы живёте в Австралии?????? Или на Луне??? И не смотрите ТВ????!!!! Не далее как вчера показывали сюжеты о кодлах пьяных "охотников" которые блудят по родным просторам без путёвок, стреляя куда попало - не имея понятия ни о культуре, ни о безопасности!!!! А вы мне, что ли адресуете Ваши поучительные слова??? Я вообще-то писал о общей безопасности. И ничего плохого ввиду не имел. У меня, кстати, таких друзей нет - если их нет и у вас - то поздравляю!!! А вообще - дурдом сплошь и рядом - и это трудно не замечать...

Valentinuth 18-08-2009 21:08

2 Vovic !
"Учебные патроны" вещь хорошая, просто соображать надо и как написал выше Tushisvet -соблюдать правило N1-"всегда относиться к оружию как к заряженому!" Я сейчас зашёл в ближайший от меня оружейный магазин и увидел комиссионный ТОЗ-194 (как у меня),сыну искали, -1995 г.в. за 5000 руб издали с виду не плохой. Попросил отложить, метнулся домой за деньгами, паспортом,взял две "зелёнки"-свою и сына, и "учебные патроны",и опять в магазин. Предъявил продавцу свой паспорт и свою "зелёнку"-он выдал мне ТОЗа. Снял посмотрел ствол-сбоку с левой стороны какая-то черта(царапина, трещина?),показываю продавцу-"Посмотрите, что это?".Толковый "хлопец"-"А мы сейчас ёршиком и Балистолом!" Раз-раз всё в порядке-ствол красава!
Я-"А вот у меня "учебные патроны!",он-"Дайте посмотрю(молодец ),хорошо годится!" Снаряжаю их в ружьё и проверяю подачу-спуск-блокировку-перезаряд. Всё неплохо, есть нюансы, но сын отладит. Проплатил,оформим в четверг(в магазине "заморочки",но я-"Пустяки, время терпит!"). Как тут без "учебных патронов"? Ружбайка то старая!
Кстати-у продавца тоже ТОЗ-106 имеется, говорит что для пострелушек и в машине возит, а охотится с "Бекасом".Я ему про ГАНЗу-он говорит ,что комп есть, а интернета пока дома нет, но про ГАНЗу слыхал. Кое что ему порассказал, хорошо пообщались.
biathlon 18-08-2009 21:35

quote:
Originally posted by Большой ус:

Многим будет проще воспользоваться статьей ув. biatlon (на 35 стр.)о доработке любого 4-зарядного магазина.

Ну, справедливости ради, всё-же следует сказать ( или "подчеркнуть" ), что я не писал "о доработке любого 4-х зарядного магазина" к "любому ТОЗ-106" ( если так можно выразиться ).

Я лишь описал - как я смог "заставить нормально работать" эти самые 4-х зарядные магазины не "нескольких ( конкретных! ) ТОЗ-106".

Самое интересное то ( и это выяснилось впоследствии ), что некоторые "мои практические наработки" ( назову их условно так ) - подходят не для всех ТОЗ-106.
В смысле, было замечено - если магазин "подгоняется" к данному конкретному девайсу, то это вовсе не означает, что оный магазин так же отлично будет "работать" на другом ТОЗ-106.
Т.е. к каждому девайсу приходится "подходить индивидуально" ( не всегда конечно, но на практике случается и так ).

А посему ( и я всегда об этом говорил! ) - самый оптимальный вариант, это - отобрать ( ещё при покупке ) такой 4-х зарядный магазин, который будет именно на данном конкретном ТОЗ-106 - "работать без клинов" ( и без всяких "тюнингов и доводок" ).
Подобрать такие магазины можно! Т.е. - выпускаются такие магазины...
Надо только тщательнейшим образом сравнивать геометрию ( в верхней части ) покупаемого 4-х зарядного магазина, и штатного 2-х зарядного. Ну и ещё ряд "нюансов" ( об этом уже писалось в этой теме )...
Пример - мои два четырёхзарядных магазина, с которыми я вообще, можно сказать, "ничего не делал", но из них так же отлично подаются все 4 патрона ( затвором ) - как и два из двухзарядного.

Единственное... Не всегда и не везде дают выбрать ( при покупке ) эти самые 4-х зарядные магазины.
А брака среди них довольно много, к сожалению...
Я, например, два своих магазина смог выбрать из порядка 30-40 пересмотренных мною...

Valentinuth 18-08-2009 21:41

2 VinnyGun!
Было где-то в середине топика -один "тозиковод" в ситуации-"нетрезвые гости и оружие, а надо отъехать"-взял затвор с собой, слетел на скутере с дороги и утопил затвор в канаве. Не нашёл,потом долго метался на форуме в поисках затвора(правда вроде-бы проблему решил-нашёл).
А с навесным замком просто здорово-дёшево и сердито! Я думаю людям пригодится-ситуации разные бывают.
2 Tushisvet!
Я тоже всем говорю-"Палец на спусковом крючке только когда стреляешь, не напрвлять ни на кого оружие, всегда как заряженое и т.п."
Но у меня то получилось-я внимательно и сознательно дослал в патронник "учебный"(как я думал!)патрон, сознательно нажал на спусковой крючёк,а вместо "щёлк"-"бабах!". Т.е. иное правило-"Относись к "учебным патронам" и гильзам как к боевым".И видно оружие нельзя трогать не только в пьяном виде, но и в болезненном состоянии!
VinnyGun 18-08-2009 21:47

quote:
Было где-то в середине топика -один "тозиковод" в ситуации-"нетрезвые гости и оружие, а надо отъехать"-взял затвор с собой, слетел на скутере с дороги и утопил затвор в канаве. Не нашёл,потом долго метался на форуме в поисках затвора(правда вроде-бы проблему решил-нашёл).
А с навесным замком просто здорово-дёшево и сердито! Я думаю людям пригодится-ситуации разные бывают.

Valentinuth, Спасибо! Я типа таких ситуаций и имел ввиду! В жизни бывает всё + шаловливые ручки детей.... Всё, конечно, предусмотреть нельзя - а замок просто идея дополнительной защиты (от дурака), а не от самого хозяина)))) Я, например, если даже немного выпью - начисто забываю, что у меня вообще ружья есть! Это табу - нетрезв - забудь о стволе!

castorFe 18-08-2009 22:07

\\\\\Но у меня то получилось-я внимательно и сознательно дослал в патронник "учебный"(как я думал!)патрон, сознательно нажал на спусковой крючёк,а вместо "щёлк"-"бабах!". \\\
Хорошо, что всё хорошо обошлось, даже ремонт недоделаный, не так обидно
Учебные патроны это переделаные из обычных гильз? Лучше фальшпатроны, они очень не похожи на настоящие. Я как захочу подёргать затвор, хоть и знаю что фальши стоят, открываю, смотрю. Их сразу видно. Ну или эти учебные покрасить в полоску или горошек там.
Дома меня успокаивает ещё что стены из бетона 16см, все Правда дёргаю затвор перед окном, но и там с 8 этажа даль светлая.
click for enlarge 640 X 357  64,9 Kb picture
Большой ус 18-08-2009 22:17

quote:
Ну, справедливости ради, всё-же следует сказать ( или "подчеркнуть" ), что я не писал "о доработке любого 4-х зарядного магазина" к "любому ТОЗ-106" ( если так можно выразиться ).

"Немного не приврать-истории не рассказать!"(Неуловимые мстители)


Герман, мы лично не знакомы, поэтому вся похвальба на моей совести.

Давайте уточню формулировку-"статья о подгонке 4 зарядного магазина к Тоз-106"
(лично я считаю статью, не побоюсь этого слова, гениальной)

КОНСЕРВАТОР 18-08-2009 22:40

Valentinuth, повезло вам. В смысле, другим членам семьи, что их дома не было. Мой вам совет: выбросьте эти самодельные фальшпатроны нахрен, от греха. И к каждому относитесь как к "боевому".
Кстати, а почему такой большой заряд насыпали (1,5 гр) для тандема? Разбрасывает же.
Valentinuth 18-08-2009 23:07

2 КОНСЕРВАТОР!
..Повезло-так мы вдвоём с сыном живём (тоже ГАНЗовец)-он на работе.
А по поводу снарядки патрона-всё как в мануале на патрон-"порох "СОКОЛ"-1,5гр,на него без прокладок патрон и закатать".А жахнуло то по-моему не очень и гильзу не подуло совсем-входит и выходит("замечательно выходит..." "Винни-Пух..")легко в патронник. А ЦСП всё-таки хорошо энергию гасит.
КОНСЕРВАТОР 18-08-2009 23:32

quote:
А по поводу снарядки патрона-всё как в мануале на патрон

Для Тозика существуют другие мануалы .
Любой тозиковод вам скажет, что больше 1,2 гр. Сокола лучше не класть (если патрон делается именно для ТОЗ-106). Издержки короткого ствола.
castorFe 18-08-2009 23:47

quote:
Любой тозиковод вам скажет, что больше 1,2 гр. Сокола лучше не класть

Если несколько человек обсуждали такую конструкцию патрона, совсем не значит, что все так делают и это лучший рецепт.
Valentinuth 19-08-2009 00:07

quote:
Издержки короткого ствола.

Уважаемый КОНСЕРВАТОР!
Я в Липецке наконец-то прикупил порох "Сунар 410" который безуспешно искал везде. Купил специально для "Сайги410к" со стволом 33см.,а сынище купил себе для "Сайги20к" со стволом 43см."сунар410" вроде-бы оптимален именно для короткого ствола, а у "тозика" вообще 29 см.Что скажете?
И такой вопрос-если написано на упаковке пороха "1гр.на18гр дроби",а я заряжаю стальные шарики от рогатки 8 или 12 грамм-сколько пороха сыпать? ("Ну это только на глаз... "Кин-дза-дза.")
Tushisvet 19-08-2009 09:49

quote:
Originally posted by VinnyGun:

Tushisvet!!! Убили наповал! Вы живёте в Австралии?????? Или на Луне??? И не смотрите ТВ????!!!! Не далее как вчера показывали сюжеты о кодлах пьяных "охотников" которые блудят по родным просторам без путёвок, стреляя куда попало - не имея понятия ни о культуре, ни о безопасности!!!! А вы мне, что ли адресуете Ваши поучительные слова??? Я вообще-то писал о общей безопасности. И ничего плохого ввиду не имел. У меня, кстати, таких друзей нет - если их нет и у вас - то поздравляю!!! А вообще - дурдом сплошь и рядом - и это трудно не замечать...


Люди еще много чего делают. Некоторые героин колят в вену, другие в зад друг друга долбят, третьи поедают себе подобных. Про них тоже говорят по телевидению. Вы хотите быть как они?! Думаю, что нет. Ваш способ "защиты" от перезарядки не нужен, достаточно просто иметь тормоза, а от посторонних вполне спасет сейф, прикрученый к стене. Мои друзья, даже выпившие к патронам не лезут и такой проблемы у меня нет. Кого попало же я в дом не вожу.
akch 19-08-2009 11:27

quote:
Originally posted by Valentinuth:
[B]опять живот схватило. Чего уж просто сидеть-беру в сортир 106-го,погонять "учебные" патроны-порадоваться плавности хода затвора. Зогоняю патрон в патронник, нажимаю на курок-БАБАХ

мля... нафига срать с Тозом то ходить ? мы в Афгане иль в Чехии ?
я о"уеваю в этом вертолёте...
я конешно тоже люблю оружие , но сидеть на горшке с Тозом мне в голову не приходило
КОНСЕРВАТОР 19-08-2009 12:10

quote:
Если несколько человек обсуждали такую конструкцию патрона, совсем не значит, что все так делают и это лучший рецепт.

Во-первых, вроде бы, тезис об обязательном "ослаблении" порохового заряда для ТОЗика уже стал "общим местом", по крайней мере, в этой палате . И отнюдь не "несколько человек" это говорят.
Во-вторых, недавно я сам, лично, ставил эксперимент: снаряжал патроны разными навесками, от 1,2 до 1,5 гр Сокола, с "шагом" в 1 десятую гр. Пуля - колпачковая, 6-рёберная. Стрелял по разным мишеням, чтобы не перепутать. Так вот, патроны с навеской более 1,3 гр давали жуткий разброс. Теми, что были снаряжены 1,5 гр, я вообще некоторыми мазал (мимо "простыни" формата А1 с 60 м). Те, что снаряжены были 1,2 и 1,3 гр, давали относительно неплохой результат. Так что всё верно. Кстати, зимой я на стрельбище завалил "поппера" аж со 100 м., всё той же "комбинацией": 1,2 гр Сокола, колпачковая пуля.
Теперь надо поэкспериментировать с зарядами в 1,0 и 1,1 гр.
КОНСЕРВАТОР 19-08-2009 12:25

quote:
"сунар410" вроде-бы оптимален именно для короткого ствола, а у "тозика" вообще 29 см.Что скажете?

Пробовал я Сунар для ТОЗа, и он мне не понравился. Преймуществ ровно никаких, а ствол засирает дай бог . Одно хорошо: удобно работать с дозатором при снаряжении, гранулы Сунара, в отличие от "листиков" Сокола, его не заклинивают, наоборот, работают как графитовая смазка .
quote:
И такой вопрос-если написано на упаковке пороха "1гр.на18гр дроби",а я заряжаю стальные шарики от рогатки 8 или 12 грамм-сколько пороха сыпать? ("Ну это только на глаз... "Кин-дза-дза.")

Только экспериментальным методом, иначе никак. Попробуйте разные навески. ТОЗ-106 вообще настолько оригинальная вещь, что никакие "мануалы" здесь не помогают добиться оптимума .
Кстати, не суйте в патроны разный мусор, типа гаек или шариков от рогаток или подшипликов. Я надеюсь, что вы хоть в контейнере их снаряжали.
dimka7474 19-08-2009 14:44

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Ваш способ "защиты" от перезарядки не нужен, достаточно просто иметь тормоза, а от посторонних вполне спасет сейф, прикрученый к стене. Мои друзья, даже выпившие к патронам не лезут и такой проблемы у меня нет. Кого попало же я в дом не вожу.

Любой способ дополнительного обеспечения безопасности оружия нужен, полезен и необходим. Если Вам лично он не нравится - не пользуйтесь. Но и не пудрите окружающим мозги.

VinnyGun 19-08-2009 15:00

quote:
Люди еще много чего делают. Некоторые героин колят в вену, другие в зад друг друга долбят, третьи поедают себе подобных. Про них тоже говорят по телевидению. Вы хотите быть как они?! Думаю, что нет. Ваш способ "защиты" от перезарядки не нужен, достаточно просто иметь тормоза, а от посторонних вполне спасет сейф, прикрученый к стене. Мои друзья, даже выпившие к патронам не лезут и такой проблемы у меня нет. Кого попало же я в дом не вожу.

Всё понятно - приятно переписываться с ИДЕАЛЬНЫМ Tushisvet)))) Ваши знания в области безопасности очевидно зачаточны. БЕЗОПАСНОСТИ МНОГО НЕ БЫВАЕТ. А кого попало Вы можете и не водить - они могут прийти сами. Ложное самомнение о собственной непогрешимости и бдительности, подвело уже не одного человека. Желаю, вам этого избежать...

akch 19-08-2009 19:02

quote:
БЕЗОПАСНОСТИ МНОГО НЕ БЫВАЕТ

ДОВЕРИЕ КАТЕГОРИЯ АБСТРАКТНАЯ , ДОЛЖНАЯ ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ КОНКРЕТНЫМИ МЕРАМИ БЕЗОПАСНОСТИ

пЫ.Сы. вообще последнее пополнение у нас просто финиш... один кувалдой затвор рихтует , другой с горшка шмаляет...
куда катимся ?
...слов нет

VinnyGun 19-08-2009 19:05

quote:
ДОВЕРИЕ КАТЕГОРИЯ АБСТРАКТНАЯ , ДОЛЖНАЯ ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ КОНКРЕТНЫМИ МЕРАМИ БЕЗОПАСНОСТИ

+++1000000000

КОНСЕРВАТОР 19-08-2009 21:12

quote:
Ы.Сы. вообще последнее пополнение у нас просто финиш... один кувалдой затвор рихтует , другой с горшка шмаляет...


Valentinuth 19-08-2009 22:23

Уважаемый Akch!
Мой первый пост озаглавлен как- "смотрите какой я молодец, дайте мне за это "героя России"? Или как? Я же и написал для того что бы другие умнее были .Сам всегда всем твердил, что техника безопасности писана кровью! И сам вдруг такое отчебучил.
И вопросом на вопрос-"Извиняюсь в сортир с газеткой или с книжечкой-журнальчиком не ходите?"(некоторые и нотбук берут!).Для чего-это же не изба-читальня, а-сральня! Правильно-для удовольствия, вот и я хотел совместить приятное с необходимым(догадайтесь где-что),а не воевать в сортире-я не ВВП !
2 КОНСЕРВАТОР!
На счёт шариков стальных(в данном случае от рогатки).Это у меня для "Сайги410к".Просто разговор шёл про снарядку для короткого ствола. Просто патрон для бабахинга получается очень дешовый-"куча" не плохая, перезарядка чётко отрабатывает, гильзы не дует(правда пробивная способность слабовата. Шарики в "термоусадке".Правда они лёгкие-3,5гр. 9,5мм.Если бы подобрать шарики под "тозика",они потяжелее будут и тоже в "усадку",а то и в две. Поэтому и спрашивал про соотношение веса заряда с весом пороха.
Фото "шариковых" пуль:
click for enlarge 1700 X 1141 429,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 408,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 435,3 Kb picture
VinnyGun 19-08-2009 22:56

quote:
И вопросом на вопрос-"Извиняюсь в сортир с газеткой или с книжечкой-журнальчиком не ходите?"(некоторые и нотбук берут!).Для чего-это же не изба-читальня, а-сральня! Правильно-для удовольствия, вот и я хотел совместить приятное с необходимым(догадайтесь где-что),а не воевать в сортире-я не ВВП !

Valentinuth!!! Вы уж...это, аккуратней про сральню-то... КОНСЕРВАТОР этого слова оченно не любит... Обругает ещё непотребно))))

Большой ус 19-08-2009 22:59

quote:
пЫ.Сы. вообще последнее пополнение у нас просто финиш... один кувалдой затвор рихтует , другой с горшка шмаляет...

Пополнение, пополнение...
И "ветераны" совершают м...
неадекватные поступки.

click for enlarge 1920 X 1440 295,2 Kb picture

Valentinuth 19-08-2009 23:50

2 VinnyGan !
Вообще-то я это писал Akch. А что -это как в "Осторожно, Модерн 2" -"Запомни слово-"Зина" при мне никто не произносит!"-и в "пятак",да? . КОНСЕРВАТОРу не обижаться если что -"Простите сами мы не местные... ,так прогуляться вышли-язык об забор почесать..."
VinnyGun 20-08-2009 00:05

Valentinuth, извините... Просто то, что не в личку пишется - доступно всем на форуме... Каюсь влез не по делу...)
akch 20-08-2009 00:06

quote:
И сам вдруг такое отчебучил.

но ведь отчебучил...
quote:
-"Извиняюсь в сортир с газеткой или с книжечкой-журнальчиком не ходите?"(некоторые и нотбук берут!).Для чего-это же не изба-читальня, а-сральня! Правильно-для удовольствия, вот и я хотел совместить приятное с необходимым

не поверите... с газеткой , журнальчиком и ноутбуком - НЕ ХОЖУ
а удовольствие стараюсь получать в других помещениях
смайлы вообще в тексте видите ? или после хм...стрельбы ещё не отошли
сорри если зацепило... обидеть не хотел
quote:
И "ветераны" совершают м...
неадекватные поступки.

куда влупил ?
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 01:04

quote:
Вы уж...это, аккуратней про сральню-то... КОНСЕРВАТОР этого слова оченно не любит... Обругает ещё непотребно))))

Типа, доеб**ся до КОНСЕРВАТОРА на ровном месте?
По-моему, вы ошиблись форумом. Или, по крайней мере, веткой.
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 01:13

quote:
На счёт шариков стальных(в данном случае от рогатки).Это у меня для "Сайги410к".Просто разговор шёл про снарядку для короткого ствола. Просто патрон для бабахинга получается очень дешовый-"куча" не плохая, перезарядка чётко отрабатывает, гильзы не дует(правда пробивная способность слабовата. Шарики в "термоусадке".Правда они лёгкие-3,5гр. 9,5мм.Если бы подобрать шарики под "тозика",они потяжелее будут и тоже в "усадку",а то и в две. Поэтому и спрашивал про соотношение веса заряда с весом пороха.

С Сайгой 410 дела никогда не имел, и иметь не буду .
А по ТОЗу скажу: подкалиберный шар летит вообще никак. Калиберный - лучше, но всё равно "не фонтан". Разбрасывает очень здорово, на 60 метрах куча из кругляков напоминает дробовую осыпь, в то время как попадания колпачковых пуль можно накрыть тарелкой.
Ну и конечно, кругляки не должны быть стальными. Только свинец. Не пихайте в ружьё всякий мусор.
Valentinuth 20-08-2009 01:13

quote:
или после хм...стрельбы ещё не отошли

А я и не подходил!
"Его пример-другим наука!...(А.С.Пушкин-великий был человек-вон ещё когда мои деяния предвидел!)
Заканчиваем трёп-подсказываем два типа "самокрута" для "тозика":
1-й -простой дешовый для "бабахинга"
2-й - точный для стрельбы вдаль с оптикой.
Тип пороха, вес-тип снаряда, способ снаряжения. всё это с учётом короткого ствола. Точная пуля для "тозика" как я помню-круглая, калиберная. Только не надо писать что "поиск рулит" -много читал, но много "воды"-конкретики мало.
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 01:23

quote:
Точная пуля для "тозика" как я помню-круглая, калиберная.


Да, блин, точнее не бывает. Если метров с двух стрелять.
Valentinuth 20-08-2009 01:29

Уважаемый КОНСЕРВАТОР!
Пока печатал-не видел вашего сообщения. Колпачковые пули вроде-бы самые точные во всех калибрах(хотя у "Черномора" конкретно применительно к ТОЗ-106 ,как я помню, точнее была именно круглая калиберная).Вот я и хочу собрать статистику-размеры, вес "колпачков" и заказать пулелейки универсальные-под "колпачёк" и "дьяболо".Да и пожалуй под калиберную круглую.
Большой ус 20-08-2009 08:05

quote:
куда влупил ?

В пол дачной веранды

akch 20-08-2009 14:30

quote:
В пол дачной веранды

профилактика от мышей
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 15:04

quote:
хотя у "Черномора" конкретно применительно к ТОЗ-106 ,как я помню, точнее была именно круглая калиберная

Помню, помню. У меня это тоже одно из самых больших разочарований . Кругляки летят ни к чёрту. Как и следовало ожидать. Дальше чем на 25-30 м. ими стрелять нельзя.

quote:
Вот я и хочу собрать статистику-размеры, вес "колпачков" и заказать пулелейки универсальные-под "колпачёк" и "дьяболо"

Я взял чертёж лейки для колп. пуль 12 кал. из книги Трофимова "Охотничьи боеприпасы", пересчитал размеры на 20 кал. и заказал токарю. Но получившиеся пули летели плохо. Сточил на наждаке конус на основании лейки (который формирует хвостовую пустоту) примерно на 3-4 мм. Масса пули увеличилась, центр тяжести сместился вперёд, всё стало отлично.
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 17:02

Я могу переснять чертёж с книги, но размеров на 20 кал. не помню, пересчитаете сами, исходя из диаметра пули (с рёбрами) в 15,7 мм (т.е. на одну десятку меньше калибра, как положено.)
Valentinuth 20-08-2009 18:55

Уважаемый КОНСЕРВАТОР!
У меня оказывается на "компе" книги Трофимова есть, просто всего не упомнишь. Присоединяюсь к вопросу- вес ваших колпачковых пуль и способ снарядки (как и чем)? И такой вопрос-у нас с Вами стволы цилиндр, а у сына в "Сайге20к" дульное сужение 0,6. Нам пулелейки разные нужны-каждому свою или можно общюю- в сужении "Сайги" свинец обожмётся?
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 19:58

О, нашел книгу, нашёл чертёж, и - о чудо , там сохранились мои карандашные пометки - как раз размеры лейки в пересчёте на 20-й калибр. Так что пользуйтесь . Не забудьте конус (он, кстати, на моей лейке выточен зацело с основанием) сделать на 3-4 мм пониже, чтобы подвинуть вперёд центр тяжести. ИМХО, можно сделать пулю подлиннее, думаю, так даже лучше будет.
Ещё один момент. как видите на чертеже, средняя секция (которая формирует корпус и рёбра) составная из 2-х частей, а на фотографии моей лейки - цельная. Мы с токарем, когда обсуждали чертёж, решили, что тот, кто этот чертёж делал, сам по этому чертежу ни хрена не вытачивал. Иначе до него бы допёрло, что эти 2 секции просто не разделить - рёбра пули не дадут этого сделать. Снять их с отлитой пули можно только вертикальным движением, вдоль рёбер. Но тогда нет никакого смысла делать эту секцию раздельной, лучше выполнить зацело.
Вес пули не помню. Что-то около 23-25 гр.
Снаряжение - 1,2 (или меньше) Сокола, карт. прокладка, 2,5 ДВП пыжа, пуля (не забудьте хвостовую полость заполнить мятой бумагой). Закрутка.
По поводу Сайги 20К (кстати, что-то не припоминаю таких чоков - 0,6, скорее всего, 0,9 на самом деле), вообще-то, по идее говоря, пули с рёбрами как раз и предназначены для чоков. Рёбра обжимаются в чоке, и пуля летит дальше. Главное - калиберный кругляк не совать .
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 541,1 Kb picture
Valentinuth 20-08-2009 20:50

2 КОНСЕРВАТОР !
Спасибо огромное! Кстати, конечно-же 0,9 ,это на моей "Сайге410к" набито 0,6(хотя ствол -цилиндр).Будем заказывать пулелейку.
Большой ус 20-08-2009 21:01

quote:
КОНСЕРВАТОР

Можно фото левой детали с другой стороны?
И еще, как пули из формы вынимаете?
КОНСЕРВАТОР 20-08-2009 21:49

Щаз сделаю.
Вообще-то, на первой фотографии ещё одной детали не хватает: воронки для заливки свинца. Сейчас исправим дело. На чертеже эта воронка заодно с крышкой. Но так неудобно работать. Поэтому конструкцию мы творчески переработали.
Пули лью так: собираю форму, заливаю свинец, воронкой отрываю литник (для этого у неё длинная ручка), снимаю крышку, затем снимаю среднюю часть "через верх", снимаю пулю с конуса.
Важный момент: основание лейки должно быть всегда горячим! Иначе юбка не проливается. Для этого я на соседнюю с тигелем канфорку плиты ставлю какую-нибудь железяку, и на неё ставлю нижнюю часть лейки. Снимаю её оттуда только для извлечения пули, потом опять ставлю.
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
Большой ус 20-08-2009 22:16

Воронка для заливки с длинной ручкой!
И неразрезная средняя секция!

Пошел перерабатывать свою пулелейку.

КОНСЕРВАТОР 21-08-2009 00:09

Ну, и напоследок фото самой пули.
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
КОНСЕРВАТОР 21-08-2009 00:17

Кстати, мне тоже совет нужен.
Из чего делать накладки на ручки? Всякие трубки-кембрики плавятся. Дерево будет обугливаться. Специальных термостойких материалов не имею. Пока мучаюсь с пассатижами.
alex_0459 21-08-2009 00:32

quote:
Из чего делать накладки на ручки?

Так как ручки длинные, дерево вполне справиться с задачей. На сковородках раньше ведь применяли. А так хорош фторопласт, можно толстую кожу, или перчатки-рукавицы для сварщиков, сам такими пользуюсь.
alex_0459 21-08-2009 01:05

Насчет изготовления пулелеек. Недавно съездили в Белорусию, санаторий"серебряные ключи".Так как две недели безделья, взял чертежи(точнее-эскизы намалеванные от руки )зашел в гараж, поговорил с народом, и за один день сделали диаболо и колпачек, две в одной!Доволен как слон Благо свинца аж40кило презентовали Теперь лить не перелить. В общем рекомендую такой вариант изготовления, совмещения приятного с полезным
castorFe 21-08-2009 07:25

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Так вот, патроны с навеской более 1,3 гр давали жуткий разброс. Теми, что были снаряжены 1,5 гр, я вообще некоторыми мазал (мимо "простыни" формата А1 с 60 м). Те, что снаряжены были 1,2 и 1,3 гр, давали относительно неплохой результат. Так что всё верно.
Теперь надо поэкспериментировать с зарядами в 1,0 и 1,1 гр.

Всё верно, но для Вашей пули и Вашего Тозика:
quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
исходя из диаметра пули (с рёбрами) в 15,7 мм (т.е. на одну десятку меньше калибра, как положено.)

В моём шарик ф15,7 идёт с большим напрягом.
Самая точная пуля у меня Стрела рекордовская Отстреливал Полева через 0,05г - лучше всего на 1,65. Разница в кучах мизерная, а выстрел не комфортный, поэтому остановился на 1,5г. Правда 1,3 не пробовал. Даже если будет лучше лететь, не буду так снаряжать и тем более 1,0; 1,1г
Закажите токарю накладку на ручку из эбонита.
Большой ус 21-08-2009 07:55

На пулелейках Лии ручки деревянные.
А Полева у меня лучше всего летает на 1,3 г.Сокола.
КОНСЕРВАТОР 21-08-2009 12:14

quote:
Всё верно, но для Вашей пули и Вашего Тозика:

Я, конечно, в курсе, что каждое ружьё, выпускаемое нашей промышленностью, так ск-ть, имеет свои неповторимые особенности, и "живёт каждое своей жизнью", но чтобы до такой степени, что для каждого ружья оптимальные навески гуляли чуть ли не до полграмма - что-то даже не верится .
КОНСЕРВАТОР 21-08-2009 12:16

quote:
можно толстую кожу

О! Вот это надо попробовать. Спасибо за совет, сам что-то не догадался .
КОНСЕРВАТОР 21-08-2009 12:25

quote:
Самая точная пуля у меня Стрела рекордовская Отстреливал Полева через 0,05г - лучше всего на 1,65.

Каков диаметр кучи, и на какой дистанции?
Borz-Hunter 21-08-2009 15:49

Здорово мужики! Вопрос назрел а порохом "БАРС" ни кто не экспериментировал? Мысль напрашивается что в нужном обьeме если подобрать то будет гут. Может у кого есть барс , и ради науки посмотрит что получится. Мне так кажется Сокол больше 1.3гр все равно не успевает сгорать в стволе , и уходит на феерверк.
Valentinuth 21-08-2009 20:55

Уважаемый Alex0459 !
Не могли бы Вы опубликовать чертёж (или "намалёваное от руки") универсальной пулелейки на два вида патрона. Думаю,что многие были бы Вам благодарны!
alex_0459 22-08-2009 00:25

Не могли бы Вы опубликовать чертёж (или "намалёваное от руки") универсальной пулелейки на два вида патрона.
#4670 IP
P.M. Ц [/B][/QUOTE]
Все чертежи брал здесь, на этом сайте. Колпачек как у КОНСЕРВАТОРа, размеры диаболо брал из статьи Лопаткиных. Под колпачек делал неразрезную оправку, Вставки формирующие внутреннюю полость пули сменные. Ну и диаметр пояска 15,7 у Лопаткиных стоит 15,5.Верхняя крышка лейки сделана под диаболо, она же и на колпачек остаеться. А *намалеванное*,да и нормальный чертеж на 12калибр отдал тем кто делал. Взяли с удовольствием!

castorFe 22-08-2009 01:22

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Каков диаметр кучи, и на какой дистанции?

На 50м, на 100 даже не парился, не то оружие. А диаметр не помню, года три назад было, просто для себя отметил.
Карибыч 22-08-2009 22:41

Гильзочки хорошие, только не все в ствол лезут. К сожалению.
alex_0459 22-08-2009 23:22

quote:
только не все в ствол лезут

В смысле*долго не будут снаряжаться?????......*
alex_0459 22-08-2009 23:27

А под какой капсюль гильзочки?Если под центробой, завидую
КОНСЕРВАТОР 23-08-2009 00:00

Хочу обсудить такую тему: как улучшить у тозика спуск. Очень сцуко длинный. По крайней мере, у моего тозика. Один приятель, стреляючи из него, как-то выразился: "я, пока спуск нажимал, десять раз обосрался". Не знаю, что здесь имелось ввиду, может, боязнь выстрела . Но длинный спуск действительно во многом портит весь кайф от стрельбы. Кто разбирал УСМ ТОЗа, колитесь, что там надо пилить, чтобы уменьшить ход спускового крючка?
alex_0459 23-08-2009 01:31

Кроме как пилякать шептало вариантов не вижу У себя по неопытности подрезал, насколько сейчас уже не вспомнить, но спуск стал короче. Главное,не переборщить
КОНСЕРВАТОР 23-08-2009 11:31

"Ещё бы знать, где он, этот филей" (к/ф "Особенности национальной охоты")
Карибыч 23-08-2009 17:00

2 alex_0459
Надо при покупке мерить, что бы потом с калиброванием не париться, а так, гильзы хорошие.
EmAl 23-08-2009 18:33

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Хочу обсудить такую тему: как улучшить у тозика спуск. Очень сцуко длинный. По крайней мере, у моего тозика. Один приятель, стреляючи из него, как-то выразился: "я, пока спуск нажимал, десять раз обосрался". Не знаю, что здесь имелось ввиду, может, боязнь выстрела . Но длинный спуск действительно во многом портит весь кайф от стрельбы. Кто разбирал УСМ ТОЗа, колитесь, что там надо пилить, чтобы уменьшить ход спускового крючка?

Советую просто отполировать нулёвкой трущиеся поверхности УСМа. Спуск становится комфортнее в разы. Времени займёт 20мин.

castorFe 23-08-2009 19:24

quote:
Кто разбирал УСМ ТОЗа, колитесь, что там надо пилить, чтобы уменьшить ход спускового крючка?

Подрезать нежелательно. У спускового крючка плечо от оси длинное по сравнению с контакными поверхностями. При постановке на предохранитель имеется некий свободный ход крючка и может при подрезке не хватить длины контактной поверхности, при ударе соскакивать. При хороших навыках работы надфилями можно попытаться сделать спуск с упреждением - на конце контактной поверхности сделать выступ. Но безопаснее всего, как уже сказали отполировать трущиеся поверхности. Я у себя переделал крючок. Он сделан для стрельбы из ружья с шейкой приклада, навскидку - тянется снизу-вверх-назад. Для удобства загнутый конец крючка выпрямил, к нему приварил пластинку и из неё выточил новый загнутый конец. Получилось, что тянешь кончик назад, а основная часть идёт по старой траектори. Пережал маленько пружину крючка - усы сдвинул друг к другу. Спуск стал легче и удобнее для стрельбы с пистолетной рукояткой.
КОНСЕРВАТОР 23-08-2009 22:49

quote:
Советую просто отполировать нулёвкой трущиеся поверхности УСМа. Спуск становится комфортнее в разы. Времени займёт 20мин.

За совет спасибо, но шлифовка лишь уменьшит усилие на спуске, ход спускового крючка останется таким же длинным.
alex_0459 24-08-2009 00:02

quote:
Надо при покупке мерить, что бы потом с калиброванием не париться,

Странно, никогда с калиброванием новых гильз не сталкивался. Они ведь по ТУ выпускаються???Должны подходить. А вот нижнюю часть гильз желательно шлифовать, очченно погано отштампованы. Но это к современным гильзам относиться. Старые советского производства вполне приличные были.
Valentinuth 24-08-2009 21:39

2 Switch on!
Поздравляю, Вас-с приобретением,"тозика"-с обретением хозяина!
alex_0459 24-08-2009 22:24

quote:
отдал 5 тыс. руб.),

В свете дефицита, да всего за 5тыр. Мои поздравления!!!
EmAl 26-08-2009 01:58

Подскажите пожалуйста, как снять приклад? Ось выбивается?

EmAl 26-08-2009 02:01

Фото УСМа с указанием мест полировки.
click for enlarge 1920 X 1440 237,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 338,9 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 422,2 Kb picture
click for enlarge 1093 X 820 257,0 Kb picture
click for enlarge 1093 X 820 299,7 Kb picture
После этой несложной операции спуск становится гораздо комфортнее, мягче, предсказуемее.
Только не надо ничего пилить. Немного наждачки "нулёвки" достаточно. Обрез не снайперка, спуск "липесток ромашки" здесь не нужен.
castorFe 26-08-2009 08:21

quote:
После этой несложной операции спуск становится гораздо комфортнее, мягче, предсказуемее.
Только не надо ничего пилить. Немного наждачки "нулёвки" достаточно. Обрез не снайперка, спуск "липесток ромашки" здесь не нужен.

+1, Безопасность превыше всего.
quote:
Подскажите пожалуйста, как снять приклад? Ось выбивается?

Я здесь как-то писал и фото по-моему выкладывал.
EmAl 26-08-2009 13:32

Концы штивта просто развальцованы, я правильно понял?
12dereva 26-08-2009 17:35

Мужики, посоветуйте пожалуйста. Сегодня ездил 106-й глядеть, за 6 тысяч отдают. Осмотрел его как писал biathlon, имеем следующее:
- немного заваленную мушку в право, как мне показалось.
- овал в середине ствола, остальные кольца всё ровные.
- приклад не держится в сложенном состоянии, при малейшем встряхивании выпадает.

Но зато маленький настрел, до сотни и магазины держатся хорошо. Затвор ходит туговато, но, как писали, внимание на это обращать не стоит. Приклад не люфтит в разложенном состоянии. Вобщем стоит его брать или нет? Просто не радует перспектива с заваленой мушкой не попадать куда хочется. Или может можно с этим что-либо сделать?

Valentinuth 26-08-2009 18:07

2 12 dereva!
У меня тоже слегка завалена мушка вправо(и целик тоже сдвинут вправо).Это такой заводской изыск .А насчёт падающего приклада-там рядом с защёлкой винтик-ослабляете слегка, сдвигаете отвёрткой пружинную пластину и фиксируете.
castorFe 26-08-2009 18:10

quote:
приклад не держится в сложенном состоянии, при малейшем встряхивании выпадает.

Я специально убрал держатель приклада. Сам сразу раскладывается.
quote:
я правильно понял?

Правильно. Можно выдернуть только с правой стороны(слева тяга приварена) и отнять приклад. Внутри толстой оси есть ещё тонкая ось, как-раз её концы и развальцованы, её можно выбить(например заменить винтом) и не убирая развальцовку слева снять антабку. Если планируется использовать родную ось(а она нужна при перерегитсрации) не нужно стачивать развальцовку. Я просто забивал между тягой приклада и шайбой под развальцовкой маленькое тонкое зубильце. Шайба вытягивала развальцовку, потом можно всё вернуть взад.
КОНСЕРВАТОР 26-08-2009 21:56

EmAl, спасибо огромное за фотки и за разъяснения. Надо будет шлифануть УСМ как вы сказали. Заодно попробую сделать "предупреждение".
А это сильно геморройное занятие - УСМ у ТОЗа разобрать? Штифты легко выбиваются? А то народ ругался вроде по этому поводу.
Tushisvet 26-08-2009 23:50

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А это сильно геморройное занятие - УСМ у ТОЗа разобрать? Штифты легко выбиваются?


Может и легко, но у меня центральный штифт был кривой и я 2 дня выбивал. Собирать не пробовал еще - сначала все отполирую.
DASADA 27-08-2009 16:58

Доброго времени суток, кто может подсказать по такому вопросу.
ТОЗ-106 имеет постоянное дульное сужение. возможно ли принести его в какую то специализированную ружейную мастерскую чтоб мастер переделал ствол под сменные дульные сужения??
И какие для этого нужны документы?

С уважением Антон.

Tushisvet 27-08-2009 17:15

А зачем? Охотиться собрались? )
DASADA 27-08-2009 17:52

нет, 95% времени это тир, как ни как в 10 минутах от дома пешком=)
Я просто люблю стрелять точно, для этого пуливые патроны бы, парадоксик накрутить и оп поставить.

С уважением Антон.

Tushisvet 27-08-2009 18:57

Думаю, будет проще и дешевле купить МЦ 20-01
КОНСЕРВАТОР 27-08-2009 21:55

С тозиком, конечно, можно много чего сделать . Но парадокс на него навешивать - нецелесообразно. Количество затраченного труда ИМХО не будет соответствовать полученному результату. Не тозикова это епархия - точная стрельба.
castorFe 28-08-2009 06:02

Фото бы, что получилось при сборке.
DASADA 28-08-2009 18:16

Ладно впринцепе понял, спасибо за ответы, ща возьму себе иж-18, а со временем возьму тозика и изверну то что я говорил выше=))
И кстати тут не в дешевле дело, а под себя охота сделать.

С уважением Антон.

Tushisvet 29-08-2009 00:00

quote:
Originally posted by DASADA:

Ладно впринцепе понял, спасибо за ответы, ща возьму себе иж-18


Возьмите МЦ 20-01. Это тот же самый ТОЗ-106, только в классической ложе и с длинным стволом.
Tushisvet 29-08-2009 00:04

Еще к вопросу о вывешивании ствола. Должен ли ствол лежать на передней части ложи? У меня получается, что свободно визитка проходит под стволом вплоть до центрального винта.
SergeVB 29-08-2009 00:13

Это и есть беддинг
Tushisvet 29-08-2009 00:24

Т.е. все отлично?
SergeVB 29-08-2009 00:47

Да
Valentinuth 02-09-2009 18:02

Владельцы "обрезиков" и потенциальные "тозикозаводчики" !
У нас в ТАМБОВе лежат два комиссионных ТОЗа- ТОЗ-106-2004г выпуска, мало юзаный, в отличном состоянии, в сейфе лежал. Сегодня смотрел-крутил его вместе с продавцом(он тоже владелец "обрезика",хотя и не "Ганзовец",но хороший специалист и человек).Цена-6500руб, но я думаю можно и поговорить в сторону "минуса".
Второй "ствол"-"родственник" "обреза"- МЦ20-08 -как МЦ20-01,только с коротким стволом и "пистолетной" рукоятью. Год не помню(могу узнать),дерево светлое, состояние великолепное, цена-6700 руб.
EmAl 02-09-2009 23:46

После первых же пострелушек злым самокрутом, доставшимся мне в нагрузку к ТОЗику от прежнего владельца, обрез стал таким.
click for enlarge 1920 X 1440 380,1 Kb picture
Пересушеное берёзовое палено приказало долго жить.
Tushisvet 03-09-2009 00:06

quote:
Originally posted by Valentinuth:

Второй "ствол"-"родственник" "обреза"- МЦ20-08


Блин, ну почему же у меня нет лишней зеленки (((
EmAl 03-09-2009 00:37

Пришлось заменить берёзу на орешек. В новой "буратинке" был сделан беддинг. Советская эпоксидка и ореховая пудра в качестве наполнителя. Теперь железо сидит в дереве без малейшего люфта. Сам ствол дерева не касается. Стрелковые испытания пройдены, всё надёжно.
Дерево пропитано маслом(денишойл).
Ну и естественно полное ТО прошло железо. Были убраны все клины, люфты и т.д. Отполированы трущиеся части, всё вычищено и смазано.
Теперь можно и результатом похвалиться.
click for enlarge 1600 X 1200 416,5 Kb picture
Tushisvet 03-09-2009 11:50

Такой вопрос еще возник: при вскидке приклад проворачивается вниз примерно на 15 градусов. Как с этим справиться?
akch 03-09-2009 18:44

quote:
Пришлось заменить берёзу на орешек

хорошая такая "буратинка"...и рукоятка гуд
КОНСЕРВАТОР 04-09-2009 23:37

EmAl, неужто сами сделали? Очень профессионально смотрицца. Респект.
Valentinuth 06-09-2009 12:54

Братцы "тозиковеды" подскажите!
На днях ездили с сыном на пострелушки. Одной из задач было-отстрелять "обрезика",пристрелять на нём оптику. До этого сын мне "тозика" отрегулировал-всё работает мягко, взвод одним пальцем, досыл патронов из магазина чёткий. И вот при стрельбе вылезает косяк-периодический "клин",после выстрела невозможно выбросить стреляную гильзу. По затвору приходится сильно стучать (прикладом "помпы","Сайги" или деревянным бруском-рукой бесполезно).Сын сначала сказал, что это сильно гильзы дует, но потом понимаем, что это не так. Клины получаются и на патронах снаряженых в новые гильзы, и на б/у,на гильзах разных производителей, на заводских патронах."Самокрут" весь снаряжен одинаково. Периодичность клинов непредсказуема-то всё нормально, нормально-потом клин, то клин-клин, потом опять норма. У меня такое впечатление, что личинка затвора становится наперекосяк или что-то в этом роде. Сын говорит, что-"не волнуйся-сделаю",но когда у него время то свободное появится ?
Так-что если у кого были такие клины и удалось с ними справиться-подскажите(или у кого просто есть соображения на этот счёт).
Да,появился часто здесь упоминающийся дефект-после выстрелов приклад начал "гилять" на 30 градусов. Но с этим я пожалуй сам разберусь.
AlAl 06-09-2009 18:19

EmAl, деревяшка получилась потрясающая!
буду брать себе тозик, сделаю такую же.
Konsev 06-09-2009 19:23

Ездил с сыном пострелять такая вещь тозик!!! Ни грамма не жалею что потратил на него "зеленку"в свое время... Удобен и легко носить на большие расстояния, мало заметен под курткой ,чистить намного легче и практичнее чем сайгу, пулей бьет лучше нежели дробью... в общем сын и я были в полном восторге... патроны снаряжал подкалиберной круглой пулей(Lee)дешево и сердито получалось.. в ообщем очень довольны остались, ни одной задержки не было...
КОНСЕРВАТОР 07-09-2009 09:27

Отстрелялся вчерась дробью 4/0, обёрнутой в полиэтилен в два слоя. Куча на 30 метров вполне приемлемая, около метра в поперечнике. Так что может Тозик и дробью стрелять.
EmAl 07-09-2009 11:36

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
EmAl, неужто сами сделали? Очень профессионально смотрицца. Респект.

Спасибо. ТОЗик изделие не сложное. Изготовить его особого труда не составило. По сравнению вот с этим, например:
forummessage/30/497
VinnyGun 07-09-2009 14:20

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ТЕК, КТО ИЩЕТ ТОЗИК В МОСКВЕ И ОБЛАСТИ!
Сегодня утром видел в магазине "13 калибр" на Ленинградском шоссе. 10850 в тёмном дереве. Новый. Год не выяснил - продавец сильно занят был))))
AlAl 07-09-2009 18:56

тоз-106 9800 в темп-гане, был там в пятницу.
AlAl 07-09-2009 20:04

эх, завтра получу зелёнку - но её решил потратить на двудулку... ибо охотсезон...

вопрос в тему:
что, все кто балуется обрезиком, в итоге приходят к самокруту?
или есть такие, кто подобрал и нормально пользует заводские патроны?

Konsev 07-09-2009 20:39

Нормально стрелял покупными патронами СКМ, Позис, Рекорд, (сигнальные очень понравились летят метров сто вверх сам даже не ожидал) сын тоже стрелял магазинными все нормально..
akch 08-09-2009 01:52

quote:
в итоге приходят к самокруту?
или есть такие, кто подобрал и нормально пользует заводские патроны?

самокрут - эта для эстэтов
я по этому поводу не заморачиваюсь... ни время , ни желания
Большой ус 08-09-2009 20:53

Перефразируя извесное изречение

"Скажи мне, где продаются заводские патроны с пулей Полева-и я перестану крутить."

Tushisvet 09-09-2009 01:02

Повторю вопрос: при вскидке приклад проворачивается вниз примерно на 15 градусов. Как с этим справиться?

Вот фотка.
click for enlarge 800 X 600  86,2 Kb picture

EmAl 09-09-2009 01:31

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Повторю вопрос: при вскидке приклад проворачивается вниз примерно на 15 градусов. Как с этим справиться?

Вот фотка.
forum.guns.ru

Похоже ось не до конца заходит в паз. Вас спасёт выколотка, молоток и надфиль.

AlAl 09-09-2009 01:44

эх, потратить что-ли зелёнку на этот конструктор?
Tushisvet 09-09-2009 02:06

quote:
Originally posted by EmAl:

Похоже ось не до конца заходит в паз. Вас спасёт выколотка, молоток и надфиль.


Блин, там же сильно расклепано. Придется высверливать и искать потом новую ось (
Koluchij114 09-09-2009 02:09

Смотрю не у одного меня такая проблемка вылезла... Наклёп это, наклёп...
Tushisvet 09-09-2009 02:12

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Наклёп это, наклёп...


Наклеп чего и где конкректно?
Koluchij114 09-09-2009 02:21

Металл, один мягче другого и видимо при выстреле/отдаче набивает или сдвигает как бы металл перед собой, он (наклёп) и мешает войти оси в паз ... Наклёп в пазу(пазе)Если разобрать и в разобранном состоянии оттянуть приклад возможно его увидеть из нутри и попытаться например надфилем убрать
Tushisvet 09-09-2009 09:38

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Если разобрать и в разобранном состоянии оттянуть приклад возможно его увидеть из нутри и попытаться например надфилем убрать


Примерно понял. У вас судя по аватару такая же ситуация.
КОНСЕРВАТОР 09-09-2009 10:41

Ослабленный заряд, помимо других преймуществ, помогает избежать подобных наклёпов .
Tushisvet 09-09-2009 11:26

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Ослабленный заряд, помимо других преймуществ, помогает избежать подобных наклёпов


Я стреляю обычными дробовыми патронами 24-28 граммов, и пулями 28
Koluchij114 09-09-2009 11:31

Tushisvet Да именно такая же хрень! До сих пор не исправил, времени так и не нашлось...
КОНСЕРВАТОР 09-09-2009 11:52

quote:
Я стреляю обычными дробовыми патронами 24-28 граммов, и пулями 28

Здесь имеет значение в первую очередь навеска пороха. Я из Тоза стреляю только самокрутом, с навеской 1,2 гр., не более. Никаких наклёпов, расколов ложи и прочих неприятностей за 2 года.
EmAl 09-09-2009 13:12

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Блин, там же сильно расклепано. Придется высверливать и искать потом новую ось (

Не надо ничего сверлить, выбивается довольно легко. Пару страниц назад подробно описано. Ось лутше заменить на винты с конусной бошкой. Режется М5 и зенкуются шайбы.
click for enlarge 1600 X 1200 546,6 Kb picture

Tushisvet 10-09-2009 10:16

Я отказываюсь понимать как работает это ружье: пытался разобрать, вставил между шайб тонкую отвертку и постучал - все стало нормально. Интересно надолго ли.
Konan47 10-09-2009 19:19

Привет всем тозиководам!На днях приобрел 106-й в состоянии нового
сухой, ни капли масла, ржавчины нет. Затвор ходит сносно. Калибр для меня
новый, попробовал выброс пласт. гильзы-на бортике остаются задиры,
подскажите что пилить?
Konan47 10-09-2009 19:49

P.S.Форма зацепов для гильзы разная с правой и левой стороны
так и должно быть или это брак?
baboooon 10-09-2009 21:59

Пальчиком вход в патронник прощщупайте, где царапается, там и пилить. Мелкой наждачкой без энтузиазма. Форма зацепов должна быть разной. Который ближе к окну ствольной коробки должен быть "цеплючим" , а второй более пологим.
Konan47 11-09-2009 20:37

quote:
Который ближе к окну ствольной коробки должен быть "цеплючим" , а второй более пологим.

Большое спасибо за инфу, а то я уже поменял их местами
Phantom1977 11-09-2009 21:01

Уурра, взял вчера себе этого малыша)))) Сегодня отстрелял в Кузьминках (правда была только дробь) на 25 м порадовала кучность, но на 35 м дробь куда то пропала ))) Буду пробовать пулей))
налетчик_Беня 12-09-2009 00:15

Парни, а у него можно передернуть затвор и загнать патрон в патронник при сложенном прикладе? И что значит буква "Р" в маркировке ТОЗ-106Р?
Tushisvet 12-09-2009 00:36

quote:
Originally posted by налетчик_Беня:

а у него можно передернуть затвор и загнать патрон в патронник при сложенном прикладе?


Можно. А вот вытащить затвор нельзя, т.к. для этого надо нажать спуск.

quote:
Originally posted by налетчик_Беня:

И что значит буква "Р" в маркировке ТОЗ-106Р?


Р-ядовое. Еще бывает (в теории) Ш-тучное
налетчик_Беня 12-09-2009 01:00

Благодарю!
AlAl 12-09-2009 11:12

Умная типа мысль :-)
Имхо ТОЗ-106 у нас сидит в той же нише, в какой недорогие помпы типа маверика юзаются во всём мире. Как типа на всякий случай чтоб было при себе. Притом у нас компактность ценится больше даже чем надёжность, мощь и удобство перезаряжания, присущее помпам.
Phantom1977 12-09-2009 16:27

Уважаемые форумчане! Прошу сразу меня тапками не закидывать (поиск я курил). Хотел бы выяснить примерную стоимомсть оборудования для изготовления патронов своими не очень кривыми руками. Заранее Вам всем спасибо.
Phantom1977 12-09-2009 16:28

quote:
Originally posted by Phantom1977:
Уважаемые форумчане! Прошу сразу меня тапками не закидывать (поиск я курил). Хотел бы выяснить примерную стоимость оборудования для изготовления патронов своими не очень кривыми руками. Заранее Вам всем спасибо.

КОНСЕРВАТОР 12-09-2009 19:31

quote:
Originally posted by налетчик_Беня:
Парни, а у него можно передернуть затвор и загнать патрон в патронник при сложенном прикладе?

Можно, кроме этого, ещё и носить ружьё с патроном в патроннике и со спущенным ударником. Неограниченно долгое время. Как двустволку-курковку. Ударник взводится простым поворотом рукоятки затвора вверх-вниз. Даже при сложенном прикладе. Правда, чтобы выстрелить, надо разложить приклад, но это быстро делается. Рванул приклад вниз-назад, и стреляй. За что люблю эту машинку, так это за максимальную готовность к первому выстрелу.

КОНСЕРВАТОР 12-09-2009 19:37

quote:
Притом у нас компактность ценится больше даже чем надёжность, мощь и удобство перезаряжания, присущее помпам.

Ещё бы, учитывая недоступность у нас КС, роль коего, собсно, и выполнает, за неимением лучшего, ТОЗ-106 .
quote:
Уважаемые форумчане! Прошу сразу меня тапками не закидывать (поиск я курил). Хотел бы выяснить примерную стоимомсть оборудования для изготовления патронов своими не очень кривыми руками. Заранее Вам всем спасибо.

Весы - рублей 600 (самый главный инстрУмент!). Простейший "набор охотника", с закруткой, навойником и прочими причиндалами - рублей 300. Остальное уже мелочи Короче, в штуку уложиссссся. .
Phantom1977 12-09-2009 19:43

quote:
Весы - рублей 600 (самый главный инстрУмент!). Простейший "набор охотника", с закруткой, навойником и прочими причиндалами - рублей 300. Остальное уже мелочи Короче, в штуку уложиссссся.

Большое спасибо.
налетчик_Беня 12-09-2009 20:29

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

кроме этого, ещё и носить ружьё с патроном в патроннике и со спущенным ударником.

А я читал где то не помню в этой теме или нет, что так де ударник давит на капсюль и небезопасно короче. Даже кто то проводил эксперименты

КОНСЕРВАТОР 12-09-2009 20:41

"Тулку" же носят так на охоте. А у неё ударники вроде бы не инерционные.
baboooon 12-09-2009 20:56

quote:
А у неё ударники вроде бы не инерционные

Щаз как раз БМ-ку в порядок привожу. Бойки у ней очень маленькие и лёгкие, инерционного накола не сделают. А курки до бойков достают только когда спусковой крючок выжат. Совсем другая система короче.
castorFe 12-09-2009 21:21

quote:
"Тулку" же носят так на охоте. А у неё ударники вроде бы не инерционные.

У тозика главная опасность при спуске - можно 100 раз проделать нормально, но в один не очень прекрасный момент или капсюль будет выступать, или резче затвор повернёшь и "бах".
Эх, нужно, очень нужно вдалбливать МКПСвские правила безопасности - заряжание только непосредственно перед выстрелом ну и прочие другие. Эта фраза не конкретно Вам, Консерватор. Это просто сожаление по поводу состояния обучения безопасному обращению с оружием.
Konan47 12-09-2009 21:51

Halp!Разобрал затвор полностью, перед сборкой закрутил боек до конца
в итоге он ушел назад. Стал понемногу выкручивать и сейчас, в
невзведенном сост. он выступает на 1,25мм.Этого достаточно?
налетчик_Беня 12-09-2009 22:13

quote:
Originally posted by baboooon:

Щаз как раз БМ-ку в порядок привожу. Бойки у ней очень маленькие и лёгкие, инерционного накола не сделают. А курки до бойков достают только когда спусковой крючок выжат. Совсем другая система короче.

Ага. Крутил в руках ее, как на ПМ, невзведенные курки принудительно не войдут в контакт с ударниками.

КОНСЕРВАТОР 13-09-2009 22:33

quote:
У тозика главная опасность при спуске - можно 100 раз проделать нормально, но в один не очень прекрасный момент или капсюль будет выступать, или резче затвор повернёшь и "бах".
Эх, нужно, очень нужно вдалбливать МКПСвские правила безопасности - заряжание только непосредственно перед выстрелом ну и прочие другие. Эта фраза не конкретно Вам, Консерватор. Это просто сожаление по поводу состояния обучения безопасному обращению с оружием.

За меня не волнуйтесь . ТБ соблюдаю неукоснительно.
А потому пол в моей квартире и двери туалета покамест целые .
Сказанное мной выше имело чисто теоретический характер. Сам я так не делал. Кстати, спасибо камрадам, что предупредили о возможной опасности.

alex_0459 14-09-2009 09:55

quote:
невзведенном сост. он выступает на 1,25мм.Этого достаточно?

Проверьте на капсюлированной гильзе. У меня 1,8мм.
Konan47 14-09-2009 23:28

quote:
У меня 1,8мм.

Да и правда, совместил риски куркаи бойка и вышло 1,8мм hunter.com.ua


koskon 14-09-2009 23:31

Посоветуйте мужики где купить в нете пуле лейку для тозика под колпачковую пулю? Может у кого есть без надобности?
Phantom1977 15-09-2009 00:36

Урра я победил... собрал и разобрал затвор)) Простите просто много радости)))
Tushisvet 15-09-2009 01:05

Теперь соберите и разберите УСМ ) Заодно отполируете шептало и боевые упоры. Когда соберете - радости будет вагон, поверьте ))
Phantom1977 15-09-2009 01:37

quote:
Теперь соберите и разберите УСМ )

Ну уж дудки, туда я пока точно не полезу)
TENCH 15-09-2009 08:30

Вопрос к опытным владельцам 106-х: Есть ли смысл брать 106-й из ЧОПов ? Цены бросовые (1,5-2 т.р.), но степень ушатанности -неизвестна...
На что обращать внимание при осмотре?
baboooon 15-09-2009 13:09

quote:
На что обращать внимание при осмотре?

Обычно из ЧОПов тозики без настрела. Общий вид может быть зело пошарпан. С деревяхой придётся работать, воронение восстанавливать.
Смотреть как обычно- ровная мушка, одинаковая толщина стенок ствола на дульном срезе ну и с учётом что его много таскали, смотреть вмятины на стволе, чёткость работы затвора и вообще, его состояние, степень раздолбанности приклада..
TENCH 15-09-2009 23:30

Baboooon, спасибо! Насчёт вмятин на стволе я и не думал...
famousa 18-09-2009 17:11

Не знаю, может кому и интересно.
Сегодня ездил в тир пострелять из своего ТОЗ-106. Расстояние 50 метров - пулей Рекорд, все пули в мишень, причем если говорить грубо, то куда целился, туда и легли. Отметил определенное неудобство прицеливания.
Дробь (5) с 50 метров - как таковой кучности нет, но в целом грудная мишень в пробоинах Кучность появляется (причем прямо по линии прицеливания) начиная с 20 метров и ближе (диаметром сантиметров около 30). Резиновой дробью с расстояния 15 метров - на грудной мишени - три отметины.
Ранее с гладкоствольным знаком не был, как-то непрятно был удивлен сильным налетом свинца в стволе (удалилось металлическим ершиком). Отсрелял порядка 15 пулевых и 20 дробовых, 3 резиновых. Пламя конечно впечатляет(а-ля гаубица .
dmosip 18-09-2009 17:13

quote:
Originally posted by castorFe:
У тозика главная опасность при спуске - можно 100 раз проделать нормально, но в один не очень прекрасный момент или капсюль будет выступать, или резче затвор повернёшь и "бах"

Что есть - то есть, имеется особенность такая
С патроном в стволе опускать затвор по пол-миллиметра
dmosip 18-09-2009 18:04

quote:
Originally posted by famousa:
Сегодня ездил в тир пострелять из своего ТОЗ-106. Расстояние 50 метров - пулей Рекорд, все пули в мишень, причем если говорить грубо, то куда целился, туда и легли. Отметил определенное неудобство прицеливания.
Дробь (5) с 50 метров - как таковой кучности нет, но в целом грудная мишень в пробоинах Кучность появляется (причем прямо по линии прицеливания) начиная с 20 метров и ближе

А что же вы хотели от цилиндра 300 мм
Это чисто пулевой ствол пожалуй, или картечи пересыпаной 6.3 как раз 4x4 столбиками влазит и нормально летит..
Про пули сами уже убедились, а пятеркой стрелять из тозика нашего - с подбега прикладом добивать придется
alex_0459 18-09-2009 20:04

quote:
пятеркой стрелять из тозика нашего - с подбега прикладом добивать придется

Ну Вы уж зря так!До 30 дробом можно!Если осторожно!А пятеркой тарелки нормально бьються. А вот дальше уже очченно плохо.
Большой ус 19-09-2009 13:29

Да ладно.
И сюда приходили люди, объясняя нам, как мы не правы.
Ну и где они?
А тема живет!
Phantom1977 19-09-2009 16:05

И будет жить)
castorFe 19-09-2009 20:39

quote:
об это утверждает Ванюша .

Не надо его поминать, а то сюда всунется со своим булпаппом

Tushisvet 19-09-2009 22:19

Ну он Моссберг 500 якобы армейский все еще продает за 35 т.р. Ну успехов ему.
SLOG 23-09-2009 00:47

Коллеги, а никто патроны с пулей Полева-1 и порохом REX-II под 106-й не крутил? По поводу уменьшения навески понятно - "но сколько вешать в граммах?(с). И может быть всё-таки "Сокола" навесить, а не Рекса?
baboooon 23-09-2009 13:11

ИМХО- рексом лучче. 1.1 грамм вешаю.
SLOG 24-09-2009 01:56

А не много? Читал несколько страниц раньше: "Сокола" под Полева-1 1,2-1,3 грамма навешивали. А если дробовые крутить - то сколько навешивать дроби, а сколько Рекса?
dmosip 24-09-2009 18:45

quote:
Originally posted by SLOG:
Коллеги, а никто патроны с пулей Полева-1 и порохом REX-II под 106-й не крутил? По поводу уменьшения навески понятно - "но сколько вешать в граммах?(с). И может быть всё-таки "Сокола" навесить, а не Рекса?

Полева-1 - дофига, у меня наверное весь пластик именно под это первым выстрелом и идет, хорошей пуле - новая гильза Самый точный патрон получался, хотя все отстрелы увы по бумаге.. но на ней и виднее
Но это именно соколом, 1.3-1.4 супротив 1.5-1.6 рекомендованных, иначе огнемет-глушилка получается.
Но в "Снаряжении патронов" есть именно такая тема -
"Навески пороха Rex в 20 калибре" forummessage/11/166
сколько в граммах там есть, хотя поправок под короткий ствол не заметил - поле для творчества, расскажи потом
Сварщик 24-09-2009 21:25

Приветствую всех
Сегодня наконец то отстрелял свой ТОЗик, купил давненько, но всё небыло возможности отстрелять. Приобрёл комиссионный 2003 года, дома только при разборке обнаружил трещину внутри ложа (где упор). В магазине заметил мушку немного отклонённую влево, но из трёх предложенных комиссионных ТОЗов этот был получше, а новых уже давно не видел в магазинах, да вдобавок заканчивался срок действия лицензии. Поэтому решил покупать.
Отстрел на 50 метров показал неплохую кучность (стрелял Полева от КЗОРС, Полева самокрут с навеской сокола 1,3 грамма, и GUALANDI от ТЕХКРИМ), но вот средняя точка попадания смещена относительно центра вправо на 11,5 см и вниз на 17,5 см.
Возникает вопрос на сколько миллиметров надо смещать прицельную планку влево? И на сколько спиливать мушку?
castorFe 25-09-2009 04:07

quote:
Отстрел на 50 метров показал неплохую кучность (стрелял Полева от КЗОРС, Полева самокрут с навеской сокола 1,3 грамма, и GUALANDI от ТЕХКРИМ), но вот средняя точка попадания смещена относительно центра вправо на 11,5 см и вниз на 17,5 см.
Возникает вопрос на сколько миллиметров надо смещать прицельную планку вправо? И на сколько спиливать мушку?

Не надо сразу пилить мушку. Попробуйте разные патроны.

alex_0459 25-09-2009 11:15

quote:
Не надо сразу пилить мушку.

И это правильно. Сам чуть было не запилил, Потом хорошо подумал(в другое ложе перекладывать)С раскладным пристрелялся, Хотя пришлось убрать(пока)накладку на родной приклад. На заводе пристрелка сделана достаточно правильно. Может достаточно будет затыльник приклада установить? 20мм расстояния имеют не последнюю роль. УУ меня так и вышло.
Сварщик 25-09-2009 16:51

Конечно сразу пилить мушку пока не буду, ещё постреляю там видно будет, но скорее всего придётся, так как стрелял ещё один человек и у него пули отклонились в ту же сторону.
На счет замены дерева сразу не подумал, буду иметь в виду, потому что ложу скорее всего придётся менять.
А на счёт смещения мушки - никто не подскажет на сколько миллиметров её надо сместить влево?
dmosip 25-09-2009 18:25

Зачем сразу мушку, она же припаяна..
Тут логичнее целик подбить, он как раз с трудом но передвигается, только без фанатизма, очень аккуратно, через деревяшку.
У меня с завода тозик левил см на 10 с 40 метров пулевыми, на 15 выстреле понял что это не глаз кривой, аккуратными тук-туками довел до нормы по горизонтали
Сварщик 25-09-2009 19:12

dmosip прошу прощения опечатался, вместо планки написал мушка. Сообщением ранее написал правильно, а здесь ошибся. Меня как раз и интересует на сколько мм её передвигать, а том может быть и запаса хода планки не хватит.
dmosip 25-09-2009 20:08

Передвинул меньше чем на миллиметр, хотя специально не замерял
Передвигается с трудом, запрессован целик сильно в ствол.
Я просто клал на бампер УАЗ-а доску, коленом прижимал рукоятку и тук-тук аккуратно молотком по целику. Корректировал по биноклю и часто мишени бегал прикалывать новые - иначе хер поймешь где новая дырка
Примерно с 10 ударов и получилось, но надо АККУРАТНО с этим - линия прицеливания мушка-целик очень тут у нас короткая в тозике, нужна тонкая подгонка - тем более стреляем в основном пулями
Сварщик 26-09-2009 19:59

dmosip очень благодарен за информацию, я честно говоря думал что придётся перемещать на несколько мм, дело в том что прорезь целика стоит правее где-то на мм риски, да вдобавок ещё мушка смещена немного влево. Надо будет пострелять ещё, и если СТП останется смещенной, буду корректировать целик.
tarxan 27-09-2009 16:54

Сегодня смотрел ТОЗик, коммисионный - 1996 года рождения.
Блин там механизм фиксации сложенного приклада (на цевье который) не такой как у меня, у него складываешь и в ручную нажимаешь на планку небольшую - так фиксируется, у меня раскладываешь его просто (как и у большинства наверное), а у него нужно поднять планку, пальцем на цевье и затем раскрывать. Но зато стрелять можно со сложенным прикладом. Брали этот ТОЗ в магазине, там проверяли.
Интересно ни у кого нет такого года примерно. Сравнить, можно у них стрелять со сложенным прикладом или на данном стволе внесли изменения.
Сварщик 27-09-2009 20:37

quote:
Блин там механизм фиксации сложенного приклада (на цевье который) не такой как у меня, у него складываешь и в ручную нажимаешь на планку небольшую - так фиксируется

Когда выбирал себе ТОЗ то тоже смотрел 96 года с таким же механизмом фиксации. Кстати там ещё ручка затвора немного по другому крепится.
КОНСЕРВАТОР 27-09-2009 20:48

По закону Тозик никак не должен стрелять со сложенным прикладом. Если только у него не удлинили ствол вдвое .
tarxan 28-09-2009 00:04

quote:
У меня 95 года. Со сложенным прикладом, разумеется, не стреляет, да и не должен


сцуко обманули, что не точили - а может и заводской косячёк.
Я вначале подумал, что как с Сайгой вышло, первые ведь могли палить и со сложенным прикладом, хотя и размер меньше 80 см у неё. И владельцы кто сейчас на форуме распродает это добро подтверждают, что не единичный случай это и не партия "брака"

7alex7 28-09-2009 00:41

В посте уважаемого castorFe (пост #4584) есть несколько фотографий, где видны предохранители и тяги. Может преждний владелец малость подработал механизм
Tushisvet 28-09-2009 12:30

quote:
Originally posted by tarxan:

сцуко обманули, что не точили


Может и не точили. Убрать одну железку - дело на 3 минуты. 1 минуту разбирается ружье, 1 минуту снимается и еще 1 минуту собирается обратно. А потом и позабыли, что снимали ее.
castorFe 28-09-2009 18:22

quote:
Когда менял дерево, не нашел деревяху старого образца, в итоге просто отрезал защелку.

А фото такой защёлки нет случайно?
EmAl 28-09-2009 18:50

Коллеги, кому интересно, видел на днях буковую ложу в охотнике на Профсоюзной, рядом с метро "Новые черёмушки", 1800р.
Tushisvet 07-10-2009 19:59

quote:
Originally posted by Бородатый:

У меня на Тозике после стрельбы сложить приклад Боольшаяя проблема!


Пролить маслом. Станет легче, но может появиться другая крайность: при всктдке приклад будет цепляясь проворачиваться на 15 градусов вниз.
КОНСЕРВАТОР 07-10-2009 20:33

Приклад замечательно складывается, если его не тупо тянуть назад, а немного расшатать вправо-влево.
Homer S 07-10-2009 21:01

ткните меня, пожалуйста...
Видел как-то (уже давно) на 106 делал один уважаемый ганзмэн пластиковое цевье (черное такое, я-ля тактик), делал на заказ (ка я понял) и продавал. Что-то не найду... и ганза, как на грех, коряво и медленно работает.

Спасибо.

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Tushisvet 07-10-2009 21:58

Продам чехол для ТОЗ-106. Вроде как кожаный, на липучке. Достался мне с пачкой других чехлов при покупке с рук. Он новый, не использовался, ибо мне не нужен. Ружье в него помещалось 2 раза (один из них на фото).

700 р. Можем на что-нибудь поменяться (с доплатой мне или вам) для ТОЗ-106, Рема 870 или Сайги 12. Предлагайте.
click for enlarge 1920 X 1440 265,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 276,2 Kb picture

Valentinuth 07-10-2009 23:16

2 Homer S !
Пластиковые цевьё и рукоятку для ТОЗ-106 делал dim99.Я заказывал у него. Впечатления от полученого одним словом-дрянь. Зря потраченые деньги и время! Сделано коряво и плохо. Сразу пришлось шкурить, шпатлевать и красить. После проделаного получилось красиво-НО цевьё треснуло после ТРЕТЬЕГО(!!!)выстрела. Посмотреть можно(правда сейчас не увидел-ганза "тупит")на фото через мой профайл, в сообщениях от 16-17 августа 2009г.Пришлось возвратиться к заводскому варианту. Так что-НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ!!!
Dornil 08-10-2009 09:52

quote:
У меня на Тозике после стрельбы сложить приклад Боольшаяя проблема!

У меня та же проблема, причём стоит очень остро. Кручение пробок / проливание маслом / раскачивание не помогают! Даже после одного выстрела сложить получается только при помощи молотка!
И ещё - несмотря на интенсивную работу по подтачиванию зацепов, 4-х местный магазин ("кооперативный") всё равно частично выпадает при стрельбе. Возможно ли его вообще довести до нужной кондиции, и, если да, то каким образом?
КОНСЕРВАТОР 10-10-2009 23:15

Прикольно:
Гладкое колпачки (без рёбер, вообще безнихуа, тупой цилиндрик с конической полостью) летают из тозика лучше, чем нормальные колпачки с рёбрами и юбкой. На 60 м. - реально куда целишься, туда и попадаешь. Снайперский боеприпас, блин.
А в 12-м калибре - наоборот, гладкие колпачки проигрывают нормальным процентов 20 кучности . Неисповедимы пути господни, однако.
Tushisvet 10-10-2009 23:35

quote:
Originally posted by Бородатый:

Разобрав механизм приклада


Как??
Konan47 11-10-2009 00:37

quote:
Гладкое колпачки (без рёбер,

А где взять такие колпачки?
КОНСЕРВАТОР 11-10-2009 01:37

Как где? Лить самому .
AlAl 11-10-2009 01:56

примерный разрезик-рисунок такого колпачка, и вес к чему стремиться (или с чего стартовать) киньте сюда плиз!
КОНСЕРВАТОР 11-10-2009 11:53

quote:
примерный разрезик-рисунок такого колпачка, и вес к чему стремиться (или с чего стартовать) киньте сюда плиз!

Сейчас пока ни одного такого в наличии нет: всё расстрелял в прошлый выезд . Поэтому фотку кинуть не могу. Вес не знаю, не взвешивал, но примерно 25-27 гр., размеры - длина 17 мм., диаметр 15 (с рассчётом на оборачивание в бумажную полоску от тетрапака), высота конусной пустоты в задней части 8 мм.
Вобщем, примитифф. Лейку может изготовить токарь самой низкой квалификации, никаких фрезеровочных работ не надо, т.к. канавки под рёбра не нужны. А летает сцуко лучше всех! По крайней мере из моего Тоза.
SLOG 11-10-2009 18:10


quote:
примерный разрезик-рисунок такого колпачка, и вес к чему стремиться (или с чего стартовать) киньте сюда плиз!

Посмотрите здесь, даже чертежи есть:
forummessage/11/209
Я нечто подобное сварганил из обрезка дюралевой трубки - это соответственно форма, выемка в пуле формируется обрезком шпильки от 12 мм металлического анкерного винта - там как раз подходящий конус. Конус широкой стороной забит в расточеную круглым напильником шайбу М10, а сверху на форму кладётся 2-рублёвая монета с отверстием. Половинки формы скрепляются автомобильными винтовыми хомутами. Только процесс отливки достаточно долгий - литник приходится откусывать кусачками и пулю слегка напильником обрабатывать. На-горячую очень неудобно. Пришлось пять монеток просверлить - пять штук отлил - литники пооткусывал, затем новая партия.
Если делать пулю внешним диаметром 15 мм то в качестве формы можно подобрать латунный сантехнический фитинг (в магазинах сантехники таких навалом)- там как раз внутренний диаметр 15 мм - стандарт. После небольшой доработки напильником получим прекрасный корпус для пулелейки. Если же есть выход на токарку - тогда вообще нет предела совершенству.


КОНСЕРВАТОР 11-10-2009 22:35

Пулелейка, сварганенная из подручных материалов, не обеспечит достаточной точности. Лучше найти токаря (хоть криворукого, лейка под такую пулю ОЧЕНЬ простая).
SLOG 12-10-2009 03:47

quote:
Пулелейка, сварганенная из подручных материалов, не обеспечит достаточной точности. Лучше найти токаря (хоть криворукого, лейка под такую пулю ОЧЕНЬ простая).

Вообщем то да, хотя думаю, что если доработать относительно толстостенный латунный фитинг, или переходник... Впрочем в следующие выходные попробую. А кстати, не опишите по-подробнее снаряжение Ваших патронов, сколько пороха, какие пыжи (и главное сколько) как добирали необходимую высоту под закрутку. А полоску от пакетов как накручивать - загибать часть полоски под пулю или просто завернуть пулю в полоску шириной равную высоте пули?

EmAl 12-10-2009 03:56

Скиньте чертёжик пулелейки, или пули. Кому надо, можно будет заказать(в ПМ пишите). Токарь очень даже пряморукий.
Dornil 12-10-2009 12:33

quote:
У меня достаточно было выбить поперечный штифт в механизме поворота. После доработки штифт забивается на свое место и расклепывается.

А если штифт уже расклёпан? И вообще - что именно там точить-то надо? Возможно ли до этого добраться не разбирая механизм поворота?
Насчёт магазина никто ничего не посоветует?
zzuda 12-10-2009 13:08

Звиняйте, просто тема из списка пропала. Просто отмечюсь
КОНСЕРВАТОР 12-10-2009 22:33

quote:
Вообщем то да, хотя думаю, что если доработать относительно толстостенный латунный фитинг, или переходник... Впрочем в следующие выходные попробую. А кстати, не опишите по-подробнее снаряжение Ваших патронов, сколько пороха, какие пыжи (и главное сколько) как добирали необходимую высоту под закрутку. А полоску от пакетов как накручивать - загибать часть полоски под пулю или просто завернуть пулю в полоску шириной равную высоте пули?

1,2 Сокола (пробовал разные навески, эта показалась оптимальной), прокладка, 2 ДВП-пыжа, на них - пуля, обёрнутая полоской тетрапака в один слой. Полоска ровно по высоте пули, ничего подгибать не надо. Плёнкой наружу. Не забудьте набить что-нибудь в хвостовую полость пули, я использую просто мятую бумагу (любую). Гильзу пока закручиваю, но в будущем хочу закреплять пулю воском, так меньше гимора с правкой стреляных гильз.
КОНСЕРВАТОР 12-10-2009 22:50

Фотку лейки сейчас скину, размеры пока нет времени снимать. Лейка, как видите, простейшая. Нижняя часть (с конусом, образующим коническую хвостовую полость), средняя цилиндрическая (образующая тело пули), совершенно гладкая, представляющая из себя, по сути, большую шайбу; верхняя часть, ну и воронка с длинной ручкой (чтобы удобнее литник отрывать). Всё изготовлено только на токарном станке.
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
SLOG 12-10-2009 23:51

Спасибо! А REX-II вместо "Сокола" не пробовали?
КОНСЕРВАТОР 13-10-2009 08:12

Попробовал бы, если бы видел его когда-нибудь в продаже .
мозгоед 13-10-2009 16:18

Фоты пулелейки очень привлекательны. Восхищает что все точено на токарном!! Очень бы порадовал чиртеш.
Сам в прошедшую сб стал счастливым обладателем 106, 96 г.в., из косяков только что старая версия защелки плохо держит приклад в сложенном виде. Душа поэта не выдержала и бахнул вечерком с лоджии 2 гр дымаря и пыжами с лоджии, пламя было на полметра.
SLOG 13-10-2009 20:58

quote:
Фоты пулелейки очень привлекательны. Восхищает что все точено на токарном!! Очень бы порадовал чиртеш.

Собственно, единственный неизвестный параметр - диаметры конуса. Всё остальные размеры - известны. Осмелюсь предположить, что диаметры конуса 8 мм и 12 мм.

belkin1550 14-10-2009 16:20

люди добрые !
выложите скан паспорта хорошего качества на тоз-106,а то везде этот паспорт есть, но ни чего не видно, всё размыто изображение
Tushisvet 14-10-2009 16:25

http://www.akbnn.ru/manual_toz106.php
SLOG 14-10-2009 18:48

Коллеги, наваял примерный чертёж пулелейки со слов хозяина - уважаемого КОНСЕРВАТОРа: правда, уже есть пара замечаний - высоту верхней части формы надо сделать больше ( изменить высоту 7мм на чертеже на 12мм, общая высота станет 20 мм). И заходной конус на крышке и воронке сделать шире и ниже. Надеюсь хозяин цифры подправит - тогда перечерчу.
З.Ы. Не стреляйте в "пианиста" - последний раз чертил 15 лет назад .
click for enlarge 990 X 2157 259,0 Kb picture
belkin1550 15-10-2009 19:42

quote:
Originally posted by Tushisvet:

http://www.akbnn.ru/manual_toz106.php


это я видел давно и качество оставляет желать лучшего(
КОНСЕРВАТОР 15-10-2009 20:35

quote:
Надеюсь хозяин цифры подправит.

Да ради бога .
На моей лейке основание конуса 9,5 мм, диам. вершины 7, высота - 8,5. Но можете оставить как есть, может быть, ваши пули будут летать лучше. Когда я заказывал токарю лейку (изначально - под пулю с рёбрами, затем мне дополнительно сделали ещё среднюю гладкую часть), то просто пересчитал размеры с аналогичной колпачковой пули 12 кал. на 20 кал. Но не тут-то было: пули летели ни к чёрту, кувыркались в полёте. Тогда я начал подтачивать этот конус на наждаке, и постепенно довёл его высоту до 8,5 мм (а было, по-моему, 12). И пули стали летать замечательно, причём гладкая, как ни странно, лучше ребристой. Так что размеры конуса важны, но по каким законам их рассчитывать - х.з. Только экспериментально определять.
Далее. На верхней части лейки внизу должна быть "ямка" (на фото она хорошо видна), диаметром 12 мм и глубиной 2 мм. Благодаря ей пуля имеет немного округлую головную часть. Может быть, можно обойтись и совершенно плоской, как у вас на чертеже, но "профессора" говорят, что этот "волдырь" делает пулю слегка экспансивной: при попадании в препятствие он вдавливается внутрь, и пуля начинает как бы выворачиваться наизнанку.
Высота средней части лейки, соответственно, 15 мм.
А вот конус на крышке и воронке не нужен вовсе. У воронки плоская нижняя часть, а у крышки - плоская верхняя. Центруется воронка бортиком на верхней части крышки, какую ещё функцию эти конусы теоретически должны выполнять - я не знаю, но никакой необходимости в них не испытываю .
SLOG 15-10-2009 23:16

quote:
Да ради бога .
СПА-СИ-БО!
Чертёж с меня, к понедельнику будет в "жидком" виде - раньше ну никак...
Хотел ещё спросить: "полоской от тетрапака плёнкой наружу" - не совсем понял, плёнка это что имеется ввиду? "Раздербанил" с десяток пакетов от всяких напитков, есть два варианта: на внешней стороне картон с картинкой с тонким слоем полиэтилена, внутри нечто блестящее типа тонкой фольги, поверх фольги тоже полиэтилен. Второй вариант, фольги внутри нет, а так тоже самое. Т.е. надо заворачивать так, что бы внутреняя сторона пакета оказалась снаружи? И если полоску сделать шире миллиметров на 7, сделать надрезы на эти 7 мм и получившиеся лепестки загнуть во внутреннюю полость пули? Прямо как пыж-контейнер получится . Попробовал снаряжать патрон - места остаётся - вагон, третий ДВП пыж так и просится. Возможно ли ещё и третий пыж заложить? Сильно это бой ухудшит?

__________

quote:
это я видел давно и качество оставляет желать лучшего(

Отсканеный паспорт сгодится? Не помню уже где скачал - если хозяин опознает, упомяну добрым словом, а спасибо ещё раз сразу скажу.
http://rapidshare.com/files/293428136/toz106.rar.html

Да, кстати, здесь паспорт и выложу.

click for enlarge 562 X 768 80,7 Kb picture
click for enlarge 539 X 762 99,6 Kb picture
click for enlarge 1122 X 768 238,5 Kb picture
click for enlarge 1116 X 766 249,2 Kb picture
click for enlarge 1132 X 770 190,0 Kb picture

SLOG 15-10-2009 23:20

Продолжение паспорта:

click for enlarge 772 X 1126 183,9 Kb picture
click for enlarge 1120 X 766 163,4 Kb picture
click for enlarge 766 X 1128 176,1 Kb picture
click for enlarge 768 X 902 111,5 Kb picture
belkin1550 16-10-2009 01:09

quote:
SLOG

огромное спасибо !
КОНСЕРВАТОР 16-10-2009 13:06

quote:
Хотел ещё спросить: "полоской от тетрапака плёнкой наружу" - не совсем понял, плёнка это что имеется ввиду?

Я люблю ряженку . И люблю стрелять. Потому покупаю ряженку в тетрапаке. Ряженку выпиваю, а коробку разделываю на полоски, которыми оборачиваю пули. Внутренней стороной (которая без рисунка) - наружу. Там нанесено что-то вроде плёночки, благодаря которой пуля хорошо по стволу скользит. Нарезанием бахромы и загибанием не заморачиваюсь, и так всё прекрасно. Пыжей можно совать сколько влезет. Обычно входит два с половиной (ДВП). Но, поднатужившись, можно загнать и три .
SLOG 16-10-2009 18:15

quote:
Но, поднатужившись, можно загнать и три

Видимо у меня пыжи "...не той системы" - три штуки практически свободно.
Попробую завтра организовать литьё новых пуль - пострелять вот только в эти выходные не получится...

quote:
!To All!

- Коллеги, почему в столь ценной ветке в первом посте нет полезных ссылок по-теме? Очень сложно что-либо найти сразу... Давайте организуем ссылки на полезные моменты - переделка магазина, снаряжение патронов и т.д. Тот же паспорт в конце-концов. Ну или Faq краткий после первого поста прикрутить - вновьприбывшим было-бы не в пример проще?
Valentinuth 16-10-2009 20:42

quote:
[B][/B]

А в 12-м калибре - наоборот, гладкие колпачки проигрывают нормальным процентов 20 кучности .
Уважаемый КОНСЕРВАТОР !
Вчера приобрёл горизонталку МР-43 12 кал. стволы цилиндр, длина стволов 51 см. Т.Е. длина стволов больше длины ствола "обрезика" чуть меньше чем в два раза. Что скажете о гладких колпачках для данного случая? Или только контрольный отстрел покажет?
castorFe 16-10-2009 20:50

По большому счёту, эту тему надо читать от корки до корки, копируя нужные моменты. Конечно есть много лишнего, но всё стало историей , поэтому можно ради интереса тоже прочитать.
Valentinuth 16-10-2009 20:55

quote:
- Коллеги, почему в столь ценной ветке в первом посте нет полезных ссылок по-теме? Очень сложно что-либо найти сразу... Давайте организуем ссылки на полезные моменты - переделка магазина, снаряжение патронов и т.д. Тот же паспорт в конце-концов. Ну или Faq краткий после первого поста прикрутить - вновьприбывшим было-бы не в пример проще?

2 SLOG !
Полностью присоединяюсь к Вашему посту-ведь действительно очень много нужного и полезного, помнишь что кто-то уже об этом писал, но попробуй найди на 233 страницах-и поиск не всегда помогает. Действительно нужен пакет ссылок .
Phantom1977 16-10-2009 22:38

quote:
- Коллеги, почему в столь ценной ветке в первом посте нет полезных ссылок по-теме? Очень сложно что-либо найти сразу... Давайте организуем ссылки на полезные моменты - переделка магазина, снаряжение патронов и т.д. Тот же паспорт в конце-концов. Ну или Faq краткий после первого поста прикрутить - вновьприбывшим было-бы не в пример проще?

+1
КОНСЕРВАТОР 16-10-2009 22:41

quote:
Вчера приобрёл горизонталку МР-43 12 кал. стволы цилиндр, длина стволов 51 см. Т.Е. длина стволов больше длины ствола "обрезика" чуть меньше чем в два раза. Что скажете о гладких колпачках для данного случая? Или только контрольный отстрел покажет?
Пожалуй, и вправду только вскры... тьфу, отстрел покажет. Каждое ружьё со своим норовом, особенно "made in Russia by Ижмаш . Я стреляю такими из МР-133 со стволом 540, цилиндр. В принципе, параметры близкие к вашим.
Чертежи лейки под колпачок 12 кал. из книги Трофимова можно найти везде, даже в этой теме я выкладывал. Остается только выточить дополнительно гладкую среднюю часть этой лейки, с тем расчётом, чтобы пуля была под ПК (по-моему, это ровно 17 мм. диаметр).
Valentinuth 16-10-2009 23:06

2 КОНСЕРВАТОР!
Всё понял, спасибо! Вскры... тьфу,отстрел произведём !
SLOG 17-10-2009 12:42

quote:
По большому счёту, эту тему надо читать от корки до корки,

Так я и не спорю, но допустим я уже прочитал от корки до корки - и это на сегодня правда. И помню, что какой-либо вопрос уже разжёвывался, но сразу мне не понадобился - КАК мне быстро найти это место что-бы, допустим ещё раз взглянуть на фото? Думаю, что никак.

quote:
копируя нужные моменты.
- ну дык об этом и говорю, только разница в том - что-бы этот бесценный груз был доступен каждому и компактно организован т.е. в виде готового руководства к действию. Кому будет интересно - тот так или иначе всю тему прочитает, только не торопясь и вдумчиво.
castorFe 18-10-2009 16:51

Да надо конечно, только кто бы занялся
bunnik 18-10-2009 17:35

Всем доброго времени!
Мои 3 копейки в дело перекладки ТОЗ-106 в родственные деревяхи.
Ложа МЦ20-01 попалась неважная: высокая - имею проблемы с извлечением магазинов; трещины; нагельное отверстие проходит по кронштейну тяги автоматического предохранителя, но все же вот что получилось:


click for enlarge 1920 X 1440 460,6 Kb picture
Переделке подверглись кронштейн тяги автоматического предохранителя, на тягу насажены кембрик (трубка от капельницы) и гайка м2, шайб не оказалось под рукой и подрезана ложа. Тяга вставлена в расточенный изгиб кронштейна и отодвинута в сторону, чтобы не мешалась крепежному винту.

click for enlarge 1920 X 1440 394,9 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1440 452,0 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1440 473,7 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1440 472,6 Kb picture

Ну, и наконец, свершилась идиотская мечта идиота: ТОЗ-106 В ложе МЦ20-08, так как должен быть сделан нормальный обрез:


click for enlarge 1920 X 1440 504,8 Kb picture

Эта переделка только для фото, уже разобрал (временно) .

SLOG 19-10-2009 11:13

quote:
Да надо конечно, только кто бы занялся

Не в бровь, а в глаз, что называется .
По-хорошему было-бы неплохо что-бы авторы особо ценных идей, подготовили суть своих ноу-хау в сжатом виде и с иллюстрациями. Ну либо, "специально-обученные" добровольцы. Сразу есть вопрос: видимо к модератору: движок форума позволяет организовать ссылки на ПОСТЫ, а не на СТРАНИЦЫ темы? Или правильнее всё-таки делать FAQ и подвешивать под первой темой?
Hitt 19-10-2009 17:49

А я наконечник ложи от винтовки Мосина примастырил.
Помоему смотрится лучше, чем вариант в ложе МЦ без переделок.
click for enlarge 800 X 600 234,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 209,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 211,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 236  79,8 Kb picture
AlAl 19-10-2009 23:57

смотрел полчаса... не смог досмотреть ролики до конца....
это сколько ж вы там стреляли... Вы ленточное питание сделали, что-ли?

:-D

Valentinuth 20-10-2009 10:32

Смотрел ролик 31 минуту! Поразила аутентичность(одинаковость) каждого выстрела стрелков -вот это подготовка(владельцы "обрезов"- они такие!)
2 Black! Спасибо! Лучше один раз глянуть, чем сто раз слухнуть!
Konan47 20-10-2009 23:47

quote:
Смотрел ролик 31 минуту!

Да...На 3 вещи можно смотреть вечно:на огонь, на то как женщина паркуется
и на gif картинку, созданную black-ом.
P.S."GIF"-закольцованная анимация.
alex_0459 21-10-2009 02:19

Какие патроны были
Рысьев 21-10-2009 10:14

Здравствуйте многоуважаемые владельцы! Прикупил на днях аналогичную штуковину - ТОЗ 106Р(прям как у деда Павлика Морозова). 2007г.выпуска. Купил с рук, через магазин оформили, зарегистрировал. Ружьецо очень понравилось, легкое, маленькое. При пробных выстрелах - сильное пламя из ствола, звук довольно громкий. В случае приготовления собственных патронов, возможно ли уменьшить звук и пламя?
Хосе 21-10-2009 15:16

Здрасьте всем!
Огромная просьба, кто владеет пэйнтом, указать на фото затвора, ГДЕ его шлифовать, чтобы он легче ходил (новый ТОЗ-106 2007 г.р.).

Честно пролопатил всю тему, но по словесным описаниям так и не понял. Спасибо.

remsik 22-10-2009 03:18

Предлагают б.у. мц20-08 за 4500 рублей. Вот в раздумьях брать-не брать. Смущает отлетевшая мушка приклеенная на холодную сварку. А так ствол вроде ничего, кольца в норме, настрел не больше 50ти.Вот и думаю.... в наличии мц20-01 уже есть....
Посоветуете плиз....
dimka7474 22-10-2009 06:31

Ролики зачетные! Буду ссылку на них давать всем знакомым, кому 106-й интересен!
remsik 22-10-2009 06:55

красиво
remsik 22-10-2009 06:56

Вот кстати вопрос к соратникам. Предлагают б.у. мц20-08 за 4500 рублей. Вот в раздумьях брать-не брать. Смущает отлетевшая мушка приклеенная на холодную сварку. А так ствол вроде ничего, кольца в норме, настрел не больше 50ти.Вот и думаю.... в наличии мц20-01 уже есть....
Посоветуете плиз....
dimka7474 22-10-2009 08:49

quote:
мц20-08 за 4500 рублей

Цена вкусная.... Мечта маньяка-тозовода - комплект из ТОЗ-106, МЦ 20-08 и МЦ 20-01....
Огромные возможности для перекидки железа в дерево в различных сочетаниях...
AD_VO_KAT 22-10-2009 12:07

и я взял недавно себе 08-ю
Теперь собираю Лего из двух обрезиков и ложа от 20-01
Рысьев 22-10-2009 14:07

quote:
Originally posted by black:

Пуля подкалиберная 15гр при соколе в 0.85/0.9 отдача очень комфортная, пламени нет, звук комфортный.


А гизьзы какие? Извините термин "подкалиберная" - это для 106 - 28 кал?
Как начиняете? Я новичек в этом деле. Ружье посоветовали, приобрел для дальних поездок...
castorFe 24-10-2009 10:28

quote:
Originally posted by remsik:
Предлагают б.у. мц20-08 за 4500 рублей. Вот в раздумьях брать-не брать. Смущает отлетевшая мушка приклеенная на холодную сварку. А так ствол вроде ничего, кольца в норме, настрел не больше 50ти.Вот и думаю.... в наличии мц20-01 уже есть....
Посоветуете плиз....

Смущает вообще отлетевшая мушка. Где-то написано, что это МЦ20-08? Может это пиленая 20-01?

AlAl 25-10-2009 17:59

quote:
Originally posted by castorFe:

Смущает вообще отлетевшая мушка. Где-то написано, что это МЦ20-08? Может это пиленая 20-01?

+1

а в милиции она как зарегистрирована?

мозгоед 25-10-2009 21:17

Уважаемые коллеги!
Стал недавно обладателем 106, Вопрос: а ктонить в латунки пулю снаряжал? а то полева там болтаецо,
alex_0459 25-10-2009 21:59

quote:
Вопрос: а ктонить в латунки пулю снаряжал? а то полева там болтаецо,

Полева только в пластик и папку!В латунке оченно плохо будет. Не рассчитана она на латунь.
remsik 26-10-2009 08:53

То , что мц20-08 это точно. Сверху на затворной раме выбито мц 20-08.
click for enlarge 1280 X 1024 281,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 248,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 349,5 Kb picture
AD_VO_KAT 26-10-2009 09:48

quote:
Полева только в пластик и папку!В латунке оченно плохо будет. Не рассчитана она на латунь

При всем моем не богатом опыте само-снаряжения но, в латунке с 4.0 дымаря с ПК "барс" 16 клб, полева, 16-го калибера, очень неплохо полетела из ТОЗ-106

стрелял до 35 метров.
Не сравнить, конечно же с испанскими Бренеке-оригинал , но для пострелушек - мне понравилось

мозгоед 26-10-2009 12:41

quote:
При всем моем не богатом опыте само-снаряжения но, в латунке с 4.0 дымаря с ПК "барс" 16 клб, полева, 16-го калибера, очень неплохо полетела из ТОЗ-106

стрелял до 35 метров.
Не сравнить, конечно же с испанскими Бренеке-оригинал , но для пострелушек - мне понравилось

при таком способе хвостовик "Полевки" убирался? он же калиберный делается

AD_VO_KAT 26-10-2009 16:15

quote:
хвостовик "Полевки" убирался

не заметил откровенно говоря существенного различия
лепестки контейнера подрезались, это да
alex_0459 26-10-2009 23:35

quote:
полева, 16-го калибера,

А хвостовик полева16 родной остался или был обточен до 15,7мм??Или на хвост полева20к пересаживалась??У меня все полева16к проточены, болтаеться в латуни, зараза. А если П20,то уж проще сразу в пластик на порох. ИМХО конечно!
AD_VO_KAT 27-10-2009 10:04

quote:
А хвостовик полева16 родной остался или был обточен

Нет, Камрады! Я же писАл!

quote:
в латунке с 4.0 дымаря с ПК "барс" 16 клб, полева, 16-го калибера

только пуля

kaschey -1 27-10-2009 10:50

Здравствуйте все.
Очень нужна помощь в выборе ТОЗа. Зарезервировал комиссионный.
М. Семеновская, сегодня, либо завтра около 19 часов. Стукните в П.М. кто реальнотожет помочь. Лучше было бы конечно если смогут подойти несколько камрадов, для содания консенсуса.
Думаю брать ТОЗ или не брать тут лучше не спрашивать
tarxan 27-10-2009 18:14

Может не по теме, но ...сегодня первый раз увидел 106 в фильме.
Включил телевизор и сразу приметил в руках у одного ТОЗик. В сериале "Литейный" три доморощенных киллера - у одного помповик, второй с Сайгой, и третий с 106. Да, стрелял этот падлец со сложенным прикладом - надо будет пожаловаться )
Рядом никого не было, чтобы небрежно бросить фразу: " У меня такой же...." )
kaschey -1 28-10-2009 11:03

Я тоже видел тоз в "Безмолвном свидетеле". Там жена мужа завалила в спину. Правда этот раздолбай сначала жену разозлил, потом дослал патрон в патронник и положил тозик на столик прихожки как раз перед женой
kaschey -1 28-10-2009 14:23

И еще мааааленькое сомнение НЕ БРАТЬ ТОЗ который на данный момент лежит в резерве - небольшой вертикальный люфт приклада в разложенном состоянии

AD_VO_KAT 28-10-2009 17:53

4 kaschey-1
quote:
ебольшой вертикальный люфт приклада в разложенном состоянии

есть у всех известных мне 106-х
tarxan 28-10-2009 21:04

тфу-тфу у моего нет, у друга тоже нет.... он коммисионный брал. Может повезло просто.
alex_0459 28-10-2009 22:37

quote:
небольшой вертикальный люфт приклада в разложенном состоянии

Наверняка этот косяк можно устранить, главное чтоб остальное железо было в порядке. Ну и конечно цена немаловажно!В механизме фиксации приклада есть возможность регулировки.
kaschey -1 29-10-2009 13:03

Вчера чуть не стал владельцем 106-го. Спасибо камраду Tushisvet за помошь.
Nikta 29-10-2009 16:43

А как у ТОЗ-106 и МЦ-20-08 со стрельбой дробью, есть отстрелы, интересно на плотность покрытия взглянуть
Большой ус 29-10-2009 22:58

Можно здесь посмотреть(извиняюсь за саморекламу),но дистанции самооборонные.
forummessage/60/5-1
Tushisvet 30-10-2009 03:29

Господа, кто какой ПОКУПНОЙ пулей стреляет из ТОЗа??? Самокрут прошу не предлагать, ибо крутить я не буду все равно. Только название пули 20 калибра и производителя. Ну и где купить подешевле в Москве
На руках есть:
Азот-Азот
Шеддит-СКМ
Гуаланди-Феттер
Гуаланди-Главпатрон

В планах приобрести (есть на сайтах производителей, но не видел в продаже):
Стрела-Рекорд (в 12 калибре просто супер)
Полева-Рекорд
Полева-Киров (в 12 калибре хороша, но дороже Стрелы-Рекорда)
Тандем-Wolf
Стрелка-Позис (в 12 калибре так себе: отдача сильная, в патроннике застряла 1 раз)
Позис-Позис

Когда приобрету все из этого списка - обещаю контрольный отстрел по 3 штуки по А4 с 50 метров, а пока жду советов

Большой ус 30-10-2009 07:57

Из покупных у меня лучше всего летает Стрела.
Nikta 30-10-2009 09:58

Да , Стрела , Рекордовская и Гуаланди, кажется главпатрон.
AD_VO_KAT 30-10-2009 16:14

Лучше всех полетели испанские Бреннеке-оригинал (полу-магнум) Брал на Павелецкой в МХМе.
Рекордовская Стрела нравится менее всего. Был казус (описывал, фотографии выкладывал в этой теме) когда пластмассовая часть гильзы осталась в патроннике, а юбка выбросилась...
Прохожий_007 30-10-2009 18:07

Гуаланди Феттеровская у меня летала лучше всех и очень стабильно.

Стрела - тоже ровненько и неплохо, этакий "крепкий середнячок". Хотя рассеивание выше, чем у Гуаланди.

Полевка (у меня) - самая неоднозначная пуля. Иногда куча размером со спичечный коробок, иногда с А4. Для себя объясняю это тем, что пуля легкая и с развитым хвостовиком, если ей в попу попутными газами сильно дует, это сбивает ее с толку.

КОНСЕРВАТОР 30-10-2009 20:48

Типа похвастаюсь. Сваял вот чехольчег для своего Тозика. Заводские не устраивают ни разу. Захотелось сделать так, шоб кармашки были под всё, что я обычно с Тозиком таскаю на стрельбище. Один длинный карман - под оптику, другой - под 5-местный магазин, переделанный из сайговского. Не забыты также карманы под степлер и пачку мишеней .
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
ставил 30-10-2009 21:35

А скажите уважаемые. Планирую купить 106-й.(Начитался здесь).Сейф обязательно покупать или можно самому сварить из железа. А то в продаже только здоровые ,под большие ружья?(да и дорогие они)С уважением.
Tushisvet 30-10-2009 22:16

Можно и самому. Можно даже без сейфа, если в хорошихотношениях с участковым и он не придет проверять. Кстати а сейфах, обратите внимание на пистолетные, они заметно меньше, а 106й туда войдет.
Interventionist 31-10-2009 00:15

Доброго времени суток.
У моего тозика защелка приклада (в сложенном состоянии) нового образца - защелка, а не рычажок который надо пальцем второй руки приподнимать.
Вобщем у меня там просто пружинящая пластинка... была. вобщем эта деталька потерялась... чем ее можно заменить? может у кого хоть ее фотка есть?
Прохожий_007 31-10-2009 04:58

quote:
Originally posted by Interventionist:

чем ее можно заменить? может у кого хоть ее фотка есть?


Выточить-согнуть из подходящей пластинки любой пружинной стали. Например, из заводной пружины старого механического будильника.
Фотку сделаю в воскресенье, если еще будет актуально.
zzuda 31-10-2009 10:09

вот фото изготовить не сложно
click for enlarge 1365 X 1024 273,5 Kb picture
click for enlarge 1365 X 1024 190,4 Kb picture

фоткиодин в один почти (прикладывал рубель к монитору) :-)

ag111 31-10-2009 10:21

quote:
Originally posted by zzuda:
[/URL]

фоткиодин в один почти (прикладывал рубель к монитору) :-)

Мы ж не в армии, мониторы у всех разные.

zzuda 31-10-2009 10:43

Ну пардонте, ступил
ставил 31-10-2009 19:07

Извиняюсь за.....
Короче. Позвольте вопрос. У меня патроны 12к.Остались от ружа.
Вопрос такой:Сколько патроны (заводской) при комнатной температуре можно хранить. Можно как-то проверить годны ли они?(типа встряхнуть об пол и стрельнуть или прост стрельнуть).Заранее спасибо УВАЖАЕМЫЕ.
ставил 31-10-2009 19:12

Да! Еще вопросик в тему. Может кто сталкивался или пробовал ,проверял. Какая зависимость продолжительности хранения снаряженных патронов от температуры и влажности(гараж, минусовая температура;патроны заводские дробовые, и нарезные)
Tushisvet 31-10-2009 19:51

quote:
Originally posted by ставил:

У меня патроны 12к.Остались от ружа


Здесь 20 калибр

quote:
Originally posted by ставил:

Сколько патроны (заводской) при комнатной температуре можно хранить.


Гарантийный срок - 1,5 года, по факту 3-5 лет.

quote:
Originally posted by ставил:

Можно как-то проверить годны ли они?


Только стрелять.

quote:
Originally posted by ставил:

Какая зависимость продолжительности хранения снаряженных патронов от температуры и влажности


Влажность - хреново. На морозе пороха нужно больше, так что возможно после хранения на морозе резкость упадет.
ставил 31-10-2009 20:07

Спасибо. У меня и 20 калибр требует инфы по хранению. А то тут кто-то писал где-то,что не у всех есть в заначке много патронов. А оказывается их еще и менять надо на более свежие через годика четыре.
А порох Сунар и жевело как в смысле долговременного хранения?
castorFe 31-10-2009 22:02

Про патроны лучше здесь спросить:
forumtopics/11
пошерстив поиск, была тема.
Можно разобрать патрон, сравнить горение пороха со свежим.
ставил 31-10-2009 22:03

Рысьев 01-11-2009 07:31

А у меня еще порох - Барс называется, 1996 года. Бумажку потерял, сколько его надо засыпать в латунную гильзу? Или уже выбросить?
ставил 01-11-2009 16:08

forummessage/11/240 Смотрите ,здесь может быть. И я смотрю то же.
VadiMAsketoV 01-11-2009 21:55

возможное решение проблем с магазинами и ложей

МЦ 20-01 у меня с 1997 года, брал комисионное во Владивостоке.
Год выпуска 1994. Бой отличный, а пулей Полева - поразительный.
Но трещину в ложе при покупке проглядел.
В 2008 для "прогулки" по Северу взял ТОЗ-106.
Для него заранее заказал у DIM99 пластик, и по приобретении сразу переодел.
А в феврале 2009 го получил от DIM99 пластиковое ложе для МЦ20 (подарил средний сын).
Переодел - понравилось. И попутно вдруг просек, как мне кажется, главную причину
основных косяков в этих ружьях: с магазинами, с трещинами в ложах
и даже с изломом заднего крепящего винта. Корень, по-моему, один.
Сам больших косяков с магазинами не испытывал. Естесственно, напиллинг небольшой
по подгонке магазинов проводил. ( спасибо нашему форуму и его корифеям).

Въехать в суть помогла сборка железа без ложи - (Илл_1)
Думаю любой из пользователей данных агрегатов, проделав эту сборку, быстро разберется что к чему.
Красным цветом и буквой "А" обозначены места и размеры, которые определяют при сборке
как будет себя вести магазин и не только.
Посадочное место для магазина в коробке этих ружей - выборка около 2х мм глубиной
Стрелка А на верхнем фото задает точное расстояние от верхней кромки магазина
до нижней кромки его зацепа. Илл_1
click for enlarge 667 X 807 165,0 Kb picture
Так что для начала я проверил все свои 5 магазинов на этот размерчик.
Уже случились открытия - один отличался почти на 0,9мм.
Четыре бо-ме, но разошлись на 2 группы. Теперь они у меня именные 2 на тозик, 2 на МЦ.
А дальше все просто, но не скоро.
Стало ясно, что если не выстроить жестко втулками расстояния "А" на нижнем примере (Илл_1),
(т.е. для переднего и заднего винтов) перезатяг или прослабление любого из них
может привести к целому букету проблем, в том числе к вышеперечисленным.
Пришлось заняться этим выстраиванием.
Причем вывешивание ствола (сиречь "беддинг") в данном случае лишь попутный, хотя и приятный, бонус.
Основной засадой стало отсутствие в ложах и Диминых и родной Тозовской места или базы
для задней втулки. В старой МЦэшной 94 года оно присутствует (Илл_2).
click for enlarge 898 X 237 67,6 Kb picture
Пришлось сочинять закладные детали из алюм. профиля и вентиля от велокамеры (Илл_4).
ставил одну на хол. сварку, а одну на Эпоксикаучуковый из палитры Эпокси-эксклюзив -
соблазнила вибростойкость. На передние втулки использовал мебельные завинчивающиеся втулки,
(Илл_3) подогнал по высоте и завинтил с клеем.
Сиреневые Б1 и Б2 на Илл_1 - втулки установленные в МЦ 20,
на Илл_3 в ложе для тозика сделана только передняя втулка,
задняя в процессе примерки одета на свой винт в самом Тозике. (Илл_4)
Да, для магазинов надо ещё в ложе, в приемном окне, сформировать шахту ( Б4 сиреневые на Илл_1)
В деревянных и Тозовской от DIM99 шахты были, а в МЦ пластиковой пришлось сочинять.

Пока все. ПисАть больше лень, если кому поможет - буду рад.
Что не понятно - можно уточнить, на вопросы отвечу, если смогу.

З.Ы. Отдельное спасибо DIM99 - буду его просить сделать такой же пластик для "Севера" - то же что Для Иж-27, но хочу прямую, английскую.

Илл_3
click for enlarge 1286 X 442 184,2 Kb picture
Илл_4
click for enlarge 921 X 610 96,4 Kb picture
Илл_5 То что получилось. Работает всё - лучше не надо.
click for enlarge 1200 X 278 70,7 Kb picture

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

ag111 01-11-2009 23:03

quote:
Originally posted by Рысьев:
А у меня еще порох - Барс называется, 1996 года. Бумажку потерял, сколько его надо засыпать в латунную гильзу? Или уже выбросить?

С Барсом поосторожнее. Порох, не допускающим объемное отмеривание. Можете подарить его мне

castorFe 02-11-2009 18:27

quote:
Красным цветом и буквой "А" обозначены места и размеры, которые определяют при сборке
как будет себя вести магазин и не только.

Видимо поэтому магазины и имеют номер ружья - более-менее подобраны по размеру. Ну а для покупных была рекомендация подгонять посадку подтачиванием выдавок на пружинных лепестках магазина для каждой стороны в свой размер. Потому что расстояние показанное стрелкой на ил.1(верхнее) может быть разное для каждой из сторон. У меня так было.
quote:
Причем вывешивание ствола (сиречь "беддинг") в данном случае лишь попутный, хотя и приятный, бонус.

Я бы сказал беддинг лапы отдачи должен быть обязательно, особенно в задней плоскости. Ну и втулки нужны, особенно задняя. Тогда не должна появляться характерная трещина в задней части ложи.
bunnik 04-11-2009 02:19

quote:
Originally posted by VadiMAsketoV:

возможное решение проблем с магазинами и ложей


большой Thanks, возможно у моих проблем оттуда же ноги растут.
Кстати, ликвидация трещин в ложе МЦ20-01 каким путем возможна?
Большой ус 04-11-2009 08:20

VadiMAsketoV
На илл_3 лазер в ложе?
Нельзя ли поподробнее?
Думаю и задняя антабка будет интересна многим.
Valentinuth 04-11-2009 11:50

2 VadiMasketoV!
Огромное спасибо за Ваше сообщение!Я в своё время приобрёл у dim99 пластик на ТОЗ-106,ложе у меня потрескалось после 3-го выстрела. Я в августе здесь в ветке отписывался по этому поводу(с фото)."Железо" тозика мне сын отполировал-отрегулировал -СУПЕР! А по поводу "пластика"-"мозг чешется",думаю восстановить, проклеить изнутри и т.д.
И тут Ваш пост, -прямо таки _"ложка к обеду" ,очень вовремя.
Были свои мысли, тут ещё Ваши подсказки, да может ещё кто поделится своими наработками.
VadiMAsketoV 04-11-2009 13:31

Коротко попробую ответить на возникшие вопросы. Подробнее с фото. если потребуется - когда нибудь потом.
Про ликвидацию трещин в ложе: "дядя Лёша" где-то советовал заливать жидкий (сверхтекучий)суперклей и стягивать. У меня опыта мало, когда пришлось в 97м году решать вопрос в тайге, просто из консервной жести сочинил наружную накладку-бандаж и стянул. Хватило на несколько лет.
Про лазерную указку в ложе: решение напрашивалось. Из толстостенной, чуть конусной, пластиковой трубы (ножка от старой мебелины или телевизора)вырезано ложе для указки, с выступом вперед, (к этому выступу потом сквозь ружейное ложе крепится передняя антабка, фиксируя таким образом конструкцию). Задний конец указки зажимается в этой штуке винтами, а впереди 3 винта (снизу и сверху с боков)
ставятся на резьбу и напротив их головок сверлятся три дырки в ложе, через которые настраивается луч после сборки. В переднем конце цевья сверлится отверстие и остается только решить проблему выключателя. Своё решение не предлагаю - оно мне не очень нравится. По месту нормально - слева под большой палец левой руки, а вот четкий ход пока не получается. Так что, если кто подскажет изячное решение - буду рад вместе со всеми.
Задняя антабка поставлена на длинный саморезный винт с эпоксидкой, чтобы играла роль заднего нагеля, дополнительно препятствуя раскалывающему усилию хвостовика коробки. Хотя. главное - это правильная врезка данного хвостовика в ложу - с поднутрением, дабы не было касания вообще в этой зоне.
Кстати, сам думаю перенести заднюю антабку в торец ручки, возможность есть, Димина ручка несравнимо удобнее родной. А ещё очень хочется подработать приклад, ну и т.д. и т.п. Пределов нет.
Пока всё. Будут вопросы ещё - что смогу уточню. Всем успехов.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

КОНСЕРВАТОР 04-11-2009 14:04

VadiMAsketoV, можно поподробнее насчёт задней втулки, я из фотографии мало что понял. Там проблема, насколько я понимаю, в том, что втулка эта должна быть чем-то насмерть прикреплена к ложе, иначе "задница" у ложи будет болтаться. Ибо отдельного отверстия под крепёжный винт в ложе почему-то не предусмотрено, и обычную втулку на клею туда не вставишь.

VadiMAsketoV 04-11-2009 16:22

quote:
поподробнее насчёт задней втулки

Как отмечено: Основной засадой стало отсутствие в ложах ... места
для задней втулки. В старой МЦэшной 94 года оно присутствует.
Приходится "наращивать" имеющийся в данном месте выступ ложи. Там пространство позволяет как бы надеть на него П-образный профиль, который приходится тщательно подгонять по месту, чтобы все тяги, пружины ит.п. проходили не тормозя, а контактных поверхностей с ложей было по максимуму. Окончательная подгонка только вместе с установленной втулкой!
Вентиль в качестве её идеален - на нём уже есть с двух сторон лыски, иначе к плоской пружине будет прижато неминуемо. Снизу можно ещё дополнительно на нарощенном выступе сделать наплыв, который будет фиксироваться в скобе - во МЦшой удобно, в Тозе нет.
Попробую приложить фото места и примерный профиль детали.

click for enlarge 1286 X 442 184,2 Kb picture
click for enlarge 567 X 595 41,6 Kb picture

alex_0459 04-11-2009 17:59

Для тех кто в Петербурге. Сегодня был на ул.Савушкина и заглянул в "Парабеллум",лежат латунные гильзы под ЦБ.Спросил количество, приблизительно 20-30шт.И цена всего 25р.Кому надо торопитесь А вот магазин 4х зарядный аж 730 Но внешне выглядит прилично.
castorFe 04-11-2009 18:43

Совсем не обязательно городить в ложе что то под втулку. Получается вся эта приспособа только для того, чтобы втулка была прикреплена к ложе, причём очень не прочно, что не несёт практического смысла. Эта втулка нужна только для выдерживания размера между скобой и ствольной коробкой, причём так, чтобы хвостовик коробки не прижимался к ложе очень сильно(от этого и происходит трескание ложи). Очень плотно, без зазоров должна прижиматься своей нижней и задней плоскостями лапа отдачи, чтобы не было смещения ств. коробки взад при выстреле.
КОНСЕРВАТОР 05-11-2009 17:36

quote:
Совсем не обязательно городить в ложе что то под втулку.

Я вот тоже так подумал. Как ни крути, а втулку эту к ложу толком всё равно не прикрепишь, только "на соплях". Пожалуй, сделаю обычную круглую втулку, и попробую просто поточнее подогнать её.
Кстати, передняяя втулка ИМХО тоже не нужна, там площадь соприкосновения дерева с железом достаточная, ничего мять не должно.
VadiMAsketoV 06-11-2009 01:01

quote:
приспособа только для того, чтобы втулка была прикреплена к ложе, причём очень не прочно
втулку эту к ложу толком всё равно не прикрепишь, только "на соплях"

Если у Вас нет уверенности, что Вы сможете, что-то закрепить - это не основание утверждать что сие невозможно в принципе для всех.

Если бы я не был уверен, что смогу закрепить капитально, делать бы не стал, а просто каждую затяжку винтов делал только с примкнутым магазином, ну и проверял бы её при каждом использовании.
Поскольку же крепёж возможен, хоть и не прост, постоянная уверенность в состоянии аппарата и его безотказность во всех режимах, меня устраивает больше. В принципе, конечно, можно ничего и не делать.
Только дело не в одной площади опоры лапы отдачи, а в настройке оптимальной конфигурации системы из трёх точек, в исключении даже возможности трещин в ложе, и в снятии весьма опасного момента нагрузки на срез для заднего винта.
Повторяю - "если кому поможет - буду рад" Чужой опыт может быть использован, а может и нет, можно учиться на своём тоже.

КОНСЕРВАТОР 07-11-2009 00:16

quote:
Если у Вас нет уверенности, что Вы сможете, что-то закрепить - это не основание утверждать что сие невозможно в принципе для всех.

У меня вот тоже нет уверенности. Никакой. Абсолютно. Наверное, руки из жопы растут . На установку оптики и изготовление 5-зарядного магазина мазгоф вот хватило, а на это - ну никак. Втулку эту там крепить банально НЕ К ЧЕМУ. Та тоненькая перегородочка, на которую вы поставили свою П-образную конструкцию, не внушает мне ну ни малейшего доверия в смысле прочности. Отломится она, с втулкой вместе.
Короче, в итоге поставил просто цилиндрическую втулку, тщательно подогнав её по месту и обточив где надо. С магазинами никаких проблем у меня и так не было, но сам метод крепления задней части ств. коробки и ложи к скобе в заводском исполнении несколько странноват, и это меня напрягало. С втулкой оно надёжнее.


VadiMAsketoV 07-11-2009 01:29

C втулкой надежнее само собой, а при втулке надёжно(!) зафиксированной в ложе - тем более. Тот выступ который в старых ложах был длиннее и имел отверстие для заднего винта, в новых стал короче, но не стал тоненькой перегородочкой. Свою деталь я не поставил на него, а надел, сделав не только длиннее, но и толще. Обеспечив максимальную величину контактных поверхностей с выступами и выемками не только сверху и снизу, но также и по бокам. Алюминиевый профиль типа двутавр вместе с вкрученым нипелем - фактически служит каркасом для сформированной из холодной сварки детали. Получился усиленный выступ в монолите с ложей. (на рисунке контактные зоны голубые)
click for enlarge 567 X 595 45,5 Kb picture
Отломится может, разумеется, весь выступ, при точном ударе по нему сверху или снизу, никакое другое усилие ничего не пошевелит.
Перебор прочности в том, что мне приходилось делать бывал частенько, а вот недобор не припоминаю. Такой уж сопромат по-русски.
Ещё раз повторю никого задевать не хотел, хотел поделиться тем, что удалось сделать и если кому-то пригодиться, буду рад.
На уточняющие вопросы, как смогу - отвечу, .
Доказывать на словах, то что существует и работает на практике - не знаю.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

castorFe 07-11-2009 05:15

quote:
Втулку эту там крепить банально НЕ К ЧЕМУ. Та тоненькая перегородочка, на которую вы поставили свою П-образную конструкцию, не внушает мне ну ни малейшего доверия в смысле прочности. Отломится она, с втулкой вместе.

+1
quote:
Если у Вас нет уверенности, что Вы сможете, что-то закрепить - это не основание утверждать что сие невозможно в принципе для всех.

Ваша конструкция тоже не даёт основания считать себя техническим гением.

quote:
хотел поделиться тем, что удалось сделать и если кому-то пригодиться, буду рад.

Ну сделали и сделали. Пользуйтесь на здоровье. Но я то про то, что результат не стоит затраченных усилий. Вообще, после разных экспериментов с тозиком у меня сложилось нескромное мнение, что ему ничего добавлять, кроме щеки на приклад и изменять, кроме удлинения рукояти затвора, не надо.
КИИ 07-11-2009 09:36

quote:
у меня сложилось нескромное мнение, что ему ничего добавлять, кроме щеки на приклад и изменять, кроме удлинения рукояти затвора, не надо.
Еще прицел типа Пилад Р 4*32 не помешает (сетка с точками). Повышает точность прицеливания и позволяет быстро вносить поправки выносом на разных дистанциях. Рукоять затвора достаточно просто выпрямить. Разобрать, нагреть, постучать молотком, обработать острые кромки и собрать.

click for enlarge 1718 X 947 374,5 Kb picture
click for enlarge 1902 X 1046 376,8 Kb picture
click for enlarge 1859 X 1492 777,7 Kb picture
мелкая пакость 07-11-2009 16:27

привет поклонника 106-го.
вопрос - если я не ощибаюсь, ТОЗ-106 снят с производства.
а его чем-то "заменили" или ниша остается пустой?
Санёк62 07-11-2009 17:28

Ну не знаю сняли или нет, но в магазинах периодически появляются НОВЫЕ экземпляры. Со слов продавцов, прям с завода.
Tushisvet 07-11-2009 17:42

quote:
Originally posted by мелкая пакость:

вопрос - если я не ощибаюсь, ТОЗ-106 снят с производства.


Ошибаетесь. На линии производят то 106, то 20-01. Причем похоже, что на стволы идут кривые 20-01
Инсайд на ТОЗе сообщает, что на складах ТОЗ-106 есть, но его искусственно придерживают, создавая ажиотаж и поднимая цену.
мелкая пакость 07-11-2009 17:53

ну спасиба, обнадежили...
прям отлегло )
мелкая пакость 07-11-2009 17:57

ну спасиба, обнадежили...
прям отлегло )
Valentinuth 07-11-2009 20:20

. Втулку эту там крепить банально НЕ К ЧЕМУ.
Уважаемые КОНСЕРВАТОР и castorFe!
А у меня в треснутом пластиковом ложе от dim99 будет к чему. К тому-же клеить пластик по пластику и усиливать пластиком бока ложи. Так что лично для меня советы VadiMAsketoVа весьма полезны, спасибо ему ещё раз.
КОНСЕРВАТОР 07-11-2009 23:53

quote:
Уважаемые КОНСЕРВАТОР и castorFe!
А у меня в треснутом пластиковом ложе от dim99 будет к чему. К тому-же клеить пластик по пластику и усиливать пластиком бока ложи. Так что лично для меня советы VadiMAsketoVа весьма полезны, спасибо ему ещё раз.

Рад за вас.
Но у моего девайса ложа деревянная. Дерево и пластик, как известно, обладают разными прочностными характеристиками. Думал приобрести у известного нам всем человека пластиковую, но решил в итоге этого не делать. Кстати, под влиянием вашего же поста, где вы сообщали о своих злоключениях .
Valentinuth 08-11-2009 12:33

quote:
Кстати, под влиянием вашего же поста, где вы сообщали о своих злоключениях

Уважаемый КОНСЕРВАТОР!
Именно пластиковое ложе от dim99 способом от VadiMAsketoVа "лечить" и предупредить растрескивание. Именно в данном ложе есть несоосности и перекосы о которых и говорил Vadim.
А пластик(конкретно на ТОЗ-106,о других не знаю)у dim99 можно приобрести если Вы "три в одном"-эстет(красиво же-а мы свои "обрезики" любим),человек практичный(пластик не боится сырости, царапины устраняются "на раз" и т.д.)и главное-Вы должны быть "самоделкиным-мазохистом".Здесь аналогия с продукцией АвтоВАЗа-хотите что бы ездило-прикладывайте свои руки! В общем-пластик от dim99-конструктор и огромное поле для творчества!
КОНСЕРВАТОР 08-11-2009 20:46

В принципе меня всем пока устраивает и деревяшка. Кроме, конечно, отсутствия отверстия под задний винт, но это не так критично. Вот треснет, или поцарапается - тогда посмотрим.
Кстати, съездил сегодня отстрелялся. Пробовал гладкие колпачки (пару страниц назад выкладывал лейку под них), залитые парафином вместо закрутки. Лень после закрутки стреляные гильзы править. Вердикт: годится . Теперь закручивать вообще не буду, буду заливать. Куча на 70 м. где-то 30-35 см. (стрелял стоя без упора), только почему-то низит по сравнению с закрученными. Почему - х.з.
Карибыч 08-11-2009 22:57

Просто из-за закрутки, создаётся более высокое давление, резкозть выше, по сравнению с заливкой.
Ну,как-то так.
КОНСЕРВАТОР 09-11-2009 10:19

Возможно, но раньше, было дело, я обычные (рёберные) колпачки просто туго оборачивал бумагой и заталкивал в гильзу, вообще никак не фиксируя. Лишь бы не крутить . Они не низили.
Knyt 09-11-2009 18:31

Просьба не кидать табуретками, но 238 страниц не осилил. На днях ожидаю еще две зеленки, и решил прикупить себе ТОЗ-106, как раз командировка в Вологду и Череповец намечается, вот там и поищу. Собственно есть 3 вопроса.
Первый, ружье буду брать новое и не обкатанное, самому обкатывать( напильником) нет желания, но хочется, что бы затвор ходил максисально гладко, тут соответственно и вопрос, где в Москве можно его довести до ума ( в какой мастерской)? Второй вопрос, магазина на 2 патрона мне мало, где взять на 4 патрона, и в той же мастерской смогут ли сделать так, что бы этот магазин( а лучше два) нормально работал с моим ружьем, что бы не было утыканий. Вопрос три, для того, что бы сдать на ремонт ружье( а именно для напилинга) нужно ли брать в ЛРО разрешение на ремонт, или нет, ведь оно при этом не будет сломанно? Просто ни разу не сдавал ружье в починку, поэтому и спрашиваю
КОНСЕРВАТОР 11-11-2009 11:24

Что-то я сомневаюсь, что мастерские вообще занимаются "напиллингом". Это - почётная обязанность владельца .
Tushisvet 11-11-2009 11:50

Я думаю, что проще найти тех, кто устроит "дружескую помощь" по доводке. Естественно неофициально. Здесь нужно доверие людей друг другу (один оставляет незаконно ствол, другой незаконно его хранит и доводит). Для любого официального "ремонта" (т.е. передачи оружия другому лицу) нужно направление на ремонт. Официальным ремонтом занимаются только юрлица и только по соответствующей лицензии.

Но мой опыт показывает, что слишком дорого доводить чужими силами. Я свой вполне приличный доводил до идеала (сейчас состояние процентов 75% от того, что хочется) 2 месяца каждые выходные и иногда долгими одинокими вечерами. Меньше, чем за 100 т.р. я его теперь не продам )) Затвор в идеале, ствольная коробка изнутри довольно хорошо отполирована, усм разобран, прочищен и отполирован, приклад пока не айс, магазины: 4 из 5 отлично работают. Сейчас я на это дело подзабил, но надо бы закончить, просто после ремонта не айс как-то дрелью полировать магазины стало

dimka7474 11-11-2009 15:57

Да есть люди, которое ружье вам до ума доведут. Поспрашивайте в тирах да в ЛРО - там обычно о таких знают. за другие города не скажу - у нас ЛРОшники адрес одного народного умельца дают. Ничего незаконного в этом нет - ибо то, что он делает, по сути не является ремонтом оружия, и все действия как правило производятся в присутствии владельца. Если поищете - наверняка найдете. Только не из дешевых такие услуги.
Tushisvet 12-11-2009 00:44

quote:
Originally posted by dimka7474:

Ничего незаконного в этом нет - ибо то, что он делает, по сути не является ремонтом оружия, и все действия как правило производятся в присутствии владельца.


Это работа не на один час и даже не на один день.
dimka7474 12-11-2009 06:26

Смотря что и как. Если для вас это хобби - можно долгими зимними вечарами затвор полировать. Для специалиста, который этим живет - на эту же операцию требуется гораздо меньше времени.
karas 12-11-2009 19:59

Уважаемые форумчане подскажите, могут ли быть проблемы при продаже стошестого из за внесённых изменений, как на фото? ( замена рукоятки затвора)
click for enlarge 640 X 480 201,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 201,3 Kb picture
КОНСЕРВАТОР 12-11-2009 20:28

Никаких.
karas 12-11-2009 20:52

благодарю.
ставил 13-11-2009 17:39

Тему еще не всю прочел. Может и задавались вопросом его брата -- ТОЗ110 (нарезное короткоствольное).Может подскажет кто-нибудь какова его судьба. Заранее благодарю.
КОНСЕРВАТОР 14-11-2009 15:07

Везде пишут, что разработан, но не выпускается.
И потом, что за смысл в таком нарезном коротыше?
Баллистика всё равно, мягко говоря, не выдающаяся, из-за короткого ствола, а ниша "обреза" уже занята стошестым, из которого можно стрелять хоть пулей, хоть дробью. Ствол 110-го слишком короток для патрона 7,62х54. Вместе с тем, лицензия на него нужна как на нарезной ствол, а её получить гораздо геморройнее, чем на гладкий. Так уж лучше на "нарезную" лицензию купить нормальный нарезняк, а бабахинга/самообороны иметь ТОЗ-106. "Обрез" вообще предполагает стрельбу накоротке. Гладкоствол здесь гораздо предпочтительнее. ИМХО, 110-й не будет иметь спроса.
З.Ы. Развивая свои мудрствования дальше, скажу, что даже ТОЗ-106 в качестве обреза - далеко не лучший вариант. Было бы гораздо лучше, если бы тульский оружейный завод сваял бы нормальный обрез на основе любой из своих двустволок 12 или 16 калибра, оснастив их "для законности" складным прикладом с блокировкой, по типу ТОЗ-106. Вот это было бы поистине "народное ружьё" .
castorFe 14-11-2009 17:59

quote:
Было бы гораздо лучше, если бы тульский оружейный завод сваял бы нормальный обрез на основе любой из своих двустволок 12 или 16 калибра, оснастив их "для законности" складным прикладом с блокировкой, по типу ТОЗ-106. Вот это было бы поистине "народное ружьё" .

Не пролез бы по длине, или стволы бы надо см40.
quote:
ИМХО, 110-й не будет иметь спроса.

Я бы с удовольствием взял в 39 или 223 калибре. До 150-200м хватит с лихвой. Но сертификаторы тоже, наверно понимают какой бы был хитрый карабинчик.
КОНСЕРВАТОР 15-11-2009 17:16

quote:
Я бы с удовольствием взял в 39 или 223 калибре. До 150-200м хватит с лихвой.

А оно вам надо? Мне - нет. Нарезнячью лицуху лучше потратить на достойный ствол, а не на ЭТО. Насчёт 150 не знаю, но до 100 м. и тоза 106 хватает вполне, если с хорошей пулей. Я сам на этой дистакции из него попперов валил.
alex_0459 15-11-2009 20:15


З.Ы. Развивая свои мудрствования дальше, скажу, что даже ТОЗ-106 в качестве обреза - далеко не лучший вариант. Было бы гораздо лучше, если бы тульский оружейный завод сваял бы нормальный обрез на основе любой из своих двустволок 12 или 16 калибра, оснастив их "для законности" складным прикладом с блокировкой, по типу ТОЗ-106. Вот это было бы поистине "народное ружьё" .[/B][/QUOTE]
Все правильно, но не сделают, потому как нарезной вкладыш дюже легко сделать и пользоваться
Хотя с длинной стволов в 40см дробом стрелялось бы дальше Правда особо руки приложить не к чему будет Так что нема конкурентов у 106-го
Tushisvet 15-11-2009 22:03

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

что даже ТОЗ-106 в качестве обреза - далеко не лучший вариант. Было бы гораздо лучше, если бы тульский оружейный завод сваял бы нормальный обрез на основе любой из своих двустволок 12 или 16 калибра, оснастив их "для законности" складным прикладом с блокировкой, по типу ТОЗ-106. Вот это было бы поистине "народное ружьё" .


Ну во-первых двустволки (возможно только курковки ?) с длиной 510 вполне подходят. Патрон в патроннике сразу, на прикладе и стволах на антабки цепляется ремень. В таком виде вешается через шею. Под верхней одеждой не видно, при должном навыке собирается и взводится за 10 секунд.

Более интересно было бы иметь короткую помпу, нежели продольно-скользящий затвор, но при всем богатстве выбора Да и нравися мне лично 106й не смотря ни на что

КОНСЕРВАТОР 15-11-2009 22:58

quote:
Все правильно, но не сделают, потому как нарезной вкладыш дюже легко сделать и пользоваться

Нарезной вкладыш прекрасно можно сделать и к любой двустволке, не обязательно к обрезу .
quote:
Более интересно было бы иметь короткую помпу, нежели продольно-скользящий затвор, но при всем богатстве выбора

У короткой помпы, сравнимой по длине со 106-м, магазин на те же два патрона. Так что преймущество только в скорострельности.

click for enlarge 400 X 212  25,6 Kb picture
Borz-Hunter 15-11-2009 23:19

Принимайте в свои ряды. а я в свою очередь готов принять поздравления. На конец-то мне удалось пере оформить и забрать долгожданный СТОШЕСТОЙ. Столько нервов съел пока добирался в мой сейф для оружия . Сегодня отстрелял по бутылкам порядка десяти патронов. Доволен всем в этом каратузе, кроме работы магазина. У болтал прежнего владельца на 2тр , самому смешно. Надеюсь с божьей помощью и вашей поддержкой заставить работать этот "механизм".
Tushisvet 15-11-2009 23:56

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

У короткой помпы, сравнимой по длине со 106-м, магазин на те же два патрона. Так что преймущество только в скорострельности.


Смею вас огорчить. На фото Ремингтон 870 с стандартным магазином 4+1. Линейка и ТОЗ-106 приложены для сравнения. Патроны сверху вниз (все они помещаются в магазин Ремингтона).
5(!) патронов СКМ дробь 30 граммов 12/65
4 СКМ Спортинг дробь 28 граммов 12/70
4 СКМ картечь 31 штука 12/70
4 Рекорд пуля Стрела 12/70
Итого, в лучшем случае получается 6 (5+1) патронов. У ТОЗа-106 в лучшем случае получается 5 (4+1) при использовании неродного 4хместного магазина. Конечно можно приделать магазин от Сайги, благо умельцы это делали, но будем исходить из имеющегося.

Сравним длину патронов 12 и 20 калибров (фото нечеткое к сожалению)
Слева:
12к Рекорд пуля Стрела и примерно такого же размера 20к СКМ картечь (19 шт) и Азот пуля Азот
Справа:
12к СКМ Спортинг дробь 28 граммов и примерно такого же размера 20к СКМ пуля Шеддит и СКМ дробь 25 граммов.

Абсолютное доказательство того, что в помпу габаритами с ТОЗ-106 войдет как минимум 4+1, а как максимум 5+1 патронов.

click for enlarge 1920 X 1440 199,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 118,3 Kb picture

КОНСЕРВАТОР 16-11-2009 15:10

quote:
Смею вас огорчить. На фото Ремингтон 870 с стандартным магазином 4+1.

Что ж, "огорчу" и вас тоже. Вот фото моего Тозика. Те же 5+1 . Без напиллинга не обошлось, конечно, но, как говорится, "это может сделать каждый" .

click for enlarge 1920 X 1440 307,0 Kb picture
Tushisvet 16-11-2009 15:46

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Без напиллинга не обошлось, конечно, но, как говорится, "это может сделать каждый"


Думаю, не каждый сможет заморочиться с установкой подавателя в магазине под нужным углом, чтобы не было затыков. У некоторых банально руки растут не оттуда, другим просто лень. Про скорострельность при перезарядке цевьем, думаю и говорить нечего. Про удобство - тоже. Удлинители магазина даже можно будет поставить ) Скажем так, ТОЗ-106 самобытен и интересен, но в его габариты вполне можно вписать удобную короткую помпу.
КОНСЕРВАТОР 16-11-2009 22:12

В принципе вы правы. Я и сам в этой же теме как-то сказал: "будь тозик помпой - цены б ему не было". Ибо по скорострельности, да и по надёжности, помпа у болтовки выигрывает, и намного.
Другой вопрос, что:
- проблема повышения ёмкости магазина, как вы видите, в тозике решаема. Кстати, удлинитель магазина на короткой помпе сводит на нет всё её преймущество в компактности. А на Тозик можно и длинный сайговский, на 8 патронов, присобачить .
- проблема скорострельности - частично решаема за счёт тренировки. Вон, камрад Черномор как-то писал, что делал из Тоза 5 выстрелов за 6 секунд.
- ну и главное - нету таких помп, сравнимых с Тозиком по габаритам, в продаже .
Карибыч 16-11-2009 23:11

Кажется, допустимая длина, не менее 80см.Это о компактности помпы.
Tushisvet 16-11-2009 23:15

quote:
Originally posted by Карибыч:

Кажется, допустимая длина, не менее 80см.Это о компактности помпы.


Так тут и обсуждается абстрактная помпа габаритами как ТОЗ со складным прикладом и блокиратором. )
M00Nforever 17-11-2009 11:25

Колеги, а кто скажет, из чего сделан затвор ?
КОНСЕРВАТОР 18-11-2009 00:48

quote:
Так тут и обсуждается абстрактная помпа габаритами как ТОЗ со складным прикладом и блокиратором. )

Если уж удариться в мечтательство, то неплох был бы Тозик со скобой Генри . Для 20 кал. самое то. На 12 калибр - не годится, отдача сильная, пальцы переломает. А вот на ружье типа Тозика такая механизьма была бы кстати.
M00Nforever 18-11-2009 10:00

quote:
Originally posted by 7alex7:

Остов затвора стальной, хромированый. Варится неплохо (по крайней мере на тех затворах, где рукоятка выполнена отдельной деталью). Все остальные комплектующие тоже стальные

Да просто есть желание попробовать снять хром и заворонить затвор.
Но вот только не понятно было, либо сталь была с содержанием хрома, или хромировали уже готовое изделие. Получается так, если хромировали изделие, то в целом можно будет снять хром и воронить.

7alex7 18-11-2009 20:32

quote:
Но вот только не понятно было, либо сталь была с содержанием хрома, или хромировали уже готовое изделие. Получается так, если хромировали изделие, то в целом можно будет снять хром и воронить

Хромируется готовое изделие. Если покрытие снять, то должно зачерниться.
AlAl 20-11-2009 00:34

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Развивая свои мудрствования дальше, скажу, что даже ТОЗ-106 в качестве обреза - далеко не лучший вариант. Было бы гораздо лучше, если бы тульский оружейный завод сваял бы нормальный обрез на основе любой из своих двустволок 12 или 16 калибра, оснастив их "для законности" складным прикладом с блокировкой, по типу ТОЗ-106. Вот это было бы поистине "народное ружьё" .

а вот имхо народным ружжом стало бы 106 с перезаряжанием левой рукой.
притом движением цевья :-) :-) :-)

Харош всяким иностранцам прикалываться что у русских три руки :-)

Tushisvet 20-11-2009 03:31

quote:
Originally posted by AlAl:

а вот имхо народным ружжом стало бы 106 с перезаряжанием левой рукой.
притом движением цевья


Это и называется - помпа ))
КОНСЕРВАТОР 20-11-2009 11:54

Не обязательно, может, камрад имел ввиду качающееся движение цевья, по типу мультикомпрессионных "Кроссманов" .
AlAl 21-11-2009 01:20

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Это и называется - помпа ))


..... заходит поручик Ржевский в комнату, гасит свет, и спрашивает:
- Темно как в *опе у кого?
(С)детский анек

Tushisvet 21-11-2009 03:24

quote:
Originally posted by AlAl:

.... заходит поручик Ржевский в комнату, гасит свет, и спрашивает:
- Темно как в *опе у кого?
(С)детский анек


Как у Капитана Очевидность
499 x 268
zzuda 22-11-2009 00:05

Камрады, вопрос: а что будет ес ли стульнуть из 106 рекордом 20/76 магнум. Чиста теоретически ,а?
Tushisvet 22-11-2009 00:14

Я стрелял один раз. Один раз ничего страшного, но стрелять не стоит на всякий случай. Хотя бы потому, что патронник 70 мм.
zzuda 22-11-2009 00:35

спасибо, понял оставлю на чёрный день
Большой ус 22-11-2009 17:06

Я стрелял 20/76 (случайно)-гильза экстрагируется только через окно магазина.
Tushisvet 22-11-2009 19:20

quote:
Originally posted by Большой ус:

гильза экстрагируется только через окно магазина.


У меня через окно для гильз вылетела. А второй патрон я не стал стрелять, а разобрал и посмотрел хоть как патрон устроен.
Большой ус 22-11-2009 22:15

Случайно получилось.
На пострелушках дали коробку 20.Стрелял с полным магазином. А когда гильзу через окно магазина вытаскивал, только тогда на маркировку посмотрел.
rusAK 23-11-2009 15:38

Давненько я в тему не заглядывал. Гляжу, народ таки магазины увеличенной емкости из саеговых ваяет потихоньку. Выходит, не зря я в свое время рецепт его получения вывешивал

Тут по поводу альтернативы 106-му разговор зашел. Конечно, на настоящий момент с точки зрения компактности тозик вне конкуренции. Что, однако, вовсе не делает его альтернативой КС, т.к. даже в его весьма скромных для гладкоствола габаритах, для скрытого ношения он чрезмерно громоздок (вопрос законности "транспортировки" на себе данного девайса не рассматриваем). И под одеждой не отсвечивает разве что в случае, когда на тебе овчинная армейская шуба для несения караульной службы. Так что реальная его ниша, как и у любого компактного/укороченного гладкоствола - сопровождение хозяина в авто (под рукой) с последующей его охраной на даче, природе и т.п. (а также как развлечение при стрельбе по банкам на даче, природе и т.п. ).

Раньше большим плюсом при его выборе была его цена. Сейчас 106-й не так уж и дешев.

Насчет скорострельности. Да, при определенном навыке из болта можно научиться стрелять очень быстро. Но при тех же временных и трудовых затратах из помпы можно научиться стрелять еще быстрее. Про п/а я вообще молчу.

Исходя из вышеизложенного, после определенного времени обладания данным девайсом и тотального его тюнинга/напилинга, я понял, что он . . . мне не нужен. И продал его. Жалею? Нет, пожалуй. Что вовсе не говорит, что я перестал его уважать и вспоминать о нем с теплотой.

Вернемся к разговору об альтернативе 106-му. Как уже было сказано выше, с точки зрения максимально разрешенной нашим ЗоО компактности - ТОЗ-106 абсолютный лидер. Но лидерство это, ИМХО, с учетом его реального применения отходит на второй план. Лично мне интереснее более высокая скорострельность. Эх, а ведь вполне реально было бы создать ружья в габаритах равных (или близких) 106-му, но более скорострельные. Родил бы ТОЗ самооборонную версию МЦ-255-20 (или даже -12) с аналогичной длиной ствола и складным прикладом. Да по вменяемой цене. ИМХО, ружье бестселлером отечественного рынка гладкоствола стало бы. Мурки 133 и 153 (недавно появилась) Ижмех клепает со складными прикладами. Конечно, по компактности не 106-й. Но что мешает сделать эти же модели с укороченными стволами (по гайку магазина). Вот это ляльки были бы. Если бы разрешители докопались бы до длины ствола, вполне решаемо именно для этих модификаций ствол можно было бы сделать несъемным (на штифтах). Что его (ствол) вместе с коробкой мерять. Но это всё так, мечты, мысли вслух.

А из того что есть сейчас. . . Нравится мне вот эта иномарочка:
click for enlarge 550 X 210 44,6 Kb picture
click for enlarge 550 X 210 22,2 Kb picture

Конечно, дороже 106-го. И несколько более громоздкий. Но 2 выстрела можно делать с минимальной паузой. А перезарядить двудулку (сразу 2-мя патронами) можно почти также быстро, как передернуть затвор болта.
Да и напилинга (более или менее тотального - в зависимости от экземпляра), полагаю, не потребует. Лично для меня это уже важно (старею, наверное ). Была бы комплектация с 2-мя стволами: длинным для охоты и коротким для самообороны - пожалуй, задумался бы о приобретении.

Tushisvet 23-11-2009 21:58

rusAK
ИЖ-43 со стволми 510 мм то же самое. И стоит столько же, сколько ТОЗ сейчас.
Valentinuth 23-11-2009 22:55

quote:
ИЖ-43 со стволми 510 мм то же самое. И стоит столько же, сколько ТОЗ сейчас.

Именно такое купил В Климовске 15.10.09. за 7795руб. Общая длина -89,5см.
КОНСЕРВАТОР 23-11-2009 23:38

quote:
Гляжу, народ таки магазины увеличенной емкости из саеговых ваяет потихоньку. Выходит, не зря я в свое время рецепт его получения вывешивал

Ещё как не зря! По вашим рецептам уже минимум два человека здесь сделали 5-зарядные магазины. Пользуясь случаем, хочу сказать вам ба-а-альшое спасибо. Я лично свой "модернизировал" года полтора назад, за это время - ни одной задержки по вине магазина. Работает как часы.
quote:
И под одеждой не отсвечивает разве что в случае, когда на тебе овчинная армейская шуба для несения караульной службы.

Собсно, нет. Я как-то, смеха ради, возил его на стрельбище (на общественном транспорте) под лёгкой джинсовой курткой. И ничего . Другое дело, что таскать его гораздо менее удобно, чем, например, пистолет .
quote:
Исходя из вышеизложенного, после определенного времени обладания данным девайсом и тотального его тюнинга/напилинга, я понял, что он . . . мне не нужен. И продал его.

Я так и подумал, судя по тому, что вы надолго исчезли. ИМХО, зря избавились от девайса. Моё мнение: ТОЗ-106 - это одно из тех ружей, которое нужно иметь обязательно. Так же, как обязательно должно быть в сейфе и что-нибудь под 7,62х39 . Разумеется, это ружьё не должно быть единственным. Но иметь его - нужно. По крайней мере, до тех пор, когда будет легализован КС.
quote:
Мурки 133 и 153 (недавно появилась) Ижмех клепает со складными прикладами.

Имею такую 133-ю. Скажу я вам: по компактности - далеко не то. Но дело даже не в этом. Даже если бы появились мурки укороченные, то они здорово проигрывали бы 106-му по быстроте 1-го выстрела. Зная отечественного производителя, предположу, что приклад на этих моделях оставили бы сайговский. Это значит, что для открытия огня нужно было бы: 1. нажать кнопку на прикладе. 2. разложить приклад. 3. выключить предохранитель. Конструкция блокировки, уверен, была бы такой, что сложенный приклад поджимал бы кнопку предохранителя с левой стороны, и не давал бы его выключить.
А стошестой - рекордсмен не только по компактности, но и (главное!) по скорости открытия огня. Потому что приклад откидывается одним рывком, и с предохранителем возиться не надо.
alex_0459 24-11-2009 00:44

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Имею такую 133-ю. Скажу я вам: по компактности - далеко не то. Но дело даже не в этом. Даже если бы появились мурки укороченные, то они здорово проигрывали бы 106-му по быстроте 1-го выстрела. Зная отечественного производителя, предположу, что приклад на этих моделях оставили бы сайговский. Это значит, что для открытия огня нужно было бы: 1. нажать кнопку на прикладе. 2. разложить приклад. 3. выключить предохранитель. Конструкция блокировки, уверен, была бы такой, что сложенный приклад поджимал бы кнопку предохранителя с левой стороны, и не давал бы его выключить.
А стошестой - рекордсмен не только по компактности, но и (главное!) по скорости открытия огня. Потому что приклад откидывается одним рывком, и с предохранителем возиться не надо.

Так ведь и зубочистку никто не отменял А вот моей курточке в которой по лесам и (иногда)электричкам мотаться приходиться, не хватает буквально 5ти сантиметров чтоб не вылазил Транспортируем в рюкзаке Зато в дождевике класс, не видать.

Большой ус 24-11-2009 08:40

quote:
А вот моей курточке в которой по лесам и (иногда)электричкам мотаться приходиться, не хватает буквально 5ти сантиметров чтоб не вылазил

Если ствол засовывать в карман джинсов, то и в короткой куртке ходить можно. Конечно сесть невозможно, но идти не мешает.
На даче в магазин ходил-никто не косился.

rusAK 24-11-2009 10:29

quote:
Originally posted by Tushisvet:

rusAK
ИЖ-43 со стволми 510 мм то же самое. И стоит столько же, сколько ТОЗ сейчас.

Короткий Investarm из походного - сложенного положения перевести в боевое - дело нескольких секунд. ИЖ-43 - классическая двудулка в плане соединения муфты стволов с коробкой. Т.е. либо он с присоединенными стволами в боевой готовности, но длинный. Либо компактный, но в разложенном состоянии. И привести его в боевое состояние полюбас дольше чем итальянца. Да и качество иномарки, теоретически, повыше должно быть. Т.е. можно брать любой экземпляр (элементарный осмотр, правда, никто не отменял) и стрелять "из коробки". Прдукция Ижмеха (как и остальных отечественных производителей, за исключением, пожалуй, Молота) требует вдумчивого выбора экземпляра.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Пользуясь случаем, хочу сказать вам ба-а-альшое спасибо.

Не за что

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Собсно, нет. Я как-то, смеха ради, возил его на стрельбище (на общественном транспорте) под лёгкой джинсовой курткой. И ничего . Другое дело, что таскать его гораздо менее удобно, чем, например, пистолет .

quote:
Originally posted by alex_0459:

А вот моей курточке в которой по лесам и (иногда)электричкам мотаться приходиться, не хватает буквально 5ти сантиметров чтоб не вылазил Транспортируем в рюкзаке Зато в дождевике класс, не видать.

quote:
Originally posted by Большой ус:

Если ствол засовывать в карман джинсов, то и в короткой куртке ходить можно. Конечно сесть невозможно, но идти не мешает.
На даче в магазин ходил-никто не косился.

Мужики, другими словами, ну неудобен 106-й нифига для скрытого ношения И таскаете его либо от безысходности (т.к. ничего более короткого из эффективного и законного попросту нет. Другой вопрос, если примут с тозиком на теле, придется изрядно поупражняться в красноречии по вопросу такого способа "транспортировки" пусть даже законного ствола,), либо ради эксперимента, поприкалываться.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

По крайней мере, до тех пор, когда будет легализован КС.

Не будет. По крайней мере при этой власти.


quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Даже если бы появились мурки укороченные, то они здорово проигрывали бы 106-му по быстроте 1-го выстрела. Зная отечественного производителя, предположу, что приклад на этих моделях оставили бы сайговский. Это значит, что для открытия огня нужно было бы: 1. нажать кнопку на прикладе. 2. разложить приклад. 3. выключить предохранитель. Конструкция блокировки, уверен, была бы такой, что сложенный приклад поджимал бы кнопку предохранителя с левой стороны, и не давал бы его выключить.

Приклад, 100% АК-шный (такой, какой сейчас на вышеуказанных модификациях стоит). Откидывается быстро и непринужденно. Если будут максимально короткие модификации, то обязательно будет автоматический предохранитель, исключающий выстрел при сложенном прикладе. Т.е. даже если были бы ввседены в конструкцию неавтоматические предохранители, неудобные для юзера и снижающие время приведения девайса в боевое состояние, то их деактивация - процесс несложный. И никакого конфликта с законом в данном случае не возникло бы, т.к. главное требование в данном случае - сохранение работоспособности именно автоматического предохранителя. Так что со скоростью первого выстрела было бы не хуже, чем у 106-го.

А вообще, повторюсь, идеальное оружие самообороны (ИМХО) МЦ 255-20 в габаритах 106-го. С виверами под оптику и подствольный фонарь.

КОНСЕРВАТОР 24-11-2009 13:27

quote:
Мужики, другими словами, ну неудобен 106-й нифига для скрытого ношения И таскаете его либо от безысходности (т.к. ничего более короткого из эффективного и законного попросту нет.

Да, всё так.
Но ничего другого, как вы сами же и отметили, нету. Стошестой - это замена короткостволу. Замена неполноценная, кривая и косячная. Но другой нет. И слава богу, что есть хотя бы такая.

quote:
Не будет. По крайней мере при этой власти.

Значит, стошестой должен стоять в сейфе - по крайней мере, при этой власти .
quote:
Приклад, 100% АК-шный (такой, какой сейчас на вышеуказанных модификациях стоит). Откидывается быстро и непринужденно. Если будут максимально короткие модификации, то обязательно будет автоматический предохранитель, исключающий выстрел при сложенном прикладе. Т.е. даже если были бы ввседены в конструкцию неавтоматические предохранители, неудобные для юзера и снижающие время приведения девайса в боевое состояние, то их деактивация - процесс несложный. И никакого конфликта с законом в данном случае не возникло бы, т.к. главное требование в данном случае - сохранение работоспособности именно автоматического предохранителя. Так что со скоростью первого выстрела было бы не хуже, чем у 106-го.

А здесь вы не совсем правы.
Во-первых, не сказал бы, что акашный приклад так уж легко откидывается, особенно, если на прикладе стоит удлинитель, как на моей мурке. Всяко медленнее, чем на стошестом. Сравнивал.
Во-вторых (и в-главных), обратите внимание на концепцию, так ск-ть блокировки выстрела на отечественном оружии. АВТОМАТИЧЕСКИЙ предохранитель есть ТОЛЬКО на ТОЗ-106. На другом "короткостволе" (12, 20 и 410-е Сайги-К, Рысь) предохранитель один, штатный. И он просто блокируется при сложенном прикладе во включенном положении. В Сайгах - специальным ползуном, в Рысях - выступом на шарнире приклада. Пока приклад не разложишь - предохранитель не выключишь.
Это значит, что, после раскладывания приклада (который, повторюсь, раскладывается всё равно медленнее, чем у стошестого) надо ещё дополнительно тратить время на выключение штатного предохранителя.
Зная нашего производителя, готов поспорить на все свои оставшиеся зубы , что у гипотетической укороченной мурки оставят точно такую же схему, и ничего менять не будут. То есть, не будут заморачиваться автоматическим предохранителем, а просто-напросто сделают блокировку штатного при сложенном прикладе. Тем более, что конструктивно это очень просто, достаточно на прикладе сделать какой-нить выступ, чтобы он поджимал кнопку предохранителя слева, когда приклад сложен. Или сделать какой-нибудь ползун, как на Сайгах.
quote:
А вообще, повторюсь, идеальное оружие самообороны (ИМХО) МЦ 255-20 в габаритах 106-го. С виверами под оптику и подствольный фонарь.

А ценой за этот револьвер - переросток вы интересовались?
Я вот видел цифру в 27 тысяч рублей. Оно нам надо? Уж лучше иномарку нормальную купить.
rusAK 24-11-2009 14:23

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А здесь вы не совсем правы.
Во-первых, не сказал бы, что акашный приклад так уж легко откидывается, особенно, если на прикладе стоит удлинитель, как на моей мурке. Всяко медленнее, чем на стошестом. Сравнивал.

Я тоже сравнивал. На моей нынешней С-410К приклад откидывается очень легко и быстро. Кнопель на затыльнике отжал и просто встряхнул девайс. Приклад под собственной тяжестью "падает" вниз и непринужденно защелкивается в боевом положении.


quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Во-вторых (и в-главных), обратите внимание на концепцию, так ск-ть блокировки выстрела на отечественном оружии. АВТОМАТИЧЕСКИЙ предохранитель есть ТОЛЬКО на ТОЗ-106. На другом "короткостволе" (12, 20 и 410-е Сайги-К, Рысь) предохранитель один, штатный. И он просто блокируется при сложенном прикладе во включенном положении. В Сайгах - специальным ползуном, в Рысях - выступом на шарнире приклада. Пока приклад не разложишь - предохранитель не выключишь.

До 1999г. сайги с индесом "К" и "С" выпускались с т.н. предохранителем "старого" типа. У меня как раз такая. С таким предохранителем ак-шный переводчик без проблем опускается вниз при сложенном прикладе, что позволяет дослать патрон в патронник. Т.е. при желании ружье можно хранить с переводчиком в положении "огонь" и со сложенным прикладом. На нынешних, да, намудрили.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Зная нашего производителя, готов поспорить на все свои оставшиеся зубы , что у гипотетической укороченной мурки оставят точно такую же схему, и ничего менять не будут. То есть, не будут заморачиваться автоматическим предохранителем, а просто-напросто сделают блокировку штатного при сложенном прикладе.

Ну. . . если в продаже появится такая мурка, обещаю купить её и методом мозгового штурма и приложения рук произвести доработку, при которой стрельба со сложенным прикладом останется невозможной, а начинать стрельбу можно будет сразу после быстрого (еще раз на этом настаиваю) откидывания АК-шного приклада Рецепт доработки с подробным описанием и фото также обещаю вывесить на форуме

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А ценой за этот револьвер - переросток вы интересовались?
Я вот видел цифру в 27 тысяч рублей. Оно нам надо? Уж лучше иномарку нормальную купить.

Я же писал ранее "по вменяемой цене". Клепало (а может и сейчас клепает) МЦ 255-е ЦКИБ СОО. А они дешевые ружья в принципе не делают. Что вовсе не мешало бы тому же ТОЗу (соседи всё-таки) купить у ЦКИБа лицензию и запустить данный девайс в производство. Тысяч так по 10-12 за ствол.

КОНСЕРВАТОР 24-11-2009 16:32

Для меня акашный приклад слишком неудобен и короток. Поэтому "длинноруким" стрелкам приходится ставить на такие приклады удлинители, самодельные или заводские. Нажимать на кнопку, когда на прикладе надет удлинитель, очень неудобно, и быстро не получится.
А по поводу МЦ-225 - штука, конечно, интересная, но дешёвой и доступной она вряд ли будет. Хотя бы потому, что власти побоятся массовой переделки её в револьверообрез . Потенциально должна получиться страшная вещь .
alex_0459 24-11-2009 22:28

quote:
Другой вопрос, если примут с тозиком на теле, придется изрядно поупражняться в красноречии по вопросу такого способа "транспортировки" пусть даже законного ствола,), либо ради эксперимента, поприкалываться.

Сразу возник вопрос, транспортирую в чехле(стандартный для 106-го,который с липучкой)типа кобура, только ремень приделал и липучку срезал. Под мышкой висит и не жужжит, но вроде как в чехле транспортирую?Вопросы ко мне будут????Да,чую, надобно в юридический заглянуть, освежить так сказать память
dimka7474 25-11-2009 04:03

Вопросов быто не должно.
rusAK 25-11-2009 10:38

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Для меня акашный приклад слишком неудобен и короток. Поэтому "длинноруким" стрелкам приходится ставить на такие приклады удлинители, самодельные или заводские. Нажимать на кнопку, когда на прикладе надет удлинитель, очень неудобно, и быстро не получится.

Доработать можно. Чтобы удобство не страдало

А по поводу МЦ-225 - штука, конечно, интересная, но дешёвой и доступной она вряд ли будет. Хотя бы потому, что власти побоятся массовой переделки её в револьверообрез . Потенциально должна получиться страшная вещь .

Сдаётся мне, что властям на подобные потенциальные шалости, по большому счету, насрать. Нелегальный КС куда страшнее. Тут всё зависит от заинтересованности производителя в сертификации конкретной модели и запуске её в производство. Уверен, что когда на заре 90-х ТОЗ МЦ 20-01 в обрез (то бишь в ТОЗ-106) переделал, были разговоры у некоторых ответственных людей, от которых зависела судьба тозика, что в данном виде это ружье потенциально опасно. Но нашли заводчане правильные слова по поводу того, что данная модель очень нужна заводу. Да и основополагающий российский принцип: "Бабло побеждает зло!" - никто не отменял

quote:
Originally posted by alex_0459:
Сразу возник вопрос, транспортирую в чехле(стандартный для 106-го,который с липучкой)типа кобура, только ремень приделал и липучку срезал. Под мышкой висит и не жужжит, но вроде как в чехле транспортирую?Вопросы ко мне будут????Да,чую, надобно в юридический заглянуть, освежить так сказать память.

Если разряженный, то, вероятно, не будет. "Вероятно" потому, что многое будет зависеть от вменяемости оппонента в погонах и его знаний законов, в частности ЗоО, которые у сотрудников милиции, как правило на зачаточном - рудиментальном уровне. Но даже если вопросов не возникнет, возникает другой вопрос: а нахрена тогда таскать на себе РАЗРЯЖЕННЫЙ тозик? Что тогда мешает положить его в чехольчик (чехол/тару под ружьё можно сваять самому, замаскировав под пластиковый ящик для электроинтрумента с наклейками типа Makita, SKIL и т.п., либо под рюкзачок для комфортного ношения за спиной) и не париться?

shniper 25-11-2009 15:24

Граждане, есть у кого не нужное ложе для 106-го? Покупать комплект (ложа+рукоятка) душит жаба. E-mail в профайле
Большой ус 25-11-2009 23:05

quote:
Если разряженный, то, вероятно, не будет.

Позволю себе напомнить письмо полученное одним из участников форума.
click for enlarge 800 X 1156 114,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2716 304,7 Kb picture

alex_0459 25-11-2009 23:41

quote:
а нахрена тогда таскать на себе РАЗРЯЖЕННЫЙ тозик? Что тогда мешает положить его в чехольчик (чехол/тару под ружьё

Так не совсем разряжен, две штук в магазине есть, главное при проверке в патроннике должно быть пусто. Иначе хоть в чумадане, хоть в чем транспортировать, прицепяться. Да и по грибы когда ходишь с корзинкой никто внимания не обращает, пока до леса дойдешь. Последнее время Мих. Потапыч в районе обосновался, малость на нервы давит. Да и старый видать стал, руки шустро из рюкзака достать не могут А так конечно в рюкзачке удобнее. Ну и бывает частника приходиться брать, до деревни 30км,места глуховатые, рюкзак в багажник тозик со мной. Зимой темнеет рано
alex_0459 25-11-2009 23:50

Вот спасибочки Большой ус!!!!Распечатаю на всякий слУчай
Длинный Джек 26-11-2009 07:26

quote:
Позволю себе напомнить письмо полученное одним из участников форума.

То-есть такую бумажку желательно распечатать и носить с собой. так на всякий случай.
rusAK 26-11-2009 10:48

quote:
Originally posted by Большой ус:

Позволю себе напомнить письмо полученное одним из участников форума.

Большой ус, спасибо! Отстал от жизни, не знал Уже распечатал, положу вместе с разрешениями.

КОНСЕРВАТОР 27-11-2009 02:07

Большой ус, и от меня спасибо. Хороший вы представили аргУмент, будет что показать не в меру ретивым блюстителям.

Кстати, насчёт "транспортирования" под одеждой. В этой же теме я выкладывал фото приспособы, позволяющей вполне свободно и комфортно носить тозик под одеждой, даже короткой (джинсовая куртка, например). И, мало того, позволяющей за секунду приводить его из "транспортировочного положения" в боевое. Нужно-то всего - метр 4-сантиметровой стропы, фастекс, да метр 2-сантиметровой резинки. Ну и пара проволочных карабинов и полуколец.
Девайс на таком подвесе совершенно незаметен. Висит удобно, носится легко, движениям не мешает. Несколько раз, шутки ради и испытания для, ездил так на стрельбище .
Конечно, если попадёте под какую-нибудь милицейскую облаву и вас обыщут, то у СМ будет к вам несколько резонных вопросов . Но в обычное время вряд ли вами заинтересуются попадающиеся навстречу милицейские патрули, во всяком случае, днём .

Tushisvet 28-11-2009 21:53

К слову о короткой складной помпе. Сегодня сравнил габариты Рыси-К и ТОЗа-106. Рысь длиннее сантиметров на 5, но это полноценная помпа 12 калибра. Надо брать )
alex_0459 28-11-2009 23:29

quote:
Рысь длиннее сантиметров на 5, но это полноценная помпа 12 калибра. Надо брать )

Дифффицит нынче Да вроде дороговато цена Потому как дифцит.
Tushisvet 29-11-2009 00:31

Сегодня к сожалению пострелять не удалось, но если понравится, то буду себе искать и брать. От 106 отказываться не планирую, но он уйдет совсем далеко в сейф вместе с пятью пачками разных патронов.
Рысьев 29-11-2009 06:41

Извините, а в чем цимус постоянной носки 106 на туловище? Зачем? На кого-то постоянно нападают и вы отбиваетесь? Или таким образом чувствуете себя более защищенными? Приобретал для того, чтобы возить с собой в автомашине, когда еду далече с дорогостоящим оборудованием.
Большой ус 29-11-2009 13:15

А никто постоянно и не носит.
Под курткой несут, когда надо пройти мимо людей(например на даче на пострелушки в карьер),в кобуре-когда на охоте от лагеря отходят по грибы, по ягоды, что бы медведя пугануть.
Возможность скрытой переноски так, типа бонус
Рысьев 29-11-2009 14:47

Тогда понятно, а то я подумал, что такие нехорошие места где-то есть, что без него - 106 - ни в жисть...)))
КОНСЕРВАТОР 29-11-2009 15:08

quote:
Рысь длиннее сантиметров на 5, но это полноценная помпа 12 калибра. Надо брать

Вы не учитываете такой фактор, как скорость приведения в боевое положение. Быстроту первого выстрела, то бишь. У Рыси надо откинуть вверх приклад (для чего нажать на специальный рычажок), затем снять с предохранителя (со сложенным прикладом предохранитель не выключается). И только после этого стрелять. У ТОЗ-106 - достаточно рвануть приклад вниз, и можно стрелять. Ибо у Рыси предохранитель только один, неавтоматический, блокирующийся во включенном состоянии при сложенном прикладе.
У меня была возможность лет 5 назад взять такую Рысь по совершенно смешной цене. Не взял. Смутили самовзводный УСМ (очень длинный и тяжёлый спуск), ОЧЕНЬ неудобный приклад и непривычная компоновка.
КОНСЕРВАТОР 29-11-2009 15:18

quote:
Возможность скрытой переноски так, типа бонус

ТОЗ-106 для "скрытой переноски" подходит больше, чем любой другой длинноствол. Так почему бы и не сделать для этого специальную снарягу - чиста из спортивного интереса?
Большой ус 29-11-2009 22:58

quote:
Так почему бы и не сделать для этого специальную снарягу - чиста из спортивного интереса?

Прекрасно сказано-не убавить, не добавить!

Tushisvet 30-11-2009 00:14

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Вы не учитываете такой фактор, как скорость приведения в боевое положение. Быстроту первого выстрела, то бишь. У Рыси надо откинуть вверх приклад (для чего нажать на специальный рычажок), затем снять с предохранителя (со сложенным прикладом предохранитель не выключается). И только после этого стрелять. У ТОЗ-106 - достаточно рвануть приклад вниз, и можно стрелять. Ибо у Рыси предохранитель только один, неавтоматический, блокирующийся во включенном состоянии при сложенном прикладе.


Скажу честно, не знаю устройство работы Рыси, кроме того, что перезарядка у нее в вперед-назад. На предохранитель я не ставлю в принципе, просто всегда безопасно направляю и контролирую отсутствуие патрона в патроннике. Хотя если у нее блокиратор как у Сайги, то тогда без предохранителя не обойтись. Из своей Сайги 12К-040 из состояния приклад сложен, магазин снаряжен, но не присоединен я выстрелю в пределах 5 секунд при условии несоблюдения ТБ (ствол будет не всегда направлен в сторну мишени - вперед). Если поставить плавный и удобный предохранитель от Вепря, то секунды за 3-4, Если с Рысью то же самое, то не вижу проблем.
КОНСЕРВАТОР 02-12-2009 00:03

Устройство Рыси я неплохо изучил, когда ещё собирался брать её. И пачпорт нашёл в инете, и разные публикации, и в магазин приходил раз пять, специально чтобы помацать девайс.
И не купил.
С одной стороны, очень привлекали малые размеры (при довольно длинном-то стволе), 12-й калибр, многозарядность и скорострельность. Но: если позиционировать девайс как самооборонный, то все плюсы ИМХО перекрываются медлительностью открытия огна и трудностями перезарядки. Если как развлекательно-пострелушечный, то всё портит уродский спуск. Кто-то правильно высказался, что Рысь - это "дорогое ружьё, предназначенное неизвестно для чего". И хотя у меня была возможность тогда купить её всего за 6 тыр, не купил.
quote:
На предохранитель я не ставлю в принципе, просто всегда безопасно направляю и контролирую отсутствуие патрона в патроннике.

Это вы зря, предохранители не просто так придумали. Я, правда, Тоз на ручной предохранитель тоже не ставлю, вместо этого открываю затвор. Привычка такая ещё со стрелковой юности (стрелял из СМ-2, у неё предохранителя нет).
quote:
Из своей Сайги 12К-040 из состояния приклад сложен, магазин снаряжен, но не присоединен я выстрелю в пределах 5 секунд при условии несоблюдения ТБ (ствол будет не всегда направлен в сторну мишени - вперед). Если поставить плавный и удобный предохранитель от Вепря, то секунды за 3-4, Если с Рысью то же самое, то не вижу проблем.

Извините, но 3-4 секунды на первый выстрел - это... м-м-м... как бы помягче сказать... это ОЧЕНЬ много . Во всяком случае, о "самообороне" можно забыть.
У ТОЗ-106, при условии взведённого ударника, патрона в патроннике и сложенного приклада, интервал от начала подготовки к выстрелу до самого выстрела составляет менее секунды. Рывок приклада вниз - рука обхватывает рукоять одновременно с прицеливанием - выстрел. И, заметьте, заряженный ТОЗ-106 со сложенным прикладом - полностью безопасен. Благодаря автоматическому предохранителю. Неавтоматическим можно вообще не пользоваться.
Рысьев 02-12-2009 07:02

О чем спор, народ? Хватит П'сками меряться, кто быстрее выстрелит в никуда... -))) и из чего. Зачем вам это? Ежели есть реальные ситуации, когда применяли в целях самообороны свои Рыси и ТОЗы, а также ж и другие аналогичные снасти, типа саег - опишите - ??? А то упражняетесь в красноречии, используя сослагательные наклонения, я бы, а я вот и т.д.
Ведь практика последних лет показывает, что наличие ствола под рукой действует на обладателя весьма своеобразно. Кто-то ответственнее становится, а кто-то наоборот, ищет возможность "защититься" от кого-нибудь. И в этом случае, становится сам достаточно опасным, хотя намерения вначале были благими.
Рысьев 02-12-2009 07:08

Вот к примеру у меня на тозике между вкладышем и ствольной коробкой, сверху зазоры большие - по обоим сторонам где-то по 1-1,5 мм. Из-за этого, при взведении рукоятки затвора вверх, вкладыш вначале следует против часовой стрелки до выборки этого зазора, затем когда опускаешь вниз, аналогично, но уже большее расстояние проходит. У кого как? это так и должно быть, или следует наплавить металла и обточить?
Вставлял в зазоры лезвия от канцелярского ножика, тогда взвод происходит быстрее и щелчков меньше. Подскажите.
alex_0459 02-12-2009 09:54

quote:
У кого как? это так и должно быть, или следует наплавить металла и обточить?

Тоже аналогично. Думаю (надо делать)наплавлять 0,5-1,0мм на верхнюю часть вкладыша. Ну у меня еще немного старой болячки осталось. При плавном взведении затвора спусковой крючек не возвращаеться вперед и при резком закрывании курок срываеться. Один раз проблемм был. Но сейчас пружину подрезал на 4 витка, пробовал на капсюлированных гильзах происходит плавный спуск курка. Если вставить прокладки между верхом вкладыша и коробкой проблемм не возникает. Да и взвод затвора становиться значительно легче. Вся проблемма это поганое заводское изготовление. Были фото МЦ и 106 старых выпусков--там таких зазоров нет. Теперь проблема найти грамотного сварного, чтоб затвор не запоганил
Tushisvet 02-12-2009 10:12

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Это вы зря, предохранители не просто так придумали.


Предохранители придумали для тех, кто носит патрон в патроннике. Это дает довольно высокий шанс невозможности случайного нажатия на спуск. Я предпочитаю пустой патронник всегда, кроме непосредствено момента стрельбы. Ну и 4 правила ТБ от IPSC.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

вместо этого открываю затвор


На Сайге это по меньшей мере неудобно. А на помпе - да, открытый затвор, пустой магазин.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Извините, но 3-4 секунды на первый выстрел - это... м-м-м... как бы помягче сказать... это ОЧЕНЬ много . Во всяком случае, о "самообороне" можно забыть.


Вы можете быстрее при непристегнутом магазине? Быстрее я умею только на помпе. Ну или при готовой к стрельбе Сайге - взвел затвор и выстрелил. Порядка полутора секунд.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

У ТОЗ-106, при условии взведённого ударника, патрона в патроннике и сложенного приклада, интервал от начала подготовки к выстрелу до самого выстрела составляет менее секунды.


Патрон в патронике я не храню и не ношу. В этом наша с вами принципиальная разница. Так же как я не храню патроны в неотъемных магазинах или пристегнутые коробчатые.

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

И, заметьте, заряженный ТОЗ-106 со сложенным прикладом - полностью безопасен. Благодаря автоматическому предохранителю.


Полностью безопасным оружие является при отсутствии патрона в патроннике. Все остальное это сделка с теорией вероятностей.

quote:
Originally posted by Рысьев:

кто быстрее выстрелит в никуда... -))) и из чего.


Почему в никуда. Конкретная мишень (поппер или тарелка) на 15-20 м.
Рысьев 02-12-2009 10:28

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Почему в никуда. Конкретная мишень (поппер или тарелка) на 15-20 м.


А что для такого типа стрельбы необходимо из "низкого старта" выпрямиться, достать из чехла, привести ружо в боевое состояние - приклад, прищелкнуть магазин, дослать патрон, выстрел - ураа! МИМО -((.
Или все-таки по тарелке можно и из заряженного пальнуть? (я не ерничаю, по тарелкам не стрелял никогда, в кино видел)
Tushisvet 02-12-2009 10:31

quote:
Originally posted by Рысьев:

А что для такого типа стрельбы необходимо из "низкого старта" выпрямиться, достать из чехла, привести ружо в боевое состояние - приклад, прищелкнуть магазин, дослать патрон, выстрел - ураа! МИМО -((.Или все-таки по тарелке можно и из заряженного пальнуть?


Не понял вопроса. С чего вы взяли, что мимо? Тренируйтесь больше вскидывать и через полгода начнете попадать даже из неприкладистого оружия типа ТОЗ-106 или Сайги.
Tushisvet 02-12-2009 10:35

quote:
Originally posted by Рысьев:

(я не ерничаю, по тарелкам не стрелял никогда, в кино видел)


Я имею в виду не стендовую глиняную тарелку, а тарелку ipsc - металлический "лист" размером от 15х15 до А4, стоящий на земле.
Рысьев 02-12-2009 10:36

quote:
Originally posted by alex_0459:

При плавном взведении затвора спусковой крючек не возвращаеться вперед и при резком закрывании курок срываеться. Один раз проблемм был. Но сейчас пружину подрезал на 4 витка, пробовал на капсюлированных гильзах происходит плавный спуск курка.


Затвор шлифовали? Канавку для взведения и сам кончик курка? может много снято и из-за этого не происходит зацепления курка (срыв)А пружину зря срезали. Там же вращением можно отрегулировать - курок на резьбе
Gagarin77 02-12-2009 10:37

quote:
Originally posted by Рысьев:

Или все-таки по тарелке можно и из заряженного пальнуть? (я не ерничаю, по тарелкам не стрелял никогда, в кино видел


Стрельба по тарелочкам это как удар лицом об стол. Все ставит на свои места. Ты вдруг понимаешь, что попадаешь только случайно 1 раз из 15. А это ещё и не самый сложный вид стрельбы.
И тут я понял, что САЙГА20 помогает сбивать за счёт хаотичности и скорострельности ... теперь покупаю сайгу.
Рысьев 02-12-2009 10:44

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Не понял вопроса. С чего вы взяли, что мимо? Тренируйтесь больше вскидывать и через полгода начнете попадать даже из неприкладистого оружия типа ТОЗ-106 или Сайги.


Вопрос был касательно обсуждения скорости первого выстрела (выше)зачем скорость то?
А относительно способности попадать пулей в различные предметы (разных размеров)то уверяю вас, тренирую глаз постоянно -))) и даже с Макарова получается неплохо, а с Тозика, все просто замечательно. Единственно чему хотел бы научиться - самостоятельному снаряжению латунных гильз.
Рысьев 02-12-2009 10:56

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Стрельба по тарелочкам это как удар лицом об стол. Все ставит на свои места. Ты вдруг понимаешь, что попадаешь только случайно 1 раз из 15. А это ещё и не самый сложный вид стрельбы.
И тут я понял, что САЙГА20 помогает сбивать за счёт хаотичности и скорострельности ... теперь покупаю сайгу.

Спасибо, теперь понял, для чего Сайга, - для того, чтоб меньше о стол ударяться лицом! -))) Что ж надо наверное тоже взять, лицо жалко. -)))
А вообще если честно, однажды на трассе Хабаровск - Чита, один отморозок из троих тыкал стволом таким в мою сторону, пугал (я и испугался, правда страшно), потом стекло лобовое на машине мне разбил... история длинная. После этого думал такую Сайгу себе взять, если морду своего лица еще пострашней скорчить при этом - любого испугаешь. Но взял ТОЗ, очень мне эта штуковина нравится, и не важно через сколько секунд я выстрелю из него, и что он не прикладистый (у меня еще и руки длинные) Он мне по рукам. Потихоньку из него получается приличный такой стволик.

Tushisvet 02-12-2009 10:57

quote:
Originally posted by Рысьев:

Вопрос был касательно обсуждения скорости первого выстрела (выше)зачем скорость то?


Я подразумеваю, что выстрел должен быть точным, а не лишь бы куда.
Рысьев 02-12-2009 10:59

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Я подразумеваю, что выстрел должен быть точным, а не лишь бы куда.


И я за то же! Че палить то куда попало?
Tushisvet 02-12-2009 11:11

quote:
Originally posted by Рысьев:

кто быстрее выстрелит в никуда... -)))


quote:
Originally posted by Рысьев:

выстрел - ураа! МИМО -((


quote:
Originally posted by Рысьев:

Вопрос был касательно обсуждения скорости первого выстрела


quote:
Originally posted by Рысьев:

И я за то же! Че палить то куда попало?


Судя по предыдущим репликам это не так )
Рысьев 02-12-2009 11:19

quote:
Originally posted by Tushisvet:

На Сайге это по меньшей мере неудобно. А на помпе - да, открытый затвор, пустой магазин.
quote:

Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Извините, но 3-4 секунды на первый выстрел - это... м-м-м... как бы помягче сказать... это ОЧЕНЬ много . Во всяком случае, о "самообороне" можно забыть.

Вы можете быстрее при непристегнутом магазине? Быстрее я умею только на помпе. Ну или при готовой к стрельбе Сайге - взвел затвор и выстрелил. Порядка полутора секунд.
quote:

Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

У ТОЗ-106, при условии взведённого ударника, патрона в патроннике и сложенного приклада, интервал от начала подготовки к выстрелу до самого выстрела составляет менее секунды.

Патрон в патронике я не храню и не ношу. В этом наша с вами принципиальная разница. Так же как я не храню патроны в неотъемных магазинах или пристегнутые коробчатые.
quote:

Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

И, заметьте, заряженный ТОЗ-106 со сложенным прикладом - полностью безопасен. Благодаря автоматическому предохранителю.

Полностью безопасным оружие является при отсутствии патрона в патроннике. Все остальное это сделка с теорией вероятностей.
quote:

Что не так то? мне лично скорость не нужна.

Рысьев 02-12-2009 11:27

Да вы мастер выдергивать фразы из контекста... Поймите, я не против интернационала, ни первого ни второго, ни третьего! Мне нравится именно это изделие - ТОЗ 106, понимаете? Я не на охоту с ним хожу...
Tushisvet 02-12-2009 12:08

quote:
Originally posted by Рысьев:

Поймите, я не против интернационала, ни первого ни второго, ни третьего! Мне нравится именно это изделие - ТОЗ 106, понимаете? Я не на охоту с ним хожу...


А я против, но к делу это не относится. Мы обсуждаем быстрый и точный первый выстрел. Мне тоже 106 нравится, но это не делает его лучше в плане скорострельности и удобства, чем остальные мои гладкие стволы.
Gagarin77 02-12-2009 12:59

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Мы обсуждаем быстрый и точный первый выстрел.


Тогда может несколько изменить постановку вопроса?
"Быстрый и точный первый выстрел из ТОЗ-106".
Tushisvet 02-12-2009 13:11

quote:
Originally posted by Gagarin77:

"Быстрый и точный первый выстрел из ТОЗ-106".


Консерватор про это и рассказывает
КОНСЕРВАТОР 02-12-2009 14:47

quote:
О чем спор, народ? Хватит П'сками меряться, кто быстрее выстрелит в никуда... -))) и из чего. Зачем вам это? Ежели есть реальные ситуации, когда применяли в целях самообороны свои Рыси и ТОЗы, а также ж и другие аналогичные снасти, типа саег - опишите - ??? А то упражняетесь в красноречии, используя сослагательные наклонения, я бы, а я вот и т.д.

Г-н Рысьев, если вы сюда пришли, чтобы подначки раздавать, то вы не по адресу. К сожалению, ИРО-ИИП снесли, но по-прежнему ещё полно срачных мест на форуме, та же 151-я палата, например. А здесь, если вы ещё не заметили, собираются люди, уважающие и ценящие конкретный девайс - ТОЗ-106-й, и желающие довести его до совершенства, насколько возможно. В том числе - и в смысле пресловутой "самообороны".
И если 106-й в 90% случаев позиционируется именно как "самооборонный" ствол - так вполне имеет смысл и снарягу специальную под него ваять, и приёмы стрельбы из него отрабатывать. И совершенно естественно, что мы обсуждаем здесь преймущества конкретно этой системы перед другими в смысле "самообороны".
А насчёт "реальных ситуаций" - неужели вы так наивны? Англичане говорят: "не рассказывайте в интернете то, чего не рассказали бы полицейскому". Никто вам ничего описывать здесь не будет.
КОНСЕРВАТОР 02-12-2009 15:26

===Предохранители придумали для тех, кто носит патрон в патроннике. Это дает довольно высокий шанс невозможности случайного нажатия на спуск. Я предпочитаю пустой патронник всегда, кроме непосредствено момента стрельбы. Ну и 4 правила ТБ от IPSC.===

Речь идёт как раз о ситуациях, когда патронник не пустой. Поднять рукоятку затвора вверх, вместо возни с тозовским очень неудобным ползунковым предохранителем, мне гораздо привычнее и удобнее. Кроме того, по положению рукояти всегда видно, готово ли оружие к стрельбе, или нет.

===На Сайге это по меньшей мере неудобно. А на помпе - да, открытый затвор, пустой магазин. ===

Сайга - это совсем другое дело. Кстати, сайговский предохранитель ещё более неудобен, нежели тозовский.

===Вы можете быстрее при непристегнутом магазине? Быстрее я умею только на помпе. Ну или при готовой к стрельбе Сайге - взвел затвор и выстрелил. Порядка полутора секунд. ===

У Сайги вам надо предварительно: 1. Нажать на кнопку на затыльнике приклада. 2. Раздожить приклад. 3. Выключить предохранитель. Это, извините, гораздо более, чем полторы секунды. Из ТОЗа я делаю ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел менее чем за секунду (проверяли) вместе с раскладкой приклада. Ибо там не нужно ни выключать предохранитель, ни на что-то нажимать, чтобы приклад разложился.

===Патрон в патронике я не храню и не ношу. В этом наша с вами принципиальная разница. Так же как я не храню патроны в неотъемных магазинах или пристегнутые коробчатые. ===

Я тоже "не храню" и "не ношу". Но это не мешает мне размышлять о ситуациях, при которых придётся "хранить" и "носить".
Здесь пару страниц назад выкладывали скан документа, разъясняющего, что можно-таки носить ружьё с пристёгнутым снаряженным магазином - лишь бы не было патрона в патроннике. Это во-первых. Во-вторых, сами понимаете, если уж прижало использовать гладкоствол для самообороны, то соблюдение "буквы закона" вас мало будет волновать. Жизнь дороже.

===Полностью безопасным оружие является при отсутствии патрона в патроннике. Все остальное это сделка с теорией вероятностей. ===

Нет, что вы, даже при отсутствии патрона в патроннике ружьё таки опасно - ведь им всё равно можно убить .
А если серьёзно - давайте не будем вдаваться в крайности. Заряженное ружьё на автоматическом предохранителе (то бишь, со сложенным прикладом) не выстрелит примерно в 9999 стучаев из 10.000. И этого мне вполне достаточно. Я, знаете ли, за ружьём ухаживаю, и за предохранителем в частности. И имею некую уверенность в том, что всё будет работать как надо.
Если нет доверия автоматическому предохранителю - можно использовать неавтоматический. Если и так не нравится - можно дополнительно поднять рукоять затвора. Уж все эти меры, думаю, точно сделают выстрел невозможным . Хотя патрон при этом будет в патроннике.


Gagarin77 02-12-2009 23:06

По мне проблема автоматического предохранителя, в том, что ружье может не выстрелить в 1 случае из 100. А закон подлости доводит это число до большего процента.
Тут вопрос, что такое автоматический предохранитель? Если тот который не дает выстрелить оружию при ненажатом спусковом крючке это одно, а если тот который не дает выстрелить при неправильном хвате оружия - это другое. Во втором случае проблемы возможны и бывают. Конечно ты сам будешь виноват, но уже мертв.
alex_0459 03-12-2009 00:47

quote:
Originally posted by Рысьев:

Затвор шлифовали? Канавку для взведения и сам кончик курка? может много снято и из-за этого не происходит зацепления курка (срыв)А пружину зря срезали. Там же вращением можно отрегулировать - курок на резьбе

Уже парни укорачивали на 4витка. У меня был снят один, далее не спешил Но недавно в теме МЦ 20-01 MOONforever, являясь дважды обладателем МЦ,выложил фото пружин своих затворов. Одна была длинной 9см,вторая 13см.С девяткой проблем у него нет. Получив эту инфу, срезал еще 3витка. Пружина стала длинной 10,5см.Так что есть еще запас по длинне А вращением вроде как вылет ударника только изменяеться, у меня 1.8мм,капсюля бьет хорошо

КОНСЕРВАТОР 03-12-2009 01:42

quote:
По мне проблема автоматического предохранителя, в том, что ружье может не выстрелить в 1 случае из 100. А закон подлости доводит это число до большего процента.

Это как раз вряд ли.
Кинематика там такая, что "не выстрелить" при разложенном прикладе тозик не может. Он может наоборот, выстрелить при сложенном, если толкатель предохранителя умышленно заклинен.
quote:
Тут вопрос, что такое автоматический предохранитель?

Автоматический предохранитель в ТОЗ-106 не даёт возможности выжать спуск при сложенном прикладе.
Рысьев 03-12-2009 04:37

quote:
Originally posted by alex_0459:

А вращением вроде как вылет ударника только изменяеться, у меня 1.8мм,капсюля бьет хорошо

Нет, вращением как раз можно курок отодвинуть назад, ежели выворачивать. По инструкции конец резьбы должен быть на выходе заподлицо с задней стенкой курка. При этом при спуске, курок не должен стучать по пазу взводному. Внутри пружина стопорится замком на ударнике. Так вот этим местом оно и стучит по задней части личины, т.е. вы можете уменьшить выход ударника, но увеличить? Не представляю как. Разберите затвор и вставьте ударник без пружины, сразу увидите. Можно отполировать, зажав в дрель и использую 2000 шкурку, затем пасту Гойя.

Рысьев 03-12-2009 04:54

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Г-н Рысьев, если вы сюда пришли, чтобы подначки раздавать, то вы не по адресу. К сожалению, ИРО-ИИП снесли, но по-прежнему ещё полно срачных мест на форуме, та же 151-я палата, например. А здесь, если вы ещё не заметили, собираются люди, уважающие и ценящие конкретный девайс - ТОЗ-106-й, и желающие довести его до совершенства, насколько возможно. В том числе - и в смысле пресловутой "самообороны".
И если 106-й в 90% случаев позиционируется именно как "самооборонный" ствол - так вполне имеет смысл и снарягу специальную под него ваять, и приёмы стрельбы из него отрабатывать. И совершенно естественно, что мы обсуждаем здесь преймущества конкретно этой системы перед другими в смысле "самообороны".
А насчёт "реальных ситуаций" - неужели вы так наивны? Англичане говорят: "не рассказывайте в интернете то, чего не рассказали бы полицейскому". Никто вам ничего описывать здесь не будет.


Нет уважаемый, и не думал кого-то обидеть. Просто непонятны рассуждения о праве первого выстрела. Это ж уже и не самооборона вовсе. Бывали у меня знакомые в прежние времена, "народные дружинники" как тогда называли их, так вот некоторые так же ходили и рассуждали о самообороне, и к начальнику ГОВД даже на прием попал один с заявлением, чтоб ему табельное оружие выдали. Вот такие казусы бывают.
Рассуждения же о первом выстреле, не относятся как мне кажется к "доведению своего девайса до совершенства". А скрытное ношение на туловище для самообороны - вообще не является самообороной, как вы наверное догадываетесь, и действие это наказуемо. Думаю все-таки лучше обсуждать достоинства и недостатки девайсов, их проблемы и т.д.
Кстати, у вас ТОЗ вписан в какой документ? В лицензию на хранение и ношение оружия самообороны или в разрешение на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО пневм. и огнестрельного оружия. Исходя из этого все предыдущие мои рассуждения.
Рысьев 03-12-2009 05:00

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А здесь, если вы ещё не заметили, собираются люди, уважающие и ценящие конкретный девайс - ТОЗ-106-й, и желающие довести его до совершенства, насколько возможно.

А я против? не уважаю и не ценю? Не желаю? с чего вы взяли? Просто ежели нет "фактов агрессии", зачем себя накачивать возможностями их развития?

zzuda 03-12-2009 11:30

Такой кейс на ТОЗ-106 сбацать бы, а чё все законно или я ошибаюсь?
click for enlarge 1632 X 1224 222,6 Kb picture
criceticus 03-12-2009 11:54

прошу прощения за возможный offtop: "ветку" читаю давно и с большим интересом, с детства неравнодушен к оружию, "ружжо", пока не прикупил, хотя тозик мне очень нравится и возможности есть, финансовые и прочие.... не стал бы писать, но 106-й, как оружие самообороны очень привлекателен.. у моего друга сын 10 лет занимался "рукопашным мордобоем", год назад на него напали несколько человек вечером, он 3 положил и ушел, после чего его мать сказала:"теперь я понимаю для чего всё это было надо..." также и с оружием:можно всю жизнь тренироваться и ни разу не использовать, но если оно есть, надо уметь им пользоваться. написал из-за дискуссии на последних страницах... ещё раз sorry, если не в тему
Tushisvet 03-12-2009 12:15

quote:
Originally posted by zzuda:

Такой кейс на ТОЗ-106 сбацать бы, а чё все законно или я ошибаюсь?


Если нет патрона в патроннике, то законно
zzuda 03-12-2009 12:24

И то что у кейса крышки в стороны от нажатия кнопки отлетаю, а ствол с ручкой в руке остаётся?
Рысьев 03-12-2009 16:01

quote:
Originally posted by criceticus:

также и с оружием:можно всю жизнь тренироваться и ни разу не использовать, но если оно есть, надо уметь им пользоваться. написал из-за дискуссии на последних страницах...

Почему ж не в тему, в этом -то и я вас полностью поддерживаю. Однако "уметь им пользоваться" и рассуждения кто быстрее - думаю не одно и то же. Навыки владения, полагаю, отрабатываются до автоматизма не в топике, а на стрельбище, либо в тире на худой конец.

alexshluz 03-12-2009 16:56

Здравствуйте уважаемые ТОЗоводы!
Хотел поделиться с Вами своей небольшой проблемой.
Сегодня привезли из деда мазая 2 4-х местных магазина, мне кажется их вообще нельзя использовать!
Поделитесь опытом, с этими так называемыми изделиями можно что нить сделать что бы привести их в рабочее состояние, если можно, то объясните пож что? Или дайте ссылку.
Вообще сегодняшняя покупка повергла меня в лёгкий шок, мне кажется такие вещи вообще нельзя продавать! Получается выкинутые на ветер 800 р., жалко!
Больше в д. мазае ничего покупать не буду, из принципа, хотя бы предупреждали, что товар некачественный или им на свою репутацию начихать!
Жаль!
sawc 03-12-2009 17:04

quote:
Здравствуйте уважаемые ТОЗоводы!
Хотел поделиться с Вами своей небольшой проблемой.
Сегодня привезли из деда мазая 2 4-х местных магазина, мне кажется их вообще нельзя использовать!
Поделитесь опытом, с этими так называемыми изделиями можно что нить сделать что бы привести их в рабочее состояние, если можно, то объясните пож что? Или дайте ссылку.
Вообще сегодняшняя покупка повергла меня в лёгкий шок, мне кажется такие вещи вообще нельзя продавать! Получается выкинутые на ветер 800 р., жалко!
Больше в д. мазае ничего покупать не буду, из принципа, хотя бы предупреждали, что товар некачественный или им на свою репутацию начихать!
Жаль!

На самом деле все магазины на 4 патрона которые я встречал на ТОЗ106 не подходили. В моем случае пришлось пропиливать магазин с одной стороны и затем паять, тем самым подгоняя его под нужный размер. Достаточно трудоемкая операция. А по поводу ссылок - смотри в этой ветке, я где то точно видел описание доработки магазина.

castorFe 03-12-2009 18:21

Мой способ применения Тозика. По новым правилам нельзя охотиться на боровую дичь с нарезным(спорное решение по моему), но с помощью Тозика можно обойти этот запрет, вернее отмазаться. Берутся два "не охотничьих", но малогабаритных ствола - Сайга МК-03 и Тоз-106. Благодаря малогабаритности их можно носить оба в раз. Тоз снаряжён картечью. Разрешения на зайца и глухаря, тетерева имеются. Считаю для себя охоту с нарезным на дичь нормальной, т.к. запрет такой охоты в малонаселённых местах это бред. Вот с мелкашкой точно нельзя, так же как неприемлема охота на переправах, с транспорта, с фарой, с ночной оптикой, загоном(кроме волков, лис). Наболело
Не криминальные случаи, когда помог Тозик в самообороне описывались. Не помню, кто писал, как отошёл от машины в лес, а когда вышел, то увидел, что с неё снимают колёса. Голосовое воздействие, типа - "эй, что делаете" не помогло. Вид Тозика и может предупредительный выстрел помог Ещё, точно не помню, Тозик или Сайга(не очень важно) помогли в разборках на дороге.
Криминальные варианты самообороны точно не расскажут, а вдруг тела нашлись - дождями размыло или собаки разрыли. А тут тебе раз и признание в интернете, даже искать не надо.

РС Пардон, косякнул про охоту с нарезным на боровую. Имел в виду калибры больше 6,5мм. А они как-раз самые распространённые.

КОНСЕРВАТОР 03-12-2009 21:13

quote:
Нет уважаемый, и не думал кого-то обидеть. Просто непонятны рассуждения о праве первого выстрела. Это ж уже и не самооборона вовсе.

Рассуждений о ПРАВЕ первого выстрела здесь не было. Обсуждалась СКОРОСТЬ первого выстрела. Это немного разные вещи .
quote:
Рассуждения же о первом выстреле, не относятся как мне кажется к "доведению своего девайса до совершенства". А скрытное ношение на туловище для самообороны - вообще не является самообороной, как вы наверное догадываетесь, и действие это наказуемо.

Г-н Рысьев, у нас нунчаки, например, запрещены как аццкое оружие. У нас сюрикены запрещены. Телескопические дубинки. Вместе с тем и то, и другое, и третье, свободно продаётся в переходах.
У нас, г-н Рысьев, ещё бумеранги запрещены. Как оружие массового поражения. А я вчера ребёнку поиграть купил.
У нас, как вы знаете, эапрещена де-факто и самооборона с гладкостволом (в смысле, совсем запрещено его ношение для самообороны, а случаи самообороны с гладкостволом становятся предметом о-о-очень серьёзного разбирательства). Но тем не менее ряд девайсов, в т.ч. и ТОЗ-106, позиционированы именно как "самооборонные". И максимально, в рамках нашего дэбильного законодательства, к этому приспособлены. В том числе - и в части "скрытого ношения. Кстати, мне пока не известно ни одного случая НЕудачной самообороны с гладкостволом. В отличие от таковых с травматиком, например .
Далее. Купивши ружьё в магазине, вы даже не имеете права принести покупку домой - "зелёнка" не даёт вам права на транспортировку. То бишь, вы должны для этого заказывать спецмашину.
Или вот многие возят 106-й с собой в авто, "на всякий случай". Но это тоже совершенно незаконно. Или по-вашему, "транспортировать" в машине законно, а пешком - нет?
Большая часть из того, что мы делаем, г-н Рысьев, так или иначе незаконна. Незаконно брать ружьё на пострелушки в заброшенный карьер. Незаконно передавать ружьё другим лицам (жену/любовницу/сына/друга взял с собой "пострелять"). Незаконно брать ружьё в поход/поездку.
Не прикидывайтесь дурачком, г-н Рысьев. Вы и сами прекрасно понимаете, что соблюдать ВСЕ законы в России невозможно. И что, возникни ситуация, когда вам необходимо будет взять с собой ружьё, подразумевая именно самооборону, плевать вам будет на "букву закона". Что для вас дороже: законы соблюсти, или жизнь сохранить? В конце концов "право на жЫзнь" у нас-таки в Конституции записано . И снаряга, чтобы удобнее ружьё на себе носить, очень даже будет кстати. Но это вовсе не означает, что вы каждый божий день ходите с Тозиком под полой.
Ну а если речь именно о самообороне с гладкостволом, то скорость первого выстрела имеет здесь определяющее значение, и лично мне, например, странно, что вы этого не понимаете, и так возмущаетесь по этому поводу. Или делаете вид, что не понимаете. Вообще, г-н Рысьев, наш спор напоминает разговор на разных языках. Надоело объяснять вам азбучные истины. Да и флуд плодить. Используйте свой Тоз-106 для охоты - в точном соответствии с тем, что у вас в лицензии на него написано. Напомню, что по всем документам это - ОХОТНИЧЬЕ ружьё. Вы слышали когда-нибудь заячий смех? Услышите.
КОНСЕРВАТОР 03-12-2009 21:33

quote:
Просто ежели нет "фактов агрессии", зачем себя накачивать возможностями их развития?

Интересная у вас логика, г-н Рысьев: нафига учиться плавать, если пока что ни разу не тонул?
Когда тонуть будешь - учиться плавать будет поздно.
А потому, как вы же сами заметили, стрельбище - отличный "бассейн" . В том числе и для практики в скоростной стрельбе.

Valentinuth 03-12-2009 22:40

quote:
А скрытное ношение на туловище для самообороны - вообще не является самообороной, как вы наверное догадываетесь, и действие это наказуемо.

2 Рысьев!
Никто (я так думаю...) из "тозиководов" не носит "обрезик"(да и не возит) для самообороны-чтём мы ЗОО(ибо это запрещено законом в большинстве случаев).Мы его "транспортируем".А транспортируем в чехле. Закон не регламентирует параметров чехлов-кобур(даже ГОСТа нет)-ни размеров, ни открытые-закрытые, ни материал. И ничего о скрытом ношении не сказано. В чём нарушение? Оружие в чехле? -в чехле. Патрона в патроннике нет?-нет. Значит и нет нарушения ЗОО.
Или Вы считаете, что раз скрытно-значит готовится "криминал"(по аналогии-"есть член, значит есть возможность изнасилования")? Я когда еду в рейс, то до гаража несу оружие в чехлах которые очень даже не похожи на оружейные-в глаза не бросаются. И иногда маленький "сайговый"- тоже под курткой. Так, что я полностью поддерживаю в этом вопросе мнение уважаемого КОНСЕРВАТОРА.
LiBo 03-12-2009 23:22

Здравствуйте уважаемые ТОЗоводы!
Хотел поделиться с Вами своей небольшой проблемой.
Сегодня привезли из деда мазая 2 4-х местных магазина, мне кажется их вообще нельзя использовать!
Поделитесь опытом, с этими так называемыми изделиями можно что нить сделать что бы привести их в рабочее состояние, если можно, то объясните пож что? Или дайте ссылку.
Вообще сегодняшняя покупка повергла меня в лёгкий шок, мне кажется такие вещи вообще нельзя продавать! Получается выкинутые на ветер 800 р., жалко!
Больше в д. мазае ничего покупать не буду, из принципа, хотя бы предупреждали, что товар некачественный или им на свою репутацию начихать!
Жаль!
------

На самом деле все магазины на 4 патрона которые я встречал на ТОЗ106 не подходили. В моем случае пришлось пропиливать магазин с одной стороны и затем паять, тем самым подгоняя его под нужный размер. Достаточно трудоемкая операция. А по поводу ссылок - смотри в этой ветке, я где то точно видел описание доработки магазина.


Совершенно верно, дело не в мазае, просто ВСЕ магазины на 4 патрона сделаны "на коленке" учеником пьяного слесаря, выгнаного из пту за неуспеваемость. Я лично мотался с тозиком в нормальный магазин и выбирал подгонкой один магазин из восьми. И после этого долго и усерно дорабатывал его до ума, проклиная до седьмого колена, людей его сделавших.

alex_0459 04-12-2009 00:34

quote:
Поделитесь опытом, с этими так называемыми изделиями можно что нить сделать что бы привести их в рабочее состояние, если можно, то объясните пож что? Или

Найдите все сообщения biathlon.По его технологии быстро довел свой. Но мне хватило только впайки двух кусочков проволоки в задней части магазина.
Gagarin77 04-12-2009 00:42

quote:
Originally posted by Gagarin77:

quote:
------
Originally posted by Индеец Джо:

Купил тут добавочных двушек.


------


А все таки самая упырская деталь ружья это магазины.
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.

Повторюсь и в вашей ветке, магазин то один.

КОНСЕРВАТОР 04-12-2009 20:21

В принципе, тозиковский магазин конструктивно очень прост. Не понимаю, почему с ними такая проблема. Я, когда обжёгся (как и все ) с 4-местным магазином (патроны там отказывались держаться и вылетали), решил сделать магазин сам. Но тут подоспел г-н РусАк, со своим материалом по переделке сайговского магазина, и я последовал его примеру. Естественно, внёс кое-какие изменения и усовершенствования. В итоге теперь у меня 5-зарядный магазин, которым я страшно доволен. За почти 2 года активного использования - ни одного отказа. ИМХО, переделка сайговского магазина - самый перспективный путь. Заводские 4-местные мало того, что не подходят, так ещё и ненадёжны. То последний патрон не подают, то ещё чего-нибудь.
Konan47 04-12-2009 23:59

quote:
[B][/B]

Консерватор-Рысьеву +100
M00Nforever 06-12-2009 02:19

Колеги, может кому будет интересно и полезно.
Продаю крон для ТОЗ и оптику.
forummessage/100/55

Всем кому интересно - в ПМ.
Спасибо.

alex_0459 10-12-2009 10:19

Доброго Всем времени!Возник вопрос, у всех 106х внутренний диаметр ствола 15,7мм или бывают другие
Dima100 10-12-2009 10:41

Бывают и другие... у меня 15,8 мм
skazini 16-12-2009 01:50

По поводу переделки 4-х местного магазина - смотрите 35 страницу, там все описано. Сам только что переделал свой по этим рецептам, но еще не испытал в деле.
SergeVB 18-12-2009 22:54

Что-то в ветке МЦ20-01 ничего не подсказали, может тут советен будет:

Подскажите: подогнал я приятелю МЦ20-01 без настрела вообще (штучное со всечкой) 1990 года.
Выяснилась проблема - после выстрела невозможно гильзу извлечь (приходится долбить деревяшкой по рукояти затвора).
Патроны заводские и рекорд и французские пробовали (рекорд чуть легче извлекатеся ).
Куда смотреть и что делать?
Что не магнумовские это точно.
И точно такие же (из тех же пачек) нормально выбрасываются на моем ТОЗ-106.

dmosip 19-12-2009 16:32

А застревают именно после выстрела ?
Бывает иногда у меня такое на пластике (а по мц-шному топику явно пластик) на гильзах по 3-4 разу снаряженных
когда дульце уже малость растрескавшееся, но закрутку еще держит в предпоследний раз
Всегда через кольцо после снаряжения, потом ствол в порог и через патронник каждую прогоняю - иногда трудновато лезут, если после пары раз не обминаются - отдельно на стол на и вырезать пулю назад потом..
Такие вот и клинят обычно, с помятой уже геометрией дульца - у приятеля ведь после выстрела не выбрасываются, а вы прогоняли просто готовые без стрельбы ?
90-х годов да еще штучное ружье - скорее всего там патронник просто более строгий как и полагалось тогда по ГОСТам, чем на наших тозиках обычно допиленных
Нулевых пластика или даже латуни лучше прогнать через патронник - и посмотреть где риски-задиры будут ?
Valentinuth 19-12-2009 20:18

2 SergeVB!

У меня такое было осенью у ТОЗ-106. Что интересно-невыбос происходил непредсказуемо, на разных патронах-и на заводских, и на "самокруте"-и в новых гильзах, и в гильзах б/у.То нормально выбрасывает, а то нивкакую. А "Сайга-20к" переваривала эти патроны легко.
Я постил эту проблему, но мне никто не ответил. Моё мнение-патронник здесь не причём.Впечатление-будто, что-то проворачивается и клинит, не даёт отвести назад затвор.
Мне сын перебрал ТОЗа, всё отшлифовал-отполировал, кое где подточил, сказал,что клинить не должно. Правда я его ещё не отстреливал, никак не получается поехать-пострелять.

alex_0459 19-12-2009 23:19

quote:
Выяснилась проблема - после выстрела невозможно гильзу извлечь (приходится долбить деревяшкой по рукояти затвора

Если мне память не изменяет, в разделе мц20-01 что-то похожее было. Вроде как не совсемправильно зацеп выбрасывателя цеплял гильзу и ее перекашивало-переклинивало, но проблемма была устранена.
alex_0459 19-12-2009 23:31

Попробуйте
forummessage/1/2017
tarxan 24-12-2009 22:37

Друг сегодня озадачил таким вопросом, он начинающий ТОЗиковод, недавно в рамках программы "Прощай оружее" ) расстался со всеми нарезными стволами и по превычке, считает что затвор нужно вынимать при перевозке. А как по правилам положено возить в машине ТОЗ-106? Затвор нужно вынимать, или не обязательно.
Х.з. решил спросить у Вас как по закону положено, и вообще может кого то на посту проверяли (разводы конечно в счет не принимаются), или другие ситуации были у кого.
Большой ус 25-12-2009 07:37

quote:
А как по правилам положено возить в машине ТОЗ-106?

Недавно было-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-241.html

tarxan 25-12-2009 13:06

Спасибо, правда про затвор там не слова. Но сделал вывод на основании ответа что с примкнутым магазином, и со сложенным прикладом в чехле возить можно.
Tushisvet 25-12-2009 13:13

Затвор не надо вынимать.

Кстати! Можно перевозить с примкнутым магазином и (!) патроном в патроннике при невзведенном курке (в 106м возможен мягкий спуск). Другое дело, что объяснять это на посту в -20 в 3 часа ночи как-то не айс.

castorFe 25-12-2009 20:51

quote:
и (!) патроном в патроннике при невзведенном курке (в 106м возможен мягкий спуск).

Не вводите в заблуждение народ.
Konan47 25-12-2009 22:36

см.стр. 241 пост5005
Tushisvet 25-12-2009 23:25

quote:
Originally posted by castorFe:

Не вводите в заблуждение народ.


Оружие является заряженным, когда одновременно выполнено 2 действия. Патрон в патроннике и курок взведен.
ag111 25-12-2009 23:33

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Кстати! Можно перевозить с примкнутым магазином и (!) патроном в патроннике при невзведенном курке (в 106м возможен мягкий спуск).

Ну-ну. Там боек будет в капсюль упираться. Возите, возите.

M00Nforever 26-12-2009 01:31

а зачем возить ружье с патроном в патронике ? просто спортивный интерес
Tushisvet 26-12-2009 02:42

quote:
Originally posted by ag111:

Ну-ну. Там боек будет в капсюль упираться. Возите, возите.


Это второй вопрос уже.

quote:
Originally posted by M00Nforever:

а зачем возить ружье с патроном в патронике ? просто спортивный интерес


Ну типа лишний патрон, а для взведения надо лишь поднять и опустить рукоятку затвора.
bunnik 26-12-2009 02:44

quote:
Originally posted by M00Nforever:

а зачем возить ружье с патроном в патронике ? просто спортивный интерес


Экономия 0,5-1,5 сек для приведение в боевое состояние
Gluk1 27-12-2009 00:35

Добрый вечер. Поздравьте меня с приобретением Тозика я его так долго ждал и вот, а отстрел ну просто сказка.

Cergei87 27-12-2009 01:45

поздравляю!удачи
tarxan 27-12-2009 19:02

quote:
Оружие является заряженным, когда одновременно выполнено 2 действия. Патрон в патроннике и курок взведен.

+ к ТОЗу думаю еще разложенный приклад, т.к. по идее в боевом положении он должен быть разложен

я в принципе так и думал, что сложенный приклад априори показывает что оружее не находится в боевом положении. Друг по привычке "нарезной" вынимать затвор собирался.
Спасибо. )

Tushisvet 27-12-2009 21:08

quote:
Originally posted by tarxan:

+ к ТОЗу думаю еще разложенный приклад, т.к. по идее в боевом положении он должен быть разложен


Не додумывайте, все четко прописано. Скан документа в сообщении 5005
Nikta 28-12-2009 03:15

Кто помнит не кинетесь ссылочкой на ту страницу где описывается, как переделать магазин от сайги, под тоз-106 !!!??
Большой ус 28-12-2009 08:15

Исходник rusAK forummessage/60/5-2
доработка БУСЛАЕВ forummessage/60/5-2
Tushisvet 28-12-2009 20:07

В Охотнике на Онежской улице есть ТОЗ-106, МЦ20-01 ну и Франки Спас, если кому интересно. Цены не смотрел, ибо слепой.
Индеец Джо 28-12-2009 21:31

Только сегодня там проезжал.

МЦ - 15 т.р.
ТОЗ - 15 т.р.

(копейки опускаю)

Оттак!

bunnik 29-12-2009 00:42

quote:
Originally posted by tarxan:

Друг по привычке "нарезной" вынимать затвор собирался.


Меня как-то СМ замели с мелкашкой, затвор был на месте, патронник и магазины пустые, документы в порядке. Никаких наездов по этому поводу.
КОНСЕРВАТОР 29-12-2009 13:14

Ездили давича к другу на дачу в глухомань. Браконьерским способом расстреливали из ТОЗ-106 круглую железяку диаметром 15 см. и толщиной 1 см. Стреляли примерно с 60 м., пулями (кругляки, колпачки). На 40 выстрелов - не менее семи попаданий, судя по ошлёпкам свинца на железяке. Причём все стрелки (кроме меня, само собой ) неопытные. Тозик порадовал. Ещё больше порадовала железяка. На ней ни царапины, только свинцовые отметины. Хотя временами её вообще разворачивало боком от попаданий, сгибая гвоздь, на который она была прибита. Надо будет сделать из неё что-то вроде поппера . Очень понравился звук при попадании: как будто из пневмы по бутылке .
castorFe 29-12-2009 20:10

quote:
Ну-ну. Там боек будет в капсюль упираться. Возите, возите.

+1

quote:
Не вводите в заблуждение народ.

Tushisvet. Я вот тоже имел в виду это, ну и мягкий спуск в один прекрасный момент может стать очень "жёстким".
По поводу двух пунктов заряженности: Вам оно надо потом доказывать в суде свою правоту? Да и не факт, что докажете и в районном и областном судах, несмотря на гост и письмо Веденова. И насколько я понял, генерал имел в виду только возможность снаряжённого магазина, но никак не патрон в патроннике.
tarxan 30-12-2009 12:55

quote:
Меня как-то СМ замели с мелкашкой, затвор был на месте, патронник и магазины пустые, документы в порядке. Никаких наездов по этому поводу.

да вот СМ даже лояльней относятся чем допустим егеря где нибудь в лесу, поле, и т.д....можно конечно и побазарить, но лучше все заренее предусмотреть и "по правильному" делать


bunnik 30-12-2009 20:26

quote:
Originally posted by castorFe:

Tushisvet. Я вот тоже имел в виду это, ну и мягкий спуск в один прекрасный момент может стать очень "жёстким".
По поводу двух пунктов заряженности: Вам оно надо потом доказывать в суде свою правоту? Да и не факт, что докажете и в районном и областном судах, несмотря на гост и письмо Веденова. И насколько я понял, генерал имел в виду только возможность снаряжённого магазина, но никак не патрон в патроннике.


При отсутствии терпил ввиду их мертвости, все что угодно доказать можно, ежели грамошно, сие есть отшень важный момент, падлокады охрененную силу имеют, но бабла треба немерянноо
bunnik 30-12-2009 20:51

quote:
Originally posted by bunnik:

При отсутствии терпил ввиду их мертвости, все что угодно доказать можно, ежели грамошно, сие есть отшень важный момент, падлокады охрененную силу имеют, но бабла треба немерянноо


На то они и сцуко, падлокаты
Gluk1 31-12-2009 22:15

Поздравляю Вас всех с Новым Годом пусть всё у всех будет хорошо. С праздником друзья и пойдемте выпьем.
ахламон 03-01-2010 10:15

Всем привет из южной Якутии!
С Новым!
Очень люблю болтаться летом по тайге с удочкой, а там ситуации бывают разные (3 года назад знакомому медведь сломал ребро),поэтому
очень интересует опыт стрельбы повышенными навесками. Таскать с собой по камням/кустам длинноствол слишком тоскливо.
Вычитал в инете что ствол тозика легко выдерживает заряды полумагнума, т.е. обычный заряд 16кал. Скрутил патрон - Сунар-35-1,7г, пуля Бренеке(кажется) 29г (16к - я ее на верстаке обкатал рашпилем до своего, вес не изменился. прикрученный войлочный пыж убрал)
Шарахнул в брус толщиной ок. 18см. - уверенная сквозная дыра, правда брус был старый и сухой. Ружью вроде-бы ничего
Естественно, понимаю что такие выстрелы должны быть абсолютно единичными (когда припрет).Если кто-нибудь мучается подобным вопросом - просьба поделиться
smirkot 03-01-2010 18:29

quote:
Originally posted by ахламон:
Всем привет из южной Якутии!
С Новым!
Вычитал в инете что ствол тозика легко выдерживает заряды полумагнума, т.е. обычный заряд 16кал. Скрутил патрон - Сунар-35-1,7г, пуля Бренеке(кажется) 29г (16к - я ее на верстаке обкатал рашпилем до своего, вес не изменился. прикрученный войлочный пыж убрал)
Шарахнул в брус толщиной ок. 18см. - уверенная сквозная дыра, правда брус был старый и сухой. Ружью вроде-бы ничего
Естественно, понимаю что такие выстрелы должны быть абсолютно единичными (когда припрет).Если кто-нибудь мучается подобным вопросом - просьба поделиться

Зачем такие рисковые эксперементы, так и голову может оторвать...

Если интересует получить высокую пробивную способность, можно снарядить пулями "тандем" стальной целиндр в пластиковой оболочке, пробивать будет куда веселе со стандартными навесками, ввиду что сталь при встрече с целью практически не деформируется...

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3025

castorFe 05-01-2010 02:37

quote:
Вычитал в инете что ствол тозика легко выдерживает заряды полумагнума, т.е. обычный заряд 16кал. Скрутил патрон - Сунар-35-1,7г, пуля Бренеке(кажется) 29г (16к - я ее на верстаке обкатал рашпилем до своего, вес не изменился. прикрученный войлочный пыж убрал)

Ствол и затворная группа выдерживают(если пуля по диаметру ствола), но от частого употребления может трескаться ложа. Стрелял навеской пороха 1,7, правда пуля Полева 20к, полегче Бреннеке будет, но всё-равно бабахает внушительно.
LiBo 05-01-2010 02:44

Ну чтож. Вопрос N335. Нужна скоба мц 20-01 и два нагеля.

К сожелению Александр(komandas) помочь пока не может. Может у кого завалялась? А то ложе уже сделал, покрасил\пропитал отполировал и.т.д. а скобы все нет...

ахламон 05-01-2010 12:21

quote:
Стрелял навеской пороха 1,7, правда пуля Полева 20к, полегче Бреннеке будет, но всё-равно бабахает внушительно.

А порох какой был - Сокол, Сунар-35 или что-то другое?

BIZON99 09-01-2010 00:24

отстрелял из своего тозика не более 300 выстрелов и заметил что дерево(бук) под лапой отдачи разбивается и ствол с рессивером неправильно позиционируется в ложе(заглубляется под лапой отдачи).ложе я отремонтировал, во все пазы ложе под лапой отдачи сделал карбоновые вклейки, сейчас требуется правильно сделать 'бединг'(спозиционировать рессивер в ложе на полиэфирном композите) общие советы по этой теме я изучил, если есть какието особенности касающиеся именно 106го,прошу со мной поделится опытом
castorFe 10-01-2010 19:38

quote:
А порох какой был - Сокол, Сунар-35 или что-то другое?

О! Точно. У меня не сунар был, сокол.
alex_0459 13-01-2010 10:00

Всех с прошедшим и наступающим Старым Новым Годом!Съездил пострелять, а главное проверитьработу затвора. Пружину укоротил на четыре витка. Мороз -20 Ни одной осечки. Больше сотни отстрелял. Капсюля жевело(приблизительно 1982г)и цб(1990г)Но в цб подсыпал дымный, при испытании в домашних условиях некоторые давали слабую вспышку. Только вот снега оочень много и глыбко к мишенькам ходить
тов.Сухов 13-01-2010 15:45

кто нибудь менял антабки? на другие, не под карабин а под ремешок?
недавно купил 106й.не осилил всю тему :-(
с карабинами грохота много.
Tushisvet 13-01-2010 19:33

Чехол зарезервирован для biathlon.
мозгоед 13-01-2010 22:29


quote:
кто нибудь менял антабки? на другие, не под карабин а под ремешок?
недавно купил 106й.не осилил всю тему :-(
с карабинами грохота много.

а ты там петельки завяжи из веревки капроновой 3-ки

КОНСЕРВАТОР 14-01-2010 15:12

Лучше колечки сумочные в антабки вдеть.
мозгоед 14-01-2010 23:08

Уважаемые коллеги.
Планирую поехать в соседнюю область погулять по тайге на лыжах, хочу взять с собой своего любимца 106 го. Жить он будет ессно в чехле и даже без магазина. при себе РОХа, охот билет, паспорт.
достаточно ли этого?
Tushisvet 14-01-2010 23:11

Путевку надо еще и лицензию самую дешевую, вроде.
Большой ус 15-01-2010 18:46

quote:
кто нибудь менял антабки? на другие, не под карабин а под ремешок?

Черномор, VadiMAsketoV и ваш покорный слуга.
А ув.КОНСЕРВАТОР сделал очень хитрый подвес.

bunnik 16-01-2010 13:27

quote:
Originally posted by тов. Сухов:

кто нибудь менял антабки? на другие, не под карабин а под ремешок?


Ставил сайговые (резьбовые), немного переделанные на коленке (нет возможности выточить такие, как у Большого уса), но потребовалось разбирать приклад. Получились вертлюжные, с двух сторон приклада.
КОНСЕРВАТОР 17-01-2010 00:06

Я на пострелушках вообще тозика ношу на одноточечном ремне, наподобие ПП . Для разных коротышей одноточка - самый удобный вариант. За заднюю антабку прицепляешь - и порядок. Хоть со сложенным прикладом, хоть с разложенным.
alex_0459 17-01-2010 12:26

quote:
Хоть со сложенным прикладом, хоть с разложенным.

Попробовал-понравилось!С левого плеча спокойно вкладываешь приклад в правое, не скидывая ремень с плеча. Вопрос--заметил,приклад люфтит в горизонтальной плоскости. На 30м это особо не заметно было, а вот на 40-50м разлет вправо-лево увеличился. Кто-нибудь устранял???
Gad1000 17-01-2010 17:21

Приветствую всех. Вот и я сподобился приобрести данный дивайс. Когда первые восторги поутихли, Засада не заставила себя ждать. Не выдержав несколько десятков перезаряжаний затвор заклинил в закрытом положении, что увеличило радость от покупки. И это не успев пострелять. Приложение грубой силы результата не дали. Не буду описывать логическую цепочку но долбить молотком по рукоятке затвора я не стал, хоть желание такое было. Я стал акуратно (хотя какой нахер акуратно следы остались) стучать гаечным ключем в торец затвора одновременно пригладывая усилие к рукоятке затвора и о чудо, с каждым ударом затвор поддавался и в конце концов открылся. Уже не так мрачно.
Отполировав сопрягаемые поверхности курка (17) и остова затвора 10 я значительно облегчил перезаряжание, но стабильности не было, каждый десятый раз затвор норовил заклинить вновь. Дело оказалось вот еще в чем. В паспотре сказано, что при сборке затвора необходимо торец В ударника совместить с торцом Г курка. Я так понимаю, что если ударник вкрутить глубже в курок то возникает риск подклинивания , что похоже было у меня, если ударник чуть выкрутить то перезаряжение происходит несколько легче, но возникает риск не пробития капсуля ударником. Это собственно и есть вопрос. Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией?
мозгоед 17-01-2010 22:28

столкнулся с этим горизонтальным люфтом, на НГ, когда бабахал аацким шумовым самокрутом, после перезаряжания не удвалось прожать крючек, потом разобравшись выяснил что это происходит при смещении приклада влево
Встречался ли с таким кто и ч то предпринимали?
Tushisvet 18-01-2010 11:20

quote:
Originally posted by Gad1000:

Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией?


Ну вот надо оптимальное соотношение найти. Кажись резьба на ударнике должна быть вровень с курком (со стороны, которая НЕ бьет по капсюлю, а вылезает назад при взводе). Надо выровнять и довернуть чуть-чуть в сторону увеличения, чтобы в затворе нормалььно встала.
Gad1000 18-01-2010 11:44

quote:
Ну вот надо оптимальное соотношение найти. Кажись резьба на ударнике должна быть вровень с курком (со стороны, которая НЕ бьет по купасюлю, а вылезает назад при взводе). Надо выровнять и довернуть чуть-чуть в сторону увеличения, чтобы в затворе нормалььно встала.

Довернуть в сторону увеличения чего? По мне так если ударник завернуть в курок то увеличивается риск подклинивания, если вывернуть то риск подклинивания уменьшается но и уменьшается собственно ход ударника. В паспорте таки да должен быть заподлицо. Хотя подозреваю что плюс минус милиметр особо погоды не сделают. К сожалению я не запомнил как оно было с завода.
Tushisvet 18-01-2010 12:30

quote:
Originally posted by Gad1000:

Довернуть в сторону увеличения чего?


Задняя часть должна удлиниться на долю милиметра.
Gad1000 18-01-2010 12:38

Задняя часть должна удлиниться на долю милиметра.
Там ударник может стоять только в двух положениях, то есть мы его можем довернуть только на 180 градусов соответственно изменение размеров возможно только на 0.5 мм. вы уж извините за настойчивость но повторюсь. Закручивая ударник в курок мы углубляем положение курка в копирном пазе затвора. Чем глубже курок в затворе тем тяжелее его взвести. Попробуйте взвести -ослабить куров в затворе без ружья, только руками.
kot8674 18-01-2010 16:30

Камрады просвятите тупого:до поры, до времени все было нормально, но недавно началось:во время производства выстрела выпадает магазин(любой из четырех имеющихся)
Как с этим бороться?
Gad1000 18-01-2010 16:38

Магазин скорее вего либо не защелкивается на обе защелки либо сами защелки уже не держат (хотя если на всех магазинах тогда дело скорее всего в ружье), отсоедини ложе, собери металл без дерева и сразу станет понятно почему. Стрелять без дерева не надо!
alex_0459 18-01-2010 17:18

quote:
то есть мы его можем довернуть только на 180 градусов

Если память не изменяет, ударник нужно поворачивать на 360 градусов!Метка должна быть. Пролистайте тему смотря только фото, а там уж и текст будет. Если повернуть на 180,может склинить затвор(с большим трудом удаеться открыть)Лучше проверять работу затвора удалив винт в задней части ствольной коробки. Тогда легко снять дерево и подобраться к затвору снизу.
Gad1000 18-01-2010 20:27

forummessage/60/5-1
О нашел, только товарищ утверждающий по поводу невозможности поворачивать ударник на 180 гр а только на 360, по моему ошибается, и опять не понятно что подразумевают под метками установки ударника относительно курка. Вкручивая или выкручивая ударник мы никаким образом не изменяем выступание ударника из личинки. Увы.
PS нашел на форуме фотку с метками, вот блин а у меня их нет! ни на курке ни на ударнике.
Tushisvet 25-01-2010 23:30

Куплю подаватель для 4хместого магазина. Думаю в бутылку пива можно оценить. Есть у кого-нибудь, кто неудачно свой 4хместный магазин пилил? Я сегодня менял пружину на Вепревскую и сломал 2 лапки, которые держат пружину.

Кстати, никакой разницы с родной пружиной (от АК) у вепревской нет - патроны так же криво ходят внутри магазина, хотя сама пружина пошире в обе стороны и хоорошо вписывается по краям магазина (((

kaschey -1 02-02-2010 12:18

Ежели кому интересно
ТОЗ 106 НОВЫЙ! Есть 2 штуки в ОХОТЕ на Ленинградке. Правда просют за него борыги 13200 рублесов. Посмотрел "витринный" экземпляр. Стенки ствола одинаковые по толщине, мушка посередке. Туго ходит затвор вверх-вниз. Дерево темное.
rusAK 02-02-2010 14:10

quote:
Originally posted by kaschey -1:

просют за него борыги 13200 рублесов

Пи. . .ц. На нем стразов от Сваровски, случаем, нет?

SergeVB 02-02-2010 14:32

quote:
Originally posted by ra4hvd:

Деталь 2 не должна упираться в деталь 1 (зазор от 0.1 до 0.5 мм).

Это как?
Курок (деталь 2) должен по детали 1 скользить и чем больше площадь контакта тем плавнее взводиться затвор.

Tushisvet 02-02-2010 15:27

quote:
Originally posted by kaschey -1:

Правда просют за него борыги 13200 рублесов.


Я пожалуй свой доведенный продам за 25 т.р. )))
SergeVB 02-02-2010 16:15

Пусть себе упирается - только вылет ударника должен быть какой положено.
А вылет регулируется завинчиванием/отвинчиванием ударника.
LiBo 02-02-2010 16:56

Ну вот и я наконец достал скобу, и переложил свой тозик.
Получился кавалерийский карамультук, общей длинной 805мм. Достану нагеля, пойду отстреляю. Пока ощущения сугубо положительные.

Поскольку решил изголяться дальше, вопрос к знающим. Подскажите нормальное крепление и хороший коллиматорный прицел занедорого. Я понимаю, что хороший и занедорого это взаимоисключающие вещи, но ставить прицел дороже самого ружья - рука не поднимется.
click for enlarge 1024 X 754 128,9 Kb picture

alex_0459 02-02-2010 22:58

Оченно хорошо получилось!Ложе от МЦ или полностью авторская работа??С нагелями поступил просто-поставил мебельные и заклеил пимпочками пластиковыми от той же мебели. По цвету можно попытаться подобрать. Вроде вполне прилично вышло А вот четырехзарядный поставил, посмотрел и снял-харизма у ружбайки с ним не того
LiBo 03-02-2010 01:02

quote:
Оченно хорошо получилось!Ложе от МЦ или полностью авторская работа??С нагелями поступил просто-поставил мебельные и заклеил пимпочками пластиковыми от той же мебели. По цвету можно попытаться подобрать. Вроде вполне прилично вышло А вот четырехзарядный поставил, посмотрел и снял-харизма у ружбайки с ним не того

Хм, задумался. Снял лишнее, поставил двухзарядный. Харизма правда другая, наверное так и оставлю. Хотя обидно, только только два нормальных, работающих из коробки, четырехзарядных купил, весь магазин достал перемеряя, а тут на тебе...

Ложе от мц, обычное необработанное. Шкурил до нулевки. Отпиливал лишнее, приклеевал нужное, делал пазы для пальцев. Замачивал в морилке, сушил, потом в льняном масле, потом снова сушил и нулевкой. Сзади проставил две кожанные проставки вместо белой пластмассы, поставил анатабки, вроде все.
click for enlarge 1024 X 593 113,7 Kb picture

КОНСЕРВАТОР 03-02-2010 01:25

quote:
Поскольку решил изголяться дальше, вопрос к знающим. Подскажите нормальное крепление и хороший коллиматорный прицел занедорого.

Установка прицела на ТОЗ-106 означает необходимость сверления отверстий в ств. коробке, с риском её "запороть".
Ибо надо как-то закрепить ластхвост на коробке.
Оптику поставить ещё можно - если у стрелка проблемы со зрением. А коллиматор... ИМХО, целесообразнее уж ЛЦУ поставить, это гораздо менее геморройно.
LiBo 03-02-2010 01:54

quote:
Установка прицела на ТОЗ-106 означает необходимость сверления отверстий в ств. коробке

А без сверления никак? А то разрешиловка у нас дюже дурная на всю голову, мало ли, докопаются как пьяный до радио. А лцу на тозике, как баллистический вычеслитель на катапульте, смотреться явно будет как из другой эпохи.

КОНСЕРВАТОР 03-02-2010 20:44

quote:
А без сверления никак? А то разрешиловка у нас дюже дурная на всю голову, мало ли, докопаются как пьяный до радио.

Конечно никак. А чё, изолентой что ли приматывать?
По поводу ЛРО - всё в порядке, я носил свой на перерегистрацию, даже внимания не обратили на планку (на моём стоит оптика 4-кратка). В крайнем случае, если точно знаете, что инспектор дурной, можно просто снять планку, останутся три отверстия в ств. коробке, которые на "переделку" явно не потянут. Скажете, мол, пытался поставить прицел, но неудачно, только испортил вещщщ
quote:
А лцу на тозике, как баллистический вычеслитель на катапульте, смотреться явно будет как из другой эпохи.

Это коллиматорный прицел на нём будет как на корове седло. А ЛЦУ - вполне нормально, это ж не синхрофазотрон.
И потом, один местный камрад очень удачно разместил лаз. указку в цевье, там как раз есть для неё место. А светит она через отверстие, оставшееся от снятой передней антабки.
ИМХО, оптику ещё можно ставить на ТОЗ-106, если у стрелка слабовато зрение. А коллиматор - ну совершенно не в тему. Впрочем, свою точку зрения не навязываю.
abel05 04-02-2010 10:46

Немного раздвигаеш зацепы и тянеш, только запони как стоят, зацепы разные!
Kot_Ek 05-02-2010 06:50

quote:
только запони как стоят, зацепы разные

Если не запомнил, то тот который сильнее попилен стоит ближе к зубу отражателя.
click for enlarge 1540 X 1278  72,8 Kb picture
Gad1000 06-02-2010 13:44

Народ! Самопроизвольно родилась рекомендация по складыванию заклинившего приклада. Ломаешь приклад об колено, только не по линии складывания а перпендикулярно и конус папа выходит из конуса мамы. Дальше уже как обычно. Надеюсь это будет прокатывать и дальше.
pabloo 06-02-2010 15:12

идея)) главное не сломать ))
Sib SV 06-02-2010 19:25

Доброго всем времени суток! Сегодня совершенно неожиданно купил ТОЗ-106, который давно желал. Хранился он крайне безобразно - много ржи, едва разобрал, но ствол после чистки оказался идеальным, затвор при взведении в крайнее положение слегка подклинивает, магазина не было, приобрел 4х местный, буду доводить с помощью напиллинга. Есть желание разобрать затвор, но к сожалению не знаю как. Паспорта нет. Кинте ссылкой, плз, всю тем с мобильника осилить тяжко. Спасибо.
Igorevich 06-02-2010 21:32

2 Sib SV
Посмотрите в моих сообщениях. Я подробно описывал с фотографиями.
Sib SV 07-02-2010 05:43

Спасибо!
КОНСЕРВАТОР 07-02-2010 09:02

quote:
Ломаешь приклад об колено, только не по линии складывания а перпендикулярно и конус папа выходит из конуса мамы. Дальше уже как обычно. Надеюсь это будет прокатывать и дальше.

Всегда так складывал приклад после стрельбы. Только не "ломал его об колено", а расшатывал об пузо .
bunnik 07-02-2010 15:27

quote:
Originally posted by Sib SV:

Есть желание разобрать затвор, но к сожалению не знаю как. Паспорта нет. Кинте ссылкой, плз, всю тем с мобильника осилить тяжко. Спасибо


Сюда выкладывал видео процесса разборки-сборки затвора
http://video.yandex.ru/users/ibunnik/
Tushisvet 07-02-2010 17:17

Касательно старой темы про самообоорону из Рыси-К и ТОЗа-106. Пострелял вчера из Рыси. Заряжать неудообно, навскидку стрелять тоже невозможно из-за приклада, смотрящего вверх пяткой. Но в принципе если изначально иметь ее заряженой, то довольно удобно (к вперед-назад я привык через 5 выстрелов). Для самообороны я бы скорее ее взял, чем ТОЗ. Да и 12 калибр, все дела. Не зря все же ТОЗ это обрез из охотничьего ружья МЦ20-01, а Рысь - переделка (а может и не переделка) боевого РМБ. Из минусов Рыси - очень длинный спуск из-за самовзвода, раза в 3 длиннее, чем у меня на Ремингтоне.
Valentinuth 08-02-2010 23:12

Сделали мне пулилейку под "гладкий колпачёк"-пулю уважаемого КОНСЕРВАТОРА(а чертежи лейки любезно предоставил не менее уважаемый SLOG).Лейка оказалась удачно(грамотно) сделана- пули получились гладенькие и ровненькие-из лейки аж сами выпрыгивали .Вес полученых пуль-27грамм, тяжёленькие(отлитые стандартного размера "дьяболо" весят у меня 22,5грамма).Патроны накрутил так, как рекомендовал КОНСЕРВАТОР, только пыжей ДВП у меня входит аж 3,5 штуки. Отстреливать правда буду наверное не скоро. Выкладываю фото лейки и пули:
click for enlarge 1486 X 1114 129,3 Kb picture
click for enlarge 1486 X 1114 110,9 Kb picture
click for enlarge 1486 X 1114 115,8 Kb picture
click for enlarge 1486 X 1114 118,3 Kb picture
стоик 2010 09-02-2010 13:34

Добрый день! принимайте в славную компанию владельцев тоз 106!
одолел всю ветку, сравнивал с сайгой и выбрал, надеюсь, что жалеть не придется, во всяком случае первым отстрелом доволен. А уж насколько легче чем сайгу чистить...
Dornil 09-02-2010 14:27

quote:
И ещо ,на продажу наверно будет одна лишняя скоба, возможно дерево и один 4х магазин. Вообщем комплект желающему переложить тозика в мц шкурку.

Хотелось бы прриобрести всё перечисленное.
КОНСЕРВАТОР 10-02-2010 23:17

quote:
Сделали мне пулилейку под "гладкий колпачёк"-пулю уважаемого КОНСЕРВАТОРА

Ну как, отстреляли, или ещё нет?
Кстати, могу дать ещё один совет: эти пули можно не закручивать. Покупаете церковных свечек, и фиксируете пулю расплавленным воском. Отпадает необходимость править гильзы после стрельбы.
Gonish 11-02-2010 01:04

quote:
Покупаете церковных свечек, и фиксируете пулю расплавленным воском. Отпадает необходимость править гильзы после стрельбы

получится нестабильный патрон т.к. плотность сборки будет разной всегда
baboooon 11-02-2010 02:40

Я для тозика патроны не закручиваю. Фиксирую пулю именно воском.
Отстреляно уже около тысячи таких патронов. Очень хороший и стабильный патрон. Гильза выдерживает больше 10 снаряжений.
Пробовал и закручивать- куча сразу заметно хуже, гильза не более 3-4 перезарядок держит, потом трескается вдоль. Единственный плюс закрутки- патрон крепче получается. Можно в кармане по месяцу носить, не разберётся.
Valentinuth 11-02-2010 10:53

2 КОНСЕРВАТОР!
Патроны пока не отстреливал и в ближайшее время вряд ли получится.
По поводу заливки воском- я церковников не люблю-я люблю пчеловодов .У меня пчеловодческий воск есть-буду им заливать.
Вопрос- а что если в полость пули вместо мятой бумаги заливать воск(или стеарин-парафин, из чего там бытовые свечки делают-он жёстче)- в пулях "дьяболо" например считают что он лучше работает чем бумага, опилки,крошеный ДВП и т.п.Улучшается точность и стабильность. Правда задачи разные- в Вашем гладком колпачке полость заполняется, что бы пыж в пулю не влез, а в "дьяболо"-что бы коническую полость сильно не раздувало.

А на счёт,что патрон залитый воском может разобраться при ношении, как выше указал BABOOOON-нам это не грозит. Мы не охотники-а бабахеры, поэтому можем на место стрельбы нормально доставить патроны и перед зарядкой проконтролировать их сборку.

КОНСЕРВАТОР 11-02-2010 14:33

quote:
получится нестабильный патрон т.к. плотность сборки будет разной всегда

Последний примерно год я гильзы не закручиваю, закрепляю воском. И колпачки, и кругляки. Никакой нестабильности до сих пор не обнаруживал.
quote:
Вопрос- а что если в полость пули вместо мятой бумаги заливать воск(или стеарин-парафин, из чего там бытовые свечки делают-он жёстче)

Так он и тяжелее. Центр тяжести может сместиться, хотя, может быть, это и не критично. Можно, конечно, попробовать.
quote:
Мы не охотники-а бабахеры, поэтому можем на место стрельбы нормально доставить патроны и перед зарядкой проконтролировать их сборку.

Дык, какая разница?
Патроны не семечки, их какбэ не принято носить по карманам и авоськам, бить их и пересыпАть килограммами. Лично у меня патроны либо в патронташе, либо в подсумках, которых я нашил достаточно на все случаи жизни. Как они могут саморазобраться?
КОНСЕРВАТОР 11-02-2010 18:20

Кстати, сделали мне верхнюю часть лейки под усечённый конус. Основной мотив - как раз бОльшее удобство заливки такой пули воском, и более прочная её фиксация в гильзе. Теперь мои пули похожи на буржуинские пистолетные 50-го калибра .
click for enlarge 1920 X 1440 921,1 Kb picture
Igorevich 11-02-2010 19:33

Стрелял я как-то заводской Гуаланди. Очень понравились результаты. Лучше чем у Полевы, которая норовила вправо вниз уходить. Запала мне эта пуля в душу. Но заводская сильно лягается. А отдельно пуль в продаже не встречал. Никто не изучал эту тему. Может кто пулейку делал???
baboooon 12-02-2010 10:46

quote:
Лично у меня патроны либо в патронташе, либо в подсумках, которых я нашил достаточно на все случаи жизни. Как они могут саморазобраться?

А Вы попробуйте пару недель по северокарельским грунтовкам поездить на уазике У меня навигатор саморазобрался, из маузеровского патрона пуля выпадала..
FileJunkie 12-02-2010 18:47

Принимайте в клуб владельцев Купил комиссионный, 2005-го года. Ствол хорош, снаружи есть потертости, но они не особо беспокоят. Затвор ходит легко, но взводится тяжеловато, снял бугорок на взводительной плоскости - стало полегче.
Жду когда будет РОХа, ищу УПС 20К, накупил гильз и пуль тандем 20К, которые я в 12К полюбил за цену.
pirat38 12-02-2010 19:53

Вечер добрый господа тозиководы!Около года читаю этот раздел, проникся!В августе завёл себе 106го.Впечатления разные, но каждому своё.Продавать пока не собираюсь(значит ндравица).Вопрос вот какой, подскажите где в столице можно приобрести рукоятку на тозика(но без остальной деревяхи, вторую-запасную прикупил по случаю.)или какой другой более удобный аналог. Но с минимальной доводкой руками, считаю не стоит оно того. за полезную инфу буду примного благодарен.

------
pirat38

Большой ус 12-02-2010 21:27

В качестве варианта-рукоятка от Сайги.
Доработка минимальная-чуть спереди срезать и кусочек фанерки вклеить.
Это моя первая.
click for enlarge 1600 X 1200 822,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 937,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 617,0 Kb picture
Вторая красивее, но дороже и подгонка чуть сложнее.
pirat38 12-02-2010 22:17

Огромное спасибо Большой Ус!Фотки эти видел, вторая выглядит заманчиво, но проблема в том что она пластиковая. При всём удобстве, я думаю мы не скоро дождёмся от производителя "гарнитурчика"в пластике на нашего общего товарища!"самострок" ганзовцев виденный на ранних страницах к сожалению не впечатлил. Так что хотелось бы что-то эргономичное но в дереве. Если Вы в курсе посоветуйте может чё от семейства саёговых подходит?Спасибо.
Valentinuth 12-02-2010 22:25

quote:
Стрелял я как-то заводской Гуаланди. Очень понравились результаты. Лучше чем у Полевы, которая норовила вправо вниз уходить. Запала мне эта пуля в душу. Но заводская сильно лягается. А отдельно пуль в продаже не встречал. Никто не изучал эту тему. Может кто пулейку делал???

2 Igorevich!
По поводу изготовления пулилейки под пулю Гуаланди попробуйте "стукнуться в личку" к форумчанину remsik или обратитесь к нему в ветке "снаряжение патронов",тема-"у кого можно заказать пулилейку?"
КОНСЕРВАТОР 12-02-2010 22:30

quote:
А Вы попробуйте пару недель по северокарельским грунтовкам поездить на уазике У меня навигатор саморазобрался, из маузеровского патрона пуля выпадала..

Я не пробовал.
Но всё-таки, если возить патроны не в карманах, а где положено, вряд ли они могут саморазобраться, хоть год езди. Что с ними сделается, например, в жёстком подсумке?
Konan47 15-02-2010 01:55

Дробовые патроны 20и12к.(правда латунь)заливаю смесью воска с канифолью
1/1.Один воск слишком пластичен, хорошей фиксации не будет. Так-же фиксировал
пулю в латуни. Пулевые пластиковые закручиваю, но надо попробовать залить..
КОНСЕРВАТОР 15-02-2010 19:39

quote:
Один воск слишком пластичен, хорошей фиксации не будет.

Именно так-с. Потому и пользую церковные свечки, там воск с парафином. Когда застывает, то очень крепко держит.
Tushisvet 17-02-2010 13:03

В связи с появлением неиллюзорных проблем у предыдущего клиента
forummessage/45/589

Снова продам чехол для ТОЗ-106. Вроде как кожаный, на липучке. Достался мне с пачкой других чехлов при покупке с рук. Он новый, не использовался, ибо мне не нужен. Ружье в него помещалось 2 раза (один из них на фото).

700 р. Можем на что-нибудь поменяться (с доплатой мне или вам) для оружия в моем профиле. Предлагайте.
click for enlarge 1920 X 1440 265,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 276,2 Kb picture

Valentinuth 17-02-2010 19:02

Здраствуйте,"тозиководы"!

Вы в курсе, что у уважаемого "biathlonа"(Германа) случилась очень крупная неприятность? Ему "шьют" ст.222 и 223. СМы хотят привлечь за воронение и тюнинг. Подробнее писать не буду, что бы не навредить Герману. Сейчас "ганза" собирает деньги на адвоката, морально поддерживают и юристы консультируют. Он на "подписке".

Я не знаю как прикрепить активную ссылку. Поэтому сами заходите в ветку "Травматическое оружие",тема-"Прощайте братцы... не поминайте лихом..." Это как раз Герман писал. Там уже36 страниц, часть потёрли(в том числе, что и Герман сам лишнего наговорил).

Поможем biathlonу,в ЭТОЙ стране такое(или подобное) может случиться с любым из нас!

Tushisvet 17-02-2010 19:21

Ссылка в моем предыдущем посте.
Valentinuth 17-02-2010 19:40

quote:
Ссылка в моем предыдущем посте.

Я думал, что там что-то про чехол на "обрез" и не ходил по ней.

Мужики! Про Германа-"Биатлона" ссылка Tushisvet (над фотографиями чехла "тозика").

bunnik 21-02-2010 02:52

только что закончил читать тему Германа-"Биатлона", а она уже закрыта.
Что делается? Кто в курсе, почему закрыли.
Tushisvet 21-02-2010 03:20

Потому что Биатлон сам себе враг и наговорил много ненужного, а в комментах все это обсосали.
bunnik 21-02-2010 10:11

quote:
а в комментах все это обсосали.

мда-а-а-а, хурово.
Valentinuth 21-02-2010 12:39

quote:
мда-а-а-а, хурово.

Да в этой истории особо х.рово- это психологический и нервный удар по Герману. Он-человек из "советского времени",к тому-же-"не пересекался, не нарушал, не привлекался"-не ожидал, что в современных реалиях "нарисовать" дело и привлечь "по-полной" практически на ровном месте можно любого человека. Здоровье у него не очень-бывший спостсмен, он сам написал, что проблемы с венами и пр.
Как там в фильме-"он,конечно, виноват-но он не виноват!" По закону-"да",а "по-жизни"-"нет".Но судят у нас именно по закону, к тому-же избирательно и "когда прикажут"- очень показательно. "Пеступление" его из разряда- поехали люди на "пострелушки",взяли детей. Как часто бывает-стреляют из своего оружия и оружия "соконфетников",обмениваются патронами, учат стрелять детей. Или такого не бывает?...и вдруг выскакивают СМы-"Всем стоять-бояться!"(наверное кто-то сдал).Зафиксировали всё. По Закону- административки, а "по-жизни"? А тут ещё(подобно в ситуации с Германом) СМы заявляют, что привлекут как "за организованую вооружёную группу","за вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность"(дети сейчас должны пиво пить и "Дом2" смотреть, а не приобщаться к интересному и полезному с родителями).В общем шьют "уголовщину". Конечно я сейчас утрирую, но мысль наверное понятна.
Пишут, что Герман-сам себе враг-наговорил лишнего. Ну не знал человек, что сейчас как в американском кино-"всё что Вы скажете-будет использовано против Вас!".Он думал, что вот сейчас всё объяснит-покажет и будет понятно, что и как. Что ему скажут-"Мы то думали, что тут "оружейный барон",а тут всего лишь административное нарушение!".Что получит "административку" и всё.А ему заявляют ,что он "уголовник" и получит он по полной. Как обухом по голове. По первому посту Германа было видно, что человек ошеломлён,подавлен и обескуражен!Не ожидал он такой "подлянки"!
Хорошо что "ганза" сразу всколыхнулась-деньги стали собирать, юристы подключились. Что посты многие снесли-правильно, юристам виднее. Правда многие ,которые не сразу были в теме, не знают, что было изначально написано-но это меньшее зло,"ганзу" некоторые читают и "по долгу службы".Поэтому и скорее всего и не будет в ближайшее время никакой информации- юристы работают и это главное.
Герману сейчас очень нужна моральная поддержка. Не надо писать ,что он мол сам виноват, что надо было закон соблюдать. Об этом можно потом, когда всё благополучно разрешится(будем в это верить!).А сейчас только-"Герман держись!Мы с тобой!"
bunnik 21-02-2010 12:51

quote:
Originally posted by Valentinuth:

А сейчас только-"Герман держись!Мы с тобой!"


Эт-то точно! Больше нам пока ничего не остается.
Но все же - дерьмо выборочное исполнение неумных законов, а также "надзаконное" право отдельных структур.
vxm2365 21-02-2010 16:46

Список постоянных денежных расходов владельца ТОЗ - 106.
Переменные расходы не учтены (боеприпасы, аренда стрельбища, транспорт)
Без чего можно обойтись из этого списка каждый решает для себя сам.
Общее:
1. Разрешительные документы 20 000,00р.
5. Активные наушники. 14 000,00р.
3. Мультитул среднего размера (раскладные пассатижи) 250,00р.
4. Защитные пластиковые очки. 200,00р.
2. Записная книжка и карандаш 100,00р.
Итого общие расходы 34 550,00р.
Походный комплект
12. Бинокль дальномер <Leopold" 30 000,00р.
1. Ружье ТОЗ 106 + 2 магазина на 2 патрона 15 000,00р.
14. КПК с баллистическим калькулятором. 7 000,00р.
11. Лазерный целеуказатель с кронштейном Зеленый 150 мВ 5 000,00р.
5. Кронштейн оптического прицела <ЭСТ> 2 000,00р.
18. Сумка, коробки и чехлы для переноски 1 200,00р.
10. Пламегаситель от <Сайги> 1 000,00р.
6. Оптический прицел "GAMO 4 x 32" 900,00р.
4. Камуфлирующая лента (скотч) 2 шт. 700,00р.
3. 1 магазин на 4 патрона 500,00р.
9. Втулка переходник крепления пламегасителя <Сайги> 500,00р.
13. Индикатор ветра и температуры 400,00р.
17. Патрон для холостого спуска. 350,00р.
8. Откидная крышка флип для прицела 200,00р.
16. Ремень для ружья АК 47 150,00р.
7. Резиновый наглазник для прицела. 100,00р.
19. Измерительная лента (типа портняжного метра) 50,00р.
20. .Подсумок для стреляных гильз 50,00р.
Итого стоимость походного комплекта 65 100,00р.
Расходные материалы походного комплекта:
1. Мишени 5,00р.
2. Газеты - р.
3. Прозрачный скотч (для крепления мишеней) 35,00р.
4. Патроны за шт. 40,00р.
5. Батарейки 50,00р.
Итого минимальная стоимость марериалов для походного комплекта 130,00р.
Набор для снаряжения патронов.
2. Весы с точностью до 0,01 грамма 600,00р.
1. Приспособления на запрессовки и вы прессовки капсюлей с навойником. 550,00р.
4. Закрутка для пластиковых гильз. 400,00р.
3. Дозатор для пороха. 370,00р.
6. Пластиковый контейнер для патронов 350,00р.
7. Маленькие кусачки 100,00р.
5. Средства нанесения маркировки на патроны (наклейки, маркер) 50,00р.
Расходные материалы для снаряжения патронов:
2. Капсюли для выбранного типа гильз 1 200,00р.
3. Порох REX 350,00р.
8. Высокие пластиковые контейнеры с пыжом (для пули Вятка и самодельных) 350,00р.
4. Прокладки на порох для выбранного типа гильзы 50,00р.
5. Пыжи промасленные 50,00р.
6. Свечка и спички 50,00р.
7. Пули 30,00р.
1. Гильзы 5,00р.
Итого стоимость минимального компплекта инструмента и расходников для снаряжения патронов 4 505,00р.
Итого минимальные постоянные затраты. 104 285,00р.

Если у кого есть инфа или ссылки по следующим вопросам, прошу поделиться:
1. балистические таблицы ТОЗ 106 для разных: отрицательных температур, навесок пороха и веса пуль.
2. Места легальной стрельбы в Московском регионе за минимальную или адекватную стоимость. Тиры типа "фирмы "Айсберг" и Стрелкового клуба на 30 км Минского шоссе не подходят. Берут плату за количество проданных ими патрон (не подходящих к короткому стволу) и соседи по огневому рубежу шокируются от звука выстрела ТОЗ 106.

Tushisvet 21-02-2010 18:42

Зачем столько сложностей?
Маленький сейф+справки+прочее для лицензии 4 т.р.
Ружье 10 т.р.
Патроны от 15 р/штука.
Всё.

В "Стрелковом клубе на 30 км Минского шоссе" я беру свои патроны и доволен. Дома стоит по пачке каждых предстваленных в прейскуранте патронов.

vxm2365 21-02-2010 21:09

Инфа о порядке общения с "Стрелковым клубом" хорошая и достаточная, спасибо.
quote:
Патроны от 15 р/штука.

Такое возможно только самодельной пулей. Но сомнительно что бы человек способный заплатить за стрельбище сам бы делал пули. Информация про стоимость патрона корректна?
Моя смета стоимости патрона:
Капсюль жавело = Пачка 1200руб / 300 шт. = 4 руб
Пластиковая гильза = 4руб шт. / 4 выстрела = 1 руб.
Порох = (350 руб /250 гр банка) * 1,3 гр заряда = 1,8 руб.
Пыжи прокладки контейнер = 2 рубля
Пуля "Вятка" (шарик, самая дешевая)= 12 руб.
Итого 21 рубль с покупной пулей или 9 рублей с самодельной.
Готовые пулевые патроны 25 рублей и более.

Tushisvet 21-02-2010 21:44

quote:
Originally posted by vxm2365:

Такое возможно только самодельной пулей. Но сомнительно что бы человек способный заплатить за стрельбище сам бы делал пули. Информация про стоимость патрона корректна?


http://skmindustry.ru/price.html
Вот цены. Дробь 20 калибра стоит 13.20. Продают от 1 коробки. Но у меня есть скидка, поэтому я любое количество беру по оптовым ценам. Пулевые патроны это конечно хорошо, но на самооборонных дистанциях до 15 метров я предпочту дробь ли картечь. Почему? Да потому что буквально в субботу стреляли из 12 калибра. В лист а4 навскидку на время на 15 метрах в среднем у грамотного в стрельбе народа 2-3 попадания из 5. Лично у меня 3. А дробью все отлично. Рациональная же охота с ТОЗ-106 для меня лично сомнительна.
Касательно самостоятельной сборки патронов я пока не в курсе, скоро мне приедет станок Ли и я буду клепать оптом спортивные патроны сам, ибо ну очень много я их жгу. Такой фигней как лить пули заморачиваться нехочу, ибо долго и вредно.
Valentinuth 21-02-2010 22:33

quote:
Итого минимальные постоянные затраты. 104 285,00р.

Извините за "стёб"- но при таких "минимальных" затратах я бы ещё добавил аренду вертолёта(20.000,00р/ч)- за час "метнуться "на стрельбище и обратно(что бы не тратить время и нервы в пробках и довезти до дома благостное впечатление от стрельб в целостности и сохранности). Для себя-любимого никаких денег не жалко!
vxm2365 22-02-2010 01:12

Tushisvet
Спасибо за ссылку .
quote:
http://skmindustry.ru/price.html

полезная попробую воспользоваться.
Я изучал вопрос о покупке станка. Пользователи Ли однозначно говорят о необходимости использования весов для каждого патрона, слишком большая погрешность в навеске. Хоть риск остаться без плаьцев на коротком стволе минимален. Но затвором в лицо реально.
Стоимость станка + весы = 3 - 4 т.р
Стоимость комплектующих = 10 рублей патрон (цены "Охотника" в Москве)
Экономия на самодельном патроне = 3 рубля = Цена готового патрона 13,20 - стоимость комплектующих.
Следовательно точка безубыточности вашего станка ЛИ более 1000 патрон.
Я пока не нашел отзывы любителей делать патроны с подтверждением факта экономии.
Есть другой факт, лучшие отечественные патроны равны по качеству худшим импотным. Это относится ко всему российскому стрелковому вооружению. Кроме того короткий ствол требует специальных патронов, даже если Вы хотите сделать огнемет глушилку для самообороны. Самодельные патроны лучше по точности невески пороха и дроби чем заводские, кроме того навеска и запресовка патрона подоняются под короткий ствол.
Мне кажутся надежды на экономический эффект иллюзорными и Вы как и я будите искать рецепты изготовления патронов и результаты их отстрелов на ТОЗ 106.
Tushisvet 22-02-2010 09:16

quote:
Originally posted by vxm2365:

Стоимость станка + весы = 3 - 4 т.р


Именно так.

quote:
Originally posted by vxm2365:

Хоть риск остаться без плаьцев на коротком стволе минимален. Но затвором в лицо реально.


У вас нет ТОЗ-106, иначе бы вы такую ерунду не писали. У ТОЗ-106 затвор фиксируется аж в трех местах (боевыми упорами на личинке затвора, шепталом и собственно телом рукоятки) и чтобы он вылетел надо как минимум поднять рукоятку.

quote:
Originally posted by vxm2365:

Следовательно точка безубыточности вашего станка ЛИ более 1000 патрон.


Я стреляю 1000 в месяц-полтора спортивных патронов 12 калибра. По предварительным подсчетам стоимость патрона будет 4-5 р.

quote:
Originally posted by vxm2365:

Есть другой факт, лучшие отечественные патроны равны по качеству худшим импотным.


Это откуда такие выводы? Большой настрел? ))

quote:
Originally posted by vxm2365:

Это относится ко всему российскому стрелковому вооружению.


Тогда чего же Калашников так популярен в мире, а на Чемпионате Европы по версии ipsc европейские спортсмены бегают с Сайгами и Вепрями?

quote:
Originally posted by vxm2365:

Кроме того короткий ствол требует специальных патронов, даже если Вы хотите сделать огнемет глушилку для самообороны.


Меня вполне устраивают покупные по навеске.

quote:
Originally posted by vxm2365:

Мне кажутся надежды на экономический эффект иллюзорными и Вы как и я будите искать рецепты изготовления патронов и результаты их отстрелов на ТОЗ 106.


Не буду. ТОЗ у меня для удовольствия и для самоообороны в крайнем случае, а не для онанизма с сотыми долями грамма пороха
LiBo 22-02-2010 12:08

quote:
Хоть риск остаться без плаьцев на коротком стволе минимален. Но затвором в лицо реально.

Плакаль....

Это ж, какое кол-во гексогена надо забодяжить в патрон заместо пороху и чем снарядить? Чтобы при выстреле срезало!!! рукоять затвора и он прилетел в лоб!

Картина сюр, Дали тихо рыдает в сторонке, затягиваясь батиным "Казбеком"...

Индеец Джо 22-02-2010 12:13

А вот меня другое заинтересовало:

quote:
1. Разрешительные документы 20 000,00р.

Это как???


quote:
Стоимость станка + весы = 3 - 4 т.р

Напрямую с factorysales - 123USD за станок с конвертером на другой калибр, подавателем и мультимеркой. Уже с доставкой. (Тоже жду )

Valentinuth 22-02-2010 13:28

quote:
Это как???

Это наверное так- "Пацаны!Мне надо "лицуху" на "гладкий"!",-" Нет вопросов-20"килорублей" и адрес куда привезти!".
А если серьёзно, то у меня в прошлом году:
1) охотбилет(государственный)-бесплатный после экзамена
2) справки из ПНД и НД + медкомисия - около 1200 рублей(сразу и на оружие и на "водительское")
3)фото-150 рублей(6 штук)
4)пошлина-100 рублей за каждый ствол.

С учётом ,что медкомисия проходилась олновременно "водительская" и "оружейная" и бралось две "зелёнки"- то разрешительные документы на ТОЗ-106 обошлись не больше 400 рублей. Т.Е. теоретически-за 20000 рублей я бы мог ЗАКОННО получить разрешительные документы минимум на 50 "стволов".

dimka7474 22-02-2010 14:10

quote:
Разрешительные документы 20 000,00р.

Это в какой стране?
dmosip 22-02-2010 14:23

Итого минимальные постоянные затраты. 104 285,00р.

ну новые с красавчиками - жжоте Ж))

Valentinuth 22-02-2010 15:17

quote:
Это в какой стране?

Посмотрите профайл - если вдруг правда, то для получения документов на оружие в 13 лет -20000рублей может и правда вполне приемлиемая сумма.
Да и прикупить к 5-ти килорублёвому "обрезу" 30-ти тысячный бинокль-это вполне разумно, ибо пулят "тозик" туда куда более дешовый оптический прибор не усмотрет(за горизонт)...
dimka7474 22-02-2010 15:31

Ясно, опять кто то хулиганит
Большой ус 22-02-2010 18:42

Хотелось бы узнать у этого "хулигана",что за

"9. Втулка переходник крепления пламегасителя <Сайги> 500,00р."

dmosip 22-02-2010 20:02

quote:
Originally posted by Большой ус:
Хотелось бы узнать у этого "хулигана",что за
"9. Втулка переходник крепления пламегасителя <Сайги> 500,00р."

такой большой, а в сказки веришь
ну какой пламегяситель на тозике, куда цеплять-то его ??
Tushisvet 22-02-2010 20:33

quote:
Originally posted by dmosip:

у какой пламегяситель на тозике, куда цеплять-то его ??


Ну теоретически можно поверх нацепить и заштифтовать. Только зачем?
Большой ус 22-02-2010 20:53


quote:
такой большой, а в сказки веришь

forummessage/60/5-2

А вдруг промышленнось разродилась?

GoldenAxe 23-02-2010 15:51

Приветствую!
Вот и я стал обладателем ТОЗика. История покупки вообще вызывает недоумение. Не найдя его в Москве (Тула долго не работала) поехал по рабочим делам в Ижевск с надеждой взять как альтернативу Сайгу 20К в Легионовском исполнении (это под АКСУ) с длинной мушкой и в дереве. Стал кататься по Ижевским магазинам и вдруг - о ЧУДО! с витрины на меня таращится ТОЗИК! я даже не спрашивая о цене сразу попросил притащить мне все ТОЗики, какие у них были для того чтобы выбрать. Итог - у меня моя мечта - ТОЗ-106р.

Теперь пара вопросов.
Выбирать мне пришлось всего из двух. Один отпал сразу, т.к. у него были какие-то каверны на внутренней части ствола, хотя затвор ходил не много проще. У второго видимых невооруженным взглядом дефектов было меньше, а тугость затвора понадеялся исправить с помощью уважаемых форумчан.

Итак. Затвор после вталкивания патрона в патронник прежде чем повернуться по часовой стрелке "наталкивается" на какое-то препятствие.
Отчасти я вылечил это путем некоторой обработки напильником скошенных на заводе углов "лапок", которыми затвор цепляется за основание патронника. Но буду рад услышать еще советы по доработки этого процесса.
Так же в Ижевске на полигоне сразу после покупки ружья я его не много отстрелял. По результатам могу констатировать еще пару "болячек"... После выстрела затвор ОЧЕНЬ сложно повернуть против часовой стрелки, чтобы перезарядить. Такое ощущение, что отдачей его (затвор) куда-то вбивает, что он не может повернуться. Что можно сделать по этому поводу?
Кстати болячка по усложненному складыванию приклада после стрельбы похоже обошла меня стороной. Приклад вполне нормально оттянулся назад и сложился.
Может кто направит меня на конкретные пункты возможного напилинга (а может даже и с картинками)? Поиском прошелся, но кроме общих фраз по доработкам и шлифовкам я не нашел.

Заранее премного благодарен!

Tushisvet 23-02-2010 16:46

Полируйте затвор в районе взвода курка и профилируйте сам курок. И все у вас будет. У меня тоже были моменты, когда взвести после выстрела было ну очень тяжело вдвоем (!).
alex_0459 24-02-2010 00:31

Всех бойцов с Праздником Съездил закрылся по зайцам. Столько покувыркался по этим снегам и тут удача, прям аккурат 23-го Расстояние 30м,плюс-минус один метр, дробь единичка, кольцо из папковой гильзы оклеенной армированным скотчем вес 22.5гр с крахмалом. Один выстрел-один дичь!Первый выстрел в новом ложе. Теперь буду пытаться фото вставить.
click for enlarge 1920 X 1440 772,9 Kb picture
baboooon 24-02-2010 05:02

С полем!
Konan47 25-02-2010 01:16

С полем!И если можно поподробнее про кольцо из папковой гильзы. А почему не ПК? Или просто контейнер-пластик?Для себя пока понял одно-как показал отстрел по 100дольным мишеням:или дробь N10 или пуля..
alex_0459 25-02-2010 10:52

quote:
поподробнее про кольцо из папковой гильзы. А почему не ПК? Или просто контейнер-пластик

Да еще классики о кольце элея писали, что из цилиндра очень хорошо дробь летит. Более кучно и дальше, а с учетом короткого ствола это важно. Этот патрон на 30м был пристрелян а далее и стрелять не стал бы.Дробь в П\К гарантированно метров 20,далее разброс увеличиваеться да и резкость начинает снижаться. А так стреляные гильзы подрезаю и пользую, когда нужна полная уверенность в патроне. Хорошо зарекомендовали цилиндрики из электрокартона (прессшпан кажеться называеться)А дробь была только 1 и 5,а хотелось тройку В патроне было 56 дробин, на снеге насчитал 26 бороздок, 2шт точно попали, сколько еще не знаю, дичь оставил в деревне. Осыпь размером с зайца. Порох REX2 1.1гр,5мм набор картонных, войлок,картон 1мм,2мм пробка, стаканчик с дробью, пластиковая заглушка для латунок. Гильза Рекорд. Мороз -13гр.
bunnik 25-02-2010 19:27

/
quote:
классики о кольце элея писали

Будьте любезны, технологию изготовления кольца в двух словах: сколько витков или встык, фиксация полосы кольца, материал, а главное где берется обрезок подкалиберной папки, pleese
bunnik 25-02-2010 19:51

Бляха, ну как ганза тупит!!
alex_0459 25-02-2010 22:40

quote:
фиксация полосы кольца, материал, а главное где берется обрезок подкалиберной папки, pleese

Доброго Всем времени!!Стреляные лопнувшие папковые гильзы 20к подрезаю встык, длинна по количеству дроби, полтора-два витка сантехнического армированного скотча(он серого цвета)Но подрезать папку вдоль довольно муторное занятие, Проще тем у кого 16к или 12к Но несколько штук сделать не проблема.
bunnik 25-02-2010 22:52

quote:
Стреляные лопнувшие папковые гильзы 20к подрезаю встык

Ясенько, спасибо, думал что из 28 кал. папка завалялась (если существовала), и имеет место поточное производство.
Konan47 26-02-2010 00:56

Александр, спасибо за науку. Да..папка 28к была бы очень кстати, но где ее найти?
Практикант 26-02-2010 20:56

Всем доброго времени суток!
Наконец "дошли" руки до моего ТОЗика... Ход затвора вполне устраивал позтому только заменил рукоятку (поставил от Сайги) и установил на приклад "подщечник"(в будующем обделаю его тонким войлоком) стрелять , особенно на вскидку, в разы стало удобнее, т.к. щека "не висит" в воздуже, а плотно прижимается к "подщечнику"и мушка сразу ложиться в целик...
click for enlarge 640 X 480  61,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  62,4 Kb picture
Практикант 26-02-2010 21:07

Затем изготовил две пулелейки:
одну под шар диам. 15 мм
вторую под шар диам. 15.8 мм (увы 15.7 мм шарика от подшипника не нашел...
click for enlarge 640 X 480  70,2 Kb picture
Практикант 26-02-2010 21:23

Накрутил около 100 патронов с различными навесками пороха и методами снаряжения...
Результат отстрела показал, что лучшая кучность у патронов снаряженных следующим образом:
гильза пластиковая
капсюлб КВ с добавкой черного пороха(разница с КВ без добавления черного пороха очень заметна-значительно меньше грязи в стволе после выстрела)
порох Сокол 1.5 г.
две толстые картонные прокладки на порох
два осаленных войлочных пыжа 16 кал.
картонная прокладка
пуля-шар 15 мм в диаметре
закрутка.
Стрельба производилас стоя с расстояния 40 м с открытого прицела, а кучность составила 10 см(но это не предел)
click for enlarge 640 X 480  71,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  49,8 Kb picture
bunnik 27-02-2010 22:39

quote:
Originally posted by Практикант:

Затем изготовил две пулелейки:


Методом давления, сверления или фрезеровки?
Практикант 28-02-2010 10:07

Выдавить такой диаметр без предварительной сверловки будет невозможно, если только прессом, но лейка получиться неказистой. Поэтому беретесверло на 1 или две десятки меньше диаметра шара, затачиваете его под полу сферу и засверливаете на половину диаметра шара. Так с двух сторон. Потом ставите два крайних шара (они центрирующие) и давите до упора(углубления необходимо перед установкой шарика промазать слегка веретенкой), затем ставите еще шарик и снова давите до упора, потом добавляете еще и т.д.
bunnik 28-02-2010 10:37

ОК, спасибо. А какой материал лейки?
vxm2365 28-02-2010 19:49

Проект крепления Насадки дульной НС-20 к Ружью ТОЗ-106
Выписка из описания НС-20: "По технической сущности насадка дульная НС-20 является пламегасителем, который эффективно подавляет яркую вспышку при выстреле, что исключает временное ослепление стрелка в сумерках, одновременно улучшая внешний вид оружия, придавая ему внешний вид "military".
Материалы:
1. Насадка дульная НС-20, 500 рублей у ЭСТ
2. Втулка переходник (хромистая сталь), 500 рублей (заказывается у токаря).
3. Проволока-припой и паяльная кислота, 300 рублей (Электромастер или Чип и Дип) .
Итого минимум 1300 рублей.

Технология:
Специфика заказа втулки:
. Основное требование. втулка должна плотно садится на ствол до нанесения припоя на поверхности. Измерьте свой ствол хорошим штангенциркулем. В случае не значительной ошибки токаря втулку возможно и забить на ствол через НС-20 . Для чего с противоположной стороны от резьбы на внутреннем крае необходимо сделать фаску.
. Резьба должна быть сделана качественно, для чего токарю нужно отдать НС-20 как шаблон и приемку работы производить вкручивая втулку к НС-20.
. Желательно сразу сделать воронение.
Загрузить чертеж не получилось, даю размеры вербально:
a. Внутренний диаметр 18,4
b. Внешний диаметр около среза ствола 18,8
c. Длинна участка около среза ствола 10
d. Резьба на внешней поверхности М20Х
e. Длинна резьбы 14
f. Диаметр не нарезанной части 20
g. Длина не нарезанной части 56
h. Общая длина втулки 70
Т.е состоит из участков от конца ствола 10, 14, 56
Пайка
Производится на кухонной плите, нагревом места пайки до 400 градусов т.е не до красна.
1-й. Нагрейте мушку ствола пока не отвалится
2-й. Залудите конец ствола и внутреннюю часть втулки и часть внешней (в месте крепления мушки). Для чего деталь кладется на конфорку и нагревается, тампоном насаженным на металлическую проволоку на удобный небольшой участок наносится паяльная кислота и затем сразу наносится припой концом проволоки припоя. Залудите всю площадь соединения.
3-й. Проверьте ножом качество лужения.
4-й. Разогрейте втулку до температуры плавления припоя и немного конец ствола.
5-й. Поставьте на конфорке вертикально втулку и воткните в нее ствол, после чего сразу наклоните ствол на небольшой угол 10-15 градусов, что бы втулка гарантировано не выходила за срез ствола. Эту операцию производить напильником не рекомендуется.
6-й. Определите и наметьте на втулке линию прицеливания. Припаяйте мушку. В данном случае разогревается мушка. Ствол греть не надо.

Все.

Комментарий:
1. Выписка из описания НС-20 дана не для того что бы задаваться вопросом "Зачем это надо?"
2. Указанная втулка не вносит в изменения в конструкцию оружия т.к. Является адаптером для "Украшательства".
3. Наворачивание чего-то иного кроме пламегасителя и дульного тормоза может быть расценено как внесение изменений в конструкцию оружия (ТОЗ 106 не конструировался для сменных дульных насадок изменяющих баллистические характеристики). Хотя и с пламегасителем от произвола не кто не застрахован.

click for enlarge 1296 X 371 129,3 Kb picture

Большой ус 28-02-2010 22:03

"Сделай сам."

Ясненько.

alex_0459 01-03-2010 00:34

Доброго Всем времени!Не мог достать ложе от Мц,подвернулось от мелкана ТОЗ-78.Часа два на подрезку-подгонку ушло, дольше возни было старый лак убирать Резать надо было аккуратно, так как дерево от ТОЗ78 шириной 42мм, а МЦ 46мм.Можно легко промахнуться и срезать лишку. отстрелял полсотни пулевых, даже 16к Майера 26.5гр(естественно обкатав напильником)ложе выдержало, никаких намеков на трещины пока нет Пропил в ложе для рукоятки затвора тоз78 пришлось маскировать дондышком гильзы Ну что получилось, то и получилось. Главное результат А вот фото внутренности тоз78 и тоз106 рядом до начала работы не сохранилось.
click for enlarge 1920 X 1440 350,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 209,7 Kb picture
дон16р 01-03-2010 03:23

скоба ессно с мц20-01? Не подскажете где взять?
alex_0459 01-03-2010 09:58

quote:
Не подскажете где взять?

Хороший вопрос!!Сам искал да и сейчас не забываю искать. Мне повезло, уважаемый Дерсу помог. За что ему ОЧЧЕНЬ благодарствую!!!!Надейтесь на помощь форумчан.
LiBo 01-03-2010 15:20

quote:
alex_0459

Не подскажете, что ставили заместо нагелей?
А, то я даже мосинский найти не могу.

bunnik 01-03-2010 15:46

quote:
Originally posted by LiBo:

Не подскажете, что ставили заместо нагелей?


Я еще не ставил, но прикупил мебельные стяжки: резьбовая шпилька, с двух сторон фасонные глухие гайки со шляпкой, очень напоминающие родные нагели.
bunnik 01-03-2010 15:49

quote:
Originally posted by дон16р:

скоба ессно с мц20-01? Не подскажете где взять?


Пошерстите ветку, товарищ с Форума из Тулы предлагал, ни страницу ни поста на помню, но сам у него весной 2009 г брал.
vxm2365 01-03-2010 20:03

Мой вариант щеки на складной приклад (актуально при использовании нестандартного прицела голова не может удерживать оружие).
Расчет размера щеки на складной приклад на стандартный прицел.
По таблице из рисунка
L - расстояние от первой фаланги указательного пальца до бицепса (рука согнута под 90 градусов и направлена в верх).
В2 - ширина груди между подмышечными впадинами.
Н3 - высота зрачка над ключицей.
Длина приклада от спускового крючка до середины затыльника должно совпадать с L.
Т.к Н3=18, следовательно а=35-36; б=58-59
Т.к. у Тоз-106 а=53; б=73 следовательно расчетная толщина накладки от 18 до 15 мм
Проверил опытным путем - ошибка 10 мм в сторону уменьшения размеров "а" и "б"
Щеку сделал из прочного мелкозернистого пенопласта и примотал его к прикладу впереди и сзади упаковочным скотчем, так чтобы приклад закрывался нормально.
Таких решений полно с фото на форуме только без теории. Я так до сих пор не понимаю, зачем некоторые форумчане меняют рукоятку на менее удобную, хоть из пластика. Когда сделать правильную по науке (ортопедическую) из стандартной обычным кухонным ножом куда проще.

click for enlarge 791 X 891 808,8 Kb picture

КП 01-03-2010 20:34

quote:
Originally posted by LiBo:

Не подскажете, что ставили заместо нагелей?
А, то я даже мосинский найти не могу.


Мосинские нагели у Полосатого на форуме есть в продаже и военные и довоенные. Можно еще и мосинский наконечник ложи у него взять-хорошо на тозике смотрится (в теме есть фотки)
bunnik 01-03-2010 22:17

quote:
Originally posted by vxm2365:

Когда сделать правильную по науке (ортопедическую) из стандартной обычным кухонным ножом куда проще.


Просветите, пожалуйста, каким образом.
LiBo 01-03-2010 22:54

quote:
Мосинские нагели у Полосатого на форуме есть в продаже и военные и довоенные. Можно еще и мосинский наконечник ложи у него взять-хорошо на тозике смотрится (в теме есть фотки)


Можно кинуть ссылкой?

vxm2365 01-03-2010 23:28

quote:
Когда сделать правильную по науке (ортопедическую) из стандартной обычным кухонным ножом куда проще.

Просветите, пожалуйста, каким образом.


Как то так. Взято с
forum.guns.ru click for enlarge 944 X 892 808,8 Kb picture
Величина наклона рукоятки зависит от изготовки, наклона корпуса вперед. Лежа с жесткой изготовки, стоя и бабахинг - более вертикально
Лежа с мягкой изготовки и по движущийся цели - более полого.
Встаньте в нужную изготовку с оружием. Поднесите рукоятке правую руку с зажатым в кулаке прямым предметом (ручка линейка). После нескольких вдохов с закрытыми глазами и ослабленными мышцами кистевого сустава можно увидеть требуемые наклоны рукояти.
Цель свести к минимуму напряжение мышц в изготовке. Должны работать только нужные мышцы. Ненужные только увеличивают колебания.
Большой ус 02-03-2010 08:16

Красиво написано.
Еще бы,для полного счастья, на фото девайса поглядеть.
bunnik 02-03-2010 11:43

quote:
Как то так.

Спасибо за ссылку
КП 02-03-2010 15:34

quote:
Originally posted by LiBo:

Можно кинуть ссылкой?


forummessage/120/39
Я у него пересылом только что купил мосинские нагели и наконечники и ремни и много еще чего.
У Полосатого еще и другие разделы с продажей оружейных деталей есть.
Он этим давно занимается.
LiBo 02-03-2010 17:56

quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/394157.html
Я у него пересылом только что купил мосинские нагели и наконечники и ремни и много еще чего.
У Полосатого еще и другие разделы с продажей оружейных деталей есть.
Он этим давно занимается.
edit log
#5245 IP
P.M. Ц

Спасибо за наводку, побежал заказывать.

Shurik 12c 04-03-2010 01:23

Купил тозика с месяц назад. Пока нет времени приложить руку - так и стоит бедняжка в сейфе в консерванте. Иногда выдергиваю, подергаю затвор - типа прирабатываю. Читаю ветку. Пока не осилил все четверть тысячи страниц. Скачал в ebook, читаю, как "Войну и мир"

Еще ни одного выстрела не сделал, но влюбился в девайс. Со стороны, на картинках кажется редкостным уродцем, но, когда берешь в руки, отпускать не хочется. В магазине еле выдрали, чтобы номер в лицензию вписать.

Заказал (и уже получил) холстеровский чехольчик. Хотя, его вернее было бы кобурой назвать с такими размерами Если пришить пару ремней, получится отличная "оперативка"

Отметился, чтобы следить за свежестями.

dmosip 05-03-2010 19:36

quote:
Originally posted by Shurik 12c:
Купил тозика с месяц назад.

you are welcome - оно же добро пожаловать в ряды
что читаешь от корки до корки- це правильно, мусора хватает, но выцепишь основные возможные проблемы и запомнится как их предшественники решали, потом просто поиск
а здесь общение активное заглохло малость, да - к 6000 мессаг в топике подбираемся за почти 6 лет, кто что хотел сказать давно сказали, новичков - "ф поиск !"(c), там правда все, реально все, обжевано..
разве что отстреляешь - выложи фото мишеней


Stavrusalex 05-03-2010 22:51

привет! у меня такой вопрос к аксакалам Темы:
начал сам крутить патроны и чето забоялся стрелять, а в реале спросит не у кого - были ли случаи когда самодельные патроны на сто шестом приводили к чему нибудь не хорошему (затвор вырвало? врядли. ствол разорвало?) делал все как тут часто советовали: 1.2 гр сокола, два ДВ пыжа, 23 гр дроби пятерки и еще половинка ДВ пыжа до закрутки.
знаю что используют пыжи даже от 16 калибра но как это все может ОТРАЗИТСЯ??? слишком много пыжей или пыжи большего калибра.
Shurik 12c 05-03-2010 23:21

У моего приятеля ложе треснуло от самокрута, но он признался, что что-то там напутал с навеской и сделал супер-магнум
КП 06-03-2010 02:50

quote:
Originally posted by Stavrusalex:

начал сам крутить патроны и чето забоялся стрелять, а в реале спросит не у кого - были ли случаи когда самодельные патроны на сто шестом приводили к чему нибудь не хорошему (затвор вырвало? врядли. ствол разорвало?) делал все как тут часто советовали: 1.2 гр сокола, два ДВ пыжа, 23 гр дроби пятерки и еще половинка ДВ пыжа до закрутки.
знаю что используют пыжи даже от 16 калибра но как это все может ОТРАЗИТСЯ??? слишком много пыжей или пыжи большего калибра.


Я недавно по "заморочке" сам не знаю как вышло, собирался дымарем заряжать, меркой на 3 гр.,да взял и 20 шт патронов вместо дымаря этой меркой соколом накрутил.
Это было что-то-взрыв противотанковой гранаты ничто по сравнению с выстрелом из тозика такой навеской. А пламя из ствола-чистый огнемет.
В новогоднюю ночь расстрелял все 20 патронов-из всех соседних домов люди повыскакивали, думали взрыв газа или еще что. Все окружающие оглохли. Вобщем хорошо повеселились-а тозику хоть бы хны. У него запас прочности ого-го!!!
mefistofel 06-03-2010 06:16

quote:
Originally posted by КП:

Я недавно по "заморочке" сам не знаю как вышло, собирался дымарем заряжать, меркой на 3 гр.,да взял и 20 шт патронов вместо дымаря этой меркой соколом накрутил.
Это было что-то-взрыв противотанковой гранаты ничто по сравнению с выстрелом из тозика такой навеской. А пламя из ствола-чистый огнемет.
В новогоднюю ночь расстрелял все 20 патронов-из всех соседних домов люди повыскакивали, думали взрыв газа или еще что. Все окружающие оглохли. Вобщем хорошо повеселились-а тозику хоть бы хны. У него запас прочности ого-го!!!

запас прочности это хорошо. но.. не делайте более таких глупостей, ничего веселого они не принесут

КП 06-03-2010 16:42

quote:
Originally posted by mefistofel:

запас прочности это хорошо. но.. не делайте более таких глупостей, ничего веселого они не принесут


Да это не специально. Но соколом или дымарем в принципе невозможно разрушить тозик-ствол короткий.
Дело в том, что соколом хоть всю гильзу наполни, в коротком стволе тозика успеет сгореть столько, сколько может и не больше. Вся остальная навеска догорает уже вне ствола-отсюда и факел пламени.
castorFe 06-03-2010 19:30

quote:
и еще половинка ДВ пыжа до закрутки.

Всё-таки лучше картонную прокладку на дробь.
дон16р 10-03-2010 13:52

возможно ли застревание пластикового или дв пыжа большего калибра в стволе?
bunnik 10-03-2010 23:41

quote:
Originally posted by дон16р:

возможно ли застревание пластикового или дв пыжа большего калибра в стволе?


Латунь 20-го часто пыжуют 16-м и ничего.
Konan47 10-03-2010 23:51

Для латуни использую прокладки и пыжи 16к и пока никаких эксцессов, ствол-цилиндр.Порох сокол не менее 1,2-1,3гр.Хотя у товарища на МЦ 20 был печальный опыт с раздутием ствола из за остатков пластмассы от бракованного
ПК от предыдущего выстрела.
Туристег 11-03-2010 00:16

читал-читал, но все 253 страницы не осилил))
сложилось мнение что пользователи определяю основное назначение девайса как бабахинг. и чуть-чуть охота.

А вот интересно, какие мысли об использовани ТОЗ-106 как оружие самообороны?

ну плюсы понятны - компактность

а минусы... по всему написанному видны такие минусы:
1. магазин на 4 патрона вываливается, а надежно работает только магазин на 2 патрона, что для самообороны маловато
2. уверенность только в первом выстреле, дальше возможность что либо что-то заклинит, либо затвор не работает либо еще что.

так годится тоз для самообороны или помпа надежнее?

КП 11-03-2010 01:37

quote:
Originally posted by Туристег:

а минусы... по всему написанному видны такие минусы:
1. магазин на 4 патрона вываливается, а надежно работает только магазин на 2 патрона, что для самообороны маловато
2. уверенность только в первом выстреле, дальше возможность что либо что-то заклинит, либо затвор не работает либо еще что.
так годится тоз для самообороны или помпа надежнее?


Из минусов в самообороне с ТОЗ-106 только то,что медицина потом будет бессильна. Это не пистолет и не нарезняк. Даже если в ногу или плечо будешь стрелять вполне вероятно что "клиент" умрет от кровопотери. Так что если решился выстрелить в человека, будь готов к серьезной уголовной ответственности.
Многозарядность ИМХО не нужна-это не военное оружие в атаку с ним ходить или длительную оборону держать. Сам попробуй из него пострелять-поймешь что это такое. Выстрел очень "внушающий".
Ну а главное-компактнее ничего из официально разрешенных огнестрелов нет. Внимания не привлекает, при транспортировке не нужно "разбирать" как переломку, всегда готов к выстрелу. Если строго по закону-отсоединил магазин (скажем в автомобиле) остается только дослать магазин и передернуть затвор. Можно в принципе и не отсоединять-при досмотре успеешь отсоединить, дело секундное. Ну и зубочистка естественно для ускорения процесса.
А вот с помпой такой номер не пройдет-ее гораздо дольше приводить в состояние "к бою" если закон соблюдать (т.е. носить обязан если не на охоте разряженной, а если носишь заряженной-то при досмотре будет нарушение и административка, быстро помпу не разрядить и не зарядить), да и габариты близко даже не те.Сайга тоже гораздо тяжелей и более громоздкая, не такая надежная, а "останавливающее действие" практически такое же (для двуногого "выше крыши" хватит)
Болтовая система самая надежная из всех систем, не зависит от капризов патронов. Со штатным магазином вообще не бывает никаких проблем при перезарядке, а если уж нужен магазин большей емкости то придется самому повозится, подгонять.Я лично вообще никаким магазином не пользуюсь, очень быстро получается просто "закидывать" патроны в ствольную коробку при передергивании затвора. Ничуть не медленнее чем помпа получается, а число зарядов равно числу имеющихся патронов (хоть сто шт.)Я как то раз в быстром темпе извел три десятка патронов таким образом, ствол раскалился как у пулемета.
ИМХО ничего лучше из разрешенного гражданского оружия для оперативной обороны не было и нет.
Ведь ТОЗ-106 и создавался в свое время для самообороны фермеров и для ЧОПов.
alex_0459 11-03-2010 02:03

quote:
Если строго по закону-отсоединил магазин (скажем в автомобиле

Отсоединять магазин по закону не требуеться!Главное чтоб при проверке патрона в патроннике не оказалось. Транспортировать можно с пристегнутым снаряженным
КП 11-03-2010 02:26

quote:
Originally posted by alex_0459:

Отсоединять магазин по закону не требуеться!Главное чтоб при проверке патрона в патроннике не оказалось. Транспортировать можно с пристегнутым снаряженным


Надо мне освежить память, перечитать ЗОО.
Для травматического оружия самообороны точно так как ты сказал.
А при транспортировке охотничьего, мелькало требование о раздельном патронов и ружья, только закон или подзаконный акт не помню. Переломки точно в рассоединенном виде и в чехле носить не на охоте нужно.
alex_0459 11-03-2010 03:03

Просмотрите стр240,там интересный скан Большой ус выложил
КП 11-03-2010 11:14

quote:
Originally posted by alex_0459:

Просмотрите стр240,там интересный скан Большой ус выложил


Спасибо. Я свой ТОЗик часто с собой в машине вожу. Когда в багажнике, когда (по обстоятельствам в глухих местах) у водительского сиденья, тряпкой накрытым, всегда с пристегнутым магазином. Случались досмотры. На вопрос "есть ли оружие и другие запрещенные предметы",сразу подаю в руки СМ лицензию, пока читает ее (или раньше до остановки ) одним движением отстегиваю магазин. Чтобы избежать вопросов и разбирательств на тему "а почему заряженным возите?". Проблем никогда не было, только издевательские вопросы типа "что на охоту едем?".Отвечаю всегда, что еду по делу, а оттуда сразу в тир, времени домой за ружьем не будет заезжать, несколько мишеней в багажнике валяются, показываю. Формально по закону я прав. ДПСники слабо разбираются в законах об оружии, доказывать им что-либо трудно. Можно отсканировать документы Большого уса и с собой возить, но там есть нежелательный двусмысленный пункт, который милиция будет обязательно трактовать в свою пользу как "обязательное нахождение оружия в чехле",что еще хуже положения магазина. Хотя можно купить или соорудить раскладной чехол, который не будет мешать быстрому извлечению ствола, видел такой в этой ветке, неохота,да и не нужно мне заморачиваться с этим. В чехле носить не собираюсь, мне удобнее в сумке или рюкзаке если что.
mefistofel 11-03-2010 13:00

Народ, кому интересно не пропустите точеные и не заоблочно дорого
forummessage/171/60
GoldenAxe 11-03-2010 14:55

Приветствую, Камрады!
Вот уже полторы недели полирую свой ТОЗик... А работает он все хуже...
Руки уже опустились, не знаю что делать. Сначала, после некоторой полировки и укорочения боевой пружины на полтора витка (она у меня в разложенном состоянии была почти 14 см, а в небоевом положении, но в сборе изгибалась вдоль ударника по синусоиде) вроде стало не много лучше. До этого после выстрела повернуть затвор по вертикали можно было только двумя руками. После первой части марлизонского балета с наждачкой стало вроде полегче. Но нет, как говорится, предела совершенству. Посмотрев всякие видеоролики из этой конфы (к чести скажу, что ПРОЧИТАЛ ЕЕ ВСЮ!) стало обидно, что люди действительно взводят ТОЗик двумя пальцами, а мне приходится как минимум большим пальцем правой руки упираться в ствольную коробку чтобы указательным и средним с некислым усилием стронуть затвор и повернуть его в вертикальное положение (по горизонтали он ходит вроде нормально). так вот решился я на вторую часть все того же балета. Тут кто-то говорил что некоторые пружины в разложенном(свободном) виде по 9 см, и все нормально работает. Конечно так координально к укорачиванию пружины я подходить не стал, но срезал еще 2 витка (теперь она примерно 11.5см). И отполировал еще тщательнее пару курок-паз затвора. По мелочи (совсем без фанатизма) прошелся "нулевочкой" по сопрягающимся деталюшкам. Причем блеск наводил не до зеркала, а чтобы внешние зубчики следов от фрезы чуть заблестели. Т.е. снимал пару микрон. Потом все пропшикал балистолом, вытер тряпочками, опять пропшикал балистолом, собрал - и.... Стало еще хуже... Руки больше брать ТОЗ отказываются и тянутся к бутылке.
У меня сложилось ощущение, что продукты полировки маслом я не совсем хорошо убрал. Как можно нормально промыть все и потом нормально смазать?
Можно под сильной струёй воды с последующей быстрой протиркой и просушкой феном? или еще как-то надо? Может кто из Камрадов в Москве, кто уже довел свой Тозик может со мной встретиться и на деле посмотреть что к чему? С меня пивас!
Хелп! Хочу убить Председателя!
LiBo 11-03-2010 15:28

quote:
Как можно нормально промыть все и потом нормально смазать?

Промыть можно смесью бензина калоша с универсальным очистителем(исправил) 1к1 затем промыть водой с фейри или мылом, высушить и вуаля.

GoldenAxe 11-03-2010 15:58

а основание патронника, там где боевые упоры зацепляются как промыть? через ствол? или шприцом каким? И что такое бензин калоша? Не вижу особого смысла мешать бензин и растворитель, ведь первый является неплохим вторым...
LiBo 11-03-2010 17:56

quote:
а основание патронника, там где боевые упоры зацепляются как промыть? через ствол? или шприцом каким? И что такое бензин калоша? Не вижу особого смысла мешать бензин и растворитель, ведь первый является неплохим вторым...

Рецепт не мой, давали люди по роду деятельности вынужденные заниматься обезжириванием всяких хитрых вещей. Проверял не раз, отмывает и растворяет все, в чем прикол не в курсе, так как не химик.

А процесс кардинальной отмывки тоза таков, берете тоз целиком без деревянных частей затвора и приклада, зассовываете на дно плотного мусорного пакета на 60-120 литров(какой есть) и заливаете примерно литром полученной смеси. Затем руками трясете пакет с таким расчетом чтобы жидкость промывала внутренности машинки, затем вынимаете и промываете водой или водой со средством дабы убрать запах растворителя, затем сушите. В итоге получаете 100% обезжиривание, к тому же вымываются все мелкие фракции, металла, пыли, абразива и.т.д Затвор я разбирал отдельно, клал в коробочку с плотнозакрывающейся крышкой, заливал, тряс, вынимал промывал, сушил.

P.S. Этот способ радикальный и очень вонючий, жена после всех опытов чуть из дома не выгнала, так что осторожней.

GoldenAxe 11-03-2010 19:43

quote:
Originally posted by ra4hvd:
Свой ТОЗ-106 после напилинга отмывал в горячей воде со стиральным порошком
капроновым ёршиком 20 калибра.

Вместе со стволом??? Меня больше всего интересует как промыть патронник и боевые зацепы в ствольной коробке... На мой взгляд там основной образив скопился...

Gad1000 11-03-2010 20:08

quote:
Приветствую, Камрады!
Вот уже полторы недели полирую свой ТОЗик... А работает он все хуже...
Руки уже опустились, не знаю что делать. Сначала, после некоторой полировки и укорочения боевой пружины на полтора витка (она у меня в разложенном состоянии была почти 14 см, а в небоевом положении, но в сборе изгибалась вдоль ударника по синусоиде) вроде стало не много лучше. До этого после выстрела повернуть затвор по вертикали можно было только двумя руками. После первой части марлизонского балета с наждачкой стало вроде полегче. Но нет, как говорится, предела совершенству. Посмотрев всякие видеоролики из этой конфы (к чести скажу, что ПРОЧИТАЛ ЕЕ ВСЮ!) стало обидно, что люди действительно взводят ТОЗик двумя пальцами, а мне приходится как минимум большим пальцем правой руки упираться в ствольную коробку чтобы указательным и средним с некислым усилием стронуть затвор и повернуть его в вертикальное положение (по горизонтали он ходит вроде нормально). так вот решился я на вторую часть все того же балета. Тут кто-то говорил что некоторые пружины в разложенном(свободном) виде по 9 см, и все нормально работает. Конечно так координально к укорачиванию пружины я подходить не стал, но срезал еще 2 витка (теперь она примерно 11.5см). И отполировал еще тщательнее пару курок-паз затвора. По мелочи (совсем без фанатизма) прошелся "нулевочкой" по сопрягающимся деталюшкам. Причем блеск наводил не до зеркала, а чтобы внешние зубчики следов от фрезы чуть заблестели. Т.е. снимал пару микрон. Потом все пропшикал балистолом, вытер тряпочками, опять пропшикал балистолом, собрал - и.... Стало еще хуже... Руки больше брать ТОЗ отказываются и тянутся к бутылке.
У меня сложилось ощущение, что продукты полировки маслом я не совсем хорошо убрал. Как можно нормально промыть все и потом нормально смазать?
Можно под сильной струёй воды с последующей быстрой протиркой и просушкой феном? или еще как-то надо? Может кто из Камрадов в Москве, кто уже довел свой Тозик может со мной встретиться и на деле посмотреть что к чему? С меня пивас!
Хелп! Хочу убить Председателя!

Мне видится что дело совсем не в промывке. Попробуйте выкрутить ударник из курка на пол оборота. А может не побояться и на оборот. Сразу почувствуете разницу. Но это помогает только при провороте затвора. Поступательное движение затвора это не облегчит. Я уже писал что первое что сделал мой тоз это затвор заклинил в закрытом положении даже не постреляв. Сейчас в руках затвор взводиться почти без усилий. А у вас. В руках я имею в виду без ружья. Может вы не там сопротивление ищите?
Gad1000 11-03-2010 20:11

quote:
Вместе со стволом??? Меня больше всего интересует как промыть патронник и боевые зацепы в ствольной коробке... На мой взгляд там основной образив скопился...

Фонарь на лоб палочку от суши в руки и чистите все. тряпка на палочку по вкусу
bunnik 11-03-2010 23:01

quote:
Originally posted by GoldenAxe:

Конечно так координально к укорачиванию пружины я подходить не стал, но срезал еще 2 витка (теперь она примерно 11.5см). И отполировал еще тщательнее пару курок-паз затвора.


Пружинку порезали зря, хотя главное чтобы капсюль разбивала.
А пара курок-червячный паз должна сопрягаться максимально возможной площадью, + правильная геометрия. Я свою немного нарушил при притирках, пришлось подгонять на глазок. Лучше не полировать детали по отдельности, а притирать их друг к другу, а потом и приполирнуть (опять вместе).
В некоторых случаях (редко, но бывает) ударник может подклинивать в остове затвора. Крутите ударник в курке.
Mars777 11-03-2010 23:10

Мужики, а может кто померить данную (боевую) пружину на девйсе, который легко взводится? Вроде где - то было, да вот теперь чего-то найти не могу.
Заранее спасибо!
bunnik 11-03-2010 23:56

quote:
Originally posted by дон16р:

скоба ессно с мц20-01? Не подскажете где взять?


Я вышел на участника форума komandas, он меня ею и обеспечил. Здесь это предлагалось:
forummessage/120/47
КП 12-03-2010 01:06

GoldenAxe :"стало обидно, что люди действительно взводят ТОЗик двумя пальцами,... отполировал еще тщательнее пару курок-паз затвора. ... собрал - и.... Стало еще хуже... Руки больше брать ТОЗ отказываются и тянутся к бутылке."

Я к сожалению не видел твой затвор.
Но сдается мне твоя проблема может быть вот в чем.
Вынь затвор из ружья и приведи в состояние "после выстрела" как на рисунке. И посмотри "снизу" затвора, касается ли у тебя "острым" концом курок бойка червячного паза. Так вот при спущеной пружине никакого сопряжения в червячном взводе быть не должно-должен быть зазор (неважно какой, можно и большой)между курком и стеблем затвора. А боек должен упираться спереди затвора в личинку. Если у тебя этого зазора нет, то значит получается зазор между бойком и личинкой (т.е. все наоборот).У тебя перед взведением этот узел находится под остаточным напряжением пружины, курок "врезан" в стебель и ты не можешь стронуть его с места.
Выкрути боек подальше-так чтобы в червячной паре образовался зазор, и касание начиналось только "боком" курка, а не "носиком" и только после начала взведения."Носик",передняя часть курка вообще касаться стебля никогда не должна, только одна боковая сторона и то только при взведении. А в невзведенном состоянии вообще никакого касания в червяке взведения. Боек после "выстрела" при спущеной пружине должен упираться ТОЛЬКО в личинку создавая в сопряженных деталях места взведения зазор.
click for enlarge 1919 X 1089 175,0 Kb picture

Деталь 1-стебель
Деталь 2-курок
Красные стрелки показывают где должен быть зазор. У меня зазор 3-4 мм,взвод отличный, двумя пальцами. (Фото не мое, на этом фото как раз НЕПРАВИЛЬНО курок носиком упирается в стебель!!!!)
Если у тебя зазора нет-выкрути боек на целое число оборотов (каждый оборот обязательно 360 град, там метки есть).
Самая типичная ошибка, что люди думают, что вкручивание и выкручивание бойка служит для регулирования "выхода" бойка из личинки, т.е.величины накалывания капсюля. СОВСЕМ НАОБОРОТ!!!Из-за этого и весь гиморой. Выход бойка величина постоянная и неизменная, только подтачиванием самого бойка его можно менять. А вкручивая-выкручивая боек из курка и регулируется червячный узел взведения.

КП 12-03-2010 11:36

quote:
Originally posted by ra4hvd:

На заводе наверняка рассчитали глубину червячного паза


Много таких затворов видел и держал в руках. Менял местами детали разных затворов. Практически форма этого паза у всех совершенно разная. На заводе это делает фрезировщик (если не слесарь) "на глазок, как рука возьмет, как получится".Поэтому напилингом и занимаемся. И пружины по усилию у всех абсолютно разные. Усилия пружин в разы отличаются в зависимости от партий поставок, от совсем слабеньких легко сжимаемых пальцами одной руки до "несгибаемых",сжать можно только с помощью приспособлений. Для срабатывания капсюля нужна не сила удара а его "резкость","хлесткость",донышко капсюля мягкое и тонкое и легко проминается от незначительного усилия. Наоборот-излишне сильная и длинная пружина не столько капсюль бьет, сколько цепляется своими витками за следы резца на внутренней поверхности стебля (длииная пружина в спущенном состоянии на собраном затворе имеет волнообразную форму и трется о внутри о затвор, остается большое остаточное напряжения в пружине, создавая дополнительное усилие при взведении)
Для капсюля сильная пружина совершенно не нужна, это не пневматическая винтовка. В некоторых пистолетах (например ТТ) вообще очень слабенькие маленькие боевые пружинки-и все хорошо по 70 лет работает.
quote:
Originally posted by ra4hvd:

на счет зазора в мм каждый сам определяет, что ему важно - надёжное накалывание капсуля или взвод двумя пальцами с возможными осечками, а ёсли учесть подрезанную пружинку у GoldenAxe то ....


Неправильно совершенно-вылет бойка должен быть максимальным всегда. При чем тут зазор и надежное накалывание капсюля?Убирая зазор как раз наоборот, накалывание капсюля уменьшается.
Вы неправильно понимаете как должен работать затвор:боек должен ударять в личинку, а не курком в стебель!!!!
Выход бойка в этом затворе не регулируемый. Если пробивает капсюли насквозь-нужно подточить носик бойка, если недокалывание-подточить место упора бойка в личинку. Но такого практически не бывает (очень редко требуется такое вмешетельство)
А вот регулировка усилия узла взведения требуется почти всем, для чего и надо крутить боек.

И вообще, прежде чем резать пружины и пилить-точить затвор постарайтесь правильно понять схему его работы и сначала попытайтесь грамотно отрегулировать затвор. Может и напиллинг не потребуется.

КП 12-03-2010 12:00

quote:
Originally posted by ra4hvd:

уменьшать ход бойка на 3-4мм не желательно т.к. теряется энергия накалывания капсуля.


Вы совершенно не понимаете правильную работу затвора. Все наоборот.
Ликвидируя зазор как раз и уменьшается накалывание капсюля и затвор вообще начинает работать совершенно неправильно.
quote:
Originally posted by ra4hvd:

Выкручивать по пол оборота, никаких меток нет, при таком зазоре


Метки обязаны быть на бойке и курке(если у вас их нет-то это дефект, при подгонке на заводе обязаны ставить метки).
Боек "подгоняется" слесарем-сборщиком в строго определенном положении и поворачивать положено только на полный оборот.
Gad1000 12-03-2010 14:15

Полностью согласен с камрадом КП, писал о томже самом. Сейчас У меня зазор между стеблем затвора и курком в копирном пазе 1.5 мм. Был 0.1,(на глаз естественно) затвор заклинил в закрытом положении. Экспериментов я не проводил но сравнивая жесткость боевых пружин, ну хоть с трехлинейкой, есть уверенность что жесткость пружины избыточна и даже уменьшив ход курка на 3 мм ударник будет уверенно накалывать капсуль.
Есть подозрение что пружину сделали избыточно жесткой из-за такой функции как плавный спуск, для предотвращения (или снижения вероятости) непроизвольного накалывания капсуля при ударе прикладом о землю.
GoldenAxe 12-03-2010 19:34

quote:
Originally posted by Gad1000:

Попробуйте выкрутить ударник из курка на пол оборота. А может не побояться и на оборот. Сразу почувствуете разницу. Но это помогает только при провороте затвора. Поступательное движение затвора это не облегчит. Я уже писал что первое что сделал мой тоз это затвор заклинил в закрытом положении даже не постреляв. Сейчас в руках затвор взводиться почти без усилий. А у вас. В руках я имею в виду без ружья. Может вы не там сопротивление ищите?

Пробовал, выкрутить ударник - эффект не заметен... В руках затвор взводится с усилием, но оно связано скорее с неудобством обхвата...


quote:
Originally posted by Gad1000:

Фонарь на лоб палочку от суши в руки и чистите все. тряпка на палочку по вкусу

Дельный совет про фонарь, спасибо!


quote:
Originally posted by КП:
Так вот при спущеной пружине никакого сопряжения в червячном взводе быть не должно-должен быть зазор (неважно какой, можно и большой)между курком и стеблем затвора. А боек должен упираться спереди затвора в личинку. Если у тебя этого зазора нет, то значит получается зазор между бойком и личинкой (т.е. все наоборот).У тебя перед взведением этот узел находится под остаточным напряжением пружины, курок "врезан" в стебель и ты не можешь стронуть его с места.

Боек после "выстрела" при спущеной пружине должен упираться ТОЛЬКО в личинку создавая в сопряженных деталях места взведения зазор. А вкручивая-выкручивая боек из курка и регулируется червячный узел взведения.

У меня там зазор 0.5 мм, т.е. курок "после выстрела" находится в свободном плавании. А 3-4 мм у тебя - думаю много как-то... если я так выкручу ударник из курка - у меня он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИЗ ЛИЧИНКИ БОЛЬШЕ ВЕ ВЫХОДИТ! Т.е. РЕГУЛИРУЕТСЯ ВЕЛИЧИНА ВЫХОДА БОЙКА ИЗ ЛИЧИНКИ! У меня так....

НО ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ КАМРАДАМ ЗА УЧАСТИЕ!
Может кто есть из Москвы для личной оценки моего девайса? Вчера все руки стер об него... Промыл все, собрал - опять все туго до невозможности.

Может действительно кто-нибудь из Камрадов померяет пружину в свободном состоянии? Сколько она см должна быть? У меня даже после подрезания 3.5 витков все равно на собрном затворе по синусоиде идет...

GoldenAxe 12-03-2010 19:58

Да, кстати, мож кто знает, где взять новую боевую пружину? Чтобы над первой можно было производить более смелые эксперименты... Если кто увидит в продаже или еще где - кликните меня - я обязательно куплю...
Gad1000 12-03-2010 20:34

Ну дык сделай 3-4 мм зазора. Обратно то по любому вернуть сможешь. Там еще роль играет то что курок (деталь 2 на последней фото) ходит в пазу с достаточно большим зазором. Чем больше курок утоплен в стебле тем больше перекос в направляюших а значит и усилие выше и полировать смысла там нет.
А с фонарем немного обманул, да. Фонарь зубами придется держать иначе фиг чего увидишь. Постеснялся я сразу писать.
КП 12-03-2010 21:43

quote:
Originally posted by GoldenAxe:

Да, кстати, мож кто знает, где взять новую боевую пружину?


Да любую пружину примерно подходящую найди (не обязательно оружейную) и экперементируй с ней. Если со слабой пружиной заеданий не будет, то значит дело в пружине, тогда родную ослабляй.
alex_0459 12-03-2010 23:39

quote:
Да, кстати, мож кто знает, где взять новую боевую пружину

В соседней ветке МЦ20-01 подобрали пружину, кажеться возвратка газого поршня СКС.
quote:
posted 11-3-2010 23:10

Мужики, а может кто померить данную (боевую) пружину на девйсе, который легко взводится? Вроде где - то было, да вот теперь чего-то найти не могу.


forummessage/60/3-1
дон16р 13-03-2010 01:03

выложите плз фотографии чехла от тозика. Сшить хочу. Пожалуйста.
bunnik 13-03-2010 04:03

quote:
выложите плз фотографии чехла от тозика. Сшить хочу. Пожалуйста.

Если самому охота сделать - рассчитывайте сами по габаритам и удобству и оперативности извлечения. Молния, липучки - что удобнее. Внешние обвесы: карманы для магазинов, принадлежности и т.д. - по вкусу и необходимости. Подвес - по собственой антропометрии и эргономике.
Один из вариантов: чехол для теннисной ракетки - конспирация.
Сам юзаю примитив для тозика промышленного производства, без карманов, мягких вкладышей и т.д. Хватает для авто, хотя думаю использовать кабель-канал для изготовления кофра. Пока только типоразмера не нашел.
Tushisvet 13-03-2010 09:38

quote:
Originally posted by дон16р:

выложите плз фотографии чехла от тозика. Сшить хочу. Пожалуйста.


За 300 р. купите в магазине. Ну или кожаный могу предложить купить у меня.
GoldenAxe 13-03-2010 12:40

Блин... посмотрел по ссылке на пружинки в теме МЦ и ахнул... У меня была 14 см, а там на картинке одна из пружин всего 9!!! У меня даже подрезанная пружина по синусоиде изгибается. Это мне надо не на 3.5 витка укорачивать, а на все 8 :-)... Но не буду...
Вчера по совету форумчан на один оборот выкрутил ударник из курка - стало все взводиться в 10 раз легче. Вот только хватит ли такого хода бойка чтобы наколоть капсуль - большой вопрос! Завтра на даче можно будет попробовать...

Всем РЕСПЕКТ И УВАЖУХА за дельные советы! Обязательно по результатам стрельб отпишусь.

Gad1000 13-03-2010 14:46

Тут нужно подругому вопрос ставить. На сколько можно выкрутить ударник что бы капсуль перестал накаловаться? Лень эксперементировать . Тут бы просто пострелятьвыехать.
M00Nforever 13-03-2010 16:49

GoldenAxe

Я заметил что более длинные пружины ставили в последние мц, в мц 9х годов выпуска были гораздо короче, не знаю чем это обосновано.

GoldenAxe 13-03-2010 17:17

Вполне возможно... мое январь 2010 года выпуска...
КП 14-03-2010 02:54

Мой тозик 97 года, пружина была черезмерно длинная и прото зверски жесткая. Без спецприбуд собрать невозможно было. Спашивается зачем такое зверское напряжение в невзведенной пружине?
Пружины не только длиной, но и упругостью сильно различаются. Стандрта строгого нет-какие есть в наличи те и ставят на заводе.
Mars777 14-03-2010 09:07

2 alex_0459
Спасибо ОГРОМНОЕ за ссылку))))
На моем оказалась 12,5 см. Да еще и не мягкая вдобавок.
Будем искать замену))))
Tushisvet 14-03-2010 17:07

Из темы про МЦ 20-01.
Устранение клинов при быстрой перезарядке.
www.arcohunter.ru
GoldenAxe 14-03-2010 17:25

Приветствую!
Вот сегодня встретился с г-ном bunnik-ом, за советы и наглядную агитацию которому большое человеческое СПАСИБО!
Оказалось что мой наполированный ТОЗик в принципе нормален, но требует некоторой доработки пары курок-паз затвора.
Мною вывернутый ударник из курка на один оборот на консилиуме с коллегой был ввернут обратно из-за общего решения напороться на недокол капсуля.
После встречи я поехал на дачу чтобы отстрелять ружжо по полной программе, заодно посмотреть как работают купленные мной 2 4-х зарядных магазина.
Можно сказать, что результатами приятно удивлен. Было только пара неприятных моментов.
1. Работа затвора.
Здесь было все нормально, за исключением двух невыбрасов патронов, точнее не невыбросов, а заклинивании затвора на предмет продольного перемещения. После выстрела он довольно легко повернулся вокруг своей оси, но вот отойти назад не захотел. Стронулся на пол сантиметра и застрял, как будто во что-то уперся. И только поболтав его с усилием вперед-назад удалось перезарядить ружье. А в остальном в отличии от первых отстрелов я реально ощутил разницу, ибо теперь мог перезаряжать ружье не отводя его от линии выстрела.
2. Работа магазинов.
Купленные мной магазины не дорабатывались НИКАК. Просто купил, снарядил и пошел стрелять. Вывод - один магазин полностью рабочий, не вылетает, не клинит, все 4 патрона подает без задержки. Второй - еле вставляется (нужно подточить) и через раз не подает 3-ий патрон. Не пойму как, но нормально заряженные патроны почему-то внутри него меняются местами в плане последовательности юбок. Т.е. 3-ий патрон не подается в патронник, т.к. юбкой цепляется за 4-ый, хотя при зарядке я уделял особое внимание правильному взаиморасположению патронов. Ну да ладно, посмотрю, поверчу - сделаю.
3. Точность.
Вот тут самые приятные впечатления. Расстояние 30 метров. Цель - лист А3 с квадратом 5х5 см. Стоя без упоров, практически на вскидку и практически не целясь.
фото 1 - Дробь 7 Главпатрон (сам патроны не умею снаряжать и всегда пользуюсь покупными. На мой взгляд замечательная осыпь для такого расстояния. Любая утка между дробин не пройдет.
click for enlarge 1000 X 667 75,5 Kb picture
фото 2 - дробь 3 Тут осыпь конечно похуже, но для такого короткого ствола - пойдет
click for enlarge 1000 X 667 81,0 Kb picture
фото 3 - пуля Гуаланди. Супер. Это если учесть, что от момента вскидывания ружья до момента выстрела не больше секунды. Т.е. практически не целясь! Я в восторге!!! У меня Франчи Инерция так не стреляет!!!
click for enlarge 1000 X 667 86,8 Kb picture

Вот такие пироги!

Всем спасибо за участие!

alex_0459 14-03-2010 20:49

quote:
Спасибо ОГРОМНОЕ за ссылку))))

Да всегда пожалуйста А у соседей теж проблемы бывают, и много интересного.
bunnik 14-03-2010 23:44

quote:
Originally posted by GoldenAxe:

И только поболтав его с усилием вперед-назад удалось перезарядить ружье.


А повороты затвора при этом были?
Подозреваю, что мог быть поворот личинки из-за вывернутого ударника, который должен ходить только продольно. Или же это останов затвора, на котором имеешь приличную царапину.

И как у тебя язык повернулся обозвать меня "г-ном"?

Санёк62 15-03-2010 11:39

quote:
Originally posted by bunnik:

А повороты затвора при этом были?
Подозреваю, что мог быть поворот личинки из-за вывернутого ударника, который должен ходить только продольно. Или же это останов затвора, на котором имеешь приличную царапину.

И как у тебя язык повернулся обозвать меня "г-ном"?

А вы не думаете о том, что это обычное подутие юбки гильзы и никакого криминала с затворном. У меня такое было несколько раз даже с заводскими патронами и затвор я разбмрал полностью, и собирал обратно не один раз, и всё работало нормально. А вот попадётся дерьмовая гильза и юбку распирает, вот вам и невозможность отвести затвор на зад.

Туристег 15-03-2010 15:38

а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?
речь не о тюнинге, а о том чтобы элементарно работал? (имеется в виду нормальная работа затвора и возможность сложить приклад после стрельбы без помощи молотка)
Санёк62 15-03-2010 16:42

Фантастика в другом отделе.
Dima100 15-03-2010 18:13

quote:
Originally posted by Туристег:

а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?


У меня. Затвор сначала ходил туговато, но просто после некоторого числа передергиваний и смены смазки все само притерлось.
Большой ус 15-03-2010 19:06

quote:
а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?

У меня изначально затвор ходил нормально, с прикладом то-же проблем не было.
Все мои доработки-затвора, ложа,рукоятки, магазина,антабок исключительно от шила в одном месте.
Тозик выпуска март 2004.
Koluchij114 15-03-2010 19:48

И у меня всё работало сразу из коробки... Только вот после пострелушек (забыл уже какого количества патронов) заел магазин... Во как.
Tushisvet 15-03-2010 22:05

quote:
Originally posted by Туристег:

а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?


У меня, но я стремился к совершенству ) Достичь я его не достиг, но сильно приблизился )
bunnik 15-03-2010 23:01

quote:
Originally posted by Санёк62:

А вы не думаете о том, что это обычное подутие юбки гильзы и никакого криминала с затворном


Век живи, век учись, как дураком был, таким и сдохну .
Такое мне в бестолковку и не пришло, потому как ни разу не было.
Значит получается диаметр патронника достаточно большой, раз подуло.
bunnik 15-03-2010 23:05

quote:
Originally posted by Туристег:

а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?


Мой агрегат нормально работал из коробки, до той поры пока не появился в доме NET. Дальше началось и сейчас продолжается. Ручонки-то шаловливые.
bunnik 15-03-2010 23:12

quote:
Originally posted by Koluchij114:

Только вот после пострелушек (забыл уже какого количества патронов) заел магазин...


Когда пробовал перекладку в МЦ20-01 или -08 у меня магазины двойки мертво вставали в окне скобы. Вынуть - только разбором ружья и выколачиванием магазинов об стол. Глубоко проваливаются в скобу и цепляются (клинят) нижним утолщением магазина в окне. Пока проблему не решал, но думаю нужно промерить обе скобы и допилить до размеров родной.
alex_0459 15-03-2010 23:24

quote:
а заклинивании затвора на предмет продольного перемещения. После выстрела он довольно легко повернулся вокруг своей оси, но вот отойти назад не захотел. Стронулся на пол сантиметра и застрял, как будто во что-то уперся.

Посмотрите, как Dimmitry решил похожую проблему
forummessage/1/2017
Санёк62 16-03-2010 14:45

Похоже у Dimitry действительно были проблемы с зацепом. У моего ружья настрел уже больше 500,ни разу зацеп не делал заусенец на донце гильзы. Раз 5-8 было раздутие гильзы и выбивал по стеблю затвора полешком, или ногой. Но на донцах гильз рисок от зацепа не оставалось. Гильзы дулись только переснаряжённые по 2-3 раза, я их выбрасывал потом, через прогонное кольцо никогда не прогонял ни одну гильзу. Снаряжаю всегда 1,5-1,7гр. сокола, пули-Шатун-28гр.,дробь-26гр.
Так что продольное не перемещение затвора, это по большей части раздутые, дерьмовые гильзы. Это если до всего этого было всё отшлифованно и подогнано.
bunnik 17-03-2010 19:36

К вопросу о затворах. На моем СМ2-КО (.22 LR) узел взвода затвора (червячный паз-курок) аналогичен ТОЗику не только по конструктивному решению и геометрии, но и по усилию взвода. А также по следообразованию: канавке на поверхности червяка и точечности наклепа на поверхности "курка" (в кавычках, ибо эта деталь монолитна с хвостовиком, на который надета боевая пружина. Получается затвор ТОЗика наоборот, боевая пружина сзади). Т.Е., получается, что сам конструктив ТРЕБУЕТ притирки и подгонки трущихся пар для облегчения усилия взвода. Усилие взвода руками (вне ружья) затворов практически одинаковое, в ТОЗике плавнее за счет того, что он был подвергнут притирке и приполировке, а на СМ2-КО - более ступенчато из-за задиров, которые обнаружились совсем недавно. И пружинка на СМ-ке послабее, поэтому в ружье не особо ощущается. Фотик, увы, на работе, а я на больничном. Как только, так сразу обсниму и выложу для сравнения.
officer11820 18-03-2010 08:56

quote:
Originally posted by Туристег:
а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?
речь не о тюнинге, а о том чтобы элементарно работал? (имеется в виду нормальная работа затвора и возможность сложить приклад после стрельбы без помощи молотка)

Тозик 2008 года выпуска, приобретен в том же 2008 году. Взводится достаточно легко и нормально работает с родными магазинами без всякого напилинга. Повозиться пришлось только с четырехзарядными магазинами.

sopel 18-03-2010 23:39

Видео:
www.arcohunter.ru
nde 19-03-2010 12:20

Вопрос о мушке.
Кто-нибудь срезал и как это сделать.
LiBo 19-03-2010 12:51

quote:
Вопрос о мушке.
Кто-нибудь срезал и как это сделать.


Спили мушку сынок! :-)

А если серьезно, то какая в этом необходимость?

sopel 19-03-2010 13:54

На видео выше мушка отлетела после первого выстрела
nde 19-03-2010 22:10

Да как с ней прицеливаться? Она наверно от ствола стандартной длинны. Если под обрез так далеко вниз получается.
Gezar 20-03-2010 20:52

Прошу откликнуться имеющих опыт установки на МЦ 20-01 или ТОЗ-106 прицелов Рысь 4,6 или 7.Станут ли на крон ЭСТ?
Borz-Hunter 21-03-2010 11:49

quote:
Originally posted by Туристег:
а интересно, есть хоть один человек у которого тоз работал без напилинга?
речь не о тюнинге, а о том чтобы элементарно работал? (имеется в виду нормальная работа затвора и возможность сложить приклад после стрельбы без помощи молотка)

Да вроде мой работает . 98го года я не первый хозяин, напилингом и не пахнет. Только магазин падает при сильных зарядах.

baboooon 21-03-2010 11:51

quote:
Вопрос о мушке.
Кто-нибудь срезал и как это сделать.


Подпиливал мушку обычным напильником, во время пристрелки. Иначе сильно вниз получалось. Правда, делал всё это в закрытом помещении, со столами, тисками и кучей времени Патроны были одинаковые, самоснарядные.
Несколько выстрелов с 30 метров по бумаге, определение СТП, напильник, и снова стрелял, пока не получитсо Где-то миллиметр мушки ушло. Боковое смещение не корректировал, не было необходимости.
nde 21-03-2010 13:34

Спасибо!
HEADLESS 22-03-2010 16:27

Привет всем любителям поизвращатся с тозом , кому нужно ложе от МЦ со скобой в сборе есть за 2300р. однонагельное
click for enlarge 1920 X 1436 572,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 556,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 569,8 Kb picture
HEADLESS 22-03-2010 18:36

Вот и дособирал свой конструктор
click for enlarge 1600 X 1200 577,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 558,7 Kb picture
NVN 22-03-2010 22:13

quote:
Привет всем любителям поизвращатся с тозом , кому нужно ложе от МЦ со скобой в сборе есть за 2300р. однонагельное

А фото этого добра можно?
alex_0459 22-03-2010 23:57

quote:
А фото этого добра можно?

А зачем???Срочно (кому нужно)резервировать и брать!!!Цена (ИМХО)нормальная. Главное что со СКОБОЙ
КП 23-03-2010 02:18

Я прошу в резерв ложе МЦ20!!!
Точно-брать буду.
NondeaD 23-03-2010 13:02

Вопрос ко всем!!
Какова цена на сей девайс в вашем регионе!?!??!? В настоящее время(ну или кто видел скажем пару месяцев назад) интересно сравнить стоимость..
У нас в Красноярске в одном магазине 106гог не было, но сказали что последний раз был с ценником 9к. В другом нашел в наличии за 13700!!! =((((
Это прямо таки не смешно.. Не ожидал такого подвоха. За игрушку платить столько жалко..
Tushisvet 23-03-2010 13:52

quote:
Originally posted by NondeaD:

За игрушку платить столько жалко.


Если оружие для вас игрушка, то сдайте лицензию обратно в ЛРО.
NondeaD 23-03-2010 13:58

Тушисвет, возможно Вы меня неправильно поняли. И это не первый мой ствол. И мое отношение к оружию более чем правильное и разумное. Возможно стоило поставить кавычки дабы передать смысл - 106-ой вряд ли можно считать полноценным охотничьим ружьем. И это ни для кого не секрет, поэтому и задачи у него другие. Среди них пострелушки по банкам и возможно "случайная" охота/самооборона в лесу при походе, для чего он удобен в виду своих габаритов и веса. НО, это !!!не полноценное охотничье ружье!!! И цена в 13700 просто убивает при цене скажем иж-27ем 18000 (((( Надеюсь понятно объяснил.. Просто тут люди пишут что брали за 4500, например, а цену в 6000 считают наглым обдирательством... Был крайне неприятно удивлен ценовой политикой у нас в городе..
Tushisvet 23-03-2010 14:31

Тогда вопросов нет
NondeaD 23-03-2010 14:48

Ок
Так как на счет моего вопроса1? )) Мне интересно что творится с ценой в других регионах, в москве, например сейчас.. А то может стоит совместить следующую поездку в москву с покупкой сего девайса.. При цене даже 6к это как раз столько же сколько тут отдам, только еще за те же деньги и до москвы скатаюсь )
ag111 23-03-2010 15:13

quote:
Originally posted by HEADLESS:
Вот и дособирал свой конструктор

А сколько весит ???

ag111 23-03-2010 15:13

quote:
Originally posted by HEADLESS:
Привет всем любителям поизвращатся с тозом , кому нужно ложе от МЦ со скобой в сборе есть за 2300р. однонагельное

Тоже интересует, я из Екатеринбурга.

Zavgar044 23-03-2010 16:22

quote:
Originally posted by HEADLESS:
Вот и дособирал свой конструктор
[/URL]
forum.guns.ru

КП 23-03-2010 16:38

quote:
Originally posted by NondeaD:

При цене даже 6к это как раз столько же сколько тут отдам, только еще за те же деньги и до москвы скатаюсь )


Поищи в комиссионной продаже или в ЛРО поспрашивай-можно очень недорого, за 3-4 тыс руб. нестреляный найти.
Tushisvet 23-03-2010 16:42

quote:
Originally posted by NondeaD:

Мне интересно что творится с ценой в других регионах, в москве, например сейчас.. А то может стоит совместить следующую поездку в москву с покупкой сего девайса.. При цене даже 6к это как раз столько же сколько тут отдам, только еще за те же деньги и до москвы скатаюсь )


Я свой покупал за 12 в прошлом июне, но с кучей чехлов и дополнительных магазинов. Ну и все оформление заняло 10 минут благодаря помощи продавца. Так что реально тысяч 8-9 я отдал за почти нестреляное ружье. Москва.
Shurik 12c 23-03-2010 17:31

quote:
Originally posted by NondeaD:

Мне интересно что творится с ценой в других регионах, в москве, например сейчас..


В Климовске 9995р http://tempgun.ru/catalog/Catalog2157/
HEADLESS 23-03-2010 17:37

quote:
Originally posted by ag111:

quote:Originally posted by HEADLESS:Вот и дособирал свой конструктор А сколько весит ???


не взвешивал, но с оптикой и патронами нехило, патроны чисто для фотки вставил, баланс сильно назад сдвигают, на прикладе патронташ исключительно что бы щеку задрать немного для оптики, получилось очень шоколадно и прикладисто, хоть в лет бей с оптики :, а утяжеление даже на пользу, не так болтается при прицеливании, год блин агрегат простоял в ящике, а тут как понеслось, нафиг я снова в эту ветку залез!!!

КП 23-03-2010 18:08

Я на такой же точно стальной крон с планкой от МЦ-Лось оптику потавил. Легко устанавливается-рассчитано как раз для этой коробки. Только сам прицел у меня ВОМЗ Р 3.5х20 ,мне этой кратности до 100м хватает вполне.
Для пострелушек пулей или в лесу побродить полноценный приклад МЦ20 нужен. А для самообороны, в машине возить-в родной переставлять.
NondeaD 23-03-2010 19:47

Благодарю!Значит просто за год-два цена выросла до средней в 9к..Хм..Печально.. ((( Но агрегат сие приглянулся в виду компактности..
Кста, читал записка Михаила Хорнета, но там об этом мельком. Тут пока не дочитал(или пропустил) сорр если что, НО как решается основная проблема с заклиниванием приклада после стрельбы и с 4 местным магазином!? Я имею в виду не как пишут а из личного опыта, что эффективней!?!? Все остальное в принципе решается напиллингом и притиркой на пасте..
И еще вопросик кто может похвастаться реальной добычей со 106-го а не только чтоб по бумаге1? Интересно просто )))
КП 23-03-2010 20:00

quote:
Originally posted by NondeaD:

НО как решается основная проблема с заклиниванием приклада после стрельбы и с 4 местным магазином!? Я имею в виду не как пишут а из личного опыта, что эффективней!?!? Все остальное в принципе решается напиллингом и притиркой на пасте..


Проблема с заклиниванием приклада-не проблема, иногда (далеко не на всех) на новых ружьях поначалу проявляется, потом сама пропадает. Если есть такая проблема, а ждать не хочется-можно устранить как в этой теме много раз описано, ничего сложного. С четырехместным магазином сначала возился, потом надоело (слишком зависит от патрона),когда начал больше стрелять понял, что вообще гораздо удобнее и быстрее совсем не пользоваться никаким магазином-очень быстро можно просто кидать патроны рукой в патронник при перезаряжании затвором. Очень быстро и надежно получается.
alex_0459 23-03-2010 22:52

quote:
И еще вопросик кто может похвастаться реальной добычей со 106-го

Ну как же без этого!
forummessage/60/5-2
Самое юморное, именно за этим с начала зимы охота была. И загоном, и с собаками пока снега немного было. Да и ружбайки у народа крутые были Да и от меня мог уйти, на лыжах через забор (20-30см из снега торчало)как-то не очень быстро получалось.
Raccoon 24-03-2010 08:06

quote:
И еще вопросик кто может похвастаться реальной добычей со 106-го

Рябчик, до 30 метров. Сунар-35 1.2 гр. N6 - 25 гр, пк. контейнер.
800 x 546
Большой ус 24-03-2010 08:17

Зачем кольцо на рукоятке?
Raccoon 24-03-2010 08:24

quote:
Зачем кольцо на рукоятке?

Треснула ручка, пока обмотал изолентой, а там посмотрим...
HEADLESS 24-03-2010 09:00

ну так что, ложе со скобой никому не нужно?
КП 24-03-2010 15:33

Я же отписал тебе, что беру.
HEADLESS 24-03-2010 16:05

Пардон
Большой ус 24-03-2010 17:26

quote:
Треснула ручка, пока обмотал изолентой, а там посмотрим...

Попробуй внутрь вклеить на эпоксидке плотно подогнанный брусок с отверстием для винта.
П.А.Михалыч 24-03-2010 23:27

quote:
Мне интересно что творится с ценой в других регионах, в москве, например сейчас..

На Онежской 15700 новый 2010г.в. 11700 б.у, в Реутове-11700 новый..., вот такой вот кризис...
КП 25-03-2010 00:01

Охренеть какой кризис. Я два года назад за 2500руб. нестреляный в комиссионой продаже взял.
Что так цены то выросли безбожно?А в купле-продаже на форуме полно тозиков продавали....
П.А.Михалыч 25-03-2010 00:32

quote:
На Онежской 15700 новый 2010г.в. 11700 б.у, в Реутове-11700 новый..., вот такой вот кризис...

К стати забыл представиться, с декабря счастливый обладатель -106-...
Приобретением очень доволен! Прежде чем приобрести проштудировал всю ветку и заочно влюбился... много чево почерпнул и в последствии использовал. Доработал по минимуму, убрал заводские косяки, но не все-пока. В перспективе укоротить боевую пружину (считаю её излишне длинной и мощной), а остальное только тюнинг- рукоятка, щека, ложа 20-01. Больше ни чего не планирую. Считаю это вполне самодостаточная и ни с чем не сравнимая вещь. У меня были и Сайга-20 и Бекас-16 с парой стволов, всё не-то... Хотел 20-01, очень нравится, но я не промысловик да и длинное оно, а "болт" мне всегда нравился, поэтому альтернативы нет. Отстрелял пока только десяток "Полева" из магазина, что называется на скорую руку и практически в экстремальных условиях- снегу по пояс-,но результат не разочаровал. Накрутил патронов, пока пулевые, в пластике и латуне разными способами, но это для того что бы представлять все возможности -106-.
А в общем меня интересует стрельба дробью и как следствие попутная охота, а там как получится...
Длинный Джек 25-03-2010 14:26

КОМРАДЫ ВОПРОС: У КОГО ТОЗИК В МЦшной ЛОЖЕ- КАКОЙ В ДЕРЕВЕ ПОЛУЧИЛСЯ ВЕС?
LiBo 25-03-2010 22:43

quote:
КОМРАДЫ ВОПРОС: У КОГО ТОЗИК В МЦшной ЛОЖЕ- КАКОЙ В ДЕРЕВЕ ПОЛУЧИЛСЯ ВЕС?

Без патронов, с двухместным магазином, ремнем и пропиткой льняным маслом, ровно 2,5кг.

TENCH 26-03-2010 07:58

"Ок
Так как на счет моего вопроса1? )) Мне интересно что творится с ценой в других регионах, в москве, например сейчас.. А то может стоит совместить следующую поездку в москву с покупкой сего девайса.. При цене даже 6к это как раз столько же сколько тут отдам, только еще за те же деньги и до москвы скатаюсь )"
Ну в Саратове -новое около 8500 руб. б\у (несильно потасканное послеЧОПовское -2.500... сильно обшарпанное оттуда же -1500...) ибо никому не надо... Хотел приобресть, пока в руки не взял... Мелковато как-то даже для моей некрупной руки...
КП 26-03-2010 13:34

quote:
Originally posted by TENCH:
(несильно потасканное послеЧОПовское -2.500... сильно обшарпанное оттуда же -1500...)

Я тоже Саратовский. В каких магазинах комиссионные видел?Я только в Егере один видел. Или на прилавки не выставляют-спрашивать надо?Не в курсе, через ЛРО можно покупать-к кому обращаться?

А "никому не надо" в основном из-за гимороя с лицензией-да еще заставляют всех обязательно сигнализацию ставить."Эти прелести" гораздо дороже оружия обходятся. Так что дело не в цене за ствол, а в "цене вопроса"-каждый месяц во вневедомственную охранку за сигнализацию платить.

GoldenAxe 26-03-2010 18:56

Камрады, посоветуйте где взять оригинальное деревянное ложе? хочу поэкспериментировать, но портить родное не хочу. Или мож кому оно не нужно? я б купил. А то тут много уже на 20-01 переложили ствол.
NondeaD 26-03-2010 18:57

Хм, да кризисс мать его... перепад цены в 5 раз 0_о вот это жесть..

Хм, приятно видеть, что сие "малыш" приносит добычу )))

LiBo 26-03-2010 20:32

Ура! Сегодня получил нагеля от комрада Полосатого, поставил и закончил сборку своего "карамультука"!
click for enlarge 686 X 1024 158,9 Kb picture
click for enlarge 637 X 1024 145,5 Kb picture
dmosip 26-03-2010 22:43

quote:
Originally posted by П.А.Михалыч:

К стати забыл представиться, с декабря счастливый обладатель -106-...
...
А в общем меня интересует стрельба дробью и как следствие попутная охота, а там как получится...

типа welcome в наш клуб
тута или маньяки к тозику чуть не ленточное питание приспосабливают
или предарительно прочитавши топик (оч правильно) малость втихаря приглаживают ход затвора и успокаиваются
насчет из-под-ружья охоты - очень врядли, 10-15 метров, дальше даже пятеркой самокрутной осыпь хреновая, коротышка стол
охотиться с тозиком - гггымх
вот пулей -да, умеет
Konan47 27-03-2010 00:56

quote:
10-15 метров, дальше даже пятеркой самокрутной осыпь хреновая,

Ну да,зато десяткой и на 30м осыпь нормальная, так-что готовься, перепел..
sopel 27-03-2010 13:18

quote:
Originally posted by Konan47:

Ну да,зато десяткой и на 30м осыпь нормальная, так-что готовься, перепел..

Вообще-то для этого МЦ20-01 существует

DerAL 27-03-2010 14:51

quote:
Originally posted by GoldenAxe:

Камрады, посоветуйте где взять оригинальное деревянное ложе? хочу поэкспериментировать, но портить родное не хочу. Или мож кому оно не нужно? я б купил. А то тут много уже на 20-01 переложили ствол.

http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116

dmosip 27-03-2010 19:20

quote:
Originally posted by Konan47:
Ну да,зато десяткой и на 30м осыпь нормальная, так-что готовься, перепел..

не доводилось, в продаже на развес нули и картечь только в основном, пятерки вот в прошлом году цапнул три кило по 180
7-ку спортинговую 12-го калибра потрошил - там и так мелочь мелкая, а 10-ка на три номера * 0.25 = 0.75мм меньше - вообще пыль какая-то получатся ?

quote:
Вообще-то для этого МЦ20-01 существует

а так же 12-й калибр и вообще полноразмерные ружья
весь вкус тозика в его компактности
перехватив ремень запросто и незаметно вешается под куртку на плечо
или в карман двери уазика как родной и кладется и достается легко
dmosip 27-03-2010 19:20

quote:
Originally posted by Konan47:
Ну да,зато десяткой и на 30м осыпь нормальная, так-что готовься, перепел..

не доводилось, в продаже на развес нули и картечь только в основном, пятерки вот в прошлом году цапнул три кило по 180
7-ку спортинговую 12-го калибра потрошил - там и так мелочь мелкая, а 10-ка на три номера * 0.25 = 0.75мм меньше - вообще пыль какая-то получатся ?

quote:
Вообще-то для этого МЦ20-01 существует

а так же 12-й калибр и вообще полноразмерные ружья
весь вкус тозика в его компактности
перехватив ремень запросто и незаметно вешается под куртку на плечо
или в карман двери уазика как родной и кладется и достается легко
vxm2365 28-03-2010 12:23

Хочу поделится своими задумками по доделке ТОЗика (в далекой перспективе). Пока это только фантазии, поскольку нет ни технического ни экономического обоснования.
1. Решение проблемы спускового крючка:
Движение спускового крючка должен быть строго вдоль оси ствола (для пистолетной рукоятки) это влияет на точность выстрела . Это значимый фактор т.к. даже не плавное нажатие на "правильный курок" (дернуть) приводит к промаху.
Вероятно в целях экономии на конструкторских работах его не стали изменять и поставили от МЦ 20 где он адекватен ложу.
а) первый вариант решения 1 т.р. - на картинке внизу нужно резать и сваривать метал.
б) Второй вариант решения 3-8 т.р. - Купить наиболее подходящий спусковой механизм и подогнать его к имеющимся деталям затвора. Здесь www.brownells.com
В) Последний вариант (самый простой) - пойти по стандартному пути, отказаться от компактности и установить ложу МЦ 20 3-4-т.р
Ложа 2000 руб. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4836
Скоба + нагели 1-2 т.р. Чертеж внизу (взял на этом форуме).
2. Решение проблемы затвора. (тугой, большое время перезаряжания, передергивание левой рукой требует тренировки, в сравнении с иностранцами очень громкий).
Изготовить затвор как у HEYM SR 30 http://ohotnik.com/info/reviews/heym?id=114 и вкладку в ствольную коробку (из нескольких частвей с сборкой врутри коробки) для сопряжения цилиндрического стебя затвора.
Отличия от HEYM SR 30 следующие:
а) Рукоятка выводится наверх в стандартную прорезь так что бы не мешать прицелу, либо вывести рычаг в сторону (ы) как на рисунке внизу.
б) Т.к. площадь среза шариков такая же как у боевых упоров стандартного затвора, а нужно еще компенсировать ошибки кустарного производства затвора необходимо добавить еще один ряд шариков.
в) В среднюю часть затвора вмонтировать стебель от стандартного затвора т.к. на нем есть номер.


click for enlarge 1082 X 841   1,1 Mb picture
click for enlarge 1919 X 2642 204,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 743 266,8 Kb picture
click for enlarge 1146 X 833 593,7 Kb picture

КП 28-03-2010 14:51

quote:
Originally posted by vxm2365:
1.Решение проблемы спускового крючка:
quote:
Originally posted by vxm2365:

У меня очень легкий и мягкий удобный и предсказуемый спуск на тозике. Ничего не переделывал-только отполировал детали спускового механизма и чуть изменил (внешне даже незаметно) форму спускового крючка, закруглив все края и отполировав пастой ГОИ-для меня и для целей тозика идеальный спуск.
quote:
Originally posted by vxm2365:

2. Решение проблемы затвора. (тугой, большое время перезаряжания, передергивание левой рукой требует тренировки, в сравнении с иностранцами очень громкий).


После проведенных работ легкое, двумя пальцами управление затвором, очень быстрое-в одно движение. Магазином не пользуюсь, и так удобно и очень быстро закидывать патроны (правда у меня тозик старого образца 97 года-с большим окном в ств. коробке)
Звук затвора совсем не громкий-маслянистое мягкое "щелкание".
Работа затворного и спускового механизма ничуть не хуже импортных болтов, и ничуть не хуже моего "вестингауза" 7.62
ИМХО так переделать тозик-это его испортить. Если все правильно работает он и так хорош.
vxm2365 28-03-2010 16:13

quote:
У меня очень легкий и мягкий удобный и предсказуемый спуск на тозике

Проблема не в возможности отрегулировать спуск и устранить заводской брак трущихся деталей.
Проблема именно в направлении движения крючка. он должен двигаться вдоль оси ствола. это обязательное условие техники стрельбы. Противное в специальной литературе я найти не смог. Стандартно он движется под углом почти 45 градусов вверх от оси ствола. Кроме того из той же специальной литературы я узнал что и расстояние от рукоятки до крючка то же должно быть оптимальным. А именно крючок должен быть на расстоянии полностью вытянутого пальца на середине первой фаланги. Регулировка этого параметра переносом рукоятки увеличивает габариты оружия в сложенном состоянии. Кроме того если подходить по науке потребуется установка прокладок на затыльник и гузиков чтобы отбалансировать ружье. Ссылку я давал несколько недель назад в посте про рукоятку.
В целях компактности есть необходимость использовать ружье совсем без рукоятки. Для этого изменять стандартный спуск нет необходимости, он итак идеален для этого.
quote:
Если все правильно работает он и так хорош

За исключением скорострельности для целей самообороны.
И безопасности когда патрон в патроннике. Когда затвор закрыт но курок не взведен даже не касается капсюля, нет риска самопроизвольного выстрела при падении ружья.

click for enlarge 1114 X 752 972,7 Kb picture

vxm2365 28-03-2010 16:20

quote:
Звук затвора совсем не громкий-маслянистое мягкое "щелкание

Вам повезло, удачно совпало заводское качество с Вашими возможностями по доработке.
С существующими люфтами и перекосами направляющих как у меня решение проблемы возможно только наплавкой и последующей мех обработкой. И судя по отзывам форумчан у меня не самое некачественное ружье.
В этих условиях новый затвор дешевле.
КП 29-03-2010 01:02

quote:
Originally posted by vxm2365:

Вам повезло, удачно совпало заводское качество с Вашими возможностями по доработке.


Сначала тоже приходилось кувалдой затвор открывать. В болтовой системе данного типа не нужно бояться "прослабления" трущихся поверхностей, система конструктивно очень надежна. Люфты и перекосы при правильной подгонке всех деталей совершенно не влияют на работу затворной группы. Как и у трехлинейки. У меня тоже большие люфты. А возможности по доработке-коленки, напильники и наждачная (шлифовальная) бумага, войлок и паста ГОИ досупны всем. Тут главное мозги-понять что именно делать нужно, в каком месте.
quote:
Originally posted by vxm2365:

Противное в специальной литературе я найти не смог. Стандартно он движется под углом почти 45 градусов вверх от оси ствола. Кроме того из той же специальной литературы я узнал что и расстояние от рукоятки до крючка то же должно быть оптимальным. А именно крючок должен быть на расстоянии полностью вытянутого пальца на середине первой фаланги.


Требования как к спортивному целевому оружию. Тозик девайс из другой оперы, цели и задачи попроще. Свою задачу-стрельба пулей до 100м он хорошо выполняет. .ИМХО нет смысла заморачиваться этими проблемами. На точность выстрела гораздо больше влияет снаряжение патрона чем все остальное
quote:
Originally posted by vxm2365:

За исключением скорострельности для целей самообороны.


В свете оружейного законодательства это самый быстрый (для производства первого выстрела) и компактный девайс из разрешенных. А скорострельная стрельба-это скорее военные а не самооборонные задачи. Да и скорострельность, когда привыкнешь вполне на уровне, не хуже попмпы по крайней мере, а по многозарядности гораздо выше. Попробуй помпу или автомат с подствольными магазинами перезарядить. А у тозика столько зарядов, сколько есть у стрелка в наличии, хоть сто, задержки в стрельбе не будет. Отказов из-за патронов-тоже, передернул затвор и все, отказов автоматики и клинов нет никаких. Так что в серии более 5 патронов он далеко обгонит автомат даже. Нужно только привыкнуть забрасывать патроны сразу в приемник ствольной коробки. Это в одно движение с управлением затвора делается.
А если сравнивать с автоматами типа Сайга-то по надежности 100 очков вперед даст.
quote:
Originally posted by vxm2365:

И безопасности когда патрон в патроннике.


Безопасен. Как переломка, как все оружие. Зачем с взведенным механизмом носить?Да и взведенным-аж два предохранителя имеются. Да и запрещено с патроном в патроннике просто так носить, если не на охоте. Не зря между прочим. Тут главное защита от "дурака"-забыл,"загнался",что заряжен, нажал на суск а патрон в патроннике-случайный выстрел.
У меня привычка-досылать патрон только непосредственно перед выстрелом.
vxm2365 29-03-2010 15:46

Да позиция ясна, она полная и адекватно аргументированная. Но все портит сравнение с Сайгой ,оружием другого назначения и не лучшего по качеству, в широком смысле этого слова. Моя цель была улучшить качественные показатели ТОЗ 106. В России у 106-го конкурентов нет, но в мире есть. Например такое чудо с блокирующим спуск прикладом.
http://www.antipersonnel.net/sdllc/index.html
Наверняка где то есть и другие конкуренты.
Его можно ввести и серитфицировать, т.е. сделать его разрешенным. Процедура занимает кучу времени (6 - 9 месяцев), нервов, и немного денег.
Хотя идеологические штампы о "качестве" российского оружия для кого то важный аргумент. Тем более обоснвание трудится искать не надо, каждый день по телевизору крутят.
vxm2365 29-03-2010 15:46

Да позиция ясна, она полная и адекватно аргументированная. Но все портит сравнение с Сайгой ,оружием другого назначения и не лучшего по качеству, в широком смысле этого слова. Моя цель была улучшить качественные показатели ТОЗ 106. В России у 106-го конкурентов нет, но в мире есть. Например такое чудо, только с блокирующим спуск прикладом.
http://www.antipersonnel.net/sdllc/index.html
Наверняка где то есть и другие конкуренты.
Его можно ввести и серитфицировать, т.е. сделать его разрешенным. Процедура занимает кучу времени (6 - 9 месяцев), нервов, и немного денег.
Хотя. Идеологические штампы о "качестве" российского оружия для кого то важный аргумент. И обоснвание этого трудится искать не надо, каждый день по телевизору крутят.
374 x 85
КП 29-03-2010 19:29

quote:
Originally posted by vxm2365:

Например такое чудо, только с блокирующим спуск прикладом.


Не думаю что это конкурент.
Вопрос личных предпочтений конечно. ИМХО мне "генетически" удобней во всех смыслах обрез болта. В первую очередь-перезарядка, по одному патрону заряжать мне помпу неудобно. Да и с габаритами сомнительно, что помпа по закону "уложится" в размеры тозика. У болтовой системы измеряется общая длина ствол-коробка (ствол не съемный),поэтому стал возможным минимальной длины ствол в соответствии с ЗОО. В меньшие габариты по закону не уложиться, чем ТОЗ106.Поэтому он и как бы заменяет нишу не разрешенного КС,собственно как и кулаки обрезы по этой причине делали-не было у них возможности достать пистолеты-револьверы, а винтовок нелегальных полно было, режь не хочу. Помпа по всем этим параметрам не пройдет, хоть и со складным прикладом, но в целом выйдет длиннее тозика если закон соблюдать. У нас есть такие похожие заводские помповые системы со складным прикладом-"Рысь" например. Она намного габаритнее тозика получилась, а меньше по закону уже нельзя. (такой разрешенный законодательством минимум по длине помпы получился).
Tushisvet 29-03-2010 20:59

КП
Эта тема уже обсуждалась мной с фотками. И путем несложных вычислений с линейкой, я уместил Рем 870 со складным прикладом в габариты ТОЗ-106. 5 патронов 12/65 вполне достаточно для самообороны.
vxm2365 29-03-2010 21:31

quote:
сомнительно, что помпа по закону "уложится" в размеры тозика

В посте выше я предожил использовать факты, а не статьи российсих авторов по сравнению того же российского оружия.
ЗОО гоаздо проще, чем конструкция оружия, порядок ввоза и сертификации оружия сложнее, регламенты работы разрешительных органов еще более сложная штука. Так что если нужно найти способ, не разрешать качественные девайсы, его нужно искать в чиновничем аппарате, а не в ЗОО.
==========
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
==========
Т.е. если купить "Рысь" за границей там же в оружейной мастерской примастырить складной приклад с блокировкой спуска как у 106-го 300мм и отпилить ствол на величину 500мм. То законных оснований отказать в ввозе в РФ и владении таким оружием по ЗОО нет. С купленым в россии оружием такой фокус не пройдет т.к. есть завод который можно спрость о разрешении на пределку и нет сертифицированых на перелку оружия мастерских, за кардоном все наоборот. Но лучше сразу купить что нибудь более качественное (импортного производства), чем "Рысь".

Shurik 12c 30-03-2010 00:32

Что, например?
vxm2365 30-03-2010 09:23

Для каждого пользователя вес каджого показателя качества в интегральном показателе (выраженого в цифрах, а не имоциях)различен. Т.е. интегральный показатель качества (совокупность показателей умноженых на вес)оценки девайсов у каждого человека разный.
Очевидно, что девайс сделанный по проекту конкрентного пользователя для него будет самый качественный.
Да и сравнивать между собой разные марки на форуме 106-го смысла нет.
quote:
Что, например?

Очень похоже на провокацию.
КП 30-03-2010 10:12

quote:
Originally posted by vxm2365:

Но лучше сразу купить что нибудь более качественное (импортного производства), чем "Рысь".


Удачи-может действительно получится хоть у кого-нибудь. Хотелось бы хоть один прецедент удачный иметь в РФ.Пока-увы, кроме тозика выбора более компактного ствола нет. Хотя ИМХО-меня и тоз устраивает.
Туристег 30-03-2010 10:56

Все рассматривают ТОЗ-106 прежде всего как оружие самообороны. Но опять же все пишут, что нормально работают только магазины на два патрона. Магазины на 4 либо вываливаются, либо клинит. Поэтому рассматриваем вариант, с магазинов на 2 патрона. Теоретически можно третий в ствол, но это будет нарушение законодательства. Таким образом имеем только 2 патрона. А у бесприкладной помпы, наример МР-133 их четыре, у Бекаса 6. Разница, однако...
Туристег 30-03-2010 11:00

да сама идея вот в чем - можно ли магазин на 4 патрона доработать до такой степени надежности как на 2?
vxm2365 30-03-2010 12:44

quote:
можно ли магазин на 4 патрона доработать до такой степени надежности как на 2?

А какие проблемы с проектами решения, обсуждавшимися ранее в в этом форуме?
Жаль что нет темы FAQ по 106-му, как это сделали на 4PDA.ru для своих девайсов.
КП 30-03-2010 17:05

quote:
Originally posted by Туристег:

А у бесприкладной помпы, наример МР-133 их четыре, у Бекаса 6. Разница, однако...


И длина у бесприкладной помпы по закону не менее 800 должна быть. Разница однако. А со складывающимся прикладом и габаритов сравнимых с ТОЗ-106 сертифицированых помп в РФ к сожалению нет и не предвидится. А тозик в небольшой сумочке переносить можно, или под курткой-внимание не привлекает. Нет больше ничего сопоставимого в наличии из разрешенного по компактности.
Все дело в том, что когда конструировали тозика совсем другое отношение у властей к оружию было-была актуальна в правительстве тема самообороны (фермеры, ЧОПы и т.д.,для них тозика и сконструировали) а сейчас эта тема политически гонима.
Так что слава богу что нам хоть этот тозик в наследие от более свободных времен остался. В обозримый внутриполитический период отношение к оружию будет только ужесточаться, хоть бы "смерть председателя" не запретили. (производство вполне прикрыть могут)
А уж новое гражданское компактное оружие сертифицировать и конструировать точно власти не допустят. И дело не в том соответствует ЗОО или нет-просто "укажут" что на сегодняшний день внедрение на рынок подобных образцов "нежелательно","не актуально","не соответствует курсу правительства на разооружение населения" и т.д.
Tushisvet 30-03-2010 17:23

quote:
Originally posted by КП:

А со складывающимся прикладом и габаритов сравнимых с ТОЗ-106 сертифицированых помп в РФ к сожалению нет и не предвидится.


Рысь-К длиннее всего на 5 см.
КП 30-03-2010 17:28

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Рысь-К длиннее всего на 5 см.


5см это очень немало для личного оружия.
И на сколько неудобнее. При заряжании. Спуск только самовзводный.
ИМХО конечно-но для меня лично очень неудобное ни для чего ружье. (Ни для самообороны, ни для пострелушек, ни для охоты-вообще непонятно что с ним делать)
Tushisvet 30-03-2010 17:32

Продлял сегодня охотбилет в МООиР на Маршала Жукова 16, прочитал объявление.

Продается ТОЗ-106, 1996 г. Отличнное состояние.
89057231727 Геннадий.

Ну и так же еще ряд каких-то охотничьих ружей, я в них не разбираюсь.

МОПЕД НЕ МОЙ, Я ПРОСТО РАЗМЕСТИЛ ОБЪЯВУ! (с)

Tushisvet 30-03-2010 17:57

quote:
Originally posted by КП:

5см это очень немало для личного оружия.


Это ерунда по сравнению с калибром 12/70, стволом 540 мм, возможностью ставить сменные насадки.

quote:
Originally posted by КП:

И на сколько неудобнее. При заряжании.


Заряжать до применения. Вам не хватит 7 патронов для самообороны????

quote:
Originally posted by КП:

Спуск только самовзводный.


Привыкаешь через 20 отстреленных патронов. К перезарядке вперед-назад тоже. Несработавший капсюль зато можно перебить.

quote:
Originally posted by КП:

ИМХО конечно-но для меня лично очень неудобное ни для чего ружье.


Единственно, что реально на Рыси-К неудобно, это стрельба навскидку из-за формы приклада. Но 106й тоже не сахар в этом плане, хотя лучше из-за того, что затыльник крепится сверху, а не снизу.
vxm2365 30-03-2010 19:14

quote:
Несработавший капсюль зато можно перебить.

Это типа на техосмотре: " - Почему большие прогнившие дыры в полу вашего автомобиля не заделаны? -Зато в гараже перекатвывать и ремонтировать удобно"
Нет замены тозу на рынке РФ. Легальный заменитель, альтернативой назвать нельзя, Рем 870 с коротнким стволом проходящим по ЗОО. Его официально запретили для ЧОП, возможно неофициально и для всех остальных. Но из ЧОПовских запасов купить пока можно.
При таких габаритах ТОЗ в сложеном сотоянии сравнивать другие параметры с "Рысью" унизительно.
click for enlarge 960 X 1280 192,9 Kb picture
Tushisvet 30-03-2010 19:28

quote:
Originally posted by vxm2365:

При таких габаритах ТОЗ в сложеном сотоянии сравнивать другие параметры с "Рысью" унизительно.


Повторяю. Рысь длиннее на 5 (всего пять) сантиметров, но является полноценной, хоть и специфической помпой 12 калибра.
vxm2365 30-03-2010 19:50

quote:
Повторяю. Рысь длиннее на 5 (всего пять) сантиметров

Т.е. если тоз 500мм в сложеном, не складная Рысь 500мм + 50мм. следовательно Рысь противоречит ЗОО.
Длиннее в походном на 12 см в боевом на 9 см тяжелее на 300 грамм.
+ невозмодно использовать без рукоятки (вес, компактность)
+ большая масса негативных отзывов владельцев.
Хтя когдато давно делали отдельые партии на экспорт, вотличие от тоз.

После патаметра скорости производства первого выстрела из походного положения (а они почти равны), параметр габаритов в походном положении - основной.

Туристег 30-03-2010 21:05

quote:
Originally posted by vxm2365:

Легальный заменитель, альтернативой назвать нельзя, Рем 870 с коротнким стволом проходящим по ЗОО. Его официально запретили для ЧОП, возможно неофициально и для всех остальных. Но из ЧОПовских запасов купить пока можно.

а вот тут можно поподробнее, про покупку у ЧОПа? Каким макаром это происходит? они что объявления дают, или как?

vxm2365 30-03-2010 21:14

quote:
про покупку у ЧОПа

Прочитайте в теме про покупку оружия, информация оттуда.
Tushisvet 30-03-2010 23:57

quote:
Originally posted by vxm2365:

Т.е. если тоз 500мм в сложеном, не складная Рысь 500мм + 50мм. следовательно Рысь противоречит ЗОО.


Рысь-К, написано же в моем первом сообщении. Я держал оба ружья в руках и мерил их (на глаз конечно, ибо рулетку на стрельбище не таскаю). У Рыси-К блокировка при сложеном прикладе, как и на ТОЗ-106.
Shurik 12c 31-03-2010 00:55

quote:
Очень похоже на провокацию.
Не, мне на самом деле интересно. Может я что-то не знаю и в России, действительно, можно приобрести что-то столь же компактное, но импортное и 12-го калибра.

SERG1975 31-03-2010 05:33

Приветствую! В первых строках хочу сообщить, что вот уже месяц являюсь счастливым обладателем ТОЗ-106. После регистрации в ЛРО занялся доводками. Правда пока только разобрал до винтика, тщательно почистил, смазал и собрал его. Последнее оказалось тяжёлым занятием. Но когда я его собрал, то увидел, что не хватает одной детали, не смейтесь,... мушки... Как она и в какой момент отвалилась, я не знаю. Мушку я нашел и теперь у меня два вопроса: 1) как её правильно и крепко приклеить 2) Могу ли я ружьё транспортировать с собой, т.к. уезжаю в эти выходные на дачу, которая в другой области, где я рассчитывал пристрелять его. Спасибо.
Tushisvet 31-03-2010 08:38

quote:
Originally posted by SERG1975:

Могу ли я ружьё транспортировать с собой, т.к. уезжаю в эти выходные на дачу, которая в другой области, где я рассчитывал пристрелять его.


Разрешение+охотбилет в карман, ружье в чехол.
castorFe 31-03-2010 18:34

vxm2365
Вы немного неудачную фотку для своих пояснений выбрали - это уже переделанный спуск. Как Вы собираетесь(после переделок затвора планируемых) проходить перерегистрацию?

quote:
Могу ли я ружьё транспортировать с собой, т.к. уезжаю в эти выходные на дачу, которая в другой области, где я рассчитывал пристрелять его. Спасибо.

quote:
Разрешение+охотбилет в карман, ружье в чехол.

Для транспортировки достаточно разрешения. Для пристрелки, если не специально отведённое место для стрельбы, охотбилет + или путёвку(разрешение) на охоту в данном месте или разрешение на пристрелку от охотинспектора. Без них рискуете нарваться на нарушение правил охоты.
SERG1975 31-03-2010 19:27

Все доки и чехол в наличии. Только мушка в кармане. P.S. Он ещё больше стал похож на обрез.
vxm2365 02-04-2010 14:32

quote:
Как Вы собираетесь(после переделок затвора планируемых) проходить перерегистрацию?

Может я чего то упустил читая нормативную литературу по доводке. Но граница между внесением изменений в конструкцию и тюнингом, мне показалась не в замене непомерных деталей, а в изменении габаритов и баллистических характеристик. Блокировка спуска остается (не такая сложная деталь и не номерная). Это насчет закона если кто то из милиции решить оценить судебную перспективу при наложении административного штрафа. + Конструкция разборная, дабы не дразнить можно вернуть все назад, для перерегистрации.
А фотка действительно неудачная.
quote:
Только мушка в кармане

Технология ремонта в посте #5230 от posted 28-2-2010 19:49 Этого форума.
quote:
Рысь-К, написано же в моем первом сообщении

Данные по Рыси-К строчкой ниже того же топика. Взято из соответствующего форума и паспорта ТОЗ.
Tushisvet 02-04-2010 16:50

quote:
Originally posted by vxm2365:

Данные по Рыси-К строчкой ниже того же топика. Взято из соответствующего форума и паспорта ТОЗ.


Про то, что Рысь-К вне закона вы придумали

Из Паспорта Рыси-К
http://www.tulatskib.ru/ohota_pdf/Rys.pdf

Патрон 12/70
Длина ствола, мм 528
Емкость магазина, патр. 7
Масса без патронов, кг. 2,6
Длина с откинутым 879
сложенным прикладом, мм 657

Из Паспорта ТОЗ-106 (ссылки нет, открыл бумажный)
Патрон 20/70
Длина ствола, мм 295
Емкость магазина, патр. 2 (неродной магазин 4)
Масса без патронов, кг. 2,5
Длина с откинутым 810
сложенным прикладом, мм 530

vxm2365 02-04-2010 20:13

quote:
Из Паспорта Рыси-К
сложенным прикладом, мм 657
Из Паспорта ТОЗ-106 (ссылки нет, открыл бумажный)
сложенным прикладом, мм 530

Следовательно палка длинее 657 - 530 = 127 мм.
Это почти на 25 % длинее тоз. Для тех кто примерял под мышку или в хоз сумку это решает все. Не имея сьемного ствола как у Ремингтона, и при изсестных недостатках, это ружье действительно невозможно приспособить не для чего. А тоз свои функии на удовлетворительно но выполняет.
Предлогаю эту тему не тереть, итак всем все понятно.
RTDS 02-04-2010 20:38

Читал в свое время практически всю тему, еще до приобретения 106-го. Жуть, как неохота перелопачивать повторно - никто не напомнит, где было что-то про снаряжение 20 калибра для 106-го на дымаре?
Большой ус 03-04-2010 08:26

Вот точно с форума, но автора не помню, просто текст сохранил-
"Снаряжаю так же, как и другие патроны. 4,5 дымаря, толстая картонная прокладка 16 калибра, ДВП или ВП, опять толстая прокладка, половинка или если влезает, то целый ДВП, прокладка, дробь, пластиковая затычка. На 50 метров из Тоз 106 не стреляю. С колечком Элея на 30 метров неплохо летала дробь от семёрки до четвёрки. Из крупной дроби советую согласованную четыре нуля по семь в ряд."
slovot 05-04-2010 18:05

Уважаемые ветераны ! Совсем скоро я куплю ТОЗ-106 (отпишусь тогда) Не могли бы вы написать список ваших пулевых ( дробовых) патронов. Главное цены на них и цены на части -пули, пыжи контейнеры, гильзы. Круглые пули -калиберные и подкалиберные. Где взять круглые пули? Как заказать пулелейку под круглые пули? Пуля Полева в Москве 20р плюс остальное это мне не всегда по карману если хочу по мишени стрелять.
Ни как не пойму как делается ( а главное чем?) завальцовка звездочка.
Вообще тема снаряжения патронов (особенно с пулей) очень разбросана по многим местам .Мне бы несколько простых рецептов. Например : Охота на кабана или волка - лучше патрон заводского снаряжения с пулей Гуаланди(?) Или тренировочная стрельба по мишени с 35м -самокрут с круглой калиберной(?) пулей. Охота на птицу (какая (глухарь-?)самая частая в Мос. области) дробь N? и вес дроби.
Заранее всем благодарен.
Skor 05-04-2010 23:34

Ну поздравляйте меня скорей! Купил Тозика!Пока не стрелял, жду регистрации. Вроде все нормально, но затвор немного шлифовал для мягкости хода. Друзья пруться, да и сам торчу !Стрельну расскажу всю правду, может еще развалиться к чертям, чего не хотелось бы.
Skor 05-04-2010 23:44

Кстати, Уважаемый slovot,по поводу пули. У меня давно МР-153,пользуюсь только пулей полева-6,патрон заводской СКМ или Феттер. Вы знаете очень не плохой результат в точности боя.
Большой ус 06-04-2010 07:12

Мои искренние поздравления.
alex_0459 06-04-2010 08:43

quote:
может еще развалиться к чертям,

Ну уж это фантастика!! Поздравлямс
slovot 06-04-2010 10:27

quote:
Originally posted by Skor:
Кстати, Уважаемый slovot,по поводу пули. У меня давно МР-153,пользуюсь только пулей полева-6,патрон заводской СКМ или Феттер. Вы знаете очень не плохой результат в точности боя.

Где купили ружье если не секрет?
50 р за патрон можно для охоты, для тренировки меткости дороговато. Спасибо за отклик!
FileJunkie 06-04-2010 18:20

Друзья, а расскажите в ПМ, куда не стоит ронять зубочистку, а? Медитировал с ТОЗиком и фонариком, медитировал, да кроме паутины (прошлый хозяин, видать, редко из сейфа доставал) ничего не нашёл.
YBS 06-04-2010 20:49

quote:
Originally posted by slovot:

Охота на кабана или волка


ненада! животину тиранить, не для охоты это ружьё, а для развлеченья/самообороны
КП 06-04-2010 22:10

FileJunkie!
На твой вопрос дал тебе картинки в Р.М. там все понятно.
На форуме не обсуждается.
alex_0459 06-04-2010 22:36

quote:
для охоты это ружьё, а для развлеченья/самообороны

Так от волков-то и обороняться А если серьезно, то и волка и кабасика взять-то можно, только посложнее чем с длинного ствола. Спецом с тозиком за ними гоняться смысла нет, но вот этой зимой волки не раз выходили на дорогу, так ружбайки у народа с собой нет, (длинная однако)Вот тут 106-й в самый раз был бы.Но таккого в арсенале сельских охотников нет.
Dornil 07-04-2010 09:27

Тоже буду признателен за зубочистку в личку.
slovot 07-04-2010 13:34

Для меня, городского жителя, охота пока скорее мечта. Но на охоте без ружья нельзя. Если пойдет, то куплю, конечно, второе ружье специально под дичь наиболее подходящее.
Где же пулелейку заказать под 20к?
Stavrusalex 07-04-2010 13:41

вопрос знатокам:
картечь 8,5 мм кто-нибудь снаряжал в латунь? картечины четко ложатся в гильзу по 2 в ряд. и соответственно также должны идти по стволу, но он-то 15,7 мм. или они сомнутся (уменьшатся)? не хотелось бы проблем от застрявшей картечи при выстреле.
Tushisvet 07-04-2010 14:32

quote:
Originally posted by slovot:

Для меня, городского жителя, охота пока скорее мечта. Но на охоте без ружья нельзя. Если пойдет, то куплю, конечно, второе ружье специально под дичь наиболее подходящее.


Для охоты купите лучше двустволку ну или 20-01 в крайнем случае.
NVN 07-04-2010 17:32

quote:
не хотелось бы проблем от застрявшей картечи при выстреле.

Проблем от этого точно не будет, сомнется как надо, но и кучности тоже не будет. Картечь вообще штука капризная. Лучший результат - согласованная картечь при особых способах зарядки.
Stavrusalex 07-04-2010 17:36

quote:
Лучший результат - согласованная картечь при особых способах зарядки.

можно поподробнее пожалуйста
AAG 07-04-2010 17:49

quote:
согласованная картечь при особых способах зарядки.
Тоже интересует
Большой ус 07-04-2010 18:32

quote:
Dornil

Такой вариант устроит?
forummessage/60/5-1

Konan47 07-04-2010 18:51

quote:
согласованная картечь при особых способах зарядки.

Берем пыж для нашего калибра и вставляем в дульный срез, чтобы на него уложить 1 ряд дроби или картечи. Если номер дроби не ложится плотно к стенкам ствола (или бугрится)то ищем другой номер.
Shurik 12c 07-04-2010 19:47

quote:
Originally posted by Большой ус:

Такой вариант устроит?


Так там тоже все вокруг да около...
КОНСЕРВАТОР 07-04-2010 21:23

Для 20 калибра идеально подходит дробь 0000 (5 мм). Ложится аккуратными рядками, при выстреле сильно не разлетается. По поражающим свойствам почти та же картечь.
Большой ус 07-04-2010 21:36

quote:
Shurik 12c

"Отвечать буду через почту, как частное лицо, никак с форумом не связанное." Это вокруг да около?
GoldenAxe 07-04-2010 21:50

Приветствую!
Ну вот и я занялся неким апгрэйдом...
Единственное условие, которое я себе поставил - не нарушать брутальность карамультука.
Итог - ТОЗ-106 с лазерным прицелом! :-)
Для сего мероприятия по совету Камрадов в "Деде Мазае" купил новый набор ложа-рукоять, которые подверглись истязаниям. Родное дерево не претерпело никаких изменений, для того чтобы в любой момент можно было вернуться к первоначальному состоянию.

Купил также антабку-саморез, которую ввернул вместо бокового фальш-болта.

Также для полной "складываемости" обреза пришлось сделать полукруглую выемку в железке затыльника приклада.

Осталось только найти липучку на клейкой основе, чтобы в момент стрельб кнопку "прилепить" к дереву.

Провод ЛЦУ пришлось порезать и соеденить продев через просверленное в ложе сбоку отверстие.
click for enlarge 800 X 409  48,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 451  46,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 731  53,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 506  47,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 690  66,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 508  48,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 507  48,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 469  48,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 749  58,0 Kb picture

NVN 07-04-2010 22:31

quote:
Берем пыж для нашего калибра и вставляем в дульный срез, чтобы на него уложить 1 ряд дроби или картечи. Если номер дроби не ложится плотно к стенкам ствола (или бугрится)то ищем другой номер.

Это верно. Вот только при покупке картечи ружьё в магазин не потащишь. Поэтому можно заранее рассчитать диаметр согласованной картечи по формулам для укладки по 3, 4, 5 и 7 штук картечин в ряду:
d3=0,46D d4=0,41D d5=0,37D d7=0,33D
D - диаметр дульного среза, в нашем случае 15,7 мм.
Картечь лучше брать чуть меньше диаметром, чем чуть больше.
Укладка рядами с обязательной пересыпкой крахмалом. Это для уменьшения расклинивающего эффекта.
Если у Вас есть картечь какого-то конкретного диаметра, я могу порекомендовать Вам один из способов её зарядки в наш патрон.

P.S. Да, вот важный момент - внутренний диаметр гильзы должен быть максимально приближен к диаметру 15,7, т.е. гильза должна быть толстостенной.

smirkot 08-04-2010 07:51

quote:
Originally posted by КП:
FileJunkie!
На твой вопрос дал тебе картинки в Р.М. там все понятно.
На форуме не обсуждается.

Если не сложно можно мне тоже пару картинок в П.М.
заранее благодарен

Dornil 08-04-2010 11:17

quote:
Такой вариант устроит?

Не совсем... Мне бы вариант "для тупых", с картинками.
КП, поделить информацией, пожалуйста.

И ещё вопрос: где бы мне поискать железо с круглой скобой (в смысле, всю эту деталь, вместе с прикладом)?

vxm2365 08-04-2010 14:12

quote:
Итог - ТОЗ-106 с лазерным прицелом! :-)

Я то-же так по извращался с большим лазером прикрутил туда же авто мобильными хомутами. Никому не рекомендую так заморачиваться, только ложе испортил.
Единственный + у меня зеленый лазер 150 мВ можно использовать как фонарь и для ослепления.
Минусы:
1. Маломощный или красный лазер бесполезен в боевых условиях без прицела, все равно не разглядишь, а на короткие дистанции в квартиле не нужен вообще.
2. Лазер такого размера тяжелый и сильно ухудшает баланс ружья. с одной руки сложно наводить на цель.
3. Конструкция крепления лазера на фото к его корпусу не рассчитана на ружья при выстреле прыгает минимум на пол грудных мишени с 25 м. Ручки введения поправок бутафорские. Механизм поправок доступный только при полной разборке не рассчитан на ударные нагрузки.
4 Подобное рас положение не обеспечивает его защиту от перекосов при транспортировке, как следствие нет доверия прицелу.

Вывод бесполезная штука.
Но недостатки можно устранить при возможности потратить много времени.
Калиматорный прицел на моем фото то-же не образец для подражания. Не то и не там стоит. Я потом все переделывал.
620 x 169

shurikccs 08-04-2010 18:10

Жесть....
ДТК от чего и как приделан? Эффект имеется?

з.ы. я тоже владелец ТОЗ-106, затасканного с охранки, но железо приличого состояния. настрел небольшой, почти не доводил.

Большой ус 08-04-2010 19:20

quote:
vxm2365

Честно говоря, думал-малолетний теоретик, а тут такое!
Снимаю шляпу!
Попробуй еще придумать складную рукоятку.

По поводу зубочисток.
Процитирую свой пост с 122 стр.
"Какой-то ажиотажный спрос на зубочистки!
Отвечать буду через почту, как частное лицо, никак с форумом не связанное.
Но хотел бы предупредить:во-первых это уголовно наказуемое деяние, во-вторых стрелять с одной руки удобнее, когда приклад откинут, в третьих, если не хватает полсекунды для откидывания приклада, то надо браться за нож.
Ну и для особо любопытных-мой тозик лежит в пластиковом ложе от dim99 и там такая доработка не делалась. "

Что непонятно?
Кидайте почту и получайте ответ с фото.

vxm2365 08-04-2010 19:28

quote:
ДТК от чего и как приделан? Эффект имеется?

Единственная полезная вещь. Зимой когда из за одежды большой откат при стрельбе шатуном, регулярно получал прикладом в челюсть или оптическим прицелом в глаз. С тормозом как легкой пулькой стреляешь. и кучность лучше.
Но я потом заменил на НС-20 из за веса
в посте #5230 от posted 28-2-2010 19:49 Этого форума.
У нее эффект маленький, но достаточный чтоб не получать удары. И та и другая деталь от Сайги 20 производитель ЭСТ. И еще, без пайки не работает ни то ни другое, очень большие ударные нагрузки.
alex_0459 08-04-2010 19:41

-VXM 2365 красиво получилось! Дерево родное стоит или пластик? Красили или оклеивали?
vxm2365 08-04-2010 19:53

quote:
Красили или оклеивали?

Лента скотч 350 р. на ВДНХ павильон перед фонтаном. в других магазинах 600 и больше. Ложе дерево этот скотч на ней не держится пришлось клеем обмазать а потом скотч.
Я так в пластиковом ложе смысла не вижу, тоз не винтовка. Для пострелушек я мечтаю о таком:
cgi.ebay.co.uk
а для охоты от МЦ идеально.
click for enlarge 400 X 400  29,7 Kb picture
Shurik 12c 08-04-2010 23:41

Оно что, подойдет? 8-0
quote:
Originally posted by vxm2365:

Я то-же так по извращался


Неужели это тозик был? 8-0
КП 09-04-2010 02:07

quote:
Originally posted by GoldenAxe:

Купил также антабку-саморез, которую ввернул вместо бокового фальш-болта.

Фальш-болт-это имеется в виду нагель????
А ты не зря его (нагель) выбросил?

ИМХО он не для красоты, а для принятия на себя нагрузок отдачи при выстреле, чтобы ложе не треснуло.

smirkot 09-04-2010 06:43

[QUOTE]Originally posted by КП:

Огромное спасибо !!!

castorFe 09-04-2010 18:45

quote:
Ну и для особо любопытных-мой тозик лежит в пластиковом ложе от dim99 и там такая доработка не делалась.

У меня тоже в димовском пластике не нужна зубочистка Если я правильно понял смысл цитаты.

castorFe 09-04-2010 18:49

Когда только приобрёл Тозика, голова и руки зудели, как бы извратиться с ним. Дело дошло до такого варианта:


click for enlarge 640 X 398 84,6 Kb picture
Очень удобно стрелять. Удобно ностить -
висит на плече вдоль тела, затыльник у плеча, вскидка моментальная. Развесовка хорошая, можно стрелять с одной руки, что с упором в плечо, что с вытянутой руки. Но не удобно транспортировать. Обратимость полная - откручивается приклад с рукоятью и ставится назад родное. Комплет
лежит в шкафу, может опять захочется так пострелять
Есть вариант с пластиковой ложей(с короткой и длинной):

click for enlarge 640 X 227 90,7 Kb picture

Но больше всего нравится такой вариант. Нужные и достаточные на мой взгляд дополнения и изменения в Тозике:
1)щека и затыльник на прикладе
2)переделанная рукоять затвора
3)другая рукоять управления. У меня была переделанная от Сайги, но её поставил на МК-03, а новую оттуда сюда, пока устраивает
4)планка ластохвост или вивер на верх ств. коробки под оптику(не ЭСТовская, в данном случае обрезанная для тозовских мелкашек). У меня она перекрывает родной целик, поэтому в ней сделал прорезь и нарастил мушку
Больше по большому счёту ничего не надо, но я понимаю, что к этому надо придти после долгих трудоёмких экспериментов


click for enlarge 640 X 175 37,0 Kb picture

Ещё немного фотографий.
click for enlarge 640 X 388 162,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 386 135,8 Kb picture
click for enlarge 491 X 480 112,8 Kb picture
click for enlarge 346 X 354 71,7 Kb picture
click for <BR>enlarge 640 X 257 105,1 Kb picture

На эстетизьм просьба не обращать внимание. Всё делалось по принципу: "а если вот так сделать", да так в виде экспериментального образца и оставалось.

enot81 10-04-2010 20:21

Всем доброго времени суток!!! Оружие - это моя страсть!Однажды, в одной книжке увидел ТОЗ-106 и он мне настолько понравился внешне, что загорелся покупкой его, но со временем ажиотаж спал, дела, машина, быт... я немного остыл, и совсем недавно я вспомнил о своей давней мечте!Особенно начав читать эту ветку форума! Обзвонив дилеров ТОЗ, выбрал того что поближе - в г.Казань, и поехал за ним! И вот, как говорится, "сбылась мечта идиота"!)))) Наконец то он у меня в руках!!! Комрады! Выбрал из двух единиц, опыта выбора особого нет, помог форум! Экземпляр достойный, но недавно появился люфт приклада, в разложеном виде фиксируется, но немного стал прогибаться вниз от небольшого усилия... ((( А в целом - ВЕЩЬ! Я очень рад! Впереди меня ждет много интересного по доводке, хочу сделать из него конфетку, надеюсь на Вашу помощь, а именно бесценный опыт и знания!

Принимайте в свои ряды!!!

С уважением, Александр.
click for enlarge 1024 X 768 474,7 Kb picture

bunnik 11-04-2010 18:25

quote:
Originally posted by castorFe:

Когда только приобрёл Тозика, голова и руки зудели, как бы извратиться с ним. Дело дошло до такого варианта:


Очень рад визиту ветерана, у которого учился приклады разбирать и не только.
Skor 11-04-2010 19:45

quote:
Принимайте в свои ряды!!!
С уважением, Александр.

Поздравления!Еще одним кулаком в нашей деревне больше стало!Ну держись теперь "председатели"!Вопрос ветеранам ТОЗика: копнул форум от 2004 года, там обсуждалась тема якобы оный ствол расчитан на 10 выстрелов в год!!! это что, бред,провокоция или (в чем сомневаюсь)прискорбная правда?
Skor 11-04-2010 19:51

Персонально для slovot ружье куплено в Селятино Норофоминский район 10980р.Через неделю будут в Климовске примерно за 9950р.
Shurik 12c 11-04-2010 20:05

В выходные первый раз отстрелял тозика. После, как и обещали, не мог сложить приклад. Впрочем, он пригодился ночью заводить машину, т.к. был жуткий дубак, а вылезать из спальника не хотелось. Я приклад тозика ставил на педаль тормоза, чтобы завести машину. Только утром с большим трудом его сложил, но больше с ним проблем не возникало. Зато регулярно клинит затвор. Т.е. открывается, но вытянуть невозможно. То ли гильзу распирает, то ли сам затвор как-то раскорячивает. Потом, правда, такое стало меньше - через раз происходить. Ребята, с которыми я ездил на охоту долго ржали надо мной. Сказали, что у них был ряд незыблемых вещей, в которые они верили в жизни, в том числе, в качество тульского оружия. В общем, лишил людей веры. Хорошо, что бэкапом была Сайга. Сижу и думаю, что пилить...
Skor 12-04-2010 00:38

Кстати приклад и сейчас при не стрелянном не всегда с первого раза складывается. А при отсутствии патрона тоже затвор клинит?Я на пустой латунной гильзе пробовал вроде ни чего, но затвор шлифовал. Скорее бы разрешение дали, стрельнуть надо, видно в каждом стволе свои зае...
shurikccs 12-04-2010 11:59

2 Shurik 12c

сейчас сморожу глупость, но что как называется не помню...

была похожая проблема.... донце гильзы(за что цепляется затвор) упиралось в боевые упоры(металл в который упирается затвор в момент выстрела).. решилось скруглением острых кромок.... иначе пока этой кромкой стружку с донца не снимешь - не вытаскивалось....

если клинят сами гильзы от распирания, попробуй выстрелить переснаряженной стрелянной пластиковой гильзой с низкой юбкой, тогда у тебя пластик останется в патроннике, а юбка экстрагируется. если нет - значит ничего критичного в момент выстрела не происходит.

shaman46 12-04-2010 12:01

Всем здравствуйте!
Прочёл ветку от начала до конца, где-то к середине ветки получил лицензию и купил две недели назад 106 96г.в. почти не пользованного за 4000р. и в эти выходные отстрелял 4штN4, 5 картечь и 2пули, пока не понял куда летит, но однозначно ниже чем надо, приклад складывал балонником, доволен как слон!!!
Shurik 12c 12-04-2010 13:48

quote:
Originally posted by Skor:

А при отсутствии патрона тоже затвор клинит?

Никогда - только после выстрела.
quote:
Originally posted by shurikccs:

решилось скруглением острых кромок....

Спасибо! Погляжу. Гизьзы, вроде, выглядят нормальными. Т.е. те, что не клинят, и те, что клинят, с виду не отличить.

Еще попробовал по паре патронов с резиновыми пулями и картечью. Вообще никакой отдачи совершенно! Даже и не поймешь, выстрелил или нет - только хлопок легкий. Эти гильзы экстрагировались без запинки. Те, что застревали, были 1 и 7 фетровские. Точнее, не факт, что именно гильзы застревали, но на этом боеприпасе.

bunnik 12-04-2010 23:15

quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Сижу и думаю, что пилить...


Подкоптить затвор на свечке и смотреть на следы и царапины. Это может быть и УСМ (останов затвора, подклинивающийся шепталом)
bunnik 12-04-2010 23:20

quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Еще попробовал по паре патронов с резиновыми пулями и картечью. Вообще никакой отдачи совершенно!


Наверное техкрим. Хорошо, что в стволе резинки не остались, навеска пороха-то никакая. Ствол грязный до безобразия - дымарь в смеси с бездымным в микроскопических дозах. Лучше пыжами стрелять с нормальной или увеличенной навеской.
КП 12-04-2010 23:33

Спасибо! Погляжу. Гизьзы, вроде, выглядят нормальными. Т.е. те, что не клинят, и те, что клинят, с виду не отличить.
Еще попробовал по паре патронов с резиновыми пулями и картечью. Вообще никакой отдачи совершенно! Даже и не поймешь, выстрелил или нет - только хлопок легкий. Эти гильзы экстрагировались без запинки. Те, что застревали, были 1 и 7 фетровские. Точнее, не факт, что именно гильзы застревали, но на этом боеприпасе.


Похоже в патроннике что-то не так. Слабые патроны нормально, а с более сильным зарядом после выстрела гильзу в патроннике клинит.
Проверь патронник-нет ли в нем заусенцов или глубоких канавок от резца необработаных.

Tushisvet 12-04-2010 23:35

Все просто. Гильзу чуть распирает, а трение создаваемое плохо заполировоной коробкой и плохо заполированым затвором не дает выбросить гильзу. Полируйте мелкой наждачкой, а потом пастой Гои, и у вас все будет супер.
Tushisvet 13-04-2010 17:39

О выпадающих и невставляющихся магазинах.

Опытным путем сейчас пришел к пониманию, что, если приотпустить 2 винта, то магазины легко входят и фиксируются (не отстреливал на вопрос выпадения), нежели если туго закрутить оба винта. Вопрос: не вредно ли стрелять с не до конца затянутыми винтами?

7alex7 13-04-2010 20:34

quote:
не вредно ли стрелять с не до конца затянутыми винтами

При выстреле может треснуть деревяха в районе шарнира приклада (за предохранителем, там где штифт латунный).
click for enlarge 720 X 576 68,3 Kb picture

Фото не мое, взято без спроса откуда-то из этого топика (заранее прошу прощения у автора)

Shurik 12c 14-04-2010 00:52

quote:
Originally posted by bunnik:

Подкоптить затвор


Великолепная идея!!! Спасибо огромное!
quote:
Originally posted by bunnik:

Наверное техкрим.


Ага
quote:
Originally posted by bunnik:

Ствол грязный до безобразия


Еще не заглядывал
quote:
Originally posted by КП:

Проверь патронник-нет ли в нем заусенцов или глубоких канавок от резца необработаных.


quote:
Originally posted by Tushisvet:

Полируйте мелкой наждачкой, а потом пастой Гои, и у вас все будет супер.


Спасибо! Тоже была такая мысль - полирнуть патронник.

Купил два магазина на 4 патрона. Не глядя (через ИН - решил сыграть в рулетку) в ДедМазае. Вроде ничего на вид, только заходят туго. Подают патроны нормально, вроде. Ухи защелок мягковаты. В общем, пока не теряю надежды довести до ума.

Tushisvet 14-04-2010 07:39

quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Спасибо! Тоже была такая мысль - полирнуть патронник.


Не патронник, а ствольную коробку!
NVN 14-04-2010 09:51

quote:
Спасибо! Тоже была такая мысль - полирнуть патронник.

"Хорошее" начало! Если Вы хотите угробить ружьё, то с этого надо начинать, Вы на верном пути!
Shurik 12c 14-04-2010 16:30

quote:
Originally posted by КП:

Похоже в патроннике что-то не так.


quote:
Originally posted by КП:

Проверь патронник-нет ли в нем заусенцов или глубоких канавок от резца необработаных.


А как же это?
slovot 14-04-2010 16:50

quote:
А как же это?

В пистолетах частая причина плохой экстракции гильзы в плохой обработке патронника. Однако полировка производится очень умеренно без шкурки движением латунной гильзы не по кругу а взад вперед с мягкой пастой.
Shurik 12c 14-04-2010 20:12

Я думал сделать это войлочной насадкой к дремелю с пастой полировальной... И потом смазать форумом.
Tushisvet 14-04-2010 21:39

quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Я думал сделать это войлочной насадкой к дремелю с пастой полировальной


НЕ ПАТРОННИК!!!! Патронник это часть ствола и он хромирован.

Берете мелкую-мелкую наждачку и полируете пальцами ствольную коробку изнутри. Долго и нудно. Повторяете тряпкой с пастой гои. Для удобства ствол лучше снять с дерева.
То же самое делаете с телом затвора и, особенно, боевыми упорами на нем.
В патронник лезть не стоит.

2 вечера перед телевизором и у меня все стало ходить как по маслу. Единственное усилие, которое приходится приклдывать (минимальное) это первые полсаниметра движения затвора, но тут дело в курке и шептале, я полагаю, а не в затворе. Поменять профиль курку и отполировать шептало и боевые зацепы, кстати, тоже желательно Хотя это на любителя, у меня все плавно и мягко стало, а кому-то может нравится пожестче.

alex_0459 14-04-2010 21:52

Shurik 12c,посмотрите forummessage/1/2017 может тоже проблема с выбрасывателем?Уж очень похожие симптомы
Tushisvet 14-04-2010 22:09

quote:
Originally posted by Skor:

там обсуждалась тема якобы оный ствол расчитан на 10 выстрелов в год!!! это что, бред, провокоция или (в чем сомневаюсь)прискорбная правда?


МЦ 20-01, из кривых стволов которого клепают ТОЗ-106, является промысловым ружьем и расчитано на регулярное использование, в т.ч. в неблагоприятных погодных условиях. В паспорте про ресурс ничего не сказано.
Shurik 12c 15-04-2010 00:15

Огроменное всем спасибо за советы!!!

Хорошо, что я сразу за напильник не взялся - столько всего ценного тут написали!

Пробежал последнюю ссылку по диагонали пока (завтра внимательнее почитаю). Но там с самого начала пишут, что гильзы извлекаются с трудом или не извлекаются. Что любопытно, у меня несколько иначе - либо открывается затвор легко, либо не открывается вовсе, т.е. пограничных вариантов нет. Когда не открывался, я слегка стучал по рукоятке березовым чурбаком, чтобы открыть. Наверное, зверство, но иначе никак. Руками сил не хватало сдернуть. Сегодня получил порошок форум. Теперь буду искать на чем его замешать. Может, конечно, ерунда, но тут многие хвалят его скользючесть.

Tushisvet 15-04-2010 00:31

К слову о порошках. Я еще притирал автомобильной пастой для притирки, но чего-то меня это не особо впечатлило, и я тогда начал полировать.
КП 15-04-2010 12:05

quote:
Originally posted by Tushisvet:

слову о порошках. Я еще притирал автомобильной пастой для притирки,


Если пользоваться полировальными пастами, потом нужно ОЧЕНЬ тщательно все разобрать и промыть включая спусковой механизм, иначе ТАК заклинит ,что мало не покажется-проблема большая будет.
КП 15-04-2010 12:09

quote:
Originally posted by Tushisvet:

В патронник лезть не стоит.


А если в нем заводской брак?Всяко может быть, резцом прошли и дальше не обработали, и так и захромировали. Пальцем хотябы проверить отсутствие заусенцев и грубых следов резца. Лучше всего парафиновую отливку сделать.
Skor 15-04-2010 15:06

quote:
МЦ 20-01, из кривых стволов которого клепают ТОЗ-106, является промысловым ружьем и расчитано на регулярное использование, в т.ч. в неблагоприятных погодных условиях. В паспорте про ресурс ничего не сказано.

#5471 IP
P.M. Ц


Я тоже так думою. Господа ветераны не сочтите за труд, поделитесь приблизительным настрелом из ваших "обрезов"!
Tushisvet 16-04-2010 11:31

quote:
Originally posted by КП:

А если в нем заводской брак?Всяко может быть, резцом прошли и дальше не обработали, и так и захромировали.


Такие косяки на глаз видны
КП 17-04-2010 03:49

quote:
Originally posted by Skor:

Я тоже так думою. Господа ветераны не сочтите за труд, поделитесь приблизительным настрелом из ваших "обрезов"!

У меня 1997г.в.Я не первый хозяин, не знаю какой по счету, у меня несколько лет. По ошибке стрелял самокруты навеской сокола более 3гр-громче авиабомбы, выдерживал легко. Конструктивный запас прочности огромный. Максимальный настрел определится тут не конструкцией и изготовлением, а обращением с ним-содержанием и уходом. Если с дуру его не сгнобить, для одного стрелка на человеческий век хватит, еще и внукам ресурс останется. Хром в идеале, сыпи и т.п. нет в помине, все отлично-единственно "посерело" воронение от времени. Но ржавчина нигде не пытается появляться.
Правда березовое ложе-дерьмо, покоцалось, сколы везде, но трещин нет.

Nikta 17-04-2010 09:37

У друга тоз-106, настреляли мы сним 9000 -10000 за 4 года , все на развлекательной стрельбе, но 3 гр. в 20к я бы ооочччень не советовал, затвор хоть и железный , а расколоть и его можно.
Valentinuth 17-04-2010 13:30

Вчера ездили с сыном на "пострелушки".Из "обрезика" пострелял мало- всего около 20 выстрелов. НО! Впечатления отличные Ибо:
1) Устранены проблемы с "железом" моего "тозика"- я по осени писал, что были проблемы после выстрела-периодически невозможно было выбросить стреляную гильзу- только удар по затвору поленом помогал ему занять заднее положение .Сын-технарь всё наладил-отрегулировал. Сейчас всё работает с "масляным звуком",лёгкими движениями двумя пальцами. Моя благодарность за это сыну-безмерна !
2)Результаты стрельбы порадовали: стрелял пулями-"самолитными" - 12 патронов с пулями- "гладкий колпачёк 27гр." от уважаемого КОНСЕРВАТОРА(снаряжение патрона по его же рекомендации) и 8 патронов с пулями "Дьяболо".Пустоты в пулях были залиты стеарином(из свечки).
Стрелял с расстояния в 30 метров(естественный капонир)-лёжа(оказалось, что с "обрезика" стрелять лёжа не удобно) и стоя. Результат:
а) Дьяболо -не плохо. Одна пуля почему-то пришла боком(наверное "косяк" снаряжения- сын сказал, что один патрон не очень хорошо снарядился-может он?
б) Пуля КОНСЕРВАТОРА- это НЕЧТО! Стрелял стоя, все пули уложились в размер консервной банки! За фанерной мишенью был лист железа 3мм - его рвало "как Тузик грелку".Аж страшно смотреть.

Вывод- теперь буду лить пули и снаряжать патроны "а ля КОНСЕРВАТОР".И стрелять попробую подальше- с оптикой на 50-70 метров.

КОНСЕРВАТОРУ, как сейчас молодёжь говорит, мой- РЕСПЕКТ и УВАЖУХА

P.S. Пулилейки я заказывал у форумчанина remsik ,кому интересно почитайте тему "у кого можно заказать пулилейку?" в ветке- "снаряжение патронов". Сергей Юрьевич - достойный человек. Делает качественно и учитывает ваши пожелания. Сейчас выложу фото своих пуль- Дьяболо и "колпачёк КОНСЕРВАТОРА"
click for enlarge 1396 X 1047 184,6 Kb picture
click for enlarge 1396 X 1047 149,3 Kb picture
click for enlarge 1396 X 1047 147,7 Kb picture

Shurik 12c 17-04-2010 20:51

quote:
Originally posted by Valentinuth:

невозможно было выбросить стреляную гильзу- только удар по затвору поленом помогал ему занять заднее положение .Сын-технарь всё наладил-отрегулировал.

А не спросите у сына, на что особо обратить внимание? У меня симптомы один в один.

Для релоадинга, кстати, здесь много всего интересного можно купить: www.cabelas.com

Valentinuth 17-04-2010 21:18

quote:
А не спросите у сына, на что особо обратить внимание? У меня симптомы один в один.

2 Shurik 12c!
Дело в том что у "этого технаря" как у Родена- на вопрос "Как вы делаете эти произведения исскуства?",ответ прост- "Я беру глыбу мрамора- и отсекаю всё лишнее!" Взял он моего "тозика" и провозился с ним до половины четвёртого утра. Когда мне отдал, то сказал-"Теперь должно работать как надо"(отстрел показал, что действительно "как надо",даже лучше).На мой вопрос-"что делал, в чём причина?",ответил, что мол разобрался как механизм должен работать, что этому мешает, кое что подточил-сточил, где надо отполировал и всё.Т.е. он руками чувствует и "мозгом" соображает. Дано это ему. Он так и другую всякую технику починяет-конструирует.
Сын говорит-"обяснить сложно-сделать проще. В каждом случае-индивидуальный подход".Так что в данном случае -я Вам не помогу, к сожалению.
AAG 18-04-2010 10:25

Valentinuth, дайте ссылку на тему "у кого можно заказать пулилейку?", а то найти не могу никак не по глазам, как говорится.

и после отстрела "консерватором" на 50 м, покажите фотографии результатов отстрела. интересно на кучность посмотреть

Valentinuth 18-04-2010 19:37

2 AAG!

Ссылка на заказ пулилейки forummessage/11/544

На счёт отстрела на 50 метров. К сожалению не получится- сегодня закончился сезон "весенней" охоты у нас, а в Тамбове охотничего тира и стенда нет. "Браконьерить" и получать "административку" не хочется. Так, что стрельба следующая только в августе к нашему величайшему сожалению.

КОНСЕРВАТОР 18-04-2010 22:07

Гляди-ка, в мою честь уже пули называют .
Valentinuth, рекомендую теперь попробовать банальный кругляк диаметром 15,6 - 15,7 мм, с навеской 1,5 гр. Куча, конечно, похуже, чем у колпачка, но тоже ничего, к моему великому удивлению.
С меньшей навеской они (кругляки) летят намного хуже, с большей - пока не пробовал, может, ещё лучше залетают .
Удивительное дело: увеличение навески на колпачках снижает кучность (и намного), на кругляках - увеличивает.
А отливка кругляка гораздо быстрее и легче, чем колпачка. НО: отливать надо только из жёсткого свинца. Мягкие летят хуже.
У меня сейчас на пострелушках кругляк с 1,5 гр. навеской "валовой" патрон, а гладкий колпачок с 1,2 гр - "снайперский" .
alex_0459 18-04-2010 22:43

Доброго Всем времени!Возник вопрос-на какое максимальное расстояние долетит пуля из 106-го при стрельбе под углом приблизительно 30градусов. Стрельба по тарелкам в деревне. Где-то попадалось, с длинного ствола под углом почти на 1000м может долететь.
Tushisvet 18-04-2010 23:52

alex_0459
1 км. Если стреляете пулей - стреляйте в карьере, чтобы пуля уходила в землю.
Теперь вопрос: по каким тарелкам вы собрались стрелять пулей????
alex_0459 19-04-2010 08:52

quote:
по каким тарелкам вы собрались стрелять пулей????

летающие оранжевого цвета. Тут есть мастера две тарелки пулей бьют, успевая перезарядиться. Мне хоть бы одним выстрелом одну взять. Будем стремиться к совершенству А карьера близко нет, поле.Недалеко лес, хочется более точно знать максимум полета пули, чтоб пули гарантированно упали в зоне видимости. А то вдруг какой любопытный нос сунет в этот район. Почти такая хохма у народа была, начали стрельбу по мишеньке и тут раздался вопль (НЕ СТРЕЛЯЙТЕ),из под куста по пластунски сваливал местный абориген. Принял дозу, прилег под куст отдохнуть, а его и не заметили
Valentinuth 19-04-2010 09:37

quote:
Гляди-ка, в мою честь уже пули называют

А что? Нельзя хорошее в честь "хорошего" назвать?
quote:
а гладкий колпачок с 1,2 гр - "снайперский"

2 КОНСЕРВАТОР!
"Лучшее-враг хорошего!"и "От добра-добра не ищют!".Меня Ваш патрон- т.е. пуля и способ снаряжения - устраивает на 100%.Точный и достаточно мощный.
А под "кругляк" надо ещё пулилейку ,да даже если бы и была- ну её нафиг. А что пули "имени КОНСЕРВАТОРА" дольше лить, чем "шары- то до августа я их налью гору! Для меня это не "обязаловка",а "творческий процесс"!
Tushisvet 19-04-2010 11:06

quote:
Originally posted by alex_0459:

летающие оранжевого цвета. Тут есть мастера две тарелки пулей бьют, успевая перезарядиться.


Не верю. Тарелки стреляют дробью из прикладистого ружья подогнаного под стрелка. На дистанции 15-20 метров облако дроби 28 граммов накрывает квадрат примерно 40х40 - и то не попадают. И я тоже порой не попадаю.
А ТОЗ-106 и вскинуть-то не так просто. Поставьте 2 тарелки к какому-нибудь земляному валу на расстояние 15 метров, попробуйте навскидку попасть пулей и засеките время (хотя бы секундомером). У меня из прикладистого Ремингтона (правда 12 калибра) в неподвижный(!) лист А4 рекорд 1,58 секунды, и то это не столько закономерность, сколько повезло. А за полторы же секунды тарелка улетает метров на 20-30 с неплохой скоростью, прибавим сюда кучность пули, упреждение и получим вероятность попадания стремящуюся к нулю.

quote:
Originally posted by alex_0459:

А карьера близко нет, поле.


Ставьте машинку в поле и стреляйте спортивной дробью. При стрельбе в воздух мелкая дробь 28 граммов упадет в пределах 100-150 м.

quote:
Originally posted by alex_0459:

Почти такая хохма у народа была, начали стрельбу по мишеньке и тут раздался вопль (НЕ СТРЕЛЯЙТЕ),из под куста по пластунски сваливал местный абориген. Принял дозу, прилег под куст отдохнуть, а его и не заметили


А это не хохма. Это реальный КОСЯК стрелков, не убедившихся, что в районе стрельб не присутствуют посторонние. Вчера как раз по НТВ показывали про убийства по неосторожности.
КОНСЕРВАТОР 19-04-2010 12:27

quote:
А под "кругляк" надо ещё пулилейку ,да даже если бы и была- ну её нафиг.

Это вы зря.
Гладкий колпачок, конечно, отливать гораздо проще и приятнее, чем "классический", с рёбрами. Но поверьте, кругляк отливается даже быстрее, чем стреляется . Лейка "щипцами", т.е., половинки закреплены на концах сложенного пополам стального прутка - и за пять минут вы нальёте этих "пушечных ядер" несколько десятков.
Снаряжать кругляк тоже гораздо проще, не надо возиться с обёртыванием бумажкой, заполнением хвостовой пустоты и т.д. Просто закинул "ядро" в гильзу и залил воском.
Я раньше недооценивал кругляки. Оказалось, что просто не умел их готовить . Навеску побольше - и всё путём.

quote:
Почти такая хохма у народа была, начали стрельбу по мишеньке и тут раздался вопль (НЕ СТРЕЛЯЙТЕ),из под куста по пластунски сваливал местный абориген. Принял дозу, прилег под куст отдохнуть, а его и не заметили

Я взял себе за правило: если стреляешь не на стрельбище, то ты должен видеть, куда "упирается" пуля (склон, стенка оврага и пр.)
В лесу/кустах нельзя стрелять ни в коем разе, особенно в "грибной/ягодный сезон" ибо эти гиббоны появляются вообще из ниоткуда и норовят залезть прямо под пулю, причём им абсолютно похуй, что стреляют. Такое впечатление, что они наводятся на звук выстрелов. Млять, нормальный человек от звуков стрельбы сваливает, а эти - наоборот туда лезут.
Был случай. Стреляли в лесу, ТЩАТЕЛЬНО проверив всю округу на неск. сотен метров. Я прицелился в мишень, и тут у меня в прицеле появляется рожа. Принадлежащая чуваку лет 50-ти, в штормовке, с рюкзаком и корзинкой. Проходит, млять, с деловым видом, мимо мишеней, и удаляется дальше по своим грибным делам. Как и откуда он там появился - х.з., только что всё проверили. Такое зло взяло, что захотелось это чудо пристрелить, уже специально. Слышит, ведь, козёл, что стреляют, более того - ВИДИТ. И всё равно лезет прямо туда.
С тех пор взял за правило: никакой стрельбы в лесу. Только либо в овраге (лучше всего), либо в открытом поле, причём так, чтобы директрисса упиралась какой-нибудь холм.
А пулей по тарелкам - вообще извращение. Во-первых, пустая трата пуль. Во-вторых, пару км. пуля, выпущенная под углом 30-40 градусов, пролетит точно, это не дробь и даже не картечь. У охотников принято считать, что 1 мм. диаметра дроби/картечи - это 100 м. дальности. Вот и считайте.
КОНСЕРВАТОР 19-04-2010 14:39

quote:
и после отстрела "консерватором" на 50 м, покажите фотографии результатов отстрела. интересно на кучность посмотреть

quote:
На счёт отстрела на 50 метров. К сожалению не получится

Их есть у меня. На меньшие дистанции и не стреляю - не интересно.
Размеры цветной бумажки примерно 10 на 15 см.

click for enlarge 414 X 311 377,9 Kb picture
Valentinuth 19-04-2010 21:40

quote:
Это вы зря.
Гладкий колпачок, конечно, отливать гораздо проще и приятнее, чем "классический", с рёбрами. Но поверьте, кругляк отливается даже быстрее, чем стреляется . Лейка "щипцами", т.е., половинки закреплены на концах сложенного пополам стального прутка - и за пять минут вы нальёте этих "пушечных ядер" несколько десятков.
Снаряжать кругляк тоже гораздо проще, не надо возиться с обёртыванием бумажкой, заполнением хвостовой пустоты и т.д. Просто закинул "ядро" в гильзу и залил воском.
Я раньше недооценивал кругляки. Оказалось, что просто не умел их готовить . Навеску побольше - и всё путём.

2 КОНСЕРВАТОР!
Так "вкусно" рассказали, что практически убедили- попробую!

quote:
если стреляешь не на стрельбище, то ты должен видеть, куда "упирается" пуля (склон, стенка оврага и пр.)

Вот поэтому мы и стреляли на 30 метров - был такой естественный "капонир" и увереность, что не "заохотим" кого не надо. Тем более ,что всё почти пулями и разных калибров.

Tushisvet 20-04-2010 16:36

Москва. Магазин Щит-А (Профсоюзная 93А), 4500 р. Состояние и комплектацию не смотрел, т.к. зеленок нет.
slovot 21-04-2010 10:29

Через 2 недели поеду покупать ТОЗ-106. Так как завод стоит то придется покупать б\у.
Тюнинг оружия для меня дело привычное, поэтому ложу или приведу в порядок или закажу. (магазин подогнать-понятно)
Ясно проверить ствол на предмет раковин, забоин.
Что будет не устранимым ( без завода) дефектом??? Подскажите пожалуйста свои соображения!
vint7 22-04-2010 12:31

И я стал тозиководом. Ну ка председателя мне сюда!
1995 года. Затвор передергивается двумя пальцами. Ствол зеркальный.
Сразу поставил ему автоматную рукоять.
В выходные отстреляю.
Предыдущий хозяин говорит, что стреляет отлично.
Я ему верю.
ТЮА 23-04-2010 06:45

black posted 20-4-2010 16:51 МОЖНО ЗА ТАКУЮ ЦЕНУ КУПИТЬ, И РАСФОРМИРОВАТЬ НА ЗИП, А ОСНОВНОЕ В УТИЛЬ.

Купил вчера, поздравьте.
1996 г.в. Затвор в консерванте, перезаряжается легко, ствол зеркало, похоже, отстоял в сейфе, т.к. настрела нет.
Недостатки - "пара коцок" по дереву и один магазин.
Вечером отстрелял дробью, пуль не было. Уверенное попадание на 15-25 м в половину кирпича, после обнаружения некоторого завышения от линии прицеливания.
Полдня не мог работать от радости, а сколько эмоций у детей.... Даже жене понравилось, сегодня посажу шить чехол.

Tushisvet 23-04-2010 08:52

quote:
Originally posted by ТЮА:

после обнаружения некоторого завышения от линии прицеливания.


У меня тоже самое, уже месяцев 9 пытаюсь доехать до трубы и пристрелять, даже пулевых патронов купил разных, но никак руки не доходят.
rock-n-roll 23-04-2010 09:28

quote:
Originally posted by ТЮА:

сегодня посажу шить чехол.


А для чего он?
Спортивная сумка будет очень удобна.
У меня сумка средних размеров, с возможностью раскладывания, путем расстегивания молнии на дне.
В ней, в зависимости от ситуации, размещается ТОЗ-ик, патроны, бинокль, набор для чистки, мишени...

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Skor 23-04-2010 13:06

Пламенный кулацкий ПРИВЕТ всем "Кулакам"!16 апреля отстрелял своего ТОЗа, думал хотя бы не разочароваться в итоге неописуемый ВОСТОРГ!!!Начну сначала: 1.Куплен в магазине, год выпуска 2009.При покупке выбор был, но понравился самый первый экземпляр. Проверил:ствол(ровный),приклад(работает),затвор(работает но туговато),мушка(припаяна ровно, но сама чуть кривовата разглядел дома),УСМ(спуск плавный, но почти в конце),внешний вид "отлично". 2.После покупки-шлифовка затвора, скурпулезная неоднократная протирка и смазка всех механизмов. 3.Сами стрельбы. Стрельбище армейское 25-50 метров. Потроны-пуля "бринекке" Феттер, картечь СКМ, дробь-7 СКМ. Мишень "террорист" с направленным пистолетом, (к сожалению фотошепом не владею, со временем дочька поможет, выложу на обозрение)кто видел представляет. Первое расстояние 25м,пуля, прицел в середину(грудь).5 выстрелов результат: все в "горло",кучность-4 друг в друга, один ушел ниже на 3см!!!Следующая мишень 4 выстрела прицел тот же 2 в "горло" 1 ниже на 2 см,четвертый левее на 8 см(друг скосил).Затвор идет плавно, патрон заходит как к себе домой если с казенника, если с магазина чуть сопротивляется, выброс гильзы идеал. Магазин не выпадает, но напильником подтачивал "ушки"(СПАСИБО всем ветеранам за науку!).Приклад сложился без поблем и в последующем тоже. НО!!!перед стрельбами смазал, разработал вперед назад, И!произвел три средних удара об пол с паласом(имитация выстрела)и еще раз вперед назад, сначала приклад немного заортачился, но при повторе процедуры сдался и сейчас работает безприкословно. Рекомендую!Но без фанатизма! Следующее расстояние 50м.Прицел тот же,3 выстрела с упора левой руки об железную раму, результат: чуть выше и левее головы на 15см,кучность-треугольник по 2см. Без упора стоя- все в лоб, кучность один в один все три!!!Господа это не вранье, фото продставлю. Забыл сказать, с 25м вешали стендовые тарелочки, прицел ниже на тарелку-в дребезги(пуля),хотели с 50,но патрон маловато нушен был наглядный результат. Дробь и картечь-осыпь ровная по всему "телу" зладея. Вывод: Агрегат мал да удал!!!У меня еще есть МР-153,на умение стрелять не жалуюсь, но точность рядом не стоит. Может за счет неподвижного затвора?И в заключении:как бы не издевались над нашими "Тозиками" скептики, но установка легкой оптики на оный енто актуально, чем я и займусь в ближайшее время(зрение слабовато стало, очки надевать приходиться).С Уважением ко всем форумчанам!Не дадим в обиду наших КРАСАВЦЕВ!
Skor 23-04-2010 13:19

Поздравляю всех форумчан кто приобрел одноствольное, многозарядное,охотничье ружье ТОЗ-106!Мы сделали правильный выбор!Мой друг, владелец Бинелли-комфорт за 95000р,(принебрежительно относившийся к отечественному оружию)присоединяется к поздравлениям и после стрельб стремиться попасть в наши ряды!
Valentinuth 23-04-2010 22:04

quote:
установка легкой оптики на оный енто актуально

2 Scor!

Так по-моему и внешний вид "обрезика" не портит! Например планка ЭСТ овского кронштейна особенно и не заметна(при снятом прицеле).А так удобно- надо снял прицел, надо-поставил.
click for enlarge 1006 X 754  85,5 Kb picture
click for enlarge 1006 X 392 103,8 Kb picture

дон16р 24-04-2010 13:42

привет! Посоветуйте каким маслом пропитать ложе.
slovot 24-04-2010 14:22

quote:
Originally posted by дон16р:
привет! Посоветуйте каким маслом пропитать ложе.

Пропитка ложи не отличается от пропитки рукояти ножа или еще чего нибудь. Кому как нравится. В ножевом разделе -мастерская- там много про это.
Если раньше был лак то надо его снять-это не просто. Мне нравится для пропитки спирт с канифолью. А проще ( на много)опять лаком покрыть.
Масла используют разные часто льняное (продается в продмагах) в смеси с воском или стеарином пропорция любая.

КОНСЕРВАТОР 24-04-2010 19:08

Мануал по складыванию приклада ТОЗ-106 после стрельбы .

1. Разрядите ружьё.
2. Зажмите ружьё в левую подмышку, СТВОЛОМ НАЗАД, левой ладонью крепко охватив пистолет. рукоятку.
3. Правой ладонью охватите затыльник приклада, и произведите качающие движения ВПРАВО-ВЛЕВО.
4. Оттяните затыльник вперёд и сложите приклад.

Гарантируется нормальное складывание приклада вне зависимости от его разработанности, смазанности и проч.

Skor 29-04-2010 19:00

quote:
Так по-моему и внешний вид "обрезика" не портит! Например планка ЭСТ овского кронштейна особенно и не заметна(при снятом прицеле).А так удобно- надо снял прицел, надо-поставил

Отлично!Вот только где-бы надыбать такую вестчь?И еще вопрос: я так понял для установки надо высверливать раму?
Nuntio 29-04-2010 19:43

quote:
Есно сверлить придётся. Но планка устанавливается\сверлится под неё отверстия в САМОЙ ТОЛСТОЙ ЧАСТИ СТВ. КОРОБКИ.

Чего-то я не догнал - по моему, не просто сверлить, а еще и резьбу нарезать?
Или я не прав?

Skor 29-04-2010 19:43

Спасибо за инфу. Ну как сверлить не охота!!!Жалко!А если рассмотреть вориант с применением простых кронов от Сайги, Тигра и т.д.В магазинах есть, но только сами кроны, а основы но что сожать нету. Наверное Вы меня поняли, основу прикручиваем к цивью не трогая раму и дальше как в вариантах Сайга и т.д.
Skor 29-04-2010 19:46

Кстати у меня точно такой прицел ПИЛАД 32Х4.Установил на МР-153.Мне нравиться и кореша пруться.
Skor 29-04-2010 19:50

quote:
эко вас от тозик развезло )

Да уж накрыло неподетски!))))Всю жизнь имел дело с автоматоми, пулеметами,СВД, даже АГС-17,а тут такой шибздик и РЕЗУЛЬТАТИЩЕ!
Valentinuth 29-04-2010 21:05

quote:
Отлично!Вот только где-бы надыбать такую вестчь?И еще вопрос: я так понял для установки надо высверливать раму?

Заказать кронштейн можно у изготовителей:
tula-est@tula.net - это их "мыло".Менеджер-Синёва Юлия (приобретал у них мушку для "Сайги"- молодцы!)
Сайт:http://tula-est.ru/cat/3/page/2

Могут выслать "наложкой",там в "Контактах" есть телефоны-факсы.

Раму, вернее ствольную коробку сверлить придётся и даже нарезать резьбу и ставить штифты. Вот Вам ссылка об установке данного кронштейна на ТОЗ-106
forummessage/54/502

slovot 30-04-2010 09:36

Я стрелял из пневмы на 50м . С оптикой вроде точнее зато с коллиматором удобнее (можно оба глаза использовать и брать упреждение) Что на ТОЗ поставить? Логичнее коллиматор?
RTDS 30-04-2010 10:16

quote:
Originally posted by black:

Вот этот же крон на дедушке тоза

А кто это так потрясающе 20-01 захерачил? Выглядит шедеврально!

Konan47 30-04-2010 21:51

А профессия эта, мил человек, называется "ложьевщик"...
bunnik 02-05-2010 02:09

quote:
Originally posted by black:

С меня сняли мерки и делали.
На фото хорошо, в руках и стрельбе - песня!


А кординаты ложьевщика можно?
Igorevich 08-05-2010 17:57

Коллеги, приключилось у меня сегодня на стрельбах горе - отскочила мушка. Все кусты облазил, не нашел(( Какие будут советы?
Igorevich 08-05-2010 18:14

quote:
Originally posted by slovot:
Я стрелял из пневмы на 50м . С оптикой вроде точнее зато с коллиматором удобнее (можно оба глаза использовать и брать упреждение) Что на ТОЗ поставить? Логичнее коллиматор?

Я из Тозика с оптикой на 100 м в кирпич попадал... мне понравилось))
КОНСЕРВАТОР 08-05-2010 21:09

quote:
Коллеги, приключилось у меня сегодня на стрельбах горе - отскочила мушка.
Отличный повод оснастить тозик компенсатором.
Igorevich 09-05-2010 10:11

quote:
Originally posted by black:
на мазае купить для сайги 20 стойку мушки с компенсатором, и подогнать под тоз

Посмотрел я на Мазае стойки для Сайги. Но там все мушки высокие. Как адаптировать-то??
Кстати, без мушки Тозик смотрится ещё брутальнее и попадание по тарелочкам оказалось даже лучше ))

Большой ус 09-05-2010 11:45

Может сделать съемную вентилируемую прицельную планку на весь ствол с мушкой ,как на охотничьих ружьях?
Как думаете?
Valentinuth 09-05-2010 21:31

quote:
а единственный человек, кто сможет(смог бы) это сделать(гороловину + магазин) для тоз 106 это Денис-Тигрокот.

2 black!
А взялся бы за это Денис-Тигрокот? Я имею в виду изготовление горловины" и крепления её к "тозику".Как это соотносится с ЗОО?
А так- смотрится обалденно!(нижнее фото)

Igorevich 09-05-2010 22:39

quote:
Originally posted by Большой ус:
Может сделать съемную вентилируемую прицельную планку на весь ствол с мушкой ,как на охотничьих ружьях?
Как думаете?

Думал уже об этом! Планка действительно удобнее, тем боле, что для стрельбы пулей есть оптика. Но! Ружья с планкой имеют постоянную толщину ствола, а тут явное утолщение ближе к патроннику, значит планка должна соответственно менять высоту... В общем сложно, хотя думать надо...

Igorevich 09-05-2010 22:52

2 black
Спасибо. Теперь стало понятнее.
castorFe 10-05-2010 07:45

quote:
Originally posted by Большой ус:
Может сделать съемную вентилируемую прицельную планку на весь ствол с мушкой ,как на охотничьих ружьях?
Как думаете?

Задняя точка крепления в ластохвост целика, а передняя на мушку? Но в свете того, что мушки теряются, наверно лучше убрать мушку и надеть кольцо(без натяга), соединённое винтом с планкой. Можно будет даже регулировать по горизонтали

Большой ус 10-05-2010 08:57

Конструкция и крепление планки-это технический вопрос.
Меня интересует мнение владельцев-нужно ли это?
Igorevich 10-05-2010 12:20

quote:
Originally posted by Большой ус:
Конструкция и крепление планки-это технический вопрос.
Меня интересует мнение владельцев-нужно ли это?

Ну вот пример. На стрельбище, сначала стрелял из Бенельки. Потом она перешла в руки моей спутницы, а решил попугать соседей из Тозика, потому как грохотал она адски. Так вот, пока мушка была, попаданий не было. Совмещать целик с мушкой на неприладистом ружье да ещё и вести это всё вслед тарелке - оказалось нереально. Когда же мушка отвалилась, стрелять стал без выцеливания. Просто навскидку в сторону тарелки. Результаты стали значительно лучше. Инструктор тоже отметил, что нехрена там выцеливать, бить надо навскидку... Из чего я сделал вывод, что лучше планка, а для пули есть оптика))
Но вот как раз технический вопрос меня волнует больше. Как сделать планку с изменяемой высотой.

ЗЫ. Но Тозиком я доволен. Затвор открывался четко и мягко (успевал передернуть и сделать второй выстрел по тарелке) никаких клинов. Приклад сложился без проблем. А за спиной собралась публика, поглазеть на адский обрез )))

ТЮА 10-05-2010 12:20

rock-n-roll posted 23-4-2010 09:28
А для чего он?
Спортивная сумка будет очень удобна.
У меня сумка средних размеров, с возможностью раскладывания, путем расстегивания молнии на дне.
В ней, в зависимости от ситуации, размещается ТОЗ-ик, патроны, бинокль, набор для чистки, мишени...

Чехол для показа в ЛРО. Да и тозик в нем будет хорошо лежать под седушкой полноприводной газели на трассе. На полигоне уже можно вынуть из грузового отсека МР-153.
Кстати, спросил у ЛРОшника по поводу замены мушки на резьбовую втулку с последующей установкой прицельных от сайги и насадок. Сказал, что если никому не показывать, то делайте что хотите.
Пока изготовил обжимную насадку на родную мушку и кусок трубы с внутренней резьбой.
Субъективно звук стал потише и попадания пониже. Потом кончились патроны, а синьку еще не сделали.
click for enlarge 1600 X 1200 312,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 406,6 Kb picture

ТЮА 10-05-2010 12:33

А когда и если отвалится родная мушка, то ее припрячу для показа в ЛРО, а себе припаяю муфту с внешней резьбой. А насадки сайговые очень дороги.
slovot 10-05-2010 13:22

Собрался купить ТОЗ-106 . Подскажите кто где (почем) видел это редкое и популярное ружье. Все его критикуют а купить трудно. Интересует Москва и область.
Заранее благодарен всем ответившим. (звонил в кучу ормагов нет нигде)
ТЮА 10-05-2010 13:44

www.sledopyt.su


тоз-106 5 тыр

ТЮА 10-05-2010 13:47

я долго просматривал куплю-продажу (особенно тема "ездил по магазинам") и почти одновременно с этой темой нашел за 4,5 тыр почти нестреляный. Низкая цена не должна пугать, т.к. качество от цены реально не зависит
ТЮА 10-05-2010 20:35

там плотная посадка и обжим винтом, а слетит буду паять другую с внешней резьбой. рецепт был в начале темы
Shurik 12c 10-05-2010 22:56

quote:
Originally posted by ТЮА:

тоз-106 5 тыр


Б/у ? На сайте написано 13500. Вообще, магазин дорогой. Цены сильно выше среднего.
click for enlarge 453 X 336  15,0 Kb picture
ТЮА 10-05-2010 23:48

справа: каталог-охота-комиссия-гладкоствол. свой 1996 г.р. в апреле купил в "Щите" в состоянии 4+. все работает. недостатки: 1 магазин и царапина в нижней части цевья от приклада.
ТЮА 10-05-2010 23:50

б\у пугать не должно. надо смотреть.
Виталий М 11-05-2010 00:41

...осилил 267 страниц. Слушайте, братцы, вы не представляете как сие не просто. Убивать вечера по реально интересующей тебя теме. Сколько же всякой информации.
Сие была призказка, сказка дальше.
Примерно на 100-й странице появилось смутное желание взять сей инструмент в руки(это я о 106-м)
На 150-й имел счастье взять в руки новый ТОЗ-106Р 2003-го г\в. - не понравилось ни по какой статье.
Прошли сутки...
200-я страница прочитана, "зелёнка" получена, решил эксперементировать. Матрицы, гильзы, расходники 20-го калибра появляются в арсенале.
Ещё сутки...
Куплен и привезён домой... ещё сутки... появление возможности законно стрелять.
Прошла неделя...
Патронов накрутил, стенд, олимпийские и спортинговые площадки, +25С...
Шок...
Обед в компании прекрасной женщины понимающей толк в оружии и эстетике...
Обдумывание и обсуждение происходящего... Шоковое состояние и лёгкая эйфория не отпускает...
Компакт-спортинговая площадка... 20 контрольных... Тихий шок. Нервы на пределе(впереди открытие по перу в августе - дожить бы)
Дом, милый дом... масло, шомпол и пр. Простите мне нецензурщину, но мысль такая - в этой "штуке" даже чистить нечего...
Осмотр контрольных мишеней и сравнение с допустимыми(по моему разумению с 12-м охотничьим)... Приемлемо, токмо надо побыстрей поднимать, некогда выцеливать.
Сон...
Явь...
Вердикт - ГОДЕН на все 100.
П.С. А ложу я энтому кургузому всё едино "под себя" изготовлю...
Так что, братцы, таперича и меня принимайте...
alex_0459 11-05-2010 09:48

quote:
Так что, братцы, таперича и меня принимайте

НУ,с прибытием А вот насчет выцеливать, это точно, по тарелочкам шустрее надо.
Shurik 12c 11-05-2010 13:40

quote:
Originally posted by ТЮА:

б\у пугать не должно. надо смотреть.


В варианте с тозиком, это скорее плюс. Т.к. у меня новый, но все никак руки не дойдут привести в рабочее состояние. Хроническая нехватка времени или настроения. До этого брал Сайгу б/у - не нарадуюсь. Работает, как часики в любых условиях, с любыми боеприпасами, в песке, под дождем и т.п. И не жалко.
Большой ус 13-05-2010 21:21

Продолжу тему о планке, начатую на предыдушей странице.
Вашему вниманию предлагается опытный образец легко устанавливаемой, простой в изготовлении планки для стрельбы по тарелочкам или когда мушка отскочила.
Сделано из попавшей под руки пластины дюраля толщиной 3 мм и шириной 20.
С одного края сделан паз 3,5 на 16 мм для одевания на целик, с другого-привернута П-образная пластина с пазами для хомута. Высота пластины расчитана так, что бы планка была паралельно оси ствола.
Сейчас пластина закреплена пластиковым хомутом, но размер паза расчитан на автомобильный винтовой хомут.
На конце можно установить мушку, как на обычных дробовиках.
На фото-П-образная планка, паз для целика, планка на ружье, вид при прицеливании.

click for enlarge 1280 X 960 408,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 367,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 607,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 356,3 Kb picture
alex_0459 14-05-2010 07:48

quote:
Вашему вниманию предлагается опытный образец легко устанавливаемой, простой в изготовлении планки

Неплохо для начала!Пожалуй при таком варианте планки и открытый коллиматор легко будет установить.
Niks-Surgut 14-05-2010 08:55

вр
Igorevich 16-05-2010 20:06

2 Большой ус

А полевые испытания проводили? В глаз она не отлетит? ))

Большой ус 17-05-2010 06:53

Увы, еще не успел.
Серый Волк 19-05-2010 19:06

Это, наверное, видимо через экран передается...
В общем, скоро (надеюсь) буду перечитывать эти страницы уже с практической точки зрения.
Заехал сегодня в один из ярославских ормагов, там на витрине с комиссионным оружием увидел знакомый силуэт. Оказалось, к летнему сезону пару экземпляров сдали.
Первый оказался с легкой коррозией дульной части, традиционно смещенной влево мушкой, но с "красным" прикладом. В темном дереве.
Дульный срез оказался лунообразным, ствол тоже не впечатлил... В общем... расстроился.

Второй со светлой ложей, визуально не так смотрится. Пока в руки не взял. Ствол просто весьма приличный, мушка ровная. Затвор ходит как в винтовке обр. 1891\30 г. (это у обоих так ). Магазин не очекнь перекошен..

Спросил цену, оставил эти 4000 руб. предоплаты и поехал в сберкассу оплачивать получение очередной "зеленки".

Теперь вот две недели ждать, пока оформят...

Ну вот не сиделось мне без дела, что ли??? С "Саежкой" разобрался, так теперь снова начнутся вопросы...

Как от этого лечиться? Пока "розовую"-то получу...
Мушка ровная, ствол

Серый Волк 19-05-2010 19:06

Это, наверное, видимо через экран передается...
В общем, скоро (надеюсь) буду перечитывать эти страницы уже с практической точки зрения.
Заехал сегодня в один из ярославских ормагов, там на витрине с комиссионным оружием увидел знакомый силуэт. Оказалось, к летнему сезону пару экземпляров сдали.

Первый (2004 год)оказался с легкой коррозией дульной части, традиционно смещенной влево мушкой, но с "красным" прикладом. В темном дереве.
Дульный срез оказался лунообразным, ствол тоже не впечатлил... В общем... расстроился.

Второй со светлой ложей, 2002 года, визуально не так смотрится. Пока в руки не взял. Ствол просто весьма приличный, мушка ровная. Дульный срез не образец совершенства, но поприличнее, нет такой разности по толщине.
Затвор ходит как в винтовке обр. 1891\30 г. (это у обоих так ). Магазин не очень перекошен..

Спросил цену, оставил эти 4000 руб. предоплаты и поехал в сберкассу оплачивать получение очередной "зеленки".

Теперь вот две недели ждать, пока оформят...

Ну вот не сиделось мне без дела, что ли??? С "Саежкой" разобрался, так теперь снова начнутся вопросы...

Как от этого лечиться? Пока "розовую"-то получу...

slovot 19-05-2010 21:05

quote:
Спросил цену, оставил эти 4000 руб. предоплаты и поехал в сберкассу оплачивать получение очередной "зеленки".

А что на каждое ружье нужна отдельная лицензия? ( я думал одна на пять штук сразу)
Черномор 19-05-2010 21:27

Коллеги, продаётся хороший ТОЗ-106 в ложе от МЦ 20-01 + ложа МЦ 20-08

forummessage/112/63

Виталий М 19-05-2010 21:38

quote:
Как от этого лечиться? Пока "розовую"-то получу...

edit log


Даже после приобретения нарезного... хм, как вам сказать - не лечится.
Shurik 12c 20-05-2010 00:29

quote:
Originally posted by Серый Волк:

начнутся вопросы...


За 8 лет, наверное, вопросов уже не осталось...
Tushisvet 20-05-2010 09:21

Все еще продаю чехол для ТОЗ-106. Вроде как кожаный, на липучке. Достался мне с пачкой других чехлов при покупке с рук. Он новый, не использовался, ибо мне не нужен. Ружье в него помещалось 2 раза (один из них на фото).

700 р. Можем на что-нибудь поменяться (с доплатой мне или вам) для оружия в моем профиле. Предлагайте.
i2.guns.ru
i2.guns.ru

slovot 20-05-2010 17:53

Купил ТОЗ-106 сегодня в Артемиде за 7тыс. Вроде 96 год Паспорт не дали.
Где скачать паспорт и как узнать год (первые цифры на номере 96)
Беззубый ствол пугает...
Надо купить травматические патроны и сравнить с Хаудой.
Приклад длинноват а короче( на 2см) его сделать можно?
click for enlarge 800 X 600 100,9 Kb picture
7alex7 20-05-2010 18:33

quote:
как узнать год (первые цифры на номере 96

это и есть год выпуска (скоб спускового крючка - прямоугольная, фиксация сложенного приклада - защелка)

Паспорт в картинках:
http://www.dmazay.ru/002/toz106Pass/
Паспорт текстовой:
hunter.com.ua

Большой ус 20-05-2010 18:45

Пулелейка в комплекте?
Да вам сказочно повезло!
Поздравляю!

Что значит-"Беззубый ствол пугает..."?

slovot 20-05-2010 19:31

Благодарю!
quote:
Что значит-"Беззубый ствол пугает..."?

Последние 4 года я все время смотрю просвет между зубов в травматическом. Поэтому мне зубатый ствол кажется нормальным а беззубый нет.
Большой ус 20-05-2010 21:13

КП 20-05-2010 21:24

quote:
Originally posted by slovot:

Вроде 96 год


У меня точно такой-97 год. Ствол очень качественный, затвор потребовал напиллинга.
drMoro 21-05-2010 00:56

скажите . а как сделать такую рукоятку затвора как на картинке ?
i2.guns.ru
Виталий М 21-05-2010 22:33

quote:
Originally posted by drMoro:

скажите . а как сделать такую рукоятку затвора как на картинке ?


Выточить рукоятку и приварить...
faza 2 24-05-2010 14:13

Хочу поделиться. Взял у Дениса-Тигрокота Саежную (АК) эргономическую рукоятку forummessage/241/58 . Поставил на ТОЗик, очень доволен. Установка та же что и с АК ручкой, а по хвату (особенно под здоровую лапу)просто лучше не придумать. Так что советую.
click for enlarge 1586 X 926 201,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 889,6 Kb picture
FileJunkie 30-05-2010 22:49

Засношался я, значит, с тугим взводом затвора на своем 106-м (брал б/у). Начал полировать взводящую плоскость. Отполировал. Повзводил затвор. Увидел на плокости свежую борозду.
Посмотрел на ту, эм, деталь, что по плоскости ходит.
Попросил у друга-владельца МЦ-20-01 отфоткать эту же деталь.
И понял я, что у этой самой детали, с той самой стороны, которая ходит по плоскости, снята фаска и площадь контакта сопрягающихся плоскостей раза в два меньше чем надо.
Люди! Что делать-то, а?
Tushisvet 30-05-2010 23:25

quote:
Originally posted by FileJunkie:

Люди! Что делать-то, а?


Выводить геометрию курка и геометрию на затворе, по которой он бегает, на одинаковые. У меня затвор взводится руками с минимальными усилиями.
FileJunkie 31-05-2010 08:28

Я боюсь что если при такой суровой фаске выводить геометрию плоскости - металл закончится тупо.
Tushisvet 31-05-2010 09:16

quote:
Originally posted by FileJunkie:

Я боюсь что если при такой суровой фаске выводить геометрию плоскости - металл закончится тупо.


Не кончится, если делать все грамотно.
FileJunkie 31-05-2010 09:52

Не, а реально - как? Фаска снята под углом 45 градусов, чтобы всей полученной плоскостью та деталь соприкасалась с взводящей - придется в последней делать выемку миллиметра в 4, соответственно вся, ээм, внутренняя часть затвора уйдет вперед на эту величину. Оно вообще сможет работать?
Tushisvet 31-05-2010 10:10

quote:
Originally posted by FileJunkie:

Не, а реально - как?


Это смотреть надо. У меня соприкосновение (и "царапина" от него) примерно на половину плоскости. Когда затвор стоит в ружье, взвести его удается даже ребенку. Раньше же взводили вдвоем с отцом. Он держал ствол, а я тянул за рычаг вверх.
Shurik 12c 31-05-2010 17:56

quote:
Originally posted by faza 2:

ргономическую рукоятку forummessage/241/58 . Поставил на ТОЗик


А напилинг был? Мне показалось, что без доработки Акашная ручка не встает.
faza 2 01-06-2010 16:36

quote:
А напилинг был? Мне показалось, что без доработки Акашная ручка не встает.

Да, конечно, как без него. Весьма незначительный, 5-10 мин. плоским напильником проточить канавку. Особого умения, старания и доп. инструмента не требуется.

Виталий М 01-06-2010 21:43

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Когда затвор стоит в ружье, взвести его удается даже ребенку. Раньше же взводили вдвоем с отцом. Он держал ствол, а я тянул за рычаг вверх.


Слушайте, граждане... Я туточки малость совсем запутался. ТУГОЕ открывание затвора - это как???? Это какое усилие должно быть???? Может я зря переживаю насчёт своего довольно значительного усилия??? У меня сын в неполные 3 года открывает и закрывает затвор самостоятельно... Может у меня на самом деле не тугое вовсе???
slovot 02-06-2010 14:33

quote:
Originally posted by 7alex7:

Раз уж пошла такая пьянка, то вот и мои три копейки:

forum.guns.ru

Ускоритель заряжения просто супер! Из чего то готового делали?
С насадкой на ствол не понял: Это для установки парадокса?

alex_0459 02-06-2010 21:40

Нормально получилось Ежели прицел не стоит, зачем планке пустовать А вот что на стволе установлено и от чего
Большой ус 03-06-2010 18:50

7alex7
Отлично!
7alex7 03-06-2010 20:22

quote:
Из чего то готового делали?

Просто пластинка гнутая, закрепленная на плашке с пазом "ласточкин хвост", а к пластинке пришита широкая резинка из магазина "все для шитья".
click for enlarge 1920 X 1995 149,8 Kb picture
Wauspas 05-06-2010 11:26

Коллеги, подскажите: где в Москве можно на Тозик кронштейн поставить?
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558
дон16р 05-06-2010 12:04

привет! Подскажите плз, бывает ли УПС-5 на 20 калибр, (в магазинах уверяют что нет) и чем другим можно 20 кал б/у гильзу звездочкой закрыть?
АМ 05-06-2010 17:24

народ!
в магазине смотрел 106й,-оказался без сужения и на раме 00 набито.
...гуд/не гуд???...
для такого коротыша , да в целиндре* -дробь/картечь -только для самообороны?
(про пулю молчу, т.к. скорей -напользу)
у кого есть такой -киньте отстрел, плиз
АМ 05-06-2010 22:32

quote:
Originally posted by black:
106 ВСЕГДА БЛИН БЫЛ ЦИЛИНДРОМ.

вот, блин,... а как дробОМ стрелять?
ток на 5-10м?
Shurik 12c 06-06-2010 01:11

quote:
Originally posted by дон16р:

бывает ли УПС-5 на 20 калибр


Может здесь чего есть по теме?
www.cabelas.com
www.cabelas.com
www.cabelas.com

И вот тут еще много интересного www.cabelas.com

Serge72 06-06-2010 08:58

quote:
Originally posted by slovot:
Купил ТОЗ-106 сегодня в Артемиде за 7тыс. Вроде 96 год Паспорт не дали.
Где скачать паспорт и как узнать год (первые цифры на номере 96)
Беззубый ствол пугает...
Надо купить травматические патроны и сравнить с Хаудой.
Приклад длинноват а короче( на 2см) его сделать можно?

Поздравляю с покупкой.

Вот паспорт.
http://www.gun.ru/oxota1017.htm

Травматические патроны 20 кал. - полная ерунда.


ТЮА 06-06-2010 10:24

Раз уж пошла такая пьянка, то вот и мои три копейки

Качество изготовления великолепное. Видимо станочная база полностью соответствует уровню МАСТЕРА. Снимаю шляпу

ТЮА 06-06-2010 10:27

Идея с нижней фиксацией обжимного хомута в виде отдельной детали даже в голову не приходила
Stavrusalex 07-06-2010 12:42


Shurik 12c
Может здесь чего есть по теме?

может и есть)) да только разобраться сложно, если не трудно не могли бы посоветовать станочек (недорогой). если можно - ссылочку.

AlexG 08-06-2010 00:11

Ну вот и я присоединился к клубу "СП".
Спасибо Юре-Черномору за моральную поддержку и консультации.
Взял за 5500р. 95 год, мушка прямая, ствол равностенный, работает все четко.
click for enlarge 1600 X 1200 528,8 Kb picture
AlexG 08-06-2010 00:19

Теперь камарады, подскажите, где взять скобу от 20-01?
У мазая нет, у Оборонтеха тоже, участник форума Comandas (forummessage/120/49 ) заказы больше не принимает

Может есть у кого лишняя?

Также буду признателен за инфу, где купит некрашеную буковую деревяху. У мазая сейчас только крашеные, о Оборонтеха нету.
Может кто в магазинах видел?

Выручайте братцы!

alex_0459 08-06-2010 09:22

quote:
Ну вот и я присоединился к клубу "СП".

Поздравлямс! А с железякой проблемы, это надо в глубинах нашей необьятной Родины искать. Мне из Архангельска пришла.
Shurik 12c 08-06-2010 20:55

quote:
Originally posted by Stavrusalex:

не могли бы посоветовать станочек


Да я в сам этом, как свинья в апельсинах! Пока не вникал, поэтому и дал целиком ссылки по направлениям
Lookingfor 12-06-2010 02:45

Вечер добрый всем любителям 106.
Сразу извинюсь что целиком все страницы не осилил
Вопрос такой - где в москве или области можно реанимировать тоз 106 15летней давности.
В кратце история болезни такая - треснуло и разлетелось деревянное цевье, расперло рамку так что магазин вываливается. Насколько понимаю нужно под замену полностью посадочную рамку и цевье новое.
Буду очень признателен если кто посоветует где это все можно сделать или возьмется лично помочь реанимировать.
Заранее благодарен.
Serge72 12-06-2010 18:30

quote:
Originally posted by Lookingfor:
Вечер добрый всем любителям 106.
Сразу извинюсь что целиком все страницы не осилил
Вопрос такой - где в москве или области можно реанимировать тоз 106 15летней давности.
В кратце история болезни такая - треснуло и разлетелось деревянное цевье, расперло рамку так что магазин вываливается. Насколько понимаю нужно под замену полностью посадочную рамку и цевье новое.
Буду очень признателен если кто посоветует где это все можно сделать или возьмется лично помочь реанимировать.
Заранее благодарен.

В паспорте есть адрес мастерской (ремонта по гарантии):
Центральный стрелково-спортивный клуб РОСТО, Москва, Волоколамское шоссе, д.86, тел. 491-10-10.

За достоверность информации не ручаюсь, поскольку покупал свой 106 довольно давно.

castorFe 13-06-2010 19:29

quote:
Также буду признателен за инфу, где купит некрашеную буковую деревяху. У мазая сейчас только крашеные, о Оборонтеха нету.
Может кто в магазинах видел?

А что мешает ободрать лак с родной?
GoldenAxe 15-06-2010 16:33

Приветствую, Камрады!
Помогите решить головоломку.
Проблема такая: Затвор разработал, все в порядке, взводится и ходит легко, без проблем. С целыми патронами тоже все передергивается и перезаряжается, но стОит стрельнуть - и затвор клинит наглухо. Он поворачивается вокруг своей оси (взводится), но категорически отказывается отодвигаться назад. Только после удара ребром ладони он "страгивается" и отъезжает. Сначала я думал что отдачей выстрела его "прилипает" к замку, но потом я случайно взял стреляную гильзу (Record) и попытался с ней потыркать затвор туда-сюда и оказалось что его точно также клинит. Т.е. эта беда проявляется не в результате выстрела а вообще со стреляными гильзами. Визуально она никак не отличается от целого патрона, но новые ходят в затворе легко, а стреляная никак. Блин. Я уже замудохался. Потом я загнал стреляную гильзу в патронник пальцем, т.е. захотел посмотреть как и чем она может там зацепляться. И охренел, когда она просто упала на пол при повороте ружья в вертикальное положение. Т.е. сама гильза ничем не цепляется и ходит совершенно свободно.
Теперь выводы: 1. Сам затвор ходит в коробке легко и не принужденно.
2. Стреляная гильза сама по себе тоже легко входит и выходит из патронника.
3. Тандем "Затвор - стреляная гильза" Напрочь отказывается ходить легко и не принужденно.
Еще раз повторюсь, что с целыми патронами все работает на "ура".

Как такое возможно?????? Я себе на жопе все волосы уже повыдергал. Помогите, Камрады, советом! ПОЖАЛУЙСТА!!!

slovot 15-06-2010 17:55

У меня похожая фигня. Открываю часто ударом руки.
Elias292 17-06-2010 12:33

У меня так было когда предохранитель сдвинулся при выстреле.
alex_0459 17-06-2010 20:27

quote:
ходят в затворе легко, а стреляная никак.

Попробуйте forummessage/1/2017 может поможет.
Санёк62 18-06-2010 10:45

Хочу взять такое "браконьерское" ружьё.Как оно бьёт пулей?Хватает ли резкости для поражения кабанчика 28гр. пулей с 15-20 метров?Смотрю снаряжают по 1,1-1,2гр.пороха, не мало?
Пожалуйста, убедите,ну или отговорите. У нас в округе теперь везде частные ох.хозяйства, задолбали гады, последний кусок общественного леса продали. Туда не ходи, сюда не ходи(с ружьём),одни стукачи кругом. А так сунул под курточку, корзиночку в руки, вроде по грибы пошёл.Хлопнул, подальше оттащил, а ночью забрал. Не хорошо, но......моя деревня, мой лес кругом и я же не могу поохотиться, обидно да.
Tushisvet 18-06-2010 11:34

Я бы не рискнул на кабана. Стабильности и удобства ружью не хватает. Лучше уж Рысь-К или двустволку короткую.
koskon 18-06-2010 14:02

Санёк62 бери, не пожалееш! Я знаю слычай, брали бобра с лодки, с воды пулей из этого "обреза" С одного выстрела, растояние 25-30м.
Санёк62 18-06-2010 15:27

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Я бы не рискнул на кабана. Стабильности и удобства ружью не хватает. Лучше уж Рысь-К или двустволку короткую.

С удобством понятно, не ахти, а какой стабильности не хватает? Пули и снарягу подберу, стабильность выстрела от идентичности комплектующих и однообразия снаряжения зависит. По любому один выстрел всего успеваешь сделать. Мне от ружья много не надо, пришёл,сел по тихому, дождался, хлопнул, оттащил подальше в кусты и всё,домой до рассвета.

Tushisvet 18-06-2010 15:51

quote:
Originally posted by Санёк62:

а какой стабильности не хватает?


Магазин может вывалиться, еще может вылететь затвор или наоборот не выходить. Все это надо пилить долго и упорно.

quote:
Originally posted by Санёк62:

Мне от ружья много не надо, пришёл,сел по тихому, дождался, хлопнул, оттащил подальше в кусты и всё,домой до рассвета.


Кабану хватает 1й пули?
Санёк62 18-06-2010 16:21

quote:
Магазин может вывалиться, еще может вылететь затвор или наоборот не выходить. Все это надо пилить долго и упорно.

Ну это не проблема, есть опыт обращения с напильником и МЦ 20-01.
quote:

Кабану хватает 1й пули?

Пуля "Шатун-28",экспансивная, 28гр..Да вполне хватает, тем более с максимум 5-8 метров, да с верху в низ(с дерева).С МЦ 20-01 пробивает почти на сквозь свинцовой, а стальной сразу на вылет. Как раз, пока слезишь, пока дрын возьмёшь(что бы привязать, на плечо и бегом, в двоём конечно)он уже затихает. Про 15-20 метров я писал, это когда на поле в овсе, а с дерева.... много ближе подходят, на 5-8 метров. На поле проще, там и МЦ-еха рулит, и смыться можно быстро, а для дерева лучше по короче.
Tushisvet 18-06-2010 20:05

Если с дерева, то берите. Я думал вы с земли накоротке стрелять хотите ) Только мушку надо спиливать (у меня очень низит пулей на 30-50 метров)
bunnik 18-06-2010 23:58

quote:
Originally posted by GoldenAxe:

И охренел, когда она просто упала на пол при повороте ружья в вертикальное положение


Дульным срезом вниз или вверх?
Что происходит с нестреляной гильзой и обрезанной мм до 60-65 стреляной гильзой? Также клинит?
Есть также подозрение, что выступы личинки затвора не параллельны боевым выступам остова затвора и цепляются за пазы ствольной коробки. Может быть виноват большой выход ударника или "овальное" оверстие в личинке, а также стык курка с остовом в спущенном состоянии боевой пружины, который на твоем затворе чуть клинит. Попробуй вверни ударник еще на пару оборотов.
Shurik 12c 19-06-2010 00:15

quote:
Originally posted by alex_0459:

Попробуйте forummessage/1/2017 может поможет.


Посмотрел и подумал, а не могла та часть с зацепами при разборке-сборке затвора быть поставлена наоборот? У меня такой же эффект и, помнится, я до стрельбы разбирал затвор из любопытства. Вот сейчас подумал, может я наоборот поставил...

Видимо, надо ехать на стрельбище с красителем, напильниками, шкурками и т.п. и по месту подтачивать.

P@VeL 20-06-2010 13:15

Владельцы подскажите:
Где в МСК или Области можно купить такой "обрезик" с нуля?

Shurik 12c 20-06-2010 20:43

Периодически появляются то там, то сям... Надо отслеживать, а, лучше, заявку оставить в магазине.
slovot 21-06-2010 00:09

quote:
Где в МСК или Области можно купить такой "обрезик" с нуля?

Как я понял сейчас нигде так как завод стоит. Зато в комках полно почти нулевых и стоят недорого. 106 все равно доводить так что купите в комке не пожалеете. Я купил в Артемиде недавно так стало ясно что из Тоза не стреляли почти.
Gagarin77 21-06-2010 00:19

quote:
Originally posted by slovot:

Как я понял сейчас нигде так как завод стоит.


Я видел новый в магазине на Павелецкой, попробуйте найти их телефон и звоните.
Серый Волк 23-06-2010 17:21

Не прошло и месяца, как оформил все бумаги и забрал из "Арсенала" это ружье...

click for enlarge 1920 X 1440 190,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 380,4 Kb picture

Август 2002 года, не слишком кривое
Стенки ствола примерно одинаковы, мушка ровная. Цвет ложи и рукоятки слегка легкомысленный Но это все исправляется.

Теперь посмотрим, как внутри...

Tushisvet 23-06-2010 18:05

Стенка ствола справа вроде пошире.
Серый Волк 23-06-2010 21:18

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Стенка ствола справа вроде пошире.

Так и говорю - "примерно". Сравнивал с более "молодым" образцом... Вот там разностенность была не слабая... И мушка завалена влево.

P.S. а еще со вспышкой искажения на фото сильные...

Виталий М 24-06-2010 00:37

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Цвет ложи и рукоятки слегка легкомысленный


Сын(..а ему три года и ошибаться он априори не может) ложу такого же цвета на ТОЗ 106 зовёт - "...оранжывае руё". Исправляется конечно, но хочу оставить аутентичным. У моего 03-го года бой поразительный. Желающие проверить - милости прошу ко мне.
ASN2 24-06-2010 01:26

quote:
У моего 03-го года бой поразительный. Желающие проверить - милости прошу ко мне.

-
Я так понимаю, что на бой, пока ещё никто из проверивших не жаловался? ...


Санёк62 24-06-2010 11:16

Я лично завтра проверю. Еду в тир пристреливать своё ружьё,за одно и 106 подвезут на отстрел. Всё таки есть подозрение, что бьёт то он хорошо, но энергетики маловато. Для пострелушек хватит, а вот для моих целей может не подойти.
Lookingfor 24-06-2010 15:47

Прошу не кидаться тапками, честно всю тему пока не осилил, если не сложно подскажите правильный "магазинный" (т.е. не самокрут) боеприпас на тозик.
Интересует пуля и дробь.
Насколько понял из прочитанного пуля полева норм стрельба до 50м. дробь 0000 норм осыпь до 30м
Где в Москве и какого точно производителя (маркиировку) можно найти?
КОНСЕРВАТОР 24-06-2010 21:02

quote:
Всё таки есть подозрение, что бьёт то он хорошо, но энергетики маловато.

Лично у меня сложилось впечатление, что по энергетике он вообще мало уступает 12-му калибру. Во всяком случае, на недостаток мощщИ жаловаться не приходится. стрелял как-то по стальной пластине толщиной 4,5 мм. - вмятина глубиной 17 мм, при том, что пластина не была жёстко закреплена, её отбросило метров на 7.
Стрелял обыкновенным свинцовым кругляком, с навеской 1,5 гр. Сокола.

Виталий М 24-06-2010 23:22

quote:
Originally posted by ASN2:

что на бой, пока ещё никто из проверивших не жаловался?


Бой ружья, надо сказать, понятие комплексное и далеко не всегда всеми воспринимается однозначно(не в обиду конечно). Соотношение резкость-кучность-ровность осыпи честно сказать, меня малость поразила. Поправочку надо сделать на крупные номерочки дроби, так сказать чисто с любопытственной точки зрения, но 106-й не для "нулей" - это однозначно. А ужо одно то, что на "трапе" 12-му не то чтобы "фору" даст, а вровень идти будет(без дострелов) - тем более однозначно(личный опыт).
Виталий М 24-06-2010 23:34

В свете последней полемики встал вопрос - уважаемые господа и товарищи, сэры и сеньёры, судари... Укажите ВЕРХНИЙ предел опробыванных навесок в системе "заряд-снаряд" с указанием типа пороха и номеров дроби(типа пули). Конечно сие для тех кто патроны собирает самостоятельно. Нужно определить НИЖНИЙ порог уже опробыванных навесок для 106-го(не хочется повторять чужой опыт, хочется двигаться дальше). Зарание спасибо, всегда ваш, Виталий М.
Виталий М 25-06-2010 00:35

quote:
Originally posted by black:

0.9сокол


0,9 граммов "Сокола" ?????? Вот ведь, даже не думал о таких маленьких навесках. Спасибо за отзыв... продолжаем.
ASN2 25-06-2010 01:17

я правда из Сайги пулял...

пуля шар 16гр, линолиум, картон, ПК барс, сунар 35 1,2гр. 35м.
10см сосновый крепкий брус наскрозь как бумагу. Отдача, практически отсутствует, думаю 106 примет не поморщится.
-
Пуля 30,5гр, линолиум, картон, 2 двп, сунар 42 - 1,7г. Отдача из Сайги... скажем так некислая. Думаю со 106 можно на ж* сесть. Пробивает березовый чурбак 20см.

Санёк62 25-06-2010 10:54

Ну что, сегодня ПОБАБАХАЛ из 106,по другому и не скажешь. Стрелял заводскими патронами "Стрела"и самокрутом "Шатун-28"и "Рубейкина"(крутил под МЦ 20-01)Впечатление, как будто из 12 калибра в не большом, закрытом помещении, даже наушники не очень помогают(нет, глушат конечно)и пламя как из огнемёта!Пробивная сила в норме, резиновый лист(тольщина 50мм),пробивает с 15-20 метров, но грохот стоит как в танке. Даже управляющий тиром прибежал с выпученными глазами, мол вы тут что гранаты рвёте?Это всё нормальной навеской 1,5-1,7гр. сокола, пуля "Шатун-28"и"Рубейкина".С ослабленной навеской 1,1гр. сокола и пулей "Шатун-28" полная фигня."Стрела"летает хорошо. Об резину, с 20 метров, плющится и торчит на виду, от второго выстрела выпадает первая(застрявшая),с 10 метров почти нормально, торчит расплющенная с другой стороны."Рубейкина"все уходят в резину, некоторые на вылет(наверно те что ровно пришли). Брус не пробивает вообще, все застревают в нутри, (думаю брус пересушен).Почти все пули приходят боком(кроме "стрелы"). Может и из-за этого такой результат. Короче, для моих целей и под пули(которыми хочу пользоваться) сей агрегат не подходит.
1,из-за сильного грохота с нормальной навеской.
2.из-за не стабильного полёта пуль(шатун, рубейкина) при ослабленной навеске.
Ему бы ствол по длинней на 10см.и стабилизация бы улучшилась, и грохот поубавился бы.Хотя я ещё не пробовал на "REX-2"снарядить. Может с ним будет лучше.
Санёк62 25-06-2010 17:20

quote:
у меня шатун прилетал ровно носиком. Ни разу не видел боковых приходов в мишень. Но у меня шатуном на тозе и настрел не большой.

С какой навеской и снаряжением?
alex_0459 25-06-2010 20:33

quote:
Нужно определить НИЖНИЙ порог уже опробыванных навесок для 106-го(не

Попробовал 0,5 и 0,7 rex-2,гильза"рекорд",5мм картонная прокладка, войлок,прокладка, войлок,прокладка контейнер, шарик 12,5мм вес 11,5гр.Зима, мороз,от-10 до-20(точно не помню)В общем,, полетело А вот тоже самое из латуни очень плохо, полно не сгоревшего пороха. Насколько выстрел был тише, надо слушать в сторонке. Когда первый раз слушал, в стороне, звук выстрела соколом и рексом-это очень большая разница. Да и еще, все гильзы на этих малых навесках лопнули в длинну. А нормально снаряженные почти все целые.
FileJunkie 25-06-2010 20:50

У меня из 106-го охренительно летает Тандем. Даже у Суперновы куча не такая хорошая.
Konan47 25-06-2010 23:13

Тандем из чего угодно летает охренительно, в т.ч.из 12кал. Опасайтесь рикошетов
Selldon 26-06-2010 15:11

Всем привет ! Приобрел сегодня сей апарат. Стал разбирать и чистить. Разобрать разобрал но не могу собрать затвор. Штатная инструкция не совсем понятна, поиск тоже не помог.
Selldon 26-06-2010 15:40

Не могу собрать затвор, не совсем понял как это делается.
YBS 26-06-2010 22:12

поковыряйся, ничо сложного. описывалось на форуме. и нефиг разбирать
Selldon 26-06-2010 22:22

Пока собрать не получается. Разбирал что бы почистить
slovot 27-06-2010 15:36

quote:
Originally posted by Selldon:
Пока собрать не получается. Разбирал что бы почистить

В этой теме есть отличное видео -сборка разборка затвора где-то после половины темы. Главное не волнуясь пытаться все детали состыковать - все равно получится! ( когда я собрал затвор то сначала сам не понял как я это сделал!)

Санёк62 28-06-2010 10:36

quote:
Originally posted by black:
от 1.4,1.6 сокола. Снаряжение классическое:на порох толстая кортонка, потом 1.5-2 двп или обрезанный пк,картонка, потом пуля и закрутка

С такой навеской и у меня летает. Мне грохот пушечный не нравится. Так пару раз поохотишся, потом оглохнешь нафиг и вся округа, до 20км.будет знать, что кто-то стрелял. Ночью звук выстрела и так хорошо слышен, но не всем, а тут все услышат и те кому как раз, и не надо.
Не,мне всё же не подойдёт этот агрегат.

Shurik 12c 28-06-2010 20:28

quote:
Originally posted by Selldon:

Пока собрать не получается.


http://video.yandex.ru/users/ibunnik/view/2/
http://video.yandex.ru/users/ibunnik/view/1/
Selldon 28-06-2010 20:59

Ну вроде собрал затвор, желание его разбирать отпало навсегда. Спасибо за помощь
КОНСЕРВАТОР 28-06-2010 21:32

quote:
Не,мне всё же не подойдёт этот агрегат.

В таком случае, вам не подойдёт ружьё в принципе. Не заметил, чтобы ТОЗ-106 грохотал уж очень намного громче любого другого ружья, равно как и не знаю такого ружья, которое бы едва слышно пукало, чтоб в километре уже не слышно было. По-любому выстрел из ружья - это выстрел из ружья, его слышно на много километров, и модель ружья большого значенгия не имеет.
Для ваших целей, ИМХО, больше подошли бы либо лук/арбалет, либо ПЦП-пневма больших калибров.
Tushisvet 29-06-2010 11:19

quote:
Originally posted by Selldon:

Ну вроде собрал затвор, желание его разбирать отпало навсегда


А как насчет отполировать и спрофилировать червячный взвод курка? ))
Mars777 29-06-2010 16:45

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Не заметил, чтобы ТОЗ-106 грохотал уж очень намного громче любого другого ружья

Позвольте с Вами не согласиться. Выстрел ТОЗ 106 ощутимо громче выстрела из ружья с более длинными стволами (при условии использования заводского патрона разумеется). Ездим регулярно стрелять с разными ружьями, наиболее близко по громкости к 106-му ИЖ 43 КН с укороченными стволами ( т.н. кучер-ган).

Tushisvet 29-06-2010 20:41

Тихо стреляет только мелкашка .22LR
Но хватит ли вам даже магазина мелкашки, чтоб убить кабана?
Borz-Hunter 30-06-2010 08:41

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Тихо стреляет только мелкашка .22LR

Да и та в длинном стволе.
Но хватит ли вам даже магазина мелкашки, чтоб убить кабана?

Ну здесь на верное как у Хаджи-Насрадина с ядом для крыс.

Санёк62 30-06-2010 11:02

quote:
В таком случае, вам не подойдёт ружьё в принципе. Не заметил, чтобы ТОЗ-106 грохотал уж очень намного громче любого другого ружья,

А вы по реже стреляйте со 106 и со слухом будет всё впорядке. Меня звуки выстрела не напрягают в принципе, но со 106 выстрел ОЧЕНЬ громкий(нормальная навеска для 20).

quote:
Для ваших целей, ИМХО, больше подошли бы либо лук/арбалет

А вот об этом я уже задумался. Но это не законно.
quote:
Позвольте с Вами не согласиться. Выстрел ТОЗ 106 ощутимо громче выстрела из ружья с более длинными стволами (при условии использования заводского патрона разумеется). Ездим регулярно стрелять с разными ружьями, наиболее близко по громкости к 106-му ИЖ 43 КН с укороченными стволами ( т.н. кучер-ган).

Не я один так считаю. В этой теме уже писали (не только этот пост)про слишком громкий звук выстрела 106-го.
Tushisvet 30-06-2010 12:10

quote:
Originally posted by Санёк62:

А вот об этом я уже задумался. Но это не законно.


Вы вроде и не собирались законно охотиться )
Санёк62 30-06-2010 15:21

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Вы вроде и не собирались законно охотиться )

Вроде как да.Подержал ЭТУ штуку в руках... ощущения супер!И главное тихо, и название жуткое - "Тарантул".

Shurik 12c 30-06-2010 19:11

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Но хватит ли вам даже магазина мелкашки, чтоб убить кабана?


Я слышал, как в Шерегеше отмороженные ППСники завалили зимой медведя-шатуна из мелкашки. По моему, озвучивалась цифра то ли 30, то ли 40 выстрелов. Но так и осталось загадкой, умер ли медведь от пуль или от смеха.
КОНСЕРВАТОР 30-06-2010 22:34

quote:
А вы по реже стреляйте со 106 и со слухом будет всё впорядке. Меня звуки выстрела не напрягают в принципе, но со 106 выстрел ОЧЕНЬ громкий(нормальная навеска для 20).

А вы почаще используйте наушники или бируши при стрельбе, и проблемы остроты слуха для вас вообще не возникнет .
Заводские навески и ТОЗ-106 - несовместимые вещи. По причинам, в этом топике разжёванным уже раз 200.
Максимальная навеска, которую использую лично я - это 1,5 гр Сокола, а чаще - 1,2 гр (в зависимости от используемой пули). При этом на недостаток мощности не жалуюсь совершенно, а звук выстрела не громче чем у двудулки 12 калибра.
quote:
А вот об этом я уже задумался. Но это не законно.

Как уже камрады отметили, вы и ТОЗ-106 для не совсем законных охот использовать собираетесь .
Арбалет часто сравнивают с ружьём, как по дистанциям стрельбы, так и по поражающему воздействию (если на стреле охотничий наконечник). Кроме того - полная бесшумность.
Впрочем, это уже другая тема.
Санёк62 01-07-2010 11:37

quote:

Как уже камрады отметили, вы и ТОЗ-106 для не совсем законных охот использовать собираетесь .

Тссссссссссссссссссс, я законопослушный гражданин и браконьерством не занимаюсь. Хотелось только показать местным землевладельцам что если народ захочет взять своё(по праву того, что они тоже родились и выросли там),то воспрепятствовать этому будет очень не просто. Ведь последний кусок леса в округе захапали, пятнадцать лет местный охотовед держался и здался под натиском денег. А местным обидно, у некоторых это большое подспорье, особенно зимой. Вот так.
Серый Волк 01-07-2010 14:33

Кто-то упоминал про чехол от фотоштатива.
Прикинул - а ведь и верно, неплохо смотрится

click for enlarge 1920 X 1440 330,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 369,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 348,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 328,0 Kb picture

КП 01-07-2010 14:39

А штатив как сошки используешь?
kaschey -1 01-07-2010 15:21

смотрица замечательно. И главно фик догадаешся что там лежит
Серый Волк 01-07-2010 16:43

quote:

А штатив как сошки используешь?

Вряд ли этот штатив выдержит даже ослабленный патрон.

А вот наоборот, в качестве штатива, "тозик" очень даже пойдет

castorFe 02-07-2010 22:01

quote:
Originally posted by Selldon:
Ну вроде собрал затвор, желание его разбирать отпало навсегда. Спасибо за помощь

Ну два-три раза разберите-соберите и в дальнейшем будете это делать с закрытыми глазами

Экспертизеррр 04-07-2010 17:06

Вся наша "группа" до сих пор в восторге от стрельб со 106-го
Экспертизеррр 04-07-2010 17:08

quote:
Originally posted by Серый Волк:
Кто-то упоминал про чехол от фотоштатива.
Прикинул - а ведь и верно, неплохо смотрится

Экспертизеррр 04-07-2010 17:17

[QUOTE]Originally posted by Серый Волк:
[B]Кто-то упоминал про чехол от фотоштатива.
Прикинул - а ведь и верно, неплохо смотрится

Ха-ха! Есть по круче тема:
Едешь в в маркет и берёшь китайскую ракетку д. большого тениса, ракетку на **й, "плётку" вместо неё в чехол.

Экспертизеррр 04-07-2010 17:27

quote:
Originally posted by Hanter:
Купил с месяц назад. Да кстати, а где найти 4-х месный магазин?
С четырёх местным магазином у меня не сложились отношения, патроны клинит(сырой девайс), очерелдями с него палить не будешь... После того как развалился 4-х месный пользуюсь только 2-х месными. Натренировался выхватывать из чехла, раскладывать, вставлять магазин и стрелять на вскидку около 4 секунд

koskon 04-07-2010 23:12

quote:
Натренировался выхватывать из чехла, раскладывать, вставлять магазин и стрелять на вскидку около 4 секунд


А не пробовал в чехол с магазином укладывать? по закону то ведь патрона в патроннике не должно быть, а магазин с патронами может быть и престегнут.
ptenets 05-07-2010 10:50

А ещё магазин может быть вставлен но не "пристёгнут"...
Экспертизеррр 06-07-2010 20:02

quote:
Originally posted by koskon:

А не пробовал в чехол с магазином укладывать? по закону то ведь патрона в патроннике не должно быть, а магазин с патронами может быть и престегнут.

Если хватает времени, томожно и отдельно магазин а так и вопросов минимум если что...

Valentinuth 08-07-2010 23:18

quote:
Если хватает времени, томожно и отдельно магазин а так и вопросов минимум если что...

Да пристёгивайте магазин смело. Я и "тозик" и "Сайгу" с магазинами пристёгнутыми всегда вожу и никаких вопросов не возникало почти никогда. Пару раз пытались "гайцы" развезти, но не вышло у них- "Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, так я поставлю вас в тупик своими ответами!" М.М.Жванецкий.
Серый Волк 10-07-2010 22:19

quote:
Originally posted by Mars777:

Выстрел ТОЗ 106 ощутимо громче выстрела из ружья с более длинными стволами

"эт точно!" (С)
Сегодня вывез своего ТОЗ-106 на стенд, большинство в руках его держали (а то и видели) в первый раз. "Гаубица", "Базука", "Миномет" - такими ласковыми прозвищами его одаривали
И сразу вспоминали про беруши и наушники

P.S. а тарелочки в умелых руках бились на раз! (не в моих )
P.P.S. и действительно, по одному патрону в ствол, не наполняя магазин, даже быстрее перезаряжается
P.P.P.S. приклад, разумеется, складываться после первых (и интенсивных) стрельб не стал. Но благодаря форуму воспринял спокойно, привез домой и там все уладил

Экспертизеррр 11-07-2010 08:27

quote:
Originally posted by Серый Волк:

P.S. а тарелочки в умелых руках бились на раз!


У меня девчонка "в лёт" бутылки со 106 лупит!
Экспертизеррр 11-07-2010 09:32

Ща своего вывезем на стенд, надо отстрелять мишени д. практики ипрострелить мет. пластину.
quote:
Originally posted by Экспертизеррр:

Сегодня вывез своего ТОЗ-106 на стенд


Большой ус 13-07-2010 13:41

По поводу пристегнутого магазина-https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-240.html читайте, распечатывайте,носите с собой и будет вам счастье.
FileJunkie 20-07-2010 09:55

Товарищи кулаки! Кажется, у меня проблема.
Пытаюсь стрелять по одному патрону. Кидаю патрон через окно ствольной коробки. Закрываю затвор. При попытке закрыть с ненулевой вероятностью патрон кидает вправо, он влетает юбкой в том место, где окно ближе к патроннику сужается, и там конкретно клинит.
Что делать? На расточку окна СК я вряд ли пойду.
koskon 22-07-2010 07:53

FileJunkie Кажется проблема не в ружье! Если из магазина патроны подаются нормально, то проблема в слове "КИДАЮ" Надо по аккуратнее! Это все таки оружие, а не игрушка!
FileJunkie 22-07-2010 14:38

Ну я как-то привык что в супернову свою я могу просто кинуть патрон в СК и взять за цевье и все нормально дошлется, как и читал множество высказываний в стиле "заряжаю по одному кидая в СК" относительно 106-го.
slovot 28-07-2010 13:53

Довольно кучно (5-10см) стреляю Тандемом на 25-30м однако имею частые отрывы влево (упор в правое плечо стоя). По канону приклад мне длинноват
на пару сантиметров. Может отрывы связаны с этим? Можно ли этого избежать?
Виталий М 29-07-2010 01:26

quote:
Довольно кучно (5-10см) стреляю Тандемом на 25-30м

Мне кажется просто нужно перестать стрелять "Тандемом" и перейти на более подходящий для целевой стрельбы пули. Бреннеке например или на худой конец Гуаланди. А проще всего собрать подходящий к короткому стволу патрон с пулей Шатун 26 на быстрых и стабильных порохах... А то выходит как в последнем номере "Калашникова"...
FileJunkie 29-07-2010 08:28

Ой да ну. Тандем у меня лично дает что в 12, что в 20К отличную кучу, и прямо таки создан для моих коротких стволов, так как быстро набирает скорость (амортизации-то нет почти).
Бреннеке/Гуаланди из обреза стрелять - а чего не Совестром?
mefistofel 29-07-2010 12:40

quote:
Бреннеке/Гуаланди из обреза стрелять - а чего не Совестром?

гы а я стрелял совестром - отличная куча на 50м, сидя с открытого прицела.. в коротком стволе сработали на удивление хорошо для своих параметров - тянущий контейнер- медленный порох
FileJunkie 29-07-2010 13:43

Ну все ж не очень хороший вариант на пострелушки, наверное, да? Потому что пострелушки такими патронами встанут в цену самого 106-го.
slovot 29-07-2010 15:46

quote:
Шатун 26 на быстрых и стабильных порохах

Сунар 35 годится?
И вообще сноп пламени из ствола говорит о неполном сгорании пороха или так и должно?
mefistofel 29-07-2010 21:38

quote:
Originally posted by FileJunkie:
Ну все ж не очень хороший вариант на пострелушки, наверное, да? Потому что пострелушки такими патронами встанут в цену самого 106-го.

на пострелушки вариант... никакой... я не знаю сколько надо иметь дохода для таких пострелушек + они и не всегда есть в наличии.. для пострелух стрела рекорд если нужен шумовой эффект, попасть куда либо метров с 10-20 + лень крутить)) я на пострелушки люблю дымарь))

Виталий М 01-08-2010 22:49

quote:
Originally posted by slovot:

И вообще сноп пламени из ствола говорит о неполном сгорании пороха или так и должно?


Пардон за спрос...
А у вас что, сноп пламени из ствола идёт при выстреле. Такой что глазу заметно в светлом помещении????
П.С. И ещё спрошу... Как же вы звук-то выстрела тогда переносите???
Виталий М 01-08-2010 23:02

quote:
Originally posted by FileJunkie:

Бреннеке/Гуаланди из обреза стрелять - а чего не Совестром?


Дык коли надоть будет и "французика" отправлю по цели, хотя маловероятно(не припомню когда крайний раз патроны готовые покупал для стрельбы). Туточки вот давеча в одном подмосковном магазинчике набрёл,средь блёсен, крючков и гильз, на старенькие пульки "спутник"(кстати по шести рублёв за штучку). Ну взял конечно, на грузила..., снарядил..., ну пальнул конечно на зорьке в карьере(не удержался). Шаг у меня не дюже велик, но верных полсотни из 5-ти пулек все пять в пачку от "Беломора" улеглися. А мне учше и не нать...
Павел_ТЛТ 02-08-2010 12:13

Всем привет! Принимайте в клуб истребителей председателей
Взял с рук, 2000 года, состояние хорошее. В дереве, коричнево-оранжевый лак - мне нравится.

Небольшое неудобство с прикладом - не всегда с первого раза складывается (после поворота градусов на 30 его клинит, 2 винта подтягивал, "колпачки" смотрел). Зато раскладывать удобно!

И у затвора при ведении назад примерно в 1-2см иногда клин. Причем при нажатии спускового крючка пропадает. Нашел на затворе места, где он контактирует с поднимающимися треугольными упорами, удерживающими затвор от вылетания. Фото сделаю дома.

Стрелок я начинающий. Дробью - не интересно оказалось. Пулей (рекорд стрела магазинные, по 25 рублей патрон) - понравилось. Получилось с 30м в А4 3 пули подряд уложить Буду дальше учиться.

Прочитал все сообщения этой ветки перед покупкой. Но многие практические рецепты забыл, а поиск не очень удобный.

Shurik 12c 02-08-2010 15:13

quote:
Originally posted by Виталий М:

Как же вы звук-то выстрела тогда переносите???


Активные наушники.
mefistofel 02-08-2010 15:24

quote:
Активные наушники.

а у мя пассивные, зат за..100р или наушники затычки от телефона сони ерикссон, громко - но звона нет более чем после 200 выстрелов из тоза и сайги 12к(громкие пушки).. активные удобны, но имхо дорого, есть на что их стоимость более нужное потратить))
slovot 02-08-2010 15:24

quote:
Originally posted by Виталий М:

Пардон за спрос...
А у вас что, сноп пламени из ствола идёт при выстреле. Такой что глазу заметно в светлом помещении????
П.С. И ещё спрошу... Как же вы звук-то выстрела тогда переносите???

Насколько я понял сноп пламени с футбольный мяч примерно, видели все владельцы ТОЗ. Неполное сгорание пороха неизбежно для патронов заводского снаряжения. Звук выстрела слишком громкий. Поэтому я заморочился стрельбой полузарядом и легкой пулей. ТОЗ у меня с месяц всего поэтому у меня пока одни вопросы.
У меня точный диаметр ствола 15.8 поэтому все пули идут по стволу без натяга.
У вас спутник по стволу с натягом идет?
С какой дистанции вы попали в сигаретную пачку спутником? С колена стоя? Отрывы частые?

Shurik 12c 02-08-2010 16:40

quote:
Originally posted by mefistofel:

активные удобны, но имхо дорого


Ну не так уж и дорого
Вот 62 бакса с доставкой cgi.ebay.com

У меня такие ($125) cgi.ebay.com
Я в них даже кошу. На холостых еще движок у косы слышится, но стоит газануть - глушит.

Еще прикольно было, когда егерь подъехал и отошел метров на 100 с другим егерем по тилипону перетереть, думая, что я не слышу ни фига Их же можно настроить, что будут любой шорох усиливать, но блокировать резкие звуки. Очень полезное свойство на охоте.

Виталий М 02-08-2010 23:28

quote:
Originally posted by Shurik 12c:

Активные наушники.


...и тепловизор с массовым определителем и металлдетектором.
Ну вы даёте... Не, ну оно конечно понятно, прогресс и всё такое. На стрельбище то оно конечно дюже пользительная вещь, на засидке тож.
В вопросе использования, а вернее пользования 106-м, мне кажется проще патроны нужные сделать. Заводские не подойдут ни один... бахать будут и слепить глазюки.
mefistofel 03-08-2010 03:52

quote:
бахать будут и слепить глазюки.

днем ни с бреннекке классик от роттвейла, ни с совестром, ни с гуаланди от главпатрона, ни на стреле от рекорда этого не наблюдалась, выстрел как выстрел, огнемета или звука что дискомфортен в наушниках или затычках нет... я и сам кручу чтоб был выстрел, а не плевок.. мощный выстрел))
для нежных навесок комфорта и прочего - крутим патроны на рексе
Павел_ТЛТ 03-08-2010 17:46

Собираюсь лить пули уважаемого КОНСЕРВАТОРА.
Для этого буду заказывать пулелейку у Сергея Юрьевича (remsik).
Читал, что такую пулелейку уже заказывал Valentinuth, и доволен.

По снаряжению, насколько понял:
- 1,2 Сокола
- прокладка
- 2 ДВП-пыжа
- на них - пуля, обёрнутая полоской тетрапака в один слой. Полоска ровно по высоте пули, ничего подгибать не надо. Плёнкой наружу.
- не забыть набить что-нибудь в хвостовую полость пули (мятую бумагу любую)

Масса пули около 26-27 грамм.

Valentinuth, у вас так же? Просто рецепт снаряжения от КОНСЕРВАТОРА, а пулелейку буду заказывать как у вас (может быть отличия есть в размерах).

Виталий М 03-08-2010 21:37

quote:
Originally posted by mefistofel:

для нежных навесок комфорта и прочего - крутим патроны на рексе


Ну 30 грамм снарядной массы в 20-м "аргументе", мягко говоря не дюже нежная навеска. ...но РЕКС 2 всё-едино практически единственный порох годный по параметрам выстрела. Тут даже и спорить не о чем...
mefistofel 03-08-2010 23:09

а где речь шла о 30 граммах.. я спокойно для тоза кручу на сунаре 42, сунаре 35, соколе.. не испытывая дискомфорта от шума или огня.. может я что то не так делаю
mefistofel 04-08-2010 02:28

30г вообще не для тоза навеска по идее, но есть у меня такие пульки - только на 42-м все что тяжелее 27-28г без вариантов.
Valentinuth 04-08-2010 16:34

quote:
[/B]

Valentinuth, у вас так же? Просто рецепт снаряжения от КОНСЕРВАТОРА, а пулелейку буду заказывать как у вас (может быть отличия есть в размерах).
quote:
[B]

Так же,только у меня получается под закрутку 2,5 пыжа ДВП и полость в пуле заливаю стеариновой свечкой.
Следующие патроны вообще собираюсь не закручивать, а как уважаемый КОНСЕРВАТОР заливать воском и кидать их по одному сразу в патронник(очень быстро выходит, если "насобачиться").И переснаряжать такие гильзы после стрельбы просто.
Valentinuth 04-08-2010 22:01

quote:
а фото можно дульца патрона. интересует сколько вы капаете воска

Это надо у КОНСЕРВАТОРА спросить, а я ещё не делал таких патронов- только закручивал. Мысль у меня- заливать стеарином(он дешёвый, правда может крошиться),а слой- наверное небольшой-пару миллиметров, т.к. пуля обёрнутая "тетрапаком" сидит в гильзе плотно. Как то так...
mefistofel 05-08-2010 01:36

а как тоза ушатать.. он же болтовик.. как признаки износа тоза будут выглядеть вообще??
Слоняра 05-08-2010 12:43

А зачем каплями? Пулю центрировать в гильзе щепками и залить воском со свечки. Щепки потом вытянуть.
Слоняра 05-08-2010 20:29

считаю что лучше больше чем меньше, но и без фанатизма конечно. Надо чтобы заливка выдержала отдачу 4 выстрелов. Разница между заливкой и завальцовкой если и есть, то стреляя с рук я ее не замечаю.
КОНСЕРВАТОР 05-08-2010 20:45

quote:
Это надо у КОНСЕРВАТОРА спросить

Покупаете у бабулек пучок церковных свечек.
Шинкуете свечку ножиком на цилиндрики длиной 5мм - если снаряжаете патрон круглой калиберной пулей, или 3мм - если пулей имени меня .
Берёте чайную ложку, а ещё лучше - стоматологическую, с носиком, говорят раньше были такие, для приготовления пломбировочного материала. Раскулачьте знакомых дантистов.
На газу растапливаете один получившийся цилиндрик в ложке.
Заливаете в дульце гильзы с уже установленной там пулей. При этом старайтесь не касаться дульца гильзы ложкой - пластмасса оплавится.
Ежели заливаете патрон с круглой пулей, то никаких дополнительных манипуляций при этом делать не надо. Если патрон с гладким колпачком - то при заливке слегка наклоните его, и в таком положении повращайте в пальцах. Это нужно для лучшей фиксации колпачка, т.к. у него башка практически плоская. Пробовал я делать "консерваторы" с головной частью в виде усечённого конуса, как раз для удобства заливки, но они меня сильно разочаровали.

Таким макаром заливаю пули уже года полтора. Стрелял и в жару, и в морозы.

Плюсы метода:
- дульце гильзы не портится многочисленными вальцовками.
- не нужно править стреляную гильзу перед последующим снаражением.
- держит так же крепко, как и вальцовка.

Минусы - пока не обнаружил.

mefistofel 06-08-2010 12:02

мне проще - латунь я вольцую, пластик кручу или звездю.. только так у меня есть надежный патрон, который не развалится в не подходящий момент.
для меня только так
(мое отношение к заливкам, держанию на трении, шалашикам - лишь обоснованное только для себя имхо, не наезжающее ни на чью манеру крутить патроны)
Слоняра 06-08-2010 14:57

У меня диаболо по сути подкалиберная хоть и с пояском. Обворачиваю пулю в плотный картон и в латунную гильзу с натягом. Вальцевать латунь, это наверное же и отжигать надо? А отоженые у меня падали на бетонную плиту в тире и мялись. Может что не так делал.
mefistofel 07-08-2010 03:15

латунь да, только отжигать надо дульца, не всю гильзу + я редко пользую латунь.. понял не мое наверно.. проще пластик закрутить.. у меня есть кит для мека сайзмастер под 20к, при желании могу тыщами патроны крутить, но тоз столько не стреляет у меня.. много других ружей отнимают время
Слоняра 10-08-2010 17:41

так и делал, по крайней мере пытался. Но иной раз не отожжоная гильза удачно падает и дульце подминает. Латунь у меня ест хорошо к ней и привык. В хорошо прострелянная пластиковая гильза может еще и в пластике подуться, жопку откалибровать можно, а с пластиком приходится мериться.
Tushisvet 10-08-2010 18:00

quote:
Originally posted by Слоняра:

хорошо прострелянная пластиковая гильза может еще и в пластике подуться


У вас такие проблемы с гильзами 20 калибра?
Виталий М 10-08-2010 22:24

Плохонькие гильзы от "рекорда" частенько от напруги довольно здорово тянутся и в месте расположения снаряда образуется настоящее подутие(дульца гильзы). Причём при выстреле эти гильзы здорово перекрывают пульный вход(вытягиваются) - результаты стрельбы непредсказуемые... Хотя раздуть ствол ТОЗа... хм, врятли. Но гильзу фактически на выброс.
Слоняра 10-08-2010 22:39

quote:
Originally posted by Tushisvet:

У вас такие проблемы с гильзами 20 калибра?

Не назвал вы это проблемой, скорее брюзжание. Хотя в патронник они лезут труднее хотя и жепка калибрована.

mefistofel 10-08-2010 22:44

quote:
Originally posted by Виталий М:
Плохонькие гильзы от "рекорда" частенько от напруги довольно здорово тянутся и в месте расположения снаряда образуется настоящее подутие(дульца гильзы). Причём при выстреле эти гильзы здорово перекрывают пульный вход(вытягиваются) - результаты стрельбы непредсказуемые... Хотя раздуть ствол ТОЗа... хм, врятли. Но гильзу фактически на выброс.

режу из магнума(есть запас) на 68мм.. все проблемы как рукой )

Tushisvet 10-08-2010 22:49

quote:
Originally posted by Слоняра:

Не назвал вы это проблемой, скорее брюзжание.


Я имел в виду: зачем вам перезаряжать пластик по многу раз?
mefistofel 10-08-2010 23:33

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Я имел в виду: зачем вам перезаряжать пластик по многу раз?

как зачем, для экономии.. самокрутят не только для души и результата, что не купить в магазине для экономии тоже))

Tushisvet 10-08-2010 23:39

mefistofel
Я в том смысле, что на стрельбище 20ку собрать могу штук по 50 за раз, если искать. Москва не Россия правда, но все равно, думаю это не такая уж проблема для тех, кто регулярно не стреляет.
Я тоже самокрутить начал из экономии, но 12к 28гр
Слоняра 10-08-2010 23:48

Из мазахизму На стрельбище собирать мне не хочется, 20-ка не популярна. А к латуни привык как-то.
Tushisvet 10-08-2010 23:54

quote:
Originally posted by Слоняра:

А к латуни привык как-то.


Блин, только что же написали, что по многу раз переснаряжаете пластик.
Слоняра 11-08-2010 00:05

А еще я добиваю папковые гильзы Я привык к латуни ей в основном и пользуюсь, но не исключительно.
Виталий М 11-08-2010 00:42

quote:
Originally posted by mefistofel:

режу из магнума(есть запас) на 68мм.. все проблемы как рукой )


Дык никто ж не мешает... резать. Одно плохо - говёнными гильзами все магазины завалены. Народишко у нас ить как - купил новое, значит должно быть как по-писаному, не меньше 6...7перезарядок. А тут на пару разов, да и то ежели только на "соколе".
Давеча вот получилось обзавестись "барнаульскими" гильзами(зенёлые такие, с капсюльком) - чудо как хороши. Полиэксповские, чёрненькие тож вроде как ничаво, прям под каналец ствола подходят. А Рекорд, жёлтый(не путать с Азотом) - говно страшное, тянется ещё при завальцовке... Так-то. Вот приехали латуночки - хорошо, токмо жалко ими, не ровён час потеряются при перезарядке, 106-й не двудулка, в карман несподручно класть с затвора.
mefistofel 11-08-2010 16:02

полиэкс да, классные гильзы где их сейчас купить можно??
Виталий М 11-08-2010 23:46

quote:
Originally posted by mefistofel:

полиэкс да, классные гильзы где их сейчас купить можно??
edit log


Честно сказать не знаю... Мне доставили по особой просьбе. Надо - отдам за что купил(лично, за особый вклад так сказать). Мой тел. у тебя должен остаться.
mefistofel 12-08-2010 13:03

есть.. я бы именно полиэкса много купил, Виталий, если у вас его много - тогда гут. если на пробу(хотя пробовал) чутка поделитесь - тогда предлогаю обмен на папку хубертус капсулированную )
курс обмена - как будет угодно, мона 1 к 1, мона 1 к 1,5..
благо хубертуса пока есть у меня
а тот полиэкс что был - ходил по пять раз, причем можно было и дальше.. но.. морально состарился - отправил на покой
Виталий М 12-08-2010 23:42

quote:
Originally posted by mefistofel:

есть.. я бы именно полиэкса много купил, Виталий, если у вас его много - тогда гут. если на пробу(хотя пробовал) чутка поделитесь - тогда предлогаю обмен на папку хубертус капсулированную )
курс обмена - как будет угодно, мона 1 к 1, мона 1 к 1,5..
благо хубертуса пока есть у меня
а тот полиэкс что был - ходил по пять раз, причем можно было и дальше.. но.. морально состарился - отправил на покой


Годится... Наберите утром, этак апосля четверти одинадцатого часа.
mefistofel 13-08-2010 01:37

quote:
Originally posted by Виталий М:

Годится... Наберите утром, этак апосля четверти одинадцатого часа.

блин Виталий.. я не знаю как.. а телефона вашего то и нет((( так что звоните тогда вы)) 8-926-3726388.. незнаю куда он делся(( реально думал что есть((

Siberiy 17-08-2010 21:50

Доброго времени суток форумчане. Давно собираюсь приобрести ТОЗ-106.
Сегодня удалось посмотреть б/у ТОЗ-106 1995 г.в. еще с квадратной скобой. Ствол в хорошем состоянии, толщина дульного среза визуально одинакова. В комплекте один магазин на 2-ва патрона, патроны подает нормально. Дерево в удовлетворительном состоянии. Единственный непонятный момент при взводе затвора слышен хруст, взводится туго. Приклад, если взять за затыльник, в разложенном состоянии шатается влево-вправо на 2 см., вертикально на 1 см. За ТОЗ просят 4 т.руб.
Подскажите как сложно устранить данные дефекты, если преобрету? И в чем разница ТОЗов с разными спусковыми скобами?
mefistofel 18-08-2010 11:58

quote:
ТОЗ-106 1995 г.в. еще с квадратной скобой.

у меня такой
slovot 18-08-2010 13:47

quote:
Originally posted by Siberiy:
Доброго времени суток форумчане. Давно собираюсь приобрести ТОЗ-106.
Сегодня удалось посмотреть б/у ТОЗ-106 1995 г.в. еще с квадратной скобой. Ствол в хорошем состоянии, толщина дульного среза визуально одинакова. В комплекте один магазин на 2-ва патрона, патроны подает нормально. Дерево в удовлетворительном состоянии. Единственный непонятный момент при взводе затвора слышен хруст, взводится туго. Приклад, если взять за затыльник, в разложенном состоянии шатается влево-вправо на 2 см., вертикально на 1 см. За ТОЗ просят 4 т.руб.
Подскажите как сложно устранить данные дефекты, если преобрету? И в чем разница ТОЗов с разными спусковыми скобами?

Я такой за 7т в Артемиде купил. Затвор сделал за пару часов (полирнул где надо и геометрию черв. взвода поправил) Люфт приклада это конструктив. Питч я эа 15 мин выставил, а с длиной дело хуже. Что удивило - это точный диаметр ствола 15.8 Так что заводские пули идут по нему без натяга.

Siberiy 18-08-2010 21:07

quote:
Затвор сделал за пару часов (полирнул где надо и геометрию черв. взвода поправил)

День добрый slovot. Раскажите подробнее.
Пока за ТОЗ внес залог, времени подумать до понедельника.
С ув.
Tushisvet 19-08-2010 07:49

quote:
Originally posted by Siberiy:

Раскажите подробнее.


http://toz106.narod.ru/tales/Toz-ryis.htm#8
forummessage/1/5171
Siberiy 19-08-2010 20:33

Доброго времени суток форумчане.
Tushisvet спасибо. Статьи эти есть. Если мне не изменяет память, в теме кто-то выкладывал видео по разборке затвора, на какой странице найти немогу. Если можно ссылку.
ТОЗ-106 Решил брать, если все нормально завтра преобрету.
С ув.
Shurik 12c 19-08-2010 21:39

http://video.yandex.ru/users/ibunnik/view/1/
http://video.yandex.ru/users/ibunnik/view/2/

Когда на несколько страниц офф про релоадинг, найти сложновато

Siberiy 19-08-2010 23:44

Shurik 12c Спасибо. Все ясно ипонятно.
С ув.
Siberiy 20-08-2010 06:43

Доброе утро форумчане.
Кто чем затвор смазывает после разборки, чистки? Оруж. маслом или Литоломи-24?
Взял зеленку пошел в разрешиловку переоформлять ТОЗика.

AAG 20-08-2010 08:32

Глухарем обычным смазываю ружье не жалуется
alex_0459 20-08-2010 09:25

quote:
или Литоломи-24?

Можно только летом, по морозу густеет.
Siberiy 20-08-2010 14:04

День добрый форумчане сегодня оформил ТОЗ-106.
1995 г.в. Настрел со слов продавца 50-60 выстрелов.
Разобрал затвор, удалил смазку - остатки литола (мачмала со ржавчиной). Вычистил, смазал беркутом. Затвор взводится с заметным усилием, болтов не было сравнить не с чем. Снял дерево, с УСМ удалил старую смазку, смазал.
Собрал, все протянул.
Немножко волнует вертикальный и горизонтальный люфт приклада в разложенном положении. Как устранять пока не вкурил.
С патронами 20К в нашем колхозе туго: Гуаланди -55 руб за шт. дробовые двух видов по 24 р., Для самоснаряда нет ни пыжей, ни гильз.
Теперь ждем РОХа.
С ув.
tarxan 20-08-2010 21:10

Доброго здоровица!
А с патронами травматиками никто не эксперементировал? "Полезная" дальность, эффективность и подобное. Год назад читал где то здесь, что дробь травматическая плохо показала себя, да и разброс не нужен дробовой. Вот про пули-травматики может что скажите.
Вопрос возник с тем что хочу из дома частного, в многоэтажку перехать, а вот думаю авто у дома стоять будет... и так на всякий случай ежели со второго этажа бахнуть в падлецов. Эффективно будет али нет? 20-30 метров расстояние.
slovot 20-08-2010 22:33

Эффективно будет али нет? 20-30 метров расстояние.
Ну tarxan спросил! У нас защита частной собственности запрещена! Тюрьма если попадешь из травмы в подлецов обеспечена!
tarxan 20-08-2010 23:46

quote:
Тюрьма если попадешь из травмы в подлецов обеспечена!

вопрос как трактует сей поступок правоохранительная система меня не интересует, - это я знаю. Только с практической стороны.
Вот не помню где, читал что пуля травматик 20 к. - 15 метров вроде как эффективна, может и врут ...не настаиваю. Хотел вот у товарищей по оружию (106-му) узнать.... может испытывал кто в тире, на "тушке" травматики к 106-у.

Виталий М 21-08-2010 00:47

quote:
Хотел вот у товарищей по оружию (106-му) узнать.... может испытывал кто в тире, на "тушке" травматики к 106-у.

Испытывать-то испытывали... Вот только не советую. Просто поверьте.
AAG 21-08-2010 09:06

Испытывал резиновые пули в 20 калибре на Сайге и на ТОЗ-106.. патроны мягко говоря дрянь.. эффекта ноль.. ДСП пробивают, а вот толстые доски нет..

с юридической точки зрения стрельба из гладкоствольного расценивается одинаково, независимо от того, картечь там была или резиновые шары.

tarxan 21-08-2010 13:04

раз двое уже проверяли и результат один и тот же, значит действительно ерунда эти травматики к 106-у. Спасибо.
Вот смысл тогда их выпуска заводом не пойму? Все равно попробуют люди.... и брать не будут.
Valentinuth 21-08-2010 18:20

quote:
Вот смысл тогда их выпуска заводом не пойму? Все равно попробуют люди.... и брать не будут.

Так их и не берут...
LiBo 22-08-2010 19:08

quote:
А с патронами травматиками никто не эксперементировал? "Полезная" дальность, эффективность и подобное. Год назад читал где то здесь, что дробь травматическая плохо показала себя, да и разброс не нужен дробовой. Вот про пули-травматики может что скажите.
Вопрос возник с тем что хочу из дома частного, в многоэтажку перехать, а вот думаю авто у дома стоять будет... и так на всякий случай ежели со второго этажа бахнуть в падлецов. Эффективно будет али нет? 20-30 метров расстояние.

Дрянь полная, и дробь, и пули. Расстрелял по пачке.

Виталий М 22-08-2010 22:43

quote:
Originally posted by tarxan:

может испытывал кто в тире, на "тушке" травматики к 106-у.


...ааа, так вы про "штатные" травматические патроны для гладкоствола??? Пардон, я малость не о них имел ввиду... Техкримовские(а других я не встречал) просто... хм, как бы вам выразить помягче? Ну вобщем не соответствуют "духу времени". Коментарии по остальным "травматикам" оставим за кадром...
baboooon 23-08-2010 00:41

Пробовал как-то из сайги стрелять заводскими травматическими патронами. Хрень полная. Лучше прикладом треснуть. Самодельной травматики не бывает. Нету такого понятия. Можно заряжать солью, резиновыми шариками, рублеными гвоздями-сидеть ровно столько же
AAG 23-08-2010 20:25

Кстати, заранее предостерегу от сигнальных ствол они порядочно засирают, тоже не рекомендую
baboooon 23-08-2010 21:04

Не, сигнальные нужны. Мало ли, ракету пустить, или там поджечь чего..
Они редко нужны, но пусть будут. А ствол и почистить можно.
dmosip 23-08-2010 23:29

quote:
Originally posted by Siberiy:
Разобрал затвор, удалил смазку - остатки литола (мачмала со ржавчиной). Вычистил, смазал беркутом. Затвор взводится с заметным усилием, болтов не было сравнить не с чем.

С насколько заметным ? Указательным пальцем крючком зацепив вверх должно легко тянуться за рукоятку затвора.
Если нет - снять дерево, в керосине замочить на сутки разобранный затвор и в усм с казенником тоже ветоши намоченной напихать. Потом уже насухую без литолов всяких смотреть, где именно трется и мешает взводить, вполне возможно притирка понадобится, тут на первых 30 страницах все есть
quote:
С патронами 20К в нашем колхозе туго: Гуаланди -55 руб за шт. дробовые двух видов по 24 р., Для самоснаряда нет ни пыжей, ни гильз.

Ну вообще пластик 6 р. стоит, латунь 40-45 - можно все выписать
аналогичная хня была пару лет назад
AAG 24-08-2010 15:57

Кстати да.. гильзы и контейнеры для дроби можно с пересылом купить, пули тоже.
можно вообще пулелейку купить на форуме, правда, если нету желания с литьем заморачиваться, лучше готовые пульки купить.
Bakalavr 25-08-2010 02:31

а где сейчас можно купить новый Тозик?
Tushisvet 25-08-2010 04:21

Нигде, наверное. В 2009 выпускали, сейчас не знаю.
Shmel_99 25-08-2010 16:17

Народ!
Никто не собирается продавать ложу с прикладом от ТОЗика? Собираюсь брать МЦ20-08 и хочу переложить его в ложу ТОЗика (нужно экспедиционное ружьё). ТОЗик при всех его плюсах коротковат. Колхозить складной приклад не очень хочется, хотя могу...
С уважением, Игорь
LiBo 25-08-2010 23:27

quote:
Народ!
Никто не собирается продавать ложу с прикладом от ТОЗика? Собираюсь брать МЦ20-08 и хочу переложить его в ложу ТОЗика (нужно экспедиционное ружьё). ТОЗик при всех его плюсах коротковат. Колхозить складной приклад не очень хочется, хотя могу...
С уважением, Игорь

??
Ложа от тоз 106 с прикладом и есть складывающаяся. Может ложе мц 20-01?

Shmel_99 26-08-2010 16:17

quote:
Originally posted by LiBo:

Ложа от тоз 106 с прикладом и есть складывающаяся. Может ложе мц 20-01?


Именно от ТОЗика и нужна, т.к. планирую брать МЦ20-08, а у него пистолетная рукоять и всё... И на родную рукоять колхозить не хочется...
Shmel_99 26-08-2010 16:19

Хочется получть такую штуку: i2.guns.ru
Tushisvet 26-08-2010 17:30

А чем собственно 106й не устраивает?
Shmel_99 27-08-2010 11:07

quote:
Originally posted by black:

мц20-08 в рамки зоо не вложится.
длина 20-08 - 810,если ж его переложить в ложе тоза ,то он бует меньше 800.
остальное смотрите на фото


Дааа... Последнее я не учёл, что он на 20 мм короче получается... Будем думать... Получается, что переложивать лучше тогда МЦ20-01. Оно даже в сложенном состоянии в ЗОО вписывается...
Tushisvet 27-08-2010 11:32

Повторяю вопрос. А чем собственно 106й не устраивает?
Shmel_99 27-08-2010 21:25

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Повторяю вопрос. А чем собственно 106й не устраивает?


Длиной! Я не исключаю варианта полноценной охоты, а 106 коротковат...
Siberiy 28-08-2010 20:33

dmosip спасибо за советы. РОХа получил. В магазине подоставал милую продавщицу и из закромов извлекли коробку пластика рекорд 100 шт по 5 руб. шт. (цену на них искали полчаса) и 15 шт. пуль Полева. по 20 руб., все это приобрел. Взял главпатрона 5 и 00 по пачке. Отстреляю отпишусь.
С ув.
castorFe 29-08-2010 20:01

quote:
quote:
Originally posted by black:

мц20-08 в рамки зоо не вложится.
длина 20-08 - 810,если ж его переложить в ложе тоза ,то он бует меньше 800.
остальное смотрите на фото


Дааа... Последнее я не учёл, что он на 20 мм короче получается... Будем думать... Получается, что переложивать лучше тогда МЦ20-01. Оно даже в сложенном состоянии в ЗОО вписывается...


Не понял юмора - 20-08 с разложенным 106м прикладом никак не короче 800мм. Как раз на фото всё наглядно. Правда надо искать ещё детали автопредохранителя. Или Вы хотели иметь возможность стрелять со сложенным прикладом? Тогда ой.
Shmel_99 29-08-2010 22:25

quote:
Originally posted by castorFe:

Не понял юмора - 20-08 с разложенным 106м прикладом никак не короче 800мм. Как раз на фото всё наглядно. Правда надо искать ещё детали автопредохранителя. Или Вы хотели иметь возможность стрелять со сложенным прикладом? Тогда ой.


Если отталкиваться от длины ствола, то МЦ20-08 с ТОЗовской ложей получается длиной около 780 мм, а значит короче, чем предписано в нашей ё...том ЗОО. Именно забава с автопредохранителем провоцирует на покупку МЦ20-01.
Большой ус 29-08-2010 23:13

А если ДТК поставить несъемный(припаять или заштифтовать)?
AAG 30-08-2010 15:10

2-3 см.. впрнципе может и прокатит
alex_0459 30-08-2010 23:20

quote:
Не понял юмора - 20-08 с разложенным 106м прикладом никак не короче 800мм

Кто-то отписывался(кажется в купле-продаже)что принес в разрешиловку с прикладом от 106-го.А они померяли, оказалось на 2.5сантиметра короче 80-ти.Но обошлось, вроде попросили так больше не делать.
genkarus 02-09-2010 18:11

Коллеги, помогите с выбором 106-го ибо опыта отбора отечественного оружия нет
Итак, в магазине есть 2 новых тозика:
1-й с ярко выраженной разностенностью на срезе, но с прикрасно работающим затвором.
2-й без видимой разностенности, но ствол при осмотре через декапсюлированную гильзу явно кривоват ( колечки явно неровные)и затвор ходит не так хорошо, с заметно большим усилием чем первый.
Есть еще и третий тозик, ствол у него лишен недостатков двух первых, но фальшпарон не подавался в него вообще, а когда все-таки подался, то затвор мы с продавцом открывали сообща.
Так вот- какой лучше взять?
Tushisvet 02-09-2010 19:15

Затвор всегда можно допилить, а кривой ствол не исправить. Так что третий без колебаний.
koskon 02-09-2010 22:15

А зачем Дальневосточным аккупантам наше секретрое оружие? ) (шутка) Полностью поддерживаю Tushisvet, третий надо брать!!!
genkarus 03-09-2010 01:13

quote:
Затвор всегда можно допилить, а кривой ствол не исправить. Так что третий без колебаний.

А чем так опасна разностенность на тозике? Тут вроде полно людей с такими стволами и все они рассказывают о небывалой кучности и выкладывают фото мишеней. Мож для тозика эта разностенность не так уж и страшна?
Уж больно пилить много не хочется

Tushisvet 03-09-2010 09:13

quote:
Originally posted by genkarus:

Мож для тозика эта разностенность не так уж и страшна?


Я бы не стал связываться.

quote:
Originally posted by genkarus:

Уж больно пилить много не хочется


Кроме затвора еще придется пилить магазины и приклад, если "повезет"
P@VeL 03-09-2010 10:01

quote:
Originally posted by genkarus:

Итак, в магазине есть 2 новых тозика:


Интересно: где такой магазин с новыми 106-ми тозами, да ещё с выбором из трёх шт???
КП 03-09-2010 13:33

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Затвор всегда можно допилить, а кривой ствол не исправить. Так что третий без колебаний.


Я бы тоже взял только третий. Затвор приработать не проблема.
castorFe 03-09-2010 18:13

quote:
но фальшпарон не подавался в него вообще, а когда все-таки подался, то затвор мы с продавцом открывали сообща.

Патрон в патронник не лез? И если рукой толкать тоже не лезет? Если да, то лучше первый вариант. Если из-за затвора, то лучше... всё-равно первый , чёрт с ней, с разностенностью. Или разобраться почему затвором не подаётся в третьем случае и если ничего страшного, то его.
genkarus 03-09-2010 23:12

quote:
Патрон в патронник не лез? И если рукой толкать тоже не лезет?

При снятом затворе патрон в патроник проходил как по маслу, а вот из магазина завором подаваться в патронник никак не хотел. Сняли магазин и подали "напрямую"- вошел с небольшим усилием... заипались открывать затвор после этого

Коллеги, так чем разностенность на коротком тузиковском стволе страшна?
Продавец ее померял штангелем и сказал что разница стенок на срезе где-то 0,15 мм. Хотя на глаз ее видно. Это критично?

Shmel_99 04-09-2010 10:10

Читаю последние посты и оху... ю.... Такое впечатление, что ОТК или подобных структур на заводе нет, а собирают оружие люди ногами и с нарушеной координацией движений...
drMoro 04-09-2010 13:05

купил сегодня себе такой. б/у. но с виду ничего. только кажись не хватает одной детали - крючёчек от приклада в цевьё влазиет. а зацепиться ему не за что . там железочка что ли должна быть?
click for enlarge 800 X 343  33,4 Kb picture
Koluchij114 04-09-2010 13:33

Точно, маленькая такая, подпружиненная с вилочкой с одной стороны - под винтик... сфотографировать сейчас не могу, т.к. на работе...
drMoro 04-09-2010 13:36

а их продают? или можно самому сделать?
ну потом сфотай если не трудно
tarxan 04-09-2010 13:40

quote:
а их продают? или можно самому сделать?
ну потом сфотай если не трудно


в этой ветке было и фото и обсуждение как сделать ее. Спрашивал кто то из владельцев ранних версий 106-го, там другая штука стояла. Её нужно было потянуть пальцем, потом только приклад откидывать. Я конечно понимаю, что за.... мучиться искать можно , но попробуйте.

Большой ус 04-09-2010 18:46

Вот.
click for enlarge 1280 X 960 571,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 564,7 Kb picture
alex_0459 04-09-2010 23:34

quote:
там железочка что ли должна быть

У себя выкинул, тряхнул,приклад раскрылся, почти автоматически
drMoro 04-09-2010 23:55

стрелял сегодня в овраге . громко так . уши заложило.
и гильзы пластмассовые застревают . после выстрела раскрываются как ромашки и вынимать их трудно. видимо нужно самому заряжать и обрезать их покороче .
koskon 05-09-2010 11:36

drMoro Громко это нармально! А вот гильзы сами должны выбрасываться при отведении затвора!
alex_0459 05-09-2010 17:23

quote:
и гильзы пластмассовые застревают . после выстрела раскрываются как ромашки и вынимать их трудно. видимо нужно самому заряжать и обрезать их покороче .

Может гильзы 76мм???Тогда нужно подрезать. А 70мм не надобно...
castorFe 05-09-2010 18:12

quote:
Originally posted by genkarus:

При снятом затворе патрон в патроник проходил как по маслу, а вот из магазина завором подаваться в патронник никак не хотел. Сняли магазин и подали "напрямую"- вошел с небольшим усилием... заипались открывать затвор после этого

Коллеги, так чем разностенность на коротком тузиковском стволе страшна?
Продавец ее померял штангелем и сказал что разница стенок на срезе где-то 0,15 мм. Хотя на глаз ее видно. Это критично?

Если всё же надумаете доработать затвор самому, то берите. Если нет, берите первый вариант - разностенность особо не влияет ни на что.

drMoro 05-09-2010 19:41

quote:
drMoro Громко это нармально! А вот гильзы сами должны выбрасываться при отведении затвора!

гильзы 70 но не вылазиют. надо будет внимательней покупать боеприпасы .
alex_0459 08-09-2010 20:10

quote:
надо будет внимательней покупать боеприпасы .

Вряд ли это поможет. С зацепом гильзы (возможно)надо поработать.
drMoro 08-09-2010 22:01

Гильза вытаскивается хорошо . просто после выстрела пластик раскрывается на конце. и она становиться длиннее потому и не вынимается.
ищё после первого же выстрела приклад не хочет складываться .
приходится его наступив ногой на резинку дёргать на себя за ствол .
alex_0459 08-09-2010 22:43

quote:
С зацепом гильзы (возможно)надо поработать.

Посмотрите forummessage/1/2017
drMoro 09-09-2010 01:15

в общем точно - у меня чё-то не то. затвор до конца не откатывается. пол сантиметра где то
alex_0459 09-09-2010 11:04

quote:
затвор до конца не откатывается. пол сантиметра где то

Да уж непонятки.... главное остальное работает, а это уже мелочь, как иприклад.... на прикладе винтики есть можно отрегулировать. Вообще,гильзы(насухую)типа фальшпатрона должны нормально летать. Берите незавальцованные, желательно (я ставил для веса пули тандем)и пробовать... либо отсечку подпиливать... А вы где находитесь территориально?если в Питере, можем встретиться...
drMoro 09-09-2010 21:52

нет. я в поволжье
drMoro 10-09-2010 23:43

парни , как вытащить затвор . для последующей его подгонки?
Большой ус 11-09-2010 08:15

Ну ты шутник!
Tushisvet 11-09-2010 14:20

quote:
Originally posted by drMoro:

парни , как вытащить затвор . для последующей его подгонки?


Оттянуть максимально назад, нажать спуск и, удерживая его, вытянуть затвор назад.
Серый Волк 11-09-2010 22:59

После двух стрельб, в которых "тозик" показал себя с самой лучшей стороны, вдруг заклинило затвор в закрытом положении...

"Постучал деревяшкой" по народному рецепту - не помогло...

Кто-то сталкивался с такой проблемой???

drMoro 12-09-2010 00:08

сегодня стрелял по канистрам . и чего то мне не нравиться кучность. может низит. или я косо стреляю надо будет по фанере жахнуть или боеприпасы купить в конрейнере чтобы дробь была.
стрелял нулёвкой. такое ощущение что занижает . струлял метров с 15
Большой ус 12-09-2010 09:26

Тозик на заводе пристреливается в точку.
Если ты привык целится "под цель",то получится ощущение-"низит".
Попробуй пулей-удивишься кучности!
Серый Волк 12-09-2010 11:42

quote:
Originally posted by Серый Волк:

вдруг заклинило затвор в закрытом положении...

Отложил до утра решение, но через час попробовал - как ни в чем ни бывало открылся.
Причину так и не определил.
С характером машинка!

Эй 15-09-2010 15:07

Привет коллеги ТОЗоводы, мне достался 106-ой с рук за 3 тыщи, старого образца, (плоская рамка спускового крючка и отсутствие козырька на патроннике),работал явно мало. Затвор мною доработан подточкой и полировкой курка и направляющей на затворе. Замечено что при спущеном курке "указатель" (названия из инструкции) в конце ударника не входит в отверстие "вкладыша",при этом во время взведения курка чувствуется сопротивление (пока указатель по плохо обработанному конусу отверстия вкладыша не войдёт до ровного места), расточив отверстие во вкладыше я вклеил стальную втулку подходящую по размерам, теперь никаких рывков при взводе.
Отстрелял, 10 летний "рекорд" с пулей стрела и дробь "феттер" "5"... 40 метров пуля в 8-ке на мишени "зелёный обрезанный чел ", дробь, максимальная осыпь явно в центре.
Отдача ну просто никакая, может сказалась выучка вкладывать и прижимать приклад по плотнее.
Не понравилось только то что при правильном расположении пятки приклада в плече прицеливаться через родные мушки не удобно, низковато, изгибаешься, плечо неестественно поднимаешь. Интересно как у вас, существует ли такая проблема и кто как её решал. Есть мысль переделать приклад чтобы он не до конца раскладывался (пару сантиметров)
alex_0459 15-09-2010 17:46

quote:
плечо неестественно поднимаешь. Интересно как у вас, существует ли такая проблема и кто как её решал. Есть мысль переделать приклад чтобы он не до конца раскладывался

Так в том-то и дело, пристреливать лично надо....
alex_0459 15-09-2010 17:49

quote:
Есть мысль переделать приклад чтобы он не до конца раскладывался

А вот это не надобно.... либо полностью окрыть, либбо полностью закрыть.... А так, да,если хочеться стрельнуть в полу сложенномм...
Виталий М 15-09-2010 21:16

Братцы! Вопросец появиился... оно конешно не в самую тему разговора о замечательном ружье, но всёж.
Вот кто мне ответит - какую смазку используют при осалке пеньковых сантехнических сальников(со слов человека давшего смазку именно для этих целей)? Смазка густая, вроде мягкого воска, тёмно-серого цвета с явными признаками толи абразивного элемента, толи графита. На современную "графитку похоже очень мало. Может кто знает что сие может быть за смазка????
Поясню к чему это я спросил... Давеча, пытаясь в очередной раз заняться "плавностью хода затвора на 106-м", помятуя работу с шарнирами на ИЖ 18МН(кои крайне туги при открывании), смазал всю внешнюю поверхность затвора этой "Чудо смазкой"... и чудное дело - усилие на открывание и взведение затвора, ходы вперёд-назад стали явно меньше. Затвор стал двидаться ... как-будто в капролоновых втулках, легко и непринуждённо. После десятка рывков "открыл-закрыл, приклад у плеча" стало здорово заметно явное отсутствие увода оружия от центра мишени. короче стало лучше. Лишнюю смазку удалил салфетками.
Усный отчёт по стрельбе... Дистанция 25м., дробь номер 4 без контейнера, два войлочных пыжа(Борск), прокладка 3мм., РЕКС II 1,25г., гильза "Хубертус"(папка). Дульного пламени нет, отдача чуть ощутима, кучность не оценивалась, резкость - 15...18мм. сосновой доски, поражены 2 пластиковые 2-х литровые бутылки с водой стоящие рядом по одной дробиной каждая. Так вот что интересно... при использовании хорошей ТВЁРДОЙ дроби все найденные дробины имели сильные следы от контакта с соседними дробинами, давление по косвенным признакам было в норме. Для сохранения формы дробин был использован крахмал с теми же составляющии патрона. Резкость 16...22мм, кучность(хоть и примерно) явно выше. Следов от контакта с соседними дробинами найденые образцы дроби не имели и сохранили максимально сферическую форму(только пробившие пластиковые бутылки с водой дробины имели явновыраженную смятую сторону, которой они вошли в пластик). Борьба за использование 106-го на полноценных охотах продолжается.
slovot 15-09-2010 21:56

quote:
Может кто знает что сие может быть за смазка????

Применять любые сантехнические смазки для затвора неправильно. У сальниковых пропиток одна задача- чтобы водой не смывались.
Я пробовал для затворов 4-5 спец. смазок например MoS2 и т.д. разницу не заметил.
Наверное лучше сухие смазки (типа порошка графита) т.к. к ним меньше прилипает пыль.
Серый Волк 16-09-2010 10:59

quote:
Originally posted by Эй:

10 летний "рекорд" с пулей стрела

Пробовал неделю назад современную Стрелу, 2009 года.
Три выстрела, 25 метров, стоя. две десятки и девятка...
Обрадовался, продолжил "Полева" кировской и "Гуаланди" феттеровские...
Чудес не произошло, кучности и точности никакой, третья часть боком пришла.
Может, "Стрела" на ТОЗ-106 лучше всех подходит? Надо будет проверить на практике.

Doctor Psyho 17-09-2010 19:33

quote:
Стрела" на ТОЗ-106 лучше всех подходит?

Стрелял с МЦ 20-01 =
лучше всего подходят к нему Шеддит и Стрела .
Разброс на 50 метрах 5 см., и , что прикольно , и Стрела и Шеддит приходят в одно и то-же место.
Но ! Стрела стоит у нас 28 руб., а Шеддит 45 руб..
Вывод = Стрела лучше !
Во всяком случае для тренировок.
А Шеддит на охоту ! Т.к. тяжелей и тупорылей.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Черномор 17-09-2010 21:50

quote:
Originally posted by Большой ус:
Тозик на заводе пристреливается в точку.

Да хрен итам. Я пристреливал с пяток 106-х - все были ВООБЩЕ непристрелянными. Никто их не пристреливает


Borz-Hunter 18-09-2010 06:33

quote:
Originally posted by black:
Cогласен с юрой, у меня с завода , на 35 метров любой пулей было отклонение влевро от точки прицеливания на 12-15см

А критично ли с пулей? Так как это дробовик да еще короткоствольный. Тем более разные пули летают по разному.
ИМХО: Завод имеются в виду те кто работет именно в производство 106-го, думаю удивятся увидев каких результатов стельбы пулей добиваются здесь с ихнего обрезка.
P.S. Это для нас он Тоз-106, а для них он неудавшийся Мц 20-01.
С уважением ко всем! Ни кого не хочу задеть, просто мой 106-й и те которые я видел явно не смогли-бы иметь длинный ствол.

Большой ус 18-09-2010 09:21

quote:
Никто их не пристреливает

Значит мне просто повезло.
Серый Волк 18-09-2010 09:26

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Но ! Стрела стоит у нас 28 руб., а Шеддит 45 руб..
Вывод = Стрела лучше !

У нас Стрела стоит 25-25 руб, но берем прямо в Краснозаводске по 17 р. и поэтому по ней больше "статистики"

Черномор 19-09-2010 11:09

Кто сказал, что из ТОЗ-106 нельзя бить птицу? Даже перепел бьётся легко и непринуждённо. Единственно - второго ствола часто не хватает - болт передёрнуть не успеваешь. Вернее - неохота терять латунную гильзу.
Конечно, "правильные" охотники в недоумении, но, если честно - ТОЗик я взял лишь потому, что на мой Иж-54 не нашёл прокладок 10 кал под латунь, а на Иж-58 новые дрова в работе. Вот и получается - взлетает 3 перепела - стреляешь одного и глазакми вслед другим хлопаешь.

640 x 480

640 x 480

640 x 480

AAG 19-09-2010 12:40

Хорош птиц.

С полем!!

Черномор 19-09-2010 13:30

Спасибо.
Птиц отличный! Когда пяток в котле с супом - жирный шулюм получается... И очень вкусный!

ЗЫ: в след. раз пойду с Иж-58 16 кал, с ним результативнее, особенно - если не одна взлетает. Собаку бы...

dalas15 19-09-2010 14:07

затвор откуда такой7?тоже хочу. мой тозик на 30-25 метров точно бёт.дальше не пробывал.
LiBo 19-09-2010 15:12

Рукоять затвора(если память не отшибает) доработанная.

Кстати с полем!

Черномор 19-09-2010 19:41

quote:
затвор откуда такой7?тоже хочу.

60 мм вместе с шариком, 10 мм стеболь, 19-20 мм шарик, варится аргоном.

quote:
Рукоять затвора(если память не отшибает) доработанная.

Верно

quote:
Кстати с полем!

Спасибо!

Виталий М 19-09-2010 22:18

quote:
Originally posted by Черномор:

Кто сказал, что из ТОЗ-106 нельзя бить птицу? Даже перепел бьётся легко и непринуждённо. Единственно - второго ствола часто не хватает - болт передёрнуть не успеваешь.


Юр, давеча вот(оно конечно не охота, но всёж стрельба) на площадке "трап" народ ржал када на номера выходил со 106-м. Пострелял малость..., обратно иду, а граждане ржавшие на лавке притихшие сидят. Ох братцы, видили бы вы их рожи.
drMoro 19-09-2010 22:26

во.. стрелял сегодня с 15 метров нулёвкой в фанеру .
(фанера здоровая 0,8х2 метра)
не одного попадания в цель.
патроны технокрим какой то.
после этого ищё стрелял в каретку от дивана полированное ДСП прибл метр на метр. вся дробь уложилась в этот квадрат.
click for enlarge 1000 X 750 116,4 Kb picture
Эй 21-09-2010 11:07

quote:
Originally posted by alex_0459:

Так в том-то и дело, пристреливать лично надо....

Пристрелка должна на точность повлиять, а не на удобство, хотя при пристрелке после сотни патронов может привычка выработается и переделка не потребуется . Если переделывать приклад, то естественно чтобы при полностью разложенном состоянии он фиксировался и отключал предохранитель, но при этом был на пару см. ниже, то-есть переделывать ось.
Tushisvet 22-09-2010 12:00

По-прежнему продаю кожаный чехол на ТОЗ-106.
Достался от предыдущего владельца, почти новый, не использовался, ружье в него помещалось пару раз.
700 р. Москва.
Вот такой
http://www.holster-ltd.ru/catalog/138/491/
sergk256 25-09-2010 13:50

Меняю 2 магазина ИЖ-81КМ (коробчатые, 5-ти местные) на:
1. 4-х местный на ТОЗ-106 (рабочий, без проблем)
2. 5-ти местный на Сайгу-20 для переделки на ТОЗ-106
sergk256 25-09-2010 20:12

Уточняю: магазин "Сайги" под патрон 20х76
AAG 26-09-2010 16:42

хорошее замечание потому как пулевые патроны в саёжном 20/70 чаще всего не помещаются
AlexG 01-10-2010 11:49

Товарищи!

Выручайте собрата по оружию, ни у кого нагеля переднего от 20-01 лишнего нет? Переложил тозик в ложу 20-01, заказывал и спусковую скобу и нагели, а прислали только скобу

vxm2365 01-10-2010 16:28

quote:
Переложил тозик в ложу 20-01, заказывал и спусковую скобу и нагели, а прислали только скобу

То-же хочу перелодить в МЦ 20-01. Контакты этого и других продавцов скоб у Вас не осталось?

drMoro 01-10-2010 17:37

купил 4 х местный магазин.
435 руб отдал. такой несуразный , без мыла не лезет. пружина вылетает. чуть в лоб мне не отскочила. как его запилить чтобы стал более гармоничным?
вообще русское оружие поражает своей рукожопой сборкой. (и не только оружие)
LiBo 01-10-2010 18:13

quote:
Товарищи!
Выручайте собрата по оружию, ни у кого нагеля переднего от 20-01 лишнего нет? Переложил тозик в ложу 20-01, заказывал и спусковую скобу и нагели, а прислали только скобу

Подходит мосинский нагель. Заказывал у комрада - "полосатый".

quote:
купил 4 х местный магазин.
435 руб отдал. такой несуразный , без мыла не лезет. пружина вылетает. чуть в лоб мне не отскочила. как его запилить чтобы стал более гармоничным?
вообще русское оружие поражает своей рукожопой сборкой. (и не только оружие)

Ищите, на форуме есть информация по доработке 4х местного магазина.
А так, надо выбирать лично под свой тоз. Я помниться конкретно достал продавщицу в "деде мазае", пока не перемерял все имеющиеся в наличии магазины и не выбрал два более или менее рабочих из коробки.

Большой ус 01-10-2010 21:59

Доработка 4-х местного магазина-страница 35 этой темы.
AlexG 01-10-2010 23:54

quote:
Originally posted by vxm2365:

То-же хочу перелодить в МЦ 20-01. Контакты этого и других продавцов скоб у Вас не осталось?

Заказывал прямо на тозе, отправив письмо следующего содержания:
Прошу вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:
1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний
4. винт, стягивающий ложу - 2 шт.

Адрес отправки:
Индекс г. Москва
ул. дом, кв. ФИО

на мейл: toz@tula.net

Прождал меяца полтора-два, но все получил.

smirkot 04-10-2010 13:02

quote:
Originally posted by drMoro:
купил 4 х местный магазин.
435 руб отдал. такой несуразный , без мыла не лезет. пружина вылетает. чуть в лоб мне не отскочила. как его запилить чтобы стал более гармоничным?
вообще русское оружие поражает своей рукожопой сборкой. (и не только оружие)

Выброси его и забуть как страшный сон, я тоже купил в свое время, как оказалось он сделан из более мягкого металла чем родные, тоже нивкакую не лез, правдами и не правдами с помощью напильника молотка и какойто матери я заставил его вставать в паз, далее начался другой трабл, при выстреле вываливается, разогнул ушки вроде стал держатся и тут новый трабл, при стрельбе 3 патрон заскакивает юбкой за четвертый и клинит при подаче....

Вобщем выбросил и успокоился, с родными все работает прекрасно, да и не к чему на болтовике 4 местный магазин чай не помпа и не полуавтомат, при надобности можно просто тупо по одному патрону прямо в ствол закидывать....

КП 04-10-2010 14:50

quote:
Originally posted by smirkot:

при надобности можно просто тупо по одному патрону прямо в ствол закидывать....




Мне так больше всего нравится. Когда присноровишься очень быстро получается, по скорости ни в какое сравнение ни с какими магазинами не идет.
Лучше патронташ на приклад сделать (в теме есть фото)- и тогда сначала 2 патрона в магазин, один в ствол и после отстрела трех патронов закидываешь быстро по одному-и 10 выстрелов за 20 секунд запросто обеспечено. Примерно 40 выстрелов в минуту, только такое количество выстрелов ну его нафиг, после 10 быстрых выстрелов уже ствол как у пулемета раскаляется.
drMoro 05-10-2010 01:25

quote:
Выброси его и забуть как страшный сон, я тоже купил в свое время, как оказалось он сделан из более мягкого металла чем родные, тоже нивкакую не лез, правдами и не правдами с помощью напильника молотка и какойто матери я заставил его вставать в паз, далее начался другой трабл, при выстреле вываливается, разогнул ушки вроде стал держатся и тут новый трабл, при стрельбе 3 патрон заскакивает юбкой за четвертый и клинит при подаче....

Вобщем выбросил и успокоился, с родными все работает прекрасно, да и не к чему на болтовике 4 местный магазин чай не помпа и не полуавтомат, при надобности можно просто тупо по одному патрону прямо в ствол закидывать....


ищё такой прикол- открываеш затвор от туда выскакивает магазинная пружина
smirkot 05-10-2010 05:16

quote:
Originally posted by drMoro:

ищё такой прикол- открываеш затвор от туда выскакивает магазинная пружина

Слава богу с таким не сталкнулся, так можно и прицельного глаза лишится, так что ну его куда подальше....

Tushisvet 05-10-2010 09:07

quote:
Originally posted by smirkot:

так можно и прицельного глаза лишится,


Всегда носите защитные очки при стрельбе.
vxm2365 05-10-2010 10:14

quote:
AlexG
Заказывал прямо на тозе, отправив письмо

Спасобо.

Вт 05.10.2010 10:11 Написал им.
Прошу вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:
1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний
4. винт, стягивающий ложу - 2 шт.
Или выставите мне счет на email, для оплаты на Ваш расчетный счет в банке на сумму деталей + почтовая отправка.
ФИО Адрес

27.10.2010 получил ответ по поводу Т.С. упора (нагеля, винта стягивающего ложу).
ВАМ БУДУТ ВЫСЛАНЫ НАЛОЖЕННЫМ ПЛАТЕЖОМ В ПОРЯДКЕ ОЧЕРЕДНОСТИ: СКОКА (000006),ВИНТ ПЕРЕДНИЙ (000002), ВИНТ ЗАДНИЙ (000004) К РУЖЬЮ МЦ20-01 ВИНТ СТЯГИВАЮЩИЙ ЛОЖУ, КАК НАЗЫВАЕТЕ ВЫ,Т.С. УПОР, СТАВИТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ЛОЖИ, ПОЭТОМУ ЕГО ВЫСЛАТЬ НЕ МОЖЕМ.

Чт 28.10.2010 10:17 Подтверил заказ.
На Ваш NХХХ-ХХХ от ХХ.10.2010 года.
Подтверждаю заказ в возможном для высылки перечне.
В приложенном файле полученное от Вас письмо.

Чт 16.12.2010 14:40 Запросил статус заказа
Прошу Вас сообщить мне на Email информацию о моем заказе от 05.10.2010:
...
1. СКОКА (000006),
2. ВИНТ ПЕРЕДНИЙ (000002),
3. ВИНТ ЗАДНИЙ (000004)
Пожалуйста сообщите: отправлен или нет. Если отправлен то мне нужен номер отправления, для розыска.

Пн 06.01.2011 Получил уведомление на почте о получении заказа.
Обошлось в 518 руб (Если присмотреться на фото видно разблюдовку уплаченной суммы. Все что на фото это посылка, даже газета и кусок журнала.
Деталь идеально вошла в ложу купленную в Деде мазае, плотно и без зазоров как на импортной винтовке. что нельзя сказать о ствольной коробке

Задавать вопросы по поводу кто и где изготавливает ложу с Т.С упором вместе не стал. Если кто будет общаться с ТОЗ по этому поводу напишите на форуме. Очень интересно знать информацию без догадок.

click for enlarge 1920 X 1440 212,0 Kb picture

drMoro 05-10-2010 12:13

что за кооператив делает эти магазины? адрес известен? может название.
хочется знать почему так дорого берут
razdolbiker 06-10-2010 04:29

Просто магазинные защёлки надо подточить но не просто а под углом .Всё заработает. Единственное подача-полная жопа!Валятся патрончики!
Кстати для тех кто не знает 106 это процесс бракоделия мц20-01 .первые пол года поставляют МЦ20-01 а вторую что из обрезков стволов ТОЗ-106.При этом качество последних была полная жопа! Коммисионные 2-4 года назад вот это качество ещё осталось!!Да !
ps а теперь и этого нетуть!
smirkot 06-10-2010 05:10

quote:
Originally posted by drMoro:
что за кооператив делает эти магазины? адрес известен? может название.
хочется знать почему так дорого берут

Это наверное какоето общество алигофренов жестянщиков, а берут много потому что расчитывают а вось кто купит, неважно что потом будет плеватся И таких находится весьма большое количество в том числе и я

smirkot 06-10-2010 05:12

quote:
Originally posted by razdolbiker:
Просто магазинные защёлки надо подточить но не просто а под углом .Всё заработает.

На какое то время.... металл у этих магазинов мягкий, сами ушки не имеют такой упругости, и шило мочало начинаем сначало....

alex_0459 06-10-2010 08:48

quote:
трабл, при стрельбе 3 патрон заскакивает юбкой за четвертый и клинит при подаче....

Есть один нюанс... Какие патроны?Звезда или закрутка?Предпочитаю латунь или незавальцованный пластик. Латунь по определению не имеет юбки. И длинные гильзы не так сильно сдвигаються А магазины надо дорабатывать. Biathlon давал полную инструкцию по доводке четырехзарядного. По его рекомендации доработал заднюю часть, и все заработало. И в теме МЦ20-01 было, что можно вставить в переднюю часть магазина вставку 4-5мм и патроны не будут так сдвигаться вперед при выстреле.
AlexG 06-10-2010 12:07

quote:
Originally posted by LiBo:

Ищите, на форуме есть информация по доработке 4х местного магазина.
А так, надо выбирать лично под свой тоз. Я помниться конкретно достал продавщицу в "деде мазае", пока не перемерял все имеющиеся в наличии магазины и не выбрал два более или менее рабочих из коробки.

А нет ли у кого мобильника тов. Полосатого? Для ускорения связи, а то в РМ отписал, но он пока не ответил.

LiBo 06-10-2010 13:01

quote:
quote:

Originally posted by LiBo:

Ищите, на форуме есть информация по доработке 4х местного магазина.
А так, надо выбирать лично под свой тоз. Я помниться конкретно достал продавщицу в "деде мазае", пока не перемерял все имеющиеся в наличии магазины и не выбрал два более или менее рабочих из коробки.

А нет ли у кого мобильника тов. Полосатого? Для ускорения связи, а то в РМ отписал, но он пока не ответил.

К сожелению телефона нет, общались через ПМ. Но комрад проверенный, все отправил в лучшем виде, поэтому подождите, ответит.

angol 06-10-2010 18:20

quote:
купил 4 х местный магазин

Покувыркался с подточкой родных магазинов и четырехместного и осенило посмотреть на них со снятым ложем. Оказывается, тупо защелки не достают до предусмотренного для них края шахты магазина на пару миллиметров. Сделал прокладку под выступ ствола к которому привинчивается нагель -стали надежно защелкиваться все магазины и четырехместный тоже. Четырехместный болтается на 3 мм, поскольку точил его неподетски, но подача патронов нормальная и не выскакивает. Мягкое железо, правда, планирую закалить его в термичке.

Создается впечатление, что по технологии должна быть прокладка на нагеле, подобранная по размеру. На это указывает и плотное прилегание ствола к цевью -никакого вывешивания. Когда вставляешь прокладку, сразу появляется зазор между цевьем и стволом.

Такая картина у меня одинакова на двух тозиках -новом и с квадратной скобой.

drMoro 06-10-2010 18:30

таким образом тоз-106 можно с натягом признать оружием полусамообороны . т.к. отказать может в любой момент. Даже при доводке и полировке всё равно многое от патрона зависит и нет никакой гарантии что он вас не подведёт в экстренной ситуации . что нибудь не перекосит не заклинит. и не вывалится.
надо бы мушку спилить
Tushisvet 06-10-2010 18:41

quote:
Originally posted by drMoro:

таким образом тоз-106 можно с натягом признать оружием полусамообороны . т.к. отказать может в любой момент. Даже при доводке и полировке всё равно многое от патрона зависит и нет никакой гарантии что он вас не подведёт в экстренной ситуации . что нибудь не перекосит не заклинит. и не вывалится. надо бы мушку спилить


Если руки не из задницы, то все будет нормально Сделано-то дубово
LiBo 06-10-2010 21:23

quote:
таким образом тоз-106 можно с натягом признать оружием полусамообороны . т.к. отказать может в любой момент. Даже при доводке и полировке всё равно многое от патрона зависит и нет никакой гарантии что он вас не подведёт в экстренной ситуации . что нибудь не перекосит не заклинит. и не вывалится.
надо бы мушку спилить

Чушь.
Как уже сказанно выше, все там работает как надо, ибо конструкция проста и надежна. С родными магазинами за более чем 700 выстрелов(может и больше, специально не считал) никаких проблем.
С 4х местным - 1 раз выпал магазин, после серии выстрелов, 2 раза перекос патронов.

В любом случае для "самообороны" с гладкостволом, в 90% случаев достаточно 1 выстрела. А там 3 гарантированных. Или вы самооборону представляете как боевые действия а ля Counter Strike с расходом патронов как у мг-42? Где проигравшему "всего лишь" засовывают ствол в гудок?

Виталий М 07-10-2010 22:54

Оно кончно правильно, но порой и "клаца" затвора быдет боле чем довольно.
Кстати сказать вполне комфортен выстрел и с вытянутой руки без опоры в плечо и подпоры второй рукой.
чего нельзя сказать о выстреле с той-же например помпы. Прицельность вполне присутствует.
smirkot 08-10-2010 15:40

quote:
Originally posted by drMoro:

надо бы мушку спилить

Вы не правы, с родным магазином Тозик весьма надежное оружие, на крайняк можно патрон прямо в ствол закинуть...

за все время использования с родным магазином никогда проблем небыло

smirkot 08-10-2010 15:45

quote:
Originally posted by Виталий М:
Оно кончно правильно, но порой и "клаца" затвора быдет боле чем довольно.

тут расставил бы по номерам, клацканье какого затвора произведет больший эффект

1.Затвор сайги
2.Затвор помпы
3.Затвор тоза

все конечно ИМХО.

Doctor Psyho 08-10-2010 19:09

quote:
клацканье какого затвора произведет больший эффект

Мы еще не поделили эффекты на :
дисциплинирующий
устрашающий
прочие

"Любой бред должен быть систематизирован"(старый психиатр)


------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Tushisvet 08-10-2010 19:39

quote:
Originally posted by smirkot:

1.Затвор сайги2.Затвор помпы3.Затвор тоза


У помпы очень приятный звук, когда из патронника вылетает латунная гильза и скачет по бетонному полу ))
Виталий М 08-10-2010 21:44

quote:
У помпы очень приятный звук, когда из патронника вылетает латунная гильза и скачет по бетонному полу ))

У "болта" ничуть не хуже... 20-ка звенит тоньше, но звонче ИМХО.
Tushisvet 08-10-2010 22:00

Болт нельзя так эффектно передернуть, как помпу )))
LiBo 08-10-2010 23:12

quote:
У "болта" ничуть не хуже... 20-ка звенит тоньше, но звонче ИМХО.

Да Вы батенька эстет! Ценитель прекрасного!

quote:
Болт нельзя так эффектно передернуть, как помпу )))

Да бог с вами! Ничего более эффектного чем движение руки при передергивании мосинского затвора вообще представить сложно! Ку клус клан практически. Да и тактильные ощущения опять же...

smirkot 09-10-2010 08:47

quote:
Originally posted by LiBo:

Да бог с вами! Ничего более эффектного чем движение руки при передергивании мосинского затвора вообще представить сложно! Ку клус клан практически. Да и тактильные ощущения опять же...

А чего тут эффектного ?? винтовку мосина если и можно увидеть то только в исторических фильмах про революцию... а нынешний пипл смотрит современные боевики где в основном помпа да АК, так что со стороны может и не совсем понятно будет что вы там крутитите на стволе все конечно ИМХО

Слоняра 09-10-2010 16:29

quote:
Originally posted by smirkot:

может и не совсем понятно будет что вы там крутитите на стволе

Они фентази смотрят, решат колдуют.

Виталий М 09-10-2010 21:15

quote:
Originally posted by LiBo:

Да Вы батенька эстет! Ценитель прекрасного!


Вовсе нет, чуть музыкального слуха и вкуса и всё. Честно говоря не раз приходилось и болт дёргать и цевьём помпы "орудовать" и "рвать" затвор систем а-ля Калаш. А уж звона гильз наслушался до одури порой... Это только в кино всё красиво, а в реалиях, когда у обычного обывателя в пяти точках его органики толчками бьёт адреналин, вызваный возможной перспективой стрелять на поражение в себе подобного... честно говоря не до эстетики.
Рысьев 10-10-2010 04:47

quote:
Originally posted by Виталий М:

когда у обычного обывателя в пяти точках его органики толчками бьёт адреналин, вызваный возможной перспективой стрелять на поражение в себе подобного... честно говоря не до эстетики.


Полностью согласен с данным утверждением. Недавно мне один незнакомец убежденно рассказал, что Оса - полное г..но, потому, что он находясь в нетрезвом изрядно состоянии, применил ее по отношению к группе себе подобных, состоящей из восьми особей мужеского полу. В стволе находилось 3 патрона. После применения, группа благополучно отбила ему некоторые органы тела, стукнув при этом еще несколько раз Осой по голове, пробив оную, затем вместе с Осой благополучно удалилась. Далее он мне сообщил, что теперь купил Стример - и уж там то патронов поболее. На мой вопрос, попал ли он в кого-либо из этой группы (плотностоящей к тому же), мне был дан ответ: "А я знаю? Я ж пьяный был" Вот после таких утверждений рождаются мифы о надежности/ненадежности девайсов. Уверяю вас господа, что в случае КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ в теории, враг должен по идее от одного вида и звука податься в бега. но не всегда так получается. На самом деле, даже в случае наступления этой самой необходимости, для большинства из нас, психологически намного труднее принять решение о применении того же Тозика, как я его называю. Потому как большинство понимает, что далее в большинстве случаев может быть летальный исход для супостата. И на раздумья уходят драгоценные секунды и минуты, так как мы помним и думаем в этот момент о нашей ответственности, ведь подавляющее большинство то - довольно законопослушные граждане, а супостат о ней (ответственности) не думает в момент нападения.
slovot 10-10-2010 09:52

Самооборона из Гладкого вообще и из ТОЗ-106 психологически и реально иная чем из лучшего травматика. Травму лучше не светить заране, применил и либо ноги либо завление.
Но Гладкое применять значит точно надо валить опоннента тупой пулей.
slovot 10-10-2010 10:00

Собрался на молодого кабанчика с полувышки с ТОЗ-106 разумеется (только не кричать что охота с вышки-не охота, а зверское истребление кабанчиков!)
Подскажите как можно подсветить кабанчика перед выстрелом. Дать мощный фонарь егерю или поставить подствольный тактический?
Заранее благодарен за ответы по существу.
Большой ус 10-10-2010 16:38

Можно и на магазин
click for enlarge 1920 X 1440 430,3 Kb picture
slovot 10-10-2010 21:24


quote:
Можно и на магазин

Здорово! (буду пробовать)
Виталий М 10-10-2010 21:30

]
quote:
Originally posted by slovot:

Подскажите как можно подсветить кабанчика перед выстрелом. Дать мощный фонарь егерю или поставить подствольный тактический?


Думается мне, что лучше подствольника, поставленного, пардон за каламбур, под стволом и пристреляным на предпологаемую дистанцию стрельбы быть ничего лучше и не может. Дистанция врятли больше 50-ти шагов, обычного китайского подствольника, изоленты и клинышков для пристрелки угла установки будет более чем довольно, сделаного "на скорую руку". Главное чтоб кнопка включения была удобной(яб на рукоять спереди прилепил бы).
castorFe 12-10-2010 17:48

quote:
Покувыркался с подточкой родных магазинов и четырехместного и осенило посмотреть на них со снятым ложем. Оказывается, тупо защелки не достают до предусмотренного для них края шахты магазина на пару миллиметров.

Правду говорят - всё новое - это хорошо забытое старое
quote:
Мягкое железо, правда, планирую закалить его в термичке.

Там дерьмовый метал, пробовал уже калить, при первом нажатии на ушки они отвалились. Причём термист мне сразу сказал, что не закалится этот метал, но я уговорил попробовать.
quote:
Сделал прокладку под выступ ствола к которому привинчивается нагель -стали надежно защелкиваться все магазины и четырехместный тоже.

Нагель(их два) - это поперечный горизонтальный винт, стягивающий, укрепляющий ложу. Тот про который Вы говорите, соединяющий спусковую скобу коробкой через прокладку в виде ложи
Gad1000 13-10-2010 10:45

"Там дерьмовый метал, пробовал уже калить, при первом нажатии на ушки они отвалились. Причём термист мне сразу сказал, что не закалится этот метал, но я уговорил попробовать."

Скорее всего не отжигал, перегрел, и не отпускал. После отжига надо было нагреть не выше 750 гр, охладить в солярке и средний отпуск, градусов на 300. Должно было получиться.

тихушник 13-10-2010 21:24

мужики, может кому нужен 106 в ложе от мц 20 01...зря строчьку в лицухе занимает...
Crew 13-10-2010 23:50

В Саратове кто-нибудь видел в продаже 106ый?
Пластмассовую ложу вроде кто-то делал на форуме?
Тема огромная. Всё не осилил
castorFe 15-10-2010 17:14

quote:
Скорее всего не отжигал, перегрел, и не отпускал. После отжига надо было нагреть не выше 750 гр, охладить в солярке и средний отпуск, градусов на 300. Должно было получиться.

Да нет, мужик грамотный в своём деле. Ту же пружину для другого магазина из полуторки сделал отлично, работает уже несколько лет. По поводу металла. В сравнении с 2хместными видно, что другой. Я в своё время купил 4хместный нормального производства, сделан так же, как 2хместные, только верхние губки перегнул маленько, чтобы патроны вставали как надо. Потом их стали делать какие то уроды.
Crew 15-10-2010 18:47

В Саратове висит БУшный тозик этот. 5200. На вид - состояние хорошее. А стреляли вряд ли из него много.
Виталий М 15-10-2010 22:52

Братцы, иде про перекладку в ложу МЦ 20-01 было, найти замучался. Стоит оно того, али нет?
smirkot 16-10-2010 05:59

quote:
Originally posted by Виталий М:
Братцы, иде про перекладку в ложу МЦ 20-01 было, найти замучался. Стоит оно того, али нет?

Зачем убивать самое главное достоинство этого ружья....

alex_0459 16-10-2010 10:00

quote:
Стоит оно того, али нет?

Все относительно. Если охотить, удобнее.По тарелкам тоже удобно. Зато складной он тоже удобен(мне )Хотя менее эстэтичен. Но затвор левой рукой в ложе от МЦ не передернуть, палец на шейке мешает. А со складным-легко.
Виталий М 16-10-2010 19:23

quote:
Originally posted by smirkot:

Зачем убивать самое главное достоинство этого ружья....


Я несколько лет прожил в Одессе, а Вы???
Собственно меня интересует вопрос "КАК ?", а не "ЗАЧЕМ ?"
Crew 16-10-2010 20:53

Вы лучше мне подскажите - стоит ли брать тозика?)))
Для бабахинга и машины. А то метровая помпа (или 80 см с пистолеткой) достаточно длинная и у меня машина ещё не очень большая))
Виталий М 16-10-2010 21:27

quote:
Originally posted by Crew:

у меня машина ещё не очень большая))


Как и у многих...
Собственно говоря, какая бы ни была большая машина, брать 106-го стоит!
Виталий М 16-10-2010 22:21

quote:
Originally posted by alex_0459:

Хотя менее эстэтичен.


Мне честно говоря на эстетику... хм, как бы это помягче, ну вобщем она не важна. Важна охота накоротке, тарелки ну и компактность... При тех параметрах стрельбы, кои я получил на тестах хочется ещё получить полноценный вариант вкладки. Касаемо передёргивания затвора левой рукой... хм, пробовал, но учен с "болтом" орудовать правой, не отрывая от плеча, а переучится не вышло. Да и так выходит - коль с подног поднялась дичь и смазал, второго раза с болтом сделать не успеешь, улетит далеко. Так что примерно так.
Большой ус 18-10-2010 15:52

quote:
Пластмассовую ложу вроде кто-то делал на форуме?

Делал dim99.
АМО 18-10-2010 21:38

quote:
Originally posted by Виталий М:

Мне честно говоря на эстетику... хм, как бы это помягче, ну вобщем она не важна. Важна охота накоротке, тарелки ну и компактность... При тех параметрах стрельбы, кои я получил на тестах хочется ещё получить полноценный вариант вкладки. Касаемо передёргивания затвора левой рукой... хм, пробовал, но учен с "болтом" орудовать правой, не отрывая от плеча, а переучится не вышло. Да и так выходит - коль с подног поднялась дичь и смазал, второго раза с болтом сделать не успеешь, улетит далеко. Так что примерно так.

...читаю, и думаю... -как нехватает в асортименте П/А в таких габаритах
...большие деньги мог бы собрать РосРужпром

Shmel_99 18-10-2010 23:21

Коллеги!
В разделе "Оптика" создал тему "Оптика для 20 калибра" (forummessage/10/701 ).
Если не сложно, сгрузите туда данные по оптике установленной на Ваших ружьях. Понимаю, что поиск рулит, но только в нашей теме около 180 страниц, из них вопросу оптики посвящено максимум 10. Поэтому и появилась мысль создать отдельную тему по оптике для 20 калибра.

PS/ Понимаю, что на Тозика оптику ставят редко, но бывает...

Shmel_99 18-10-2010 23:54

Коллеги!
В разделе "Оптика" создал тему "Оптика для 20 калибра" (forummessage/10/701 ).
Если не сложно, сгрузите туда данные по оптике установленной на Ваших ружьях. Понимаю, что поиск рулит, но только в нашей теме около 180 страниц, из них вопросу оптики посвящено максимум 10. Поэтому и появилась мысль создать отдельную тему по оптике для 20 калибра.
Черномор 19-10-2010 20:05

Коллеги, никому 106-й в дровине от МЦ не нужен? В комплекте - ложа от "лупары" - МЦ21-08. Стрелял из ружья, хорошая машина. Цена = 12 т.р. Ружбай в славном городе Краснодаре.
click for enlarge 1021 X 384 239,0 Kb picture
click for enlarge 848 X 569 155,0 Kb picture
640 x 480
640 x 480
710 x 348
тихушник 20-10-2010 08:38

ага, Черномор напал на ЯПОНСКИЙ продотряд на САХАЛИНЕ,, а теперь ствол сбрасывает, концы рубит...
лицо, лицо то то какое зверское....
просто ЖУТЬ..
Серый Волк 20-10-2010 10:25

Проезжал Иваново, в тамошнем РОСТО-Ке приобрел магазин на 4 патрона и "галошу"

click for enlarge 1920 X 1440 349,2 Kb picture

Все брал с витрины, цены порадовали, магазин 400 р., а вот "галоша" дороже, 600 р. (но все равно это в 1,5 раза дешевле обычной цены).

Конечно, магазин выполнен как обычно, дубово... Кромки режущие, требует шлифовки чуть ли не со всех сторон. Но патроны подает исправно!

click for enlarge 1920 X 1440 399,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 347,8 Kb picture

Черномор 20-10-2010 17:36

quote:
Originally posted by тихушник:
ага, Черномор напал на ЯПОНСКИЙ продотряд на САХАЛИНЕ,, а теперь ствол сбрасывает, концы рубит...
лицо, лицо то то какое зверское....
просто ЖУТЬ..

Продотряд грабанули смачно...


640 x 480


Тихий-тихий-тихий 20-10-2010 19:37

блин..... ЖИВУТ ЖЕ ЛЮДИ...
варенья бочьками....
печерья пачками.....
.сгущенки ,
по три банки в каждые руки КАЖНЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ..
.... многочисленные ГОЛЫЕ ДЕФФКИ, непременный атрибут всех фото отчетов непрекращающихся скитаний по закоулкам России Черномора просто не уместились в кадре....
.И ВСЕ БЛАГОДАРЯ ТОЗ 106..
. ну повезло пацанам несказанно..
.А ВЕДЬ МОГЛО ПОВЕЗТИ И ТЕБЕ ...
Черномор 20-10-2010 19:44

Да, и всё благодаря ТОЗ-106... Народ просто этого ещё не просёк.

Прихшлось жрать всякую гадость, почти всё сырое, костёр не разожжешь...

644 x 528

640 x 480

А так хотелось кусок жареной свинины, так нет же...
640 x 480

Тихий-тихий-тихий 20-10-2010 20:50

да уж, ...
.пришлось хлебнуть лиха на чужбине ...
.если не тоз 106, еще б не ясно чем бы кончилось..
.а с ним все по плечу, и под рукой всегда, и ленту не клинит. и мнсто много в смокинге не занимает..
На Диком Западе именно эту модель называли Коротышка Джо..
.именно из тоз 106 папаша Дорсотт застрелил последнего из могикан...
именно про эту модель ствола молодые папуаски Новой Гвинеи говорили...
МАЛ ДА УДАЛ..
.именно С ТОЗ 106 слоган ВЕСЬ МИР В КАРМАНЕ приобретает реальность...
.КУПИ ТОЗ 106, ПОЗНАЙ ВКУС ЖИЗНИ..
LiBo 20-10-2010 21:46

Да ладно вон килера наемные и то 106 уважают. И даже мочат клиентов со сложенным прикладом!!!!

Скачал я тут два сезона глухаря(товарищь один подсадил, падла), теперь вот с женой вечерами пропадаем - смотрим. И глядь! Во втором сезоне, в 21 серии на 39 минуте Опа!
click for enlarge 1024 X 620  45,9 Kb picture

alex_0459 20-10-2010 22:47

quote:
Прихшлось жрать всякую гадость, почти всё сырое, костёр не разожжешь...

Знакомый натюрморт!А гадость... страшная Когда хлеба нет....
Черномор 21-10-2010 06:25

quote:
МАЛ ДА УДАЛ..
.именно С ТОЗ 106 слоган ВЕСЬ МИР В КАРМАНЕ приобретает реальность...
.КУПИ ТОЗ 106, ПОЗНАЙ ВКУС ЖИЗНИ..


Черномор 21-10-2010 06:26

quote:
И глядь! Во втором сезоне, в 21 серии на 39 минуте Опа!

Гы. А рукоять длинная, от МЦ...

Тихий-тихий-тихий 21-10-2010 20:25

да что там киллеры, в первом варианте известной поэмы Аленький цветочек. самая младшая дочька просит отца о подарке такми словами. ...НЕ МОГУ НИ СПАТЬ, НИ ЕСТЬ, ПРИВЕЗИ МНЕ ТОЗ СТО ШЕСТЬ ...потом цензурв переделала под гербарий, мол советский человек не должен любить оружие...
LiBo 21-10-2010 22:23

quote:
да что там киллеры, в первом варианте известной поэмы Аленький цветочек. самая младшая дочька просит отца о подарке такми словами. ...НЕ МОГУ НИ СПАТЬ, НИ ЕСТЬ, ПРИВЕЗИ МНЕ ТОЗ СТО ШЕСТЬ ...потом цензурв переделала под гербарий, мол советский человек не должен любить оружие...

Ложь! Пи%Nеж! и Провокация!
На самом деле она просила - ЧУДИЩЕ СТРАШНОЕ, для сексуальных утех и игрищь!

Черномор 22-10-2010 06:27

quote:
НЕ МОГУ НИ СПАТЬ, НИ ЕСТЬ, ПРИВЕЗИ МНЕ ТОЗ СТО ШЕСТЬ

а кому-то привезли Вальтер М22...

тихушник 22-10-2010 08:29

ладно, бог с ним , с цветочьком.. а как вам слоган Б. А. Березовского, выбитый на гранитной плите его имения в Лондоне..
.ЕСЛИ В ЖИЗНИ ТОЛЬКО ЖЕСТЬ, ТО КУПИ СЕБЕ СТО ШЕСТЬ..
ЕСЛИ ХОЧЕТЬ БАБОК ВОЗ,
ТО КУПИ КОРОТКИЙ ТОЗ,
ПОТОМУ КАК ВЕДЬ БЕЗ ТОЗА,
ТЫ ПО ЖИЗНИ КАК МИМОЗА..
тихушник 22-10-2010 08:41

а если и это вам не аргумент, обратимся к вечному ..... русской классике поэтов серебрянного века..
ОДНАЖДЫ В СТУДЕНУЮ , ЗИМНЮЮ ПОРУ , Я ИЗ ЛЕСУ ВЫШЕЛ, БЫЛ СИЛЬНЫЙ МОРОЗ.
.ГЛЯЖУ . ПОДНИМАЕТЬСЯ МЕДЛЕННО В ГОРУ, МАЛЬЧОНКА,
В РУЧОНКАХ КОРОТЕНЬКИЙ ТОЗ.
.ОТКУДА РУЖЬИШКО,
ИЗ ТУЛЫ ВЕСТИМО.
ДАВАЙ КА БАБАХНЕМ,
ДА ШЕЛ БЫ ТЫ МИМО.. ну дальше по тексту вы в курсе..
.если и это не аргумент могу привести цитаты пИратов карибского бассейна, казаков ермака, разина и пугачева, туземцев племени МАМБА ЕМБА... первопроходцев ДАЛЬНЕГО СЕВЕРА а также зеленых человечков с созвездия АЛЬ дебарана.
.все утверждани о жизненой необходимости обладания таким оружием..
Серый Волк 22-10-2010 12:22

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:

самая младшая дочька просит отца о подарке такми словами. ...НЕ МОГУ НИ СПАТЬ, НИ ЕСТЬ, ПРИВЕЗИ МНЕ ТОЗ СТО ШЕСТЬ ..

А вот и не так! Читайте классику:

Сергей Тимофеевич Аксаков. "мАЛЕНЬКИЙ ТОЗочек" (Сказка ключницы Пелагеи)

"Поклонилась в ноги отцу меньшая дочь и говорит таково
слово:
"Государь ты мой батюшка родимый! Не вози ты мне золотой и
серебряной парчи, ни черных соболей сибирских, ни ожерелья
бурмицкого, ни венца самоцветного, ни тувалета хрустального, а
привези ты мне мАЛЕНЬКИЙ ТОЗочек, которого бы не было краше на
белом свете".

Koluchij114 22-10-2010 13:29

Тихушник + стотыщьмильёнов... здорово улыбнуло и повысило настроение... Достал ТОЗ сто шесть, грею душу...
slovot 22-10-2010 16:08

Коллеги! Подскажите где поискать скобу от МЦ20-01 или как ее самому сделать!?
Может кто продаст наложенным платежом?
Тихий-тихий-тихий 22-10-2010 16:55

а что такое вальтер 22...
Черномор 22-10-2010 18:06

quote:
а что такое вальтер 22...

да херня веймарская, но очень редкая и, говорят - очень дорогая... В России с полдюжины не наберётся...

640 x 480
640 x 480

Тихий-тихий-тихий 22-10-2010 19:32

а, ты об этом..
а чего херня. люгер, он и в вейаре люгер, только 12 кал...
Черномор 22-10-2010 21:26

quote:
а, ты об этом..
а чего херня. люгер, он и в вейаре люгер, только 12 кал...

Херня - потому что не как у людей.

Виталий М 22-10-2010 22:37

Пришёл Тихушник и всё началось снова... По ейному появлению приход настоящей осени определять можно...
Юр(Черномору) - ствол знатный, давеча вот некоторые "мозговитые" ум ломали как яго для полной чистки и уходу разобрать, а потом без лишних деталек собрать. Спасибо за статейку, дюже в консультации по этому ружью помогла.
по 106-му... Странное дело, но катастрофически возрос спрос на 106-й в магазинах.
Тихий-тихий-тихий 23-10-2010 20:42

блин, ну никак не мог представить, что отставка Лужкова так подымет спрос на тоз 106 в магазинах Москвы.... если так все у вас стало плохо, купите ЯПОНСКИЙ тоз 106 у ЧЕРНОМОРА, У НЕГО ЦЕНЫ НЕ ПОДНИМАЛИСЬ...
bunnik 23-10-2010 22:38

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:

никак не мог представить, что отставка Лужкова так подымет спрос на тоз 106 в магазинах Москвы....


бороняйся бабка , бороняйся любка, бороняйся ты моя сизая голубка!!!!
К гражданской войне готовимся. (уже 2 года как)
bunnik 23-10-2010 22:57

quote:
Originally posted by LiBo:

На самом деле она просила - ЧУДИЩЕ СТРАШНОЕ, для сексуальных утех и игрищь!


Забыл добавить: в извращенной форме
Tushisvet 24-10-2010 01:01

Ну так это и есть ТОЗ-106. Затра)(аешься с ним )
LiBo 24-10-2010 01:31

quote:
Originally posted by LiBo:

На самом деле она просила - ЧУДИЩЕ СТРАШНОЕ, для сексуальных утех и игрищь!

Забыл добавить: в извращенной форме


quote:
Ну так это и есть ТОЗ-106. Затра)(аешься с ним )


ААА!!!! [Воет под столом!] Все верно!

Российское ноу-хау! Тульский Оргазмирующий Забавник, 106я модель, улучшенная и доработанная! Стильная и надежная конструкция, плавный и нежный ход мощЪного затвора, и доставляющие неземное блаженство, специальные 4х зарядные магазины выпадающие на самом пике удовольствия. Неоднократный победитель конкурса "@битесь с нами, @битесь без нас, @битесь лучше нас!" А так же, многочисленный призер международной выставки "За улучшение сексуальной жизни трудящихся!"

mefistofel 24-10-2010 03:35

quote:
Российское ноу-хау! Тульский Оргазмирующий Забавник, 106я модель, улучшенная и доработанная! Стильная и надежная конструкция, плавный и нежный ход мощЪного затвора, и доставляющие неземное блаженство, специальные 4х зарядные магазины выпадающие на самом пике удовольствия. Неоднократный победитель конкурса "@битесь с нами, @битесь без нас, @битесь лучше нас!" А так же, многочисленный призер международной выставки "За улучшение сексуальной жизни трудящихся!"

я плакал.. я реально плакал .. оргазмирующий забавник.. ух йэти
Тихий-тихий-тихий 24-10-2010 20:08

двухместный маназин не вывваливаеться же.... всякие самодельные не пихайте и будет вам счастье....
Tushisvet 24-10-2010 20:38

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:

двухместный маназин не вывваливаеться же


Это у кого как. У меня 4хместные наоборот хорошо сидят, а родные вываливаются. Надоело уже, почти год как забил
mefistofel 24-10-2010 23:53

у меня стали вываливаться все ) надо пилить оргазмирующего забавника
smirkot 25-10-2010 11:49

Я поступил проще, перекурил форум набрел на скучную ветку Рысоводов, грустящих от того что пилить ничего не нада, купил "Рысь-К" ощутил всю мощь 12 калибра, и ТОзик плавно перекочевал на комиссионую продажу в ожидании нового любителя "Оргазмирующиго Забавника"
AlexG 27-10-2010 00:39

А я-таки почти осуществил свою мечту в виде 106 в ложе 20-01.
Впереди еще предстоит работа с ложей, будет подрезаться и краситься/пропитываться.
А пока отстрелял из него матч по Махновско-Кулацкой стрельбе. Победить не победил, но получил массу удовольствия и произвел должный эффект от стрельбы дымарем из короткого ствола.
В профильной теме можно увидеть мой тозик на фотках:
forummessage/78/687

click for enlarge 1920 X 1440 758,1 Kb picture
slovot 27-10-2010 17:04

quote:
А я-таки почти осуществил свою мечту в виде 106 в ложе 20-01.

А где скобу купили?
drMoro 27-10-2010 22:15

я пытаюсь сварить 2 ух местный и 4 ёх местный магазин. чтобы соеденить полезные качества обеих.
но.. пока получается не оч хорошо.
vxm2365 28-10-2010 11:02

quote:
Коллеги! Подскажите где поискать скобу от МЦ20-01 или как ее самому сделать!?
Может кто продаст наложенным платежом?

Читай posted 5-10-2010 12:13 этой темы.
Виталий М 29-10-2010 22:11

quote:
Originally posted by AlexG:

Победить не победил, но получил массу удовольствия и произвел должный эффект от стрельбы дымарем из короткого ствола.


Что-то дыму многовато от 20-ки...??? Оно конечно субъективно, но по моему у меня меньше выходило. Сколько клали и какого???
AlexG 30-10-2010 22:04

quote:
Originally posted by Виталий М:

Что-то дыму многовато от 20-ки...??? Оно конечно субъективно, но по моему у меня меньше выходило. Сколько клали и какого???

Если честно, то не знаю, мне товарищ накрутил, сам дробь не кручу, только пулю.

Igorevich 02-11-2010 13:01

Коллеги, прошу помощи.
Была утеряна мушка. Просьба измерить геометрические размеры своих экземпляров, ну или хотя бы высоту.
7alex7 02-11-2010 23:01

quote:
Просьба измерить геометрические размеры своих экземпляров, ну или хотя бы высоту.

мой экземпляр:

click for enlarge 1495 X 775  81,2 Kb picture
Igorevich 03-11-2010 09:13

2 7alex7: спасибо, дорогой, буду выпиливать ))
slovot 03-11-2010 13:05

quote:
Originally posted by 7alex7:

мой экземпляр:

forum.guns.ru

Не могли бы заоодно точно калибр измерить ?! А то у меня примерно 15.85-все пули проваливаются со свистом!
(просто штангелем не померить, можно например сделать слепок или вставить несколько сверл например 10+5.8)

castorFe 04-11-2010 02:50

quote:
Не могли бы заодно точно калибр измерить ?!

15,7 у моего.
quote:
Получилось: по вертикали - 15,6; по горизонтали - 15,62.

Я понимаю, что можно сделать диаметр больше, 15,85 как сказали, но как его можно сделать меньше? Наверно несколько слоёв хрома положили
angol 04-11-2010 15:51

У меня 15.6 на 15.65. Если верить педивикии должно быть 15.6
dok30 04-11-2010 20:58

Приветсвую всех. Прочитал все 287 стр... уфффф... а главное- ПРИОБРЕЛ СЕЙ ДЕВАЙС! так что принимайте ,камрады......
click for enlarge 1920 X 1440 425,9 Kb picture
drMoro 04-11-2010 22:38

стрелял сегодня пулЯми.
вроде нормально летают. продавать не буду )
АМО 05-11-2010 11:52

quote:
Originally posted by slovot:

Не могли бы заоодно точно калибр измерить ?! А то у меня примерно 15.85-все пули проваливаются со свистом!
(просто штангелем не померить, можно например сделать слепок или вставить несколько сверл например 10+5.8)

Извини, конечно,...но глупость какая!
какие на...сверла?
во первых- сталь сверла -намного тверже ствольной(сверлит на раз-два!)
во вторых - промерь сначала микрометром сверла (0,05-0,20мм. все идут в "минусе").
А пули "заточены" под ствольное ссужение и канал под папковый патрон.
У 106 -явно под тонкостенную бронзовую гильзу, и ссужение-0...

slovot 05-11-2010 14:27

quote:
Originally posted by АМО:

Извини, конечно,... но глупость какая!
какие на...сверла?
во первых- сталь сверла -намного тверже ствольной(сверлит на раз-два!)
во вторых - промерь сначала микрометром сверла (0,05-0,20мм. все идут в "минусе").
А пули "заточены" под ствольное ссужение и канал под папковый патрон.
У 106 -явно под тонкостенную бронзовую гильзу, и ссужение-0...

Свой ствол -диаметр, я измерял с конструктором пуль Шашковым (PRINCIP) и намеряли -15.85. Трофимов советует сделать слепок из серы.
А если мерять просто штангелем у меня тоже 15.65
Вопрос этот не праздный получается что пулелейки под шар которые в продаже на Ганзе не годятся для ТОЗ вообще.
Кстати пуля Шашкова -15.8 тоже не очень для ТОЗ (у меня)
Полева -уневерсальная но в 20к только Полева 1-не экспансивная.

Большой ус 05-11-2010 18:05

quote:
получается что пулелейки под шар которые в продаже на Ганзе не годятся для ТОЗ вообще.

Я что-то пропустил-это что за пулелейка?
slovot 05-11-2010 18:29

quote:

Я что-то пропустил-это что за пулелейка?

Постоянно в продаже пулелейки двух мастеров у них матрица 15.5 (охотничьи товары)
АМ 07-11-2010 18:59

quote:
Originally posted by slovot:

Свой ствол -диаметр, я измерял с конструктором пуль Шашковым (PRINCIP) и намеряли -15.85. Трофимов советует сделать слепок из серы.
А если мерять просто штангелем у меня тоже 15.65
Вопрос этот не праздный получается что пулелейки под шар которые в продаже на Ганзе не годятся для ТОЗ вообще.
Кстати пуля Шашкова -15.8 тоже не очень для ТОЗ (у меня)
Полева -уневерсальная но в 20к только Полева 1-не экспансивная.

чтото я совсем не пойму зачем все так усложнять?
-сунул пулю с поперечным пояском в ствол, прогнал шомполом до середины, выбил и промерил вдоль и поперек(коль кто сомневается что у него элипс)

Виталий М 07-11-2010 22:15

...читал, читал про диаметры, пули, отливки и пр.
Коллеги назрел вопрос - какая вам разница овальный ствол на 0,05 мм. на диаметр канала или чётко цилиндрический, если такие вопросы как: КУЧНОСТЬ, УБОЙНОСТЬ, КОМПАКТНОСТЬ и ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ БОЙ калиберной пулей есть практически в каждом образце 106-го(годного и исправного)??? Ну овальный он и что??? Опять клясть проклятых "бракоделов"???
Штангеном мерить внутренний диаметр... пусть даже "пятисоточником" - это же не даёт НИЧЕГО. Точность замера вн. диаметров на этом инструменте 0,1мм. и это в каждом справочнике написано.
Пытаться добится приемлемой кучности(как у полноразмерного ствола 20-го калибра) со средними номерами... от номера 6 до номера 3 на стандартных 35м. практически БЕСПОЛЕЗНО. А вот номера мельче: 7-й, 8-й, 9-й и пр. и от 2-ки до 0000 превосходно.
Применение стандартных подкалиберных пуль в стволе длиной менее 300мм. просто пустая трата ресурсов. А любая калиберная пулька даже без тщательнейшего подбора по весу(допуска 0,2г. вполне довольно) летит одна к одной.
К чему это я спрашиваю... За некоторое время я познакомился с каналами столов 106-го довольно плотно... так вот диаметры "плясали" от 15,37мм. до 15,85мм. Разница есть... в диаметрах. А в бое НИКАКОЙ.
П.С. ...как говорится "сорри за офф", но просто наболело. Грусно не от дилетантских вопросов, а от дилетантских ОТВЕТОВ.
alex_0459 07-11-2010 22:25


quote:
плясали" от 15,37мм.

Неужто такое могло быть???Ужоссссс, такой разброс...
Ayatola 08-11-2010 06:53

Купил тозика в августе сразу с ним коробку Полева и коробку дроби 0000. На дроби можно сразу поставить крест, Полева просто отлично, но 45 рублей за патрон. Налил пуль Консерватор, а также купил пуль Вятка (9 рублей). После десятка Вяток отвалилась мушка. Припаял. Консерватор -1,2 сокола, прокладка, 3 пыжа (потому как 2 в описании вместе с порохом и пулей пол патрона).Мишень чёрный круг 9,5 см на листе формата А4 на 30 метров. Стрелял с упором на колено мишень на уровне ствола. Если метить под срез, то все пули кучуются на 11 часов в верхнем левом углу листа. Если метиь в нижний правый почти все в чёрном круге. Вроде как можно приноровиться, но на практике не очень хорошо. Поставил рядом с мишенью банку из под масла (4л), попал с третьего раза. Можно что-нибудь подправит в конструкции? Если встать (мишень ниже ствола)то вроде как эффект уменьшается. Но точно сказать не могу - патроны быстро кончаются.
angol 08-11-2010 10:24

Для поправок по горизонтали есть подвижный целик. Для вертикальной поправки -только точить. Поскольку у разных боеприпасов -разное положение средней точки попадания, с точением лучше не торопиться. Пострелять разными типами и из разных положений. Может точить и не понадобится.
slovot 08-11-2010 13:47

А любая калиберная пулька даже без тщательнейшего подбора по весу(допуска 0,2г. вполне довольно) летит одна к одной.
Когда выпадет снег ( и луна еще будет) я пойду охотится на кабана ночью из засидки. Поэтому мне очень важно попасть под лопатку.
Значит пули проверить надо по весу и диаметру?
Виталий М 08-11-2010 14:26

quote:
Поэтому мне очень важно попасть под лопатку.
Значит пули проверить надо по весу и диаметру?

Ну вобщем это основа для точного выстрела - однообразность снаряда.
7alex7 08-11-2010 19:53

quote:
Точность замера вн. диаметров на этом инструменте 0,1мм

Я мерил электронно цифровым штангециркулем, а у него точность 0,01мм.

quote:
какая вам разница овальный ствол на 0,05 мм. на диаметр канала или чётко цилиндрический

Может я невнимательно читал, но вроде никто и не заморачивался по этому поводу

quote:
Грусно не от дилетантских вопросов, а от дилетантских ОТВЕТОВ.

Ответ как ответ Уважаемый slovot попросил "точно калибр измерить", я для интереса и измерил в двух направлениях, а результат озвучил. При этом повторюсь - меня это (в смысле, такой результат) не "напрягает"
АМ 08-11-2010 21:20

[QUOTE]Originally posted by Виталий М:
... добится приемлемой кучности(как у полноразмерного ствола 20-го калибра) со средними номерами... от номера 6 до номера 3 на стандартных 35м. практически БЕСПОЛЕЗНО. А вот номера мельче: 7-й, 8-й, 9-й и пр. и от 2-ки до 0000 превосходно.

интересно услыщать коментарии ПОЧЕМУ?
уверен был, что все наоборот.

...летит одна к одной.

-ну с этим вопросов нет

К чему это я спрашиваю... За некоторое время я познакомился с каналами столов 106-го довольно плотно... так вот диаметры "плясали" от 15,37мм. до 15,85мм. Разница есть... в диаметрах. А в бое НИКАКОЙ.
...[/B]

может 106 такой универсальный, ...но опыт пользования многих ружий говорит об обратном(капризность к заряду, особенно к пыжам).

Виталий М 09-11-2010 13:57

quote:
Originally posted by АМ:

интересно услыщать коментарии ПОЧЕМУ?


Честно сказать ответ у меня есть только в предположительной форме, хотя практические отстрелы доказывают правоту утверждения. Дело видимо в "согласованности диаметра дроби и канала ствола по отношению к его длине"(специально взято в кавычки, ибо это предположение). И скорее всего играет роль не длина ствола как таковая, а именно длина и конструкция снарядного входа.
Капризность 20-го калибра к заряду, пыжам, п.-контейнерам закономерна, равно как и во всех малых дробовых калибрах. Однажды услышанное правило "Чем мельче калибр, тем сложнее собрать хороший патрон" в принципе полностью подтверждается. И в 20-м, 24-м, 28-м и 410-м калибрах( с 32-м личного опыта очень мало). Решение есть - использовать как можно более однообразные материалы(прокладки, п.-контейнеры, пыжи) и тщательно подбирать и отмеривать пороховой заряд.
Виталий М 09-11-2010 14:06

quote:
Originally posted by 7alex7:

Может я невнимательно читал, но вроде никто и не заморачивался по этому поводу


С ДР и успехов.
Не стои всё воспринимать всё на свой счёт. Мои слова не имели намерения расстроить. Что касаемо способа замера, то тут уважаемый АМ абсолютно прав - обмер "деформируемой калибр-пробки" в виде прогнанной через ствол пули даёт максимально точный результат.
drMoro 09-11-2010 18:08

а я вот много патронов дробовых купил по глупости . щас понял что стрелять из дробью фигово. подскажите можно ли их переделать на пулевые ? может выковырять дробь то.. а пулю вставить?
Tushisvet 09-11-2010 18:18

quote:
Originally posted by drMoro:

а я вот много патронов дробовых купил по глупости . щас понял что стрелять из дробью фигово. подскажите можно ли их переделать на пулевые ? может выковырять дробь то.. а пулю вставить?


Почему же фигово? Это же орудие самооборонщика как раз. А переделать можно, только гемморно, проще поменться с кем-нибудь на стрельбище или продать. Неофициально конечно.
7alex7 09-11-2010 18:45

quote:
С ДР и успехов.

Спасибо

quote:
Не стои всё воспринимать всё на свой счёт. Мои слова не имели намерения расстроить.

Без проблем!

quote:
Что касаемо способа замера, то тут уважаемый АМ абсолютно прав - обмер "деформируемой калибр-пробки" в виде прогнанной через ствол пули даёт максимально точный результат.

С этим не спорю. Но во-первых, у меня только подкалиберные пули в наличие, а во-вторых, лениво этим заниматься, т.к. в моем Тозике меня все устраивает

С уважением!

Виталий М 10-11-2010 15:41

quote:
Originally posted by drMoro:
а я вот много патронов дробовых купил по глупости . щас понял что стрелять из дробью фигово. подскажите можно ли их переделать на пулевые ? может выковырять дробь то.. а пулю вставить?

Почему нет, если правильно соблюсти развесовку пули по отношению к массе вынутой дроби, то вполне можно... Но проще обменять на нужные. а какие патроны с дробью???
drMoro 11-11-2010 01:17

тройка и нулёвка
АМО 15-11-2010 09:46

quote:
Originally posted by drMoro:
а я вот много патронов дробовых купил по глупости . щас понял что стрелять из дробью фигово. подскажите можно ли их переделать на пулевые ? может выковырять дробь то.. а пулю вставить?

...легко
только хлопцы правильно на счет "привередливости" подметили

Red_Fox1 15-11-2010 22:03

Братцы, здравствуйте. Имею желание обзавестись этим чудо агрегатом. Проблема в том, что живу я на острове... Имя ему Калининградская область. Возможно на Ганзе имеются обладатели обреза, желающие продать оный и находящиеся на том же острове. С удовольствием бы прикупил.
volki70 19-11-2010 12:01

Брал тозика давно, лет наверное 10 назад и уже б/у, первые цифры номера 96, пару раз выстрелил. Забросил в комод)))
Вообще не спец по оружию. Почитал вас тут и понял что обладаю замечательной вещью.
Никого на ваське в СПБ нет из спецов? я бы показал свой ТОЗ для консультации и рекомендаций по состоянию и доводке....
baboooon 19-11-2010 13:08

quote:
пару раз выстрелил

Горе Я пока пулю и навеску подобрал, да пристрелял как положено, патронов 200 извёл Это только за первые пару месяцев владения.
Щас работает как часики, знаю, какой патрон крутить для него, метров на 50 куда целишься, туда и попадёшь.
Сейчас на стрельбище пару раз в год вывожу его. Занятно
volki70 19-11-2010 14:28

quote:
Originally posted by baboooon:

Горе Занятно

Ну тогда у меня были далеко идущие планы.
Как-то: получу лицензию на газо/резину, получу лицензию на гладкоствол, пройдёт 5лет-получу разрешение на нарезное. Весь в бумажках и опыте, тут в РФ примут закон о ношении короткоствола.
Ага, счаз))))...
Патроны, я так понимаю можно выкинуть? У меня с тех лет лежит коробочка дробовых "0000" и коробочка пулевых.
В Питере есть кто нить?

baboooon 19-11-2010 15:28

я в Питере. А патроны -кому-нить задарить или разрядить. Я бы не стал десятилетними патронами из обреза шмалять.
volki70 19-11-2010 16:07

а вам можно показать мой тоз? для консультации и рекомендаций по состоянию и доводке....
Я на ваське обитаю, могу подъехать куда....
baboooon 19-11-2010 16:23

Показать- можно. Где чё и сколько пилить- подскажу. Где отстрелять- тоже
volki70 19-11-2010 18:31

киньтесь номером телефона в личку. Я вас наберу. На той неделе или на этих выхах, сговоримся.
alex_0459 19-11-2010 20:18

quote:
Показать- можно. Где чё и сколько пилить- подскажу

Да может и пилякать не придеться... Всеж из первых выпусков
dok30 19-11-2010 22:57

Всем здравствуйте!Вот по-насписывал все рецепты самокрутов для тоз-106 и везде на соколе (ну и дымарь имеется),а вот на сунаре 35 кто-нибудь крутит. Ведь ствол-то короток, а сунар вроде как по-быстрее сокола.... иль я чего-то не понимаю.....
volki70 20-11-2010 12:50

достал свой ТОЗ. пара щербин найдено на дереве, в районе где приходит конец приклада при складывании.
Отрыл патроны. На коробке переписана ручкой дата выпуска.
печатью вроде 98 а ручкой на 99 переделано. Фирма Рекорд. Жёлтые,пластиковые
slovot 21-11-2010 18:20

quote:
Originally posted by dok30:
Всем здравствуйте!Вот по-насписывал все рецепты самокрутов для тоз-106 и везде на соколе (ну и дымарь имеется),а вот на сунаре 35 кто-нибудь крутит. Ведь ствол-то короток, а сунар вроде как по-быстрее сокола.... иль я чего-то не понимаю.....

У меня Тандем на Соколе на 30 м все в десятку. На Сунаре35 результат в 2.5 раза хуже. Хотя может и другие факторы сыграли роль?

baboooon 22-11-2010 00:39

quote:
а сунар вроде как по-быстрее сокола.... иль я чего-то не понимаю.....

Сунар то побыстрее, но ненамного. А вот от давления зависит ИМХО, больше сокола. Именно из-за нестабильности результатов при снаряжении перешёл на РЕКС-2. Доволен. Пулю разгоняет отлично на стандартном пыж-контейнере и без закрутки...
dok30 22-11-2010 10:12

Уважаемый baboooon,а каков рецепт на рексе, какая пуля? Правда у нас рекса в продаже не видел..... но если и впрямь результат стоящий то озадачусь поиском......
baboooon 22-11-2010 12:05

Рецепт простой: гильза пластиковая "рекорд" 70мм, рекс-2- 1,1 гр, обычный пыж-контейнер (гост7838 вес 1.7 гр.) лепестки надорвать, штоб сразу отделялся, у меня пыж падает в 15 метрах от ружья внутри самолейная пуля, а-ля "колпачок" полость пули заполнена или "соплями" из клеяшего пистолета или сургучом или парафином. вес пули-21 гр. Патрон не закручивается . Пуля с контейнером закреплена в гильзе парафином. Толшина заливки- 2-3мм.
Патрон достаточно крепкий, месяц возил в машине, в отпуске, не разобрался ,
гильза выдерживает>10 переснаряжений, патрон у меня работает поточнее и помягче стандартного главпатроновского гуаланди...

dok30 22-11-2010 22:28

спасибо за рецепт, теперь буду рекс искать. Тоже отливаю колпачки ,Но "КОНСЕРВАТОРОВСКИЕ",правда вес у них 26гр,стоит ли навеску увеличивать.... или чревато... ?
baboooon 22-11-2010 22:38

на рексе, пожалуй, не стоит увеличивать. Быстрый порох. можно попробовать ту же навеску, 1,1 гр.. Но я бы для такого веса пули
что-нибудь помедленнее взял.
vint7 30-11-2010 19:39

Подниму тему.
Оказалась удобна тактическая одноточка и подсумок под два магазина на приклад(взял простой подсумок под две гранаты). Молле застегивается как раз как надо. При стрельбе с прицелом работает как подушка, если пристегнуть магазинами кверху.
click for enlarge 477 X 308  43,1 Kb picture
bunnik 01-12-2010 19:46

quote:
Originally posted by Черномор:

Коллеги, никому 106-й в дровине от МЦ не нужен? В комплекте - ложа от "лупары" - МЦ21-08. Стрелял из ружья, хорошая машина.


И хочется и денег нет. Но есть вопрос. По мушке. Уж больно хороша и регулируемая. На родной планке или вновь напаянной? И чертежи или эскизы есть?
alex_0459 02-12-2010 18:00

vint7,с полем Это в этом годе.... ?
click for enlarge 1898 X 1432 880,0 Kb picture
click for enlarge 1002 X 835 288,7 Kb picture
alex_0459 02-12-2010 21:34

УФФФ... Еле фото вставил. Это чтоб тему освежить, когда выяснил что приклад люфтит вправо-лево пришлось вэкстренном порядке поставить стяжку. Ну, люфтить как было перестало.
vint7 03-12-2010 10:53

quote:
Originally posted by alex_0459:
vint7,с полем Это в этом годе.... ?

Да это 1 сентября день
Одна с воды, другая влет.
Два патрона 5-ки рекордовской.
Пришлось конечно походить и поискать, но сбил так, что бы достать без лодки.

alex_0459 03-12-2010 18:38

quote:
посадочным диаметром 30 мм.
Как только они появятся, мы Вам сообщим.

УРААА... НЕУЖТо подвижки
Виталий М 03-12-2010 21:54

quote:
Originally posted by black:

посмотрим. пообещали.


Я прошу пардону, но всёж не оставляет меня вопрос... А зачем кроны на 30-ю трубу и на планку вивера для установки их на гладкий болтовик со стволом 295мм. Какова, так сказать, практическая сторона применения??? Нешто целика с мушкой мало???
Почему спрашиваю... Я вот планирую планку ружейную установить для быстрой стрельбы, а тут про оптику мечтают, может я пропустил чего, уж не обезсудьте - расскажите...
bunnik 03-12-2010 22:30

quote:
Originally posted by Виталий М:

Какова, так сказать, практическая сторона применения??? Нешто целика с мушкой мало???


Я, с незначительной потерей зрения (-2) с оптикой (х6) на 50 м монету 1руб видел как блеклую точку перекрываемую перекрестьем прицельной марки, что не помешало ее поразить, правда из СМ2-КО. Были посты людей с гораздо большей потерей зрения, для которых применение оптики большое подспорье для меткого выстрела.
bunnik 03-12-2010 22:35

quote:
Originally posted by vint7:

Оказалась удобна тактическая одноточка и подсумок под два магазина на приклад(взял простой подсумок под две гранаты). Молле застегивается как раз как надо. При стрельбе с прицелом работает как подушка, если пристегнуть магазинами кверху.


С полем! Однако, звиняйте, одноточки тактической из-за трофеев не видать. Не знаю я что это такое, просветите!
genkarus 04-12-2010 15:47

quote:
Меня честно говоря уже заипало выслушивать фразы о "пользе" оптики и кп на гладком. Мне удобно

+100
Любые средства для повышения результативности выстрела хороши.

quote:
Зарекался писать что либо на ганзе, нет решил поделится с товарищами хорошей новостью, что удалось таки найти точки соприкосновеня с производителем кронов.
Впредь буду сдержанее.

Не принимайте так близко к сердцу, Блэк. Просто ТОЗик специфичный ружбай и для многих это просто прикольная антуражная вещица, которая к тому же еще и стреляет или самооборонный обрез из которого на 50м в пачку сигарет стрелять незачем.

Виталий М 05-12-2010 00:06

quote:
Originally posted by black:

Кому вопрос интересен вопрос крона под 30мм для кп\оп на мц\тоз поговорим в лс,после ответа с предприятия.


Вот уж и спросить нельзя в целях, так сказать, самообразования... Сразу обижаться... Дураку понятно, что с оптикой точнее попадать будешь, это и так ясно. Просто установка доп. оборудования ещё и изменение массы, развесовки да и габаритов вообще влечёт за собой... Будет ли удобно сие на практике??? Вот в чём вопрос... Я вот давно слышу об преймуществах коллиматорных прицелов и в силу некоторых обстоятельств не решаюсь ещё и этой темой заняться. Надеюсь таперича понятны мои вопросы???
baboooon 05-12-2010 11:01

quote:
Будет ли удобно сие на практике???

Если тозик использовать для различных пострелушек, а не для скрытого ношения, то конечно коллиматор или оптика удобнее
Черномор 05-12-2010 22:27

quote:
Originally posted by bunnik:

И хочется и денег нет. Но есть вопрос. По мушке. Уж больно хороша и регулируемая. На родной планке или вновь напаянной? И чертежи или эскизы есть?

Основание от винтовки какой-то. Чертежей и прочего, извините, нет...

bunnik 06-12-2010 01:07

quote:
Originally posted by Черномор:

Основание от винтовки какой-то. Чертежей и прочего, извините, нет...


Жаль, однако. Но ясно, что не родное.
bunnik 06-12-2010 01:09

quote:
Originally posted by black:

и снайперов(которые с 50м из осы пачку сигарет дырявят).


А, что есть такие? Выстрелом или киданием "Осы" в пачку?
Черномор 06-12-2010 08:35

По поводу точности ТОЗ-106. Неужели никто на 50 м пулей в пачку не попадал? Меня когда-то точность и кучность обреза даже пугала - ну не верилось, что этот "огрызок" может так точно стрелять!
baboooon 06-12-2010 11:22

quote:
Неужели никто на 50 м пулей в пачку не попадал?

Я попадал И по тарелочкам на бруствере, и по бутылкам ис-под водки
По сигаретам, честно сказать, не помню, неэффектно... С открытого прицела.
чего в этом удивительного, непонятно. 50 метров, не 500
Виталий М 06-12-2010 20:58

quote:
Originally posted by Черномор:
По поводу точности ТОЗ-106. Неужели никто на 50 м пулей в пачку не попадал? Меня когда-то точность и кучность обреза даже пугала - ну не верилось, что этот "огрызок" может так точно стрелять!

На 45-ти шагах пробки с водочных бутылок сшибал 32-х граммовыми пулями. Может он стрелять, может. Вопрос нужно ли целить дальше 50-ти метров чем-то кроме штатных(хоть и убогих) прицельных приспособлений.

IgorN 08-12-2010 09:45

Всем привет,
по точности пулей "стрела" это ружье очень радует. Да и дробь в контейнере из латуни идет кучно..
Серый Волк 08-12-2010 09:47

quote:
Originally posted by black:

ПС:а это тактическим маньякам!!

Да уж, так и просится тюнинг!!!


click for enlarge 1920 X 1440 312,1 Kb picture

Мазекин77 08-12-2010 22:41

Курю тему, но это долго... Предложили подобный аппарат за 5тыр, состояние -новый, отстрел 4!выстрела. Посему вопросы: насколько результативна стрельба заводскими патронами;чем лучьше стрелять-пулей или дробью? Сам жду зеленку, планирую помпу или мр43кн. А тут такое предложение.... Что посоветуете, брать или нет? С уважением.
Mars777 08-12-2010 22:50

За такие деньги и в таком состоянии нужно брать и бежать, пока не передумали)))) А если серьезно - посмотрите ствол - одинаковость стенок по всей окружности и если явной разницы нет - берите. Все остальные косяки если и есть, то устраняются без глобальных проблем!
Мазекин77 08-12-2010 22:58

Завтра пойду смотреть. Как такие машинки дробью стреляют? И насколько распространен 20й калибр? Выбор есть?
Большой ус 09-12-2010 07:18

Я выкладывал мишени-отстрел дроби и картечи, правда на самооборонных дистанциях-1-5-10-15 метров.
baboooon 09-12-2010 07:35

quote:
Как такие машинки дробью стреляют?

Никак они не стреляют. Не предназначены обрезы под дробь. По- любому, полноценное охотничье ружьё дробью стреляет лучче
А вот пулей, да ещё подобранным к стволу самокрутом с быстрым порохом-это да!
У меня 4 ружья, тозик всех пулей перестреливает.
Серый Волк 09-12-2010 09:05

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Предложили подобный аппарат за 5тыр,

Был в Костроме, там в ормагах системы "Охотничий домик" ТОЗ-106 по 9500 новые на витрине.

Raccoon 09-12-2010 09:33

А что, друзья, может я и пропустил страничку: никто не отстреливал 106-й через хронограф? Очень интересно было бы сравнить скорость с 70-ти см стволом.
Виталий М 09-12-2010 09:41

quote:
Originally posted by baboooon:

Никак они не стреляют. Не предназначены обрезы под дробь. По- любому, полноценное охотничье ружьё дробью стреляет лучче


Угу, не стреляют, конечно... Вот только не стоит поспешных выводов. Классический дробовик всяко лучше бить будет, да и длинен он чуть-не-вдвое.
Мазекин77 09-12-2010 10:49

Вот иначинаются муки выбора, для пули сайга есть вроде... Хочелось классический дробовик, а тут такое предложение... Моск кипит.
dok30 09-12-2010 11:06

) надо было 2 зеленки брать. 100 рублей переплаты-то всего..... Я сам взял сей девайс не планируя-брал у человека иж-12,а он мне говорит:-возьми еще "кулацкий обрез." Я даже не хотел чтобы он его и доставал, но как взял в руки...... а потом еще и отсрелял...... благо зелень быстро сделали.... а то ночами спать перестал..... Сейчас вот пулелейку "консеваторскую" сделал, пули лью... нетерпится острелять.... отпишусь потом...
dok30 09-12-2010 11:13

у меня отец к оружию равнодушен, но вцепился в него дрожащими руками....)Конечно основным он,думаю, быть не должен ,но как ОТЛИЧНОЕ дополнение к арсеналу...
vint7 09-12-2010 12:14

quote:
Originally posted by baboooon:

Никак они не стреляют. Не предназначены обрезы под дробь. По- любому, полноценное охотничье ружьё дробью стреляет лучче

Не согласен. Но только на предыдущей странице выложил фото с охоты. По воде если смотреть, то пятно осыпи вполне себе.
И тарелочки с него бить нормально.

Mars777 09-12-2010 12:15

quote:
Originally posted by Виталий М:

Угу, не стреляют, конечно...

+1

На стенде чел так по тарелкам со 106-го лупил, что просто о...ли все - и до этого усмехающиеся инструктора, и и все кто там был. Стрелять нужно учиться из любого оружия, и у каждого ствола свое предназначение. С ТОЗиком охотится можно, только ,естественно, на других дистанциях по сравнению с длинными стволами. А так - крупной дробью или картечью метров до 15-20 на мой взгляд отличный бабахинг получается)

двадцатьдва 09-12-2010 12:42

Здравствуйте, стал обладателем этого прекрасного агрегата. Спасибо за подробные рассказы о том как тюнить и вообще тема подробная и душевная. У моего тоза есть, как я понял, общая проблема. Затвор туго начинает движение на взвод. После взвода ходит терпимо. Как я прочел из данной и не только ветки его надо напилить, но никто не разместил фото мест приложения напильника. Это фото моего затвора. Как я понимаю эта белая деталька в пазе и мешается и идет туго. Я правильно отметил место приложения напильника? Много ли надо снять металла? Может быть я вообще не правильно определил место закуса?

Может быть надо пилить и тут и там?
Tushisvet 09-12-2010 12:48

quote:
Originally posted by двадцатьдва:

Затвор туго начинает движение на взвод. После взвода ходит терпимо.


Ну так только при взводе курок трется о затвор. Потом курок цепляется за шептало, а затвор прокручивается вхолостую.

Пилить надо и тут и там, но не так много, как вы нарисовали, а по чуть-чуть. Скорее надо отполировать затвор и чуть перепрофилировать курок.

двадцатьдва 09-12-2010 13:32

Спасибо за ответ, а чем, если не секрет, лучше полировать затвор?
Чем лучше перепрофилировать курок?
Курок это оно? Просто на паспорте к ружью совсем не понятно указан.

Извините за откровенный дилетантизм вопросов. Я совсем начинающий.

Tushisvet 09-12-2010 13:40

Да, это курок.
Я сначала выравнивал дрелью, потом дремелем, потом притирал мелкой пастой для клапанов. Сейчас при взведении на скошеном вырезе в затворе у вас остается зазубрина от курка. Вообщем выводить надо так, чтобы она была хотя бы с половину толщины, тогда все взводится даже 10летним ребенком.
Мазекин77 09-12-2010 19:57

Посмотрел седня агрегат. Присутствуют тугой ход затвора, люфт приклада влево-вправо, небольшая разностенность ствола, кривоватый дульный срез и кривоватая мушка(слегка). Короче стандартный набор косячков. Радует дерево отличного "деревянного" цвета и наличие 4х зарядного магазина(с виду рабочего). Больше всего беспокоит дульный срез. Но в целом понравилось, если все срастется-возьму.
drMoro 09-12-2010 21:39

quote:
Спасибо за ответ, а чем, если не секрет, лучше полировать затвор?
Чем лучше перепрофилировать курок?
Курок это оно? Просто на паспорте к ружью совсем не понятно указан.

Извините за откровенный дилетантизм вопросов. Я совсем начинающий.


я эту письку немного закруглил. шлифанул, смазал и всё нормально заработало
bunnik 10-12-2010 01:30

quote:
Originally posted by drMoro:

я эту письку немного закруглил. шлифанул, смазал и всё нормально заработало


Древний (по стажу) охотник, когда я ему принес заценить свой затвор после доводки на мои слова насчет смазки заявил: "затвор должен легко взводится и на сухую, смазка - минимальна". Я ему верю.
bunnik 10-12-2010 01:52

quote:
Originally posted by двадцатьдва:

Спасибо за ответ, а чем, если не секрет, лучше полировать затвор?
Чем лучше перепрофилировать курок?


Только не перестарайтесь с изменением профиля! Я притирал сначалы пастой для клапанов, а потом полировал ГОИ вручную затвором, ессно, с промежуточными промывками затвора. Чем больше пятно контакта курка и червячного паза тем легче взводится затвор.
Tushisvet 10-12-2010 09:10

quote:
Originally posted by bunnik:

"затвор должен легко взводится и на сухую, смазка - минимальна". Я ему верю.


Ну у меня вынутый взводится руками без особых усилий вообще по-сухому.
drMoro 10-12-2010 12:31

на сухую у меня не очень
ЮрЮрыч 10-12-2010 12:36

Полку кулаков прибыло!Оплатил в комиссионке Тозик. Зеленка на оформлении. Думаю после праздников обложусь напильниками-шкурками, и долгими зимними вечерами буду коротать время .И сразу провокационные вопросы:
-Пластик от Dim99 кто пользует?Впечатления?Вроде у кого-то он развалился...
-Опыт вживления ЛЦУ-Фонаря в прередний срез ложа имеет кто-нибудь?Нормального ЛЦУ(не китайской указки)
-Делал кто ложе из фанеры на примере спорт. винтовок?
-Шарик на стебель кто-нибудь крепил(но не так кардинально как у Черномора)Просто на существующую загогулину одеть шарик.
-ФАКа по тюнингу 106го нет нигде?(просмотрел всю тему но все как-то разрознено)
-Опыт охот на что нибудь крупнее уток-рябчиков есть?(Думаю с нормальным прикладом и крупной дробью-мелкой картечью на зверьков походить)Дальность стрельбы 15 +-10м.
Tushisvet 10-12-2010 12:37

Пилите, Шура, пилите )
Umbert 10-12-2010 15:50

Приобрел месяц назад. Комиссионное в магазине, 7000р. Новое висит 11800. Комиссию вынесли только тогда, когда покрутив в руках образец с витрины, собрался уходить =). Год выпуска 2005, все весьма аккуратно собрано. Состояние нового. Не чистился ни разу. Так с нагаром от по видимому единственных пострелушек и стоял в магазине =). Доработал затвор, спилил торчащие внутрь приклада винты-оси, припилил магазин. К затвору еще остаются вопросы-взвод по прежнему тугой. Дабы унять зуд в рученьках шаловливых изготовил магазин на 3 патрона. Получилось так себе - при термичке повело уши, вставляется и вынимается несолько с трудом. Отстрел пулей в попыхах на морозе: спутник, полева на 35 - 50м. не понял особо ничего но, п\э бутылку убил. На следующей неделе займусь пулелейкой. Хочу калиберный шар изладить точно по стволу.
Valentinuth 10-12-2010 22:19

quote:
-Пластик от Dim99 кто пользует?Впечатления?Вроде у кого-то он развалился...

2 ЮрЮрыч!
У меня развалился - после нескольких выстрелов. Качество изготовления- го.но! В принципе -есть желание "реанимировать",но для этого потребуется "очень приложить руки". А именно: сделать сзади штифт,"вбить" внутрь "пластика" много "композита" и усилить места крепления. Правда тогда вес увеличится. Может на "зимних каникулах" сподоблюсь...
ЮрЮрыч 10-12-2010 22:25

quote:

Valentinuth posted 10-12-2010 22:19 Click Here to See the Profile for Valentinuth Click Here to Email Valentinuth пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:-Пластик от Dim99 кто пользует?Впечатления?Вроде у кого-то он развалился...


2 ЮрЮрыч!
У меня развалился - после нескольких выстрелов. Качество изготовления- го.но!


Па-а-анятно... А задумка у парня интересная. И что имеем в активе:-пластик ломается, дерево иногда тоже... Попробовать слепить из фанеры?Подобные мысли кого то посещали?
alex_0459 10-12-2010 22:51

quote:
Дальность стрельбы 15 +-10м.

Как-то дичь подалее стараеться свалить Эхх, была бы дичь... Хоть увидать уже удача!
VadiMAsketoV 11-12-2010 01:54

Про ложе от ДИМ99 Смотрите пост #4920 в этой теме.
Уменя только позитивные впечатления

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

Большой ус 11-12-2010 09:32

Присоединяюсь.
Консерватора с Днем рождения!

К ложе от dim99 у меня претензий нет.

Tushisvet 11-12-2010 10:05

Я купил какой-то "пластик к ТОЗ-106", мне не поравилось, хотя бы тем, что пилить надо дофига. Думаю продать.
Виталий М 11-12-2010 15:52

quote:
Originally posted by Umbert:

Хочу калиберный шар изладить точно по стволу.


И мне одну... 15,75мм. коли не в тягость...
Большой ус 11-12-2010 16:07

И я бы то же взял одну штучку.
Umbert 11-12-2010 16:20

а ствол промеряли? подумать надобно... сколько натягу примерно делать? чтоб и ствол не сильно свинцевался. мб действительно заняться? насколко востребованное изделие
двадцатьдва 11-12-2010 17:03

Большое спасибо всем кто советовал, я слегка поработал надфилем в трущихся местах, пошлифовал пастой ГОИ, после этого смазал универсальным маслом, стало намного легче взводить курок. Не двумя пальцами, но терпимо. Очень жаль что это не было сделано на заводе. Есть еще маленький вопросик. В паспорте к ружью написано что запрещено производить холостой спуск. На сколько чревато проблемами? Какими проблемами?
Valentinuth 11-12-2010 18:59

Уважаемого КОНСЕРВАТОРА (автора отличной пули для ТОЗ-106)- с днём рождения! Здоровья, успехов и удачи!
dok30 11-12-2010 21:44

Присоединяюсь к поздравлениям!
dok30 11-12-2010 21:52

Кстати, по поводу пули, а точнее снаряжения -кто и как ее снаряжает?какую шириной полоску для обертывания резать (1.5 см или больше), длиной(чтоб смыкались края или нет, ну иможет какие другие нюансы... ? Уважаемый Valentinuth ,как у Вас?
bunnik 11-12-2010 22:52

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Попробовать слепить из фанеры?Подобные мысли кого то посещали?


Посещали и неоднократно, но отсутствие станочно-материальной базы...
А на коленке долго и некачаственно.
bunnik 11-12-2010 22:53

quote:
Originally posted by black:

поздравляю нашего уважаемого камрада Консерватора с днём рождения. Желаю всего самого!!!


Позвольте присоединиться к поздравлениям !!!
bunnik 11-12-2010 23:09

quote:
Originally posted by двадцатьдва:

В паспорте к ружью написано что запрещено производить холостой спуск. На сколько чревато проблемами? Какими проблемами?


Ударник имеет, скажем так, "ушастую" конфигурацию. Навскидку не скажу точно (пьян и не помню точно), но сначалы штырь (боек), бьющий по капсюлю, потом направляющие "уши", достаточно длинные, потом еще штырь, резьба для курка и запрессованный индикатор взведения. В некоторых случаях "уши" могут упираться в личинку при спушенной боевой пружине (если длина вылета бойка не ограничена перемещением курка). "Уши" передней частью упираются в личинку при неупирании курка в червяк взвода - излишняя нагрузка на ударник, возможны любые дефекты: от погиби до излома. ИМХО.
dok30 12-12-2010 00:00

quote:
Originally posted by dok30:

Кстати, по поводу пули, а точнее снаряжения -кто и как ее снаряжает?какую шириной полоску для обертывания резать (1.5 см или больше), длиной(чтоб смыкались края или нет, ну иможет какие другие нюансы... ? Уважаемый Valentinuth ,как у Вас?


это я про "консерваторскую" пулю (самолейный колпачек)...
Valentinuth 12-12-2010 00:22

quote:
Originally posted by dok30:

Кстати, по поводу пули, а точнее снаряжения -кто и как ее снаряжает?какую шириной полоску для обертывания резать (1.5 см или больше), длиной(чтоб смыкались края или нет, ну иможет какие другие нюансы... ? Уважаемый Valentinuth ,как у Вас?


это я про "консерваторскую" пулю (самолейный колпачек


У меня так: порох "Сокол" 1,3 гр.,прокладка картонная на порох, 2,5 пыжа ДВП (по месту уточняем), картонная прокладка и на неё пулю. Я внутрь полости пули накапываю парафин из свечки (или стеарин - Х.З.).Пулю обёртываю картонкой от "тетрапака"(кефир, сок) шириной 15 мм,а длинна- измеряю по пуле (чтобы "встык" было).Пуля входит в гильзу (пластик) довольно плотно. Затем гильзу закручиваю.
Насколько помню - КОНСЕРВАТОР гильзы не закручивает(заливает воском).Говорит, что проще ,а изменений при стрельбе в худшую сторону не наблюдается.
А вообще- патрон "зачётный" получается! Как-то так...
LiBo 12-12-2010 03:23

quote:
-Шарик на стебель кто-нибудь крепил(но не так кардинально как у Черномора)Просто на существующую загогулину одеть шарик.

Комрад, я пробовал.
Добрый человек с золотыми руками, забацал резьбу, навертел шарик, и подобравши металл сделал красиво, с переходом, так что не подкопаешся.
Посмотри мои фото.

Надо будет, ежели плохо видно, сфотаю крупным планом.

ЮрЮрыч 12-12-2010 07:38

quote:
Комрад, я пробовал.
Добрый человек с золотыми руками, забацал резьбу

Красиво получилось. Отпишу в П/М..... Как по ощущениям, Стоит овчинка выделки?На вид зачетно.
dok30 12-12-2010 10:07

quote:
Originally posted by Valentinuth:

У меня так: порох "Сокол" 1,3 гр.,прокладка картонная на порох, 2,5 пыжа ДВП (по месту уточняем), картонная прокладка и на неё пулю. Я внутрь полости пули накапываю парафин из свечки (или стеарин - Х.З.).Пулю обёртываю картонкой от "тетрапака"(кефир, сок) шириной 15 мм,а длинна- измеряю по пуле (чтобы "встык" было).Пуля входит в гильзу (пластик) довольно плотно. Затем гильзу закручиваю. Насколько помню - КОНСЕРВАТОР гильзы не закручивает(заливает воском).Говорит, что проще ,а изменений при стрельбе в худшую сторону не наблюдается. А вообще- патрон "зачётный" получается! Как-то так...


ну вот и я вроде как -то так снарядил, правда один(основной) вп а дальше двп, одну партию на соколе 1.3 а другую на сунаре35 1.3. еще не отстреливал. что-то напугало очень тугое вхождение в гильзу в такой оболочке. Пробовал через дульный срез-еле загнал(об пол) а потом с натягом но хорошо пошла..... на стволе маркировка 0.0 а как -будто сужение .......Ну ладно, доверюсь Вашему опыту, на днях отстреляюсь-выложу, попробую с фото. С уважением.
dok30 12-12-2010 10:16

а вот думаю попробовать еще ее в термоусадку закатаь......
LiBo 12-12-2010 11:46

quote:
quote:

Комрад, я пробовал.
Добрый человек с золотыми руками, забацал резьбу

Красиво получилось. Отпишу в П/М..... Как по ощущениям, Стоит овчинка выделки?На вид зачетно.


Без вариантов, на порядок лучше. И тактильные, и эстетические ощущения совсем другие. Работа затвора стала легче, и как то приятней.
Не совсем понятно, почему изначально не делать так на заводе. И есть ли вообще на тозе, инженеры проектировщики? Хотя, может вес экономят???

Umbert 12-12-2010 14:01

я думаю габариты экономили + выпендриться. имхо стебль с круглой ручкой представляется более простым технологически. токарка+шлифовка+слесарка(загнуть) - все. а родной стебель я хз знает как делали. на ЧПУ фрезерном видимо, а потом еще хз чем шлифовали.
двадцатьдва 12-12-2010 17:30

quote:
В некоторых случаях "уши" могут упираться в личинку при спушенной боевой пружине (если длина вылета бойка не ограничена перемещением курка)

Но ведь в тозике боек привинчен к курку. Значит ли это что холостой спуск проходит без проблем?
двадцатьдва 12-12-2010 18:23

Есть еще один маленький вопросик. Сейчас я собрал затвор и в спущенном состоянии боек торчит на 1,5 мм. Это мало или достаточно для накола капсуля? Просто при отстреле не хотелось бы в поле все разбирать\собирать. Спасибо.
Konan47 12-12-2010 19:11

Мой боек торчит на 1,2мм.И ничего, осечек нет. А вообще, при сборке затвора совмещайте риски и все.
bunnik 12-12-2010 19:55

quote:
Originally posted by двадцатьдва:

Сейчас я собрал затвор и в спущенном состоянии боек торчит на 1,5 мм. Это мало или достаточно для накола капсуля?


Более чем достаточно. ударник в чистом виде. ударник во вкладыше с курком. ударник во вкладыше с курком и упирающийся в личинку. Ломаться в общем нечему.
Не получается разделить картинки подписями, звиняйте.


click for enlarge 1920 X 1440 772,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 721,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 635,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 774,5 Kb picture

Черномор 12-12-2010 20:51

quote:
Originally posted by bunnik:

Древний (по стажу) охотник, когда я ему принес заценить свой затвор после доводки на мои слова насчет смазки заявил: "затвор должен легко взводится и на сухую, смазка - минимальна". Я ему верю.

Древний охотник не пояснил это случайно с позиций физики?

bunnik 12-12-2010 21:06

quote:
Originally posted by Черномор:

Древний охотник не пояснил это случайно с позиций физики?


Не-а. Исключительно из тактильных ощущений. Он ведь охотник, а не слесарь. А также добавил: "Дальше не пили".
Umbert 13-12-2010 06:07

Пилить действительно надо минимум. Задиры убрали, отполировали -все! Это что касается червячного взвода. Я на своем единственно что пилил на затворе - дикий заусенец по циллиндру затвора вдоль червячного взвода. Так и не понял откуда он взялся, но он там сто пудов лишний. Скорее всего тупой фрезой делали. Все работает достаточно хорошо, считаю нужным еще обрезать пружину, чем сейчас и займусь. Она явно излишне тугая - в несжатом состоянии ей тесно на ударнике, она изгибается и цепляет внутренний ф стебля.
А теперь внимание ВОПРОС:каковы реальные диаметры ствола? Каким должен быть диаметр калиберной пули? У себя намерял 15,82. Мерял по дульному срезу, понимаю что все это ерунда, но все таки. Методика измерений: ЩЦ большой наружними губками подгоняется в натяжечку по стволу, фиксируется, далее в ход идет микрометр.
Большой ус 13-12-2010 07:04

Вопрос к тем, кто пилил-какое у вас усилие на взводе?
Только не-"двумя пальцами взвожу" или "ребенок взводит",а в кг.Хотя бы обычный безмен привязать и посмотреть.
Виталий М 13-12-2010 10:13

quote:
Originally posted by Большой ус:

Хотя бы обычный безмен привязать и посмотреть.


Жаль не рядом ружо, но обязательно сделаю замер. Но вот типа совета... соберите затвор БЕЗ пружины и попробуйте усилие, а потом с ней.
Почему предложил... я свою пружину укоротил уже витка на 4-ре и усилие взвода стало приемлемым, уж пардон, для моего 3-х летнего сына. А сила удара по капсюлю более чем достаточная - наковальню латунки продавливает порой.
Umbert 13-12-2010 13:19

сила взвода после полировки и смазки винта все еще остается значительной. неподготовленные девушки первый раз взявшие болт в руки, взвести не могут - боятся чего нить погнуть замеры безменом - чего то в голову не приходит как за стандартный стебель закрепить безмен. килограммы там видимо есть. надо пружину резать. только потихоньку. народ на работе (сплошь инжинеры и охотники) шалеет от такой конструкции пружины и изготовления затвора. та же мелкашка по их словам имеет гораздо более слабую пружину, а усилие разбивания капсюля у ней на вскидку поболее будет. еще вспоминают как в школе полировали червяк взвода на мелкашках =)
ЗЫ:заказал 3 комплекта пулелеек для шара 15.8 на чпу. поглядим чего получится.
двадцатьдва 13-12-2010 15:01

quote:
надо пружину резать

Я бы побоялся. Может найти подобную пружину? У меня она тоже тугая, но если бы какая-нибудь автомобильная или еще какая в свободном доступе подходила, я бы резал не задумываясь. Не видели ничего подобного?
Umbert 13-12-2010 15:44

TE]Я бы побоялся. Может найти подобную пружину? У меня она тоже тугая, но если бы какая-нибудь автомобильная или еще какая в свободном доступе подходила, я бы резал не задумываясь. Не видели ничего подобного? [/QUOTE]
я сам боюсь. (с)
была мысль навить пружину для экспериментов, мб из проволоки потоньше. нужен токарь+термичка. но лениво, это раз, токари ленивые пощли не делают и более важные заказы это два. вот если уж родную испортить, тогда да, я быстро этот вопрос решу... да и просто продаваться они должны. кроме того: я не читал сообщений на зтом форуме что кто то лишку отрезал. отпилили\сошлифовали лишку - это было. правда я еще не всю ветку прочел.
Черномор 13-12-2010 16:58

quote:
Originally posted by Umbert:
сила взвода после полировки и смазки винта все еще остается значительной. неподготовленные девушки первый раз взявшие болт в руки, взвести не могут - боятся чего нить погнуть замеры безменом - чего то в голову не приходит как за стандартный стебель закрепить безмен. килограммы там видимо есть. надо пружину резать. только потихоньку. народ на работе (сплошь инжинеры и охотники) шалеет от такой конструкции пружины и изготовления затвора. та же мелкашка по их словам имеет гораздо более слабую пружину, а усилие разбивания капсюля у ней на вскидку поболее будет. еще вспоминают как в школе полировали червяк взвода на мелкашках =)
ЗЫ:заказал 3 комплекта пулелеек для шара 15.8 на чпу. поглядим чего получится.

Расскажете нам о результатах?

black 13-12-2010 17:10

Пружину от скс попробовать
bunnik 13-12-2010 18:15

quote:
Originally posted by Umbert:

вот если уж родную испортить, тогда да, я быстро этот вопрос решу... да и просто продаваться они должны. кроме того: я не читал сообщений на зтом форуме что кто то лишку отрезал. отпилили\сошлифовали лишку - это было. правда я еще не всю ветку прочел.


GoldenAxe пружину резал, очень грамотно и красиво, хотя лучше, ИМХО, навить новую. В ЗИПах ее нет, в оборонтехе только шептало, если осталось.
Umbert 13-12-2010 18:22

quote:
Расскажете нам о результатах?

Виталий М и Большой Ус предварительно изъявили желание поиметь пулелейки, поэтому 3 комплекта. если срастется, все и расскажем. пока еще много непонятного. в том числе ценник.
Konsev 13-12-2010 20:03

quote:
Виталий М и Большой Ус предварительно изъявили желание поиметь пулелейки, поэтому 3 комплекта. если срастется, все и расскажем. пока еще много непонятного. в том числе ценник.


Уважаемые! Я бы тоже присоединился насчет пулелейки, если все срастется.. для своего тозика..
Большой ус 13-12-2010 20:50

За пулелейку заранее благодарю.

Крючек безмена просто примотал изолентой за край стебля. Червячный взвод у меня не полирован, только самую малость надфилем выровнен. Усилие в конце взвода- 5 кг.
Много это или мало-хз.

bunnik 14-12-2010 00:56

quote:
Originally posted by Umbert:

Виталий М и Большой Ус предварительно изъявили желание поиметь пулелейки, поэтому 3 комплекта. если срастется, все и расскажем. пока еще много непонятного. в том числе ценник.


Пулелейку очень хотца! Возьмите в долю.
bunnik 14-12-2010 01:00

quote:
Originally posted by Большой ус:

Усилие в конце взвода- 5 кг.
Много это или мало-хз.


Главное спуск - не более 2 кг. Как на ПМ.
Umbert 14-12-2010 06:09

quote:
Пулелейку очень хотца! Возьмите в долю.

граждане не толкайтесь=). после отработки технологии и осознания затрат вероятно будет организовано мелкосерийное производство. видимо спрос превышает предложение.

Виталий М 14-12-2010 12:16

quote:
Originally posted by Umbert:

Виталий М и Большой Ус предварительно изъявили желание поиметь пулелейки, поэтому 3 комплекта.


Ай молодца, ох спасибо за заботу, жду с нетерпением готовности...
Umbert 14-12-2010 12:32

quote:
Интересен результат отстрела. Шар в 20к массой будет около 22.5гр,при навеске 0.7-1.0гр тпз выстрел должен быть очень комфортным.
Лейку планируете на 1 пулю или на несколько.

по моим расчетам 23.4. +пыжи\прокладки - как раз полноценный вес 20к. стрелял спутником (последние 4 шт в магазине забрал) - вес оказался 17 граммов. выстрел не чувствуется в отличии от полева, которые ничем не закрытые весом по моему 24-25г пинались весьма ощутимо. правда я сунара 35 под них сыпал 1.3г.
лейка планируется на 1 пулю. хочется максимальной простоты и соответственно строгой повторяемости. мне видится в этом залог точности. именно поэтому шар. самая древняя пуля, и я думаю не спроста. вот только порошок бы к ней еще побыстрее...
Umbert 14-12-2010 13:59

разобрал затвор, долго морщил мозг, в конце концов обрезал пружину на 1 виток. начал собирать утомился, обиделся, отрезал еще 1. появилась возможность голыми руками собирать\разбирать\взводить. взвод стал легче но не принципиально. по прежнему туговато. пружина надетая на ударник слегка на нем извивается. собрал, зарядил гильзу с капсюлем, вынес на мороз (-20), затвор достаточно обильно намазан ВМГЗ (на охоту бы я с такой смазкой не пошел). через часок достал стрельнул. глубина накола уменьшилась на 0.2мм (грубо), и в целом составила 1 мм. руки чешутся еще виток убрать... остановите меня...
Tushisvet 14-12-2010 14:11

Обрезайте дальше, потом будете локти кусать )))
alex_0459 14-12-2010 15:45

quote:
часок достал стрельнул. глубина накола уменьшилась на 0.2мм (грубо), и в целом составила 1 мм. руки чешутся еще виток убрать... остановите меня...

Пилите Шура, пилите,гири золотые(с) А если серьезно, посмотрите глазами владельца мц20-01,на 102странице. Есть фото MOONforewer,он владелец двух девайсов. И у них разные по длинне пружины. Фото пружин рядом с линейкой. После увиденного укоротил на 4 витка. В мороз -25 все нормально работало.
Umbert 14-12-2010 17:20

-3 витка, накол нормальный. чутье слесаря подсказывает что можно еще виточек, моск Ынжинера говорить что лучше иметь запас. пока погодю. усилие взвода приемлемое.
Umbert 14-12-2010 17:22

quote:
Пробуйте на тп3.Хороший шустрый порох.


а что такое тп3? я не в теме как то...
Umbert 14-12-2010 18:36

наверное действительно хороший порох... только вы знаете где я и где Тула =)) в наших широтах выбор порохов богатым не назовешь. была как то поставка в город рекс2, я так понимаю это что то подобное, под заказ по региональному подфоруму, но мне тогда не надо было...
Valentinuth 14-12-2010 20:12

quote:
Внимание!

Ответ из тулы(ЭСТ)

Здравствуйте,
>
> К концу недели должны появиться кронштейны 20-01 30 мм
> Цена 1600 руб.
> Можете делать заказ.
> Укажите, пожалуйста, ФИО, индекс, адрес, контактный тел.

ссайт производителя tula-est@tula.net - на этот адресс писать заказ.

ссылка на крон под дюйм http://www.opticdevices.ru/product_622.html

ПС:И давайте не будем обсуждать нужен вам этот крон или нет, и обкакивать тех кто стреляет с кп\оп.Этот пост предназначен людям которы НУЖЕН крон под ОП\КП.


Общался я с ЭСТом (нужна была насадка на "Сайгу 410к"). Очень хорошие люди! Когда обратился- то насадки не было в наличии, но пообещали отписать когда будет. Через некоторое время мне "на почту" пришло сообщение о наличии мне необходимого, стоимости и способе оплаты. Я попросил выслать наложенным переводом. Через несколько дней получил желанный "девайс".
Приятно такое отношение к клиентам! Так что рекомендую ЭСТ.
двадцатьдва 15-12-2010 08:29

quote:
Valentinuth

А почем кронштейн у ЭСТа?
Valentinuth 15-12-2010 11:04

quote:
Valentinuth

А почем кронштейн у ЭСТа?


Понятия не имею! Я у них мушку для "Сайги" заказывал. Просто отписал, что фирма солидная и общаются нормально и быстро.
Просто списывайтесь по адресу приведённому выше Black ( tula-est@tula.net), они Вам всё отпишут. Удачи!
bunnik 15-12-2010 20:30

quote:
Originally posted by Umbert:

будет организовано мелкосерийное производство


Ждем-с
двадцатьдва 16-12-2010 09:37

black, я сегодня обмерил свою пружину, она оказалась 125 на 12 мм. в у СКС 70 на 8 мм. Или я не ту пружину смотрю?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4793
Umbert 16-12-2010 09:58

итак список желающих поиметь пулелейку:
1. Виталий М
2.Большой Ус
3.Черномор
4.Konsev
5.bunnik
6.Я.
Ставки сделаны, ставок больше нет. Сегодня забрал детали с ЧПУ. изготовлено на 4. Шаг нужно было задать поменьше, получились очень мелкие грани. это не беда, это можно довести, а можно и забить. разметку под штифты по которым детали будут совмещаться поглубже. А так в целом я доволен.
click for enlarge 1920 X 1440 677,4 Kb picture
Виталий М 16-12-2010 14:58

quote:
Originally posted by Umbert:

получились очень мелкие грани. это не беда, это можно довести, а можно и забить.


Забивать я думаю не стоит, ибо грани дадут шероховатость, коя будет мешать полноценной стрельбе.
Черномор 16-12-2010 18:23

quote:
Originally posted by Umbert:
итак список желающих поиметь пулелейку:
1. Виталий М
2.Большой Ус
3.Черномор
4.Konsev
5.bunnik
6.Я.
Ставки сделаны, ставок больше нет. Сегодня забрал детали с ЧПУ. изготовлено на 4. Шаг нужно было задать поменьше, получились очень мелкие грани. это не беда, это можно довести, а можно и забить. разметку под штифты по которым детали будут совмещаться поглубже. А так в целом я доволен.
forum.guns.ru

Алексей, а с диаметром определились? Получилась калиберная пуля или над/под?
С ув.

Umbert 16-12-2010 18:41

заказывал 15.8 мм. с допуском от 0 до +0,05. чего получилось, сейчас сказать сложно, надо отливку мерить. там и настанет момент истины. а с шероховатостью, тем более что размер граней - сотые доли мм, легко будет справиться легкой накаткой. это уже на готовом изделии. есть и еще идеи как это все сделать точнее, но об этом позже. промерьте плз размеры стволов, хотя бы подручными средствами по срезу, интересно все таки сколько у кого. скорее всего не 15.7 а поболее, и изрядно.
Konsev 17-12-2010 22:18

Померю, отпишусь, сразу.. сейчас пока нету "колумбика" померить..
bunnik 18-12-2010 03:39

quote:
Originally posted by Konsev:

сейчас пока нету "колумбика" померить..


Елы-палы! А я, грешный, думал, что "колумбик" это только на Смоленщине. В школе учили "штанген-маузер". Век живи, и два общайся.
У меня по дульному срезу 15,7. Если отливка больше получится, могу переуступить тому, у кого по размеру проходит, рвать любимый ствол не хочу.
Umbert 18-12-2010 14:39

quote:
Елы-палы! А я, грешный, думал, что "колумбик" это только на Смоленщине. В школе учили "штанген-маузер". Век живи, и два общайся.
У меня по дульному срезу 15,7. Если отливка больше получится, могу переуступить тому, у кого по размеру проходит, рвать любимый ствол не хочу.

может быть оно и к лучшему. 2 сковородки и прокатать. думаю сотк 5-7 укатать не проблема будет. пробовать надо.
зы; у нас в сибири колумбики тоже имеют место быть. хотя старые спецы ругаются на такое обращение =)
bunnik 18-12-2010 17:02

quote:
Originally posted by Umbert:

2 сковородки и прокатать


А я уже и подзабыл про этот метод, спасибо, напомнил. Будемм укатывать.
Черномор 18-12-2010 19:14

quote:
У меня по дульному срезу 15,7. Если отливка больше получится, могу переуступить тому, у кого по размеру проходит, рвать любимый ствол не хочу.

Ничего не будет. 1 десятка - настолько ерунда, что и думать не стоит. Я стрелял надкалиберками ближе к 15,9, если не 16 мм. Пох. Кучность - круче, чему Полева

dok30 18-12-2010 20:24

[QUOTE]Originally posted by Черномор:

Ничего не будет. 1 десятка - настолько ерунда, что и думать не стоит. Я стрелял надкалиберками ближе к 15,9, если не 16 мм. Пох. Кучность - круче, чему Полева


[/ого.... а я снарядил "консерваторовские" колпачки обернутые картоном(в таком состоянии они оч большим натугом по стволу идут-шомполом об пол....)....сижу и думаю-стрелять ...иль не срелять.... Но если верить Черномору(а верить ему, я понял, можно),буду срелять.......

Umbert 18-12-2010 21:03

посчитайте кому не лень ширину пояска на которых должна смяться пуля -шар при разнице ф 0.2мм. и посмотрите на сколько пули мнутся в чоках. из цилиндра имхо можно стрелять всем что в гильзу полезло...
bunnik 18-12-2010 23:58

Спасибо мужики, успокоили, жду лейку.
Konsev 19-12-2010 01:20

quote:
"колумбик" это только на Смоленщине. В школе учили "штанген-маузер".

Хех... он и в Африке "колумбик" потому как маленький измеритель.. а штангель это уже поболее будет...
Прочитав уважаемые, ваши доводы насчет размеров тогда мерить не буду, положусь на ваш опыт..
Недавно был на стрельбище с друзьями, мой тозик был в центре всеобщего внимания.. все хотели попробовать из него стрельнуть, пулей (Стрела )точность на 40 метров была замечательной, подкалиберный шар в контейнере тоже очень хорошо показал себя, под конец все просили сфотографироваться с моим тозиком .
click for enlarge 640 X 480 85,7 Kb picture
Виталий М 19-12-2010 13:33

quote:
Originally posted by bunnik:

Если отливка больше получится, могу переуступить тому, у кого по размеру проходит, рвать любимый ствол не хочу.


ничего не будет стволу от одной-двух десяток в плюс(если конечно не баббитом стрелять). Микронеровности - тож фигня, раз такой их размер, можно забить смело, в мешочке всё едино обкатаются и станут как один.
dmosip 20-12-2010 14:18

Было вот тут :
forummessage/60/5-m
Понравилась очень сия конструкция, с лета еще запомнил. Сейчас время появилось, разыскал - и вот сижу, пытаюсь понять - а как сам ластохвост к коробке крепится ? Пока на ум только пайка-сварка приходит.. или ?
Мазекин77 20-12-2010 18:37

Глупый вопрос. От мц 20-01 магазины подходят?
Tushisvet 20-12-2010 18:39

Да, но каждый магазин, естественно, надо подгонять под конкретное ружье.
Большой ус 20-12-2010 18:55

quote:
Пока на ум только пайка-сварка приходит.. или ?

Стандартное крепление-штифты и винты М4.
dmosip 21-12-2010 01:21

два штифта и три винта.. это коробку всеж-таки сверлить
не..
уже соорудил тут почти рабочий такой макет из жести и пружины
чисто за дерево там же слева цеплться
Umbert 21-12-2010 08:04

на дереве не будет держаться. расшатает. сверлите не бойтесь чай не бенелли.
а так только дерево зря испортите
alex_0459 21-12-2010 11:19

quote:

на дереве не будет держаться. расшатает. сверлите не бойтесь

Это точно. forummessage/54/502
bunnik 21-12-2010 17:57

quote:
Originally posted by dmosip:

а как сам ластохвост к коробке крепится ? Пока на ум только пайка-сварка приходит.. или ?


Сдается мне, что сей ластохвост от ЭСТа, штатно привернутый и заштифтованный. Хочешь - прицел ставишь, хочешь - патронташ. Одновременно не получится.
Хотя ластохвост к любому месту можно и на холодную сварку приклеить, особенно под патронташ, где юстировка не требуется.
slovot 21-12-2010 19:48

В с связи с принятием поправок к ЗОО ТОЗ-106 становится более актуальным для законной самообороны. ( а то понавезли всяких Гроз, Ломов, Т-12 и тд)
Жаль только патронов с солью не продают Прикольно было бы сравнить осыпь разных производителей-СКМ, Позис, Казанские и т д)
bunnik 21-12-2010 20:16

quote:
Originally posted by slovot:

Жаль только патронов с солью не продают Прикольно было бы сравнить осыпь разных производителей-СКМ, Позис, Казанские и т д)


Дык для равномерной осыпи с приемлемой резкостью требуется идентичность дробин (извините, солин). Вот когда сподобятся солелитные башни (по аналогии с дроболитными)изобрести, а также негигроскопичные при хранении солевые дробины, мож тогда и выпустят (по золотой цене). Это же наши производители. Бабло будет - из дерьма пулю отольют и в продажу пустят (изъяв все остальное)
baboooon 21-12-2010 20:19

quote:
Жаль только патронов с солью не продают

И слава те яйца, что не продают! А то начнут всякие долпайопы из охотничьих
стволов свою крутость демонстрировать!
А так все знают, стрельнешь-скорей всего оппонент зажмурится! и ведь не стреляют же из гладкоствола, как-то сдерживают своё оскорблённое эго
bunnik 21-12-2010 22:30

quote:
Originally posted by baboooon:

и ведь не стреляют же из гладкоствола, как-то сдерживают своё оскорблённое эго


Да еще как стреляют...., но не на поражение.
Виталий М 22-12-2010 00:35

quote:
Originally posted by slovot:

В с связи с принятием поправок к ЗОО ТОЗ-106 становится более актуальным для законной самообороны. ( а то понавезли всяких Гроз, Ломов, Т-12 и тд)


А поподробней мона... я тут малость поотстал о жизни. Со ссылками на фицяльный источник буду премного благодарен.
bunnik 22-12-2010 02:28

quote:
Originally posted by Виталий М:

Со ссылками на фицяльный источник буду премного благодарен.


Ниже ссылки на текст закона после внесения поправок:
- в формате Word: http://zalil.ru/30161447
- текстом: http://adresno.ru/C33kn
Официальный на сайте ГД.

Виталий М 22-12-2010 10:37

Благодарю...
Хитрый Лисяра 23-12-2010 18:11

принимайте в клуб любителей Тоз-106,приобрел недавно за 4 тыс. рублей!пролежал с 2000 года, стреляли из него раз 10-15,состояние сказочное, дерево в идеале, за 10 лет ни затвор ни усм не мазали ни разу, ну я то конечно руки то приложил!
click for enlarge 1920 X 1440 458,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 661,5 Kb picture
bunnik 24-12-2010 00:07

quote:
Originally posted by black:

Итого, хороший ствол при безобразной совместной работе затвора и ств. коробки. Много надо полировать и притирать, чтоб взвод, подача патрона, закрытие затвора, экстакция были "детским мезинцем".
НО НЕТ ЕМУ АЛЬТЕРНАТИВЫ, в размерах и быстроте приведения в боевое состояние.


Если возьмет рукастый человек, он из него конфетку сделает. Половина, если не больше наших через все эти косяки проходила.
Не в тему, но созвучно. Взял танфолио Инну. Чутка попотрошил, проверил работу на сухую (без стрельбы и смазки) - ни одного косяка. С ТОЗиком, особь с 4-х зараядными - пришлось патронный вход коробки заваливать и полировать, с затвором тоже игрища. Приклад, правда, не косячил.
bunnik 24-12-2010 23:04

quote:
Originally posted by black:

А не рукастый или с ума сойдёт, или плюнет и бует маиерить криворуких на тозе.


Не будь криворуких на заводе, разве ж собрались бы мы здесь? Каждый грел бы свой ТОЗ на пузе и в ус не дул. А так с большой пользой общаемся, помогаем друг другу чем в состоянии.
bunnik 25-12-2010 18:46

quote:
Originally posted by black:

и то верно.


Косяки производителя - повод для общения и сплочения потребителя.
baboooon 26-12-2010 18:36

quote:
Косяки производителя - повод для общения

Лишь бы вещь изначально правильно была придумана
У нас любое изделие производитель изговнять может...
ЗЫ: Загадка: "Не жужжит и в попу не лезет?"
Ответ: Попная жужжалка производства ТОЗ...
ЮрЮрыч 27-12-2010 18:51

Братцы,а есть опыт ОХОТЫ из 106-го по кабану-лосю.20-ка способна на это?Как-то стремновато с ним на зверя идти.В случае неудачи все ноги собьешь в доборе,плюс спину х... истыкают.Может пульки какие волшебные есть?
baboooon 28-12-2010 13:31

Стреляет-то он хорошо, но на зверовую охоту я бы его брать не стал.
Можно, от полного горя, если больше под рукой ничего нет..
Я его держу только для пострелушек и как оружие выживания, для путешествий.
Можно курочек набить ,для разнообразия меню в походе.
можно по дикому лесу с ним гулять, штоб не ссыкотно было.
А вот спецом на лося- я бы не стал
ЮрЮрыч 28-12-2010 13:58

quote:
А вот спецом на лося- я бы не стал

В ветке МЦ 20-01 кто-то описывал охоту на лося.С 70-80 метров полева1 разбила задний сустав.Думаю на 20-30 метрах тозик на такое тоже способен,а если пульку другую взять... то и переплюнет.
sergk256 28-12-2010 19:44

А вот никто не подскажет?
Где-то в первой половине темы было описание изготовления и фото тактического патронташа с левой стороны ложи.? Сильно в лом перелопачивать полтораста страниц
RTDS 28-12-2010 21:20

quote:
Originally posted by slovot:

В с связи с принятием поправок к ЗОО ТОЗ-106 становится более актуальным для законной самообороны

Мог бы рассказать об интересном, на мой взгляд, методе стрельбы со сложенным прикладом с быстрым устранением "доработки" при необходимости Как вот только на это посмотрят модераторы раздела? Мне кажется, что обсуждение этого не входит в противоречие с законом - говорить-то можно о чем угодно... Обсуждение хорошо известного среди тозоводом "метода зубочистки" в свое время шло в ветке "смерть председателя" без проблем , хотя потом было выпилено...

RTDS 29-12-2010 14:15

quote:
Originally posted by bunnik:

Лишние дырочки не есть гуд


Капитан Очевидность с вами совершенно согласен! Но комментировать это не хочет Свобода выбора предлагает три варианта - ненадежная "зубочистка", лишняя дырочка, или использование тозика в штатном стоковом варианте (при котором он, ИМХО, теряет процентов тридцать своего смысла, как субкомпакт...) Обсуждать техническую сторону вопроса смысла нет - либо ненадежно, но без изменений конструкции, либо.... по другому.
Tushisvet 29-12-2010 14:46

quote:
Originally posted by bunnik:

Лишние дырочки не есть гуд. Эксперты тоже не пальцем деланные.


Купите второе ложе. Перед проверкой поменяете
RTDS 29-12-2010 16:44

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Купите второе ложе. Перед проверкой поменяете


Это да... Хотя у меня при регистрации не то, что в дырочки не вглядывались - блокировку не проверяли вовсе...
PS
Впрочем, если особо робкая часть общественности в ахтунге - могу потереть, не дожидаясь модераторов...
Большой ус 29-12-2010 18:57

Впервые дырочку на правой стороне увидел у ув.Purgen-а в феврале 2008.
Хорошее решение,но больно точно место надо расчитывать.
ag111 29-12-2010 19:49

можно подумать, что эта технология откровение. Но почему то у создателей хватало ума ее не выкладывать.
bunnik 31-12-2010 21:53

quote:
Originally posted by black:

Сегодня получил кроны от эста под 30мм кольца


Поздравляю! Хороший обвес.
bunnik 31-12-2010 21:55

Поздравляю всех форумчан с Новым годом! Пусть сбудутся все желания, и исчезнут все невзгоды, особено связанные с оружейной тематикой. Будьте счастливы!
Konan47 31-12-2010 23:21

ВСЕХ с Новым Годом!И...метких выстрелов!
nekeet 01-01-2011 14:29

Шар .600 дюйма.
click for enlarge 1024 X 768 108,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 99,8 Kb picture
P@VeL 01-01-2011 14:38

quote:
можно подумать, что эта технология откровение. Но почему то у создателей хватало ума ее не выкладывать.

Что-то я пропустил "про дырочки", можно подробнее если не секрет.
quote:
Впрочем, если особо робкая часть общественности в ахтунге - могу потереть, не дожидаясь модераторов...

на форуме обсуждают разные "глушилки" и что?... вроде не ахтунгевают
bunnik 01-01-2011 16:59

quote:
Originally posted by nekeet:

Шар .600 дюйма.


Не въехал. Это ворона?
Почему не порвало на перья? Какая дистанция?
Обычно такое из пневматики бывает.
ЮрЮрыч 01-01-2011 17:06

quote:
Почему не порвало на перья?

Просто прошило,тушка маловата для передачи всей энергии.
bunnik 01-01-2011 17:15

quote:
Originally posted by P@VeL:

Что-то я пропустил "про дырочки", можно подробнее если не секрет.

на форуме обсуждают разные "глушилки" и что?... вроде не ахтунгевают


Вообще-то, правила форума предусматривают максимально возможного не афиширования подобных переделок. Люди, знающие оружие, принципиально в курсе подобного. Охота поделиться - пожалуйста в личку. Выступления на форуме с предложениями переделок (т.н. тюнинга), нарушающих ЗОО может быть рассчитано как провокация добропорядочными форумчанами, любящими стрельбу и своё оружие. Наш ТОЗик в этом отношении может быть бельмом на глазу, уж больно он кулацкий и просится стать короче. Со стороны надзорных органов это повод для проведения в жизнь антиТОЗиковского законодательства, типа последних изменений ЗОО. А то, что не ахтунгевают и обсуждают прямиком - наглая дурость, или провокация со стороны надзорных органов. Они же не могут здесь не паститсь, палочную систему не отменили.
bunnik 01-01-2011 17:22

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Просто прошило,тушка маловата для передачи всей энергии.


С ходу не разглядел надписи вверху фотографий.
Неисповедимы, пути твои, Господи! А также пули, направляемой твоей рукой!
Ни за что бы не поверил. С мелкашки куропаток рвало на перья, если в тушку, а здесь 15,7 мм. Гидродинамический раневой канал здоровым должен быть, если не в кость и смерть не от шока.
baboooon 01-01-2011 17:51

quote:
С мелкашки куропаток рвало на перья, если в тушку, а здесь 15,7 мм.

С ТОЗика куропатки на снимке(стр.127) взяты именно пулей. Куропатки в горах ленивые, практически не летают, а ходят пешком стреляны метров с 20.
Так вот, в курице получается ровная дырка, в кость- не вкость пофиг. слишком маленькая тушка, чтоб пуля развалилась на куски или сплющилась
Так что тушке-ничего. облако перьев и моменте море.
Да, ещё попадал такой же пулей в осинку диаметром 5см. с такой же дистанции.. осинку срубает напрочь, в месте попадания- не перелом, а какая-то мочалка. Т.Е. пуля очевидно сильно плющится
ЮрЮрыч 01-01-2011 18:10

quote:
С мелкашки куропаток рвало на перья,

Дык мелкашка-колпачек.Плющится в тушке,а если надрезать... выходное чуть не с кулак будет.А тут цельнолитой шарик,даже не кувыркнется.
bunnik 01-01-2011 19:56

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Дык мелкашка-колпачек.


Звиняйте, свинцовый монолит, с небольшой (0,5 мм) выдавкой в донце пули. Это ж не пневма.
P@VeL 01-01-2011 20:34

Прав RTDS "особо робкая часть общественности в ахтунге"...
bunnik 01-01-2011 21:37

quote:
Originally posted by P@VeL:

Прав RTDS "особо робкая часть общественности в ахтунге"...


В отличие от любителей наступать на грабли.
Мазекин77 02-01-2011 11:10

А вот и я теперь угоза председателей!!! Сделал себе подарок на новый год! Терь надо отструлять да фоток наделать.
bunnik 02-01-2011 11:59

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Сделал себе подарок на новый год!


Принимайте поздравления. А председателей выгоднее привлекать на свою сторону и диктовать свои условия.
Мазекин77 02-01-2011 12:26

Спасибо))) Пошел на пострелухи.
Valentinuth 02-01-2011 15:59

quote:
устроил тозику фотосессию.

2black!
Отлично! Молодца!!!
bunnik 02-01-2011 23:07

quote:
Originally posted by black:

Фото крона на железе,устроил тозику фотосессию.


Класс! Деревяху слева подрезать не пришлось? Ещё не пристреливали?
Виталий М 03-01-2011 00:12

quote:
Originally posted by Umbert:

граждане не толкайтесь=). после отработки технологии и осознания затрат вероятно будет организовано мелкосерийное производство. видимо спрос превышает предложение.

Получилось леечки доделать ???

Umbert 03-01-2011 09:28

quote:
Получилось леечки доделать ???

да вот они, все 6 штук готовые лежат. надо отливки делать, да совместно фрезернуть их - вид культурный придать. до нг некогда было особо - заботы к празднику, да колым привалил. ну а после... сегодня видимо будет первый день без алкоголя - ура!
Umbert 03-01-2011 12:16

сделал 3 отливки. получилось 2 пули. ф 15.7. в стволе хлябает. надо лучше форму греть. усадка видимо сильная... буду еще пробовать.
Вояка 03-01-2011 15:33

Мужики подскажите, мож кто видел на днях тозика в магазинах в Москве? Почитал, по думал - нужен сей девайс.
Виталий М 03-01-2011 18:47

quote:
Originally posted by Umbert:

ф 15.7. в стволе хлябает. надо лучше форму греть. усадка видимо сильная... буду еще пробовать.


Попробуйте залить свинец от оплётки кабеля.
P@VeL 03-01-2011 18:53

quote:
Мужики подскажите, мож кто видел на днях тозика в магазинах в Москве? Почитал, по думал - нужен сей девайс.

Брал тут на форуме, по магазам не ездил... терпел около месяца, чуть терпелка не лопнула.
Периодически тут всплывают 106-ые и как правило хорошие образцы
Вот тут вроде пока в продаже:
forummessage/112/66

Мазекин77 03-01-2011 20:17

Зачетная пупушка! После пятого выстрела вспомнил совет одного из участнигов форума и заткнул уши фильтрами от сигарет. Как стреляет дробью и картечью особо не понял,но пулей патрона позис на 50 шагов попадал примерно тууда куда целил. Жаль погода и время не дали возможности пофотографировать нормально.

Ни одной осечки и затыка не было,все отработало на пять с плюсом.
slovot 04-01-2011 19:30

quote:
Originally posted by black:
Кстати если купить два идентичных крона,то в один можно вложить оптику,а в другой фонарь.Не надо городить дополнительно крепление для фонаря.Если фонарь ровный то и пучок света даст паралельно оси ствола,к тому же подсвечивает мушку и целик.Сам пробовал,очень удобно,вот ток фонаря нет,чтоб отдачей не разбило.

Совсем не понял где будет стоять кронштейн для фонарика?

bunnik 04-01-2011 19:36

quote:
Originally posted by Umbert:

сделал 3 отливки. получилось 2 пули. ф 15.7. в стволе хлябает. надо лучше форму греть. усадка видимо сильная... буду еще пробовать.


С новым годом! Ждём-с леечки, ждем-с!
Мазекин77 05-01-2011 10:15

Вот она,смерть председателева)




Большой ус 05-01-2011 13:53

quote:
Мазекин77

Поздравляю!
Как 4-х зарядный магазин работает?
Мазекин77 05-01-2011 14:20

Спасибо. 4-х зарядный работает на удивление хорошо,но ввиду его общей убогости не возникает желания его использовать. В самый критический момент откажет ведь. Теперь соответственно неплохой кучности навязывается идея об установке кронштейна под оптику или коллиматор. И изготовления держателя на 3-5 патронов с креплением на цевье или приклад,который надо будет сделать быстросъемным. При транспортировке ружье будет разряженным,а открыть огонь можно будет очень быстро,причем иметь возможность выбрать боеприпас.
bunnik 05-01-2011 21:45

quote:
Originally posted by black:

Как сделаю,выложу,но патент мой!


Тогда бегом на регистрацию, ведь украдём, если стоящая вещь! Хотя и будет имени black'a.
На приклад, на деревяху или на планку крона?
Мазекин77 06-01-2011 11:23

quote:
Originally posted by black:

сделаю,протестирую и если будет удачна,есно выложу.


А када?
Большой ус 06-01-2011 12:14

quote:
black

Заитриговал
Valentinuth 06-01-2011 12:53

quote:
ведь украдём, если стоящая вещь! Хотя и будет имени black'a.

Увековечим! Есть ведь "пуля КОНСЕРВАТОРА"! Зачётная!
Ежели будет аналогичного уровня патронташ- то как сказал один "плюшевый"-"слова отольют в граните!"...
Мазекин77 06-01-2011 13:29

Кстати по поводу тугого взведения зтвора. Разобрал,протер насухо,собрал. И начал туда-сюда-обратно. С хрустом и скрипом. Потом опять разобрал,протер от стружки и смазал. Стало гораздо легче. И так несколько раз.Ничего пилить не надо,все само притирается. Заодно и наигрался.
bunnik 06-01-2011 13:38

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Ничего пилить не надо,все само притирается.


Заодно проверьте пятно контакта курка и червяка. А паста ГОИ никогда не мешала.
Мазекин77 06-01-2011 13:48

А вот пятно контакта было тоненькой полоской. После моих танцев с саблями столо шириной около 1,5-2 мм. Была мысля использовать пасту для притирки клапанов,на Наганыче очень помогло,но обошелся без нее.
==========
black,а можно поподробнее по установке кронштейна? И про прицельчег тоже.
Мазекин77 06-01-2011 15:04

Ага,балшое спасибо!)
P@VeL 06-01-2011 20:31

Отстрелял сегодня прошлогоднюю покупку ТОЗ-106, около 40 пулевых патронов Позис (стрелка) извёл... удовольствие получил, плечо ноет
Ружо и патроны не подвели, кучность на 25м около 15см/5шт, на 50м разброс - зрение подводит...
После стрельб еле сложил приклад, упирался он зараза - пришлось неоднократно настучать ему деревом Ткните носом как эту беду пролечить чтоб не повторялась...?
Мазекин77 06-01-2011 21:04

А у меня приклад легко и непринужденно сложился,хотя сжег тоже порядка 40 патронов.
P@VeL 07-01-2011 00:12

quote:
приклад легко и непринужденно сложился

наверно заговорённый...
bunnik 07-01-2011 00:59

quote:
Originally posted by P@VeL:

После стрельб еле сложил приклад, упирался он зараза - пришлось неоднократно настучать ему деревом Ткните носом как эту беду пролечить чтоб не повторялась...?


Болячка у многих ТОЗоводов. Попробуйте складывать раскачиванием влево-вправо, хотя, по уму, следует разобрать приклад и обработать клиновидную ось приклада и пазы под неё в рамке. (снять заусенцы, наклёп и т.п, завалить острые грани). Ось должна плотно (до конца) входить в пазы рамки и не болтаться в ней, но не клинить.
Оборотная сторона этой медали (перепила) - самопроизвольное складывание приклада градусов до 15-20.
Паллиатив решения проблемы складывания - смазка.
P@VeL 07-01-2011 14:21

Спасибо за советы!
Раскачка влево-вправо вчера не помогла
Для себя решил: разбирать узел не буду, лучше обильно смажу и на слующие пострелушки брошу в багажник киянку
Да ещё: при стрельбе по мишенькам патроны забрасывал по одному, через верх... что-то мне муторным показалось снаряжать 2-х местный магазин.
AlexG 07-01-2011 16:11

Ну что ж, хвастаюсь своим красавцем. Куплен осенью с одной лишь целью-перекладкой в ложу от МЦ для мспользования на матчах по "Махновско-Кулацкой" стрельбе:
http://llandaff.livejournal.com/70496.html
forummessage/78/687

Была заказана на ТОЗе спусковая скоба, буковую ложу покупал у Мазая.
К матчу только успели переложить в ложу, стрелял с некрашеной.

Вчера же наконец получил дерево тонированное чагой и с выполненной насечкой.

Все работы произвел Александр aka Hummel, который уже не раз прикладывал свои золотые руки к ружьям участников Махновских матчей, за что ему огромное спасибо!
Вот кстати одна из старых тем про восстановление Тулок Александром:
forummessage/78/687

Красота превзошла все мои ожидания! Вот так сбываются мечты под рождество!

click for enlarge 1600 X 1200 645,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 311,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 966,3 Kb picture

Большой ус 07-01-2011 20:44

Предлагаю мерить как на фото,точность будет выше,а то так непонятно от чего мерить,то-ли от затвора,то-ли от загиба.
У меня получилось 44 мм.
click for enlarge 1280 X 960 504,6 Kb picture
bunnik 07-01-2011 21:51

quote:
Originally posted by AlexG:

Красота превзошла все мои ожидания! Вот так сбываются мечты под рождество!


Вопрос про нагель около шейки приклада. Механизму 106-го не мешает? Или пресловутая деталь 29 (автоматический предохранитель) была демонтирована?
А также, моя скоба подается немного вперёд (косо просверлено и нарезано заднее крепёжное отверстие), и магазин клинит. Такого эффекта не наблюдается?
bunnik 07-01-2011 22:55

quote:
Originally posted by black:

аэто длина рычага. При прочих равных у мц взвод легче.


"Дайте точку опоры, и я переверну мир" (с). Затворы МЦ не попадались, поэтому не знаю.
Мазекин77 07-01-2011 23:44

Пошел искать скобу от мц 20-01....
ЮрЮрыч 07-01-2011 23:59

quote:
Пошел искать скобу от мц 20-01..

На меня одну захватите.Если возможность будет)
bunnik 08-01-2011 00:16

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

На меня одну захватите.Если возможность будет)


2 года искал.
Мазекин77 08-01-2011 00:53

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

На меня одну захватите.Если возможность будет)


Обязательно! Скока будет все возьму,спрос больше предложения)
Konsev 08-01-2011 01:01

quote:
Обязательно! Скока будет все возьму,спрос больше предложения)


Уважаемый ..Если будет то и на меня....вот тоже ищу, если найду то сразу возьму всем кому интересно....
bunnik 08-01-2011 01:03

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Обязательно! Скока будет все возьму,спрос больше предложения)


Интересно, Вы напали на Клондайк? Поделитесь, п-л-и-и-з, моя скоба кривая.
Мазекин77 08-01-2011 01:15

Я конечно уже таки дико извеняюсь,но до прочтения данной ветки форума(перечитываю второй раз,за..ся) наличием скобы вообще не интересовался. НО!теперь если попадется где в колл-ве больше одной-все будут НАШИ!
ЮрЮрыч 08-01-2011 01:36

Может собрать желающих,да на заводе заказать.Плюс всякие нагели-винты-магазины.Кто-то в ветке заказывал оттуда.
Мазекин77 08-01-2011 01:40

Ага,по совсем несусветной цене. Нада по всяким захолустным ормагам шарить,там порой такие вещи попадаются....
bunnik 08-01-2011 01:57

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Может собрать желающих,да на заводе заказать.Плюс всякие нагели-винты-магазины.Кто-то в ветке заказывал оттуда.


Давно здесь пасусь, но не помню сообщений о реальных заказах ТОЗу на ЗИП.
ЮрЮрыч 08-01-2011 10:00

quote:
Давно здесь пасусь, но не помню сообщений о реальных заказах ТОЗу на ЗИП.

вот тут было quote:Originally posted by vxm2365:

То-же хочу перелодить в МЦ 20-01. Контакты этого и других продавцов скоб у Вас не осталось?

Заказывал прямо на тозе, отправив письмо следующего содержания:
Прошу вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:
1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний
4. винт, стягивающий ложу - 2 шт.

Адрес отправки:
Индекс г. Москва
ул. дом, кв. ФИО

на мейл: toz@tula.net

Прождал меяца полтора-два, но все получил.

Так что думаете господа? Собрать мелкооптовую поставку наверное реально.Отправил им письмо с вопросом возможности заказа вышеозвученных пунктов + ложа и магазин,заодно с вопросом цены.Кто со мной?Сам нахожусь в ближнем(совсем ближнем)Замкадье.

AlexG 08-01-2011 12:06

quote:
Originally posted by bunnik:

Вопрос про нагель около шейки приклада. Механизму 106-го не мешает? Или пресловутая деталь 29 (автоматический предохранитель) была демонтирована?
А также, моя скоба подается немного вперёд (косо просверлено и нарезано заднее крепёжное отверстие), и магазин клинит. Такого эффекта не наблюдается?

Предохранитель на месте, просто зафиксирован в нажатом состоянии.
Заднего нагеля на самом деле нет, просто вклеены декоративные головки винта с двух сторон, т.к. ложа досталась под два нагеля и надо было что-то делать с отверстием. Реально вставить винт туда не получилось бы, мешают потроха.

Проблем с магазином нет.

Большой ус 08-01-2011 12:12

quote:
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний

Зачем их заказывать,штатные подходят.

quote:
4. винт, стягивающий ложу - 2 шт.

Учтите,что задний винт с пропилом,что бы потроха проходили.
Кажется в ветке про МЦ были его фото.
На своем ложе я сзади заглушки поставил,но буду винт делать.

AlexG 08-01-2011 12:13

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

вот тут было quote:Originally posted by vxm2365:

То-же хочу перелодить в МЦ 20-01. Контакты этого и других продавцов скоб у Вас не осталось?

Заказывал прямо на тозе, отправив письмо следующего содержания:
Прошу вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:
1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний
4. винт, стягивающий ложу - 2 шт.

Адрес отправки:
Индекс г. Москва
ул. дом, кв. ФИО

на мейл: toz@tula.net

Прождал меяца полтора-два, но все получил.

Так что думаете господа? Собрать мелкооптовую поставку наверное реально.Отправил им письмо с вопросом возможности заказа вышеозвученных пунктов + ложа и магазин,заодно с вопросом цены.Кто со мной?Сам нахожусь в ближнем(совсем ближнем)Замкадье.


Это я заказывал. ИМХО мелкооптовая партия может заводчан насторожить. При попытке заказать сразу две скобы начались вопросы типа "а сколько у вас ружей, два что ли?" и т.п.
Заводу, как это не прискорбно, на нас просто положить. Поэтому второй заказ скобы, отправленный после получения первой, так и остался без ответа.

Скоба обошлась рублей в 500-700 где-то, точно не помню. Вместо нагелей были присланы крепежные винты для скобы.

ВАЖНО!!! Скачайте на сайте у Деде Мазая старницу паспорта от МЦ, где есть взрыв-схема и заказывайте детали с указанием их номера на схеме!!! Иначе вас могут не понять


click for enlarge 1016 X 764 134,9 Kb picture
click for enlarge 1002 X 758 117,3 Kb picture

AlexG 08-01-2011 12:16

quote:
------
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний
------

Зачем их заказывать,штатные подходят.

------


Кстати, родной винт и присланный с завода отличались по длине на 5мм где-то. Только сейчас уже не помню, какой был длинней а какой короче.

AlexG 08-01-2011 12:20

quote:
Originally posted by Мазекин77:
Ага,по совсем несусветной цене. Нада по всяким захолустным ормагам шарить,там порой такие вещи попадаются....

Как уже писал, при заказе с завода, стоимость скобы была рублей 700.
При этом сразу вам никто цену не скажет. Я разговаривал по телефону с каким-то дедом на заводе, ответственным за заказы частных лиц, так вот разговор был типа: "вот придет посылка вам, тогда цену и узнаете..."

Мазекин77 08-01-2011 14:19

Не,ну за 700р можно и заказать с завода. А когда 3тыра цену ломят это безобразие безобразное.
Raccoon 08-01-2011 15:03

Как сказал один человек щупавший кривой тоз в магазине,пытаясь засунуть затвор и закрыть его :"АААААААААААААААААААА,да это ж ещё ДЕВОЧКА!"

Класс!!! Оборжался!!!

Черномор 08-01-2011 19:13

quote:
Originally posted by AlexG:
Ну что ж, хвастаюсь своим красавцем. Куплен осенью с одной лишь целью-перекладкой в ложу от МЦ для мспользования на матчах по "Махновско-Кулацкой" стрельбе:
http://llandaff.livejournal.com/70496.html
forummessage/78/687

Была заказана на ТОЗе спусковая скоба, буковую ложу покупал у Мазая.
К матчу только успели переложить в ложу, стрелял с некрашеной.

Вчера же наконец получил дерево тонированное чагой и с выполненной насечкой.

Все работы произвел Александр aka Hummel, который уже не раз прикладывал свои золотые руки к ружьям участников Махновских матчей, за что ему огромное спасибо!
Вот кстати одна из старых тем про восстановление Тулок Александром:
forummessage/78/687

Красота превзошла все мои ожидания! Вот так сбываются мечты под рождество!



Лёш, привет!
Здорово получилось! И аксессуары зачётные

Nikta 08-01-2011 19:28

Народ, из Питера, никто свой "обрез" не продает ?
Черномор 08-01-2011 19:56

quote:
Народ, из Питера, никто свой "обрез" не продает ?

В Краснодаре есть вот такая штука

640 x 480
click for enlarge 1021 X 384 239,0 Kb picture
click for enlarge 848 X 569 155,0 Kb picture
640 x 480
800 x 600

Hummel 08-01-2011 20:04

quote:

Вчера же наконец получил дерево тонированное чагой и с выполненной насечкой.

Нет, это была не чага, а самая обычная водная морилка "орех" из хозмага

Nikta 08-01-2011 20:05

ДААаа , жаль не в Питере, а пересыл это зло.
Черномор 08-01-2011 20:50

quote:
Нет, это была не чага, а самая обычная водная морилка "орех" из хозмага

Кстати, ею я и фанеру заморил более-менее прилично. Правда, чуть махагона добавил сначала

800 x 313

din63 08-01-2011 21:09

Добрый день уважаемые! Ищется тозик 106 в Самаре или неподалёку за недорого. Вдруг кто уже наигрался!
platoon 09-01-2011 07:51

А ни у кого не завалялось остатков от переделок? интересует родной приклад с деревяшкой и скобой. готов поменяться на ден знаки или что-ть полезное оружейное. пишите в ПМ.
bunnik 09-01-2011 12:41

quote:
Originally posted by Черномор:

В Краснодаре есть вот такая штука


Опять дразнишь зачётной мушкой?! Я, Юр, такую же хочу!!!
Мазекин77 09-01-2011 13:06

Ух бл......,прочитал второй раз всю тему. Вот как я свое ружо лублу! Только каши в голове еще больше стало)))
bunnik 09-01-2011 19:16

quote:
Originally posted by black:

Для контраста мушка\целик,можно на мушку нанести рыбацкий светоаозращающий лак.
Проверно на пистолетах - отличное решение


Та мушка сидит на ластохвосте, регулируемая, правда только по горизонтали.
bunnik 09-01-2011 23:29

quote:
Originally posted by black:

ну так целиком то тоже можно регулировать.
А вообще если часто надо настраивать пп,то не проще ли использовать оп\кп?


Моя мушка подрезана на заводе (спилена с правой стороны), зрение не ахти какое. А ОП/КП у меня следующий шаг. Только когда - не знаю.
Черномор 09-01-2011 23:45

quote:
Originally posted by bunnik:

Опять дразнишь зачётной мушкой?! Я, Юр, такую же хочу!!!

Это не моё

bunnik 10-01-2011 00:51

quote:
Originally posted by Черномор:

Это не моё


Да я знаю! Может через владельца выведешь на мастера?
Черномор 10-01-2011 10:00

quote:
Да я знаю! Может через владельца выведешь на мастера?

Эт вряд ли... Ты сам попробуй, латунь в обработке не очень крепкая

vxm2365 10-01-2011 15:34

quote:
Не,ну за 700р можно и заказать с завода. А когда 3тыра цену ломят это безобразие безобразное.

Сегодня 10.01.2001 (уведомление в ящик положили 06.01.2011) получил заказ с ТОЗ отправленный в сентябре. Мне обошлось в 518. а винты и вправду напрасно заказал, скопировал не подумав заказ предыдущего автора. Ждать, пусть даже такое время, менее затратно чем искать другие варианты приобретения всем рекомендую. Подробно процесс покупки в "posted 5-10-2010 10:14", этой темы.
click for enlarge 1920 X 1440 212,0 Kb picture
На данный момент мой проект выглядит как на фото и стоит:
Ложа окрашенная 2200
Скоба 518
Метизы для стяжки ложи из хозяйственного магазина 60
Кольца для плечевого ремня 250
Плечевой ремень 250
ИТОГО 3278
+ время на работу болгаркой (но это за счет хобби).
click for enlarge 1920 X 1440 186,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 218,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 241,3 Kb picture
Valentinuth 10-01-2011 18:30

quote:
Вот думаю заказать себе чехол под тоз.Для транспортировки думаю самое то будет,не привлекателен,удобен.

А у меня два подходящих чехла- один "родной "Хольстер",а другой универсальный- я в нём "транспортирую" и "обрезик",и "Сайгу-410к" и "двудулочку" ИЖ-43(со стволами 51см).А можно даже и "обрез" в "холстерском" чехле запихать.Длина данного чехла-62см,покупал года три назад за 180 рублей. А "хольстерский"-в позапрошлом за 160 руб(длина 57см)..
При переноске в "родном"- сразу видно,что несёшь. Но! У меня ни разу проблем при "транспортировании не было - и ППС сзади шли,и "гайцы" со спины освещали фарами и машины ПМГ проезжали.Наверное понимали- несущий так оружие человек-"наш человек!" И в магазинах,когда заходишь- охрана не предлагала сдать в "камеру хранения". А вот чёрный чехольчик никаких ассоциаций с оружием не вызывает.Знакомые говорили,что думали бадминтон,скрипка,инструмент и т.д.,но только не оружие. И один охранник в магазине предложил оставить в "камере хранения"-я "молнию" расстегнул,немного вытащил("Сайга-410к" была) -"Что,дружище-на сохранение возьмёшь?". -"Что- с работы?".-"На работе!"(в рейсе был).-"Удачи!".-"И тебе всех благ!"
В общем мне чёрненький больше нравится- не "светишься"...
click for enlarge 996 X 747 130,4 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 146,5 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 179,0 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 142,8 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 160,3 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 159,8 Kb picture
click for enlarge 996 X 747 157,3 Kb picture
vxm2365 10-01-2011 18:37

quote:
Сколько искал ни какого чехла\рюкзака(с обычным,не военным видом) под тоз не видел

как дешевый вариант большой кейс на Авито.ру б/у 200-500 рублей. оставшееся пространство кейса занимает вспомогательное оборудование, все одно в дополнительной сумке тащить придется (очки, нушники и пр. по задаче).
click for enlarge 1920 X 1440 300,3 Kb picture
Мазекин77 10-01-2011 20:31

Не нафик,чем незкметнее-тем лучьшее.
bunnik 10-01-2011 21:08

quote:
Originally posted by Черномор:

Эт вряд ли... Ты сам попробуй, латунь в обработке не очень крепкая


А основание мушки родное, или вновь напаянное?
ЮрЮрыч 10-01-2011 22:16

quote:
ак дешевый вариант большой кейс на Авито.ру б/у 200-500 рублей. оставшееся пространство кейса занимает вспомогательное оборудование, все одно в дополнительной сумке тащить придется (очки, нушники и пр. по задаче).

Такое ощущение что в кейсе хорошо сохранившаяся"копанина".Хозяин явно не жалеет свой инструмент.
bunnik 10-01-2011 22:29

quote:
Originally posted by black:

Судя по геометрии не родное.


Вот здесь собака и порылась. В домашних условиях (а других просто нет), перепайка основания для меня просто невозможна. Даже деревянные дела - только в отпуске на даче.
bunnik 10-01-2011 23:21

quote:
Originally posted by black:

Но есть другой путь


Благодарствую, надо мозгой пошурупить.
bunnik 10-01-2011 23:31

quote:
Originally posted by vxm2365:

Метизы для стяжки ложи из хозяйственного магазина 60
+ время на работу болгаркой (но это за счет хобби).



Попробуйте мебельные стяжки.

click for enlarge 1920 X 1440 459,1 Kb picture
А болгаркой-то что резали? Или ложу шлифовали?

Konan47 11-01-2011 01:06

Вот здесь: forummessage/114/69 можно заказать хорошие рюкзачки по своим размерам,камуфляж или однотонные.
bunnik 11-01-2011 01:58

quote:
Originally posted by 7alex7:

По идее, передний нагель должен принимать отдачу от ствола.


Передний нагель стягивает дерево и не дает ему разрушаться, а отдачу принимают крепёжные винты и дерево (ложи МЦ20-08 и ТОЗ-106). В ложе МЦ20-01 крепёжная площадка ствола упирается в нагель. Ложа ТОЗ-106 в задней части усилена тонким штифтом. Не думаю, что при разработке МЦ20-08 и ТОЗ-106 конструкторы пошли на ослабление ложи, разместив нагель в толще дерева.
Да и диаметр тех стяжек, что я выкладывал не намного меньше диаметра нагеля.
7alex7 11-01-2011 20:16

quote:
В ложе МЦ20-01 крепёжная площадка ствола упирается в нагель.

Я это и имел в виду. Видел два варианта лож для МЦ 20-01, с одним и с двумя нагелями. Там где нагель один (более ранний вариант), там прилив на стволе в него и упирается. Где два нагеля, там нет контакта между передним нагелем и стволом. Видимо для 106 пошли этим же путем, только задний штифт. по моему, них.я не помогает - видел два тозика с треснутым вдоль цевьем (при том, что стяжные задние винты регулярно подтягивались). Когда я увидел свой будущий ружбай, то сразу обатил внимание на то, что ложе было практически расколото вдоль.
7alex7 11-01-2011 20:18

quote:
главное чтоб не было люфта между лапой отдачи и деревом в которое она упирается,а то получится кака с дровиной.

Год назад, вроде, видел в одной из тем про МЦ 20-01 доходчивое объяснение этой каки и как с ней бороться. Попозже, может и ссылку найду.
Мазекин77 11-01-2011 23:01

quote:
Originally posted by black:

Надеюсь что интрига буде стоящей


А какда??!!! И што такое лапа отдачи?
7alex7 11-01-2011 23:42

quote:
лапа отдачи

вот она


click for enlarge 685 X 469 83,2 Kb picture

Руководство от МЦ 20-01. У ТОЗ-106 нагель чуть ближе к спусковой скобе и немного ниже, т.е. межу ним и лапой отдачи дерево находится.

bunnik 11-01-2011 23:58

quote:
Originally posted by black:

щаз покраснею сильно


Надеюсь, смерть от скромности не грозит? А то терять соратников обидно.
7alex7 12-01-2011 00:01

Кстати, нашел.
Пост #35
forummessage/60/540
alex_0459 12-01-2011 00:43


На старых ЭСТАХ крон-планка посадочный размер ластхвоста был 12мм, а на 30мм - 11мм.Так что если вам нужна унификация с уже прикрученной планкой , договаривайтесь сразу с Эстом,чтоб вам сделали посадочный разхмер ластхвоста как у вас.
Я договорился,чтоб мне фрезой увеличили на 1ом кроне размер до 12мм.
(Если б я сразу знал,то договорился бы с эстом сделать размер ластхвоста 12мм)

Вот как всегда,думал сразу подойдет,производитель эст,оказываеться нужно еще их просить переделать...Слегка расстроился.Сегодня пристреливал КП,брал самый недорогой,вебер р-125,30 патронов скушал,пока нормально.Но там только одна точка,с регулировкой яркости 11кликов.Но вот объектив всеж маловат,хочеться чуть побольше.Но снегу...пока дополз до места чтоб тарелочки поставить,(высказал все)и чего лыжи не захватил Понадеялся что десяток-другой метров это ерунда

Большой ус 12-01-2011 20:40

Потрясающе!
Однозначно 5 за столь необычную идею!

Я соединяя два 2-х местных магазина думал только об ускорении смены магазинов,а фонарь-это вообще шутка от скуки.

Но это изделие просто великолепно!

(2 и 5-местные магазины первым соеденил rusAK,потом БУСЛАЕВ,а уж потом Консерватор.)

Valentinuth 12-01-2011 21:52

2black!

Впечатлило- как говорится "простенько и со вкусом!"
А если учесть что у моего сына есть "Сайга-20к" и соответственно магазины А ежели на правах родителя я у него один магазин "отожму"- то вообще-"сказка"! И в конце-концов я же ему магазин не испорчу( а может и заставлю,а вернее попрошу что бы он смастерил быстроразъёмное соединение магазинов- он "технарь").
Теперь как говорят-"будем подумать!"

koskon 12-01-2011 22:08

Да идея класс!!! Зачетная! Вопрос - приклад закрывается с ним?
И еще я как то спрашивал у "народа" спрошу еще разок! Может кто сталкивался? Есть проблема с затвором после мягкого спуска поднимая рукоять затвора баек не встает на боевой взвод пока не нажмешь на курок! Разбирал смотрел думал, где пилить ХЗ?
Konan47 12-01-2011 22:36

Хорошая идея!Могут ведь,когда захотят!
Вопросов два:беспроблемно ли складывается приклад?И увеличение габаритов не есть гуд,а если этот магазин отсоединять при транспортировке тода проблем нет,но приведение замедлится.А вообще идея очень оригинальна и проста,
black-у зачет.Так скоро перейдем на ленточное питание!!!
Konan47 12-01-2011 22:47

Видео посмотрел.Да,действительно 5 секунд.А кстати,при установленном КП или ОП других вариантов(кроме как лепить пластину с резинками сбоку приклада)не вижу.
bunnik 13-01-2011 00:19

quote:
Originally posted by black:

Щас буут фотги и видео патронтажа


КЛАСС! Приятно чувствовать себя пророком - патронташ имени Black'a!
Поздравляю с очень удачным решением.
alex_0459 13-01-2011 10:24

quote:
Есть проблема с затвором после мягкого спуска поднимая рукоять затвора баек не встает на боевой взвод пока не нажмешь на курок! Разбирал смотрел думал, где пилить ХЗ?

Было,да и сейчас чуток может проявиться если ооочень медленно поднимать рукоятку.Но при движении затвора все встает нормально.Если нажать на заднюю часть затвора и хоть оочень медленно взводить,все сработает правильно.Но это наверное размеры гдето провалены.Скорее всего в коробке,затвор по вертикали здорово гуляет.Кстати, при нажатии на заднюю часть взведение становиться значительно легче. Раньше было хуже.Разобрал весь УСМ,снял все заусенцы,было их достаточно,и все стало работать.Но вот только при ОООЧЕНЬ медленном поднятии рукоятки осталось. Вот все собираюсь наварить тонкий слой металла на затвор,надо-то пару соток...
Koluchij114 13-01-2011 13:36

Зачётно! Патронташ имени Black'a!!!
Konsev 13-01-2011 20:40

Спасибо за идею! реально увеличивает скорострельность...
Мазекин77 13-01-2011 22:01

А размерчик....
black 13-01-2011 22:22

есно увеличится размер.При чём ,это мое имхо, патронтаж на тозе может быть в двух местах(чтоб не терялось возможность с ходу разложить и сложить приклад):это подствольной коробкой и справой стороны в носовой части(левая строна отпадает,так как если вы несёте оружие на себе ,то левой частью к телу,чтоб затвор не бил по торсу.Соотвественно имеем толькро правую сторону,на правой сотроне можно разместить патронтаж только спереди,чтоб не мешало движению кисти при перемещении затвора затвора,не мешало хвату за желобок ложа.Но,тогда нам надо отвести затвор назад и потом с пол метра выбрасывать руку вперёд и потом почти на пол метра назад,НА ЧТО ПОТРАТИСЯ больше времени ВРЕМЕНИ.Патронтаж туда влезит на 4(под 45гр к оси стволав) или 5(перпендик к оси ствола) патрон.Можно купить или изготовить подобный патронтаж на ств.коробку.)
Взвесив все за и против я решил для себя сделать модульную быстроразборную конструкцию патронтажа,с автоматической подачей.
Konan47 13-01-2011 22:56

Всем привет.Ну вот,сегодня посмотрел воочию на патронтаж имени Black-а,даже примерил его на свой девайс и..не захотел снимать!Но пришлось отдавать(рыдания).Буду делать такой-же.Очень удобная и функциональная штука.2+5 патронов вместимость(на мой взгляд больше не надо).Приклад складывается без проблем.Ну и внешний вид похож..ну сами понимаете на что.
PS.Конструкция жесткая.Всем рекомендую приложить руки.
Мазекин77 13-01-2011 23:20

Не хочу показаться навязчивым но.. А может забабахать патронодержатель непосредственно в упоре под щеку? Из плюсов:компактно,удобно,и дополнительный упор для приклада чтоб не было поперечного люфта этого самого приклада.
black,я не спорю,ваша идея оченно интересная. Как тактический вариант очень удобно,но теряеся самый большой плюс тузика как компактность. К сожалению нет средств и времени самому производить эксперементы. Пока нет)))). А вот есть у меня магазин 4-х зарядный но рабочий(хотя и убогий),и в ормаге нашем продаются два магазина 20х70 и 20х76 для сайга б\у за недорого... А я могу энти магазины купить...А мне крепление под оптику надо...
Виталий М 14-01-2011 00:36

Коллеги... Хороший ускоритель дозаряжания вышел, бесспорно. НО! Братцы...всем кому понравился такой вариант увеличения веса, габарита и "цеплючести" компактного ТОЗа, будьте объективны и расскажите мне, недалёкому - каково ПРАКТИЧЕСКОЕ применение сего девайса??????? Почему спрашиваю...поясню. Для меня 106-й это некое гипотетическое спокойствие и безопастность при переездах по просторам нашей "необъятной", стоянки и ночёвки в незнакомых местах. Именно гипотетической! Ибо не верю я что все из нас "Рембы" и пулять по людЯм смогут(а не потому что не нападут). Во вторых 106-й для меня это попутная ОХОТА по перу и всяким "водоплавающим" и "водолазающим", опыт которой говорит о том, что даж если налетел табунок утей, всё едино второй выстрел по УТЯМ, а не по их улетающим хвостам сделать не получится. Из полуавтомата - ДА, из двудулки дублет сделать - ДА! А из 106-го, сколько б ём патронов в магазине не было - НЕТ! Неуспеваешь... Так раскажите смысл таскания на оружии(лёгком и компактном) полдесятка и больше патронов по весу плюс "автоматный рожок" по габариту? Я так и не понимаю.
bunnik 14-01-2011 01:11

quote:
Originally posted by Виталий М:

Так раскажите смысл таскания на оружии(лёгком и компактном) полдесятка и больше патронов по весу плюс "автоматный рожок" по габариту? Я так и не понимаю.


Судя по посту, вы рассуждаете с позиций ходовой охоты и вполне здраво..
Но!!! Вам знакомы муки творчества и райского блаженства, когда что-то получается хорошо и полезно не только тебе? (меркантильность не расматривается!) Чувствуешь себя нужным не только себе, но и другим. Вспомните "Мимино": " тебе будет хорошо и от этого и мне будет хорошо, и я тебя так домчу..." (Цитату перевираю, звиняйте).
А на огневом рубеже (особь пострелушечном) в рамках постоянного дефицита времени тратить его на хождение до мишени и обратно после трёх выстрелов, когда под рукой нет удобного патронного контейнера, позволяющего продолжать стрельбу до уничтожения мишени, кроме поясного патронташа, данное устройство оправдано на сколько хотите % (явно больше 100).
Большой ус 14-01-2011 07:19

Главным достоинством этой конструкции считаю создание нового,оригинального,не имеющего аналогов патронташа.
Но именно в варианте 5 и 8-зарядного.
2-х зарядный магазин от Сайги не выгоден.Лучше соединять 2 родных магазина-проще перевернуть и получить еще 2 патрона.
ИМХО.


click for enlarge 1280 X 960 558,9 Kb picture

HIWI 14-01-2011 12:26

А мне не понравилась рукоятка деоевянная.. пошел и купил от автомата калашникова пластиковую.. немного подточил и заменил .. вид стал гораздо лучше..
HIWI 14-01-2011 12:30

quote:
Originally posted by Petrovitch:
Вопрос к хранителям тайн. Понятно, что стрелять с пристегнутым прикладом нельзя (а может почтой, кромешной ночью? Если кто шепнет, я бы со своей стороны бесплатную помощь юридическую (можно в тюрьме...:-)...

По любому, как юрист с бааальшой практикой смею утверждать, что переделка, направленная всецело на быстрое отстегивание приклада не влечет за собой какой-либо ответственности. Пока нашел лишь предложение Смурного добавить резинки от трусов :-). Может кто подскажет еще какое решение, а то жаль
мне трусы портить, не эстетично как-то, да и не гигиенично...:-).

Еще вопросы:

По утверждению продавца со скошенными от постоянного вранья глазами: 106 сняли с производства и надо скорее брать у них штучного производства, всю в дурацких узорах, но зато не требующую доводки, что я и сделал...

Сижу вот теперь, смотрю нигде про снятие с призводства речи нет, наверное и на узоры зря я купился?

Спасибо за быстрый ответ. Фотку - легко! У меня он как-раз перед глазами, вместе с самым дорогим... Спасибо за советы - пошел вглубь...


лучше бы эти уроды , кто делает эти ружья вместо "штучно"-расписных скруглили бы фаски у коробки механизма.. а то аж руки корябает от полностью прямоугольной формы
HIWI 14-01-2011 12:48

quote:
Originally posted by spit:
Ружо снимают с производства раз в год, на полгода, делают мц20-01, и обратно. Штучное совсем не плохо, если цена до 5тыр. Узоры на обрезе даже стильно Кстати, фотки порадовали бы народ
Переделка автоматического предохранителя не несет ответственности, кроме лишения лицензий на оружие, а нам они дороги. Чтобы увидеть как все работает достаточно снять дерево. его кстати полезно снять и пропитать льняным маслом хорошенько, особенно штучник Только со шлицами аккуратнее.
Для быстрого приведения в боевое резинка и не нужна, достаточно ослабить защелку - там винтик рядом с ней, но тогда приклад будет раскрываться сам.

кстати я на спусковой крючок одел прозрачный кембрик.. стало гораздо удобнее нажимать, так как изготовители видно металл экономят

rock-n-roll 14-01-2011 12:53

quote:
Виталий М

Мне думается так...

ТОЗ-106 такое ружье, которое каждый из нас использует не для охоты - то бишь охота уж всяко не на первом месте - для этого есть другие ружья.

ТОЗ-106 такое ружье, которое каждый из нас использует главным образом для "чего-то", и уже только потом для "того-то, того-то и того-то"...

И именно исходя из этого "чего-то" делает соответствующий кастомайзинг.

Лично для меня ТОЗ-106 это (в отсутствии КС) единственный способ иметь компактное оружие, которое можно (если понадобится) комфортно носить даже под курткой/плащем. И именно по этому я никак не нагружаю своего ТОЗа - чем он легче и чем меньше у него углов, тем он для меня лучше.

Однако считаю, что иметь в ТОЗ-овском хозяйстве прибамбасы, типа оптик/колиматоров, кронов, патронташей, МЦ-лож, етц очень даже неплохо, ведь от этого любимое ружье становится универсальнее.

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Виталий М 15-01-2011 00:22

quote:
Originally posted by bunnik:

Судя по посту, вы рассуждаете с позиций ходовой охоты и вполне здраво..
Но!!! Вам знакомы муки творчества и райского блаженства, когда что-то получается хорошо и полезно не только тебе? (меркантильность не расматривается!) Чувствуешь себя нужным не только себе, но и другим.


Уж поверьте знакомы, ох как знакомы... Помните слова Володи Шахрина "...я напишу свою лучшую песню, если будет угодно судьбе. И первой её сыграю тебе, конечно тебе..." (С). Великий "критик" - душа Создателя, не будет иметь покоя пока не будет отзыва о его Создании.
Вы в принципе подтвердили мои мысли о почти исключительно пострелушечном предназначении данного девайса. Причём очень неплохом по работоспособности, прочности, вместимости, а главное стоимостном качесте. Автору конечно, как ныне говорят - ЗАЧЁТ!
quote:
Originally posted by Большой ус:

Главным достоинством этой конструкции считаю создание нового,оригинального,не имеющего аналогов патронташа.


Не согласен по отношению к новизне... Вспомните ускорители заряжания однозарядных винтовок времён ПМВ (А.Б. Жук "Винтовки и автоматы"), а также ускорители многих австрийских и немецких тройников прикладного типа.
Что же касаемо оригинальности решения - обоими руками за, но только в том случае, если внешние габариты оружия "компакт класса", а также его общая масса роли не будут играть.
quote:
Originally posted by rock-n-roll:

ТОЗ-106 такое ружье, которое каждый из нас использует не для охоты - то бишь охота уж всяко не на первом месте - для этого есть другие ружья.


Вовсе не каждый, и вовсе не на первом месте... Уж поверьте, мне есть из чего стрелять в классическом понимании "охотничье ружьё". Но для ходовых охот по хламлёному лесу, болотистым луговинам заросших молодым кустарником, старицам рек, где дистанция реальной стрельбы не превышает на практике 20...25метров, а километры ой как длинны - лучше 106-го в принципе очень мало образцов оружия. Просто непривычный внешний вид многих пугает от объективной оценки этого ружья по достоинству, с точки зрения охотничьей практики. Потому и не пользуют по прямому назначению. И даже больше вам скажу... При применении пули 12-го калибра и нормальном навыке стрельбы, 106-й вполне можно применять на загонных "коротких" охотах. Энергетики пули более чем довольно, точность 106-го бесспорна, а выстрел нужен всего один...и тут даж коллиматор в помощь будет.

Коллеги... это всего лишь мнение, не судите строго. Не все владельцы 106-го тут пишутся и далеко не все даже знают, что есть такое понятие "практическая стрельба". Это реалии... Отнеситесь к негативному мнению с пониманием - это поможет объективности.
П.С. А за идёю и воплощение - ЗАЧЁТ! Рукодельным людям проще - они не задают вопрос "Как?", они на него отвечают...

BYW14 15-01-2011 02:10

106ой должен быть такой как с завода и ничего лишнего.
Тем он и хорош.
Для навешивания барахла, лучше купить второе ружье сайга 20С например.
Вся эта мутатень на 106м, включая длинные магазины ,оптику итд, это как плавать в керзовых сапогах- технически возможно, но является идиотством.
Так же это напоминает шаху с антикрылом и большим блестящим глушителем.
Большой ус 15-01-2011 09:51

quote:
Вспомните ускорители заряжания однозарядных винтовок времён ПМВ (А.Б. Жук "Винтовки и автоматы"),

Согласен,ускорители заряжания старая идея,но новизна этой идеи в том,что этот ускоритель поставлен "вверх ногами".
Кстати,вы подали хорошую мысль!
На 8-зарядный магазин поставить ластохвост и поставить на планку-получаем классический ускоритель заряжания-ход руки сократится до минимума!


[QUOTE][B]Так же это напоминает шаху с антикрылом и большим блестящим глушителем.


Скажите это водиле.Ответ предсказуем?

(как странно шрифт выделился,получается сам себя процитировал )

alex_0459 15-01-2011 10:45

quote:
Вся эта мутатень на 106м, включая длинные магазины ,оптику итд, это как плавать в керзовых сапогах- технически возможно, но является идиотством

Так и снять недолго...А на пострелять очень хорошо!И если зрение подсело,оптика - коллиматор очень даже...На всякие длиннодулы народ изгаляеться,и ничего,а тут панимаш,ктото в кирзачах пришел и все опошлил
rock-n-roll 15-01-2011 10:52

quote:
Originally posted by Виталий М:

При применении пули 12-го калибра и нормальном навыке стрельбы, 106-й вполне можно применять на загонных "коротких" охотах


В смысле?..

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

BYW14 15-01-2011 17:16

1.запишите.
2.106 это максимально компактное из возможных сегодня, навешивая на него барахло, вы убиваете смысл девайса.
3.кто портит девайс тот идиот.
4.универсальность вы можите получить купит три ружья,например иж-43,сайга и 106, одно для охоты, другое для пострелушек. третье. чтоб таскать и не париться,на всякий случай.
5.навесив на тактический дробовик-сайга, коллиматор,магазины на 10 итд, вы улучшаете характеристики тактического дробовика, ибо у него свои задачи и вы улучшаете характеристики модернизируя.
Valentinuth 15-01-2011 17:29

quote:
1.запишите.

2 BYW14!
На сколько знаю- при таких высказываниях как ПРАВИЛО должно стоять ИМХО.
Т.е. Ваше мнение-это не "догма" и не истина в последней инстанции.
Как говорится-"Каждому-своё!" и "Вольному-воля!"
А грубость в форуме...?- "Сейчас к людям надо помягше,а на вопросы смотреть-ширше!"(с)
alex_0459 15-01-2011 18:12

quote:
От такие посты отбивают какое либо желание,что либо выкладывать на ганзе.

Та не заморачивайся,тут уж много таких было,помпа,сайга и т. д. лучше,а мы понимаешь,лаптем щи хлебаем Тут в основном владельцы 106-х.А они понимают о чем речь.Тем более (большинство)имеют и другие ружбайки.
BYW14 15-01-2011 18:27

106 у меня есть, так что я как раз владелец такого девайса.
окультуриваться надо граждане, ну или можно вешать на 106 хренатень ,а на ваши шахи синие лампочки, в обоих случаях это в 2 раза улучшит скорость шахи и в пять раз скорострельность и кучность 106.
BYW14 15-01-2011 18:35

black
Ты вобще понимаешь разницу и задачи, между тактическим-полуавтоматическим дробовиком и обрезом?
Из этих задач и ставят допы.
BYW14 15-01-2011 19:03

black
тебе на пострелушках на 20-50 метров нужен коллиматор чтоб в ведро попасть ?
или тебе на пострелушках нужен магазин на 10 патрон для тоз-106, где болт и где после каждого выстрела ты отрываешься от прицела и затвор дергаешь ?
попробуй научиться стрелять через штатный прицел, а патроны кидать прямо в патронник.
Это будет, быстро и точно.
Если не можешь о чем с тобой говорить,иди еще стакан прими.

BYW14 15-01-2011 20:25

black
Почему я должен пол часа тыкать клаву чтоб объяснить вам что 2х2=4 ?
Вы на 106, можете хоть ПНВ хоть барабан на 100 патрон прилепить, просто это,для этого оружия АНАНИЗМ, хотите им заниматься ? вперед!
Мазекин77 15-01-2011 20:26

Вононо как!
BYW14 15-01-2011 21:18

black
А сайга то тут причем ?
у вас их скока было ?
с 95 года их с какими дырками и пружинами только не выпускали...
на форуме я лет 5 не менее, ветеран, а вот ники меняю переодически, как баны накоплю так и меняю....
BYW14 15-01-2011 21:53

читай внимательно смысл улавливай -

-сайга с разной длинной стволов,одного года выпуска имеют одинаковые отверстия газоотвода и одинаковые пружины затвора.
-в разные годы выпуска сайги, ставили разные пружины и сверлили отверстия газоотвода то одно, то два ,то три.


Tushisvet 15-01-2011 22:22

quote:
Originally posted by BYW14:

на форуме я лет 5 не менее, ветеран, а вот ники меняю переодически, как баны накоплю так и меняю....


Вот и ответ )))
Tushisvet 15-01-2011 22:25

Года полтора-два назад на ганзе был некий Раззз, любитель постов на тему РЛО (русских людей обижают), "власти скрывают", "купи плащ, ружье и собаку" и т.д. Потом он успокоился и начал покупать-продавать барахлишко в частных объявлениях. Видимо это такой же персонаж. )))
Tushisvet 15-01-2011 22:32

quote:
Originally posted by BYW14:

легко получить бан,называя черное-черным,а белое- белым


Это называется "интернет-воЕн" ))
Большой ус 15-01-2011 22:54

quote:
BYW14

Не хочу тебя обидеть недоверием,но выложи фото своего 106.
(хоть на телефон).
bunnik 15-01-2011 23:17

Народ! На хрена кормить тролля, коллекционера банов, которые он ,видимо, как фетиши на стенку вешает? Ну нет у него бана в нашей ветке, попросим Черномора чтоб обеспечил. Всего делов!
alex_0459 15-01-2011 23:35

quote:
но выложи фото своего 106.

А смысл? black,да не обращай внимания,у тебя-то все в порядке А то тему начинаем флудить.Не стоит оно того.Я вот думаю как сделать чтоб при вынимании из кобуры-чехла не цеплялся затыльник приклада.Когда на себе таскаешь.Тормозит доставать жутко.Толи кожаную формануть??Более жосткую?Сейчас есть стандартная для 106-го приходиться левой рукой придерживать ее снизу.Или как-то выступающую часть затыльника округлить?Если у кого какие идеи есть,а может кто уже сделал?
BYW14 15-01-2011 23:41

Большой ус.

click for enlarge 640 X 480 71,9 Kb picture

bunnik 15-01-2011 23:48

quote:
Originally posted by alex_0459:

Более жосткую?Сейчас есть стандартная для 106-го приходиться левой рукой придерживать ее снизу.Или как-то выступающую часть затыльника округлить?Если у кого какие идеи есть,а может кто уже сделал?


А если попробовать прикрепить вставку из фторопласта или др. подобного материала внутри чехла, по всей длине где "проезжает" затыльник при извлечении? Я такие вставки от пластиковых раскладок ПВХ окон в ножны иногда вставляю, когда кожа слишком мягкая.
Виталий М 16-01-2011 00:04

quote:
Originally posted by rock-n-roll:

В смысле?..

Ну что значит сей вопрос??? В смысле... в самом прямом, так сказать. Как написано, так и есть. Поясню. Дело в том, что увлёкшись применением 106-го для различных задач мне предоставилась взможность испытывать очень большое количество различных боеприпасов отечественного, импортного и т.с. "самостоятельного" изготовления. Один из таких патронов был успешно испытан и принят годным(для меня конечно) к использованию. Это патрон самостоятельного снаряжения, оснащённый пулей "Стрела"(самой что-ни-есть обычной), только !12-го! калибра, свинцовая "голова" которой является калиберной пулей 20-го калибра. Собранная даже на очень "вальяжном" порохе "Сокол", давала очень хорошую кучность и по силе ничем не уступала 12-му калибру. Вот собственно и весь смысл...
П.С. ...предостерегу от неоправданного риска снаряжать эту пулю без необходимого навыка и знаний по снаряжению патронов. Это не так просто как кажется на первый взгляд.

P@VeL 16-01-2011 00:10

BYW14 and black

click for enlarge 274 X 284  41,8 Kb picture
Виталий М 16-01-2011 00:20

quote:
Originally posted by bunnik:

Originally posted by alex_0459:

Более жосткую?Сейчас есть стандартная для 106-го приходиться левой рукой придерживать ее снизу.Или как-то выступающую часть затыльника округлить?Если у кого какие идеи есть,а может кто уже сделал?


Идеи были... Одна примитивна и не дюже красива, но этим вариантом пользуются многие стрелки на стендовых площадках. Многие ружья в штатном варианте оснащены резиновым "цеплючим" затыльником. Где-то их нельзя демонтировать и заменить на другой, кому-то просто не хочется заморачиваться и менять "стоковый" вид ружья. А вариант простой - обклейка затыльника скотчем, позволяюшим и не цеплятся и оставляет амотризирующи свойства затыльника. Так сказать "дёшево и сердито"...
BYW14 16-01-2011 00:23

Я вот не поленился и сделал фото ,как должен выглядеть 106, и более ничего ему не надо.
click for enlarge 653 X 490 128,1 Kb picture
click for enlarge 653 X 490 111,3 Kb picture

Потратив мешечек денег можно сделать такой 106 как ниже, только вопрос, при чем тут 106 ?
click for enlarge 1920 X 1440 187,4 Kb picture

alex_0459 16-01-2011 00:44

quote:
А вариант простой - обклейка затыльника скотчем, позволяюшим и не цеплятся и оставляет амотризирующи свойства затыльника. Так сказать "дёшево и сердито"...

Благодарствую!!!!Бум пробовать! Гениальное все просто!
Виталий М 16-01-2011 00:48

quote:
Originally posted by BYW14:

как должен выглядеть 106, и более ничего ему не надо.


Для ходовой охоты я б добавил погон-петлю(пользую обычный погон от спортивной сумки с карабинами застёгнутыми на заднюю антабку) и соглашусь...
Tushisvet 16-01-2011 00:55

Собственно клоун BYW14 и упомянутый мной выше клоун Razzz это одно и то же лицо. Видимо никак не может успокоиться, а я-то думал, что мозги на место встали наконец.

Пруфпики, так сказать
click for enlarge 1280 X 1024 159,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 162,3 Kb picture

Tushisvet 16-01-2011 01:09

quote:
Originally posted by BYW14:

Что ты кроме флуда делаешь ?где твой 106 ?в каком он состоянии?что ты в нем доработал?где фото?


Деньги зарабатываю.
Мой ТОЗ-106 в сейфе, как и полагается.
Он в отличном состоянии.
Ответы на остальные вопросы давно в теме. )

quote:
Originally posted by BYW14:

Я высказал свое мнение, повесил фотки.



click for enlarge 760 X 642  46,4 Kb picture
bunnik 16-01-2011 01:11

quote:
Originally posted by Виталий М:

П.С. ...предостерегу от неоправданного риска снаряжать эту пулю без необходимого навыка и знаний по снаряжению патронов. Это не так просто как кажется на первый взгляд.


Поделитесь знаниями, умениями и навыками. Интересно!
bunnik 16-01-2011 01:22

quote:
Originally posted by BYW14:

Я вот не поленился и сделал фото ,как должен выглядеть 106, и более ничего ему не надо.


Патронташик интересный. Скажите пожалуйста, как он (ТОЗик) у вас складывается, вместе с щекой и патронташиком?
BYW14 16-01-2011 01:36

bunnik
Никак не складывается.
Там липучки, крепится перед стрельбой или при возножности открытого ношения за 5 сек.
Держится крепко и от выстрела не едет.
А зачем вам такой патронташик с патронами, например при транспортировке, если что вас СМы сожрут.
Из магазина на 2 патрона давно сделана заглушка, потому как кидать патрон в патроник намного быстрее и удобнее, а где расположены патроны, на прикладе ,на поясной сумке,на поясном патронташе или в кармане роли не играет. На прикладе правельнее тем ,что это НЗ и вес девайса чуток увеличивается, соответственно отдача меньше.
При этом не надо никакие магазины менять, сколько патрон в "кармане" столько и отстрелял, время перезарядки 2-3 сек.
И при транспортировке, нет проблем с СМ, заглушка, а не магазин и нет проблем, а кидается патрон в патронник мухой. Без заглушки неудобно, патрон будет выпадать вниз, а с заглушкой сам залетает

Патронташик такой был куплен за 120 чтоль руб. в ормаге на пл.ильича и немного подогнан за 10мин.
Щека взята от убитого приклада легионовской сайги.
Магазин-заглушка сделана из штатного магазина, из которого были вытащены потроха,сам он был укорочен, а внутренности залиты пластиком.
Патроны я кручу сам и пользуюсь ТОЛЬКО латунью с уменьшенными навесками.

alex_0459 16-01-2011 01:54

quote:
А вариант простой - обклейка затыльника скотчем, позволяюшим и не цеплятся и оставляет амотризирующи свойства затыльника. Так сказать "дёшево и сердито"...

Благодарствую! отличная идея!Сам как-то и не догадался...
alex_0459 16-01-2011 03:13

[QUOTE][B]Магазин-заглушка сделана из штатного магазина, из которого были вытащены потроха,сам он был укорочен, а внутренности залиты пластиком.
Патроны я кручу сам и пользуюсь ТОЛЬКО латунью с уменьшенными навесками.

Мягко говоря,бессмыслица получилась.Испоганить магазин,который и так как заглушка прекрасно работает.Вот в таком варианте приведение в боевое состояние увеличиваеться.Но вольному воля

Большой ус 16-01-2011 06:49

quote:
Патроны я кручу сам и пользуюсь ТОЛЬКО латунью с уменьшенными навесками.

Но на 2 фото четко видно пластиковые гильзы.
И зачем на Сайге 2 фонаря?

По поводу вопросов СМ-я уже выкладывал ответ из ДООП,что оружие с установленным снаряженным магазином не является заряженным.
Носите эту бумажку с собой и никто вас не тронет.

Konsev 16-01-2011 11:21

quote:
Это патрон самостоятельного снаряжения, оснащённый пулей "Стрела"(самой что-ни-есть обычной), только !12-го! калибра, свинцовая "голова" которой является калиберной пулей 20-го калибра. Собранная даже на очень "вальяжном" порохе "Сокол", давала очень хорошую кучность и по силе ничем не уступала 12-му калибру. Вот собственно и весь смысл...
П.С. ...предостерегу от неоправданного риска снаряжать эту пулю без необходимого навыка и знаний по снаряжению патронов. Это не так просто как кажется на первый взгляд.

Уважаемый... подробнее не расскажете? Очень интересен опыт такого снаряжения и действия.
Uncle Sam 16-01-2011 14:33

Вот например, Полева-3 12К в 20К:
forummessage/11/107
Виталий М 16-01-2011 21:52

quote:
Originally posted by bunnik:

Поделитесь знаниями, умениями и навыками. Интересно!


quote:
Originally posted by Konsev:

Уважаемый... подробнее не расскажете? Очень интересен опыт такого снаряжения и действия.


Ну коли интересно... Барнаульская пластиковая гильза с высоким донцем, капсюль сильный - СХ2000, порох "Сокол" 1,6г., комбинация прокладок на порох "картон-линолиум-картон", осаленый ВП, ДВП добор по высоте, картонная прокладка 1,5мм. Дальше готовим пулю... Снимаются обкладки штатного контейнера, с каждого лепестка-стабилизатора обычным ножом срезается уголок под 45гр, мм 2..2,5(это очень важный момент и если его пропустить, то на выходе из среза ствола пуля полетит вместе с картонной подкладкой подхваченой "лапками" от протянутого по стволу свинца, что плохо скажется на точке попадания), пули подбираются по весу подгоняя срезанием лишнего свинца с головной части(там как раз литник) с точностью 0,2г., зачищается облой(в идеале хорошо бы прогнать пулю через калибр, диаметром больше канала ствола на 0,2мм). Пуля устанавливается в гильзу так, чтобы ведущий поясок гильзы был ниже среза дульца на 8...10мм., гильза завальцовывается.
Отдача от выстрела из 106-го ощутимая, но вполне сносная. А что касаемо действия...хм, ну что сказать о обычной пуле 12-го калибра - не мегамагнум в 12-м, но ощутимо сильнее чем любая 20-я пуля.
AAG 17-01-2011 09:09

Cтвол поди сильно освинцовывается?
Виталий М 17-01-2011 18:21

Да нет вроде... по крайней мере я не заметил сильной освинцовки.
ЮрЮрыч 17-01-2011 20:20

quote:
отличная статья под названием "С "обрезом" на перепела"

Ну и...?!Где скан для сопалатников?
Konsev 17-01-2011 20:42

Виталий М Спасибо! Обязательно попробую ваш метод снаряжения патрона пулей..По кучности и силе удара приблизительных данных нету?
alex_0459 17-01-2011 21:31

quote:
Снесу по первому требованию..

Думаю до этого недойдет
koskon 17-01-2011 22:24

Зачетная статья! Автору респект за "пропаганду здорового образа жизни" )
Сегодня зашел в магазин и аж челюсть отпала, лежит на прилавке мц20-08 на вид нуль(спрашивать не стал, продавцы были заняты а ждать некогда)Поразил ценник 4050рубл. По прошлому году 106 от8 до11тр.!
Кенгол 18-01-2011 00:57

а где в Москве или Подмосковье можно его по низкой цене взять???
можно стоковое??
bunnik 18-01-2011 01:00

quote:
Originally posted by 7alex7:

Могу только в виде фотографий. И то, насчет авторских прав сомнение есть (без разрешения автора...?).


Ай да Юра, ай да молодца! Вкусная статья. Читать только фотки не совсем удобно.
Umbert 18-01-2011 08:37

Хорошая статья!
Я наконец то добрался до заброшенных леек, и повторив пробные отливки на более мягком свинце выяснил следующее: размер получаемых шаров колеблется от 15.65 до 15.75. Кроме одной формы, которая вероятно вследствии брака чпу выдает эллипс до 16.0. Плоскость разъема совпадает идеально. Соответственно бракованную форму как показательно плохую я и взялся отстреливать, отлив 20 пулек прямо на колене, без щипцов, в перчатках разбирая-собирая форму.Для эксперимента прокатал полученные пули на старой сковороде придавив тяжелым стальным кругом используемым мной в качестве наковальни. Получились гладкие,визуально ровные шары.Правда эллипс никуда не делся, все таки надо как то механизировать процесс прокатки, или проявлять большее упорство =).
Umbert 18-01-2011 08:50

далее собственно отстрел. Снаряди 10 патронов следующим образом: пластик рекорд б\у, жевело, сунар35 1.2г,2 прокладки на порох, 2 пыжа войлочных осаленых, тонкий войлочный пыж не осаленый, пуля,туго закрутил.
Первое впечатление от выстрела - щок. Так громко обрез у меня еще не бахал.Ни на заводских патронах, ни на полева 20к\1.3г. сунара - на этих патронах звук высрела был вполне приемлемый и я не понимал почему все пишут что 106й адская гаубица.
Второе впечатление: ну и куда я попал? а попал как водится пальцем в ж....
пули терялись по дороге к мишени (15м.). Мишенью служила картонная коробка. Летело куда-то вниз и вправо. Отстреляв 5 патронов плюнул и бросил это дело. Перед отстрелом прошел на лыжах 10км по целику, ручки-ножки трясутся, ну его на фиг короче.
Выводы: допущены какие то фатальные ошибки при снаряжении. Либо навеска велика, либо под пулю надо прокладку класть, либо не надо закручивать гильзу. По хорошему надо пробовать классические рецепты:в латунь, на дымарь.
alex_0459 18-01-2011 11:43

quote:
либо не надо закручивать

А вот это попробуйте(С)
alex_0459 18-01-2011 12:00

quote:
Первое впечатление от выстрела - щок. Так громко обрез у меня еще не бахал.Ни на заводских патронах, ни на полева 20к\1.3г. сунара - на этих патронах звук высрела был вполне приемлемый и я не понимал почему все пишут что 106й адская гаубица.

А какая погода была? Если штиль,то очень глушит С ветром легче.Но может
изза сунара? на рех-2и1 нормально,хотя после первого выстрела уши тоже вянут.Мороз-то какой был?
Umbert 18-01-2011 12:12

мороз градусов 20. тихо. дело в том что я уже стрелял сунаром с пулей полева, такого эффекта не было. возможно из за того что пуля в натяг по стволу идет (а ради этого все и затевалось) давление достигло нормальных величин, а упасть не успело - свол короток. в любом случае звук меня просто озадачил, проблемой это не является. края гильз после выстрела слегка разлохматило. видимо тяжко раскрывалось.
alex_0459 18-01-2011 13:01

quote:
мороз градусов 20. тих

Что в такой мороз сунар работает,это радует!Вспомнил что сунару нужно плотное снаряжение,последнее время только рех снаряжаю.Так что на сунаре всеж закручивать лучше будет.Зря написал"а вот это попробуйте" Может ход амортизации уменьшить,но проблемы с закруткой появяться...Возможно можно попробовать между пыжами ставить дополнительные прокладки.Пробовал,ставлю всегда,мне выстрел нравиться.Ствол коротковат...
Виталий М 18-01-2011 14:17

quote:
Originally posted by alex_0459:

Что в такой мороз сунар работает,это радует!


Как раз "гаубичный" звук выстрела, при стрельбе в мороз и говорит о том, что "Сунар 35" НЕ РАБОТАЕТ! Тем более, что точка попадания со слов автора стрельбы оказывалась значительно НИЖЕ точки прицеливания... Скорости нет.
Смените порох на "sokolus-obyknovenikus" с навеской в 1,5...1,6г. и наслаждайтесь вашим способом заряжания на войлоке. Хотя я б добавлял по одной тонкой прокладочке между пыжами, чтоб не слипались...
П.С. И под пулю обязательно картон... Войлок "липнет" к свинцу на раз.
Umbert 18-01-2011 14:39

Хм. несгоревшего пороха вроде не было. то что липнет войлок, это спасибо за подсказку. я что то в этом роде и заподозрил. ну а так то 20 градусов и не мороз вовсе. чем сокол лучше? я почему то думал что сунар постабильнее горение дает. сунар же это бывший ирбис? оставшийся от предидущей партии патрон со спутником весом 18г. и сунаром 1.1г. сработал значительно тише.
а рех у нас дорогой чего то мне показался - 400р. за банку.
Виталий М 18-01-2011 15:32

quote:
Originally posted by Umbert:

Хм. несгоревшего пороха вроде не было. то что липнет войлок, это спасибо за подсказку. я что то в этом роде и заподозрил. ну а так то 20 градусов и не мороз вовсе. чем сокол лучше? я почему то думал что сунар постабильнее горение дает. сунар же это бывший ирбис? оставшийся от предидущей партии патрон со спутником весом 18г. и сунаром 1.1г. сработал значительно тише.
а рех у нас дорогой чего то мне показался - 400р. за банку.


По наблюдениям несгоревший порох в разных ружьях и калибрах оказывается в том месте ствола(ов), которого в 106-м просто нету - короток стволик-то. В ситуации с мягкими свинцовыми сплавами и войлоком доходит до того, что на отстреляной пуле видну следы шерсти, частички волосков, а порой и часть войлочного пыжа.
Для "35-го Сунара" -5гр.С уже мороз, особенно когда навеска снаряда на нижнем пределе веса. "Сокол" конечно не самый лучший порох, но то что он сгорит и даст скорость - точно. По крайней мере с шарами в 21г. и войлоком при -14гр.С горел...
400р./банка... а в банке сколько??? 250г.???
Umbert 18-01-2011 16:58

Ну да. 250г - 400р. натуральный грабеж. я так понимаю либо дымарь надо, либо сунар410. про навеску на нижнем предел я тоже не подуиал... или патроны греть
Виталий М 19-01-2011 00:00

quote:
Originally posted by Umbert:

я так понимаю либо дымарь надо, либо сунар410.


Ё-моё, ну откуда такая тяга к медленным порохам??? Ну ладно дымарь, да и то - его нормального сейчас днём с огнём не найдёшь(хотя мои результаты оченна меня устраивают, порох "Медведь 4"), а уж "410-й Сунар" по мне так ни в какие ворота не полезет в 106-м. Ну разве токмо снаряд в 40 грамм засыпать. Вот знаете уважаемый Umbert, уж коль у вас есть 106-й, нечего экономить на Рексе(кстати какой у вас продают, я четыре новера знаю) - это лучший порох в продаже, который подходит под самокрут для ТОЗика...
П.С. Хотя 400р/250г. - грабёж.
Umbert 19-01-2011 06:38

Дымарь-потому что шар как раз под него раньше и использовался. Опытом предков не стоит пренебрегать, чай не глупее нас были. По быстрым\медленным порохам - я тогда вообще ничего не понимаю. Может быть вы путаете сунар410 с сунаром42 (который магнум и действительно медленней всех гладких - почти артиллерийский =) )? А рекс по моему номера не имел, но на пачке указания к снаряжению были только на 12 и 16 калибры, из чего я сделал вывод что это суть тот же порох что и сокол и сунар35. а дымарь у меня без названий - просто порох дымный сорт 1й Н. Новгород пр-во ООО"Кристалл НН".
Igorevich 19-01-2011 10:53

quote:
Originally posted by koskon:
Да идея класс!!! Зачетная! Вопрос - приклад закрывается с ним?
И еще я как то спрашивал у "народа" спрошу еще разок! Может кто сталкивался? Есть проблема с затвором после мягкого спуска поднимая рукоять затвора баек не встает на боевой взвод пока не нажмешь на курок! Разбирал смотрел думал, где пилить ХЗ?

А пилить уже нигде не надо. Проблема в том, что курок, отводимый назад боевым скосом затвора не отжимает задней части шептала. Если бы нажимал, то оно выходило бы из зацепления с спусковым крючком. Там наваривать надо...
Сорри, за "оперативность" )

Виталий М 19-01-2011 14:44

quote:
Originally posted by Umbert:

Дымарь-потому что шар как раз под него раньше и использовался. Опытом предков не стоит пренебрегать, чай не глупее нас были. По быстрым\медленным порохам - я тогда вообще ничего не понимаю. Может быть вы путаете сунар410 с сунаром42 (который магнум и действительно медленней всех гладких - почти артиллерийский =) )? А рекс по моему номера не имел, но на пачке указания к снаряжению были только на 12 и 16 калибры, из чего я сделал вывод что это суть тот же порох что и сокол и сунар35. а дымарь у меня без названий - просто порох дымный сорт 1й Н. Новгород пр-во ООО"Кристалл НН".


С дымарём нет вопросов: латунка, шар в "куколке" из тряпочки или замши на дымном - сие есть классика. Только вот "Кристаловский" порох мягко говоря не первый сорт(скорее 4-й)
По "Сунарам"... Современные пороха практически все не дюже любят морозы. Поднимите темку в "Снаряжении...", там SVS1 прописывал зависимости от температуры. А в случае со 106-м коротким стволом вообще чехарда выходит - не горит толком на "минусах"...
Рекс существует в 4-х вариантах... Самый "острый" нулевой под 24г. дроби в 12!!!-м калибре. Сам пользую Рекс 2 - производитель позволяет использовать его в 20-м калибре(есть рекомендации по навеске на банке), он хорошо горит в любых температурах, полностью сгорает в нашем коротком стволе и даёт хорошую скорость снаряда. Аналогизировать Рекс с другими порохами, думается мне, большая ошибка... Это далеко не "Сокол", хоть и пластинчатый и совсем не "Сунары" исходя из рекомендаций по навескам... А в какой таре у вас Рекс продают??? В чёрной пластиковой бутылочке без этикетки???
Umbert 19-01-2011 18:36

черная пластиковая, но с этикетками на лицевой стороне и на боку. на боку - рекомендации по снаряжению. на мб буду в этом ормаге, гляну еще раз.
alex_0459 20-01-2011 12:54

Дошел до магазина,купил прозрачный скотч,оклеил затыльник приклада,и доставать из кобуры стало очень легко Способ работает!
Raccoon 21-01-2011 07:02

Кто-нибудь, друзья, может в двух словах объяснить как работает кольцо Элея? И чем оно лучше контейнера?
alex_0459 21-01-2011 10:38

quote:

posted 21-1-2011 07:02
Кто-нибудь, друзья, может в двух словах объяснить как работает кольцо Элея? И чем оно лучше контейнера?

Не совсем уверен что очень правильно обьясню,Но кольцо работает ТОЛЬКО но цилиндрах И медленно горящих порохах,но это правильно.Сам пробовал на цилиндре 20к на тоз-106 Работает,Хотя на РЕХ снаряжал.Надо дополнительно проверять...Но заяЦ этого не знал...
Raccoon 21-01-2011 12:05

Дак, про 106-й и речь! Читал, что работает, но каков механизм работы этого кольца, так сказать, теория?
alex_0459 21-01-2011 13:02

quote:
этого кольца, так сказать, теория?

шУТ ЕГО Знаеи ,извиняюсь клаву склинило....я ток и не понял,пишут что работает гарантированно на цилиндре...но заяц был взят...но и расстояние было 30 метров.,с любого обычного гладкоствола нормальная дистанция,,,ну и по мишеньки...
Виталий М 21-01-2011 23:39

quote:
Originally posted by Raccoon:

Кто-нибудь, друзья, может в двух словах объяснить как работает кольцо Элея? И чем оно лучше контейнера?


Всё просто... часть дроби просто зажата в кольце и не разлетается большее время, чем основная часть снаряда. Отсюда сгущение к центру... Побочный эффект - это самое сгущение, на мишени может оказаться далеко не к центру, а в ином месте мишени... но то что оно будет(сгущение) это точно. В ДС сие кольцо просто деформируется(а зачастую рвётся) и работает как простой контейнер, практически не сгущая сноп дроби.
alex_0459 22-01-2011 17:30

Парни!!!! СРОЧНО кому нужна скоба БЫСТРО смотрите МЦ20-01 глазами владельца!
Большой ус 22-01-2011 19:24

quote:
alex_0459

Как затыльник оклеивал?
Просто обмотал или вдоль полосками клеил?
Виталий М 22-01-2011 22:00

quote:
Originally posted by Большой ус:

Просто обмотал или вдоль полосками клеил?


Роли не играет...
Большой ус 23-01-2011 07:51

А красота?
alex_0459 23-01-2011 11:21

quote:
А красота?
#6469 IP

P.M. Ц

А вот красота подкачала.Но скотч прозрачный,особо не заметно.

Виталий М 23-01-2011 22:14

quote:
Originally posted by Большой ус:

А красота?


Красота 106-го???? Ну со скотчем это примерно как битая деревенская курковка с перемотаной синей изолентой шейкой приклада - неотемлемый атрибут! Без скотча и некрасиво вовсе...
ЮрЮрыч 23-01-2011 23:01

quote:
Парни!!!! СРОЧНО кому нужна скоба БЫСТРО смотрите МЦ20-01 глазами владельца!

Спасибо огромное за наводку!!!Вроде все срастается!
quote:
А вот красота подкачала.

Может резину каким нибудь лаком-пва помазать.Попробовать надо.
alex_0459 24-01-2011 09:37

quote:
Спасибо огромное за наводку!!!Вроде все срастается!
quote:

да завсегда пожалуйста! Кто раньше встал того и тапки Сам так приобрел...
alex_0459 24-01-2011 09:42

quote:
ожет резину каким нибудь лаком-пва помазать.Попробовать надо.

Ну,скотч работает.А с лаками свой геморрой.Хотя и не исключаю возможности их применения...Надо пробовать.Но скотч дешево,надежно и практично...
Мазекин77 24-01-2011 12:50

А нафига ево скотчем заклеивать?
Tushisvet 24-01-2011 13:26

quote:
Originally posted by Мазекин77:

А нафига ево скотчем заклеивать?


Вскидывать заметно удобнее.
Relax 24-01-2011 16:31

а где прочитать про напиллинг от Михаила Hornet? на первой странице в 8-м посте на него ссылаются, а линка нет..
koskon 24-01-2011 20:08

Продает 106 если кому интересно http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=84&t=42081
bunnik 24-01-2011 21:29

quote:
Originally posted by Relax:

а где прочитать про напиллинг от Михаила Hornet? на первой странице в 8-м посте на него ссылаются, а линка нет..


Попробуйте здесь basurman.boxmail.biz
или здесь http://hunter.ru/gun/articles/short.htm
Relax 25-01-2011 00:42

quote:
Originally posted by bunnik:

Попробуйте здесь basurman.boxmail.biz
или здесь http://hunter.ru/gun/articles/short.htm

спасибо, но тут не напилинг, а описание по большей части, так что если в ходе эксплуатации возникнут вопросы буду задавать здесь, если в ветке не найду )

Igorevich 25-01-2011 17:14

quote:
Originally posted by Relax:

спасибо, но тут не напилинг, а описание по большей части, так что если в ходе эксплуатации возникнут вопросы буду задавать здесь, если в ветке не найду )

Спроси меня и я скажу тебе как! )

Большой ус 25-01-2011 21:51

Уважаемые коллеги.
Представляю вашему вниманию(смешной,дурацкий,гениальный,никому не нужный-нужное подчеркнуть )девайс,созданный по принципу "да просто так,просто захотелось!"
Самой выступающей частью нашего обреза является рукоятка удержания оружия.
Так я ее сделал складной.
Материал вкладыша дерево,рукоятки-сталь.
Фиксация за счет трения,от стрельбы не складывается.Можно добавить пружинный фиксатор,но это после,если буду вкладыш менять на дюралевый.
click for enlarge 1280 X 960 591,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 618,1 Kb picture
ЮрЮрыч 25-01-2011 22:24

quote:
Так я ее сделал складной.

Так это еще и предохранитель! Дальнейшая стадия-раскладывание рукоятки одновременно с прикладом.
Nuntio 25-01-2011 22:51

Вот смотрю на всех и завидую.
У меня одни проблемы. То затвор заедал - справился сам с помощью надфиля.
Теперь с магазинами проблема. На два патрона - выпадают при открытии затвора. Пытался подогнуть - не получилось.
На четыре патрона - не выпадает, но перекашивает первый и последний патрон. Пружину наоборот повернул - вроде лучше, но ненамного. Остается стойкое ощущение недоверия к оружию.
Может подскажете чего???
Мазекин77 25-01-2011 23:54

quote:
Originally posted by Nuntio:

Может подскажете чего???


Шаманский бубен в помощщ. А если серьезно то больше терпения.Все косяки исправимы,и ружжо еще Вас порадует.
alex_0459 25-01-2011 23:57

quote:
У меня одни проблемы. То затвор заедал - справился сам с помощью надфиля.
Теперь с магазинами проблема. На два патрона - выпадают при открытии затвора.

Есть еще один момент,если дерево снималось,нужно установить магазин и поочередно затягивать передний винт на скобе и задний который под затвором. помогает правильно магазин установить.А на четыре патрона доработка проводилась?Гдето в начале темы доработка biathlon была.Себе сделал,но частично,только в заднюю часть впаял проволоку,и все работает.Если быстро ссылку найду,кину.
forummessage/60/5-3
alex_0459 26-01-2011 00:00

quote:
Самой выступающей частью нашего обреза является рукоятка удержания оружия

Молодца! А у меня все руки не дойдут Только мысли были сделать на половину короче,и из тведого пенопласта,чтоб чуток полегче.

Большой ус 26-01-2011 07:03

Рукоять согнута в виде буквы П из листа толщиной 1 мм.Куда же легче-то?
alex_0459 26-01-2011 08:51

quote:
Куда же легче-то?

Согласен.Но моя мысля работала в том направлении чтоб ничего окромя приклада не двигалось,а габарит поменее
Igorevich 26-01-2011 09:24

quote:
Originally posted by Nuntio:
Вот смотрю на всех и завидую.
У меня одни проблемы. То затвор заедал - справился сам с помощью надфиля.
Теперь с магазинами проблема. На два патрона - выпадают при открытии затвора. Пытался подогнуть - не получилось.
На четыре патрона - не выпадает, но перекашивает первый и последний патрон. Пружину наоборот повернул - вроде лучше, но ненамного. Остается стойкое ощущение недоверия к оружию.
Может подскажете чего???

Посмотрите мои посты в этой ветке. Проблема устранена полностью.

Shmel_99 26-01-2011 15:50

Народ!
Где можно найти чертежи с размерами ствольной коробки ТОЗ106/МЦ20-01? Можно, конечно и самому посидеть с штангелем и нарисовать, но если где-то или у кого-то они есть, буду признателен...
Мазекин77 26-01-2011 17:14

quote:
Originally posted by Igorevich:

Проблема устранена полностью.


А в чем она заключалась?
Большой ус 26-01-2011 18:31

quote:
Shmel_99

Я в этой ветки чертеж выкладывал,но не помню когда
Большой ус 26-01-2011 19:32

quote:
Только мысли были сделать на половину короче

Типа такой?
click for enlarge 1280 X 960 634,2 Kb picture
alex_0459 26-01-2011 20:04

quote:
Типа такой?

Да,типа такой.
Konan47 26-01-2011 23:18

А кто такую пульку знает?Мож кто стрелял ею?И бывает ли 20кал.?
Вроде делает Латвия.Цену не нашел.http://ddupleks.lv/RU/ddupleks_products/show/Hexolit32/
Не-Он 27-01-2011 01:46

Уважаемые........
Подскажите "ученику начальной школы", сейчас реально купить ТОЗ-106, в нормальном качестве?
alex_0459 27-01-2011 02:15

quote:
сейчас реально купить ТОЗ-106, в нормальном качестве?

Вполне реально.В купле-продаже сейчас в Москве продаеться.Смотреть конечно при покупке надобно всяко бывает...
Большой ус 27-01-2011 20:45

Nuntio
По поводу выпадающего магазина,посмотрите стр.100 пост ув.Igorevich
Tushisvet 28-01-2011 00:57

forummessage/120/75
Тут кое-чего продается, т.ч. на ТОЗ-106 пластиковые ложа+рукоятка, кожаный чехол.
Большой ус 28-01-2011 19:29

Поводом для данного гаджета послужила крайняя статья ув.Черномора,где он сетовал на невозможность быстрого вскидывания тозика из-за резинового затыльника.

Я решил заменить затыльник.

В Оборонтехе за 49 руб. был куплен пластиковый затыльник "Иж"(коричневого цвета-был перекрашен в черный цвет).
Из 2 мм. стального листа изготовлена скоба.
Еще 2 винта М6 с гайками (длинный верхний винт упирается в ложе,не давая болтаться затыльнику в транспортном положении.т.к. форма пластины была изменена,что бы скоба не выступала за габарит более узкого затыльника).

Результат на фото.
click for enlarge 1280 X 960 625,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 620,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 604,7 Kb picture

Виталий М 28-01-2011 21:26

quote:
Originally posted by Большой ус:

форма пластины была изменена,что бы скоба не выступала за габарит более узкого затыльника).


...а теперь стоит замерить общую длину оружия с возможностью выстрела. Могут возникнуть вопросы. Не у владельцев 106-х...нет конечно, у некоторых представителей закона, например при досмотре на постах ДПС...с них станется.
alex_0459 28-01-2011 21:50

quote:
Я решил заменить затыльник.

Молодца!!!
bunnik 29-01-2011 00:11

quote:
Originally posted by Большой ус:

Я решил заменить затыльник.


quote:
Originally posted by Большой ус:

Самой выступающей частью нашего обреза является рукоятка удержания оружия.
Так я ее сделал складной.


Большой ус!
Как всегда, порадовал!
Очень удачно.
Konsev 29-01-2011 00:36

Очень интересно!
Большой ус 29-01-2011 06:48

quote:
...а теперь стоит замерить общую длину оружия с возможностью выстрела.

Чесно говоря,об этом я не думал.
Ведь пластину копировал со штатного затыльника.
Померил сейчас-длина 805 мм.В требования закона укладывается.
Но достаточно проложить между затыльником и скобой прокладку и длина приклада увеличится.
Получается,что я случайно создал регулируемый приклад на тозик.


click for enlarge 1280 X 960 617,3 Kb picture

alex_0459 29-01-2011 09:01

quote:
Получается,что я случайно создал регулируемый приклад на тозик

Пожалуй,так оно и есть. Осталось один патрон под затыльник приклада установить
Большой ус 29-01-2011 11:48

Тем кто хочет купить 106 в Москве.

В "Охотнике" на площади Ильича лежит комиссионный за 10000 руб.
Год,к сожалению,не посмотрел.

BYW14 29-01-2011 12:50

Не советую брать этот 106.
Цена дорогая, а состояние жутковатое.
Глянул, его при мне сдавал дедок на комиссию.
Если всеж кто то соберется брать, требуйте чехол, он шел в комплекте с ружьем. (а то могут впарить потом отдельно).
Виталий М 29-01-2011 13:48

quote:
Originally posted by Большой ус:

Получается,что я случайно создал регулируемый приклад на тозик.


И вовсе не случайно, а очень даже намеренно. Это и называется словом "тюнинг". Поставте регулируемые болты-проставки между затыльником и несущей пластиной приклада, отверстия сделайте овальными по высоте и получите полностью регулируемый приклад во всех плоскостях.
alex_0459 29-01-2011 15:40

quote:
и получите полностью регулируемый приклад во всех плоскостях

Ну это уже перебор
Uzel 29-01-2011 17:21

Джентльмены , если возможно помогите решить вопрос.
На днях купил 106-й , приобщился так сказать.
Ствол 2004 года , с рук брал , с ходу пострелял и почистил-смазал , по работе и точности особых нареканий нет , с 30 м по грудной N4 всё в десятке( хотя мушка чуть завалена влево).
Траблы следующие.
Фиксатор приклада ( звиздюлина такая странной формы которая фиксирует приклад в ложе в сложенном состоянии ) обломан.
Нагель-в районе магазина - один- нештатный болт вкручен мебельный ,а гайка вроде оружейная.

Вопрос - где эту хрень взять?
Может валяется у кого? Я куплю.
Ну и попутно не отказался бы от ложи однонагельной к МЦ 20-01
Виталий М 29-01-2011 18:51

quote:
Originally posted by Uzel:

Фиксатор приклада ( звиздюлина такая странной формы которая фиксирует приклад в ложе в сложенном состоянии ) обломан.


Вырезается из пружины старого будильника минут за 15...20. Главное поймать момент поджим крючка приклада(моя пружина лопнула на второй неделе эксплуатации).
quote:
Originally posted by Uzel:

Ну и попутно не отказался бы от ложи однонагельной к МЦ 20-01


"Оборонтех" на Бауманке. Москва, Переведенский пер., 18
Uzel 29-01-2011 19:16

quote:
Originally posted by Виталий М:

Вырезается из пружины


Ну с этим более-менее ясно , спасибо.
А вот с Москвой тяжело...далековато.
Фёдорыч 29-01-2011 22:14

Братья по оружию помогите!!! Очень нужен приклад для ТОЗ-106 без скобы и механизма блокировки. Знаю, что у многих валяются без дела...
alex_0459 29-01-2011 22:53

quote:
Originally posted by Фёдорыч:
[
Очень нужен приклад для ТОЗ-106 без скобы и механизма блокировки. Знаю, что у многих валяются без дела...[/B]


Ну и пущай лежит далее Смех-смехом,а как на перерегистрацию нести

bunnik 29-01-2011 22:57

quote:
Originally posted by Uzel:

А вот с Москвой тяжело...далековато.


Когда-то дед Мазай осуществлял пересылку по всей стране. Счас не знаю, но попытка не пытка
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
bunnik 29-01-2011 23:00

quote:
Originally posted by Фёдорыч:

Знаю, что у многих валяются без дела...


Только у тех, кто на перерегистрацию ходит с ложей МЦ20-01.
Uzel 30-01-2011 05:20

quote:
Originally posted by bunnik:

Когда-то дед Мазай


ну я так отслеживаю потихоньку , сейчас у них в наличии ничего нет
Большой ус 30-01-2011 09:58

"Оборонтех" переехал на Варшавское шоссе 42,минут 10 пешком от станции Нагатинская,чуть не доходя развилки Варшавки с Каширкой.
Я там в среду был.
Фёдорыч 30-01-2011 10:40

Телефоны прежние остались?
Большой ус 30-01-2011 11:15

Не помню старые телефоны.
Вот сайт их http://www.oborontech.ru/
(Метро попутал,поправил.)
Виталий М 30-01-2011 16:00

quote:
Originally posted by Большой ус:

"Оборонтех" переехал на Варшавское шоссе 42,минут 10 пешком от станции Нагатинская,чуть не доходя развилки Варшавки с Каширкой.
Я там в среду был.


Не переехал, а разделился... давно уже. Ложи на Переведенском так и остались.
Большой ус 30-01-2011 18:02

Не знал.
Но ложи на Варшавке то же есть.
Мазекин77 02-02-2011 11:29

Вот бгатцы посмотрел я на своего тузика,и решил:а нафиг мне ложе от мц 20-01,нафиг оптика. Он и так у меня хороший! Тока буду мутить держатель для патронов на приклад примерно так. Съемный. Хотя можно попробовать расположить патроны вдоль,ис обеих сторон.))))

Мазекин77 02-02-2011 11:31

А патрончик подпирает вот такая штука. Друган подогнал. Чево это кстати? Понятно что для патронов,но откель ноги растут?

Uncle Sam 02-02-2011 13:25

Напоминает держатель "быстрых" обойм-клипов для револьвера.
click for enlarge 1920 X 1440 490,1 Kb picture
Мазекин77 02-02-2011 17:57

Расстояние между патронов маленькое. Крышка двигается в разные стороны,мест 15.
sergk256 02-02-2011 18:13

Кому интересны латунки 20 кал - предлагаю смотреть
forummessage/242/74
alex_0459 03-02-2011 22:11

Герман (biathlon),ушел в страну Вечной Охоты...
forummessage/15/639
rock-n-roll 04-02-2011 12:45

Странно, что никто из наших здешних умельцев не заморочился нижеследующими идеями (как грицца - найдите семь отличий ):
_
click for enlarge 600 X 124 26,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 112 26,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 112 25,5 Kb picture

Как по мне - стало бы симпатичнее и "обрЕзнее". Обязательно как-нить займусь. Всего-то делов - рукоятку задом наперед поставить, предварительно немножко переточив.

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

alex_0459 04-02-2011 16:02

quote:
Всего-то делов - рукоятку задом наперед поставить

Но увеличиться(немного конечно)длина в сложенном состоянии,а это не очень хочеться...
Большой ус 04-02-2011 18:36

quote:
не заморочился нижеследующими идеями

Две страницы назад выкладывал свою короткую рукоять.
Мазекин77 04-02-2011 19:48

А нафига ?
Большой ус 04-02-2011 21:37

Да просто так.

Один ув.камрад задал вопрос-можно ли сделать полностью металический затыльник,по типу АКМС.
Отвечаю-можно.
Размер затыльника точно,как у штатного,так что длинна осталась прежняя.
click for enlarge 1280 X 960 622,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 485,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 570,4 Kb picture

alex_0459 04-02-2011 22:34

Отлично получилось
rock-n-roll 05-02-2011 10:52

quote:
Originally posted by Большой ус:

Две страницы назад выкладывал свою короткую рукоять.


Да, я видел, классно, но я немного про другую идею - сделать рукоять в стиле шейки приклада. Для большей, ткскзть, аутентичности с "классическим" обрезом (мосинки или двустволки...)
quote:
Originally posted by Большой ус:

Отвечаю-можно.


А это вы сами делаете или от чего-то?

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Большой ус 05-02-2011 21:03

Да,сам из стального листа толщиной 2 мм.
bunnik 05-02-2011 21:42

quote:
Originally posted by rock-n-roll:

Как по мне - стало бы симпатичнее и "обрЕзнее". Обязательно как-нить займусь. Всего-то делов - рукоятку задом наперед поставить, предварительно немножко переточив.


А большой палец между рукояткой и тягами приклада при выстреле закусывать не будет?
bunnik 05-02-2011 21:50

quote:
Originally posted by Большой ус:

Один ув.камрад задал вопрос-можно ли сделать полностью металический затыльник,по типу АКМС.
Отвечаю-можно.


Охренительно высокая культура производства. Вопрос: заводские условия изготовления или на коленке? Мне дома на коленке такого ни в жисть не сделать.
Большой ус 05-02-2011 22:24

Делал на работе,но оборудование от домашней мастерской не сильно отличается.Сверлильный станок(сверлятся 3 отверстия),ножовка по металлу,тиски,молоток,напильники-вот и все,что требуется.Желательно сварка,но можно обойтись эбоксидной шпаклевкой и краска в баллончике.
Если кому интересно,могу выложить эскиз.
bunnik 05-02-2011 23:28

quote:
Originally posted by Большой ус:

Если кому интересно,могу выложить эскиз.


Если не в тягость.
rock-n-roll 06-02-2011 14:13

quote:
Originally posted by bunnik:

А большой палец между рукояткой и тягами приклада при выстреле закусывать не будет


Нуууу надо делать так чтоб не закусывало.
quote:
Originally posted by Большой ус:

Делал на работе,но оборудование от домашней мастерской не сильно отличается.


Классно получилось! Заказы принимаете?

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Старина Флинт 06-02-2011 16:23

forummessage/242/75
Uzel 06-02-2011 18:35

2 Флинт - отписал в той теме.
Мазекин77 06-02-2011 21:33

Отстрелял сегодня десять пулевых азота и двадцатьпять главпатрона пятерки. Ну накоротке страшная вештчь,и компактная очень. Ну точно "Смерть пердседателю",и гильзы все в кармане!
Большой ус 07-02-2011 20:41

Эскиз затыльника.
Материал-стальной лист 2 мм.
Пунктиром обозначены линии сгиба.
click for enlarge 1557 X 1341  81,8 Kb picture
bunnik 08-02-2011 00:19

quote:
Originally posted by Большой ус:

Эскиз затыльника.


Спасибо.
alex_0459 08-02-2011 10:27

quote:
Спасибо.

Поддерживаю.Скопировал.Как руки дойдут сделаю
koskon 08-02-2011 20:19

Большой ус а с размерами можно по подробнее? Спасибо.
akch 09-02-2011 16:50

dim99 прогрессирует

click for enlarge 1500 X 275 72,4 Kb picture
click for enlarge 1500 X 305 87,8 Kb picture

forummessage/1/2436

Большой ус 09-02-2011 20:10

quote:
с размерами можно по подробнее?

Какие размеры интересуют?
Вообще,данный эскиз-это чертеж 1:1.Увеличивайте до основных размеров и снимайте нужные с листа.
Главный размер-32 мм.внутри затыльника.Все остальные размеры свободные,можно подгонять по месту.А именно-растояние от оси отверстий до зацепа подтачивается до перпендикулярности затыльника и тяг в "боевом" положении,радиус около отверстий-подпиливается до свободного вращения затыльника с "транспортного"в"боевое" положение,скос(верх чертежа)подпиливается до желаемого "транспортного" положения.
Если что-спрашивайте.
Мазекин77 10-02-2011 09:24

quote:
Originally posted by akch:

dim99 прогрессирует


А вот это уже интересно.
Uzel 10-02-2011 15:24

да , серьёзная заявка
Doctor Psyho 10-02-2011 16:15

Всем привет !!!

Парни !!!
У Вас юбилей - 300 страниц !!!

Поздравляю !

Виталий М 11-02-2011 08:34

quote:
Originally posted by Мазекин77:

и гильзы все в кармане!


Это как??? Они при экстракции у вас прям в карман прыгают??? Дрессированные... Поделитесь методикой, а то мои совсем "дикие" - норовят вправо вперёд метра на три отскочить и желательно поглубже в травку или снег припрятаться... Ищи их потом.
Мазекин77 11-02-2011 10:21

Я имел ввиду что можно под ноги гильзу выбросить,и быстро подобрать потом. А я сильно затвор не дергаю и оне у меня далеко не летять! Если пердседателю из кустов в спину стрелять то можно вообще не выбрасывать)
Виталий М 11-02-2011 23:20

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Если пердседателю из кустов в спину стрелять то можно вообще не выбрасывать)


...ну ежели токкмо председателю. Тада латунка "зелёная", газетой пыженная и дымарём для создания лёгкой маскирующей завесы от сторонних глаз.
КП 13-02-2011 01:54

quote:
Originally posted by Виталий М:

Это как??? Они при экстракции у вас прям в карман прыгают???


Я приноровился несильно (плавно,не чуть не доводя до крайнего заднего положения) двигать затвор при перезарадке,и у меня отстреляная гильза не выпадает из ресивера,а встает ему перпендикулярно (отверстием вправо наружу)а закраина гильзы остается удерживаться правым зубом экстрактора.Легко потом рукой берешь гильзу из ружья и все.
bunnik 13-02-2011 13:23

quote:
Originally posted by КП:

Легко потом рукой берешь гильзу из ружья и все.


Мечта киллера, однако. А ежели к окну ствольной коробки пакетик или сеточку присобачить, хотя бы скотчем? У Дегтярёва были проблемы со стрелянными гильзами на авиационном пулемёте, рукав пришлось присоединять, так всё равно по первости в горловине застревали.
Эй 15-02-2011 14:32

Близкое расстояние, Полёвка через лопатки насквозь, упал с разу.
click for enlarge 1920 X 2880 599,2 Kb picture
Relax 16-02-2011 00:28

с полем.
alex_0459 16-02-2011 01:01

С полем! А близкое расстояние это сколько?..
alex_0459 16-02-2011 01:05

quote:
Дегтярёва были проблемы со стрелянными гильзами на авиационном пулемёте, рукав пришлось присоединять, так всё равно по первости в горловине застревали.

Вроде там гильзы вниз сыпались...
Эй 16-02-2011 11:42

Спасибо! 3-4 метра. Животное особо не мучалось, накормило 6 семей.
Мазекин77 16-02-2011 23:05

Авоську обнакновенную. Чтоб подозрений не вызывало!
Виталий М 17-02-2011 00:14

quote:
Originally posted by Эй:

3-4 метра. Животное особо не мучалось,


Во как... поделитесь опытом, как можно подпустить кабаша на такую дистанцию??? Вы наверное даже не дышали в самый "тот" момент...
bunnik 17-02-2011 00:44

quote:
Originally posted by alex_0459:

Вроде там гильзы вниз сыпались...


Так оно и было, но рассыпались по фюзеляжу, залетали под тяги рулей и их клинили. Посему рукав и потребовался. Была статья в Технике-молодёжи 197-лохматом году.
bunnik 17-02-2011 00:48

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Авоську обнакновенную.


Ну энто только из советских запасов, счас хрен найдёшь.
bunnik 17-02-2011 00:50

quote:
Originally posted by Эй:

Спасибо! 3-4 метра.


С собачками или на свой страх и риск? Свин уж очень зачётный.
Большой ус 17-02-2011 07:03

quote:
Ну энто только из советских запасов, счас хрен найдёшь.

В арке на Тверской 17 есть "Авосечная лавка".
Эй 17-02-2011 11:52

quote:
Originally posted by Виталий М:

Во как... поделитесь опытом, как можно подпустить кабаша на такую дистанцию??? Вы наверное даже не дышали в самый "тот" момент...


Конечно с лайкой.
Мазекин77 17-02-2011 12:13

quote:
Originally posted by Большой ус:

"Авосечная лавка".


Дык стрелять прямо из кармана плаща,дырку тока для ствола прорезать....
Питерец 17-02-2011 16:18

Всем здравствуйте! Влился я наконец-то в Ваши ряды. Давно хотел, и вот сбылась мечта. Верно говорят. ТОЗ 106 или не понравится, или без него уже никак. Коллеги подскажите что точить пилить. Не осилить мне 301 страницу, хотя и много прочитал, но на то, что меня интересует не попал ни разу. Ну или просто ссылочкой поделитесь. (желательно с картинками. я так лучше воспринимаю). Весь я его конечно разобрал (кроме УСМ) все видимые заусенцы убрал, обратно собрал и вот что обнаружил. Может не правильно собрал. Но как было уже не знаю, а до этого не проверял как работает. Проблема вот в чем. Рвет донце гильзы.

------
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется...... в нужное время
click for enlarge 1024 X 683 196,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 236,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 259,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 200,3 Kb picture

КП 17-02-2011 22:23

Кажись экстрактор не той стороной при сборке поставил.Острый зуб справа должен быть.
Питерец 17-02-2011 22:44

quote:
Originally posted by КП:
Кажись экстрактор не той стороной при сборке поставил.Острый зуб справа должен быть.

Да вроде я его и так и так ставил. Логически прикинул, что та часть зуба которая немного пологая, должна быть слева по ходу затвора, но перемена мест результата не дала. Думал может подпилить что нужно, но вдруг не то подпилю ).

Виталий М 19-02-2011 22:48

Вот, малость "приодел"...
click for enlarge 1920 X 658 317,0 Kb picture
ag111 19-02-2011 23:18

quote:
Originally posted by Виталий М:
Вот, малость "приодел"...

Забавно. Сколько весит, кроме скобы еще какие крепежные детали надо? Чей пластик?

Виталий М 19-02-2011 23:31

quote:
Originally posted by ag111:

Сколько весит, кроме скобы еще какие крепежные детали надо? Чей пластик?


Не пришло в голову взвешивать, "на руку" вес устраивает. Крепёж "родной". Пластик...хм, это не пластик - БУК.
XSerjo 20-02-2011 00:09

Виталий М, дико компактно выглядит, а какая длина получилась?
Большой ус 20-02-2011 07:27

quote:
...хм, это не пластик - БУК.

Чем же он покрыт?
По внешнему виду-один в один пластик от dim99.(да не обидит такое сравнение)
dok30 20-02-2011 09:28

похоже на антигравийку...
ag111 20-02-2011 10:38

УУУ, замаскировать бук под пластик ... Хочу чтобы тозик был предельно легким
LiBo 20-02-2011 11:48

quote:
Вот, малость "приодел"...

Простите Виталий, а затвор у вас "родной" или мц 20-01?

Tushisvet 20-02-2011 13:27

quote:
Originally posted by LiBo:

затвор у вас "родной" или мц 20-01?


А в чем разница?
Виталий М 20-02-2011 14:21

quote:
Originally posted by Tushisvet:

А в чем разница?


В длинне спицы... Родной.
Виталий М 20-02-2011 14:22

quote:
Originally posted by XSerjo:

Виталий М, дико компактно выглядит, а какая длина получилась?


Длиннее "штатного" варианта...не намного, но всёж.
Tushisvet 20-02-2011 15:17

quote:
Originally posted by Виталий М:

В длинне спицы...


Ударника в смысле?

Я считал, что затворная группа и УСМ абсолютно одинаковые (кроме детали, блокирующей спуск при сложеном прикладе).

Виталий М 20-02-2011 21:32

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Ударника в смысле?


Пардон, я малость не точен в контексте определений. Я имел ввиду спицу рукояти затвора(давным-давно её именно так звали). У МЦ, в основной массе они были составные со стеблем затвора(подваривались, пресовались на горячию, кернились и пр.) и имели несколько большую длину, чем на затворах 106-го. Ведь как это не прискорбно 106-й - "рацуха" по бракованным деталям при производстве МЦ 20, а соответственно детали на сборку 106-го приходили из отбракованных. А уж что вышло из этого многим из нас рассказывать не надо - и напилились и наподгонялись...
ЮрЮрыч 21-02-2011 11:50

Крутил-крутил я в руках свой Тозик,и вот что надумал.Дерево справа толще,грани на цевье острые,врезка отвратительная,рукоятка убогая .Попробую ка я шлифануть лишнее,скруглить грани,заполнить эпоксидкой лишние углубления и ей-же разведенной растворителем,пропитаю деревяху.Снаружи оклею тканью или покрою антигравием.Какие мысли на эту тему у уважаемого сообщества?Купить пластик конечно проще,но это будет ложа от20-01 Родной коротыш тоже понадобится.
Мазекин77 21-02-2011 11:55

Так делайте,а мы заценим потом. Если хорошо получится-респект,плохо-фу)
Виталий М 22-02-2011 11:20

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

или покрою антигравием.Какие мысли на эту тему у уважаемого сообщества?


...совет дам, не обессудьте. "Резину" после застывания обязательно покрыть защитным слоем нужно, иначе "грязным" будет всё, и руки и ложа. Чем - решать вам. Лаки по синтетике, краски для пластиков... Дело в том, что пока вы не решите чем покроете "резину", заниматься её покрытием не имеет смысла.
П.С. Ткань с эпоксой здорово увеличит вес(хотя и здорово добавят прочность ложе). Есть термоусадочные плёнки для обклейки оружия, вот они имеют минимальный вес.
ЮрЮрыч 22-02-2011 15:30

quote:
совет дам, не обессудьте.

Так для этого и спрашиваю
Гурыня 23-02-2011 19:40

Люди добрые, подскажите где в Мск можно 106 поискать? На онежке лежат по 8 тыр новые, имеет смысл искать дальше? Хотел еще одну сайгу взять но увидел 106 и кажется влюбился,вот сижу читаю отзывы и думаю надо брать! Загорелся!
ЮрЮрыч 23-02-2011 22:31

quote:
по 8 тыр новые,

Ну-у-у-у-у новые по такой цене точно не найдете.Б.у можно поискать,сейчас скидка идет на 106-е .За 3.5.-4тысячи можно найти.Но... можно и НЕ найти.Так-что решать Вам.
som/k 23-02-2011 23:43

Сегодня видел в ох-е на каширке за 5300 комисионный
som/k 23-02-2011 23:50

Странно,
quote:
На онежке лежат по 8 тыр новые

Месяц назад там были по 13000 новые 09года.Мы тогда корешу искали ,но новых больше нигде не нашли
bunnik 24-02-2011 01:17

quote:
Originally posted by Гурыня:

Люди добрые, подскажите где в Мск можно 106 поискать? На онежке лежат по 8 тыр новые, имеет смысл искать дальше? Хотел еще одну сайгу взять но увидел 106 и кажется влюбился,вот сижу читаю отзывы и думаю надо брать! Загорелся!


Если финансы позволяют - берите и вливайтесь в клуб, тем более коль загорелся. А так в теме куча сообщений где и почём, когда и где было. ТОЗ-106 - как первая любовь, захочешь, а не забудешь. А если ещё и взаимно.... это счастье. Правда в большинстве случаев руки прикладывать надо, т.н. "укрощение строптивой".
bunnik 24-02-2011 01:39

quote:
Originally posted by som/k:

Сегодня видел в ох-е на каширке за 5300 комисионный


А каково состояние?
Гурыня 24-02-2011 08:44

quote:
Originally posted by som/k:
Странно,
Месяц назад там были по 13000 новые 09года.Мы тогда корешу искали ,но новых больше нигде не нашли

может я не вкурил и там ценник на бу...там два ценника рядом 12700 и 8 с чемто, мне показалось оба ценника на новые,и вроде как девушки чего такое сказали...там если помните на верху ценника мелко написано новое или комиссия..сегодня заеду и уточню

Эй 24-02-2011 11:23

Интересней было-бы день потратить и в Тулу сгонять, дешевле чем в магазине при заводе вряд-ли найдёшь, да и выбрать есть из чего.
Diez 24-02-2011 16:46

Решил брать гладкоствол. Вспомнил про недорогой короткий и карявый(как мне тогда показалось)карабинчик со складным прикладом. Узнал что это ТОЗ-106. Почитал про него теперь тоже загорелся чёто брать его. Цена небольшая да и владельцы смотрю все довольны.
андрей132 24-02-2011 17:17

И так други купил я себе ТУЗИКА (Тоз 106)Покупал на ганзе за девайсом спецом в Москву ездил отстрелять полком не получилось. Стрелял только пулей 4 патрона боем на 20м доволен все пробоины пришли в сигаретную пачку фото нет так как отстрел запланирован не был а был экспромт. Вечером выложу фото своего тоза. У меня вопрос к владельцам кто как приспосабливает ремень для переноски какие используете как крепите штатные антабки не очень удобны, а для прогулок по лесу ремень очень даже нужен думаю о трехточичнике может как приспособлю.
Большой ус 24-02-2011 19:19

"в Тулу сгонять, дешевле чем в магазине при заводе вряд-ли найдёшь"

В свое время то же так думал и в Тулу ездил-хрен там,а не 106.
Детям музеи оружия и самоваров показал-не зря хоть катался.

som/k 24-02-2011 21:17

quote:
А каково состояние?

На вид с 2-х метров почти как новый
bunnik 24-02-2011 22:15

quote:
Originally posted by som/k:

На вид с 2-х метров почти как новый


А полапать?
Большой ус 25-02-2011 19:08

quote:
кто как приспосабливает ремень для переноски

Найди в этой теме ремень ув.Консерватора.
Очень душевная вещь.
андрей132 26-02-2011 18:08

quote:
Найди в этой теме ремень ув.Консерватора.
Очень душевная вещь.

спасибо за наводку вот ссылка может кому нужно
forummessage/60/5-7

Не-Он 27-02-2011 21:36

quote:
Originally posted by Большой ус:
Тем кто хочет купить 106 в Москве.

В "Охотнике" на площади Ильича лежит комиссионный за 10000 руб.
Год,к сожалению,не посмотрел.

Цена ЖЕСТЬ....
в 2005 году в подвальчике в Красногорске в охот магазине он стоил новый в дереве 3700 рэ.

Shmel_99 28-02-2011 11:28

Коллеги!
Делюсь своей доработкой МЦ-хи. Т.к. ствольная коробка одинковая, да и проблемы бывают схожие, то решил запостить и здесь.
Была проблема с подачей первого патрона из некоторых магазинов. Сами магазины донапилил, они защёлкиваются, не вылетают при выстреле и прочие удовольствия, но вот не некоторых происходит утыкание первого патрона, при подаче патрон ложится и утыкается в край магазина... Смотрел доработку одного из соклубников... Трудоёмко...
Потом пришла в голову следующая идея, которая решила проблему полностью. Взял медную жесть толщиной 0,5 мм и выгнул из неё направляющий язычёк. Смотрите фото, там всё понятно.
click for enlarge 1024 X 768 65,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 73,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 631,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 554,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 88,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 85,6 Kb picture
Фотографии делались телефоном, но на мой взгляд - вполне читабельно и всё видно.
Фёдорыч 28-02-2011 20:42

quote:
"Оборонтех" переехал на Варшавское шоссе 42,минут 10 пешком от станции Нагатинская,чуть не доходя развилки Варшавки с Каширкой.
Я там в среду был.

Звонил, Сказали, что никогда прикладов для 106х у них не было!
Где еще могут быть приклады для ТОЗ-106. Может кто продаст?
Большой ус 01-03-2011 07:18

С удивлением понял,что существуют ДВА Оборонтеха-
Компания ОБОРОНТЕХ http://www.oborontech.ru/ по их словам-завершившая переезд на новый адрес: Москва, Варшавское шоссе, дом 42 и
Фирма "ОБОРОНТЕХ" http://oborontech.su/по их же словам-никуда не переезжавшая,наш адрес по-прежнему г. Москва,Переведеновский пер. дом 18.
А прикладов для 106 никогда в продаже не видел ,только dim99 делает из пластика.
андрей132 01-03-2011 13:52

Люди добрые кто целеуказатель на тоз вешал поделитесь опытом
КП 01-03-2011 22:06

quote:
Originally posted by андрей132:

Люди добрые кто целеуказатель на тоз вешал поделитесь опытом



Очень удобно и стильно к тозику "амба" подходит.Сталь,воронение,нигде никакой пластмассы.
Купил.Поставил.Здорово!
Наигрался.Надоело.Снял.
Не нужен он в принципе для обреза.

Делают у нас в Саратове,чем хорош-тонкий подствольник,не мешает и не выступает за габариты.Легко устанавливается,никаких подгонок не требует.Клево выглядит.
http://binoculars.ru/article/rus/sight/lcuambar.htm

Виталий М 01-03-2011 22:10

quote:
Originally posted by Большой ус:
С удивлением понял,что существуют ДВА Оборонтеха-
Компания ОБОРОНТЕХ http://www.oborontech.ru/ по их словам-завершившая переезд на новый адрес: Москва, Варшавское шоссе, дом 42 и
Фирма "ОБОРОНТЕХ" http://oborontech.su/по их же словам-никуда не переезжавшая,наш адрес по-прежнему г. Москва,Переведеновский пер. дом 18.
А прикладов для 106 никогда в продаже не видел ,только dim99 делает из пластика.

На деле их три... Третий в г. Железнодорожный.

RUS48 03-03-2011 11:14

в магазине на данный момент имеются два ТОЗ. один 99-года за 7500. второй 2001-года за 6500. при осмотре через стекло было замечено что у 99-года приклад покрыт ржавчиной бурого цвета. вот теперь думаю...исходя из того что новый тозик не купить, придется выбирать из этих двух. но смущает состояние. если приклад ржавый, то что же тогда внутри? посоветуйте как быть?
NVN 03-03-2011 11:50

quote:
если приклад ржавый, то что же тогда внутри?

Скорее всего ничего. В те годы приклады на ТОЗ-106 выпускались тёмно-бурого цвета.
андрей132 03-03-2011 13:02

quote:
Наигрался.Надоело.Снял.

Ссылко не открывается если можно фото и может продадите тож поиграть хочу
RUS48 03-03-2011 13:36

2 NVN
там на прикладе реально ржавчина в виде пятен рыжего цвета. так как разрешения нет, смотрел через стекло. руками бы пощупать.
и попутно второй вопрос: новый то купить реально?
som/k 03-03-2011 19:25

Мужики,вопрос конечно не в тему,но:никто не богат Латунками/биметалом под ЖЕВЕЛО в МОСКВЕ?Продайте хоть5 штук ПЛЗ
PS в профильной теме никто не откликнулся.жаль
ЮрЮрыч 03-03-2011 20:22

В Мытищинском АРСЕНАЛЕ лежат какие-то латунки.По 50р/шт.Но под ЖЕВЕЛО или ЦЕНТРОБОЙ не знаю.Если так необходимо завтра посмотрю.А в ХИЩНИКЕ на Расплетина лежит магазин на 2 патрона б/у. За каких-то (ВНИМАНИЕ)...1500руб!!! Я в шоке.
Tushisvet 03-03-2011 21:02

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

А в ХИЩНИКЕ на Расплетина лежит магазин на 2 патрона б/у. За каких-то (ВНИМАНИЕ)...1500руб!!! Я в шоке.


Наверное он золотой )
Виталий М 03-03-2011 21:48

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Наверное он золотой )


Со всей ответственностью заявляю - "платиновый" мегасупердвухзарядныйтоз106-й магазин. Вы не поверите, но их купили за эту цену не один десяток штук. В витрине думается последний раритет остался...
quote:
Originally posted by som/k:

PS в профильной теме никто не откликнулся.жаль


Почему не откликнулись, там народ отзывчивый! Вам было предложено сделать их самому, т.к. в продаже они бывают крайне редко. Делов-то на полчаса с перекуром под пиво.
КП 03-03-2011 23:03

quote:
Originally posted by андрей132:
Ссылко не открывается если можно фото и может продадите тож поиграть хочу

Все открывается.Или можно в гугле набрать:
"Лазерный целеуказатель АМБА ЗАО "Кантегир", г. Саратов, Россия"
Нет проблем через интернет купить.Если уж не сможешь через инет заказать,тогда обращайся,помогу.
Он как родной на тозик встает и смотрится как так и было с завода,как так и была деталь ружья.Толи газоотводная трубка такая,толи крепление для штыка... Стиль "милитари" короче.Стальное крепления под 20к с ним прилагается(при заказе указываешь калибр).Ничего подгонять,точить-пилить не надо.Кнопка включения (запрессованная в черное резиновое колечко) на липучке на цевье прилепляется в любое удобное место.Цвет световой точки-красный.Хорошо пользоваться в темное время суток или если цель в тени особенно в сочетании с оптикой ,на ярком солнце точку не видно.Очень надежные конусная закантривающаяся бронзовая притрелочная регулировка.Один раз пристелял,законтрил и забыл.Главное-ни грамма пластмассы нигде,по военному сделано.Все выточено на токарном станке,фрезировка...Неубиваемый-сталь,воронение,черненая бронза. 300 x 142
300 x 110

Shmel_99 03-03-2011 23:07

quote:
Originally posted by Виталий М:

Со всей ответственностью заявляю - "платиновый" мегасупердвухзарядныйтоз106-й магазин. Вы не поверите, но их купили за эту цену не один десяток штук. В витрине думается последний раритет остался...


Сейчас нет магазинов на МЦ20-01/ТОЗ106. Меня выручил один из соклубников 4-х зарядными. Пытался найти в магазинах - сказали нет в продаже...
ЮрЮрыч 03-03-2011 23:47

quote:
Сейчас нет магазинов на МЦ20-01/ТОЗ106. Меня выручил один из соклубников 4-х зарядными. Пытался найти в магазинах - сказали нет в продаже...

Есть они,пошукать трэба.Минимум в двух точно лежат.
som/k 04-03-2011 00:37

[QUOTE][B]Почему не откликнулись, там народ отзывчивый! Вам было предложено сделать их самому, т.к. в продаже они бывают крайне редко. Делов-то на полчаса с перекуром под пиво.
А можете вкрадце объяснить или кинуть ссылкой?
Просто давно еще читал у Трафимова вроде,что простое высверливание дает плохой бой изза особенностей днища гильзы
Tushisvet 04-03-2011 00:42

quote:
Originally posted by Виталий М:

Со всей ответственностью заявляю - "платиновый" мегасупердвухзарядныйтоз106-й магазин. Вы не поверите, но их купили за эту цену не один десяток штук. В витрине думается последний раритет остался..


Продаю:
3 2хзарядных по 1500
3 4хзарядных по 3000

Налетай торопись покупай магазины.
Абсолютно серьезно ))

som/k 04-03-2011 00:49

quote:
В Мытищинском АРСЕНАЛЕ лежат какие-то латунки

Гляньте ПЛЗ,если не сложно,хотя в Оборонтехе мне сказали,что не видели таких с середины 90-х.Да и сам обошол не один магаз -результат 0
alex_0459 04-03-2011 05:48

quote:
(ВНИМАНИЕ)...1500руб!!! Я в шоке

И я тоже За эти деньги вполне можно приобрести сайговский,да и заморочиться переделать под 106-й.Правда давненько цен не смотрел,может сайговский тоже раз в пять подорожал.
Shmel_99 04-03-2011 10:57

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Продаю:
3 2хзарядных по 1500
3 4хзарядных по 3000

Налетай торопись покупай магазины.
Абсолютно серьезно ))


Мне соклубник отдал 4-ки по 500 рублей. Пару часов напиллинга и всё отлично работает...
андрей132 04-03-2011 10:58

quote:
Продаю:
3 4хзарядных по 3000

Вы чтото невкусное на обед скушали у нас 400р 4 зарядный

К стати в Смоленске ТОЗ 106 комисионный появился в Конвое 7500. Сам не видел друг сказал так что кому надо милости просим если понадобится могу уточнить

RUS48 04-03-2011 10:59

народ! подскажите как быть с этими двумя б/у ТОЗами? брать или искать другие варианты?
Tushisvet 04-03-2011 11:09

quote:
Originally posted by Shmel_99:

Мне соклубник отдал 4-ки по 500 рублей. Пару часов напиллинга и всё отлично работает..


quote:
Originally posted by RUS48:

Вы чтото невкусное на обед скушали у нас 400р 4 зарядный


Ну они столько и стоят. Вы выше тему почитайте ) Сообщение 6629 )
ЮрЮрыч 04-03-2011 12:18

quote:
Ну они столько и стоят

В Мытищинском АРСЕНАЛЕ 4-зарядный маг стоит 950 руп.Латунки под центробой ,46 р.шт.
андрей132 04-03-2011 15:32

Блин нужно за патронами бежать чую скорот кислород перекроют
Ivan_Medvedev 04-03-2011 16:19

Раз пошла такая тема...

В Питере продаются в ормагах.
2-зарядные магазины - 400 и 500 руб/шту. В разных местах, потому цены разные.
4-зарядный - 1100.
Если кто страждет, аж жизни нет - могу приобрести и переслать.

Tushisvet 04-03-2011 16:26

Ядрен батон
Ivan_Medvedev 04-03-2011 16:43

quote:
Ядрен батон

Да ладно Вам! Их, может быть, уже все раскупили .
ЮрЮрыч 04-03-2011 17:31

В Королевском СЛЕДОПЫТЕ 2-х зарядный магазин 600 руп.ОДНАКО
alex_0459 04-03-2011 22:33

quote:
Блин нужно за патронами бежать чую скорот кислород перекроют

Да не за патронами,а капсюлями с порохом.А уж прокладок-пыжей нарубить не проблема
Виталий М 04-03-2011 23:21

quote:
Originally posted by som/k:
[QUOTE][B]Почему не откликнулись, там народ отзывчивый! Вам было предложено сделать их самому, т.к. в продаже они бывают крайне редко. Делов-то на полчаса с перекуром под пиво.
А можете вкрадце объяснить или кинуть ссылкой?
Просто давно еще читал у Трафимова вроде,что простое высверливание дает плохой бой изза особенностей днища гильзы

forummessage/11/269

bunnik 05-03-2011 22:38

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Продаю:
3 2хзарядных по 1500
3 4хзарядных по 3000
Налетай торопись покупай магазины.


Родной, не доводи до инфаркта цифирью!
Tushisvet 06-03-2011 01:02

quote:
Originally posted by bunnik:

Родной, не доводи до инфаркта цифирью!


Так это не я )) Я-то стебусь ))
bunnik 06-03-2011 22:58

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Так это не я )) Я-то стебусь ))


Хотя бы смайлы ставил, а то ведь я, старый, всерьёз воспринял и 2 пачки валидола сожрал
namlung 07-03-2011 00:12

А где можно картинки или видео глянуть по разборке и сборке и правильному осмотру при покупке ? Оформил лицензию , до этого были толко воздушки в огнестреле ничего не понимаю . Как я понимаю на обрезах нет сужений и тут цилиндр ?
Ivan_Medvedev 07-03-2011 00:18

quote:
А где можно картинки или видео глянуть по разборке и сборке и правильному осмотру при покупке ?

В этой теме, начиная с первого сообщения.
quote:
тут цилиндр

да.
namlung 07-03-2011 11:08

прочел первые 6 страниц , ссылки все не действительны . Хосты закрыты
Tushisvet 07-03-2011 11:16

quote:
Originally posted by namlung:

прочел первые 6 страниц , ссылки все не действительны . Хосты закрыты


Гм, как бы вам сказать. Первые 6 страниц написаны 7 лет назад. За 7 лет много чего поменялось )
LiBo 07-03-2011 11:54

Вопрос к комрадам:

Кто нибудь, пользовал для обреза переложенного в ложе МЦ 20-01, трехточечный ремень. И если пользовал то как оно?

ЮрЮрыч 07-03-2011 14:37

Подскажите,как лечится люфт приклада в горизонтальной плоскости?Тюкнуть по оси ?
quote:
прочел первые 6 страниц , ссылки все не действительны . Хосты закрыты


В поиске наберите.
kaschey -1 09-03-2011 14:48

отмечусь . Осилил всю тему
nekeet 09-03-2011 21:03

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:
Подскажите,как лечится люфт приклада в горизонтальной плоскости?

Очень интересный и не раскрытый вопрос.

alex_0459 10-03-2011 08:35

quote:
Подскажите,как лечится люфт приклада в горизонтальной плоскости?

Когда заметил,по "быстрому"поставил стяжку между планками приклада.В сложенном состоянии стяжка проходит перед магазином.Но полностью приклад чуток в паз дерева не доходит.Стяжка упираеться.Но мне не мешает.А правильно надобно ось приклада выбить,и поставить новую ось с новой антабкой,но руки пока не доходят
ЮрЮрыч 10-03-2011 16:11

У меня и без стяжки приклад царапает дерево с одной стороны Со стяжкой думаю вообще не закроется.
Большой ус 10-03-2011 20:59

Поставте щеку приклада-и удобно,и красиво,и закрываться не мешает.
alex_0459 10-03-2011 22:31

quote:
Поставте щеку приклада-и удобно,и красиво,и закрываться не мешает

Так вот мне её,к сожалению, пришлось снять чтоб стяжку поставить.Щека не обеспечивала ограничения "разгуляйства"по горизонтали.
quote:
[B][/B]

Большой ус 11-03-2011 07:01

Такая щека "не обеспечит ограничения "разгуляйства"по горизонтали"?
click for enlarge 1280 X 960 506,7 Kb picture
dok30 11-03-2011 09:15

quote:
Originally posted by Большой ус:

Такая щека "не обеспечит ограничения "разгуляйства"по горизонтали"?


читал всю тему,помню где-то было описание изготовления этой щеки.....или мне кажиться....? Будьте любезны...вкратце...а то у самого такая проблема внезапно как-то случилась....С уважением...
ЮрЮрыч 11-03-2011 09:59

quote:
Будьте любезны...вкратце...

Пластиковая труба на 50,и руки. Вроде как-то так.
По прикладу вопрос:Ось крепления фигурная или цилиндрическая с напрессованной втулкой?Как-то лечить люфт надо
quote:
Такая щека "не обеспечит ограничения "разгуляйства"по горизонтали"?

Зажимал приклад рукой,люфтит крепеж к коробке.Надо к коробке притянуть посильней(я та-ак дУмаю!)
alex_0459 11-03-2011 11:52

quote:
Такая щека "не обеспечит ограничения "разгуляйства"по горизонтали"

Ну у меня как-то не обеспечила В принципе можно было её оставить и установить стяжку внутри этой щеки,но надо было быстро сделать,А как стяжку по размеру подогнал,ну и успокоился.Надо делать как здесь
forummessage/60/5-5
ЮрЮрыч 11-03-2011 15:07

ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ НЕ ДАЮТ ПОКОЯ МНЕ Разобрал крепление приклада к коробке.Так вот,ИМХО горизонтальный люфт приклада там заложен конструктивно.Втулка оси приклада имеет в сечении конусообразную форму,собственно отверстие СС аналогично.При разложенном прикладе одно входит в другое,и приклад фиксируется,но для этого со стороны приклада должно быть соответствующая сила прижима,иначе люфт неизбежен.От него должна спасать затяжка двух винтов на торце спусковой скобы(далее СС).Но,если их затянуть от души-приклад просто перестаёт складываться .Или же очень плотно прижать тяги приклада к СС,и по мере необходимости подтягивать что конструктивно не предусмотренно(собственно соединение не разборное).То что раньше люфта не было объясняется очень просто:СС покрашена краской,причем слой достаточно толстый,так вот как только этот слой стерся,и металл пришлифовался друг к другу,начался люфт .Сижу вот теперь перед кучей запчастей,и репу морщу ,что собственно придумать.
Большой ус 12-03-2011 13:52

ЮрЮрыч
Что то я не понял-откуда у тебя на спусковой скобе краска?куда у тебя пропали гнетки и пружины из узла фиксации приклада?если гнетки не потерялись-какой стороной они установлены?

Про магазины-в "Охотнике" на пл.Ильича лежат 2-х зарядный за 300,4-х зарядный за 800.

ЮрЮрыч 12-03-2011 16:01

Ну насчет откуда на скобе краска я не в курсе,брал б.у.Но ощущение что заводская.Машинка древняя,ажно 93 года.Гнетки и пружины на месте,установлены стаканчиками для пружин в сторону заглушек.Вообще как начал копаться,так посыпались вопросы.Например узел крепления приклада приварен к спусковой скобе криво(((,но из-за этого приклад в разложенном состоянии имеет отвод в пятке и носке(разные по величине).Что собственно гуд.Планировал сделать вставку под лапу отдачи из металла с упором в нагель,но покрутив ложу в руках понял,что смысла нет так-как ложа не несет нагрузки как ложа МЦ(основная идет через винты на спусковую скобу).Ну и т.п. ,потихоньку разбираюсь.
ASSHUKLIN 13-03-2011 07:59

.отмечусь
carnage33 13-03-2011 12:57

Господа хорошие, не сложно бы вам было кинуться ссылочкой на страницу, где речь про изготовление и заказ пластикового цевья на ТОЗ-106. Весна пришла, хочется чего-нибудь потюнинговать
Заранее спасибо!
Виталий М 13-03-2011 15:50

Изучаю интерес на ложу и скобу, подобных тем, которые указаны в ссылке на 302-ю страничку. forummessage/60/5-3
Готов уступить ввиду отсутсвия реальной надобности...
ЮрЮрыч 13-03-2011 16:29

quote:
Господа хорошие, не сложно бы вам было кинуться ссылочкой на страницу, где речь про изготовление и заказ пластикового цевья на ТОЗ-106.

forummessage/54/257 Вот в этой теме dim99 делает ложи из пластика.Собственно у большинства ложи "От него"
carnage33 13-03-2011 17:02

ЮрЮрыч. Спасибо, ушел читать.
namlung 14-03-2011 13:29

прочел 30 страниц . как бы все ясно .
Вроже как сейчас их стали делать более ровными не так как в 2000 годах или нет ?
И еще вопрос если я пойду с ним на охоту меня пустят ?
Если пустят то на кого ?
Оно хороше бьет пулей , но вроде как по птице пулей нельзя шмалять ? Или можно ?

Все берут для самообороны , но я получаю лицензию на охотничье оружие, не будет ли проблем с приобретением и использзованием на охоте , охотники не заплюют ?

Выбор пал из за цены , с деньгами великий напряг .

Tushisvet 14-03-2011 13:47

quote:
Originally posted by namlung:

Выбор пал из за цены , с деньгами великий напряг .


Возьмите себе двустволку б\у и не парьте мозги ни себе ни людям.
namlung 14-03-2011 13:51

Б\у не хочу брать, суеверный, хрен знает кто и на кого с ним охотил .
Жду ответов .
Возможно что попадется что то в магазине по такой же цене и хорошо ляжет, тозик рассматриваю так же , вдруг я его возьму подержу и влюблюсь оттуда и вопросы , заранее прощупываю почву , а двустволка там и смотреть особо нечего все просто минимум деталей . вдруг мне затвор дергать понравиться ?
Tushisvet 14-03-2011 14:48

А 106й новый стоит не дешевле двустволки. Если вообще его найдете.

quote:
Originally posted by namlung:

вдруг мне затвор дергать понравиться ?


Вам для охоты. А ТОЗ-106 не для охоты, а для людей до 20 метров картечью. Взглянем правде в глаза.
namlung 14-03-2011 15:03

Т.е. тут с ним ни кто не охотиться ?
На работе просто охотник его взял на ходовую по боровой , так грит удобно по лесу шастать и настрелял очень много , а с мотыгой иж-27 грит особо не походишь и пока это весло вскинешь уже все разбегаються , эотт грит выхватываешь из подмышки и палиш не нарадуеться . но мы с ним общаемся от случая к случаю не дружим и с вопросами к нему лезть не охото .
Я даж пока и не знаю может мне охота и не понравиться поохочусть пару раз и закину его в сейф , как фишка ляжет типа
namlung 14-03-2011 15:16

я думаю с ним можно продуктивно охотить но он не для летающей не на утку и уж темболее не на гуся , а по тому что бегает под ногами , всякие там рябчики зайчики куропатки , ну крысы какие нить типа бобров . А утка думаю ни как засмеют и утки и охотнеги.
Согласитесь в лесу мало где найдешь место что бы пуля пролетела больше 15-20 метров и не угодила в дерево
AAG 15-03-2011 12:57

присоединяюсь, что тозик больше подходит для охоты на людей, а не по птицам

Эй 15-03-2011 16:14

Ну вы блин даёте! "на людей", как вас не забанили до сих пор, совсем нюх потеряли. Я охочусь с собакой и с тозиком. В сложеном варианте он замечательно влезает в вещ-мешок чтобы людей не нервировать. Мало с каким ружьём можно столько пройти по лесу сколько с 106-м . Учитесь стрелять по тарелкам, тогда утка будет ваша.
ЮрЮрыч 15-03-2011 21:10

quote:
Ну вы блин даёте! "

Ага,рассматривать Тозик как первое РУЖЬЕ ДЛЯ ОХОТЫ!Не зная в принципе об охоте ничего. Да и еще найти новое,и дешево. Братья Гримм отдыхают.Возьмите "для охоты" ИЖ-18.Можно конечно и из ТОЗика взять кого-нибудь,но это тогда когда уже знаешь:когда,на кого,чем и как в принципе стрелять.
quote:
удобно по лесу шастать и настрелял очень много , а с мотыгой иж-27 грит особо не походишь и пока это весло вскинешь уже все разбегаються , эотт грит выхватываешь из подмышки и палиш не нарадуеться
Может проще гранат набрать
ЮрЮрыч 15-03-2011 21:14

quote:
Мало с каким ружьём можно столько пройти по лесу сколько с 106-м . Учитесь стрелять по тарелкам, тогда утка будет ваша.

Ну-у-у-у тут два выхода:или каши больше есть,или не охотиться В ЛЕСУ на утку. В принципе и из пищали можно охотить,но зачем мучать животину то?Для каждых охот свой инструмент.
alex_0459 15-03-2011 23:42

quote:
или не охотиться В ЛЕСУ на утку.

Болотин в лесах достаточно
Doctor Psyho 16-03-2011 00:24

quote:
А ТОЗ-106 не для охоты,

Есть МЦ 20-08 = примерно тоже самое , можно в приклад от 20-01 положить.
ИМХО - более полноценный вариант.
Но у ТОЗика своя прелесть....

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Мазекин77 17-03-2011 09:32

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Но у ТОЗика своя прелесть....


Вот именно!
RUS48 17-03-2011 12:40

оформляется зеленка. смотрю пристально на тозика. и вот такой вопрос: если его переодеть в пластик. это будет являться переделкой оружия и тем самым подпадать под статью?
Tushisvet 17-03-2011 13:04

quote:
Originally posted by RUS48:

если его переодеть в пластик. это будет являться переделкой оружия и тем самым подпадать под статью?


Сколько за лицензию заплатили?! Закон об оружии-то хоть открывали?
RUS48 17-03-2011 14:36

читал. и не только ЗОО. не платил кроме 110руб.
Tushisvet 17-03-2011 14:47

quote:
Originally posted by RUS48:

читал. и не только ЗОО


Ну так в ЗОО четко перечислены основные части оружия. Ложи среди них нету.
RUS48 17-03-2011 15:19

а как же вот это?
"Указанные юридические лица могут осуществлять следующие виды деятельности:
........д) художественная отделка оружия без внесения конструктивных изменений в его основные части и с сохранением технических и криминалистических характеристик оружия. При художественной отделке оружия могут применяться драгоценные металлы, драгоценные и полудрагоценные камни, а также материалы и технологии, не являющиеся необходимыми при изготовлении конкретной модели оружия;
е) ремонт оружия, в том числе приведение его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия."(ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ)

возможно не уточнил тот момент, что замену ложа производить самостоятельно. или все же придется эту операцию делать через лицензированную мастерскую (коих в городе у нас нет)

Umbert 17-03-2011 19:30

quote:
Originally posted by RUS48:

а как же вот это?
"Указанные юридические лица могут осуществлять следующие виды деятельности:
........д) художественная отделка оружия без внесения конструктивных изменений в его основные части и с сохранением технических и криминалистических характеристик оружия. При художественной отделке оружия могут применяться драгоценные металлы, драгоценные и полудрагоценные камни, а также материалы и технологии, не являющиеся необходимыми при изготовлении конкретной модели оружия;
е) ремонт оружия, в том числе приведение его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия."(ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ)


Вы юридическое лицо?
RUS48 17-03-2011 21:06

нет. поэтому и спрашиваю: могу ли я как физическое лицо заниматься ремонтом/переделкой своего ружья. и если можно , то на основании каких статей.
насколько я понял (см выше выписку из правил оборота оружия и патронов) этим могут заниматься только лицензированные мастерские.
почему возник вопрос. сейчас оформляю лицензию. если я имею право поставить пластиковое ложе самостоятельно, то я беру тозика и одеваю его в пластик. если же это незаконно, то буду думать о выборе ружья дальше, так как в нашем городе таких мастерских нет
Tushisvet 17-03-2011 21:22

quote:
Originally posted by RUS48:

могу ли я как физическое лицо заниматься ремонтом/переделкой своего ружья


Вы можете делать все что угодно, кроме необратимых переделок основных деталей. При этом длина ствола+СК должна всегда быть больше 50 см, а длина стреляющего ружья вцелом более 80 см.
RUS48 17-03-2011 22:06

2 Tushisvet
железо трогать и не собираюсь. разве что доводка. просто уж больно не нравится деревянное ложе у тозика. как то квадратно все сделано
Большой ус 18-03-2011 06:58

Я ходил на перерегистрацию с пластиковым ложем от dim99 и рукояткой от АК-никаких вопросов от разрешителя.
RUS48 18-03-2011 07:27

тогда буду брать ТОЗ. два б/у в городе вроде бы есть
unat 18-03-2011 14:47

Подскажите,а тоз-106 ещё выпускают или нет .
RUS48 18-03-2011 18:42

сегодня рассмотривал два ТОЗа. оказалось они отличаются стволами.
1. 1999 года. ствол внутри блестящий. снаружи на стволе следы ржавчины. также следы ржавчины на прикладе.
2. 2004 года. ствол внутри черный (также как и снаружи).ржавчины не видно

проясните момент по стволам и ржавчине. по ржавчине просто напрягает ее наличие. по стволам вообще в непонятках что и как

Виталий М 18-03-2011 19:43

Да плюньте вы на эти стволы... берите какой дешевле и у которого более плавно ходит затвор и нормально подаётся и вылетает гильза. Остальное делается руками. Все 106-е стреляют примерно одинаково.
AAG 18-03-2011 20:06

у 1999 года еще квадратая скоба вокруг спускового крючка? еслм да, то крепление приклада в сложеном виде еще старого образца - менее удобное
RUS48 18-03-2011 21:25

не. у обоих округлая скоба. спецом стоял полчаса сравнивал оба тозика и то что пишут про него на ганзе
Мазекин77 18-03-2011 21:29

Ржавчина на раз убирается. Главное состояние механизмов и хрома в стволе.
RUS48 18-03-2011 21:52

вот по стволам проконсультируйте. один внутри черный. другой ствол внутри блестит. какой лучше? или я чего то не понимаю?
ЮрЮрыч 18-03-2011 23:15

quote:
один внутри черный. другой ствол внутри блестит.

В смысле?Вообще черный?Просто у меня на Ремингтоне ствол не хромированный,но тоже блестит!А у тозика ствол хромированный по определению.Попробуйте тряпочкой пройтись,может засияет.
RUS48 19-03-2011 07:45

в смысле он внутри как будто вороненный. по крайней мере такой же как и снаружи. одного цвета.
а второй да. блестит.
тряпочкой пройтись не могу, потому как документы пока оформляются в ЛРО, а в магазине трогать/щупать только при наличии лицензии
Мазекин77 19-03-2011 09:02

Ну тогда продавцов в магазине попросите почистить. Нарассказывайте им всяких страшных вещей. Пусть ершиком разок туда-сюда шмурыгнут.
RUS48 19-03-2011 10:21

то есть ствол внутри должен быть блестящим. и черный ствол это не есть хорошо. запомню
ЮрЮрыч 19-03-2011 11:13

quote:
то есть ствол внутри должен быть блестящим. и черный ствол это не есть хорошо. запомню

Следы износа есть?Может прежний жозяин просто заворонил ствол целиком перед продажей,и не заморачивался с вставкой пробок в ствол.Правда не знаю,возможно ли такое?Или это эксклюзив и там ЧЕРНЫЙ ХРОМ!!!
AAG 19-03-2011 11:26

Ага, тефлоновое покрытие или еще какое-нибудь из нано-порошка
RUS48 19-03-2011 11:28

черный хром? хм. режет слух так же как и синий йод. может просто ствол не хромирован?
ЮрЮрыч 19-03-2011 11:45

Даже не хромированные стволы внутри блестят,просто не так ослепительно.У тозика ствол ХРОМИРОВАН!Все остальное-брак,шаловливые ручонки или подстава.Под "чернотой"может скрываться все что угодно.Может на заводе "положили" не в тот ящик, хранили под собачьей будкой,стреляли гайками и гвоздями,а перед продажей фрезернули ствол внутри,полирнули снаружи и заворонили "клевером".
RUS48 19-03-2011 11:48

тогда оставлю вопрос до лизензии. потом пойду с носовым платком в магазин. что то здесь нечисто
ЮрЮрыч 19-03-2011 11:54

Залез в сейф,покрутил Тозик в руках При определенном угле освещения,с закрытым затвором ствол внутри действительно кажется черным Если вы не держали его в руках,то может это Вам кажется?Берите его в руки,вынимайте затвор,и смотрите на свет.Или не вынимая затвор вставьте в ствольную коробку белую бумажку.Ствол засияет Во всяком случае должен.
RUS48 19-03-2011 12:21

может действительно кажется?? пойду перекрещусь и дождусь лицензии.
просто не знаю на чем можно обжечься при выборе тозика.
unat 19-03-2011 19:30

Спасибо
AAG 19-03-2011 19:51

quote:
просто не знаю на чем можно обжечься при выборе тозика.
единственное, видимо, будет - это нежелание 4-х местных магазинов исправно работать, да и 2-местнрые тоже может быть будут не как надо вставать в снаряженном состоянии. оба косяка распространенные и легко устраняются

в остальном наверняка все ок будет.

Tushisvet 19-03-2011 19:57

quote:
Originally posted by RUS48:

просто не знаю на чем можно обжечься при выборе тозика.


На всём.
http://www.bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=32
ЮрЮрыч 19-03-2011 20:14

quote:
Спасибо

НЕТ
RUS48 19-03-2011 20:49

2 Tushisvet
в статье говорится о новом ТОЗе. такой возможности у меня нет, так что я собираюсь брать б/у. там скорее всего будут косяки появившиеся в результате эксплуатации
Tushisvet 19-03-2011 21:50

quote:
Originally posted by RUS48:

там скорее всего будут косяки появившиеся в результате эксплуатации


Там написано об общей культуре и качестве производства.
RUS48 19-03-2011 22:30

про культуру и качество читал
bunnik 19-03-2011 23:10

quote:
Originally posted by RUS48:

то есть ствол внутри должен быть блестящим. и черный ствол это не есть хорошо. запомню


Он может быть просто нечищенным. У меня пожил чуть-чуть ИЖ-81 с черным стволом, брать его собирался, да старый хозяин провафлил и у меня зеленка кончилась. Когда ствол почистил - блестел как новенький.
Не думаю, что ваш ствол шустованный, а потом воронёный. К сожалению, шустовку без калибров определить очень сложно.
kaschey -1 20-03-2011 08:56

Я это сделал
96 года выпуска.Не пиленный, не стрелянный. Через куплю продажу.
ЮрЮрыч 20-03-2011 13:02

Велкоме) ПолкУ очумелых ручек прибыло)
AAG 20-03-2011 13:26

поздравляю с покупкой!
kaschey -1 20-03-2011 19:54

Спасибо, но куда приложить руки я прочитав тему толком и не понял
Виталий М 20-03-2011 23:46

quote:
Originally posted by bunnik:

К сожалению, шустовку без калибров определить очень сложно.


Просто поверьте, что определять сие наличие или отсутствие не имеет никакого смысла... По личному опыту знаю, что подвергшийся шустовке ствол в двудулке 12-го калибра - "мёртвый", а в 106-м - стрелял и будет стрелять лучше любого нового.
П.С. По секрету скажу, что сам давненько думаю УБРАТЬ к чёртовой матери хром из ствола.
alex_0459 21-03-2011 08:42

quote:
думаю УБРАТЬ к чёртовой матери хром из ствола

Простите за вопрос А в чем смысл на 106-м?
Мазекин77 21-03-2011 11:49

quote:
Originally posted by kaschey -1:

Спасибо, но куда приложить руки я прочитав тему толком и не понял


Если все работает то никуда прикладывать и не над Наслаждайтесь....
AAG 21-03-2011 12:43

ну почему? можно в пластик переодеть. прикупить 4-местные магазины и отладить их нормальную работу.
Мазекин77 21-03-2011 20:42

Нахетырехместные!
RUS48 21-03-2011 22:34

2 Мазекин77
каким образом тогда перезаряжать? остается два способа
1. двухместный магазин
2. с руки

первый -- тоже самое, что и 4-х местный. только ровно в два раза хуже
второй -- если только в тире.

Мазекин77 21-03-2011 23:11

Был у меня четырехместный,особого доверия не внушал. Качество хуже чем Сайга-410 в целом)))) Щас двухместный+в правом кармане пулевые в левом картечь) Для охотоы лучьше имет другой ствол,а для пострелух и походов достаточно.

Мазекин77 21-03-2011 23:14

ПАрдону прошу за синтаксис-пияный я....
Виталий М 21-03-2011 23:18

quote:
Originally posted by alex_0459:

Простите за вопрос А в чем смысл на 106-м?


Да собственно не за что просить прощения... всё просто - ствол и так короткий, а "хром" хоть и предохраняет от действия влаги и агресивных остатков горения капсюльного состава и пороха, но всёж сильно уменьшает коэффициент трения в парах "свинец-сталь", "полиэтилен-сталь", "войлок-сталь" и пр. составляюшие патрона. Голая сталь имеет большее трение, а соответственно время нахождения снаряда в стволе. Доходчиво поясняю? В силу ультракороткой длины ствола 106-го это может дать неплохой результат по резкости дробового выстрела. Конечно не стоит оставлять ствол "голым" - результат будет виден через сутки нечищенного хранения и необратим. Но и это вполне решаемо - покрытие ствола "холодной пассивировкой" составом, который многие из нас употребляют ежедневно, который прекрасно предохраняет от ржавчины и не требует "супертехнологий" для нанесения. Допуски же ствола на диаметр, при грамотной обработке, вполне позволяют это делать без видимого ухудщения параметров выстрела.
П.С. Понятно, что сию работу стоит проводить ТОЛЬКО после тщательного обмера габаритов, наличия инструмента и профессиональных навыков, а главное ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО желания сделать своё ружьё лучше(не испортив его). Рекомендовать делать это человеку видевшего напильник на уроках труда крайне не желательно.
Shmel_99 21-03-2011 23:40

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Нахетырехместные!


Вполне излечимо... Свои исправил путём напиллинга и вставки направляющего язычка под ствольную коробку (фотографии вывешивал и здесь и на форуме МЦ 20-01). Главное при снаряжении магазина следить за тем, чтобы не происходило зацепления патронов в магазине... Остальное всё поправимо, хотя качество изготовления магазинов отвратнейшее.
AAG 22-03-2011 05:14

сделал аналогично - поставил текстолитовую "прокладку" под ствольную коропку под винт крепеления. толщин около 1.2 мм получилась, после подгона и подточки прокладки, после этого не только 4-местные на ура пошли, но и чужие 2-местные магазины, которые раньше никак не вставлялись.
Мазекин77 22-03-2011 11:50

У меня был четырехместный. Работал. Но качество не внушало доверия,избавился от него.
ZaDelov 22-03-2011 22:57

Господа, доброго времени суток.
Скажите новичку, как должна располагаться пружина в штатном двухместном магазине. Заранее спасибо.
AAG 23-03-2011 05:50

так, чтобы верхний виток давил на то место подавателя, где будет распологаться металическое основание гилзы..

примерно так (хотя тут изображен 4-местный с пружиной от сайгового магазина)
click for enlarge 325 X 483  12,9 Kb picture

ZaDelov 23-03-2011 10:17

quote:
так, чтобы верхний виток давил на то место подавателя, где будет распологаться металическое основание гилзы..

примерно так (хотя тут изображен 4-местный с пружиной от сайгового магазина)
click for enlarge 325 X 483 12,9 Kb picture


Спасибо большое. Буду дальше изучать матчасть и практику.
ZaDelov 23-03-2011 10:22

Да, кстати, новый ТОЗ 106 сейчас стоит 12900 р. Покупал в пятницу.
ZaDelov 23-03-2011 10:22

Да, кстати, новый ТОЗ 106 сейчас стоит 12900 р. Покупал в пятницу.
alex_0459 23-03-2011 15:02

quote:
новый ТОЗ 106 сейчас стоит 12900 р.

Ну,ВЫ блин, даете(С) Недавно в Москве даже по 2500р продавали...
AAG 23-03-2011 17:52

ну это комиссионный, и если повезет
в новосибирске тоже 12000 новый стоит, а б/у нигде найти нельзя, надо по полгода гоняться
ZaDelov 23-03-2011 21:30

quote:
quote: новый ТОЗ 106 сейчас стоит 12900 р.


Ну,ВЫ блин, даете(С) Недавно в Москве даже по 2500р продавали...


Охота пуще неволи(С). Просто очень хотелось новый.
Uncle Sam 24-03-2011 04:45

quote:
Originally posted by ZaDelov:
Да, кстати, новый ТОЗ 106 сейчас стоит 12900 р.

А год выпуска, какой?
ZaDelov 24-03-2011 09:25

quote:
Originally posted by Uncle Sam:

А год выпуска, какой?

2009.

Aleksandr 68 24-03-2011 12:17

А разве в 2009г. они выпускались?
ZaDelov 24-03-2011 18:33

quote:
А разве в 2009г. они выпускались?

Да. У меня на стволе выбито 09.
Большой ус 24-03-2011 18:47

Друзья.
МЦ20-01 и ТОЗ-106 выпускаются попеременно,пол-года одна модель,пол-года другая.
Слова продавцов-берите быстрей,больше выпускать не будут-чистейший развод.
Aleksandr 68 25-03-2011 06:38

Спасибо за инфу.
RUS48 25-03-2011 07:39

так ТОЗ вроде бы вообще прекратил производство гражданского оружия. почитайте ветку туляков. они там активно обсуждали эту тему
stvinn 25-03-2011 22:25

если кому надо,вот ответ от тулы от 16 февраля
"В ответ на Ваш запрос о производстве ружья ТОЗ-106 сообщаю, что в настоящее время оно нашим заводом не изготавливается и выпуск его не планируется.
Мы будем благодарны, если при следующих запросах Вы будете сообщать свой почтовый адрес и номер телефона."
С уважением,

Начальник управления
по маркетингу, торговле и сбыту А. Г. Баранов

КП 26-03-2011 01:02

Ну вот....раритетным тозик станет,теперь нет серийно выпускаемого компактного ствола для населения.И с новой оружейной политикой уже не будет в ближайшие лет 50.
bunnik 26-03-2011 02:11

Блин, один из лучших стволов чмырят. Обидно, однако, особь нам.
андрей132 26-03-2011 15:09

помогите найти фотку камрада скабаном убиенным из тоз-106
Большой ус 26-03-2011 19:30

Пожалуйте
forummessage/60/5-2
al-rad 26-03-2011 23:15

Всем привет! Принимайте в свои ряды. Взял 1995г.в. за 4 тыра.Состояние не стрелявшего, но со следами небрежного хранения. Тему читаю внимательно и добрался до 60страницы (читать не перечитать). Из явных недостатков моего девайса: кривая мушка и тугой ход затвора. С затвором разберусь т.к. ручки шаловливые, а вот по мушке вопросик имеется -стоит ли перепаивать? (думаю, что и это по силам)целесообразна ли такая операция или оставить как есть?
С уважением.
NDV 27-03-2011 03:06

Приветствую.Примите мои поздравления:-). Уменя тоже(как мне кажется)кривая,но бьет точно-с завода.Яб оставил.
Uncle Sam 27-03-2011 06:34

Что там паять, нагрел китайским баллоном с насадкой (можно наверное промышленным феном), она и отвалилась. Обратно поставить: зачистил,обезжирил,мушку пролудил,установил как надо,зафиксировал(да хоть деревянной прищепкой),нагрел, дал остыть, заворонил.Вроде так.
Ну а если бьет точно, то и трогать незачем.
андрей132 27-03-2011 07:20

quote:
Пожалуйте
forummessage/60/5-2
\
Спасибки
al-rad 27-03-2011 08:50

Спасибо братцы! Вопрос с мушкой буду решать после отстрела. Есть еще ряд вопросов, но о них позже, пока не прочитаю всю тему. Осилил 86 страниц. Инфы много, ее еще бы систематизировать в простой табличной форме и получили бы руководство пользователя.
Мазекин77 27-03-2011 11:07

Не трогай мушку. Дурная примета))))
Большой ус 27-03-2011 11:10

С эстетической точки зрения,мушку надо выпрямить,а для пристрелки двигать целик.
У самого на новом было то же самое-на заводе пристреляли согнув мушку-распрямил,сдвинул целик.
Lexx0990 27-03-2011 17:36

кому не сложно кинуть фотку и размеры тяги ,которая исключает возможность выстрела со сложенным прикладом,можно в Р.М.
slovot 27-03-2011 19:25

quote:
Originally posted by AAG:
так, чтобы верхний виток давил на то место подавателя, где будет распологаться металическое основание гилзы..

примерно так (хотя тут изображен 4-местный с пружиной от сайгового магазина)
forum.guns.ru

Ув.AAG:! У вас на картинке вроде наооборот?

Большой ус 27-03-2011 20:30

quote:
кому не сложно кинуть фотку и размеры тяги ,которая исключает возможность выстрела со сложенным прикладом

Такая устроит?
click for enlarge 1280 X 960 534,1 Kb picture
Lexx0990 28-03-2011 04:30

quote:
Такая устроит?

да спасибо все наглядно
fight 28-03-2011 12:56

quote:
Originally posted by Uncle Sam:
Что там паять, нагрел китайским баллоном с насадкой...

Если не у рук, то не стоит самостоятельно нагревать, паять.
Ariverts 28-03-2011 16:31

quote:
Originally posted by ZaDelov:
Да, кстати, новый ТОЗ 106 сейчас стоит 12900 р. Покупал в пятницу.

Если не секрет, где брали? Может тоже приобщусь...

Umbert 29-03-2011 09:31

Итак я готов наконец то к раздаче леек страждущим. Прошу прощения за некоторую задержку, но слишком много чего произощло у меня за последнее время.
Собственно есть 5 базовых комплектов - без ручек итд. Только форма. Получаемый ф шарика 15.6-15.7. Себе оставил косячную форму с эллипсом до 15.8. Шар из нее в мой ствол не проходит от руки, но при выстреле чудесно пролетает. Впрочем у меня ствол несколько большего ф ,как я выяснил. Могу порекомендовать доводку формы под конкретный ствол. Отливка просто надо использовать как притир, добиваясь нужного ф.
Изготовлено из Д16Т (именно твердого) и В95. Из В95 - 3 фомы поменьше, из Д16Т - 2 больших.
Цена: 700 рублей+200 пересыл.
click for enlarge 1920 X 1440 574,7 Kb picture
Вояка 29-03-2011 13:05

Приветствую всех. Вот, решил переложить девайс в ложе МЦехи да вот проблема найти скобу МЦшную. Мож кто видел где продают в Москве и области подскажите - ткните носом.
slovot 29-03-2011 17:24

quote:
ткните носом.

Нигде не продают, но с ТОЗа шлют без проблем и не дорого.
slovot 29-03-2011 17:29

quote:
Могу порекомендовать доводку формы под конкретный ствол. Отливка просто надо использовать как притир, добиваясь нужного ф.

Достаточно поздно понял, что вся прелесть круглой пули в согласовании ее со стволом.( например мой ствол 15.9 ) Когда я окончательно загубил пулелейку 15.5 то прочитал ваш совет эх!
Эй 29-03-2011 17:49

Совсем недавно занимался притиранием шарика в пулелейку, правда в стальную. У меня дома токарный станок Пасты для притирки клапанов ушло куча, и времени пара недель по вечерам после работы и интенсивно по выходным. Короче каторга, шарик проворачивается там где чистая поверхность,а где коверна застревает. Никому не пожелаю такую работу. Не думаю что в алюминевый сплав обрабатывать будет гораздо быстрее.
Большой ус 29-03-2011 18:53

quote:
Umbert

Я первый страждущий!
Как платить?
Umbert 30-03-2011 10:36

ганза тормозит мрачно, пишите на мыло srx400(гав)yandex.ru
Nik M 30-03-2011 22:18

И мне если не сложно, подскажите, как с ТОЗа заказывать. А то на их сайте я что-то не очень разобрался и цены не нашел, только описание
slovot 30-03-2011 22:56

quote:
Originally posted by Nik M:
И мне если не сложно, подскажите, как с ТОЗа заказывать. А то на их сайте я что-то не очень разобрался и цены не нашел, только описание

Заказывал прямо на ТОЗе, отправив письмо следующего содержания:
Прошу вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:
1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний


Адрес отправки:
Индекс г. Москва
ул. дом, кв. ФИО

на мейл: toz@tula.net

Прождал меяца полтора-два, но все получил.

Nik M 31-03-2011 13:11

Спасибо
al-rad 01-04-2011 23:55

прочитал 160 страниц, многие вопросы отпали. Но... за это время, благодаря острому язычку старшей дочи-СП приобрел собственное имя-"коротозик". Улыбнуло!.Далее чиитаю и потом прилагаю руки (понимаю к чему, спсб)
Пы.сы. Зубочистки со скрепками умилили.
КП 02-04-2011 14:43

quote:
Originally posted by al-rad:

Пы.сы. Зубочистки со скрепками умилили.

С зубочистками поосторожнее!!!

Дама сдавала в багаж:
Наган, пулемет, патронташ,
Обрез, к пулемету два диска
И маленькую зубочистку

Секьюрити знает порядки
Нельзя пропускать на посадку
Колючий и острый предмет.
Вот даму ведут в кабинет.

Инспектор глядит очень строго,
Себе вызывает подмогу.
Пришел специальный отряд:
Майор, капитан и солдат.

Эксперт по шнуркам, а вдогонку
В погонах неслась собачонка.
Капитан все проверил коробки,
На ножницы, скрепки и кнопки

Майор на детекторе лжи
Искал у гражданки ножи.
Согласно уставу солдат,
Пять раз разобрал автомат,

Обрез, пулемет и наган.
Не колет- сказал капитан.
Прощупав шнурки на взрывчатку,
Эксперт дал добро на посадку.

Все вроде в порядке, но звонко,
Залаяла вдруг собачонка.
Похоже она террористка!
Смотрите при ней зубочистка!

Завыла сирена и сразу,
Возникли две роты спецназа.
Мадам, Вы в своем или нет?!
Ведь это же острый предмет!

Летит в самолете багаж:
Тротил, динамит, камуфляж.
Граната, три бомбы, два диска.
Но нет, не прошла зубочистка!
__________

Cheef 02-04-2011 14:48

Привет, камрады! Принимайте в кулацкие ряды истребителей председателей мою супругу.
Сегодня ею приобретен обрезик со склада, 86 г выпуска. 10 тыр.

Затвор ходит достаточно легко. Ствол- идеален по сверловке. Внутри ствола нет, даже потертости. Мушка-ровная. Затвор- гладенький . Есть потертость дерева(сильная) от "антабки", на месте крепления откидывающегося приклада (она вместе с прикладом крутится). Хня.
Магазин вставляется легко и надежно. На тыльнике приклада., резиновая галоша.
Отстреливать буду в пятницу и сб след недели.Патроны феттер -пуля гуаланди.И они же с дробом "0". В ормаге других не было, в связи с приближением сезона. Хотел бы попробовать рекорд, техкрим с 00000 и картечкой. И еще вот хочется бреннеке испытать
Машина по ощущениям, прихватости и удобству- Супппппперрррр!
Спасибо ребятам из Перуна. Придержали товар для супруги до получения "волшебной бамаги"

Мазекин77 02-04-2011 15:29

Не поздравление а заклинание-ПРОСТАВЛЯЙСЯ!!! Добро пожаловать)
Cheef 02-04-2011 15:42

Ну и вот! Разобрал, почистил, смазал, собрал. В разбор затвора пока( ) не полез. Ну его.Успею .Стало все работать мягче. С приятным лязгом затвора, будоражащим тревожную душу.
Машинка, определенно , обладает специфичной харизмой.
Поймал себя на том, что в магазине ,машинально примеривал к ношению под куртку.
quote:
Originally posted by Мазекин77:

ПРОСТАВЛЯЙСЯ!!! Добро пожаловать)

Легко!

Спасибо , камрады, за
ВАШИ(теперь уже наши) 309 стр.

sergk256 02-04-2011 16:28

Небольшое занудное уточнение к посту N 6791. Не бывает "106-х" 1986 г.в.
Cheef 02-04-2011 17:55

quote:
Originally posted by sergk256:

Не бывает "106-х" 1986 г.в.


Действительно! Спасибо. На радостях описАлся Конечно-96г.
Мазекин77 02-04-2011 23:28

САЛО!
Большой ус 03-04-2011 13:31

quote:
САЛО!

Наш человек!
enot81 03-04-2011 20:40

Камрады!
Просто хочется поделится своим восторгом! На днях получаю "зеленку" и переоформляю на себя еще один "тузик" 96г.в. !!! Продавцу он - лишняя единица в "лицухе" при оформлении нарезного крупнокалиберного! Стреляли из него раза четыре). Внешне - новьё! Ну, затвор, естественно требует доводки (шлифовка,полировка,напилинг) и это за 800 рублёв!!! Продавцу респект!

Просто восторг!!))))

alex_0459 03-04-2011 22:19

quote:
и это за 800 рублёв!!!

Везет же людям
enot81 03-04-2011 22:31

quote:
Originally posted by КП:


Он как родной на тозик встает и смотрится как так и было с завода,как так и была деталь ружья.Толи газоотводная трубка такая,толи крепление для штыка... Стиль "милитари" короче.


Не могли бы вы запечатлить на фото как все это выглядит?

bunnik 03-04-2011 22:58

quote:
Originally posted by Cheef:

Легко!


А сало только виртуальное, или в реале есть возможность пожевать?
Уж дюже вкусная картинка, пришлось за водкой бежать... и вприглядку.
AAG 04-04-2011 17:33

Присоединюсь к поздравлениям!! теперь ждем отчета о первых отстрелах!
Koluchij114 05-04-2011 12:45

На "вкусной" картинке не хватает человека, с СП в руках и улыбкой на лице, на заднем плане
Lesha Spaniel 05-04-2011 13:05

quote:
На "вкусной" картинке не хватает человека, с СП в руках и улыбкой на лице, на заднем плане

Небритого,в кирзачах,ушанке и душегрейке
bunnik 06-04-2011 00:24

quote:
Originally posted by Koluchij114:

На "вкусной" картинке не хватает человека, с СП в руках и улыбкой на лице, на заднем плане


Привет! Натюрморт он и есть натюрморд, и лишний морд на заднем плане будет портить вкуснотищу. Sorry за Off.
Эй 07-04-2011 09:20

Господа, спешу поделиться полезной технологией чистки ствола. На шомпольный ёршик с пластиковыми щетинками прекрасно одевается палец от хозяйственной перчатки, надел, предварительно отрезав, макнул в масло и вперёд, ничего не слезает. Второй раз чищу не на радуюсь! рекомендую.
Uncle Sam 07-04-2011 10:07

Ню-ню:-)Освинцовка, наверное, вообще замечательно отходит.
На счет чистки кстати вот:
forum/44/22
Гурыня 09-04-2011 16:25

Поздравьте меня граждане! Сегодня, проезжая мимо артемиды я просто заглянул туда, ну так, себя посмотреть людей показать патронов прикупить. И увидел там ЭТО! ТОЗ-106 в нулёвом состоянии. Видно что долго лежал и не стрелял, не носился да и не раскладывался. Месяц назад я имел возможность покрутить в руках новый ТОЗ и с уверенностью определил - новьё. Затвор тугой как и на новом, дерево видно как его пропитали, так и не трогали. Все первозданное. По паспорту оказалось что сделано в марте 2000 года и было подарено некоему Илье с пожеланием стать хорошим стрелком (дарственная надпись на паспорте) Судя по всему Илья на ружье забил. Цена...7 тысяч рублей. Купил не задумываясь. Но аттракцион неслыханной щедрости на этом не закончился. На вопрос о 4-х местном магазине мне из под прилавка достали таковой, с напутствием смазать его ибо давно валяется, на вопрос о цене, продавец потупив взор сказал эм...триста! И стал ожидать торга. Я сказал беру, беру, выписывайте добрые люди пока с вас помутнение не сошло!
Теперь я обладатель этого харизматичного оружия Рад как слон Удивительная вещь - берешь в руки и отпускать уже не хочется
Большой ус 09-04-2011 22:14

quote:
Удивительная вещь - берешь в руки и отпускать уже не хочется

Хорошо подмечено!
Мои искренние поздравления!
Мазекин77 09-04-2011 22:17

quote:
Originally posted by Большой ус:

берешь в руки и отпускать уже не хочется


Ну что,поздравляем от души!!! По традиции-проставляйтесь)))
enot81 10-04-2011 00:04

Ну вот, друзья, переоформил наконец на себя еще один ТОЗ-106! Теперь он мой) 1997 года выпуска. Как и писал выше - состояние нового. Первым делом почистил ствол, снял с ложа, почистил дерево,пропитал его "балистолом", разобрал затвор, отполировал все соприкасающиеся и трущиеся части, вообщем все вычистил,смазал. Единственное, не получилось пока решить проблемму плавного спуска, при нажатом спусковом крючке и опускании рукояти затвора курок не спускается, что-то мешает в УСМ..., если просто нажать на спуск и отпустить, то при закрытии затвора курок плавно спускается. Пока разбирать УСМ не стал. Чуть погодя может быть и займусь.

Вот несколько фоток. Также хочу предложить один вариант чехла для него. В ормаге увидел тряпичный чулок, я так понимаю толи для стволов, толи для цевья - мягкий изнутри и затягивающийся у основания шнурком. Померил рулеткой, самое то! Как альтернатива чехлам для штативов, удочек и т.д. Со стороны не бросается в глаза и не понятно что там. Мне понравилось) стоит 170 рублей.
click for enlarge 1024 X 768 145,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 147,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 138,1 Kb picture

AAG 10-04-2011 16:22

чехол хороший, маскирует хорошо
Скорпом 11-04-2011 01:08

Всем "Кулакам" ) мой большой Привет!!!Я огромный поклонник Тозика,без него теперь ни куда.Как ни странно даже забросил свой МР-153,лежит смазанный и ухоженный,но без дела.Вот даже патрон решил катать только для него,для любимого.Не судите строго и не кусайте больно,подскажите страничку где можно прочитать про закатку патрона под него,или ссылку какую.Основной вопрос,можно ли снаряжать картечь 8.5,как ведет себя при выстреле? Что ни читаю про 20-й калибр,все как-то не говорено,то ли не попадается инфа,то ли сам дурак.Не от лености своей не могу я осилить 310 страниц,а интернет грузит медленно,сам по себе,да и ноут древний.Заранее спасибо.С Уважением! Р.С.А ствол я обычно чищу простым керосином или солярой,продукты не агрессивные а результат великолепный.Вот про освинцовку пока не знаю,возьмет или нет.
Скорпом 11-04-2011 01:12

quote:
Хорошо подмечено!
Мои искренние поздравления!

Присоединяюсь!!!Гурыня,ни на минуту не пожалеете.
Большой ус 11-04-2011 07:13

quote:
можно ли снаряжать картечь 8.5

Я пробовал снаряжать по методу описанному у Трофимова-подтачивая картечины.Где то в теме отчет выкладывал.
Вкратце-или Трофимов,что-то не договаривает,или я что-то не то делал,но кучность отвратительная.
click for enlarge 1280 X 960 237,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 285,1 Kb picture
AAG 11-04-2011 08:08

по идее, если картечины не идеально-округлой формы, их и должно растаскивать как-попало))

а можно ссылочку на метод? может их как-нибудь укладывать хитро нужно, например, сточенными концами в сторону от центральной оси, а не "вниз к капсулю"

Cheef 11-04-2011 11:16

Привет, камрады.
Докладаю. Ружжо- зверь. На 30 м-кладет пули точно в центр в круг 7 см. На 20 м дроб приходит ровно в лист а-4. Осыпи нет. На удивление , выстрел не глушит. Приклад не клинило.
Cheef 11-04-2011 11:27

На 40 выстрелов -было три раза выпадение магазина. Точность -поражает.. Пуля гуаланди, с 30 метров, подпилила железный столб 100. Ствол прижился и достоин занять почетное место.
По ушам не отдает. ( миф и иллюзия)
Отдача, практически "0". Комфортна для женскогу полу .
Ружжо-ДОСТОЙНО БЫТЬ!
Cheef 11-04-2011 11:33

ДаЁ Забыл сказать. Был один самопроизвольный выстрел. Причину не понял. При переводе на предохранитель
Cheef 11-04-2011 11:35

При находящемся патроне в патроннике
Cheef 11-04-2011 12:06


Мишень А-4, центр- спичечный коробок.
Патрон:феттер-гуаланди.
Cheef 11-04-2011 12:15

Положение:"с колена", стрельба -темповая
Cheef 11-04-2011 13:14

Подробнее
forummessage/243/61
AAG 11-04-2011 13:32

условный противник в условной самообороне поражен трижды
carnage33 11-04-2011 14:38

О выпадении магазина - вставьте резинку (я для этого дела использовал подошвенную резину) так, чтобы она на 1-2 мм выступала в окне магазина, и при вставленном магазине чуть в него упиралась. (там впереди окна в цевье место есть). Подсоединять магазин чуть сложнее, но от выпадений гарантированно избавитесь. Тут в теме где-то про это есть.
AAG 11-04-2011 15:38

неее. все проще решается. надо пластинку утолщающую поставить, где ложа к металлическим частям винтом крепится

forummessage/60/5-m

Большой ус 11-04-2011 17:53

quote:
а можно ссылочку на метод?

Трофимов В.Н."Охотничьи боеприпасы"Справочник.(сети должна эта книга быть)
Глава "Снаряжение крупной картечью патронов малых калибров".
По Трофимову-в гильзу 20 калибра помещаются 8 картечин 8,3 мм.
Опиловка делается,что бы картечины попарно поместились в гильзу.
Считайте сами-2 картечины рядышком-это 16,6 мм,а у нас гильза 15,7 мм.
Кстати по Трофимову-соприкосновение картечин подпилеными частями,уменьшает бильярдный эффект.
Скорпом 12-04-2011 20:21

Большой ус,спасибо за инфу и фотки,аккуратненькие патрончики получаются,наглядно.Попробовал не опиловку,а сжал плоскогубцами одну картечину,улеглись очень хорошо и так дальше.В общем получилось 4 нормальных и 4 чуть сдавленных.Ну вот как бы так.С Уважением!
AAG 13-04-2011 15:29

вот ссылка на неплохую таблицу по согласованиям
forummessage/1/1058
AAG 13-04-2011 15:33

вообще, сжимать картечины - мысль! по крайней мере, это не так трудоемко, как подпиливать их.
но вообще, если размер не критичен, то я бы 0000 оставил (5мм), т.к. они аккуратно в ряд кладутся, без доработок дробин
slovot 13-04-2011 18:25

quote:
вообще, сжимать картечины - мысль!

Читал в одном детективе как чемпиону патроны перед соревнованиями испортили.
Просто деформировали дробины. Так он ваще попасть не мог, а потом напился.
Не проще ли кабанчика точно пулей по месту взять?

ЮрЮрыч 13-04-2011 19:39

quote:
Читал в одном детективе как чемпиону патроны перед соревнованиями испортили.

А я читал как одному футболисту в бутсу ядовитую кнопку засунули... так он вообще помер. Кабанчика то конечно лучше пулей,тем более из Тозика.А вот для других,даже и теоретических целей,хочется подобрать что-нибудь более обширное по площади.Взять хотя-бы того-же бобра,или дикого собакена Динго.
Umbert 13-04-2011 21:12

бобра таки лучше пулей, как показывает практика. попал - значит попал. апосля картечи он еще успевает в дневку заскочить. попадался экземпляр и после гуаланди в голову из под земли прищлось доставать...
koskon 13-04-2011 22:45

Umbert и я такого мнения, был свидетелем, товарищ у меня из 106 пуля Вятка взял бобра с лодки,расстояние метров 20-25.
Большой ус 14-04-2011 06:56

quote:
Читал в одном детективе как чемпиону патроны перед соревнованиями испортили.

А я читал,как одного чемпиона убили,поменяв порох в патронах,а вот про испорченные патроны не читал
Хотя про кнопку в ботинке читал.

Еше раз повторюсь-кучность пиленой картечи у меня получилась отвратительная.

AAG 14-04-2011 08:12

Ну я тогда даже пробовать не буду Оставлю 5мм, как и раньше)), и пулевых побольше накручу
Скорпом 14-04-2011 11:02

quote:
Еше раз повторюсь-кучность пиленой картечи у меня получилась отвратительная.

Отвратительная в смысле большая на малом расстоянии ?Просто не для охоты,а сам эксперимент интересен.Зашли с товарищем в магазин и увидели картечь 8.5 мм,почти пуля от макара,решили посмотреть,что будет с мишенью если зарядить в тозика,какая осыпь и глубина проникновения.Почитал Кузьминского,особого ни чего не нашел у Трофимова поинтересней.Вообще к 20 калибру какое-то не совсем уважительное отношение у всех авторов.А калибр сам по себе то не детский.И габарит боеприпаса и его вес,компактность да и эффективность не так уж и плохи,про самого тозика вообще не говорю.Трофимов,да и Кузьминский тоже,рекомендуют картечь крахмалом пересыпать в смысле сам заряд.Сделал по проще,в банку со всей картечью насыпал крахмал,помешал хорошенько,вроде как эффект есть.В заряд еще чуть добавлю,а то по Трофимову перспектива раздутия ствола на конце дульного сужения (но я понял это косаемо ствольных насадок)меня не устраивает.Кстати вопрос к знатокам,крахмал случаем не снижает освинцовку ствола при выстреле?И еще,товарищ притащил пластик гильзы 20 кал.магнум 76 мм.Решили катануть,получилось,высота патрона 65 мм (в патронник идет хорошо),что смущает,высота и толщина оконечного бортика гильзы,можно ли использовать такие гильзы для тоза без их обрезания?
slovot 14-04-2011 13:38

quote:
Просто не для охоты,а сам эксперимент интересен

В фильме Брат-2 Данила успешно использовал обрезки гвоздей.
Однако вроде осыпь зависит от согласования размера картечи (или дроби) от величины и формы дульного сужения.
У меня осыпь картечью 6.5(СКМ) с 15м плохая, большая и неровная.
Ivan_Medvedev 14-04-2011 18:27

quote:
в банку со всей картечью насыпал крахмал

Смысл?
quote:
вроде как эффект есть

Какой?
quote:
можно ли использовать такие гильзы

Можно. Стрельните разок, да поведайте ощущения.

forumtopics/11 в помощь.

Большой ус 14-04-2011 18:57

Гильза 76 мм застревает в окне,вынимается только снизу(по ошибке стрелял магнумом)
Стрелял на 15 метров картечью 6,2 или 6,5(не помню точно),все картечины поместились в мишень 0,5 м шириной.Черный квадрат 5 на 5 см
click for enlarge 1920 X 1440 226,6 Kb picture
Картечью стрелял обычным патроном,не магнум.
(тяжело редактировать,когда сервер глючит)
Ivan_Medvedev 14-04-2011 19:49

Еще гильза 76 мм ложится на скат, потому повышается давление в патроннике и трескается ложе (на МЦ-20-01).
Но затвор в лоб не прилетает - это правда .

Кстати, мой безконтейнерный патрон.
Гильза б/у, КВ-209, Рекс-2 1,20г, обтюратор от Igor_Ryazan, опилки из зоомагазина, картонная прокладка, дробь N7 (или 5) 22 г, звезда по старым заломам.
На 30м резкость 3-3,5 диаметра, кучность (и равномерность осыпи) нужно проверить.

Мазекин77 14-04-2011 22:07

У меня до 20-ти метров 0000 замечательно работает) Больше и меньше не надо)))) Это в смысле самообороны. До 50-ти метров пулей. Самый лучьший пистолет это ТОЗ-106!)
Cheef 15-04-2011 10:54


Дробь 0. патрон Феттер
Формат мишени чуть больше А 4
Центр 7.5х5 примерно

Большой ус 15-04-2011 16:52

quote:
Cheef

Дистанцию уточнить забыл
Андрей610 16-04-2011 19:31

Парни доброго времени суток ! В Вашей ветке новенький ...У меня такая проблема : купил МЦ 20-01 щас ее перекладываю в ложе от ТОЗ-106 ( дерево с ручкой купил , железо купил ) все нового образца , а пружинки фиксации приклада в сложенном состоянии нет и винта крепления ручки нет , дак вот может у кого эти запчасти дома валяютца прикуплю с удовольствием ну или фотографии выложите с нормальным разрешение , сам попробую сделать . Фотки можно на мыло кинуть Nemez75@bk.ru а то ганза последнее время лежит частенько . Заранее благодарю всех откликнувшихся...
Большой ус 17-04-2011 07:33

Фото пружинки с причиндалами.
click for enlarge 1280 X 960 571,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 564,7 Kb picture
Винт рукоятки-обычный М5,длину не помню,свою ручку давно подарил.
Андрей610 17-04-2011 13:09

Большой ус , а эта пружинка у тебя не лишняя случайно , прикупил бы с удовольствием !!
Большой ус 17-04-2011 17:53

Увы,единственная.
Скорпом 18-04-2011 01:43

Пуля Гуаланди,Феттер.Расстояние 50 метров.4 выстрела,целился в лоб.
click for enlarge 640 X 480 24,4 Kb picture
3 выстрела с упора,целился выше.Пришли к мнению,что все три в одну точку.Вот тебе и "Тозик".
click for enlarge 640 X 480 26,2 Kb picture
Хочу попробовать "полева",но в магазинах нет.
Большой ус 18-04-2011 07:33

quote:
Хочу попробовать "полева",но в магазинах нет.

Не пробовал сам крутить?
Пули купить можно,например здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3034
Cheef 18-04-2011 09:33

Болшой ус писал:
Дистанцию уточнить забыл
__________
Не учел формат фото. (на мишенях написано)
ф.1-пуля Гуаланди-30 м по рулетке.
- дробь 0 -20м (2 выстрела)
ф.2-дробь 0-15 м. (1 выстрел)
(дробью стреляла супруга. С ходу .(первые два с рубежа 20 м, перемещение на 15, один выстрел)
Скорпом 18-04-2011 11:01

quote:

Не пробовал сам крутить?

Буду,обязательно буду.Вот до конца с самокрутом разберусь,на картечи потренируюсь и начну.За ссылку спасибо!В Одинцово,в Арсенале,были да сплыли,по чем не помню.В планах лить самому.Вообще я от "Тозика" прусь,ох... просто.Не думал,что этот "шибздик" на многое способен,не смотря на мнение скептиков которые репу морщат.
Р.С.В октябре 2010 г в лесу,с метров 15,стрельнули в дерево с упора пулей азот.Отклонилась влево см.на 30 и о ужас рекашет влево.Прекратили это дело хорошо не в лоб.Стреляли по коробке,летит куда хочет.
Сталкер Кнут 18-04-2011 18:44

Браты, кажись в этой теме один "тозовод" писал что можно с завода заказать запчасти: скобу, нагели итп...

так вот месяца три назад (Thu, 20 Jan 2011 ), отправил письмо-заказ и сегодня получил скобу и нагели. правда нагели пришли только болты, без "гаек" но и то хорошо.

все кому надо скобу МЦ 20-01 усе пишите на toz@tula.net

slovot 18-04-2011 21:04

quote:
планах лить самому

Лить самому хорошие пули дело очень хитрое....(вот если бы парадокс стоял!)
Расскажите какие пули будете лить?
Stavrusalex 18-04-2011 22:01

quote:
все кому надо скобу МЦ 20-01 усе пишите на toz@tula.net

в декабре писал и в феврале писал... ни ответа ни привета.
Гурыня 18-04-2011 22:48

Прикупил сегодня чехол, черный на молнии за 430 рублей, приличный такой, за 700 был на пороллоне, но он объемнее и жестче, мне больше этот понравился. За одно забрал за 100 руб штатную автоматную рукоятку - попробую какая будет удобнее
Скорпом 18-04-2011 23:27

quote:


Лить самому хорошие пули дело очень хитрое....(вот если бы парадокс стоял!)
Расскажите какие пули будете лить?


Ели бы парадокс стоял,ему вааще цены бы не было .Про хитрое согласен,но на то она и голова что бы думать,а так в принципе с простых начинать надобно.Гараж есть,свинец есть,олово тоже,всемирная сеть интернет доступна.Гуаланди вряд ли в домашних условиях получаться,наверное в основном полева.У него их девять модификаций,если не ошибаюсь,пока в подробности не вдовался,знакомы пока 1,2,3-я.Мой товарищь сам льет на саегу 410,просто шарик,как полево и еще какую-то хрень.Патроны убойные получаются,но основной смысл литья на мой взгляд,дешевизна продукта и забава процесса.Будем читать,изучать и мастерить.
ЮрЮрыч 19-04-2011 00:32

Кто-нибудь для Тозика пулю Тандем на Рексе-2 снаряжал?Есть пули,есть порох,но на упаковке пуль написано"снаряжать только с соколом".Вот переживаю,затвор мне в лоб не прилетит?
Большой ус 19-04-2011 06:57

quote:
в основном полева

Лить Полева в домашних условиях без оборудования для литья полиэтилена?
Рекомендую посмотреть посты ув.КОНСЕРВАТОР про его модернезированный колпачек(некоторые называют эту пулю его именем-пуля КОНСЕРВАТОРА).
Весьма просто и весьма кучно.
(Сам снаряжаю покупную Полева,лью подкалиберные шарики и калиберные колпачки,жду пулелейку для калиберного шара)
alex_0459 19-04-2011 08:49

quote:
.Вот переживаю,затвор мне в лоб не прилетит?

Не должОн Стрелял,но тандем летает как хочет.Больше не беру.Про тандем была тема,попробуйте найти.По весне нашел несколько пластиковых хвостовиков,Только (точно уже не помню)в одном стальной ролик был,а остальные пустые.
Эй 19-04-2011 11:29

Лью подкалиберные шарики 12-13г., 0.95гр. порох ирбис-охота, обтюратор от стандартного пыжа контейнера(единственное надо следить за его установкой, он при посадке частенько переворачивается), 3 не осаленных войлочных пыжа, пуля в контейнере, заворачивается звездой. Патрончик чуть больше 3-х рублей, летает отлично, для тренировки самое то. Коллеги, у меня на ТОЗе савершенно не ощущается момент конца свободного хода спускового крючка и начала хода шептала, а у вас?
Черномор 19-04-2011 12:54

Всем привет!

Наконец-таки руки добрались до "обреза" в тоерии.

Вот здесь выложен собранные в кучу материалы по выбору, доводке и тюнингу ТОЗ-106

www.gunshow.ru

ЮрЮрыч 19-04-2011 15:31

Серьезный труд.Все наглядн-понятно-разжевано.Большое спасибо за работу.
Черномор 19-04-2011 15:56

Не за что. Спасибо на добром слове.
Новичок74 19-04-2011 19:01

quote:
Лью подкалиберные шарики, 95гр.

9,5 г, наверное?
Как центрируете пулю?
Новичок74 19-04-2011 19:05

quote:
Лью подкалиберные шарики, 95гр.

9,5 г, наверное?
Как центрируете пулю?
Черномор, незавальцованная гильза не мнется в коробчатом магазине?
С уважением.
RUS48 19-04-2011 21:19

подскажите длину ТОЗа в сложенном состоянии. хочу себе чехол присмотреть. чтоб сразу все купить. и еще какой чехол/футляр посоветуете. на что смотреть попристальнее
Скорпом 19-04-2011 22:24

quote:
подскажите длину ТОЗа в сложенном состоянии. хочу себе чехол присмотреть. чтоб сразу все купить. и еще какой чехол/футляр посоветуете. на что смотреть попристальнее

55 сантимов.При покупке или в любом охотмагазине спросите чехол для тоз-106,Вам обязательно пойдут на встречу .Вот у меня такой вот чехол и всего делов то.

click for enlarge 1600 X 1200 370,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 365,0 Kb picture

Скорпом 19-04-2011 22:47

Да,Большой ус,про полева в домашних условиях правильно ,я просто форму имел ввиду.Кстати по ценам,в ссылке пока самая дешевая.Зашел сегодня в магазин,полева-1,2,200 р,спросил за количество,ответ - за 5 штук,да уж.Один форумчанин говорит,что у него в сайге 20 и в тозе 106 хорошо идут пули "стрела".По КОНСЕРВАТОРУ лить их геморойно,про колпачки пока не нашел.
jav 19-04-2011 22:54

Всем добрый день,господа...
Подскажите,кто пользовал на ТОЗ-106 порох ТП-3.
Мне его очень хвалили-резкий,быстросгораемый,
пламени из ствола почти нет,почти нет отдачи,
практически не засирает канал ствола..
Вроде бы идеально должен подойти для короткого ствола 106-го.
Естественно,навеска должна быть маленькая...
Подскажите,попробовавшие..??
Большой ус 20-04-2011 07:14

quote:
Скорпом

Про пулю КОНСЕРВАТОРа forummessage/60/5-2
А покупная рекордовская "стрела" у меня летает лучше "гуаланди",вот такой парадокс.
Черномор 20-04-2011 10:23

quote:
Originally posted by Новичок74:

9,5 г, наверное?
Как центрируете пулю?
Черномор, незавальцованная гильза не мнется в коробчатом магазине?
С уважением.

Новичок, подкалиберную пулю 28 калибра центрую в наполовину обрезанном пыже-контейнере. Калиберную - заливаю парафином.
Пластиковая незавальцованная гильза если и мнётся, то не критично абсолютно.
С ув.

Эй 20-04-2011 12:52

новичок74, пуля по весу 12-13г. Она плотно ложится в отрезанный контейнер от пыжа (так подбирался донорский шарик для пулелейки от подшипника), а 0.95г. это порох. "прошу прощения за потерянный ноль"
Эй 20-04-2011 13:03

Снял ложу для ремонта (треснула), заметил что при движении спусковой крючок трётся о механизм предохранителя приклада, вот что бесило меня при выстреле, будем лечить..
слон2011 20-04-2011 13:37

предлагают тоз-106 и МЦ 20-08. Что выбрать?Может кто-то посоветует?
RTDS 20-04-2011 13:57

Прислали седня с ТОЗа скобу от МЦ и комплект болтов. Скоба страшненькая, невороненая. Но за все удовольствие с пересылом - без копеек 500 рэ.

Письма на адрес завода, к слову, ничего не дало - ответа не было. Позвонив по телефону и изложив вопрос, я получил телефонный номер мастерской, которая работает один час (!!!) в день, пару дней в неделю (!!!). (Работает, впрочем, не мастерская, а телефон в ней.) Без шуток - девушка по основному номеру завода так и сказала - они берут трубку ровно час - типа, с 8 до 9 или с 9 до 10 по своим рабочим дням - не пропустите время!

При заказе по телефону мне вполне дружелюбно сказали - "как заебали вы уже с этими скобами!" Состоялся нормальный такой мужской разговор, с матерком - а не двух менеджеров в белых рубашечках Поэтому в общем к ТОЗу я без претензий - заказ приняли, все прислали (хотя и небыстро - получив извещение о посылке я не смог вспомнить, что это может быть!)
click for enlarge 800 X 499 81,8 Kb picture

ЮрЮрыч 20-04-2011 17:56

quote:
предлагают тоз-106 и МЦ 20-08. Что выбрать?Может кто-то посоветует?

А какой ответ Вы предполагали услышать в ветке Тоз-106 глазами владельца?))))Для охоты предпочтительней20-08 в норм.ложе,а лучше 20-01,для перевозки-ношения Тоз в стандарте.Я вот шел за 20-08,но его продали,подвернулся 106й его и взял.Червячок сомнения гложет до сих пор(это если честно).Пока нет у нас с ним взаимной любви((((
Новичок74 20-04-2011 19:51

Спасибо ответившим!
RUS48 20-04-2011 21:56

2 ЮрЮрыч
вот и что то опасаюсь, что не будет взаимной любви. пока думаю и думаю
Ivan_Medvedev 20-04-2011 22:23

quote:
Originally posted by jav:

Подскажите,кто пользовал на ТОЗ-106 порох ТП-3.
Естественно,навеска должна быть маленькая...
Подскажите,попробовавшие..??


Мысль была такая же - отсоветовали.
Взамен было предложено испольовать Рекс-2, что и делаю.

Советовался с PRINCIP'ом, зимой (январь-февраль).

Скорпом 20-04-2011 23:08

quote:
вот такой парадокс.

А Тозик и без парадокса молодец !За ссылку опять же спасибо,"пуля" хорошая с мнением Уважаемого согласен.Стрелу ни где не встречал,куда не захожу про пулю 20 калибра речи не идет,то нету вообще,то скудные крохи уже разобрали.Надо к КОНСЕРВАТОРу за пулелейкой на поклон идтить .
quote:
А какой ответ Вы предполагали услышать в ветке Тоз-106 глазами владельца?))))

Ну конечно он,родимый,епта))).
quote:
Пока нет у нас с ним взаимной любви((((

Да ладно,стерпится,слюбится))).Уникальное оружие в мировой практике, совмещение болтового затвора с пистолетной рукояткой и компактным прикладом от МП-40,ППС и АК десантный вариант,уже чего стоят .
Uncle Sam 21-04-2011 05:06

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Мысль была такая же - отсоветовали.
Взамен было предложено испольовать Рекс-2, что и делаю.

Советовался с PRINCIP'ом, зимой (январь-февраль).

А какая навеска Рекса для тозика?

Uncle Sam 21-04-2011 05:17

quote:
Надо к КОНСЕРВАТОРу за пулелейкой на поклон идтить

Вот кстати человек делает пулелейки. 4 и 8 фото сверху вроде, как и есть пуля ув.КОНСЕРВАТОРА.
forummessage/242/72
jav 21-04-2011 08:17

quote:
Originally posted by Uncle Sam:

ысль была такая же - отсоветовали.
Взамен было предложено испольовать Рекс-2, что и делаю.

Советовался с PRINCIP'ом, зимой (январь-февраль).

Я с ним тоже разговаривал-он ,увы,против...
Мотивация одна-порвет,порвет..Ну,блин,надо просто подобрать,
начиная с навески 0,35 прибавляя по 0,05 грамма..
Уж больно порох хорош,хочется его попользовать...

Новичок74 21-04-2011 16:57

Принцип говорил недавно, что парни снаряжают на ТП-3 20 калибр, 0,7-0,8 г.
jav 21-04-2011 21:03

quote:
Originally posted by Новичок74:

Принцип говорил недавно, что парни снаряжают на ТП-3 20 калибр, 0,7-0,8 г.


Дааа... мне тоже самое говорил- 0,7 грамма,не более..
Чесно говоря,он меня немножко напугал ))) ("Что-Смерть Председателя?Порвет,порвет")именно поэтому
хочу начать пробовать 0,35-0,4 грамма,понемногу увеличивая навеску.
ТП-3 сегодня разжился,осталось накрутить гильз...на майские наверное отстреляю.Отпишусь о впечатлениях
Новичок74 21-04-2011 21:35

И снаряд, наверное, надо грамм с 15 начать.
RUS48 21-04-2011 22:51

вот такой вопрос: если пользовать покупной патрон, а не самоверченный... ТОЗиком нормально пользоваться? а то я как то в снаряжении патронов не очень
alex_0459 21-04-2011 23:01

quote:
если пользовать покупной патрон, а не самоверченный... ТОЗиком нормально пользоваться? а то я как то в снаряжении патронов не очень

Да нормально будет!В цилиндре все пролетит С Днюхой!
RUS48 21-04-2011 23:09

2 alex_0459
спасиб. присоединяйся. наливай
slovot 22-04-2011 12:56

quote:
если пользовать покупной патрон

Пулевые патроны редки и дороги. Для тренировок лучше самому снаряжать, но с современными пулями.
RUS48 22-04-2011 21:33

сегодня получил лицензию и первым делом побежал за ТОЗом. один уже взяли. остался один. состояние его было крайне не удовлетворительно. пятна ржавчины на стволе (там где номер) по всей поверхности. ствол болтается с люфтом где то примерно 2-3 мм. похоже болт не затянут или сорван. внутри ствол зеркальный. следов хрома не нашел (внутри черный а не белый). приклад ржавый. но складывается легко. затвор ходит туго. перед тем как поднять стебель вертикально необходимо приложить значительное усилие. далее отводится назад достаточно легко. обратное движение тугое но без особых усилий.
но больше всего неприятно удивила прикладистость. толи приклад короткий. толи я что не так делал. но для того чтоб прицелиться необходимо голове придать неестественное положение. для сравнения взял Сайгу-12 от Легиона. тоже самое. взял в руки Bennelli Nova 3. нормально все. попробовал вскидывать от ноги. взгляд сразу ложиться на прицел. чего не происходит на ТОЗе и Сайге. вот сижу. думаю. как быть. ТОЗ нужен как оружие для походов (байдарка. машина). потому вес и компактный размер очень критичны.
посоветуйте
slovot 23-04-2011 12:55

ТОЗ-106 уникальное ружье. Всикидистость и прикладистось ему не нужна. Скорее это пулевое ружье на коротке-куча отличная.(ИМХО)
Когда покупал знал зачем и это прекрасно потвердилось. На гуся или по тарелкам я купил МР-153 и подогнал ложу.
Я купил ТОЗ 96г (но мало пользованный) все быстро разработалось.
Кстати я изменил питч -это легко делается, стало в два раза удобнее.
Гурыня 23-04-2011 15:49

Сегодня выбрав несколько минут между выходными заботами, решил покрутить-повертеть в руках новоприобретенный тозик. Пострелять планирую завтра а сегодня впервые после покупки есть время хоть познакомиться с оружием.
Каждое новое оружие, будь то ружье или пистолет, имеет свою харизму, свои манеры, по особенному лежит в руках. К этому надо обязательно привыкать. Как с новой женщиной - все скрывается в нюансах. Каждое свое оружие надо долго крутить в руках, знать все его возможности, как оно ложиться в руки, как взводится механизм, фиксируется магазин, взяв в темноте свое оружие за любую его часть руки должны сразу знать куда перенестись, как перехватить что б быть готовым к стрельбе. Ну думаю тут не надо все это разжевывать, и так понятно...
Итак знакомство началось. где-то я вычитал помню, что для уверенного обращения со своим оружием нужно набить об него руки до ссадин и царапин. Поехали. Десятки раз взведя затвор, сложив-разложив приклад, вкладываясь в него стал понимать как и что нужно делать, руки начали запоминать. После сотни циклов затвор стал работать мягче, мне вполне достаточно, не думаю что буду что-то точить т.к. рука привыкла и запомнила с каким усилем тянуть его вверх, на себя и от себя. Быстрое приведение в боевое положение оказалось на редкость простым и быстрым. Как я для себя это понял - правой рукой беру оружие сверху в районе целика. Левой толкаю вперед приклад, он по инерции поворачивается и фиксируется в разложенном положении, в это время опуская оружие вниз и выводя на линию огня перехватываю за цевье левой рукой, фиксируя приклад локтем к корпусу. Оружие на линии огня, правая рука взводит усм и досылает патрон. Все. Менее 2 секунд. Вполне сопоставимо с приведением в боевое положение короткой сайги. И тут к своему стыду я понял что не знал одной уникалбной на мой взгляд особенности этого чудесного ружья. Может в этой ветке об этом и говорилось, я видимо не заметил и это было для меня открытием. Блокировка то влияет только на спуск! В сложенном положении ничто не мешает дослать патрон и взвести усм! А вот эта особенность ставит это оружие на совершенно другой уровень самооборонопригодности по сравнению с короткой сайгой! Для приведения оружия в боевое положение достаточно просто откинуть приклад, который откидываясь вниз, не мешает сразу выводить оружие на линию огня, в то время как на короткой сайге приклад надо откинуть вбок, что менее удобно, да к тому же потом уже досылать патрон. Однозначно для самообороны в замкнутом пространстве, тоз вне конкуренции. Абсолютно. Я не знаю больше ружья длина и блокировка которого позволяют дослать патрон например сидя за рулем автомобиля. Завтра стрЕльну из него. Вообще конечно ружье уникальное по этим вот свойствам. ИМХО конечно. До этого в качестве автомобильного оружия возил с собой 410С, именно для исключения возьни с прикладом. Теперь видимо место под сиденьем займет тоз.
Большой ус 23-04-2011 18:04

quote:
Блокировка то влияет только на спуск!

О плавном спуске курка с боевого взвода помнишь?
Гурыня 23-04-2011 19:24

quote:
О плавном спуске курка с боевого взвода помнишь?

ну как я понял, при нажатом спуске повернуть затвор по часовой стрелке. Не, холостой спуск с пустым патронником это уже генетически неприятная вещь, еще со времен первого газового ижа, потом когда приобрел Р1 холостой спус вообще табу ибо для Нагана очень вреден

Большой ус 23-04-2011 20:20

Нет.
Я о плавном спуске курка с боевого взвода при досланом в патроник патроне.
Ударник касается капсюля,но выстрела нет,даже при тряске и ударах.
При этом,что бы взвести затвор,достаточно только поднять и опустить рукоятку затвора(ну и конечно откинуть приклад,если зубочистка не стоит )


Новичок74 23-04-2011 20:26

А точно не выстрелит? Пружина-то мощная, вдруг продавит, боязно...
Гурыня 23-04-2011 20:27

quote:
Нет.
Я о плавном спуске курка с боевого взвода при досланом в патроник патроне.
Ударник касается капсюля,но выстрела нет,даже при тряске и ударах.
При этом,что бы взвести затвор,достаточно только поднять и опустить рукоятку затвора(ну и конечно откинуть приклад,если зубочистка не стоит )

плавный спуск происходит как я и описал? затвор повернут в крайнее левое, выжимаем спуск и плавно поворачиваем вправо (опускаем рукоятку заряжания) ? или есть другая метода? стремно немного.. а ударник подпружинен в тозе?

Гурыня 23-04-2011 20:38

quote:
если зубочистка не стоит )

про зубочистку дайте ссылку или в ПМ, понимаю что щекотливый вопрос

Новичок74 23-04-2011 20:39

И мне, плиз! про зубочистку!
Новичок74 23-04-2011 20:40

Ударник без отбоя. Поэтому и боязно.
alex_0459 23-04-2011 22:13

quote:
Ударник без отбоя. Поэтому и боязно

Тренируйтесь на капсюлированных гильзах.Ежли что не так пойдет,так хоть без последствий
bunnik 23-04-2011 22:39

quote:
Originally posted by Черномор:

Вот здесь выложен собранные в кучу материалы по выбору, доводке и тюнингу ТОЗ-106


Большое спасибо! Гигантский труд.
bunnik 23-04-2011 22:47

quote:
Originally posted by Новичок74:

Ударник без отбоя. Поэтому и боязно.


Сколько лет возил с патроном в патроннике - никаких проблем. Даже особого следа на капсюле нет.
bunnik 23-04-2011 23:13

Ура! Вчера получил лейку от Umbert. Спасибо! Отличная работа.
chvv13 23-04-2011 23:16

Доброго всем вечера и с наступающим праздником!!! Прошу принять в клуб очередного "председателе ненавистника".Есть еще нулевые экземпляры обрезов один из которых приобрел на днях в Курске 2001 года выпуска комиссионный не разу неиспользованный- 7800р.(кстати кого интересует есть еще парочка в отличном состоянии от 6000р),описанные выше встречающиеся в Тозике
недостатки-(проверял на пустой латуни)не замечаю ни по работе затвора ни по спуску ни по подаче все как по маслу,взял 5 пуль,5 картечи и 5 дробь на днях проверю в реальной работе по итогам похвастаюсь если будет чем.
Гурыня 24-04-2011 02:04

Поздравляю! Радует что залежавшиеся стволы находят любящих хозяев!
AREG69 24-04-2011 04:37

quote:
Сколько лет возил с патроном в патроннике - никаких проблем. Даже особого следа на капсюле нет.


У меня правда МЦ 20-01, но затворная группа таже. Когда ее купил, специально проверял возможности плавного спуска на пластиковой гильзе с жевело и латунке с центробоем. При гильзе в патроннике РЕЗКО опускал рукоять взведения. В результате сработки не было, на капсюлях едва заметная отметинка - примерно как на досланном патроне в калашникове. Но наверно каждому следует это проверить индивидуально, т.к. оружие отечественное, а значит у каждого разная жесткость пружины и вылет ударника.
chvv13 24-04-2011 13:16

Доброго дня,Всех с праздником!!! Прошу принять в клуб очередного "председателе ненавистника".Есть еще нулевые экземпляры обрезов один из которых приобрел на днях в Курске 2001 года выпуска комиссионный не разу неиспользованный- 7800р.(кстати кого интересует есть еще парочка в отличном состоянии от 6000р),описанные выше встречающиеся в Тозике
недостатки-(проверял на пустой латуни)не замечено ни по работе затвора ни по спуску ни по подаче все как по маслу,взял 3 пули,3 картечи и 3 дробь.Проверил в работе-Доволен!!!! Доска пяти десятка 350х350х50 ,дистанция ровно 25 метров по 3 шт.пуля рекорд круглая,картечи главпатрон 5,6, дробь4,5 рекорд все пластик.Стрельба навскидку без подготовки:пули все в поле доски навылет застряли в березе к которой крепил доску на глубине 2-3 см,небольшой снос влево см. 3-4 от центра доски.Картеч- по 20 шт.все в поле доски,дробь 22-25 шт.в поле доски вошли на глубину 2-3 см..Честно говоря не ожидал такого результата от коротышки проблем с "механикой"- никаких претензий,даже после отстрела приклад сложил без особого усилия.Конечно звук выстрелов,особенно пули впечатляет.Хочу попробовать заняться снаряжением латунных гильз от дедов осталось штук 30 в отличном состоянии может кто из опыта подскажет как ,чего и сколько надо для снаряжения латунных патронов наших Тозиков.Спасибо с уважением Владимир.
Большой ус 24-04-2011 18:18

Информация о зубочистке строго в личку.
Шлите свои адреса и получите ответ.
Для особо любопытных-у меня зубочистка не стоит,мне было просто интересно.

bunnik
Я тебе завидую белой завистью,моя еще на почте лежит.

kaschey -1 25-04-2011 11:26

подскажите плиз по ручке от сайги. У меня болт, которым к сайге крепилась не подходит, а тозика родной с дыркой в сайговской рукоятке не сходится. Голова болта торчит. Ее (дырку) тоже рассверливали ?
bunnik 25-04-2011 17:06

quote:
Originally posted by Большой ус:

Я тебе завидую белой завистью,моя еще на почте лежит.


Это что, ещё в пункте отправления? Ну дают!
Жаль, фотик на работе, а я на больничном, а то бы обснял и выложил.
Лейка нуждается в доработке, но об этом нас предупреждали с самого начала:
1. на холодную её трудно разъединить, думаю на горячую будет легче: штифты стальные, тело лейки - дюраль
2. Обязательно приделать ручки, или производительность будет - пуля/час (ориентировочно)
3. Может стоит и ещё какую-нибудь петлю типа дверной прикрутить или направляющие для быстрого разъединения и обратной сборки.
Покумекать надо.
Большой ус 25-04-2011 18:14

quote:
kaschey -1

У меня самодельный винт М5 на 100 с обточенной головкой.
Прорезь в передней стенке и вкладыш уже сделал?
Большой ус 25-04-2011 18:52

quote:
chvv13

Первое что приходит на ум про латунки это статья нашего ув.ТС.
Можно прочесть на его сайте www.gunshow.ru

Ура!Сейчас женушка с почты принесла пулелейку!
click for enlarge 1920 X 1440 209,6 Kb picture

bunnik 25-04-2011 20:10

quote:
Originally posted by Большой ус:

Ура!Сейчас женушка с почты принесла пулелейку!


Поздравляю, моя точно такая же. Разъединяется легко или с усилием?
Большой ус 25-04-2011 20:51

Разъединяется с усилием.
Вообщем процитирую тебя-"Покумекать надо."
bunnik 25-04-2011 21:39

Или автора поспрошать, как он в них лил.
chvv13 25-04-2011 22:52

quote:
Первое что приходит на ум про латунки это статья нашего ув.ТС.
Можно прочесть на его сайте www.gunshow.ru
chvv13 25-04-2011 22:54

Спасибо!!! Интересно и очень познавательно!!
kaschey -1 26-04-2011 10:09

quote:
Прорезь в передней стенке и вкладыш уже сделал?

вкладышь ? Пока ничего не пилил. Глянул только фронт работ. Из-за этого болта пока ничего предпринимать не стал.
Большой ус 26-04-2011 18:11

Рукоятка Сайги после доработки выглядит так.
click for enlarge 1600 X 1200 822,3 Kb picture
kaschey -1 26-04-2011 19:16

спс. бум пилить
bunnik 26-04-2011 21:40

quote:
Originally posted by Большой ус:

Рукоятка Сайги после доработки выглядит так.


У меня рукоятка от АК, пустотелая ессно. Думал можно просто подрезать и всё путём, или не хватит жёсткости?. Какова необходимость вкладыша и из чего он?
Большой ус 26-04-2011 21:43

Вкладыш из 10 мм фанеры.
Назначение-удобство установки,просто верхняя направляющая для винта.
bunnik 26-04-2011 22:21

quote:
Originally posted by Большой ус:

Назначение-удобство установки,просто верхняя направляющая для винта.


Хоть эпоксидку лей, хоть профилированную шайбу ставь - всё едино. Так?
Большой ус 27-04-2011 07:14

quote:
Хоть эпоксидку лей, хоть профилированную шайбу ставь - всё едино. Так?

Так.
Только,если зальешь все эбоксидкой-замучаешься отверстие сверлить.
bunnik 27-04-2011 23:12

quote:
Originally posted by Большой ус:

если зальешь все эбоксидкой-замучаешься отверстие сверлить.


А я хитрозадый: сначала трубочку (хоть бумажную) направлю, пластилином зафиксирую, а потом всё остальное и залью(в смеси с ацетоном - более текуче получается, заполняет всё, пузырей меньше, но, увы (или к счастью?) встаёт дольше, что не критично и не является браком). (Небольшой, но опыт литья с эпоксидки есть: ручки маникюрного обломанного инструмента, печати, пистолетные рукоятки (ИЖ-53 под левую руку), разбитые пластиковые отвёртки)..
Ivan_Medvedev 28-04-2011 00:44

quote:
Originally posted by Uncle Sam:

А какая навеска Рекса для тозика


Простите, что отсутствовал. Держите рецепт.

КВ-22
1,20 г Рекс-2
п/э обтюратор
опилки или 2 ДВП
картонная прокладка
22г дроби
Звезда

Uncle Sam 28-04-2011 04:08

quote:
Держите рецепт

Большой сеньKIQ!
Ivan_Medvedev 28-04-2011 13:57

Кучу и равномерность осыпи не смотрел - не на чем было.
Резкость по сухой нестроганой сосновой доске 3-3,5 диаметра на 35 метрах.
Дробь пятерка и 7,5.
quote:
Большой сеньKIQ!

На здоровье. Неделю назад выкладывал - но тогда "временные трудности" все пожрали.
ЮрЮрыч 28-04-2011 20:21

Отстрелял тут свой коротыш.Пуля Тандем,порох Рех-2.Навеска 1.20,1.25.закрутка.Первые полетели неизвестно куда,разброс неприличный,в пластиковой бутылке на 5л,с 40 метров одно попадание из 3х.Второй вариант все пули в бутылке.Приклад в лоб не прилетел,отдача нормальная(чуть меньше 12-го кал. сравнивал с самокрутом из Рем 870),пламени не видно,звук выстрела не гаубичный .Решил однозначно менять приклад на МЦ-шный.Никак я не привыкну к этому корявому дизайнерскому решению .Если и останется коротыш в сейфе,то для опытов и антуражу.Пока он первый на выбывание.
Большой ус 29-04-2011 07:15

quote:
Никак я не привыкну к этому корявому дизайнерскому решению

Попробуй затыльник поменять.
forummessage/60/5-2
ЮрЮрыч 29-04-2011 08:39

quote:
Попробуй затыльник поменять.

Спасибо за совет,но помимо затыльника надо ставить щеку на приклад(скула синяяя),удлинять и изгибать рукоять затвора(никак не ухвачусь за неё своими короткими толстыми пальцами ),менять пистолетную рукоятку.В общем работы достаточно.Мне сама пистолетка с болтом неудобна, уже всю руку ободрал.
Санёк62 29-04-2011 15:00

Всем привет! Принимайте в свои ряды,теперь и я поохочусь на "председателей",если ещё остались .
click for enlarge 1920 X 1440 680,8 Kb picture
Виталий М 29-04-2011 21:49

quote:
Originally posted by Санёк62:

и я поохочусь на "председателей",если ещё остались


"Не вынесла душа поэта..."(с) Ну как заряжать патроны, вам сударь, очень хорошо известно. Поздравляю с приобретением.
Виталий М 29-04-2011 22:33

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

КВ-22
1,20 г Рекс-2
п/э обтюратор
опилки или 2 ДВП
картонная прокладка
22г дроби
Звезда


Добавте к этому рецепту кольцо Элея и на 0,05...0,1г РЕКСа2 и получите выстрел на уровне полчока 20-го калибра.
kaschey -1 02-05-2011 10:29

кто может поделиться болтом чтобы ручку от сайги к тозику присобачить ?
Большой ус 02-05-2011 14:15

Берешь пруток диаметром 5 мм и длинной 100 мм.Режешь с обеих концов резьбу М5,с одной стороны мм 15,с другой мм 6.На короткою резьбу наворачиваешь гайку М5,приклеиваешь или расклепываешь.Режешь шлиц под отвертку.
Я так делал.
Санёк62 02-05-2011 21:47

quote:
Originally posted by Виталий М:

"Не вынесла душа поэта..."(с) Ну как заряжать патроны, вам сударь, очень хорошо известно. Поздравляю с приобретением.

Дааааа уж......не вынесла.Спасибо на добром слове .

Виталий М 02-05-2011 22:01

quote:
Originally posted by Санёк62:

Дааааа уж......не вынесла.Спасибо на добром слове .


Саш, напомни в РМ как Иванова в 20-м заряжать по твоему рецепту с подробностями...
Санёк62 03-05-2011 07:17

quote:
Ну как заряжать патроны, вам сударь, очень хорошо известно.

Кстати о патронах.Опыт есть только для МЦ 20-01,а тут другая картинка вырисовывается.Заводскими,или самокрутом получается как гром среди ясного неба,этак можно и другое имя дать ТОЗику,не "Смерть председателя", а по лучше :"Кара небесная" .
al-rad 03-05-2011 08:38

Всем привет!Вот и стрельнули с дочкой из коротозика, правда по стеклобанке 0.7-на 25 больших шагов. Банка в пыль. Патрон дробьN5, заводской. В ушах звон минут на 5 и магазин (пустой) при выстреле выпал. Самокрут в б/у гильзе не хавает-патронник строгий.
На весенней охоте с подсадной вполне применим (имхо).
С уважением, al-rad
kaschey -1 03-05-2011 10:07

негде мне брать пруток и резать резьбу
RTDS 03-05-2011 11:27

Да не надо ничего резать - в любом магазине метизов и инструментов продаются метровые прутки с резьбой любого номинала...
click for enlarge 800 X 514  61,6 Kb picture
kaschey -1 03-05-2011 11:29

Эх я... Спасибо. Сегодня по пути поищу
Umbert 03-05-2011 19:41

Добрый день. Отсутствовал в теме некоторое время. Рад что Большой Ус получил изделие. Первую партию пуль (около 20 шт) я лил абсолютно в рукопашную. 2 пары хб перчаток, лейку разогрел на кухонной плитке до состояния утюга (слюнявишь палец и прижимаешь к изделию - если шипит, значит нагрелась). Свинец расплавил на угольной печке, прямо на углях. Горячо в перчатках, но критических ожогов не получил. Правда есть нюанс: я работал в горячем цехе и не боюсь горячего если оно не красное. Проф деформация =). Весь процесс занял минут 30. Позже приделал к своей лейке 2 ручки. То что разнимается с трудом - есть хорошо, форма не должна распадаться на части призвольно, иначе неизбежен брак при отливке, да и совмещаться она может некорректно. Со временем, если приработается\расхлябается приварю к ручкам старые пассатижи.
Виталий М 03-05-2011 22:18

quote:
Originally posted by Umbert:

Весь процесс занял минут 30. Позже приделал к своей лейке 2 ручки. То что разнимается с трудом - есть хорошо, форма не должна распадаться на части призвольно, иначе неизбежен брак при отливке, да и совмещаться она может некорректно. Со временем, если приработается\расхлябается приварю к ручкам старые пассатижи.


За полчаса в готовую пулелейку умудрялся сотню залить.
alex_0459 04-05-2011 00:02

Съездили на праздники,душевно расстреляли патрошки.Решили проверить каску армейскую на 50м.Каска выдержала И 32к и 20к.С тоза оочень глубокая вмятина.Но шанс остаться в живых в каске есть комрад набил огромный синняк,а всего патронов 15 отстрелял.Ну с тозика он первый раз стрелял,все валил на металлический приклад,типа он дереться сильно Пришлось обяснять
drMoro 04-05-2011 01:33

проблему магазинов большой ёмкости так и не решили?
Uncle Sam 04-05-2011 07:30

quote:
проблему магазинов большой ёмкости так и не решили

Так что может быть лучше вот этого?
forummessage/60/5-2
Только донорские 2-х местные магазины становятся все большим дефицитом.
jav 04-05-2011 10:40


Каска выдержала И 32к и 20к.С тоза оочень глубокая вмятина.Но шанс остаться в живых в каске есть

Увы...В подобных случаях не выдерживают удара шейные позвонки ...((((

Виталий М 04-05-2011 13:19

quote:
Originally posted by alex_0459:

Решили проверить каску армейскую на 50м.Каска выдержала И 32к и 20к.С тоза оочень глубокая вмятина.


А на чьей голове каска была???
Zein 04-05-2011 16:50

Наверное, надо было в "Снаряжении" спрашивать, но тут ИМХА единомышленников больше тусуется. Не могу найти в МСК латунные гильзы 20/70. Они вообще в природе существуют?
Владею тозиком, планирую приобщаться к самокруту...
ayhinda 04-05-2011 17:00

Приветствую досточтимое собрание. Вот решил и я вступить в ваш клуб. Не поможете советами? Нашел тозик у человека, он хочет продать, я купить)) Ружьишко 96 года, пишет что практически новое, 20 выстрелов. Вот собираюсь сгонять и посмотреть. На что смотреть в первую очередь,какие могут быть тонкости и скрытые дефекты? Есть ли разница в годе выпуска (ну "урожайный" год или неудачный)? Тему пока осилил до 103 стр, читал, много думал)))) Вообщем буду признателен за советы.
Санёк62 04-05-2011 17:35

quote:
Наверное, надо было в "Снаряжении" спрашивать, но тут ИМХА единомышленников больше тусуется. Не могу найти в МСК латунные гильзы 20/70. Они вообще в природе существуют?

Они даже у меня есть,под жевело.Я тоже в Москве.Пишите в личку,договоримся.
drMoro 04-05-2011 22:18

quote:
Так что может быть лучше вот этого?
]https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-20.html[/QUOTE]

это не красиво

Мазекин77 05-05-2011 07:24

quote:
Originally posted by ayhinda:

На что смотреть в первую очередь,


На внешний вид,и ствол внутри. Остальное решаемо. Если ружье молоюзаное то будет видно.
Большой ус 05-05-2011 19:59

quote:
это не красиво

Ваше мнение-как должен выглядеть красивый магазин большой емкости?
Arkadii_60 05-05-2011 22:24

Неисправность у моего тоза 106 не выбрасывает гильзу после выстрела,приходится вытряхивать гильзу из патронника.
Как устранить этот дефект ?
bunnik 05-05-2011 23:23

quote:
Originally posted by Arkadii_60:

не выбрасывает гильзу после выстрела


Посмотрите зацепы экстрактора на затворе. Правый должен быть более острым, левый - достаточно пологий. Если это не так - переставьте экстрактор как нужно.
bunnik 05-05-2011 23:31

quote:
Originally posted by Большой ус:

Ваше мнение-как должен выглядеть красивый магазин большой емкости?


Как дисковый магазин РПК. , или лента ..
Виталий М 05-05-2011 23:44

quote:
Originally posted by Большой ус:

Ваше мнение-как должен выглядеть красивый магазин большой емкости?


Коллеги, я в очередной раз спрошу, в силу того, что внятного ответа я на этот вопрос так и не получил... ЗАЧЕМ для гладкого "болта" с пистолетной рукоятью(а тут принципиальная разница в скорсти перезаряжания в сравнении с ружейной ложей) магазин большой ёмкости???? Варианты "красиво" - это на вкус и цвет...а на практике???
bunnik 06-05-2011 00:13

quote:
Originally posted by Виталий М:

...а на практике


Пользуйтесь штатным 2-х зарядным, в крайнем случае 4-х, и желательно с пластинчатой пружиной подавателя. Для боевых действий в современных условиях у любого болта (кроме снайперок) никаких перспектив.
Большой ус 06-05-2011 07:06

quote:
а на практике???

Как владелец 5 зарядного скажу-нафиг не нужно,просто ручки шаловливые.
И извечное любопытство-а что если..?
Санёк62 06-05-2011 11:21

quote:
Originally posted by Виталий М:

Коллеги, я в очередной раз спрошу, в силу того, что внятного ответа я на этот вопрос так и не получил... ЗАЧЕМ для гладкого "болта" с пистолетной рукоятью(а тут принципиальная разница в скорсти перезаряжания в сравнении с ружейной ложей) магазин большой ёмкости???? Варианты "красиво" - это на вкус и цвет...а на практике???

Из личного опыта: 2-х зарядного магазина хватает за глаза,три выстрела вполне хватает по улетающей утке.Если не хватило трёх,то не хватит и пяти . 4-х зарядный магазин реально мешается при быстром вскидывании, у меня левая рука сама ложится на магазин.Такой хват мне удобней,центр тяжести на магазине,потому,что прицел не снимаю вообще.

drMoro 06-05-2011 11:43

quote:
Ваше мнение-как должен выглядеть красивый магазин большой емкости?
хотябы вот так :

click for enlarge 700 X 434 377,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 388 421,7 Kb picture
Uncle Sam 06-05-2011 16:28

quote:
Originally posted by drMoro:
хотябы вот так :

А работать будет?

drMoro 06-05-2011 19:20

сие мне не известно.. автор не я ..
Мазекин77 06-05-2011 20:51

А смотрицо неплохо. Хотя мой тузик в том виде что есть,лучьше и больше не надо. Даже магаз на четыре патрона продал. Попадется еще на два-куплю. Вся прелесть тузика в его одновременной мощи,компактности,и возможностью не оставлять гильзы. Для охот и т.д. лучьше другое ружье. Хотя...,не факт.
Виталий М 06-05-2011 21:13

quote:
Originally posted by Санёк62:

Из личного опыта: 2-х зарядного магазина хватает за глаза,три выстрела вполне хватает по улетающей утке.Если не хватило трёх,то не хватит и пяти . 4-х зарядный магазин реально мешается при быстром вскидывании, у меня левая рука сама ложится на магазин.Такой хват мне удобней,центр тяжести на магазине,потому,что прицел не снимаю вообще.


Саш, научишь меня с "болта" три раза по утке успевать выстрелить??? Из полуавтомата в пределах меры боя ружья я раза четыре прицельно выстрелить смогу, из помповика 2 из 3-х дублетов на "ските" бил, а вот с "болта" не научусь никак... Научи, а???
chvv13 06-05-2011 23:17

Меняю 2х зарядный магазин новый в масле,запакованный на 4х зарядный
kaschey -1 11-05-2011 09:48

сделал наконец то отстрел своего тозика. Отбил отдачей основание большого пальца, из одного магазина не хочет подавать патроны, царапает гильзу и не подает, приклад пытались сложить трое человек при помощи деревьев и топора кое как удалось. Обнаружил что треснуло ложе
Санёк62 11-05-2011 11:56

quote:
Originally posted by Виталий М:

Саш, научишь меня с "болта" три раза по утке успевать выстрелить??? Из полуавтомата в пределах меры боя ружья я раза четыре прицельно выстрелить смогу, из помповика 2 из 3-х дублетов на "ските" бил, а вот с "болта" не научусь никак... Научи, а???

Понимаю ваш сарказм,только зря вы.....Я долго возился со своей МЦхой,пока всё подогнал,что бы ничего,нигде не заедало.Ничего сложного,если всё притёрто и патроны подаются без задержек.Позапрошлой осенью(прошлой вообще утки не было),стрелял по трём взлетевшим уткам "из под ног",все три были сбиты.Правда одна упала в камыши(не нашёл),вторая была бита чисто,третью ещё пришлось добивать(вложил патрон в ручную).Патроны заводские "Азот"N5,магазин 2-х местный.А вообще практика имеется,8 лет была мосинка,тоже пришлось с ней повозиться .
Кстати,взлетающая утка и тарелочка не одно и то же.Хотя на стенде ни разу не был.

Doc1001 11-05-2011 14:40

...кому интересно: дерево на ТОЗ-106 БУК лежит на Онежской,19 в Охотнике. Качество отличное, ложе под крючок. но по-моему дороговато...4500
RUS48 11-05-2011 20:00

2 chvv13
адресок черкни. в каком магазине водятся ТОЗики. желательно с адресом. Курск от меня далеко и ни разу не бывал в тех краях.
Вояка 11-05-2011 21:49

Саратники!!! Где купить скобу МЦ20-01???
Большой ус 11-05-2011 23:09

На заводе купить пытались?
forummessage/60/5-3
drMoro 11-05-2011 23:56

quote:
риклад пытались сложить трое человек при помощи деревьев и топора кое как удалось. Обнаружил что треснуло ложе

ну дык.. его чтобы сложить нужно немного на себя потянуть а потом без усилий всё сложится..
можно конечно и об дерево.. но это уже не наш метод
bunnik 12-05-2011 00:19

quote:
Originally posted by kaschey -1:

приклад пытались сложить трое человек


Раскачка в горизонтальной плоскости обычно помогает.
chvv13 12-05-2011 07:40

quote:
[B][/B]

chvv13 12-05-2011 07:43

В одном магазине забрали ,сегодня посмотрю в другом.Есть на руках у человека -смотрел состояние хорошее просит 6500
kaschey -1 12-05-2011 09:07

не получилось раскачать. Колотили об дерево, обухом топора...
panke 12-05-2011 12:46

Салюд всем,

Недавно стал владельцем ТОЗ-106Р, приобретенное как второе гладкоствольное - для приобщения к процессу охоты жены и подрастающих сыновей.
Отстрелялсо дробью и заводскими пулевыми (Полева), впечатлился.
Полистал эту ветку и несколько смежных в части снаряжения патронов 20-го калибра под сей короткоствольный сабж, заказал насадку на Ли Оллоад II на 20-й калибр и ЛИ-шную шаропулелейку в .575 (14,6 мм).
Собсно теперь к теме:
В данный момент продумываю снаряжение подкалиберного пулевого патрона на базе круглой пули, посаженной в ПК типа БИО Н-15 , пары ДВП-пыжей и завальцовки на станке.
Как считаете, нормально ли будет при диаметре ствола ТОЗика в 15,6 мм садить круглую пули диаметром в 14,605 мм в Н-15 Био?

Doc1001 12-05-2011 14:02

quote:
2 chvv13
адресок черкни. в каком магазине водятся ТОЗики. желательно с адресом. Курск от меня далеко и ни разу не бывал в тех краях.

В Люберецком Охотнике на Октябрьском пр-те два тозика комиссионных. Лежат давно. Цены 12 и 13.2

Санёк62 12-05-2011 17:52

quote:
Originally posted by RUS48:
2 chvv13
адресок черкни. в каком магазине водятся ТОЗики. желательно с адресом. Курск от меня далеко и ни разу не бывал в тех краях.

Если до Москвы ближе,то вот есть,сегодня выставили:
forummessage/112/80

Сталкер Кнут 12-05-2011 18:29

quote:
Originally posted by Вояка:

Саратники!!! Где купить скобу МЦ20-01???


все кому надо скобу МЦ 20-01 усе пишите на toz@tula.net
Большой ус 12-05-2011 18:48

quote:
panke

Имею станок Ли 20 калибра и пулелейку Ли под .575 шарик(надеюсь поверите без фото?)Снаряжаю в обрезанный наполовину полиэтиленовый пыж-контейнер,гильзу не завальцовываю,пулю закрепляю парафином из икеевких свечек,у станка использую только левую сторону(правка гильз,удаление и установка капсюля)и центр для установки пыжа,порох взвешиваю на весах.
Патроны снаряжаются быстро,летают хорошо.
RUS48 12-05-2011 19:26

2 chvv13
жду результатов по второму ТОЗику
2 Санёк62
не хотел в Москву на машине ехать. да и в представленной ветке на него уже накинулись в очередь.
у нас в городе лежит один. но уж больно ушатан.
panke 12-05-2011 19:41

quote:
Originally posted by Большой ус:

Имею станок Ли 20 калибра и пулелейку Ли под .575 шарик(надеюсь поверите без фото?)Снаряжаю в обрезанный наполовину полиэтиленовый пыж-контейнер,гильзу не завальцовываю,пулю закрепляю парафином из икеевких свечек,у станка использую только левую сторону(правка гильз,удаление и установка капсюля)и центр для установки пыжа,порох взвешиваю на весах.
Патроны снаряжаются быстро,летают хорошо.

Не завальцовывая гильзу - получается в новую только? И без дополнительных прокладок, только ПК?
Нет ли фото снаряжаемых патронов?
Порох, навески?

Виталий М 12-05-2011 21:47

quote:
Originally posted by Санёк62:

Понимаю ваш сарказм,только зря вы.....Я долго возился со своей МЦхой,пока всё подогнал,что бы ничего,нигде не заедало.Ничего сложного,если всё притёрто и патроны подаются без задержек.Позапрошлой осенью(прошлой вообще утки не было),стрелял по трём взлетевшим уткам "из под ног",все три были сбиты.Правда одна упала в камыши(не нашёл),вторая была бита чисто,третью ещё пришлось добивать(вложил патрон в ручную).Патроны заводские "Азот"N5,магазин 2-х местный.А вообще практика имеется,8 лет была мосинка,тоже пришлось с ней повозиться .
Кстати,взлетающая утка и тарелочка не одно и то же.Хотя на стенде ни разу не был.

Саш, да не сарказм, не дай бог... да и разницу стенда и охоты понимаю вполне достаточно. Мой 106-й подогнан под меня и всё работает идеально... Мне технику стрельбы хотелось понять. Но конечно столько лет владения "мосей" научит быстро перезаряжать кого угодно. Вот только есть небольшая разница МЦ 20 и 106-го - в последнем нет сужения и думается мне что не той дистанции, на которой с МЦ вполне можно ещё стрелять, для 106-го уже недосягаема(ну если представить выстрел по угонной утке). Вот почему и спросил урока...

chvv13 12-05-2011 22:47

chvv13
жду результатов по второму ТОЗику
В магазинах забрали,у товарища ,что писал ранее еще есть будет продавать6500
chvv13 12-05-2011 22:56

В магазинах забрали,есть у человека -собирается продавать 6500 состояние хорошее видел сам
Санёк62 13-05-2011 11:24

quote:
Саш, да не сарказм, не дай бог... да и разницу стенда и охоты понимаю вполне достаточно. Мой 106-й подогнан под меня и всё работает идеально... Мне технику стрельбы хотелось понять. Но конечно столько лет владения "мосей" научит быстро перезаряжать кого угодно. Вот только есть небольшая разница МЦ 20 и 106-го - в последнем нет сужения и думается мне что не той дистанции, на которой с МЦ вполне можно ещё стрелять, для 106-го уже недосягаема(ну если представить выстрел по угонной утке). Вот почему и спросил урока...

Разница конечно большая,МЦ и ТОЗ для разных задач.Я то конечно всё это делал с МЦ,ТОЗик только приобрёл и он на утку никакой(я думаю),да и прикладистость не та.Но с МЦехой,это реально.Сейчас колдую с обрезом(подгоняю всё),потом буду пытать его пулями .И всё равно 4-х местный магазин,хоть и ТОЗику,лишний,там и так держаться незачто.А с пистолетной рукояткой более удобна биатлонная стойка,вот и получается,что левая рука ложится близко к скобе(на магазин).
Попробуйте на своём ТОЗе перезаряжаться не отрывая приклад от плеча,только плавно,без рывков,маленький рывок можно делать в конце хода затвора,что бы гильза лучше экстрадировалась.Обратное движение затвором тоже плавное,с не большим усилием в конце,что бы гильза плотнее вошла в патронник. Вот таким способом я делал три выстрела,утка успевала улететь метров на 30-35,это если из под ног вылетала.
Кстати,видел видео,где мужик из ТОЗ 106-го стреляет по тарелкам.Даже попадал...через раз.
Большой ус 13-05-2011 18:47

quote:
panke

Ошибся(с кем не бывает )у меня пулелейка .535
Теперь по вопросам.
Гильзы пластиковые,переснаряжаются по несколько раз,а так как дульце править не надо,то получается быстрее и долговечнее.Использую и гильзы после отстрела заводских патронов,только дульце расправляю на стержне от УПС.
Да,без дополнительных прокладок только ПК.
На фото-ПК целый,ПК обрезанный с прорезаными перемычками между лепестками,шарик,шарик в контейнере,снаряженный патрон(видно,как глубоко пуля сидит).
Порох "Сокол", 1,5 грамма.
click for enlarge 1920 X 1440 240,9 Kb picture
Виталий М 13-05-2011 22:18

quote:
Originally posted by Санёк62:

Кстати,видел видео,где мужик из ТОЗ 106-го стреляет по тарелкам.Даже попадал...через раз.


Ну это я тоже могу...через раз Спасибо за методу, буду тренироваться.
Касаемо пулевого выстрела из 106-го...ну результат был видимый,когда зимой стреляли. Но то были, можно сказать, претензиозные патроны... Но в принципе, любыми пулями, от подкалиберного шарика .535 ЛИИ до Гуаланли, включая и Бреннеке Ориджинал и пулю стрела 12-го калибра 106-й выдаёт примерно одну и туже картинку - твёрдая четвёрка с плюсом. Моему очень нравятся шарики 15,3мм. в обёртке и Гуаланди. Но и "стрелой" 12-го калибра я в банку с 30-ти шагов уверенно кладу(хотя отдача довольно неприличная). Ну уж а кому нравится ставить оптику то и вовсе результаты отменные.
rock-n-roll 14-05-2011 11:41

quote:
Originally posted by Большой ус:

видно,как глубоко пуля сидит


А до какого уровня заливаете парафином? Давление форсирования достаточно, чтобы 1,5г Сокола успели сгореть?

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Большой ус 14-05-2011 13:16

Парафином промазываю только стыки между пулей и контейнером и между контейнером и гильзой.
Ну,а давление форсирования -огонь из ствола,как от заводских.
Виталий М 14-05-2011 23:51

quote:
Originally posted by Большой ус:

Парафином промазываю только стыки между пулей и контейнером и между контейнером и гильзой.
Ну,а давление форсирования -огонь из ствола,как от заводских.


а просто закрутить чутка смазывая силиконом гильзу не пробовали??? В моём 106-м, при пользовании вашего типа снаряжения и закручивая гильзу всё подаётся легко и непринуждённо...но пламени нет.
Большой ус 15-05-2011 09:04

quote:
Виталий М

От закруткм удерживает большое растояние от края контейнера до края гильзы.Получается,что закрутка сама по себе,а контейнер сам по себе.
Если только ПК разрезать на 2 части и напихать с середину обычных пыжей?
Или распорную разрезную трубочку впереди ПК7
С благодарностью приму любой совет.
viper-venom 15-05-2011 10:31

[QUOTE]Originally posted by Сталкер Кнут:
[B]Браты, кажись в этой теме один "тозовод" писал что можно с завода заказать запчасти: скобу, нагели итп...
так вот месяца три назад (Thu, 20 Jan 2011 ), отправил письмо-заказ и сегодня получил скобу и нагели

почем скоба вышла?

Виталий М 15-05-2011 18:05

quote:
Originally posted by Большой ус:

От закруткм удерживает большое растояние от края контейнера до края гильзы.Получается,что закрутка сама по себе,а контейнер сам по себе.
Если только ПК разрезать на 2 части и напихать с середину обычных пыжей?
Или распорную разрезную трубочку впереди ПК7
С благодарностью приму любой совет.


На порох положите картонную прокладку и один войлочный или ДВП-пыж, а на него уже ваш урезаный контейнер с пулей...и закрутите.
Эй 16-05-2011 14:57

quote:
Originally posted by Большой ус:

От закруткм удерживает большое растояние от края контейнера до края гильзы.Получается,что закрутка сама по себе,а контейнер сам по себе.
Если только ПК разрезать на 2 части и напихать с середину обычных пыжей?
Или распорную разрезную трубочку впереди ПК7
С благодарностью приму любой совет.


я в целый, не обрезанный пыж-контейнер засовываю один войлочный пыж, если его помять руками то замечательно влезает, а шарик сверху, при этом он вылезает на треть что позволяет завернуть гильзу звездой. 1.5 г. Сокола не многовато для такого лёгкого шарика?
Мартин67 20-05-2011 11:29

Имею ТОЗик с 2008года.Пулей бьет красиво(35м,Сокол 1,4 Парадокс)куда прицелился,туда и попало.Но не покидали мысли типа:короткий ствол,убогий,рукоятка стремная.Прошлой осенью решил опробовать на охоте(поверьте,очень трудно решиться идти на охоту с Т-106,имея для этой цели нормальные ружья).Итог-вальдшнеп(Сокол 1,3,два ДВП пыжа,бумажный контейнер,дробьN5,дистанция 20м.).Поднял пес,думаю вальдшнеп отвлекся на собаку,иначе не попал бы.Уверенности и это не прибавило.Считаю,что ТОЗ-106 хорошее средство для самообороны и выживания,носить и возить удобно.
Мазекин77 22-05-2011 22:52

quote:
Originally posted by Мартин67:

хорошее средство для самообороны и выживания,носить и возить удобно.


Самое оно!
alex_0459 23-05-2011 00:10

Да ладно,нормальный ружбай на определенных дистанциях
kaschey -1 23-05-2011 16:36

отбило отдачей основание большого пальца правой руки от тоза. жуткая угловатая рукоятка. от ложи тоза отлетела щепка и теперь видно УСМ :-(
на нем же отваливаются магазины. замучился слкдывать приклад. долбил маленькой кувалдочкой которой мишени в землю забивают
вот так отстрелял блин
Мазекин77 23-05-2011 20:01

В воскресение отстрелял порядка 50 разных,пуля и дробь 00. Никаких проблем абсолютно,приклад сложился свободно. Из травм только плечо немного набил. Вот тож таки пострелухи. А,уши гильзами 9РА затыкал.
Uncle Sam 24-05-2011 06:34

quote:
Originally posted by Мазекин77:
А,уши гильзами 9РА затыкал.

Челябинские суровые мужики нервно курят в сторонке.

Мазекин77 24-05-2011 12:53

Не,реально глушит. После третьего-четвертого выстрела ухи болеть начинают. А беруши забыл как всегда..... Один раз по совету с форума фильтрами от сигарет спасался)
enot81 24-05-2011 19:40

Всем привет!

Вот, пришел с почты, получил посылку с ТОЗа, я был крайне удивлен.....

На адрес toz@tula.net отправил письмо следующего содержания:

Доброго здравия, уважаемые!

Прошу Вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:

1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01
2. винт крепления спусковой скобы - задний
3. винт крепления спусковой скобы - передний
4. винт (нагель), стягивающий ложу - 2 шт. (комплект)

либо прислать квитанцию для 100% предоплаты.

А получил вот что...
click for enlarge 1920 X 1440 463,0 Kb picture


Целый килограмм метизов!!!! и накой черт мне оно, без самой скобы?! Млять...ну это ж ОРУЖЕЙНЫЙ ЗАВОД, а не детский сад, в конце-концов!...

alex_0459 24-05-2011 22:14

Ну вот настало время,скобы кажись закончились
LiBo 25-05-2011 09:07

quote:
Целый килограмм метизов!!!! и накой черт мне оно, без самой скобы?! Млять...ну это ж ОРУЖЕЙНЫЙ ЗАВОД, а не детский сад, в конце-концов!...

Нда. Хочешь пить - сьешь сухарик.
Хитрые тозовцы решили не терять деньги, и послали то что было в наличии.

panke 25-05-2011 13:32

Пришла посылка - conversion kit на Lee Alload II под 20-й калибр и пулелейка для круглых пуль в .575
В выходные налью кругляшек, потом позырим как оно полетит.
СТАРШИЙ госинспектор 25-05-2011 17:17

quote:
Originally posted by enot81:

Прошу Вас выслать мне наложенным платежом следующие детали к МЦ 20-01:1. спусковую скобу для ружья МЦ 20-01


Скажите,пожалуйста,а что с этими скобами происходит,что их так часто ищут?
Большой ус 25-05-2011 18:41

Эта скоба нужна,когда перекладывают 106 в ложе от МЦ 20-01.
rock-n-roll 26-05-2011 13:11

Чуть прибрал в двух местах, покомпактнее стало...

400 x 300

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Виталий М 26-05-2011 18:11

Рукоять обрезанную я увидел, а второе место где "убрано" не увидел...???
dalas15 26-05-2011 18:37

наверно затвор снял))))
7alex7 26-05-2011 18:56

вроде еще затыльник сточен.
chvv13 26-05-2011 23:43

Жаль!! хороший был обрезик!!!
rock-n-roll 27-05-2011 15:49

quote:
Originally posted by 7alex7:

вроде еще затыльник сточен.


Ага, толщину немного убавил - оставил, чтоб положенные по закону сантиметры остались.
quote:
Originally posted by chvv13:

Жаль!!


Отставить расстройства и уныние!
При желании на затыльник приклада надевается калоша, а мини-рукоятка меняется на рукоять от Сайги. Такшта всё под контролем.

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Uncle Sam 27-05-2011 17:13

Вот тут: forummessage/264/78 , пост N24,
мелькнула интересная мысль:

"Originally posted by svarnoi:

Поэтому для целей, указанных топикстартером надо приобретать короткоствольное оружие типа ТОЗ-106, Сайга 12К и регистрировать в качестве самооборонного с разрешением РСО."

Кто-нибудь знает, как перевести 106-й в разряд самооборонного?

Tushisvet 27-05-2011 17:25

quote:
Originally posted by Uncle Sam:

Кто-нибудь знает, как перевести 106-й в разряд самооборонного?


Никак. Это гладкоствольное оружие, продающееся по зеленой лицензии.
Индеец Джо 27-05-2011 21:19

quote:
короткоствольное оружие типа ТОЗ-106, Сайга 12К

Однако... Оно ещё и "короткоствольным" стало там... особенно сайга

ЮрЮрыч 28-05-2011 02:56

quote:
Кто-нибудь знает, как перевести 106-й в разряд самооборонного?

quote:
Никак. Это гладкоствольное оружие, продающееся по зеленой лицензии.

Всегда думал что гладкоствольное оружие приобретенное без охот.билета и есть самооборонное,т.е. приобретенное для самообороны.В законе Об оружии так и написано;Оружие САМООБОРОНЫ-гладкоствольное длинноствольное оружие в том числе и с патронами травматического действия соотв.требованиям Минздрава и т.д.
Охотничье оружие;-нарезное длинноствольное
-гладкоствольное длинноствольное в том числе с длиной нарезной части ствола не более ...
-и т.д.
Большой ус 28-05-2011 06:20

quote:
гладкоствольное оружие приобретенное без охот.билета

Без охотбилета-только хранение,разрешена транспортировка.
И каждый раз придется объяснять,куда его транспортируете.
Uncle Sam 28-05-2011 07:27

Ага, понятно. Надо просто разрешение РОХ поменять на РСО.
Uncle Sam 28-05-2011 07:35

quote:
Без охотбилета-только хранение,разрешена транспортировка.
И каждый раз придется объяснять,куда его транспортируете.

Так без лицензии и путевки тоже приходится каждый раз объяснять.
Тут смысл вот в чём:

"Originally posted by svarnoi:
После введения в действие новых Правил охоты это формально пройдет только для оружия самообороны с разрешением РСО для которого действует п. 77 ПП 814 - <п. 77. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах>. Т.е. запрета на снаряженный примкнутый магазин для самооборонного оружия нет.

А для охотничьего оружия с разрешением РОХа будет действовать п. 3.5 Правил охоты - "3.5. в случае перемещения с охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием по охотничьим угодьям или иным территориям, являющимся средой обитания охотничьих животных, без разрешения на добычу охотничьих ресурсов транспортировать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия".
Основание - ст. 24 Закона об оружии - <Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации>. Т.е. согласно действующих Правил охоты."

AAG 02-06-2011 08:34

Независимо от того, РСО и РОХ разрешение, ружье охотничьим быть не перестанет, т.к. оно так сертефицированно.

Разница в разрешениях только в том, что в первом случае охотничье оружие куплено для самообороны, а в другом - для охоты.

Поэтому, если заинтересованные лица будут искать повод докопаться к п. 3.5, они это сделают независимо от типа лицензии.

Ariverts 06-06-2011 18:11

В соседней ветке вычитал, что тульский завод снова стал выпускать ТОЗ-106 по цене 9600 руб:

"...Именно по такой цене на ТОЗ-е начали потихонечку выпускать ТОЗ-106."
forummessage/112/81

kaschey -1 07-06-2011 10:57

Попробовал на выходных разобрать затвор. Без тисков не получилось. Терзают сомнения, что я делаю что то не так и подошел к этому процессу не с той стороны
(инструкцию не читал)
пытался разглядеть схему чтобы понять что есть что, но не получилось
chvv13 07-06-2011 14:47

Уважаемые Коллеги!! Подскажите сталкивался ли кто со ствольным парадоксом на Тузик,скиньте хоть какую информацию.Спасибо.
ЮрЮрыч 07-06-2011 17:02

quote:
опробовал на выходных разобрать затвор. Без тисков не получилось. Терзают сомнения, что я делаю что то не так и подошел к этому процессу не с той стороны
(инструкцию не читал)

В данной ситуации ключевое-последняя строчка .Сам разбираю руками.Посмитрите видео,в поиске есть.
quote:
Уважаемые Коллеги!! Подскажите сталкивался ли кто со ствольным парадоксом на Тузик,скиньте хоть какую информацию.Спасибо.

В смысле сверловка ствола -парадокс,или хотите установить на короТозик насадку-парадокс,длиной ок 30см?Каков в этом смысл?Пулей он кладет и так хорошо,длина увеличится чуть не в двое .Винтовкой он от этого все равно не станет.Купите пуль хороших ,пристреляйте,и будет Вам счастье.Кстати в нашей деревне лежат Совестер 20к.цена 270р.шт.говорят летают почти как из нарезного
chvv13 08-06-2011 08:25

Насадка парадокс.Где то давно читал статью очень хорошие результаты -хочется попробовать ,а как сам процесс изготовления и где взять не могу найти.Согласен,пулей Тузик хорошо кладет,а почему бы не поэкспериментировать,не для того чтоб из него винтарь сделать,а вдруг действительно что то выйдет.
Tushisvet 08-06-2011 08:50

Купите парадокс для Сайги 20, нарежьте резьбу и попробуйте. Но помните, возможности ошибиться ружье вам не даст. Одна попытка
kaschey -1 08-06-2011 09:45

С моим затвором такие фокусы не пройдут
Могу дать на пробу желающему руками разобрать мой затвор. Если получится, с меня бутыль пива
Tushisvet 08-06-2011 09:58

Прежде чем разбирать руками, надо полировать долго и упорно. А у тебя затвор хреновый. Свой-то я руками взвожу без труда.
chvv13 08-06-2011 10:30

quote:
Купите парадокс для Сайги 20, нарежьте резьбу и попробуйте. Но помните, возможности ошибиться ружье вам не даст. Одна попытка


Спасибо за подсказочку буду пробовать
Большой ус 08-06-2011 18:40

quote:
нарежьте резьбу и попробуйте

Ну зачем так сразу ствол уродовать?
У всех описанных в этой ветке конструкциях,насадок крепится на ствол через переходник.
MrProschka 08-06-2011 20:18

товарищи, у меня паспорта нет, б/у брал, никак не пойму, как затвор разобрать! Есьт где-нибудь инструкция с картинками?
Виталий М 09-06-2011 00:18

quote:
Originally posted by kaschey -1:

Могу дать на пробу желающему руками разобрать мой затвор. Если получится, с меня бутыль пива


Тут давеча домой иду двором, парочка навстречу(парень и девушка) и парень всё вдоль заборчика металлического(в Москве все такие заботчики-"парктроники" знают) идёт и что-то ищет... Грю, потерял что-то, любезный?? Неа, говорит, ищу уголок об который можно пиво открыть... Грю, давай помогу, у меня открывашка в ноже есть... Вот спаситель,давай! Глянул я на бутылочку, а там пробка сворачиваемая...!!! Грю, чо, крутануть вера не позволяет или только открывашкой привык??? Неа, грит, сил не хватает открутить... Блин, думаю, во дела. Ну за крышечку-то ухватился(думаю может и впрям "неоткрываемоые открывашечные крышки" делать начали - а оно хлоп, без малейшего усилия(в моих руках) и открылось... Вы бы видели глаза этого паренька!!! А уж слова, которые он сказал я вообще только шопотом могу произнести(чтоб не обидеть). Приезжайте ко мне, я пиво люблю... а затвор я вам и задаром разберу.
Tushisvet 09-06-2011 01:02

quote:
Originally posted by MrProschka:

никак не пойму, как затвор разобрать!


Берете взведенный затвор и крутите его дальше как будто взводите дальше. Через сантиметр он отщелкнется и развалится на 2 части.
alex_0459 09-06-2011 07:32

quote:
schey -1:

Могу дать на пробу желающему руками разобрать мой затвор. Если получится, с меня бутыль пива


А Где вы территориально находитесь??
kaschey -1 09-06-2011 09:24

Ага . прям щас взял и все рассказал
ГГМ
Виталий М
как насчет субботы?
Может заодно подскажете про напилинг подробнее.
kaschey -1 09-06-2011 09:39

Блииииин. Не получится в выхи. У меня тозик вне зоны доступа сейчас. Только на сл. неделе смогу подъехать куда скажете.
chvv13 09-06-2011 12:38

quote:
нарежьте резьбу и попробуйте

А можно поподробнее о процессе с переходником
Большой ус 09-06-2011 18:20

Насколько я помню,в этой ветке было 3 конструкции-одна паяная и две съемных.
click for enlarge 448 X 193 253,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 282 528,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 406,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 923 783,3 Kb picture
Stavrusalex 09-06-2011 19:36

на мазае запчасти для тозика появились:
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
chvv13 09-06-2011 21:49

quote:
Насколько я помню,в этой ветке было 3 конструкции-одна паяная и две съемных.

Больщое спасибо,хоть наглядно есть от чего оттолкнуться.Хорошо бы еще с авторами этих произведений пообщаться по размерам и чертежам.
Tushisvet 09-06-2011 22:04

Ахрененные запчасти, я вам скажу )) Думаю прикупить )
Виталий М 09-06-2011 23:03

Братцы, коли не трудно(к москвичам в основном просьба), кто себе что-то будет заказывать - возьмите на мою дущу "замок ударно спускового механизма"(эту долбаную шайбу, удерживающую боевую пружину) и курок, по одной штуке. А я с оказией заберу, не без благодарности...
Виталий М 09-06-2011 23:51

quote:
Originally posted by kaschey -1:
Ага . прям щас взял и все рассказал
ГГМ
Виталий М
как насчет субботы?
Может заодно подскажете про напилинг подробнее.

Да я не против... как скажете. Тем более, что Гондурас у меня прям за забором начинается. Как решитесь - в РМ отпишите.

alex_0459 10-06-2011 09:20

quote:

Ахрененные запчасти, я вам скажу )) Думаю прикупить )

Да ужжж...

LiBo 10-06-2011 09:35

quote:
на мазае запчасти для тозика появились:
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116

Вот спасибо, однозначно надо заехать.

AAG 12-06-2011 07:07

не очень то и большой выбор магазинов 4-местных нету
chvv13 12-06-2011 11:44

Да конечно насчет 4-местных магазинов это точно!
kaschey -1 12-06-2011 16:08

Виталий М, наша встреча отменяется. Сегодня опробовал разобрать руками. Получилось.
Uncle Sam 12-06-2011 17:07

Осталось дело за малым,-СОБРАТЬ!
Виталий М 13-06-2011 21:27

quote:
Originally posted by kaschey -1:

Виталий М, наша встреча отменяется. Сегодня опробовал разобрать руками. Получилось.



Я похоже мимо пива пролетел из-за вашей старательности...
Tushisvet 14-06-2011 14:32

Мазекин77
Сотрите свое последнее сообщение, предварительно его исправив.
Вояка 14-06-2011 19:10

Здорова Камрады! Мож кто видел где в продаже скобу МЦшную, али завалялась у кого, готов купить за разумную цену. Поиск в нете ничего не дал, на запрос ТОЗ ответил что ни чем помочь не может (дословно - "выслать вам скобу спусковую завод возможности не имеет" - пипец дожили). Причём до смешного, запрос отправил им по электронке, а ответ получил письмом - на конверты бабло есть а на пересыл скобы нет!?
HELP!!!
kaschey -1 14-06-2011 23:18

quote:
Я похоже мимо пива пролетел из-за вашей старательности...


Нееее. Можем встретиться, и вы меня проконсультируете как много и чего пилить
Например завтра в рабочее время могу подъехать на работу.
viper-venom 15-06-2011 01:04

Скоба от 20-01 нужна кому?В личку или тел. там-же
Гурыня 15-06-2011 13:19

Небольшой фотоотчет с комментариями по доводке 4-х местного магазина.
Итак, имелся 4-х местный магазин купленый в придачу к тозику за 300
вроде рублей. В ружье не лез вообще, на защелки не вставал. И вот вчера решил его довести.

Первое что сделал - подточил фиксаторы магазина, они были чуть линнее чем нужно и не защелкивались (рис 1 и 2). Точил по не многу дабы не махнуть. Чуть убрал - примерил. Ну и так подогнал до уверенной и жесткой фиксации.

Далее - при проверке выяснилось, что хоть магазин и встает, но при полном магазине верхний патрон стоит под более пологим углом к оси ствола и при досылании упирается в край магазина и вход в патронник.

Передний край магазина и вход в патроник были так же аккуратно выровнены до устранения утыкания (см. фото 3,4 и 5).

После этого вылез неприятный момент - подаватель стал вылетать вперед, потому как его передняя загнутая кромка оказалась короче пропила в передней стенки (который я увеличил для устранения утыкания). Вылечилось разворотом подавателя на 180 гр. (он оказался симметричен) но задний упор чуть длинее и упирается в переднюю кромку и не вылетает.

Далее вылез второй косяк магазина - патроны периодически клинили при
подаче. Причин было несколько , рассказываю в порядке выявления и устранения.

1. Патроны цеплялись за кромки губок магазина (см. фото 6 поз. 1) Края губок были аккуратно скруглены и сняты фаски.

2. Пружина была укорочена на 2 витка, верхний патрон стал подаваться
более ровно, т.к. чрезмерное усилие пружины стремилось вытолкнуть патрон вверх и как только он выходил из под задних губок магазина, вставал под более высоким углом и упирался в верхний край патроника. После ослабления пружины это прошло.

3. После всех манипуляций вылез интересный гюк - второй (предпоследний) патрон не подавался. При заряжании он вставал под таким углом что закраина гильзы оказывалась слижком глубоко в магазине и затвор не цеплял ее при ходе вперед. Вылечилось снятием немного под углом кромки с задних губок. (см. фото 6 поз. 2). Благодаря этим скосам патрон не может встать под большим углом и закраина стабильно зацепляется с затвором.

4. Периодически пружина цеплялась внутри и на половине хода заклинивала. Долго не мог понять что там ей мешает, потом понял - нижняя часть магазина точечно приварена к корпусу магазина. Корпус вставлен в нижнюю часть и края корпуса не обработаны, за них и цепляется пружина. Аккуратно обработал внутри магазина (на ощупь) по периметру край корпуса и глюк пропал.

Протер, смазал, собрал.
Критерием надежности было подача в разном темпе (быстро, плавно) всех патронов из магазина в патронник без утыканий и заклиниваний не менее 8 раз подряд (8 магазинов). К 4 утра критерий испытаний был выполнен.
Подается стабильно, без затыков и глюков. Магазин вставляется четко и фиксируется жестко. Пустой снимается с училием, но приемлимо. Полный снимается тяжко (но это не особо и важно).

Вот, может кому пригодится.

click for enlarge 1600 X 1200 567,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 519,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 513,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 431,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 404,2 Kb picture
click for enlarge 797 X 600  97,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 604,5 Kb picture

slovot 15-06-2011 18:20

quote:
Originally posted by chvv13:

Спасибо за подсказочку буду пробовать

Фигня!
Вот если-бы Тозик изначально шел с ДНС то ему цены бы не было, в натуре.
chvv13 15-06-2011 23:08

Ну а почему бы не попробовать-отзывы очень даже нечего!!!
slovot 16-06-2011 14:22

quote:
Originally posted by chvv13:
Ну а почему бы не попробовать-отзывы очень даже нечего!!!

Нужен хороший токарь и хороший станок.
ЗОО не приветствует.
Если получится, то надо ставить коллиматор. Может с него и начнете?(работа та еще)
Пули у Шашкова купить под парадокс и на кабана скрадом!

AAG 16-06-2011 20:26

quote:
В ружье не лез вообще, на защелки не вставал
Кхм. Как бы сказать.. магазин то не виноват в том, что не лез. Нужно было шайбу вставить под винт между деревянным цевьем и металлической частью ружья. Толщину шайбы нужно индивидуально подбирать. Но после установки шайбы все 4-местные магазины встают и нормально функционируют
Гурыня 16-06-2011 23:54

quote:
Кхм. Как бы сказать.. магазин то не виноват в том, что не лез. Нужно было шайбу вставить под винт между деревянным цевьем и металлической частью ружья. Толщину шайбы нужно индивидуально подбирать. Но после установки шайбы все 4-местные магазины встают и нормально функционируют

Ну 2-х местный который шел в комплекте вставал и работал изначально отлично. После установки шайбы он бы не перестал фиксироваться и не начал бы болтаться?

AAG 17-06-2011 05:34

Прикол в том, что не стал бы

У 4-местных магазинов стенки чуть выше, и они цепляют за деревяшку (из-за чего собственно и не вставляются нормально). А 2-местные как не доставали до нее, так и не будут доставать. На качество подачи патрона в патронник это никак не повлияет, т.к. патрнник, УСМ, ствол и все остальное находится на металлической части, которая с цевьем не связана.

Установка шайбы еще приподнимает ствол над цевьем.
Попробуйте еще между цевьем и стволом просунуть визитку или полоску бумаги и провести ей от начала цевья до патронника. Бумажка должна проходить свободно и не застревать, т.е. между стволом и цевьем все время должно быть некоторое расстояние. Оно не большое, но ствол цевья касаться не должен. Если бумажка не проходит, то значит цевье в это месте прилегает к стволу, а это плохо. Из-за этого точность выстрела уменьшается

Гурыня 17-06-2011 17:28

quote:
Прикол в том, что не стал бы

Ну наши руки не для скуки Главное все работает. Спасибо за информацию. посмотрю.

Длинный Джек 20-06-2011 20:02

Поздравьте меня, и принимайте в клуб. Я надеюсь пару председателей мне осталось? :-)
Мазекин77 20-06-2011 23:52

Поздравляем. Председателей с запасом на всех хватит,тарьтесь патронами)
Новичок74 21-06-2011 16:31

Приветствую, други! Не поможет ли кто в следующей беде- при разборке затвора была утеряна втулка, в которую упирается пружина. Хочу изготовить новую. Не поможет ли кто с ее размерами?
Мазекин77 22-06-2011 07:03

Посмотрите страницей раньше,там ссылка на Дедмазай. Есть такая щтучка.
soldat69 22-06-2011 08:16

ОЧЕНЬ НУЖНО ЛОЖЕ ОТ МЦ 20-08 ! ТЕЛ 8 901 545 02 12
Вояка 24-06-2011 22:57


СТАРШИЙ госинспектор
"Меняю скобу МЦшную на кронштейн к МЦ 20-01 или продам за 1700р."

Отписал в почту.

Новичок74 24-06-2011 23:21

Мазекин, спасибо за наводку!
Мазекин77 25-06-2011 00:24

Да незашто)
Bolshoy-bb 26-06-2011 14:11

Здравствуйте. Примите в свою писочницу. Вчера стал обладателем Тузика-106 96-го года,пока ждал продавашку,все проштудировал,но почемуто никто не заморочился сделать 3-х местный магазин,мне кажестя очень эстетично из 4-х местного вырезать,в ровень со скобой кажеться будет удобно из-под шмоток вытаскивать,меньше выступающих частей, а если 3+1 мало можно из кармана и в папронник загнать,я пробовал достаточно удобно и еще хоЦЦа поставить лазерный фонарь на крон подствольный от ФО-2,он регулируеться от точки до пучка на 300метров,короче зделаю фотки и тогда...
Мазекин77 26-06-2011 20:24

В нашей писочнице всем места хватит.))) Добро пожаловать! А насичет магазинов-лучьше купите несколько двухместных. Проще будет.
Valentinuth 27-06-2011 10:48

quote:
А насичет магазинов-лучьше купите несколько двухместных. Проще будет.

"Проще"!... А "поизвращаться-порукоблудничать"?(особливо по "сразупоприобретению").Кто здесь,из "сопалатников",после покупки "обрезика" и по прочтению данной ветки не говорил себе: "Во,такую штуку сделаю (куплю,приспособлю)!" или "Есть идея сделать..." Честно,как говорится: "положа руку на аппендицит"? То-то. Кто сделал,кто оставил идею на "прекрасное далёко",но "мысли" были у большинства...
2Bolshoy-bb!
Милости просим! (обладание "тозиком" или обладание желанием "обладать "тозиком""- является пропуском в нашу "ветку")
Bolshoy-bb 28-06-2011 01:06

Спасибо что не прогнали,у меня-то руки ростут не из того места откуда хотелось-бы,попытаюсь из полуфобрикатов что нибудь подобрать,сегодня шарился по ор.магам Ростова-на-Дону,есть один..."Ягуар" там много вкусного...крон подобрал,а фонарь еще нужно поискать,в нете цены несложиш!!! Порядка 10тыр,чЕто кусаеться, пока притулил обычный китайский за 500р с квадратным светодиодом,впринцыпе нормально по пятну на 30-40 метров ножно и с бедра щмалять...еще сегодня магазины подтачил,стали нормально,затвор вроде бы мягенький с зазорчиком где нужно, короче с машинкой повезло....спасибо ветке,у меня много чего есть и нарезняк и гладкий.. но ТУЗИК сегодня спал на тумбочке у кровати...
Valentinuth 28-06-2011 09:08

quote:
но ТУЗИК сегодня спал на тумбочке у кровати...

"...нарушаем!" Х/ф "Инспектор ГАИ"
Bolshoy-bb 28-06-2011 21:47

Так этож во сне....и на цепи....
Das Pulver 29-06-2011 14:40

Всех приветствую!
Купил ТОЗ 106 три года назад, так чтобы было.
После покупки немного подпилил, МЦ 20-01 пилил, МР-153 пилил )))
После напильника Тозик только радует.
Первое моё ружьё МЦ 20-01, с ним охотился 5 лет на уток, очень даже хорошо получалось, так что к болту нужно привыкнуть и всё будет ok со скоростью перезаряда и результатом отстрела)))
Bolshoy-bb 29-06-2011 22:28

Здравствуйте.А что пилили в ТОЗе-106 помимо магазинов,у меня например кроме них все работает практически на отлично,или мне несчем сравнивать...
RUS48 30-06-2011 12:31

кто нибудь знает о качестве ТОЗов 2011 выпуска?
slovot 30-06-2011 14:17

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:
Здравствуйте.А что пилили в ТОЗе-106 помимо магазинов,у меня например кроме них все работает практически на отлично,или мне несчем сравнивать...

Если пилить ни чего не надо, значит это не ТОЗ-106, а подделка!

Мазекин77 30-06-2011 20:46

quote:
Originally posted by slovot:

Если пилить ни чего не надо, значит это не ТОЗ-106, а подделка!


А вот и нифуя! Все как было-так и работает. Даже приклад после ста-стадвадцати выстрелов сложился легко и непринужденно. После пострелух только чистка и смазка...
Aleksandr 68 30-06-2011 20:49

quote:
posted 30-6-2011 14:17


quote:

Originally posted by Bolshoy-bb:
Здравствуйте.А что пилили в ТОЗе-106 помимо магазинов,у меня например кроме них все работает практически на отлично,или мне несчем сравнивать...


Если пилить ни чего не надо, значит это не ТОЗ-106, а подделка!


Купил ТОЗ 106 ,2002г.ни чего не пилил, бой отличный. Правда затвор взводится туговато.
SO 01-07-2011 12:21

А производство чье? Может уже итальянцы начали тозики выпускать...
bunnik 06-07-2011 02:58

2 Большой ус. С днюхой! Главное - здоровья, остальное - что не своруем, то украдём!
chvv13 09-07-2011 07:44

Продам ложе и рукоятку ТОЗ-106 ноые,бук.коричневого цвета 3000т.р.
Bolshoy-bb 09-07-2011 23:17

Я цены конечно не знаю но у нас за 4000 (с их паленом),люди режут из орешка нормального, полноценное цевье и приклад на пятизарядки, а Тузик целеком можно купить за 4500р
soldat69 11-07-2011 00:49

ищу вот такой комплектик ,может кто поможет ?
click for enlarge 534 X 480  48,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 464  51,8 Kb picture
320 x 240
Dornil 11-07-2011 10:07

Тоже ищу. Именно с круглой скобой.
хренов 15-07-2011 05:27

Здравствуйте. 106-го ни кто отдать в хорошие руки не желает? Поближе к Екатеринбургу...Челябинск, Пермь, Тюмень, Курган...? Поискал по магазинем, нет его ни где...и под заказ не берутся, мол на ТОЗе проблемы какие-то, то-ли заказ большой, то-ли банкротство...
chvv13 15-07-2011 07:59

Bolshoy-bb
новый говорит что уних Тузики почти даром отдают.См.две позиции выше.
slovot 15-07-2011 12:05

quote:
Originally posted by хренов:
Здравствуйте. 106-го ни кто отдать в хорошие руки не желает? Поближе к Екатеринбургу...Челябинск, Пермь, Тюмень, Курган...? Поискал по магазинем, нет его ни где...и под заказ не берутся, мол на ТОЗе проблемы какие-то, то-ли заказ большой, то-ли банкротство...

Не логично! 106 нигде нет, а вы даром хотите.
Если у МР-153, есть 153 аналога, то у 106 аналогов нет.
Я лично в комке брал, там пока бывают.

dmosip 15-07-2011 14:41

quote:
Originally posted by slovot:
Не логично! 106 нигде нет, а вы даром хотите.

Зря вы так насчет "даром".. человек же пишет, искал по магазинам и там даже под заказ не берутся из-за проблем ТОЗ-а.

хренов ! тут глазами стригите - forumtopics/112
вот прямо сейчас продается
forumtopics/112
10 - божеская цена, я свой почти 2 года назад в местном магазине за 9 брал, все дорожает, а оружие такое сейчас в особенности..
В Мск правда - так в екатеринбургском и соседних уральских разделах пошукайте

хренов 15-07-2011 16:24

Есть в Питере, есть в Москве, есть в Новосибирске...как говориться за морем телушка полушка, да рубль перевоз. Либо выхватывать гемор с DHL или ЕМС, либо ехать самому...Но не готов пока ехать более 500 км от дома.
Шукаем...шукаем пока...
Собственно конечно же не даром.
Mars777 16-07-2011 09:03

quote:
Либо выхватывать гемор с DHL или ЕМС,

Боюсь, что даже и при желании они Вам ничем не помогут. Оружие пересылается только спецсвязью и только от ЮРлица.

Bolshoy-bb 23-07-2011 17:32

Вчера знакомый купил Тузика 106го,состояние нового 2004г с 2мя 4х местными магазами со всем магарычами на быструю лицуху и постанову... доблесным ме.... обошолся в 6тыр,просто нужно искать и торговаться со всякими дедушками или лохами... у которых это сокровище просто валяеться.... С уважением к знатокам и не только....
Виталий М 24-07-2011 22:14

quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

у которых это сокровище просто валяеться....


...ну и у меня "валяется", ждёт своего часа. Дело в том, что в моей местности "председатели" покамест кончились, ждём присыла новых. Да и думается мне уговорить меня отдать 106-го не получится. У 106-го харизма такая...
alex_0459 25-07-2011 12:45

quote:

...ну и у меня "валяется", ждёт своего часа. Дело в том, что в моей местности "председатели" покамест кончились, ждём присыла новых. Да и думается мне уговорить меня отдать 106-го не получится. У 106-го харизма такая...

ВоВо,оно самое и есть...Особливо,когда идешь в соседнюю деревню...Но один раз бабки меня считали....Когда в магазине рюкзак малость рассупонил..

alex_0459 26-07-2011 12:30

Мдя...Заглянул сегодня в Питерский магазин "русское оружие",магазин на два патрона (кажеться)650рубликов...Без комментариев...
Ivan_Medvedev 26-07-2011 15:10

За 600 с чем-то в Беркуте я 4-местный брал.

А какое Русское - на Захарьевской?

Виталий М 26-07-2011 20:03

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

А какое Русское - на Захарьевской?


...на Декабристов.
Ivan_Medvedev 26-07-2011 22:51

На днях мимо пробегал - зайте недосуг было.
alex_0459 27-07-2011 11:31

quote:
на Захарьевской?

Да там однако...
хренов 28-07-2011 14:07

Ну господа, принимайте...свершилось. 106-ой был сегодня куплен. Выпуска 2008-го года, был куплен прежним владельцем в 2009-ом, и просто лежал в сейфе, ждал меня. Состояние нового,как был в коробке, даже целофан родной остался. Затвор ходит отлично, бонусом к нему один 4-х местный магазин, ну и двух-местный в комплекте, и чехол холстеровский. Конечно не так дешево как у знакомого Bolshoy-bb, но дешевле чем в магазине(на сайте одного из наших ормагов 10960 рэ, но в наличии нет, 2-х местный магазин - 940 рэ, но тоже в наличии отсутствует, сколько стоит чехол - не знаю). Сижу в офисе, народ вокруг просто в шоке... да...харизма у этого аппарата...Даже инспектор ЛРС попал под его впечатление(напрочь забыл проверить возможность стрельбы со сложенным прикладом, только номер посмотрел)
хренов 28-07-2011 21:27

Сгонял вечерком в ближайший лесок, отстрелял три полёвки...блин, звон в ушах ещё с полчаса звучал, но кайф полный. Заодно мелкую собу проверил на отношение к выстрелу. Всё ок. Оба рванули в направлении стрельбы.
chvv13 28-07-2011 22:11

ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!
Bolshoy-bb 28-07-2011 22:47

Поздравляю.... 106й это кайф,но немного дегтя,у нас родной 2-х местный магазин лежит в ормаге 350р на ценнике (магазин к мц 20-01)он стал как родной (был с номером)без подгонки в отличии от тех которые шли с моим тузиком,про..бся с ними весь вечер,все изодрал надфилем,потом воронил клевером и всеравно родные при стрельбе тяжелым зарядом выскакивают,но я точить их дальше побздехиваю чтоб не про..бать что-либо а свежекупленный зашебись... Может кто подскажет как доделать мои полуфабрикаты.....
slovot 29-07-2011 12:33

quote:
Может кто подскажет как доделать мои полуфабрикаты.

Читайте темы Биатлона! Эх жалко он не с нами....
dmosip 29-07-2011 19:07

quote:
Originally posted by хренов:
Сгонял вечерком в ближайший лесок, отстрелял три полёвки...блин, звон в ушах ещё с полчаса звучал, но кайф полный. Заодно мелкую собу проверил на отношение к выстрелу. Всё ок. Оба рванули в направлении стрельбы.

Со вступлением
Насчет звона - есть такое дело.. стандартные под 20-й калибр любые не меньше грохотать будут - заводские, не на 106-й короткий ствол рассчитаны
Крутить надо под себя патроны учиться.
С другой стороны, именно грохот и пламя из обреза этого мне похоже помогли на днях, в небо ебанул, передернул и все изчезли
на акъярском водохранилище было, юг башкирии

RUS48 29-07-2011 21:22

принимайте и меня в ряды "любителей председателей". приобрел сегодня в Туле. выпуск 96. скоба квадратная. пистолетная рукоять с художественной резьбой. ложе тоже украшено. щевеление затвором тяжелое. приклад складывается не с первого раза. похоже придется пилить.пока в ЛРО не относил. не успел сегодня. кста.... помогите кто нить с паспортом к ТОЗу. и еще ищутся 4-х местные магазины. три штуки.
Ivan_Medvedev 30-07-2011 00:19

quote:
кста.... помогите кто нить с паспортом к ТОЗу.

Паспорт есть. Сканера нет.
Сфотографирую если - откажетесь?
quote:
Крутить надо под себя патроны учиться.
И несложно, и приятно, и увлекательно. Супер занятие!
quote:
грохот и пламя из обреза этого

Дымарь в латунке газетой пыжуйте.
Грохот, пламя, дым. И латунка так мило звенит (только ее подобрать не зпбудьте).
quote:
Originally posted by Bolshoy-bb:

Может кто подскажет как доделать мои полуфабрикаты.....


Там ничего хитрого. Ружжо железное и достаточно простое. Смотрите, щупайте, как детали взаимодействуют. Думайте, как должны взаимодействовать и что им мешает.
quote:
Originally posted by slovot:

Читайте темы Биатлона! Эх жалко он не с нами....


Вечная память! Свой тозик пилить пришлось мало, но вдохновляли именно посты Германа.
RUS48 30-07-2011 10:24

2 Ivan_Medvedev
не откажусь. главное чтоб читабельный был.
Bolshoy-bb 30-07-2011 12:02

Мужики,да пилял,смотрел,щупал,вроде-бы магазин держался,потом стал опять выпадать,я тему всю прочитал,может быть но очень внимательно но сил перечитывать нет,зашелки подточил так чтобы люфта небыло,сами лепестки разогнул,можно-ли еще подтачивать или как,боюсь накосячить.... А в целом повезло, Тузик попался хороший,может я еще не все вкурил.....?
Виталий М 30-07-2011 22:53

quote:
Originally posted by dmosip:

С другой стороны, именно грохот и пламя из обреза этого мне похоже помогли на днях, в небо ебанул, передернул и все изчезли


...и мне не зря в голову пришло на заднее сиденье бросить чехольчик со 106-м при поездке на дачу в половине третьего часа ночи. Отъехал в ближнее заМКАДье на полсотни вёрст - на тебе!Обратите вниманиена следующие строки! Автомобиль светлого цвета на обочине с тёмными полосами вдоль бортов, "ЛЮСТРА"(правда старого образца), синих номеров НЕТ! И ТРОЕ людей в одежде напоминающей форму полицейского. Один с полосатым жезлом в руке пытаеся остановить мою машину. Не останавливаюсь, не снижая скорости продолжаю движение на разрешенной скорости... Без включённых фар, без "люстры", без спецсигналов машина пытается меня догонять и прижимается с левого борта(метров за 40 до момента,когда поровнялись, 106-й был на коленях). Чуть оттормаживаюсь, ровняюсь с боковым стеклом штурмана-аппонента, нажимаю коротко клаксон и поднимаю ствол на уровень его лица...
Конфликт был исчерпан даже не успев начаться... Следующие 70 километров ехал тихо и спокойно, практически один на дороге... со 106-м на коленях.
Большой ус 31-07-2011 12:34

Прекрасный пример для темы "удачная самооборона с Тоз-106"!
Какая трасса?
Виталий М 31-07-2011 17:45

quote:
Originally posted by Большой ус:

Какая трасса?


...Рига
tayga 31-07-2011 20:13

подскажите пожалуйста, интернет-магазины какие-нибудь торгуют 106-ми? А то не возят в нашу глухомань данную модель местные ормаги и на заказ не берутся привезти.
Uncle Sam 01-08-2011 03:21

quote:
Originally posted by tayga:
подскажите пожалуйста, интернет-магазины какие-нибудь торгуют 106-ми? А то не возят в нашу глухомань данную модель местные ормаги и на заказ не берутся привезти.

Говорят на ТОЗе снова начат выпуск.
Попробуй позвони: http://www.tulatoz.ru/clientshum.html .

RUS48 01-08-2011 13:39

прошу. ткните меня в информацию по доводке ТОЗа. третий день не могу найти подробного описания. где то на ганзе видел доводку с фото и объяснением как и где пилить. а теперь найти не могу. проблема в следующем: тяжело поднимается и опускается стебель. движение взад/вперед более менее сносно. тяжело. с затыками. но двигается. ТОЗ еще не отстреливал. на днях пойду регистрировать.
Ivan_Medvedev 01-08-2011 16:32

Паспорт.
click for enlarge 1497 X 1200 527,5 Kb picture click for enlarge 1534 X 1200 549,0 Kb picture click for enlarge 1510 X 1200 683,1 Kb picture click for enlarge 1513 X 1200 775,3 Kb picture click for enlarge 1509 X 1200 710,1 Kb picture click for enlarge 1532 X 1200 648,2 Kb picture click for enlarge 1543 X 1200 637,8 Kb picture click for enlarge 1527 X 1200 617,0 Kb picture click for enlarge 1539 X 1200 614,5 Kb picture click for enlarge 1537 X 1200 664,2 Kb picture click for enlarge 1526 X 1200 571,0 Kb picture click for enlarge 1489 X 1200 533,7 Kb picture
RUS48 01-08-2011 16:57

2 Ivan_Medvedev
СПАСИБО ТЕБЕ! картинки получились качественно.
Большой ус 01-08-2011 21:26

quote:
ткните меня в информацию по доводке ТОЗа

Это искал?
http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
RUS48 01-08-2011 21:56

2 Большой ус
не. это есть в каталоге знаний. что то наподобие, но там было изложено в виде ""если плохо движется тут, то точить здесь (фото со стрелкой). если клинит вот так то, то шлифовать здесь (фото со стрелкой)". очень подробно и главное наглядно.
Большой ус 01-08-2011 22:02

Это то же не то?
www.gunshow.ru
Ivan_Medvedev 01-08-2011 22:17

quote:
Originally posted by RUS48:

проблема в следующем: тяжело поднимается и опускается стебель. движение взад/вперед более менее сносно. тяжело. с затыками. но двигается.


Делите задачу на 2 - тяжело взводится (поднимается рукоять) и сопротивление движению вперед-назад.

Я сначала добивался сносного поступательного движения.
Осмотрите внимательно коробку внутри и затвор снаружи. Если что-то мешает движению, оно наоставляло свежих царапин/потертостей.
Дальше думайте! Хорошо думайте. Если у Вас есть плоскость, и она равномерно затерта, пилить ее лучше потом. М.б., вовсе не нужно. Смотрите, что по этой плоскости трется. Увидите "ухабистую дорогу". Аккуратно, с постоянными примерками, делаете ее плоской и ровной. На 100% неровности убрать не выйдет (скорее всего), т.к. запаса металла чаще всего нет. И не нужно. Ходит вперед-назад гладко, касание есть хотя бы по трети общей площади - и будет.

По взводу. Все то же самое, только затвор вынимаете, взводите руками и спускаете. И смотрите, что по чем скользит. Для понимания можно боевую пруживу временно вынуть. И повторяете по алгоритму: "что по чему скользит, и кто им мешает".

quote:
Originally posted by RUS48:

если плохо движется тут, то точить здесь (фото со стрелкой). если клинит вот так то, то шлифовать здесь (фото со стрелкой)"


Ружья-то разные... Сколько можно спилить, а когда остановиться - только по факту видно.
quote:
Originally posted by RUS48:

очень подробно и главное наглядно.


Взять бы Ваше в руки, повертеть и ткнуть пальцем: "здесь, здесь и здесь". Только как, через тыщи километров?...
RUS48 01-08-2011 22:44

2 Большой ус
тоже ((.
2 Ivan_Medvedev
"Делите задачу на 2" -- именно так и поступаю.
тяжело еще что нет информации по устройству. сейчас вот сижу паспорт читаю (спасибо еще раз).
"Взять бы Ваше в руки, повертеть и ткнуть пальцем" -- попробую потихоньку разобраться. сомнительные моменты попробую выкладывать фотографиями

завтра отнесу в ЛРО. а потом буду пилить.
странно. но позапросам "доработка". "доводка", "тюнинг", "напилинг" гугля выдает пару-тройку статей по ТОЗу

хренов 02-08-2011 07:04

Надо искать по слову "напилинг" :-D
Большой ус 02-08-2011 08:33

quote:
тоже ((.

Может это было в теме "МЦ20-01 глазами владельца"?
В этой теме со стрелками только Биатлон(земля ему пухом)писал про доработку 4-х зарядных магазинов.
RUS48 02-08-2011 09:58

2 Ivan_Medvedev
в паспорте нет страниц 8-9. зато есть два фото страниц 10-11. если не трудно, распечатай недостающие страницы 8-9
RUS48 02-08-2011 10:08

2 kaschey -1
и тут я был
Tushisvet 02-08-2011 10:30

quote:
Originally posted by RUS48:

и тут я был


Ну а чего тогда вам надо? По этим трем ссылкам - исчерпывающая информация.
Ivan_Medvedev 02-08-2011 12:24

quote:
в паспорте нет страниц 8-9. зато есть два фото страниц 10-11.

Исправил.
quote:
По этим трем ссылкам - исчерпывающая информация.
Точно!
RUS48 02-08-2011 13:25

2 Tushisvet
исчерпывающая. согласен. но ведь.... был же сарайчик.

только что вернудся из ЛРО. что то ТОЗика даже в руки побоялись взять. попросили достать. а потом попросили спрятать. заполнил заявление и отказ от постановки квартиры на охрану. сказали через две недели явиться. на руках остался ТОЗ и кусок лицензии

Mars777 02-08-2011 14:01

2 RUS 48

Вы в Липецке? Профайл не заполнен. Если да - можно встретиться, посмотрим Ваш девайс. Заодно и паспорт отксерокопируем.

RUS48 02-08-2011 14:58

в Липецке. паспорт я уже распечатал. спасибо Ivan_Medvedev
RUS48 03-08-2011 13:33

чем убрать масло перед напилингом? сегодня вечером собираюсь разобрать/осмотреть затвор. и потихоньку начинать пилить.
и еще вопрос по выбору масла....вот чем был хорош Советский Союз, так это тем что у тебя не было выбора. прошел по магазинам и теперь как буриданов осел. что выбрать?
хренов 03-08-2011 13:44

Балистол наше всё
RUS48 03-08-2011 16:24

ну баллистол это понятно. а что еще?
Ivan_Medvedev 03-08-2011 20:14

quote:
а что еще?

Еще есть много чего. Только список необходимого совсем краток.

Шомпол, ершик, вишер, тряпка.
Баллистол для эстетства, масло (какое-то моторное "сливки" из якобы пустых канистр).

Достаточно. Деньги лучше на патроны, а совсем правильно - на самокрутные комплектующие потратить.

RUS48 03-08-2011 22:31

2 7alex7
"Почувствуй себя в Советском Союзе!" -- спасибо. улыбнуло. а знаешь. я действительно скучаю по Союзу. не знаю почему. помню что было плохо. что ничего не было. а то что было доставалось у фарцовщиков, спекулянтов (сейчас это бизнесмены). а вот скучаю. можешь закидать меня ссаными тряпками, но это так

2 Ivan_Medvedev
"Шомпол, ершик, вишер, тряпка, баллистол" -- это все есть.
"на самокрутные комплектующие" -- никогда не делал. не умею. честно. как то раньше не задумывался. принесли цинк. набил рожок. и ни о каких самокрутах голова не болит. похоже это у меня еще впереди.

покурил паспорт. покрутил затвор. так и не понял как его разобрать. где там "потайная кнопка"

Tushisvet 03-08-2011 22:42

quote:
Originally posted by RUS48:

покрутил затвор. так и не понял как его разобрать. где там "потайная кнопка"



Взводите вынутый затвор еще дальше и через четверть оборота он отщелкнется.
RUS48 03-08-2011 22:59

2 Tushisvet
ага. понял. только я делал чуть по другому. вствлял затвор тыльной стороной и проворачивал чтоб зуб пружины шел в скос затвора.
пощекал так несколько раз. так понимаю в затворе есть некие "контрольные точки" на которых он прощелкивает и стопорится, обозначая/фиксируя тем самым определенное положение деталей.

1. а есть какое нибудь фото всех деталюшек затвора?
2. обратил внимание, что вороненое покрытие активно стирается. как с этим быть?

Ivan_Medvedev 04-08-2011 00:34

quote:
Originally posted by RUS48:
никогда не делал. не умею. честно. как то раньше не задумывался. принесли цинк...

Ружье у нас необычное, обычный патрон ему не всегда оптимален.
Ну и процесс самокрута - многим нравится.

Да, отстреляю G3000 - доложу, что и как.

quote:
1. а есть какое нибудь фото всех деталюшек затвора?

Разобрать - сфотать? У Вас скайп есть? позвоните мне - все перед вебкой покажу. Там просто все, как топор.

Надо б ФАК делать, а то тема зацикливается, по второму-третьему кругу идет.

quote:
Originally posted by RUS48:
2. обратил внимание, что вороненое покрытие активно стирается. как с этим быть?

Сейчас - игнорировать. В перспективе подумать о воронении ржавым лаком.
quote:
Originally posted by RUS48:
зуб пружины

Это курок, скорее всего.
quote:
Originally posted by RUS48:
шел в скос затвора

А это - Вы его спустили

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Взводите вынутый затвор

Соответственно, боек втягивается внутрь личины, а со стороны хвостовика выступает указатель взведения. Поворачиваете части в том же направлении
quote:
Originally posted by Tushisvet:
и через четверть оборота

боевая пружина Вам затвор разберет.
RUS48 04-08-2011 07:54

2 Ivan_Medvedev
скайпа нет. видео сборки-разборки скачал. вчера несколько раз собрал-разобрал затвор. вроде понято все. еще не определил где и что точить. пока изучаю устройство.
"Это курок, скорее всего." - в терминах пока еще путаюсь.

фото деталей затвора хотелось посмотреть для сравнения с тем что держу в руках. вопрос возник из-за того что вставив затвор тыльной стороной в ствольную коробку, заметил, что он стоит наклонно. вот и хотел выяснить. так и должно быть? или я "попал"

сергей георгиевич 04-08-2011 12:24

Принимайте в ряды.
Приобрёл по случаю за 6500р.Выпуск 95 г.,почти не стреляный.
Дерево-берёза,корявое дальше некуда!Магазинов в комплекте небыло,благодаря мрогочисленным связям прикупил пару 2х зарядных с течении трёх дней.Естественно магазины дерьмовые,но я когдато гордо носил 6й разряд слесаря ремонтника...Заработало всё минут через 15-20.
Затвор работал почти идеально... сейчас он работает почти также,немного помягче (пружину укоротил на 2 витка и прдработал винтовую поверхность),а вот косяк всёже я сотворил! Теранул на резиновом круге поверхность затвора. Была эта поверхность серебртсто-матовая,стала блестящая в страшных рисках! Если риски убрать размер уйдёт десятки на 2,а не убирать- вид не эстетичный.
Может кто подскажет какую химию матовый вид вернуть?

Естественно попробовал стрельнуть,и естественно нелегально...
Развесил на куст баклажки,отошёл метров на 25-30,пока выбирал(вытаптывал траву) позицию нашёл старую дверь от сарая.Серьёзная такая дверь,с одной стороны железом обита до середины,мокрая,тяжёлая...Оттащил её метров на 20 до подходящего дерева,на кое её и опёр.На двери обнаружились вмятины,похоже от резинострелов.
Стрелял картечью 6,2 ,были пули "стрела" рекордовские,но я их зажмотил,по 30 р куплены,потом стрельну,в спокойной обстановке.
Стрельнул 6 раз,3 раза по баклажкам,их сразу смело,как и небыло, и 3 раза по двери. 2раза по железу и 1 раз по деревоплите.Осмотрел бегло и уехал по быстрому. Железо около 0,6-0,8 мм естественно пробило,в сырое дерево (под железом) картечь зашла на 10 12мм.
По деревоплите посмотрел осыпь,весь заряд в круг около 40см.,равномерно.
Уши заложило часа на полтора,не совсем конечно,но звенело отчётливо.Отдачи даже не почувствовал,не достойна внимания такая отдача.Подброс ствола немного побольше чем у длиннострелов.

ТОЗик у меня не единственный,но пожалуй ему быть самым любимым,руки так и тянутся.Всякое у меня было оружие,но чтоб так,как пацан,в моём возрасте...
Может конечно пройдёт со временем,только вот патрон к нему уже куплено...,ну в общем сразу в одном рюкзаке не поднять.
Скоро открытие,ТОЗика обязательно с собой возьму.

enot81 04-08-2011 17:02

И правда, "Тузик" прям и манит взять в руки! Я тоже,как ни зайду в ормаг,без патронов к нему не ухожу :-). Затарился уже, "мама не горюй" :-).
angol 04-08-2011 21:10

quote:
Bolshoy-bb: при стрельбе тяжелым зарядом выскакивают,но я точить их дальше побздехиваю чтоб не про..бать что-либо а свежекупленный зашебись... Может кто подскажет как доделать мои полуфабрикаты.....

Дак каждые десять страниц, кто-нибудь, напилившись магазинов, сообщает об открытии. Главная тайна ТОЗа заключается в том, что между стволом и ложей должна быть прокладка 3-5 мм. Тогда магазины становятся самозащелкивающимися, а ствол -вывешенным и точным. Эту тайну унес в могилу коммунист-конструктор, что-бы не досталась новым русским буржуям.
хренов 04-08-2011 21:26

Баловался сегодня с патронами...Взяв пачку кзорс-овской полёвки, разобрав каждый патрон, всё перевешал на электронных весах, подогнал по весу пули, и собрал снова, с тем-же порохом, но изменив навески. Заводская 1.55 сунара(не написано какого) и заявленные 20 грамовые пули на поверку оказались от 1.53 до 1.59 и от 19.74 до 20.38 соответственно.
Так как от заводской сборки глохли ухи и ствол был подгажен не сгоревшим порохом, снарядил по убывающей: 1.50, 1.45, 1.40 и 1.35.
Осталось только попробывать, что получилось.
Кстати ни кто не видел в продаже Сунар-СВ или Сунар-СВС?
хренов 04-08-2011 21:31

Да, над пулями тоже немного поколдовал, развальцевал немного юбку пыжа-обтюратора тонкогубцами. Ну эту фикчу ещё на 12-ом опробывал, должна и на 20-ке сработать. Собранная пуля гораздо плотнее стала сидеть в гильзе. Из патрона заводской сборки просто выкатывалась.
RUS48 04-08-2011 23:24

тэкс. что то я накосорезил. собрал/разобрал затвор. прошел кое где нулевкой без фанатизма. теперь курок не заходит полностью в скос затвора. указатель взведения со стороны хвостовика не выступает. что не так?
Ivan_Medvedev 05-08-2011 03:08

quote:
Originally posted by хренов:
Кстати ни кто не видел в продаже Сунар-СВ или Сунар-СВС?

Rex-2 уже не в моде?

quote:
Собранная пуля гораздо плотнее стала сидеть в гильзе

На мишени результат был виден?
quote:
Originally posted by RUS48:
что не так?

Собрали неправильно.
quote:
курок не заходит полностью в скос затвора. указатель взведения со стороны хвостовика не выступает.

Мудрено. Курок или взведен или спущен. Соответственно, торчит или хвостовик (указатель взведения) с заду, или боек с переду.
Или так зверски ударник погнули, что он враспор встал? Разберите, да соберите снова.
хренов 05-08-2011 05:33

РЭКС2...был бы он ещё у нас в ормагах...(екатеринбург ещё та деревня)
А по мишеням... в 12 калибре результат был. Выстрел становился более хлестким что-ли, да и брус сосновый(200мм) полева-1 насквозь била, заводская же сантимах в 5 до края останавливалась. В 20-ке пока не пробывал.
quote:
Originally posted by хренов:

Осталось только попробывать, что получилось.


Но это только после открытия получится сделать. Попробую договориться с хроном, дюже интересно какая скорость у заводской пульки и у перекатанной.
RUS48 05-08-2011 09:12

2 Ivan_Medvedev
"Курок или взведен или спущен" -- не. он у меня на середине скоса останавливается.
Ivan_Medvedev 05-08-2011 14:33

quote:
Originally posted by хренов:
в 12 калибре результат был

Понял, спасибо.
quote:
Originally posted by хренов:
Попробую договориться с хроном,

Мысль добрая, поддержу.
quote:
Originally posted by RUS48:
не. он у меня на середине скоса останавливается.

И боевая пружина его в спущенное состояние не низводит?!!

Разбирайте - собирайте снова.

RUS48 05-08-2011 23:13

разобрался с затвором. забыл про метки на курке и не совместил их. отполировал курок и скос. теперь стебель затвора поднимается легко. но только до первого щелчка. дальше необходимо прикладывать значительное усилие для того чтоб полностью поднять стебель. подозреваю что дело в пазах под боевые упоры в ствольной коробке. но почему тогда до первого щелчка такого усилия не требуется?
Mars777 08-08-2011 07:24

quote:
RUS48


Завтра планирую в Липецк - могу взять с собой своего ТОЗика, если будет возможность днем пересечься - дайте знать. Мой тел. есть в профайле.

RUS48 08-08-2011 10:04

2 Mars777
днем не получится. работаю. смогу только после работы вечером
RUS48 08-08-2011 21:24

обнаружилась проблема. поднимаю затвор. более менее нормально. а вот продольное движение не получается. затвор клинит. причем намертво клинит. прошу помочь. ничего не понимаю уже
Ivan_Medvedev 09-08-2011 00:07

Открывайте затвор (поднимайте рукоять), вставляйте шомпол с дула, аккуратно бейте по шомполу киянкой. По рукояти затвора бить не стоит.

Как вынете затвор - свежие царапины покажут, где затирало.

Остатки шлифовально-полировальных материалов были удалены полностью?

RUS48 09-08-2011 07:41

2 Ivan_Medvedev
что то я уже боюсь дорабатывать.
Tushisvet 09-08-2011 09:22

quote:
Originally posted by RUS48:

а вот продольное движение не получается. затвор клинит


Спуск нажмите и держите, упоры в УСМ опустятся, трение меньше станет.
RUS48 09-08-2011 13:37

завтор то вынул. но вопрос остался. раньше такого заклинивания не было. ну подклинивало немного. не смертельно. а тут как влитой встал.. новых царапин не появилось. кста... клин появился после того как закоптил и чуть полирнул боевые упоры. столкнуть завтор удалось после удара по нему вперед (в сторону ствола). такое впечатление что где то металл закусывает.
да. и еще. стал глючить плавный спуск. опускаю стебель при нажатом спусковом крючке и.... флажок продолжает торчать. через некоторое время происходит спуск. как затяжной выстрел. разобрал затвор полностью осмотрел. новых царапин не появилось.
вот думаю...может смазать и посмотреть как будет работать по смазке. сейчас то затвор у меня абсолютно сухой
Stavrusalex 09-08-2011 15:45

quote:
завтор то вынул. но вопрос остался. раньше такого заклинивания не было. ну подклинивало немного. не смертельно. а тут как влитой встал.. новых царапин не появилось. кста... клин появился после того как закоптил и чуть полирнул боевые упоры. столкнуть завтор удалось после удара по нему вперед (в сторону ствола). такое впечатление что где то металл закусывает.
да. и еще. стал глючить плавный спуск. опускаю стебель при нажатом спусковом крючке и.... флажок продолжает торчать. через некоторое время происходит спуск. как затяжной выстрел. разобрал затвор полностью осмотрел. новых царапин не появилось.
вот думаю...может смазать и посмотреть как будет работать по смазке. сейчас то затвор у меня абсолютно сухой

тут уже были похожие проблемы у людей, оказалось опилки не смыли как следует.
RUS48 09-08-2011 16:00

как все оказывается просто. а я уж думал что допилился
RUS48 09-08-2011 23:28

а говорили что ТОЗик грязи не боится. а тут от опилок от наждачки мертвого клина ловит. так в чем правда то?
Виталий М 10-08-2011 00:02

quote:
Originally posted by RUS48:

а говорили что ТОЗик грязи не боится. а тут от опилок от наждачки мертвого клина ловит. так в чем правда то?



...106-й и не боится! Нормально пригнаный и работоспособный. Просто разберите весь затвор и ствольную коробку, промойте начисто, осмотрите, смажте в пределах нормы и проверьте работоспособность, а уж потом...
Ivan_Medvedev 10-08-2011 00:19

Я, конечно, открою Америку...

После опиливания деталей всё мыть (!) горячей проточной водой с мылом и щеткой, сушить (вытирать, продувать и т.п. по вкусу), смазывать минимальным количеством масла.
Тогда только можно оценить результат припиловки.

quote:
так в чем правда то?

quote:
что то я уже боюсь дорабатывать.

Не сочтите за издевку, но м.б. - не Ваше ружье? Продать нафиг и забыть?
Купить другое - не требующее напильника, стрелять и радоваться.

quote:
Originally posted by RUS48:
забыл про метки на курке и не совместил их

Ладно, бывает - хотя в паспорте это описано.
quote:
Originally posted by RUS48:
закоптил и чуть полирнул боевые упоры

Коптят - для того, чтобы видеть, где ПИЛИТЬ. Для полировки (с целью сгладить поверхности) это лишнее, бессмысленное действие.
Но
quote:
Originally posted by RUS48:
новых царапин не появилось. кста...

То есть, затвор что-то держало, а следов не оставило?! Или следов не нашли, или не знали, что и как искать... Далее:
quote:
Originally posted by RUS48:опускаю стебель при нажатом спусковом крючке и.... флажок продолжает торчать. через некоторое время происходит спуск. как затяжной выстрел.

Если боевая пружина в порядке, по деталям не стучали молотком, то для такого отказа в затворе д.б. килограмм грязи. И снова
quote:
Originally posted by RUS48:
разобрал затвор полностью осмотрел. новых царапин не появилось.
Скур 10-08-2011 05:31

Наверняка, это уже где-то обсуждалось, но столько страниц не осилю читать. Так что простите если что.
Желание обладать данным харизматичным девайсом есть, а купить-то негде!!! Звонил в магазин от завода, говорят что хоть и производят, но малыми партиями и заказ от меня брать не хотят, потому что не знают когда будет. Позвонил напрямую на завод - вообще мрак. В наших местных магазинах (г. Кемерово) смотрят как на дурака, мол купи что нормальное и то же везти не хотят. Было бы другое что аналогичное, так ведь нет конкурента! (про рысь не надо) А я то еще думал повыбирать, может в сувенирном исполнении взять, чтобы напилинга поменьше было...
Если кто знает места, где бы по почте могли продать и желательно без фатального брака, подскажите, пожалуйста.
RUS48 10-08-2011 07:43

2 Ivan_Medvedev
пружину не трогал. по деталям не стучал. причина скорее всего в ударнике. но визуально все нормально. царапин нет.

есть где нибудь фото деталей завтора. как они должны выглядеть после напилинга

angol 10-08-2011 08:04

quote:
Если кто знает места

У продавцов надо поспрашивать комисионные ружья. ТОЗики довольно часто лежат. Видимо бывшие владельцы дождались нарезняка.

Tushisvet 10-08-2011 08:53

quote:
Originally posted by Скур:

может в сувенирном исполнении взять, чтобы напилинга поменьше было...


Будет больше. Хохлому еще надо снимать с дерева ))
slovot 10-08-2011 13:59

quote:
Было бы другое что аналогичное

Короткая Сайга 03 500х800 вроде похожа
Скур 10-08-2011 18:24

03 Сайга это наверное нарезная? Мне еще рано тогда. Да и в любом случае, тяжеловаты саежки, хотелось легкого, походного варианта, который часто в машине на дальняке и.д.. Ладно, не буду офтопить. Буду комиссионные искать.
Большой ус 10-08-2011 19:15

quote:
Хохлому еще надо снимать с дерева

Надо сразу перекладывать в пластик
Tushisvet 10-08-2011 19:47

quote:
Originally posted by Большой ус:

Надо сразу перекладывать в пластик


У меня был, не впечатлил вообще и я продал. Хотя я пластик люблю.
Ivan_Medvedev 10-08-2011 23:15

quote:
есть где нибудь фото деталей завтора. как они должны выглядеть после напилинга

Это похоже на вопрос: "Есть где-нибудь фото красивой женщины?!".

ТОЗики все немного разные. Задача состоит не в том, чтобы сделать 1:1 с неким образцом, а чтобы Ваш экземпляр функционировал.

Детали д.б. ровными, сопрягаемые поверхности - гладкими. Пары трения - по возможности припилины, пришлифованы и отполированы.
Плоскости д.б. плоскими. Перпендикулярные должны пересекаться под 90 градусов, параллельные - быть параллельными. Кривые - быть плавными. И всё это - д.б. эстетичным.

chvv13 12-08-2011 21:49

Продам ложе и рукоятку ТОЗ-106 ноые,бук.коричневого цвета 3000т.р.
rock-n-roll 13-08-2011 08:29

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Есть где-нибудь фото красивой женщины?!


С ТОЗиком.

------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

Bobr Bills 14-08-2011 19:30

Достопочтенные и многоуважаемые! Подскажите,если кто знает- где можно купить для этого "девайса" пружину-защелку для приклада?
Большой ус 15-08-2011 08:45

quote:
пружину-защелку для приклада?

Сделай сам
В этой теме уже был такой вопрос,поищи,я фото этой защелки выкладывал.
RUS48 17-08-2011 16:54

не могу победить проблему "затяжного выстрела" при плавном спуске. опилки оказались не причем. проблема появляется через раз.
Ivan_Medvedev 18-08-2011 00:32

Чудес не бывает.

Что-то мешает механизму. Вертите в руках, покуда не найдете...

Tushisvet 18-08-2011 01:07

quote:
Originally posted by RUS48:

не могу победить проблему "затяжного выстрела"


Слишком глубоко выходит ударник из зеркала затвора, поэтому проминает и тем самым накалывает капсюль, выкрутите его сильнее.
Ivan_Medvedev 18-08-2011 04:23

quote:
оэтому проминает и тем самым накалывает капсюль, выкрутите его сильнее.

Не то имеется в виду.
quote:
Originally posted by RUS48:

да. и еще. стал глючить плавный спуск. опускаю стебель при нажатом спусковом крючке и.... флажок продолжает торчать. через некоторое время происходит спуск. как затяжной выстрел.


Tushisvet 18-08-2011 09:34

Полируйте шептало (пластинка внутри коробки над спусковым крючком между двумя выступающими упорами). При нажатом спуске оно должно опускаться и не цеплять курок.
RUS48 18-08-2011 10:22

кста. проблема появилась после того как полностью разобрал затвор. пересобрал неоднократно. но дело в том, что не запомнил как должны быть совмещены курок и ударник. сейчас выставлено по рискам(совмещены) и заподлицо. может здесь попробовать поэкспериментировать?
Tushisvet 18-08-2011 13:56

quote:
Originally posted by RUS48:

кста. проблема появилась после того как полностью разобрал затвор. пересобрал неоднократно. но дело в том, что не запомнил как должны быть совмещены курок и ударник. сейчас выставлено по рискам(совмещены) и заподлицо. может здесь попробовать поэкспериментировать?


Так я вам про это и сказал сразу. Выкручивайте назад ударник из курка.
RUS48 18-08-2011 17:04

так вроде бы правильно сделал все. риски совместил. край резьбы с курком выровнял заподлицо. или необязательно вровень должно быть?
Tushisvet 18-08-2011 17:59

Выкручивайте назад по полоборота, пока не перестанет накалывать.
chvv13 18-08-2011 21:02

В Курске в магазине "Стрелок" появились новые Тузики в пластмассе по цене 14600!!! Однако....!!
Большой ус 19-08-2011 06:59

Сфотографировать сможешь?
Никогда не видел новый Тозик в пластике.
chvv13 19-08-2011 08:05

Попробую сегодня
Bobr Bills 19-08-2011 20:37

quote:
Originally posted by chvv13:

новые Тузики в пластмассе

Сто шестые?

chvv13 19-08-2011 21:44

Конечно сто шестые!!
Bobr Bills 19-08-2011 22:19

quote:
Originally posted by chvv13:

Конечно сто шестые!!


А отдельно пластик для 106-го там есть?
chvv13 20-08-2011 23:14

нет, дерево есть.
Igorevich 22-08-2011 16:11

Рубеж 50м, пуля Гуаланди, первый выстрел, но с использованием оптики.
click for enlarge 1920 X 2560 650,4 Kb picture
хренов 22-08-2011 21:10

Неплохо...весьма неплохо...А где второй/третий/и т.д.
Igorevich 23-08-2011 08:45

первым сильно плечо выбил, удовлетворенный попаданием, стрельбу закончил.
Bobr Bills 23-08-2011 11:50

quote:
Originally posted by Igorevich:

первым сильно плечо выбил

Из 106 -го? Как Вы так умудрились???

RUS48 23-08-2011 22:00

2 Tushisvet
выкрутил на полный оборот. плавный спуск появился. вернее как плавный. такой же щелчок как и при холостом спуске. но появился таки.

теперь надо решать вторую задачу. подклинивание затвора при начале продольного движения. боевые упоры чуть прошлифовал. не помогло. выбрасыватель нормально. не мешает. на что еще посмотреть?

Tushisvet 23-08-2011 22:50

quote:
Originally posted by RUS48:

такой же щелчок как и при холостом спуске. но появился таки.


Просто не дотягивается до накола капсюля. Проверьте теперь, стреляет ли. У меня просто при холостом спуске, если медленно опускать рычаг затвора, то видно как медленно скрывается сзади выступающая часть, показывающая, что курок взведен.
RUS48 24-08-2011 07:50

2 Tushisvet
"медленно скрывается сзади выступающая часть" -- да.да. тоже самое. флажок медленно уходит внутрь. но в какой то момент (когда стебель полностью опущен) хлопает как будто срывается резко.
Ivan_Medvedev 24-08-2011 14:25

quote:
У меня просто при холостом спуске, если медленно опускать рычаг затвора, то видно как медленно скрывается сзади выступающая часть, показывающая, что курок взведен.

Это конструкцией заложено.
Плавно поворачиваете рычаг, курок плавно скользит по плавной винтовой поверхности взведения. Упазатель взведение, жестко связанный с курком, плавно скрывается в резщультате продольного движения.
quote:
флажок медленно уходит внутрь. но в какой то момент (когда стебель полностью опущен) хлопает как будто срывается резко.

Значит, от момента "ухода внутрь" до момента "полного опущения" что-то внутри цепляется.

RUS48, сделайте же, наконец, фотки.

quote:
боевые упоры чуть прошлифовал
Зачем?! Их НУЖНО было шлифовать (затирали) или Вы шлифуете все до гладкости "для порядка" или от безысходности (тут полирну, здесь шлифану - авось заработает")? "Чуть" - это сколько?

quote:
выбрасыватель нормально. не мешает

Были подозрения на него?
quote:
Originally posted by RUS48:

на что еще посмотреть?


На фотографии, которые Вы нам выложите. Только четкие.
KARMA51 24-08-2011 18:17

Уважаемые, хочу приобрести ТОЗ-106 в Новосибирске, зелёнка на руках. Может кто подскажет где видели в магазинах или кто-нибудь из знакомых продаёт.
RUS48 24-08-2011 22:33

ну вот и фото
click for enlarge 1600 X 614 1000,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 630 821,5 Kb picture
click for enlarge 716 X 938 480,8 Kb picture
click for enlarge 706 X 970 453,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 620 794,0 Kb picture
RUS48 24-08-2011 22:42

продолжение
click for enlarge 1142 X 636 653,0 Kb picture
click for enlarge 1278 X 646 672,4 Kb picture
click for enlarge 1482 X 736 720,4 Kb picture
click for enlarge 1098 X 934 725,5 Kb picture
click for enlarge 1102 X 834 798,2 Kb picture
RUS48 24-08-2011 22:49

продолжение...
click for enlarge 1119 X 1122 771,3 Kb picture
click for enlarge 930 X 1242 810,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 804 785,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 948 721,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 922 937,1 Kb picture
RUS48 24-08-2011 22:54

продолжение....
click for enlarge 1082 X 936 696,8 Kb picture
click for enlarge 1138 X 754 616,2 Kb picture
click for enlarge 1030 X 858 700,2 Kb picture
click for enlarge 950 X 760 546,6 Kb picture
click for enlarge 774 X 1148 619,1 Kb picture
RUS48 24-08-2011 22:58

и остаток...
click for enlarge 944 X 1030 611,7 Kb picture
click for enlarge 848 X 668 474,3 Kb picture
RUS48 24-08-2011 23:02

если что то пропустил, то скажите ракурс. досниму
Tushisvet 25-08-2011 00:58

У вас ОЧЕНЬ грубая обработка поверхностей, особенно курка и червячного взвода. Полируйте и профилируйте шарошками и будет вам счастье. Главный критерий - это возможность беспроблемного взвода руками вынутого затвора.
Чтобы затвор легко ходил, надо полировать притирочной пастой, а потом пастой ГОИ коробку изнутри и само тело затвора.
И еще сфоткайте покачественнее (например, осветив хорошо), насколько у вас выступает резьба на ударнике за курок сзади. У меня порядка 1-1.5 мм.
Ivan_Medvedev 25-08-2011 02:35

quote:
У вас ОЧЕНЬ грубая обработка поверхностей, особенно курка и червячного взвода.

И, кстати, на фото хорошо видны пресловутые "новые царапины".

Завтра уж по каждому фото отпишусь - кто где "наследил" и что делать. Победим, не переживайте!

егЕРЬь 25-08-2011 05:10

Привет всем участникам форума! Тоже являюсь счастливым обладателем ТОЗ-106.Весь форум читать, к сожалению нет времени. Возможно кто-то уже выкладывал подобную информацию. И все же... Патроны заряжаю сам. Магазинные хуже. Исходя из того,что ствол короткий,выбрал порох близкий по параметрам к пистолетному Сунар-35.На весах взвесил пулю Полева,получилось 22,580 гр.На коробке пороха есть соотношения массы пороха к заряду: для 12к= 1,9 гр пороха на 35 гр свинца, для 16к= 1,6 гр пороха на 30гр свинца,для 20к почему то не обозначают. Далее вычисляю коэффициенты: т.е. сколько нужно пороха на 1 гр свинца - 1.9 : 35 = 0,05428571 гр - максимальный. 1,6 : 30 = 0,053333...- минимальный. Затем полученные коэффициенты умножаю на массу пули - 0,05428571 * 22,580 = 1,22577133 гр или 1,22 гр. 0,053333 * 22,580 = 1,20426659 или 1,2 гр. Т.е. получаем требуемую навеску данного пороха. Как видите разница всего в 0,02 гр. Пулю снаряжал в двух вариантах. При навеске 1,2 порох выгорает полностью. Ствол чистый. При навеске 1,22 бывает остается немного , но не критично,зато Сайга 20к с коротким стволом перезаряжается стабильно - проверено на стрельбах. У товарища такая,попросил патроны на пробу. 1,2 гр выбрасывала через раз, были задержки. 1,22 гр нормально. Оговорюсь сразу, навеску пороха для каждого патрона взвешиваю на весах, от этого зависит качество выстрела.Для картечи снаряжаю 1,2 гр, Картечь 6,21 мм предварительно рублю и обжимаю на капроновый шнур, далее укладываю в контейнер ставлю прокладку и закатываю. Так летит с программируемой кучностью и на хорошей скорости.Если кому-то пригодится данная информация- буду очень рад! С уважением...
Большой ус 25-08-2011 06:58

С приобретением!
Про связанную картечь по-подробнее расскажи-здесь еще никто не применял.
хренов 25-08-2011 09:53

Как вяжешь, крестом или в линию? Сколько картечин в связке? Как укладываешь? Леску не пробывал?
RUS48 25-08-2011 22:32

2 Tushisvet
"насколько у вас выступает резьба на ударнике за курок сзади" -- у меня наоборот утоплена на один оборот.

сейчас выкрутил так чтобы резьба выступала....затвор заклинил намертво. стебель не поднять. что делать? выручайте

RUS48 25-08-2011 22:59

вытащил затвор. при помощи топора. на курке вмятина. выкрутил ударник и поставил по метке вровень. на всякий случай
Tushisvet 25-08-2011 23:13

Очень страннно. У меня при притирке затвор один раз заклинило, вдвоем с отцом поднимали.
Если затвор не взводится - выкручивайте нижний винт, трение заметно уменьшится.
Пытался сейчас свой отфоткать, но нифига не получилось в очередной раз
егЕРЬь 25-08-2011 23:16

Долго описывать эту тему. Попробуем с другом отснять видео и сбросить на сайт.
хренов 26-08-2011 05:58

Разобрал вчера свой тозик, посмотрел. Сразу стало понятно где там зубы(это про зубочистку) подумал, а нужно ли оно... Когда едешь в машине, то да, лудше пусть будет...а на пострелушках, так и не к чему вроде.
Собирать кстати проще с полу-сложенным прикладом, так тяга предохранителя лудше попадает в предназначенный для нее паз.
Большой ус 26-08-2011 07:25

quote:
RUS48

Может быть скажу банальность,НО проверь,как завернут задний винт-он должен быть утоплен.Если выступает-выкинь шайбу.
RUS48 26-08-2011 22:21

2 Большой ус
не. на него не похоже
click for enlarge 1330 X 1200 861,1 Kb picture
bunnik 28-08-2011 23:33

2 RUS48
"Покрутите" затвор в руках. Если в руках работает нормально, значит дело не в затворе, а во взаимодействующих с затвором деталях. Коптить и смотреть где трёт. Кстати, у моего есть небольшая засада: когда ударник ввёрнут до упора в курок, то эта связка (ударник-курок) клинится во вкладыше, приходится отворачивать до риски.
А ударно-спусковой как действует? Попробуйте промыть и нормально смазать. Может цеплять шепталом или остановом затвора. У меня малость трёт стебель затвора об останов.
RUS48 29-08-2011 07:38

2 bunnik
УСМ работает нормально. поэтому пока туда не лез.
RUS48 29-08-2011 22:51

думаю заменить пружину. резать свою боюсь.кто нибудь ставил не родную? чем заменить?
хренов 30-08-2011 05:14

Тоже думаю заменить на более слабую, у нас есть магазин Крепика, там всякой хрени...в том числе и пружины от малой в часы, до пружины амортизатора к тепловозу, думаю что-нибудь подберу.
RUS48 30-08-2011 07:33

2 хренов
свистни потом на чем остановился
Длинный Джек 30-08-2011 10:38

Камрады! Кто на обрезик вешал ночник? поделитесь опытом!
КПВТ 31-08-2011 11:53

Всех приветствую!Принимайте в свои ряды!Ста обладателем ТОЗ-106 1996г.в.Достался он мне,к сожалению,без магазина ,но это дело поправимое.

click for enlarge 1920 X 1440 134,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 135,0 Kb picture

Скоба,как я понял из данной темы,старого образца.Это хорошо или плохо?
Рукоятка затвора крепится заклёпкой и имеет маленький шат,что навевает на мысли о её замене на более удобную,как на фото участника Черномор.
click for enlarge 1920 X 1440 199,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 202,6 Kb picture

Настрел данного экземпляра стремиться к нулю,т.к. прежний хозяин за ним почти не ухаживал,а нагара и копоти при разборке и чистке не обнаружено,зато много пыли было.Затвор открывается и закрывается без особых усилий.
Ещё образовалось пара вопросов:
1.как вылечить небольшой шат приклада в разложенном положении?
2.Бывают ли фанерные ложи для 106го,если нет,то как удалить тот лак,которым залили ложу на заводе?

Ivan_Medvedev 31-08-2011 20:17

quote:
1.как вылечить небольшой шат приклада в разложенном положении?

Винтами с торца скобы.
quote:
2.Бывают ли фанерные ложи для 106го,если нет,то как удалить тот лак,которым залили ложу на заводе?

Фанеры не видел, лак убрал наждачкой.
Типа 646-й растворитель - не взял.
Новичок74 31-08-2011 22:18

quote:
Тоже думаю заменить на более слабую

Поставил на свой ТОЗ пружину той же проволоки, с тем же шагом, но длиной 90 мм вместо 120. Капсюль накалывает вообще нормально, но,при наличии заеданий в УСМ, случались как бы затяжные спуски и осечки. Если УСМ не заедает- без проблем.
RUS48 31-08-2011 22:33

2 Новичок74
что за пружина? от чего она? где взять?
Ivan_Medvedev 31-08-2011 23:11

RUS48, я Вам обещал фото откомментировать.
Значит, так. Запасайте надфили (разные), наждачку 600, 800, 1200, разные деревяшки, секундный суперклей.
Из выструганной палочки и наждачки суперклеем можно сделать любой фасонный надфиль нужной Вам крупности.

Разбирайте затвор, вынимайте боевую пружину, откладывайте ее в сторону и попарно подгоняйте детали.

Остов затвора к боевой личинке - по торцевой поверхности. Выбрасыватель предварительно снимите. Добиваться 100% прилегания сразу - не нужно. Для начала будет достаточно, если плоскость будет выведена на 50-70%, остальное - углубления.
Остов затвора к вкладышу - торец и цилиндрическую часть. Кроме того, выступы вкладыша к пазам остова.
Боковые поверхности курка с стенкам паза во вкладыше.

Профилируете винтовую поверхность взвода и скользящую по ней поверхность курка.

Перед "примеркой" - моете всё щеткой горячей водой с мылом (Фейри и т.п.), протираете насухо и слегка смазываете при сборке.

Ожидаемый результат - возможность взвести/спусти вытащенный из ружья затвор. Руками. Пусть с трудом - но руками.

Следующий шаг - добиться ровного легкого хода вперед-назад.

Вынимаете затвор, поворачиваете его курком вверх и смотрите на все продольные пазы и плоскости. Неровности сглаживаете.
Смотрите внутрь коробки и видите ответные выступы и плоскости. Чтобы их выровнять - понадобится кусочек деревяшки с наклеенной шкуркой.
Не стремитесь вывести все вадины. 50-70% плоскости будет достаточно.

Замечание о мытье действует и здесь.

Останется припилить спусковой механизм - но он подождет. СК в любом случае нажмется, а его пружина вернет его в исходное положение. Шептало тоже по-любому упадет - выстрел будет.
Припиловка боевых упоров - тоже подождет. Явные, неприличные заусенцы только уберите - и будет для начала. Потом и это сделаете.

RUS48 01-09-2011 10:36

2 Ivan_Medvedev
"Ожидаемый результат - возможность взвести/спусти вытащенный из ружья затвор. Руками." -- так он у меня и сейчас взводится руками. но легкости в затворе нет. как тут многие пишут "двумя пальцами" у меня не взводится.

затвор не промывал. насухую протирал ветошью после шлифовки. визуально опилок/пыли было не обнаружено. тем и довольстовался

Онега 01-09-2011 18:10

Сегодня утром смотался из Москвы в Тулу, взял на ул.Советской д.17б
в "Левша-Т" ТОЗ-106 N96 6839, с магазином и родным чехлом - за 7000р.

Может кто подскажет, в каких ормагах Москвы принимают MasterCard или Visa
и есть хороший выбор комплектующих для снаряжения патронов 20к?

Виталий М 01-09-2011 19:09

quote:
Originally posted by Онега:

Может кто подскажет, в каких ормагах Москвы принимают MasterCard или Visa
и есть хороший выбор комплектующих для снаряжения патронов 20к?


Там где принимаются такие карты не то, что хорошего выбора комплектующих для снаряжения 20-го калибра, а вообще никаких не продают...
Tushisvet 01-09-2011 19:33

quote:
Originally posted by Онега:

Может кто подскажет, в каких ормагах Москвы принимают MasterCard или Visa


forummessage/1/8537
Ivan_Medvedev 01-09-2011 23:16

quote:
Originally posted by RUS48:
так он у меня и сейчас взводится руками

Руки, значит, сильные. Это хорошо.

Берете, стало быть, затвор, взводите его руками и плавно спускаете.
И так - до тех пор, пока не увидите, что мешает "плавному спуску".

Глядя на фото - у Вас плохо обработана поверхность взвода.

quote:
Originally posted by RUS48:
тем и довольстовался

Мыть надо.
Уж не принимайте близко, пожалуйста, но Вы и новые царапины от трения не видите, и доставшиеся с завода неровности. Простите - не в обиду говорю.

В начале темы человек убил затвор, насыпав в него пасты для притирки клапанов.

КПВТ 02-09-2011 00:12

Ivan_Medvedev Спасибо за ответ.
vasso79 02-09-2011 00:45

ёмаё напостили 3 сотни страниц)))
честно гря, лень искать, засим спрашиваю тут: ктонить стрелял из тозика патронами травматического действия? если да, то какими? кой результат?))) наверняка стреляли не по баночкам)))
Ivan_Medvedev 02-09-2011 01:29

Очень травматичен свинцовый шар 15,3 мм.

По банкам не стрелял, но кирпичам такой патрон нравится ... до смерти.

quote:
Originally posted by КПВТ:

Не за что. Отвертку приходится таскать с собой. То эти винты выкрутятся - приклад люфтит, то вкрутятся - не сложить его. Доделаю дрова - возьмусь за этот узел.
RUS48 02-09-2011 09:53

2 Ivan_Medvedev
"новые царапины от трения не видите, и доставшиеся с завода неровности" - потому и просил фото как должен выглядеть затвор (отдельные фрагменты) для сравнения. потому как качество отделки поверхности, понятие довольно таки
относительное. например то что по ГОСТ считается браком, по EN считается очень даже 1-ым сортом

вчера гонял затвор и понял что неправильно понимаю правило плавного спуска. обычно делаю так:
стебель поднят вверх. нажимаю спусковой крючок и начинаю опускать стебель. в этом случае плавного спуска не происходит
вчера попробовал по другому:
стебель повернут где то под 45 градусов. затем нажимаю спусковой крючок. ударник плавно и безвучно уходит. затем доворачиваю стебель полностью вниз.

так как правильно делать?

Aleksandr 68 02-09-2011 09:58

Плиз... попробовал вогнать в ствол пустую полиэтиленовую гильзу 70мм.,а она доконца не входит. Подскажите должно так быть или нет? Спасибо.
Bobr Bills 02-09-2011 10:33

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

Плиз... попробовал вогнать в ствол пустую полиэтиленовую гильзу 70мм.,а она доконца не входит. Подскажите должно так быть или нет? Спасибо.



Так она же не завальцована,и получается что вы загоняете как бы 76-и мм-й патрон.
Tushisvet 02-09-2011 10:48

quote:
Originally posted by Bobr Bills:

Так она же не завальцована,и получается что вы загоняете как бы 76-и мм-й патрон.


Вы неправы. Гильза 20\70 равна 70 сантиметрам в раскрытом состоянии.

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

Плиз... попробовал вогнать в ствол пустую полиэтиленовую гильзу 70мм.,а она доконца не входит. Подскажите должно так быть или нет? Спасибо.


Стреляную? Во-первых ее немного вытягивает при выстреле 1-2 мм, во-вторых раздувает юбку и надо обжать.
Aleksandr 68 02-09-2011 15:47

quote:
Стреляную? Во-первых ее немного вытягивает при выстреле 1-2 мм, во-вторых раздувает юбку и надо обжать.
edit log

Нет новую.
DrLupus 02-09-2011 18:02

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Вы неправы. Гильза 20\70 равна 70 сантиметрам в раскрытом состоянии.


Может все-таки урезать осетра?

А то с дульного среза торчать будет!
Nikolaych 02-09-2011 18:56

Я тоже не смог устоять перед скромным обаянием Тоз-106. Взял на неделе, завтра стрельнуть попробую.
click for enlarge 1080 X 810 857,2 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 836,0 Kb picture
garik314 02-09-2011 19:42

У меня беда, купил у человека на форуме недавно тозика. При покупке обратил внимание на мушку, было впечатление, что её перепаивали. Переспросил, он заверил, что это так на заводе делают(теперь я понимаю, что человек мудрил). Стал отстреливать и мушка отвалилась, найти в траве не смог. Может кто подскажет, где можно решить эту проблему. Спасибо
хренов 02-09-2011 21:01

Хороший магнит в помощь, либо колхозить новую мушку, лудше из латуни.
Размеры мушки есть на 190 странице, сообщение 4112
click for enlarge 1920 X 1440 723,2 Kb picture
Новичок74 02-09-2011 22:54

Для RUS48
Пружина самодельная, близких по размеру не видел.Делали на заводе.
Ivan_Medvedev 03-09-2011 01:57

quote:
Originally posted by RUS48:
стебель поднят вверх. нажимаю спусковой крючок и начинаю опускать стебель.

Так правильно.
quote:
Originally posted by RUS48:
стебель повернут где то под 45 градусов. затем нажимаю спусковой крючок. ударник плавно и безвучно уходит.

При таком раскладе курок должен срываться и ударяться о поверхность взведения.

Ищите, что мешает продольному движению ударника с установленными на нем деталями (курком, боевой пружиной и ее замком). Пока это не решите - не беритесь более ни за что. Последовательность исключает оставление "подводных камней".

Фото с комментариями выложу - при возможности.

Серый Волк 05-09-2011 15:06

quote:
Originally posted by Nikolaych:

Я тоже не смог устоять перед скромным обаянием Тоз-106.

Попробовал с "тозиком" тактическое упражнение. Самое интересное, что время прохождения увеличилось всего на четверть по сравнению с Сайгой 20К

click for enlarge 1920 X 1440 492,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 340,9 Kb picture

P.S. а пламя за портом - от "рекорда" с навеской 2,0 гр...

Tavr 06-09-2011 20:19

Подскажите, есть ли где сабж в наличии в Москве в данный момент?
RUS48 07-09-2011 07:35

подскажите как правильно смазывать затвор. интересует следующее:
1. пазы ствольной коробки под боевые упоры затвора.
2. зеркало личинки.
3. гильзодержатели.
смазывать или должно быть сухим?
Bobr Bills 07-09-2011 10:05

quote:
Originally posted by Tavr:

Подскажите, есть ли где сабж в наличии в Москве в данный момент?



У меня товарищ искал,но не нашел. Попробуйте на завод обратится.
Ivan_Medvedev 07-09-2011 19:24

quote:
Originally posted by RUS48:
смазывать или должно быть сухим?

Достаточно тончайшего слоя масла (нанестти и вытереть или протереть чуть масляной ветошью).

Оставите много смазки - налипнет пыль и песок.

RUS48 07-09-2011 21:36

2 Ivan_Medvedev
"Оставите много смазки - налипнет пыль и песок" -- это я знаю. сомневался надо ли смазывать указаные части или оставить абсолюто сухими.

получил разрешение. сейчас стою перед выбором патронв. пока крутить не умею. буду пользовать покупные. посоветуйте каким патроном производить пристрелку. попробую в эти выходные выбраться на стрельбище.
прошел по магазинам. есть феттер(дробь), главпатрон(пуля, дробь), CMK(пуля), ТХЗ(картечь). что выбрать. да вообщем и в дальнейшем каких производителей придерживаться

Konsev 07-09-2011 22:03

Пользовал СКМ картечь и 0000, понравилось, Феттер отлично полетел пулей,главпатрон неплохо....Но лучше всего то что сам накрутил...в особености подкалиберный шар LEE... дешево и практично....
Ivan_Medvedev 07-09-2011 23:24

Личина - нержавейка.
Коробка и выбрасыватель - ржавейка. Чтоб не ржавело - желателен очень тонкий слой смазки.
Патроны все равно крутить придется. Ни один из производителей не рассчитывает на 30см стволик, так что с фабричным патроном кое-чего не доберете.
quote:
посоветуйте каким патроном производить пристрелку.

Тем, которым будете стрелять в дальнейшем.
Дробовой выстрел не так чувствителен, как пулевой (перешли на другой патрон - перепристреливаете). Где-то в начале темы писали, что при пристрелке магазинным патроном опилили мушку на 2мм - а при переходе на самокрут - пришлось эти 2 мм восстанавливать.
quote:
Но лучше всего то что сам накрутил...в особености подкалиберный шар LEE... дешево и практично....

Именно так. Вот сейчас, вечерком, не спеша - 80 патрончиков родилось.
В ящик - и в сейф.
Konsev 07-09-2011 23:42

Что еще понравилось в подкалиберных шарах LEE, то имея с собой заранее навешенные заряды пороха в мелких пакетиках,пыжи контейнеры,пули,капсюля, навойник,барклай,то перезаряжать можно даже на "пострелушках",удивляя друзей простотой перезарядки...
RUS48 08-09-2011 07:25

не умею я пока патроны крутить. и даже с какой стороны подойти к этой проблеме не знаю. потому решил первое время стрелять покупными.
хренов 08-09-2011 09:10

Не... с покупными не прокатит...Надо учиться крутить, тут ни чего сложного, кроме приспособ и составляющих.
bunnik 08-09-2011 09:13

quote:
Originally posted by RUS48:

УСМ работает нормально. поэтому пока туда не лез.


А взаимодейсвие затвора с УСМ при досылкке патрона и выбросе гильзы?
RUS48 08-09-2011 10:40

2 bunnik
пока еще не пробовал. разрешение отдали только два дня назад. да и заряжать ружье в условиях дома ....как то не комильфо. на выходные попробую вырваться на стрельбище.

2 хренов
угу. только способ снаряжения патронов я насчитал с десяток. в магазинах приспособы есть. тоже надо будет смотреть пристально. говорю же. я пока в эту сторону не смотрел вообще. потому как думается что по стоимости особо не выиграю. а вот проблем из-за неправильно снаряженного патрона могу поиметь.

хренов 08-09-2011 12:29

Тут главное начать...процесс увлекательный. Не только для экономии (хотя и это есть) сколь почувствовать себя приобщившимся к великому таинству У меня ведь как началось(ещё с 12к)...сначала стало интересно, как выглядит пуля, тем паче, что она в патроне болталась, вскрыл патрон срезав верхнюю часть, достал, посмотрел, засунул обратно...гильзы осталось как раз на закрутку...купил настольную. Потом понадобилась картечь, в магазине только россыпью, высыпал из заводского патрона дробь, зарядил катечин, так как была звезда, пришлось купить УПС...Так и поехало понемногу, теперь всякой хрени для зарядки два чемодана и коробка из под обуви И это ещё не предел...в планах пулелеек два вида, тигелёк, маленький станочек токарный...ииээх, что-то я размечтался...
Онега 08-09-2011 13:20

А токарку зачем?
Что бы не в ручную закручивать?
хренов 08-09-2011 13:50

Пули точить из латуни...например...опять же леечку какую не хитрую, да и в целом полезная штука же...Нет предела совершенству
RUS48 08-09-2011 14:05

2 хренов
во.во. было у меня подобное. как начнешь чем увлекаться...и все. двухкомнатной хаты не хватает. потом разом все обрубаешь....и сидишь как дурак. скучаешь.
вот думаю и с самокрутами тоже самое будет
RUS48 08-09-2011 14:07

да и выбора комплектующих в нашем городе всегда не было. порох только Сокол и очень редко. гильз 20 калибра не видел. многие магазины спецом торгуют только 12 и 16 калибром и всячиной именно к ним.
Bobr Bills 08-09-2011 15:38

quote:
Originally posted by хренов:

Пули точить из латуни


А это еще зачем?????????
bunnik 08-09-2011 15:50

quote:
Originally posted by Bobr Bills:

А это еще зачем?????????


Пуля БлондО - стальная, Рубейкина - латунная, обе убойные - жуть, а сами неубиваемые (если в траве их найдёшь).
хренов 08-09-2011 17:11

quote:
Originally posted by Bobr Bills:

А это еще зачем?


Уууууу...как всё запущенно... Отвечу словами RUS48
...да и выбора комплектующих в нашем городе всегда не было...
В наших Палестинах тоже траблы с комплектующими на 20к, есть конечно интернет и всё можно заказать, но... хочется ведь самому руку приложить. Иначе ведь не интересно.
Как сказал комрад Большой Ус: "Потому, что так хочу!"
Ведь многие здесь взяли СП именно по этому.
chvv13 08-09-2011 19:43

Продам ложе и рукоятку ТОЗ-106 ноые,бук.коричневого цвета 3000т.р.

Летучас 08-09-2011 21:13

продам ложе пластиковое черное, и 4 4-х местных магазина в мск. вопросы в личку МАГАЗИНЫ СКАНЧАЛИСЬ, СПАСИБО ПОКУПАТЕЛЮ, ЛОЖЕ ОСТАЛОСЬ(ЦЕНА ДОГОВОРНАЯ)
Виталий М 08-09-2011 22:05

quote:
Originally posted by хренов:

В наших Палестинах тоже траблы с комплектующими на 20к, есть конечно интернет и всё можно заказать, но... хочется ведь самому руку приложить. Иначе ведь не интересно.


Я к вашим словам для РУСа48-го зацеплюсь разве...??? Что мешает, дабы не затевать глобального релодерства патронов под 106-й их просто покупать готовые??? И просто перебрать их... Опасность стремится в надир, ибо навески от покупных патронов надо снижать для 106-го, из инструментов - минимум(отвёрточка для приподнимания завальцованного края гильзы, оправка для выравнивания краешка и обычная настольная закрутка...ах да, весы забыл - так их для проб и одолжить можно ) А уж то что в покупном "Рекорде" 2г. пороха - это МНОГО, надеюсь никого убеждать не надо...
RUS48 08-09-2011 22:54

О! меня тут уже цитируют! не ожиданно как то.
2 Виталий М
это будет скорее всего вторым этапом. все таки сначала отстреляюсь покупными. как говорится "обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт".
поршел сегодня по магазинам. купил 50 пулевых СКМ с пулей
RUS48 08-09-2011 22:58

О! меня тут уже цитируют! неожиданно как то.

2 Виталий М
это будет скорее всего вторым этапом. все таки сначала отстреляюсь покупными. как говорится "обходя грабли, мы теряем драгоценный опыт".
прошел сегодня по магазинам. купил 50 пулевых СКМ с пулей шедит. заодно посмотрел на закрутки (есть 20 калибр) , гильзы (тоже в калире есть), пули (полева в наличии). из порохов только сокол. пыжи и что там еще надо (ну не знаю я) нету

Виталий М 08-09-2011 23:05

quote:
Originally posted by RUS48:

купил 50 пулевых СКМ с пулей шедит. заодно посмотрел на закрутки (есть 20 калибр) , гильзы (тоже в калире есть), пули (полева в наличии). из порохов только сокол.


О-о-о, "Шеддит"... Даже интересно как их СКМ собрать умудрился, нешто качественно??? Они обычно плохонько к пулевым по качеству относились... Гильзы надо было купить - хоть пару десятков, для ознакомления так сказать. Полева в 20-м вполне себе отличненько из 106-го на 1,6г. "Сокола" летает - уверенно кладу в пачку от сигарет 5 пуль из 5-ти с 50-ти шагов(так что и "Сокол" надо было брать). Закрутку - ну тут без оной никак не выйдет по первости. А вы говорите ничего нету...
RUS48 09-09-2011 10:28

2 Виталий М
плохо собирает. первичный осмотр показал что в некоторых патронах пуля посажена не по центру. посмотрим что покажет отстрел

что то я уже начинаю склоняться с самокрутам

Ivan_Medvedev 09-09-2011 14:29

1. стрелять-то можно любым патроном к.20*70.
Нужно ли попадать - во что, на какой дистанции, с какой вероятностью?
2. А оно надо?
кадр 09-09-2011 15:43

присоединяюсь к дружной компании любителей тозика!
Bobr Bills 09-09-2011 20:13

quote:
Originally posted by Виталий М:

И просто перебрать их... Опасность стремится в надир, ибо навески от покупных патронов надо снижать для 106-го


А это идея. А патрон не сдетонирует,если в него так варварски залезть?
Виталий М 09-09-2011 21:28

quote:
Originally posted by Bobr Bills:

А это идея. А патрон не сдетонирует,если в него так варварски залезть?


Это по вашему варварстки??? А разобрать патрон при помощи выстрела не варварство...??? Это же не противопехотка с датчиком движения по трём сторонам(да и ту в принципе можно деактивировать без подрыва). Вам прямой путь в раздел "Снаряжение патронов" - там много ответов для начинающих их собирать.
RUS48 09-09-2011 22:35

2 Виталий М
О! а я только что от туда. ничего не понял, но интересно. и вопросв стало больше
Tushisvet 10-09-2011 14:27

Впервые за год, наверное, отстрелял ТОЗ-106. 25 патронов всего правда. Магазины вроде не выпадают, приклад сложился только дома, а так вцелом все хорошо ) Но навык утерян безвозвратно )
Виталий М 10-09-2011 20:57

quote:
Originally posted by RUS48:

О! а я только что от туда. ничего не понял, но интересно. и вопросв стало больше


В Писании сказано "Ищите и обрящите, просите и дано будет вам" - ой как это подходит к вашему случаю. Только не забудте и такие слова - "Без труда не выловишь и рыбку из пруда".
...П.С. ...а сложного там ничего нет.
RUS48 10-09-2011 23:28

еще вопрос. тозика продали с одним магазином. тот который был примкнут. сейчас думаю. посоветуйте что прикупить? 2-местный или 4-местный? или еще какие варианты есть?
Серый Волк 11-09-2011 18:43

quote:
Originally posted by RUS48:

или еще какие варианты есть?

2-х местного за глаза хватает. Гораздо быстрее бросать патрон в ствол, расстреляв первые 2 (или 3) патрона. Мы даже тактические упражнения ради интереса с "тозиком" проходили именно так, и никаких волнений - правильно встал магазин или нет

Igorevich 11-09-2011 19:17

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Попробовал с "тозиком" тактическое упражнение. Самое интересное, что время прохождения увеличилось всего на четверть по сравнению с Сайгой 20К

это вы не той рукой перезаряжаетесь )) попробуйте левой.

Серый Волк 11-09-2011 20:21

quote:
Originally posted by Igorevich:

попробуйте левой.

У меня после аварии пока что левая не очень

хренов 11-09-2011 21:32

Отстрелялся заводским дробом, впервые...да...такой футбол нам не нужен. Куча на 10 метрах 40 см, на двадцати метрах больше метра в диаметре...Ладно хоть матрица к УПСу на 20к пришла, будем релодить дробовые.
RUS48 11-09-2011 23:24

2 Серый Волк
хороший вариант. но каким образом носить на себе боеприпас? не в карманы же засыпать. какие варианты удобны для скрытого ношения боеприпаса и быстрого его заряжания.
хочу однозначно решить для себя этот вопрос
Виталий М 12-09-2011 00:07

quote:
Originally posted by RUS48:

но каким образом носить на себе боеприпас? не в карманы же засыпать. какие варианты удобны для скрытого ношения боеприпаса и быстрого его заряжания.


Можно дам вариантик??? Токмо он не завсегда подойдёт, а а разве только в холодное время, когда все шапки носют... Есть такие шапки-колпаки в обтяжку головы("менингитки" в простонародье звали)с отворотом, их все лет пять-десять назад носили. Так вот за тем самым отворотом с каждой стороны головы акурат по паре патронов носить так удобно, что даж не думая рука туда на дозарядку за патроном лезет. Две пары конечно не дюже много, но и этого ох как довольно бывает. Сам так на охотах по холодку картечные и пулевые ношу...раз оченна пригодилось.
pirat38 12-09-2011 01:57

Доброй ночи коллеги.Хочу продать стошестого,в Москве.По интересующим вопросам,в РМ.С уважением.
RUS48 12-09-2011 13:43

подскажите самый простой рецепт снаряжения патронов (Полева, Сокол) именно для ТОЗика:
1. какая навеска пороха должна быть? нашел рецепты и 1.2гр, и 1.5гр
2. что на порох класть? картонку? пыж?
3. какие еще особенности?
RUS48 12-09-2011 14:34

и еще... я что то с пыжами никак не разберусь. картонки еще какие то
Igorevich 12-09-2011 14:44

quote:
Originally posted by magido:
Принимайте в клуб любителей ТОЗганов!

1.У меня вопрос: Неужели так и не нашлось "покупного" патрона(дробь,картечь,пуля не важно) ,безо всяких но,невзирая на цену,которым бы можно было стрелять и не париться?
Самокрутом заниматься ваще желания нету.

2.Кто-нибудь может произвести "доработку"(притирку движ. частей) моего ружа в Москве за долю малую?Сам я ещё тот слесарь

Прежде чем пилить, убедитесь в необходимости этого. Я как-то в магазине затвор не смог взвести, вот такой аппарат требовал доработок. Если ваш Тозик такой болезнью не страдает, то смажте узлы трения (боевой скос и курок) густой смазкой и для начала попробуйте приработать.
Ну а уж если очень хочется, то могу взять ваш затвор на доработку, я в свое время даже бор-машинку для этого купил (вот уж охота пуще неволи была

Большой ус 12-09-2011 19:42

quote:
2. что на порох класть? картонку? пыж?

Смотрим картинку на упаковке пуль Полева.
click for enlarge 640 X 480 163,2 Kb picture
Виталий М 12-09-2011 21:35

quote:
Originally posted by RUS48:

подскажите самый простой рецепт снаряжения патронов (Полева, Сокол) именно для ТОЗика:
1. какая навеска пороха должна быть? нашел рецепты и 1.2гр, и 1.5гр
2. что на порох класть? картонку? пыж?
3. какие еще особенности?


Лучше всего у меня работают патроны в пластиковой гильзе с капсюлем КВ 209, Сокол 1,6г., пуля Полева, закрутка до упора в контейнер пули. Порох перед установкой пули надо утрясти, иначе он утрясётся сам и и закрутка ослабнет.
RUS48 12-09-2011 22:56

2 Большой ус
не могу посмотреть. кончились в нашем городе пули Полева. сегодня проехал по магазинам. все. нету.

2 Виталий М
Сокол 1,6г - не много? Я тут читал что кладут 1.2гр.

практически везде читал что после пороха идет двп-прокладка/осаленный пыж/не осаленный пыж. потому и спрашиваю. что понимаю, что чего то не понимаю

хренов 13-09-2011 06:16

У ПП9пули полева) пластиковая жопа является и пыжом и абтюратором и прокладкой. То бишь ничего не надо класть на порох, ставим пулю в сборе и все дела.
quote:
Originally posted by Виталий М:

Порох перед установкой пули надо утрясти


Я ещё юбочку у абтюратора немного развальцовываю, чтобы плотнее садилась в гильзе.

309 x 124
Большой ус 13-09-2011 07:00

quote:
не могу посмотреть. кончились в нашем городе пули Полева

Не хотел тебя обижать,просто-"лучше один раз увидеть..."
а купить пули Полева можно,например здесь
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3034
Большой ус 13-09-2011 07:25

quote:
RUS48

Не хотел обидеть,просто-"лучше один раз увидеть"
А купить пули Полева можно.например,здесь.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3034
Tushisvet 13-09-2011 09:49

Чем больше пороха, тем выше скорость пули.
Чем меньше (в разумных пределах), тем выше экспансивность.

Вот и решайте сами, что вам важнее: чтобы насквозь шила или чтобы останавливающее действие было сильнее.

RUS48 13-09-2011 10:34

2 Большой ус
ды неее. какие обиды. все правильно что в скрин носом ткнул.
я ж в пятницу прошелся по магазинам. были и УПС, и закрутки, и пули, и гильзы 20калибра по крайней мере в двух магазинах. и я как то расслабился. думал раз нашел с первого раза да не в одном месте, то куплю в любой момент. а в понедельник уже нигде нету
2 Tushisvet
хочу добиться точности и комфортной отдачи и вспышки(по сравнению с заводскими).
пока не решил что нужнее "выше скорость пули" или "выше экспансивность".
сейчас хочу выяснить для себя навеску пороха (пределы) при которой из ТОЗика можно комфортно стрелять. так понимаю это основная причина отказа от покупных патронов в пользу самокрутов. или я что то упустил?
Tushisvet 13-09-2011 13:37

С заводскими патронами я не испытываю дискомфорта при отдаче, хотя иногда вспышки бывают из ствола.
RUS48 13-09-2011 13:58

2 Tushisvet
тогда в чем смысл самокрутов? если можно купить тоже самое и уже готовое
Tushisvet 13-09-2011 14:04

quote:
Originally posted by RUS48:

тогда в чем смысл самокрутов?


Я не фанат самокрутов. Я делаю массово дешевый спортинг себе, всё.
Летучас 13-09-2011 18:01

САМОКРУТ выходит ДЕШЕВЛЕ , как по себистоимости так и по времени, один раз закупился и ваяй в свое удовольствие..(кстати в кручении патронов есть свое удовольствие сравнимое с чисткой ствола после стрельбы)
хренов 13-09-2011 19:48


Летучас
Наш человек! Именно удовольствие
Виталий М 13-09-2011 21:14

quote:
Originally posted by RUS48:

2 Виталий М
Сокол 1,6г - не много? Я тут читал что кладут 1.2гр.

практически везде читал что после пороха идет двп-прокладка/осаленный пыж/не осаленный пыж. потому и спрашиваю. что понимаю, что чего то не понимаю


Прошу пардону, я малость ошибся... 1,6г. Сокола я под пулю "Стрела" 12-го калибра кладу(записи свои посмотрел). Под Полева кладу 1,4г. и крепко вальцую, но обратите внимание - капсюль беру сильный, КВ 209.
RUS48 13-09-2011 22:15

кста... объясните разницу в капсулях.
кадр 15-09-2011 18:58

подскажите что делать с этим
click for enlarge 1920 X 1440 107,8 Kb picture
Ivan_Medvedev 15-09-2011 20:17

Выбрасыватель, похоже, перепилили.

На зазор плевать, если дело только в нем.

Зубчики выбрасывателя д.б. существенно разными.
Левый - более пологий, гладкий. Он помогает затвору дотянуть гильзу до отражателя и отпускает ее.
Правый - собственно извлекатель. Гильзу тянет он и выкидывает из коробки - он же. Он д.б. прочным, упругим и более острым, "зацепистым".
Судя по фото - он уточен (слабее держит гильзу) и скруглен (легче выпускает ее, оставляя в коробке.

AAG 16-09-2011 14:43

quote:
кста... объясните разницу в капсулях.
да особой нет разницы. только одни в одних гильзах плотно сидят, а из других вываливаются. а вторые либо в некоторые гильзы не лезут.
андрей132 17-09-2011 13:06

А я себе вот такой ремешок прикупил вроде пока нравится
click for enlarge 768 X 1024 525,7 Kb picture
AAG 17-09-2011 16:20

Красиво. прям как родной получился

Большой ус 17-09-2011 18:13

quote:
ремешок прикупил

А подробности?
андрей132 17-09-2011 23:07


quote:
А подробности?

Ремень Magpul MS2 покупал здесь на ганзе ценник 850р с пересылом ремень идеально подошел правда пришлось ставить между карабином и антабкой кольцо от брелока потом какой нибудь переходник более цевильный придумаю, я стреляю с левой вскидывать одно удовольствиенадо будет по природе пошататься на пострелушки съездить потом опишу достоинства и недостатки

Большой ус 18-09-2011 10:38

У меня есть подобный самодельный.
Для нашего тозика у таких ремней один недостаток-при наклонах или приседаниях тыкается стволом в землю.
Добавил простую петлю на ремень и теперь захлеснув ствол,оружие переводится в положение "на грудь".Дульный срез в безопасности.
Виталий М 18-09-2011 12:28

quote:
Originally posted by AAG:

да особой нет разницы. только одни в одних гильзах плотно сидят, а из других вываливаются. а вторые либо в некоторые гильзы не лезут.


Угу...разницы совсем нет акромя внешних размеров. Надеюсь вам не поверили.
AAG 18-09-2011 12:35

Внешние размеры, собственно, я и имел ввиду, когда написал, что в одни гильзы капсуль не лезет в то время как в другие входит свободно. на стрелковые качества патрона тип капсуля не влияет.
хренов 18-09-2011 16:05

Пожалуй впервые, за всё время существование темы удалось пострелять через хрон... ни чего сверх выдающегося...Результаты ниже
На последнем фото скорость 30-06 вроде...
click for enlarge 1600 X 1200 360,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 230,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 233,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 289,4 Kb picture
хренов 18-09-2011 16:12

N выстрела...навеска Сунар(грамм)...скорость(м/с)
1...1,50...340,4
2...1,50...335,2
3...1,45...321,3
4...1,45...318,5
5...1,40...318,5
6...1,40...313,5
7...1,35...298,3
8...1,35...299,7
9...1,30...297,4
10..1,30...285,4
Пуля Полева, вес 20 грамм, растояние 5 метров от среза ствола, закрутка, юбка обтюратора развальцована.
Вот такие результаты...Ствол засран, мама не горюй...нужен дополнительный воспламенитель и порох побыстрей.
click for enlarge 730 X 547 148,1 Kb picture
Tushisvet 18-09-2011 16:33

quote:
Originally posted by magido:

Народ вот таким из Тоз 106 можно палить?


Можно. Почем предлагают?
Большой ус 18-09-2011 16:35

quote:
хренов

Пуля Полева полагаю?
хренов 18-09-2011 17:55

Она самая, перерелоуд КЗОРСовских патронов
Позже фото добавлю в то сообщение.
Nikolaych 18-09-2011 21:02

quote:
Originally posted by Большой ус:
Для нашего тозика у таких ремней один недостаток-при наклонах или приседаниях тыкается стволом в землю.
Добавил простую петлю на ремень и теперь захлеснув ствол,оружие переводится в положение "на грудь".

А я пришил две регулируемые петли к лямкам рюкзака (все равно постоянно с рюкзаком хожу). Петли пришиты высоко, на уровне плеч, поэтому правая петля вскидывать ружье не мешает, а левую можно быстро сбросить.
Если левую петлю опустить пониже, то можно стрелять и не сбрасывая ее.



click for enlarge 1080 X 638 440,7 Kb picture

RUS48 19-09-2011 10:47

отстрелял из ТОЗика. доволен. это мало сказано. счастлив. брал с собой пулевые патроны СКМ-Шеддит, дробовые (N3 и 0000) Главпатрон. пострелял по мишени. как и писали ранее, пуля ложилась точно. а 0000 вот не порадовали. очень большой разброс. потому пожег в основном пулевые и тройку. механизм работал как часы. утыканий не было. но два момента насторожили. затяжной выстрел и осечка. причем при осечке капсюль был не наколот. вторично этот патрон все таки был отстрелян. по ходу пристрелки и осмотра ствола появились вопросы:
1. что делать при затяжном выстреле?
2. что будет если затяжной выстрел произойдет при открытом затворе при попытке извлечь патрон?

при осмотре ствола выявлено:
жуткая освинцовка.
после чистки стальным ершиком на стенках ствола остались мутные пятна. дальнейшая чистка пластиковым ершом и ветошью результатов не принесла. ствол остался мутным.
3. что это? и как это убрать?

побаливает плечо. сам виноват. пару раз не вложился. уши заложили. не критично. посвистело и отпустило.
4. какие патроны стоит с собой брать на пострелушки в следующий раз?

хренов 19-09-2011 12:00

quote:
Originally posted by RUS48:

остались мутные пятна


Залить балистолом, оставить на сутки отмокать. Снова пробовать почистить.
RUS48 19-09-2011 12:51

да. еще вот что. пострелял по тарелочкам тройкой. визуально было видно что контейнер летит прямо в мишень. но тарелка улетает целая.
5. почему так?

вообще от нулей ожидал гораздо больше чем от тройки. почему то казалось что раз тяжелей дробина, то и лететь она должна прямее

Владимир С 19-09-2011 13:16

quote:
Originally posted by RUS48:

2. что будет если затяжной выстрел произойдет при открытом затворе при попытке извлечь патрон?

Явно ничего хорошего. Представьте, что у Вас выстреливает патрон в руках.

quote:
Originally posted by RUS48:

после чистки стальным ершиком на стенках ствола остались мутные пятна. дальнейшая чистка пластиковым ершом и ветошью результатов не принесла. ствол остался мутным.
3. что это? и как это убрать?

Думаю стоит еще раз пройтись металлическим ершом, скорее всего следы от контейнера.

RUS48 19-09-2011 13:24

2 Владимир С
тогда какие действия должны быть при затяжном выстреле?

не нравится то, что это случилось уже при первых стрельбах. как избежать затяжного выстрела? и в чем причина?

металлическим ершиком прошелся. уже после удаления освинцовки. муть осталась. тоже подозреваю что это остатки контейнера.

Владимир С 19-09-2011 14:30

quote:
Originally posted by RUS48:
2 Владимир С
тогда какие действия должны быть при затяжном выстреле?

не нравится то, что это случилось уже при первых стрельбах. как избежать затяжного выстрела? и в чем причина?

Если курок был спущен. а выстрел не произошел-следует подождать минуты две (в инструкциях столько рекомендуют)с закрытым затвором, и только после открыть.
Если выстрел произошел, но не сразу, я бы тоже чуть-чуть подождал, потом открыл. Лучше перебдеть
Причина скорее всего в отсыревшем порохе.

RUS48 20-09-2011 13:03

подскажите какой выбрать УПС? и что еще нужно из инструментов/приспособлений для снаряжения патронов?
кажется я созрел. но с чего начать не знаю.
в городе в 20 калибре есть в только гильзы. ну порох(Сокол) и капсюли соответственно тоже пока есть
хренов 20-09-2011 13:25

УПСов на 20к не существует, так что можно брать любой, потом можно заказать матрицы к нему. Я заказывал здесь на ганзе:
forummessage/242/81
Навойник у меня промышленный маркер edding8200 идеально подошел , до этого была гильза 30-06.
Пыжи да контейнеры, этих по маленьку но разных надо иметь.
Самое главное весы, с точностью до 0,01 грамма, так как порох предполагается быстрый, типа сунар-35 или рекс2
Летучас 20-09-2011 19:41

берешь упс-5 16 калиьра..оправка пластиковая со стальным сердечником и нормально обтачивается до 20 калибра, звездочкой патроны не вальцую использую латунь,а если надо закрутить пластик то использую закруточную машинку с 20-й матрицей. во и собственно все.кстати навойник от 16-го упса подошел.
андрей132 20-09-2011 22:41

quote:
Обновил парк девайсов.

как переходник для планки крепили два болта вижу а на ружье к чему по подробней можно
Ivan_Medvedev 21-09-2011 13:41

quote:
Originally posted by RUS48:
причем при осечке капсюль был не наколот

Это не осечка патрона, а неисправность оружия. При осечке капсуль разбивается, но не воспламеняет порох.

У Вас по-прежнему заедает ударник. Ищите причину.

quote:
Originally posted by Владимир С:

Если курок был спущен. а выстрел не произошел-следует подождать минуты две (в инструкциях столько рекомендуют)с закрытым затвором, и только после открыть.


Важный нюанс. Открывать затвор нужно так, чтобы при выстреле (всяко бывает) ни снаряд, ни сам затвор не прилетели в стрелка или его соседа.

Классика жанра. Двустволка, некачественный патрон. На спуск нажали, щелчок и тишина. Что делает стрелок? Переламывает ружье и смотрит на капсули. Тут патрон-таки решает выстрелить, снаряд дроби уходит в землю в метре перед стрелком, а гильза?
В хорошем исходе - пролетает над плечом, в плохом - летит в лоб/глаз.

ТОЗик я бы разряжал, отвернув лицо и держа на вытянутой руке стволом строго вверх, Затвор открывать двумя пальцами.

quote:
Originally posted by magido:
Подытожив отстрелянное, сделал вывод (возможно и неправильный),нужен колим.прицел.

Прицел не добавит кучности короткому стволу. Равно, прицел не стабилизирует пулю в полете. Вы же оба с инструктором это понимаете?
RUS48 21-09-2011 15:19

2 Ivan_Medvedev
"У Вас по-прежнему заедает ударник" -- в том то и дело что судя по хвостовой части ударника, тот был спущен. сперва подумал что второй затяжной выстрел. подождал. открыл. капсюль не наколот. то есть вообще чистый.
по затяжному выстрелу: догадался не менять положение ствола первые 5 секунд. потом решил открыть уперев приклад в землю. тут оно и бабахнуло. теплом в лицо пыхнуло. теперь буду держать дольше. просто не ожидал что в первую же пострелушку нарвусь на такое

второй день пытаюсь отчистить ствол. вчера вечером при помощи баллитсола, тряпок и ершей вытащил еще кучу грязи. практически на всех присутствуют блестки. вот думаю...это все еще освинцовка выходит или я уже хром снимаю

хренов 21-09-2011 16:11

Хром блёстками не сходит, это свинец размазанный. Контейнер однако нужен был.
RUS48 21-09-2011 16:22

2 хренов
дык. стрелял то покупными. после пострелушек как раз и задумался над самокрутами, но похоже в условиях нашего города эта задача будет не такой уж и простой и быстрой.
Ivan_Medvedev 21-09-2011 16:28

quote:
инструктор тут ни при чём,это я такие выводы сделал

Я бы делал так.
1. Определился с патроном.
2. Начал пристрелку метров с 10. Если "куча" не собирается (пулей, естественно) - проверил, нет ли ошибок при выстреле, все ли патроны идентичны, исправность оружия (не поехали ли прицельные приспособления). Если куча есть, но в стороне от точки прицеливания - задуматься (пока только задуматься) о поправках и возможно, о корректировке прицельных приспособлений
3 и далее. Постепенно увеличивал бы дистанцию, анализирую необходимые поправки. Пилить что-то - в последнюю очередь.

По коллиматору. В моем случае меткость стрельбы лимитирует мое зрение.
Коллиматорный прицел улучшит ситуацию, но всё равно меткость будет ограничена. Причины все знаете - стабильность пули, сднргивание спуска, дрожащие руки, опять же, зрение.

quote:
Originally posted by RUS48:
капсюль не наколот. то есть вообще чистый.

Значит,
quote:
Originally posted by RUS48:
ударник был спущен
, но уперся во что-то, не дойдя до капсуля. 0,1мм хватит.
quote:
Originally posted by RUS48:
по затяжному выстрелу: догадался не менять положение ствола первые 5 секунд. потом решил открыть уперев приклад в землю. тут оно и бабахнуло

Диагнозы по фото не ставлю, но похоже, что подвисший на полпути ударник сорвался от сотрясения в момент открытия затвора.
Ружье цело? Значит, не успели до конца расцепить боевые упоры и пазы коробки.
RUS48 21-09-2011 17:02

2 Ivan_Medvedev
"Значит, не успели до конца расцепить боевые упоры и пазы коробки" -- не успел. но за стебель уже взялся
RUS48 21-09-2011 19:11

купил сейчас вот такой вот набор для очумелых ручек. хорош или плох не знаю. в наборе не было одной иглы для извлечения капсуля. попробую поискать
click for enlarge 1000 X 732 175,6 Kb picture
Виталий М 21-09-2011 22:56

quote:
Originally posted by magido:

А что лучше то -коллиматор или всёж таки оптика? Сам подозреваю ,что варN1.


А можно и мне спросить??? Кому-нибудь в голову приходила идея вместо установки планок, виверов и пр. достаточно крупного оборудования(кстати сильно увеличивающего и вес и габариты 106-го) просто припаять обычную ружейную планку, сняв и мушку и целик??? Прицельная линия конечно не сильно увеличится - 2...4см., но уж больно "фьючерно" смотрится 106-й с коллиматором... Скорость стрельбы навскидку с сохранением точности увеличится(проверено на макетном варианте с капроновой лентой, натянутой между мушкой и целиком внатяг).
Виталий М 22-09-2011 01:00

quote:
Originally posted by 7alex7:

Для стрельбы навскидку есть другие ружья. А 106-й хорош, когда на зимнюю рыбалку идешь, где нибудь в Архангельской области. К рюкзаку чехол приторочил и вперед... один раз пригодился, зайца взял, один раз стайку собак заблудших шуганул. Ни планка, ни прицелы всякие в этих условиях не нужны.


...есть и другие ружья. Спор о том "Для чего нужен 106-й" заново открывать неохота, хотя честно говоря я с вашим(заметте довольно категоричным мнением) мягко говоря не согласен. Вернее согласен частично - для описанной вами цели он отлично подходит. Но вот ведь какая штука - городьба всякого рода прицельных приспособлений делается для конкретной цели и задачи. Кто сказал, что 106-го с вышки с ночником пользовать не получится - легко(другой вопрос, что не все этот выбор оружия поймут правильно), 32-х граммовая пуля кладёт одинаково хоть из 12-го, хоть из 20-го. И по тарелочкам я тож не всегда мажу, когда есть желание размятся на стенде, дуплеты на "кругу" не получаются, а так - нет проблем.
Я вообще-то, задавая вопрос, имел ввиду нечто иное - не надобность/ненадобность, а скорее самый простой способ расширить границы применения 106-го, хоть и надо признать, что припаять планку грамотно сможет далеко не каждый...
Igorevich 22-09-2011 11:06

припаять-то не самая большая проблема, о вот как выточить?!
касательно оптического прицела, то я им очень доволен. пуля Гуаланди на пятьдесят метров ложится очень кучно, и со ста я в кирпич попадал ))
RUS48 22-09-2011 14:35

можно ли использовать в пластиковой гильзе пыжи 16 калибра? или все таки только 20-ого.
почему спрашиваю. в городе есть пыжи только 16-ого и 12-ого
Летучас 22-09-2011 17:20

в пластике используються пыжи и прокладки по номиналу калибра, в латуни на калибр больше.в принципе пыжи можно нарубить самостоятельно..
Виталий М 22-09-2011 18:42

quote:
Originally posted by Igorevich:

припаять-то не самая большая проблема, о вот как выточить?!
касательно оптического прицела, то я им очень доволен. пуля Гуаланди на пятьдесят метров ложится очень кучно, и со ста я в кирпич попадал ))


Что сложного выточить планку, можно даже деревянную приклеить. Но значительно проще купить готовую на заводе от подходящего ружья(от ствольной пары ТОЗ 34-28 подходит идеально, только обрезать по длине) или в ближайшей ор.мастерской. Я даже не сомневаюсь в точности оптического прицела... Но ведь вы не только пулей стреляете...
Большой ус 22-09-2011 19:51

Съемную планку делал я.
Если кто из москвичей(не хочу заморачиваться с пересылом)хочет с ней пострелять-готов отдать.
Виталий М 22-09-2011 20:43

quote:
Originally posted by 7alex7:

Говоря про стрельбу навскидку с другми ружьями я имел в виду, что у меня есть для этого другие ружья
Насчет категоричности, согласен, перегнул палку. Все вышесказанное относится только к моим способностям и вкусу. Может и сам на вышку с ночником полезу когда нибудь
Для расширения области применения, также желательно не только планку припаять, но и поменять затыльник приклада на более длинный - вскидыватьс ягораздо удобнее (ИМХО). Кстати коллиматор наравне с прицельной планкой облегчает стрельбу навскидку.


Да у многих из нас есть другие ружья... На вышку со 106-м можно запросто, только надо очень внимательно отнестись к боеприпасу и пристрелке.
Касаемо затыльника...у меня сложилось мнение, что менять-то его как раз не стоит. Попробую пояснить мою мысль - 106-й очень своеобразное(но абсолютно самодостаточное ружьё), короткое, но это ему не мешает давать приемлемую зону поражения для любой цели на ближних и средних дистанциях...что пулей, что бробью(опять же дело в боеприпасе - его подбирать или делать). Пистолетная рукоять не самая удачная вещь для стрельбы навскидку по подвижной цели, однако(и это факт) в ружьях для быстрой спортивной стрельбы("скит") тенденция "крутого пистолета" завоёвывает всё большее распространение, а совсем не мягкий "охотничий пистолет" шейки приклада... Да согласен, на охоте с ружьём наизготовку не ходят(ну очень редко), но достаточно изменить отношение к переноске 106-го не как обычное ружьё(направив ствол вниз, погон петлевого типа на плече, а приклад находится в районе подмышечной впадины(нечто похожее на так называемый "тактический тип подвеса", так НК МР5К без приклада носят), то скорость вскидки растёт... только привыкнуть нужно. Установка ленточного имитатора прицельной планки, как первичный вариант, ускоряет прицеливание. Ну и ещё пожалуй установка(опять же по желанию, мне например вовсе неудобно) некоего подобия подщёчника для однообразной вкладки как дополнение и технические возможности ружья сильно возрастут. Коллиматор, по моему, конечно хорош, но только в светлое время суток...в темноте тока настолько яркая, что мешает прицеливанию. Да и включить его тож надо успеть...не говоря о стоимости девайся, порой превышающую стоимость 106-го в несколько раз.
Жаль одно, практически всё придётся делать своими руками, даже патроны...покупные я нашёл только один тип, который подходит к такому короткому стволу, да и тот номер дроби не самый подходящий.
Вот примерно такой ход мысли...
Igorevich 23-09-2011 19:34

quote:
Originally posted by Виталий М:

Что сложного выточить планку, можно даже деревянную приклеить. Но значительно проще купить готовую на заводе от подходящего ружья(от ствольной пары ТОЗ 34-28 подходит идеально, только обрезать по длине) или в ближайшей ор.мастерской. Я даже не сомневаюсь в точности оптического прицела... Но ведь вы не только пулей стреляете...

ИМХО ствол тозика представляет из себя крутой конус, какого я на других ружьях не видел, поэтому расчет и изготовление переменной высоты планки и переменной окружности со стороны привалочной плоскости для меня затруднителен. А совсем уже самодельщиной заниматься не хочется.
Поскольку мушка потерялась ищу выходы из сложившейся ситуации. И где бы взять эту планку от Тоз 34-28. В отдел запчастей ТОЗа дозвониться не могу, вымерли там все что ли... Вероятно буду заказывать изготовление новой мушки, может приспособлю туда что-то световозвращающее.
Совершенно верно, оптика хороша для пули и поставил ее я именно после очень порадовавших меня результатов пули Гуаланди.

Большой ус 23-09-2011 19:50

Маленькому ружью нужен маленький шомпол
(полуметровая цепочка,кусочки пластиковой трубки,латунный ершик)
click for enlarge 1920 X 1440 303,5 Kb picture
хренов 24-09-2011 08:47

Хм, о чем-то подобном думал и я, только в мыслях была веревка капроновая с двух сторон от ершика, что-бы не только туда, но и туда-сюда было.
Большой ус 24-09-2011 12:41

quote:
с двух сторон от ершика

Надо придумывать крепление со стороны резьбы,а так колечко(у меня гровер 6) и готово.
AAG 24-09-2011 15:30

в принципе, неплохая задумка
Летучас 26-09-2011 20:00

господа, есть в наличии пластиковое ложе, мож кому надо, все вопросы в личку.
prest1ge 27-09-2011 22:47

добрый вечер,сегодня стал обладателем тоз-106.купил в в.новгороде за 5т.р.,ружье рядовое,на дереве потертости,железо выглядит хорошо.из косяков-не очень четкая грань выбрасывателя.P.S.оказывается выбрасыватель стоял задом наперед,поставил на место все заработало.
Большой ус 28-09-2011 07:10

Спросонья голова совсем не работает.
Долго думал,как выбрасыватель можно поставить "задом наперед"?
Потом проснулся.

289 x 240
хренов 28-09-2011 10:50

Было-не было не помню...в 20к(тоз-106) неплохо входят некоторые подкалиберные пули 16к БЕЗ заводских обкладок, остается места как раз на обкладку из пластиковой гильзы. Проверено на пуле Шершень.
Заказал себе лейку под колпачек Консерватора, немного подкорректировав размеры и объеденив две детали - воронку и крышку в одну. Обещали сделать в начале октября...эх мне бы токарку, я бы их за день штук двадцать сделал не напрягаясь...печалько...
prest1ge 28-09-2011 15:17

может не так выразился на счет выбрасывателя,но зацеп который цепляет гильзу стоял с другой стороны и при вытаскивании затвором гильзы она отцеплялась на пол пути.развернул и стало работать все нормально.
Большой ус 28-09-2011 15:41

Я-ж и говорю-спросонья среагировал только на "задом наперед".
Проснувшись понял,в чем дело.
Летучас 28-09-2011 21:13

quote:
Originally posted by хренов:

Было-не было не помню...в 20к неплохо входят некоторые подкалиберные пули 16к, остается места как раз на обкладку из пластиковой гильзы. Проверено на пуле Шершень.


диаметр пули не должен превышать диаметра сужения ствола даже при наличаи сминаемых поясков...остальное чревато потерей ствола...
хренов 29-09-2011 05:59

Забыл написать: некоторые подкалиберные пули 16к БЕЗ заводских обкладок.
А на счет ствола...так целиндр же...про 106-ой ведь речь.
Виталий М 29-09-2011 07:36

quote:
Originally posted by Летучас:

диаметр пули не должен превышать диаметра сужения ствола даже при наличаи сминаемых поясков...остальное чревато потерей ствола...


Правдаааа????... Ну так это только в теории, а на практике чуть другая картинка. Я стреляю пулей "Стрела" 12-го калибра из своего 106-го - она надкалиберная однозначно в 20-м. Пулей Полева 7, ППЦЭ, ППЦ 12-го калибра стреляю из 28-го(без контейнера и поддона), диаметр головной части 14,5мм(28-й калибр имеет канал 14мм). И все стволы живее всех живых...
Летучас 29-09-2011 17:42

quote:
Originally posted by Виталий М:

И все стволы живее всех живых...


искренне поздравляю)))) я видел другие случаи...в лучшем случае раздутие ствола, про другие лучше не думать и не видеть...
enot81 30-09-2011 22:42

Всем доброго здравия! Хотел поделиться впечатлением от сухой смазки "Форум". Наверно, ни для кого и не секрет, но все ж.
Вот, пришла на днях посылка с Владивостока с этой смазкой. ТОЗик у меня 2010 года выпуска, экземпляр хороший, механика - как часы, правда обработка ствольной коробки изнутри оставляет желать лучшего.., такое чувство,что на заводе просто настолько тупые фрезы, что "мама не горюй"! Крупные задиры. Но в остальном - все гуд! В свое время при покупке ,конечно, все полировал, затвор,внутренности. Вот и решил еще и смазкой обработать. Обезжирил все спецсредством от Liqui Moly, и натер все что можно натереть)), разобрал затвор, все обезжирил, пружину, личинку, ударник,курок - все, ну и сам ствол.
Не знаю, или мне кажется, но мне понравилось) Взвожу вынутый затвор руками, без особых усилий, в коробке затвор тоже скользит как по маслу.

Вообщем, решил и второй свой ТОЗик как следует натереть этим порошочком!))

С уважением.

Tushisvet 30-09-2011 22:56

quote:
Originally posted by enot81:

Не знаю, или мне кажется, но мне понравилось) Взвожу вынутый затвор руками, без особых усилий, в коробке затвор тоже скользит как по маслу.


А у меня все то же самое по-сухому ))
enot81 30-09-2011 23:11

quote:
А у меня все то же самое по-сухому ))

т.е, без всяких там смазок? такой экземпляр (доведенный до ума)?))

В принципе, у меня и до этого все четко было))), наверно и вправду кажется))


p.s. не разберусь,как вставлять смайлики в сообщения)), а то улыбаюсь скобками, блин..))

enot81 30-09-2011 23:22

Народ, не намекнете, где можно сейчас найти скобу (никто не продает?) от МЦ 20-01, а то ко мне вернулось вдохновение, хочу переложить одного "тузика" в ложе от МЦ.
Tushisvet 30-09-2011 23:36

quote:
Originally posted by enot81:

т.е, без всяких там смазок?


Да

quote:
Originally posted by enot81:

такой экземпляр (доведенный до ума)?))


Пилил все лето 2009. Теперь продавать жалко ))
enot81 30-09-2011 23:42

quote:
Теперь продавать жалко ))

лишняя единица? ведь и вправду жалко.., мне кажется - такая "ружбайка" полюбому должна быть в арсенале))).
Tushisvet 30-09-2011 23:52

quote:
Originally posted by enot81:

лишняя единица? ведь и вправду жалко.., мне кажется - такая "ружбайка" полюбому должна быть в арсенале))).


Да все 5 лицензий заняты, стоит в сейфе, стреляет раз в год. А когда запахнет жареным, я склоняюсь к тому, чтоб Ремингтон обпилить, а не с ТОЗом таскаться
Tushisvet 01-10-2011 00:17

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

А что, неужели продаете ?


Нет. Говорю же, жалко, хоть и не нужен он мне
Valentinuth 01-10-2011 10:05

quote:
quote:
Originally posted by enot81:

Не знаю, или мне кажется, но мне понравилось) Взвожу вынутый затвор руками, без особых усилий, в коробке затвор тоже скользит как по маслу.


А у меня все то же самое по-сухому ))


Аналогично. После того как сын на моём "обрезике" всё где надо "отшлифовал-подогнал" -всё работает "как часы". Затвор передёргивается одним "мизинчиком" легко. Я ДОВОЛЕН !!!
viper-venom 01-10-2011 16:53

quote:
Originally posted by enot81:
Народ, не намекнете, где можно сейчас найти скобу (никто не продает?) от МЦ 20-01, а то ко мне вернулось вдохновение, хочу переложить одного "тузика" в ложе от МЦ.

У меня.Определяемся с денюшкой и в путь.телефон есть у меня в РМ .С уважением.

Виталий М 01-10-2011 23:33

quote:
Originally posted by Летучас:

искренне поздравляю)))) я видел другие случаи...в лучшем случае раздутие ствола, про другие лучше не думать и не видеть...


Вы напрасно ерничаете, коллега... Случаев я и сам насмотрелся не мало, да и "разборов полёта" по летальным и нелетальным случаям провёл не один. Так вот, вы не обижайтесь, но ваше утверждение, кое вы изволили выразить есть не более чем досужий домысел, который имеет оооочеень давнюю историю, основанную на обыкновенной безграмотности и безответственности при снаряжении патронов, растиражированный многими "писателями" околооружейной тематики.
Дело в том, что пуля при движении по стволу(речь идёт о калиберной) должна иметь некий натяг, всилу которого позволяет оной избежать вибрации в поперечном направлении относительно канала...проче говоря, пуля не должна "прыгать" по стволу, а плавно по нему скользить. При использовании пули изготовленой из свинцовых сплавов добится этого можно только применением пули с диаметром несколько выше канала ствола, коя в конусе пульного входа обжимается и принимает фактический диаметр трубки. Что же касаемо чоковых сужений...да, отчасти вы правы - сделать тело пули меньше диаметра чока проще, чем применять конструкции пуль ИЗНАЧАЛЬНО не опасные для чоков("Бреннеке", "Майера"). Эти пули хоть и имеют т.н. "ведущие пояски", но при прохождении ДС они малосминаемы. Сминается(уменьшается в диаметре) само тело пули, совершенно безболезненно проходя даже через сильные ДС.
Тоже самое и в моих примерах, кои вы читали - пуля "Стрела" 12-го калибра(применяемая в 20-м) имеет всего один кольцевой поясок переменного сечения в головной части и 6-ть точек "поддержки" в хвостовике, общий сминаемый объём которых никак не выще любой калиберной пули 20-го калибра с ведущими поясками...а МАССА этой пули чуть не на треть выше, что говорит о её большей убойности. Полевские пули(вернее её полётная часть) 12-го калибра(при применении в 28-м) также не опасны ввиду того, что представляют собой в продольном сечении обычную колпачковую пулю, коя как вам известно, даже в надкалиберном варианте совершенно безопасна для ДС. А массу, как я уже говорил, имеет пули 12-го калибра...
П.С. ...касаемо же "...других случаев" скажу - абсолютное большинство разрывов стволов(с повреждением и без оного стреляющего) связано вовсе не с диаметром и конструкцией пули. Так например ствол ружья 12-го калибра(чистый и без посторонних предметов в нём) был подут в ДС пулей Полева 7 при личном эксперименте, чего в принципе быть вовсе не должно, т.к. сия пуля подкалиберная и по стволу идёт в пластиковом контейнере... причина была в навеске пороха, коя вполне может оказаться в патроне при самостоятельном его снаряжении.
Ivan_Medvedev 05-10-2011 00:14

Коли до 43-й дочитали - так о выборе все знаете.
AAG 05-10-2011 08:09

Если не в совсем убитом состоянии ружье - брать!
Valentinuth 05-10-2011 21:27

2RTDS!
А "заморочиться" с пересылкой (на почту пришли,Вам в бумагу завернули и отправили) не хотите? А деньги я бы Вам "Блицем" перевёл (с учётом "пересыла" в Тамбов).
bunnik 06-10-2011 09:10

quote:
Originally posted by Большой ус:

Маленькому ружью нужен маленький шомпол
(полуметровая цепочка,кусочки пластиковой трубки,латунный ершик)


Где-то встречал описание маленького шомпола в виде шашлыка из надкалиберных войлочных пыжей и картонных прокладок, нанизанных на винт и стянутых гайкой. Цепочка или тросик, соответственно.
Valentinuth 06-10-2011 09:55

2RTDS!
Понятно,если что -то в "личку" или здесь . Мне "не горит",просто хотел взять "чтоб было" и "порукоблудить длинными осенними вечерами"...
17strannik 06-10-2011 16:15

Доброго дня всем!

Требуется помощь в приобретении запасных магазинов для МЦ 20-01.
Если знаете где взять, у кого купить или изготовить - не затруднитесь скинуть информацию в почту.
Заранее всем мерси)))

Ivan_Medvedev 06-10-2011 17:11

Двухзарядные в Питере видел.
С месяц назад, по 390, если не ошибаюсь.
17strannik 06-10-2011 17:56

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Двухзарядные в Питере видел.
С месяц назад, по 390, если не ошибаюсь

Спасибо!
Подскажите название магазина или адрес?

Ivan_Medvedev 06-10-2011 19:33

quote:
Подскажите название магазина или адрес?

Нейшлотский пер, 23.

quote:
Разница с квадр.скобой и совр. вариант - что предпочесть?

По мне, так
quote:
"лишь бы работал"

quote:
А дерево можно и на пластик сменять ...

Можно.
quote:
Гильзы для проверки пласт. или лат.

Кольца смотреть - пласт. некапс.
enot81 06-10-2011 19:43

quote:
Пока 53я...
Разница с квадр.скобой и совр. вариант - что предпочесть? Или "лишь бы работал" ?
А дерево можно и на пластик сменять ...
Гильзы для проверки пласт. или лат. ?

Эх,знать бы как цену сбрасывать(косяки),это как покупать б/у авто...
ИМ все равно за так достается...


Разница между квадратной и круглой скобой - в ТТХ никакой. Квадратная скоба была на ранних выпусках. Отличия только в ней, в самой ложе (незначительные, в местах фиксации со скобой) и в спусковой скобе совмещенной с рамочным прикладом. Т.е. на ранний вариант подойдет только ранняя ложа, исключение ложа от МЦ 20-01, в нее можно перекладывать ТОЗ-106 как ранний так и современный.
Пластик только самодельный, только зачем?...ИМХО в дереве лучше. Гильзы для проверки неважно какие. Основное - ствол. Остальное, если что, своими руками запросто исправить,подправить можно.
P.S У меня один экз. 1997 г.в., скоба квадратная (ранняя), никаких косяков нет, брал с рук, стреляли с него 4 раза) ,т.о. с завода нормальный экземпляр шел. Смотрите, как взводится затвор, туда-сюда) им поводите, попробуйте плавный спуск (взведите, нажмите на спуск и удерживая его плавно опустите ручку затвора, в идеале должно быть без всяких срывов курка).
17strannik 07-10-2011 15:02

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

quote:
Подскажите название магазина или адрес?

Нейшлотский пер, 23.

Спасибо огромное! Созвонился с Питером, отложили. Они по 350 рупий)))
Удачного дня!

Syslink 07-10-2011 18:17

Люди, а тоз-106 еще выпускается?, а то звоню на завод, никто трубку не берет, звони в магазин при заводе - никто трубку не берет...

Если выпускают. то какя сейчас цена на него в розницу и что с качеством стало? Полное барахло? или напилингом как и раньше можно поправить?

enot81 07-10-2011 18:34

quote:
Люди, а тоз-106 еще выпускается?, а то звоню на завод, никто трубку не берет, звони в магазин при заводе - никто трубку не берет...

Если выпускают. то какя сейчас цена на него в розницу и что с качеством стало? Полное барахло? или напилингом как и раньше можно поправить?

Я брал новый в прошлом году в апреле месяце, год выпуска также 2010 был, у дилера в Казани выбрал из двух единиц, качество вполне! Ничего не пилил, просто все трущиеся детали отполировал,притер, так скажем "для души", брал за 10800, у нас в ормаге, в г.Чебоксары б/у за 7000 лежит.

Думаю выпускают, только партиями по немногу. Да и сделать его полным барахлом думаю сложно.

GreG0ry 08-10-2011 20:28

мужики как открутить винт снизу где магазин? хочу поменять дерево на МЦ 20-01, что за хитрая отвертка нужна я измучился все покоцал уже немногоа он даже не стронулся( сбоку легко крутятся но не выкручиваются 2 пластиночки какието вывалилис ))

хочу приклад деревянный а то этот складной клинит всегда после стрельбы и не удобный он

Ivan_Medvedev 08-10-2011 20:35

Во что неудобную железяку цените?

Отвертка нужна обычная, но ее рабочая часть должна ТОЧНО соответствовать шлицу. Наждак рулит!

GreG0ry 08-10-2011 20:42

да где такую широкую отвертку взять кароче на етот винт теперь страшно смотреть надо его открутить както а потом поменять где ток его достать теперь такой
slovot 08-10-2011 21:41

quote:

Разница между квадратной и круглой скобой - в ТТХ никакой

Еще разница как патрон подается- там наплыв такой.
slovot 08-10-2011 21:47

quote:
хочу приклад деревянный а то этот складной клинит всегда после стрельбы и не удобный он

Настоятельно рекомендую хорошо понять как должен быть установлен деревянный приклад, обычно он раскалывается после первого выстрела!
Здесь есть про это, но фиг найдешь-не так все просто как кажется!


Летучас 09-10-2011 14:40

quote:
Originally posted by slovot:

Настоятельно рекомендую хорошо понять как должен быть установлен деревянный приклад, обычно он раскалывается после первого выстрела!


доброго времени суток по поводу деревянных лож и их установки хорошо расписывается на ветке любителей мц20-01.
GreG0ry 13-10-2011 08:19

спасибо Летучас буду читать
Летучас 13-10-2011 12:50

мц 20-01 глазами владельца forummessage/60/3-0
chvv13 17-10-2011 20:17

Продам ложе и рукоятку ТОЗ-106 ноые,бук.коричневого цвета 3000т.р.

Couwecs 18-10-2011 21:26

quote:
у меня есть пластиковое ложе..отдам за хорошее пиво))) в мск.

Забирать когда, где, и какое пиво.
Couwecs 18-10-2011 22:42

Кстати, никто не продает магазины для тозика. а то у меня один только остался - нефиг было шарица где нипопадя. Благодарен буду.
Smeet007 19-10-2011 10:06

Couwecs, могу продать 4-х местный доработанный почти до идеала. Причина - привык стрелять по пистолетному с левой руки, держа двумя руками и передёргивая затвор большим и указательным пальцем правой руки. С 4-х местрым так не сделаешь и он просто валяется...
Smeet007 19-10-2011 10:13

Couwecs, кстати, брал двухместный в местном магазе за 450 буквально неделю назад. может ещё есть, в в четверг буду путёвку брать рядом, забегу, спрошу.
Couwecs 19-10-2011 10:35

Smeet007,
quote:
кстати, брал двухместный в местном магазе за 450 буквально неделю назад. может ещё есть, в в четверг буду путёвку брать рядом, забегу, спрошу

Если не сложно, будет, возьми на меня пару магазинов если будут. + 4-ку в резерв на меня. Соответственно, всю сумму отдам при встрече, если не сложно конечно.
panke 19-10-2011 13:51

Опробывал пулелейку Ли в 0.575.
В контейнере пуля застревает в стволе, в обрезанном контейнере, хоть и не застревает, но все равно как-то очково заряжать.
Снаряжал шарик в мелкие опилки поверх двух двп-пыжей, навеска 0,9г Сунара.
Стабильной точности шариком в опилках на 50 метров, к сожалению, достичь не удалось, но в целом неплохо - укладывается в круг 30см, причем разброс в основном по вертикали.
На 20-30 метрах успешно добывал сурка (не степного - горного скрадывал в ущелье).

Сейчас вот стою перед выбором - заказать себе пулелейку Lee в 0.535 или все-таки 0.600.
В контейнер 0.535 будет садиться идеально. С другой стороны 0.600 на войлочных пыжах должен быть вобсче суперточным?
Почитал ветку, так к окончательному решению и не пришел.
Посоветуйте, господаре?

Ivan_Medvedev 19-10-2011 14:09

0,600 лейка. На опилках.
Smeet007 20-10-2011 06:13

Couwecs, ОК! Тока встретится проблематично будет, я не вМСК, а в адской глуши Ростовской обл. живу. Ну, если чо, почта Росии нам в помосчь!
Couwecs 20-10-2011 11:00

quote:
Originally posted by Smeet007:

Couwecs, ОК!

Спасибо. Отписался в P.M.

panke 20-10-2011 12:53

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

0,600 лейка. На опилках.

Чо-то я очкую - как шарик будет переходить из патронника в ствол?
Там достаточно жесткая кромка?
И гильзу придется до 70 мм обрезать?

Ivan_Medvedev 20-10-2011 13:08

quote:
И гильзу придется до 70 мм обрезать?

Поясните, пожалуйста. Калибр ТОЗ-106 20*70.
70-я гильза используется "как есть", 76-я (магнум), естественно, обрезается до 70 мм.
quote:
как шарик будет переходить из патронника в ствол?
Из патронника - не будет. Нормально перекатится из гильзы в ствол по переходному конусу.
quote:
Там достаточно жесткая кромка?

Кромка - ЧЕГО?

Да, еще.
Вы, надеюсь, пыжей или прокладок поверх пули ставить не будете?

panke 20-10-2011 15:00

С гильзой разобрался, спасибо.
Кромка - имел в виду переходной конус, там угол несколько островат, как мне кажется.
Планировал пулю садить в мелкие опилки, сверху опять же опилки, картонную прокладку и закрутку. Либо звездочкой поверх опилок на станке.
Как-то так.
Ivan_Medvedev 20-10-2011 15:23

quote:
Планировал пулю садить в мелкие опилки, сверху опять же опилки, картонную прокладку и закрутку.

Хороший, годный способ дождаться подутия ствола. Может, не сразу, но когда-нибудь не свезет.

Сверху пули - только закрутка или звезда.

По прописи:
КВ-22
1,30 г G-3000
п/э обтюратор
опилки
пуля шар 0,600"
Закрутка

Патрончик обходится в 7 рублей 58 копеек.

Smeet007 20-10-2011 18:13

Couwecs, в магазин ен попал сегодня. Если затра заскочу, отпишусь по наличию магазинов и ценам на них.
Smeet007 20-10-2011 18:21

Про тозик наш. Многа букафф
"ТОЗ-106. Какой он, современный <кулацкий обрез>?"
http://maleglance.blogspot.com/2011/09/106.html
Сам написал, может кто добавит чего.
Большой ус 20-10-2011 19:35

"Черный" ТОЗ-пластиковая ложа заводская или,все таки,dim99?
slovot 20-10-2011 23:21

quote:
пуля шар 0,600"

А у меня диаметр ствола 15.9 мм
Большой ус 21-10-2011 06:53

Кто-то обещал заводское пластиковое ложе показать,да так и забыл.
Couwecs 21-10-2011 13:24

quote:
Originally posted by Smeet007:

Couwecs, в магазин ен попал сегодня. Если затра заскочу, отпишусь по наличию магазинов и ценам на них.


Да, в принципе, цены, кои вы сказали - вполне себе приличные. Если будут - берите.
Syslink 21-10-2011 18:58

Ааа, люди, мечусь между Бекас-12М (помпа) и ТОЗ-106.... Не знаю что купить...
Smeet007 21-10-2011 20:18

Couwecs, сообщение прочитал, но ка ответить не понял Скинь контакты на почту smeet007@bk.ru с пометкой "по поводу магазинов на ТОЗ 106", плиз.
Syslink 21-10-2011 20:32

quote:
Originally posted by 7alex7:
Покупайте Ремингтон 870 и не мучайтесь

для первого ружья - дорого)))

Летучас 21-10-2011 21:16

[QUOTE]Originally posted by Syslink:
[B]
для первого ружья - дорого)))


дык определитесь что вы хотите получить от ружья...и как его использовать?( стрелять или на стенку повесить)))

RUS48 21-10-2011 21:27

какая минимальная/оптмальная навеска сокола для полева 23гр?
Smeet007 22-10-2011 14:00

Народ, а по почте магазины пересылал кто нибудь? ССыкливо как-то , всё таки оружие. И как обозвать лучше, чтоб у работников почты подозрений дурных не возникло?
Smeet007 22-10-2011 14:10

"Ааа, люди, мечусь между Бекас-12М (помпа) и ТОЗ-106.... Не знаю что купить..."

Syslink, смотря для чего. ТОЗик у меня уже есть, бекас собирался пару недель назад купить, повертел в руках в магазине. Если с двумя стволами и сменным прикладом, получаешь 4 комбинации разных по назанчению ружей, чего ТОЗик не могёт в принципе. У ТОЗика лишь одно преимущество - компактность.

ЗЫ. Бекас таки не взял. Стреляю с левой руки, предохранитель дюже неудобный. Буду брать Моссберг 500 или , если не найду бу за адекватную цену, возьму МЦ 20-01.

Летучас 22-10-2011 15:42

quote:
Originally posted by RUS48:

какая минимальная/оптмальная навеска сокола для полева 23гр?


когда покупаешь пули в магазине на упаковке есть схема снаряжения патрона с рекомендованной навеской..я снаряжаю 1.4 - 1.5г
Летучас 22-10-2011 15:44

quote:
Originally posted by Smeet007:

возьму МЦ 20-01.


нормальное ружжо респект за мысли)))
Tushisvet 22-10-2011 16:13

quote:
Originally posted by Smeet007:

И как обозвать лучше, чтоб у работников почты подозрений дурных не возникло?


Никак. Первым классом без описания. Просто с ценностью.
RUS48 22-10-2011 21:02

2 Летучас
то что на коробке написано я видел. это стандартная навеска. хотел узнать навески применительно к ТОЗику. и по дроби и по картечи. прикупил контейнеров на днях. вот теперь думаю сколько сыпать Сокола
Летучас 22-10-2011 21:48

quote:
Originally posted by RUS48:

то что на коробке написано я видел. это стандартная навеска. хотел узнать навески применительно к ТОЗику. и по дроби и по картечи. прикупил контейнеров на днях. вот теперь думаю сколько сыпать Сокола



если интересует навески опытных образцов, здесь есть целая ветка..снаряжение патронов..я сказал как я снаряжаю конкретные пули в патроны 20/70 калибра для стрельбы с мц 20-01
Летучас 22-10-2011 21:50

quote:
Originally posted by Tushisvet:

И как обозвать лучше, чтоб у работников почты подозрений дурных не возникло?


Никак. Первым классом без описания. Просто с ценностью.



магазин отправляет оружие только спецпочтой, обычный пересыл оружия преследуется законом, и я думаю магазин не захочет лишиться лицензии
Летучас 22-10-2011 22:07

собственно магазин не являеться оружием и пересылаеться как запчасть итп)))
rdv1971 23-10-2011 13:44

Всем привет!! Мужики,подскажите пожалуйста, где можно купить спусковой крючок для 106-го, или же заказать детали УСМ в комплекте? Та сталь из которой сделаны детали УСМ в моём ружье---полное ГГГГ! Ружьё для поездок- лучше не надо, но исполнение-полный 3,14зпец!!!!
Tushisvet 23-10-2011 17:07

quote:
Originally posted by Летучас:

магазин отправляет оружие только спецпочтой, обычный пересыл оружия преследуется законом, и я думаю магазин не захочет лишиться лицензии


Гм, я так понял, что обсуждается отправка магазина для ТОЗ-106 из Москвы в Ростовскую область физическим лицом Почтой России.
Smeet007 23-10-2011 19:58

"Гм, я так понял, что обсуждается отправка магазина для ТОЗ-106 из Москвы в Ростовскую область физическим лицом Почтой России."

Tushisvet, ну да...

Летучас 23-10-2011 21:04

Статья 22. Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ

В почтовых отправлениях, пересылаемых в пределах Российской Федерации, запрещены к пересылке:

а) огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое оружие, боеприпасы, холодное оружие (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия;

б) наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, ядовитые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;

в) ядовитые животные и растения;

г) денежные знаки Российской Федерации и иностранная валюта (за исключением пересылаемых Центральным банком Российской Федерации и его учреждениями);

д) скоропортящиеся продукты питания;

е) предметы и вещества, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, загрязнять или портить (повреждать) другие почтовые отправления и почтовое оборудование.

Организации федеральной почтовой связи имеют право задерживать почтовые отправления, содержимое которых запрещено к пересылке, а также уничтожать или разрешать уничтожать почтовые отправления, содержимое которых вызывает порчу (повреждение) других почтовых отправлений, создает опасность для жизни и здоровья работников организаций почтовой связи или третьих лиц, если эту опасность нельзя устранить иным путем.

Порядок изъятия из почтовых отправлений, пересылаемых в пределах Российской Федерации, а также уничтожения предметов и веществ, запрещенных к пересылке по сети почтовой связи, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Перечень ограничений в пересылке в международных почтовых отправлениях предметов и веществ, порядок изъятия из данных почтовых отправлений и уничтожения запрещенных к пересылке предметов и веществ устанавливаются в соответствии с Таможенным кодексом Российской Федерации.

Прием от юридических лиц, осуществляющих деятельность в пределах установленных законодательством Российской Федерации полномочий, почтовых отправлений, содержащих относящиеся к государственной тайне сведения и предметы, драгоценные металлы и драгоценные камни, а также изделия из них, денежные знаки Российской Федерации и иностранную валюту, их перевозка и доставка осуществляются силами и средствами специальной связи федерального органа исполнительной власти, осуществляющего управление деятельностью в области связи.

Летучас 23-10-2011 21:06

в принципе пересылка магазина возможна))
angol 23-10-2011 21:47

quote:
Originally posted by Syslink:
Ааа, люди, мечусь между Бекас-12М (помпа) и ТОЗ-106.... Не знаю что купить...

Что-ж тут метаться. Действительно, оба нужны. В комплекте с Сайгой.

Пока еще у нас не отняли право на 5 гладких. Это жён у нас больше одной не разрешают

VADIM 71 24-10-2011 08:33

зацените мой 106-й
click for enlarge 1920 X 1440 811,9 Kb picture
panke 24-10-2011 09:49

В субботу бегал с ТОЗ-106 за кекликом (каменная куропатка).
Охота эта ходовая и весьма трудовая - приходится карабкаться по осыпям и каждый лишний килограмм и сантиметры габаритов чувствуешь сразу.
С "обрезом" бегается легче и удобней. Второй ствол в 12-м калибре даже и не расчехлял - неплохо отстрелял стошестым на дистанции до 30 метров главпатроновской пятеркой.
Valentinuth 24-10-2011 09:52

quote:
зацените мой 106-й

2VADIM 71!
Заценил... Понравилось- ВЕЩЬ!!!
Так и напрашивается в таком виде "зубочистка или дырочка в нужном месте"(кому надо-понял)
А теперь,если можно-про переднюю рукоятку поподробней (с фото места крепления данной к ТОЗику) и где-почём прибретали?
Syslink 24-10-2011 10:43

quote:
Originally posted by angol:

Что-ж тут метаться. Действительно, оба нужны. В комплекте с Сайгой.

Позвонил в магазин при ТОЗе. 106 в наличии нет, когда будут неизвестно, поступают очень редко и малыми партиями. Последняя цена была 10700 руб.

quote:
Originally posted by VADIM 71:
зацените мой 106-й

заценил еще в другой ветке

VADIM 71 24-10-2011 11:48

quote:
если можно-про переднюю рукоятку поподробней (с фото места крепления данной к ТОЗику) и где-почём прибретали

Приобретал вот тут: http://ak-tactical.ru/ . Он и на ганзе барыжит. Можно найти в разделе Саёг. Работает только по предоплате.

click for enlarge 1500 X 2000 801,8 Kb picture
Ручка крепится через планку Пикатини. На ручке 2 кнопки: для складывания и для снятия с планки. Приклад откидывается и собирается при любом положении ручки. Но для этого нужно потрудиться с механизмом и самой ручкой. Изначально она шире рамки приклада в области кнопки складывания.

VADIM 71 24-10-2011 12:12

Антабки поставил стандартные.
click for enlarge 1920 X 1440 666,7 Kb picture
dmosip 24-10-2011 13:14

quote:
Originally posted by angol:
Что-ж тут метаться. Действительно, оба нужны. В комплекте с Сайгой.
Пока еще у нас не отняли право на 5 гладких. Это жён у нас больше одной не разрешают

Эт точно, как говорил товарищ Сухов
Минимальный джентельменский набор - тозик за компактность в поездки-походы, бекас для охоты самое то, ну и калашмат (я правда вепря предпочел) для души и как огневая мощь, если вдруг.
Большой ус 24-10-2011 17:18

quote:
VADIM 71

Ложа пластиковая или просто крашенная?
VADIM 71 24-10-2011 19:49

ложа буковая, осажена, обрезана со всех сторон и покрыта жидким пластиком.

click for enlarge 1920 X 1440 841,8 Kb picture
Так выглядит сложенная рукоятка

VADIM 71 24-10-2011 20:47

еще пара фоток
click for enlarge 1920 X 1440 888,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 958,8 Kb picture
Большой ус 24-10-2011 21:01

Красота!
Как впечатления от стрельбы с передней рукояткой?
VADIM 71 24-10-2011 21:18

Ручка есть ручка. В разы удобнее.. Держите за 2 ручки плюс упираете приклад в плечо. При весе в 2 с половиной кг - что может быть удобнее??
Smeet007 24-10-2011 22:02

Летучас, спасибо!
Valentinuth 25-10-2011 00:12

2VADIM 71!
Спасибо за подробные разъяснения!
dmosip 25-10-2011 03:50

там магазин 4-х местный на крайнем снимке, поделитесь с обществом где брали, отстреляли ли с них хоть два десятка патронов и качество соооружения вообщем их ?
VADIM 71 25-10-2011 07:42


quote:
там магазин 4-х местный на крайнем снимке, поделитесь с обществом где брали, отстреляли ли с них хоть два десятка патронов и качество соооружения вообщем их ?

так я живу-то где?
При наличии тисков и качественного напильника 4-х местный магазин начинает работать как часы в течении 20 минут. Сначала дорабатывается корпус (мой экземпляр, например, изначально вообще в ружо не вставлялся). Потом убирается один виток с пружины и немного видоизменяется выталкиватель, чтобы патроны стояли под определённым углом. Это не сложно сделать.
VADIM 71 25-10-2011 07:44


quote:
там магазин 4-х местный на крайнем снимке, поделитесь с обществом где брали, отстреляли ли с них хоть два десятка патронов и качество соооружения вообщем их ?

так я живу-то где?
При наличии тисков и качественного напильника 4-хместный магазин начинает работать как часы в течении 20 минут. Сначала дорабатывается корпус (мой экземпляр, например, вообще в ружо не вставлялся). Потом убирается один виток с пружины и немного видоизменяется выталкиватель, чтобы патроны стояли под определённым углом. Это не сложно сделать.
VADIM 71 25-10-2011 07:45

quote:
там магазин 4-х местный на крайнем снимке, поделитесь с обществом где брали, отстреляли ли с них хоть два десятка патронов и качество соооружения вообщем их ?

так я живу-то где?
При наличии тисков и качественного напильника 4-хместный магазин начинает работать как часы в течении 20 минут. Сначала дорабатывается корпус (мой экземпляр, например, вообще в ружо не вставлялся). Потом убирается один виток с пружины и немного видоизменяется выталкиватель, чтобы патроны стояли под определённым углом. Это не сложно сделать.
VADIM 71 25-10-2011 07:49

quote:
Originally posted by dmosip:
там магазин 4-х местный на крайнем снимке, поделитесь с обществом где брали, отстреляли ли с них хоть два десятка патронов и качество соооружения вообщем их ?

Так я живу-то где?
При наличии тисков и качественного напильника 4-хместный магазин начинает работать как часы в течении 20 минут. Сначала дорабатывается корпус (мой экземпляр, например, вообще в ружо не вставлялся). Потом убирается один виток с пружины и немного видоизменяется выталкиватель, чтобы патроны стояли под определённым углом. Это не сложно сделать.
хренов 25-10-2011 08:26

О четырех-местных, вот наверно уже было, после выстрела патроны перегруппировываются ... сцуки...пока решил не париться, пользую 2-х местными, но интерено-же, почему так?
click for enlarge 466 X 339  22,7 Kb picture
VADIM 71 25-10-2011 09:11

Я струляю пластиковым рекордом со стрелой и подобного не наблюдаю. Даже интересно стало. Пойду попробую зарядить как на 2 рисунке и подёргаю затвор.
хренов 25-10-2011 09:37

А не получится подергать...они цепляются друг за друга, то есть снаряжается магазин правильно, первый патрон уходит без проблем в ствол, выстрел и всё...ни туда ни сюда...
VADIM 71 25-10-2011 10:22

Я это уже понял. При помощи отвертки засунуть удалось только 3 штуки, и они встали враспор... ни туда ни сюда.. еле выковырнул их обратно. А какими патронами стреляете? С магазином что-нибудь делали? Пружину с выталкивателем на 180 градусов пробовали поворачивать в коробке магазина? Ищите причину внутри магазина.
хренов 25-10-2011 11:11

С магазином ни каких действий не производилось, в холостую все патроны прекрасно входят и выходят, проверял раз десять, заряжал магазин четырмя патронами, вставлял в ружьё и затвором клац-клац-клац. Всё гуд. Но на стрельбище получалось только зарядил, вставил, клац, выстрел, пол-клаца, гильза вон и ... всё, затвор упирается в патрон(2), патрон в свою очередь цепляется за нижний патрон(3) третий цепляется за четвертый...
Заряжать по три патрона не пробывал, как и заряжать двух местный магазин + третий патрон в ствол тоже.
Начал заново вентелировать тему... сколько-же воды...Поудалял бы кто лишнее...?
VADIM 71 25-10-2011 12:01

Попробуй вытащить из магазина потроха и развернуть их на 180 градусов.
Летучас 25-10-2011 18:15

доброго времени суток господа!))) точно не скажу толи в ветке любителей мц 20-01 или отдельно, есть тема доводки 4-х местных магазинов..давно читал когда пытался пользоваться таковым..там расписываются различные варианты..
Летучас 25-10-2011 18:27

35 страница этой ветки и еще 321 читайте там подробно с рисунками и фото)
хренов 26-10-2011 11:40

quote:
Originally posted by Летучас:

там расписываются различные варианты..


Увы не те...про пергруппировку патронов ни слова...
Подумал над предложением VADIM 71, всё-же есть в этом смысл... в теории жопки патронов будут сильнее прижиматься друг к другу, что должно помешать им перестроиться в момент выстрела.
click for enlarge 466 X 330 17,7 Kb picture
VADIM 71 26-10-2011 18:32

Ну да, типа того нарисовал. Только выталкиватель будет стоять как и положено, а усилия прижима на концах выталкивателя изменятся.
Новичок74 26-10-2011 21:00

Здравствуйте все! Такая проблема-с трудом вставляется заряженный 2-х местный магазин при закрытом затворе. Не подскажете ли, где описана доработка? Помню, что было вроде...
VADIM 71 26-10-2011 23:49

quote:
Originally posted by Новичок74:
Здравствуйте все! Такая проблема-с трудом вставляется заряженный 2-х местный магазин при закрытом затворе. Не подскажете ли, где описана доработка? Помню, что было вроде...

а с открытым нормально? Тогда смотри, что мешает патронам вставать в магазине горизонтально - подаватель или пружина. Отсюда и пляши. Как-то так..
Новичок74 27-10-2011 07:52

С открытым-то нормально. Думаешь, пружина тугая?
VADIM 71 27-10-2011 09:11

quote:
Originally posted by Новичок74:
С открытым-то нормально. Думаешь, пружина тугая?

Вряд-ли. Скорее - длинная.

enot81 27-10-2011 21:46

Всем привет! Вот, хочу поделиться!)), новая одежка для второго "Тузика"!))

Спасибо Александру (viper-venom) за скобу и ложе!
click for enlarge 1920 X 1440 662,6 Kb picture

officer11820 29-10-2011 17:31

quote:
Originally posted by хренов:
затвор упирается в патрон(2), патрон в свою очередь цепляется за нижний патрон(3) третий цепляется за четвертый...

Патроны цепляются в магазине друг за друга закраинами на донцах гильз, в таком случае при подаче патрона необходимо посильнее (порезче) толкнуть ручку затвора в направлении патронника, закраина верхнего патрона перескочит через закраину нижнего и произойдёт подача в патронник.

magido 29-10-2011 17:48

Продолжаю потихоньку "тюнить" тозик,
click for enlarge 1920 X 1440 384,3 Kb picture
возник вопрос,как затянуть приклад в месте крепления к деревяхе,а то болтается очень сильно?
magido 29-10-2011 17:54

Хотелось бы узнать кто-нибудь пробовал устанавливать на ТОЗ 106 какие-нибудь дульные насадки,парадокс или ДТК к примеру,вообще смысл в этом есть?
VADIM 71 29-10-2011 23:29

quote:
Originally posted by magido:
Продолжаю потихоньку "тюнить" тозик,

возник вопрос,как затянуть приклад в месте крепления к деревяхе,а то болтается очень сильно?

Приклад крепится к коробке (не к деревяхе) прутком, расклёпанным с двух сторон. Если болтается, нуна расклепать посильнее. А чойта на конце приклада на фото, вантуз?

Ivan_Medvedev 29-10-2011 23:36

quote:
А чойта на конце приклада на фото, вантуз?

Это - т.н. "галоша", оно же - "амортизатор универсальный". Как будто, для калаша с подствольником штатно предназначен.
quote:
Originally posted by magido:
какие-нибудь дульные насадки,парадокс или ДТК к примеру,вообще смысл в этом есть?

На мой взгляд, при длине ствола в 295мм ничего этого не нужно.

Но у Вас и у меня - разный взгляд на тюнинг.
По мне - у ТОЗика есть одно достоинство, в жертву которому принесены все остальные параметры - компактность. Поэтому я рассматривую любой тюнинг, увеличивающий габариты - как ненужный и даже вредный.

Это только личное мнение и ничего более.

bunnik 30-10-2011 00:21

quote:
Originally posted by VADIM 71:

зацените мой 106-й


Дяденька, а вы, случаем, не художник?
bunnik 30-10-2011 00:26

quote:
Originally posted by Новичок74:

Такая проблема-с трудом вставляется заряженный 2-х местный магазин при закрытом затворе


Крутните подаватель на 180, может чего полезное и выйдет.
Большой ус 30-10-2011 06:56

quote:
как затянуть приклад в месте крепления к деревяхе

Снять ось,поставить обычный винт М4.
VADIM 71 30-10-2011 08:23

quote:
Originally posted by bunnik:

Дяденька, а вы, случаем, не художник?

Можно и так сказать. Скорее - дизайнер. А что?

magido 30-10-2011 10:33

quote:
нуна расклепать посильнее.

понял,попробую


quote:
Но у Вас и у меня - разный взгляд на тюнинг.

так называемым "тюнингом" занимаюсь больше от скуки,при желании вся навеска снимается за минуту и главное достоинство ТОЗ возвращается

quote:
Снять ось,поставить обычный винт М4

сделаю так если расклепать не выйдет


Valentinuth 30-10-2011 19:08

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by bunnik:

Дяденька, а вы, случаем, не художник?

Можно и так сказать. Скорее - дизайнер. А что?

quote:
[B]

А то! Чувствуется "рука мастера" -классно Ваш "тозик" протюнен.
Ясен пень-Вы же из Тулы и зовут Вас Левша,а Вадим - это псевдоним (смайл).
В общем- респект!
VADIM 71 30-10-2011 21:14

Пасиб! Заказал оптоволоконный целик, попробую впихнуть. Потом с мушкой поколдую.. Сделаю - покажу.
хренов 31-10-2011 09:04

Ура, мне наконец-то сделали лейку под колпачек Консерватора!
click for enlarge 1600 X 1200 158,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 155,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 151,0 Kb picture
Новичок74 31-10-2011 10:49

А как освобождать пулю из верхней детали (заливной воронки)?
Новичок74 31-10-2011 17:38

А как из верхней части вынимать пулю?
хренов 31-10-2011 18:19

Вот и попробую, если выше горла не наливать, то сама должна выпадать.
Valentinuth 31-10-2011 19:00

quote:
А как из верхней части вынимать пулю?

quote:
Вот и попробую, если выше горла не наливать, то сама должна выпадать.

Да очень просто: верхнюю часть(с литником)поворачиваем относительно средней части (на чертеже видны отверстия под М5 -ручки) и тогда отрывается свинец на "перешейке".Потом эта часть носика пули обрезается(обтачивается напильником) -и всё!
А выше "горла" наливайте- всё равно "где тонко" там и оторвётся. Проверено!
хренов 31-10-2011 21:00

А вот отверстий М5 таки и нету... В сумму оплаты в одну литру хортицы они не вошли, потому их просто не сделали.
Заворонил слегка лейку, домашние меня чуть не убили, на кухне дым коромыслом, пробную отливку делать не стал, оставил на завтра...Тозик замер в ожидании.
click for enlarge 1600 X 1200 105,5 Kb picture
Valentinuth 31-10-2011 21:46

quote:
А вот отверстий М5 таки и нету...

А на нет и суда нет! Просто конструктивно(по чертежу): держишь за ручку среднюю часть лейки,а верхнюю ручкой поворачиваешь - и всё отделяется.В Вашем случае- чуть дольше и сложнее: держите щипцами (плоскогубцами)среднюю часть,а другими поворачиваете верхнюю . Быстро привыкните.
Санёк62 01-11-2011 11:48

Помогите,разобрал УСМ,теперь не могу собрать.Забыл как всё стояло.Тема очень большая,искать что либо очумеешь,может у кого есть под рукой схема УСМ?
Tushisvet 01-11-2011 12:22

Ох, заколебетесь собирать...
Это показывать надо, на словах сложно объяснить.
Ivan_Medvedev 01-11-2011 12:58

Санёк62, ищите в теме скан паспорта, я его выкладывал (по нику найдете).
Схема в паспорте даст полу-понимание, как ориентировать детали, другую половину понимания получите сами, вертя железки в руках.
Совет - вначале соберите не на штатные оси, а на выколоотки или штифты меньшего диаметра.
quote:
на словах сложно объяснить.

Согласен. Проще сделать (и показать в процессе), чем объяснить.
7alex7 01-11-2011 18:51

Касательно разборки-сборки затвора.

Достали затвор:
http://youtu.be/s74VGc_xoVE

Разобрали затвор:
http://youtu.be/5uyqEHpnM2A

Собрали затвор:
http://youtu.be/ssrIeJss1sY

Установили затвор:
http://youtu.be/3EOhjAhVM4E

Tushisvet 01-11-2011 20:50

quote:
Originally posted by 7alex7:

7alex7


Тут спрашивают про УСМ
хренов 01-11-2011 21:15

Опробывал лейку...как бы немного разочарован...Что-то не так...В общем свинец не желает попадать внутрь лейки, застывает в воронке... Верхнюю деталь нагревал(может не достаточно?) Дырочка в лейке 3,8 мм (может маленькая?), Свинец нагревался до образования радужной плёночки сверху.
Пришлось лить без верхней детали...Вес получился от 30,25 до 32,28 грамм(а не многовато ли для тоза?)...Такие вот вопросы

А про усм, кто-то выкладывал фото в сборе и подетально, где-то в начале темы...

click for enlarge 1600 X 1200 105,5 Kb picture

Новичок74 01-11-2011 22:23

Возможно, свинец аккумуляторный, он льется хуже чистого кабельного. Попробуйте смешать тот и этот.
Мне еще кажется-длинная, в смысле высокая воронка. Свинец течет по длинному пути и успевает остыть, попробуйте заливать непосредственно в отверстие.
dim99 02-11-2011 10:27

на тоз-106 )
click for enlarge 800 X 360 109,5 Kb picture
Ivan_Medvedev 02-11-2011 12:01

quote:
dim99

Сказали "а", говорите, пожалуйта, "б". Цена вопроса?
Точка-4 02-11-2011 12:46

подскажите как изготовить мушку на ТОЗ-106 (штатную потерял)
желательно с чертежами, размерами (чтобы не пилить самому, а отдать токарю)
Мазекин77 02-11-2011 13:45

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Сказали "а", говорите, пожалуйта, "б". Цена вопроса?


Ага. И фото со всех сторон,и фото с тозом внутри.
хренов 02-11-2011 14:27

Мушка с размерами
i2.guns.ru
VADIM 71 02-11-2011 14:49

quote:
Originally posted by Точка-4:
подскажите как изготовить мушку на ТОЗ-106 (штатную потерял)
желательно с чертежами, размерами (чтобы не пилить самому, а отдать токарю)
Поставь от 20 сайги. Конечно, придется поколдовать... Верх обрезать, оптоволокно, все дела.. forummessage/120/78

dim99 02-11-2011 15:44

2,7т.р. доставка включена.

пока нет под рукой тоза потому фото с ним невыйдет.

постараюсь найти чтоб вложить.

Точка-4 02-11-2011 18:11

quote:
Originally posted by хренов:

Мушка с размерами
i2.guns.ru


спасибо
Точка-4 02-11-2011 18:16

quote:
Originally posted by VADIM 71:

Поставь от 20 сайги.


по-моему от 20 не подойдет диаметр стволов разный хоть и калибр один
VADIM 71 02-11-2011 18:20

quote:
Originally posted by Точка-4:

по-моему от 20 не подойдет диаметр стволов разный хоть и калибр один

все подойдет, было-бы желание.
VADIM 71 02-11-2011 18:23

quote:
Originally posted by dim99:
на тоз-106 )
forum.guns.ru

из чего сие творение сделано?
Туристег 03-11-2011 10:05

Господа, а никто не в курсе, не собирается ли ТОЗ возобновить выпуск 106-го ? цкибовцы ведь возобновили выпуск Рыси.

по идее спрос на 106 должен быть.

а то в магазинах только одно б/у...

Tushisvet 03-11-2011 10:38

quote:
Originally posted by Chingu:

Я тоже боюсь разбирать УСМ...


Глаза боятся, а руки делают )
Вцелом УСМ несложный, если его понять. Но как всегда в России, железный и неровный. Я разбирал 2 раза. Первый раз для полировки, второй раз просто для бодрости духа.
Правдолюбец 03-11-2011 11:22

quote:
Originally posted by Санёк62:
Помогите,разобрал УСМ,теперь не могу собрать.Забыл как всё стояло.Тема очень большая,искать что либо очумеешь,может у кого есть под рукой схема УСМ?

quote:
Ох, заколебетесь собирать...
Это показывать надо, на словах сложно объяснить. [/B]

Это я,Санёк62,под новым ником. Со старым ником не могу войти несколько дней,пришлось перерегистрироваться.

Благодарю всех за содействие!Не поверите! Собрал чисто на интуиции,правда с третьего раза .И получилась такая конструкция,ради этого и пришлось всё разбирать.
click for enlarge 1920 X 1440 459,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 417,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393,7 Kb picture

Насадка "парадокс" от Сайга 20 + защита резьбы и в довесок маленький "вивер" из титана.С мушкой пока думаю,старую припаять,или чего другое придумать.

Правдолюбец 03-11-2011 12:20

quote:
Originally posted by Туристег:
Господа, а никто не в курсе, не собирается ли ТОЗ возобновить выпуск 106-го ? цкибовцы ведь возобновили выпуск Рыси.

по идее спрос на 106 должен быть.

а то в магазинах только одно б/у...

Дык выпускают же его,видел в магазине новые.
А брать его за почти десятку,новый,захотите?

VADIM 71 03-11-2011 13:35

quote:
Originally posted by Правдолюбец:

Насадка "парадокс" от Сайга 20 + защита резьбы и в довесок маленький "вивер" из титана.С мушкой пока думаю,старую припаять,или чего другое придумать.


Резьбы не видно, за счет чего держится парадокс? Ну и как струляет с ним, отличия?
VADIM 71 03-11-2011 13:39

quote:
Originally posted by Правдолюбец:

Это я,Санёк62,под новым ником. Со старым ником не могу войти несколько дней,пришлось перерегистрироваться.

Благодарю всех за содействие!Не поверите! Собрал чисто на интуиции,правда с третьего раза .И получилась такая конструкция,ради этого и пришлось всё разбирать.


Насадка "парадокс" от Сайга 20 + защита резьбы и в довесок маленький "вивер" из титана.С мушкой пока думаю,старую припаять,или чего другое придумать.

Не вижу резьбы на стволе. На чем парадокс держится?

Большой ус 03-11-2011 14:28

На 2 фото резьбу хорошо видно.
Вопрос-как нарезал?
Правдолюбец 03-11-2011 15:08

Как обычно,на токарном станке. Т.к. диаметр ствола маленький(18,7-18,8)то нарезали 3/8х0,5,на неё накручена втулка с внутренней(такой же)резьбой,а потом нарезается Саёжная резьба м20х0,75.Ставьте любые насадки от Сайги 20 и стреляйте.Сам пока не пробовал,только-только сделали.

Так никто и не сказал ничего. Понравилось,нет?

dim99 03-11-2011 17:40

VADIM 71
полиуретан
VADIM 71 03-11-2011 18:13

quote:
Originally posted by Правдолюбец:
Как обычно,на токарном станке. Т.к. диаметр ствола маленький(18,7-18,8)то нарезали 3/8х0,5,на неё накручена втулка с внутренней(такой же)резьбой,а потом нарезается Саёжная резьба м20х0,75.Ставьте любые насадки от Сайги 20 и стреляйте.Сам пока не пробовал,только-только сделали.

Так никто и не сказал ничего. Понравилось,нет?


А чего понравилось-то, раз еще не струлял. Если парадокс вместе с пулей не улетит, тогда понравилось
Valentinuth 03-11-2011 19:59

quote:
Так никто и не сказал ничего. Понравилось,нет?

Главное чтобы ЛРОшникам "понравилось"- ибо весьма чревато...
Ну а "по теме"- не плохо,"вивер" к стволу винтиками "приваривали"?
Да,"эстэтствуя"- титановый "вивер" хорошо бы покрасить в чёрный цвет -для "гармонии",а то как то не "феньшуЁво".
rodzin 03-11-2011 21:07

Добрый день, в магазине сказали что магазины на 4 патрона китайские, а на 2 ещё тульские.
и скажите ручку пластиковую какую покупать (то есть для какой сайги).
Большой ус 04-11-2011 07:13

У меня стоят(попеременно)обычная от калаша и МВРИ 04.25.000
Обе требуют небольших доработак при установки.
VADIM 71 недавно(3 страницы назад)про еще одну рассказывал.
Так что любая саежная,с легкой доработкой,встанет.Выбирайте на свой вкус.

Точка-4 04-11-2011 11:49

кто-нибудь может показать доработку саежной мушки и установки на ТОЗ ?
VADIM 71 05-11-2011 09:40

quote:
Originally posted by rodzin:
Добрый день, в магазине сказали что магазины на 4 патрона китайские, а на 2 ещё тульские.

Я 4-хместный с завода брал, но их сейчас перестали делать. Вещь не ходовая, много не продашь. Насчет Китая сомневаюсь, скорее в какой-нибудь подворотне. На заводском на лепестках насечки под пальцы, но я видел и без них. Сделаны очень коряво. Скорее всего ты их имеешь в виду.
Большой ус 05-11-2011 17:13

А разве завод делал 4-х местные?
Все кто покупал и дорабатывал магазины,в один голос твердят-какая то левая контора делала.
RUS48 05-11-2011 20:16

вот от чего это может быть?
click for enlarge 393 X 500 38,9 Kb picture
click for enlarge 334 X 500 33,9 Kb picture
click for enlarge 294 X 500 33,4 Kb picture
RUS48 05-11-2011 22:59

ээээ. крутил рукой вообще то. нашел вроде бы. в закрутке дело. народ пишет что говенная. но в городе других нет.
вот сижу думаю. кто нибудь пробовал патроны без закрутки и звездения на ТОЗике? стоит ли пробовать?
Valentinuth 05-11-2011 23:08

2VADIM 71!
Вопрос по "планке Пикатини" на Вашем "тозике".Это она? Просто на фото Вашего "обрезика" она выглядит плоской (с фрезеровкой под винт крепления),а планка с сайта имеет треугольную "посадочную поверхность":

180 x 240
140 x 140
140 x 140
Новичок74 06-11-2011 00:16

quote:
народ пишет что говенная

Низкая, наверное, без заходного пологого участка?
Незакрученными патронами агрегат стреляет нормально, я как и латунку, затыкал пластиковую гильзу прокладкой на дробь и фиксировал ПВА.
Konsev 06-11-2011 19:42

quote:
кто нибудь пробовал патроны без закрутки и звездения на ТОЗике?

Хорошие результаты и простота снаряжения достигнута была снаряжением подкалиберного шара LEE в обрезаном "чуть выше экватора" пули контейнере, 1,35 грамма Сокола...знакомые просто поражались видя простоту снаряжения и эффективность, было свалено дерево в руку толщиной после "случайно - точного" попадания в центр дерева, дистанция 30 метров.
VADIM 71 07-11-2011 00:00

quote:
Originally posted by Valentinuth:
2VADIM 71!
Вопрос по "планке Пикатини" на Вашем "тозике".Это она? Просто на фото Вашего "обрезика" она выглядит плоской (с фрезеровкой под винт крепления),а планка с сайта имеет треугольную "посадочную поверхность":


Да она, она. А фрезеровка под винт сделана круглым напильником

VADIM 71 07-11-2011 00:04

quote:
Originally posted by Большой ус:
А разве завод делал 4-х местные?
Все кто покупал и дорабатывал магазины,в один голос твердят-какая то левая контора делала.
Делал.

Tushisvet 07-11-2011 01:28

quote:
Originally posted by RUS48:

вот от чего это может быть?


От того, что у вас пустая гильза. Засыпьте дробь, закройте картонкой и попробуйте еще раз. У меня самые простые закрутки 12 и 20 калибров. Рублей за 500 брал обе. Обе прекрасно крутят.
RUS48 07-11-2011 07:11

2 Tushisvet
на фото попытка снаряжения пулей полева и 1.4 сокола. снаряжал без прокладок и пыжей. как и написано на упаковке пуль. остается много пустого места до дульца гильзы. что с этим делать пока не решил
Большой ус 07-11-2011 08:34

quote:
Делал.

Выложи фото,если сможешь.
Хоть посмотреть,как родной выглядит.
VADIM 71 07-11-2011 09:09

quote:
Originally posted by Большой ус:

Выложи фото,если сможешь.
Хоть посмотреть,как родной выглядит.

смотрите:

click for enlarge 1920 X 1440 537,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 524,8 Kb picture
click for enlarge 1500 X 2000 658,2 Kb picture

Tushisvet 07-11-2011 09:14

quote:
Originally posted by RUS48:

остается много пустого места до дульца гильзы. что с этим делать пока не решил


Прокладками заполнить картонными.
Valentinuth 07-11-2011 11:45

quote:
Да она, она. А фрезеровка под винт сделана круглым напильником

2VADIM 71!
Спасибо- понятно!
quote:
вот сижу думаю. кто нибудь пробовал патроны без закрутки и звездения на ТОЗике? стоит ли пробовать?

2RUS48!
Насколько помнит мой "склероз"- КОНСЕРВАТОР снаряжал патроны пулями "своего имени"(отличные такие!) без всякой закрутки-звездения.Снаряжение элементарное: быстрое,экономное и "многоразовое". Фиксировал он пулю,помнится,воском.
"Тозик" "жрёт" такие патроны "с аппетитом" и без задержек...
Летучас 07-11-2011 17:51

я фиксирую парафином свечи обыкновенной(без канифоли), народ использует церковный свечной воск... вариантови способов немеряно...
Летучас 07-11-2011 18:31


quote:
Originally posted by RUS48:

остается много пустого места до дульца гильзы. что с этим делать пока не решил


Прокладками заполнить картонными.
вообще перед пулей не рекомендуеца что либо ставить, проще добавить пыж прокладку между пулей и порохом..

Летучас 07-11-2011 18:35

riginally posted by RUS48:

остается много пустого места до дульца гильзы. что с этим делать пока не решил


Прокладками заполнить картонными.
обычно перед пулей чего либо не ставят(чревато), я ставлю дополнительную пыжпрокладку между пулей и пороховым зарядом..

Tushisvet 07-11-2011 20:12

quote:
Originally posted by Летучас:

Прокладками заполнить картонными.вообще перед пулей не рекомендуеца что либо ставить, проще добавить пыж прокладку между пулей и порохом..


Естественно заполнить между порохом и пулей, а не снаружи закрыть.
RUS48 07-11-2011 21:31

хм. понял. попробую.
RUS48 07-11-2011 21:37

а если пыж поставить между порохом и полевой?
Летучас 07-11-2011 22:22

полевка обычно идет в пыжконтейнере (для пластиковых гильз)... и ставить там ничего не нужно..для лучшей раскрываемости оного можно лепестки еще пополам резать( получиться 4 шт). я обычно снаряжаю: порох, 2шт-прокладки на порох, пыж древесно волокнистый 2-2,5шт( смотрю по заполняемости с пулей от горла гильзы гдето 1-1.5 см) , 1шт картон на дробь , пулю и либо закатка либо воск смотря какая гильза(латунь снаряжать дешевле и меньше в патроннике клинит)
RUS48 08-11-2011 07:54

1. латунь патронник не царапает?
2. как быть с дробью? в контейнер помещается 15грамм дроби N7 или 16 грамм дроби N3. хотелось бы иметь в контейнере 22-24грами дроби.
3. купил пластиковые затычки для латуной дроби. стоит ли пробовать в пластиковой гильзе или все таки картон а дробь?

был в темах "самая крупная картечь 20-го калибра какая?", "Короткий ствол, 20-ый калибр, Сокол.", "Картечный патрон 20 калибра.","Минимальная навеска для 20-го калибра". "Заливка воском (свечкой) дробовых патронов.". все темы закрыты.
ответов там я не нашел.

Tushisvet 08-11-2011 08:57

quote:
Originally posted by RUS48:

как быть с дробью? в контейнер помещается 15грамм дроби N7 или 16 грамм дроби N3. хотелось бы иметь в контейнере 22-24грами дроби.


Найти контейнер на 22-24 грамма.
32RUS 08-11-2011 10:44

quote:
Originally posted by Konsev:

Хорошие результаты и простота снаряжения достигнута была снаряжением подкалиберного шара LEE в обрезаном "чуть выше экватора" пули контейнере

А какой диаметр шарика?
Санёк62 08-11-2011 11:58

quote:
Originally posted by VADIM 71:

А чего понравилось-то, раз еще не струлял. Если парадокс вместе с пулей не улетит, тогда понравилось

Ну хотя бы исполнение.А в деревне я пострелял,30 пулевых,из них с десяток ПИ-20,остальные "Шатун-28".Всё снаряжалось на порохе M92S,1,8гр.+ДВП и листовая пробка."Парадокс" стоит как приваренный,точность повысилась в разы(примерно ). Пристреливал коллиматор(хватило трёх патрон)по бумажке,потом стрелял по найденным пл.бутылкам 2-х литровым,с 30,40 и 50 метров.В каждую выстрелил по 5 разных пуль(всего по 10),все попадания по месту точки коллиматора.На следующий день всадил три "Шатуна" в CD диск,с 57 метров,с рук.Фоток не делал пока не убедился,что всё в норме. Короче,мне очень понравилось,точнее,я в восторге!Просто не ожидал, что так улучшится кучность. Теперь поеду в тир для более тщательного отстрела, что бы в тепле и без моросящего дождика,тогда и фотки будут.А пока поверьте на слово.
С ЛРО вопрос отдельный,дали понять,что был бы нарезной ствол,то турма,а с гладким ничего страшного,пользуйся.

32RUS 08-11-2011 12:57

Мужик 106м медведя отгонял forummessage/14/888
Санёк62 08-11-2011 14:51

У нас медведи(слава господу!!!!) не водятся,только в зоопарке
Летучас 08-11-2011 16:00

quote:
Originally posted by RUS48:

латунь патронник не царапает?


латунь мягкий метал если бы царапал то и гильзы из него бы не делали)))
мозгоед 09-11-2011 21:21

Уважаемые коллеги. Подскажите, скока дымаря сыпать в патрон для тозика?
Большой ус 10-11-2011 07:25

Михаил HORNET предлагает такие рецепты
"Например, для развлекательной стрельбы можно снаряжать патроны так.

1. Гильза новая пластиковая, КВ-21, дымный порох 3,1 г (меркой), картонная прокладка 1,5 мм, п/э обтюратор, древесно-волокнистый пыж, контейнер из молочного пакета (тетрапак) 58х20, дробь 13 г, картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

2. Гильза новая пластиковая, КВ-21, дымный порох 3,1 г (меркой), картонная прокладка 1,5 мм, п/э обтюратор, древесно-волокнистый пыж, контейнер из молочного пакета (тетрапак) 58х17 мм, или картечь 6,2 мм, связанная, 4 штуки (общая масса 12,5 г), картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

3. Гильза новая пластиковая, КВ-21, дымный порох 4,0 г (меркой), картонная прокладка 1,5 мм, п/э обтюратор, древесно-волокнистый пыж, контейнер бумажный или из старой пластиковой гильзы 12 к, 58х17 мм, картечь 8,8 мм, связанная, 4 штуки, общая масса 16,2 г, картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

4. Гильза б/у пластиковая, КВ-21, дымный порох 4,0 г (меркой), полиэтиленовый пыж-контейнер с демпфирующей вставкой (пенополиэтилен или пенополиуретан), дробь 17 г, картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

Такие патроны дают неплохой бой до 20 м, отдача позволяет комфортно стрелять из ружья с одной руки."

КОНСЕРВАТОР 10-11-2011 21:38

quote:
Насколько помнит мой "склероз"- КОНСЕРВАТОР снаряжал патроны пулями "своего имени"(отличные такие!) без всякой закрутки-звездения

Угу. Заливаю по окружности воском от церковной свечки. Хорошо иметь набожную тёщу, снабжает .
Этот же метод отлично подходит и для круглых пуль. В основном ими сейчас и стреляю - уж очень они быстрые в производстве, льются как из пулемёта.
Кстати, в связи с пропажей из местных магазинов пыжей 20-го калибра перешёл на опилки. Понравилось.

drMoro 10-11-2011 22:11

когда же я увижу нормальный магазин к тоз-106 на 4-5 патронов ?
Большой ус 11-11-2011 06:59

quote:
когда же я увижу нормальный магазин

Самодельный или заводской?
Летучас 11-11-2011 09:13

увидеть можно в музее, на сколько известно 5-ти местные не производились..)))
Вояка 11-11-2011 13:28

На 106-й есть скоба МЦ-20-01 Затвор в сборе и детали спускового механизма.
Кому надо звоните 8(915)7521065 Павел. Краснозаводск.
Большой ус 11-11-2011 13:29

Это была шутка,ибо 4-х местные каждый дорабатывал,а 5-ти местные делались самостоятельно.
Couwecs 11-11-2011 14:31

quote:
Originally posted by Вояка:

На 106-й есть скоба МЦ-20-01 Затвор в сборе и детали спускового механизма.
Кому надо звоните 8(915)7521065 Павел. Краснозаводск.


Позвонил. Пока не ясно ничего.
Couwecs 11-11-2011 22:12

quote:
Originally posted by Chingu:

Затвор беномерной что ли?


Номерной только ствол, обычно.
Tushisvet 12-11-2011 06:57

Затвор и коробка с приклепаным к ней стволом номерные. 6 цифр на коробке и 3 последние на затворе.
VADIM 71 12-11-2011 08:25

после модернизации моего ТОЗа осталось ложе и ручка (как новые). Могу продать, если кому нуна. Полтора рубля
Couwecs 13-11-2011 19:10

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Затвор и коробка с приклепаным к ней стволом номерные. 6 цифр на коробке и 3 последние на затворе.


В ЛРО регистрируют только номер ствола. И его же пишут в разрешение.
Tushisvet 13-11-2011 22:36

quote:
Originally posted by Couwecs:

В ЛРО регистрируют только номер ствола. И его же пишут в разрешение.


На стволе нет номера. Номер на коробке, а ствол к к этой коробке приклепан.
Couwecs 13-11-2011 23:58

quote:
Originally posted by Tushisvet:

На стволе нет номера. Номер на коробке, а ствол к к этой коробке приклепан.

Согласен. Но считаю что в данном случае не принципиально, т.к. ствол и ствольная коробка составляют единое целое.

Большой ус 14-11-2011 06:50

quote:
Затвор в сборе

"Статья 222 Уголовного кодекса Российской Федерации
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного), его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового."

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ
Основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка."

Историю biatlon-а забыли?
(земля ему пухом)

32RUS 14-11-2011 13:42

quote:
Originally posted by Большой ус:

Историю biatlon-а забыли?


А что там было если не секрет.
Tushisvet 14-11-2011 14:08

quote:
Originally posted by 32RUS:

А что там было если не секрет.


Он занимался доводкой чужого оружия из инженерно-рукодельных побуждений, а к нему пришли серые друзья.
Большой ус 14-11-2011 16:28

Причем доводкой травматического,а не переделкой.
Обвинение строилось на чужом Есауле.Сдал его кто-то с форума.
Парень за год сгорел от рака.
Onivaka 14-11-2011 19:48

Джентельмены, кому-нибудь нужен крон ЭСТ? Куплен был давным давно, но никогда не устанавливался, так что состояние нового. Края колец находятся на расстоянии 69мм друг от друга. У новых этот размер вроде как меньше.
Smeet007 14-11-2011 20:03

"после модернизации моего ТОЗа осталось ложе и ручка (как новые). Могу продать, если кому нуна. Полтора рубля"

VADIM 71, за тыщу бы взял. ну и пересылка за мой счёт, естественно. Если что, пиши на smeet007@bk.ru

Мазекин77 14-11-2011 21:03

quote:
Originally posted by Onivaka:

Джентельмены, кому-нибудь нужен крон ЭСТ? Куплен был давным давно, но никогда не устанавливался, так что состояние нового. Края колец находятся на расстоянии 69мм друг от друга. У новых этот размер вроде как меньше.


Мне нужен.
mitchell[FR] 15-11-2011 02:14

quote:
Originally posted by Большой ус:
Причем доводкой травматического,а не переделкой.
Обвинение строилось на чужом Есауле.Сдал его кто-то с форума.
Парень за год сгорел от рака.

Почитал ганзу, конечно, ужас..
Герман жив в начале темы, спасибо ему за доводку магазинов и не только.

32RUS 15-11-2011 08:30

quote:
Originally posted by Большой ус:

Причем доводкой травматического,а не переделкой.Обвинение строилось на чужом Есауле.Сдал его кто-то с форума.Парень за год сгорел от рака.


Дааа. Жаль парня.Может и не сдавали, форум специализированный-наверняка его мониторят.
Санёк62 15-11-2011 16:00

quote:
форум специализированный-наверняка его мониторят.

Это как два пальца об асфальт

32RUS,С Днём Рождения,удачных охот в полях,и личной жизни!

Konsev 15-11-2011 21:14


32RUS
quote:Originally posted by Konsev:

Хорошие результаты и простота снаряжения достигнута была снаряжением подкалиберного шара LEE в обрезаном "чуть выше экватора" пули контейнере


А какой диаметр шарика?

14,27 диаметр, 17,25 г. вес, 90460 Номер по LEE Артикулу, ихнее обозначение: .562

RUS48 15-11-2011 22:01

накрутил патронов с полевой. навеска сокола 1.4, 1.5, 1.6. две прокладки на порох. без закрутки
еще в наличии есть дробь N3 и N7. планирую снаряжать тоже без закрутки. посоветуйте навеску дроби и пороха. читал про бумажные контейнеры, но на конкретном способе снаряжения так и не остановился. кто как крутит для ТОЗика?
хотел попробовать еще согласованную картечь 7.15 и 6.2, но ни в городе, ни в инет-магазинах не нашел.
хочу к выходным накрутить всяких, выбраться на стрельбище опробовать свой первый опыт самокрута
32RUS 15-11-2011 23:56

quote:
Originally posted by Konsev:

А какой диаметр шарика? 14,27 диаметр, 17,25 г. вес, 90460 Номер по LEE Артикулу, ихнее обозначение: .562


Понял. Спасибо.
32RUS 15-11-2011 23:58

Санёк62,
спасибо за поздравление ! Удачи !
mitchell[FR] 18-11-2011 00:17

quote:
Originally posted by RUS48:

хотел попробовать еще согласованную картечь 7.15 и 6.2, но ни в городе, ни в инет-магазинах не нашел.

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1710

неплохая, ровная картечь у них

RUS48 18-11-2011 20:59

вот подскажите:
1. сокола 1.4-1.6, две прокладки на порох, войлочный пыж, ДВП, дробовая прокладка, картонный контейнер, дробь 24гр, дробовая прокладка, заливка воском
2. сокола 1.4-1.6, две прокладки на порох, войлочный пыж, ДВП, пыж-контейнер с обрезаными лепестками, дробовая прокладка, дробь 24гр, дробовая прокладка, заливка воском

какая сборка не только не изувечит, но и увеличит кучность?
может что лишнее?

Ivan_Medvedev 19-11-2011 02:00

quote:
1.

Вроде бы, нормально.
quote:
2.

А зачем п/к с обрезанными лепесками? Для большей амортизации?

Вообще патрон мне представляется странным.
Пластиковая гильза не вальцуется, видимо, из экономии - верно?
Но в нее пихаются явно покупные пыжи. И смысл тогда в экономии?

Опять же, "Сокол"... Чтоб он в 295 мм ствола отработал бы...

RUS48 19-11-2011 09:49

2 Ivan_Medvedev
да. второй вариант кажется странным. но дело в том что прикупил на Оборонтехе пыж-контейнеров, в которые входит всего лишь 15гр дроби. их надо как то использовать. потому решил попробовать такой вариант. и амортизация должна быть больше и пыжи при деле будут.
насчет Сокола. нет в нашем городе другого пороха. совсем нет. ни в одном магазине.
Летучас 19-11-2011 11:17

Я лепестки пыж контейнеров режу только если в пластик пули катаю. на самом деле ни для кого не секрет, что пыж контейнер прибавляет кучность и смысл резать его лепестки,да и освинцовка ствола с ним меньше. при стрельбе пыжконтейнер раскрывается на расстоянии 15-20 м. ИМХО дробь катать нецелесообразно, тк дробовые патроны не дорогие относительно пулевых,а саммостоятельная закрутка дроби получаеться по себистоимости как и у купленного в магазине, что не скажешь относительно пулевого..,а когда пули льешь сам то цена опускаеться до стоимости капсуля, пороха и пыжей))


------
ничто так не портит цель как попадание

RUS48 19-11-2011 13:39

как раз и покупал пыж-контейнер для того чтоб уменьшить освинцовку и увеличить кучность. но оказалось что в него входит всего лишь 15 гр дроби. так как навеску дроби хотел сделать 24, то и пришел к решению резать лепестки, а вместо них использовать картон.
Летучас 19-11-2011 16:57

насыпай дробь с горкой)))
RUS48 19-11-2011 22:40

а как же освинцовка?
сидел сейчас. крутил. вообщем со вторым вариантом я погорячился. места под дробь остается меньше чем отрезаный контейнер. сижу думаю как использовать купленные пыжи-контейнеры. может под какие пули подойдет?
Летучас 19-11-2011 23:38

quote:
Originally posted by RUS48:

думаю как использовать купленные пыжи-контейнеры.


зайди на ветку "мц 20-01 глазами владельца" там я фотку поместил с вариантом использования пластикового пыжконтейнера , а освинцовка удаляется чисткой ствола после стрельб..)))
magido 20-11-2011 21:48

Коллеги.Частенько тут читал про отваливающиеся мушки.У меня образовалась одна штучка(снял со своего),кому надо,обращайтесь.
Санёк62 21-11-2011 10:28

RUS48
quote:
накрутил патронов с полевой. навеска сокола 1.4, 1.5, 1.6. две прокладки на порох. без закрутки

Какой-то странный способ снаряжения пули"Полева".
quote:
2. сокола 1.4-1.6, две прокладки на порох, войлочный пыж, ДВП, пыж-контейнер с обрезаными лепестками, дробовая прокладка, дробь 24гр, дробовая прокладка, заливка воском

И ещё один,не менее странный способ...Если ставите прокладки на порох и пыжи,то для чего пыж-контейнер то? Он же ставится сразу на порох!Судя по следующему посту,вы преследовали такую цель:
quote:
да. второй вариант кажется странным. но дело в том что прикупил на Оборонтехе пыж-контейнеров, в которые входит всего лишь 15гр дроби. их надо как то использовать. потому решил попробовать такой вариант. и амортизация должна быть больше и пыжи при деле будут.

Крайне не практичный вариант.
quote:
а как же освинцовка?
сидел сейчас. крутил. вообщем со вторым вариантом я погорячился. места под дробь остается меньше чем отрезаный контейнер. сижу думаю как использовать купленные пыжи-контейнеры. может под какие пули подойдет?

Просто вставьте П/К сразу на порох,в стаканчик П/К трубочку из бумаги нужной высоты и сыпьте нужное количество дроби и всё будет ОК.А с другой стороны,стрелять дробью с ТОЗ 106???????Какой смысл?Если только оч.крупной,или картечью.
Жаль,что у вас не продаются другие пороха,вам бы порох по "быстрей".Я на "REX2" снаряжал NN00,0000 и картечь,отличный выстрел,короткий,резкий,пламени почти нет,расстояние при нормальной осыпи и резкости до 30м.включительно.
хренов 22-11-2011 08:39

quote:
Originally posted by Санёк62:

"REX2"


Соглашусь... после долгих поисков удалось таки купить банку, сгорает явно лудше.
Большой ус 22-11-2011 11:07

quote:
"REX2"

Сколько кладете?
Летучас 22-11-2011 17:57

quote:
Originally posted by Большой ус:

Сколько кладете?



насыпаете)
RUS48 22-11-2011 20:46

посоветуйте пулю для ТОЗика.
полеву пробовал. хорошо, но дорого
RUS48 22-11-2011 20:46

посоветуйте пулю для ТОЗика.
полева хорошо, но дорого
chvv13 22-11-2011 22:57

Отливай в накидную головку гаечного ключа на 13 -дешево и сердито!!!Проверено
Konsev 22-11-2011 23:20

Про свое снаряжение пулей уже рассказывал, себестоимость около 3х рублей...если надо могу фото сделать и разместить ...
32RUS 23-11-2011 00:19

quote:
Originally posted by Konsev:

если надо могу фото сделать и разместить ...


Было бы не плохо.
хренов 23-11-2011 06:15

quote:
Originally posted by Большой ус:

"REX2"
Сколько кладете?

Сколько в граммах точно не помню, надо смотреть записи в блокноте. Дома интернет нагнулся, сегодня гляну - завтра отпишусь.

RUS48 23-11-2011 07:12

2 chvv13
можно поподробней. что получается в итоге? как это снаряжать потом?

2 Konsev
да. хотелось бы увидеть

хренов 23-11-2011 09:23

quote:
Originally posted by RUS48:

как это снаряжать потом


Темка есть "пули на коленке" там многое что есть.
forummessage/171/50
Санёк62 23-11-2011 10:18

quote:
"REX2"
Сколько кладете?

Под дробь в п/к сыпал:для МЦ 20-01 - 1,3гр,для ТОЗ 106 - 1-1,1гр. на 24-25гр. дроби(картечи).
click for enlarge 1920 X 1440 480,1 Kb picture

Под пулю "Шатун-26" сыпал как на фото,это для МЦ 20-01(1,3гр.было бы лучше),для ТОЗ 106 1,2гр.

Санёк62 23-11-2011 10:25

quote:
Originally posted by RUS48:
посоветуйте пулю для ТОЗика.
полева хорошо, но дорого

Пуля "Шатун" стоит 8р/шт.,продаёт PRINCIP в пулевой стрельбе модератор,шлёт во все уголки нашей необъятной.Пуля хороша и точная,и убойная,и не дорогая.

slovot 23-11-2011 13:05

quote:
Originally posted by Санёк62:

Пуля "Шатун" стоит 8р/шт.,продаёт PRINCIP в пулевой стрельбе модератор,шлёт во все уголки нашей необъятной.Пуля хороша и точная,и убойная,и не дорогая.

Ну какой Шатун!!! Эта пуля для парадокса, парадокса, парадокса, !
Думайте как устроена пуля прежде чем гнаться за дешевизной.

chvv13 23-11-2011 13:59

Головка накидного ключа на 13 из китайского набора головок ,квадратное отверстие под рычаг ключа"затыкаем"болтом,перед отливом свинца в головку(льем сверху как в стакан)прокапчиваем обычной свечей до черноты и заливаем свинец по верхнему срезу,через пару секунд легким постукиванием по головке извлекаем готовую пулю.Отлично сидит в заводском контейнере,а также в самодельном на навойнике крученом отрезке от молочной коробки.1,4 сокол,2 пороховых прокладки,войлочный обжатый пальцами пыж 16к,пороховая прокладка,отрезаный стакан заводского контейнера или самодельный,закрутка по верхнему выступу пули.
хренов 23-11-2011 19:23

quote:
Originally posted by Санёк62:

для ТОЗ 106 - 1-1,1гр. на 24-25гр. дроби


На 26г дроби 1,35г рекса. И 1,15г при полном капсуле с черным порохом на такой-же вес дроби. Без черного пороха в стволе оставались порошинки, с черным сгорало всё.
RUS48 24-11-2011 07:35

2 Санёк62
да и весит Шатун 28гр. тяжеловата будет

2 chvv13
интересно было бы упаковать без закрутки. надо будет попробовать отлить. какой вес пули в среднем получается?

chvv13 24-11-2011 13:21

Вес пули 22-22,5 гр.Кстати без закрутки чудесно сидит эта пуля и в латунной гильзе обкрученая тонким пенопластом от "доширака" или подобного материала-плотно заходит в гильзу и ничем ненадо заливать.А насчет однообразности пуль и их веса-эксперементировать широкое поле деятельности!! Удачи!!
Летучас 24-11-2011 17:54

магу предложить для пробы диабло с усиками 21 г. и колпачек 24 г(называют по разному) с мцшки отстреливал довольно стабильно летят...
click for enlarge 1920 X 1440 561,4 Kb picture
chvv13 24-11-2011 20:40

Вес пули 22-22,5 гр.Кстати без закрутки чудесно сидит эта пуля и в латунной гильзе обкрученая тонким пенопластом от "доширака" или подобного материала-плотно заходит в гильзу и ничем ненадо заливать.А насчет однообразности пуль и их веса-эксперементировать широкое поле деятельности!! Удачи!!
quote:
2 chvv13
интересно было бы упаковать без закрутки. надо будет попробовать отлить. какой вес пули в среднем получается?

#7679 IP
P.M. Ц


RUS48 24-11-2011 20:57

2 Летучас
на диабло давно руки чешутся. а колпачок... похож на азот. не? не он?
по форме колпачек более привычен. диабло как то ассоциуется с пневматикой и чем то не серьезным. возможно ошибаюсь
2 chvv13
отлично. буду пробовать. пока не знаю где и как. так как не планировал не столько углубляться в снаряжение. вообщем крепко задумался
Летучас 25-11-2011 08:45

quote:
Originally posted by RUS48:

диабло как то ассоциуется с пневматикой


пули диабло считаютсяодной из самой стабильной пуль относительно небольшего веса
Пуля "Диаболо" изготовлена латвийским инженером Горбантесом для стрельбы из гладкоствольных охотничьих ружей по мишени "Бегущий кабан". Представляет собой широко известную пульку для стрельбы из пневматических ружей, но увеличенную до размеров 12-го - 32-го калибров. Баллистические данные отстрелов пули находятся в пределах нормы: среднее максимальное давление - 545 кгс/см2, наибольшее - 644 кгс/см2, наименьшее - 422 кгс/см2. Средняя скорость в 10 м от дульного среза - 384 м/с, наибольшая 398 м/с, наименьшая - 378 м/с. Разброс пуль на дистанции 50 м составляет при навеске пороха "Сокол" 1.8г и 2.2 г соответственно 26 и 12см. Пуля безопасна даже для сужений 1,25 мм. Толщина пояска 1,5-2 мм. Его диаметp - 18,4 мм. Его делают сплошным или зубчатым. Внутpи нижней части конусообpазная полость, в котоpую засыпают опилки. Пуля дает надежный и устойчивый бой из ружей с различными дульными сужениями, имеет большую пробивную способность, хорошее останавливающее действие и проста в изготовлении. К тому же эта пуля безопасна для тpубчатых магазинов. По данным инженеpа Т. Гоpбантса из ТОЗ-34 на 50 м. с упоpа 10 пуль легли в кpуг 12 см. Все пpобоины кpуглые. М.Блюм отстpелял патpоны с этой пулей на балистическом стволе - сpеднее максимальное давление - 545 кгс/см2, наибольшее - 644 кгс/см2, наименьшее - 422 кгс/см2. Сpедняя скоpость в 10 м от дульного сpеза - 384 м/с, наибольшая - 398 м/с, наименьшая - 378 м/с. В "ОиОХ" 9/87 также есть несколько отзывов об "Диаболо" - все положительные. Отмечают хоpошее останавливающее действие. Так Г. Котельников (охотник, мастеp споpта СССР по пулевой стpельбе) пишет: Стpеляли сидя, с упоpом на мешок с опилками, дист. 50 м. "Все пули пpишли без овалов и кувыpканий, точно в цель. У лучших стpелков пpи стpельбе с упоpа pассеивание не пpевышало 5-6 см., а пpи стpельбе стоя, с pуки, не более 15-20 см." В этом же номеpе В. Кpечетов и А. Соколов пpиводят pезультаты сpавнительного отстpела пуль: "Попеpечник pассеивания пуль пpи стpельбе из ИЖ-27: пулей Полева - 11,2 см; "Диаболо" - 14,8 см.; Бpеннеке - 16,2 см. Отклонения сpедней точки попадания от точки пpицеливания: пулей Бpеннеке - 0,2 см., "Диаболо" - 6,5 см., Полева - 16,2 см. В "ОиОХ" 11/90 С. Лопаткин из Киева в статье "Пуля "Диаболо" всех калибpов" пишет: "Хочу заметить, что пуля со сплошным центpиpующим пояском, по сpавнению с зубчатым, имеет лучший баланс, дает более pезкий и точный бой, пpоще в изготовлении."
Летучас 25-11-2011 08:47

вот по этойссылке очень много полезного про пули http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=2233&st=240

------
ничто так не портит цель как попадание

Konsev 25-11-2011 18:58

Фотографии
click for enlarge 1024 X 768 174,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 224,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 267,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 162,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 186,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 167,5 Kb picture
magido 25-11-2011 20:11

quote:
Konsev

Спасибо,а то всё вокруг ,да около,никакой конкретики,а тут с картинками.Тоже для себя сделал вывод,что надо снаряжать пули с обтюратором или в контейнере,возиться с пыжами и прокладками не охота.Вот только по утверждениям старожилов этой темы навеска должна быть не более 1,2,тем более для "кругляка".
Konsev 25-11-2011 20:47

Пожалуйста. Насчет навески: Испробовано от 1,2грамма до 1,4грамма,остановился
на 1,35 потому как при навеске 1,4 отдача сильнее и появляется не сгоревшие порошинки но полет пули и действие по цели просто изумительный для короткого ствола Тозика, потому выбрал 1,35 в среднем..., летом конечно нужно будет уменьшить навеску до 1,25 - 1,3
magido 25-11-2011 21:52

Понял. Я тут по случаю пулей "шатун 27" разжился,кто-нибудь снаряжал такими?Какую для нёё навеску делать?
RUS48 25-11-2011 22:35

2 Летучас
спасибо. сходил по ссылке. впечатлился. я как то так глубоко не углублялся. чтоб истории пуль изучать.
кстати...насчет диаболо и колпачка (все же мне кажется это азот). по диабло не нашел отстрелов/впечатлений владельцев ТОЗа, а вот по азоту черномор отзывался посредственно.

2 Konsev
понравилось. но появились вопросы. читая на ганзе тесты отстрела, обратил внимание на пулю спутник. тоже шаровидной формы. многие сетуют на рикошеты. а как у вас с этим? на оборонтехе спутник пожалуй самый дешевый, но возможность рикошета останавливает как от приобретение, так и от изготовения подобных пуль

что то я уже голову сломал чем и как снаряжать ТОЗа. мозг закипает

Konsev 25-11-2011 23:02

Рикошет один раз был когда попал в подвешенную кастрюлю,пробило на вылет с 15 метров и отрикошетило от дуба на котором висела....потому как пошла вскользь по стволу дуба.... 5,45 еще круче рикошетит...рикошетит любая пуля при определенных обстоятельствах а на круглые обратили внимание потому как баллистика у них особая и действие этих пуль по цели очень эффективное ....потому и постарались ограничить...
RUS48 25-11-2011 23:02

2 Konsev
совсем забыл. за 300 капсюлей жевело у нас в магазине просят 750руб. так что ну никак у меня в три рубля не получится.
Konsev 25-11-2011 23:09

У нас по 100 рублей 100 штук...цены разные ,я закупался еще 2 года назад..произвол торгашей...однако...
RUS48 25-11-2011 23:19

не. это не произвол. мы тут всегда так жили ((
Черномор 25-11-2011 23:40

quote:
Originally posted by chvv13:
Головка накидного ключа на 13 из китайского набора головок ,квадратное отверстие под рычаг ключа"затыкаем"болтом,перед отливом свинца в головку(льем сверху как в стакан)прокапчиваем обычной свечей до черноты и заливаем свинец по верхнему срезу,через пару секунд легким постукиванием по головке извлекаем готовую пулю.Отлично сидит в заводском контейнере,а также в самодельном на навойнике крученом отрезке от молочной коробки.1,4 сокол,2 пороховых прокладки,войлочный обжатый пальцами пыж 16к,пороховая прокладка,отрезаный стакан заводского контейнера или самодельный,закрутка по верхнему выступу пули.

Вот тут и фото есть немного...

www.maksimov.su

Летучас 26-11-2011 13:55

quote:
Originally posted by RUS48:

обратил внимание на пулю спутник.


пробовал спутник..имхо мне не понравилось разлет большей стабильности нет..даже при условии того, что отсреливал его с мцшки..думаю вам стоит попробовать разные пули и по результатам выбрать себе, что по душе цене и качеству...кстати на той ссылке не только история пуль, но и их практическое применение( предназначение и качества)...у меня стабильные результаты были с полевкой(самокрут и завод), гуаланди(заводской патрон),шатун(парадокс)28(самокрут)и с самолейными диабло и колпачком(самокрут).
magido 26-11-2011 21:13

quote:
Летучас

quote:
шатун

Какую навеску делал?
КОНСЕРВАТОР 26-11-2011 22:22

quote:
пробовал спутник..имхо мне не понравилось разлет большей стабильности нет..даже при условии того, что отсреливал его с мцшки

Очень многое зависит от навески, особенно когда речь идёт о круглой пуле.
Я стреляю простым калиберным кругляком. Наилучшие результаты - при навеске 1,5 гр. "Сокола". Чуть меньше или чуть больше - и уже ни к черту.
RUS48 26-11-2011 22:56

2 Летучас
"стоит попробовать разные пули" -- наверное так и сделаю. накуплю разных и буду пробовать. хорошо бы еще самолеек прикупить как нить

2 Черномор
заинтересовало. буду пробовать отлить болт

Летучас 27-11-2011 11:37

quote:
Originally posted by RUS48:

хорошо бы еще самолеек прикупить


все вопросы решаемы))))
навеска в основном 1.4гр сокол полева, иногда 1.5 если пуля более 25 гр.шатун(пардокс)28(магазинные разлет веса до 2гр) 1,5гр но их вывешиваю отбираю по сериям с разлетом в весе до 0.5гр. , самолейные диабло 21 (+-0.5)гр и колпачки 26(+-0.8)гр. их в среднем 1.45гр пороха, отдача приемлима и на 50 метров кучность.

------
ничто так не портит цель как попадание

magido 27-11-2011 19:22

quote:
Летучас

quote:
шатун

quote:
28

quote:
1,5гр

Ок,спасибо.

Сегодня наделал разных от 1,1 до 1,5 с шагом 0,5 завтра попробую ,что у меня получилось

iam 28-11-2011 14:06

Друзья, а когда вы чистите ствол, затвор вынимаете?

Ведь по логике чистить надо с казённой части, а без удаления затвора туда шомпол не вставить.

И если вынимаете, то как вы это делаете?

iam 28-11-2011 14:21

Друзья, а вы когда ствол чистите, затворный механизм вынимаете?

Потому что ведь чистить по идее надо с казённой части, а затвор мешает.

И как его вытащить вообще?

iam 28-11-2011 21:10

Друзья, а вы когда ствол чистите, затворный механизм вынимаете?

Потому что ведь чистить по идее надо с казённой части, а затвор мешает.

И как его вытащить вообще?

muzilev 28-11-2011 22:15

Господа, может кто -нибудь видел в последнее время тоз-106 в продаже у нас в Москве?
Simon 98 29-11-2011 18:57

quote:
Господа, может кто -нибудь видел в последнее время тоз-106 в продаже у нас в Москве?

В Москве незнаю... А вот в Питере есть в "Дуплете".
Цена только золотая. 19 900 р. Как-то так...
хренов 30-11-2011 08:22

quote:
Originally posted by Simon 98:

19 900 р




Вот уж точно ухи поели...
dim99 30-11-2011 16:23

фото просили
click for enlarge 1920 X 1440 609,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557,0 Kb picture
RUS48 30-11-2011 21:46

купил головки 14 (как в статье Черномора) и 13 (как советовал chvv13)
размеры по наибольшему:
головка 14 - 16.2мм
головка 13 - 15.2мм
что то боюсь я такими стрелять.
Onivaka 30-11-2011 21:58

джентельмены приветствую, продаю кронштейн под оптику для тоза 106/мц 20-01
forummessage/120/90
VirManyak 01-12-2011 10:10

quote:
Originally posted by magido:
Коллеги.Частенько тут читал про отваливающиеся мушки.У меня образовалась одна штучка(снял со своего),кому надо,обращайтесь.

Хочу мушку болтик на конце задрал уже ! Чем обязан буду ?

хренов 01-12-2011 11:08

quote:
Originally posted by RUS48:

что то боюсь я такими стрелять


Ствол промерь, а там и видно будет.
Санёк62 01-12-2011 17:02

quote:
головка 14 - 16.2мм
что то боюсь я такими стрелять.

А чего бояться? Размер 16,2мм.это в широком месте(рёбра),по телу пули будет 14,25мм.,канал ствола 15,7мм. В гильзу войдёт с хорошим натягом,при выходе из патронника рёбра обожмутся до нужного размера. Если так смущает 16,2,можно прокатать не много пулю до нужного вам диаметра. В теории всё хорошо получается,на практике я лично не пробовал,хватает пуль "Шатун-28",по 8р/шт.

RUS48 01-12-2011 18:11

2 хренов
15.7 мм

2 Санёк62
так я планировал в контейнер пулю сажать. а боюсь того что разопрет гильзу. да и за ствол страшно

КОНСЕРВАТОР 01-12-2011 18:43

Я вот подумал: а можно ведь усовершенствовать эту "лейку". Головку ставим широкой частью на какое-нибудь основание с прикрученным к нему конусом для формирования конической полости в пуле. А для заливки используем отверстие под квадрат.
Получится нормальный колпачок, только шестигранный. И кувыркаться он не будет.
RUS48 01-12-2011 20:58

2 КОНСЕРВАТОР
я тут крутил сейчас полеву (размеры снимал) и пластелиновый слепок с головки. а заодно снимал мерки с п/к (кстати глубина 16мм). и подумалось мне. что если взять за основу форму полевой (металлической ее части). удлинить ее цилиндрическую часть до 16мм. то есть чтобы пуля утопала в п/к своей цилиндрической частью и выступала над контейнером своей скошенной (заостренной) частью. и плюс к этому на цлиндрической части сделать четыре продольных канавки (ширину пока не знаю). таким образом получаем оперение и смещение центра тяжести к головке пули.

а зачем нужна полость внутри пули? не проще ли цельную пулю отливать

Летучас 01-12-2011 21:30

quote:
Originally posted by RUS48:

я тут крутил сейчас полеву (размеры снимал) и пластелиновый слепок с головки. а заодно снимал мерки с п/к (кстати глубина 16мм). и подумалось мне. что если взять за основу форму полевой (металлической ее части). удлинить ее цилиндрическую часть до 16мм. то есть чтобы пуля утопала в п/к своей цилиндрической частью и выступала над контейнером своей скошенной (заостренной) частью. и плюс к этому на цлиндрической части сделать четыре продольных канавки (ширину пока не знаю). таким образом получаем оперение и смещение центра тяжести к головке пули.



пробуйте создавайте эксперементируйте...вдруг мы в скором времени будем стелять пулями вашего изобретения... только главное чтоб цена качество и простота производства присутствовали...))) ах да еще посмотрите на другие уже изобретенные пули чтоб не повторяться..)))

------
ничто так не портит цель как попадание
click for enlarge 528 X 363  22,9 Kb picture
click for enlarge 350 X 484  56,0 Kb picture

Летучас 01-12-2011 21:39

я не хотел Вас обидеть.. просто чтоб сэкономить Ваше время на поиски новых решений...балистика весчь весьма тонкая и точная с большими погрешностями...)
click for enlarge 1447 X 999 528,1 Kb picture
RUS48 01-12-2011 21:51

2 Летучас
да меня тоже терзают смутные сомнения что велосипед изобретаю.
кстати на фото пуля Фостера похожа на то что в голове крутится. только канавки прямые, глубже и всего четыре (ширина канавок примерно равна ширине просветов между ними).

ЗЫ. не обижаюсь. я ж прекрасно понимаю что ничего не понимаю и не знаю.
кста... по пулелейке. хотел найти что то с несколькими летками (пуль на пять), но в 20 калибре это или дорого или еще грустней

Летучас 01-12-2011 22:27

quote:
Originally posted by RUS48:

хотел найти что то с несколькими летками (пуль на пять), но в 20 калибре это или дорого или еще грустней


я с двумя пулелейками(разные типы) за час 40 пуль лью и этого выше крыши)))
Большой ус 02-12-2011 07:05

quote:
Летучас

(Благоговейно )
Это все твое?
Denis115 02-12-2011 08:48

Подскажите, пожалуйста, оптимальный способ снаряжения патронов дробью 0000 для ТОЗ-106.
Заранее спасибо.
Санёк62 02-12-2011 10:53

quote:
Санёк62
так я планировал в контейнер пулю сажать. а боюсь того что разопрет гильзу. да и за ствол страшно

С такими рёбрами,в контейнер? Зачем? А что бы гильзу не пёрло,можно пулю прокатать до меньшего диаметра. Хотя и так ничего стволу не будет,если только освинцовка. В контейнер должна пойти из головки на 13,по рёбрам она получится где-то 14,9-14,8мм. Вероятно будет слегка болтаться даже,но это исправимо.

Летучас 02-12-2011 17:11

quote:
Originally posted by Большой ус:

(Благоговейно )
Это все твое?



канечно приятственно))), но нет, коллекция не моя)))

------
ничто так не портит цель как попадание

Летучас 02-12-2011 17:11

quote:
Originally posted by Большой ус:

(Благоговейно )
Это все твое?



канечно приятственно))), но нет, коллекция не моя)))

------
ничто так не портит цель как попадание

КОНСЕРВАТОР 02-12-2011 20:08

quote:
если взять за основу форму полевой (металлической ее части). удлинить ее цилиндрическую часть до 16мм. то есть чтобы пуля утопала в п/к своей цилиндрической частью и выступала над контейнером своей скошенной (заостренной) частью. и плюс к этому на цлиндрической части сделать четыре продольных канавки (ширину пока не знаю). таким образом получаем оперение и смещение центра тяжести к головке пули.

а зачем нужна полость внутри пули? не проще ли цельную пулю отливать

Экспансивная головная пустота нужна для повышения убойного действия пули, чтобы её после попадания раскрывало "розочкой". Чисто охотничья фича, пострелушечникам (т.е. нам) без надобности.

Пули, наподобие как вы придумали, в истории уже были. Лень просто ссылку искать. Особого распространения не получили. Лить сложно, толку мало.
ИМХО, реально повысить точность можно только и исключительно переходом на оперённые пули типа полумифического "Зенита", который все знают по картинкам, но которого никто на прилавках никогда не видел, и, в силу определённых причин, не увидит.
На коленке такую пулю не сделаешь. Вернее, сделаешь, но летать будет криво. Я одно время решил было связаться с этим, но подумал и плюнул.
Кругляки льются как из пулемёта, если навеску подобрать, летят вполне сносно. Колпачки гладкие, без рёбер, которые тут прозвали "консерваторами" - ещё лучше летают, но сложнее в литье. Сборка-разборка формы, определённый процент брака и проч. Кроме того, несколько сложнее в снаряжении. Короче, калиберный кругляк - наше всё .

Valentinuth 02-12-2011 20:47

quote:
Колпачки гладкие, без рёбер, которые тут прозвали "консерваторами" - ещё лучше летают, но сложнее в литье. Сборка-разборка формы, определённый процент брака и проч. Кроме того, несколько сложнее в снаряжении.

2 КОНСЕРВАТОР!
Не надо на "консерваторов" "наезжать"- лучше для "обрезика" пули нет! ИМХО.
КОНСЕРВАТОР 02-12-2011 21:04

Гы, спасибо за комплИмент .
RUS48 02-12-2011 21:55

2 КОНСЕРВАТОР
при проектировании пули почему не выбрали сферическую головку (полушар). такую и отливать проще и логичнее по форме?
где можно приобрести пулелейку?
КОНСЕРВАТОР 02-12-2011 22:45

Пробовал я изменять головную часть пули. С чисто утилитарной целью: так её воском легче заливать, при снаряжении. Результаты - ни к чёрту.
Что-то такое меняется в балансе, пуля теряет точность.
Оптимальный баланс был найден чисто экспериментально, путём многократной подточки на наждаке конуса на основании лейки . с тех пор любая попытка что-то изменить только ухудшает баллистику. Так что нуегонах.
В конце концов, плоская башка - это для пули не так плохо. Не рикошетит, дырки оставляет ровные-круглые, для охоты даже годится - убойность обеспечивает.
Леек я не тачаю, свои все сам заказывал знакомому токарю. Чертежи лейки есть где-то в этой ветке, полистайте. По-моему, Валентинус их составил по моему описанию, и выложил.
Хосе 03-12-2011 00:15

Вопрос, господа. Не знаю, чем капнул, но на стволе воронение "растворилось" в двух местах, как будто кислотой капнул. Можно чем-нить локально или все на переворонение?
Большой ус 04-12-2011 10:41

Есть много хороших состав для локального воронения.
Я только "Excalibur" пользовался.Не разачарован.
Санёк62 05-12-2011 10:40

Совсем недавно воронил ствол клевером,доволен. Мелкая(шлифовальная)шкурка+спирт мед.(обезжиривает хорошо)+клевер(три раза),промыть водой,высушить тряпочкой+масло=ровное,матовое покрытие.
RUS48 05-12-2011 21:18

2 КОНСЕРВАТОР
по пуле вашего имени:
какой вес? какой диаметр?

хочу попробовать заказать пулелейки на шар и консерватора. по шару информация разная. на ганзе нашел советы в диапазоне 13-14.7мм. так какой диаметр шара заказывать?

Летучас 06-12-2011 20:09

подкалиберный шоб контейнеры не пропадали)
RUS48 06-12-2011 20:17

2 Летучас
так я и нацелился на подкалиберный. сколько в мм? 14.2?
Летучас 06-12-2011 21:20

ну тут вапрос риторический..заводские спутники я еще обертывал молочным пакетом када в латунь снаряжал(фактически тож подкалиберка получается)не забывайте у вас ствол цилиндр померяйте штангелем на выходе и делайте выводы..

------
ничто так не портит цель как попадание

RUS48 06-12-2011 22:18

2 Летучас
и я собираюсь или п/к или молочные пакеты. ствол на выходе 15.7
RUS48 07-12-2011 18:42

народ. подскажите размеры пули Консерватора. заказал пулелейку. нужны размеры
Виталий М 07-12-2011 23:05

quote:
Originally posted by Большой ус:

Сколько кладете?

Я вот давно не был в ветке... начитался про шарики, РЕКС2 и пр. Настрелялся тут вдоволь...шарами кои 15,27мм. диметром. Думал самые поганенькие, а вышло ЧУДО. С 50-ти метров в мишень диаметром 20см. НЕ СМОГ промазать ни разу. Снаряжал на РЕКСе 2 с навесками от 1,2г. до 1,5г., с использованием такого же ПК как на 350-й страничке(необрезаный) с подкладкой на дно стаканчика фетрового пыжика 28-го калибра(хвала богам у меня их оооочень много). Интересно другое - шар сей в пластиковой барнаульской гильзе болтается без ПК, а в ПК если и лезет, то рапирает так, что на гильзе кольцо надувается. Решил использовать сей факт во благо - после постановки ПК на порох(с зарание вложеным пыжиком и разорванными лепестками), просто бросал шар в гильзу и закручивал по появления чуть образуящегося колечкавздутия на гильзе. После освобождения от поджима закрутки колечко пропадало, а шарик же оставался поджатым снизу лепестками ПК, сверху бортиком закрутки. При проверке "на свет"(гильза не прозрачна) оказывалось, что между пыжиком на дне стаканчика ПК и пулей есть стабильный зазор(прим. 3...4мм.), который похоже компенсирует(частично) действие повышеных навесок пороха. Сразу скажу, что навеска в 1,5г. РЕКСа 2 - НЕКОМФОРТНА ни для плеча, ни дя ушей...(Для Санёк62 - Саш, ты помнишь те патроши с ПИ прошлой зимой и как оли лягались??? Эти сильнее...). В качестве сравнения отстрелял "Гуаланди 20-го" - в мишень из 7-ми раз НИ РАЗУ не попал...

Ivan_Medvedev 07-12-2011 23:54

quote:
Originally posted by Виталий М:
Настрелялся тут вдоволь...шарами кои 15,27мм. диметром

Лейка Лии 0,600"?
КОНСЕРВАТОР 08-12-2011 00:00

quote:
КОНСЕРВАТОР
по пуле вашего имени:
какой вес? какой диаметр?

хочу попробовать заказать пулелейки на шар и консерватора. по шару информация разная. на ганзе нашел советы в диапазоне 13-14.7мм. так какой диаметр шара заказывать?


Вес не помню. В районе 26 - 27 гр.
Диаметр - ровно 15 мм. С тем расчётом, чтобы оборачивать пулю тетрапаком, и она при этом туго шла по стволу.
Чертежи лейки выкладывали в этой ветке.

По шару - диаметр 15,7 мм. Можно даже на десятку больше.
Подкалиберный шар использовать для тозика - дурость.
Нормальной точности от него не получишь, единственное, что оправдывает использование контейнерных круглых пуль для ружей - наличие ДС. А какое дульное сужение у ТОЗ-106, не припомните?

RUS48 08-12-2011 07:34

2 КОНСЕРВАТОР
дык никакого?
но разве шар не стоит обернуть? так же как и колпачек
Санёк62 08-12-2011 10:43

quote:
Подкалиберный шар использовать для тозика - дурость.
Нормальной точности от него не получишь, единственное, что оправдывает использование контейнерных круглых пуль для ружей - наличие ДС.

Это вы напрасно, прекрасная точность получается,шар прекрасно обходится и без ДС. Есть ТОЗ 106 и МЙ20-01,большой разницы в отстрелах не очень заметно. Может вам шар не той системы попался? Вы их всех размеров пробовали,или только то что у вас есть?
Сразу скажу,что вступать в полемику не буду,просто своим постом говорю вам,что вы не правы.

Летучас 08-12-2011 19:04

quote:
Originally posted by Виталий М:

НЕ СМОГ промазать ни разу


Видимо плех старалси)
Летучас 08-12-2011 19:22

quote:
Originally posted by Санёк62:

Может вам шар не той системы попался?


РЕСПЕКТ И УВАЖУХА)
Виталий М 08-12-2011 19:23

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Лейка Лии 0,600"?


...ну наверное, мне она досталась б\у, сам не заказывал. Пересчитать лень.
quote:
Originally posted by Летучас:

Видимо плех старалси)


...трезвый был
Konsev 08-12-2011 21:05

quote:
[B][/B]

"Подкалиберный шар использовать для тозика - дурость.
Нормальной точности от него не получишь"
-------
Это вы уважаемый напрасно.... насчет дурости...

насчет меткости; с 30 метров в консервную банку(из под сгущеного молока) прямым выстрелом т.е.,под прямой прицел, по моему это нормально...

Летучас 08-12-2011 21:22

Может вам шар не той системы попался?

Респект и уважуха)))

урал-2 08-12-2011 22:02

Видел сегодня в "Дуплете" на Ленинском 106-й ТОЗ на витрине. Продавец сказал, что ружьё новое с завода, значит ли это, что 20-01 тоже производят?
Виталий М 08-12-2011 22:30

quote:
Originally posted by Летучас:

Может вам шар не той системы попался?


Самой даже той... Между прочим отлитый из сплава свинца всех пуль, коих я сподобился насобирать в Мытищах...а там уж каких только не было. Тогда было собрано, в общей сложности, 4-ре полных литровых молочных коробки. Основу конечно же составляли Гуаланди, Гуальбо, B&P, Бреннеке всех систем, а также Полевские пули всех систем(однажды даже нашёл сугубо свою пулю, из моего полчока 28-го калибра отстреляную), "Стрела", Майера, "Спутник"(две пули оставил - в одну попала дробина примерно 1-го номера, а во второй малокалиберная пуля)... попадались такие экзотические как "Идеал" и "Яканиса" в исполнении ВОО, "Совестра"... И вот из эого сплава были отлиты шары(действительно) .600-го калибра. И как ими можно не попасть...???
Ivan_Medvedev 09-12-2011 01:11

quote:
Originally posted by Виталий М:
шары (действительно) .600-го калибра

Эге-ж!! Самому этот шарик очень нравится.
Под него кладу или 1,25+/-0,02г Рекс-2 или 1,30+/-0,01г G-3000.
КОНСЕРВАТОР 09-12-2011 07:09

quote:
Originally posted by RUS48:
2 КОНСЕРВАТОР
дык никакого?
но разве шар не стоит обернуть? так же как и колпачек

Шар 15,7 мм я ничем не оборачиваю. Не нужно это.


КОНСЕРВАТОР 09-12-2011 07:17

quote:
Originally posted by Санёк62:

Это вы напрасно, прекрасная точность получается,шар прекрасно обходится и без ДС. Есть ТОЗ 106 и МЙ20-01,большой разницы в отстрелах не очень заметно. Может вам шар не той системы попался? Вы их всех размеров пробовали,или только то что у вас есть?
Сразу скажу,что вступать в полемику не буду,просто своим постом говорю вам,что вы не правы.


У меня несколько леек под шары для 20 кал. Разных диаметров, начиная с 13-с-чем-то-там миллиметров, и по нарастающей. Вплоть до 15,7, "впритык" к калибру.
Но нормальный и стабильный результат даёт только последняя. Вот ведь незадача.
А потому, извините, но остаюсь при своём мнении.
И оно не только у меня такое. Ещё основатель этой темы, г-н Черномор, в первых своих постах писал, что по результатам его отстрелов самой лучшей для тозика оказалась КАЛИБЕРНАЯ круглая пуля.

RUS48 09-12-2011 07:27

заказал лейку под пулю Консерватора. с шаром погожу пока

2 КОНСЕРВАТОР
1.2 сокола под колпачек для пострелушек наверное нормально. а для охоты?

Санёк62 09-12-2011 11:57

quote:
У меня несколько леек под шары для 20 кал. Разных диаметров, начиная с 13-с-чем-то-там миллиметров, и по нарастающей. Вплоть до 15,7, "впритык" к калибру.
Но нормальный и стабильный результат даёт только последняя. Вот ведь незадача.
А потому, извините, но остаюсь при своём мнении.
И оно не только у меня такое. Ещё основатель этой темы, г-н Черномор, в первых своих постах писал, что по результатам его отстрелов самой лучшей для тозика оказалась КАЛИБЕРНАЯ круглая пуля.

Я и не отрицаю,что калиберная пуля летит лучше всего,тем более не хочу оспаривать слова уважаемого Черномора. Сам стреляю калиберным Шатуном-28,отличные результаты. Просто с моего Тозика,шары в п/к тоже полетели хорошо. Я даже не знаю их размера,чего-то не догадался замерить,а разбирать патрон не хочется,их пять осталось. Помню точно,что собирал на REX-2+обрезанный(укоротил лепестки) п/к Гуаланди,с коротким амортизатором. Простите,если задел вас своим высказыванием.

КОНСЕРВАТОР 09-12-2011 17:44

quote:
2 КОНСЕРВАТОР
1.2 сокола под колпачек для пострелушек наверное нормально. а для охоты?

Ничего не могу сказать, не охотник я.
Но на пробивную силу вроде никто не жаловался.
А если навеска больше 1,2 гр, получается большой разброс. По крайней мере, с моего ствола.
quote:
Помню точно,что собирал на REX-2+обрезанный(укоротил лепестки) п/к Гуаланди,с коротким амортизатором. Простите,если задел вас своим высказыванием.

Какие обиды? Вы спрашиваете, я отвечаю.
Может быть, из-за пороха у меня получился именно такой результат, я-то пользуюсь только Соколом. Из других у нас только Сунар, который мне лично не понравился.
А вообще кагбэ существует истина в ранге аксиомы: калиберная пуля точнее подкалиберной.
Виталий М 09-12-2011 19:33

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А вообще кагбэ существует истина в ранге аксиомы: калиберная пуля точнее подкалиберной.


Можно вопрос для новичков...??? Вы о какой пуле, шаровой или вообще о пуле??? И где существует сия аксиома???(мнеб почитать...для самообразования).
КОНСЕРВАТОР 09-12-2011 22:03

quote:
Можно вопрос для новичков...??? Вы о какой пуле, шаровой или вообще о пуле??? И где существует сия аксиома???(мнеб почитать...для самообразования).

Это я "вообще о пуле", и о круглой в частности .
И об этом вам расскажет любой охотник. Грамотный охотник.
Это связано со сложностью точной центровки пули в контейнере, с погрешностями при изготовлении контейнера, с возможным люфтом пули в контейнере, с деформацией контейнера при выстреле, и с кучей других факторов. Как-то видел мгновенный снимок вылета пули (контейнерной) из ствола. Там контейнер был смят в гармошку, и летел под углом градусов этак 45, а из контейнера в этот момент выходила пуля - тоже, ессно, криво. И как, по-вашему, полетит эта пуля?
Естественно, заводские контейнерные пули, скажем, Полева, или, тем паче, Совестра, летят весьма точно. Так там и контейнеры специальные, точно под пулю сделаны. Но у нас разговор о самодельных и самоснаряженных пулях, снаряжаемых к тому же в обычные дробовые ПК. Не следует равнять оборудование патронного завода и кухню релодера.
Я пробовал и контейнерные кругляки, и контейнерные колпачки (снаряженные в заводские ПК). И сравнивал их результаты с результатами их калиберных "собратьев". Причём не только в 20-м калибре, но и в 12-м. Так что имел возможность убедиться.

Виталий М 09-12-2011 23:12

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Это я "вообще о пуле", и о круглой в частности .
И об этом вам расскажет любой охотник. Грамотный охотник.


...аааа!
Большой ус 10-12-2011 09:25

quote:
КОНСЕРВАТОР

С Днем Рождения.
RUS48 10-12-2011 09:36

2 КОНСЕРВАТОР
присоединяюсь. С Днем Рождения!
КОНСЕРВАТОР 10-12-2011 09:59

Спасиба.
7alex7 10-12-2011 21:40

2 КОНСЕРВАТОР
Всех благ!!!
Tushisvet 13-12-2011 15:25

КОНСЕРВАТОР
Поздравляю!
ЮрЮрыч 14-12-2011 17:32

Что-то никак я не подружусь со своим Тозиком .Пули заводские летят черти как(метров с 35-ти в А-4 не все попадут),прикладистось для меня никакая(уж вроде и подъщечник сделал и рукоятку подточил).Дрыгалка этой закорючкой штатной корявой бесит(делал ручку затвора под себя,про.. посадочный размер,теперь валяется на шкафу).Приклад встаёт как-то неудобно хоть и пилил. В общем чувствую,не моя машинка,в данном исполнении.Единственный плюс-короткая в сложенном положении,но вот в разложенном...жертва абортария(это только моё мнение).Что-бы с ней еще такого сделать то,чтобы радовать начала? А то думаю придется на сайгу махнуть и сыну отдать(типа Калаш).Или блокировку выкинуть нах,и пользовать как оружие последнего шанса,а там уже все равно какая эргономика.
magido 14-12-2011 18:42

quote:
Что-бы с ней еще такого сделать то,чтобы радовать начала?

click for enlarge 1920 X 1440 412,5 Kb picture

А потом ходить по всем тирам Москвы и доёпывать всех :пачиму мой карамультук не попадает со ста шагов белке в глазз?

magido 14-12-2011 19:32

quote:
ЮрЮрыч

Из заводских,чем стреляешь? По моему опыту,могу заявить,что кроме Феттер -Гуаланди,всё летает не ахти как. Или как тут писалось уже 100 раз _самокрут.

Большой ус 14-12-2011 20:39

А у меня Рекордовская Стрела летает лучше,чем Главпатроновсий Гуаланди.
magido 14-12-2011 21:06

quote:
Рекордовская Стрела

Я пристрелял именно на таком патроне,дёшево и сердито,но намудохался будь здоров.
RUS48 14-12-2011 21:44

а то нибудь пробовал оснастить ТОЗика фонарем? возможно такое?
ЮрЮрыч 14-12-2011 22:02

quote:
Из заводских,чем стреляешь?

И Рекордом стрелял,и Азотом,и Гуаланди от Феттера,самокрутный Тандем был.Разброс см 40.В принципе не это главное,как-то не ощущаю я его продолжением тела,вот в чем беда то .
quote:
а то нибудь пробовал оснастить ТОЗика фонарем? возможно такое?

Подвесить подствольник сложно что-ли?Или интегрировать в цевьё хотите? Была у меня такая задумка,ввиду неродства с Тозиком,померла безвременно.
Виталий М 14-12-2011 23:20

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

И Рекордом стрелял,и Азотом,и Гуаланди от Феттера,самокрутный Тандем был.Разброс см 40.В принципе не это главное,как-то не ощущаю я его продолжением тела,вот в чем беда то .


Сайка тож не больно хорошо ложится...не всем, по крайней мере.
RUS48 15-12-2011 07:29

2 ЮрЮрыч
не.не. никакой интеграции. что то быстросъемное прикрутить
ЮрЮрыч 15-12-2011 11:49

quote:
не.не. никакой интеграции. что то быстросъемное прикрутить


Тогда тем более все элементарно.Покупаете фонарь(желательно подствольный ,и длиной короче голого отрезка ствола),выносную кнопку(без неё включать фонарь висящий на стволе неудобно)и крепеж на ствол(тут множество вариаций:два узких хомутика,один широкий,быстросъёмный кронштейн,постоянная база на ствол типа Вивер+ответная на фонаре,и тд.и тп.)Где-то на Ганзе есть фотки крепления фонаря на пластиковые крепления для водопроводных труб,можно опять-же изолентой через проставку прикрутить.вариантов множество,осталось только подобрать что Вам подходит.Я же хотел интегрировать фонарь в ложу,но по причине больших трудо-финансовых затрат прекратил.
quote:
[B][/B]

Виталий М 15-12-2011 16:53

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Тогда тем более все элементарно.Покупаете фонарь(желательно подствольный ,и длиной короче голого отрезка ствола),выносную кнопку(без неё включать фонарь висящий на стволе неудобно)и крепеж на ствол(тут множество вариаций:два узких хомутика,один широкий,быстросъёмный кронштейн,постоянная база на ствол типа Вивер+ответная на фонаре,и тд.и тп.)Где-то на Ганзе есть фотки крепления фонаря на пластиковые крепления для водопроводных труб,можно опять-же изолентой через проставку прикрутить.вариантов множество,осталось только подобрать что Вам подходит.Я же хотел интегрировать фонарь в ложу,но по причине больших трудо-финансовых затрат прекратил.


Позвольте кое с чем не согласится... Если фонарь будет расположен так, что его линза будет распологаться на уровне среза ствола(или на 10...12мм. утопать), а равно выступать за оный - пардон за мой французский, кирдык будет фонарю оченна быстро. Дульное давление ещё никто не отменил(особенно при стрельбе заводскими патронами). А найти фонарь подходящий к вписываемому безопасному габариту свободной части ствола(а равно с нормальными световыми характеристиками) - проблема(или он стоит как сам 106-й). Интеграция же напротив - никакой существенной проблемы не составляет. Используя отверстие под переднюю антабку в качестве центра вполне можно в домашних условиях просверлить нишу для фонаря, а пробив сбоку ещё одно небольшое отверстие - вывести провод дистанционной кнопки на любое удобное место. И фонари такие продаются - или кнопка с заднего торца с комплектной задней крышкой и дист. кнопкой. Цена в районе 500р. Делов с перекурами минут на 40. Используя клинышки выставить фонарь по направлению и зафиксировать парой шурупов. Я не совсем понимаю какие тут финансово-трудозатратные проблемы? Тут больше вопрос - зачем этот фонарь нужен.
Виталий М 15-12-2011 16:56

quote:
Originally posted by magido:

Я пристрелял именно на таком патроне,дёшево и сердито,но намудохался будь здоров.


Что за насадка на стволе?.. на фото выше. ДТК? Помогает?
Летучас 15-12-2011 17:54

quote:
Originally posted by RUS48:

а то нибудь пробовал оснастить ТОЗика фонарем? возможно такое?



а если интегрировать в велосипед? не наь тока в моцик!!! будет крутая штуковина тозик с матором...))))
magido 15-12-2011 19:20

quote:
ДТК? Помогает?

Да ДТК,да помогает,как -нибудь выложу видео стрельбы с ним и без него.
bazylev2 15-12-2011 19:35

Тоже стрелял Рекордом и Азотом. Рекорд лучше,так как пуля в контейнере,ствол не свинцует. Азот же калиберный хотя и стоит дешевле но летит хуже и ствол "оченно долго чистит,насяльника" ... Или может наоборот азот в пластиковом контейнере? Вот память,мля...
Lesha_641 15-12-2011 19:55

Рекордовская стрела в контейнере...
КОНСЕРВАТОР 15-12-2011 21:16

На моём от калиберного шара без всяких контейнеров и обёрток - освинцовки нет ваще.
КОНСЕРВАТОР 15-12-2011 21:38

quote:
Что-то никак я не подружусь со своим Тозиком .Пули заводские летят черти как(метров с 35-ти в А-4 не все попадут),прикладистось для меня никакая(уж вроде и подъщечник сделал и рукоятку подточил).Дрыгалка этой закорючкой штатной корявой бесит(делал ручку затвора под себя,про.. посадочный размер,теперь валяется на шкафу).Приклад встаёт как-то неудобно хоть и пилил. В общем чувствую,не моя машинка,в данном исполнении.

А от ТОЗ-106 нельзя требовать ни хорошей прикладистости (хотя по мне так хорошая), ни боя охотничьего ружья. Хотя хороший бой пулей - приятный "бонус" всё-таки .
Идеология у него другая.
Это "ружьё скрытого ношения", если так можно выразиться. Легальная замена запрещённому у нас короткостволу. Кривая и похабная, но уж какая есть.
Его габариты меньше, чем у классического обреза двустволки. Плюс откидной приклад, которого у обрезов нет.
Возможность не пользоваться неавтоматическим предохранителем (в отличие от Сайги, например). Приклад откинул - стреляй. А у сайги ещё флажок передвинуть надо, а он у неё тугой, зараза.
И наконец, возможность отключения автоматического предохранителя, без всяких необратимых переделок - всё можно быстро вернуть взад.
А по поводу плохой стрельбы заводскими патронами - так тыщу раз говорено: он и не будет стрелять ими хорошо. Только самокрут, с ослабленным зарядом.
Виталий М 15-12-2011 21:40

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

На моём от калиберного шара без всяких контейнеров и обёрток - освинцовки нет ваще.


Боже...! Я уж боялся сказать об этом...неужто не у меня одного освинцовка после стрельбы без контейнерным снарядом минимальна. Даже при стрельбе пулей "Стрела" 12-го калибра, хоть и остаётся, но чистится за два движения "спиральки" !12-го! калибра плюс патч из туалетной бумаги убрать грязь.
Виталий М 15-12-2011 22:02

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Только самокрут, с ослабленным зарядом.


Вы считаете 1,5 РЕКСа 2, 1,8 G3000 и 1,55 Динамит Нобель Д20 ОСЛАБЛЕННЫМ зарядом???? Под, например, шар .600 в пластике...
КОНСЕРВАТОР 15-12-2011 22:22

Я уже говорил, что Рексами и прочими Динамитами Нобелями не пользуюсь - у нас это жуткая экзотика.
Я пользуюсь только Соколом. Он горит медленно, поэтому навеска должна быть меньше, иначе заряд не сгорает полностью.
Большинство производителей охотничьих патронов тоже используют Сокол, или Сунар. Потому их пули неважно летят из ТОЗ-106 - навески-то стандартные, рассчитанные на длинный ствол.
RUS48 15-12-2011 22:32

2 КОНСЕРВАТОР
2 Виталий М
постреляв пулей и дробью (сразу скажу покупные), три дня чистил ствол от освинцовки. блестки все сыпались и сыпались. сколько патчей прогнал уже и не считал

2 Летучас
собственно начинаю готовится к летним походам. посетила мысль о том что сначало бы неплохо подсветить, а потом по обстановке. а вдруг там рыбак к реке по кустам трещит, а не стая бродячих собак. неудобно получится

Большой ус 15-12-2011 22:37

А я пару лет назад,фонарь с магазином скрещивал-весьма необычно получилось.
Не хвастаюсь,просто что было,то было.
RUS48 15-12-2011 22:45

2 Большой ус
да. я видел эти фото. идея конечно удивила своей необычностью. как то привычней размещать фонарь как можно дальше по стволу
bazylev2 16-12-2011 01:00

A Я господа после стрельбы калиберным Азотом делал два-три выстрела Рекордом. И вы не поверите-вся освинцовка вылетала вместе с пластиковыми контейнерами Стрелы. . Кстати этот совет прочитал тут же на этой ветке году так в восьмом. До этого же часто употреблял ненормативную лексику после дешевого Азота. Одно время даже не покупал эти патроны,несмотря на их дешевизну,что то около 12-15 рублей за патрон,против 25 за Рекорд. А дробовой Азот вообще рублей по 10 брал. Ну опять же без контейнера дробь вообще разлетается сильно,дальше 15 метров стрелять не имеет смысла. А вот дробь из Рекорда в контейнере и на 25-30 метров можно лесного петушка или курочку заохотить. . Ну и Стрелой Рекорда до 40-50 метров реально попадать в мишень средних размеров.З.Ы. Освоить самокрут не хватает терпения и времени,а так же отсутствует нужное оборудование. Хотя опытные"обрезоводы"говорят о серьезной экономии денежных знаков,плюс более комфортная и точная стрельба всё таки заставит со временем прийти к этому процессу.
bazylev2 16-12-2011 01:16

А насчет ДТК можно поподробней? Какая эффективность?глушит в основном пламя или звук тоже уменьшает? И какой способ крепления? Нарезание резьбы я думаю? Опять же мушка там оченно рядом. Ничо не понимаю...
ЮрЮрыч 16-12-2011 07:45

Обращение к Виталию М. Продайте мне пожалуйста НОРМАЛЬНЫЙ подствольный фонарь с выносной кнопкой за 500!? рублей.Приобрету сразу три!!!! Что-то не встречал нигде. Про то что фонарь должен быть короче ствола,я в своем сообщении говорил,причем мне кажется логичнее было-бы разместить его сбоку ствола.Иначе как Вы собираетесь приклад складывать?А тогда пара лишних сантиметров роли не играет.Клинышки и шурупы-конечно здорово,но ИМХО как-то "сопливо".Или намертво крепить(терется возможность перестановки,смены БП и тд),или ставить механизм с возможностью регулировки(что само по себе финансово-трудозатратно).
bazylev2 16-12-2011 12:21

Я не Виталя М, но думаю он говорил про стоимость выносной на приклад кнопки. . Любой здравомысленный человек поймает,что за 500 рублей можно разве только китайский фонарик на батарейках взять,Да примотать его изолентой к цевъю. . Я как то ночью стоя в дозоре в маленьком придорожном лесу на болотах Омской области,примотал мощный американский МагЛайт. Очень кстати кошерный вариант получился. Луч света там бил метров на 100 примерно. Очень удобно держать под контролем любую территорию в пределах поражения Тозовской пулей. Причем когда левой рукой брался за цевьё одновременно включал пальцем большой руки кнопку на фонаре. Более менее удобно получалось. Ну конечно это такой быстро-походный вариант.
Виталий М 17-12-2011 00:19

quote:
Originally posted by RUS48:

постреляв пулей и дробью (сразу скажу покупные), три дня чистил ствол от освинцовки. блестки все сыпались и сыпались. сколько патчей прогнал уже и не считал


Воспользуйтесь спиральными ершами(импортного производства) 12-го калибра, беда уйдёт.
quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Продайте мне пожалуйста НОРМАЛЬНЫЙ подствольный фонарь с выносной кнопкой за 500!? рублей.Приобрету сразу три!!!!


Не продам... Но позволю себе обратить ваше внимание на продукцию Некстторча(не помню как латиницей...). Хотя конечно, возможно вы правы - сейчас цены несколько изменились за прошедший год, пока я не занимаюсь этой тематикой. Но год назад фонарь на одной батарейке типа АА с кнопкой дист. включения в качестве допа обходился ну никак не дороже 800р. Как говорится - ищущий да обрящет... опять же вопрос больше -зачем??? Очень сильно я сомневаюсь, что кто-то без крайней необходимости станет охотится с лабаза со 106-м(хотя точно знаю что это вполне возможно), разговоры о самообороне(там, где фонарь порой может пригодится) так и остаются словами...или никто не самообороняется или самообороняющийся не самооборонился и тыкать в клавиши уже неспособен из-за толстого слоя грунта над собой. Во всех остальных случаях смысла ставить какой-либо фонарь не вижу. Ни морального, ни технического, ни материального...но вполне сия процедура возможна.
Tushisvet 17-12-2011 00:57

quote:
Originally posted by RUS48:

постреляв пулей и дробью (сразу скажу покупные), три дня чистил ствол от освинцовки. блестки все сыпались и сыпались. сколько патчей прогнал уже и не считал


Чистите спиральным латунным ерршиком.
ЮрЮрыч 17-12-2011 05:54

quote:
фонарь на одной батарейке типа АА

Думаю,сдохнет он в момент,деньги жалко)))).Хочу иметь на ружье ФОНАРЬ,а не светящуюся с одного конца трубочку)))),навозился уже с такими.А это уже совсем другие суммы(((
RUS48 17-12-2011 10:39

2 Виталий М
насчет 12 калибра не догадался. спиральный 20 калибра с трудом проходит. а уж 12-ого. хм

2 Tushisvet
именно им и чищу

bazylev2 17-12-2011 12:27

Два фонаря фирмы МагЛайт чисто для сравнения. Первый на 3х батарейках размера Д,второй на одной ААА.
Tushisvet 17-12-2011 12:40

quote:
Originally posted by RUS48:

именно им и чищу


Так чешуйки свинца с ним и должны вываливаться, а не с тряпичными патчами.
RUS48 17-12-2011 19:42

2 Tushisvet
и с ершиком вываливались. и потом с патчами
ЮрЮрыч 17-12-2011 20:36

quote:
Два фонаря фирмы МагЛайт чисто для сравнения. Первый на 3х батарейках размера Д,второй на одной ААА.


Маглайт здоровенная,тяжеленная штука.Сам таскаю такой ,только на 2 батарейки в сапоге.Комплект китайский налобник и Маг. Товарищ купил Феникс-налобник,так мой Маг по сравнению с ним как габаритный фонарь,в сравнении с ксеноновой фарой.В общем прошлый век.А уж крепить его на Тоз.....по весу два Тоза выходит.
Летучас 17-12-2011 20:43

quote:
Originally posted by RUS48:

и с ершиком вываливались. и потом с патчами



затем пасыпались кирпичи и пошли шахтеры с лопатами..откель сток освинцовки????

------
ничто так не портит цель как попадание

Летучас 17-12-2011 20:44

я к тому что мож енто не освинцовка сыпиться...
RUS48 17-12-2011 21:42

2 Летучас
может и хром. я тут спрашивал. сказали что такими блестками хром не сыпется
piotro 17-12-2011 22:05

quote:
ЮрЮрыч
Led Lenser - неплохой фонарь, есть вариант с выносной кнопкой и универсальным креплением в комплекте, сам P7 пользуюсь, очень доволен. Вообще по поводу фонарей тут отдельная ветка есть.
RUS48 17-12-2011 22:39

2 piotro
"Вообще по поводу фонарей тут отдельная ветка есть." -- знаю. читал. но там не нашел инофрмацию по тоз-106. потому спросил здесь.
собственно вопрос установки фонаря на ТОЗ-106 - это в ветку фонаря или все же в ветку ТОЗа?
купил фонарик за 250 и кронштейн. на один выстрел хватит. пока не тестил.
ЮрЮрыч 17-12-2011 22:52

quote:
фонарик за 250 и кронштейн. на один выстрел хватит.

С кронштейном разорились,изолента на один выстрел зело дешевле будет.
quote:
вопрос установки фонаря на ТОЗ-106 - это в ветку фонаря или все же в ветку ТОЗа?

Данный ружбай требует эксклюзива во всем:снаряжении патронов,литья пуль,установки фонарей,и тд,и тп Вот такой он необычный.А невладельцам оного,накой давать изучать данные наработки? Пишем все в ветку Тозика!
piotro 17-12-2011 23:07

To RUS48
в принципе, если озадачиться, можно и паяльник с антресолей достать, благо диоды недорого стоят, вопрос в отражателе только, найти донора и...
Пробовал из ТОЗика с Р7 стрелять, вроде все цело. Баланс, конечно нарушается, но не уверен, что он там вообще есть
RUS48 17-12-2011 23:13

"Данный ружбай требует эксклюзива во всем" -- вот и я того же мнения
bazylev2 18-12-2011 03:37

Ну так на данный момент он и есть самый уникальный на рынке оружия. Как говорится-не имеющий аналогов. абоеприпас пулевой и заводской нормально подходит. Самокрут уже для гурманов или для экономии. Всё же больше развлекательно-самообороное ружье то,поэтому всякие фонари-лазерные прицелы очень желательны для души и наворочености девайса.
Виталий М 18-12-2011 22:42

quote:
Originally posted by Летучас:

затем пасыпались кирпичи и пошли шахтеры с лопатами..откель сток освинцовки????

Это цветочки... У меня была такая история - отстрелял 80 выстрелов пулей с двудулки 28-го калибра, а счистил свинца на две пули по массе. Перебор в патронах по давлению и свинец мягкий. Такое очень часто встречается в заводских патронах 20-го калибра отечественного производства. Они действительно мало пригодны для стрельбы из коротких стволов.

К вопросу о чистке... действительно, отечественные стальные спиральные ерши 20-го калибра плохо лезут в ствол, туго и со скрипом... А "итальянского" производства, 20-го же калибра мгновенно обжимаются и перестают работать. Пользуюсь слегка пользованым в 12-м калибре спиральным ершом 12-го калибра для чистки 20-го и горя не знаю. После стрельбы любой маслянистый аэрозоль(ВД40, Балистол, Ганекс и пр....что под руку попадётся) затыкаю ствол патчем из туалетной бумаги с двух сторон, если холодно отогреваю до комнатной темп., далее прогон патчей от патронника к дульному срезу, ВД40, "спиралька", пара патчей, ВД40. Смазку оружию не провожу намеренно, ибо оно постоянно в пользовании. После купаний и грязевых ванн(вот и сегодня приехал с суточной прогулки - дождь(+2гр), переправа по пояс, ночью минус, ночёвка на природе, в 4-20 снег "крупой", к 16-30 сугробы - полная разборка, промывка, чистка всех узлов, смазка маслом с тефлоном или дисульфидом молибдена. Последний можно заменить смазкой с графитом или смазкой для ШРУСов. Деревянные части смазываются льняным маслом, тунговым маслом или аэрозолями с содержанием воска применяемые для ухода за мебелью(опять же что под руку попадётся в момент чистки). Отдельно обслуживается затвор(в этот шедевр инженерной мысли попадает вся грязь и пыль которыя только может встретится на пути ружья от сейфа до сейфа). Полностью разбирается, протирается бумажной салфеткой, собирается, проверяется на работоспособность(считаю так - если у меня хватает сил в руках разобрать, собрать и взвести затвор, то он чист и работоспособен), ставится в ствольную коробку, взводится и в открывшийся "паз" капаю каплю любого машинного масла. Всё...этого достаточно для нормального функционирования ружья. По крайней мере за сутки сделано 5 выстрелов, без единой задержки, осечки и открывание/закрывание приклада в штатном режиме.

bazylev2 19-12-2011 10:20

Во мля жизнь... Лужи,сугробы ночевки на улице в лесу,переправа в брод по пояс в ледяной воде.. :-P а тут стоит ружье в сейфе,выходит на свет божий так,в машине поездить для уверенности хозяина... Завидую белой завистью,интересная у вас жизнь.
Виталий М 19-12-2011 16:33

quote:
Originally posted by bazylev2:

Во мля жизнь... Лужи,сугробы ночевки на улице в лесу,переправа в брод по пояс в ледяной воде.. :-P а тут стоит ружье в сейфе,выходит на свет божий так,в машине поездить для уверенности хозяина... Завидую белой завистью,интересная у вас жизнь.


Просто лениться не надо... В моём случае главное проехать первые 20км. от МКАДа(пробки вечные), а дальше просто по прямой - чем дальше, тем лучше. Ребят, вот честно, 106-му в машине конечно хорошо(одни раз он мне жизнь спас), но его работа - путешествия, причём в условиях далёких от идеальных. Тут многие его доводят до совершенства(мягкость хода затвора, приклады меняют, подбирают снаряжение патронов) а для чего???
Большой ус 19-12-2011 18:56

quote:
а для чего???

Да просто так
Летучас 19-12-2011 19:49

quote:
Originally posted by Виталий М:

Тут многие его доводят до совершенства(мягкость хода затвора, приклады меняют, подбирают снаряжение патронов) а для чего???



ну эту тему можно развивать до бесконечности...мягкость хода- оружие должно работать безотказно как часики, приклад- удобство и как следствие точность стрельбы, снаряжение патронов не маловажный факт- точность стабильнось,а еще снаряжение своего рода хобби... снайпер иногда заводские патроны сам переснаряжает и это не просто так... ах да еще пули сами льют)))
остальные плюсы можете придумать сами с ув.к форумчанам))))

------
ничто так не портит цель как попадание

bazylev2 19-12-2011 23:49

Да,согласен. Вот для чего к примеру Сигнальный Наган МР313? Ну мало кто с него сигналы подает. . А просто приятно его в руках крутить по ковбойски когда просто телевизор смотришь. . Также и с Тозиком,может и не пригодится никогда по человекам стрелять,но ведь хочется ,что бы при необходимости отработал как часики,да и при развлекательной стрельбе приятней когда тот же затвор одним пальцем открывается-закрывается. .
Sedoi93 20-12-2011 16:15

Здравстуйте ,ребята не сочтите за труд ,пдскажите .Горе такого плана, на МЦшке очень слабенький спуск и при постановке на предохранитель и при последующем снятии выстрел .Разбирал затвор пружина целая.Уже голова кипит,ребята с ветки МЦ 20-01 отослали к вам.Если кто ответит СПАСИБО только тубаретками чур не кидать.
ЮрЮрыч 21-12-2011 09:54

quote:
слабенький спуск и при постановке на предохранитель и при последующем снятии выстрел

То-есть лёгкий спуск,и неточная работа предохранителя?При постановке или снятии с оного происходит срыв курка?Внимательно посмотрите УСМ.Снимите ствол с ложа и пощелкайте в холостую,наблюдая за работой механизма.Возможно грязь набилась на сопрягающие поверхности или сточились-скруглились.Налицо срыв курка с боевого взвода
Sedoi93 21-12-2011 13:48

Да имено так ,как это лечтся?
ЮрЮрыч 21-12-2011 16:53

quote:
Да имено так ,как это лечтся?

Если поверхности грязные-чистить,если сточены-наплавлять или менять.Если пружина шептала ослабла-менять.Там все просто,чистая механика.
Летучас 21-12-2011 17:38

quote:
Originally posted by Sedoi93:

Да имено так ,как это лечтся?


обратитесь в оружейную мастерскую..по закону вмешательство в усм самостоятельно запрещено
ЮрЮрыч 21-12-2011 20:18

quote:
Возможно грязь набилась на сопрягающие поверхности или сточились-скруглились.

Чисткой-ремонтом.Спусковой крючок без затвора подпружинен?Посмотрите как ложится "шептало" на ответную часть спускового крючка,должно быть достаточно места.В противном случае смотрите почему это не так.Думается мне или грязь-хвоя-опилки попали в механизм,и уменьшили рабочий ход спускового крючка,или поломка пружины того-же крючка,или стачивание сопрягающихся рабочих поверхностей.Вопрос:ружье такое с момента покупки,брали бу?Если так,то возможно там поработали шаловливые ручонки.Тогда наверное только ремонт.
Tushisvet 21-12-2011 21:21

Думаю, надо смотреть место стыка Шептала (центральная плоская деталь в УСМ при взгляде сверху через коробку) и Курка (снизу затвора двигающаяяся по червячному взводу). Так вот Шептало должно плотно сцепляться с Курком на взводе. Видимо, у них стесались углы взаимного соприкосновения и малейшего усилия хватает, чтоб Курок слетел с Шептала.

А вообще надо бы фото.

ЮрЮрыч 21-12-2011 21:51

quote:
малейшего усилия хватает, чтоб Курок слетел с Шептала.

Или шептало слетело с ответной части спускового крючка.В общем три детали :спуск.крючок,шептало и курок должны надежно сцепляться друг с другом.P/S пРОЧИТАЛ НА ВЕТКЕ мц НАЧАЛО вАШЕЙ ЭПОПЕИ,Я ТАК ПОНЯЛ,ЧТО ПРОБЛЕМА ВОЗНИКАЕТ ПОСЛЕ ПОСТАНОВКИ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ,НАЖАТИЯ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК И ПРИ ПОСЛЕДУЮЩЕМ СНЯТИИ С ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ У СПУСКОВОГО КРЮЧКА ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ ХОД,И МАЛЕЙШЕГО ПРИКОСНОВЕНИЯ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ВЫСТРЕЛА?(Упс,caps lock завис ) Т.е. не ставя на предохранитель и предварительного нажатия на сп.крючок все нормально?Значит Вы нажатием на сп.крючок выбираете его свободный ход на величину зазора предохранителя,и все держится на микронах.Тогда смотрите тягу предохранителя,колдуйте с ней.
Sedoi93 22-12-2011 14:24

Сапсибо ребята за ответы ,скорей всего буду разбирать,а там по ходу посмотрем.Ну и кчество изготовление, как бы помягче сказать ,и подобрать ни чего немогу.У меня еще Зауэр 30 лет или более пользую и ходьбы что, и сыну еще хватит за глаза.
SCHUZMAN 23-12-2011 11:51

Да там и разбирать особо не надо, снимите деревяшки и все увидите. Основные сопряжения вам уже назвали, это курок-шептало и шептало-спусковой крючок, хотя я склонен к последнему, т.к. предохранитель на 106-м взаимодействует со спусковым крючком.
bazylev2 24-12-2011 10:56

Там в принципе настольско всё просто,что нужно только Внимательно ПОСМОТРЕТЬ и всё поймешь.
bazylev2 24-12-2011 10:56

Там в принципе настольско всё просто,что нужно только Внимательно ПОСМОТРЕТЬ и всё поймешь.
хренов 25-12-2011 11:14

Тозик сегодня по кунице отметился, +1 в актив.

Виталий М 25-12-2011 14:28

quote:
Originally posted by хренов:

Тозик отметился сегодня по куничке, +1 в актив


С полем... Рассказывайте дальше, дистанция, патрон..ну условия и так понятны.
П.С. Машина правильная... Инжектор, 2007..8 год?
хренов 25-12-2011 17:17

Инжектор, Нива-пикап, тут про неё: www.niver.ru

А подробности...Куничку нашли собаки, я лишь подобрал, дробь пятерка, патрон Искра(для самокрута мелочи нет), дистанция метров пять, стрелял через ветки почти вертикально вверх.

magido 25-12-2011 19:45


Стрельба с ДТК.

http://www.youtube.com/watch?v=C4MCk74PLb0

спонтанно получилось забежать в тир ,попозже выложу видео с серией из 3-х выстрелов с рук снятые при низкой освещённости.По ощущениям звук тише стал (нет грохота гаубичного,как раньше),отдача осталась,подброса вроде нету.Стрелял Рекордом и Феттером.

Виталий М 25-12-2011 20:27

quote:
Originally posted by хренов:

Инжектор, Нива-пикап, тут про неё


Порадовал... Приятно понастольгировал как бывший НИВАвод(хотя бывших НИВАводов не бывает), хотя сам предпочитаю 214-ю i с Бугайцем вместо низового распредвала, слегка лифтованную на проставках и обрезаных арках с расширителями, 29-ти дюймовую резину 235-й ширины, прижатые к кузову бампера, "корзину" на крыше с Джеком и Фискарёвым совком. Жаль не удалось купить праворукую НИВУ... Пришлось брать японского аналога.
По поводу "Искры"... можно попросить фото патрона, пачки и если будет возможность "кишок" патрона. Гильза как я понимаю папка???
хренов 26-12-2011 08:03

Гильза пластик, обычный желтый пластик, завальзовка звезда, пыж-контейнер гуаланди, порох...сунар вроде, вечером посмотрю, да я её(пачку) по случаю купил, в магазине мелкой дроби не было. В основном извел на эксперименты, но пара-тройка патронов осталась, саму пачку вроде тоже не выкинул, есть у меня привычка сейф изнутри обклеивать этикетками.
piotro 26-12-2011 13:55

Нашел брата-близнеца ТОЗ-106, может, кто опознает, что за агрегат?
Виталий М 26-12-2011 17:52

quote:
Originally posted by piotro:

может, кто опознает, что за агрегат?


Самопал на базе АКМС и Маузера...
хренов 26-12-2011 21:07

quote:
Originally posted by Виталий М:

фото патрона, пачки и если будет возможность "кишок"


Искра, Новосибирский механический завод www.nmz-iskra.ru
Порох - сокол, сгорел весь, ствол закопченный но без порошинок


tayga 27-12-2011 08:39

ну вот, долгожданная зеленка на руках, обзвонил все ормаги края, переписывался с несколькими инет-магазинами, везде нету и неизвестно когда будет, с завода еще осенью ответили что прекратили выпускать, ехать в Тулу далеко и результат будет неизвестен, частники в купле-продаже не хотят связываться с пересылом. ТОЗоводы, как попасть в ваши ряды, выручайте.
Виталий М 27-12-2011 14:40

Интересный параметр указан на пачке(2-е фото) - масса ПАТРОНА в сборе. Никогда не встречал надобности в этих данных...
piotro 29-12-2011 00:01

quote:
Originally posted by tayga:
попасть ... ряды

попробуйте через интернет найти комиссионные магазины, продающие тозик

вариантов и правда немного

rodzin 29-12-2011 12:42

quote:
Originally posted by tayga:

ТОЗоводы, как попасть в ваши ряды, выручайте.


Спросите по Вашим ЛРО у них часто бывают, я так свой взял.
хренов 29-12-2011 14:30

quote:
Originally posted by Виталий М:
масса ПАТРОНА в сборе

Не...это масса пороха в коробке
Построчно:
капсюль 616 что это означает, не знаю, по виду обычный КВ209
порох "сокол"
масса пороха 1,38 гр.
масса дроби 23 гр.
дробь N 5
масса пороха в коробке 34,5 гр.
партия N 3
месяц и год изготовления 02.2011
tayga 29-12-2011 15:23

да интернет магазины постоянно мониторю насчет комиссии, но пока безрезультатно
а в нашем ЛРО когда спросили что брать надумал, выслушали мои пожелания и судя по реакции я понял что они такого зверя не видали, так что если приобрету - сильно удивлю их
Danila.83 29-12-2011 15:57

Сегодня приобрел ! Конфискат 1999г. ни доков ни куя один магазин на 2 патрона. Затвор тугой уже немного подточил стал на много легче ни чиго не полировал по ка что всё устраивает. К стати цена 4500. По ащющениям стреляли из него не много, походу не разу внутри есть стружка а мож и несколько десятков. Когда искал ценники были 11500,7000 и мой теперь уже за 4500.
Всех с наступающем )
О кстати знаю что дефецит но мож кто поделится 4 местным магазом естественно за ден знаки.
Виталий М 29-12-2011 18:16

quote:
Originally posted by хренов:

Не...это масса пороха в коробке


Воооо, а я на нечётком фото неправильно прочёл... А кто знает зачем указана общая масса пороха в коробке???
Большой ус 29-12-2011 20:07

Danila.83
Поздравляю!

По поводу 4 местных-коль читал тему,должен помнить-магазины требуют подгонки под конкретное ружжо.
И идеально работающий на одном экземпляре,будет клинить на другом.

Мазекин77 29-12-2011 21:05

quote:
Originally posted by tayga:

ТОЗоводы, как попасть в ваши ряды, выручайте.


Город Гай Оренбургской обл. маг. Охота(кажись) 83536241112. Там висел один коммисионный в очень хорошем сост.
Виталий М 30-12-2011 00:44

quote:
Originally posted by хренов:

Не...это масса пороха в коробке


Пардон, на фото нечётко было видно... а кстати, зачем указывается масса пороха в коробке, кто знает???
Danila.83 30-12-2011 07:02

quote:
По поводу 4 местных-коль читал тему,должен помнить-магазины требуют подгонки под конкретное ружжо.
И идеально работающий на одном экземпляре,будет клинить на другом.

Понимаю ! но что ж делать охота запас иметь. Вобщем если что то я на очереди.
хренов 30-12-2011 09:44

quote:
зачем указывается масса пороха в коробке

Наверно есть какая-то инструкция связанная с контролем за обращением ВВ обязывающая прописывать, сколько этого самого ВВ в единице объема, в данном случае в коробке патронов. Наверно...
Большой ус 30-12-2011 18:59

Забавно.
Залез в сейф посмотрел патронные пачки-на Рекордовской стреле указан вес пороха в пачке,а на Феттеровской картечи-нет.
magido 30-12-2011 21:53

Вопрос к тем,кто самостоятельно устанавливал отвалившуюся мушку,на поксипол можно или паять надо?
Виталий М 30-12-2011 22:40

quote:
Originally posted by хренов:

Наверно есть какая-то инструкция связанная с контролем за обращением ВВ обязывающая прописывать, сколько этого самого ВВ в единице объема, в данном случае в коробке патронов. Наверно...


Насколько я помню от количества перевозимого эквивалента ВВ зависит условия транстпортировки(вот поэтому и не разрешается продажа гражданам более 400-т патронов за раз). Это по старым ГОСТам... сейчас практически не соблюдаются(не раз видел как в магазины патроны завозят тоннами в обычных автомашинах).
magido 31-12-2011 20:29

Странно ,что в такой теме и никто никого не поздравляет.....Посему я Поздравляю Всех счастливых обладателей ТОЗ 106 с Новым Годом!!! и надеюсь ,что в будущем на мои вопросы в этой теме ,хоть,кто-нибудь да будет отвечать
Виталий М 31-12-2011 21:17

quote:
Originally posted by magido:

Странно ,что в такой теме и никто никого не поздравляет.....Посему я Поздравляю Всех счастливых обладателей ТОЗ 106 с Новым Годом!!! и надеюсь ,что в будущем на мои вопросы в этой теме ,хоть,кто-нибудь да будет отвечать


Все взяли свои 106-е и уехали отмечать Новый Год, один я остался дома сидеть... Присоединяюсь к поздравлениям, всего наилучшего в следующем году!.
хренов 31-12-2011 23:15

С Новым Годом, комрады!!!
Летучас 01-01-2012 12:56

quote:
Originally posted by magido:

Вопрос к тем,кто самостоятельно устанавливал отвалившуюся мушку,на поксипол можно или паять надо?
#


с праздником,точных выстрелов и без осечек!! (не поздравляеться чтоб не плодить пустые посты ибо сайт и так тормозит). а на не все вопросы неотвечается потому как на них уже есть ответы, нужно только поискать на этой ветке или схожей forummessage/60
magido 01-01-2012 21:07

quote:
Летучас


Эту тему я всю прчитал и врядли смогу осилить ещё 250 стр. в той.

хренов 02-01-2012 09:48

Кто-то клеил на холодную сварку, кто-то припаивал... вроде не жаловались. В конце концов, ведь можно сначала попробовать одно, если не получиться, то другое
Гордый Варяг 02-01-2012 14:57

Привет всем! С Новым годом! парни подскажите где можно приобрести 4 местные магазины к тозику?
И еще у себя в магазе тозик видел 2011 г.в., вроде ж говорили их не выпускают уже...
magido 02-01-2012 17:41

quote:
попробовать одно

quote:
если не получиться

quote:
то

уже нечего клеить будет

quote:
у себя

это где?
Летучас 02-01-2012 19:37

quote:
Originally posted by magido:

quote:
попробовать одно

quote:
если не получиться

quote:
то

уже нечего клеить будет
quote:
у себя

это где?


всетаки вам придеца проштудировать ту ветку полностью..мае пачтение)))
magido 02-01-2012 20:05

quote:
всетаки


приклеил на поксипол ,отвалиться ну и йух с ней,поставлю светящиеся.

Виталий М 02-01-2012 22:06

quote:
Originally posted by magido:

приклеил на поксипол ,отвалиться ну и йух с ней,поставлю светящиеся.


Агресивные чистящие масла(щелочные) быстро заставят вас повторить процесс. Место пайки зачищается, слегка прогревается(60...80г.), мажется флюсом для пайки(в любом хозмаге - маленький пузырёк) и лудится оловянным припоем. Также лудится привалочная поверхность мушки. Зачищаются от излишков олова обе поверхности и мушка притягивается к стволу проволокой, жёстко. Греется газовой корейской горекой или над газовой плитой. 30...40 сек. и готово.
magido 03-01-2012 09:49

quote:
Виталий М

quote:
быстро заставят вас повторить процесс

ну может не так уж и быстро я вроде зашкурил,обезжирил ,ну и прилепил,мне просто надоело из-за всякой ерунды мотаться в кузьминки ,в мастерскую,отвалиться ну и хрен с ней ,всё равно стреляю с оптикой,я кстати пробовал без мушки стрелять ,нормальный результат,так больше для завершения полного образа вернул её на место.А Вашим способом воспользуюсь если отвалиться,спасибо.

Виталий М 10-01-2012 00:18

quote:
Originally posted by magido:

мне просто надоело из-за всякой ерунды мотаться в кузьминки ,в мастерскую,отвалиться ну и хрен с ней ,всё равно стреляю с оптикой


Думаю со следующей оказией вполне можно будет обратится например к Олегу или Валерию...они отлично делают подобные вещи.
magido 10-01-2012 16:17

quote:
они отлично делают подобные вещи.

всё таки отвалилась ,поеду к ним ,а то уже и кронштейн подтянуть надоть.

magido 10-01-2012 17:36

У меня кстати вопрос,кто-то вроде не закручивает патроны,а воском пульки фиксирует,будьте добры максимально подробно опишите процес(и ТБ зодно),а то закрутка у меня такая,что вехушку пули корёжит.
Uncle Sam 10-01-2012 17:38

quote:
Originally posted by Виталий М:

Думаю со следующей оказией вполне можно будет обратится например к Олегу или Валерию...они отлично делают подобные вещи.

Так-так, это кто там без лицензии занимается ремонтом огнестрельного оружия.

Летучас 10-01-2012 18:17

quote:
Originally posted by magido:

У меня кстати вопрос,кто-то вроде не закручивает патроны,а воском пульки фиксирует,будьте добры максимально подробно опишите процес(и ТБ зодно),а то закрутка у меня такая,что вехушку пули корёжит.



пробуйте поменьше на рычаг давить, подавая гильзу, и энергичней ручку крутите..воск в латунь как правило льют.. а под матрицу шайбочку подложить можно и винт глубже будет( так сказать не будет вровень выпирать) с ув.
magido 10-01-2012 19:56

quote:
пробуйте поменьше на рычаг давить, подавая гильзу, и энергичней ручку крутите..воск в латунь как правило льют.. а под матрицу шайбочку подложить можно и винт глубже будет( так сказать не будет вровень выпирать) с ув.

если на рычаг не давить,то что я вообще тогда закручу.....вторую часть предложения не понял вааще у мине пуля в гильзе крутиться в процесе завальцовки
magido 10-01-2012 19:56

quote:
пробуйте поменьше на рычаг давить, подавая гильзу, и энергичней ручку крутите..воск в латунь как правило льют.. а под матрицу шайбочку подложить можно и винт глубже будет( так сказать не будет вровень выпирать) с ув.

если на рычаг не давить,то что я вообще тогда закручу.....вторую часть предложения не понял вааще у мине пуля в гильзе крутиться в процесе завальцовки
Летучас 10-01-2012 20:47

1-что бы пуля не болталась в гильзе ее можно обернуть полоской бумаги(как правило в пластиковые гильзы пуля входит плотно)в латунь оборачиваеться полоской от пакета молока..
2-винт от ручки выпирает внутри матрицы и проворачивает пулю в гильзе, с подложенной шайбой он не проходит ее насквозь..щас попробую сделать фотки..
click for enlarge 1760 X 1320 349,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 508,6 Kb picture
Виталий М 10-01-2012 21:00

quote:
Originally posted by magido:

если на рычаг не давить,то что я вообще тогда закручу.....вторую часть предложения не понял вааще у мине пуля в гильзе крутиться в процесе завальцовки

Нешто в Москве никто не сможет сделать матрицу под пулю... Найдите Колю ака Рукодельник. Он прекрасные матрицы для закруток делал.

Летучас 10-01-2012 21:06

1 пуля не должна болтаться в гильзе и сидеть плотно как правило в пластике так оно и есть,если гильза стрелянная то пулю можно обернуть в полоску бумаги, в латунной гильзе оборачиваю в полоску из пакета от молока.
2фото доработки машинки для закрутки, думаю там все понятно..если нет спрашивай
magido 10-01-2012 22:16

quote:
Летучас

теперь понятно ,что имелось в виду,но у меня закрутка не разборная в этом месте если начать её разбирать,можно потом выкинуть.....пуля не болтаеться сама по себе,просто мнутри матрицы выпирает какае то хрень ,которая намертво вгрызаеться в пулю и коробит её ,и прокручивает.Спасибо за разъяснения.

quote:
Виталий М

я так понимаю на "ганзе" его искать?
Летучас 10-01-2012 23:01

quote:
Originally posted by magido:

просто мнутри матрицы выпирает какае то хрень ,которая намертво вгрызаеться в пулю и коробит её ,и прокручивает.

вот он то и есть этот шпилькоболтик))) он из матрицы выкручиваеться...матрица сменная(технологическое устройство)я тож думал что он намертво посажен)))знающие люди показали как разобрать)))
magido 10-01-2012 23:25

quote:
Летучас

quote:
шпилькоболтик

открутил я его таки...теперь надо матрицу нормальную найти и будя счастье
Виталий М 11-01-2012 00:07

quote:
Originally posted by magido:

открутил я его таки...теперь надо матрицу нормальную найти и будя счастье


Поищите в разделе "Охотничьи товары" Кирюху... он одно время продавал нужны вам матрицы.
Большой ус 11-01-2012 11:17

quote:
кто-то вроде не закручивает патроны,а воском пульки фиксирует

Я заливаю круглые пули только не воском,а парафином из икеевсих свечек.
На плиту(у меня газовая)кладу стальной лист,включаю самый маленкий огонь,ставлю икеевскую свечку в металлической чашке.Расплавленную массу наношу на край контейнера и на стык пули с контейнером маленькой кисточкой для рисования.Патрон держу под наклоном,градусов 45,парафин сам растекается.
Пули круглые подкалиберные,пулелейка Ли,пластиковый пыж контейнер с наполовину обрезанными лепестками.
magido 11-01-2012 18:18

quote:
Кирюху..

уже

magido 11-01-2012 20:34

quote:
Большой ус

мне такая технология не подойдёт,я снаряжаю "шатун" ,без обтюратора и контейнера
Виталий М 11-01-2012 22:04

quote:
Originally posted by magido:

мне такая технология не подойдёт,я снаряжаю "шатун" ,без обтюратора и контейнера


Чем же она не подходит???... Точно также разогреваете парафин и просто заливаете сверху на пулю. Единственное что...парафин надо заливать дозированно для однообразности сборки патрона, да и на морозе он держит очень плохо - колется от малейшего удара и высыпается. Для холодных условий нужно смешать парафин с техническим вазелином 1(вазелин):2(парафин).

...честно говоря, на вашем бы месте, стоило поступить так - купить нормальную закруточную матрицу под пулю(она отличается от дробовой наличием выемки под головку пули), а в случае с заливкой пользовался бы обычным детским пластилином уложеным колечком по стыку пули и гильзы. Все рассказы о том, что пластилин способен поцарапать стволы своим абразивным составляющем - сказки...есть у этого способа минусы, но при аккуратном обращении с готовыми патронами ничего страшного не произойдёт.

Большой ус 12-01-2012 07:23

quote:
есть у этого способа минусы

Будь добр,расскажи.
Виталий М 12-01-2012 16:21

quote:
Originally posted by Большой ус:

Будь добр,расскажи.


А что рассказывать - всё очевидно. Во первых пластилин довольно сложно ровно уложить на стыке гильзы и прокладки, а это неравномерный сдвиг в момент выстрела...не сильно минус, но и пользы немного. А вот то, что к пластилину прилипает всякий сор(мало у нас в карманах песка, грязи...у меня порой стальная стружка не редкость) - беда. Вполне может и "горошек" в стволе появится, а равно и сильные царапины. На морозе пластилин становится твёрдым и как и парафин плохонько держит прокладку, хотя если гильза не новая(с царапинами внутри, следы нагара) - ничего страшного. А самый неприятный недостаток - пластилин тяжёлый и его действие на сноп после вылета из ствола(при большом количестве) ничуть не лучше саленых войлочных пыжей.
magido 12-01-2012 19:17

:
Виталий М 13-01-2012 22:42

quote:
Originally posted by magido:

черная гильза до,жолтенькая после


Всё оказалось значительно проще...
SemaFin 17-01-2012 00:25

пострелял сегодня из тоз-106
50м
удивительно но в лист формата а4 попал 9 раз из 10.
пули гауланди главпатрон
и полева кзорс

и это при том, что у меня мушка кривая! ее на заводе приварили под углом градусов 100-110

Большой ус 17-01-2012 08:57

Мушку гнут на заводе при пристрелке.ИМХО
У меня то-же была погнута.Некрасиво-выправил,СТП ушла в сторону.Подвинул целик-СТП вернулась в центр.
хренов 17-01-2012 12:41

Судя по всему, сначала криво припаивают, потом выставляют целик.
Большой ус 17-01-2012 14:47

Целик стоял точно по центру.
Большой ус 17-01-2012 20:08

Ну что за уродство-то есть пост,то пропадает!
Повторю-у меня целик стоял по центру.
enot81 18-01-2012 22:50

Всем привет! Хочу сменить рукоятку, тут проскакивало фото, один из наших уже ставил эргономичную для семейства АК, а кто не знаю, только фотку сохранить успел. В инете полно всяких, может кто еще сталкивался, какую взять? Какая наиболее подойдет, чтобы приклад окдывался и не цеплялся за рукоятку, я так понимаю они широкие? Автор затюнингованного ТОЗа - отзовись!))))
click for enlarge 1132 X 423  61,1 Kb picture
Большой ус 19-01-2012 07:11

Рукоятки от АК ставили многие(и я в том числе )
На фото работа ув.VADIM 71,он первый кто поставил переднюю рукоять.
Летучас 19-01-2012 12:28

есть плоская рукоять под 45 гр.,видел на этом сайте в разделе тюнинга сайга вепрь, оч удобно так сказать эргономично будет и смотрица классна
-miksa- 20-01-2012 02:49

quote:
Originally posted by Большой ус:

Пули круглые подкалиберные,пулелейка Ли,пластиковый пыж контейнер с наполовину обрезанными лепестками.

Высоту чем набираете?

Большой ус 20-01-2012 07:05

Ничем.
Контейнер с пулей сразу на порох и по краю парафином из свечки.
Пуля получается заглублена глубоко в гильзу.
кадр 20-01-2012 18:37

в питере в магазе висит 106 новый цена не падать 19900р
drMoro 20-01-2012 22:20

я хочу свои дробовые патроны переделать в пулевые - технология такая: выковыриваю дробь
обрезаю бахрому от закатки "звезда"
заталкиваю в место дроби пулю диабло (у нас в магазине стоят 15 руб.
закатываю. и струляю.
что скажете?
Syslink 21-01-2012 13:27

quote:
Originally posted by кадр:
в питере в магазе висит 106 новый цена не падать 19900р

Учитывая, что ТОЗ загнулся, идет распродажа бывших производственных цехов, а все нынешнее производство размещено в маленьком помещении, то совершенно неудивительна такая цена. Практически эксклюзив уже, ведь 106 ТОЗов делаю в год по чайной ложке.
В принципе, и подавно ему! Не хотят люди работать - пусть лапу сосут.

А альтернатива ТОЗ-106 по габаритам уже появилась. По весу, конечно, тяжелее, зато магазин нормальный, да и вся констукция прекрасно отработана уже за годы: ВЕПРЬ - 205-03


Виталий М 21-01-2012 14:02

quote:
Originally posted by Syslink:

По весу, конечно, тяжелее, зато магазин нормальный, да и вся констукция прекрасно отработана уже за годы: ВЕПРЬ - 205-03


Всякую хрень типа виверпланок на крышке, надульников, автоматных прицелов поснимать...заменить приклад на обычный рамочный, цевьё на обычное "сайговое" и укоротить магазин до 2-х патронов - тогда получится полноценная альтернатива.
П.С. Да, вот ещё что... калибр на 20-й сменить.
drMoro 21-01-2012 18:58

Это не обрез ни фига.. Какая то пластмасска
Syslink 21-01-2012 19:39

quote:
Originally posted by drMoro:
Это не обрез ни фига.. Какая то пластмасска

Обрез от обычного вепря в исполнении 00. Спокойно продается в ормагах.

Вот удивительно сколько людей обсерало фанерную ложу тоз-106 и кричали "мы хотим пластик!!!". ТОЗ из положения "повернут к клиентам жопой" не повернулся нужным боком, поэтому издох. А когда появилась лучшая альтернатива тозу-106 да еще и полуавтомат и пластик на который можно навесить столько свистелок и перделок, а главное - никаких движений правой с рукой, чтоб гильзу пустую выкинуть, а новый патрон дослать, а еще никакого напилинга, вообще и совсем! И народ все равно недоволен - теперь им дерево подавай.

Syslink 21-01-2012 19:45

quote:
Originally posted by drMoro:
Это не обрез ни фига.. Какая то пластмасска

Обрез от обычного вепря в исполнении 00. Спокойно продается в ормагах.

Вот удивительно сколько людей обсерало фанерную ложу тоз-106 и кричали "мы хотим пластик!!!". ТОЗ из положения "повернут к клиентам жопой" не повернулся нужным боком, поэтому издох. А когда появилась лучшая альтернатива тозу-106 да еще и полуавтомат и пластик на который можно навесить столько свистелок и перделок, а главное - никаких движений правой с рукой, чтоб гильзу пустую выкинуть, а новый патрон дослать, а еще никакого напилинга, вообще и совсем! И народ все равно недоволен - теперь им дерево подавай.

ЮрЮрыч 21-01-2012 19:59

quote:
Это не обрез ни фига.. Какая то пластмасска


Цена на такую пластмасску наверняка зашкаливает за цену двух-четырех обрезов.Вот если по цене сравняются,тогда однозначно ИМХО Тозик почит в истории.Владеть им будут исключительно любители садо-мазо Лично я даже минуты сомневаться не буду.
Мазекин77 21-01-2012 20:12

Ничего подобного. У тузика есть своя,хоть и маленькая ниша. И те кому он нужен будут им обладать. Меня устраивает в таком виде в каком есть целиком и полностью.
ag111 21-01-2012 20:24

Все, что тяжелее тозика, не интересно.
SemaFin 21-01-2012 21:28

а где взять пластик или орех на тоз-106?
Syslink 21-01-2012 23:22

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Цена на такую пластмасску наверняка зашкаливает за цену двух-четырех обрезов.Вот если по цене сравняются,тогда однозначно ИМХО Тозик почит в истории.Владеть им будут исключительно любители садо-мазо Лично я даже минуты сомневаться не буду.

если принять во внимание стоимость нового 106-го в Питере 19990 руб, а Вепрь - 03 в Климосвке стоит 29500 руб, то 1,5 цены получается.

Хотя каждый кто видел 106 из коробки, то более 8 тыс руб отдавать жалко, а если он его еще и в руки взял и затвор подергал, то и 5 тыс руб. может показаться много.

Летучас 21-01-2012 23:39

quote:
Originally posted by Syslink:

а еще никакого напилинга,


ну на счет этого вы заблуждаетесь..плюс к недостатком вепря критичность к патронам..но это я думаю надо обсуждать в другой ветке..)))
32RUS 23-01-2012 16:55

quote:
Originally posted by Syslink:

А когда появилась лучшая альтернатива тозу-106


Чтото я сильно сомневаюсь что это альтернатива тозу.
32RUS 23-01-2012 16:59

quote:
Originally posted by Syslink:

А когда появилась лучшая альтернатива тозу-106


Чтото я сильно сомневаюсь, что это конкурент 106го.
mikheenko 23-01-2012 17:08

Читал весь день тему, рад за ценителей тозика. Сам пользуюсь данным стволом с 1997 г. Видно повезло потму,что никаких доделок какими кошмарят здесь не понадобилось все гладко мягко. Мой первый и не продоваемый девайс, были сайги, мц-шки итд. Сейчас для души тоз 106, для охоты иж27м заказной (1991г. у местного егеря выпросил) и для хулиганов мосберг 500. По тозику заинтересовала тема рукоятки от калаша. Все пилят ручку, а я озадачился переделать тоз под штат. рукоятку ак. Дело в том, что при настреле деревянная рукоятак тозика по конусу смещается к скобе разбивая отверстие под болт и начинается шат рукояти. Что бы встала рукоятка от ак. надо сделать конусный пропил для упора рукоятки у меня скоба старая приваренная при опгрейде место сварки спиливается но места хватает приварить ее перед рукояткой. Единственное действие с ручкой зто рассверливаем потай под родной болт до металла в ручке и стачиваем под конус на затылке. В результате переделки ручка стоит мертво, в любой момент ее можно поменять на другую от сайги, ак.
click for enlarge 1920 X 1079 482,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 650,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 406,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 203,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 257,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 301,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 758,4 Kb picture
Виталий М 23-01-2012 22:22

quote:
Originally posted by mikheenko:

Дело в том, что при настреле деревянная рукоятак тозика по конусу смещается к скобе разбивая отверстие под болт и начинается шат рукояти.


Это всё правильно, но "лечится" легко и просто установкой трубочки-футорки в родную рукоять, компенсируя разницу диаметров болта и отверстия в рукояти. Вот уже несколько сот выстрелов, ни малейшего намёка на сдвиг...
Ваш совет с АКшной рукоятью рассматривал, но лично мне не подошло - "вёрткая" дюже рукоять из бакелита в варежках, мне не удобно... На "Сайке" такого не замечал, а вот на 106-м... Хотя надо сказать, что по моей руке и штатная рукоятка не всегда удобна - тонковата она, ладонь хвата не чувствует. Ну да ништо, чай 106-й не сильно спортивное ружьё, чтоб хват ладони подгонять...

Касаемо же "Вепря 00" версии - держал в руках, пострелял... Хорошая штука! Про патроны - не верю, любые "кушал" спокойно, даже латунки. Цевьё непривычно корявое от вивера, широкое - нехваткое. Из-за 12-го калибра, "модернезированного" приклада и обилия патронного отсека - тяжесть. Вивер на крышке - на любителя. А вот пламягаситель - необходимость!!! Реально, чуть посильней патрончик по заряду - в полутёмном тире ослепнуть можно без него. Все ранее сделаные замечания приводят к гипотетическому выводу - 20х76, 2-х местный магазин, цевьё - типа "Сайка", но укороченное, виверы с возможностью снимать/ставить по желанию, приклад классическая автоматная рамка. Вот в таком виде пожалуй будет прекрасной заменой "раритетному" ТОЗ 106.

ЮрЮрыч 24-01-2012 14:11

quote:
2-х местный магазин,

Лучше 5 или 10 в два ряда.
Syslink 24-01-2012 14:57

quote:
Originally posted by Летучас:

ну на счет этого вы заблуждаетесь..плюс к недостатком вепря критичность к патронам..но это я думаю надо обсуждать в другой ветке..)))

Да не нужен вепрям напилинг - почитайте ветку их.
Про патроны - да! Но в чем проблема купить патроны с навесом более 30г.?

Виталий М 24-01-2012 16:10

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Лучше 5 или 10 в два ряда.


Это шутка??? Или вам всерьёз надо на таком "огрызке"(хучь что 106-й иль "Вепрь" укороченый) десять патронов??? Блин, ну объясните мне кто-нибудь ДОСТУПНО для непонимающего, с доводами и примерами(ну придумайте, коли практики нет), за каким хреном надо полкило боеприпаса на ружье держать... Только попрошу - про оборону мне не рассказывать, это не довод ни разу(а если довод - расскажите личный опыт) и "спорт" не приплетать...
drMoro 24-01-2012 21:58

quote:
озадачился переделать тоз под штат. рукоятку ак.

хорошо получилось
32RUS 25-01-2012 00:52

Блин, ну объясните мне кто-нибудь ДОСТУПНО за каким хреном надо полкило боеприпаса на ружье держать...
click for enlarge 325 X 470 237,4 Kb picture
mikheenko 25-01-2012 03:39

ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО НАЗВАНИЕ ТЕМЫ!!!
Причем тут Вепрь, давайте еще мосберги с ремингтонами обсудим, здесь тема для любителей 106-х. Хвастайте новыми автоматами на соответствующих форумах.
click for enlarge 302 X 321 24,5 Kb picture
Виталий М 25-01-2012 18:24

to 32RUS
Другого мне в голову не приходит...
ЮрЮрыч 25-01-2012 23:16

quote:
Это шутка??? Или вам всерьёз надо на таком "огрызке"(хучь что 106-й иль "Вепрь" укороченый) десять патронов??? Блин, ну объясните мне кто-нибудь ДОСТУПНО для непонимающего, с доводами и примерами(ну придумайте, коли практики нет), за каким хреном надо полкило боеприпаса на ружье держать

Это не шутка.Тоз,лично я приобрел потому что:короток,недорог,при вкладывании средств и рук,может получиться неплохой подстраховочный ружбай.Приобретался для валяния в машине (на всякий случай),в рюкзаке(на всякий случай),ну и так,чтобы было.По прошествии времени,я с ним так и не подружился;корявый по самое небалуйся(чисто тактильные ощущения,механика без претензий)весит немеряно!!!Вот эта хреновина с прикладом из железа на которой висит дерево ,соизмеримо по массе со стволом.Приварите приклад к стволу,облепите накладками деревянными(пластиковыми)и не надо городить втулки,железяки,нагели и т.д,масса уменьшится достаточно ощутимо.Магазин- отдельный разговор,такое ощущение,что пигмеям центральной африки поручили его разработать,и наработок в оружейной промышленности они никогда не видели.Если бы были варианты,да хотя-бы тот-же пистолет,не купил бы.У того же Ремингтона есть комплект на все случаи жизни: СК с коротким магазином на пару патронов,три разных по длине ствола(самый короткий по обрез двухпатронного магазина),удлинитель магазина до 5-8 патронов,приклад,пистолетная рукоятка. Если брать конкретный случай про Сайгу,то большой магазин у полуавтомата-необходимая норма,иначе зачем таскать механизм перезарядки,подбирать патроны,беречь от грязи-морозов и т.п,если двудулка однозначно надежнее.а то и легче.Даже если такое количество и не нужно,всегда есть возможность по ситуации подстраховаться.Плюс развлечение не забываем,пальнуть практически очередью десяток патрошков по луже,,,,,лично у меня снимает недельное напряжение.И так...в машине-магазин с десятком патронов,вблизи неё с пятком,пяток-десяток километров от нё-парочки хватит наверное Хотя..патронов много не бывает.
Syslink 25-01-2012 23:25

quote:
Originally posted by mikheenko:
ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО НАЗВАНИЕ ТЕМЫ!!!
Причем тут Вепрь, давайте еще мосберги с ремингтонами обсудим, здесь тема для любителей 106-х. Хвастайте новыми автоматами на соответствующих форумах.

Да прочитал и не раз.
Просто новй ТОЗ-106 днем с огнем не купишь. Позвоните в их фирменный магазин при заводе. Я лично хотел купить 106 еще осенью. В Москве нигде не нашел. Звоню в магазин при заводе и получаю ответ: "у нас выпускают оружие мелкими партиями и очень редко".
А какой у них сервис... закачаешься! Вот почитайте:
forummessage/1/9041

Khiv 26-01-2012 01:36

forummessage/120/93
drMoro 26-01-2012 13:31

у нас эти тозы по 6-7 т. висят в магазине . вроде новые на вид
enot81 26-01-2012 13:33

Ребят, и все же, у кого есть опыт установки рукоятки тактической, дайте ссылку где приобрести ее. Они стоят 1500 р. в среднем, не охото ошибиться в выборе...
Виталий М 27-01-2012 00:18

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Это не шутка.Тоз,лично я приобрел потому что:короток,недорог,при вкладывании средств и рук,может получиться неплохой подстраховочный ружбай.Приобретался для валяния в машине (на всякий случай),в рюкзаке(на всякий случай),ну и так,чтобы было.По прошествии времени,я с ним так и не подружился;корявый по самое небалуйся(чисто тактильные ощущения,механика без претензий)весит немеряно!!!Вот эта хреновина с прикладом из железа на которой висит дерево ,соизмеримо по массе со стволом.Приварите приклад к стволу,облепите накладками деревянными(пластиковыми)и не надо городить втулки,железяки,нагели и т.д,масса уменьшится достаточно ощутимо.Магазин- отдельный разговор,такое ощущение,что пигмеям центральной африки поручили его разработать,и наработок в оружейной промышленности они никогда не видели.Если бы были варианты,да хотя-бы тот-же пистолет,не купил бы.У того же Ремингтона есть комплект на все случаи жизни: СК с коротким магазином на пару патронов,три разных по длине ствола(самый короткий по обрез двухпатронного магазина),удлинитель магазина до 5-8 патронов,приклад,пистолетная рукоятка. Если брать конкретный случай про Сайгу,то большой магазин у полуавтомата-необходимая норма,иначе зачем таскать механизм перезарядки,подбирать патроны,беречь от грязи-морозов и т.п,если двудулка однозначно надежнее.а то и легче.Даже если такое количество и не нужно,всегда есть возможность по ситуации подстраховаться.Плюс развлечение не забываем,пальнуть практически очередью десяток патрошков по луже,,,,,лично у меня снимает недельное напряжение.И так...в машине-магазин с десятком патронов,вблизи неё с пятком,пяток-десяток километров от нё-парочки хватит наверное Хотя..патронов много не бывает.

Ребят...не сердитесь, специально привёл копирайт целиком.
ЮрЮрыч, вот не во злобу, а так просто как аппонетн чутка выражу своё мнение о вашем(про ТОЗ 106) с выводами, но чур без обид, ибо буду рассуждать, как "продавец" ЖЕЛАЮЩИЙ вам помочь определиться с выбором ПОДХОДЯЩЕГО вам оружия(хотя в этой стране мне такие пока не встречались, но я попробую).
Мотив вашей покупки мне полностью понятен, т.к. большинство из "тут собравшихся" имеют похожие мнения. С тактильными ощущениями, ощущаемые вашими руками, я тоже согласен, но всёж скажу что сия корявость раздражает не всех...только потомы, что - возя в машине и нося в рюкзаке(а в моём случае на поясном ремне при переноске) руки сию корявость не чувствуют по причине отсутствия тактильных ощущений "корявости" ибо они ружо в этот момент не держат. В момент стрельбы есть некоторые неудобства связанные с угловатьстью ложи в районе опорной ладони, но они столь скоротечны, что обращать внимание на них не стоит(да и по опыту,в момент стрельбы, чаще всего ложа больше опирается на что-то более жёсткое, чем ладонь). А уж тем более, памятуя компакт-класс оружия и конструктивные особенности...
Далее масса оружия... операясь на "родословную" 106-го, надо признать, что переделали в нём очень мало,отрезая лишние габариты, но при этом умудрились СОХРАНИТЬ нормальный вес оружия соответствующий мощи 20-го калибра и приемлемый для безболезненной пешей переноски. Да, кстати не забывайте в какое время появился 106-й. Тот же Рем к тому времени примерно 100 лет работал по ГРАЖДАНСКОМУ оружию, создавая, улучшая и следя за желаниями пользователей. Чего в нашей стране никогда не было... это касается и магазина в том числе.
Если брать конкретный пример - "Сайгу", то поверьте, что устройство быстрой перезарядки(кстати тоже появившееся вовсе не для гражданского рынка) нужно "таскать" только, простите за тафтологию, для быстрой перезарядки. А уж никак не для возможности выпускть большее количество патронов. Мои выводы основаны на опыте работы с "Сайгой" как в пострелушечном, эксперементально-тестовом, так и в охотничьем вариантах одного и того же аппарата. И дорабатывать её тож приходилось. Хотя беречь от грязи(первые 6000 выстрелов я вообще только ствол протирал) и уж тем более морозов(кто-нибудь видел у Кузьминской трубы в выхи торчащую в сугробе по ствол "Сайгу 12К"??? Это моя), да и подбирать патроны - не приходило в голову никогда. И даже на охоте мне вполне хватало 2-х зарядного магазина. Да, хорошо когда есть возможность использовать магазины разной ёмкости, но для 106-го...ручку-то вручную дёргать. Но "Сайга" и тяжелей и дороже.
Касаемо отдохновения...может вам попробовать дымарём со 106-го??? Кайф неописуемый, с последующей чисткой конечно. Хотя если вам не удобно пользоваться и стрелять - вполне вероятно вам просто нужно сменить оружие(выбрать из доступного) в первую очередь руководствуясь принципом "удобство обращения", а уж потом оценивать огневую мощь, габарит и пр. Это вполне нормально, только 106й-то тут причём???
Про количество патронов... Знаете есть такая, ходящая в оружейных кругах, шутка - Вопрос: Сколько должнобыть патронов, чтоб чувствовать себя спокойным??? Ответ: не много, примерно по колено. И знаете - в этой шутке очень мало шутки.
Летучас 27-01-2012 00:23

респект)
ЮрЮрыч 27-01-2012 08:52

quote:
ЮрЮрыч, вот не во злобу, а так просто как аппонетн чутка выражу своё мнение [/QUOTE
Спасибо за разъяснение,я очень ценю Ваше мнение.И согласен в принципе с тем,что при всем богатстве выбора, ТОЗик плотно сидит в своей нише.И то,что его делали практически на коленке из запчастей оставшихся на задворках цехов,наплевав на потребителя, это не его вина))).Ответственность лежит на заводе,хотя и его можно понять-выживал в кризисные годы,и выдал новую модельку популярного ружья за небольшую цену.Но "война"то давно закончилась,можно на основе этого эрзац-оружия сделать нормальную вещь.Поработать с эргономикой,поменять некоторые детальки,да просто заточить тупые резцы наконец.Сам-бы сделал,но 222((( светит. [QUOTE]вполне вероятно вам просто нужно сменить оружие
Возможно.
quote:
Но "Сайга" и тяжелей и дороже
Это и останавливает))).Поэтому пока ТОЗик ночует у меня))),хотя и стреляет очень редко.
Большой ус 27-01-2012 09:24

quote:
Виталий М

Мне кажется о "а в моём случае на поясном ремне при переноске" описание еще не было?
Du4e 27-01-2012 19:12

Коллеги!
Подскажите, как справлялись с тугим взводом?(вертикальный ход рукояти затвора)
По прикидкам в напилинге нуждается сие место, остается вопрос под какой угол опиливать грань?
click for enlarge 1920 X 1662 617,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1550 542,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1703 676,9 Kb picture
Виталий М 27-01-2012 19:35

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Но "война"то давно закончилась,можно на основе этого эрзац-оружия сделать нормальную вещь.Поработать с эргономикой,поменять некоторые детальки,да просто заточить тупые резцы наконец.Сам-бы сделал,но 222((( светит.


Конечно закончилась...полным проигрышем ТОЗа, распродающим свои цеха "кладовщикам", а квалифицированные кадры - "торгашам". Это свершившийся факт. Поэтому 106-й не просто занимает свою нишу, он в ней плотно зацементирован.
quote:
Originally posted by Большой ус:

Мне кажется о "а в моём случае на поясном ремне при переноске" описание еще не было?


Готов с вами согласится...может и не было.
Du4e 27-01-2012 21:03

*Что-то опять ганза сообщения не пускает*
Коллеги! Кто-нибудь пилил упорно-взводной зуб боевой пружины и скос, по которому он ходит в корпусе затвора?
Khiv 27-01-2012 23:27

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

.Приварите приклад к стволу,облепите накладками деревянными(пластиковыми)и не надо городить втулки,железяки,нагели и т.д


Так поставьте ложе от мц, и габариты в зоо влазят и в рюкзак входит, и в руках лежит.
Летучас 27-01-2012 23:35

quote:
Originally posted by Du4e:

Подскажите, как справлялись с тугим взводом?


туго идет в казеннике или просто руками?(и напомню по поводу доработок усм в официальной оружейной мастерской)
ЮрЮрыч 28-01-2012 03:01

quote:
Так поставьте ложе от мц, и габариты в зоо влазят и в рюкзак входит, и в руках лежит.

Только это будет уже не 106 й.Да и рюкзак у меня небольшой.)))
Du4e 28-01-2012 18:45

Перелистал тему, везде посты про зубочистки/скрепки/гвоздики - потерты...
Может кто поделится в ПМ о возможностях сих бытовых предметов?
Alex_BIG 28-01-2012 21:01

ААбалдеть!
Это где ТОЗики да еще 106 висят по 6-7 тыр?
Я сей аппарат купить надумал - третью неделю с магазином при Тульском ТОЗе перезваниваюсь - нет ни одного в наличии! А хотца уже - аж зубы чешутся! Вот сделали бы под меня один штук на предстоящей неделе - я бы за ним уже и приехал (мечта такая)!
Большой ус 28-01-2012 21:06

Посты про зубочистку не терлись-их просто не было.
А было такое-хотите узнать-давайте свою почту,что бы не подводить наш любимый форум.
Виталий М 28-01-2012 22:05

quote:
Originally posted by Alex_BIG:

Народ! Где это ТОЗики по 6-7 тыр?
Я данный аппарат собрался купить, но у нас его нет нигде, а в магазине при ТОЗе уже 3-ю неделю отвечают, что нет в наличии ни одного!
Вообще, только в Рассее такое бывает, что товар пользуется спросом, а его по каким-то причинам не выпускают...


Мне не понятно, с чего вы решили что 106-й пользуется спросом??? Только потому что ВАМ очень хочется??? Или мне например... один человек в этой стране(да и тысяча тож) - даже не капля в море, пыль...это не спрос. Да и искать порекомендую не на заводе или в магазинах, а тут, на Ганзе, в разделе "купля-продажа ружей". Быстрее найдёте точно(на той неделе два объявления видел).
Du4e 28-01-2012 22:43

quote:
Originally posted by Alex_BIG:

Это где ТОЗики да еще 106 висят по 6-7 тыр?


Не знаю, как у Вас, но у нас в Ебурге по магазинам они "гуляют" регулярно...(комиссионные естессно)
Ценник - от 5 до 7,5 в зависимости от состояния от жадности продавца Можно за 5 купить "доработанный", а можно за 7 "кривой, с завода"
В любом разе они есть и они появляются. У фанатов они живут и стреляют годами, а у "случайных" владельцев - стоят в сейфе только до следующего продления лицухи...))
Виталий М 28-01-2012 22:58

quote:
Originally posted by Большой ус:

Посты про зубочистку не терлись-их просто не было.
А было такое-хотите узнать-давайте свою почту,что бы не подводить наш любимый форум.


Главное в этом деле секретность... и чтоб зубы остались целыми. "20-ка", хоть и мала, но тож порой лягается будте-нате.
Khiv 28-01-2012 23:36

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Только это будет уже не 106 й.Да и рюкзак у меня небольшой


Согласен.
Оптимальный вариант, который был у меня, это ложа от мц на которой треснул приклад, и которую хотели отправить в печку. после небольших доработок конечно. Но было это в дали от закона. Ну и во сне,ессно.
Du4e 29-01-2012 00:11

quote:
Originally posted by Виталий М:

Главное в этом деле секретность...


Ну, так вопросы же не всегда задаются с целью немедленной их реализации, а вполне возможно лишь за тем, чтобы, напротив, случайно не допустить того, чего не нужно
Так, например, будешь точно знать, что совать посторонние предметы, типа скрепок туда-то и туда-то нельзя и не стОит

В любом разе, вопрос не сильно принципиальный Если кто маякнет в личку - спасибо за науку, но ежели "секретность" - то тоже никаких обид

Большой ус 29-01-2012 08:38

quote:
Главное в этом деле секретность...

В приципе это не нужная доработка.
Откинуть приклад,да с ослабленным фиксатором,мгновенное дело.Стрелять по-пистолетному с откинутым прикладом-значительно комфортней(приклад лежит вдоль предплечья и ствол не виляет.
Да же,в описанной самообороне,достаточно было показать наличие ствола,а не готовность открыть огонь на ходу из окна машины.
Единственно,когда хочется поиграть в кулака и попробывать как это из обреза стрелять.
mikheenko 29-01-2012 12:38

quote:
В приципе это не нужная доработка.

Полностью согласен, учитывая опыт обладанием данным девайсом (выездная работа в незнакомые деревни, поселки и тд. проживанием в съемных домах по нескольку недель с последующим знакомством с местными и прибывание в жд вокзалах типа Железногорск и Тайшет) хватало просто якобы случайно расчехлить.
В жизни к некоторым вещам привязываешся.
click for enlarge 1920 X 1440 1013,0 Kb picture
Виталий М 29-01-2012 13:24

quote:
Originally posted by Большой ус:

В приципе это не нужная доработка.
Откинуть приклад,да с ослабленным фиксатором,мгновенное дело.Стрелять по-пистолетному с откинутым прикладом-значительно комфортней(приклад лежит вдоль предплечья и ствол не виляет.
Да же,в описанной самообороне,достаточно было показать наличие ствола,а не готовность открыть огонь на ходу из окна машины.
Единственно,когда хочется поиграть в кулака и попробывать как это из обреза стрелять.


Мало того...ненужная. Есть вариант так поставить тягу автопредохранителя, что в зависимости от положения оружия спуск либо выдет срабатывать, либо нет... В первые когда столкнулся после полной разборки/сборки чуть ум не загнулся.
Именно готовность открыть огонь, пусть и гипотетическая, решает большинство конфликтов("наездов").
При желании "поиграть в кулака" советую пострелять из обычного ружья с одной руки. Главное чтобы не пришло в голову целится вынося оружие на уровень головы - у неё после выстрела может не доставать некоторых частей(глаз, зубов...).
Большой ус 29-01-2012 16:21

quote:
обычного ружья с одной руки.

Стрелял из ИЖ-81Я(вариант Ягуар с пистолетной рукояткой)-знаю.
mikheenko 29-01-2012 17:15

quote:
Стрелял из ИЖ-81Я(вариант Ягуар с пистолетной рукояткой)-знаю.

Сначала кровь и отсутствие кожи меж большим и указательным пальцами не замечаешь, но потом не приятно однако.
ЮрЮрыч 29-01-2012 17:16

quote:
Главное чтобы не пришло в голову целится вынося оружие на уровень головы - у неё после выстрела может не доставать некоторых частей(глаз, зубов...).

С того-же Ремингтона 870 28г патронами достаточно комфортно.С Тозика жестковато.Вопрос сообществу:У мне приклад имеет отвод вправо как положено ,но из-за этого тяги цепляют дерево при раскрытии и фиксатор приклада работает нечетко.Причем это не приклад кривой,это приварено его основание,к пластине на которой лежит дерево,криво.У кого-нибудь похожее есть,или это мой эксклюзивный брак?
mikheenko 29-01-2012 17:29

quote:
У мне приклад имеет отвод вправо как положено ,но из-за этого тяги цепляют дерево при раскрытии и фиксатор приклада работает нечетко

У меня тоже чуть правее приклад в разложенном виде, но складывается четко по центру.
magido 29-01-2012 17:48

ТОЗоводы ,как насчёт встретиться постреляь,обменяться опытом?Были такие попытки интересно или энтузиазма данные предложения не вызывают?Можно в выходные,когда всем в принципе удобно.Место ,где можно пострелять по мишеням я знаю (300р.\час),а по тарелкам вроде никто и не стреляет из "обреза",так что в самый раз.Так ,что кому интересно давайте организовываться!

P.S. Москва и подмосковье.

Большой ус 29-01-2012 19:08

Попытки были,но дальше намерений не пошло
Летучас 29-01-2012 19:56

quote:
Originally posted by magido:

Место ,где можно пострелять по мишеням я знаю (300р.\час),а по тарелкам вроде никто и не стреляет из "обреза",так что в самый раз.Так ,что кому интересно давайте организовываться!


с мц вазьмете?...а то пулек накрутил, а отстреливаться не получается, с ув. Л.
Виталий М 29-01-2012 23:39

quote:
Originally posted by magido:

ТОЗоводы ,как насчёт встретиться постреляь,обменяться опытом?


Обчество соберётся(более 5-ти человек), подтянусь с удовольствием... +1
Tushisvet 30-01-2012 08:17

Я б съездил пострелял.
magido 30-01-2012 09:29

quote:
Попытки были,но дальше намерений не пошло

кому надо и кому интересно поедет

quote:
с мц вазьмете?

да

тем более,что

quote:
пулек накрутил

quote:
Я б съездил пострелял.

ок

quote:
более 5-ти человек

ну вроде нас уже четверо,щаз народ подтянеться,я уверен
Большой ус 30-01-2012 11:46

Только предупреди-какие патроны закупать.
Tushisvet 30-01-2012 12:20

И куда ехать-то? В подвальный тир или на природу?
хренов 30-01-2012 12:37

quote:
Originally posted by Du4e:

УСМ

Погоди шлифофать, смотри какой след оставляет трущая деталь по скату, если 2/3 толщины, то укорачивай пружину.
Как уже говорили, затвор должен разбираться руками, без использования доппреспособлений. У меня пружина дюже большая была(около 15 см вроде), поотпиливал потихоньку до того момента, как смог ручками собрать/разобрать. Стреляет без осечек.

magido 30-01-2012 14:02

quote:
Только предупреди-какие патроны закупать.

абсолютно любые,на Ваш выбор,я только пулькой стреляю

quote:
И куда ехать-то? В подвальный тир или на природу?

военное стрельбище,открытое ,третье бетонное кольцо,40 км от Москвы


можно в ближайшую суб. сгонять.Как ?

Tushisvet 30-01-2012 14:04

quote:
Originally posted by magido:

можно в ближайшую суб. сгонять.Как ?


4го у меня не получится.
Летучас 30-01-2012 15:49

quote:
Originally posted by magido:

военное стрельбище,открытое ,третье бетонное кольцо,40 км от Москвы


направление какое? север юг....
magido 30-01-2012 19:01

Ну всё ,тушите свет Tushisvet с нами не едет ,......да поехали в любой другой день.

quote:
Летучас

северо-запвд

кстати Вы ,как постоянный участник ветки про МЦ 20-01,могете там предложить людЯм присоедениться к нам.

Ivan_Medvedev 30-01-2012 19:46

Коллеги!

Ложа от штучного МЦ 20-01 никому не нужна?
В Питере у соседа лежит без дела.

oppozit4eg 30-01-2012 21:11

Ivan_Medvedev, сколько за ложу? Сам пока не ТОЗовод, но собираюсь еще одну зеленку спецом под 106й делать.
Ivan_Medvedev 31-01-2012 00:17

quote:
Ivan_Medvedev, сколько за ложу?

3 круб + пересыл.
Летучас 31-01-2012 10:56

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

3 круб + пересыл.


довольно таки дешево)))только надо на другой ветке предложить..
Ivan_Medvedev 31-01-2012 15:55

Есть еще нагели, на заводе сделанные по образу оригинала - они как - котируются?
Летучас 31-01-2012 21:00

котируются ))) я бы взял пару. вопрос из какого материала и какие внешне.
Ivan_Medvedev 01-02-2012 12:44

Нагели железянные, точь-в-точь, как заводские:
- по размерам
- по шлицам
- вороненые
Varyag13 01-02-2012 13:38

Всем привет, принимайте в сообщество. ТОЗом владею с июня 2011, покупал в Костроме, 2006 года. Покупал для пострелушек и поездок на охоту. Основным критерием выбора была цена, малый вес(для обучения жены) и малые габариты-возить в машине. Тем кто пытается сравнивать Тозик с вепрем и прочими хочу сказать- не надо этого делать, Тоз-106 это как УАЗ- может производится только в России, и только для России, и владеть им будет только определенная категория людей. Потому считаю что популярности своей он не утратит, к тому же мало кто у нас про него знает(к сожелению). Ствол явно не охотничий, но охотится можно, явно велик по убойности для самообороны, но лучше не найдешь-парадоксы российской действительности. Учитывая реалии нашей жизни - лучшее оружие для скрытого ношения, походов и т. д.
Varyag13 01-02-2012 13:43

Очень интересны варианты самокрутов.Если не трудно подскажите плиз. Пробывал заряжать в пластиковую гильзу, 1,1-1.2гр. сокола, пуля полева. Получается неплохо, и по звуку и по точности.Хотелось бы разработать патрончик с дробью, на "двуногих" отморозков. Что б не убить, но весь в крови. Думаю вопрос актуальный.
Tushisvet 01-02-2012 14:18

quote:
Originally posted by Varyag13:

Что б не убить, но весь в крови.


Стреляйте мелкой дробью в землю перед целью.
Летучас 01-02-2012 22:01

господа форумчане , что с поездкой на пострелушки??? предложение есть отклик тожа..до выходных 2 дня..есть надежда что морозы спадут слегка,надоть организовываца!

------
ничто так не портит цель как попадание

Виталий М 01-02-2012 23:04

Надо потерпеть до потеплений...иначе не встреча будет, а сплошной фуршет с чаем и горячительными. - 20С же. Больше 2-х часов нормально не пострелять, давайте будем благоразумны и терпеливы.
magido 02-02-2012 02:42

quote:
2-х часов

А куда больше то ?

хренов 02-02-2012 08:44

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Что б не убить, но весь в крови.
----
Стреляйте мелкой дробью в землю перед целью.

Тогда все штаны в другом будут

Tushisvet 02-02-2012 10:06

quote:
Originally posted by хренов:

Тогда все штаны в другом будут


Тоже хорошо )
SemaFin 02-02-2012 14:33

у меня на морозе не пробивает капсуль
пуля полева производитель кзорс
капсуль пробивается с третьего раза
в тепле таких проблем нет

где трабл? в тозе или в пулях?

Летучас 02-02-2012 19:47

quote:
Originally posted by SemaFin:

у меня на морозе не пробивает капсуль

в масле)))

Tushisvet 02-02-2012 20:11

quote:
Originally posted by SemaFin:

где трабл? в тозе или в пулях?


Выкрутите сильнее ударник в затворею
Летучас 02-02-2012 20:14

зимой смазывается только жидким маслом (обычным бытовым машинным маслом, артиллерийским веретенным) и только очень тонким слоем. Почему так? Потому что на морозе масло загустевает, иногда настолько, что ударник не в состоянии
разбить капсюль.Летом оружие, наоборот, должно быть абсолютно сухим. Почему? Потому что пыль и песок имеют гадкое обыкновение прилипать к смазанной поверхности металла.
RUS48 02-02-2012 20:25

отстрелял самокруты. все с 1.5 сокола. при чистки обнаружил несгоревшие порошинки в стволе. вот думаю. снаряжать 1.4 или 1.3. что посоветуете?
RUS48 02-02-2012 20:31

отстрелял самокруты. все снаряжал 1.5 сокола. при чистке обнаружил в стволе несгоревшие порошинки. вот думаю. снаряжать 1.4 или 1.3 сокола. что посоветуете
Ivan_Medvedev 02-02-2012 22:35

quote:
что посоветуете

Порох поменять на более "быстрый".
Летучас 02-02-2012 23:26

а попадания как? или отдача не комфортна? сколько порошинок несгоревших с выстрела?(шутка)не заморачивайся если ответы на первые два вопроса в пределах нормы))))

------
ничто так не портит цель как попадание

Ivan_Medvedev 03-02-2012 00:20

quote:
что посоветуете

Сменить порох на более быстрый, с меньшим дульным давлением.
RUS48 03-02-2012 07:18

2 Ivan_Medvedev
нереально. в магазинах только Сокол в наличии

2 Летучас
"а попадания как" -- стрелял по снегу. так как место нашел случайно а руки чесались. хотелось проверить будут ли вообще стрелять мои самокруты. это ж первый мой опыт в снаряжении патронов
"отдача не комфортна?" -- гораздо лучше чем с покупными. в ушах не звенело.

просто удивило то что порох не полностью сгорел. так и надо или все же выбирать другую навеску?

Ivan_Medvedev 03-02-2012 11:17

quote:
нереально. в магазинах только Сокол в наличии

Ищите и найдете.
quote:
просто удивило то что порох не полностью сгорел. так и надо или все же выбирать другую навеску?

"Сокол" на какую длину ствола рассчитан - миллиметров 700?
А у Тозика какая - не 295 ли миллиметров?
Как сами думаете - успеет ли "Сокол" сгореть?

Дядя Леша давал рецепт. Нужен доп. воспламенитель из дымаря, навески пороха и дроби - по норме 28 калибра, снаряжение поплотнее.

prest1ge 04-02-2012 10:30

прочитал в этой теме про снаряжение патронов в метал.гильзах.заинтересовал один способ-в метал.гильзу засыпается порох на него ставят пыж-контейнер 16 калибра в него заряд дроби или пулю,закрыть пластиковой заглушкой 16 кал.можно такими пользоваться или лучше зарядить обычными пыжами.спасибо.
Razzz 04-02-2012 11:40

вроде на 106ой, советовали сокола 1.1-1.2 грамма
тогда все отлично становится
грохота нет
пламени нет
кароче все как положено для ствола 30см...


сам я вообще снаряжаю 1 гр, в латунь и с подсыпкой дымаря...

gudvin64 04-02-2012 12:40

прошу прощения, если повторно задаю вопрос, ответ на который уже дан, но все же - у 106го длина ствола менее 50 см - значит ли это, что он только для целей самообороны и официально я не могу с ним охотится?
Razzz 04-02-2012 13:15

охотится можно и нужно, при необходимости
ствол 33 вроде см, но к стволу учитывается по закону и ствольная коробка
иначе 106 и в продаже не было, с ней 106 более 50см и соответствует закону, так как приклад с блокировкой и стрелять можно только разложив приклад, а это уже более 80 см, что соответствует закону...
бить утко-зверя с 106, до 30 метров, нет никаких проблем, а пулей на 30 метров-можно быть снайпером, с 30метров, я пули кладу в пакет молока
и это так у всех 106х...
Sbogat 04-02-2012 14:15

подскажите, гуру, как отремонтировать тоз-106, стреляет со сложенным прикладом, поиск курил, ничего путного не нашел
Ivan_Medvedev 04-02-2012 15:11

quote:
и с подсыпкой дымаря...

О! Имеете понимание.
quote:
Originally posted by Sbogat:
подскажите, гуру, как отремонтировать тоз-106, стреляет со сложенным прикладом, поиск курил, ничего путного не нашел

Если все так плохо - в мастерской Вам помогут.

УСМ не так сложен, чтобы не разобраться в назначении и взамодействии деталей. Исчезла блокировка - значит, каких-то деталей нет или они установлены неправильно.

Большой ус 04-02-2012 16:10

quote:
стреляет со сложенным прикладом

Вариантов два-или при разборке не поставили тягу автопредохранителя,или тяга чем-то зажата.
У меня таое было в пластиковой ложе,просто не сделано было углубление для тяги(пара минут бормашиной и все заработало)
Ivan_Medvedev 04-02-2012 16:27

quote:
Вариантов два-или при разборке не поставили тягу автопредохранителя,или тяга чем-то зажата.

Простите, поправлю. При отсутствии тяги (вернее, толкателя) пружина тянет рычаг назад, блокируя спуск независимо от положения приклада.

Зажим толкателя (неправильная установка) - "разрешит" незаконный выстрел всегда, а отсутствие пружины - непредсказуемо раз от раза.

Razzz 04-02-2012 23:22

вообщет, с 106 без разложенного приклада, стрелять не удобно
даже еслиб у нас законы были людские и блокировок не было, я б один хрен ,стрелял только с разложенным
он как бы противовес стволу создает и держать и стрелять намного удобнее...
Большой ус 05-02-2012 09:48

Правка не принимается
Без тяги автопредохранителя,пружина отводит рычаг за точку блокировки(красная стрелка на фото) и рычаг,при нажатии на спуск,свободно проворачивается.
click for enlarge 1280 X 960 131,1 Kb picture
Okami 05-02-2012 11:24

Господа - знаю, что "моветон" выкладывать ссылки на свои-же сообщения, но все же - может кого-нибудь заинтересует (приклад+скоба от МЦ 20-01 в Новосибирске): forummessage/186/93 . С пересылом замарачиваться небуду - типа выборы на носу - особый контроль на почте и все такое.
КП 06-02-2012 14:57

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:
Коллеги!

Ложа от штучного МЦ 20-01 никому не нужна?
В Питере у соседа лежит без дела.


Мне надо.
А что значит "штучного"?
Это не с хохломой-инкрустацией медной проволкой и еще чем-то там страх как околхожена кривыми цветочками,как детсадовец накарябал?
Фото бы посмотреть что за "штучность" и нет ли там трещин на нем.
Хотелось без кривого "колхозного украшения" буковую (про орех и не мечтаю) и незалаченую дешовым паркетным лаком ложу.
Ivan_Medvedev 06-02-2012 17:00

quote:
Это не с хохломой-инкрустацией медной проволкой и еще чем-то там страх как околхожена кривыми цветочками,как детсадовец накарябал?

Оно самое, со всечкой медной проволокой. Буковая, лаченая - как на ТОЗе сделали, так и есть.

Фотки:
click for enlarge 1050 X 300 40,4 Kb picture click for enlarge 1062 X 300 36,4 Kb picture
click for enlarge 1208 X 300 44,6 Kb picture click for enlarge 1057 X 300 50,3 Kb picture
click for enlarge 1098 X 300 53,5 Kb picture click for enlarge 1225 X 300 43,8 Kb picture

ПРОДАНО.

RUS48 06-02-2012 21:19

2 Razzz
"вроде на 106ой, советовали сокола 1.1-1.2 грамма" -- да собственно в этой теме мне и советовали 1.4-1.6 сыпать.
Ivan_Medvedev 07-02-2012 01:30

quote:
"вроде на 106ой, советовали сокола 1.1-1.2 грамма" -- да собственно в этой теме мне и советовали 1.4-1.6 сыпать.

Зависит от того, сколько и чего на порох класть.

Вполне толковый раздел forumtopics/11 .
Читать-читать-читать. Потом думать-думать. Потом опять читать-читать-читать. И снизойдет понимание устройства мира как минимум в части самокатного патрона.
Применить это понимание к конкретному случаю "Сокола" и ТОЗ-106 - дело техники.

Летучас 07-02-2012 16:07

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Читать-читать-читать. Потом думать-думать. Потом опять читать-читать-читать. И снизойдет понимание устройства мира как минимум в части самокатного патрона.


респект
som/k 08-02-2012 17:30

Уже ок года стреляю на REX2 из латуни. 1.1гр на 20-22дроби/пули +2двп 16 и спецзатычка для латуни.Без всяких подсыпок.Порошок очень быстрый,сгорает на ура и не сушит уши даже в крытых стрельбищах.Пули на70м все в а4.Единственный минус-очень чувсвителен к навескам и не простит халатности.Стех пор про СОКОЛ я забыл,чего и вам желаю
Большой ус 09-02-2012 07:02

quote:
som/k

Пороховые пыжи какие?
som/k 09-02-2012 13:58

quote:
Originally posted by Большой ус:

Пороховые пыжи какие?


обычный картон 16к.
som/k 09-02-2012 19:14

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Оками:
[Б]
С пересылом замарачиваться небуду - типа выборы на носу - особый контроль на почте и все такое.
[/Б]
[/QУОТЕ]
А кроме почты у вас транспортных компаний нет?
Виталий М 09-02-2012 23:28

quote:
Originally posted by som/k:

Единственный минус-очень чувсвителен к навескам и не простит халатности.Стех пор про СОКОЛ я забыл,чего и вам желаю


Это какой же "халатности" не простит РЕКС 2(у него точность навески +/- 0,05г. всего)... двойной навески??? У меня обычно пристрелка снаряда начинается с 1,15г. этого сорта на 24г. снаряда. И если пороховые прокладки выдерживают по толщине, дробью кучнить начинает с увеличением навески(предельно-испытанную не скажу, дабы не будоражить темку).
Razzz 10-02-2012 01:33

по мне так 1гр сокола это наше все !
ни чего не надо мудрить, главное плотно снарядить !
дроби я ставлю 20 гр
som/k 10-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by Виталий М:

Это какой же "халатности"


Посмотрите в "снаряжении патронов" есть тема о тэстах РЭКС2.Там наглядно показано.[QUOTE]Originally posted by Виталий М:

предельно-испытанную не скажу,

[/Q совсем пох... на ружо?,а можно и затвором в лоб.как повезет
gudvin64 11-02-2012 17:42

Razzz!
Спасибо!
Виталий М 11-02-2012 22:55

quote:
Originally posted by som/k:

совсем пох... на ружо?,а можно и затвором в лоб.как повезет


Мне давно, как вы изволили выразится, пох... на мнения, кои под своими звуками, буквами и лозунгами(не принимайте на свой счёт) ничего кроме звуков, букв и лозунгов не несут. Есть такие материи как практика и здравый смысл основанные на опыте(хотя порой и печальном) вполне позволяющие использовать вещи(устройства и механизмы) не только для любования их внешним видом, а "по полной программе" БЕЗ риска получить что-либо в голову.
А на ваш конкретный вопрос отвечу как одессит - а вы когда-нибудь видели "стреляющее устройство" с вырваным продольно-скользящим затвором??? Думаю не открою для вас секрета, что затвоная группа 106-го спокойно выдерживает патроны типа .308Win и 7,62Х54R без каких-либо изменений. А уж 1,35г. РЕКСа 2 с навеской в 26г. и подавно.
Razzz 12-02-2012 10:43


gudvin64

да не за что
106 - на сегодня , самый компактный ствол в нормальном калибре...
как основное ружье, он конечно убог, а вот как дежурное - самое то !
компактное, точное.
тока снаряжать лучше самому патрон к нему
потому как заводской, это грохот и пламя на пол метра

Всем советую плотно снарядить 1 гр сокола на 20 гр дроби - удивитесь качеству выстрела...

Метео 12-02-2012 11:32

Скажите!Неужели после стольких лет производства ТОЗ-106 он всё также нуждается в доработке?Хочу взять себе,т.к. постоянно хожу в походы и требуется малогабаритное оружие(для самообороны и случайной охоты по ходу движения),обычный гладкий по причине приличных габаритов в походах не очень удобен.Как слесарь для оружия я полный профан. Ответьте пожалуйста.С Уважением к знатокам.
Летучас 12-02-2012 13:43

хочу огорчить ,в доработках нуждается любое оружие(даже иностранного производства),но не все доработки разрешены законом, поэтому перед напилингом ознакомтесь с законодательством..и перед каждой доработкай подумайте на сколько она вам нужна в практическом приложении. нормальный компактный надежный ствол,минимум механики максимум неприхотливости и надежности..остальное в ваших руках и голове))) с почтением.
Метео 12-02-2012 14:17

С законом очень хорошо знаком.Я имел ввиду,что многие делают подгонку напильниками и другими инструментами.Хотелось бы обойтись без этого.Просто многие писали,что надо подтачивать затвор и другие части.Я всю жизнь имел дело только с ПМ,АКМ и МЦ 21-12.Другого оружия в руках не держал,не говоря о том что бы что-то с ним делать.Охотник я средненький, в основном пеший турист,но много раз сталкивался с не очень адекватными людьми и достаточно "милыми" зверюшками.А с МЦ 21-12 и рюкзаком на 80 литров ходить не очень удобно.С Уважением.
Мазекин77 12-02-2012 14:28

Собственно тузика можно и не дорабатывать совсем и так все работает,это не сайга. Но сделать его работу более приятной можно,и даже нужно. Мушка может отвалиться? Так на самооборонных дистанциях можно и без нее обойтись,стреляй в сторону врага и все,особенно дробью-картечью. Если вдруг отберут,то отвалившаяся мушка будет даже плюсом) Затвор тугой? Недельку вечерами подр..ть и не покажется он уже таким тугим,да и руки посильнее станут. Приклад после стрельбы не всегда складывается? Разрядил-наступил-дернул-сложил. Да и не у всех этот баг вылазит. У меня с прикладом вообще никаких проблем не было. Если есть возможность вять ТОЗ-106 то надо брать. Аналогов ему нет. Есть короткие помпы,ест самозарядки,а таких как тузик-нету. И навернрное не будет.
Метео 12-02-2012 15:09

Мне понравился Ваш совет по поводу затвора.
Летучас 12-02-2012 16:21

Мне понравился Ваш совет по поводу затвора.

в передергивании затвора этого ружжа есть свое кайфовое удовольство

------
ничто так не портит цель как попадание

Ivan_Medvedev 12-02-2012 16:44

quote:
Originally posted by Метео:
Я имел ввиду,что многие делают подгонку напильниками и другими инструментами. Хотелось бы обойтись без этого.

Если желание действительно сильное - обойдетесь без инструментов.
Потребуется что-то подогнуть - руками согнете.
Заусенец какой мешать будет - пальцами его отломите, а потом ногтем загладите.

Нафиг какой инструмент нужен, при наличии-то крепких и умелых рук?

Метео 12-02-2012 18:46

Я имел ввиду,на сегодняшний день качество исполнения ТОЗ-106 улучшилось или нет.Если брать,то придётся сразу нести в оружейную мастерскую на подгонку узлов или нет?С Уважением.
Мазекин77 12-02-2012 19:03

Раз на раз не приходится. Ниче в нем подгонять не надо,все работает. Но может работать несколько туговато и некоторые части могут быть кривоваты.Вся подгонка заключается в шлифовке-полировке некоторых деталей для более мягкой их работы и устранения заусенцев и острых граней в некоторых местах. Да возьмите вы его в руки в конце-концов,в магазине например,и попробуйте работу механизмов. Тогда поймете надо оно или нет. Для здорового мужика он и без этих танцев подходяшш. А один знакомый мой,инженер компьюторщик,затвор только с третьего раза смог передернуть. Не привычны руки к оружию.
Ivan_Medvedev 12-02-2012 19:25

quote:
Если брать,то придётся сразу нести в оружейную мастерскую на подгонку узлов или нет?

Телепаты в отпуске.
quote:
на сегодняшний день качество исполнения ТОЗ-106 улучшилось или нет

А какие для этого есть основания?

Качество - как было, так и осталось стабильно непредсказуемым.
Чем лучше выбираете при покупке, тем меньше потом работы.

Метео 12-02-2012 20:24

Ну,чтож,будем искать и выбирать.Надеюсь к началу летнего сезона приобрести.На Алтае пригодится.Всем большое спасибо.С Уважением.
Danila.83 13-02-2012 09:22

Народ ткните носом Не побаються патроны с 2-ух местного магазина что можно попилить посмотреть. Закрываешь затвор движение вперед к дульному срезу патрон ложиться строго горизонтально и все хоть ты лопни.
Бекхан 13-02-2012 10:41

quote:
на сегодняшний день качество исполнения ТОЗ-106 улучшилось или нет

А его еще выпускают?
Летучас 13-02-2012 15:18

quote:
Originally posted by Danila.83:

Народ ткните носом Не побаються патроны с 2-ух местного магазина что можно попилить посмотреть.


посмотри на ветке 20-01 недавно такой же вопрос решали..по датам посты новогодние

------
ничто так не портит цель как попадание

Alex_BIG 13-02-2012 20:59

ТОЗ-106 еще выпускают! Информация от их отдела маркетинга. Но советуют звонить во второй половине года.
Дали такой ответ: "В ответ на Ваш запрос о приобретении ружья ТОЗ-106 сообщаю, что в настоящее время оно нашим заводом не производится. Тем не менее, приобретение его возможно из числа не проданных единиц в организациях, реализующих охотничье оружие нашего производства, например:
ООО Магазин <Зевс>, г. Жуковский, N телефона (495) 556-01-75, 556-33-75;
ООО Оружейная компания <ГОУ>, г. Ижевск, (3412) 65-85-36, 49-54-40;
ООО <Оружейник>, г. Пермь, N телефона (3422) 36-25-10."
Я себе из Жуковского уже привез! Сопли от восторга - БАХРОМОЙ!
Там еще остались. Один комиссионный и сколько-то новых.
Брал новый. Не увидел ни страшшных разностенностей ни кривомуший, ни хренового хода затвора (про затвор - особенно:ходит нормально, как у нового не приработанного агрегата. Чувствуется, что потом будет мягче)
Метео, пишите тулякам, может дадут наводочку (в смысле информации ;-) а не денег на напиток ), а может и заказ примут (зайдите к ним на сайт Tulatoz.ru - там типа "свяжитесь с нами" есть) ...
Метео 13-02-2012 21:45

Благодарю за информацию и поздравляю с приобретением.С Уважением.
Большой ус 14-02-2012 09:38

quote:
Danila.83

Для начала попробуй пружину подавателя перевернуть.
Danila.83 15-02-2012 07:58

quote:
Для начала попробуй пружину подавателя перевернуть.

Во Во вчера чистил машинку и пришла эта идея перевернул пружинку вместе с площадкой вроде как пошло дело. На выходных собираюсь посмотрю как на морозе будет.
хренов 16-02-2012 12:36

А мне пришла в голову другая , уж больно углы острые у тозика, как будто специально их затачивали, что мушка, что целик, что окно ствольной коробки, так и норовят зацепиться и поцарапать руку...приклад опять же тоже цука фаску с пальцев бывает снимает...
В общем взял надфиль и прошелся по всем выступающим деталям, затем клевером подчернил округленные углы, побрызгал балистолом и настало счастие мне, совсем другой коленкор.
loren ditrih 19-02-2012 18:59

Купил сразу после НГ, за 9400р. пока бумажки, то-се... сегодня отстрелял. Супротив ожиданий никаких косяков, даже и написать не о чем... затвор не клинил, экстракция штатно, магазин не выпадал, приклад сложился без усилий... ствол 2009г. с новья... пулей еще не пробовал, стрелял дробью, Рекорд 4-ка... было впечатление, что при прицеливании нужно брать чуть выше... проверю потом еще по нормальной мишени.
Кум мой, охотник с многолетним стажем, сначала снисходительно усмехался, но после серии выстрелов, возвращал обрез с явной неохотой и одобрительными междометиями)))
Виталий М 19-02-2012 22:08

quote:
Originally posted by loren ditrih:

ствол 2009г. с новья... пулей еще не пробовал, стрелял дробью, Рекорд 4-ка... было впечатление, что при прицеливании нужно брать чуть выше... проверю потом еще по нормальной мишени.


Попробуйте постелять 7-кой, наглядней отстрел будет. Да и пулевая покажет как бой у ствола. Есть одна особенность у 106-го: на нём стоят прицельные приспособления винтовочного типа, подразумевающие под собой "винтовочный тип" прицеливания - под круг(цель), коим мы и пользуемся интуитивно. А ствол по факту гладкий, на котором традиционно принято прицеливание "по-месту". Сей момент стоит учесть, ибо при стрельбе по 100-дольной мишени на 35м. увод вниз прицела "под круг" даёт увод точки попадания ниже чёрного круга(в моём случае, при сильных патронах с круглой пулей на 7...8см., при стрельбе заводскими патронами с пулей "Стрела" на 12...15см.).
хренов 20-02-2012 14:37

И снова про баги четырехместного магазина, не помню точно, описывал ли такие приколы уважаемый Биатлон, но в целом на моем был такой набор:

1.Магазин плохо вставлялся в предназначенное для него место, цеплялся задней кромкой за усм.
2.Клевал при подаче первый(верхний) патрон и упирался в корпус магазина
3.Перестраивались патроны при первом выстреле, делая невозможным подачу второго патрона, цеплялись юбками.
4. Выворачивалась пружина внутри магазина, делая невозможным подачу патронов в верх.

Как удалось исправить
1. Прокладка под переднюю опору ствола, 1.5-2 мм, заодно и ствол вывесился.
2,3 и 4 Виновата во всём убогая витая пружина, всё исправилось за счет уменьшения её на один виток, и создание опорной петли в передней части. Установка пружины с толкателем тоже играет свою роль, в моём случае надо было ставить так, что-бы пружина давила в большей степени на переднюю часть патрона

Виталий М 20-02-2012 19:51

quote:
Originally posted by хренов:

И снова про баги четырехместного магазина,


Ох не пойму я Матроскин...(с) накой ляд этакие магазины нужны на болте, да ещё с такими косяками.
Alex_BIG 20-02-2012 20:46

Про прицеливание с ТОЗа (со своего еще не стрелял - жду оформления бланка разрешения): снял затвор, зафиксировал ружжо, попеременно смотрел в точку через канал ствола и мушку. Увидел следующее: если через ствол точка прицеливания по центру канала ствола, то сама мушка "задрана" примерно на 1 сантиметр (дистанция "квартирная" - 5 метров). После оформления - также погляжу на мишень и отстреляюсь и погляжу на совпадение теории с практикой.
Кто еще подобной "ерундой" занимался, или это мои ексклюзиффные тараканы?
Виталий М 20-02-2012 23:12

quote:
Originally posted by Alex_BIG:

(со своего еще не стрелял


quote:
Originally posted by Alex_BIG:

отстреляюсь и погляжу на совпадение теории с практикой.


Несовпадёт...
SERG1975 21-02-2012 03:41

Улетела мушка от ТОЗика. Подскажите, где её купить?
хренов 21-02-2012 06:12

quote:
Originally posted by SERG1975:
Улетела мушка от ТОЗика. Подскажите, где её купить?

Нигде... искать старую или пилить новую, размеры мушки есть в теме.

хренов 21-02-2012 10:12

quote:
Originally posted by Виталий М:

накой ляд этакие магазины нужны на болте, да ещё с такими косяками.

Как это за чем? Что-бы было чем заниматься

enot81 22-02-2012 15:18

Народ, продаю рукоятку пистолетную эргономическую для нашей "Гаубицы", все подогнано, подпилено, привентил и все, как говорится! Качество на высоте! Не сравнить со стоковой! Абсалютно новая! Недели нет даже! Решил переложить свой ТОЗик в ложе МЦ 20-01, потому и продаю. Брал тут: http://custom-arms.webasyst.ne...kojatka-ag-105/ , обошлась с пересылом и почтовыми сборами в 865 руб., отдам за 800 (пересыл за мной). Пару фоток прикладываю.
click for enlarge 1920 X 1440 331,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 551,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,6 Kb picture
Виталий М 22-02-2012 20:05

Присылайте! Номер карты для оплаты в РМ. Адрес отправлю туда же...
AAG 25-02-2012 19:47

quote:
Улетела мушка от ТОЗика. Подскажите, где её купить?
Это как же ее так угораздило то??
Константин161 26-02-2012 19:40

Приветствую коллеги!

Решил поделиться успехом в снаряжении пули Полева-3 и отстрела на 50 метров конечно из моего ТОЗика.
Итак Гильза "пластик Рекорд" + капсуль "жевело"+ порох "1,5 грамма РЕКС-2"+ закрутка. На фото отстрел 2-х магазинов т.е. 6 выстрелов по газовому бачку.
Результа меня порадовал. Прошу коментарии по данному отстрелу и хотелось бы услышать мнение о стрельбе подкалиберным шариком от ВВС.
С уважением, Константин
click for enlarge 1920 X 1440 302,8 Kb picture

Мазекин77 26-02-2012 22:37

Баллон пустой был?
хренов 27-02-2012 05:53

quote:
Originally posted by Константин161:
Полева-3

Эээээ... это точно полева-3? Вроде КЗОРС только полева-1 на 20к выпускает, или я чего-то пропустил...?

magido 27-02-2012 11:24

quote:
Константин161

ну как бы для 50 метров и не плохо совсем.....вот только балонн суко крепкий видать,ни одного сквозного

quote:
хренов

человек же пишет,что

quote:
в снаряжении

значит нашол,где-то отдельно,наверное там же ,где и Рекс -2

хренов 27-02-2012 14:14

quote:
Originally posted by magido:
где-то отдельно

для 20к выпускается только полева-1, в продажу идет как в снаряженных патронах так и самостоятельно.
Единственный вариант... симбиоз самой пули полева-3(12к) и пыжа-абтюратора от полева-1с хвостовиком(20к) и обкладкой самой пули пластиковыми прокладками... имхо геморно и дорого...

magido 27-02-2012 17:07

quote:
имхо геморно и дорого.


точняк

Константин161 27-02-2012 17:36

Коллеги!
Да все правильно у меня пули Полева-1 20 калибр, прошу извинения. Балон при "употреблении" был пуст, но звон при попадании оч понравился, так что с бумаги буду уходить на силуэты из стали. Вот только на Тозике может это только у меня, но приклад дает люфт по вертикали (несколько милиметров), но при пуливом выстреле как то не "АЙС", для дроби и картечи это не проблема.
Пули куплены у родственника охотника, так что мне достались по 5 рублей вот и стреляю для удовольствия.
magido 27-02-2012 20:16

quote:
люфт по вертикали

лечиться расклёпыванием или заменой на винт М4,а проще перетягивать на время пострелух пластиковым хомутом

amatol 28-02-2012 22:54

а кто может ткнуть носом в нормальне чертежи с размерами ТОЗика
Lesha_641 29-02-2012 13:24

а в голову рикошет не прилетит, от такой мишеньки?
Razzz 29-02-2012 22:11

на 50 метров не может прилететь ничего
Razzz 29-02-2012 22:16

тока сокола , я б сыпал 1гр, а рекса наверно 0.8........
tayga 29-02-2012 22:19

принимайте в свои ряды

click for enlarge 912 X 684  97,5 Kb picture
Razzz 29-02-2012 22:28


tayga

поздровляю

для чего купил ?

пУпырь 29-02-2012 22:31

Здравствуйте, товарищи!
У меня вопрос - сейчас ТО-106 нашей оружейной промышленностью выпускаются?

------
С уважением - тов. А.Юрьев

tayga 29-02-2012 22:46

quote:
Originally posted by Razzz:

tayga

поздровляю

для чего купил ?

спасибо, для лесных походов и попутной охоты

Константин161 01-03-2012 01:47

quote:
тока сокола , я б сыпал 1гр, а рекса наверно 0.8........


Рекс-2 порох оч понравился да и 1,5гр. под пулю само то, а вот Сокол что то не Айс пламя, грохот - с ума можно спрыгнуть. Навека больше рекомендуемой, т.к. и пуля легче по весу, да и зимняя погода.

click for enlarge 1536 X 2048 277,8 Kb picture

Бекхан 01-03-2012 04:56

quote:
сейчас ТО-106 нашей оружейной промышленностью выпускаются?

Я на предыдущей странице спрашивал, вот что мне ответил уважаемый Alex_BIG
quote:
Информация от их отдела маркетинга. Но советуют звонить во второй половине года.
Дали такой ответ: "В ответ на Ваш запрос о приобретении ружья ТОЗ-106 сообщаю, что в настоящее время оно нашим заводом не производится. Тем не менее, приобретение его возможно из числа не проданных единиц в организациях, реализующих охотничье оружие нашего производства, например:
ООО Магазин <Зевс>, г. Жуковский, N телефона (495) 556-01-75, 556-33-75;
ООО Оружейная компания <ГОУ>, г. Ижевск, (3412) 65-85-36, 49-54-40;
ООО <Оружейник>, г. Пермь, N телефона (3422) 36-25-10."

Большой ус 01-03-2012 07:07

amatol
Зачем тебе чертежи с размерами?
amatol 01-03-2012 20:56

quote:
Originally posted by Большой ус:

Зачем тебе чертежи с размерами?


хочу прикинуть возможность переделать под саёжный магазин(не ужа с ежом родной с саёжным скрещивать,а именно от сайги поставить) и сделать некоторые детали УСМ(есть возможность за 1000р купить ТОЗик почти нестреляный,у которого потеряна часть УСМ)
Alex_BIG 01-03-2012 20:58

Меня опередили, но еще разок повторюсь:
ТОЗ-106 еще выпускают! Информация от их отдела маркетинга. Но советуют звонить во второй половине года.
Дали такой ответ: "В ответ на Ваш запрос о приобретении ружья ТОЗ-106 сообщаю, что в настоящее время оно нашим заводом не производится. Тем не менее, приобретение его возможно из числа не проданных единиц в организациях, реализующих охотничье оружие нашего производства, например:
ООО Магазин <Зевс>, г. Жуковский, N телефона (495) 556-01-75, 556-33-75;
ООО Оружейная компания <ГОУ>, г. Ижевск, (3412) 65-85-36, 49-54-40;
ООО <Оружейник>, г. Пермь, N телефона (3422) 36-25-10."
Я себе из Жуковского уже привез! Сопли от восторга - БАХРОМОЙ!
Там еще остались. Один комиссионный и сколько-то новых.
Брал новый. Не увидел ни страшшных разностенностей ни кривомуший, ни хренового хода затвора (про затвор - особенно:ходит нормально, как у нового не приработанного агрегата. Чувствуется, что потом будет мягче)
Метео, пишите тулякам, может дадут наводочку (в смысле информации ;-) а не денег на напиток ), а может и заказ примут (зайдите к ним на сайт Tulatoz.ru - там типа "свяжитесь с нами" есть) ...
И еще, по 2010 году информация: ТОЗ-106 выпускают попеременно с МЦ 20-01, полгода одну модель, полгода другую.
Теперь снова этот год:
Так что исходя из твердого ответа, что ТОЗ-106 с производства не снят и настоятельной рекомендации звонить во второй половине 2012 года, делаю вывод, что делать начнут во втором полугодии.
С уважением ко всем.
Razzz 01-03-2012 23:11

поздравляю с покупкой
400 x 300
Большой ус 02-03-2012 06:26

quote:
Razzz

Ты свой продал?
Виталий М 02-03-2012 09:15

quote:
Originally posted by Константин161:

Рекс-2 порох оч понравился да и 1,5гр. под пулю само то,


Не стоит расслабляться при переходе на "плюсовые" тепрературы... РЕКС 2 их ой как любит и такая навеска, думается мне, заставит вас повозится с экстракцией(и последующей эксплуатацией) латунной гильзы. Для "плюса" 1,35г. хороший предел под ТОЗ 106.
П.С. Капсюль был ЦБО или "Жевело"?
пУпырь 02-03-2012 09:38

Со сложенными прикладом он, ессно, не стреляет?
Видимо, как на складных Сайгах, там есть дополнительное запирающее ус-во на УСМ? Так?
Я чего спрашиваю - сам задумался о таком ТОЗе. Какие цены на них в комиссионках?

------
С уважением - тов. А.Юрьев

Ivan_Medvedev 02-03-2012 13:06

quote:
Со сложенными прикладом он, ессно, не стреляет?

В полном соответствии с законом.
quote:
Так?

Автоматический предохранитель, запирающий спусковой крючок.
Razzz 02-03-2012 13:55

Большой ус
Не пользуюсь, в сейфе стоит...
У меня к нему комплектующих для снаряжения патрон ,на сумму больше чем сам 106 стоит...
Пусть лежит чтоль, на случай смутного времени...
Большой ус 02-03-2012 17:25

quote:
Razzz

Фото годичной давности-вот и подумал,что ты кого-то с покупкой своего поздравляешь
Константин161 02-03-2012 19:20

То Виталий М!

Я использовал гильзы пластик "Рекорд" под Жевело. Крутанул десяток с навеской 1,35гр. думаю завтра опробовать. Хотелось бы чтобы точка прицеливания совпадала с точкой попадания на 50 метров.

------
<Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят>. Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7-8)

Alex_BIG 02-03-2012 22:05

пУпырь
Новый ТОЗ грубо говоря 13тыр, комиссионный от 6 тыр и выше.
пУпырь 02-03-2012 23:48

А никто не пробовал носить данный девайс на бедре? В кобуре типа маузеровской или на специальной платформе на которые крепятся кобуры для крупнокалиберных и/или длинноствольных пистолетов (револьверов) или же в специальном (индивидуально пошитом) чехле-кобуре?
Бредовая идея?
Или не бредовая, но не новая?

------
С уважением - тов. А.Юрьев

Tushisvet 03-03-2012 00:00

quote:
Originally posted by пУпырь:

А никто не пробовал носить данный девайс на бедре?


2,5 кг. Это ж не пистолет.
пУпырь 03-03-2012 09:26

Значит - бредовая.
Ну, я предложил-предположил чисто гипотетически. Типа, для быстрого доставания. Но, не имея такого девайса... Не учёл веса.

В моём небольшом арсенале есть Бекас-12 помпа, у которого приклад (при необходимости) меняется на пистолетную рукоять. Но на выходах НЕ связанных с охотой хоцца чего-то покомпактнее.

------
С уважением - тов. А.Юрьев

Летучас 03-03-2012 11:09

носить на бедре можно ,только не удобно...ремень с набедренной кабурой придется под портупею переделывать, и все равно вернетесь к нагрузке на плече, отягощенной привязкой к ноге..а приведение девайса в боевое положение будет непомерно увеличено, по сравнению с классической переноской на ремне..канешно есть плюс(недай бог перелом бедра) шина на ноге готовая ...творите пробуйте ,если есть желание, вдруг че и придумаете,нам расскажите..тут на форуме проскакивали темы тактических подвесов ружей(отзывы были разносторонние,но чет положительного мало)

------
ничто так не портит цель как попадание

Серый Волк 03-03-2012 14:42

quote:
Originally posted by Alex_BIG:

комиссионный от 6 тыр и выше.

В Ярославле комиссионные 3-4 т.р.
МЦ-20-01 штучный - 7,5 т.р.

forummessage/179/64

AAG 04-03-2012 20:11

Вот это цены!! просто подарок!
rusAK 05-03-2012 16:43

quote:
Originally posted by amatol:

хочу прикинуть возможность переделать под саёжный магазин(не ужа с ежом родной с саёжным скрещивать,а именно от сайги поставить) и сделать некоторые детали УСМ(есть возможность за 1000р купить ТОЗик почти нестреляный,у которого потеряна часть УСМ)

Учитывая объем переделки, ближайшие полгода - год будет чем занять свои руки

мозгоед 06-03-2012 12:50

Доброго времени суток, коллеги! В моем 106 сломалась деталь которая находиться в передней части затвора, вроде боевая личинка называется. отломились ушки которыми она удерживется в теле затвора. Звонил в ормаги Новосибирска, в которых всякие детальки продают, в одном сказали что Тульского завода больше не сушествует, в другом предложили затвор в сборе за 4 тр.
еще бы хоте л приобрести пружину боевую для экспериментов
что посоветуете?
Летучас 06-03-2012 17:52

quote:
Originally posted by мозгоед:

еще бы хоте л приобрести пружину боевую для экспериментов


не нарушать закон для начала...
по запчастям, посмотреть на сайте тульского орзавода или на просторах нета,есть нюанс затвор от одного ружья не факт, что подойдет к другому(пробовали менять..один провалился другой приклинил)

------
ничто так не портит цель как попадание

Sergei69 06-03-2012 19:46

quote:
Originally posted by мозгоед:

что посоветуете?


Пишите письмо на сайт ТОЗа,какие детали нужны,вышлют,но не быстро они высылают.После моего письма на ТОЗ,они ответ прислали,что в порядке очерёдности вышлют.
хренов 07-03-2012 05:51

quote:
Originally posted by мозгоед:

пружину боевую


Я нашел у автослесаря... валялася без дела, откуда она, он конечно-же не помнит, вроде от какой-то иномарины...
rdv1971 10-03-2012 18:40

Для Нижегородцев: На моём 106-ом общий износ сопряжения - шептало + боевой взвод достиг таких пределов, что стало страшновато. Стрелять из него перестал, был возможен срыв курка с боевого взвода. Ружьё куплено, когда только делать их начали. Единственный магазин, который принял заказ на детали УСМ к "Тозику", оказался на Нижневолжской Набережной около Речного вокзала. Заказал пару - шептало и спусковой крючок. Привезли довольно быстро, дома проверил алмазным надфилем материал и сильно удивился. Старые детали будто бы из алюминия сделаны были, новые - не докопаешся. Олегу и Виктору огромное спасибо.
enot81 10-03-2012 23:57

Кто знает, чем покрыт рамочный приклад? Это фосфатирование? У меня в некторых местал облезло покрытие..., несимпотично))), чем можно подмазать? Никто не сталкивался?
Виталий М 11-03-2012 23:34

Фосфатирование... Берёте средство для воронения "Клевер", обезжириваете, покрываете набирая требуемый цвет, мажете маслом на сутки...наслаждаетесь. Но лучше снять и отдать на покрытие в гальванику. Хотя странно...у меня два года где только не мотается - ничего не облезает.
П.С. Вы мой расчёт получили???
Летучас 13-03-2012 22:16

Уважаемые форумчане, что у нас с поездкой на стрельбище? вроде как потеплело ужо..))))
Piramidon 2012 13-03-2012 22:47

Всем доброго здоровья! Принимайте новичка. Взял 106-й сегодня в Жуковском. Заехал в разрешиловку, потом дома оттер, смазал и ...
Короче поросячий восторг. Чистый кастом Рубить все надо сплеча и резко. Дерево - темная крашенная береза. Там был комиссионный за 6, ничего так, только без мушки. Выбирал из 4-х. Продавцу - респект за терпение.
Сижу полирую деревяшку тряпочкой И млею.

Получу бумажку, отстреляю немного, потом буду думать что дальше ))

Сразу вопрос: где реально 4-х местные магазины сейчас прикупить в Мск?

Виталий М 13-03-2012 23:44

quote:
Originally posted by Летучас:

Уважаемые форумчане, что у нас с поездкой на стрельбище? вроде как потеплело ужо..))))


Я не поеду... открытие скоро. Готовиться надо.
хренов 14-03-2012 06:42

В тему про мушку, рисунок из этой темки, но где-то уже потерялся...Продублирую.
click for enlarge 1495 X 775  81,2 Kb picture
som/k 14-03-2012 08:59

quote:
Originally posted by Летучас:

Уважаемые форумчане, что у нас с поездкой на стрельбище? вроде как потеплело ужо..))))


Если соберется команда,то я присоединюсь
magido 14-03-2012 15:59

quote:
Уважаемые форумчане, что у нас с поездкой на стрельбище? вроде как потеплело ужо..))))


Езжу туда регулярно,как только соберётесь,дайте знать.Кстати,там же можно культурно отдохнуть и культурно отремонтировать карамультуки(если надо).И вообще там можно пострелять,кроме "рубежа" по тарелочкам + бегущий кабан.

SO 14-03-2012 16:32

Навеску дроби 28 грамм тозик выдержит, кто пробовал?
Виталий М 14-03-2012 17:09

quote:
Originally posted by SO:

Навеску дроби 28 грамм тозик выдержит, кто пробовал?


Я пулями "стрела" 12-го калибра стреляю... они 33г. весят. В принципе можно и 40...42 грамма снаряд с 106-го запустит в цель, при правильном подходе к вопросу и наличии нужных материалов.
magido 14-03-2012 17:54

quote:
"стрела" 12-го

а в чём прикол,типа калиберная ? вроде есть Рекорд и в 20 кал.

Я почему спрашиваю,тут накрутил "шатуна" и что-то не айс она полетела,поэтому в поиске пули для самостоятельного снаряжения.Из заводских у меня вне конкуренции Гуаланди.

Alex_BIG 14-03-2012 21:51

Piramidon 2012
Я 4-х местный нигде не нашел. Пробовал заказать через интернет магазин, получил ответ, что данного товара в наличии нет и неизвестно когда будет. В результате собираюсь скрещивать "ужа и ежа" ( 5-ти местный магазин от сайги 20 и родной 2-х местный - уже купил, тока время никак выбрать не могу; инструкция по скрещиванию N-местных саёг с родным есть тута на сайте - поиск рулит).
бац бац и мимо 15-03-2012 00:22

Всю тему не смотрел, но может кто знает. Диаметр ствола на 0.2 больше чем заявлен заводской. Пулевые патроны Азота и Стрела летают сами по себе. В канистру от масла на 30 метров пуля пробила одну стеку, почти не деформировалась! Зарядили шарик в латунь мерка Сокола,шар вообще сильно ушёл в низ от заводской! Думается мне только под свой размер пулелейку строить, но на люди с такой пулей на пойдёшь! С латунной гильзой, сильный прорыв газов, можно где притирать или про латкнь забыть на нём? Вещь любимая! Бросать не хочу, направьте меня в нужное русло!
magido 15-03-2012 12:10

quote:
бац бац и мимо

попробуй Гуаланди -Феттер или Главпатрон,вроде у всех хорошие результаты ,ну или шар подбирать.
Виталий М 15-03-2012 16:49

quote:
Originally posted by magido:

а в чём прикол,типа калиберная ? вроде есть Рекорд и в 20 кал.

Я почему спрашиваю,тут накрутил "шатуна" и что-то не айс она полетела,поэтому в поиске пули для самостоятельного снаряжения.Из заводских у меня вне конкуренции Гуаланди.


Что за манера..."прикол". Не язык, а сленг воровской, да и тот уже почил в бозе, никто не помнит что сия фраза означала.
Так вот не "типа калиберная", а самая что-ни-на-есть калиберная, причём строго прогоняемая через калибровочную матрицу с размером на 0,05мм. больше диаметра канала ствола. Поясню зачем... мне нужно иметь пулевой патрон с пулей большой убойности, пробивного действия и желательно минимального рикошетирующего эффекта. По совокупности требований из всех имеющихся в доступе конструкций пуль "Стрела" именно 12-го калибра максимально отвечает моим требованиям. Используемая же вами пуля "Гуаланди" 20-го калибра значительно легче по массе, крайне капризна к снаряжению по герметичности готового патрона, да и последнее время не отличатся качеством изготовления(пули с амортизаторами жёлтого цвета крайне неохотно ложатся в 20см. на 50-ти метрах...1 из 6-7-ми примерно). Есто конечно пули более подходящие под мои задачи, но они требуют или большого труда по подгонке под имеющийся канал или довольно дороги, чтобы проводить с ними эксперименты.
П.С. А "Шатун 28" надо просто "научить" летать из 106-го.
Летучас 15-03-2012 21:25

quote:
Originally posted by Виталий М:

П.С. А "Шатун 28" надо просто "научить" летать из 106-го.


он и из мц 20-01 не всегда хорошо летит...
magido 15-03-2012 22:09

quote:
Что за манера..

Пардону просим,не обученные мы ...

quote:
П.С. А "Шатун 28" надо просто "научить" летать из 106-го.

я им говорил "летите голуби,летите" ,а они не хотят....научите а.....ведь не зря старался 100 штук накрутил....
Виталий М 15-03-2012 23:03

quote:
Originally posted by magido:

я им говорил "летите голуби,летите" ,а они не хотят....научите а.....ведь не зря старался 100 штук накрутил....


Ну одними просьбами пулюку в цель не направишь... А как снаряжали-то?
бац бац и мимо 16-03-2012 23:19

Было так. Позвали меня на соревнования по стрельбе из гражданского огнестрельного оружия по правилам МКПС. Ростов на Дону. 10.03.2012г
Так как это соревнования, то понимал, что за результатом мне ехать не надо, только для знакомства с действом. По упражнениям вроде для гладкого дробь, нарезь пуля. Дистанции 25-30 метров. Ну тогда беру любимый ТОЗ106, народ по веселю, да кое кого удивлю. За две недели до этого ездил в горы с 106, ну дробь он сеет знатно, банки бутылки на 25-30 опрокидывает не целясь от бедра, к стати пшеницу так сеять тоже можно ) Ну про пули помню как маялся, давно бросил эту затею. ВНИМАНИЕ, ПОВТОРЮСЬ! СТВОЛ С ЗАВОДА НА 0.2 ММ ШИРЕ! Это к тому, что любая заводская пуля в стволе гуляет как ей хочется и из ствола идет по своей нужде! На всём протяжении, что наблюдал стрельбу пулями из этого ствола,особо запомнилась одна, забыл как пуля называется, как шестерёнка, прутком сделанная с пластиковым игольчатым оперением, если не ошибаюсь. Стрелял ей в пластиковые 5 литровки на 30 метров, из10 одна пошатнула, другая вошла боком, но не плашмя. Это был край моего терпения. прошло 2года. Читал у черномора про полёты шарика, вроде гут. Сосед принёс шаров от своей 20ки, и что я сразу их к стволу не примерил?! Закрутили десяток, с 25 ментров сильно в низ, куча слабая!!! Была пачка Стрелы, от середины мишени 20 см вниз влево, мушку задрал, вроде и ничего, но канистра от масла, только одну стенку порвал . Ещё раз убедился, только калиберную пулю мне надо, под мой размер ствола, и видимо шар. А те шары что сосед принёс, потом в ствол опустил, в смысле уронил, как "ге в прорубе". В общем чего тут ждать!Но беда приходит не одна , когда стрелялись самокрутом из латуни, газы сильно через затвор прорывались! Итого, пулю под свой ствол сделаю, а в латунь не поставишь, в пластике стенки разопрёт широкий шар. И что делать, только дробь до сканчания жизни? Можно прорыв газов убрать?
В общем для дробных боев решил взять на 10 марта, посоревноваться.и тут сообщают 6 марта, пуля для гладких и нарези. Я в расстройствах, любимчик остаётся дома. Но два года назад подарил мне дядька как отжитой анахранизьм МЦ20-01, с него ни разу не стрелял, оставил как запчисти к ТОЗ106. На тренировке стрельнул из неё раз десять дробью, неплохо, всёсбил что пологалось, с пулей после трёх рекордом как то вообще не понял куда полетели. В общем эти "запчасти" заняли 4 место в общем зачёте класса ручной перезаряд, выступал вместе с магазинными ружьями, я заряжал по одному. В общем мазанул один раз - дёрнул. Положил поперы на 50 метров дуэли, и на 58 метров в упражнении. я был в шоке! Итак, как звали того двоишника который так испортил мой ТОЗик на заводе, ну выдержи ты эти 2 десятки, и мы бы выступили. А теперь я в печали, как быть с пулей на председателя? Помогите!!!!
Tushisvet 17-03-2012 00:13

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

Положил поперы на 50 метров дуэли, и на 58 метров в упражнении.


Если дробью, то не верю.
magido 17-03-2012 05:41


quote:
А как снаряжали-то?


Ну средний патрон выглядит так:1,5 сокола,прокладка на порох,2 или 3 ДВП,пуля,закрутка.

Летучас 17-03-2012 10:09

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

как быть с пулей на председателя? Помогите!!!!


закажите пулелейки под свой ствол.. такое возможно..на этом форуме есть мастер изготовитель..делает по индивид заказу. имел с ним дело. очередной раз похвастаюсь пулелейки класные.не пожалейте денег(на межгород)позвоните ему и обсудите устно все вопросы,чел грамотный
бац бац и мимо 17-03-2012 13:53

Я ж писал, стрельбы сделали пулевые, по этому поехал с МЦ20-01 а 106 остался дома лежать! Допустим пули в калибр есть, во что их ставить? Латунь хорошо, но при стрельбе прорыв пороховых газов! В пластик-пуля шире гильзы будет! Как можно поправить эту, беду?
Виталий М 17-03-2012 15:37

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

Я ж писал, стрельбы сделали пулевые, по этому поехал с МЦ20-01 а 106 остался дома лежать! Допустим пули в калибр есть, во что их ставить? Латунь хорошо, но при стрельбе прорыв пороховых газов! В пластик-пуля шире гильзы будет! Как можно поправить эту, беду?


Вот знаете и хочется помочь, а как не пойму... О техчасти оружия разговор, а на деле - ни точных размеров канала, ни данных о пуле("...на две десятки больше" и "...не помню как пуля зовётся" - не разговор). С латунью вообще чего морочитесь не понимаю - в "снаряжении" тема больше чем на 220 страниц висит, там "...чёрта лысого" только не обсосали по вашей проблеме. Дульце гильзы отжечь, пулю по каналу на +0,05мм. изготовить, и научится центрировать в латунке компенсируя разницу диаметров... Делов на сутки.
magido 17-03-2012 15:55

А ниикто не подскажет,ремкомплект болтиков-винтиков на эстовский кронштейн,можно купить где-нибуждь в Москве?
magido 17-03-2012 15:57

quote:
Виталий М

quote:
А как снаряжали-то?


Ну средний патрон выглядит так:1,5 сокола,прокладка на порох,2 или 3 ДВП,пуля,закрутка.


Чо не так я делаю?

бац бац и мимо 17-03-2012 18:07

Так я и пишу вроде понятно, то что пулю на +0.05 догадываюсь! спасибо ещё раз убедился, что мысли об изготовлении пули плотно идущей в стволе, меня посетила после промера ствола, правильная! Допуск у ствола чудовищен, по этой причине любая заводская пуля будет мотыляться. Пулелейку закажу, пуля нужного размера будет. Дальше её ставлю в латунь, центрую, на при выстреле прорыв пороговых газов в коробку. Именно эту проблему хочу побороть! Направьте, помогите, научите! С соседом шар заряжали: мерка пороха сокол, толстый пыж пуля картонная прокладка. Но потом сунул шар в ствол а он там болтается, то есть газы его не просто толкали, а ещё и опережали пулю в стволе! Вот такие дела!
Ivan_Medvedev 17-03-2012 22:24

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:
С соседом шар заряжали:

quote:
мерка пороха сокол,

Мерка - с горкой или без?
quote:
толстый пыж

Толстый - ладно, жирный еще, наверное?
quote:
пуля картонная прокладка

Бурлеск!! Продолжайте, продолжайте! Как ствол подует - поведаете.
Ivan_Medvedev 17-03-2012 22:30

Ошибок в сборке патрона так много, а понимания процесса так мало, что "научить, помочь" едва ли выйдет.
"Направить" получится. Товарища RUS48 интересовал вопрос "Порох "Сокол" и ТОЗ-106", Вас "Пуля и ТОЗ-106".

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:
Вполне толковый раздел forumtopics/11 .
Читать-читать-читать.
Потом думать-думать.
Потом опять читать-читать-читать.
И снизойдет понимание устройства мира как минимум в части самокатного патрона.
Применить это понимание к конкретному случаю [...] и ТОЗ-106 - дело техники.

Виталий М 17-03-2012 22:30

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

Так я и пишу вроде понятно, то что пулю на +0.05 догадываюсь! спасибо ещё раз убедился, что мысли об изготовлении пули плотно идущей в стволе, меня посетила после промера ствола, правильная! Допуск у ствола чудовищен, по этой причине любая заводская пуля будет мотыляться. Пулелейку закажу, пуля нужного размера будет. Дальше её ставлю в латунь, центрую, на при выстреле прорыв пороговых газов в коробку. Именно эту проблему хочу побороть! Направьте, помогите, научите! С соседом шар заряжали: мерка пороха сокол, толстый пыж пуля картонная прокладка. Но потом сунул шар в ствол а он там болтается, то есть газы его не просто толкали, а ещё и опережали пулю в стволе! Вот такие дела!


quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Бурлеск!! Продолжайте, продолжайте! Как ствол подует - поведаете.


А после книжку по снаряжению патронов купите... и новое ружьё.
Виталий М 17-03-2012 22:35

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

Пулелейку закажу, пуля нужного размера будет. Дальше её ставлю в латунь, центрую, на при выстреле прорыв пороговых газов в коробку. Именно эту проблему хочу побороть! Направьте, помогите, научите!


Вы вот это читать изволили???
quote:
Originally posted by Виталий М:

Дульце гильзы отжечь, пулю по каналу на +0,05мм. изготовить, и научится центрировать в латунке компенсируя разницу диаметров... Делов на сутки.


Если не понятно о чём речь - курите форум в разделах "Снаряжение патронов" и "Пулевая стрельба из гладкоствола". По другому хорошо не получится.
tayga 17-03-2012 22:44

чтоб не перелистывать все 370 страниц темы подскажите, какие патроны из имеющихся в ормагах для ТОЗа наиболее оптимальны?
Летучас 17-03-2012 22:52

присоединюсь к товарищам...есть допустимые веса снарядки..вот с ними и эксперементируйте...меркой сыпали дымарь..щас на все пороха написано ,что насыпать по весу!!!! купить весы затрата в пределах рубля...процесс снарядки по времени не увеличевается, только становится качественней(мерка по навеске гуляет в пределах 0,5 грамма).шарик требует практической подгонки навески пороха(конкретно к каждому стволу) в отличаи от полевки(приведено для примера).еще и еще изучайте , потом эксперементируйте...

------
ничто так не портит цель как попадание

Ivan_Medvedev 17-03-2012 23:06

quote:
какие патроны из имеющихся в ормагах для ТОЗа наиболее оптимальны?

Никакие. Под ствол длиной 295мм патрон не оптимизирует ни один производитель.
Увы.
бац бац и мимо 18-03-2012 02:12

Чем дальше от моих слов, тем больше не нужных советов. В моем понимании если пуля в стволе болтается как "г в прорубе", то про навески, про пыжевания, про центрирования говорить вообще не зачем! Результат все равно плохой. Эту тему пока отставим на потом! Сейчас задача избавится от прохода пороховых газов из ствольной коробки "в лицо". Про отжиг гильзы не читал ещё, прочту, знать бы где, поищу. Пока не понятно как это поможет, что края гильзы станут эластичными, гильза будет проходить немного глубже и закроет все возможные щели для утечки газов? Должен этот принцип сработать или ещё в чём есть "секрет"?
бац бац и мимо 18-03-2012 02:43

106- его не брошу, потому что он хороший Вообще то, я намекал, что МЦ20-01 есть у меня и с ним то же не расстанусь. Буду с ним дальше выступать. Про этот калибр вообще как то забыли, я когда её достал ко мне народ с улыбкой подходил, улыбался. У всех 12К с наваротами, и дульный тормоз и калиматоры, и ещё разная хрень. После первого упражнения народ как то припух, судья был удивлён временем прохождения стрельбы и точность попаданий, упражнение "кавказский пленник". Напомню заряжал по одному, и не зря, у народа в спешке магазины подклинивало! После второго упражнения, народ потянулся с расспросами, что за ружьё такое, можно посмотреть и т.д. После 3 упражнения когда бронированные подсвиньки подали один за другим с первого выстрела судьи подошли ружьё смотреть стали да участники уважительно общаться стали. Был народ на соревнованиях знатный, как с нарезного стреляли просто фантастика, как в кино! На дуэли 3 выстрела 3 попера на 50 метрах на 4 остановили. Соперником был помпавик у него полностью был
заряжен! Судьям моя стрельба из МЦ очень понравилась, пригасили заняться снайпингом, два дня на форуме обсуждали моё выступление, против современного засилия 12К ! Это я не к тому, какой я жороший парень, к тому что я люблю оба этих ружья! Ни чего выбрасывать не буду, и другое брать то же! И так 3 нарезных стоят. По этому, советы только по делу, 106 хочу довести под пулю, ну не повезло с качеством,ну надо что то делать дабы поправить! Кто что конкретно знает-подскажите, кроме отжига гильз больше ни чего, скажем так притирать что где можно? Токарю что подточить? Думаю мужиков граматных тут хватает. Про навески и пыжи чуть позже! Сейчас про прорыв газов!
С уважением ко всем Василий.
wexin 18-03-2012 03:12

quote:
Originally posted by magido:
А ниикто не подскажет,ремкомплект болтиков-винтиков на эстовский кронштейн,можно купить где-нибуждь в Москве?

тебе какие именно надо?? которые в потай или в шлиц?? шлиц можно в ОБИ и Леруа Мерлен посмотреть, а потай там брать нельзя - китайчатина мягкая - сталь 3 а то и хуже, сорвет вместе с прицелом туда надо из нормальной стали ставить чтоб соответствовать металлу ружья...
http://msk.metizi.com/contacts.phtml?a=1852 вот здесь посмотри торгуют поштучно, то что тебе надо это - потай фосфатированые(черные) под внутренний шестигранник, именно так и скажи продавану он поймет (DIN номер счас навскидку не вспомню) размер там помоему 4х6 стоить будут рублей семь-восемь за три штучки... если их не будет, то под крестовую отвертку не бери - тож китайчатина...
В Зеленограде есть франчайз-филиал (переехали в корп. 1806)- там они есть точно (сам такие брал месяц назад) ставил без фиксатора потому как шестигранником затянуть можно нормально в отличии от РH2 отвертки.

magido 18-03-2012 08:42

quote:
wexin

мегареспекст....

ветераны обленились совсем, бесплатных советов не дают

Летучас 18-03-2012 09:00

quote:
Originally posted by magido:

ветераны обленились совсем, бесплатных советов не дают


а че советовать? я не сторонник оптических и калиматорных прицелов на мц 20-01 и уж тем более на тозике, не понимаю необходимости их установки(ИМХО)
magido 18-03-2012 09:09

quote:
оптических и калиматорных прицелов

на последних двух страницах подобное вообще по моему не затрагивалось,я имею в виду,что кто то "пообещал" научить правильно летать мои патроны,а потом видимо подзабил на это...и уж совсем мне кажется не трудно подсказать про винтики-шпунтики,а в результате это делает новичок форума и ветки,за что ему спасибо.Я не страдаю менией величияя и уж тем более ,здесь никто не обязан при первом моём появлении подрываться и строчить мне ответ,просто после обещания помочь и объяснить ,появлятся в ветке два или три раза и и проигнорировать "надоедливого" собеседника ,как то совсем
Летучас 18-03-2012 10:15

quote:
Originally posted by magido:

мне кажется не трудно подсказать про винтики-шпунтики,


я как раз и писал про винтики и шпунтики..откуда мне знть если я не использую сии приспособы на своем ружье..а про науку обучения летать пулю, помоему советов тут дано немеряно...не только на этой ветке и на сопутствующей(клуб любителей мц 20-01), а так же есть отдельная тема на форуме снаряжение патронов...почитайте внимательно и если чего не понятно задайте конкретные вопросы, вот на них и ответим, а каждый раз переписывать посты по снряжению(методике и способам) смысла нету(думаю со мной все согласятся). и нечего обиды копить с ув.Л.

------
ничто так не портит цель как попадание

Большой ус 18-03-2012 10:19

quote:
бац бац и мимо

Подкалиберными пулями в пыже-контейнере стрелять не пробовал?
Летучас 18-03-2012 13:02

по поводу шатуна-28 скажу Вам вот ,что(ИМХО): пуля довольно таки тяжелая 28 грамм. при стрельбе из МЦ-шки показала себя не очень( не стабильно..от серии к серии) и это при условии того, что ствол относительно ТОЗа(цилиндр) длиннее и получек..и мои наблюдения по отзывам(если не прав то попрошу поправить)патроны на тоз снаряжются с уменьшенным весом порохового заряда...
бац бац и мимо 18-03-2012 13:16

Все заводские вроде в пластиковом пыж контейнере идут, специально, разбирал патроны, вставлял в ствол пули вместе с контейнером, люфт в стволе! Естественно результат "швах"! Только пуля в размер ствола нужна, но в пластмассовую гильзу такая пуля не станет, только в латунь, а она ложится в патронник не плотно, прорыв газов! Вот от чего пытаюсь избавится! Кто что ещё подскажет?
magido 18-03-2012 13:42

quote:
Летучас

Вам то,как раз спасибо,уже не первый раз помогаете.......пуля тяжолая,тогда зачем навеску уменьшать?...снаряжал так,потому,что Принцип сказал так снаряжать,я ему говорил ,что разлёт большой ,он ответил:ну ты просто стрелять не умеешь ...хотелось просто услышать мнение со стороны и сравнить так сказать.....
magido 18-03-2012 13:47

quote:
бац бац и мимо

дам совет:некоторые посчитают его верхом непорядочности,но всё же.Под новым никнеймом продать его туточки,тому кто не будет с ним проводить никаких экспериментов и без особых ожиданий от обрубка.Потом пойти и тщательно выбирая купить НОВЫЙ ТОЗ.....все остальные телодвижения,просто мудовые рыдания,если всё так ,как Вы говорите.
Летучас 18-03-2012 14:05

на ружье ствол короткий..а на каком расстоянии от мишени вы пытались стрелять?
magido 18-03-2012 14:13

У меня все пристрелочные эксперименты с недавнего времени проходят в Кузьминках-35 метров.
Летучас 18-03-2012 14:41

для тоза на тяжелую пулю предельная дистанция поэтому и разлет большей..
Стандартный патрон только для самообороны годится - нормальное рассеивание дроби на 10 метров как из обычного на 35. Снаряжать надо совсем по-другому, тогда можно стрелять метров на 25-30. А большего от обреза требовать трудно.
Следующий текст одного из владельцев тоза(НЕ МОЙ ОПЫТ)
Из всякого стреляющего инструмента хочется, да и надо, выжать максимум его возможностей. Исходя из этого постулата, необходимо сразу сказать, что стандартные патроны 20-го калибра для ТОЗ-106 не годятся. Заряд пороха не успевает сгореть в коротеньком стволе. Поэтому дульное давление огромное, и струя пороховых газов, продолжающих гореть уже вне ствола, разбрасывает дробь и сбивает с верной траектории пулю. Резкость выстрела из-за неполного сгорания пороха также оставляет желать лучшего.
Необходимо добиться более быстрого сгорания порохового заряда,но при этом нельзя допустить чрезмерного скачка давления в патроннике, что может быть чревато последствиями. Как же быть? Из собственного опыта даю совет: и заряд пороха и снаряд (дроби ли, картечи ли, пулю) уменьшить до 28-го калибра. При этом, для того чтобы заставить весь порох сгореть в стволе, его надо, во-первых, интенсивнее поджечь и, во-вторых, несколько задержать момент сдвигания снаряда и выхода его из гильзы в ствол, для чего необходимо в свою очередь поплотнее запыжевать патрон и посильнее его закрутить. Конкретно я поступаю следующим образом:
- в "жевело" насыпаю черного пороха полный капсюль,
- "Сокола" кладу 1,1 г.
- на порох досылаю полиэтиленовый обтюратор, отрезанный от пыжа-контейнера,
- сверху обтюратора досылаю необходимое количество картонных прокладок (количество устанавливается опытным путем, исходя из требуемого размера свободного края гильзы, идущего под закрутку),
- сверху ставлю целый пыж-контейнер,
- в контейнер помещаю дробь или картечь или круглую пулю 28 калибра,
- все это закрываю полиэтиленовым обтюратором, отрезанным от пыжа-контейнера, только перевернутым наоборот - юбкой вверх,
- стараясь, чтобы под закрутку осталось не 5-7 мм, а все 10, закручиваю патрон.
Снаряженные таким образом патроны дают очень резкий выстрел и кучность боя дробью и картечью, достаточную для уверенного поражения дичи на расстоянии до 30 метров (большей дальнобойности от малых калибров в принципе требовать не приходиться). Бой пулей вполне прицельный на 50 метров (на большее расстояние не стрелял).
Само ружье тоже надо пристрелять и подогнать прицел и мушку. Например, у моего оказалась слишком высокая мушка, из-за чего оно сильно низило. Мушку пришлось опилить на 3 мм.
click for enlarge 640 X 480 98,1 Kb picture
wexin 18-03-2012 14:56

новичек - ветеран , большого значения не имеет, просто в свое время я сам с метизами работал и поэтому в теме и таких как я на всю москву человек 500 от силы , а сколько из них на ганзе сказать не берусь, да и просто зинтересовавшихся чем DIN933 от DIN934 отличается и какой болт на срыв три тонны держит, а какой нет днем с огнем не сыскать, я к чему - все это узко профильные знания и не каждый знает ответ, а если еще прикинуть сколько человеков теряло винтик при установке эстовского крона 20-01 то количество сталкивающихся с этой проблемой стремится к нулю, учитывая что люди эти еще и на две темы делятся (ТОЗ-106 и МЦ20-01), да и я тут случайно (эту тему посматриваю поскольку у меня МЦ 20-08, а у товарища 106 и 20-01)...
ну да это все к теме не относится...
наотливали мы с товарищем шаров LEE подкалиберных (14.45мм помоему) в пластике они сидят оч хорошо (главпотроновский пыжконтейнер) а в латуни соответственно не очень, внутрений диаметр у латуни побольше и порох хреново держит и шар из контейнера вываливается, решение было самым простым взяли 16 контейнер, и все стало сразу хорошо и пыж сидит крепко о шар уплотнился и полетело как надо...

PS. Возможно что кто-то на заводе делал МЦ20-01 "под себя" и диаметр сверловки сделал под латунь, но заготовку "увело" в брак и из нее сделали 106 (сдесь можно почитать что за чем по сверловке канала forummessage/1/9383 ), а про газы ничего не скажу хотя взможно что у затвора переусердствовали с напилингом и он теперь не запирает гильзу до конца...

Летучас 18-03-2012 15:02

хочу прикинуть возможность переделать под саёжный магазин(не ужа с ежом родной с саёжным скрещивать,а именно от сайги поставить)

вот ссылка народ уже скрестил http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=57&t=120698 и еще одна http://guns-light.guns02.ru/60/5.html
magido 18-03-2012 15:36

quote:
Летучас

"повторение мать учения" ...всё это я читал,ну и ещё раз почитал,выводы уже сделал
magido 18-03-2012 15:40

quote:
wexin

у меня всё проще,попытка поменять оптику обернулась свернутыми нах шляпками....сделаны они судя по всему из пластилина
wexin 18-03-2012 16:57

для крепления планки DIN7991 4Х6
http://www.bolt.ru/catalog/vin...245/942889.html

верхние винты - крепления колец DIN912 3Х10
в метизах бывают, но редко можно спрашивать большей длинны(под обрез) - 3Х12, 16, 20, 25 далше будут не полнорезьбовые
(пример http://www.partner-sib.ru/catalog/3721/10358/10366 )(нарезать не стоит) можно поискать в ОBI но там как правило такой мелочевки не бывает

рекомендую всем у кого стоит такой крон

magido 18-03-2012 17:36

quote:
для крепления планки DIN7991 4Х6
http://www.bolt.ru/catalog/vin...245/942889.html

верхние винты - крепления колец DIN912 3Х10
в метизах бывают, но редко можно спрашивать большей длинны(под обрез) - 3Х12, 16, 20, 25 далше будут не полнорезьбовые
(пример http://www.partner-sib.ru/catalog/3721/10358/10366 )(нарезать не стоит) можно поискать в ОBI но там как правило такой мелочевки не бывает

рекомендую всем у кого стоит такой крон


спасибочки

Виталий М 18-03-2012 18:14

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:
По этому, советы только по делу, 106 хочу довести под пулю, ну не повезло с качеством,ну надо что то делать дабы поправить! Кто что конкретно знает-подскажите, кроме отжига гильз больше ни чего, скажем так притирать что где можно? Токарю что подточить? Думаю мужиков граматных тут хватает. Про навески и пыжи чуть позже! Сейчас про прорыв газов!
С уважением ко всем Василий.

Про то, какой вы "превосходный" стрелок - понятно. Вы об этом не первый раз говорите. Хотя честн говоря меня смущает ваше нежелание что-либо слушать и читать из того, что вам советуют. Поступим проще - объясню "на пальцах", сделайте так как объясняю, если не поймёте - не серчайте, видимо плохой из меня для вас объяснятель...
Итак: Плевать какой у вас фактический диаметр ствола, патронник 20-й и ладно. Приняли решение пользоваться латунными гильзами - вперёд. В эту гильзу любая пуля влезет(хотя какая там у вас - видимо ваш личный секрет). Принимаем, что пуля у вас круглая, диаметром 15,2мм. Какие у вас в пользовании пороха - одному вам известно, напишу какой нужен - ищите сами.
Далее: Дульце латунной гильзы нагреть "докрасна" и остудить на воздухе. После охлаждения убрать следы сгоревших окислов и окалину - проще всего стальной шерстью. Дульце станет мягче и в момент выстрела плотнее прижмётся к стенкам патронника - прорыва газов в сторону вашего лица не будет. Гильза готова...
Потом: Капсюль ЦБО установить в гнездо без выступания за донце гильзы. Проховой заряд "РЕКСа 2" 1,2г...1,25г., G3000 - 1,4г. Картонные прокладки 16-го калибра толщиной 3мм. (набором или монолит), сухой(или отжатый) войлочный пыж 16-го калибра 10...12мм. толщиной, ДВП, дробовой стаканчик от ПК "Барс"(или аналог) с установленной до дна шаровой пулей диам. 15,2...15,25мм.(пулелейка Лии) - лепестки будут выступать над пулей на 1/3 высоты стаканчика, установить в дульце и навойником задавить в гильзу до пыжей. Пуля в стаканчике держится очень плотно и дополнительной фиксации не требуется. Такой патрон даёт кучность примерно 10...12см. на 50-ти метрах.

бац бац и мимо 18-03-2012 23:21

Ну наконец то, всё по делу. Не я стрелок хороший, МЦ20-01 хорошая попалась, вот и всё! А стрелков получше чем я видел, так что я без короны. Я ж писал, шар заряжали Соколом, на шар в дальнейшем настраиваюсь. Ствол 15,9, шар LEE 15,2 подкалиберный! Эту пулелейку не брал именно по этой причине, все мысли на пулелейку под калибр, чуть с натягом и в латунь. Ваш рецепт мне интересен, перечитаю снова, смогу ли собрать все комплектующие, не знаю. А гильзу сделаю как вы советуете, заряжу дробью, если газы не пройдут, то закажу калиберную пулю. Спасибо!!!!
Виталий М 19-03-2012 19:54

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

А гильзу сделаю как вы советуете, заряжу дробью, если газы не пройдут, то закажу калиберную пулю. Спасибо!!!!


Вольному - воля...
бац бац и мимо 19-03-2012 22:01

Ещё раз спасибо "Виталию М" ! Вы имели ввиду гильзу латунь для своего рецепта, я правильно понял, Да? А контейнер какого калибра 20 или 16? И маленькая ремарка, так как народ читает мои посты, но читает их не внимательно, судя по всему. Дабы ни кто меня не поддевал более. Повторюсь. Я не себя хвалю, а РУЖЬЁ! стрелок я обычный с малой практикой.Это всё МЦшкина заслуга а не моя!!! Опять же, писал: с соседом заряжали шары которые он для своей 20К лил, сыпали мерку "Сокола". Про то как важно какой и сколько пороха сыпать, сколько и каких прокладок ставить и только догадываюсь, читая опытных и бывалых! К каждому их совету отношусь с уважением! Мало осталось самозаряжающих, и знающих в этом деле толк. Сам видел как молодые на соревнованиях словили несколько клинов самозарядом, на том и погорели. Дело это ответственное, именно по этому с уважением отношусь к деловым советам!
Piramidon 2012 19-03-2012 23:01

То Alex_BIG

Спасибо. Уже читал. Но хочу аутентичный, хоть и корявые они.

Большой ус 20-03-2012 06:57

В "Обмундировании..." обсуждают сумку для тозика
forummessage/92/961
Alex_BIG 20-03-2012 20:58

Piramidon 2012
если вдруг найдете - свистните место, я себе парочку закажу.
Кстати, про древесину на ТОЗике: у меня бук, хотя продавец тоже березой назвал (но я с буком много дела имел - структуру увидел, она у него настолько характерная, что не спутаешь).
андрей132 20-03-2012 23:43

Камрады вот крутится в голове мысль одна тоз-106 явно самооборонное ружье а не сочинить ли нам владельца сего чуда упражнения по типу тех что используются в практической стрельбе но с поправкой на конструктивные особенности ТОЗа. Если такая тема уже есть прошу поделится ссылочкой.
Piramidon 2012 21-03-2012 08:29

quote:
Originally posted by Большой ус:
В "Обмундировании..." обсуждают сумку для тозика
forummessage/92/961

Мне в стиле "Десперадос" понравилось Видят гопы - идет юноша с скрипочкой....
click for enlarge 600 X 450  36,5 Kb picture

kurilka 21-03-2012 08:57

Подскажите? У одних ТОЗов спусковая скоба квадратная у других круглая. Какие выпускают сейчас и когда была смена? И в чем разница,только дизайн или что еще? С Уважением
хренов 21-03-2012 09:14

quote:
Originally posted by kurilka:
только дизайн или что еще?

Квадратная скоба, защелка приклада как на цевье иж-27(надо поддевать пальцем) и квадратное окно для выброса стрелянной гильзы. Это было на старых тозах. В раз это поменялось или нет не знаю... но на новых скоба скруглённая, зашелка пружинно-прижимная и окно фигурное. В ТТХ разницы нет.

Виталий М 21-03-2012 16:50

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

Видят гопы - идет юноша с скрипочкой....


И что дальше делать станете??? Если "зацепят"...
андрей132 21-03-2012 20:29

В "Обмундировании..." обсуждают сумку для тозика
forummessage/92/961

Да ерунда это все есть стандартный чехол вполне подходит, хочется спрятать засунь в рюкзак, Ружье лежащее в чехле это палка растущая в лесу, а по закону без чехла носить нельзя, тем более с пристегнутым магазином.Вопрос по практике приведения ТОЗа в боевое положение и относительно скоростной стрельбы (для болтовика) остается открытым

Piramidon 2012 21-03-2012 21:23

quote:
Originally posted by Виталий М:

И что дальше делать станете??? Если "зацепят"...

Там видно будет. По ситуации. Если "зацепят" словами - просто пройду мимо. А в остальных случаях надо исходить от степени угрозы. Для начала можно травматик разрядить, если до этого дойдет.

Летучас 21-03-2012 22:00

quote:
Originally posted by андрей132:

тем более с пристегнутым магазином

что тоз что мц с примкнутым магазином, "заряженным не считаются". так что ничего противозаконного в переноске этих ружей с примкнутым снаряженным магазином нет. маленький ньюанс законодательства(узнавал в ЛРО) . гладкоствольное ружье считается заряженным если патрон находится в патроннике(и соответственно такая переноска запрещена).а вот сайга и вепрь под этот ньюанс не попадают))))
Виталий М 21-03-2012 23:11

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

А в остальных случаях надо исходить от степени угрозы. Для начала можно травматик разрядить, если до этого дойдет.


На кой ляд тада ружо в скипичном чехле таскать, коль травматик на поясе висит...не убедили.
quote:
Originally posted by Летучас:

что тоз что мц с примкнутым магазином, "заряженным не считаются". так что ничего противозаконного в переноске этих ружей с примкнутым снаряженным магазином нет. маленький ньюанс законодательства(узнавал в ЛРО) . гладкоствольное ружье считается заряженным если патрон находится в патроннике(и соответственно такая переноска запрещена).а вот сайга и вепрь под этот ньюанс не попадают))))

Термин "переноска" в законе, насколько я помню, от сутствует. Есть термины "ношение"(предпологает за собой открытое ношение оружия без чехла. С патроном в патроннике или без, но в охотугодьях и с путёвкой в кармане(или на стрелковой площадке) - разрешено, во всех остальных случаях запрещено). Есть термин "транспортирование" предпологающий за собой перемещение оружия в зачехлённом виде(форма, размер и материалы "чехла" законом не регламентированны), касаемо 106-го и МЦ - без патрона в патроннике, при наличии разрешения на хранение и ношение данного образца оружия. Тут в теме где-то оказной документ по этому поводу был. В принципе любые магазинные ружья попадают под эту бумагу.
андрей132 22-03-2012 00:14

quote:
заряженным не считаются

Не знал Спасибо

Большой ус 22-03-2012 07:00

А ведь выкладывал уже
click for enlarge 800 X 1156 114,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2716 304,7 Kb picture
parravoz 23-03-2012 11:45

Доброго времени суток, осилил данную ветку, очень хочется приобрести данное устройство для ликвидации председателей )))
и сразу вопрос, может немного не в тему, извиняйте если что, есть ТОЗ-106, вместе с ним, насколько знаю, был разработан еще ТОЗ-109 (тоже самое ружье, только нарезное) вот интересно, производится/производилось ли оно, и есть ли у кого?
SO 23-03-2012 15:07

Кто-нибудь в ТОЗ-106 применял патроны с бинарными навесками пороха? Или нет смысла?
SO 23-03-2012 15:12

Кто-нибудь применял в ТОЗ-106 бинарные заряды, или нет смысла?
SergeiVOL 23-03-2012 18:36

Уважаемые,
по слухам в данной ветке обсуждалась тема о нарезке посадочных мест под сменные чоки
Если кто имет информацию или даст ссылку - заранее благодарен
SergeiVOL 23-03-2012 18:47

Уважаемые знатоки,
В данной ветке обсуждалась тема нарезки посадочного места под сменные чеки
буду благодарен за ссылки и любую инфу
Виталий М 23-03-2012 21:10

Ищите по нику "Санёк62"...
Большой ус 24-03-2012 13:26

Просто помочь в этой теме найти?
Simon 98 24-03-2012 14:58

quote:
за ссылки и любую инфу

страница 25....
SergeiVOL 25-03-2012 15:31

Спасибо за подсказку и ссылку
SergeiVOL 25-03-2012 16:54

Спасибо за подсказки и ссылку
Виталий М 25-03-2012 22:32

quote:
Originally posted by parravoz:

и сразу вопрос, может немного не в тему, извиняйте если что, есть ТОЗ-106, вместе с ним, насколько знаю, был разработан еще ТОЗ-109 (тоже самое ружье, только нарезное) вот интересно, производится/производилось ли оно, и есть ли у кого?


Не на базе 106-го, а на базе МЦ20-01. Собственно ничего примечательного в этом карабине нет. Интересным только является внешняя форма ствола - "казнистая", плавно сходящая на вогнутый конус с жёстко приваренной мушкой, целик щитовой, жёстко закрепляемый кернением. Дульного тормоза нет, места под него тоже. Кронштейн для оптического прицела аналогичен применяемому для 106-го и МЦ20-01. Приклад аналогичен МЦ20-01, только с резиновым затыльником Калибр .308Вин., на полсотне - 22мм. барнаульской полуоболочкой. Магазин коробчатого типа на 5 патронов с оригинальным фиксатором(а-ля "Вепрь"), крайне жёсткий и неудобный. Тяжёлый и несколько неуклюжий для магазинного карабина.
Oleg-2 26-03-2012 19:13

Здравствуйте всем! Держу тоз с 2003г и продавать не думаю. Вопрос, где то читал КиЯ что тоз можно перевести из охотничьего в оружие самообороны. Это миф или правда.
Tushisvet 26-03-2012 22:08

quote:
Originally posted by Oleg-2:

Здравствуйте всем! Держу тоз с 2003г и продавать не думаю. Вопрос, где то читал КиЯ что тоз можно перевести из охотничьего в оружие самообороны. Это миф или правда.


Можно, как и любое другое ружье. Пишете заявление на получение разрешения "на хранение", а не на "хранение и ношение", и теперь ружье у вас хранится дома "для самообороны". Оно вам надо? )
loren ditrih 27-03-2012 13:59

quote:
Оно вам надо? )

Поддерживаю. Даже на пострелухи не поехать.
Большой ус 27-03-2012 17:07

quote:
Даже на пострелухи не поехать

Разрешение "на хранение" разрешает транспортировку,т.е.нужно четко говорить-"транспортирую на стрельбище".
Хотя "хранение и ношение"-лучше.
Ivan_Medvedev 29-03-2012 11:14

Коллеги!

У кого в закромах завалялся выбрасыватель?
Продайте, пожалуйста, (с пересылом) - товарищ нуждается.

loren ditrih 29-03-2012 11:22

quote:
т.е.нужно четко говорить-"транспортирую на стрельбище"

Не прокатит. На стрельбище вы же не будете его в сейф класть? А тусоваться там со стволом это уже ношение.
Чел.с ружьём 29-03-2012 12:41

На завод по поводу спусковой скобы от МЦ 20-01 можно больше не писать, на своё письмо я получил вот такой ответ:

.....В ответ на Ваш запрос о приобретении запасных частей (спусковая скоба, винт крепления спусковой скобы - задний, винт крепления спусковой скобы - передний, ложе) для ружья МЦ-20-01 сообщаю, что Вам необходимо обратиться в организацию, реализующую запасные части к охотничьему оружию нашего производства: ООО <Першинская охота>, г. Тула,
С уважением,
Заместитель генерального
директора по ВЭД и ГОЗ
В. С. Андропов

Сайт этой конторы http://pershinohunt.ru/
Наших деталей у них нет.

Большой ус 29-03-2012 21:44

quote:
А тусоваться там со стволом это уже ношение.

"Транспортирую на огневой рубеж!"
viper-venom 30-03-2012 10:32

quote:
Originally posted by Чел.с ружьём:
На завод по поводу спусковой скобы от МЦ 20-01 можно больше не писать, на своё письмо я получил вот такой ответ:

.....В ответ на Ваш запрос о приобретении запасных частей (спусковая скоба, винт крепления спусковой скобы - задний, винт крепления спусковой скобы - передний, ложе) для ружья МЦ-20-01 сообщаю, что Вам необходимо обратиться в организацию, реализующую запасные части к охотничьему оружию нашего производства: ООО <Першинская охота>, г. Тула,
С уважением,
Заместитель генерального
директора по ВЭД и ГОЗ
В. С. Андропов

Сайт этой конторы http://pershinohunt.ru/
Наших деталей у них нет.

есть спусковая скоба.если нужна-черкани или тел в профайле

Летучас 30-03-2012 12:33

Камрад ,предлогавший поезку на стрельбище,свяжись со мной через личку. спасибо.
Серый Волк 30-03-2012 20:29

2 Виталий М: сегодня видел такую винтовку в СПб в магазине "Оружейная палата", что на Декабристов-35. Цена 34500. Давно в витрине находится, судя по виду.
Виталий М 31-03-2012 22:53

quote:
Originally posted by Серый Волк:

2 Виталий М: сегодня видел такую винтовку в СПб в магазине "Оружейная палата", что на Декабристов-35. Цена 34500. Давно в витрине находится, судя по виду.


...и что? Хотите её купить? Пообщайтесь с продавцами в этом магазине, они неплохие спецалисты. Этот магазин мне всегда нравился... Не в труд, посмотрите номер карабина...любопытно, какой(три номера я на память помню... ).
Серый Волк 01-04-2012 20:38

Виталий, купить желания не возникло, за примерно такую сумму можно приобрести что-то более солидное. ТОЗ-106 у меня был, впечатления только положительные, хотя немного над ним пришлось поработать. Но Тозик - это уникальный тип оружия, вынужденно востребованный только у нас и сейчас. За 4000 р. меня он устраивал абсолютно. Сейчас жду лицензии на нарезное, поэтому проблема выбора
Номер не смогу подсказать, командировка закончилась. Теперь через полгода , не раньше...
Виталий М 06-04-2012 19:53

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Сейчас жду лицензии на нарезное, поэтому проблема выбора


Коли простота и удобство в оружии вас радуют - дам совет: купите себе ИЖ 18-МН, с правильным подбором калибра для своих задач и тратой дельты по стоимости на пригонку приклада под вашу антропометрию.
Бекхан 09-04-2012 10:21

эволюция 106
click for enlarge 1000 X 211 66,2 Kb picture
vasar 09-04-2012 14:48

quote:
Originally posted by Бекхан:

эволюция 106


Скорее МЦ 20-08 с непонятно куда складывающимся прикладом.
Tushisvet 09-04-2012 15:28

quote:
Originally posted by Бекхан:

эволюция 106


Ремингтон 700.
Серый Волк 09-04-2012 17:30

Приклад не складной, это телескопический Knoxx с внутренней амортизацией, очень интересная штука. Судя по видео, очень популярен среди "помповиков"
Бекхан 10-04-2012 00:51

quote:
Ремингтон 700

точно
Piramidon 2012 11-04-2012 15:36

Доброго здоровья уважаемому сообществу. Ну вот, получил разрешение и сразу отстрелял на стрельбище. Патроны дробь 5-ка. Уши в трубочку. Да..патроны надо крутить. По итогам, в результате зрительных ощущений, прикупил игрушек для него: легкую оптику и тульский крон для МЦ-20-01. Надо ставить. Машинка работает отлично без напилинга, но...запасной магазин глючит - перекашивает 2-й патрон. Будем думать.

Фото собственно девайса и первого трофея - шкурки председателя прилагаю
click for enlarge 800 X 600 95,2 Kb picture

Tushisvet 11-04-2012 16:29

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

Уши в трубочку.


Беруши за 30 р. в любой аптеке.
Бекхан 12-04-2012 01:25

Буденовка не правильная, да и вобще обрез воевал за другую команду
Большой ус 12-04-2012 08:37

Буденовка-это скальп председателя
хренов 12-04-2012 08:57

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:
шкурки председателя прилагаю

Больше похоже на шкурку комиссара

Piramidon 2012 12-04-2012 09:03

quote:
Originally posted by Бекхан:
Буденовка не правильная

Такой председатель попался ...неправильный, видно не сезон. Вообще, говорят, сезон на председателей лучший август-октябрь

quote:
Originally posted by Бекхан:
да и вобще обрез воевал за другую команду

Уважаемый, читайте пост внимательнее,написано же - трофеи

ALEXEYASB 12-04-2012 10:26

Вопросик есть у меня. Ктонибуть носил в ЛРО переложенный ТОЗ-106 в ложе МЦ 20-01, я имею в веду на продление разрешения и если носили то что ЛРОшники сказали по поводу этого? Впринципе длинна ложи 809 мм и по ФЗ ОО проходит, НО! интересует именно реакция ЛРОшников и их точка зрения на переложение ствола.
Большой ус 12-04-2012 10:38

Danila.83
А тебе это зачем?
В профайле только Сайга указана.

ALEXEYASB
Зачем носить в ЛРО переложенный ствол,все равно в разрешение дают на Тоз-106?
Я носил переложеный в пластик-нашим ЛРОшникам пофиг какая ложа,лишь бы предохранитель работал.

Большой ус 12-04-2012 20:18

Danila.83
Давай адрес.
Danila.83 13-04-2012 09:39

Благодарю ЧЕЛОВЕКА
Danila.83 14-04-2012 07:54

Большое человеческое спасибо ДОБРОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Бекхан 16-04-2012 01:28

quote:
написано же - трофеи

угу, не замтил
ALEXEYASB 18-04-2012 00:42

ALEXEYASB
Зачем носить в ЛРО переложенный ствол,все равно в разрешение дают на Тоз-106?
Я носил переложеный в пластик-нашим ЛРОшникам пофиг какая ложа,лишь бы предохранитель работал.[/B][/QUOTE]

Сегодня был у своих ЛРОшников, спросил про переложение ТОЗа 106 в ложе МЦ 20-01. Майор сказал что НИЗЯ, если не предусмотрено заводом изготовителем, и указал на ст. 223 УК РФ.
Указанная статья носит несколько общий характер и из нее не понятна тема именно переложения ствола, да и вообще что такое переложение????
Хотя с другой стороны Роха выдана на ТОЗ -106, а его описание дается в паспорте на оружие и там оно со складным прикладом.
В любом случае хочу проработать эту тему и узаконить переложение, ну или хотя бы из управления получить бумажку, что тут ничего страшного нет.

хренов 18-04-2012 07:03

Фз об оружии N 150-ФЗ
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка

Статья 223 УК РФ Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей

Т.к ложе не является основной частью оружия(см. фз об оружии) то смотрим что значит переделка/переделать

словарь Ожёгова
ПЕРЕДЕЛАТЬ, -аю, -аешь; -анный; сов. 1. кого-что. Сделать заново, по-иному или иным. П. работу. П. свой характер. 2. что. Сделать многое. П. много дел за день. | | несов. переделывать, -аю, -аешь. | | сущ. переделка, -и, ж. (к 1 знач.)

ПЕРЕДЕЛКА, -и, ж. 1. ом. переделать. 2. Переделанная вещь, произведение. П. ""Робинзона Крузо"" для детей. 3. Сложная и неприятная ситуация (разг.). Попасть из одной переделки в другую. * В переделку попасть (в переделке, в переделках побывать) (разг.) - испытать трудности, неприятности.

Думаю не так трудно раз в пять лет открутить два винта и переложить в родное дерево, чем иметь возможный геморой с ЛРО. Ну а для участкового вообще без разницы...лишь бы номера совпадали, и размер был болше либо равен 81см, он и не поймет, что ствол переложен, подумает, что так и было.

ALEXEYASB 18-04-2012 09:17

Тут еще и принципиальный вопрос присудствует, во первых не хочеться перекладывать туда обратно, а во вторых ух очень хочеться ЛРОшников утереть.
Danila.83 18-04-2012 09:23

Вот фото моей машинки! К стати в место зубочистки подойдет металлический штифт от автомобильного дворника (обычный простой дворник).
click for enlarge 1920 X 1440 555,5 Kb picture
КП 18-04-2012 17:36

И нафига нужен коллиматор без затвора?В этом месте размещения прицела они не совместимы.
Какой штифт-фото или рисунок штифта если можно.В обычных дворниках он короткий и диаметр вроде великоват.
ТЮА 18-04-2012 19:36

Добрый всем вечер. Вчера младший сын 16ти лет из тозика добыл селезня. Все не так плохо с трофеями.
Danila.83 18-04-2012 19:54

Все пресудствует не переживай и все совместимо! Про разные вещи говорим счас попробую объяснить. Дворник обычный нас интересует само крепление резинки к коромыслам так вот в этой резинке идут два металических штифта или две металлические пластины метал достаточно упругий и жесткий размер пластин 3мм ширина 1.5 мм толщина а длина в зависимости от дворников. если его использывать то ни какой пропил не нужен по крайней мере мне не понадобился входит туго. Фото может на днях кину.
magido 19-04-2012 16:27

Может кому интересно из москвичей forummessage/242/98
Летучас 19-04-2012 20:10

quote:
Originally posted by magido:

Может кому интересно из москвичей


вот на недельку другую раньше..ток затарился)
prest1ge 22-04-2012 12:59

Сегодня первый раз стрелял из своего тозика.гильзы металл,порох сокол 1,2гр.,пыж контейнер 16кал.,пуля спутник подкалиберная.к сожалению сейчас нет пластиковых ,дробовых пыжей для мет.гильз и я залил пули парафином.стрелял с 35метров,но из-за парафина пуля летела вместе с контейнером,с очень большим разбросом.в целом выстрелы комфортные в отличии от заводских патронов,немного заложило левое ухо и очень толстая мушка-попробую немного обточить.все равно очень доволен,буду дальше подбирать заряды.
андрей132 23-04-2012 00:12

quote:
Вот фото моей машинки

А интерессно какой колиматор и как посадили фото подробней можно.

Stavrusalex 27-04-2012 11:20

улыбнуло

click for enlarge 250 X 390 37,0 Kb picture

это не фотошоп. реальная книга. что-то типа технофентези.

хренов 30-04-2012 21:51

Вчера отсалютовал из тоза на закрытии одного мероприятия(если что: не пью, тб соблюдаю) Дак народ потом подходил, спрашивал, что за оружие такое, а не сам ли я его попилил, а каковы его ттх и проч. Забавно, почувствовал себя таки знатоком...
андрей132 01-05-2012 21:08

При холостой отработке периодически клинет затвор - что делать (я думаю может из-за того что чуть подразбивается капсюль иногда на малокалиберной при холощении так было) или я не прав подскажите.
Кто какие "упражнений" для себя придумал ружо то самооборонное
я отрабатываю следующий вариант
патрон в патроннике затвор снят с боевого, ружье висит на одноточке, одновременно поднимая ружье привожу в боевое - первый выстрел, затем еще два, замена магазина еще два, думаю можно отрабатывать с перемещением и переносом огня как по фронту так и по глубине (но это в условиях хорошего стрельбища)
хренов 01-05-2012 21:44

quote:
Originally posted by андрей132:
Кто какие "упражнений" для себя придумал

Ружье за спинкой сиденья, в холстеровском чехле, патрон в патроннике. Быстро вынуть, выстрелить в окно, надовить педаль газа, свалить подальше.

Уж лудше бы такие навыки ни когда не пригодились...

Виталий М 01-05-2012 22:42

quote:
Originally posted by андрей132:

патрон в патроннике затвор снят с боевого, ружье висит на одноточке, одновременно поднимая ружье привожу в боевое


...падение оружия или банально замёрзшие руки однажды сделают вам лишнюю дырку в организме. Хорошо если вам, а чаше, при "...патрон в патроннике, затвор снят с боевого..." (С) страдают рядом оказавшиеся. Изучите матчасть(вытащите затвор и сняв его "...с боевого" осмотрите внимательно) и постарайтесь внять разуму, а не скорости... Патрон из магазина досылается не намного медленнее. Поберегите себя...
андрей132 02-05-2012 09:34

quote:
падение оружия или банально

Нажимаем на спуск параллельно вынимаем затвор (как при чистке)патрон в патронник и при нажатом спусковом крючке, вставляем затвор на место итог затвор не взведен вопрос как может произойти выстрел при падении ружья с не взведенным затвором. Пак что с мат частью у меня все нормально)))) Если надо могу отфотать если не понятно

андрей132 02-05-2012 09:37

Нажимаем на спуск параллельно вынимаем затвор (как при чистке)патрон в патронник и при нажатом спусковом крючке, вставляем затвор на место итог затвор не взведен вопрос как может произойти выстрел при падении ружья с не взведенным затвором. Пак что с мат частью у меня все нормально)))) Если надо могу отфотать если не понятно
ag111 02-05-2012 09:57

quote:
Originally posted by андрей132:
Нажимаем на спуск параллельно вынимаем затвор (как при чистке)патрон в патронник и при нажатом спусковом крючке, вставляем затвор на место итог затвор не взведен вопрос как может произойти выстрел при падении ружья с не взведенным затвором. Пак что с мат частью у меня все нормально)))) Если надо могу отфотать если не понятно

вопрос как может произойти выстрел при падении ружья с не взведенным затвором. Пак что с мат частью у меня все нормально))))

Далеко не.

Слушайте умных дяденек.

Виталий М 02-05-2012 10:55

Мне сложно судить как у вас там с матчастью, а с самоуверенностью у вас точно всё в порядке... Вот вам фото затвора в положении "...снят с боевого" (с). Изучайте. А после мне расскажите - что там за "пипочка" торчит аккурат за зеркало венчика затвора????
click for enlarge 1648 X 1064 305,3 Kb picture
Ivan_Medvedev 02-05-2012 11:35

Хоть я - не Виталий, но отвечу.
quote:
Originally posted by андрей132:
с мат частью у меня все нормально))))

Хочется верить, но вынимать-вставлять затвор не нужно вовсе.
quote:
Нажимаем на спуск параллельно вынимаем затвор (как при чистке)патрон в патронник и при нажатом спусковом крючке, вставляем затвор на место итог затвор не взведен

quote:
Originally posted by андрей132:
вопрос как может произойти выстрел

Способ первый. Испытаный на себе.
При осуществлении "плавного спуска" рукоять завтвора выскольнула из пальцев. Затвор закрылся сам под усилием боевой пружины. Капсуль наколот.

Способ второй, случайный выстрел

quote:
при падении ружья с не взведенным затвором
.
Ничего, что при невзведенном затворе ударник опирается на капсуль?
Какова масса ударника со всем, что на нем накручено (курок, боевая пружина, запорное кольцо)?
Вопрос - только в силе удара, инерционно отводящей ударник назад.
Ivan_Medvedev 02-05-2012 11:37

Хоть я - не Виталий, но отвечу.
quote:
Originally posted by андрей132:
с мат частью у меня все нормально))))

Хочется верить, но вынимать-вставлять затвор не нужно вовсе.
quote:
Нажимаем на спуск параллельно вынимаем затвор (как при чистке)патрон в патронник и при нажатом спусковом крючке, вставляем затвор на место итог затвор не взведен

quote:
Originally posted by андрей132:
вопрос как может произойти выстрел

Способ первый. Испытаный на себе.
При осуществлении "плавного спуска" рукоять завтвора выскольнула из пальцев. Затвор закрылся сам под усилием боевой пружины. Капсуль наколот.

Способ второй, случайный выстрел

quote:
при падении ружья с не взведенным затвором
.
Ничего, что при невзведенном затворе ударник опирается на капсуль?
Какова масса ударника со всем, что на нем накручено (курок, боевая пружина, запорное кольцо)?
Вопрос - только в силе удара, инерционно отводящей ударник назад.
Виталий М 02-05-2012 14:33

quote:
Originally posted by хренов:

Ружье за спинкой сиденья, в холстеровском чехле, патрон в патроннике. Быстро вынуть, выстрелить в окно, надовить педаль газа, свалить подальше.


По мне, для начала, стоит научится быстро снаряжать магазин, вбрасывать при надобности, по одному патрону(вынимая его из рассыпавшейся по полу картонки), и главное выносить на цель не "в ту сторону" а хотя бы так, чтобы с 5...7 метров мушка ложилась на центр "полуростовой". Начать эти тренировки в спокойной обстановке, а потом плавно перейти "под дуло ствола глядящего вам в грудь".
Piramidon 2012 02-05-2012 15:27

Сугубо личное мнение: патрон в стволе - не есть хорошо. Только при выполнении боевых операций позволительно.
андрей132 02-05-2012 22:06


quote:
Сугубо личное мнение: патрон в стволе - не есть хорошо. Только при выполнении боевых операций позволительно.

Поддерживаю действо осуществляется с соблюдением мер безопасности. Хотя это и является нарушением но тренируемся мы для боевого применения

quote:
А после мне расскажите - что там за "пипочка" торчит аккурат за зеркало венчика затвора????

Может я чего то не понимаю или ружо у меня сломано )))) но вот мои аналогичные фото
click for enlarge 1024 X 768 581,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 574,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 581,0 Kb picture
КОНСЕРВАТОР 02-05-2012 22:09

Сначала тоже, было время, баловался подобными "упражнениями". До тех пор, пока не сообразил, что ударник-то у тоза нихрена не инерционный, это ж млять не Сайга. Когда сообразил - волосы на жопе дыбом встали . Получается, что я при каждом "мягком спуске" пальнуть запросто мог.
Виталий М 02-05-2012 22:46

quote:
Originally posted by андрей132:

Хотя это и является нарушением но тренируемся мы для боевого применения


Ну да воля ваша, тренируйтсь хоть для битвы...моё дело вас предупредить. А будет у вас одной дыркой в организме больше или меньше - мне плевать(по делам и воздастся...само). А в ТБ ещё одну страничку заполнят...
Виталий М 02-05-2012 22:50

quote:
Originally posted by андрей132:

Может я чего то не понимаю или ружо у меня сломано )))) но вот мои аналогичные фото


Вы хоть бы сделали снимок правильно - "...снятый с боевого"(с)... Одни "понты дешовые".
андрей132 02-05-2012 23:12

quote:
Одни "понты дешовые".

Я как бы и не понтовался, а просил объяснить если что не так понимаю.

Tushisvet 02-05-2012 23:28

quote:
Originally posted by андрей132:

Может я чего то не понимаю или ружо у меня сломано )))) но вот мои аналогичные фото


У вас взведенный затвор. Теперь поверните одну его часть.
КОНСЕРВАТОР 03-05-2012 00:21

quote:
Может я чего то не понимаю или ружо у меня сломано )))) но вот мои аналогичные фото

Вот в том-то и дело, что не понимаете.
На верхнем фото у вас указатель взвода (штырёк, который сзади) отчаянно сигнализирует о взведённом ударнике. Когда ударник действительно НЕ взведён, этого штырька не видно. Сделано так специально, чтобы можно было визуально и на ощупь определить, готово ли оружие к стрельбе.
А ещё говорите, что с матчастью у вас "всё в порядке".
Ivan_Medvedev 03-05-2012 00:47

Ну ладно, чего накинулись?!
Сказанул товарищ, бывает.
андрей132 03-05-2012 07:59

Про штырек знаю, а вот про то " за "пипочка" торчит аккурат за зеркало венчика затвора????" не догадывался, в таком случаи возможность случайного выстрела велика
хренов 03-05-2012 11:24

На счет патрона в патроннике при положении снято с боевого взвода. Кто-то в начале темы отчаянно эксперементировал, долбил прикладом и об пол и об стол, выстрела так и не случилось... это конечно же не говорит о том что его не может быть в априори... раз в год и палка ружъем становится.
А вот в взведенном состоянии, даже поставленное на предохранитель ружьё несомненно представляет опасность.
хренов 03-05-2012 16:09

Про патрон в патроннике и спущенный ударник в этой теме уже было, не помню кто, но человек специально ставил эксперименты, стучал прикладом и так и сяк, выстрела не получилось... Это конечно не говорит, что его не может быть в априори...Возможно стечение обстоятельств и заставит ружье выстрелить, но сила удара должна быть ооочень большой и резкой. Например столкновение авто, или падение этажа так с десятого...
А вот если ружьё на боевом взводе, то да... лично у меня предохранитель тоза доверия не внушает, ибо он блокирует спуск, но ни как не ударник.

Но это моё мнение...и оно вовсе не означает, что я всегда вожу тозик заряженным на заднем сидении авто. ТБ всё-таки главнее.

КОНСЕРВАТОР 03-05-2012 17:24

quote:
Про штырек знаю

Знали бы - не писали бы ересь про "снят с боевого", и про "невозможность выстрела".
Виталий М 06-05-2012 20:40

quote:
Originally posted by андрей132:

Про штырек знаю, а вот про то " за "пипочка" торчит аккурат за зеркало венчика затвора????" не догадывался, в таком случаи возможность случайного выстрела велика


Ладно - дошло до человека... Хотя "пасиб" выразить не мешает - вам считай или жизнь или свободу сохранили.
AlAl 10-05-2012 00:34

купил на днях... надо шлифовать затвор, ибо тугой...

Максимов пишет, что самое сложное - это геометрия червячного взвода. Вопрос: какая правильная? Как её добиваться?

КП 10-05-2012 03:33

Все разжевано в этой теме уже несколько раз.Читайте первые 100 страниц.
Нужно добиваться максимальной площади соприкосновения курка и стебля.
Но скорей всего тугая пружина-отрезать пару витков и будет легко взводиться.
Мазекин77 10-05-2012 14:03

quote:
Originally posted by AlAl:

надо шлифовать затвор


Лучьше напотом отложить,а то загубить в спешке можно.
КОНСЕРВАТОР 10-05-2012 17:52

Лучше не экспериментировать с пружиной. Отрежешь - возможны осечки, и назад уже не отыграешь.
Piramidon 2012 11-05-2012 15:09

Добрый день уважаемые знатоки.Упс. Разобрал затвор (разобрался руками относительно легко), протер, смазал все сухим молибденом (аэрозоль). Туда-сюда стал летать, было возрадовался, но зарядив "пробными" патронами обнаружил, что именно после спуска бойка рычаг затвора вверх не поднять - клинит. Где накосячил? Собрал не так?
AlAl 12-05-2012 09:16

возвратная пружина от СКС отлично подходит для тоз106. пополам примерно резать надо.
хренов 12-05-2012 11:57

Piramidon 2012

Проблема то в чем заключается?
Затвор заклинило/гильза в патроннике/разобрать не могу
или
разобрал/но хочу чтобы не клинило в дальнейшем?
Если первое, то вд40 во все щели в сторону патронника(в том числе и с низу), нагреть феном ствольную коробку и потихоньку а то и с силой(отдельные товарищи пользовались молотком, топором и тисками) поднять таки ручку.
Если второе... то фотографий в теме много, как правильно собрать затвор, там можно только накосячить неправильно поставив выбрасыватель... но он вроде не должен клинить ни где... Скорее всего заклинило при опускании ручки вниз. Отсюда вывод, всё разобрать подетально, вымыть щеткой с мылом, высушить, набрызгать обычным балистолом, собрать.

Мазекин77 12-05-2012 20:53

Ёмае,ка же не хватает нормальных магазинов не 4-5 патронов!
Piramidon 2012 13-05-2012 12:00

quote:
Originally posted by хренов:

Затвор заклинило/гильза в патроннике/разобрать не могу
или
разобрал/но хочу чтобы не клинило в дальнейшем?

Скорее или. Но хочу Интересна причина. По идее механизм и на сухую должен работать. Значит все таки "пилить" надо. Посмотрел профиль - не идеал, конечно. Вылечил (?) инъекцией балистола, разбирать и чистить пока не стал. Такая молибдено-балистольная смесь пока. Посмотрю, как будет.

Как оказалось, затвор интуитивно собрал правильно. Задолбался пружину фиксировать. Может кто знает какую хитрость?

То Хренов: Спасибо за совет.

Виталий М 13-05-2012 23:35

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Ёмае,ка же не хватает нормальных магазинов не 4-5 патронов!


Зачем?
хренов 14-05-2012 06:17

С пружиной беда... это есть. В перчатке хэбэшной с пупырышками сей процес становится полегче, но я свою подпилил слегка, аккуратно по одному виточку, не торопясь. Где-то сантиметра 3-4 убрал точно.
Tushisvet 14-05-2012 09:32

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

Задолбался пружину фиксировать. Может кто знает какую хитрость?


Телом затвора. Поищите видео в теме.
Мазекин77 14-05-2012 10:31

quote:
Originally posted by Виталий М:

Зачем?


А чтоб было.
хренов 16-05-2012 21:39

Подзакупился сегодня девайсами для 20к.
Какие будут соображения? Как лудше снарядить. Исходные условия: гильза пластик, капсуль жевело, порох рекс2, количество пуль по десятку каждого вида.
Итак, пуля АЗОТ, калиберная, тип колпачок, ф верха по ребрам 15.5мм, ф низа по каёмке 15.7мм, вес от 22.6г до 22.8г

пуля ПОЗИС, калиберная, что-то среднее между колпачком и диаболо, верх 15.5 мм, низ 16.0мм, вес от 24.8г до 25.2г (влезет ли в гильзу...)

СПУТНИК, шар сплюснутый, по полюсам 14.5мм, по экватору 15.3мм, вес от 16.7г до 16.9г(наверно лудше сразу в переплавку)

ТАНДЕМ, ржавый стальной ролик, если зверь не умирает от ранения, то от заражения крови точно, подкалиберная, вес от 19.3г до 19.8г, ставится тупо на порох

СТРЕЛКА, аналог полева1, чем отличается не знаю, расстрелял все свои полёвки..., собственно стреловидная, подкалиберная, вес от 20.1г до 20.4г, тоже ставится на порох

Посоветуйте чего-нибудь, как лудше... навеска, способ снаряжения( не забываем про исходные условия) Результаты отстрела обещаю выложить в теме.

Tushisvet 16-05-2012 22:29

Тандем где брали и почем? Я как-то потерял контакт их производителя, хотел себе пару сотен купить, когда-то по 6 р они были для 12 калибра самые дешевые...
ALEXEYASB 16-05-2012 23:42

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Я как-то потерял контакт их производителя


Вроде Азот из Краснозаводска их делает.
Tushisvet 17-05-2012 00:53

quote:
Originally posted by ALEXEYASB:

Вроде Азот из Краснозаводска их делает.


Их делает господин Митичкин и года 2 назад мы у него оптом закупались, когда он заезжал к нам на тренировки. А теперь контакт потерян.
хренов 17-05-2012 05:23

Тандем - 14 рэ
Азот - 15 рэ
Спутник - 12 рэ
Позис - 18 рэ
Стрелка - 18 рэ
Такие цены... за штуку.
Существует аналог тандема, пуля обь, производится в Новосибирске, не дорогая, но работают они только с крупными партиями
Новосибирский механический завод "Искра"
http://black-flame.ru/buyers/p...tron-iskra.html
Piramidon 2012 18-05-2012 09:58

quote:
Originally posted by хренов:

порох рекс2

Уважаемый,а если не секрет, где Рекс покупали?

хренов 18-05-2012 14:40

В Екатеринбурге(см. профайл )
Piramidon 2012 18-05-2012 22:21

quote:
Originally posted by хренов:

В Екатеринбурге(см. профайл )

дык можно и слетать, ради такого дела

андрей132 18-05-2012 23:47

Где то обсуждалась установку ЛЦУ на тоз106 кинте ссылку пожалуйста
ЮрЮрыч 19-05-2012 10:11

quote:
дык можно и слетать, ради такого дела

Думаю,до Одинцовского Арсенала немного дешевле будет слетать.
ag111 19-05-2012 10:46

quote:
Originally posted by хренов:

Существует аналог тандема, пуля обь, производится в Новосибирске, не дорогая, но работают они только с крупными партиями
Новосибирский механический завод "Искра"
http://black-flame.ru/buyers/p...tron-iskra.html

Интересно. Насколько они точно летят? Насколько крупными? Может скинемся и купим? Потом барыжить будем

хренов 19-05-2012 14:30

quote:
Originally posted by андрей132:

ЛЦУ


Где то в самом начале темы... В ложе врезали.
хренов 19-05-2012 18:34

Рекс 2, рекомендуемая навеска для 20К 1.25гр Делая скидку на короткий ствол 106-го получил
Позис 1.2гр
Азот 1.1гр
Тандем 0.9гр
Спутник 0.8гр и Стрелка 1.0гр(не снаряжал, т.к. закончились КВ209, а гильзы только под них)

Позис и Азот снарядил однотипно с той лишь разницей, что внутреннюю полость азота залил свечкой, а у позиса оставил пустой. Порох/прокладка/двп пыж/прокладка/двп пыж/прокладка/пуля, гильзу не закручивал, калиберные пули плотно сидят на своих местах
Тандем собственно на порох и тоже не стал закручивать. Если сильно не трясти, то не вывалится, хотя места осталось порядком...11мм, может и закручу.
Как говорится, вскрытие (то бишь отстрел) покажет.

Piramidon 2012 19-05-2012 20:04

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:

Думаю,до Одинцовского Арсенала немного дешевле будет слетать.

Спасибо за информацию Сегодня купил Рекс в "Охотнике.." на Радонежке. Есть в наличии.Теперь можно сравнивать с Соколом воочию.

Tushisvet 22-05-2012 23:08

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

Сегодня купил Рекс в "Охотнике.." на Радонежке.


А Сунара 42 там нет?
Виталий М 22-05-2012 23:53

quote:
Originally posted by хренов:

Если сильно не трясти, то не вывалится, хотя места осталось порядком...11мм, может и закручу.


Без закрутки будет плохо...
Piramidon 2012 24-05-2012 00:51

quote:
Originally posted by Tushisvet:

А Сунара 42 там нет?

Какой-то Сунар был вроде. Позвоните в магазин.

ALEXEYASB 29-05-2012 09:42

Произвел пробное переложение ТОЗ 106 в ложе МЦ 20-01.
Это то, что имелось изначально. (рис 1). Все было разобрано. Тягу идущую от второго блокиратора спускового крючка пришлось снять (рис 2), точнее она сама отвалилась, ну я и подумал, что не буду морочиться с её укладкой в ложе, а соберу без неё.

click for enlarge 1613 X 1075 474.6 Kb picture
click for enlarge 1613 X 1075 608.1 Kb picture

Чтобы блокиратор не мешал, была удалена его пружина и оба блокиратора были скреплены между собой штифтом в виде подходящего болта. Теперь они оба работают от тяги предохранителя. (рис 3)
click for enlarge 1382 X 921 444.4 Kb picture
[IMG]
В самом ложе была сделана выборка под ствол (рис 4) и выпил для утопления деталей фиксации блокиратора спускового крючка и крепления скобы. (рис 5, 5.1)
<A HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006204/thm/6204582.jpg:320:213:"click" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forums/ic...:320:213:"click
for enlarge 1382 X 921 317.7 Kb picture"[/IMG]</A>
click for enlarge 1382 X 921 283.3 Kb picture
click for enlarge 1382 X 921 275.3 Kb picture

В итоге получилось это (рис 6) :
click for enlarge 1382 X 921 711.7 Kb picture

Забавная вещь произошла с магазинами, на вид они совершенно одинаковые, но один идеально влезает и фиксируется, второй совершенно не хочет влезать. На все работы было затрачено 3-4 часа.
click for enlarge 1382 X 921 317.7 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]

Большой ус 29-05-2012 15:05

Откуда такая красота?
Виталий М 03-06-2012 19:38

Много продаётся сейчас всяких хитрых пулелеек. Но вот беда - хотелось "классическую", без всяких там наворотов. И вот наконец, после некоторого времени поиска - удача. Пулелейка типа "клещи", форма пули "шаровая", калибр 15,8мм.(фактический 15,88мм.)
click for enlarge 1720 X 1316 538.7 Kb picture
mefistofel 04-06-2012 03:10

quote:
Виталий М

Виталий! это класс!!(я о пулелейке)..
Потом угостишь шариками ))
КОНСЕРВАТОР 04-06-2012 17:26

Правильно подобранный калиберный кругляк, с правильно подобранной навеской - оптимальный вариант для этого карамультука, ящетаю. С 50 м в лист А4 попасть - без проблем с первого выстрела. Всякие там полева-гуаланди, может, и получше результат дадут, но ненамного, зато по расходам дороже в разы.
alex_0459 04-06-2012 19:04

Отличная леечка!!Вес шарика какой получился?
Виталий М 04-06-2012 20:56

quote:
Originally posted by mefistofel:

В хубертуса такие шары с натягом пойдут, отлично будет))
Ты говорил что у тебя у тоза вроде каналл ствола поуже чем 15.8..

{"Хубертус" на фото для антуражу, шарик в гильзу не идёт, вернее крайне туго вплоть до разрыва дульца гильзы. Всёж они довольно толстую стенку имеют. Канал у меня 15,7мм.
quote:
Originally posted by alex_0459:

Отличная леечка!!Вес шарика какой получился?

Ровно 24 грамма, при отливке из "кабельного" свинца. На самом деле, учитывая возраст сией лейки(1890...1896г.г.) точность шарика по современным меркам довольно низкая...диаметр по шву половинок формы 15,94мм., а по меридиану 15,88мм.
Ivan_Medvedev 07-06-2012 12:48

Коллеги!

В Питере у камрада есть на продажу скоба МЦ-шная.
forummessage/227/10
Кому надо для перекладки - помогу с отправкой.

angol 13-06-2012 18:50

quote:
Originally posted by Виталий М:калибр 15,8мм

Не слишком ли жесткий натяг 0.1 мм?
Еще такое дело, у меня на стволе написано 15.7, а фактически 15.65.

mefistofel 14-06-2012 03:02

quote:
Не слишком ли жесткий натяг 0.1 мм?

Для калиберного то цилиндричесского ствола?? отпиленного до того как стать тонким?? -
нет, несомненно не слишком. Можно и поболее )
Виталий М 14-06-2012 08:13

quote:
Originally posted by angol:

Не слишком ли жесткий натяг 0.1 мм?
Еще такое дело, у меня на стволе написано 15.7, а фактически 15.65.


Сталь по стали - жёсткий, а в данном случае идеальный. И не туго(0,1мм. шомполом вручную, без черезмерных усилий проталкивается) и при этом не хлыбает шарик по каналу, чётко центрируя сам себя...
...а по поводу диаметров... 0,05мм. по меньшей мере является допуском, да и не понятно чем вы замеряли?
angol 14-06-2012 09:52

quote:
чем вы замеряли?

Штангелем вестимо. Микрометром бы замерил в микронах.
Виталий М 15-06-2012 00:28

quote:
Originally posted by angol:

Штангелем вестимо. Микрометром бы замерил в микронах.


Так вы диаметр дульного среза измерили...или самой узкой части ствола, если мерили прогонную пробку из мягкого сплава. Да не существенно это...не заморачивайтесь - натяг шаровой пули до 0,2...0,25мм. на диаметр только поможет улучшению стабильности результатов стрельбы.
андрей132 16-06-2012 23:36

Какова эффективная дальность огня картечью 7,2 патрон покупной стандартный (что то я сегодня с 30м никуда не попал, точнее попал но это не то, что я ожидал)
Еще вопрос как устранить самовольное складывание приклада после выстрела. Заранее спасибо.
Большой ус 17-06-2012 06:21

Картечью 7,2 не стрелял,стрелял покупным патроном с картечью 6,2-на 15 метров все 16 штук ложатся в грудную мишень.
mas621 17-06-2012 11:16

Братцы, помогите.
Позвонил друг из Якутска, просит найти ложу для МЦ 20-08. У них голяк полный.
Я не спец в Ваших агрегатах, поэтому и обращаюсь к сообществу "врагов председателя"
Подскажите где купить новую ложу для 20-08, или может кто продаст БУ, в отличном или очень хорошем состоянии, за ценой не постою
С уважением к владельцам очень интересных аппаратов, сам стрелял из 20-01 только ,
Андрей 8926382762один
хренов 17-06-2012 20:45

quote:
Originally posted by андрей132:

как устранить самовольное складывание приклада после выстрела


Это что-то новенькое... Посмотрите, не попало ли что в узел крепления приклада. Выкрутите два торцевых винта с пружинками и пенёчками, открутите ручку, оттяните приклад и подсвечивая фонариком со всех сторон постарайтесь заглянуть вовнутрь.
Обычно приклад наоборот, не складывается после стрельбы...
Piramidon 2012 18-06-2012 00:05

quote:
Originally posted by mas621:

просит найти ложу для МЦ 20-08

А от 20-01 не подойдет?

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133

хренов 18-06-2012 11:31

quote:
Originally posted by андрей132:

самовольное складывание приклада после выстрела


Что-то новенькое... обычно наоборот, не складывается. Смотрите узел крепления приклада, скорее всего инородное тело, стружка или щепка или ещё какая-нибудь дрянь попала. Выкрутите два торцевых болта с внутреностями, открутите ручку и подсвечивая фонариком со всех сторон, посторайтесь заглянуть вовнутрь.
КОНСЕРВАТОР 18-06-2012 14:33

quote:
Какова эффективная дальность огня картечью 7,2 патрон покупной стандартный

Метров пять - десять .
Если патрон самоснарядный, то метров пятнадцать- двадцать.
А лучше вообще не стрелять из него ни дробью, ни картечью, чтобы не расстраиваться. Чисто пулевой ствол.
quote:
Еще вопрос как устранить самовольное складывание приклада после выстрела. Заранее спасибо.

Исправный приклад не может "самовольно складываться" после выстрела, это невозможно чисто физически, ибо сила отдачи только ещё больше заклинивает его в разложенном положении. Его наоборот, сложить проблема после стрельбы.
Ваш приклад скорее всего прокручивается по оси.
RUS48 18-06-2012 19:03

нужна помощь. задняя часть затвора несоосна с телом затвора (фото 1). из-за этого затвор закрыть не получается. причина как понимаю на фото 2. но как это лечить?
RUS48 18-06-2012 19:18

нужна помощь. задняя часть затвора несоосна с телом затвора. (фото 1). причина думается на фото 2. как это лечить?
click for enlarge 439 X 500  43.8 Kb picture
click for enlarge 500 X 257  34.8 Kb picture
mas621 18-06-2012 21:51

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

А от 20-01 не подойдет?

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133


Так у него и так 20-01. Хочет укороченный вариант, для машины.
С уважением, Андрей

mefistofel 18-06-2012 22:42

quote:
А лучше вообще не стрелять из него ни дробью, ни картечью, чтобы не расстраиваться. Чисто пулевой ствол.

уу.. вы просто не умеете его готовить
Тут есть Виталий М, спрошайте его, он мэтр стрельбы дробом из тозика, и его результаты достойны внимания

Хотя конечно никто не спорит что тоз в пулях лучше, чем в дробленых снарядах, но все же не све так плохо

Матвей Кислый 18-06-2012 22:48

Коллеги, извените что вмешиваюсь. Я немного из другой песочницы )))Вот по какому вопросу. У мц 20-01 отломился левый зуб выбрасывателя (полагаю, что с выбрасывателем тоз-106 они аналогичны)
Мужики, присоветуйте где найти или м.б. у кого то в загашнике имеется. Буду рад приобрести.
С уважением.
Bolshevik 18-06-2012 23:23

quote:
нужна помощь. задняя часть затвора несоосна с телом затвора. (фото 1). причина думается на фото 2. как это лечить?

Чёйта и правда кривовато.У меня пока вот так на МЦ20-01.
click for enlarge 1920 X 1440 964.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 646.0 Kb picture Как-то похоже на то что один затвор собран из трёх.Ты если что напиши мне свой телефон в Р.М. созвонимся и обмазгуем что с ним сотворить!
Виталий М 18-06-2012 23:26

quote:
Originally posted by mefistofel:

уу.. вы просто не умеете его готовить Тут есть Виталий М, спрошайте его, он мэтр стрельбы дробом из тозика, и его результаты достойны внимания Хотя конечно никто не спорит что тоз в пулях лучше, чем в дробленых снарядах, но все же не све так плохо


Ох, Серёга...опять ерничаешь. Правильно человеку ответили - покупными патронами с 106-го дробью палить далече не получается. Что касаемо самоснарядных патронов - над этим надо работать...а это не всем по силам, желанию, образованию и интересам, "по-карману", а может вообще просто лень(исходя из принципа "к купленному оружию должны продаваться подходящие патроны нормального качества". Ежели скажем купить тех же "итальяшек" - 106-й их вполне ест...
mefistofel 19-06-2012 03:07

из 106-го например Шастир отлично пуляет, с учетом длины ствола.. да и не только, я импортом получал сносные результаты.. и про тебя и твой самокрут спецом под тоз я не ерничаю, а извещаю общественность, тебе есть реально что рассказать
какой то древний феттер было дело с 5-ок на стрельбище вообще гуманно полетел как то раз. Пули заводские там гуаланди или иногда тандем бывает неплохо летят, стрелка от позиса или полевки от кзорса.. бреньки вообще бесподобны.. может громко, зато не плевок как тут у некоторых 1.2сокела, в 20-й то.. в 410-й больше можно

а сейчас реально без проблем купить итальяшек )

Матвей Кислый 19-06-2012 06:29

Коллеги, извините что вмешиваюсь. Я немного из другой песочницы )))Вот по какому вопросу. У мц 20-01 отломился левый зуб выбрасывателя (полагаю, что с выбрасывателем тоз-106 они аналогичны)
Мужики, присоветуйте, где найти или м.б. у кого то в загашнике имеется. Буду рад приобрести.
С уважением.
КОНСЕРВАТОР 19-06-2012 10:16

quote:
уу.. вы просто не умеете его готовить

Я этой "готовкой" лет шесть уже занимаюсь, сколько сабжем владею .
И что такое покупной патрон мой ТОЗик даже не знает.
Вариантов снаряжения за это время перепробовано просто немеряно. Если интересно, можете отмотать на пару - тройку десятков страниц назад, кое-что я об этом писал.
Так вот, для картечи 6,2 (мой любимый размер ) максимальная дальность более-менее эффективного выстрела составляла не более 25 м. Для дроби мне так и не удалось подобрать подходящий вариант. 15 метров - предел. Хотя, говорят, народ тут тарелки на стенде бьёт...
Ну а покупные патроны со стандартными навесками, рассчитанными на длинный ствол, лучше вообще не использовать.

quote:
Пули заводские там гуаланди или иногда тандем бывает неплохо летят, стрелка от позиса или полевки от кзорса.. бреньки вообще бесподобны.. может громко, зато не плевок как тут у некоторых 1.2сокела, в 20-й то.. в 410-й больше можно

"Некоторый" это, наверное, я, это у меня "1,2 гр. сокела" . Что и другим рекомендовал.
Мил человек, вы, прежде чем ёрничать, Пастернака-то всё-таки почитайте, а уж потом осуждайте. То бишь, сначала сами попробуйте. Вообще-то, всем уже (окромя вас) давно известно, что для короткого тозикового ствола стандартные навески 20-го калибра не подходят. Порох сгорать не успевает, дульное пламя на метр, пули разбрасывает, дробь тем более. Или вам, как некоторым деревенским охотникам, надо, "чтоб йопнуло так йопнуло"? Любят почему-то деревенские полуторные навески .
Я 1,2 гр "сокела" использую для своих гладких калиберных колпачков (которых тут народ прозвал "консерваторами"). Довольно увесистая плошка. Оптимальную навеску для них подобрал экспериментально. И люди с форума, которые по моим описаниям сделали под них лейки, вполне довольны и их точностью, и энергетикой (отзывы можете найти здесь же). Во всяком случае, 3-мм сталь (по отзывам) рвёт как тузик грелку. 6-мм железяку у меня хоть не пробило, но здорово вспучило, и улетела она довольно далеко. На 100 метрах как-то поппера стального завалил, которого практики на стрельбище забыли .
А вы говорите, плевок.
Пора бы уже воздерживаться от пионЭрских суждений .

сергей георгиевич 19-06-2012 13:36

Братцы, кто в теме и владеет вопросом распишите подробно снаряжание дробовых патронов для ТОЗика. С навесками пороха,дроби, пыжи и прочее.
Сам крутил только круглые пули для пострелушек под 1,2г сокола.
Просто эксперименты ставить проблемно,вернее с местами для стрельбы в летнее время туго, везде народу шляется море.
mefistofel 19-06-2012 15:19

quote:
Некоторый" это, наверное, я, это у меня "1,2 гр. сокела" . Что и другим рекомендовал.
Мил человек, вы, прежде чем ёрничать, Пастернака-то всё-таки почитайте, а уж потом осуждайте. То бишь, сначала сами попробуйте. Вообще-то, всем уже (окромя вас) давно известно, что для короткого тозикового ствола стандартные навески 20-го калибра не подходят. Порох сгорать не успевает, дульное пламя на метр, пули разбрасывает, дробь тем более. Или вам, как некоторым деревенским охотникам, надо, "чтоб йопнуло так йопнуло"? Любят почему-то деревенские полуторные навески .

Давайте только вот без этого пипискомерства, годами владения(тозик у меня тоже не мало и стажа уже 5 лет гладкого) и так кол вом выстрелов - я много напулял, и патрон мой на 1.8(!!!)г сунара 42(хорошего) и пуле 30г(29.93-29.97) (шанун шашковский с хвостом и некоторыми изменениями) с открытого в пачку уложился уверенно, пламени особого не было днем по крайней мере(это не сокел) отдача конечно уже появилась, но сразу понятем стал потенциал оружия.. Совестром я стрелял, никак не могу найти фото кучки, там даже с сильным запасом пачка сигарет по кучности, тоже с открытого... ах да дистанция 57 моих больших шагов(это чуть больше 50м промерено).. на совестре небольшая вспышка была и что с того, отличный результат, отличный патрон(хотя я боялся что с тоза не пойдет) там многооо пороха в патроне.. гуаланди заводские пулял не раз - и все успешно и удачно(они дураки не насыпали туда сокела).. свои на внушительных навесках - тем более )
Я вообще не применяю сокол в 20-м калибре. И в 12-м для самого г-на
И тозу не патроны все подряд кроме особенных не подходят, а просто не подходит для начала сокол, особенно современный, с потугами его гореть заставить без срача в стволе и огнемета.

то что дроб и картечь не сильная сторона тоза - тут я сразу согласился, но по уму даже ваш вывод картечь до 25м это ужен норм - типа картечью только уникумы на 50м палят и из других калибров, другой картечью и другим патроном(я такие делал, но все же не вижу толку от них, на такой дистанции пуля рулит).. так что все уже не плохо, а если приложить руки и попробовать разное то можно довести результат до скажем так равномерного засыпания грудной зеленки на 35-40.. дробь - тут я вообще именно по тозу не спец, но я не даром писал про Виталия, я видел его мишени, он могет заставить тоз стрелять дробом. Я пулял шастиром просрочкой с крупным дробом N2 и... и результат отличный для тоза
И давайте не будем личностей добавлять, если 1.2 сокела мне не милы, это не значит что вы мне не милы, и надеюсь это взаимно, не стоит больше о пионЭрах и прочем.. Хотя если что я переживу, есть куча людей которым по возрасту я "школота" но у нас дружеское общение и взаимопонимание, равноправное и равнозаинтересованное(не сынок слушает байки батяни/дедка).. если вы так не можете, жаль конечно.


кстати, есть тут те, кто пробовали пуляки Лиман сабот слаг(диаболо) для тза и вообще для 20к.. Лейка не дешевая, но на 20к пуль негусто, только шары не интересно, что называется и хочется и колется.. может есть у кого опыт?

КОНСЕРВАТОР 19-06-2012 16:35

Мефистофель, честно говоря, ваша писанина несколько сумбурна и понимается с трудом, но попробую ответить.

quote:
Давайте только вот без этого пипискомерства, годами владения(тозик у меня тоже не мало и стажа уже 5 лет гладкого) и так кол вом выстрелов - я много напулял

Я, вообще-то из "пипискомерского" возраста давно вышел, а тозоводческий свой стаж упомянул только чтобы сказать вам, что не новичок я в самокруте, и "готовить" таки умею . И настрел из моего тоза, кстати, за 4000 пулевых перевалил точно.

quote:
и патрон мой на 1.8(!!!)г сунара 42(хорошего) и пуле 30г(29.93-29.97) (шанун шашковский с хвостом и некоторыми изменениями) с открытого в пачку уложился уверенно, пламени особого не было днем по крайней мере(это не сокел) отдача конечно уже появилась, но сразу понятем стал потенциал оружия.. Совестром я стрелял, никак не могу найти фото кучки, там даже с сильным запасом пачка сигарет по кучности, тоже с открытого... ах да дистанция 57 моих больших шагов(это чуть больше 50м промерено).. на совестре небольшая вспышка была и что с того, отличный результат, отличный патрон(хотя я боялся что с тоза не пойдет) там многооо пороха в патроне.. гуаланди заводские пулял не раз - и все успешно и удачно(они дураки не насыпали туда сокела).. свои на внушительных навесках - тем более

Никакой конкретики. Окромя лютой ненависти к "Сокелу" ничего не понятно. Такие категории, как "хорошо", "отлично", "в пачку" (какого размера?),"внушительно", "успешно" и "зашибись" картины не дают . Какова куча в сантиметрах, какова точная дистанция? У вас всё на пальцах да в "локтях". У меня, например, на дистанции 68 метров (измерено дальномером), при презираемой вами навеске 1,2 презираемого вами "сокела" куча колпачками составила от 15 до 20 см. Не рекорд, но вполне неплохо, да и стоимость самолейного колпачка с Совестром, и даже с Гуаланди не сравнить. Плюс дополнительное удовольствие от того, что это ТВОЯ пуля.
Кстати, стрельба из ТОЗа-106 пулей Совестра - это уже само по себе тянет на анекдот, надо будет рассказать знакомым тозоводам, чтобы поржали . Это как трактор "Беларусь" авиабензином заправлять, и спойлерами его обвешивать .
"Шатуном" не стрелял, и ничего сказать не могу. Но 30-граммовая пуля для 20 калибра, несколько, скажем так, тяжеловата, больше на 12-й тянет. Так у вас и навеска соответствующая 12-му. А разговор шёл о нормальных пулях, соответствующих 20-му калибру.

quote:
Я вообще не применяю сокол в 20-м калибре. И в 12-м для самого г-на. И тозу не патроны все подряд кроме особенных не подходят, а просто не подходит для начала сокол, особенно современный, с потугами его гореть заставить без срача в стволе и огнемета

Я за вас рад.
В моих краях окромя Сокола и Сунара почти ничего не найдёшь. И Сунар мне не нравится, по причине сильной засираемости ствола продуктами сгорания. Использую Сокол с самого начала. Ствол после него чистый, пули летят куда надо. А то что горит медленно - так не надо его сыпать по 12-му калибру, как это вы любите, и всё нормально будет.


quote:
так что все уже не плохо, а если приложить руки и попробовать разное то можно довести результат до скажем так равномерного засыпания грудной зеленки на 35-40..

Тянет на фантастику. Причём детскую .
Ну, разве что "равномерное засыпание" двумя-тремя дробинами . Вы ж опять ничего конкретного не сказали, ни про процент попаданий, ни про номер дроби.
Хотя попробуйте.
Только о результатах не забудьте отписаться .

quote:
Я пулял шастиром просрочкой с крупным дробом N2 и... и результат отличный для тоза

Опять никакой конкретики, в вашем фирменном стиле. "Отличный" результат для ТОЗа - это какой? Какая дистанция, какая куча, по какой мишени?

quote:
И давайте не будем личностей добавлять, если 1.2 сокела мне не милы, это не значит что вы мне не милы, и надеюсь это взаимно, не стоит больше о пионЭрах и прочем..

Дык, вы не ведите себя как пионэр, не делайте резких заявлений, приводите конкретные данные, в метрах и сантиметрах, а не в "пачках" и "шагах", пишите внятно и читаемо, а не по-пионэрски крикливо и сумбурно, - тогда и отношение к вам будет соответствующее.
Летучас 19-06-2012 16:54

quote:
Originally posted by mefistofel:

кстати, есть тут те, кто пробовали пуляки Лиман сабот слаг(диаболо) для тза и вообще для 20к.. Лейка не дешевая, но на 20к пуль негусто, только шары не интересно, что называется и хочется и колется.. может есть у кого опыт?




пульки для 20 лью: диабло и колпачки, отсылал товарищам на пробу.. описывается все на соседней ветке мц 20-01 с ув.
мозгоед 19-06-2012 18:33

quote:
Коллеги, извините что вмешиваюсь. Я немного из другой песочницы )))Вот по какому вопросу. У мц 20-01 отломился левый зуб выбрасывателя (полагаю, что с выбрасывателем тоз-106 они аналогичны)
Мужики, присоветуйте, где найти или м.б. у кого то в загашнике имеется. Буду рад приобрести.
С уважением.

время назад я в этой ветке жаловался что у моего тоза сломалась боевая личика. В моем городе мне предложили только затвор в сборе за 4 тр. Далее я принялся общаться с заводом по списку телеефонов указанных на сайте, с мейла указанный на сайте никто не отвечал. в ходе общения выяснил что на заводе четырех дневка и ваще все на грани. В конце концов дозвонился до ремонтной мастерской, там посоветовали факсом скинуть следующее "...прошу вас отправить наложенным платежем следующие детали:
МЦ 2001 002 010 личинка
МЦ 2001 002 003 боевая пружина
по адресу......"
на мои предложения воспользоваться мылом они отказались. 14 мая факс был отправлен. 4 июня на почтовый адрес мне пришло письмо отправленное 24 мая, отпечатанное на печатной машинке!! следующего содержания" в ваш адрес наложенным платежем в порядке очередности будут высланы: личинка....., боевая пружина ..... "

так что ждемс
кстати стоит личинка около 840 р, а пружина рублей 30

007bondss 19-06-2012 19:21

а 106 тозы еще производят?новый купить то можно?
Матвей Кислый 19-06-2012 22:08

quote:
мозгоед

Мозгоед, вОООООтакая благодарность :-)
Контакты мастерской вроде где то были.
Сразу на завод звонить не стал (дошел слух, что завод работает только с юр. лицами), набрал в магазин при заводе. Там сказали, что у них нет, и рекомендовали обратится в ООО "Першинская охота" (ООО работает с заводом по запчастям), но там тоже не оказалось. Говорят, вроде как несколько месяцев отсутствует данная деталь.
Завтра же попробую навести мосты с мастерской и нарисовать письмо аналогичное вашему.
С уважением
хренов 22-06-2012 12:26

проба
hanter201 22-06-2012 22:29

Зря я сюда не заглядывал! Оказывается, здесь жизнь идет активная! А заглянул я по случаю получить информацию по ТОЗу, и я ее получил. Побудительным мотивом стало селедующее: есть на продажу в комиссионке ТОЗ-106 за 5750руб. И есть у мужика МЦ-20-01 за 4000руб. Внешне состояние у ТОЗа на 5 у МЦ - на твердую 4. Голову сломал - что выбрать? Для охоты есть у меня уже 3 ружья. С МЦ 20-01 знаком, был у меня такой карамультук. А вот ТОЗик.... вдруг что-то потянуло на "солёненькое" - отсюда и интерес. Информации, конечно, получил достаточно, буду думать...
hanter201 22-06-2012 23:01

Что-то не отправлются ответы?
hanter201 23-06-2012 15:37

Зря я сюда не заглядывал! Оказывается, здесь жизнь идет активная! А заглянул я по случаю получить информацию по ТОЗу, и я ее получил. Побудительным мотивом стало селедующее: есть на продажу в комиссионке ТОЗ-106 за 5750руб. И есть у мужика МЦ-20-01 за 4000руб. Внешне состояние у ТОЗа на 5 у МЦ - на твердую 4. Голову сломал - что выбрать? Для охоты есть у меня уже 3 ружья. С МЦ 20-01 знаком, был у меня такой карамультук. А вот ТОЗик.... вдруг что-то потянуло на "солёненькое" - отсюда и интерес. Информации, конечно, получил достаточно, буду думать... Просто уже в 57 лет при всей любви к охоте осознаёшь, что пора уступить дорогу сыну, а затем, и внуку. А самому к пенсии оставить одно ружье для нечастой теперь уже охоты, и одно для самообороны
Виталий М 24-06-2012 13:36

quote:
Originally posted by mefistofel:

уу.. вы просто не умеете его готовить
Тут есть Виталий М, спрошайте его, он мэтр стрельбы дробом из тозика, и его результаты достойны внимания

Хотя конечно никто не спорит что тоз в пулях лучше, чем в дробленых снарядах, но все же не све так плохо

Не знаю Серёг, что за сомнения у людей... Разговор сподвиг меня проверить выкладки по пульками и дроби на стенде. Поехал с сыном в субботу в Кузьму. Зашёл в "трубу" и бахнул шариками на 35м. - 4-ре выстрела из 4-х в чёрном круге(1,6г. !"Сокола"!, войлок до верха, пулька, закрутка - НЕ ДАЮТ пламени из ствола). Дробь 7,5 на 25м. не даст шанса пройти даже мышке(папка "Хубертус", "Сокол", войолок, 28г. дроби) - но БАХАЕТ так, что наушники слетают!
На площадке "спортинг" за ёлками бились с гарантией D, C, A, G-мишени с первого стрелкового номера. Дублеты C+G, G+C, A+C бились... Так что, как ты понимаешь, сомнений в возможностях 106-го у меня просто нет...

хренов 30-06-2012 08:00

quote:
Originally posted by хренов:
Рекс 2, рекомендуемая навеска для 20К 1.25гр Делая скидку на короткий ствол 106-го получил
Позис 1.2гр
Азот 1.1гр
Тандем 0.9гр.....
.....Позис и Азот снарядил однотипно с той лишь разницей, что внутреннюю полость азота залил свечкой, а у позиса оставил пустой. ......
......Как говорится, вскрытие (то бишь отстрел) покажет.

Вот и отстрелялся... Результаты прямо сказать противоречивые...
Более легкий азот лег по нижнему краю мишени, а вот более тяжелый позис прилетел в верхний край...проверяли в две хари, ну ладно я, слепой и очки забыл...Но второй человек то вообще инструктор по стрельбе.
Дистанция 30 метров, азот и позис прилетели ровно, а вот тандем... на бумаге видны следы пластикового хвостовика, похоже машет он им, почем взря. Прилетел он тоже в верхний край мишени.
Фото конечно есть... но смысла в них нет. Кстати ствол, не смотря на то, что позис и азот калиберные, довольно чистый. И дерьма в нем, как от сокола, практически нет.

КОНСЕРВАТОР 30-06-2012 23:51

quote:
Зашёл в "трубу" и бахнул шариками на 35м. - 4-ре выстрела из 4-х в чёрном круге(1,6г. !"Сокола"!, войлок до верха, пулька, закрутка - НЕ ДАЮТ пламени из ствола).

Ежели это в продолжение спора со мной о навесках, то я кругляки снаряжаю с 1,5 гр Сокола, навеску подбирал экспериментально. Почему-то бОльшая или меньшая навеска только ухудшала кучу. Кругляк калиберный, на 0,01 мм меньше калибра, как положено.
А стрелять из огнестрела, даже из ТОЗ-106, на 35 м пулей - смешно . Там пуля в пуле должна быть. Это дистанция для рогатки.

quote:
Дробь 7,5 на 25м. не даст шанса пройти даже мышке(папка "Хубертус", "Сокол", войолок, 28г. дроби)

Можно поподробнее? Что такое "папка Хубертус"?
Piramidon 2012 01-07-2012 01:59

quote:
Originally posted by 007bondss:

а 106 тозы еще производят?новый купить то можно?

Насчет нового не скажу(надо в Тулу звонить), но в Люберецком "Арсенале" на Хлебозаводской есть "коробочный" комиссионый в районе десятки.

Aleksandr 68 01-07-2012 08:20

quote:
Что такое "папка Хубертус"?

Скорее всего папковая гильза.
КОНСЕРВАТОР 01-07-2012 09:23

C советских времён их не встречал .
Aleksandr 68 01-07-2012 10:35

quote:
posted 1-7-2012 09:23

C советских времён их не встречал .


Немцы выпускают "Хубертус" прекрасный патрон, гильза в нем очень правильная, толстостенная и выстрел резкий .
КОНСЕРВАТОР 01-07-2012 11:54

У нас нету.
Только пластик и латунь.
КОНСЕРВАТОР 01-07-2012 13:19

quote:
Дробь 7,5 на 25м. не даст шанса пройти даже мышке(папка "Хубертус", "Сокол", войолок, 28г. дроби) - но БАХАЕТ так, что наушники слетают!

Простите, но не верю.
Стрелял пятёркой недавно, на те же 25 м., сняряжение такое же, как у вас, только без "хубертуса". Довольствовался пластиком. Мишень - лист А1. Результат - 1 (одна!) дробина в мишени.
Да ещё и дробь была в полиэтиленовую полоску обёрнута, аж в 2 слоя.
На 12-м, и со стволом 540, это даёт прекрасный результат, почти все дробины в мишени. А ТОЗу вообще не помогает.
angol 01-07-2012 19:03

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:Кругляк калиберный, на 0,01 мм меньше калибра, как положено.

А Вы откуда взяли такой зазор? Мне мнится, что, чтобы пулю не колбасило, нужна посадка с натягом, скажем 0.05 мм. Трофимов, наоборот, пишет, что должна болтаться на 0.5 мм.


Виталий М 01-07-2012 22:34

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А стрелять из огнестрела, даже из ТОЗ-106, на 35 м пулей - смешно . Там пуля в пуле должна быть. Это дистанция для рогатки.
quote:
Дробь 7,5 на 25м. не даст шанса пройти даже мышке(папка "Хубертус", "Сокол", войолок, 28г. дроби)
Можно поподробнее? Что такое "папка Хубертус"?

Другой дистанции не было, да и смысла я в "снайпинге" со 106-го не вижу...по мне так - в пачку от сигарет на 35м. укладывается и ладненько...(что темно в тире, мушка кривовата и пульки у меня в натяг на 0,15мм. по стволу идут рассказывать смысла нет).
...папка "Хубертус" - сие есть патроны, снаряжённые в папковые гильзы фирмы "Шёнебек", под торговым названием "Хубертус"(видимо в честь святого Хубертуса, покровителя всех охотников...в Европе ). Кои мне благосклонно предоставил "мефистофель" в своё время.
Веры вашей в моих словах о том, что отстрелянные патроны шансов дичи не дадут - не нать(хотя я уже два раза пожалел, что мишени из тира, как обычно, не взял). Были бы - "умыл" бы... Мне вполне довольно, что тарелки на "спортинге бились, да попутно такими патрончиками охотится стану в сезон. На том и закончим...
quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А ТОЗу вообще не помогает.


То что другим ружьям годится, для 106-го не подходит...да и давно замечено, что он нормально бьёт "мелочью", круной дробью и пулей, а средними номерами "не хочет"...хрен его знает почему. У меня вот "двойку" любит, да и то в навесках по 28...30 грамм.
Tushisvet 01-07-2012 23:07

В основном стреляю любыми покупными. Тут нашел 15 гильз 20 калибра разных производителей. Снарядил 1,3 Сокола, потом всякое фуфло, ДВП обрезанные из 10 в 20 калибр, войлочные 16 калибра, туалетная бумага. Навески 18-26, от балды, сколько поместилось. Нормально стреляло, тарелки ipsc падали, на охоту с таким не хожу по определению.
Razzz 02-07-2012 01:18

был на даче
сидела ворона на березе, на высоте этажа 4 и дальности до дерева,метров 20-25
каркать задолбала
закинул в тоз патрон с резиновой дробью покупной
выстрелил
как сидела-так и упала камнем
оченно я удивлен...
КОНСЕРВАТОР 02-07-2012 10:53

quote:
А Вы откуда взяли такой зазор? Мне мнится, что, чтобы пулю не колбасило, нужна посадка с натягом, скажем 0.05 мм. Трофимов, наоборот, пишет, что должна болтаться на 0.5 мм.

...В чоковом сужении, что к ТОЗ-106 не относится.
Коль упомянули Трофимова, то посмотрите таблицу на стр.122. Там, правда, размеры указаны не для круглых пуль, но принцип ясен.

quote:
Другой дистанции не было, да и смысла я в "снайпинге" со 106-го не вижу...по мне так - в пачку от сигарет на 35м. укладывается и ладненько...

"Снайпинг" с ТОЗ-106 хорош уже в силу своей необычности и нестандартности . Вон, граждане уже Совестром за 200 рублей штука со 106-го пуляют, и ничего предосудительного в этом не видят . А что, их право, каждый развлекается как может. Я вот стреляю на 50 - 70 метров, иногда на сотню, такой вот извращенец .
quote:
Веры вашей в моих словах о том, что отстрелянные патроны шансов дичи не дадут - не нать(хотя я уже два раза пожалел, что мишени из тира, как обычно, не взял). Были бы - "умыл" бы...

Ежели обидел - не взыщите. Может, это конкретно мой ствол такой, что не переваривает ни пятёрку-семерку, ни "нули", ни картечь. Всё пробовано-перепробовано, и не раз. Поэтому последние пару лет стреляю исключительно пулей.

koskon 02-07-2012 11:26

Ну на конец то заработала ветка, неделю не мог попасть сюда до 330ст. доходит и не 1 сбрасывает.
angol 02-07-2012 19:04

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:Коль упомянули Трофимова, то посмотрите таблицу на стр.122

Спасибо за консультацию. Озабочен пулелейкой под шар.

wan562 03-07-2012 00:14

[QUOTE]Originally posted by enot81:
[b] Автор затюнингованного ТОЗа - отзовись!))))

Из моих четырёх гладких, этот малыш наверное самый любимый.
Вот мой небольшой тюнинг.
click for enlarge 1920 X 847 491.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 474 204.3 Kb picture
click for enlarge 1110 X 574 689.9 Kb picture

Виталий М 03-07-2012 11:45

quote:
Originally posted by angol:

Спасибо за консультацию. Озабочен пулелейкой под шар.


Если так сильно озаботились - ищите мастеров-самодельщиков, готовых пулелеек под цилиндрический ствол 20-го калибра крайне мало. Но предварительно проведите замер диаметра канала ствола - способов масса. Прибавте к получившемуся размеру 0,1...0,15мм. и получите тот диаметр шарика который будет идеально подходить и для снаряжения(без всяких контейнеров и пр.) и для стрельбы.
SO 03-07-2012 12:19

Виталий М, а сколько Сокола на 28 г семерки с войлоком кладете?
Виталий М 03-07-2012 23:48

1,6г. и "звездю". Гильза папковая "Хубертус".
SO 04-07-2012 09:58

Понятно. Я кладу меньше - 1,35г, три толстых пороховых прокладки, без пыжа (в смысле без амортизирующего пыжа)свободное место плотно набиваю бумагой, прокладка, контейнер из молочного пакета, 26г семерки и 2г крахмала, глубокая закрутка (гильза обычная пластик). На 25 метров тоже неплохо получается.
Михаил_Л 04-07-2012 10:21

возможно этот вопрос периодически появляется в этой ветке, но все же спрошу - подскажите, где в Москве или области в наст. время можно еще купить НОВЫЙ ТОЗ-106 ? Спасибо
Виталий М 04-07-2012 15:13

quote:
Originally posted by SO:

Понятно. Я кладу меньше - 1,35г, три толстых пороховых прокладки, без пыжа (в смысле без амортизирующего пыжа)свободное место плотно набиваю бумагой, прокладка, контейнер из молочного пакета, 26г семерки и 2г крахмала, глубокая закрутка (гильза обычная пластик). На 25 метров тоже неплохо получается.


Ну собственно вот... В основном конечно для коллеги "КОНСЕРВАТОРа"(зацепил меня, пришлось ехать стрелять повторно, правда с улучшением и условий сборки и материалов) - РЕКСII 1,25г., картонные прокладки 2,5мм. набором, войлок 2шт. по 7..8мм. мягкий, но осаленый(Борск), контейнер-"крестик" из Тетра-Пака, 28г. N7,5... "звезда". Гильза пластиковая, снаряжённая четвёртый раз, от "Феттер". Дистанция 25м.(тир) с последующей стрельбой такими патронами на СКИТе, ТРАПе, СПОРТИНГе А и В. Всё падало...
click for enlarge 1194 X 1158 184.9 Kb picture Диаметр мишени 650мм. Похожую картинку дали патроны с подобным снаряжением, но дроби было 24г. с поправкой на процентное соотношение.
хренов 04-07-2012 20:00

Класс!!! Рэкс таки рулит, ох не взря я три банки прикупил. Пока с пулями балуюсь, на дробь даже и не смотрел
angol 04-07-2012 21:22

quote:
Если так сильно озаботились - ищите мастеров-самодельщиков

Ну, определенно, не так сильно. Просто озаботился
Думаю сразу заказать и пулелейку под контейнер. Вот сколько под контейнерный вариант в диаметре убавить?
Виталий М 04-07-2012 22:22

У Лии насколько я помню нет прямого подходящего подкалиберного шарика. Один диаметр там по номенклатуре 15,2мм., меньший 13,7мм., а больший - не помню(не могу найти прямую ссылку на сайт Лии), но не подходит сильно...
КОНСЕРВАТОР 05-07-2012 00:06

quote:
Ну собственно вот... В основном конечно для коллеги "КОНСЕРВАТОРа"(зацепил меня, пришлось ехать стрелять повторно, правда с улучшением и условий сборки и материалов)

Неужели так зацепил?
Неплохой результат.
А на Соколе так же, или хуже?
У нас кроме Сокола и Сунара нихрена нет.
А на Соколе (при аналогичном снаряжении) у меня ничего подобного не случалось, навески пробовал от 1,2 до 1,7 гр. В лучшем случае 5-6 дробин в мишени. От того и недоверие.
Пули, правда, кладёт изумительно.
Виталий М 05-07-2012 08:33

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Неужели так зацепил?
Неплохой результат.
А на Соколе так же, или хуже?
У нас кроме Сокола и Сунара нихрена нет.
А на Соколе (при аналогичном снаряжении) у меня ничего подобного не случалось, навески пробовал от 1,2 до 1,7 гр. В лучшем случае 5-6 дробин в мишени. От того и недоверие.


...ну скорее некрасиво было с моей стороны заявлять результаты не представив полного отчёта.
На "Соколе" примерно также, только больше вспышка и звук как выстрел из мортиры(а вы его вживую слышали когда-нибудь? этакий "хгав" мастифа, только в разы громче).
Летом "35-й Сунар" горит отлично, в холод нет данных(не пробовал). Я тут вдруг вспомнил, уж простите братцы, у меня картонные прокладки !16мм.! диаметром и устанавливаю их навойником с фаской(прокладки ложатся "чашечкой") - может это влияет??? Все дробовые патроны идут со "звездой" и с сильной подвальцовкой дульца. Капсюля "сильные" - КВ209 или родные в "хубертосовской" папке.
Пока нет данных на мишенях, но по результатам стрельб на площадках патроны на РЕКСе II и с "колечком Элея" позволояют несколько "отпустить" угонные тарелки, а не палить на пределе реакции. Этак вдумчво стреляются...
mefistofel 05-07-2012 15:21

А сунар 35(ирбис 35) чем вам не вариант, он вообще покошернее сокела будет.. Про линный ваш пост - даж отвечать не буду, лень
Про совестр - ну завидуйте, завидуйте ) Мой тоз и бренек ориджинал в роттвейлах и самокруте под 100шт съел и гуаландей шт за 300 и вы знаете, я не заложил квартиру за это

На тему калиберного шара - (тут было много межличностного но волевым рещшением это стерто )
Так вот, шар.. Ваша фраза на тему того, что шар должен быть меньше диаметра ствола уважаемый Консерватор - это очень плохо и неправильно. Ствол ваш цилиндр без всяких сужений - калиберный шар еще по древнему для такого ствола ДОЛЖЕН быть с небольшим натягом, т.е. не выкатываться из него а с некоторым усилием прогоняться по стволу шомполом, натяг(превосходство диаметра шара над диаметром каналла ствола) может быть различным, сильно много не надо, совсем уж мало типа 0.05 и не заметно.. 0.15-0.25 отличный интервал.. повторюсь речь только о цилиндричесском стволе тоз-106 (или схожих)
с таким шаром у вас если нет косяков в снаряжении шары полетят и на 1г сокола и на 2г со страхом, риском и грохотом, но полетят(хотя это уже много конечно, но это цифра только для примера).
С Сунаром 35 вообще можно обалденский патрон сделать, главное ему капсуль хороший(209й или импорт мощный) и плотнее заряжать(хотя это же и к соколу несомненно).. Я умудряюсь успешно применять в тозе с его обрезком ствола медленногорящие пороха но я уже овторяюсь, об этом было.

Надеюсь кучка Виталия вас тоже немного убедила в том, что тоз-106 может, да дробленным снарядом он не на "полтинник" но и его размеры и предназначение по уму не очень для этого, но на свои дистанции он может
Ну и да, давайте в конструктиве, без высоты прожитых лет и тд, я немножко не мальчик в самокруте как бЭ

КОНСЕРВАТОР 06-07-2012 22:09

quote:
А сунар 35(ирбис 35) чем вам не вариант, он вообще покошернее сокела будет..

Пробовал. Не кошернее. Результат такой же, а ствол засран по самое не могу. Единственный плюс - на сунаре дозатор лучше работает, на Соколе его иногда клинит, т.к. Сокол "листиками", а Сунар - "зёрнышками", работает как графитовая смазка .
quote:
Про линный ваш пост - даж отвечать не буду, лень

Ачётак?
"На ганзе постов не читают" (С)
quote:
Про совестр - ну завидуйте, завидуйте ) Мой тоз и бренек ориджинал в роттвейлах и самокруте под 100шт съел и гуаландей шт за 300 и вы знаете, я не заложил квартиру за это

Я не завидую, я прикалываюсь .
Нравится считать других нищебродами - пожалуйста, в молодости это простительно .
Я лично хвастаться не собираюсь, хотя, стреляй я Совестрами, мне тоже не пришлось бы закладывать для этого ни квартиру, ни машину, ни сажать свою семью на хлеб и воду. Но стрельба Совестром из ТОЗ-106, повторюсь, это уже анекдот по определению. Потому у меня, как-то, даже мысли такой не возникало . И я не знаю ни одного другого чудака, кто бы придумал стрелять Совестром из 106-го. Надо быть ОЧЕНЬ изобретательным парнем, чтоб до этого додуматься .
Из МЦ 20-01 Совестром - это я бы понял, но из ТОЗика со стволом меньше 300 мм... Впрочем, вы ещё не всё испробовали, есть ещё серебряные пули .
quote:
На тему калиберного шара - (тут было много межличностного но волевым рещшением это стерто )

Дык, для межличностного же есть ПМ. В смысле, не дуэль на ПМ-ах , а "частное общение". Аль думаете, что я не найду чем вам ответить? Найду, не беспокойтесь.
quote:
Ваша фраза на тему того, что шар должен быть меньше диаметра ствола уважаемый Консерватор - это очень плохо и неправильно.

Во-первых, напомню, я вовсе не жалуюсь на точность стрельбы кругляком, и вообще пулей. С этим у моего тозика всё отлично. Разговор был с вами о навесках (вам надо, шоб громче бУхало, а мне - шоб хорошо летело ), а с Миталием М - о качестве дробовой осыпи из ТОЗ-106.
Во-вторых, Опять вы, г-н Мефистофель, в своём фирменном стиле, выдаёте Ценные Указания даже без ссылки на первоисточник. И, со свойственной вам уверенностью ребёнка, изрекаете Своё Особое и Всегда Верное Мнение, что то-то и то-то "очень плохо и неправильно" .
Опять ваши фирменные "Отлично", "успешно", "обалденно", без каких-либо цифровых описаний ваших результатов.
Кто сказал, что калиберная пуля должна быть БОЛЬШЕ калибра? Даже на цилиндрическом стволе? Дайте хоть одну ссылку, хоть одну цитату. Я много чего прочитал в своё время (когда решал, какую лейку мне под шар заказывать), и по по интернету, , и в бумаге, и, если бы встретил такую рекомендацию, уж точно заказал бы токарю лейку не на 15,6 мм, а на 15,85 мм. Но я нигде таких рекомендаций ни разу не встречал. Ни в одном справочнике, ни в одной статье, ни на одном форуме. Напротив, везде пишут, что диаметр пули должен быть МЕНЬШЕ диаметра ствола, даже цилиндрического. Тот же Трофимов, к примеру. Соответствующую лейку я и заказал, на 0,1 мм меньше калибра.
В конце концов, недостающий диаметр всегда можно "добрать", оборачивая пулю, например, бумагой. Я так пробовал. Результат - такой же, как и без "контейнера".
quote:
Надеюсь кучка Виталия вас тоже немного убедила в том, что тоз-106 может, да дробленным снарядом он не на "полтинник" но и его размеры и предназначение по уму не очень для этого, но на свои дистанции он может

Лично меня она убедила лишь в том, что у каждого ствола - свой "норов", раз снаряжение патрона практически один к одному, а результат разный.
quote:
Ну и да, давайте в конструктиве, без высоты прожитых лет и тд, я немножко не мальчик в самокруте как бЭ

Ну да, каждый мальчик хочет, шоб его считали большим и авторитетным . Я уже говорил вам: ведите себя как взрослый человек - и отношение к вам будет как к взрослому человеку. Пока вы ведёте себя как подросток, дорвавшийся до папиного ружья.
КОНСЕРВАТОР 06-07-2012 22:21

quote:
Летом "35-й Сунар" горит отлично, в холод нет данных(не пробовал). Я тут вдруг вспомнил, уж простите братцы, у меня картонные прокладки !16мм.! диаметром и устанавливаю их навойником с фаской(прокладки ложатся "чашечкой") - может это влияет??? Все дробовые патроны идут со "звездой" и с сильной подвальцовкой дульца. Капсюля "сильные" - КВ209 или родные в "хубертосовской" папке.

Прокладки использую тоже 16 мм.
А вот капсюля другие, Жевело, т.к гильзы у меня рекордовские под Жевело. Может, это влияет.
Хотя Жевело тоже вроде как тоже "сильным" числится.
Виталий М 07-07-2012 00:03

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Прокладки использую тоже 16 мм.
А вот капсюля другие, Жевело, т.к гильзы у меня рекордовские под Жевело. Может, это влияет.
Хотя Жевело тоже вроде как тоже "сильным" числится.


Мне по случаю досталась готовая высечка "общетехнического" назначения в 16мм. и при установке вырубленных ей картонных пыжей, навойником с фаской на торце успешно подходит и для папковых и для пластиковых и для латунных гильз(для последних навойник без фаски). Единственное "но" - я не пользуюсь монопыжами, наборные с нужной толщиной мне кажутся более эффективными(были случаи, что даже пороховые пыжи "Диана" долетали до мишеней целыми, а должны рассыпаться в труху на срезе ствола) и не влияют на снаряд...
"Жевело", пусть даже в версии М(мощный) слабее чем капсюля типа КВ209. В вашем случае, как я понимаю, используются "Жевело-Н"(неоржавляющие). Знаете, чем чёрт не шутит, попробуйте усилить его несколькими порошинками дымаря, уложенными прямо в дульце - "Сунары", и 35-й и 42-й точно гореть должны в этом случае нормально.
П.С. ...ну не верю я в то, что два ствола одинаковой конструкции, длины и калибра могут давать настолько большую разницу в осыпи. Очень хочется понять в чём дело. Просьба: в РМ дайте максимально точный рецепт патрона вашей сборки. Попробую его смоделировать и отстрелять для понимания...
П.П.С. По поводу диаметров шаровых пуль для цилиндров... У Трофимова "надёргано" из более ранних источников и не всегда верно, а зачастую просто несколько устаревшее даже на момент написания. Частенько методы применыемые для нитропорохов основаны на использовании "чёрного" пороха...ну да бог с ним. Вы правы абсолютно в том, что диаметр шара должен быть равен диаметру канала ствола(-0,05мм. - шарик практически катится под собственным весом, +0,05мм. - скользит от лёгкого прикосновения шомполом). Но по факту, возможно даже к счастью, клеймо диаметра канала ствола, указанное на оружии, вовсе не совпадает с фактическим диаметром и чаще всего в большую сторону. А в этом случае несколько увеличеный диаметр отлитого шарика(в данном случае 15,8+0,1мм.) больше подходит под утверждение о тождественности диаметров("де-факто" так сказать). Есть правда и минусы - приходится использовать довольно мягкие лигатуры свинца и больше времени уделять удалению освинцовки(хотя есть способ удалять её самим выстрелом). Нанесение на шаровую пулю увеличенного диаметра(относительно канала) сетки-рифления с последующим нанесением стеаринового покрытия(уж больно я не люблю пули в контейнерах, но это личные предпочтения) избавляет от сильной освинцовки и позволяет использовать жёсткие сплавы для изготовления пуль.
mefistofel 07-07-2012 05:05

quote:
Ну да, каждый мальчик хочет, шоб его считали большим и авторитетным . Я уже говорил вам: ведите себя как взрослый человек - и отношение к вам будет как к взрослому человеку. Пока вы ведёте себя как подросток, дорвавшийся до папиного ружья.

ну да, ну да особенно этот поток сознания хорошо сочетается вот с этим -

quote:

Я не завидую, я прикалываюсь .
Нравится считать других нищебродами - пожалуйста, в молодости это простительно .
Я лично хвастаться не собираюсь, хотя, стреляй я Совестрами, мне тоже не пришлось бы закладывать для этого ни квартиру, ни машину, ни сажать свою семью на хлеб и воду. Но стрельба Совестром из ТОЗ-106, повторюсь, это уже анекдот по определению. Потому у меня, как-то, даже мысли такой не возникало . И я не знаю ни одного другого чудака, кто бы придумал стрелять Совестром из 106-го. Надо быть ОЧЕНЬ изобретательным парнем, чтоб до этого додуматься .
Из МЦ 20-01 Совестром - это я бы понял, но из ТОЗика со стволом меньше 300 мм... Впрочем, вы ещё не всё испробовали, есть ещё серебряные пули .

это занавес

Во первых написано было со смайликами, во вторыз завидовать в контексте не материальном - он отдельно, а именно в том, что я не гнушаюсь пульнуть хорошим и не дешевым патроном из тоз-106 потому, что видимо куда больше вашего УВАЖАЮ ЕГО КАК ОРУЖИЕ, хотя у меня есть куда более мошьное, удобное, скорострельное, надежное и компактное на том же уровне почти оружие Ваш тоз 106 с чего то вдруг не дорос до ыстрела серьезной пулей/патроном - жаль его, мой вот дорос. И результат показывает отменный для своих возможностей.

И это интернет дорогой мой товарищ суровый мэн и возростной брутал который есть а не хочет быть(вас удивит какую кучу людей с форума знакомые ко мне отправляют за советом на тему релоуда, а я от неожиданности звонка часто теряюсь правда, но все же выжимаю из себя все что могу заодно активно отмахиваясь что мол нет, я просто около проходил, ничено я не знаю так тут чутка, там малеха, это всеж приятно не скрою и репутацию/авторитет надо оправдывать если уж о ней не только я сам пишу но и кем то востребовано ), знаете что?! в интернете никто никому ничего не должен, мои словеса не тяжелее ваших - они невесомы, любую типа фотку кучи и тд и даже замер - смухлевал, не та дистанция, не та пуля, не тот стрелок не то жужо и вообще все не то.. этого уже по горло наелись пытаясь просто в удовольствие пострелять Ивановской пулей, было дело... а под видео распинаться с кучей действий ненужных чтоб вам что то доказать предметно - да счаз, разбежалси, не остановить Сказал полетел совестр и точка, верить нет, ваше право, мне глубоко фиолетово.. Мои знакомые мне поверят, мне большего не надо Может и люди которые почитают и поймут, что мол этот чувак чутка поглубже берет, чем только шарик на 1.2г сокела, и не больше патамучта у меня мол по другому не получается )

Вообще очень пожалел что ответил вам тогда - вы по верхам нахватались из унылых нубских книжек по снарядке типа Трофимова, делаете далеко не передовые патрошки для себя и уже считаете себя выше и умнее всех(я вот себя не считаю, и уверенно говорю только о том, что пробовал и получилось хорошо - значит так может получится если делать не хуже.. может и лучше - я не идеал, есть куда лучше, умнее и интуитивнее люди в релоаде.. но вот хуже со слоганами нет, лучше нельзя... это значит человек на тупиковом пути, значит он не идет вперед, не развивается)- так вот и считайте на здоровье..
И богаче тоже, чтоб вам было легче я очень финансово несостоятелен, вообще жизнь как дурак прожигаю и не думаю о будующем, точнее думаю но не делаю - лентяй и раздолбай так что для пиписькомерства - вы при желании совестром настреляете куда больше меня.. только вот вы в себя не верите, а я люблю пробовать когда чувствую что можно что то получить - и совестр и с такого обрезка как в тозе полетел! кучно и с энергией не снившейся вашим шарикам на 1.2 сокола.. вы же не верите в большее

quote:
Лично меня она убедила лишь в том, что у каждого ствола - свой "норов", раз снаряжение патрона практически один к одному, а результат разный.[/QUOTE}] ну так ваш тоз и не застреляет как у Виталика если не измените конечно подход


Собственно базар этот повторюсь унылый и толку от него нет, только клаву топтать упражняясь кто же кого получше затроллит - флаг вам - пишите один, наслаждайтесь, вам уверен нравится говорить "последнее слово" [QUOTE]
Дык, для межличностного же есть ПМ. В смысле, не дуэль на ПМ-ах , а "частное общение". Аль думаете, что я не найду чем вам ответить? Найду, не беспокойтесь.


- ну так вуаля! оно(слово) ваше, можно прямо тут, давайте, как орешек меня разделайте, публично и (Смайл в садо-мазо прикиде)..
Я давно уже в эту игру на ганзах наигрался и надоело, до печенок
Постараюсь просто вас поменьше замечать и будет с меня Чай совестр с бренькой хуже не полетит как и куча всего остального, а гамма рф-ских, венгерских и итальянских порохов хеже не застреляет Еще раз флаг в руки(большой, с орлом-мутантом и соколом, не "свободная касса" ) и хороших партий этого самого сокола раз уж все так..
quote:
А вот капсюля другие, Жевело, т.к гильзы у меня рекордовские под Жевело. Может, это влияет.
Хотя Жевело тоже вроде как тоже "сильным" числится.

Метких выстрелов!
Потом по проществии времени неконструктив за собой потру.

Впрочем отбросив любые межличности вот на эту тему хочется таки поговорить предметно и углубленно -

quote:
..Но стрельба Совестром из ТОЗ-106, повторюсь, это уже анекдот по определению. Потому у меня, как-то, даже мысли такой не возникало . И я не знаю ни одного другого чудака, кто бы придумал стрелять Совестром из 106-го. Надо быть ОЧЕНЬ изобретательным парнем, чтоб до этого додуматься .
Из МЦ 20-01 Совестром - это я бы понял, но из ТОЗика со стволом меньше 300 мм... Впрочем, вы ещё не всё испробовали, есть ещё серебряные пули .

так почему же по вашему мнению так смехотворно стрелять Совестром Plomb 20/70(хотя и латунный туда же) из Тоз-106 кал. 20/70?? предмотно только а я вом обещаю сдаться и промолчить, или предметно ответить ..
..хотя нет, я даже пожалуй начну... кмк вас смущает короткий ствол тоза, тут можно предположить что пуля не наберет скорость, или ее будет колбасить дульной вспышкой могучего заряда пороха, должного разогнять пульку до высоких значений дульной скорости или и то и то вместе.. Так вот, первый вариант - да конечно скорость будет ниже чем из мц20-01, это понятно, но ниже она будет не в 2 раза и не в полтора... а лишь на некоторые проценты.. у меня есть цифры с хрона как на 12к в магнуме(большие навески пороха, высокие скорости пуль) разнятся переломка и 430мм ствол сайги полуавто.. так вот если патрон не жопорукий, то разница ничто, по сравнению с возможностями сайги над переломкой т.е. на бреньках 39г магнум с нач скорости переломки в 473м/с сайга(а она еще и газоотводный полуавто, про который читатели книжек а-ля Трофимов думают что газоотвод тож съедает чуть ли не пол выстрела) показала 454-457м/с этим же патроном, при существенно более коротком стволе, автоматике и том факте что пороха в патроне много и медленногорящего - значит много газов, выше дульное давление и разгон по стволу будет все же сушественнее на недостающей его части у сайги, чем сравнивать например если мерять патрон на быстром порохе и небольшой его навеске по массе, там разницы еще меньше, вплоть до пределов погрешности каждого патрона и измерителя(замер делался при свидетеле с ганзы если "чо"? ну и о главном, собственно о газах и разгоне зарядом пороха срогающим в стволе снаряда(пули, дроби).. утверждение что чем длиньше ствол - тем быстрее при прочих равных верно, но далеко не так ощутимо как на нарезном оружии, где пуля реально разгоняется ощутимо на протяжении всей длины ствола.. В гладком другая внутренняя баллистика, другое положение дел, в гладком основную скорость снаряд получает в зоне на выходе из патронника и первой трети ствола(усредненного) и это не голый вымысел мой, а факт, т.к. пороха гладкие(любые что медленные что быстрые) по меркам нарезки - быстрые донельзя и нормативные(!!!) документы стандартов ПМК предписывют определенные значения для зоны патронника(где как раз и рождается основное давление при сгорании заряда пороха и где оно же начинает и падать) оно для различных калибров разное(не магнум, магнум для всех от 410 до 12 один, это 1050бар пьезо методом)
для 20-го это 830(или 820) бар, точно я подзабыл а искать лень.. дальше документ устанавливает давление для зоны 162мм от казенного среза ствола.. там оно одно и то же как для магнума, так и нет и существенно меньшее чем допустимое пиковое для вышеописанной зоны патронника.. чуть по прошествии зоны 162мм(вот ей богу или 164мм, я опять суперточно если - забыл) давление еще сильнее падает... собственно на этом участке и происходит основной разгон пороховыми газами снаряда(пули/дроби).. тозовых почти 30см достаточно чтоб получить основу заложенную в патрон 5-15% отставания от 700 сантиметровой дудки - честная плата за компактность(даже субкомпактность, по сути обрезность ствола)... честно повторюсь что в случае с большими навесками медленных порохов(по массе) и патронами в которых предполагаются выские скорости это отставание будет посильнее, в случае патронов с небольшими навесками быстрых порохов и стандартными скоростями разрыв сокращается до совершенно незначительных величин даже недостойных обсуждения... Так что стандарты тут за нас! Если обсуждать бинарные самокруты, там да, конечно отставание длинного от короткого будет существеннее, ибо навески пороха еще больше по массе а давление их горения пиковое понижено - т.е. высокое давление(читай мощнее работа газов) будет на большем участве ствола и самих газов в литрах будет больше что предполагает большие скорости при бинарах.. но тут есть обратный момент - я в свое время сам об него напоролся и понял что бездумно бинарить стремно - можно превысить давления газов в стволе там где он на это не рассчитан и.. но это чуть теории, к нашему случаю уже не относится. Так вот я вкратце изложил почему скорость начальная(дульная) пули совестр стандартного патрона 20/70 сертифицированного по МПК будет ниже, но очень далеко от того, чтоб говорить что стрелять таким патроном с коротыша не рентабельно
Еще доп момент, пусть конечно совестр баллистичесски пуля крутая право слово, и мне тут чуть менее выгодна эта чтука, но все же - на дистанции скорость пули падает, т.к. энергия тратится на преодоление сопротивления воздуха(не в вакууме же стреляем) - так вот, сопротивление это тем сильнее, чем выше скорость объекта который собственно его преодолевает, т.е. чем быстрее летит пуля(даже совестр) тем сильнее она и теряет, если медленнее, то слабее.. т.е. запусти мы одну и ту же пулю со скоростью там 400м/с и 500м/с то на дистанции 50м(классика, как миссионерская позиция, нестареющая ) разрыв по скоростям этих пуль будет меньше скажем 60м/с а не 100 как было у дула.. т.е. они конечно не сравниваются, но разница все же уменьшается.. так вот мой совестр из тоз-106 запущенный чуть медленнее чем из допустим сайги-20 или лучше тоз-58 20/70 полетит свою дистанцию "экономично" и меньше потратит, а шустрый богач из ижа потратиться больше(не только на бензин, но и на штрафы сорри, не удержался от юмора).. да он останется быстрее на полтиннике, но разница между начальными скоростями подровняется в пользу тоз-106 на дистанции

Дальше второй возможный вариант вашего скептиса - это как уже выше говорилось короткий ствол - газы на срезе будут с большим давлением чем в длинном так как после достижения пика в патроннике давление только падает... но падает с определенного момента по стволу оно уже не так заметно как на отрезке пик в патроннике и скажем до 220-250мм... дальше уже остатки.. а длинные стволы в 800 и больше мм нужны уже не для разгона(на некоторых вариантах патронов там трение даже замедляет снаряд) а для снижения этого самого давления на срезе..Факт того что у тоза с любым патроном любой компоновки будь то медленный порох и повышенный разгон или быстрый порох и стандартный разгон дульное давление(давление на срезе ствола дульном ) будет выше - неоспорим!! я не смогу ничего сказать против, поэтому для тоза дробовые надо стараться делать более "резкими", чтоб давление успевало как можно больше упасть на которком участке, поэтому цилиндр тоза 106 все равно не стрельнет как цилиндр того же иж-58 допустим 70 сантиметровый дробью... но пуля снаряд монолитный, пуля далеко не так подвержена этому как дробь, при грамотном снаряжении многие пули с кучей пороха и из коротышей летают ничуть не хуже длиннющих стволов по кучности, во всяком случае на адекватные дистанции ружейного выстрела в 50...ну до 70м..
у меня есть тому опыт и даже где то кто то снимал на видео - кучка гуаланди(могу дать фото ) где пробоины на 50м касаются краями почти все, и это из сайги с 430мм стволом и навеской пороха Сокол(а он как раз славится высоким дульным давлением) в 2.1/1.2г Бинаром, т.е. итого 3.3г Вспышка в тировском пулумраке была более полуметра длинной яркого плотного огня, и достаточно широкая - а куча такая что многие не соберут обычным патроном без такого дульного факела и соответственно высоченного дульного давления и из длинного ствола (там тоже есть свидетели )
Теперь назад к нашим совестрам и тозу от общей части - так вот, совестр пуля хитрая, и рассчитывалась на максимально медленный порох, и его внушительные навески, разгон до высоких скоростей, и неминуемо высокое дульное давление(там стреляют пулями далеко не как у нас из двудулок в основном, там стволы пулевые в 45-55см очень в ходу) так вот дульное давление у совестра магнум(а пуля одинакова как для стандарта, так и для магнума, разница только в давлении в патроннике, навеске пороха и соответственно нач скорости) высоченное как для 70см ствола так и для 50см ствола.. а страндарт где пороха поменьше(т.е. в нашем случае 20/70) даст примерно то же что 50см дадут при магнуме на 30мс длинны тоза.. да и потом пуля делалась в этом ключе с запасом, и далеко не "любителем".. поэтому этот момент на кучность влияет минимально чисто конструктивно, этому спасибо и хитрому контейнеру тянущему и спадающему с пули не как обычно и форме его хвоста и хвоста пули.. Поэтому сей важный факт дульного давления и вспышки для дроби в данном случае мы в рассчет берем минимально, и куча в чуть больше чем полпачки сигарет на 50м а не дыра в дуру получена только из-за применения штатных приценьных приспособлений и не идеальной вариации позы сидя с упором для стрельбы. при этом результат достойный итак и более чем приемлемый для практики(опять же был не один, есть свидетели результата), т.е. не только для гумажек или чего там, а для охоты или защиты жизни и здоровья(хотя это спорная тема)... причем для охоты опять же, по энергетике пуля даже из тоза, с чуть меньшей начальной скоростью будет на дистанциях(да и у дула) стабильно в первых строчках "хит парада" летать она умеет.
А уж дополнительный третий фактор якобы мешающий стрелять пулями уважаемого Жан Клода Совестра в фирменных патронах калибра 20/70 как ужастная на взгляд потребителя ценовая политика на пули совестра вообще и в рф-ии в частности, так вот тут есть тоже момент, определяющий вполне себе состоятельность этой затеи - купив (сейчас уже зная что они летят) 6 пачек патронов я потрачу до 6 патронов из 36 на проверку (у меня они полетели ну просто в центр мишени с открытого) я получаю 30(а может чуть больше) патронов для важных целей, будь то охота или какое либо бд.. 30 патронов для охоты за глаза на много времени.. если просто пруха - ну можно купить чуть больше.. т.е. для дела это может себе позволить любой желающий по идее... Для бабахинга данный вариант даже глупо обсуждать, проверочные стрельбы, какие либо эксперименты, пари возможные и конечно для основной цели.. для развлекалова самолейка
Вот пожалуй пока для начала и все, что я могу сказать в пользу и защиту адекватности стрельбы пулями совестра из тоз-106 калибра 20/70.
Сорри, что много букафф, но вы же хотели предметно, логично и без жменей(ну их минимум) - вот вам весьма объективная теория, поданная в варианте "как для самых маленьких".. посмотрим как вы посты читаете, я то ваш читал, а лень было именно отвечать. помните тогда шутку на тему "..на ганзе не читают.."

И еще раз, никаких межличностей, фалометрии и афторитетометрии, т.е. готов общаться только по делу , все остальное мне малоинтересно могу поискать цифры с хрона(при свидетеле полученные) сравнивающие переломку и сайгу 12к разными патронами на предмет различия дульных скоростей снаряда. Но это уже все выкладывалось в снаряжении и тут будет оффтопом, т.к. не тоз-106 и не 20к даже

Сюда же сразу мои извинения за возможные описки(клавиатура не привычная мне, а строчить я люблю быстро а не по буковке и писал я в окне форума а не в редакторе) и за возможные грамм.ошибки(пробелы в образовании и несерьезное отношение к грамматике для писанины на форуме. И за стиль изложения - мне проще в беседе за чашкой чего либо, соблюдать литературный стиль в постах я себя заставить не могу, сила привычки велика этож форум
Пока еще с интересом, Сергей С.

mefistofel 07-07-2012 05:22

quote:
Виталий М

Шариками то поделишься? из ретро лейки? очень хочется, просто из интереса.. а я тебе по бартеру что нить другое дам что интересно будет если вдруг. Мне много не надо шт 20-30.
Сравню со своими да кстати, у той лейки какой диаметр шара(у лии) точный? и какой номер каталожный(на ней должен быть выбит) а то надо, а я запамятовал совсем
Да, хубертус береги, а то у меня "все" если что... неудержался, загнал
КОНСЕРВАТОР 07-07-2012 10:39

Мефистофель!
Можно, я не буду отвечать на ваш длинномерный "поток сознания", а?
Мало того, что он заслуживает оценку "кол" с точки зрения учительницы русского языка и литературы. Он ещё и читается с большим-пребольшим трудом, из-за сумбурности и истеричности изложения, и массы стилистических ошибок.
Тем более что вы, вроде как, сами хотели прервать со мной общение (но потом вдруг зачем-то пустились в длиннющие и сумбурные рассуждения, на кои моего терпения уже не хватило).
Я так понял, что вы там пытались обосновать "правильность" своей стрельбы пулями Совестра из ТОЗ-106. Стреляйте чем угодно, хоть осиновыми кольями, вам же никто не запрещает. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало. Я же попробую Совестра (когда он в наших краях появится, пока ни в одном ормаге нет) на других, более подходящих для него ружьях и в другом калибре.
Я осилил ваш пост примерно до половины (остальное просто глазами пробежал, читать вашу абракадабру уже невмоготу было), но этого оказалось достаточно, чтобы понять, что полезной информации в нём чуть больше чем ноль.
В принципе, всё, что я хотел вам сказать, я уже сказал ранее, повторять смысла нет.
Можно спорить со знающим и вменяемым человеком. С "вечным" подростком, к тому же не умеющим внятно и кратко излагать свои мысли, спорить бессмысленно и незачем.
angol 07-07-2012 10:50

quote:
Originally posted by Виталий М:уделять удалению освинцовки(хотя есть способ удалять её самим выстрелом)

Интересно было бы узнать про чистку выстрелом.

КОНСЕРВАТОР 07-07-2012 11:21

quote:
Originally posted by Виталий М:

Очень хочется понять в чём дело. Просьба: в РМ дайте максимально точный рецепт патрона вашей сборки. Попробую его смоделировать и отстрелять для понимания...
.


Почему обязательно в РМ?
Может, другие участники что-то извлекут для себя из наших экспериментов.
Гильза "Рекорд", капсюль "Жевело". Порох "Сокол", навески пробовал разные, от минимальных до максимальных для 20-го калибра, результат примерно одинаково хреновый.
Картонный пороховой пыж 16 мм (с самодельной просечки), толщиной 2 мм.
Амортизирующие пыжи 2 шт - пробовал войлочные, ДВП, опилки.
Дробь в контейнере из полиэтиленовой полоски, полоска наматывается на навойник в 2 слоя и устанавливается в гильзу.
Дробовой тонкий пыж сверху. Закрутка. Пробовал также вместо закрутки заливку воском по окружности.
Контейнеры пробовал также бумажные, ну и пластиковые заводские.
Попробуйте, посмотрим, что получится.

mefistofel 07-07-2012 14:57

quote:
Можно, я не буду отвечать на ваш длинномерный "поток сознания", а?

Ага, да дядь, разрешаю
Вообще слив засчитан конечно ) Я вполне понятно написал для пущего понимания с реванием и повторениями некоторых моментов, если вам нечего ответить(в какой угодно стилистике) конструктивно(получил то я опять личности, и ничего на тему почему совестр не подходит для тоз-106) вы не сказали не слова, чтож, я жругого чесслово и не ожидал, стреляйте своим копропатроном на рекордовской копрогильзе с копросоколом и копроснарядкой, думайте о себе только так же, будьте выше других, удачи во всем!

Да на последок - за "чудака" было бы неплохо извиниться, голубчик, коли по делу не нашлось чего ответить Но не обязательно конечно, я больше вас не замечаю. Хоть горшком зовите

Piramidon 2012 07-07-2012 15:18

quote:
Originally posted by Виталий М:
Диаметр мишени 650мм.

Извините не в тему. Промасштабировал - нифига себе зайчик получается

Ярило 08-07-2012 14:50

Здравствуйте уважаемые коллеги! Прочитал всю тему, загорелся тозиком, купил б\у 2002гв, за 10Круб, отшлифовал затвор и ствоьную коробку, УСМ, магазин, смазал приклад, и все заработало в лучшем виде! Отстрелял на прошлой неделе сотню патронов, (плечо до сих пор синее ), готовлюсь стать релодером 20К, 12К уже освоил. Прошу принять в клуб любителей ТОЗ-106!
Огромное спасибо старожилам темы и всем примкнувшим позже, и внесшим свою лепту в общую копилку опыта! Жалко только, что чем дальше, тем больше тема скатывается во флуд и выяснение отношений! Как жаль, что теперь нет с нами Германа (Биотлона), на сколько он всегда был корректен и учтив к участникам темы....

С уважением, Александр.

КОНСЕРВАТОР 08-07-2012 17:38

quote:
Ага, да дядь, разрешаю

Ну вот и славненько. Не интересны вы мне. В смысле - совсем. "Беседа" с вами ничего мне не даёт, а с пустыми людьми разговаривать смысла нет.
quote:
Вообще слив засчитан конечно

А ничего кроме пацанско-быдлячьего "А-а-а-а-а, зассал!" я от вас, мальчег, и не ожидал если честно.
quote:
Я вполне понятно написал для пущего понимания с реванием и повторениями некоторых моментов, если вам нечего ответить(в какой угодно стилистике) конструктивно(получил то я опять личности, и ничего на тему почему совестр не подходит для тоз-106) вы не сказали не слова

Вы мне понаписали несколько экранов какого-то трудночитаемого бреда, общий смысл которого, насколько я понял, сводился к "обоснованию" пальбы из 106-го высокоточной пулей, рассчитанной на длинный ствол. Я ж вам сказал - стреляйте чем хотите, хоть гвоздями. Детям же интересно засовывать в рот всякую пакость, ковыряться в носу и проч. Засовывание в патронник ружья всего, что туда засовывается - из той же серии. Ну вот и развлекайтесь .
Ну а для "альтернативно одарённых" несовершеннолетних с кучей понтов кое-что объясню.
То, что на начальную скорость пули влияют первые 30 см. ствола, мне, мальчег, было известно ещё до вашего рождения, это факт широко известный и ни разу не секретный.
А все ваши 5-6 экранов нечитаемого быдлотекста опрокидываются тремя также общеизвестными доводами.
Во-первых, ствол должен придавать пуле не только скорость, но и направление. И короткий ствол с этой задачей справляется плохо.
Во-вторых, чтобы реализовать возможности даже самой что ни на есть суперской пули, нужна большая прицельная линия. А на стошестом она - немногим более, чем у револьвера с шестидюймовым стволом. Про коллиматоры и прочие приспособы не говорю: штатного крепления для всего этого добра на стошестом нет. Можно поставить самому, но смысл? Если для точной стрельбы есть другие ружья?
Я вот, правда, оптику поставил, но исключительно по причине своего плохого зрения. Открытый прицел мне просто неудобен.
В-третьих, заводские патроны рассчитаны на длинный ствол. В коротком стволе порох сгорать не успевает, а дульное пламя сбивает пулю.
Взрослому человеку ничего этого объяснять не нужно, он и так это понимает, а вам, похоже, и объяснять бесполезно, раз несёте всякую чушь.
quote:
стреляйте своим копропатроном на рекордовской копрогильзе с копросоколом и копроснарядкой, думайте о себе только так же, будьте выше других, удачи во всем!

Кроме подростковых тупых понтов и подростковой же дури - уж извините, ничего в этой вашей реплике нет.
Мои "копропатроны" с "копросоколом" и "копроснарядкой", как я уже писал, дают кучу на 70 метров в 15-20 см., а на 100 м. валят стального поппера с первого выстрела, а вы свой результат Совестром так и не озвучили. От вас окромя ваших детских "отлично" и "достойно" ничего не дождёшься.
Написали бы, скажем, что на дистанции 50 м. вам удалось получить кучу Совестром, ну, например, 5-7 см. - можно было бы говорить дальше. Но вы, в лучшем случаете, оперируете "шагами" и "пачками" неизвестно от чего и какого размера, а чаще всего ничего не значащими понятиями "Отлично" и "достойно" .
Только вот мой самолейный колпачок на те же 50 м. может уложиться и в 10 см, и при том мне абсолютно ничего не стОит.
quote:
Да на последок - за "чудака" было бы неплохо извиниться, голубчик, коли по делу не нашлось чего ответить

Ответить, мальчег, у меня, как видите, всегда найдется чем. Только вот отвечать на всякий бред хочется не всегда.
А по поводу "чудака" - так это я просто очень мягко выразился. Почему - см. выше. Хотелось выразится гораздо более грубо, как вы этого заслуживаете, но низя.
quote:
я больше вас не замечаю.

А вот это, пожалуй, единственная ваша здравая мысль за всё это время .
Вы мне не интересны, и можете идти лесом.
Скажем, с Виталием интересно поговорить на эти темы. С вами - только потеря времени.
В крайнем случае, хотя бы закончите полный курс средней школы и научитесь грамотно писать, а потом уж участвуйте в обсуждениях.
Виталий М 08-07-2012 18:36

quote:
Originally posted by mefistofel:

Шариками то поделишься? из ретро лейки? очень хочется, просто из интереса.. а я тебе по бартеру что нить другое дам что интересно будет если вдруг. Мне много не надо шт 20-30.
Сравню со своими да кстати, у той лейки какой диаметр шара(у лии) точный? и какой номер каталожный(на ней должен быть выбит) а то надо, а я запамятовал совсем
Да, хубертус береги, а то у меня "все" если что... неудержался, загнал

Не вопрос...поделюсь. Акурат в процессе освоения новой лейки Майера налил, так сказать "побочный продукт" из остающегося в тигельке после отливки свинца. Только они мягкие, ты такие не сильно уважаешь(не звенят и когда падают - мнутся) В ЛИИшной лейке диаметр 15,26мм. по моему получается у готовой отливки, номер смотреть надо...хотя я не уверен, что он остался - от обляпанного пластика отчищал напильником, мог и спилить...

Виталий М 08-07-2012 19:37

...ну и срач(забыл, с мягким знаком пишется или нет)...
mefistofel 08-07-2012 20:25

quote:
Не вопрос...поделюсь. Акурат в процессе освоения новой лейки Майера налил, так сказать "побочный продукт" из остающегося в тигельке после отливки свинца. Только они мягкие, ты такие не сильно уважаешь(не звенят и когда падают - мнутся) В ЛИИшной лейке диаметр 15,26мм. по моему получается у готовой отливки, номер смотреть надо...хотя я не уверен, что он остался - от обляпанного пластика отчищал напильником, мог и спилить...

ага Буду благодарен! Про Майера - респектую, как пошел процесс?? это та, которая в теме в пулевой промелькнула?? С двумя "серединками"?
Мне пульки из нее на вид понравились на фото, но цена что выставил владелец для меня не приемлема на такое, а так было хотел взять.. Штук 10-15 выделишь на пробы?? Я тебе свинцом компенсирую, или чем захочешь.. Канонiчный Майер это класс ) Правда мягкого у меня нет особо(кабельного) закончился, но могу..ммм.. дробового дать в минислитках, удобных для тигля
Про диаметр Лиишного шара спасибо, больше и не надо (номер) все ясно

quote:
...ну и срач

ну у кого то просто самомнение зашкаливает, а я его по случаю задел, самомнение это.. Я срач разводить совсем не хотел..
Перед участниками темы извиняюсь.
angol 08-07-2012 22:40

quote:
речь шла об УДАЛЕНИИ ОСВИНЦОВКИ выстрелом

Это понятно, остальная чистка не доставляет такого гемора.
quote:

закреплять кусочек аллюминиевой проволоки и комплектовать таким снарядами каждый пятый выстрел


Алюминий повышает удельную (или правильно объемную?) энергию газовой смеси в объемно-детонирующих боеприпасах. Возможно используется термо-барический процесс, в котором алюминий осевший на стволе с радостью участвует.
asimov 09-07-2012 00:29

Отмечусь
Виталий М 09-07-2012 12:02

quote:
Originally posted by angol:

Алюминий повышает удельную (или правильно объемную?) энергию газовой смеси в объемно-детонирующих боеприпасах. Возможно используется термо-барический процесс, в котором алюминий осевший на стволе с радостью участвует.


Возможно...термохимические процессы - не моя сфера Но со свинцом такая же "петрушка" происходит, это точно.
КОНСЕРВАТОР 09-07-2012 23:14

quote:
ну у кого то просто самомнение зашкаливает, а я его по случаю задел, самомнение это..

Нет, что вы...
Ни капли.
Просто раньше хоть конюшни были, на которых таких, как вы, неграмотных, но не в меру наглых, пороли.
А теперь конюшен нет. Приходится вот отвечать .
КОНСЕРВАТОР 09-07-2012 23:26

Angol, неужели действительно такая проблема с освинцовкой?
Стреляю "всю дорогу" калиберными пулями, а освинцовки на ТОЗ-106 не видел ни разу . На 12-м калибре вот встречается, а на "стошестом" - никогда практически, даже со стандартными навесками.
Освинцовка в основном появляется от стрельбы дробью без контейнера, но это явно не про ТОЗ-106 .
alex_0459 10-07-2012 00:07

quote:
Но со свинцом такая же "петрушка" происходит, это точно.

Я так понял,что какую-нибудь люмунтиевую заклепку к пульке приклепать надобно??Но у гладкого скоростя не очень,будетли работать
Подумал...К пуле неправильно будет...Надо к обтюратору...
хренов 10-07-2012 06:06

quote:
Originally posted by alex_0459:

Надо к обтюратору...


Серебрянки прямо в порох сыпнуть чуток, она же вроде из люминия делается...
ахламон 10-07-2012 07:46

На счет кучности - кто-нибудь пробовал крахмал?
Или это как мертвому припарка?
Виталий М 10-07-2012 09:13

quote:
Originally posted by alex_0459:

Я так понял,что какую-нибудь люмунтиевую заклепку к пульке приклепать надобно??Но у гладкого скоростя не очень,будетли работать
Подумал...К пуле неправильно будет...Надо к обтюратору...


quote:
Originally posted by хренов:

Серебрянки прямо в порох сыпнуть чуток, она же вроде из люминия делается...


Что вы, не дай Бог...аллюминий "поднимется" так, что вам уже писать подобные вещи будет нечем. Даже при ремонте("рестайлинге" если хотите) латунных гильз, при заливке донного пыжа эпоксидной смолой нельзя добавлять аллюминиевую пудру в клей в качестве наполнителя, лучше воспользоваться тальком.



Братцы, выж не аллюминий со ствола удаляете...а свинец. Причём тут "серебрянка"? Так и знал, что не стоило давать подобные "провокационные" технологии... Да и прав КОНСЕРВАТОР - нет такой безумной освинцовке в стволе, чтоб применять подобные методы. Не знаю как от дроби, у меня она всегда в тонком контейнере, а для стрельбы калиберной пулькой есть прекрасный метод сводить к минимуму освинцовку. Обмакивать готовую пульку в хорошо разогретый на "водяной бане" стеарин, парафин или натуральный воск...тонкий слой не даст появляться освинцовке и при хранении пули не будут окисляться.

Летучас 10-07-2012 13:09

ну да ствол такой длинный что не каждый шомпол достанет, да и находиться в таком труднодоступном месте, что ершик латунный с трудом подпихивается(извините за хохму и сарказм) конечно приятно, что наши простейше-сложные оружейные механизмы сравниваются с авиационой скорострельной пушкой, но уж после стрельб кто под рюмочку кто так помоему по кайфу почистить ружжо от нагара и освинцовки)))
с ув. к форуму
Большой ус 10-07-2012 15:53

Пулю в парафин-интересная мысль!
(что бы не окислялась)
Виталий М 10-07-2012 18:15

quote:
Originally posted by Большой ус:

Пулю в парафин-интересная мысль!
(что бы не окислялась)


Вот уж точно хочется воскликнуть "БАЯН"... Этому методу сохранения пуль при транспортировке и использованию лет 300 как минимум. К большому сожалению не вспомню источник, но кажется это какой-то отчёт о путешествии по территории современной Канады конца XVI века. Речь в описании подготовки недельного перехода на память фраза звучала так: "... in each zone bag beat are laid on 30 bullets with a slice of wax and plasters". ("...в каждый поясной мешок били уложены по 30 пуль с кусочком воска и пластырями").
Проводя эксперменты в этом вопросе выяснилась одна существенно важная деталь - стеарин от свечей-таблеток(которые в аллюминиевом стаканчике) идеально подходит. Он самый чистый из доступного и прекрасно ложится тонким слоем на поверхность пуль.
angol 10-07-2012 19:16

quote:
Angol, неужели действительно такая проблема с освинцовкой?

Да вовсе проблемы нет - стреляю исключительно с контейнерами.

Но две вещи волнуют мозг:
- как там в час Ж или эпоху БП выживать без контейнеров?
- чистить все-равно лень.

И если первую проблему легко решит калиберная пуля, то вторая представляется неразрешимой

КОНСЕРВАТОР 10-07-2012 19:48

quote:
- как там в час Ж или эпоху БП выживать без контейнеров?

Заводских контейнеров, может, и не будет, но вот полиэтиленовых пакетов уже наделали стока, что хватит не на одно тысячелетие после Ж или БП. Кстати, это материал не гниющий и вообще не портящийся .
Дробовой снаряд в самодельном контейнере из полиэтиленовой полоски почему-то летит лучше, чем в заводском контейнере .
RUS48 10-07-2012 20:41

отстреливал я как то на днях дробь 7 в полоске из пакетов на 30м. по бумаге если судить, то ладонь легко ложится между дробинами. но несколько тарелок все таки распылил
mefistofel 10-07-2012 22:27

quote:
Проводя эксперменты в этом вопросе выяснилась одна существенно важная деталь - стеарин от свечей-таблеток(которые в аллюминиевом стаканчике) идеально подходит. Он самый чистый из доступного и прекрасно ложится тонким слоем на поверхность пуль.

материал (я не знаю состав) из которого церковные свечки тоже очень неплох, а для заливания "жопок" пуль.. мало ли кто там с колпачками или дьяболками играется.. вообще отлично подходящий.. не дает усадки почти, да и пластичный в "твердом" остывшем виде, не склонный крошиться..
mefistofel 10-07-2012 22:42

Можно пулю и иначе покрыть, что бы не окислялась, можно эту тему весьма подробно обсудить. Да и многие способы и с освинцовкой тоже борьбу ведут есть и графитирование.. есть спец покрытия, есть обработка пуль маслами дающими стойкую(на веки вечные) пленку, такого консервационного толка
Можно пули тупо чуть подругому окислить и они в таком вот виде остаются насовсем в пределах ну жизни человека как минимум, вот мое фото про это

click for enlarge 1920 X 1440 832.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 858.9 Kb picture

А после этого еще чуть маслом и это на веки вечные, и не парафин(мне калиберные не нра парафинить.. не буду пускаться в споры, просто не мое)

Состав химикалий которыми так сделал чесслово забыл, но ничего выдающегося, повторю - оглашу если кому интересно

Но вообще, пули отлитые из хорошего свинцового сплава с кучей добавок и твердого, а не из кабеля.. я на год(а получилось на 2) оставил их на улице и заодно из кабеля.. кабель как времен крымской войны выглядел, сплав ну потемнел и процесс встал)) так что стоит ли вопрос столь остро?

Большой ус 11-07-2012 07:30

quote:
стоит ли вопрос столь остро?


Вопрос чисто эстетический
Вот отлил шариков из какого-то сплава(к сожалению на четверть легче свинца).
Заглянешь в патрон-красивые,блестящие-глаз радуют.А свинцовые-тусклые,мрачные,так и хочется поскорее отстрелять с глаз долой.
Алексей К ИРКУТСК 11-07-2012 09:03

Был у меня 106 - продал
К нему была пулелейка на 2 пули (дьяболо и колпак) колпак на сотку меньше канала (по моему). Делали здесь на форуме. Отзывы были отличные по производителю.
Не лил пули ни разу. Не успел. Продал 106. Кому нужно - постучитесь в личку продам за очень разумную цену. Может даже за ту что сами предложите.

С ув. Алексей.

Виталий М 11-07-2012 09:23

quote:
Originally posted by mefistofel:

материал (я не знаю состав) из которого церковные свечки тоже очень неплох, а для заливания "жопок" пуль.. мало ли кто там с колпачками или дьяболками играется.. вообще отлично подходящий.. не дает усадки почти, да и пластичный в "твердом" остывшем виде, не склонный крошиться..


Чистый природный воск... Серёж, а ты в храме для этого свечи приобретаешь???
angol 11-07-2012 10:33

quote:
Originally posted by mefistofel:Можно пули тупо чуть подругому окислить

Красивые пули. Можно бы еще штампиком владельца на пульке обозначить. Ну или вместо полиэтиленового контейнера визитку использовать

mefistofel 11-07-2012 11:06

quote:
Чистый природный воск... Серёж, а ты в храме для этого свечи приобретаешь???

Нет, нашел дома. Если надо будет и осилю победить жабу(они там в храме не дешевые) то куплю без каких либо проблем со своей совестью

quote:
Красивые пули. Можно бы еще штампиком владельца на пульке обозначить. Ну или вместо полиэтиленового контейнера визитку использовать

да ну, это уже лишнее я думаю)

quote:
Вопрос чисто эстетический
Вот отлил шариков из какого-то сплава(к сожалению на четверть легче свинца).
Заглянешь в патрон-красивые,блестящие-глаз радуют.А свинцовые-тусклые,мрачные,так и хочется поскорее отстрелять с глаз долой.

на четверть легче.. это уже подозрительно.. какой то припой скорее всего.. или что то вроде.. Даже из поспа-40 не на четверть легче вроде.. а поменьше... мои сплавы - ну не 32г шарик там, а 31.. и он каменный и не хрупкий
quote:
С такими параметрами материалом вполне может оказаться олово...оно прилично твёрже, хотя если в контейнере да ещё с цилиндра - "бронебойно-осколочная" пулька будет... А из "кабеля" хоть и тускнеют, особенно после галтовки в полотняном мешочке, больше экспансивные напоминают по действию. Пролетев 50м. и пробив мишень, ударившись в сухой песок, превращается в "шляпку сыроежки" диаметром более чем вдвое превышающий первоначальный... При тех же условиях не пробивают 5л. пластиковую бутылку с водой - разрывают последнюю на куски.

я за экспансивность заложенную конструктивно, а не за счет мягкости пуль и их излишней и хаотичной(не у всех и не всегда оговорюсь) деформации при выстреле.. думаю мою позицию сильно жевать не нужно.. Хотя и мега-твердость тоже не всегда нужна.

Вообще по теме вопроса - есть сейчас спец краска-покрытие для пуль, калиберных в т.ч. и я думаю это был бы удобный многим вариант.. И минус освинцовка, и я думаю не сложно будет с этим работать. Хотя я как то идеей не загорелся и не пробовал. А еще лучше было бы какое нибудь клейкое(к пуле) полимерное покрытие, эластичное и тд и вечное.. вот вообще огурцово было бы!
Хотя мне тут давали шариков которые после литься прокатаны с графитом.. классные!

Большой ус 11-07-2012 14:26

Я и написал сплав,но не говорил,что он свинцовый.
Олово-висмут.У нас используется для пайки печатных плат.Просто решил попробывать.
А по поводу штампиков-помните как Черномор на своих шариках смайлики рисовал?
SO 11-07-2012 16:21

Консерватор
"Картонный пороховой пыж 16 мм (с самодельной просечки), толщиной 2 мм.
Амортизирующие пыжи 2 шт - пробовал войлочные, ДВП, опилки." а попробуйте вместо пыжей плотно (очень плотно) набить свободное место бумагой (например туалетной) и посмотрите что получиться. Ну и крахмал с контейнером обязательно...
mefistofel 11-07-2012 17:13

quote:
"Картонный пороховой пыж 16 мм (с самодельной просечки), толщиной 2 мм.

Имхо если не совсем жадничать - ВСЕГДА надо использовать обтюратор, уж где где, а в тозе он просто необходим для улучшения работы пороха, если интересно его лучше утилизировать, повысить КПД, интенсивнее утилизировать понизив насколько возможно дд. Причем мне конечно же захотется обмолвиться о Рязанских обтюраторах от Игоря, но тут уже как то на ганзе за это и в рекламе обвинили, поэтому мое имхо - рязанский,а так обтюратор от пк страхуемый прокладкой для прочности или вообще самодельный обтюратор из тех же пакетов от сока/молока, который делается штампиком. А дальше уже кто во что горазд..
По поводу туалетной бумаги/салфеток - интересный вариант, активно использовал его в 410-м калибре одно время. Полностью удовлетворял, кроме мешкотности. Бумага такая даже будучи плотно набитой и поджатой имеет все же ход сжатия, пусть и не самый выдающийся, после выстрела превращается в труху и главное очень мало весит, если стоит проблема удара пыжей, это вариант! Уж точно не войлок класть

На тему пуль калиберная дьяболка очень интересна, давали попробовать как то 20шт.. 28.81-28.97г вес был, до подгонки всех к 28.8г.. полетела, ну последняя партия в кучку 5на7см на 50м, остальные по хуже но 2 в пределах круга 10см.. все же надо было подобрать снаряжение. и мягковата пулька. но потенциал очень хороший. тяжелая и убойная, из разряда потяжелее и помедленнее что впринципе удобно для тоза.. но конечно заряжать ее вот тут только 42-й сунар из хороших(реально медленных а не деклоративно) партий, итальянец 92-й (и думаю рекс магнум сюда же и аналоги) и на худой конец как раз сокел как не очень шустрый и линейный порох.
Лучший вариант - посадка пульки на пробковую крошку с полостью забитой пробковой крошкой, на пробковые тонкие пыжи несколько шт по 2мм толщиной из листа и на ряз обтюраторе страхуемом одной карт прокладкой 1мм, закрутка в хорошие толстостенные гильзы.
В принципе можно в конструкцию внедрить какой либо стаканчик для пули из тонкой вощеной бумаги, кто боится освинцовки или работать над пулей как обсуждалось выше.. можно заменой комплектующий полностью на свои сделать кучный, мощный(важно!, 20-й калибр не 12-й, запаса и избытка нет) очень независимый от какой либо серийной комплектухи патрон(по сути порох, капсуль, гильза и все остальное можно свое).. вот как то так
Большой ус 11-07-2012 17:30

quote:
Рязанских обтюраторах от Игоря

Что это?
(сижу на даче,инет полумертвый,сам найти не смогу)
mefistofel 11-07-2012 19:47

quote:
Что это?
(сижу на даче,инет полумертвый,сам найти не смогу)

На ганзе для многих эти изделия уже ассоциируются под термином "обтюратор"
forummessage/242/67 вот.. только фотку сменили заглавную, там раньше больше было.. и 16к и 20к обтюраторы

quote:
Олово-висмут.

Дороговатый сплавчик для пуль
Я думаю есть смысл им "легировать" свинец, тратить на пули чистоганом жалко.
magido 11-07-2012 21:45

Не много не по теме,может кому интересно......Апы и дорогонахи прветсвуются.

forummessage/112/10

mefistofel 11-07-2012 23:04

я не буду дорогонах - я скажу что такие штуки как тоз 106 комплектами продавать не очень удобно.. нет, ну и конечно дороговато
КП 12-07-2012 05:54

quote:
Originally posted by mefistofel:
а по твоему мне нельзя их напомнить еще раз, я же не дакларирую их как единственно верные?Писать посты как отчет а не как поток мыслей в беседе мне лень, но я буду стараться писать читаемо впреть и делать перерывы между "фейлами". Просто хотел очень мягко и отвлеченно написать о своем отношении к этой конторке и ее "храмам". Почему и сбился в сумбур, много мыслей на тему и около. Тем более как подумал что сейчас как начнется, а тут я этого очень не хотел. Да это оправдание если что. Ты в конеце сам так спросил, что по стилистике стало понятно, что я совершаю пользуясь этой особой свечкой по своему разумению что либо плохое, оскорбляю или тебя или еще кого то, и оскорблю пойдя для этого купить ее в какой либо "храм".. так что сам блин и сбил. Не хотел я на эту тему тут, это срачное дело изначально, пусть не про пулю Иванова или не "псиносрач" но тоже остро. Я пока в силах ниписать курсовую полностью сам и защитить ее на 5 по гуманитарному предмету История гос-ва и права, если что.. защитить перед деканом кафедры и профессором и как то мне кажется что это как то компетентнее меня оценивает(на форуме я ленюсь и пишу как идет мысль, повторюсь). Да не в МГУ, но я в умники и не лезу как бы, серединка на половинку . Так что учить меня не стоит. ..а я посты на ганзе пишу часто очень упрощенно в плане построения текста, все лень

Что это за бредятина,юноша?Пишите лучше конспекты и курсовые.
Подотрите здесь за собой свои безграмотные шизофренические инсинуации и больше не позорьтесь.
Тоже мне:Мефистофель-второкурсник.Охренеть не встать! )
А ведь нормальная тема раньше была.

mefistofel 12-07-2012 11:11

quote:
КП

как то вы очень жестко исказили мой текст смешав все, у меня так ниписано не было! давйте вас так же в кучу сожмем и скинем все кучей без лигичесских пауз. Хотя по словам понятно, что вы все нормальненько прочитали, просто задело про храмы и тд. Я ведь и написал кстати что это сотру, и что это не вам и не всем, а написано для одного человека по сути.
mefistofel 12-07-2012 14:43

По теме!
Значит вопрос такой, на сколько подходят к старым тозам(начало выпуска, скоба спусковая граненая) 90-х годов пластиковые ложи(ну из эпоксидки) что делают на форуме тут. Кто нибудь переодевал в такую старый тоз и были ли проблемы? Всю тему тяжко курить, если у кого есть опыт - буду рад узнать подробности, или безмерно рад кинутой ссылке по теме вопроса. Есть мысли переодеть тозик в "полимеры", но есть и сомнения что будет много возни из-за несоответствия со старой моделью.


quote:
Originally posted by Виталий М:

Мне хотелось не затрагивать твои "религиозные пристрастия", а упростить приобретение материала тобой применяемого - на любой ярмарке продают мёд и продукты пчеловодства. Стоимость куска воска(свечи, продаваемые в храме - чистый воск+пропитанная в борной кислоте нитка) очень приемлема.

У меня есть родмтвенник пчеловод в костромской. Он давно не отдает меда в сотах, но.. можно же выпросить, сменять на что нить.
Просто только попробовал и не подумал об этом, да и потом про материал я все же не знал.. + от кого то слышал что не только воск.
Спасибо, буду пробовать !

Да, полиэксы гильзы классные, но моему тозу не очень пошли - простой эксперимент - переснаряженный в них "Шастир" на оригинальном заряде, оригинального пороха и всеми потрохами, ну кроме того что часть была с другим номером дроби.. Хуже, увы. Похоже "пасть" моего коотыша не фанат толстостенных гильз, те зеленые - оптимал. Современные тонкие - тож норм. Что и хорошо - можно не париться и брать любые импортные.

Да, опиши технологию напарафинивания(фощения и остеаринивания ) пуль, у меня по таким штукам наработок немного в отличае от тебя.. Я брал и в горячий расплав "лубриканта" помещал пули, тоже горячие, чтоб на них он медленно застывал и получалсямаксмально тонкий слой. Я делал то, или зря грел пули(чтоб в руку было горячо брать, но терпимо)?? Я сейчас начал танцы с бубном в 12к с килиберной "шипиковой" дьяболо (даже 2 крышки с разной формой вершинки есть), и с ними хочу все же попробовать покрытие, не для цвета и времени, а чисто от освинцовки.. Ну и по снарядке тоже вдруг есть какие тайны.. а я тебе свой метод опишу, хитрый и долгих. На 20к это все применимо не меньше, поэтому не оффтоп

v.s.ef77 12-07-2012 17:56

Уважаемые коллеги,может у кого есть лишний корпус от магазина.Хочу скрестить родной с сайговским.Купил бы У Вас с удовольствием.
Виталий М 12-07-2012 18:02

quote:
Originally posted by mefistofel:

Да, опиши технологию напарафинивания(фощения и остеаринивания ) пуль, у меня по таким штукам наработок немного в отличае от тебя..


Просто обмакиваешь ненагретую пульку в разогретый до "состояния воды"(условно) прихватив её пинцетом. Вынимаешь через пару секунд, и даёшь стечь положив на газету...всё.
mefistofel 12-07-2012 19:08

quote:
Просто обмакиваешь ненагретую пульку в разогретый до "состояния воды"(условно) прихватив её пинцетом. Вынимаешь через пару секунд, и даёшь стечь положив на газету...всё.

я все делал правильно! Кавабанга

quote:
"Диаболо" у меня не полетела с приемлемой кучностью ни из какого калибра(12,20,28,32), ни в каком снаряжении... Для всех калибров подобраны свои наилучшие пули и "диаболо" просто забыта за ненадобностью.

хм.. у меня летела, правда... не свои пульки.. вообщем поиграюсь тогда своим умом, если пойдет - тебе пулек на пробу дам, если захочешь
Хотя у тебя есть уже игрушка(майер лейка)
Виталий М 12-07-2012 22:13

quote:
Originally posted by mefistofel:

тебе пулек на пробу дам, если захочешь
Хотя у тебя есть уже игрушка(майер лейка)


Мне не надо... тем более для 12-го. Да и для 106-го у меня всё подобрано:

для пострелух: Гуаланди и Полева
для "на всякий случай" и вынужденной стрельбы по зверю - "Стрела" 12-го калибра.
для тренировочной стрельбы на точность: шарик 15,8мм.(КОНСЕРВАТОР и тут оказался прав - ими и на "сотню" можно, жаль только целится в штатный прицел сложно...может оптику поставить???)

mefistofel 13-07-2012 01:42

quote:
Мне не надо... тем более для 12-го. Да и для 106-го у меня всё подобрано:
для пострелух: Гуаланди и Полева
для "на всякий случай" и вынужденной стрельбы по зверю - "Стрела" 12-го калибра.
для тренировочной стрельбы на точность: шарик 15,8мм.(КОНСЕРВАТОР и тут оказался прав - ими и на "сотню" можно, жаль только целится в штатный прицел сложно...может оптику поставить

Ну ладно.. Только вот кто говорил, что шаром нельзя пулять на 70м или 100м?? если подобрать кучный вариант на 50м то и на 100 он сносно долетит, этож шар.. блин, я вообще то тоже люблю шары. Я лично был не согласен только с навеской, имхо слишком умеренной, и не более того, тем более для дальних дистанций, хотя для бумаги это менее важно.
Оптику на 106-й? можно то можно, но ты же из него дробом на вскидку стреляешь.. не будет ли это помехой. Кмк лучше тогда уж маленький коллиматор . Хотя тут дело привычек и вкуса.
По 12-й стреле, я скажем так - почти дозрел
Надо будет их купить отдельно, и в 12-м поиграться и в 20-м..
Хотя, они мягковаты увы.. уж где где, а там бы хоть "хвостик" нагруженный и изящный делать тверденьким.
КОНСЕРВАТОР 13-07-2012 21:22

quote:
для тренировочной стрельбы на точность: шарик 15,8мм.(КОНСЕРВАТОР и тут оказался прав - ими и на "сотню" можно, жаль только целится в штатный прицел сложно...может оптику поставить???)

То ли вы меня неправильно поняли, то ли я что-то не договорил.
На 100 м. я стреляю калиберным гладким (без рёбер) колпачком, который довольно долго доводил до ума, но таки довёл, народ доволен . Точность изюмительная, не хуже всяких там гуаландей. И энергетика будь здоров, не смотря на ослабленную навеску. Но - льётся долго и муторно.
Шариком на сотню не стрельнёшь, он гораздо менее точен, но зато льётся быстрее чем стреляется .
Патрон с шаром у меня "валовой", а с колпачком - типа "снайперский" . Тем паче, с оптикой стреляю.
КОНСЕРВАТОР 13-07-2012 21:47

quote:
Уважаемые коллеги,может у кого есть лишний корпус от магазина.Хочу скрестить родной с сайговским.Купил бы У Вас с удовольствием.

Вряд ли вам кто-то его продаст.
"Коробочный" Тоз-106 комплектуется всего двумя магазинами, так что ни у кого "лишних" точно нет.
Я использовал для "скрещивания" второй магазин, хотя жаба и давила. Но не жалею: за несколько лет использования не было ни одной задержки по вине магазина.
mefistofel 14-07-2012 06:17

При достижении шариком кучности 3х4см или 4х5см на 50метров, то лист формата а4 на 100метров будет уверенно поражаться.

Гуаланди пулька на 50-60м, ну 70..(тут опыт по 12-му калибру) она на эти дистанции дает кучность великолепную, но вот дальше часто разлет кучи начинается существенный, вообщем то и нет в этом трагедии, на 100м стрелять лучше не из ружья гладкоствольного..

Жду помощи и ответов на мой вопрос выше, про пластик на тоз-106(старого образца)?

КОНСЕРВАТОР 14-07-2012 08:46

quote:
При достижении шариком кучности 3х4см или 4х5см на 50метров, то лист формата а4 на 100метров будет уверенно поражаться.

Опять вы несёте бред, юноша.
Невозможно достичь кучности 4 см. на 50 м. КРУГЛОЙ пулей.
Покажите мне хоть одного человека, у которого бы это получилось.
mefistofel 14-07-2012 10:13

глючит ганза, сообщения повисают в "другом измерении" если получился дубль, потрусь)

Имелась ввиду куча 4 на 5 сантиметров по центрам(!) пробоин. Не вижу в этом результате ничего невозможного для кругляка, нарисуйте квадрат 4 на 5 с посмотрите какой он по размеру, пуля может буть центром пробоины на середине линии границ квадрата.. Все пробоины могут не касаться друг друга.. многие получают результаты когда некоторые пробоины даже касаются друг друга. Я гуаланди получал. Шаром калиберным укладывался в такой квадрат пару раз или почти укладывался. Вполне нормальный, не сказочный результат. Пулями Иванова 20к мои знакомые получали из 20-го калибра результат что все пробоины касаются друг друга на 50м, но уже не из тоза-106 конечно, он с этой пулей не очень "дружит"..

Большой ус 14-07-2012 11:20

quote:
про пластик на тоз-106(старого образца

Спросите у самого автора пластиковых лож dim99.
КОНСЕРВАТОР 14-07-2012 13:23

Вы это в охотничьих ветках подите расскажите. О результатах долОжите .
Если бы кругляк давал кучу на полтиннике в 4-5 сантиметров (без разницы, по центрам пробоин, по краям пробоин или ещё как), то во всех этих гуаландях, полевых-шмолевых, стрелках и прочих выкрутасах просто не было бы нужды. Чего тогда извращаться, покупать дорогие пули, экспериментировать с навесками и прочая... Айда, лей кругляки и получай результаты, сравнимые с нарезняком .
У Черномора, основателя этой темы, результат примерно такой был, но на 35 м. А он поболее вашего разбирается в предмете. Я экспериментировал с разными порохами, с разными навесками и разными спопобами снаряжения, но лучше результата, чем 25 см. на полтиннике (кругляком) так и не добился.

сергей георгиевич 14-07-2012 20:00

Сделал для тозика несколько прибамбасиков, например 2 полностью самодельных магазина на 5 и на 7-8 патронов (8 лезет но хреново).И ещё сделал для снаряжания патронов "обюраторницу",т.е. из прокладки 12 калибра сразу штампуется обюратор и загоняется в гильзу 20го отбортовкой к пороху.
Если сына припашу сфоткать то выложу показать.
v.s.ef77 15-07-2012 12:40

Про самодел можно по подробней.
сергей георгиевич 15-07-2012 16:03

Вот буду пытаться вставить фото. если кто есть в теме подскажите методу.
А то буду на радикал заливать и ссылки давать.
сергей георгиевич 15-07-2012 17:00

http://s40.radikal.ru/i089/1207/14/de73a9cde6ed.jpg

вот одно фото

http://s018.radikal.ru/i515/1207/10/8589e812d0d3.jpg
И ещё одно.
Магазин который на 5 патронов изготовлен из какой то случайной хреновины типа черпалки транспортёра, сталь 1мм более менее пружинистая.
Использовал всю возможную ширину материала. Получился вот такой, немного больше чем 5 мест, но 6й не лезет.Вобщем с запасом.

Тот который самый большой сделан из нержавейки от бака стиральной машины. С нержавейкой да ещё кривой работать сами понимаете не сахар, поэтому для эстетики сделал фактурное покрытие корпуса, аля антигравий.

Работа достаточно примитивная, резка, гибка,вальцовка, сварка, опиливание, подгонка... Хреново что весь материал Б.У. а нормального взять негде, лишний гемор и реализоваться нет возможности.
Если будут подходящие железяки зимой может диском приколюсь.Есть идейка.

Нижние ркышки на магазинах надвижные, надвигаются на отбортовки корпуса вальцоваными пазами.Имеется выдавленый замок.
Самя беда с пружинами, навить то оно не проблема, только проволоки стальной подходящей нет.Вот у меня пружины из тросика капота. На большой магазин длины тросика не хватило, временно просто подвязал кусок. Работает хреново,трёт изнутри.Процес поиска проволоки продолжается.

http://s017.radikal.ru/i407/1207/d0/8aa9ac4ba0ec.jpg

Покупал пружину для дверей и перевивал, слишком толстая проволока и тугая пружина получается.Снаряжать хреново и зажимает патроны до перекоса.

На фото невидно, в малом магазине есть ещё внутренняя дистанционная пластина, чтоб внутренний размер по длине патрона подогнать. Он у меня под патроны закрытые звездой, закатаные туда не лезут. Под закатаные большой магазин. Это я так победил "перестановку" патронов в магазине от отдачи, что часто бывает в штатных 4х местных магазинах, и от чего их народ не любит.Слишком свободно быть недолжно.

сергей георгиевич 15-07-2012 17:45


Вот обюраторница в разборе.
Состоит из 3х деталей.
Матрица из2х частей и пуансона.

На этом фото части матрицы соеденины. Кругляшок который рядом это картонная прокладка 12к из которой будет отформован обюратор.

Вот вся приблуда в сборе, кругляшок уже внутри, осталось нажать на пуансон.

Таже хрень только вид сбоку и пуансон нажат.

Вот опять всё разобрано и готовый обюратор находится во вкладыше матрицы.ъ

Вкладыш матрицы тонкостенный и плотненько заходит в гильзу.Осталось навойником дослать обюратор до места.

Вот обюратор в гильзе и ещё один рядом чтоб форма видна была,правда на воле он распрямится пытается.
Точил всё сам,по месту, ни чертежей не эскиэов не делал, слишком примитивные вещи. материалы совершенно случайные, что возле станка валялось.
Приспособа понятно не космическая, но мне нравится, работать удобно.

v.s.ef77 15-07-2012 19:14

Молодец,сам люблю руками делать,поэтому понимаю.Буду повторять.Спасибо за идеи.
mefistofel 15-07-2012 20:24

quote:
сергей георгиевич

Народ видел то же самое делает из пакетов от сока, молока, вина.. материал еще лучше картона для этого вроде как(именно для давленых обтюраторов) заряжает а давленый и 1 просто 20-го калибра для страховки и прочности дна.. дальше на вкус и цвет. У вас классно получилось, уважуха вам и респект!
сергей георгиевич 15-07-2012 23:28

Я заряжальщик без стажа ,вот 106й купил и начал к нему экспериментировать. Сразу почувствовалось что заводской патрон ему не в масть.Пока с разными материалами ещё не пробовал. Был картон под руками его и применил.
mefistofel 16-07-2012 02:23

quote:
сергей георгиевич

Удачи и успехов в ваших опытах и поисках, и наилучших результатов
Большой ус 16-07-2012 07:14

Если будут подходящие железяки зимой может диском приколюсь
quote:
[B][/B]

Идеей не поделитесь?
сергей георгиевич 16-07-2012 11:13

Идея сама по себе не мудрёная , образцов много для подражания. Только вот желательно на самом тозике немного поварить и пофрезеровать на ствольной коробке. А это уже ЛРО может не понять. Просто тупо приколхозить тоже можно, только при таком большом расстоянии от входа окна магазина до затвора колхоз получится очень колхозный и хлипкий.
Примерно идея с переделкой всего узла ложи. Планки, скобы и прочее. Появится глубокий вырез под дисковый магазин и боковая защёлка. Или раструб-вход как на МП40.
КОНСЕРВАТОР 16-07-2012 16:30

Георгич, а смысл?
Это ж не Сайга. Скорострельность у 106-го всё равно никакая, ему шайтан-магазин не нужен. Его главный козырь - сверхкомпактность. Которую вы своим бубном только порушите.
сергей георгиевич 16-07-2012 19:47

Чисто по приколу. Вон люди оптику ставят на 106й, а по мне ничего лучше простого открытого прицела нет. Практического смысла в диске на тозик нету, и вес пустого будет ближе к килограму... Вот мой большой магазин, в натуре больше понты, смотрится внушительно, а стреляю я исключительно с 2х местных, удобнее и прикладке не мешает. И вес нержавейки создаёт ощутимый дискомфорт.
Я бы с удовольствием напрессовал бы на ствол втулку с резьбой, есть такой в начале ветки. Вот со втулкой есть простор для творчества. Только вот опять как ЛРО на это посмотрит. У меня там корешей нету.
asimov 16-07-2012 21:05

106-й капитальный аппарат нравится всем от детей до стариков,редкий человек не попросит посмотреть и с наслаждением передернет затвор! 20к. Для обреза самый раз,в карман засунул и пошел...
Компактность наше всё!
Картечь 6.2 из латуни хороша на 15,20м. Шар на 50м тоже хорошо а больше тузику и не нужно!
Виталий М 16-07-2012 22:16

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:
[BТочил всё сам,по месту, ни чертежей не эскиэов не делал, слишком примитивные вещи. материалы совершенно случайные, что возле станка валялось.
Приспособа понятно не космическая, но мне нравится, работать удобно.[/B]

Ну коли сам точил, так сам и размеры с готовой приспособы снять тоже не великого труда встанет... Так ведь? А коль рабочий класс попросит эскиз с размерами выложить, подиж тоже не большого дела станет??? Дык, того...в пояс кланяемся, расстарайся...вылож эскизик на листочке в клеточку(можно и по ЕСКД), пожалуйста. А мы за советами по материалу обтюраторов в карман не полезем.

mefistofel 17-07-2012 01:45

quote:
и не пьёте, кстати сказать, преотличнейший ром

Ром очень люблю я , недавно пили с другом Закаппу привезенную из USA, у нас такого и не найти, или в 4-ре цены.. как и с текиллой, у нас хрень втридорого, у них "альмеку" и подобное, как рассказывал мексиканец бывший с ним на обучении, пьют только нищие или бомжи.. Текиллу просто божественную привез, раньше не очень жаловал этот напиток, но как оказалось зря.. ой как зря.. Вообще, всем вкусных и качественных дистилятов, и поменьше голимых ректификатов
Про кучность - в квадрат 4х5см по центрам - вроде не фантастичесский результат
Виталий М 18-07-2012 22:56

Отвалилась мушка(наконец-то), мать-мать-мать...привычно отозвалось эхо(с). Ну знал я что у "туляков-мастеров" руки кривые, но чтоб настолько - не представлял. Благо дело дома произошло, искать и резать "из цельного куска родосского мрамора" не пришлось... Нет, что говорить - облужены обе поверхности хорошо(похоже на ПОС, не латунь и не серебро), наново делать не надо. Чуть обезжирил ацетончиком кислотой протёр, мушку на старое место поставил и латунной проволокой к стволу прижал с клинышками да горелочкой чутка погрел - намертво встала(по крайней мере боковой удар рукояткой 500г. молоточка выдерживает), при этом лишний припой в щели вытек. Но предупреждаю сразу, причина отпайки, равно как и криворукость - химическое оксидирование ствола со ствольной коробкой в сборе с УЖЕ ПРИПАЯНОЙ мушкой. Агресивная среда с пайкой ПОСом не дружит...мушка ДОЛЖНА отваливаться. Опять пристреливать придётся...
История имеет продолжение... С виду припаяная на старое место мушка отвалилась вновь. То что я принял за облуду на обоих деталях на деле оказалось дурнообработаной сталью деталей(пардон за тавтологию). Обе поверхности НУЖНО облуживать заново, стягивать и паять. Дело не сложное, но требующее аккуратности.
П.С. ...хотя стрелять влёт мушка вовсе не нужна, что подтверждает мой будущий отчёт.
alex_0459 18-07-2012 23:52

quote:
мушка ДОЛЖНА отваливаться.

Пожалуй,пойду изолентой обмотаю.Тогда в траве не затеряеться Повезло что дома "отклеилась"...
mefistofel 19-07-2012 00:58

да, про мущку кучу раз было, что на тозах, что на мц-шках

quote:
Ну коли сам точил, так сам и размеры с готовой приспособы снять тоже не великого труда встанет... Так ведь? А коль рабочий класс попросит эскиз с размерами выложить, подиж тоже не большого дела станет??? Дык, того...в пояс кланяемся, расстарайся...вылож эскизик на листочке в клеточку(можно и по ЕСКД), пожалуйста. А мы за советами по материалу обтюраторов в карман не полезем.

+1, размеры бы было неплохо узнать, многим на пользу
сергей георгиевич 19-07-2012 17:50

Извиняйте бояре, размеры только после отпуска. Завтра отбываю на нижнюю Волгу. Весь в заботах и сборах.На мне кроме своих вещей транспорт. 4 автомобиля и 2 прицепа. Тозика тоже беру с собой на прогулку.
КОНСЕРВАТОР 19-07-2012 20:19

quote:
Эх КОНСЕРВАТОР, КОНСЕРВАТОР... опять заставляете задуматься над относительность всего сущего, а в том числе и убеждённости в вопросе. Жаль, что вы коллега сейчас со мной рядом не сидите(и не пьёте, кстати сказать, преотличнейший ром), а тоб прям спросил бы - "...а что дашь, коли при свидетелях на "полтине" кучу в 5см.(а то и меньше) шарами соберу, да только при штатных прицельных..???

Ром что-то мне не катит, как-то живо напоминает деревенский самогон . Коньяк больше нравицца.
Тока вот у меня на полтиннике кучи меньше 25 см отродясь не получалось даже с упора, хоть и руки не кривые. И это при оптике х4.
Давайте так. Я вот вчерась (после долгих раздумий и сильных переживаний), вас с мефистофелем начитавшись, отдал лейку обратно токарю, с заданием снять с неё две десятки. Чтобы пули получались, как вы тут мне насоветовали, "надкалиберными". Будут ровно 16 мм.
И если тока мне удастся собрать новой пулей кучу в 5 см (на полтиннике), я вам не рому, я вам хорошего коньяку пришлю. Честно.

Виталий М 19-07-2012 22:17

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Ром что-то мне не катит, как-то живо напоминает деревенский самогон . Коньяк больше нравицца.
Давайте так. Я вот вчерась (после долгих раздумий и сильных переживаний), вас с мефистофелем начитавшись, отдал лейку обратно токарю, с заданием снять с неё две десятки. Чтобы пули получались, как вы тут мне насоветовали, "надкалиберными". Будут ровно 16 мм.
И если тока мне удастся собрать новой пулей кучу в 5 см (на полтиннике), я вам не рому, я вам хорошего коньяку пришлю. Честно.


Да я не против коньяку, даже можно сказать "за"! Вы, коллега, токмо не спешите, лейку под 16мм. заказывайте с допуском на МИНУС 0,1мм. т.е. Укажите размер 16мм.-0,05 с чистотой Rz2,5. И не забудте, что данный размер годен для ствола диаметром 15,83мм.(врятли у вас другой) при отливке пули из "кабельной оболочки.
КОНСЕРВАТОР 19-07-2012 23:11

Из кабельного свинца теперь не лью, только из грузиков. Раньше лил, наверно слишком мягкие получались. Летели вообще ни к чёрту.
mefistofel 20-07-2012 00:57

Я тоже не фанат кабеля, но из кабельного шарик еще в гильзе в момент страгивания если заряд не детский тоже чуть плывет, не как другие пули полые, но плывет.. хорошо это или нет - можно привести за и против в обе стороны..

На счет лейки - ну может до 16мм это и много, но чуть полирнуть, чтоб шар не выкатывался под своим весом, а с ощутимым но не большим конечно усилием прогонялся по стволу шомполом. Ну и еще ,я хоть и обещал не соваться, но просто скромно посмею посоветовать купить любых импортных гильз под 209-й размер капсуля Ну и шары еще звездой неплохо закрываются

Вообщем феноминальные кучи это конечно время и силы на подбор, и компоненты не самые простые и часто мешкотная сборка патронов, но хотяб 10 ну 12см шарик на 50м из тозика летать обязан, никак не 25см.. Хотя тут было бы желание и потребность в этом ну и если шарик полетит лучше - может те же методы помогут полететь лучше и "снайперскому" колпачку, кстати фото его можно?? Чисто из любопытства

asimov 20-07-2012 18:12

Хочу на утку взять вторым ружьем тузика подскажите рецепт самокрута чтоб метров с 20 утю попробовать взять.
SergeiVOL 20-07-2012 18:59

продайте обойму
(Любую - на 2 или 4 патрона)
или подскажите где можно купить
Заранее спасибо
КОНСЕРВАТОР 21-07-2012 00:30

quote:
Originally posted by mefistofel:

На счет лейки - ну может до 16мм это и много, но чуть полирнуть, чтоб шар не выкатывался под своим весом, а с ощутимым но не большим конечно усилием прогонялся по стволу шомполом. Ну и еще ,я хоть и обещал не соваться, но просто скромно посмею посоветовать купить любых импортных гильз под 209-й размер капсуля Ну и шары еще звездой неплохо закрываются

Вообщем феноминальные кучи это конечно время и силы на подбор, и компоненты не самые простые и часто мешкотная сборка патронов, но хотяб 10 ну 12см шарик на 50м из тозика летать обязан, никак не 25см.. Хотя тут было бы желание и потребность в этом ну и если шарик полетит лучше - может те же методы помогут полететь лучше и "снайперскому" колпачку, кстати фото его можно?? Чисто из любопытства

Ви ж меня, вроде, "не замечать" собирались .

"Полирнуть" лейку - это вы как себе представляете? На палец намотать наждачку, и вперёд? После этого шарик точно перестанет быть шариком .

По поводу фото результата стрельбы колпачком - ну, если так уж нужно...

click for enlarge 1920 X 1440 929.5 Kb picture

Вот, откопал.
Дистанция 50 м. Размер розовой бумажки - 10Х15 см.
5 пуль в куче где-то 15Х15 см, один отрыв (сдёрнул).
Стрелял с колена.
Это не самая лучшая куча, просто единственная сохранившаяся. Были и на 70 м. такие же или чуть похуже, в пределах 20 см.
Если кругляк полетит лучше - выбрасываю нахрен остальные лейки за ненадобностью. И нарезняк даже покупать передумаю, нафиг он, когда такая вундервафля есть . А то уж было, СКСину себе приглядел.

Теперь неплохо бы на ваш результат Совестром поглядеть . А то вы всё "отлично", "прекрасно" да "достойно".

mefistofel 21-07-2012 02:37

quote:
"Полирнуть" лейку - это вы как себе представляете? На палец намотать наждачку, и вперёд? После этого шарик точно перестанет быть шариком

Полусферичесской насадкой на бор машину-дреммель имел ввиду с пастой.. ну и там снять то надо мини, шарик будет шариком, проверено

quote:
Ви ж меня, вроде, "не замечать" собирались

Я без личностей, для общей пользы дела

quote:
По поводу фото результата стрельбы колпачком - ну, если так уж нужно...

Фото пули если можно, я ее имел ввиду куча норм, если бы еще одну пробоину поближе к общей группе только не понятно, от чего они такие неровные, лист мишени висел очевидно очень свободно, колыхался?

quote:
Теперь неплохо бы на ваш результат Совестром поглядеть . А то вы всё "отлично", "прекрасно" да "достойно".

Я писал что он не был сфоткан. Но моджет как нибудь при случае да и не надо к жменям моим приставать , я там указывал в габарит пачки сагарет с запасом, вы себе пачку сигарет представляете? обычную - кэмэл там или марльборо ну вот, как пачка, даже если крышечку оторвать. Не было с собой тогда ни фото, ни измерить чем, а мишенью была... доска, причем в составе определенной конструкции, на которой был нарисован маркером квадратик.. не разбирать же и тащить с собой доску..

Впредь что будет отстреливаться из 106-го если я его не продам/подарю будет выложено сюда и заранее будет продумываться мишень или фотоаппаратура

quote:
Если кругляк полетит лучше - выбрасываю нахрен остальные лейки за ненадобностью. И нарезняк даже покупать передумаю, нафиг он, когда такая вундервафля есть . А то уж было, СКСину себе приглядел.

СКС не помеха тозу ну никак, один раз живем надо себя баловать.
А шарик ну хоть в 10-12см на 50м у вас должен полететь, вам Виталик поможет, я уверен, я сейчас просто немного другие вещи и в 12-м калибре как то больше, но что будет полезного, то выдам общественности, не жалко.

Вот фото кучки от проверки пристрелки на 50м стальной пулей. Полетели они не очень, уже в конце попробовал последнюю серию и она полетела нормально. Стрелял в стенку вагончика заброшенного на стрельбище(последняя серия, уже без особых надежд, но..) и 3 оставшихся патрона решено было стрельнуть на пробитие 1 и на проверку кучи-пристрелки 2, тут я уже подсуетился и замутил мишень, и даже на телефон сфоткал
click for enlarge 1632 X 1224 230.7 Kb picture
Гильза на фото 12к для масштаба. Тоз-106. 50м. Сидя с упора. Штатные прицельные приспособления. Куча из 5 шт в стенке вагончика была ширще конечно, но расстояние между пробоинами не больше чем между этими 2-мя контрольными.

Других фото каких либо мишеней из тоза я не нашел, и мало было и сгинули при кабуме компа еще давно, увы а были и бреннеке, и азот(колпак) и диаболо, и шары, и тандем, и полевки..

КОНСЕРВАТОР 21-07-2012 09:53

quote:
Полусферичесской насадкой на бор машину-дреммель имел ввиду с пастой.. ну и там снять то надо мини, шарик будет шариком, проверено

Это нереально сделать, даже имея насадку, в точности соответствующую диаметру пули - даже в этом случае есть риск снять больше чем нужно. Если насадка меньше, то и вообще думать нечего.
Токарь говорит, что эту работу можно сделать только на ЧПУ. На ручном станке он туда даже не сунется.
quote:
я там указывал в габарит пачки сагарет с запасом, вы себе пачку сигарет представляете? обычную - кэмэл там или марльборо ну вот, как пачка, даже если крышечку оторвать.

Я не курю, поэтому размеры пачек мне как-то по барабану .
quote:
Фото пули если можно, я ее имел ввиду

Ну, раз уж пошла такая пьянка...
Вот гладкий колпачок:

click for enlarge 1920 X 1440 827.7 Kb picture
Вот колпачок с рёбрами:
click for enlarge 1920 X 1440 946.8 Kb picture
А вот самолейная Стрела, правда, на 12 кал.
click for enlarge 1920 X 1440 229.6 Kb picture

SergeiVOL 21-07-2012 10:40

вот не плохая пулька с неплохой кучей

SergeiVOL 21-07-2012 10:41

Кто-нибудь, продайте обойму!!!!
ag111 21-07-2012 10:49

quote:
Originally posted by SergeiVOL:
Кто-нибудь, продайте обойму!!!!

Так гдеж ее взять, обойму то?

КОНСЕРВАТОР 21-07-2012 13:16

quote:
Кто-нибудь, продайте обойму!!!!

Нету в тозе 106 обоймы.

295 x 239
SergeiVOL 21-07-2012 14:21

quote:
Нету в тозе 106 обоймы.

не надо к словам цепляться, лучше по делу подскажите, если можете
КОНСЕРВАТОР 21-07-2012 15:40

Я уже говорил по этому поводу на предыдущих страницах.
Никто вам "обоймы" не продаст. Их всего две в комплекте, и лишних ни у кого нет. Отдельно "родные" магазины не продаются, разве что если на сам ТОЗ выход есть.
Четырёхместный магазин в принципе достать не проблема, продаётся он везде, но он г-но. Я покупал такой однажды - из него патроны выскакивали, не держались. Сдал это г-но обратно.
Пришлось пожертвовать одним из родных магазов для переделки в 5-местный.
Hunter_069 21-07-2012 16:01

Прикупил себе ТОЗ -106Р. 05 года выпуска. Вроде без серьезных косяков, но отсутствует защелка приклада в сложенном состоянии. Т.к. купить ее малореально, придется делать самому. Кто-нибудь киньтесь фоткой этой детали, чтобы понять как она хоть выглядит, чтобы не изобретать велосипед. И еще кто знает, где можно сейчас 4 патронный магазин найти? Читаю ветку, дошел пока до 198 страницы, 2009 г. Понимаю, что "председателя" я удачно купил и сравнительно за дешево... Доволен, стреляет точно пулей, дробь пока не пробовал.
SergeiVOL 21-07-2012 16:38

quote:
Четырёхместный магазин в принципе достать не проблема, продаётся он везде, но он г-но. Я покупал такой однажды - из него патроны выскакивали, не держались. Сдал это г-но обратно.

Подскажите где купить????
Ползаю по ссылкам, но везде "НЕТ НА СКЛАДЕ"
Потом попробую руки приложить и довести до ума
alex_0459 21-07-2012 16:43

quote:
Никто вам "обоймы" не продаст. Их всего две в комплекте, и лишних ни у кого нет. Отдельно "родные" магазины не продаются, разве что если на сам ТОЗ выход есть.

Да продаються,частенько видел когда по магазинам мотался.Крайний раз месяца три назад видел.Цену сейчас не помню,толи 450р,или 650...А на четыре патрона легко довел как советовал biathlon...
quote:
но отсутствует защелка приклада в сложенном

У меня изначально не работала,снял и совершенно это не мешает,даже лучше стало,приклад сам раскладываеться когда надо
Hunter_069 21-07-2012 16:56

quote:
У меня изначально не работала,снял и совершенно это не мешает,даже лучше стало,приклад сам раскладываеться когда надо

Понятно, но хотелось бы ей в "глаза посмотреть". Сделать не проблема, не понравиться - сниму. Хочется все-таки иметь комплектное изделие...
angol 21-07-2012 18:00

На два патрона магазинов еще достаточно в ормагах. Ценник конский.
На четыре давно уже нет, кооператив накрылся.
КОНСЕРВАТОР 21-07-2012 19:35

Далеко не везде. В моём мухосранске двухпатронных отродясь не было и нет. А тот четырёхпатронный, что я когда-то купил, был до того косячным, что никакой напильник там не помог бы, там металл наваривать надо было кое-где.
Большой ус 21-07-2012 20:06

Защелка приклада
click for enlarge 1280 X 960 571.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 564.7 Kb picture
7alex7 21-07-2012 20:26

quote:
не надо к словам цепляться, лучше по делу подскажите, если можете

http://www.ak74m.ru/shop/UID_3538.html
Прошу не расценивать как рекламу!
Piramidon 2012 21-07-2012 20:29

quote:
Originally posted by Hunter_069:

но отсутствует защелка приклада


ИМХО: - лишняя однозначно деталь - главное, чтобы блокиратор работал

Hunter_069 21-07-2012 21:07

quote:
Защелка приклада

большое спасибо за фото.
мозгоед 22-07-2012 14:47

Как то я отписывлся что послал факсом заказ на ТОЗ, Личинка затвора и боевая пружина. Наконец дождался. 10 июля обнаружил почтовое извещение в ящике "получите". Оплата была наложенным платежем. стоило все 997 р без стоимости перевода. На личинке были обнаружены зацепы выбрасывателя хотя я их не заказывал.
Hunter_069 23-07-2012 11:04

quote:
послал факсом заказ на ТОЗ

А можно подсказать телефоны ТОЗовской мастерской?
Матвей Кислый 23-07-2012 22:13

[QUOTE]Как то я отписывлся что послал факсом заказ на ТОЗ[/QUOT
Как уже говорил воспользовался вашим бесценным советом.
Вышел на начальника бюро ремонта (хороший, отзывчивый мужик), обговорил детали, нарисовал бумагу и закинул факсом.
На той неделе перезвонил ему, он сказал, что все подготовил и отдал в отдел сбыта. Набрал туда, сотрудницы сказали, что в конце месяца вышлют.
С уважением и благодарностью.
loren ditrih 24-07-2012 14:01

в указанном ормаге 4-х местный за 800 р. сильно отстойный? Никто не видел?
хренов 24-07-2012 14:46

quote:
Originally posted by loren ditrih:
4-х местный за 800 р. сильно отстойный

Они все отстойные, Так что готовтесь к напилингу и наварингу, а так-же к накувалдингу и насверлильнингу :-D

Бывалый однако 27-07-2012 16:10

quote:
в указанном ормаге 4-х местный за 800 р. сильно отстойный? Никто не видел?


У четверок конструкция изначально не верна. Лечиться молотком (не шутка). В качестве оправки использовал стальную трубу 15х15 или 20х20, на ней отбивал углы магазина. В трубе делал прорезь болгаркой, а вот для чего не помню Видимо какой то угол рехтовал. После этого немного спиливал середины длинных сторон магазина. Они упираються и мешают защелкам. После этого работает как часы.

хренов 29-07-2012 20:37

quote:
Originally posted by Бывалый однако:

После этого работает как часы.


А мой вот опять завыделывался... Утыкает первый патрон, остальные подает без нареканий.
Подкатили мне тут шаров, на 19.25-19.30 грамм, диаметром 14.8 мм из самодельной лейки, снарядил так:
гильза пластик рекорд, кв209, рекс2 0.9 грамма, две картонные прокладки, 4 двп промасленных пыжа, шарик обернутый в картонное колечко от коробочки зубной пасты(не было молочного пакета), зазвездил... В принципе пулька сидела плотно, но...
Очень порадовал звук, как кнутом щелкнуло, ни какого залпа авроры, всё культурно. Отдачи практически нет. Про кучность сказать не могу, здорово увело вверх, в мишень 80Х80см попала одна пуля из трех, ровно по середине в верхний край, но похоже это мой косяк... у меня с любого ружья пули выше летят.
А следом была картечь 6.2, на 1.25 рекса, 14 шариков весом около 24 грамм, на двух прокладках и трех двп, в контейнере крестике от того-же блендамеда. В ту-же мешень, с 20 метров, после выстрела с прицеливанием в нижний край мишени, получил 10 дырок из 14 возможных. Тоже звезда. Выстрел правда погромче, но не существенно.
Skat-7373 30-07-2012 15:03

Камрады, утерян задний стяжной винт! Где взять? Либо альтернативная замена? И обязательно ли каленый, а то есть в наличии всяких, но простые!
С уважением...
КОНСЕРВАТОР 30-07-2012 19:30

Попробовал вчера на соточку пострелять, чиста из научного интереса. Колпачками самолейными.
Куча, конечно, не выдающаяся, в районе 40 см, и сильно увело вниз, чуть не на полметра. Но - за пределы ростовой мишени ни одна из 8 выпущенных пуль не вышла.
Большой ус 31-07-2012 07:13

quote:
утерян задний стяжной винт

Берешь обычный винт(только не откровенный "пластилин") и на наждаке уменьшаешь диаметр головки.
Tushisvet 31-07-2012 18:47

Разжился тут ложем от МЦ 20-01, попробую переложить ТОЗ в него просто интереса ради. Сам же я остаюсь верен концепции, что у ТОЗа всего 1 преимущество - компактность - и оно перевешивает все остальное, поэтому ТОЗ должен жить со складным прикладом и никак иначе
mefistofel 01-08-2012 02:51

quote:
Сам же я остаюсь верен концепции, что у ТОЗа всего 1 преимущество - компактность - и оно перевешивает все остальное, поэтому ТОЗ должен жить со складным прикладом и никак иначе

+1

quote:
Куча, конечно, не выдающаяся, в районе 40 см, и сильно увело вниз, чуть не на полметра. Но - за пределы ростовой мишени ни одна из 8 выпущенных пуль не вышла

То что не боком на 100-ке дает шанс на полтосе собирать кучки стабильные до 10-8см как минимум, а на 30-35м вообще в одну дыру.
40см на сотке очень лучше 20см на полтиннике, из опыта. "Хрень" на сотку не летит вообще Успехов.


quote:
Выстрел правда погромче, но не существенно.

выстрел ощутимо мощнее
разница видна сразу -
quote:
картечь 6.2, на 1.25 рекса, 14 шариков весом около 24 грамм

и
quote:
Подкатили мне тут шаров, на 19.25-19.30 грамм,

quote:
рекс2 0.9 грамма

Думается что под шар и пыжевание еще было с большим рабочим ходом амортизации..
хренов 01-08-2012 07:30

Под шариком было четыре пыжа, под картечью три, то есть рабочий ход в первом варианте больше. Стрелял поперек лога. Взади крутой склон и впереди крутой склон, выстрел комфортен даже без наушников. Он конечно же громче, чем выстрел шариком, и отдача посильнее, но с соколом ни какого сравнения... тут как кнутом щелкнули, звук сухой, резкий.
В следующий раз выбирусь, более вдумчиво постреляю... заодно и кучку посмотрю, со всеми измерениями и большой мишенью.
mefistofel 01-08-2012 15:15

Я к тому что при таком раскладе под шарик то пороха можно и побольше, как минимум вплоть до тех же 1.25, а если учесть что он ниже по массе картечи, то соответственно можно для эквивалента 1.25 под картечью и 1.3 насыпать. Но это конечно если интересно. Если у патрона более тринировочные нужды, то лучше над снарягой и кучей под себя работать в первую очередь.
хренов 01-08-2012 22:22

Попробывать конечно же нужно...
RUS48 11-08-2012 16:04

подскажите. где разжиться ложе+рукоять (дерево или пластик) под квадратную скобу. хочу свою хохлому заменить на что нить более серьезное
хренов 12-08-2012 08:39

Смерть председательши уже не нравится? Есть у нас один магазинчик хитрый, там всяким конфискатом торгуют, одному форумчанину уже от туда прислылал требуемое. Буду в тех краях, поспрашиваю... ну и почта россии форэвер...
RUS48 12-08-2012 10:50

2 хренов
ды надоели все эти узорчики. посмотрел фотографии других тозоведов и загорелся себе переложить. полазил по ганзе и что то не нашел тех кто на данный момент продает ложе
хренов 14-08-2012 07:24

Вчера заскочил... увы кончились ложи под 106-й. А что мешает ободрать хохлому и пропитать всё темным шафтолом (экстра дарк) Кошерно должно получиться...
Piramidon 2012 14-08-2012 18:57

quote:
Originally posted by RUS48:

ды надоели все эти узорчики. посмотрел фотографии других тозоведов и загорелся себе переложить. полазил по ганзе и что то не нашел тех кто на данный момент продает ложе

предлагаю "бюджетное" решение ( не реклама)
http://www.duracoat.ru/

RUS48 14-08-2012 20:49

2 хренов
опыта работы с ложами нет. а лезть в непонятное не имея резерва как то неправильно.
2 Piramidon 2012
не подойдет. хотелось бы найти добротное решение
DyxacT 15-08-2012 15:45

Други!

Подскажите где купить магазины 2 или 4х местные на Тоз106 ?
Интернет магазины Тульский и АК - в прайсе есть, а в наличии и ближайших перспективах отказали в продаже...
Может есть у кого лишние ? - дык я бы купил.

Да и еще... киньте ссылку пожалуйста на доводку 2х местного в пятиместный или 4х, наверняка у кого то сохранена. Перечитать 400 страниц как то будет тяжело...

Piramidon 2012 16-08-2012 21:58

quote:
Originally posted by DyxacT:

Подскажите где купить магазины 2 или 4х местные на Тоз106 ?

Скорее всего только с рук у владельцев. Ищите/пишите тему в куплю-продам на Ганзе.

Piramidon 2012 17-08-2012 23:12

quote:
Originally posted by DyxacT:

Подскажите где купить магазины 2 или 4х местные на Тоз106 ?

БезДвоздмезно, т.е. даром отдам инфу ))

forummessage/120/10

DyxacT 19-08-2012 21:34

Спасибо за ссылку...
только продавец там странноват.
Цитирую : "не морочусь с пересылом" ))
mefistofel 20-08-2012 19:11

quote:
"не морочусь с пересылом"

Это бывает, лень человеку ради маленькой суммы бегать по почтам да еще и с денежными переводами заморачиваться. Это же не поставленное на поток действо а разовая акция ненужное сбросить. Хотя тяжкого ничего нет отправить..
Я свой лишний магазин товарищу отправил, уж извиняйте

Успехов в поисках

хренов 31-08-2012 07:43

quote:
Originally posted by RUS48:
опыта работы с ложами нет.

У меня тоже раньше не было, тут главное что-бы руки не под половой орган заточены были А ещё нужно время, час-два в день и желение.

VEPR78 31-08-2012 16:14


Сегодня утром проснулся с чувством глубокой нелюбви к руководителям колхозов....

Короче, поехал и купил: комиссионный 2000г., почти не стрелянный. Дома отмыл консервацию в керосине - машинка практически в идеале!!!
Напилинг, конечно, потребуется, но не катастрофический. С устройством механизмов разобрался очень быстро, там всё элементарно. Отстрел завтра.

Я такой щенячий восторг испытывал только со своим первым ружьём, ношусь с ним как ребёнок!!! Жена, раньше совершенно спокойно относившаяся к моим железкам, схватила его, крутила-вертела в руках, всячески восторгаясь игрушкой. И, о чудо, говорит: "Я ХОЧУ ИЗ НЕГО ПОСТРЕЛЯТЬ!!! Я не знала, что обрезы в магазинах продаются."
Я,блин,в ахере от такого...

В общем, принимайте в клуб!

mefistofel 31-08-2012 16:38

quote:
VEPR78

"Так вот оно какое, счастье.."(с)
Респект вам и жене

Потом будете ей делать слабеньких патрошек, чтоб максимально комфортно было и из рук не выпустит его. Из тоза на стрельбище очень кайфово стрелять. Что серьезно, что потешно
Я очень люблю пострелять из него "с руки"..

Большой ус 31-08-2012 20:40

quote:
киньте ссылку пожалуйста на доводку 2х местного в пятиместный или 4х

Стр.20 автор rusAK
Alex_BIG 31-08-2012 22:13

VEPR78, определенная харизма в движениях "болта", правда? вроде неказистый с виду, а в руки возмешь - выпускать нехочется.
А главное, если заводскими патронами из него стрелять (наушники обязательно!!!), то психологический эффект на окружающих оказывается непередаваемый!
VEPR78 31-08-2012 23:02


Пугающие мистические метаморфозы продолжаются. Даже страшно...
Жена, увлечённо щёлкая затвором:

- А ты знаешь, что большевики у моего прадеда фабрику отобрали?
Чуть погодя:
- Да, у каждого должно быть своё оружие. У тебя своё у меня своё.
Ещё чуть погодя:
- На даче то, что нужно машинка... Вот это вот... затвор ручной..КАЙФ!

Вот к чему она всё это?


Главная долбанина это приклад, норовящий сам сложиться. Блин, ось рассверливать неохота, а придётся, видимо. Или есть другое решение как туда добраться? Мне ещё 100 страниц темы осталось, но уже от информации каша в голове. На какой стр. описывалось лечение самоскладывания приклада, подскажите.

Большой ус 01-09-2012 08:20

quote:
приклад, норовящий сам сложиться

Обычно жалуются на заклинивший приклад.
mefistofel 01-09-2012 11:07

quote:
Обычно жалуются на заклинивший приклад

у меня до сих пор после стрельб чутка клинит.. пару резких движений туда-сюда и свободен )

quote:
- А ты знаешь, что большевики у моего прадеда фабрику отобрали?
Чуть погодя:
- Да, у каждого должно быть своё оружие. У тебя своё у меня своё.
Ещё чуть погодя:
- На даче то, что нужно машинка... Вот это вот... затвор ручной..КАЙФ!

"..Ах какая женщина, кака-а-а-я женщина.."(с)

Мазекин77 01-09-2012 21:19

quote:
Originally posted by VEPR78:

Жена, увлечённо щёлкая затвором:


Не,ну везет же людям!
VEPR78 01-09-2012 22:19

quote:
Оттягиваем назад приклад, предварительно немного открутив винты на пооротном узле, брызгаем в щели поворотного узла WD-40, болтаем туда-сюда периодически постукивая разложеным прикладом в пол. Складываем и раскладываем несколько раз туда-сюда

Это первое, что я попытался сделать. Не помогло. При сложенном на половину прикладе видно, что фрезой не до конца прорезаны пазы под фиксатор. Он под действием пружин просто не может полностью зайти на своё место. Это, таки, придётся исправлять. Разберу будет точно видно.
Сегодня успешно отстрелял тозик. Восторг. Подробности потом - после чистки трёх ружей у меня уже нет ни сил, ни желания

хренов 02-09-2012 14:13

Приклад на половину сложить(под 90 градусов) надфиль в руки и... и так пока фиксатор не зайдет на положенное место. А разобрать всегда успеешь.
Piramidon 2012 02-09-2012 14:25

quote:
Originally posted by Alex_BIG:

А главное, если заводскими патронами из него стрелять (наушники обязательно!!!)

Вчера отстрелял по мишеням с 30 м, Заводской патон "Азот" дробь 5. Порох Сунар.Наушники не нужны. Столпа пламени не замечено. Отдачи как таковой нет. Хлопок и все. Осыпь ровная. "Зайчику" кирдык. "Хулигану с ножом" тоже )). На удивление чистый ствол после 30 патронов.

VEPR78 02-09-2012 18:41

quote:
Приклад на половину сложить(под 90 градусов) надфиль в руки и... и так пока фиксатор не зайдет на положенное место. А разобрать всегда успеешь.

Тоже так думаю. Единственное, мне всё же хотелось бы видеть точную форму фиксатора что бы не напилить лишнего.
На учёт поставлю и тогда займусь этим.

Отстрелял вчера покупку. N3 СКМ и 6,2 картечь Азот ( всё, что удалось купить). Осыпь и тем и другим порадовала ( начитавшись темы, думал её вообще не будет). Не ИЖ 27, но всё же...
Реакция окружающих от мала до велика слабопередаваема Визг, писк и т.д. На грохот люди аж оборачивались! Из пяти запущенных тарелок сбил...две, но ТРОЙКОЙ! Народ офигел когда увидел.

Пока всё, друзья.

Виталий М 02-09-2012 23:12

quote:
Originally posted by VEPR78:

На грохот люди аж оборачивались! Из пяти запущенных тарелок сбил...две, но ТРОЙКОЙ!


Какая площадка... СКИТ, ТРАП, СПОРТИНГ???? С какого номера стреляли???
ЮрЮрыч 10-09-2012 09:32

Задумался о использовании Тозика для охоты накоротке.Объект:свин до50-60кг.Дальность:10-15м.Нужен коллективный опыт по подбору наиболее эффективного б/п.Кто-то писал о Полева 6 12к с обтюратором от 20к.Или у кого есть другие варианты? В общем ловлю тапки .
Виталий М 10-09-2012 22:31

Ну собственно прошёл ещё один выезд...результаты на фото. Обратите внимание на дульную часть ствола.
click for enlarge 1200 X 1600 636.9 Kb picture
Ремонт в полевых условиях подручными средствами... click for enlarge 640 X 480 93.0 Kb picture
Результат проверки боя... стоя с 35-ти метров. click for enlarge 1200 X 1600 670.0 Kb picture
ORFEY 29-09-2012 23:09

Думаю, что владельцам ТОЗа будет интересны такие изделия: forummessage/100/10
ORFEY 30-09-2012 00:21


Думаю, что владельцам ТОЗа будет интересны такие изделия: forummessage/100/10
мозгоед 30-09-2012 17:21

меня спрашивают куда я отправлял факс насчет деталек к 106-упо номеру указанному здесь : http://www.tulatoz.ru/findadress.html

писал: "прошу выслать наложенным платежем детали NN , на адрес ФИО"

мозгоед 30-09-2012 22:19

по просьбам трудящихся уточняю:
номер на котроый нужно слать факс указан здесь:
http://www.tulatoz.ru/findadress.html
в послании нужно написать прошу выслать наложенным платежем детал ь/и NN адрес, ФИО
Stayn 02-10-2012 18:00

Всем доброго времени суток.

Наконец-то дошли руки сделать отчетик по моему Тузику.
Полгода собирался, всё лениво было...
Это бывшее ружье Сергея (aka Серый Волк).
Куплено у него было вот в таком виде:
click for enlarge 1920 X 1440 190,4 Kb picture

Мною сделано следующее:
Доработана рукоятка:
click for enlarge 1920 X 1440 148.6 Kb picture

Доработано цевье:
click for enlarge 1920 X 1440 142.1 Kb picture

С другого ракурса:
click for enlarge 1920 X 1440 118.5 Kb picture

Доработана спица затвора:
click for enlarge 1920 X 1440 164.3 Kb picture

4-местный магазин переделан в 3-местный:
click for enlarge 1920 X 1440 221.8 Kb picture

Переделан плечевой упор:
click for enlarge 1920 X 1440 134.0 Kb picture

Всё вместе выглядит вот так:
click for enlarge 1920 X 1440 158.2 Kb picture

С другого ракурса:
click for enlarge 1920 X 1440 126.2 Kb picture

С откинутым прикладом:
click for enlarge 1920 X 1440 132.2 Kb picture

Доработанный хольстеровский "тактический чехол":
click for enlarge 1920 X 1440 138.4 Kb picture

В походном положении:
click for enlarge 1920 X 1440 155.6 Kb picture

Кроме этого, разумеется, притерты и отполированы все сопрягающиеся поверхности УСМ и затворной группы.

Собственно, всё. Если заинтересуют подробности, спрашивайте в теме.

С уважением, Валентин.

Большой ус 02-10-2012 19:20

Интересный вариант!
Вопросы такие будут-
Зачем дорабатывалось цевье,
как дорабатывалась спица затвора,
как переделывался магазин,
как переделан плечевой упор,
чем покрыто ложе.
Мазекин77 02-10-2012 20:17

Рукаятка и цевье гут. Чехол завтра тоже так перекрою. Зачет.
Stayn 03-10-2012 00:00

quote:
Originally posted by Большой ус:
Зачем дорабатывалось цевье,
как дорабатывалась спица затвора,
как переделывался магазин,
как переделан плечевой упор,
чем покрыто ложе.
Цевье дорабатывалось затем, что абсолютно не нравилась его кривая штатная внешняя геометрия с острыми углами и скругленными плоскостями.
Кончик спицы был обточен на длину 10 мм до диаметра 6 мм, на нем была нарезана резьба М6 на которую был навинчен и припаян по стыку шарик из нержавейки, также немножко была изменена геометрия самой спицы - с боков убрано, там где шло на расширение.
У магазина была отпилена нижняя часть с крышкой, кусок корпуса был выковырян из крышки, после чего крышка была надета на укороченный корпус и припаяна к нему.
Со стального основания плечевого упора была срезана вся резина, после чего на нем был отлит в самодельной форме новый упор из подкрашенной эпоксидки.
Ложе и рукоятка (бук) тонированы марганцовкой и покрыты толстым слоем эпоксидки с последующей шлифовкой и полировкой.

Еще пара старых фоток не совсем законченного варианта при другом освещении:
click for enlarge 1920 X 1440 128.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 116.2 Kb picture

quote:
Originally posted by Мазекин77:
Чехол завтра тоже так перекрою.
Учитывайте что у меня там по периметру внизу вшита полиамидная лента шириной 40 мм:
click for enlarge 1920 X 1440 184.6 Kb picture
Большой ус 03-10-2012 07:04

С новым магазином красиво смотрится.
Пружину не укорачивали?
хренов 03-10-2012 08:15

Эпоксидка какая-то специальная-водостойкая или самая обычная? Если обычная то это очень плохо, от воды помутнеет и побелеет... вся работа на смарку.
prest1ge 03-10-2012 20:42

Добрый вечер,хочу заказать пулелейку под колпачковые пули 20 калибра.Подскажите пожалуйста размеры(интересны высота и диаметр внутренней пустоты в юбке).Спасибо.
prest1ge 03-10-2012 20:55

Добрый вечер.Хочу заказать пулелейку под колпачковые пули 20к.подскажите пожалуйста размеры пули(интересует высота и полость в юбке).Спасибо.НАШЕЛ.
Фрезер 04-10-2012 06:40

Вчера почти закончил делать то о чём мечтал приобретая ТОЗик.
Stayn 04-10-2012 14:25

quote:
Originally posted by Большой ус:

Пружину не укорачивали?
Не помню уже, может и укоротил... 6 витков там сейчас.
quote:
Originally posted by хренов:
Эпоксидка какая-то специальная-водостойкая или самая обычная? Если обычная то это очень плохо, от воды помутнеет и побелеет... вся работа на смарку.
Из стеклопластика на основе эпоксидки делают, например, лодки, а в чистом виде ее используют в т.ч. для оформления интерьера аквариумов. Не знаю, может конечно какая-то особая "обычная эпоксидка" (может из той же серии что "обычный стиральный порошок"? ) от воды мутнеет и белеет, но у меня не она, а "клей эпоксидный универсальный марки ЭДП" (ту 2385-090-07510508-2008). Летом это ружжо полмесяца жило со мной в лесу, покрытие никак не пострадало. До этого 2 года таскал по лесам и болотам Сайгу с удлинителем приклада отлитым из такой же эпоксидки.

Матвей Кислый 04-10-2012 19:17

Коллеги, мне форумчанин, по ником тоз-106, написал персональное сообщение. Я его открыл. Прочитал. Хотел ответить, да не разумею как.
Какие действия выполнять нужно, чтобы ответить?
С уважением
Да, совсем забыл, потом сообщение пропало (Я его не удалял)
alex_0459 04-10-2012 21:52

quote:
по периметру внизу вшита полиамидная лента шириной 40 мм:

Отличное решение!Надо тоже будет сделать...
quote:
Эпоксидка какая-то специальная-водостойкая или самая обычная? Если обычная то это очень плохо, от воды помутнеет и побелеет... вся работа на смарку.

Когда эпоксидка полимелирезуеться,вода ей ничего не сделает.А цвет можно подобрать добавляя нитрокраску.
Матвей Кислый 05-10-2012 08:10

Коллеги, форумчанин под ником тоз-106, написал персональное сообщение. Я открыл. Прочел. Хотел ответить, но не знаю как ответить.
Разъясните действия для ответа, плиз.
С уважением
Да, совсем забыл, потом сообщение пропало (я его не удалял)
Виталий М 07-10-2012 19:40

quote:
Originally posted by Stayn:

разумеется, притерты и отполированы все сопрягающиеся поверхности УСМ и затворной группы.
Собственно, всё. Если заинтересуют подробности, спрашивайте в теме.


Валентин, по поводу притирки и подгонки всё ясно...с эпоксидкой тоже - влагостойкости не помешает. А вот всё остальное: укорот цевья, шарик на рукоятке затвора, рукоять, затыльник приклада...не понятно. Кроме эстетитечких соображений имеет ли ещё какой либо смысл???
П.С. Почему спрашиваю...сам не мало полазил по лесам с 106-м и в жару и в мороз и в воде и под снегом, вот только надобности во всех этих доработках не нашёл. Поясните...
П.П.С. Да, и вот ещё что...совет дам, даже два: во первых самостоятельно перепаяйте мушку: в 7 случаях их 10 она отваливается в самый неподходящий момент. На заводе паяют откровенно погано, без облуды и нормальной стяжки при пайке. А второй совет такой(коль уж "шарик" к рукояти затвора приделали - осмотрите место вприварки рукояти затвора к стеблю на предмет мелких трещин, непроваров, каверн. При взгляде изнутри стебля(разберите затвор) видно паз под хвостовик рукоятки затвора - если хвостовик установлен НЕ ЗАПОДЛИЦО с внутренней поверхностью стебля, то можете смело его переваривать - рано или поздно рукоять останется у вас в руке при перезаряжании(личный опыт). Остаться с заряженым ружьём в руках без рукятки затвора удовольствие ниже среднего...
alex_0459 07-10-2012 21:44

quote:
Учитывайте что у меня там по периметру внизу вшита полиамидная лента шириной 40 мм:

Отличное решение!Себе сделаю,а то и так до середины шов пришлось расшить.
Гордый Варяг 22-10-2012 17:47

Добрый день всем! Парни подскажите где купить 4 местный магаз на тозика???? всё облазаил в инете ничо нет... Может кто с рук продаст... купил бы за дорого!!! Очень надо! Если есть предложения прошу в личку.
з.ы. прошу за флуд не считать модеры.
AAG 23-10-2012 11:29

Потрясающе получилось!
v.s.ef77 03-11-2012 12:11

Утро,дача,чишу тозик и думаю:неказист,неухватист,малозарядин но спасибо ему за утро,дачу и прочее.ПРИСНИТСЯ ЖЕ ТАКОЕ.
enot81 04-11-2012 13:05

А я беру свой ТОЗик в руки - красота! С новой рукояткой - это что то! Очень ухватист! Очень удобная рукоятка - рекомендую! Затвор "маслянисто" лязгает, все плавно и четко! Содрал старый лак, вышкурил в "ноль", морилкой на водной основе прошелся, и после шафтолом темным пропитал, теперь деревяха смотрится совсем по другому. А так же усилил "лапу отдачи", как описывалось на ветке по МЦ20-01.
click for enlarge 1920 X 1440 368.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 328.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 309.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 301.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 443.6 Kb picture
Stayn 06-11-2012 00:45

quote:
Originally posted by Виталий М:

Валентин, по поводу притирки и подгонки всё ясно...с эпоксидкой тоже - влагостойкости не помешает. А вот всё остальное: укорот цевья, шарик на рукоятке затвора, рукоять, затыльник приклада...не понятно. Кроме эстетитечких соображений имеет ли ещё какой либо смысл???
По поводу эпоксидки - просто не сумел найти никакого более-менее нормального лака. Повторять эксперимент с использованием ЭДП в качестве лака никому не советую - неоправданно гиморно и трудоемко.
Геометрия цевья изменена в основном из эстетических соображений.
Шарик на рукоятке затвора сделан для улучшения эргономики. Думаю никто не будет спорить, что толкать/тянуть шарообразную деталь по четырем разным векторам удобнее чем "загогулину" с острыми кромками.
Штатный - практически прямоугольный - вариант пистолетной рукоятки тоже по эргономике был далек от идеала, после доработки стало вполне удобно.
Резиновый затыльник вообще оставлял впечатление инородной детали никак не "привязанной" к ружью, особенно при сложенном прикладе, к тому же имел ничем не оправданную странную угловатую форму и цеплялся за одежду..

За советы спасибо, буду наблюдать за поведением этих узлов.

Летучас 08-11-2012 13:14

приветствую всех!
на просторах нета попалось обьява о продаже

http://forums.nf.ru/read.php?6,269677

мож кому надо. с ув. к форуму

alexsavel 10-11-2012 17:43

давным давно тут можно было получить информацию про зубочистку, есть у кого? alexsavel@rambler.ru

Виталий М 10-11-2012 23:44

quote:
Originally posted by alexsavel:

давным давно тут можно было получить информацию про зубочистку, есть у кого? alexsavel@rambler.ru


Ещё один желающий получить собственным кулаком с зажатой в нём рукоятью 106-го по зубам... Друже, поверьте опыту - рано или поздно вы поднимите руки с ружьём на уровень головы...за что и будете биты нещадно да всё больше по красоте ненаглядной. С выбитыми зубами, рваной щекой и "тремя гусями" в протоколе.
Tushisvet 11-11-2012 00:30

quote:
Originally posted by Виталий М:

поверьте опыту - рано или поздно вы поднимите руки с ружьём на уровень головы...за что и будете биты нещадно да всё больше по красоте ненаглядной. С выбитыми зубами, рваной щекой


Сказки. Или все настолько хилые??? Я спокойно стреляю одной рукой (как из пистолета) из помпы 12 калибра, а тут с двух рук, но без приклада проблема выстрелить?
enot81 11-11-2012 13:26

quote:
Сказки. Или все настолько хилые??? Я спокойно стреляю одной рукой (как из пистолета) из помпы 12 калибра, а тут с двух рук, но без приклада проблема выстрелить?

+1 Стрелял с вытянутой руки с ТОЗа, все нормально. А с двух то - и подавно!

Серый Волк 11-11-2012 17:33

Сегодня на нашей площадке совершенно случайно встретились три "тозика" разной степени тюнинга

click for enlarge 1920 X 2560 944.6 Kb picture

Было интересно сравнить их в действии.

Виталий М 11-11-2012 19:48

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Или все настолько хилые??? Я спокойно стреляю одной рукой (как из пистолета) из помпы 12 калибра, а тут с двух рук, но без приклада проблема выстрелить?


quote:
Originally posted by enot81:

+1 Стрелял с вытянутой руки с ТОЗа, все нормально. А с двух то - и подавно!


...силой вы не обижены - это точно.
Tushisvet 12-11-2012 02:45

Ловкость рук и никакого мошенничества!
click for enlarge 1920 X 1440 275.7 Kb picture
Большой ус 12-11-2012 07:17

ИЖ-81 Ягуар,12 калибр,вариант с пистолетной рукоятью-ни разу по зубам не получал,хотя целился,держа перед лицом.Но когда поставил укороченный приклад-вот тогда и схлопотал по носу.
RUS48 12-11-2012 19:03

где можно разжиться деревянной ложей для ТОЗика? надоела хохлома. хочется чего то серьезного
Виталий М 12-11-2012 22:30

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Ловкость рук и никакого мошенничества!


То что с патронами у вас избыток(по-мне с одной руки из карабина только ковбойцы попадать в кино могли) - это и так понятно, а вот с попаданиями как? Или вы просто бахаете???
click for enlarge 1200 X 1600 649.0 Kb picture
На заднем фоне свидетель(Иван ака Синцов) стрельбы из 106-го(с нормальным упором в плечо) без мушки. Только после того как полностью рассвело заметили, что мушка отломилась...
Tushisvet 13-11-2012 11:30

quote:
Originally posted by Виталий М:

То что с патронами у вас избыток(по-мне с одной руки из карабина только ковбойцы попадать в кино могли) - это и так понятно, а вот с попаданиями как? Или вы просто бахаете???


Естественно это развлекательная стрельба по пластиковым бутылкам и канистрам или по мишеням IPSC. Но я не вижу, в чем сложность попасть дробью по неподвижной или малоподвижной цели на 20-30 метров при подъеме ружья на уровень взгляда.

quote:
Originally posted by Виталий М:

То что с патронами у вас избыток


А в чем проблема с патронами может быть?!
8,90 р. стоит самый дешевый спортинг 28 граммов, 6,5 р если самокрут, еще дешевле, если меньше навеска или самодельные пыжи. В Москве проблемы с патронами? Ой не знал.
Виталий М 13-11-2012 14:18

quote:
Originally posted by Tushisvet:

в чем сложность попасть дробью по неподвижной или малоподвижной цели на 20-30 метров при подъеме ружья на уровень взгляда.


Сложности нет, равно как и надобности... мало того что без толку жечь патроны стреляя с одной руки. А делать с оружием то, в чём нет надобности - по моему моветон.
Виталий М 13-11-2012 21:53

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Сегодня на нашей площадке совершенно случайно встретились три "тозика" разной степени тюнинга


Интересен крайний справа на фото. Материал ложи как я понимаю пластик от дим99-го. Поделитесь впечатлениями и результативностью владельца.
Фрезер 13-11-2012 22:18

quote:
Originally posted by Виталий М:

Интересен крайний справа на фото. Материал ложи как я понимаю пластик от дим99-го. Поделитесь впечатлениями и результативностью владельца.


Ложе действительно заказывал у dim99. Небольшая подгонка конечно потребовалась + самодельная скоба. Результат выше всяких похвал. У меня сын 13-ти лет до этого стрелял по 5-10 патронов за выезд, а по приезде "точечками" на плече хвастался, в этот раз расстрелял около 60-ти патронов из них половина пулевых(шар), а вечером с удивлением не обнаружил никаких следов на плече. Сайга 20-ка была в это воскресенье им проигнорирована полностью, хотя обычно за уши не оттащиш. Прицеливание стало гораздо удобней, вкладка лучше, отдача комфортней. Ну а ежли понадобиться компактность то открутить 2 болта и поставить стандартное дерево ни кто не мешает, делов то 2 минуты.
Виталий М 13-11-2012 23:03

quote:
Originally posted by Фрезер:

Ложе действительно заказывал у dim99. Небольшая подгонка конечно потребовалась + самодельная скоба. Результат выше всяких похвал. У меня сын 13-ти лет до этого стрелял по 5-10 патронов за выезд, а по приезде "точечками" на плече хвастался, в этот раз расстрелял около 60-ти патронов из них половина пулевых(шар), а вечером с удивлением не обнаружил никаких следов на плече. Сайга 20-ка была в это воскресенье им проигнорирована полностью, хотя обычно за уши не оттащиш. Прицеливание стало гораздо удобней, вкладка лучше, отдача комфортней. Ну а ежли понадобиться компактность то открутить 2 болта и поставить стандартное дерево ни кто не мешает, делов то 2 минуты.


А во что вы так по-многу палили??? Пострелушки что-ли? Расскажите как со "всепогодностью" у этого приклада. Был у меня такого типа, только деревянный со спец покрытием из каучука - как говорится ни в склад ни в лад. С виду вроде ладное ружо выходит, а на деле по утке и вскинутся не выходит, баланс препоганый, на плечо повесить - неудобно, кувыркается, в руке носить оп чапыжнику лазая - тяжко. Короче проще со складным. А вот с пластиком интересно как...
Фрезер 13-11-2012 23:50

quote:
Originally posted by Виталий М:

А во что вы так по-многу палили?


Ну ваще то на стрельбище мы для пострелять и ездим. Мы с сыном обычно за вск по 100-120 патронов на кажного сжигаем, типо как стрелковым спортом занимаемся. Со всепогодностью пока не знаю, только месяц как поставил. Хотя он у меня за это время и под дождиком побывать успел и снегом припорошило, вроде как пока в норме. Вскидываеш и прицельные на уровне глаза . Ремень пока не навешивал, но сейчас попробовал просто привязать, то ежли стволом вверх вроде ничего, а вот стволом вниз действительно кувыркается. Но тут наверное надо просто подобрать место крепления и длину ремня и приспособить для нормальной носки можно. Кстати шарик на рукоятке у Валентина (Stayn) оченна понравился, удобно. Задумался себе такой забубенить.
click for enlarge 1024 X 768 469.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 662.0 Kb picture
Большой ус 14-11-2012 13:20

Какие наушники интересные.
Виталий М 14-11-2012 14:58

quote:
Originally posted by Фрезер:

Ремень пока не навешивал, но сейчас попробовал просто привязать, то ежли стволом вверх вроде ничего, а вот стволом вниз действительно кувыркается. Но тут наверное надо просто подобрать место крепления и длину ремня и приспособить для нормальной носки можно. Кстати шарик на рукоятке у Валентина (Stayn) оченна понравился, удобно. Задумался себе такой забубенить.


Когда стволом вверх, в этом варианте ложи, то раздражает(а может просто непривычно) расположение дульного среза ниже плеча. И вроде бы компактно, не цепляется когда пролезать по кустам надо, но при этом как-то дискомфортно когда ствол в "голову смотрит". Штатный вариант я ношу на погоне, оба конца которого зацеплены за заднюю антабку - и ствол вниз смотрит и затвор контролируется рукой и вскинуть быстро - только поднять на уровень глаз(приклад в этом случае сам в плечо ложится). Шарик наверное удобно и хватать его быстрее...не думал. У меня надобность делать быстро второй выстрел бывает крайне редко, одного прицельного вполне довольно. Я мелкой дробью не стреляю на "прогулках"(хотя она и неплохо ложится) - "двойка" для моих задач самая удобная дробь...
Stavrusalex 16-11-2012 19:08

.
v.s.ef77 16-11-2012 19:19

Пострелял по пню,нужен совет.Преамбула:температура +4,ветра нет(лес),25 метров до пня.15 патронов шарик все пршли на 9 часов от 12 до 15 см от точки прицеливания.Сделал поправку и оставшиеся 5 все в десятку.Что это:боязнь отдачи(дёргаю плечём) или надо двигать прицельные?
Tushisvet 16-11-2012 19:32

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

Что это:боязнь отдачи(дёргаю плечём) или надо двигать прицельные?


Дайте пострелять кому-нибудь, кто не боится. Но скорее надо прицел двигать.
v.s.ef77 16-11-2012 20:29

Да гдеж шнайпера взять,супруга с 410к боится стрелять.Может патрон холодной пристрелки поможет?
v.s.ef77 16-11-2012 20:30

Да гдеж шнайпера взять,супруга даже с 410к боится стрелять.Может патрон холодной пристрелки поможет?
Tushisvet 16-11-2012 20:52

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

Да гдеж шнайпера взять,супруга даже с 410к боится стрелять.Может патрон холодной пристрелки поможет?


Товарищи какие-нибудь. Не один же стреляете.
alex_0459 17-11-2012 10:57

Приветствую Всех!Отстрелял дробь 7,5.Другие варианты не удалось,ливень все планы порушил Гильза"рекорд"жевело,1,2 рекс-2,картон3мм,линолеум 2мм,картон1мм,войлок16к,картон1мм,5мм пробка,обертка из фотопленки,27гр .звезда.На 30м резкость 2диаметра.размер мишеньки приблизительно 80*60Пытаюсь фото мишеньки вставить,но что-то не получаеться...
click for enlarge 1920 X 2560 844.8 Kb picture
Виталий М 18-11-2012 15:27

Резкости нет из-за большого количества комплектующих...их масса, даже по примерным оценкам вдвое больше массы стандартного ПК, а пороху всего 1,2г. Нет, пороху прибавлять не надо, надо войлок заменить пробкой(или ДВП), картон 3мм. заменить на 1мм.; под дробь прокладка тож не нужна - сделайте "крестик" из фотоплёнки или его аналог. "Звезду" плотнее закрутите...
oppozit4eg 21-11-2012 16:55

Привет честной компании, а Хер Прапору - привет особый, присоединяюсь к вам)))
Купил тозика за 12 косых, жду разрешение (в лро бланков нет).
Ствол - зеркало и не разностенный (эpes_i_kot_i
КОНСЕРВАТОР 25-11-2012 15:12

quote:
Один из магазинов дико болтался, его решил скрестить с сайговским 5и зарядным, с попутным избавлением от болтанки (пока не доделан и не испытан).

Респект за смелость .
Нас таких пока мало, судя по этой ветке человека 3-4 всего, вместе с автором сей технологии г-ном РусАКом (который, кстати, из числа тозоводов давно выбыл).
ИМХО для 106-го такое изобрЕтенье совершенно необходимо. Штатные магазины на 2 патрона вообще ниочём, а 4-местные все как один глючные. А тут 6 выстрелов за раз без всяких проблем. Я свой "гибрид" уж года 3 эксплуатирую, ни одной задержки не было, так что смелее. Всех отпугивает трудоёмкость операции "скрещивания", а зря. Главная проблема (по опыту) - это побороть жабу, и пожертвовать ради благого дела одним хорошим магазином .


quote:
После оформления, разберу и притру усм и затвор, также изобрету щеку на приклад, а то, к голой железке прикладываться - не комильфо.

Рекомендую это делать только в том случае, если будете ставить оптику или коллиматор.
Иначе целиться будет неудобно, т.к. штатные целик-мушка будут слишком низко для глаз. Проверял.
КОНСЕРВАТОР 28-11-2012 22:48

quote:
на счет трудоемкости процесса Вы правы, если б знал на что иду - не взялся бы за переделку.

Да в общем-то ничего сложного, надо только осторожно отделять дно тозовского магазина, чтобы "усы" не повредить. Тем не менее, у меня это получилось даже без дремеля, просто болгаркой. Ну и отверстия в калёной железяке туго сверлятся.
quote:
Само скрещивание 2х корпусов прошло успешно. Но в магазин лезет всего 3 патрона: из-за измененного угла подавателя, фланцы патронов клинят в направляющих под фланцы на Сайговском магазине. Ровно расширить канавки с двух сторон - тот еще гемор, а у камрада Русака - про это ни слова.

Ошибаетесь. Русак писал, что эти направляющие надо вообще сточить нахрен. Не нужны они. Что я и сделал при помощи банального рашпиля за 5 минут.
Там патроны ложатся примерно как в магазине мосинки. Те тоже с закраиной.
quote:
Вариантов кроме как наварить точку и обточить - я не вижу, но боюсь что при нагреве отпустит лепесток-пружину. Может присоветуете чего?

Не бойтесь, отпустить не успеет. Наварить там надо всего чуть-чуть.
v.s.ef77 30-11-2012 22:15

Появился "лишний"родной магазин,докупил два сайговских 20х76.И тут возникла мысль:а может просто удлиннить 2х местный металлом?Что скажите доки?
oppozit4eg 03-12-2012 14:20

quote:
Русак писал, что эти направляющие надо вообще сточить нахрен. Не нужны они.

Ну, я бы не сказал, что не нужны. Без них подаватель станет болтаться влево-вправо, поэтому только заузил их, чтоб закраина до них не доставала. Процесс муторный, проще было бы сточить их целиком, но не считаю этот вариант правильным. Со сваркой все прошло гладко, наваривал металл в 4х местах, чтоб избавится от люфтов:

Чтоб компенсировать большую длину Тозовского магазина и избавится от ступеньки на передней части стыков двух половинок - вложил металлическую пластину, которая стала еще и дополнительным соединителем. В пластмассе Сайговского магаза сделал под нее выточку, для обеспечения плавного перехода. Пластинка достаточной толщины, чтоб нарезать в ней резьбу м3, передние стенки обоих половинок имеют достаточно "мяса", чтоб сделать в них заглубления под потаенные винты. Перед сборкой, винты и пластину смазал эпоксидкой.
Изготовил оригинальный подаватель, пустоту потом заполнил эпоксидкой:

Покрасил для придания шершавости антигравием (предварительно заклеив Тозовскую часть), потом черной матовой все вместе. Всборе все выглядит так:

Herr_prapor 04-12-2012 11:18

Можно будет и более емкий сделать. Но тогда уже надо будет его на турель ставить
Виталий М 04-12-2012 21:52

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Можно будет и более емкий сделать. Но тогда уже надо будет его на турель ставить


Сделайте уж сразу "бубен", чего уж мелочится...
stvinn 05-12-2012 11:25

Всем доброго дня.Сто шестой брал год назад из соображений, что надо взять потому как, то ли прекратят выпуск то ли нет...Не доходили до него руки.Но настало время. Довёл затвор,магазин,коробку до рабочего состояния,с магазина тоз вызывал крайнее недовольство,наделал патронов. Вчера ездил на стрельбище. Взял с собой двух коллег по работе и вепря 12,коллегам пострелять захотелось.претензий к работе механизма сто шестого нет,подаётся извлекается без проблем.Стрелял калиберным шаром 15,9мм ствол так же 15,9мм.Но есть пара моментов которые раздражают. Первый это жутко длинный свободный ход спускового крючка,очень раздражает,тянешь тянешь... В связи с этим вопрос, доработка спускового механизма и появление не штатных деталей для выборки свободного хода законна или нет? Второе - штатный целик меня не устраивает, паз в нём очень широкий и регулировки вверх вниз нет. Думаю планку ласту поставить и прицел с МР 512, как скажите стоит овчинка выделки? И ещё хочу спросить относительно пыжей,кто какие пользует,что для тоза лучше? Когда выяснилось, что всё что пилил работает нормально- от души отлегло, отдал тоза коллегам и смотрел со стороны как стреляют они с тоза и с вепря одновременно,сравнивал так сказать. Думал чё бы я продал и ни чё продавать не хочется.разные они совсем.Коллегам вепрь понравился больше, судя потому что стреляли с него с большим интересом.
stvinn 06-12-2012 11:01

Разброс был до 35см.Подозреваю что разброс это скорее моя"заслуга"чем патрона.Запаять могу хоть мягким хоть твёрдым хоть заварить.Не вопрос умею, только не нравиться.Виталий М, а почему пыжи ДВП не используете,не пошли?
Виталий М 06-12-2012 21:57

quote:
Originally posted by stvinn:

Виталий М, а почему пыжи ДВП не используете,не пошли?


Ответ очевиден - их качество, даже при беглом осмотре, у меня вызывает массу негативных эмоций. А уж устанавливать их в патрон предназначеный для целей отличных от пальбы "в ту сторону" вообще не хочется - пустой пережёг пороха и выброс дроби. Да и с войлоком у меня нет сложностей - листовой(не осаленый) толщиной 10...12мм. вполне годится для вырезания из него качественных пыжей любого калибра, а в сочетании с пробковыми пыжами даёт прекрасные результаты. Причём подобный патрон одинаково удачен и для "огрызка" 106-го и для 20-й "газоотводки" со стволом в 660мм., что смогли бы подтвердить и утки и вороны умей они разговаривать(хотя врятли - получив заряд дроби даже человек не всегда может внятно изъясняться).

------
О вкусах не спорят - он или есть или нет нихрена...

Виталий М 07-12-2012 16:39

quote:
Originally posted by stvinn:

поподробнее можно про сочетание войлока с пробкой. Войлок один ставите или несколько? Толщина пробки?


Войлок не осаленый ставлю на пробковый монопыж толщиной 7..8мм., после чего добираю 2-х мм. пробковыми прокладками до необходимой высоты. Все пробковые пыжи изготовленны самостоятельно из листовой пресованой пробки.
Alex_BIG 08-12-2012 22:34

"...Где есть в КАРТИНКАХ что и как пилить для мягкости хода затвора?..."
Нинада пилить!
Подрач... (зачеркнуто) подвигайте затвором взад-вперед - само притрется (можно еще пасту Гоев в процесс включить, а можно и без нее обойтись)...

"...Как лечить плохую фиксацию приклада?(уходит вниз на 15 град)..."
Перед пилянием внимательно посмотрите (на всякий случай говорю, потому как сам пилить собирался, а потом отказался от мысли такой) не попадает ли на дерево сверху приклада "ушко" для крепления ремня, если попадает - сделайте чтобы оно свободно вращалось вокруг своей оси. Из-за этого у меня и приклад и люфтил и сдергивался для складывания только после наступания ногой (все было из-за того, что "ушко" заедало во вращении и при раскладывании приклада попадало над прикладом на дерево - у меня даже след от этого остался. Пару капель масла и все прошло).

Прошу прощения за мой спецыализированно-техницесский...

Tushisvet 09-12-2012 13:04

quote:
Originally posted by NikeTT:

1) Где есть в КАРТИНКАХ что и как пилить для мягкости хода затвора?


В картинках у меня нет. Пилить надо следующее:
Высткиваете затвор, переворачиваете. Увидите треугольный вырез в теле затвора, а в нем вот такую деталь, которая правой своей частью ходит по треугольному срезу.
/\
| |
Вот нужно перепрофилировать так, чтобы контакт этих поверхностей был максимальным.
КОНСЕРВАТОР 12-12-2012 11:54

quote:
Итак, чего общество желает знать? Чертежей с размерами?

Какая использовалась сталь.
Фото (или описание) оснастки, если таковая была. Всё-таки, на коленке детали не выгнешь и не выштампуешь.
Технология изготовления: что, как и в каком порядке изготовляется, с использованием каких инструментов и каких приёмов. Видите ли, далеко не все здесь слесаря 6-го разряда, которым всё понятно, что и как делать, по одному взгляду на фотки.
Фото магазинов в разобранном виде.
Русак, например (да пребудет с ним Сила) оставил подробнейшую пошаговую иллюстрированную инструкцию по "скрещиванию" тозовского и сайговского магазинов, которая помогла здесь уже не одному человеку. А там есть кой-какие "подводные камни", о которых нужно знать, приступая к работе. А изготовление магазина "с нуля" - это гораздо более сложное дело.
Чертежи с размерами, само собой, не помешают, или хотя бы простенькие эскизики.
Ну и отчёт по отстрелу. Сколько выстрелов произведено, были ли при этом задержки, сколько и по какой причине.
Сделали бы так с самого начала - получили бы респект и всеобщую уважуху. А выложить несколько фоток готового изделия, и исчезнуть на полгода - это не дело.

Фрезер 12-12-2012 23:48

quote:
Originally posted by Виталий М:

"Лепестки" оставляем в покое, а используем передний торец магазина


Вот кстати такую идею обдумывал давно, но тут возникает много подводных камней. Во-первых для смены магазина прийдётся задействовать обе руки, а это не совсем удобно. Во вторых задняя часть магазина будет немного гулять, а это тоже есть не очень хорошо.
хренов 13-12-2012 22:14

В радикале надо выбрать не "ссылка" а "картинка" и размер поставить 700*800, а то мониторы порвёт нафиг.
А я свой снёс к мастеру, решился на установку вивера под калиматор, совсем зрение ни к чёрту стало, прицеливаешся, всё плывёт перед глазами...
Вивер хрен знает от чего, высокий, как раз под мою длинную шею
Сделают - выложу фото.
хренов 21-12-2012 12:39

Вот, забрал машинку


AAG 23-12-2012 11:30

почему 4-местные сейчас купить нереально? производство накрылось?
NikeTT 23-12-2012 11:48

quote:
производство накрылось?

лет 15 назад
хренов 24-12-2012 18:28

Такая фишка с любым ружьем... По неподвижной цели всё довольно просто, переводишь взгляд с прицельной линии на цель несколько раз(занимает буквально две-три секунды) Ну и дробью ещё проще оказалось... Главное правильно вложиться. Выстрел интуитивен, видишь цель - стреляешь. Попаданий %60-70... а пулей по движущейся не стреляю... С колиматором буду пробывать... Бегущий кабан есть. Только патроны накрутить.
сергей георгиевич 24-12-2012 22:56

Парни, да что вы говорите! Человек просто не имеет достаточного навыка стрельбы, а вы про дефекты зрения. Дело в том что 3 разноудалённых объёкта коими являются целик,мушка и цель, не могут быть одновременно в фокусе глаза по определению. Не поможет ни диоптрик,ни колиматор ни оптика, поможет только тренировка. Купите уважаемый простейшую пневматику и стреляйте, стреляйте, стреляйте. Минимум по полсотни в день на разных дистанциях, при разном освещении. Примерно недели через 2-3 появится автоматизм в прикладке и глаз будет отрабатывать все 3 маркера прицеливания на уровне рефлекса. Все Ваши "дефекты" зрения вылечатся.
Удачи.
Большой ус 05-01-2013 08:32

Чертежи!
Чертежи на диопрт!
КОНСЕРВАТОР 17-01-2013 09:45

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Материал Ст3 (если найдется что то лучше, то естественно возьму лучше), главная его беда это не достаточно упругие фиксаторы.
А есть возможность добыть пружинную сталь, дабы фиксаторы делать отдельной деталью и приклёпывать к корпусу?
Иначе эту б**скую проблему с фиксаторами не решить.


click for enlarge 1920 X 1440 584.2 Kb picture

v.s.ef77 17-01-2013 21:03

Сколько пиво-воды наливать?
v.s.ef77 19-01-2013 10:51

Куда и сколько жидкости вести?Подьеду быстро.
сергей георгиевич 19-01-2013 23:14

Пила штука хорошая, только полотно толстое,потребуется сошлифовывать на станке. А шпатели бывают толщиной от 0,35мм.и выше.
Herr_prapor 20-01-2013 21:22

Друзья, хватит фантазировать на шпатели и пилы, я придумал как подпружинить упор, но есть как то сомнения о возможности контактной сварке сталей 65Г и Ст3.
Завтра провентелирую этот вопрос и к прототипу приварить пружинки на полуавтомате.
КОНСЕРВАТОР 23-01-2013 09:31

quote:
С осинцовкой согласен, ноэто свойственно всем калиберным пулям.

...кроме круглых .
Tushisvet 24-01-2013 14:00

quote:
Originally posted by Виталий М:

И при осечках у вас тоже выгибалось вовнутрь донце гильзы????


Нет. Немножко накалывался капсюль просто.
Tushisvet 24-01-2013 22:35

Давайте Я б вам поверил, что Азот хреновые патроны (а года 4 назад так и было), но за последний год я настрелял тысячи 4 Азота НРГ, так что качество у них сейчас отличное.
хренов 24-01-2013 22:38

А ведь интересно... завтра тоже пару гильз изнахрачу, хотя у меня осечек не было, просто из любопытства... На мц-21 жопы вминало, но там точно гильзы из гуано сделаны были и автомат их лохматил задирая юбки и сминая кромки при этом.
black 27-01-2013 18:44

конечно можно.попрбуем как раз одноместную.Если получится,будут фотки и сферы и лейки.
MANGUST 1977 30-01-2013 17:32

Ляпота!!! И симпотно и миниотюрно, ждем фоток сферы.
black 30-01-2013 18:05

надесь в субботу вечером.
black 31-01-2013 20:03

у меня лии нет.
хренов 01-02-2013 06:27

quote:
Originally posted by black:

тем больше надо отстегивать.В этом проблемма


И по окончательной цене это получится дороже леешной лейки вместе с ручками. Кустом всегда дороже налаженного потока...
Большой ус 01-02-2013 07:15

quote:
дороже леешной лейки

А у Ли есть лейка калиберный шар 20 калибра?
igor ivanov 01-02-2013 20:15

купил я председателя. у него приклад в сложенном виде как фиксируется?
на прикладе что то типа зацепа, входит в цевье где то. но ответной части нет. приклад просто болтается. оно у всех так?
black 02-02-2013 20:53

Лейку проверил.Отливка прошла легко,соосность идеальная,элипсность имеет место ,но не существенная.

click for enlarge 1920 X 1500 360.2 Kb picture

click for enlarge 1588 X 944 269.3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1003 227.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1011 218.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 955 191.6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1075 135.4 Kb picture

AAG 02-02-2013 21:03

Потрясающе!
хренов 03-02-2013 21:01

Насколько помню самый дольнpes_i
Вадим Дробыш 04-02-2013 13:51

Со 106-м дело никогда не имел. Только держал его в руках. По этому и задаю может быть глупые вопросы. Очень уж не хочется заиметь себе проблемы с законом.
хренов 04-02-2013 14:02

quote:
Originally posted by Вадим Дробыш:

глупые вопросы


Глупых вопросов не бывает, они лишь кажутся таковыми, ибо по незнанию. Тозик надо разобрать и сравнить с картинкою, что выше. Если что-то не так, то надо привести в соответствие. Хорошо бы если перед покупкой его(тозика) показали знающему человеку. Ужель нету знатоков поблизости? Если нет, то открутите два винта, разберите и сфотографируйте, фото сюда. Тут вам всё и подскажут.
сергей георгиевич 06-02-2013 14:49

Ну так я упомянул о предпочтительности быстрых порохов для столь короткого ствола. Только вот с преобретением пороха конкретные проблемы. У нас в городе например не менее пяти оружейных магазинов и только один более менее занимался продажей причиндалов для снаряжания патронов, но он закрылся.
Вчера был в 2х магазинах. Один торгует огромный выбор заводских патронов и ничего из комплектации.В другом был какой то импортный порох в баночке грамм на 50 за 385рублей.У меня баже мысли не возникло спросить что это за чудо за такие деньги.
У меня из всего многообразия возможностей полбанки дымаря, полбанки Сокола и непочатая баклажка Сунар-магнум 42, которым я ещй ни разу не снаряжал. Но судя по рекомендованой на этикетке навеске, то же что и Сокол.
хренов 06-02-2013 14:57

42-ой в тозика совсем не надо... очень медленный. Он хорош для пуль в 12 калибре, мягко разгоняет.
Виталий М 06-02-2013 15:37

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

У нас в городе например не менее пяти оружейных магазинов и только один более менее занимался продажей причиндалов для снаряжания патронов, но он закрылся.
Вчера был в 2х магазинах. Один торгует огромный выбор заводских патронов и ничего из комплектации.В другом был какой то импортный порох в баночке грамм на 50 за 385рублей.


Знаете...мне конечно понятны ваши сложности. Но мне всёже кажется, что мы обсуждаем вопрос технического характера о том КАК и С КАКИМИ комплектующими собрать правильный патрон, а вовсе не о том ГДЕ эти комплектующие брать. Другой вопрос, что по странному стечению обстоятельств, всегда найдётся рецепт при котором даже на минимальном "обеспечении" вполне можно подобрать несколько рецептов для хорошего патрона для 106-го... даже на "дымаре" и "Соколе".
Kvadrat 09-02-2013 15:34

Без патрона (гильзы) затвор ходит плавно, нормально, поскольку всё, что мешало я уже притёр. Выбрасыватель установлен правильно (зуб справа). Сильно пилить не охота, так как деталь-то встречается не часто в продаже...
alex_0459 10-02-2013 18:21

quote:
Без патрона (гильзы) затвор ходит плавно, нормально,

quote:
На фото крайнее положение затвора, дальше не идёт хоть убей.

БЕЗ патрона закрываеться??Но если ТОЛЬКО с гильзой не закрываеться,то значит зацепы не могут разжаться и зацепить рант гильзы.Возможно зацепы выбрасывателя которыми он утыкаетсь в рант малость закруглить...
Ещё раз посмотрел фото,У Вас на снимке он слева,более острый.У себя его подзакруглил.В теме есть фотографии зацепа,нажмите "картинки"и все фотографии быстро можно просмотреть.
У меня так получилось.Уже не помню почему так пилил,где-то заедало-клинило,думал менять зацеп придёться,но всё стало хорошо работать
click for enlarge 993 X 1144 258.3 Kb picture
AAG 13-02-2013 19:25

Так и должно быть. Запас на температурные расширения и пр.
Farmacevt 13-02-2013 23:44

судя по паспорту ружья "необходимо отжать защелку, расположенную в цевье, и повернуть приклад на 180. до его фиксации в клиновых Пазах скобы"...
Kvadrat 14-02-2013 15:46

Значит нужно слегка (на 2 оборота)ослабить затяжку болтика защёлки (снизу цевья) и отодвинуть сам пружинный фиксатор
Farmacevt 15-02-2013 02:23

насчет скобы уж не помню. пойду покупать - там и проверю все варианты
Большой ус 15-02-2013 19:37

Конкретно-где скол?
drMoro 18-02-2013 22:25

у меня такая же фигня была . смажь его перво на перво.. потом нужно покрутить болты на затылке.. они связаны с давлением на шарнир приклада.
Виталий М 25-02-2013 10:10

quote:
Originally posted by igor ivanov:

Места с пк барс и соколом 1.6 и 28 г. Дроби под звезду миллиметра 4-5. И так приходится поджимать ногу пк излишне -чуть передавил-гильза собирается в гармошку в нижней части.


Так вырежте эту "ножку" заменив её войлоком или ДВП...всё равно она не даст вам собрать нормальный патрон. ПК "Барс" 20-го калибра крайне далеки от идеала...это если мягонько сказать. Купите "Гуаланди" Н21 и всё станет нормально.
igor ivanov 25-02-2013 17:25

quote:
Originally posted by angol:

Подумал, что в Бекасовской ветке сижу, даже отмотал к заголовку


А шо не так?
:-)

Я и предположить не мог до знакомства с результатами тестов svs1 что в 12 на соколе можно 40 граммами стрелять!
28 грамм пятерки в пк имхо и с тозика на 35 м дадут вполне неплохой результат.
24 г заводским феттером -пятеркой- результат был практически сравним с получоком бк 12 кал. 32 гр. В круге ~70 см. Диам.

NAL 01-03-2013 19:31

ПолуОФФ - продаю кое-что на тозик forummessage/120/11
Kibolchish 07-03-2013 00:31

Молчат паразиты
хренов 10-03-2013 14:12

Парни, а вы номер карты пробивали по поиску? На ганзе в последнее время участились случаи кидалова с ников реальных пользоватерей. Ломают и почту и аккаунты пользователей, да это в принципе и не сложно.
хренов 10-03-2013 19:19

Ну тогда, остаётся ждать...
Тайдак 14-03-2013 19:24

quote:
Originally posted by HiTEX:
Я месяц искал (в Алма-Ате) нашёл только в соседнем городе. Вот жду теперь, когда с учёта снимут... в нетерпеже весь
PS А в Туле купить разве не проще? http://www.tulatoz.ru/production/list.php?SECTION_ID=2

К сожалению не так много свободного времени для поездки в Тулу,буду искать в Москве,спасибо

Аист 67 14-03-2013 23:04

Рукастым и головастым комрадам - респект и уважуха
Николаич Т4 14-03-2013 23:23

Ждём пождём результатов испытания и продажи готовых изделий
Аист 67 17-03-2013 12:10

и я в очередь встану
Herr_prapor 17-03-2013 19:04

quote:
Originally posted by alex_0459:

Если есть возможность сделать фото сверху этого магазина и штатного двухзарядного рядом?

Пожалуйста.
click for enlarge 964 X 1134 246.4 Kb picture

HiTEX 19-03-2013 07:30

Ни кто не пытался нарезать резьбу в стволе и ввинтить удлинитель?

------
Дядя Вася

alex_0459 19-03-2013 07:43

quote:
Ни кто не пытался нарезать резьбу в стволе и ввинтить удлинитель?

А зачем В стволе???На ствол паяли втулки...
black 19-03-2013 18:30

Гемора переодеть нет,скобу менять обязательно
NikeTT 19-03-2013 22:41

quote:
понятно. осталось только скобу найти

на завод напиши\позвони
quote:
Не встает по длине, надо снять спереди и здади по полмиллиметра. Чего удивительного-то?

ааааа....
я то грешным делом подумал что пополам
Tushisvet 20-03-2013 18:32

Итак, зарядил 5 патронов.
1й нормально подал. Ну с 1 всегда все нормально, т.к. его можно выставить как надо вручную.
2й и 3й не подал, патрон не поднялся на нужную высоту и уперся в передний край магазина.
4й нормально подал.
5й даже не поднял на подавателе, 3/4 от высоты патрона осталось в магазине.
Наверное это можно победить, немножко попилив подаватель, чем сейчас и займусь.
Khiv 21-03-2013 00:18

обратите внимание у
quote:


Herr_prapor


тоз старого образца, а у
quote:


Tushisvet


нового
может имеет значение?
Herr_prapor 21-03-2013 09:37

Может и имеет. Ждем отчетов других комрадов.
ЗЫ: Дядьки, покажите на картинках, какие фаски вы снимали.
Grizlik 21-03-2013 09:41

И ТОЗ-106pes_i_koгарантии.
Herr_prapor 21-03-2013 20:47

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Итак, зарядил 5 патронов.
1й нормально подал. Ну с 1 всегда все нормально, т.к. его можно выставить как надо вручную.
2й и 3й не подал, патрон не поднялся на нужную высоту и уперся в передний край магазина.
4й нормально подал.
5й даже не поднял на подавателе, 3/4 от высоты патрона осталось в магазине.
Наверное это можно победить, немножко попилив подаватель, чем сейчас и займусь.

Петр, ты извлекал подаватель? Если да, то при установке упер пружину нижней задней частью в выступ на дне магазина?

Khiv 20-04-2013 15:41

ждём продолжение по магазинам
igor ivanov 20-04-2013 17:42

маленький отчет:

при снаряжении магазина полностью -первый патрон утыкается в стенку переднюю.
при снаряжении четырех-если сразу зарядить ружжо - все ок. все по маслу подаются. если магазин пристегнутый какое то время к ружью-при заражании -первый утыкается. ну да ладно. мож что придумаю.

все ж конструкция саежного магазина может считаться эталоном. (для 12 кал. , для двадцатки-конструктив не помню, не обратил внимания). пазы под закраину патронов, подаватель коробчатый. на подавателе-только самый верхний патрон под нужным углом. другие в пазах удерживаются. ни сцепиться не могут, не перекоситься. но это только на заводе можнно изобразить..

Khiv 20-04-2013 20:31

quote:
Originally posted by igor ivanov:

маленький отчет:


тоз у Вас старого или нового типа?
igor ivanov 20-04-2013 21:07

quote:
Originally posted by Khiv:

тоз у Вас старого или нового типа?

Нового.

Farmacevt 20-04-2013 22:03

Приобрел тоз 106
click for enlarge 1920 X 1377 554.1 Kb picture
Khiv 20-04-2013 22:15

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Приобрел тоз 106


ещё один потратил деньги на бесполезную шнягу
ну, в смысле, поздравляем
вливайтесь
Farmacevt 20-04-2013 23:15

Ну что вы, шикарная вещь - душевная
Khiv 21-04-2013 00:17

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Ну что вы, шикарная вещь - душевная


знаю, о чём говорю
у самого лет несколько
VEPR78 21-04-2013 17:14


Недавно узнал ещё одно народное название ТОЗ 106. За скорость перезарядки называют "Ну, погоди!"
Piramidon 2012 21-04-2013 18:58

quote:
Originally posted by VEPR78:

Недавно узнал ещё одно народное название ТОЗ 106. За скорость перезарядки называют "Ну, погоди!"

Как сказать

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=WDZO6zdNhDs

Khiv 21-04-2013 19:02

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

Как сказать

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=WDZO6zdNhDs




дык надо не просто щёлкать, ещё попадать желательно
куда надо
Tushisvet 21-04-2013 21:22

Стрелял вчера из ТОЗа на стенде. Из 6 выстрелов, 2 раза даже попал в самую простую встречную тарелку ))
Khiv 21-04-2013 22:01

quote:
Originally posted by Tushisvet:

попал в самую простую встречную тарелку


не, встречные для меня заговоренные
VEPR78 21-04-2013 23:33


Пару тарелочек тоже удавалось сбить, причём заводской семёркой.

Но, согласитесь, в этом названии что-то есть...

Tushisvet 22-04-2013 00:02

quote:
Originally posted by Khiv:

не, встречные для меня заговоренные


Так они ж самые простые.

quote:
Originally posted by VEPR78:

Пару тарелочек тоже удавалось сбить, причём заводской семёркой.


Да, заводской СКМ 25 граммов. Я тут съездил на завод и закупился оптом.
Большой ус 22-04-2013 13:29

Заходил в свое ОЛРР разрешение продлить.
Сверили номера,спрашиваю-автопредохранитель проверять будете?
В ответ-нет,неактуально.
Farmacevt 22-04-2013 13:38

quote:
Originally posted by Большой ус:

Заходил в свое ОЛРР разрешение продлить.Сверили номера,спрашиваю-автопредохранитель проверять будете?В ответ-нет,неактуально.



сегодня регистрировал в ЛРО свой - проверили автопредохранитель, ну попытались нажать на спуск в закрытом сосотоянии, естественно ничего не произошло
Khiv 22-04-2013 14:02

quote:
Originally posted by Большой ус:

Сверили номера,спрашиваю-автопредохранитель проверять будете?
В ответ-нет,неактуально.


интересно
quote:
Originally posted by Farmacevt:

сегодня регистрировал в ЛРО свой - проверили автопредохранитель


а Вы территориально где?
если не секрет
Большой ус 22-04-2013 16:07

quote:
интересно

Может майор устал,может понял,что тозик в пластиковой ложе,со "щекой",с рукояткой от СТК не может быть неисправным
Гунтер 22-04-2013 17:17

Принимайте в компанию.Зимой,наконец,отобрал у приятеля ТОЗ-106,порадовался точной стрельбе пулями(т.к.основной его работой будет охота на кабана и лося с лайками...ну и пушнина),а с открытием весенней охоты не удержался и взял тузика на тягу.Он и это может!
click for enlarge 1064 X 596 186.0 Kb picture
Khiv 22-04-2013 17:47

quote:
Originally posted by Гунтер:

Он и это может!


ещё как может
но не очень эстетично что-ли, на тяге со 106м
Гунтер 22-04-2013 17:54

Согласен.Это был эксперимент.Для тяги у меня горизонталка.С любимого ИЖ-26 ещё 3-4х мог бы взять.А с тузика стрелял только тех,что почти над головой прошли.Причём второго пришлось кепкой подманивать
сергей георгиевич 22-04-2013 19:17

Камрады, а не продаёт ли кто по сходной цене планку нижнюю на тоз 106? можно убогую неисправную.С пересылом и наложенным платежом.
Мне всё равно её резать и уродовать. Есть идея попытаться сделать магазин по типу АК. Свою единстенную резать и варить не вариант, нужен донор.
VEPR78 22-04-2013 19:37

quote:
планку нижнюю на тоз 106?

Вы имеете в виду спусковую скобу?
Если да, то подождите чутка. Как получу посылочку с ТОЗа так свою продавать буду. Посылка в пути.

сергей георгиевич 22-04-2013 20:14

Именно её, всю в сборе.
VEPR78 22-04-2013 20:19


Ждите
Почта России, сука, тормозная.
Khiv 22-04-2013 20:23

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

Есть идея попытаться сделать магазин по типу АК.


репортаж в прямом эфире?
Khiv 22-04-2013 20:25

quote:
Originally posted by VEPR78:

Как получу посылочку с ТОЗа


МЦ-шную заказали?
сколько ни пишу им, ни ответа, ни нах послать
VEPR78 22-04-2013 20:36

quote:
МЦ-шную

Нет, родную 106го. Задолбался с хреновой фиксацией приклада бороться.
Ответили и отправили довольно оперативно, всего две недели. Наложкой.
Вот, сижу жду.

сергей георгиевич 22-04-2013 20:45

quote:
Originally posted by Khiv:

репортаж в прямом эфире?


Я не против.
Вот вертел полдня в руках тозик и АКшный магазин. Ну почти сростается, да только"почти" мешает. Вторые полдня по загашникам шарился, из чего бы заточить скобу своей конструкции, а нету железки подходящей. Сделать мне не проблема, и станки имеются...
v.s.ef77 22-04-2013 20:56

Интересно,буду наблюдать.А вдруг.....
Khiv 22-04-2013 21:09

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

Сделать мне не проблема, и станки имеются...


если сложится, серию осилите?
сергей георгиевич 22-04-2013 21:16

Чего там вдруг, всё достаточно просто. Окно под магазин надо порезать, вварить туда вставочки с целью его (окно) удлиннить вперёд на 8-10мм. И вварить передний упорный зуб под фиксацию магазина. Под углом естественно. Деревяха подрежется тоже под углом, почти до нагеля. Задний фиксатор магазина точно такой же как на АК, ось , вернее трубочка под ось приварится непосредственно к скобе спускового крючка в месте сгиба. Я макет магазина из текстолита сегодня сделал, всё получается.Только макет по ширине меньше потребного на 10мм.
Tushisvet 22-04-2013 21:24

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

тозик и АКшный магазин


Ну не может АК-ный магазин никак подойти к ТОЗу. Диаметр гильзы 20го калибра 18 мм, диаметр гильзы 7,62х39 мм 10 мм, с учетом перехлеста в магазине, пусть 2 патрона будут 15 мм. Все равно меньше.

А вот варианты поженить двухместный магазин от ТОЗа (как фиксатор в скобе) и магазин от Сайги 20 (как магазин) уже были и вполне успешные.

сергей георгиевич 22-04-2013 21:35

quote:
Originally posted by Khiv:

если сложится, серию осилите?


Из чего? есть у меня немного полосы какой то конструкционки, говно типа пластилина. Узел приклада из такого металла долго не проживёт. Есть лист брони корабельной, тоже не то. Вот переделку можно и на поток, там только окно вварить и фиксатор, можно с материалом не заморачиваться, любой сойдёт.

Я в прошлом году замутил несколько самодельных магазинов, тут на форуме выкладывал. Внимательно следил как Прапор продвигает свои изделия. Везде один и тот же косяк с ориентацией верхнего патрона. Начал делать изогнутый магазин как на АК чтоб избавится от этого дефекта. И тут в голову торкнуло что и пристегнуть магазин надо так же как на АК.

Khiv 22-04-2013 21:52

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Ну не может АК-ный магазин никак подойти к ТОЗу. Диаметр гильзы 20го калибра 18 мм, диаметр гильзы 7,62х39 мм 10 мм, с учетом перехлеста в магазине, пусть 2 патрона будут 15 мм. Все равно меньше.


по ширине не буду спорить, нет под рукой ак-ного магазина, но 70-й патрон явно не войдёт
сергей георгиевич 22-04-2013 22:28

А по толщине снаружи магазин АК очень толстый. В окно ТОЗика не лезет миллиметра на3.Так что мне даже по приколу не получилось его в ТОЗик засунуть, пришлось макет мастерить.
Khiv 22-04-2013 22:32

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

тут в голову торкнуло что и пристегнуть магазин надо так же как на АК.


бал в природе пластиковый мц, примерно с подобным креплением магазина
https://i2.guns.ru/forums/icons...088/1088235.jpg
Herr_prapor 23-04-2013 10:00

quote:
Originally posted by Khiv:

бал в природе пластиковый мц, примерно с подобным креплением магазина
https://i2.guns.ru/forums/icons...088/1088235.jpg

Сам магазин то сделан по той же схеме, что и стандартный.
Надо что то мутить с фланцами, что поддерживают юбку гильзы. И пружину.

сергей георгиевич 23-04-2013 10:32

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Надо что то мутить с фланцами, что поддерживают юбку гильзы. И пружину.


Вы называете фланцами переднюю и заднюю стенки корпуса магазина?
Herr_prapor 23-04-2013 11:40

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

Вы называете фланцами переднюю и заднюю стенки корпуса магазина?

Загибы в верхней части магазина, что удерживают патрон.

сергей георгиевич 23-04-2013 11:50

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Загибы в верхней части магазина, что удерживают патрон.


А загибы в чём провинились? Мне эти загибы не нравятся только тем что их следовало бы сделать покороче, а то при снаряжании закраина верхнего патрона цепляется за донце нижнего и хреново снаряжать. И пружина от АК как надо подойдёт. Просто надо весь магазин сделать не так как на заводе, плюс- минус километр, а поприличнее. И убрать чисто конструктивные ляпы из коих он весь состоит.
Herr_prapor 23-04-2013 12:13

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

И пружина от АК как надо подойдёт.

Не подойдет. Вектор усилия не туда направлен. Не эффективно она там работает. Это просто за неимением горничной.
Вот родная плоская правильнее работает.

сергей георгиевич 23-04-2013 13:28

Нормальный вектор, просто конец пружины надо сформовать соответствующим образом, чтоб давил преимущественно на переднюю часть подавателя., А по моим наблюдениям всё дело в форме магазина. Когда в магазине более 5ти патрон начинается повисание передней части патрона в воздухе, нет подпора нижним патроном. И тут патрону предоставлена полная свобода на утыкание, а утыкание гарантировано т.к в передней части патрона весь вес свинца. Если сделать магазин не прямым а радиусным то можно сделать принудительную опору передней части патрона на нижний патрон, утыкания не будет.
Есть и ещё один существенный дефект в стандартных магазинах, это перестановка паронов. Т.е. закраина нижнего патрона после выстрела в результате импульса отдачи оказывается впереди закраины верхнего патрона. Перезаряд тогда вообще невозможен. Это тоже лечтися.
Herr_prapor 23-04-2013 14:27

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:
А по моим наблюдениям всё дело в форме магазина. Когда в магазине более 5ти патрон начинается повисание передней части патрона в воздухе, нет подпора нижним патроном. И тут патрону предоставлена полная свобода на утыкание, а утыкание гарантировано т.к в передней части патрона весь вес свинца.

Если помните, нижняя передняя часть магазина выше задней, т.о. давление пружины в передней части выше чем в задней. Так что опора есть, нормального напора пружины нет. И сила трения болтающихся внутри магазина патронов есть.
Хмммм. Может в передней и средней части сделать направляйки, чтобы патроны вертикально строго в ряд вставали? Это снизит трение о стенки магазина.

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:
Есть и ещё один существенный дефект в стандартных магазинах, это перестановка паронов. Т.е. закраина нижнего патрона после выстрела в результате импульса отдачи оказывается впереди закраины верхнего патрона. Перезаряд тогда вообще невозможен. Это тоже лечтися.

Товарищи, ктонить отстреливал мои магазины, наблюдается ли что то подобное?
сергей георгиевич 23-04-2013 16:10

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Товарищи, ктонить отстреливал мои магазины, наблюдается ли что то подобное?



Возможно что ещё не столкнулись или вообще не столкнутся. Именно на стандартной пластинчатой пружине я это заметил. Я тогда прикупил стандартный 4х местный магазин с витой пружиной и в нём сошлись все грехи.
Стрелял заводсими дробовыми патронами, отдача была максимальная, навески большие. Патроны закрыты звездой и имели большой продольный люфт. свои самодельные магазины я сделал уже с учётом этих косяков.Т.е. сразу делал внутри вставки под размер патона закрытого звездой или закатаного.
Кстати когда стрелял самокрутом с малой навеской пороха и 15гр пулей ни разу перестановки небыло и подаются лёгкие патроны надёжнее.
А вобще что мои магазины что Ваши по конструкции одинаковые и повторяют завод, по сему и от косяков которые завод заложил нам надёжно не избавится. Надо что то кардинально менять. Вот я и хочу попробовать.
Herr_prapor 23-04-2013 16:46

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

Вот я и хочу попробовать.

Бог в помощь.
Эх, была бы возможность с пластмассой поработать, можно было бы попробовать по сайгачему пути пойти. Но увы.
Ждем Ваших новых решений.

сергей георгиевич 23-04-2013 17:36

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Эх, была бы возможность с пластмассой поработать, можно было бы попробовать по сайгачему пути пойти.


Вот у меня как раз и пошли мысли в сторону стеклопластика.Бампера , капоты и всякую хрень клеил, почему магазин не склеить.
Вот как раздобуду скобу так и начну. Охота сразу нормальную вещь сделать, без убогих ушей. А может металла приличного кусочек где перепадёт, тогда сам скобу сделаю.
Фёдорыч 26-04-2013 15:20

ребят, ни у кого не осталось обрезков магазина от сайги? Очень нужна железка, которая сверху в задней части магазина стоит. На Вас, тозиководов, одна надежда.
AAG 26-04-2013 18:04

кое-как нашел ветку. отмечусь, чтобы не потерять
андрей132 26-04-2013 19:42

Поддерживаем идею отшивки тактического чехла на тоз106 вносим свои предложения и коррективы
http://www.splav.ru/newforum/i...83%D0%B6%D1%8C/
Piramidon 2012 28-04-2013 08:14

quote:
Originally posted by андрей132:

идею отшивки тактического чехла на тоз106

да этот Сплав из прайса заявленного не шлет, а вы про заказ...хотел у них в свое время чехол кожаный купить - есно индейская хижина фиг-вам

RTDS 28-04-2013 14:20

Поскольку не спадает актуальность борьбы с выпаданиием магазинов на ТОЗ-106, предложу свой способ. Внимание - он актуален в первую очередь тем, кто использует 106-й для того, для чего он предназначен изначально - а именно, ношению и перевозке с целью самообороны, а не охоте, стрельбе по тарелкам, снайперской стрельбе пулей на 100500 метров, стрельбе по низколетящим самолетам и спутникам GPS, а также темповой стрельбе, с применением снаряжающего и подающего магазины мальчика-раба То есть для тех, кто берет с собой тозик с 4/5 патронами в нем, и разумно рассчитывает вернуться домой с тем же самым количеством патронов.

Способ прелестен своей простотой, отсутствием необходимости в слесарных инструментах, а также применимостью в поле, если проблема выпадения магазина проявилась внезапно.

Суть - усилить пружинящие свойства защелок, подложив под них эластичный, но упругий материал. Для этого вырезается полоска из пластиковой бутылки, и подкладывается под язычок магазина - с одной стороны или с двух, оборачиваясь вокруг магазина кольцом. Тот или ной варианты зависят от толщины и упругости пластика бутылки. После чего вместе с ней магазин вставляется в "шахту". "Метод бутылки" - надежен, за исключением того, что смена магазина требует чуть-чуть большей аккуратности (чтобы не вылетела пластиковая обечайка) и лишней секунды времени.
PS
В полном соответствии с тезисом, гласящем о постоянстве всего временного, пользуюсь таким модернизированным магазинам уже давно. Полоска из бутылки позволила побороть выпадение тяжелого четырехзарядного магазина.

click for enlarge 1154 X 616  97.5 Kb picture

RTDS 28-04-2013 14:23

дубль
igor ivanov 28-04-2013 16:10

quote:
Originally posted by RTDS:
Поскольку не спадает актуальность борьбы с выпаданиием магазинов на ТОЗ-106, предложу свой способ. Внимание - он актуален в первую очередь тем, кто использует 106-й для того, для чего он предназначен

forum.guns.ru

можно еще более простой способ-полоска пвх изоленты в том же самом месте.
работает на 100% и не вылетает.
я вообще по кругу намотал. прорези на боках полностью закрыты.

хренов 28-04-2013 20:56

quote:
Originally posted by RTDS:

вырезается полоска из пластиковой бутылки


Твоюжжжжмать... и добавить нечего, элементарно Ватсон! Это пять!
Тем более, что сейчас калибр бутылок из-под газ воды позволяет подобрать боле-менее подходящий, чтобы натягивать кольцо а не полоску крутить. А ещё можно феном с торцов прогреть или в кипяток сунуть, бутылочный пластик имеет свойство сжиматься при нагреве, вообще плотнячком осадится... Пойду проведу акспиримент...
хренов 28-04-2013 21:00

А что-то опять ганза тупит... Всё течет, но ничего не меняется...
RTDS 28-04-2013 21:13

Вытащил сейчас свой магазин (давненько не вытаскивал! ) и увидел, что у меня и вовсе с одной стороны магазина, под один "язычок" подложена пластинка из бутылки... С двойной, дай Бог памяти, было даже избыточно крепко, вынимать было сложнее. Счас подредактирую картинку выше
click for enlarge 1920 X 1440 311.9 Kb picture
андрей132 29-04-2013 08:31

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

да этот Сплав из прайса заявленного не шлет, а вы про заказ...хотел у них в свое время чехол кожаный купить - есно индейская хижина фиг-вам

в теме мне дали адрес человека вконтакте который отшивает снаряжение по индивид заказам, до июня он занят по этому предлагаю совместно родить эскиз тактического чехла и в дальнейшем сделать заказ.
Я заказывать буду по любому но совместное творчество поможет более качественно подойти к вопросу, на днях постараюсь отрисовать и написать в теме что я понимаю под "тактическим чехлом"

black 29-04-2013 11:48

интересен был бы чехол под тоз,но с видом не брутально военным.
андрей132 29-04-2013 17:32

Купил сегодня ЛЦУ на тозика
click for enlarge 1920 X 986 892.2 Kb picture
click for enlarge 1117 X 1880 929.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1484 117.5 Kb picture
андрей132 29-04-2013 17:45

Кто менял рукоять на тозе расскажите какая подходит если не подходят интересен процесс напилинга
black 29-04-2013 19:00

Рукоять от тигрокота.напилинг не обходим.Выбирать лучше фрезой на не больших оборотах 800-1000


click for enlarge 1280 X 749 222.9 Kb picture


click for enlarge 1920 X 819 160.5 Kb picture


click for enlarge 1920 X 819 157.5 Kb picture

AAG 29-04-2013 19:51

Потрясающе!
андрей132 29-04-2013 21:27

[QUOTE]Originally posted by black:
[B]Рукоять от тигрокота.напилинг не обходим.Выбирать лучше фрезой на не больших оборотах 800-1000

==========

а можно фото рукояти во всех плоскостях особенно участок напилинга, что это тигрокот)

black 29-04-2013 21:32

Это ни что,это кто )))
forummessage/241/58
Ка доберусь до дома - сделаю фото
Farmacevt 30-04-2013 00:12

Пострелял сегодня - все отлично, попал по всем мишеням... но 1) не складывается приклад и 2) начал выпадать магазин.
v.s.ef77 30-04-2013 00:20

Зто норма для стока.Теперь есть чем Вам руки занять.
Khiv 30-04-2013 00:51

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

1) не складывается приклад


см тему
quote:
Originally posted by v.s.ef77:

2) начал выпадать магазин


см тему
quote:
Originally posted by v.s.ef77:

Зто норма для стока


Большой ус 30-04-2013 07:15

black твое видиние чехла не брутально военного?
AAG 30-04-2013 08:46

надо, чтобы как от скрипки был
Farmacevt 30-04-2013 10:15

quote:
Originally posted by AAG:

надо, чтобы как от скрипки был


друг недавно шел с чехлом от хсн (цвет - рисунок леса), рядом стояла 12-ая и парни стояли. кто то из них в шутку крикнул, мол скрипач что ли? друг - ага, сыграть? парни быстро сели в машину и уехали
Farmacevt 30-04-2013 10:17

quote:
Originally posted by Khiv:

см тему


я помню что молоточком или даже ладонью постучать - но где именно постучать?
quote:
Originally posted by Khiv:

см тем


ну да, про магазин в курсе, порежу бутылочку. кстати выпадать он начал, после такого как я дослал патрон в ствол и два зарядил в магазин - пока стрелял по два чисто из магазина все норм было.
Большой ус 30-04-2013 10:30

quote:
надо, чтобы как от скрипки был

В чехле от бадминтонной ракетки прекрасно переносится.
AAG 30-04-2013 11:39

Ну я Саёгу и МР-133 в гитарном чехле транспортирую)) вполне ниче смотрятся. А вот Тозик тонет в нем, надо что-то подобное помельце подобрать
Летучас 30-04-2013 14:07

quote:
Originally posted by AAG:

помельце подобрать


посмею предложить футляр от скрипки)))
AAG 30-04-2013 14:39

вот аналогичные мысли возникают))
Herr_prapor 30-04-2013 14:54

В городе возможно и нечего, а в лесу со скрипочкой... Ну не знаю.
Tushisvet 30-04-2013 15:00

Мне с ТОЗиком в свое время досталось 3 чехла.
2 на фото и один кожаный я продал давно (фоток не сохранилось, но я вешал в теме году в 2009-2010). Причем, долго продавал. Не знаю, зачем нужен еще и 4й чехол на ТОЗ-106 в продаже.
Черный, если на нем отпороть карман, это идеал, камуфляжный более компактный, но рукоятка "засвечивается".
click for enlarge 1600 X 1200 240.1 Kb picture
хренов 30-04-2013 15:10

Я себе такой заказал, надписи не хватает только... ГОРВОДОКАНАЛ, а так совсем не похоже на ружейное обмундирование. Самый маленький, 62 см.
Большой ус 30-04-2013 17:42

У меня два чехла,как у ув.Tushisvet-только на черном карман отпорот,а камуфляжный зеленый.
Ну и чехол от ракетки.
Хотя нравится и такой(фото с форума)
click for enlarge 1024 X 683 444.6 Kb picture
Farmacevt 30-04-2013 19:23

Товарищи, поимейте совесть - намекните, что с прикладом делать? А то 134 страницы снова листать, особенно с телефона, сложновато
Большой ус 30-04-2013 19:56

quote:
что с прикладом делать

Покачать вправо-влево тяги приклада,постучать тяжелым изнутри по затыльнику приклада-вот и все советы
КОНСЕРВАТОР 30-04-2013 20:06

quote:
Товарищи, поимейте совесть - намекните, что с прикладом делать? А то 134 страницы снова листать, особенно с телефона, сложновато

Ну сложно, что ли, догадаться перевернуть ружо рукоятью вверх, и, удерживая левой рукой рукоять, а ствол зажавши левой же подмышкой, правой рукой взяться за затыльник приклада и покачать его вправо-влево?
Можно и по-другому, взять одной рукой за затыльник, другой за ствол, а в середину упереться пузом.

Farmacevt 30-04-2013 20:14

От, за это премного благодарен
black 30-04-2013 20:29

quote:
Originally posted by Большой ус:
black твое видиние чехла не брутально военного?

Володя привет.
мое видение такое - крепкий,в длину позволяющий ложить тоз,те где то 55см.Не камуфлированный.

Большой ус 01-05-2013 07:52

И тебе привет,добрый человек!
Каким ты видишь идеальный чехол?
Крепкий,короткий,не камуфлированный-это понятно,но форма-прямоугольный или треугольный?Как раскрывается,наличие карманов,расположение карманов,снаружи или изнутри?Необходимость фиксирующих ремешков внутри?Система переноски-ручка,плечевые лямки,кольца для съемного ремня или ремней?Возможность быстрого доступа?

По своим чехлам могу сказать,что они(исключая чехол для ракетки)не скрывают свое предназначение-оружейный чехол.
Они удобны,надежны.Пришив к камуфляжному чехлу одно колечко можно носить,как подмышечную кабуру.Повесил черный чехол на спину,молнией вниз,получаешь возможность быстрого доступа-дернул за шнурок на язычке молнии и ружье в руку выпадает.Только карман надо спороть,уж больно вид корявый у него.

Stayn 01-05-2013 14:15

quote:
Originally posted by Farmacevt:
Товарищи, поимейте совесть - намекните, что с прикладом делать?
Самый простой и быстрый способ расклинить подклинивающий приклад - выстрелить "от бедра", то есть без упора в плечо (или еще куда-либо).
андрей132 01-05-2013 14:22

мое видение чехла
андрей132 01-05-2013 14:31

мое видение чешла, что то на вроде этого
click for enlarge 255 X 604  15.1 Kb picture
click for enlarge 311 X 604  11.2 Kb picture
click for enlarge 258 X 604  14.7 Kb picture
black 02-05-2013 22:04

может кого заинтересует из пулевиков.
forummessage/100/10
внизу первого поста темы.
Khiv 03-05-2013 02:50

quote:
Originally posted by black:

может кого заинтересует


а рукоять затвора сделать можете?
как у Вас на рисунке
click for enlarge 1205 X 447 25.0 Kb picture
андрей132 03-05-2013 07:26

quote:
Originally posted by black:
может кого заинтересует из пулевиков.
forummessage/100/10
внизу первого поста темы.

предложение интересное но главная ценность тоз106 габариты, а тут они значительно увеличиваются.

black 03-05-2013 11:55

Нет рукоять не могу.Обращайтесь к местным токарям и сварщикам,если возьмутся.
black 03-05-2013 11:57

quote:
Originally posted by андрей132:

предложение интересное но главная ценность тоз106 габариты, а тут они значительно увеличиваются.

Ну я к примеру тоз как пистолет не ношу ))
а пулей пострелять люблю.и мне нужен для этого хороший кп,а корна под его установку в продаже просто нет(кроме эста)

Farmacevt 03-05-2013 12:59

quote:
Originally posted by black:

Ну я к примеру тоз как пистолет не ношу ))



click for enlarge 603 X 807 106.1 Kb picture
black 03-05-2013 13:11

2 Farmacevt так я ж не спорю что это не возможно.Мне просто это не надо.На сайгу тоже можно никаких обвесов не вешать,она от этого стрелять не перестанет,однако ж люди подгоняют оружие под те задачи,которые они ставят себе.Вообщем все индивидуально.

click for enlarge 364 X 344 1.4 Mb picture

и кстати по поводу огнемета с тоза..у меня сайга жжет сильнее

320 x 240

андрей132 03-05-2013 16:35

quote:
Originally posted by Farmacevt:


у меня есть кайдексовский чехол на клипсах но мне не понравлися кому надо могу толкнуть за пол цены (в личку)

black 03-05-2013 18:30

Вообже есть мысли сделать дтк для тоза.крепление на винтах,посадочное призьма - аля как крон под сошки харриз на моей сайге,смотрим низ темы forummessage/100/10

Вот ток не знаю,какой конфигурации дтк,и какой дизайн.

сергей георгиевич 03-05-2013 20:01

Камуфляжный чехол как у Тушисвета я себе купил совершенно случайно в ормаге за совершенно смешные денги. Если память не изменяет что то около 180 руб..
По мне так очень даже тактический. ТОЗик помещается с 4х местным магазином без натяга, всего одна липучка. А если очень хочется ещё мобильнее есть в голове задумка.
Защёлку ремня безопастности автомобиля все видели? Вот бы мне лень побороть и сделать подобное только в 2-3 раза меньших размеров. Порстая ремённая петля под одеждой и подобный замок по моему будут верхом мобильности и скрытности. Кнопочку надавил через курточку, или руку за пазуху если одежда толстая, и стволик из под полы сам в другую руку выскользнет.
HiTEX 03-05-2013 20:38

Это 5 !!!
Замечательная задумка

------
Дядя Вася

Большой ус 03-05-2013 21:01

quote:
Замечательная задумка

Было придумано(не мною) аж 2005 году
click for enlarge 157 X 298   8.6 Kb picture
black 03-05-2013 21:17

quote:
Originally posted by Большой ус:

Было придумано(не мною) аж 2005 году

а что у человека на фото с мизинцем,неудачный самокрут? )))

сергей георгиевич 04-05-2013 07:14

Большой ус, в моей голове петля немного другая, с правого плеча в левую подмышку. Как у Вас на рисунке будет пытаться соскальзывать.
андрей132 04-05-2013 08:26

quote:
Originally posted by Большой ус:

Было придумано(не мною) аж 2005 году
forum.guns.ru

ну и как далеко уйдешь с таким подвесом мне думается час два походишь потом мазоль образуется

андрей132 04-05-2013 08:34

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:
Камуфляжный чехол как у Тушисвета я себе купил совершенно случайно в ормаге за совершенно смешные денги. Если память не изменяет что то около 180 руб..
По мне так очень даже тактический. ТОЗик помещается с 4х местным магазином без натяга, всего одна липучка. А если очень хочется ещё мобильнее есть в голове задумка.
Защёлку ремня безопастности автомобиля все видели? Вот бы мне лень побороть и сделать подобное только в 2-3 раза меньших размеров. Порстая ремённая петля под одеждой и подобный замок по моему будут верхом мобильности и скрытности. Кнопочку надавил через курточку, или руку за пазуху если одежда толстая, и стволик из под полы сам в другую руку выскользнет.

есть у меня такой чехол вопрос в удобстве переноски, только в рюкзаке или сумке,а это усложняет тактичность ))))

Большой ус 04-05-2013 09:07

Ув.камрады,я просто хочу облегчить вам жизнь.В теме уже 401 страница,редко кто все осилит,а я здесь давно сижу

сергей георгиевич не я этот подвес предложил,просто в архиве нашел.
Чехол,как у Тушисвет,фирмы Хольстер,пришив дополнительное колечко,ношу как подмышечную кобуру,надевая ремень через правое плечо.Если заранее откинуть клапан,доставать из-под куртки довольно комфортно.

андрей132 еще раз,не я этот подвес придумал.
Если хочется подвес,то посмотрите систему КОНСЕРВАТОРа (искать в апреле 2008).
Очень простой подвес подсмотрел у Гроссфатера Мюллера-простой оружейный ремень с пряжками на концах-один конец пристегивается сзади к поясному ремню,перебрасываемся через правое плечо,к другому концу крепится ружье.Достаточно расстегнуть пряжку и оружие в руках.

NikeTT 04-05-2013 12:23

Вообщем отстрелялся я с Прапоровским магазином: все у меня работает отлично на обоих скобах, самое главное правильно снаржать магазин, а потом им "махнуть" что бы все 100% встело на свои места.
А насчет чехлов-у меня нашелся чехол от самаката, куда идеально тозик входит+отсек под патроны и прицел
А вообще в ложе от МЦ больше нравится
Khiv 04-05-2013 14:00

quote:
Originally posted by NikeTT:

Вообщем отстрелялся я с Прапоровским магазином: все у меня работает отлично на обоих скобах,


ждём отзыв других испытателей
ну, и серию
КОНСЕРВАТОР 04-05-2013 18:51

Насчёт подвеса. Лично я в конце концов пришёл к выводу, что носить тозик на подвесе весьма некомфортно, а при доставании он цепляется за одежду. Потому сшил для него что-то вроде оперативной кобуры (только немного по-другому располагающейся на теле). Так хоть весь день таскай .
Кстати, ещё один плюс этой системы мне подсказали уже позже: ведь это не что иное, как ЧЕХОЛ. А его конструкция и способ переноски в законе не прописаны .
Farmacevt 04-05-2013 19:14

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Потому сшил для него что-то вроде оперативной кобуры


хм, интересненько - чехольчик не покажите?
NikeTT 04-05-2013 22:00

quote:
Originally posted by Khiv:

ждём отзыв других испытателейну, и серию


они молчуны
kot8674 05-05-2013 07:51

quote:
они молчуны

Да нифига подобного - я один отстрелял как-раз в день падения Ганзилы( штатно); второй отстреляю после 16-го.

HiTEX 05-05-2013 09:37

Блин!!! Как запарили эти праздники... оформить мечту не могу. Ну не хотят менты работать

------
Дядя Вася

андрей132 05-05-2013 20:43

quote:
Originally posted by HiTEX:
Блин!!! Как запарили эти праздники... оформить мечту не могу. Ну не хотят менты работать

таже хрень у меня друг купил, документы только к 25 обещают

NikeTT 08-05-2013 14:30

господа, а в хозйстве у кого-нибдь сайга410к случайно не завалялась? все руки чешутс сравнить эффективность агрегатов
black 08-05-2013 14:35

quote:
Originally posted by NikeTT:
господа, а в хозйстве у кого-нибдь сайга410к случайно не завалялась? все руки чешутс сравнить эффективность агрегатов

а почему не 20к, былоб логичнее сравнить.

Кстати а по каким параметрам?

NikeTT 08-05-2013 15:09

quote:
а почему не 20к, былоб логичнее сравнить.

20ку есть смысл сравнивать только в исполнении со стволом 330мм, но таких крайне мало, так что логично считать основным конкурентом ТОЗа- С410к.
Скорость складывания\раскладывания, прикладистость, точность боя, останавливающее и пробивное действие пули.
Вообщем я понимаю что ни одна страница уже написана на эту тему, но меня она не оставляет в покое.
black 08-05-2013 15:58

1,Скорость приведения оружия в состояние - "готовность к выстрелу" , у тоза несомненно выше(у тоза с фигурной скобой,на с прямоугольной)
2,прикладистость ... сложно сказать...когда на сайге увеличил длину приклада согласно своим данным,и поставил щеку,сразу стало стрелять комфортнее.Так что этот пункт - вопрос тюнинга
3.Точность боя, останавливающее и пробивное действие пули - зависит от калибра,массы пули,навески и тд.У сайги есть парадокс у тоза нет.
Tushisvet 08-05-2013 16:23

Все украдено до нас. 10 лет назад, у Черномора в голове было побольше мозгов, и тогда его статьи были вполне адекватными и полезными. Современные бредни с пеной у рта "купи кривое отечественное, это хоть и говно, но родное" читать уже не стоит.

http://www.marioxota.ru/news/547-.html
http://saiga.narod.ru/Shortest.htm

black 08-05-2013 16:59

Да,Юра все правильно написал.
NikeTT 08-05-2013 21:42

quote:
Originally posted by black:

1,Скорость приведения оружия в состояние - "готовность к выстрелу" , у тоза несомненно выше(у тоза с фигурной скобой,на с прямоугольной)
2,прикладистость ... сложно сказать...когда на сайге увеличил длину приклада согласно своим данным,и поставил щеку,сразу стало стрелять комфортнее.Так что этот пункт - вопрос тюнинга
3.Точность боя, останавливающее и пробивное действие пули - зависит от калибра,массы пули,навески и тд.У сайги есть парадокс у тоза нет.


Зато после стрельбы приклад тозика сложить бывает проблематично
Лично мне родной тозиковский приклад при стрельбе больно бил по зубам, поэтому я его переложил в ложе от мц
Можите начинать хаять, но я парадокс не признаю, только подкалиберные пули. До 70м в ведро с открытого-не проблема.
Вообщем для каждого свое, это лично мои тараканы в голове
аза статьи спасибо, но я их уже читал и не раз!
AAG 11-05-2013 20:24

И синяков потом не было?
Farmacevt 11-05-2013 21:00

Как это - родной приклад бил по зубам?
AAG 11-05-2013 21:54

Подбрасывает его нипадецки конечно
black 11-05-2013 22:07

говорят на коротком тозе огнемет пипец,у меня самый жесткий огнемет получался с сайги , а не с тоза,при одиннаковых боеприпасах.
Сайгу за счёт массы кидает меньше.
Ну а тоз...так ведь и пуля 30гр почти.

Хотя теперь для тоза перехожу на надкалиберную пулю-шар(диаметром 15.85-15.95) - массой 24гр
а в мц на подкалиберную пулю (диаметром 13.65-13.75) - массой 17гр

AAG 11-05-2013 22:26

Калиберная поди ресурс ствола насиловать будет?
black 11-05-2013 22:30

я ружье себе не до конца жизни беру.Будет то что будет)),по крайней мере у меня с тоза подкалиберная пуля не полетела.Покупные - меня жаба душит брать.Обхожусь своими.
NikeTT 12-05-2013 08:45

У меня на оборот- калиберные летят во все стороны, а подкалиберные(стрела заводская кстати) 1 в 1 вообще! Вот что бы не говорили, а мне патроны Рекордовские нравятся! Цены вообще отличные, ну да, пороха маловато сыпят, но зато пулевой атрон у них 19 рублей, а если поболтаешь "за жисть" с продавщицами при заводе, то магнум патроны по 6 рублей продадут
AAG 12-05-2013 09:06

Заводская "стрела" у меня тоже отлично летает. Что из ТОЗа, что из Сайги.
black 12-05-2013 10:33

да,на магнум хорошая цена.
NikeTT 12-05-2013 10:57

это еще что...это не завод, а фабрика чудес!
Были там в прошлом году в продаже Сайги 410- длинные, Ски и Кшки по цене ...от 1,5 до 7круб. Новые, выпуска 97-98гг. внешне слегка налет ржи, но внутри все новое. Так жалею что зеленки на руках не было
AAG 12-05-2013 14:03

А вот всегда надо запасную на такой случай иметь. Все хорошее появляется внезапно и также внезапно исчезает
AAG 12-05-2013 19:26

Это МЦ-20 ?
black 12-05-2013 19:47

АГА)))
Большой ус 12-05-2013 20:13

В такой красоте,дерево как-то не смотрится.
Не планируешь покрыть черным антигравием?
black 12-05-2013 20:17

Да думал ободрать лак старый и покрыть,ток не знаю чем.
black 12-05-2013 20:24

вот думаю,имея опыт использования в мц подкалиберной пули,сделать такую и для тоза.Стоб с натягом по стволу шла.Ствол тоза 15.82-15.85 , стенка пк в среднем 1мм.Начит надо пулю сделать 14.3-14.4+2мм(стенки пк)=16.3
Большой ус 12-05-2013 20:29

Кто то в теме использовал автомобильное антигравийное покрытие.
Не знаю как в руках,но по фото как пластиковое от dim99.
black 12-05-2013 20:34

помыслим
))
black 12-05-2013 20:36

щас взвесил мцху с таким обвесом без патрон - 3400гр

HiTEX 12-05-2013 20:45

Вот завсегда так, возьмут люди винтовку и начинают резать, а возьмут пистолет, начинают наращивать Вечный тюнинг

------
Дядя Вася

black 12-05-2013 21:03

Я думал черной морилкой пропитать,предварительно хаждаком убрать лак и краску.
сергей георгиевич 12-05-2013 21:51

Если естественный цвет и фактура дерева не нужны нет смысла полностью удалять старое покрытие, достаточно просто заматовать шкуркой.
Атомобильный антигравий очень быстро руками замацается и будет выглядеть как засаленное дерьмо. У него и так видок не сильно презентабельный, это на порогах машины он низко и не особо виден. Антигравий придётся покрасить чёрным акрилом, тогда будет хоть какая дубовая но эстетика.
Сейчас есть в автомалярном деле "резиновая" краска. Имеет вид натуральной резины и на ощупь как резина, не пачкается, стойкая к истиранию и сколам. Есть ещё краска с фактурой пластмассы для ремонта бамперов, тоже будет достойный вид.
black 12-05-2013 22:26

Спасибо.буем думать.
Летучас 12-05-2013 22:53

снимай лак и покрой пропиткой для дерева..пинотекс или акватекс тиккурила..цвет венге(черное дерево)
black 12-05-2013 23:05

а образца какой нить деревяхи нет случаем с этой пропиткой?
NikeTT 12-05-2013 23:26

За идею-риспект!
Но лично мое ИМХО-для МЦ20-01(08,09) и ТОЗа- лучше всего вот такое ложе:
http://oborontech.ru/index.php?productID=2002
Смотрится вообще чумачече, да и прикладываться удобно, и стоит как и родное полено
black 12-05-2013 23:37

да и такое есть ))
и классика есть ))
у меня все есть ))

ПС:на каждый карамультук по 3-4 разных обвеса по выбору.

v.s.ef77 12-05-2013 23:54

Брал пропитку в разделе Ремонт и тюнинг.Парень живёт в Крылацком.Покрывал дрова "кулацкого обреза"Цвет чёрный,под старину.Выглядит отлично,фото выложу по приезду домой.ПС Сейчас на даче тоже самое делаю и с тозиком.
black 12-05-2013 23:56

Добро буду ждать фото.и если можно контакт прислать его.

black 12-05-2013 23:57

Давайте обсудим forummessage/171/11
Виталий М 13-05-2013 08:48

quote:
Originally posted by Большой ус:

Кто то в теме использовал автомобильное антигравийное покрытие.
Не знаю как в руках,но по фото как пластиковое от dim99.


Снимаешь старое покрытие шкуркой 40-го...60-го номера, обезжириваешь ацетоном одновременно вымывая остатки пыли дерева и лакировки, подвешиваешь на леску и покрываешь в три...четыре слоя "посуху" аэрозольным антигравием "Боди 950" любого цвета(я пользовал чёрный). Даёшь просохнуть сутки, после чего покрываешь в три слоя "мокрый по мокрому" автокраской для пластиковых бамперов "Хай Джир"(серо-чёрный аэрозольный балон в любом из магазинов "АГА-авто". Ждёшь сутки, подправляешь посадочные места и бединг и наслаждаешься... Таким образом было покрыто более десятка прикладов и лож различных ружей.
П.С. ...при появлении царапин(потёртостей за несколько лет пока не обнаружилось) просто подкрашиваешь той же краской.
click for enlarge 1920 X 1440 732.7 Kb picture
Один из примеров...
MANGUST 1977 13-05-2013 12:03

black, я вот такой бедой пропитывал, наносится в виде пасты, затем втирается и сушится. Хожу второй сезон, ничего не облезло
click for enlarge 1920 X 1440 489.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 673.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 653.9 Kb picture
black 13-05-2013 12:12

Цвет хороший,мне нравиться.Спасибо за инфо.
black 13-05-2013 13:22

мангуст,вопрос такой,а ощущения от ложе какие,как от пластика-лака,или все таки как от дерева?
MANGUST 1977 13-05-2013 13:31

Как от дерева, только шероховатость прощупывается, ну вобщем нет тактильного ощущения как от деревяхи лакированной. На солнце тоже не блестит, только фото вспышка такой эффект дала.
black 13-05-2013 13:47

а сколько стоит?
по тырнету глянул от 700 до 3500
MANGUST 1977 13-05-2013 14:03

quote:
Originally posted by black:

а сколько стоит?по тырнету глянул от 700 до 3500


У меня 0,25 баночка была, в районе 200 рублей в "Леруа" на Орбитальной покупал. Израсходовал грамм 150 примерно.На 106й и того меньше выйдет.
сергей георгиевич 13-05-2013 14:19

Хорошо выглядит. А дерево какое?
У меня берёза корявая до безобразия, причём ложа и рукоятка явно не из одного полена. Интересно, скроет эту "разномасть" сия чудо- мастика?
MANGUST 1977 13-05-2013 14:23

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

Хорошо выглядит. А дерево какое?У меня берёза корявая до безобразия, причём ложа и рукоятка явно не из одного полена. Интересно, скроет эту "разномасть" сия чудо- мастика?

У меня дерево бук, думаю раза три пройдетесь и все скроется. Я проходил по дереву два раза, результат на фото. Вот по цене надыбал: http://leroymerlin.ru/catalogu...ich_mahog_025l/

HiTEX 13-05-2013 14:49

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

...причём ложа и рукоятка явно не из одного полена...


Так надо прикупить достойную рукоять! Цена то 35 юаней (175 рублей) http://auction1.paipai.com/sea...moreinfosummary

------
Дядя Вася
click for enlarge 800 X 1745 116.5 Kb picture

black 13-05-2013 15:28

а не кто случаем ,не настраивал себе спуск?
а то у меня на мц как на пм очень долгий и противный,а на тозе как на к100 сразу выбирается холостой ход,не большое усилие и выстрел.
сергей георгиевич 13-05-2013 15:31

Спасибо за ссылку, ни одной закорючки не понял.
HiTEX 13-05-2013 15:43

Китаец аднака нужен
Главное, что есть альтернатива! Вот тут где-то рукояти от АКмоида предлагали (помойму тоже самое)

------
Дядя Вася

black 13-05-2013 21:51

Мангуст,а чём наносили и чем втирали?
MANGUST 1977 14-05-2013 15:39

quote:
Originally posted by black:

чём наносили и чем втирали?

Губкой обычной.

black 14-05-2013 17:03

Кстати вот к вопросу об огнеметах и лазерных мечах ... если стрелять на дымаре...

click for enlarge 640 X 480  1.9 Mb picture

MANGUST 1977 14-05-2013 17:26

quote:
Originally posted by black:

Кстати вот к вопросу об огнеметах и лазерных мечах ... если стрелять на дымаре...


Обалдеть..... Почти как тут:
click for enlarge 1366 X 768 320.4 Kb picture
AAG 14-05-2013 17:30

Прямо жжет напалмом
Мазекин77 14-05-2013 20:46

Таки што с магазинами стозарядными? А то денюшку отложил а магазинов все нету((((
Khiv 14-05-2013 20:59

quote:
Originally posted by Мазекин77:

А то денюшку отложил а магазинов все нету


таки да
Мазекин77 14-05-2013 21:19

Не.ну на самом деле. Тузику нафик ненужны все приблуды уничтожающие его главное свойство-компактность. А вот 4-6 зарядный магазин жизненно необходим. ЗЫ,была у меня Сайга 410-к. По габаритм почти один в один с тузиком. По приведению в боевое состояние,удобству управления огнем и зарядности вперереди(сайга со старой схемой блокировки усм присложенном прикладе).По убойности и скрытности(этокой обмылок) тоз несколько впереди. Хотя пока перезаряжаеш тоз из сайги можно влепить еще пару-тройку пуль,если не заклинит конечно. Тоз уневерсальнее в применяемых боеприпасах+совсем разнообразный доморощенный самокрут пуля-дробь.
black 14-05-2013 21:50

quote:
Originally posted by Мазекин77:
Не.ну на самом деле. Тузику нафик ненужны все приблуды уничтожающие его главное свойство-компактность. А вот 4-6 зарядный магазин жизненно необходим. ЗЫ,была у меня Сайга 410-к. По габаритм почти один в один с тузиком. По приведению в боевое состояние,удобству управления огнем и зарядности вперереди(сайга со старой схемой блокировки усм присложенном прикладе).По убойности и скрытности(этокой обмылок) тоз несколько впереди. Хотя пока перезаряжаеш тоз из сайги можно влепить еще пару-тройку пуль,если не заклинит конечно. Тоз уневерсальнее в применяемых боеприпасах+совсем разнообразный доморощенный самокрут пуля-дробь.

Каждому свое.Вам эти приблуды и нафик не нужны,и я вас понимаю.
Мне же когда нужно,все эти приблуды ставятся.Мне "длинные" нужны только для стрельбища,не более)))
И о каких приблудах разговор?Если о моих то:
1)нормальный затыльник(для меня нормальный) - габариты не увеличивает
2)правильная рукоятка - добавляет удобства в разы - габариты не увеличивает
3)Планки под оптику и кп - габариты увеличивают на несколько мм, зато позволяют устанавливать любой прицел,а на крон эст и фонарь при необходимости.
4)Антабочный винт для крепления сошек - габариты не увеличивает,а сошки мне нужны(но снять поставить их не долго - спасибо харриз очень продуманное изделие)
5)и наконец патронтаж соединенный с магазином.Чертовски удобная вещь,когда установлен габариты увеличивает,само - собой.

==========
ТАК ВОТ.Чего мне цеплять - это моё личное дело.Когда надо - я цепляю,когда надо снимаю.Благо весь обвес модульный и снимается за 1 минуту.И кому не нравится - могут просто закрыть глаза.К критике я отношусь - нормально,к хамству -нет.Тут на ганзе просто принято языком трепать,так как опоннент далеко)))
==========
Имхо разумеется.

ПС:Мазекин77 - пост выделенный красным к вам не относится,просто были в этой теме персонажи,то ли от Фрейду,то ли от Дарвина,но точно не от мира сего.

Khiv 14-05-2013 23:46

quote:
Originally posted by black:

патронтаж соединенный с магазином


поподробнее можно?
хренов 15-05-2013 06:55

quote:
Originally posted by black:
Кстати вот к вопросу об огнеметах и лазерных мечах

Всё таки надо тозу пламегаситель... в отдельных случаях... Вчера мц-эху пристреливал с калиматором, хозяин стрельбища раз пять переспросил, а не привез ли я свой огнемет, кое как удалось убедить его...(это про поджог сухой травы)
З.ы. кстати муха отвалилась... как вовремя

Мазекин77 15-05-2013 19:40

quote:
Originally posted by black:

Имхо разумеется.


Да я и не спорю. Тока временами подмывает прикрутить ченить к тозику) Но не буду)))) Хотя... А вот магазинчик прикупил бы в первую очередь.
Мазекин77 15-05-2013 19:44

black,а вот компактный пламегаситель-компенсатор не помешал бы. Кто бы сделал быстросъемный.
Khiv 15-05-2013 20:58

quote:
Originally posted by Мазекин77:

компактный пламегаситель-компенсатор не помешал бы


поддержу
black 15-05-2013 21:37

так делает человек на ганзе,дтк на любые стволы.
Виталий М 15-05-2013 22:16

quote:
Originally posted by хренов:

Всё таки надо тозу пламегаситель... в отдельных случаях... Вчера мц-эху пристреливал с калиматором, хозяин стрельбища раз пять переспросил, а не привез ли я свой огнемет, кое как удалось убедить его...(это про поджог сухой травы)


По моему к столь "особенному" ружью надо просто собрать подходящие патроны...и не цеплять всякие "утяжелители", "удлиннители", "удальнобойнители". А уж коли не хватает выходных параметров боя ружья - надо сменить ружьё. Вот уж пятый год пользую - никак в толк не возьму для чего все эти разговоры.
MANGUST 1977 16-05-2013 14:26

quote:
Originally posted by black:

При этом магазин сайги никак не уродуется,в 2местном магазине тоза сверлятся 2 отверстия.И мне лично тоз держать под магазин как на гифке значительно комфортнее.Но это ИМХО!!!


black, а из четырёхместного такое можно замутить?
Большой ус 16-05-2013 15:02

quote:
из четырёхместного такое можно замутить?

Уточни,что интересует-2местный и 4местный или 4местный и саежный?
MANGUST 1977 16-05-2013 15:07

quote:
Originally posted by Большой ус:

Уточни,что интересует-2местный и 4местный или 4местный и саежный?


4местный и саежный интересен, просто есть пять магазов четырехместных, можно поиздеваться над одним.
Большой ус 16-05-2013 15:35

Можно,но я два 2местных соединял для быстроты перезарядки,а
black саежный магазин использует как патронташ.
MANGUST 1977 16-05-2013 15:48

quote:
Originally posted by Большой ус:

black саежный магазин использует как патронташ.


в смысле, как патронташ? Я думал он удленил его??
black 16-05-2013 16:00

Да.Большой ус прав.Я его использую как пантронтаж.Мне очень удобно.
MANGUST 1977 16-05-2013 16:11

Тады понял)) Я думал нашли рецепт гибрида с "Саёжным" магазом. Как патронташ использовать-тоже вариант, но хотелось бы "помногоместней".
alex_0459 16-05-2013 21:23

quote:
Я думал нашли рецепт гибрида с "Саёжным" магазом

Так было уже в теме,сращивали
AAG 16-05-2013 21:32

Было-было))
black 16-05-2013 23:31

хотел себе срастить,но руки не оттуда растут.оставил затею.
в итоге появился патронтаж ))
black 16-05-2013 23:34

Кстати,кому сушит плечо,рекомендую forummessage/120/73 .
андрей132 18-05-2013 07:53

я рукоятку хочу себе тактическую поставить, какую лучше брать.
black 18-05-2013 14:02

Рукоять от Тигрокота(выше на фото) - надо дорабатывать.Конкретно - прорезать паз под сухарь.Ножовка не берет,делали фрезом на малых оборотах.
андрей132 18-05-2013 22:26

quote:
Originally posted by black:
Рукоять от Тигрокота(выше на фото) - надо дорабатывать.Конкретно - прорезать паз под сухарь.Ножовка не берет,делали фрезом на малых оборотах.

спасибо а можно ссылочку где покупали

black 18-05-2013 22:38

можно
forummessage/241/58
прорезать лучше всего на фрезерном станке.
AAG 21-05-2013 20:03

Упор регулируемый по высоте? Или наклон меняется путем перемещения его вдоль приклада?
black 22-05-2013 00:32

Упор регулируемый , здесь сделал гифки
forum.guns.ru
HiTEX 22-05-2013 22:37

6 дней до регистрации

------
Дядя Вася

Farmacevt 23-05-2013 11:57

Взял патроны с пулями Полева и Позис, как они - норм для стрельбы из тоза?
HiTEX 23-05-2013 12:33

Если бы сначала спросил а потом купил, был бы смысл в вопросе а так сам уже отстреляй и расскажи, что лучше полетело

------
Дядя Вася

Farmacevt 23-05-2013 13:50

quote:
Originally posted by HiTEX:

Если бы сначала спросил а потом купил, был бы смысл в вопросе а так сам уже отстреляй и расскажи, что лучше полетело


Дык может их и засовывать то в тоз не рекомендуется Если что разобрать и переснарядить патроны в конце концов можно.
Большой ус 23-05-2013 14:36

Тозик переваривает все,кроме "магнум" 76 мм-не выбрасываются

Позис-какие пули?

Farmacevt 23-05-2013 14:53

quote:
Originally posted by Большой ус:

Позис-какие пули?


"пуля Позис, 25 гр" - больше на пачке ничего не указано.
click for enlarge 1920 X 1440 325.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 366.9 Kb picture
Мазекин77 23-05-2013 19:12

Стрелял такими. На 35 метров в чайное блюдце стабильно,прицельные не трогал.
хренов 23-05-2013 21:48

Сунар 42, медленно горящий порох(относительно хотя бы сокола), что не есть гуд для тоза с его коротким стволом... будет большой БУХ и засранный остатками несгоревшего пороха ствол...

А пуля... пуля вот

Мазекин77 23-05-2013 22:25

quote:
Originally posted by хренов:

большой БУХ и засранный остатками несгоревшего пороха ствол


Эт точно)))
Tushisvet 23-05-2013 22:35

quote:
Originally posted by хренов:

Сунар 42, медленно горящий порох(относительно хотя бы сокола), что не есть гуд для тоза с его коротким стволом


И при охлаждении теряет мощность.
v.s.ef77 24-05-2013 15:35

наконец появился ребенок и выкладывает фотографии обработки дерева-одна от ТОЗика другая для макета.наТОЗ 3 слоя на макете 2а.полировкой еще не занимался
click for enlarge 1920 X 1280 372.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 365.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 257.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 295.9 Kb picture
black 24-05-2013 16:18

заманчиво
Goody1 24-05-2013 17:04

Добрый вечер
покупаю Тоз-106 с рук
там не работает фиксатор приклада в сложенном положении
как понимаю отломан кусок защелки
его вообще где-нибудь можно приобрести и дефект ружья исправить
с Уважением Егор
Goody1 24-05-2013 18:55

может быть я неправильно написал
дефект самому как то устранить можно
чтоб ружье фиксировалось в сложенном положении
HiTEX 24-05-2013 18:57

Может не *поломан* а другой стороной поставлен?

------
Дядя Вася

Goody1 24-05-2013 19:05


quote:
Originally posted by HiTEX:

Может не *поломан* а другой стороной поставлен?


хозяин ружья сказал что с самого начала перестало фиксироватся
в сложенном положении я просто конструктивных особенностей Тоз-106 незнаю
потому и спрашиваю что могло случится и возможно ли исправить


Khiv 24-05-2013 19:26


quote:
Originally posted by Goody1:

я просто конструктивных особенностей Тоз-106 незнаю
потому и спрашиваю что могло случится и возможно ли исправить


старого,с квадратной скобой, и нового, с круглой, по разному фиксируются
Goody1 24-05-2013 19:58

quote:
Originally posted by Khiv:

старого,с квадратной скобой, и нового, с круглой, по разному фиксируются


понятно я тогда фотки скину через пару недель
подскажите что делать
Виталий М 24-05-2013 20:43

quote:
Originally posted by Goody1:

покупаю Тоз-106 с рук
там не работает фиксатор приклада в сложенном положении
как понимаю отломан кусок защелки
его вообще где-нибудь можно приобрести и дефект ружья исправить


Довольно частое явление у ружей 2002...2004-х годов выпуска. Отламывается завиток пружины-фиксатора из-за перекала. Новая пружина вырезается из подходящей полоски пружинной стали(я резал из куска заводной пружины от советского будильника "Янтарь") и выгибается без дополнительной термообработки в течении получаса по сломанному образцу...
Goody1 26-05-2013 10:37

quote:
Originally posted by Виталий М:

Довольно частое явление у ружей 2002...2004-х годов выпуска. Отламывается завиток пружины-фиксатора из-за перекала. Новая пружина вырезается из подходящей полоски пружинной стали(я резал из куска заводной пружины от советского будильника "Янтарь") и выгибается без дополнительной термообработки в течении получаса по сломанному образцу...


спасибо за подробный ответ
мало ли возникнут сложности в ходе ремонта проконсультируюсь у вас более детально
если не возражаете
Herr_prapor 29-05-2013 21:46

Друзья мои, по поводу 5-местных магазинов для ТОЗ 106, запилена небольшая партия с улучшенным креплением пружин фиксаторов.

ТОЗ 106 с 5-местным магазином

Обсуждение оных здесь.
Купить 5-местный магазин ТОЗ 106 и МЦ 20-01 здесь.

Комрады оттестившие их и отписавшиеся, вы не против если я стащю ваши отзывы в ту тему?

HiTEX 30-05-2013 09:29

может плохо смотрел (или пропустил) но по цене не понятно

------
Дядь Вась

HiTEX 01-06-2013 16:16

Сегодня стал счастливым обладателем данного деваса. Сразу же (благодаря Вашим постам) было разобрано, переточено и отшлифованно: затвор, фиксаторы приклада, личинка взведения, зацепы экстрактора... наклеены так же накладки из пробки на внутреннюю часть тяг приклада. Всё работет как часики и от лёгкого прикосновения пальца
Спасибо Вам за ценные советы!

------
Дядь Вась

HiTEX 01-06-2013 21:20

Деревянная пистолетная рукоять, это нормально?

------
Дядь Вась

Khiv 01-06-2013 21:30

quote:
Originally posted by HiTEX:

Деревянная пистолетная рукоять, это


штатно
AAG 03-06-2013 09:15

Это родная рукоять
HiTEX 03-06-2013 19:35

Ударную пружинку ни кто не менял, на более мягкую? (случаем)

------
Дядь Вась

Khiv 03-06-2013 19:40

quote:
Originally posted by HiTEX:

(случаем)


тему-то читали?
эту и по мц 20-01
HiTEX 03-06-2013 19:50

Вот не поверите. Читал. 4 месяца ждал этого ружья. Только со скрерозом дружу! (не осилю опять 400 страниц) Про МЦ20-01 тему не просматривал ни разу.

------
Дядь Вась

HiTEX 03-06-2013 19:53

Пойду искать... пивка только прихвачу с морозилки.

------
Дядь Вась

Большой ус 03-06-2013 20:32

quote:
Ударную пружинку ни кто не менял, на более мягкую?

Пружину не меняли,только укорачивали.
black 03-06-2013 20:34

Я менял(от скс вроде) а на мц укорачивал.Накол жевело хороший.Осечек не было.На обоих ружьях разумеется
HiTEX 03-06-2013 20:41

Пшёл откусывать... вот только сколько?!Попробую с 10% длины

------
Дядь Вась

HiTEX 03-06-2013 21:02

Посмотрел.... ужастнулся. Тут 1/3 отчекрыжить просится

------
Дядь Вась

black 03-06-2013 21:03

NТак не скажу.надо затвор разбирать.
HiTEX 03-06-2013 21:22

Избавлю тебя от этой процедуры и упрощу задачу. Фотка затвора с распущеной пружинкой (боёк выдвинут в крайнее положение)
PS Сони Эксперия Акро С ГОВНО (к тому же непромокаемое)

------
Дядь Вась
click for enlarge 1632 X 1224 304.8 Kb picture

Sergei69 03-06-2013 22:13

quote:
Originally posted by HiTEX:

Пшёл откусывать


Зря
HiTEX 03-06-2013 22:28

Завтра узнаю 5 витков отчекрыжил

------
Дядь Вась

black 03-06-2013 22:48

Вот фото трех разных пружин.
Слева родная от Тоз106 конца 00х
посередине родная от тоза106 середины 90х
а справа обрезанная от мц 9начала 90х

Сначала мц обкатывалась на пружине от скс,потом по её образу резалась и пружина от мц.По толщине и колличеству витков - пружины идентичные.

click for enlarge 1671 X 1864 286.6 Kb picture

HiTEX 04-06-2013 04:26

Судя по количеству витков, у меня средний вариант (был)

------
Дядь Вась

HiTEX 04-06-2013 08:00

Отстрелял сегодня обрезанную пружинку, осечек нет. Больше резать не буду
PS Радостно заполучить ружжо, из которого даже не стреляли 6 лет, всё в заводской консервации (еле отмыл эту грязноржавую смазку) ну и с магазинами пришлось повозиться, их зараза просто утопили в ней, завернули в бумажки и запечатали в пакетики

------
Дядь Вась

Goody1 04-06-2013 08:03

quote:
Originally posted by HiTEX:

PS Радостно заполучить ружжо, из которого даже не стреляли 6 лет, всё в заводской консервации


за сколько купили если не секрет
HiTEX 04-06-2013 08:47

quote:
Originally posted by Goody1:

за сколько купили если не секрет


Обошёлся мне этот девайс в 35000 тенге (7000 рублей)
В комплекте с чехлом, шомполом и сотней патронов

------
Дядь Вась

click for enlarge 1920 X 1080 373.5 Kb picture

sub735 04-06-2013 17:51

Доброго времени суток всем! Приобрел ТОЗик, спасибо ветерану форума). Привез, оформил, отстрелял. Отдача заводскими патронами показалась посильнее, чем у Вепря 12 калиберного. Грохот вообще вне конкуренции. Пока чистил, случайно разобрал затвор. С перепугу сразу как то собрал :-). После этого, ужо успокоившись, снова разобрал и мучился часа три. Собрать снова получилось только после того, как понял принцип действия. В отношении. ...сумрачного тульского гения.... изобретшего сей затвор, просится нечто ругательное :-) Кстати так и просится боевая пружина на укорот. Шибко уж синусоида большая даже в не взведенном состоянии, и шваркает внутри стебля. В принципе все достаточно неплохо, единственно при выстреле переодически вылетают магазины. Лечится подгибом ушей? Не поломаю, металл вроде каленый? Так что принимайте в свои ряды.
HiTEX 04-06-2013 18:14

Ну так отчекрыж её
Разгибать уши бесполезно, их надо отгибать в двух местах, чтоб плоскости были паралельны. На ружье толстая планка (или скоба) и разгиб ни чего толком не даёт (кроме тугого вставляния магазина)
Вот принципиальная схема объясняющая причину

------
Дядь Вась
click for enlarge 877 X 604  35.7 Kb picture

АНГЕЛ АДА 04-06-2013 18:43

quote:
Originally posted by sub735:

случайно разобрал затвор. С перепугу сразу как то собрал :-). После этого, ужо успокоившись, снова разобрал и мучился часа три. Собрать снова получилось только после того, как понял принцип действия. В отношении. ...сумрачного тульского гения.... изобретшего сей затвор, просится нечто ругательное :-) Кстати так и просится боевая пружина на укорот. Шибко уж синусоида большая даже в не взведенном состоянии, и шваркает внутри стебля.


я трахался 2 часа с затвором после полной разборки ,теперь только в сборе,только в керосине,что и вам советую.
А само ружье хорошее.


Большой ус 04-06-2013 19:09

Выпадение магазина обычно лечится подпиливанием выступающих "ушек"до полного захвата.
sub735 04-06-2013 19:12

Да не, кстати, когда разобрался как работает затвор, собирается достаточно просто, руками, без всяких упоров и т.д.
black 04-06-2013 22:06

quote:
Originally posted by Большой ус:
Выпадение магазина обычно лечится подпиливанием выступающих "ушек"до полного захвата.

полностью согласен,так и подгонял.

АНГЕЛ АДА 04-06-2013 22:56

quote:
Originally posted by sub735:

Привез, оформил, отстрелял. Отдача заводскими патронами показалась посильнее, чем у Вепря 12 калиберного. Грохот вообще вне конкуренции

я дико извиняюсь,01.06 отстрелял 50 патронов заводские 30,самокрут 20,снаряд от пули,до самой мелочи.звук выстрела в норме,отдачи ПОЧТИ НЕТ.
может мой ТОЗик особенный или я "большой" рост 182,вес 105( пуза и прочего лишнего нет)

АНГЕЛ АДА 04-06-2013 23:12

quote:
Originally posted by black:

Тоже самое дискомфорта не чувствую


может дело в правильном положении при стрельбе и нормальном прижатии ружья к плечу и фиксации цевья?
sub735 04-06-2013 23:13

Ну так я и не говорю, что от выстрела на спину падаю или в ушах звенит пару часов)) просто от мелкого калибра ожидал меньшей отдачи, а показалась сильнее.
black 04-06-2013 23:22

я пока затыльник не сменил, на самодельный,дискомфорт от стрельбы тяжелыми зарядами был.Заменил,поменял вкладку - и всё стало хорошо.
АНГЕЛ АДА 04-06-2013 23:33

quote:
Originally posted by sub735:

Ну так я и не говорю, что от выстрела на спину падаю или в ушах звенит пару часов)) просто от мелкого калибра ожидал меньшей отдачи, а показалась сильнее.

я не хотел ВАС задеть своими словами,если так простите.
но считаю,что не все умеют правильно стоять при стрельбе,держать правильно оружие,у меня все пострелушки кончаются обучением стрельбе и азам обращения с оружием,кабинетных рэмбо,право даже жалко иногда людей.
благо у меня опыт не маленький(20 лет вместе с училищем) и поверьте не паркета

sub735 04-06-2013 23:49

Ну так и я в прошлой жизни с железными игрушками не расставался. Ужо на пенсии гладкостволом заинтересовался :-)
HiTEX 05-06-2013 11:51

quote:
Originally posted by АНГЕЛ АДА:

...я трахался 2 часа с затвором после полной разборки ,теперь только в сборе,только в керосине,что и вам советую...


В чём проблема то?
http://youtu.be/dVNa8_KtaEc

------
Дядь Вась

Khiv 05-06-2013 12:07

скопипизжено у гроссфатера
http://grossfater-m.livejournal.com/1936094.html
click for enlarge 800 X 267 41.3 Kb picture
АНГЕЛ АДА 05-06-2013 14:09

quote:
Originally posted by HiTEX:

В чём проблема то?


на видео его разобрали, а собирать не пробовали? на моем затворе не пружина, "зверь" и зафиксировать ее обратно еще тот секс

HiTEX 05-06-2013 14:47

Я откусил 6 витков. Было как на втором 26 витков, стало как на 3 - двадцать. На бое ни сказалось ни как, только легче взводить Ну и собирать без секаса теперь можно. Видео снять по сборке?

------
Дядь Вась
click for enlarge 1700 X 1850 499.3 Kb picture

АНГЕЛ АДА 05-06-2013 15:00

quote:
Originally posted by HiTEX:

Я откусил 6 витков

согласен с немного "кастрированной" пружиной легко,сейчас посчитал у меня 28 витков,вот и секс при сборке.

HiTEX 05-06-2013 15:37

Как очень хороший вариант, можно использовать направляющую трубку... от антены например
(так как пружинка уже короткая снимаю просто принцип)

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1080 497.7 Kb picture

black 05-06-2013 22:17

Для сборки ударника с пружиной и последующей фиксацией замком - используется непосредственно стебель , ну у кого крепкие пальцы - можно и при помощи них.
АНГЕЛ АДА 05-06-2013 22:37

но все равно девайс достойный,ни за что не продам!!!
alex_0459 07-06-2013 09:34

Ложа от мц20-01.Решился продать. forummessage/227/11
Территориально-Питер,если до понедельника питерцы не отметяться в теме,можно будет с пересылом почтой попробовать организовать.
sub735 07-06-2013 16:38

Охренеть :-) Прочитал все 409 страниц ветки форума)))
valpar 306 07-06-2013 17:07

quote:
Охренеть :-) Прочитал все 409 страниц ветки форума)))

А теперь еще и следить :-)
Stavrusalex 07-06-2013 18:13

.
Khiv 07-06-2013 18:32

quote:
Originally posted by valpar 306:

А теперь еще и следить


дык привычка уже
Khiv 07-06-2013 18:33

или зависимость
Мазекин77 07-06-2013 18:43

quote:
Originally posted by АНГЕЛ АДА:

все равно девайс достойный


Хотя многие помоят. А аналогов то и нет. Спасибо нашим оружейникам.
хренов 07-06-2013 22:20

quote:
Originally posted by АНГЕЛ АДА:

ни за что не продам!!!


Я тоже так думал... но продаю...
forum.guns.ru
Khiv 07-06-2013 22:30

quote:
Originally posted by Мазекин77:

аналогов то и нет. Спасибо нашим оружейникам.


Kel Tec KSG получше на мой взгляд
но спасибо нашим му...ам
HiTEX 07-06-2013 22:43

У этой хреновины форсу кулацкого нет
click for enlarge 700 X 350  28.9 Kb picture
kot8674 08-06-2013 01:49

quote:
но продаю

Ацкийбарогонах...

Khiv 08-06-2013 14:51

quote:
Originally posted by HiTEX:

У этой хреновины форсу кулацкого нет


ну если токо форсу

click for enlarge 700 X 275  17.7 Kb picture
HiTEX 08-06-2013 17:51

Не. Тоже мимо.
Вот классика!

------
Дядь Вась
click for enlarge 670 X 400  84.1 Kb picture

Мазекин77 08-06-2013 18:15

Во,самое оно!
black 08-06-2013 18:55


я такие в магазинах игрушек видел )))


С шайтан-трубой они все равно не сравнятся )))

click for enlarge 640 X 480  3.0 Mb picture

valpar 306 08-06-2013 19:39

quote:
С шайтан-трубой они все равно не сравнятся )))

Ну-у-у паяльные лампы в каждом хозяйственном продаются )))
АНГЕЛ АДА 08-06-2013 20:50

quote:
Originally posted by Khiv:

Kel Tec KSG получше на мой взгляд

сейчас начнется,осталось только бенельщикам со своей "иконой полуавтоматики" во главе с "полуавтоматическими " гуру,написать "А ВОТ БЕНЕЛЛИ..."
народ! тема то про тоз- 106.....

sub735 08-06-2013 21:28

Сегодня съездил на ружейный стенд пострелять. Так "полигонщик" потом пристал, мол зачем мне такой малыш. Типа для самообороны лучше помпа или полуавтомат, а на охоту двудулка. Пришлось объяснять, что двудулка у меня тоже есть, а тозик мне просто нравится. Кстати куча понравилась стрелой. С пятидесяти метров ни разу мимо мишени не маханул. Смеха ради бахнул травматом пулей и картечью :-) пули даже до мишени на 20м долетели :-) картечь нет
Goody1 08-06-2013 21:36

парни подскажите интернет магазины где Тоз-106 можно купить.
у меня знакомый загорелся приобрести специально зеленку сделал а в Питере вообще ахтунг с ними.
с Уважением Егор
АНГЕЛ АДА 08-06-2013 21:36

quote:
Originally posted by sub735:

картечь нет

т.е картечь не долетеля до мишени!?

black 08-06-2013 21:45

quote:
Originally posted by valpar 306:

Ну-у-у паяльные лампы в каждом хозяйственном продаются )))

Это не паяльная лампа,а световой меч джедая )))

на гифке стрельба сферической пулей 17гр.отдачи не чувствовал.
от 20гр тандема чутка стало уводить,а вот от 30гр шатуна - хорошо так качать.

Khiv 08-06-2013 21:55

quote:
Originally posted by black:

С шайтан-трубой они все равно не сравнятся )


не, на гифке приклад ещё не отломился
Khiv 08-06-2013 21:56

quote:
Originally posted by black:

20гр тандема


у меня, к слову, на удивление хорошо летает из 106
АНГЕЛ АДА 08-06-2013 22:01

quote:
Originally posted by Khiv:

у меня, к слову, на удивление хорошо летает из 106

полева тоже оч.хорошо с нее летит,не смотря на то,что говорят "обрубок" на 30-35 м у меня с упора в пачку из под Мальборо,самокрут порох рекс

black 08-06-2013 22:12

quote:
Originally posted by Khiv:

у меня, к слову, на удивление хорошо летает из 106

у меня тоже,метров 30-35 на 50 не пробовал.

sub735 08-06-2013 22:24

quote:
Originally posted by АНГЕЛ АДА:

т.е картечь не долетеля до мишени!?

Ну или так слабенько шлепнула по бумаге, что отметок от резины не осталось

АНГЕЛ АДА 08-06-2013 23:21

quote:
Originally posted by sub735:

Ну или так слабенько шлепнула по бумаге, что отметок от резины не осталось

ну Господь сней...
из 106го и без этого можно оторваться от души,кстати пятеркой утку с 20 метров уверенно берет

lokis77 09-06-2013 01:18

Сегодня в Алабино пострелял из ТОЗ-106 Рекордовскими патрончиками со "Стрелой". Собственно, поводом была новая, очень красивая и удобная ложа. Восемь пулек на 35 м легли в десятку грудной мишени (10 см). Две вниз в отрыв ушли. Новая ложа треснула.
АНГЕЛ АДА 09-06-2013 01:34

quote:
Originally posted by lokis77:

Новая ложа треснула


весело..(:
Goody1 09-06-2013 07:46

quote:
Originally posted by АНГЕЛ АДА:

везде ахтунг,с рук ищите или в туле в ком.магах, их там много.


вообще странно все это
вот обьявление одного питерского магазина от ноября 2011
------
Поступили в продажу зимние лыжи и ружья ТОЗ 120-12м-1Е ряд. ТОЗ 106 ряд. в ограниченном количестве
22.11.2011
------
получается что полтора года назад еще новые можно было купить
а сейчас что полностью выпуск прекращен
Sansan 70 09-06-2013 09:57

Всем здравствуйте!!! Мое первое сообщение на форуме. Стал счастливым владельцем ТОЗ-106р, купил в прошлом году. Дата изготовления 2007 год.Предыдущий хозяин ни разу не выстрелил, забрал в коробке, в промасленной бумаге. На полигоне стрелял пулей "Стрелой" на 50 и 70м. отличная кучность, думаю надо попробовать метров на 100. Сим девайсом доволен! Что еще для счастья надо? Первый хозяин купил его в 2008 году,так он у него и пролежал, просил за 9 тыс. руб., отдал за 8 в Ростове.
Goody1 09-06-2013 10:08

quote:
Originally posted by Sansan 70:

Стал счастливым владельцем ТОЗ-106р, купил в прошлом году. Дата изготовления 2007 год.Предыдущий хозяин ни разу не выстрелил, забрал в коробке, в промасленной бумаге.


за сколько купили если не секрет
Sansan 70 09-06-2013 10:54

Просил за 9т.р., отдал за 8 в Ростове, первый хозяин купил его в 2008, так он у него и пролежал.
Sansan 70 09-06-2013 11:11

quote:
Originally posted by Sansan 70:

Первый хозяин купил его в 2008 году,так он у него и пролежал, просил за 9 тыс. руб., отдал за 8 в Ростове. Прошу извинить, только разбираюсь в отправке сообщений.


Sansan 70 09-06-2013 11:36


click for enlarge 640 X 480  30.1 Kb picture
Sansan 70 09-06-2013 11:38

quote:
Originally posted by Sansan 70:

forum.guns.ru

Качество фото не очень, но как смог.

Sansan 70 09-06-2013 11:45


click for enlarge 640 X 480  21.0 Kb picture
Sansan 70 09-06-2013 11:47

quote:
Originally posted by Sansan 70:

forum.guns.ru

и еще

Sansan 70 09-06-2013 11:49


click for enlarge 640 X 480  18.8 Kb picture
Goody1 09-06-2013 17:32

Просил за 9т.р., отдал за 8 в Ростове, первый хозяин купил его в 2008, так он у него и пролежал.
------
где вы такие цены находите
в купле продаже ружья сейчас тоз-106 в Москве выставили за 21 тыр
и уже очередь желающих купить)))
Sansan 70 09-06-2013 17:49

quote:
Originally posted by Goody1:
Просил за 9т.р., отдал за 8 в Ростове, первый хозяин купил его в 2008, так он у него и пролежал.
------
где вы такие цены находите
в купле продаже ружья сейчас тоз-106 в Москве выставили за 21 тыр
и уже очередь желающих купить)))

Я еще не знаю, как отправлять ссылки, сейчас зашел на то объявление, оно еще висит в интернете:наберите, если интересно: Барахла.нет. продаю Тоз 106 в Ростове, зовут Николай и его телефон, вот у него и купил, оформляли через местное ЛРО

Goody1 09-06-2013 18:07

quote:
Originally posted by Sansan 70:

Я еще не знаю, как отправлять ссылки, сейчас зашел на то объявление, оно еще висит в интернете:наберите, если интересно: Барахла.нет. продаю Тоз 106 в Ростове, зовут Николай и его телефон, вот у него и купил, оформляли через местное ЛРО


не я вам верю
сам за десятку в том месяце купил сейчас переоформляю
но оно не нульц как у вас
от него не пахнет девственность оружейной смазки
увы и ах)))
Sansan 70 09-06-2013 20:13

У меня он почти 9 месяцев, потихоньку начинают чесаться руки по тюннингу, перчитал почти все 400 страниц, заказал трехточечный ремень, думаю для него в самый раз. Вот оптику на него ставить тяжеловато. Есть прилив и прицел ПГО, померял такая бандура получается, в теме видел планки вивера, делают из сверхпрочного дюраля, буду думать что-нибудь.
Sansan 70 09-06-2013 21:57

Спасибо модераторам за информацию по планкам, приму к сведению, буду искать,как и где крепить.
Sansan 70 09-06-2013 22:29

quote:
Originally posted by Sansan 70:
Спасибо модераторам за информацию по планкам, приму к сведению, буду искать,как и где крепить.

black 09-06-2013 22:56

quote:
Originally posted by Goody1:
Просил за 9т.р., отдал за 8 в Ростове, первый хозяин купил его в 2008, так он у него и пролежал.
------
где вы такие цены находите
в купле продаже ружья сейчас тоз-106 в Москве выставили за 21 тыр
и уже очередь желающих купить)))

Жадность человеческая не знает границ и пределов...
я ещё понимаю , когда с оружием идет тюнинг и он за эот тюнинг накидывает цену...
или к конкретному образцу приложены немалые руки....
но так,зща коробочный вариант - это натуральное ....во

MANGUST 1977 10-06-2013 09:01

quote:
Originally posted by black:

Жадность человеческая не знает границ и пределов...я ещё понимаю , когда с оружием идет тюнинг и он за эот тюнинг накидывает цену...или к конкретному образцу приложены немалые руки....но так,зща коробочный вариант - это натуральное ....во


.
25 x 20
HiTEX 10-06-2013 09:13

Вчерась, вырвавшись на природу, отстрелял таки коробочку патронов. Отдача наизверейшая (патрон АННА 26 гр, на НобельСпорте) даже на Бенельке (да простит меня Ангел Ада) с навеской 35 грамм отдача не такая жестокая. Короче. Синяк на плече есть. Хорошее настроение есть. Спокойствие, что попаду на 30 метрах, есть Теперь надо думать как умягчить затыльник приклада а то пулька ещё поувесистей выйдет

------
Дядь Вась

black 10-06-2013 09:42

forummessage/120/73

поставьте калошу.Отдачу она убивает.

Khiv 10-06-2013 13:19

quote:
Originally posted by black:

поставьте калошу.Отдачу она убивает.


убивать убивает,
но чего-то не прижилась у меня
подарил
lokis77 10-06-2013 13:24

А мне вообще отдача комфортной показалась. Правда во мне центнер...И перед ТОЗ-106 отстрелял серию из Лося-9, 9,3Х64
НовыйЛогин 10-06-2013 15:00

Что за патроны зверские у вас?
Я спокойно с руки дробью, картечью стреляю. Навеска 24-28 гр. Заводские разные и дымарь - самокрут.
HiTEX 10-06-2013 15:28

quote:
Originally posted by HiTEX:

(патрон АННА 26 гр, на НобельСпорте)


------
Дядь Вась

saigist-410 10-06-2013 17:09

Всем доброго времени суток! Господа ТОЗоводы убедительная просьба, помогите встать в Ваши ряды! Давно ищу себе 106-го, облазил уже все ормаги, интернет, не могу никак найти где можно в Самаре или области купить тозика, уже не знаю что делать, может кто подскажет кто продает? Ну очень хочу себе 106-й!
HiTEX 10-06-2013 18:54

Найди все охотно-рыбачьи сайты (местные) и дай там объявление, в Сландо там, или из Рук в Руки, так же дай объявления. Луший вариант это нормальная газета (много у нас ещё людей (особенно старых) у кого нет интернета) Я так и поступил. И вот через 2,5 - 3 месяца, стал обладателем данного девайса. (к тому же новым и всего за 7000 рублей на ваши денги)

------
Дядь Вась

HiTEX 10-06-2013 18:58

quote:
Originally posted by black:

поставьте калошу.Отдачу она убивает.


ужОс нах! Точно калоша. Лучше я полиреутановую вставочку припендюрю

------
Дядь Вась

sub735 10-06-2013 19:37

quote:
Originally posted by saigist-410:
Всем доброго времени суток! Господа ТОЗоводы убедительная просьба, помогите встать в Ваши ряды! Давно ищу себе 106-го, облазил уже все ормаги, интернет, не могу никак найти где можно в Самаре или области купить тозика, уже не знаю что делать, может кто подскажет кто продает? Ну очень хочу себе 106-й!


Я дал объявление здесь на Ганзе, в разделе куплюпродам, что куплю ТОЗ 106. В течении 2 недель в РМ мне пришло около десятка предложений. Выбрал, купил.

sub735 10-06-2013 19:39

quote:
Originally posted by HiTEX:

ужОс нах! Точно калоша. Лучше я полиреутановую вставочку припендюрю


Зря смеетесь. Калоша классная штука. Я нифига не жалею, что купил.

sub735 10-06-2013 19:42

quote:
Originally posted by HiTEX:
Вчерась, вырвавшись на природу, отстрелял таки коробочку патронов. Отдача наизверейшая (патрон АННА 26 гр, на НобельСпорте) даже на Бенельке (да простит меня Ангел Ада) с навеской 35 грамм отдача не такая жестокая. Короче. Синяк на плече есть. Хорошее настроение есть. Спокойствие, что попаду на 30 метрах, есть Теперь надо думать как умягчить затыльник приклада а то пулька ещё поувесистей выйдет


Галошу большую берите, маленькая на приклад не лезет.

Goody1 10-06-2013 20:17

парни я нафейлил вспомнил как город герой Грозный брал в 99 году
всегда когда напьюсь Чечню вспоминаю
косяк нет
Goody1 10-06-2013 20:30

quote:
Originally posted by sub735:

Я дал объявление здесь на Ганзе, в разделе куплюпродам, что куплю ТОЗ 106. В течении 2 недель в РМ мне пришло около десятка предложений. Выбрал, купил


а почему нет таких предложений в Питере
хренов 10-06-2013 20:49

Ну вот и продал я своего тоза... грустно...
HiTEX 10-06-2013 21:11

Купи следующего

------
Дядь Вась

sub735 10-06-2013 23:14

quote:
Originally posted by Goody1:

а почему нет таких предложений в Питере

В апреле сего года точно было предложение из Питера

хренов 11-06-2013 07:36

quote:
Originally posted by HiTEX:

Купи следующего


Возможно... машинка то очень хорошая. Вчера на стрельбище с покупателем катались, постреляли...
loren ditrih 11-06-2013 10:29

quote:
Галошу большую берите, маленькая на приклад не лезет.

Чёй-та? Лезет нормально.
http://www.maksimov.su/in.php?...amort/amort.htm
И в чехол помещается и стрелять комфортнее. Сам поставил, снимать не собираюсь.
Sansan 70 14-06-2013 01:13

Приехали вчера друзья и родственники с другого города, ну все, как обычно, встретили, посидели, пошли на лоджию курить, открыл сейф, показал оружие: достал 106, крутили,вертели,наблюдаю со стороны: Вопросы - Это что?, Какой калибр?, Такого не бывает! Люди взрослые, некоторые охотники, удивляются! Кто-то примерно знал, кто-то с такого стрелял, но,что интересно, многие о нем не знают. Картинка-проба пера. Улыбнитесь ТОЗоводы!
Sansan 70 14-06-2013 07:59


click for enlarge 1920 X 1440 610.6 Kb picture
сергей георгиевич 14-06-2013 10:29

Сансан, Ваш рисунок надо заглавным в тему поставить!
alex_0459 14-06-2013 12:13

quote:
Ваш рисунок надо заглавным в тему

Низзя...Припишут подстрекательство и розжиг А на аватар нормально будет!
Большой ус 14-06-2013 22:01

Sansan 70 -Ты левша?
Sansan 70 15-06-2013 09:25

quote:
Originally posted by alex_0459:

Низзя...Припишут подстрекательство и розжиг А на аватар нормально будет!

Спасибо за совет, как-то о розжиге не подумал, правда..,могут и побить.Тогда только что-нибудь патриотическое, например:

Sansan 70 15-06-2013 09:34


click for enlarge 1920 X 1440 657.0 Kb picture
Sansan 70 15-06-2013 09:44

quote:
Originally posted by Большой ус:
Sansan 70 -Ты левша?

Не, Большой ус, я правша, просто на рисунках оружие в левой руке. Не знаю, как-то так получается

Stayn 15-06-2013 14:49

Талант однако...
AAG 15-06-2013 18:36

ЗачОтная живопИсь получилась!
Herr_prapor 17-06-2013 10:44

Просто дембельский альбом какой то
Последний из могикан 17-06-2013 12:09

quote:
Отдача наизверейшая (патрон АННА 26 гр, на НобельСпорте)
у меня двустволка весит 3,2 кг, а этой самой АННОЙ на Нобеле также дерётся
Sansan 70 19-06-2013 15:26

click for enlarge 1920 X 1440 728.2 Kb picture Спасибо большое всем! Желание есть карикатуры рисовать, ЧУР, не обижаться! Если все не против..
Виталий М 19-06-2013 17:18

Сегодняшний выпуск "МК" читали...??? Бизмисмент умудрился из 106-го выстрелить себе !в висок! после того как поджёг собственный офис. Наваяйте по этому поводу каррикатуру...(кстати сказать сия новость тоже реклама возможностей 106-го... хотя в висок стрелять я бы не советовал).
AAG 19-06-2013 18:24

че читал такого. поделитесь ссылкой
HiTEX 19-06-2013 21:49

Только про этого *дарвиниста* нашёл http://www.mk.ru/daily/hotnews...y-kompanii.html

------
Дядь Вась

Виталий М 19-06-2013 22:02

quote:
Originally posted by HiTEX:

Только про этого *дарвиниста* нашёл

http://www.mk.ru/daily/hotnews...-sposobami.html Вот нашёл, позавчера оказывется, но по мне это не важно.

андрей132 20-06-2013 15:10

Продам чехол на 106 из кайдекса клипсы сделаны под молле (нужна доработка) денег 1500 пересыл включен (возможен торг) сидит как влитой, причина продажи установил ЛЦУ и мне не подходит.
click for enlarge 1920 X 1440 241.9 Kb picture
Большой ус 20-06-2013 16:56

Я бы взял,но у меня затыльник не штатный
HiTEX 20-06-2013 20:19

А я себе сшил вчера

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1080 494.1 Kb picture

Виталий М 21-06-2013 21:58

Братцы, тут спрошу, ибо вопрос скорее по 106-му чем по латункам: кто-нибудь латунные гильзы пользует именно для 106-го и с каким успехом????
Летучас 21-06-2013 22:34

Виталий,а разница есть,что в 106 что в мц использовать?..результат то один..ловить их надо при перезарядке, что бы не утерять))))
Виталий М 21-06-2013 22:50

quote:
Originally posted by Летучас:

Виталий,а разница есть,что в 106 что в мц использовать?..результат то один..ловить их надо при перезарядке, что бы не утерять))))


Согласен, но в данном случае для меня сей факт(дальний выброс дорогостоящей гильзы) вторичен... Выстрел будет один, второй делать уже не по кому, дистанция 5...12 шагов, дробь NN 7; 7,5 и пуля массой 30...32 грамма на тех же дистанциях. В моём случае крайне критична масса и габарит оружия...нужен один точный выстрел в крайне узких условиях.
Понимаю, что вопрос я задал не совсем корректно, но своих данных у меня мало...вот думаю может народ что-нибудь накидает для размышления.
Летучас 21-06-2013 23:55

наверное разницы никакой..латунка многоразовая и ее редко в патроннике клинит и выбить ее проще ежели таковое случится.. проблема удержания пули в самой гильзе и ее центровке в ней же..а остальное без разницы..с латунки стрельба точнее(беру по мц) тк гильза занимает весь патронник когда как пластик короче..вес гильзы думаю большей погрешности не даст на такой дистанции(шутка )пулю можно и полегче снарядить на такой дистанции...лучше использовать полую (колпачкового типа) поражающий эффект больше будет...
HiTEX 22-06-2013 07:01

Чтобы гильза далеко не улетала, доведите до ума губки захвата гильзы (чтоб не сильно держали её)

------
Дядь Вась

сергей георгиевич 22-06-2013 12:09

С латункой сильно газы в обратную дуют. У меня товарищь стрельнул латункой, так теперь за 106Й браться боится. Но он вообще дрищливый, я стреляю, мне пофиг.
black 22-06-2013 12:19

дымарь..латунка...чувствуешь себя командиром пусковой установки "привет америка"
MANGUST 1977 22-06-2013 12:34

quote:
Originally posted by black:
дымарь..латунка...чувствуешь себя командиром пусковой установки "привет америка"

Ну или минимум комендором башенного орудия крейсера "Рюрикъ"
Что косаемо латуни в 106м или мц 20-01, проблем не должно возникнуть, только желательно гильзу пощёлкать туда-сюда затвором перед снарядкой. Попадаются гильзы с гавеной проточкой донца, особенно "вольф" грешит этим.

black 22-06-2013 12:41

С латунки и на дымаре

click for enlarge 640 X 480 3.0 Mb picture

click for enlarge 640 X 480 1.9 Mb picture

MANGUST 1977 22-06-2013 12:57

quote:
Originally posted by black:

С латунки и на дымаре


Забил ядро я в пушку туго(с)
MANGUST 1977 22-06-2013 13:02

quote:
Originally posted by black:

С латунки и на дымаре


Забил ядро я в пушку туго(с).
Sansan 70 22-06-2013 18:54

Померял,получается 1см,2мм. В максимально высоком положении. Может у кого-то другие цифры?
black 22-06-2013 19:03

MANGUST 1977

click for enlarge 1920 X 1440 340.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 393.2 Kb picture

Stayn 22-06-2013 19:06

У мну 12 мм.
click for enlarge 1024 X 768  55.7 Kb picture
black 22-06-2013 19:29

ну где то на 15мм надо будет планку поднимать над ств.коробкой.А на модели(скрин - выше) подем на 18мм
Khiv 25-06-2013 12:53

купил пару магазинов у герра Прапора
пока не стрелял
ну, что сказать, требует доводки напильником
до сглаживания всех кромок в подающем мех-ме изредка подклинивали
сейчас перезаряжаются все патроны без задержки
вещь, в общем нужная, но, на мой взгляд, есть куда расти
да, и с покрытием что-нибудь придумать
NikeTT 26-06-2013 22:50

quote:
да, и с покрытием что-нибудь придумать

Клевер или баллон с краской рублей за 200
Виталий М 26-06-2013 23:30

quote:
Originally posted by NikeTT:

Клевер или баллон с краской рублей за 200


Нагреть на 200 гр. и в масле прокипятить...
Nuntio 27-06-2013 19:40

quote:
Originally posted by Khiv:

купил пару магазинов у герра Прапора

Это что такое? Отличается от заводского?
А то я сколько не бился - толку нет.

Khiv 27-06-2013 20:06

quote:
Originally posted by Nuntio:

Отличается от заводского?


пятиместные
http://guns.md/index.php?/topi...BC%D1%86-20-01/
HiTEX 27-06-2013 20:07

штучки такие, на 5 патрончикофф
http://www.youtube.com/watch?v=pUXf2y9vc9g

------
Дядь Вась

wolfwolf33 28-06-2013 09:14

Коллеги, 414 страниц лопатить нет ни сил, ни времени, прошу прощения. Подскажите, есть ли где-нибудь в продаже заводской чехол на это ружьё, длиной 550-570мм ? (ружьё ведь 530, так что должно поместиться). Обычных чехлов в магазине много, но нужен просто в форме кейса (цель - свободная переноска, чтобы рукоять не торчала наружу и люди не шарахались). Спасибо.
valpar 306 28-06-2013 09:23

Напиши Кузьмичу, он наладил пошив чехлов по меркам заказчика. Вот его тема:
forummessage/25/105
Nuntio 28-06-2013 21:49

quote:
Originally posted by Khiv:

купил пару магазинов у герра Прапора

А он только пятиместные делает, или любые?

Herr_prapor 28-06-2013 22:11

quote:
Originally posted by Nuntio:

А он только пятиместные делает, или любые?

Сейчас 3-х и 5-местные, если будет группа желающих на магазины другого объема, то будем думать, как помочь страждущим.

Nuntio 29-06-2013 07:58

Четырех зарядные на мой взгляд оптимально, с точки зрения эргономики этого ружья.
Но раз нет - возьму пару трехзарядных. Что для этого нужно сделать?
КП 30-06-2013 00:46

quote:
Originally posted by Виталий М:
Сегодняшний выпуск "МК" читали...??? Бизмисмент умудрился из 106-го выстрелить себе !в висок! после того как поджёг собственный офис. Наваяйте по этому поводу каррикатуру...(кстати сказать сия новость тоже реклама возможностей 106-го... хотя в висок стрелять я бы не советовал).

"В офисе на первом этаже огнеборцы и обнаружили труп Нестеренко. Рядом на журнальном столике лежала предсмертная записка: 'В моей смерти прошу винить моего арендодателя, который меня обанкротил. Проклинаю тебя'.

Нестеренко был одет в деловой костюм. Рядом лежало его охотничье ружье ТОЗ-106, 20-го калибра. Выяснилось, что мужчина выстрелил себе в правый висок и заряд прошел навылет. Первоначально стражи порядка не исключали, что именно выпущенный заряд поджег помещение."

Не слабо-заряд голову через висок навылет.Чем он его зарядил?Стальным шариком?
Свинцовая пуля а тем паче картечь череп на куски разносит.

Khiv 30-06-2013 01:51

quote:
Originally posted by КП:

Чем он его зарядил?Стальным шариком


тандемом?
КП 30-06-2013 03:17

quote:
Originally posted by Khiv:

тандемом?


Два цилиндра череп на осколки разнесут.
Остроконечную пулю со стальным сердечником наверное сделал,чтоб аккуратно сквозь висок сквозное сделать.И резьбу в стволе нарезал.
black 30-06-2013 11:05

было дело в 90х,мальчишки из милиции рассказывали,прапор в воен городке с двудулки пытался застрелится.вообщем живой и даже нормальный остался,если не считать того что кусок челюсти отхреначил,зубы ну и простреленную щеку.
Khiv 30-06-2013 13:22

quote:
Originally posted by КП:

Два цилиндра


в современном один
оптимизация, наверное
Большой ус 30-06-2013 17:02

Вязаная картечь из свинцовых пломб для 20 калибра
http://survivalpandas.blogspot.ru/2013/06/kartech.html#more
Ваши мнения?
Herr_prapor 30-06-2013 17:43

quote:
Originally posted by Nuntio:
Четырех зарядные на мой взгляд оптимально, с точки зрения эргономики этого ружья.

Добро пожаловать в тему обсуждение магазинов, если соберутся еще желающие, то думаю можно будет и 4-местные изготовить.

quote:
Originally posted by Nuntio:
Но раз нет - возьму пару трехзарядных. Что для этого нужно сделать?

Пока в наличии нет, так что оставить "заказ" в этой теме, как только магазины появятся, я с вами свяжусь.

КОНСЕРВАТОР 02-07-2013 13:28

Камрады!
Как припаять обратно отвалившуюся мушку?
Не паял ващще никогда и ничего.
Какой припой для этого брать, и прочую необходимую хрень?
Каков алгоритм процесса?
ЗЫ. Откопал купленный ещё при махровом совке какой-то "набор йуного радиотехника" (с радиоделом тогда так и не сложилось ), там оловянный припой и жестянка с канифолью. Подойдёт, нет?
КП 02-07-2013 13:33

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Камрады!
Как припаять обратно отвалившуюся мушку?
Не паял ващще никогда и ничего.
Какой припой для этого брать, и прочую необходимую хрень?
Каков алгоритм процесса?



Тоже отвалилась мушка вместе с основанием.Ружье 1997года.
Что делать?
Herr_prapor 02-07-2013 15:03

Можно и обычной канифолью, тока желательно жидкой, наносить проще. Можно купить специальный жир для пайки черных металлов.
Наносим канифоль на мушку, прогреваем газовой горелкой, наносим припой (ПОС 61 вполне подойдет), наносим канифоль на ствол на место пайки, прижимаем мушку, прогреваем ее и еще сильнее прижимаем.
Контроль качества пайки.
КОНСЕРВАТОР 02-07-2013 16:50

Спасибо.
А паяльной кислотой надо обрабатывать место будущей пайки?
Надо ли проводить мех. обработку поверхностей (надфилем, там, шероховатость придать, как перед склейкой)?
Надо ли на ствол тоже наносить припой, или только канифоль?
Мазекин77 02-07-2013 17:20

Нагреваем деталь,чем деталь массивнее тем сильнее. Но без фанатизма,не до красна. Мажем паяльной кислотой.можно маленькой кисточкой для красок. Пары не вдыхать! Потом хорошо прогретым паяльником наносим припой(лудим),не толсто так наносим. С ответной дет-ю тож самое. Потом складываем вместе и хорошенько прогреваем чтоб припой на обеих деталях поплыл. Все это с контролем или фиксациеей деталей оставляем остывать. Водой не остужать! Лучьше сопрягаемые детали прижимать и фиксировать чтоб не расползались. Лишний выступивший припой аккуратно убрать паяльником. Кислота может повредить воронение,можно сделать маски. Вот так в гараже сам учился паять.
КОНСЕРВАТОР 02-07-2013 17:52

То есть, если обрабатывать паяльной кислотой, то канифоль не нужна?
Пардон, физика процесса мне неизвестна .
HiTEX 02-07-2013 18:08

нет

------
Дядь Вась

Herr_prapor 02-07-2013 19:54

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
То есть, если обрабатывать паяльной кислотой, то канифоль не нужна?
Пардон, физика процесса мне неизвестна .

Тут либо одно или другое. Лично мне кислота не очень нравится, после пайки требуется промывка спаяных деталей, для полного удаления остатков кислоты. В противном случае возможно корродирование в местах непропая и отпадение мушки, что думаю и является причиной их отпадения.

КОНСЕРВАТОР 02-07-2013 20:13

Мазектн77, припаял по вашей методе, за что большое вам мерси.
Вначале припой упорно не хотел ложиться на поверхности и скатывался, потом до меня дошло, что это из-за плохого прогрева деталей. Особенно трудно было прогреть ствол, он сцуко большой и толстый. Газовая портативная горелка в очередной раз выручила.
Не знаю только, как проконтролировать качество. Руками вроде не отламывается, а пассатижами чё-то очкую.
Герр Прапор, а чем промывать пропаянные детали? растворителем, мылом, или каким-то спецсоставом?
HiTEX 02-07-2013 20:22

Раствором соды или просто водой прополощи

------
Дядь Вась

КОНСЕРВАТОР 02-07-2013 20:26

Спасибо.
Господа, всем откликнувшимся выношу благодарность от лица меня лично .
Мазекин77 02-07-2013 20:59

Да незашто. Качество пайки зависит от припоя,прогрева и подготовки поверхности.Обычно если хорошо пропаять держится хорошо. В некот-х случаях заменяет эл.сварку.
lokis77 02-07-2013 21:17

Новую ложу поставил. Старое дерево без толку лежит теперь. Рублей за 500 отдам в Москве.
Виталий М 02-07-2013 23:03

quote:
Originally posted by lokis77:

Старое дерево без толку лежит теперь. Рублей за 500 отдам в Москве.



Я б забрал... бросьте в РМ телефон.
Виталий М 02-07-2013 23:05

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Руками вроде не отламывается, а пассатижами чё-то очкую.


Рукояткой большой тяжёлой отвертки постучите сбоку...или бруском деревянным - с фанатизмом. Коли уж без него - при выстреле точно отвалится. Напрасно паяли без проволочной стяжки...
КОНСЕРВАТОР 02-07-2013 23:16

Паял, крепко сжавши детали клещами. Думаю, что не хуже, чем на проволоке.
Виталий М 02-07-2013 23:26

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Думаю, что не хуже, чем на проволоке.


Надеюсь у вас получилось и вы сжимали клещи до момента кристализации припоя... Дело в том, что при нагреве проволока как-бы подтягивает детали друг к другу, особенно если установлены клинышки.
КОНСЕРВАТОР 03-07-2013 08:44

Минут пять ещё держал после выключения горелки . Ну а если отлетит - перепаяю, теперь уже умею, спасибо форумчанам.
Виталий М 03-07-2013 21:17

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Ну а если отлетит - перепаяю,


На всякий случай...тонкой закаленой чертилкой нанесите вдоль основания мушки на стволе риски - это поможет в случае перепайки поставить мушку практически на нужное место. А чтоб не было видно белых царапин закройте их "воронилкой".
КОНСЕРВАТОР 04-07-2013 20:10

Спасибо.
бац бац и мимо 05-07-2013 17:07

Нужно получить равномерное облако дроби 3 на расстоянии 10-20 метров, примерно 50×50 см. Использовать буду ТОЗ-106. Редко кому такое надо, но все же, если кто беловал подобным то приму советы. Под короткий ствол медленные пороха не годятся, видимо только Сокол с ослабленной навеской.
Виталий М 05-07-2013 17:16

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:

Под короткий ствол медленные пороха не годятся, видимо только Сокол с ослабленной навеской.


Я на M92S снаряжаю - вполне себе "медленный" порох. 1,4...1,45х26...28 развесовка с капсюлем СХ1000 и ПК "Гуаланди". Тройкой правда не пробовал, а двойкой на эти дистанции что по вальдшнепу, что по утям - не быват. Именно под 106-й. Можно в латунку под ЦБО, но навеска меньше 1,5 резкости не даст(хотя на этой дистанции...)
бац бац и мимо 05-07-2013 20:36

У меня такого пороха нет. Собственно говоря начиная метров с 10 нужна облачная стрельба по металлическим мишеням. Чем крупнее дробь тем меньше дробинок достаточно для переворота железки 15×15 см. Ставят их от 10 до 20 метров. В общем на в скидку почти не целясь надо их валить ! Латунь у меня не пойдет в этом деле. Гильзы почти все итальянские, кв209 и сокол, ибо бабахинг по 100-200 патронов за тренировку! Нужно что то придумать с патроном, дабы получить желаемое!
HiTEX 05-07-2013 20:43

Медленнее писать не пробовали? Или читать (после написанного) и исправлять?

------
Дядь Вась

бац бац и мимо 05-07-2013 22:55

Сунары как я начитался медленно горящие, для разгона в стволе 106 думаю не помощники. Но в тоже время из контейнера дробь должна рассыпаться как можно раньше. Читал что это можно осуществить уменьшенным зарядом, оставив навеску. С трудом нашел ПК на наш калибр. Думаю лепестки ему оторвать вообще, пусть дробь сразу при выходе из ствола рассыпается. Еще думаю что лучше крутить или звездить. Что сложнее раскрыть? То есть, заряд закатывать так, чтобы газы пороха резко увеличивались, амартизатор ПК как пружина сдавливался, до тех пор, пока не раскроются стенки гильзы. Думается закатка лучше будет. Подскажите чем мыть пластиковую гильзыу после декапсюляции?
Khiv 05-07-2013 23:42

интересный отказ тоза
forummessage/6/1194
click for enlarge 800 X 600 264.7 Kb picture
Виталий М 06-07-2013 00:11

quote:
Originally posted by Khiv:

интересный отказ тоза


Ничего интересного - обрыв заднего стяжного винта... Может винт бракованый, что врятли. Скорее товарищ не озадачивался проверкой оружия после покупки(видимо не знал ЧТО он покупал) - на незатянутом винте такой эффект вполне нормален. Да и ремонт там на полчаса...передний стяжной открутить, снимаешь ложу, добираешься до УСМ и отжимая спуск вынимаешь затвор. За остаток винта пассатижами выкрутить оборванный, А уж коли "под обрез" оборвало - высверлить и прогнать резьбу минутное дело. Сложнее винт правильно подобрать.
Khiv 06-07-2013 01:51

quote:
Originally posted by Виталий М:

на незатянутом винте такой эффект вполне нормален


насколько он незатянут должен быть для обрыва?
скорее затвор в него упрётся
имхо, конечно
valpar 306 06-07-2013 05:40

quote:
Нужно что то придумать с патроном, дабы получить желаемое!

Разделите заряд дроби на несколько частей прокладками и ПК не использовать, должно получиться.
бац бац и мимо 06-07-2013 10:45

Разделите заряд дроби на несколько частей прокладками и ПК не использовать
Вот пыжей по случаю на 20 к достал, но только войлок и картон на дробь, на порох нет. Зато раздобыл ПК Голуанди Н15, как обещали под навеску 26 гр, но в него поместилось только 14,5 грамм дроби 3, остальное насыпатся сверху. Кроме этого намериваюсь отделить стенки обтюратора, от основания, чтобы при выходе из ствола раскрылись сразу! В общем патрон получится как бы без контейнерным, его части будут использованы как просто пыж. По цене вроде тоже самое что войлок и двп, но не прокладок на порох хоть убейся. Про порох, понял что Сокол почти не делают, ну да бог с ним, впринципе, навеску надо уменьшить или как для длинного ствола оставлять? Пардон, а разделить дробь типа как дисперсант, крестом внутри, или слои поделить как то через картонки?
valpar 306 06-07-2013 19:31

quote:
разделить дробь типа как дисперсант, крестом внутри, или слои поделить как то через картонки?

Разделить каждый слой картонной прокладкой, в любом случае надо поэкспериментировать. Можно еще попробовать поставить под дробь больший по длине пыж, на выходе он разобьет заряд дроби.
STALINGRAD_34_RUS 06-07-2013 21:46

ТОЗик в такой рюкзачок влезет?

black 06-07-2013 22:28

Прикольно,но рюкзачек наверно не дешевый,судя по бренду.
Меня люди не поймут .. тоз с еотэчем в рюкзаке за 4сотни зеленых президентов. )
STALINGRAD_34_RUS 06-07-2013 22:39

рюкзак стоит в районе 2800
black 06-07-2013 22:58

тада другое дело ))
спасибо за информацию.
STALINGRAD_34_RUS 06-07-2013 23:32

Так влезет или нет, хочу взять тозика и хочу сразу сумченку выбрать, для не привлекающей внимания переноски от дома к машине и обратно)))
HiTEX 07-07-2013 05:03

Судя по соотношению к длине руки, не влезёт

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1080 433.3 Kb picture

Felix666 08-07-2013 11:20

А что вы паритесь с привлечением внимания? У тещи в деревне дело было. Пошли с малым на охоту. Ну оба в камуфляжах, у меня тозик в классическом чехле что на липучке, ручка торчит (кста носить удобно ручкой вниз, тогда не елозит по плечу при быстром темпе). Подъезжает местный мент на уазике, у меня уже рука потянулась к карману с разрешением, а он нам: "Ребят, а где тут директор школы живет?" ИМХО проблема со скрытым ношением ТОЗа надумана.
igor ivanov 08-07-2013 11:32

quote:
Originally posted by Felix666:
А что вы паритесь с привлечением внимания? У тещи в деревне дело было. Пошли с малым на охоту. Ну оба в камуфляжах, у меня тозик в классическом чехле что на липучке, ручка торчит (кста носить удобно ручкой вниз, тогда не елозит по плечу при быстром темпе). Подъезжает местный мент на уазике, у меня уже рука потянулась к карману с разрешением, а он нам: "Ребят, а где тут директор школы живет?" ИМХО проблема со скрытым ношением ТОЗа надумана.

А мож он доколупаться сначала решил, а потом увидел ствол—и испугался, съехал.

Felix666 08-07-2013 11:43

Мои габариты не позволяют "докапываться" средь бела дня один на один
NikeTT 11-07-2013 13:43

Вообщем наконец я собрал такой ТОЗик, какой хочу, а точнее в 3х ипостасьях:
1)Протюненый квадратиш-практиш-гут
click for enlarge 1024 X 479 317.2 Kb picture
2)Охотничий штуцер

click for enlarge 1024 X 537 344.8 Kb picture
3)Кулак-style

click for enlarge 1019 X 557 337.7 Kb picture

Khiv 11-07-2013 13:58

quote:
Originally posted by NikeTT:

2)Охотничий штуцер


смотрится органичнее со штатной 2-й
имхо, конечно
кстати вопрос, магазин прапоровский красили?
или клевером?
Большой ус 11-07-2013 14:43

Давно хотел сделать "Кулак-style",но глянул на цены на ложе и жаба задушила.
STALINGRAD_34_RUS 11-07-2013 17:26

А разве кулак-стайл по длине проходит?
Большой ус 11-07-2013 17:50

Нет,это полностью незаконно,но очень хочется.
STALINGRAD_34_RUS 11-07-2013 18:49

Понял, спасибо)
дончанин 12-07-2013 00:14

Послежу за темкой.
Khiv 12-07-2013 00:42

quote:
Originally posted by Большой ус:

Нет,это полностью незаконно


иногда, бывает, вдруг
в лесу, далеко от магазинов и интернета
ложа от мц20-01, в которую был установлен ствол от тоз106, ломается
без злого умысла
black 12-07-2013 01:09

ништяк NikeTT !!!
mp 656 user 14-07-2013 00:37

я вот сижу и думаю:брать или не брать
есть моссберг 500а еще.но наверное все таки возьму,уж очень антуражная вещь,душевная)
kot8674 14-07-2013 01:01

quote:
есть моссберг 500а еще.но наверное все таки возьму

Есть и "мося" и "смерть председателя" - одно другому не мешает, а наоборот дополняет...

mp 656 user 14-07-2013 01:10

мне бы магазинов достать четверок штуки 4
kot8674 14-07-2013 04:40

quote:
мне бы магазинов достать

Не вижу проблем - обращайся к Herr_prapor, он тебе свояет.

mp 656 user 14-07-2013 12:29

А если что,то пилить не очень сложно?а то руки у меня из задницы(
HiTEX 14-07-2013 12:43

Если есть инструмент, то несложно
PS И если руки золотые, то неважно от куда они растут
------
Дядь Вась
mp 656 user 14-07-2013 12:50

какой инструмент?)
HiTEX 14-07-2013 13:16

Пилильный!

------
Дядь Вась

mp 656 user 14-07-2013 15:15

напильник чтоле??
Khiv 14-07-2013 22:51

quote:
Originally posted by mp 656 user:

напильник


надфиль
HiTEX 15-07-2013 15:08

Попробуй стукнуть об пол слегонца и капни в сочленение VD40 потом враскачку вынимай из зацепа

------
Дядь Вась

HiTEX 15-07-2013 15:49

Конечно! Все это "децкие" болезни нового ТОЗика. Ещё и напильничком поработаешь дома Но поверь, оно того стоит

------
Дядь Вась

Большой ус 15-07-2013 16:56

Что значит "нет прицельной планки"?
valpar 306 15-07-2013 17:37

quote:
нет прицельной планки

Не парься,будешь стрелять от бедра :-))
valpar 306 15-07-2013 17:57

quote:
нет прицельной планки

Забей, от бедра стрелять будешь. :-))
HiTEX 15-07-2013 18:26

Не. Просто купит накладную рельсину и поставит калиматор. Себе бы давно купил (есть же умельцы тут на форуме), но цена смущает.

------
Дядь Вась

HiTEX 15-07-2013 18:32

Не. Просто купит накладную рельсину и поставит калиматор. Себе бы давно купил (есть же умельцы тут на форуме), но цена смущает.

------
Дядь Вась

сергей георгиевич 15-07-2013 23:14

Господа, кто разбирал узел фиксации приклада, подскажите как.
N-Tesla 15-07-2013 23:19

Уважаемые владельцы ТОЗ-106, подскажите, на что стоит обратить внимание при покупке ТОЗ-106 1995 года выпуска? понятно, что конструкция достаточна проста, но, возможно, есть характерные для этого года болезни?

сергей георгиевич 15-07-2013 23:35

У меня 95года, болезней небыо никаких.
Для очистки совести пополировал, попритирал, ничего особо не изменилось. Может до меня всё устранили, я БУ брал.
HiTEX 16-07-2013 05:29

quote:
Originally posted by сергей георгиевич:

Господа, кто разбирал узел фиксации приклада, подскажите как.


Если всё пролистать тут, то есть даже с фотками. Ну да ладно. Там высверливать (стачивать) расклёп оси надо

------
Дядь Вась

Herr_prapor 16-07-2013 09:57

quote:
Originally posted by N-Tesla:
Уважаемые владельцы ТОЗ-106, подскажите, на что стоит обратить внимание при покупке ТОЗ-106 1995 года выпуска? понятно, что конструкция достаточна проста, но, возможно, есть характерные для этого года болезни?

Разностенность ствола, единственный неустранимый изъян. Но говорят и это не особо проблема. Ну и прочие проблемы со стволом, подутия там и проч.
Все остальное дорабатывается напильником.

HiTEX 16-07-2013 10:10

Пошёл кислотой мазать Так как от дождя ржавчины не появлялось (на стволе и ствольной коробке)

------
Дядь Вась

mp 656 user 16-07-2013 10:29

Ушел тозик,перед самым носом ушел
HiTEX 16-07-2013 10:35

Так. Затвору фиолетово и на серную кислоту и на соляную. Только грязь оттёр

------
Дядь Вась

HiTEX 16-07-2013 10:38

quote:
Originally posted by mp 656 user:

Ушел тозик,перед самым носом ушел


В Семипалатинске (Казахстан) продаётся в магазине 15 000 тенге (3 000 рублей) сколько на ваши деньги не знаю. Короче 100$ forummessage/157/26 пост 1707

------
Дядь Вась

mp 656 user 16-07-2013 12:03

А ёёёё,где казахстан,а гле беларусь(
AiLiHong 17-07-2013 18:58

Господа, помогите ссылочкой или адресочком.
Хочу переодеть в ложе от МЦ 20-01. Как показала практика, ложе найти не проблема, хоть дерево, хоть композит.
А вот нагели и скобу в инете найти просто не реально.
Была тема, где умельцы изготавливали на заказ, но как я понял тема померла. И там было несколько вариантов нагелей, не понятно какой мне будет нужен, при переходе на композит.
Может кто прокомментировать и дать советы где достать?
Благодарю.
HiTEX 17-07-2013 19:47

На ветке про МЦ 20-01. Буквально сегодня видал там объявления (правда не знаю за какой год)

------
Дядь Вась

Фрезер 17-07-2013 21:47

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Хочу переодеть в ложе от МЦ 20-01.


Переставлял свой в полимрное ложе от dim99. Всего лиш пришлось изготовить скобу, нагели не понадобились.
MANGUST 1977 17-07-2013 22:07

quote:
Originally posted by AiLiHong:

И там было несколько вариантов нагелей, не понятно какой мне будет нужен, при переходе на композит.


Вариантов нагелей всего три; "тонкий"-6мм, "толстый"-9мм, и "тонкий с проточкой. При переходе на композит, Вам они вообще не понадобятся.
Аист 67 18-07-2013 00:15

продам скобу мц 20-01 -2000т.р. плюс пересыл,
приклад тоз-106- 4500т.р. плюс пересыл
Farmacevt 21-07-2013 11:51

товарищи, вроде видел инструкцию как ставить коллиматор на тоз 106 - а сейчас не могу найти, подскажите, а? и вот еще, картечь какую лучше брать для бабаханья из тоза?
HiTEX 21-07-2013 12:05

Для бабахагья (интересного) лучше пулями пользоваться.

------
Дядь Вась

Farmacevt 21-07-2013 12:48

пулями скучно. небольшая кучка крупных дырок в мишени веселее
MANGUST 1977 21-07-2013 13:30

quote:
Originally posted by Farmacevt:

небольшая кучка крупных дырок в мишени веселее


Картечь наше всьО?))
Farmacevt 21-07-2013 13:32

quote:
Originally posted by MANGUST 1977:

Картечь наше всьО?))


есессно
HiTEX 21-07-2013 14:56

Не друзья. Что ни говорите, а расхреначенная банка из под пива на 35-40 метрах пулей , заставляет делаться большими глаза, у товарищей по пострелушкам

------
Дядь Вась

Farmacevt 21-07-2013 15:50

quote:
Originally posted by HiTEX:

Не друзья. Что ни говорите, а расхреначенная банка из под пива на 35-40 метрах пулей , заставляет делаться большими глаза, у товарищей по пострелушкам


это понятно, но все же интересует картечь
HiTEX 21-07-2013 17:27

А какие проблемы то с картечью? Если пользуешь 7 мм - 3 штуки в ряд, если 6 мм - 4 шт в ряд, 5мм - 5 шт.

------
Дядь Вась
click for enlarge 1018 X 424  54.5 Kb picture

Farmacevt 21-07-2013 17:35

quote:
Originally posted by HiTEX:

А какие проблемы то с картечью


интересует, какая картечь лучше летит из тоза - грубо говоря покрупнее или помельче
хренов 22-07-2013 14:29

6,5мм
wolfwolf33 22-07-2013 15:09

quote:
Originally posted by HiTEX:
Не друзья. Что ни говорите, а расхреначенная банка из под пива на 35-40 метрах пулей , заставляет делаться большими глаза, у товарищей по пострелушкам


Лет 5-6 назад товарищ из моего бывшего ТОЗ-106 (правда лёжа) на дистанции 90 метров (измеряли дальномером) со второго выстрела пулей Стрела попал в тыкву средних размеров.

HiTEX 22-07-2013 15:46

Я про то же! Дробью стрелять на охоте да на стенде по тарелкам. Ну можно ещё девчёнкам дать побабахать )чтоб наверняка попали и почувствовали себя снайперами)

------
Дядь Вась

shurikccs 22-07-2013 18:01

4,5 мм дробь на ~20 метрах в контейнере укладывалась в размер пивной бутылки на пивную бутылку(ширина и высота), но так не интересно.
AAG 23-07-2013 18:16

Что-то совсем маленький разлет для короткого ствола
Kool 23-07-2013 18:56

Типа хвастаюсь Забацал себе стальной вивер крон под коллиматор. Два глухих отверстия глубиной 5 мм с резьбой в ТОЗе и два винта для крепления. Прилегает идеально, сидит намертво. Правда целик пришлось снять.
click for enlarge 1200 X 759 129.6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 696 134.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 868 145.8 Kb picture
v.s.ef77 23-07-2013 19:25

Дико извиняюсь,что не в купле-продаже,но здесь актуальней.Попросили пристроить 6(шесть) родных двух местных магазанов для 106 и производных.Бу,но мало.Цена 1500р за штуку.ПС Моего там нет.
Khiv 23-07-2013 21:08

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

1500р за штуку.


ох.еть
Большой ус 23-07-2013 21:28

Я сначала тоже ох.,а потом глянул почем они на Оборонтехе и Деде Мазае.
HiTEX 23-07-2013 21:42

Ну товарищам не надо уподобляться магазинным барыгам
black 23-07-2013 21:57

не длалее как в 11 году они по 250р были , и 4х местные по 400р на том же мазае.

Чуствую что надо замутить скобу с возможностью работы с родными саежными магазинами.

kot8674 23-07-2013 22:17

quote:
надо замутить скобу с возможностью работы с родными саежными магазинами.

+100500

black 23-07-2013 22:25

ток там наждо и скобу новую мастырить с возможностью сброса магазина по кнопке и соотвественно нехило магаз дорабавтывать.И главная проблемма,это то,что патрон в магазе от сайги к тозовскому затвору сидит слишком низко,затворр его не зепляет и не подает в патронник.
v.s.ef77 24-07-2013 09:27

Осталось 4 магазина.Не надо меня хаять,два года назад брал свои по1200р.
lokis77 24-07-2013 09:59

Магазины по ормагам действительно резко и неоправданно подорожали (см. в Охотнике на Строителей), что на качестве их в лучшую сторону не сказалось. Не знаю чем, кроме как манией или участием в военных действиях объяснить потребность более чем в трех магазинах.
Большой ус 24-07-2013 13:01

Да не хаем мы тебя!
Все со старыми стреляем,от жизни отстали,цен новых не знаем.
HiTEX 24-07-2013 14:08

quote:
Originally posted by v.s.ef77:

Осталось 4 магазина.Не надо меня хаять,два года назад брал свои по1200р.


Цена растёт как у вина. Чем выдержаннее тем дороже

------
Дядь Вась

N-Tesla 24-07-2013 18:21

Мда, что-то цены дикие конечно в сравнении со стоимостью ружья
андрей132 24-07-2013 18:24

quote:
Originally posted by Kool:
Типа хвастаюсь Забацал себе стальной вивер крон под коллиматор. Два глухих отверстия глубиной 5 мм с резьбой в ТОЗе и два винта для крепления. Прилегает идеально, сидит намертво. Правда целик пришлось снять.

По мне так рисковый шаг, я конечно не оружейник, но патронник не разорвет часом, глубина отверстий интересна. не срывает колиматор стрелять не пробовали.

v.s.ef77 24-07-2013 19:53

Защёл на Онежскую:1870руб за шт.Вот так.
Andyk 25-07-2013 15:39

отмечусь...
viper-venom 25-07-2013 16:49

quote:
Originally posted by v.s.ef77:
Дико извиняюсь,что не в купле-продаже,но здесь актуальней.Попросили пристроить 6(шесть) родных двух местных магазанов для 106 и производных.Бу,но мало.Цена 1500р за штуку.ПС Моего там нет.

в першинской охоте с пересылом даже дешевле выйдет,а в самом магазине так по 950 вроде

KipchakANV 26-07-2013 10:11

quote:
Originally posted by Kool:
Типа хвастаюсь Забацал себе стальной вивер крон под коллиматор. Два глухих отверстия глубиной 5 мм с резьбой в ТОЗе и два винта для крепления. Прилегает идеально, сидит намертво. Правда целик пришлось снять.

quote:
По мне так рисковый шаг, я конечно не оружейник, но патронник не разорвет часом, глубина отверстий интересна. не срывает колиматор стрелять не пробовали.

Как говорил святой отец в анекдоте про кошку-"идея богатая,но грех большой".Патронник сверлить да же на 5мм не стоило,места хватало просверлить два сквозных отверстия до начала патронника и не трогать целик,в крайнем случае профрезеровать в планке паз под него.Но если на заводе посчитали возможным на патроннике делать паз под установку целика-может ничего страшного в том отверстии и нет.Кстати,а снять целик не повредив его проблема?
Если кому-то срочно-обмарочно нужен магазин на четыре патрона для ЛИЧНОГО пользования,могу подарить абсолютно новый,валяется с 90-х годов.
wolfwolf33 26-07-2013 10:41

quote:
Если кому-то срочно-обмарочно нужен магазин на четыре патрона для ЛИЧНОГО пользования,могу подарить абсолютно новый,валяется с 90-х годов.

Если не затруднит пересыл за мой счёт в Воронеж, буду благодарен.

saigist-410 26-07-2013 11:31

Всем доброго времени суток! Вот и настал тот чудесный момент, когда я обзавелся "антипредседателем" честно говоря рад до уср*чки!! Осталось только отрегулировать усилте взвода курка, ато при поднятии затвора приходится прилагать на мой взгляд чрезмерную силу. Даже друг когда первый раз взял его в руки говорит что-то там не так...
особая благодарность всем участникам темы! ОсобенноЧерномору, давно еще прочитал его статью про тоз 106 в журнале, понравилось, ружье на самом деле уникальное с конструактивной точки зрения, т.е. в одном ружье и болтовой затвор и компактность, мало того рамочный приклад по типу АКМС. Просто удивляюсь креативу конструктора!
Кстати, а самарские тозоводы есть в теме?
saigist-410 26-07-2013 11:35

В общем, принимайте в ряды!
HiTEX 26-07-2013 12:11

Вот тут написанно, чего сделать надо forummessage/60/3-3 с картинками

------
Дядь Вась

KipchakANV 26-07-2013 13:48

quote:
Если не затруднит пересыл за мой счёт в Воронеж, буду благодарен

Принято.В Р.М. дайте почтовые реквизиты,на предстоящей неделе отправлю
saigist-410 26-07-2013 14:02

Ооо, спасибо Дядь Вась! Ток что-то я очкую боевую пружину резать, а если накалывать капсюль перестанет???
igor ivanov 26-07-2013 14:19

quote:
Originally posted by saigist-410:
Ооо, спасибо Дядь Вась! Ток что-то я очкую боевую пружину резать, а если накалывать капсюль перестанет???

там настолько конская пружина-что дно гильзы выгибает внутрь (если стреляную гильзу зарядить и вхолостую щелкнуть.

saigist-410 26-07-2013 15:19

Щелкнул стреляную гильзу, ничего во внутрь не выгибает.. смотрел очень дотошно, нималейшего намека на загиб..

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

saigist-410 26-07-2013 15:22

Щелкнул стреляную гильзу, ничего во внутрь не выгибает.. смотрел очень дотошно, нималейшего намека на загиб..
wolfwolf33 26-07-2013 15:51

quote:
Принято.В Р.М. дайте почтовые реквизиты,на предстоящей неделе отправлю

Спасибо! Сейчас всё скину в личку.

igor ivanov 26-07-2013 16:12

quote:
Originally posted by saigist-410:
Щелкнул стреляную гильзу, ничего во внутрь не выгибает.. смотрел очень дотошно, нималейшего намека на загиб..

лень конечно, -но могу фото своих стреляных дважды-трижды гильз скинуть. дно вогнуто внутрь. буквально после первого же холостого выстрела ранее стреляной гильзы.

HiTEX 26-07-2013 16:28

Подтверждаю. На третий раз дно гильзы как тарелка.
Я тоже очковал (страниц 10-15 назад) что накалывать перестанет, но отчекрыжил под пивко а потом получил подтверждение правоты в виде фотки 3-х бойков с пружинами.

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1080 489.8 Kb picture

saigist-410 26-07-2013 21:35

Хороший штангенциркуль! ок, значит вы соаетуете резать 6 витков.. сегодня разобрал затвор почистил, но обратно замудохался собирать, пружину еле надел... а еще проверил на гильзах от тайги(тула) там реально тарелку делает а на рекорде хоть бы хны.., думаю там донце лучше запрессовано и вообще металл толще.
Так что бум рэзат пружина.. !
Спасибо за совет
HiTEX 27-07-2013 10:14

Вот на этой страничке Black объяснял какие пружинки и куда ставились и когда forummessage/60/5-4

------
Дядь Вась

saigist-410 28-07-2013 18:01


вот фото моей пружины...
click for enlarge 1920 X 1440 949.4 Kb picture
HiTEX 28-07-2013 19:27

Оставляй 20-21 виток и порадуешься плавности взведения
Вот мой кастрат
------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1080 327.9 Kb picture
saigist-410 28-07-2013 19:55

Ништяк, пошел кастрировать
Виталий М 28-07-2013 23:31

quote:
Originally posted by HiTEX:
Оставляй 20-21 виток и порадуешься плавности взведения
Вот мой кастрат

В качестве доброго совета - до кучи, после укорота пружины, отшлифуйте все привалочные поверхности и НЕ пользуйтесь НИКАКИМИ, пусть даже "супер-пупер" смазками. В морозную погоду ружо останется "стрелябельным"...

NikeTT 29-07-2013 00:05

quote:
Вот мой кастрат

у меня в таком положении не накалывает капсюль, приходится крутить больше...
Может у кого лишняя пружина завалялась? а то если подозрения что моя села
HiTEX 29-07-2013 08:20

Может сильно боёк ввёрнут?
saigist-410 29-07-2013 09:54

Я тоже подозреваю что у вас боек ввернут, попробуйте вывернуть до положения заводской риски, у меня так стоит, и выперает примерно на 1,8мм при спуске.
Кстати, Дядь Вась, спасибо за совет, отрезал пружинку до 21витка, теперь взводится гораздо легче, потом отполировал бугорок что на конце червячного хода находится. Но все равно пока немного туговато, будем полировать боевые упоры и сопрягающиеся поверхности.
NikeTT 29-07-2013 10:04

quote:
Может сильно боёк ввёрнут?

я же говорю-почти до упора, иначе не накалывает капсюль
Какую риску вы имеете ввиду?
HiTEX 29-07-2013 10:15

А выступает на сколько? Всё же думаю дело не в пружине (так как масса у бойка такая, что если разогнать его, он и так пробъёт капсюль)

------
Дядь Вась
276 x 183

Khiv 29-07-2013 13:10

quote:
Originally posted by NikeTT:

Какую риску вы имеете ввиду?


quote:
Originally posted by http://akbnn.ru/manual_toz106.php:
8 5. Сборка ружья.

Сборка ружья производится в обратной последовательности.

Для сборки затвора вставить в паз вкладыша курок и переместить его до упора в заднюю стенку, ввинтить ударник до совмещения заднего торца ударника и курка заподлицо и совпадения рисок, поставить боевую пружину.


http://akbnn.ru/manual_toz106.php
saigist-410 29-07-2013 13:38

На нижней стороне затвора, там где зацеп курка есть паз в котопом видна та часть курка которая является основанием сигнального флажка взвода, расположена она перпендикулярно оси вращения курка. К сожалению сейчас сфоткать не могу, не дома, в теме кто-то выкладыаал уже фотку гдето на 200х страницах, точно сказать не могу.
Приду домой сфоткаю, покажу что и где.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

HiTEX 29-07-2013 18:45

Не смог удержаться. Полез смотреть и искать метки
HiTEX 29-07-2013 18:50

Не нашёл!
NikeTT 29-07-2013 19:07

quote:
А выступает на сколько?

Столько,сколько и у вас
quote:
Originally posted by HiTEX:

Не нашёл!


я тоже
HiTEX 29-07-2013 19:27

Да боёк постоянно выпирает, как ни закрути его в зацеп. Только усилие взвода меняется. К стати. Нашёл таки эти меточки. Полная фигня, с таким же успехом можно вкрутить боёк просто до среза резьбы в задней стенке зацепа. Пол оборота ни на что не влияет в этой системе

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1080 377.8 Kb picture

NikeTT 29-07-2013 19:45

Имхо, это дофига, даже пружина скрипеть начинает.
Я нашел на своем ТОЗе баланс хорошего накола на разных капсюлях он кстати разный!)-4 оборота к тому что на фото
HiTEX 29-07-2013 19:51

У меня так же примерно. Только обороты не считал

------
Дядь Вась

NikeTT 29-07-2013 20:42

quote:
Originally posted by HiTEX:

У меня так же примерно. Только обороты не считал


да я тоже не считал-просто у тебя заподлицо, а у меня внутри и видно 4 витка резьбы
HiTEX 29-07-2013 21:17

Да я это для фотки вкрутил, чтоб риски совмещены были и видимы

------
Дядь Вась

saigist-410 30-07-2013 09:24

Совершенно верно, Дядя Вася меня опередил
Николаич Т4 01-08-2013 18:50

.
ЦЕНТРОВОЙ 01-08-2013 19:02

Всем категорическое здрасте!!! Принимайте в ряды!!!
подскажите где можно приобрести (и как правильно называется) пружина защелки приклада (расположенная на цевье)
KipchakANV 01-08-2013 21:14

quote:
Новый взгляд.

Сама делала?
Khiv 01-08-2013 21:14

quote:
Originally posted by ЦЕНТРОВОЙ:

пружина защелки приклада


а для чего она нужна?
нет, по конструктиву понятно, но в домашнем хозяйстве она нах?
HiTEX 01-08-2013 21:30

ЦЕНТРОВОЙ. Тут страничек 15-25 назад выкладывали внешний вид и размеры этой пружинки. Можно сделать и самому

------
Дядь Вась

Большой ус 01-08-2013 21:31

quote:
ЦЕНТРОВОЙ

Сделай сам.Я выкладывал фото этой пружинки.
AAG 02-08-2013 12:21

black, хорошие планки получились!
Lapydus 02-08-2013 14:28

Добрый день! Прочитал ВСЕ страницы форума. 3 мес назад купил ТОЗика у знакомого мента. Состояние нового (пару раз стреляли из него). Взводится туго. Стрелял на 35 м Заводской "стрелой" - "куча" 5х7см.Ощущения от выстрела хорошие. Дайте, пожалуйста, самый простой/дешевый способ снаряжения пулевых патронов (опыта нет, лить пулю не буду). Стоит ли использовать латунь? Благодарю.
KipchakANV 02-08-2013 14:47

quote:
black

quote:
хорошие планки получились!

Если есть фото на оружии-продемонстрируйте.Надо так понимать продольный паз на планке -что бы не закрывать целик с мушкой?
HiTEX 02-08-2013 15:38

Нет. Явно не для этого. "тело" в планке всё равно толще 2-х милиметров. Скорее всего для эстетства и облегчения веса. Только некоторые "ленивые" китайцы не делают этой проточки

------
Дядь Вась

black 02-08-2013 21:08

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Если есть фото на оружии-продемонстрируйте.Надо так понимать продольный паз на планке -что бы не закрывать целик с мушкой?

forummessage/100/10 - море фоток.
Продольный паз - это фактически прицельная планка на 50 метров(у меня по крайней мере).

AAG 05-08-2013 11:50

зацените, кстати, девчачий вариант тозика


click for enlarge 1840 X 3264 404.1 Kb picture

valpar 306 05-08-2013 12:45

quote:
зацените

Дааааа с таким в лес не страшно :-))
Tushisvet 05-08-2013 12:58

Гламурненько!
alex_0459 05-08-2013 21:38

quote:
зацените,

Ну,вы,блин даёте!!!(с)
black 05-08-2013 21:50

полиционерам и разрешителям понравится....
Stayn 05-08-2013 22:10

quote:
Originally posted by AAG:
зацените, кстати, девчачий вариант тозика
Тема!
Плечевой упор можно обтянуть розовым синтетическим мехом, для улучшения общей гармонии...
Tushisvet 05-08-2013 22:19

Знакомая дизайнерша говорит, страз не хватает )
alex_0459 05-08-2013 22:30

quote:
полиционерам и разрешителям понравится....

Точно! Там сейчас такие красавицы служебную лямку тянуть ...
AAG 06-08-2013 18:33

Перекраска приклада и магазина тоже планируется. но позже
Там надо черное покрытие убирать, а то оно из под розовой краски просвечивает, и общий цвет не очень хороший выходит
HiTEX 06-08-2013 18:52

А нафуя??!
KipchakANV 06-08-2013 19:22

quote:
Знакомая дизайнерша говорит, страз не хватает

И стринги вместо ремня
AAG 06-08-2013 19:34

quote:
А нафуя??!
Чтобы было

в мире вообще много непонятных вещей происходит, без видимых причин и целей

хренов 07-08-2013 06:08

quote:
Originally posted by AAG:
Там надо черное покрытие убирать, а то оно из под розовой краски просвечивает

Покрась сначала белым, а сверху розовым. Ни чего просвечивать не будет. Наоборот, цвет будет более ярким.

AAG 07-08-2013 09:44

а это идея
dmosip 07-08-2013 10:39

quote:
Originally posted by Lapydus:
Дайте, пожалуйста, самый простой/дешевый способ снаряжения пулевых патронов (опыта нет, лить пулю не буду). Стоит ли использовать латунь? Благодарю.

По снаряжению гладкого пулей целый раздел с кучей материала и по 20-му.
Раз тут все страницы осилил, там все без труда найдешь
forumtopics/171
Самый простой - порох, тандем-ролик или полева и закруткой пройтись.
А самый дешевый как раз латунь + самолитные, затраты на пулелейку ну и тигель чтобы с комфортом лить, хотя поначалу можно и из консервной банки. Свинец копейки, электричество в гаражах обычно халявное (а дома всяко этим заниматься не стоит) - у меня за год где-то пострелушек местная под дьябло и lee-шный тигель с ebay отбились, а латунь почти вечна.
forumtopics/171
wolfwolf33 07-08-2013 13:12

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Если кому-то срочно-обмарочно нужен магазин на четыре патрона для ЛИЧНОГО пользования,могу подарить абсолютно новый,валяется с 90-х годов.

Большое спасибо за магазин. Он приехал в Воронеж как раз сегодня, в мой ДР (если после работы успею, то добегу до почты - заберу).

KipchakANV 07-08-2013 15:20

quote:
Большое спасибо за магазин.

Пусть радует нового владельца.Перед отправкой попробовал его снарядить патронами и пристегнуть к своему "Тузику",заходит туже,чем которым пользуюсь,до щелчка запихивать не стал,дабы не поцарапать.Вспомнил,когда впервые пристегивал свой,было то же самое,и,по рекомендации заводчан,отгибал лепестки-защелки.Как объяснили-для удобства упаковки они их не отгибают.Вечером сделаю фото,выложу-небольшой радиальный отгиб ниже зубчика на защелке,перед началом насечки.
KipchakANV 07-08-2013 18:47

wolfwolf33 click for enlarge 1920 X 1079 160.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 589.6 Kb picture
Вот примерно так
Lapydus 12-08-2013 12:10

Благодарю за ответ
barboris 14-08-2013 00:45

уважаемые господа. есть желание шарик на стебель затвора приварить. может подскажет кто, где шариком подходящего размера разжиться можно, причем, поскольку затвор как я понимаю из нержавейки, шарик нужен так же из нержавейки. думал стеблем затвора мосинки или маузера разжиться, но за 800-1200 руб как то откровенно жаба душит.
Черномор 14-08-2013 12:07

quote:
уважаемые господа. есть желание шарик на стебель затвора приварить. может подскажет кто, где шариком подходящего размера разжиться можно, причем, поскольку затвор как я понимаю из нержавейки, шарик нужен так же из нержавейки.

Затвор стальной, хромированный.
Рукоятку закажите у токаря - цена вопроса 100-200 рублей. Общая длина - 60 мм, диаметр стебля рукоятки - около 10 мм, диаметр шарика - около 20 мм. Варить лучше аргоном или чем получится, но что бы без раковин. Важно - придать нужный угол в обеих плоскостях. Потом обточить или напильником или наждаком на бормашинке, зашлифовать шкуркой.

Летучас 14-08-2013 12:24

здесь или в параллельной теме по 01 кто то выкладывал такой затвор с предложением сотворить сие чудо для всех желающих..
barboris 14-08-2013 22:06

с мыслями про нержавейку совсем мимо вышло.
ТС спасибо за исчерпывающий ответ! а то купила баба парася...
была зеленка, которую религия сдать не позволяла, этап помп и обрезов оказался в жизни пропущенным, вот и накрыло как то ...
затворную группу до ума довел, но по "вине" уважаемого Черномора и всех рацух участников этой ветки до чувства завершенности пока чертовки далеко вот и занимаюсь плагиатом.
barboris 14-08-2013 22:12

летучас - спасибо. видимо в параллельной. эту местами по диагонали, но всю прочитал. про 20-01 не подумал.

всем участникам спасибо за интересные тех. решения

Farmacevt 14-08-2013 22:31

товарищи, а кто нибудь охотился с тозом? и если да, на какую дичь?
KipchakANV 15-08-2013 06:05

quote:
товарищи, а кто нибудь охотился с тозом? и если да, на какую дичь?

Вот стрельба дробью по зайцам не понравилась совсем,только если к их ушам приставлять, а на свои одевать наушники.Но стрельба пулей-фантастика,казалось бы чего ожидать от такого коротенького ствола?Обычный заводской патрон с пулей "стрела",взрослому кабану далеко за 100кг с 30-35 метров второй выстрел не потребовался.Я так думаю и на большей дистанции проблем не возникло бы
Aleksandr 68 15-08-2013 10:34

quote:
Originally posted by Farmacevt:
товарищи, а кто нибудь охотился с тозом? и если да, на какую дичь?

С подхода по крякве,результат не плохой.

Farmacevt 15-08-2013 10:41

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

С подхода по крякве,результат не плохой.


вот это интересно... уточку значит стреляли? на воде ее брали? какой дробью?
хренов 15-08-2013 11:24

quote:
Originally posted by KipchakANV:

взрослому кабану далеко за 100кг с 30-35 метров



"С покупкой весов, вес трофеев, отстреляных в нашем хозяйстве, значительно уменьшился" (С) Один из аутфитеров ганзы.

Вот фото, взятое из интернета, кабасик на нём 30-35 кг, обычно таких в "подсотню" записывают

Aleksandr 68 15-08-2013 15:00

quote:
Originally posted by Farmacevt:

вот это интересно... уточку значит стреляли? на воде ее брали? какой дробью?

На взлете из-за камыша,метров 20-25,дробь ?4(самокрут).

AAG 15-08-2013 17:59

quote:
Товарищи, а кто нибудь охотился с тозом? и если да, на какую дичь?
в районе с сотой по трехсотую страниц точно были фотографии и отчеты
KipchakANV 15-08-2013 19:44

quote:
"С покупкой весов, вес трофеев, отстреляных в нашем хозяйстве, значительно уменьшился" (С)
Вот фото, взятое из интернета, кабасик на нём 30-35 кг, обычно таких в "подсотню" записывают

Какой-то кабаний Освенцим
Тот действительно был "за сто",запыхались вдвоем грузить в Уазик.
На окрестных кукурузных полях отъедаются как в санатории
Виталий М 16-08-2013 00:34

quote:
Originally posted by Farmacevt:
товарищи, а кто нибудь охотился с тозом? и если да, на какую дичь?

Вот пара за утро... сидячих накрыть не вышло по причине "неуёмно ретивых напарничков"(один с ИЖом-18 заряженым "семёркой", второй с пятизарядкой заряженой "пятёркой") отбабахавших по сидячей стайке совместно со мной. Сам стрелял "двойкой"("Шастир" ТОЗовский 28г.) уже по летящим, жаль только раз успел перезарядится...
click for enlarge 1200 X 1600 636.9 Kb picture
П.С. ...на фото мушки у 106-го действительно нет - отломилась в момент вынимания ружья из чехла(там и осталась).

NikeTT 16-08-2013 02:29

Мне кажется,или это фото уже раза 3 грузилось?
Причем каждый раз с разными подписями?
forummessage/60/5-m
андрей132 17-08-2013 10:40

в чера первый раз скрутил дробовой... подскажите на какой странице в теме по самокрут
zajac34 17-08-2013 15:15

quote:
Originally posted by Виталий М:

мушки у 106-го действительно нет - отломилась в момент вынимания ружья


Ничего, Бутурлин тоже мушки не любил.
Simon 98 21-08-2013 18:55


quote:
Originally posted by Виталий М:

мушки у 106-го действительно нет - отломилась в момент вынимания ружья


Мушка не надо - рЭзьба надо.
Попробую фотку вставить.
click for enlarge 1600 X 1200 807.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 826.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 827.7 Kb picture
igor ivanov 21-08-2013 22:02

quote:
Originally posted by Simon 98:


Мушка не надо - рЭзьба надо.
Попробую фотку вставить.

Интересный тюнинг.

Насадки от сайги? Что то типа втулки на стволе?
Сужение дульное дает что то если дробью стрелять?

Simon 98 21-08-2013 23:11

Да, от Сайги. На ствол втулка.
У меня просто удлинитель. Дробь кучнее летит.
Korvax 22-08-2013 00:30

Господа! Вот я пресытился тактическими полуавтоматами и решил влиться в ряды счастливых обладателей тоз-106. По сему имею рад вопросов. Главный из которых: производят ли ТОЗ-106 сейчас? Сегодня звонил на завод, попросили перезвонить на следующей неделе. В наших палестинах даже на вторичном рынке найти сложно. Помогите советом и пожелайте удачи. Благодарю.
HiTEX 22-08-2013 05:19

Удачи тебе!
Большой ус 22-08-2013 07:26

quote:
Simon 98

Что за инструмент в середине на нижнем фото?
HiTEX 22-08-2013 08:13

Развёртка (с изменяющимся размером)

------
Дядь Вась

Herr_prapor 22-08-2013 10:57

Братцы, а как ЗоО смотрит на нарезание резьбы на стволе?
хренов 22-08-2013 11:46

Да пофег, мушка то уже спилена
black 22-08-2013 11:50

не ремонт,ствол не укорочен.А вообще надо у местного ЛРО узнавать.у нас в гондурасе каждый см сам себе верховный суд и дума,сам себе законы придумывает и по этим законам живет.
Herr_prapor 22-08-2013 11:51

quote:
Originally posted by хренов:
Да пофег, мушка то уже спилена

А по резьбе вообще как по маслу

Simon 98 22-08-2013 16:36

quote:
как ЗоО смотрит на нарезание резьбы на стволе?

Ствол инструментом не трогал.Втулка с резьбой горячей посажена.
А вообще-то...
quote:
каждый см сам себе верховный суд и дума,сам себе законы придумывает и по этим законам живет.

igor ivanov 22-08-2013 17:21

quote:
Originally posted by Simon 98:

Ствол инструментом не трогал.Втулка с резьбой горячей посажена.
А вообще-то...

а как переход ствол/втулка по диаметру? втулка чуть больше?
ствол снаружи вроде немного на конус в районе среза? как делали состыковку?

очень интересная замута. Организовали производство, что ли?

Khiv 22-08-2013 18:33

quote:
Originally posted by igor ivanov:

очень интересная замута


поддержу
Simon 98 22-08-2013 18:36

Втулка меньше.Греется до 200 градусов, заворачивается в насадку и на ствол быстренько до упора. Ствол чюток локтайтом перед этим. Насадку сразу свернуть,а то приклеиться.Конус сам образовался. Насадку ключом же затягиваешь. Соосность канала ствола и насадки зависит от разностенности ствола и качества насадки.Ну и ручек немного...
Производство втулок-доводить персонально надо каждую.Тонкая очень.
А так - посадил втулку на чужое ружжо-и в цугундер поехал...Ну его...
HiTEX 22-08-2013 18:52

Не парьтесь! У нас сверловка стовола... ну просто сказка! Хотел бы я посмотреть, как удлинитель ствола (накрученный на резьбу поверх) даст соосность внутри.
PS Пожалуста с фото

------
Дядь Вась

Simon 98 22-08-2013 19:17

Удлинитель всегда компромисс.Дробь летит лучше, звук по ушам не бьёт.Скрутить завсегда можно.Соосность- так в насадке конус миллиметров 8-10.Универсальный всегда хуже специального.А фотик пока на даче.
Khiv 22-08-2013 19:40


Simon 98, ручку затвора сами делали?

Simon 98 22-08-2013 20:08

Шарик со штырьком из нержавейки выточил и аргоном приварил.
oppozit4eg 25-08-2013 23:18

Встреча старых товарищей автоматически переросла в слет тоз106владельцев:

Также присутствующие на поляне сайги, ремы и прочие двудулки были убраны владельцами подальше, дабы не позорится перед обладателями величайшего произведения оружейного искусства.
black 25-08-2013 23:34

зачетная картинка
NVN 29-08-2013 11:42

quote:
Originally posted by Simon 98:

Втулка меньше.Греется до 200 градусов, заворачивается в насадку и на ствол быстренько до упора.


Какая резьба на втулке? И длина резьбы в заводской насадке?
Simon 98 29-08-2013 21:57

М20*0,75. 15 мм.
Но я втулку сделал 25 мм.
бац бац и мимо 30-08-2013 22:11

Фотка класс! Хочу обойму крепящуюся на приклад, с быстрым вниманием патронов. Серьезно хочу на ЙПИСИ с нам выступать, руки у меня быстрые, патроны тают мгновенно. Предложите конструкцию, видел на картинках.blakу респект за подсказку. Спасибо!
black 30-08-2013 23:34

Не за что.Если б было желание у камрадов,то можно было изготовить партию таких сухарей за не дорого.Для сборки такого патронтажа


click for enlarge 963 X 986 105.2 Kb picture

И такой магазин+патронтаж лично мне повышает комфортность хвата левой рукой

click for enlarge 364 X 344 1.4 Mb picture

бац бац и мимо 31-08-2013 15:28

Ага, теперь до конца понял Вашу идею! Имеет место на существование! Нечто подобное еще на прикладной надо разместить ибо рука после открывается затвора летит к лецу вдоль приклада, и тут удобно подхватывать патрон! Очень неплохой гибрид можно соорудить. Ваш мне нравится! 10 местам от Сайги где раздобыть? Спасибо!
oppozit4eg 01-09-2013 00:04

quote:
Originally posted by black:

Если б было желание у камрадов,то можно было изготовить партию таких сухарей за не дорого.


Я бы приобрел, идея интересная.
black 01-09-2013 00:22

Хорошо,сваяем не много,как ток время будет.
бац бац и мимо 01-09-2013 01:19

Я думаю развить эту идею глубже, но магазин прикупить надо, 10 местные только под 76 гильзу бывают, это плохо. С завода кто брал магазины?
Большой ус 01-09-2013 08:29

quote:
Я думаю развить эту идею глубже

Поделитесь идеей или пока тайна?
black 01-09-2013 11:41

Вот сваяю высокую мушку с намушником,а потом под неё можно будет сделать и колодку под прицельную планку рпк, и гибрид вивер+колодку и диоптр.
Щас все упирается в высокую мушку.

Каничева это все надо , да чтоб было )

AAG 01-09-2013 12:53

интересно поглядеть будет
бац бац и мимо 01-09-2013 13:41

Поделитесь идеей или пока тайна это только идея, не имея магазина от Сайги! Есть мысль резать родной и Саежный срастить, то есть держатель родной, система подавания от Сайги, магазин 8 местный+2 от родного, итого 10 патронов, но как работать пружина будет не знаю, тогда пружину от 10 местного искать надо. Может это утопия, но у меня нет другого выхода, помпы меня перестреливают на коротких упражнениях за счет большего магазина. Завтра поеду по магазинам искать обоймы, вдруг реально. А вообще есть и глобальнее мысль, поделюсь позже, как магазин от Сайги буду иметь, ибо не представляю как он там крепится. У меня все оружие болтовое, со сменным магазином только АВТ, так что могу заблуждаться, не хочу стать посмешищем. Если получится то расскажу и покажу.
HiTEX 01-09-2013 15:28

Уже же пытались скрестить зацепы от ТОЗ с коробкой от АКМоида. Ни фига не вышло.

------
Дядь Вась

kot8674 01-09-2013 16:49

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:
[b]Поделитесь идеей или пока тайна это только идея, не имея магазина от Сайги! Есть мысль резать родной и Саежный срастить, то есть держатель родной, система подавания от Сайги, магазин 8 местный+2 от родного, итого 10 патронов, но как работать пружина будет не знаю, тогда пружину от 10 местного искать надо. Может это утопия, но у меня нет другого выхода, помпы меня перестреливают на коротких упражнениях за счет большего магазина. Завтра поеду по магазинам искать обоймы, вдруг реально. А вообще есть и глобальнее мысль, поделюсь позже, как магазин от Сайги буду иметь, ибо не представляю как он там крепится. У меня все оружие болтовое, со сменным магазином только АВТ, так что могу заблуждаться, не хочу стать посмешищем. Если получится то расскажу и покажу.[/B]

страница 25 и 13 данной темы Вам в помощь.
forummessage/60/5-1

oppozit4eg 02-09-2013 01:03

quote:
Originally posted by HiTEX:

Уже же пытались скрестить зацепы от ТОЗ с коробкой от АКМоида. Ни фига не вышло.


Да-а ла--адно... В теме с пол-дюжины удачных экземпляров, включая мой.

Фото с испытаний на предыдущей странице (крайний ТОЗ справа) Порядка ста выстрелов, ни единого утыкания, неподачи, отпадания магазина. На предыдущих пострелушках, каюсь, магаз отпадал через выстрел. Наварил фиксаторы (на фото в грунте), укоротил на четверть саежью пружину от 5ки. На крайних стрельбах все окей. Изделие доведено до совершенства (кроме покраски).
Khiv 02-09-2013 01:09

quote:
Originally posted by oppozit4eg:

пол-дюжины удачных экземпляров, включая мой.


на сколько патронов?
Большой ус 02-09-2013 06:55

Таким способом собираются 5 зарядные.
black 02-09-2013 11:10

В теории можно было б сделать магазин сборной,с использованием деталей родного саежного, и новую скобу с горловиной,под кнопочный сброс магазина.

Либо мастырить гибрид новодельного корпуса магазина, и новодельной губки,чтоб не трогать родную скобу.Но все это сложно и дорого будет.

NikeTT 02-09-2013 15:16

Так 5ти местные магазины на форуме здесь мастерят, дешево и сердито
N-Tesla 02-09-2013 15:39

Мастерят, да. заказал пару, жду.
NikeTT 02-09-2013 17:41

quote:
Мастерят, да. заказал пару, жду.

а я использую с полгода. Классная штука,взял как появились. ИМХО- лучше переделок из саежных и заводских 4ок.
Так что зачем изобретать велосипед, если все уже сделано до нас?
андрей132 02-09-2013 17:56

а зачем смысл тоза компактность, хочешь много патронов купи сайгу
Khiv 02-09-2013 18:17

quote:
Originally posted by андрей132:

смысл тоза компактность,


с 5-зарядным герра прапора компактность не теряется
AAG 02-09-2013 18:20

А кто именно мастерит? поделитесь ссылкой
Korvax 02-09-2013 19:11

УРА!!! Принимайте в семью, приобрёл ТОЗ-106 2002 года рОзлива, настрел 0, отдал 8000 российских рублей.
valpar 306 02-09-2013 19:16

quote:
УРА!!! Принимайте в семью, приобрёл ТОЗ-106 2002 года рОзлива,

Принимаем. Разливай! :-))
Khiv 02-09-2013 20:15

quote:
Originally posted by AAG:

А кто именно мастерит? поделитесь ссылкой


quote:
Originally" TARGET=_blank>http://guns.md/index.php?/topi...UOTE]Originally posted by valpar 306:

Принимаем. Разливай! :-))


третьим буду
oppozit4eg 03-09-2013 00:25

quote:
Originally posted by NikeTT:

а я использую с полгода. Классная штука,взял как появились. ИМХО- лучше переделок из саежных и заводских 4ок.
Так что зачем изобретать велосипед, если все уже сделано до нас?




Не до нас! При всем уважении к ХерПрапору, он - крайний изобретатель в теме, но дико талантливый))
Примеряли мой магаз к ГерПрапорскому тозу, и наоборот - не подошли один к другому. Допуски сказываются видать. А так, не спорю, для тех кто сам изготовить не может, то что он хочет, изделие прапора - для него-самое то.
Felix666 03-09-2013 08:28

Расскажу об опыте охоты ТОЗиком с двумя 2хместными магазинами.
Исходная позиция.
В 1 патрон в патроннике, 2 в магазине, 2 в магазине на клипсе (сбоку на магазине очень удобно за ремень цеплять).
Охотник я тот еще, поэтому все 3 патрона ушли в молоко.
Меняю магазин, тут же загоняю патрон в патронник.
Пока нет дичи набиваю пустой магазин из патронташа.
Опять меняю магазины местами и добавляю второй патрон. Запасной магазин на ремень. Таким образом в патроннике всегда есть патрон и есть готовность к выстрелу.
ЗЫ результат охоты одна ворона и одна сорока. С утками в этот раз не получилось
Язон 04-09-2013 17:12

Принимайте в ваши ряды. Приобрёл на днях, точнее любимая подарила, свадебный подарок, так сказать. Естественно комиссионное, но новых не предвидится... Прежний владелец был с юмором( в плохом смысле этого слова),- 1. была снята блокировка стрельбы со сложенным прикладом (за пару часов до посещения ОЛРР обнаружил); 2. кронштейн с зубцами на затворе был поставлен наоборот( аккурат рвать гильзу и не выбрасывать её,-испортил единственный фальшпатрон 20к.) Перевернуть кронштейн догадался быстро, а вот с блокировкой пришлось повозиться, во-первых я не технарь, но разобрался как это должно работать; во-вторых отсутствовал стержень толкающий блокиратор спускового крючка. В итоге при помощи старой отмычки(больше ничего по размерам не подходило) и какой-то матери блокиратор был воссоздан, и не зря,- инспектор проверил возможность стрельбы со сложенным прикладом в первую очередь. Такая вот забавная история для начала, теперь жду разрешение, покупаю патроны и буду отстреливать "обновку".

Тему по мере возможности читаю целиком, но, если не трудно, не могли бы кинуть ссылки на основные моменты по доработке(что и как полировать и т.д.), увеличенные магазины, особенности ухода за ружьишком. Заранее спасибо.

Большой ус 04-09-2013 19:17

Вы тоже с юмором-"(старый выпуск, скоба металл)"
HiTEX 04-09-2013 19:54

А мне понравилось
quote:
Originally posted by Язон:

...В итоге при помощи старой отмычки...


Теперь отмычка не нужна. Теперь обрез есть
comandante 323 04-09-2013 20:20

Добрый вечер всем! Возьмите и меня в ТОЗо воды )) Взял себе ТОЗ чисто случайно. Но полюбил его как родного ))
comandante 323 04-09-2013 20:23

click for enlarge 1920 X 1280 141.4 Kb picture Сегодня была первая охота .
Большой ус 04-09-2013 21:32

quote:
Возьмите и меня в ТОЗо воды

Добро пожаловать!
Всегда рады новым людям.
comandante 323 04-09-2013 21:37

quote:
Всегда рады новым людям.

Спасибо! Рад присоединится к большой компании единомышленников.
Тайдак 04-09-2013 22:05

Всем доброго времени суток! Принимайте и меня в свои ряды,недавно купил себе ТОЗика 1996г. старого образца и теперь прыгаю от восторга Недавно отстрелял пулевыми патронами,результат разочаровал,с 35 метров левит по мешени см на 10-15...что теперь делать ума не приложу.Патроны достались от старого хозяина,гильзы рекордовские,а пули кругляк,возможно самокрут...вот и грешу на качество закрутки.Читая предыдущие страницы у меня сложилось мнение,что у всех ТОЗ очень неплохо кладет пулю,а у меня такая напасть
comandante 323 04-09-2013 22:18

quote:
.вот и грешу на качество закрутки.Читая предыдущие страницы у меня сложилось мнение,что у всех ТОЗ очень неплохо кладет пулю,а у меня такая напасть

По пробуйте приобрести разных пулевых патронов и отстрелять. Я пробовал на своем пулю "стрела" летит не плохо, теперь на очереди "полева". А вообще судя по форуму у каждого разные пули летят по разному (то-есть к каждому стволу отдельно надо пулю подбирать). А уж если левее бьет так это не беда, прицельная планка на ТОЗе двигается в лево-право, можно корректировать. Сначала желательно патронами заводскими по стрелять, и понять точно ли в ружье дело.
Тайдак 04-09-2013 22:27

Согласен с Вами,разумнее будет закупить различного вида пулевых патронов и пробовать.Кстати прицельную планку я пытался коректировать,вырезал дубовую палочку и посредством молотка пытался сдвинуть в нужную сторону,но видимо безрезультатно.
comandante 323 04-09-2013 22:35

Я "стрелой" когда стрелял метров с 40м, пуля ушла немного левей (жаль ,что пулевой патрон был с собой один). Стрелял в тарелочку для стенда поставленную на ребро. Теперь жду когда дадут по пользоваться пристрелочный станок ,чтоб понять я смазал или прицел надо корректировать.
Тайдак 04-09-2013 22:39

Я пристреливал лежа и на выдохе,но результат ужасный.Завтра поеду искать различные пулевые патроны и по результатам отпишусь.
Тайдак 04-09-2013 22:42

Завтра поеду искать пулевые патроны,в выходные надеюсь пристрелять. По результатам отпишусь.
Язон 05-09-2013 16:39

quote:
Originally posted by Большой ус:
Вы тоже с юмором-"(старый выпуск, скоба металл)"

Ну документов с ним никаких не было, выбирал пунктик наугад)))
А как реально можно определить какая именно модель ТОЗика и год выпуска?

Язон 05-09-2013 16:44

quote:
Originally posted by Большой ус:
[B]Вы тоже с юмором-"(старый выпуск, скоба металл)"

Ну документов с ним никаких не было, выбирал пунктик наугад)))
А как реально можно определить какая именно модель ТОЗика и год выпуска?

comandante 323 05-09-2013 17:16

quote:
модель ТОЗика и год выпуска?

Год выпуска это две первые цифры номера на ствольной коробке.
KipchakANV 06-09-2013 13:10

quote:
с 35 метров левит по мешени см на 10-15...что теперь делать ума не приложу.Патроны достались от старого хозяина,гильзы рекордовские,а пули кругляк,возможно самокрут...вот и грешу на качество закрутки.Читая предыдущие страницы у меня сложилось мнение,что у всех ТОЗ очень неплохо кладет пулю,а у меня такая напасть

То ,что точка прицеливания не совпадает с точкой попадания патрон ,скорее всего ни при чём,подберите патроны с наилучшей кучностью,а потом уже нужно совмещайте точки приц. и попад. Целик двигать не приходилось,похоже это можно сделать,только не дубовой "палочкой", а стальной выколоткой,упирая её в основание целика;а можно установить калиматор.На своем я установил на ствол лазерный целеуказатель с выносной кнопкой включения...
Тайдак 08-09-2013 14:46

quote:
Originally posted by KipchakANV:

То ,что точка прицеливания не совпадает с точкой попадания патрон ,скорее всего ни при чём,подберите патроны с наилучшей кучностью,а потом уже нужно совмещайте точки приц. и попад. Целик двигать не приходилось,похоже это можно сделать,только не дубовой "палочкой", а стальной выколоткой,упирая её в основание целика;а можно установить калиматор.На своем я установил на ствол лазерный целеуказатель с выносной кнопкой включения...

Патроны начинаю крутить сам,в заводским увеличена навеска пороха. По поводу калиматора и ЛЦУ,для меня это совершенно неприемлимо,зачем уродовать обрез ненужными приблудами,это же не сайга или вепрь....
Долго пытался осилить всю тему,но остановился на 290й странице,переливают из пустого в порожнее.У меня возникли вопросы по релодингу патронов,какие оптимальные пропорции порох-пыжи-дробь применяют комрады для достижения оптимальных результатов?
Как снаряжают на Соколе,как на Сунаре,на Рэксе??? Просто информация разбросанная на почти 500х страницах в голове не укладывается,может как то систематизировать эту тему?

comandante 323 08-09-2013 15:40

Вот про навески на дымаре из этой темы. Михаил HORNET предлагает такие рецепты
"Например, для развлекательной стрельбы можно снаряжать патроны так.
1. Гильза новая пластиковая, КВ-21, дымный порох 3,1 г (меркой), картонная прокладка 1,5 мм, п/э обтюратор, древесно-волокнистый пыж, контейнер из молочного пакета (тетрапак) 58х20, дробь 13 г, картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

2. Гильза новая пластиковая, КВ-21, дымный порох 3,1 г (меркой), картонная прокладка 1,5 мм, п/э обтюратор, древесно-волокнистый пыж, контейнер из молочного пакета (тетрапак) 58х17 мм, или картечь 6,2 мм, связанная, 4 штуки (общая масса 12,5 г), картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

3. Гильза новая пластиковая, КВ-21, дымный порох 4,0 г (меркой), картонная прокладка 1,5 мм, п/э обтюратор, древесно-волокнистый пыж, контейнер бумажный или из старой пластиковой гильзы 12 к, 58х17 мм, картечь 8,8 мм, связанная, 4 штуки, общая масса 16,2 г, картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

4. Гильза б/у пластиковая, КВ-21, дымный порох 4,0 г (меркой), полиэтиленовый пыж-контейнер с демпфирующей вставкой (пенополиэтилен или пенополиуретан), дробь 17 г, картонная прокладка 1,5 мм, заливка парафином 2 мм, гильза не закручивалась.

Такие патроны дают неплохой бой до 20 м, отдача позволяет комфортно стрелять из ружья с одной руки."
Думаю автор не будет против.

wolfwolf33 08-09-2013 15:49

Товарищ с моего бывшего ТОЗ-106 как-то на пострелушках, лёжа попал в тыкву (среднего размера) пулей Стрела (обычный рекордовский заводской патрон). Дистанция - 90 метров (с собой был лазерный дальномер).
comandante 323 08-09-2013 16:16

quote:
Как снаряжают на Соколе,как на Сунаре,на Рэксе

Могу вам на мыло прислать книгу Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям Трофимов В.Н. Может чем-то будет полезна. Сам к сожалению её еще не читал.
Тайдак 08-09-2013 16:22

quote:
Originally posted by comandante 323:

Могу вам на мыло прислать книгу Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям Трофимов В.Н. Может чем-то будет полезна. Сам к сожалению её еще не читал.

Благодарю Вас. Данная книга в электронном виде у меня есть. Хотелось бы узнать рецепты именно владельцев ТОЗ 106,так как в книге вряд ли будет информация для такого короткого ствола,интересует именно опыт ганзовцев

comandante 323 08-09-2013 16:46

Тогда либо тему читать от начала и до конца , или ждать ответа сторожил. темы
AAG 08-09-2013 16:59

quote:
Сегодня была первая охота
С полем!
AAG 08-09-2013 17:02

По поводу снаряжения в разделе "снаряжение патронов" по 20 калибру целая тема отдельная была.

Сам уже давно не снаряжаю. Изначально патроны с рексом II крутил, но он пропал из продажи. Потом подарили бан ку сокола, стал с ним крутить. Для пуль тандем остановился на навески 1.45 гр летом, 1.55 зимой. Другие из тозика не полетели.

Для дробовых уже и не упомню навески. Давно это было)

igor ivanov 08-09-2013 17:03

quote:
Originally posted by Тайдак:

Благодарю Вас. Данная книга в электронном виде у меня есть. Хотелось бы узнать рецепты именно владельцев ТОЗ 106,так как в книге вряд ли будет информация для такого короткого ствола,интересует именно опыт ганзовцев

1.45-1.5 сокола х 27-28 г. дроби в пк.
Звезда или закрутка. Лучше звезда.
Можно кольцо склеить 11-12 мм высотой из полоски бумаги -чтоб в пк его можно было поместить.
На 35 м осыпь будет примерно как с получока 12 калибра 32-33 г. в п\к по плотности .
Без колечка-как такой же но бесконтейнерный .

Тайдак 08-09-2013 17:12

quote:
Originally posted by igor ivanov:

1.45-1.5 сокола х 27-28 г. дроби в пк.
Звезда или закрутка. Лучше звезда.
Можно кольцо склеить 11-12 мм высотой из полоски бумаги -чтоб в пк его можно было поместить.
На 35 м осыпь будет примерно как с получока 12 калибра 32-33 г. в п\к по плотности .
Без колечка-как такой же но бесконтейнерный .

А порох при таком количестве весь догорает?

comandante 323 08-09-2013 17:14

quote:
С полем!

Спасибо! Вчера, еще несколько тушек вальдшнепа отправились в холодильник
igor ivanov 08-09-2013 17:17

quote:
Originally posted by Тайдак:

А порох при таком количестве весь догорает?

догорает нормально. вот пятерка с пк и кольцом элея на 35 м. -два отстрела -листы ватмана 60х80 см

с рисунками полный геморрой
никак не могу их по человенчески разместить.

короче-первые два-пятерка .с пк и кольцом. звезда.

остальные-просто в пк ? 2, ? 3, и ? 7 (на бумаге написано)
также-на 35 м.

click for enlarge 1920 X 2560 76.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 85.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 78.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 75.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 77.6 Kb picture

Тайдак 08-09-2013 17:52

Очень неплохие результаты!!!
Тайдак 08-09-2013 17:59

Интерено а что с резкостью на такой дистанции,Вы сзади доску не ставили?
igor ivanov 08-09-2013 18:08

quote:
Originally posted by Тайдак:
Интерено а что с резкостью на такой дистанции,Вы сзади лоску не ставили?

нормальная резкость. стрелял в -15..18 , в доску с дачи. миллиметров три-пять до дробин . летом все 10 будет.

я уже по виду пробоин на ватмане могу определить - какая резкость выстрела. если есть лепесток сзади отверстия болтается и отверстие овальное немного -патрон не очень резкий. если отверстие круглое , вокруг отверстия темные края и лепестка нет - резкость хорошая.
естественно доску возил первое время.

Тайдак 08-09-2013 22:23

quote:
Originally posted by igor ivanov:

нормальная резкость. стрелял в -15..18 , в доску с дачи. миллиметров три-пять до дробин . летом все 10 будет.

я уже по виду пробоин на ватмане могу определить - какая резкость выстрела. если есть лепесток сзади отверстия болтается и отверстие овальное немного -патрон не очень резкий. если отверстие круглое , вокруг отверстия темные края и лепестка нет - резкость хорошая.
естественно доску возил первое время.

Интересное замечание,возьму на заменту.Благодарю Вас за пояснения.

KipchakANV 09-09-2013 07:58

quote:
Товарищ с моего бывшего ТОЗ-106 как-то на пострелушках, лёжа попал в тыкву (среднего размера) пулей Стрела (обычный рекордовский заводской патрон). Дистанция - 90 метров
Аналогично,купив первые попавшиеся пулевые патроны(рекорд "стрела")в коробку из-под этих патронов,поставленную на пенёк метров за 80-85 по открытому прицелу естественно не попал,но удивление у всех при осмотре было предельное-настолько кучно легли пули чуть левее и ниже в пеньке,что егери несколько лет водили туда приезжавших охотников как на местную достопримечательность.По возвращении набрал две сотни этих патронов,другими и не пробовал стрелять,еще несколько пачек почти с 20-ти летней выдержкой лежат в сейфе.
А лазерный целеуказатель,установленный на съёмном обжимном кронштейне на ствол,перед дульным срезом снизу,ничему не мешает и ничего не портит,ночник конечно не заменяет,но в условиях сумерек или хорошей лунной ночи,особенно по снегу-классная вещь на вышке,засидках ..
Стрельба дробью совсем не понравилась
N-Tesla 09-09-2013 12:08

Прошу совета.
Перестала работать блокировка стрельбы со сложенным прикладом. Как это устраняется?
хренов 09-09-2013 12:23

Разобрать и собрать заново. Где-то тягу закусило.
SO 09-09-2013 13:21

То Igor Ivanov
Кольцо Элея в контейнер сверху или на дно ставили?
AAG 09-09-2013 13:25

quote:
Разобрать и собрать заново. Где-то тягу закусило.
Именно так. Она бывает сваливается при сборке, поэтому в момент соединения деталей ее надо придерживать
igor ivanov 09-09-2013 15:52

quote:
Originally posted by SO:
То Igor Ivanov
Кольцо Элея в контейнер сверху или на дно ставили?

В контейнер- сверху на дробь.

SO 09-09-2013 16:11

То есть в контейнере столбик дроби 20 мм по высоте и верхняя часть дроби 11 мм еще и в кольце Элея, так?
igor ivanov 09-09-2013 18:15

quote:
Originally posted by SO:
То есть в контейнере столбик дроби 20 мм по высоте и верхняя часть дроби 11 мм еще и в кольце Элея, так?

Да. Клейте кольцо с таким диаметром наружным -чтобы оно в пк немного входило.
Полоска шириной 11-12 мм из листа а4 резанная . Затем находим оправку подходящую-маркер, фломастер , аккумулятор ааа ит.д. одну сторону клеевым карандашом мажем и сворачиваем. Снимаем с оправки даем клею высохнуть немного-и вставляем стакан в пк. Звездим/закручиваем.
Под звезду с 28 -27 г. Места маловато. Но закрывается .плотно. осыпь на фото-повторюсь-на 35 м ! Утку/рябчика не обнесет 100% если попадете.
Хотя-можно и на 24 г стой же пятеркой накрутить без кольца -но с пк нормальным и порохом типа рекс2. Будет пореже-но пошире чуток и равномерно. И тоже вполне годно на 35м. Влет (если получится с него влет )

comandante 323 09-09-2013 20:28


quote:

igor ivanov

У Вас опыта не было по снаряжению для 106-ого на дымаре? Уж очень интересно по пробовать)) На мой взгляд звук выстрела на дымаре, живой какой-то чтоли))
igor ivanov 09-09-2013 20:56

quote:
Originally posted by comandante 323:


У Вас опыта не было по снаряжению для 106-ого на дымаре? Уж очень интересно по пробовать)) На мой взгляд звук выстрела на дымаре, живой какой-то чтоли))

Это надо латунь,цб -пыжи другие и тд.
Да и так звук 106 такой -что полчаса плохо слышишь потом.
Некоторые патроны боль в ушах вызывают. В лесу густом с него стрелять наверное жесть будет . Хотя б левое ухо затыкать чем то надо, оно больше страдает. На бездымном наверное еще хлеще будет. Там дульное давление вроде по умолчанию выше.

comandante 323 09-09-2013 21:38

quote:
пыжи другие и тд.

Вопрос тогда как раз в этом и состоит, латунь есть. А вот какие пыжи использовать? какие пыж контейнеры? И навески интересны. У меня есть с этого форума информация как на пластиковой гильзе делали заряд дымарем. Вот по латуни нет.
Виталий М 10-09-2013 23:02

quote:
Originally posted by comandante 323:

Вопрос тогда как раз в этом и состоит, латунь есть. А вот какие пыжи использовать? какие пыж контейнеры? И навески интересны. У меня есть с этого форума информация как на пластиковой гильзе делали заряд дымарем. Вот по латуни нет.


Дульце латунки на 25...30мм. отжечь, чтобы прорыва газов в сторону затвора не происходило. 4,5г. мелкого дымного(типа старого "Медведь"N3), картонную прокладку 3мм. 16-го калибра, войлочный пыж 10...12мм того же калибра, дробь насыпать и закрепить пыжом из пробки с проклейкой БФ-ом или "Момент"-том. Только резкости не будет, да и звук будет казаться таким, будто из гайбицы рядом бахнули.
Большой ус 14-09-2013 07:12

Монументально!
(а снизу так и напрашивается откидной штык )
black 14-09-2013 10:47

Никаких штыков ))
была планка.руки чесались сделать для неё мушку с намушником.
Еслиб не было родной мушки.задача бы упростилась.а так пришлось к этой мушке ещё и оснастку делать.
Вообщем как говорил тов. Задорнов - всё от переизбытка энергии.
Большой ус 14-09-2013 15:42

Значит напрашивается заглушка ствола,как на винтовках для биатлона.
black 14-09-2013 16:13

Да может подумаю исключительно над дизайном.
Да и для мц тоже надо такую сделать.
black 14-09-2013 16:16

Стойка мушки получилась легкая.масса всего 36гр.
Использовать думаю совместно с мушкой труогло оптоволоконной.
Тайдак 16-09-2013 18:08

quote:
Originally posted by Виталий М:

Дульце латунки на 25...30мм. отжечь, чтобы прорыва газов в сторону затвора не происходило. 4,5г. мелкого дымного(типа старого "Медведь"N3), картонную прокладку 3мм. 16-го калибра, войлочный пыж 10...12мм того же калибра, дробь насыпать и закрепить пыжом из пробки с проклейкой БФ-ом или "Момент"-том. Только резкости не будет, да и звук будет казаться таким, будто из гайбицы рядом бахнули.

А что значит отжечь?

HiTEX 16-09-2013 20:39

Нагреть горелкой

------
Дядь Вась

андрей132 16-09-2013 20:51

А как планка крепиться, чо-то я не догоню
Виталий М 16-09-2013 22:56

quote:
Originally posted by Тайдак:

А что значит отжечь?


Нагреть дульце до-красна(действительно очень удобно бытовой газовой горелкой)на треть высоты гильзы и дать остыть на воздухе. Латунь потеряет пружинные свойства, станет мягкой и податливой, что позволит при выстреле стенкам гильзы плотнее прижаться к патроннику и исключит прорыв пороховых газов в сторону затвора. Большинство владельцев 106-го стрелявшие патронами в латунных(а тем более в биметаллических) гильзах говорили о неприятном "дуновении" в лицо в момент выстрела. Ни на живучесть гильзы, ни на качество выстрела отжиг дульца не оказывает никакого влияния.
Тайдак 18-09-2013 20:36

quote:
Originally posted by Виталий М:

Нагреть дульце до-красна(действительно очень удобно бытовой газовой горелкой)на треть высоты гильзы и дать остыть на воздухе. Латунь потеряет пружинные свойства, станет мягкой и податливой, что позволит при выстреле стенкам гильзы плотнее прижаться к патроннику и исключит прорыв пороховых газов в сторону затвора. Большинство владельцев 106-го стрелявшие патронами в латунных(а тем более в биметаллических) гильзах говорили о неприятном "дуновении" в лицо в момент выстрела. Ни на живучесть гильзы, ни на качество выстрела отжиг дульца не оказывает никакого влияния.

Благодарю,обязательно попробую.

бац бац и мимо 19-09-2013 23:58

Вопрос: получить большую кучу начиная с 10 метров. Вроде советуют ослабить навеску или увеличить заряд, заряжать без контейнера. Речь идет о пластиковой гильзе. Есть думка что в латунь больше дроби набить можно. Есть опыт у кого?
Тайдак 20-09-2013 09:20

quote:
Originally posted by black:
вариант стойки мушки с таким намушником.

Конструкторы ТОЗ106 сейчас нервно курят в стороне Этож как надо упороться чтоб такое могло человеку нравиться?! ИМХО

black 20-09-2013 10:11

Без упоротых не было б цивилизации,всеб сидели по пещерам и с булыжниками охотились на мамонтов...имхо разумеется.

ПС: )) уберу фотги чтоб людей не смешить своей накуркой....

Тайдак 20-09-2013 10:13

Не,ну оригинально конечно
1eder 20-09-2013 10:17

Расстаюсь с ТОЗ-106, может кому надо forummessage/112/12
Большой ус 20-09-2013 11:43

quote:
уберу фотги чтоб людей не смешить своей накуркой....

Зря убрал(ИМХО)
Но я успел себе скопировать
dmosip 20-09-2013 17:07

quote:
Originally posted by бац бац и мимо:
Вопрос: получить большую кучу начиная с 10 метров. Вроде советуют ослабить навеску или увеличить заряд, заряжать без контейнера. Речь идет о пластиковой гильзе. Есть думка что в латунь больше дроби набить можно. Есть опыт у кого?

Так кучу (разброс) или кучность ?
Тозик и так без спецмер раскидает, стволик-то коротенький - тут наоборот биться приходится обычно. Из него дробью и с контейнером-то дальше 15-20 метров стрелять смысла нет, а просто на на пыж просто еще раза в полтора разброс добавит.
А в латунь больше 5-6-7 лишних, и то мелких номеров, не утрясете - какая у них там с пластиком-то разница во внутреннем, меньше мм считай.
samogon 20-09-2013 21:59

Ребята помогайте: Тоз взведен, поставил на предохранитель, тему перечитывать некогда.
Проблема, зарядил штатный магазин 2-мя патронами проверить как работает выбрасыватель. первый патрон при перезарядке вылетел нормально, второй остался на затворе и не вытаскивается, ходит туда-сюда вместе с затвором. Стрелять не вариант.

Чоделатьблин?

samogon 20-09-2013 22:40

Решил проблему, отстегнул магазин и отверткой нажал на внутренний зуб который держал гильзу. Патрон вытащил и у него конкретно замята юбка, посмотрел на первый патрон и у него на юбке тоже сильный след. Теперь со спокойной душой читаю тему и тозик буду доводить до ума. Очень он мне нравится.
Поздравьте меня, в вашем полку обладателей 106 прибыло.
бац бац и мимо 20-09-2013 23:31

Новому респект! Я про разброс имел в виду завтра 3 намерен на разных навесках попробую. Расскажу если кому такое надо. :-)
KipchakANV 21-09-2013 00:56

quote:
второй остался на затворе и не вытаскивается, ходит туда-сюда вместе с затвором.

Затвор нужно отводить назад резко до упора,вылетать будет нормально.
-тозик буду доводить до ума-Доводить особо и нечего,разве что поизголяться,как некоторые...
Поздравляю с приобретением
dmosip 21-09-2013 09:16

quote:
Originally posted by samogon:
Ребята помогайте: Тоз взведен, поставил на предохранитель, тему перечитывать некогда.
Проблема, зарядил штатный магазин 2-мя патронами проверить как работает выбрасыватель. первый патрон при перезарядке вылетел нормально, второй остался на затворе и не вытаскивается, ходит туда-сюда вместе с затвором. Стрелять не вариант.?

Дома боевые патроны гонять ?! Безумству храбрых..
Хорошо что хорошо кончилось.
samogon 21-09-2013 10:26

Ручки то чешутся. Патроны искра, штырьком который с зацепа гильзу сбрасывает порвало юбку патрона, сейчас думаю что можно было провернуть патрон и штатно выбросить.
HiTEX 21-09-2013 10:54

Можно было вытащить затвор из рамы и видвинуть патрон из зацепов в сторону. А вообще сточи зацепы, чтоб гильзу (при заведении сбоку) не закусывало. Тут в последних страницах есть фотки что точить
imax 21-09-2013 12:10

И мои пять копеек в тему неявного ношения. Приобрел на крайней выставке "Охота и рыболовство" чехол для ледобура. Позволяет носить и собранном виде и в разобранном (ремень с накидной петлей). И вид пристойный, фото прилагаются. click for enlarge 1920 X 1275 207.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 144.9 Kb picture
dmosip 21-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by samogon:
Ручки то чешутся.

Знакомо Дык из стрелянных пяток без пороха накрути - и тренируйся. А то по закону подлости некислый ремонт будет обеспечен, не считая рикошетов.

ps: а у которого юбку порвало о выбрасыватель - марка гильзы есть ? чтоб не нарваться случаем..

хренов 21-09-2013 15:43

quote:
Originally posted by samogon:

Патроны искра, штырьком который с зацепа гильзу сбрасывает порвало юбку патрона


Смотри правильно ли стоят зубчики зацепов. Скруглённый должен быть в нутри, снаружи с острыми гранями.
Большой ус 21-09-2013 17:22

quote:
Безумству храбрых..

Да ладно-храбрых.
Один,прошедший все и вся,привез такому-же другому тозик в ремонт.И сидя в новенькой машине выдал для проверки два снаряженых патрона.
И как дно не прострелили,до сих пор не понятно
хренов 21-09-2013 19:59

quote:
Originally posted by Большой ус:

И как дно не прострелили


Главное, чтоб крышу не снесло
samogon 21-09-2013 22:22

А я вам наврал, сорри, "Искра" экстрагировалась штатно, первая. а вот юбку пробило у позиса, второго, судя по всему он не позже 12 года выпуска. он то и не хотел выкидываться.
А вообще считаю что тозик достался мне хороший, не пиленый и не доработанный. Из явных косяков в нём только шат ручки, около полу-миллиметра вдоль ходит. И чисто эстетический вид портит металлическая планка снизу куда вставляется магазин, спереди натурально кривая. Но это не исправить да и смысла не вижу. Завтра попробую выложить фото.
samogon 21-09-2013 22:32

ХАЙТЕКС, не мог я вытащить затвор с патроном никак. Для этого надо было нажать на спусковой крючок и вытащить его, а я нажать на спуск зассал потому как затвор был взведён после первой гильзы. От того и просил помощи так как заклинило мне мозг. Ну да ладно, подумал, отстегнул магазин и отверткой с внутреннего зацепа снял гильзу.
oppozit4eg 21-09-2013 23:31

Давненько напрягало в ТОЗе прикладывание щекой к железу приклада, и вот сообразил:


Обточенная/обрезанная до нужной кондиции щека от ФабДефенсовского приклада для ARобразных (продается в Дед Мазае, если надо кому, не реклама) превращается в щеку для 106го:

Кстати, заклепанный "бутерброд" из пластин, что держат затыльник, а теперь и щеку, не хило "цветет", капайте туды маслом при чистке, камрады!:

Итого:
Пятно контакта в паре морда-металл значительно сократилось (жаль не полностью). В силу малой высоты щеки, уровень глаз остается на прицельной линии, нормальной вскидке щека не мешает. Из минусов - невозможность сложить-разложить приклад с 5ти зарядным магазином, с двойкой - все штатно.


dmosip 22-09-2013 00:33

quote:
Originally posted by samogon:
А я вам наврал, сорри, "Искра" экстрагировалась штатно, первая. а вот юбку пробило у позиса, второго, судя по всему он не позже 12 года выпуска. он то и не хотел выкидываться.
А вообще считаю что тозик достался мне хороший, не пиленый и не доработанный. Из явных косяков в нём только шат ручки, около полу-миллиметра вдоль ходит. И чисто эстетический вид портит металлическая планка снизу куда вставляется магазин, спереди натурально кривая. Но это не исправить да и смысла не вижу. Завтра попробую выложить фото.

Сфоткай получше и выкладывай - и патрона и потрохов

ps: "внутренний зацеп", она же "лапка что хватает гильзу" - это выбрасыватель, она тащит гильзу из казенника назад
шпенек слева по прицелу в ствольной коробке - отражатель, об него спотыкается и кувыркается вправо нафиг, зимой на стрельбище увидишь еще этот лес в снегу жопками вниз
а вот "металлическая планка снизу куда вставляется магазин" - вообще-то частью ствольной коробки является и если погнута не гуд совсем, через нее ствол вывешивается

Большой ус 22-09-2013 08:35

quote:
oppozit4eg

Если все равно пилить,то зачем платить 715 рублей?
Пластиковая труба-бесплатно.
click for enlarge 1280 X 960 506.7 Kb picture
samogon 22-09-2013 10:29


click for enlarge 1920 X 1434 1011.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 978.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 410.9 Kb picture
samogon 22-09-2013 10:30


click for enlarge 1920 X 1434 1011.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 978.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 410.9 Kb picture
dmosip 22-09-2013 14:55

quote:
Originally posted by samogon:
forum.guns.ru

мда.. а какого года выпуска твой ствол ?
походу точно пиздец ТОЗ-у

MANGUST 1977 22-09-2013 14:59

Касаемо латуни в 106м и Мц 20-01. Пользую постоянно.
click for enlarge 1920 X 1440 374.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374.1 Kb picture
dmosip 22-09-2013 15:07

а что за пуля ?
и как хитро завальцована, вроде да, в латунь..
а не разорвет гильзу ?
MANGUST 1977 22-09-2013 15:25

Гильзы обрезаны до 65мм, дабы в магазин помещялись, пулька самолитная парадоксная диаметр по пояскам 15,2мм. Гильза отожженная на треть, затем вальцевка конусной обжимкой(Все это разжевано в теме Металлические гильзы). Таким способом можно вальцевать любую пулю; Майера, Вятка, шар, и тд... Гильзу не разорвет))
Фото пули.
click for enlarge 1920 X 1440 906.4 Kb picture
MANGUST 1977 22-09-2013 16:09

вот чертеж оправки, не помню у кого из камрадов утащил. С помощью данной приблуды можно обжимать гильзы на обычном УПС-5
click for enlarge 433 X 684  26.6 Kb picture
click for enlarge 433 X 684  26.6 Kb picture
click for enlarge 433 X 684  26.6 Kb picture
click for enlarge 433 X 684  26.6 Kb picture
dmosip 22-09-2013 16:10

вот за что тозик я люблю и уважаю - за раскитостей идей и творчество
Khiv 22-09-2013 19:41

quote:
Originally posted by MANGUST 1977:

Пользую постоянно.


а результаты?
oppozit4eg 23-09-2013 00:13

quote:
Originally posted by Большой ус:

Если все равно пилить,то зачем платить 715 рублей?
Пластиковая труба-бесплатно.


Первый вариант щеки был изготовлен из подобного материала - сломался, зацепившись, при вынимании Тоза из сейфа. Полиамид как бы покрепче)
MANGUST 1977 23-09-2013 09:48

quote:
Originally posted by Khiv:

а результаты?


Именно данной пулей не очень, она всетаки под парадокс запилена.
Большой ус 23-09-2013 12:21

quote:
oppozit4eg

У меня за 5 лет никак не сломается.
Хотя твоя красивее.
HiTEX 23-09-2013 21:42

T03-106 001.002 Тяга
T03-106 001 001 Предохранитель
А пружинку сам подберёшь

------
Дядь Вась

HiTEX 23-09-2013 22:27

Может на завод напишешь?
хренов 24-09-2013 15:21

Отсутствующий автоматический предохранитель делается по образу и подобию присутствующего ручного предохранителя, тяга выгибается по месту, фото для масштабности есть. Делов на 30 минут, в растяжку.
Gosha-177! 24-09-2013 20:16

Вечер добрый добрым людям
Сегодня нашел хорошего мастера оружейника, сказал решит проблему без вопросов.
Жду ложе и рукоятку и потом отвезу к мастеру.
Огромное спасибо всем за помощь
Gosha-177! 24-09-2013 22:49

как их удалить не могу разобраться
Gosha-177! 24-09-2013 23:20

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Потрите свои посты с фото,прежний владелец убрал эти детали не зря

Спасибо

samogon 26-09-2013 08:31

"мда.. а какого года выпуска твой ствол ?
походу точно пиздец ТОЗ-у"

Тоз 2000г.в. , а что не так? с виду просто криворукая обработка, вроде ничего страшного, коробка с виду не гнутая.
Вопрос по прикладу, он перестал фиксироваться в закрытом положении, а при продаже мне в рло фиксировался. На зацепе на прикладе который входит в паз цевья потертость на конце, а вот в пазу нет ничего что бы его фиксировало. Просьба, выложите фото как должно быть.

alex_0459 26-09-2013 10:29

quote:
Просьба, выложите фото как должно

Вверху темы есть опции"реклама"картинки"ссылки"...Нажмите "картинки",и все фотки в этой теме откроються.А там было ВСЁ!!!Какая картинка нужна будет,жмете на неё откроеться текст.Ну и смотрите-читайте на здоровье
comandante 323 28-09-2013 18:15

У меня на 106-ом ложе начало трескаться Что делать ???
Большой ус 28-09-2013 20:04

В каком месте?
comandante 323 29-09-2013 05:59

От магазина в сторону болта который ствол к ложе прижимает.
Большой ус 29-09-2013 08:38

Это у нагеля?
Обычно сзади трескается.
igor ivanov 29-09-2013 09:43

quote:
Originally posted by comandante 323:
От магазина в сторону болта который ствол к ложе прижимает.


Трешина снизу-вдоль "цевья" посередине ровно ?

Этот болт при отдаче раскалывает вдоль дерево. Так как одним своим боком к дереву прижимается. И от перемещения железа в дереве он удерживает только при зятяжке. А до затяжки-железо вдоль -люфтит на неск.мм.
Я заклеил суперклеем трещину. А в то место-где винт упирается в дерево-вставил обломок прямоугольный от полотна ножовки по металлу. Сантиметра полтора в ширину. Фоткать не буду-вытащите железо-все станет ясно.

fil69 29-09-2013 17:36

Есть на продажу пару магазинов 2-х местных forummessage/120/12
comandante 323 29-09-2013 20:50

quote:
Трешина снизу-вдоль "цевья" посередине ровно ?

Трещина ближе к краю, далековато от середины. Залил вчера все эпоксидкой, сегодня начал прикручивать все к железу и нашел еще одну трещину с боку в ложе, в месте куда магазин встает с внутренней стороны. Видима надо новое ложе покупать для начала конечно это еще подклею.

igor ivanov 29-09-2013 21:07

quote:
Originally posted by comandante 323:

Трещина ближе к краю, далековато от середины. Залил вчера все эпоксидкой, сегодня начал прикручивать все к железу и нашел еще одну трещину с боку в ложе, в месте куда магазин встает с внутренней стороны. Видима надо новое ложе покупать для начала конечно это еще подклею.

Посередине-я имел в виду трещина делит цевье на 2 части вдоль.
Я поставил железку и все ок. Стреляю 27-28 г. Новых трещин нет. Старая не прогрессирует

N-Tesla 30-09-2013 21:54

Снял дреммелем лак с ложа, хочу перекрасить в черный цвет. Вот задумался, льняным маслом до или после покраски пропитывать дерево?
Виталий М 30-09-2013 22:48

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Снял дреммелем лак с ложа, хочу перекрасить в черный цвет. Вот задумался, льняным маслом до или после покраски пропитывать дерево?


Нанесите на ложу обычным автомобильным "антигравием"(я брал "Боди 950") в 2...3 слоя с последующей покраской автокраской для пластиковых бамперов (брал Хай-Джир, чёрный матовый) - ни пропитывать, ни ухаживать надобности не будет. Выглядит как шагреневый пластик. Перед покрытием все щели(у меня была между нижней личиной и ложей в районе стяжного болта), кой таковые имеются вполне удобно замазать автошпатлёвкой "Боди 950 финиш".
Уж коли красить захотите - вам в руки обычную чёрную туш или подобную краску на водной основе. Жаль одно - без глубокой пропитки подобные красители при контакте с деревом дают не чёрный, а синюшно-фиолетовый оттенок. Покрывать маслом конечно же после полного впитывания и высыхания краски.
N-Tesla 01-10-2013 00:07

Виталий, благодарю. Можете показать результат Вашей обработки?
Апд: уже нашел, весьма хорошо получается. Попробую.
N-Tesla 01-10-2013 13:26

Виталий, поясните, пожалуйста роль антигравия в покраске?
Виталий М 01-10-2013 15:52

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Виталий, поясните, пожалуйста роль антигравия в покраске?


Являясь производными исскуственного каучука "антигравий" легко и эффективно корректирует не слишком хорошо подготовленные поверхности - царапины, выбоины и пр. А равно является превосходным вариантом создания "шагрени" на поверхности ложи, которую после покрытия удобно удерживать. Но к сожалению "антигравий" является пористым материалом по своей стуктуре и его необходимо накрыть слоем пластичного покрытия. Краски для пластиков прекрасно справляются с этим делом.
N-Tesla 01-10-2013 16:10

Благодарю за развернутый ответ.
Тайдак 02-10-2013 16:05

Мужики,красить Тоз в черный цвет как то не кошерно
Большой ус 02-10-2013 16:50

А какой цвет предпочтительней?
Приклад и скоба черные,какой цвет с ними будет гармонировать?
Тайдак 02-10-2013 16:55

Классический темно-коричневый под орех.
Большой ус 02-10-2013 19:37

А я сегодня по методу ув.Виталия М покрасил.
В черный цвет,только антикор бесцветный попался.
N-Tesla 02-10-2013 21:18

Большой Ус, результат не покажете? В выходные тоже буду так красить, антигравий и краску уже закупил.
Felix666 03-10-2013 05:12

quote:
Originally posted by Тайдак:
Мужики,красить Тоз в черный цвет как то не кошерно

Плюсану. В черном ТОЗик преобретает суровый тактический вид и теряет душу и харизму. Больше всего ему идет лак, подчеркивающий структуру дерева.

N-Tesla 03-10-2013 06:35

На вкус и цвет все фломастеры разные.
Большой ус 03-10-2013 08:27

quote:
N-Tesla

Вот на скорую руку.
Шагрень не получилась-может антигравий не тот,может тонко наносил(но в 5 слоев).
click for enlarge 1920 X 1440 149.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 204.9 Kb picture
Большой ус 03-10-2013 08:40

quote:
Felix666

Тозик в дереве хорош только в полном ложе.
ИМХО
Где найдете красивую деревянную рукоять?Самому резать?
Лично мне подчеркнуто красивое дерево на ложе с красивой пластиковой рукояткой и металлическим прикладом напоминает спортсмена на протезах-тренированный,подтянутый,но не такой,как все.
А в пластиковом ложе(или покрашенный под пластик)-нормальный терминатор
Виталий М 03-10-2013 22:19

quote:
Originally posted by Большой ус:

Шагрень не получилась-может антигравий не тот,может тонко наносил(но в 5 слоев).


Так и должно было получится... "Хай-Джир" антигравий не даёт того эффекта. Я рекомендовал аэрозоль "Боди 950". Но не страшно, хотите "шагрень" повторите с "Боди 950" прямо по вашему покрытию. Краска у вас должна была остаться(мне балона хватает на пяток полных винтовочных лож)...
Большой ус 04-10-2013 09:42

Я и говорю-антигравий не тот
Но результатом я доволен.
DODO 04-10-2013 11:04

Интересно можноль ТОЗ-106 в такое переодеть?
http://www.brownells.com/rifle....aspx?psize=960
Felix666 04-10-2013 12:09

Возможно, я консервативен, но прям покорёжило как представил ТОЗика в этом...
DODO 04-10-2013 12:52

Не пугайтесь Бывает веселее
http://www.brownells.com/rifle....aspx?psize=960
DODO 04-10-2013 12:55

А СКСовский пластик с распродажи будет еще фееричнее
http://www.brownells.com/rifle....aspx?psize=960
Herr_prapor 04-10-2013 16:25

quote:
Originally posted by DODO:
Интересно можноль ТОЗ-106 в такое переодеть?
http://www.brownells.com/rifle....aspx?psize=960

Теряется всякий смысл 106-го. Проще тогда в МЦ-ное ложе. Хотя кому пластик милее, может и пойдет.

black 04-10-2013 23:24

каждому своё.каждый ищет в тозе своё...
я своё нашел...хотя продолжаю совершенствовать прицельные ))
HiTEX 05-10-2013 10:19

Эх! Ещё бы стоило твоё прицельное рублей 200-300
black 05-10-2013 11:26

Сделайте за 200-300 рублей и я у вас их сразу 10 куплю.Договорились?
HiTEX 05-10-2013 12:41

Да понимаю, что у вас не китайский завод, с их китайским трудом. На базаре у нас в Алма-Ате виверы от 400 до 1500 тенге (80-300 руб(от длины зависит)) ну и естественно без возможности крепить сбоку. А отдать 10000 тенге за такую возможность... жаба всю грудь продавила

------
Дядь Вась

black 05-10-2013 12:57

quote:
Originally posted by HiTEX:
Да понимаю, что у вас не китайский завод, с их китайским трудом. На базаре у нас в Алма-Ате виверы от 400 до 1500 тенге (80-300 руб(от длины зависит)) ну и естественно без возможности крепить сбоку. А отдать 10000 тенге за такую возможность... жаба всю грудь продавила

Понимаю.Кстати вот,новинки...

V951 \ V952


click for enlarge 1920 X 1563 229.1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2113 299.6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1368 245.5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1312 234.7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1315 115.9 Kb picture

click for enlarge 1850 X 3504 854.2 Kb picture

AAG 07-10-2013 10:19

Класс!
comandante 323 07-10-2013 19:40


click for enlarge 1920 X 1280 115.0 Kb picture
comandante 323 07-10-2013 19:45

Ни кто не пробовал подложить обычную круглую шайбу как показано на снимке? Чтоб магазин лучше фиксировался. Стоит так делать?
Тайдак 07-10-2013 20:25

У меня и так отлично держится
comandante 323 07-10-2013 20:52

quote:
У меня и так отлично держится

У меня раньше тоже отлично держалось, теперь не фиксируется через раз магазин и выпадает. Хотелось бы услышать мнение знатоков.
Большой ус 07-10-2013 21:21

Если выпадает магазин-смотри лапки магазина.
Или загнулись или сточились выступы.
Aleksandr 68 08-10-2013 11:54

quote:
Originally posted by Большой ус:
Если выпадает магазин-смотри лапки магазина.
Или загнулись или сточились выступы.

+100

Gosha-177! 08-10-2013 19:28


click for enlarge 1181 X 784 587.9 Kb picture
click for enlarge 1181 X 784 605.5 Kb picture
Gosha-177! 08-10-2013 19:30

Так ждал так ждал новое Ложе каждый день в ящик почтовый заглядывал, а пришло и не подходит. На картинках очевидно видно.
Если прорезать то ширина не позволит
comandante 323 08-10-2013 19:59

quote:
Если прорезать то ширина не позволит

Вы с завода заказывали?
Большой ус 08-10-2013 20:13

Ложе старого образца(с квадратной скобой) сейчас и не найти.
Gosha-177! 08-10-2013 21:12

http://www.ak74m.ru
вот тут заказывал
Herr_prapor 08-10-2013 21:19

А что, если скобу подрезать. Пружинку фиксатора приклада согнуть, чертежи оной здесь есть.
Gosha-177! 08-10-2013 21:34

Я сейчас посмотрел у них и приклад складной есть уже заказал завтра узнаю если такой закажу и приклад
Если нет то этот подрежу подпилю и все доделаю, руки нормально растут
Большой ус 09-10-2013 11:29

quote:
у них и приклад складной есть

Для начала уточни(на сайте фото нет)только приклад или приклад со скобой?
Herr_prapor 09-10-2013 11:29

Интересно, как после этих всех замен магазины будут нормально работать?
AAG 09-10-2013 17:36

у меня все решилось подкладыванием шайбы. Ее толщину экспериментально подбирал. В итоге магазины нормально защелкиваются и патроны штатно подаются.
EmAl 09-10-2013 20:00

Мужики, а почём сейчас четырёхместные магазины на ТОЗик?
AAG 09-10-2013 21:47

А вот нету их сейчас. Не производят

Поэтому только с рук купить можно, а тут уж цена самой разной оказывается

EmAl 09-10-2013 22:25

quote:
Originally posted by AAG:
А вот нету их сейчас. Не производят

Поэтому только с рук купить можно, а тут уж цена самой разной оказывается

Эт я в курсе. Но порядок цен какой то есть?

Большой ус 10-10-2013 06:57

На указанном выше сайте(http://www.ak74m.ru ) и двух и четырех-зарядные идут по одной цене-1500
AAG 10-10-2013 08:46

А были времена, когда по 400 рублей продавались
хренов 10-10-2013 09:03

Да и тозик раньше за три рубля продавался...
Тайдак 10-10-2013 10:07

quote:
Originally posted by AAG:
А вот нету их сейчас. Не производят

Поэтому только с рук купить можно, а тут уж цена самой разной оказывается

Лежат в свободной продаже в Охотнике на ул.Строителей в Москве.Никто их не берет.

Khiv 10-10-2013 18:11

quote:
Originally posted by AAG:

у меня все решилось подкладыванием шайбы. Ее толщину экспериментально подбирал. В итоге магазины нормально защелкиваются и патроны штатно подаются.


имеет место быть
изначально в голову не пришло, попилил зацепы родных магазинов
ну а потом по традиции уже пилил
AAG 11-10-2013 15:09

quote:
Лежат в свободной продаже в Охотнике на ул.Строителей в Москве.Никто их не берет.
Не знал, честно говоря. Если до ближайшей командировки в столицу доживут, обязательно куплю.
Тайдак 11-10-2013 21:51

Кстати на форуме в купле-продаже запчастей тоже видел 3х и 5и местные магазины.
дончанин 17-10-2013 16:51

Вчера дал товарищу пальнуть из ТОЗа... Следим за лицом после выстела


http://youtu.be/JEUjZGnm5Qc

tayga 17-10-2013 20:22

quote:
Originally posted by Тайдак:

Лежат в свободной продаже в Охотнике на ул.Строителей в Москве.Никто их не берет.

Был там сегодня, только двухместные есть по 1725 р. за штуку

Farmacevt 17-10-2013 22:16

Подскажите по пулям - что взять для тоз106? ну и может знаете у кого
Nik M 17-10-2013 23:50

Ну принимайте в клуб коллеги. Купил таки вчера себе, в довесок к своим МР-43 и Дефендеру, ТОЗик за 3 т.р.Считаю, что очень недорого(хотя наверное это как раз и есть его цена). Брал мужик в лихие 90-е на всякий случай и сейчас поленился экзамены ехать сдавать, так как 106-й был у него единственным ружьем и он ни разу не охотник.Короче вроде как все ниши(для своих целей естественно)по гладкому занял. ТОЗик держал в руках в первый раз,несмотря на то,что с ружьями с детства дружу и собственные уже лет 8 как во владении, но как-то не доводилось еще его пощупать.Сказать, что понравился-ничего не сказать. Соглашусь про харизму, есть она у него. Даже на мысли себя поймал, что если вдруг настанут еще более темные времена и власти попросят(ну чисто теоретически)оставить в одни руки только одно ружье(и при этом опять же короткоствол останется недоступен)то я скорей продам Винчестер, чем 106-й.Вот такие первые впечатления По состоянию я бы поставил 4-ку с двумя плюсами(или 5-ку с минусом)и то в силу возраста и неказистости деревянных элементов, да и последние без каких-то особых коцок и царапин. Ствол-зеркало зеркальное(аж сам удивился), затвор для недоработанного экземпляра ходит считаю приемлимо(опять же не с чем сравнивать), каких-то откровенных заусениц и прочей криворукости производителя на первый взгляд не выявлено. Прежний владелец с его слов стрелял с ТОЗа раз 20(и я склонен ему верить).Говорит, что пулей нужно бы его пристрелять,ну будем посмотреть. Пока судить по 20 выстрелам(причем чужим и как я понял не все из них были пулевые)не буду.Ну пока как-то так, поделился первыми впечатлениями.Спасибо, кто осилил
KipchakANV 18-10-2013 00:18

quote:
Подскажите по пулям - что взять для тоз106?

Например "Стрела",летает вполне прилично...
AiLiHong 18-10-2013 12:14

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Подскажите по пулям - что взять для тоз106? ну и может знаете у кого


Отстрел на 30 метров, с оптикой ПУ, с ложем от МЦ 20-01.
Тандем, разброс 80мм.
Вятка, разброс 140мм.
Азот, разброс 50мм.
Полева-1, разброс 20мм.
Спутник, разброс 50мм.
Круглая 20кл, самопальная, самокрут, латунь, разброс 20мм.
Круглая 28кл, самокрут, латунь, разброс 80мм.
i_sam 18-10-2013 12:51

quote:
Круглая 20кл, самопальная, самокрут, латунь, разброс 20мм.

Очень интересно - и гдеж такое можно поиметь-то, да и способом снаряжения поделитесь... с полева там всё понятно, а этот вариант требует уточнений. Спасибо!
AAG 18-10-2013 13:58

По пулям - однозначно рекордовская стрелка. По соотношению цена/качество - оптимальный вариант. Полева летает лучше, но стоит дороже.

Если самому крутить, то полева или тандем.

Шарами не стрелял. Вообще калиберные пули считаю не самым лучшим вариантом - после них ствол чистить дольше, износ опять же..

Farmacevt 20-10-2013 12:28

quote:
Originally posted by AAG:

Если самому крутить, то полева или тандем.


вот да, вариант самому крутить да, и гильзы латунные буду использовать. вариант с тандемом заинтересовал.
EmAl 21-10-2013 23:40

quote:
Был там сегодня, только двухместные есть по 1725 р. за штуку

О как. А у меня как раз парочка чётырёхместных завалялась. Уже несколько лет без дела лежат. Вот думаю, может забарыжить? Кому интересно, в пм пишите.
HiTEX 22-10-2013 09:26

По чём отдавать то будешь? А то может моя крёстная до тебя добежит

------
Дядь Вась

HiTEX 22-10-2013 09:31

О! Вспомнил! Мужики, не откусывайте пружину на бойке, он благополучно перестаёт пробивать капсюль (центробой) на латуньках. Растянул сейчас остаток пружинки, стало всё нормально. Теперь поеду искать по образу и подобию длинную

------
Дядь Вась

EmAl 22-10-2013 09:56

quote:
Originally posted by HiTEX:
По чём отдавать то будешь? А то может моя крёстная до тебя добежит

Да хэзэ, сам ещё не определился. Потому и спрашивал, по чём их народ брать готов.

Sergei69 22-10-2013 10:11

quote:
Originally posted by HiTEX:

posted 22-10-2013 09:31
О! Вспомнил! Мужики, не откусывайте пружину на бойке, он благополучно перестаёт пробивать капсюль (центробой) на латуньках.


А как с другими к.в.? У меня были осечки на к.в.-21.Бойки вкручивал,выкручивал в курок бесполезно,но когда энергичным движением затвора подавал патрон в патронник,то осечки прекратились,накол отличный.Видно при энергичным движением затвора личина плотно садилась на своё место.Пружина укорочена,но лучше конечно не резать,полностью с Вами согласен.
AiLiHong 22-10-2013 12:55

quote:
Originally posted by HiTEX:

О! Вспомнил! Мужики, не откусывайте пружину на бойке, он благополучно перестаёт пробивать капсюль (центробой) на латуньках. Растянул сейчас остаток пружинки, стало всё нормально. Теперь поеду искать по образу и подобию длинную


Укоротил свою до 9см. Полет нормальный с любыми гильзами.
Harbor 23-10-2013 11:06

Ищется комиссионный образец в Москве или ближнем Подмосковье. Если кто видел в магазинах бросьте в ПМ где. На Мичуринском видел сам за 10000р
alex_0459 23-10-2013 21:31

quote:
Укоротил свою до 9см.

Подтверждаю,без проблем всё бьет.А на всех гильзах ЦБ не бьет,или через раз? Бывает на гильзах с ЦБ наковаленка чуток просажена,да и вылет ударника может влиять...
HiTEX 23-10-2013 22:17

Разные гильзы, разные капсюля. Наковаленки мерил во всех гильзах . Утоплены от 0,9 до 1,1 мм. Пробивает по желанию. Из 10 попыток 2-3 неудачные были. Растянул пружинку с 10 до 13 см. Всё прошло. Но боюсь усядет она со временем

------
Дядь Вась

муфлон 24-10-2013 13:58

Доброго здравия всем,многоуважаемые форумчане!
Прекрасно понимаю и разделяю вашу любовь к ТОЗ-106!
Надеюсь,на следующей неделе,тоже вольюсь в ряды председателененавистников!
Форум "прокурил" два раза от начала до конца-но пока в голове каша!Это моё первое ружьё,прошу не судить строго.
Подскажите,пожалуйста,можно ли использовать пулю Полева весом 21 грамм для 20 калибра при навеске пороха 1,1гр?Не тяжела она для такой навески?
Где-то читал, что нужна пуля от 28 калибра?Так ли это?
Интересуюсь с целью необходимости приобретения того или иного оборудования для перезарядки патронов.По прикидкам получается в цену самого ТОЗика.
Или не париться с самокрутом и стрелять покупными типа Стрелы от Рекорда?
С уважением.
Herr_prapor 24-10-2013 14:54

quote:
Originally posted by муфлон:
Интересуюсь с целью необходимости приобретения того или иного оборудования для перезарядки патронов.По прикидкам получается в цену самого ТОЗика.

Вот тут простенько и без пафоса
http://oppozit.ru/post_81284.html
А по навескам тут есть в теме.

муфлон 24-10-2013 15:50

quote:
Вот тут простенько и без пафоса
http://oppozit.ru/post_81284.html
А по навескам тут есть в теме.

Спасибо.

Виталий М 25-10-2013 00:18

quote:
Originally posted by муфлон:

Форум "прокурил" два раза от начала до конца-но пока в голове каша!Это моё первое ружьё,прошу не судить строго.
Подскажите,пожалуйста,можно ли использовать пулю Полева весом 21 грамм для 20 калибра при навеске пороха 1,1гр?Не тяжела она для такой навески?


"Курение" темы похвально, "каша в голове" - тоже норма. 106-й как первое ружьё (ИМХО конечно, но обоснованное) крайне рискованый выбор.
Полева массой 21 грамм - это "голова" 16-го калибра, один из удачнейших вариантов для 20-го(жаль сам Полев В.В. так это и не признал). А вот навеска 1,1г. - какого сорта пороха и при каком капсюле???? Есть сорта при такой нвеске дающие "плевок" и кучу копоти в стволе, а есть которые сию пульку в "цилиндр" превратят даже в коротком стволе 106-го. Конкретизируйте... Для примера: очень люблю патроны с пулей "Стрела" 12-го калибра массой 33г. снаряжённой на М92 и на D20..."лягается" малость, но в пачку от сигарет на полусотне укладываю.
black 25-10-2013 00:37

а сколько м92с сыпете и на каком капсуле?

извините за любопытство,а то такой порошок есть - а рецепта к коротышке - нет.

i_sam 25-10-2013 07:59

quote:
очень люблю патроны с пулей "Стрела" 12-го калибра массой 33г. снаряжённой на М92 и на D20..."лягается" малость, но в пачку от сигарет на полусотне укладываю.

Вы уж пжлста выдайте рецепт снаряжения этого варианта от А до Я - ибо очень интересно.
У меня правда не тоз-106, а МЦ-20-08, так что стволик чутка подлиннее будет.
А по сути такой же купированный, обрезанный вариант МЦ 20-01.
Так как там грамотно со стрелой от 12 калибра работать, собирая правильный патрошек?
Благодарю за Ваш опыт и делёшку секретами - для меня это будет очень полезно..
HiTEX 25-10-2013 13:02

quote:
...а то такой порошок есть - а рецепта к коротышке - нет...
Человек "для примера" написал, и для 12 калибра а не для 20

------
Дядь Вась

муфлон 25-10-2013 14:25

quote:
крайне рискованый выбор

В чём риск-то,расскажите,пожалуйста?В любом случае-поздно,уже оформляются документы в ЛРО о покупке.Да и отказываться от него я не собираюсь-люб он мне!
Думаю я не один такой,у кого ТОЗ-106 первый!Опыта стрельбы из гладкоствольного не имею, с 96 года по июнь нынешнего был "резинострельщиком",но решил распродать всё и закрыть лицензию.Так и сделал, решив приобщиться к более серьёзному,чем резинострельное,оружию.Охотиться не собираюсь.
(По навеске 1,1 гр имел ввиду порох "Сокол".)
Пока думаю сначала попробовать покупные патроны типа Рекорд "стрела",а там видно будет."Катать или не катать?Вот в чём вопрос?"
Goody1 26-10-2013 20:41

Добрый вечер камрады.
Купил недавно Тоз-106. Все хорошо но нет одной запчасти пружины цевья которая фиксирует приклад в сложенном положении.По паспорту 43 номер.Может кто возьмется сделать со своего образца и переслать в Питер.у меня Тоз-106Р.Естественно работу и пересыл оплачу.Жду предложения в личку.Или может кто с утилизации продаст свою.с Уважением Егор.
Larandit 26-10-2013 23:05

Goody1 недавно видел ее (вот жаль где конкретно не помню) в теме купля продажа запчасти комплектующие на ганзе
Goody1 27-10-2013 09:00

quote:
Originally posted by Larandit:

Goody1 недавно видел ее (вот жаль где конкретно не помню) в теме купля продажа запчасти комплектующие на ганзе


понятно мало ли наткнетесь случайно на эту тему сцылку скиньте сюда или в личку
спасибо
муфлон 27-10-2013 13:31

quote:
Вы уж пжлста выдайте рецепт снаряжения этого варианта от А до Я - ибо очень интересно.


Поддерживаю!

Камрады!
Поделитесь с новичками личным способом снаряжения ПУЛЕВОГО патрона для комфортной стрельбы из ТОЗ-106,пожалуйста!В нашей деревне нет оружейного магазина и хотелось бы за поездку купить все необходимые компоненты.Думаю не только я озадачен данным вопросом, а спросить не у кого-только как на форуме.Не кидайте табуретками.
По пунктам:
1.Гильза п/этиленовая - какого производителя? вариант ответа: /любая/
2.Марка капсюля под данную гильзу - КВ-21?КВ-209? вариант ответа: /КВ-209/
2.Порох "Сокол" - какой вес в граммах? вариант ответа: /1,1-1,2 гр/
3.Пуля + пыж-контейнер-калибр пули,вес,размер контейнера?
4.Закручивать "звездой"?
5.Закатывать?
6.Залить воском?
Кажется, ничего не упустил.Основной вопрос какую покупную пулю (марка,калибр,вес) с пластиковым пыж-контейнером использовать с какой навеской пороха "Сокол"? Другого пороха у нас нет. На форуме читал, что нужно использовать круглую пулю 28 калибра с Соколом 1,1 гр.Здесь всё мне понятно,непонятно с каким пластиковым пыж-контейнером использовать?
Если 20 калибра, то пуля 28-го будет болтаться в пыж-контейнере и её,пулю,нужно как-то закреплять или надо использовать и пулю и ПК 28 калибра-тогда ПК будет болтаться в гильзе и нужно закреплять его?Или я чего-то не понимаю,объясните тупому.
С уважением.

Виталий М 27-10-2013 22:59

quote:
Originally posted by муфлон:

По пунктам:
1.Гильза п/этиленовая - какого производителя? вариант ответа: /любая/
2.Марка капсюля под данную гильзу - КВ-21?КВ-209? вариант ответа: /КВ-209/
2.Порох "Сокол" - какой вес в граммах? вариант ответа: /1,1-1,2 гр/
3.Пуля + пыж-контейнер-калибр пули,вес,размер контейнера?
4.Закручивать "звездой"?
5.Закатывать?
6.Залить воском?
Кажется, ничего не упустил.Основной вопрос какую покупную пулю (марка,калибр,вес) с пластиковым пыж-контейнером использовать с какой навеской пороха "Сокол"? Другого пороха у нас нет. На форуме читал, что нужно использовать круглую пулю 28 калибра с Соколом 1,1 гр.Здесь всё мне понятно,непонятно с каким пластиковым пыж-контейнером использовать?
Если 20 калибра, то пуля 28-го будет болтаться в пыж-контейнере и её,пулю,нужно как-то закреплять или надо использовать и пулю и ПК 28 калибра-тогда ПК будет болтаться в гильзе и нужно закреплять его?Или я чего-то не понимаю,объясните тупому.


Гильза - любая, скорее всего удастся купить "Рекорд" под капсюль КВ209. Под "Жевело" уже давно не встречал в продаже. Лично мне очень нравятся гильзы "Главпатрон"(точно не знаю конкретного производителя, сия марка нписана на донце).
При пользовании исключительно "Соколом" придётся использовать все приёмы для плотного(я бы сказал тугого) снаряжения - тяжёлые войлочные пыжи, эластичные обтюраторы с широкой "юбкой", глубокую завальцовку или плотную подвальцовку "звезды". Это позволит добится максимально полного сгорания этого сорта пороха в коротком стволе 106-го.
По пулям: Можно конечно покупать готовые пули в магазине, хороших, кроме "Шатун 28" - нет. А можно потратить деньги, приготовленные на закупку пуль, на покупку пулелейки и получить возможности изготавливать пулю в удобное для вас время и в нужных количествах. Простейший вариант - покупка лейки от фирмы "Лии", но у них нет точно калиберного варианта(он даёт максимальную простоту в снаряжении и точность при стрельбе). Масса предложений в "Охотничьих товарах" по изготовлению лейки мастерами-самоделкиными. Тут поле непаханое...
Да и вот ещё что...почаще почитывать раздел "Снаряжение патронов", там много инфы и по 20-му калибру и по общим вопросам снаряжения в частности. Это здорово поможет избегать ошибок.
муфлон 27-10-2013 23:15

quote:
Гильза - любая, скорее всего удастся купить "Рекорд" под капсюль КВ209. Под "Жевело" уже давно не встречал в продаже. Лично мне очень нравятся гильзы "Главпатрон"(точно не знаю конкретного производителя, сия марка нписана на донце).
При пользовании исключительно "Соколом" придётся использовать все приёмы для плотного(я бы сказал тугого) снаряжения - тяжёлые войлочные пыжи, эластичные обтюраторы с широкой "юбкой", глубокую завальцовку или плотную подвальцовку "звезды". Это позволит добится максимально полного сгорания этого сорта пороха в коротком стволе 106-го.
По пулям: Можно конечно покупать готовые пули в магазине, хороших, кроме "Шатун 28" - нет. А можно потратить деньги, приготовленные на закупку пуль, на покупку пулелейки и получить возможности изготавливать пулю в удобное для вас время и в нужных количествах. Простейший вариант - покупка лейки от фирмы "Лии", но у них нет точно калиберного варианта(он даёт максимальную простоту в снаряжении и точность при стрельбе). Масса предложений в "Охотничьих товарах" по изготовлению лейки мастерами-самоделкиными. Тут поле непаханое...
Да и вот ещё что...почаще почитывать раздел "Снаряжение патронов", там много инфы и по 20-му калибру и по общим вопросам снаряжения в частности. Это здорово поможет избегать ошибок.

Спасибо,Виталий,разъяснили.Про пулелейки для круглых пуль только что читал вот здесь:
forummessage/329/11
Цитата: 20 калибр подкалиберная 14.3мм-17гр. Подойдёт?Или всё-таки желательно отливать в 28 калибре?
И ещё: пыжи нужно использовать 20 калибра или 16-го?
С уважением.
Виталий М 27-10-2013 23:25

quote:
Originally posted by муфлон:

Цитата: 20 калибр подкалиберная 14.3мм-17гр. Подойдёт?Или всё-таки желательно отливать в 28 калибре?
И ещё: пыжи нужно использовать 20 калибра или 16-го?
С уважением.


Желательно отливать 20-го калибра с учётом вашего сорта пороха. Масса пули нужна. У вас канал 15,7 мм. А к тому же зачем вам подкалиберные пули с гимором их центрирования? По второму вопросу - для латунных гильз однозначно 16-го.
Товарищ по вашей ссылке думаю вполне сможет изготовить лейку с нужным диаметром.
муфлон 27-10-2013 23:34

quote:
Желательно отливать 20-го калибра с учётом вашего сорта пороха. Масса пули нужна. У вас канал 15,7 мм. А к тому же зачем вам подкалиберные пули с гимором их центрирования? По второму вопросу - для латунных гильз однозначно 16-го.

Всё ясно.Спасибо Вам.
муфлон 27-10-2013 23:57

quote:
Товарищ по вашей ссылке думаю вполне сможет изготовить лейку с нужным диаметром.

Вариант его круглой пули диаметром 14,3 мм это видимо с использованием в пластиковом пыж-контейнере.Тогда и центрировать ничего не нужно.
андрей132 28-10-2013 10:37

Други!!! приклад заклинило, не складываеться что делать.
хренов 28-10-2013 11:15

Качать... вправо-влево, можно пристукнуть с обратной стороны плечевого упора деревяшкой какой. Не сильно.
дончанин 28-10-2013 20:04

quote:
Други!!! приклад заклинило, не складываеться что делать

Станьте на приклад ногой, а ружьё дёрните ВВерх..!!! Посильнее...!

Виталий М 28-10-2013 20:56

quote:
Originally posted by муфлон:

Вариант его круглой пули диаметром 14,3 мм это видимо с использованием в пластиковом пыж-контейнере.Тогда и центрировать ничего не нужно


Дело не в центровке как таковой...ещё раз повторюсь - на "Соколе" сложно сняряжать патроны со снарядом такой массы. С пулей "Стрела" 12-го калибра(32...33 г.) - нет проблем, а с шариком весом в 17 грамм будут сложности.
Farmacevt 29-10-2013 13:08

quote:
Originally posted by Виталий М:

ещё раз повторюсь - на "Соколе" сложно сняряжать патроны со снарядом такой массы


а что скажите насчет Тандемов и латунной гильзы - норм будет для тоз106?
igor ivanov 29-10-2013 14:51

quote:
Originally posted by Виталий М:

Дело не в центровке как таковой...ещё раз повторюсь - на "Соколе" сложно сняряжать патроны со снарядом такой массы. С пулей "Стрела" 12-го калибра(32...33 г.) - нет проблем, а с шариком весом в 17 грамм будут сложности.

Можно узнать-Вы заставили шатуны 28 лететь ровно?
Уменя на 35 м. Они ложатся в круг 25-30 см. Стабильно от центра.

Попробовал приклеить суперклеем п\к без лепестков. Еще не отстреливал.
Гильзу еще надо при этом резать. Иначе слишком много места даже для завальцовки. Где то 25 мм. У меня патроны с резаной гильзой и завальцованые-сантиметров 5 или чуть мкньше получились.
Пуля то могучая-а как заставить ее лететь путем ..

Снаряжал в тот раз- на соколе 1.5 г. Обтюратор/2 двп/прокладка/пуля/закрутка.
Не полетела.

black 29-10-2013 18:09

quote:
Originally posted by Farmacevt:

а что скажите насчет Тандемов и латунной гильзы - норм будет для тоз106?

тандеми хорошо летит с пластика.

Виталий М 29-10-2013 22:16

quote:
Originally posted by Farmacevt:

а что скажите насчет Тандемов и латунной гильзы - норм будет для тоз106?


Если решается(тут кто во что горазд) вопрос центровки пули в гильзе с большим внутренним диаметром(латунная) - то почему нет. Хотя я не сторонник стрельбы сталью любой конструкции из гладкого ствола. Да и фактор того, что эти пули приходится покупать, пусть даже недорого, мне не по-душе.
quote:
Originally posted by igor ivanov:

Можно узнать-Вы заставили шатуны 28 лететь ровно?
Уменя на 35 м. Они ложатся в круг 25-30 см. Стабильно от центра.


Я вам с одесским акцентом отвечу...можно??? Кто вам сказал, что я "Шатун-28" для 106-го снаряжал и летит у меня он ровно???
igor ivanov 30-10-2013 04:45

quote:
Originally posted by Виталий М:

Я вам с одесским акцентом отвечу...можно??? Кто вам сказал, что я "Шатун-28" для 106-го снаряжал и летит у меня он ровно???

Чуть ранее-писали про шатуны 28(кому то ) . Я подумал что снаряжали.

Sansan 70 03-11-2013 23:12

Братцы, в неделю стреляю по 2-3 раза, благо, есть стрельбище и возможность, пулей минимум на 50 метров, пробовал на 100, попадал с поправкой, на 150 метров , пулеметный расчёт, грудная мишень, мишени железные, видно и слышно . Не ожидал, от 106-го...Нет предела совершенству, есть мишени на 300 метров. Попробую. Пулька рекордовская! Попробую снять видео, пока, ничего не обещаю, не знаю, как работать с камерой.
black 03-11-2013 23:19

наверно как с миномета придется стрелять
Sansan 70 04-11-2013 00:40

Может и так, главное пробовать, на 300 ,конечно, не полетит! Но попробовать можно.
муфлон 04-11-2013 11:13

quote:
Пулька рекордовская!

Всмысле, покупная Рекордовская "стрела"?
"Самокрутом" не занимаетесь?
Sansan 70 04-11-2013 16:26

Да, стрела. Самокрутом не занимаюсь пока, хотя все для этого есть. Пресс Ли, кит на 20 кал. ещё в упаковке.
igor ivanov 04-11-2013 19:35

Я недавно патроны покупал\отстреливал - заводские феттер 25 г. №5 в желтой гильзе с птичкой нарисованной-так они очень неплохо (для тузика) в нем отстрелялись. На 35! м плотность осыпи с ними в круге 70 см как с 12 калибра если стрелять с цилиндром граммами эдак 33 -34. Резкость тоже на уровне . Сидячая утка /подобному хватит. Влет уж как получится.

Это не реклама. Просто информация. Если лень самокрутить. Не знаю-что они туда запихнули -но мне понравилось.
Все покупные в тозе до этого-плохо отработали. Надежда на самокрут на рекс2 и 24 г-тоже не оправдалась. Тоже раскидывает.
1.45х28 сокол и п\к- неплохо! То же самое но еще и колечко клеенное в п\к-отлично -на 35 м.

Я прикупил короче три пачки

comandante 323 05-11-2013 12:00

quote:
заводские феттер 25 г. ?5 в желтой гильзе с птичкой нарисованной
Я вот тоже на них осенью наткнулся. Теперь только их беру (не реклама ) Подранков не было и патрон не подводил.
Тайдак 05-11-2013 12:06

Интересно посмотреть что у этих патронов внутри,у кго есть,можете разобрать и выложить фото?
КОНСЕРВАТОР 06-11-2013 10:18

quote:
попадал с поправкой, на 150 метров , пулеметный расчёт, грудная мишень, мишени железные, видно и слышно .

Ни хрена се...
А можно спросить, с какой поправкой стреляли?
Я на 100 м. стрелял неоднократно, но со 150 попробовать даже в голову не приходило .
Felix666 06-11-2013 10:33

А у меня к феттеру одна маленькая придирочка. При зарядке в магазин донце гильзы цепляется за юбку донца уже вставленного патрона, приходится елозить, чтобы проскочило. Дальше всё штатно, заряжается, стреляется.
igor ivanov 06-11-2013 12:13

quote:
Originally posted by Felix666:
А у меня к феттеру одна маленькая придирочка. При зарядке в магазин донце гильзы цепляется за юбку донца уже вставленного патрона, приходится елозить, чтобы проскочило. Дальше всё штатно, заряжается, стреляется.

да вроде не заметил ..

на двухместном затыки такие вообще по моему невозможны.
пятиместный от герр прапора-снаряжаю по 4 . вроде все ок.
если при сняряжении так патрон вставить что закраины сцепятся-тогда будет затык естественно .

Felix666 06-11-2013 12:31

2ух местные у меня. Получается что при снаряжении по пластиковой части донцем проводишь и в акурат в юбку упираешься, а т.к. магазин узкий, то пальцем первый патрон не подправишь, приходится вторым патроном елозить.
Felix666 06-11-2013 12:34

2ух местные у меня. Получается что при снаряжении по пластиковой части донцем проводишь и в акурат в юбку упираешься, а т.к. магазин узкий, то пальцем первый патрон не подправишь, приходится вторым патроном елозить. На патронах других производителей такого не замечалось. У Азота переход с латуни на пластик гладкий, у Клевера не гладкий, но и не цепляется, у Рекорда так же. А вот у феттера цепляется. В остальном хорошие патроны. Именно ими ?5 положил первую утку.
муфлон 06-11-2013 17:18

quote:
Получается что при снаряжении по пластиковой части донцем проводишь и в акурат в юбку упираешься, а т.к. магазин узкий, то пальцем первый патрон не подправишь, приходится вторым патроном елозить

Тоже самое у меня на Главпатроне.
Herr_prapor 07-11-2013 11:04

Тоже самое на любых патронах. И в любых магазинах.
Так что приходится нижний патрон подавать максимально вперед, чтобы закраина верхнего патрона на железную часть гильзы нижнего легла раньше, чем верхний патрон уйдет под задние зацепы магазина.
Felix666 07-11-2013 11:12

Ну вот не в любых Я уже сказал, что Клевер, Азот и Рекорд заряжаются нормально. Попробую как Вы предложили - первый патрон максимально вперед сдвигать.
sub735 07-11-2013 14:28

Коллеги, доброго дня! Подскажите в личку по зубочистке, плиз! Теоретически понимаю куда и зачем, но верчу в руках, и не пойму куда именно, не разбирая.
Khiv 07-11-2013 17:54

quote:
Originally posted by sub735:

не пойму куда именно, не разбирая.


надо разобрать, посмотреть и всё поймёте
зачастую лучше не зубочистка, а отрезок металлической пластины от щеток дворников автомобиля
evgenson 09-11-2013 11:50

Уважаемый Herr_prapor,как там дела с магазинами для 106-го,будут?Спасибо.
Herr_prapor 09-11-2013 19:04

Заготовки запилил, теперь на сварку.
evgenson 10-11-2013 20:00

Это хорошо. Не помню, а отзывы пользователей магазинов из первой партии были уже?
муфлон 11-11-2013 16:52

Сегодня первый раз стрелял из своего ТОЗика,да и вообще из ружья! Очучения супер!Никаких проблем с заряжанием и выбросом гильз не возникло.Приклад сложился без проблем.Вообщем,я очень доволен!
Было отстреляно пять патронов Рекордовской "стрелой", пять самокрутных и пяток картечных от Главпатрона по стальной 2,5 мм пластине с двадцати метров.Отдачи на покупных патронах приемлемая для моих 107-ти кг,звук-пофиг,был в наушниках.
Понравился и "самокрут" и "стрела".Стрела пробивала железо навылет,самокрут оставлял внушительные вмятины.Один выстрел "стрелой" был сделан по литровой пластиковой бутылке с метров 25-ти,попал без проблем,чему был сильно удивлён!
Вообщем-принимайте в ряды!
Сижу чищу "прелесть".Не могу отчистить ствол-какие-то грязные небольшие полосы в стволе? Баллистолом заливал-не помогает.Что это,освинцовка или следы от пластикового контейнера?Подскажите,пожалуйста,чем победить эту гадость?
С уважением.
Тайдак 11-11-2013 17:14

Замочите внутри ствола щелочным маслом на денек,а потом латунным ерщиком.Видимо это старая освинцовка.
муфлон 11-11-2013 20:41

Да на старую не похоже,до стрельбы такого не было.
Масла щелочного нет под рукой,завтра куплю и попробую.Ганза тупит по-страшному.
Спасибо.
Виталий М 11-11-2013 22:26

quote:
Originally posted by Тайдак:

Замочите внутри ствола щелочным маслом на денек,а потом латунным ерщиком.Видимо это старая освинцовка.


Это новая освинцовка от стрельбы картечными патронами - снимается за несколько движений шомпола с намотаной на него стальной шерстью номера 000 или 0000. Латунный ёрш тоже поможет, но не так быстро. Щелочное масло сильно испортит прочность ложи...коли на него попадёт.
Тайдак 11-11-2013 22:36

Для того чтоб на ложе не попадало масло,необходимо снять ложе,вроде бы это прописная истина.
Виталий М 11-11-2013 23:10

quote:
Originally posted by Тайдак:

Для того чтоб на ложе не попадало масло,необходимо снять ложе,вроде бы это прописная истина.


Что-то слабо верится... Вы хотите сказать, что для того чтобы снять освинцовку с применением щелочного масла нужно снять ствол с ложи??? Думаю вовсе не обязательно. Подобного рода масла - анахронизм и в гладкоствольном оружии применять их по меньшей мере напрасная трата времени. Никакая щёлочь не удаляет свинцовый надир(то что есть по сути освинцовка), а удаляет оный только механическая чистка материалами твёрже свинца, но мягче стали канала. А масло лишь снижает силу трения...
муфлон 12-11-2013 09:12

quote:
с намотаной на него стальной шерстью номера 000 или 0000

Это типа металлической губки для мытья посуды?
Тайдак 12-11-2013 09:47

quote:
Originally posted by Виталий М:

Что-то слабо верится... Вы хотите сказать, что для того чтобы снять освинцовку с применением щелочного масла нужно снять ствол с ложи??? Думаю вовсе не обязательно. Подобного рода масла - анахронизм и в гладкоствольном оружии применять их по меньшей мере напрасная трата времени. Никакая щёлочь не удаляет свинцовый надир(то что есть по сути освинцовка), а удаляет оный только механическая чистка материалами твёрже свинца, но мягче стали канала. А масло лишь снижает силу трения...

Я считаю чистка ствола подразумевает и чистку всех частей ружья комплексно. И для этого снимаю ложе,не вижу смысла чистить ствол отдельно от усм,затвора и ствольной коробки.ИМХО.

Aleksandr 68 12-11-2013 18:15

quote:
Originally posted by Тайдак:
Для того чтоб на ложе не попадало масло,необходимо снять ложе,вроде бы это прописная истина.

Все просто, когда чистите "БУДЬТЕ АККУРАТНЫ".

Тайдак 12-11-2013 19:10

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

Все просто, когда чистите "БУДЬТЕ АККУРАТНЫ".

Ну у меня таких проблем нет

igor ivanov 12-11-2013 19:25

Я купил как то спрей хадо verylube professional для чистки оружия-очень понравился он мне.
Никакого гемороя как с щелочным/нейтральным и грязи мало .и расход небольшой.
Напшикал в ствол -чуток подержал-ерш спиральный аж скрипит когда проходит.потом если нужно немного щетинистым-или просто-тряпкой протереть.

Чистит всякие говна в стволе быстро и хорошо. Очень рекомендую. К дереву нейтрален. Не реклама-просто делюсь впечатлениями.

Виталий М 12-11-2013 23:23

quote:
Originally posted by муфлон:

Это типа металлической губки для мытья посуды?

Совершенно верно...хотя и продаётся в магазинах где торгуют лакокрасочными и отделочными материалами. Особотонкую "стальную вату" номеров 00000(5)...00000000(8) брать не стоит, она малоэффективна. А вот номера от 2-го до 0000(4) вполне себя оправдывают в столь трудном деле как очистка от свинцовой нагартовки. Несколько капель моторного масла для снижения трения и всё. Особенно это касается "тактичекских" стрелков и любителей пострелушек с большим настрелом. Пачки в полкило хватает на год-полтора чисток каждое воскресенье.

муфлон 13-11-2013 09:22

quote:
Совершенно верно...хотя и продаётся в магазинах где торгуют лакокрасочными и отделочными материалами. Особотонкую "стальную вату" номеров 00000(5)...00000000(8) брать не стоит, она малоэффективна. А вот номера от 2-го до 0000(4) вполне себя оправдывают в столь трудном деле как очистка от свинцовой нагартовки. Несколько капель моторного масла для снижения трения и всё. Особенно это касается "тактичекских" стрелков и любителей пострелушек с большим настрелом. Пачки в полкило хватает на год-полтора чисток каждое воскресенье.

Благодарю.Возьму на заметку.
Тайдак 13-11-2013 11:32

Что то не совсем понятно про моторное масло. Масла то разные бывают,от минералки до синтетики и фиг знает какие там присадки. Проще использовать нейтральное оружейное масло,стоит копейки.
муфлон 13-11-2013 12:20

Пробовал на ночь замачивать ствол щелочным "глухарем"-эффекта ноль,как были грязные разводы ближе к срезу ствола, так и остались.Уже начинаю думать,что может эти пятна достались от прежнего хозяина,просто я не обратил внимания?Хотя вряд ли.Уже пробовал и фейри и щелочной "беркут"-все тщетно.Осталось только воспользоваться советом Виталия М потереть стальной ватой.
У меня такое ощущение,что это следы от контейнера.Если такой геморрой при чистке,то есть ли вообще смысл их использовать и лучше стрелять без них?Или просто я такие говенные ПК купил?Три дня пытаюсь отчистить ствол,просто нет слов!
valpar 306 13-11-2013 12:39

quote:
Три дня пытаюсь отчистить ствол

Дааааа, у котиков такая же фигня. :-)
HiTEX 13-11-2013 13:03

Пластик растёкся. Это точно. Сам стреляю и вижу результат. Но сказать честно, он на раз снимается вот такой (как посередине) насадкой

------
Дядь Вась
click for enlarge 1000 X 681 370.8 Kb picture

муфлон 13-11-2013 19:28

Пробовал и таким вишером,но немного.И ветошь на него наматывал и без нее "голым" гонял.Боязно как-то,с таким скрежетом лезет.Просто люди пишут что вообще не используют такие жесткие ершики и у них все и так оттирается,прямо завидно.
Пробовал и жесткую часть паролоновой губки для мытья посуды на ершик наматывать-тот же,монопенисуальный результат.Думаю,следующий отстрел-чистка покажут останутся эти пятна или нет.Может это ствол такой,а я голову ломаю.
Когда смотрю в ствол (с любой стороны) на яркий свет-зеркало идеальное,без изъяна,а если на тусклый и немного под углом-то видны темные места.
Не думал,что с чисткой ствола столько проблем возникнет.
С уважением, ко всем форумчанам.
igor ivanov 13-11-2013 19:54

quote:
Originally posted by муфлон:
Пробовал и таким вишером,но немного.И ветошь на него наматывал и без нее "голым" гонял.Боязно как-то,с таким скрежетом лезет.Просто люди пишут что вообще не используют такие жесткие ершики и у них все и так оттирается,прямо завидно.
Пробовал и жесткую часть паролоновой губки для мытья посуды на ершик наматывать-тот же,монопенисуальный результат.Думаю,следующий отстрел-чистка покажут останутся эти пятна или нет.Может это ствол такой,а я голову ломаю.

Да чистите ствол за всю мазуту. Шож люди так за него трясутся?

За свое здоровье нужно трястись ! Или за родных-а не за железо

Ничего с ним не будет.
Да и ружье не то чтобы за ствол трястись.
На наших стволах хром хороший. На тузике в том числе.
От спирального ерша царапин не будет и нет .если спиральный не взял-щетинистый мягкий в шуруповерт и алга-на разных оборотах.
Купил турка хан- вот он уже после первой же чистки ствол изнутри весь в продольных царапинах. От спирального из мягкой латуни.
Тузик ,ижи, сайга-на всех стволы как зеркало-как бы ни чистил.


И в общем то-хрен с ним.

absender 14-11-2013 15:09

Доброго времени суток, уважаемый народ.
Вздумалось мне в пару к имеющемуся полуавтомату тоже такого зверя прикупить.
Не подскажет ли кто, где на сег. день можно воплотить эту идею?
Пока я понял так, что, окромя как с рук, в дорогой моей столице ваще никак?
Я прав?
Тайдак 14-11-2013 15:45

quote:
Originally posted by absender:
Доброго времени суток, уважаемый народ.
Вздумалось мне в пару к имеющемуся полуавтомату тоже такого зверя прикупить.
Не подскажет ли кто, где на сег. день можно воплотить эту идею?
Пока я понял так, что, окромя как с рук, в дорогой моей столице ваще никак?
Я прав?

Прав.

absender 14-11-2013 15:56

quote:
Originally posted by Тайдак:

Прав.


Спасибо за исчерпывающий и лаконичный ответ.
муфлон 14-11-2013 18:40

Сам в Столице покупал с рук. 330 верст (в одну сторону),думаю не предел.
absender 17-11-2013 12:19

Будем подождать. Время есть.
comandante 323 21-11-2013 18:51

Может кому пригодится информация. У меня ложе начало раскалывать, решил обратиться на завод ТОЗ. Написал им по электронке, ждал ответа почти 3 недели. После мне ответили из отдела ремонта. Предложили прислать новое ложе но не лакированное. Через 1 месяц( вчера) получил ложе(1000р отдал за посылку на почте).
alexsavel 21-11-2013 19:09

В Одинцово в Арсенал-плюс, что на станции, только что видел за 10000руб.
муфлон 21-11-2013 19:19

Вчера получил на почте пулелейку. Сегодня не напрягаясь отлил пробных 55 штук.
ЗдОрово!Мне нравиться,чёрт возьми!
click for enlarge 1920 X 843 343.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1353 932.8 Kb picture
муфлон 21-11-2013 19:28

quote:
Предложили прислать новое ложе но не лакированное.

Фото можно попросить выложить?Или в ЛС.
HiTEX 21-11-2013 19:36

Кака а не пулелейка! Половинки не совпадают. Лучше бы Люмановскую купил, чем кормить бездарей (или бракоделов)

------
Дядь Вась

comandante 323 21-11-2013 20:06

quote:
Фото можно попросить выложить?Или в ЛС.

Фото будет, немного позже (обязательно выложу)
муфлон 21-11-2013 20:39

quote:
Фото будет, немного позже (обязательно выложу)

Спасибо.
НовыйЛогин 21-11-2013 21:25

Компакт спортинг немного пострелял, из 10 выстрелов два промаха, неплохо для обреза.
Мазекин77 21-11-2013 23:13

Ждем магазинов многоместных.
Tushisvet 21-11-2013 23:49

quote:
Originally posted by НовыйЛогин:

Компакт спортинг немного пострелял, из 10 выстрелов два промаха, неплохо для обреза.


Навскидку от пояса или как 95% стреляющих заранее вложившись и стоя лицом по направлению к вылету мишени? ))) Если стреляли в Кузьминках, то на какой площадке и какие буквы тарелок?
Tushisvet 21-11-2013 23:53

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Ждем магазинов многоместных.


У меня есть один 5местный, летом брал для теста. У меня не заработал нормально. Цена, как у производителя 700 р. + 200 р пересыл первым классом по России.
НовыйЛогин 22-11-2013 00:07

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Навскидку от пояса или как 95% стреляющих заранее вложившись и стоя лицом по направлению к вылету мишени? )))

С одной руки, исходное положение обрез под тулупом
С вкладки, мишени боковые, мазал по "зайцу". но я в него и с нормального ружья очень плохо попадаю.
В Кузьминках. Левые А,B, правая E, встречная D, С угонная, но я с краю стрелял. заяц вроде G.
В трубе еще отстреливал, но не очень хорошо т.к. целика почти не вижу, хотя в А4 формат почти уложился, там инструктор сказал, ствол прямой, это ты криво стреляешь.

Tushisvet 22-11-2013 00:19

quote:
Originally posted by НовыйЛогин:

исходное положение обрез под тулупом


Попробуйте наскидку. Ведь при попутной охоте и самообороне стрельба идет навскидку в основном. Это покажет реальный уровень стрельбы. Думаю, он разочарует. Я из Сайги и ТОЗ-106 даже не пытаюсь на вскидку, ибо пустая трата тарелок и патронов. На стенде стреляю с веслом и прицельной планкой.
Tushisvet 22-11-2013 00:21

quote:
Originally posted by НовыйЛогин:

мазал по "зайцу". но я в него и с нормального ружья очень плохо попадаю.


Когда заяц подпрыгивает, его надо чуть обогнать стволом вверх и влево и выстрелить в "зените".
Мазекин77 22-11-2013 00:52

quote:
Originally posted by Tushisvet:

У меня не заработал нормально. Цена, как у производителя


Может нормально работающие появятся.
Прохожий_007 22-11-2013 03:56

quote:
Originally posted by Тайдак:
Для того чтоб на ложе не попадало масло,необходимо снять ложе,вроде бы это прописная истина.

"Ложе" - это то, на чём спят и е&Yтся
А у ружья - ложА.

Прохожий_007 22-11-2013 04:02

quote:
Originally posted by андрей132:
Други!!! приклад заклинило, не складываеться что делать.

Совет видимо запоздал , но тем не менее - всё очень-очень просто: опираете ружо серединой тяги приклада в колено, по другой тяге вполсилы ударяете кулаком или даже просто ладошкой. Переворачиваете ружо другим боком и повторяете процедуру. Пробуете - вуаля! - приклад складываеццо легко и непринужденно .
Удачи!

comandante 323 22-11-2013 08:05

ложе

Значение слова ложе
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
ложе 1. ср. 1) устар. Специально устроенное место для лежания или сна; постель. 2) перен. Углубление в почве, по которому течет водный поток; русло. 2. ср. Деревянная часть ружья или автомата, в которую вкладывается и к которой прикреплен ствол.
Орфографический словарь
ложе л`оже, -а (постель; русло; у ружья)
Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
ЛОЖЕ, -а, ср. 1. Место для спанья, постель (устар.). Брачное л. 2.Углубление, по к-рому течет водный поток, проходит ледник, а такжеглубоководная часть водоема, моря, океана (спец.). Л. реки. Л. ледника.Озерное л.;
ЛОЖЕ, -а, ср. и ЛОЖА, -и. ж. Удлиненная часть ручного огнестрельногооружия, на к-рой укреплен ствол. Л. ружья. Л. автомата. II прил. ложевой,-ая, -ое.
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ЛОЖЕ ложа, ср. 1. Постель (книжн. поэт. устар.). Брачное ложе. И к радостям на ложе наслаждений стыдливую склонили красоту. Пушкин. 2. Русло (реки; книжн.). Ложе канала. 3. Деревянная часть ружья или пистолета, к к-рой прикреплен ствол (спец.). Прокрустово ложе (книжн.) - мерка, под к-рую насильственно подгоняют неподходящие под нее явления (по имени легендарного древнегреческого разбойника Прокруста, к-рый клал захваченные им жертвы на свое ложе и обрубал ноги тем, кто оказывался длиннее ложа, а тем, кто короче, вытягивал их).
Cловарь синонимов Н. Абрамова
Ложе , кровать, одр, постель, диван, лавка, нары, кушетка. Брачное ложе. На смертном одре. См. постель
4 букв в слове "ложе": е ж л о.

quote:
"Ложе" - это то, на чём спят и е&Yтся
А у ружья - ложА.
Вы не правы
comandante 323 22-11-2013 08:37

Вот обещанное фото ложе.
comandante 323 22-11-2013 08:38


click for enlarge 1920 X 1280  73.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  69.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  75.4 Kb picture
HiTEX 22-11-2013 11:53

Теперь марганцовкой её! будет окрас под старое дерево

------
Дядь Вась

Прохожий_007 22-11-2013 12:49

Марганцовка выцветает. Лучше взять нормальную морилку, невеликих денег она стоит.
муфлон 22-11-2013 14:45

quote:
Вот обещанное фото ложе.

А рукоятка не идёт в комплекте?
comandante 323 22-11-2013 15:14

quote:
А рукоятка не идёт в комплекте?

К сожалению рукоятка не в комплекте, я когда звонил на завод то сразу уточнял, что рукоятка не нужна.
RUS48 22-11-2013 15:37

у меня нормально работают 5-ти местные магазины от Прапора.

ps. еще раз спасибо ему

Tushisvet 22-11-2013 17:50

quote:
Originally posted by Виталий М:

Ну не знаю... Что "за ёлками", что на площадках за "трубой" всё спокойно бьётся. Неудобно - однозначно! Но бьётся...


Да биться-то бьется, цилиндра и 24 граммов хватает на все, я именно про навык стрельбы.

quote:
Originally posted by RUS48:

у меня нормально работают 5-ти местные магазины от Прапора.


У всех ТОЗы разные ))
Виталий М 22-11-2013 19:13

quote:
Originally posted by Tushisvet:

я именно про навык стрельбы.


Согласен... На "прогулках" я ношу 106-й на замкнутом на заднюю антабку погоне, придерживая за рукоять. Для меня подобная подвеска оптимальна удобна и для быстрой вскидки и для удобства носки. Предохранитель всегда выключен...
Виталий М 22-11-2013 21:20

Братцы, тут напишу...в профильной так сказать теме. Продам скобу для МЦ 20, 2-х местный магазин, , пластиковую рукоять и деревянную ложу 106-го с рукоятью.
Ложе с рукоятью 1000 руб. Скоба и магазин - 3000 руб.
click for enlarge 1920 X 1149 532.3 Kb picture
андрей132 22-11-2013 22:13

а где я б чехол забрал
андрей132 22-11-2013 22:16

quote:
Originally posted by Виталий М:
Братцы, тут напишу...в профильной так сказать теме. Продам скобу для МЦ 20, 2-х местный магазин, чехол открытый с системой крепления "Молли", пластиковую рукоять и деревянную ложу 106-го с рукоятью. Желательно комплектом, но ложу и чехол можно отдельно.
Комплект 5000 руб. Ложе с рукоятью 1000 руб. Чехол 1000 руб. Скоба и магазин - 3000 руб.
forum.guns.ru


я чехол забралбы где нашли адресок подкинте

YBK 23-11-2013 07:25

2 Виталий М
смотрите ПМ
(скобу и магазин резерв до выяснения)
black 23-11-2013 14:50

опять на ссайте половина фот не грузится.
муфлон 23-11-2013 17:17

Пластиковую рукоять и ложе с рукояткой прошу в резерв до выяснения.
Можно фото ложа,чтобы оценить состояние?Оно нового образца или старого?
С уважением.
андрей132 23-11-2013 20:53

quote:
Originally posted by Виталий М:
Чехол за Вячеславом ака evgenson.

как за вячеславом ... я вам вчера писал в пм о намерении взять чехол

андрей132 24-11-2013 10:28

quote:
Originally posted by Виталий М:

Простите, его РМ пришло раньше.

где хоть покупали давно ищю чехол для тоза на молле

муфлон 24-11-2013 12:16

Виталий,а пересыл возможен?
Виталий М 24-11-2013 12:48

Давайте все вопросы перенесём в РМ. Мне неудобно перед остальными участниками темы...
муфлон 24-11-2013 14:11

Ок!Написал в РМ.
муфлон 24-11-2013 14:19

Камрады!При зарядке пулевых патронов образовалась небольшая выпуклость-утолщение на гильзе.Насколько это критично или всё нормально?
Пуля самолейная,диаметром 14,3 мм установлена в ПК и на порох.
До этого пробовал снаряжать несколько патронов круглыми пулями "Спутник" 28 калибра,такого утолщения не наблюдалось.
click for enlarge 1817 X 1233 465.6 Kb picture
click for enlarge 1641 X 1519 560.3 Kb picture
black 24-11-2013 14:41

под пк наверно нужна сфера диаметром 13.7-13.8
имхо разумеется.
Виталий М 24-11-2013 14:42

Если патрон легко входит в ствол - не страшно. Мне всегда казалось, что закрученый край гильзы должен упираться в пулю, а у вас до лепестков контейнера миллиметров 10...12. Выстрел этим патроном будет очень "нестабильным". И это без учёта того, что пуля в следующем патроне(тот что в магазине) с очень большой вероятностью сдвинется в сторону противоположную отдаче.
Вообще, сборка патронов с подкалиберным шаром более геморойная, чем с калиберным(я вам на это намекал). В вашем случае я бы снарядил так - вырезал "пружинку" амортизатора из ПК. Установил обтюратор на порох, далее пыжи(войлок или ДВП), на них стаканчик ПК с обрезанными по высоте пули лепестками, закрутка. В таком случае патрон получится стабильным.
муфлон 24-11-2013 14:52

quote:
Установил обтюратор на порох, далее пыжи(войлок или ДВП), на них стаканчик ПК с обрезанными по высоте пули лепестками, закрутка. В таком случае патрон получится стабильным.

Несколько патронов зарядил таким образом.
муфлон 24-11-2013 14:57

quote:
Если патрон легко входит в ствол - не страшно

Вы имели ввиду в патронник?

quote:
Вообще, сборка патронов с подкалиберным шаром более геморойная, чем с калиберным(я вам на это намекал)

Хотел именно с использованием ПК, чтобы меньше изнашивать и легче чистить канал ствола.
black 24-11-2013 15:11

Прошу,если вас не затруднит,промерять размер(от верхней точки ств.коробки до верхней части стебля затвора),с учетом люфта стебля.

Прмерно как на картинке

click for enlarge 543 X 772 22.6 Kb picture

Виталий М 24-11-2013 23:22

quote:
Originally posted by муфлон:

Хотел именно с использованием ПК, чтобы меньше изнашивать и легче чистить канал ствола.


Это сколько ж вы предпологаете сделать выстрелов, чтоб обнаружить хотя бы следы износа ствола???? Пыж-контейнер предназначен вовсе для другого, хоть и отчасти предохраняет ствол от освинцовки...
YBK 25-11-2013 11:38

Виталий М
резерв на скобу с магазином снимаю, извините.
HiTEX 25-11-2013 12:58

quote:
Прошу,если вас не затруднит,промерять размер(от верхней точки ств.коробки до верхней части стебля затвора),с учетом люфта стебля.

13,2 мм
HiTEX 25-11-2013 13:00

quote:
Прошу,если вас не затруднит,промерять размер(от верхней точки ств.коробки до верхней части стебля затвора),с учетом люфта стебля.

13,2 мм

------
Дядь Вась

Herr_prapor 25-11-2013 18:38

quote:
Originally posted by black:
Прошу,если вас не затруднит,промерять размер(от верхней точки ств.коробки до верхней части стебля затвора),с учетом люфта стебля.

13,6 мм.

Созрел дьявольский план установить защелку магазина как на АК.
От сюда встал вопрос, кто то сверлил скобу? Я так понимаю она каленая, сильно хлопотоно сверлить?

муфлон 25-11-2013 20:49

Виталий М
Резерв на рукоятку вынужден снять.
Спасибо.
i_sam 25-11-2013 21:41

Герр Прапор, благодарю за изготовление 5-ти местных магазинов.
Минут 10 поработал надфилем и магазин встал точно по месту на моём мц 20-08.
ТОЗика у меня нет.
Удачи в нужном деле.
MANGUST 1977 26-11-2013 11:55

2 black
13,5мм
муфлон 26-11-2013 12:47

black
13,5
HiTEX 26-11-2013 13:36

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Созрел дьявольский план установить защелку магазина как на АК.От сюда встал вопрос, кто то сверлил скобу? Я так понимаю она каленая, сильно хлопотоно сверлить?


Победитовое сверло и ни каких проблем. Пройдёт как в обыкновенной железяке

------
Дядь Вась

Khiv 26-11-2013 16:42

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Созрел дьявольский план установить защелку магазина как на АК


https://i2.guns.ru/forums/icons...088/1088235.jpg
black 26-11-2013 18:03

всем спасибо за размеры.
i_sam 01-12-2013 11:19

quote:
Созрел дьявольский план установить защелку магазина как на АК.

Ага, аналогично, у кого есть такая защёлка или где её можно поискать?
Благодарю.
Юрий
8 926 081 69 50
nikitochkin22@yandex.ru
Большой ус 01-12-2013 16:58

quote:
где её можно поискать

Это МЦ20-20 с пластиковой ложей(кажется я выкладывал фото из каталога "Разноэкспорт")
i_sam 02-12-2013 03:49

а я имел в виду защёлку именно от АК
Большой ус 02-12-2013 08:58

Защелку "типа АК" еще ни у кого нет,хотя придумать хотели.
Herr_prapor 02-12-2013 12:31

quote:
Originally posted by i_sam:

Ага, аналогично, у кого есть такая защёлка или где её можно поискать?
Благодарю.
Юрий
8 926 081 69 50
nikitochkin22@yandex.ru

Тут спроси forummessage/120/34

Остается только вопрос как ее установить. Мне видится на двух винтах на скобу.

N-Tesla 03-12-2013 09:48

Коллеги, подскажите, ТОЗ-106 1995 г.в. можно переложить в ложе МЦ20-01?
Большой ус 03-12-2013 11:57

Можно,только рамка нужна.
N-Tesla 03-12-2013 12:58

Рамка, то есть скоба? Стяжной винт, я так понимаю, можно подобрать, больше доработок не требуется?
Благодарю за ответ.
Большой ус 03-12-2013 14:58

Стяжной винт нужен по любому-на Тозике стоит один,а в ложе МЦ нужно 2.
i_sam 03-12-2013 20:03

quote:
Тут спроси forummessage/120/34

Остается только вопрос как ее установить. Мне видится на двух винтах на скобу.


Спасибо.
У меня не тоз-106, а мц 20-08 в виде булпапа - там место есть над скобой в прикладе.
Внутрь прикладика над скобой и буду монтировать - завтра фото сделаю и выложу на посмотреть.
Khiv 04-12-2013 00:02

quote:
Originally posted by i_sam:

мц 20-08 в виде булпапа


поглядеть бы
AAG 05-12-2013 16:44

тоже интересно. показывайте фотки!
i_sam 05-12-2013 17:03

Даю фото с телефона...
Вначале на "крокодиле" был сделан вот такой прототип - получился высокий и душа его не приняла.
Потому была взята ложа родная мц 20-08, вклеена фанерная шина со стороны приклада и со стороны рукоятей управления огнём, сверху буковые накладки и ореховые накладки на ручки.
Сейчас идёт отладка переноса спуска в лучшем варианте чем на прототипе было.
Ежели Олег пойдёт на большой рожковый магазин - 9 и более - то в прикладик вмонтирую защёлку от АК.
Накладка на ствол сверху предохраняет трубку от вмятин в жёстких условиях ибо ствол шибко тонкий, а сама накладка снимается легко.
Что касаемо тозика, то у Константиныча был сделан прекрасный вариант с рамочным ортопедом типа.
click for enlarge 1555 X 564  64.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 714 135.6 Kb picture
i_sam 05-12-2013 17:05

Вначале был сделан прототип.

Потом вот это... перенос спуска в процессе.

Khiv 05-12-2013 17:54

quote:
Originally posted by i_sam:

Даю фото с телефона.


смотрится, конечно интересно
но смысл булпапа при болтовой перезарядке?
с трудом представляю
затвором, опять же, по челюсти
YBK 05-12-2013 17:58

если только вынести вперёд рукоятку затвора ...
но как это осуществить?...
AAG 05-12-2013 20:25

интересно выглядит..
дончанин 05-12-2013 21:33

Объясните, как можно прикладываться скулой к ствольной коробке? Ведь эта коробка как раз и принимает на себя бОльшую часть отдачи..!!! Блин, да и на морозе к ней не приложишь щёку... Моё ИМХО - не комфортно... Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные.. С уважением. Это просто мнение.
i_sam 06-12-2013 13:26

quote:
Объясните, как можно прикладываться скулой к ствольной коробке? Ведь эта коробка как раз и принимает на себя бОльшую часть отдачи..!!! Блин, да и на морозе к ней не приложишь щёку... Моё ИМХО - не комфортно... Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные.. С уважением. Это просто мнение.

Спасибо за отклики, коллеги.
Всё верно пишите - не комфортно.
Потому там есть хитрая накладочка - на фото не стал её устанавливать ибо по схеме работы она монтируется после отладки спуска, то есть монтажные места этой накладочки ещё не выполнены на "обратной стороне луны" - на этом фото этого просто не видно.
По окончанию всех работ после монтажа всего и пропитки дерева выложу ещё фото.
На этом пока всё.
Удачи!
black 06-12-2013 18:11

Да,тозоводы самые отчаенные тюнингисты ))
зачет камрад за работу.Уважуха.
хренов 06-12-2013 22:07

quote:
Originally posted by i_sam:

перенос спуска в процессе


Может проще сделать эллектроспуск, через соленоид? Чем городить тяги вокруг магазина... Кнопка с батарейкой типа "крона" в ручке, пара проводков. А в прикладике соленоид с тягой. Можно и батарейку тоже туда запихать...
HiTEX 07-12-2013 08:32

quote:
Originally posted by i_sam:

...Даю фото с телефона...


А общая длина укладывается в норматив 81 см?

------
Дядь Вась

i_sam 07-12-2013 09:05

quote:
Может проще

...может...
quote:
А общая длина укладывается в норматив 81 см?

да именно так.
дончанин 07-12-2013 12:28

quote:
Потому там есть хитрая накладочка

Чтож, если это так, то с нетерпением ждём завершения вашего тюнинга..!!!

ale94106499 07-12-2013 20:40

Всем привет! 15 лет владею уже, сейчас на четвертый срок подал доки... Особо много не стрелял, но на скептические высказывания знакомых насчет "обреза", демонстрировал выстрел с 15 метров по 5 литровой банке с водой ! Вопросы отпадали после этого сразу...)))
Большой ус 07-12-2013 21:52

quote:
демонстрировал выстрел с 15 метров по 5 литровой банке с водой

Чем стрелял?
AAG 08-12-2013 09:54

quote:
тозоводы самые отчаенные тюнингисты ))
Это потому что ружье так и просит своим видном тюнингуй меня! тюнингуй меня полностью!
ale94106499 09-12-2013 14:27

quote:
демонстрировал выстрел с 15 метров по 5 литровой банке с водой


Чем стрелял?


Да если честно, то не помню. Кажется дробь четверка , в контейнере, патрон самозарядный...
alex_0459 09-12-2013 18:01

quote:
был бы интересен вариант булки под мц20-01,но удручает перезаряд.

Если есть доступ к станкам...Где-то на ганзе читал что одному генералу на заказ,переделали мосинку на перезарядку цевьём,как в помпе По копиру затвор работал.Если поискать,может и уцелело описание после падения ганзы...
quote:
[B][/B]

i_sam 10-12-2013 13:25

quote:
читал что одному генералу на заказ,переделали мосинку на перезарядку цевьём,как в помпе

сиё сделаю на следующем этапе проекта - схему уже проработал.
VitMan66 15-12-2013 08:04

Установка оптики возможна на ТОЗ-106?Киньте ссылку как это делается,читать всю тему не осилю.
Большой ус 15-12-2013 10:09

Открываешь сообщения ув.black
Читаешь и сразу заказываешь.
black 15-12-2013 12:27

1.Под оп вам подойдет крон от тула-эст http://www.opticdevices.ru/product_622.html

Крон стальной,впорне приемлимое качество мех обработки,удручает одно,проблемма с взаимозаменяемостью.У меня таких крона 3шт,и у всех разный размер ласт.хвоста.
Крон идеально подходит под оптику,главное чтоб ваш прицел сел в размер между кольцами кронштейна.
Под коллиматоры подходит при условие что коллиматор имеет цилиндрический корпус 25.4 или 30мм

2.Под кп рекомендую планки собственной конструкции ,сейчас 14 видов,не считая исполнений с покрытиями и опций по гравировке.Возможен индивидаульный заказ по вашим критериям.

forummessage/100/10

Подходит под любые кп,КРОМЕ ТЕХ У КОТОРЫХ ЕСТЬ БЫСТРАЯ РУЧКА ФИКСАЦИИ
http://www.cobratactical.com/a...ech_EXPS3-2.jpg
ПОД ПОДОБНЫЕ ПРИЦЕЛЫ НУЖНУ ПЛАНКИ ВЫСОКИЕ,ТИПА V4\V6

Под оптику мои планки тоже подходят,но ввиду тго что планка находится дальше к казеннику,чем у эст(мешает стебель взвода затвора)

click for enlarge 1189 X 592 58.2 Kb picture
- придется брать кольца с выносом назад.Так же под оптику щас разрабатывается кронштейн типа

click for enlarge 883 X 589 31.6 Kb picture

RUS48 15-12-2013 14:03

так понимаю что под все кроны необходмо сверлить ствольную коробку. или же есть решение не требующее вмешательства в ТОЗ?
black 15-12-2013 15:14

само собой
VitMan66 15-12-2013 18:50

Спасибо!А боковой ластохвост от калашмата на нём не куда приспособить?
black 15-12-2013 19:27

надо делать переходник , с одной стороны грань с посадкой на ств.коробку,с другой плоскость под калашматовскую планку.Можем и такое сделать.
с вас эскиз , на какой высоте от оси канала ствола должна находится осевая калашматовской планки(линия соединяющая отверстия под клепки планки).

Извините за возможно не правильное название терминов.

RUS48 15-12-2013 22:15

2 black
"само собой" -- из ответа понял что все решения связаны со сверлением.
VitMan66 16-12-2013 09:12

У меня пока нет 106го,думаю о приобретении для ночной охоты с подхода,и использования на нём 1ПН6К-1.
N-Tesla 16-12-2013 11:38

Ищу ложе и скобу МЦ 20-01
forummessage/120/12
HiTEX 16-12-2013 12:21

Сообщение 10019 в этой теме прочти, там и скобу и магазин банчат

------
Дядь Вась

N-Tesla 16-12-2013 13:26

Магазин не нужен.
black 16-12-2013 22:47

quote:
Originally posted by RUS48:
2 black
"само собой" -- из ответа понял что все решения связаны со сверлением.

Так точно.надо сверлить,хотя люди на поксиполы садят,на клей и холодную сварку.Но это от лукавого ИМХО.

Есть вариант купить себе базу наствольную.так вы сможете поставить кп без сверления.

Фёдорыч 16-12-2013 23:36

Может кому запчасти для тюнинга нужны
forummessage/120/12
RUS48 17-12-2013 07:38

2 black
"купить себе базу наствольную" -- подскажите поподробней. впервые слышу
RUS48 18-12-2013 21:43

понял. этот вариант не подходит. буду думать дальше
black 19-12-2013 12:02

тогда в ор.мастерскую и сверлить ))
black 19-12-2013 16:31

На новом месте производста(со старым не договорились по сумме остежек за 1изделие) сделали нескольно новых планок в бюджетной категории.

click for enlarge 1920 X 1586 226.0 Kb picture


click for enlarge 1920 X 706 126.1 Kb picture

RUS48 20-12-2013 21:42

2 black
какая длина болтов должна быть для крепления планок. и какая длина самой планки. есть одна идея но пока не совсем сформировалась в голове. мало данных
black 20-12-2013 22:34

forummessage/100/10
на первой странице есть полные данные по размерам планок(100 и 120мм).
Длина винтов потай - 10мм
black 21-12-2013 18:37

100 и 120мм

а вообще,даже при том,что ганза опять слила кучу фото в унитах,в этой теме forummessage/100/10 - данных масса

gs138 22-12-2013 07:14

Народ,не подскажете какой у кого настрел на Т106?
интересен практический ресурс этого ружья
п.с.у самого 2001го года 106й
вот и думаю насколько откровенные эксперименты над ним ставить
андрей132 22-12-2013 19:30

Друзья заклинило приклад в разложеном положении сложить с помощью ноги не получилось подскажите что делать. Благодарен
хренов 22-12-2013 20:28

Хе, хе... Недавно купил тозика?
Покочай приклад влево/вправо, не поможет так йопни по обратной стороне затыльника досочкой деревянной, не боись, не сломаешь )))
андрей132 22-12-2013 21:04

quote:
Originally posted by хренов:
Хе, хе... Недавно купил тозика?
Покочай приклад влево/вправо, не поможет так йопни по обратной стороне затыльника досочкой деревянной, не боись, не сломаешь )))

спасибо, а если не помогает, как приклад снять может там заклинило чего

дончанин 23-12-2013 01:59


quote:
может там заклинило чего

Не, не заклинило... Это его "детская болезнь"... Сильнее йопни. Разработается потОм.

DreamKast 23-12-2013 10:41

Всем привет. Недавно стало обладателем Тозика. После отстрела столкнулся с проблемой. При отведение затвора в задние положение он выскакивает)Ни кто с таким не сталкивался? При разборке сборке все нормально (не выскакивает), но стоит произвести один выстрел и не держит!
AlAl 23-12-2013 10:53

quote:
Originally posted by DreamKast:
При отведение затвора в задние положение он выскакивает При разборке сборке все нормально (не выскакивает), но стоит произвести один выстрел и не держит!

Спусковой крючок после выстрела не остаётся в нажатом положении?

Simon 98 23-12-2013 18:06

quote:
Друзья заклинило приклад в разложеном положении сложить с помощью ноги не получилось подскажите что делать.

У меня была проблема в винте, крепящем рукоятку. Укоротил чуток - и всё нормально.

DreamKast 24-12-2013 10:42

quote:
Originally posted by AlAl:

Спусковой крючок после выстрела не остаётся в нажатом положении?


В выходные отстреляю его еще раз, как-то не обратил на это внимание.
DreamKast 24-12-2013 11:11

quote:
Originally posted by AlAl:

Спусковой крючок после выстрела не остаётся в нажатом положении?


В выходные отстреляю его еще раз, в прошлый раз не обратил на это внимание!
Leencha 24-12-2013 21:18

Сегодня приобрел это чудо, практически новое,мало стреляное 2004 г.в. за 7т.р. прикольная игрушка для взрослых. В комплекте два магазина по два патрона,класный чехол хольстер. Теперь вот думаю тюнить или так сойдет.
ale94106499 25-12-2013 00:12

quote:
Друзья заклинило приклад в разложеном положении сложить с помощью ноги не получилось подскажите что делать.

У меня была проблема в винте, крепящем рукоятку. Укоротил чуток - и всё нормально.


Поподробнее можно?Какой винт?
ale94106499 25-12-2013 00:18

Ганза в своем амплуа... Откорректировать невозможно...
Винт укорачивали на сколько приблизительно? Дело в том что я не разбирал, как там приклад с этим винтом связан может быть?
Simon 98 25-12-2013 19:56

quote:
Поподробнее можно?Какой винт?

Винт длинный, ручку крепит. Он в механизм складывания приклада вворачивается. Если дерево промнется - мешает механизму.
Укоротил миллиметра на 2-3. Лучше понемногу.

Simon 98 25-12-2013 20:07


click for enlarge 1600 X 1200 761.1 Kb picture
Большой ус 25-12-2013 20:40

А не проще шайбу подложить?
Simon 98 25-12-2013 22:03

quote:
А не проще шайбу подложить?

Шайба уже стоит. Куда толще-то. Винт торчать будет. Укоротил винт всё-же миллиметров на 5. В общем по месту.

ale94106499 25-12-2013 23:58

Спасибо Уважаемые!!! Завтра займусь.
Мужики! Еще вопрос: у меня почему то не получается нормально закрутить патрон. Закрутка в конце концов сминает пластик гильзы и деформирует...
Наверное жесткий пластик гильзы? Если слегка загнуть , то нормально, а вот поджать прокладку на дроби не выходит. Гильзы покупал давно, капсюлированные, желтого цвета, маркировки нет, а так уж и не помню...
Leencha 26-12-2013 00:12

quote:
Originally posted by ale94106499:
Спасибо Уважаемые!!! Завтра займусь.
Мужики! Еще вопрос: у меня почему то не получается нормально закрутить патрон. Закрутка в конце концов сминает пластик гильзы и деформирует...
Наверное жесткий пластик гильзы? Если слегка загнуть , то нормально, а вот поджать прокладку на дроби не выходит. Гильзы покупал давно, капсюлированные, желтого цвета, маркировки нет, а так уж и не помню...

А матрицу смазываете? Я после каждых 4-5 патронов смазываю матрицу и все ОК.

ale94106499 26-12-2013 01:23

quote:
Originally posted by Leencha:

А матрицу смазываете? Я после каждых 4-5 патронов смазываю матрицу и все ОК.

Да вот...((( Наверное это и есть А чем смазываете?

Leencha 26-12-2013 12:26

Смазывать можно любой густой смазкой, лично я смазываю литолом.
ale94106499 26-12-2013 12:47

ОК! Попробую. Пасиб!
igor ivanov 26-12-2013 13:35

quote:
Originally posted by ale94106499:
Спасибо Уважаемые!!! Завтра займусь.
Мужики! Еще вопрос: у меня почему то не получается нормально закрутить патрон. Закрутка в конце концов сминает пластик гильзы и деформирует...
Наверное жесткий пластик гильзы? Если слегка загнуть , то нормально, а вот поджать прокладку на дроби не выходит. Гильзы покупал давно, капсюлированные, желтого цвета, маркировки нет, а так уж и не помню...

закрутка ручная или настольная со струбциной?

igor ivanov 26-12-2013 13:35

quote:
Originally posted by ale94106499:
Спасибо Уважаемые!!! Завтра займусь.
Мужики! Еще вопрос: у меня почему то не получается нормально закрутить патрон. Закрутка в конце концов сминает пластик гильзы и деформирует...
Наверное жесткий пластик гильзы? Если слегка загнуть , то нормально, а вот поджать прокладку на дроби не выходит. Гильзы покупал давно, капсюлированные, желтого цвета, маркировки нет, а так уж и не помню...

закрутка ручная или настольная со струбциной?

ale94106499 26-12-2013 14:09

Вот Ганза!!! Третий раз пощу...
Закрутка настольная с ручным поджимом - обычная. Давнишняя, еще Белорусского пр-ва г.Вилейки, Минской обл., но в работе не была, новая
Александр117 26-12-2013 19:00

quote:
Originally posted by DreamKast:
Всем привет. Недавно стало обладателем Тозика. После отстрела столкнулся с проблемой. При отведение затвора в задние положение он выскакивает)Ни кто с таким не сталкивался? При разборке сборке все нормально (не выскакивает), но стоит произвести один выстрел и не держит!

Конструктивно, затвор вынимается при нажатом спусковом крючке - это так и задумано.. При отпущенном СК затвор выниматься никак не должен.

igor ivanov 27-12-2013 06:25

quote:
Originally posted by ale94106499:
Вот Ганза!!! Третий раз пощу...
Закрутка настольная с ручным поджимом - обычная. Давнишняя, еще Белорусского пр-ва г.Вилейки, Минской обл., но в работе не была, новая

ручные так заминают.

может сильно рычаг давите и медленно крутите рукоять?
надо наоборот
пластик дульца чтобы разогревался.

Александр117 27-12-2013 08:39

quote:
Originally posted by igor ivanov:

пластик дульца чтобы разогревался.


Интересно.. а феном никто не пробовал "жесткие" гильзы греть перед закруткой?
igor ivanov 27-12-2013 08:44

quote:
Originally posted by Александр117:

Интересно.. а феном никто не пробовал "жесткие" гильзы греть перед закруткой?

не нужно ничего греть.
когда матрица крутится -от трения пластик разогревается очень кратковременно и гильза вальцуется без проблем.
на любых гильзах. я даже рекорд вальцевал на глубину миллиметров 5-6.

Александр117 27-12-2013 14:02

Понял.., спасибо.
Александр117 27-12-2013 20:33

Из ветки "МЦ 20-01" переношу сюда вопрос...

Интересно.. а на ТОЗик 106ой так же (как и на МЦ 20-01) резьбу на стволе для удлинителя (или пламегасителя)можно нарезать? А Сайговский удлинитель подойдет для 106го по внутреннему диаметру или у 20го калибра на разных стволах могут быть допуски? Резьба, имеется ввиду, снаружи ствола, а разность внутреннего канала ствола (есть ли она) на разных моделях 20ток, не будет ли "ступеньки" в канале ствола, затрудняющей прохождение боеприпаса при состыковке 106го ствола и Сайговского удлинителя..

ale94106499 27-12-2013 22:33

quote:
а на ТОЗик 106ой так же (как и на МЦ 20-01) резьбу на стволе для удлинителя (или пламегасителя)можно нарезать?

Извините конечно. А это разве не изменение конструкции? Статьей попахивает вроде... Оно вам надо?
quote:
может сильно рычаг давите и медленно крутите рукоять?

Пробовал по всякому Грешу на пластик гильз и то что без смазки...
Руки не доходят проверить, на днях попробую еще...
Александр117 27-12-2013 23:22

quote:
Originally posted by ale94106499:

Извините конечно. А это разве не изменение конструкции? Статьей попахивает вроде... Оно вам надо?


Честно говоря - совсем не надо.. Сейчас у меня появилась Сайга 20ка с охотприкладом, на которой такая опция (накручивающийся удлинитель)есть в стоке.. Наверно еще ИЖа 18го возьму в 20ом калибре, для комплекта.. Там со стволом вообще все хорошо..
Вопрос этот в голове остался еще с 90х, когда только 106го взял..
ale94106499 28-12-2013 16:16

Да тоже всякие мысли были ( четвертое продление уже), но вовремя остановился...
хренов 28-12-2013 17:13

Тут фото выкладывал комрад, у него втулка с резьбой была напаяна поверх ствола, ЛРО было пофиг, но это его ЛРО... Не факт, что в другом отделе это тоже прокатит.
хренов 28-12-2013 17:17

Нашел яндексом
Александр117 28-12-2013 17:33

Ух ты... прикольно! Нет под рукой штангельциркуля - померять ствол "на выходе" у Сайги 20ки и у ТОЗика, а также Сайговский удлинитель.. И там и там - цилиндр, но.. сколько это в реальных миллиметрах, надо "еще посмотреть"..
Александр117 28-12-2013 17:34

Ух ты... прикольно! Нет под рукой штангельциркуля - померять диаметр ствола "на выходе" у Сайги 20ки и у ТОЗика, а также Сайговский удлинитель.. И там и там - цилиндр, но.. сколько это в реальных миллиметрах, надо "еще посмотреть"..
Harbor 28-12-2013 20:47

Камрады всех с наступающим! Тоже начал свой проект с ТОЗиком. Поделитесь методой кто как переделывал стебель затвора под шарик вместо штатной "ложки". В теме поискал, но не нашел. Или ткните носом если плохо искал.
Большой ус 29-12-2013 09:05

Самая необычная переделка на предыдущей странице.
Обычно приваривают шарик,предварительно обрезав излишок штатного стебля,
или стержень обтачивают под винт и наворачивают шарик.
Один человек из "холодной сварки" вылепил "оливку".
Какой способ интересует(ссылок нет,но фото сохранены)?
Harbor 29-12-2013 11:28

Если можно все варианты (кроме того, что с предыдущей страницы). Мне на почту. Адрес кинул в PM. Большое спасибо Большой ус.
barboris 29-12-2013 12:05

quote:уважаемые господа. есть желание шарик на стебель затвора приварить. может подскажет кто, где шариком подходящего размера разжиться можно, причем, поскольку затвор как я понимаю из нержавейки, шарик нужен так же из нержавейки.

Затвор стальной, хромированный.
Рукоятку закажите у токаря - цена вопроса 100-200 рублей. Общая длина - 60 мм, диаметр стебля рукоятки - около 10 мм, диаметр шарика - около 20 мм. Варить лучше аргоном или чем получится, но что бы без раковин. Важно - придать нужный угол в обеих плоскостях. Потом обточить или напильником или наждаком на бормашинке, зашлифовать шкуркой.

#9650 IP
P.M.

barboris 29-12-2013 12:13

это мне Черномор рекомендовал:

Затвор стальной, хромированный.
Рукоятку закажите у токаря - цена вопроса 100-200 рублей. Общая длина - 60 мм, диаметр стебля рукоятки - около 10 мм, диаметр шарика - около 20 мм. Варить лучше аргоном или чем получится, но что бы без раковин. Важно - придать нужный угол в обеих плоскостях. Потом обточить или напильником или наждаком на бормашинке, зашлифовать шкуркой.

#9650 IP
P.M.

я сделал немного по другому. нагрел, распрямил, обточил стебель затвора, мне приварили к нему шарик диаметром 20мм, зашлифовал. из "+" получилось каплевидное окончание что то типа БАРовского , из "-" трудоемко.
вариант Черномора проще и технологичней.

Каландар 29-12-2013 18:28

Здравствуйте!Всех с наступающим новым годом!Поделюсь своим впечатлением.Приобрел тозика ещё в первых числах ноября выпуск-96г ц-5тыр,на отстрел не какой, как новый,но руки не доходили Сайгу объезживал.Видно старый хозяин изрядно намучился с УСМ и забросил тозика в сейф.Проблема проста при раскладки приклад полностью не входил в пазы и не фиксировался чётка пружинками фиксатора приклад как-бы прогибался,предохранительная тяга упирала упор,спусковой крючок не мог работать.Исправил,сегодня съездил обкатал Тоза, заводской патроны Позис 1/25 сунар1.3г.звезда,магазин на-2патрона.Затвор работает чётка без осечик,падаёт без утыкает,выбрасывает,придраться не к чему.Выстрел хлесткий,без отдачи в плечо,понравилось.Что не понравилось как у всех лягается больно отдаёт в большой и указательный пальцы острые углы поверх рукоятки.Их можно за/тупить/не придерутся ЛРО? Ну и главное оглох часа на два на правое ухо-это серьезно!Когда читал посты больше этого и боялся грохота чем притирка,доводками.Всем спасибо за объективные посты в выборе и апгрейде тозика.
Каландар 29-12-2013 18:41

Здравствуйте!Всех с наступающим новым годом!Поделюсь своим впечатлением.Приобрел тозика ещё в первых числах ноября выпуск-96г ц-5тыр,на отстрел не какой, как новый,но руки не доходили Сайгу объезживал.Видно старый хозяин изрядно намучился с УСМ и забросил тозика в сейф.Проблема проста при раскладки приклад полностью не входил в пазы и не фиксировался чётка пружинками фиксатора приклад как-бы прогибался,предохранительная тяга упирала упор,спусковой крючок не мог работать.Исправил,сегодня съездил обкатал, заводской патроны Позис 1/25 сунар1.3г.ТОЗа магазин на-2патрона.Затвор работает чётка без осечик,падаёт без утыкает,выбрасывает,придраться не к чему.Выстрел хлесткий,без отдачи в плечо,понравилось.Что не понравилось как у всех лягается больно отдаёт в большой и указательный пальцы острые углы поверх рукоятки.Их можно за/тупить/не придерутся ЛРО? Ну и главное оглох часа на два на правое ухо-это серьезно!Когда читал посты больше этого и боялся грохота чем притирка,доводками.Всем спасибо за объективные посты в выборе и апгрейде тозика.
Harbor 30-12-2013 14:40

Сам думаю купить снайперский стебель с ВМ и как то приварить его к моему затвору. У меня сама рукоятка как бы запрессована в затвор и не является с ним единым целым. Даже слегка покачивается. Вот и думаю как бы ее оттуда ихъять а с винтовки поставить. Останавливают пока 2 вещи. Нет собственно снаперского стебля (как надо так они сразу у всех барыг закончились) и собственная криворукость в механических работах (надо искать мастера с прямыми руками).
Немного не понял в совете от Черномора: Затвор стальной хромированный - это у него он хромированный или у всех такой? У меня на затворе вроде как нет покрытия хромом.
Александр117 30-12-2013 15:18

А зачем вы все рукоятки затвора наращиваете? У меня ТОЗик из первых партий выпуска - ничего не пилил и ничего с ним не делал.. Все работает нормально, перезарядка затвором легкая, в пределах нормы для болтового затвора.. На БАРСике у меня затвор и то тяжелее работает, хотя у Барса и затвор меньше по размерам чем у 106го и патрон маленький (223ий).. А вообще, я эти затворы (и не только их) много лет мажу ERом - авто присадка (победитель трения).. Затворы после этого вообще замечательно начинают работать..
Большой ус 30-12-2013 15:43

quote:
Их можно за/тупить/не придерутся ЛРО?

Пили спокойно-ничего тебе не будет.
N-Tesla 30-12-2013 16:34

Я подпилил и рукоять, и ложе:


click for enlarge 1920 X 1082 861.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 987.6 Kb picture

Khiv 30-12-2013 16:36

quote:
Originally posted by Harbor:

Вот и думаю как бы ее оттуда ихъять


выбить заклёпку и вынуть рукоять
Большой ус 30-12-2013 17:40

quote:
Я подпилил и рукоять, и ложе:

У меня и рукоять от Сайги и затыльник приклада самодельный-в этом году переоформлял-никаких вопросов.
А ув.Каландар спрашивал о подпиливании самой рамки-тоже у меня подпилена и никаких вопросов не было.
Во всяком случае в нашем ЛРО интересуются только автопредохранителем.
ale94106499 30-12-2013 18:31

В своем ормаге видел некую рукоятку с шариком, от мосинки наверное, внимания особо не обратил, а вот сейчас думаю надо наверное взять, цена рублей 150-200 кажется...После праздников зайду и повнимательнее гляну...
Каландар 30-12-2013 19:18


quote:
А ув.Каландар спрашивал о подпиливании самой рамки-тоже у меня подпилена и никаких вопросов не было.

Большой ус спасибо за ответ!Поколхозю однако от Сайги рукоять, не выйдет.Так и сделаю!
Harbor 30-12-2013 19:37

quote:
Originally posted by Александр117:

А зачем вы все рукоятки затвора наращиваете?


А кто говорит про наращивание? Просто замена невнятной ложки на традиционный шарик. По мне так эстетичнее.

Может камраду "Black"у задуматься о расширении ассортимента? Если что я первый в очереди на шарик.

black 30-12-2013 20:24

нет,тут я не помогу.мое поле деятельности - прицельные плаки \ переходники.к тому ще мы работаем только с дюралевыми сплавами.
samogon 31-12-2013 12:06

Нашел сигнальные патроны 20 калибра, ессно просроченные, аж 07 года. Вес пороха 0,6. Вопрос: 106 не лопнет? А то что-то я очкую.
Юрий .О 31-12-2013 12:47

Не знаю может баян на ютубе наткнулся
Юрий .О 31-12-2013 12:49

Дочего киношники докатились
Большой ус 31-12-2013 13:17

quote:
Вопрос: 106 не лопнет?

Не лопнет,а просто ствол прогорит,если звездка в стволе застрянет.
Ну нах такие эксперементы.
Александр117 31-12-2013 14:01

quote:
Originally posted by Юрий .О:

Дочего киношники докатились


Кроме глубокого чувства брезгливости, такие "киношники" (а их большинство) и их "художественные" поделки, ничего не вызывают..
ale94106499 31-12-2013 17:47

Не... Ну на 500метров несерьезно конечно, но я во многих фильмах НАШ ствол видел...
ale94106499 31-12-2013 17:53

...и обратите внимание: на видио, диаметр выходной глушака, намного меньше диаметра ствола...
black 31-12-2013 18:49

да там и прицельная марка не от той оптики , и планка крона кочетова к дереву прикручена , а не к металллу ... с димаетром ствола и патроном винтовочным вообще уздец.
муфлон 01-01-2014 10:28

С Новым годом,мужики!
Александр117 01-01-2014 14:58

Обычно все "киношные" снайперы еще и глазом в оптику упираются - чего они там видят, не понятно, этот не дотянулся.. не смог, наверно..
Всех с Новым годом!
black 01-01-2014 15:27

да,кстати о отдача при выстреле не было вообще,а ещё холостой пистон на дымаре собрали.
Мазекин77 01-01-2014 16:14

Интересно кто киношникам ТОЗа подогнал?
А так вкладыш нарезной в ствол и вуаля..
Khiv 01-01-2014 17:23

quote:
Originally posted by Мазекин77:

А так вкладыш нарезной в ствол и вуаля..


дык вроде был вариант под .308
Александр117 02-01-2014 15:30

Ну нарезной - это голимый криминал, а вот под 410ый вкладыш "сочинить", такие мысли бывало раньше посещали.. Сложного ничего нет.
Tushisvet 02-01-2014 18:31

4-х местные магазины на продажу есть у меня в этой теме.
forummessage/120/12
Khiv 02-01-2014 18:43

quote:
Originally posted by Александр117:

Ну нарезной - это голимый криминал


с чего бы
Александр117 02-01-2014 18:53

А уже разрешили?
Khiv 02-01-2014 20:17

quote:
Originally posted by Александр117:

А уже разрешили?


http://firеаrmstаlk.ru/wikipedia/%D0%A2%D0%9E%D0%97_109
Мазекин77 02-01-2014 20:20

Tushisvet ви таки барыга))))

Александр117 02-01-2014 22:01

quote:

Ссылка не рабочая..

Khiv 03-01-2014 00:18

первая попавшаяся ссылка про нарезной мц в габаритах 106-го
AlexDerkachev 03-01-2014 15:30

quote:
Originally posted by Tushisvet:
4-х местные магазины на продажу есть у меня в этой теме.
forummessage/120/12

Мне за 2 рубля сам тоз отдают, почти не стреляный, а вы магазины по 2500 продаете. Смешно
Человек сам изготавливает, и цена адекватная http://guns.md/index.php?/topi...BC%D1%86-20-01/

igor ivanov 03-01-2014 18:14

quote:
Originally posted by AlexDerkachev:

Мне за 2 рубля сам тоз отдают, почти не стреляный, а вы магазины по 2500 продаете. Смешно
01/[/URL]

ни разу не смешно.
слышали тут сказки про купленные у стариков из мухосрансков ружья "муха не какала " за копейки. это может и бывает но крайне редко. и по незнанию продаванов.

их щас не делают. и цена в районе 8-10 тыщ. за бу.
. и я свой за 10 купил. в другой город еще ездил.
выставлю за столько же-уйдет махом.
ажиотажного слива за две тыщи нигде не наблюдаю. да и вообще в продаже(у нас) .
а вот ищущих -видел объявления.

Мазекин77 03-01-2014 19:23

Да лана. Я свой за 4 брал. В магазине почти год висит за 6 кажется почти новый,ажиотажа не видно
igor ivanov 03-01-2014 19:45

quote:
Originally posted by Мазекин77:
Да лана. Я свой за 4 брал. В магазине почти год висит за 6 кажется почти новый,ажиотажа не видно

когда брал за 4 ? и где?

у нас в хмао их нет вообще. ни в магазинах ни объявлений о продаже.

а спрос есть. объявы "куплю" в смысле. на мц 2001 тоже.
я за своим в тюмень ездил за тыщу км.
и не жалею.

Александр117 03-01-2014 22:25

Я свой тоже за 3500 брал... в 95 году ..
Мазекин77 04-01-2014 13:04

Уже года два как прошло,но цены на бу особо не изменились. Проскакивают от 4 до 8 тыр. Не часто правда.
AlexDerkachev 04-01-2014 16:58

quote:
Originally posted by igor ivanov:

когда брал за 4 ? и где?

у нас в хмао их нет вообще. ни в магазинах ни объявлений о продаже.

а спрос есть. объявы "куплю" в смысле. на мц 2001 тоже.
я за своим в тюмень ездил за тыщу км.
и не жалею.

Знакомый недавно видел магазине на комиссию сдали, магазин за 6 выставил, никто не покупает. Это при том, что это цена магазина, неизвестно, за сколько продаван его сливает.
А мне предложили случайно, хозяин считает что цена адекватная - 2 рубля.
Правда там приклад заклинивший, но это известная болезнь, а хозяин его расклинить так и не сумел

ale94106499 05-01-2014 00:12

Всех с наступившим! Я как то обращал внимание. Цена на б/у в пределах 4тыр...
quote:
у нас в хмао их нет вообще. ни в магазинах ни объявлений о продаже.

а спрос есть. объявы "куплю" в смысле. на мц 2001 тоже.
я за своим в тюмень ездил за тыщу км.


На Республики в ормаге брал? Я в свое время там за 5 тыр видел...
igor ivanov 05-01-2014 07:51

quote:
Originally posted by ale94106499:
Всех с наступившим! Я как то обращал внимание. Цена на б/у в пределах 4тыр...
На Республики в ормаге брал? Я в свое время там за 5 тыр видел...

нет - человек на ганзе продавал. переоформлял в другом каком то. мотоциклы китайские там есть цела куча.

а в наличии нигде не было пока я там бывал - смотрел. в прошлом году в январе ездил туда.

Aleksandr 68 05-01-2014 13:47

Вопрос? Кто стрелял патронами дисперсант из тозика, и какие впечатления?
igor ivanov 05-01-2014 15:18

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:
Вопрос? Кто стрелял патронами дисперсант из тозика, и какие впечатления?

тузик сам по себе как дисперсант с любыми патронами заводскими.
я вот борюсь за кучность нормальную

Mr.Pterodaktel 05-01-2014 17:56

Короткий цилиндрический ствол - "дисперсант" ему не нужен. К тому-же, "дисперсанта" для 20-го калибра в продаже нет. Ну, если самому только эксперементировать ... .
Aleksandr 68 05-01-2014 20:21

quote:
Короткий цилиндрический ствол - "дисперсант" ему не нужен.

Это я знаю. Но вчера мне в магазине в место нормальных всучили "дисперсант", а я не посмотрел, какие дали, теперь вот думаю, что сними делать.
Aleksandr 68 05-01-2014 20:27

quote:
Короткий цилиндрический ствол - "дисперсант" ему не нужен.

Это я знаю. Но вчера мне в магазине в место нормальных продали "дисперсант", а я не посмотрел, теперь не знаю что с ними делать.
хренов 05-01-2014 20:35

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

не знаю что с ними делать


Вскрыть, выкинуть ту хрень, в которую насыпана дробь, вставить простой контейнер(=обычный патрон) либо войлок плюс кольцо элея, засыпать дробь обратно, залить парафином.
хренов 05-01-2014 20:37

А кстати, вариант - отдать продавцу обратно, со словами:"Чурка тупая, ты что мне продал?" не рассматривается?
Aleksandr 68 05-01-2014 21:18

quote:
Originally posted by хренов:
А кстати, вариант - отдать продавцу обратно, со словами:"Чурка тупая, ты что мне продал?" не рассматривается?

До магазина 100 км.,а это время на дорогу + бенэин, и все из за 350 руб. Вскрыть, выкинуть ту хрень, в которую насыпана дробь, вставить простой контейнер(=обычный патрон) либо войлок плюс кольцо элея, засыпать дробь обратно, залить парафином.

К сожалению закручены звездочкой.

хренов 05-01-2014 22:02

Дак отрежь её нах, аккуратно, канцелярским ножом, а чтоб дробь не высыпалась, зальешь потом парафином сверху.
Mr.Pterodaktel 05-01-2014 22:16

А где, если не секрет, "дисперсант" купили? Я всё ищу для своей двустволки,(бьёт, зараза, кучно), но нигде не видел.
Aleksandr 68 06-01-2014 08:17

quote:
Originally posted by хренов:
Дак отрежь её нах, аккуратно, канцелярским ножом, а чтоб дробь не высыпалась, зальешь потом парафином сверху.

Спасибо, не хочется заморачиваться. Попробую стрельнуть, может по мелкой птичке подойдут. Я просто хотел узнать может кто то уже стрелял? И какие результаты?

Aleksandr 68 06-01-2014 08:17

quote:
Originally posted by хренов:
Дак отрежь её нах, аккуратно, канцелярским ножом, а чтоб дробь не высыпалась, зальешь потом парафином сверху.

Спасибо, не хочется заморачиваться. Попробую стрельнуть, может по мелкой птичке подойдут. Я просто хотел узнать может кто то уже стрелял? И какие результаты?

Aleksandr 68 06-01-2014 08:17

quote:
Originally posted by хренов:
Дак отрежь её нах, аккуратно, канцелярским ножом, а чтоб дробь не высыпалась, зальешь потом парафином сверху.

Спасибо, не хочется заморачиваться. Попробую стрельнуть, может по мелкой птичке подойдут. Я просто хотел узнать может кто то уже стрелял? И какие результаты?

Aleksandr 68 06-01-2014 08:17

quote:
Originally posted by хренов:
Дак отрежь её нах, аккуратно, канцелярским ножом, а чтоб дробь не высыпалась, зальешь потом парафином сверху.

Спасибо, не хочется заморачиваться. Попробую стрельнуть, может по мелкой птичке подойдут. Я просто хотел узнать может кто то уже стрелял? И какие результаты?

Aleksandr 68 06-01-2014 08:25

Видимо ганза глючит. Патроны купил г.Тамбов, магазин охотник на Чичканова.
дончанин 07-01-2014 01:09

Во, во..! Должны получиться отличные пулевые патроны..!
http://www.youtube.com/watch?v=YBWWqXVbAfA ...и нам потом расскажите
dnstuff 07-01-2014 17:34

Уважаемые ТОЗоводы!

Одна надежда на вас осталась! В процессе последней чистки тозика из его недр вывалилась хрень непонятного назначения. Разборка была неполной, только затвор вынимал и чистил. Выпала, когда ставил затвор на место (раньше не выпадала). Скажите пожалуйста, что это за деталь и самое главное - как ее на место теперь вернуть? Курил паспорт от ТОЗ-106, от МЦ20-01, но так и не нашел ответа

click for enlarge 1000 X 759 80.6 Kb picture
click for enlarge 555 X 1000 93.2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 801 86.2 Kb picture

black 07-01-2014 17:46

Пружина фиксации приклада в сложенном состояние.Если мне память не изменяет.
dnstuff 07-01-2014 17:51

quote:
Originally posted by black:

Пружина фиксации приклада с ложеннос состояние.Если мне память не изменяет.

А как ее на место поставить? Да и на пружину не очень похоже

black 07-01-2014 18:01

ложе открутить от ствольной коробки, и посмотреть.я не помню уже.
dnstuff 07-01-2014 18:07

quote:
Originally posted by black:

ложе открутить от ствольной коробки, и посмотреть.я не помню уже.

не она - точно. сравнил с паспортом, плюс функциональность от складывания/раскладывания приклада не изменилась. Разложенный стреляет, неразложенный - крючок не нажимается

black 07-01-2014 18:19

эта пружина фиксирует приклад в сложенном состояние(фиксирует относительно деревянного ложе),не путайте с блокировкой.
dnstuff 07-01-2014 18:28

quote:
Originally posted by black:

эта пружина фиксирует приклад в сложенном состояние(фиксирует относительно деревянного ложе),не путайте с блокировкой.


Эх, буду надеяться, что это она, хотя вроде на пружину совсем не похоже. Да и фиксируется приклад тоже без проблем, как и раньше.
В любом случае - спасибо за участие, буду разбираться дальше

Летучас 07-01-2014 19:31

picture uploading32066
Летучас 07-01-2014 19:32

picture uploading24110
хренов 07-01-2014 20:30

Пружинка фиксации приклада в сложенном состоянии, находится она в передней части ложи, ближе к срезу ствола. В ложе дырочка, куда входит крючек расположенный на прикладе, около затыльника.
Рожки прижимаются болтиком, правая часть потерта, это результат взаимодействия с тем самым крючком.

хренов 07-01-2014 20:42


731 x 130
dnstuff 07-01-2014 22:01

quote:
Originally posted by хренов:



эта штука тоже на месте. да и не похожа она на мою выпавшую деталь
dnstuff 08-01-2014 00:41

...
dnstuff 08-01-2014 00:52

quote:
Originally posted by хренов:



эти штуки тоже на месте, да и выглядят они совсем по-другому. Не так, как сфотканная мной деталь
хренов 08-01-2014 06:10

Место в красном кружочке - то самое, где стоит эта пружинка, рожками под прямоугольную шайбу. Изгиб пружинки на твоём фото затёрт, этим затёртым выступом она держит крючёк на прикладе.
Паспорт ты скачал скорее всего от старой модификации, там фиксатор сделан по другому.
691 x 382
sub735 08-01-2014 17:29

Если лишняя, я куплю. А то мне пришлось из металлической пластины выгибать, закалять... А тут родная откуда то выпала. Мож при сборке на заводе лишнюю забыли)))
dnstuff 09-01-2014 17:58

quote:
Originally posted by хренов:

Место в красном кружочке - то самое, где стоит эта пружинка, рожками под прямоугольную шайбу. Изгиб пружинки на твоём фото затёрт, этим затёртым выступом она держит крючёк на прикладе.
Паспорт ты скачал скорее всего от старой модификации, там фиксатор сделан по другому.


Товарищ Хренов, спасибо вам и всем остальным за подробное объяснение! Действительно это именно оттуда деталька - у меня просто старые паспорта были (один с рутрекера, другой тоже откуда-то из Сети).


quote:
Originally posted by sub735:

Если лишняя, я куплю. А то мне пришлось из металлической пластины выгибать, закалять... А тут родная откуда то выпала. Мож при сборке на заводе лишнюю забыли)))


Я ее уже на место прикрутил Хотя разницы не заметил - приклад складывался и без нее так же, как раньше.


Еще хотел задать 3 наверное глупых, но очень насущных для меня вопроса:
- как у всех работает предохранитель? у меня лично эта кнопка не нажимается
- как правильно делать мягкий спуск? я делаю, как в паспорте - завтор назад, нажать на спусковой крючок и держать его, затвор вперед и поворачиваем, одновременно отпуская крючок.
- можно ли держать ТОЗ в таком состоянии: дослать патрон в патронник, а после этого сложить приклад. А потом, в случае необходимости - просто разложить его и сразу жать на спуск?

хренов 09-01-2014 18:44

1. Не автоматический предохранитель работает только на взведенном ударнике.
2. Мягкий спуск. Затвор вперед до упора, досылая патрон в патронник, не опуская ручку затвора вниз(но не держа её рукой), то бишь не закрывая его(затвор), нажимаешь на спуск, по хорошему ручка сама плавно съезжает вниз, но это зависит от притертости или раздроченности самого затвора. Или-же одной рукой нажимая на СК а второй придерживая, опускаешь ручку затвора вниз. Но без особой нужды баловаться с мягким спуском не советую, попробывал, получилось, знаешь что так можно и ладно. Учиться лудше без патрона естественно.
3. Хранить с патроном в патроннике и снятом с боевого взвода ударнике можно, но зачем? И как бы зоо это крайне не рекомендует. Если только в лесу... привести в боевое положение просто, надо лишь поднять и опустить ручку затвора, не передергивая.

Если не сняв с боевого сложить приклад и попытаться нажать СК, на исправном тозе, выстрела не будет. При сложенном прикладе блокируется сам СК. Но не блокируется ударник, так что срыв его вполне возможен.

Bekasoff 10-01-2014 16:14

Принимайте новенького

Удалось немного опробовать ТОЗик.

После Вепря-12 и помпы 12к - как игрушка: ни отдачи, ни звука, ни веса, ни габаритов . Но тарелки и попперы падают стабильно и сразу . Хороша машинка, даже очень. Еще бы насобачиться быстро заряжаться, то можно в IPSC выступать .

Использовал заводской Феттер 25г №4. Ствол практически чистый.

Единственно, магазины при стрельбе выпадали. Сейчас исправил - слегка подточил зацепы на ушках и подложил шайбу по скобу (чтобы меньше магазины точить). Фиксируется чётко, буду проверять отстрелом.

Спасибо Форуму, очень много чего полезного узнал.

На некоторых фото форумчан магазины «номерные», видны 3 последние цифры заводского номера, нацарапанные от руки. Неужели завод эти магазины как-то отбирает и доводит?

Herr_prapor 10-01-2014 16:54

quote:
Originally posted by Bekasoff:

На некоторых фото форумчан магазины 'номерные', видны 3 последние цифры заводского номера, нацарапанные от руки. Неужели завод эти магазины как-то отбирает и доводит?

Так и есть.

Bekasoff 10-01-2014 18:52

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Так и есть.

Такую доводку магазинов завод делает только для штучного исполнения или для всех подряд?

Мне попался один такой "номерной" магазин, номер - правильный. Но и его пришлось доработать, причём, с учётом подложенной шайбы. Вот такой отбор.

Похоже, что большинство проблем с магазинами (в т.ч. несовместимость с другими СП) вызвано разным расстоянием между скобой и ствольной коробкой. Даже если просто винты, стягивающие ружьё, немного ослабить или перетянуть, то магазин может болтаться или не входить. Плюс кривизна самих магазинов.

Bekasoff 10-01-2014 20:05

То Herr_prapor - посмотрите, пожалуйста, PM
igor ivanov 10-01-2014 22:23

quote:
Originally posted by Bekasoff:

Такую доводку магазинов завод делает только для [b]штучного исполнения или для всех подряд?

Мне попался один такой "номерной" магазин, номер - правильный. Но и его пришлось доработать, причём, с учётом подложенной шайбы. Вот такой отбор.

Похоже, что большинство проблем с магазинами (в т.ч. несовместимость с другими СП) вызвано разным расстоянием между скобой и ствольной коробкой. Даже если просто винты, стягивающие ружьё, немного ослабить или перетянуть, то магазин может болтаться или не входить. Плюс кривизна самих магазинов.[/B]


магазины тупо под каждое ружжо конкретное подгоняются.и шоб не перепутать-три цифры на магазине -соотв. трем последним цифрам ружжа.
у меня все соответствуетю. магазины фиксируются отлично. даже не думают выпадать.

Комильфо 13-01-2014 20:34

Уважаемые форумчане! Хотелось бы услышать ваше мнение вот по какому вопросу: обнаружил в продаже 2 б/ушных ТОЗ-106, 96г.в. и 2004г.в. Последний практически новый, первый-не видел. Цена 6,5-7,5т.р. Суть вопроса: стоит ли вообще покупать такое ружье? Понимаю, что вопрос глупый и только мне решать, надо оно или нет, но хочу знать мнение тех, кто уже имеет тозик или продал его. Из пяти лицензий 4-ре уже заняты, осталась одна. Стоит ли потратить ее на коротыша. Говорят, что ружье нынче редкое, но и качество его отвратительное.Для чего в основном его вы купили и как используете? Какие отзывы (кратко). Купили бы его второй раз сейчас с нынешним вашим опытом владения? Заранее благодарен!
igor ivanov 13-01-2014 23:14

[QUOTE]Originally posted by Комильфо:
Уважаемые форумчане! Хотелось бы услышать ваше мнение вот по какому вопросу: обнаружил в продаже 2 б/ушных ТОЗ-106, 96г.в. и 2004г.в. Последний практически новый, первый-не видел. Цена 6,5-7,5т.р. Суть вопроса: стоит ли вообще покупать такое ружье? Понимаю, что вопрос глупый и только мне решать, надо оно или нет, но хочу знать мнение тех, кто уже имеет тозик или продал его. Из пяти лицензий 4-ре уже заняты, осталась одна. Стоит ли потратить ее на коротыша. Говорят, что ружье нынче редкое, но и качество его отвратительное.Для чего в основном его вы купили и как используете? Какие отзывы (кратко). Купили бы его второй раз сейчас с нынешним вашим опытом владения? Заранее благодарен![/


тузик это вещь!
за пазухой и в сумке ноутбучной носится легко .
при том легкий и ничего не торчит нигде и не топорщится. . короче - почти пистолет

я вот наоборот - избавился от лишнего. зачем гладкое копить? три двустволки были у меня разных- все продал. даже штучник не жалко было или курковое барахло тоз бм. сайгу 12 тоже продал. а вот тозик оставил.
к тозику турка короткого па прикупил нормального .

для охоты ходовой в лесу и на всяк случай тозик очень годен. или для попутной охоты.
28-30 грамм снаряда пуляет. а это нешуточно! с патроном чуть заморочиться - и на 35 м. можно охотить без проблем.
качество отвратительным назвать не могу.

ale94106499 14-01-2014 00:04

В середине 90-х покупал для самообороны, да так теперь расстаться и не могу.Стреляю редко. Но с патронами, согласен, можно заморачиваться по своему вкусу как хочешь, главное без фанатизма
Про отвратительное качество, тоже не могу согласиться... Для своего класса, вполне приемлимое качество. Ружье крепкое.
black 14-01-2014 06:51

у большинства тозоа/мц отвратительное качество затворов,но при этом оно работает.и при желании доводится/лечится.а ста.коробки и стволы вполне хорошего качества.
имхо разумеется.делаю вывод на основе имеющихся и имевшихся карамультуков.
Комильфо 14-01-2014 17:00

А каково изначально его целевое использование?
Мазекин77 14-01-2014 18:50

Скрытное ношение,отстрел председателей(в спину из кустов),браконьерство и т.д.
Autoblinda 14-01-2014 19:24

Не подскажете как снять цевье? Вроде все выкрутил, а не идет (да толком и не понял в какую сторону тянуть). Боюсь повредить. И где заодно находится блокиратор приклада. Может кто выложит фотку блокиратора - как должно быть, а то есть некоторые подозрения.
Большой ус 14-01-2014 20:24

Откидываешь приклад,вынимаешь затвор,отворачиваешь два винта-один сверху под затвором,второй снизу.Рамка с прикладом и рукояткой уходит вниз,ствол со ствольной коробкой вверх,цевье остается в руках.
Большой ус 14-01-2014 20:30

По блокиратору приклада-ни одно фото не покажет лучше,чем ув.Хренов нарисовал.
Autoblinda 14-01-2014 20:37

Спасибо!
Autoblinda 14-01-2014 20:55

Только я имел ввиду блокиратор, не позволяющий стрелять со сложенным прикладом. Очень нужно фото(рисунок или схема). Есть подозрение что чего-то не хватает.
comandante 323 14-01-2014 21:11

click for enlarge 1920 X 1280 199.1 Kb picture вот фото, думаю хозяин данного фото не будет против.
Autoblinda 14-01-2014 21:34

click for enlarge 1920 X 1280 431.1 Kb picture
Весьма признателен! Если чисто гипотетически утеряны детали '1' и '2', можно ли их где-то заказать?
хренов 14-01-2014 21:54

Их можно сделать самому. Спица от лисапеда, пасатижи и пятнадцать минут свободного времени. Пружинку от авторучки взять можно.
Размер изделия ?2 можно снять с фото.
Autoblinda 14-01-2014 22:08

Прошу прощения за дублирование постов - сайт наверное глючит. Только вот еще и номер '3' может понадобиться.
click for enlarge 1920 X 1280 436.5 Kb picture
black 14-01-2014 22:34

Тем кто говорит что для тоза\мц нет аппов в продаже:
мы предлагаем вот такой ассортимент планок,не считая вариаций с цветом и гравировками.

click for enlarge 1146 X 800 93.8 Kb picture

ale94106499 15-01-2014 01:49

Заманчиво!!! А сверлить только в мастерской надо? )))
ale94106499 15-01-2014 01:51

quote:
А каково изначально его целевое использование?

Ну типа фермерское оружие, для чабанов, ну и в таком духе...
black 15-01-2014 06:49

Ну вообще то да.в мастерской.там и оборудование и руки и лицензия данный вид работ,но все остаётся на совести владельца.Однозначно нельзя передавать оружие в 3и руки.
хренов 15-01-2014 07:17

quote:
Originally posted by Autoblinda:

Только вот еще и номер '3' может понадобиться


Рядом, с отсутствующим номером 3 есть аналогичная деталь, берешь её, идешь к слесарю, плюс поллитра/литр(в зависимости от жадности слесарюги) и ура. Ну или опять-же сам, своими руками делаешь по образу и подобию. Там обычная чернина, нагрузок ноль, можно из алюминия или медяхи сварганить.
ale94106499 15-01-2014 18:30

quote:
,но все остаётся на совести владельца.Однозначно нельзя передавать оружие в 3и руки.

Это конечно, направление из ЛРО надо, но в принципе можно все решить.
Слюни потекли
dmosip 15-01-2014 19:22

quote:
Originally posted by Autoblinda:
Только вот еще и номер '3' может понадобиться.

А как вообще умудрились его без номера 3 зарегистрировать ?? год назад переоформлял, пришлось все стволы в разрешиловку тащить - так старлей именно за тозик первым схватился, попробовал со сложенным спустить..
Autoblinda 15-01-2014 19:23

Хренов, благодарю за вариант.
Autoblinda 15-01-2014 19:36

dmosip, порой выясняется что в ормагах и лро сплошь раздолбаи.
Александр117 15-01-2014 19:46

quote:
Originally posted by Комильфо:
Суть вопроса: стоит ли вообще покупать такое ружье? Стоит ли потратить ее на коротыша. Говорят, что ружье нынче редкое, но и качество его отвратительное.Для чего в основном его вы купили и как используете? Какие отзывы (кратко). Купили бы его второй раз сейчас с нынешним вашим опытом владения? Заранее благодарен!

Брал в 95г, из первых партий.. Сразу продал Винчестер 1300 и очень остался таким обменом доволен.. С ТОЗиком ничего не делал, изначально все работало нормально.. Стволы всякие разные приходят и уходят, а ТОЗик остается..
Bekasoff 15-01-2014 20:37

quote:
Originally posted by igor ivanov:

магазины тупо под каждое ружжо конкретное подгоняются.и шоб не перепутать-три цифры на магазине -соотв. трем последним цифрам ружжа

Какие-то ещё детали помимо магазинов на заводе подгоняются-подпиливаются?

Bekasoff 15-01-2014 21:27

quote:
Originally posted by igor ivanov:

магазины тупо под каждое ружжо конкретное подгоняются.и шоб не перепутать-три цифры на магазине -соотв. трем последним цифрам ружжа

Какие-то ещё детали помимо магазинов на заводе подгоняются-подпиливаются?

Felix666 16-01-2014 13:50

__________
А как вообще умудрились его без номера 3 зарегистрировать ?? год назад переоформлял, пришлось все стволы в разрешиловку тащить - так старлей именно за тозик первым схватился, попробовал со сложенным спустить..
__________
В нашем ЛРО девушки регистрацию проводят. Их научили только номер на стволе искать, а что и как должно стрелять они не в курсе. Тоже когда регистрировал никто не пытался зарядить-спустить. Правда у меня без переделок было.
dmosip 16-01-2014 14:07

2008 гв - на обоих магазинах ни следа номеров не нашел, сидят и вставляются как влитые ни одного выпада-перекоса не было.
Вот 4-х местные, не тозовского производства а хз чьи из пластилиновой стали, тут наверное половина народу нарвалась и обплевалась.. предлагают тут же умельцы местные из сайговых вроде надежные переделки, но нахрен 4 и 5 патрон, где первые 3 не помогли..
Комильфо 16-01-2014 18:25

Скажите, а при прочих равных тозик какого года интереснее брать 1996г.в. или 2004г.? Последний практически новый.
AiLiHong 16-01-2014 18:51

quote:
Originally posted by black:

Тем кто говорит что для тоза\мц нет аппов в продаже:
мы предлагаем вот такой ассортимент планок,не считая вариаций с цветом и гравировками.


А цены есть где посмотреть?
platoon 17-01-2014 06:49

у кого-ть есть фото рыси-к и 106-го вместе - разница по габаритам какая?
Большой ус 17-01-2014 08:35

quote:
А цены есть где посмотреть?

Цены выкладывались,но порознь-планки,мушки.
Проще в РМ запросить.
black 17-01-2014 09:32

forummessage/100/10

в первом посте всё написано.

Evilinside 20-01-2014 12:38

Очень нужен скан сертификата на ТОЗ-106!
Если у кого-нибудь есть, выложите сюда пожалуйста.
Большой ус 20-01-2014 13:05

quote:
сертификата на ТОЗ-106

Может быть скан паспорта?
Сертификаты вроде только на ножи.
Evilinside 20-01-2014 13:32

На ОООП - есть сертификаты, так что не согласен. Паспорт у меня есть и там есть ссылка на сертификат соответствия
Большой ус 20-01-2014 14:27

Мне кажется вы единственный,кто заинтересовался этим сертификатом,так что пишите в "Стандартсервис" stsert@yandex.ru
Evilinside 20-01-2014 17:59

Тут есть сертификаты почти на все ОООП:

forummessage/46/591

ЗМЗ мне по просьбе высылал сертификат на пневматику вообще по почте домой с синей печатью завода.

Но на сайте ТОЗа как-то все очень по-совковому. Ни ответе ни привета.
Ни навигации, зато есть подводный пистолет, автомат и даже гранатомет среди перечня продукции )

Большой ус 20-01-2014 19:50

Зачем писать на завод?
Сертификацию проводил "Стандартсервис",туда и пишите.
GlobusGlobe73 20-01-2014 20:03

Продаю forummessage/112/12
tozick 24-01-2014 02:18

Неправильно собрал затвор, теперь ниче не могу, ни обратно разобрать, ни вставить, помогите?!
tozick 24-01-2014 02:29


click for enlarge 1920 X 1440 982.6 Kb picture
GlobusGlobe73 24-01-2014 09:56

Отжимай отверткой и спокойно проворачивай.
click for enlarge 1920 X 1440 946.8 Kb picture
Evilinside 24-01-2014 10:07

А зачем его вообще разбирать? Владею 5 лет, стрелял не так чтоб сильно много но каждые несколько месяцев и ни намека на ржавчину или грязь.
AAG 24-01-2014 12:08

тоже так попался один раз)
tozick 24-01-2014 15:36

Спасибо большое, сейчас попробую.
tozick 25-01-2014 01:50

Отлично, все собрал, все работает, благодарю GlobusGlobe73
GlobusGlobe73 25-01-2014 02:23

Всегда пожалуйста.
Goody1 26-01-2014 12:50

добрый день
парни помогите разобрал ружье потом опять собрал.теперь не вытаскивается затвор вообще и не срабатывает спусковой крючок при взводе затвора.
Goody1 26-01-2014 12:54


click for enlarge 1920 X 1440 555.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 586.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 591.5 Kb picture
Goody1 26-01-2014 12:55


click for enlarge 1920 X 1440 338.1 Kb picture
alex_0459 26-01-2014 22:06

quote:
.теперь не вытаскивается затвор вообще и не срабатывает спусковой крючок при взводе затвор

Похоже чтой-то с предохранителем.Либо с прикладом связано,тяга как-нибудь криво встала или мусорина какая застряла.Потрясти -постучать нажимая спусковой крючек.Может поможет...А вообще,лучше невкручивать винт который стоит в хвосте коробки.Тогда легко до внутрянки добраться.Естественно,только на время проверки правильности сборки.Бывали у народа затыки,но обычно при неправильно собранном затворе.Рукоятку вверх было не поднять.
GlobusGlobe73 26-01-2014 22:48

Откручивай деревяху проще будет увидеть что мешает.
RUS48 26-01-2014 22:59

может с тягами что не так. УСМ разбирали?
Goody1 26-01-2014 23:07

Усм не разбирал нет.
Фрезер 27-01-2014 01:01

С предохранителя сними.
Goody1 27-01-2014 01:11

quote:
Originally posted by Фрезер:

С предохранителя сними.


))) все вытащил отжал пружинку под спусковым крючком и затвор выпал.
как я понял причина в неправильной сборке.всем спасибо.
Фрезер 27-01-2014 01:17

Всё правильно собрано, на фото видно что ружьё стоит на предохранителе, спусковой крючок заблокирован. Ты нажал мимо него и механизм сработал. Только что попробовал сделать так же на своём, то же самое вышло.
Goody1 27-01-2014 01:33

quote:
Originally posted by Фрезер:

Всё правильно собрано, на фото видно что ружьё стоит на предохранителе, спусковой крючок заблокирован. Ты нажал мимо него и механизм сработал. Только что попробовал сделать так же на своём, то же самое вышло.


посмотри какой люфт на 3 фото между металической частью приклада и деревяхой.естественно я открывал затвор в положении предохранитель вперед.

Виталий М 29-01-2014 22:38

Просто "рецепт" пулевого патрона для 106-го...
- гильза "Фиокки" с капсюлем СХ1000
- порох M92S 1,7 г.
- обтюратор от ПК "Главпатрон"(или "рязанский")
- набор сухих войлочных пыжей 18...20 мм.
- один ДВП (можно не ставить заменив ещё одним войлочным пыжом)
- картонная прокладка 0,5 мм.
- пуля шар Ф 15,8 мм. отлитая из оболочки кабеля массой 24 г.
- закрутка
На дистанции 90...95 шагов 5 пуль уверенно укладываются в габарит пачки от сигарет, при стрельбе стоя без упора. Пламени нет...
Piramidon 2012 29-01-2014 23:32

quote:
Originally posted by Виталий М:
Просто "рецепт" пулевого патрона для 106-го...

Спасибо за рецепт. А для Полева 1(2) в латуни нет у вас готового решения?

alex_0459 29-01-2014 23:54

quote:
гильза "Фиокки" с капсюлем СХ1000
- порох G 3000 1,7 г.

Не многовато 1.7? Я под такой шарик больше 1.25 как-то не сподвигнулся...Правда,на СХ2000,и под звезду...
Виталий М 30-01-2014 20:58

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

А для Полева 1(2) в латуни нет у вас готового решения?


- латунка под ЦБО
- M92S 1,5 г.
- набор картонных прокладок 2,5...3 мм.
- 1...2 ДВП по высоте, чтоб срез контейнера пули выступал за дульце на 1...1,5 мм.
- картонная прокладка 0,5...0,7 мм.
- пуля с дополнительными лепестками вырезаных из пластиковой бутылки(устанавливаются по всей длинне пули для компенсации разницы диаметров контейнера пули и внутреннего диаметра гильзы)
Дульце гильзы предварительно отжечь и завальцевать на конус, утапливая пулю с контейнером за срез дульца. Тем самым улучшится подача патрона из магазина, повысится давление форсирования и улучшится точность стрельбы из ствола с ДС "цилиндр"(объяснять, что сия пуля создана для чоков думаю не нужно). Пуля, в отличии от шаровой, не пригодна для стрельбы в зарослях.
quote:
Originally posted by alex_0459:

Не многовато 1.7? Я под такой шарик больше 1.25 как-то не сподвигнулся...Правда,на СХ2000,и под звезду...


Простите, исправил - M92S конечно.
tozick 31-01-2014 19:26

Ложе на ТОЗ 106 никто не продает?
Violist 31-01-2014 23:35

Господа, подскажите пожалуйста. Не смог найти по этому поводу информацию. "Круглая" скоба на Тоз-106 не совместима с ложем МЦ20-01 так же как и "квадратная", или совместима? И если вдруг брать Тоз, то имеет смысл искать "нового" образца ("круглая" скоба, отсутствие защёлки приклада в сложенном положении, фигурное окно) или наоборот ("квадратная" скоба, защёлка и квадратное окно)?
black 01-02-2014 00:01

у мц своя скоба,у тоза скоба одно целое с узлом приклада.
Evilinside 01-02-2014 15:06

quote:
Originally posted by tozick:
Ложе на ТОЗ 106 никто не продает?

я продаю

forummessage/120/12

Виталий М 04-02-2014 22:40

quote:
Originally posted by shukar34:

Виталий,а можно уточнить - пуля прокатывается по стволу или чуть с натягом идёт?


Можно, уточняю... Мало с натягом - шомполом рукой не продавливается, только постукиванием 500-т граммовым молоточком. Как и вы, так думает большинство снаряжальщиков - типа "тугая" пуля(из мягкого свинца) подует ствол, но идя с зазором по каналу она "...так сильно поджата пыжами, что вибрации у неё нет..." (с) из перлов. Пуля ДОЛЖНА идти туго по каналу, мало того не давая прорываться газам наперёд себя, так ещё получая стабилизацию от ровной "трубы" ствола...
Другой вопрос стрельба калиберным шарос из стволов с чоками...но то другая тема.
Goody1 04-02-2014 22:57

камрады а ни у кого лишней пружины фиксирующей приклад в сложенном состоянии не завалялось.такого плана https://i2.guns.ru/forums/icons...619/8619406.jpg
куплю.у меня Тоз-106Р фото выше выкладывал.или кто по образцу изготовить может сможет качественно.1000 рублей за хлопоты предложу.а то попробовал из пружины будильника делать не держит нифига)))
GlobusGlobe73 05-02-2014 12:03

quote:
Originally posted by Goody1:
камрады а ни у кого лишней пружины фиксирующей приклад в сложенном состоянии не завалялось.такого плана https://i2.guns.ru/forums/icons...619/8619406.jpg
куплю.у меня Тоз-106Р фото выше выкладывал.или кто по образцу изготовить может сможет качественно.1000 рублей за хлопоты предложу.а то попробовал из пружины будильника делать не держит нифига)))

Не парься ты Егор с пружинами от часов....Гни из похожего куска железа(пластинка по толщине + напильник) потом держа за вилочку пасатижами нагреваешь и в воду или масло (в масле будет чуть помягче)
Обещаю будет работать.

Andyk 05-02-2014 16:36

Отмечусь...
Марчиано 05-02-2014 17:05

В
Goody1 06-02-2014 16:56

Не парься ты Егор с пружинами от часов....Гни из похожего куска железа(пластинка по толщине + напильник) потом держа за вилочку пасатижами нагреваешь и в воду или масло (в масле будет чуть помягче)
Обещаю будет работать.
------
спасибо за совет но сам делать пас.да и не с чего мне ее лепить.сломанный образец пружины утерян к сож.поэтому камрады жду ваших предложений.можно в личку.оплачу работу с удовольствием)))
sub735 06-02-2014 22:33

Завтра сниму с ружбайки, сфотографирую. Гнул из металлической пластины от щетки от жигулевского стеклоочистителя, сверлил отверстие под болт и закалил в воде. Держит замечательно, единственно, надо надфилем как-нибудь на досуге совсем кошерный вид придать))
sub735 07-02-2014 07:40

Я делал из металлической пластины от щетки жигулевского стеклоочистителя. Выгибается, сверлится отверстие. Закалял в воде. Держит нормально. Попозже фото выложу.
GlobusGlobe73 07-02-2014 23:55

Егор ты где живешь?Размеры этой пружинки где-то есть на ветке.
forummessage/60/5-m
не точные размеры, но концепция простая.
Goody1 08-02-2014 00:11

quote:
Originally posted by sub735:

Я делал из металлической пластины от щетки жигулевского стеклоочистителя. Выгибается, сверлится отверстие. Закалял в воде. Держит нормально. Попозже фото выложу.


сделай плиз камрад хороший виски с меня или лавэ
Goody1 08-02-2014 00:12

quote:
Originally posted by GlobusGlobe73:

Егор ты где живешь?Размеры этой пружинки где-то есть на ветке.
forummessage/60/5-m
не точные размеры, но концепция простая.



а кто сделает
Котовский777 08-02-2014 01:49

Всем доброй ночи. ТОЗом-106 владею с 2006 года. Много идей по модернизации но к сожалению пока не доходят руки. Разберусь с компом - выложу фотки. Данный девайс разбирал и собирал много раз. Особое внимание уделил УСМу. Образец мой видимо изначально был с браком (кроме ствола- на 30м, пуля в пулю), поэтому пришлось повозиться, не только напильником, но и головой подумать. Тему прочитал всю-455 стр. Рад, что не одинок в этом благородном деле.
Котовский777 08-02-2014 02:23

И еще вопрос к уважаемым форумчанам, ни кто, ни когда не заморачивался стрельбой одной картечиной из 20к как пулей? Мне однажды батя собрал пяток таких патронов на ДП, в результате, к ухе была еще печеная в глине,под костром - уточка, которая дербанила наш кукан. Взял на воде из камыша своим ТОЗиком. Порадовала точность выстрела и пои трапезе дробью плеваться не пришлось.
koskon 10-02-2014 00:33

Всем привет. Давно не был. Извиняюсь за оф.т.Вот решился forummessage/112/13
хренов 10-02-2014 06:47

quote:
Originally posted by Котовский777:

ни кто, ни когда не заморачивался стрельбой одной картечиной из 20к как пулей


Вот вам картинка для размышлений.
Она есть где-то в начале темы, насколько помню описание такое.
1. Бумага, свернутая рулончиком, в середине спичка, картечина вроде приклеена, летит довольно точно
2. Пыж-абтюратор с обрезанным стаканчиком, картечина припаяна. Добрый вариант.
3. ДВП пыж с приклеенной свинцовой шайбой. Тоже гуд.
4. Крестовина от шприца со впаенной картечиной, летит хз куда как бог на душу положит

dmosip 10-02-2014 12:07

Простите - а в чем смысл снаряжения ОДНОЙ картечиной, я честно не пойму.. ?
Не, понятно что на такое утка даже квакнуть не успеет, так ведь это еще попасть надо, но несколько дробин приземлят не хуже - а той же тройки в контейнер можно жменю засыпать.
И с тех же 20 метров чем легче попасть - одной картечиной, которая отнюдь не с мелкана полетит, или осыпью диаметром под метр ?
Большой ус 10-02-2014 12:12

Goody1 где ты живешь?
хренов 10-02-2014 14:43

quote:
Originally posted by dmosip:

в чем смысл снаряжения ОДНОЙ картечиной


Фото не моё, но если мне не изменяет память автор писал, что стрелял в подвале, уж не знаю, своего дома или многоквартирника, но одной из причин был тихий выстрел при этом, да и цена такого патрона мала, пыж контейнер+капсуль+порох, гильза переснаряжается.
То бишь цель чисто развлекательная, стрелять много, часто и не далеко от дома.
dmosip 10-02-2014 15:08

Хмм..
Тихий + дешевый + развлекательый == воздушка, нынче таких зверей делают..
и уж явно точнее и повторяемее будет чем вручную заклееную картечину хз куда выдунет из 15-мм ствола
Goody1 10-02-2014 16:23

quote:
Originally posted by Большой ус:

Goody1 где ты живешь?


Приветствую.я в Санкт-Петербурге живу.
Большой ус 10-02-2014 16:29

Печально.
Я бы тебе за один день бы сделал,просто "за спасибо",но с почтой связываться не желаю.(я в Москве)
dmosip 10-02-2014 18:51

quote:
Originally posted by Goody1:
а кто сделает

ТЫ САМ !
утром идешь в ближайший хозяйственный магазин и покупаешь там
1 пилу для ножовки по металлу
одни пассатижи
если ничего этого в хозяйстве нет
дальше - объясню
tozick 13-02-2014 19:15

Скобу от МЦ 20-01 никто не продает?
tozick 13-02-2014 19:19

quote:
Originally posted by Evilinside:

я продаю

forummessage/120/12

Ложа для ТОЗ старого или нового образца?

Goody1 14-02-2014 15:27

парни так что нет умельцев которые пружину защелкивающую приклад могут сделать.еслиб у меня образец был снес бы в единственную в Питере оружейную мастерскую незнаю сколькоб там зарядили по лавэ
riddik70 14-02-2014 17:23

Уважаемые любители и владельцы тоз-106. Сегодня наткнулся и удивился жадности!!!
http://gou.tiu.ru/p1642756-ruzhe-toz-106.html
Виталий М 14-02-2014 21:25

quote:
Originally posted by Goody1:

парни так что нет умельцев которые пружину защелкивающую приклад могут сделать.еслиб у меня образец был снес бы в единственную в Питере оружейную мастерскую незнаю сколькоб там зарядили по лавэ


Потерпишь пару недель, пришлю тебе ПРУЖИНКУ... не родную, но вполне себе нормальную. Из Москвы она доедет, а в Питере поедешь её забирать сам, мне нарочного гонять не получится.
click for enlarge 1920 X 1149 242.1 Kb picture
NickolayMoscow 15-02-2014 17:15

Всем, добрый день! Вопрос к опытным владельцам стошестого!!!
Приобрёл, по случаю, порошку F2_24 (1.3 на 24) с мыслью под дроб его попробывать в обрезе. Рекомендаций для 20к. понятно - нет, пересчёт по SVS1 где-то, около, с учётом короткого ствола: 0.8 на 16-17гр. Снаряжать буду в ПК Gual. H21, звезда.
Не тяжеловато для тозика? Есть ещё ирбис-24, может и этот попробывать?
андрей132 15-02-2014 23:12

Задумал прикрутить планку, подскажите как, и кто продает заранее благодан
valpar 306 15-02-2014 23:22

Смотрите здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/100/1057267.html
dkv.kirill 16-02-2014 13:24

Изготовление прикладов, художественное оформление, реставрация и индивидуальное изготовление прикладов....Более подробно можно посмотреть http://vk.com/arena18rus
Autoblinda 16-02-2014 23:00

Наверное уже было, но всю тему не осилю. После стрельбы не складывается приклад. Как аккуратно решить проблему?
Виталий М 16-02-2014 23:42

quote:
Originally posted by Autoblinda:

После стрельбы не складывается приклад. Как аккуратно решить проблему?


Раскачивать в горизонтальной плоскости, пытаясь слегка оттягивать назад. Далее, после того как сложится, промывать, чистить и смазывать весь узел.
GlobusGlobe73 17-02-2014 00:19

Купи эспандер.Растягивать надо сильнее до щелчка...и легче это делать если перевернуть магазином в верх тянуть за ствол и приклад(палец не закусывает)
андрей132 17-02-2014 00:21

А не кто не ставил на тоза прицел ПУ на кронштейне Кочетова обр. 1942 г может есть у кого фото, хочу попробовать скрестить ужа и ежа заказать планку вивер и скрестить ее с кочетковским кронштейном (если найду), т.к. мастерской гдеб можно было утановить планку у меня в регионе нет а самому сверлить оружие палево, я так понял что крон кочеткова крепиься на ложе...
Autoblinda 17-02-2014 01:01

Благодарю!
кадр 17-02-2014 10:54

кольца под пу заказываешь здесь http://puscopes.ru/mounts/top-mounts-rings.html
кронштейн здесь forummessage/100/10
Черномор 17-02-2014 11:45

quote:
Originally posted by андрей132:
А не кто не ставил на тоза прицел ПУ на кронштейне Кочетова обр. 1942 г может есть у кого фото, хочу попробовать скрестить ужа и ежа заказать планку вивер и скрестить ее с кочетковским кронштейном (если найду), т.к. мастерской гдеб можно было утановить планку у меня в регионе нет а самому сверлить оружие палево, я так понял что крон кочеткова крепиься на ложе...

Прицел всегда крепится ТОЛЬКО на ствольную коробку или ствол.
Скрещивать не стоит - слишком много мороки и есть куда более простые решения.

Посмотрите эту тему, там есть фото двух вариантов крепления оптики:

http://www.maksimov.su/in.php?...z106/toz106.htm

Lesha_641 17-02-2014 14:06

Подскаажите какой оптический прицел купить для МЦ 20-01. основная цель - охота до 40-70м. Попросил один знакомый, глаза уже не те, вот и хочет оптику поставить. Желателен вариант бюджетно, но что б не развалилось, бумажной стрельбы не планируется.
black 17-02-2014 20:36


click for enlarge 1615 X 435 34.4 Kb picture click for enlarge 1612 X 435 33.9 Kb picture

click for enlarge 1693 X 810 76.3 Kb picture click for enlarge 1693 X 806 74.3 Kb picture

NickolayMoscow 17-02-2014 20:36

Всем доброго дня!!!

Кто-нибудь пробовал из обреза стрельнуть на кучность по бумажке?
Свои паспортные 30% на 20м он "делает" и заводским патроном, а вот самокрутные пробовал кто метров на 35 стрельнуть??? Какого порядка цифры?

Пытаюсь хоть чуть покучнее собрать что нибудь помельче...

Виталий М 17-02-2014 21:21

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Кто-нибудь пробовал из обреза стрельнуть на кучность по бумажке?


Стрелял как-то, выкладывал... вроде даже в этой теме. Вот только зачем я это делал вспомнить сейчас не могу - на охоте 28 грамм "семёрки", 30 грамм "двойки" и шаровая калиберная пуля решают все задачи, кои могут стоять в средней полосе на дистанции 30...35 для дроби и до 90 метров пулей.
NickolayMoscow 18-02-2014 00:42

Виталий, спасибо!!! Чётко и по делу!

Как "семёрочку" снаряжали, можно по подробней? Что нибудь типа колечек использовали или ПК?
На каком порошке 30гр "запускали"?
Я вот, наоборот, 16гр на F2_24 пробую...

Виталий М 18-02-2014 12:00

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Как "семёрочку" снаряжали, можно по подробней? Что нибудь типа колечек использовали или ПК?
На каком порошке 30гр "запускали"?
Я вот, наоборот, 16гр на F2_24 пробую...


Гильза - пластик, СХ1000, 1,35...1,45г. Х30 M92S, ПК Н21, "звезда". Есть старый закон для цилиндров - чем выше скорость, тем выше кучность. Что в 12-м, что в 20-м у меня работает. Для концентрации к центру требуется "кольцо Элея", только высоту требуемую надо для себя подобрать. Я отказался - возни много, а надобности для такого выстрела мало...проще на дальний выстрел "двойку" взять, чем "семёрку" кучнить.
Goody1 18-02-2014 13:13

Потерпишь пару недель, пришлю тебе ПРУЖИНКУ... не родную, но вполне себе нормальную. Из Москвы она доедет, а в Питере поедешь её забирать сам, мне нарочного гонять не получится.
------
Добрый день Виталий.Спасибо.отписал в P.M.
с Уважением Егор
Котовский777 20-02-2014 02:01

quote:
Originally posted by хренов:

Вот вам картинка для размышлений.
Она есть где-то в начале темы, насколько помню описание такое.
1. Бумага, свернутая рулончиком, в середине спичка, картечина вроде приклеена, летит довольно точно
2. Пыж-абтюратор с обрезанным стаканчиком, картечина припаяна. Добрый вариант.
3. ДВП пыж с приклеенной свинцовой шайбой. Тоже гуд.
4. Крестовина от шприца со впаенной картечиной, летит хз куда как бог на душу положит

Спасибо за ответ и фотографии. Есть над чем поразмыслить.

KipchakANV 21-02-2014 10:46

quote:
И еще вопрос к уважаемым форумчанам, ни кто, ни когда не заморачивался стрельбой одной картечиной из 20к как пулей?

А кто что думает или знает по поводу вкладного нарезного ствола в ТОЗ-106?
Как-то давно состоялся разговор об этом,товарищ из руководства завода говорил о якобы имеющихся технических проработках и каких -то сложностях,связанных с юридической стороной дела.
хренов 21-02-2014 11:14

KipchakANV:
Ни кто ни чего не думает. Это чистые три гуся с переходом на два-два-три. И вам советую забыть.
Виталий М 21-02-2014 19:17

Не сочтите за рекламу... долго я искал удобный способ ношения 106-го. Пока лучше не нашёл. См. фото.
click for enlarge 1552 X 2592 854.7 Kb picture
KipchakANV 21-02-2014 19:30

quote:
И вам советую забыть.

Да разговор то о заводском,легальном варианте,под малокалиберный патрон
андрей132 21-02-2014 22:05

quote:
удобный способ ношения 106-го.

Тоже юзаю одноточку, но носить удобно если руки свободны и надо только идти,а если рюкзак и работа по лагерю то не айс, хочу как нить трехточку прикрутить
андрей132 21-02-2014 22:36

Други подскажите мастерскую где можно ЛЕГАЛЬНО поставить планку из этой темы
forummessage/100/10
готов приехать в Мск у себя в регионе не нашел
Виталий М 22-02-2014 00:07

quote:
Originally posted by андрей132:

носить удобно если руки свободны и надо только идти,а если рюкзак и работа по лагерю то не айс, хочу как нить трехточку прикрутить


Ну не знаю...с рюкзаком хожу нормально, а в лагере надобности ружо на себе носить ни разу не испытывал...чай не война, охота.
Большой ус 23-02-2014 10:31

Я при таком ношении добавляю петлю на переднюю часть ремня.Если приходится нагибаться,прихватываю ей ствол и получается положение "на грудь",что бы стволом в землю не "тыкаться".
KipchakANV 23-02-2014 13:32

quote:
долго я искал удобный способ ношения 106-го. Пока лучше не нашёл
Совсем не искал,попался под руку ремень от строительно-монтажного пистолета ПЦ-52,который выпускался ТОЗом,пристегивается двумя карабинчиками,регулируется по длине в большом диапазоне,ружьё удобно вскидывается к плечу для стрельбы,не снимая ремня с плеча.
Мазекин77 23-02-2014 15:50

А фото ремешка в студию?
Виталий М 24-02-2014 18:21

quote:
Originally posted by Большой ус:

Я при таком ношении добавляю петлю на переднюю часть ремня.Если приходится нагибаться,прихватываю ей ствол и получается положение "на грудь",что бы стволом в землю не "тыкаться".

А когда идёшь петля просто болтается??? Удобно ли??? Мне когда нужен наклон, подхватываю рукой ружьё за цевьё и перевожу в положение "на грудь". Если нужно присесть ружьё оказывается лежащим на коленках... Во время пешего перехода, ну там "до места" или "с места" по открытой местности ружьё висит на правом плече стволом вниз придерживая за рукоять, в хламлёном лесу или кустах перекладываю на согнутый локоть левой руки. Как-то ни разу не было надобности иметь обе руки свободные, потому видимо и не озадачивался с петельками.
Piramidon 2012 25-02-2014 01:35

quote:
Originally posted by Виталий М:
- латунка под ЦБО
- M92S 1,5 г.
- набор картонных прокладок 2,5...3 мм.
- 1...2 ДВП по высоте, чтоб срез контейнера пули выступал за дульце на 1...1,5 мм.
- картонная прокладка 0,5...0,7 мм.
- пуля с дополнительными лепестками вырезаных из пластиковой бутылки(устанавливаются по всей длинне пули для компенсации разницы диаметров контейнера пули и внутреннего диаметра гильзы)
Дульце гильзы предварительно отжечь и завальцевать на конус, утапливая пулю с контейнером за срез дульца. Тем самым улучшится подача патрона из магазина, повысится давление форсирования и улучшится точность стрельбы из ствола с ДС "цилиндр"(объяснять, что сия пуля создана для чоков думаю не нужно). Пуля, в отличии от шаровой, не пригодна для стрельбы в зарослях.

Виталий М: моё запоздалое спасибо за рецепт! Конечно, пуля не совсем для цилиндра, но уж очень стабильно идет на 50 м. Я еще заливаю прозрачным герметиком для влагостойкости(досталась коробка просрочки "бэзвзмздно"), навеска Рекс-2, 1.4,капсуль герметезирую подкрашенным нц лаком. Камыш щьет ровно.

Большой ус 25-02-2014 09:48

Петля простенькая-кусочек стропы с липучками,а требуется на пострелушках когда требуются обе руки,например наклоняешься мишени менять.
shelakovM 25-02-2014 16:34

Камрады, подскажите какой Тозик предпочтительнее ранних выпусков (1996) или поздних (2004). Как мне так более поздих, но это чисто визуально. Поменялось ли качество сборки или еще чево нибудь. Заранее спасибо.
Виталий М 25-02-2014 17:29

quote:
Originally posted by Большой ус:

требуется на пострелушках когда требуются обе руки,например наклоняешься мишени менять.


Ах вот оно что... я понял. Простите за назойливость в уточнениях, думал что мож я чего не понимаю.
igor ivanov 26-02-2014 14:07

quote:
Originally posted by shelakovM:
Камрады, подскажите какой Тозик предпочтительнее ранних выпусков (1996) или поздних (2004). Как мне так более поздих, но это чисто визуально. Поменялось ли качество сборки или еще чево нибудь. Заранее спасибо.

это не то оружие- чтоб так заморачиваться.
просто труба с деревяшкой и ручкой. в руках повертите-и станет ясно-брать иль нет.
у меня 2000 или 2001 год. качетсво-если можно так сказать-нормальное.
все работает. магазмны не выпадают. деревяшка треснула только чуть-снизу -ее винт вертикальный расколол. сделал так-чтоб не касался винт дерева и склеил все- проблемы нет.

KipchakANV 26-02-2014 22:55

click for enlarge 1920 X 1079 197.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 768.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3416 746.8 Kb picture
quote:
Originally posted by Мазекин77:
А фото ремешка в студию?
Мазекин77 26-02-2014 23:58

Спасибо. Похоже есть у меня такой.
Виталий М 28-02-2014 22:21

quote:
Originally posted by KipchakANV:
Совсем не искал,попался под руку ремень от строительно-монтажного пистолета ПЦ-52,который выпускался ТОЗом,пристегивается двумя карабинчиками,регулируется по длине в большом диапазоне,ружьё удобно вскидывается к плечу для стрельбы,не снимая ремня с плеча.

Даже глядя на фото так и не понял преймушеств такого ремня в переноске 106-го. Чем он отличается от обычного ружейного погона с добавленной парой бряцающих карабинов? Представляю как "слышно" подобный ремень при прохождении по кустам... Смоделировав дома подобную конструкцию нормально вскинуть ни из положения "на плече", ни "через плечо" так и не смог. Видимо дело в личном предпочтении.
П.С. ...кстати показаный мною ремень вполне спокойно переводится за пару секунд в обычный двухточечный. Но носить так 106-й неудобно из-за его своеобразной развесовки.

KipchakANV 28-02-2014 23:35


quote:
не понял преймушеств такого ремня в переноске 106-го
Так и не утверждал,что он самый удобный для всех,мне за 20-ть лет пользования не пришло в голову искать что-то иное и заморачиваться какими-то особыми требованиями к нему,ведь было сказано,просто
quote:
попался под руку ремень
,который меня устроил.
quote:
нормально вскинуть ни из положения "на плече", ни "через плечо" так и не смог
Совсем не бряцает,а за счет большой регулировки его длины,вскидывается из любого положения и также легко делается одноточечным,каким он и был в первозданном виде с монтажным пистолетом.Носить с креплением в одной точке совсем неудобно,ИМХО.
KipchakANV 01-03-2014 06:37

forummessage/60/3-3
Кстати,352-я страница темы о МЦ-20-01,такие же карабинчики,только ремень пошире,вероятно от СКС,и ничего не бряцает
oppozit4eg 01-03-2014 19:43

Камрады, лень тему лопатить, подскажите: 106й в дерево со скобой от мц 20 01 перекладывается? А то родной складной замучал, требует ремонта, запчастей нет, надо у фрезеровщика заказывать, а в купле-продаже как раз комплект от 20 01 появился.
Alexey T 01-03-2014 22:09

На сколько критично данное недоразумение производителей? Варить, менять или забить?
click for enlarge 692 X 922 372.9 Kb picture
click for enlarge 809 X 933 411.5 Kb picture
Виталий М 01-03-2014 22:20

quote:
Originally posted by KipchakANV:

такие же карабинчики,только ремень пошире,вероятно от СКС,и ничего не бряцает

Ага...автоматный ремень. Не бряцает говорите...ну чтож, блажен кто верует, легко ему живётся (обычно такие карабины вместе с антабкой охотники, по простому, изолентой заматывают...наверное для красоты). Останусь при своём мнении.
Виталий М 01-03-2014 22:35

quote:
Originally posted by Alexey T:

Варить, менять или забить?


По возможности менять... А пока проходит замена(дело быстрым не будет) разделать трещину на всю глубину со сверлением отверстия в конце трещины и заварить аргоном. Гиморно, но думаю вас переживёт при достаточной квалификации работы.
П.С. Показал фото сварщику-аргонщику. Он подтвердил мои слова о проведении "лечебной операции". Лечится, при условии наличия грамотного сварщика и слесарных навыков на уровне 4-го разряда.
oppozit4eg 01-03-2014 23:03

Братья по 106му, может у кого лишнее завалялось? КУПЛЮ для ТОЗ-106 скобу с прикладом, или осью приклада.
KipchakANV 02-03-2014 07:01

quote:
Останусь при своём мнении

На здоровье
Большой ус 02-03-2014 09:11

quote:
106й в дерево со скобой от мц 20 01 перекладывается?

Элементарно.Добавляется только один стяжной винт.
Фото переделок в теме полно.
Большой ус 02-03-2014 09:15

quote:
лень тему лопатить

Нажми наверху на клавишу "картинки"(между "реклама" и "ссылки")
и смотри ВСЕ фотографии темы.
black 02-03-2014 11:23

Равно как и мц в ложе со скобой-прикладом от 106го ))
DODO 03-03-2014 00:35

Интересно, а Тоз-106 можно в такую одежку переложить?
http://www.indianashooter.com/...only-ssnfa.html
http://www.brownells.com/rifle...-prod55621.aspx

Или другую рюгеровскую одежку?

Goody1 03-03-2014 15:23

хочу поблагодарить Виталия М за пружину защелкивающую приклад которую он мне бесплатно отдал.все встало идеально спасибо камрад.с Уважением Егор
Виталий М 03-03-2014 22:15

quote:
Originally posted by Goody1:

хочу поблагодарить Виталия М за пружину защелкивающую приклад которую он мне бесплатно отдал.все встало идеально спасибо


Не за что... пользуйся, я себе ещё сделаю.
андрей132 03-03-2014 22:56

quote:
Интересно, а Тоз-106 можно в такую одежку переложить

при помощи напильника все можно вопрос зачем, вся прелесть тоза в его компактности на этом плюсы заканчиваются

oppozit4eg 06-03-2014 21:00

Камрады, затвор 106го воронил кто? Он хромированный, али как? А то на хром вроде воронение не ложится?
Сегодня рукоять затвора превратил в шарообразную, зашлифовал - выглядит однородно, да только, думаю зацветет по сварке на сыряке в первом же походе. Нужно защитное покрытие.
click for enlarge 1920 X 1440 750.4 Kb picture
Виталий М 06-03-2014 21:54

quote:
Originally posted by oppozit4eg:

Камрады, затвор 106го воронил кто? Он хромированный, али как?

...он из нержавейки.
Andyk 07-03-2014 01:20

Нет там нержавейки!
Делал вороненый затвор (кроме личинки), в соляной кислоте хром снимается, потом воронение.
Серый Волк 07-03-2014 22:09

Сегодня проезжал через Нижний, в "Снайпере", что на Ленина-80, цевье с рукояткой примерно 3700, "планка ТОЗ" с тремя винтами - 900.
Мазекин77 08-03-2014 19:10

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Сегодня проезжал через Нижний, в "Снайпере", что на Ленина-80, цевье с рукояткой примерно 3700, "планка ТОЗ" с тремя винтами - 900.


Надо было прикупить и здесь забарыжить. Думаю прикупили бы. А то народ некоторые штуки ищет и найти не может))))
Слава135 09-03-2014 00:13

На теме, Мц 20-01 давали ссылку на магаз. Там зап.части интересные.
GradMh 10-03-2014 20:01

подпишусь
дончанин 10-03-2014 22:57

http://www.youtube.com/watch?v=ufnyWji59Q4&feature=youtu.be Сегодня знакомил жену с ТОЗиком
black 10-03-2014 23:02

аяй!!
ale94106499 11-03-2014 00:14

quote:
Originally posted by дончанин:

Сегодня знакомил жену с ТОЗиком




Вы всем то не показывайте
хренов 11-03-2014 06:47

Товарищ прапорщик(из ЛРО) говорит, что оружие не исправно. И если экспертиза покажет, что неисправность создана намеренно, то это черевато последсвиями всякими
valpar 306 11-03-2014 09:33

quote:
Сегодня знакомил жену с ТОЗиком

Спалил жену специально или намеренно?))))
Большой ус 11-03-2014 09:49

А чего бояться то?
Он с Украины.
GradMh 12-03-2014 00:03

Сегодня оформлял покупку в ЛРО. Инспектор взял в руки тозик на 2сек., номер посмотрел и вернул. Пофиг, как там предохранитель работает, но надеятся на лень инспектора я бы все равно не стал - чревато....
Piramidon 2012 12-03-2014 01:23

quote:
Originally posted by Большой ус:
Он с Украины.

Аккуратнее У "выживальшиков" все темы с этим словом потёрли....

дончанин 12-03-2014 01:54

quote:
Он с Украины.

Та, да... Нашей милиции сейчас не до законопослушных граждан... Но, не об этом. Это было первое знакомство жены и Тузика. Брал специально для жены Далее пойдут тренинги и практические занятия. Поскольку помповик и мелкан она уже освоила...
800 x 600
658 x 600
дончанин 12-03-2014 02:01

У кого как жёны воспринимают оружие в целом и ТОЗика в частности?
хренов 12-03-2014 07:30

Иш ты... а учитель то грамотный, и ученик понятливый. Пальчик то как надо лежит

Моя боится, как огня... пытаюсь помаленьку хотя-бы к пневматике приучить.

Herr_prapor 12-03-2014 11:06

quote:
Originally posted by дончанин:
У кого как жёны воспринимают оружие в целом и ТОЗика в частности?

Полностью положительно.

Серый Волк 12-03-2014 14:45

quote:
Originally posted by дончанин:

У кого как жёны воспринимают оружие в целом и ТОЗика в частности?

Про "тозика": "Какой хорошенький!", а потом - "Зачем "желтенького" продал?"

ale94106499 13-03-2014 22:38

quote:
Originally posted by хренов:

Иш ты... а учитель то грамотный, и ученик понятливый. Пальчик то как надо лежит


Да... А то вот молодежь...
js 14-03-2014 12:43

quote:
Originally posted by Goody1:
камрады а ни у кого лишней пружины фиксирующей приклад в сложенном состоянии не завалялось.такого плана https://i2.guns.ru/forums/icons...619/8619406.jpg
куплю.у меня Тоз-106Р фото выше выкладывал.или кто по образцу изготовить может сможет качественно.1000 рублей за хлопоты предложу.а то попробовал из пружины будильника делать не держит нифига)))

У меня приклад держится и без пружины, я её задвинул в дальний угол окна.

Если нужна пружина, как образец, то могу дать на пару недель спокойно.

Большой ус 14-03-2014 15:37

js см. пост 10403
js 14-03-2014 16:17

quote:
Originally posted by Большой ус:
js см. пост 10403

Ну блин, стормозил.

Я эту тему смотрю в основном на предмет картинок, остальные посты
по диагонали. Увидел, что человек страдает, сразу написал.

swell 14-03-2014 19:12

Подскажите, уважаемые ЗкулакиЗ, каким покупным патроном лучше стрелять из тозика? Картечь и пуля интересует. Знаю, что лучше самокрут, но все-же
Большой ус 14-03-2014 19:28

У меня,как не странно,"стрела" летает лучше "гуаланди".
Картечь 6,2
swell 14-03-2014 19:41

А фирма производитель?
Большой ус 14-03-2014 20:00

"Рекорд"
KipchakANV 14-03-2014 20:44

quote:
"стрела""Рекорд"
Другие не пробовал,но эти действительно отлично летают
Goody1 16-03-2014 00:23

парни скиньте сцылку на тему какую пружину нужно убрать чтоб стрелять не раскадывая приклад
Большой ус 16-03-2014 08:40

Камрад-ты смелый человек,такие вещи в открытую спрашивая!
Но,как взрослый человек,сознающий ответственность своего поступка,ты имеешь право знать,что это пружина номер 15.
хренов 16-03-2014 08:41

quote:
Originally posted by Goody1:

какую пружину нужно убрать чтоб стрелять не раскадывая приклад


Боевую... затвора. Без обид, каков вопрос - таков ответ
Большой Ус опередил , конечно же в паспорте она под номером 15.
igor ivanov 16-03-2014 09:47

quote:
Originally posted by Большой ус:
Камрад-ты смелый человек,такие вещи в открытую спрашивая!
Но,как взрослый человек,сознающий ответственность своего поступка,ты имеешь право знать,что это пружина номер 15.

а шо такого то?

ну спросил и спросил. любопытства ради.
и я узнал.
хоть и не интересно ни разу было. даже схему в паспорте не читал. так - пролистал.

его ж не спалили с переделкой.
вот еслиб он спросил типа так " эй чуваки! седня иду грабежом заниматься- надо шоп без приклада стрелял. хочу сделать - а как ? а мож кто поможет?"

- вот тут - да !

GradMh 16-03-2014 12:34

Работу этой детали (?15) можно лекго увидеть не разбирая аппарат. С разложенным прикладом оттянуть его назад, как для складывания, и посмотреть в отверстие оси, оно овальное и через него хорошо видно пруток мм 2-3 в диаметре на который ось приклада и воздействует.
Manteifel 17-03-2014 10:33

Уважаемые владельцы председательского обреза, вот как значится в оружейном кадастре калибр нашего оружия - http://webportalsrv.gost.ru/po...8d?OpenDocument

12/70 !!!

js 17-03-2014 11:07

quote:
Originally posted by Goody1:

парни скиньте сцылку на тему какую пружину нужно убрать чтоб стрелять не раскадывая приклад


Разберите ружьё, сами всё увидите и поймёте, что куда надо подложить,
что б временно отключить блокиратор. Но я бы этой фигнёй заниматься не стал,
приклад раскладывается быстро, стрелять с ним гораздо удобнее, чем без него,
да и попалиться глупо на такой ерунде.
Piramidon 2012 17-03-2014 14:38

quote:
Originally posted by Manteifel:

12/70 !!!

Как считаете, поможет ?


200 x 150

Manteifel 17-03-2014 18:44


quote:
Как считаете, поможет ?

Наверное, помогло бы исправление ошибочных сведений в кадастре, всё ж на него имеются ссылки в таком серьёзном документе как ЗоО

N-Tesla 18-03-2014 22:00

Коллеги, кто-нибудь устанавливал быстросъемный патронташ на приклад ТОЗа?


Подскажите, как реализовать из подручных материалов?
click for enlarge 1280 X 960 183.6 Kb picture

Большой ус 18-03-2014 22:19

Фото из нашей темы,надо просто поискать описание.
Насколько я помню,автор взял патронташ на руку и прикрепил 3 стропами "велькро".
black 18-03-2014 22:51

Можете сделать такой патронтаж - быстросъемный,5-8местный.не мешает складывать приклад.достаточно мобилен.

forummessage/100/10
пост?11

click for enlarge 988 X 1020 222.8 Kb picture

Nalsur70 18-03-2014 23:04

Всем привет

Недавно приобрел 106й. Вот теперь ищу магазины к нему. Может подскажет кто где их сейчас берут? )

андрей132 18-03-2014 23:35

quote:
Недавно приобрел 106й. Вот теперь ищу магазины к нему. Может подскажет кто где их сейчас берут?

В магазине, правда ценник 1500р если найдете комисионны то можно рублей за 200 но это счастье

Manteifel 19-03-2014 08:01

forummessage/120/11

вот человек делает вроде бы. А у нас в магазине комиссионный 1600.

Nalsur70 20-03-2014 22:33

Спасибо за ссылку. Я там уже отметился. Но, что то тишина там.. вот уже полгода ни одного магазина не продано.

Ребят, если есть у кого лишние 4х зарядные магазины я б купил по 1 тыс. за штучку

KipchakANV 21-03-2014 06:52

quote:
Originally posted by Nalsur70:

Ребят, если есть у кого лишние 4х зарядные магазины я б купил по 1 тыс. за штучку

Попробуйте обратиться на завод-ТОЗ
KipchakANV 21-03-2014 07:34

Еще один вариант http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1471
Большой ус 21-03-2014 08:26

ТОЗ 4-х патронные магазины не выпускал.Их делает какой-то сторонний производитель.
KipchakANV 21-03-2014 08:54

quote:
Originally posted by Большой ус:
ТОЗ 4-х патронные магазины не выпускал.Их делает какой-то сторонний производитель.

Не буду спорить,кто еще их делает,но я брал и на 2 и на 4 патрона на заводе,правда давно это было

ale94106499 21-03-2014 14:31

quote:
Originally posted by Большой ус:

ТОЗ 4-х патронные магазины не выпускал.Их делает какой-то сторонний производитель.




Вы неправы! Выпускал! Я в магазе при заводе брал. Правда гавнище полное! Перекашивает патрон. Добиться нормальной работы так и не смог. Валяется в сейфе. Года через два после покупки довелось быть в этом магазе, ну и в разговоре с продаваном, обмолвился про это... Так он мне говорит: привозите подгоним бесплатно... Но магазин на тот момент был в другом городе... Короче забил я на него...
Tushisvet 22-03-2014 22:52

Продаю свой ТОЗ-106. Не пользуюсь уже 3 года, а ружье должно стрелять.
forummessage/112/13
Санёк62 25-03-2014 14:35

Мой тузик стал выбрасывать гильзы через раз(скажем из пяти,три не выбрасывает),что в холостую,что после стрельбы. Посмотрел на "язык"выбрасывателя.......ну рабочий вид,выработки вроде не видно. Гильзы все одинаковые(новые)французские,покупал давно в СКМе. Что надо подправить,что бы опять работало нормально? Пользуюсь ружьём редко,но напрягает,хоть и приловчился уже при перезарядке сразу вынимать затвор,гильзой об колено и она улетает,вставляю обратно и до заряжаю из магазина.
хренов 25-03-2014 15:11

quote:
Originally posted by Санёк62:

Что надо подправить


ответ
quote:
Originally posted by Санёк62:

"язык"выбрасывателя


Если и дальше планируешь стрелять этими гильзами. Ради интереса, сравни внешний диаметр ранта на новых гильзах и на каких-нибудь от рекорда. Почему-то кажется что на пару-тройку соток(или даже десяток) они окажутся меньше. Замерь именно те, которые не "вышли своим ходом"
Виталий М 25-03-2014 20:49

quote:
Originally posted by Санёк62:

Мой тузик стал выбрасывать гильзы через раз(скажем из пяти,три не выбрасывает),что в холостую,что после стрельбы. Посмотрел на "язык"выбрасывателя.......ну рабочий вид,выработки вроде не видно.


Саш, ты уверен что упор экстрактора не повреждён???
Санёк62 25-03-2014 22:18

Как его можно повредить? Он подработан,это видно........в смысле есть задирчики,отшлифован гильзами. Думаешь десятки хватило,что бы вот так косячить? Просто не знаю точного размера.
Санёк62 25-03-2014 22:21

quote:

Если и дальше планируешь стрелять этими гильзами. Ради интереса, сравни внешний диаметр ранта на новых гильзах и на каких-нибудь от рекорда. Почему-то кажется что на пару-тройку соток(или даже десяток) они окажутся меньше. Замерь именно те, которые не "вышли своим ходом"

Все гильзы близнецы,пользую их почти три года,всё было нормально. Похоже дело не в гильзах.
Слава135 26-03-2014 08:48

Может затвор не правильно собрал, выбрасыватель перевернул.
Санёк62 26-03-2014 10:13

quote:
Может затвор не правильно собрал, выбрасыватель перевернул.

А если перевернуть выбрасыватель,гильза(хоть одна)вообще будет выбрасываться?
Слава135 26-03-2014 10:19

Будет.
Санёк62 26-03-2014 10:28

Не будет,руками не вырвешь. Обратите внимание на конфигурации зубов,один прямой(цеплять и вынать),второй скошенный(что бы гильза с него соскальзывала).
Слава135 26-03-2014 10:30

Затвор выходит вместе с гильзой( этого не должно быть). Донце гильзы не встречается с упором экстрактора.
Санёк62 26-03-2014 10:30

Я вот что подумал......Я же менял эту деталь года полтора назад,может скошенную часть шлифануть? Похоже там и цепляется.
Санёк62 26-03-2014 10:35

quote:
Затвор выходит вместе с гильзой( этого не должно быть). Донце гильзы не встречается с упором экстрактора.

Думаете? Почему тогда иногда встречается и что делать? Если так.
Слава135 26-03-2014 12:45

Надо на месте смотреть. Может упор экстрактора обломан( бывало и такое),может гильза в верх уходит.
Санёк62 26-03-2014 16:57

Не обломан точно! Гильза в верх уходит...в смысле?
Санёк62 26-03-2014 17:13

quote:
Я вот что подумал......Я же менял эту деталь года полтора назад,может скошенную часть шлифануть? Похоже там и цепляется.

Всё,разобрался! Как и подумалось,так и получилось. Шлифанул алмазным надфилем и всё стало выкидывать. Хотя визуально и тактильно заусенец не ощущался. А вот зуб экстрактора подработался из-за этого,но выкидывает пока нормально. А если что,его что,наваривать придётся? Он ведь не сменный вроде.
click for enlarge 1920 X 1440 245.2 Kb picture

Мой Тузик "Бракоша-1"

Слава135 26-03-2014 17:56

В теме МЦ20-01 была такая беда. Запрашивали его длину и наваривали.
Санёк62 26-03-2014 18:27

Понял,вижу по состоянию и работе,что моя беда не велика,есть возможность обойтись без сварки. Спасибо за советы(хорошо спросил ),без них я бы и не притронулся к тузику,лень было.
PS. Ща чуток расклепаю язык и всё будет ок. Не спрашивайте как,не объясню,но возможность есть,ничего сложного.
CodeF 27-03-2014 17:34

Довелось пострелять пулей Полева-1 из 106го. Гильза рекорд, КВ209, ирбис-охота 1,1 гр, пуля, гильза подрезана под закрутку.
Разброс хуже некуда .

Снарядил пулю Шатун. Гильза Рекорд, КВ209, ирбис-охота 1,1 гр, картонная прокладка 1,5 мм, три войлочных пыжа для высоты, чтобы гильзу не резать, пуля. На 25 м разброс около 10 см.

black 27-03-2014 18:13

нАДКАЛИБЕРНУЮ ПРОБУЙТЕ
CodeF 27-03-2014 18:55

quote:
Originally posted by black:
нАДКАЛИБЕРНУЮ ПРОБУЙТЕ

А ствол не пукнет ?
Какую надкалиберную?
dmosip 27-03-2014 19:05

quote:
Originally posted by CodeF:
Довелось пострелять пулей Полева-1 из 106го. Гильза рекорд, КВ209, ирбис-охота 1,1 гр, пуля, гильза подрезана под закрутку.
Разброс хуже некуда

Можно еще рексом попробовать снарядить, тоже отсыпал милипусечу на пробы в из под ношпы тюбик - гадость, не в смысле как порох, а именно для 106. Это же резкие пороха, а где ему в стволике 106-го ?
не такими случаем стреляли ?


click for enlarge 1024 X 768 288.9 Kb picture

Санёк62 27-03-2014 19:08

quote:
нАДКАЛИБЕРНУЮ ПРОБУЙТЕ

Думаю не стоит этого делать. Пуля "Шатун" очень хорошая для тузика и мц,только навесочку правильную подберите.
quote:
Снарядил пулю Шатун. Гильза Рекорд, КВ209, ирбис-охота 1,1 гр, картонная прокладка 1,5 мм, три войлочных пыжа для высоты, чтобы гильзу не резать, пуля. На 25 м разброс около 10 см.

Ирбис-охота нормальный порох для 106-го,только навеска мала и пыжи войлок,никуда не годятся,на порох нужен обтюратор,а не картонка. Попробуйте так(не однократно писал этот рецепт!): порох 1.4гр.+рязанский обтюратор+20мм.(минимум)пробки(наборной,можно двп)+картонная прокладка 1-1.5мм.+пуля+закрутка. Закручивать с самым лёгким поджатием,желательно до касания пули,пыжи должны сжаться не более 1мм.. Длина готового патрона 62-63мм. Сделайте так и будете удивлены результату. Купить всё можно здесь: forummessage/329/12
dmosip 27-03-2014 19:28

и под полева с тандемом не надо резкие пороха класть, которые вообще с пластиковой юбкой
старый добрый сокол, на 0.2 навеску уменьшить
igor ivanov 27-03-2014 19:30

quote:
Originally posted by Санёк62:

Всё,разобрался! Как и подумалось,так и получилось. Шлифанул алмазным надфилем и всё стало выкидывать. Хотя визуально и тактильно заусенец не ощущался. А вот зуб экстрактора подработался из-за этого,но выкидывает пока нормально. А если что,его что,наваривать придётся? Он ведь не сменный вроде.

Мой Тузик "Бракоша-1"

какая деревяха зашибенная! вот бы мне такую!
да еще и с насадками.

не могу понять-сами делали? или из штатной от 20-01(деревяха) ?

зы: растут же у людей руки откуда надо.. завидую!!

igor ivanov 27-03-2014 19:33

quote:
Originally posted by Санёк62:

Думаю не стоит этого делать. Пуля "Шатун" очень хорошая для тузика и мц,только навесочку правильную подберите.


а я -как ни бился - шатун не полетел. На соколе + обтюратор+двп. Вы про шатун 28 гр. експансивный от Шашкова?? и навески разные, и обтюратор приклеивал. бесполезно.
он болтается в стволе. Видно из за этого и разброс. пуля шашкова 35 г. для 12 кал. - летит просто отлично, но через сужение.

CodeF 27-03-2014 19:45

quote:
Originally posted by dmosip:

Можно еще рексом попробовать снарядить

Нет такого у нас. И возить не собираются.

quote:
Originally posted by dmosip:
не такими случаем стреляли?

Именно. До этого с Сунар-35 пробовал, тоже летит куда хочет.

quote:
Originally posted by Санёк62:

Ирбис-охота нормальный порох для 106-го,только навеска мала

Тут уже понял, поднимать буду.

quote:
Originally posted by Санёк62:
и пыжи войлок,никуда не годятся,на порох нужен обтюратор,а не картонка.

Есть пластиковые под 20й, типа био. Лень было подготовить с ними. Потом попробую.

quote:
Originally posted by Санёк62:
порох 1.4гр.+рязанский обтюратор+20мм.(минимум)пробки(наборной,можно двп)+пуля+картонная прокладка 1-1.5мм.+закрутка.

1,4 не многовато для Ирбиса для 106го?
Зачем кортонная прокладка поверх пули?

quote:
Originally posted by dmosip:
и под полева с тандемом не надо резкие пороха класть, которые вообще с пластиковой юбкой
старый добрый сокол, на 0.2 навеску уменьшить

Сколько его сыпать? 1,0 гр? Тут где-то встречал, от 1,0 до 1,4 сыпят.
Экспериментировать конечно придётся.
CodeF 27-03-2014 19:50

quote:
Originally posted by igor ivanov:
Вы про шатун 28 гр. експансивный от Шашкова??
он болтается в стволе.

Пуля эта.

Вес ~27,5 гр, диаметр по пояскам ~15.7 мм.

dmosip 27-03-2014 19:51

quote:
Originally posted by igor ivanov:
а я -как ни бился - шатун не полетел. На соколе + обтюратор+двп. Вы про шатун 28 гр. експансивный от Шашкова?? и навески разные, и обтюратор приклеивал. бесполезно.

э-э-э...
ты на медведя с этим обрезом идти собрался ??

igor ivanov 27-03-2014 20:39

quote:
Originally posted by CodeF:

Пуля эта.

Вес ~27,5 гр, диаметр по пояскам ~15.7 мм.

У меня другой шатун.

У принципа заказывал. те не подделка 100%.

igor ivanov 27-03-2014 20:40

quote:
Originally posted by dmosip:

э-э-э...
ты на медведя с этим обрезом идти собрался ??

Это к чему было сказано??

dmosip 27-03-2014 21:34

quote:
Originally posted by CodeF:
Пуля эта. Вес ~27,5 гр, диаметр по пояскам ~15.7 мм.

Товарищи ! или если угодно господа !
Есть у нас знамечательный раздел на форуме - "Снаряжение патронов"
forummessage/11/106
"снаряжение 20 калибра"

black 27-03-2014 22:03

Не подует.Шар диаметро 15.9 , лучше пока для тоза не нашел.
В то же время с мц20-01 - подкалиберная (шар 13.7 в стакане от пк) у меня полетела лучше всех.
А вот шатун с сайги с парадокса.
Это ИМХО.Никого ни к чему не сколняю,просто констатирую свой результат.
dmosip 27-03-2014 22:48

Интересная пуля.. а где и почем берете, на пулелейную явно не похожа..
ну-ка колитесь давайте..
alex_0459 27-03-2014 22:57

quote:
Шар диаметро 15.9 , лучше пока для тоза не нашел.
В то же время с мц20-01 - подкалиберная (шар 13.7 в стакане от пк) у меня полетела лучше всех

Точно,как раз такими и пользуюсь.А вот под шар подкалиберный добавляю крахмал.Ктой-то рекомендовал,уж не помню кто,но мне нравиться
Санёк62 28-03-2014 07:32

quote:
Originally posted by igor ivanov:

какая деревяха зашибенная! вот бы мне такую!
да еще и с насадками.

не могу понять-сами делали? или из штатной от 20-01(деревяха) ?

зы: растут же у людей руки откуда надо.. завидую!!

Дерево от МЦ20-01,слегка переделано.

Санёк62 28-03-2014 07:43

quote:
Originally posted by Санёк62:
порох 1.4гр.+рязанский обтюратор+20мм.(минимум)пробки(наборной,можно двп)+пуля+картонная прокладка 1-1.5мм.+закрутка.


1,4 не многовато для Ирбиса для 106го?
Зачем кортонная прокладка поверх пули?


Ошибся в последовательности,конечно же прокладка под пулю. Перепробовал много вариантов,с разными порохами,понравилась эта навеска. Вообще порох лучше медленный использовать,пулю в стволе не плющит и соответственно точность повышается.
Санёк62 28-03-2014 07:47

quote:
Вы про шатун 28 гр. експансивный от Шашкова??
он болтается в стволе.

На вашем фото не шатун-28,шатун другая пуля. Обратитесь к Шашкову,он их производит и продаёт.
shelakovM 28-03-2014 11:30

Камрады подскажите! Патрон Bornaghi 32гр. max 1050 bar, если таким пальнуть из 106 ружью не поплохеет?
Санёк62 28-03-2014 11:48

quote:
Патрон Bornaghi 32гр. max 1050 bar, если таким пальнуть из 106 ружью не поплохеет?

Это магнум патрон и гильза наверное 76-я. Лучше не стоит такое пихать в тузика.
shelakovM 28-03-2014 11:51

Гильза 70 мм.
Санёк62 28-03-2014 12:06

quote:
Гильза 70 мм.

...а навеска магнум и давление приличное. У тузиков то 750бар.
shelakovM 28-03-2014 13:53

так вроде как порох весь не успевает в стволе сгореть!
RUS48 30-03-2014 16:02

сегодня на пострелушках ТОЗик отказался стрелять. причем на одном и том же патроне может и выстрелить. спусковой крючок заблокирован. как будто стоит на предохранителе. грешу на шатающийся приклад. в разложенном состоянии есть небольшой шат.
Александр117 30-03-2014 22:33

quote:
Originally posted by shelakovM:
Камрады подскажите! Патрон Bornaghi 32гр. max 1050 bar, если таким пальнуть из 106 ружью не поплохеет?

А зачем это нужно, для чего такие эксперименты? Поиск приключений или нет возможности нормальными патронами стрелять?
Я как-то из жадности стрелял из ТОЗика самопальными патронами, неизвестного снаряжения, доставшимися на халяву - остались очень неприятные впечатления.. Очень громко, очень жесткая и неприятная отдача и... трещина ложа в районе предохранителя.. И на фига оно это было нужно, теперь думаю я? Слава богу, обошлось без происшествий, но повторять такие глупости желание совсем пропало..
shelakovM 31-03-2014 11:51

Купил ружье в придачу дали пачку таких патронов, разрешения еще на руках нету чтобы купить нормальных патронов, а пострелять то хочется!
Ivan_Medvedev 31-03-2014 12:16

Хочется - стреляйте.

Хотеться может много чего: новую ложу взамен расколотой, новый глаз заместо выбитого слетевщим затвором...

Borrisska 31-03-2014 12:56

Коллективный разум подсказывает, что лучше потерпеть до покупки других патронов.
GradMh 31-03-2014 16:12

quote:
слетевщим затвором

А были прецеденты? Я не имею в ввиду не подходящие патроны, а в целом о надежности устройства запирания. Всегда думал, что скорее ствол разорвет, чем затвор сорвет с выступов?
Сам после покупки ещё не стрелял...
wan562 31-03-2014 21:36

Санёк62

А вот зуб экстрактора подработался из-за этого,но выкидывает пока нормально. А если что,его что,наваривать придётся? Он ведь не сменный вроде

http://pershinohunt.ru/catalog/mts-20-01/&offset=10

В Москву через неделю прислали.

Ivan_Medvedev 31-03-2014 22:08

quote:
А были прецеденты?

Прецеденты мне неизвестны.

Вот непонятно мне - что, так приключений хочется, что 2 недели себя занять нечем? Ни семьи, ни работы, ни хобби, ни другого оружия - совсем ничего нету??

Ну, ствол не порвет, ну, затвор на упорах удержится, ну, деревяха не лопнет - занозой не вопьется - ладно. Да банально капсуль насквозь пробьет - дунет газами в морду - что, кайфушка? Даже в очках...

Виталий М 31-03-2014 22:21

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Ну, ствол не порвет, ну, затвор на упорах удержится, ну, деревяха не лопнет - занозой не вопьется - ладно. Да банально капсуль насквозь пробьет - дунет газами в морду - что, кайфушка? Даже в очках...


Иван, вы малость, мне показалось, категоричны. Хотя как всегда предупредительны к неоправданным действиям новичков... Это приятно читать. Стрелял пульками "Стрела" 12-го калибра весом в 33 грамма на "Соколе" собранные, стрелял "Ивановскими" поделками собранными толь Вентурой, толь Саньком 62-м (братцы - не помню кто давал патроны), и "Борнаджой" 32 грамма стрелял тож. Лягается малость - да, а чтоб такие страсти... задрожить ведь человек и от регистрации 106-го откажется вас читаючи. Есть же логика в конце-концов... Не выпустят патроны одного стандарта, кои в одном и том же размере патронника могут повредить стрелку. Акромя ну совсем изношеных, технически неисправных ружьях...
Ivan_Medvedev 31-03-2014 23:17

Виталий - Ваша правда.

Именно о здоровье и комфорте наших коллег пекусь.
Жестко и бескомпромиссно. LD

RUS48 01-04-2014 10:15

подскажите где можно достать плоскую пружину. как в двухместном магазине только подлинее
ag111 01-04-2014 10:50

quote:
Originally posted by RUS48:
подскажите где можно достать плоскую пружину. как в двухместном магазине только подлинее

Выломать из четырехместного магазина?

RUS48 01-04-2014 12:06

2 ag111
эээээ собственно для четырехместного она мне и нужна
Большой ус 01-04-2014 13:00

quote:
Выломать из четырехместного магазина?

В 4 местном витая.
Я пробовал соединять 2 плоские пружины от 2-местных магазинов,просто и без затей-скобой.Для 4 местного оказались слишком большая по толщине-4 патрон не влезал,а обрезать один изгиб не захотелось.
А потом сделал 5-зарядный и успокоился.
barboris 01-04-2014 13:40

коллеги, подскажите! не могу поставить правильно тягу автоматического предохранителя. как не вставлю он либо блокирует спусковой, либо не блокирует, причем положение приклада ни на что не влияет.
принцип действия недопонимаю, при сложенном прикладе втулка на оси приклада поднимает тягу вверх клиня посредством последней спусковой или тяга чтоли как то должна двигаться вперед-назад толкаемая втулкой?
с левой стороны, перед втулкой есть проточка, тяга должна двигаться в этой проточке?
Полной разборки понятное дело в паспорте нет, "...разборку осуществлять в случае крайней необходимости в спец. оруж. мастерской..." - вообще без комментариев с учетом что необходимость возникает сразу после покупки.
может чего не учел или прыжок с бубном какой необходим?

Большой ус 01-04-2014 14:24

Принцип действия автоматического предохранителя
При складывании приклада оси приклада(деталь 34 по паспорту) толкает тягу 29 и поворачивает предохранитель 25,который не позволяет опустится крючку спусковому 31.
При откидывании приклада,под действием пружины 30 предохранитель 25 отходит назад и не мешает спуску.
Тяга двигается в проточке.
Если предохранитель не работает значит тяга чем-то зажата.
barboris 01-04-2014 15:06

Большой ус - спасибо! видимо действительно подклинивает при движении, присмотрюсь вечером.
еще вопрос возник по ходу... сборку необходимо проводить при сложенном или разложенном прикладе? мыслю что не принципиально, но мало ли.

а вообще всем участникам темы СПАСИБО. много интересных идей, особенно с учетом того какой объем работ желателен и рекомендуем, даже по сравнению с иными моделями ТОЗа.... (о которых не понаслышке знаю)

Большой ус 01-04-2014 15:29

Я собираю при разложеном прикладе.
Ivan_Medvedev 01-04-2014 17:03

quote:
при разложеном прикладе.

прикладный предохранитель ВЫключен, пружинка максимально ослаблена.
Виталий М 01-04-2014 17:07

quote:
Originally posted by barboris:

не могу поставить правильно тягу автоматического предохранителя. как не вставлю он либо блокирует спусковой, либо не блокирует, причем положение приклада ни на что не влияет.


Не с той стороны вставили петельку тяги в проушину... Была такая беда, разбирал раз двадцать, даже ложу изнутри подрезать хотел, думал разбухла и тягу заедает. Удобно(интуитивно) ставить вводя петельку снаружи, а нужно изнутри. Тогда она нормально двигается и всё работает... Посмотрите тут где-то было фото как правильно тяга установлена.
НовыйЛогин 01-04-2014 17:21

quote:
Originally posted by shelakovM:
Купил ружье в придачу дали пачку таких патронов, разрешения еще на руках нету чтобы купить нормальных патронов, а пострелять то хочется!

Переснаряди патроны, если так неймется.
Может ничего не случится, я десяток патронов дроби нулевки магнума отстрелял в 76-й гильзе.

Большой ус 01-04-2014 19:14

quote:
отстрелял в 76-й гильзе

Как гильзы выбрасывал?
Виталий М 01-04-2014 21:19

quote:
Originally posted by Большой ус:

Как гильзы выбрасывал?


Резко дёргая затвором назад...наверняка.
RUS48 01-04-2014 22:20

2 Большой ус
"А потом сделал 5-зарядный и успокоился" -- вот и у меня пяти зарядный. три патрона заходят нормально. а вот четвертый уже ложится горизонтально. при подаче происходит утыкание соответственно. грешу на витую пружину. вот и подумалось что с пластинчатой ситуация может измениться
НовыйЛогин 01-04-2014 23:25

quote:
Originally posted by Виталий М:

Резко дёргая затвором назад...наверняка.

так точно.

Большой ус 02-04-2014 07:05

quote:
Резко дёргая затвором назад...наверняка.

Я ведь почему спросил?
Стрелял я 76-мм (как они ко мне попали-вопрос другой),так не экстрагируются они через окно,застревают!
Магазин отсоединял,через низ выкидывал.
Когда 3 раз магазин отсоединил,догадался на коробку глянуть,а там 76 мм магнум.
Вот и стало интересно,как у других получается.
bunnik 02-04-2014 15:02

quote:
Originally posted by Большой ус:
ТОЗ 4-х патронные магазины не выпускал.Их делает какой-то сторонний производитель.

На самом деле выпускал, даже с пластинчатой пружиной, но в крайне ограниченном количестве... Кстати, доброго здоровья, давненько я здесь не прорезался, а посему, с большущим уважением рад приветствовать...

bunnik 02-04-2014 15:15

quote:
Originally posted by Большой ус:

Я ведь почему спросил?
Стрелял я 76-мм (как они ко мне попали-вопрос другой),так не экстрагируются они через окно,застревают!
Магазин отсоединял,через низ выкидывал.
Когда 3 раз магазин отсоединил,догадался на коробку глянуть,а там 76 мм магнум.
Вот и стало интересно,как у других получается.

А как 76-мм у тебя нормально развернулся и ничего не пережал? Там же патронник на 70! Это что же, можно пуляться магнумом, пусть и с проблемой перезарядки и ствол нагрузку держит?

Piramidon 2012 02-04-2014 15:34

Вчера по "Звезде" был сюжет-реконструкция об угоне ТУ-154 группой уголовников. В кадре был неоднократно замечен, чуть ли не в главной роли, ТОЗ-106 со сложенным прикладом ( ), который играл бандитский обрез из ружжа ))
Большой ус 02-04-2014 16:02

quote:
А как 76-мм у тебя нормально развернулся

Там дробь была.
quote:
ствол нагрузку держит

Всего 3 патрона выпустил-все нормально,а если много-х.з.
GlobusGlobe73 04-04-2014 21:57

Вот продал свои Тозики и чего-то не хватает в сейфе (
Буду снова брать....
А 76 тозик кушает и не кашляет...И даже с пулей завальцованной.
Так што не бздите.
mkslepov 05-04-2014 07:27

quote:
Originally posted by bunnik:
А как 76-мм у тебя нормально развернулся и ничего не пережал? Там же патронник на 70! Это что же, можно пуляться магнумом, пусть и с проблемой перезарядки и ствол нагрузку держит?

Я однажды сдуру (ну если уж честно, то с похмела) сыпанул 12-го заряд сокола в рекордовский желтый 20-й, пять раз
Ну стояли по 5 штук в ряд, задумался и на автомате отвесил - выдержал тозик отлично, ствол-то толстый и короткий, запирается четко, вручную.
Я только со второго раза "не понял.." врубился, выхлоп пламени на полметра, больше заводских.
Один патрон раскидал потом, 3,10 сокола оказывается пару раз бахнул - хоть бы хны

Voldemarius 05-04-2014 13:21


click for enlarge 1920 X 967 700.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 898 661.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 811 591.4 Kb picture
Voldemarius 05-04-2014 13:25

quote:
Originally posted by Voldemarius:

[/URL]

forum.guns.ru

21 год пролежал.. решил на медни оживить.. Поменяли деревяшку на орех..
Понравился снова!

black 05-04-2014 14:22

Симпатично
valpar 306 06-04-2014 08:17

quote:
Поменяли деревяшку на орех..

Ну с таким только на зажиточного председателя ходить.)))

KipchakANV 06-04-2014 09:07

Voldemarius,такая деревяшка-это уже пижонство. Как говорил не забвенный Бендер,отбирая у Паниковского огурец-"не делайте из еды культа".Но получилось очень здорово,последую Вашему примеру,только из дельта-древесины,и ,сказать откровенно,заводская рукоятка по части удобства ... ни в Красную армию.
black 06-04-2014 11:10

Я перешел на пластик от тигрокот
KipchakANV 06-04-2014 12:15

quote:
Originally posted by black:
Я перешел на пластик от тигрокот

А фото?

Александр117 06-04-2014 12:41

quote:
Originally posted by KipchakANV:
,сказать откровенно,заводская рукоятка по части удобства ... ни в Красную армию.

Заводская рукоятка при выстреле неприятно в ладонь "отдает" и сустав большого пальца прикладом обдирает из-за неудачного хвата..

KipchakANV 06-04-2014 15:48

quote:
Originally posted by Александр117:

Заводская рукоятка при выстреле неприятно в ладонь "отдает" и сустав большого пальца прикладом обдирает из-за неудачного хвата..

Спусковой крючок расположен выше рукоятки,приходится указательным пальцем тянуться к нему вверх,недостаточно заоваленные грани верха рукоятки,при отдаче неприятно "воздействуют" на ладонь между большим и указательным пальцами.Правы Вы Александр

black 06-04-2014 16:14

click for enlarge 1280 X 827 202.8 Kb picture
Санёк62 06-04-2014 17:15

Командос блин! Круто!
KipchakANV 06-04-2014 17:19

quote:
black
Нормально,при хвате указательный палец находится по горизонту на одном уровне с седловиной спускового крючка.Спасибо.Пришлось много подгонять?
black 06-04-2014 17:27

у сайги и тоз разные габариты сухаря.Отдал ребятам на универсал рукоятку и эскиз необходимого паза.на не больших оборотах сделали.ножовкой и стамеской - жопа делать такое.лучше на станке.
НовыйЛогин 06-04-2014 22:02

quote:
Originally posted by Александр117:

Заводская рукоятка при выстреле неприятно в ладонь "отдает" и сустав большого пальца прикладом обдирает из-за неудачного хвата..

Я напильником прошелся в проблемных местах и заводкая рукоятка стала полностью устраивать.

Мазекин77 08-04-2014 09:09

.
Felix666 10-04-2014 13:05

А у меня 76мм нормально выбрасывались.
Причем получилось очень случайно.
Купил 4 пачки Азота. 2е ?3 и 2е ?4.
Отстрелял по одной пачке, вот уж не помню где какая была, но на обоих было написано 20й калибр, 70мм, но одни работали явно громче. Тогда еще не знал что бывает магнум и что он длиннее патронника.
Потом стал прибираться в сейфе и обратил внимание, что одна пачка длиннее другой на сантиметр, получается на магнуме написали 70мм. Выбрасывалось всё штатно.
AAG 11-04-2014 15:25

видимо "переобжатые" 76. типовые 76е патроны в магазин не помещаются.
ag111 11-04-2014 16:30

quote:
Originally posted by AAG:
видимо "переобжатые" 76. типовые 76е патроны в магазин не помещаются.

Ну-ну.

Landgraf 12-04-2014 02:59

quote:
Originally posted by AAG:
видимо "переобжатые" 76. типовые 76е патроны в магазин не помещаются.

У меня на 20-08 поместились, блин... Отдача была, как от гаубицы...
TJTJ 13-04-2014 14:39

Присмотрюсь.
Felix666 14-04-2014 13:20

quote:
Originally posted by AAG:
видимо "переобжатые" 76. типовые 76е патроны в магазин не помещаются.

Не.. Обычные магазинные. Соберусь - зафоткаю с линейкой.

Felix666 15-04-2014 15:20

Зафоткал. Линейки не нашел, но даже по фоткам видно, что 0-ка длиннее.
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
ag111 15-04-2014 16:42

Ганза деградировала полностью. Объяснять что либо таким "знатокам" дело на любителя.
Большой ус 15-04-2014 19:12

Обычные патроны.
Нулевка длиннее из-за закрутки.
Отстрелите оба и увидите,что гильзы одинаковые.
Felix666 16-04-2014 07:56

Ну тады ой.
N-Tesla 16-04-2014 11:38

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Дерево для ТОЗ-106:
forummessage/120/13

Цена снижена.
ВВБ 16-04-2014 13:54

Прошу принять в кулаки.
Имя - 106
Фамилия - ТОЗ
Год рождения - 1997
Место рождения - г.Тула
Оплачен вступительный взнос - 18000р
андрей132 16-04-2014 14:37

quote:
Оплачен вступительный взнос - 18000р

атаман не поймет- этож какие траты

Herr_prapor 16-04-2014 15:15

quote:
Originally posted by ВВБ:
Оплачен вступительный взнос - 18000р

Да за такое раскулачивать надо.

valpar 306 16-04-2014 15:36

quote:
Оплачен вступительный взнос - 18000р

Заберите не меньше половины на патроны)))) дорого, очень дорого надеюсь он покрыт сусальным золотом.)))
ВВБ 16-04-2014 15:52

Так и знал, что тапками закидают
Скажите, где в Питере дешевле - куплю еще один.
Кидал и на ганзе тему, и на других профильных форумах о покупке. Глухо. Ждать нет времени и желания. Ехать за 700 и более верст, сэкономив 5 тыщ, потеряв минимум 2 дня - не моё. Притом, что ружье может просто не понравиться.
quote:
Originally posted by valpar 306:

дорого, очень дорого надеюсь он покрыт сусальным золотом


Он покрыт только маслом, что уже неплохо для такого года. Надо вычищать освинцовку, чтобы заблестел ствол. Деревяха со сколами и трещинами. Металл в порядке.
НО ОН МОЙ! Мне он нравится. Я получаю удовольствие от него. А на деньги мне насрать - один раз живу. Деньги - всего лишь средство получения удовольствия. Зато мне кайфово.
Кидайтесь дальше
андрей132 16-04-2014 16:52

quote:
Скажите, где в Питере дешевле - куплю еще один.

у нас в комисионке в Смоленске время от времени всплывают 6-8тр, я свой брал за 10 в мск 4 года назад, зеленка кончалась, плюсом шли 200 патронов

Mik860 16-04-2014 19:11

quote:
Прошу принять в кулаки.
Имя - 106
Фамилия - ТОЗ
Год рождения - 1997
Место рождения - г.Тула
Оплачен вступительный взнос - 18000р

Что куплено, то свято. А цена - дело персональное.
Поздравляю.
Александр117 16-04-2014 21:53

В Питере в Дуплете на Ленинском пр. висит за 25т.р. ... Комиссионный.. Думаю, что купят..
KipchakANV 17-04-2014 00:46

[QУОТЕ][б]Деревяха со сколами и трещинами. Металл в порядке.
НО ОН МОЙ![/б][/QУОТЕ]
Поздравляю,Виталий!Не обращайте внимания,это они от зависти
Я собрался на своем обрезе менять деревяшки,они в идеальном состоянии,их фото в этой теме,если они Вас устроят-могу после замены подарить их Вам
ВВБ 17-04-2014 08:16

quote:
Originally posted by Александр117:

В Питере в Дуплете на Ленинском пр. висит за 25т.р. ... Комиссионный.. Думаю, что купят..


Дело в том, что он там давно уже куплен
А всем спасибо за поздравления! Знал, что будут слова про дороговизну, и был к этому готов. Все равно о покупке не жалею ни капли.
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Я собрался на своем обрезе менять деревяшки,они в идеальном состоянии,их фото в этой теме,если они Вас устроят-могу после замены подарить их Вам


Буду очень благодарен. Я так понял у Вас тоже старый 106-й (с прямоугольной скобой. Это как раз мой вариант. Прошу в резерв и далее в ПМ
koskon 17-04-2014 08:52

Вот продаю forummessage/112/13 Территориально Сыктывкар и окрестности, Ухта и Киров договоримся по транспортным.
GradMh 17-04-2014 12:02

quote:
Originally posted by ВВБ:

Прошу принять в кулаки.


И мои поздравления! Свой месяц назад брал за 8000, думал дорого... Блин, лет через надцать его можно будет продать за полтинник что-ли, нормальное вложение денег!
Felix666 17-04-2014 12:45

А я и за полтинник не отдам!
Piramidon 2012 17-04-2014 16:26

quote:
------
Originally posted by ВВБ:
Оплачен вступительный взнос - 18000р
------

С покупкой!


quote:
------
Originally posted by ВВБ:
Кидайтесь дальше
------

Такой обрез не грех выделить из массы себе подобных http://zolochenie.spb.ru/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 436  36.6 Kb

valpar 306 17-04-2014 17:13

quote:
Оплачен вступительный взнос - 18000р

Заберите не меньше половины на патроны)))) дорого, очень дорого надеюсь он покрыт сксальным золотом.)))
black 17-04-2014 20:41

не люблю хохлому на оружие.вообще.имхо разумеется.
Большой ус 18-04-2014 06:54

Мечты-мечты

Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 540  77.6 Kb
ВВБ 18-04-2014 09:23

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

С покупкой!


quote:
Originally posted by GradMh:

И мои поздравления!

Спасибо

quote:
Originally posted by Piramidon 2012:

Такой обрез не грех выделить из массы себе подобных


Скрытно подкрасться не удастся Придется председателя не стрелять а слепить
Название поменяется с СП на ОП (Ослепи Председателя)
black 18-04-2014 09:52

бОЛЬШОЙ УС
я уж подумал это новая версия глубокого тюнинга тоз106
Magerih 19-04-2014 23:24

Доброго времени суток други мои.Будучи владельцем 106-го не один год,заморочился перекладкой оного в ложе 20-01.Так как в Туле ложе не производят уже несколько лет,приобрел ложе в компании ОБОРОНТЕХ в Москве производства неизвестной фирмы с Урала.Ложе Монтекарло,прикладистое уже обработано ,НО оно НО есть почти всегда.И вот в чем это НО,сам переложить не смог,хотя руки растут откуда нодо,и отдал мастеру-ложевщику,который сделал работу в лучшем виде НО долго матерился на производителей данного ложа,которые выбрали столько лишней древесины,что он замучился делать вклейки ,из-за чего работа 1-2 часа,растянулась на несколько дней. Так что мой совет тому кто захочет переложить свой 106- искать ложе от МЦ 20-01 б.у.Кого заинтересует результат-фотки выложу позже.
Большой ус 20-04-2014 19:14

Было бы очень интересно взглянуть на вклейки в ложе.
Manteifel 20-04-2014 20:52

quote:
Кого заинтересует результат-фотки выложу позже.

Будем подождать. Кроме результата интересна и онтология доработки затянувшейся на несколько дней, в итоговых образах, разумеется.
Magerih 20-04-2014 21:48


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 713.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 702.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 751.9 Kb
Magerih 20-04-2014 21:50


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 720.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 654.8 Kb
Magerih 20-04-2014 21:54


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 775.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 939.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 423.3 Kb
Magerih 20-04-2014 21:58

Без разборки видна вклейка под спусковой скобой.Ствол вывешен.Дальше не разбирал.Подгонка аккуратная,перезарядка без задержек.
Magerih 20-04-2014 22:07


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 474.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 699.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 680.3 Kb
Magerih 20-04-2014 22:08


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 474.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 699.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 680.3 Kb
Magerih 20-04-2014 22:11


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 642.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 720.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 464.8 Kb
black 20-04-2014 22:13

Ну что,симпатичный тоз.
N-Tesla 20-04-2014 22:13

Тоже переложил свой ТОЗ в МЦ 20-01, на майских пострелять.
Magerih 20-04-2014 22:17

фото в судию.Может вместе постреляем.(Люберцы)
black 20-04-2014 22:20

гммм
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 100.4 Kb
N-Tesla 21-04-2014 15:10

Захвативший белгородское отделение банка «Западный» и взявший в заложники троих человек Александр Вдовин задержан. По данным ведомства, захватчик добровольно сдал оружие, сообщает «Интерфакс».

Для захвата Вдовин использовал компактное охотничье одноствольное гладкоствольное ружье 20 калибра (ТОЗ-106), которое официально на него зарегистрировано.

ВВБ 21-04-2014 16:25

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Для захвата Вдовин использовал компактное охотничье одноствольное гладкоствольное ружье 20 калибра (ТОЗ-106)


В других источниках - Сайга
TAURUS 21-04-2014 18:52

вот понравилось ложе...фото с форума...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300  74.5 Kb
GradMh 21-04-2014 19:38

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Для захвата Вдовин использовал компактное охотничье одноствольное гладкоствольное ружье 20 калибра (ТОЗ-106)


Только что то-же услышал по ТВ, только тозика обозвали сайгой- безграмотные журналисты!
Теперь ТОЗ-106 не только "смерть председателя", а еще "смерть банкира"
Александр117 21-04-2014 23:15

quote:
Originally posted by TAURUS:
вот понравилось ложе...фото с форума...
forum.guns.ru

Симпатично.. хорошо выглядит.. Еще бы этот прикдад пристегивался по типу маузера/стечкина.. Для транспортировки, естессно..
Manteifel 22-04-2014 13:55

Magerih, благодарю за развёрнутый фоторепортаж. Интерес у меня не праздный - очень волнует вопрос, как и почему возникает "болезнь" МЦ 20-01 - продольная терщина ложи за скобой и далее по шейке. Имхо результат расклинивания опирающейся задней кромкой ствольной коробки при поджатии её винтом к скобе (который под вкладышем затвора). Отсюда хочется выяснить каковы причины явления, в том числе как влияет форма выборки дерева под пятой ("шпорой") ствольной коробки, какова она должна быть в оптимуме и тп... кое-что из мнения ложёвщика доводившего ваш экземпляр по этому аспекту стало понятнее).
Manteifel 22-04-2014 14:06

Да, и любопытен вопрос влияния "вывешивания" ствола при его длине 30 см, толщине конических стенок и дистанциях практической стрельбы из данной модели, собственно а влияет ли? мнения интересны)
Manteifel 22-04-2014 15:02

По поводу перекладывания в ложу МЦ 20-01 интересно, какие мнения сейчас на ганзе о законности? Прошу не отправлять фпоиск, знакомился, свежие веянья интересуют, может что нового появилось по вопросу.
N-Tesla 22-04-2014 16:51

Ну хз, на заводе мне сказали, что это незаконно.
N-Tesla 22-04-2014 16:55

Для себя решил - будут вопросы со стороны ЛРО, объясню нестабильной работающей блокировкой стрельбы при сложенном прикладе.
Manteifel 22-04-2014 17:30


quote:
Для себя решил - будут вопросы со стороны ЛРО, объясню нестабильной работающей блокировкой стрельбы при сложенном прикладе.

всё это, естественно вам приснилось)... во сне такие порой несуразные вещи происходят, мне приснилось как-то что вопросы в иных ситуациях носят формальный характер - что ни говори, а во сне зафиксированы факты и он идет своим чередом. Для себя решил, что ну его вспоминать дурные сны да пересказывать), но дивно мне, тут столько снов об этом у людей - что воспоминания о собственных сновидениях порой как нахлынут)

black 22-04-2014 17:50

Блокировку то не убирайте,и пользуйте в полноразмерном ложе с живой блокировкой.Какие к вам вопросы.В законе сказано о размере ств.со ств.коробкой и общей длинне оружие имеющего возможность выстрела.500 и 800мм соотвественно.В конструкцию вы изменений не вносите.
Bobby_Z 22-04-2014 20:56

Доброго часа всем Ветеранам сайта и владельцам "Кулацкого обреза" ТОЗ-106.

Пока не освоил все 460 стр., но по доводке и тюнингу прочел неоднократно, о чем большое спасибо "Бывалым".
И вроде бы написано все подробно, доходчиво, понятно, но это в теории.
Если у тебя есть руки, навыки, инструмент, а главное, понимание того, что ты делаешь, то все просто, нужно только время и терпение.
А вот если руки из Ж... растут как у меня, то навряд ли что-то из этого выйдет путного.

Поэтому прошу у посетителей сайта помощи:
1. Если кто продает ТОЗ-106й в Москве или Московской области - КУПЛЮ, а доведенный до ума КУПУПЛЮ вдвойне, с учетом вашего вложенного труда!!!
2. Магазины 3-х; 4-х; 5-ти местные КУПЛЮ, т.к. очередь двигается крайне медленно.
3. Так же нужен ваш совет какие лучше использовать покупные патроны, а тот кто крутит сам, с радостью воспользуюсь УСЛУГАМИ!!!

Буду признателен за любую вашу информацию и совет, заранее спасибо что откликнулись!!!
мой телефон: 8-903-204-35-пять два (Сергей)

Manteifel 22-04-2014 23:31


quote:
Блокировку то не убирайте,и пользуйте в полноразмерном ложе с живой блокировкой.Какие к вам вопросы.В законе сказано о размере ств.со ств.коробкой и общей длинне оружие имеющего возможность выстрела.500 и 800мм соотвественно.В конструкцию вы изменений не вносите.

Не хотелось бы разворачивать полемику на пустом месте, просто замечу по вашему предложению об изменениях в конструкции. По ссылке http://webportalsrv.gost.ru/po...8d?OpenDocument документ, по закону сведения в котором являются официальным описанием этой модели оружия. Так вот, пройдя по ссылке можно прочесть "... Ружье имеет складной приклад. Стрельба со сложенным прикладом нев..." Ружьё, переложенное в ложу МЦ 20-01 складного приклада лишается. Это ли не изменение в конструкцию... Или - возъмём паспорт на изделие... при перекладывании в 20-01 ряда деталей механизма складного приклада оружие лишается - как это воспримут в конкретном случае люди служивые надлежащих минестерств и ведомств... ладно бы с их частным мнением соглашаться не обязательно, однако коль вынесут они определение - и уже будьте любезны. Это я к тому, что не только одиозная деталька является признаком изменения конструкции. Извиняюсь за обширное повествование, не умею компактно донести.

N-Tesla 23-04-2014 06:41

Кто-нибудь из владельцев регистрировал ТОЗа в классическом ложе? Или сталкивался с недопониманием со стороны ЛРО?
Manteifel 23-04-2014 08:46

quote:
Кто-нибудь из владельцев регистрировал ТОЗа в классическом ложе? Или сталкивался с недопониманием со стороны ЛРО?

А вот если прям в ЛРО придти с таким апгрейдом, то как раз недопонимания не возникнет - поймут однозначно, и будут обязаны принять меры). Э... поймите и вы - ну незаконно это. Обьяснения могут лишь служить свидетельством преднамеренности/непреднамеренности действий и тп.

Выдержки об общей длинне 800 и длинне ствола со ствольной коробкой 500 для физических лиц имеют весьма опосредованное отношение (физ лица не изготавливают оружие) и являются общими требованиями для всего спектра марок, имеют примерно такое отношение к физ лицам, что являются необходимым но никак не необходимым и достаточным условием, присутствует ещё и условие отсутствия внесений изменений в конструкцию. Конкретно-ситуационный пример: вот если бы производитель оружия спроектировал модификацию ружья в виде ТОЗ-106 в ложе 20-01, то при сертификации его параметры длинны 500 и 800 были бы достаточным условием в этом аспекте вопроса.

black 23-04-2014 16:46

спорить не собираюсь.вам виднее правильность трактовки законов РФ.
Большой ус 23-04-2014 17:28

Я на переоформление носил в самодельной пластиковой ложе и не родной пластиковой рукояткой-вопросов не было.
И вообще,зачем носить в ЛРО переложенное ружье?
Сходили со штатной ложей,вернулись,переложили в МЦ-шную и носите на здоровье-на стволе надпись ТОЗ-106,в разрешении то-же ТОЗ-106.
непман 24-04-2014 10:18

Всем привет. Решил внести свою монету в копилку про ТОЗ-106 на данной ветке.
Покупал данный ТОЗ-106, через интернет-магазин с доставкой спец-связью (правда давно). Модель пришла жутко убогая: мушка смещена (завалена вправо) на 5 минут, затвор с трудом поддавался взводу, обработка была из под топора и много мелких косяков. Все конечно делается, (см. предыдущие 450 стр), повторяться нет смысла.
Хочу сразу пояснить, что данная модель приобреталась мной не как охотничье оружие, (для этого есть другая модель), а скорее как второе гладкоствольное оружия для самообороны и пострелушек.
Первое впечатление - портативное, компактное , легкое, в чём то по своему брутальное, красивое и довольно внушительное, особенно когда держишь его в руках, не откидывая приклада и направляешь в сторону вероятной угрозы : ну да, действительно - 'обрез кулака'. А теперь немного о его использовании:
- При поездках в машине его легко уложить или спрятать на любом свободном месте, будь то это пассажирское сиденье или любое другое удобное место для водителя. Его без труда можно быстро извлечь из чехла и произвести выстрел. Хочешь, стреляй как ковбой с одной руки, а хочешь, как охотник с упором в плечо. ( конечно очень заводит, когда фазан скачет по полям или сидит вдоль дорог , либо утки плавают в мелких проезжих водоёмах - сори за браконьерство, ведь это только пример использования ). Да и не всегда с длинным охотничьим ружьем в машине во время переездов по угодьям, можно оперативно отреагировать на дичь, если конечно Вы не держите ружье (карабин) между ног на изготовке (тем самым нарушая закон). ТОЗ -106 у меня всегда , как второе огнестрельное. В сравнении : как пистолет у вооруженного 'до зубов', экипированного солдата спецназа.
- на охоте, когда со мной (редко но факт) присутствует моя жена, я всегда оставляю ей ТОЗ-106, как гладкоствол на предмет появлении дичи, так и оружия самообороны при нахождении одной в лагере . При выезде на природу - будь ты один или с семьей (компанией), либо сплав, рыбалка - находясь в палатке , спальнике - ТОЗ-106, твой огнестрельный друг, греет твое тело и душу , успокаивает близких и ближних. Находясь на рыбалке, ТОЗ благополучно размешается в рыболовном арсенале и даже переносится вместе со снастями по горным ручьям и рекам . Уместен он , и как развлекательное ружьё для бабахинов на стрельбище.
Фото- 1 ТОЗ-106 после проведенных доработок с изменением ложе, дерево Груша, сделаны "вензеля" из латуни и впрессованы в дерево. (Фирменный знак мастера),с другой стороны их нет. Работа по дереву мастера, я заказчик. Вес изменился в большую сторону и составил 2,6 кг., на электронных весах. (точность весов не гарантирую)
Фото -2 Мишень 0, 4 х 0, 6 м., расстояние (примерно) 40-50 метров. Пуля 'полева' , дробь?3. Прошу не пинать, видимо Я такой стрелок ТОЗ был "одет" в стоковое дерево.
С ув.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 854 987.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 441.9 Kb

KipchakANV 24-04-2014 11:24

quote:
непман
Олег Евгеньевич,Ваш Тоз-106-это образец хорошего вкуса.Смотрится очень не плохо.Сделал бы и на своём ТОЗИКЕ такое же цевьё,но кронштейн с лазерным целеуказателем крепится к стволу перед дульным срезом,поэтому увы...
Herr_prapor 24-04-2014 13:07

Прям дворянкий пистоль. Красиво.
GradMh 24-04-2014 21:45

quote:
Originally posted by непман:

Решил внести свою монету в копилку про ТОЗ-106


Здорово ложа смотрится!(фото ушло в галерею тоз-106) И ещё понравилось обоснование при вопросе "А для чего куплено?"- объемный, обоснованный ответ.
ag111 24-04-2014 21:49

Все эти виньетки хороши для маскировки стрельбы со сложенным прикладом ;D
KipchakANV 25-04-2014 07:23

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Для захвата Вдовин использовал компактное охотничье одноствольное гладкоствольное ружье 20 калибра (ТОЗ-106)
Теперь ТОЗ-106 не только "смерть председателя", а еще "смерть банкира"


Не к тем пришёл с претензией,гопник,обобравший Вдовина,не банкир,а власть придержащие,преступными методами грабящие свое население,закрывая банки...
quote:
ТОЗ-106, как гладкоствол на предмет появлении дичи
Дробью по дичи-занятие малопродуктивное,если только не в упор,а вот пулей до 75-85 метров по копытным с вышки,засидки-не хуже чем длинноствольное,а с учетом компактности ,намного удобнее.
ВВБ 25-04-2014 07:50

quote:
Originally posted by непман:

Фото- 1 ТОЗ-106 после проведенных доработок с изменением ложе, сделаны "вензеля" из латуни и впрессованы в дерево. (Фирменный знак мастера),с другой стороны их нет. Работа по дереву мастера, я заказчик.


Вах, красавэлло какой у Вас. Завидую...
Под остальным описанием подпишусь на все 100% - хотя 106-й приобретен недавно, но цели как раз те, что расписаны Вами.
непман 25-04-2014 10:59

quote:
Originally posted by KipchakANV:
Дробью по дичи-занятие малопродуктивное,если только не в упор,а вот пулей до 75-85 метров по копытным с вышки,засидки-не хуже чем длинноствольное,а с учетом компактности ,намного удобнее.

Стрелял дробью ? 3 (не в упор)по фазану с расстояния 25-30м., с верху в низ. Выстрел в зачет, цель в шурпу А вот насчет 75-85м, да еще и по копытным, спорить не стану, но я бы не рисковал.Не всегда с длинного получается. Хотя не исключаю. Попробую провести тест в ТИРе, по результату отпишусь.
С ув.

Александр117 27-04-2014 17:10

Метров с 25-30ти стрелял дробью 5-кой и 3-кой по развернутой газете. Дело было в деревне, мужички местные ( с удивлением) кучностью остались довольны - вердикт, "охотить" можно и нужно.. У меня патроны, правда, были заводские - дробь в контейнере (летит далеко и кучно), а они патроны крутят сами, но факт есть факт..
Александр117 27-04-2014 17:11

....

mkslepov 27-04-2014 21:02

quote:
Originally posted by Александр117:
Метров с 25-30ти стрелял дробью 5-кой и 3-кой.. дробь в контейнере (летит далеко и кучно), а они патроны крутят сами, но факт есть факт..

Истинно так, против фактов не попрешь
в контейнерах на такую дистанцию дробь метров 15 едино летит пока раскрываться не начнет - а там уже распыхнется он ближе-дальше так и осыпь будет..

МитяЙ1977 27-04-2014 22:38

Всем здравствовать, принимайте в ряды, 95г.в. между третьей и четвертой тыщей, давно хотел и вот назрел наконец то
Felix666 28-04-2014 07:14

А у меня старший на открытии ТОЗиком селезня снял и двух ворон. Причем 2х ворон с двух выстрелов подряд.
Magerih 30-04-2014 20:57

quote:
Originally posted by Manteifel:
Да, и любопытен вопрос влияния "вывешивания" ствола при его длине 30 см, толщине конических стенок и дистанциях практической стрельбы из данной модели, собственно а влияет ли? мнения интересны)

доброго дня.Лично мое мнение-вывешивание ничего н даст.Это ,можно сказать,для понта.

mkslepov 30-04-2014 22:59

quote:
Originally posted by Felix666:
А у меня старший на открытии ТОЗиком селезня снял и двух ворон. Причем 2х ворон с двух выстрелов подряд.

О как.. а возраст-дистанция-патрон ?

black 03-05-2014 17:04

Самодельными колпачками,дистанцию не мерил.С сошек и еотэка.

Кликните чтоб развернуть на весь экран..

Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 480 2.2 Mb

ЯФ знаю что пистолет с сошками выглядит дико...но что поделать

Felix666 05-05-2014 08:33

О как.. а возраст-дистанция-патрон ?
------
18лет - 20-30метров - Патрон 1й фетр 2 других Искра все номер 5.
VEPR78 05-05-2014 20:09

...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 238.6 Kb


Обнаружил тут у себя следы былого владения тозиком.
Немного б\у, 1тр с моим пересылом по РФ.

Если интересно пишите в личку. Фсё, ПРОДАН приклад.

black 05-05-2014 20:49

а скоба ж где? )
VEPR78 05-05-2014 23:45


Давно продана страждущему
black 06-05-2014 00:18

так а шож тяги без скобы то)))
oppozit4eg 07-05-2014 01:38

VEPR78, резерв на приклад, в личку отписал.
Bobby_Z 08-05-2014 13:05

Доброго часа всем охотникам на "Председателя".

Вчера стал счастливым обладателем 106-го, не без помощи товарища "redded55" ,который дал наколку на магазин в городе Домодедово, за что ему огромный респект.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 480 47.5 Kb

Было два ружья.
Итак коротко: 1. 1992г.в.; в коробке; один магазин; внешне 4+.
После того как с большим трудом все-таки передернули затвор, спуск не работает - застыл на месте. Продавец: "Ой, надо же, а я и не посмотрел". Цена 10т.р. Ладно, отпадает.

2. 2002г.в. внешне 4+; 2 магазина по 2; чехол; тоже 10 т.р. Но и здесь не обошлось без косяка (см. фото)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 480 34.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 480 34.0 Kb

Если честно, надоело искать эти ружья, да и по времени тоже. Взял. Нужен совет:1. Как лечится, если можно фото данной детали (не могу найти)
2. Где купить, и сколько может стоить ремонт в мастерской, т.к. сам делать точно не стану. Рукоять менять буду однозначно (ваш совет),да и не плохо было бы притереть все сопрягающиеся детали.
После праздников понесу в ЛРО, не стрелял, патроны не продали.
Есть советы?

хренов 08-05-2014 13:32

Что не так? Не цепляет что-ли? Пружинку вижу, болт тоже. Откучиваешь, пододвигаешь, затягиваешь.
Bobby_Z 08-05-2014 13:37

В сложенном состоянии не фиксирует приклад,возможно надломана, хотя со сложенным прикладом не стреляет.
Razzz 08-05-2014 14:50

В сложенном состоянии, приклад под своим весом выпадает ?
Тут кнопки для откидывания нет.
Не тупи.


а нафиг он тебе, 106 этот ?
Bobby_Z
новый
8-5-2014 13:16
Я охотник, но по большей части "за головами".

Bobby_Z 08-05-2014 15:56


а нафиг он тебе, 106 этот ?
Bobby_Z
новый
8-5-2014 13:16
Я охотник, но по большей части "за головами".

[/B][/QUOTE]

Коков вопрос, таков и был ответ.
А ружье мне нравится из-за своей брутальности и компактности.
Считаю этот вопрос не интересным.

хренов 08-05-2014 17:04

quote:
Originally posted by Bobby_Z:

не фиксирует приклад


Разложи приклад, болт, который на твоём фото, чуть ослабь. Отверткой, подвинь в противоположенную сторону от болта, пружинку(немного) и снова затяни болт. Всё. Будет тебе счастье, зафиксируется.

Razzz 08-05-2014 18:27

Сайга 20к, уделает 106 по всем показателям
и брутальности и самообороне и компактность не намного хуже
а воевать с 106, это надо быть полным лохом
был у меня, несколько лет
продал, ибо ружье одного выстрела...
Alexey T 08-05-2014 19:08

quote:
продал, ибо ружье одного выстрела...

А зачем в труп стрелять после первого, если в одного...
у каждого свое мнение...
товарищ купил cz mallard, а я иж54...
Александр117 08-05-2014 21:54

...

Александр117 08-05-2014 21:57

quote:
Originally posted by Razzz:
Сайга 20к, уделает 106 по всем показателям
и брутальности и самообороне и компактность не намного хуже
а воевать с 106, это надо быть полным лохом
был у меня, несколько лет
продал, ибо ружье одного выстрела...

Сайга 7.62-39 тоже уделает ТОЗа.. метров с 200-300от... и что? Перейдем к сравнениям с тяжелой бронетехникой?
У 106го задачи совершенно другие, с которыми лучше него (при действующих законах)никто не справится.. Купи "Максим" и воюй с ним.. если так повоевать тянет.. при чем здесь 106ой?..
По части компактности Сайгу 20к сравнивать с ТОЗом - вообще бред полнейший..

alex_0459 08-05-2014 22:13

quote:
продал, ибо ружье одного выстрела...

Может дело не в ружбайке?
Александр117 08-05-2014 23:19

quote:
Originally posted by alex_0459:

Может дело не в ружбайке?

Стопудово
GradMh 09-05-2014 12:36

quote:
Originally posted by Razzz:

а нафиг он тебе, 106 этот ?


Товарищ явно не в ту тему зашел с таким вопросом. Здесь поклонники тоза, и вопрос "нафиг" давным-давно решен. Хотя-бы заголовок темы внимательнее прочитал-бы....
TAURUS 09-05-2014 14:16

Колитесь чей реквизит
снаряга 09-05-2014 15:19

Народ, реально купить тоз-106 в Москве в нормальном состоянии? давно его хочу, планирую вторую зеленку открывать, готов рассмотреть варианты
black 09-05-2014 15:35

quote:
Originally posted by TAURUS:
Колитесь чей реквизит

дА УЖЕ ЗАДАВЛСЯ ТАКОЙ ВОПРОС В ЭТОЙ ТЕМЕ.ХОЗЯИН МОЛЧИТ.

Bobby_Z 09-05-2014 21:09

Всех участников форума поздравляю с нашей Великой ПОБЕДОЙ!

Отдельное спасибо "тов. Хренову", который подробно, на пальцах все объяснил. По времени - делов 1минута, а настроение поднялось! СПАСИБО!

oppozit4eg 10-05-2014 12:21

Может надо кому, в Мытищах в Ор.доме лежит 106Й за 15тыр, хотя, с такой ценой, думается, лежать будет долго.
Александр117 10-05-2014 13:28

В Питере, в "Дуплете" за 25т.р. почти сразу забрали..
Manteifel 11-05-2014 23:01

По поводу что такое 106й и для чего он нужен, и что там "круче")))... каждое изделие в той или иной мере удовлетворяет требованиям своего назначения... сравнивать разумно вещи, которые есть аналоги друг другу, что лучше из конкурирующих эээ... как оно сейчас модно, продуктов). Так вот, аналогов 106му из серийного отечественного - НЕТ. И не предвидится, увы. Так что спорить какой "ствол" "стволистее")) - ну детсад что ли). З.Ы. Последнее время заметил наслышанность и чуткость СП о модели ТОЗ-106, по разным поводам... больше всего в связи с МЦ 20-01, они когда понимают о чем речь, говорят - "а ... как 106й" после недавнего изложенного в сми инцидента со 106м, наверное... лет 10 назад спрашивали а что это такое))), видя обрез. Как все изменилось.
CodeF 13-05-2014 14:48

В Екатеринбурге кто-то из ганзвоцев (судя по карточке на фото) продаёт детали для 106-го.
http://www.e1.ru/talk/forum/re...88&page=9#64288
Слава135 14-05-2014 11:40

В ютуб есть видео. Там МЦшку разбирает и собирает.
VEPR78 14-05-2014 11:59

quote:
как правильно вкрутить ?

В вашей гладкоствольной теме ответил вам.

Wiwimacher 14-05-2014 12:34

В "Селене" лежал за 12к, гильзы подавал-выбрасывал, ствол зеркало, просверлен по центру, затвор ходил легко - не удержался, купил. Теперь думаю, на кой ляд он мне сдался.
хренов 15-05-2014 05:58

Вровень он должен быть вкучен. И риски должны совпадать.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 133.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 449 X 599  82.7 Kb
Слава135 15-05-2014 08:59

Я собираю так чтобы боёк после сборки, торчали примерно на один миллиметр.
Manteifel 15-05-2014 10:07

quote:
Резьба не должна выступать за край, а риски сзади должны быть в ровень. Я правильно понял?

Правильно, выше тов. хренов фото привел.

Большой ус 15-05-2014 16:15

quote:
zxz1

Попробывал после сборки?
Клинит?
хренов 15-05-2014 21:32

Да, все правильно, а если еще и досылает, а тем более выбрасывает, то точно все правильно
igor ivanov 18-05-2014 07:06

щас в новостях смотрел -про украину- там где воюют- уже тетеньки вступают в народное ополчение. небольшая группа образовалась - почти все - с вепрями гладкими и сайгами. а одна - самая бойкая - с тоз 106.
Большой ус 20-05-2014 08:40

Если в ложе ТОЗ-106-то никаких.
Если в ложе МЦ20-01-то новую скобу.
Пластиковые ложи делал(правда давно,сейчас не знаю) dim99.
Единственно что потребовалось-подточить паз для автопредохранителя.
zzuda 20-05-2014 10:19

переподпишусь
alex_alm 20-05-2014 11:55

Добрый день Всем!
Прикупил себе Тозика 1995 г.в., без настрела.
У приклада небольшой люфт. Это нормально?
Если нет, то как убрать.
Большой ус 20-05-2014 12:55

В какой плоскости люфт?
Насколько большой люфт?
alex_alm 20-05-2014 16:39

В вертикальной.
Ну миллиметра 2-3 в месте фиксации.
ВВБ 20-05-2014 18:37

quote:
Originally posted by alex_alm:

Добрый день Всем!
Прикупил себе Тозика 1995 г.в., без настрела.


Поздравлямс.

quote:
Originally posted by alex_alm:
У приклада небольшой люфт. Это нормально?
Если нет, то как убрать.


Боюсь после стрельбы люфта не будет и возникнет вопрос, как сложить приклад, и где тот люфт. Попробуйте пострелять, потом отпишитесь.
polet2004 21-05-2014 02:26

отмечусь
Paranoid 21-05-2014 13:35

quote:
Originally posted by zxz1:
Хочу переодеть тозик в пластик, кто знает где такое ложе взять? и какие еще нужны комплектующие для сей операции?

Заказывал пластик у dim99 осенью 13го года. У меня ружье 94го года, старого образца (с квадратной скобой), о чем я сообщил уважаемому dim99. Для установки его ложа и рукоятки не понадобиллось никаких дополнительных комплектующих, все встало идеально. Так что, могу рекомендовать. Причиной заказа новой ложи стало наличие трещины в старой.

XimiKrus52 23-05-2014 23:25

Кто стрелял из тозика пулей Lyman Sabot Slug калиберной или подкалиберной вот из этой темы: forummessage/329/12 ? Пуля больше интересна в калиберном варианте с весом 25 грамм чтоб без контейнера и на Соколе снаряжать. Возможно и без пыжей попробую зарядить на втулке. Кто что подскажет по этому поводу? Или епоявились более точные и убойные пули/пулелейки для ТОЗ-106?
И киньте пожалуйста ссылкой на подробное описание доводки магазинов. Родные выпадать стали после двух десятков выстрелов, а как и что там пилить что-то не очень понял.
Большой ус 24-05-2014 18:01

По доводке магазина
forummessage/60/5-3
Александр117 24-05-2014 20:04

quote:
Originally posted by Paranoid:

Заказывал пластик у dim99 осенью 13го года. У меня ружье 94го года, старого образца (с квадратной скобой), о чем я сообщил уважаемому dim99. Для установки его ложа и рукоятки не понадобиллось никаких дополнительных комплектующих, все встало идеально. Так что, могу рекомендовать. Причиной заказа новой ложи стало наличие трещины в старой.


А сколько это ложе стоит и как 106ой выглядит в пластике? Можно ли фотку?

Большой ус 24-05-2014 20:58

Был таким.Потом затыльник поменял.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 602.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 604.7 Kb
IvanovIV 24-05-2014 21:35

Если кому надо, в Москве продаю 4-х местный магазин
forummessage/120/13
RUS48 24-05-2014 22:28

2 Большой ус
подскажите по магазину на фото. так понимаю это срощенный тозовский и саежный? или какой то новый вариант?
Большой ус 25-05-2014 07:28

RUS48 да,это тот самый старый срощеный магазин,изобретение ув.rusAK.
Александр117 25-05-2014 13:53

quote:
Originally posted by Большой ус:
Был таким.Потом затыльник поменял.
[/URL]
forum.guns.ru

Спасибо за фотку.. думал немножко по другому выглядит.. покомпактней.. Магазин таких размеров для ТОЗика - совсем уж на любителя имхо..
Большой ус 25-05-2014 17:50

quote:
Магазин таких размеров для ТОЗика - совсем уж на любителя

Ну у меня и 2-местные есть.
RUS48 25-05-2014 21:58

2 Александр117
ээээээ. я любитель таких магазинов. но к сожалению вылечить их не могу
Александр117 26-05-2014 00:09

quote:
Originally posted by RUS48:
2 Александр117
ээээээ. я любитель таких магазинов. но к сожалению вылечить их не могу

Да у меня тоже, "не вылеченные" где-то валяются в шкафу... Баловство это ..
Александр117 26-05-2014 00:15

quote:
Originally posted by Большой ус:

Ну у меня и 2-местные есть.

Ну так это другое дело .. Если серьезно - три патрона при двухместном магазине для ТОЗика - за глаза и за уши.. Для фанатов участия с ТОЗиком в серьезных боестолкновениях - можно еще по одному патрону в открытый затвор кидать.. Для этого, кстати, специальные патронташи существуют - на пояс, на руку, на ногу, на шею и т.д.
Большой ус 26-05-2014 20:23

Александр117-большой магазин просто для пострелушек.
Есть что то притягательное выпустить 5 патронов за раз,передергивая затвор
(Сайгу и помпу не предлагать-есть )
Александр117 26-05-2014 21:05

quote:
Originally posted by Большой ус:
[B]
Есть что то притягательное выпустить 5 патронов за раз,передергивая затвор

Это мне понятно и знакомо .. Причем при многолетнем стаже владения и легком "ходе" затвора - довольно быстро получается.. я бы даже сказал, что не сильно медленнее чем из помпы..
Виталий М 26-05-2014 22:15

quote:
Originally posted by Александр117:

Если серьезно - три патрона при двухместном магазине для ТОЗика - за глаза и за уши..


Для охоты - после первых двух неудачных перезарядок после промаха вообще магазин считаешь не "ускорителем перезаряжания", а "хранилищем патронов". Первый выстрел делаешь точнее, второго и не нужно... Ужо коли добить нужда есть - времени на то хватает передёрнуть затвор. Магазины более 2-х патронов, ИМХО - только для пострелушек.
Goody1 27-05-2014 01:22

парни напился я сегодня за ПВ где служил в ГРВЗ КОПО Батумский погранотряд и участвовал в Грузино-Абхазхоском конфликте осенью 93 на срочке
и Чехию вспомнил где по контракту был в 99 году г. герой Грозный брал
простите меня парни я людей убиввал в дым я
CodeF 27-05-2014 19:44

Отстрелял Полева-1 в лист А2 на 50 м.
Гильза рекорд, КВ209, Сокол (для 12К 2,3/35) 1,3 гр., закрутка. Гильзу не обрезал. Есть предложения по вариациям навески Сокола?
С порохами Сунар и Ирбис-Охота пуля плохо полетела.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 434 X 590  18.2 Kb
CodeF 28-05-2014 06:57

quote:
Originally posted by zxz1:

Подскажите новичку, сколько надо класть пороха Сокол для снаряжения дробового заряда, к примеру дробь 3, с пыжом контейнером.

И сколько надо класть Сокола для снаряжения калиберной пули ??


Зависит от веса заряда.

quote:
Originally posted by zxz1:

при покупке комплектующих в магазине сказали что можно и в дробовой и в пулевой заряд весом (24-25 гр.) класть пороха Сокол 1,57 гр.

Там много чего "полезного" могут сказать. Навеску надо подбирать опытным путём. Начинать лучше с меньшего. В теме вся информация есть.
Раскройте тему "для печати" и получите всю тему на одной странице. И ищите навески под свою пулю . В 106 много пороха вредно класть, т.к. отдача будет сильная и так же много несгоревшего пороха будет. Кстате, чтобы тут не писали, что сокол плохо сгорает, это не так. Я тоже сперва подумал: порох г. Но, судя по экспериментам это не так. Сгорает почти весь, зависит от типа снаряжения патрона.
CodeF 28-05-2014 10:36

quote:
Originally posted by zxz1:
с чего начать

C поиска в теме!

Рецепты из темы:

quote:

Снаряжать лучше с навеской Сокола 1.1-1.2 грамма. Дроби 17-23 гр. Тогда можно стрелять без защиты слуха.

quote:

Снаряжение одно - гильза Рекорд, новые и б/у, жевело, Сокол - 1,25г, прокладка на порох 3мм: одна картонная простая 1,5 мм, другая такая же, но обмотанная скотчем (т.к. войлок тёк) и для обтюрации полезнее, далее "текущий" войлок 16-го кал., потом заряд: дробь 4-ка (в контейнере из бумаги)/колпачки от В.И.Шашкова 23г. Кстати колпачки пробовал первый раз.
Все летело прекрасно. Ни одного клина, ни одного неэкстрагирования, осыпь очень приемлемая для такого короткого ствола, колпачки сбивали все, что не прибито. Пуля Полева дороже в два с лишним раза, но не лучше. Колпачок просто супер! На 50м всё в формате А4 без особого прицеливания тремя человеками.
Для короткого ствола 20-го кал. делал все первый раз. Ощутил себя старым дедом, который всё делает вручную, т.к. в ор.магах ни хрена для 20-ки нет. Но все прошло успешно.
Проверил резкость боя по старому рецепту - с 30 метров (в идеале с 35) стрельнул дробью 4-кой (в идеале нужна 5-ка) в поллитровую водочную бутылку. С первого раза бутылки не стало. Не поверил, стрельнул с 35-ти - результат тот же. Так что охотиться с 106-ым не только можно, но и нужно!

quote:

используйте П/К с концентрическими кольцевыми выступами ("газодинамический карман"), и будет вам счастье.
навески: Ирбис-охота (1,8/35) - 1г. или Сокол (2,3/35) - 1,3г., дробь N5 - 25г., Жевело-NG, полный (измельченного до частиц 0,2-0,3мм.) дымного пороха, гильза Рекорд, картонная прокладка 0,5мм. на дробь, плотная завальцовка.

quote:

снаряжал патроны разными навесками, от 1,2 до 1,5 гр Сокола, с "шагом" в 1 десятую гр. Пуля - колпачковая, 6-рёберная. Стрелял по разным мишеням, чтобы не перепутать. Так вот, патроны с навеской более 1,3 гр давали жуткий разброс. Теми, что были снаряжены 1,5 гр, я вообще некоторыми мазал (мимо "простыни" формата А1 с 60 м). Те, что снаряжены были 1,2 и 1,3 гр, давали относительно неплохой результат. Так что всё верно. Кстати, зимой я на стрельбище завалил "поппера" аж со 100 м., всё той же "комбинацией": 1,2 гр Сокола, колпачковая пуля.

quote:

сокола 1.4-1.6, две прокладки на порох, войлочный пыж, ДВП, дробовая прокладка, картонный контейнер, дробь 24гр, дробовая прокладка, заливка воском

quote:

по мне так 1гр сокола это наше все !
ни чего не надо мудрить, главное плотно снарядить !
дроби я ставлю 20 гр

CodeF 28-05-2014 12:29

2,3/35 это максимальная навеска для 12К, которая указывается на банке.
Gazi 29-05-2014 19:32

Принимайте в ряды ))). Прикупил сегодня тозика. Прикольная штука )))
ВВБ 29-05-2014 21:03

quote:
Originally posted by Gazi:

Принимайте в ряды ))). Прикупил сегодня тозика. Прикольная штука )))


Поздравлямс. Только это не "штука". Это "ВЕСЧЬ"

Aleksandr 68 29-05-2014 21:29

quote:
Это "ВЕСЧЬ"

+ 100
Gazi 29-05-2014 22:26

Спасибо. Согласен - ВЕСЧЬ ))).
Фотограф из меня слабый, но попробую на днях запечатлеть.
black 29-05-2014 22:40

Меняйте сразу штатную ручку на ортопед от тигрокота.
В сравнение со штатной.....да там вообще не сравнить.
Leencha 30-05-2014 00:33

А где можно на эту ручку посмотреть и приобрести.
Gazi 30-05-2014 00:48

quote:
Меняйте сразу штатную ручку на ортопед от тигрокота.
Ручку на замену, однозначно. Еще из планируемого - крон с вивером на ствол, под фонарь/лцу, планку под оптику, коллиматор баррис фаст файр, парочку 4-х зарядных магазинов, м.б. какую-нибудь обмотку на приклад, типа жгута, а м.б. и патронташик приспособлю. Ну и шлифовать, шлифовать, шлифовать... Это навскидку
Landgraf 30-05-2014 01:10

quote:
Originally posted by Leencha:
А где можно на эту ручку посмотреть и приобрести.

forumtopics/315

KipchakANV 30-05-2014 05:48

quote:
Originally posted by Gazi:
... Это навскидку

Дорвался...В итоге все будут показывать пальцем и говорить:"Гля,шо Тимур с короткого Тигра сделал!"
А вообще,поздравляю! Не забудь взвесить

Большой ус 30-05-2014 07:01

Gazi вместо обмотки на приклад лучше "щеку" поставить.
Desekrator 30-05-2014 14:50


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 460.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 506.4 Kb
Herr_prapor 30-05-2014 15:21

Кстати, а вот в таком виде можно хранить? В данном случае считается, что боеприпасы хранятся отдельно от оружия или нет?
Name E422 30-05-2014 16:39

поделюсь с тобой Ганза и я ,своими впечатлениями - картинками.
@
click for enlarge 1920 X 1440 454.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 512.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 480.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 484.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 414.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 390.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 985 141.6 Kb picture
@
его место в нише

@
купил его прошлым летом, в августе будет год как им владею. бывший хозяин
с него не стрелял. купил он его в 2000-е годы, так и лежало в ящике.
у меня так просто палка не залежица, поехал стрелять, кое чего не понра
сразу отметил для себя все эти моменты. пилил,точил,загибал, в общем
всё до ума довёл. ни одного клина ,перекоса, даже латунь перезаряжает как
надо.
методом проб и ошибок подобрал для него несколько снарядов с зимними и
летними навесками, сразу скажу - стреляю много в том числе и из него.
при покупке был выбор ,либо взять Кошку короткую, либо СП. предпочёл Смерть
Председателя - ни на секунду не пожалел о своём выборе. и зверя уже с него
бито и супер кубок по универсальной стрельбе в Екатеринбурге взят с него.
такие то дела Ганза !!! всем владельцам 106 удачи и метких выстрелов !
Большой ус 30-05-2014 17:37

Фотоальбом "Рогатки"
Landgraf 30-05-2014 18:48

quote:
Originally posted by Herr_prapor:
Кстати, а вот в таком виде можно хранить? В данном случае считается, что боеприпасы хранятся отдельно от оружия или нет?

Нигде нет требования хранения гражданами боеприпасов отдельно от оружия. Единственное требование - оружие при хранении должно быть разряжено - т.е. должен отсутствовать патрон в патроннике.
Gazi 30-05-2014 21:22

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Дорвался...В итоге все будут показывать пальцем и говорить:"Гля,шо Тимур с короткого Тигра сделал!"
А вообще,поздравляю! Не забудь взвесить

Спасибо. Действительно, дорвался . Ночь не спал, крон под лцу поставил, рукоятку заменил . Бум думать дальше.

Взвешу обязательно

ЗЫ. Антабками надо заморочиться. Одноточка прямо просится сюда.

Gazi 30-05-2014 21:25

quote:
Originally posted by Большой ус:
Gazi вместо обмотки на приклад лучше "щеку" поставить.

Вариант. Бум думать, но уже после установки коллиматора, чтобы высоту понять.

ЗЫ. Нашел фотку Вашу. Интересное решение.

Александр117 31-05-2014 01:45

quote:
Originally posted by Name E422:
поделюсь с тобой Ганза и я ,своими впечатлениями - картинками.
.... ни на секунду не пожалел о своём выборе. и зверя уже с него

Прекрасно понимаю Симпатичный у Вас ствол..
А какого зверя с него брали? Я вот дальше утки не пошел.. Бросившаяся на ребенка дурная здоровенная овчарка - не в счет..
Name E422 31-05-2014 11:52

quote:


Александр117


а зря дальше утки не пошел. стрелял утку примерно с 25м тройкой(хорошо ей
бьёт)две дробины насквозь,одна в тушке. один из зайцев словил метров с 10
контейнерной - входное по диаметру контейнера,на выходе очень не красиво.
бобры с лисой биты пулей. но гордость этого ружья - косуля на полтяхе,
стоячая на кормёжке, попадание в лопатку - подсела,тут же легла клубком на
ранение, пока напарник подходил к ней испустила пары.
Александр117 31-05-2014 16:55

Утку тоже стрелял с 25-30м и тоже тройкой.. Дробь 3-ка хорошо с ТОЗика работает.. Дурную овчарку стрелял в упор (в этот момент она на меня прыгала) и умудрился практически промахнуться.. Заряд картечи пролетел через открытую пасть.. Улетели с ним и все зубы, но по факту, собачка с места происшествия ушла (очень быстро убежала) своими ногами..
В упор, оказывается, промахнуться можно запросто.. В меня при этом, правда , еще и ребенок 6-ти летний стоял вцепившись - не повернуться было, но тем не менее.. "ковбойская" стрельба в условиях стресса оказалась, мягко говоря, сильно отличной от обычной стрельбы..
Name E422 31-05-2014 19:33

quote:
Originally posted by zxz1:

на 25гр. дроби N3 скока Сокола


попробуй 1.1 для начала ,потом уже поймёшь, отсыпать или добавлять по 0.5
опять же подбором пыжей и лучшей обтюрацией, можно гораздо лучше
добица резкости боя, чем увеличенной навеской.
Летучас 31-05-2014 21:44

сокол 1,5 ниче не будет ..по плечику все поймешь
dmosip 02-06-2014 00:06

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нигде нет требования хранения гражданами боеприпасов отдельно от оружия. Единственное требование - оружие при хранении должно быть разряжено - т.е. должен отсутствовать патрон в патроннике.

Вас жестоко обманули
https://i2.guns.ru/forums/icons...869/3869888.jpg
если вы в теме
forummessage/6/2125
порыщете (мне лениво гуглить если честно) - за подписью Веденеева, начальника вся Руси ОЛРР (ЛРО по старому) найдете полностью аналогичный ответ - В патроннике И постановка на боевой взвод.

И как раз со "смертью председателю" у нас тут легче - кто не поленился вылизать затвор, тот знает что такой "мягкий спуск", и патрон готовый в стволе и на спуск обнажимайся, пружина боевая спущена. Зато пальчиком вверх-вниз и к плечу

XimiKrus52 02-06-2014 00:13

Гильза новая пластик "Рекорд", капсюль КВ 209, Сокол 1,3 гр; 4 прокладки из электрокартона; 2 осаленных ДВП пыжа; 1 прокладка из того же электрокартона; дробь 24гр. ?7,5; колечко элея 15мм (3/4 заряда дроби); прокладка из тонкого ламинированного картона; закрутка.
Колечко элея сделано из полоски офисной бумаги по длине формата А4, по всей длине проклеено клеем "карандаш".
Резкость нормальная. Кучность 140(!) дробин в формате А3 на дистанции 25 метров. В процентах сами посчитайте, помню только что на уровне полчека двустволки получилось. Для попутных охот, на рябчика например, самое оно.
Ещё раз спрошу про пули Lyman Sabot Slug. Кто стрелял из ТОЗ106, какой именно и какой результат?
XimiKrus52 02-06-2014 00:15

Гильза новая пластик "Рекорд", капсюль КВ 209, Сокол 1,3 гр; 4 прокладки из электрокартона; 2 осаленных ДВП пыжа; 1 прокладка из того же электрокартона; дробь 24гр. ?7,5; колечко элея 15мм (3/4 заряда дроби); прокладка из тонкого ламинированного картона; закрутка.
Колечко элея сделано из полоски офисной бумаги по длине формата А4, по всей длине проклеено клеем "карандаш".
Резкость нормальная. Кучность 140(!) дробин в формате А3 на дистанции 25 метров. В процентах сами посчитайте, помню только что на уровне полчека двустволки получилось. Для попутных охот, на рябчика например, самое оно.
Ещё раз спрошу про пули Lyman Sabot Slug. Кто стрелял из ТОЗ106, какой именно и какой результат?
dmosip 02-06-2014 00:37

quote:
Originally posted by XimiKrus52:
Ещё раз спрошу про пули Lyman Sabot Slug. Кто стрелял из ТОЗ106, какой именно и какой результат?

Вот не в обиду - я понимаю что -500 страниц нетерпеливо прочитать в 23 года
НО ! У нас на форуме есть отличный раздел
"Снаряжение патронов" - forumtopics/11
там есть куча тем по 20-му калибру, в тч и по любимому нашему тозику
Есть "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - forumtopics/11
Тут последнии годы бахвалятся, как они круто пристегнуть смогли пятиместный магазин от сайги-20, в пластик вместо дерева переложили
ну и подобное
про патроны ищи или в ранниз постингах или в снаряжении патронов

dmosip 08-06-2014 19:51

И за неделю никто не бахнул ?
а было время освоения - и мишени, и рецепты снаряжения выкладывали..
RUS48 16-06-2014 22:40

подскажите где на ганзе можно прикупить пуль 20 калибра. что то пробежался по специализированным веткам. как то кисло с 20к
black 16-06-2014 23:44

купите леек и делайте сами.В разы дешевле выйдет
Wiwimacher 17-06-2014 00:59

Снаряжаю Полева+Сокол 1.5, отдачи почти не чувствую. Кстати, как бороться с нескладывающимся после стрельбы прикладом?
хренов 17-06-2014 07:36

цитата:
Originally posted by Wiwimacher:

как бороться с нескладывающимся после стрельбы прикладом


Покачать вправо-влево.
RUS48 17-06-2014 22:49

2 black
времени и возможности нет совершенно. покупать готовые патроны по 60р тоже не вариант. а вот купить готовые пули и вечерком накрутить дома на пострелушки вполне себе устраивает
Виталий М 17-06-2014 22:54

цитата:
Originally posted by RUS48:

купить готовые пули и вечерком накрутить дома на пострелушки вполне себе устраивает


В рыболовных магазинах навалом круглых грузил-"чебурашек". Ухи отусить, в контейнер и палять на здоровье.
RUS48 17-06-2014 23:25

2 Виталий М
ммммм. как вариант пойдет. правда чебурашка будет примерно по цене Полева. завтра уточню
black 18-06-2014 00:21

понятно.сам с нонешним загрузом на службе не успеваю снаряжаться.
В forumtopics/329 - можно найти кто готовые продает.Да и PRINCIP своими шатунами помоожет.
дед Никанор* 18-06-2014 08:40

цитата:
Originally posted by black:

кто готовые продает


есть для 106 вот такие пули
@
Диаболо 24гр диаметр по усикам 15.2
по нижним пояскам 15.4 имеет баллистику
близко к идеальной
click for enlarge 1221 X 1017 93.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2110 440.5 Kb picture
Шатун 28гр с экспансивной полостью.
эта пуля(лейка) изготавливалась конкретно под 106й
для поражения на коротких дистанциях до 40м а так же на
добор. рикошета не имеет, диаметр по всем трём пояскам
15.7
если кого то заинтересует пишите в РМ
ссылка на объявление forummessage/162/27
@
результаты с подбором порошка и навески для Диаболо
с Шатуном к сожалению нет картинок. но при случае сделаю обязательно.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1294 220.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1470 275.9 Kb
@
дистанция 40м стоя с рук.

igor ivanov 18-06-2014 09:14

цитата:
Изначально написано дед Никанор*:

с Шатуном к сожалению нет картинок. но при случае сделаю обязательно.


очень хорошо -бы фото отстрела шатуна вашего.
ибо от шашкова шатун у меня вообще не летит.
те 30-40 см. на 35 м сеет.

и как снаряжаете.

Валерий Фёдорович1 18-06-2014 14:54

продам магазины 2000р за три магазина
Валерий Фёдорович1 18-06-2014 14:55


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 685.1 Kb
RUS48 18-06-2014 21:39

2 Валерий Фёдорович1
резерв на все три
RUS48 18-06-2014 21:40

2 дед Никанор*
да. интересует. цены озвучьте
дед Никанор* 19-06-2014 11:46

цитата:
Originally posted by RUS48:

цены озвучьте


в РМ написал.
RUS48 19-06-2014 12:36

ага. видел. спасибо
Валерий Фёдорович1 19-06-2014 14:20

цитата:
Originally posted by RUS48:

RUS48

магазины в резерве за вами

sergeyzzzz 19-06-2014 22:38

Всем здравствовать. Прошу у посетителей сайта помощи: выложите пожалуйста фото блокиратора и пружины, если можно покрупней и на фоне линейки. Пытался найти в Ростове в магазинах нету, посоветовали сделать самому.
VadiMAsketoV 20-06-2014 00:04

"выложите пожалуйста фото блокиратора и пружины, если можно покрупней"

Фото старые - года 3-4, пардон, какие нашел. Две первых на фоне миллиметровки

Нажмите, что бы увеличить картинку до 920 X 638 158.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 493 73.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 850 X 638 92.5 Kb

Большой ус 20-06-2014 12:45

sergeyzzzz
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 218.9 Kb
sergeyzzzz 20-06-2014 17:21

Спасибо, пошел ваять.
maltzur 21-06-2014 20:25

Добрый вечер.подскажите какие патроны для 106 сейчас можно купить Мск тоз не стреляный 98г. хочу опробовать а чем не знаю
CodeF 21-06-2014 21:56

Только самокрут.
maltzur 21-06-2014 22:18

слышал что запрещено крутить
black 21-06-2014 23:30

зоо скачайте в интернете.эта книжка поможет вам для себя решать спорные вопросы с законстью действий.
maltzur 22-06-2014 01:03

спасибо прочитал. неужли нельзя обойтись без самокрута тут навык нужен и куча всякой всячены
alex_0459 22-06-2014 01:13

цитата:
.подскажите какие патроны для 106 сейчас можно купить

цитата:
Только самокрут.

Да берите любых,всё нормально будет.Я тож поначалу озадачивался,всё рекомендовали с меньшей навеской крутить.А вернулся к нормальным стандартным для 20к.Дробовые лучше брать звездёные,отстреляетесь,а потом решите крутить или покупать
maltzur 22-06-2014 02:24

а пулевые
Name E422 22-06-2014 09:50

цитата:
Originally posted by maltzur:

пулевые


а зачем пулевые ?? с него сигнальными надо стрелять,
ну МАКСИМУМ резиновой пулей.
Александр117 22-06-2014 12:47

цитата:
Изначально написано maltzur:
Добрый вечер.подскажите какие патроны для 106 сейчас можно купить Мск тоз не стреляный 98г. хочу опробовать а чем не знаю

Вот, блин проблема то.. неразрешимая.. С 95г стреляю любыми патронами 20кал купленными в магазине и очень доволен.. "Длинный" магнум 76мм и так в патронник не войдет - остальное все прекрасно работает и отличается только чуть большим или меньшим дульным пламенем..
Стреляйте любыми патронами в свое удовольствие - пулевыми, картечными, дробовыми... и голову себе не забивайте всякой чепухой..
П.С. Как пулевое - ТОЗ очень точное, достойное уважения ружье.. (как и во всем остальном, собстно)
Александр117 22-06-2014 12:56

цитата:
Изначально написано Name E422:

а зачем пулевые ?? с него сигнальными надо стрелять,
ну МАКСИМУМ резиновой пулей.

Вы это серьезно?

Name E422 22-06-2014 13:12

цитата:
Originally posted by Александр117:

это серьезно


его же в рюкзаке надо носить ,когда в лес идёшь.
медведя ,волка отпугнуть резиновыми пулями, а сигнал
подать в случае ,если заблудился. это же очевидно !!!
для чего ещё нужно такое оружьё ??
нотнА 22-06-2014 13:31

цитата:
медведя ,волка отпугнуть резиновыми пулями,

подписался, ща начнётся...
Александр117 22-06-2014 13:37

цитата:
Изначально написано нотнА:

подписался, ща начнётся...

Я тоже послежу

RUS48 22-06-2014 13:48

"медведя ,волка отпугнуть резиновыми пулями" -- да.да. и кидать резиновые пули надо руками. эффект тот же. но зато какая экономия пороха!
Starrover 22-06-2014 13:59

Тоже интересно стало))).
Ждем с нетерпением продолжения про резиновые пули.))
И особенно о том как сигналы подавать.
black 22-06-2014 14:19

Да,вопрос,зачем на охоте БОЛЬШОЙ пистолет )))
Name E422 22-06-2014 15:48

цитата:
Originally posted by Starrover:

Ждем с нетерпением продолжения про резиновые пули.
И особенно о том как сигналы подавать.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 410.0 Kb
@
про резиновые пули ,что могу сказать - очень эффективные с тройным снарядом.
выпускает Техкрим, по останавливающим свойствам приравниваюца к пулям от ПМ.
имеют огромную энергию 90Дж. и это не все три пули ,а каждая в отдельности
несёт в себе такую энергетику. так что дикий волк, кабан словив такой заряд
будут в продолжительной отключке.
сигналы, что о них говорить ,они и в Африке сигналы. красного очень боица
волк, медведь же не может различать цвета, поэтому стрелять нужно в морду.
строение его сетчатки в глазу устроено так ,что любая яркая вспышка
воспринимаеца им как не что злое, агрессивное, способное поразить его
обоняние ,которое он так бережет. ведь с помощью его он находит себе корм
- кедровые орехи, малину и тухлятину. наименее опасней те медведи и волки,
в которых уже хоть раз стреляли туристы, тут уже в прямом смысле слова
можно говорить, что они почувствовали на своей шкуре действие ,столь
эффективных патронов.
можете задавать ещё свои ответы если есть.
нотнА 22-06-2014 16:43

цитата:
можете задавать ещё свои ответы если есть

уходи на сосач, откуда пришёл.
Валерий Фёдорович1 22-06-2014 17:29

цитата:
Originally posted by Name E422:

так что дикий волк, кабан словив такой заряд
будут в продолжительной отключке.


ты дурак ты в лесу хоть раз был попади
в кабана а особенно в матку с поросями
и я посмотрю кто из вас будет в отключки.
ну а про медведя он тебе сам потом в
харю попадет
maltzur 22-06-2014 18:31

да интересные обсуждения. так чем стрельнуть в первый раз?
igor ivanov 22-06-2014 18:41

цитата:
Изначально написано Валерий Фёдорович1:

ты дурак ты в лесу хоть раз был попади
в кабана а особенно в матку с поросями
и я посмотрю кто из вас будет в отключки.
ну а про медведя он тебе сам потом в
харю попадет

человек прикалывается - неуж непонятно?

igor ivanov 22-06-2014 18:45

цитата:
Изначально написано maltzur:
да интересные обсуждения. так чем стрельнуть в первый раз?

до 20- 25 м хоть чем стреляйте- разницы с обычным ружьем никакой не будет.
я про дробь и картечь.
а вот на 35 м надо крутить, и не просто крутить а несколько изощряться чтобы осыпь вытянуть. но это вполне возможно.

Летучас 22-06-2014 18:48

интересней последствия..

Нажмите, что бы увеличить картинку до 519 X 550 117.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  62.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 502  90.4 Kb
Валерий Фёдорович1 22-06-2014 18:51

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

человек прикалывается - неуж непонятно?

а нету прикола ладно если
медведь молодой ясно дело убежит
ну а если самец мотёрый или медведица
с медвежатами там дальше как в анегдоте
палок не нашёл зато полную жопу шишек натолкал
maltzur 22-06-2014 21:10

а я бы медведя на испуг взял
Александр117 23-06-2014 00:57

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

человек прикалывается - неуж непонятно?


Если это прикол, то глупо и не смешно, если не прикол.. то смотри пункт первый..

Felix666 23-06-2014 05:48

Нормально всё и на 40м магазинными дробовыми. Утку брал с 40+метров. Падает.
KipchakANV 23-06-2014 08:04

цитата:
магазинными дробовыми. Утку брал с 40+метров. Падает.
Урежьте осетра,Серёга.А поскольку с Ваших слов
цитата:
Охотник я тот еще... все 3 патрона ушли в молоко.
поэтому учитесь у понимающих людей
цитата:
igor ivanov

цитата:
до 20- 25 м хоть чем стреляйте- разницы с обычным ружьем никакой не будет.
я про дробь и картечь.
а вот на 35 м надо крутить, и не просто крутить а несколько изощряться чтобы осыпь вытянуть

Большой ус 23-06-2014 18:44

Александр117 лезет магнум в патроник,только у меня выбрасывались через низ.
хренов 24-06-2014 08:38

Люди почему-то забывают, что размер 76мм это в не закрученном состоянии. А промерить линейкой закрученный патрон не судьба. Вот и думают, раз написано 76мм, а патронник на 70мм то не полезет. Штангельциркуль вам в руки. Длинна патрона закрученного с гильзой 76мм будет 70 а то и меньше. А уж зазвездённого около 65-66мм. Самое страшное, что может произойти, это синяк на плече от отдачи. Ну и гильза на 76мм может попортится на самом её окончании.

Слава135 24-06-2014 10:02

Соответственно мнётся дробь и увеличивается её разброс.
Александр117 24-06-2014 14:14

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Александр117 лезет магнум в патроник,только у меня выбрасывались через низ.

Ну лезет - и слава богу ... Надеюсь, мы из этого не делаем вывод, что надо стрелять всем подряд, не глядя ЧТО туда "лезет"..
Landgraf 24-06-2014 19:09

цитата:
Изначально написано Слава135:
Соответственно мнётся дробь и увеличивается её разброс.

Не только. Лягаться ТОЗик начинает как лошадь И можно "достреляться" до трещины в ложе.
Mik860 25-06-2014 20:30

цитата:
Изначально написано Razzz:
Если кому интересно
Было куплено для 106
Есть латунь новая+ закрутка новая СССР !+ куча разных затычек и пыжей итд.
Лежат без дела.
Могу продать.
Мск.
в ПМ

Интересно, как с пересылом?

Mik860 25-06-2014 21:27

В резерв, до полного выяснения
Mik860 26-06-2014 08:39

???
CodeF 26-06-2014 10:43

Латунными кто-нибудь пользуется? В инструкции не рекомендуют их использовать. Некоторые пишут, что прорыв газов может быть в лицо стреляющего. А как на самом деле? Есть какие-то нюансы в их применении?
А то латунки на руках появились, вот и думаю использовать.
Razzz 26-06-2014 11:04

Ружье (20-01) 106 , изначально под латунь заточено.
Чтоб не таскать мешок патронов, а 10 латунек и в тайгу.
Есть тема про латунь в "снаряжении" там все есть и на много страниц.
Name E422 26-06-2014 11:10

цитата:
Originally posted by CodeF:

А то латунки на руках появились


латунки с недавнего времени нужно в ЛРО регистрировать,
предварительно выбив на них номер соответствующий номеру
оружия. делать только в сертифицированной гравёрной
мастерской. стенки гильзы, должны соответствовать по
толстоте, чтоб прорывом газов, стрелку, не выбило
сомнения из головы.
Razzz 26-06-2014 11:32

цитата:
Изначально написано CodeF:
А то латунки на руках появились.

Это не страшно.
Мажьте зеленкой, утром и вечером.
Сами отвалятся.

Mik860 26-06-2014 13:25

цитата:
Изначально написано Razzz:
Гильзы латунь - 20шт
Затычки на латунь-300шт
Пыжи разные -200-300шт
Прокладки на порох и дробь -200-300шт
Пыжконтейнеры -100шт
Закрутку Барклай СССР год 1975 новая
Весы электронные до 0.001 гр новые+ эталон

Так примерно
Все под эту латунь куплено, то есть там ,что то 20к, что то 16к как и положено для латуни.

Кто то может цену определить?

Razzz, с ценой вопроса отпределился?

tozick 26-06-2014 20:16

На тозике при мягком спуске запал курок, боек не спущен, что делать, помогите?
CodeF 26-06-2014 22:05

цитата:
Изначально написано Name E422:

латунки с недавнего времени нужно в ЛРО регистрировать,

Виталя, а если кто-то поверит?
Name E422 26-06-2014 23:06

цитата:
Originally posted by CodeF:

а если кто-то поверит?


ну так ?! ты предыдущую страницу глянь и сразу увидишь как быдлецо
детектица по повальному отсутствию чувства юмора и грамотности.
Mik860 26-06-2014 23:41

цитата:
Изначально написано Razzz:
По магазинным ценам, это примерно так -

Гильзы латунь - 20шт - 1000р
Затычки на латунь-300шт - 500р
Пыжи разные -200-300шт - 100р
Прокладки на порох и дробь -200-300шт -100р
Пыжконтейнеры -100шт 100р
Закрутку Барклай СССР год 1975 новая - 500р
Весы электронные до 0.001 гр новые+ эталон - 1000р

Итого 3300р

Предлагайте свою цену.
Поправьте если ошибся с ценами


Сам обозначь, сколько хочешь. Цены магазина известны.

Razzz 27-06-2014 00:55

Name E422
Спокойнее, а то разволнуешься и будешь плохо спать
Перенес латунь в - Товары для снаряжения патронов
Нашел две коробки капсулей, посему пока без пересыла.
Посты потер...
Александр117 27-06-2014 01:15

Когда кроме самого шутника больше шуток никто не понимает, сдается мне, это не быдлецо вокруг, а просто чувство юмора эксклюзивное...
Name E422 27-06-2014 01:47

цитата:
Originally posted by Александр117:

чувство юмора эксклюзивное...


человек должен развиваться, обновляться духовно, раскрываться во всей своей
уродливостикрасоте ,удивлять окружающих. а ты наверняка читая меня, думаешь,
как это меня птицы по дороге в ПТУ до смерти не заклевали с таким то юмором
эксклюзивным ??
тема то смотрю элитарная,wины один за другим куют ,местные элитарии.
сюда ли я зашёл ??
Khiv 27-06-2014 02:18

цитата:
Originally posted by tozick:

запал курок


это как?
патрон в стволе?
Александр117 27-06-2014 14:58

цитата:
Изначально написано Name E422:

человек должен развиваться, обновляться духовно, раскрываться во всей своей
уродливостикрасоте ,удивлять окружающих. а ты наверняка читая меня, думаешь,
как это меня птицы по дороге в ПТУ до смерти не заклевали с таким то юмором
эксклюзивным ??
тема то смотрю элитарная,wины один за другим куют ,местные элитарии.
сюда ли я зашёл ??

Да мне в общем то фиолетово.. где ты сам и вместе с птицами.., в какой теме.. Сходи еще и в "элитарную".. там тоже пошутишь..
Name E422 27-06-2014 18:28

цитата:
Originally posted by Александр117:

Сходи еще и в "элитарную".. там тоже пошутишь..


а ты сам то чего тут болтаешься,имеешь 106-й, а его картинок,ни одной не
повесил. или только ля-ля-три-ноля ??
Александр117 27-06-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Name E422:

а ты сам то чего тут болтаешься,имеешь 106-й, а его картинок,ни одной не
повесил. или только ля-ля-три-ноля ??

Заскучал, что ли.. без картинок ? Зашлю, как-нибудь, при случае.. в качестве жеста доброй воли.. Ты главное, не шути больше...
Sl@va 29-06-2014 09:48

наконец осилил 477 стр....
это пипец какой-то, жалко нету ссылок на обобщенные матерьялы...
Но 106 себе взял... сейчас жду разрешения чтобы отстрелять....)
maltzur 29-06-2014 11:21

чем стрелять собираешься?
Sl@va 29-06-2014 12:09

что куплю , пока крутить времени не было)Потом посмотрим может покручу чего
maltzur 29-06-2014 12:55

а что порекомендуешь купить по производителю
Sl@va 29-06-2014 13:19

да я сам только недавно его купил ) что я могу рекомендовать) все на 477 страницах. Я так понял из фабричных отстреливать нужно... В общем все опытным путем.
Sl@va 29-06-2014 14:11

вобщем теме ап ... послежу
AAG 29-06-2014 15:59

Из пуль рекордовскую стрелку порекомендую и полева.

а дробь любая годится.

Каландар 29-06-2014 16:33

цитата:
да я сам только недавно его купил ) что я могу рекомендовать) все на 477 страницах. Я так понял из фабричных отстреливать нужно... В общем все опытным путем.

Заводскими патронами бабахать будете ,не забудьте ещё прикупить наушники,лучше активные!И в рукоять не прикладывайтесь с силой, кусается.
KipchakANV 29-06-2014 16:49

цитата:
Из пуль рекордовскую стрелку порекомендую

Подтверждаю.
Александр117 29-06-2014 17:08

цитата:
Изначально написано Каландар:

Заводскими бахать будете ,не забудьте ещё прикупить наушники,лучше активные!И в рукоять не прикладывайтесь с силой, кусается.

Мне кажется вполне терпимый выстрел и по отдаче и по звуку.. Тогда 12 кал надо к березе привязывать и веревкой издалека спуск дергать ..
У меня при стрельбе неизвестным самокрутом действительно ТОЗик больно лягался и по ушам тоже нормально "прилетело", но очень жаль было халявные патроны выбрасывать.. пока не увидел что ложе треснуло..
Так что заводскими патронами совершенно нормально он стреляет, ИМХО,(даже с руки), просто из-за короткого ствола дульное пламя такой эффект "шайтан трубы" может создавать.
П.С. А если с 12кал сравнивать - так просто тихо и отдача не сильная
AAG 29-06-2014 17:57

вот по сравнению со многими двенашками тоз действительно громко бабахает. толи ствол сильно короткий..
Razzz 29-06-2014 20:52

ствол сильно короткий..
Harbor 30-06-2014 11:27

Практически закончил свой проект с ТОЗом.
Изначально был ТОЗ-106 91 года с квадратной скобой. Ложе заменено на ортопедический орех от ОБОРОНТЕХа: http://www.oborontech.ru/index...&productID=2799
Кронштейн ЭСТ: http://tula-est.ru/cat/3/page/2
Прицел Vector Optics Templar 1-4x24 FFP: http://www.supersniper.ru/inde...emart&Itemid=53
Шарик от обычного стебля винтовки Мосина. Сам стебель немного удлинен (на фото в сравнении с обычным).
Прицел еще не пристреливал, без него стрелял разумеется, удобно.
В проекте пропитка ложи и увеличенный до 5 патронов магазин от герра прапора (стою в очереди но по ходу еще долго): forummessage/120/11
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 648 358.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 648 348.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 648 330.6 Kb
Harbor 30-06-2014 12:15

Эх.. штыка ему не хватает! :-)
И сошек :-)
black 30-06-2014 12:20

Так в чем проблема антабочный саморез и харизы
Razzz 30-06-2014 12:22

цитата:
Изначально написано Harbor:
Практически закончил
Ложе заменено
Кронштейн ЭСТ:
Прицел Vector
Шарик от
Сам стебель
пропитка ложи
увеличенный до 5 патронов магазин

Вы постепенно строите Сайгу 20К
Можно было и сразу ее купить, потому как заставить работать 106 как ПА будет проблемно
Магазины на 5-8-10 в свободной продаже.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 525 117.6 Kb

Harbor 30-06-2014 13:39

цитата:
Originally posted by Razzz:

Вы постепенно строите Сайгу 20К

Как можно из болта построить калаш? Только если как в анекдоте открутить пробку бензобака и прикрутить ее к новой машине...
Хотелось именно классический болт, если бы хотел сайгу то купил бы сайгу.
А сразу я бы купил моссберга 695 если бы он у нас продавался бы.

Razzz 30-06-2014 13:51

К тому, что совершенно невнятный девайс получается.
Компактность утеряна
Короткий ствол не дает нормально стрелять пулей и дробью
Тогда нахер оптика
итд
Ружье не о чем.
Взять самый легкий и компактный девайс, сделать так, чтоб он не был компактным и легким, но стрелял все ровно медленнее и херовее других- не легких и не компактных. Какой смысл то ?
Я б еще так понял -
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 91.3 Kb
black 30-06-2014 13:57

И??это тема не сайги.у многих в этой теме по мимо 106 есть и гладкие па и нарезные па.что вы всех учителя как им жить с чего и как стрелять?????
Стрелять надо уметь ,тогда и со 106 можно без вопросов собирать приличную кучу!!!!
Валерий Фёдорович1 30-06-2014 14:01

подпишусь есть такое ружьё но вот с любителем сайги согласен
Harbor 30-06-2014 14:05

Вообще народ в ветке с 2004 года стреляет пулей и не знает оказывается что
цитата:
Originally posted by Razzz:

Короткий ствол не дает нормально стрелять пулей

цитата:
Originally posted by Razzz:

Ружье не о чем.


помимо IPSC, самообороны и охоты стреляют из оружия и по другим не менее интересным поводам.
Я это ружье сделал для сына и он с удовольствием дырявил из него бумагу и просил прицел чтоб как у взрослых. Теперь будет дырявить с прицелом.
Razzz 30-06-2014 14:16

Harbor
Фигня и подмена понятий.
Сыну надо дать, болтовик ,а лучше ПА в .22лр и СЛУЧИТСЯ ЧУДО !
Тихо, без грохота и отдачи, дыма и пламени, патроном за 3 рубля и на двойной-тройной дистанции для 106, .22лр полетят куда надо и будут метко попадать...
За уши не оттащишь...
Razzz 30-06-2014 14:22

И я никакой не "любитель сайги"
106 был- продал нафиг.
сайга есть, как и турецкий ПА, помпа и двустволка...
Harbor 30-06-2014 14:24

цитата:
Originally posted by Razzz:

Фигня и подмена понятий.


Вот через 4 года, точнее уже через 3,5 и дам 22LR, а пока нет у меня возможности нарезняк приобретать.
Я фигею с таких рассуждений когда человек после 5 лет имеет возможность купить все что хочет и уверен что и у всех так.
Когда нет гербовой то пишут на простой.
Harbor 30-06-2014 14:27

Кстати была возможность из ремингтоновского мелкана пострелять, понравилось и ему и мне, но пока приходится ждать. И чтоб ждать было не скучно вот родился этот проект. Данный образец является просто экспериментом и предметом для рукоприкладства, практический смысл - стрельба пулей из короткого ствола с максимальной точностью и дальностью для этого ствола ... не более.
Razzz 30-06-2014 14:40

Да делайте то, что считаете нужным и будет то, что будет.
Я вот нарезное не завел, хотя 2 раза уже мог-стрелять негде.
А в вашем случае ,взял бы и довел вот что-Сайга 410
Razzz 30-06-2014 14:47

Да делайте то, что считаете нужным и будет то, что будет.
Я вот нарезное не завел, хотя 2 раза уже мог-стрелять негде.
А в вашем случае ,взял бы и довел вот что - Сайга 410 охотвариант. Самая дешевая ,ее и за 5тр можно взять и привести в такой вид -
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 819.3 Kb
Ingener4eg 30-06-2014 14:50

В целом изделие получилось гармоничным. И даже в чем то симпатишным. Эдакий французский бульдог. Максимально облагорожен кондовый и ублюдочный 106-й. На вряд ли можно было сделать лучше. Если рассматривать это изделие только как предмет рукоприкладства - результат отличный. Практическая часть - ружье выходного дня. Я б на охоту с таким не пошел. А в глуши лесной подырявить бумагу - да запросто.
Мазекин77 30-06-2014 19:25

Да ладно вам,красивое ружжо получилось.Пусть не совсем практичное,но красивое. А главное хозяину нравится. Хорошая работа.
Razzz 30-06-2014 19:42

Все с этим согласны.
Но есть и красивее 106-20-01
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 450  34.1 Kb
sergeyzzzz 30-06-2014 19:46

Мужики, как думаете, в лро вопросы могут возникнуть, если блокиратор (рабочий) будет белого металла а не как с завода чёрный?
Razzz 30-06-2014 19:51

Не возникнут, это не основная деталь, как и приклад какой, или болты - можно и розовые и не родные и пиленные...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 308  27.4 Kb
Большой ус 30-06-2014 19:57

цитата:
если блокиратор (рабочий) будет белого металла

А что,в ЛРО ружья разбирают?
sergeyzzzz 30-06-2014 20:03

цитата:
Originally posted by Большой ус:

А что,в ЛРО ружья разбирают?


Понятия не имею, первый раз в жизни оформляю потому и спросил.
AAG 30-06-2014 20:26

цитата:
можно и розовые и не родные и пиленные...
ВСК-94 зачОтная на фотографии
Harbor 30-06-2014 21:52

цитата:
Originally posted by Большой ус:

А что,в ЛРО ружья разбирают?


У меня даже не проверяли штатный блокиратор работает или нет. Сказали только что не надо делать чтобы стреляло в сложенном виде. Даже если очень захочется. :-)))
Khiv 01-07-2014 01:42

цитата:
Originally posted by Harbor:

У меня даже не проверяли штатный блокиратор работает или нет.


при каждой перерегистрации проверяют
может доверия не внушаю
цитата:
Originally posted by Razzz:

Но есть и красивее 106-20-01


ствол от 106 разве?
KipchakANV 01-07-2014 03:08

цитата:
Originally posted by Razzz:

Короткий ствол не дает нормально стрелять пулей


цитата:
Я б на охоту с таким не пошел.

Правильно,на охоту только с таким http://world.guns.ru/machine/rus/dshk-dshkm-r.html ничего мешать не будет и будет "давать нормально стрелять"
хренов 01-07-2014 06:24

цитата:
Originally posted by Khiv:

ствол от 106 разве?


Это мц 20-08, в класической ложе. Недурственно. Очень даже...
Большой ус 01-07-2014 08:28

цитата:
на охоту только с таким

На слонов охотитесь?
Razzz 01-07-2014 10:05

Может не стоит про 106 и охоту ?
Ну это конечно возможно, но ...
(можно и в туфлях в чащу и на дэу матиз, в пятером и в говна. Но здравый смысл никто не отменял вроде).
106 это, какое то третье-пятое ружье в сейфе, задача которого - чтоб был на всякий случай. Потому как самый легкий и мелкий. Еслиб у нас .22лр, был приравнен к гладкостволу и не считался бы нарезным - никаких 106 и других саег 410, не было бы. Разные мелканы их полностью убили б.
Ingener4eg 01-07-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Razzz:
Может не стоит про 106 и охоту ?
Ну это конечно возможно, но ...
(можно и в туфлях в чащу и на дэу матиз, в пятером и в говна. Но здравый смысл никто не отменял вроде).
106 это, какое то третье-пятое ружье в сейфе, задача которого - чтоб был на всякий случай. Потому как самый легкий и мелкий. Еслиб у нас .22лр, был приравнен к гладкостволу и не считался бы нарезным - никаких 106 и других саег 410, не было бы. Разные мелканы их полностью убили б.

+100500

KipchakANV 01-07-2014 18:16

цитата:
Изначально написано Razzz:
Может не стоит про 106 и охоту ?
Ну это конечно возможно, но ...

По поводу стрельбы дробью,можно согласиться,хотя многие в этой теме имеют противоположное мнение и считают,что нужно уметь заряжать патроны.А что касается пулевых-пусть сомневающиеся попробуют сами.
GradMh 01-07-2014 19:01

цитата:
Потому как самый легкий и мелкий. Еслиб у нас .22лр, был приравнен к гладкостволу и не считался бы нарезным - никаких 106 и других саег 410, не было бы. Разные мелканы их полностью убили б.

У 22-го в длинном ружже есть альтернатива - пневма. Но при выборе 5,6 (5,5) пневмы предпочту короткий тоз-106. А вот короткоствол мелкашки хоть револьвер или Марголин ни на что-бы не променял! Как это у америкосов называется - "для добора дичи".
Что-то подсказывает до таких сбодных оружейных законов еще дожить надо не растеряв к увлечению интес по старости
Razzz 01-07-2014 19:34

KipchakANV
Пулей точно, но не далеко, с той же мелкашкой нет смысла сравнивать.
GradMh
Я про то, что выпускали б тогда и ТОЗ-106-22лр, то же, но для .22 и весом 1кг . Сейчас таких нет, просто по тому, что имея гладкое и получив красненку, человек такое не купит, а несколько другое нарезное возьмет.
Будь .22 приравнено к гладкостволу, все иначе было б и были б "самооборонные " модели компактные и мелкие -замена короткостволу.
KipchakANV 01-07-2014 21:43

цитата:
Пулей точно, но не далеко, с той же мелкашкой нет смысла сравнивать.

И точно и достаточно далеко и,в отличии от мелкашки,достаточно для взрослого кабана
Razzz 01-07-2014 22:13

и лося еще с сайги 410 бьют.
но это исключения.
serg1806 01-07-2014 22:18

цитата:
И точно и достаточно далеко и,в отличии от мелкашки,достаточно для взрослого кабана

О как. Ты хочешь сказать, что на кабана с ТОЗ-106 ходил? Или знаешь кого то, кто ходил?

Khiv 01-07-2014 22:51

цитата:
Originally posted by Razzz:

Может не стоит про 106 и охоту ?


ну не охота, а попутное браконьерство, очень даже

цитата:
Originally posted by хренов:

Это мц 20-08

и я об том же
цитата:
Originally posted by хренов:

Недурственно. Очень даже...


согласен
Razzz 01-07-2014 23:35

Да можно кабана.
У меня знакомый, браконьерит кабана из сайги 20к с машины в поле.
Такой ,вполне кобанчик, раз через голову перекувыркнулся, пуля самолитная, типа жакан чтоль(катушка короче).

Но это все НЕ нормально

serg1806 02-07-2014 01:10

цитата:
Да можно кабана.
У меня знакомый, браконьерит кабана из сайги 20к с машины в поле.
Такой ,вполне кобанчик, раз через голову перекувыркнулся, пуля самолитная, типа жакан чтоль(катушка короче).
Но это все НЕ нормально


Теоретически можно кабана и голыми руками забить, мы то про про тозик разговариваем. Ну не для охоты это ружье, а так, для души.
KipchakANV 02-07-2014 01:35

цитата:
,вполне кобанчик, раз через голову перекувыркнулся, пуля самолитная, типа жакан чтоль(катушка короче).
Но это все НЕ нормально

Стрелял обычной рекордовской стрелой 20гр,порох "Сокол"-1,8гр,расстояние точно не помню,но менее 50м,пятак лег сразу...И что тут НЕ нормального?
Razzz 02-07-2014 01:42

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

но менее 50м

1 метр, тоже менее 50 метров.
Если 50 метров, то не верю.

CodeF 02-07-2014 06:47

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Стрелял обычной рекордовской стрелой 20гр,порох "Сокол"-1,8гр

А как насчёт видео выстрела, с этой пулей и навеской Сокола в 1,8 гр?
KipchakANV 02-07-2014 07:46

цитата:
Изначально написано Razzz:

1 метр, тоже менее 50 метров.
Если 50 метров, то не верю.

Товарищ Станиславский,а в чем Ваши сомнения?А у Вас то есть оружие,которое здесь обсуждается?Посмотрите фото мишеней,выложенных коллегами ранее в этой теме...

цитата:
Изначально написано CodeF:

А как насчёт видео выстрела, с этой пулей и навеской Сокола в 1,8 гр?

Патрон заводского снаряжения,что хотите увидеть на видео?
Name E422 02-07-2014 09:49

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Стрелял обычной рекордовской стрелой 20гр,порох "Сокол"-1,8гр,расстояние точно не помню,но менее 50м,пятак лег сразу...И что тут НЕ нормального?


это ты кого ей стрелял ремба дианный ?? молочного ?? в упор,в основание
черепа ??
лёг он сразу... что за говно я читаю ??
цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Посмотрите фото мишеней,выложенных коллегами ранее в этой теме...


и при чем здесь бумага и охота ?? это как хуй с гусиной шеей сравнивать.
Razzz 02-07-2014 11:34

цитата:
Изначально написано KipchakANV:
А у Вас то есть оружие,которое здесь обсуждается?

Отматайте страниц 200-300 этой темы.
Там есть фота моего 106, был у меня 5 лет.
Сейчас он продан

KipchakANV 02-07-2014 11:50

Коллеги,откуда вот ЭТО
цитата:
Name E422
с "эксклюзивным юмором" и резиновой пулей в голове,опять здесь появилось? Уже ведь пнули "шутника"
цитата:
Когда кроме самого шутника больше шуток никто не понимает, сдается мне, это не быдлецо вокруг, а просто чувство юмора эксклюзивное... Ты главное, не шути больше...
цитата:
ты дурак...уходи на сосач, откуда пришёл.

А ранее ведь писал
цитата:
предпочёл Смерть
Председателя - ни на секунду не пожалел о своём выборе. и ЗВЕРЯ УЖЕ С НЕГО
БИТО и супер кубок по универсальной стрельбе в Екатеринбурге взят с него.
такие то дела Ганза !!!
наверное просто "эксклюзивно" шутил.
ТС или модераторы,потрите, пожалуйста,"шутки" обладателя "экслюзивного чувства юмора"
N-Tesla 02-07-2014 15:04

Такая хорошая тема была.
нотнА 02-07-2014 15:23

цитата:
Изначально написано Name E422:
>петушок
>прокукарекай
>с дивана
>кукаретнику
>кукарекающие

лядь, лексику эту применяй сам знаешь где... Тут не то
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 491 90.3 Kb

PS Не удержался.

Большой ус 02-07-2014 19:04

N-Tesla
Такая хорошая тема была.

Да ладно тебе.
Чай не первый раз здесь мессии появляются.

N-Tesla 02-07-2014 23:10

Большой Ус, это одна из немногих тем, прочитанных мной от корки до корки. Тема, побудившая меня купить сперва ТОЗа, потом ложе Мц 20-01 к нему. И, как мне кажется, здесь в большинстве пишут люди достаточно умные, образованные и следящие за чистотой речи.
Просьба к автору темы и модераторам: удалите все посты с оскорблениями и неконструктивные диалоги.
Razzz 02-07-2014 23:30

Про охоту я бы оставил.
В плане, что на кабана, медведя, саблезубого тигра, касатку и карнотавра - со 106 ,на охоту лучше не ходить.
N-Tesla 02-07-2014 23:31

Вот, в этой теме еще не предлагал:

Продаю чехол mil tec (Цена снижена),либо обменяю на что-нибудь околооружейное
forummessage/120/13

Khiv 03-07-2014 00:36

цитата:
Originally posted by Razzz:

Про охоту я бы оставил.
В плане, что на кабана, медведя, саблезубого тигра, касатку и карнотавра


а шо, охота бывает только на эту дичь?
mnkuzn 03-07-2014 01:30

Name E422 бессрочный бан.
KipchakANV 03-07-2014 07:24

цитата:
Изначально написано mnkuzn:
Name E422 бессрочный бан.

Правильно.И,пожалуйста,вытрите все,что эта помойка расплескала.

андрей132 03-07-2014 10:13

Продаю ЛЦУ стоял на 106 отличная штука forummessage/114/13
KipchakANV 03-07-2014 18:33

цитата:
Продаю ЛЦУ стоял на 106 отличная штука

Могу подтвердить,был установлен аналогичный,только намного ближе к стволу,действительно отличная штука
муфлон 03-07-2014 20:00

Камрады!
Подскажите,пожалуйста,из какого металла нужно изготавливать стебель с шариком как у Мосинки?
Не будет ли темнеть и ржаветь если из обычного?
Или подскажите где уже готовую "заготовку" приобрести.
Спасибо.
Александр117 04-07-2014 00:55

На счет мелкана, вместо 106го - я чего то не уверен.. У меня и 106ой есть и Бейсик (Биатлон), так вот они у меня между собой почти не пересекаются - у каждого свое предназначение.. Могут, конечно, вместе на пострелушках оказаться и оба там поучаствовать, но мелкан на эти пострелухи "едет" специально, а 106ой - потому что "работа" у него такая - на всякий случай лежать в багажнике при выезде загород или "путешествует" в спортивной сумке на плече владельца, при разного рода "пеших прогулках"
П.С ..и Сайга 20ка тоже сама по себе..
Harbor 05-07-2014 11:24

Шарик проще всего отпилить с мосинского стебля, в купле продаже запчастей торгуют рублей по 300-500. Вам же не надо гнаться за тем что бы он был именно царский, завода ремингтона, ищите коп. Его чуть чуть полирнуть надо всего то.
Валерий Фёдорович1 05-07-2014 11:38

цитата:
Originally posted by Harbor:

именно царский, завода ремингтона, ищите коп. Его чуть чуть полирнуть надо всего то.


в чём фишка а если простой стебель взять
Летучас 05-07-2014 12:49

цитата:
Originally posted by Harbor:

Шарик проще всего отпилить с мосинского стебля


а если с к-98 взять то на них шарики поинтереснее встречаются как вариант приплюснутый с одной(нижней, к ложу)стороны инемног рифленый..))))
только мосинские стебли несколько дороже...
ВВБ 05-07-2014 13:38

В Спортмастере купил чехол для бадминтонных ракеток, укоротил - вот что получилось

Нажмите, что бы увеличить картинку до 748 X 551 208.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 760 X 557 203.9 Kb
муфлон 05-07-2014 15:40

цитата:
Шарик проще всего отпилить с мосинского стебля, в купле продаже запчастей торгуют рублей по 300-500. Вам же не надо гнаться за тем что бы он был именно царский, завода ремингтона, ищите коп. Его чуть чуть полирнуть надо всего то.

Понятно.Спасибо!
В теме нашёл,что шарик должен быть диаметром 20мм,общая длина стебля 60мм,материал нержавейка.
В понедельник схожу к знакомому токарю,поинтересуюсь,возьмётся али нет.
Ну и куплю-продажу буду мониторить.
Спасибо всем откликнувшимся.
муфлон 05-07-2014 15:43

цитата:
В Спортмастере купил чехол для бадминтонных ракеток, укоротил - вот что получилось

У меня такой-же,длиною 70 см где-то лежит без дела.
Только крепление ремня не на задней стенке,как у Вас, а сбоку пришито.
Сами укорачивали или в мастерской?
ВВБ 05-07-2014 18:44

цитата:
Originally posted by муфлон:

Сами укорачивали или в мастерской?


Машинки швейной нет, посему в мастерской.
Harbor 05-07-2014 19:41

цитата:
Originally posted by Летучас:

а если с к-98 взять то на них шарики поинтереснее

Прям читаете мысли! Изначально сам хотел взять маузеровский стебель но найти их сложнее да и дороже они. В общем обошелся мосинским.

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

в чём фишка а если простой стебель взять

вот я удивляюсь как люди так прочитать умудряются! Ну написал же что пофиг какой, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО царский, ремингтоновский, можно коп - он дешевле.

Валерий Фёдорович1 05-07-2014 20:00

цитата:
Originally posted by Harbor:

вот я удивляюсь


и я удивляюсь сколько стебель стоит могу вам за эти
деньги шариков наточить у меня токарь на работе курит
и бельма в зомби ящик с 8 и до 17-00 таращит могу озадачить
Валерий Фёдорович1 05-07-2014 20:06

цитата:
Originally posted by Harbor:



300-500 рублей пусть будет 400р с пересылом
скидывайте размеры выточу на токарном станке
сам
maltzur 05-07-2014 21:23

Добрый вечер подскажите 106 в напиленге ствола нуждается а то палец сунул а там бяка с кем в Мск посоветоваться можно
Большой ус 05-07-2014 21:38

Подробнее,что за бяка?
Harbor 05-07-2014 22:23

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

300-500 рублей пусть будет 400р с пересылом

Эх где ж Вы раньше были полгода тому назад, я искал, в тему писал кто бы выточил, камрада Blackа хотел подписать, но он отказался. Теперь мне уже не надо, но другие может и захотят.
Сегодня в Артемиде видел несколько ружиков с вкладными нарезными стволиками, вот это тема! Жалко что нельзя.

Razzz 06-07-2014 00:05

maltzur
Ну или фото орошее давай или можеш, в район пр.Андропова заехать, я гляну
maltzur 06-07-2014 10:30

глянь 89164251989
Валерий Фёдорович1 06-07-2014 18:10

цитата:
Originally posted by Harbor:

я искал, в тему писал кто бы выточил,


шарик у вас какой диаметр и какую резьбу
в нём нарезали ночью осенило из бронзы
хочу выточить правда с ней напряг есть
болванки на 50 жалко резать поищу на 20
должно нормально получится. нужен оптимальный
размер шарика подскажите какой удобнее чтобы
пять раз не перетачивать
Harbor 06-07-2014 19:09

У меня шарик диаметром 20мм, стандартный мосинский. Резьбу не нарезали так приварили.
Валерий Фёдорович1 07-07-2014 05:04

цитата:
Originally posted by Harbor:

Harbor


спасибо
Валерий Фёдорович1 07-07-2014 05:06

кто нарезал резьбу в шарике на затвор у кого какой размер вышел
отзовитесь плизир
Большой ус 07-07-2014 07:05

Я не резал,но в теме было М6
Нажмите, что бы увеличить картинку до 357 X 398  15.8 Kb
Harbor 07-07-2014 11:37

Вот тут я свой стебель покупал forummessage/120/12
Цена мне кажется вообще ни о чем.
Валерий Фёдорович1 07-07-2014 11:57

всем спасибо
муфлон 07-07-2014 15:56

цитата:
шарик у вас какой диаметр и какую резьбу
в нём нарезали ночью осенило из бронзы
хочу выточить правда с ней напряг есть
болванки на 50 жалко резать поищу на 20
должно нормально получится. нужен оптимальный
размер шарика подскажите какой удобнее чтобы
пять раз не перетачивать

Может проще полностью выточить из нержавейки,как в этом варианте на картинке?Прошу прощения владельца фото.
Сделать стебель длиннее,сантиметров 10-15,чтобы потом можно было легче загнуть на необходимый угол и отрезать нужную длину.(Просто мысли вслух)
Готов встать в очередь на готовый продукт.


164 x 152

oppozit4eg 07-07-2014 16:08

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 750.4 Kb
Шар от ШРУСа, электродная сварка. Выезд на 3 дня с ночевками в рюкзаке на улице - ни следа ржи на стыке.
Harbor 07-07-2014 19:08

Смотрел специально всякие разные болтовые карабины, чаще встречается что шар находится несимметрично относительно оси стебля, себе сделал так же. Удобно.
Кстати о стоимости шаров. В Лачуге продаются сменные шары на какие то импортные карабины (браунинги кажется), красивые невозможно и с насечкой золотом и с цветной калкой, но 8000р.
муфлон 07-07-2014 20:52

А нержавейку обязательно использовать или можно простой металл?
Летучас 07-07-2014 22:20

цитата:
Originally posted by муфлон:

А нержавейку обязательно использовать или можно простой металл?


ДРУЗЬЯ! в родственной теме мц 20-01 это все уже расписано в многочисленных вариантах
tozick 11-07-2014 07:30

Где купить:
1. Спусковая скоба МЦ 20-01
2. Спусковая скоба ТОЗ 106 (новая, круглая)
Подскажите пожалуйста, если кто знает
Валерий Фёдорович1 11-07-2014 10:31

цитата:
Originally posted by tozick:

Где купить:


вам к фери и A.М.D
Harbor 11-07-2014 17:16

Проще, а главное и дешевле всего на ТОЗе, пишите письмо на mail@tulatoz.ru
Указываете номера деталей по паспорту, количество, свои координаты (куда высылать) и телефон (лучше мобильный). Год выпуска ружья тоже напишите (зачем спрашивают непонятно, но спрашивают, если не знаете то первые 2 цифры номера на затворе и есть год выпуска) Пишите фразу что согласны с высылкой деталей наложенным платежом (по другому они не отправляют). И садитесь ждать примерно полтора - два месяца.

Хмм... а зачем Вам обе скобы то? У вашего никакой что ли нет?

Khiv 11-07-2014 18:33

цитата:
Originally posted by Harbor:

Проще, а главное и дешевле всего на ТОЗе, пишите письмо на mail@tulatoz.ru


год назад ответ был такой

Уважаемый товарищ.
К сожалению, в настоящее время изготовить детали к Вашему ружью МЦ 20-01 не представляется
возможным по техническим причинам.

Начальник бюро ремонта Н.Н.Федоров

Harbor 11-07-2014 21:43

А мне в декабре 2013 прислали то что просил, в том числе и скобу.
ZenkinSV 12-07-2014 22:42

Являюсь обладателем ТОЗ-106. Предыдущий хозяин производил доводку.
скоба круглая.фотографии не буду выкладывать - обычный тоз-106ой.
осиливаю тему но 400 с лишним страниц быстро не прочту.
возник вопрос - законно ли устанавливать ложе от мц 20-01. длинна получается больше 800мм?
если было - прошу тапками не кидать - тему только начал осиливать
Razzz 12-07-2014 23:40

Законно
alex_0459 12-07-2014 23:42

цитата:
возник вопрос - законно ли устанавливать ложе от мц 20-01. длинна получается больше 800мм

Законно,но в разрешиловку лучше предъявлять в штатном варианте.Так проще,меньше вероятность лишних вопросов Потому как неизвестно с какой ноги оне встали или начальство настропалило... Но по закону 800мм это норма.В теме мц20-01 чел переложил,непомню точно,толи мц20-01 или мц20-08 в одёжку от 106-го.И получилось у него со сложенным прикладом короче на 2.5см.Санкций не стали применять,но попросили чтоб так больше не делал.Надо 800мм,хоть тресни Во всяком случае при проверке на дорогах,проблем быть не должно.
ZenkinSV 13-07-2014 00:22

Александр спасибо! Интересовало именно "проверка на дорогах".
В ЛРО всегда ношу в первозданном виде - переобуть не сложно, а доказывать властьимущим что прав - долго и затратно. не буди лихо...
Валерий Фёдорович1 13-07-2014 09:33

а бубен не кто не пытался пристроить за место магазина
и ещё ищу бубен пластик не дорогой 20 кол кто чем поможет
буду благодарен за помощь.
как говорится дурная голова покоя не даёт ...
ну и всему остальному.
Razzz 13-07-2014 11:56

Предыдущие три поста - жуткий бред.
Harbor 13-07-2014 14:48

А последний вообще ни о чем.
Если Вы разочаровались в 106-м то не мешайте играть другим.
Ну хочет человек бубен что тут такого? Может он болтовую Протекту мастерит.
Другой - интересуется разрешенной длиной и нет под рукой деревяшки чтобы проверить. На то и форум чтобы спрашивать и делится знаниями
Третий - тоже прав по своему, можно конечно бодаться с ЛРОшниками если больше делать нечего, но проще на время визита перекинуть все обратно. Так сказать пресечь возможные проблемы в зародыше.
А от Вас кроме как то что ТОЗ - жуткое говно ни на что не годящееся ничего больше не слышно. Мы это и в первый раз услышали и запомнили, не обязательно повторять постоянно.
Валерий Фёдорович1 13-07-2014 16:30

цитата:
Originally posted by Harbor:

А последний вообще ни о чем.


присоединяюсь раз не интересно проходи мимо
а у него наверно нету тоза играть то нечем
Валерий Фёдорович1 13-07-2014 16:40

цитата:
Originally posted by Razzz:

Razzz


порылся у него в профиле есть тоз 106
и ещё он кумарит по ёжику 81 а мне
ёжики 81 не нравятся нету полёта
фантазии и напилнинга да и ружо так себе
Валерий Фёдорович1 13-07-2014 16:42

цитата:
Originally posted by Harbor:

А от Вас кроме как то что ТОЗ - жуткое говн


руки наверное из попы поэтому и тоз 106 у него говно
Razzz 13-07-2014 19:42

Мдя, одни придурки в теме ,в последнее время , появляются...
Валерий Фёдорович1 13-07-2014 19:57

цитата:
Originally posted by Razzz:

Мдя, одни придурки


понеслась
таки написано проходи мима человек божий
KipchakANV 13-07-2014 20:01

цитата:
а у него наверно нету тоза играть то нечем
Человек прояснил ситуацию
цитата:
Там есть фота моего 106, был у меня 5 лет.
Сейчас он продан
Ну не стоит ругаться и переходить на личности,господа ! Забанят модераторы кого-нибудь или тему прикроют,не дай бог,кому это надо?
Валерий Фёдорович1 13-07-2014 21:35


Нажмите, что бы увеличить картинку до 544 X 545  34.6 Kb
Herr_prapor 14-07-2014 14:14

цитата:
Изначально написано Валерий Фёдорович1:
а бубен не кто не пытался пристроить за место магазина

Будет постоянно вываливаться. Даже 5-местный магазин уже тяжелый для этой системы застежек.
Либо полностью переделывать систему фиксации магазина, либо приматывать синей изолентой

Валерий Фёдорович1 14-07-2014 17:06

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

либо приматывать синей изолентой


ну тоже оригинально. ещё можно на резинку с крючками из камеры от
грузовика а крючки из ржавой проволоки загнуть
андрей132 15-07-2014 14:07

Тоз-106 оружие одного максимум двух выстрелов, его приимущество это компактность, напилинг на любителя...
Большой ус 15-07-2014 17:27

цитата:
напилинг на любителя...

Так здесь любители и собрались
Игорь001 15-07-2014 17:33

Купил себе очередную игрушку, не могу сказать, что в 2007г. делали очень коряво, все работает штатно. В общем моя довольна.
Большой ус 15-07-2014 21:19

Позволю себе напомнить об очень интересном способе крепления магазина.Автора не помню,но выкладывалось здесь.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 496.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 494.2 Kb
Harbor 15-07-2014 21:54

Не пойму как задвигается зуб. Вроде винт крепления в отверстии сидит, а не в пазу.
Валерий Фёдорович1 16-07-2014 06:14

цитата:
Originally posted by Harbor:

Не пойму как задвигается зуб. Вроде винт крепления в отверстии сидит, а не в пазу.


в скобе проточка под болтиком сдвигается автору фото пять с плюсом
гениально только зуб надо было из стали сделать и под угол
чтобы автоматом защелкивался в выходные попробую со своим
такую хрень проделать надо подумать чтобы сам вываливался
одним нажатием как со второй стороной замутить
308 x 164
aleksejm 16-07-2014 13:34

Добрый день! У меня проблемка, при покупке не заметил, только дома, на рамке снизу куда магазин заходит, трещина. Как её заделать (холодной сваркой), очень печально или ничего страшного? От чего она могла появиться, бывшей владелец уверяет, что настрел небольшой. Знатоки помогите!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 462.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 481.7 Kb
Harbor 16-07-2014 15:24

Трещина это плохо конечно, если лопнет совсем (а там уже немного осталось) то начнут вываливаться магазины. Если уже не вываливаются. Думаю лучше всего с этой скобой пойти в автосервис где диски варят и аргоном заварить, прочности должно хватить. Покрытие потом конечно придется восстанавливать, у меня оно какого то странного красноватого оттенка.
Александр117 16-07-2014 17:29

Может магазин какой не штатный пытались забить? Странная трещина.. Холодная сварка вряд ли.. совсем уж колхоз получиться..
П.С. Большой ус, вариант крепления действительно интересный, но... у меня ТОЗик 95 г.в. и ни разу я с проблемой выпадения магазинОВ не сталкивался, чуть-чуть только один их 3-ех магазинов подтачивал, что бы лучше защелкивался..
N-Tesla 16-07-2014 18:10

Harbor, думаю, на стебель затвора приварить шарик также в автосервисе можно? Рядом с домом точно варят, я знаю.
aleksejm 16-07-2014 18:15

Магазины не вываливаются, даже не шатаются. За советы спасибо.
Мазекин77 16-07-2014 18:54

Скорее раковина а не трещина..плохо видно. Полуавтоматом капнуть и зашлифовать если трещина.
Harbor 16-07-2014 20:38

цитата:
Originally posted by N-Tesla:

Harbor, думаю, на стебель затвора приварить шарик также в автосервисе можно?

Можно. Именно там я и делал.

Khiv 17-07-2014 15:23

цитата:
Originally posted by Harbor:

А мне в декабре 2013 прислали то что просил, в том числе и скобу.


не любит меня тула
опять послали:

Необходимых Вам деталей к охотничьему ружью МЦ20-01 в наличии нет.
Начальник бюро ремонта Н.Н. Федоров

Harbor 17-07-2014 20:26

Поищите камрада Shmidta, у него вроде были скобы.
Harbor 17-07-2014 20:31

вот нашел его старую тему forummessage/120/12
попробуйте в личку постучитесь.
Игорь001 19-07-2014 17:18

Друг зашел сегодня в Охотник на на Каланчёвской, цена на "новый" ТОЗ-106Р с витрины - 18000,00.
Ценник на Тозики растет как на дрожжах :-)
Александр117 19-07-2014 19:19

В Питере в Дуплете на Ленинском пр. за 23т.р. очень быстро забрали.. не долго висел..
Александр117 19-07-2014 19:34

Я в задумчивости, может буду свой продавать, в Питере, но меньше 20т.р. не вижу смысла отдавать - иначе пускай в сейфе стоит, есть не просит..
Harbor 20-07-2014 01:11

И это не рекорд. Прошлой осенью на Онежской и за 27 лежал. Нафиг он нужен то за 18, а тем более за 23! Это надо быть очень фанатом. ИМХО 10 красная цена, ну 12 за совсем нестрелянный в идеале.
Александр117 20-07-2014 02:59

цитата:
Изначально написано Harbor:
И это не рекорд. Прошлой осенью на Онежской и за 27 лежал. Нафиг он нужен то за 18, а тем более за 23! Это надо быть очень фанатом. ИМХО 10 красная цена, ну 12 за совсем нестрелянный в идеале.

Ну это, по нонешним временам, к любому отечественному оружию можно с таким вопросом подойти, глядя на цены в магазине - "..нафиг он нужен то за (такие деньги)..." ... ТОЗику просто аналогов нет и не будет, пока короткоствол не разрешат, а когда разрешат, то еще и сам не захочешь в этот гимор вписываться... Так что, альтернативы пока не предвидится ..
Harbor 20-07-2014 11:33

цитата:
Originally posted by Александр117:

ТОЗику просто аналогов нет и не будет, пока короткоствол не разрешат

Если ТОЗик нужен как замена КСу, то ИМХО не самая лучшая это замена. ОСА и покомпактнее будет, и патронов больше и есть шанс что не убъете нападавшего. А если планируете убивать то какая разница уже из чего? Раз все равно сидеть потом, то кто мешает у того же Ремингтона ствол отпилить.

Немалая доля популярности 106-го была как раз в его невысокой цене (от 5000р до 8000р). В конце концов на еду в месяц больше уходит.

Александр117 20-07-2014 13:04

цитата:
Изначально написано Harbor:

Если ТОЗик нужен как замена КСу, то ИМХО не самая лучшая это замена. ОСА и покомпактнее будет, и патронов больше и есть шанс что не убъете нападавшего. А если планируете убивать то какая разница уже из чего? Раз все равно сидеть потом, то кто мешает у того же Ремингтона ствол отпилить.
Немалая доля популярности 106-го была как раз в его невысокой цене (от 5000р до 8000р). В конце концов на еду в месяц больше уходит.


Уважаемый коллега, Harbor...
Убивать планирует Генштаб, любого из независимых государств.., а также зависимых.. Мы же, обычные, нормальные граждане по воле случая можем оказаться в ситуации когда наличие оружия бывает жизненно необходимо.. но лучше в таких ситуациях не оказываться.. Так же, хочу Вас проинформировать, что для того что бы сесть, убивать никого не обязательно.. достаточно неудачно подписать документ на работе или просто оказаться в ненужном месте в ненужное время .. Пишу это все без всяких подколок, просто с легкой долей иронии ..
Не очень понимаю, в чем вы меня собрались убедить, в этой неожиданно возникшей дискуссии? Про возможности Осы, ТОЗа, РЕМа (у меня, правда, был Винчестер) я немножко в курсе, можно без подробностей .. Я еще не решил буду продавать 106ой или нет, но если все-таки буду, то уж всяко не за 10т.р., как предлагают это сделать перекупы в ормаге - смысла нет никакого, тогда уж пускай в сейфе стоит или за плечом в рюкзачке путешествует..
П.С. ТОЗ, кстати, прекрасно работает с Техкримовскими "резинострельными" патронами..

С уважением, владелец Осы и ТОЗа, с уже почти 20-летним стажем, Александр117

CodeF 20-07-2014 15:48

цитата:
Изначально написано Harbor:
ОСА и покомпактнее будет, и патронов больше

А нюансы? Электроника, у которой шанс отказа значительно выше. Батарейка, которая может сдохнуть в любой момент. Особенно на холоде.

Harbor 20-07-2014 18:22

Уважаемый Алескандр!
А я разве пытался убедить? Да не хотите продавать не продавайте дело хозяйское, хотите продавайте, опять же ваше дело за сколько. Я свое мнение высказал (написал ИМХО) что ТОЗ КСу плохая замена. Хотя бы даже потому что постоянно с ним таскаться не будешь. А перед этим тоже писал свое мнение относительно стоимости этого ружья.

Для себя вижу возможность расстаться с ТОЗиком по своей воле только если лимит в 5 стволов исчерпаю, а захочется чего либо еще и то скорее озабочусь коллекционной лицензией.

цитата:
Originally posted by CodeF:

Электроника, у которой шанс отказа значительно выше


Согласен, об этом не подумал, но есть ОООП без электроники с еще большим боезапасом.
KipchakANV 20-07-2014 20:09

цитата:
ТОЗ, кстати, прекрасно работает с Техкримовскими "резинострельными" патронами.
И картечными и пулевыми...
цитата:
но есть ОООП без электроники с еще большим боезапасом.

...и ленточным питанием
Александр117 20-07-2014 21:50

цитата:
Изначально написано Harbor:

Для себя вижу возможность расстаться с ТОЗиком по своей воле только если лимит в 5 стволов исчерпаю, а захочется чего либо еще и то скорее озабочусь коллекционной лицензией.

Тут все просто.. Совершенно случайно нашел МЦ 20-08 в состоянии "новый". Искал лет пять, наверно.. Ствол еще более редкий, чем 106ой и более универсальный, как мне кажется - занимает очень интересную нишу между 106ым и МЦ 20-01.. Не вижу смысла держать два похожих ружья с близкими характеристиками - заодно и место под другую задумку освободиться.. Хотя, возможно я и ошибаюсь с продажей 106го, время покажет.. В любом случае, из "клуба ТОЗ/МЦ " я никуда не ухожу ..
zajac34 20-07-2014 22:19

08 была у приятеля. Для цивильного пользователя интересна, если переложить в ложу 01-й. Получится оч. легкое ружье с 50 см. цилиндрическим стволом.

За крайнюю дешевизну и малый вес его любили бреки. Те сверлили в ручке-шейке гнездо и вставляли упор от ручной дрели, заместо приклада.

Недостаток - в любом виде КС оно уже не заменит .

Александр117 20-07-2014 22:51

цитата:
Изначально написано zajac34:
08 была у приятеля. Для цивильного пользователя интересна, если переложить в ложу 01-й. Получится оч. легкое ружье с 50 см. цилиндрическим стволом.
За крайнюю дешевизну и малый вес его любили бреки. Те сверлили в ручке-шейке гнездо и вставляли упор от ручной дрели, заместо приклада.
Недостаток - в любом виде КС оно уже не заменит .

Про ручку от дрели - очень интересная мысль. Надо будет попробовать ..
Ну, в принципе.... особо задачи такой и не стОит - замена МЦхой короткоствола.. Да и Осу пока еще не запретили, слава богу - хорошая штука, пару раз реально выручала..
А ТОЗик.. блин, ну совсем не хочется продавать.. тоже выручал, кстати.. низкий ему поклон
277 x 96
zajac34 20-07-2014 23:10

цитата:
Originally posted by Александр117:

Про ручку от дрели - очень интересная мысль.


Сам ох...нел, когда увидел .
Полагаю, можно что-нить более интересное придумать.

Тузик, да, жалко. Свой купил жене, чтоб стаж шел для нарезного. За цельную тыщу рублей. И это - последнее, что я бы хотел продать.

Александр117 20-07-2014 23:22

цитата:
Изначально написано zajac34:

И это - последнее, что я бы хотел продать.

Я еще ничего не решил(С) "Место встречи изменить нельзя"
По поводу продажи 106го окончательного решения еще не принято.. Большая вероятность что и совсем с продажей передумаю..
Александр117 20-07-2014 23:26

цитата:
Изначально написано zajac34:

Полагаю, можно что-нить более интересное придумать.

Ложе от МЦ 20-01 для МЦ 20-08 прекрасный вариант.. Все уже придумано
ВВБ 21-07-2014 22:00

Кто скобу искал 20-01?
forummessage/227/13
ЗЫ Мопед не мой
Не-Он 22-07-2014 23:43

Вчера купил ТОЗ-106. Новый, в ормаге, 2011 г.в.
Цена ахтунг, 18000 рэ.
А что делать, новых не где в магазинах больше не встречается.
Harbor 23-07-2014 11:21

А новый, не новый это так принципиально? Не Пердэ чай какой нить. ТОЗики ушатанными наверное и не бывают. Немного не то ружье чтоб из него постоянно бабахали.
Калаш 14 стоит! Что то не так в этом мире с ценообразованием.
Игорь001 23-07-2014 11:48

цитата:
Originally posted by Не-Он:

Вчера купил ТОЗ-106. Новый, в ормаге, 2011 г.в.
Цена ахтунг, 18000 рэ.
А что делать, новых не где в магазинах больше не встречается.


Это тот, про который я писал? На Каланчевке?
Поздравляю с приобретением.
Александр117 23-07-2014 12:50

В случае с отечественным оружием, не новый, но проверенный, стреляющий ствол, может оказаться лучшим вариантом чем из магазина новый, но кривой и не стреляющий..
Harbor 23-07-2014 13:47

цитата:
Originally posted by Александр117:

новый, но кривой и не стреляющий..

И я о том же.

Игорь001 23-07-2014 14:41

цитата:
Вчера купил ТОЗ-106. Новый, в ормаге, 2011 г.в.


Это тот, про который я писал? На Каланчевке?
Поздравляю с приобретением.

Не-Он 23-07-2014 17:45

Да Игорь, это он. Один из двух ))


Harbor, по мне да, в основной массе вещей принципиально.
Если это не антиквариат, или вещь которую днем с огнем не найти.

RMax 24-07-2014 13:27

В вашем полку прибыло. Купил ТОЗ-106 1996 года выпуска.
До меня был один владелец, который, по его словам, дважды ездил стрелять по банкам. Отдал 10 тысяч, в Москве.
Никаких "косяков" за моим экземпляром пока не обнаружил, но еще не стрелял.
В связи с чем вопрос. Пожалуйста, порекомендуйте пули и картечь. Готовые, сам не снаряжаю.
Возможно выбрать готовые так, чтобы без наушников (а еще лучше без берушей) стрелять?
При выстреле в лицо "пыхает"?
Заранее благодарю за ответы!
НовыйЛогин 24-07-2014 16:10

цитата:
Изначально написано RMax:
В вашем полку прибыло. Купил ТОЗ-106 1996 года выпуска.
До меня был один владелец, который, по его словам, дважды ездил стрелять по банкам. Отдал 10 тысяч, в Москве.
Никаких "косяков" за моим экземпляром пока не обнаружил, но еще не стрелял.
В связи с чем вопрос. Пожалуйста, порекомендуйте пули и картечь. Готовые, сам не снаряжаю.
Возможно выбрать готовые так, чтобы без наушников (а еще лучше без берушей) стрелять?
При выстреле в лицо "пыхает"?
Заранее благодарю за ответы!

Пули беру гуаланди, или Полева.
картечью - беспонтово, Нулевка 0000 в контейнере более менее летит - это из крупного размера.
В лицо не пыхает, если много бабахать - наушники полюбому надо.

RMax 24-07-2014 19:18

цитата:
Originally posted by НовыйЛогин:

Пули беру гуаланди, или Полева.
картечью - беспонтово, Нулевка 0000 в контейнере более менее летит - это из крупного размера.

Благодарю за ответ!
Вот про Полеву больше всего хороших отзывов. А какая дробь?
И на уточку сходить хочется

RMax 25-07-2014 13:34

Я понимаю, что это ружье не для охоты.
Но я буду в августе (только с этим ружьем) в неплохом утином месте, вот и хочу попробовать на близкой и средней дистанции поохотиться.
Лодка есть.
Дробь какая, ? 4-5?
И кстати, почему картечь это "беспонтово"?
RMax 25-07-2014 15:38

Поискал в теме про уток...

Санёк62 писал:
"...стрелял по трём взлетевшим уткам "из под ног",все три были сбиты.Правда одна упала в камыши(не нашёл),вторая была бита чисто,третью ещё пришлось добивать(вложил патрон в ручную).Патроны заводские "Азот"N5,магазин 2-х местный."

bazylev2 писал:
"стрелял дробовым патроном от Рекорда в контейнере, номер не помню, так вот, на 25-30 метров кучность довольно приемлемая для добычи куриц".

Razzz писал:
"охотится можно и нужно, при необходимости
бить утко-зверя с 106, до 30 метров, нет никаких проблем"

АДА писал:
"из 106го ... пятеркой утку с 20 метров уверенно берет"

igor ivanov писал:
"Я недавно патроны покупал\отстреливал - заводские феттер 25 г. ?5 в желтой гильзе с птичкой нарисованной-так они очень неплохо (для тузика) в нем отстрелялись. На 35! м плотность осыпи с ними в круге 70 см как с 12 калибра если стрелять с цилиндром граммами эдак 33 -34. Резкость тоже на уровне . Сидячая утка /подобному хватит. Влет уж как получится".

Name E422 писал:
"стрелял утку примерно с 25м тройкой(хорошо ей бьёт)две дробины насквозь,одна в тушке. один из зайцев словил метров с 10
контейнерной - входное по диаметру контейнера,на выходе очень не красиво.
бобры с лисой биты пулей. но гордость этого ружья - косуля на полтяхе,
стоячая на кормёжке, попадание в лопатку - подсела,тут же легла клубком на
ранение, пока напарник подходил к ней испустила пары"

Александр117 ПИСАЛ:
"Утку тоже стрелял с 25-30м и тоже тройкой.. Дробь 3-ка хорошо с ТОЗика работает"

oppozit4eg 26-07-2014 00:10

цитата:
Изначально написано Khiv:

не любит меня тула
опять послали:

Необходимых Вам деталей к охотничьему ружью МЦ20-01 в наличии нет.
Начальник бюро ремонта Н.Н. Федоров


А мне даже не отвечают(((
dnstuff 26-07-2014 21:03

Всем доброго вечера!

Полностью устраивает меня мой ТОЗ-106, кроме того, что постоянно выпадают магазины! Я уже к его "особенности" привык и заранее придерживаю ружьишко под магазином, чтобы не упал.

Читал на форуме, что необходимо подтачивать ушки у магазина, чтобы такого не было, но во-первых, у меня они и так там уже видно сильно кем-то сточены, а во-вторых, это даже как-то против логики - наоборот, нужно чтобы "ушки" пошире были.

Или я неправ?

oppozit4eg 26-07-2014 22:05

Я наваривал "мясо" на ушки лепестков и обтачивал как надо. Боялся, что от нагрева отпустит, но все норм. Теперь даже тяжелый самопальный пятиместный не выпадает.
KipchakANV 26-07-2014 22:06

цитата:
необходимо подтачивать ушки у магазина
Вы правы,уши не точат, а отгибают ,пос 9646 вот с этой страницы forummessage/60/5-4
Harbor 27-07-2014 02:40

цитата:
Originally posted by RMax:

Name E422 писал:

Этот стрелок тут вообще много чего писал, пока не забанили.

RMax 27-07-2014 13:38

...
KipchakANV 28-07-2014 22:12

цитата:
Gazi
29-5-2014 22:26 Спасибо. Согласен - ВЕСЧЬ ))).
Фотограф из меня слабый, но попробую на днях запечатлеть.

То ли я что-то пропустил,то ли Тимура одолели муки творчества и он никак не остановится и не сделает обещанное фото...Тимур,не томите публику,все изнывают в ожидании очередного Вашего шедевра,естественно с указанием поэлементных весовых характеристик
CodeF 29-07-2014 09:32

Какие колпачки хорошо летят с 106го?
В теме мелькает упоминание про пулю Консерватора. Что за пуля? Фото не нашёл.
Есть для неё пулелейки? В раздумьях, что заказать у местных мастеров из пулелеек под колпачок. У remsik есть запросы на пулелейки на 106й, но в теме он на них не ответил.
Semen S 29-07-2014 15:11

Кто-нибудь пробовал ставить ночник на тозика? Трындец ночнику от вспышки не придёт?
Simon 98 29-07-2014 16:58

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 849.7 Kb

Полость только опилками забить. Пули калиберные точно по стволу. Пулелейки самодельные.
Но проще шарик. Только правильно снарядить..

KipchakANV 29-07-2014 17:04

цитата:
Трындец ночнику от вспышки не придёт?

Есть защита от засветки.А оптимальный и лучший вариант для ТОЗ-106,это ночные очки на голову и ЛЦУ на ствол.
Semen S 29-07-2014 17:30

Что за защита? подскажите.
KipchakANV 29-07-2014 18:46

цитата:
G21 (GEN 2+/3)
очки для профессионалов, предъявляющих высокие требования к качеству изображения... Прибор оборудован: оптической системой, устраняющей необходимость регулирования межзрачкового расстояния; защитой от ярких засветок, патроном осушки, входом для заполнения сухим воздухом или азотом, индикаторами включения прибора, встроенного ИК-осветителя, разряда элементов питания. Может быть использован в ночных условиях в качестве бинокля (со сменными объективами) и прицельной стрельбы совместно с целеуказателем.
И прицелы так же автоматической защитой от ярких засветок,естественно с ЭОПами не первого поколения http://www.npzoptics.ru/catalog/nochnye_pricely_1/1pn93-4/
CodeF 29-07-2014 20:04

цитата:
Изначально написано Simon 98:

Полость только опилками забить.

Ну это понятно.

цитата:
Изначально написано Simon 98:
Пули калиберные точно по стволу. Пулелейки самодельные.

Пулю слева я тут видел на фотках у кого-то из мастеров по пулелейкам.
А правая похожа на Диаболо только с пояском вместо усиков.
Стреляли ими? Как летят? Дистанция? Снаряжение?

цитата:
Изначально написано Simon 98:
Но проще шарик. Только правильно снарядить..

Какие есть проверенные рекомендации по снаряжению шариков? А то я ими пока не пробовал.
Мне тут дали их. Калиберный почти 15,2мм и подкалиберый 13,7мм
Simon 98 29-07-2014 20:06

цитата:
Пулю слева я тут видел на фотках у кого-то из мастеров по пулелейкам.

Это Консерватора пуля.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 885.8 Kb

А так шарик укладываю. И парафином сверху.

Simon 98 29-07-2014 20:24

цитата:
Как летят? Дистанция? Снаряжение?

На 45-50м в дно ведра.
1,15г Ирбис-Охота 2*35 , обтюратор картонный, 3 прокладки, опилки, 3 прокладки. Обтюратор и прокладки из пакетов от сока (двухлитровых- они толще). Заливаю парафином. Не закручиваю.
Пули лить только долго.

CodeF 29-07-2014 21:41

цитата:
Изначально написано Simon 98:

Это Консерватора пуля.

На 45-50м в дно ведра.
1,15г Ирбис-Охота 2*35 , обтюратор картонный, 3 прокладки, опилки, 3 прокладки. Обтюратор и прокладки из пакетов от сока (двухлитровых- они толще). Заливаю парафином.


Какой у неё вес? Как с освинцовкой ствола после неё?
Прокладки поверх пули (некоторые так делают)?? Или 3 прокладки после опилок и затем пуля?

цитата:
Изначально написано Simon 98:

А так шарик укладываю. И парафином сверху.

По фото плохо понятно. Шарик на ПП и частично обёрнут в бумагу?
Сколько пороха/марка пороха?

Парафина на пулю и шар в количестве чтобы деражал?

Bazar1980 29-07-2014 21:58

не буду туза продавать!!!
Simon 98 29-07-2014 22:12

цитата:
Какой у неё вес?

22гр. Зависит от полости.
Свинцует немного, но чистится без проблем. Можно бумажкой обернуть.
Поверх пули только парафин. Прокладки после опилок. И прижать хорошо.

А шарик (21г) на обтюратор перевёрнутый и две полоски 5мм от молочного пакета накрест. Порох Ирбис-Охота 1,15г, Vectan 0,9г, Rex 1,0г.

Simon 98 29-07-2014 22:35

цитата:
не буду туза продавать!!!

Ну и правильно!!!
Он как золото- только дорожает.

CodeF 29-07-2014 22:35

цитата:
Изначально написано Simon 98:
[B]
А шарик (21г) на обтюратор перевёрнутый и две полоски 5мм от молочного пакета накрест.

Последнее уточнение .
Под обтюратором с шариком только ПП?

Спасибо за разъяснения! Попробую такое снаряжение.

GradMh 29-07-2014 22:48

На "Охотники.ru" статью про тоз написали. http://www.ohotniki.ru/weapon/...iekompanon.html
Правда в коментах, как обычно, раскритиковали "бывалые", ну это нормально для старых маразматиков.
Simon 98 29-07-2014 23:04

цитата:
Последнее уточнение

Порох-обтюратор-3 кар.прокладки-опилки-3 кар.прокладки.Прижать хорошо.
Перевёрнутый обтюратор, полоски крестом, пуля. Залить парафином где-то на полпули.
Обтюратор лучше из вдвойне сложенного картона прессовать (на порох).
На здоровье.Пробуйте..

Александр117 30-07-2014 01:06

цитата:
Изначально написано GradMh:
На "Охотники.ru" статью про тоз написали. http://www.ohotniki.ru/weapon/...iekompanon.html
Правда в коментах, как обычно, раскритиковали "бывалые", ну это нормально для старых маразматиков.

Весьма позитивная статья.. Если не читать дурацкие отзывы людей,которые ".. его в руках не держали, но на фотографиях видели..", то совсем будет хорошо ..
KipchakANV 30-07-2014 05:45

цитата:
Удивительно хорошо бьет пулей. Практически не уступает другим моделям дробовых ружей со стволами нормальной длины.
Абсолютно верно подмечено автором статьи
цитата:
Удовлетворительно стреляет дробью, ... вполне можно подстрелить 'для котла' дичь на 25-30 м
Ну а с дробовой дистанцией автор подзагнул,раза в полтора,как минимум,по крайней мере для заводских патронов...
Nevermind_Me 30-07-2014 10:16


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 272.9 Kb
Nevermind_Me 30-07-2014 10:17

доброго времени суток. сразу скажу читал не все страницы, если проблема встречалась то ткните пальцем. недавно стал почти счастливым обладателем 106. однако после небольшого настрела (ок 100-150 ЗАВОДСКИХ патронов-1.6/23-27г) появилась проблема-погнуло короб в который вставляется магазин, да так что лопнуло дерево вокруг него. отдал в мастерскую, металл поправили, дерево склеили, через 10 выстрелов картина повторилась. вопрос - проблема в заводских патронах и навесках или в конкретном стволе? на ружье никаких посторонних влияний после ремонта не оказывали, все произошло у меня в руках на первой пачке патронов.
CodeF 30-07-2014 11:50

Навеска 1,6 для 106го много!
И здесь кто-то ещё говорил что стреляйте заводскими? Вот и результат.

Делайте самокрут и будет вам счастье .

муфлон 30-07-2014 12:32

цитата:
Делайте самокрут и будет вам счастье

+1000000
"Самокрут" не только полезное "питание" для 106-го,но и очень занимательный процесс!К тому же,финансово выгодный!(ИМХО)
муфлон 30-07-2014 12:52

цитата:
доброго времени суток. сразу скажу читал не все страницы, если проблема встречалась то ткните пальцем. недавно стал почти счастливым обладателем 106. однако после небольшого настрела (ок 100-150 ЗАВОДСКИХ патронов-1.6/23-27г) появилась проблема-погнуло короб в который вставляется магазин, да так что лопнуло дерево вокруг него. отдал в мастерскую, металл поправили, дерево склеили, через 10 выстрелов картина повторилась. вопрос - проблема в заводских патронах и навесках или в конкретном стволе? на ружье никаких посторонних влияний после ремонта не оказывали, все произошло у меня в руках на первой пачке патронов.

Железо выправить возможно,а вот дерево желательно заменить...И самокрут Вам в помощь!
Nevermind_Me 30-07-2014 14:27

цитата:
Originally posted by CodeF:

Навеска 1,6 для 106го много!
И здесь кто-то ещё говорил что стреляйте заводскими? Вот и результат.
Делайте самокрут и будет вам счастье .




1,6 это были с максимальной навеской. были и 1,3 и 1,4. последняя партия 1,6. правда пара коробков была 5-6 лет отроду( купил такими в магазине в этом году). возраст патронов мог как-то повлиять?
Nevermind_Me 30-07-2014 14:43

цитата:
Originally posted by муфлон:

+1000000
"Самокрут" не только полезное "питание" для 106-го,но и очень занимательный процесс!К тому же,финансово выгодный!(ИМХО


спасибо. начинать с 1,1 под дробь?
igor ivanov 30-07-2014 15:02

цитата:
Изначально написано CodeF:
Навеска 1,6 для 106го много!
И здесь кто-то ещё говорил что стреляйте заводскими? Вот и результат.

Делайте самокрут и будет вам счастье .

нормально. 1.6 на 24.

я столько 1.5-1.6 на 27-28 сыплю.
без каких то проблем стреляет. хрень под магазины вообще нагрузки не несет при стрельбе. что то там другое.

муфлон 30-07-2014 16:42

цитата:
спасибо. начинать с 1,1 под дробь?

Мне больше нравиться 1,3г под пулю,дробью не стреляю.
Александр117 30-07-2014 19:29

Не знаю.. Я с 95г стрелял всеми подряд заводскими патронами, иногда даже весьма активно.. Что бы обязательно стрелять "облегченным" самокрутом - по моему это совершенно надуманная проблема.. Что бы короб погнуло - первый раз такое слышу..
П.С. Интересно.. а с МЦ 20-01 тоже только "облегченными" стрелять? .. ерунда какая-то..
Александр117 30-07-2014 19:37

Мне вот с самокрутом то как раз и не повезло.. "Добрые" люди дали пострелять "усиленным" самокрутом.. Офигенная отдача, дульное пламя и треснувшее (не сильно) ложе.. Но чтобы короб магазина так загнуло - фантастика.. Похоже у Nevermind_Me тоже с патронами какая то неприятность..
Nevermind_Me 30-07-2014 20:45

цитата:
Originally posted by Александр117:

Мне вот с самокрутом то как раз и не повезло.. "Добрые" люди дали пострелять "усиленным" самокрутом.. Офигенная отдача, дульное пламя и треснувшее (не сильно) ложе.. На чтобы короб магазина так загнуло - фантастика.. Похоже у Nevermind_Me тоже с патронами какая то неприятность..

самокрута у меня точно не было. проверил-самая большая навеска 1,6 под позисовкой пулей, настрел около 20 патронов(отдача сравнима с 12). основная масса с навеской 1,35-1,4 дробовые, отдача комфортна, выстрел громковат. и все равно ума не приложу-как выстрел и отдача может влиять на геометрию короба под магазин?

woodoodaddy 31-07-2014 09:58

А почему не стрелять магазинными? Например такими http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=5 . Навеска пороха 1.17
WolotTora 31-07-2014 11:55

[QUOTE]Изначально написано Не-Он:
[B]Да Игорь, это он. Один из двух ))


Весело. Я тоже купил ТОЗик там же и по той же цене. Видимо я взял последний, с витрины.

муфлон 31-07-2014 13:00

Сегодня отлил штук 400 "монпасье".(Скоро отпуск).


Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 336 35.3 Kb
Вес каждой банки 3 кг.

Simon 98 31-07-2014 18:50

цитата:
погнуло короб в который вставляется магазин, да так что лопнуло дерево вокруг него.

Что-бы ничего не гнуло,не трескалось и не выпадало надо железо в дерево посадить плотно и правильно.По фото понятно должно быть.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 625.1 Kb

Александр117 31-07-2014 19:12

цитата:
Изначально написано Simon 98:
[B]
Что-бы ничего не гнуло,не трескалось и не выпадало надо железо в дерево посадить плотно и правильно.

Интересная ситуевина.. Т.е., можно купить новое красивое ложе, в которое не плотно ствол с лапой ляжет и получить развороченный короб?

Simon 98 31-07-2014 19:29

цитата:
и получить развороченный короб?

Так точно.
Если повезёт..

GradMh 31-07-2014 22:46

цитата:
Сегодня отлил штук 400 "монпасье".(Скоро отпуск).

Весчь!А фото пулелейки? А где покупали? А какой размер в мм пули?
P.S. Не много вопросов?
Фрезер 01-08-2014 00:10

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

А почему не стрелять магазинными? Например такими http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=5 . Навеска пороха 1.17


Порох пороху рознь. Главпатрон сыпет G3000 от Baschieri&Pellagri, это довольно таки быстрый порох. Я его на 12-й калибр использую 1,5гр на 28гр дроби. Пробовал на Сайге-20, таки или неперезаряд (если навеска 1,2) или рвало гильзу по дробь, если навеску увеличить.
woodoodaddy 01-08-2014 01:09

Так на тоз 106 и нужен быстрый с малой навеской? ствол коротокий
Просто не пойму почему нет, про финансы понятно, про остальное не очень
Фрезер 01-08-2014 01:51

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

про остальное не очень


Выстрел по мощности и громкости будет такой же как и с другими порохами но с большей навеской. Поэтому никакого преимущества данный порох перед другими не даст, будет как с любым заводским патроном.
furriest 01-08-2014 07:06

Принимайте в коллектив

Вообще-то мы с женой пистолетчики, но для вступление в ФПСР надо иметь разрешение на оружие, вот и обзавелся ТОЗиком.
Год выпуска - 2000, ценник - 6500 с одним магазином и чехлом в комплекте, состояние близкое к идеальному, механика вся работает четко, хотя и жестковато.

Позавчера отстреляли первый десяток патронов (Техкрим Спорт-С), стоя с 25 метров все легли в классическую мишень IPSC (в оправдание скажу, что и у меня, и у жены опыт стрельбы из гладкоствола близок к нулю).
Получили офигенное удовольствие, жена уже жалеет, что для себя взяла разрешение на ОООП, а не на гладкоствол, и грозится ТОЗика отобрать
Из недостатков пока только весьма неудобная штатная рукоятка, буду менять, видимо.

Вопрос. После стрельбы (всего 10 патронов - как мне кажется, ни о чем) обнаружил, что все винты поплыли настолько, что легко крутятся пальцами. Локтайт спасет отца русской демократии или есть подводные камни, на которые можно наступить?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 819.6 Kb

Nevermind_Me 01-08-2014 08:09

цитата:
Originally posted by Simon 98:

погнуло короб в который вставляется магазин, да так что лопнуло дерево вокруг него.
Что-бы ничего не гнуло,не трескалось и не выпадало надо железо в дерево посадить плотно и правильно.По фото понятно должно быть.




огромное человеческое спасибо!!! на выходных займусь подгонкой.
woodoodaddy 01-08-2014 08:34

"Год выпуска - 2000, ценник - 6500"

Где такие цены?) я в Питере купил за 20, понимал что дорого но других предложений не было на данный момент.

Никто не подскажет: у меня тоз 98 г старый, с квадратной рамкой.
Так вот, везде где видел - ручка на затворе единое целое с затвором, а у меня нет, Вставлена и расклепана, то есть слегка болтается.
Так и должно быть? Я конечно наварю подлиннее и ето место заварю.
(В Питере кто - то может наварить ручку из форумчан?)

KipchakANV 01-08-2014 08:35

Поздравляю с приобретением
цитата:
Локтайт спасет

На полученном с завода Тозике,выборочно проверил затяжку винтов,но после нескольких отстрелянных пачек патронов,обнаружил недостачу одного винта с гайкой крепления затыльника приклада.Скорее всего не стрельба,а складывание-раскладывание приклада было основной причиной утери.После этого еще раз проверил затяжку всех винтов,и за прошедшие 20 лет делал это раза три-четыре,ничего не откручивается и без фиксатора резьбы до сих пор.
цитата:
Из недостатков пока только весьма неудобная штатная рукоятка, буду менять
Конечно менять,чем скорее-тем лучше
цитата:
Спусковой крючок расположен выше рукоятки,приходится указательным пальцем тянуться к нему вверх,недостаточно заоваленные грани верха рукоятки,при отдаче неприятно "воздействуют" на ладонь между большим и указательным пальцами.
Лишний дискомфорт при стрельбе от этого недостатка.
woodoodaddy 01-08-2014 08:37

Уважаемый фрезер, не подскажете, что из готового близко нормальному патрону? Ну или хоть стрелять чем то можно не крутя?
alex_0459 01-08-2014 08:52

цитата:
Выстрел по мощности и громкости будет такой же как и с другими порохами но с большей навеской

По громкости G3000 и Rex-2 тише...Когда сам стреляешь,это не отследить,а со стороны послушать,заметна разница с тем же соколом.
Фрезер 01-08-2014 10:29

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

не подскажете, что из готового близко нормальному патрону?


Чесно говоря даже не знаю, у нас патронов 20-го дефицит, поэтому уже почти 3 года стреляю только самокрутными. Во первых гораздо дешевле, во вторых у меня стволы слишком разные - Сайга-20к(дульное сужение 0,9) и ТОЗик. Предпочитаю под каждый индивидуальный патрон.
цитата:
Originally posted by alex_0459:

По громкости G3000 и Rex-2 тише


Возможно. Со стороны как то не прислушивался, да и предпочитаю использовать защиту слуха.
муфлон 01-08-2014 12:38

цитата:
Весчь!А фото пулелейки? А где покупали? А какой размер в мм пули?

Заказывал здесь:
forummessage/329/11

Пулелейка LEE .535 /диаметр шара 13,589 мм.Вес пули 14,9гр.
Вечером сфоткаю и выложу.
Насчёт много вопросов-для этого форум и существует,что бы спрашивать и делиться информацией.
С уважением.

Khiv 01-08-2014 13:34

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

Вставлена и расклепана, .
Так и должно быть?


да
WolotTora 01-08-2014 14:54

На моем ТОЗе затвор ходит туговато. Подскажите, если я отшлифую весь затвор, включая все рабочие поверхности на войлочном круге с мазью гоя, положительный результат будет?
woodoodaddy 01-08-2014 21:15

Я сегодня закончил доводку железа, там было явно недостаточно просто шлифовать, что-то подпиливалось напильником даже, слегка конечно. Потом шкуркой 250 потом 1000 ной. Дальше не шлифовал, смазал сухим форумом , не сравнить с тем что было, но одним пальчиком все равно не управиться) минимальную силу нужно прилагать.
Интересно было бы потрогать доведенный мастером тозик в Питере
GradMh 01-08-2014 22:09

цитата:
если я отшлифую весь затвор

Особое внимание на сильно потертые места. Шлифуете сначала их... несколько раз и не пастой ГОИ, а хотя-бы резенитом (круги такие резину напоминают по виду), пока крупные задиры не исчезнут, а после можно и весь затвор с зашлифованными задирами гои пройти.
Александр117 02-08-2014 00:41

У меня на данный момент затвор одним пальцем перещелкивается, но периодически все-равно мажу ERом (победитель трения).. Много лет пользую его в авто и спецтехнике, но и в оружии себя он тоже очень хорошо показал - самозарядный гладкоствол начинает перезаряжаться без проблем, да и на болтовом затворе разница после применения присадки очень сильно заметна..
http://tehmasla.com/articles/29/
муфлон 02-08-2014 11:39

цитата:
GradMh

Обещанное фото:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 224.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 192.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 425.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 173.6 Kb


Свежий отстрел этими пулями:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 170.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 168.6 Kb
Дробь 0000,один выстрел:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 179.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 201.7 Kb

Как-то так...

Снаряжение патрона:
1.Гильза CHEDDITE, длинною 70 мм;
2.Капсюль КВ 209;
3.Порох Сокол с навеской 1,3 грамма;
4.Одна пороховая картонная прокладка;
5.Полтора-два древесно-волокнистых пыжа 20 калибра;
6.Пластиковый контейнер Н-19.ПК не обрезал.
7.Пуля шар,диаметром 13,589 и весом 14,5 грамма;
8.Гильза не завальцована;

CodeF 02-08-2014 16:41

Давайте выкладывать к отстрелочным мишеням подробное описание снаряжения патрона и дистанции отстрела. А то на одни мишеньки смотреть, как-то нет большого интереса.
муфлон 02-08-2014 19:58

цитата:
Давайте выкладывать к отстрелочным мишеням подробное описание снаряжения патрона и дистанции отстрела. А то на одни мишеньки смотреть, как-то нет большого интереса.

Дистанция подписана на фото,а про снаряжение патрона говорилось уже сотни раз.
CodeF 02-08-2014 22:28

цитата:
Изначально написано муфлон:
а про снаряжение патрона говорилось уже сотни раз.

Благодарю за подробный ответ.

Остальные благодарности Вам молча скажут те, кто наткнётся на такой неплохой отстрел и будет вынужден рыть тему в поисках снаряжения для этого.

Freehunter в баллистике правильно указал, на иностранных сайтах при удачной отстрелке выкладывают мишени, тип гильзы/высота, капсюль, тип пороха, навеска, тип пыжей/ПК/снаряжения и т.п., завальцовка, высота полученного патрона. Сложно?

А у нас почти кругом умеют посылать в поиск. И потом удивляются, что народ так озлоблен вокруг? Потому что почти никто не хочет начать изменяться с себя в сторону уважения окружающих.

P.S. просто надоедает видеть мишени и изредка пару слов, порох такой и такой-то патрон. Всё. Дальше сами доторкивайте. Не-то что в теме с тестами порохов на балстволах, всё чётко и понятно. Не всегда конечно .

Черномор 03-08-2014 15:34

цитата:
Изначально написано CodeF:
Навеска 1,6 для 106го много!

Для дроби нормально 1,4-1,5 г Сокола, для пули вполне будет 1,5 г. (даже 1,6-1,7 г.) Сокола

муфлон 03-08-2014 20:56

цитата:
А у нас почти кругом умеют посылать в поиск. И потом удивляются, что народ так озлоблен вокруг? Потому что почти никто не хочет начать изменяться с себя в сторону уважения окружающих.

Согласен полностью!Поправил пост.

CodeF 03-08-2014 22:21

цитата:
Изначально написано муфлон:

Поправил пост.

Благодарю .
Занёс в рецепты .
Александр117 03-08-2014 23:41

цитата:
Изначально написано муфлон:

Согласен полностью!Поправил пост.


Спасибо, тоже зафиксирую..

furriest 04-08-2014 11:26

А подскажите, из рукояток от TigroKot-2 forummessage/241/58 все одинаково пилятся для использования на тозике или есть нюансы, из-за которых для ТОЗа лучше выбрать какую-то конкретную модель?
муфлон 04-08-2014 11:53

Не за что!Сам удивляюсь как они так полетели?!
Sl@va 04-08-2014 12:37

Сегодня "отстрелял" свой тозик с 25-30 метров 5ка фетеровская. Говорили лягается - незаметил, говорили глушит - да не больше чем другие ружья. Пострелял мало, но бутылки заменявшие мешень падали. Думаю утю или фазана на 25-30 метрах заводским патроном вполне можно.
WolotTora 04-08-2014 13:33

цитата:
Изначально написано Sl@va:
Сегодня "отстрелял" свой тозик с 25-30 метров 5ка фетеровская. Говорили лягается - незаметил, говорили глушит - да не больше чем другие ружья. Пострелял мало, но бутылки заменявшие мешень падали. Думаю утю или фазана на 25-30 метрах заводским патроном вполне можно.

В эту субботу отстрелял своего ТОЗика стандартными заводскими патронами Рекорд, пуля "стрела". Стрелял только ради "пострелять в воздух". Цель - ощутить отдачу и узнать насколько громко бьет заводскими патронами.
По результату: отдача вполне терпима и необременительна, особенно если правильно стоять и приклад прижимать к плечу, выстрел довольно громкий, но не громче 12 калибра. Отстрелял 10 патронов подряд - не оглох.

Стрельба по мишени еще не производилась. По результатам отпишусь.

Old drum 04-08-2014 17:34

Привет,всем. Приобрел себе такого "Лиллипута". Считаю повезло, нашелся "Тозик" 2009 года. Настрел 4 выстрела,отличное состояние за 12 крублей. Прошу принять в коллектив и ответить на вопрос.
То что патроны лучше самокрутные я уже понял. На этот счет имею скромный опыт в 12 калибре.Суть вопроса в следующем.
Какой размер пулелейки LEE вы бы порекомендовали для сборки надежного подкалиберного патрона .535 или .575 ? Продавец в одном магазине пытался меня уверить что .600 лучше всего но это помоему перебор.
Каландар 04-08-2014 20:15

цитата:
Продавец в одном магазине пытался меня уверить что .600 лучше всего но это помоему перебор.

Пулелейки под шар.600 16-калибра, подкалиберного20к(15,24 мм.).
Брал специально лейку LEE-600.16калибр.
Ну,отцентрировать шарик,вообще-полет нормальный.
alex_0459 04-08-2014 20:19

цитата:
.600 лучше всего но это помоему перебор.

Калькулятор показал 15,24мм,в стандартный контейнер не влезет,лепестки контейнера срезать,шарик положить в крестик из упаковки тетрапак(сок и т. д.),ну а насчет перебора,я лично стараюсь калиберным стрелять,шарик 15.9мм.Сейчас редко удаеться,с нонешними законами с коллективными пострелушками в деревне завязали...
Виталий М 04-08-2014 20:25

цитата:
Originally posted by Old drum:

Какой размер пулелейки LEE вы бы порекомендовали для сборки надежного подкалиберного патрона .535 или .575 ? Продавец в одном магазине пытался меня уверить что .600 лучше всего но это помоему перебор.


Наиболее простой и удобный способ снаряжения - калибрной пулей, т.е. фактическим диаметром 15,7...15,8мм. К большому сожалению у Лии в номенклатуре подобных леек нет. У 600-го шара диаметр получается слишком мал для калиберного(безцентровочного) снаряжения и слишком велик для снаряжения в пыж-контейнере. 535-й шар - это для 28-го калибра. Личного опыта по 575-му у меня нет, но по моему это самый удобный для снаряжения с ПК.
муфлон 05-08-2014 13:50

А кто пользовал такой порох?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 254 X 448  29.9 Kb
CodeF 05-08-2014 19:21

цитата:
Изначально написано муфлон:
А кто пользовал такой порох?

IMHO, для 106 не подойдёт. Слишком быстрый.
forummessage/11/478
Виталий М 05-08-2014 19:34

цитата:
Originally posted by CodeF:

IMHO, для 106 не подойдёт. Слишком быстрый.


Для 106-го вполне подходит любой порох - ствол короткий, лишнее окажется за срезом ствола. Главное подобрать навеску...
CodeF 05-08-2014 20:17

Так вот не хочется, чтобы лишнее было за срезом. А было всё красиво .
ТП-3 судя по навескам придётся сыпать мало. Насколько он устойчиво будет гореть при этом? А много, можно и давление превысить. Его на 12м в районе 1,2 гр на 28 дроби. А тут и того меньше придётся, иначе превышение получим.
муфлон 05-08-2014 20:28

цитата:
IMHO, для 106 не подойдёт. Слишком быстрый.
forummessage/11/478

Спасибо большое,почитал.Ну их эти эксперименты с порохами и навесками.
Буду использовать "Сокол"!Да и привык уже к нему.

муфлон 05-08-2014 20:45

Вчера снарядил три десятка для "Субботнего утра":
В гильзах "рекорд" и "снeddit", с пулей шар диаметром 13,5 и 14,3 мм,с закруткой и без,в контейнере и вне него. Посмотрю,что полетит лучше!
Виталий М 05-08-2014 21:20

цитата:
Originally posted by муфлон:

Буду использовать "Сокол"!Да и привык уже к нему.


"Сокол" - не самое лучшее решение...за неимением лучшего конечно и он подойдёт. По опыту очень нравится 3000-й Же и РЕКС 2... Стабильные, адекватные, что при снаряжении с ПК таки с пыжами разного типа.
муфлон 06-08-2014 11:54

цитата:
"Сокол" - не самое лучшее решение...за неимением лучшего конечно и он подойдёт. По опыту очень нравится 3000-й Же и РЕКС 2... Стабильные, адекватные, что при снаряжении с ПК таки с пыжами разного типа.

Спасибо,конечно,но в нашей "деревне",к сожалению, только Сокол и продаётся...
Марчиано 06-08-2014 15:01

цитата:
Originally posted by муфлон:

в нашей "деревне",к сожалению, только Сокол и продаётся...

Почему к сожалению? Я соколом заряжаю 32, 20 и 12 калибры. Все нормально летает, с должной резкостью. Порох проверен временем и предками А новинки...можно, конечно, но если сокол работает, зачем дрочерством заниматься? Все равно тозик только на коротких дистанциях нормально бьет, так что сокола за глаза хватит.

Old drum 14-08-2014 13:59

Я понимаю что вопрос набил оскомину но может кто то продает скобу от
МЦ 20-01? Не буду ложе покупать пока скобу не найду.
Дважды Отец Димитрий 14-08-2014 16:55

Куплю ТОЗ-106. В Питере, Ленобласти или В.Новгороде.
zdgx@mail.ru
alex_0459 14-08-2014 20:46

цитата:
Я понимаю что вопрос набил оскомину но может кто то продает скобу от
МЦ 20-01?

Загляните в раздел купля-продажа запчастей,на днях аж ДВЕ скобы было в продаже...Промониторил тему,уже увы...тема закрыта,значит уже продано...Но Вы заглядывайте в куплю-продажу,иногда бывают...
RUS48 14-08-2014 21:41

а кто нибудь использовал "Ирбис 24"? как он на коротком стволе работает?
woodoodaddy 15-08-2014 01:44

А мне говорят что не подойдет скоба от 20-01, ложе есть уже. Думаю покупать или нет теперь. Если можно посоветуйте через что калик прикрутить или маленький постоянник, а то не вижу далеко нормально
Большой ус 15-08-2014 11:06

цитата:
А мне говорят что не подойдет скоба от 20-01

Подойдет
цитата:
через что калик прикрутить или маленький постоянник

Посмотри на планки,которые делает black.

forummessage/100/10

woodoodaddy 16-08-2014 15:32

Спасибо за наводку! Именно такую и хотел (планку) буду заказывать
Никто не продает для мц скобу?
sergeyzzzz 16-08-2014 16:33

кто нибудь знает как определить навеску пороха в патронах скм П-н 20к скм 0000 23? тоз 106 такие примет?
на каробке ничего не написанно, внутри такой текст:
4/20 од-07
п.импрт 01,13 25 г
Марчиано 16-08-2014 17:00

цитата:
Originally posted by sergeyzzzz:

тоз 106 такие примет?

Примет. Только кого струлять такими будете?

sergeyzzzz 16-08-2014 17:16



Марчиано
,Никого, я вообще то добрый и не кровожадный. Подарили это чудо, оформил для обороны. Ну и по незнанию не хочу испортить ружье. А патроны для того чтоб были, ну и для самообороны если что.
CodeF 17-08-2014 14:16

Стрельба со стола, упор на мешок.
Температура +20. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние 32 м. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
В досках ровные отверстия от пуль, кроме Диаболо на листе под номером 4, где на бумаге виден отпечаток от свинца боком.
P.S. Все патроны закручивались (забыл дописать на некоторых фотках).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 379 X 547 23.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 379 X 538 26.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 382 X 522 27.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 393 X 561 30.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 397 X 566 25.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 401 X 577 27.8 Kb

Био после стрельбы Диаболо. Обтюратор вывернут весь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 452 X 235 7.7 Kb

CodeF 17-08-2014 14:38

Стрельба Полева с разными гильзами (решил поэкспериментировать) и навесками Сокола.

Стрельба со стола, упор на мешок.
Температура +20. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние 32 м. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
В досках ровные отверстия от пуль.

Сокола думаю добавить до 1,4 - 1,45 гр. В топике писали, что до 1,5 гр можно. Но решил плавно подниматься, чтобы по отдаче и кучности решить, надо ли больше.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 391 X 570 24.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 394 X 559 23.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 401 X 571 24.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 395 X 560 22.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 384 X 555 23.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 376 X 544 22.8 Kb

Как видно из фото, обтюраторы только у нескольких остались не вывернуты. У большинства отчасти они вывернуты в обратную сторону. Думаю это также явилось причиной следа от пуль на бумаге, где видны отверстия в виде шляпки грибка боком. При этом пули пришли ровно.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 867 X 564 52.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1188 X 565 49.5 Kb

Большой ус 18-08-2014 08:19

Пять баллов!
Herr_prapor 18-08-2014 13:57

Снарядил тут шатунами калиберными 28 и 32 г.
Не многовато для тозика то? Навески сделал для 32 г 1,9, 1,8 и 1,7 г сокола, поглядим что куда полетит. Для 28 г. 1,7, 1,6 и 1,5 г сокола.
igor ivanov 18-08-2014 14:28

цитата:
Изначально написано Herr_prapor:
Снарядил тут шатунами калиберными 28 и 32 г.
Не многовато для тозика то? Навески сделал для 32 г 1,9, 1,8 и 1,7 г сокола, поглядим что куда полетит. Для 28 г. 1,7, 1,6 и 1,5 г сокола.

28 г шатун в стволе болтается?

у меня - да. никак не полетели. как ни извращался.
на 30 м кучность сантиметров 40.

Herr_prapor 18-08-2014 16:14

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

28 г шатун в стволе болтается?

Не проверил (((
Сама то по себе пуля не тяжеловата для ТОЗа?

Виталий М 18-08-2014 16:42

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Сама то по себе пуля не тяжеловата для ТОЗа?


Просто для комментария... Снаряжал 32-х граммовые пули "Стрела" 12-го калибра для 106-го (о целях и задачах умолчу, не для пострелушек точно). Конечно без контейнера и поддона, только одну пулю. Прокалиброванные по стволу и подобранные по весу пули давали прекрасный результат по кучности. Хотя надо признать, что отдача была на пределе терпимости.
igor ivanov 18-08-2014 16:54

цитата:
Изначально написано Herr_prapor:

Не проверил (((
Сама то по себе пуля не тяжеловата для ТОЗа?

можно снаряжать.

на соколе 1.3-1.6

отдача нормальная. только не летят.
и навески менял, и хвостовик приклеивал от пк, и с двп. нифига.

хотя - пуля Шашкова в 12 калибре - полетела отлично.
тоже экспансивный тяжелый стоппер. хотя по конструкции колпачок.

RUS48 19-08-2014 07:22

неужели никто Ирбисом-24 не стрелял?
CodeF 19-08-2014 09:02

цитата:
Изначально написано RUS48:
неужели никто Ирбисом-24 не стрелял?

Для лёгкого снаряда.
forummessage/11/100

Кто-нибудь какой-нибудь мягкий затыльник на приклад 106го приделывал?

Большой ус 19-08-2014 09:28

Я,наоборот,поставил пластиковый затыльник от ИЖа.
alex_0459 19-08-2014 10:04

цитата:
какой-нибудь мягкий затыльник на приклад 106го приделывал?

"галошу" одевали
CodeF 19-08-2014 10:17

Кто ищет 106й в продаже?
forummessage/112/14

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Я,наоборот,поставил пластиковый затыльник от ИЖа.

цитата:
Изначально написано alex_0459:

"галошу" одевали

Фото прошу! Что-то доделывать надо? Где взять подходящие затыльник или галошу? У меня резиновый задник стоит на прикладе. Но, как оказалось, слабоват. Хочется более мягкого.
Большой ус 19-08-2014 11:26

цитата:
Где взять подходящие затыльник или галошу?

Например здесь
http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=51
Дважды Отец Димитрий 20-08-2014 00:00

CodeF, я ищу тозика, но в Питере или В. Новгороде. Спасибо за ссылку, жаль в Москве продается, а то я б уже сбегал и купил... Жаль... Будем искать!!!
CodeF 20-08-2014 02:35

Тозики периодически всплывают в магазинах, у нас тоже видел. Но выкупили его моментально.
CodeF 20-08-2014 12:21

цитата:
Изначально написано Herr_prapor:
Не многовато для тозика то? Навески сделал для 32 г 1,9, 1,8 и 1,7 г сокола

Это уже 12К . Лучше снизиться до 1,2 - 1,3 г и затем уже решать, поднимать или нет после стрельб.
Herr_prapor 20-08-2014 16:45

цитата:
Изначально написано CodeF:

Это уже 12К . Лучше снизиться до 1,2 - 1,3 г и затем уже решать, поднимать или нет после стрельб.

Там и снаряд не 20 г весит.

CodeF 20-08-2014 17:33

цитата:
Изначально написано Herr_prapor:
Там и снаряд не 20 г весит.

Но это 20К, и тут другие соотношения. Тем более короткий ствол и малый вес.
Я с Шатуном вожусь на 28 гр. и даже 1,5 гр Сокола я пока не горю желанием туда сыпать, а выше тем более. Т.к. пуля тяжёлая и есть вероятность получить превышение давления. Тут бы какой-нибудь Сунар-Магнум для тяжёлых пуль.
Дважды Отец Димитрий 21-08-2014 01:07

Мужики! Готов поставить ящик своих крепких напитков (10 литров) тому земляку (чтоб без пересылки) кто даст реальную подсказку на Тоз-106 в Питере или Ленобласти ценою не дороже 10 тыс. руб. Или продавцу ствола сверх цены на тоз.
Проставляюсь сразу после покупки. Обещаю, что сразу после получения координат, приму все возможные меры для бронирования и покупки оружия.
Если кому интересно будет:
Мои напитки по качеству и вкусу значительно превосходят магазинные, доказано многими десятками дегустаторов. Посмотреть на мои изыскания в этом вопросе можно у меня на ютубе (Дважды Отец Димитрий)
Координаты продажи тозика прошу скидывать на электронку, она у меня сразу на телефоне высвечивается и я сразу почту смотрю: zdgx@mail.ru
Марчиано 21-08-2014 15:00

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Готов поставить ящик своих крепких напитков

Магарыч города берет Вы в своих ЛРР еще киньте клич, может кто просто на утилизацию принесет тозика, Вам инспекторы позвонят, и всего делов.

igor ivanov 21-08-2014 15:31

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
Мужики! Готов поставить ящик своих крепких напитков (10 литров) тому земляку (чтоб без пересылки) кто даст реальную подсказку на Тоз-106 в Питере или Ленобласти ценою не дороже 10 тыс. руб. Или продавцу ствола сверх цены на тоз.
Проставляюсь сразу после покупки. Обещаю, что сразу после получения координат, приму все возможные меры для бронирования и покупки оружия.
Если кому интересно будет:
Мои напитки по качеству и вкусу значительно превосходят магазинные, доказано многими десятками дегустаторов. Посмотреть на мои изыскания в этом вопросе можно у меня на ютубе (Дважды Отец Димитрий)
Координаты продажи тозика прошу скидывать на электронку, она у меня сразу на телефоне высвечивается и я сразу почту смотрю: zdgx@mail.ru

жаль вы далеко.

я свой продаю. 4 магазина , чехол , патронташ, куча новых гильз фиоччи, кучища п/к пыжей и тд. плюс все для снаряжения и матрицы для звездения.
и еще кой какие ништяки. работает как часы. и все за 10 тыщ.

Дважды Отец Димитрий 21-08-2014 16:16

Игорь! Если я не найду рядом с домом, то готов оплатить услуги фельдегерей. Если Вы не продадите свой тозик в течении месяца, готов обсудить. Понимаю, что это для Вас лишние заморочки, но вдруг...
igor ivanov 21-08-2014 18:02

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
Игорь! Если я не найду рядом с домом, то готов оплатить услуги фельдегерей. Если Вы не продадите свой тозик в течении месяца, готов обсудить. Понимаю, что это для Вас лишние заморочки, но вдруг...

они от частных лиц не принимают.

Herr_prapor 21-08-2014 20:11

цитата:
Изначально написано Виталий М:

Снаряжал 32-х граммовые пули "Стрела" 12-го калибра для 106-го

Какая навеска была?

цитата:
Изначально написано CodeF:

Но это 20К, и тут другие соотношения. Тем более короткий ствол и малый вес.

Расчитывал по формуле:

Мс*1/16,5=Мп
где
Мс - масса снаряда
Мп - масса пули
1/16,5 - коэф. для 20 кал. Правда это для дроби

Для примера в рекордовской стреле на 21 г снаряда 1,6 г пороха, но там наверное сунар.
У кого какие мнения будут?
И насколько надо уменьшать навеску для 106-го относительно "длинносвольных" ружей?

Old drum 21-08-2014 20:49

Не претендую на истину, снарядил 3 таких патрона на пробу. Порох сокол 1.1 грамм. Результаты получу в субботу. Пуля стрела для 20к в контейнере.Вес пули вместе с контейнером 21.5
DODO 21-08-2014 21:22

Интересно а ТОЗик переоденется в такое?
http://www.youtube.com/watch?v=2iy7PmI2sZw
ВВБ 21-08-2014 22:00

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

кто даст реальную подсказку на Тоз-106 в Питере или Ленобласти ценою не дороже 10 тыс. руб.


Это фантастика. Если появляются - исчезают быстро. независимо от цены
Дважды Отец Димитрий 22-08-2014 00:17

Игорь, спасибо. Жаль.
Будем искать, время есть покамест.
CodeF 22-08-2014 07:16

цитата:
Изначально написано Old drum:
Не претендую на истину, снарядил 3 таких патрона на пробу. Порох сокол 1.1 грамм. Результаты получу в субботу. Пуля стрела для 20к в контейнере.Вес пули вместе с контейнером 21.5

Если пуля эта
https://upload.wikimedia.org/w...oleva_Slugs.JPG
то 1,1 Сокола маловато для неё.
Фото стрельб с ней есть на предыдущей странице.

Дважды Отец Димитрий, Не-Он писал недавно, что взял за 18 тыр... Поэтому за 10, наверное, если повезёт. Дайте объяву в газетах, на рекламных досках о покупке.

Большой ус 22-08-2014 08:26

цитата:
Интересно а ТОЗик переоденется в такое?
]http://www.youtube.com/watch?v=2iy7PmI2sZw[/QUOTE]

По мне-лучше так
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 616  75.6 Kb

JKhan 22-08-2014 12:28

подпишусь
KipchakANV 22-08-2014 19:35

цитата:
Это фантастика. Если появляются - исчезают быстро. независимо от цены
Не спроста все это.Питерский народ готовится,говорят и на "Авроре" пушку драят,а вчера снаряды подвезли...
Большой ус 23-08-2014 09:35

Случайно наткнулся.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1024 514.9 Kb
Виталий М 23-08-2014 23:38

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Какая навеска была?


Насколько я помню 1,6 г. "Сокола" (2,3Х35), набор прокладок, ДВП по высоте, прокладка из мелованного картона 0,7мм., закрутка. Пули предварительно отбирались по весу (фактически были в диапазоне 32,3...33,1г.) с точностью 0,2г. и прогонялись через калибр 15,87мм.
KipchakANV 24-08-2014 13:07

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3416 945.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3416 934.9 Kb
Такая получилась новая одежка,рукоятка стала намного удобнее...Кардинально ситуацию можно улучшить заменой спускового крючка на более длинный.
Sl@va 24-08-2014 14:13

неплохо ) с обновкой
Old drum 24-08-2014 15:05

На всякий случай если кому нужно новая штатная ложа с рукояткой продается тут.http://pershinohuntnew.ru/products/6983409#
Там же кое какая мелочевка для для Мц20-01. Без претензий на рекламу.
Khiv 24-08-2014 16:23

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

новая одежка,рукоятка стала намного удобнее


сами делали?
KipchakANV 24-08-2014 18:20

цитата:
неплохо ) с обновкой
Спасибо
цитата:
сами делали?
Нет не сам.Земляк-Кулибин.
http://gunsforum.org/index.php?/topic/751-rem-700/
Zlatoyar 25-08-2014 00:16

цитата:
они от частных лиц не принимают

А как вариант сдать как комиссионку в магазин, сотрудничайший со спецсвязью. Я понимаю, что многие не захотят заморачиваться, но вдруг...
Old drum 25-08-2014 00:59

Две конторы + спецсвязь, нормально денег попросят. Мне объяснили что магаз
только магазу отправить может коммисионное оружие.Может и соврали что бы отстал...
Old drum 25-08-2014 11:55

Народ, прошу пояснить- Какое МЦ ложе предпочтительнее для переукладки Тозика,с одним нагелем или с двумя? И еще, порекомендуйте где прочитать о грамотной осадке ружья в новое ложе. Тему дочитал пока до 200 страницы,
Систематизированного опыта или ссылок на него пока не встретил.И еще
подскажите что еще нужно приобрести для переукладки.
1 Скоба
2 Нагели
3 Ложе МЦ20-01
4 ?
Большой ус 25-08-2014 13:11

цитата:
с одним нагелем или с двумя

С двумя.

Для переукладки 3 пунктов достаточно.

Old drum 25-08-2014 13:29

Благодарю.
N-Tesla 25-08-2014 15:32

Мне досталось с одним нагелем, отверстие под второй сверлил сам. Стрелять еще не пробовал, надеюсь, в эти выходные получится.
Александр117 25-08-2014 16:20

А что эти нагели дают? Без них совсем плохо? Сейчас переложил 20-08 в ложе 20-01 у которого отверстия под два нагеля, а я поставил только один - передний. В таком виде стрелять можно или обязательно вместо заднего надо какой-нибудь болт закрутить, в связи с отсутствием оригинального нагеля?
Большой ус 25-08-2014 17:19

Вместо оригинального нагеля ставили мебельный болт.
А кто то (дома уточню),что бы ложе не растрескивалось, ставил втулки в местах прохода болтов.
Old drum 25-08-2014 17:46

Народ пишет что очень хорошо встают нагели от винтовки Мосина.
Тут, на "ганзе" люди продают. Собираюсь заказать.
Марчиано 25-08-2014 17:49

Красиво выглядит 106-й тозик в ложе от мц 20-01. Этакий симпатичный огрызок...огрызается пулями зверски, зараза
Валерий Фёдорович1 25-08-2014 17:53

не кто не хочет обменят есть три магазина на два патрон
новые не пиленые на один на четыре
319 x 180
тема закрыта магазины нашли нового хозяина
Old drum 25-08-2014 18:11

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Красиво выглядит 106-й тозик в ложе от мц 20-01

Скажу больше, я собственно и обратил на него внимание после того, как
подержал в руках переложеный.И был совершенно очарован.

Александр117 25-08-2014 19:30

цитата:
Изначально написано Old drum:

Скажу больше, я собственно и обратил на него внимание после того, как
подержал в руках переложеный.И был совершенно очарован.


Да уж, выглядит феерично .. Я пробовал ТОЗик перекладывать в ложе МЦ и даже побродил с ним по полям - ощущения очень интересные (со знаком +).. Правда стрельнуть удалось только пару раз - скобы 20-01 найти на тот момент не удалось, пришлось колхозить все на коленке.. В результате, после первого же выстрела железо "поползло", а после второго сдвинулось уже серьезно и было решено не рисковать и конструкцию пришлось разобрать.. Но при случае, если появиться скоба от МЦ и лишнее ложе, можно будет еще раз попробовать..
П.С. Хотя с приобретением МЦ 20-08 и укладкой его в ложу 20-01 ниша такого образца оружия уже, пожалуй, заполнена ..
CodeF 25-08-2014 19:41

цитата:
Изначально написано Валерий Фёдорович1:
не кто не хочет обменят есть три магазина на два патрон
новые не пиленые на один на четыре

Написал в личку.

Слава135 25-08-2014 20:14

цитата:
Изначально написано Александр117:
А что эти нагели дают? Без них совсем плохо? Сейчас переложил 20-08 в ложе 20-01 у которого отверстия под два нагеля, а я поставил только один - передний. В таком виде стрелять можно или обязательно вместо заднего надо какой-нибудь болт закрутить, в связи с отсутствием оригинального нагеля?

Стяжку всё таки надо поставить. Деревяха треснет в районе шейки ложи.

Александр117 25-08-2014 20:33

цитата:
Изначально написано Слава135:

Стяжку всё таки надо поставить. Деревяха треснет в районе шейки ложи.

Боюсь что так и будет...
Old drum 25-08-2014 20:39

Скобы скоро появятся! Направил хорошего человека на эту ветку.
Александр117 25-08-2014 20:50

цитата:
Изначально написано Old drum:
Скобы скоро появятся!

Было бы неплохо..

Александр117 25-08-2014 20:52

Вот может кому интересно будет..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 459.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 466.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 395.5 Kb
Большой ус 25-08-2014 20:58

На продажу?
Коротенькое бы взял
Александр117 25-08-2014 21:12

Да не-е.. типа опытом поделиться
Это МЦ20-08 в ложе 20-01 в сравнение с ТОЗом. На нижней фотке родное ложе 20-08, для наглядности..
Old drum 25-08-2014 21:13

И правильно что удалили, не искушайте любителей реконструкций гражданской войны.
Александр117 25-08-2014 21:16

Вот ТОЗик в ложе 20-08.. Вообще, как вариант, было бы прикольно, если бы к этой ложе можно было бы полноценный приклад пристегивать.. По образцу Маузера с деревянной кобурой или Стечкина
П.С. на всякий случай - ТОЗик в такой ложе "не рабочий", просто ради интереса его в ложу 08 уложил..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 779 390.7 Kb
Оказалось, что полностью 106ой в ложе 20-01 (20-08) не садится, т.к. у него дополнительный штырь вниз торчит и не дает "железу" полностью назад уйти.. Т.е. ложе 20-01 изнутри еще пилить надо под этот штырь..
Вот фотка где две ложи рядом, для сравнения.. Хотя, само посадочное место видно не очень хорошо..

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 642 320.9 Kb

Old drum 25-08-2014 21:25

Все равно, очень симпатичная пара.
Александр117 25-08-2014 21:39

цитата:
Изначально написано Валерий Фёдорович1:
не кто не хочет обменят есть три магазина на два патрон
новые не пиленые на один на четыре

А я устал со своим 4-х местным бороться.. Но зато у него пружина хорошая, в отличии от 2-х местных, где стоит не очень надежная (при долгом нахождении в магазине патронов) пластинчатая пружина.. Я 4-х местную пружину раскусил пополам и поставил в два 2-х местных магазина.. Очень неплохо получилось..


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 396.6 Kb

Александр117 25-08-2014 21:43

цитата:
Изначально написано Old drum:
Все равно, очень симпатичная пара.

Спасибо.. Мне тоже очень нравиться ..
Old drum 25-08-2014 22:56

А я себе 4 местный прикупил. Чувствую что секес будет волшебный...
Александр117 26-08-2014 00:03

цитата:
Изначально написано Old drum:
А я себе 4 местный прикупил. Чувствую что секес будет волшебный...


Я свой так и не смог победить.. Вроде как настроил и все в порядке - работает как часы.. Вдруг, патрон опять на перекос.. неподача.. Доверия к такому магазину нет.. откажет в самый неподходящий момент.. Уж лучше гарантированные три патрона со штатным магазином, чем непонятно для каких целей 4-5 с большим и с "подлянкой" в любой момент.. Кстати 4-х местный с 3-мя патронами в магазине более-менее работал нормально, но на фиг он нужен с 3-мя патронами и с такими размерами..
Old drum 26-08-2014 17:36

Получил сегодня пулелейку Lee .535
Приобретал с целью снаряжения подкалиберного контейнерного патрона. Дальше увлекательный процесс эксперимента.Обошлась, новая с Е-бей 2500 рублей и 25 дней ожидания.Куплена была в штатах. Если кого интесует приобретение такой же, но не уверен подойдет или нет,
приезжайте дам пяточек пуль на пробу, не жалко. Я лью из
шиномонтажных грузиков,средний вес пули 14,5 гамм.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 164.5 Kb
CodeF 26-08-2014 18:34

цитата:
Изначально написано Old drum:
Обошлась, новая с Е-бей 2500 рублей и 25 дней ожидания.

Я у местного продавца пару леек заказал под шарики. Вышло дешевле. Ждать только чуть дольше. Т.к. позиция заказная. Из штатов не рискнул тянуть сам, т.к. штучно дорого выходит.
Old drum 26-08-2014 19:38

С нашими местными продавцами не договоришся.Им любое,что не приносит хотя бы 500 долларов не интерессно.Да и на ебее очень к курсу процесс чувствителен.Как говорится - без альтернатив.А Вы какие калибры заказывали?
Фрезер 27-08-2014 00:31

цитата:
Originally posted by Old drum:

новая с Е-бей 2500 рублей


А на ганзе в теме "товары для снаряжения патронов" купить данную лейку за тыщи палтары религия не позволяет?
Old drum 27-08-2014 00:55

1500+ поездка в Москву уже 2000. Почта тоже самое.Да и новичок я на ганзе,
ориентируюсь плохо, пока. Одному позвонил - у него без ручек, с другим списался - такого размера нет... Плюнул на все и заказал.
Можно я из угла выйду, я раскаялся...
Большой ус 27-08-2014 07:19

Стой дальше.Иш-ты чего выдумал-"приезжайте дам пяточек пуль на пробу"
CodeF 27-08-2014 07:20

цитата:
Изначально написано Old drum:
А Вы какие калибры заказывали?

Можно на ты.

0.562
0.600

Заказал до того, как успел отстрелять шарики (дали пулелейки на время).
0.535 надо было мне заказать вместо 0.562. Т.к. 0.535 в ПК хорошо помещается. А 0.562 в ПК скорее всего уже не полезет, придётся мудрить.

А 0.600 близка к диаметру 20 калибра, т.е. почти калиберная. И как оказалось, хорошо у меня полетела. Фото мишеней здесь forummessage/60/5-4

муфлон 27-08-2014 13:59

цитата:
А 0.562 в ПК скорее всего уже не полезет, придётся мудрить.

А какой диаметр шарика получается?Где-то 14,05 мм??
У меня помимо америкосовской 0,535 есть ещё самодельная с диаметром шара 14,3 мм. Входит в гильзу с ПК туговато,чуть-чуть её распирая,но летит ничего.
CodeF 27-08-2014 14:43

цитата:
Изначально написано муфлон:

А какой диаметр шарика получается?Где-то 14,05 мм??

14.2748 мм

цитата:
Изначально написано муфлон:

У меня помимо америкосовской 0,535 есть ещё самодельная с диаметром шара 14,3 мм. Входит в гильзу с ПК туговато,чуть-чуть её распирая,но летит ничего.

Налью 0.562, опробую.
В теме на них есть отзывы, вроде нормально ими стреляли.

муфлон 27-08-2014 14:56

цитата:
14.2748 мм

Нормально.Стреляйте с ПК смело!
woodoodaddy 27-08-2014 20:27

Если вместо нагеля вкрутить мебельный саморез будет толк? Кто то писал здесь что так делали, может на холодную сварку его посадить. Потерялась гайка от родного нагеля.
хренов 27-08-2014 21:24

Так и возьмите мебельный нагель, их сейчас в разном размере...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1454 X 953 327.2 Kb
Большой ус 28-08-2014 06:58

цитата:
Кто то писал здесь что так делали

Нет,писали именно о мебельных болтах,как на картинке ув.Хренов
woodoodaddy 28-08-2014 07:50

Понял, поищу
Александр117 28-08-2014 19:11

Я тоже пришел к мебельным болтам, но выбрать в магазине нужный так и не смог - много разных вариантов.. Придется брать ложе и идти подбирать прямо на него.. Без образца (ложи) толком померять и подобрать, у меня лично, не получилось..
П.С. Самроезы здесь, имхо, совсем не в тему..
Old drum 28-08-2014 21:55

Народ, кому скобы...Вот они!
forummessage/120/14
Old drum 28-08-2014 22:11

цитата:
Originally posted by Александр117:

Я тоже пришел к мебельным болтам, но


А я вот думаю, а прочности у них хватит?
Александр117 28-08-2014 22:53

цитата:
Изначально написано Old drum:
Народ, кому скобы...Вот они!
forummessage/120/14

Какой-то клондайк.
Александр117 28-08-2014 22:54

цитата:
Изначально написано Old drum:

А я вот думаю, а прочности у них хватит?

Если плотно будут в посадочных местах сидеть - куда они денутся?
хренов 29-08-2014 11:38

цитата:
Originally posted by Old drum:

прочности у них хватит


Я такой (в общем то откуда и фото) на цевьё мц21-12 поставил. Держит. И сам не ломается и цевью треснуть не даёт.
Воронил обычным подсолнечным маслом.
woodoodaddy 29-08-2014 17:07

От чего шарик приспособить для стебля? В автомагазинах подшипники мелкие все, от бу шруса искать по мастерским тоже не вариант. Нет четкой мысли по этому поводу?
woodoodaddy 29-08-2014 17:28

Сходил в мебельный, нагели все короткие, возможно есть другие. был только в одном.
посмотрел подходящие вещи, нашел такую штуку как на фото, как называется не знаю. мебельная стяжка и еще что-то.

На первой фото: слева уже готовый нагель. обрезал внутренние гайки,укоротил болт и нарезал ножовкой шлицы везде под плоскую отвертку. справа так как продают в магазе.

нижнее фото как выглядит на ложе мц

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 360.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 257.9 Kb

муфлон 30-08-2014 10:06

Отлично получилось!
Old drum 30-08-2014 19:56

Да прикольно! Беру на вооружение.
Old drum 30-08-2014 20:48

Уважаемые товарищи, подскажите если можно подробнее, как вычислить место установки второго нагеля. На приобретенном ложе обозначен только передний.
С двумя нагелями лож не было. Хотя по телефону уверяли что с двумя. С уважением, Сергей.
Александр117 30-08-2014 21:11

цитата:
Изначально написано Old drum:
Уважаемые товарищи, подскажите если можно подробнее, как вычислить место установки второго нагеля.

Если сможешь по фото прикинуть.. Нажми на "увеличить"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 450 182.7 Kb
Old drum 30-08-2014 21:24

О, как говориться уже хлеб, благодарю.
woodoodaddy 30-08-2014 21:58

У меня 2 нагель вплотную к крючку на котором лежит тяга (проволочка) которая не дает стрелять со сложенным прикладом. Еесли смотреть от затыльника приклада, сначала этот крюк, потом сразу нагель вплотную
Old drum 30-08-2014 22:26

Понятно, думаю что теперь, смогу вычислить место под нагель.
Большой ус 31-08-2014 14:54

цитата:
Old drum

Померял по своему ложу -
расстояние между центрами отверстий 147 мм
расстояние от верха ложи 31 мм.
Old drum 31-08-2014 15:16

Принято и понято.Благодарю всех за эти наколочки.
Old drum 01-09-2014 14:41

Привет, Всем! Прошу высказать свое мнение, друг привез из штатов подарок в виде
коллиматора Burris AR-132 для моей Сайги 12К. Я очень обрадовался, но посмотрев внимательно на описание на коробке был озадачен тем, что там написано что он для .223 калибра. То-есть для AR-15, М-4 и прочего.
Вопрос - Что делать?

Имею печальный опыт эксплуатации BSA, где от выстрелов уезжала марка.
Как быть, продать может и не портить весчь...
Или на Тозика его прикрутить...Хотя мне эта идея не очень...
Прицел вот этот http://www.prizel.ru/pricel-bu...dot-300209.html


Нажмите, что бы увеличить картинку до 280 X 280  13.5 Kb

Летучас 01-09-2014 19:50

по нагелям от винтовки мосина подходит..и ценник не большей и есть плюс не круглая точка опоры под лапу отдачи, а прямоугольная
Большой ус 02-09-2014 06:52

"Запрашиваемая страница не найдена!"
Old drum 02-09-2014 11:28

Поправил
http://www.prizel.ru/pricel-bu...dot-300209.html
Raven75 03-09-2014 14:45

А кто какими чехлами пользуется? Пошарил в тырнетах, нашел несколько чехлов именно для 106, но нет в наличии. Да и те, что нашел, не фонтан. Либо с открытой ручкой, либо в камуфляже, т. е. понятно, что для оружия. А хотелось бы чего-то нейтрального, чтоб незаметно было. Не в ателье же заказывать...
Летучас 03-09-2014 15:00

от тенисной ракетки или спининга подойдет..
по нагелям ..от винтовки мосина подходит..на профильных форумах купить не проблемма...
Большой ус 03-09-2014 19:19

цитата:
от тенисной ракетки


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 603.5 Kb

igor ivanov 03-09-2014 19:25

сумка от нотбука отличная беспалевная на 500 процентов.
Old drum 03-09-2014 20:07

Это под ноут 17 дюймов? А еще, кто то писал про чехол от фото штатива.
Александр117 03-09-2014 22:37

цитата:
Изначально написано igor ivanov:
сумка от нотбука отличная беспалевная на 500 процентов.

Отберут, блин.. в темном переулке
Old drum 04-09-2014 09:00

Да, имхо, чехол от ракетки самый невинный вид имеет.
CodeF 04-09-2014 10:54

цитата:
Изначально написано Old drum:
Да, имхо, чехол от ракетки самый невинный вид имеет.

Ага, особенно зимой .
JKhan 04-09-2014 12:29

цитата:
Ага, особенно зимой

У вас в городе нет крытых кортов?
Borrisska 04-09-2014 12:55

Тубус студенческий для чертежей, мне кажется, подойдет.
Себеж 04-09-2014 13:46

Вливаюсь в ряды обладателей отличного ружья!
CodeF 04-09-2014 13:49

цитата:
Изначально написано JKhan:

У вас в городе нет крытых кортов?

А хз.

цитата:
Изначально написано Borrisska:
Тубус студенческий для чертежей, мне кажется, подойдет.

Если только без рукоятки 106й туда засовывать.

Летучас 04-09-2014 14:42

во во хотел предложить футляр от флейты или саксафона)))) от скрипки тож подойдет..а если достать от контрабаса...
муфлон 04-09-2014 15:48

Хороша "скрипка"!
JKhan 04-09-2014 17:35

Главное не забыть помазок!
CodeF 04-09-2014 19:57

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +15. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние 32 м. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
Все патроны закручивались.
С номером мишени круг - попадания обведены.

До мишени 8 Шатуны так и не добрались. Куда ушли, не понял, выше точно нет.

При снаряжении одна гильза Рекорд попалась с толстой стенкой, в отличие от остальных. Внутренний диаметр соответственно был меньше. Чем из неё стрельнул, не помню .

У Полева отжимал обтюратор, чтобы улучшить обтюрацию. В предудыщий раз так же делал. Но этот отстрел какая-то ерунда. 1,4 гр Сокола не улучшели ситауцию, а наоборот . В следущий раз отстреляю не трогая обтюратор.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 567 X 816 80.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 580 X 821 97.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 846 83.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 635 X 890 101.0 Kb

Остатки Диаболо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 381 X 313 17.5 Kb

Предущуие отстрелы:
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4

Old drum 04-09-2014 23:39

Чего то у меня не хочет в ложе МЦ ложится. Опыта очень не хватает.
Хотя с руками вроде дружу... Скобу вроде уложил, а дальше затык.
Завтра буду продолжать ствольную часть мучать.
Raven75 05-09-2014 12:35

Да вот было ж когда-то в магазах что-то типа такого. Как раз специально под ТОЗ-106.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 140.7 Kb

Большой ус 05-09-2014 13:01

Old drum
У меня спокойно встал.Пришлось чуть подрезать для прохода заднего винта.

Raven75
Есть у меня такой,только карман спорол-слишком выступает.а доп магазины внутрь хорошо ложаться.

Виталий М 05-09-2014 14:29

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Есть у меня такой,только карман спорол-слишком выступает.а доп магазины внутрь хорошо ложаться.


Был ещё в продаже такой же, но без жёстких боковых стенок - он ещё удобней.
Марчиано 05-09-2014 18:25

Купил себе тозик 96 г.в.
Большой ус 05-09-2014 19:12

Поздравляю.

CodeF 05-09-2014 19:39

цитата:
Изначально написано Марчиано:
Купил себе тозик 96 г.в.

По чём?
Old drum 05-09-2014 19:58

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Поздравляю

Присоединяюсь!

Old drum 05-09-2014 20:08

Наконец то к вечеру уложил. Пусть пока без нагелей. Вот.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 161.3 Kb
Magerih 05-09-2014 22:00

молодца,неплохо смотрится.Чьё ложе?
Old drum 05-09-2014 22:07

Орех, приобрел в "оборонтехе" на Варшавке. Вообще хотел бук, типо поскромнее, но неустоял. Правда очень плохая обработка внутри.
Кто изготовитель не смог выяснить.
Александр117 05-09-2014 23:37

Круто.. молодец! .. А спереди подрезАл ложе? Без подрезания ствол с ложей получается заподлицо - мне так не нравится.. Здорово когда ствол выступает - как у тебя или может даже еще побольше..
Old drum 06-09-2014 00:21

Нет, ложе не подрезал. Все именно так и было. Да, мне так тоже больше нравится. Главное что ложа с аммортизатором ровно 81 см.Полная длинна 83см.
Magerih 06-09-2014 00:30

Покупал в оборонтехе ложе бук,сам уложить не смог ,делал ложевщик -внутри выбрано очень много ,делал вклейки .Фото см выше. Ложе делает какая-то фирма на УРАЛЕ.
Magerih 06-09-2014 00:35

стр 467
Себеж 06-09-2014 00:40

И почем такое ложе?
Old drum 06-09-2014 00:50

Буковые там по 4000р, орех 5000р. Дороговато конечно,но охота пуще неволи...
Old drum 06-09-2014 01:06

цитата:
Originally posted by Magerih:

стр 467

Хорошо, что я каким то удивительно случайным образом, пропустил эту страницу.
Если бы прочитал, то не решился бы. Теперь не удивительно, что я тоже мучался два дня. Да это ложе с абсолютно такими же проблемами. Действовал по наитию, а оказывается в правильном направлении.

Magerih 06-09-2014 02:16

коли вложил-честь тебе и хвала
Марчиано 06-09-2014 06:14

Спасибо за поздравления. Такой огрызок прикольный оказался. Партизанен полугевер
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 529 103.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 231.6 Kb

Что сказать? Дерево коцаное местами, ибо был ентот ствол у бывшего владельца с конца 90-х и по вчерашний день Ездил на охоту он с ним иногда на каменок. А продал по его словам потому, что сидя в засаде на соли дунул метров с 30 картечью по косуле, а она свалила. То-ли подранка дядька сделал, то-ли вообще не попал. Че пулей не стрелял - хз. И он решил продать тозик и купить двустволку (а ведь есть у него для охоты полуавтомат мцшный ), ну а я решил забрать тозика для пострелушек, чтоб свою болтовую мцшку не насиловать. К слову, двудулку он сразу у кого то нашел и переписывал на себя одновременно с перепиской на меня тозика. Вот такая история обрезика.

Fritz 06-09-2014 13:28

Здравствуйте, товарищи владельцы ТОЗ-106!

Давно хочу вступить в ваши ряды - и наконец сошлись в одной точке пространства и времени моё желание, лицензия на приобретение и нужная сумма денег.

Хочу взять для пеших походов, для удобства - чтоб МЦ-20-01 или ИЖ-18 не таскать. Ну и пулевые пострелушки на полигоне - для тренировки навыков.

В общем, если кто имеет информацию о продаваемом ТОЗе в приличном состоянии за вменяемые деньги - буду премного благодарен!

------
Только четкий инструктаж пресекает саботаж.

Марчиано 06-09-2014 13:51

цитата:
Originally posted by Fritz:

Хочу взять для пеших походов, для удобства - чтоб МЦ-20-01 или ИЖ-18 не таскать.

Можно ствол тозика в ложу мц 20-01 запихать.

цитата:
Originally posted by Fritz:

если кто имеет информацию о продаваемом ТОЗе в приличном состоянии за вменяемые деньги

Проще в ЛРО спросить, может кто на утилизацию сдает или оформляет на продажу.

Fritz 06-09-2014 14:28

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Можно ствол тозика в ложу мц 20-01 запихать.

Тем более, что запасная ложа для МЦ у меня есть

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Проще в ЛРО спросить, может кто на утилизацию сдает или оформляет на продажу.

Уже спрашивал - нет на данный момент. В нашей деревне сие - редкость. Народ больше с 12-16 калибрами.

Я МЦху-то урвал чудом с настрелом в 50 патронов, потому, что зашел на форум, где товарищ её продавал, через 3 минуты после публикации объявления. Через 30 минут там было уже пять желающих, кроме меня

------
Будь начеку, в такие дни<BR>Подслушивают стены.<BR>Недалеко от болтовни<BR>И сплетни до измены!

Марчиано 06-09-2014 14:48

цитата:
Originally posted by Fritz:

В нашей деревне сие - редкость. Народ больше с 12-16 калибрами.

У нас та же песня. В основном длинноствол и продается. Рысь-к один раз только встречал в продаже, и то потому что товарищ ее смотрел ездил. Я б конечно тозика и не стал брать...но ганофилия, помноженная на желание посмотреть, разобрать-собрать и пострулять, а не теоретически порассуждать - возобладали Попалось объявление, сразу связался, цену предложил выше запрошенной и поперся делать зеленку.

Александр117 06-09-2014 16:34

цитата:
Изначально написано Марчиано:
Спасибо за поздравления. Такой огрызок прикольный оказался. Партизанен полугевер


Я так понимаю это 20-01 рядом с ТОЗиком? Я для наглядности еще раз 20-08 рядом с ТОЗом выложу, что бы масштаб был хорошо виден..


Нажмите, что бы увеличить картинку до 398 X 206  25.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 459.0 Kb

Александр117 06-09-2014 16:38

цитата:
Изначально написано Александр117:

Я так понимаю это 20-01 рядом с ТОЗиком? Я для наглядности еще раз 20-08 рядом с ТОЗом выложу, что бы масштаб был хорошо виден..


Чего-то особой разницы между 20-01 и 20-08 не вижу.. или просто на фото не видно?
Марчиано 06-09-2014 16:44

цитата:
Originally posted by Александр117:

особой разницы между 20-01 и 20-08 не виж

У 01 ствол длиннее.

Марчиано 06-09-2014 16:46

А также ложа другая. У 08 в оригинале клюшка должна стоять.
Александр117 06-09-2014 17:15

цитата:
Изначально написано Марчиано:

У 01 ствол длиннее.


Да понятно что длиннее и клюшка.. Думал, что в одинаковых ложах будет хорошо видна разница в длине стволов.. Но видимо фото не очень для этого подходящее - видно плохо..
Fritz 06-09-2014 17:35

Так там разница между 635 мм у МЦ-20-01 и 550 у МЦ-20-08: 85 мм - при одинаковых ложах не особо и заметно.

Я искал в своё время 20-08 с целью поставить в ложу 20-01, ибо с ростом 171 см шибко длинные стволы не очень удобны

------
Будь начеку, в такие дни<BR>Подслушивают стены.<BR>Недалеко от болтовни<BR>И сплетни до измены!

Марчиано 06-09-2014 17:44

цитата:
Originally posted by Александр117:

Думал, что в одинаковых ложах будет хорошо видна разница в длине стволов.

У меня на фото часть ствола просто на черном фоне. Приглядитесь, разница заметна даже на фото.

Марчиано 06-09-2014 17:47

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 546 230.1 Kb

Перефотал на фоне палатки.

Александр117 06-09-2014 17:53

цитата:
Изначально написано Марчиано:

[/URL]

Да, так лучше видно
forum.guns.ru Нажмите, что бы увеличить картинку до 396 X 113 17.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 466.3 Kb
Александр117 06-09-2014 17:59

цитата:
Изначально написано Fritz:
Так там разница между 635 мм у МЦ-20-01 и 550 у МЦ-20-08: 85 мм - при одинаковых ложах не особо и заметно.

Я искал в своё время 20-08 с целью поставить в ложу 20-01, ибо с ростом 171 см шибко длинные стволы не очень удобны


Вроде как у 20-08 ствол 500мм.. надо померить.. Из моих ощущений - как держу сейчас в руках 20-08 и как раньше держал (по памяти) 20-01, то разница очень серьезная..
http://www.wikihunt.ru/МЦ_20-08
CodeF 07-09-2014 12:33

Спрашивал я тут про затыльник, в итоге случайно наткнулся на затыльники от OBOROTEN SS. В его теме фотки от Черномора увидел. Заказал. Приехал маленький затыльник, и сидеть на штатном затыльнике не хочет . Слезает. Я в недовольстве. Думал, не тот прислал Никита. Собрался видяху снимать, как затыльник убегает. Надеваю на следующий день для проверки, а он сидит . И слазить отказывается.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 252 X 457  14.7 Kb
Naroc72 07-09-2014 13:00

Для владельцев ТОЗ-106! Многофункциональная сумка-трансформер для скрытой переноски вашего оружия.

Сумка для ноутбука с диагональю 17 дюймов Numanni. Габаритные размеры 490х350х120. Ствол помещается внутрь по диагонали.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 473.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 613.9 Kb

Два основных отделения на молнии, одно из которых дополнительно разделено перегородкой с клапаном-липучкой.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 481.7 Kb

Поскольку сумка - под ноутбук, все перегородки и внешние стенки - с уплотнителем. Содержимое сумки не просматривается и не прощупывается. Размеры сумки позволяют, помимо 106го, переносить стрелковые наушники, очки, несколько коробок патронов, набор для чистки и т.д.

На лицевой стороне сумки два полноразмерных кармана на молнии. Один - с сеткой. Другой - с органайзером. Карман на клапане.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 463.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 413.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 590.2 Kb

Варианты ношения:
1. Состегивающиеся ручки по длинной стороне. При необходимости, убираются в закрывающиеся на молнии карманы.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 427.6 Kb

2. Ручка по короткой стороне.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 464.7 Kb

3. Съемная ручка для ношения через плечо.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 390.5 Kb

4. Скрытые до поры рюкзачные лямки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 405.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 434.6 Kb

Поскольку ТОЗ я уже продал, фотографий 'сумка + карабин' не будет. Желающие могут примерить при приобретении. Как я это делал в магазине в свое время))) Поверьте - входит и выходит))) Те, кому не повезет купить сумку у меня, могут попытаться найти ее в соответствующих магазинах.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 200.0 Kb

Я отдам за 2000 рублей.

Обмен товара на деньги может быть осуществлен по предварительной договоренности в выходной день на кольцевых станциях метрополитена города Москвы. Или - самовывозом из МО.

Еще есть кое-какие деталюшки для ВПО и Сайги.
forummessage/120/14

И немного амуниции.
forummessage/120/14

Naroc72 07-09-2014 13:05

Для владельцев ТОЗ-106! Многофункциональная сумка-трансформер для скрытой переноски вашего оружия.
forummessage/114/14
Марчиано 07-09-2014 17:18

цитата:
Originally posted by CodeF:

Собрался видяху снимать, как затыльник убегает. Надеваю на следующий день для проверки, а он сидит

Спужался, болезный

баджер211 08-09-2014 20:11

Камрады,акто-нибудь собирал патрон на ирбисе 35 под подкалиберный шар 14 гр.? С соколом все просто и понятно,но в нашем сельпо его что- то нет.На флаконе пишут 1.45 на24 гр.Но это для длинного ствола.А у нас и ствол короткий и пуля легче.Можно канеш поэкспериментировать начиная с 1.00 с шагом в 0.05,но может кто уже продлал этот эксперимент?
баджер211 08-09-2014 20:21

камрады, есть кто- собирал патрон на 35 ирбисе под покалиберный шар 14 гр?
CodeF 08-09-2014 20:46

цитата:
Изначально написано баджер211:
камрады, есть кто- собирал патрон на 35 ирбисе под покалиберный шар 14 гр?

forummessage/60/5-4
Raven75 08-09-2014 23:09

цитата:
Изначально написано Naroc72:
Для владельцев ТОЗ-106! Многофункциональная сумка-трансформер для скрытой переноски вашего оружия...

Так она ж вроде уже того... в резерве.
Или есть еще?

Дважды Отец Димитрий 08-09-2014 23:22

Мужики! А в чем фишка делать 106 с нескладным прикладом? Я например хочу купить именно 106 за его складной приклад и малые габариты. Полноразмерные ружья продаются и так на каждом углу и при желании можно легко купить дешевое хорошее полноразмерное комиссионное ружье.
По мне так 106 полезен и красив в своей первозданной красоте, ну разве что можно дерево подтемнить. Извините, если я чего недопонимаю.
igor ivanov 09-09-2014 06:56

цитата:
Изначально написано Raven75:

Так она ж вроде уже того... в резерве.
Или есть еще?

любая дешевая сумка по 17 дюймовый нотбук подходит.
я свою за 1100 р купил.

Большой ус 09-09-2014 07:15

Жажда творчества.
Короткий вариант для дела,длинный для души.
106 необычное ружье,у него свой шарм,своя аура,руки просто чешутся,что нибудь сотворить.Вот и перекладывают в полноразмерное ложе,навешивают планки,устанавливают прицелы,сошки.
Хотя в реале возят и носят с собой именно короткий вариант.
Old drum 09-09-2014 09:53

Лично я, ИМХО решил ограничиться только перекладом в ложе. Мне полагается что, остальное излишество. Для планок и сошек, у меня Сайга есть.
Переложить обратно 5 минут. В случае если сверхкомпактность понадобится.
А так, вообще да. Аура, конца 19, начала 20 века не дает покоя, но и коллимат с сошками не предусматривает. Ну, это конечно, мое частное мнение.
баджер211 09-09-2014 16:26

Если кто в Новосибирске и окресностях ищет родное дерево на СП, то оно есть в "Снайпере" на Трикотажной.Бук,новое,лак темно- коричневый.Стоит 1700
Виталий М 09-09-2014 22:34

цитата:
Originally posted by Old drum:

Лично я, ИМХО решил ограничиться только перекладом в ложе.


Вот я стесняюсь спросить... А зачем переложили??? Ну ладно Саша ака Санёк 62 для охоты пользуется(да и то специфической), а в остальном-то зачем???
Razzz 09-09-2014 22:44

Виталий М

Тоз-106, продавался в магазине со складным прикладом - поэтому приделывают не складной.
Если б продавался с нескладным - приделывали б складной от сайги.

106 - хорош тем - каким он есть, лучше не сделать ! но если лень получать новую зеленку, то начинают мучить приклад...

Naroc72 10-09-2014 00:11

цитата:
Так она ж вроде уже того... в резерве.
Или есть еще?

Была одна. Больше нет.

Old drum 10-09-2014 00:52

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Вот я стесняюсь спросить... А зачем переложили???

Да, все очень просто. Мне приходится очень много ходить, по разным лесам,нашей России. В силу своей подработки, я нахожусь в сопровождении разных, до фига умных людей, именно умных, а не богатых. Предполагается что я их должен охранять от различных эксцессов, типо зверушек диких и людишек стремных. А, поскольку я уже Старый Барабан, то и таскать с собой, свою ужастную Сайгу мне- устало.
Поэтому ружье, длинной 83 сантиметра в готовом к бою виде достаточно компактное, разворотистое и надежно-болтовое, в самый раз.А тайно возить в машине, прятать на голом теле под плащем, мне не нужно.Я не Выживальщик, при всем уважении к этим веселым ребятам. Надеюсь я никого не обидел, при всем уважении к сообщесву, Сергей.

Old drum 10-09-2014 01:08

цитата:
Originally posted by Razzz:

106 - хорош тем - каким он есть, лучше не сделать !

Конечно он хорош, и даже со своим прикладом, хорош! Но мне лучше, то что лучше именно мне. Давайте не будем превращаться в ортодоксальную секту.
- Кто как хочИт, так и дрочит! Простите за солдафонство. Я же никого не агитирую. И не говорю, что только так и правильно.

Александр117 10-09-2014 12:00

Соглашусь с Old drum..
От себя добавлю, что не зря, наверно появился мп-41 с деревянным прикладом, хотя и 38ой со складным вроде бы всех устраивал..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 247 20.0 Kb [/URL]
Нажмите, что бы увеличить картинку до 639 X 299 32.1 Kb
Опять таки, при использовании 106го в качестве охотничьего ружья, что вполне его возможности позволяют - классическая ложа элементарно удобнее при вскидывании ружья, чем пистолетная рукоятка.. Т.ч. никаких извращений, при укладке ТОЗика в охотничье ложе не вижу.. весьма удобно и выглядит хорошо..
Виталий М 10-09-2014 21:57

цитата:
Originally posted by Old drum:

Да, все очень просто. Мне приходится очень много ходить, по разным лесам,нашей России. В силу своей подработки, я нахожусь в сопровождении разных, до фига умных людей, именно умных, а не богатых. Предполагается что я их должен охранять от различных эксцессов, типо зверушек диких и людишек стремных. А, поскольку я уже Старый Барабан, то и таскать с собой, свою ужастную Сайгу мне- устало.


Понял, благодарю что правильно поняли поддтекст моего вопроса. Уважаю выбор концепции.
Виталий М 10-09-2014 22:15

цитата:
Originally posted by Александр117:

Опять таки, при использовании 106го в качестве охотничьего ружья, что вполне его возможности позволяют - классическая ложа элементарно удобнее при вскидывании ружья, чем пистолетная рукоятка.. Т.ч. никаких извращений, при укладке ТОЗика в охотничье ложе не вижу.. весьма удобно и выглядит хорошо..


Ну на счёт МР41 я с вами не совсем согласен...мне видятся несколько иные причины, но сия тема не в этой ветке. Что же касаемо удобства в качестве охотварианта - пусть останется на усмотрение пользователя. Мой опыт пререукладки позволил судить об развесовке данного варианта "апгрейда" как не о самом удачном в переноске и вскидке. У "родного" варианта этих достоинств тоже нет... И мне подумалось двигаться в другом направлении, а конкретнее в поиске максимально комфортного типа ружейного ремня и стиля ношения базового 106-го. Одноточечный подвес на заднюю боковую антабку оказался(хотя надо сказать - конкретно для меня, за других - не знаю) максимально комфортным и в переноске как в зарослях, так и на открытых пространствах, и в процессе вскидки и выноса на линию прицеливания. Что собственно подтвердилось в ходе "полевых" испытаний, оценивая по количеству сбитой дичи. Но конечно же это сугубо индивидуальный подход...ту я с вами целиком и полностью.
Александр117 10-09-2014 23:36

Нет смысла сравнивать баланс ТОЗика в охотложе с шедеврами, допустим, старых европейских мастеров , но удобство вскидывания ТОЗа в охотложе и в штатном варианте, с пистолетной рукояткой сравнивать даже нет смысла.. попробовать была возможность.. Я перекладывал ТОЗ в ложу 20-01 и с удовольствием в ней бы ТОЗа и оставил.. если бы не потребность в коротком варианте..
П.С. Появился сейчас у меня 20-08, который уже переложен в ложу 20-01 и вроде как вопрос закрыт, но.. желание иметь 106го в варианте с охотложей почему то никуда не делось ..
Виталий М 10-09-2014 23:53

цитата:
Originally posted by Александр117:

попробовать была возможность..


...повесте на "одноточку" через плечо с подгонкой приклада по высоте чуть ниже уровня подмышечной впадины. Возможно вам понравится.
Марчиано 12-09-2014 05:54


Old drum 12-09-2014 09:38

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Марчиано

Да, ТоварищЪ!!!

Old drum 12-09-2014 09:55

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Одноточечный подвес на заднюю боковую антабку оказался(хотя надо сказать - конкретно для меня, за других - не знаю) максимально комфортным и в переноске как в зарослях, так и на открытых пространствах

Да, я тоже пробовал, вполне, надо сказать неплохо. Но, я решил пойти дальше в своих экспериментах. Вот в октябре поеду в лес на 2 недели, попробую. Где то километров на 50-60 маршрут. Интерессно, а если ложу пропитать без фанатизма изнутри "Датским маслом" это поможет влагозащите?
Опасаюсь что после обработки может дерево вспухнуть и придется опять подгонять ложе.

Old drum 12-09-2014 10:27

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 500 732.5 Kb

Вот такие мебельные стяжки из нержавейки продаются на "Ебей", у меня в городе, ничего подобного не нашел. Продаются минимальным комплектом 10 штук одного типоразмера. Я заказал 6х45. Обошлось 300 рублей с доставкой. Голова под внутренний шестигранник 3.5.

Марчиано 12-09-2014 11:34

цитата:
Originally posted by Old drum:

Да, ТоварищЪ!!!

Ну а что? Хорошая песня, хороший фильм (ИМХО). И обрез мне более благозвучен как "смерть белогвардейца"

Марчиано 12-09-2014 11:36

ЗЫ: и год таки по сабжу 20-й
Fritz 12-09-2014 12:31

цитата:
Originally posted by Марчиано:

И обрез мне более благозвучен как "смерть белогвардейца"


Или даже "Смерть кулаку!"

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Old drum 13-09-2014 00:22

Мой дед рассказывал, что во времена Великой Отечественной всевозможными обрезами вооружались советские партизаны-подростки, и некоторые подпольщики особенно на начальном этапе войны.
Еще из рассказов ветеранов штурмовых рот я слышал об использовании обрезов разных типов во время боев в Сталинграде и при снятии блокады Ленинграда.
А мой отец, когда был офицером СА, вместе с солдатами принимал участие в раскопках Аджимушкайских каменоломен и создании музея обороны Керчи. Говорит что очень много обрезов поднимали, причем на многих был укорочен ствол, а приклад не тронут. По воспоминанию ветеранов такой обрез делался для повышения маневренности в галлереях, а приклад не удалялся для возможности использования в рукопашных схватках.Так что в том или ином виде обрезы использовались всеми. А понятие "кулацкий обрез" или "смерть председателя" это уже из области скорее фольклера, плакатов и кинематографа как некий штамп, я лично так полагаю. С уважением,Сергей.
oppozit4eg 13-09-2014 00:27

Тозик маленький такой, а разговоров о нем аж на 500 страниц. С юбилеем, так сказать.
Old drum 13-09-2014 09:52

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 134.5 Kb

Ну тогда - С Праздником!

Марчиано 13-09-2014 10:39

Последняя роль Папанова
Марчиано 13-09-2014 10:42

цитата:
Originally posted by Old drum:

принимал участие в раскопках Аджимушкайских каменоломен и создании музея обороны Керчи. Говорит что очень много обрезов поднимали, причем на многих был укорочен ствол, а приклад не тронут. По воспоминанию ветеранов такой обрез делался для повышения маневренности в галлереях, а приклад не удалялся для возможности использования в рукопашных схватках.

Эта информация есть в книге про Володю Дубинина (очень хорошая книга, я в детстве раза 4 точно перечитал ее). Там подростков, ушедших в каменоломни вместе с партизанами, вооружали такими обрезами, чтоб им не тяжело было таскаться с винтовками.

Александр117 13-09-2014 11:40

Я тоже эту книжку читал.. Там есть технические подробности, как они мушки к стволам припаивали ..
Но меня, честно говоря, больше не самоделки, а заводские образцы интересуют - вот очень редкая модель, ТОЗ-109. Нарезной вариант на базе 106го под патрон 7.62-51.. Так, правда, до сих пор и не пойму - выпускал его все-таки, пусть и небольшими партиями, или так и не запустили в серию..
http://www.wikihunt.ru/ТОЗ_109 .
С патроном, пожалуй, переборщили для такого короткого ствола, 7.62-39 вполне достаточно бы было..
300 x 87
Визуально от 106го отличается только другой формой мушки
Мазекин77 13-09-2014 13:01

Зачетная штукенция.
Fritz 13-09-2014 13:15

Интересно, а если на заводе спросить, делают ли еще - хотя бы по заказу?
Если бы был вариант 7,62х39 - рассмотрел бы вариант приобретения за разумные деньги.

Хотя в плане самообороны/охоты на коротких дистанциях гладкий ствол вполне достаточен.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

KipchakANV 13-09-2014 13:32

Не мужики,не пускайте слюни,перепутали фото,да и характеристики в приведенной ссылке даны с ошибками.Все относится к этому http://www.gun.ru/oxota1018.htm а к ТОЗ-106 был вкладной ствол под малокалиберный патрон,что-то не сложилось у заводчан с разрешителями...Об этом ранее здесь сообщал
CodeF 13-09-2014 15:08

Хочу рукоятку эргономическую поставить. Что можно приделать без большого напиллинга?
Old drum 13-09-2014 15:49

Как я понимаю, Все рукоятки для Акмоидного семейства ставятся без критического гемора. Но повозится немного придется. Хотя сам не ставил.
Но была мысль поставить обычную, коричневую бакелитовую рукоять.
Александр117 13-09-2014 16:49

цитата:
Изначально написано KipchakANV:
Не мужики,не пускайте слюни,перепутали фото,да и характеристики в приведенной ссылке даны с ошибками.Все относится к этому http://www.gun.ru/oxota1018.htm,а к ТОЗ-106 был вкладной ствол под малокалиберный патрон,что-то не сложилось у заводчан с разрешителями...Об этом ранее здесь сообщал

Фото вряд ли перепутано.. Читал об этом стволе еще в начале 2000х г. в справочнике Трофимова "Нарезное охотничье оружие".. Там и фото это, и текст, что по ссылке, один к одному из этого справочника перепечатан.. "Приклад по типу АКС-74.." (а не АКМС) -это конечно прикольно..
В длинноствольном варианте эти винтовки, Тоз-109/110, на руках у людей есть на 100%, даже отзывы читал, хотя они точно уже не производятся..


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2774062
"..ТОЗ-109 и ТОЗ-110 магазинные карабины калибра 7,62 мм под патрон 7,62х51 Ружье ТОЗ-110 калибра 7,62 мм с магазином на 10 патронов - магазинный карабин калибра 7,62 мм под патрон 7,62х51, созданный на базе одноствольного ружья МЦ20-01 (ТОЗ-106). Ранее, в ЦКИБ этот вариант носил название МЦ20-07, от которого ТОЗ-109 отличается коробчатым магазином повышенной емкости на 7 патронов. Приклад складной по типу АКС-74, ставящий оружие в сложенном положении на автоматический предохранитель. ТОЗ-110 может комплектоваться оптическим прицелом."....

Old drum 13-09-2014 18:00

Мне лично кажется, что у обреза гладкоствола вообще и Тоз 106 в чстности имеется одно Главное и замечательное свойство - Стрельба картечью в упор в ограниченном пространстве, тоесть большое количество поражающих элементов в единицу времени. А нарезной обрез это уже немножко хуже. Так же как и стрельба из нарезного обреза пулей на 50 метров это полное г. Хотя может мне обрез мосинки хреновый попадался.Лично для себя я сделал с натяжной такой вывод - На самооборонных дистанциях тозик с картечью по плотности огня это с пистолет-пулемет. А обрез мосинки- пистолет. На дистанциях порядка 50 метров, тозик более предпочтительный "пистолет" чем обрез мосинки. Особенно при стрельбе пулей. Но есть в этих рассуждениях одна хитрость,суть которой состоит в том что- если патрон мосинки релоадить соответствующе то он легко вбивает по кучности Тозика. Но при этих рассуждениях мы неизбежно выходим за правовое поле,а я чту У.К.
Все мной написанное является абсолютно умозрительными заключениями.
С уважением ко всем форумчанам и у.к.,Сергей.
KipchakANV 13-09-2014 19:38

цитата:
Характеристики
Длина: 1055 мм
Длина ствола: 545 мм
Вес, кг: 3,2 кг
Калибр: 7,62
Патрон: 7,62х51

Сравните приведенные по вашей ссылке цифры,с реальными ТОЗ-106, Трофимов приводит только фото,приведенное и Вами,и надпись под ним-"ТОЗ-110",никаких характеристик,лишь коротенький текст с упоминанием "складного приклада по типу АКС-74".Много "прикольных"неувязок...
цитата:
В длинноствольном варианте эти винтовки, Тоз-109/110, на руках у людей есть на 100%
А она(ТОЗ-109) только в таком варианте и была, и в своей ссылке я её и привел http://www.gun.ru/oxota1018.htm А в справочнике Трофимова можно и про "охотничий карабин Гепард" прочесть,правда была оговорка о его "экспериментальности"... Я также губы раскатал,кинулся искать,кто производит На заборах тоже однако пишут,некоторые,говорят,до сих пор верят Ранее интересовался здесь по поводу вкладного стволика для ТОЗ-106 forummessage/60/5-4 ,почему то интереса никто не проявил,и мне посоветовали "забыть".Хотя ничего не законного в этом нет,можно по новой поинтересоваться у заводчан ,а вдруг?
Большой ус 13-09-2014 21:13

цитата:
Что можно приделать без большого напиллинга?

Это небольшим напилингом считается?
Большой ус 13-09-2014 21:48

цитата:
Что можно приделать без большого напиллинга?

Это небольшой напилинг?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 822.3 Kb
Александр117 13-09-2014 22:12

Вполне реально сделать вкладной стволик под гладкий 410ый калибр.. Думаю, это не противозаконно, хотя надо поинтересоваться.. Про вкладной нарезной даже и обсуждать нет смысла - голимый криминал.. Купите себе мелкашку - так будет проще ..
woodoodaddy 14-09-2014 01:22

Для олд драм

Купил ручку, чуть подпилил напильником и все у влпп http://img-fotki.yandex.ru/get...6_6c14c2f5_orig

KipchakANV 14-09-2014 01:29

цитата:
Про вкладной нарезной даже и обсуждать нет смысла - голимый криминал..
Ткните в статью ЗОО подтверждающую правоту Вашего утверждения,а вот ст.3 п.3,разрешающая вкладные нарезные стволы.
цитата:
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами
и нет разговора о том,что бы делать этот вкладыш САМОМУ
Old drum 14-09-2014 10:42

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

Для олд драм


Да, я знаю про такие у меня на Сайге стоит такая как на фото слева.

CodeF 14-09-2014 12:33

цитата:
Изначально написано Большой ус:

Это небольшой напилинг?

Небольшой
Но у меня подобная стоит.

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:

Купил ручку, чуть подпилил напильником и все у влпп

Где и почём такие? Что доработать пришлось? Фото 106го с новой ручкой можно?
ag111 14-09-2014 12:42

Приклад на тозике уродливый. Никаких подвижек в этом направлении нет?
Большой ус 14-09-2014 12:57

цитата:
Никаких подвижек в этом направлении нет?

Рамочный нескладной приклад.
Затыльники разные.
Щеки разные.
Есть какие то новые идеи?
Ingener4eg 15-09-2014 00:22

К стати, тут на последнем матче МКПС 106-й отстрелялся на призовое место. Интересно, форумчанин или свободный стрелок?
Большой ус 15-09-2014 19:04

Шолохов М.А. "Поднятая целина"

'Не дам! Имущество забираете, да еще обрез последний? Кулак должен быть с обрезом, так про него в газетах пишут. Беспременно чтобы с обрезом. Я, может, им хлеб насущный добывать буду, а?'

Тит Бородин.

ag111 15-09-2014 19:41

цитата:
Изначально написано Большой ус:

Есть какие то новые идеи?

Я бы приветствовал вытягиваемый взад приклад. Даже мебельные шариковые направляющие для ящиков купил. Но надо какие-то беззазорные защелки. может если образец изготовить, то завод сопрет готовую конструкцию?

Fritz 15-09-2014 20:25

цитата:
Originally posted by ag111:

если образец изготовить, то завод сопрет готовую конструкцию?


Пусть лучше сопрут выдвижной приклад у Хеклера и Коха от модели MP5A3.
Отличный вариант, компактный и надежный. И технология отработана.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Александр117 15-09-2014 20:28

цитата:
Изначально написано ag111:

Я бы приветствовал вытягиваемый взад приклад..


Габарит по длине увеличится.. А чем родной не устраивает?

Виталий М 15-09-2014 21:39

цитата:
Изначально написано Old drum:

Вот в октябре поеду в лес на 2 недели, попробую. Где то километров на 50-60 маршрут. Интерессно, а если ложу пропитать без фанатизма изнутри "Датским маслом" это поможет влагозащите?
Опасаюсь что после обработки может дерево вспухнуть и придется опять подгонять ложе.

Скажем так - если "Дениш ойл", то заранее - сохнет быстро, но полная полимеризация - вопрос пары недель. Покрыть слегка подогретую (феном или над газовой плитой),для лучшей впитываемости, ложу и дать полностью высохнуть. "Дениш" при холодной укладке может дать заметный по толщине слой. Гораздо лучше подойдёт обычное льняное масло или чистая олифа. Сохнет она дольше, полимеризуется ещё дольше, но проникает внутрь дерева в разы глубже. Проводить "подновление" в походных условиях проще - тряпочка смоченая льнянкой в пакетике очень помогает. Но не попадайте маслом для дерева на металл, особенно на подвижные части - застынет, оттирать придётся только механически, растворители уже не возьмут.
Но я вам так скажу - если ложа более или менее заранее покрыта защитным составом (лак, масло, воск, мастики...) то на такой маршрут дополнительно делать ничего особо не стоит - ничего ложе не будет за пару-тройку дней даже под проливными дождями. Работоспособность ружья от этого не пострадает. К тому же в хозяйственных магазинах сейчас масса силиконовых аэрозолей - прекрасное средство для временной защиты оружия от влаги.
woodoodaddy 15-09-2014 22:33

Для codeF
я брал здесь forummessage/120/51
За 600р, пришлось изменить угол прилегания рукояти напильником и все вроде.
Чуть позже фото скину
Old drum 16-09-2014 00:21

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Виталий М

Благодарю, понял.

CodeF 16-09-2014 07:56

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
пришлось изменить угол прилегания рукояти напильником и все вроде.
Чуть позже фото скину

Винт нормально встал и держит рукоятку?
Жду фото
Ingener4eg 16-09-2014 10:27

Че то я не пойму. Тут утверждают, что ТОЗ-106 - недооружие, что аборт отечественного оборонпрома. Появляется реальный результат: ТОЗ-106 - перестрелял леверы и разные двудулки в серьезном, хоть и шуточном, матче, а в ветке нет реакции вообще никакой. Плять, прикладики от МП5, рукояточки, красочка феном сушится. Вы здесь, что, слет дизайнеров? Стразики никто не клеит еще?
Fritz 16-09-2014 10:58

цитата:
Originally posted by Ingener4eg:

Тут утверждают, что ТОЗ-106 - недооружие, что аборт отечественного оборонпрома.


Тут - это где? И кто - те, кто ТОЗ-106 в руках не держал?

цитата:
Originally posted by Ingener4eg:

Появляется реальный результат: ТОЗ-106 - перестрелял леверы и разные двудулки в серьезном, хоть и шуточном, матче


Факты есть? Или только голословное утверждение?

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Ingener4eg 16-09-2014 11:24

цитата:
Изначально написано Fritz:

Факты есть? Или только голословное утверждение?

Вот фото с матча.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3058 406.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 423.0 Kb

Fritz 16-09-2014 12:45

Неплохо А где-нибудь отчет или статью о происходившем можно почитать для общего развития?

На самом деле кто хает ТОЗ-106, тот ждет от него чего-то сверхъестественного. Если не гнаться за мечтой, то для тех задач, под которые ТОЗик планировался - он вполне достаточен.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Ingener4eg 16-09-2014 13:03

Вот ссылка на ветку по матчу:
forummessage/78/141
Марчиано 16-09-2014 16:33

цитата:
Originally posted by Fritz:

для тех задач, под которые ТОЗик планировался

Это какие?

Fritz 16-09-2014 17:23

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Это какие?

У каждого свои.

Лично я беру его для продолжительных пеших походов с отрывом от цивилизации с целью:
1. Отбиться от агрессивно настроенных животных/людей (у нас в Карелии медведи, волки и кабаны не всегда соблюдают сроки охоты, встреча поздней весной с медведем - неприятное мероприятие, скажу я вам).
2. Если поход в охотсезон - подстрелить птичку при наличии возможности и желания.
3. Потренироваться в пулевой стрельбе (дабы не портить ствол МЦ-20-01).

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Old drum 16-09-2014 18:02

цитата:
Originally posted by Ingener4eg:

Вы здесь, что,


Начинается...блин...
Khiv 16-09-2014 20:03

цитата:
Originally posted by Ingener4eg:

Плять, прикладики


цитата:
Originally posted by Ingener4eg:

Вот фото с матча.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3058 406.3 Kb


таки приклад не стоковый
или глючит меня?
Александр117 16-09-2014 23:15

цитата:
Изначально написано Ingener4eg:
[B]Появляется реальный результат: ТОЗ-106 - перестрелял ..... а в ветке нет реакции вообще никакой.

Да просто никто не удивился из владельцев - приняли как должное ..
CodeF 17-09-2014 00:09

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +15. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние 32 м. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
Все патроны закручивались.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 552 X 786  49.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 564 X 807  57.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 564 X 792  59.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 816  49.7 Kb
woodoodaddy 17-09-2014 00:10

Ну да, все кто из 106 пулями стрелял понимает что винт попадает отлично, после установки калика так вообще у меня нормально. Да и дробь летит не плохо, если с собачкой охотить, то вполне можно. С 35 метров не попасть дробью в поднятую дичь нужно постараться из тозика (с каликом конечно) с родных прицельных сложнее
KipchakANV 17-09-2014 04:41

цитата:
никто не удивился из владельцев - приняли как должное
Повторюсь,но настолько кучно стреляющее пулей короткоствольное ружье удивляет многих,но только не владельцев,привыкших к сему феномену.
Harbor 17-09-2014 12:29

Приветствую камрадов по нашему любимому ружью! Оказывается мой скромный вклад в дело 106-го не прошел незамеченным.
Да, действительно, проходил в это воскресение в Мытищах паразитский (партизанский) матч по махновско-кулацкой стрельбе в котором я занял 3-е место. Разумеется с активной помощью обрезика.
Я уже представлял ранее свой проект в этой ветке (пост #10841)
Вопреки утверждениям некоторых что: "ружье получилось ни о чем" именно эта конфигурация и участвовала в матче, разумеется без оптики. Результат превзошел мои скромные ожидания так как вообще то в каких либо соревнованиях я участвовал впервые. Но честно старался оправдать ожидания сына да и самому очень понравилось. Призом была грамота от организаторов со значком лучший стрелок и нож РВС от спонсора, в общем все на фото. Восхищение ребенка - бесценно!
Что интересно в нашем скводе стреляли только однодулки причем как на подбор: по одному МЦ20-01, МЦ20-08, я с ТОЗом и ИЖ-18.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 649 X 1089 237.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 648 357.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 756 X 1344 325.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 628 X 586 183.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 719 X 626 216.4 Kb

Большой ус 17-09-2014 14:31

цитата:
я с ТОЗом

На фотографиях было еще 2 106 в обычных ложах.
Они где стреляли?
Harbor 17-09-2014 15:13

Вот тут один террорист с ТОЗом и ксюхой за спиной (тут не видно): forums/ic...02/1010

Стреляли в других скводах с двудулками и левером. Но вообще никто по классам ружья не делил, как то само собой образовалось и в конечном результате тип ружья не учитывался.

Еще было одно хитрое ружье представляющее собой чудовищный револьвер с барабаном на 5 камор и длинным стволом 12 калибра. Вот оно: forums/ic...02/1010

Fritz 17-09-2014 15:28

цитата:
Originally posted by Harbor:

Да, действительно, проходил в это воскресение в Мытищах паразитский (партизанский) матч по махновско-кулацкой стрельбе в котором я занял 3-е место. Разумеется с активной помощью обрезика.


Поздравляю! Отличное выступление!

А какие были упражнения?

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Harbor 17-09-2014 16:10

Всего было 4 упражнения.

Первое. 3 ган
Необходимо было выстрелом выбить дверь в банк. Войти, поразить дробью 2 поппера. Положить ружье. Подойти к сейфу поджечь динамитную шашку (петарду). Пока она горит и взрывается надо было и окна поразить с левера 22LR 6 патронами 5 тарелок. Шашка в это время взрывается дверь сейфа открывается. Нужно вынуть оттуда слиток золота и положить на весы потом схватить мешок с деньгами и удерживая его в левой руке правой из Кольта 1911 поразить 4 патронами 4 поппера.

Второе. 2 ган
Из импровизированного 2-х ствольного пулемета сделанного из 2-х перевернутых вверх ногами Remington 597 поразить 2 самолета (лопнуть 2 воздушных шарика). Потом двумя выстрелами пулями уже из своего ружья поразить стандартную пистолетную мишень. Потом поразить дробью 8 мишеней с 2-х позиций (количество выстрелов не ограниченно).

Третье. Ружье
Стоя спиной прислонившись к двери в которую в это время кто то ломится (т.е.) тебя трясет и качает поразить 4 мишени атакующих собак 4 картечными выстрелами, потом подбить переднее и заднее колесо у машины дробью. Количество выстрелов по машине сам для себя должен был определить заранее. На заднем колесе надо было разбить тарелку а на переднем взорвать петарду (ну правда от дождя она не всегда взрывалась так что засчитывалось просто попадание в железку на которой эта петарда держалась).

Четвертое. 2 ган.
По сигналу таймера надо было перестать доить корову и схватить из ведра 2 револьвера в обе руки. Поразить по македонски 3 пистолетных мишени каждую 2 выстрелами. В каждом револьвере было в барабане по 3 патрона в произвольном порядке. Положить револьверы. Взять ППШ и поразить 6 выстрелами 6 попперов с 3-х позиций.

Смотрите фото по ссылке forummessage/78/141 там по некоторым фото можно увидеть детали упражнений.
Было очень весело и интересно.

Большой ус 17-09-2014 16:23

Да,интересно у вас было!
Поздравляю от всей души!
И за пострелушки,и за диплом.
Harbor 17-09-2014 16:38

Спасибо за поздравления!
В суровых условиях вновь подтвердила свою актуальность болтовая схема.
По условиям матча заряжать можно было только по 2 патрона так, что длинные магазины оказались не у дел. Я использовал схему когда первые 2 патрона идут из магазина, а потом просто подкидывал по одному с поясного патронташа. Это было значительно быстрее чем менять магазины. В сравнении с двудулками они быстрее производят второй выстрел, но в сумме ТОЗ выигрывает за счет более быстрой перезарядки при условии подбрасывания по одному патрону. Разумеется если выстрелов нужно больше чем 2. Если всего 2 выстрела то конечно двудулки впереди.
Большой ус 17-09-2014 16:53

Вопрос по теме "поболтать"
По условиям матча
"Использование ускорителей заряжания и патронташей на руку и приклад не допускается"
А использовать патронташ,закрепленный снизу основного магазина или магазин-"перевертыш" можно было?
Harbor 17-09-2014 17:13

Не интересовался, но прямого запрета вроде бы не было.
При ограничении в 2 патрона ИМХО быстрее докидывать по одному чем менять магазины. Все таки корявое у ТОЗа крепление магазинов, есть риск недозащелкнуть новый, потом он вывалится при выстреле (что видел у других стрелков) и потом даже по одному будет проблемно подкидывать.

У меня технология была такая. Выстрел, правая рука берет с пояса патрон, открывает затвор кидает патрон, закрывает затвор, на спуск, выстрел и т.д. При перемещениях докидывал патрон на бегу, благо все были в правую сторону что позволяло держать ружье двумя руками не разбивая углы безопасности.

Harbor 17-09-2014 17:32

По поводу крепления магазина: надо мастерить что то типа калашовской защелки. Хотя с другой стороны раз на этих соревнованиях ограничение на 2 патрона то и смысла нет.
А так побабахать - там время смены не критично. Хотя опять же, нормальная защелка будет надежнее держать магазины на 5 и более патронов.
В общем когда совсем делать нечего будет можно попробовать отработать этот вариант, но гораздо важнее для меня теперь встала тема перекладки все таки в композит.

Кстати обращаюсь к москвичам. У кого есть композитное ложе МЦ20-01 от DIMa. Хочу пощупать так сказать руками его. А то слышал что оно липкое какое то. Но все таки у него нет ортопеда, а мне он нравится.

Большой ус 17-09-2014 17:46

У меня от DIMa только ложе 106.
(уже и не помню,как давно покупал)
CodeF 17-09-2014 17:57

цитата:
Изначально написано Harbor:
У меня технология была такая. Выстрел, правая рука берет с пояса патрон, открывает затвор кидает патрон, закрывает затвор, на спуск, выстрел и т.д.

Попробуйте перезаряжать левой. Ружьё остаётся направлено в сторону цели. Левой рукой очень хорошо получается сменить патрон. Я ещё для этого наручный патронташ от stich приобрёл.

А магазины менять лучше поворачивая ружьё магазином влево, удерживая ружьё в правой руке. И при этом глазами стараться контролировать защёлкивания. Хотя в экстремальной ситации быстрее наверное будет докинуть патрон руками.

Harbor 17-09-2014 18:04

цитата:
Originally posted by CodeF:

Попробуйте перезаряжать левой.


Пробовал и даже получалось, наручный стичевский патронташ тоже есть, но по условиям его нельзя было использовать.
woodoodaddy 17-09-2014 22:20

Просили как ручка от ак сидит, там нужно все таки проточить чуть в самой ручке кроме угла, болт короткий но держит отлично пока

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 923.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 910.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 877.6 Kb

woodoodaddy 17-09-2014 22:26

Решение с предохранителем для МЦ дерева. Чтобы не вытаскивать раму постоянно, (потому чтобы вставить под второй нагель тягу приходится нижнюю рамку снимать) можно вытащить тягу складывающегося приклада и вкрутить болтик (шуруп), мне например так удобней. Охота с ложем мц, лежит с родным

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 911.1 Kb

woodoodaddy 17-09-2014 22:32

Еще хотел спросит, кто такой умный и делает такие пластиковые ложи? это же понятно. что без укрепления места где должен быть второй нагель все сломается, у меня сломалось с первого выстрела. (эта хрень досталась с винтом, я ручку чуть переделал и резиной хотел покрыть это говно)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 877.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 930.2 Kb

Большой ус 18-09-2014 06:54

цитата:
woodoodaddy

Болтик то зачем?
Достаточно тягу снять.
хренов 18-09-2014 06:54

цитата:

Еще было одно хитрое ружье представляющее собой чудовищный револьвер с барабаном на 5 камор и длинным стволом 12 калибра


МЦ-255
CodeF 18-09-2014 07:39

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
Просили как ручка от ак сидит, там нужно все таки проточить чуть в самой ручке кроме угла, болт короткий но держит отлично пока

Cпасибо! Буду заказывать ручку.
woodoodaddy 18-09-2014 07:57

Большому усу,
Вот я бы был рад) только так не выходит у меня. Над спусковым крючком две плашки с тягами одна на предохранитель штатный другая на предохранитель приклада.
Соответственно когда я снимаю тягу с предохранителя приклада эта плашка болтается в свободном полете и не дает нажимать спусковой крючок. Он в нее упирается.
Может у меня там деталей не хватает)?
alex_0459 18-09-2014 08:31

цитата:
Болтик то зачем?

Иногда может склинить. Я тоже фиксировал,только проволокой.
Old drum 18-09-2014 10:56

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

Может у меня там деталей не хватает)?


А что, у Вас там пружинка тоненькая не стояла. Я просто её перевернул и все.
woodoodaddy 18-09-2014 12:58

Пружинка стояла, белая которая. Но она тянет плашку вниз.
В общем нужно сфоткать как правильно.
У меня только моим методом получается
Александр117 18-09-2014 19:53

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
Пружинка стояла, белая которая. Но она тянет плашку вниз.

Надо пружинку зацепить так, что бы в другую сторону тянула..
Большой ус 18-09-2014 20:12

На фото
1-включен неавтоматический предохранитель,показывающий,где должен стоять предохранитель приклада.
2-нажатие на спуск.
Как хорошо видно,предохранитель отходит дальше назад и спуску курка ничего не мешает(неавтоматический предохранитель выключен).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 520.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 562.5 Kb
Old drum 18-09-2014 21:02

Кто то уже писал что, если пружинка пролюблена, то хорошо заменяется подогнанной пружинкой от автоматической шариковой ручки.
Old drum 18-09-2014 21:08

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

вытащить тягу складывающегося приклада и вкрутить болтик (шуруп)


Ну, впринципе и такое решение имеет право на жизнь. Как мне полагается.

Вот по честному, одно только смущает- а если от стрельбы, болтик или шурупчик постепенно выкрутится, то он возможно в каком нибуть виде заклинит механизм. А ведь такая вероятность присутствует. Тогда все таки надежнее хоть проволочкой...

CodeF 19-09-2014 09:18

Решил ещё раз протестировать навеску и тип гильзы для Полева-1 для 20к. Для себя вывод:
Гильзы желательно с мягким пластиком. Сокола в тёплое время не более 1,35 гр (у меня партия [12]2,3 х 35 п.29/12р). На 1,4 гр разброс больше, чем на 1,35 гр. Потом ещё 1,45 попробую, вдруг лучше будет . Развальцовку обтюратора ни в коем случае не делать, что якобы должно улучшать сгорание пороха. Пули летят хз куда и разброс значителен. Хотя старался обтюратор у всех равномерно обработать.

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +10. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние 32 м. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1443 X 2070 961.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1472 X 2130 907.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 427 X 296  13.4 Kb

vovik5413 19-09-2014 12:18

што такое "закрутка 60мм"????
Old drum 19-09-2014 12:55

цитата:
Originally posted by CodeF:

Потом ещё 1,45 попробую, вдруг лучше будет

Очень сомневаюсь. Лично у меня куча расползается уже на
1.35 гр."Сокола".

Большой ус 19-09-2014 13:20

цитата:
закрутка 60мм

Длина патрона после закрутки.
CodeF 19-09-2014 14:23

цитата:
Изначально написано Old drum:
Очень сомневаюсь. Лично у меня куча расползается уже на
1.35 гр."Сокола".

У меня только собирается. А на 1,4 хуже. Попробую тогда 1,37 ещё . Выше тогда не буду.
Потом ещё на Ирбис-Магнум попробую .
Old drum 19-09-2014 18:58

Ну в общем, это конечно правильный путь исследования и эксперимента.
Ибо сказано в писании умных людей - "Каждому ружью- свой патрон!"

А вот как бы собраться да пострелять, где бы... пообщаться неформально.
Лично я замкадыш.Экспериментирую в карьере за городом. До ближайшего жилья два километра. И удобный подъезд с дороги. Пишите в личку кому это интересно.

Александр117 19-09-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Old drum:
Экспериментирую в карьере за городом. До ближайшего жилья два километра. И удобный подъезд с дороги.

Жаль, что не в Питере ..
Себеж 19-09-2014 23:16

Присоединюсь к Александру117 - жаль, что не в Питере...Где бы у нас на северо-западе местечко найти?!
Александр117 20-09-2014 00:52

цитата:
Изначально написано Себеж:
...Где бы у нас на северо-западе местечко найти?!

Совсем чего-то тяжело стало с этим делом.. в ближних пригородах очень высокая плотность населения.. Не знаю сейчас мест где можно было бы спокойно расположиться и не спеша пострелять в свое удовольствие ..
woodoodaddy 20-09-2014 05:44

Да, в Питере проблема, еще и в тиры не вовсе пускают с коротким стволом с улицы. Нужно договариваться.
Большой ус 20-09-2014 09:31

Что за дискриминация?
Оружие легальное,дистанция пистолетная.
Old drum 20-09-2014 10:56

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Оружие легальное,дистанция пистолетная.


Я у нас, тоже просился...послали, но не в тир... Мусора с "ксюхи" стреляют
а нам низзя.
Old drum 20-09-2014 11:00

цитата:
Originally posted by Александр117:

Не знаю сейчас мест где можно было бы спокойно расположиться


Ищите и обрящите. Карьеры хорошо видны на спутниковых картах.
Harbor 20-09-2014 13:26

цитата:
Originally posted by Old drum:

Карьеры хорошо видны на спутниковых картах.

А не боитесь попасть за стрельбу в неотведенных местах. Я к тому что где нить в глубинке сам в овраге палил спокойно, а рядом с Москвой стеснительно. Да еще окажется что территория к новой Москве относится. Вообще за стрельбу в населенном пункте загреметь можно.

CodeF 20-09-2014 13:31

Мужики, вы бы лучше потёрли, кто где чего...
CodeF 20-09-2014 13:33

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
Да, в Питере проблема, еще и в тиры не вовсе пускают с коротким стволом с улицы. Нужно договариваться.

У нас тоже есть тиры, где с гладким "пошлют", а с кс можно.
Марчиано 20-09-2014 13:37

Что за проблема с отстрелом? Километра 1,5 от населенки овраг найти трудно?
Александр117 20-09-2014 14:11

Вот здесь очень поучительно:

"...Ну так, для сведения и общего развития всех читателей форума продолжение истории с разорвавшимся Ежиком:ко всем несчастьям подкинули дополнительных - ружжо разодранное изъяли, составили протокол за стрельбу вне охотничьего сезона, материал пойдет в суд, это займет ещё около месяца...после этой процедуры уже можно будет работать с ЛРР и магазином. Ну и соответственно ближайший год просить у Родины новую лицензию, как нарушителю, видимо бессмысленно..."

Вот здесь подробности http://forum.ihunter.ru/topic/...ев/page__st__20 с поста номер 38..
Хоть речь идет и о нарезняке, но тем не менее...

Марчиано 20-09-2014 14:38

цитата:
Originally posted by Александр117:

составили протокол за стрельбу вне охотничьего сезона

Так вне охотсезона вроде как можно струлять? Только не на территории охотхозяйств. Если в тире порвет ружо - тоже бы протокол сваяли? Аффтар что-то темнит просто. Струлять надо там, где разрешено...или только в охотсезон. А коль сам виноват - так чего уж там обсуждать-то?

Александр117 20-09-2014 16:46

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Так вне охотсезона вроде как можно струлять? Только не на территории охотхозяйств....


А где можно стрелять в охотсезон и где вне охотсезона? Я без подколок, серьезно спрашиваю.. для освежения памяти (моей)
Old drum 20-09-2014 17:53

Да нигде нельзя... Окромя специально отведеных и сертифицированных мест.
К коим относятся коммерческие организации.И охотохозяйства оборудованные стрельбищами или специальными площадками.Вот и стоишь перед диллемой либо
к коммерсам за 1000р./час либо в карьер за бесплатно но с серьезным риском.
Да дрючат сейчас за это будь здоров, закон очень свиреп.(50000 штраф, изъятие оружия и лишение на 3 года права хранения.Соответственн тормоза с нарезняком.Скажем спасибо: нашим "ЮЖНЫМ БРАТЬЯМ" со своими свадебными стрельбами и безмозглым любителям резиноплюев. А так же наше сраному и бестолковому правительству и его главному юристу Д.А.М.
Конечно лучше ездить без палева вот сюда-
http://www.biserovo-sporting.ru/ Но штука в час это капут...
Но видимо придется...
Old drum 20-09-2014 18:01

Кстати кто в бисерово соберется напишите мне я тоже съезжу, а то в одного скучно штуку скидывать.

Есть информация что на восток от Нерезиновой, примерно в 80 км,
есть стрельбище охотхозяйства, и один егерь, телефон которого у меня есть, пускает туда пострелять за 500 р. с ружья, без учета времени.
Но во время охот сезона он занят и сие невозможно.
Я там бывал один раз, еще в августе. Телефон и имя егеря не скажу.
Извините. Сам могу запалиться, а других палить не имею права. Пишите о своем желании скататься в личку. Договорюсь, сгоняем в октябре.
Ребята из других городов - ищите похожие варианты.
С уважением, Сергей.

Александр117 20-09-2014 18:42

цитата:
Изначально написано Old drum:
Да нигде нельзя... Окромя специально отведеных и сертифицированных мест.

Хреново.. значит я не ошибся..
П.С. Просто, если в других регионах отношение к стрельбам у народа и поднадзорного и надзирающего традиционно лояльное друг к другу, и до определенных пределов и рамок приличия абсолютно взаимотерпимое, то в таких мегаполисах как обе столицы, где давно уже все за деньги, слишком много желающих по легкому бабла срубить, отловив " в заброшенном карьере" пару раз стрельнувшего любителя оружия... пускай этот стрельнувший, все меры безопасности хоть и пересоблюдается..

Harbor 20-09-2014 19:02

Я понимаю разок выехать в лес и на глухой полянке 100 дольную мишень отстрелять, кучность там проверить. Вряд ли кто засечет за один раз. А бабахать подбирая пулю под ствол, проверять различные навески и т.д. требует многократных выстрелов. Да любой СМ услышав регулярное бабаханье приедет посмотреть у кого 50 штук лишних завалялось. ИМХО это скорейший путь к лишению лицензии. Есть же Алабино, Мытищи пока еще есть. На ровном месте себе на пятую точку приключений ищете.
Old drum 20-09-2014 19:22

цитата:
Originally posted by Harbor:

На ровном месте себе на пятую точку приключений ищете.


Блин, в общем то вы правы конечно. Но ехать в Алабино или Мытищи из моего очаровательного мухосранска... Лучше на 80 в область.
Конечно хочется, что бы это все развилось по человечески и законно...
Но в 70 лет я боюсь мне это уже будет не нужно и неинтерессно.
Итак уже не малчик...
woodoodaddy 22-09-2014 01:10

А есть здесь про самокруты тесты где то? Пока так и не осилил все 500 страниц).
Интересует какой порох под дробь на 30-35 м лучше, и какие навески. Про пули вроде много где пишут
CodeF 22-09-2014 08:09

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
А есть здесь про самокруты тесты где то? Пока так и не осилил все 500 страниц).

Открываем всю тему на печать и пользуемся поиском по словам: "самокрут", дробь.

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:

Интересует какой порох под дробь на 30-35 м лучше, и какие навески.

Сокол, Сунар-35, Ирбис-Охота, AS, С7. Зависит от снаряжения.

Рецепты, которые я собрал в теме:

цитата:

Гильза Шеддитт 20/70
дробь N7,5 - 20гр
пыж Гуаланди Н25 20калибра
порох Нобель AS - 0,95 гр
Звезда, высота патрона 59,2мм
Скорость средняя V10 - 329м/с
Давление ср Pm - 760 бар
Очень комфортный и кучный патрон.

Я снаряжаю так - Гильза пластик, порох Сунар 35 1,2г., 2 картонные прокладки на порох 20к,
промасленный войлочный пыж 12к. половинка ДВП пыжа 20к., дробь 24г.
(не мельче 2, мельче считаю нет смысла)Под пулю, тоже самое только без ДВП пыжа
и гильзу подрезаю на 6мм.

используйте П/К с концентрическими кольцевыми выступами ("газодинамический карман"),
и будет вам счастье.
навески: Ирбис-охота (1,8/35) - 1г. или Сокол (2,3/35) - 1,3г., дробь N5 - 25г.,
Жевело-NG, полный (измельченного до частиц 0,2-0,3мм.) дымного пороха, гильза Рекорд,
картонная прокладка 0,5мм. на дробь, плотная завальцовка.

поподробнее про кольцо из папковой гильзы. А почему не ПК? Или просто контейнер-пластик
Да еще классики о кольце элея писали, что из цилиндра очень хорошо дробь летит.
Более кучно и дальше, а с учетом короткого ствола это важно. Этот патрон на 30м был
пристрелян а далее и стрелять не стал бы.Дробь в П\К гарантированно метров 20,далее
разброс увеличиваеться да и резкость начинает снижаться. А так стреляные гильзы подрезаю
и пользую, когда нужна полная уверенность в патроне. Хорошо зарекомендовали цилиндрики
из электрокартона (прессшпан кажеться называеться)А дробь была только 1 и 5,а хотелось
тройку В патроне было 56 дробин, на снеге насчитал 26 бороздок, 2шт точно попали,
сколько еще не знаю, дичь оставил в деревне. Осыпь размером с зайца. Порох REX2 1.1гр,5мм
набор картонных, войлок,картон 1мм,2мм пробка, стаканчик с дробью, пластиковая заглушка для латунок.
Гильза Рекорд. Мороз -13гр.

Будьте любезны, технологию изготовления кольца в двух словах: сколько витков или встык,
фиксация полосы кольца, материал, а главное где берется обрезок подкалиберной папки, pleese
Стреляные лопнувшие папковые гильзы 20к подрезаю встык, длинна по количеству дроби,
полтора-два витка сантехнического армированного скотча(он серого цвета)Но подрезать папку
вдоль довольно муторное занятие, Проще тем у кого 16к или 12к Но несколько штук сделать не проблема.

сокола 1.4-1.6, две прокладки на порох, войлочный пыж, ДВП, дробовая прокладка,
картонный контейнер, дробь 24гр, дробовая прокладка, заливка воском

по мне так 1гр сокола это наше все !
ни чего не надо мудрить, главное плотно снарядить !
дроби я ставлю 20 гр

Снаряжать лучше с навеской Сокола 1.1-1.2 грамма. Дроби 17-23 гр.
Тогда можно стрелять без защиты слуха.

20 г "семёрки" в контейнере на 1,2 "Сокола" и с хорошей закруткой. И до 25 м можно.

Manteifel 22-09-2014 10:35

цитата:
Изначально написано Александр117:

Хреново.. значит я не ошибся..
П.С. Просто, если в других регионах отношение к стрельбам у народа и поднадзорного и надзирающего традиционно лояльное друг к другу, и до определенных пределов и рамок приличия абсолютно взаимотерпимое, то в таких мегаполисах как обе столицы, где давно уже все за деньги, слишком много желающих по легкому бабла срубить, отловив " в заброшенном карьере" пару раз стрельнувшего любителя оружия... пускай этот стрельнувший, все меры безопасности хоть и пересоблюдается..

За регионы - центральное черноземье. Картина такая - десять лет назад вне зеленой зоны если не бречишь и с соблюдением ТБ - так и было, терпимо, по крайней мере мне не известно случаев что бы за пристрелку в подходящем месте кому-то "мозги пудрили". Постепенно все менялось. В этом году особенно. Вот, слыхал такую историю - мужичок выбрался в подходящее место, новое приобретение хоть посмотреть в какую сторону пуля летит)(несезон совсем был), обошел "квадрат" полтора на полтора км, следы посмотрел кто, куда, когда) - вроде сейчас никого быть не должно), выстрел - чутьё говорит - продолжать не стоит), секунд тридцать собирался), отдаляется метров на 300 - вот, откуда ни возьмись пара в камуфляже - "не вы стреляли?" нет. "а кто?")... отдаляется от них, меняет направление, еще увеличивает дистанцию, слушает... Мотор... УАЗ... И далее хохма - два часа по-пластунски))) он его выкружает тот от него боком-боком... минут через 5 после выстрела УАЗ подоспел. Местность - деревеньки в несколько км одна от другой), но до ПГТ более десятка км. Так вот мораль - нафиг такая лотерея... разве кто увлекается азартными играми с крупными ставками). Так что к востоку от урала может быть ситуация позволяет не напрягаться, не знаю, но в центральной России - карьеры и тп - вообще-то проблема, да до мегаполисов у нас не менее полутыщи км, если что). Тир один на область есть, да, 500 руб за час и в рабочее время пятидневки))), по выходным - формального запрета нет, но на деле в сторону тонких клиентов не смотрят даже (тир так сказать дочернее предприятие известного ведомства) - хотя для меня 500 руб в час только за само разрешение стрелять - ну, с получки могу, да.

хренов 22-09-2014 21:03

Кто ищет, тот находит. Не обязательно карьер.
Вариант 1. Военный полигон, в дни стрельб, неподалеку стреляй сколько влезет.
Вариант 2. Подземный колектор, ливневка. Высота около метра, длинна... Главное решить со светом, но сейчас фонариков всяких, вроде размером с авторучку а светит что фара танковая.
Вариант 3. Заброшенный ангар, помещение, корпус производственного здания, брошенная военная часть, у нас так и брошенные аэродромы встречаются, там помещения огого, хоть из РПК, хоть из РПГ пуляй.
Вариант 4. Где-то в темке человек картечиной одной стрелял, навеска 0,1-0,2гр, не далеко правда, метров 10, но зато у себя в сарае. Не громче пука.
CodeF 22-09-2014 21:16

цитата:
Изначально написано хренов:
Вариант 1. Военный полигон, в дни стрельб, неподалеку стреляй сколько влезет.

Синхронизироваться с пушкой? Стрельнёшь несинхронно, услышат, начнут искать, кто там рядом шмаляет.

цитата:
Изначально написано хренов:
Вариант 2. Подземный колектор, ливневка. Высота около метра, длинна...

Где-то тема была на ганзе, там человек трубу такую в огороде закопал, вроде метров на 30... как раз для пострелушек.

цитата:
Изначально написано хренов:

Вариант 3. Заброшенный ангар, помещение, корпус производственного здания, брошенная военная часть, у нас так и брошенные аэродромы встречаются, там помещения огого, хоть из РПК, хоть из РПГ пуляй.

Находиться на таких объектах лучше группой и при этом чтобы была у всех связь. Сейчас это легко реализуется РС+гарнитура. Кто-то стреляет, остальные на стрёме.

цитата:
Изначально написано хренов:

Вариант 4. Где-то в темке человек картечиной одной стрелял, навеска 0,1-0,2гр, не далеко правда, метров 10, но зато у себя в сарае. Не громче пука.

Это скучно .
Себеж 22-09-2014 21:32

2 хренов
Без всякого ерничества к вам и желания подколоть, но попытаюсь ответить вам по вашим пунктам:
1) военные полигоны, что рядом с СПб, вплотную обросли уже даже не дачными поселками (многие из них - элитные), но даже городскими районами. При объявлении о том, что будут стрельбы...короче говоря оцепление по лесам постоянно гоняет праздношатающихся+желающих все увидеть своими глазами;
2) вы в этот коллектор предлагаете в городе залезть и там пострелять? Из нашей мини-пушки? по моему супер абсурдно и прямой путь к лишению всех прав и крупному штрафу;
3) такие заброшенные места есть, но сейчас у нас это, в силу развала Союза, приграничная территория - погранцов там хватает+местные в последнее время тщательно следят за "не своими" авто и людьми - снова вероятность загреметь выше 60-75%; те, что заброшены, но в близи - практически все частная охраняемая территория;
4) смысл от такой стрельбы? только из-за желания пострелять хоть как то? и что делать тем, у кого сараев нет? да и глупо в населенной зоне такое делать - а не дай бог что то не туда полетит и не в то попадет?
Не поверите - мы ищем и находим, но это так геморройно, что не приведи господь!
Manteifel 22-09-2014 22:53

Тов. хренов, весьма уважительно отношусь к вам лично и вашей деятельности на форуме, не сочтите за образно говоря мелкое сутяжничество что ли, просто регионы что ли разные бывают и оттого взгляды у нас, людей, различны... но в общем и целом последнее время для ряда людей пострелять (по уму, без реальной угрозы обществу))) стало проблемой. Бывал в ваших краях, наскоком заезжему и мне казалось что вот это да, как тут всё иначе... вот юго-запад Ленобласти взять - так по трассе едешь - а деревень и нет, одни указатели - глухомань). Ясное дело что кто ищет... только на кой мне стало нужно искать? всю жисть не нужно было а теперь нужно? Вот в том и дело. Повторюсь... Вы озвучили относительно более выигрышные варианты той Лотереи, в которую играть не всем дано), а если подумать получше - то не следует вовсе, о чем собственно и была суть мысли первого сообщения - все изменилось настолько, что по нынешним правилам пострелять стало не доступно так сказать некоторому широкому кругу людей.
Manteifel 22-09-2014 23:03

ЗЫ хотя за конкретно-ситуационные подсказки спасибо, то есть за благожелательность к страждущим окружающим. Просто... конкретика не перешибает общей концепции что ли... у кого-то такая конкретика решает вопрос так сказать, заплаткой на дыру ложиться, а у кого-то нет... но не потому что не видно способов реализации - поменяли правила. Выключили солнце по Стругацким)
Manteifel 22-09-2014 23:30

ЗЫЫ это так сказать "стрельба из под колена" получается. Никогда не был сторонником анархии и всякие способы нарушения закона не приветствую, как бы даже неловко что затронул моменты того, как делают, чего делать не следует). Оттого и возражения форумчан... не все могут приемлемые выходы найти. Вот о чем хотел сказать - в ряде регионов ситуация не лучше околотков) мегаполисов. Крутой поворот течения времени) - значительную часть накрыло. Такой вот взгляд с переферии.
хренов 23-09-2014 07:11

Да всё нормально, озвучил просто свои "заплатки"
Хотя ценник на пострелять спокойно у нас в пределах 500-600 рэ в час. Иногда можно позволить. У нас конечно не такая уж глухомань, по улицам разве что лоси иногда ходят, медведей не встречалось уже лет так пять Причем не ёрничию, мишка выходил на окраину ЕКБ в самый засушливый год как раз лет пять назад. Вот лоси регулярно...
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353481.html
http://www.urfo.org/ekb/500213.html
Кабаны иногда
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-375598.html
Лисицы вот ещё...



А так, в целом, столица Урала, всё вполне цивилизовано.
Ну а если серьезно, то перечисленные варианты используются конечно с оглядкой. Мне это тоже не нравится ...
Сейчас сезон открыт, бумага на руках, стреляй сколько хочешь.

А вот и ещё сообщение про лисиц.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-411837.html
Ну да... тайга мы Ладно не тундра

adux 23-09-2014 21:44

всем владельцам 106-го привет. принимайте в свои ряды, мой тоз 05 года, настрел минимальный, затвор взводиться с усилием. нашел проблему после стрельбы клинит приклад, а именно не могу его сложить, только когда упираюсь прикладом и тяну вверх тогда складывается. как это лечить?
)))) теперь курю 500 страниц форума)))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 303.1 Kb
KipchakANV 24-09-2014 03:25

цитата:
принимайте в свои ряды,
Поздравляю,земляк!
цитата:
затвор взводиться с усилием
Места затиров притирать, полировать
цитата:
после стрельбы клинит приклад, а именно не могу его сложить, только когда упираюсь прикладом и тяну вверх тогда складывается
А разложенный приклад что бы сложить и нужно оттянуть назад,а затем поворачивать
Felix666 24-09-2014 06:22

С прикладом та же песня. Если просто разложить-сложить всё нормально, но после стрельбы как бы подклинивает. Приходится разряжать, упираться ногами в приклад и тянуть. Надо бы как-то заняться, отполировать механизм складывания. Разбирается легко. Два винта с торца ружья. Только осторожно, не пролюбите пружинки.
Simon 98 24-09-2014 17:38

цитата:
после стрельбы клинит приклад

У меня это вылечилось укорачиванием винта, крепящего ручку. Слишком глубоко заворачивался.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 628.0 Kb

adux 24-09-2014 19:02

никто часом ложе мц 20-01 со спусковой скобой и набором нагелей и винтов не продает?
Old drum 24-09-2014 20:35

цитата:
Originally posted by adux:

никто часом ложе мц 20-01 со спусковой скобой и набором нагелей и винтов не продает?


Приветствую, сходу наверное все не купите. Но в течении 1-2 месяцев постепенно прикупите. Советую начать с поиска ложе и скобы на барахолке. Усаживать в новое можно, только лишь при уверенности в своих силах. Некоторые люди говорят, что можно попытаться через разрешителей прикупить. Я не пробовал, у нас, к ним, на блатной козе не подъедишь. К тому же новые ложа идут с сомнительным качеством. Нагеля тоже достать трудно и просят за них нормально. Я лично заказывал на ебее мебельные. Когда придут, если не найдете отправлю вам пару. Скобу будет продавать мой приятель. Но у него ценик конский. Я брать отказался, нашел на барахолке тут на ганзе, и то за 2000 рублей. Главное не спешите расстраивайться. Можно еще спросить ложе у наших больших братьев на соседней ветке. forummessage/60/3-0 С уважением, Сергей.
Old drum 24-09-2014 20:43

P.S. На барахолке был человек который продавал ложи и скобы от 106 го можно взять скобу 106 и отрезать лишнее.
Поспрашивайте его, может у него еще чего есть. Я у него кое что покупал, продавец надежный, можно доверять. forummessage/120/14

Нагели можно поспрошать тут forum.guns.ru

adux 24-09-2014 22:02

спасибо. вот столкнулся еще с такой проблемой. разобрал затвор полностью. после собрал и затвор не открыть, вообще не поддается, потом разобрал, но взвод остался таким же очень тяжелым, даже не реальным. где я накасячил?
Old drum 25-09-2014 00:54

Попробуйте ознакомится вот с этим видео. и там ещё есть.
http://www.youtube.com/watch?v=ssrIeJss1sY
И мой личный совет, не спешите пилить, шабрить и полировать, пока в тему не вникните.
Это, уже тут проходили люди, читайте все 500 страниц.
adux 25-09-2014 01:28

сделал точно как показано на видео, проблема осталась, изменилось только то что теперь после 7 перезаряжаний и спуска курка клинит затвор
ч полировал совсем немного, метала не снял кажется
Old drum 25-09-2014 02:08

Я конечно не претендую на спеца, но такое чувство как будто боевая пружина
затягивается с каждым разом пока не заклинится.
adux 25-09-2014 02:14

как с эти бороться?
adux 25-09-2014 04:11

заметил что один зуб замка стал короче на половину может это и играет роль?
напилингу он не подвергался, может я его сорвал когда ставил пружину

в голову не возьму что может быть, вариациии с бойком( вкручивания и выкручивания на разные позиции) испробывал все, менял местами боевую пружину и все равно если боек открутить достаточно сильно то взводиться легко раз 5 на 6 начинает с натягом и потом невозможно взвести, только курок отодвигая назад со стороны магазина господом и одновременно поварачиваю затвор, если закрутить боек как было раньше так раза с 3 уже не взвести затвор.

вот думаю не запарол ли я сам затвор
по идеи если бы проблема была в курке или пазе для него то он бы не взводился или взводился так с первого раза, но он же зараза сначала взводиться нормально а потом на 3-7 раз вообще затвор не открыть. я так сейчас понимаю
Люди поделитесь своими соображениями, а то я в депресняке уже, ночь не спал все собирал разбирал, вникал

хренов 25-09-2014 10:10

adux

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 614.3 Kb

У тебя пружина расклинивает внутри стебля. Посмотри как её изгибает даже в НЕ взведенном состоянии, тут только пилить и обрабатывать конец(гы , пружины естественно) Попробуй для начала балистола брызнуть внутрь стебля, предварительно всё оттуда хорошо вымыв со щеткой и мылом.

adux 25-09-2014 10:28

удалил 2 витка пружины, результат такой же, пружину все еще ведет сильно при взведенном курке
но тогда почему раньше взводилось то нормально с этой же пружиной?
хренов 25-09-2014 10:29

Грязь, сало, опилки, частички притирочной пасты, загустевшая смазка. Ружьем не пользовались, всё это спокойно лежало по стенкам. Началась работа, вся эта дрянь стала сбиваться в кучу, стало клинить.

удалил два витка, а торец пружинки обработал? Сейчас лежат две новых пружины, одна из них 13.2мм вторая на 4мм длиньше, это очень много. Тут не два витка, а сантиметра два надо резать будет. По месту нужно смотреть.

adux 25-09-2014 10:34

я вчера перед сбором затылок насухо все протер и удалил грязь. до какой степени резать пружину? чтобы не перекашивало в невзведенном?
чем грозит негативным обрезание пружины?
хренов 25-09-2014 10:38

Перекашивать её в любом случаи будет, главное чтоб осечек потом небыло. Поэтому постепенно, отрезал - проверил.
Другим моментом ты должен спокойно, руками, собирать и разбирать затвор, не упираясь им не куда, и не наматывая ветоши. В общем искать надо среднее.
adux 25-09-2014 10:41

торец зашлифовал, закрузглил. надо видимо еще срезать витка 2, дай то бог чтоб помогло а то все нормально было взводилось легко и разобрал на свою голову
adux 25-09-2014 10:45

если проблема не решиться как думаете в чем еще пороблема быть может? замок такое не может дать? или курок?
просто вначале когда разберешь соберешь взводиться нормально а потом раз и заело при чем с каждым разом все труднее затвор открывается. я думал уже если бы курок был то с самого первого раза затвор бы не открывался . или не так?
Old drum 25-09-2014 10:52

Погодите резать пружину, если до этого все работало нормально. Надо думать.
Часа полтора пытался симитировать вашу неисправность. Пока не получилось.
хренов 25-09-2014 10:59

Вот ещё одна причина. Смотри как курок сползает по этому месту. Полировать и то и то. Нормальные такие задиры.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 480.8 Kb

adux 25-09-2014 11:03

все это пошло как раз после того как забитой нулевкой полировал и пошло. но не знаю связанно ли с этим
хренов 25-09-2014 11:11

Да... иногда лудшее - враг хорошего.
ag111 25-09-2014 11:16

Какая последняя мода по перекладыванию Тозика в ложе МЦ-20? В пластик от dim99 удачные перекладки есть? Может у кого опыт эксплуатации накопился?
Khiv 25-09-2014 11:23

цитата:
Originally posted by adux:

все это пошло как раз после того как забитой нулевкой полировал и пошло. но не знаю связанно ли с этим




как-то не было под рукой оружейного масла и добрый друг дал баллончик какой-то импортной "суперсмазки"
только после того как затвор стал клинить я прочитал состав
что-то было силиконовое для авто
пришлось смазывать моторным маслом дабы клин ушёл
adux 25-09-2014 11:32

полировать как? до исчезновения следов, царапин на курка и на затворе? для полировки подойдет нулевка залитая на металле или нужно что то другое?
Harbor 25-09-2014 12:36

Коллеги, проясните кто знает. За счет чего держится указатель взведения в ударнике?
хренов 25-09-2014 12:52

Попробуй для начала намазать литолом это место, либо любой другой густой смазкой. Если помогло, то тогда полируй, площадь соприкосновения курка и ответной части стебля должна быть как можно больше, в идеале курок должен скользить по всей поверхности. Не перестарайся только. Стебель затвора не так просто найти. Да и стоит он на порядок дороже того же курка.
Вот тут всё описано автором топика - Черномором.
http://www.maksimov.su/in.php?...z106/toz106.htm

цитата:
Originally posted by Harbor:

указатель взведения в ударнике

Ни чем, впресован на горячую.

Sergei69 25-09-2014 18:18

Длина выхода бойка сколько мм?
adux 25-09-2014 18:27

где то 1.5мм
adux 25-09-2014 18:48

причем на кв 209 касули так не дует, да и до ерунды с затвором след от бойка на капсуле сх 2000 был нормальный, без поддутия, . вот думаю чем грозит такой поддув сх 2000, не оторвет ли зубы выбрасывателя и как вылечить??
Sergei69 25-09-2014 19:57

цитата:
Originally posted by adux:

причем на кв 209 касули так не дует, да и до ерунды с затвором след от бойка на капсуле сх 2000 был нормальный, без поддутия,


Другую гильзу попробуйте отстрелять сх 2000
adux 25-09-2014 20:18

пробывал на новой гильзе заводской с тем же типом капсуля все равно поддутие
хренов 25-09-2014 21:08

Может немного дунуть дымком в лицо. Не смертельно.
Можно попробывать вкрутить на один оборот ударник в курок.
Сейчас так?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 449 X 599 82.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 133.2 Kb

adux 25-09-2014 21:15

все седелал вкрутил боек вровень с резьбой курка, и регулировал туда сюда по 1 обороту с последующим отстрелом и нашел золотую середину
adux 25-09-2014 22:05

Всем спасибо кто помог в решении проблемы.
CodeF 26-09-2014 12:07

Напиллинг магазина.
Есть магазин. Не фиксируется на защёлках, т.к. не вставляется до конца. Если вставить до конца применяя усилие, то придётся вытаскивать кувалдой .
Какие есть способы доработки магазина, чтобы его не угробить? И как его правильно подогнать?
Марчиано 26-09-2014 13:00

Защелки подпилите. Видимо, лапки сильно разогнуты.
Fritz 26-09-2014 18:28

Принимайте в коллектив, стал обладателем ТОЗ-106 благодаря товарищу Артёму (он же АНГЕЛ АДА), за что ему (Артёму) огромная человеческая благодарность и спасибо!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 511.8 Kb

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Марчиано 26-09-2014 18:36

"Бурррные продолжительные аплодисменты!!!"
Марчиано 26-09-2014 18:39

кАКашку теперича, наверно, продадите, или как?
adux 26-09-2014 18:48

с пополнением))
Old drum 26-09-2014 21:37

Одно другому не помеха, по моему.
Fritz 26-09-2014 22:03

Я их купил с разницей в три дня - сначала АКМ, потом ТОЗ-106
Так что жить и трудиться будут рядом.

Сегодня носил ТОЗа в лицензионную, девушки, принимавшие документы, выдали: "Ой, женское ружьё! А где такое можно взять?"

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

adux 26-09-2014 22:12

девушка не блондинка случаем?)
было б веселей если бы это сказал закоренелый майор ЛОРОшник)))
Fritz 26-09-2014 23:00

цитата:
Originally posted by adux:

девушка не блондинка случаем?)


Ты знал!

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Raven75 26-09-2014 23:47

цитата:
Изначально написано Fritz:

Сегодня носил ТОЗа в лицензионную, девушки, принимавшие документы, выдали: "Ой, женское ружьё! А где такое можно взять?"

А я когда в ЛРО носил свой Тозик на регистрацию, услышал от инспектора: "Это что, израильский УЗИ?"

На полном серьезе. Мужик, не блондин, но работает там недавно.

Марчиано 27-09-2014 05:23

цитата:
Originally posted by Raven75:

Мужик, не блондин

Гля, я в 8 классе уже знал всякие песталетты-пулеметты, ибо боевиков уже показывали кошмарно много. И игрушки с китая валом пошли, прототипы страйкбольных - кольты, беретты, аффтаматы заграничные всякие. И узи бы отличил от тоза на ощупь. По ходу инспектор просто типа шутку выдал. Ну не могет мужыГ на полном серьезе такое выдать.

Марчиано 27-09-2014 05:25

цитата:
Originally posted by Fritz:

благодаря товарищу Артёму

Вы его под угрозой аффтамата заставили, признайтесь, здесь все свои

adux 27-09-2014 19:02

народ кто нибудь мерял штанген циркулем диаметр выхода из ствола? уменя 15.55 какой диаметр (максимальный) пули должен быть?
CodeF 27-09-2014 19:48

цитата:
Изначально написано adux:
народ кто нибудь мерял штанген циркулем диаметр выхода из ствола?

У меня 15,7

цитата:
Изначально написано adux:

какой диаметр (максимальный) пули должен быть?

Если с рёбрышками, или типа Lyuman, Диабло, то может быть чуть больше. На сколько точно, не знаю. У меня только шатун иногда плотно входит в ствол.
adux 27-09-2014 19:57

если шар или колпачек то диаметр его должен быть 15.55+\- 0.005?
adux 27-09-2014 23:38

юзал кто нибудь сей девайс на 5 патронов? как работа да и вообще?
forummessage/120/11
TAURUS 28-09-2014 14:13

Был такой....с заводскими патронами закрытыми звездой...работает плохо....первые 2 патрона ...стабильные утыкания...лечить не получилось...угол подачи надо родикально менять....работает более менее стабильно только на патронах под закрутку и желательно чтобы закрутка формировала конус...пульный вход тоже желательно дремелем сделать более скошенным...

в итоге продал....

adux 28-09-2014 15:09

в общем да здравствует 2-х зарядный)))
Добрый Ээх 28-09-2014 16:35

цитата:
Изначально написано adux:
в общем да здравствует 2-х зарядный)))

Нифига. У меня 4-х местный , стоит пластинчатая пружина от магазина пулемета ZB. Работает как часы. И на звезде и на закрутке. Правда магаз один, и использую его как неотъемный, заряжаю по одному патрону, быстрее, чем магазы 2-х местные менять.

Марчиано 28-09-2014 16:44

цитата:
Originally posted by Добрый Ээх:

Правда магаз один, и использую его как неотъемный, заряжаю по одному патрону, быстрее, чем магазы 2-х местные менять.

С таким успехом и родной двухзарядный годится.

KipchakANV 28-09-2014 17:20

цитата:
У меня 4-х местный , стоит пластинчатая пружина от магазина пулемета ZB
На родном заводском на 4-е патрона,приобретенном на ТОЗе никаких проблем и без пулеметной пружины не было.
Khiv 28-09-2014 18:30

цитата:
Изначально написано adux:
юзал кто нибудь сей девайс на 5 патронов? как работа да и вообще?
forummessage/120/11
цитата:
Изначально написано TAURUS:
Был такой....с заводскими патронами закрытыми звездой...работает плохо....первые 2 патрона ...стабильные утыкания...лечить не получилось...угол подачи надо родикально менять....работает более менее стабильно только на патронах под закрутку и желательно чтобы закрутка формировала конус...пульный вход тоже желательно дремелем сделать более скошенным...

в итоге продал....


есть пара из самой первой портии
пришлось подгонять под тоз
один работает стабильно, второй время от времени перекашивает 4 патрон
звездой, правда, для тоза не пользуюсь
цитата:
Originally posted by KipchakANV:

родном заводском на 4-е патрона


ни разу не видел тозовские
KipchakANV 28-09-2014 19:32

цитата:
ни разу не видел тозовские
Смотрите https://i2.guns.ru/forums/icons...761/7761236.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...761/7761238.jpg
Добрый Ээх 28-09-2014 20:11

цитата:
Изначально написано KipchakANV:
На родном заводском на 4-е патрона,приобретенном на ТОЗе никаких проблем и без пулеметной пружины не было.

Вам ОЧЕНЬ повезло, тк все магазы на 4, которые я видел и юзал , в первую очередь на стрельбах, имели минимум два глюка: родная пружина цеплялась сама за себя и подача клинилась, два: перекос патрона из-за её то ли геометрии , то ли фиг знает из-за чего. А что касается родных тозовских 4-х местных , то я таких никогда не видел и не слышал о них.

Добрый Ээх 28-09-2014 20:16

цитата:
Изначально написано Марчиано:

С таким успехом и родной двухзарядный годится.

Он бы годился, если бы не ещё +2 патрона в 4-х местном магазе и надежная подача всех 4-х.

Валерий Фёдорович1 28-09-2014 20:50

всем привет накатал с месяца три назад патронов с дробью тройкой
1.4 на 24 плюс парафин
но законсолидировал и забыл на этих выходных на работе устроили
дерби по бочкам если честно я был в шоке от них с тридцати
метров точно в цель дыра сантим на пять
катаем ещё на следующие выходные и делаем фото для разбора полётов
Большой ус 28-09-2014 21:07

цитата:
Смотрите

Имелось в виду,что никто не видел 4-х местные магазины произведенные заводом.То что в продаже-работа какой то сторонней артели.
Большой ус 28-09-2014 21:09

цитата:
точно в цель дыра сантим на пять

Как снаряжал?
Валерий Фёдорович1 28-09-2014 21:12

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Имелось в виду,что никто не видел 4-х местные магазины произведенные заводом.


да что вы а как же мцехи 20тые у которых в комплекте шли два двух местных
и один на четыре правда не у всех была такая комплектность
Валерий Фёдорович1 28-09-2014 21:23

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Как снаряжал?


латунь пыж контейнер именно контейнер куплены здесь на ганзе
у авиатора по моему давно дело было надо выяснить кто-то говорил
что якобы от пластика 16 подходят 1.4 грамма пороха прокладка пыж
половинка контейнер 24 грамма дроби тройки а вот дальше было
дрочево с парафином и ложкой патронов пять так мучился потом
дошло топим парафин берём одноразовый шприц и через шпиц заливаем
горячий парафин и ложем шприц обратно в чашку чтобы не задубел
потом прокладка и опять просто проливаем парафином способ старый
как мир результат супер
на ютюбе https://www.youtube.com/watch?v=SPFnY3ErmwM подобное видео только по пластику в 12
Old drum 28-09-2014 21:33

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

которых в комплекте шли два двух местных
и один на четыре

Именно такой набор я и купил у бывшего владельца МЦ. Я тоже не поверил сначала, а он мне паспорт с описанием комплектности показал.

Валерий Фёдорович1 28-09-2014 21:59

вот лично у меня четыре магазина на четыре патрона все доработаны
напильнингом не один не разу не заклинил не перекосила вообще не
одного сбоя в работе только одна проблема с патронами снять его
ну прямо жопа пустой легко с патронами жопа уши гнутся но я догоняю
что проблема кроется в патронах а точнее в латуни из за которой
замки на ушах магазина не могут провалится в магазин думаю на пластике
такой проблемы нету поскольку пластик можно чуть-чуть продавить
снять магазин.но с латунью мне больше прикалывает работать и снаряжать
чем пластик
KipchakANV 28-09-2014 22:06

цитата:
никто не видел 4-х местные магазины произведенные заводом
Не успел,ответили за меня...
цитата:
да что вы а как же мцехи 20тые у которых в комплекте шли два двух местных
и один на четыре

цитата:
Именно такой набор я и купил у бывшего владельца МЦ. Я тоже не поверил сначала, а он мне паспорт с описанием комплектности показал.
adux 29-09-2014 09:49

почитал 507 страниц форума и так понял что пуля нормальны это либо шар либо колпачек. так вот как ваше мнение колпачек лучше гладкий или с наклонными ребрами летает?
KipchakANV 29-09-2014 11:34

цитата:
понял что пуля нормальны это либо шар либо колпачек.

А мне нормально "стрела",и в теме многие разделяют это мнение...
adux 29-09-2014 11:55

да я читал что стрела, но под нее лейку трудно найти,
KipchakANV 29-09-2014 14:35

цитата:
под нее лейку трудно найти,

Александр,патронов заводского снаряжения полно в ормагах,а в родном Ростове-на-Дону еще остались действующие предприятия,где можно заказать пулелейку по цене, не дороже существующих в продаже...Себе так заказывал пулелейку для пуль под насадку "парадокс"
adux 29-09-2014 17:15

вот такая стрела?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 141.8 Kb
Александр117 30-09-2014 00:35

Ребята...,ну поверьте, ну не нужен ТОЗик (низкий ему поклон), с магазином в 5-30 патрон .. Вся фишка этой интересной конструкции в том, что появление его в руках владельца - это очень неожиданный сюрприз для оппонентов.. Оппоненты, при таких раскладах, обычно строятся парами и покидают место переговоров организованными колоннами... Не надо злоупотреблять этим интересным феноменом.. иначе можно будет так, в результате, огрести.... что и 30ти-зарядный магазин не поможет... на будущее...
П.С. Для леса - тем более..
Большой ус 30-09-2014 08:16

А для пострелушек?
Mr.Pterodaktel 30-09-2014 08:32

Для пострелушек - лучше всего купить пулелейку для шаровой пули (типа LEE), гильзы латунь, и вперёд !!! Только, надо иметь в виду, что шарик склонен к рикошету.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 845.9 Kb
TAURUS 30-09-2014 09:40

Еще большой плюс 106го, в связи с нововведением в Законодательство, это то что его можно возить по РФ в авто для самообороны без всяких разрешений на транспортировку в отличии от той же травматики...отсюда и повышенный на него спрос, со слов продавца в ормаге
Mr.Pterodaktel 30-09-2014 10:11

Да, одного только вида этого обреза достаточно, что-бы сбить "крутизну" с любого охотника помахать битой или травматом.
Большой ус 30-09-2014 11:04

Mr.Pterodaktel
Пулелейка-это экономия средств,а большой магазин-это удовольствие от скорострельности
CodeF 30-09-2014 11:04

цитата:
Изначально написано TAURUS:
Еще большой плюс 106го, в связи с нововведением в Законодательство, это то что его можно возить по РФ в авто для самообороны без всяких разрешений на транспортировку в отличии от той же травматики...

Никаких дополнительных разрешений на травматику и другое гражданское оружие в колличестве до 5 единиц при транспортировке по России не требуется. Только зелёнка или розовая. А как вы его используете при транспортировке и куда транспортируете - это уже другой вопрос.
хренов 30-09-2014 11:31

Не совсем так... По ООПэ есть какие то бумаги, что возить без разрешения(на перевозку/транспортировку) только по своему субъекту РФ. С просто оружием, в т.ч. тозиком можно везде, но были случаи изъятия, люди судились потом с органами...
Old drum 30-09-2014 13:40

цитата:
Originally posted by хренов:

но были случаи изъятия, люди судились потом с органами...

У меня пытались изъять "Сайгу" за нхождение с оружием в лесу вне охотсезона.

Добрый Ээх 30-09-2014 18:01

цитата:
Изначально написано CodeF:

Никаких дополнительных разрешений на травматику и другое гражданское оружие в колличестве до 5 единиц при транспортировке по России не требуется. Только зелёнка или розовая.

Какая зеленка или розовая? Оно же синее...
Mr.Pterodaktel 30-09-2014 18:34

И "зелёнка" и "розовая" - это документы для пробрететения оружия и для постановки его на учёт. Они не имеют никакого отношения ни к ношению, ни к транспортировке оружия ...
Добрый Ээх 30-09-2014 19:19

цитата:
Изначально написано TAURUS:
Еще большой плюс 106го, в связи с нововведением в Законодательство, это то что его можно возить по РФ в авто для самообороны без всяких разрешений на транспортировку в отличии от той же травматики...отсюда и повышенный на него спрос, со слов продавца в ормаге

Нет никаких требований к транспортировке т.е. наличию РТГ. Были незаконные , это правда. И масса прецендентов также. В этом году летал раз 10 в Москву , всегда брал травму, без проблем : сдал в оружейку, прилетел- получил в оружейке. В Шереметьево когда для прикола спросил про РТГ ( знал что уже не потребуют) гражданин-товарищ аж на стуле подпрыгнул. Ну это и не удивительно, после пары десятков судебных решений вынесенных в пользу граждан у которых изъяли оружие при прилете в Москву.

PS Ну а продавцы в ормаге что только не скажут , чтобы продать. Интересно , упомянул бы он про РТГ , если бы вы Грозу покупали или GP .

Felix666 01-10-2014 07:21

Кто из Новосибирска? В нашей ветке продают тозика в ОТС forummessage/186/14 Цена, вроде, божеская.
adux 01-10-2014 17:03

народ вот работа затвора после напилинга, интересно ваше мнение, нужно ли еще улучшать его работу?

http://www.youtube.com/watch?v=47g4oDuRyEE&feature=youtu.be

KipchakANV 01-10-2014 20:02

цитата:
народ вот работа затвора после напилинга

А зачем так по варварски,есть же безударный спуск
Дважды Отец Димитрий 01-10-2014 21:47

Эх, я б купил бы тозика, да до Новосиба от Питера далеко. Я уже даже в Новгороде, Пскове и Петрозаводске ищу, все никак не получается...
Надеюсь до марта 2015, когда кончится срок лицензии, добрые люди продадут мне тозика...
Добрый Ээх 01-10-2014 22:40

цитата:
Изначально написано adux:
народ вот работа затвора после напилинга, интересно ваше мнение, нужно ли еще улучшать его работу?

http://www.youtube.com/watch?v=47g4oDuRyEE&feature=youtu.be

По-моему все нормально, у моего так же работает, комфортно.

Fritz 01-10-2014 23:55

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Я уже даже в Новгороде, Пскове и Петрозаводске ищу


В Петрозаводске можно не искать - сам год искал. В итоге из Москвы привез.

Насколько знаю, некоторые наши местные охотники тоже ищут. И тоже безрезультатно.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

GAz67 02-10-2014 07:31

в Москве сейчас лежит один в комиссионке в ормаге, в каком не помню. 25 000 рублей.
adux 02-10-2014 07:55

писец, ну и цены. я свой еще и удачно купил ( за 5500), меньше месяца назад
GradMh 02-10-2014 09:25

В Волгограде в "Охота и рыбалка" периодически появляются, стоимость 8000р.. Когда, несколько месяцев назад, своего брал - выбирал из 4-х штук, три ушатанных были, а один прямо новый, его и взял.
Old drum 02-10-2014 12:26

цитата:
Originally posted by adux:

я свой еще и удачно купил ( за 5500), меньше месяца назад

Конечно! Я свой в августе за 12000 купил и то полагаю нормально! Но за 25 это...капут ващее...

Old drum 02-10-2014 12:30

Выступаю с призывом! Народ в районе "пол лаптя по карте" от Питера,ПОМОЖЕМ
Дважды Отцу встретится с мечтой! Обращайте внимание на соответствующие объявы и предложения магазинов!
Old drum 02-10-2014 12:34

цитата:
Originally posted by adux:

работа затвора после напилинга


Главное не забыть все промыть хорошенечко.
Borrisska 02-10-2014 13:43

Всем привет! Стал счастливым обладателем сего девайса, чтобы дилетантских вопросов не задавать, сел читать всю тему с самого начала.
Большой ус 02-10-2014 13:51

Borrisska добро пожаловать!
Old drum 02-10-2014 14:54

цитата:
Originally posted by Borrisska:

сел читать всю тему с самого начала.

Вот это правильный подход!

GAz67 02-10-2014 15:38

я вот уже месяц читаю... железку заберу во вторник 7-го
Себеж 02-10-2014 15:41

Подход правильный))), только к странице 220-250 уже забываешь, что было в первом десятке !
Old drum 02-10-2014 16:19

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Эх, я б купил бы тозика, да до Новосиба от Питера далеко

Простите конечно, а чего вы в разделе "купля-продажа ружья" обьяву не дадите. Лично мне за две недели 3 ружья предложили когда я искал.
Давайте смело а мы "АПнем".

Old drum 02-10-2014 16:24

цитата:
Originally posted by Себеж:

к странице 220-250 уже забываешь, что было

Это да конечно, но хотя бы помнишь что - это где то было, когда вопросы возникают.

GAz67 02-10-2014 17:16

господа, краем уха слышал что для ТОЗ-106 при снаряжении патрона (пользовать буду только самокрут), к бездымному пороху делают досыпку дымного - для того чтобы оно все успевало сгорать на таком коротком стволе.

Вопрос - какая навеска Скокола (он более доступен) и дымаря нужна? Какое соотношение?

Стрельба тренировочная, пуля 20гр или дробь/картечь тоже 15-20 грамм.
Гильза рекорд желтая с высоким донцем

Old drum 02-10-2014 17:26

Вот тут мнения могут разделиться. Лично у меня на навесках "Сокола" не более 1.3 гр, остатков несгоревшего пороха минимум. Но, я лично имею привычку плотно снаряжать патрон. Но это не есть истина. С уважением.
Borrisska 02-10-2014 17:32

Кстати говоря, по поводу покупки - когда принес в ЛРО, инспектор высказался в том духе, что зачем я, мол, это купил, их сейчас все сдают, и везде их как говна за баней, так как от них все избавляются. Уж не знаю, насколько это правда, но в любом случае, думаю, немножечко терпения и нужный экземпляр найдется.
Большой ус 02-10-2014 17:36

Дымного пороха буквально несколько порошинок в капсюль.
Но это лишнее ИМХО,Сокол ни разу осечки не дал.
Old drum 02-10-2014 18:11

цитата:
Originally posted by Borrisska:

что зачем я, мол, это купил, их сейчас все сдают...

О-О-О-об этом скоро будет роман написан... Тозик это такая веСчь...Одним она не нравится категорически, другие в восторге. В одних районах страны снисходительно посмеиваются, в других пальцем у виска крутят. В третьих говорят- прикольно. Очень много мнений, и у каждого свое. Я вот расскажу свою историю, когда я его увидел в магазине 15 лет назад тоже пальцем у виска покрутил и посмеялся. А пол года назад подержал в руках на стрельбище переложенный в ложу МЦ, пострелял из него, и просто очарован был.Побежал вприпрыжку зеленку делать. А что касается темы "Сдают" то возможно поклонники появившихся травматов избавляются. Да, и еще слышал мнение что некоторые брали их из дешевизны и желания получить стаж на нарезное. Пять лет прошло и вот. Бывший владелец моего из таких.Так что, возможно, только сейчас многие карапузы - Тозики обретают своих настоящих
владельцев. С уважением, Сергей.

Old drum 02-10-2014 18:27

Кстати простите за лирику, пол месяца назад, приезжал в гости к моим друзьям их американский коллега, были у меня в гостях и поскольку тот является любителям всякого стреляющего, то я ему показывал что у меня есть.
Каково же было наше удивление, когда здоровый 50 летний дядька, взяв Тозика в руки начал приплясывать в стиле "калинка-малинка" со словами "оо-о Рашен кантри райфл". А Сайга у него и самого есть... Между прочим сразу косарь предложил. Но, я подумал, о неизвестных сложностях оформления купли продажи и прочее. Гордо сказал- "Что я Родиной не торгую". Имы пошли дальше культурно отдыхать. Вот так.
П.С. Кстати, ему Тозик в оригинальном укладе понравился больше.
Дважды Отец Димитрий 02-10-2014 20:49

Спасибо за поддержку.
Я подал объяву на местном форуме охотников: Питерхант, что ищу тозика, но тишина. Надо действительно и тут заявиться.
Я тоже впервые увидев тозика много лет назад, покривился. А сейчас все наоборот. Мало того, что тозик внешне очень нравится и по отзывам пользователей показывает отличные результаты, так еще и незаменимый друг в походах и самообороне. У меня есть оружие для разных целей, в том числе три нарезки, но тозик тоже обязательно добуду.
adux 02-10-2014 21:11

Кто стрелял подкалиберными 16 кал с весом ~24.5 гр? как в латуни пули крепите?
Old drum 02-10-2014 21:36

А давайте поспорим о пользе и бесполезности латунных гильз.Ну понимаю для промысловиков и для людей которые подолгу жувут в отрыве от цивилизации им латунка конечно более в масть. Ну, "ярых фанатов - романтиков" тоже понятно. А в остальных случаях, нафиг? У меня например в пасспорте ТОЗика написано что латунь не рекомендуется. Может у многих сверление под латунь?
Ни в коем случае не издеваюсь, прошу разъяснить, может я тож латунок прикуплю. С уважением, Сергей.
adux 02-10-2014 21:52

сейчас перелистал пару раз паспорт про латунь ничего не нашел ( ружье 2005 г.в)
Old drum 02-10-2014 22:13

Я пока, почитал вообще в инете о достоинствах латунок и понял самое главное что они при дом хранении ВЕЧНЫ. А значит надо десяточек прикупить на всякий случай. Заодно и собирать их научиться тоже полезно. Жалко только капсуля не вечны да и мы тоже. Подождем, может более опытные товарищи тоже высскажутся.
Old drum 02-10-2014 22:34

цитата:
Originally posted by adux:

сейчас перелистал пару раз паспорт про латунь ничего не нашел

Я не совсем прав, в моем паспорте написано дословно-"Для стрельбы применяются стандартные охотничъи патроны 20 калибра с бумажной или пластмассовой гильзой длиной 70 мм."
Вроде прямого запрета на латунь нет, но очевидно что сверление не под латунь. А значит возможно со временем разбитие пульного входа.
Вроде, так я у Трофимова читал. Может я и не прав, тем более что разговор идет о настрелах сотнями. А если так, пострелять чуть, то и не страшно.

alex_0459 02-10-2014 22:40

цитата:
Кто стрелял подкалиберными 16 кал с весом ~24.5 гр? как в латуни пули крепите?

Парафином-воском...Парафином дешевле,дома есть запасы большие
цитата:
Жалко только капсуля не вечны

Пытаюсь дострелять ЦБ 90г выпуска,и есть еще незнамо какого года,похоже еще старее,нормально работают
Old drum 02-10-2014 22:49

Вот кстати обсуждалось.
forummessage/11/557
Old drum 02-10-2014 23:10

И вот статья которая есть на просторах инета.Да простят меня модераторы и авторы за то что без копирайта но на неё периодически ссылаются.

Вот как рекомендует снаряжать патроны для ТОЗ-106 Алексей Вайсман (Дядя Леша):

Заряд пороха и снаряд (дробь, картечь, пуля) уменьшается до 28-го калибра. При этом, для того, чтобы заставить весь порох сгореть в стволе, его надо, во-первых, интенсивнее поджечь и, во-вторых, несколько задержать момент сдвигания снаряда и выхода его из гильзы в ствол, для чего необходимо в свою очередь поплотнее запыжевать патрон и посильнее его закрутить. Снаряжается патрон так:

в "жевело" насыпается черный порох - полный капсюль,
"Сокола" 1,1 г.
на порох досылается полиэтиленовый обтюратор, отрезанный от пыжа-контейнера,
сверху обтюратора досылается необходимое количество картонных прокладок (количество устанавливается опытным путем, исходя из требуемого размера свободного края гильзы, идущего под закрутку),
сверху ставится целый пыж-контейнер,
в контейнер помещается дробь, картечь или круглая пуля 28 калибра,
все это закрывается полиэтиленовым обтюратором, отрезанным от пыжа-контейнера, только перевернутым наоборот - юбкой вверх,
предпочтительнее, чтобы под закрутку осталось не 5-7 мм, а все 10 мм, закручивается патрон обычной закруткой.
Снаряженные таким образом патроны дают очень резкий выстрел и кучность боя дробью и картечью, достаточную для уверенного поражения дичи на расстоянии до 30 метров (большей дальнобойности от малых калибров, да еще в столь коротком ружье в принципе требовать не приходится). Бой пулей вполне прицельный на 50 метров (на большее расстояние стрельба не производилась).

Один из авторов данной статьи снаряжает патроны для ТОЗ-106 так:

В латунную гильзу под центробой в гнездо под капсюль насыпается мелкий дымный порох (если его нет, то взамен можно использовать перхлорат калия - состав, которым покрывают спички), Порох - "Сокол" 1,3 грамма, сверху картонные прокладки от 16 калибра до 2 мм. Один ДВП пыж 16 кал., на него тонкогубцами, прожимая по центру, полиэтиленовый дробовой пыж, который предназначен для закрепления дроби в латунной гильзе, тоже 16 кал, Дробовой полиэтиленовый пыж имеет следующие размеры: высота 10 мм, диаметр снизу, на малом конусе 17 мм, диаметр вверху 19 мм. Глубина уступа снизу, т.е. расстояние от нижнего края до перегородки, 2 мм, сверху 6 мм, соответственно толщина сплошной внутренней части (перегородки) 2 мм. По верхней, глубокой части от перегородки к срезу четыре ребра жесткости, толщина юбки 1 мм. Поскольку пыж почти пустотелый, при установке его в гильзу 20 калибра он обжимается и уменьшается в диаметре за счет выпирания внутрь центральной перегородки. Для того, чтобы получить ровную площадку под насыпку дроби, внутрь полиэтиленового пыжа на глубину около 6 мм вставляется ДВП-пыж, сверху него снова ставится картонная прокладка.

Картонные прокладки вырезаются из коробок от обуви с помощью самодельной высечки, зажатой в патроне электродрели. На малых оборотах на деревянной подкладке за час можно нарезать очень большое количество этих прокладок.

Стаканчик под дробь делается из писчей бумаги (примерно из какой делали обложки для школьных тетрадей). Заготавливается прямоугольник, примерно 4-5х10 см, наворачивается на навойник, оставляется по высоте 2-3 см, остальное загибается на торце навойника, получается стаканчик, который, не снимая с основания, тупой стороной ножа процарапывается вдоль, 3-4 риски, но без прорезов насквозь. Если не процарапывать бумагу то контейнер может так и полететь - пулей, причем неизвестно куда... Бумажный стаканчик смазывается снаружи любым, что есть под рукой маслом, и вставляется в гильзу.

Дроби насыпается обычно 22-23 грамма. Поверх дроби - снова полиэтиленовый дробовой пыж 16 кал.

Контейнеры сделанные из более плотной, мелованной и т.д. бумаги показали нестабильные результаты. Были случаи ухода снопа в сторону (до 1 м с 25 м) и прихода его пулей.

Примерно аналогично снаряжаются и пластиковые гильзы, только вместо ДВП используется войлочные пыжи 2 шт, но тоже от 16 калибра, и без пластмассовых пыжей. В "жевело" также засыпается дымный порох, сверху на дробь ставится целлулоидный кружочек - от кинопленки, и закатывается закруткой.

В качестве эксперимента была изготовлена партия патронов в латунных гильзах. Пороха "сокол" 1,5 г, на него нетолстый войлочный пыж 16 калибра, затем дробовой полиэтиленовый пыж 16 калибра, внутрь которого вставлялась половинка (по высоте) стандартного ДВП-пыжа, дроби около 30 г ? 00, утрамбованная в опилках, завернутая в бумагу, сверху еще ПЭ пыж от 16 калибра. Патроны показали хороший бой - отдача несильная, звук сухой, весь сноп на 25 больших шагов (около 25 м) в 70 см круг. Резкость - больше чем на два диаметра, смятых дробин не было, несгоревшего пороха в стволе тоже.Полиэтиленовый дробовой пыж 16 калибра, используемый в качестве порохового пыжа, удобен тем, что дает хорошее давление форсирования. При этом от успешно выполняет функции порохового пыжа, а его установка проста и технологична, а сами эти пыжи есть в продаже. Установка обычного порохового полиэтиленового пыжа 16 калибра в латунную гильзу 20-го без обтачивания невозможно.

После определения заряда надо пристрелять ружье и, при необходимости, подогнать прицел и мушку.

Вот ссылка на оригинал статьи- http://www.hunter.ru/node/1928

woodoodaddy 03-10-2014 11:05

Для Отца Дмитрия. Был недавно на савушкина 15 в оружии, там продавцы тоже посмеялись, типа чехол покупаешь дороже винта. Я говорю вы не читаете ганзы, тоза не найти сейчас. Они говорят что на комиссию берут по 2 тыс а штучники по 3 тыс. Продают по 7-10 тыс. Я сказал - Ну Ну... И ушел)
Может правду говорят? Позвоните узнайте
woodoodaddy 03-10-2014 11:06

И еще, в приморском лро у молодого инспектора есть тозик 106, вроде продать хотел, тоже можно спросить аккуратно
TAURUS 03-10-2014 11:15

цитата:
А давайте поспорим о пользе и бесполезности латунных гильз

А что тут спорить...на латунных гильзах магазин работает четче, гильза длиньше угол наклона патрона в магазине выше, а значит подача работает без затыков, в каком то старом журнале был ответ завода с рекомендациями по доработке входа в патронник для беспроблемной работы с латунными гильзами, где то скан выкладывали в теме о МЦ20-01..в последствии эту доработку, стали на заводе делать, для всех МЦ...ну и на 106 соответственно...с латунью не могут нормально работать только первые выпуски МЦ20-01..

кому то удобней ими пользоваться...те и применяют!

Lapydus 03-10-2014 11:17

Уважаемые форумчане, можно ли прикрепить к стволу в области мушки ЛЦУ и (или) фонарик с помощью вот такой штуки:
220 x 220
Волнуют вопросы:
- не повредится ли серьезно ствол?
- будут ли надежно крепиться ЛЦУ и фонарь?
Если глупые вопросы, то строго не судить.
KipchakANV 03-10-2014 12:18

цитата:
Уважаемые форумчане, можно ли прикрепить к стволу в области мушки ЛЦУ и (или) фонарик с помощью вот такой штуки:

Слишком наверчено-накручено,у меня намного проще-разрезанная по вертикали "8",посередине стягивается двумя винтами, нижние полукружья зажимают ЛЦУ(фонарь),а верхние зажимают ствол.Сделано из легкого сплава,фонарь и ЛЦУ одного диаметра или для каждого свой кронштейн.Ствол не царапает,держит и держится надежно.
Old drum 03-10-2014 14:14

цитата:
Originally posted by Lapydus:

можно ли прикрепить к стволу


Да по моему слишком усложненный вариант. К тому же на нем получается либо лцу либо фонарь. Я для знакомого заказывал на АЛИэкпрессе вот такой вариант
Хотя лично по моему это все от лукавого
220 x 220

К тому же вес вашей балалайки 84 грамма а вес этой 47

Lapydus 03-10-2014 14:22

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Слишком наверчено-накручено,у меня намного проще-разрезанная по вертикали "8",посередине стягивается двумя винтами, нижние полукружья зажимают ЛЦУ(фонарь),а верхние зажимают ствол.Сделано из легкого сплава,фонарь и ЛЦУ одного диаметра или для каждого свой кронштейн.Ствол не царапает,держит и держится надежно.

Это я для примера привел картинку - при сильном зажатии винтов ствол не испортит (кроме царапин)?
Old drum 03-10-2014 15:03

цитата:
Originally posted by Lapydus:

не повредится ли серьезно ствол?
- будут ли надежно крепиться ЛЦУ и фонарь?

Ствол не повредится, если критически не перетянете, что скорее всего не возможно. И если вес фонаря не будет 7-8 кг.
Будут крепиться надежно. Если надежно прикрепите. Я, что бы хорошо держалось клал прокладку вырезанную из тонкой перчаточной кожи. Ну правда ружье другое было. Что бы было хорошо ставьте маленький фонарь или лцу для пистолетов. Фонарь не больше МИНИ СКАУТа. Под одну батарейку.

Виталий М 03-10-2014 15:55

цитата:
Originally posted by Old drum:

А давайте поспорим о пользе и бесполезности латунных гильз.Ну понимаю для промысловиков и для людей которые подолгу жувут в отрыве от цивилизации им латунка конечно более в масть. Ну, "ярых фанатов - романтиков" тоже понятно. А в остальных случаях, нафиг? У меня например в пасспорте ТОЗика написано что латунь не рекомендуется. Может у многих сверление под латунь?


Дело не в сверловке ствола... Дело в том, что система запирания ствола - болт. А эта система не особо хорошо зарекомендована при случайном прорыве пороховых газов в сторону стрелка. Латунные гильзы имеют упругое дульце, которое конечно прижимается во время выстрела к стенкам патронника, но не так плотно и медленнее чем пластиковые или бумажные гильзы. Неприятное "дуновение" в лицо стрелку - малость из последствий. Эффект пропадает после нескольких выстрелов(в ходе эксперимента остановились на 6...7 выстреле) из этой гильзы и этого ружья - дульце принимает форму патронника в точности. Но можно и быстрее... Дульце гильзы на 25...30 мм. отжигается, патрон снаряжается как обычно...и о, чудо - прорыв газов даже на новой гильзе полностью отсутствует.
П.С. ...при небольшой подвальцовке дульца латунной гильзы на конус патроны подаются из любого, пусть самого "косячного" магазина без проблем. Бой патронами в ланунной гильзе дробью ни чем не уступает, а по равномерности значительно превосходит, бой патронами в пластиковых и бумажных гильзах. Минус только один - при экстракции потеря гильзы крайне вероятна.
Sata 03-10-2014 17:21

Владею тозиком, ТОЗ-106Р, хотелось бы продать. г. Новосибирск.
Здесь можно более детально объявление выложить, с фото ? Или только в купле-продаже ружей допускается ?
Old drum 03-10-2014 17:25

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Дело не в сверловке ствола...


Я вообще то говорил о сверловке патронника. Ну в общем суть я понял.
Юрок! 03-10-2014 20:24

Ребята, хочу прочесть все 500 страниц темы, да времени нет. Прошу без пафоса ответить - какие патроны для 106 хорошо подходят? учитывая длину ствола и минимизацию отдачи а также надежность.

Заранее спасибо!

Fritz 03-10-2014 21:00

цитата:
Originally posted by Юрок!:

какие патроны для 106 хорошо подходят


Любые патроны калибра 20х70. Начать можно с отечественных.
Феттер, Главпатрон, СКМ, АЗОТ, Рекорд - всё вполне на уровне.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Виталий М 03-10-2014 22:21

цитата:
Originally posted by Old drum:

Я вообще то говорил о сверловке патронника.


Сверловка патронника стандартна для каждого ружейного калибра и никоим образом не разнится отдельно для папковых, пластиковых или латунных гильз.
Виталий М 03-10-2014 22:23

цитата:
Originally posted by Юрок!:

Прошу без пафоса ответить - какие патроны для 106 хорошо подходят? учитывая длину ствола и минимизацию отдачи а также надежность.


Все - "Главпатрон", не сочтите за рекламу. Наименее подходящие - "Рекорд".
Fritz 03-10-2014 23:07

цитата:
Originally posted by Юрок!:

какие патроны для 106 хорошо подходят


Любые патроны калибра 20х70. Начать можно с отечественных.
Феттер, Главпатрон, СКМ, АЗОТ, Рекорд - всё вполне на уровне.
Old drum 04-10-2014 00:20

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Сверловка патронника стандартна

Виталий, при всем уважении, Вы заблуждаетесь.
Хотя и не исключено, что я оперирую устаревшими понятиями.
Может сейчас именно так все обстоит.
Отлично помню что, отец мне рассказывал и показывал на промысловом ружье даже соответствующую маркировку.Какое было ружье не помню, извините больше 30 лет прошло.

Old drum 04-10-2014 18:40

Желающие завтра пострелять ЗАКОННО и недорого! В Московской области почитайте тему.
forummessage/50/140

adux 04-10-2014 20:54

столкнулся с порохом ирбис охота впервые , увидел в магазине. кто пользовался как он в деле? так же сунар обычный есть опыт использования у кого?
Old drum 04-10-2014 22:14

Лично я, снижал навеску пороха до 1 грамма. Ирбис показался помягче субьективно. Сунар не произвел впечатления.
adux 04-10-2014 22:23

купил ирбис по 450 рэ за 20 гр, дорого конечно, даже если учесть что сокол у нас 220 рэ, сунар по 300, есть еще салют и тп 3 по той же цене.
Лично я до этого в 12-м всегда соколом пользовался на Лии , плюс в том что с навеской париться не приходилось, переборщить не страшно да и не досыпать тоже
Old drum 04-10-2014 23:40

Страшно не страшно, это другой вопрос. Лично я, всегда стараюсь точно отмерять любой порох. Просто что бы не терять стабильности выстрела. Естественно, это относится и к однообразности снаряжения самого патрона.
Для этого я завел простенький блокнотик, к каждому ружью, в котором записываю положительные результаты своих экспериментов. Первому блокнотику уже 20 лет. Подарил его вместе с ружьем новому владельцу.
А вообще, (возможно я примитивен) обожаю порох "Сокол", который меня во всем устраивает. Магнум болезнью я не страдаю..,как впрочем и не претендую на истину. С уважением, Сергей.
Дважды Отец Димитрий 04-10-2014 23:57

Как советовали, разместил объву:
forummessage/112/14
Old drum 05-10-2014 01:33

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

, разместил объву:


Вот, это правильно. А я буду апать периодически. Думаю народ поддержит, и тоже по "Апает".
Mik860 05-10-2014 05:50

Поддержал.
Снарядил латунь: ЦБ, сунар-35 1,1 г, 3 прокладки на порох (саморубки из соковых коробок), 2 ВП осал., 1 ДВП, дробь ? 5 - 22 гр., 2 прокладки из потолочных пенопластовых плиток+1от соковой коробки (саморубы).
Мнение опытных?
Сегодня-завтра испытаю.
CodeF 05-10-2014 07:40

C осаленными долго не храните, есть риск порох испортить.
Mik860 05-10-2014 07:58

Снарядил 14 патронов, ну и планирую их испытать.
Так же попробую прошлогодние с осаленными пыжами, только в пластике и 12 к.
Дважды Отец Димитрий 05-10-2014 10:22

Спасибо!
Виталий М 05-10-2014 11:42

цитата:
Изначально написано Old drum:

Виталий, при всем уважении, Вы заблуждаетесь.
Хотя и не исключено, что я оперирую устаревшими понятиями.
Может сейчас именно так все обстоит.
Отлично помню что, отец мне рассказывал и показывал на промысловом ружье даже соответствующую маркировку.Какое было ружье не помню, извините больше 30 лет прошло.

Маркировка с указанием например: "12х65 бум.", "28х65 лат", "410х51 лат." никоим образом не относится к патроннику. Это относится ко всему стволу в целом и на простой язык расшифровывается примерно так: Ствол 12(14, 16, 20, 24...и прочая) калибра с длиной патронника ... миллиметров и каналом ствола сверленный под ... гильзу. Т.е. например под бумажную гильзу ствол будет сверлиться на наименьший диаметр в диапазоне калибра(т.к. стенка папковой гильзы толще чем у латунной), а у латунной наоборот. А равно размерность снарядного входа будет разной для каждого типа. Размерность патронника к типу гильзы отншение не имеет.
П.С. Маркировка на отечественных ружьях "32х60...70" относится исключительно к металлическим гильзам, т.к. других гильзы не выпускалось.

Александр117 05-10-2014 13:49

Опять на дорогах, мягко говоря, не спокойно..
http://news.mail.ru/incident/19665889/?frommail=1
Паники никакой нет и вряд ли будет, но появилось желание,согласно реалиям обстановки, как и раньше, постоянно возить с собой ТОЗик в машине при выездах за город.. Для чего он, собстно, в свое время и брался.. С учетом того, что возить что-нибудь другое, длинное и тяжелое или нарезное, ну очень запарно (из практики) и не хочется - ТОЗик опять вне конкуренции..
П.С. Да и в лес за грибами или на шашлыки, похоже, тоже не помешает...
Old drum 05-10-2014 19:13

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Размерность патронника к типу гильзы отншение не имеет


Виталий, развожу руками...Век живи- век учись. Благодарю за инфу. Тогда расскажите пожалуйста как отжечь гильзы в домашних условиях. Хотя бы в трех словах. А то я уже и гильзы прикупил, правда 20 штук. Ну я думаю для освоения темы хватит.
С уважением, Сергей.
Александр117 05-10-2014 19:34

Кто там к Туле поближе..
Из раздела купля/продажа
"....В магазине "Охотник-ТПЗ" в Туле тел.8(4872) 41-65-53 лежат два ТОЗ-106: один по моему 96г.в. с квадратной скобой почти новый, а второй 2000г.в. абсолютно новый (из коробки) с круглой скобой.Разностенности нет. Цена 10.000 за каждый. Звоните - покупайте! Думаю, это не дорого...."
Old drum 05-10-2014 19:59

Хорошо что у меня зеленки закончились. А то бы в Тулу пришлось бы ехать. За вторым Тозиком.
Юрок! 05-10-2014 20:55

цитата:
Изначально написано Fritz:

Любые патроны калибра 20х70. Начать можно с отечественных.
Феттер, Главпатрон, СКМ, АЗОТ, Рекорд - всё вполне на уровне.

спасибо!

Юрок! 05-10-2014 20:59

цитата:
Изначально написано Виталий М:

Все - "Главпатрон", не сочтите за рекламу. Наименее подходящие - "Рекорд".

и вам спасибо !

DmitrySMT 06-10-2014 07:38

цитата:
Originally posted by Old drum:

как отжечь гильзы в домашних условиях.

ставите гильзы вертикально,донцем вниз, в тазик. Наливаете туда холодной воды, что бы закрыло гильзы где-то на 1\3, и обычной китайской горелкой , надеваемой на баллончик с газом, греете гильзы до малинового цвета. Потом просто даёте им спокойно остыть и вытаскиваете из тазика.
Игорь001 06-10-2014 10:41

цитата:
Originally posted by Виталий М:

Все - "Главпатрон", не сочтите за рекламу. Наименее подходящие - "Рекорд".


В выходные пострелял с ТОЗа пулевыми патронами Рекорд с пулей Стрела, СКМ с пулей Тандем и Азотом.
Лучше всего по кучности на 25 метров оказался Рекорд, у СКМа был чуть больший разлет, Азот падал примерно на 15 см в низ. По отдаче все три патрона были более чем комфортны, дикого пламени из ствола тоже не наблюдалось.
Lapydus 06-10-2014 11:33

[QUOTE]Изначально написано Old drum:
[B]

Ствол не повредится, если критически не перетянете, что скорее всего не возможно. И если вес фонаря не будет 7-8 кг.
Благодарю за ответы.

Lapydus 06-10-2014 11:34

цитата:
Изначально написано Old drum:

Ствол не повредится, если критически не перетянете, что скорее всего не возможно. И если вес фонаря не будет 7-8 кг.
Будут крепиться надежно. Если надежно прикрепите. Я, что бы хорошо держалось клал прокладку вырезанную из тонкой перчаточной кожи. Ну правда ружье другое было. Что бы было хорошо ставьте маленький фонарь или лцу для пистолетов. Фонарь не больше МИНИ СКАУТа. Под одну батарейку.

Благодарю за ответы!

Виталий М 06-10-2014 18:13

цитата:
Originally posted by Old drum:

Тогда расскажите пожалуйста как отжечь гильзы в домашних условиях. Хотя бы в трех словах.


Ставим...греем...остужаем. Ставлю на ровную поверхность(верстак с мет.столешницей) в ряд по 12...15 шт., грею дульце корейской горелкой до уровня когда серый цвет побежалости не опустится до середины гильзы, переходя от гильзы к гильзе в ряд, даю остыть на воздухе, протираю скотч-брайтом для удаления нагарчика.
DmitrySMT 07-10-2014 12:31

цитата:
Originally posted by Юрий3006:

Латунь нужно отжигать доводя до красноалого цвета при повороте (лучше в шуруповерте) после чего скидывать в воду. Таким образом латунь становится мягкой и не пружинящей. Ежели не скидывать в воду то обратный эффект


Скидывание мв воду вы наоборот закалите латунь Именно нагрев и постепенное остывание на воздухе , сделает латунь мягкой и не пружинящей
Лёха Юрич 08-10-2014 11:47

на днях приобрел ТОЗик ( поздравления принимаются ), по " демпенговой" цене 4 рубля , ещё не стрелял (на оформлении).
после небольшого надфилинга-шкуринга затворной группы ( остальное пока не трогал), взвод стал на порядок легче чем был ( точных данных нет , но судя по всему настрел у ТОЗика от силы несколько выстрелов), да и по следам видно что "холостили" его не сильно .
вопрос созрел такого плана - а законно ли приколхозить к нему магазин от Сайги ( темы про переделки и "прививки" из родного 2-х местного к Саёжным читал , эт полка не рассматриваю) , и законно ли для этого магазина поставить горловину ( а ля Вепрь).
пока интересует не столько техническая сторона сколько правовая.
вроде как прямых запретов на это не нашел ,но может что проглядел . подскажите , комрады , кто ТОЧНО в курсе.

всем удачи

Александр117 08-10-2014 12:28

Теоретически - это изменение конструкции ружья.. На практике - никто этого, наверно и не заметит, но по факту - все на усмотрение местной Разрешительной.. Можно попасть под раздачу - тогда будут проблемы.. Все это, не более чем мое ИМХО..
Большой ус 08-10-2014 13:20

Лёха Юрич-поздравления с приобретением!

По поводу вопроса-для установки родного саежного магазина потребуется новая рамка.А согласно ФЗ "Об оружие",основными частями являются -"ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка",а за их изменения "тюрма сидеть"
ИМХО

Марчиано 08-10-2014 13:25

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

приколхозить к нему магазин от Сайги

1. незаконно.
2. не надо уродовать тозик. Он хорош в первозданном виде.

Лёха Юрич 08-10-2014 14:10

во-о-о-т , вот и я подозревал такой расклад , почему и уточнял.
"турьма сидеть" однозначно аргумент в пользу "неколхоза" , хотя конечно и "не надо уродовать тозик" в какой то степени тоже.

но (ежели чисто потеотезировать) если не трогать рамку - то можно , да/нет ?!

Черномор 08-10-2014 14:38

цитата:
Изначально написано DmitrySMT:

Скидывание мв воду вы наоборот закалите латунь Именно нагрев и постепенное остывание на воздухе , сделает латунь мягкой и не пружинящей

Да вот фиг его знает. Я когда-то гильзы отжигал горелкой и именно бросал в воду. Формовались при выстреле дробью без проблем.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 438 133.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 173.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 320.5 Kb

DmitrySMT 08-10-2014 14:42

Так вроде скоба к рамке не относится? Я рассматривал такой вариант. Спереди на скобу надо наваривать упор для магазина, а сзади защёлку мастырить. По идее будет переделка только скобы.
Так же если делаем шахту, то крепим то её к скобе.

Магазин всё равно пилить придётся, податчик переделывать

DmitrySMT 08-10-2014 14:44

цитата:
Originally posted by Черномор:

без проблем.


А воооон, на конце дульца порвалось после выстрела
Черномор 08-10-2014 14:46

цитата:
Изначально написано DmitrySMT:

А воооон, на конце дульца порвалось после выстрела

Не порвалось, а край неровный. Трещин не было вообще.

DmitrySMT 08-10-2014 14:58

цитата:
Originally posted by Черномор:

Не порвалось, а край неровный. Трещин не было вообще.


Ай, каждый делает как хочет, просто я делал, как тут в теме ,далекоооо в начале, рекомендовали и объясняли это именно так, как я
Большой ус 08-10-2014 16:41

DmitrySMT
Размеры горловин магазинов Сайги и Тоза очень разные,простым привариванием зацепа и защелки не обойтись.
Александр117 08-10-2014 17:04

цитата:
Изначально написано Большой ус:
DmitrySMT
Размеры горловин магазинов Сайги и Тоза очень разные,простым привариванием зацепа и защелки не обойтись.

Почему именно Сайговский магазин? Тогда уж проще "родной" ТОЗовский 4-х местный до ума доводить.. Пробовать его нормально крепить, что б без перекосов стоял, 4+1 в стволе должно хватить .. Или варить из него какой-нибудь 8-ми местный и также как и в 4-х местном пробовать туда длинную пружину от Сайговского внедрять.. Не удивлюсь, если такой магазин придется в окне жеско крепить (навсегда) и патроны сверху по одному заряжать, как на Мосинке..
Мне тоже кажется, что это все пустая затея.. Проще для "длительных огневых контактов" сразу еще и Сайгу прикупить, а ТОЗика, как ему и положено - оставить для скрытого и прочего.. не бросающегося в глаза, ношения..
Александр117 08-10-2014 17:19

Вот, кстати, неплохой вариант, на 5 патронов - куда уж больше..
forummessage/120/11
На 508ой странице это обсуждали..
DmitrySMT 08-10-2014 17:21

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Размеры горловин магазинов Сайги и Тоза очень разные,простым привариванием зацепа и защелки не обойтись.


А, ну я же не пробовал, говорю, идея была, а магазин от Сайги в руки не попал
igor ivanov 08-10-2014 19:05

цитата:
Изначально написано Александр117:

Почему именно Сайговский магазин? Тогда уж проще "родной" ТОЗовский 4-х местный до ума доводить.. Пробовать его нормально крепить, что б без перекосов стоял, 4+1 в стволе должно хватить .. Или варить из него какой-нибудь 8-ми местный и также как и в 4-х местном пробовать туда длинную пружину от Сайговского внедрять.. Не удивлюсь, если такой магазин придется в окне жеско крепить (навсегда) и патроны сверху по одному заряжать, как на Мосинке..
Мне тоже кажется, что это все пустая затея.. Проще для "длительных огневых контактов" сразу еще и Сайгу прикупить, а ТОЗика, как ему и положено - оставить для скрытого и прочего.. не бросающегося в глаза, ношения..

с родными более чем 2 местными ничего толком не сделать. и с другими конструктивно похожими. вероятность перекосов и сцепления закраин слишком большая. порнушная конструкция - что бы кто ни делал.
а вот саежный коробчатый магазин- очень правильная конструкция и надежная.
благодаря пазам под закраину и наклонной горизонтальной "рампе" - немного подающей самый верхний патрон вперед - исключены все вышеуказанные геморои. и патроны можно пихать любой длины. и от отдачи они никогда не сцепятся.


Лёха Юрич 08-10-2014 19:31

ну я как бы тоже не к 10 местным приглядываюсь.
ИМХО вплне подойдет и 5 местный ( хотя и 8 местный может быть , не знаю )
главная задача сего она..ма - получить "надежноподающий легкопристегивающийся/невыпадающий магазин" , а его емкость уже на втором плане.
никто не запрещает иметь их несколкьо , если получится.
фишка втом , что я не держал в руках магазины от 20 ки ( у меня Саежка 410 ) и по тому я пока не представляю "как и что".
но в первую очередь меня волнуют "законные" вопросы , ибо руки ростут откуда надо , и пилинг/болгаринг меня не напрягает "ниразу".
наверное я присмотрюсь плотнее к 20м магазинам , а там видно будет.
удачи
Лёха Юрич 08-10-2014 19:34

ну я как бы тоже не к 10 местным приглядываюсь.
ИМХО вплне подойдет и 5 местный ( хотя и 8 местный может быть , не знаю )
главная задача сего действа - получить "надежноподающий легкопристегивающийся/невыпадающий магазин" , а его емкость уже на втором плане.
никто не запрещает иметь их несколкьо , если получится.
фишка втом , что я не держал в руках магазины от 20 ки ( у меня Саежка 410 ) и по тому я пока не представляю "как и что".
но в первую очередь меня волнуют "законные" вопросы , ибо руки ростут откуда надо , и пилинг/болгаринг меня не напрягает "ниразу".
наверное я присмотрюсь плотнее к 20м магазинам , а там видно будет.
удачи
Александр117 08-10-2014 20:39

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

главная задача сего она..ма - получить "надежноподающий легкопристегивающийся/невыпадающий магазин" , а его емкость уже на втором плане.

У меня как раз вот два таких магазина родные и один не родной.. С родными вообще ничего не делал, а "чужой" чуть-чуть попилить пришлось.. совсем немножко.. ТОЗик с 95г и ни разу ничего не выпало, досылает вроде тоже нормально, все подряд патроны..тьфу, тьфу, тьфу.. А уж пострелял от души..
Это я к тому, что возможно конструкция и не очень удачная, но она может прекрасно и надежно работать (и делает это).. Если у кого выпадают и не подают - ну что делать, люди попали на явный брак. От этого никто не застрахован в любой сфере, не только оружейной.. Хорошо, когда руки растут правильно, но если самому не справиться, никуда не денешься - надо обращаться к мастеру.. Как здесь один владелец писАл - сколь раз выстрелил, столько раз выпал магазин.. так ведь не должно быть..
У меня есть также и Сайга 20ка, которой я вполне доволен (для ее задач), но там у магазинов свои геморои.. Например 5-ти местный магазин при снаряжении его полностью, давит края верхней (пластиковой) гильзы, после чего патрон утыкается в патроннике и не хочет досылаться.. Т.е., надежно он работает только с 4-мя патронами, хоть и числиться пятиместным.. Более многозарядными магазинами я не пользовался..
Сейчас прикупил еще и МЦ 20-08, укороченный вариант 20-01, в состоянии новом и нестреляном - магазин заходит очень туго (после ТОЗика), еще ничего не притерлось, но тоже подаЕт нормально и ничего не выпадает..
Это я к тому все написАл, что может направить энергию в правильное русло и заняться доводкой родных магазинов до их полностью работоспособного состояния? Мне кажется, имхо, что нет смысла так всерьез заморачиваться с таким большим объемом работ по Саежным магазинам, с непонятным конечным результатом, в том числе и юридическим.. хотя, конечно, попробовать можно..
Лёха Юрич 08-10-2014 21:15

у меня в комплекте только 2 двухместных
Лёха Юрич 08-10-2014 21:23

у меня в комплекте только 2 двухместных.

а на счет энергию в нужное русло - так люблю я всевозможный тюнинХ , улучшайнинг

вот доделаю свою Саёжку - мож выложу фотки.

Дважды Отец Димитрий 09-10-2014 16:18

Мужики, посоветуйте пожалуйста по данному варианту, что предлагает мне земляк:
forummessage/112/14

Можно ли докупить родные детали на тозик, если можно то где и по чем. Огромное всем спасибо за поддержку!

DmitrySMT 09-10-2014 16:47

Ложе от ТОЗ 106 в запчастях продаётся за 2000, но при переекладке в родное ложе необходимо найти ( сделать ) тягу, что блокирует спуск при сложенном прикладе ( когда перекладывают в ложе от мц20-01, эту тягу выкидывают ), а это сильно дефицит, хотя можно самому выгнуть


Впрочем, где ложе продают Вы уже нашли

adux 09-10-2014 19:29

прикупил 10 латунок, обжигал на газовой плите, потом дал остыть на воздухе, после этого гильзы стали мягкие и податливые, до этого были пружинистые и немного жесткие. как отстреляю отпишу что получилось
CodeF 09-10-2014 19:56

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +10. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 549 X 783 45.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 524 X 736 38.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 555 X 782 55.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 557 X 781 51.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 569 X 799 52.4 Kb

Сюда же следующие.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 354 X 506 24.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 428 X 601 27.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 417 X 591 28.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 414 X 584 29.0 Kb

CodeF 09-10-2014 19:56

Дробь, картечь.

Стрельба стоя с рук.
Температура +10. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 492 X 949 53.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 509 X 986 51.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 513 X 978 49.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 478 X 918 63.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 522 X 734 38.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 545 X 766 37.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 354 X 501 18.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 385 X 545 21.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 440 X 624 25.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 436 X 617 23.3 Kb

Предыдущие:
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4

хренов 10-10-2014 08:35

Первое и четвертое фото по дроби очень даже ничего...
муфлон 10-10-2014 12:42

цитата:
CodeF

Большое спасибо,Сергей,за проделанную работу!
Респект!
CodeF 10-10-2014 17:24

Надеюсь данные кому-нибудь пригодятся .
Однообразность, как видем, более присуща шаровым пулям. С остальными же пока проблемно Для крупной цели конечо пойдёт Но, хочется добиться более высокой точности и однообразности. Надеюсь смогу выбраться к стрелковому станку, там посмотрим результаты.
Ещё отметил, что гильзы рекорд страдают разной толщиной стенок, что также может вносить свои нюансы. Эту разницу по толщине видно невооружёным взглядом.
Old drum 10-10-2014 22:33

цитата:
Originally posted by CodeF:

Но, хочется добиться более высокой точности


Куда уже точность. Я пятью выстрелами с 35 метров с открытого прицела бью пять пивных банок. По моему это более чем прилично. С уважением, Сергей.

П.С. Ну правда да, пуля шар.

woodoodaddy 10-10-2014 22:51


CodeF спасибо за проделанную работу! Полезно
woodoodaddy 10-10-2014 23:13

Да, хочу поинтересоваться, есть пресс лии. Он звезды вяжет естественно.
Как пуля себя чувствовать будет? ( заказал полева 100 шт) понимаю что звезда на пулю дурной тон) но закруткой пользоваться имея пресс не хочется оч. Сильно)
Old drum 10-10-2014 23:25

Присоединяюсь к респекту уважаемому CodeF.
цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

Как пуля себя чувствовать будет?

А я только и звездю... Нормально летят, Вроде бы... Это имхо.

Fritz 11-10-2014 17:47

цитата:
Originally posted by woodoodaddy:

Да, хочу поинтересоваться, есть пресс лии. Он звезды вяжет естественно.
Как пуля себя чувствовать будет?


Пуля-шар .575 отлитая с помощью пулелейки Lee отлично звездится прессом Lee и прилично стреляет. Только сегодня проверил. Мишеней показать не смогу - все испортил дождь. Правда, надо подкладки под пулю на дно пыж-контейнера делать для подбора высоты. Иначе звезда получается неаккуратной и проваливается.

PS: Кстати, при охоте на вальдшнепов на полях с собакой ТОЗ-106 показал отличный результат, не хуже более длинных собратьев (если вальдшнепа далеко не отпускать).

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

CodeF 11-10-2014 18:48

Я бы с радостью проверил звезду, например на той же Стрелке. Но, т.к. пользуюсь в основном гильзами Рекорд и мне давали на пробу станок для 20ки, то Рекорд он звездит просто говённо. Поэтому я не стал приобретать станок для 20ки и все патроны только закручиваю. Для 12ки и звездой закрываю и закруткой.
Old drum 11-10-2014 19:31

Я пользуюсь "Дуплетом" отлично звездит 20. Но закрутку при случае прикупил все таки... Я никакой разницы в резудьтатах стрельбы не увидел. Возможно я просто посредственный стрелок.
KipchakANV 11-10-2014 22:23

цитата:
Почему именно Сайговский магазин? Тогда уж проще "родной" ТОЗовский 4-х местный до ума доводить.. Пробовать его нормально крепить, что б без перекосов стоял, 4+1 в стволе должно хватить

Абсолютно прав Александр117 -"что б без перекосов"-на родном 2-х местном нет перекоса потому,что в рамку (шахту) он заходит широкой нижней частью (чашкой) магазина и сидит плотно с минимальными зазорами ,без возможности перекоса.А на 4-х местном на одном торце(со стороны дульного среза) приварена полоска металла,являющейся продолжением чашки магазина,а на другом торце(со стороны скобы) такой полосы нет и в пристегнутом положении зазор в этом месте между рамкой и торцом магазина равен толщине металла чашки магазина,за счет чего он имеет возможность перекашиваться. На фото это видно
https://i2.guns.ru/forums/icons...761/7761238.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...761/7761236.jpg

цитата:
с родными более чем 2 местными ничего толком не сделать. и с другими конструктивно похожими. вероятность перекосов и сцепления закраин слишком большая. порнушная конструкция - что бы кто ни делал
А перекос устранить очень просто-убрать этот зазор,приварив(припаяв,приклеив и т.д.)к наружной части торца магазина полоску металла(жесткого пластика и т.п.) толщиной чуть менее промеренного зазора ,примерно до 1,5мм. После этого любой 4-х местный работает как швейцарские часы,а может чуть лучше
пьяный ёЖеГ 13-10-2014 17:35

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Повторюсь,но настолько кучно стреляющее пулей короткоствольное ружье удивляет многих,но только не владельцев,привыкших к сему феномену.

Я, конечно, извиняюсь.
Но, короткоствольное ружье, изначально и является

цитата:
пулевым
, в отличие от длиннноствольного - дробового.
А... в чём "феномен"?
KipchakANV 13-10-2014 19:30

цитата:
Но, короткоствольное ружье, изначально и является пулевым

Чем короче ствол,тем более "пулевое" ружьё?
Зачем винтовки ,если есть пистолеты?
А феномен в том и состоит,что при стволе пистолетной длины,ружье дает кучность ружья с винтовочным по длине стволом
пьяный ёЖеГ 13-10-2014 21:11

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Чем короче ствол


Тем меньше волновые колебания.
Пистолеты из "другой оперы" (гильза, навеска, порох)

Сам имею гладкий, короткий, точный (на пуле)
ствол.
Спорить не собираюсь.Вопрос был
в чём феноменальность?
Соглашусь если Это гипербола
Harbor 13-10-2014 21:59

Где то двумя страницами выше промелькнуло что то насчет незаконности переделки рамки ТОЗа под крепление других магазинов. Рамка - основная часть оружия - действительно нехорошо, но у ТОЗика нет рамки, у него скоба спускового крючка. Деталь 33 по паспорту. Так что можете пилить, строгать и болгарить сколько душе угодно. Ствольная коробка при этом не трогается.
KipchakANV 13-10-2014 22:44

цитата:
Соглашусь если Это гипербола

Это аксиома
цитата:
Вопрос был
в чём феноменальность?
Вроде ответил,или нужно баден-баден?
пьяный ёЖеГ 13-10-2014 23:13

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Это аксиома


Повторяю - "не собираюсь спорить"
Ведь некоторым скажешь - есть контакт!!!
... и они будут есть контакт
цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Вроде ответил,или нужно баден-баден


пусть будет баден-баден
Но! я Вас умоляю...
цитата:
Originally posted by KipchakANV:

кучность ружья с винтовочным стволом


С винтовочным стволом, всё ж - таки винтовка, или карабин.
А ружьё ГЛАДКОЕ
Old drum 14-10-2014 00:04

Я вынужден вмешаться, как впрочем бывший юрист. Основными частями оружия являются части обеспечиваюшие выстрел. Т.Е. Ствол, ствольная коробка, затвор, боек и ударник. Дальше, давай досвидания...какие скобы... не морочайте людям головы...
Old drum 14-10-2014 00:24

Я, сейчас пишу грубость, Пусть меня удалят и даже забанят на какой то срок... но я скажу,теоретики волновых колебаний, шли бы вы на **Й в какую то другую тему.Любой теоретик может приехать ко мне и мы поговорим. Вполне по ТОВАРИЩЕСКИ, заодно постреляем , а я вас послушаю. С уважением, Сергей.
alex_0459 14-10-2014 01:08

цитата:
Я, сейчас пишу грубость,

да не надо грубостей,просто не корми тролля
В купле-продаже ружей появился 106-й за 10р...может еще кому надо.
GAz67 14-10-2014 01:44

ох, я завтра своего наконец заберу, за пятерик достался
дядька с него не стрелял даже вроде, лежал грузом 10 лет
скажите - есть где нибудь короткий гид по доводке до стрелябельного состояния? типа как "доводка сайги от Михалыча"?
DmitrySMT 14-10-2014 07:47

цитата:
Originally posted by GAz67:

есть где нибудь короткий гид по доводке до стрелябельного состояния


На первой странице в стартовой теме-там ссылка на подборку
Дважды Отец Димитрий 14-10-2014 15:19

Огромное спасибо всем за поддержку и помощь. Принимайте в ряды обладателей ТОЗ-106.
Хороший человек продал мне недорого отличное ружье в МЦешное ложе. Докуплю скобу с прикладом и буду использовать его в двух видах - в зависимости от надобности.
adux 14-10-2014 18:56

Поздравляю с приобретением! главное чтоб не разочаровало))))
Old drum 14-10-2014 19:23

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Принимайте в ряды обладателей ТОЗ-106.


Поздравляем!!!
Дважды Отец Димитрий 14-10-2014 20:30

Спасибо, уверен, что не разочарует.
Semen S 14-10-2014 20:52


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 487.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 488.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 612.2 Kb
Semen S 14-10-2014 20:53


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 487.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 488.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 612.2 Kb
Semen S 14-10-2014 20:55


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 479.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 493.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 500.3 Kb
Semen S 14-10-2014 20:58

Решил поделиться своим коротышом.
Мазекин77 14-10-2014 21:29

Зачет. А чего там на стволе такое?
Дважды Отец Димитрий 14-10-2014 21:45

Друзья! Никто случайно не продает родную скобу или скобу с прикладом на Тоз? Дело в том, что на моем тозике в МЦешной ложе, как вы знаете, скоба родная обпилена. В наличии у меня есть приклад, ложе, а вот скобы нет.
Semen S 14-10-2014 21:59

На стволе фонарь.
Мазекин77 14-10-2014 22:08

Теперь вижу... А что за оптика стоит? Планку для оптики сложно ставить? Все не могу понять нужна мне оптика или нет....
Себеж 15-10-2014 00:59

А как с прицелом стрелять - удобно?
GAz67 15-10-2014 01:19

а можно про щечку поподробнее?
Большой ус 15-10-2014 08:25

Свою,что ли щечку на винты привернуть,что ли,а то который год на одном силиконовом герметике держится.
Semen S 15-10-2014 14:35

цитата:
[B][/B]

Всё очень просто, кусок канализационной пластиковой трубы (д50) распилить вдоль.Закрепить четырьмя болтами м3, сверху кожа на клей.

Semen S 15-10-2014 14:47

Планку поставить , ни чего сложного.Выставить оптику вместе с кронштейном как вам удобно. Аккуратно просверлить одно отверстие, нарезать резьбу, закрепить планку на винт, после просверлить по месту остальные винты.
Кронштейн под оптику конечно высоковат, приходиться немного тянуть шею, но по другому ни как.Ставил под ночник(не для стрельбы по бумаге)
Old drum 15-10-2014 19:49

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Никто случайно не продает родную скобу

Так вы же списывальсь с Сергеем Александровичем? Или цена не устроила?

У Фери спросите позиция М 4.1.
forummessage/120/11

Дважды Отец Димитрий 15-10-2014 20:29

У него нет нужной для меня детали, к сожаленью.
XimiKrus52 15-10-2014 20:39

Кто устанавливал планку вивер V-100 на ТОЗ-106? Интересует как это сделать, где и сколько стоит? А так же что скажут в ЛРО при переоформлении?
Old drum 15-10-2014 21:20

цитата:
Originally posted by XimiKrus52:

где и сколько стоит? А так же что скажут в ЛРО при переоформлении?


Ничего не скажут.
А планки я только такие знаю.
forummessage/100/10
Дважды Отец Димитрий 15-10-2014 21:35

У Фери только полный комплект дерева и приклад со скобой за 6200 р. Будем искать.
DmitrySMT 16-10-2014 11:32

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

У него нет нужной для меня детали, к сожаленью.


О, и скобу и скобу с прикладом продал? Странно, в теме совсем не отмечает что продано
Harbor 16-10-2014 17:38

цитата:
Originally posted by XimiKrus52:

Кто устанавливал планку вивер V-100 на ТОЗ-106? Интересует как это сделать, где и сколько стоит? А так же что скажут в ЛРО при переоформлении?

Например тут: http://sledopyt.su/contacty/. Стоило 3000р летом, по времени часа 1,5-2 с перекурами. Кстати там же расскажут где помогут удлинить стебель.

XimiKrus52 16-10-2014 22:19

Почти 500 км от меня. Всё равно спасибо. С планкой и всеми накладными расходами получается 6000 руб.+... Я ТОЗ покупал за 5000 руб. Буду учиться стрелять с открытого прицела. :-)
Дважды Отец Димитрий 16-10-2014 23:09

У него скоба на старый вариант тоза.
Harbor 16-10-2014 23:41

цитата:
Originally posted by XimiKrus52:

Почти 500 км от меня.

Хмм. А 52 это регион? Не подумал... Когда писАл глянул в профиль там пусто, а по нику подумалось почему то что Химки. В принципе там ничего особо сложного в установке нет. Можно и самому, это просто я поленился.

Old drum 17-10-2014 03:13

цитата:
Originally posted by XimiKrus52:

Буду учиться стрелять с открытого прицела. :-)

И это абсолютно верно!

Old drum 18-10-2014 10:35

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

У него скоба на старый вариант тоза.


А они чем то, отличаются кроме формы рамки спускового крючка? Не знал...
Borrisska 18-10-2014 16:10

Заходил на днях в ЛРО, на мой вопрос инспектор подтвердил, что прямо в данный момент в сейфе на утилизацию пару штук лежат. Так что кто там не может найти себе 106-го, не ленитесь, зайдите в свою лицензионку, спросите, с участковым подружитесь, ну или на худой конец в Тулу сгоняйте, кому не очень далеко, там точно есть.
Salviti 18-10-2014 21:51

Ребят помогите что делать,купил тозика а он стреляет со сложенным прикладом скоро надо в ЛРО нести. Просекут и заберут,помогите как это исправить.
alex_0459 18-10-2014 22:02

цитата:
Просекут и заберут,помогите как это исправить.

Сначало снять дерево и посмотреть,тяга на месте или нет.Может её зафиксировали...
adux 18-10-2014 22:48

фото выложите усм и посмотрим. в лучшем случае зафиксировали тягу или лег неправильно рычаг в худшем переделали более серьездно
в любом случае фото бы
Old drum 19-10-2014 00:23

Надо смотреть, аккуратно смело разбирайте. И... не паниковать!
Old drum 19-10-2014 04:27

Сегодня наблюдал ТОЗ-106 в очередном "мегаблокбастере" - Сериал -Чернобыль зона отчуждения. 4 серия 20:17 секунда. Скоро наш карапуз звездой экрана станет.
Марчиано 19-10-2014 06:42

цитата:
Originally posted by Salviti:

купил тозика а он стреляет со сложенным прикладом

Радуйтесь, ибо это благодать на Вас снизошла

Большой ус 19-10-2014 07:51

Salviti если предыдущий хозяин ничего не делал,то скорее всего заклинило тягу при небрежной сборке.
Марчиано 19-10-2014 11:25

А может такое быть, что тяги с завода нету - забыли поставить, например.
Большой ус 19-10-2014 11:46

Так я и говорю- "если" :-)
Марчиано 19-10-2014 16:39

цитата:
Originally posted by Большой ус:

"если" :-)

Ну дак не заклинило, а ваще не было этой палочки железной

intr86 19-10-2014 19:39

цитата:
Изначально написано Salviti:
Ребят помогите что делать,купил тозика а он стреляет со сложенным прикладом скоро надо в ЛРО нести. Просекут и заберут,помогите как это исправить.

Тоже такого комиссионного брал. Отсутствовала тяга и были прикручены друг к другу два упора, в которые спусковой крючок упирается при включенном предохранителе. За вечер туда была имплантирована тяга от какого-то японского карбюратора. Уже пол-года все работает, как надо.

Лёха Юрич 21-10-2014 00:01

цитата:
Originally posted by Old drum:

Сегодня наблюдал ТОЗ-106 в очередном "мегаблокбастере" - Сериал -Чернобыль зона отчуждения. 4 серия 20:17 секунда. Скоро наш карапуз звездой экрана станет


ага-ага , тож видел , порадовало
цитата:
Originally posted by intr86:

За вечер туда была имплантирована тяга от какого-то японского карбюратора. Уже пол-года все работает, как надо.


так тяга там - одно название , 15 минут и 6 см подкаленой спицы , и всех делов
Felix666 21-10-2014 07:47

Ага, могли бы его еще во второй серии снять, где автослесарь с длинного ствола стреляется. С ТОЗика всяко удобнее было бы
adux 21-10-2014 19:04

народ подскажите законно ли будет изготовить рычаг блокиратора спуска и установить его при перекладке 106-го в ложе мц?
Большой ус 21-10-2014 19:31

adux ничего не напутал?
Может таки на МЦ при перекладки в ТОЗ-106
adux 21-10-2014 20:05

и кто как боролся со слишком углубленным частью в котором находится предохранитель
Валерий Фёдорович1 21-10-2014 20:50

подкину по тяге кто просил
256 x 192
275 x 183
275 x 183
adux 21-10-2014 20:50

именно при перекладке тоз в ложе мц
цитата:
Originally posted by Большой ус:

adux ничего не напутал?


adux 21-10-2014 20:57

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

подкину по тяге кто просил


а при такой фиксации предохранитель работает штатно?
и есть ли незаконность такой переделки если тоз будет находиться в ложе от мц 20-01 ( про 80+см и основные части оружия в курсе). просто может кто сталкивался с органами по этому вопросу

PS: может вопрос уже поднимался, но искать заново 500 стр нереально

adux 21-10-2014 21:28

спасибо за фото буду искать болт)))
Semen S 21-10-2014 21:29


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 503.7 Kb
Semen S 21-10-2014 21:32


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 503.7 Kb
Semen S 21-10-2014 21:33


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 503.7 Kb
Валерий Фёдорович1 21-10-2014 21:33

цитата:
Originally posted by adux:

adux


ну нахрена вам всем ложе от мц20 ружьё уже прекрасное вся в нём
и практичность сунул в рюкзак и пошёл и в машине у меня в наваре
в бардачёк входит как по заказу и в лес и в поездку лет пять назад
даром не надо было два года назад брат купил потом мне отдал
зелёнку надо было я не нарадуюсь просил обратно я сказал забудь
не продам даже за двадцатку ложе от мц20 ну нахрена он там нужно
ребята кто нибудь поясните или у кого проблемы со складным
Semen S 21-10-2014 21:50

Что бы не было проблем с законом с усм делать ни чего не надо. Сделайте вырез в дереве и спусковой скобе. Тогда и при перекладке обратно делать ни чего не надо.
Валерий Фёдорович1 21-10-2014 21:57

вот нормальный тоз зачем ложе от мц 20
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 189.3 Kb
adux 21-10-2014 22:37

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

ну нахрена вам всем ложе от мц20


ну я не спорю что плюс этого ружья в его компактности и весе, это не оспоримо.
Но хочется пострелять в полноценном ложе, внести так сказать разнообразие. естественно когда выбираешься куда то пусть то будут грибы, пеший поход, просто на природу с ночевкой или без то будешь брать именно в родном ложе, для этого он и покупался всеми я так думаю
Semen S 21-10-2014 22:55

ну нахрена вам всем ложе от мц20

Каждый дро..ит как хочит)

Александр117 22-10-2014 02:44

цитата:
Изначально написано Валерий Фёдорович1:

ну нахрена вам всем ложе от мц20 ..

Ну это напрасно, такая категоричность.. чесслово .. ТОЗик в дереве, по балансу и прикладистости, в очень интересное ружье превращается для "побродить по лесу".. Он позволяет, по своим характеристикам, кого-нибудь запросто добыть, на разумных дистанциях, при этом оставаясь очень компактным гладкостволом.. У вас, наверно, просто не было возможности ТОЗика в ложе 20-01 в руках подержать - очень интересное впечатление.. Со складным прикладом "вскидка" совсем по другому происходит..
При этом никто ведь не выбрасывает складной приклад, как ненужный.. совсем даже наоборот.. За что 106ой и ценим.. В результате очень интересный комплект получается.. На разные случаи жизни..
GAz67 22-10-2014 02:57

а кто какой навеской струляет?
я накрутил на тандеме 2.5 и 3 дымаря, и 1.2 и 1.3 и 1.4 сокола, еще с насыпкой чп на донце и 1.1 сокола.
В итоге самый стабильный результат и минимальное количество несгоревшего пороха - с насыпкой на капсюль и донце чп + 1.1 сокола.
На чистом соколе на 1.2 есть довольно много несгоревших пластинок пороха.
комфортнее всего выстрел ощущался на 2.5 дымаря и 1.2 сокола в общем
настрелял сотку патронов (картечь, дробь 5ка, тандем)
целик сдвигал вправо, мушку слегка подпилил сверху, забирал на 30 метрах см на 30-35 на 7 часов
после пристрелки с упора собрал 5 выстрелов в "ладошку" по ведру метров с 30
igor ivanov 22-10-2014 06:28

цитата:
Изначально написано GAz67:
а кто какой навеской струляет?
я накрутил на тандеме 2.5 и 3 дымаря, и 1.2 и 1.3 и 1.4 сокола, еще с насыпкой чп на донце и 1.1 сокола.
В итоге самый стабильный результат и минимальное количество несгоревшего пороха - с насыпкой на капсюль и донце чп + 1.1 сокола.
На чистом соколе на 1.2 есть довольно много несгоревших пластинок пороха.
комфортнее всего выстрел ощущался на 2.5 дымаря и 1.2 сокола в общем
настрелял сотку патронов (картечь, дробь 5ка, тандем)
целик сдвигал вправо, мушку слегка подпилил сверху, забирал на 30 метрах см на 30-35 на 7 часов
после пристрелки с упора собрал 5 выстрелов в "ладошку" по ведру метров с 30

не сгорает сокол нормально на таких навесках. и давления не дает и резкости. лучше всего он работает на максимальных навесках.
пробовал крутить 1.2х20-22 , получается полная хрень.
обтюратор и несколько прокладок не помогают.
1.6х27-28 -совсем другое дело.а если кольцо ставить в пк-можно и на 35 м стрелять нормально.

Марчиано 22-10-2014 13:23

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

1.6х27-28 -совсем другое дело.

Короче, крутить нехрен, есть покупные патроны с такими характеристиками.

Old drum 22-10-2014 13:42

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Короче, крутить нехрен, есть покупные патроны


Ну все таки есть же люди которые просто любят процесс, я вот крайний раз покупал готовые патроны лет 15-17 назад. Живу конечно не в тайге, но в наш магазин как ни зайдешь, чего нибудь нет. Нужен картечный патрон, а лежат пулевые, нужен пулевой, лежат картечные. Плюнул на это дело купил пулелейки, картечницу и делаю когда надо то, что надо.

А что касается всеми нелюбимого "Сокола", я лично пологаю что слухи о его "фиговости" несколько преувеличены. Вот зашел вчера в магазин за ним, думал пару банок прикупить, а из семи разных порохов, "Сокол" то и закончился... Пришлось брать "Вектан" опять придется изучать что это, и с чем его едят, а самое главное непонятно, как он себя зимой поведет?

Кстати про нагар. Отстреливаю я в месяц с двух ружей примерно 350-400
патронов. Проводил личный эксперимент- стрелял со своей САЙГИ 12, 50 патронов с "Соколом" с последуюшей чисткой и 50 патронов с порохом "ИРБИС-ОХОТА". "Сунар35" то же. Никакой существенной разницы по количеству нагара не выявил. Не было так же, огромного количества несгоревших порошинок.
Возможно причина в том что я всегда заряжаю несколько ослабленный заряд, в угоду кучности. Понимаю конечно, резкость от этого несколько хромает. Но это в известных пределах термимо.
Это конечно, личное мое суждение, котороя не считаю истиной. Возможно, более опытные форумчане меня поправят или опровергнут.

adux 22-10-2014 13:46

да и дешевле и сам знаешь что в них да как)))
igor ivanov 22-10-2014 14:10

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Короче, крутить нехрен, есть покупные патроны с такими характеристиками.

ну в общем -да.
метров до 20-25- будут работать.
я как то покупал феттер 25 г. навеска-желтая пачка с птицей нарисованой-очень хорошо работают.на 35 м осыпь похожа на осыпь цилиндра 12 кал.

Felix666 23-10-2014 06:49

Посмотрел вчера 4ю серию Чернобыля, там где ТОЗик в роли второго плана. Стрелял он там со сложенным прикладом, но, наверное, украинские законы это допускают.
Magerih 23-10-2014 09:46

у киношников свои законы
Черномор 23-10-2014 10:09

цитата:
А что касается всеми нелюбимого "Сокола", я лично пологаю что слухи о его "фиговости" несколько преувеличены.

Был и есть лучший порох для самокрута, особенно - на коленке.

Felix666 23-10-2014 12:22

Может и у киношников, но по сюжету, ТОЗик был у харьковчан, т.е. украинцев. Возможно, у них нет ограничения на сложенный приклад. Знаю точно, что там с резинострелами всё вкуснее. И разрешение получить проще и по джоулям всё интереснее.
Кста, в руках сопляка ваще не смотрится ТОЗик. Небрутально как-то.
Old drum 23-10-2014 17:10

Кстати, сегодня после моих неоднократных жалоб на отсутствующий в продаже у нас "СОКОЛ", отец принес из кладовки на балконе банку 1992 года выпуска.
Срок годности 1998. Жестянка не вскрывалась. А лежала все эти годы успешно заваленная разным хламом. Конечно отец выразил сомнения в его свойствах и было решено провести испытания, сначала на предмет свободного горения а после на контрольный отстрел. Испытания показали равномерное и энергичное свободное горение. Запах эфира практически выветрился но кислятиной вроде не прет. После этого были снаряжены 20 патронов для САЙГИ 12 и произведен отстрел пулей Lee 1 унц. (Тозик не рискнул сначала мучать)Никаких отличий от свежего во время стрельбы я не почувствовал. Так же, не выявлено никаких отличий в результатах стрельбы. Автоматика надежно работает и количество нагара обычное. Потом конечно и 10 патронов для Тозика отстрелял, тоже все нормально. Кстати с удивлением обнаружил в порохе большое количесво деревянных щепочек, опилок и прочего мусора.Как будто их лопатой с пола в банки рассыпали.
Это я вообще пишу как мнение о возможных сроках хранения.
Интерессно а современные пороха после 22 лет на балконе будут работать. Так что, "выживальщикам" на заметку. С уважением, Сергей.
П.С. Если кому интессно могу сфотать банку.
KipchakANV 23-10-2014 17:41

цитата:
отец принес из кладовки на балконе банку 1992 года выпуска.

Сереж,у меня рекордовские пулевые со "стрелой" и "соколом" с навеской 1,8г середины 1994года,но не "балконного хранения",ничему уже не удивляюсь...
Old drum 23-10-2014 18:14

Даа, я когда этим летом завел Тозика отстреливал патроны 99 года которые от Сайги 20 остались... Но те тоже комнатного хранения. Но 94 год это круто. Но я попробую тебя удивить . Это патроны которые я подростком стащил у отца. Как вы все думаете, когда они выпущены?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 164.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 164.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 162.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 164.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 163.9 Kb

Вот ими выстрелить мне точно очкотно, да и жалко... и патроны и ружье и стрелка. А отцу я так и не признался...

KipchakANV 23-10-2014 19:10

цитата:
Но я попробую тебя удивить

Удивляй ...Неужели еще конца 70-х?
Old drum 23-10-2014 19:28

До вечера решил подержать интригу.

Но рожденным в СССР даю подсказку - футбольная сборная тогда из 12 матчей победила в 9.
От начала образования СССР прошло столько, сколько осталось до конца.
Начало того что потом назвали -Эпоха оттепели.

В конце 70х я, как раз их у бати и спер.

CodeF 23-10-2014 20:14

Патроны 1956 г.в.?
Old drum 23-10-2014 20:31

А теперь, ВНИМАНИЕ - правильный ответ!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 161.4 Kb

Уважаемый CodeF, Вы абсолютно правы.
А может я, слишком легкие подсказки сказал...

Old drum 23-10-2014 20:54

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 161.4 Kb

Внимание 2 вопрос викторины.
Почему патроны остались нестрелянными хотя у бати было вот это первое и единственное ружье. С которым он и охотил всю жизнь.

koskon 23-10-2014 21:14

Походу это ТОЗ БМ 16кал. )
Old drum 23-10-2014 21:36

Абсолютно верно, уважаемый, koskon. Отец купил патроны не того калибра.По причине молодости, "невникнусти" в тему и просто невнимательности. По этой же причине ружье было безнадежно испорчено коррозией стволов в 90 е годы. Теперь просто хранится как память.
Old drum 23-10-2014 23:15

Кстати, а кто, чем мажет Тозики?
Я, в запас когда уходил, притырил с оружейки баклажку обычного оружейного масла. Но годы прошли и баклажечка закончилась. Стал для "Чудовища" использовать GUNEX.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 162.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 164.8 Kb

А когда завел Тозика, стал для него обычный BALLISTOL использовать,
он как говорят, вроде к дереву понежнее относится.

igor ivanov 24-10-2014 04:52

цитата:
Изначально написано Old drum:
Абсолютно верно, уважаемый, koskon. Отец купил патроны не того калибра.По причине молодости, "невникнусти" в тему и просто невнимательности. По этой же причине ружье было безнадежно испорчено коррозией стволов в 90 е годы. Теперь просто хранится как память.

у меня такой же дрын есть.
внутри тоже все в раковинах. стрелять не мешает.
тоже в 90 ушатал ружье. тоже по молодости и расп..ву. сырое в мокром чехле лежало по полгода. чистил аообще редко. а внутри хрома нет.

ружье если честно - г... полное.
счас столько дрочеров на это ружье появилось.
не пойму никак - чего так прутся от него. и от курков этих торчащих.

Old drum 24-10-2014 08:14

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

чего так прутся от него

Мне так кажется, что некоева, скромного обаяния, это ружье не лишено.
К тому же, легкое и достаточно изящное. У нас, в городе ездит ВАЗовская трешка в идеальном, абсолютно идентичном виде, своего 1973 года. Вроде ничего особенного, а взгляд всегда на дороге притягивает.
Есть, все таки, что то притягательное в лаконичной простоте.

Felix666 24-10-2014 08:24

Эх, были времена, когда можно было случайно купить патроны не того калибра... Или было по принципу "бери, что дают. дома разберемся"?
koskon 24-10-2014 08:57

Felix666 у нас в сельпо-магах мелканы лежали на продаже рядом с хлебом
хренов 24-10-2014 09:37

В некоторых селениях и до сих пор... не мелканы, но гвозди/лопаты точно.
Herr_prapor 24-10-2014 11:28

цитата:
Изначально написано Old drum:
Вот ими выстрелить мне точно очкотно, да и жалко... и патроны и ружье и стрелка.

Чем то подобным стрелял. 50 на 50. Бывало, что пыжи в стволе застревали. Короче после каждого выстрела контроль. Но донца, помпой понятное дело также отрывало на раз. После стрельбы весь ствол, вся ствольная коробка в несгоревшем порохе были.

Дважды Отец Димитрий 24-10-2014 11:29

Такие патроны 56 года надо обернуть в пленочку, упаковать нежненько в пенопласт, положить в коробочку и убрать на антресоль. Это уже не патроны, это реальный антиквариат. Еще полежат пару десятилетий и будут стоить огромных денег. Они в идеале + родная упаковка - это круто!
Вон америкосы гоняются за родными упаковками с патронами прошлого века и денег платят немерянно.
Old drum 24-10-2014 14:51

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Такие патроны 56 года надо обернуть в пленочку

Да, в общем то затем и лежат, не в смысле обогатится, а может какому нибуть собирателю увлеченному, подарю или махну при случае.

Александр117 24-10-2014 18:40

цитата:
Изначально написано Old drum:
Кстати, а кто, чем мажет Тозики?
Я, в запас когда уходил, притырил с оружейки баклажку обычного оружейного масла. Но годы прошли и баклажечка закончилась. Стал для "Чудовища" использовать GUNEX.

А когда завел Тозика, стал для него обычный BALLISTOL использовать,
он как говорят, вроде к дереву понежнее относится.


Я дополнительно к обычному оружейному маслу мажу затвор ERом (победитель трения)..Даже тугой затвор начинает работать намного легче, быстрее и тише.. То же самое делаю и с САЙгой и с п/а Бекасом, который без такой добавки иногда начинает капризничать с перезарядкой..
Само собой, много лет использую по назначению - лью почти во все узлы трения а/м, тракторов и прочей техники. Эффект ощущается сразу после применения..
http://yandex.ru/images/search...wp-4x3_1024x768
Old drum 24-10-2014 21:40

цитата:
Originally posted by Александр117:

маслу мажу затвор ERом

У меня вроде нет никаких проблем ни с перезадкой ни с повышенной выработкой... Но, ладно надо попробовать, из научного интереса...

Александр117 24-10-2014 22:40

Да в общем то тут совсем и не в проблемах дело.. Попробовал когда то на совершенно нормальном, рабочем ТОЗике.. Помазал для эксперимента направляющие затвора и сам затвор - эффект был очень существенный, хотя после применении в а/м, наличие эффекта совсем не удивило, а только подтвердило правильность использования и в оружии тоже..
Так же потом подтвердилось и "лечение" п/а при задержках и неперезарядах.. Но тоже результат не удивил.. Привык уже за много лет, что эта штука (ЕР) работает..
П.С. На п/а даже вошло в привычку тряпочкой, смоченной в ЕРе патроны протирать - тоже от косяков всевозможных, при подаче, здорово страхует.. Вот не помню, на ТОЗике патроны вроде тоже протирал..
Borrisska 25-10-2014 00:12

цитата:
Изначально написано Александр117:

П.С. На п/а даже вошло в привычку тряпочкой, смоченной в ЕРе патроны протирать - тоже от косяков всевозможных, при подаче, здорово страхует.. Вот не помню, на ТОЗике патроны вроде тоже протирал..

Ну да, ну да, патроны обязательно им нужно мазать, еще они от этого в цель лучше попадают, кучность становится не хуже нарезного!

Я смотрю, реклама ER и сюда добралась. )))

Александр117 25-10-2014 00:29

цитата:
Изначально написано Borrisska:

Ну да, ну да, патроны обязательно им нужно мазать, еще они от этого в цель лучше попадают, кучность становится не хуже нарезного!
Я смотрю, реклама ER и сюда добралась. )))


Дружище, поучи жену щи варить.. в такой манере разговора.. А как куда попадать, я как-нибудь сам разберусь..
А на счет рекламы - ну да.. только что на карту 100 баксов перевели.. от кампании производителя..
KipchakANV 25-10-2014 08:42

цитата:
не пойму никак - чего так прутся от него. и от курков этих торчащих.

https://i2.guns.ru/forums/icons...453/1453494.jpg
цитата:
К тому же, легкое и достаточно изящное.Есть, все таки, что то притягательное в лаконичной простоте.

Теперь понятно?
igor ivanov 25-10-2014 10:42

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Теперь понятно?


что должно быть понятно???

я свой хлам тоже могу сфоткать и выложить.
самый обычный дешманский ширпотреб.
не возбуждает вообще.
что первое , что второе.
а от 27 избавился года три назад.


Old drum 25-10-2014 14:12

Дорогие друзья, эта тема довольно сдержаная по градусу накала. Одна из немногих на ганзе, где нет постоянного срача. Именно по этому лично мне приятно в ней общаться. Давайте не будем "озалупливаться" друг на друга.
Все таки, что для одного - кич и дешевка, для другого лучшие воспоминания о дедушке, который вывел на охоту. Мы же все понимаем, насколько это все субьективно. У меня кстати тоже 27 был. Ничего плохого не скажу, почти,
И бой отличный и надежный достаточно но... дубьё-дубьём, не легла душа, так и продал через 10 лет. А приятель, достаточно приподнятый парень, в нем души не чает, и не на что не променяет, после 25 лет владения. Ну он правда над моей Сайгой посмеивается, ну что нам доказывать друг другу.
Old drum 25-10-2014 14:19

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

я свой хлам тоже могу сфоткать

Ну а почему бы и нет, было бы любопытно. Тем более, что наверняка не такой уж у Вас и "хлам". С уважением, Сергей.

Мазекин77 25-10-2014 15:44

цитата:
Originally posted by Old drum:

Давайте не будем "озалупливаться" друг на друга


плюс мильён
Большой ус 25-10-2014 17:02

Не расстраивайтесь-такое время от времени здесь происходит.
Приходит человек,не имеющий тозика,пытающийся объяснить нам,что такое "вундерваффе",а потом уходит.
А владельцы "обреза" остаются.
KipchakANV 25-10-2014 19:48

цитата:
igor ivanov
Говорите не возбуждает,а так возбудились. На приведенном фото не мое оружие и привел его лишь в подтверждение слов Сергея об изяществе.А в это хозяин-мастер вложил душу,если про изящество-сравните со своим хламом
https://i2.guns.ru/forums/icons...62/10162570.jpg
forums/ic...70/1027
А если что-то не понимаете и есть желание поёрничать,задайте вопрос в профильной теме о курковках и там обсудите увлечение участников,а не сплетничайте за углом в унижительной форме об их вкусах и пристрастиях.
цитата:
а от 27 избавился года три назад.
и купил такое же ИЖ 43
igor ivanov 25-10-2014 21:00

цитата:
Изначально написано KipchakANV:
и купил такое же ИЖ 43

тоже продал.

Дважды Отец Димитрий 25-10-2014 22:51

Присоединяюсь к призыву уважать друг друга и выбирать слова. А то что кому-то одно нравится, а другому другое, разве это не нормально? Или нам всем как в Северное Корее должен Ким Чен Ир нравиться?
Про тозики 106 тоже многие гадости говорят, не со зла, а просто от недостатка такта.
igor ivanov 26-10-2014 07:05

что тут за истерички собрались?
это просто железо . на мой вопрос чисто риторический сразу куча высеров гневных. похоже еще одна тема от которой отписываюсь.


Марчиано 26-10-2014 08:05

У мну целый набор "отстойного", по мнению некоторых, железа, в который входят 43-й ижак в 12, 18-й ижак в 32. Последнее приобретение - сабж. Не вундервафля, скажу прямо. Но нету ему конкурентов по компактности. И мацать приятно. От сего его прелесссссть. Бабахинг с ним одно удовольствие - пытаться с дальней дистанции завалить банку или мишеньку, либо на скорость струлять, докидывая в патронник боеприпасы без смены магазина. Если еще буденовку надеть - так вапче антураж Каждый выбирает себе игрушку по душе, вот и все.
Дважды Отец Димитрий 26-10-2014 13:12

Игорь Иванов, тут взрослые люди собрались, для чего такие фразеологизмы? Мы ж не патцаны на лавочке у дома, которые друг перед другом выпендриваются и хвастают умением материться и плевать сквозь зубы.
Мне действительно очень нравится эта ветка форума за доброжелательность и отсутствие детского максимализма.
Я когда искал себе тозика, был очень тронут поддержкой и помощью владельцов тозика. Хорошие люди собрались, с уважением к чужому мнению и без понтов.
Semen S 26-10-2014 20:14

Давайте лучше о тозике поговорим, и не будем ругаться)))
Мазекин77 26-10-2014 20:53

Да. Вот не пойму никак,нужна мне оптика или нет? Вроде с открытого попадаю,но иногда так руки чешутся затюнить по самое небалуй....
Old drum 26-10-2014 21:10

цитата:
Originally posted by Мазекин77:

так руки чешутся затюнить по самое небалуй....


Я лично все эти соблазны поборол. Здравомыслие победило...Наверное...
Semen S 26-10-2014 21:34

Нужна ли оптика для гладкого - вечные споры. Тозик и без неё хорош.
Юрок! 26-10-2014 22:29

Результаты стрельбы сегодня разными патронами:
Главпатрон показался жестковат (отдача) для ТОЗа
MIRAGE (CLEVER) и Record более комфортны для стрельбы.
по кучности стрельбы разницы не заметил
KipchakANV 26-10-2014 23:51

цитата:
История производства ТОЗ-106
Производитель: Тульский оружейный завод
Годы производства: 1993 год - зима 2011 года

Со слов сотрудников ТОЗа в 1993г это оружие в торговую сеть не поставлялось и лишь единицы были проданы через завод,т.е. начало реализации -1994 год.На самом деле так?
intr86 26-10-2014 23:52

цитата:
Изначально написано Юрок!:
Результаты стрельбы сегодня разными патронами:
Главпатрон показался жестковат (отдача) для ТОЗа
MIRAGE (CLEVER) и Record более комфортны для стрельбы.
по кучности стрельбы разницы не заметил

Я как рекордовскую "Стрелу" распробовал, так и ничего другого теперь не хочу. Не выцеливая, на грудной мишени на 50м с открытого прицела собирает очень хорошую кучу. Пытаться выгадать бой кучнее на пару-тройку см не вижу смысла.
Да и магазин при КХЗ, практически, под боком со "Стрелой" по 20р)

GAz67 27-10-2014 01:48

попробовал пулю под парадокс, вешал 3 и 3.5 дымаря и 1.6 Сокола/1.5 сокола +чп на донце
ух хорошо... тугой хороший такой выстрел, джоулей немеряно вроде должно быть, но куча никакая
на Тандеме/1.4 сокола собрал в ладошку на 30 метрах 4 выстрела, парадоксом вообще ни разу не попал в ведро...
и блин, натер мозоль на костяшке большого пальца кровавую, стрелять только в перчатке и намотал изоленты еще на изгиб рамки приклада, а то вообще - когда хорошо ухватываешься - на выстреле тяжелой пулей прям руку обдирает
GAz67 27-10-2014 02:39


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 942 956.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 829 933.3 Kb
Old drum 27-10-2014 03:30

Неплохие, фотки. Не возражаете, если я их в свою коллекцию добавлю?
хренов 27-10-2014 07:26

Действительно не плохие. Мушка похоже перепаивалась?
GAz67 27-10-2014 11:31

не вопрос, номера стер все равно
мушку слегка подточил в момент пристрелки
Марчиано 27-10-2014 15:27

цитата:
Originally posted by GAz67:

м

Сталкер, епть!!! Зачет!!!

GAz67 27-10-2014 16:09

собственно счастливый владелец с огрызком)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1154 450.3 Kb

CodeF 27-10-2014 16:44

цитата:
Изначально написано GAz67:
обственно счастливый владелец с огрызком)

Увидев такого в лесу, я бы тикал без оглядки отбрасываясь гранатами .
Марчиано 27-10-2014 17:25

цитата:
Originally posted by GAz67:

собственно

Наш человек! Шапочки физрука еще не хватает

Марчиано 27-10-2014 17:27

Снимали на экшен-камеру ("рыбий глаз" напоминает)? Или реальный сталкер и позади лес аномальный?
Дважды Отец Димитрий 27-10-2014 21:49

Маньяк однозначно ))
А оружие не огрызок - а рашн короткоствол!
Old drum 27-10-2014 23:05

ПАРТИЗАНЕН?!!!
ВВБ 28-10-2014 07:27

Нихт. Кулакен
Лёха Юрич 28-10-2014 11:18

цитата:
Originally posted by Марчиано:

позади лес аномальный?

похоже да: сзади за спиной вроде "выверт" вижу , а справа возле дерева - " ломоть мяса"
ИМХО с такой местностью НИЧЕГО окромя ТОЗика и не гармонирует.
ну разве что Гаусс

TJTJ 28-10-2014 12:00

.
Марчиано 28-10-2014 15:07

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

ИМХО с такой местностью НИЧЕГО окромя ТОЗика и не гармонирует.

МР 43 КН наиболее в пейзаж ляжет. Но тема про тузика.

Александр117 28-10-2014 22:51

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Со слов сотрудников ТОЗа в 1993г это оружие в торговую сеть не поставлялось и лишь единицы были проданы через завод,т.е. начало реализации -1994 год.На самом деле так?

Я в те годы с большим интересом отслеживал в магазинах оружейные новинки.. Свой я купил спустя, пожалуй, через полгода как они появились в продаже.. А мой 106ой 95г выпуска.. Значит, в середине (скорее ближе к концу) 94го и появились, в Питере, по крайне мере..

Александр117 28-10-2014 22:52

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Со слов сотрудников ТОЗа в 1993г это оружие в торговую сеть не поставлялось и лишь единицы были проданы через завод,т.е. начало реализации -1994 год.На самом деле так?

Я в те годы с большим интересом отслеживал в магазинах оружейные новинки.. Свой я купил спустя, пожалуй, через полгода как они появились в продаже.. А мой 106ой 95г выпуска.. Значит, в середине (скорее ближе к концу) 94го и появились, в Питере, по крайне мере.. Может быть в начале 95г...

adux 28-10-2014 23:07

переложил наконец таки своего тозика в ложе от мц. намучился правда с рычагом блокиратора
GAz67 28-10-2014 23:23

блин, а вот пальцы отстрелить так можно ведь? особенно тем у кого руки длинные? ))
adux 28-10-2014 23:26

как же их можно отстрелить?) это надо постараться ну или в умате быть
Большой ус 29-10-2014 06:57

цитата:
намучился правда с блокиратором

А что там мучиться??
Перекладываешь в ложе МЦ-снимаешь тягу,перекладываешь в ложе ТОЗ-ставишь тягу на место.
alex_0459 29-10-2014 07:27

цитата:
А что там мучиться??
Перекладываешь в ложе МЦ-снимаешь тягу,перекладываешь в ложе ТОЗ-ставишь тягу на место.

Есть только одно НО...Когда нужно будет обратно переложить,тягу можно долго искать Пусть лучше оно всё комплектом на месте...И это правильно ИМХа моя такая...
Old drum 29-10-2014 09:56

цитата:
Originally posted by alex_0459:

Когда нужно будет обратно переложить,тягу можно долго искать

А я, что бы тягу не пролюбить, привязал её изолентой к снятой тозовской скобе.

KipchakANV 29-10-2014 12:15

цитата:
Значит, в середине (скорее ближе к концу) 94го и появились

Спасибо, Александр.
adux 29-10-2014 16:10

ну я сначала хотел тягу оставить в ложе мц, дрочился и со скобой( подпиливал) и с новой тягой, в резуляте убрал ее вообще. осталось отстрелять. щели между самой ложей и частями ствола никто ничем не заделывал ? эпоксидкой или еще чем для большей эстетичности
Большой ус 29-10-2014 19:07

adux
Все делали-и ствол вывешивали,и даже втулки для винтов делали.
adux 29-10-2014 19:10

ну а как будет лучше убрать зазоры между ложей и стволом. форму прочел вроде бы советов таких не нашел
Большой ус 29-10-2014 20:07

Налить в ложе эпоксидку,обернуть ствол пищевой пленкой,вложить в ложе,лишнюю смолу удалить.После засыхания разобрать,снять пленку.
Немножко о "бединге" стр. 237
adux 29-10-2014 20:41

ок, спасибо)) буду экспериментировать)))
Old drum 29-10-2014 23:26

цитата:
Originally posted by adux:

щели между самой ложей и частями ствола

Как я понимаю, речь идет как раз о тех щелях которые заделывать не нужно и даже вредно.ИМХО.

GAz67 30-10-2014 01:02

поставил рукоять пистолетную от М15А1 WE, нашлась в закромах от ГББ-шного привода, проданного пару лет назад
встала с напилингом, но четко и хорошо
сидит удобно, как до фотика доберусь - сниму
GAz67 30-10-2014 03:24


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  28.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  25.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  28.1 Kb
Большой ус 30-10-2014 06:51

Интересно!Как впечатления?
А то все от АК-моидов ставят.
GAz67 30-10-2014 08:42

удобно, конусность расширяющаяся книзу дает удобство прии ношении в одной руке стволом вниз или на одноточечном ремне
минус - отсутствие заднего "загиба" - спинка ровная и упирается в железяку
может быть дополню эпоксилином
KipchakANV 30-10-2014 10:47

цитата:
минус - отсутствие заднего "загиба" - спинка ровная и упирается в железяку
Стоило было маленький минус менять на большой минус?
Самый большой косяк ТОЗ-106 в плане удобства пользования-это его рукоятка при коротком спусковом крючке."Задний загиб" нужно до предела поднять повыше,но упор ладони в острые металл. кромки коробки-еще большее неудобство.Вот на своем поднял до предела и все-таки недостаточно,а выше поднимать некуда,разве что удлинить спусковой крючок https://i2.guns.ru/forums/icons...974/9974408.jpg
Old drum 30-10-2014 12:15

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

но упор ладони в острые металл. кромки коробки

Так он упирается, вроде только при сложенном прикладе. А значит это несущественно. Ну а кому мешает, ведь сгладить можно эти кромки напильником и нет проблем. Мяса там под удаление достаточно.

Old drum 30-10-2014 12:23

цитата:
Originally posted by adux:

ок, спасибо)) буду экспериментировать)))

Вот тут еще почитайте про беддинг.
forummessage/91/210

И вот тут.
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/

KipchakANV 30-10-2014 14:12

цитата:
Так он упирается, вроде только при сложенном прикладе
И в разложенном тоже,а насчет "мяса" там его недостаточно,поскольку мешает рамка приклада,рука будет упираться в ее кромки
GAz67 30-10-2014 14:28


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  27.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  28.7 Kb
GAz67 30-10-2014 14:29

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 27.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 28.7 Kb


вот так вот
приклад конечно мешается, но вроде чуть меньше чем с обычной ручкой, хотя и ее точил тоже (был ИЖ46 давно, там прям под руку выводил под свою, сидел как влитой, две ручки было под перчатку и под без перчатки)

Old drum 30-10-2014 19:37

Ну как говорится, ищите и обрящите... Толи у меня рука не такая, толи я не такой уж перфекционист. Это, разумеется дело личное, а ручка да, любопытная. С уважением, Сергей.
comandante 323 01-11-2014 11:20

Доброго дня! Вопрос ко всем владельцам и любителям ТОЗ-106. У меня такая пробемка: постоянно раскалывается ложе на тозике, что делать ума не приложу. Заказал новое дерево на заводе, прислали под модель с круглой скобой, ну тут я думаю дело по правимое, можно чего вырезать и под строгать. Вопрос в следующем, не делают ли ложу из пластика? может с ней проблем в этом плане меньше? Жалко ружье, если все дерево раздолбится, может у кого есть собственный опыт на этот счет?
CodeF 01-11-2014 18:38

Стрельба стоя с упором на тряпичный мешок.
Температура +4. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 580 X 830  95.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 595 X 843 107.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 604 X 857  85.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 588 X 843  79.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 584 X 829  92.7 Kb
valpar 306 01-11-2014 19:49

цитата:
Originally posted by comandante 323:

Вопрос в следующем, не делают ли ложу из пластика? может с ней проблем в этом плане меньше? Жалко ружье, если все дерево раздолбится, может у кого есть собственный опыт на этот счет?


Вам, однозначно сюда: forummessage/54/115
Гарантирую - качественная продукция.
CodeF 01-11-2014 21:15

Поставил я ручку. Сделал пропил, чтобы она не болталась. Завинтил хорошенько. Но... после примерно каждого десятка выстрелов ручка начинает разбалтываться. Что можно сделать? Со старой рукояткой о такой проблеме даже не думал и ни разу не подвинчивал.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 209 X 303  12.4 Kb
ag111 01-11-2014 21:37

Если что отвинчивается, люблю крепить клеем для греющих пистолетов. Прогревать удобно паяльником, не слишком горячим.
adux 01-11-2014 22:20

воспользуйтесь фиксатором резьбы. продается в каждом строительном магазине
comandante 323 02-11-2014 04:24

цитата:
Изначально написано valpar 306:

Вам, однозначно сюда: forummessage/54/115
Гарантирую - качественная продукция.

Спасибо! Написал автору темы, жду ответа. Буду переодевать Тозика.

CodeF 02-11-2014 06:51

цитата:
Изначально написано adux:
воспользуйтесь фиксатором резьбы. продается в каждом строительном магазине

А если отвинтить понадобится, его (винт) прогревать придётся? Чем я в рукоятку залезу для прогрева винта?
Большой ус 02-11-2014 07:26

Фиксаторы резьбы выпускаются разной степени фиксации.Нужен средней фиксации.
Самый доступный разборный вариант-перед установкой нанести внутрь лак для ногтей.
Лёха Юрич 02-11-2014 10:04

не мудрите , в любом автомаге в отделе автохимии есть "фиксаторы резьбы", на любой вкус и цвет .
лично я тоже всегда под рукой имею Локтайт средней фиксации.
Большой ус 02-11-2014 10:30

Лёха Юрич
Конечно фиксатор резьбы лучше,но покупать флакончик из-за одного винта не всегда хочется
Лёха Юрич 02-11-2014 11:51

в хозяйстве пригодится. т.б что есть совсем маленькие флаконы , на несколько кубиков.
дело хозяйское.
Borrisska 02-11-2014 22:00

цитата:
Изначально написано Old drum:

А я, что бы тягу не пролюбить, привязал её изолентой к снятой тозовской скобе.

Самое простое и здравое решение.

Borrisska 02-11-2014 22:09

цитата:
Изначально написано CodeF:
Поставил я ручку.
forum.guns.ru

Симпатично выглядит. Где продается? В использовании удобнее штатной?

НовыйЛогин 03-11-2014 01:51

цитата:
Изначально написано CodeF:

А если отвинтить понадобится, его (винт) прогревать придётся? Чем я в рукоятку залезу для прогрева винта?

паяльником

CodeF 03-11-2014 10:13

цитата:
Изначально написано Borrisska:

Симпатично выглядит. Где продается? В использовании удобнее штатной?

forummessage/120/51
Удобнее, только вот фиксировать её напиллингом надо внимательно. Я угол установки пытался изменить, а также углубление пропиливал для ребра где резьба под винт на тозике, чтобы ручка не болталась в стороны.

Сейчас думаю, может стоило внутри её части, которой она крепится к тозику, чем-нибудь залить и затем уже обработать напиллингом?
Но вот чем, и какой материал выдержит ударные нагрузки и не рассыплется?
Тогда я бы ручку по другому немного поставил и диапазон угла можно будет поменять в более широком диапазоне. А так у неё внутри форма такая, что угол наклона при установке сильно не поменяешь.

цитата:
Изначально написано НовыйЛогин:

паяльником


Расплавив ручку. Пока посадил на лак.
velosipednyi 04-11-2014 00:06

пострелял дробовыми патронами залитыми воском от свечки, почти как пулевой патрон, вот думаю что бы покрепче воска найти, ибо некоторая часть дроби всётаки отделяется от основной части в полёте и летит отдельно, ещё оказалось что при навеске 1.1г дробь в полёте рассыпается, а при навеске 1,3г летит единым целом.

есть идеи чем ещё пострелять? полно гирек от весов 20гр, однако в контейнер от дроби она не лезит, а стрелять калиберной стальной гирькой както страшно, есть мнения? угроблю ствол?

alex_0459 04-11-2014 00:23

цитата:
олно гирек от весов 20гр, однако в контейнер от дроби она не лезит, а стрелять калиберной стальной гирькой както страшно, есть мнения? угроблю ствол?

Сталью можно только в контейнере, подкалиберный вариант.А калиберным может не только ружбайке поплохеть,а и стрелку...Конкретные случаи летальных исходов бывали,чаще всего стальными шарами пытались стрелять,не прокатав по стволу.В гильзу-то шарик хорошо входит...
Марчиано 04-11-2014 09:34

цитата:
Originally posted by alex_0459:

чаще всего стальными шарами пытались стрелять,не прокатав по стволу.

Идиоты, чё. Естественный отбор и премия Дарвина.

Большой ус 04-11-2014 09:52

velosipednyi
Попробуй залить эбоксидкой.
Ну,а для экзотики-вспомни фильм "Брат".
Old drum 04-11-2014 10:46

цитата:
Originally posted by velosipednyi:

есть мнения? угроблю ствол?

Ну ствол не гарантирую, а хром в стволе скорее всего повредите.
К то му же гирьки таких размеров обычно, никелированные.

Простите, а в чем сверхзадача? Типо эрзац пуля что ли? Может все таки пулелейку себе приобрести? Хотя бы под шар. Она терпима по цене.

Марчиано 04-11-2014 11:00

Самое главное - не стреляйте стальными пулями. Максимум латунными. Не гробьте ствол и себя не подвергайте опасности.
velosipednyi 04-11-2014 12:32

цитата:
Изначально написано Old drum:

Ну ствол не гарантирую, а хром в стволе скорее всего повредите.
К то му же гирьки таких размеров обычно, никелированные.

Простите, а в чем сверхзадача? Типо эрзац пуля что ли? Может все таки пулелейку себе приобрести? Хотя бы под шар. Она терпима по цене.

задача экономить на пулевых патронах, за 50р и более особо не побабахаеш, а так купил по 15р дробовые, снарядил и пуляй

Большой ус 04-11-2014 13:09

Купить пулелейку Ли, под подкалиберный шар, вскрыть дробовой патрон, в контейнер вложить шар, залить парафином.


velosipednyi 04-11-2014 15:30

сидеть в лесу у костра и лить пули из грузиков от колёс это конешно романтично, но быстро надоест Всёравно спасибо за совет, когданить всёравно к этому приду, но покачто лень.
Old drum 04-11-2014 18:29

цитата:
Originally posted by velosipednyi:

когданить всёравно к этому приду, но покачто лень.


Понимаю, это конечно Ваше право. Главное, ствол к тому моменту не упороть,
да и себя пощадить.
Дважды Отец Димитрий 04-11-2014 19:13

Мужики, посоветуйте где целик и мушку для тозика купить покрупней в размерах и с белыми точками?
К меня на тозе мушка припаяна криво, думаю менять ее сразу с целиком.
НовыйЛогин 05-11-2014 00:19

цитата:
Изначально написано velosipednyi:
сидеть в лесу у костра и лить пули из грузиков от колёс это конешно романтично, но быстро надоест Всёравно спасибо за совет, когданить всёравно к этому приду, но покачто лень.

На болт подходящего диаметра и длины накрутить гаек, засунуть в контейнер и пулять - вполне бюджетно будет.
Сам не пробовал.

Марчиано 05-11-2014 00:33

цитата:
Originally posted by НовыйЛогин:

Сам не пробовал.

Borrisska 05-11-2014 00:41

Господи, извращения-то какие! Гирьки, болты, гайки. Если уж так денег жалко на нормальную стрельбу, пусть ружье лучше в сейфе постоит, или продайте его. А то и ствол угробите, и себя, не дай Бог.
А насчет цены - вроде как патрон с самой дорогой пулей Гуаланди 41 рубль стоит, а Тандем 22,5. Из чего там у Вас патроны по 50 рублей?
Fritz 05-11-2014 01:17

Цена пулевого патрона местами весьма не гуманная. У нас и 70 рублей за патрон СКМ 20х70 с пулей Полева не удивляют.

Поэтому пулелейки - наш выбор!

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Old drum 05-11-2014 06:36

Тут, на Ганзе я встречал кучу предложений о продаже пуль из под пулелеек, по вполне гуманным ценам. Поищите.
А вообще, да, пулелейка, это наше все.
Лично я, за это весна-лето-осень отстрелял 60 килограмм свинца. Это порядка 2000 пуль 12 и 20 калибра. Свинец обошелся в 1500 рублей. Пулелейки 2шт - 4000 рублей. Тигель - 4500, Форма для первичной отливки свинца в бруски - 700 рублей. По самым грубым подсчетам, себестоимость пули 6 рублей. Вот и вся экономика. А насчет романтики костра, я трачу 3 часа в месяц на балконе. С уважением, Сергей.
Old drum 05-11-2014 06:55

цитата:
Originally posted by Fritz:

Цена пулевого патрона местами весьма не гуманная.

Это точно. Ценик на пулевой патрон неоправданно завышен частенько.

velosipednyi 05-11-2014 16:58

вот вот, 50р за самый дешёвый свинц патрон, а тандем и пр. это уже 70р и более
ag111 05-11-2014 18:02

Свинец это вредно. Потом уши портятся.
Old drum 05-11-2014 18:37

Купите самые дешевые патроны с контейнером и снарядите шарами стальными для рогаток диаметром 12-13 мм (лучше меднеными) в зависимости от внутреннего диаметра контейнера. Категорически! будьте аккуратны при стельбе,высока вероятность рикошета. Эти шары для рогаток очень дешевые. Ничего умнее не предложу. Все же лучше чем гирьки.
цитата:
Originally posted by ag111:

Свинец это вредно.


Человеку выкуривающему 2 пачки сигарет в день, свинец практически безвреден

цитата:
Originally posted by ag111:

Потом уши портятся


Уши безнадежно испорчены на службе в вооруженных силах СА, и РФ.
velosipednyi 05-11-2014 23:16

цитата:
Изначально написано Old drum:
Купите самые дешевые патроны с контейнером и снарядите шарами стальными для рогаток диаметром 12-13 мм Эти шары для рогаток очень дешевые.


ну не такие уш и дешёвые
http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=51802
на патрон 2 шара = 6 руб, а пуля тандем с контейнером рублей 16, капсюль 2 руб, порох... ну на рубль, итого 19р , нормальнО, благо гильзы можно по много раз использовать.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3025

Old drum 05-11-2014 23:37

Ну..., уважаемый Вам трудно угодить. Если встречу пули по 3 копейки, обещаю купить Вам и переслать 500 штук.
Большой ус 06-11-2014 12:17

velosipednyi
А ты не пробовал стрелять дробовым патроном,подрезая по кругу гильзу,ниже пыжей?
Гильза рвется и дробь не разлетается,а улетает в закрытой гильзе.
муфлон 06-11-2014 12:37

цитата:
Гильза рвется и дробь не разлетается,а улетает в закрытой гильзе.

+1000
velosipednyi 06-11-2014 14:15

цитата:
Изначально написано Большой ус:
velosipednyi
А ты не пробовал стрелять дробовым патроном,подрезая по кругу гильзу,ниже пыжей?
Гильза рвется и дробь не разлетается,а улетает в закрытой гильзе.

так гильзу жалко, из неё же ещё раз 5 бахнуть можно

Александр117 06-11-2014 19:51

цитата:
Изначально написано Большой ус:
velosipednyi
А ты не пробовал стрелять дробовым патроном,подрезая по кругу гильзу,ниже пыжей?
Гильза рвется и дробь не разлетается,а улетает в закрытой гильзе.

Гильза, пусть и подрезанная, разве не больше диаметра ствола? Т.е. равна диаметру патронника?
Мазекин77 06-11-2014 22:25

У меня на Сайге по пол рекордовской гильзы улетало вместе с пулей)))),и ничего...
Felix666 07-11-2014 05:21

Теперь ждем схемы как правильно резать
хренов 07-11-2014 07:04

Бля... вы сейчас насоветуете...
Большой ус 07-11-2014 07:12

Не я придумал.
Было написано здесь на Ганзе,правда очень давно,аж 10 лет назад
"Хочу поделиться опытом, иногда на охоте или еще где нет под рукой пулевого патрона, а он, ну очень нужен. Вследствие чего излагаю следующее, недавно в руки попала видео кассета с записью обучения американских телохранителей стрельбе из дробовика. Там описывался такой случай, когда во время стрельбы заканчивались пули, несколькими нехитрыми движениями дробовой патрон превращался в пулевой. Посмотрев кассету, мы с приятелем выдвинулись пострелять, у него Моссберг-500 у меня МР-153, стреляли ?4 СКМ точность и кучность такая же как у пули, а дыру в мишени оставляет заметно больше. Производство такого патрона просто как все гениальное,(используются патроны только с пластиковой гильзой) пластиковая гильза (по красной линии) надрезается по пыжу но только что бы не разрезать совсем и вставляется в патронник. Передняя часть гильзы вылетает, а затыльник с остатками гильзы нормально экстрагируется. "

260 x 122
Felix666 07-11-2014 08:26

А надрезать-то сколько? Половину, 3\4 или вообще типа перфорации замутить?
Большой ус 07-11-2014 08:45

Судя по описанию гильза режется полностью,пыж не трогается.
Old drum 07-11-2014 12:18

О как!
KipchakANV 07-11-2014 16:28

цитата:
Судя по описанию гильза режется полностью,пыж не трогается.
Гильза надрезается по всей окружности,стреляли да же надрезанными папковыми гильзами.Глубину надреза определите экспериментально,но до половины толщины надрезанная гильза точно отрывается при выстреле по надрезу, можно надрезать и меньше.Полностью гильза не режется- носить и заряжать не удобно,бывают и без контейнерные патроны...
CodeF 07-11-2014 17:01

Стрельба стоя с упором на тряпичный мешок.
Температура +5. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 598 X 853 56.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 639 X 906 55.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 595 X 857 51.5 Kb

Предыдущие:
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4

Old drum 07-11-2014 19:37

Уважаемые друзья, пожалуйста, посоветуйте отсюда, с ганзы продавца пулелеек.
Товарищу в подарок нужна в 410 калибре шар. Целый день сегодня на этот тырнет потратил, ничего толкового.С уважением, Сергей.
муфлон 07-11-2014 19:58

цитата:
Уважаемые друзья, пожалуйста, посоветуйте отсюда, с ганзы продавца пулелеек.
Товарищу в подарок нужна в 410 калибре шар. Целый день сегодня на этот тырнет потратил, ничего толкового.С уважением, Сергей.
#11839

Я брал здесь,правда для 12-го калибра.Все быстро и качественно.Для 410 тоже есть.
forummessage/329/11
муфлон 07-11-2014 20:01

цитата:
Мужики, посоветуйте где целик и мушку для тозика купить покрупней в размерах и с белыми точками?
К меня на тозе мушка припаяна криво, думаю менять ее сразу с целиком.
#11814

Насчет полностью заменить не скажу,а для себя проблему с точками решил покупкой лака для ногтей ( ярко-белого ).
Наносил две точки на целик и одну на мушку,мне нравиться.
Цена вопроса 60 рублей.И видно очень хорошо и держится нормально.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1298 X 1460 449.4 Kb

Мазекин77 07-11-2014 20:55

Можно заменить на лак Светлячок. После засветки недолго в темноте светится. Очень удобно когда со света в темное помещение например заходишь,прицельные видно четко не дожидаясь аккомодации. В рыболовных отделах есть.поплавки им красят...
муфлон 07-11-2014 21:37

цитата:
Можно заменить на лак Светлячок. После засветки недолго в темноте светится. Очень удобно когда со света в темное помещение например заходишь,прицельные видно четко не дожидаясь аккомодации. В рыболовных отделах есть.поплавки им красят...
#11842

Тоже сначала купил,но мне показался темноват,более тусклый в дневное время.
(ИМХО)

Мазекин77 07-11-2014 22:19

Надо дать отстоятся,слить немного прозрачный лак основу. А потом хорошенько размешать и в несколько слоев с промежуточной сушкой. И ярче и светится дольше.
С улицы в помещение или из освещеного помещения в темное перходишь-прицельные четко фиксируются. Эконом вариант тритиевых прицельных. на пистолете особенно удобно. И еще- тонким сверлом аккуратно засверлить лунки и лак туда капать в несколько слоев. прчнее держатся будет.
Мазекин77 07-11-2014 22:27

Вот на пищтолете телифоном сфоткал
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440  43.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440  44.2 Kb
Дважды Отец Димитрий 07-11-2014 23:44

Спасибо. Буду думать
Old drum 08-11-2014 00:27

цитата:
Originally posted by муфлон:

Я брал здесь

Благодарю за наколочку.

adux 08-11-2014 13:13

насчет мушки и целика я сделал так: обезжирил поверхность , высушил, взял корректор, налил немного на бумагу и кистью нанес полоску на мушку и точки на целик и так 3 слоя, затем дал высохнуть поверх нанес в 4 слоя лак люминесцентный для ногтей, пока что держится. понятное дело что это не на вечно и обновлять время от времени эту процедуру нужно будет. На вскидку удобней стрелять стало
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 953.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 825.9 Kb
Vladimir1980ru 08-11-2014 17:47

цитата:
Изначально написано муфлон:

Я брал здесь,правда для 12-го калибра.Все быстро и качественно.Для 410 тоже есть.
forummessage/329/11

странно что даже на 410й есть лейки а на 20й нет

Fritz 08-11-2014 18:22

На 20 тоже пулелейки есть, я заказывал у Владимира: forummessage/329/11
Рекомендую - возит на заказ если нет в наличии, быстро пересылает, консультирует и помогает с выбором.

Брал две - одну на круглую пулю, вторую - усеченный конус (пуля Минье).
Круглую оценил - отлично получается и стреляет качественно, вторую еще не успел.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

GAz67 08-11-2014 19:57

рукоятка от М15 не прижилась, в итоге сурово обточил напильником родную и прошелся еще по цевью, снял углы все, выточил под левую руку ухватистое

тандем с насыпкой 0.2 дымаря на дно и 1.5 сокола сверху прям отлично хорошо, тяжелая 28г пуля под парадокс ощутимо злее отдача, плечо ноет потом если не в телогрейке стрелять

а какую пулелейку надо, под какую пулю чтобы не больше 20г вес был и обюрация хорошая в столь коротком стволе? На свинце под парадокс три ободка есть, с ними видать хорошо обтюрируется

патроны под пулю снаряжал так:
0.2 дымаря, 1.5 сокола, 2 пороховых пыжа картон, пластиковый пыж, тонкий картон, пробка, тонкий картон, пуля

под картечь так:
0.2 дымаря, 1.5 сокола, 2 пороховых пыжа картон, пыж пластик, тонкий картон, пробка 6 мм, тонкий картон, картечь без контейнера 24г, тонкий картон, прозрачный пластик

дробь 5ка
0.2 дымаря, 1.5 сокола, контейнер, дробь 5ка 22г, тонкий картон, прозрачный пластик

в мишень зернова с 25 метров дробью накрыло целиком всю мишень, крестом, попозже сфотаю попробую

картечь пришла ровной осыпью во всю мишень

пули - тандем и свинец пришли почти одинаково, было по 1 отрыву в серии из 3х выстрелов (сын отвлекал =), две пары пуль легли почти одна в одну, пристрелял вроде нормально его, почти в центр попал

Мазекин77 09-11-2014 07:16

цитата:
Originally posted by GAz67:

рукоятка от М15 не прижилась, в итоге сурово обточил напильником родную и прошелся еще по цевью, снял углы все, выточил под левую руку ухватистое


Фото?
Felix666 10-11-2014 06:10

Спасибо за наводку, у жены видал белый лак, вечерком намажу
Validol 11-11-2014 20:50

Уважаемые.
Подскажите: ТОЗ-106 еще производиться?
муфлон 12-11-2014 20:49

Не за что!
GAz67 13-11-2014 15:00

вопрос - хочу сделать на области патронника своего огрызка (снаружи разумеется) гравировку
это можно вообще делать или нельзя? Если она не затронет заводские гравировки и отметки?
гравер знакомый, может все сделать у меня дома своим инструментом (дремелем работает + мастер тату), просто придя в гости - то есть не надо передавать ствол другому лицу и т.д.
denga77 13-11-2014 22:59

Смотри что бы жена не спалила )))
Maksimiusss 14-11-2014 22:02

Доброго времени суток!Взял зелёнку,жду аванс и исполню свою мечту!Друзья,пожалуйста скиньте ссылку на пластиковые ложи (найти не могу,ийфария блин)как-то видел,принял к сведению,а теперь ненаду...
С уважением!
valpar 306 14-11-2014 22:18

цитата:
Изначально написано Maksimiusss:
Доброго времени суток!Взял зелёнку,жду аванс и исполню свою мечту!Друзья,пожалуйста скиньте ссылку на пластиковые ложи (найти не могу,ийфария блин)как-то видел,принял к сведению,а теперь ненаду...
С уважением!

Э-эх, повторюсь: Вам, однозначно сюда: forummessage/54/115
Гарантирую - качественная продукция.

Maksimiusss 14-11-2014 22:30

Благодарю!
oppozit4eg 14-11-2014 23:37

Камрады, ни у кого не завалялось пружины, которая поджимает приклад вперед в разложенном состоянии? Куплю для опытов.
GAz67 15-11-2014 00:42

а кто-нибудь пилил сам ложе под тозика?
чтобы из доски с нуля, с минимальным опытом работы по дереву?
А то нашел в закромах неплохую доску, хотел из нее точить под булку ИЖ60 РСР (первый кит Демьяна).
Большой ус 15-11-2014 07:53

Пилили,но не хозяин,а знакомый мастер.
Vladimir1980ru 15-11-2014 17:51

этож как надо любить этот 106й чтоб тратить деньги на ложе, пружинки, гравёров... это обрез собранный ПТУшниками из отбраковки других стволов, затворов, пружин и.т.д.

если я стреляю "Азотом" 00 в забор с 50 метров, следов дроби "дырок" нет вообще, только залив дробь воском можно хоть както получить кучу в 1 метр, ружьё полное Г. годится только как "Смерть председателя" и то на 1 выстрел, после которого выпадет на землю магазин или патрон при досылании в патронник уйдёт глубоко в ствол и затвор не сможет его "зацепить" придётся вышибать его с обратной стороны веткой от дерева, при экстракции гильзы т.н. "зацеп" уродует донышко гильзы, кривые штифты в усм (шептало стояло настолько криво что при ударе по рукояти ружья происходил выстрел)

в общем купив совершенно новое ружьё за 7 т.р. и потратив немало времени чтоб заставить его хоть както работать (на новом затвор только молотком можно сдвинуть было) я остался в ТОЗике разочарован, столь кривого изделия я не ожидал получить от прославленных туляков

p.s. да я правильно поставил зацеп, скруглённой часть налево а острой справа, даже скруглил немного левую часть т.к. иначе гильза вылетала только если со всей дури вытягивать затвор, иных доводок зацепа делать не буду т.к. вещь хрупкая, а найти новую не просто.

и ещё, даже страшно представить что произойдёт если при досыле патрона в патронник произойдёт т.н. инерционный накол капсюля, затвор полетит назад точно раздробив ладонь а дальше если он вылетит из ружья на его пути будет голова...

GradMh 15-11-2014 18:05

цитата:
ружьё полное Г.

Если-бы оно было совершенно, нечего было-бы усовершенствовать и не о чем было-бы писать 527 стр. форума.
В идеальном мире с идеальными вещами жить было-бы не интересно.
Николаич Т4 15-11-2014 18:23

цитата:
страшно представить что произойдёт если при досыле патрона в патронник произойдёт т.н. инерционный накол капсюля, затвор полетит назад точно раздробив ладонь а дальше если он вылетит из ружья на его пути будет голова...
Давайте факты!Было ли это у кого нибудь? А так домыслы это ваши! У меня к примеру с покупки всё мягенько работает и всё исправно без напилинга.
Vladimir1980ru 15-11-2014 18:38

цитата:
Изначально написано Николаич Т4:
Давайте факты!Было ли это у кого нибудь? А так домыслы это ваши! У меня к примеру с покупки всё мягенько работает и всё исправно без напилинга.

конешно было, но они об этом уже никогда и никому не расскажут по понятным причинам

Мазекин77 15-11-2014 19:10

Самый вредный из людей это сказочник злодей...
Old drum 15-11-2014 20:33

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

даже страшно представить что произойдёт если при досыле патрона в патронник произойдёт т.н. инерционный накол капсюля

Учите матчасть настоящим образом, уважаемый (сие невозможно). А тут слезам не верят...
И кстати, ружье нужно уметь осматривать при покупке.Что бы не устраивать истерик на форумах.
Я свое купил за 12000 тысяч, вложил в усоверщенствования, типо другой ложи еще 9000 и очень много своих рук... Потому что сам этого хотел, ибо видел перспективу и отличный потенциал! А стреляло оно и перезаряжалось из коробки. Мне жаль Вы не разглядели. Купите новый Айпад или Айфон и поберегите свои расшатанные нервы. Прошу не обижаться на мои слова.
С уважением ко всем форумчанам, Сергей.

Old drum 15-11-2014 20:54

цитата:
Originally posted by Мазекин77:

Самый вредный из людей это сказочник злодей...


А паникер на палубе, хуже пи...са в трюме!!!
oppozit4eg 15-11-2014 21:10

Вот у меня на оригинальном, заводском, американском, принятом-на-вооружение-натой EOTech, после 300 выстрелов на Сайге пол-марки не видно, а что вы тогда хотели от
цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
обрез собранный ПТУшниками из отбраковки других стволов, затворов, пружин и.т.д.

Повторюсь:
ни у кого не завалялось пружины, которая поджимает приклад вперед в разложенном состоянии? Куплю для опытов. Или подскажите от чего взять с внешним диаметром не более 5мм длиной 30мм.

alex_0459 15-11-2014 21:16

цитата:
в общем купив совершенно новое ружьё за 7 т.р. и потратив немало времени чтоб заставить его хоть както работать (на новом затвор только молотком можно сдвинуть было) я остался в ТОЗике разочарован, столь кривого изделия я не ожидал получить от прославленных туляков

Эх,бедолага Но моя имха,чтой-то с ручонками не так...И чтоб гильза в патронник влезла а обратно тольк шомполом...Пардоньте
цитата:
патрон при досылании в патронник уйдёт глубоко в ствол

но это как-то нереально,если только гильза 24к или даже 28к.Но брак конечно могёт быть,но не до такой-же степени...А Вы его продайте,сейчас пользуется спросом.Правда,неблагодарное дело исправлять косяки после того как ктой-то уже поремонтировал
Александр117 15-11-2014 21:58

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
[B]этож как надо любить этот 106й чтоб тратить деньги на ложе, пружинки, гравёров... это обрез собранный ПТУшниками из отбраковки других стволов, затворов, пружин и.т.д.
если я стреляю "Азотом" 00 в забор с 50 метров, следов дроби "дырок" нет вообще, только залив дробь воском можно хоть както получить кучу в 1 метр, ружьё полное Г. годится только как "Смерть председателя" и то на 1 выстрел, после которого выпадет на землю магазин или патрон при досылании в патронник уйдёт глубоко в ствол и затвор не сможет его "зацепить" придётся вышибать его с обратной стороны веткой от дерева, при экстракции гильзы т.н. "зацеп" уродует донышко гильзы, кривые штифты в усм (шептало стояло настолько криво что при ударе по рукояти ружья происходил выстрел)
в общем купив совершенно новое ружьё за 7 т.р. и потратив немало времени чтоб заставить его хоть както работать (на новом затвор только молотком можно сдвинуть было) я остался в ТОЗике разочарован, столь кривого изделия я не ожидал получить от прославленных туляко]

А у меня помповик Винчестер 1300, купленный в 94г за 3000 баксарей (когда 1-комнатная квартира в Питере стоила 11000 долларов)стрелял только дробью и картечью, а при попытке выстрела пулей наглухо клинило гильзу в патроннике.. Не выбить было даже тонким ломиком со стороны дульного среза.. Приходилось разбирать ружье - откручивать гайку с магазина крепившую ствол и отделять его от ствольной коробки..
П.С. Тоже наверно ПТУшники собирали ..

Vladimir1980ru 15-11-2014 22:11

цитата:
Изначально написано alex_0459:

но это как-то нереально,если только гильза 24к или даже 28к.Но брак конечно могёт быть,но не до такой-же степени...А Вы его продайте,сейчас пользуется спросом.Правда,неблагодарное дело исправлять косяки после того как ктой-то уже поремонтировал

ну как не реально, гильза мягкая, протискивается наверно както, ну закрываю затвор, потом открываю о он пустой... патрон внутри остаётся
т.е. зацеп проталкивает патрон слишком далеко и не цепляет его т.к. выстрела не происходит, об этом уже говорилось в популярном видео на ютубе http://www.youtube.com/watch?v=S8jRQEqFYhI гдето в конце видео эту беду описывает владелец, но он объясняет причину тем что не прогнал гильзу через кольцо, у меня такое бывает на завальцованных звёздочкой гильзах, на закрученных небыло ниразу

p.s. ничего я фатально не ремонтировал, снял только явные заусенцы по которым просто "скоблил" затвор, заменил смазку, выправил шептало и стопор затвора, слегка "довёл" зацеп и магазин.
А так почитав темку просто офигеваю, режут пружины ударника, подтачивают его зачемто, варварски перебирают усм , стачивают в 0 всё что имеет следы трения и.т.д.


Александр117, и вы считаете что ружьё за 3000$ должно клинить гильзу? это нормально? или что заплатив 3000$ надо ещё и с напильником в него лезть?

Old drum 15-11-2014 23:25

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

у меня такое бывает на завальцованных звёздочкой гильзах, на закрученных небыло ниразу

Ну не знаю, честно говоря я только звездой и закрываю. Мне вообще немного кажется, что Вы чуть чуть фантазируете. А может и нет у Вас такого ружья. И все это просто пустомельство.

alex_0459 16-11-2014 00:02

цитата:
зацеп проталкивает патрон слишком далеко и не цепляет его т.к. выстрела

Вообщето гильза идёт впереди затвора,заходит в патронник,гильза тормозит,затвор еще додавливает и зуб экстрактора отжимаеться и захватывает гильзу.Раньше были клины,гильза из магазина норовила встать между зеркалом затвора и зацепом,но легко протиснуться не могла и под углом клинила.Ход экстрактора небольшой должен быть.Вот не умею грамотно обьяснить,легче сделать Возможно проблема в затворе-личинке и экстракторе.У меня так было...А по одному патроны подавать тож не работает? Ну и насчет подрезки пружины,когда увидел фотку с двумя пружинами (одна родная от МЦ первых выпусков,короткая) и линейкой,сомнения пропали,обрезал Полёт нормальный. А так поначалу дондышки латунок закруглял чтоб работало,когда разобрался с личинкой-зацепом жрет все патроны и латунь и с низким донцем и звездёные,завальцованные,папку и пластик в любом сочетании.Сейчас даже мысли нет что механика может подвести.Наверное,все решаемо,только понять в чём проблема.
CodeF 16-11-2014 09:56

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

патрон внутри остаётся т.е. зацеп проталкивает патрон слишком далеко и не цепляет его т.к. выстрела не происходит, об этом уже говорилось в популярном видео на ютубе http://www.youtube.com/watch?v=S8jRQEqFYhI гдето в конце видео эту беду описывает владелец, но он объясняет причину тем что не прогнал гильзу через кольцо, у меня такое бывает на завальцованных звёздочкой гильзах, на закрученных небыло ниразу

Вроде видео внимательно посмотрел, там описывается другая "беда". А никак не провал патрона в патронник. Провал патрона и проверка его кольцом, как-то не сочетается .
Калибровочным кольцом проверяют как раз для того, чтобы патрон смог влезть в патронник! На видео и говорится об этом. Видимо владелец хорошенько закрутил патроны или зазвездил высоко снаряжённый патрон, так, что они распёрлись изнутри и не влезли в патронник. И ему пришлось их выбивать шомполом. Вот он и говорит, что надо было прогнать через кольцо. Но никак не провалились, как у вас.

По вашему рассказу создаётся впечатление, что вы вставляли патрон меньшего калибра.

alex_0459 16-11-2014 11:08

forummessage/60/5-m рвет гильзы...
forummessage/60/5-m по зацепу экстрактора
forummessage/60/5-m ну и тут по зацепу...
alex_0459 16-11-2014 11:19

цитата:
возможно патроны "усохли"

Дондышко тож "усохло"? Рант гильзы для того и предназначен чтоб глыбже в патронник не провалилась...Возможно что зуб выбрасывателя по какой-то причине(скорее всего геометрия нарушена) бьёт по дондышку не отпружинивая ...
Old drum 16-11-2014 12:02

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

да есть ружьишко, смысл фантазировать?



Ну...убедили. Был не прав... Вспылил.
Значит надо разбираться.

Для начала надо попробовать, пальцем дослать гильзу в патронник
до упора. И посмотреть упирается ли рант гильзы в торец патронника
или проваливается дальше. Если проваливается... измерять диаметр
патронника и диаметр гильзы в том числе и по ранту. Может действительно откровенный брак и патронник большего диаметра.
Тогда попробуйте вставить туда гильзу 16 калибра, чем черт не шутит...

Vladimir1980ru 16-11-2014 12:21

цитата:
Изначально написано alex_0459:

Дондышко тож "усохло"? Рант гильзы для того и предназначен чтоб глыбже в патронник не провалилась...Возможно что зуб выбрасывателя по какой-то причине(скорее всего геометрия нарушена) бьёт по дондышку не отпружинивая ...

Спасибо за ссылки, оказывается у всех гильзы портит этот злой зацеп

а донышко конешно не усохло, вон оно что, я то думал как в пистолете патрон утыкается завальцовкой в патронник, а тут донцем
тогда всё верно, слишком большая дырень, гильзы с короткой "юбкой" проваливаются внутрь печально, купил кусок Г.

Выбрасыватель очень жёсткий, когда разбирал затвор, то надевал выбрасыватель на ось при помощи съёмника стопорных колец, он мнёт гильзу даже не при выбрасывании а при досылании в патронник... как вариант разжать его чуток, но металл нехороший, жёсткий оч, есть вероятность что не будет он гнуться а лопнет

alex_0459 16-11-2014 12:45

цитата:
патрон утыкается завальцовкой в патронник, а тут донцем

Ну не донцем,а рантом Ну мы поняли друг друга Но возможно,попались совсем хреновые гильзы из очень мягкого тонкого металла.Есть такого плана,при калибровке их малость деформирует,приходиться ухищряться чтоб поаккуратнее получалось...Но выдергиваються из патронника нормально,чуть рант гильзы корежит зацепом,но не критично.Сделайте четкое фото зацепов с установленной гильзой,да и без гильзы,немного покумекаем и выправим дефект(с)По магазинам много было информации,нажмите в верхней строке "картинки" в этой теме,пролистайте и что увидите по зацепам магазина и скобы,жмите на картинку и читайте...Попробуйте снять дерево,установить магазин и попеременно,именно понемногу равномерно затягивать задний и передний винт .Вполне возможно и этого окажеться достаточно.Вобщем,после снятия дерева и обратной сборки это нужно делать обязательно...
Old drum 16-11-2014 12:46

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 163.4 Kb

Вот гильза снаряженная по 4 разу, как видите, рант абсолютно цел.
Есть конечно мелкие царапки и всё.

alex_0459 16-11-2014 13:02

цитата:
как вариант разжать его чуток,

Разжимать не нужно,максимум надфилем поработать.Просто нужно четко понять сколько и где снять металла и чтоб не переборщить
Vladimir1980ru 16-11-2014 13:04

alex_0459, спасибо, обяз. сделаю фотки на днях, а с магазином мне придётся помучится, он защёлкивается на обе защёлки, но после выстрела лежит на земле я и защёлки отгибал и как тока не подгонял его, видимо геометрия нарушенна, изготовили его с нарушением допусков.
CodeF 16-11-2014 13:04

Vladimir1980ru, у меня с новыми, докупленными магазинами, тоже небольшая возня возникла. Одни в большинстве случаев защёлкивается. А другой даже входить до конца отказывается. Изучил внимательно новый и старые. У старых зацепы чуть укорочены путём их подпиливания с нижней стороны, видна даже работа надфиля вдоль магазина. У нового тоже буду по чуть-чуть укорачивать зацепы.

А патронник у вас похоже очень большой Парафин не должен испортить гильзу.

CodeF 16-11-2014 13:08

Тут у нас полева для 20го видел в магазине. Одна пуля 60 руб .
Желания их купить для тестов не возникло.
alex_0459 16-11-2014 13:12

цитата:
А патронник у вас похоже очень большой

Да у 106-го он достаточно свободный,но,но...Возможно надо сделать отливку из парафина,может даже достаточно и пластилина будет для того чтоб понять размер под рант гильзы.Но моя ИМХО,все дело в зацепах...
Old drum 16-11-2014 13:16

Вот как "зубы" выглядят у меня.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 157.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 158.9 Kb

А вот у меня какая мысль возникла... А у Вас ударник при вынутом затворе не торчит за плоскость личинки затвора случаем?

Old drum 16-11-2014 13:57

Хотел бы порекомендовать соратникам, вот этого производителя патронных лент, бандольер, ремней и патронташей. Приобрел у него патронную ленту под 20 калибр в коплект к Тозику. Очень доволен. Спецом не хотел брать монументальный, классический патронташ. А вот эта достойная, современная и недорогая альтернатива. Он не указал там что есть и 20 калибр. Но он есть, запрашивайте через личку. Там же и мой отзыв прочтёте.
forummessage/241/92
Александр117 16-11-2014 21:30

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

Александр117, и вы считаете что ружьё за 3000$ должно клинить гильзу? это нормально? или что заплатив 3000$ надо ещё и с напильником в него лезть?

Это я таким макаром попытался за ТОЗика заступиться
С напильником не хотелось бы ни в какое оружие лазить..
П.С. ...а еще, до сих пор очень жалко бездарно потраченные в то время, на дешевые понты, деньги..
Дважды Отец Димитрий 16-11-2014 23:28

Бандольеры прикольные. А учитывая, что земляк продает, то надо будет прикупить.
Vladimir1980ru 17-11-2014 00:04

цитата:
Изначально написано Old drum:
Вот как "зубы" выглядят у меня.

А вот у меня какая мысль возникла... А у Вас ударник при вынутом затворе не торчит за плоскость личинки затвора случаем?


конешно нет, я спец. его регулировал, может мне не везёт, но инерционный накол у меня был и на пистолете хорхе и на мр153, оба раза снимал с ЗЗ с патроном в патроннике а чем закончится для стрелка такой накол с тоз106 даже страшно думать, но по идее стопор затвора должен выдержать, никто же не держит нажатым спуск во время досылания патрона


alex_0459, согласен, выбрасыватель "забивает" мягкую гильзу в ствол вместо того чтоб зацепить её, а вышибать потом гильзу очень трудно, значит всётаки пропихивается она дальше чем положенно

Большой ус 17-11-2014 07:08

цитата:
никто же не держит нажатым спуск во время досылания патрона


Держат.
Даже в паспорте прописано-безопасный спуск курка.
DmitrySMT 17-11-2014 08:58

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Держат.
Даже в паспорте прописано-безопасный спуск курка


Безопасный спуск производится так: при закрытом затворе и поднятой рукоятке затвора нажать на спусковой крючок и опустить рукоятку затвора


Ну и как бы не советовал бы этого делать с патроном в патроннике, ибо боёк выдвигается и давит на капсюль, может и бахнуть.

Old drum 17-11-2014 13:43

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

но инерционный накол


Да не может там быть инерционного накола, там не свободно двигающийся боек. Который я оговорившись назвал ударником.
Как я себе представляю, только в случае если боек, по тем или иным причинам выступает за плоскость личинки затвора, то при досылании возможен накол капсуля. Поэтому я Вам и предлагал изучить мат часть.
цитата:
Originally posted by DmitrySMT:

Безопасный спуск


А по поводу безопасного спуска, могу сказать следующее ИМХО
Благодаря помощи товарища был проведен следующий эксперимент:
Я производил безопасный спуск в сторону мишени, а приятель бил киянкой по задней части затвора, там где торчит указатель заряда. То есть имитировалось падение ружья на это место, после где то 30 ударов
выстрела не произошло. Хотя наколки на капсуле оставались.
Кстати после эксперимента патрон был штатно отстрелян. Без осечек.
Хотя чисто конструктивно такая вероятность есть, а значит это надо учитывать. Ну естественно, удары наносились при полностью закрытом затворе.
Old drum 17-11-2014 18:18

Желающие без палева пострелять из Москвы и области. Еду 23.11.2014 года к 12.00
Ехать в Орехово-Зуево.
Смотрите тему и мои сообщения в ней.
forum.guns.ru
Vladimir1980ru 18-11-2014 00:44

цитата:
Изначально написано Old drum:

Да не может там быть инерционного накола, там не свободно двигающийся боек. Который я оговорившись назвал ударником.

удара по гильзе достаточно для детонации, иначе как объяснить детонацию патронов в магазине при выстреле? такое случается частенько.
да и у меня на пистолете Хорхе (форт12) боёк подпружиненый, однако бахнуло, патрон был техкрим, на капсюле вообще вмятин небыло после выстрела

понятно что такое раз в жизни случается и хорошо когда ружьё в это время нацеленно в небо или в другого охотника а если в свою ногу?

Old drum 18-11-2014 01:43

Уважаемый Vladimir1980ru, поверте я прослужил в регулярной армии и милиции с 1988 по 2005 год, в различных местах, нашей необъятной Родины и поверте на слово, с детонацией патронов в магазине не встречался ни разу. Эта тема из армейских баек. А вот целые патроны, из разбитых осколками и пулями магазинов извлекать доводилось. А тему про "непроизвольный взрыв охотничьих патронов" я слышал только из уст сержанта Соловьева из особенностей национальной охоты. С резиноплюйной тематикой не знаком, и из какого говна, какие кооперативы собирают патроны для этой техники, не знаю. Но...
цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

понятно что такое раз в жизни случается и хорошо когда ружьё в это время нацеленно в небо или в другого охотника а если в свою ногу?


...правила обращения с оружием никто не отменял.

А насчет удара по гильзе...насыпьте чуть пороха на наковальню и ударьте молотком...вы удивитесь, ничего не произойдет.

Жаль тут нет возможности добавить голосование: кто что, чаще встречал:
1.Детонацию патронов в магазине
2.НЛО
3.Пьяного медведя с гармонью
4.Трезвого милиционера в новогоднюю ночь.

С уважением, Сергей.

Old drum 18-11-2014 02:49

Надо быть честным, только что, переговорил с отцом на эту тему,
он расказал следующее, из своей 30 летней армейской практики.
В 60х годах, были выявлены случаи непроизвольных выстрелов патронов для 7,62Х39 прямо в цинках, производства начала 50х годов. Причина - деффект капсульного состава, который приводил к воспламенению капсуля и воспламенению пороха в патроне...Бракованная партия, была изъята по всему округу. Остальные патроны ближних партий были активно расстреляны бойцами, в течении полугода на учебных стрельбах ,согласно распоряжению командования округом.
Может тогда эта легенда и разнеслась по войскам.
Еще он смог вспомнить один случай, разрыва пистолета у нашего офицера в Египте, когда пуля не вылетела из ствола по причине недовеса или отсутствия пороха, он перезарядил в запале пистолет подумав что осечка,(такое бывает с ПМ) и произвел следующий выстрел. Результат понятен - раздыв ствола и легкое повреждение руки.
У меня, у бойца был затяжной выстрел при стрельбе из 5,45, он подумал
что осечка, дослал другой патрон, а предыдущий выстрелил упав на землю.Никто не пострадал.
Все, более ничего из нашей практики мы припомнить не смогли.
Может кто то из форумчан отпишется сталкивался ли он с чем то подобным или нет. Тут послужившие или "Старые, опытные крокодилы" имеются. Если они вообще захотят о глупостях рассуждать.
С уважением, Сергей.
Vladimir1980ru 18-11-2014 14:24

Old drum,
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=62270
http://guns.allzip.org/topic/223/532021.html
http://forum.ihunter.ru/topic/...dpost__p__30372
forummessage/1/2067

да полно таких тем, не думаю что это всё фантазёры, ну в магазине у меня конешно ничего не детонировало, но в патроннике как я писал выше ба-бахало 2 раза, и это мне точно не приснилось

Old drum 18-11-2014 15:44

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

не думаю что это всё фантазёры


Да... почитал... Ну как говорится- С такими друзьями и врагов не надо.
Это я про производителей патронов.
Как я безнадежно отстал от жизни!
Но все таки обратите внимание, что как правило чп возникают по причине некачественного капсуля. И очевидно этих ЧП все больше, чем в былые времена.Похоже времена когда с патронами можно было обращаться довольно бесцеремонно безнадежно прошли. Так и хочется сказать сокраментальную фразу - "Только массовые расстрелы спасут Родину".
Предлагаю перевести тему из "Практически невозможно" в "Статистически вероятно" и на этом закончить. Вы меня расстроили...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 360 506.3 Kb
igor ivanov 18-11-2014 18:44

а вы читали новость:

http://tass.ru/obschestvo/1580530

терперь сцуко никто не доибеца - почему гладкоствол для самообороны носить.
теперь еще как носить - уточнить бы. в сумкке - или за поясом тузик можно

Fritz 18-11-2014 18:59

Разряженное и зачехленное и так можно носить. Что от того толку в плане самообороны? Тем более с длинноствольного гладкоствольного.

А если теперь можно будет носить расчехленное и с присоединенным снаряженным магазином, то да - прогресс, причем ТОЗ-106 вне конкуренции будет!

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

igor ivanov 18-11-2014 19:04

цитата:
Изначально написано Fritz:
Разряженное и зачехленное и так можно носить. Что от того толку в плане самообороны? Тем более с длинноствольного гладкоствольного.

А если теперь можно будет носить расчехленное и с присоединенным снаряженным магазином, то да - прогресс, причем ТОЗ-106 вне конкуренции будет!

носить- те. транспортировать.
в соответсвии с законодательством - запрещается ношение для самообороны.
те это автоматически означает умысел злой если не дай Бог применить.
и ты должен будешь лепит горбатого - что типа чистил сидел - а тут какие то п@@ры стали вдруг ломиться. или в авто.
а носить для самообороны - значит ни одна сцука не доибется если что - вопросом зачем у тебя было ружье в сумке. или в авто. или на даче.прикол. то в том- что с размерами тозика это ношение просто вах !!

Большой ус 18-11-2014 19:14

Я как-то выкладывал здесь ответ разрешителей-присоединение снаряженного магазина не является заряжанием оружия.Заряжание-это досылание патрона в патронник.
Найдите это письмо,распечатайте и носите смело.
Fritz 18-11-2014 19:38

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

носить- те. транспортировать.
в соответсвии с законодательством - запрещается ношение для самообороны.


Посмотрел в Консультанте - закон "Об оружии" в действующей редакции разделяет понятия "ношение", "перевозка" и "транспортировка". Причем исходя из закона:
- ношение - это когда без чехла, в собранном виде и заряженное (последнее - не обязательно);
- перевозка (юрлица) и транспортировка (физлица) - это в чехле и не заряженное.

То есть сейчас вне охоты, спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб мы можем только транспортировать. В соответствии с уточнениями в Правила оборота оружия, теперь сможем его и носить.

Но самое интересное, из закона "Об оружии" не убрали следующую фразу "Запрещается... ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия". А федеральный закон имеет приоритет перед постановлением Правительства. Так что рано радоваться

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

DmitrySMT 18-11-2014 19:38

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

а вы читали новость:
http://tass.ru/obschestvo/1580530

терперь сцуко никто не доибеца - почему гладкоствол для самообороны носить.
теперь еще как носить - уточнить бы. в сумкке - или за поясом тузик можно


вот только там в конце ложка дёгтя:

"В пресс-службе правительства подчеркнули, что "необходимо учитывать ограничения на ношение гражданского оружия лицом, владеющим им на законном основании и имеющим право на его ношение". Так, по закону "Об оружии", "запрещено ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".

DmitrySMT 18-11-2014 19:39

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

а вы читали новость:
http://tass.ru/obschestvo/1580530

терперь сцуко никто не доибеца - почему гладкоствол для самообороны носить.
теперь еще как носить - уточнить бы. в сумкке - или за поясом тузик можно


вот только там в конце ложка дёгтя:

"В пресс-службе правительства подчеркнули, что "необходимо учитывать ограничения на ношение гражданского оружия лицом, владеющим им на законном основании и имеющим право на его ношение". Так, по закону "Об оружии", "запрещено ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".

igor ivanov 18-11-2014 19:44

цитата:
Изначально написано DmitrySMT:

вот только там в конце ложка дёгтя:

"В пресс-службе правительства подчеркнули, что "необходимо учитывать ограничения на ношение гражданского оружия лицом, владеющим им на законном основании и имеющим право на его ношение". Так, по закону "Об оружии", "запрещено ношение оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".

подождем- когда все это выкристаллизируется в понятном виде.
без противоречий. может и в угодьях можно будет носить , вне со.
в походе например и тп.

CodeF 18-11-2014 20:04

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +1. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Приведу старые мишеньки ШШ тут и последняя новая. Для сравнения. А Шатун на 28 гр хреново полетел. Похоже с ним плотность снаряжения не прокатит, надо другое что-то думать.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 588 X 843 79.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 595 X 857 51.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 786 46.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 593 X 838 51.7 Kb

хренов 18-11-2014 20:15

цитата:
Originally posted by CodeF:

Шатун


Сергей, Шатун в принципе парадоксальная пуля. Вот какой каламбур получился... В принципе от принципа(PRINCIP)
Vladimir1980ru 18-11-2014 20:22

цитата:
Изначально написано Fritz:

А если теперь можно будет носить расчехленное и с присоединенным снаряженным магазином, то да - прогресс, причем ТОЗ-106 вне конкуренции будет!


ага, и будут его продавать как сейчас ПМ-Т 2004года вып. по 100000-150000 руб
хотя цена и так выросла, в 90е наш обрез стоил 80$ , теперь б.у. с рук 200-300$

а я свой взял вообще новый в масле в комиссионке за 7, продавец сказал что не обязан демонстр. комиссионное оружие, дал его мне, а я даже не знал как затвор вынуть уболтал продавца помоч, он тоже не смог, говорит "прикипел" я вспомнив что мне с рук предлагали за 10т полностью убитый 106й с выдранным с корнем предохранителем решил брать, пришёл домой, попшикал вдшкой и всё заработало ну а дальше долгая процедура доводки...

igor ivanov, вы также наверно слышали про то что дальше чем 30 метров от дороги в лес зайдёш с ружьём "вне сезона" - изъятие! даже зачехлёного и без патронов помоему байки егерей, хотя у когото точно отобрали т.к. видел в инете скан ответа из охотхозяйства по этому поводу

http://охотугодье.рф/news/dokh/the_finding_in_hunting_area/

igor ivanov 18-11-2014 20:50

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

igor ivanov, вы также наверно слышали про то что дальше чем 30 метров от дороги в лес зайдёш с ружьём "вне сезона" - изъятие! даже зачехлёного и без патронов помоему байки егерей, хотя у когото точно отобрали т.к. видел в инете скан ответа из прокуратуры по этому поводу

edit log




вот на это случай и будет может прокатывать постановление.
ношение не с целью охоты - а самообороны.

igor ivanov 18-11-2014 20:58

цитата:
Изначально написано CodeF:
Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +1. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

не полетят шатуны никак. шатунчики 24 г - тоже.
им строго нужен парадокс. ибо не пустотелые они.
да и болтаются в стволе. хотя бы пояски пошире- чтобы внатяг шла.
кувыркаются, отклоняются на 30 м хаотически но на определенный
радиус - порядка 40 см.
а вот колпачковые под парадокс - летят неплохо.
я всяко снаряжал. и хвосты приклеивал - ничего не поможет.
только в упор стрелять. коробка целая лежит их.
хоть в грузила переплавляй.

а вот ширинского пули- смотрю получше работают.
надо попробовать. они туго идут по стволу?

adux 18-11-2014 21:23

почитал постановление правительства. Если теперь можно гладкоствол носить в целях самообороны ( в лес или еще куда либо) соблюдая правила транспортировки то это очень хорошо
Валерий Фёдорович1 18-11-2014 21:44

цитата:
Originally posted by adux:

то это очень хорошо



то теперь покупка тоз-106 станет мечтой каждого
adux 18-11-2014 21:54

ну я б не надеялся что сейчас все кинуться массово его искать. просто теперь если уходишь на природу дня на 3-4 спокойней брать гладкоствол. а не брать и думать что б геморроя еще больше не было
CodeF 18-11-2014 22:03

цитата:
Изначально написано хренов:

Шатун в принципе парадоксальная пуля. Вот какой каламбур получился... В принципе от принципа(PRINCIP)

Тот Шатун, что у меня. У нас во всех ормагах лежит. А Шатун от PRINCIPа я у нас нигде не видел.

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

не полетят шатуны никак. шатунчики 24 г - тоже.
им строго нужен парадокс. ибо не пустотелые они.
кувыркаются, отклоняются на 30 м хаотически но на определенный
радиус - порядка 40 см.
а вот колпачковые под парадокс - летят неплохо.
я всяко снаряжал. и хвосты приклеивал - ничего не поможет.
только в упор стрелять. коробка целая лежит их.
хоть в грузила переплавляй.

Знаю, что для парадокса.
Ну, у меня лежит их банка . Поэтому, думаю расстрелять их .
Может и получится что, дальше 30и ими не стреляю. Хотя в самом начале на 50 ими в мишень формата А2 попадал.
Fritz 18-11-2014 22:10

Транспортируемый (то есть зачехленный и разряженный) гладкоствол, даже и горячо нами любимый ТОЗ-106, пока никак не поможет в деле самообороны по двум причинам:
1. Необходимость приведения оружия в готовность к производству выстрела (успеть достать из чехла и зарядить).
2. Наличие в законе "Об оружии" слов "Запрещается.... ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия".

В лесу и сейчас не возбраняется транспортировать ТОЗ-106 с присоединенным снаряженным магазином в кармане рюкзака. Даже вне сроков охотничьего сезона.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

CodeF 18-11-2014 22:40

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

а вот ширинского пули- смотрю получше работают.
надо попробовать. они туго идут по стволу?

Со стороны казённика входит может на 1 см. А дальше плотно.
Если Шатун не запущу, может лейку закажу на ШШ.

Вот скан о транспортировке с магазином.
Но, там говорится про неотъёмный магазин.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1245 X 1757 402.2 Kb

GAz67 18-11-2014 22:43

а мне шатун понравился
на 50м с упора ложился в грудную мишень 4-ку, судя по отдаче с навеской 1.5 сокола + дымарь на донце - по стволу идет туго, выстрел тугой и мощный
CodeF 18-11-2014 22:50

цитата:
Изначально написано GAz67:
а мне шатун понравился
на 50м с упора ложился в грудную мишень 4-ку, судя по отдаче с навеской 1.5 сокола + дымарь на донце - по стволу идет туго, выстрел тугой и мощный

А подробное описание снаряжения?
GAz67 18-11-2014 23:36

гильза рекорд желтая, жевело, 0.2-0.25 дымаря на донце (чтобы полностью покрывал), меркой 1.5 сокола
два пороховых пыжа картонных толстых
пластиковый пыж около 10 мм
картонная прокладка тонкая
пыж пробка не помню точно 6 или 10 мм
две картонные прокладки тонкие
пуля
вальцовка на сверлильном станке

у шатуна энергия очень неплохая должна быть, и он вроде бывает двух видов - 28г с дыркой экспансивный и 32г без дырки
от 32-гр отдача на огрызке с складным прикладом просто бешеная, плечо ноет от пары выстрелов в телогрейке

CodeF 19-11-2014 00:04

цитата:
Изначально написано GAz67:

пластиковый пыж около 10 мм

Что за пыж? Фото можно?

Old drum 19-11-2014 00:07

цитата:
Originally posted by CodeF:

может лейку закажу на ШШ

Да перспективная вещь. А у кого лейку думаете заказать?

GAz67 19-11-2014 00:36

вопрос - в сайгу410к, ну в патроны для нее, сыпат Сунар-410
медленный порох, т.к. ствол короткий
у 106-го же ствол не сильно длиннее? Пробовали его 410-м снаряжать?
Old drum 19-11-2014 01:01

цитата:
Originally posted by GAz67:

Пробовали его 410-м снаряжать?

Я бы не стал сходу экспериментировать. У Сайги 410 по моему максимальное давление (90Мпа), что выше чем на Тозике (72Мпа).
Да и толщиной ствола Тозик не блещет.
Ну это ИМХО конечно.

CodeF 19-11-2014 01:43

цитата:
Изначально написано Old drum:

А у кого лейку думаете заказать?

У AS 34.
forummessage/329/12

410 лучше не сыпать. Хотя пересчёты есть.

Old drum 19-11-2014 02:59

цитата:
Originally posted by CodeF:

У AS 34.

А, да, да читал. Даже думал заказать. Но пока не решился. Хотя именно для работы, мне хороший, тяжелый стоппер и нужен.Сегодня прочитал про Ваши результаты исследований и опять возбудился. Смущает только то что мне таких пуль ну десятков 5 на всю жизнь. Вот и в сомнениях заказывать пулелейку или просто у него пуль прикупить.

Большой ус 19-11-2014 06:57

цитата:
Хотя именно для работы, мне хороший, тяжелый стоппер и нужен.

KipchakANV 19-11-2014 07:32


цитата:

Большой ус
Владимир Вадимович,ну спалился Old drum,чего хихикать то?
CodeF 19-11-2014 07:41

цитата:
Изначально написано Old drum:

Смущает только то что мне таких пуль ну десятков 5 на всю жизнь. Вот и в сомнениях заказывать пулелейку или просто у него пуль прикупить.

Можно и пуль прикупить. А можно лейку и потом барыжить местным классным стоппером .

Я в доски им стрелял. ~4,5 см плотной доски на вылет. Т.к. материал твёрдый, то раскрытия конечно не увидел. Надо во что-то другое попробовать.

igor ivanov 19-11-2014 08:37

цитата:
Изначально написано CodeF:

Можно и пуль прикупить. А можно лейку и потом барыжить местным классным стоппером .

Я в доски им стрелял. ~4,5 см плотной доски на вылет. Т.к. материал твёрдый, то раскрытия конечно не увидел. Надо во что-то другое попробовать.

куча сухого песка показывает как пуля раскрывается не хуже чем выковырынная из мяса. а в мясе она еще и на куски разрывается.

Old drum 19-11-2014 13:42

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

ну спалился Old drum



Ничего я не спалился... У меня все по закону, даже мандат от Русского географического общества есть.

цитата:
Originally posted by CodeF:

потом барыжить


Из меня барыга, как из Тозика высокоточная снайперская винтовка.
GAz67 19-11-2014 16:41

посмотрел тут на 32г шатуна и подумал прикрутить к нему саморезом два (может с проставками картонными пороховыми) пластиковых пыжа, чтобы получить аналог Бренекке. Взлетит?
KipchakANV 19-11-2014 17:42

цитата:
Old drum- У меня все по закону, даже мандат от Русского географического общества есть.

Не понял связи,на предмет чего мандат выдан?
Дважды Отец Димитрий 19-11-2014 21:57

На отстрел браконьеров!
Дважды Отец Димитрий 19-11-2014 21:57

На отстрел браконьеров!
КП 19-11-2014 22:00

Продам комплект ништяков на тозик:
Скоба МЦ20-01 с гравировкой
Ложе МЦ20-01 (есть маленькая трещинка)
Иагазин 4-х местный,старого заводского изготовления рабочий,но почти не юзаный.Только пробовал пару раз в тире с ним пострелять-у меня нормально работал.
Продаю всем комплектом с пересылом (не охота отправлять каждую вещь отдельно) за 5000 руб.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 981 X 659 100.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 148.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 527 386.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 514 348.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 354 233.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 431 430.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 234 X 250 26.1 Kb

Old drum 20-11-2014 01:24

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Не понял связи,на предмет чего мандат выдан?

У меня мандат что, я могу ходить по России с ружьём, и охранять ученых мужей от посигновения на них всякой твари, в любом обличии.
Ну это почти как в сериале "Гримм", только смешнее...

Old drum 20-11-2014 01:27

цитата:
Originally posted by КП:

Продам комплект ништяков


А чё, любопытное предложение...
Old drum 20-11-2014 01:36

цитата:
Originally posted by GAz67:

Взлетит?


Конечно взлетит, а как летать будет, это нужно у нашего уважаемого CodeF спросить, ибо он Король стрелкового эксперимента у нас.
KipchakANV 20-11-2014 04:08

цитата:
У меня мандат что, я могу ходить по России с ружьём, и охранять ученых мужей
Серьезный докУмент,но надо было еще в домоуправлении взять разрешение,обязательно с визой дворника, на право применения именем революции "тяжёлых стопперов" ,без этого Ваш мандат не действителен...
Felix666 20-11-2014 06:51


Не понял связи,на предмет чего мандат выдан?
__________
А я понял, что это намёк на сказку Филатова
... Это я тебе, голуба, говорю как краевед. (с)
CodeF 20-11-2014 08:49

цитата:
Изначально написано Old drum:

Конечно взлетит, а как летать будет,

У меня такой пули нет для экспериметов.
Да и 32 гр для короткого ствола, как-то многовато кажется. Это уже какой-то fullстоппер для боя на короткой дистанции получается

цитата:
Изначально написано Old drum:

это нужно у нашего уважаемого CodeF спросить, ибо он Король стрелкового эксперимента у нас.

Herr_prapor 20-11-2014 10:30

Пробовал я этого 32 гр. (еще и 28 гр. эффект тот же) шатуна. С малой навеской не летит, с большой грохот и отдача шописец.
Для ТОЗа считаю наиболее подходящей пулю весом как рекордовская стрела.
GAz67 20-11-2014 12:21

отдача шописец да
мне оптимальным показался 20гр вес пули и навеска 1.5 сокола - мягенько и приятно
KipchakANV 20-11-2014 12:30

цитата:
Для ТОЗа считаю наиболее подходящей пулю весом как рекордовская стрела.
Так точно,Herr_prapor!А еще лучше не "как",а именно стрелу,лучшая для Тозика пуля.ИМХО.
Borrisska 20-11-2014 14:16

цитата:
Изначально написано igor ivanov:
а вы читали новость:

http://tass.ru/obschestvo/1580530

терперь сцуко никто не доибеца - почему гладкоствол для самообороны носить.
теперь еще как носить - уточнить бы. в сумкке - или за поясом тузик можно

Не слушайте журналистов, они не понимают, о чем пишут. Читайте лучше закон сами. Не про нас это. Про ОООП.

Old drum 20-11-2014 17:26

цитата:
Originally posted by Borrisska:

Не про нас это.


Про нас я нашел только, что вместо 400 можешь 1000 патронов везти.
Александр117 20-11-2014 22:11

цитата:
Изначально написано Old drum:

У меня мандат что, я могу ходить по России с ружьём, и охранять ученых мужей от посигновения на них всякой твари, в любом обличии.


Не требуется ли Вам смышленый помощник? Тоже очень хочу мандат
Vladimir1980ru 20-11-2014 22:19

цитата:
Изначально написано Borrisska:

Не слушайте журналистов, они не понимают, о чем пишут. Читайте лучше закон сами. Не про нас это. Про ОООП.

оооп и раньше можно было носить с собой (есесно в собранном виде, но без патрона в патр.) однако револьверы и всякие там ОСЫ не то что патронника, даже предохранителя не имеют.
есть ограничение на пронос оооп на стадионы, митинги и.т.д., но оно и осталось.

Old drum 21-11-2014 01:21

цитата:
Originally posted by Александр117:

Не требуется ли Вам смышленый помощник


Согласно совету форумчанина, ходил в домоуправление за разрешением,обязательно с визой дворника, на право применения именем революции "тяжёлых стопперов". Но там сказали что кончились чернила для большой синей печати. Так что, велели ближе к лету обращаться, может чернила привезут.Так что пока никаких помошников. Я Вас обязательно извещу, а пока заготовте анкету с паспортными данными и подробной налоговой декларацией, на бетонной плите размером 1,5Х2 метра и вышлите, по моему сигналу, по адресу Москва, Кремль. До востребования.
Сигнал - Три зеленых свистка и черная ракета.
Borrisska 21-11-2014 09:58

цитата:
Изначально написано Old drum:

Сигнал - Три зеленых свистка и черная ракета.

Самое главное забыли: три зеленых свистка ВВЕРХ!

Old drum 21-11-2014 16:27

Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи.

Отговорите меня приобретать стрелковый хронограф. Знаю, что нужен на 2-3 раза, но очень хочу. Ведь, как мы все понимаем 6000 на дороге не валяются.

Хрон вот этот http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3216

GradMh 21-11-2014 17:40

Хорошая вещь, надо брать, однозначно. Через ганзу после продадите с небольшой скидкой и все дела
CodeF 21-11-2014 20:00

Chrony хорошие модели. С защитой от засветки датчиков может придётся повозится. Но это будет стоить того. Поищите продавоцов здесь на ганзе, может тут дешевле будет. Они вроде по ~5 были.
Летучас 21-11-2014 21:00

а нафига он вообще нужен??? определить что у товарища скорость пульки выше? и расстроиться разбив от досады прибор..неее растреляв его...)))
хренов 21-11-2014 21:02

Хрони да, как то я отстреливал через такой тозика... Сейчас у меня хрон изготовления местного мастера, всё ни как не могу затестить... то одно, то другое... В воскресенье надо озадачиться...
А нужен он не для того, чтобы узнать, что у товарища больше А для того, что бы знать энергетику, а так же прикинуть балистику той или иной пульки. Так же хорошо показывает зависимость скорости от навески порошка.
Летучас 21-11-2014 21:50

думаю, что тозик да и многи гладкостволы не настолько тонкий и точный инструмент, что бы так заморачиваться..
CodeF 21-11-2014 22:19

цитата:
Изначально написано Летучас:
думаю, что тозик да и многи гладкостволы не настолько тонкий и точный инструмент, что бы так заморачиваться..

Отнюдь.
ДНДшник 21-11-2014 22:47

Принимайте в стройные ряды "кулацких подпевал" - Купил!!!
Г.в. - ХЗ
Паспорта нет, ничего нет, даже магазин продавец "зажал", типа "не-е-ету!"
Скоба круглая, вид не тертый, "муха не сидела".
Фото позже.
Продавец хотел сначала за него 3т.р., потом "передумал" на 5т.р.
Но я все равно купил!
УРА!
alex_0459 21-11-2014 23:01

цитата:
Но я все равно купил!

Молодца!!!
цитата:
Г.в. - ХЗ

Первые две цифры типа 00-2000г
01-2001г
ДНДшник 22-11-2014 00:05

цитата:
Originally posted by alex_0459:

Первые две цифры типа 00-2000г
01-2001г




99
Old drum 22-11-2014 00:38

цитата:
Originally posted by ДНДшник:

даже магазин продавец "зажал", типа "нету"



Присоединяюсь к поздравлениям. А магазина должно быть два, штатно.
Но он может не зажал, а посеял.

Теперь Вас ждет увлекательное чтиво. 532 страницы, это не фунт изюма.
Но, позвольте посоветовать прочитать. Практически все ответы содержит этот форум, причем не только на вопросы о Тозике, но и на вопросы, бытия под час.

Old drum 22-11-2014 00:51

цитата:
Originally posted by Летучас:

думаю, что тозик да и многи гладкостволы не настолько тонкий и точный инструмент



Да, если бы только Тозик был, наверное бы не заморачивался. Но у меня еще и Саежка 12, да и нарезной не за горами.
Наверное возьму все таки - Раз живем!
Да еще и к релоаду неравнодушен. Спасибо что не отговорили.
GAz67 22-11-2014 02:23

Тозика надо полюбому брать. Оружие в цене не падает, а при умелом приложении рук - будет радовать и радовать, я это уже понял, отстреляв три сотки самокрута и сотку скмовской пятерки. Примерно половина самокрута пулевые были.
С родным прикладом и ложей конечно не пострелушечное ружье, хват неудобный, сбивает костяшку большого пальца, даже если в перчатке и все пилено/обмотано, слегка спасает установка ручки от АКоида обычной даже
я для себя вижу своего через некоторое время так:

пластик ложе, крашенное в мультиками или аку
рис планки для ручки/фонаря/мелкого лцу (лево лцу, право фонарь, низ ручка с кнопкой, либо кнопки на велкропатчках на ложе.
возможно магпуловский англгрип, но скорее короткая ручка типа тангодаун
планка для легкого колиматора (только понять бы какой отдачу держать будет, думал про российский Компакт - неплохой вроде, я его как-то раз с привода страйкбольного молотком снимал сильно сильно, и ничего, только регулировка яркости автоматическая перестала работать).
массивный резиновый тыльник
велкро-патч для 6-8 шеллов на прикладе

GAz67 22-11-2014 02:35

У меня три ствола сейчас - ТОЗ34, сайга410К 95 года и ТОЗ-106
Смерть председателя держится в руках и холостится существенно чаще - очень уж прикладистый и тактильные ощущения от перезарядки ммм... )))
я даже пустых патронов накрутил пяток для холощения
он маленький, в рюкзак кинул, на велик сел на даче, докрутил куда надо - 15-20 минут бах бах по банкам, убрал и если что - какие ребята, кто их видел)))

у меня вообще рекурсивно всплыло в памяти - ТОЗ106 был первым в жизни огнестрелом, из которого я стрелял. Дело было в Новый Год, в Монино, на даче у друзей родителей, году эдак в 97 или 98м. Пришли еще местные в гости, и там дядька был, большой такой, в умат синий. И тут такой: "о, молодой! хочешь пальнуть?" и с этими словами достает из под тулупа "что-то". Раскладывает приклад, и с трудом загоняет патрон в патронник. Я оружием в целом с детства интересовался слегка, поэтому запал в память факт что там был затвор "как на винтовке". Ну и жахнул два раза в крону сосны, там шапка снежная была, ее красиво осыпало вниз. Отдача запомнил еще лютая была, то есть садануло довольно сильно (был в рубашке и курточке легкой).
И вот когда я его уже купил и вертел дома в руках, загоняя пустую завальцованную гильзу, когда ее перекосило - как раз и всплыла в памяти картинка с мужиком в тулупе, терзающим бедный огрызок))

в общем детская психологическая травма дала последствия через 17 лет ))

Vladimir1980ru 22-11-2014 03:31

Купил тозика -
1. Купить набор напильников
2. Вместо газеты в туалете ТОЗ вас будет развлекать
3. Длинными зимними вечерами будет чем заняться
4. Головоломка "как беспалевно стрелять со сложенным прикладом"
5. Купить магазин на 4 патрона
6. Выкинуть изувеченный магазин на 4 патрона

Мазекин77 22-11-2014 08:30

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

Купил тозика


Это верно. Остальное совсем необязательно.
Может мне бракованый попался? Стреляет сцук,попадает и не ломается....
alex_0459 22-11-2014 09:20

цитата:
Выкинуть изувеченный магазин на 4 патрона

Зачем??? Зачем выкидывать? Вся доводка была описана biathlon,всегда поминаю его. Грамотный парень был...
CodeF 22-11-2014 13:25

цитата:
Изначально написано alex_0459:

Вся доводка была описана biathlon,всегда поминаю его. Грамотный парень был...

А вырезки есть по доводке 4х? А то у меня есть мысли, но если кто-то делал, то лучше почитать . Или в теме рыться?
Old drum 22-11-2014 14:17

цитата:
Originally posted by Мазекин77:

Может мне бракованый попался?

Да, у меня такой же брак, - Все работает из коробки.

Old drum 22-11-2014 14:21

цитата:
Originally posted by CodeF:

Или в теме рыться?

В теме это было, самым подробным образом. А вот где, не подскажу, не помню.
Надо искать.

Мазекин77 22-11-2014 16:10

цитата:
Originally posted by Old drum:

Да, у меня такой же брак, - Все работает из коробки


причем жрет даже латунь..
Может его в полнолуние в менструальной крови девствиницы закаливали?
Vladimir1980ru 22-11-2014 16:56

Ага, работает из коробки только 533 страницы отписали
а стрелять то и водопроводная труба будет
Borrisska 22-11-2014 16:58

цитата:
Изначально написано Old drum:

В теме это было, самым подробным образом. А вот где, не подскажу, не помню.
Надо искать.

Эх, ЧАВО кто-нибудь сделал бы, вот это было бы бесподобно! Каждый бы спасибо сказал.

Мазекин77 22-11-2014 17:34

Ффото бл. не вставляются.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 281.9 Kb
Old drum 22-11-2014 18:34

цитата:
Originally posted by Borrisska:

Эх, ЧАВО кто-нибудь сделал бы

Факт, ЧАВО не хватает...

Vladimir1980ru 22-11-2014 20:53

цитата:
Изначально написано Мазекин77:
Ффото бл. не вставляются.
forum.guns.ru

там уже даже ворон нет, всё что могло улетело или легло в спячку

alex_0459 22-11-2014 20:59

цитата:
В теме это было, самым бодробным образом. А вот где, не подскажу, не помню.
Надо искать.

Лентяи Ловите forummessage/60/5-3
Мне хватило впаять два кусочка проволоки и магазин заработал...
Дважды Отец Димитрий 22-11-2014 23:58

Наконец то выбрался пострелять. Сделал вывод: замечательное оружие!


Old drum 23-11-2014 01:22

Молодец!
Дважды Отец Димитрий 23-11-2014 09:02

Спасибо! И еще раз спасибо за помощь в поисках тозика.
Александр117 23-11-2014 12:46

Классный репортаж.. спасибо.. Камера за мишенью - очень интересное решение..
С предохранителем все просто, сдвигаешь назад, видишь красную точку, символизирующую "огонь" - можно стрелять..
С перезарядкой у меня своя техника - приотпускаю хват цевья левой рукой, правую убираю - ТОЗик повисает прикладом вниз и на уровне груди, в таком положении - перезаряжаю. Все движения - открывание затвора пальцами "на себя" и "бросок" его вниз происходят как бы сами собой и соответствуют естественной моторике человека..Мне лично, так перезаряжать намного удобней, а разговоры про "скорость перезарядки без отрыва от плеча",которые многие очень любят, мне кажется не совсем соответствуют практике..
Мазекин77 23-11-2014 20:17

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

там уже даже ворон нет, всё что могло улетело или легло в спячку


зато зайцыв и лисов полно))))
Semen S 23-11-2014 21:30

Что бы там не говорили - ружьё "огонь"!!!Сейчас хожу в лес только с ним (имея 4 ствола). Для ходовой охоты самое то.! И результаты пока с ним очень не плохие. Переложена в ложе МЦ. Я очень доволен!
Fritz 24-11-2014 00:43

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

неужели мне так не повезло с ружьём?


Видимо, да. Осенние вальдшнепы не жаловались, да и стрелять по ним с ТОЗ-106 было проще, чем с ИЖ-18 12 калибра.

1. ИЖ-18. Собака спугнула птицу, вальдшнеп взлетел, ружье вскинуто, птица отпускается на некое расстояние, прицеливание-сопровождение-выстрел.
2. ТОЗ-106. Собака спугнула птицу, вальдшнеп взлетел, ружье вскинуто, прицеливание-выстрел.

На второй выстрел в любом варианте времени не остается

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Old drum 24-11-2014 01:16

Сегодня мой приятель первый раз стрелял из Тозика, скромный опыт стрельбы из ПМ и АК 5,45 в рамках армейского опыта 20 летней давности.
Две серии по 4 выстрела дистанция 52 метра. Первые 2 в каждой серии из магазина, потом остальные из кармана. Общее время на каждую серию 14 и 15 секунд.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 908.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 745.5 Kb

Результат конечно не феноменальный, но для нужд СО я полагаю вполне приемлимый.

П.С. Пуля шар Лее .535 пыж контейнер 1.1 сунар-35. КВ-209 Гильза "Рекорд" Закрыта звездой.
Станок "Дуплет-1".

Vladimir1980ru 24-11-2014 01:33

ну пулевыми стреляет, а дробью ваще никак, все патроны перепробывал кроме самых дорогущих, есть куча если дробь воском залить(если контейнер высокий, то летит ваще как пуля), но не более 10 метров, потом всё в неизвестном направлении разлетается.
Magerih 24-11-2014 01:41

Неоднократно стрелял дробью 0000 по зайцам метров с 60.Итог-вкуснейшее рагу.С уткой такой-же результат на взлете троечкой.Так что- стрелять надо уметь.
Old drum 24-11-2014 01:43

Он же из Сайги12 с коллиматором. 15 раундов барабан
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 834.4 Kb
Old drum 24-11-2014 01:52

цитата:
Originally posted by Magerih:

Так что- стрелять надо уметь.

А еще позвольте добавить, что собрать отличный дробовой или картечный патрон, для конкретного ружья, это вообще смесь науки и шаманства.ИМХО.

alex_0459 24-11-2014 08:16

цитата:
Vladimir1980ru

А что,зуб уже отломился? или еще держиться? На фотке такое ощущение что он уже"отдельно...И,на мой взгляд,левый зацеп надо скруглять...
Ещё раз посмотрите фотки,на одной странице аж на двух затворах видно как выглядит левый зуб
forummessage/60/5-m
Vladimir1980ru 24-11-2014 13:02

цитата:
Изначально написано alex_0459:

А что,зуб уже отломился? или еще держиться? На фотке такое ощущение что он уже"отдельно...И,на мой взгляд,левый зацеп надо скруглять...
Ещё раз посмотрите фотки,на одной странице аж на двух затворах видно как выглядит левый зуб
forummessage/60/5-m


когда я только купил ружьё, эти зубы были вообще почти одинаковые стажёр наверно вытачивал.
Да, на других фотках совсем другая заточка зубов, ща начну выправлять, совсем без выбрасывателя останусь пусть так остаётся, уш больно там много металла снимать надо, точно "запорю" деталь

Марчиано 24-11-2014 14:33

цитата:
Originally posted by Magerih:

Неоднократно стрелял дробью 0000 по зайцам метров с 60.Итог-вкуснейшее рагу.С уткой такой-же результат на взлете троечкой.

Чё то охотничьи байки поперли... Короткий цилиндр на 60 метров дробью - чушь несусветная.

Vladimir1980ru 24-11-2014 15:13

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Чё то охотничьи байки поперли... Короткий цилиндр на 60 метров дробью - чушь несусветная.

пусть рассказывают! щас за сотню метров рубеж перейдём, заряжаю я N7 бабах, пол стаи гуменников на меня как горох с неба сыпятся, собака устала таскать их даже

Old drum 24-11-2014 19:21

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

пусть так остаётся

Последите у Фери, позиция М.4 Там может появится.
forum.guns.ru

Vladimir1980ru 24-11-2014 20:21

цитата:
Изначально написано Old drum:

Последите у Фери, позиция М.4 Там может появится.
forum.guns.ru

Спасибо, если сломаю, то будет где купить

Кстати выбрасывателель надевается на патрон при досыле сразу, а не когда патрон зайдёт в патронник, вот отсюда и надо копать, причина скорее всего в кривом магазине, ибо первый патрон уезжает в патронник толкаемый выбрасывателем, а второй едет уже в объятиях выбрасывателя и соотв не проваливается в ствол

Лёха Юрич 24-11-2014 21:53

цитата:
Originally posted by Old drum:

Результат конечно не феноменальный, но для нужд СО я полагаю вполне приемлимый.


ИМХО - результат при данных "вводных" очень даже ничего.
а для нужд СО ( для коих я собственно и приобретал ТОЗика) я ещё и о "разкучнительстве" подумаю , если куча картечи на 10 -15 метрах будет плотная.
но это после отстрела , когда жинка получит зеленку и поедем стрелять весь арсенал.

как говорится -нет универсального оружия.
и не оружие убивает , а стрелок ( это в тему про "попал -не попал" )

всем удачи

Александр117 24-11-2014 22:01

Что бы никуда не попадать, не обязательно для этого ТОЗик покупать.. люди умудряются никуда не попадать из очень разного оружия.. и из очень дорогого и модного в том числе..
Александр117 24-11-2014 22:07

В деревне стрелял из ТОЗика на 50 шагов дробью, 3-кой.. Местные мужички посмотрели на осыпь - всем понравилось...
Александр117 24-11-2014 22:14

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
[B]Читаю уже который пост про охоту, неужели мне так не повезло с ружьём?
из него подстрелить чтонибудь можно только в упор, какие зайцы и лисы? этот обрез дробью не стреляет, он даже для СО не годится, 1 выстрел(и тот произойдёт только если хранить патрон в патроннике, а это не безопасно),за теже деньги можно купить мр133 ИЖ81 и.т.п.

Возьми себе другое ружье и не мучайся, ТОЗик тебе просто не подходит.. такое бывает.. Купи тот же самый мр133 или ИЖ81 и будет счастье..
Я из своего куда хочу - везде попадаю..

Дважды Отец Димитрий 24-11-2014 22:21

А я уже подумываю: а не прикупить ли еще один тозик? Чтоб один в родном ложе, а другой в мцешном Больно красив в мц
Я тут на ветке обсуждений до покупки тозика спрашивал обладателей аппартата: а зачем в мц ложе народ тозика перекладывает? Теперь понял зачем
Дважды Отец Димитрий 24-11-2014 22:32

Александр 117 спасибо за совет, буду пробовать разные варианты перезарядки и ношения оружия.
Александр117 24-11-2014 23:02

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
А я уже подумываю: а не прикупить ли еще один тозик? Чтоб один в родном ложе, а другой в мцешном Больно красив в мц

Мысль хорошая, но я немножко по другому пути пошел, взял в дополнение к ТОЗу МЦ 20-08.. Это "десантный", вариант 20-01 , вариант 20-01, с укороченым стволом и без приклада..
Александр117 24-11-2014 23:04

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
А я уже подумываю: а не прикупить ли еще один тозик? Чтоб один в родном ложе, а другой в мцешном Больно красив в мц

Мысль хорошая, но я немножко по другому пути пошел, взял в дополнение к ТОЗу, МЦ 20-08.. Это "десантный", вариант 20-01 , с укороченным стволом и без приклада..


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 395.5 Kb
Верхняя ложа - родная 20-08
ниже - 20-08 в ложе 20-01 (как и у тебя ТОЗик)..
Ничто не мешает 20-08 уложить в ложу 106го ТОЗа, получиться полноценное ружье со складным прикладом.. Из наборов этих лож/стволов можно разные комбинации собирать, разной длинны,назначения и на все случаи жизни.. Прикольный "комбайн" получается..

Марчиано 24-11-2014 23:07

цитата:
Originally posted by Александр117:

на 50 шагов дробью

Ну ниче, метров 30 мож и наберется. Тогда еще более-менее правдоподобно выходит. Хотя для короткого ствола на цилиндре вопрос не в умении стрелять, а в целесообразности. На 60 рассказанных метрах из получокового-то длинноствола 12 калибра нецелесообразно долбить по зайцу из-за боязни слепить подранка.

Vladimir1980ru 24-11-2014 23:08

цитата:
Изначально написано Александр117:

Возьми себе другое ружье и не мучайся, ТОЗик тебе просто не подходит.. такое бывает.. Купи тот же самый мр133 или ИЖ81 и будет счастье..
Я из своего куда хочу - везде попадаю..

У нас в Самаре даже убитое ЧОПовское Г. типа мр133 расхватали как горячие пирожки, к войне чтоли народ готовится в комиссионках нет и небыло, на форуме если кто и выкладывает за приемлемую цену (5-7т.р.) то тут же покупают.

Пофик и тозик сойдёт чтоб от какихнить упырей отбится на даче, в крайнем случае как дубину его буду использовать
как получу лиц. на нарезняк, так и прикуплю чтонить типа тоз-122 и буду плакатся что с 300 метров в забор не попадаю

Марчиано 24-11-2014 23:20

цитата:
Originally posted by Александр117:

взял в дополнение к ТОЗу МЦ 20-08.

Осталось взять 20-01, и будет полное семейство У мну как раз 01 и 106 в паре уживаются.

Александр117 24-11-2014 23:41

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Ну ниче, метров 30 мож и наберется. Тогда еще более-менее правдоподобно выходит. Хотя для короткого ствола на цилиндре вопрос не в умении стрелять, а в целесообразности.


За "правдоподобность" спасибо, конечно .. Но в деревнях, вообще то, испокон веков мужички свои 12ые и 16ые калибры на 50 шагов на осыпь проверяли..
Александр117 24-11-2014 23:49

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

У нас в Самаре даже убитое ЧОПовское Г. типа мр133 расхватали как горячие пирожки, к войне чтоли народ готовится в комиссионках нет и небыло, на форуме если кто и выкладывает за приемлемую цену (5-7т.р.) то тут же покупают.

Пофик и тозик сойдёт чтоб от какихнить упырей отбится на даче, в крайнем случае как дубину его буду использовать
как получу лиц. на нарезняк, так и прикуплю чтонить типа тоз-122 и буду плакатся что с 300 метров в забор не попадаю


Научишься.. не расстраивайся .. Надо тебе с кем-нибудь опытным вместе пострелять.
Народ - да, вооружается.. Куда деваться, на дорогах опять стреляют.. Я за город куда еду, опять, как в 90ых всегда теперь ТОЗик с собой беру..
Александр117 24-11-2014 23:56

[QUOTE]
[b]

Александр117 24-11-2014 23:58

[QUOTE]
[b]
Александр117 24-11-2014 23:58

цитата:
Изначально написано Марчиано:

У мну как раз 01 и 106 в паре уживаются.


Хороший комплект ..
Но для меня еще и 20-01 уже, пожалуй, перебор будет .. 20-08 в полноценной ложе, как охотвариант, меня полностью устраивает - наилегчайшая, в меру мощная и в меру короткая..
GAz67 25-11-2014 00:13

эх, у меня вот две лицухи свободные остались
наверное все же буду брать 20-01 или 20-08 (они только ложей отличаются?) и полуавтомат типа мц 21-12 (хочется такое тоже)
я с 106-го протащился вообще по полной, ОЧЕНЬ хочу попробовать в полноценном ложе и думаю - пластик или дерево? С учетом что надо будет рис--планки прикручивать.
Old drum 25-11-2014 01:05

Стрелял и я со своего картечным патроном. Картечь 6 мм. Не помню уже сколько картечин заряжал, но приемлимый результат только на 10-12 шагах получил.
Может конечно я патрон не очень правильно собрал. Но сделал вывод, что пуля толковее. А картечь только "сортиры зачищать" когда неймется. Но это конечно очень субъективное мнение. Может кто поделиться рецептом картечного патрона именно для Т-106го.

Да, а от покупки МЦ, себя пока отговорил. Уж больно у нас в ЛРО,люди непростые.

Марчиано 25-11-2014 01:37

цитата:
Originally posted by Old drum:

Да, а от покупки МЦ, себя пока отговорил. Уж больно у нас в ЛРО,люди непростые.

Что за беда? Не любят мц в лро?

Old drum 25-11-2014 02:30

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Не любят мц в лро?


Да нет, очень важными господами себя считают, привыкли, что к ним, все на поклон ходят. А я их раздражаю. Хотя всегда вежлив и корректен стараюсь быть. Заносчивые в общем ребята. Как я понимаю, шефа своего копируют. Он о них ноги вытирает, а они обо всех остальных... Все наверное, с такими сталкивались хоть раз.
oppozit4eg 25-11-2014 05:00

цитата:
Originally posted by Old drum:

Все наверное, с такими сталкивались хоть раз.


Ага, у нас в Мытищах Тюриков такой. Три ствола в хозяйстве. Как оформить зелёнку/ствол купленный, то пополам на него попадал. Коли в следующий раз на него из очереди выйду, пропущу вперед следующего, чтоб к другому попасть.
Александр117 25-11-2014 10:47

цитата:
Изначально написано Old drum:

Да нет, очень важными господами себя считают, привыкли, что к ним, все на поклон ходят. А я их раздражаю. Хотя всегда вежлив и корректен стараюсь быть. Заносчивые в общем ребята. Как я понимаю, шефа своего копируют. Он о них ноги вытирает, а они обо всех остальных... Все наверное, с такими сталкивались хоть раз.

Проставься им разик - делов то.. И им приятно и у тебя спина не сломается.. Больше потом нервов и времени на "общении" сэкономишь..
goga312 25-11-2014 11:32

цитата:
Изначально написано Александр117:

Проставься им разик - делов то.. И им приятно и у тебя спина не сломается.. Больше потом нервов и времени на "общении" сэкономишь..

Вот из-за такого отношения и не пропадает у нас коррупция.

Old drum 25-11-2014 15:21

цитата:
Originally posted by Александр117:

Проставься им разик

Александр117, проставляться ЛЮДЯМ можно, мне не жалко. А эти... засранцы обнаглевшие, противно. Обойдусь. До пока, нарезной не понадобиться получать переживу.

Заходит ко мне участковый, нормальный капитан лет 30. Посмотрит ружья,
я ему предлагаю конечно, для "сугреву", он иногда отказывается, иногда
нет. Посидим поболтаем о ружьях о патронах, о бабах иногда. Нормальный мужик, без глупостей. А те, совсем другие.

igor ivanov 25-11-2014 19:55

никто комплект от мц для перекладки в него тоза не продает?


и еще вопрос: у кого то видел на складном прикладе хреновину для патронов - где такое можно купить?

igor ivanov 25-11-2014 19:57

никто комплект от мц для перекладки в него тоза не продает?


и еще вопрос: у кого то видел на складном прикладе хреновину для патронов - где такое можно купить?

igor ivanov 25-11-2014 19:58

никто комплект от мц для перекладки в него тоза не продает?


и еще вопрос: у кого то видел на складном прикладе хреновину для патронов - где такое можно купить?

Александр117 25-11-2014 20:43

цитата:
Изначально написано goga312:

Вот из-за такого отношения и не пропадает у нас коррупция.



Она у нас не из-за этого не пропадает..

Vladimir1980ru 25-11-2014 20:51

универсальная тема про тоз, чего только тут не обсуждали, баб, участковых, лро
Borrisska 25-11-2014 21:16

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

и еще вопрос: у кого то видел на складном прикладе хреновину для патронов - где такое можно купить?

Тоже интересно.

CodeF 25-11-2014 23:13

На приклад держатель патронов - вроде самоделка.
Есть на руку держатели, удобны.
Большой ус 26-11-2014 07:11

цитата:
у кого то видел на складном прикладе хреновину для патронов

Если такую-то это просто наручный патронташ одетый на приклад.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 653 X 490 937.9 Kb

Хотя была и самоделка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300  31.7 Kb

igor ivanov 26-11-2014 07:30

цитата:
Изначально написано Большой ус:

Если такую-то это просто наручный патронташ одетый на приклад.

Хотя была и самоделка.
forum.guns.ru

вот такое интересует. только поменьше. чтобы приклад складывался.
это на пояс ( ремень) патронташ изначально был?

похоже у меня из гладкого останется только тузик.
надо что то придумать для быстрой дозарядки.
буду только штатные двухместные использовать так как они безотказные.

Большой ус 26-11-2014 08:37

цитата:
это на пояс ( ремень) патронташ изначально был

Насколько я помню,это был изначально патронташ на предплечье.
Типа такого
http://www.stich.su/catalog/snaryazhenie_dlya_ipsc/2391/
ДНДшник 26-11-2014 08:59

Вчера сидел изучал свой тозик.
Что заметил: не перезаряжается из магазина (2-х местного) с металлическими гильзами.
Затвор, при отведении назад, чем-то в своей нижней части упирается в край латунной гильзы, и стопорится сдвинувшись не более чем на 1 см, а то и меньше.
Вынул магазин с гильзами, отвел затвор - вставил магазин - но и вперед он идет очень туго - ощущение что гильза лезет в патронник "внатяг". Едва выдернул обратно, так и не закрыв затвор до конца.
Особо разбираться было некогда, ничего не замерял, но с пластиковыми гильзами ничего такого не было - штатно перезаряжались.
igor ivanov 26-11-2014 09:03

цитата:
Изначально написано Большой ус:

Насколько я помню,это был изначально патронташ на предплечье.
Типа такого
http://www.stich.su/catalog/snaryazhenie_dlya_ipsc/2391/

спасибо! похоже - то что надо.

alex_0459 26-11-2014 10:10

цитата:
Затвор, при отведении назад, чем-то в своей нижней части упирается в край латунной гильзы, и стопорится сдвинувшись не более чем на 1 см, а то и меньше

Нужно в личинке нижнюю часть немного "заовалить",на некоторых модедях такое цеплянье бывает.Описание и устранение этого трабла было описано в каком-то журнале...Если найду,выложу.Но там всё настолько просто Но это один из вариантов,который лучше сделать.А второй,гильза при извлечении удерживается только одним зацепом и соответственно начинает провисать и этого хватает чтоб зацепить незавальцованную гильзу.Даже пластиковую незавальцованную может проскочить,а вот латунь так не промнеться...Гильзы латунные новые? или уже стрелянные?Если Б/У однозначно сначала калибровать.Если новые, попробовать вставить от руки,просто бывает что затвор,как правило зацепы выбрасывателя,пока не доведены,могут такой трабл устраивать.
Мазекин77 26-11-2014 10:17

И еще гильзы через калибровочное кольцо прогнать.
ДНДшник 26-11-2014 10:19

Понял - спасибо.
Вечером поковыряюсь.
ДНДшник 26-11-2014 10:22

Спасибо!
Гильзы латунки новые.
alex_0459 26-11-2014 10:31

цитата:
Гильзы латунки новые

Так как штампы на заводе сейчас хреновые,возможно немного надфилем придется снять наплыв перед рантом гильзы...Наверное,Вам придется еще всю тему снаряжение металлических гильз перелопатить Но если от руки войдет,то можно не обрабатывать.
forummessage/11/269
пост 8046 Виталий М ,можете и по всем его сообщениям в этой теме пройтись,много полезной инфы...
forummessage/11/269 Тут малость по личинке,но очень хреново видно,сложно понять...Где-то попадалось в лучшем разрешении...Задолбался ссыль ставить,вобщем,72 страница...
Мазекин77 26-11-2014 16:48

Дистанция 35 больших шагов. Дробь семерка. Половинка тазика была целая...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 430.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 300.6 Kb
Old drum 26-11-2014 17:49

Уважаемые форумчане. Имею предложить скобу от МЦ 20-01 +2 магазина 2х местных.
Цена вопроса 5000 рублей + пересыл.
Все б.у но в очень хорошем сохране.
Оплата на карту Сбербанка. Высылаю в течении 2х рабочих дней после оплаты. Товар не мой, знакомого, у него рванул забитый грязью ствол МЦ 20-01. Интересна продажа только комплектом.
В случае заинтересованности сделаю фото. С уважением, Сергей.
Borrisska 26-11-2014 18:41

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

вот такое интересует. только поменьше. чтобы приклад складывался.

Чтобы складывался, наверное, нужно его патронами вверх прикрепить и сдвинуть назад. Надо тоже попробовать что-нибудь приспособить, мне карамультук вообще с одним магазином достался.

Old drum 26-11-2014 19:30

цитата:
Originally posted by Borrisska:

Надо тоже попробовать что-нибудь приспособить


рекомендую патронную ленту. Пару страниц назад давал ссылку. И продавец отличный. Сам у него брал.
forum.guns.ru
Большой ус 26-11-2014 19:33

Чтобы приклад складывался-есть такой вариант.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 999 X 519 694.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 558.9 Kb
Я соединял два магазина,их можно переворачивать.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1070 406.1 Kb
А один товарищь просто магазин от Сайги прикрепил.

MAX.X.X 26-11-2014 19:50

цитата:
Большой ус

Подскажите пожалуйста где вот эту хреновину брали?
319 x 166

Большой ус 26-11-2014 20:01

MAX.X.X это не мое,но я попытаюсь найти автора.

Не получилось найти-похоже он фото удалил.
Но первым такое навершие делал ув.Черномор.

Мазекин77 26-11-2014 20:23

Подскажите пожалуйста где вот эту хреновину брали?
ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ
Это кажись от мосинки и псевдошомпол,и ложе подпилить под нее надо.
MAX.X.X 26-11-2014 20:32

цитата:
MAX.X.X это не мое,но я попытаюсь найти автора.

понял Вас, спасибо.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

7alex7 26-11-2014 20:39

Стальная. Сварена из трех деталек.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1697 X 1263 128.6 Kb

У Черномора она, насколько помню, потоньше и паяная.

MAX.X.X 26-11-2014 21:18

спасибо понял.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 26-11-2014 21:51

По рекомендации ув.Old drum купил патронную ленту.
И сразу захотелось
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 696.5 Kb
GAz67 27-11-2014 09:06

появилась после настрела в 300 самокрута проблема
приклад начал люфтить и самопроизволь складываться, особенное если поперечная нагрузка еще небольшая есть
Марчиано 27-11-2014 12:20

цитата:
Originally posted by GAz67:

появилась после настрела в 300 самокрута проблема

Пороха много клали, что ли?

КП 27-11-2014 14:28

В ТОЗик много пороха не положишь.
Излишки не успевают в стволе сгорать-факелом догорают уже "выброшенные" после выстрела.
Я как то раз по запарке накрутил самокруты соколом меркой отстроенной для дымного пороха.Т.е. в несколько раз превысил навеску.
Адский грохот (как бомба взорвалась) и сноп пламени как из гаубицы.
Т.е. порох горел уже вне ствола.
Ружью никаких неприятных последствий.
GAz67 27-11-2014 15:29

да я покупными не пользовался, сам вертел
крутил не больше 1.6 (таких десяток был), в основном: на донце 0.2 дымаря и сверху 1.5 сокола
узел приклада разбирается вообще?
Большой ус 27-11-2014 16:06

Разбирается.
Ось выбивается и все.
CodeF 27-11-2014 22:29

Vladimir1980ru, что у вас за подствольный фонарик?
Долго живёт?
Лёха Юрич 27-11-2014 23:34

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

по кошакам ночью супер, навёл лазер, у них глаза как зеркала, сразу луч отражается, бабахххх


и сразу МУЖИКОМ себя чувствуешь , героем !

я правильно передал Ваши мироощущения ?

CodeF 27-11-2014 23:40

Ссылку на лазер можно?

А по котэ не следует.

Vladimir1980ru 27-11-2014 23:44

ну а на кого в местных лесах ещё охотится? там только собаки и кошаки раньше лисы были, но... ктото кроме меня видать ружьишко ещё раньше прикупил

вот на мой лазер ссылка
http://www.ebay.com/itm/G301-G...=item23440f9da2

а вот какой заказывал но не получил
http://www.ebay.com/itm/Powerf...=item51c5df2371

CodeF 27-11-2014 23:57

Очередной изврат с местным Шатуном на 28 гр. .

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура -10. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

1. Сокол.
Есть немного несгоревшего пороха. Отдача плотная.
Т.к. пули попадали на тот уровень, куда целился, то скорее всего необходимо уменьшить навеску. Пули пробивали насквозь 6 см плотную доску.

2. Ирбис-Магнум.
Пули кто-куда.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 754 X 1067 82.8 Kb

Old drum 28-11-2014 00:06

цитата:
Originally posted by CodeF:

А по котэ не следует.



Полностью поддерживаю!!!

Надеюсь, что рано или поздно вас таки поймают и заставят
сожрать добычу.

Old drum 28-11-2014 01:05

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

"чем попало" никакого вреда стволу

Эксперименты конечно любопытные. Хотелось бы и результаты увидеть.

Vladimir1980ru 28-11-2014 01:49

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

"чем попало" никакого вреда стволу


Эксперименты конечно любопытные. Хотелось бы и результаты увидеть.


ну только не просите меня трофей подбитый гайками показывать
GAz67 28-11-2014 15:52

вот кстати насчет гаек в контейнере я думал
можно даже две-три гайки проволокой сплетать, и в толстостенный контейнер
Vladimir1980ru 28-11-2014 18:37

в любой, ствол не царапается, я проволкой гайки не сплетаю чтоб как картеч летели, а для пулевого проще использовать аккумуляторы AA, только порох и аккум, вообще никаких пыжей и пр. не треб. только аккум с нижней части обмотать изолентой чтоб покрепче в гильзе сидел
Марчиано 28-11-2014 19:02

Гаусс-пушки какие то пошли.
RUS48 28-11-2014 21:28

интересно на какой странице дойдем до замороженной плазмы в контейнере и протонных камулятивных зарядов
Дважды Отец Димитрий 28-11-2014 22:43

А кумулятивный заряд из тозика - это дело! Надо бы продумать техническую сторону вопроса
Vladimir1980ru 28-11-2014 22:58

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
А кумулятивный заряд из тозика - это дело! Надо бы продумать техническую сторону вопроса

на форуме видел пулелейку для пули "каратель" под 12к, так вот, там наконечник пули свинцовый, а хвостовик из отрезка водопроводной трубы 16мм, если автор изобретения не врёт, эта пуля прошивает насквозь ЖД контейнер

GAz67 29-11-2014 00:37

вот про пальчиковую батарейку интересно
заместо тандемов))
Марчиано 29-11-2014 00:39

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

если автор изобретения не врёт

Врет.

ale94106499 29-11-2014 01:09

Всем привет! Тут как то пострелять пришлось, заметил такую хрень: вправо уходит прилично. Возможности пристрелять нету сейчас.
Как можно на "холодную" в домашних условиях это проверить?
Через ствол?
Или патрон для холодной пристрелки? Дорогие и двадцатки не видел у нас...
CodeF 29-11-2014 09:36

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Как можно на "холодную" в домашних условиях это проверить?
Через ствол?
Или патрон для холодной пристрелки? Дорогие и двадцатки не видел у нас...

Патрон пристрелки не нужен. Лучше найти станок, закрепить и посмотреть через ствол. И затем стрельнуть.
Или начинать с коротких дистанций, постепенно увеличивая расстояние и наблюдать за отклонениями.
Возможно мушку придётся править, если совсем всё плохо.

А смещения для разных пуль или только для одного типа?

Большой ус 29-11-2014 09:50

Зачем мушку править,когда можно целик подвинуть?
У меня мушка с завода была согнута-выпрямил и сдвинул целик вправо.
А для холодной пристрелки лучше все-таки сделать аналог лазерного патрона.
Все очень просто и дешево.
Закрепляете ружье,вставляете в ствол стержень(из любого материала,главное,что бы не болтался и мог проворачиваться)к стержню надежно прикрепляется самая простая китайская лазерная указка.
Поворачивая стержень,отмечаем на мишени отметку лазера,пока не получаем полную окружность.Центр этой окружности и будет осью ствола.
Vladimir1980ru 29-11-2014 13:09

ещё можно ствол выправить физически, но это для самых запущенных случаев наверно
ale94106499 29-11-2014 17:58

цитата:
Originally posted by CodeF:

Возможно мушку придётся править, если совсем всё плохо.

А смещения для разных пуль или только для одного типа?




Да вообще все вправо...
Целик конечно...
цитата:
Originally posted by Большой ус:

Закрепляете ружье,вставляете в ствол стержень(из любого материала,главное,что бы не болтался и мог проворачиваться)к стержню надежно прикрепляется самая простая китайская лазерная указка.
Поворачивая стержень,отмечаем на мишени отметку лазера,пока не получаем полную окружность.Центр этой окружности и будет осью ствола.


Спасибо большое! Очень мудро! Обязательно попробую.
Еще вопрос: если например уходит вправо, то целик ведь сдвигаем ВЛЕВО , так? И наоборот...
CodeF 29-11-2014 18:36

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Да вообще все вправо...

Значит на заводе возможно криво пристреляли.

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Целик конечно...

Я имел ввид именно мушку. Т.к. её иногда даже перепаивают или загибают, пилят.

цитата:
Изначально написано ale94106499:

если например уходит вправо, то целик ведь сдвигаем ВЛЕВО , так? И наоборот...

Да.
Herr_prapor 29-11-2014 20:27

Может вкладка не правильная?
ale94106499 29-11-2014 23:37

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Может вкладка не правильная?




Что за вкладка?
Вообще то ствол уже третий срок, но очень мало стреляный. Держал чисто для самообороны дома и в поездках.
Но вот сейчас только решил до "ума" довести. Четырехместный магазин довел боле менее до рабочего состояния. По методу незабвенного Биатлона, царствие ему небесное...
Но правда магазин какой то, вообще никакой, четвертый патрон просто не лезет. Но это ладно, с тремя работает нормально..
На днях займусь ружьем вплотную. Надо придумать где и как его крепить.Расстояние 15-20 метров есть ( свой дом), отпишусь потом как и что...
Дважды Отец Димитрий 30-11-2014 00:10

Вкладка - это то, как стрелок держит оружие в момент выстрела.
ale94106499 30-11-2014 00:15

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Вкладка - это то, как стрелок держит оружие в момент выстрела.




Да ХЗ? Буду разбираться на неделе... Мне главное проверить, куда прицельные смотрят и ствол...
CodeF 30-11-2014 08:30

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Да ХЗ? Буду разбираться на неделе... Мне главное проверить, куда прицельные смотрят и ствол...

Тогда необходимо срочно плотно заняться изучением вопроса прикладки к оружию.

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
[B]конструкция патрона на батарейках + бонус патрон с пулькой от осы

Да вы маньячелло

P.S. не выкладывайте фото на радикал, т.к. этот отстойник утомляет своими тормозами по загрузке фоток.

116 RUS 30-11-2014 11:40

Парни, приветсвую всех.Пишу впервые, осилил пока тока 89 страниц этой огромной темы, до ответа на свой вопрс пока не добрался... Знатоки ответте пжлста: оптические прицелы Пилад ПО-3,5 выпускаются в двух вариантах: как под правую руку, так и под левую руку.Так вот, если купить прицел с рукояткой выверта по горизонту с правой стороны (под правую руку), не будет ли он мешать движению затвора? В интернет-магазинах на рисунках представлены в основном прицелы "для правой руки".Прошу ответте,пжлста.
116 RUS 30-11-2014 11:43

Да, забыл сказать, что планирую устанавливать на кронштейн ЭСТ МЦ 20-01
хренов 30-11-2014 12:50

Кто ещё не купил себе скобу мц20-01?
Тут их есть forummessage/120/14
Не реклам, в качестве информации.
Semen S 30-11-2014 18:04

цитата:
Изначально написано 116 RUS:
Парни, приветсвую всех.Пишу впервые, осилил пока тока 89 страниц этой огромной темы, до ответа на свой вопрс пока не добрался... Знатоки ответте пжлста: оптические прицелы Пилад ПО-3,5 выпускаются в двух вариантах: как под правую руку, так и под левую руку.Так вот, если купить прицел с рукояткой выверта по горизонту с правой стороны (под правую руку), не будет ли он мешать движению затвора? В интернет-магазинах на рисунках представлены в основном прицелы "для правой руки".Прошу ответте,пжлста.

Ни чего мешать не будет. Ставьте смело.

Semen S 30-11-2014 18:15

цитата:
Изначально написано 116 RUS:
Да, забыл сказать, что планирую устанавливать на кронштейн ЭСТ МЦ 20-01

Кстати, кронштейны есть двух видов. Один под кольца, другой под вивер.

ale94106499 30-11-2014 19:06

цитата:
Originally posted by CodeF:

Тогда необходимо срочно плотно заняться изучением вопроса прикладки к оружию.


Пасиб! Обязательно займусь на неделе. Чуть разгребусь с делами только...
Тогда уже буду консультации просить...
Лёха Юрич 30-11-2014 23:44

а мне похоже придется заморачиваться с подгибкой приклада , т.к очень сильно приходится гнуть шею при плотной вкладке.
либо , если целиться так чтоб удобно было смотреть , в плече упирается только нижний край приклада.
вот и думаю в какой части его разумнее погнуть.
Vladimir1980ru 01-12-2014 00:51

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
а мне похоже придется заморачиваться с подгибкой приклада , т.к очень сильно приходится гнуть шею при плотной вкладке.
либо , если целиться так чтоб удобно было смотреть , в плече упирается только нижний край приклада.
вот и думаю в какой части его разумнее погнуть.

попробуйте без приклада, так гораздо интереснее, я даже одной рукой бабахал, ружьё мне чуть наголову не упало

oppozit4eg 01-12-2014 07:23

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

вот и думаю в какой части его разумнее погнуть.


Чтоб по уродски потом не выглядело, надо не гнуть, а довернуть ось-клин приклада на нужный угол. Ось приварить обратно к одной тяге приклада, в другой тяге переточить паз под ось. Наварить верхние упоры на скобе под изменившийся угол.
Большой ус 01-12-2014 08:36

Может для начала щеку приклада поставить?
GAz67 01-12-2014 11:59

господа, а можете дать пошаговую инструкцию по разборке узла складывания приклада?
Лёха Юрич 01-12-2014 12:00

цитата:
Originally posted by oppozit4eg:

Чтоб по уродски потом не выглядело, надо не гнуть, а довернуть ось-клин приклада на нужный угол

да вот ниразу.
это первое что пришло на ум , но тогда нагрузка на приклад и клин будет не осевая а под углом , и в купе с тем что приклад перестанет "вставать" на упор - выдернуть обратно приклад после стрельбы будет проблематично.

хотя поскольку это чисто ИМХО - возможно что и так.
но все равно беспокоит что приклад будет "висеть" в воздухе , фиксируясь исключительно клином , т.к до упора уже доходить не будет , что уже без всяких ИМХО не есть хорошо в плане надежности и долговечности.

Лёха Юрич 01-12-2014 12:05

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Может для начала щеку приклада поставить?


ты понимаешь , во мне 195 см чистого роста , и я пропорциональный

"расстояние" от плеча до глаз больше конфортного для стрельбы с ТОЗа.
более того , я себе и на Хатсане изменил прокладками угол приклада , и на Сайге тоже думаю что то делать , тут щека не при делах , тут надо мне именно "загибать" ось приклада - ствола , чтьоб затыльник приклада опустилсяна несколько см относительно ныне стоящего состояния .

ну либо ставить калиматор высотой см 10-15

GAz67 01-12-2014 12:18

дык а в чем проблема - ствим планку, на нее рис-планку повышающую и на нее уже калик
oppozit4eg 01-12-2014 12:20

цитата:
Originally posted by GAz67:

господа, а можете дать пошаговую инструкцию по разборке узла складывания приклада?




Выкручиваешь две заглушки сзади, вынимаешь пружины и бобышки.
Выбиваешь штифт из оси-клина (он расклепан с левой стороны, выбивать вправо).
Снимаешь с оси правую тягу приклада, отводишь в сторону, вынимаешь левую тягу с приваренной к ней осью-клином.
Вечером скину фотки с моими доработками этого узла.
oppozit4eg 01-12-2014 12:27

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

приклад будет "висеть" в воздухе , фиксируясь исключительно клином , т.к до упора уже доходить не будет ,


Так я и писал, что еще упор нарастить. Если приклад гнуть, то складываться нормально не будет. Если у Вас после стрельбы клинит, то да, складывать может стать сложнее, хотя может приклад под углом станет не так сильно "забивать" при выстреле.
У меня наоборот, фиксировался в разложенном состоянии не чотко, вечером выложу фотки с моими доработками этого узла.
Большой ус 01-12-2014 12:43

Лёха Юрич Затыльник приклада передвинуть не думал?
хренов 01-12-2014 12:53

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Затыльник приклада передвинуть не думал


Или использовать регулируемый, тем паче 195см росту предполагает и более длинные руки, значит длинну приклада можно и увеличить. В темке есть человек, который из люминия может полностью новый тыльник своять.
Лёха Юрич 01-12-2014 13:40

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Лёха Юрич Затыльник приклада передвинуть не думал?


имеется ввиду вниз ?
или куда ?

просто по моим прикидкам - мне ещё и угол затыльника придется изменить чтоб конфортно вкладываться было.
я пробовал - под упоры приклада подкладывал буквально по спичке с обеих сторон , так что они не давали зафиксироваться и встать прикладу на упор - превосходная вкладка , и нужно ещё будет на нескролько градусов изменить угол затыльника , но с этим как раз проблем нет - подточить упорные усы.
сначала надо изменить угол самого приклада...

ale94106499 01-12-2014 16:34

цитата:
Originally posted by oppozit4eg:

Вечером скину фотки с моими доработками этого узла.




Ждем-с...
Лёха Юрич 01-12-2014 21:36

цитата:
Originally posted by oppozit4eg:

Наварить верхние упоры на скобе под изменившийся угол.

виноватый , не внимательно прочитал.
да , можно что то сделать с упорами либо с самими "усами" приклада , но на мой взгляд все равно получится "клин в клине" , т.е из-за не линейного вектора будет закусывать приклад.
или этот метод уже опробован и работает ?

Лёха Юрич 01-12-2014 21:48

блин , глючит ветку по черному.
половину своих ответов в течении дня увидел только сейчас , а некоторый реплики так и не "напечатались"
oppozit4eg 01-12-2014 21:53

После доводки усм, увеличения магазина, установки щеки стали достать меня в ТОЗе 2 вещи: убогие антабки и шат приклада в разложенном состоянии. Уж лучше бы он клинил, как у некоторых, а мой просто складывался градусов на 10-15, если ружье держать ровно одной рукой, а другой надавить вниз на затыльник приклада (не оттягивая назад!!).
Разобрал узел приклада, наварил мяса на ось-клин, обточил надфилями - складывать без оттяжки назад перестало, но небольшой шат не пропал даже через пару сотен выстрелов.
Разобрал снова и так как выбивать и раскернивать штифт надоело, нарезал резьбу м5 в шайбе антабки и рассверлил отверстие в оси-клину, убив при этом с пяток кобальтовых сверл. Подобрал аккуратный болт под внутренний шестигранник, к шайбе с резьбой приварил крепление быстросъемной антабки.
Оставшиеся люфты устранил сверлением бобышек с закладкой в них шариков, так же просверлил лунки в оси-клину, куда шарики запрыгивают в разложенном состоянии. Ту же операцию произвел со скобой и тягами приклада. Скобу сверлил в нижней части, чтоб пружина распирающая шарики не пересекалась двумя штатными пружинами.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 882.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 865.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 299.7 Kb
oppozit4eg 01-12-2014 22:23

Передний быстросъем антабки скрещиваем с родной антабкой.
В итоге имеем: ремень, снимающийся за 2 секунды и не мешающийся в районе рукоятки. Четкая фиксация приклада (какие то люфты остались, но не заметны из-за того, что подпружиненны с шариками в пазах. Узел приклада легко разбирается для чистки.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 892.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 356.9 Kb
Большой ус 02-12-2014 08:44

Лёха Юрич
Что я предлагаю.
Использовать подгонку приклада,как в снайперских винтовках.
Покупаешь затыльник на приклад(например такой http://www.oborontech.ru/index...,присверливаешь его к штатному затыльнику,смещая как удобней(ниже-левее),на промежуточных втулках можешь сделать скос,для наклона затыльника.
После того,как добьешься комфортной вкладки,можешь затыльник сделать сам.
Как-я рассказывал в теме.
Валерий Фёдорович1 02-12-2014 11:10

да крышу у вас тут товарищи рвёт всё сильнее и сильнее на последнем фото
так вообще новая модель непонятного ружья. говорят кто усилено занимается
онанизмом у них волосы начинают выпадать на голове раньше времени так что не перестарайтесь товарищи
Old drum 02-12-2014 11:20

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

говорят кто усилено занимается
онанизмом у них волосы начинают выпадать

Кто как хочит, так и д***ит! Амеры еще не так извращаются.

Свободу, техническому творчеству... бессмысленому и беспощадному!

Большой ус 02-12-2014 12:04

Валерий Фёдорович1-зависть плохое чувство
Валерий Фёдорович1 02-12-2014 12:43

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Валерий Фёдорович1-зависть плохое чувство


во первых зависть это грех во вторых я имею данное ружьё
просто смотрю и ху..у на вас это уже не тюнинг а реальное уродство ружья
540 страниц и мысли похоже иссякли ваш разум и прилепить больше нечего
и подпилить и пошло уродство
Большой ус 02-12-2014 12:53

цитата:
я имею данное ружьё

В профиле этого нет
Валерий Фёдорович1 02-12-2014 12:59

цитата:
Originally posted by Большой ус:

В профиле этого нет


там много чего нету и не будет
320 x 240
Большой ус 02-12-2014 13:32

Себеж 02-12-2014 13:49

Друзья! Никто не видел в продаже ложе от МЦ 20-01?
Б\у или новое - неважно, главное - за разумные деньги !
Magerih 02-12-2014 14:45

Покупал ложе МЦ в ОБОРОНТЕХе в москве,были бук и орех.Но есть нюанс при перекладке о чем писал выше стр.примерно 456.
Old drum 02-12-2014 17:31

цитата:
Originally posted by Magerih:

Покупал ложе МЦ в ОБОРОНТЕХе в москве

Уважаемый Себеж
Да, я тоже брал в Оборонтехе ореховое ложе. Не советую. Во первых орех так себе (хотя и симпатичный). Во вторых, укладывать придется трудно и долго, особенно если руки на месте, а опыта нет. В третьих придется, возможно делать вклейки. Я лично занимался 4 дня с утра до ночи.
На ветке МЦ20-01 люди недавно заказывали на "прикладов.ру" вроде отзывы ничего, приличные, почитайте:
forummessage/60/3-3
И стоит иметь в виду что подгонять хотя бы минимально, все равно придется ИМХО.

П.С. Советую так же там, (если будете заказывать) прикупить затыльник приклада.Что бы потом не искать.
Вот собственно и сайт
http://prikladov.ru/price/prik...cevie-mc-20-01/

Но, сам я там не покупал.

oppozit4eg 03-12-2014 10:43

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

онанизмом у них волосы начинают выпадать на голове раньше времени так что не перестарайтесь товарищи


Вот чем всегда данная ветка нравилась, это отсутствием хамоватых умников. А теперь и у нас в семье не без урода. Да-с.
Herr_prapor 03-12-2014 10:50

цитата:
Изначально написано Себеж:
Друзья! Никто не видел в продаже ложе от МЦ 20-01?
Б\у или новое - неважно, главное - за разумные деньги !

На Выхино в оружейном лежит.

Old drum 03-12-2014 14:35

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

На Выхино в оружейном лежит.


А подробности? новое? цена? Но, Себежу все равно из Питера до Выхино далековато.
Old drum 03-12-2014 15:10

цитата:
Originally posted by oppozit4eg:

А теперь и у нас в семье не без урода. Да-с.

Не огорчайтесь, это "метеоризм" общефорумный.
Надеюсь у нас не приживется.
Мы все, имеем право играть своими игрушками как хотим.

Свой потешный пунктик есть у каждого любителя оружия.
Мой батя например, всю жизнь коллекционировал шомпола. Потому что хронически не терпел грязного оружия.

А уважаемый Валерий Фёдорович1, похоже, человек запасливый и домовитый,
видите сколько магазинов припарил. Да еще и затвор запасной!

Себеж 03-12-2014 15:19

Друзья!
Спасибо за помощь , хотя в "Нерезиновую" из "Эзенгарда" ехать смысла нет , а если по сабжу - то нашел благодаря камрадам с форума уже нашел ложе вместе со скобой (от МЦ 20-01), теперь жду денежку на хотелку !
Old drum 03-12-2014 15:39

цитата:
Originally posted by Себеж:

благодаря камрадам с форума уже нашел ложе


Как переложите ждем "Слайды"
Лёха Юрич 03-12-2014 17:47

ну я похоже решил таки свою "проблему".
но пошел своим путем - я не проворачивал ось затвора ,вообще её не трогал , а вот конусные "пазы" в рамке под эту ось прошелся надфилями и изменил углы конуса так , что б ось приклада "поимела" новое положение , на те самые градусы что мне нужны.
упоры на рамке наварил под новое положение приклада и самое главное - в оси нарезал таки ( крепкая она сволочь ) резьбу на концах ( М5 ) и теперь я получил приклад с измененным углом ( как и хотел ) и легкоразборный приклад.

сделаю фотки , но выложу позже , из дома.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1021 X 722 111.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 952 X 691  93.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 696 X 728 103.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1062 X 460  61.0 Kb

georg.s 04-12-2014 10:52

Ребята, всем доброго времени суток. Посочувствуйте мне. Являюсь владельцем уже второго ТОЗ-106, первый был приобретен в 1995 году, в 2007 я его переехал в лесу задним колесом, сдал в утиль и купил новый, благо нач. разрешительного отд. был моим корешом. И вот сейчас, по прошествии времени, и прочитав данную тему, буквально раздираем жабой. А ведь я мог сдать в утиль только номерные детали, остальное оставить как ЗИП. Тем более возможность была. Первый ТОЗ 95 года потребовал большого пиллинга, а вот новый - 2007 года не потребовал никакой доработки, кроме шлифовки затвора, и то для профилактики. Магазины 4-х местные принимает замечательно. Видно повезло. А вот теперь жаба душит, ну как я мог так опростоволосится... Кто знал, что сейчас будет такой спрос, в т.ч. и на детали. Даже если бы мне и не пригодилось, с удовольствием поделился с тем, кто нуждается.. Я тут где-то видел, что цена комиссионного Тозика в идеальном состоянии доходит до 25 т.р. Я свой в 2007 приобрел за 5.5 т.р.
Большой ус 04-12-2014 12:19

Лёха Юрич
Очень даже красиво получилось!
Только не понимаю,зачем резать резьбу М5,если можно поставить длинный винт М4 и на него навернуть фасонную гайку-антабку?

georg.s
Без коментариев.

oppozit4eg 04-12-2014 13:12

georg.s даже боюсь спрашивать, что ТОЗ под колесами машины делал, когда Вы в ней сидели...
Лёха Юрич 04-12-2014 14:06

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Только не понимаю,зачем резать резьбу М5,если можно поставить длинный винт М4 и на него навернуть фасонную гайку-антабку?

отвечаю: длинный винтик М4 будет гораздо слабее чем короткий М5.
а их я завернул на фиксатор резьбы от души , не боясь свернуть.
опять же - симметрия

Vladimir1980ru 04-12-2014 16:52

кстати а 4х местный магаз ктонить видел в продаже? ну по адекватной цене конешно.
Спасибо.
Old drum 04-12-2014 19:21

цитата:
Originally posted by georg.s:

Посочувствуйте мне.

Сочуствуем Вам.

Большой ус 04-12-2014 19:56

цитата:
отвечаю: длинный винтик М4 будет гораздо слабее чем короткий М5.

В данном случае не согласен,ибо усилия большого там нет-просто стягивает тяги приклада.
(У меня так уже 6 лет стоит)
Марчиано 04-12-2014 20:21

цитата:
Originally posted by georg.s:

Посочувствуйте мне. Являюсь владельцем уже второго ТОЗ-106, первый был приобретен в 1995 году, в 2007 я его переехал в лесу задним колесом, сдал в утиль и купил новый, благо нач. разрешительного отд. был моим корешом.

Еще один накурился. Вам, батенька в раздел "мужской разговор", там местные блаженные кучкуются.

igor ivanov 04-12-2014 20:32

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
кстати а 4х местный магаз ктонить видел в продаже? ну по адекватной цене конешно.
Спасибо.

насколько для вас адекватная цена? и где ищете?
у меня есть.

RUS48 04-12-2014 21:16

тоже взял бы по адекватной цене. этак в 1тыр
Borrisska 04-12-2014 22:43

Их вроде минимум по 2 тысячи продавали.
Так-то мне тоже нужно, а то с ружом всего один достался.
Марчиано 04-12-2014 23:12

цитата:
Originally posted by Borrisska:

Их вроде минимум по 2 тысячи продавали.

Фери по 1200 вроде продавала, но они кончились, успел у ней пару 1-местных ухватить по 600, за что ей большое баракобамское спасибо

Old drum 04-12-2014 23:24

цитата:
Originally posted by RUS48:

тоже взял бы по адекватной цене. этак в 1тыр

Да Вы, батенька, мечтатель однако...

Лёха Юрич 04-12-2014 23:27

цитата:
Originally posted by Большой ус:

В данном случае не согласен,ибо усилия большого там нет-просто стягивает тяги приклада.
(У меня так уже 6 лет стоит)


может быть и так , не суть - я сделал как посчитал нужным.
главное результат
Old drum 04-12-2014 23:42

По просьбе скуповатого знакомого, продаю комплект из двух 2 магазинов и скобы. Цена за все 5000 рублей. Ценик я сбил на тысячу, с6000. Больше он не двигается. Оплата на карту Сбера. Пишите в П.М.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 164.8 Kb
igor ivanov 05-12-2014 04:43

в общем кому надо 4 местный - пишите в личку.
пересыл ваш. магазин - тыща.
Йоссариан 05-12-2014 08:08

Написал в личку про магазин.
Ибо нужен.
igor ivanov 05-12-2014 10:05

цитата:
Изначально написано Йоссариан:
Написал в личку про магазин.
Ибо нужен.

всем отписавшим ответил

зы: продан магазин.

Vladimir1980ru 05-12-2014 16:58

ну вот, не успел
Александр117 05-12-2014 21:19

[QUOTE]
[b]
упоры на рамке наварил под новое положение приклада..


Не низковато приклад получился?

Лёха Юрич 05-12-2014 21:45

не-а , именно то что дохтур прописал.
я ж не с потолка взял , я сначала "имитировал" подкладывая кусочки между упорами и прикладом.
т.ч усе окей .
georg.s 06-12-2014 01:03

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Еще один накурился. Вам, батенька в раздел "мужской разговор", там местные блаженные кучкуются.

georg.s 06-12-2014 01:04

Старайся общаться с людьми корректно, особенно если ты их не знаешь... Мудак.
Vladimir1980ru 06-12-2014 01:43

люди даже на форуме умудряются переругаться это только тут аргумент слово, а на улице вот некоторые с обострённым чувством справедливости ТОЗик используют по малейшему поводу... куда катимся, кошмар

а магазин что справа самопал?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1034 663.4 Kb

Марчиано 06-12-2014 10:08

QUOTE]Originally posted by Vladimir1980ru:

на улице вот некоторые с обострённым чувством справедливости ТОЗик используют по малейшему поводу

[/QUOTE]

Про травматы слышал неоднократно, сабж вроде не замечен в подобном...

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

а магазин что справа самопал?

Вроде, Херр Прапор такие делал, если мне память не изменяет. Пятизарядные. Но он, однако, уже завязал и не ваяет больше магазины. А я тоже хотел такой взять. Неплохая штука на 5 патронов. Он и на 3 еще делал.

Большой ус 06-12-2014 10:39

Наткнулся на такое чудо и не могу не поделиться с ув.камрадами.
Надеюсь вас тоже повеселит.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600  59.8 Kb
Летучас 06-12-2014 12:17

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Про травматы слышал неоднократно, сабж вроде не замечен в подобном...


соглашусь, про использование не слышно, но вот угроза мне лично такая была , цитата дословная (дело в Москве) : "..ты погоди щас я в Александров, скатаюсь привезу Тоз-106 и прострелю тебе коленку.."
это мне лично пообещал один наглый толстый автолюбитель который не смог спокойно пройти между моей и своей припаркованных машин и специально долбанувший по моему зеркалу плечем и добавив по борту дверкой..и ладно бы он проделал это один раз..он повторил это дважды.. после чего мне пришлось выйти с буса и предложить начистить ему фэйсу за неуважение к чужей технике..ну и когда я ему предложил другой огнестрел и немедленно, что бы исполнить мечту выстрела по коленке..он быстро уехал...
вот как то так извиняюсь ,что так длинно и сумбурно...просто отложилось ,что именно така сказано было)

пы сы : мож он тут тож на форуме есть авто вольво(паркетник)серый металик

Old drum 06-12-2014 12:27

цитата:
Originally posted by Летучас:

один наглый толстый автолюбитель

По словестному описанию похож на меня Только я уважаю чужую технику, Тоз у меня в другом городе, и Вольво нет.

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Надеюсь вас тоже повеселит.


Вот это уже КРЕАТИВ!
Марчиано 06-12-2014 15:12

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Надеюсь вас тоже повеселит.

Я по собственной тупости долго соображал, в чем там дело на картинке Это тозик что ли?

хренов 06-12-2014 15:36

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Это тозик что ли?


Тозик, только ноль из номерной части названия потерялся (тоз-16) и судя по ценнику это где-то за океаном.
alex_0459 06-12-2014 21:08

цитата:
Надеюсь вас тоже повеселит

Да ужж...А идея неплоха...Просто и функционально
Валерий Фёдорович1 07-12-2014 10:25

всё последние идеи закончились пилить и лепить больше не чего и заряжать
тоже всё перестреляно и закатано
Herr_prapor 07-12-2014 14:55

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Вроде, Херр Прапор такие делал, если мне память не изменяет. Пятизарядные. Но он, однако, уже завязал и не ваяет больше магазины. А я тоже хотел такой взять. Неплохая штука на 5 патронов. Он и на 3 еще делал.[/B]

Ваяю еще. Просто очень медленно. Загрузка на производстве не дает делать больше и быстрее.

Марчиано 07-12-2014 17:04

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Ваяю еще.

Классно! Я бы взял на 5 патронов магазин, ну или хотя бы на 3!!!! Сделайте, пожалуйста.

Herr_prapor 07-12-2014 17:06

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Классно! Я бы взял на 5 патронов магазин, ну или хотя бы на 3!!!! Сделайте, пожалуйста.

Ты же вроде в "очереди" стоишь, как подойдет я обязательно сообщу.
Так что не терять надежды.

Марчиано 07-12-2014 17:17

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Так что не терять надежды.

О, весьма благодарен!

Мазекин77 07-12-2014 19:42

тоже штоли в очередь записаться....
Old drum 07-12-2014 19:52

цитата:
Originally posted by Валерий Фёдорович1:

пилить и лепить больше не чего

Всё, жизненые ориентиры потеряны...

ale94106499 08-12-2014 22:06

В охотобщество сегодня заходил, узнавал по поводу пристрелки.
Оказывается - проблем нет и совершенно безплатно, даже подчеркнули, что если какого то зайца заохотишь в этот момент, то абсолютно на законных основаниях.
Наверное в начале следующей недели займусь.
Вопрос : с чего начать и как правильно сделать пристрелку.Именно нашу модель и именно из личного опыта.
Полистал нашу тему, что то не нашел ничего. В основном технические вопросы. Если не внимательно смотрел, то ткните носом пож. ...
484289467385Guran 08-12-2014 22:25

Приветствую.Имею в наличестве 106-и уже 7лет,сказка,а не машина.
ale94106499 08-12-2014 22:38

цитата:
Originally posted by 484289467385Guran:

Приветствую.Имею в наличестве 106-и уже 7лет,сказка,а не машина.




У меня уже третий срок А вот настрел минимальный, решил до "ума" довести...
Дважды Отец Димитрий 08-12-2014 23:20

А какие бумашки для пристрелки требуют?
ale94106499 08-12-2014 23:25

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

А какие бумашки для пристрелки требуют?




У меня оформлен охот билет, но не для охоты ( взносы не плачу), зеленый, не пластик, а книжечкой. Требуют его и все. 200руб за оформление доков ( путевки) и в охот угодьях имеешь право его расчехлять. К тому же у нас для пристрелки, рекомендуют место, где обычно народ этим и занимается...
Это на один конкретно указанный день.
CodeF 09-12-2014 07:00

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Вопрос : с чего начать и как правильно сделать пристрелку.Именно нашу модель и именно из личного опыта.

В начале желательно со станка или мешка. Чтобы минимизировать человеческий фактор. Затем уже можно с рук. О прикладке к оружию не забыть.
Различных вариантов снаряжения в теме предостаточно. Я, например, мишени выкладывал, на них указаны способы снаряжения.
ale94106499 09-12-2014 19:19

ОК! С упора и начну. Сейчас хоть подморозит чуть, а то в грязь ложиться не хочется. Про снаряжение в курсах. Патроны есть всякие от заводских до самокруток, с дробью ф 3,5 до картечи и пуль.
С какого расстояния начать? И с каких патронов. Пуль мало. Всего штук пять...
Летучас 09-12-2014 19:32

с упора не обязательно лежа))) но хотя после пристрелки на мерзлой земле будите другой аппарат пристреливать...((( или подготовьте деревянный щит матрасик и пенку..а можно и в тир сьездить, дороже, зато все подготовлено и стол и лежанка и стойка..
CodeF 09-12-2014 22:14

Начинайте метров с 30. Затем до 50 поднимайте. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ТБ! Следите, чтобы за мишенью был отвал, либо ещё что-то, что остановит снаряд. Если будете на природе.

Оснастил тут немного свой 106й. Для ночных вылазок

Поставил фонарь Olight M22 Warrior из местного магазина http://trektools.ru/catalog/element/olight_m22_warrior/ на крепеже .
Удобство этого крепления в том, что можно снять фонарь и прицепить куда-нибудь на вивер в другом месте.

Фонарь протестировал . Светит как фары дальнего . А то стреляю иногда в почти потёмках, приходилось рядом с мишенью маленький фонарик класть для её подсветки. Сейчас щёлк, прицелился, выстрел.
Осталось дистанционную кнопку подключить, а то так включать не очень удобно при удержании оружия на весу.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 623 X 223 15.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 724 X 509 47.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 509 X 599 35.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 853 X 471 44.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 520 X 361 18.5 Kb

Коробочка для аккумуляторов оказалась как раз под два патрона .

Нажмите, что бы увеличить картинку до 623 X 371 17.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 551 X 380 12.6 Kb

ale94106499 09-12-2014 22:32

Спасибо ребята!
ale94106499 09-12-2014 23:38

цитата:
Originally posted by Летучас:

с упора не обязательно лежа)


цитата:
Originally posted by CodeF:

Начинайте метров с 30. Затем до 50 поднимайте.


Пасиб ребята! Фонарик зачетный. Только как он себя вести будет при выстреле? Не слетит? Про ЛЦУ не думали? )))
Vladimir1980ru 10-12-2014 01:36

я и фонарь повесил и ЛЦУ, но... это всё для браконьеров какбы, ночью охота запрещена, а так да, клёво, у меня тоже фонарь на диоде XM-L, светит как прожектор, за бренд я не дурак 100$ переплачивать, взял обычный трустфайер за 10$

http://www.banggood.com/Wholes...ht-p-49450.html

и выносная кнопка

http://www.banggood.com/Wholes...ht-p-52679.html

хренов 10-12-2014 06:00

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

это всё для браконьеров какбы, ночью охота запрещена


Где такое написано? Из под фары да, охота запрещена. А извените вся лабазная охота, а бобры, которые предпочитают по вечерам плавать, а барсуки... Всегда барсуков ночью с фонариком охотили. Фонарик чтобы собаку не пристрелить. Опять же куницу лучше всего ночью с собачкой искать, а у нас ночь начинается сейчас в 17-00, хоть глаза коли темень стоит (спасибо пу за очередной недоперевод времени)

Ну вот чего нашел... Но заметте... ни слова про ночь.(полезно иногда перечитать законодательство)

ПРИКАЗ от 16 ноября 2010 г. N 512
С изменениями и дополнениями от:
10 апреля, 5 сентября, 8 ноября 2012 г., 10 декабря 2013 г., 4, 29 сентября 2014 г.

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ
.....
52.13. применение любых световых устройств для добычи пернатой дичи, за исключением случаев осуществления охоты в целях регулирования численности, акклиматизации, переселения и гибридизации, содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;

Информация об изменениях:Приказом Минприроды России от 10 декабря 2013 г. N 581 приложение дополнено пунктом пунктом 52.13.1

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;

CodeF 10-12-2014 07:41

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Только как он себя вести будет при выстреле? Не слетит?

Дык, стрелял ведь уже. Всё жестко держится. Под крепёж посоветовали кожу, сказали, лучше держаться будет. Когда в начале устанавливал крепление, то внутри ствола увидел так называемые теневые кольца, которые образовались при стягивании крепления. Стреля с ними, потом уже увидел. Но т.к. подобное встречается на разном оружии, то забил на это. И только потом по совету поставил на кожу, да и ствол не будет царапать.
Стрельба никуда не сдвинула фонарь по стволу, ни вперёд, ни назад. И сам фонарь в креплении кольца остался на месте. Контролировал после каждого выстрела. Единственное, т.к. он сбоку, то он немного проворачивался вниз. Но это не страшно. Чуть сбоку только протёр радиатор фонаря после стрельбы, т.к. вылетающие газы пападают не него.

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Про ЛЦУ не думали? )))

Думал. Висит в потенциальном заказе на али . Но, смысл в нём?
Разные пули летят по разному. Если его настраивать на место попадания, то придётся стрелять одним снарядом. Поэтому, насчёт его использования пока только вопросы.

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
я и фонарь повесил и ЛЦУ

Фото? Как всё закреплено.

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
за бренд я не дурак 100$ переплачивать,

Вещи отличаются по содержанию. А вот обёртка может быть одинакова. Примеров куча. У меня есть фирменные качественные фонари и дешёвые. Что-то китайское, что-то из других стран. Различия по качеству работы разительны.

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

взял обычный трустфайер за 10$ и выносная кнопка

Заказал точно такой же с кнопкой на али недавно . Но больше для домашнего пользования. У него нет стабилизатора или т.н. качественного драйвера, гарантию на выдерживание им жётских испытаний тоже никто не даст . Фирму мне меняли вообще без вопросов. Здесь только в ведро.
116 RUS 10-12-2014 11:18

Всем огромный привет.Прошу помощь зала (знатоков): при установлении кронштейна 20-01 сверлятся 3 отверстия для крепёжных винтов. Сверлятся насквозь или только углубиться на 4-5 мм? Прошу ответа, спасибо.
116 RUS 10-12-2014 11:22

Да ещё... Штифты д.б. из более твердого металла чем винты или гвоздики подходящего Ф подойдут? И что делается первым - винты или штифты? Я думаю установить крепежную планку так, чтобы планка типа лежит торцом на деревяхе, (извиняюсь, что так коряво обьясняю).Или какие-то тонкости/хитрости при установке есть?Спасибо.
Большой ус 10-12-2014 12:53

116 RUS ну подумай сам-сможешь нарезать глухую резьбу М4 на глубину 5 мм?
А по существу-было описание в теме,но вот как найти...
Vladimir1980ru 10-12-2014 13:21

цитата:
Изначально написано CodeF:

Заказал точно такой же с кнопкой на али недавно . Но больше для домашнего пользования. У него нет стабилизатора или т.н. качественного драйвера, гарантию на выдерживание им жётских испытаний тоже никто не даст . Фирму мне меняли вообще без вопросов. Здесь только в ведро.


ничего не в ведро, драйвер можно заменить, диод также, уплот. кольца, кнопки, всё это продаётся на DX.COM
а драйвер со стабилизацией есть и в китайских нонейм фонарях, они стоят не 10$ а целых 15$, драйвер такойже как и в фениксе, иглтече и.т.п.

p.s. у меня несколько десятков фонарей и только в одном из них сгорел драйвер, я даже не стал новый покупать, перепаял сгоревший силовой транзистор на рабочий с материнской платы от ПК

52.13 запрет световых устройств и запрещает охоту ночью, как охотится в темноте?

Old drum 10-12-2014 13:24

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

за бренд я не дурак 100$ переплачивать


Я себе, это тоже говорил покупая очередной коллиматор на Сайгу...
116 RUS 10-12-2014 13:32

Так с отверстями понятно- значит насквозь...Большой Ус, а по поводу того, что планка буде как-бы лежать торцом на деревяхе? Это нормальное расположение? А то на фотках что видел этот момент не просматривается..Я почему спрашиваю-то? Если планка будет установлена таким образом, то сам прицел будет находится немного слева, не точно по центру над столом понимаете? А вдруг это является важным моментом.Подскажите пжалуста.
Я тему с нуля читаю, дошел до 250 страницы,забибикался, прочел с 400 до конца- тоже момент установки не освещен., а дело то ответственное
хренов 10-12-2014 13:52

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

52.13 запрет световых устройств и запрещает охоту ночью, как охотится в темноте

Читаем дальше... там что-то про птиц и лабазы есть

Большой ус 10-12-2014 13:54

116 RUS вот,навскидку,что яндекс выдает
"Установка кронштейна:
Вывернуть четыре крепёжных винта и снять верхние охваты.
Вложить оптический прицел в кронштейн, сориентировав приблизительно вертикальную ось (сетку) прицела. Закрепить его с помощью верхних охватов и крепёжных винтов
Закрепить с помощью стяжного винта кронштейн с прицелом на планке.
Приложить кронштейн с прицелом к ствольной коробке и по двум доступным отверстиям на планке, как по кондуктору, просверлить два отверстия под резьбу М4 в ствольной коробке.
Снять кронштейн с прицелом с планки и закрепить двумя винтами планку на ствольной коробке оружия.
Просверлить в ствольной коробке третье отверстие под винт и два отверстия под штифты.
Окончательно закрепить планку на ствольной коробке с помощью винтов и штифтов и установить прицел с кронштейном на оружие.
Освободить четыре крепежных винта и сориентировать вертикальную ось (сетку) прицела относительно оружия, затянуть крепежные винты.
Затянуть винт стяжной, используя вороток. Покачивая прицел, убедиться в надёжности его закрепления.
Привести оптический прицел к нормальному бою в соответствии с инструкцией в его паспорте."

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 249  14.8 Kb
ale94106499 10-12-2014 13:55

116 RUS ! Вы не пропадайте. РасскажИте потом , как все сделаете. С фото.
В перспективе сам хочу оптику поставить. Интересна сама техническая сторона крепления. Штифты? Вообщем ждем отчет
Cколько видел: у всех сбоку стоит.
Большой ус 10-12-2014 13:58

Личный опыт(не мой )
forummessage/54/502
116 RUS 10-12-2014 14:10

Владимир Вадимович спасибо за ответ.Сам оптический прицел в пути ко мне, на руках только кронштейн с планкой.Теперь понятно, что без оптики кронштейн устанавливать рано, не надо. "Герб"(не в обиду), синтернетом не очень дружу, поэтому с фотками наверно не сумею, а сумею, то выложу.
Последний незакрытый для меня вопрос: обязательно ли прицел должен нависать строго вертикально над стволом или допустимо его (прицела)некое смещение (т.е. если смотреть на оружие сверху прицел расположится чуть слева, паралельно оси ствола)?..Дядька Черномор отзовись..:-)
116 RUS 10-12-2014 14:26

...Последний незакрытый для меня вопрос...Теперь все ясно.Спасибо Большой Ус.
116 RUS 10-12-2014 16:35

Робята, померте и собщите пожалста длину меньшего по диаметру цилиндра на прицеле ПУ 3,5х22 от НПЗ, а то что-то кажется расстояние между кольцами (7.4см) будет великовато.
ale94106499 10-12-2014 17:30

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Последний незакрытый для меня вопрос: обязательно ли прицел должен нависать строго вертикально над стволом или допустимо его (прицела)некое смещение (т.е. если смотреть на оружие сверху прицел расположится чуть слева, паралельно оси ствола)?


Я видел именно так...Чуть слева... Про ПУ 3,5х22 : он же ведь постоянник? Так?
А диаметр колец на 25 у вас?
Дороговатый вроде для ТОЗа ... Нет?
Летучас 10-12-2014 17:48

по большему счету без разницы..главное пристрелять и все..)))
116 RUS 10-12-2014 17:49

А диаметр колец на 25 у вас?
Дороговатый вроде для ТОЗа ... Нет?

цитата:
[B][/B]

Да на 25.4 вроде.Про дороговизну:дорго получается, но "охота пуще неволи"
ale94106499 10-12-2014 18:02

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Да на 25.4 вроде.Про дороговизну:дорго получается, но "охота пуще неволи"




Да это точно. Я ,правда, завязал с охотой, но постреливаю для души...
Хочу что то простенькое и недорогое, крата на 4. Может калик? Только придется самому химичить с кронштейнами. Благо темы есть.
А вы крон где брали? Заказывали?
116 RUS 10-12-2014 18:09

Кронштейн ЭСТ МЦ 20-01 с планкой(25,4 мм.) (1 шт.) = 2 420 руб
в интернет-магазин Нордвик
А про "охота пуще неволи" я в том смысле, что хочется именно в таком виде Тозика, а не в смысле охоты на кого-то
ale94106499 10-12-2014 19:41

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

я в том смысле, что хочется именно в таком виде Тозика, а не в смысле охоты на кого-то




Ясно...
Borrisska 10-12-2014 20:06

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

всем отписавшим ответил

зы: продан магазин.

Жаль, я снова не успел.
Камрады, ни у кого магазин ненужный не завалялся? Продайте, а?

Borrisska 10-12-2014 20:07

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

всем отписавшим ответил

зы: продан магазин.

Жаль, я снова не успел.

Камрады, ни у кого магазин ненужный не завалялся? Продайте, а?

------
Лучше иметь оружие, но не нуждаться в нем, чем нуждаться, но не иметь.

Borrisska 10-12-2014 20:20

цитата:
Изначально написано CodeF:

Поставил фонарь Olight M22 Warrior из местного магазина http://trektools.ru/catalog/element/olight_m22_warrior/ на крепеже .

Крепеж с фонарем продается или отдельно покупали? Если отдельно, не подскажете, где?

Vladimir1980ru 10-12-2014 20:46

dx.com в строке поиска наберите "gun mount"
CodeF 10-12-2014 21:33

цитата:
Изначально написано Borrisska:
Крепеж с фонарем продается или отдельно покупали? Если отдельно, не подскажете, где?

Вместе с фонарём покупал, перещупав у продавца разные. Если отдельно, то можно с алиэкспресса заказать. Но ждать можно дооолго, как повезёт.

ale94106499 10-12-2014 22:38

Только что заказал кронштейн под оптику. Потом прицел выбирать буду. Для монтажа есть у меня с пневмы. Но рабочий вообще то. Говорят, что на огнестреле работают, а вот наоборот если то не долго. На ППП двойной удар как бы получается...
цитата:
Originally posted by Borrisska:

Камрады, ни у кого магазин ненужный не завалялся? Продайте, а?


Вот если бы вы хотя бы с недельку назад запостили бы, то я бы просто вам бы его задарил. Но он был абсолютно не рабочим, а вот недавно довел его боле менее. С тремя патронами работает. Четвертый просто не лезет. Надо пружину менять на саежную.
Так что извини братишка...
Летучас 10-12-2014 23:03

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Последний незакрытый для меня вопрос: обязательно ли прицел должен нависать строго вертикально над стволом или допустимо его (прицела)некое смещение (т.е. если смотреть на оружие сверху прицел расположится чуть слева, паралельно оси ствола)?


а есче попробуйте ответить себе на вопрос : зачем оптический прицел на этом виде оружия?(вопрос риторический и не для кидания тапками) фонарь да нужная штука иногда, лцу..ну с бедра шарахнуть..калиматор ну с натягом есче можно притянуть для дроби..но оптика..сама фишка стрельбы на вскидку с этого малыша..тем более дальности у него не такие большие и разлет пуль приемлимо нормальный,даже если сравнивать с мц-хой поболее будет..но не допустимый для высокоточки, с большей дальностью..а навесив на него( тозика) всяких причендалов уйдет его миниатюрность и писк небольшего компактного оружия...
116 RUS 10-12-2014 23:39

цитата:
[B][/B]

а есче попробуйте ответить себе на вопрос : зачем оптический прицел на этом виде оружия?(....Ваше мнение тоже имеет право на существование...
Пусть каждый останется при своих:-)
https://www.youtube.com/watch?...f1cRbtiGZfYkM7A
ale94106499 11-12-2014 00:37

цитата:
Originally posted by Летучас:

зачем оптический прицел на этом виде оружия?(вопрос риторический и не для кидания тапками)


Скажу лично про себя: зрение уже не очень, поэтому постоянник небольшой ( от 3 до 4)кратности, мне самое то...
Magerih 11-12-2014 00:38

А какая кратность на том прицеле,максимум 3.С открытого будет быстрее и не менее точно,а уж поле зрения поболее..
Magerih 11-12-2014 00:39

Ну если только со зрением беда-тогда конечно я согласен.
ale94106499 11-12-2014 00:51

цитата:
Originally posted by Magerih:

Ну если только со зрением беда-тогда конечно я согласен.




Ну не совсем беда, но все же...
Большой ус 11-12-2014 07:03

Дикий приклад,хозяина за пальцы прищемляет,вот и пришлось зафиксировать!
CodeF 11-12-2014 07:41

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
кому надо, вот лазер http://www.banggood.com/ru/2-M...e-p-954100.html

На али http://www.aliexpress.com/item...1533038211.html
~1300 руб такой.

Maksimiusss 11-12-2014 10:45

Доброго времени суток! Хочу заказать полимерную ложу на 106 96 г.в. У dim99 .Ищу ещё желающих , так как это снизит цену!
Vladimir1980ru 11-12-2014 11:49

цитата:
Изначально написано CodeF:

На али http://www.aliexpress.com/item...1533038211.html
~1300 руб такой.

угу, я думал в моей ссылке зелёный лазер, он дороже, а красный стоит 19$ на ибее

CodeF 11-12-2014 12:11

цитата:
Изначально написано Maksimiusss:
Хочу заказать полимерную ложу на 106 96 г.в. У dim99 .Ищу ещё желающих , так как это снизит цену!

Хотел когда-то, да передумал из-за отзывов. У некоторых трескается. В итоге купил ещё одное деревянное ложе для 106го. А за ценник пластикового я смогу заказать хорошее деревянное ложе у знакомого плотника, который этих лож сделал... Поэтому мой выбор пока в сторону деревянного.
Maksimiusss 11-12-2014 22:05

цитата:
Originally posted by CodeF:

я смогу заказать хорошее деревянное ложе у знакомого плотника, который этих лож сделал...


А у меня к сожалению нету такого знакомого ...
цитата:
Originally posted by CodeF:

Хотел когда-то, да передумал из-за отзывов. У некоторых трескается.

Ну не думаю,что он стал-бы тогда сейчас с этим связываться...
С уважением!

116 RUS 11-12-2014 22:12

Ребята, хочу сказать (Америку не открою, просто напомню) вот что: недавно разговаривал со знакомым ЛРРщиком. Он говорит, что Тозики обычно лежат у охотников годами в сейфах, редко пользуются. При мне для примера позвонил одному из владельцев и в течении 3-х минут тот уже соласился продавать.Я к чему..Заводите дружеские отношение с Лррщиками, среди них не все уроды моральные.
Vladimir1980ru 12-12-2014 02:12

стрельба батарейками АА, соколом 2гр только вмятины оставляет, даже батарейки не мнутся, сунаром 1,3гр батарейка в смятку, дырень насквозь и это при том что батарейка боком прилетела


p.s. есть идея рассверлить капсюльное гнездо под 6,8мм, но немного вбок, и капсулировать гильзы строительными патронами Д4, они бокового боя, боёк должен им долбить не по центру а ближе к краю
таким образом цена 1 выстрела будет равна 1,5рубля, тариф-суперэконом , не надо ни пыжа ни пороха, пихаем в гильзу что бог послал(стрелял даже 5гр шприцами набитыми ржавыми советскими шурупами, гвоздями), бабахаем


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 753.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 825.8 Kb


ВВБ 12-12-2014 08:00

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

есть идея рассверлить капсюльное гнездо под 6,8мм, но немного вбок, и капсулировать гильзы строительными патронами Д4, они бокового боя, боёк должен им долбить не по центру а ближе к краю
таким образом цена 1 выстрела будет равна 1,5рубля, тариф-суперэконом , не надо ни пыжа ни пороха, пихаем в гильзу что бог послал(стрелял даже 5гр шприцами набитыми ржавыми советскими шурупами, гвоздями), бабахаем


Подкину идей, жду отчетов
Коровьи лепешки разных консистенций
Замороженный в гильзе лед
Козьи, лосиные, медвежьи шарики
Макароны по-флотски
Вискас
Силикон
Ну и не забываем про самооборонный патрон с пластилином


ДНДшник 12-12-2014 08:42

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

сунаром 1,3гр батарейка в смятку, дырень насквозь и это при том что батарейка боком прилетела


Акуеть...
И это при том что дверь судя по фото не двп, а фанера.

А монтажными я бы поостерегся палить - ружье жалко

Большой ус 12-12-2014 08:46

цитата:
Подкину идей, жду отчетов

"Разрушители легенд" посмотри,а потом советуй
CodeF 12-12-2014 09:31

Пи..ц, воины апокалипсиса

2 гр. Сокола... я из 12го с такой навеской стреляю, да и то не под все снаряды.

adux 12-12-2014 09:36

что за бред, рассверлить под строительные... , стрелять всяким г... вы свое оружие не уважаете ни себя. бред такой писать. и кто то ж почитает и сделает еще так же...
CodeF 12-12-2014 09:49

Кстате, а местные пули Шатун я всё-так заставил полететь .
Отчёт чуть позже.
103 x 119
Мазекин77 12-12-2014 10:59

Давайте лучьше о правильном снаряжении патронов. Интересно.
А про стрельбу батарейками и строительными патронами лучьше гденить на гопник.ру.
А то с такими эксперементами без рук или головы можно остаться,или присесть))))
CodeF 12-12-2014 11:59

Шатун 28 гр.

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура -5. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Мои выводы. Данный Шатун считаю, по крайне мере для себя, нет смысла запускать без БИО. А т.к. пуля позиционируется как стоппер, то раскроется ли она при таком снаряжении? Головка шурупа находится почти вровень с верхним краем пули.
Возня с ней (сверление отверстия под шуруп) требует аккуратности и зажимать её приходится так, чтобы не память. Получается проще воспользоваться пулей Ширинского-Шихматова.
На первой мишени очередная попытка запуска.
На второй мишени. На Соколе отдача плотная. Несгоревшего пороха почти нет.
Доска в 6 см на вылет.
На Ирбис-Магнум. Отдача слабая. Доску снаружи приоткрывает щепками.
Можно чуть навески добавить будет на 0,05.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 602 X 849  85.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 589 X 853 101.4 Kb

хренов 12-12-2014 12:28

Срезать бортик, аккуратно просверлить... Короче пляска со встряской
Логично что
цитата:
Originally posted by CodeF:

проще воспользоваться пулей Ширинского-Шихматова


Vladimir1980ru 12-12-2014 13:24

цитата:
Изначально написано Мазекин77:
Давайте лучьше о правильном снаряжении патронов. Интересно.
А про стрельбу батарейками и строительными патронами лучьше гденить на гопник.ру.
А то с такими эксперементами без рук или головы можно остаться,или присесть))))


что за ерунда, снаряжать гладкоствольные патроны можно чем угодно, это разрешено законом.

С охотниками всё ясно, им нужен стабильный и точный выстрел, но я использую ружьё в целях СО и для бабахинга, поэтому сидя у костра и стреляя по фанере стоимость выстрела и сложность сборки патрона хотелось бы свести к минимому, в моём варианте засунул монтажный патрон, сверху батарейку или обрезок шприца набитый всякой ржавчиной которой у меня в гараже тонна

ДНДшник 12-12-2014 15:44

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

в моём варианте засунул монтажный патрон, сверху батарейку или обрезок шприца набитый всякой ржавчиной которой у меня в гараже тонна


не, в принципе идея интересная, никто не спорит - дешево и сердито.
но думаю что стандартную гильзу просто так не рассверлишь.
придется городить полностью новую "жопку" для такого патрона, если использовать латунку. т.е. зад латунки расточить так, чтобы гильза превратилась в трубу, а потом запрессовать в нее толстую шайбу со смещенным отверстием.
и то не факт что под монтажный 6,8мм получится.
внешний диаметр гильзы какой?
ale94106499 12-12-2014 17:42

Сегодня пристрелку делал.
Начал с 15-17 метров, уводило влево, по вертикали осыпь равномерная.
Начал с мелкой дроби номер 3 ( патроны старые, заводские, надо было все равно расстрелять), так вот: потом отодвинул на 25 метров, дробь 000 уводит так же влево, картечь 6,2 также...
Подвинул целик вправо на 2мм , вообщем то осыпь пошла относительно равномерная. Заводские патроны кончились, начал свои. Но не помню, какие заряжены в контейнеры, какие запыжеваны. Ну вообщем то терпимо. Если учесть то, что в перспективе ОП будет, то сегодня надо было просто пожечь патроны.
Затем отодвинул на 33-35 метров ( рулетка 30ти метровая) , что то просчитался: думал, что пуль штук пять, а оказалось всего две. Пули Полева в контейнере, самозаряд.
По горизонтали, практически одна в одну ( 2-3 сантиметра) , но интересно, то что завысило.
Мишень такая. На большом листе крагиса , метра 1,5 на 1,8 м ( специально такой большой, чтобы видеть куда уводит и осыпь), в центре мишень на А-4
Так вот обе пули ушли в верхнюю часть листа А-4, прямо в край...
Но выстрел был комфортный! С порохом не переборщил вроде. Пули легкие? Не выдержал соотношения веса пули и пороха?
Патроны давнишние. Еще раз убедился, что надо маркировать каждый патрон.
Вообщем доволен. Следующая пристрелка, после установки ОП...И только пулями !!!
ale94106499 12-12-2014 17:52

Да... Порох Сокол, стрельба с упора лежа, ветра нет , за бортом +0
Большой ус 12-12-2014 18:04

Навеска какая?
ale94106499 12-12-2014 20:25

В том то и дело, что не помню. Давно заряженные.Но,повторюсь, выстрел очень комфортный, даже в сравнении с дробовыми заводскими.
А какую вы бы рекомендовали? ( в инете много всего, даже в нашей теме)
Лично вы как считаете?
ДНДшник 12-12-2014 21:16

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

стройпатрон Gefest G4 с красной меткой, навеска пороха 0,4гр


а он что - центробой?
PATRIOT-05 12-12-2014 22:40

Долго думал об ТОЗ-106, да и старший сын все уши прожужжал про него. Сын сам объездил все магазины и нашел в одном из магазинов нашего захолустья совершенного новый не пользованный тозик. Сегодня поехал с ним повертели посмотрели очень понравился вес и компактность, ну и оплатил его. Теперь бегаю собираю бумажки на лицензию.
Так что принимайте в песочницу.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 416.4 Kb
Дважды Отец Димитрий 12-12-2014 22:46

Большая удача найти тоз новый, поздравляю!
PATRIOT-05 12-12-2014 22:50

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
Большая удача найти тоз новый, поздравляю!

Спасибо за поздравления! Цена кстати 15500р

PATRIOT-05 12-12-2014 22:53

цитата:
Изначально написано Maksimiusss:
Доброго времени суток! Хочу заказать полимерную ложу на 106 96 г.в. У dim99 .Ищу ещё желающих , так как это снизит цену!

Я готов заказать с Вами вместе пластиковую ложу, но только вот такого типа

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 158.5 Kb

friendly_fire 12-12-2014 23:09

Камрады, всем привет!
Внимательно читаю Тему - пока что нахожусь в 2011 году гыгыгы. Но Тозик
уже успел приобрести))
Ну и собственно вопросик появился - можно ли двухзарядный магазин держать полностью снаряжённым? Пружина не просядет?
intr86 12-12-2014 23:47

цитата:
Изначально написано friendly_fire:
Камрады, всем привет!
Внимательно читаю Тему - пока что нахожусь в 2011 году гыгыгы. Но Тозик
уже успел приобрести))
Ну и собственно вопросик появился - можно ли двухзарядный магазин держать полностью снаряжённым? Пружина не просядет?

И тебе привет))))
У меня двухместный магазин с марта в сейфе снаряжённый лежит и ничего ему не делается.

ale94106499 13-12-2014 00:53

цитата:
Originally posted by friendly_fire:

Пружина не просядет?


Не просядет. По году лежали...)
ale94106499 13-12-2014 00:54

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

Спасибо за поздравления! Цена кстати 15500р




ЁПРСТ...!!!
ДНДшник 13-12-2014 10:15

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Спасибо за поздравления! Цена кстати 15500р


акуеть...
я за 5 фактически даром взял, еще и матился что дед с 3 до 5 цену поднял.
GAz67 13-12-2014 10:23

вово, а я своего тоже за пятреку взял, в сентябре, в ЛРО )
woodoodaddy 13-12-2014 10:35

Patriot-05 "Я готов заказать с Вами вместе пластиковую ложу, но только вот такого типа"

Я где то десяток страниц назад писал про подобное ложе,
Оно раскололось после 10 выстрелов.
Слабый какой то пластик, причем было сразу понятно что расколется.
Увеличение выборки под железо со стороны приклада не помогло.
Возможно не удачный экземпляр, но сильно сомневаюсь что будет жить долго, в деревянных ложах расколоть и отколоть не дают нагели, в моей пластиковой их небыло.

friendly_fire 13-12-2014 11:22

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
Patriot-05 "Я готов заказать с Вами вместе пластиковую ложу, но только вот такого типа"

Я где то десяток страниц назад писал про подобное ложе,
Оно раскололось после 10 выстрелов.
Слабый какой то пластик, причем было сразу понятно что расколется.
Увеличение выборки под железо со стороны приклада не помогло.
Возможно не удачный экземпляр, но сильно сомневаюсь что будет жить долго, в деревянных ложах расколоть и отколоть не дают нагели, в моей пластиковой их небыло.

Приветствую! Треснувшее ложе - от dim99?

Большой ус 13-12-2014 11:24

Личные соображения о ложе.
Я пластиковую ложу у dim99 заказывал,наверное,одним из первых.
Единственное,что пришлось делать,сделать выборку внутри,для свободного хода автопредохранителя.Вид у ложа,конечно,очень красивый,особенно удлинение до дульного среза,прям горный штуцер.Пока нигде не лопнула.Проверял на теплостойкость,выпустил 30 патронов в максимальном темпе,не нагрелась и не повело.
Но не очень давно,по совету ув.Виталия,перекрасил ложе,используя антигравий и краску для бамперов.Честно говоря,возвращаться опять к пластику не хочется.
А если бы я не лопухнулся и использовал рекомендуемый антигравий,то результат был бы просто изумительный!
Vladimir1980ru 13-12-2014 11:38

цитата:
Изначально написано ДНДшник:

а он что - центробой?

нет, просто капсюльный состав по всему донышку разлит, не факт что так будет каждый патрон жахать, надо проверить, постараюсь на днях побабахать.


кто хвалился покупкой тозика за 15500, сочуствую, это очень дорого, я новый в коробке за 7 купил и то дорого.

Old drum 13-12-2014 12:57

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

кто хвалился покупкой тозика за 15500

Я тоже в августе взял за 12000. А сейчас уже декабрь. Кстати последняя цена на последний год выпуска составляла 14500.
Так что лично я полагаю, что за НОВЫЙ цена вполне терпимая.
Спрос на "тозики" растет, соответственно и цена. Даже на Б/У.
Искренне рад за тех, кому повезло купить хороший ТОЗ 106 за бросовые деньги.
QUOTE]Originally posted by Vladimir1980ru:

я новый в коробке за 7

[/QUOTE]

Вот поэтому не все решаются стрелять батарейками...

Old drum 13-12-2014 14:09

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

это очень дорого

Сейчас, это не ОЧЕНЬ дорого, а так дороговато. ИМХО.

woodoodaddy 13-12-2014 16:13

"Приветствую! Треснувшее ложе - от dim99?"
Не в курсе чье, купил с винтом. Но похоже на то что на картинке
PATRIOT-05 13-12-2014 16:26

Все тут пишут дорого не дорого за 3 купил.. за 5 купил.. крайний за 7 купил..

Уважаемые!! вы уточните в каком году? Вы наверное б\у по такой цене брали или с рук у дяди Васи..

Я же купил НОВЫЙ в коробке ТОЗ-106 в декабре 2014 года. Учитывая что ВСЁ кругом дорожает и в магазине он был в единственном последнем экземпляре, я считаю что это вовсе не дорого.

woodoodaddy 13-12-2014 16:29

На этой страничке фото треснувшего ложа, не знаю кто делал, досталось с винтом, я его покрыл резиной, но так как сразу сломалось после первого выхода, выкинул, оставил родное деревянное с новой рукояткой и мцешное
forummessage/60/5-5
woodoodaddy 13-12-2014 16:33

Я купил вообще за 20, так что 15 это почти по божески))
Правда с тремя ложами и тремя магазинами и чехлом
PATRIOT-05 13-12-2014 16:36

Читал ваш пост.. но их всех 547 страниц этой ветки форому Вы единственный у кого оно треснуло..

Мне просто пластик больше нравиться чем дерево сугубо ИМХО. Да и ТОЗ приобретался как оружие грибника/рыбака/путешествиника не для охоты вовсе для охоты у меня другое.

Пластик он как бы попрактичней в походах и жить ТОЗику в зачастую полумокрых рюкзаках будет легче)) надеюсь

ДНДшник 13-12-2014 17:26

купил в ноябре 2014 за 5, сначала продавец (единственный хозяин) хотел 3, потом передумал, скотина.
В комплекте было только ружье, и чуть позже переданный магазин на 2 патрона.
Все.
woodoodaddy 13-12-2014 17:43

А вдруг я единственный кто стрелял с этим ложем?^^)))

Шучу конечно. Если только у меня косяк отлично. Там видно что в месте разлома раковины в пластике, может поэтому сломалось, глядишь мастер подкинет новое ложе на тест)

PATRIOT-05 13-12-2014 18:03

Обратился к мастеру за ложей.

Родные магазины на два патрона не кто не продаст?

Летучас 13-12-2014 18:59

странно вроде как нареканий не было на пл.ложа от димм..мож навеска в патронах заоблачная была или посадка железа с косяком(неровно или есче как) , тем более народ говорит он щас усиленные ложа(армированные люминием) делает...у меня мц в обычном (из его первых вариантов) живет и побабахать тож люблю много и пулей и дробью..патроны сам кручу правда навеска не более 1.5(редко 1,55) сокола..
ale94106499 13-12-2014 20:02

Ребят! Не могу найти "руководство" по изменению геометрии пистолетной рукоятки на нашем ТОЗ-106. После вчерашних пострелушек и большой палец в крови и вообще гуано рукоятка. Срочно надо переделывать.
Правда столяр из меня "тот еще"... )
Киньте ссылу или совет, плиз...
Большой ус 13-12-2014 21:13

Для начало подпили торец рамки,сделай скругление.
ale94106499 13-12-2014 21:19

Пасиб! Вот это меня больше всего и волновало! Там прям ребро!
Наверное надо все ручками ( напильником) делать, что бы лишнего не махнуть, так? И постоянно проверяя хват. Алгоритм правильный?
Old drum 13-12-2014 21:24

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

Родные магазины на два патрона не кто не продаст?

Смотрите ПМ.

Большой ус 14-12-2014 07:37

ale94106499 Да все так.
GAz67 14-12-2014 09:48

мне больше всего понравилась ручка от АК, она длиннее, и костяшка не контачит в рельсами приклада
ставится за 15-20 минут, нужен только один напильник и ножовка, ну и болт соответствующий - родной от АК не подойдет, я на нем спилил резьбу и нарезал новую под ТОЗик.
Хочу попробовать анатомическую ручку от АК, но вообще думаю оставлю обычную, с ней нормально и по пальцу почти не долбит.
PATRIOT-05 14-12-2014 11:34

вот тут у меня много пистолетных рукояток на АК смотрите выбирайте http://ak-tactical.ru/category/pistol_grips/
PATRIOT-05 14-12-2014 11:53

Интересуюсь пластиковым ложем для ТОЗ-106 вот такое типа делал их всем известный мастер dim99 одна из его первых работ
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 360 109.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 158.5 Kb

может кому надоело и хочет продать его с удовольствием приобрету в хорошем состоянии (без трещин, кочок и царапин) за вменяемые деньги 4000-5000р

Old drum 14-12-2014 13:35

Народ, а кто нибуть порох "Вектан" приминительно к нашим карапузам пробовал? Какие рекомендации по навеске и вообще как он на наших себя показал?
Большой ус 14-12-2014 14:44

Интересно, почем сейчас пластиковое ложе, если 4-5 тысяч вменяемые деньги?
хренов 14-12-2014 15:02

цитата:
Originally posted by Old drum:

Вектан


Был один человек, да забанен навечно Е420 ник его... был... Если не удалил свои сообщения, то можно поиском пошукать.
Old drum 14-12-2014 15:35

цитата:
Originally posted by хренов:

Если не удалил

Похоже удалил. Но все равно спасибо.

ale94106499 14-12-2014 17:31

цитата:
Originally posted by Большой ус:

ale94106499 Да все так.


ОК!
цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

вот тут у меня много пистолетных рукояток на АК смотрите выбирайте http://ak-tactical.ru/category/pistol_grips/




Пасиб за ссылу. Начну пожалуй родную подгонять. Если испорчу, то тогда уж по вашей ссыле...
GAz67 14-12-2014 18:02

родная дюже короткая, из-за этого большой палец и отбивается косточка
friendly_fire 14-12-2014 18:37

Пока что приладил стоковую рукоятку от Вепря, но есть небольшой люфт и это раздражает))

ЗЫ Есть вариант поставить рукоятку от Тигрокота, она удобнее стока АК и дешевле импорта -
http://custom-arms.webasyst.ne...-dlja-ak-sajga/

ale94106499 14-12-2014 20:33

цитата:
Originally posted by GAz67:

родная дюже короткая, из-за этого большой палец и отбивается косточка




Ну да, по большому счету, но у меня рука не большая, в принципе должно получиться. Большой палец, в районе фаланги разкровянил, антабкой. Или ее убирать надо совсем , или фиксировать набок как то.
цитата:
Originally posted by friendly_fire:

Пока что приладил стоковую рукоятку от Вепря, но есть небольшой люфт и это раздражает))


Под головку болта подложить шайбочку не пробовали?. Люфт то убрать можно...
PATRIOT-05 15-12-2014 09:31

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Интересно, почем сейчас пластиковое ложе, если 4-5 тысяч вменяемые деньги?

ложе именно то что мне нравиться он сейчас не делает, говорит что может повторить его за 10.000р

Мазекин77 15-12-2014 10:17

За 10тыр я его сам выпилю...
CodeF 15-12-2014 10:48

10 за ложе...
adux 15-12-2014 10:55

мастер не пытался аргументировать свою цену курсом доллара и ценой на нефть?)))
зажрались однако, такие деньги за работу просить
Мазекин77 15-12-2014 11:28

Он за доллары нефть для производства лож покупает?
KipchakANV 15-12-2014 13:24

цитата:
ale94106499
13-12-2014 20:02
Ребят! Не могу найти "руководство" по изменению геометрии пистолетной рукоятки на нашем ТОЗ-106. После вчерашних пострелушек и большой палец в крови и вообще гуано рукоятка. Срочно надо переделывать.
Правда столяр из меня "тот еще"... )
Киньте ссылу или совет, плиз...
"Гуано"-это мягко сказано
https://i2.guns.ru/forums/icons...974/9974408.jpg Делал товарищ,занимающийся деревяшками для высокоточников,из обрезков ламината,т.е. очень недорого.Если интересно-обратитесь,зовут Алексей http://gunsforum.org/index.php?/topic/751-rem-700/
PATRIOT-05 15-12-2014 13:53

Подумал и решил, пока тозик мой лежит в оргмаге не буду торопиться заказывать к нему пластиковое ложе. Заберу его постреляю, а потом видно будет, ложа и сам удленить смогу руки правильные.
ale94106499 15-12-2014 16:49

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Гуано"-это мягко сказано
https://i2.guns.ru/forums/icons...974/9974408.jpg Делал товарищ,занимающийся деревяшками для высокоточников,из обрезков ламината,т.е. очень недорого.Если интересно-обратитесь,зовут Алексей http://gunsforum.org/index.php?/topic/751-rem-700/


Спасибо огромное. Я сегодня все таки решился и сделал вот это. Рука у меня небольшая, поэтому лежит как влитая. Сейчас лежит в марганцовке, хочу очень темную сделать. Чуть позже фото выложу. А пока так.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 697.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 633.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 683.4 Kb
ale94106499 15-12-2014 17:20

Вот такая получилось. Завтра лак темный какой нибудь возьму и залачу...
Фото не очень, пришлось ракурс брать неудачный, освещение тень дает.
Теперь на очереди ложе...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 632.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 648.3 Kb
adux 15-12-2014 17:32

ну что , очень даже нечего )))) хорошо получилось)_))
ale94106499 15-12-2014 17:35

Главное удобно. Под свою руку конкретно делал...
Simon 98 15-12-2014 18:46


цитата:
а кто нибуть порох "Вектан" приминительно к нашим карапузам пробовал?

Пробовал.Нормально.Ствол чистый.Навеска 0.9гр.на 21гр.пулю(шар).
Порох Vectan 1.54 на 32 в 12 калибре.Отдача мягкая.

ale94106499 15-12-2014 19:40

Блин... Снял ложе - смотрю трещина!!!
Ну судя по переписке, у многих такая беда. Так? В этом месте?
Что делать? Чревато?...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 675.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 673.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 630.5 Kb
CodeF 15-12-2014 20:24

У меня подобная трещина, только без щели. И дааавно. Стреляю от лёгких до тяжёлых снарядов.

цитата:
Изначально написано Simon 98:
Пробовал.Нормально.Ствол чистый.Навеска 0.9гр.на 21гр.пулю(шар).
Порох Vectan 1.54 на 32 в 12 калибре.Отдача мягкая.

Можно про снаряжение патрона подробнее?
Гильза, капсюль, какие прокладки, какое закрытие?
Дальность, кучность, пробивная способность?
Большой ус 15-12-2014 20:33

ale94106499 ставь второй нагель,как на МЦ20-01
ale94106499 15-12-2014 20:42

цитата:
Originally posted by Большой ус:

ale94106499 ставь второй нагель,как на МЦ20-01




Можно по подробнее. Я если почесноку , ни уха ни рыла в этих вещах...
цитата:
Originally posted by CodeF:

У меня подобная трещина, только без щели. И дааавно. Стреляю от лёгких до тяжёлых снарядов.


В самом торце ложа, чуть позади этой трещины, поперечный штифт какой то ( латунный). Я так понимаю стяжка. И по логике, развалиться не должно ничего...
Simon 98 15-12-2014 20:50

цитата:
Можно про снаряжение патрона подробнее?

Порох,обтюратор из мол.пакета,прокладки из него-же,опилки плотно,опять обтюратор,опять прокладки,на опилки пулю и парафином.
Гильза рекорд,кв-21 или кв-22,не закрываю.Можно чуток крутнуть, чтоб подавалась лучше.
Стреляю метров на 45-50.По банкам из под краски.Пробивает дерево сантиметров 12-13 в диаметре.

Большой ус 15-12-2014 20:51

ale94106499 посмотри чуть пораньше,когда Тозик перекладывали ложу МЦ,нашли замену штатному нагелю-мебельный болт со втулкой.Где то рядом давались размеры,где должно быть отверстие под него.Сверли,заливай трещину клеем и стягивай.
Большой ус 15-12-2014 20:58

ale94106499 посмотри чуть пораньше,когда Тозик перекладывали ложу МЦ,нашли замену штатному нагелю-мебельный болт со втулкой.Где то рядом давались размеры,где должно быть отверстие под него.Сверли,заливай трещину клеем и стягивай.

Вот,нашел стр.494 и стр. 499

ale94106499 15-12-2014 21:41

ОК! Пасиб... Так штатный в самом торце держит. Там никаких трещин не видно. Там какой то штифт латунный,поперечный я бы сказал,может он с хвостовиками? Менять этот штифт смысла не вижу, а еще один нагель в том районе никак не присобачишь.
А нагель еще один, поперечный в районе крепящего болта стоит. Там никаких трещин нет.
Old drum 15-12-2014 22:28

Надо перенети нагрузку в район переднего нагеля. Осмотрите лапу отдачи и уберите там люфт. Для начала.
Old drum 15-12-2014 22:40

Уважаемые друзья, вы не будете против если я тут на форуме просвящу нашего товарища как укрепить ложе. И положить железо? То что я напишу не является исключительно показателем моего ума, а есть плоды труда всей ветки, возможно собранные, упрощенные и адаптированные мной лично для себя.
Прошу всех добавлять, поправлять меня. Итак с завтрашнего дня пишу про лапу отдачи.
ale94106499 15-12-2014 22:40

цитата:
Originally posted by Old drum:

Осмотрите лапу отдачи и уберите там люфт. Для начала.




Не сочтите за труд: объясните пож. Что за лапа отдачи?
ale94106499 15-12-2014 22:42

цитата:
Originally posted by Old drum:

Уважаемые друзья, вы не будете против если я тут на форуме просвящу нашего товарища как укрепить ложе. И положить железо? То что я напишу не является исключительно показателем моего ума, а есть плоды труда всей ветки, возможно собранные, упрощенные и адаптированные мной лично для себя.
Прошу всех добавлять, поправлять меня. Итак с завтрашнего дня пишу про лапу отдачи.




Пожалуйста , просветите!!! Я форум постигаю, только на 98стр , долго мне еще...
Еще вот что заметил: внутри ложа, впереди от опоры куда вкручивается винт крепления, заметна точка соприкосновения ложа и ствола - блестит аж и еще в одном месте: в конце ( начале? ) ложа, в районе где вкручивается передняя антабка тоже. Ведь железо не должно так соприкасаться с ложем? Убрать шкуркой чуток?
Old drum 15-12-2014 22:57

Эх, тут такие люди тусуются, что мне перед ними надо бы слушать открыв рот... Но они впахивают наверное, скоро праздники.Чем могу помогу, а потом народ подправит...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 54.8 Kb
Вот она пресловутая лапа.
Она должна быть жестко без люфта привязана к ложу болтом (стрелка вниз)
Без люфта, не должна в очке ложа сдвигаться влево (на стрелка)

И не должна сдвигаться (вперед от стрелка) во время обратного отскока.

ale94106499 15-12-2014 23:22

цитата:
Originally posted by Old drum:

Эх, тут такие люди тусуются, что мне перед ними надо бы слушать открыв рот... Но они впахивают наверное, скоро праздники.Чем могу помогу, а потом народ подправит...




Помогите пож... Я думаю все поймут и вас и меня. Ну не сталкивался я с такими тонкостями никогда! Что же теперь?
Ствол уже четвертый срок пошел с квадратной скобой... Но практически не стреляный. Максимум выстрелов 100...
Вот решил довести до "ума"
А народ не обидится думаю. Все мы, как говорится, из одного места вышли...
ale94106499 15-12-2014 23:28

цитата:
Изначально написано Old drum:
Эх, тут такие люди тусуются, что мне перед ними надо бы слушать открыв рот... Но они впахивают наверное, скоро праздники.Чем могу помогу, а потом народ подправит...

Помогите пож... Я думаю все поймут и вас и меня. Ну не сталкивался я с такими тонкостями никогда! Что же теперь?
Ствол уже четвертый срок пошел с квадратной скобой... Но практически не стреляный. Максимум выстрелов 100...
Вот решил довести до "ума"
А народ не обидится думаю. Все мы, как говорится, из одного места вышли...

ale94106499 16-12-2014 00:00

Ну чуть доезжаю...
То есть железо должно упираться в ложе только лапой. Так? И вот те места которые набило на ложе, надо чуть убрать.Правильно?
Кстати , думаю, не совсем беда. Лапой в ложе тоже упиралось...
Old drum 16-12-2014 00:25

Ганза глючит.

Надо не убирать, а добавить. Хотябы Холодную сварку между деревом и металлом. Что бы не было люфта.
Лапа должна ложиться таким образом что бы не иметь люфтов ни вниз,
ни вправо, ни влево.Ну прямо как поршень в шприце.(относительно фото)
Что бы на дать разболтаться болту который через скобу и ложе стягивает её.

Я поставил стальные проставки из набора щюпов за 70 рублей. Из авто мага.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 51.8 Kb

Нужно их подточить на точиле и пакетом аккуратно разместить хотя бы сзади и снизу что бы обеспечить плотность посадки. Повторяю, в идеале лучше со всех сторон. (кроме верха разумеется, там ствол).

Old drum 16-12-2014 01:20

А насчет задней части, я бы сделал так...
Аккуратно, смазал бы клеем (возможно через шприц) места где трещина.
После этого проложив например тканевые или кожанные тряпочки аккуратно сжал в тисочках. После этого в магазине канц товаров купил бы 3 или 4 кисточки с деревянным телом. Лучше отечественных (самый прочных материал)
Обычно бук. Посте того как место склеится, просверлил бы пару - тройку отверстий и аккуратно забил бы на клею эти своебразные нагели. Видел как мастер реставратор мебели с помощью таких вещей и буковых зубочисток прибирал трещины на очень дорогом стуле. Позже расскажу как я убирал бы задний клин между ложем и металлом.
Прошу меня не ругать, все что написано это лично мои измышления.Не претендую ни на какие звания. ИМХО.
Old drum 16-12-2014 01:50

И конечно советую обратить внимание на слова уважаемого Большого уса и
поставить второй нагель. Хотя я лично после своей установки лапы, этим советом пренебрег. Пока после 500 выстрелов (ослабленным под Тоз зарядом) все в порядке.
Летучас 16-12-2014 02:15

А еще лучше зайдите на соседнюю ветку мц 20-01 там по ремонту дерева ложе и как усилить упор на лапе отдачи много расписывалось...
116 RUS 16-12-2014 10:05

Здарвствуйте. Ребята подскажите: "Клевер" для воронения, где обычно продается и в каких отделах ( если не через тернет)?
Летучас 16-12-2014 11:39

в охот магах
Летучас 16-12-2014 13:03

ну так для поднятия настроения фанатам оптики и других обвесов

Нажмите, что бы увеличить картинку до 604 X 402  37.2 Kb
Simon 98 16-12-2014 19:58

цитата:
Уважаемые друзья, вы не будете против если я тут на форуме просвящу нашего товарища как укрепить ложе. И положить железо

Стр.488.Может пригодиться....

Old drum 16-12-2014 21:23

Вот, вот. Благодарю. Я к своему стыду не мог вспомнить страницу.
forummessage/60/5-4
ale94106499 16-12-2014 21:29

Ребята! Всем спасибо!
На завтра работой обеспечен... Буду внимательно смотреть и следовать вашим рекомендациям.
цитата:
Originally posted by Old drum:

проложив например тканевые или кожанные тряпочки аккуратно сжал в тисочках.


Понял процесс и с буковыми палочками тоже. Но интересно то, что при сжатии эта трещина практически НЕ убирается. Заводским нагелем, тот который латунный, торце , держится крепко и трещинки как бы нет. Буду внимательнее смотреть еще.
И сразу вопрос: какой клей применять?
Old drum 16-12-2014 21:52

Блин, вот вопрос... Когда я занимался реставрацией дерева (на подхвате)
Профи использовали американский ПВА. Выглядел и пах так же. Он тогда был в красных пол литровых банках похожих на кетчуп. Но это было лет 10 назад...
Наверное лично я сейчас бы и взял ПВА только нужно смотреть что бы был густой, почти как сметана. В канц товарах, в маленьких баночках как правило натыкался на очень жидкий, как молоко, он бодяжный по моему.
Но это не авторитетный совет. Может кто либо, поумнее скажет.
ale94106499 16-12-2014 22:22

ОК! Завтра все подготовлю, заодно и ошкурю ложе, а потом поеду клей искать,благо сейчас выбор есть...
Кстати хочу ложе черным сделать или почти черным. Сегодня морилку "полисандр" ( кстати она водостойкая) и лак такой же взял...
adux 16-12-2014 22:25

для ремонта трещин на лоде от мц 20-10 в районе винта затыльника использовал супеклей (гель) момент, держиться если учесть то что трещину эту должен распирать винт затыльника
PS: с ПВА клеем лучше даже не заморачиваться, держать не будет, тем более на таком узле напряжения. но это мое мнение
Old drum 16-12-2014 22:58

цитата:
Originally posted by adux:

использовал супеклей (гель) момент

Да, точно мне приятель его хвалил, он тоже что то на цевье им клеил.
Но кстати хороший ПВА отлично нагрузки держит, только фиг его найдеш...
Момент нормальный легче прикупить. Поддерживаю.

ale94106499 16-12-2014 23:07

цитата:
Originally posted by adux:

использовал супеклей (гель) момент,


Это тот, что в маленьких тюбиках?
adux 16-12-2014 23:21

да, производителей сейчас много, лично мне нравятся либо фирмы Контакт либо Хенкель.
Если будите их использовать то обезжирьте поверзность спиртом высушите ( я сушил феном, но не принципиально) и нанесите пусть даже если его будет много и вылезет через щель и стяните крепко и пусть постоит лучше часов 12-24
ale94106499 17-12-2014 00:03

ОК! Раз пальцы себе склеил нечаянно.
С кожей оторвал... Бррр...
friendly_fire 17-12-2014 00:36

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Под головку болта подложить шайбочку не пробовали?. Люфт то убрать можно...

стоит шайба гровера.. не в ней дело имхо. на коробке - наплыв металла от сварки - отсюда видимо неплотное прилегание рукоятки. хотя я точил ручку с учётом этих неровностей.. вобщем хз пока)

GAz67 17-12-2014 02:05

лучше не момент а нормальный цианакрилат - в хоббийных магазинах спрашиваете "циакриновый клей средней густоты" - им клеют покрышки к дискам, гораздо лучше суперклея - приклеивали стеклянную бутылку к железу полированому - бутылку отломили, донышко осталось приклеенное
ВВБ 17-12-2014 07:25

цитата:
Originally posted by GAz67:

лучше не момент а нормальный цианакрилат


+1 за цианакрилат. Реставрировал трещину на ложе ИЖа - отлично всё схватилось. Нагели из бамбуковых зубочисток делал.
484289467385Guran 17-12-2014 08:44

цитата:
Изначально написано Old drum:
Блин, вот вопрос... Когда я занимался реставрацией дерева (на подхвате)
Профи использовали американский ПВА. Выглядел и пах так же. Он тогда был в красных пол литровых банках похожих на кетчуп. Но это было лет 10 назад...
Наверное лично я сейчас бы и взял ПВА только нужно смотреть что бы был густой, почти как сметана. В канц товарах, в маленьких баночках как правило натыкался на очень жидкий, как молоко, он бодяжный по моему.
Но это не авторитетный совет. Может кто либо, поумнее скажет.

Попробуй момент,водостойкий,прозрачный,жидкие гвозди,для всех работ.

GAz67 17-12-2014 11:55

ПВА боится воды
adux 17-12-2014 12:00

вообще то "супер клей" момент или контакт это и есть цианакрилат
Old drum 17-12-2014 12:32

цитата:
Originally posted by GAz67:

ПВА боится воды


После полимеризации правильный ПВА воды практически не боится.
adux 17-12-2014 15:52

народ конечно извините но что тут разводить лишние разговоры. пва ,цианакрилат... человека только вводите в заблуждение.
все проще объяснить и сказать можно. возьми " супер клей" и приклей.
да и вообще на таком узле трещина как бы ее и чем не клеить, без последующей фиксации нагелем долго не продежится
Old drum 17-12-2014 18:21

В общем я дорасскажу для ale94106499.
Упоры для лапы могут выполнятся и следующим образом.
А- передняя пластина.
Б- задняя пластина. Или пластина Т - образной формы с упором в передний нагель.
В-передний нагель.
Если следовать по этому пути, то необходимо подбирать нагель коротый в сечении представляет из себя усеченную окружность и имеет закалку.
Такой как например нагель от винтовки Мосина.
Кстати обратите внимание что болт лапы отдачи (который сцепляет скобу, ложу и лапу)должен, в штатном виде, быть оснащен шайбой гровера и иметь плотный затяг.
Лично у себя я ограничился просто передней и задней пластиной.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640 55.1 Kb

Если подходить к вопросу с точки зрения "Высокого исскуства", то
в идеале тут не хватает небольшой втулки запресованной в ложу вместо отверстия для болта лапы отдачи. Делается это так - В отверстие ложи забивается деревянный шкант. Потом это место рассверливается большим диаметром, под диаметр втулки. Втулка должна иметь внутренний минимальный диаметр строго по болту. Толщина стенки минимум 3-4 мм.
Высота втулки вычисляется непостедственно по месту.

Old drum 17-12-2014 19:03

Насчет заднй части. Самое главное убрать лишнее дерево ложи для миниманизации расклинивающего момента, от металла во время стрельбы.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 47.2 Kb

Сюда же возможна установка втулки,выполненой по принципу передней.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  56.0 Kb

Old drum 17-12-2014 19:44

А теперь, уважаемые друзья, прошу дополнять, критиковать и кидать тапками (только не грязными).
Летучас 17-12-2014 21:12

цитата:
Originally posted by Old drum:

в идеале тут не хватает небольшой втулки запресованной в ложу вместо отверстия для болта лапы отдачи


ставил такую втулку на мц..тема эта пошла с нарезного оружия..только есть неск "но"..отдача нарезного меньше.. и втулка не должна по плоскости соприкасаться с болтом лапы, нагрузка только на лапу отдачи и плоскость ложа с лапой, которое можно усилить соприкосновением с нагелем..идеал не круглый нагель а плоский(можно использовать от мосинки) а если втулка внатяг с винтом или выполняет роль его опоры то так же ложа колется..такие втулки выполняют роль правильного вывешивания ствола на ложе(тож взято с нарзного, для примера маузер-98)..как то так на пальцах и кратко
Old drum 17-12-2014 22:01

Не со всем согласен. Приятелю делал со втулкой, он так захотел. Себе не делал. И у него и у меня пока все цело. Но стреляем своими патронами. Т.е.
ослабленными. Сам в общем понимаю, что ставить втулку, не работая с лапой... точно расколет. Про мосинский нагель я тоже писал.
ale94106499 17-12-2014 22:16

Всем привет! Вообщем как всегда: только расположился в гараже, начал ложе шкурить, так какие то дела срочные жена нашла...
Вообщем после проведенной беседы и рассказа о том как и что должно быть приступил к работе.
Ошкурил ложе достаточно хорошо считаю. Потом дома уже не спеша залил щель суперклеем Момент, гель и затем сверху наложил кусочек тряпочки ХБ ( после того как зажал в тиски)...
Все клеем пропитал. Зажал в тиски, в то место чем они крепятся к столу ( по нормальному развода не хватает), лежит сохнет сейчас.
Кстати такую хрень заметил: нагель , передний очень хорошо проворачивался ( ЗАТЯНУТ ! ), из тонкой меди, (кусочек был ), вырезал шайбочку по диаметрам. Но это уже подгонять буду в последнюю очередь. Эту же медь хочу использовать при подгонке лапы.
цитата:
Originally posted by Old drum:

с точки зрения "Высокого исскуства"


Спасибо, конечно, за совет. Но у меня руки не совсем из того места растут , только испорчу...
Народ. Подскажите пож. , желательно на фото, в какое место, по вашему мнению, следует сверлить ложе под нагель из зубочистки?
ale94106499 17-12-2014 22:19

Да вот еще: у меня такой трещины как на крайнем фото пока нет...
Помню, когда ружье взял, конец 90х, так получилось, что из трех друзей я взял его на неделю позже. Ну ребята ессно успели отстрелять и у обоих произошли сколы на ложе. в месте шарнира приклада, там не было зазора вообще. Я этой участи избежал, сразу сделал зазор.
Old drum 17-12-2014 22:40

цитата:
Originally posted by ale94106499:

желательно на фото


Нужно фото конкретно вашей ложи. Что бы трещина была видна.

Не под нагель а под нагеля. Их, несколько ставить наверное придется.

Летучас 17-12-2014 22:44

цитата:
Originally posted by Old drum:

Не со всем согласен.


тема со втулками хорошо расписана на ветке про мц..и на мц заряд не ослаблен отнюдь...под задний винт можно втулку с опорой на второй нагель..
но как правило ложу колет стволка(хвостом) если нет выборки пару мм за ней..я даже в пластике тоже выборку сделал..и под лапу отдачи подложил сэндвичь из листиков латуни с медью..и передний,задний болты не опираются на ложу..
Old drum 17-12-2014 22:49

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Эту же медь хочу использовать при подгонке лапы.


Полагаю что медь ставить не стоит. Она постепенно расчеканится, и поплывет зазор. Тут наоборот нужен прочный и твердый металл. Типо ножевочного полотна. Приятелю резал из старого ножа для электро-рубанка.
Который лопается при сильном изгибе. ИМХО.
Old drum 17-12-2014 22:57

цитата:
Originally posted by Летучас:

под задний винт можно втулку с опорой на второй нагель..


А вот тут не поспоришь. Если делать то именно так.
ale94106499 17-12-2014 23:11

цитата:
Originally posted by Old drum:

Полагаю что медь ставить не стоит. Она постепенно расчеканится, и поплывет зазор.


Кстати думал про это. Но,согласитесь, там же ведь не такой удар то ,да и люфт у меня минимальный. Ваш вариант с щупами, наверное, подойдет...
цитата:
Originally posted by Old drum:

Нужно фото конкретно вашей ложи. Что бы трещина была видна.


Сейчас выложу...
ale94106499 17-12-2014 23:19


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 673.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 630.5 Kb
32RUS 17-12-2014 23:21

По ремонту трещин http://www.hunting.ru/blogs/view/45218/
Летучас 17-12-2014 23:27

цитата:
Originally posted by Old drum:

Полагаю что медь ставить не стоит.


2 года стоит и нормально..раз в год разбираю на чистку..а проверить зазор на винт передний просто..вкрутить(наживить) его без скобы и визуально видно зазор вокруг него равномерный..ну и можно поиграть с вкладышами+-,
а пластинки предварительно на наковальне отбил молотком..потом после отстрела если что можно скорректировать..но на практике как сделал года два назад так и не менял..а стреляю много..
Old drum 17-12-2014 23:39

О-о-о Великолепный материал, ссылку на который дал уважаемый 32RUS.
Сохранил себе в копилку. Настоятельно рекомендую к прочтению.
Old drum 17-12-2014 23:43

цитата:
Originally posted by Летучас:

как сделал года два назад так и не менял


Ну вот значит, хорошо сделал. Если уж за два года никуда не делась, значит нормально все будет.
ale94106499 17-12-2014 23:46

32RUS ! Отличное руководство!!! Завтра подробнейшем образом изучу. Пасиб!!!
32RUS 18-12-2014 01:36

На самом деле это довольно старый способ и инфы о нем навалом в сети, это просто первое что попалось. Здесь на форуме тоже фотки попадались. Просто раньше палочки выстругивали, а сейчас братья китайцы зубочистки подогнали, а они как раз подходят как материал. Они довольно прочные и хорошо внатяжку в отверстия заколачиваются, скорее всего это бамбук. Дополню, там помоему не упоминается в руководстве, но чтобы увеличить прочность , отверстия под прошивки лучше парами располагать под углом к трещине, чтобы в проекции получалась букваХ с трещиной посредине.
ale94106499 18-12-2014 09:28

цитата:
Originally posted by 32RUS:

скорее всего это бамбук.


ХЗ? Но бук наверняка или что то похожее плотное, короче сгодится
цитата:
Originally posted by 32RUS:

отверстия под прошивки лучше парами располагать под углом к трещине,


Да вроде есть. Главное не в одной плоскости в разширении щели. Как то так... Конечно Х это оптимал, но при условии, что есть возможность так сделать. Сейчас по делам съезжу и займусь, сфотаю...
CodeF 18-12-2014 12:46

цитата:
Изначально написано ale94106499:

и займусь, сфотаю...

Весть процесс, пошагово с фотками. Полезно будет .
Летучас 18-12-2014 17:37

во всех ракурсах)))
Тайдак 18-12-2014 19:00

Мужики,вот смотрю я фотки Ваших тозиков и у всех круглая скоба,а у меня квадратная...неужели так редок тозик первых партий и чем он реально так не популярен?
116 RUS 18-12-2014 19:54

Ребята здорова. Киньте сылку где можно купить станочек для снаряжения патронов 20 калибра и всяку другую приблуду для самостоятельного снаряжения патронов. Спасибо.
KipchakANV 18-12-2014 20:00

цитата:
у всех круглая скоба,а у меня квадратная.

Алексей,а чем она Вас не устраивает?Вы не одиноки,на моем тоже квадратная...,если Вас это утешит
CodeF 18-12-2014 20:21

цитата:
Изначально написано 116 RUS:
Киньте сылку где можно купить станочек для снаряжения патронов 20 калибра и всяку другую приблуду

Здесь forumtopics/329
Old drum 18-12-2014 20:27

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Киньте сылку где можно купить станочек для снаряжения патронов 20 калибра и всяку другую приблуду для самостоятельного снаряжения патронов.

Дело в том, что станков этих, всяких, разных великая куча. Все зависит от Вашего опыта, знаний, финансовых возможностей, расхода патронов в месяц...

Лично я стреляю с тозика патронов 30-50 в месяц в среднем. Но у меня еще есть Сайга 12 калиба с нее примерно 300 в месяц. Поэтому пользуюсь станком
"Дуплет 1". Это, мой выбор никого не агитирую, хотя абсолютно устраивает.

Так что смотрите может Вас для начала и УПС с правильными матрицами устроит.

ale94106499 18-12-2014 20:56

цитата:
Originally posted by Тайдак:

Мужики,вот смотрю я фотки Ваших тозиков и у всех круглая скоба,а у меня квадратная...неужели так редок тозик первых партий и чем он реально так не популярен?




У меня квадратная... Раритет!!!
Old drum 18-12-2014 21:06

цитата:
Originally posted by ale94106499:

чем он реально так не популярен?


У меня круглая. Владельцы квадратной, говорят что палец в рукавице лучше влазит. Большей разницы я не знаю.
ale94106499 18-12-2014 21:16

цитата:
Originally posted by CodeF:

Весть процесс, пошагово с фотками. Полезно будет .




Ребята! Извините.Но думал, что уж все обсосано давно, один я лох, поэтому пару фот сделал и все.
На словах так скажу: дерево конечно гавнище, то еще!!! Боишься лишний раз тронуть...
Вообщем зубочистки диаметром от 1,9 до 2,0 мм. Сверло взял 1,9. У меня несколько штук есть индийских каких то, но дерево сверлят. Позиционируется как 2,0 мм, штангель показывает 1,9 мм. Ну это ладно...
Сначала просверлил в дощечке 10мм и попробовал сунуть зубочистку. От руки суется туговато, но идет.
Сверлить старался по методике, которую выложил в ссыле 32RUS.
То есть НЕ в одной плоскости и желательно углы сделать буквой "Х" ( не путать с комбинацией из трех букв х... )
Там у нас все тонюсенькое такое и очень неудобно. Но как бы то ни было, трещину перекрыл всеми зубочистками.
Наконечник тюбика с клеем вставляем в отверстие и давим, до выхода клея с противоположной стороны. Зубочистки подобрал потоньше, что бы входили, как можно свободнее, что бы клей остался и его как поршнем не выгнало.
Вставил и оставил сушить, часа через четыре обрезал и зашлифовал. Сейчас досыхает.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 243.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 742.8 Kb
KipchakANV 18-12-2014 22:12

цитата:

Old drum
Как Вы умудряетесь цитировать фразы с указанием авторов,не имеющих к ним никакого отношения?
Спрашивал про станок,но совсем в другой теме
цитата:
KipchakANV
14-12-2014 08:17
По заветам Ильича,решил провести "электрификацию".Кто-либо пользовался,тот который 2ЭД именно в 16 кал?


Может автору вопроса 116 RUS будет интересен мой выбор,приведенный в ссылке? http://www.velkont.ru/production/duplet/duplet2ed.php
Old drum 18-12-2014 23:57

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Как Вы умудряетесь цитировать фразы с указанием авторов,не имеющих к ним никакого отношения

Извините пожалуйста, это я по запарке. Увидел вопрос - ответил.Всё ушел спать.

Александр117 18-12-2014 23:58

У меня тоже квадратная скоба.. Это круто..
Надо владельцам "квадратных" отдельную тему делать ..
Дважды Отец Димитрий 19-12-2014 11:47

Протестанты с квадратными скобами Откалываетесь от общей тозорелигии?
Летучас 19-12-2014 12:05

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Протестанты с квадратными скобами Откалываетесь от общей тозорелигии?


ой, а у меня не обрезаный..(((к какой религии бы примкнуть??)))
CodeF 19-12-2014 12:14

цитата:
Изначально написано Летучас:

ой, а у меня не обрезаный..(((к какой религии бы примкнуть??)))

Обрежем и... решим .
Тайдак 19-12-2014 12:17

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
Протестанты с квадратными скобами Откалываетесь от общей тозорелигии?

Выделяемся в отдельное "истинное" течении тозоведения

Old drum 19-12-2014 14:15

У нас дурно попахивает сеператизмом.
Я выступаю за единую и неделимую ветку форума.
А - то люстрируем...
Magerih 19-12-2014 14:28

Походу все идет по спирали "тупоконечники" сойдутся в битве с "остроконечниками" .к кому примкнуть? На 106 штатная-квадратная, а на ложе 20-01 -круглая,вот делема. )
ДНДшник 19-12-2014 15:40

цитата:
Протестанты с квадратными скобами Откалываетесь от общей тозорелигии?

Староверы!!! Раскольники!
Лёха Юрич 19-12-2014 17:11

цитата:
Изначально написано Magerih:
Походу все идет по спирали "тупоконечники" сойдутся в битве с "остроконечниками" .к кому примкнуть? На 106 штатная-квадратная, а на ложе 20-01 -круглая,вот делема. )

срезать скобу нафиг и как в фильме : " мы Пскопския "

Валерий Фёдорович1 19-12-2014 17:29

зато с квадратной зимой даже в толстой перчатке можно стрелять
Old drum 19-12-2014 18:55

А круглой легче пивные бутылки открывать!
Magerih 19-12-2014 21:38

А еще и мушку срезать нафиг,а то больно будет когда прокрутят ))
ale94106499 19-12-2014 22:02

Тяпница однако...
friendly_fire 19-12-2014 22:48

Тяпница тяпницей, а кто подскажет как крепить затыльник от OBOROTEN SS на Тузика? А то надел его на плечевой упор, а затыльник как-то хлипко сидит - сползает. Может на суперклей его?!
Или надо было родную резину сперва снять, а галошу на металл одевать?
CodeF 20-12-2014 08:57

цитата:
Изначально написано friendly_fire:
как крепить затыльник от OBOROTEN SS на Тузика?

Всё надевается. Я по первости тоже матюгался, что не тот прислали.
Потом уже наловчился . Надевай его сверху, где задник угловатый, так легче. Усаживай плотно, затем удерживая одной рукой, чтобы не слез, тянешь вниз, чтобы растянуть и натягивай на низ задника. Следи, чтобы сел ровно. Лучше всего установить ремешок от часов, чтобы закрепить. Там прорези для этого специально сделаны.
igor ivanov 20-12-2014 09:58

цитата:
Изначально написано CodeF:

Всё надевается. Я по первости тоже матюгался, что не тот прислали.
Потом уже наловчился . Надевай его сверху, где задник угловатый, так легче. Усаживай плотно, затем удерживая одной рукой, чтобы не слез, тянешь вниз, чтобы растянуть и натягивай на низ задника. Следи, чтобы сел ровно. Лучше всего установить ремешок от часов, чтобы закрепить. Там прорези для этого специально сделаны.

а какой подходит на тузик ? для какого ружья заказывать?

igor ivanov 20-12-2014 10:15

цитата:
Изначально написано CodeF:

Всё надевается. Я по первости тоже матюгался, что не тот прислали.
Потом уже наловчился . Надевай его сверху, где задник угловатый, так легче. Усаживай плотно, затем удерживая одной рукой, чтобы не слез, тянешь вниз, чтобы растянуть и натягивай на низ задника. Следи, чтобы сел ровно. Лучше всего установить ремешок от часов, чтобы закрепить. Там прорези для этого специально сделаны.

на тозик для какого ружья надо заказывать?

friendly_fire 20-12-2014 12:02

цитата:
Изначально написано CodeF:

Всё надевается. Я по первости тоже матюгался, что не тот прислали.
Потом уже наловчился . Надевай его сверху, где задник угловатый, так легче. Усаживай плотно, затем удерживая одной рукой, чтобы не слез, тянешь вниз, чтобы растянуть и натягивай на низ задника. Следи, чтобы сел ровно. Лучше всего установить ремешок от часов, чтобы закрепить. Там прорези для этого специально сделаны.

Спасибо добрый человек!

ale94106499 20-12-2014 12:19

Ребята. Фото выложите: какой задник и как надевается , плиз...
CodeF 20-12-2014 12:40

цитата:
Изначально написано igor ivanov:
а какой подходит на тузик ? для какого ружья заказывать?

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Ребята. Фото выложите: какой задник и как надевается , плиз...

При заказе так и пишите. Задник для ТОЗ106 прошу выслать.
Здесь заказывал forummessage/120/73

ale94106499 20-12-2014 13:26

Пасиб. Сейчас прогляжу все...
Это тот, что под номером 1 идет?
CodeF 20-12-2014 14:19

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Это тот, что под номером 1 идет?

А хз . Но продаван знает какой
ale94106499 20-12-2014 14:21

Еще раз пасиб...)
CodeF 20-12-2014 15:33

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Еще раз пасиб...)

Скоро, в связи с кризисом, вместо спасибо будем просить патриков отсыпать .
KipchakANV 20-12-2014 16:05

цитата:
вместо спасибо будем просить патриков отсыпать
А в соответствии с аватаром некоторых форумчан, обращение к ним будет как в известном фильме -краснопузый,дай патрончик
Vladimir1980ru 20-12-2014 17:40

дикая отдача, это от медленного пороха, используйте правильный спортивный порох и проблем с синяком на плече не будет, резкость боя почти не изменится
ale94106499 20-12-2014 18:23

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

А в соответствии с аватаром некоторых форумчан, обращение к ним будет как в известном фильме -краснопузый,дай патрончик


Без проблем... Своих не бросаем...
ale94106499 20-12-2014 18:27

цитата:
Originally posted by CodeF:

Скоро, в связи с кризисом, вместо спасибо будем просить патриков отсыпать .




Как человек переживший не один кризис , уже в зрелом возрасте, хочу сказать: народ! Это все хня! Хуже было, поверьте. Переживем. Тока надо терпением запастись и не делать скоропалительных выводов. Все пройдет. И патрики как крутили , так и будем крутить...
CodeF 20-12-2014 20:19

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
дикая отдача, это от медленного пороха, используйте правильный спортивный порох и проблем с синяком на плече не будет, резкость боя почти не изменится

Забыты главные слова: прикладка к оружию.
Мне и без задника было нормально и с тяжёлыми снарядами. Только т.к. площадь соприкосновения с ним маленькая и он жёсткий, то удар от него чувствительнее. А с новым приятнее. Если можно сделать лучше и это уже кем-то проверено, то почему бы и нет?
А спортивный порох это какой? Да и не все его достать могут.
Например, под 28 гр что можно использовать в 20к на коротком стволе? Чтобы пуля полетела не просто прямо и точно, а ещё и остановила цель.
Дважды Отец Димитрий 20-12-2014 20:56

Да, мужики посоветуйте порох. Хочу прикупить, а какой не знаю.
alex_0459 20-12-2014 21:59

цитата:
дикая отдача, это от медленного пороха, используйте правильный спортивный порох и проблем с синяком на плече не будет

Не факт...Я сколь не стрелял,всё нормально,у других тож.А вот один камрад вечером пожаловался и показал синячищще.После просмотра фото-видео материала, стало ясно что он неправильно вкладывался...Но он был левша,все остальные-правши
ale94106499 20-12-2014 22:53

цитата:
Originally posted by CodeF:

Например, под 28 гр


А 28гр пуля, для нас не тяжеловата?
igor ivanov 21-12-2014 07:29

цитата:
Изначально написано ale94106499:

А 28гр пуля, для нас не тяжеловата?

нормальная. и именно на соколе вполне можно снаряжать.
это как 40 грамм в 12 калибре примерно.

CodeF 21-12-2014 14:26

цитата:
Изначально написано igor ivanov:
нормальная. и именно на соколе вполне можно снаряжать.

Или Ирбис-Магнум. На нём даже вроде лучше, т.к. отдача мягче.
CodeF 21-12-2014 16:19

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +1. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 791 X 1119  85.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 802 X 1130  83.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 812 X 1151  81.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 796 X 1129  89.4 Kb
Old drum 21-12-2014 19:39

Подтверждаю, "Сокол" 1.2-1.3 гр.хорошо работает на тозике. Пробовал так же "Ирбис-Охота35"1.0-1.1
Впечатления приятные.Только он по обьему меньше. Больше пыжей расход.
Все под шар Лее .535 14.7 гр.

А вот про "Вектан" применительно к тозику, мне никто ничего не сказал. Попробую от 0.8 гр. дальше видно будет.

Old drum 21-12-2014 20:03

Уважаемый, CodeF. А какой порох, Вы бы назвали как наиболее НЕ подходящий для ТОз-106. Или субъективно какой не понравился.

Вот у меня сложилось впечатление, что "Сунар", даже при скромных навесках, очень сильно лупит по ушам. Поэому я его только в Сайге использую.

Simon 98 21-12-2014 20:35

цитата:
А вот про "Вектан" применительно к тозику, мне никто ничего не сказал

Стр.549.Порох хороший.Чистый и мягкий.

Vladimir1980ru 21-12-2014 20:59

цитата:
Изначально написано CodeF:

Или Ирбис-Магнум. На нём даже вроде лучше, т.к. отдача мягче.


магнумы - это медленные пороха, их цель разогнать очень тяжёлый снаряд по длинному стволу.

Покупайте Сокол, замачивайте его в ацетоне который надо развести 4:1 с дисц. водой, на полчасика, потрясывайте энергично, потом промывайте, сушите, и будет вам быстрый спортивный порох


Old drum 21-12-2014 21:20

цитата:
Originally posted by Simon 98:

Стр.549

О, простите мне мою невнимательность. Ответ затерялся среди трещин ложи.
Значит на мой легкий шар (14.7) 0.8 как раз пойдет. Благодарю.

CodeF 21-12-2014 22:13

цитата:
Изначально написано Old drum:
Уважаемый, CodeF. А какой порох, Вы бы назвали как наиболее НЕ подходящий для ТОз-106. Или субъективно какой не понравился.

Неподходящий, не знаю, я такого не встретил. Просто надо каждый сыпать под свои снаряды и подбирать способы снаряжения.
При большой навеске Сокола, в районе 1,4-1,5 отдача весьма плотная и звук... Я в наушниках с шумоподавлением стреляю, но и через них чуствуется эхо раската .
Нобель весьма быстрый - С7, AS. При удачном снаряжении даже пламени нет из ствола. Звук резкий, отдача лёгкая. Но он под малые снаряды. Я приводил с ним примеры на мишенях.
У меня есть Сунар-35. Но его немного, и я его проигнорировал в экспериментах.
Какой сгорает или нет в стволе? Нобель вроде всегда сгорал, наши пороха что-то да остаётся, совсем от мелочи до большего кол-ва. Я иногда записываю, но по больше части игнорирую.

цитата:
Изначально написано Old drum:
Вот у меня сложилось впечатление, что "Сунар", даже при скромных навесках, очень сильно лупит по ушам. Поэому я его только в Сайге использую.

Надо стараться избавляться от дульного давления. Что не всегда получается.

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
магнумы - это медленные пороха, их цель разогнать очень тяжёлый снаряд по длинному стволу.

Ну да, зачем же ещё магнум порох . Только вот в коротком стволе насколько можно разогнать с ним снаряд? Нужны приборы. А так, оцениваешь по кучности и пробивной способности.

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
Покупайте Сокол, замачивайте его в ацетоне который надо развести 4:1 с дисц. водой, на полчасика, потрясывайте энергично, потом промывайте, сушите, и будет вам быстрый спортивный порох

Нафиг, такие эксперименты с порохом, нафиг .
alex_0459 21-12-2014 22:39

цитата:
Покупайте Сокол, замачивайте его в ацетоне который надо развести 4:1 с дисц. водой, на полчасика, потрясывайте энергично, потом промывайте, сушите, и будет вам быстрый спортивный порох

Это несерьёзно!(с)
И на обычном "соколе" можно нормально заставить лететь,храниться тож долго будут патроны.Отсюда вопрос,сами делали "спортивный" порох по такому рецепту,иль подсказал кто?Личные испытания полученные по такому рецепту?Скока сыпать в граммах Срок использования,день,месяц,год? Или как нормальный "сокол", десятилетия? Или только один бах и капец ружбайке
ale94106499 21-12-2014 22:53

цитата:
Originally posted by ale94106499:

А 28гр пуля, для нас не тяжеловата?




цитата:
Originally posted by igor ivanov:

нормальная. и именно на соколе вполне можно снаряжать.


А на какую навеску Сокола делаете?
Old drum 21-12-2014 22:55

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Переживем

Поддерживаю. Как любил говаривать мой командир-
Пережили голод, переживем и изобилие!

CodeF 21-12-2014 23:40

Рукоятка разболталась Винт промазывал каким-то лаком. Хватило на дольше, чем не промазывать. Сейчас буду искать фиксатор резьбы.
GAz67 22-12-2014 00:17

стрелял шатуном 28г и тандемом 20г на навеске 1.5 сокола и чуть дымаря на донце
отлично, но на тандем я бы сыпал чуть меньше 1.3-1.4, на шатуне с 1.5 сокола отдача великоватой показалось, некомфортно уже, прошибает даже через афганку зимнюю поверх толстой тельняшки.
Для себя решил вешать на тандем и пули в районе 17-22 грамм - 1.4 сокола максимум, в идеале 1.35 наверное, тогда и мощща есть и отдача терпимая.
дымарь интересно на коротком стволе работает - выстрел по звуку ооочень мягкий, скорость не мерял, нечем, дымаря сыпал 3 на тандем и 3.5 на шатун
intr86 22-12-2014 00:19

цитата:
Изначально написано CodeF:
Рукоятка разболталась Винт промазывал каким-то лаком. Хватило на дольше, чем не промазывать. Сейчас буду искать фиксатор резьбы.

А чего его искать-то? Вон, в любых автозапчастях 100р за маленький тюбик лежит. Главное, не брать красный)

CodeF 22-12-2014 01:00

Intr86, читал по фиксаторам. Чтобы потом кувалдой не пришлось снимать .

Чего там опять запрещать ацетон собрались? Погуглил, давно вроде чего-то ворчат.

GAz67 22-12-2014 02:21

есть два вида ацетона
один - в мелкой таре, растворяет пенопласт
второй - в банках по 10 литров - не растворяет, хотя смывает краски
видимо запретить хотят тот который растворяет пенопласт, так как это может быть использовано для изготовления *****
Old drum 22-12-2014 02:55

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

прошу людей без знания состава сокола и вообще элементарной химии не обсирать

Обсирать не буду, ибо из курса химии помню только формулы воды и спирта.
Но сомнения, и вопросы есть.
Флегматизаторами называются вещества которые придают ВВ стабильность.
Если его убрать, какие свойства будет иметь порох. Повышенная чуствительность к огню и удару? Меньший срок годности? Повышенная слеживаемость? Повышенная гигроскопичность?
Рецепт хороший... для постапа.
А так, я лично бы не рискнул. И остальным не советую.
И уж на всякий случай... напишите режим и технологию сушки что-ли.
А то вдруг кого заинтересует.

Vladimir1980ru 22-12-2014 15:30

цитата:
Изначально написано Old drum:

Обсирать не буду, ибо из курса химии помню только формулы воды и спирта.
А так, я лично бы не рискнул. И остальным не советую.
И уж на всякий случай... напишите режим и технологию сушки что-ли.
А то вдруг кого заинтересует.


режим называется - 2-3 дня в какойнить сковородке на батарее отопления

а флегматизатор это замедлитель, он не позволяет пороху гореть быстро, ибо для длинного ствола треб. медленное горение, снаряд разогнать надо.
А на ТОЗ ствол настолько короткий, что от магнумоподобных порохов только синющее плечо и фикзнат куда полетевший снаряд.
Я отстрелял не менее сотни патронов с таким порохом, ружьё целое, а по хранению... люди находили в чулане дедовский порох который 50 лет провалялся, заряжали и жахали, полёт нормальный

32RUS 22-12-2014 16:45

Вести с полей, оказывается владельцы не только председателями интересуются.
http://www.youtube.com/watch?v=c7EzS9Nh4L8
http://briansk.ru/incidents/v-...222.328508.html
Дважды Отец Димитрий 22-12-2014 17:02

Эта ж нада тозик обозвать оружием преступников!
Vladimir1980ru 22-12-2014 18:42

цитата:
Изначально написано 32RUS:
Вести с полей, оказывается владельцы не только председателями интересуются.
http://www.youtube.com/watch?v=c7EzS9Nh4L8
http://briansk.ru/incidents/v-...222.328508.html

да какие это владельцы, украли или отобрали, наверно думали что из него можно бронежилет пробить

KipchakANV 22-12-2014 19:44

цитата:
думали... можно бронежилет пробить

Сосед по гаражу, глядя на короткий ствол моего Тозика,засомневался -приставил в угол,к своим воротам шпалу и из другого угла выстрелил-шпала насквозь и под углом металл-3мм- продавило и он треснул по ширине вмятины,трещина разошлась где-то на сантиметр.Пуля стрела,заводской "Рекорд".А как бронежилет,не приходилось пробовать...
CodeF 22-12-2014 21:39

Перехожу на более плотные эксперименты с дробью и картечью.
Какие навески и диаметры картечи/дроби интересны? Расстояние проверок будет не более 30 м, 25-30 м.
Vladimir1980ru 23-12-2014 00:24

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Сосед по гаражу, глядя на короткий ствол моего Тозика,засомневался -приставил в угол,к своим воротам шпалу и из другого угла выстрелил-шпала насквозь и под углом металл-3мм- продавило и он треснул по ширине вмятины,трещина разошлась где-то на сантиметр.Пуля стрела,заводской "Рекорд".А как бронежилет,не приходилось пробовать...


уже кто только не пытался пробить броник из гладкоствола, безрезультатно, во многих темах это уже обсуждалось, возможно какойнить заточенной пулей из карбида вольфрама с хвостовиком это и получится, но штатными боеприпасами ни у кого не вышло.

Old drum 23-12-2014 01:09

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

уже кто только не пытался пробить броник из гладкоствола


А зачем его пробивать, для поражения противнка ето на фиг не нужно.
Old drum 23-12-2014 03:06

цитата:
Originally posted by CodeF:

Какие навески и диаметры картечи/дроби интересны?

Порядка 6 мм картечь интересует.

CodeF 23-12-2014 09:46

цитата:
Изначально написано Old drum:
Порядка 6 мм картечь интересует.

6,0 6,2 вроде есть.
Сколько её весить?
У меня контейнеры максимум под 20 гр. гуаланди. Какие-то большие были, но я их растратил. Сейчас найти не могу в продаже. В контейнер выше можно накладывать, только картечь и крупная дробь уже неравномерно может начать распределяться в гильзе. А на мелкую дробь пофиг.
igor ivanov 23-12-2014 10:14

цитата:
Изначально написано CodeF:
Перехожу на более плотные эксперименты с дробью и картечью.
Какие навески и диаметры картечи/дроби интересны? Расстояние проверок будет не более 30 м, 25-30 м.

я кучу экспериментов произвел.

работает только тяжелые навески 27-28 грамм в пк и кольцо еще склеенное и вставленное в пк ( элея) + звезда. тогда можно на 35 м стрелять вполне.
всякие закрутки патрона, двп и прочие изгаления - нифига не работают. типа навесок 28 калибра.


а еще интересней - делать патроны по методу Принципа( В. Шашкова)
максимально тяжелый снаряд, и максимально крупная дробь.
00 например. и навеска пороха - дающая начальную v порядка 350-360-370 м/с.
например 1.2-1.3 сокола на 28 гр. мож даже начать с 1.1 , 1.2. и тд.

я сыпал 1.55-1.6 на 27-28 и мелкая дробь(5)
снаряжал как выше с кольцом - получал на 35 м осыпь как 33 гр. из получока 12 калибра.


с крупной - получаем достаточную плотность осыпи, и убойность за счет массы дроби.
и малый разброс за счет более низкого давления.


у меня уже желания нет, мож как нибудь сделаю- всеж интересно.


на 25 - не интересно уже. у меня даже заводской феттер 25 г работает на 25 м просто отлично.

ale94106499 23-12-2014 15:03

Всем привет! Пришли мне крон и ОП. Столкнулся вот с такой незадачей...
Только прошу плиз: без " нах он тебе нужен" и в таком духе...
Выше писАл, что ОП мне нужен в качестве небольшой увеличилки зрения. Стрелять собираюсь на 30, максимум 40 метров пулей...
Так вот: как с этим бороться и что делать? Кто сталкивался?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 629.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 603.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 614.6 Kb
ale94106499 23-12-2014 15:22

Ганза тупит ужасно, поэтому продолжу так: срезать и переваривать? Но сразу вопросы:
1) сталь каленая сильно, аж звенит. Не отпустится? Или это не критично?
2)Как вообще варится? Не "кипит"?
3)Поведет? Ну ессно сначала ОП поставлю, отцентрую. Тряпками замотаю мокрыми и на прихватку. Потом уж окончательно...Миллиметров на 10-12 сдвигать надо. Места хватает.
Сварка есть всякая и аргон в том числе...
ОП брал самый простенький, не для "снайперской" стрельбы...
Тему пролистал, что то не нашел ничего. Полтыщи стр!!! Может и про...ал конечно.Кто то спрашивал про это расстояние, но так все и заглохло.
Что присоветуете коллеги?
Herr_prapor 23-12-2014 15:29

Покупать новый с подходящими посадочными местами.
ale94106499 23-12-2014 15:41

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Покупать новый с подходящими посадочными местами.




Ясно... Принимаю к сведению
Все так безнадежно?
Брал в Нордвике, посчитал, что стандарт есть какой то. Увы...
У них только с расстоянием в 46 мм...
Блин!
Кстати если кто то ищет такой,а валяется с меньшим расстоянием, то предлагаю поменяться )))
Большой ус 23-12-2014 16:10

А если просто поставить маховичками внутрь?
Лёха Юрич 23-12-2014 16:15

а я бы сделал переходную втулку на перед ОП , так что б она частично надевалась на ОП а другим концом входила в крон.
т. о. и ОП будет наджежно зафиксирован и ползти вперед он не будет , уперевшись в втулку.
ale94106499 23-12-2014 16:49

цитата:
Originally posted by Большой ус:

А если просто поставить маховичками внутрь?




Диаметр ОП после маховичков больше чем до...
Сейчас измерю...Ф трубы до маховиков 25,4 , что соответствует Ф колец, а после 28.9 мм...
цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

а я бы сделал переходную втулку на перед ОП ,


Так диаметр колец то 25,4 , а со втулкой увеличится...
ale94106499 23-12-2014 16:54

А вообще продаются где такие кроны с посадочными местами в 34-36мм ?
Кто в курсах?
Herr_prapor 23-12-2014 17:01

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Сейчас измерю...Ф трубы до маховиков 25,4 , что соответствует Ф колец, а после 28.9 мм...

Второе кольцо развернуть на больший диаметр.

ale94106499 23-12-2014 17:08

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

я бы сделал переходную втулку на перед ОП , так что б она частично надевалась на ОП


А вообще это мысль...
Только чуть по другому: что бы не надевалась на ОП, а сделать кольцо, с внешним диаметром, как труба ОП - 25,4мм, внутренний Ф чуть больше , чем Ф линзы, а ширину кольца сделать уже на столько, на сколько не хватает...
Условно говоря, труба ОП заходит в кольцо крона на половину его ширины, на вторую половину ширины кольца крона и выточить, как раз труба ОП в него и упираться будет, а так как внешние диаметры трубы ОП и вытаченного колечка будут одинаковы, то обе эти половинки и зажмутся...
Идея! Спасибо!!!
Только вот не уверен, что токарь идеально точно сделает эти 25,4 мм...
ale94106499 23-12-2014 17:20

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Второе кольцо развернуть на больший диаметр.




Это думаю проблематично... Во первых как все это в станке зажать?
А потом же ведь сталь там каленая и хрупкая, зажимные болтики ( те что под шестигранник) просто напросто вырвет к е...ням
ale94106499 23-12-2014 17:31

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

я бы сделал переходную втулку на перед ОП , так что б она частично надевалась на ОП а другим концом входила в крон.


Сразу не догнал...
Понял...Типа колпака. Надо вычертить и посмотреть. То есть ОП сдвинуть назад чуть так?
Летучас 23-12-2014 17:32

взять крон от ВМ в сборе и нормально без проблем все установить..и прицел будет сьемным и тд..только пристрелять придется на нужную дистанцию и маховичками не пользоваться (ибо ничего это не даст у них шаг щелчка поправки рассчитан под ВМ)
Летучас 23-12-2014 17:35

взять крон от ВМ в сборе и нормально без проблем все установить..и прицел будет сьемным и тд..только пристрелять придется на нужную дистанцию и маховичками не пользоваться (ибо ничего это не даст у них шаг щелчка поправки рассчитан под ВМ)

кроны в разделе оптика есть forummessage/120/10

Летучас 23-12-2014 17:39

цитата:
Originally posted by ale94106499:

То есть ОП сдвинуть назад чуть так?


и после нескольких выстрелов остаться в лучшем случае живым и без глаза..
ale94106499 23-12-2014 20:07

... изучаю...
ale94106499 23-12-2014 20:50

цитата:
Originally posted by Летучас:

после нескольких выстрелов остаться в лучшем случае живым и без глаза..


Почему? Ну при выстреле ствол дергается назад, а навесное стремится вперед. Так7 Впереди упор будет.
Хотя крон от ВМ оптимальный вариант наверное. Буду изучать. Я что то не врублюсь: это крон Кречетова что ли?
Maksimiusss 23-12-2014 22:11

Добрый вечер!Видел крон с вивером под ТОЗ-МЦ ,где не помню- без надобности,но думаю найдутся в соответствующей теме.
С уважением!
32RUS 23-12-2014 22:13

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Во первых как все это в станке зажать? А потом же ведь сталь там каленая и хрупкая, зажимные болтики ( те что под шестигранник) просто напросто вырвет к е...ням


А нафига вообще станок. Дремель или дрель с камнем от дремеля, там сдирать не так уж много. На крайняк рубо можно вообще болгаркой за 5мин ободрать, кольцо то ведь разъемные, а потом притирать уже вручную с помощью цилиндра подходящего диаметра и наждачки, что по хорошему нужно на любых новых кольцах делать. Даже если после болгарки геометрия грубая выйдет, можно сделать будет беддинг нижних колец эпоксидкой (если интересно могу подсказать как) а верхнее кольцо и не обязательно чтобы плотно примыкало, оно все равно на болтах при затяжке гуляет.
Лёха Юрич 23-12-2014 23:09

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Сразу не догнал...
Понял...Типа колпака. Надо вычертить и посмотреть. То есть ОП сдвинуть назад чуть так?


именно.
а что б не мучиться с вылавливанием размеров , сделать пропил по одному боку "колпачка" , т.о. его диаметр не будет жестким а будет "поджиматься" при затяжке винта крона , типа цанги , наглухо эажимая ОП собой , и зажимаясь при этом кроном = все.

и не слушай теоретиков , никуда ОП не улетит ( уж в сторону глаза то точно).
мне на мурке апнутой и то пришлось впереди каплю сварки ставить на ластохвосте перед ОП , ибо даже там прицел пытается уехать ВПЕРЕД , не смотря на "двунаправленную" отдачу.
а здесь отдача исключительно будет сдвигать ОП вперед , что и не даст сделать правильно сделанный "колпачек"

удачи

ale94106499 23-12-2014 23:11

Спасибо... Терпения не хватит, боюсь запорю...)))В принципе алгоритм подгонки ОП чуть знаю. С пневмой занимался и не бросаю.Но так кардинально не делал никогда.
У вас ссылы на крон от ВМ нет ? Что то не могу найти...
ale94106499 23-12-2014 23:27

цитата:
Originally posted by ale94106499:

пасибо... Терпения не хватит, боюсь запорю...)))В принципе алгоритм подгонки ОП чуть знаю. С пневмой занимался и не бросаю.Но так кардинально не делал никогда.
У вас ссылы на крон от ВМ нет ? Что то не могу найти...




Ганза тупит по черному... Это я отвечал 32RUS...
ale94106499 23-12-2014 23:35

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

а что б не мучиться с вылавливанием размеров , сделать пропил по одному боку "колпачка" , т.о. его диаметр не будет жестким а будет "поджиматься" при затяжке винта крона , типа цанги , наглухо эажимая ОП собой , и зажимаясь при этом кроном = все.


ОК! Тогда вопрос: как считаешь, внешний диаметр этой конструкции делать по диаметру кольца? Само собой и внутренний, что надеваться на трубу будет. Или увеличить на толщину пропила?
Думаю не стоит, проверял: при затяжки верхнего полукольца, там места еще тянуть, наверное 1,5 мм ...Поэтому стянет.
Я чертежик схематично набросал уже. Завтра начисто сделать надо с размерами. Да узнать: токарь живой или нет Может забухал...
32RUS 23-12-2014 23:37

цитата:
Originally posted by ale94106499:

боюсь запорю...)))


Можно особо не бояться, если на производстве крон калили на последней опрерации, то кольца уже не круглые )). Обычно при закалке все рога или сгибает или разгибает. И кстати чтото я сомневаюсь что они слишком каленые. А так плоскость кольца внутри маркером закрасил- снял немного металла, примерил, опять закрасил, и так пока не сядет.
А что такое крон ВМ я не знаю.
ale94106499 24-12-2014 00:12

цитата:
Originally posted by 32RUS:

кстати чтото я сомневаюсь что они слишком каленые


Ногтем постучишь аж звенит... И воронение какое то сероватое я бы сказал.
У меня на пневме моноблоков штуки три наверное валяются, сравнивал . Отличаются !
32RUS 24-12-2014 01:05

Надфилем шмыгнуть-сразу понятно будет. По фотке крон вообще похож на отливку (может и ошибаюсь), тогда это вообще должно быть чтото вроде чугуна. Обрабатываться хорошо должен, но вариться хреново. Вернее варится он нормально, но по сварочному шву лопаться любит.
KipchakANV 24-12-2014 07:17

цитата:
ale94106499
Сделайте фото кронштейна с торцов.Нижняя часть кольца съемная или единое целое с корпусом кронштейна?
Simon 98 24-12-2014 16:35

цитата:
Так вот: как с этим бороться и что делать?

Я вивер вместо колец приварил.Планка от МР.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 701.1 Kb

ale94106499 24-12-2014 18:32

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

.Нижняя часть кольца съемная или единое целое с корпусом кронштейна?




Единое целое с кроном
цитата:
Originally posted by Simon 98:

Я вивер вместо колец приварил.


А вивер не повело при сварке?
Вообщем я сделаю так наверное: токарь только в понедельник будет, завтра отнесу ему чертежики втулок, про которые выше терли и буду устанавливать крон на ружье. Все равно сейчас праздники , сделать что то толком не получится .
Гляну что выйдет. И если ничего путного не получится, ваш вариант буду воплощать. Планка ВИВЕР ведь стальная? Варится хорошо?
Если можно, то сделайте фото именно мест сварки , пож. ... Не понял, как ласта на кроне зажимается, куда болт делся?
ale94106499 24-12-2014 18:57

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Сделайте фото кронштейна с торцов.


Вот с торцов...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 643.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 625.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 632.8 Kb
Simon 98 24-12-2014 19:31

цитата:
А вивер не повело при сварке?

Вивер надо стальной искать.Много алюминиевых.
Варил понемногу.Накрест.И в масло.Вроде ровный.Лучше аргоном варить.
Болт на месте.Только под крест.Чтобы снимался с ласты надо болт переделать.
Фото телефоном не очень...Попробую...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 675.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 701.7 Kb

116 RUS 24-12-2014 20:47

Всем здоровья. "Герб" писал:...Пришли мне крон и ОП. Столкнулся вот с такой незадачей..."
Есть вариант тупо (но аккуратно есесено) сточить до болтика 4мм. на наждаке кольцо со стороны куда смотреть, ну и при желании либо необходимости и с другой внешней стороны второго кольца, тоже 4 мм.Итого 8мм. Таким вариантом по моему гемора меньше, чем выше предлогались.
Сам так не делал, но наверно тоже чета думать придется, т.к. крон такой же, а вот прицел "ПУ 3,5х22" на вид такой же, он еще в пути ко мне уже 14 дней.
Александр117 24-12-2014 23:30

цитата:
Изначально написано ale94106499:
[B]Всем привет! Пришли мне крон и ОП. Столкнулся вот с такой незадачей...

Если ничего не путаю, то у этого прицела передняя часть выкручивается по резьбе вместе с линзой - общая длинна здорово увеличивается, как раз получиться под кольца на кроне.. для того и сделано..
Очень не рекомендую такой прицел для тозика - слишком близко глаз к окуляру.. прилетит в глаз однозначно.. Такие прицелы для мелкашки хорошо, где отдачи нет..
Для ТОЗика специально в магазине прицел надо выбирать - чем больше расстояние от глаза до корпуса, тем лучше..
Летучас 24-12-2014 23:43

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

и не слушай теоретиков , никуда ОП не улетит ( уж в сторону глаза то точно).


цитата:
Originally posted by Александр117:

Для ТОЗика специально в магазине прицел надо выбирать - чем больше расстояние от глаза до корпуса, тем лучше..


это к выше(неск постов) мной описанному...
лучше быть теоретиком с глазом..чем..и к тому же лишиться удовольствия стрелять..
с наступающим всех!!!
ale94106499 25-12-2014 00:50

Ребята не спорьте. Если не получится минимум сантиметров 10-15 от ОП до глаза,то и заморачиватся не буду. От пневмы и то можно в глаз получить не хило...
ale94106499 25-12-2014 00:55

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

сточить до болтика 4мм. на наждаке кольцо со стороны куда смотреть,


Даже и не знаю... Площадь обжатия меньше будет. Как держаться будет? ХЗ?
ale94106499 25-12-2014 00:59

цитата:
Originally posted by Александр117:

то у этого прицела передняя часть выкручивается по резьбе вместе с линзой - общая длинна здорово увеличивается,


Нет... Пробовал - безполезно. Мертво сидит.
116 RUS 25-12-2014 01:24

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Даже и не знаю... Площадь обжатия меньше будет. Как держаться будет?


Скажи, сколько мм. не хватает, чтобы кольца умещались на трубке..Или какая длина этой трубки что под кольца?
Лёха Юрич 25-12-2014 10:52

спор не спор , но истина дороже.
лучше расставить точки над Ё , иначе неокрепшие умы прочитав и не осмыслив прочитанное начнут теоретизировать идалее.
лично я имел ввиду что никогда ОП не отвалится в сторону глаза , ибо отдача пытается его сдвинуть к дульному срезу , ну физика така ,понимаешь , ничего тут не поделать.
если ЖЕ под понятием " прилетит в глаз" имеется ввиду что при выстреле, при малом расстоянии от глаза до окуляра ОП И не праильной вкладке , при движении назад ( отдача) окуляр ОП достанет до глаза -то тут я как бы и вне возражений.
но ЭТОТ момент в указанном разрезе проблемы крепления ОП к крону не рассматривался , это уже пользователь должен сам определитть -есть риск "прилета" ОП в глаз или нет.

а физически , еще раз подчеркиваю , он не отделится от крона в сторону глаза

удачи

ale94106499 25-12-2014 14:27

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Скажи, сколько мм. не хватает, чтобы кольца умещались на трубке..Или какая длина этой трубки что под кольца?


Значиццо так :
1) между колец 46мм
2)по внешним сторонам колец 74мм
3) ширина колец 14мм
4)длина трубы ОП которая вкладываеся в кольца 67мм
Не хватает как раз 7мм , то есть половины ширины кольца.
Но это была бы не беда, если бы во внутренней части колец не было бы сделано углубление по всей внутренней окружности. Шириной около 6мм.
Получается так: край трубы как раз приходится на середину ширины кольца и на середину углубления. При затяжке болтов происходит перекос. Если бы по четыре болта было, то еще можно было бы выровнять, а так никак...
Летучас 25-12-2014 14:56

повторюсь несколько..не проще другой крон подобрать..чем из этого рожать в муках и нестыковках..причем покамест на холодную и в лаб условиях..
Большой ус 25-12-2014 16:39

Поставь спереди втулку длинной мм 5-6 и затягивай-перекоса не будет.
ale94106499 25-12-2014 18:36

цитата:
Originally posted by Летучас:

повторюсь несколько..не проще другой крон подобрать..чем из этого рожать в муках и нестыковках..причем покамест на холодную и в лаб условиях..




Поглядим... Сейчас праздники все равно. Похимичу с этим, а там видно будет...
цитата:
Originally posted by Большой ус:

Поставь спереди втулку длинной мм 5-6 и затягивай-перекоса не будет.




С самого начала так и думал. И уже отдал эскизик товарищу, в понедельник токарь на работу выйдет и сделает. Ну и сразу втулку как советовал Леха Юрич, тоже заказал...
КП 26-12-2014 02:01

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Поставь спереди втулку длинной мм 5-6 и затягивай-перекоса не будет.


Это будет неправильно-нарушиться соосность ствола и прицела,они будут не параллельны.
Нужна длинная очень тонкостенная втулка,на оба кольца,длинной 74 мм.
Или проще сделать две втулки каждая длинной 16-20мм.
Внутренним диаметром 24,5мм.Из достаточно мягкого материала-пластик,алюминий,медь.
И втулка должна быть аккуратно разрезана широким пропилом в 2 мм вдоль на две половинки,чтобы работали стягивающие болты крона.

На втулки идеально подойдет стандартная медная дюймовая труба с толщиной стенки 1мм.Отрезать,разрезать и отжечь для пластичности.
http://ostroykevse.ru/Truboprovod/Truba_page_14.html

Большой ус 26-12-2014 08:45

цитата:
нарушиться соосность ствола и прицела

Почему?
Прицел закрепляется своими передними 7 мм,а втулка только,что бы не было перекоса кольца при закрутки.
serg1806 26-12-2014 09:11

цитата:
Это будет неправильно-нарушиться соосность ствола и прицела,они будут не параллельны.Нужна длинная очень тонкостенная втулка,на оба кольца,длинной 74 мм.Или проще сделать две втулки каждая длинной 16-20мм.Внутренним диаметром 24,5мм.Из достаточно мягкого материала-пластик,алюминий,медь.И втулка должна быть аккуратно разрезана широким пропилом в 2 мм вдоль на две половинки,чтобы работали стягивающие болты крона.На втулки идеально подойдет стандартная медная дюймовая труба с толщиной стенки 1мм.Отрезать,разрезать и отжечь для пластичности.

Медь для пластичности наоборот надо закаливать, это не сталь.
MAX.X.X 26-12-2014 12:55

Камрады, приветствую!Нужна ваша помощь!
Предложили ТОЗ-106, задумал купить, на что обратить внимание, какие косяки искать? Какие не болезни выявляются?
С радостью перечитаю все 558 страниц темы, но боюсь не успею, только пара дней в запасе. Подскажите, не оставьте брата по увлечению без внимания.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 26-12-2014 13:14

Камрады, приветствую!Нужна ваша помощь!
Предложили ТОЗ-106, задумал купить, на что обратить внимание, какие косяки искать? Какие болезни выявляются?
С радостью перечитаю все 558 страниц темы, но боюсь не успею, только пара дней в запасе. Подскажите, не оставьте брата по увлечению без внимания.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1218 X 530 84.2 Kb
668 x 518
Мазекин77 26-12-2014 13:52

Косяки? Дерево без трещин,невозможность выстрела со сложеным прикладом,покрытие внутри ствола. Ну и отсутствие коцок вмятин и т.д.
Большой ус 26-12-2014 14:19

Ствол ровный?Затвор работает?
Бери,а если,что и вылезет потом-поможем,поправишь.
MAX.X.X 26-12-2014 17:27

цитата:
Ствол ровный?Затвор работает?

Да штангелем померил вроди ровно.
MAX.X.X 26-12-2014 17:49

цитата:
Косяки? Дерево без трещин,

есть не большая за предохранителем, ложе крашено(хорошо) авто краской в какойто темнокоричневый металик )
цитата:
невозможность выстрела со сложеным прикладом,покрытие внутри ствола. Ну и отсутствие коцок вмятин и т.д.

Это вроди ОК.
Еще удивило что приклад в сложенном состоянии защелкивается а там на цевье типа кнопка что бы открыть надо нажать, вроди раньше такого не видел.
Большой ус 26-12-2014 19:50

Ну у тебя же квадратная скоба.
ale94106499 26-12-2014 20:56

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Ну у тебя же квадратная скоба.




У меня тож квадратная , но кнопки нет. Защелку оттягиваешь и приклад пошел...
MAX.X.X 26-12-2014 21:14

цитата:
Ну у тебя же квадратная скоба.

А о чем это говорит? Год выпуска? просто хозяин не знает.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 26-12-2014 21:31

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Еще удивило что приклад в сложенном состоянии защелкивается а там на цевье типа кнопка что бы открыть надо нажать, вроди раньше такого не видел.

Ух ты! А фото можно? Что за доработка? Никогда про такую не слышал.
ale94106499 26-12-2014 21:40

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

А о чем это говорит? Год выпуска? просто хозяин не знает.


Ну да... Первые выпуски...
MAX.X.X 26-12-2014 21:52

цитата:
Ух ты! А фото можно? Что за доработка? Никогда про такую не слышал.

обязательно, но я его еще не забрал, но уже задаток оставил.
цитата:
Ну да... Первые выпуски...

это плохо или хорошо? Скобу стоит заменить на круглую?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 26-12-2014 22:36

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

это плохо или хорошо? Скобу стоит заменить на круглую?


Зачем? Так , по эстетическим соображениям если...
В квадратную палец в перчатке лучше лезет...
КП 27-12-2014 04:46

цитата:
Originally posted by Большой ус:

если,что и вылезет потом-поможем,поправишь


Все кроме дефектов ствола лечится.
Еще бывают неустранимые дефекты от неумелого рьяного напилинга,когда лишний металл в ресивере,патроннике или стебле затвора (с номером) снимут
Большой ус 27-12-2014 07:07

Потому и спросил-ствол ровный?
MAX.X.X 27-12-2014 11:38

цитата:
Все кроме дефектов ствола лечится.

Ствол вроди в порядке, стенки одинаковые (насколько мог померить штангелем) правда не чищеный и наружняя обработка ствола грубовата.
цитата:
Еще бывают неустранимые дефекты от неумелого рьяного напилинга,когда лишний металл в ресивере,патроннике или стебле затвора (с номером) снимут

доводки-напилинга вообще не делалось, только как я писал ложе окрашено(хорошо) авто краской в какой то темно коричневый металик ) (ржунемогу) Ламборджини )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 27-12-2014 12:18

цитата:
Изначально написано CodeF:

Ух ты! А фото можно? Что за доработка? Никогда про такую не слышал.

я не правильно выразился, не кнопка, короче вот нашел , такое же forums/ic...84/1068

CodeF 27-12-2014 14:47

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

я не правильно выразился, не кнопка, короче вот нашел , такое же [/URL]

Интересно. Не встречал.
Не нажав, приклад не раскрыть?
MAX.X.X 27-12-2014 17:35

цитата:
Не нажав, приклад не раскрыть?

Ага

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Vladimir1980ru 27-12-2014 18:21

MAX.X.X, надо купить несколько гильз 20к. (по 7-8р без документов продаются) внутрь для жёсткости запихать обрезок пласт. водопроводной трубы, и ими проверять ружьё, если из магазина подаются криво (пытаются выпрыгнуть из ружья) то ну его нафик, если конешно нет желания править положение магазина в ружье и ещё фик знает что, а ещё дешёвые патроны иногда проталкиваются внутрь патронника и клинят там, это видать лишнего рассверлено, у меня так, совсем не повезло, это уже никак не вылечить, только ружьё менять
MAX.X.X 27-12-2014 18:56

цитата:
MAX.X.X, надо купить несколько гильз 20к. (по 7-8р без документов продаются) внутрь для жёсткости запихать обрезок пласт. водопроводной трубы, и ими проверять ружьё, если из магазина подаются криво (пытаются выпрыгнуть из ружья) то ну его нафик, если конешно нет желания править положение магазина в ружье и ещё фик знает что, а ещё дешёвые патроны иногда проталкиваются внутрь патронника и клинят там, это видать лишнего рассверлено, у меня так, совсем не повезло, это уже никак не вылечить, только ружьё менять

Вот спасибо, это дельный совет!!!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 28-12-2014 12:11

Всем привет! Ну вот даже и не ожидал: токарь вчера еще сделал, сегодня забрал.
Итак : первый вариант , просто с кольцом...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 630.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 703.9 Kb
ale94106499 28-12-2014 12:14

Второй вариант со втулкой...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 644.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 571.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 640.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 634.1 Kb
ale94106499 28-12-2014 12:21

Даже может и первый вариант предпочтительнее, потому что во втором, ОП упирается в выступ втулки трубой где линза, а в первом варианте упирается большим диаметром второй трубы, там очень все жестко...Фото прилагается
Но это детали. Подумаю. Как бы заворонить или покрасить, что бы не ржавела.Нагреть и в масло? Не поведет? Или просто покрасить?
Если нужны размеры будут кому, то сниму.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 692.7 Kb
Лёха Юрич 28-12-2014 14:28

а что помешало сделать проточку в "моей" втулке , что б ОП упирался так же как и в первом случае ?
большой плюс моего варианта -не придется сильно( рискуя передавить) затягивать крон , что б ОП не ехал вперед- он будет упираться во втулку как в естественный ограничитель.
но дело конечно твое.
я только разрез не увидел на втулке .

на счет покрасить - заворони "клевером!" и все.

Лёха Юрич 28-12-2014 14:32

кажется догнал , я не так понял что ты описывал.
в первом варианте ОП упирается во второе крепление крона, так ?!
тогда да , он не поедет вперед.
удачи

ЗЫ: кстати , не взирая на вариант втулки , её можно былдо бы сделать подлиннее , и с расширением на конце под крышечку.
ну и для эстетики , что б ОП не смотрелся "обрезаным" по креплению крона.
чисто ИМХО.
я бы так и сделал

Лёха Юрич 28-12-2014 14:35

и кстати , судя по крайней фотке , где ты показал зазор между кроном и ОП , проблему решит ещё онда втулка , на заданную ширину , и тогда ОП будет упираться тем же самым местом что и в первом варианте
удачи
KipchakANV 28-12-2014 14:46


цитата:
ale94106499
,не буду обосновывать свою точку зрения,но ближе всех к правильному решению, на мой взгляд,simon 98,но только вивер-пикатини нужно не варить,а крепить винтами и штифтовать.Для этого полукольца не нужно срезАть полностью,а лишь сточить или сфрезеровать, с одной установки на станке,под соответствующим углом(что бы была обеспечена горизонтальность установки планки) толстые полукольца по их внутреннему диаметру.Полученные две площадки сделать шириной,равной или чуть большей,ширины планки.Просверлить отверстия,нарезать резьбу под винты и под штифты,с их помощью закрепить планку,на низкие кольца http://www.wht.ru/shop/catalog...RINGS/12450.php поставить Ваш прицел,при этом будет возможность его регулировки в широких пределах.Можно поставить любой прицел-дневной,ночной,каллиматор...Планку тоже можете заказать у того же фрезеровщика
КП 28-12-2014 15:11

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

я не правильно выразился, не кнопка, короче вот нашел , такое же forums/ic...84/1068

У меня точно так же.
Это старая система с "квадратной скобой",90-х годов.
Там совсем другая скоба -с очень длинным стальным основанием и немного другое ложе.
И там не кнопка,а защелка.
(ложи у старого и "нового" тозика не взаимозаменяемы без замены спусковой скобы и замка приклада)

MAX.X.X 28-12-2014 15:31

цитата:
(ложи у старого и "нового" тозика не взаимозаменяемы без замены спусковой скобы и замка приклада)

Блин, вот это хренова, я хотел обязательно ложе заменить
ну ложе со скобой поменять это ладно, а вот еще и преклад

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 28-12-2014 16:41

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

а что помешало сделать проточку в "моей" втулке


Дык ножовкой разрежу если что. Просто сначала так попробовать надумал
цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

кстати , не взирая на вариант втулки , её можно былдо бы сделать подлиннее , и с расширением на конце под крышечку.
ну и для эстетики , что б ОП не смотрелся "обрезаным" по креплению крона.


Думал об этом. Но засомневался ( проверить нечем было), может съузиться площадь обзора, то есть , грубо говоря, трубу было бы видно. Но не проверял. Какая то длина конечно не влияет, но вот подумал так...
цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

проблему решит ещё онда втулка


Сразу не допер... Теперь пару недель токаря не будет. Приедет сделаю обязательно.
цитата:
Originally posted by KipchakANV:

,но ближе всех к правильному решению, на мой взгляд,simon 98


Возможно! Но я исходил из того , что под руками было, условно говоря, вивер еще заказывать надо, а токарь рядом...
Посмотрю как и что, потом буду этот вариант рассматривать...
Правда ОП будет все выше и выше...
цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

заворони "клевером!" и все.


Не знаю: найду в нашем колхозе его или нет... В каких магазах обычно продается? В ормагах?
ale94106499 28-12-2014 16:46

116 RUS ! Вам прицел пришел? Как размеры если пришел?
KipchakANV 28-12-2014 17:04

цитата:
ОП будет все выше и выше
Всего 8мм
цитата:
вивер еще заказывать надо, а токарь рядом...

Тот же токарь(как правило,он и фрезеровщик) выточит и пикатини-вивер,а Вы будете иметь возможность установить любой ОП и отрегулировать под себя установленную оптику.
116 RUS 28-12-2014 17:58

цитата:
[B][/B]

116 RUS ! Вам прицел пришел? Как размеры если пришел?
...
На почте...В субботу забрать не успел, а до вторника выходные.Как заберу по размеру трубки отпишусь. Кстати, скажи размерчик втулки-кольцо по 1 варианту.
ale94106499 28-12-2014 19:38

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Тот же токарь(как правило,он и фрезеровщик) выточит и пикатини-вивер,а Вы будете иметь возможность установить любой ОП и отрегулировать под себя установленную оптику.

Согласен! Будем посмотреть, как говорится Наверное к этому и приду. Но пока попробую так, токаря все равно не будет пару недель...

ale94106499 28-12-2014 19:45

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

скажи размерчик втулки-кольцо по 1 варианту.

edit log




Кольцо: ширина 7мм , внешний Ф 25,4 мм , как и диаметр трубки ОП, внутренний Ф 20,5 мм, но это можно и изменить. Измерьте диаметр линзы выходной , ну и прикиньте, что бы слишком узкой не была - будет обзору мешать, а слишком тонкая тоже не айс считаю. При отдаче труба ОП будет стремиться туда залезть, если кольца держать не будут. Как то так...
Большой ус 28-12-2014 20:44

MAX.X.X
Ты писал,что хозяин год выпуска не знает-так год выпуска-2 первые цифры номера.
sub735 28-12-2014 21:11

Камрады, всех с наступающим НГ, на форум больше года не заходил, снова 560 страниц не осилю. Знаю бывала беда с отвалившейся мушкой... И меня на днях поразила хворь сия, хорошо в снегу нашел... Кто посоветует как лучше присобачить?)
sub735 28-12-2014 21:15

ПыСЫ. Холодной сваркой кто-нибудь пробовал?
MAX.X.X 28-12-2014 21:39

цитата:
MAX.X.X
Ты писал,что хозяин год выпуска не знает-так год выпуска-2 первые цифры номера.

чет я тупанул, действительно, надо было глянуть ) Короче позняк метаться задаток отдан, завтра оформляемся.
Теперь с ложе засада. Кто ни будь старого образца видел в продаже?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 28-12-2014 21:54

Осмелюсь озвучить. Не могу сказать на какой стр, но ее банально паяют, хорошим молотковым паяльником, кто то постил, что надо зачистить ствол и мушку, приложить и этим паяльником прогреть. Оставшегося припоя хватит...
Александр117 28-12-2014 22:32

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

это плохо или хорошо? Скобу стоит заменить на круглую?

По моим субъективным ощущениям, первые выпуски ТОЗиков шли более лучшего качества.. Напилинг можно было вообще не применять..
sub735 28-12-2014 22:58

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Осмелюсь озвучить. Не могу сказать на какой стр, но ее банально паяют, хорошим молотковым паяльником, кто то постил, что надо зачистить ствол и мушку, приложить и этим паяльником прогреть. Оставшегося припоя хватит...


А воронение не убью?
ale94106499 29-12-2014 00:02

цитата:
Originally posted by sub735:

А воронение не убью?




Я не знаю... Прочитал мельком где то, но кажется в первой 50-ке страниц...
MAX.X.X 29-12-2014 07:23

цитата:
По моим субъективным отношением, первые выпуски ТОЗиков шли более лучшего качества.. Напилинг можно было вообще не применять..

Ну хоть это радует.
Дело в том, что в наших ебенях ТОЗика найти весьма не просто, я 2 года давал объявления и вот только сейчас нашел, так что не до жиру.
А одно время их как грязи в магазинах было.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Herr_prapor 29-12-2014 11:53

цитата:
Изначально написано sub735:
Камрады, всех с наступающим НГ, на форум больше года не заходил, снова 560 страниц не осилю. Знаю бывала беда с отвалившейся мушкой... И меня на днях поразила хворь сия, хорошо в снегу нашел... Кто посоветует как лучше присобачить?)

Паял газовой горелкой.
Нагрел мушку, нанес канифоль (есть специальный жир для черных металлов, но пойдет в общем то любая), нанес припой.
Установил мушку на место, притянул проволокой, еще раз нагрел, ну и на посошок чем то прижал, не помню чем и как, чтобы лучше припаялась.
Тьфу-тьфу-тьфу не отрывается.
Воронение не пострадало.

влад-7 30-12-2014 20:16

куплю тоз 106 в черноземье
КП 30-12-2014 23:20

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

Теперь с ложе засада. Кто ни будь старого образца видел в продаже?


ТОЗ старого образца (с квадратной скобой) можно переложить в ложе нового образца,только придется очень аккуратно подрезать выемку под основание скобы.
А вот наоборот (новую круглую скобу в старое ложе) посадить не получится.
MAX.X.X 31-12-2014 09:39

цитата:
ТОЗ старого образца (с квадратной скобой) можно переложить в ложе нового образца,только придется очень аккуратно подрезать выемку под основание скобы.

Понял, спасибо большое.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 31-12-2014 10:08

MAX.X.X
А зачем перекладывать?Что в старом не нравиться?
Borrisska 31-12-2014 10:40

ТОЗИК никому не нужен? Продает знакомый знакомого. В Москве. Подробностей не знаю пока, могу поинтересоваться.
Borrisska 31-12-2014 11:38

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

я не правильно выразился, не кнопка, короче вот нашел , такое же forums/ic...84/1068

У моего тоже так. Я и не думал, что бывает по-другому.

MAX.X.X 31-12-2014 12:46

цитата:
MAX.X.X
А зачем перекладывать?Что в старом не нравиться?

Бывший владелец видимо работал на СТО ) Ложе покрашено автокраской в коричневый металик, потом как ни будь фоты вылажу, поржоте )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 31-12-2014 13:03

MAX.X.X
А если просто очистить до дерева и перекрасить с "антигравием"?
MAX.X.X 31-12-2014 13:06

цитата:
MAX.X.X
А если просто очистить до дерева и перекрасить с "антигравием"?

Тоже можно, только как и чем? Я в этом вопросе профан.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 31-12-2014 14:01

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

Тоже можно, только как и чем? Я в этом вопросе профан.


Шкуркой и руками... Я заводской лак так снимал, потом морилкой и раза три лаком темным " полисандр"
ale94106499 31-12-2014 14:03

116RUS ! Ну что? Прицел получил? Как подходит? Очень мне интересно...
Old drum 31-12-2014 14:26

Уважаемые друзья! Поздравляю с наступающим новым годом!
Желаю вам всем, что бы мишени плакали, когда вы выходите на рубеж,
а пули летели исключительно туда куда вы целитесь.
С огромным уважением к долгожителям форума и новичкам, любителям-"чайникам"
и профи- "Ветеранам" форума. Благодарю за поддержание доброжелательной атмосферы в этой ветке и уважительное отношение друг к другу. Мне очень приятно с вами общаться. Сергей.


MAX.X.X 31-12-2014 16:12

цитата:
Уважаемые друзья! Поздравляю с наступающим новым годом!

Спасибо большое, Вас тоже с наступающим.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 31-12-2014 16:58

MAX.X.X
Окраска
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4
MAX.X.X 31-12-2014 17:10

цитата:
Изначально написано Большой ус:
MAX.X.X
Окраска
forummessage/60/5-4
forummessage/60/5-4

Шикарно!!!!

116 RUS 31-12-2014 23:49

ale94106499 писал 31-12-2014 14:03
116RUS ! Ну что? Прицел получил? Как подходит? Очень мне интересно...
...

Здрасти. Попробую объясниться без фоток.
Короче так: Прицел ПУ 3,5-22(Ф=25,4) почти как твой, что на фотках твоих, НО... 2 см. от конца, что на трубке под кольцами, диаметр на 1 мм больше, получается трубка под кольцами имеет 2 диаметра: 1 кольцо сидит на одном Ф, второе на чуть большем. Для меня это было неожиданностью, т.к. об этом нигде не вычитывал ранее. По длине сама трубка также не доходит 7 мм под кольцом на кроне. Я с помощью бормашинки с наждачной насадкой обточил верхнее полукольцо и нижнее на кроне, чтобы прицел сел в него.Старался проточить нижнее полукольцо так, чтоб получилось
углубление по всей поверхности места, куда ложится конец
прицела(напомню:там Ф чуть больше). Вроде нормально получилося. Теперь заказал токарю кольцо-втулочку как твой 1 вариант, но чтоб и закрышка на неё одевалась. Пока ждю втулочку.

ale94106499 01-01-2015 17:35

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

2 диаметра: 1 кольцо сидит на одном Ф, второе на чуть большем. Для меня это было неожиданностью, т.к. об этом нигде не вычитывал ранее.


Хм... Да... Удивительно! Тоже первый раз слышу об этом.
цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Я с помощью бормашинки с наждачной насадкой обточил верхнее полукольцо и нижнее на кроне, чтобы прицел сел в него.Старался проточить нижнее полукольцо так, чтоб получилось


Ну решил так , значит так и будет...
цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Теперь заказал токарю кольцо-втулочку как твой 1 вариант, но чтоб и закрышка на неё одевалась. Пока ждю втулочку.

edit log




Ну и прально! Я по ширине ( для колпачка) , что то сразу не допер, теперь уж так останется, может потом при случае закажу.Кстати покрасил я краской для двигателей авто , она до 600 по Цельсию...
Я торм.суппорта на авто ей красил,( остатки были), очень стойкая!
Вот еще вопрос: на фото в разных темах , по установке крона под ОП , вроде все ясно, НО!!! Очко не железное: как сверлить будем коробку? В каких местах конкретно? Думал уже про это?
цитата:
Originally posted by Old drum:

Уважаемые друзья! Поздравляю с наступающим новым годом!


Взаимно! Вас лично и всех камрадов! Главное, ребята, всем здоровья! А остальное приложится!
ale94106499 01-01-2015 19:53

В ветке МЦшников нашел, глядите, у всех эта проблема...
forummessage/60/3-1
ДНДшник 02-01-2015 17:38

С Наступившим всех камрадов!

Вопрос - за время неумеренных возлияний в моей голове родился такой вопрос - кто-то пробовал перевести ТОЗ на питание из Сайговских магазинов?

alex_0459 02-01-2015 18:00

цитата:
за время неумеренных возлияний в моей голове родился такой вопрос - кто-то пробовал перевести ТОЗ на питание из Сайговских магазинов?

Надо не возлияниями развлекаться,а учиться,учиться,как говорил дедушка Ленин То бишь курить тему...Всё придумано для нас
forummessage/60/5-2
KipchakANV 02-01-2015 19:09

цитата:

Надо не возлияниями развлекаться,а учиться,учиться,как говорил дедушка Ленин
Золотые слова,не зря дедушка Ленин слово "учиться" повторил трижды...
CodeF 02-01-2015 20:44

Семь раз режь, один мерь .
Magerih 02-01-2015 21:05

Ленин сказал Надежде Константиновне,что пойдет к любовнице,любовнице-что останется дома,а сам -в библиотеку и читать читать.
ale94106499 02-01-2015 21:18

Гы... Про дедушку Ленина: известное его изречение: " из всех искусств, для нас важнейшим , является кино", на самом деле в оригинале звучало несколько иначе..." является кино и ЦИРК"
Да простят меня коллеги и модеры за новогоднее отступление от темы...
Old drum 03-01-2015 02:56

цитата:
Originally posted by ale94106499:

является кино и ЦИРК

А Мопассан писал что цирк - это развлечение для солдат, кухарок и проституток.

Марчиано 03-01-2015 08:20

цитата:
Originally posted by Old drum:

А Мопассан

В ставке гитлера все малохольные(с)

ДНДшник 03-01-2015 13:43

цитата:
Originally posted by alex_0459:

Надо не возлияниями развлекаться,а учиться,учиться,как говорил дедушка Ленин То бишь курить тему...Всё придумано для нас
forummessage/60/5-2


Ну да, все типа умные, один я дурак?
Я говорю именно перевести на питание из стандартных магазинов, путем переделки ложа, окна, защелки и т.п.
Насколько угол подачи патронов из сайговского отличается от тозовского магазина.
Большой ус 03-01-2015 17:21

цитата:
перевести на питание из стандартных магазинов

Стандартные магазины-это какие?
Если Тозовские,то и так работают
А вот как от Сайги поставить,то был только один вопрос,да так вопросом и остался.
А угол подачи легко изменить накладочкой сверху штатного.
alex_0459 03-01-2015 17:42

цитата:
Ну да, все типа умные, один я дурак?
Я говорю именно перевести на питание из стандартных магазинов, путем переделки ложа, окна, защелки и т.п

Ну так бы сразу и сказал(с) (джентельмены удачи)
Надо было просто проинформировать,что всю тему скурил,такой вариант видел,но не устраивает...
А то тут ищешь,тему перекапываешь,как будто заняться больше нечем
А по серьёзному,если полностью переделать,то,пожалуй,формально переделку могут не оценить разрешители,а мы заценим Если есть возможность заняться этим вопросом,с большим интересом посмотреть хотелось бы что получиться и с какими затратами...Удачи!
ДНДшник 03-01-2015 19:56

цитата:
Стандартные магазины-это какие?

Сайговские

цитата:
Originally posted by Большой ус:

А вот как от Сайги поставить,то был только один вопрос,да так вопросом и остался.


А какой вопрос?
ДНДшник 03-01-2015 20:07

цитата:
Originally posted by alex_0459:

Ну так бы сразу и сказал(с) (джентельмены удачи)
Надо было просто проинформировать,что всю тему скурил,такой вариант видел,но не устраивает...
А то тут ищешь,тему перекапываешь,как будто заняться больше нечем


Извините что невнятно изложил посетившую меня в пьяном угаре идею
Я, правда, задаюсь вопросом - а надо ли оно? В плане - "что это даст?", ТОЗик то не полуавтомат, но блин, интересно, надо обмозговать.
А наши разрешители весьма гуманные ребята, дай Бог им здоровья.
Марчиано 03-01-2015 21:00

цитата:
Originally posted by ДНДшник:

ТОЗик то не полуавтомат, но блин, интересно, надо обмозговать.

А чего не дульнозарядный?

MAX.X.X 03-01-2015 21:46

цитата:
наши разрешители весьма гуманные ребята, дай Бог им здоровья.

Мне кажется у них не должно возникнуть вопросов, в крайняк можно сходить проконсультироваться.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 03-01-2015 23:02

Ребята, вот у меня стоит в сейфе рядом ТОЗик и Сайга 20ка и нет никакого желания к ТОЗику чего-то непонятное еще приманстрячивать .. Я открываю сейф и прекрасно понимаю, что у каждого ствола свои задачи .. Сайгу сейчас можно за 10тыс. найти.. может есть смысл по такому пути пойти?
П.С. Пока не было Сайги, тоже бегал с Сайговскими магазинами и ТОзиком, пытаясь одно каким нибудь образом запихнуть в другое..
Большой ус 04-01-2015 09:31

Только один человек до тебя задавал вопрос-как поставить Саежный магазин в Тоз.Прикинули-фрезеровать скобу, варить защелку, подрезать ложе и на этом все.Больше обсуждений не было.
Большой ус 04-01-2015 09:36

Забыл отметить-это был ответ ДНДшнику.
Александр117 04-01-2015 12:39

Тоже тогда добавлю - я лично не против обсуждений.. И более того, за ходом технической мысли (как за процессом) на форуме наблюдаю всегда с интересом.. Но из практики, еще раз повторюсь, я бы Сайговские магазины на свои 106ой и 20-08 ставить бы не стал.. Тем более, что "практики-скорострелы" из нашего оружия, не раз уже писали о "быстром бросании" патронов по одному в окно ствольной коробки, после окончания их (патронов) в магазине и о высокой эффективности такого метода..
Поэтому, практически более полезным и нужным занятием, вижу обсуждение всевозможных "быстрых" патронташей, расположенных на оружии и "теле" владельца, которые больше всего подошли бы для ТОЗа..
Borrisska 04-01-2015 12:50

цитата:
Изначально написано Borrisska:
ТОЗИК никому не нужен? Продает знакомый знакомого. В Москве. Подробностей не знаю пока, могу поинтересоваться.

Повторю свой вопрос. Никого не интересует?

intr86 04-01-2015 16:17

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Только один человек до тебя задавал вопрос-как поставить Саежный магазин в Тоз.Прикинули-фрезеровать скобу, варить защелку, подрезать ложе и на этом все.Больше обсуждений не было.

Дядька Oppozit4eg, помнится, где-то тут описывал, как к своему тозу сайговский магазин примастырил...

Old drum 04-01-2015 17:46

цитата:
Originally posted by Александр117:

нет никакого желания к ТОЗику чего-то непонятное еще приманстрячивать ..

Я тоже не вижу особого смысла. Имея еще и Сайгу 12. Патроны по одному закидываются очень быстро. Хотя, чисто как техническая задача безусловно любопытно.ИМХО.

ale94106499 04-01-2015 22:29

116 RUS ! Ну какие у вас дела? Куда пропал то? Я сегодня все поставил. Регулировка осталась. Да вот сейчас сижу и задумался: кажется лапа неправильно встала, я пластину подкладывал, убирая люфт. Кажется смяло ее, сейчас буду опять разбирать...(((
Большой ус 04-01-2015 22:49

цитата:
Дядька Oppozit4eg, помнится, где-то тут описывал, как к своему тозу сайговский магазин примастырил...


Он соединял Саежный магазин с Тозовским по методу rusAK-вот этим многие баловались)
116 RUS 05-01-2015 19:18

цитата:
116 RUS ! Ну какие у вас дела? Куда пропал то? Я сегодня все поставил. Регулировка осталась. Да вот сейчас сижу и задумался: кажется лапа неправильно встала, я пластину подкладывал, убирая люфт. Кажется смяло ее, сейчас буду опять разбирать...(((

Здорово.Я сегодня тоже поставил, но пока штифты не вставил.Делал с помощью дрели-пистолета+гравер по мелочам, все делалось на коленках.Вроде все нормально получилося. Винты, прижимающие планку крона,я сменил (коротковаты оказались и резьба у одного сорвалась, короче херовые винтики оказались).Винты на суперклей "10 секунд" посадил. Потом все поставил на место,подошел к окну, выбрал Цель на 100метрах, зарЯдил магазин(шутю-шутю),через открытый целик навелся на цель и посмотрел в оптику-ну почти в тоже место и "крестовина"попадает.На днях штифты вставлю и можно будет испытать Тозика.Пока всё.
116 RUS 05-01-2015 19:48

цитата:
116 RUS ! Ну какие у вас дела?

Здраствуйте. Вроде ответил, а ничё не напечаталось,если не появиться, позже снова напишу...
116 RUS 05-01-2015 19:56

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 253.9 Kb А теперь тоже самое, но с прикрученым хозяйством...
MAX.X.X 06-01-2015 15:20

Кароч все!! Забрал!!
Ствол зеркало, про остальное сказать не могу ибо сравнить не с чем. год 98.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 663.9 Kb
Лёха Юрич 06-01-2015 17:52

Поздравляю ... с началом Пути
KipchakANV 06-01-2015 18:47

цитата:
Кароч все!! Забрал!!

Поздравляю,Максим!Ширится кружок "Умелые руки"!
Большой ус 06-01-2015 19:32

Поздравляю!
ale94106499 06-01-2015 21:04

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:
[B]Кароч все!! Забрал!!
Ствол зеркало, про остальное сказать не могу ибо сравнить не с чем. год 98.

Присоединяюсь. Я владею с 96 года, а вот тюнить и апгрейдить начал только что. Занимательное дело, должен вам сказать!!!

ale94106499 06-01-2015 21:25

цитата:
Изначально написано 116 RUS:

Здраствуйте. Вроде ответил, а ничё не напечаталось,если не появиться, позже снова напишу...

Привет! Да Ганза как всегда...
Я вчера, впопыхах, попробовал через ствол его чуть отрегулировать, да не получилось. После праздников займусь
Я тоже на коленке делал, только сверло взял не 3,3, как положено под резьбу М-4, а 3,2...Нормально вышло. Болтики оставил родные,изнутри глянул, по одному-два витка не доходят, до края - пойдет. На синий фиксатор посадил.
По штифтам делал так ( может пригодится): отверстие в планке ровно 2,0мм, сверлом проверил.Взял сверло на 2,1мм и прошел отверстия в планке. Затем сверлом на 2,0мм просверлил отверстия в коробке.Через планку, как через кондуктор. Как выше писали, отметил глубину сверления ( изолентой на сверле), не 8мм, а перестраховался - 7мм, затем отломив от сверла 2,1мм его рабочую часть, молотком аккуратно загнал его ровную часть( которая в патрон дрели вставляется) , через отверстие в планке, в коробку, предварительно проверив глубину сверления. У меня вошло на 0,5мм меньше,( ударом молоточка обломил) так как стружку снимает при забивании. Второй штифт аналогично, затем на наждаке снял торчащие обломки...
Вот с холодной пристрелкой, чувствую, придется по...ся...

ale94106499 06-01-2015 21:28

Вот что получилось...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 373.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 324.7 Kb
MAX.X.X 06-01-2015 22:09

Спасибо камрады за поздравление!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 07-01-2015 00:54

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Вот что получилось...
[/URL]
forum.guns.ru

Без очков не стреляй, когда пробовать конструкцию будешь.. Хотя бы самые простые пластиковые надень..

KipchakANV 07-01-2015 06:23

цитата:
ale94106499

С днем рождения и Рождеством,Христос,Вы наш...
ale94106499 07-01-2015 10:55

Спасибо ребята!!!
цитата:
Originally posted by Александр117:

Без очков не стреляй, когда пробовать конструкцию будешь.


Да я уж подумал про это Хотя расстояние до глаза классическое получилось - около 100мм.
На "холодную" его бы отрегулировать, да что то не получается. Надо ружье как то неподвижно зажать.
Ладно, сделаю. Сейчас все эти праздники пройдут и займусь
Летучас 07-01-2015 12:04

табуретка и маленькие тиски в помощь)))
всех с рождеством!!!!
MAX.X.X 07-01-2015 12:26

цитата:
ale94106499

С Днем Рождения!

И Всех с Рождеством Христовым!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 07-01-2015 13:22

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

С Днем Рождения!


Пасиб! Сейчас гости уж начнут приходить.
цитата:
Originally posted by Летучас:

табуретка и маленькие тиски в помощь)))


Во-во... Уж из гаража принес... Руки трястись не будут , то завтра займусь
Мне чуть проще наверное. Я когда то стол сделал, для стрельбы из пневмы, с вырезом, живу в своем доме, до мишеней (для пневмы) 30метров.
Вот на этом столе закреплю и в открытое окно можно будет что то схимичить, на "холодную" ессно... Думаю правильно. Так?
Летучас 07-01-2015 19:03

помошник нужен и гильза без капсуля, а есче лучше если поработать слегка с гильзой и сделать в горлышке ее пробочку с отверстием соосным с капсульным.. то холодная пристрелка быстрей и качественней пройдет..
ale94106499 07-01-2015 21:04

цитата:
Изначально написано Летучас:
помошник нужен и гильза без капсуля, а есче лучше если поработать слегка с гильзой и сделать в горлышке ее пробочку с отверстием соосным с капсульным.. то холодная пристрелка быстрей и качественней пройдет..

Мудро!!!Есть гильза обмедненная, типа латунная,под жевело, надо пробочку придумать и все ОК! получится думаю...
...даже пыжерезом что то вырезать и центра совместить...
ладно, подумаем с водовкой на сегодня завязал, завтра что нить прикину...

MAX.X.X 07-01-2015 21:44

С момента попадания ко мне этого Леприкона не выпускаю его из рук, заметил что приклад "оглобли" слегка погнуты "пропеллером" совсем не значительно, но попытался выправить, понял что "оглобли" хлипковаты.
В голове появилась идея, возможно ли заменить штатный ТОЗовский приклад на приклад от АКС или АКМС, мне кажется там по крепче. Кто ни будь думал об этом?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 07-01-2015 22:29

С момента попадания ко мне этого Леприкона не выпускаю его из рук, заметил что приклад "оглобли" слегка погнуты "пропеллером" совсем не значительно, но попытался выправить, понял что "оглобли" хлипковаты.
В голове появилась идея, возможно ли заменить штатный ТОЗовский приклад на приклад от АКС или АКМС, мне кажется там по крепче. Кто ни будь думал об этом?
ale94106499 07-01-2015 22:46

В теме есть где то...
Но вроде не прижилось...
Simon 98 07-01-2015 22:48

цитата:
Есть гильза обмедненная, типа латунная,под жевело, надо пробочку придумать

Донный пыж от пластиковой гильзы...

ale94106499 07-01-2015 22:52

цитата:
Originally posted by Simon 98:

Донный пыж от пластиковой гильзы...


Не понял...Что за донный?
Имеете ввиду дно гильзы? Извините за тормоз... Чуть не в форме
Simon 98 07-01-2015 22:57

цитата:
Не понял...Что за донный?

Гильзу пластиковую разрезать и куда капсюль вставляется...
Под железкой...

ale94106499 07-01-2015 23:10

ОК! Понял!
Александр117 08-01-2015 04:43

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:
С момента попадания ко мне этого Леприкона не выпускаю его из рук, заметил что приклад "оглобли" слегка погнуты "пропеллером" совсем не значительно, но попытался выправить, понял что "оглобли" хлипковаты.
В голове появилась идея, возможно ли заменить штатный ТОЗовский приклад на приклад от АКС или АКМС, мне кажется там по крепче. Кто ни будь думал об этом?

В обычной эксплуатации, за 20 лет обладания, я хлипкости приклада не замечал.. Если этим прикладом, двери не выносить, конечно .. АКСовский приклад складывается набок.. Прикольно, но с блокировкой его будет не состыковать.. АКМСовский.. где его искать то в продаже? Да и надо ли? ИМХО, родного вполне достаточно.. С более толстым прикладом, автоматически вес ружья добавиться.. к примеру..
MAX.X.X 08-01-2015 09:11

цитата:
АКСовский приклад складывается набок.. Прикольно, но с блокировкой его будет не состыковать.. АКМСовский.. где его искать то в продаже? Да и надо ли? ИМХО, родного вполне достаточно.. С более толстым прикладом, автоматически вес ружья добавиться.. к примеру..

Нет, я имел в виду вот такой https://i2.guns.ru/forums/icons...005/6005473.jpg у него "оглобли" фрезерованные, на ганзе в продаже встречал.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 08-01-2015 22:42

сегодня наконец то отстрелял своего ТОЗика.

по сложившимся обстоятельствам ( отсушеное плечико Хотсаном 12/76 и всего 25 минут оставшегося , от пролетевших в секунду , 2-х часов в тире) все происходило довольно сумбурно , но кое какие выводы сделать за 25 выстрелов успел.
- очень удобен ( для меня) измененный угол приклада, просто офигенно удобно.
- очень нужно делать накладку на приклад( шышечка на на нижней скуле на это более чем прозрачно намекает)
- нет содранных и прищемленных пальцев ( Сайговская утолщеная рукоятка - это гуд !! , даже пожалуй - вери гуд )
- бой офигенный , ровный , хлесткий и четкий.
- на 25 метрах ( магазинным ФЕТТЕР Gualandi) все 25 выстрелов легли в черный круг мишени ( в попыхах не забрал её и не сфоткал - торопились освободить направление , блин )
- ТОзиком надо отстреливаться отдельно , а не после Сталкера , Сайги и Хатсана , ибо впечатления смазываются ( и ноет плечо )

вот как то так.

а да , ещё один пунктик - нужно приобрести раствор для "разсвенцовывания" ствола.

ДонПедро 09-01-2015 00:51

Всем привет. Тозик ушел от меня. оставил память.
Тема не денежная, прошу не банить

forummessage/120/14

Vladimir1980ru 09-01-2015 01:32

Лёха Юрич, зачем себя калечить? спорт патронов 20к врятли найти, так крутите сами, если нет пороха соотв. то просто уменьшайте навеску, смысл в тире шмалять охотничими навесками?
MAX.X.X 09-01-2015 12:53

Вчера померил радиатор на ствол, смотрится прикольно, но насколько оправдано практически ?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 596.5 Kb
Александр117 09-01-2015 13:36

Смотрится прикольно, практически - совершенно бесполезен ..
Летучас 09-01-2015 14:58

на кожух глушителя от трактора или скутера напоминает...это не пулемет, что бы так греться и пальцы рук обжигать...)

честно без обид- порнуха

Летучас 09-01-2015 15:01

еще можно водяную рубаху придумать как у максима..а если спарить неск тозиков то обьединить в целую систему охлаждения))))
Vladimir1980ru 09-01-2015 15:13

для съёмок в сериале-боевике подойдёт, а главное глушитель ещё смастрячить!
MAX.X.X 09-01-2015 15:28

цитата:
на кожух глушителя от трактора или скутера напоминает...это не пулемет, что бы так греться и пальцы рук обжигать...)
честно без обид- порнуха


НЕ, это фирменный, я со своего винчестера снял! это для защиты ствола дробовиков от наружных повреждений http://vse.kz/uploads/monthly_...67843_thumb.jpg

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

GAz67 09-01-2015 15:29

а какая навеска для Т106 считается спортивной? поох/дробь/картечь?
ale94106499 09-01-2015 15:59

цитата:
Originally posted by GAz67:

а какая навеска для Т106 считается спортивной? поох/дробь/картечь?




В самом первом посте, Черномор советует от 1.1 до 1,2 по Соколу...
Кстати на НГ проверил, 1,1 и 1,15 офигенно идут...
igor ivanov 09-01-2015 16:31

цитата:
Изначально написано ale94106499:

В самом первом посте, Черномор советует от 1.1 до 1,2 по Соколу...
Кстати на НГ проверил, 1,1 и 1,15 офигенно идут...

пишите уж тогда- насколько офигенно. и сколько дроби.
на какую дистанцию - какая осыпь и как резко.
или это на 15 метров стрельба?

для меня офигенно 1.5-1.6. на 27-28 грамм.

ale94106499 09-01-2015 18:24

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

для меня офигенно 1.5-1.6. на 27-28 грамм.




Для меня - перебор...
цитата:
Originally posted by igor ivanov:

на какую дистанцию - какая осыпь и как резко.


К сожалению сказать не могу. В новогоднюю ночь стрелял, под шумок, но с соблюдением ТБ ессно. Свой участок. Проверял чисто на отдачу. Очень комфортный выстрел!Дроби в районе 17-23 кажется... 25 метров.
Да про какую осыпь вы спрашиваете? Чисто пулевой ствол! Вот на 15м , что то и можно добиться, наверное, в плане осыпи... Сто раз уже все обговорено и затерто до дыр...
igor ivanov 09-01-2015 19:29

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Чисто пулевой ствол! Вот на 15м , что то и можно добиться, наверное, в плане осыпи... Сто раз уже все обговорено и затерто до дыр...


неправда ваша. не умеете готовить.

и на 35 м вполне неплохо при желании.
просто часто читаю про дрищовые навески, интерес всегда возникает - на кой хрен это надо? . вот с ними как раз не более 15 м. проще камнем кинуть чем так стрелять.

делал даже патрон по рецепту как в начале топика кто то рекомендовал -навески 28 кал. прокладки, пк тугая закрутка и прочие извраты- туфта получается и все тут. резкости ноль как и осыпи.

Александр117 09-01-2015 19:44

На 35м (50 шагов) совершенно нормальный, даже бы сказал обычный, дробовой ствол.. Ну может, вместо 5-ки, есть смысл 3-кой стрелять.. Так мне и из ИЖа 27го 3-кой всегда было комфортней стрелять..
ale94106499 09-01-2015 20:15

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

неправда ваша. не умеете готовить.


Да я и не спорю. НЕ УМЕЮ!!!
Я все таки к пулям склонен. Весь форум перерыл. На 20кал уж очень скудно, а если есть так цены кусаются...
Тут вот предложили тандем ( новый, я правда не знаю, какой старый был ), в пластике по9руб. Но партия только от 300штук... Хотя бы Полева были бы...
Borrisska 09-01-2015 20:27

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Тут вот предложили тандем ( новый, я правда не знаю, какой старый был ), в пластике по9руб. Но партия только от 300штук... Хотя бы Полева были бы...

Если Вам так много не надо, можно с кем-нибудь скооперироваться. Я бы себе тоже взял, например. Ценник довольно бюджетный.

GAz67 09-01-2015 20:41

хм... у меня нормально 0.15 мексиканца на дне + 1.5 сокола + 24-26г дроби
тогда осыпь равномерная без дырок, и метрах на 25-30 накрывает большую площадь, что хорошо
а так да, пулевой, но вот скоро попробую 20-01 - вот там пуля должна вообще сказочно лететь
ale94106499 09-01-2015 21:16

цитата:
Изначально написано Borrisska:

Если Вам так много не надо, можно с кем-нибудь скооперироваться. Я бы себе тоже взял, например. Ценник довольно бюджетный.

Давайте на неделе обсудим. Сейчас выходные, просто так случилось, что на нашей ветке Тульской случайно разговорились с парнем. Я уточню вес и т. д...Но все равно наверное надо кого то агитировать. Мне штук 50-70 надо, или вы остальное возьмете?
Кстати вопрос: я сейчас буквально Лиман заказываю, так они диаметром 14,5мм, а срез ствола у меня 15.6мм. Это нормально? Плюс ведь ПК еще...В звездочку его не разорвет?

Лёха Юрич 10-01-2015 01:32

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
Лёха Юрич, зачем себя калечить? спорт патронов 20к врятли найти, так крутите сами, если нет пороха соотв. то просто уменьшайте навеску, смысл в тире шмалять охотничими навесками?

а где написано про самокалечение ?
плече мне отсушил Хатсан , а ТОЗик только по скуле чуток заехал - в попыхах , вложился плохо , когда патроны закидывал по одному на скорость.
у меня лично никаких неприятных осчусчений от заводского патрона не осталось , особенно после Хатсана.
т.ч подщечник сделаю чисто для самоуспокоения , и туда же сошью патронтаж на 5-6 патронов .


и потом - а нах тогда вообще нужен ТОЗик , если не "шмалять с него" стандартными охотнавесками ??
нафига его в мыльный пестик превращать?!
проще тогда из мурки постреливать , ИМХО.

я в следующий раз и с Хатсана магнумом попробую , с Сайги магнумом стрелял уже.

я тебе так скажу - вот когда я в армии из "мухи" по макету шарахнул , и 2 дня "правый ух плохо слышать" , после этого мне ничего не страшно

GAz67 10-01-2015 11:39

1.1-1.2 навески вообще ни о чем, кмк, ну или на 20 грамм дроби
ale94106499 10-01-2015 16:36

цитата:
Originally posted by GAz67:

1.1-1.2 навески вообще ни о чем, кмк, ну или на 20 грамм дроби




Ну Черномор так и пишет: на 17-23 гр дроби...
igor ivanov 10-01-2015 16:44

цитата:
Изначально написано GAz67:
1.1-1.2 навески вообще ни о чем, кмк, ну или на 20 грамм дроби

у меня все руки не доходят- с такой навеской пороха крупной дробью типа 00 или 0000 стрельнуть граммами этак 28-29.
есть тема про низкоскоростные магнумы. навеска дроби большая, и дробь крупная, а скорость небольшая. за счет этого - разброс небольшой и масса дробин позволяет сохранить убойность на охот дистанции.

ale94106499 10-01-2015 23:34

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

у меня все руки не доходят- с такой навеской пороха крупной дробью типа 00 или 0000 стрельнуть граммами этак 28-29


Я стрелял, 0000 и 000, но правда в районе 22грамм... Хрень получилась. А вообще надо пристреливать по серьезному.
igor ivanov 11-01-2015 11:36

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Я стрелял, 0000 и 000, но правда в районе 22грамм... Хрень получилась. А вообще надо пристреливать по серьезному.

естественно хрень будет.

надо пробовать : низкая скорость+тяжелые дробины+их максимально большое количество.

ale94106499 11-01-2015 12:29

Возможности постоянно заниматься нет...
К сожалению)))
Vladimir1980ru 11-01-2015 14:54

Лёха Юрич, ну а зачем тогда спорт. патроны? я полагаю для отработки навыков стрельбы в тире, ну а на зверя в лес естественно с норм навесками и пороха и метаемого снаряда.
тут один кабанчика стал дробью стрелять, а кабан взял и на таран пошёл, хорошо без последствий (увернулся)
Лёха Юрич 11-01-2015 16:54

наверное так ,не знаю.
но лично я не вижу смысла привыкать к "тепличным" условиям , тем более если это делает охотник ( это я не про себя)
мне хочется почувствовать возможности оружия по полной чтоб знать как оно ведет себя " в реальности" , а не в тире казявочным спортингом.
может что не так понимаю , ну уж как есть.
зато теперь я знаю нюансы которые надо нивелировать и тогда никаких проблем охотнавеской стрелять не будет вообще.

а что до кабанчика - так с больной головы можно и с нарезняком гражданским на него пойти , и потом быстрее белки на сосенку залезть , если успеешь.

удачи

Лёха Юрич 11-01-2015 16:55

наверное так ,не знаю.
но лично я не вижу смысла привыкать к "тепличным" условиям , тем более если это делает охотник ( это я не про себя)
мне хочется почувствовать возможности оружия по полной чтоб знать как оно ведет себя " в реальности" , а не в тире казявочным спортингом.
может что не так понимаю , ну уж как есть.
зато теперь я знаю нюансы которые надо нивелировать и тогда никаких проблем охотнавеской стрелять не будет вообще.
удачи
Borrisska 12-01-2015 11:34

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Давайте на неделе обсудим. Сейчас выходные, просто так случилось, что на нашей ветке Тульской случайно разговорились с парнем. Я уточню вес и т. д...Но все равно наверное надо кого то агитировать. Мне штук 50-70 надо, или вы остальное возьмете?

Не, все остальное многовато, но около сотни возьму.

ale94106499 12-01-2015 21:53

Отпишу ему, может договорится на меньшую партию. Он сам НЕ продаван.
Александр117 12-01-2015 23:57

В Ижевске новыми ТОЗиками торгуют..
http://gou.tiu.ru/p1642756-ruzhe-toz-106.html
Только не понятно можно ли заказать или кончились..
Дважды Отец Димитрий 13-01-2015 00:17

Так это ж перепродажники. Это не завод. И если оружие новое, то не значит, что только с конвейера, а значит не стреляли из него. Я так понимаю...
Кстати я писал на завод с просьбой продолжить производство тозиков 106, но меня проигнорировали...
Дважды Отец Димитрий 13-01-2015 00:21

Так это ж перепродажники. Это не завод. И если оружие новое, то не значит, что только с конвейера, а значит не стреляли из него. Я так понимаю...
Кстати я писал на завод с просьбой продолжить производство тозиков 106, но меня проигнорировали...
ale94106499 13-01-2015 09:52

Гы... " Длина ружья, со сложенным прикладом, мм 810
Длина ружья, с разложенным прикладом, мм 530 "
N-Tesla 13-01-2015 10:36

25 косых за Тозик... чересчур, я считаю.
MAX.X.X 13-01-2015 13:48

цитата:
25 косых за Тозик... чересчур, я считаю.

Мне тут на днях на ганзе объявление попадалось 5000р.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 13-01-2015 21:33

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Мне тут на днях на ганзе объявление попадалось 5000р.

Продавать то лучше за 25ть, а покупать, конечно, за 5ть посподручней будет
MAX.X.X 13-01-2015 23:01

цитата:
Продавать то лучше за 25ть, а покупать, конечно, за 5ть посподручней будет

Шикарно сказано!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Vladimir1980ru 14-01-2015 02:13

25 косарей за обрез 20х годов народ похоже не знает что есть всякие Рыси, помпы турецкие коротыши и.т.п. Так нет же, смерть председателя им хочется, какже, легенда всётаки
GAz67 14-01-2015 14:06

его одной рукой перезаряжать можно, помпу нет))
ну если все отшлифовано и затвор нормально ходит, я пробовал)
MAX.X.X 14-01-2015 14:16

цитата:
25 косарей за обрез 20х годов народ похоже не знает что есть всякие Рыси, помпы турецкие коротыши и.т.п. Так нет же, смерть председателя им хочется, какже, легенда всётаки

Просто он самый компактный.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 14-01-2015 14:22

цитата:
Изначально написано GAz67:
его одной рукой перезаряжать можно, я пробовал)

Видео методики?
Перезарядка одной рукой вместе со стрельбой
Vladimir1980ru 14-01-2015 15:47

цитата:
Изначально написано GAz67:
его одной рукой перезаряжать можно, помпу нет))
ну если все отшлифовано и затвор нормально ходит, я пробовал)

это как? вот помпу как раз можно одной рукой перезарядить, в фильме "терминатор" это наглядно показанно, а тозик... если только между ног его зажать

Khiv 14-01-2015 16:29

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Давайте на неделе обсудим. Сейчас выходные, просто так случилось, что на нашей ветке Тульской случайно разговорились с парнем. Я уточню вес и т. д...Но все равно наверное надо кого то агитировать. Мне штук 50-70 надо, или вы остальное возьмете?
Кстати вопрос: я сейчас буквально Лиман заказываю, так они диаметром 14,5мм, а срез ствола у меня 15.6мм. Это нормально? Плюс ведь ПК еще...В звездочку его не разорвет?

интересно, штук 50 с доставкой в москву, почём выйдет

ale94106499 14-01-2015 18:49

Ребята. Подождите. Что то он пропал. Свяжусь, потом ясно будет. А доставка из Тулы до МСК - 200-250 руб думаю...
CodeF 14-01-2015 21:23

Налил шаров с леек:
0.562 - вышло ~17,5 гр. В ПК не лезет. Как тут уже писал, заказал раньше, чем выяснилось, что эти шары не полезут в ПК . Ладно, со снаряжением что-нибудь придумаю или закину лейку в ящик.
0.600 - вышло ~19,7 гр (сейчас точно не помню, убрал всё, но где-то так). Внимание! Прислали мне лейку на два шара. До этого мне давали побаловаться лейкой на 0,600 на один шар. Так вот, шары в лейке на один шар чуть больше под диаметру и весу. Вес ~21,3 гр. Вот такие вот производители.
GAz67 14-01-2015 23:07

цитата:
Изначально написано CodeF:

Видео методики?
Перезарядка одной рукой вместе со стрельбой

выстрелов нет, холощение с тренпатронами есть
по заявкам дорогих радиослушателей))

без магазина плоховато ходит если холостить с вынутым, цепляется, с магазином - чудесно вообще
с патронами тоже пробовал и стрельбой - все отлично)



Летучас 14-01-2015 23:41

ну как нить себе в ногу и всадишь...((( дай бог что бы не случилось беды..
Дважды Отец Димитрий 14-01-2015 23:52

А мне понравилось прикольно!
Дважды Отец Димитрий 14-01-2015 23:52

А мне понравилось прикольно!
koskon 15-01-2015 01:32

Да! Чем бы "дитя" не тешилось, лиш бы не застрелилось!Это в обще то огнестрельное оружие, а не цирковой снаряд. Надо было голышом такое проделывать, смеху было бы больше.
GAz67 15-01-2015 01:47

цитата:
Изначально написано koskon:
Да! Чем бы "дитя" не тешилось, лиш бы не застрелилось!Это в обще то огнестрельное оружие, а не цирковой снаряд. Надо было голышом такое проделывать, смеху было бы больше.

любое оружие - это совокупность железных и не железных частей, которые определенным образом взаимодействуют друг с другом, одеждой ителом стрелка
как велосипед - это для меня не "велосипед", а две окружности и несколько палок, с помощью которых я держу равновесие и, понимая как оно все работает, могу делать на велосипеде то, что другие люди не могут

мне кажется с оружием так-же
нужно просто научить тело делать определенные вещи и подготовить железки к таким вещам

CodeF 15-01-2015 07:01

Надо тоже придумать какой-нибудь способ .
Будем соревноваться.
32RUS 15-01-2015 08:27

цитата:
Originally posted by GAz67:

мне кажется с оружием так-же


Многих уже нет на этом свете, кто пробовал обращаться с оружием, как с бытовыми предметами. А пихать себе вместо велика ствол под задницу... это просто пизнец какой то, как минимум без помидоров можно остаться ) Даже и не пробуйте такое при людях повторить.
GAz67 15-01-2015 09:58

оружие - это бытовой предмет, который при его неправильном использовании, либо при использовании не обладая необходимыми навыками и техникой безопасности, может покалечить или убить
равно как и автомобиль, мотоцикл, велосипед или кухонный нож
или надо говорить "ой, это же рууужье!11" и бояться разобрать его до винтика чтобы привести к нормальной работе?
мой 106й был разобран до винтика, и неделю полировался там где надо, чтобы добиться возможности делать то, что есть на видео. Это мое достижение, и я им горжусь - чем я неправ?
например сайгу410К я купил за бутылку коньяка с целью помучать годик-полтора и продать, освободить лицуху, перед этим ее затюнив, отпидорив, и добившись нужных мне показателей. Пройти этап. У меня такой подход к оружию, после многих хобби за последние 33 года)) Это просто еще одна железка. Опасная, не более того.
GAz67 15-01-2015 10:16

и вот вам еще один способ, только что вот снял))


CodeF 15-01-2015 11:09

цитата:
Изначально написано GAz67:
и вот вам еще один способ, только что вот снял))

Выстрел одной рукой чреват подлётом ствола вверх.
Александр117 15-01-2015 11:27

цитата:
Изначально написано GAz67:
оружие - это бытовой предмет... У меня такой подход к оружию, после многих хобби за последние 33 года)) Это просто еще одна железка. Опасная, не более того.

Воспринял поначалу как цирковой номер, очень сомнительный, но не без изюминки.. С великим огорчением увидел, что это такая жизненная позиция и целое философское течение - "опускание" оружия ниже уровня плинтуса и возведение его в ранг обычной железки.. Заблуждение очень опасное.. оружие таких насмешек над собой не прощает..
После службы в армии, когда вбито в подкорку, что нельзя направлять оружие на человека, даже детский игрушечный пистолет на тебя направленный слегка раздражает.. и это для нормального мужика нормально, а тут, блин.. такой цирк..
Скорее всего, уважаемый GAz67:, в армии не служил, сейчас это модно.. Поучать не хочу и не буду, каждый сам в этой жизни для себя все решает.. но искренне огорчен..
Fritz 15-01-2015 12:25

Не могу не вспомнить и привести правила безопасности при обращении с оружием (откуда взял - не помню):

1. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не буду стрелять.
3. Я не положу палец на спусковой крючок до тех пор, пока не буду готов выстрелить в мишень.
4. Прежде чем выстрелить, я всегда проверю что за мишенью и перед ней.

При любой работе с оружием (охота, тренировка, чистка, ремонт/модификация) у нас эти правила строго соблюдаются.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

GAz67 15-01-2015 14:20

Александр117 - не служил, заикаюсь, изините
Fritz - это все я тоже всегда соблюдаю

Но вот чото я не понимаю, почему у нас ОРУЖИЕ возведено в ранг чего-то полумифического. Оружие - это железка. Кусок железа + кусок пластика/дерева. Как нож и автомобиль. А все остальное зависит уже от человека. Если он дурак или на роду написано застрелиться - то застрелится. IPSCшники ешще и не такое еделают)))

Vladimir1980ru 15-01-2015 14:32

кстати есть оружие которое не игрушка, это ОСА, бабахнуть может от чего угодно, в старых моделях спуск был такой лёгкий что самострелы шли чуть ли не серийно, особенно у тех кто носил в кармане, почему нет предохранителя непонятно
ale94106499 15-01-2015 15:42

цитата:
Originally posted by Александр117:

оружие таких насмешек над собой не прощает..


И проверено, к сожалению, неоднократно!!!
цитата:
Originally posted by Fritz:

1. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не буду стрелять.
3. Я не положу палец на спусковой крючок до тех пор, пока не буду готов выстрелить в мишень.
4. Прежде чем выстрелить, я всегда проверю что за мишенью и перед ней.


Не могу вспомнить тоже. Но давно когда то в голову вбили!!!
Я еще помню те времена, когда отцовское ружье висело на стене ( на ковре) И почему то даже и мысли не было взять его, а тем более направить на человека... Хотя чего греха таить, когда никого дома не был втихаря иногда, изучал...
А по поводу роликов - прикольно! Требует определенных навыков. На этом ВСЕ! Для меня лично...
Fritz 15-01-2015 16:50

Нас в учебке очень доходчиво научили, что с оружием делать можно, а что нельзя. На всю жизнь запомнил. Инструктор по огневой подготовке сделал так.

На втором занятии он вызвал одного из слушателей к себе. Взял учебный ПМ, тщательно проверил отсутствие патрона в нём и дал его слушателю. Затем сказал следующее: "Возьми пистолет, направь его себе в голову. Хорошо, теперь направь на меня. Так, теперь - на кого-нибудь из своих товарищей. Опять на меня. Опять себе в голову. Отлично, сдай оружие. Так вот, товарищи слушатели, то, что он сейчас делал с оружием - НИКОГДА НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Запомните это!"

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Pistolet 15-01-2015 17:48

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 319.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 681.4 Kb

Принимайте в свои ряды! Мой Тозик дома и на работе!

Vladimir1980ru 15-01-2015 18:03

ого, а рога то какие, охота удалась, а точно тозиком?
ale94106499 15-01-2015 18:12

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

охота удалась, а точно тозиком?




Присоединяюсь!!! Заряд/снаряд какой? )))
Pistolet 15-01-2015 18:14

Им родным! Стрелял три раза, но попал только два. Один в сустав под лопаткой, второй в шею по артериям. Пробежал метров 150 и в березку уперся, она его и остановила.
Pistolet 15-01-2015 18:22

Патрон заводской Гуаланди-Феттер
ale94106499 15-01-2015 18:35

Народ! За...ся!!! Не могу понять: настольная закрутка не завальцовывает!!!
Чуток подгибает края, а потом просто-напросто мнет криво и все. Ничего не могу с этим сделать. Думал от пластика гильзы зависит - нет, разные пробовал.
Усилия разные прикладывал, все равно. Голову смазывал... ХЗ?
ale94106499 15-01-2015 18:38

цитата:
Originally posted by Pistolet:

Патрон заводской Гуаланди-Феттер




Какая пуля? Дистанция?
Александр117 15-01-2015 18:44

цитата:
Изначально написано GAz67:
Александр117 - не служил, заикаюсь, изините
Fritz - это все я тоже всегда соблюдаю

Но вот чото я не понимаю, почему у нас ОРУЖИЕ возведено в ранг чего-то полумифического. Оружие - это железка. Кусок железа + кусок пластика/дерева. Как нож и автомобиль. А все остальное зависит уже от человека. Если он дурак или на роду написано застрелиться - то застрелится. IPSCшники ешще и не такое еделают)))


То, что не служил, это и так понятно, но дело не в том.. Бог с ней, с армией.. Огромное количество людей, кто в армию не попал.. и замечательно - нечего им там было делать.. Они и так по жизни нормальные мужики и просто хорошие люди.. не парься..
Меня другое сильно огорчило - то что оружие, это тупая железка, я слышу не от каких либо безумных пацифистов-гринписовцев, а от любителя оружия и на оружейном форуме.. пипец..
И самое главное, то что ты не понимаешь что творишь, публикуя эти свои цирковые видео.. То что ты человек способный и подготовленный, я это вполне допускаю и надеюсь, что обойдется без членовредительства.. Но о последствиях-то хоть чуть-чуть надо думать..Представляешь, сколько клоунов-подражателей с куриными мозгами, теперь попробуют повторить этот фокус, не имея твоей подготовки, а имея только, повторюсь, куриные мозги.. Перестреляют, блин, и себя и зрителей.. Причем, я обстановку не нагнетаю и никого не воспитываю (а надо бы), я просто на 100% знаю, что именно так все и произойдет с последователями-подражателями твоих талантов.. ничем хорошим не кончиться.. Прошу извинить за резкость..если что..
Pistolet 15-01-2015 18:51

Что значит какая пуля, написал же ГУАЛАНДИ)), патрон ФЕТТЕР. Дистанция метров 10 - 12. Гнал лося на номера (для того Тозика и брал, чтоб по лесу мотаться), там подшумели, пальнули в некуда и он обратно в загон ломанулся. Встал за елочку, подпустил и ..... лосик добыт.)))
ale94106499 15-01-2015 18:58

цитата:
Originally posted by Pistolet:

Что значит какая пуля, написал же ГУАЛАНДИ)),


Да я вес ее не знал... 25 грамм?
Там в патроне навеска небось охренеть!!! Лосяра от инфаркта помер бы. Как из пушки наверное? 10-12 метров страшновато...
А вообще говорят С ПОЛЕМ !!!
GAz67 15-01-2015 18:59

Александр117 со всем сказанным согласен. Но если персонажи типа меня не будут постить такие видео, то это остановит прогресс в том или ином виде, как мне кажется. В нете есть ОЧЕНЬ много самого разного видео, но никто ведь не собирается повторить подвиг goatse?
Вот и я о том же - что я лишь пытаюсь понять пределы возможностей себя и железки в совокупности со мной. Стараясь соблюдать ТБ. А у кого куриные мозги - тому оружие давать вообще нельзя.
Pistolet 15-01-2015 19:10

Спасибо! Пуля 25 грамм
116 RUS 15-01-2015 19:15

....ты не понимаешь что творишь, публикуя эти свои цирковые видео....


+100500

KipchakANV 15-01-2015 19:26

цитата:
Гнал лося на номера (для того Тозика и брал, чтоб по лесу мотаться), там подшумели, пальнули в некуда и он обратно в загон ломанулся. Встал за елочку, подпустил и ..... лосик добыт.)))
Поздравляю! Скептиков по поводу пулевых возможностей ТОЗика поубавится.
Добрый Ээх 15-01-2015 20:05

цитата:
Изначально написано GAz67:

Вот и я о том же - что я лишь пытаюсь понять пределы возможностей себя и железки в совокупности со мной.

Товарищ, не стоит оправдываться перед людьми, которые в силу своих особенностей, всю жизнь воспринимают оружие не как инструмент, требующий внимательного обращения, а как некий божественный фетиш. Особенно это чувствуется при общении с отдельными личностями, служившими в армии, и считающими , что "кто не служил, тот не мужик". Но особо они начинают гундеть, когда видят, как человек не служивший в армии прекрасно стреляет или рубится на ринге. Это их просто выводит из себя ( личные наблюдения за мои 22 года в боксе) . Нарабатывать перезарядку одной рукой и итп, это не просто нормально, это необходимо, если оружие будет использоваться владельцем, а не будет являться предметом фапанья для сноба. Та же тема с перезарядкой , при ранении одной конечности, скоростному перезаряжанию представлена в нете и с АК, и с помпами и много еще с чем. Так что вы молодец, единственно, вы допустили косяк. В ТОЗ-106 ударник без отбоя, и при безопасном спуске, он опускается на капсуль и очень сильно давит на него. У вас фальши , но никогда так не делайте и с ними , а то привыкните. Вот этот момент очень чреват.

ale94106499 15-01-2015 20:10

Ну наехали на человека!)))
Народ! Вы мне лучше скажите, что с закруткой делать? Почему не крутит?
Пост 12712...
ale94106499 15-01-2015 20:15

цитата:
Originally posted by Pistolet:

Спасибо! Пуля 25 грамм


Кстати она на полиэт. пыже должна быть, типа как Вятка. Когда разделывали, нашли? В каком состоянии?
Большой ус 15-01-2015 20:19

По ТБ
Наверное,все вспоминают этот плакат.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 678 X 511 194.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 462  82.2 Kb
GAz67 15-01-2015 20:42

цитата:
Изначально написано Добрый Ээх:

Так что вы молодец, единственно, вы допустили косяк. В ТОЗ-106 ударник без отбоя, и при безопасном спуске, он опускается на капсуль и очень сильно давит на него. У вас фальши , но никогда так не делайте и с ними , а то привыкните. Вот этот момент очень чреват.

спасибо
этот момент я думал, и поэтому с третьим патроном не хожу по лесу
ну или с досланым но на предохранителе
мягкий спуск это так, опция, кстати хочу проверить - поставить на мягкий спуск, ружье в мягкие тиски и постучать по нему с разных ракурсов и с разной силой.

Pistolet 15-01-2015 20:47

цитата:
Когда разделывали, нашли? В каком состоянии?

Та, что в по шее прошла на вылет, а та, что по суставу фрагментировалась, но сустав размолотила очень сильно.
alex_0459 15-01-2015 21:07

цитата:
, кстати хочу проверить - поставить на мягкий спуск, ружье в мягкие тиски и постучать по нему с разных ракурсов и с разной силой.

Пробовали,только об пол прикладом,но патрон нужно собрать с капсюлем и свинцом,чтоб вес был как у "боевого" Тут наверное надо на импортных капсюлях проверять,они значительно нежнее чем жевело.Жевело пофиг этот плавный Спуск...Добавлю,на всяк случай,ИМХо у меня такое
Добрый Ээх 15-01-2015 21:35

цитата:
Изначально написано alex_0459:

Жевело пофиг этот плавный Спуск...Добавлю,на всяк случай,ИМХо у меня такое

Ствол с патроном в патроннике, которому на капсуль нифигово давит ударник... так можно себе нервную систему нарушить , хотя сюрприз, конечно, всегда приятен .
KipchakANV 15-01-2015 21:49

цитата:
Изначально написано Добрый Ээх:
Так что вы молодец,

Молодец только в том,что затвор подогнал,работает без "сучка и задоринки",а в остальном...
Не помню автора военных мемуаров,он приводит "самую нелепую, из виденных им на войне,смерть"-боец занес в блиндаж несколько автоматов ППШ сменившихся с дежурства наблюдателей.Снял с плеча и держа за ремень ,не поставил,а бросил их прикладами вперед под стену в угол.Один автомат был с передернутым затвором и патроном в патроннике,очередь и...похоронка на родину "героя",а несколько человек в госпиталь.По аналогии на вышке погиб опытнейший охотник,резко опустивший затыльником на пол карабин с включенным шнеллером.GAz67-Оружие все-таки не цирковой атрибут ...
Александр117 15-01-2015 22:02

цитата:
Изначально написано Добрый Ээх:

Товарищ, не стоит оправдываться перед людьми, которые в силу своих особенностей, всю жизнь воспринимают оружие не как инструмент, требующий внимательного обращения, а как некий божественный фетиш. Особенно это чувствуется при общении с отдельными личностями, служившими в армии, и считающими , что "кто не служил, тот не мужик". Но особо они начинают гундеть, когда видят, как человек не служивший в армии прекрасно стреляет или рубится на ринге. Это их просто выводит из себя ( личные наблюдения за мои 22 года в боксе) . Нарабатывать перезарядку одной рукой и итп, это не просто нормально, это необходимо, если оружие будет использоваться владельцем, а не будет являться предметом фапанья для сноба. Та же тема с перезарядкой , при ранении одной конечности, скоростному перезаряжанию представлена в нете и с АК, и с помпами и много еще с чем. Так что вы молодец, единственно, вы допустили косяк. В ТОЗ-106 ударник без отбоя, и при безопасном спуске, он опускается на капсуль и очень сильно давит на него. У вас фальши , но никогда так не делайте и с ними , а то привыкните. Вот этот момент очень чреват.


Полностью согласен с Добрый Ээх.. никогда не стоит оправдываться.. Все остальное - ничего не понял.. Какая то смесь из публикаций желтой прессы, статей психоаналитиков из женских журналов и перепевы/фантазии на темы "выживальщиков" из известной "палаты" Ганзы.. Ребята.. я во всем перечисленном,. честно - ничего не понимаю.. поэтому давайте как-нибудь уж без меня.. мне это не интересно..
Александр117 15-01-2015 22:05

Снимаю шляпу, перед добытчиком лося из ТОЗика.. Хоть с точки зрения "правильной охоты" это и неправильно (улыбка), но все-равно - здОрово...

CodeF 15-01-2015 22:07

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Народ! За...ся!!! Не могу понять: настольная закрутка не завальцовывает!!!

Фото закрутки и матрицы с внутренностями.
CodeF 15-01-2015 22:21

ale94106499, фото закрутки и матрицы с внутренностями.

А у меня трещина пошла в задней части приклада. Перпендикулярно штифту. Эх, я даже не знаю, сколько выстрелов перенёс мой тозик. Большой мешок гильз лежит, некоторые не поразу перезаряжены. Теперь придётся разбираться, чего сделать можно для дальшейшей блокировки её расширения. Вроде в заднюю часть ложа ничего не долбится.

Кстате, дробью и картечью стрелял на 25 м. На большее расстояние пока нет возможности. Отчёт позже будет. Некогда пока. Писать там много, попадания считать на мишенях.

Отметил, что на Соколе при увеличении диаметра дроби, соответственно переходя в картечь отдача становилась плотнее и звук более громкий. А вот нобель С7 более резкая отдача становилась. Ирбис-Охота вообще как-то нейтрально. Все навески ~26 гр были.

P.S. подайте на новое ложе для продолжения экспериментов .

Дважды Отец Димитрий 15-01-2015 22:35

Классный лосик. Тозик порадовал. Надо будет тоже попробовать его в загон взять в следующем сезоне.
Летучас 15-01-2015 23:00

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Снял с плеча и держа за ремень ,не поставил,а бросил их прикладами вперед под стену в угол.


вот это верно только у ппш нет передернутого затвора(как у ак)...у него два положения затвор на боевом взводе(заднее крайнее положение) и разряжен впереди.. если изучить специфику работы его механики..то все встанет на свои места..как такового предохранителя на нем нет..
работа механики основана на свободном ходе затвора..для приведения в боевое положение оттягивается затвор(довольно весомый кусок железа со статичным бойком) назад и удерживается усм..при нажатии на спуск затвор под действием возвратной пружины накатывает к стволику и походу из диска досылает патрон..происходит надкол капсуля и выстрел..гильза отталкивает затвор назад и выбрасывается..и это повторяется пока не кончатся патроны или не отпустишь крюк спуска..
еще карабины скс страдают подобным..от удара прикладом в пол происходит перезаряд и срыв усм на выстрел..
Добрый Ээх 15-01-2015 23:12

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

Оружие все-таки не цирковой атрибут ...

Человек любит свой обрез. Если бы он тренировался задержки устранять , одной рукой работать с пистолетом итп, то думаю не возникло сомнений в необходимости этого. А него обрез, вот он его пользует

KipchakANV 15-01-2015 23:40

цитата:
.у него два положения затвор

Спасибо за пояснения
32RUS 16-01-2015 00:34

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Народ! Вы мне лучше скажите, что с закруткой делать? Почему не крутит? Пост 12712...


Закрутка какая? У меня есть такая, ей в принципе хрен закрутишь )
GAz67 16-01-2015 00:46

цитата:
Изначально написано Добрый Ээх:

Человек любит свой обрез. Если бы он тренировался задержки устранять , одной рукой работать с пистолетом итп, то думаю не возникло сомнений в необходимости этого. А него обрез, вот он его пользует

у меня еще есть Т12, с тренировочным настрелом под 2 000, около 2 000 настрел на КС с неipcs-шным инструктором, у огрызка с сентября настрел около 400, из них около 200 - пули.
кроме этого есть сайга410к, Т34, мц20-01 и мц21-12
еще я 7-й год плотненько играю в страйкбол (ну если можно назвать игрой полное погружение в хобби и зарабатывание этим денег), и иногда нашей команде выпадает честь быть "тренировочными противниками" у "товарищей, чья служба и опасна и трудна", соответственно так или иначе я обладаю некоторыми навыками обращения с оружием (либо тренировочным заменителем оружия), слежу за всякой тактикульно модной фигней

в подтверждение слов - несколько смешных видеороликов

небольшой демо-ролик кобуры и изделий из кайдекса



кусочек тренировки с "правильным" инструктором (то что разрешили выложить в открытый доступ)
"наша" - только правая первая квартира, коридор условно "чистый", квартира слева - закрыта.



кусочек съемочного дня для этого проекта Военные Игры
снимали пилот, реальные спецы, нас три дня гоняли так что я неделю потом лежал, хотя на видео мы очень по лоховски выглядим и нещадно тупим, дяди в масках нас в итоге похвалили и сказали что не ожидали
на видео можно узреть Андрея Хаски из Орсиса, который тоже приложил руку к моему знакомству с оружием, за что ему грандиозный респект навсегда


сам ролик проекта
я тут в каске на которой больше всего навешено - моя гопра сверху, съемочный контур в кофре справа и для равновесия, чтобы голову не перекашивало - шурик на рис-планке слева, было лучше но шею подзаклинило потом, очень большие рычаги были на поворотах )))



Khiv 16-01-2015 02:51


GAz67 16-01-2015 07:53

"...респект таким парням, даже с такой рукой, ногой и бензопилой они не забывают о тренировках, у них есть цель в жизни, они не опустили руки, а вы сидите за компьютерами и бессмысленно проводите свою жизнь..." (С)
GAz67 16-01-2015 09:12

цитата:
Изначально написано 32RUS:

Закрутка какая? У меня есть такая, ей в принципе хрен закрутишь )

если у закрутки ответка фторопластовая или пластиковая - крутить не будет, донце гильзы должно жестко фиксироваться в ответке

Лёха Юрич 16-01-2015 10:44

все хорошо , круто и зрелещно( и пилы , и перезарядка ТОЗа , и между ног , и об ногу) но фишка в том , что коротко говоря - каджый дро..т как хочет , но пропагандировать это , да ещё в стиле " а вам слабо" - КМК тупо , глупо и безответственно.

получается что ( как не называй это красивыми словами ), это уже не "для себя"( познания своих возможностей и/или тренировки) а чисто для "повые..ся" и "посветиться"( потешив свое самолюбие , выложив свои"подвиги" на всеобщее обозрение).

а как известно , ни один вые..он добром не заканчивается.
чисто ИМХО , никого не хотел обидеть.
удачи

Добрый Ээх 16-01-2015 12:29

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

КМК тупо , глупо и безответственно

ни один вые..он добром не заканчивается

никого не хотел обидеть

удачи

"Ты тупой, глупый, безответственный, выёбистый. Но ты не обижайся" ... да, россияне "любят" тех, кто старается подняться выше среднего. Хотя бы выше среднего. А вообще, зависть и снобизм на форуме зачастую поражает своей откровенностью. Но дело обычное, форум срез общества.

Лёха Юрич 16-01-2015 12:58

а Вы видите и выделяете только знакомые для себя слова?
ну тогда попробуйте прочесть мое сообщение не теряя контекста сказанного.
там ключевое слово "пропагандировать"
удачи
GAz67 16-01-2015 13:24

пропагандировать - это кмк больше подходит для долбящихся в жопы или других там "несогласных"
есть оружие, есть определенная методика выполнения действий с оружием
есть НСД для АКМ, например, а есть методика быстрой перезарядки и прочих тактических приблуд
и тут тех кто переносит тактикульные фишки и обращение с оружием как с инструментом, а не как с "ОРУЖИЕМ" - не надо сравнивать с жопотрахами, которые "пропагандируют"
тут более подходит аналогия с автогонками - все ездят на машинах по правилам по дорогам ОП. А кто-то тюнит свой таз и едет в Мячково гонять. Достигает результатов, до которых обычному юзеру (не тюневшему свой таз и себя) срать да срать. И юзеру страшно, ведь таз для такого не предназначен! Ведь на тазу ездят только на работу и на дачу!
Думаю мысль я донес...
Лёха Юрич 16-01-2015 13:39

цитата:
Originally posted by GAz67:

Думаю мысль я донес...


мысль у тебя нормальная , здравая и понятная.
но потрудись таки и ты вникнуть в написанное оппонентами ,коль тут дискуссия нарисовалась, в которой кстати никому и в голову не пришло стравнивать тебя с "заднеприводными"
а то как то хрень получается : тебя все понять должны и согласиться , а ты не желаешь вникнуть в суть вопроса.
про "не окрепшие умы" и связанные с этим моменты комрады уже упоминали выше.
хотя понимаю, тебя это не волнует - отстрелит себе "обычный юзер" ( или отпилит ) руку/ногу/жепу , или нет - это его проблемы , ты только " разместил объяву" и "мопед " не твой.
думаю и свою мысль я донес ?!

удачи

ЗЫ: а свой ТОЗик я тоже довел , и Саежку затюнил конкретно , ну это так , к слову

GAz67 16-01-2015 13:51

правильно, можно затюнить таз, но не выжать из него всего на что он способен, т.к. сам водитель неспособен на определенные вещи

меня вынесло немного слово "пропаганда", уж тут-то она явно ни при чем, а вот примеры техничного обращения с оружием - есть
а пропаганда, извините, у меня за последние несколько лет ассоциируется или с заднеприводными, или с 282, или с чем-то еще таким вот.

если человек купивший травмопистолет будет пытаться сделать сразу как делают стрелки IPSC, то он точно отстрелит себе руку или ногу
однако никому не приходит в голову говорить людям, которые выкладывают видео со СВОИМИ достижениями, что они не правы. Они правы - они перестроили свой мозг и тело, а кто этого сделать не смог - сам себе злобный буратино.
Я научился, я показал. Научишься? Покажешь такое же? Молодец! Покажешь круче/быстрее/интереснее - дважды молодец! Не сумел? Прострелил ногу? Сам виноват, косяк ТОЛЬКО за тобой.
это как в детстве мама говорила: "вот если все пойдут с крыши прыгать, ты тоже прыгнешь?"

зы - упражнения с зажиманием тоза между ног с зеленой указкой - не мое видео)))

Лёха Юрич 16-01-2015 14:17

цитата:
Originally posted by GAz67:
Не сумел? Прострелил ногу? Сам виноват, косяк ТОЛЬКО за тобой.
это как в детстве мама говорила: "вот если все пойдут с крыши прыгать, ты тоже прыгнешь?"


так вернись в самое начало , сразу после твоих видео , ЭТО и была основная мысль , а не то что ты нафига так сделал и т.д.
и вроде как никто ( может я проглядел конечно) не говорил что "ты не прав" , и вроде как многим поравилось твое достижение - вопрос стоял только в ТБ.
а я высказался лишь в контексте что не понимаю нафига "трюки" подобные твоим ( а тем более с пилами) выкладывать в сеть и писать что то типа:"вот они молодцы , а вы сидите за клавой и дышите зря" - во в чем мулька.
вот в этом я и вижу подначивание и подзуживание "молодняка" на "подвиги" , раз уж от слова "пропаганда" тебя воротит

просто таких примеров полно не только на оружейных форумах , у нас на технических дофига любителей выкладывающих свои варианты ремонта апаратуры, форсунок или двигателя и зачастую такую хрень выкладывают что волосы дыбом от техбезграмотности её исполнения , ан нет - народ повторяет ( что б в сервис не ехать),а потом плачутся , т.ч поверь мне тоже есть от чего "подкидываться" , как ты подкинулся от " пропаганды"

удачи.

ЗЫ: про видео с указкой между ног - я видел что это не твое.

32RUS 16-01-2015 14:38

последние 2.5 страницы можно смело в мусорку отправить
Большой ус 16-01-2015 16:04

цитата:
последние 2.5 страницы можно смело в мусорку отправить

И мои плакаты по ТБ?
GAz67 16-01-2015 16:18

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

а я высказался лишь в контексте что не понимаю нафига "трюки" подобные твоим ( а тем более с пилами) выкладывать в сеть и писать что то типа:"вот они молодцы , а вы сидите за клавой и дышите зря" - во в чем мулька.
вот в этом я и вижу подначивание и подзуживание "молодняка" на "подвиги" , раз уж от слова "пропаганда" тебя воротит

дык и я про то и говорю тоже, что без таких видео молодняк не будет вообще знать, что можно в принципе делать с тем или иным предметом.
и будет по дедовски вешать ружье на ковер и благоговейно на него смотреть
не надо бояться пилить, точить (в пределах закона ессно), тренироваться, ошибаться и прогрессировать
криво запилил Сайгу - так ей цена 5-10 рублей, сдал и купил новую. Запорол затвор ТОЗа? найти новый можно в сборе вообще.
важен здравый смысл и соблюдение ТБ, и как я уже говорил (и кмк тут я прав) - кто не соблюдает и не имеет мозгов - сам себе виноват и если он очистит популяцию от своего генофонда - популяции будет только лучше, дарвинизмы, знаете ли...

а трюк с пилами - прикольно, но любой здравомыслящий человек будет сначала тренироваться с палками, потом с макетами (неработающими) пилами, и только потом с работающими. А может остановится на неработающих и скажет ну его нафиг такие развлечения. Но он уже получит опыт и знания. А это уже хорошо.

32RUS 16-01-2015 16:56

цитата:
Originally posted by Большой ус:

И мои плакаты по ТБ?


Плакаты нормуль ))По мне так любое дело должно с изучения ТБ начинаться. Тем более при обращении с оружием, потому что кроме себя ты можешь влегкую покалечить других, а на это не все согласны. Поэтому во многих коллективах за палец на курке или за ствол, направленный в человека, (если только не собираешься его убить ) ) может, пока трезвые, сразу и не дадут под жопу пинком, но держать от себя такого стрелка будут подальше )
Кстати, пейнтболисты, пересевшие на огнестрел, чаще других калечатся и других калечат именно изза привычки вольного обращения с оружием.
Добрый Ээх 16-01-2015 17:01

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
а Вы видите и выделяете только знакомые для себя слова?
ну тогда попробуйте прочесть мое сообщение не теряя контекста сказанного.
там ключевое слово "пропагандировать"
удачи

Чего же я увижу, когда вы на словах: глупость, тупость, безответственность и вы"бистость , свою мысль построили. Не, я могу, конечно, себя заставить увидеть другое, сделав интеллигентный вид, но как-то не хочу. А насчет "пропагандировать".... да, жависть, она такая жависть .

Добрый Ээх 16-01-2015 17:27

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

хотя понимаю, тебя это не волнует - отстрелит себе "обычный юзер" ( или отпилит ) руку/ногу/жепу , или нет - это его проблемы , ты только " разместил объяву" и "мопед " не твой.
думаю и свою мысль я донес ?!

Всё, Алексей, похоже у вас матрица посыпалась . Но, жгите еще, не жалейте напалма. Особенно интересно, что вы скажете про вы"бистых фигуристов, из-за которых дети ноги на коньках ломают и про тупых безответственных фокусников, из-за которых у детишек возникает хронический стресс, связанный с вопросом : Куда дели кролика ?!

Большой ус 16-01-2015 17:58

цитата:
32RUS

Просто хотел немного сбросить накал страстей
TOYOTASURF 16-01-2015 18:42

Ребята, извиняюсь за оффтоп,но позвольте предложить в вашей теме свой Тоз-106. В продаже гладкоствола объявление есть,но вдруг здесь есть желающие?))) forummessage/112/14 Забирайте,почти новый!))
Лёха Юрич 16-01-2015 18:44

Добрый Ээх, если Вам импонирует тезис: "слабоумие и отвага" , то я придерживаюсь все же чуток другой позиции , ИМХО каждый имеет право на свое мнение , надеюсь хоть ЭТО не вызывет неожиданных реакций ?!
за сим спор с Вами считаю для себя неоправданно времяпотерятельским
удачи и без обид ( а там как посчитаете нужным)
Добрый Ээх 16-01-2015 19:23

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
удачи и без обид ( а там как посчитаете нужным)

Да какие обиды, фигня все эти споры, так , языками потрещать. Тут война на носу, итак научимся.

Лёха Юрич 16-01-2015 19:33

цитата:
Originally posted by Добрый Ээх:

Да какие обиды, фигня все эти споры, так , языками потрещать

молодец , дай 5

удачи

ЗЫ: ну и по второй части тоже согласен

KipchakANV 16-01-2015 19:50

цитата:
Лёха Юрич
Не переводите кровь на воду ,у молодого человека- GAz67 ,три месяца назад как ставшего обладателем оружия,еще не прошёл детский щенячий восторг от знаменательного события,но осталась ещё куча вопросов
цитата:

14-10-2014 01:44 AM ох, я завтра своего наконец заберу, за пятерик достался
дядька с него не стрелял даже вроде, лежал грузом 10 лет
скажите - есть где нибудь короткий гид по доводке до стрелябельного состояния? типа как "доводка сайги от Михалыча"? на 30 метрах 4 выстрела, парадоксом вообще ни разу не попал в ведро... натер мозоль на костяшке большого пальца кровавую, стрелять только в перчатке и намотал изоленты еще на изгиб рамки приклада, а то вообще - когда хорошо ухватываешься - на выстреле тяжелой пулей прям руку обдирает

А эмоции,от которых распирает,требуют выхода, вот и занялся освоением цирковых номеров,вместо того чтобы учиться стрелять, изучать матчасть и довести её до ума,а не выставляться на показ с рукояткой,обмотанной тряпками... Прав коллега,попросить ТС-Черномора последние три страницы снести нафиг,как не по теме ,оставить в назидание подобным только плакаты по ТБ
GAz67 16-01-2015 20:29

да воцарятся мир и согласие!
Khiv 16-01-2015 21:00

цитата:
Originally posted by GAz67:

а трюк с пилами - прикольно, но любой здравомыслящий человек будет сначала тренироваться с палками, потом с макетами (неработающими) пилами, и только потом с работающими. А может остановится на неработающих и скажет ну его нафиг такие развлечения. Но он уже получит опыт и знания. А это уже хорошо.




пила страшная, рычит и цепь крутится, а оружие ведёт себя тихо
до поры до времени
ну и
цитата:
Originally posted by 32RUS:

при обращении с оружием, ... кроме себя ты можешь влегкую покалечить других, а на это не все согласны.

имел несколько случаев толи с расслабившимися умельцами, то ли просто с не достигшими нужного левела, но не хочу больше

MAX.X.X 16-01-2015 21:05

Камрадлар, сегодня весь день штудирую тему )
Есть вопрос, а ответ не попался.
Кто ни будь пробовал уложить ТОЗика в леже Мосинки? Возможно это?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

GAz67 16-01-2015 21:21

цитата:
Изначально написано KipchakANV:

А эмоции,от которых распирает,требуют выхода, вот и занялся освоением цирковых номеров,вместо того чтобы учиться стрелять, изучать матчасть и довести её до ума,а не выставляться на показ с рукояткой,обмотанной тряпками... )

я изучил и довел матчасть до ума за месяц
еще за два я более менее разобрался в том что ему надо крутить чтобы оно показывало нормальные показатели (которые я считаю нормальными) - у многих на это уходят годы
я рад своему прогрессу и тому что "победил" железку и заставил ее работать так как мне надо
стреляю я неплохо, благо из огнестрела можно стрелять не только имея его во владении
рукоятка обмотана не тряпками, а МакНеттовским камоформом в АОРе, равно как и штанги приклада. Обычная АКшная рукоятка оказалась удобнее родной (под мою руку), но тонковатой - что без проблем решилось камоформом
что еще не так? ))

а вопросы остались да, по мц 21-12, Т34 и МЦ 20-01 ))
их еще сильно не ковырял, но матчасть уже читаю, хотя в Т34 доводил до ума УСМ (шептала были криво запилены и был разный свободный ход крючков, ближний срывало от слабого нажатия прям, и менял спусковые крючки - их тоже надо было допиливать по месту) с успехом (работает как часики, ход одинаковый, но разная жесткость родных пружин - ближний крючок жмется мягче)

Александр117 16-01-2015 23:50

цитата:
Изначально написано GAz67:

я изучил и довел матчасть до ума за месяц
еще за два я более менее разобрался в том что ему надо крутить чтобы оно показывало нормальные показатели (которые я считаю нормальными) - у многих на это уходят годы


Лазию периодически по автомобильным форумам.. Все то же самое.. все те же самые споры и митинги .. С той лишь разницей, что там талантливые парни, кто уже год или даже два за рулем, не стрелять и пользоваться оружием людей с многолетним стажем обучают, а как правильно надо гоняться на автомобиле .. Это я так.. по доброму, если что..
GAz67 17-01-2015 00:18

да это на любом форуме так, есть консерваторы и приверженцы традиционных методов и подходов, а есть активисты, которым важно другое
так и появляется 3-Д пилотаж на РУ вертолетах (о боже, можно сломать вертолет!), дрифт на машинах (коробка же горит, покрышек какой расход!), говномесы на полном приводе (салон затопит болотная жижа и я могу застрять в лесу!), фрирайдеры (с горы на велосипеде по камням, вы с ума что-ли сошли?!), фридайверы (без акваланга под воду на 5 минут?! это же опасно, можно утонуть!)... продолжать ннннада?

и если в нашей стране нет культуры обращения с оружием, когда оно является не более чем инструментом для той или иной работы - это не моя проблема, и я не считаю вышеозначенное отношение к оружию правильным
еще раз повторюсь - оружие это инструмент повышенной опасности, требующий при обращении соблюдении определенных правил ТБ. И не более того. Не Оружие с большой буквы.

Лёха Юрич 17-01-2015 00:29

цитата:
Originally posted by GAz67:

Обычная АКшная рукоятка оказалась удобнее родной (под мою руку), но тонковатой ...


я себе поставил тюнинговую Сайговскую ( AG74-Pro ) , специально с расширенным хватом ( у меня то же ладонь большая ) .
отчет о стрельбе выкладывал выше , в купе с измененным углом приклада , рукоятка великолепно "держит" оружие.

GAz67 17-01-2015 01:23

у меня есть Хоговская на Сайге, она тоже пошире и потолще родной, поэтому и намотал, Хог пилить жалко, а огрызок скорее всего будет в основном в деревяшке полноценной от 20-01, а в поход и сайговская обмотанная пойдет. К томуже АОР хрошо сочетается с деревянным цевьем)

а всем кто циркачество осуждает - как к такому относиться?
тоже нельзя делать/постить?
взрослые люди, служат в армии, дада

http://std3.ru/5c/bb/142144548...e6abf52559e.gif

Khiv 17-01-2015 01:29

цитата:
Originally posted by GAz67:

если в нашей стране нет культуры обращения с оружием


цитата:
Originally posted by GAz67:

оружие это инструмент повышенной опасности


так же как бензопила, циркулярка, да и болгарка тоже
и не мало людей с недостатком минимум пальцев если не хуже
рассуждали так же - на весу запилим, защиту снимем, диск побольше поставим, хуле, у других получается же
но это, как раз некультура обращения
Лёха Юрич 17-01-2015 01:36

цитата:
Originally posted by GAz67:

взрослые люди, служат в армии,


ты попутал , по незнанию
дембельский стеб - безсмысленный и беспощадный

а по теме больше подошло бы это
http://38.media.tumblr.com/74d...2yegdo1_500.gif
и эта http://31.media.tumblr.com/40e...2jwbho1_400.gif

а этот циркач меня просто убил http://31.media.tumblr.com/088...2yegdo1_500.gif

GAz67 17-01-2015 01:49

да ладно вам, на моих видео косяков почти нет ))
цитата:
Изначально написано Khiv:

рассуждали так же - на весу запилим, защиту снимем, диск побольше поставим, хуле, у других получается же
но это, как раз некультура обращения

вот и я о том, что надо культуру, но не только почитания, но еще и использования
и сравнение не корректное - где в моих видео есть прямое нарушение ТБ?
палец не на крючке, ствол от себя (ну за исключением ноги) (хотя тот-же ПМ известно как передергивается одной рукой об ремень, и ничего, никто не кричит что дядя милицонер себе попу прострелит, хихи)

Лёха Юрич 17-01-2015 02:00

цитата:
Originally posted by GAz67:

и ничего, никто не кричит что дядя милицонер себе попу прострелит,


э-э-э , вот тут ты не прав ниразу.
во первых дядя полиционер за это зарплату получает , во вторых -лучше пусть он попу прострелит геройски , чем криминальный элемент ему тудой ПМ засунет , как известно у табельного ПМа мушка не спилена и ствол с наружи вазелином не обмазан ибо - не положено , хи-хи
GAz67 17-01-2015 02:20

отлично, но чем дядя милиционер в экстренной ситуации отличается от другого двугого прямоходящего существа? И почему то что можно делать милиционеру (имеет в виду тренировка взвода одной рукой) не должно быть доступно (а без видео таких перезарядок в инете знание не шло бы в массы) обычному пользователю Макарыча? Или ему не надо будет достать ствол с пяти часов и дернуть его об ремень одной рукой, будучи зажатым в лифте гопником с пером у горла? Я утрирую, но если уж по другому не это.
Лёха Юрич 17-01-2015 02:40

ну если УЖ утрировать , то пока он или ты достанешь и передернешь ствол , перо , которое было У горла , окажется уже В горле , т.б гопники ходят гуськом и в лифте их будет как минимум двое
а вообще , уже просто треп нереальный пошел.
лично я заканчиваю.
удачи
Khiv 17-01-2015 03:24

цитата:
Originally posted by GAz67:

вот и я о том, что надо культуру, но не только почитания, но еще и использования


да причём тут почитание?
культура использования и начинается с осознания тб и понимания возможностей оружия и своих
иначе как накатавший свои первые 3000км считает себя Шумахером и Лёбом в одном флаконе
iceracer 17-01-2015 05:56

Парни,может харе уже,а?
Три страницы флуда,эт перебор.
Большой ус 17-01-2015 10:19

цитата:
Парни,может харе уже,а?
Три страницы флуда,эт перебор.

Да ладно вам.Тема уже давно превратилась в клуб,а где еще,как не в клубе поболтать?
Александр117 17-01-2015 11:08

Да это уже не поболтать называется.. кроме раздражения ничего эта дискуссия не вызывает.. На дороге гонщики-новаторы задолбали, ездят как хотят и на любой скорости, правила им по хрену и на всех окружающих наплевать.. Сами гибнут пачками, так еще и сколько невинных людей с собой забирают.. Теперь еще и в "оружейке" такая же ботва - оружие, это г..но (в смысле тупая железка), правила безопасности и традиционная оружейная культура - все по хрену и тоже г.... Ему в шутку говорят - "можно не оправдываться",так он уже "бычит" во всю и на всех.. типа, он один тут в оружии разбирается, остальные все лохи чилийские.. Учить меня еще тут будут, всякие б.. новаторы..
N-Tesla 17-01-2015 11:58

Самое счастливое время на свете, когда мы еще дети, мы еще дети...©
У некоторых это время затянулось.
Добрый Ээх 17-01-2015 12:12

цитата:
Изначально написано N-Tesla:
Самое счастливое время на свете, когда мы еще дети, мы еще дети...©
У некоторых это время затянулось.

Это же прекрасно. Плохо, когда у некоторых старческое брюзжание появляется при рождении ))).

ale94106499 17-01-2015 12:19

цитата:
Изначально написано GAz67:

если у закрутки ответка фторопластовая или пластиковая - крутить не будет, донце гильзы должно жестко фиксироваться в ответке

Нет. Все металлическое. Донце фиксируется - проверял. Сейчас фото сделаю и выложу...

ale94106499 17-01-2015 12:53

Ребята! Жду ваш вердикт. Фото кликабельны...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 749.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 616.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 614.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 631.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 667.5 Kb
ale94106499 17-01-2015 12:56


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 604.7 Kb
ale94106499 17-01-2015 13:00

К сожалению нет фото испорченных патронов. Разрядил и утилизировал...
Вот одно фото "порнухи",( залил парафином потом ) максимум завальцовывает на 90 градусов, потом мнет, сильнее нажимаешь, гильза начинает деформироваться в дульце...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 632.3 Kb
Vladimir1980ru 17-01-2015 13:36

от гильзы многое зависит, как правило мнутся и трескаются стреляные гильзы, я тоже когда ходил закрутку покупать, прихватил с собой кучу гильз, ниодну не закрутил, так и не купил я эту приспособу, ну нафик, проще воском заливать и использовать гильзу по 20 раз вместо того чтоб закрутить один раз и выкинуть потом
GAz67 17-01-2015 14:31

цитата:
Изначально написано Александр117:
ДТеперь еще и в "оружейке" такая же ботва - оружие, это г..но (в смысле тупая железка), правила безопасности и традиционная оружейная культура - все по хрену и тоже г.... Ему в шутку говорят - "можно не оправдываться",так он уже "бычит" во всю и на всех.. типа, он один тут в оружии разбирается, остальные все лохи чилийские.. Учить меня еще тут будут, всякие б.. новаторы..

покажите мне, где мне пофиг на ТБ?

что такое "традиционная оружейная культура"? - дедовское ружье на ковре в гостинной?

оружие - это тупая железка, которую можно "выучить и понять" - прошу доказать мне обратное

я ни на кого не бычил первый, но когда я слышу брюзжание не подкрепленное фактами/аргументами, особенно когда начинают понукать разницей в возрасте или в том что у меня свой огнестрел три месяца - такое брюзжание раздражает, за эти три месяца я узнал о конкретном оружии больше чем кто-то за всю жизнь
в 106-м за ТРИ месяца были испробованы

3 типа гильз
6 типов пуль, включая батарейку
5 типов пыжей
3-4 типа контейнеров
три разных пороха в различных навесках
четыре разных номера дроби, три вида картечи (связанная и нет)
общий настрел под 400-500 выстрелов, не считал

в чем я не прав-то?
тем что у меня прогресс идет чуть быстрее?

цитата:
Изначально написано N-Tesla:
Самое счастливое время на свете, когда мы еще дети, мы еще дети...©
У некоторых это время затянулось.

Вы правы абсолютно. Только не у всех хватает смелости признать, что они в душе дети. Были, есть и будут всегда. И "детскость" тут - в том что таким как я (вечным детям) - всегда все будет интересно. Такие люди не останавливаются в прогрессе и не боятся пилить/вертеть/точить и всячески экспериментировать. Но поскольку они не вписываются в общепринятую доктрину "взрослого" общества в той или иной форме - к таким людям, увы, есть не совсем правильно отношение.

N-Tesla 17-01-2015 16:06

В принципе, после слов про страйкбол все уже понятно, продолжать не надо.
Александр117 17-01-2015 16:11

Ты еще и батарейками стреляешь...

186 x 150
Александр117 17-01-2015 16:35

Это мы все тут, уже больше трех страниц, поучения - "как правильно жить", страйкболиста с 3-х месячным стажем владения гладкостволом выслушиваем?.. не служившим в армии...Феноменально..
222 x 204
GAz67 17-01-2015 16:53

ооо, опять служил/не служил началось
в армейке большая часть служивших видят автомат пару раз службу - на присяге и на рубеже, учат разбирать собирать и вбивают ТБ чтобы деревенский парень Федька не застрелился случайно, ага
страйкболист это диагноз? нуну, однако я за 6 лет опыта страйка (после еще многочисленных хобби так или иначе связаных с техникой и электроникой) получил очень много знаний, как в оружейной матчасти, так и в плане некоторых "тактикульных" наработок
я могу так же сказать - охотник - это диагноз, ведь он стреляет редко, ходит с ружьем только по лесу, и в нем наглухо вбиты "почитание оружия" и "непотрясаемость устоев", он предельно консервативен и не видит дальше кончиков собственных лыж. Я не прав? Да, я не прав, равно как неправы вы, вынося такие суждения относительно незнакомого вас человека, не зная о его жизненном опыте, который не обязательно ограничен "армейкой" и "устоями".
Как-то так, без обид. Мне просто непонятна такая "упертость" в мифические каноны обращения с оружием.
Позволю себе спросить, какой у вас настрел из АКМа? Ну как из более доступного агрегата на просторах нашей родимой? А из боевого КС? Каких КС, в каких условиях, дистанции, техника работы?

цитата:
Изначально написано Александр117:
Ты еще и батарейками стреляешь...

ну почему бы не попробовать?

ale94106499 17-01-2015 16:54

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
от гильзы многое зависит, как правило мнутся и трескаются стреляные гильзы, я тоже когда ходил закрутку покупать, прихватил с собой кучу гильз, ниодну не закрутил, так и не купил я эту приспособу, ну нафик, проще воском заливать и использовать гильзу по 20 раз вместо того чтоб закрутить один раз и выкинуть потом

Да и новые не крутит. Я тоже к такому же пришел...
Просто пулевые думал слеганца подкручивать...

GAz67 17-01-2015 17:03

у меня закрутка из оборонтеха (латунь на ножке) вставленная в сверлильный станок вертит отлично и новый рекорд, и стреляный рекорд, и чедит стреляный после звезды даже
единственное - видимо надо выбрать в центре грибок, а то когда крутишь свинцовую пулю - слегка стачивает ее носик, либо надо сажать пулю с максимально длинную гильзу
(говорю про свои условия закрутки и снаряжения - многие гильзы обрезаются после трещин и делаются короткие однопыжевые пулевые патроны для плинка)
Александр117 17-01-2015 17:07

цитата:
Изначально написано GAz67:
ооо, опять служил/не служил началось
в армейке большая часть служивших видят автомат пару раз службу - на присяге и на рубеже, учат разбирать собирать и вбивают ТБ чтобы деревенский парень Федька не застрелился случайно, ага
страйкболист это диагноз? нуну, однако я за 6 лет опыта страйка (после еще многочисленных хобби так или иначе связаных с техникой и электроникой) получил очень много знаний, как в оружейной матчасти, так и в плане некоторых "тактикульных" наработок
я могу так же сказать - охотник - это диагноз, ведь он стреляет редко, ходит с ружьем только по лесу, и в нем наглухо вбиты "почитание оружия" и "непотрясаемость устоев", он предельно консервативен и не видит дальше кончиков собственных лыж. Я не прав? Да, я не прав, равно как неправы вы, вынося такие суждения относительно незнакомого вас человека, не зная о его жизненном опыте, который не обязательно ограничен "армейкой" и "устоями".
Как-то так, без обид. Мне просто непонятна такая "упертость" в мифические каноны обращения с оружием.
Позволю себе спросить, какой у вас настрел из АКМа? Ну как из более доступного агрегата на просторах нашей родимой? А из боевого КС? Каких КС, в каких условиях, дистанции, техника работы?

Дурак ты, парень.. при этом еще наглый и упертый.. Мне с тобой обсуждать чего-то, а тем более спорить не о чем..
Vladimir1980ru 17-01-2015 17:08

я только и стреляю батарейками, хорошо летят кстати, а нафик надо вдыхать ядовитый свинец отливая шарики? тратится на пыжи, прокладки, просто засунул капсюль, насыпал пороха и запихал батарейку АА с обмотанным снизу минусовым контактом (я под изоленту подкладываю полоску из резины от велосипедной камеры чтоб изоленты много не тратить)
iceracer 17-01-2015 17:16

цитата:
в 106-м за ТРИ месяца были испробованы

3 типа гильз
6 типов пуль, включая батарейку
5 типов пыжей
3-4 типа контейнеров
три разных пороха в различных навесках
четыре разных номера дроби, три вида картечи (связанная и нет)
общий настрел под 400-500 выстрелов, не считал


А с какой дробью лучшая осыпь получалась?
ale94106499 17-01-2015 17:50

цитата:
Originally posted by GAz67:

у меня закрутка из оборонтеха (латунь на ножке) вставленная в сверлильный станок вертит отлично и новый рекорд, и стреляный рекорд, и чедит стреляный после звезды даже


Да с матрицей у меня не "то" , однозначно...
CodeF 17-01-2015 19:02

цитата:
Изначально написано iceracer:

А с какой дробью лучшая осыпь получалась?

А то уже под свой ствол придётся самому подбирать снаряжение и смотреть по факту.

Немного есть
forummessage/60/5-5
На следующей неделе ещё выложу.

Khiv 17-01-2015 19:08

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

я только и стреляю батарейками,


куда и зачем, если не секрет?
Vladimir1980ru 17-01-2015 19:50

исключительно по предметам валяющимся на свалке, мне ещё рано на охоту, сначала стрелять надо научится толком
GAz67 17-01-2015 20:20

цитата:
Изначально написано iceracer:

А с какой дробью лучшая осыпь получалась?

на 25 метрах 5-ка и 7-ка давали с контейнером крестообразную осыпь. попадание около 50/70 дробин соотв в круг мишени Зернова (на память)
на 25 метрах 5 и 7 без контейнера и в контейре из вощеной бумаги дали равномерную осыппь, на 7-ке было больше боковых отрывов, 5ка летела более кучно
диаметр полной осыпи около 3-х метров на 25 метрах, даже чуть больше

поэтому мной был сделан вывод, что в плане охоты - 106й отлично должен показывать себя в ложе от 20-01, при ходовой охоте накоротке
запас прочности позволяет делать навеску дроби под 30 грамм (длинная гильза и минимум максимально жестких пыжей и прокладок), тогда будет большая площадь поражения при большой плотности попаданий
на короткой дистанции не обязательно сыпать много для 30грамм, т.к. рабочая дистанция меньше чем в длинноствольной 12-шке с той-же навеской
мой ТОЗ-34 на 50 метрах дает осыпь с чока 2 метра, с получока - 2 метра, на 20 метрах он сделает в птице дырку снопом дроби
поэтому можно делать навеску 1.5-1.6 сокола на 30 грамм 5-ки, тогда и отдача терпимая, и на 25-30 метрах скорость дроби сохраняется более менее достаточной (входит в сухую плотную фанеру на 1.5 своей толщины)
под пулю весом около 20г сыплю на донце дымарь и сверху 1.4 сокола
под пулю 28-30г сыплю на донце дымарь и сверху 1.6 сокола
но 1.6 и 30г уже многовато, плечо болит и куча никакая
комфортная навеска - 1.3-1.4 и 18-23г пуля
все ИМХО конечно, слишком уж много факторов кроме снаряжения работает - вес, рост, длина рук, одежда, навык стрелка
поэтому область применения у 106го я для себя определил
ну и плюс стрельба в Федерации МКПС ))


присоеднияюсь к ниженаписавшему - КАК ПЕРЕЛОЖИТЬ В ЛОЖЕ ОТ МОСИ? есть какой-то гайд?

MAX.X.X 17-01-2015 20:35

Камрадлар, повторю вопрос )
Кто ни будь пробовал уложить ТОЗика в ложе Мосинки? Возможно это?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Vladimir1980ru 17-01-2015 20:40

а разве дымарь не портит гильзы? или на донышке чучуть не существенно?
я так понимаю это делают чтоб лучше основной порох поджигался?
GAz67 17-01-2015 20:56

я его давлю между ложек в более мелкую пыль (мексиканца) и около 0.1-0.15 гр сыплю на донце и чтобы попало в капсюль (рекорд+жевело)
пару раз постучал, и сверху меркой сокола
гильзы портят большие крупинки которые пригорают и делают дырку
в остальном ничего особо вредного от него не заметил
я почитал конфу - вроде дает более равномерное воспламенение, не знаю как на самом деле, но мне так понравилось - выстрел чуть мягче, чем чисто на соколе, плюс чут-чуть дымок приятный, ощущение "выстрела" ))
пластинок сокола несгоревших не находил
Большой ус 17-01-2015 22:34

Зачем вам мосинка?
Только из-за прямой шейки ложи?
Большой ус 17-01-2015 22:35

Зачем вам мосинка?
Только из-за прямой шейки ложи?
Большой ус 17-01-2015 22:35

Зачем вам мосинка?
Только из-за прямой шейки ложи?
MAX.X.X 17-01-2015 22:45

цитата:
Зачем вам мосинка?
Только из-за прямой шейки ложи?

Да нет, просто в наших ебенях ложе от МЦ днем согнем не сыщишь, а мосинские найти можно. Вот я и подумал.
Подойдет?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 18-01-2015 00:21

цитата:
Originally posted by GAz67:

около 0.1-0.15 гр сыплю на донце и чтобы попало в капсюль (рекорд+жевело)
пару раз постучал, и сверху меркой сокола


А я нашел трубку прозрачную с внутренним диаметром , на самый мизер чуть больше диаметра жевело , ставлю ее на капсюль и буквально несколько крупинок. через эту трубку в капсюль...
Лёха Юрич 18-01-2015 00:27

цитата:
Изначально написано GAz67:
Позволю себе спросить, какой у вас настрел из АКМа? Ну как из более доступного агрегата на просторах нашей родимой? А из боевого КС? Каких КС, в каких условиях, дистанции, техника работы?

лично я никогда никого "неслужением" не упрекаю - ну не повезло человеку , не служил , всякое бывает.
а по настрелу..
я служил в службе АТВ , ремонтировал , снаряжал и стрелял из всего стрелкового оружия части , начиная от АКМа ( в т.ч с НСПУ) ,СВД , ПМа , и до АГСа "Пламя" ( правда сам не заряжал ) и "мухи".
скажу честно - настрелялся до блевотины.

из ПМа стрелял лучше офицеров 28-29 из 30 ( любимая " Мишень грудная ? 4" с 25 метров , в тире для офицеров) , из АКМа клал все мишени на стрельбище , дальняя по моему 400 метров , силуэт "пулемет" как положено - 2мя патронами .
пристреливал все новые автоматы части , поступившие на склад.
достреливал вскрытые цинки после батальенных стрельб ( чтоб не списывать ).
переснаряжали раз в полгода ящик с магазинами для батальона охраны ( сколько точно магазинов в нем было не помню , но переснаряжали в 3-м с дежурным по части и его помогалой всю ночь , перекидывая по 30 ПСов из одного 45 местного в другой)
уничтожал с начальством несколько сотен РГД-5 , методом "кидания"

вообщем после армии я долго не смотрел в сторону оружия.

сейчас что то ностальгия замучала , да и руки чешутся , вот и занялся своим арсеналом - расширением и оптимизацией

всем удачи , и таки да - потрепаться в клубе тоже нужно бывает , все мы работаем , нервяк , засады , и т.д. - а здесь потрепался в кругу единомышленников и полегчало

32RUS 18-01-2015 01:04

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Да с матрицей у меня не "то" , однозначно...

Нужно бортики поменьше под закрутку оставлять, с большими от небольшого усилия гильза деформируется. Давить сильно на закрутку не нужно. Нужно сделать с десяток оборотов с небольшим усилием, от трения трубка гильзы разогревается и становится податливей. По усилию чувствуется когда начинает заворачиваться, тогда нужно немного посильнее надавить.
GAz67 18-01-2015 01:59

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

лично я никогда никого "неслужением" не упрекаю - ну не повезло человеку , не служил , всякое бывает.
а по настрелу..
я служил в службе АТВ , ремонтировал , снаряжал и стрелял из всего стрелкового оружия части , начиная от АКМа ( в т.ч с НСПУ) ,СВД , ПМа , и до АГСа "Пламя" ( правда сам не заряжал ) и "мухи".
скажу честно - настрелялся до блевотины.

отлично, по крайней мере я теперь понимаю некоторую обоснованность, наверное меня также передергивает когда кто-то начинает про медицину рассказывать (я детский хирург по образованию)
но я бы скорее пожелал удачи и аккуратности в прогрессе, чем стал-бы осуждать, а в ваших словах мне чувствовалось в первую очередь осуждение))

GAz67 18-01-2015 02:31

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

лично я никогда никого "неслужением" не упрекаю - ну не повезло человеку , не служил , всякое бывает.
а по настрелу..
я служил в службе АТВ , ремонтировал , снаряжал и стрелял из всего стрелкового оружия части , начиная от АКМа ( в т.ч с НСПУ) ,СВД , ПМа , и до АГСа "Пламя" ( правда сам не заряжал ) и "мухи".
скажу честно - настрелялся до блевотины.

прекрасно, у меня примерно такое же отношение к медицине (детский хирург по образованию, людей резал и нитками зашивал), и, наверное, у меня такая-же профессиональная деформация, в плане кипеша когда кто-то начинает умничать за медицину.
но я пытаюсь разобраться, и если человек адекватный и контактен, то почему бы ему не помочь советом, и в целом - одобрением, ведь я же не зубами пулю поймать пытаюсь в конце-концов))

MAX.X.X 18-01-2015 11:08

Сегодня съездил пострелял, ну что сказать, все возможные болячки вылезли, большой палец правой руки ободрал, магазин выпал (один, второй нормальный) приклад заклинило, в общем впечатления положительные доволен )
Вообще из 20го стрелял в первые, патроны заводские, картеч 5.9Х24г "СКМ индустрия" отдача комфортная звук резкий и даже какой то "благородный" приятный, пуля бреннеке 25г. метров на40 примерно в А4 с рук стоя особо не старался. Порох сгорел весь, не сгоревших частиц не было.
Да! еще отлетел маленький кусочек ложе возле предохранителя, теперь мой вопрос стал совсем актуальным: Кто ни будь пробовал уложить ТОЗика в ложе Мосинки? Возможно это?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 18-01-2015 11:26

цитата:
Изначально написано Александр117:

То, что не служил, это и так понятно, но дело не в том.. Бог с ней, с армией.. Огромное количество людей, кто в армию не попал.. и замечательно - нечего им там было делать.. Они и так по жизни нормальные мужики и просто хорошие люди.. не парься..

Лёха Юрич.. На всякий случай процитировал свой пост, написанный 3-мя страницами ранее.. Вроде как попрекания в "не служении" здесь не прослеживается..
Остальная лирика попозже..
Александр117 18-01-2015 12:06

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:
Сегодня съездил пострелял, ну что сказать, все возможные болячки вылезли, большой палец правой руки ободрал, магазин выпал (один, второй нормальный) приклад заклинило, в общем впечатления положительные доволен )
Да! еще отлетел маленький кусочек ложе возле предохранителя, теперь мой вопрос стал совсем актуальным: Кто ни будь пробовал уложить ТОЗика в ложе Мосинки? Возможно это?

Я перекладывал ТОЗа в ложу 20-01, вроде все одинаковое должно быть, но по факту - геморрой.. Лишнее дерево можно и убрать, но что делать с теми местами где его надо наростить.. Проблема.. Думаю, что с Мосинской ложей все еще сложнее будет.. Если оно подаренное - можно поковырять и выкинуть.. не жалко, а за деньги, имхо, нет смысла покупать.. Может лучше спеца по ложам из местных поискать и с ним все варианты обсудить - покупка, продажа, изготовление, переделка..
У меня на ТОЗике тоже щепка в районе предохранителя отлетела, когда мощным самокрутом пострелял.. Дальше не ползет, но и самокрутом больше не стреляю - только заводские патроны..
MAX.X.X 18-01-2015 12:33

цитата:
Может лучше спеца по ложам из местных поискать и с ним все варианты обсудить

Узнавал, 500уе )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

GAz67 18-01-2015 12:41

цитата:
Изначально написано Александр117:

После службы в армии, когда вбито в подкорку, что нельзя направлять оружие на человека, даже детский игрушечный пистолет на тебя направленный слегка раздражает.. и это для нормального мужика нормально, а тут, блин.. такой цирк..
Скорее всего, уважаемый GAz67:, в армии не служил, сейчас это модно.. Поучать не хочу и не буду, каждый сам в этой жизни для себя все решает.. но искренне огорчен..

ale94106499 18-01-2015 13:13

цитата:
Изначально написано 32RUS:

Нужно бортики поменьше под закрутку оставлять, с большими от небольшого усилия гильза деформируется. Давить сильно на закрутку не нужно. Нужно сделать с десяток оборотов с небольшим усилием, от трения трубка гильзы разогревается и становится податливей. По усилию чувствуется когда начинает заворачиваться, тогда нужно немного посильнее надавить.

Попробую конечно. Но вроде уж все варианты испробовал. Гильзы портить жалко ...
Лёха Юрич 18-01-2015 21:38

цитата:
Изначально написано GAz67:
...хирург по образованию, людей резал и нитками зашивал ...

а-а-а , все , дальше не надо , мне по доброму все ясно про тебя .
у меня друг хороший ( крестный дочки), бывший хирург с ..-ти летним стажем ( "взрослый" правда) , сегодня как раз встречались ( щупал меня ) , и по работе есть много клиентов от "медицины" , от хирургии до паталаогоанатомии ( в самом деле) , так ЭТО пласт людей , этаких пофигистов-оптимистов , в хорошем смысле слова ( типа доктора Ливси из"остров сокровиш" ) , со своим мировозрением и мировосприятием: " - да а чего паришься , давай вырежем , делов то , я завтра как раз на дежурстве , узюкнемся на всякий случай и вперед , к утру отпустим ... " .

т.ч теперь я все про тебя понял , лично мне больше ничего объяснять не требуется

удачи

Лёха Юрич 18-01-2015 21:42

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:
большой палец правой руки ободрал...
... теперь мой вопрос стал совсем актуальным...


теперь , пока ищем вариант перекладывания в неродное ложе , ставим тюнинговую рукоятку( я выше приводил пример более толстой рукоятки) , заваливаем на наждаке острые края "прикладодержателя" , что "навесают" над рукояткой , и получаем комфорт и несодранность пальцев

ale94106499 18-01-2015 22:38

Коллеги! Консультация нужна, что то чуть запутался.
Сегодня смастерил "лазерный патрон",для холодной пристрелки. Взял лазерную указку, или хз как назвать - вообщем типа авторучки диаметром миллиметров 10-15, длиной 15 сантиметров , там куча насадок всяких ( звездочки, снежинки и т.п.)Без насадок на 1,5 км бьет аж глаза слепит, зеленым лучем. Сын летом внуку купил, но не дали ему играться от греха...Глаза обожгет кому...
Короче отрезал жопку гильзы, один оборот изоленты и эта указка плотненько входит в гильзу. Загнал в патронник и совместил ОП с точкой от лазера.
Понимаю, что это все приблизительно, но все таки...
Прицел ВОМЗ. По горизонтали ровно на половину барабанчик встал, а вертикаль вниз выкрутил до упора. Есть возможность пару раз стрельнуть ( с соблюдением ТБ ессно ), что и сделал. Марку видно прилично. Завтра уточню, конечно, но кажется низит хорошо...
Вот и вопрос. Марку ОП барабанчиком поднимать буду, ведь снаряд полетит еще ниже? Так? Что то запутался.)))
Лёха Юрич 18-01-2015 23:21

для начала проверни "указку" в патроннике на 180 град , чтоб исключить кривизну самого "девайса".
а так , если низит , то грубо говоря ( что б понятнее было) туда же и загоняй марку ОП
ale94106499 18-01-2015 23:46

Понятно. Проверю, потом если что, то придется переустанавливать ОП на кольцах. Ладно. Завтра гляну на сколько низит. Спасибо!)
MAX.X.X 19-01-2015 08:37

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:


теперь , пока ищем вариант перекладывания в неродное ложе , ставим тюнинговую рукоятку( я выше приводил пример более толстой рукоятки) , заваливаем на наждаке острые края "прикладодержателя" , что "навесают" над рукояткой , и получаем комфорт и несодранность пальцев

Да да, я это читал, и уже купил рукоятку вот эту forummessage/120/14
и углы спилю, мне кажется там толщина нормальное можно не плохо закруглить, так ведь?

Herr_prapor 19-01-2015 11:53

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:
Камрадлар, сегодня весь день штудирую тему )
Есть вопрос, а ответ не попался.
Кто ни будь пробовал уложить ТОЗика в леже Мосинки? Возможно это?

МЦ-ешку перекладывали.
forummessage/60/3-9

MAX.X.X 19-01-2015 13:01

цитата:
МЦ-ешку перекладывали.
]https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-95.html[/QUOTE]

Herr_prapor!! Вот уж спасибо, а то я тут извелся весь.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 19-01-2015 13:53

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Узнавал, 500уе )

Однако.. Надо в ложьевщики идти.. хорошая специальность..
MAX.X.X 19-01-2015 14:31

цитата:
Однако.. Надо в ложьевщики идти.. хорошая специальность..

Да просто у нас в городе только пара человек этим занимается, и еще по материалу, делают только из их материала, а он у них какой то фильдеперсовый орех, видимо по цене золота.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 19-01-2015 19:15

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Да просто у нас в городе только пара человек этим занимается, и еще по материалу, делают только из их материала, а он у них какой то фильдеперсовый орех, видимо по цене золота.

Однозначно в ложьевщики.. с переездом в ваш регион со всеми родственниками
MAX.X.X 19-01-2015 19:40

цитата:
с переездом в ваш регион со всеми родственниками

Милости просим
А то все от нас к вам едут, а вы сломаете систему )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 20-01-2015 22:09

Сегодня пришла рукоятка от Легионовской Сайги, уже поставил, пилить правда пришлось до хрена.
Теперь надо что то с ложе делать.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 349.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 285.7 Kb
Александр117 20-01-2015 22:25

У меня такая рукоятка стояла на легионовской Сайге 7.62, очень удобная.. Мне кажется, у ТОЗика она прилично габарит увеличивает..
CodeF 21-01-2015 07:53

Стрельба стоя.
Температура -8. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Целился в крест.
Прицельные приспособления открытые.

На мишенях:
1. Глубина проникновения взята средняя, т.к. дерево разнородное.
2. "Порох в стволе" и наличие огня достаточно субъективны.
Т.е. пороха могло быть где-то чуток, где-то явно много. Вспышки также.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 407 X 794  31.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 415 X 818  36.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 421 X 818  33.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 411 X 817  36.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 415 X 836  32.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 426 X 834  33.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 416 X 824  31.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 413 X 816  31.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 420 X 825  31.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 416 X 801  30.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 401 X 780  31.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 410 X 788  32.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 408 X 824  33.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 420 X 825  36.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 418 X 849  29.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 411 X 830  31.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 411 X 822  31.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 421 X 842  30.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 416 X 861  34.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 416 X 798  31.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 778  25.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 399 X 749  27.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 390 X 742  26.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 756  24.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 410 X 750  30.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 388 X 763  26.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 408 X 784  30.1 Kb

MAX.X.X 21-01-2015 08:21

цитата:
Изначально написано Александр117:
У меня такая рукоятка стояла на легионовской Сайге 7.62, очень удобная.. Мне кажется, у ТОЗика она прилично габарит увеличивает..

Незначительно на пару см, зато в для моей руки удобней, родная мне коротка.

Себеж 21-01-2015 10:31

2 CodeF:
Сергей! Спасибо за фотоотчет по отстрелу!
И черт возьми,только сейчас заметил, что у тебя под фото мишени расписан полностью патрон на ТОЗика !
С уважением, Сергей.
CodeF 21-01-2015 10:54

цитата:
Изначально написано Себеж:
2 CodeF:
Сергей! Спасибо за фотоотчет по отстрелу!

Не за что! Надеюсь кому-нибудь пригодится и ему не придётся ставить лишних экспериментов.

цитата:
Изначально написано Себеж:

И черт возьми,только сейчас заметил, что у тебя под фото мишени расписан полностью патрон на ТОЗика !

На пулевых на мишени проще. Здесь подобное закроет точки попаданий.

Комментарии и замечания принимаются.

Что-то возможно перестреляю с другими навесками пороха. Особенно где осыпь плохая. В планах увеличить вес снаряда для дроби/картечи до 28 гр. На большую дистанцию для дроби пока нет возможности проверить (30-35 м).

GAz67 21-01-2015 11:04

побаловался тут на выходных немного
стрельба с рук, в ватничке, Т -1С, 25 м
ТОЗ-106, приклад складной
все самокрут
1. Шатун 28г эксп./1.5 сокол,чп капсюль, 2ПэП, 25 м
2. Стрела 20.5г/1.5 сокол, чп капсюль, 2ПэП, 25м
3. Стрела 20.5г/1.3 сокол, чп капсюль, 2ПэП, 25 м
4. Тандем 30г от 12к в изоленте/1.5 сокол, 2 ПэП, 25 м
5. Батарейка АА в изоленте два кольца. Верхние целил в голову, нижнюю - в центр торса. 1.4 сокола, 1 ПэП, 25 м

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1082 X 1400 165.3 Kb

Александр117 21-01-2015 11:25

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Незначительно на пару см, зато в для моей руки удобней, родная мне коротка.


Родная рукоятка всем коротка.. Ее, похоже, проектировали, только из расчета минимального габарита, про эргономику даже не вспоминали..
MAX.X.X 21-01-2015 21:18

цитата:
Родная рукоятка всем коротка.. Ее, похоже, проектировали, только из расчета минимального габарита, про эргономику даже не вспоминали..

это точно, квадратная короткая.
Александр117 21-01-2015 23:00

Совсем не в тему, но увидел фотку МЦ 20-01 в "пулевой стрельбе.." и немножко офигел.. О какие у нашего ТОЗика родственники бывают.. А всего лишь заменена ложа..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 798 X 249 192.6 Kb

Взято отсюда
forummessage/171/12

GAz67 21-01-2015 23:15

я вот вчера забрал 20-01 1989 года
взял из сейфа 106-й...
подержал, приложил, похолостил
потом взял 20-01...
подержал, приложил... еще приложил... еще приложил... еще приложил...
безумно понравилось, легче 106-го на 100 грамм примерно, но длиннее, за счет этого ощущается просто пушинкой
ложе с 20-01 родное наверное перекочует на 106-й, спилю немного приклад, чтобы для сына собирать на стрельбище совсем укороченную версию (пилить буду примерно до антабки, утончать рукоятку, цевье под детскую руку подгонять
а на 20-01 скорее всего поставлю такое http://www.dmazay.ru/products_..._mk_buk_rus.JPG
на родном хват слишком прямой, и мне с длинной рукой неудобно, хочется большей "пистолетности"
оптику больше 4Х32 ставить думаю смысла нет, наверное поставлю вомз с елкой
Vladimir1980ru 22-01-2015 02:24

цитата:
Изначально написано GAz67:
побаловался тут на выходных немного
стрельба с рук, в ватничке, Т -1С, 25 м
ТОЗ-106, приклад складной
все самокрут
1. Шатун 28г эксп./1.5 сокол,чп капсюль, 2ПэП, 25 м
2. Стрела 20.5г/1.5 сокол, чп капсюль, 2ПэП, 25м
3. Стрела 20.5г/1.3 сокол, чп капсюль, 2ПэП, 25 м
4. Тандем 30г от 12к в изоленте/1.5 сокол, 2 ПэП, 25 м
5. Батарейка АА в изоленте два кольца. Верхние целил в голову, нижнюю - в центр торса. 1.4 сокола, 1 ПэП, 25 м


это потомучто батарейка кувыркается в полёте, старайтесь выбирать алкалиновые (тяжёлые батарейки) они точнее летят, а сокол без присыпки дымарём в тозике не сгорает, полный ствол грязи от него, лучше сунар юзать

p.s. а тандем обмотанный изолентой это жесть, точно ствол целый? это же просто стальной пруток, его при выстреле неслабо разворачивает, может сильно ствол прорезать, но это тока теория, возможно всё оК

GAz67 22-01-2015 02:33

обрубок короткий, чуть длиннее поперечины изоленты
ствол целый вроде, но больше делать так не буду, батарейка стабильней)
для огрызка всегда добавляю 0.15 дымаря тертого в пыль в ступке на донце и сверху сокол
andrei 163 22-01-2015 14:02

Купил Тозика,теперь озадачился покупокой небольшого рюкзака.Хочу поинтересоватся кто какими пользуется.Если есть фото Тозика на фоне рюкзачка то выкладывайте плиз.
Александр117 22-01-2015 14:38

Специально не взвешивал, но МЦ (у меня 20-08, покороче 01го) мне тоже по ощущениям кажется легче 106го.. Ну и баланс, конечно, не сравнить.. Хотя у 106го в ложе МЦ баланс тоже здоровский, может чуть не обычный, но все-равно прикольно..
Если у 106го в ложе МЦ приклад пильнуть, думаю что он в 800мм не уложиться.. надо померять..
CodeF 22-01-2015 14:40

цитата:
Изначально написано andrei 163:
Купил Тозика,теперь озадачился покупокой небольшого рюкзака.Хочу поинтересоватся кто какими пользуется.Если есть фото Тозика на фоне рюкзачка то выкладывайте плиз.

Измеряете длину своего тозика в сложенном состоянии. Идёте в любой спортмаг или магазин сумок (там бывает куча рюкзаков) и выбираете.
Александр117 22-01-2015 14:44

цитата:
Изначально написано andrei 163:
Купил Тозика,теперь озадачился покупокой небольшого рюкзака.Хочу поинтересоватся кто какими пользуется.Если есть фото Тозика на фоне рюкзачка то выкладывайте плиз.

Рюкзаки - не удобно, за многие годы сам собой выделился самый оптимальный вариант (для меня) - сумка из водоотталкивающей плащевки, с затягивающимся толстым шнуром "горлом", т.е. по типу "торбы".. и с таким же шнуром, в качестве лямки, набросить на плечо..
MAX.X.X 22-01-2015 16:39

цитата:
Рюкзаки - не удобно, за многие годы сам собой выделился самый оптимальный вариант (для меня) - сумка из водоотталкивающей плащевки, с затягивающимся толстым шнуром "горлом", т.е. по типу "торбы".. и с таким же шнуром, в качестве лямки, набросить на плечо..

А я думаю купить футляр для какого ни будь муз.инструмента, на днях заходил смотрел есть масса вариантов, и их ткани на подобии кордуры и жесткие, просто прямоугодбные без формы. http://evterpashop.com/katalog...ry-dlya-duhovyh
http://nota-shop.com/product/f...tor-gl-flute-a/
http://www.musiclife.kiev.ua/s...agg-hbb-tp.html
http://nota-shop.com/product/c...-saint-germain/
http://musicworld-spb.ru/futd/...ya_flejty.shtml
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlen...ty-ID8gMFr.html
nota-shop.com/product/chehol-dlja-futljara-dlja-flejty-ritter-rcb900/
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
GAz67 22-01-2015 16:47

а я, если что - могу изготовить кобуру из кайдекса под ТОЗик, с креплением на ремень
MAX.X.X 22-01-2015 16:58

Один знакомый носит в сумке для ноутбука, отлично входит по диогонали, еще один нащел где то чехол (предположительно от домкрата) из кожзама с клапоном на подобии кобуры.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 22-01-2015 18:45

я себе сшил что то среднее между рюкзаком двухлямочным и футляром.
прям по размерам ТОзика + 2 магазинчика снаряженных в кармашки входят.
сейчас делаю к нему пристегивающийся подсумочек на 20 патрошек , крепится на "молли" будет.
кривовато местами , зато сам и по своим "чертежам"
Александр117 22-01-2015 19:05

Где-нибудь в сельской местности, человек с футляром от скрипки незамеченным не останется по любому.. А если серьезно, я каких только чемоданов, портфелей и рюкзаков не перепробовал - или неудобно для постоянного ношения и громоздко или выглядит нелепо в какой-то из ситуаций.. У чехлов на молнии, неоднократно эти самые молнии ломались или закусывались, липучки открываются с треском, в машине к ним мусор липнет, две лямки "на каждый день" неудобно и т.д. и т.п. Для меня "торба" оказалась самым удобным и универсальным вариантом, как при пешем передвижении, так и при постоянном пребывании в а/м.. Легко стирается, что очень существенно при интенсивной эксплуатации..
MAX.X.X 22-01-2015 19:48

цитата:
Где-нибудь в сельской местности, человек с футляром от скрипки незамеченным не останется по любому..

Я хотел от скрипки купить, мне друзья сказали, что с моей внешностью габаритами меня первый же полицай остановит если увидет скрипку в руках )

Вот тоже не плохой вариант, и под патрики карманы есть http://ru.aliexpress.com/item/...2054735540.html

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

iceracer 22-01-2015 20:13

http://www.aliexpress.com/snap...=60180811958212
Владею вот такою сумкою,оч удобно,длина 65см,можно на плече носить,можно как рюкзак одеть,два основных отделения и два боковых.
Ношу в ней ПСП и баллон.
Как куплю 106-го(думаю скоро)) возьму и для него,что то подобное.
CodeF 22-01-2015 20:14

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Вот тоже не плохой вариант, и под патрики карманы есть

ахрененно незаметный вариант.
ВВБ 22-01-2015 20:17

Ну и я потер
Александр117 22-01-2015 20:30

...
Khiv 22-01-2015 20:31

цитата:
Originally posted by ВВБ:

Со сложенным прикладом? Потрите от греха...


не, когда из чехла достаёшь, со сложенным прикладом не может стрелять
а кто ж проверять будет не вынимая из чехла
Александр117 22-01-2015 20:34

цитата:
Изначально написано ВВБ:

Со сложенным прикладом? Потрите от греха...

Зачем со сложенным.. с разложенным конечно.. Мы здесь законов не нарушаем.. Но от греха потер
andrei 163 22-01-2015 20:39

Вот тоже не плохой вариант, и под патрики карманы есть http://ru.aliexpress.com/item/...2054735540.html

[/B][/QUOTE]Тоже присматривал этот вариант,но хочется что то типа небольшого рюкзака,чтоб не выделятся.

MAX.X.X 22-01-2015 22:26

цитата:
Изначально написано CodeF:

ахрененно незаметный вариант.

а что не так?

MAX.X.X 22-01-2015 22:32

цитата:
чется что то типа небольшого рюкзака,чтоб не выделятся.

тогда уж лучше сумку для ноута.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 23-01-2015 06:55

Чем меньше намёков на наличие ствола при себе, тем лучше.
Herr_prapor 23-01-2015 11:58

На счет чехла, очень мне думается не плохая идея сделать из кэмел-бека. Смотрится естественно. А то со скрипочкой в лесу или с теннисными ракетками, с ноутом так ваще как то неестественно.
oppozit4eg 23-01-2015 12:48

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

А то со скрипочкой в лесу или с теннисными ракетками, с ноутом так ваще как то неестественно.




Ага)) Так представляю нас на МОЮПе каком-нибудь, скрипачей этаких. А Интрудер с чехлом от контрабаса, он без всего арсенала из дома не выезжает))
adux 23-01-2015 17:51

отдал свое ложе мастеру т.к свои руки не от туда растут. вот что было ДО и ПОСЛЕ
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 335.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 161.8 Kb
MAX.X.X 23-01-2015 18:17

цитата:
вот что было ДО и ПОСЛЕ

Красиво получилось, цвет благородный.

а я сегодня коллиматор примерял.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 839.4 Kb

К стати, вдруг кому пригодится, у меня ТОЗ старого образца, в сложенном состоянии приклад фиксируется защелкой, на моем была сломана пружина защелки, попробовал поставить из узкого полотна по металу, но его упругости было не достаточно, тогда я подложил кусочек стерательной резинки, и ву-аля!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 560.2 Kb

Александр117 23-01-2015 19:57

Ребята, а почему при укладке 106го в ложу МЦ все оставляют длинное цевье под самый обрез ствола? Мне кажется, если ствол оставить длинным (обрезать цевье), то гармоничней будет общий вид и вес полегче..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 78.3 Kb
Не помню уже, откуда взял эту фотку, скорее из нашей же темы, но здесь ствол "подлиннее" и уже с охотприкладом как то повеселее все вместе выглядеть будет, имхо..
adux 23-01-2015 20:09

цитата:
Originally posted by Александр117:

Ребята, а почему при укладке 106го в ложу МЦ все оставляют длинное цевье под самый обрез ствола?


Лично мне это лучше тем что:
1)лучше хват за цевье т.к оно длиннее
2)вывесил ствол эпоксидкой в результате добился хорошего баланса, теперь ствол при выстреле не кидает вверх
Дважды Отец Димитрий 23-01-2015 21:43

Как то так:


ale94106499 23-01-2015 23:39

Хм...))) С удовольствием посмотрел! )Очень приятно получать и открывать посылки, если еще в них то, что надо...
А это когда все произошло?
ale94106499 23-01-2015 23:41

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

а я сегодня коллиматор примерял.


Вы что то планку на патронник сдвинули. Нет?
Назад на коробку надо...
MAX.X.X 23-01-2015 23:53

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Вы что то планку на патронник сдвинули. Нет?
Назад на коробку надо...

Я же говорю, только примерял

ale94106499 24-01-2015 00:39

Да я понял. Но все же...Нормально примерьте. Удобно будет? Интересно...
xreaper 24-01-2015 11:29

Всем привет! Я вчера приобрел Тоз-106, счастье в жизни есть! поклацал затвором, поприкладывался - ружье нескучное, необычное, конечно, но тем оно и интересней.

Вопрос один- я никогда сам не снаряжал патроны, читать 575 страниц темы тяжело, посоветуйте простой и практичный рецепт снаряжения для кучной осыпи для дроби ?3 , ?7. И для недорогой но точной пули.
Главный ньюанс при снаряжении понял - сыпать 1,3-1,5гр сокола.

Есть ли универсальные устройства для снаряжения 12 и 20 калибра (Lee, Mac и т.п.). Всем спасибо!

adux 24-01-2015 12:14

по опыту использвания Лии скажу, для 20-ки он глюченный, нормально не закрывает звездой. самый лучший и оптимальный вариант УПС-5 с пальцем для 20к + матрицы вэконт результат гораздо лучше чем на Лии + закрутка на всякий. Лии использую только для обжима, капсуляции\декапсуляции,
CodeF 24-01-2015 13:18

цитата:
Изначально написано xreaper:
читать 575 страниц темы тяжело, посоветуйте простой и практичный рецепт снаряжения для кучной осыпи для дроби ?3 , ?7. И для недорогой но точной пули.

Открывайте тему на печать и ищите сообщения с фотографиями мишеней в моих сообщениях или смотрите только картинки темы.
andrei 163 24-01-2015 15:32

цитата:
Изначально написано xreaper:
Всем привет! Я вчера приобрел Тоз-106, счастье в жизни есть! поклацал затвором, поприкладывался - ружье нескучное, необычное, конечно, но тем оно и интересней.

Вопрос один- я никогда сам не снаряжал патроны, читать 575 страниц темы тяжело, посоветуйте простой и практичный рецепт снаряжения для кучной осыпи для дроби ?3 , ?7. И для недорогой но точной пули.
Главный ньюанс при снаряжении понял - сыпать 1,3-1,5гр сокола.

Есть ли универсальные устройства для снаряжения 12 и 20 калибра (Lee, Mac и т.п.). Всем спасибо!

Присоединяюсь к вопросу.

Fritz 24-01-2015 17:16

xreaper, andrei 163, универсальных устройств нет, есть устройства со сменными матрицами для разных калибров.

Я сотоварищи использую Lee Load All II с матрицами на 12, 16 и 20 калибр.
Для 12 идеально, для 16 хорошо, для 20 - удовлетворительно. Причину указали выше - плохо закрывает гильзу "звездой", заминает . Для стрельбы пулей это не критично (исходя из личной практики), для дроби - надо смотреть конкретное ружье, как оно будет стрелять. И закрывать гильзу крайне аккуратно, чтоб не мялся бортик и "звезда" аккуратно формировалась.

Простой и практичный и главное быстрый способ заряжания - с помощью станка, используя пластиковые гильзы, пластиковые же пыж-контейнеры и любые доступные капсюля и пороха. Навески сначала взять стандартные, рекомендуемые производителем пороха или чьим-нибудь практическим опытом для данного калибра. Остальное придет после регулярной практики.

Для пули экономически выгодно купить пулелейку, лить пули самому и снаряжать с помощью того же станка. Выходит крайне выгодно, пластиковые гильзы при стрельбе пулей выдерживают по пять-шесть раз, можно себя не ограничивать в стрельбе (цена заводского пулевого патрона 20к у нас около 70 рублей, самодельного - максимум 10). У нас две лейки Lee под пулю-шар и под пулю Минье 20к, свинец доступен.

Ну и - чтобы хорошо снаряжать патроны и метко стрелять, надо регулярно снаряжать патроны и стрелять. Без практики все бесполезно.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Vladimir1980ru 24-01-2015 18:22

какие лии? зачем бабло спускать? покупаем самые дешёвые патроны по 12-13р, в регионах по 15р, стреляем, подбираем, обрезаем звёздку(закрутку), и дальше уже гильзу не трогаем, так она выдержит десятки выстрелов, капсюль забивается молотком а вышибается гвоздём и гайкой, пыж-контейнер или покупной 1.5р штука или самодельный из использованных шприцов (только возле центра для лечения вич больных не собирайте шприцы) порох только покупной ибо самодельный сожжёт гильзу (дымарь) чтоб сэкономить на порохе промываем его в ацетоне, ну а снарядить можно тем что под рукой, ржавые винты, гайки, батарейки, гвозди и.т.п. всё это заливается парафином или монтажной пеной (она расширяется потом, неудобно пользоватся)
MAX.X.X 24-01-2015 18:51

цитата:
чтоб сэкономить на порохе промываем его в ацетоне

А можно поподробнее?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Дважды Отец Димитрий 24-01-2015 20:38


ale94106499

Спасибо за добрые слова. Посылка пришла вчера и сразу похвастался

adux 24-01-2015 20:59

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

чтоб сэкономить на порохе промываем его в ацетоне, ну а снарядить можно тем что под рукой, ржавые винты, гайки, батарейки, гвозди и.т.п. всё это заливается парафином или монтажной пеной (она расширяется потом, неудобно пользоватся)


Уж извините нет сил читать. не советуйте х..ню людям, а то таких советчиков дох.я и больше на форумах.
Насоветуете а ответственность за свои "умные" решения нести не будите.
Vladimir1980ru 24-01-2015 21:53

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

А можно поподробнее?

порох сокол покрыт флегматизатором, его ацетон и смывает, сам всегда таким порохом стреляю в целях экономии, хватает 1 гр пороха на 20гр метаемого снаряда, бабах жуткий, но отдачи нет, резкость боя как при навеске 2гр обычного сокола, но от 2гр сокола у меня гематома на плече была, а от промытого пороха всё ок, вот такие чудеса

вот вам мануал по изготовлению

уффф, устал даже, надеюсь не зря старался, прошу людей без знания состава сокола и вообще элементарной химии не обсирать мой рецепт, может и не идеально, но дёшего и доступно, кстати ненадолго! ацетон скоро изымут из свободной продажи, будет микродозами как марганцовка в аптеке продаваться, флакончиками по 10гр для оттирания лака от ногтей.

ВНИМАНИЕ! не промывать в квартире! надышитесь парами, увезут на скорой!
и даже на балконе промывать только при ветре, чтоб пар сносило в сторону, кстати свинец отливают люди на кухне у себя тоже не от большого ума, сразу конешно как от бензина или ацетона результата не будет, но вот позже... ох как аукнется.

кстати от дикой нищеты можно и капсюля по несколько раз переснаряжать, но об этом я расскажу позже, через пару-тройку месяцев, когда вконец рухнет экономика и мы будем искать пропитание отстреливая оставшуюся дичь в лесу.

ale94106499 24-01-2015 21:57

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Спасибо за добрые слова. Посылка пришла вчера и сразу похвастался


По доброму позавидовал... Хотя мне это не надо, но ложе приятно на вид однако!!!
Значит делают еще на 106-е кое что...)
Парадокс в том, что живу рядом, а съездить нет возможности. Проблемы некоторые...

xreaper, andrei 163,
Ребята! УПС-5 на 20 кал, найти проблематично, если только не через тырнет заказывать. Покупайте смело УПС на 12 или 16 кал, лучше 16 - меньше снимать, зажимаете палец в шуруповерт и шкуркой в течение 5 минут подгоняете нужный вам диаметр, постоянно проверяя при этом новой гильзой 20 кал... Матрицы для звезды в Велконте, сам так и поступил, со дня на день жду посылку.
Про снаряжение патронов почитайте пост ? 1 , нашей темы, а потом от этого и играйте
Только проштудируйте в инете или в литературе: что такое МАГНУМ...
Это мой совет личный, не претендующий на истину...

Александр117 24-01-2015 22:02

цитата:
Изначально написано adux:

Уж извините нет сил читать. не советуйте х..ню людям, а то таких советчиков дох.я и больше на форумах.
Насоветуете а ответственность за свои "умные" решения нести не будите.

Да здесь много таких экстремалов-эксперементаторов, изо всех сил продвигающих "х..ню в массы".. На нормальном охотничьем форуме за подобные "советы" давно бы уже забанили как за вредную и опасную для жизни и здоровья форумчан провокацию.. А здесь нормально.. прокатывает..

ale94106499 24-01-2015 22:05

Закрутку на 20кал брать не советую, не крутит нихрена!
Если только потом матрицу менять или переделывать у спецов...
Сегодня даже попробовал дульце гильзы ( Рекорд)в кипятке разогреть и закрутить - ж...па!!! Или у меня одного такая закрутка...ХЗ?
Vladimir1980ru 24-01-2015 22:07

Ктонить точил переходник под 22LR ? на ибее продаются готовые, но в россию не шлют, причин нет вообще, это всего лиш болванка с дыркой, однако... так что точить самому, в инете чертежей не нашёл, если кто чертил, поделитесь плиз, токарь с гильзы размеры брать отказывается
p.s. для покупки патронов 22lr нужно владеть мелкашкой, но изготовить переходник можно вообще под любой патрон с юбкой

вот ссылка на готовый адаптер
http://www.ebay.com/itm/20-Gau...r-/110687592158

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 727.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1280 304.0 Kb

Александр117 24-01-2015 22:36

цитата:
Изначально написано adux:

Уж извините нет сил читать. не советуйте х..ню людям, а то таких советчиков дох.я и больше на форумах.
Насоветуете а ответственность за свои "умные" решения нести не будите.

Да здесь много таких экстремалов-эксперементаторов, изо всех сил продвигающих "х..ню в массы".. На нормальном охотничьем форуме за подобные "советы" давно бы уже забанили как за вредную и опасную для жизни и здоровья форумчан провокацию.. А здесь нормально.. прокатывает..

ale94106499 24-01-2015 22:46

Вот по снаряжению , считаю, очень мудрое пособие...
http://www.youtube.com/watch?v=QCsIvAdLoXE
Лёха Юрич 25-01-2015 00:02

повторная стрельба с ТОЗика.
тир , 40 метров , с рук.первые 4 выстрела с холодного ствола. 604 x 577

следующие 4 выстрела , условия те же - 30 метров , с рук
586 x 570


окончательный вариант - 30 выстрелов , 30 метров , с рук
541 x 562

ИМХО для такого короткого ствола , заводским патроном очень даже не плохо , а в купе с тем что ни одного клина , перекоса и "заскока" , на данный момент это самое надежное и простое оружие в моем арсенале.

Vladimir1980ru 25-01-2015 00:06

Александр117, патроны крутить любят многие, а экономить на этом ещё больше, так что моя цель сделать самый экономный выстрел, и я не советую никому ничего плохого, например сыпать по 3гр пороха или стрелять дульнозарядом (хотя я дульнозарядом стрелял и не раз)
Александр117 25-01-2015 00:51

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
Александр117, патроны крутить любят многие, а экономить на этом ещё больше, так что моя цель сделать самый экономный выстрел, и я не советую никому ничего плохого, например сыпать по 3гр пороха или стрелять дульнозарядом (хотя я дульнозарядом стрелял и не раз)

Vladimir1980ru, я лично против Вас ничего не имею и более того, снимаю шляпу перед вашими познаниями в области химии - я так не умею, но мне оно и не надо.. Но оно и остальным не надо,т.к. последствия таких перезарядок у ваших последователей могут быть плачевными, тем более у начинающих и неопытных стрелков/охотников.. Каждый из нас, здесь присутствующих, является спецом или даже суперспецом в какой то из областей человеческой деятельности, что позволяет всем нам, пользуясь своим огромным опытом в этой сфере при необходимости нарушать технику безопасности, причем даже на очень опасных производствах.. Но это не значит, что получив в свое распоряжение стажера или группу стажеров, вы сразу начнете их обучение с нарушения всех правил и инструкций по технике безопасности, не дав базовых знаний.. Более того, неся ответственность за их безопасность, вы все сделаете для того, что бы технику безопасности все соблюдали до последней запятой.. А здесь на форуме Вы ответственность ни за что не несете..
Лень мне дальше писать.. вроде здесь не подростки собрались в переходном возрасте..голову то надо самому включать иногда.. чего я Вам тут выговариваю..
Александр117 25-01-2015 01:03

Лёха Юрич, хорошие результаты.. почему то я не удивлен Не зря у ТОЗика все больше и больше почитателей ..
Vladimir1980ru 25-01-2015 02:29

кстати вот действительно экстремал, он ещё жив интересно?


adux 25-01-2015 07:40

по поводу снаряжения добавляю покупал УПС-5 для 12 + дополнительно у артели покупал палец для 20-ки (или если есть выход на токаря так вырежет вам его)+ матрицы от ВЭЛКОНТ звезда получается почти как заводская , лучше чем на ЛИИ, в комплекте этих матриц идет матрица и под закрутку.
Но Лии удобен тем что можно быстро сделать обжим, капсуляцию, декапсуляцию, насыпать порох и загнать п\к.
В принципе 2 таких устройства работают у меня на паре и патроны получаются нормально.
Но к этому всему все равно нужны электронные весы.
Александр117 25-01-2015 11:41

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
Ктонить точил переходник под 22LR ? на ибее продаются готовые, но в россию не шлют, причин нет вообще, это всего лиш болванка с дыркой, однако... так что точить самому, в инете чертежей не нашёл, если кто чертил, поделитесь плиз, токарь с гильзы размеры брать отказывается
p.s. для покупки патронов 22lr нужно владеть мелкашкой, но изготовить переходник можно вообще под любой патрон с юбкой

вот ссылка на готовый адаптер
http://www.ebay.com/itm/20-Gau...r-/110687592158


forum.guns.ru

Штука технически интересная, встречал описания подобных изделий в советских книгах по охоте, 60х - 70х годов.. (Кстати, там же был вариант и с патроном от револьвера Нагана, патрон с закраиной и мягкой пулей, очень распространенный в те времена.)
На практике, сам являясь владельцем мелкана, не очень понимаю как это устройство можно использовать в реальной жизни.. Там пара сантиметров гладкого ствола.. Контрольный выстрел, в упор в голову тяжелораненной утке (ежику).. больше никаких вариантов использования придумать не могу..
Ну и етесно, владение такой штукой под мелкан - "здравствуй, криминал" .. Под 410ый патрон гораздо все ближе к реальности, но разрешение на 410ый все-равно должно быть..
У меня была мысль о вкладном гладком стволике на ТОЗ под 410ый патрон (разрешение на 410ый у меня есть), но юридически мне этот момент не понятен, поэтому делать ничего не стал.. технически там ничего сложного нет..


Лёха Юрич 25-01-2015 12:03

не , ну если делать конкретный вкладыш под 410 ку на всю длинну ствола ТОЗика , да ещё с резьбой на срезе под "парадокс" , да "пулять" парадоксальными пулями , благо сейчас и покупной патрон под "парадокс" появился - ничего самому крутить и не нужно, то может быть.
но юридическо-тюрьмасидельный момент мне тоже не понятен.
второй момент - а накуа ?!
MAX.X.X 25-01-2015 13:54

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
кстати вот действительно экстремал, он ещё жив интересно?

]

У него и свой вариант ТОЗика есть )

GAz67 25-01-2015 14:10

блин, ну вот почему у нас за такое статья а?
из таких Кулибины и вырастают, если доживают))
MAX.X.X 25-01-2015 14:17

цитата:
не , ну если делать конкретный вкладыш под 410 ку на всю длинну ствола ТОЗика , да ещё с резьбой на срезе под "парадокс" , да "пулять" парадоксальными пулями , благо сейчас и покупной патрон под "парадокс" появился - ничего самому крутить и не нужно, то может быть.
но юридическо-тюрьмасидельный момент мне тоже не понятен.
второй момент - а накуа ?!

Мне кажется наоборот, нарезной под мелкан и на всю длину, для развлекательной стрельбы или по мелочи какой, было бы в самый раз, то как 22 патрон дешевый, у нас 22 стоит 17тенге, а 20й 105тенге.
Но турма 100%.
У нас одно время хотели завести разные вкладыши и оф.продавать, но что то не получилось.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Vladimir1980ru 25-01-2015 14:54

нет, если есть оформленный мелкан, то проблем с законом не будет, а применение сводится к добиванию дичи, можно ещё и капканами охотится, ну не из травмата же добивать а тут всё чистенько, аккуратно и почти безшумно.
не, ну кто хочет потом в электричке ехать похожим на маньяка-потрошителя, тот может воспользоватся лопатой или вообще в упор обычным патроном бахнуть
ale94106499 25-01-2015 16:54

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

Лёха Юрич


Результат впечатляет!!! Только вы про патрон ничего не сказали: что за пуля, навеска?
Лёха Юрич 25-01-2015 21:58

патрон заводской: ФЕТТЕР 20/70 , Пуля Gualandi 26гр. , это все что знаю.
навеску не знаю.
Александр117 25-01-2015 22:39

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
нет, если есть оформленный мелкан, то проблем с законом не будет, а применение сводится к добиванию дичи, можно ещё и капканами охотится, ну не из травмата же добивать а тут всё чистенько, аккуратно и почти безшумно.
не, ну кто хочет потом в электричке ехать похожим на маньяка-потрошителя, тот может воспользоватся лопатой или вообще в упор обычным патроном бахнуть

Если есть нормальный оформленный мелкан, то просто идешь с ним в лес и пользуешься им.. Хочешь - в упор, хочешь - метров на 100, с хорошей оптикой.. Пуля в пулю.. А тот же ТОЗик, на всякий пожарный в рюкзаке путешествует, на случай нападения голодных лосей .. 20 калибр - это уже серьезно и даже при таком коротком стволе, как показала жизнь, может решать очень серьезные задачи.. При владении нормальным мелканом, никакой огород городить со вставными стволами желания просто не возникает, а при не владении нормальным мелканом, эта "вставка" не законна.. Все очень просто в этой жизни
Александр117 25-01-2015 23:06

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:

Мне кажется наоборот, нарезной под мелкан и на всю длину, для развлекательной стрельбы или по мелочи какой, было бы в самый раз, то как 22 патрон дешевый, у нас 22 стоит 17тенге, а 20й 105тенге.
Но турма 100%.
У нас одно время хотели завести разные вкладыши и оф.продавать, но что то не получилось.

Не получится толком развлекательной стрельбы, к сожалению.. Установка стволика и ДОЛГАЯ его пристрелка не позволяет сделать "два в одном" и быстрое превращение его из одного в другое.. Если пристрелять стволик и зафиксировать его основательно, то ТОЗик будет потерян в том виде, в каком он нам сейчас всем нужен и нравиться - в виде короткого и мощного гладкого ствола, а целевые возможности такого мелкана, если оставить его со стволиком будут под большим вопросом.. При этом, после каждого вынимания стволика и его установки, опять будет требовать долгая и нудная пристрелка и вся эта "операция" очень быстро задолбает..
Даже штатные заводские переходники под мелкан в таких калибрах как 5.6х39 и 223ий и то очень быстро утомляют и народ после первой эйфории быстро перестает ими пользоваться в этих винтовках, т.к. это очень неудобно..
Vladimir1980ru 25-01-2015 23:41

Александр117, ну у кого нет мелкана, то строительный патрон + картечина
Большой ус 26-01-2015 12:02

Или капсюль и шарик от пневматики.
Ihholainen 26-01-2015 13:03

посоветуйте простой и практичный рецепт снаряжения для кучной осыпи для дроби ?3,?5,?7.

Присоединяюсь к вопросу.

И я присоединяюсь. Кручу патроны давно, осыпь отрегулировать не могу дальше 25-30 шагов, до 25 шагов осыпь более-менее, хочется больше. Советуют засыпать одну-две крупицы дымаря в капсюль. Не пробовал.

oppozit4eg 26-01-2015 14:07

Руки продолжают чесаться - покрасил "Дюракотом".
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 411.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 387.2 Kb
igor ivanov 26-01-2015 14:10

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
Александр117, ну у кого нет мелкана, то строительный патрон + картечина

у меня есть мелкан.
Только мне кажется это все туфта(вкладыши эти).
или стрелять на 10-15 метров не более. ДА и как его пристрелять то?

С нормальный стволом то он-одно разочарование.
А уж вкладыш и подавно. Тем более он в стволе каждый раз будет по разному располагаться, так как отверстие эксцентричное.

MAX.X.X 26-01-2015 14:24

цитата:
Руки продолжают чесаться - покрасил "Дюракотом"

Очень здорова, тоже хочу, хотя бы железо покрасить, но цена на дуракоат кусается

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Дважды Отец Димитрий 26-01-2015 15:20


oppozit4eg, красиво. А рукоять от чего? И по чем? И где брал?
Я заказал себе обычную от АКМа за 400 руб. черного цвета. Жду посылку.
Тоже хочу покрасить ложе в черный цвет, но еще не решил какой краской. А дюракот действительно красив, но не бюджетен.
oppozit4eg 26-01-2015 15:56

Рукоять от камрада Тигрокота в Сайговском разделе тут купить можно.
Краска да, дорогая. Но было желание сделать цевье с фактурой. Было раньше покрашено антигравием - быстро облезло. Сейчас на цевье "Дюракот" с добавкой ихней "софт сэнд" - на ощупь как мелкая наждачка, очень ухватисто. Какова стойкость - время покажет.
Лёха Юрич 26-01-2015 16:24

да , Дюракот с фактурой это вещь, я на Сайге на самотюненное цевье нанес , в руках очень приятно лежит , не скользит , жене тоже нравится
Vladimir1980ru 26-01-2015 18:32

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

у меня есть мелкан.
Только мне кажется это все туфта(вкладыши эти).
или стрелять на 10-15 метров не более. ДА и как его пристрелять то?

С нормальный стволом то он-одно разочарование.
А уж вкладыш и подавно. Тем более он в стволе каждый раз будет по разному располагаться, так как отверстие эксцентричное.

да какие 15 метров? мелкашечный патрон нужен для бесшумного и эффективного добивания подраненой дичи или например пойманной капканом

Vladimir1980ru 26-01-2015 18:38

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

у меня есть мелкан.
Только мне кажется это все туфта(вкладыши эти).
или стрелять на 10-15 метров не более. ДА и как его пристрелять то?

С нормальный стволом то он-одно разочарование.
А уж вкладыш и подавно. Тем более он в стволе каждый раз будет по разному располагаться, так как отверстие эксцентричное.

да какие 15 метров? мелкашечный патрон нужен для бесшумного и эффективного добивания подраненой дичи или например пойманной капканом

Александр117 26-01-2015 18:45

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

у меня есть мелкан.
Только мне кажется это все туфта(вкладыши эти).
или стрелять на 10-15 метров не более. ДА и как его пристрелять то?
С нормальный стволом то он-одно разочарование.
А уж вкладыш и подавно. Тем более он в стволе каждый раз будет по разному располагаться, так как отверстие эксцентричное.


Я ночью как раз на эту тему и с такими же выводами целую страницу написал .. Ганза все сожрала.. Если силы будут, попробую попозжей в кратком варианте воспроизвести..
Александр117 26-01-2015 18:45

.......
Александр117 26-01-2015 18:49

......


Vladimir1980ru 26-01-2015 20:20

Александр117, ганза-глючный древний форум, прежде чем пытатся сюда написать надо скопировать текст, я тоже задолбался с этими глюками тут писать.
ale94106499 27-01-2015 00:22

Всем привет! Сегодня пристреливал ОП...
Предыстория такова: зашел в охотобщество, хотел на завтра на пристрелку, а завтра, то есть уже сегодня день тишины и среда тоже, а там охоту закрывают.
Вообщем поехал уже после обеда, наспех. В результате на холоде фотик разрядился и тел тоже, даже на брелке сигналки на машине и та батарейка накрылась, еле машину открыл...
Вообщем так : за бортом -7, ветра нет, 38 больших шагов,условно 30 метров, лежа с упора. Осыпь приличная. На первой фоте - 2 патрона , дробь 00 , навеска 1,2-1,25 на 20грамм
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 660.1 Kb
ale94106499 27-01-2015 00:25

Потом пулями... Люман ( брал на Ганзе)20г , Сокол 1,35 г
Самые нижние пристрелочные , потом ОП покрутил пошло боле-менее
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 756.1 Kb
ale94106499 27-01-2015 00:30

Ну и в финале в банку с замороженной водой точно по центру в нижнюю часть( там снег написано , лед конечно , подошел на 20 метров куча приличная вообще, но вся моя техника отказала... сфотать нечем было...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1005.5 Kb
ale94106499 27-01-2015 00:43

Интересно вот что: был один патрон с пулей Диаболо шипастая - Ф-14,3мм, вес - 20,6г , заряжал на 1,35 Сокола, с опилками...
Так даже в А-4 не попал и не увидел в какую сторону полетела...
Как бы то ни было - доволен. ОП вывел как положено и динамику определил.
igor ivanov 29-01-2015 13:24

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

да какие 15 метров? мелкашечный патрон нужен для бесшумного и эффективного добивания подраненой дичи или например пойманной капканом


вы капканы/петли ставили? часто?
в 100% случаев-в них замерзшая до состояния ледышки тушка.


а добить с мелкана-надо очень точно в бошку стрелять. чтобы еще несколько выстрелов не мучать подранка. что со вкладышем будет проблематично. проще бошку свернуть. или стрельнуть еше одним патроном-если брезгуете это руками или ногой сделать. да и ваще это изврат.

проще нормальный мелкан купить и только с ним ходить.но он требует очень точной стрельбы в бошку или шею.если стрелять во что то крупней белки. или будут одни подранки. что тоже нифига не легко. особенно зимой.

igor ivanov 29-01-2015 13:32

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Всем привет! Сегодня пристреливал ОП...
Предыстория такова: зашел в охотобщество, хотел на завтра на пристрелку, а завтра, то есть уже сегодня день тишины и среда тоже, а там охоту закрывают.
Вообщем поехал уже после обеда, наспех. В результате на холоде фотик разрядился и тел тоже, даже на брелке сигналки на машине и та батарейка накрылась, еле машину открыл...
Вообщем так : за бортом -7, ветра нет, 38 больших шагов,условно 30 метров, лежа с упора. Осыпь приличная. На первой фоте - 2 патрона , [/URL]


лучше будет-один патрон-один лист бумаги. а то ничего не понятно.

ale94106499 29-01-2015 16:16

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

лучше будет-один патрон-один лист бумаги. а то ничего не понятно.




Согласен. Но и так находился туда - сюда...
Главное вывел некоторую динамику для себя.
Да и Люман боком летит.
CodeF 29-01-2015 16:28

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Да и Люман боком летит.

У кого-то без заполнения хорошо летит.
А так: парафином, клеевым пистолетом, пластилином.
Я бумагой попробую заполнить, как диаболо.
ale94106499 30-01-2015 16:01

Да... Летит...
Выше постил: диаболо опилками заполнял - даже не нашел куда улетела...
Попробую парафином люман заполнить.
Ihholainen 31-01-2015 14:57

Так а что с навесками-то? Дроби и пороха. Кто-нибудь поделится своими "секретами" по снаряжении дробовых (?5 и ?7). Столько вопросов было уже и все проигнорировано.
Khiv 31-01-2015 16:09

цитата:
Originally posted by Ihholainen:

Столько вопросов было уже и все проигнорировано.


да всё в теме неоднократно писалось
CodeF 31-01-2015 18:08

цитата:
Изначально написано Khiv:

да всё в теме неоднократно писалось

. Откройте фотки темы, там полно моих мишеней и на них всё расписано по снаряжению. Или открываете на печать всю тему и ищём по словам:
навеска,
наименование пороха, например: сокол, сунар, нобель и т.п.,
дробь,
картечь,
шар,
пуля,
и др.
я именно так выискивал рецепты.

P.S. теперь я понимаю, почему так часто на ганзе встречаю фразу:
на ганзе сообщения не принято читать.

langru 31-01-2015 18:37

Приветствую всех.
Присоединяюсь к вашей песочнице, т.к. сам на днях стал владельцем чудо девайса - Тоз 106.
ale94106499 31-01-2015 23:15

цитата:
Originally posted by Ihholainen:

Так а что с навесками-то? Дроби и пороха. Кто-нибудь поделится своими "секретами" по снаряжении дробовых


Тут непримиримый спор, между сторонниками несколько усиленных навесок и слабых... Консенсуса нет Поэтому сами выбирайте...
CodeF 31-01-2015 23:40

Ждите, попозже навески и для 28 гр дроби/картечи будут. Отчёт только сделать надо.
Юрок! 01-02-2015 17:14

Коллеги, не смог найти на ютубе видео с инструкцией по разборке, чистке, смазке ТОЗа-106. Если у кого есть, поделитесь .
Заранее спасибо!
igor ivanov 01-02-2015 17:28

цитата:
Изначально написано Юрок!:
Коллеги, не смог найти на ютубе видео с инструкцией по разборке, чистке, смазке ТОЗа-106. Если у кого есть, поделитесь .
Заранее спасибо!

и что ж люди - вы такие беспомощные как дети?
дети иньернета и ютуба.

то навески подавай-когда все сто раз разжовано в теме с фотками и примерами. только почитай.

шо там разбирать то?
затвор вытащил - ствол продрал от каки- затвор вставил.
больше лезть никуда не надо ваще.
отвертка со шлицом плоским - и все разбирается за пару минут само собой. без ютуба.
настоко простой конструктив у тоза - что засраный и ржавый будет работать как часы.

GAz67 01-02-2015 21:44

други, а в какую сторону выбивать пин оси приклада?
у меня недоходит около 7 мм приклад в пазы, из-за этого непроизвольнеое складывание при боковой нагрузке
хочу расточить посадочные в скобе, чтобы входило глубже
и как потом закреплять? резать в оси резьбу и контрить винтиком под м2-м-3?
Simon 98 01-02-2015 22:04

цитата:
у меня недоходит около 7 мм приклад в пазы, из-за этого непроизвольнеое складывание при боковой нагрузке
хочу расточить посадочные в скобе, чтобы входило глубже

Точить надо в крайнем случае. Может мешать винт крепления ручки.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 628.0 Kb

Ihholainen 01-02-2015 22:30

цитата:
Откройте фотки темы, там полно моих мишеней и на них всё расписано по снаряжению. Или открываете на печать всю тему и ищём по словам:
навеска,
наименование пороха, например: сокол, сунар, нобель и т.п.,
дробь,
картечь,
шар,
пуля,
и др.
я именно так выискивал рецепты.

Уххууууу! Спасибо! Все нашел, просто еще не освоил.

GAz67 01-02-2015 23:02

цитата:
Изначально написано Simon 98:

Точить надо в крайнем случае. Может мешать винт крепления ручки.

все разобрано до винтика, не доходит без ручки и без блокирующей приклад начинки (цилиндрики)
надо точить

Лёха Юрич 02-02-2015 00:06

будешь точить пазы , прикинь сразу - не стОит ли тебе и угол приклада поменять.
я так понял ты рослый как и я , мне родная "прямолинейность" приклада была сильно неудобна .
я выкладывал раньше фотки что я сделал , и теперь совсем другое дело.
удачи
GAz67 02-02-2015 01:20

спасибо, но нет, уже попробовал, согнутый еще хуже ощущается
куда выбивать то? если смотреть сверху - справа налево или слева направо?
и там расклепано сверху - это фрезой снять или высверлить можно слегка под конус?
там сталь твердая в оси вообще? я керном постучал - зарубки легко довольно остались от легкого молотка.
Лёха Юрич 02-02-2015 10:41

в каком смысле согнутый?

выбивать если память не изменяет со стороны затвора , т.е. в лево.
я ничего не срезал - просто выбил .

ale94106499 02-02-2015 16:30

Камрады. Что то не нашел. Капсюля Чеддит под гильзы Чеддит, какие идут ?
CХ 2000 или CХ 1000... И вообще в чем у них разница?
CodeF 02-02-2015 19:58

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Камрады. Что то не нашел. Капсюля Чеддит под гильзы Чеддит, какие идут ?
CХ 2000 или CХ 1000... И вообще в чем у них разница?

А вот какие стоят, надо посмотреть его вид. У Брайтмана в топике вроде есть фото, где много капсюлей разных расположено в ряд. И соответственно их наименования.

Найдено на ганзе. Данные примерные:
СХ2000 - F616 - U688 - КВ209 (Кв-22) - мощные
СХ1000 - F615 - U686 - Жевело (кв-21) - средние
CX50 - U684 - ЦБ - слабые

ale94106499 02-02-2015 23:22

Спасибо! Да не было времени искать, сейчас чуть просветился...
СХ1000 для нашего патрона наверное самое то, так?
CodeF 03-02-2015 08:44

цитата:
Изначально написано ale94106499:
СХ1000 для нашего патрона наверное самое то, так?

Не подскажу. Я сейчас 209 только пользуюсь.
oppozit4eg 03-02-2015 13:25

цитата:
Originally posted by GAz67:

хочу расточить посадочные в скобе, чтобы входило глубже

Нажмите, что бы увеличить картинку до 797 X 752 14.0 Kb
Не переусердствуйте. Клин не должен на всю длину проваливаться в паз, а то будет клинить в сложенном положении.

oppozit4eg 03-02-2015 13:36

А если совсем перестараться, то и в разложенном.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1155 X 752 14.3 Kb
Вверху - правильно.
Внизу - не правильно.
ale94106499 03-02-2015 16:09

цитата:
Originally posted by CodeF:

Не подскажу. Я сейчас 209 только пользуюсь.


Ясно... Да есть КВшки, но почему то, буквально проваливаются в гильзу,Жевело вообще как в ..., несмотря на коррекцию. Правда гильзы давнишние, покупал уже капсюлированными и всего один выстрел...И маркировки нет, звездочка стоит и все, желтого цвета. Повыкидываю нафиг!
А жаба давит, вот и хочу Чеддит туда загнать попробовать, может диаметр на них чуть больше...
Pistolet 03-02-2015 18:37

Пострелял давеча)))
Фото 1: Пуля Гуаланди 26 грамм производства Феттер. 35 метров. Пять выстрелов стоя.
Фото 2: Пуля Гуаланди 26 грамм производства Феттер. 50 метров. Пять выстрелов стоя.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 803.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 961.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 369.6 Kb

Большой ус 03-02-2015 19:05

Очень хорошая кучность.
GAz67 03-02-2015 22:59

угу, я такое на 25 собираю тандемом
ale94106499 03-02-2015 23:35

цитата:
Originally posted by Юрок!:

Коллеги, не смог найти на ютубе видео с инструкцией по разборке, чистке, смазке ТОЗа-106. Если у кого есть, поделитесь .
Заранее спасибо!




Изучай... http://www.youtube.com/watch?v=EbefzosYUVk
alex_0459 04-02-2015 09:06

цитата:
Ясно... Да есть КВшки, но почему то, буквально проваливаются в гильзу,Жевело вообще как в ..., несмотря на коррекцию. Правда гильзы давнишние, покупал уже капсюлированными и всего один выстрел...И маркировки нет, звездочка стоит и все, желтого цвета. Повыкидываю нафиг!

Жевело и КВ21 диаметр 5.6мм Кв209 и импорт ,где-то 6.2мм.Ставишь гильзу на ровное основание(у меня стальная пластина)береться обрезок стальной трубки,иль выточить придется И молотком хрясь,гнездо обожметься.Я так осаживал,что даже жевело можно было установить в гнездо которое было изначально под еврокапсюль.Желательно стреляный жевело вставить,иначе ямка под рант капсюля тож формуеться о плоское основание.Ну если гнездо под капсюль соответствует,но малость свободно,можно посадить на клей,лак.У нас проще,чай не полуавтомат,после выстрела капсюль не вылетит
LEPRIKON 04-02-2015 14:39

Уважаемы Тозиководы))), подскажите где конкретно подточить, если тугой остался только ход затвора вверх. По горизонтали уже ходит, как по маслу.
Спасибо.
ale94106499 04-02-2015 15:33

цитата:
Originally posted by alex_0459:

береться обрезок стальной трубки,иль выточить придется И молотком хрясь,г


Пасиб! Да у меня корректор есть, только вот очень туго в гнездо входит, думаю чуть, хотя бы шкуркой снять...
Ф - 5,7 мм , только вот не придумаю во что его зажать. Патрон нужен, что бы 13мм мог зажать. И до скольки снять? До 5,6 ?
КП 05-02-2015 01:22

цитата:
Originally posted by LEPRIKON:

подскажите где конкретно подточить, если тугой остался только ход затвора вверх. По горизонтали уже ходит, как по маслу.

Проверить притирку плоскостей курок-стебель червяка взвода.
Должны соприкасаться на всем пути плоскостью,а не "чертой".Проверяется закопчением и оставлением следов при взведении.Но скорей всего всего нужно пружину укорачивать.Как правило у всех именно в этом дело.
Vladimir1980ru 05-02-2015 03:24

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Пасиб! Да у меня корректор есть, только вот очень туго в гнездо входит, думаю чуть, хотя бы шкуркой снять...
Ф - 5,7 мм , только вот не придумаю во что его зажать. Патрон нужен, что бы 13мм мог зажать. И до скольки снять? До 5,6 ?

наоборот туго лезит в гильзу? так рассверлить можно, и как верно посоветовали сажать капсюля на клей (ну если переусердствуете с рассверливанием)

Vladimir1980ru 05-02-2015 03:30

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Изучай... http://www.youtube.com/watch?v=EbefzosYUVk


ружьё из 3х деталек сделано, зачем вам мануал?

CodeF 05-02-2015 10:04

Дробь 24-26 гр.
Стрелял снова изменённым снаряжением, т.к. некоторые предыдущие результаты неустроили.

Стрельба стоя.
Температура -3. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях.
Прицельные приспособления открытые.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 562 X 1074 43.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 560 X 1071 46.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 557 X 1063 46.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 566 X 1057 39.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 532 X 999 40.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 544 X 1035 38.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 555 X 1045 43.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 554 X 1053 40.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 1052 39.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 556 X 1046 39.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 556 X 1074 40.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 535 X 1017 39.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 542 X 1024 35.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 552 X 1034 34.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 552 X 1046 42.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 534 X 981 43.7 Kb

CodeF 05-02-2015 10:05

Дробь 28 гр.

Стрельба стоя.
Температура -3. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях.
Прицельные приспособления открытые.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 1075  44.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 559 X 1071  45.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 561 X 1081  47.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 564 X 1073  43.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 555 X 1065  39.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 556 X 1099  48.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 563 X 1100  50.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 546 X 1061  44.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 547 X 1071  42.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 560 X 1085  44.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 531 X 1047  38.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 536 X 1043  39.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 547 X 1041  40.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 556 X 1059  41.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 547 X 1059  40.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 545 X 1055  40.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 540 X 1047  39.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 548 X 1054  40.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 544 X 1051  40.1 Kb

CodeF 05-02-2015 10:06

Пули: шары, люман подкалиберный.

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура -3. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился. Если нету - в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Lyuman не понравилось как полетел. Оборачивал его куском картона от пакета для сока. Т.к. в ПК не лез в гильзу. Сейчас AS изменил диаметр пуль Lyuman для 20к. У меня старые образцы.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 774  81.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 774  75.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 531 X 754  32.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 538 X 764  44.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 547 X 775  46.5 Kb

CodeF 05-02-2015 10:14

О ПК и морозе.

На фото выложены ПК Gualandi BRG 20/15 20/21 которые полопались. До этого не сталкивался с таким. Дробовые патроны пролежали при -3 порядка часа. Но температура ощущалась на все -10. Очень промороженное помещение было.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 218.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 219.3 Kb

Vladimir1980ru 05-02-2015 17:27

CodeF, я стрелял и в -20, на таком морозе не работал ЛЦУ, но сам тозик стрелял безупречно, хотя смазки было оч. много, ничего однако не замёрзло (мазал щелочным оружейным маслом Русак)
CodeF 06-02-2015 07:55

Речь о поведении ПК на морозе.
ale94106499 06-02-2015 12:51

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

наоборот туго лезит в гильзу? так рассверлить можно, и как верно посоветовали сажать капсюля на клей (ну если переусердствуете с рассверливанием)




Да. Наконечник в капсюльное гнездо...
Все таки нашел у себя патрон от перфоратора, зажал и...
Что мне это стОило это отдельная песня. Сталь жесть какая крепкая. Ничем не брало , ни новым напильником, на разных оборотах, ни алмазным надфилем...
Брусочек с водичкой наше все, десяточку снял, вроде корректирует сейчас нормуль...
adux 06-02-2015 22:37

может кого заинтересует. цена хорошая forummessage/161/75

пост ? 3736

Vladimir1980ru 07-02-2015 12:48

цитата:
Изначально написано adux:
может кого заинтересует. цена хорошая forummessage/161/75

пост ? 3736

народ отписывался о ценах в 15т, но в деревенской глубинке и за пузырь могут продать, да они там и не зарегистрированы

Vladimir1980ru 08-02-2015 20:14

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Да. Наконечник в капсюльное гнездо...
Все таки нашел у себя патрон от перфоратора, зажал и...
Что мне это стОило это отдельная песня. Сталь жесть какая крепкая. Ничем не брало , ни новым напильником, на разных оборотах, ни алмазным надфилем...
Брусочек с водичкой наше все, десяточку снял, вроде корректирует сейчас нормуль...


Наконечник? ничего я не понял, гильзы бывают латунные и пластмассовые, их рассверлить можно даже гвоздём, какой перфоратор?

Дважды Отец Димитрий 08-02-2015 23:07

CodeF, спасибо за Ваши изыскания. С нетерпением буду ждать Вашей экспертного вывода: чем, сколько и как. Уверен, что у Вас уже есть свои предпочтения. Много новичков релоудинга будут Вам за это благодарны.
Дважды Отец Димитрий 08-02-2015 23:09

CodeF, спасибо за Ваши изыскания. С нетерпением буду ждать Вашей экспертного вывода: чем, сколько и как. Уверен, что у Вас уже есть свои предпочтения. Много новичков релоудинга будут Вам за это благодарны.
Александр117 09-02-2015 00:15

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
CodeF, спасибо за Ваши изыскания. С нетерпением буду ждать Вашей экспертного вывода: чем, сколько и как. Уверен, что у Вас уже есть свои предпочтения. Много новичков релоудинга будут Вам за это благодарны.

Присоединяюсь к Дважды Отец Димитрий..
ale94106499 09-02-2015 13:55

цитата:
Originally posted by Александр117:

Присоединяюсь к Дважды Отец Димитрий..




Так же... Чем, сколько и как )))
langru 09-02-2015 15:44

В выходные впервые стрелял с тоза.
Патроны неизвестного происхождения, что и как в них насыпано так же не известно, шли в комплекте с ружом.
Отдача терпима, все таки не 12-ый калибр, но звук!!!
Это писец какой-то. После выстрела в ушах стоит звон, слух пропадает примерно в половину. Все прошло только через сутки. Очень неприятные ощущения!
Стрелял в поле, а если в лесу бахнуть то, что оглохнуть можно? Это у всех так?


langru 09-02-2015 15:50

В выходные впервые стрелял с тоза.
Патроны неизвестного происхождения, что и как в них насыпано так же не известно, шли в комплекте с ружом.
Отдача терпима, все таки не 12-ый калибр, но звук!!!
Это писец какой-то. После выстрела в ушах стоит звон, слух пропадает примерно в половину. Все прошло только через сутки. Очень неприятные ощущения!
Стрелял в поле, а если в лесу бахнуть то, что оглохнуть можно? Это у всех так?
CodeF 09-02-2015 16:54

цитата:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
CodeF, спасибо за Ваши изыскания. С нетерпением буду ждать Вашей экспертного вывода: чем, сколько и как. Уверен, что у Вас уже есть свои предпочтения. Много новичков релоудинга будут Вам за это благодарны.

Да ладно, какой из меня эксперт .
Тут можно ещё кучу всяких разных патронов накрутить с различными способами снаряжения. Я опробовал только часть.

А предпочтения. Так их все можно взять глядя на мишени. Понравилась, смотрим способ снаряжения тут же .

цитата:
Изначально написано langru:
Патроны неизвестного происхождения

Никогда не пользуйтесь такими патронами!
Ни разу не стрелял заводскими из 106го. Нет, один раз было. Когда перед продажей показывали, как он стреляет .
igor ivanov 09-02-2015 17:28

цитата:
Изначально написано langru:
В выходные впервые стрелял с тоза.
Патроны неизвестного происхождения, что и как в них насыпано так же не известно, шли в комплекте с ружом.
Отдача терпима, все таки не 12-ый калибр, но звук!!!
Это писец какой-то. После выстрела в ушах стоит звон, слух пропадает примерно в половину. Все прошло только через сутки. Очень неприятные ощущения!
Стрелял в поле, а если в лесу бахнуть то, что оглохнуть можно? Это у всех так?


так и есть.

особенно на соколе- с любыми навесками контузит.
и малыми и большими. у меня только сокол и остатки рекс2.

хотя- некоторые заводские - и бьют неплохо, и уши не калечат.
какой там порох - хз. феттер 25 гр. - очень понравился.
до 25 м. - отличная осыпь , и резкость достаточная.
на 35 - примерно как у цилиндра 12 кал.

GradMh 09-02-2015 18:38

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

хотя- некоторые заводские - и бьют неплохо, и уши не калечат.


Производство"СКМ", дробь в контейнере ?3, громко было, но никаких неприятных ощущений не было. Со мной был товарищ, те-же впечатления.
На 15 м очень равномерная и плотная осыпь.
Лёха Юрич 09-02-2015 20:01

чет вы тут изнежились совсем , комрады.
стреляю заводским феттером в тире , пару раз "уши" съезжали маленько открывая ухо и ничего - вполне терпимо даже в "трубе" , а чеж там про поле говорить.
такая ж фигня на "стреле" Рекордовской , с Хатсана 12/76 - ушки не завернулись ни разу.

а вот с "мухи" шарахнуть по макету танка - даже рот открытый не помогает , но после неё ( дня через 2-3 , когда ухо уже нормально слышит ) даже в ДОТе из ПКМ пофигу без ваты .

Александр117 09-02-2015 20:18

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

а вот с "мухи" шарахнуть по макету танка - даже рот открытый не помогает ,

"Самокрутом" надо было попробовать, "магазинный магнум" видать жестковат ..
А если серьезно меня из ТОЗика глушило как раз теми самыми "неизвестного происхождения" и в плечо отдача неслабая.. А к заводским патронам вроде как претензий не было - все очень мило и интеллигентно.. и по звуку и по отдаче ..
Лёха Юрич 09-02-2015 20:29

да молодо , зелено , азарт в глазах - попасть в макет на глазах у проверяющих , аНдреНдалин понимаешь
ну и боязнь люлей от прапора-начальника , ежели промахнусь ( не промахнулся) , но вату предложенную им проигнорировал , о чем потом жалелс.

а серьезно , я бы точно не стал бы стрелять халявным самокрутом , не поглядев перед этим как им стреляет сам автор самокрутства.

Себеж 09-02-2015 21:48

Друзья! Я вот человек военный и вроде что-то понимаю, да и читать на стволе умею, но...От старого владельца ТОЗика мне сегодня перепали патроны к нему. Были там и Техкримовские, и СКМовские и Гауди и еще лежало 5 штук 20х76 магнум с "000".
Я у старого владельца не спросил (не заметил их вначале в общей массе) - стрелял ли он ими? И вопрос собственно теперь к вам , как к знатокам: попробовать их расстрелять или разобрать, подрезать и переснарядить? И если он ими таки стрелял - нечего ружью не стало?
Лёха Юрич 09-02-2015 22:18

если я правильно понимаю , то при длинной " не родной" для ТОЗика гильзе 20Х76 , проблемы могут возникнуть с пулевым патроном.
могу ошибаться
Александр117 10-02-2015 00:08

цитата:
Изначально написано Себеж:
..и еще лежало 5 штук 20х76 магнум с "000".
Я у старого владельца не спросил (не заметил их вначале в общей массе) - стрелял ли он ими? И вопрос собственно теперь к вам , как к знатокам: попробовать их расстрелять или разобрать, подрезать и переснарядить? И если он ими таки стрелял - нечего ружью не стало?

Если стрелял, то скорее всего должен скол дерева (трещина) в районе предохранителя остаться..
Я бы в здравом уме и при памяти вряд ли бы рискнул с ТОЗика магнумом стрелять, чего и Вам очень сильно не советую.. Подарите Вы эти патроны кому-нибудь из владельцев оружия под 20х76, или сами под них такой ствол купите.. так всем лучше будет..
ale94106499 10-02-2015 01:33

Парни! Тоже вопрос: у Игоря Рязань, вот такие контейнеры без аммортизатора, кто нить брал? Пулями снаряжал? forummessage/329/11
цитата:
Originally posted by Себеж:

попробовать их разобрать, подрезать и переснарядить?


Оптимальный вариант. Зачем вам лишний геммор? И переснарядить полностью по своему...
цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

проблемы могут возникнуть с пулевым патроном.
могу ошибаться




Однозначно. Даже где то читал про это,да и дробью может полгильзы вынести, а следующий выстрел... Не рискуйте!!!
Большой ус 10-02-2015 08:45

Себеж
Я стрелял магнумом 3 патрона.По ошибке,из чужой коробки.Заметил,потому что гильзы не вылетали в окно,а только,отстегнув магазин,вниз выкидывал.
Ложе без повреждений,отдача нормальная(зимой стрелял),но больше так никогда делать не буду.
Лёха Юрич
Уши у всех разные
Предпочитаю стрелять с обычными берушами на шнурке,а то при стрельбе вроде все нормально,а потом ощущение неприятной глухоты в одном ухе.
GAz67 10-02-2015 09:38

если не охота - то уши обязательно, так можно достреляться до повреждения внутреннего уха или до стойкой мигрени
а на охоте можно активные уши типа сордин или пелторов юзать, либо для любителей беруш есть някря
Лёха Юрич 10-02-2015 10:02

а разве я что сказал против "ушей" ?
сам сейчас ищу себе и жене активные уши на пострелушки.

а если уши уж слишком музыкальные ( эт не в укор кому ,ибо прекрасно понимаю что у всех физиология разная) - то нафига тогда вообще геройствовать без "ушей" ??
удачи

ale94106499 10-02-2015 11:44

Ну так про контейнеры от Игоря Рязань, кто нить скажет чего? Жду же советов , не заказываю...
ale94106499 10-02-2015 13:00

Вот Ганза глючит не по децки!!!
Ну так про контейнеры от Игоря Рязань, кто нить скажет чего? Жду же советов , не заказываю...
garik 123 10-02-2015 13:39

доброго дня!подскажите ствол надо вывешивать?
garik 123 10-02-2015 13:41

доброго дня!подскажите ствол надо вывешивать?
garik 123 10-02-2015 13:41

доброго дня!подскажите ствол надо вывешивать?
Magerih 10-02-2015 14:16

цитата:
Originally posted by garik 123:

подскажите ствол надо вывешивать


при такой длине ствола-практического смысла абсолютно нет.
garik 123 10-02-2015 15:34

спасибо понял
Себеж 10-02-2015 16:06

Про магнумы други спасибо - буду переснаряжать!
А по контейнерам от Игоря-Рязань: берите, не пожалеете, хорошее качество за разумные деньги!
ale94106499 10-02-2015 19:36

ОК! Да я не сомневался, просто про внутренний диаметр что то вспомнил, хотел пулей снарядить...
Александр117 10-02-2015 23:36

цитата:
Изначально написано Большой ус:

Я стрелял магнумом 3 патрона.По ошибке,из чужой коробки.Заметил,потому что гильзы не вылетали в окно,а только,отстегнув магазин,вниз выкидывал.
Ложе без повреждений,отдача нормальная(зимой стрелял),но больше так никогда делать не буду.

Чем же у меня таким "интересным" был "неизвестный самокрут" заряжен, что треснуло ложа, долбануло как следует по ушам и отдача неслабая "прилетела"? Наверно, мне тогда аналог 20х89 попался ..
ale94106499 11-02-2015 00:48

Ну ребята! Смелые вы люди...
Большой ус 11-02-2015 07:08

Александр117
Патроны были фабричные 20х76 магнум,дробовые(номер не помню).
Александр117 11-02-2015 11:37

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Александр117
Патроны были фабричные 20х76 магнум,дробовые(номер не помню).

Это я понял.. Просто мы тут параллельно обсуждаем тот факт, что нельзя стрелять патронами неизвестного кустарного снаряжения..
Большой ус 11-02-2015 11:49

цитата:
что нельзя стрелять патронами неизвестного кустарного снаряжения.

Конечно нельзя!Это даже не обсуждается!
CodeF 11-02-2015 12:58

Как-то в одной из тем здесь было написано.
Мужик нашёл патроны в лесу. Решил открыть. Там гвозди и т.п. херотень.
shmit707 11-02-2015 13:50

Доброго времени суток! Подскажите как отполировать затвор для нормальной его работы (без заеданий и применения усилий) желательно видео если возможно.
GAz67 11-02-2015 15:25

берем шкурку 800
разбираем затвор
полируем все что видим
промываем
смазываем
собираем затвор
ale94106499 11-02-2015 16:49

По совету Бывалых, выкладываю на суд общественности.
Что с ним не так и как с этим бороться? Или первый патрон не подает, или последний , или вообще никакой. Системности какой то нет. То что пружина НЕ ТАК, сомнению не подлежит. Что еще по мнению камрадов? По технологии , покойного Биатлона, кое что сделал, но случай по видимому слишком тяжелый. Итак прошу высказываться...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 610.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 591.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 639.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 661.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 559.3 Kb
ale94106499 11-02-2015 16:54


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 633.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 528.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 574.0 Kb
ale94106499 11-02-2015 17:00


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 630.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 597.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 624.4 Kb
Большой ус 11-02-2015 17:34

Пружина из двух кусков?
Если ничем не соеденина,то самозаклинивание.
ale94106499 11-02-2015 17:37

Кстати промерил: тот кусок пружины, что с подавателем, один в один с пружиной на двухместном магазине...
ale94106499 11-02-2015 17:39

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Если ничем не соеденина


Абсолютно ничем...
Александр117 11-02-2015 18:27

......
Александр117 11-02-2015 18:29

Я ставил пружину от Сайговского пятизарядного магазина (20ка естессно).. Очень хорошо работала..
А вообще, этот ТОЗовский 4-х местный магазин нормально только с тремя заряженными патронами работает..
ale94106499 11-02-2015 19:08

цитата:
Originally posted by Александр117:

нормально только с тремя заряженными патронами работает..


Не работает , к сожалению у меня...
Попробовал убрал кусок пружины, тот , который без подавателя, трипатрона с горем пополам загнал, а последний не пошел...
ale94106499 11-02-2015 19:24

цитата:
Изначально написано Александр117:
Я ставил пружину от Сайговского пятизарядного магазина (20ка естессно).. Очень хорошо работала..
А вообще, этот ТОЗовский 4-х местный магазин нормально только с тремя заряженными патронами работает..

А ставил такую как есть? Без подрезки и т.д.?
Штудирую сайговскую ветку , не могу найти продажу...

Александр117 11-02-2015 19:47

[QUOTE]
Александр117 11-02-2015 19:48

цитата:
Изначально написано ale94106499:

А ставил такую как есть? Без подрезки и т.д.?
Штудирую сайговскую ветку , не могу найти продажу...

Блин.. не помню про подрезку, давно дело было.. Скорее всего не подрезал.. она и так нормально должна войти..


Herr_prapor 11-02-2015 20:11

В свои ставлю пружину от магазина АКМ. Здесь надо гдето 7-8 полных витков такой пружины.
Большой ус 11-02-2015 20:43

К разговорам о вкладном стволике.
Смотрите,что дедушка Мюллер выложил
http://grossfater-m.livejournal.com/2287073.html
ale94106499 11-02-2015 20:53

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

В свои ставлю пружину от магазина АКМ. Здесь надо гдето 7-8 полных витков такой пружины.




Так где ее найти?
MAX.X.X 11-02-2015 20:59

цитата:
К разговорам о вкладном стволике.
Смотрите,что дедушка Мюллер выложил
http://grossfater-m.livejournal.com/2287073.html

Чет сылка дохлая, есть еще?
Большой ус 11-02-2015 21:09

У меня все открывается.
Попробуй просто http://grossfater-m.livejournal.com/

Пробовал для 4-х зарядного ставить 2 пружины от 2-х зарядных.Соединял скобками из латуни.4 патрон просто не влезал,резать не хотелось,но 3 подавал хорошо.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 665.2 Kb

ale94106499 11-02-2015 21:31

Дульнозарядный вкладыш 19-го века...
ale94106499 11-02-2015 21:38

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Пробовал для 4-х зарядного ставить 2 пружины от 2-х зарядных.Соединял скобками из латуни.4 патрон просто не влезал,резать не хотелось,но 3 подавал хорошо.


ОК! Идея! Попробую. Завтра может даже...)))
Спасибо!
ale94106499 11-02-2015 21:42

Щас даже попробую изолентой прикрутить. Просто интересно, какая динамика будет...Что то заклинило: у нас подаватель с пружиной в магазин ставится как?
Свободным концом наружу? А где крепится к пружине - к жопке гильзы ? Так?
ale94106499 11-02-2015 22:14

ВЕЛИКОМУ УСУ огромное спасибо! С меня причитается
Практически работает на УРА! Но четвертый патрон лезет в магазин туго и утыкается в низ магазина!. Три работают.По идее подрезать надо, но не буду Только вот пружину наоборот поставил: свободный ( условно конечно)конец подавателя назад ( к донцу гильзы получается), тогда патрон становится под нужным углом, хотя на двухместных у меня стоит наоборот...
ale94106499 11-02-2015 22:16

Завтра буду крепить... Есть латунная гильза 50-60-х годов, 16 кал. , распущу на пластинки и ...
ale94106499 13-02-2015 20:33

Вообще кое как работает, через раз...
То вверх, то вниз утыкается... Короче пружину искать надо
ale94106499 13-02-2015 20:34

Вообщем кое как работает, через раз...
То вверх, то вниз утыкается... Короче пружину искать надо
Khiv 13-02-2015 20:52

цитата:
Originally posted by ale94106499:

То вверх, то вниз утыкается...


похоже подаватель подклинивает
мож острые угды/кромки зашлифовать?
Vladimir1980ru 14-02-2015 00:43

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Дульнозарядный вкладыш 19-го века...

не дульнозарядный, запихивается с казённой части, НО! его ценность в том что в картридже сделаны нарезы т.е. точность стрельбы увеличивается ибо пулька закручивается как и в настоящем стволе

ale94106499 14-02-2015 15:29

цитата:
Originally posted by Khiv:

похоже подаватель подклинивает
мож острые угды/кромки зашлифовать?




Да нет. Проверял и шлифовал. Он периодически криво как то встает, угол меняется...
GAz67 14-02-2015 17:26

кажется я придумал решения для 4-местного магазина, пружины от магазина АКМ и еще кое-чего )))
4 патрона влезает, пружину не клинит, но есть неподнятие носика первого патрона - сейчас пилю чтобы устранить
сделаю видео - покажу
GAz67 14-02-2015 18:35

сделал, все работает, видео загружается, через полчасика скину ссылку
ale94106499 14-02-2015 18:39

цитата:
Изначально написано GAz67:
кажется я придумал решения для 4-местного магазина, пружины от магазина АКМ и еще кое-чего )))
4 патрона влезает, пружину не клинит, но есть неподнятие носика первого патрона - сейчас пилю чтобы устранить
сделаю видео - покажу

Вопрос: аи пружина от АКМ какая? От 7,62 ?

ale94106499 14-02-2015 18:44

Скажи: а от АКМ какого пружина ? От 7,62 ?
GAz67 14-02-2015 18:50

пружина родная, в калашовом магазине пофигу какая главное похожа ))


ale94106499 14-02-2015 18:56

Блин! Это видио недоступно...(((
ale94106499 14-02-2015 18:59

Пардон пошло... )))
ale94106499 14-02-2015 19:06

Класс! Поздравляю!!! Мне пружину сегодня тоже достали, пока в МСК еще, вот вдвоем с товарищем твое видио смотрим. Сколько витков получается?
GAz67 14-02-2015 19:08

хер его знает ))
не считал, попозже напишу
но подрезать точно не надо относительно родной пружины
ale94106499 14-02-2015 19:15

Пож. Посчитай!!! Нужно очень! И на сколько , относительно центра сдвинул вперед крепление пружины...
GAz67 14-02-2015 19:23

7-8 витков на родной пружине
стоп-кадр сделай да посмотри, там разрешение нормальное
ale94106499 14-02-2015 19:44

ОК! Я так и хотел... )))
MAX.X.X 14-02-2015 20:48

Камрадлар, у кого есть возможность померите наружный диаметр парадокса 410, на предмет изготовления вкладыша.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

GAz67 14-02-2015 23:36

15.5 мм
GAz67 14-02-2015 23:39

15,5 мм
MAX.X.X 15-02-2015 09:43

цитата:
15.5 мм

Спасибо.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 15-02-2015 13:34

кто что думает ( или отстреливались ) пулей "болт" отлитой в многогранную головку ?
Vladimir1980ru 15-02-2015 14:01

магазин на видео не закрывается потомучто места патронам не хватает, это из за прокладки снизу

ну а про настоящие патроны я уш и говорить не буду, в квартире конешно евроремонтом и не пахнет, но всёравно неприятно будет если бахнет

GAz67 15-02-2015 14:48

магазин закрывается нормально, защелка недопилена была одна
места патронам хватает, скомкананя пружина занимает не меньше места
толщина прокладки - 2 мм
Юрок! 15-02-2015 16:11

Друзья, кому интересно. Обзор , разборка:
http://www.youtube.com/watch?v=EbefzosYUVk&spfreload=10
Юрок! 15-02-2015 16:12

Друзья, кому интересно. Обзор , разборка:
http://www.youtube.com/watch?v=EbefzosYUVk&spfreload=10


Юрок! 15-02-2015 16:15

Кто сталкивался, есть ли в продаже тыльник на откидной приклад ТОЗ-106 ?
ale94106499 15-02-2015 16:29

цитата:
Originally posted by Юрок!:

Кто сталкивался, есть ли в продаже тыльник на откидной приклад ТОЗ-106 ?




Есть. Смотрите тему за декабрь , к сожалению, потерял закладки, не смогу скинуть. Но в декабре это точно. Во второй половине месяца
ale94106499 15-02-2015 16:34

Есть. Смотрите тему за декабрь , к сожалению, потерял закладки, не смогу скинуть. Но в декабре это точно. Во второй половине месяца
ale94106499 15-02-2015 17:45

Есть. Смотрите тему, за вторую половину декабря
Khiv 15-02-2015 21:35

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

кто что думает ( или отстреливались ) пулей "болт" отлитой в многогранную головку ?


было где-то, отливали в головку не с 6, а с 12 углами
Herr_prapor 16-02-2015 10:56

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
кто что думает ( или отстреливались ) пулей "болт" отлитой в многогранную головку ?

Лично не отстреливал, но как говорят, подходит только для бабахинга. Ни о какой куче речь не идет.

1958pm 16-02-2015 11:09

цитата:
Изначально написано Юрок!:
Кто сталкивался, есть ли в продаже тыльник на откидной приклад ТОЗ-106 ?

http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=366

ale94106499 16-02-2015 22:22

Вот на Ганзе forummessage/120/73
ale94106499 16-02-2015 22:49

Ганза тупит страшно...
Вот на Ганзе продают forummessage/120/73
RUS48 17-02-2015 16:34

в связи с кризисом задумался над использованием пластиковых гильз без закрутки. думаю снаряжать их при помощи пыж-заглушки (на дробь конечно же)
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1393
не будет ли давление на Соколе зашкаливать при штатной навеске?
ale94106499 17-02-2015 23:13

цитата:
Originally posted by RUS48:

задумался над использованием пластиковых гильз без закрутки. думаю снаряжать их при помощи пыж-заглушки (на дробь конечно же)
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1393


Когда у меня закрутка не работала, пока новую не нашел, стрелял с открытого конца. Так вот: где то на Ю-Тубе ролик нашел, парень из Украины советовал на дробь ложить пенопласт. У меня была обмедненная металлическая гильза, я чуток напильником или бруском крупным по краям пошоркал и из контейнеров из под яиц или поддончиков в которых продают полуфабрикаты, руками очень быстро все нарезается, потом после снаряжения можно парафином от свечки капнуть. Прокладка при выстреле в пыль разбивается и не надо никаких хрустиков и картона...
black 17-02-2015 23:23

в качестве боевой пружины тоз/мы можно использовать возврату от АКМ,с одной АКМ до трёх боевых на тоз получается.пробовал,накол капсуля жевело,равномерный,глубокий,взвод затвора мягче становится.
ale94106499 17-02-2015 23:31

Хм... Хороший совет. Возьму на заметку...
А от какого АКМ ? От 7,62 ?
ale94106499 17-02-2015 23:34

Или они все одинаковые?
black 18-02-2015 00:53

да,от акм
RUS48 18-02-2015 15:44

2 ale94106499
хм. всегда думал что пенопласт поплавит и ствол потом не ототрешь
ale94106499 18-02-2015 18:45

Не успеет... Вот если на порох его положить... )))
Во всяком случае ничего подобного у себя не замечал.
Кстати надо проверить, спичку поднести к этой прокладке, что будет? Мне кажется свернется в какой то незначительный мизер... )))
ale94106499 18-02-2015 18:52

цитата:
Originally posted by RUS48:

всегда думал что пенопласт поплавит


А вот смотри: начитаешься всего на форуме. Народ ведь как только не изгаляется: и из линолеума обтюраторы делают, и из материала пакетов от молока ( что по сути тоже не совсем бумага) , прокладки между порохом и осаленными пыжами, там уж совсем близко к пороху...
Да и полиэтиленовые обтюраторы, типа из какого то "тугоплавкого" полиэтилена
CodeF 18-02-2015 20:42



Vladimir1980ru 19-02-2015 11:50

цитата:
Изначально написано 116 RUS:
Ребята ответье пожалуста: строительные патроны (те, что серая гильза как от мелкашки, но чуть побольше) - они кольцевого воспламенения или по центру.

на донце гляньте и поймёте, старые советские с капсюлем, а все современные кольцевого.

решили вместо капсюля использовать? там не всё так просто, гильзу надо заново изготавливать чтоб стройпатрон в неё не по центру и ближе к краю вставлялся

Александр117 19-02-2015 22:29

[QUOTE]
Александр117 19-02-2015 22:30

цитата:
Изначально написано MAX.X.X:
Камрадлар, у кого есть возможность померите наружный диаметр парадокса 410, на предмет изготовления вкладыша.

Я долго думал над этой идеей, не один год.. Придумал такую конструкцию, что даже из штатного магазина 410ые патроны можно было бы подавать... (не стал, правда, изготавливать)
Но все оказалось гораздо проще.. не надо никаких вкладышей, глупости все это.. Купил ИЖа 18го в 410ом калибре и красота .. ТОЗик остался ТОЗиком, со всеми его плюсами, а в рюкзачке теперь может путешествовать полноценное, легкое и РАЗБОРНОЕ ружье 410го калибра, с длинным стволом и возможностью установки оптики, а с новыми Техкримовскими 410ми пулевыми патронами с нач скоростью 650-670 м/с это совсем уже интересная ружбайка получается.. Цена вопроса ИЖ-18 в 410ом кал - 7тыс руб.. Все переделки с ТОЗиком дороже обойдутся, при очень сомнительных, в перспективе, результатах..
Вот как то так...
MAX.X.X 20-02-2015 08:19

цитата:
Я долго думал над этой идеей, не один год.. Придумал такую конструкцию, что даже из штатного магазина 410ые патроны можно было бы подавать... (не стал, правда, изготавливать)
Но все оказалось гораздо проще.. не надо никаких вкладышей, глупости все это.. Купил ИЖа 18го в 410ом калибре и красота .. ТОЗик остался ТОЗиком, со всеми его плюсами, а в рюкзачке теперь может путешествовать полноценное, легкое и РАЗБОРНОЕ ружье 410го калибра, с длинным стволом и возможностью установки оптики, а с новыми Техкримовскими 410ми пулевыми патронами с нач скоростью 650-670 м/с это совсем уже интересная ружбайка получается.. Цена вопроса ИЖ-18 в 410ом кал - 7тыс руб.. Все переделки с ТОЗиком дороже обойдутся, при очень сомнительных, в перспективе, результатах..
Вот как то так...

Согласен с Вами, я просто в плане информации на всякий случай, а так у меня фроловка Манлихер М95 в 32кал тоже со скоростями 600-650мс, да и нарезное есть VZ-58 7.62Х39.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Magerih 20-02-2015 20:48

Доброго всем времени суток,досталась мне по случаю почти полная пачка патрон,им примерно 20 лет,судя по тому,сколько лет нет ГДР.Кто что подскажет,можно-ли ими пользоваться (в смысле-стрелять)? Фото сейчас.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 592.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 668.6 Kb
ale94106499 20-02-2015 21:03

Выше обсуждалось: срок в 20 лет, в смысле рабочего состояния,думаю не страшен. НО!!! Никогда не стреляйте незнакомыми патронами!!! Что там за порох, что за навески? Не надо!!! Разрядите их нахер!!!
Александр117 20-02-2015 21:55

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Выше обсуждалось: срок в 20 лет, в смысле рабочего состояния, не страшен. НО!!! Никогда не стреляйте незнакомыми патронами!!! Что там за порох, что за навески? Не надо!!! Разрядите их нахер!!!

Присоединюсь.. тем более что патроны импортные..

Khiv 20-02-2015 23:17

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Никогда не стреляйте незнакомыми патронами!!!


это больше к чужому самокруту
досталась мне как-то по случаю коробка патронов 12кл 60-лохматого года
12 коробок по 200, кажется, штук
отечественные, папка на соколе
закончились только в начале 2000-х
но каждый решает сам для себя
Себеж 20-02-2015 23:22

А может пару разрядить, проверить и навеску, и нутрянку и... "бахнуть" ?!
ale94106499 21-02-2015 00:28

Мы взрослые люди и решаем каждый сам для себя... Я бы не стал...
Тем более, как выше было сказано - иностранные...
Дважды Отец Димитрий 21-02-2015 00:38

Это уже раритет. Его беречь надо и потомкам передать по наследству
Дважды Отец Димитрий 21-02-2015 00:38

Это уже раритет. Его беречь надо и потомкам передать по наследству
Khiv 21-02-2015 00:53

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

Это уже раритет. Его беречь надо и потомкам передать по наследству


тоже вариант
в 2000 отдал пяток своих раритетных патронов молодому коллекционеру
тот радовался как ребёнок шоколадке, патроны старше чем он
случайно, после тяги, увидел стрелянные гильзы
ну и пришлось всё оставшееся из карманов выгрести
Mik860 21-02-2015 05:53

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
бабахайте смело, какая разница какая навеска? Тозик выдержит всё, я стрелял порохом от 3х стройпатронов (1,2гр), сокол сыпал на 2/3 гильзы , сунар ссыпал из двух патронов в один и бахал, бахал, бахал жив здоров и ружьё целое.

Ну-ну, техника безопасности написана кровью.
Судя по посту сами живы, ружьё цело, а вот на счет здоровья.....

Все ИМХО.

Александр117 21-02-2015 11:29

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
бабахайте смело, какая разница какая навеска? Тозик выдержит всё, я стрелял порохом от 3х стройпатронов (1,2гр), сокол сыпал на 2/3 гильзы , сунар ссыпал из двух патронов в один и бахал, бахал, бахал жив здоров и ружьё целое.

.. И дорогу перебегайте на красный свет.. какая разница.. Не трамвай - объедут..
Смелые люди, это те кто не знают чего бояться надо.. ни разу еще в голову не прилетало.. хорошо если сразу убьет, а если покалечит.. Нахера это надо?.. больше заняться нечем?
http://zooo-loos.com.ua/news/v...a/2013-02-21-12
black 21-02-2015 18:57

Согласен по поводу - неопределенных патронов.разбор-утиль.
Лёха Юрич 21-02-2015 21:39

комрады , тут небольшая неувязочка вышла.
оказывается результаты показанные в топике 12897 ( стр. 576) не на 30 метрах были , а на 40 , что лично мну ещё больше нравится.
Magerih 21-02-2015 22:13


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 500.2 Kb
ale94106499 21-02-2015 22:19

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

и бахал, бахал, бахал


цитата:
Originally posted by Mik860:

Судя по посту сами живы, ружьё цело, а вот на счет здоровья.....


Владимир. Только без обиды: тож насчет здоровья сомневаюсь...
Тем более такие вещи постить лучше в личке, у нас молодежи много.
Знаете как бывает: а вот тот то , то и то делал и - ничего!!!
Сам попробовал и... того...
Не обижайтесь только...)
ale94106499 21-02-2015 22:23

Magerih ! Ну и правильно...Дробь нужна, порох на волю Гильзы сгодятся
Так думаю...
А... Еще и П/К...)))
Magerih 21-02-2015 22:24

Всем доброго времени суток и спасибо за советы.Разобрал сегодня 1 патрон и за неимением весов,сравнил с ГЛАВПАТРОНом 0000. Итак: гильза-картон,безконтейнерный.Пыж-войлок 13 мм с картонной прокладкой,порох-рассыпчатый (нитропорох типа СОКОЛ,но гранулы покрупнее) навеска больше на 20-25 %,навеска дроби-примерно 24 гр.Интересно ,что в гильзе,где засыпан порох,вставлена картонная втулка,увеличивающая толщину гильзы вдвое. Выяснил,что данный завод в ГДР существовал до 1995г. Возьму весы-сравню навески.
ale94106499 21-02-2015 22:24

... а порох прям на Сокол пожож...
Magerih 21-02-2015 22:27

Подожгу-сравню эффект (после взвешивания)
ale94106499 21-02-2015 22:28

цитата:
Originally posted by Magerih:

.Интересно ,что в гильзе,где засыпан порох,вставлена картонная втулка,увеличивающая толщину гильзы вдвое.


Интересно!А вот сравнить бы толщину отечественной гильзы с этой... Да где возьмешь?
Интересно еще вот что: при выстреле эта втулка на месте остается или вылетает?
Magerih 21-02-2015 22:29

Кого заинтересовали патроны-поделюсь безвоздмезно(территориально Москва)
Magerih 21-02-2015 22:31

Толщина стенки картонной гильзы 0,6 мм
Magerih 21-02-2015 22:32

Конструктивно-втулка должна остаться на месте.
ale94106499 21-02-2015 22:39

Ну немцы так просто ничего не делают...
Может картон не "очень" или еще что нить...
Александр117 21-02-2015 22:43

цитата:
Изначально написано Magerih:
Кого заинтересовали патроны-поделюсь безвоздмезно(территориально Москва)

Надо продать коллекционерам ( у кого есть разрешение на 20кал)и на вырученные деньги купить ящик нормальных магазинных патронов.. Все останутся довольны ..
Magerih 21-02-2015 22:44

Дайте наводку коллекционерам-будем впополаме.
ale94106499 21-02-2015 22:58

Кстати вам еще вот что не сказали, что при длительном хранении порох склонен к детонации, мы же ведь не знаем конкретно какой там порох. Так ведь?
Считаю, что решение приняли правильное.
А в купле продаже , объяву дайте... Только это законно будет или нет?
Хотя если у обоих сторон есть разрешение, то наверное законно...
Я вот еще что подумал: наверное эти втулки стоят, для предотвращения прогара, гильзы... Как приятель сказал, что если стрельба будет производиться из ружья расчитанного на металлические гильзы...
Magerih 21-02-2015 23:05

Данный нитропорох,в отличие от дымного,который спрессовывается во взрывоопасную таблетку,не склонен к детонации,т.е взрыву.
ale94106499 21-02-2015 23:11

цитата:
Originally posted by Magerih:

Данный нитропорох,в отличие от дымного,


Ну от греха все равно...
Александр117 21-02-2015 23:19

http://www.mooir.ru/forum/inde...B0%D1%80%D1%8B/
Московский форум охотников

http://piterhunt.ru/scripts/forum/forumdisplay.php?f=198
Питерский..

http://forum.ww2.ru/index.php?...f&showforum=105
Форум "Антикварный охотник", раздел "боеприпасы"

насколько юридически законна продажа - честно говоря, понятия не имею.. но если люди заинтересуются - путь предложат законный вариант (через ормаг и т.д.)

Magerih 21-02-2015 23:27

Спасибо,проштудирую.
Александр117 21-02-2015 23:38

цитата:
Изначально написано Magerih:
Спасибо,проштудирую.

Да не за что, чесслово ..
Предложение о продаже коллекционерам в большей части было шуткой, хотя.. с другой стороны - почему бы и нет?
Magerih 21-02-2015 23:41

В каждой шутке-есть доля шутки ))
Magerih 21-02-2015 23:45

Есть в наличие патроны бронебойно-разрывные 20 калибра.Блок двигателя- в клочья.
Magerih 21-02-2015 23:46

Фото- позже выложу.
Себеж 22-02-2015 01:11

цитата:
Originally posted by Magerih:

Есть в наличие патроны бронебойно-разрывные 20 калибра.Блок двигателя- в клочья.


О как ! А можно к фото еще и состав патрона такого - очень интересно будет сделать и летом поиздеваться в лесу над брошенной техникой противника ?!
Александр117 22-02-2015 01:19

цитата:
Изначально написано Magerih:
Есть в наличие патроны бронебойно-разрывные 20 калибра.Блок двигателя- в клочья.

Тоже ГДРовских товарищей разработка? С картонно-войлочным пыжом? ..
Magerih 22-02-2015 10:44

Не,там пыж из шкуры свежеотмороженного мамонта! А пуля из левого бивня
))
Magerih 22-02-2015 23:00

Magerih 22-02-2015 23:02

и все уснули
Khiv 23-02-2015 00:48

цитата:
Originally posted by Magerih:

и все уснули


застыли в ожидании
otlicnik 23-02-2015 02:33

У моего Отца была ТОЗовка вертикалка, в серебряном окладе (и с его слов - копия ружья Тургенева) ...но он говорил что ижевские лучше тульских штучных -вопрос Что лучьше -практика .или красота серебра на окладе,,?
black 23-02-2015 13:30

на 6гр дымаряив латунке получается очень даже светошумовой
Vladimir1980ru 23-02-2015 14:03

просто насыпать? а чем прижать? если просто пыжом, он не сгорит весь, его просто выплюнет из ствола.
black 23-02-2015 14:52

хорошо запыжевать.я 3-5картонок 16калибра из 3-2 мм картона вкладывал.вечером если найду фотку огнемета выложу.
CodeF 23-02-2015 20:28

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:

а вот если кто поделится рецептиком светошумового патрона

Может эта тема наведёт на мысли:
трасеры
forummessage/11/989
Vladimir1980ru 24-02-2015 01:36

цитата:
Изначально написано CodeF:

Может эта тема наведёт на мысли:
[b]трасеры

forummessage/11/989[/B]


Не, интересует именно тема огнемёта желательно с оглушительным бабахом


black, буду ждать

Magerih 24-02-2015 07:37

У тозика и так бабах ,мама не горюй!
ale94106499 24-02-2015 17:01

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

Не, интересует именно тема огнемёта


А стволу ничего не сделается?
Александр117 24-02-2015 17:29

цитата:
Изначально написано ale94106499:

А стволу ничего не сделается?

Может и сделаться.. Знаю, что была проблема у стреляющих заводскими патронами с сигнальной или осветительной ракетой - ракета если клинила в стволе,(при этом горя), то были случаи прогара хрома..
Но это все, скорее, относиться к длинным стволам, с чоками.. С ТОЗиком вряд ли такое приключиться... короткий ствол в этой ситуации здорово выручает - быстренько выплевывает всякую "гадость" , так же как и в случае с "разными другими" экспериментами ..
black 24-02-2015 20:50

Вот огнемет стандартным патроном дробь 24гр на пироксилине и гифка на дымаре холостого.

click for enlarge 1280 X 960 100.4 Kb

Кликните чтоб открыть

click for enlarge 640 X 480  3.0 Mb

Vladimir1980ru 24-02-2015 23:01

Обалденно, особенно дымарём!
Большой ус 25-02-2015 06:56

Вот такое объявление о продаже появилось
forummessage/112/15
igor ivanov 25-02-2015 08:58

кто нить отстреливал тузик в хронограф?

нигде не могу найти.
сколько же он все таки выдает в 1-1.5 метрах от среза. и каками навесками.

igor ivanov 25-02-2015 08:58

кто нить отстреливал тузик в хронограф?

нигде не могу найти.
сколько же он все таки выдает в 1-1.5 метрах от среза. и каками навесками.

CodeF 25-02-2015 09:21

цитата:


хренов 18-09-2011 16:12
N выстрела...навеска Сунар(грамм)...скорость(м/с)
1...1,50...340,4
2...1,50...335,2
3...1,45...321,3
4...1,45...318,5
5...1,40...318,5
6...1,40...313,5
7...1,35...298,3
8...1,35...299,7
9...1,30...297,4
10..1,30...285,4
Пуля Полева, вес 20 грамм, растояние 5 метров от среза ствола, закрутка, юбка обтюратора развальцована.
Вот такие результаты...Ствол засран, мама не горюй...нужен дополнительный воспламенитель и порох побыстрей.

А больше в теме вроде не встречал по скорости.
ale94106499 25-02-2015 12:58

Народ! Подскажите пож. НОМИНАЛЬНЫЙ размер усадочного кольца на гильзы 20 кал.
В одном месте нашел - 17,4мм , померил штангелем жопки гильз, новых , разных производителей - вроде бы маловато... Больше на 17,5 мм похоже...
igor ivanov 25-02-2015 15:08

цитата:
Изначально написано CodeF:

А больше в теме вроде не встречал по скорости.

спасибо!

ствол засран потому что снаряд легкий. давление не нормальное и сгорание неполное.
думаю , v0 на срезе примерно 375-380 м/с будет если снарядить на соколе 1.5 х 27 грамм и закрутке звездой. смотрел таблицы падения скорости для разной дроби при v нач. 375.
на 5 метрах - как раз получалось 350 м/с для дроби пятерки.

. и на навесках тяжелых сгорание вполне нормальное.
где б в хрон стрельнуть патроном на соколе.

Лёха Юрич 25-02-2015 15:44

комрады , вот сейчас ищу для пострелушек на 50 метров пулю , ибо заводской Гуаланди сильно не дешевый , а стрелять хочется много.
т.в ( может где было - не ругайтеся ,) на какую пулю лучше обратить внимание ??
вводные простые : НЕ охота , 50 метров , максимальная куча , не дорогая пуля ( либо пулелейка под оную по вменяемой цене)
спасибо
Александр117 25-02-2015 16:11

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
комрады , вот сейчас ищу для пострелушек на 50 метров пулю , ибо заводской Гуаланди сильно не дешевый , а стрелять хочется много.
т.в ( может где было - не ругайтеся ,) на какую пулю лучше обратить внимание ??
вводные простые : НЕ охота , 50 метров , максимальная куча , не дорогая пуля ( либо пулелейка под оную по вменяемой цене)
спасибо

И Гуаланди и Полева - все сейчас офигели с ценами.. Скорее всего надо пулелейку под обычный калиберный шар и будет хорошо..
Это я к тому что тоже присоединяюсь к вопросу Лёха Юрич..
П.С. Батарейки, болты с гайками и пр. скобяные изделия не рассматриваются ..
Лёха Юрич 25-02-2015 18:31

на счет колиберной - полностью согласен , этот момент забыл указать , на счет шара - ну вот не пробовал и пробовать не хочу
Себеж 25-02-2015 18:52

Алексей Юрьевич! А чем шар то не угодил? Как раз шар и колпачок самые дешевые будут.
ИМХО.
Александр117 25-02-2015 19:09

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
.. на счет шара - ну вот не пробовал и пробовать не хочу

А вот и напрасно - дешево, практично, удобно и эстетично . В "пулевой стрельбе из гладкого.." народ круглой пулей весьма хорошей точности достигает, я ее раньше сильно недооценивал оказывается.. В мишень приходит всегда как надо, на любой дистанции.. Боком в мишень точно не придет и кувыркаться не будет.. гарантированно ..

edinorog0-0 25-02-2015 19:22

Эх...в местной комиссионке был Тозик бушный за 2.5тыр....а я бездарно пр#@л момент....
Александр117 25-02-2015 19:38

цитата:
Изначально написано edinorog0-0:
Эх...в местной комиссионке был Тозик бушный за 2.5тыр....а я бездарно пр#@л момент....

Наверно он без доков .. уж больно цена удивительная..
Лёха Юрич 25-02-2015 20:01

ну то что шар самая простая и дешевая пуля и гарантированно приходит "не боком" - это понятно.
на счет "почемунешар"- ну вот не кажется мне что это самый точный вариант , у шарика ведь нет никаких стабилизирующих "моментов" , неужели он действительно так хорош ??

хотя если есть некая статистика в обратную сторону - можно и шариком.
просто у меня 3 калибра , и стреляю я из них всех , по этому и пулелеек будет 3 = не хочется ошибиться.

и тогда уже в довесок - а какова масса калиберного шарика для 20 и 12 калибров ?

ale94106499 25-02-2015 21:28

Ребята! Идешь в рыболовный магаз и покупаешь грузила круглые , я 16 - 16,2 грамовые брал по 8руб Там петельки для оснастки есть, так их кусачками...
Потом на крупном брусочке убираешь , то что осталось...
Я еще и прокатывал: дощечка есть из бука и прямо на столе. У меня в зимнее время для мелких работ в комнате стоит дедовский кухонный столик покрыт каким то типа пластиком. Вот на нем чуть покатал и пуля готова...
Диаметр не помню, идти мерять не охота, но в П/К Н-21 плотненько так становится и в гильзу тоже...
Ну что? Номинальный размер усадочного кольца никто не подскажет?
ale94106499 25-02-2015 21:37

Кстати , кажется есть и тяжелее и в диаметре больше, ну и цена наверное...
Александр117 25-02-2015 22:23

Долголетний опыт стрельбы промысловых сибирских охотников из гладкоствольных ружей показывает, что их при охоте на зверя в лесу и кустарниках вполне устраивает гладкая круглая (шаровая) пуля или "Спутник". Для снаряжения патрона к цилиндрическому стволу берется калиберная пуля, а к чековым - согласованная подкалиберная. На заряд пороха под пулю, как обычно, в гильзу ставится картонный пороховой пыж толщиной 2.5- 3.0 мм и порох пыжуется с усилием 6-8 кг. На него с постоянным сжатием досылается полукалиберный основной осаленный войлочный пороховой пыж и необходимое количество сухих дополнительных войлочных пыжей сверху. Пороховые войлочные пыжи перекрываются прокладочным картонным пыжом толщиной 0.8-1.0 мм, на который ставится круглая пуля. Заряд пороха "Сокол" для стрельбы летом из ружья 12-го калибра 1.9-2.4 г. Как отмечает Э.Келлер (ОиОХ, ?9, 1985), круглая пуля 12-го калибра (диаметром 17.0-17.1 мм, вес 29-30 г) с зарядом "Сокола" 1.9г, на 38м пробивает лося навылет. Поэтому применение форсированного заряда под эту пулю, как это многие делают, не только бессмысленно, но и вредно. Скорости при этом растут незначительно, давление в стволе поднимается сильно, и разброс пуль возрастает. Круглые пули среди всех свинцовых наименее подвержены деформации, в процессе выстрела, поэтому точность стрельбы ими высока. Чтобы сцентрировать и закрепить подкалиберную пулю в гильзе, берут четыре одинаковых спички, ставят их плотно у стенки гильзы по концам взаимно перпендикулярных диаметров пули и последняя на 3/4 высоты заливается воском или парафином. После их остывания спички из гильзы вынимают. Иногда используют для центрирования и закрепления подкалиберной пули бумажную трубку высотой 3/4 диаметра пули, внутренний диаметр которой равен поперечнику пули, а наружный - внутреннему диаметру гильзы. Центрировать и фиксировать круглую подкалиберную пулю-можно и колпачком-поддоном. Для этого поддон-колпачок штампуют из картона по размеру пули и гильзы с высотой стенки 3/4 диаметра пули. Используют и полиэтиленовые стаканчики и пыжи-контейнеры под дробь, у которых трубка или лепестки обрезаются на высоту пули. Применение пластмассовых колпачков-поддонов при снаряжении патронов подкалиберной гладкой пулей - самый лучший и совершенный способ. Здесь пуля точно центрируется по оси канала ствола, устранено ее трение и возможность толчков при прохождении в дульном сужении, что позволяет добиться более высокой начальной скорости, настильности и убойности. После постановки круглых подкалиберных пуль в патроны независимо от того, какими бы способами они не центрировались, дульца гильз обязательно завальцовываются. Хорошей завальцовкой дульца увеличивается давление форсирования, снижается дульное давление пороховых газов, что улучшает стабильность вылета пуль из ствола, т. е. их кучность, точность и поражающее действие. При этом сверху на пулю никаких пыжей не кладут, так как при выстреле возможно затягивание и заклинивание этого пыжа между пулей стенкой канала ствола в чековом сужении, что вызовет раздутие или разрыв канала ствола. При снаряжении пулевых патронов для ружей малых калибров (32-го и 28-го) с цилиндрической сверловкой ствола также широко используются гладкие круглые калиберные пули. Но при обычном снаряжении патрона наблюдается значительное рассеивание пуль. Причиной большого разброса является ударное действие на них тяжелых пороховых пыжей. Для устранения этого недостатка Г. Юнаковский предложил такой способ снаряжения. На заряд кладут три картонных пыжа около 1 мм каждый и порох пыжуют. Затем смесью из сухих мелких опилок с тальком в объеме 9:1 гильзу засыпают доверху и уплотняют засыпку специальным навойником с полусферическим торцом, по диаметру равным диаметру пули. В полученное углубление вкладывают пулю, которую сверху заливают на 3-4 мм выше половины ее диаметра расплавленной смесью из парафина и технического вазелина в пропорции 1:1. Уплотненный пыж из опилок и талька при выстреле не спрессовывается в монолит, за пределами ствола рассыпается на мелкие отдельности и не оказывает сбивающего действия на полет пули.
0
Александр117 25-02-2015 22:44

tthp://www.youtube.com/watch?v=k5rZu-mJl-o
снаряжение

http://www.youtube.com/watch?v=sgAckWsrw60
литье

ale94106499 25-02-2015 22:48

Еще один способ , который мне рассказал старый дедушка давно...
Порох пыжуется как обычно картоном. Кладется необходимое кол-во войлочных пыжей ( смотря какой толщины пыжи) и в самом верхнем, вырезается небольшое углубление в которое вкладывается шар. Сверху тоже войлок с вырезанным углублением, тонкая картонная прокладка и завальцовка или без нее...
Раньше так стреляли... Никаких П/К ведь не было, а валенки всегда были...
Herr_prapor 26-02-2015 10:03

цитата:
Изначально написано ale94106499:
...Сверху тоже войлок с вырезанным углублением, тонкая картонная прокладка и завальцовка или без нее...

Что то дед путает или чудом выжил.
Есть большой шанс, что пыж утащит под пулю, и привет разрыв ствола.

CodeF 26-02-2015 10:16

Чем шар не устраивает?
click for enlarge 802 X 1130  83.9 Kb
Александр117 26-02-2015 10:35

Вот CodeF молодец! Без лишних слов.. все всегда запротоколировано и заактировано ..
ale94106499 26-02-2015 17:35

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Есть большой шанс, что пыж утащит под пулю, и привет разрыв ствола.




Да ХЗ? Я сам не пробовал, но если не насквозь совсем прорезать, чего его утащит?
Большой ус 26-02-2015 20:07

цитата:
Народ! Подскажите пож. НОМИНАЛЬНЫЙ размер усадочного кольца на гильзы 20 кал.

Померил два калибровочных кольца
отечественное -14,35
из комплекта станка Ли -14,6
Лёха Юрич 26-02-2015 21:11

цитата:
Изначально написано CodeF:
Чем шар не устраивает?

тем что в правом верхнем углу мишеньки значится цыфра "30м" , а я задавал вопрос про 50 метров.

осмелюсь полагать что на 20 метрах результат будет ещё кучнее

ale94106499 26-02-2015 22:38

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Померил два калибровочных кольца
отечественное -14,35
из комплекта станка Ли -14,6




Да что то мало вроде...
Я сегодня в другом источнике нашел 17,5 мм
ale94106499 27-02-2015 00:11

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Померил два калибровочных кольца
отечественное -14,35
из комплекта станка Ли -14,6




Что то Ганза опять глючит...
Не маловато ли? В другом источнике нашел цифру 17,5 мм
Это для обжимки донца я имею ввиду...
32RUS 27-02-2015 01:03

Чтото ганза мои посты ест, ну да лан..
По поводу обжимок. Прогоняя гильзу через калибровочное кольцо, как правило молотком, деформируешь закраину гильзы, она плющится. Для наших ружбаек это плохо, зуб выбрасывателя может проскакивать при извлечении гильзы. Наскочил на такй фигню еще когда полуавтоматами баловался. Поэтому кольцо забросил и сделал себе вот такую обжимку как на последних фото. forummessage/11/244 На обжим одной гильзы тратится 5 сек. Запихивается гильза, бьешь молотком по наковальне, переворачиваешь гильзу на 90 град и еще один удар. Если перед этим декапсулировать гильзу, то еще и капсульное гнездо обжимается. МР153 такие гильзы у меня ела как новые.
32RUS 27-02-2015 01:20

Ну и напишу снова про пыжи из валенок. Хотел бы предостеречь, в старых валенках в войлоке нередко песчинки попадаются, а твердости их хватает даже чтобы хром поцарапать. Толщина хрома, если не ошибаюсь чтото около1-2 десяток. Тот же песок может и с опилками попасть.
CodeF 27-02-2015 06:52

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
тем что в правом верхнем углу мишеньки значится цыфра "30м" , а я задавал вопрос про 50 метров.
осмелюсь полагать что на 20 метрах результат будет ещё кучнее

Будет вам этим шаром (и разными с разных леек .600) и на 50. Посмотрим, что получится.
Результат можно улучшить следующим образом - заказать лейку под свой ствол. У меня шары с двух леек есть .600 И они разные! И по весу и по диаметру. Я выше писал об этом в теме. И шары меньшего диаметра естественно полетели хуже. Будет возможность, закажу лейку у AS 34 под свой ствол.

цитата:
Изначально написано 32RUS:
По поводу обжимок. Прогоняя гильзу через калибровочное кольцо, как правило молотком, деформируешь закраину гильзы, она плющится.

Лучше всего использовать цанговую обжимку. Но она стоит
А с калибровочным кольцом ещё оптимально использовать формирователь капсюльного гнезда по необходимости.
igor ivanov 27-02-2015 08:11

цитата:
Изначально написано CodeF:

Лучше всего использовать цанговую обжимку. Но она стоит А с калибровочным кольцом ещё оптимально использовать формирователь капсюльного гнезда по необходимости.

или хотя бы заказать у кирюхи или випбарыги набор для упс для обжимки.
никакого молотка,никакой деформации. стоит тыщу рублей набор.

Большой ус 27-02-2015 12:10

цитата:
Прогоняя гильзу через калибровочное кольцо, как правило молотком, деформируешь закраину гильзы, она плющится.

На станке Ли рычаг-тишина и никакого молотка
igor ivanov 27-02-2015 13:04

никто не видел - на ганзе встречались в продаже деревяхи на тоз - нигде не могу найти. была тема в запчастях - несколько комплектов было. теперь не могу найти.

нужео дерево нового образца. или мож кто продает?

CodeF 27-02-2015 15:18

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
комрады , вот сейчас ищу для пострелушек на 50 метров пулю , ибо заводской Гуаланди сильно не дешевый , а стрелять хочется много.
т.в ( может где было - не ругайтеся ,) на какую пулю лучше обратить внимание ??
вводные простые : НЕ охота , 50 метров , максимальная куча , не дорогая пуля ( либо пулелейка под оную по вменяемой цене)
спасибо


цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
а я задавал вопрос про 50 метров.

Ну тогда Ширинского-Шихматова только остаётся.


http://www.youtube.com/watch?v=xgBgi-7qcnU


click for enlarge 550 X 786  56.5 Kb

1958pm 27-02-2015 15:35

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

нужео дерево нового образца. или мож кто продает?


forummessage/120/34 Ложа нового образца с рукояткой 1000 руб. ale24180985@yandex.ru
igor ivanov 27-02-2015 20:31

цитата:
Изначально написано 1958pm:

forummessage/120/34 Ложа нового образца с рукояткой 1000 руб. ale24180985@yandex.ru

спасибо!!

igor ivanov 27-02-2015 20:32

цитата:
Изначально написано 1958pm:

forummessage/120/34 Ложа нового образца с рукояткой 1000 руб. ale24180985@yandex.ru

спасибо!!

Лёха Юрич 27-02-2015 21:05

пока суть да дело , я тут наконец то переодел своего ТОЗика
click for enlarge 795 X 395   7.9 Kb
Александр117 28-02-2015 00:05

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
пока суть да дело , я тут наконец то переодел своего ТОЗика
forum.guns.ru

Во, блин, прикольно.. То ли пистолет "для выживания" из аварийного запаса космонавтов, то ли просто охотничий пистолет для добора дичи (слонов, к примеру )получился..
GAz67 28-02-2015 00:21

делаю ложе для сына
постарался сохранить пропорции, чтобы не выглядело обрезом
рукоятка будет доделываться - дполнится снизу накладкой
кстати вопрос - задача - закрепить накладку внизу шейки - со стороны скобы, примерно 1.5-2 см полукруглую, чтобы у сына пальцы доставали
какк ее лучше закрепить? сверлить и штифтовать? выбирать паз? паз не осилю боюсь

на втором фото ложе до начала работ (без тыльника которое)


click for enlarge 640 X 480 29.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 31.8 Kb

igor ivanov 28-02-2015 11:15

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
пока суть да дело , я тут наконец то переодел своего ТОЗика
forum.guns.ru

это от дим99 пластик?

если от него - что то доводить/подгонять нужно? или просто - вложил-завинтил?

Лёха Юрич 28-02-2015 14:16

от него.
и хотя перекладывал наспех ( свербило ) , легло все нормально , ничего не подводил/доводил , даже с магазином проблем нет - защелкивается нормально.
останется испытать на горячую , а для этого нужны пульки
igor ivanov 28-02-2015 15:02

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
от него.
и хотя перекладывал наспех ( свербило ) , легло все нормально , ничего не подводил/доводил , даже с магазином проблем нет - защелкивается нормально.
останется испытать на горячую , а для этого нужны пульки

у вас нового типа ложа?

думаю вот.
теперь уже окончательно- из гладкого оставил только тузика.
снизу на деревяхе появилась трещина.
или новое дерево, или уже в пластик одеть.
но кто то писал- что пластик этот колется при нагрузках.
а стоит вчетверо дороже комплекта из дерева.

Herr_prapor 28-02-2015 21:10

Кстати, комрады, в оружейном на Выхино, что на ферганской, есть штатные 2-местные магазины по 1750 руб.
Лёха Юрич 28-02-2015 23:14

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

у вас нового типа ложа?

да

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

но кто то писал- что пластик этот колется при нагрузках.

пожуем -увидим , Дима писАл что все детские болезни давно побеждены , там видно будет
цитата:
Изначально написано igor ivanov:

а стоит вчетверо дороже комплекта из дерева.

ну знаешь , дружище , все наши мужские хотелки так или иначе стОят денег , каждый сам для себя определяет потолок.

лично мне не жалко даже если где то что то поколется или помнется/поцарапается - я ТОЗика не на стенку фитишировать готовлю, а просто что б мне было приятно из него стрелять

вот только пульки ...

Александр117 28-02-2015 23:41

цитата:
Изначально написано GAz67:
[B]делаю ложе для сына
постарался сохранить пропорции, чтобы не выглядело обрезом


Пропорции интересно соблюдены.. А сколько лет сыну?

GAz67 28-02-2015 23:49

пульки да, я вот свинцом разжился грузиковым, думаю какую пулелейку покупать, или самому колхозить под пулю, чтобы лезла в разрезанный пополам контейнер для дроби
Vladimir1980ru 01-03-2015 02:28

цитата:
Изначально написано GAz67:
пульки да, я вот свинцом разжился грузиковым, думаю какую пулелейку покупать, или самому колхозить под пулю, чтобы лезла в разрезанный пополам контейнер для дроби

не, проще лить пули-шар калиберные и двумя пыжами его, ну и картонку под порох чтоб масло с пыжа порох не испортило.

p.s. а как резать то собрались? он и так раскроется при выстреле, или ваще макушку ему срезать и оставлять только обтюратор? смысл? 2р он стоит, обычный войлочный пыж дешевле и практичнее

N-Tesla 01-03-2015 03:44

Доброй ночи! Продам за ненадобностью (Тозик остается в ложе от МЦ20-01) недавно приобретенный патронташ на складной приклад. 300 руб. в Москве или с пересылом
click for enlarge 1840 X 3264 525.4 Kb
GAz67 01-03-2015 05:26

цитата:
Изначально написано Александр117:

Пропорции интересно соблюдены.. А сколько лет сыну?

летом будет 10
из пистолета стреляем с 7-ми лет, из огрызка и 410К - с сентября
доделал вроде все, осталось скобу забрать и лак победить чтобы был чистый глянец
там косяк еще есть - надо наращивать шейку снизу, а сверху снимать уже стремно, и так трещина есть уже
надо ставить нагель задний и пару-тройку шпилек на циакрине
тыльник даже сделал, обточил родной от 20-01, в приклад положил 60 грамм свинца в изоленте, и губку плотную - чтобы свинец был смещен почти в упор к тыльнику. баланс изменился в лучшую сторону, теперь четко на магазине
вообще очень понравилось что получилось, я еще нутрянку полирнул в зеркало (затвор почти весь зеркальный), в общем если рядом поставить 20-01 и это, то интересно получается))
может выложу фото если фотик найду
click for enlarge 679 X 1280 657.8 Kb

Большой ус 01-03-2015 10:39

N-Tesla
Почему патронташ не подошел?
ale94106499 01-03-2015 11:44

Народ! Кстати про патронташ...
Не могу нигде найти что нить приемлемое. Киньте ссылу кому попадалось: нужен чехол на ТОЗ-106, но что бы с оптикой входил. Пользуюсь давно от Хольстер, но вот сейчас хочу поменять. Что то попадалось, но за конский ценник...
GAz67 01-03-2015 16:02

пока как-то так, осталось скобу поставить и нагели
с цветом вроде попал, но лак вчера запорол - с кисточки насыпался старый лак мелкой пылью и шершавое все короче, затру, перекрою
N-Tesla 01-03-2015 21:51

Большой Ус - патронташ подошел, могу сделать фото на складном прикладе. но в классической ложе ТОЗ интереснее, для меня.
Большой ус 02-03-2015 21:26

цитата:
но в классической ложе ТОЗ интереснее

Тогда такой нужен
click for enlarge 1632 X 976 536.6 Kb
Александр117 02-03-2015 22:14

цитата:
Изначально написано GAz67:
пока как-то так, осталось скобу поставить и нагели
с цветом вроде попал, но лак вчера запорол - с кисточки насыпался старый лак мелкой пылью и шершавое все короче, затру, перекрою


Мне кажется, для детской ладони очень неудобная форма рукоятки получилась..

GAz67 03-03-2015 01:50

там сложности - тонкая шейка - вероятность скола при выстреле "взрослым" патроном
поэтому пока оставлено так, я сейчас занят удлинением приклада на Т-34 еще
в мыслях - сделать по аналогии со сменными накладками на рукоятке пистолета типа GT T12, но не сзади, а спереди - тогда будет нормально - изгиб переместится вперед
и пятку рукоятки я сниму где-то на сантиметр - будет более вытянутый хват
воля и труд 03-03-2015 14:35

Продам магазины два на 4 и один на 2 6500 за всё пересыл мой.
MAX.X.X 03-03-2015 15:04

цитата:
Продам магазины два на 4

А только на 4 нельзя?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

воля и труд 03-03-2015 17:17

цитата:
Originally posted by MAX.X.X:

А только на 4 нельзя?


Если не найдётся покупатель на всё то разобью без проблем.
Подождём я не спешу.
GAz67 04-03-2015 10:16

господа, вопрос
чтобы ружье с уменьшенной ложей вписалось в габариты, не хватает 55 мм
вижу три пути:

1. в англии разрешен КС, но его длина должна быть два фута. Или около того. Это достигается прикреплением к оружию штанги, которая увеличивает габариты и делает невозможным скрытое ношение, при этом не мешает стрельбе
если я вставлю "шомпол" в цевье, и он будет выходить на 55 мм вперед от дульного среза - это будет считаться законной длиной оружия? Габариты жиесть.

2. установить съемный ДТК, который также увеличит габариты оружия

достаточно ли будет этого?

если решение не найду, то будет в мелкой деревяшке не Т106, а 20-01 и без проблем вообще

MAX.X.X 04-03-2015 18:35

цитата:
Если не найдётся покупатель на всё то разобью без проблем.
Подождём я не спешу.

Ну если что я первый на 4х зарядный, ок?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Vladimir1980ru 07-03-2015 16:08

цитата:
Изначально написано GAz67:
господа, вопрос
чтобы ружье с уменьшенной ложей вписалось в габариты, не хватает 55 мм
вижу три пути:

1. в англии разрешен КС, но его длина должна быть два фута. Или около того. Это достигается прикреплением к оружию штанги, которая увеличивает габариты и делает невозможным скрытое ношение, при этом не мешает стрельбе
если я вставлю "шомпол" в цевье, и он будет выходить на 55 мм вперед от дульного среза - это будет считаться законной длиной оружия? Габариты жиесть.

2. установить съемный ДТК, который также увеличит габариты оружия

достаточно ли будет этого?

если решение не найду, то будет в мелкой деревяшке не Т106, а 20-01 и без проблем вообще

Да кому надо ружьё измерять? Если это не явный "обрез", то вопросов не будет, найдите мне хоть одного владельца 106го с работающим блокиратором приклада ну хоть когонить за это дело того...?

p.s. кто не понял о чём я вот фотка http://mowerparts.ru/data/rask...ts/3868003R.JPG
это такая крошечная шайба-стопор

Большой ус 07-03-2015 16:51

цитата:
найдите мне хоть одного владельца 106го с работающим блокиратором приклада

Весна что ли?
Всем желающим рассылал методику разблокировки,но сам не пользуюсь.
И не по тому,что закон не чту,а потому,что не нужное это усовершенствование.
цитата:
ну хоть когонить за это дело того...?

У нас в ЛРО проверяют.
Хотя на пластиковое ложе внимание не обратили.
Khiv 07-03-2015 17:07

цитата:
Originally posted by Vladimir1980ru:

найдите мне хоть одного владельца 106го с работающим блокиратором приклада ну хоть когонить за это дело того...?


у меня работает
при последней перерегистрации проверяли даже
цитата:
Originally posted by Большой ус:

Всем желающим рассылал методику разблокировки,но сам не пользуюсь.


можно вашу методику?
если только не удаление тяги
Большой ус 07-03-2015 17:57

Чтобы не подводить форум, напиши адрес почты.
Khiv 07-03-2015 18:13

khiv@guns.ru
Большой ус 07-03-2015 19:32

Написал.
Khiv 07-03-2015 19:55

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Написал.


спасибо
у меня тоз старого образца, с квадратной скобой
использую обрезок стальной направляющей от дворника, установка-демонтаж оперативнее
Большой ус 07-03-2015 20:07

Разрабатывал еще 8 лет назад чисто для интереса ,поэтому и не усовершенствовал.
MAX.X.X 07-03-2015 20:17

цитата:
спасибо
у меня тоз старого образца, с квадратной скобой
использую обрезок стальной направляющей от дворника, установка-демонтаж оперативнее

цитата:
Всем желающим рассылал методику разблокировки,но сам не пользуюсь.

Камрады, поделитесь со мной тоже.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 07-03-2015 20:31

Почту давай.
Mik860 07-03-2015 21:41

И мне пожалуйста (для общего развития).
mik-79(@)narod.ru
ale94106499 07-03-2015 21:55

... и мне пож.
roude-2011@mail.ru

Большой ус 07-03-2015 22:13

Mik860 у меня яндекс ругается,пишет "Некорректный адрес электронной почты".
Мазекин77 07-03-2015 23:22

И мне тож любопытно..mazekin1977@yandex.ru
RUS48 07-03-2015 23:45

и меня любопытство гложет
48_ru(сабака)mail.ru
Лёха Юрич 07-03-2015 23:52

у меня работает блокировка , и я не парюсь.
даже методику просить не буду - там и так понятно как обойти блокировку , только нахрена этот стрём ???
блокировка что , жить мешает ?
или со сложенным прикладом стрелять удобнее ?
black 08-03-2015 00:03

Все хотят револьвер Джокера
click for enlarge 700 X 429  28.9 Kb
Vladimir1980ru 08-03-2015 01:43

бугага, во как идея с блокиратором всколыхнула тему я же дал фотку шайбы, на тягу её надо одеть... а когда понадобится, снять
Большой ус 08-03-2015 08:10

Лёха Юрич
Люди-они любознательные
Хотят знать-пусть знают,знание не запретно,а применять или нет,пусть каждый сам решает.
Я вот из любопытства разработал,попробовал и решил-не нужное это усовершенствование.
Блокировка даже помогает ибо предохранителем не пользуюсь.
Пробовал с одной руки стрелять-да можно,но с откинутым прикладом комфортнее,лучше баланс.

Vladimir1980ru
Твой совет сродни совету совсем тягу убрать,а это сборка-разборка.
У меня же быстрое и незаметное движение.

1958pm 08-03-2015 08:28

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Всем желающим рассылал методику разблокировки


И мне тоже можно вашу методику?
Большой ус 08-03-2015 09:03

Запросто.
zzuda 08-03-2015 09:05

И мне методику ) на zuuda@yandex.ru
Большой ус 08-03-2015 09:14

Не вопрос.
Mik860 08-03-2015 09:55

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Mik860 у меня яндекс ругается,пишет "Некорректный адрес электронной почты".

скобки надо убрать

Большой ус 08-03-2015 11:06

Убрал-отправил
friendly_fire 08-03-2015 11:44

Уважаемый Большой ус, и мне отправьте пжлст)))
svayar@gmail.com
MAX.X.X 08-03-2015 11:46

цитата:
Большой ус

Отписал в РМ.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

хренов 08-03-2015 12:58

За Черномора разгоняют. Не всё спокойно в датском королевстве...
forummessage/15/153
Большой ус 08-03-2015 13:23

friendly_fire
MAX.X.X -отписал.

Лёха Юрич 08-03-2015 13:35

цитата:

Я вот из любопытства разработал,попробовал и решил-не нужное это усовершенствование.
Блокировка даже помогает ибо предохранителем не пользуюсь.

ну если уж на то пошло , то делается ещё проще , и следы "заметаются" гораздо проще -всего лишь в нужном месте ложа просверлить дырочку под проволочку , фиксирующую "зуб" предохранителя в нажатом состоянии ( а ля чека у гранаты) и все.
если что - проволочку выдернул , выкинул - и все , блокировка работает.
но повторяю вопрос - НАКУА ???
нае..ть "запретный плод" ??
в этом сокральный смысл жизни ?!
не понимаю и никого не агитирую ( если что ) , пусть кажный сам думает.
удачи

MAX.X.X 08-03-2015 14:51

цитата:
MAX.X.X -отписал.

Принял, рахмет.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 08-03-2015 16:27

цитата:
следы "заметаются" гораздо прощ

Видел в реале такое,но отверстие (пусть даже и для скрепки) на гладкой ровной боковой поверхности ложи смотрится необычно и вызывает вопросы.
Vladimir1980ru 08-03-2015 17:53

Большой ус, ну вы прям заинтриговали, скиньте и мне ваш способ пожалуйста.
ya.panova17@yandex.ru
Лёха Юрич 08-03-2015 21:24

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Видел в реале такое,но отверстие (пусть даже и для скрепки) на гладкой ровной боковой поверхности ложи смотрится необычно и вызывает вопросы.


а это не должно никого е..ть и вызывать вопросы - главное что б в этом отверстии ничего не торчало на момент осмотра и работал блокиратор = все!
Большой ус 09-03-2015 16:58

Удивительно!
Время от времени возникает вопрос о блокировке,но ни разу не было такого,буквально,шквала интереса.
alex_0459 09-03-2015 17:55

цитата:
но ни разу не было такого,буквально,шквала интереса.

Давно вопрос не поднимался,а у людей внутри копяться вопросы...А тут прорвало,я тож чуть не поинтересовался,а то может чего не знаю Ажиотажный спрос,однако...Мне вот снилось что если вставить длинный тонкий гвоздик со стороны шахты магазина,то оно работает Правда,вынуть быстро не так удобно...Зато никаких отверстий.
Большой ус 09-03-2015 18:18

Совершенно верно-работает,но отверстие ведь нужно крохотное.
Лёха Юрич 09-03-2015 20:02

сменим скользкую тему.
сегодня в "Огневом рубеже" ( бывший "Доминатор") видел два 106-х. на витрине.

один зарезервирован уже , второй в продаже , цена 15 руб.
круглая скоба , вроде 95-й год ( если номер правильно посмотрел).
удачи

Лёха Юрич 09-03-2015 20:04

да еще вопрос к собратьям - налил тут себе калиберных пулек в самодельной пулелейке .
а что скажете , полетят ??
вес 24,5 - 24,8 гр.
click for enlarge 692 X 535  61.1 Kb
click for enlarge 762 X 521  78.4 Kb
click for enlarge 843 X 646 113.0 Kb
ale94106499 09-03-2015 20:21

цитата:
Originally posted by хренов:

За Черномора разгоняют. Не всё спокойно в датском королевстве...


Да позавчера вроде в ДСО отмечался... Жив здоров! )))
CodeF 09-03-2015 20:39

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
а что скажете , полетят ??
вес 24,5 - 24,8 гр.

Полетят. Куда денутся. Полость заполнить. Можно бумагой мокрой, плотнее выйдет. Затем высушить. Я диаболо так заполняю.
Порох Сокол, Ирбис. Снаряжать поплотнее. На БИО попробовать запустить.
хренов 09-03-2015 21:06

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Жив здоров!


Ну и хорошо.
Maksimiusss 10-03-2015 00:26

Доброго времени суток! Друзья недавно потерял мушку..... Пожалуйста подскажите где взять кронштейн !
С уважением!
Большой ус 10-03-2015 06:57

Коллега black производил кучу кронштейнов.
Maksimiusss 10-03-2015 09:44

Благодарю! Если не затруднит, можно ссылочку😇
Большой ус 10-03-2015 11:54

Ссылку искать надо,проще написать ему а РМ
forummisc...rsonal&
ale94106499 10-03-2015 19:27

цитата:
Originally posted by Maksimiusss:

Доброго времени суток! Друзья недавно потерял мушку..... Пожалуйста подскажите где взять кронштейн !
С уважением!




Если крон под оптику, то вот здесь. Смотри МЦ - стр. 6 .http://opticdevices.ru/category_41_offset_60.html
Я там брал.
ale94106499 10-03-2015 19:29

.http://opticdevices.ru/category_41_offset_60.html
Я там брал.

ale94106499 10-03-2015 19:31

Странно как то ссыла не выделяется. Но ладно... Магазин Нордвик.
В поиск забьешь - выдаст... Если не получится, пиши еще раз попробую...
ale94106499 10-03-2015 19:45

Вот главная Нордвика... http://opticdevices.ru/
Кронштейны и стр.6
Maksimiusss 10-03-2015 20:30

Большое спасибо всем!
С уважением!
цитата:
[B][/B]

kot8674 10-03-2015 22:58

цитата:
Изначально написано Большой ус:
Люди-они любознательные
У меня же быстрое и незаметное движение.

Шо, опять за зубочистку ?

black 10-03-2015 23:15

крон можете взять прямо с завода тула-эст.Хотя нордвик - хороший ресурс и работает хорошо.Сам заказывал у них периодически оптику.
хренов 11-03-2015 09:44

black
Ух ты, тебе "динозавра" уже подвесили
black 11-03-2015 10:26

да.вымирающий вид,однако.
Maksimiusss 11-03-2015 20:55

Друзья благодарю за помощь! Но возникает другой вопрос, как его как крепить крон? Самому-ведь дистанции стрельбы небольшие или в мастерскую? Появилась и такая идея как нарезать резьбу и установить подобное http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8142 причём с возможностью заменить ДТк на насадок от сайги,как?
С уважением!
ale94106499 11-03-2015 21:27

цитата:
Originally posted by Maksimiusss:

Но возникает другой вопрос, как его как крепить крон?


Да без проблем. Там должно быть описание, да и в нашей теме есть, правда не помню где. Ориентировочно - декабрь. Ствольная коробка сверлится, прикручивается, забиваются штифты и все дела...
click for enlarge 1920 X 1440 373.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 705.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 373.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 705.6 Kb
Maksimiusss 11-03-2015 21:33

Буду искать!
С уважением!
ale94106499 11-03-2015 21:45

Ганза как всегда - то двоит, жрет посты... (((
Maksimiusss 11-03-2015 22:14

Почитал паспорт,придётся повозица😏
Вы сами ставили?
ale94106499 11-03-2015 22:44

Сам. И еще много камрадов сами ставили. Ничего там страшного нет.
Главное правильно разметить. И соблюсти алгоритм. В нашей теме есть. Кто то ссылу скинет. Сталь сверлится на УРА... хорошим сверлом. И обязательно штифты забейте. Блин... Не помню страницу, но даже я сам описывал процесс. Сверлил шуруповертом, но лучше на станке конечно...
Maksimiusss 11-03-2015 22:56

Да,главное начать😅,глаза страшат,а руки делают.
Кстати вы установили оптику для охоты или пострелушк?
ale94106499 11-03-2015 23:06

forummessage/60/5-5 пост 12617, но в том районе еще много что есть. Выше кажется.
Да какая охота? Для пострелушек конечно. ПРосто зрение уже не очень, а постоянная кратность этого ОП вполне меня устраивает, да и порукодельничать захотелось...
Maksimiusss 11-03-2015 23:16

Понял,благодарю!
ale94106499 11-03-2015 23:20

Не за что... Удачи!
friendly_fire 11-03-2015 23:53

Привет честной компании))

Я тут на днях частично заворонил приклад престовским карандашом, ибо были потёртости и коцки некрасивые. Теперь при вкладке приходится нюхать эту краску - неприятно пахнет прямо скажем. Коллега на вкалывалке начал стращать дескать эти карнадаши для воронения дико вредные, могут вызвать онкологию и тыды и посоветовал удалить покрытие и заворонить по человечески. Собственно вопрос - они реально вредные? Или достаточно соорудить щёку, чтобы не прижиматься к этой краске щекой? Просветите кто шарит в химии пжлст, а то напужали меня))

Herr_prapor 12-03-2015 12:28

Вредные пока покрываешь. Там кислоты всякие.
Смажь маслом и не парься.
oppozit4eg 12-03-2015 12:55

friendly_fire, как вариант предлагаю прищепку)))
У самого похожая проблема. Затыльник на Сайге из дико вонючей резины. Год уж как запах не выветривается с неё.
black 12-03-2015 22:38

Кстати,кому интересен ремень,рекомендую одноточка от стич профи.
friendly_fire 13-03-2015 01:13

цитата:
Изначально написано oppozit4eg:
friendly_fire, как вариант предлагаю прищепку)))
У самого похожая проблема. Затыльник на Сайге из дико вонючей резины. Год уж как запах не выветривается с неё.

Прищепка как у пловцов или как у белья?))
Думаю 5.11 давно пора производить тактикульные берноздри для стрелков))

Большой ус 13-03-2015 06:53

friendly_fire
стяжки на затыльнике-фи
CodeF 13-03-2015 07:17

цитата:
Изначально написано Большой ус:
friendly_fire
стяжки на затыльнике-фи

Почему? При креплении как на фото, у него мало шансов уползти.
У меня ремешок от часов. Но при мощном снаряде после какого-то кол-ва выстрелов приходится поправлять.
friendly_fire 13-03-2015 07:55

Большой ус, согласен. Сперва хотел по человечески синей изолентой примотать, но форумчане переубедили)))

ПС какие Ваши предложения? Так чтобы надежно, скрытно и извлекаемо?

Большой ус 13-03-2015 08:34

Ну я же смайлик поставил!
А вариантов два-или подрезать штатный затыльник,либо новый делать.
Если интересно,поищите в моих фото в теме(сам на работе,найти смогу только вечером)там и мой затыльник и по типу АКМС.
friendly_fire 13-03-2015 18:19

Большой ус, да я понял, сам угараю))
В любом случае спасибо!
CodeF 13-03-2015 21:59

цитата:
Изначально написано black:
Кстати,кому интересен ремень,рекомендую одноточка от стич профи.

Стич их вроде сняли с производства из-за большого кол-ва нареканий. Вроде фурнитура фуфло. В их разделе ищите, там кажется сообщение о прекращении производства ременей было.
GAz67 14-03-2015 01:20

из одноточек ОЧЕНЬ рекомендую 215Gear Enhansed Sigle Point Sling
у меня такой на двух игровых приводах, пробовал на огрызок - просто прекрасно, только в родную антабку надо сделать колечко из паракорда, чтобы не звенело, и цеплять за него уже.
ремень такой вот

http://www.optactical.com/215geensipos.html
click for enlarge 800 X 533  42.9 Kb

CodeF 14-03-2015 08:53

цитата:
Изначально написано GAz67:
[B]из одноточек ОЧЕНЬ рекомендую 215Gear Enhansed Sigle Point Sling

За такой ценник...
Fritz 14-03-2015 13:13

Бюджетный вариант есть у ССО, РТ-4: http://www.sso-mil.ru/catalog/167/8837/

На фото черный с узкой стропой, а есть еще оливковый с широкой. Я взял второй, он более удобен - не перекручивается, не давит, не сползает.

Требуется единственная доработка, замена родного карабина на так называемый "рижский" - он отлично входит в родную заднюю антабку, не перекручивается и не звенит, только чуть поскрипывает.

Фото могу в понедельник сделать, сейчас нахожусь далеко от ТОЗа

Fritz 14-03-2015 13:19

Бюджетный вариант есть у ССО, РТ-4: http://www.sso-mil.ru/catalog/167/8837/

На фото черный с узкой стропой, а есть еще оливковый с широкой. Я взял второй, он более удобен - не перекручивается, не давит, не сползает.

Требуется единственная доработка, замена родного карабина на так называемый "рижский" - он отлично входит в родную заднюю антабку, не перекручивается и не звенит, только чуть поскрипывает.

Фото могу в понедельник сделать, сейчас нахожусь далеко от ТОЗа

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

Себеж 14-03-2015 14:21

2 Fritz:
Ели можно, то сделайте пожалуйста фото вашего ТОЗика с этим ремнем - очень интересно! Особенно как карабин "встал".
GAz67 14-03-2015 16:05

цитата:
Изначально написано CodeF:

За такой ценник...

ну блин, хороший ремень дорогого стоит
215Г имеет аморт вставку, с весом на полное растягивание 8кг, легкий, удобный, карабин крепления небольшой и удобный тоже
не знаю, ДОЛГи вон по 2-2.5 рубля уже вроде, ну если Банзая лично не знаешь )), так что 40 баксов за хорошу одноточку - вполне себе вменяемая цена. К томуж там на сайте много полезных мелочей вообще по гуманным ценам.

CodeF 14-03-2015 18:31

цитата:
Изначально написано GAz67:

ДОЛГи вон по 2-2.5 рубля уже вроде

M3 1800 без учёта пересылки.
Летучас 14-03-2015 20:50

на алибабе одноточечников немеряно разных вариантов..
брал себе под другую штуку, но по весу примерно такую же..по ценнику 3,74 $ с пересылом(включен в ценник) и варианты там по цвету и крепежу есть разные..
GAz67 14-03-2015 23:18

ок, но тогда лучше смотреть на наших производителей, типа ССО
по крайней мере если нет денег на штаны от края, то можно взять от ССО, пусть без наколенников и не такие модные, зато не китайские
китайское камуфло у меня пошло по швам через сезон игр
ССОшный дпм-69 я ношу на даче круглый год, стираю по 10 раз в год, ему уже 6 лет и прослужит еще столько же.
CodeF 15-03-2015 14:39

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +2. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Пуля удар

Часть пуль прошла 5 см досок на вылет. Пороха Ирбис-Магнум думаю мало, надо будет добавлять.

click for enlarge 545 X 762 48.8 Kb
click for enlarge 558 X 787 47.3 Kb

Заодно протестировал фонарь SKILHUNT S2 Defier

На видео сделаны вставки замедленного воспроизведения выстрела. В некоторых местах удачно запечатлелся огонь из ствола.



Karlito Brigante 17-03-2015 13:03

Достался Порох Сунар35,под пулю какие навески для тозика кто подскажет? Раньше Соколом крутил, Сунар по скорости намного отличается?
CodeF 17-03-2015 14:49

цитата:
Изначально написано Karlito Brigante:
Достался Порох Сунар35,под пулю какие навески для тозика кто подскажет? Раньше Соколом крутил, Сунар по скорости намного отличается?

Сунар быстрее горит, более резкий.
Неизвестны вводные данные, чтобы что-то рекомендовать.
Сунар-35 лучше под лёгкие пули и навески в 20м, вес которых не превышает грамм 20-25.
Vladimir1980ru 17-03-2015 17:37

это 24 сунар резкий, 35й вроде под 12к
Sedoy 64 17-03-2015 17:54

Привет всем.В Питере на Нейшлотском есть двухместные магазины по 1500 руб,взял четыре штуки еще штук 10-15 осталось.
Karlito Brigante 17-03-2015 18:23

Буду изучать таблицы
dmosip 17-03-2015 18:31

цитата:
Изначально написано Karlito Brigante:
Достался Порох Сунар35,под пулю какие навески для тозика кто подскажет? Раньше Соколом крутил, Сунар по скорости намного отличается?

Так и пули тоже разные.. полева или тандем в пластик закрученные совсем не равно самолитным пострелушечным дьяблам в латуни.
Стандартно - посмотреть сколько на 12k написано и соответственно навеске (и стволу тозика, тут сунару плюс) уменьшить. Ну и смотря сколько "досталось", может все на эксперименты и уйдет
CodeF 17-03-2015 21:52

цитата:
Изначально написано Vladimir1980ru:
35й вроде под 12к

В 20й тоже пойдёт. Главное сыпать соответственно 20му.
friendly_fire 21-03-2015 14:04

Кстати ребят во избежание несчастного случая НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не используйте заводскую Стрелу от Рекорда.
Если кто не видел -
forummessage/48/148
alex_0459 21-03-2015 17:53

цитата:
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не используйте заводскую Стрелу от Рекорда.

Ну тут уж как повезет А так да,лучше вообще не стрелять Домашнего снаряжения тож бывает,отвлекли,двойную мерку сыпанул и веселуха,пожалуй,обеспечена...
GAz67 23-03-2015 01:19

а вариант перевешать все перед отстрелом?
в ветке про Т12 народ по 300-400 патронов вешал, выбирал "потяжелее"
idol666 24-03-2015 17:10

Друзья, как убрать горизонт. люфт в прикладе в разложенном состоянии где то 5 мм?
alex_0459 24-03-2015 17:53

цитата:
как убрать горизонт. люфт в прикладе в разложенном

Я по быстрому поставил стяжку,да так и оставил.До сих пор руки не доходят переделать
forummessage/60/5-m
idol666 24-03-2015 18:09

Спасибо. Так же сделаю. Кстати, круглые хреновины где антабка это гайки? Их можно открутить, чтобы приклад снять?
Большой ус 24-03-2015 19:10

Нет,шайбы.Ось расклепана,надо выбивать слева-направо.
ale94106499 24-03-2015 23:19

116 RUS Что то подзабыл... Вы ОП поставили? Отстреливали?
116 RUS 25-03-2015 10:41

Здорово.Поставить-поставил, но так и не стрельнул пока...И работа, и то, и сё.Короче не выходил ишо. Да ишо теперь пытаюсь научится патроны снарядить- чтоб дешево, ипонравилось штоб :-)
...Немного сЦыкотно стрельнуть: и патрон самодельный, да и вроде как не сезон (язакон блюдю)
116 RUS 25-03-2015 10:45

CodeF, Вам спасибо за ответ.С уважением, 116 RUS
дядя Ёжа 13 25-03-2015 15:21

Ребяты!!! Подскажите новичку. Кто ни будь обрезал пружину в затворе??? Если да то на сколько витков??? Заранее спасибо. Не ругайте если уже была тема по этому поводу....)))
alex_0459 25-03-2015 16:13

цитата:
Кто ни будь обрезал пружину в затворе??? Если да то на сколько витков??

Резали forummessage/60/3-m Как ориентир для спокойствия души Фотка MOONforever.
ale94106499 25-03-2015 18:23

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Здорово.Поставить-поставил, но так и не стрельнул пока...И работа, и то, и сё.Короче не выходил ишо. Да ишо теперь пытаюсь научится патроны снарядить- чтоб дешево, ипонравилось штоб :-)
...Немного сЦыкотно стрельнуть: и патрон самодельный, да и вроде как не сезон (язакон блюдю)




Не... Не надо от греха.
А про патроны так скажу: я только сам кручу. Брал за основу первый пост Черномора в теме , ну а далее - комбинации... Ничего страшного нет. Очень комфортный выстрел получается...
Но больше 1,4г по Соколу не сыпал, для пострелух 1,1 - 1,2г отлично...
ale94106499 25-03-2015 18:32

цитата:
Originally posted by 116 RUS:

Здорово.Поставить-поставил, но так и не стрельнул пока...И работа, и то, и сё.Короче не выходил ишо. Да ишо теперь пытаюсь научится патроны снарядить- чтоб дешево, ипонравилось штоб :-)
...Немного сЦыкотно стрельнуть: и патрон самодельный, да и вроде как не сезон (язакон блюдю)




Не... Не надо от греха.
А про патроны так скажу: я только сам кручу. Брал за основу первый пост Черномора в теме , ну а далее - комбинации... Ничего страшного нет. Очень комфортный выстрел получается...
Но больше 1,4г по Соколу не сыпал, для пострелух 1,1 - 1,2г отлично...
андрей132 25-03-2015 22:52

Продаю Тоз-106 forummessage/112/15
CodeF 26-03-2015 08:07

цитата:
Изначально написано 116 RUS:
CodeF, Вам спасибо за ответ.С уважением, 116 RUS


Кстате, есть ещё способ оборачивания пули. Берём ватную салфетку круглую и положив в её центр пулю проталкиваем всё это дело в гильзу. Т.е. салфетка обеспечивает жётскую усадку подкалиберной пули и не даёт ей болтаться в гильзе. Может даже парафином не придётся заливать. В 12м народ так стреляет некоторыми типами пуль и не жалуется. Сам пока не пробовал, попозже проверю этот способ.
dmosip 26-03-2015 11:45

цитата:
Изначально написано CodeF:
Может даже парафином не придётся заливать. В 12м народ так стреляет некоторыми типами пуль и не жалуется. Сам пока не пробовал, попозже проверю этот способ.

Даже и не пробуйте. По крайней мере тот "парафин" что из бытовых свечей капает, имеет очень разный диапазон температурного расширения.
И в латуни и в пластике - просто отлипает от стенок на морозе, болтаются с юбкой как что известно в проруби. по паре штук стрельнул - не в молоко, по краям, но нах мне такие патроны которые даже от температуры снаряжения зависят..
Для очистки совести купил даже пакетик парафиновой стружки 100 гр в рукодельном магазине во наводке подруги - абсолютно та же хрень.
Вообщем - не рекомендую парафином связываться, любой имеющий холодильник может воспроизвести.
GAz67 26-03-2015 14:03

1.1 маловато
1.3-1.4 самое то, и дымаря на донце, чтобы лучше воспламенялось, я его в пыль толку и на конце чайной ложки на донце кидаю - чтобы покрыло капсюль и все донце тонким слоем
GAz67 26-03-2015 14:05

дат и зачем парафин, если есть пластиковые конусные заглушки для латуни?
Лёха Юрич 26-03-2015 20:22

а есть и просто достойные пластиковые хвосты и контейнеры для пулек - снаряжай не хочу , вообще ничего гимороить не нужно .
была б пуля , с "посадкой" под хвост
ale94106499 26-03-2015 22:15

цитата:
Originally posted by GAz67:

1.1 маловато
1.3-1.4 самое то, и дымаря на донце,


Ну я под пулю 1,3 -1,35 сыплю. Если жевело, то дымарь в него , буквально несколько крупинок...
цитата:
Originally posted by GAz67:

зачем парафин, если есть пластиковые конусные заглушки для латуни?
Я вот все таки парафином пользуюсь. Закончились П/К , которые устраивали во всем, а разных накупил - все НЕ то...
Главное на старых маркировки нет никакой, на обтюраторе по кругу на аглицком написано ПАТЕНТЕД и буква Е в середине... Визуально на Н-21 похожи... Что за хрень? Кто подскажет?



ale94106499 26-03-2015 22:21

Вот Ганза глючит...
32RUS 28-03-2015 22:38

Камрады. Расстаюсь со своей ружбайкой. Если кому интересно forummessage/112/15
black 28-03-2015 23:04

Не надо резать родную пружину.Купите пружину возвратную акм и эксперемиенитруйте с ней.
ale94106499 28-03-2015 23:11

цитата:
Originally posted by 32RUS:

Камрады. Расстаюсь со своей ружбайкой.


Оооо... Чего вдруг?
32RUS 28-03-2015 23:37

Разрешение закончилось. Продлить не успеваю. Неисключено, что и утилизировать придется. Вот (
ale94106499 31-03-2015 00:39

Ну штраф заплатите...
Временно изымут и все дела...
У меня при смене места жительства подобное было, срок заканчивался, а с пропиской что то тянули, ну объяснил ситуёвину в ЛРО. Штраф что то рублей 100 заплатил, или 10 что ли... Не помню уже, изъяли, даже затвор сказали - забери... После оформления все получил назад...
Придумайте что нить форс-мажорное...
32RUS 31-03-2015 08:24

Дело не в штрафе, административку впаяют.
Herr_prapor 31-03-2015 12:00

Я ваще предупреждением отделался.
Ну да, год не дали бы документы на нарезь. Ну собственно и не надо было.
Тащемто считаю, что надо как то вопрос с ЛРОшниками порешать, не все так плохо.
ale94106499 31-03-2015 18:08

цитата:
Originally posted by 32RUS:

Дело не в штрафе, административку впаяют.


Ну и что? Смертельно что ли? Какой нить форс-мажор придумай, но доказательный обязательно. Может вообще как Герр Прапор отделаешься...
Ведь такой ствол купить в будущем ( если захочется), совсем проблематично будет, сам знаешь...
7alex7 31-03-2015 19:19

цитата:
Ведь такой ствол купить в будущем ( если захочется), совсем проблематично будет

В Санкт-Петербурге, в Дуплете, комиссионный 20 с лишком килорублей.
ale94106499 31-03-2015 22:22

А...ть!(((
32RUS 01-04-2015 02:17

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Ведь такой ствол купить в будущем ( если захочется), совсем проблематично будет, сам знаешь...



Я его уже почти 10 лет достаю из сейфа, затвор подергаю, мажу и обратно запихиваю )А тоз106, кстати, купил попав на эту тему, которую и мониторю постоянно, не писАл правда ничего ))
Лёха Юрич 05-04-2015 17:03

комрады , а подскажите , кто нить пулу Полева-1 отстреливал самоснаряженную ?
интересует навеска Сокола.
я тут намедни налил себе в самодельной форме 50 штучек , вот встал вопрос " скока в граммах" Сокола сыпать ?!

почему то думается что нужно в районе 1,5-1,6 но может кто подкорректирует меня ?

пуля 20 гр , с контейнером около 22 гр.
буду рад за любую инфу - так в лет что то не нашел.
удачи

click for enlarge 642 X 650 30.3 Kb
click for enlarge 946 X 653 22.3 Kb
click for enlarge 766 X 536 14.5 Kb

Большой ус 05-04-2015 18:00

цитата:
налил себе в самодельной форме

А пластик откуда?
Herr_prapor 05-04-2015 18:54

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

пуля 20 гр , с контейнером около 22 гр.

На 20 грамм снаряда я бы предложил 1,1 гр. На 22 соответственно будет 1,3 гр.

Расчет делаю по формуле Мс х 1/16,5=Мп

Мс - масса снаряда
1/16,5 - коэф-т для Сокола
Мп - масса пороха.

Формула из интернетиков. Но проверенная мной.

Лёха Юрич 05-04-2015 20:55

цитата:
Originally posted by Большой ус:

А пластик откуда?


кто ищет ...
forummessage/329/12
Саша О-О-О-очень вменяемый продавец.
удачи
ale94106499 05-04-2015 23:45

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

пуля 20 гр , с контейнером около 22 гр.
буду рад за любую инфу - так в лет что то не нашел.


Солидарен с Herr_prapor... 1,3 даже и на 20г...
ale94106499 05-04-2015 23:48

цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

Формула из интернетиков. Но проверенная мной.




Это формула В.Н.Трофимова, автора "Охотничьи боеприпасы"
Но мной проверена неоднократно тоже...
Лёха Юрич 06-04-2015 00:07

согласен и с вами , и с личным опытом ( 1,4 на 25 гр пули ) , и с здравым смыслом , но почему то именно по Полеву встречал навески под 1,7 на форуме.
вот и "очкую" на всякий случай
Большой ус 06-04-2015 06:53

цитата:
кто ищет ...

За это -спасибо!
Но что то не нашел "пластиковые комплекты для подкалиберных пуль" 20 кал.,только 12.Отдельно только "стабилизатор-хвостовик без контейнера."
Сам Полева снаряжаю 1,3 Сокола.
CodeF 06-04-2015 07:11

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
комрады , а подскажите , кто нить пулу Полева-1 отстреливал самоснаряженную ?[/URL]

На неё 1,4-1,5 Сокола (2,3 х 35 для 12го по банке) максимум.
Я в районе 1,5 гр Сокола под такую пулю сыплю. Меньше, херово летит.
Лёха Юрич 06-04-2015 10:08

цитата:
Originally posted by Большой ус:

Но что то не нашел "пластиковые комплекты для подкалиберных пуль" 20 кал.,только 12.


смотри внимательнее , 4р стОит комплект.
если что - напиши Саше в ЛС .
я сначала хотел одних хвостов взять , потом все таки решил взять 200 комплектов , и хорошо - тогда просто не планировал лить аля Полева , теперь самое то.

по навеске я узнал у Шашкова В.И.( Принцип) - он сказал 1,5 Сокола и повышать до комфортной и достаточной.

Herr_prapor 06-04-2015 12:09

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

по навеске я узнал у Шашкова В.И.( Принцип) - он сказал 1,5 Сокола и повышать до комфортной и достаточной.

Не забываем про короткий ствол.
1.7 сыпал на пулю 28 гр.

Лёха Юрич 06-04-2015 12:34

не забываем , не забываем
про это я в обязательно порядке ему сказал.
просто я так понимаю что по пуле Полева он наиболее разбирающийся человек.
собственно и собираюсь покрутиться в районе 1,5
возможно что до 1,7 и не дойду.
ale94106499 06-04-2015 18:25

Народ! Ну вы монстры!!! )))
Я 1,7 наверное никогда не буду сыпать! Куда нахер... Максимум 1,4... )))
А Принцип может применительно к МЦшке советовал?
Лёха Юрич 06-04-2015 18:55

да я что то после некоторых раздумий решил таки с 1,4 начать.
я когда Феттеровскую Гуаланди разобрал , там порошка акурат 1,4 и было , вот толко не уверен что это был Сокол , вроде и похож , а вроде и нет.
и пулька там не то 25 , не то 26 гр ( на память ,точно не вспомню)

а что до совета Виктора Ивановича , то я четко указал что у меня ТОЗ-106 , и что встречаемые мной на форуме навески в 1,7 , видимо для "длинноствола"

вобщем буду пробовать , 50 пулек это позволяют.

да ещё тут по быстрому калиберную пульку проапгрейдил , вечерком скину фотки.
теперь крепить её к пыжу/абтюатору не проблема вообще.

black 06-04-2015 20:32

Мне гораздо больше понравилось стрелять быстрыми порохами,типа тп3 при навеске до 1гр(точно не помню,надо поднимать записи,0.8-1гр) на 22-24гр пулю.
Лёха Юрич 06-04-2015 21:12

иде ж его взять ?
black 06-04-2015 22:03

ну хз.я в ормаге брал в Ростове на Дону.Хороший,быстрый порох,прогорает полностью,чистый.
ale94106499 06-04-2015 22:24

Лёха Юрич! Начни с 1,3... Может понравится...
Лёха Юрич 06-04-2015 23:45

вот фотки крепления обтюратора к пуле.
на качество литья не обращаем внимания , торопился , сам принцип крепления обсуждаем.
click for enlarge 929 X 523  23.2 Kb
click for enlarge 773 X 547  15.0 Kb
click for enlarge 688 X 698  23.9 Kb
click for enlarge 932 X 676  22.4 Kb
click for enlarge 880 X 532  15.3 Kb
click for enlarge 652 X 689  20.7 Kb
click for enlarge 754 X 639  24.4 Kb
CodeF 07-04-2015 07:46

цитата:
Изначально написано black:
Мне гораздо больше понравилось стрелять быстрыми порохами,типа тп3 при навеске до 1гр(точно не помню,надо поднимать записи,0.8-1гр) на 22-24гр пулю.

По моим опытам так же. На нобеле навески в районе 20 гр дроби и пули требуют пороха в районе 1 гр.

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
вот фотки крепления обтюратора к пуле.

Всё правильно сделано. Так лучше полетит.
CodeF 07-04-2015 07:54

Стрельба со стола, ушатанный пристрелочный станок.
Температура +10. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Прицеливание в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.

В следующий раз попробую с мешка. Т.к. станок не понравился.

click for enlarge 547 X 770 43.5 Kb
click for enlarge 550 X 785 49.2 Kb
click for enlarge 551 X 778 43.6 Kb
click for enlarge 532 X 759 39.0 Kb
click for enlarge 546 X 774 45.5 Kb

Лёха Юрич 07-04-2015 10:00

что то стрелка на соколе ( которые все мимо)напрягли - как так ?
это же "аналог" Полева , а о ней практически только позитивные отзывы.
в чем проблема ??
CodeF 07-04-2015 11:16

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
что то стрелка на соколе ( которые все мимо)напрягли - как так ?
это же "аналог" Полева , а о ней практически только позитивные отзывы.
в чем проблема ??

Положительные о Полева .
У нас я видел их. По 60 руб для 20к. Желания купить не возникло

На станке мне очень неудобно было со 106м. Держать было неудобно. Возможно это одна из причин.

А вот другие стрельбы. Со стола, с мешка. Прицеливание в красную точку.

click for enlarge 604 X 857 85.6 Kb
click for enlarge 639 X 906 55.1 Kb

Лёха Юрич 07-04-2015 11:53

я не вопрос цены имею ввиду.
Гуаланди знаешь ли тоже у нас по 65 , и что ?
это не уменьшает её достоинств и точности.
я выкладывал свои мишени на Феттеровском Гуаланди на 40 м - лично мне они ( пульки) очень понравились , кроме цены , вот и ищу себе варианты с подобной точностью но дешевле.
сейчас уже есть 2 варианта : колиберный колпачек с ребрами с фоток выше , и подкалиберный аналог Полева
уже руки чешутся отстрелять
ale94106499 07-04-2015 14:00

А я на днях "экспансивностью" занялся. На днях проверю, что получилось.
Это первая, как говорится первый блин комом. У следующих сверление точно по центру...
click for enlarge 1920 X 1440 618.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 635.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 579.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 680.8 Kb
ale94106499 07-04-2015 14:05

Из пули минье делал...
click for enlarge 1920 X 1440 647.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 776.6 Kb
Лёха Юрич 07-04-2015 16:19

ИМХО - не прилетят они к мешеньке носом , закувыркаються прям сразу , не стабилизирует их ничего
ale94106499 07-04-2015 19:02

Согласен... Но мне другое интересно, разорвет ее шариком или нет, хотя бы частично.Может пропилы глубже надо делать... ХЗ? Потом буду о стабилизации думать. Я их только 4 штуки зарядил...
Лёха Юрич 07-04-2015 21:07

ну так хотя бы термоклеем приклей к ней пыж-абтюратор , или ты её в ПК будешь снаряжать ?
ale94106499 07-04-2015 22:26

Я заряжал в ПК , а щель между шариком и телом пули заливал парафином.
Но пару штук, а еще две центровал полосками от пакета молочного, правда не отметил, но гильзы полупрозрачные, видно...
idol666 07-04-2015 22:42

Друзья, кто нибудь стреляет из тозика покупными патронами с картечью? Хотел сегодня прикупить пачку "азота" 25 гр, но смутило указанное на пачке давление 700-800 бар. Выдержит ли такое давление ствол?
GAz67 07-04-2015 23:45

имхо - там ствол настолько короткий, что давление такое просто не успеет создаться
мне понравилось 00 с контейнером стрелять
igor ivanov 08-04-2015 06:06

цитата:
Изначально написано GAz67:
имхо - там ствол настолько короткий, что давление такое просто не успеет создаться
мне понравилось 00 с контейнером стрелять

еще как создастся. сразу в патроннике и за ним.

Большой ус 08-04-2015 06:59

цитата:
кто нибудь стреляет из тозика покупными патронами с картечью?

Я стрелял(много)-все нормально.
Herr_prapor 08-04-2015 09:50

цитата:
Изначально написано Большой ус:

Я стрелял(много)-все нормально.

Аналогично.
Только получается в белый свет, как в копеечку.

ale94106499 08-04-2015 13:29

Были патроны картечные Ф 6,2, давнишние, так метров с 20-25 наверное, ПК в мишени застрял . Но скажу: грохота много, а результат, мягко говоря, не очень. (((
Лёха Юрич 08-04-2015 15:01

а зачем ( может тупою конечно , но тогда аргументированно объясните) накуа картечью шмалять далеко ?
вот ИМХОё видение - картечь исключительно СО на "коротке" , где с картечью пожалуй даже пуля не сравнится
Большой ус 08-04-2015 20:24

Ширина мишени 50 см,черный квадрат 5 на 5 см
Дистанция 1 метр,5-10 и 15 метров.
Картечь 6,2.
click for enlarge 1920 X 1440 334.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 202.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 208.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 237.6 Kb
Лёха Юрич 08-04-2015 20:48

ну , и куда дальше то ?! что ещё нужно то от картечи ?
наглядно показано что на 5- 15 метрах весь заряд в пассажира и уйдет , равномерно и деловито - всем органам достанется.
а чего ещё при СО от "зомбаков" нужно то ??
а пулькой то и промазать можно , иль чего не жизненно важное зацепить только .
ИМХО - самое то , вопрос картечи раскрыт
idol666 08-04-2015 22:04

Хороший результат. Это покупные патроны?
Aleksandr 68 08-04-2015 22:13

цитата:


написано 8-4-2015 15:01
а зачем ( может тупою конечно , но тогда аргументированно объясните) накуа картечью шмалять далеко ?
вот ИМХОё видение - картечь исключительно СО на "коротке" , где с картечью пожалуй даже пуля не сравнится

Дык поохотится ...
ale94106499 08-04-2015 23:53

Сегодня отстреливал экспансивные. На 48,5 шагов Четыре выстрела, две ушли , а две практически одна в одну. На 23-25 шагов все в яблочко. И Люман, и Дьяболо ...
click for enlarge 1920 X 1440 345.3 Kb
ale94106499 08-04-2015 23:57

Там две...В мишени, а ниже в деревяшке еще одна, а одна ХЗ где...
Это на 48 шагов
ale94106499 09-04-2015 00:01

Тоже 48 шагов, Люман и Дьябло...
click for enlarge 1920 X 1440 998.4 Kb
ale94106499 09-04-2015 00:17

А это с 23-25 шагов...
click for enlarge 1920 X 1440 246.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 410.9 Kb
Большой ус 09-04-2015 07:09

цитата:
Это покупные патроны?

Да.
Обычный "Рекорд".
pahan96rus 13-04-2015 08:00

На выходных пробовал пострелять пулей шар 17гр/1,5 порох Сокол. Вспышка большая получается


CodeF 13-04-2015 09:30

цитата:
Изначально написано pahan96rus:
На выходных пробовал пострелять пулей шар 17гр/1,5 порох Сокол. Вспышка большая получается

Ещё бы. 1,5 гр. просто не сгорит при таком весе снаряда. На такой снаряд требуется быстрый порох.
black 13-04-2015 09:55

на такой заряд надо 0.8 ТП3
ale94106499 13-04-2015 19:12

цитата:
Originally posted by pahan96rus:

На выходных пробовал пострелять пулей шар 17гр/1,5 порох Сокол.


Да куда нахрен 1,5 ? На 17грамм...
1,2 -1,3 самое то...
ale94106499 13-04-2015 19:34

Куда нахер полтора грамма!!! 1,2- 1,3 самое то...
pahan96rus 13-04-2015 21:32

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Куда нахер полтора грамма!!! 1,2- 1,3 самое то...


Это по незнанию, так что не судите строго. Щас понятно что буду меньше заряжать)))
GAz67 13-04-2015 22:08

дымарь сыпьте на донце под сокол и будет вам счастье
ale94106499 13-04-2015 23:23

цитата:
Originally posted by pahan96rus:

Это по незнанию, так что не судите строго. Щас понятно что буду меньше заряжать)))




Смелый вы человек!
GAz67 14-04-2015 01:06

ну я в обрезок например, на батареечный патрон сыпплю 1.6 и еще дымарь на донце
выстрел прям вот по моим ощущениям как надо, куча неплохая, дури много, гиьзы не рвет и не дует, батарейки весят от 20 до 24 грамм
ale94106499 14-04-2015 20:30

цитата:
Originally posted by GAz67:

на батареечный патрон сыпплю 1.6 и еще дымарь на донце


GAz67! Есть ли на земле хоть какой то предмет, которым вы не стреляли?
Ложки, вилки, презервативы не в счет...
GAz67 14-04-2015 23:32

гайками и монетками еще не пробовал)
CodeF 15-04-2015 08:05

цитата:
Изначально написано GAz67:
гайками и монетками еще не пробовал)

Где-то на ганзе недавно видел фото перехода патронника в ствол, там следы возможно от гайки остались.
GAz67 15-04-2015 13:37

я стрелял болванкой тандема12к, в умотке из изоленты
полетело но криво
Лёха Юрич 15-04-2015 14:48

а стопкой медных шайб не стрелял?
а то накопилось пау кг , вот читаю и думаю , а может тыдышъ ими ?!
ale94106499 15-04-2015 18:30

цитата:
Originally posted by GAz67:

гайками и монетками еще не пробовал)




Кстати я в свое время заказал монетолейку. Но не пробовал еще. Летом налью монет , вот свинца наберу только...
PATRIOT-05 15-04-2015 21:30

Вчера забрал свой ТОЗик из магазина. Ну как положено разобрал почистить снять консервацию. Один раз разобрал собрал, второй раз.. посмотрел что и где надо полировать чуток прошёлся нулевкой наждачкой. Разобрался как работает блокировка со сложенным прикладом)) прикольно)

И вот БЕДА после холостого спуска (сына)заклинило затвор(( не взводится не двигается вообщем как приварили сваркой.
ПОМОГИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ?? КАК ЭТО ВЫЛЕЧИТЬ?

ale94106499 15-04-2015 23:34

Воблин... Никогда с таким не сталкивался...
Щас народ придет, что нить присоветует...
Может с наждачкой переборщили? Я вообще ничего не делал, только шкуркой 1000 чуть прошелся и все...Это практически полировка
GAz67 16-04-2015 00:02

могло заклинить гайку ударника в том месте где она входит пазом в часть на торце стебля, как раз от холостого спуска и от того что не было отрегулировано
Александр117 16-04-2015 00:24

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:

.. после холостого спуска (сына)заклинило затвор(( не взводится не двигается вообщем как приварили сваркой.

О как.. Первый раз такую историю слышу..

Александр117 16-04-2015 00:33

цитата:
Изначально написано GAz67:
ну я в обрезок например, на батареечный патрон сыпплю 1.6 и еще дымарь на донце
выстрел прям вот по моим ощущениям как надо, куча неплохая, дури много, гиьзы не рвет и не дует, батарейки весят от 20 до 24 грамм

Ездят такие специальные а/м, которые батарейки и вредные лампы собирают для утилизации.. так лучше уж сразу по такой машине батарейкой стрельнуть.. Иначе, коллега, вы всерьез загрязняете окружающую среду.. Берегите природу, мать вашу ..
Буржуи, вон, от свинцовой дроби отказываются, что бы экология в целости оставалась.. А мы, если уж шмаляем, так сразу с батареек начинаем..
PATRIOT-05 16-04-2015 07:50

цитата:
Изначально написано GAz67:
могло заклинить гайку ударника в том месте где она входит пазом в часть на торце стебля, как раз от холостого спуска и от того что не было отрегулировано

скорее всего это и есть причина! так как перезарядка после разборки/сборки стала не мягче, а на оборот жестче.. но как это исправить? как открыть затвор?

alex_0459 16-04-2015 08:00

цитата:
Вчера забрал свой ТОЗик из магазина. Ну как положено разобрал почистить снять консервацию. Один раз разобрал собрал, второй раз.

Значит,затвор разбирался?..Там есть момент,если иглу ударника повернуть на 180 градусов,то склинит,надо на полный оборот.Ну,если не путаю...Было такое.Но уже лет семь затвор не разбирал,но где-то так было.И при проверке работы затвора после сборки желательно верхний стяжной винт находящийся под затвором вывернуть.Тогда можно легко снять дерево и добраться до затвора.А так перевернуть,потряхивать,ковыряь длинным тонким должно потихоньку открыться Ну и вдешкой попрыскать...
PATRIOT-05 16-04-2015 08:45

цитата:
Изначально написано alex_0459:

Значит,затвор разбирался?..Там есть момент,если иглу ударника повернуть на 180 градусов,то склинит,надо на полный оборот.Ну,если не путаю...Было такое.Но уже лет семь затвор не разбирал,но где-то так было.И при проверке работы затвора после сборки желательно верхний стяжной винт находящийся под затвором вывернуть.Тогда можно легко снять дерево и добраться до затвора.А так перевернуть,потряхивать,ковыряь длинным тонким должно потихоньку открыться Ну и вдешкой попрыскать...

Да затвор разбирался.. чистился и смазывался..

alex_0459 16-04-2015 09:09

Здесь немного... forummessage/60/5-m
PATRIOT-05 16-04-2015 09:11

УРА!! отрыл затвор! Вот что было: при разборке сборке затвора перетянул винт пружины (ссори за термины второй день с тозиком) пружина стала жестче работать видимо это и послужило заклиниванию затвора в "мертвом" положении

ВЫВОД: если уж есть необходимость полной разборки затвора для смазки/полировки то необходимо всё замерить штанкелем до мм и собрать в тех же размерах!! иначе получиться как у меня заклинит

PATRIOT-05 16-04-2015 09:14

цитата:
Изначально написано alex_0459:
Здесь немного... forummessage/60/5-m

Спасибо за ссылку! как раз это проблемма у меня и случилась винт я выкрутил до конца и он торчал на 4-5мм а должен быть за подлицо..

как вот на этом фото.. самый правильный вариант

click for enlarge 400 X 300  25.7 Kb

GAz67 16-04-2015 10:11

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
УРА!! отрыл затвор! Вот что было: при разборке сборке затвора перетянул винт пружины (ссори за термины второй день с тозиком) пружина стала жестче работать видимо это и послужило заклиниванию затвора в "мертвом" положении

ВЫВОД: если уж есть необходимость полной разборки затвора для смазки/полировки то необходимо всё замерить штанкелем до мм и собрать в тех же размерах!! иначе получиться как у меня заклинит


затвор разбираю и чищу после 2-3 стрельб
там ничего сложного нету
пружину можно укоротить на 4 витка легко, будет мягче взводиться, осечек нет
еще я сточил на 3 мм где-то штырек индикатор
а гайка там - для регулировки силы удара
в общем - разобрать все, смазать, без пружины туда-сюда погонять руками ударник в жопке стебля, и понять в каком положении не клинит
там по мм штангелем не надо ничего подгонять, что за бред

alex_0459 16-04-2015 10:22

цитата:
там по мм штангелем не надо ничего подгонят

Есть что подгонять со штангелем,это вылет ударника Промерил ещё раз,получилось 1.7мм
serg1806 16-04-2015 20:25

цитата:
Есть что подгонять со штангелем,это вылет ударника Промерил ещё раз,получилось 1.7мм

Вылет ударника закручиванием не регулируется. От слова совсем.
PATRIOT-05 16-04-2015 22:21

отполировал ВСЁ что можно и нельзя в состояние зеркало)) от ударника начиная.. пружину, стебель и.т.д как у кота яйца)) думаю заворонить по новой или так оставлю, конечно ТОЗик стал работать заметно лучше но что то хочется ещё лучше.. чтоб двумя пальцами перезаряжать))
idol666 17-04-2015 10:48

подскажите, кто ставил кронштейны от эст. с какими кольцами покупать 25.4 или 30? Планировал поставить прицел пилад 3.5 х20 (25.4 кольца) а сейчас думаю, не маловата ли кратность увеличения у него? Может стоит взять что то побольше?
GAz67 17-04-2015 13:50

куда вам кратность больше 4х?
я бы вообще больше ВОМЗ4х32л или 8/56 не ставил бы

по поводу чтобы поягче работало - обрежьте пружину на 3-4 витка

ale94106499 17-04-2015 23:51

цитата:
Originally posted by idol666:

подскажите, кто ставил кронштейны от эст. с какими кольцами покупать 25.4 или 30?


Ну что вы в самом деле? Этот прицел нужен на наших девайсах лишь для того, что бы лучше "подсмотреть" и все дела...Зачем вам большая кратность?
А так я ставил - все ОК! Все устраивает...
PATRIOT-05 18-04-2015 21:49

Пока оформляется моё разрешение решил накрутить патронов к тозику посему хочу спросить
- какая самая бюджетная пуля в средней кучностью на дистанцию от 25-40 метром, может кто знает где купить?
- какая самая дорогая пуля с отличной кучностью на дистанцию 40-50 метров может кто знает где купить?
- нашел пыж контейнеры 20 кал только импортные GUALANDI есть ли наши не дорогие аналоги, может кто знает где купить?
- какие гильзы лучше купить Рекорд или Cheddite ?
ale94106499 18-04-2015 23:06

Пыжи и гильзы
Гильзы дело вашего вкуса. Я стреляю и Рекордом и Чеддит. У вторых пластик более эластичнее и на закрутку идет хорошо...
forummessage/329/11
ale94106499 18-04-2015 23:12

В двух словах так: пули выбирайте сами , путем экспериментов с навесками и методом снаряжения
Пуля Полева и Вятка у меня летают отлично! Но не бюджетно!
Гильзы - дело вкуса. На Чеддит более эластичнее пластик, под закрутку идет хорошо.
Ганза дурит что то, но попытаюсь кинуть ссылы , где моджно все приобрести...
ale94106499 18-04-2015 23:15

По пулям...
Советую брать только ПОДКАЛИБЕРНЫЕ или 28 калибра...
forummessage/329/12
PATRIOT-05 18-04-2015 23:18

ale94106499 - Спасибо за подсказки!!
ale94106499 18-04-2015 23:40

Нет проблем...
ale94106499 18-04-2015 23:47

Вот еще ролик посмотрите. Там про 12кал, но принцип один и тот же...
http://www.youtube.com/watch?v=wjp-o0rd37o
igor ivanov 19-04-2015 08:01

цитата:
Изначально написано ale94106499:
По пулям...
Советую брать только ПОДКАЛИБЕРНЫЕ или 28 калибра...
forummessage/329/12

да абсолютно любые 20 калибра в тоз можно пихать. и калиберные. если умудритесь найти четко 15.7 мм диаметром.
вопрос только как хорошо они полетят.

alex_0459 19-04-2015 09:59

цитата:
. если умудритесь найти четко 15.7 мм диаметром.
вопрос только как хорошо они полетят.

Ну,вы,блин,даёте!(с) Отлично летают и калиберный кругляк и даж чуток более по диаметру.У меня диаметр пульки гуляет 15.9-16.0 и без проблем.Почитайте сообщения Виталий М по поводу "лишних" соток на круглой пуле.Вот только с шариками стальными,если захочеться стрельнуть,такой фокус может не пройти...Аккуратнее надо...Ну и отдача нормальная,а вот на диаболе которая у меня легче кругляка,долбает так что тоскливо становиться
Лёха Юрич 19-04-2015 10:14

а в чем проблема с калиберными пулями в плане их полета?
найти нормальную И дешевую для пострелушек да , тяжело ( лично меня шарик не вштыривает ).
Гуаланди от Феттера летит ( лично у меня ) превосходно , но цена для пострелушек психологически не приятная.
вот ищу разные варианты для самоналивания .
вот тут вчерась родился ещё один прототип.
за 3 часа сделал лейку и отлил пару пробных , правда чуток непролив случился но это фигня
click for enlarge 973 X 542 45.2 Kb
click for enlarge 538 X 663 16.7 Kb
igor ivanov 19-04-2015 10:33

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
а в чем проблема с калиберными пулями в плане их полета?
найти нормальную И дешевую для пострелушек да , тяжело ( лично меня шарик не вштыривает ).
Гуаланди от Феттера летит ( лично у меня ) превосходно , но цена для пострелушек психорлогически не приятная.
вот ищу разные варианты для самоналивания .
вот тутвчерась родился ещё один прототип.
за 3 часа сделал лейку и отлил пару пробных , правдо чуток непролив случился но это фигня

то что на фото как раз подкалиберная с поясками ведущими. с хвостом мож и полетит. хотя не факт.

а ваще - не понимаю я прикола развлекательной стрельбы с гладкого пулями и возне с этим связанной. шум и точность ни в п...у.
мелкан куда лучше. или хотя б воздушка.

Лёха Юрич 19-04-2015 11:52

дружище , уж поверь мне , "та что на фото" именно калиберная - такой её Я сделал , 15,7 - если что , аккурат по стволу , и запускать её я планирую как раз с хвостом , так как на фото..

ну а понимание чужих "хотелок" вообще дело глупое и не благодарное , каждый развлекается так как он считает нужным.
да и воздушка у меня есть , прокаченная , с оптикой , жена с неё с 35 метров в ложку столовую попадает
удачи

igor ivanov 19-04-2015 12:10

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
дружище , уж поверь мне , "та что на фото" именно калиберная - такой её Я сделал , 15,7 - если что , аккурат по стволу .
ну а понимание чужих "хотелок" вообще дело глупое и не благодарное , каждый развлекается так как он считает нужным.
да и воздушка у меня есть , прокаченная , с оптикой , жена с неё с 35 метров в ложку столовую попадает
удачи

это не калиберная. 15.7 это пояски. тело пули по фото - конус , меньше 15 мм точно.
калиберным являться может гладкий шар или цилиндр.

Александр117 19-04-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

вот ищу разные варианты для самоналивания .
вот тут вчерась родился ещё один прототип.
за 3 часа сделал лейку и отлил пару пробных , правда чуток непролив случился но это фигня


А почему именно такая пуля, в чем ее преимущества?

Лёха Юрич 19-04-2015 12:32

пока не знаю , говорю же - ищу варианты.
отстреливать каждую идею нет возможности , по этому делаю несколько вариантов калиберных пулек + подкалиберную Полева( выкладывал ране) - что б потом одним разом все острелять и оставить себе оптимальную для охоты на бумагу

igor ivanov , к вопросу калиберности - с таким подходом можно и калиберный "спутник" отнести к подкалиберным - тело пули то подкалиберное , только "сетка" калиберная , да и диаболо шипастое тоже

ИМХО конечно , но лично в моем понимании , все что запускается БЕЗ контейнера и идет касаясь ствола - калиберное, ибо отдельно рассматривать тело пули и её пояски не корректно , а все что подкалиберное - летит либо в контейнере , либо в обкладках всевозможных НЕ касаясь ствола .

PATRIOT-05 19-04-2015 12:44

Объясню свои хотелки, ТОЗ-106 приобретался с одной целью как оружие для самообороны
- в походах за грибами, ягодами
- в пеших походах с палаткой (1-3 дня)
- в сплавах по горным рекам (редко)

Из всего арсенала что у меня есть на данный момент это самое компактное и легкое оружие. Поэтому мне интересна стрельба пулей и картечью на не большие расстояния 25-40 метров. У меня станок Ли под 12 калибр недавно приобрел к нему кит на 20 калибр столкнулся с проблемой бюджетных пыж контейнеров на 20 калибр и бюджетной пулей. Если с пыж контейнерами ещё можно "побороть жабу" и купить их по 3-5 р. то с пулей дела вообще обстоят плохо нет дешевой пули что стрелять по 50-100 патронов.
Под словом бюджетная пуля я понимаю пуля шар или аналоги стоимостью до 5р. с кучность на 25 метров 80-100 мм это пуля чтоб просто пострелять, а так же нормальная пуля не дороже 20-25 р. с хорошей кучностью на 40-50 метров 80-100 мм.
Вот как то так.. прошу совета у более опытных ТОЗиководов

igor ivanov 19-04-2015 13:32

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
пока не знаю ,

igor ivanov , к вопросу калиберности - с таким подходом можно и калиберный "спутник" отнести к подкалиберным - тело пули то подкалиберное , только "сетка" калиберная , да и диаболо шипастое тоже

ИМХО конечно , но лично в моем понимании , все что запускается БЕЗ контейнера и идет касаясь ствола - калиберное, ибо отдельно рассматривать тело пули и её пояски не корректно , а все что подкалиберное - летит либо в контейнере , либо в обкладках всевозможных НЕ касаясь ствола .


это не я придумал. есть тело пули. и есть пояски сминаемые.
если тело пули соприкасается с каналом ствола это одно.
спутник тоже подкалиберный. диаболо с зубами - тоже. хотя- он задней частью с каналом соприкасается.

просто путают постоянно. любой пулей с поясками можно стрелять хоть и чего.
а многие ее считают калиберной. раз без обкладок.

Лёха Юрич 19-04-2015 13:42

пусть будет так - лично мне это не принципиально.

только ещё вопрос: Фостера , что идет без контейнера по стволу, тогда ЧТО ??

igor ivanov 19-04-2015 14:10

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
пусть будет так - лично мне это не принципиально.

только ещё вопрос: Фостера , что идет без контейнера по стволу, тогда ЧТО ??


обычный гладкий колпачок которая ??

-по сути - калиберная , если не болтается свободно. но стрелять можно с любого ствола. ибо сминаемая в сужении как любая ей подобная .
но летят они хреново. гладкий шар -диаметром с канал ствола может повредить сужение. но в тозе его нет. ну и если он больше чем канал наверно тоже не стоит. написано же в инструкциях - тело пули на сколько то там десятых должно быть меньше канала ствола и столько то - сужения дульного.
диам. вед поясков может быть больше диаметра канала и сужения.

CodeF 19-04-2015 15:52

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
а так же нормальная пуля не дороже 20-25 р. с хорошей кучностью на 40-50 метров 80-100 мм.

Ширинского-Шихматова тогда Вам в руки. Продаёт AS 34.

forummessage/329/12

Мои мишени.
На мишень на 50 не сильно смотрите. Там пристрелочный станок был не очень да и время уже поджимало, торопился.
click for enlarge 550 X 786  46.4 Kb
click for enlarge 550 X 785  49.2 Kb

Лёха Юрич 19-04-2015 16:34

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

по сути - калиберная


ну так вот хрень и получается - Фостера ( по сути с теми же поясками ) = калиберная , а колпачок с ребрами( поясками) = подкалиберная.
не , я то не спорю прям так уж , я свое ИМХовое видение калиберности высказал , не настаиваю ни разу, просто по сути получается фигня.

это значит что тот же колпачек с ребрами ( бренекеподобный) , если они глубокие - будет считаться подкалиберным , а если не глубокие - то калиберной ?!
а если площадь ребер больше площади оставшегося тела пули , как тогда считать ?
вообщем поИМХОему тема калиберности не особо раскрыта и туманно расплывчата

опять таки ИМХО , проще считать так - идет пуля по стволу "сама" - калиберная , идет она в контейнере или обкладках - подкалиберная.
а уж вопрос сминаемости и чекнутости пули - вопрос отдельный.

удачи

igor ivanov 19-04-2015 17:06

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

ну так вот хрень и получается - Фостера ( по сути с теми же поясками ) = калиберная , а колпачок с ребрами( поясками) = подкалиберная.
не , я то не спорю прям так уж , я свое ИМХовое видение калиберности высказал , не настаиваю ни разу, просто по сути получается фигня.

это значит что тот же колпачек с ребрами ( бренекеподобный) , если они глубокие - будет считаться подкалиберным , а если не глубокие - то калиберной ?!
а если площадь ребер больше площади оставшегося тела пули , как тогда считать ?
вообщем поИМХОему тема калиберности не особо раскрыта и туманно расплывчата

опять таки ИМХО , проще считать так - идет пуля по стволу "сама" - калиберная , идет она в контейнере или обкладках - подкалиберная.
а уж вопрос сминаемости и чекнутости пули - вопрос отдельный.

удачи

спутал я пулю фостера с пулей ли.

фостер таки подкалиберный получается.


вот тут тема про пк - как раз пули как ваша.
без всяких обкладок и тд большинство.

forum_light_message


Лёха Юрич 19-04-2015 17:27

только форма отдаленно напоминает.
но там их хотели запустить ребрами назад , я же как на фотке , с приделанным ПК в качестве хвоста.
ale94106499 19-04-2015 18:28

цитата:
Изначально написано igor ivanov:

да абсолютно любые 20 калибра в тоз можно пихать. и калиберные. если умудритесь найти четко 15.7 мм диаметром.
вопрос только как хорошо они полетят.


У меня диаметр 15,6 , кстати...

ale94106499 19-04-2015 18:35

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

Под словом бюджетная пуля я понимаю пуля шар или аналоги стоимостью до 5р.


Как один из вариантов, сам иногда пользуюсь: идете в рыболовный магазин и покупаете круглые грузила. Ценник от 6до 10руб. Они разные бывают, крайний раз купил весом в 20г и Ф 15мм, откусываете стальные петельки, брусочком их зашлифовываете, можно прокатать между двумя твердыми досточками , например. Грузила бывают разных диаметров и весов.
igor ivanov 19-04-2015 19:07

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Как один из вариантов, сам иногда пользуюсь: идете в рыболовный

у нее точность будет- только в упор по зомби стрелять.

PATRIOT-05 19-04-2015 19:56

Благодарю всех камрадов! За дельные советы.

Ещё видел вариант супер бюджетного патрона из омедненых шариков 14 мм для стрельбы из рогатки, вот в этом видео в начале.



Может кто стрелял? какая кучность?

ale94106499 19-04-2015 22:47

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

Ещё видел вариант супер бюджетного патрона из омедненых шариков 14 мм для стрельбы из рогатки


Лично я - нет! Кроме свинца ничего!!!
Кстати картечь 5,6 мм у меня лучше полетела чем 6,2 мм
ale94106499 19-04-2015 22:56

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

у нее точность будет- только в упор по зомби стрелять.




Не спорю, но на 20 метров отлично, а на 48 шагов , скажем так - терпимо. Во всяком случае в армейскую грудную мишень - элементарно. Норматив выполнил...
PATRIOT-05 23-04-2015 20:54

переодел своего ТОЗика в пластик
click for enlarge 1920 X 1298 208.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1312 232.1 Kb
Лёха Юрич 23-04-2015 21:15

теперь наши ТОЗики близняшки
ale94106499 23-04-2015 21:34

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

переодел своего ТОЗика в пластик


Пластик на Ганзе брали?
PATRIOT-05 23-04-2015 22:46

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
теперь наши ТОЗики близняшки

Да почти родственники))

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Пластик на Ганзе брали?

Да у Dim99

ale94106499 23-04-2015 23:12

Ясно...
Подгонки много было?
black 24-04-2015 05:41

закажите форму под сферическую пулю .самый дешёвый и простой в производстве вариант.летают они тоже очень стабильно.
PATRIOT-05 24-04-2015 15:06

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Ясно...
Подгонки много было?

Да подгонка ложе была конечно, ну дремлер справился за 30 минут с ней))

Больше возился с рукояткой от АК, как все тут ставят не хотел решил поставить ниже максимально.. вот с ней повозился час может больше..

PATRIOT-05 24-04-2015 15:43

неспешно ищу магазины для ТОЗ-106
- 2 штуки двухместных (не пиленый)
- 1 штуку четырехместный (не пиленый)
- 1 штуку пятиместный от Сайги 20к
ale94106499 24-04-2015 18:38

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

неспешно ищу магазины для ТОЗ-106


forummessage/120/11
PATRIOT-05 24-04-2015 20:33

цитата:
Изначально написано ale94106499:

forummessage/120/11

там тема мертвая уже полгода в очереди стою, не серьезно это

Лёха Юрич 24-04-2015 21:23

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

Да подгонка ложе была конечно,


забавно , а что конкретно подгонял ?
я просто переложил , затянул винты и все .
даже с магазинами мудрить не пришлось.
а ручку я раньше ещё переделал
Aleksandr 68 24-04-2015 22:06

цитата:

написано 24-4-2015 15:43
неспешно ищу магазины для ТОЗ-106
- 2 штуки двухместных (не пиленый)
- 1 штуку четырехместный (не пиленый)
- 1 штуку пятиместный от Сайги 20к

Вам бы модератора:"Из купли и продажи."
PATRIOT-05 24-04-2015 22:57

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:

забавно , а что конкретно подгонял ?
я просто переложил , затянул винты и все .
даже с магазинами мудрить не пришлось.
а ручку я раньше ещё переделал

ну первое это то место где расположен предохранитель, так чуть не садилось, второе совсем чуть чуть в районе патроника и третье место это в районе магазина.

цитата:
Изначально написано Aleksandr 68:

Вам бы модератора:"Из купли и продажи."

У него есть магазины?

ale94106499 24-04-2015 23:28

цитата:
Originally posted by PATRIOT-05:

У него есть магазины?




ale94106499 24-04-2015 23:34

Кстати тоже вопрос вскочил: кто переделывал рукоятку затвора?
Где то тема была вроде. Но вот конкретно хочу спросить, поэтапно, так сказать. И из какого материала набалдашник делали. Понятно, что нержавейка. Что приспособили?
Дело в том что ОП чуть мешает, своими барашками. Они на правую сторону у меня. Надо чуть рукоятку удлиннить...
PATRIOT-05 25-04-2015 11:22

цитата:
Изначально написано rusAK:
Итак, по просьбам трудящихся вешаю технологию изготовления пятиместного (или больше) магазина. Общее время вывешивания может получиться довольно продолжительным, поэтому прошу не перебивать. Как закончу, сообщу об этом последней фразой сообщения.

Итак, поехали

Во-первых, в качестве одного из инструментов настоятельно рекомендую использовать дремель (он же универсальный электроинструмент, он же "бормашинка"). С его помощью , а также с помощью насадки-абразивный кружок очень удобно будет проделать следущую операцию.

1. Вставляем один из 2-х штатных двухпатронных магазинов, на чью долю выпала честь (или горе ) стать составной частью патиместного магазина в шахту 106-го. Тонким маркером проводим замкнутую линию в месте контакта магазина и скобы. Линия эта пройдет по донной стальной накладке-"стакану", который точечной сваркой приварен к корпусу магазина. Линия пройдет ниже точек сварки. Дремелем с абразивным кружком аккуратно пропиливаем "стакан", не повреждая корпус магазина.

На фото видно, как должен пройти рез. От стакана на корпусе останутся небольшие кусочки, прихваченные сваркой. Они очень нужны для нормальной фиксации магазина в шахте (исключают поперечный люфт), так что пусть будут. На вырезанные отогнутые лепестки на фото не обращайте внимание. По-началу, я себе фиксацию тозовского магазина в сайговом представлял иначе. Потом выяснилось, что правильно надо делать так, как я и сделал в конечном действующем варианте. После прорезки и отделения стакана должна получиться такая картина:


На фото хорошо видно оставшиеся кусочки стакана и 4 "уха" на корпусе магазина. Спасибо конструкторам ТОЗа, предусмотревшим этот ценный момент в конструкции. Без этих ушей хрен бы чего получилось. Их внутреннюю поверхность скругляем надфилем, чтобы в будущем за них не цеплял подаватель.

Далее, стачиваем-срезаем выступы горловины магазина, чтобы они не мешали работе подавателя. См. фото:

2. После этого на время откладываем в сторону корпус тозовского магазина, и берем в руки корпус сайгового 20х76 (предварительно освобожденный от подавателя, пружины, крышки магазина и ее фиксатора). Размечаем и аккуратно отсекаем ножовкой с полотном с мелким зубом от корпуса все лишнее (как тот скульптор ). Тем, кто будет работать с 5-ти местным магазином, удобнее будет отмерять размер 12см. Тем, кто возьмет в работу магазин большей емкости, будут руководствоваться размером 3,1см. См. фото:


Далее, если взять корпус тозовского магазина и приложить его нижней "ушастой" частью к горловине получившегося сайгового магазина, то мы увидим, что первый не входит во второй. Для устранения данной ситуации, берем надфиль и растачиваем горловину сайгового магазина (периодически примеряя тозовский) до момента, когда "ушастая" часть тозовского магазина сможет влезать в горловину сайгового. Садится она будет с натягом, т.е. при посадке придется немного раздвигать наружу боковые стенки сайгового магазина. Когда магазины будут нормально садиться один в другой, размечаем и вырезаем ножовочным полотном вырезы под лепестки-фиксаторы тозовского магазина. См. фото:

3. У сайгового магазина в районе горловины есть выступы-фиксаторы, которые необходимо подрезать, чтобы те не мешали при установке и фиксации в шахте ТОЗа. См. фото:

После подрезки вставляем корпус в корпус и проверяем, нормально ли конструкция фиксируется в скобе (нормально ли фиксаторы прижимаются с стенкам скобы).

4. Вставляем корпус в корпус. Фиксируем их друг относительно друга (стягиваем вертикально скотчем или изолентой). Ручной дрелью с тонким сверлом просверливаем в корпусе сайгового магазина отверстие напротив "уха" тозовского магазина. После того, как отверстие в корпусе сайгового магазина будет просверлено, на ухе тозовского магазина останется отметка от сверла. Проделываем подобную операцию 4 раза. После этого снимаем скотч (изоленту) и по отметкам в ушах сверлим отверстия. Замечу, что металл корпуса довольно твердый и сверлится туговато. В процессе сверления внимательно следите (важно!), чтобы сверло не уехало в сторону от первоначальной отметки. В конце-концов должно получиться следующее:

Собираем корпуса и метчиком подходящего диаметра прогоняем резьбу в обоих магазинах, после чего стягиваем их винтиками. Естественно, высота винтиков должна быть таковой, чтобы не выступать над внутренней поверхностью корпуса тозовского магазина. Т.е. в случае необходимости из придется укоротить надфилем. После сборки получится это:

5. На время откладываем получившуюся конструкцию в сторону и берем в руки подаватель от сайги. С боков он имеет ребра, которые необходимо сточить-срезать.

Вот что получится:

перепост с 20 страницы

PATRIOT-05 25-04-2015 11:24

цитата:
Изначально написано rusAK:
Далее, берем подаватель тозовского магазина с пластинчатой пружиной. Пружина фиксируется на подавателе при помощи фиксаторов-загибов, которые надо срезать дремелем. Также, надо срезать задний загиб подавателя. После этого намечаем и сверлим-рассверливаем в подавателе 2 отверстия. см. фото:

Толщину подавателя ТОЗа уменьшим до толщины подавателя сайги, т.е. до 18мм.

После этого подаватель ТОЗ накладываем на подаватель сайги, намечаем отверстия на поверхности подавателя сайги, совпадающие с отверстиями на тозовском подавателе. Сверлим отверстия в сайговом подавателе. Далее, потребуются 2 длинных винта со "скрытой" головкой. Притягиваем подаватель ТОЗа к подавателю сайги как это показано на фото:

Идеальный вариант, когда в качестве проставки используется кусок трубки подходящего диаметра длиной 14мм. У меня таковой под рукой не было, поэтому необходимую высоту я набрал используя гайки, шайбы. Чтобы это выглядело более цивильно, поверх надел кусок крашеной трубки ПВХ от баллона с монтажной пеной. Вот так:

Замечу, что в случае с магазином большей емкости высоту передней части подавателя надо будет увеличивать таким образом, чтобы при подаче патроны не упирались в переднюю стенку магазина.

6. Снова берем корпус будущего магазина. Если заглянуть внутрь его со стороны горловины, мы увидим следующую картину:

Т.е. нашему взору предстанут стыки-переходы от ушей тозовского магазина к сайговому. Если собрать магазин, то при ходе подавателя вверх он будет цепляться за эти переходы. Чтобы избежать этого, данные стыки заливаем смолой, выравнивая тем самым поверхность. На выходе должно получиться примерно вот так:

Для того, чтобы смола не вытекла, для нее необходимо создать подобие ванны. Т.е. промазываем стыки пластилином снаружи и делаем нечто вроде бортиков с боков. Вот так:

7. Вернусь немного назад. Перед тем, как заливать стыки, на задний торец корпуса тозовского магазина с внутренней стороны надо будет наклеить пластинку, для того, чтобы образовавшаяся таким образом новая задняя стенка встала на один уровень с внутренней поверхностью задней стенки сайгового магазина. В качестве материала я использовал прямоугольный кусок трехслойной фанеры, приклееный к стенке магазина ЭДП. Также в качестве материала пластинки можно (пожалуй, даже предпочтительнее) использовать пластик подходящей толщины. Выглядит это примерно так:

После наклейки "покрасил" пластинку черным маркером.

8. Изнутри на боковых сторонах корпуса сайгового магазина есть продольные направляющие для фланцев патронов. Учитывая, что угол наклона получившегося подавателя гораздо круче подавателя сайги, фланцы патронов при снаряжении начинают цеплять эти направляющие и клинят. Чтобы этого избежать, необходимо зубастым плоским напильником уменьшить высоту этих направляющих до состояния, обеспечивающего нормальное снаряжение-подачу патронов.

Уф! Вроде, все Будут вопросы, задавайте.

я тоже решился на переделку 5 зарядного магазина от Сайги 20к, если возникнут вопросы надеюсь Уважаемый rusAK подскажет

Лёха Юрич 25-04-2015 20:52

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

это нафиг не нужно - что внизу на видосе, но тем не менее

чей то не нужно то , очень даже интересное видево.
метод то не плохой

intr86 26-04-2015 22:35

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Кстати тоже вопрос вскочил: кто переделывал рукоятку затвора?
Где то тема была вроде. Но вот конкретно хочу спросить, поэтапно, так сказать. И из какого материала набалдашник делали. Понятно, что нержавейка. Что приспособили?

Я шарик от подшипника приваривал, предварительно чуть подрезав саму рукоять затвора. Варил п/автоматом, обычной стальной проволокой, если память не изменяет. Потом зачищал болгарином с лепестковым кругом и полировал.
Главное, начать, а там само всё пойдет))))
Сфоткать, к сожалению, сейчас не могу.

ale94106499 27-04-2015 16:46

цитата:
Originally posted by intr86:

Сфоткать, к сожалению, сейчас не могу.




Да лан...
Тогда вопрос: ну шарик то ведь хромированный? Так? При сварке и обработке все ведь слезет.
Надо нержи найти типа прутка что ли. Не могу придумать с чего стырить...
А сварка - аргон есть так что приварить без проблем, в крайнем случае электро, нерж электродом...
Летучас 27-04-2015 20:54

на ветке про мц 20-01 про такой затвор уже была тема и рассмотрены способы и вариации ваяния его
ale94106499 27-04-2015 22:00

цитата:
Originally posted by Летучас:

на ветке про мц 20-01 про такой затвор уже была тема и рассмотрены способы и вариации ваяния его




Да что то не нашел ничего, сейчас еще погляжу.
Да я бы и не заморачивался. Но барашки ОП создают определенные неудобства...
Летучас 28-04-2015 08:25

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Да что то не нашел ничего, сейчас еще погляжу.


в этом районе forummessage/60/3-2
Harbor 28-04-2015 17:33

Я шарик взял от обычного мосинского стебля (копаного). В купле продаже они копейки стоили. Результат тут: forummessage/60/5-4 пост 10841
ale94106499 28-04-2015 20:10

Пасиб народ! Сейчас штудировать буду...
ale94106499 28-04-2015 22:39

цитата:
Originally posted by Harbor:

Я шарик взял от обычного мосинского стебля (копаного). В купле продаже они копейки стоили. Результат тут: forummessage/60/5-4 пост 10841




Класс!!!
А ссылы не осталось случайно, у кого брали?
Harbor 28-04-2015 23:25

цитата:
Originally posted by ale94106499:

А ссылы не осталось случайно, у кого брали?


Вот тут брал: forummessage/120/12
CodeF 29-04-2015 09:12

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +5. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях.
Прицельные приспособления открытые. Прицеливание в крест.
С номером мишени круг - попадания обведены.

С ШШ на Ирбис-Магнум какая-то ерунда получилась. До этого лучше летела. Причину пока понять не могу.
click for enlarge 552 X 782  83.2 Kb
click for enlarge 523 X 759  49.1 Kb

Марчиано 29-04-2015 11:38

А зачем с тозика на 50 м струлять?
CodeF 29-04-2015 12:53

цитата:
Изначально написано Марчиано:
А зачем с тозика на 50 м струлять?

Потому что на меньшее не интересно .
Марчиано 29-04-2015 13:47

Лёха Юрич 29-04-2015 21:13

потому что на 40 уже не интересно.
а в чем сокральный смысл вопроса то ??
ale94106499 29-04-2015 22:51

цитата:
Изначально написано Harbor:

Вот тут брал: forummessage/120/12

Спасибо огромное...
Но ведь стебель Мосинки из "черного" металла, так? А у нас из нержавейки. Как оно все сварилось? Судя по фото отлично...
Я сегодня буквально, нашел прут из нержавейки, ориентировочно 18-20мм, замерить нечем было, завтра промерю. Вот думаю : отдать токарю и выточить стебель целиком, или хотя бы часть его и приварить...
Буду думать. Еще раз спасибо и извините за беспокойство...

intr86 29-04-2015 23:03

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Да лан...
Тогда вопрос: ну шарик то ведь хромированный? Так? При сварке и обработке все ведь слезет.
Надо нержи найти типа прутка что ли. Не могу придумать с чего стырить...
А сварка - аргон есть так что приварить без проблем, в крайнем случае электро, нерж электродом...

Это с каких же пор шарики в подшипниках хромом покрывать стали? )
Подавляющее большинство шариков делается из ШХ15. А хрома в этом сплаве лежит, довольно-таки, приличное количество. Отсюда и коррозионная стойкость и внешний вид.
Аргоном можно, вообще, хорошо приварить и свести последующую обработку к минимуму.

intr86 29-04-2015 23:13

цитата:
Изначально написано ale94106499:


Но ведь стебель из "черного" металла, так? А у нас из нержавейки. Как оно все сварилось? Судя по фото отлично...

Нержа с чернягой отлично свариваются.

ale94106499 29-04-2015 23:29

цитата:
Originally posted by intr86:

Это с каких же пор шарики в подшипниках хромом покрывать стали? )
Подавляющее большинство шариков делается из ШХ15. А хрома в этом сплаве лежит, довольно-таки, приличное количество


Ясно... Я в этих делах не рублю...)))
цитата:
Originally posted by intr86:

Аргоном можно, вообще, хорошо приварить и свести последующую обработку к минимуму.




цитата:
Originally posted by intr86:

Нержа с чернягой отлично свариваются.




Ладно,прикину что к чему. А аргон есть и эл. постоянка есть и нерж. электроды и главное сварщик-пенсионер есть
Harbor 30-04-2015 10:38

Варили мне ребята в гаражах, они мотоциклы там свои делают. Дуги варят к ним разные и прочее. Приварили зачистили и отполировали. Как и чем варили затрудняюсь сказать, вроде кажется полуавтоматом в аргонной среде. Если надо точнее то дам наводку. В Королеве (город такой) есть магазин оружейный с мастерской. http://sledopyt.su/service/ вот на фото там мастер, зовут Илья. Он мне ставил кронштейн под оптику и потом отвез к этим мотоциклистам.
Harbor 30-04-2015 12:07

Коллеги вопрос!
Кто нибудь из Москвы и окрестностей имеет пластиковое ложе МЦ20-01 от dim99. Хотелось бы в живую пощупать руками. Так сказать тактильно ощутить. Кстати у кого оно есть и ненужно, то если мне понравится готов купить. Моя буратинка конечно красива, но жалко ее.
AiLiHong 30-04-2015 18:09

цитата:
Изначально написано Harbor:
Коллеги вопрос!
Кто нибудь из Москвы и окрестностей имеет пластиковое ложе МЦ20-01 от dim99. Хотелось бы в живую пощупать руками. Так сказать тактильно ощутить. Кстати у кого оно есть и ненужно, то если мне понравится готов купить. Моя буратинка конечно красива, но жалко ее.

Кто нибудь имеет))


http://cs413922.vk.me/v413922777/74a5/mpBSVfle1eg.jpg

ale94106499 30-04-2015 22:02

цитата:
Originally posted by Harbor:

Если надо точнее то дам наводку. В Королеве (город такой) есть магазин оружейный с мастерской. http://sledopyt.su/service/ вот на фото там мастер, зовут Илья. Он мне ставил кронштейн под оптику и потом отвез к этим мотоциклистам.


Нет не надо, спасибо. В Королеве иногда бываю, в свое время квартиру там предлагали. Но ссылу кинул в закладки... )))
Тогда еще вопрос: замерьте пож диаметр шара. Мне надо знать от чего хоть отталкиваться.Ну что бы в руке удобно лежал.))) Замерил диаметр прута из нержи - 17 мм, вот и хочу все прикинуть...
Зарание спасибо!
Harbor 01-05-2015 21:19

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Тогда еще вопрос: замерьте пож диаметр шара. Мне надо знать от чего хоть отталкиваться.Ну что бы в руке удобно лежал.)))

У меня шарик диаметром 20мм, стандартный от винтовки Мосина.

ale94106499 01-05-2015 23:25

цитата:
Originally posted by Harbor:

У меня шарик диаметром 20мм, стандартный от винтовки Мосина.


Спасибо! Придется исходить из того что есть - диаметр прута 17мм...
Harbor 02-05-2015 10:35

Думаю 3 мм разницы в данном случае не существенны. Все лучше штатной недо ложки. Вы если под оптику стебель дорабатываете то примеряйте с ней по месту. Мне например было удобнее и эстетичнее приварить шарик не по оси симметрии. Как бы со смещением от коробки. https://i2.guns.ru/forums/icons...663/9663907.jpg
CodeF 02-05-2015 18:13

Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +8. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях.
Прицельные приспособления открытые. Прицеливание в крест.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Пока на 50 м хорошо летят:
Удар, ШШ 2ка на 27 гр.


click for enlarge 504 X 711  31.1 Kb
click for enlarge 544 X 768  42.7 Kb
click for enlarge 540 X 765  42.7 Kb
click for enlarge 547 X 764  38.8 Kb
click for enlarge 551 X 783  45.5 Kb
click for enlarge 540 X 771  33.5 Kb

ale94106499 02-05-2015 23:29

цитата:
Originally posted by Harbor:

Вы если под оптику стебель дорабатываете то примеряйте с ней по месту.


Ок! Я уж ваше фото напечатал. Токарю буду отдавать, что бы ориентировался...
Harbor 03-05-2015 12:00

Рад был помочь!
С Вас потом фотоотчет в ветку о получившемся. Для пополнения коллекции и помощи неофитам.
CodeF 03-05-2015 16:28

Наткнулся в сети: судебные тяжбы по ТОЗ-106 позволяющим сделать выстрел со сложенным прикладом. Всё не читал, много букв.
http://www.google.ru/url?url=h...9RvMgBOTyy5inlQ
Большой ус 03-05-2015 18:10

А у меня офиса нет
CodeF 03-05-2015 20:25

цитата:
Изначально написано Большой ус:
А у меня офиса нет

pdf читалка есть?
Лёха Юрич 03-05-2015 20:32

а Кац всегда говорил - нех дроч..ться с предохранителем
Большой ус 03-05-2015 20:43

цитата:
pdf читалка есть?

О,открылось!
Harbor 05-05-2015 11:04

Прочитал. Закономерный итог. Странный человек это гражданин Г. Пришел в ЛРО с ружьем имеющим признаки криминальной переделки... На что он надеялся? У меня на днях участковый сейф осматривал так я перед его визитом ТОЗика в штатное ложе переложил от греха. И несколько раз пощелкал прикладом туда сюда проверяя работает предохранитель или нет. Но как говорится каждый сам себе злобный Буратино.

В случае шершавого ствола ИМХО был бы сам себе кузнец своего срока.

Йоссариан 05-05-2015 11:45

Осталось неясным кто такой гражданин К., в связи со смертью которого прекращено производство по уголовке.
А гражданин Грачев С.В. (Г.) удачно отделался...
По сути переделки - "удаленная часть ложи" - это пропил под зубочистку?
Принес со вставленной зубочисткой, что щелкало со сложенным прикладом?
PATRIOT-05 05-05-2015 14:50

Привет всем! есть кто заряжает патроны на станке LEE LOAD ALL2 ?
Вопрос по меркам пороха, я зарядил под пули, взял мерку 141, объем 2,311см**3., Сокол 1,257гр. - не много ли насыпал?
CodeF 05-05-2015 16:28

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
есть кто заряжает патроны на станке LEE LOAD ALL2?

Есть. Но сыпать его мерками Сокол не рекомендую. Только весами.

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
Вопрос по меркам пороха, я зарядил под пули, взял мерку 141, объем 2,311см**3., Сокол 1,257гр. - не много ли насыпал?

Неизвестные:
Капсюль? Пуля и её вес? Остальные компоненты снаряжения? Тип закрытия?
Т.е. необходимо знать от и до, как собираете патрон.

Рекомендую сделать насыпку выбранной меркой раз 10-20 и посмотреть разницу.

Aleksandr 68 05-05-2015 19:26

цитата:
Есть. Но сыпать его мерками Сокол не рекомендую. Только весами

Однозначно, только на весах.
PATRIOT-05 06-05-2015 14:41

цитата:
Изначально написано CodeF:

Неизвестные:
Капсюль? Пуля и её вес? Остальные компоненты снаряжения? Тип закрытия?
Т.е. необходимо знать от и до, как собираете патрон.

Рекомендую сделать насыпку выбранной меркой раз 10-20 и посмотреть разницу.

Гильза Рекорд 20/70,
Капсуль КВ-209,
Порох Сокол 1,257гр,
Пули ОАО ПОЗИС:
"Удар" масса без контейнера 19,8 гр,
"Стрелка" масса без контейнера 19,8 гр,
"Позис" масса 21 гр
закрыл звездой

CodeF 06-05-2015 16:32

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:

"Удар" масса без контейнера 19,8 гр,
"Стрелка" масса без контейнера 19,8 гр,

По всем этим пулям я размещал в теме кучу мишеней. Открывайте картинки темы и смотрите в них. Так быстрее будет.

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:

"Позис" масса 21 гр

1,3 гр Сокола (2,3 х 35 по банке) попробуйте. Следите, чтобы кольцо в амортизаторе не сжималось в плоскость. Т.е. чуток можно поджать. Если пороха остаётся в стволе много, подожмите кольцо на ~50%. Если остатков пороха в стволе много, добавьте 0,05 гр пороха. Но сильно не сжимайте амортизатор. Снова смотрите остатки пороха. Если опять много, снова снаряжаем и поджимаем амортизатор на ~50%. И так можно до 1,4 гр. Больше, возможно, сыпать смысла нет. Ну и главное, кучность смотрите и пули чтобы ровно приходили. Метод проверялся при закрутке!

Дырка в мишени ещё ничего не говорит. Дырка может быть рваной, а пуля приходить ровно или почти ровно. Поэтому лучше стрелять в дерево.

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
закрыл звездой

Не советую. У Рекорда пластик жёсткий. Лучше крутите.
PATRIOT-05 07-05-2015 10:50

цитата:
Изначально написано CodeF:

Не советую. У Рекорда пластик жёсткий. Лучше крутите.

Вы правы заметил это.

PATRIOT-05 07-05-2015 10:55

Прикупил тут на форуме магазинов на свой ТОЗик, забрал крайнии у Уважаемого Сергея Александровича за что ему Огромное спасибо!

click for enlarge 1080 X 1440 142.8 Kb

CodeF 07-05-2015 12:48

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
Вы правы заметил это.

Ещё и толщина стенок разная .
C очень толстыми мне редко пападаются. Беру тонкие и средней толщины. Разницы при стрельбе не заметил.
Как раз из недавно снятого




Александр117 07-05-2015 20:39

В Питере, в Дуплете, два комиссионных ТОЗика по 20тыс. висят..
Марчиано 08-05-2015 15:13

Нахрен этот писталет сдался за 20 тыщ.
Александр117 08-05-2015 21:30

цитата:
Изначально написано Марчиано:
Нахрен этот писталет сдался за 20 тыщ.

Да ладно .. А что на хрен надо за 20 тыщ.?

ale94106499 08-05-2015 22:28

цитата:
Изначально написано Harbor:
Рад был помочь!
С Вас потом фотоотчет в ветку о получившемся. Для пополнения коллекции и помощи неофитам.

ОК! Теперь уже после праздников...
Кстати всех с Днем Победы!!!

Aleksandr 68 09-05-2015 06:21

цитата:
Кстати всех с Днем Победы!!!

С праздником!
старый старшина 12-05-2015 08:28


click for enlarge 306 X 408  27.2 Kb
click for enlarge 408 X 306  17.0 Kb
старый старшина 12-05-2015 08:33

Может кому нужна планка и коллиматор с лцу?
PATRIOT-05 12-05-2015 08:38

у нас в магазине Арбалет лежит комиссионный ТОЗ-106 по цене 10.000р
г.Махачкала, Коркмасова, 18, тел. 8 (8722) 67-10-98
CodeF 12-05-2015 08:39

Что за ЛЦУ? Как он закреплён? Или это цельная штука калик и лцу?
старый старшина 12-05-2015 09:08

съемный,крепится двумя болтиками.
ale94106499 15-05-2015 22:40

Ребята! Подскажите: штифт , которым заштифтована рукоятка затвора, выбивается вниз или вверх?
Или там не штифт? Да вроде штифт виден...)))
CodeF 16-05-2015 14:04


ale94106499 16-05-2015 23:02

Я так и делал, предварительно склеив все при помощи зубочисток
Тьфу три раза, пока держится...
Лёха Юрич 17-05-2015 17:09

а мене ваапще начхать на трещины и сколы
s2sgs2sg 17-05-2015 18:46

Принимайте в ряды тозовцев. Наконец то и я стал счастливым обладателем 106-го. Отговаривали все, но не мог с собой ничего поделать,глянулась она мне с первого раза. Единственное прошу совета, сам крутить патроны пока не буду т.к после продажи сайги 20-ки несколько лет назад отдал прицепом все что было, теперь надо по новой покупать ,пострелушки не очень часто устраиваю ,так вот какими стрелять чтобы не оглохнуть? у меня таких коротышей не было никогда.
CodeF 17-05-2015 20:20

цитата:
Изначально написано s2sgs2sg:
так вот какими стрелять чтобы не оглохнуть?

В наушниках стрелять .
oppozit4eg 18-05-2015 07:36

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

,так вот какими стрелять чтобы не оглохнуть?


От сигнальных, например, шуму не много)))
s2sgs2sg 18-05-2015 08:38

Сколько сейчас стоит путевку на охоту взять? а то блин выедиш по банкам пострелять а тебя в браконьеры запишет и оправдывайся потом
alex_0459 18-05-2015 08:54

цитата:
Сколько сейчас стоит путевку на охоту взять?

Ничего не стоит Почитайте закон об охоте,пригодиться в жизни...Сейчас тир,стрельбище.И это...Штрафы сейчас немерянные ввели,лучше не рисковать.Единственное,узнавайте в своём районе где и как можно пострелять.Есть места где с разрешения охотинспектора можно пристрелку вести.Хотя стрельбищами они не числяться.Типа карьер какой.
s2sgs2sg 18-05-2015 09:14

У нас в Ессентуках на сколько я знаю тиров и мест для пристрелки нет и небыло.Ехать за 100 верст чтобы по банкам пострелять как то желания не особо много. За пределами города карьеры и лесополки есть но, нет конкретных зон охотхозяйства.Вот и выходит что с оглядкой приходится.Хотя за городом мест полно
igor ivanov 18-05-2015 20:51

цитата:
Изначально написано s2sgs2sg:
Принимайте в ряды тозовцев. Наконец то и я стал счастливым обладателем 106-го. Отговаривали все, но не мог с собой ничего поделать,глянулась она мне с первого раза. Единственное прошу совета, сам крутить патроны пока не буду т.к после продажи сайги 20-ки несколько лет назад отдал прицепом все что было, теперь надо по новой покупать ,пострелушки не очень часто устраиваю ,так вот какими стрелять чтобы не оглохнуть? у меня таких коротышей не было никогда.

http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=12697

http://13k.ru/product_info.php...--25-sht--.html


вот такие патроны нормальные.
до 25 м отличная осыпь. и по ушам не очень долбит.
на 30-35 м осыпь примерно как у цилиндра 12 кал. 32 гр.

ale94106499 18-05-2015 22:42

цитата:
Originally posted by alex_0459:

Есть места где с разрешения охотинспектора можно пристрелку вести.Хотя стрельбищами они не числяться.Типа карьер какой.




Кстати - да. У нас у подножья террикона выработаной шахты. Пару раз ездил. Директор дал свой тел. и уточнил в какое время я там буду и все дела.
Но я все таки оформил все как охотник, неудобно как то постоянно просить.
У нас сейчас не путевки , а разрешение, на весь сезон. Платил кажется 600руб, это как пенсионер...А так вроде или 800 или 900... Не помню
Александр117 18-05-2015 23:01

цитата:
Изначально написано s2sgs2sg:
Принимайте в ряды тозовцев. Наконец то и я стал счастливым обладателем 106-го. Отговаривали все..

А почему "...отговаривали все.."? Непонятно.. Из моего опыта - кто мой ТОЗик в руки брал "заценить", расставался с ним всегда неохотно и обязательно с фразой - надо такой купить.. Ну а если уж пару раз стрельнул - пропал человек ..
ale94106499 18-05-2015 23:50

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

продажи сайги 20-ки несколько лет назад


А что продал то?
s2sgs2sg 19-05-2015 07:30

цитата:
Originally posted by ale94106499:

У нас сейчас не путевки , а разрешение, на весь сезон. Платил кажется 600руб,


Вот и я думаю заплатить и не дергаться , сезон уже помоему начался или вот вот начнётся.
цитата:
Originally posted by Александр117:

А почему "...отговаривали все.."? Непонятно..


Просто его не считают как охотничьим стволом, ну а мне он для охоты и не нужен, чисто спортивный интерес да и на с собой на рыбалочку нет нет взять , какую нибудь помпу в пакет с удочкой не положишь
цитата:
Originally posted by ale94106499:

А что продал то?


Сайгу 20 продал.
Дважды Отец Димитрий 19-05-2015 20:22

https://www.youtube.com/watch?v=undjwZ4viH0
ale94106499 19-05-2015 21:14

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

Сайгу 20 продал.


Почему?
ale94106499 19-05-2015 21:17

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

Вот и я думаю заплатить и не дергаться , сезон уже помоему начался или вот вот начнётся.


Вот вот. Я тоже так подумал. И проблем - нет. Стреляй хоть обкакайся...
У нас "весна" закончилась 12 апреля. Теперь в августе...
ale94106499 19-05-2015 21:43

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

https://www.youtube.com/watch?v=undjwZ4viH0




А что? Мне лично очень нравится! Интересно как та шайбочка поведет себя после отстрелов. Отпишите пож.
s2sgs2sg 20-05-2015 09:00

цитата:
Originally posted by ale94106499:

У нас "весна" закончилась 12 апреля. Теперь в августе...


А что сейчас разве нельзя разрешение купить или только августа ждать?
цитата:
Originally posted by ale94106499:

Сайгу 20 продал.


Почему?


Продал потому что мороки с ней много было, видимо мне попалась не то что недоработанная а совсем кривая , я что только не делал с ней, вообщем напилингу она так и не поддалась, и отдавал знатокам на исправление толку так и не было.
ale94106499 20-05-2015 12:30

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

А что сейчас разве нельзя разрешение купить или только августа ждать?


Дык ежели сезон закрыт - какое разрешение?
Дважды Отец Димитрий 20-05-2015 22:25

Так шайбочке там деваться некуда, она ж на болте. Планируем через недельку с мужиками поехать пострелять, видеоотчет обязательно выложу. Заходите ко мне на ютуб, буду рад.
DenVER_61 21-05-2015 16:46

Коллеги, спешу поделиться радостью - нашел таки и сегодня приобрел этого красавца!!!
Так что принимайте в свои ряды!

1997 года выпуска, еще с квадратной скобой, состояние - идеальное, настрел 3 патрона))) Стенки ствола в норме, в комплекте чехол, ремень и п.т.
Я счастлив))))


click for enlarge 800 X 600 115.6 Kb _ click for enlarge 600 X 800 129.8 Kb

black 21-05-2015 18:06

1,Рукоять на нормальную поменяйте
2,Уберите люфт между металлом и деревом,чтоб при отдаче не разбивало деревяху
3.При большом желании доведите до ума работу затвора в ств.коробке.
DenVER_61 21-05-2015 18:33

цитата:
Originally posted by black:

1,Рукоять на нормальную поменяйте
2,Уберите люфт между металлом и деревом,чтоб при отдаче не разбивало деревяху
3.При большом желании доведите до ума работу затвора в ств.коробке.

Да, пока искал стоего "Махновца" изучил и прочитал столько всего по доработкам и доведению до ума, что руки чешутся приступить уже поскорее, но в ближайшие дни (во вторник, приемный день) его придется отнести в ЛРО для регистрации и сдать в оружейку в полицию, надеюсь там они в оружейке не будут его мучить всем отделом, спускать вхолостую и т.п., а то там у нас народ не искушенный, такой ствол отродясь не видели, охренеют когда я к ним заявлюсь с обрезом... Магазины отдавать не буду, жаль затвор нельзя вытащить, на нем дублируется номер.

Марчиано 21-05-2015 19:12

цитата:
Originally posted by DenVER_61:

его придется отнести в ЛРО для регистрации и сдать в оружейку в полицию

Это шутка? Или сейфа дома нету?

Лёха Юрич 21-05-2015 20:45

цитата:
Originally posted by DenVER_61:

его придется отнести в ЛРО для регистрации и сдать в оружейку в полицию,


че за бред ?
или в другой стране живете ?
alex_0459 21-05-2015 20:53

цитата:
и сдать в оружейку в полицию,

Чтой-то как-то мутно в разрешиловке...Единственно что на ум приходит,пока зеленка не оформлена...Потому и на хранение...
DenVER_61 21-05-2015 21:12

Блин, значит когда мне предыдущее ружье, ТОЗ-БМ, оформляли, зря я им его отдавал?

Просто до этого "разрешитель" был свой человек, не заставлял никуда ничего сдавать во время оформления. Два ружья оформлял в последние 10 лет через него. Вот недавно третье купил, ТОЗ-БМ, пришел оформляться, а разрешителя моего нет, перевелся в другой город, на его месте сидит новый незнакомый сотрудник, он ТОЗика забрал в оружейку, говорит с разрешением отдам...
Вот я и подумал, что и обрез заберет. Думал первые два ружья старый разрешитель по знакомству просто не забирал.
А раз отдавать ничего не нужно, то я больше им ничего не отдам, кроме корешков "зеленок"! И теперь я спокоен!!! Спасибо за совет!

ale94106499 21-05-2015 23:15

Тоже удивился... Я сдавал в оружейку при смене места жительства. Разрешение заканчивалось, а прописку в паспортном затянули, но это чисто формальность была. Кстати разрешитель мне посоветовал затвор забрать домой.Что я и сделал.
ale94106499 21-05-2015 23:17

цитата:
Originally posted by Дважды Отец Димитрий:

ак шайбочке там деваться некуда, она ж на болте. Планируем через недельку с мужиками поехать пострелять, видеоотчет обязательно выложу. Заходите ко мне на ютуб, буду рад.




ОК! Периодически захожу и просматриваю ролики. А как пружинка поведет себя маленькая? Не выскочит от отдачи? Вот что интересно. Отпишитесь потом.
Khiv 21-05-2015 23:32

цитата:
Originally posted by DenVER_61:

Блин, значит когда мне предыдущее ружье, ТОЗ-БМ, оформляли, зря я им его отдавал?


не знаю как в ростове, но в москве ни один гладкоствол и нарезняк не отдавал,
незачем
KipchakANV 22-05-2015 07:11


цитата:
DenVER_61

Земляк,это в каком райотделе такие чудеса?
CodeF 22-05-2015 07:22

Ничего отдавать не обязаны!
Оружие Ваше и принадлежит Вам!
Запросите официальный ответ у них на бумаге, на каком основании у вас забирают оружие на хранение. Если будут упрямится, пишите выше.

Походу у вас там работают любители пострелять из разных ружей.
Я бы сделал какую-нибудь метку на оружии, по которой будет ясно, стреляли из него или нет.

хренов 22-05-2015 07:43

Я бы в прокуратуру написал... Так то Ваш разрешитель ухи поел неслабо. Прокурорские ему анус то подраработали за такие фокусы
alex_0459 22-05-2015 08:15

Походу у вас там работают любители пострелять из разных ружей.
Я бы сделал какую-нибудь метку на оружии, по которой будет ясно, стреляли из него или нет.[/B][/QUOTE]

Можно замок на ружжо одеть,амбарный или старенький советский,внутрь вкладывалась бумажка с печатью,не повредив бумажку,его было не открыть.Были такие контрольки,на даче даж лежит.А так,письменно пущай обоснуют согласно букве закона...Но как минимум затвор не отдавать.
Когда потерял все разрешения на все ружья,оптом думал что придеться сдавать на хранение,набил в стволы и куда только можно солидола,что не запачкавшись и не возьмешь,завернул усё в бумагу,но сдавать не потребовалось,самому пришлось удалять смазку А вообще,всегда отправляли с ружьём домой без документов, никогда не давали бумаги на транспортировку,говорили ежли что остановят,вот телефон,пусть звонят,вопрос решим.

DenVER_61 22-05-2015 10:52

Дело все происходило не в Ростове, а в области, по определенным причинам я прописался там и, соответственно, оружие приходится хранить там да и ездить регистрировать за добрую сотню километров.

Но я думаю разрешитель мой тут не при чем, его правда была, я просто не точно тут ситуацию обрисовал.
Ружье, которое он забрал в оружейку, я купил у них в отделе у мужика, у которого его изымали. Он лицензию просрочил, и решил не продлевать, пришёл сдаваться, а тут я за зеленкой на ТОЗ-16 приехал. Сижу слушаю их разговор, мужик говорит вот бы продать кому-нибудь, я смотрю курковочка классная такая, старая, 1958 год, люблю я такие вещи, ведь той нашей Великой Страны больше нет и никогда не будет и вещей таких больше не сделают. Говорю ну давай я заберу. Но Зеленки у меня на руках-то не было еще. Расчитался с ним прямо там, на месте, благо он совсем за дешево отдал мне "тулочку" и кучу всего к ней впридачу.
Разрешитель забрал ружьё, говорит выпишу разрешение, придешь заберешь тогда вместе со второй зеленкой на ТОЗ-106. Такие вот дела.
Но первые два ружья я тоже через отдел покупал с рук и их старый разрешитель мне сразу отдавал, вот я и засомневался поэтому.

Так что Разрешитель наш наверняка правомочно вполне поступил.

GAz67 22-05-2015 11:18

тогда все правильно, если зеленки еще не было, то ружье лежит у них
GAz67 22-05-2015 11:18

тогда все правильно, если зеленки еще не было, то ружье лежит у них
Лёха Юрич 22-05-2015 13:25

тада надо сразу писАть внятно , а то всем комрадам смозх высосал
а забирать никак не имеют право , если зеленка на руках = пишешь заяву на постановку на учет , сдаешь "остатки" зеленки , забираешь ствол и тебе на "клочке" бланка пишут номер и ставят печать "оружие осмотрено" , и устно " довезти до дома" = все.
лично у меня все игрушки так и оформлялись.
удачи
s2sgs2sg 22-05-2015 14:04

Комрады у кого может есть лишние гильзы латунные я купил бы с десяток. А то не охота через инет заказывать.
Марчиано 22-05-2015 14:31

Кстати, еще ружья можно сдавать в отдел, уезжая в отпуск. По крайней мере, воры не стырят если залезут в хату.
igor ivanov 22-05-2015 16:48

цитата:
Изначально написано Марчиано:
Кстати, еще ружья можно сдавать в отдел, уезжая в отпуск. По крайней мере, воры не стырят если залезут в хату.

интересно- что вы в теме про тоз делаете? комменты пишете. раз продали?

везде где тоз в продаже фигурирует -то он говномет у вас, то хлам бесполезный, то цену ему в три тыщи край определяете.
не отпускает что ли обрез?

Марчиано 22-05-2015 23:32

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

интересно- что вы в теме про тоз делаете?

"Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти".(с)
6000 красная цена ружжу - это я говорил. Свое брал за 3. Это мое мнение и презрение барыгам. Если беретесь учить жизни, пишите объективно, а не тупо.

Марчиано 22-05-2015 23:40

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

не отпускает что ли обрез?

У меня есть достойные ружья. Игрушки не привлекают. Но общаться с гладкоствольщиками тут может запретить только модератор, а не какое то трололо.

alex_0459 23-05-2015 00:24

Камраду нужна помощь... forummessage/1/1588
igor ivanov 23-05-2015 06:17

цитата:
Изначально написано Марчиано:

У меня есть достойные ружья. Игрушки не привлекают. Но общаться с гладкоствольщиками тут может запретить только модератор, а не какое то трололо.

слушай, бакланишка. я тебя чисто спросил. какой интерес тут читать писать, если обрез так не нравится. а не учил и не запрещал.
а ты хамишь.


и эта- я свое купил за пятнашку. года три назад. еще и ездил спецом. и не жалею о покупке. и не плачусь в каждой теме с продажей о дороговизне. и продавать буду за столько же минимум.

Марчиано 23-05-2015 08:11

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

я тебя чисто спросил.

Чтобы спрашивать надо думать. Разговор с камрадами был о том, что человек ружье сдает в оружейку. А не о достоинствах и цене ружья.

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

я свое купил за пятнашку. еще и ездил спецом.

Это твои проблемы. У нас в комиссионках на него максимальная цена до 7 тыр доходила - с учетом накрутки ормага. А так в основном по 3-6 встречаются. Рыська за 10 лежит.

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

и не плачусь в каждой теме

А я плачусь.

цитата:
Originally posted by igor ivanov:

и продавать буду за столько же минимум.

А чо продавать то надумал, если о покупке не жалеешь

igor ivanov 23-05-2015 09:45

цитата:
Изначально написано Марчиано:

А чо продавать то надумал, если о покупке не жалеешь


а кто сказал что я буду продавать?
если только припрет все распродать.


s2sgs2sg 23-05-2015 12:06

Хватит вам друг на друга .... Лучше скажите где гильзы латунные купить по нормальной цене
Марчиано 23-05-2015 14:26

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

Хватит вам друг на друга

Да правда что.

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

Лучше скажите где гильзы латунные купить по нормальной цене

А у вас сколько стоят? У нас однако 60 рублей одна латунка - если в ормаге новую брать. Дешевле 50 рублей не видал, но это в прошлом году было.

alex_0459 23-05-2015 19:09

цитата:
Лучше скажите где гильзы латунные купить по нормальной цене

Друзей озадачить,бывает у кого в гараже иль в кладовке завалялись.Ну и родственников и на работе народ.Мне так и перепало 20к.Еще товарищ 32к отдавал,а я не взял...Через годик купил курковку в полной уверенности что гильз дофига и больше,метнулся к нему,а гильз уже нет...Собирал с бору по сосенке,но сотню набрал
-voenlet- 23-05-2015 22:07

Всем привет! Принимайте в свои ряды владельцев тоз-106!
Купил абсолютно новый, без единого выстрела. Получил разрешение, отстрелял, всё Ок. Почитал статьи о доработке ружья, заусенцев и всяких остростей было несчесть, прошелся натфилем затем нулевкой-все блестит... И на этом хорошие вести закончились, теперь ружье не взводится! Благо затвор кое-как достал, ушло около часа! Кажется нарушил геометрию взводящего уклона. Завтра начну изучать 609 страниц, чтоб разобраться. С надеждой спрошу: "Мужики, может есть мануал по доработке затвора?!" Дайте списать,пожайлуста!
ale94106499 23-05-2015 23:56

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

Лучше скажите где гильзы латунные купить по нормальной цене




Да зачем они вам? Говорят в лицо поддувает при выстреле.
Тем более чисто латунных найти сложно ИМХО. Обмедненные бывают вроде...
Дважды Отец Димитрий 24-05-2015 00:05

Я латунь покупал тут:
forummessage/329/14

Человек выслал сразу, можно доверять

Черномор 24-05-2015 03:51

цитата:
Изначально написано Марчиано:
Кстати, еще ружья можно сдавать в отдел, уезжая в отпуск. По крайней мере, воры не стырят если залезут в хату.

Лучше во вневедомственную охрану.
А так - да, дело стОящее. И недорого и не беспокоишься.

ale94106499 24-05-2015 23:19

Народ. Как все таки снять стебель ( рукоятку)затвора? Иготовил новый, правда не заварен и не обработан...
click for enlarge 1920 X 1440  85.5 Kb
Khiv 24-05-2015 23:59

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Народ. Как все таки снять стебель ( рукоятку)затвора? Иготовил новый, правда не заварен и не обработан...


у меня стояла заклёпка, типа куска электрода по нерже
выбивал снизу, потом рукоять просто вытаскивается
правда новую рукоять так и не сделал
ale94106499 25-05-2015 17:10

Понял снизу. Да тоже типа заклепки, просто штифта - хз? Вот и спрашиваю. На днях займусь.
цитата:
Originally posted by Khiv:

правда новую рукоять так и не сделал




А почему? Нет возможности?
DenVER_61 25-05-2015 19:29

Товарищи, случилась такая неприятность...
Заметил, что начала болтаться скоба, фиксирующая приклад в сложенном положении, снял ложе - обнаружил, что лопнула калёная подпружинивающая пластинка у основания ушка...

На скорую руку изготовил на замену пружинку, вырезав по размеру из куска пластика. Пока работает, но не известно, на сколько хватит...

Подскажите, может кто-то сталкивался с подобным? Возможно, туда подходит пружинка с какого-то другого ружья? Или у кого-нибудь имеется такая лишняя, я б купил.

------

click for enlarge 1920 X 1053 74.5 Kb _ click for enlarge 1689 X 881 193.8 Kb _ click for enlarge 1471 X 1148 210.5 Kb

Khiv 25-05-2015 20:37

цитата:
Originally posted by ale94106499:
типа заклепки, просто штифта ...
А почему? Нет возможности?


да скорее штифт чем заклёпка, слегка расклёпан и заполирован
да, желание есть возможности нет
цитата:
Originally posted by DenVER_61:

Подскажите, может кто-то сталкивался с подобным? Возможно, туда подходит пружинка с какого-то другого ружья? Или у кого-нибудь имеется такая лишняя, я б купил.


у меня тоз старого образца, с квадратной скобой и клавишей фиксации затвора в сложенном положении
я клавишу и пружины снял сразу
если у вас без пружины приклад не фиксируется никак, то можно согнуть кусок часовой пружины от советского будильника
на край просто кусок резины прикрутить для трения
на мой взгляд лишнее
DenVER_61 25-05-2015 21:33

цитата:
Originally posted by Khiv:

можно согнуть кусок часовой пружины от советского будильника

Точно! Должна подойти и будильник старый поломаный имеется! Спасибо за совет!


цитата:
Originally posted by Khiv:

на мой взгляд лишнее

Да на плече неудобно носить без скобы, приклад раскрывается в неподходящий момент. Если в машине возить, то еще норм, а на себе таскать - мне несподручно.

ale94106499 25-05-2015 21:42

цитата:
Originally posted by Khiv:

да скорее штифт чем заклёпка, слегка расклёпан и заполирован


Да. Наверное... Причем заполирован у меня - название одно.
А еще вопрос: если рукоятку приварить (электро), то это все хозяйство не поведет?
Khiv 25-05-2015 23:53

цитата:
Originally posted by ale94106499:

А еще вопрос: если рукоятку приварить (электро), то это все хозяйство не поведет?


не копенгаген, это к Черномору, он вроде варил
а смысл варить? можно обратно штифт забить
хотя рукоять сделана встык
я себе выпиливал с ответной частью как на штатной
ale94106499 26-05-2015 16:18

Буду пилить. Кстати этот штифт очень легко высверливается сверлом 4,5-4,7,металл как пластилин, там диаметр 5, но если с обоих сторон чуть насверлить , потом начинаешь глубже, то он банально выскочил и все.
click for enlarge 1920 X 1440  91.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440  89.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440  88.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440  99.2 Kb
Khiv 26-05-2015 23:21

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Кстати этот штифт очень легко высверливается


я не высверливал, не успел
взял дюбель накернить, а штифт выходить стал
ale94106499 26-05-2015 23:34

У меня не пошел...
Черномор 27-05-2015 01:49

Надо изготовить новую прямую рукоять с резьбой М5 в верхней чаасти, нарезать резьбу в отверстии стебля, вкрутить, обварить и обточить напильником или бормашинкой. Делов на полчаса.
s2sgs2sg 27-05-2015 09:29

странно а у меня никак не снимается , всё цельное
click for enlarge 1216 X 684 381.1 Kb
click for enlarge 1216 X 684 382.9 Kb
DenVER_61 27-05-2015 11:53

цитата:
Originally posted by s2sgs2sg:

странно а у меня никак не снимается , всё цельное


У меня тоже также. Ружье с квадратной скобой, 97-года, может первые шли цельноточёные. Или просто заполировано так хорошо,что не видно штифта?
beehunter 27-05-2015 15:59

Купил ТОЗика без паспорта и описания-инструкции. Хозяин бывший то же ничего не объяснил. Да и я понадеялся на себя, а теперь обнаружил, что не могу снарядить магазин паронами. Магазин обычный, 2ух патронный. Может где-то уже описывалось, не нашёл.
DenVER_61 27-05-2015 16:50

цитата:
Originally posted by beehunter:

Купил ТОЗика без паспорта и описания-инструкции... а теперь обнаружил, что не могу снарядить магазин паронами. Магазин обычный, 2ух патронный.

Нет особо в инструкции, как патроны в магазин заряжать...
Вроде как там нет ничего необычного, заряжаются так же, как и большинство других в магазин. Может с магазином проблемы, деформирован или что-то еще?

1. Сначала надо вытащить магазин и посмотреть на него сверху: внутри магазина имеется планка, подпружиненная плоской каленой пружиной. При нажатии на планку пальцем, она должна спокойно без закусываний перемешаться вниз внутрь магазина.
2. Магазин несимметричный, т.е. имеет имеет значение направление его "вставливания" в ружье и соответственно - направление заряжения патронов.
3. При осмотре магазина сверху, у той его части, которая располагается ближе к скобе спускового крючка, имеются два продольных загиба, удерживаюжие внутри планку (с другой части загибы тоже имеются, но поменьше). Первый патрон следует вставлять таким образом, чтобы он был немного под углом, а фланец донышка патрона нажимал на прижимную планку перед удерживающими загибами. Когда планка зайдет внутрь магазина на толщину патрона, следует продвинуть его под загибы, вплотную к стенке магазина во избежание зацепа следующего патрона.
4. Второй патрон помещается в магазин аналогично, только теперь надо нажимать не на планку, а на первый патрон. Следите за тем чтоб фланец второго патрона не перескочил и не зацепился за донышко первого.
Если заряжаете пластиковые гильзы, то второй патрон может цепляться фланцем за металлическое основание первого патрона, тогда первый патрон необходимо немного выдвинуть из-под удерживающих его зацепов, чтоб можно было упереться вторым патроном в металлическую часть гильзы.

Надеюсь объянил не сильно запутанно, и прошу товарищей по оружию не пинать за используемую терминологию, т.к. обычно используемые в таком случае выражения не применимы в культурном обществе))


click for enlarge 1280 X 960 150.1 Kb _ click for enlarge 800 X 533 61.2 Kb

Картинки не мои, но и так должен быть понятен сам принцип.

DenVER_61 27-05-2015 17:21

Вот кстати паспорт ТОЗ-106, нового образца с круглой скобой

Брал ТУТ

click for enlarge 562 X 768 80.7 Kb _ click for enlarge 539 X 762 99.6 Kb _ click for enlarge 1122 X 768 238.5 Kb

click for enlarge 1116 X 766 249.2 Kb _ click for enlarge 1132 X 770 190.0 Kb _ click for enlarge 772 X 1126 183.9 Kb

click for enlarge 1120 X 766 163.4 Kb _ click for enlarge 766 X 1128 176.1 Kb _ click for enlarge 768 X 902 111.5 Kb

beehunter 27-05-2015 18:25

цитата:
При осмотре магазина сверху, у той его части, которая располагается ближе к скобе спускового крючка, имеются два продольных загиба, удерживаюжие внутри планку (с другой части загибы тоже имеются, но поменьше)

Во спасибо! Популярно объяснили. Сразу всё получилось!

Паспорт то же скачал.

Khiv 27-05-2015 21:37

цитата:
Originally posted by DenVER_61:

. Ружье с квадратной скобой, 97-года,


дык у меня тоже с квадратной скобой, 95 года
ручка на штифте
ale94106499 27-05-2015 23:28

То же самое. Ствол 96 года с квадратной скобой...
ale94106499 27-05-2015 23:35

цитата:
Изначально написано Черномор:
Надо изготовить новую прямую рукоять с резьбой М5 в верхней чаасти, нарезать резьбу в отверстии стебля, вкрутить, обварить и обточить напильником или бормашинкой. Делов на полчаса.

Да понимаете: токарь не ручной ведь. А как посоветуете сделать из того что есть ?
Хотя на заметку возьму. Если не получится ничего, тогда придется ваш вариант внедрять. Но тогда , как понимаю, ложе подрезать надо будет. Нет?
click for enlarge 1920 X 1440 79.8 Kb

Черномор 29-05-2015 01:18

цитата:
Изначально написано ale94106499:

Да понимаете: токарь не ручной ведь. А как посоветуете сделать из того что есть ?
Хотя на заметку возьму. Если не получится ничего, тогда придется ваш вариант внедрять. Но тогда , как понимаю, ложе подрезать надо будет. Нет?

Я бы выкинул эту рукоять и сделал новую, длиной 60 мм, толщина стебля 10 мм, шарика - 20 мм, с торца - шпынёк длиной 5 мм с резьбой М5. Штатную рукоять просто отпилить по нижнему краю основания рукояти, что от стебля затвора отходит, просверлить отверстие чуть под углом вбок-назад, резезхать резьбу, вкрутить рукоять, обварить и обточить. ДОльше рассказывать.

DenVER_61 29-05-2015 10:15

цитата:
Originally posted by Черномор:

Я бы выкинул эту рукоять и сделал новую

Да когда инструмент есть подходящий, руки правильно растут и навыки определенные имеются - это очень хорошо. А то что руки у Вас растут правильно, я знаю, зачитал и засмотрел ваш сайт до дыр уже и видел как должен выглядеть нормальный ТОЗ-106

Но другое дело когда и сам не умеешь и каждый раз надо идти на поклон к с утра уже пьяному токарю дяде Васе, и не быть уверенным в том, что он сделает как надо, а не запорет твой единственный затвор, тут уж сто раз подумаешь, стоит оно того или оставить все как есть.
"Не до жиру, быть бы живу" как говорится...

Эх, жаль что Вы не в Ростове живете... Напросился бы к Вам за помощью в доведении до ума своего экземпляра)))

beehunter 29-05-2015 11:58

цитата:
Эх, жаль что Вы не в Ростове живете... Напросился бы к Вам за помощью в доведении до ума своего экземпляра)))


А почта на что?
Herr_prapor 29-05-2015 15:01

цитата:
Изначально написано DenVER_61:


"Не до жиру, быть бы живу" как говорится...

Если все так печально, может ну его нафиг этот тюнинг?

Черномор 29-05-2015 15:35

цитата:
Изначально написано DenVER_61:

Да когда инструмент есть подходящий, руки правильно растут и навыки определенные имеются - это очень хорошо. А то что руки у Вас растут правильно, я знаю, зачитал и засмотрел ваш сайт до дыр уже и видел как должен выглядеть нормальный ТОЗ-106

Но другое дело когда и сам не умеешь и каждый раз надо идти на поклон к с утра уже пьяному токарю дяде Васе, и не быть уверенным в том, что он сделает как надо, а не запорет твой единственный затвор, тут уж сто раз подумаешь, стоит оно того или оставить все как есть.
"Не до жиру, быть бы живу" как говорится...

Эх, жаль что Вы не в Ростове живете... Напросился бы к Вам за помощью в доведении до ума своего экземпляра)))

Ростов - большой город. Неужто сварщика нет или лецинзионной мастерской?
Руки подходящие у любого должны быть,кто в советской школе учился.
А инструмент - напильник и шкурки кусок. Ну, дрель, свело и метчик с держателем. Это у каждого дома должно вроде быть.

Вот ещё один 106-й с переваренной рукоятью (на скору руку). Получилось с наклоном назад.
Обратите внимание на пропил в дереве (круглым напильником, потом фломастером закрашено )

click for enlarge 1000 X 636 185.6 Kb
click for enlarge 1000 X 560 163.7 Kb
click for enlarge 1000 X 503 146.7 Kb
click for enlarge 1000 X 620 229.9 Kb
click for enlarge 1000 X 664 154.5 Kb

Черномор 29-05-2015 15:49

цитата:
Изначально написано beehunter:

А почта на что?

ТОЗ-106... первым классом или ЕМС?

KipchakANV 29-05-2015 16:49



цитата:
Originally posted by Черномор:

Вот ещё один 106-й с переваренной рукоятью


А оно надо? Нормальная на ТОЗике рукоятка,известнейшие фирмы Зауэр и Манлихер на свои лучшие винтовки скопировали рукоятку от ТОЗ-106
http://www.old-elephant.ru/cat...hie/mannlicher/
http://www.armoury-online.ru/articles/civil/de/sauer-202/
DenVER_61 Вам дали дельный совет
цитата:

black
динозавр форума
black
написано 21-5-2015 18:06
1,Рукоять на нормальную поменяйте
2,Уберите люфт между металлом и деревом,чтоб при отдаче не разбивало деревяху
3.При большом желании доведите до ума работу затвора в ств.коробке.
прислушайтесь к нему,все остальное-мозгодрочка,не забивайте свою голову этим.
цитата:
Originally posted by Herr_prapor:

... может ну его нафиг этот тюнинг?


цитата:
Originally posted by Черномор:

Ростов - большой город. Неужто сварщика нет или лецинзионной мастерской?

Юра,человек уже пояснил
цитата:
Дело все происходило не в Ростове, а в области... оружие приходится хранить там
DenVER_61 29-05-2015 17:12

цитата:
Originally pod by Herr_prapor:

может ну его нафиг этот тюнинг?

Может и так, в самом-то деле, человек - такая скотина, привыкает очень быстро к любым неудобствам, ну нет шарика на конце лапки - ну и чёрт с ним.

цитата:
Originally posted by Черномор:

А инструмент - напильник и шкурки кусок. Ну, дрель, свело и метчик с держателем. Это у каждого дома должно вроде быть.

Ну и сварочный, чтоб обварить. А ещё болгарка, чтоб обрезать, обточить. Напильник - ложе продрать. И еще чего-нибудь полезного. Желательно мехцех свой или мастерскую иметь. Ну и 2-3 ТОЗа лишних на запчасти, чтоб научиться... И чтоб все это в квартире на 13 этаже поместилось, в центре города.

Я так считаю, что нельзя быть профессионалом одновременно во всем и каждый за свою жизнь находит что-то своё и это развивает и совершенствует. Кто-то шикарный слесарь, а кто-то виртуозно проводит операции по нейрохирургии. И у одного и у другого - "золотые руки", но в своей отрасли.
Мне повезло, я не совсем рукожоп, и многое делаю своими руками сам. Но тут такая довольно ответственная тонкая работа, и без права на ошибку. Отрезал не так, приварил не так и всё, отправился долгожданный ТОЗик в утилизацию. По мне так лучше заплатить более квалифицированному специалисту и получить хороший результат, чем взяться за это самому и угробить Вещь. А если специалиста нет, то дрючить лапку без шарика, что уж тут поделать ))))

DenVER_61 29-05-2015 17:34

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

Вам дали дельный совет

Последовал ему уже))

1. Люфт устранил путём изготовления и подкладки пластин нужной формы и толщины между ложей и металлом в месте крепления. Спасибо хорошему человеку, который видео об этом выложил.
2. Рукоять заказал новую, ожидаю))
3. По шлифовке УСМ - в моём образце на удивление всё хорошо работает.

Единственное, что вызывает нарекание и о чем бы я хотел спросить совета Черномора и других бывалых владельцев: При опускании лапки вниз, приходится прикладывать усилие. То есть вот стоит лапка поднятая вверх, пружина взведена, начинаешь осуществлять движение лапки вниз. Она движется нормально мягко примерно сантиметр, потом раздается щелчок. И далее чтоб перевести её в нижнее рабочее положение, приходится прилагать значительное усилие, направленное не только вниз, но и немного вперёд в сторону ствола. При взведении в этом же месте тоже чувствуется щелчок, но усилие на его преодоление значительно меньше.
В чем может быть загвоздка? Посоветуйте, куда смотреть? Мысли определенные есть, но боюсь спилить что-то лишнее.


А по поводу области, так там как мне кажется, найти хорошего сварщика проще, чем у нас в Ростове, загвоздка вся в том, что я там не живу и никого не знаю.

Du4e 29-05-2015 20:25

Коллеги, киньте плиз фотку пружины на защелке приклада старого образца (с квадратной скобой).
Пытаюсь понять, какой лучше формы сделать, чтоб держала... (старой нет, увы)

click for enlarge 1920 X 1081 268.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 143.9 Kb

Или может есть какое-то рационализаторское решение по данному узлу?

ale94106499 29-05-2015 21:48

цитата:
Изначально написано Черномор:

Я бы выкинул эту рукоять и сделал новую, длиной 60 мм, толщина стебля 10 мм, шарика - 20 мм, с торца - шпынёк длиной 5 мм с резьбой М5. Штатную рукоять просто отпилить по нижнему краю основания рукояти, что от стебля затвора отходит, просверлить отверстие чуть под углом вбок-назад, резезхать резьбу, вкрутить рукоять, обварить и обточить. ДОльше рассказывать.

Спасибо! Совет исчерпывающий.
Тут семейные обстоятельства чуть напрягли. Все руки не доходят.
Все прикину , потом доложу...
Ребята! По поводу пантов. Это не заскок старого маразматика, поверьте.
Ведь в жизни, с возрастом зрение чуть садится, маразм наступает, что там еще в букете?
Дело в том что по этим всем причинам установил простенький ОП, в чем не раскаялся и очень доволен При перезарядке , когда затвор двигаешь на себя, мешают барабанчики ОП. Поэтому встал вопрос об удлинении рукоятки. Вот и все дела.

DenVER_61 29-05-2015 22:05

цитата:
Originally posted by Du4e:

Коллеги, киньте плиз фотку пружины на защелке приклада старого образца (с квадратной скобой).
Пытаюсь понять, какой лучше формы сделать, чтоб держала... (старой нет, увы)



У меня была такая проблема, тоже лопнула пружина, посмотрите страницу выше, там и фото и решение предложено. Сама пружина не просто пластина, а хитрой формы, изогнутая и на конце загнута под 90 градусов типа крючок.
Мне посоветовали взять кусок пружины от старого советского будильника, но я пока не стал так делать, будильник решил не ломать. Сделал проще. Отрезал от полоски пластика 5 мм шириной кусок подходящей длины, просверлил отверстие и прикрутил вместо родной пружины. Работает, а что еще нужно. А чем там клавиша удерживается - снаружи не видно. Поломается - еще кусок пластика отрежу))
click for enlarge 1920 X 1053 74.5 Kb

На стр.610 есть ещё фото в моём посте, Если надо, могу сфотографировать еще

Du4e 29-05-2015 22:52

цитата:
Originally posted by DenVER_61:

На стр.610 есть ещё фото в моём посте, Если надо, могу сфотографировать еще


Спасибо, вырежу из металла, думаю что-то аналогичное принцип и замысел понятен

Еще раз спасибо за помощь !

black 29-05-2015 23:32

Длииный стебель на тозе дает больший рычаг и более мягкий и плавный взвод курка.Особенность только в этом.
Лёха Юрич 29-05-2015 23:57

цитата:
Originally posted by DenVER_61:

При опускании лапки вниз, приходится прикладывать усилие. То есть вот стоит лапка поднятая вверх, пружина взведена, начинаешь осуществлять движение лапки вниз. Она движется нормально мягко примерно сантиметр, потом раздается щелчок. И далее чтоб перевести её в нижнее рабочее положение, приходится прилагать значительное усилие, направленное не только вниз, но и немного вперёд в сторону ствола. При взведении в этом же месте тоже чувствуется щелчок, но усилие на его преодоление значительно меньше.

вышеописанное происходит в т.ч и с патроном в патроннике , или только при холощении ?

DenVER_61 30-05-2015 15:13

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

вышеописанное происходит в т.ч и с патроном в патроннике , или только при холощении ?

В обоих случаях, и с патроном, и без. Сначала лёгкий такой щелчок, как будто что-то там входит в зацеп, а потом усилие прилагаешь, из зацепа выходит и дальше до закрытия затвора норм идёт до низа.

s2sgs2sg 30-05-2015 22:06

Ну и у меня также промежуток между холостым спуском и основным зацепом.только усилие небольшое. Нормально
Черномор 31-05-2015 03:56

Просто фото

click for enlarge 785 X 1000 450.5 Kb

Александр117 31-05-2015 11:18

цитата:
Изначально написано black:
Длииный стебель на тозе дает больший рычаг и более мягкий и плавный взвод курка.Особенность только в этом.

Полностью согласен, но вероятно от каждого конкретного экземпляра зависит.. На моем ТОЗике (95г) ход затвора от рождения очень мягкий и плавный, так что родной рукоятки и так более чем достаточно..

Черномор 31-05-2015 11:52

цитата:
На моем ТОЗике (95г) ход затвора от рождения очень мягкий и плавный, так что родной рукоятки и так более чем достаточно..

Возможно, стоит просто попробовать разницу между длинной и короткой рукоятью?

Лёха Юрич 31-05-2015 14:02

цитата:
Originally posted by Александр117:

На моем ТОЗике (95г) ход затвора от рождения очень мягкий и плавный, так что родной рукоятки и так более чем достаточно..


на моем после доводки тоже более чем.
я изменил форму "взводящей" "кривой" на стебле , и прошлифовал весь затвор - лично мне вообще не требуется бОльшего , даже у жены нет проблем с взводом ТОЗика , и при этом ч ещё ничего не делал с боевой пружиной ( как советуют укоротить на пару витков)
тут в пору укорачивать ручку , а вы наоборот удлинняете
black 31-05-2015 14:15

Юра,как всегда шикарные фото.
DenVER_61 31-05-2015 15:34

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

я изменил форму "взводящей" "кривой" на стебле

Можно фото? Тоже планирую немного подпилить сей узел, но боюсь лишнее снять

Лёха Юрич 31-05-2015 17:26

да там нечего особо фоткать - делаешь профиль "кривой" более пологим стачивая "вершину" и не трогая "низа" кривой ( что б изменился угол профиля ) , и соответственно "сдвигашь" "провал" в котором фиксируется (когда взводится) "зуб" ударника , зашлифовываешь все следы надфиля до зеркала , подрегулируешь "зуб" ударника и счастье
DenVER_61 31-05-2015 21:50

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

делаешь профиль "кривой" более пологим стачивая "вершину" и не трогая "низа" кривой

Сдаётся мне, что проблема с небольшим заеданием затвора на моём ТОЗе связана как раз с профилем кривой и зубом ударника. Буду пробовать понемногу стачивать.

ale94106499 31-05-2015 23:55

цитата:
Originally posted by Черномор:

Просто фото


Класс! А как вы антабку в рукояти крепили? Что то с болтом делали?
Лёха Юрич 31-05-2015 23:57

да , главное вдумчиво и не торопясь - подточил , зашкурил/заполировал = попробовал.
"тужить" взвод начинает где то от середины "кривой" и усиливается на последних мм перед фиксирующим "провалом"- вот и точить надо начинать с этого места.

да , еще , профиль и глубина фиксирующего "провала" играет роль в легкости закрывания ( опускания ) затвора - у меня затвор закрывается пальцем , когда вставлен патрон в патронник , а до переделки , закрывал его ( ставил на боевые упоры) рукой аж чуть не со щелчком - зуб бойка застревал в провале и приходилось напрягаться.

Александр117 01-06-2015 00:25

цитата:
Изначально написано Черномор:

Возможно, стоит просто попробовать разницу между длинной и короткой рукоятью?


СтОит попробовать разницу между разными стволами..
У меня помимо 106го были еще (в разное время) два МЦ 20-08.. Вот там были (особенно на одном) очень жесткие затворы).. Если бы не знал (по ТОЗику) как этот затвор может работать на самом деле, то сразу бы приварил рукоятку из гнутой монтировки

click for enlarge 2025 X 802 433.4 Kb

Александр117 01-06-2015 00:37

[QUOT

DenVER_61 01-06-2015 08:59

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

до переделки , закрывал его ( ставил на боевые упоры) рукой аж чуть не со щелчком - зуб бойка застревал в провале и приходилось напрягаться

Вот и у меня сейчас так. Что там заседает в принципе стало понятно сразу, но были опасения, пилить или нет, а сейчас я удостоверился, что думаю в правильном направлении. Спасибо!

MAX.X.X 01-06-2015 11:31

цитата:
Изначально написано Du4e:
Коллеги, киньте плиз фотку пружины на защелке приклада старого образца (с квадратной скобой).
Пытаюсь понять, какой лучше формы сделать, чтоб держала... (старой нет, увы)


Или может есть какое-то рационализаторское решение по данному узлу?

Я сделал из полотна пилки, и для жескости подложил кусок стирательной резинки forums/ic...hm/1096

KipchakANV 02-06-2015 00:45

цитата:
Originally posted by Лёха Юрич:

тут в пору укорачивать ручку , а вы наоборот удлинняете


+500
ale94106499 03-06-2015 22:52

Закончил наконец. Полировать не стал, потому что вылазят все мои огрехи при обработке. Решил сделать матовой, шкуркой 200. А терпения уже нет, да и особо желания тоже. Провары делали только в горизонтальных местах, сверху и снизу. Боялся что поведет... Отверстия от штифта заварить не очень получилось, газ выхолит и остается небольшая раковина. Надо было разсверлить и вставить туда кусочек электрода на 4мм из нерж и обварить. Но переделывать не стал уже. Обработка только напильником была...
Очень удобно и затвор прямо сам залетает куда ему нужно...
click for enlarge 1920 X 1440 91.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 162.8 Kb
Лёха Юрич 04-06-2015 00:03

ну , главное что Вам нравится
DenVER_61 04-06-2015 12:02

цитата:
Изначально написано ale94106499:
Закончил наконец...

Подскажите, от чего пистолетная рукоятка у Вас?

s2sgs2sg 04-06-2015 18:33

Комрады посоветуйте, есть такая штука барклай называется, стоит присмотреться ? Уж больно цена заманчивая
black 04-06-2015 18:38

не стоит.купите нормальный упс+закрутку.а при возможности в догонку станок под звездование и дробь.
в товарах для снаряжения они есть.
dfm88tgn 04-06-2015 20:16

А такой вопрос по сварке:
1. Из чего делали ручку стебла (интересует точно марка материала, и чем можно заменить), а так же по возмодность если кто знает из чего сделана сама деталюха.
2. Кто варил какой сваркой? Обязательно ли это делать аргоном? А то не могу найти проверенного спеца, а отдавать кому попало - очкливо.
Заранее спасибо.
MAX.X.X 04-06-2015 20:40

цитата:
а отдавать кому попало - очкливо.

Разберите затвор и отдайте только часть.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 04-06-2015 23:59

цитата:
Изначально написано DenVER_61:

Подскажите, от чего пистолетная рукоятка у Вас?

Рукоятка родная, просто круглым напильником чуть переточил под свою руку и все. Потом морилка и лак
click for enlarge 1920 X 1440 105.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 90.9 Kb

ale94106499 05-06-2015 00:19

цитата:
Originally posted by dfm88tgn:

1. Из чего делали ручку стебла (интересует точно марка материала, и чем можно заменить), а так же по возмодность если кто знает из чего сделана сама деталюха.
2. Кто варил какой сваркой? Обязательно ли это делать аргоном? А то не могу найти проверенного спеца, а отдавать кому попало - очкливо.
Заранее спасибо.


Марку нержи не скажу, пару прутиков небольших еще с начала 80-х валялись. Тогда работал на химии в кислотном пр-ве и для чего то приволок, ну и дождались своего часа Могу сказать что нержа довольно таки мягкая...
Сам затвор, та часть к которой прикрепляется рукоятка, тоже из нержи, но магнитится
Аргоном не обязательно, настраивать дольше
Обычным инверторным эл. аппаратом, нерж электродом и все дела
Электродом двойкой сначала попробовали, но они как солома, чуть передержишь так и норовит покраснеть...Короче сварной плюнул, взял тройку и захреначмил...
Я единственно боялся, что может "повести" затвор, поэтому сварного одергивал до матюгов. От этого есть непровары , которые вообщем то на прочность не влияют, при обработке просто чуть проявились. Но не критично...
ale94106499 05-06-2015 00:53

цитата:
Изначально написано Лёха Юрич:
ну , главное что Вам нравится

Да норм. Главное удобно. С ОП не примерял правда еще. Но судя по всему должно быть хорошо...

DenVER_61 05-06-2015 12:26

цитата:
Originally posted by ale94106499:

Рукоятка родная, просто круглым напильником чуть переточил под свою руку и все. Потом морилка и лак

Красота! Хорошо получилось!!! Надо попробовать и мне так сделать, все равно рукоять родная есть лишняя.

ale94106499 05-06-2015 17:36

Крупным напильником легко пилится...
Relax 05-06-2015 21:44

а кто может подсказать, возможно ли на 106-м сделать спуск с "предупреждением"? У меня получается - свободного ходу крючка совсем нет, сразу тяга начинается, и сам момент спуска часто пропускаю, и непроизвольно дергаю ружьё. Кто может подсказать какую деталь УСМ шлифануть нужно, или это только заменой УСМ решается?
dfm88tgn 07-06-2015 10:42

А никто точно не знает материала стебля???
CodeF 07-06-2015 11:41

цитата:
Изначально написано Relax:
и сам момент спуска часто пропускаю, и непроизвольно дергаю ружьё.

Чтобы этого не было, ружьё необходимо правильно удерживать и не находится в состоянии ожидания выстрела. Просто нажимайте спусковой крючок без ожидания выстрела и отдачи.
Александр117 07-06-2015 12:10

Родная рукоятка, обточенная, понравилась..
DenVER_61 07-06-2015 18:48

В нашей ростовской ветке продается ТОЗ-106 с круглой скобой.
Может кому из земляков надо.
Помню как я искал и в Тулу ехать даже хотел за ним, спасибо подсказали люди добрые)))

forum.guns.ru

Relax 09-06-2015 09:15

цитата:
Изначально написано CodeF:

Чтобы этого не было, ружьё необходимо правильно удерживать и не находится в состоянии ожидания выстрела. Просто нажимайте спусковой крючок без ожидания выстрела и отдачи.

Это понятно, методику подготовки стрелка читал. Но это надо очень часто стрелять, чтобы "привыкнуть" а такой возможности нет. Вот и вспомнил, что читал тут где-то как УСМ "допиливали" до предупреждения, но найти сейчас не могу. Так может кто подскажет?

CodeF 09-06-2015 09:24

цитата:
Изначально написано Relax:
Это понятно, методику подготовки стрелка читал.

Чтение одно, работа над собой другое.
Сделайте фальшпатроны и с ними потренируйтесь. Можно видео писать при этом, как дёргается оружие. Это тоже даёт некоторые наработки.

цитата:
Изначально написано Relax:
Вот и вспомнил, что читал тут где-то как УСМ "допиливали" до предупреждения, но найти сейчас не могу. Так может кто подскажет?

Откройте всю тему на печать (открываться может долго) и поищите по ключевым словам. А то листая страницы можно долго копаться.
Relax 09-06-2015 10:21

CodeF, спасибо!
GAz67 10-06-2015 15:41

есть патроны пластиковые с подпружиненым "капсюлем" - как раз для отработки спуска, стоят рублей по 100 за штуку, в ОборонТехе брал себе 20к и 12к такие, оч полезная штука, можно хоть каждый вечер холостить, главное затвор не дергать на себя - юбка пластиковая, рвется, они под двудулки в основном конечно
s2sgs2sg 12-06-2015 08:00

А для чего они нужны пластиковые? не проще латунные пустые использовать для тренировок? по моему та же ..... только в профиль
Большой ус 12-06-2015 10:58

цитата:
А для чего они нужны пластиковые?

Тут главное-"с подпружиненым "капсюлем" .
s2sgs2sg 13-06-2015 08:42

так а что капсуль многоразовый?
CodeF 13-06-2015 10:46

quote:
Изначально написано s2sgs2sg:
так а что капсуль многоразовый?

Капсюль, если нормальный фальшпатрон, железка на жёсткой пружинке.
У меня в фальшпатронах вместо капсюлей термоклей, после использования зажигалкой правлю. Ещё ставят резину твёрдую.
DenVER_61 15-06-2015 20:42

На выходных выдалось свободное время - немного допилил надфелем "кривую" стебля затвора, ход стал плавнее, заедание и щелчок при опускании лапки практически изчезли. Сильнее пилить не стал, опасаясь перестараться.

Также переложил ствол во вновь приобретенное дерево со скобой нового образца. Повертел, посмотрел, сравнил и переложил в старое. Вроде бы все то же самое, но что-то не то. Как будто на твоей машине кто-то чужой ездил и сиденье с зеркалами под себя накрутил... К тому же в новом варианте, как оказалось, имеет место быть дефект фиксации приклада в разложенном состоянии. Когда вскидываешь или прижимаешь к плечу, приклад стремится сложиться. Надо будет разбирать и устранять причину...
Но по новому дереву надо отметить и положительный момент - раскладывать приклад и приводить ружье в боеготовность гораздо быстрее и удобнее, одной рукой. Скоба фиксации приклада изменена и дает приемущества при раскладывании. И, конечно, круглая скоба выглядит эстетичнее))) Но это на любителя, зато квадратная - брутальнее...

KipchakANV 15-06-2015 22:05

quote:
DenVER_61
Как геодезисту-трассовику на заметку.
Техкримовские патроны с резиновой пулей http://www.аir-gun.ru/show_image.php?id=66893 ,есть и с резиновой картечью. Результат такой:
http://guns.allzip.org/topic/46/84546.html
DenVER_61 15-06-2015 23:43

quote:
Originally posted by KipchakANV:

KipchakANV

Спасибо, видел я сие изделие, но... По всяким животным, собакам диким, надо или поверх голов, или на поражение уже, если совсем не понимают страха. А по людям лучше и резиновые не применять. Задолбёшься потом доказывать, что ты не верблюд. И, скорее всего, впаяют за "превышение". Лихие 90-е прошли и по беспределу нападать и убивать за просто так никто уже никого не будет, надеюсь. Если навыки дипломатии не принесли должного результата, то имеются физические методы воздействия без оружия, но до этого обычно не доходит)))

Всем Мира!

MercS 16-06-2015 22:53

Простите за повторение, этот ответ видел в середине ветки, не могу найти.
Традиционно хочу переложить ТОЗик в МЦ 20-01. Ружье 98 года выпуска.
Мне подойдет скоба от МЦ или нет?
Где-то видел ссылки,что подходит на выпуски с 2004 года. А как у меня? В чем различия?
black 17-06-2015 00:44

ПОДОЙДЕТ
Рысьев 19-06-2015 16:08

Доброго дня всем! Беда приключилась, мушка в момент выстрела отвалилась и улетела в кусты. Заметил, разыскал. Чем паять? Оловом обычным для пайки радиодеталей можно или что покрепче надо?
CodeF 19-06-2015 16:36

quote:
Изначально написано Рысьев:
Доброго дня всем! Беда приключилась, мушка в момент выстрела отвалилась и улетела в кусты. Заметил, разыскал. Чем паять? Оловом обычным для пайки радиодеталей можно или что покрепче надо?

forummessage/1/1783

ale94106499 19-06-2015 21:56

Блин... У многих такая беда! Рысьев ! Какого года ствол?
Дважды Отец Димитрий 20-06-2015 09:40

Пуля полева что-то не очень у меня полетела:


пУпырь 20-06-2015 10:15

http://gunprice.ru/hunting/14496.html

click for enlarge 1000 X 666 413.7 Kb
Большой ус 20-06-2015 10:25

Патроны с Полева попались барахло-один раз дульное пламя,то дым есть,то дыма нет.
Не может человек давший такую кучу с Гуаланди,получить такой разброс с Полева.
Большой ус 20-06-2015 10:29

quote:
http://gunprice.ru/hunting/14496.html

Ну ни..ра себе магазин!
CodeF 20-06-2015 14:54

quote:
Изначально написано Дважды Отец Димитрий:
Пуля полева что-то не очень у меня полетела:

Cунар 1,7 гр... Если это порох не Сунар-Магнум, то он тут ни к месту.
Хотя простой Сунар, или Магнум, навеская всё равно большая для короткого ствола.

У нас в магазина пуля Полева (не патрон с пулей, а только пуля) для 20го 60 рублей .

Чтобы изучить новую пулю/патрон, лучше всего начать стрелять со станка/мешка. А вот уже потом, когда пристреляли, хоть стоя на одной ноге .

Большой ус 20-06-2015 20:31

Посмотрите какое чудо продают!
forummessage/112/16
CodeF 20-06-2015 20:49

quote:
Изначально написано Большой ус:
Посмотрите какое чудо продают!

Вещь! Только вот насчёт насадки с резьбой...
ale94106499 20-06-2015 21:19

Красавец! Руки зачесались...)))
Рысьев 21-06-2015 10:05

quote:
Originally posted by ale94106499:

Блин... У многих такая беда! Рысьев ! Какого года ствол?


2007г., сентябрь месяц.
Зачистил, обычным оловом припаял при помощи горелки, вроде держится.
DenVER_61 21-06-2015 12:08

quote:
Originally posted by Большой ус:

Посмотрите какое чудо продают!


Охренеть! Нет слов - одни эмоции! Жаль есть уже тозик, да и зеленой нет на руках свободной - за такую цену получить ТАКОЙ комплект - так и слетать в Челябу можно было б...

Вот наука - надо всегда иметь одну лицензию про запас.

ale94106499 21-06-2015 13:43

quote:
Originally posted by Рысьев:

2007г., сентябрь месяц.
Зачистил, обычным оловом припаял при помощи горелки, вроде держится.




Ясно... На более ранних стволах, вроде такой "беды" нет. Хотя ХЗ?
Черномор 22-06-2015 11:51

quote:
Изначально написано Рысьев:
Доброго дня всем! Беда приключилась, мушка в момент выстрела отвалилась и улетела в кусты. Заметил, разыскал. Чем паять? Оловом обычным для пайки радиодеталей можно или что покрепче надо?

Обычным оловом.

Облудите нижнюю частть мушки и ответную часть ствола, слой минимально тонкий. Мушку прикрутите отожжённой стальной проволокой в 2-3 местах, покрепче. Пайку итоговую лучше осуществлять газовой горелкой - хорошо прогрейте мушку, ствол сильно не усердствуйте, но и не бойтесь.

Как только выступит припой - хватит греть. В идеале в момент выступания припоя было бы неплохо чуть подкрутить плоскогубцами центральную скрутку, но очень осторожно - что бы не вызвать смещения мушки.

Выступивший припой потом удалить шабером или чем получится.
Дел на 30 минут.
Не получится с первого раза - получится со второго.

Дважды Отец Димитрий 22-06-2015 22:39

Большой Ус, спасибо.
CodeF, согласен. Буду самокрут крутить ))
Александр117 23-06-2015 14:19

quote:
Изначально написано Большой ус:
Посмотрите какое чудо продают!
forummessage/112/16

Прикольный ТОЗик .. В плане эстетики все понятно, а как все работает на практике - хорошо бы что б будущий владелец это описАл.. Накладка на прикладе должна быть съемная, иначе приклад не сложить.. а она не потеряется при реальной эксплуатации? О длинных магазинах уже писАли неоднократно - красиво.. но мне лично такой не нужен и как он работает полностью снаряженный.. вопрос.. Дульная насадка смотрится суперски, но это опять эстетика.. как она работает, что дает и есть ли смысл ради "этих" вновь появившихся качеств настолько удлинять ствол? При такой компактности ТОЗа - удлинение ствола весьма существенное.. Чемодан - прикольно.. Но я подобного типа делал футляр для переноски - неудобно, отказался от него.. Рукоятка и цевье очень понравились..

Kam1kadzE 23-06-2015 15:04

quote:
Изначально написано Александр117:
Накладка на прикладе должна быть съемная, иначе приклад не сложить.. а она не потеряется при реальной эксплуатации?

Это было учтено. Подщёчник не мешает складывать приклад, в реальных условиях потерять невозможно.

quote:
Изначально написано Александр117:
как он работает полностью снаряженный.. вопрос.. Дульная насадка смотрится суперски, но это опять эстетика.. как она работает, что дает и есть ли смысл ради "этих" вновь появившихся качеств настолько удлинять ствол?

В магазин входит 7 патронов. Нормально работает при 4-5.
Втулка с резьбой работает хорошо. С любой насадкой (хоть чок, хоть парадокс, хоть удлинитель) существенно уменьшается отдача и пламя из ствола. Даёт возможность нормально стрелять дробью при установке удлинителя (на уровне МЦ20-01) и пулей (с парадоксом). На фотографиях прикручен компенсатор, но исключительно для вида.

Herr_prapor 23-06-2015 15:09

quote:
Изначально написано Kam1kadzE:

В магазин входит 7 патронов.

А который из АКМоского сделан, в него сколько входит и как работает?

Kam1kadzE 23-06-2015 15:12

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

А который из АКМоского сделан, в него сколько входит и как работает?

Входит 1 патрон. Работает как пугало.

Александр117 23-06-2015 16:05

quote:
Изначально написано Kam1kadzE:

Даёт возможность нормально стрелять дробью при установке удлинителя (на уровне МЦ20-01) и пулей (с парадоксом).

Про полноценный уровень МЦ20-01 это вряд ли (к большому моему сожалению), но сама идея нужная и полезная.. Пока из гладкого у меня ТОЗик был в единственном экземпляре, я тоже об варианте максимальной универсальности много думал..
А в каких условиях эта втулка для насадок изготавливалась? Дело в том, что неоднократно слышал от владельцев гладкой Сайги, что насадки и особенно удлинители (заводские ) часто имеют несоосность с основным каналом ствола и как серьезное "длинноствольное гладкое" такое оружие воспринимать нельзя..
Александр117 23-06-2015 16:08

quote:
Изначально написано Kam1kadzE:

Входит 1 патрон. Работает как пугало.



"..возможность избежать схватки - это выигранная схватка.."(с)
.. но с "бубном" от Томпсона было бы еще страшнее))..
Herr_prapor 23-06-2015 16:21

quote:
Изначально написано Kam1kadzE:

Входит 1 патрон. Работает как пугало.

Спасибо, поржал.
А жаль, красиво сделано.

Simon 98 23-06-2015 18:16

quote:
А в каких условиях эта втулка для насадок изготавливалась? Дело в том, что неоднократно слышал от владельцев гладкой Сайги, что насадки и особенно удлинители (заводские ) часто имеют несоосность с основным каналом ствола

Втулку нужно подгонять под конкретный ствол,учитывая разностенность,наружный диаметр и тд...Мой вариант на 424 стр.
А в насадке всё равно воронка небольшая вначале.

Kam1kadzE 23-06-2015 20:43

quote:
Изначально написано Александр117:

Про полноценный уровень МЦ20-01 это вряд ли (к большому моему сожалению)

Пулей - да, слегка уступает. Дробью - практически нет.

quote:
Изначально написано Александр117:

А в каких условиях эта втулка для насадок изготавливалась?

Токарный станок и хороший токарь, который понимает, что изготавливает. Заводские действительно надо тщательно выбирать, первый купленный парадокс был криво просверлен.
Александр117 24-06-2015 00:10

А на какие расстояния стреляли дробью с удлинителем? Как по кучности впечатления и какой дробью стреляли?.. Ужасно интересно... Удлинитель Саежный можно взять?
alex_0459 24-06-2015 06:55

quote:
Входит 1 патрон. Работает как пугало

Дурак ты боцман и шутки у тебя дурацкие(с) (из анекдота,если что...)
А я ведь за чистую монету воспринял Уже поосоображал что туда только звездёные патроны пойдут...Хорошо что от калаша магазина под рукой не оказалось,а то уже резал-клепал бы...
Kam1kadzE 24-06-2015 07:19

quote:
Изначально написано Александр117:
А на какие расстояния стреляли дробью с удлинителем? Как по кучности впечатления и какой дробью стреляли?..

Стреляли до 35 метров. Впечатления - кучность неплохая, отличий от МЦ20-01 в условиях стрельбища не нашли. Добытые утки впечатлениями почему-то не делятся. Номера дроби - от 7 до 00.
Александр117 24-06-2015 14:10

quote:
Изначально написано Kam1kadzE:

Стреляли до 35 метров. Впечатления - кучность неплохая, отличий от МЦ20-01 в условиях стрельбища не нашли. Добытые утки впечатлениями почему-то не делятся. Номера дроби - от 7 до 00.

На 30 метров у меня и из стандартного 106го кучность тоже неплохая.. от номера 3 и выше..
П.С. Это просто мысли вслух.. сам с собой размышляю))..

Kam1kadzE 24-06-2015 17:57

quote:
Изначально написано Александр117:

На 30 метров у меня и из стандартного 106го кучность тоже неплохая..

Из 295мм цилиндра? Ну Вы, блин, даёте.

Александр117 24-06-2015 18:49

quote:
Изначально написано Kam1kadzE:

Из 295мм цилиндра? Ну Вы, блин, даёте.


Сам удивляюсь .. И мужики деревенские, кто присутствовал - тоже в шоке .. Мы там 50 шагов намЕряли..
Я, в общем то ради понтов эти стрельбы и затеял.. Каюсь, просто что бы похвастаться ))..
Savage man 24-06-2015 21:21

Подскажите где купить запчасти к тозику? Тягу(30) и пружину(15). В першинской охоте нет...может у кого завалялось. благодарю.
Большой ус 25-06-2015 07:13

quote:
Подскажите где купить запчасти к тозику?

Попробуйте здесь
forummessage/120/11
ale94106499 25-06-2015 12:34

Если в МСК и обл. еще вариант... http://sledopyt.su/service/
ale94106499 25-06-2015 12:36

quote:
Originally posted by Savage man:

Подскажите где купить запчасти к тозику?


Вот еще... http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Savage man 25-06-2015 13:39

Благодарю. На дед мазае нет. До мастерской от нижнего новгорода далековато. Попробую в теме у Фери,жду ответа.
ale94106499 25-06-2015 22:22

Ясно...
Да на Ганзе,думаю, найдете.
Alexey T 26-06-2015 13:02

Всем доброго времени суток!
Лопнула пружина фиксации приклада в сложенном положении (та что в цевье). Где взять (все перерыл) не могу найти?
Заранее спасибо!
DenVER_61 26-06-2015 13:55

quote:
Originally posted by Alexey T:

пружина фиксации приклада в сложенном положении (та что в цевье)

Старого образца ТОЗ с квадратной скобой?
Часто лопается, тут мы несколько страниц выше (стр.610-611) это обсуждали, из чего замену сделать (из пружины советского будильника например или как я - из полоски пластика). Можно из металла сделать, но чтоб он калёный был, пружинил и не гнулся (я пробовал применить кусок от пилки для ногтей, там и дырочка уже была под болтик, но всё же остановился на пластике - пилка тёрла саму кнопку открывания изнутри, а пластик мягкий, не трёт)

Вот на этой странице есть:
forummessage/60/5-m
И тут:
forummessage/60/5-m

Sauvestre 27-06-2015 14:36

Прикупил ТОЗ-106 чисто для баловства. Нашёл хороший вариант. Сделан тщательно и красиво. Без люфтов, затвор плавный, чёткий. Напиллинг не нужен. Ствол зеркало.
Пока не стрелял, РОХа дадут, надо будет на отстрел скататься. А есть у кого магазины где прикупить на 4-5 патронов?
Рожки калашовские как тут на фото где-то были длиннее ружья не нужны конечно но на 4-5 патронов бы магаз прикупил.
Читрый Жлоб 27-06-2015 16:09


click for enlarge 1920 X 1280 262.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 179.7 Kb
Читрый Жлоб 27-06-2015 16:12

Доброго дня всем! Прикупил сегодня вот такую лялю. Доволен как слон!
Sedoy 64 27-06-2015 19:13

Красава👍Магазин от чего и рабочий ли вариант?
MAX.X.X 27-06-2015 20:12

quote:
Доброго дня всем! Прикупил сегодня вот такую лялю. Доволен как слон!

Мне, ооочень понравилось!! Рассказывайте про магазин!
Большой ус 27-06-2015 20:48

Читрый Жлоб-это же тот,что Kam1kadzE продавал?
ale94106499 27-06-2015 20:54

Хорош...
Да магазин , думаю - макет... )))
Читрый Жлоб 27-06-2015 21:19

да, именно он продал, точнее его отец Сергей. Ружье просто супер и цена очень сладкая. Такое теперь только у меня и у Майкала Джекасона(с)
DenVER_61 27-06-2015 22:55

quote:
Originally posted by Читрый Жлоб:

Прикупил сегодня вот такую лялю.

Поздравляю!!!
Мы тут слюней попускали уже на этого красавца, читая тему по его продаже!
Классный аппарат, душевный!

DenVER_61 27-06-2015 23:16

quote:
Originally posted by Sauvestre:

4-5 патронов бы магаз прикупил.

Оригинальные заводские магазины - только на 2 патрона. Сейчас можно легко найти новые по 1200-1400 рублей, хорошие б/у - от 700 и выше. Но.... Зачастую даже они работают с каждым отдельно взятым ружьем не совсем хорошо и требуют допила под конкретный экземпляр.

4-х патронные. Выпускались одно время кооперативные. На вид - более-менее сносно, пожоже на оригинал. Гемора с ними больше, чем проку от их использования. То выпадает, то клинит один из патронов, то пружины не хватает нормально подать (в оригинале пружина пластинчатая, а в поделках обычная - от АК или Сайги). Я хотел себе купить тоже когда только ТОЗика взял, но попробовал эти магазины и решил не покупать. Оно того не стоит.

5-ти местные магазины можно найти тут на форуме, их изготавливает (или изготавливал?) один товарищ лично на своей инициативе и под заказ. Очередь там была на несколько месяцев, но гемор примерно такой же, как и с 4-х местными. К тому же внешний вид - на любителя, не для оружейного эстета совсем.

Многозарядные норм работают в основном с двумя-тремя патронами. Так в чем тогда их смысл? Лучше купить 5-10 двухместных и перед пострелушками или выходом "на дело" ;-) снаряжать их разными патронами под ситуацию - мелкая дробь, крупная дробь, картечь, разные пули, травматические и т.п.- я маркирую их разной цветной изолентой на торце магазина, так в спешке легче выбрать нужный.

Все сказанное - чисто моё субъективное мнение, ни коим образом я не имел цели кого-либо оскорбить в его чувствах - вопрос использования магазинов любой ёмкости - личное дело каждого и сила привычки, некоторые вот даже по одному патрону в ствол заряжают а вместо магазина ставят заглушку.

DenVER_61 27-06-2015 23:23

forummessage/120/11

Вот тема от Herr_prapor'a, это он делал эти трех- и пятиместные магазины.

dmosip 28-06-2015 12:42

quote:
Изначально написано DenVER_61:
Оригинальные заводские магазины - Зачастую даже они работают с каждым отдельно взятым ружьем не совсем хорошо и требуют допила под конкретный экземпляр.

Ну, с двумя тозиками только дело имел - заводские взаимоменяемые идеально, без вопросов.
4-х местные это даа.. взял лет пять назад в деде мазае, лучше бы пропил эти деньги - война и немцы, не подает, кривая пружина, клинит патрон, вышибает по губке на втором выстреле и вообще металл на букву Г, пробовал закалить..

Есть такая штука - патронташ на приклад, с резинками и на липучках, обычно под 12-й, но и 20 неплохо в моем удерживается.
Надеваем на левую руку, 7 патронов жопками вверх туда, затвор назад, цап патрон чуть левее - в ствол кидаем, задвинули, бах.
При некотором навыке скорострельность примерно 2 сек на перезарядку, делюсь опытом.

CodeF 28-06-2015 13:20

quote:
Изначально написано dmosip:

Надеваем на левую руку, 7 патронов жопками вверх туда, затвор назад, цап патрон чуть левее - в ствол кидаем, задвинули, бах.
При некотором навыке скорострельность примерно 2 сек на перезарядку, делюсь опытом.


Вот такой есть на 10.

http://www.stich.su/catalog/sn...trontashi/2391/

dmosip 28-06-2015 14:12

quote:
Изначально написано CodeF:
Вот такой есть на 10.

Десяток наверное перебор - до локтя будет, руку хрен согнешь..
У меня вот такой, брал на бекас, там что-то не прижился - а здесь прямо в тему пришелся, все под рукой

KipchakANV 28-06-2015 14:45

quote:
Originally posted by dmosip:

4-х местные это даа.. взял лет пять назад в деде мазае, лучше бы пропил эти деньги

В этой теме,на предыдущих страницах об этом говорили,приведено фото доработанного.Ничего сложного-на торце ,со стороны скобы,приварить(припаять,приклеить) полосу по ширине магазина,что бы не болтался в пристёгнутом положении,работает как и 2-х местный,без проблем
Лёха Юрич 28-06-2015 17:07

сегодня в "огневом рубеже" видел 4-х местный для ТОЗа , за 3500 р .
рука не поднялась , но слюни потекли.
Лёха Юрич 28-06-2015 17:13

кстати , вчера ездил на стенд , стрелял в т.ч и с ТОЗика по тарелкам , т.в он НИЧЕМ не уступал своим длинноствольным конкурентам 20 и 12-го К.
я сам первый раз стрелял именно на стенде по тарелкам, но практически все угонные мишени на 7 номере ( на ските) взял.
все собравшиеся слегка удивились , зная что я стреляю на стенде первый раз в жизни ( перед ТОЗом только что стрелял из Хатсана 12К )
т.ч ботва это что ТОЗ-106 только под пулю.
CodeF 28-06-2015 20:52

quote:
Изначально написано dmosip:

Десяток наверное перебор - до локтя будет, руку хрен согнешь..

Нормально подошёл .
comrade72 29-06-2015 23:21

всё!принимайте в ряды "кулаков"!!! сбылась мечта идиота,я обладатель "председательской смерти"... взял за 8000 руб. настрел минимум,состояние идеальное... всё равно разобрал,проверил,теперь буду напилингом заниматься.. попробовал травматические патроны(картеч)-помоему лажа... теперь в перспективе доработать родное ложе и взять мцшную .. та что ещё раз проздравте))))
Лёха Юрич 29-06-2015 23:56

поздравляю
Большой ус 30-06-2015 08:44

Присоединяюсь к поздравлениям!
Год какой?
MANGUST 1977 30-06-2015 13:46

сегодня в "огневом рубеже" видел 4-х местный для ТОЗа , за 3500 р .
рука не поднялась , но слюни потекли.(c)

Обалдеть.... Я магаз камрада за 2000р со своей дорогой отдал, так и то человек не доволен остался, а тут 3500.

dmosip 30-06-2015 18:56

quote:
Изначально написано comrade72:
всё!принимайте в ряды "кулаков"!!! сбылась мечта идиота,я обладатель "председательской смерти"... взял за 8000 руб. настрел минимум,состояние идеальное... всё равно разобрал,проверил,теперь буду напилингом заниматься.. попробовал травматические патроны(картеч)-помоему лажа... теперь в перспективе доработать родное ложе и взять мцшную .. та что ещё раз проздравте))))

Welcome, как говорится - но с травматическими для начала в подкулачники извольте бриться
Покажете картечную или пулевую мишень простреленную нормально, тогда да - а то на цельного председателя с резинкой ходить несерьезно..
Какого г. выпуска ?
ale94106499 30-06-2015 22:08

Присоединяюсь к поздравлениям...
Вчера у себя в ормаге комиссионный ТОЗ-106 видел - 9500 р.
Александр117 01-07-2015 12:23

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
т.в он НИЧЕМ не уступал своим длинноствольным конкурентам 20 и 12-го К.

Феномен такой присутствует .. я, лично, не удивлен.. По поводу совсем "НИЧЕМ" может чуть-чуть и перебор , но до 30м, имхо, разница практически незаметна и укладывается в погрешности стрелковой подготовки разных стрелкОв и разных вариантов снаряжения патронов ( дробь с контейнером, без контейнера и т.д.)
Марчиано 01-07-2015 13:14

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

он НИЧЕМ не уступал своим длинноствольным конкурентам

3,14здаболите или на 15-20 метров стреляли? Третьего в данной ситуации не дано

Лёха Юрич 01-07-2015 16:04

quote:
Изначально написано Марчиано:

3,14здаболите или на 15-20 метров стреляли? Третьего в данной ситуации не дано


если соизволите включить мозг и напрячься подумать , то перечитав заново увидите в какой дисциплине было сравнение ТОЗа с длинноствольными собратьями.

Лёха Юрич 01-07-2015 16:11

quote:
Originally posted by Александр117:

и разных вариантов снаряжения патронов ( дробь с контейнером, без контейнера и т.д.)


была МЦ 20-01 , из неё стреляли пыжованными патронами с той же навеской пороха и дроби ( ? 7,5) , мои патроны с ПК , когда я дал свои на МЦшку , процент попадания вначале изменился , ибо похоже куча на ней стала Уже ,но потом стрелок скорректировался и все пошло гладко , т.ч все было по честному.
Марчиано 01-07-2015 16:19

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

перечитав заново увидите

Так вы поправили текст после того, как я его прочитал Соответственно, мой вопрос теперь состоит из первого слова и вопросом теперь не является.

Лёха Юрич 01-07-2015 16:39

а вот вопрос многометного магазина встал остро: закидывать по одному из кармана( или со стола) конечно не трудно , но время ,лишние движения
либо буду шить нарукавный патронташ ( как на ссылке выше) патрон на 20 в 2 ряда ( снизу руки и с верху) , подумаю как лучше
Лёха Юрич 01-07-2015 16:50

текст поста ( от 28-6-2015 17:13 )я не менял ( и уж тем более под Вас и Ваши реплики )
и спасибо за Вашу оценку - мне она о-очень важнА.
удачи
igor ivanov 01-07-2015 19:17

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
кстати , вчера ездил на стенд , стрелял в т.ч и с ТОЗика по тарелкам , т.в он НИЧЕМ не уступал своим длинноствольным конкурентам 20 и 12-го К.
я сам первый раз стрелял именно на стенде по тарелкам, но практически все угонные мишени на 7 номере ( на ските) взял.
все собравшиеся слегка удивились , зная что я стреляю на стенде первый раз в жизни ( перед ТОЗом только что стрелял из Хатсана 12К )
т.ч ботва это что ТОЗ-106 только под пулю.

поменьше балаболов надо слушать всяких. и неудачников с кривыми руками.
до 25 м тоз любым патроном дробовым заводским стреляет точно так же как цилиндр 12 калибра. по убойности и плотности.
собственно и 12 кал цилиндром стреляет до 25 м нормально. можно осыпь тоза до 35 м вытянуть примерно как до получока 12 кал. одна дополнительная операция при снаряжении.

Большой ус 01-07-2015 19:59

Лёха Юрич
Не хотите попробовать,как у меня-2 2х местных магазина соедененные для быстрой перезарядки или как у ув.black -просто присоединенный снизу в качестве патронташа?

click for enlarge 1280 X 960 537.7 Kb
click for enlarge 1919 X 1070 406.1 Kb
слава75 01-07-2015 20:19

quote:
Изначально написано Большой ус:
Лёха Юрич
Не хотите попробовать,как у меня-2 2х местных магазина соеденины для быстрой перезарядки или как у ув.black -просто присоединенный снизу в качестве патронташа?

А патроны не выпадывают?
Khiv 01-07-2015 20:30

quote:
Originally posted by Марчиано:

3,14здаболите или на 15-20 метров стреляли? Третьего в данной ситуации не дано


часто дробью на 50-70 метров стреляете?
как успехи?
или
quote:
Originally posted by Марчиано:

3,14здаболите

в основном?
ale94106499 01-07-2015 22:18

quote:
Originally posted by слава75:

А патроны не выпадывают?


Присоединяюсь...
Что скАжете?
Лёха Юрич 01-07-2015 23:47

вот сразу видно адекватных комрадов , уважаю.
кстати если кому интересно вот клип


который "собрала" моя жена после поездки ( она из Стримера и Сайги там пуляет) , где есть короткий момент где я из ТОЗика работаю ( на самом деле я стрелял гораздо дольше , где то патронов под 30 вложил , просто не все снимали )

к вопросу увеличения боекомлекта постараюсь подойти вдумчиво , и постараюсь к следующему выезду что то придумать , возможно воспользовавшись предложенными вариантами.

ещё вопрос, Игорь а что за операция при сборке патрона такая хитрая ?

у меня получился достаточно резкий и кучный вариант , но с удовольствием поэкспериментирую.

igor ivanov 02-07-2015 04:54

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
[B

ещё вопрос, Игорь а что за операция при сборке патрона такая хитрая ?

у меня получился достаточно резкий и кучный вариант , но с удовольствием поэкспериментирую.

[/B]


- просто кольцо бумажное клеенное из полоски а4 высотой 12-13 мм в пк вкладывается. в общем кольцо элея обычное. применять с пк только надо.
ну и навеска на соколе 1.45-1.5 х 27-28 + звезда. хотя и 26 грамм тоже самое фактически дает.
я ранее выкладывал фото отстрела на 35 м- можете посмотреть поискать.

forummessage/60/5-4

Большой ус 02-07-2015 07:06

quote:
А патроны не выпадывают?

Нет.
black 02-07-2015 07:57

у меня есть патронтаж на запястье от стич профи.но с коробчатых патронажем в скорости и удобстве,стичевский проигрывает.а сделать такой проблемам нет.минимум нужна дрель и винты.максимум сделать надо новую заглушка магазина сайги.
Лёха Юрич 02-07-2015 11:17

quote:
Originally posted by igor ivanov:

навеска на соколе 1.45-1.5 х 27-28 + звезда. хотя и 26 грамм тоже самое фактически дает.

я делал 1,45 Сокола , ПК барс , и 24 гр 7,5 дроби + звезда "Велконтом" + подкрутка ( им же )
ПК при этом практически сжат , но ход на сжатие (для демпфирования) есть

выстрел резкий , бой уже сказал - в ските не увидел разницы вообще , причем все угонные мишен брал практически на дальнем краю сектора ( когда тарелка выходила практически на стоящую траекторию , мне так удобнее было = практик ещё нет по подвижной цели ), а на трАпе я уже работал Хатсаном.

про контейнер в контейнере почему то сразу и подумал , только не продумал из чего его сделать.
нейжели полоски бумаги хватит что бы дисциплинировать дробь ?!
ПК ито сразу практически за дульным срезом раскрывается , а тут какая то бумажка ?!
это не в контраргумент , это типа удивился

igor ivanov 02-07-2015 13:39

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:


про контейнер в контейнере почему то сразу и подумал , только не продумал из чего его сделать.
нейжели полоски бумаги хватит что бы дисциплинировать дробь ?!
ПК ито сразу практически за дульным срезом раскрывается , а тут какая то бумажка ?!
это не в контраргумент , это типа удивился

хватает. повторяемость есть. для ствола обреза в 29 см считаю отлично. учитывая что это стандартные 35 м.
у меня 12 калибра патроны бывало худшую плотность и выдавали бывало. особенно самокруты. гле то что то не срастается и все. чуть убавил прибавил, что то поменял - и все ок.
режется полоска 12 мм где то, клеевым карандашом мажется одна сторона и на оправке скручивается. клей высох - получаем вполне твердое колечко.
после выстрела оно находится чаще всего в целом состоянии. и не сильно далеко от ружья. но работает таки.


есть на ганзе человек с Сургута - Антей его ник. мой земляк. он так делать начал - кольцо в пк. короткий ствол цилиндр 12 кал. на 35 м с кольцом очень улучшил результаты. у него своя тема про это есть. не надо гильзы резать , что то искать. кольцо не должно в пк болтаться. а заходить плотно. надо оправку подобрать под вн. размер пк и все. батарейку какую, маркер и тп. на что накручивать полоску. ну и звезда желательна. ставится кольцо как обычно-насыпается дробь и вровень с ее столбиком вставляется кольцо.


GAz67 02-07-2015 16:45

quote:
Изначально написано DenVER_61:

4-х патронные. Выпускались одно время кооперативные. На вид - более-менее сносно, пожоже на оригинал. Гемора с ними больше, чем проку от их использования. То выпадает, то клинит один из патронов, то пружины не хватает нормально подать (в оригинале пружина пластинчатая, а в поделках обычная - от АК или Сайги). Я хотел себе купить тоже когда только ТОЗика взял, но попробовал эти магазины и решил не покупать. Оно того не стоит.


Многозарядные норм работают в основном с двумя-тремя патронами. Так в чем тогда их смысл? Лучше купить 5-10 двухместных и перед пострелушками или выходом "на дело" ;-) снаряжать их разными патронами под ситуацию - мелкая дробь, крупная дробь, картечь, разные пули, травматические и т.п.- я маркирую их разной цветной изолентой на торце магазина, так в спешке легче выбрать нужный.

Все сказанное - чисто моё субъективное мнение, ни коим образом я не имел цели кого-либо оскорбить в его чувствах - вопрос использования магазинов любой ёмкости - личное дело каждого и сила привычки, некоторые вот даже по одному патрону в ствол заряжают а вместо магазина ставят заглушку.

вот я тут придумал как заводские 4-местные лечить

https://www.youtube.com/watch?v=CwyvPMfm89c
в итоге все работает без клинов и в 20-01 и в 106-м, заряжаю по 4 патрона +1 в ствод

DenVER_61 02-07-2015 17:43

quote:
Originally posted by GAz67:

вот я тут придумал как заводские 4-местные лечить

Да это понятно, допилить можно, не вопрос, если есть в наличии магазин такой или бесплатно кто подарит (но это вряд-ли). Но за те неадекватные деньги, что за них хотят (я встречал от 1700 до 4000 руб за штуку - а это блин почти ПОЛОВИНА цены всего ТОЗ-106), да еще и потом напиллингом заниматься - это на истинного любителя уже)))

Стоил бы он рублей 500-700, обязательно купил бы себе и тоже заморочился доводкой. Интересно ж всё же иметь разные варианты. У меня вон скобы и новые и старые, несколько вариантов дерева, штук 5 рукоятей разных, а тут еще заказал из композитного материала еще один вариант ложе+рукоять, в черном цвете)) В общем, под настроение можно менять. К черному композиту бы 4-местный магазин хорошо подошел визуально...

Александр117 02-07-2015 21:22

У меня магазины 4-х местные с 3-мя патронами всегда работали без проблем, а с 4-мя никогда стабильной работы не давали, что бы я с ними не делал..
Вероятно это проблема не именно ТОЗа.. Сайга 20-ка тоже с 5-тью патронами в магазине толком не работает, только когда заряжаешь на один патрон меньше, т.е. 4шт.. Край пластиковой гильзы мнет и и она в патронник не лезет.. упирается. Сам по себе пластиковый патрон, имхо, не рассчитан на такие многоместные магазины при стандартном угле подачи в патронник..
Слышал я, что проблема "неподачи" полностью решается, если использовать металлические гильзы..
CodeF 03-07-2015 08:00

quote:
Изначально написано DenVER_61:

я встречал от 1700 до 4000 руб за штуку - а это блин почти ПОЛОВИНА цены всего ТОЗ-106

Ещё не половина .
У нас в одном магазине 106й за 25 выставили, говорят даже очередь образовалась. И вот на днях на одном из местных форумов почти голый 106й за 25 выставлен. Т.е. стоит кому-то задрать ценник, и остальные равняются.
DenVER_61 03-07-2015 09:39

quote:
Originally posted by CodeF:

Т.е. стоит кому-то задрать ценник, и остальные равняются.

А у нас так везде, доллар стоил 90 рублей грубо говоря, в тот период ВСЕ магазины, начиная от всяких Лент-Ашанов-Метро и заканчивая автодиллерами, цены подняли, типа к доллару привязаны, и все мелкие продавцы глядя на это тоже скаканули. А теперь доллар на треть дешевле стал уже, а ценник ранее завышеный никто не опускает. "А чё мы? Мы как все - кризис, санкции, инфляция" Им бы только повод был взвинтить, а опускать - хрен.

Извините, наболело.

Большой ус 03-07-2015 11:00

О магазинах.
Я уже упоминал такую тему
forummessage/120/11
Так вот там
Магазин ТОЗ-106 (МЦ 20-01), 2-местный Цена 700 руб.
Магазин ТОЗ-106 (МЦ 20-01), 4-местный Цена 1200 руб. нет
Нет не значит не будет.
KipchakANV 03-07-2015 11:31

quote:
Originally posted by DenVER_61:

Стоил бы он рублей 500-700, обязательно купил бы себе и тоже заморочился доводкой.


Можно обратиться на ТОЗ,если знаете к кому...
Александр117 03-07-2015 15:10

Чего так все переживают, я не понимаю.. Ну выставили за 25 - очень хорошо, пользуется спросом данный ствол, купят и дороже когда в продаже ничего не будет.. Какую-нибудь рядовую ружбайку, которая и за 5 тыс в комиссионном никому не нужна ведь за 25 не выставляют.. и не покупают.. Кому надо, ТОЗика и за 50 купят, если других предложений не будет.. и правильно сделают, потому как в данном вопросе разбираются..
comrade72 03-07-2015 16:30

извините за долгое отсутствие в ответах... за поздравления спасибо,приятно...тозик 96г.в.,настрел минимальный.как принёс домой в первый день разобрал,всё проверил,тягу с пружинкой убрал,теперь вообще "кулацкий".а теперь напилинг,шлифовка и т.п. хочется попробовать как "прапор" магазинчики сделать самому,но это в будущем... пробовал травматическую картечь,сравнивали с пистолетом "стример",так кратко если - ниочём!!!картечь резиновая мягкая,навеска никакая. будем пробовать самоделить травматику(патроны).пуля "тандем" по убойности супперррр,блок из раствора в клочья(расстояние правда 15 метров). завтра пойду с собакой , отпишусь...
alex_0459 03-07-2015 19:00

quote:
,тягу с пружинкой убрал,теперь

Вы поаккуратнее с этим,лучше их на своём месте оставить.Каждый,конечно,сам кузнец своего счастья...можно и с пружинкой и тягой достигнуть того же результата
comrade72 04-07-2015 20:38

сегодня при пристрелке обнаружил что мушка кривая.....с тридцати метров приходится брать левее(если сравнить с ростовой мишенью,то целюсь в левый край мишени попадаю в центр)... понятно что мушка кривая,какие способы поправить сей элемент))))...снарядил специально патрон(пуля шар,навеска1,5),сравнил с заводским тандемом,звук глуше,а по стрельбе из за мушки ещё не понял,будем готовиться к следующим выходным...
ale94106499 04-07-2015 23:46

У ТОЗа целик сдвигается в обе стороны...
comrade72 05-07-2015 08:36

так там вроде и мушка и целик припаяны?может я что то не досмотрел?
Большой ус 05-07-2015 15:08

Целик только закернен.
Лёха Юрич 05-07-2015 17:53

целик двигается точно ,как у взрослых , закернен точкой
comrade72 05-07-2015 19:22

всё принял,спасибо,будем заниматься. одно напрягает,визуально заметно,что сама мушка когда через целик смотришь,то видно что она завалена влево.может что с мушкой помудрить... спасибо за советы...
Мазекин77 05-07-2015 19:58

Фото?
Лёха Юрич 05-07-2015 20:45

ну так это и есть видимо причина что ТОЗик "правит" сильно - могли уронить на мушку и погнуть .
выпрями её и тогда линия прицеливания совместится с линией канала свола
DenVER_61 05-07-2015 21:47

quote:
Изначально написано KipchakANV:

Можно обратиться на ТОЗ,если знаете к кому...

Я хоть и родился в славном городе-герое Туле, но уехал оттуда уже много лет назад. К сожалению, знакомых на ТОЗе нет... Жаль.


comrade72 05-07-2015 23:42

фотку скину во вторник,среду,работаю...
mistik73 06-07-2015 01:28

никак фото не получается загрузить
mistik73 06-07-2015 01:31

quote:
Изначально написано Александр117:
Чего так все переживают, я не понимаю.. Ну выставили за 25 - очень хорошо, пользуется спросом данный ствол, купят и дороже когда в продаже ничего не будет.. Какую-нибудь рядовую ружбайку, которая и за 5 тыс в комиссионном никому не нужна ведь за 25 не выставляют.. и не покупают.. Кому надо, ТОЗика и за 50 купят, если других предложений не будет.. и правильно сделают, потому как в данном вопросе разбираются..


за 25т.р.? видимо кто-то просто барыжничает. неделю назад в комиссионке взял не стреляный, в идеальном внешнем и рабочем состоянии тоз-106 2005г.в. за 7т.р.(комиссия магазина 2-3т.р, значит владелец отдал максимум за 5)+чехол. а мц 20-01 у друга за 5т.р. (в комках видел за 7 с минимальным настрелом, в отл. состоянии). Так что ищите и берите за адекватную цену, сколько 106-й стоил когда его новым покупали? А перекупы пусть лошков ждут.
click for enlarge 1638 X 788 770.1 Kb

mistik73 06-07-2015 01:51


click for enlarge 1206 X 780 761.0 Kb
mistik73 06-07-2015 01:51

.
click for enlarge 1206 X 780 761.0 Kb
Большой ус 06-07-2015 06:57

У моего тозика мушка была согнута влево,как я полагаю,из-за лени пристрельщика-проще согнуть мушку,чем двигать целик.
Пришлось самому выправлять мушку и двигать целик.
Cherchill-ap 06-07-2015 22:16

Всех приветствую!
Подскажите, где в мск можно поставить мушку на тоз 106?
ale94106499 06-07-2015 22:23

Большой ус! С Днем тебя! Всех благ! И что бы твой ТОЗ никогда не давал осечек!!!
ale94106499 06-07-2015 22:26

quote:
Originally posted by Cherchill-ap:

Подскажите, где в мск можно поставить мушку на тоз 106?




Да сам припаяй. Несколько стр. назад Черномором описано все четко...
Вот здесь посмотри forummessage/1/1783
comrade72 07-07-2015 17:49


click for enlarge 1024 X 768 120.0 Kb
comrade72 07-07-2015 17:52


click for enlarge 1024 X 768 127.1 Kb
comrade72 07-07-2015 17:54


click for enlarge 1024 X 768  60.0 Kb
comrade72 07-07-2015 18:00

ну вот мой "тузик" во всей своей обаятельности и немного с проблемной мушкой..... совет-тупо двинуть целик или чем и как попрямит "мушку"(тиски, пасатижи и молоток знаю),может кто что новое знает либо технику исполнения с данным инструментом)
comrade72 07-07-2015 18:05

ну вот мой "тузик" во всей своей обаятельности и немного с проблемной мушкой..... совет-тупо двинуть целик или чем и как попрямит "мушку"(тиски, пасатижи и молоток знаю),может кто что новое знает либо технику исполнения с данным инструментом)
Semen S 07-07-2015 19:49

Да у всех мушка завалина влево. Наверное это неспроста.
comrade72 07-07-2015 21:04

да ладно,и с завода наверное сразу рекомендовали на полкорпуса левее брать,фишка у них такая)
comrade72 07-07-2015 21:06

да ладно,и с завода наверное сразу рекомендовали на полкорпуса левее брать,фишка у них такая)]
adux 07-07-2015 22:20

видимо на заводе мушки паял там один человек, да и тот косой))))
CodeF 08-07-2015 07:00

106й в Москве продают за 15
forummessage/112/16
DenVER_61 08-07-2015 10:52

quote:
Изначально написано Semen S:
... у всех мушка завалина влево. Наверное это неспроста.

Не у всех


click for enlarge 1920 X 2560 282.1 Kb

Cherchill-ap 09-07-2015 19:28

Всем привет.
Коллеги, выручайте. Купил тозик без мушки.
Нужна съемная мушка на тоз 106 под стандартный целик. Стандартную мушку бы купил, да нет ни где.
Ни где не могу найти вообще ничего.
Может кто то переделывал из чего то?
Выручайте, может кто что знает.

Здесь, на ганзе, ребята пока не берутся.
forummessage/100/10

ale94106499 09-07-2015 23:09

Поставь простенькую оптику и все дела...
Khiv 09-07-2015 23:25

quote:
Originally posted by Cherchill-ap:

Стандартную мушку бы купил, да нет ни где.


на ТОЗ писать пробовали?
мне, правда, от них ничего добиться не удалось, но народ разный зип получал
Cherchill-ap 10-07-2015 06:53

quote:
Изначально написано ale94106499:
Поставь простенькую оптику и все дела...

Оптику ставить не хочу, так как она мне не нужна и будет только мешаться при эксплуатации.


quote:
Изначально написано Khiv:

на ТОЗ писать пробовали?
мне, правда, от них ничего добиться не удалось, но народ разный зип получал

Да, в адрес ТОЗ написал. Пока в ожидании ответа.

Все равное может у кого то есть идеи по замене или поиску аналога мушки под стандартный целик.

buzaesco 10-07-2015 11:24

Всем привет купил тозик , новый пару раз стрелянный, за пять. Просто по случаю, на дурака подал объявление, мне отзвонились))). До этого периодически в течение года подавал искал не спеша. А тут предложили сращу два тозика( один за пять, другой за 10) и один мц 20-01 за 5 тр.
Состояние отличное, хозяину респект за хранение ружа 1999 г выпуска.
lentyay 10-07-2015 17:29

Народ а какое у ТОЗа сужение?
Semen S 10-07-2015 17:43

Ни какое, цилиндр.
Серый Волк 11-07-2015 09:07

quote:
Originally posted by dmosip:

Есть такая штука - патронташ на приклад, с резинками и на липучках, обычно под 12-й, но и 20 неплохо в моем удерживается.
Надеваем на левую руку, 7 патронов жопками вверх туда, затвор назад, цап патрон чуть левее - в ствол кидаем, задвинули, бах.
При некотором навыке скорострельность примерно 2 сек на перезарядку, делюсь опытом.

Десяток наверное перебор - до локтя будет, руку хрен согнешь..
У меня вот такой, брал на бекас, там что-то не прижился - а здесь прямо в тему пришелся, все под рукой.

Нормально "десятка" на руке, ничнму не мешает. Когда-то давно в клубе с таким патронташем даже на упражнения IPSC выходили, в шутку, разумеется


Заминки в середине пробега по причине небрежной сборки после чистки. Пружина блокиратора деревяшкой прижималась, не давая спустить курок

С таким патронташем даже быстрее получалось, чем со сменой магазина


buzaesco 11-07-2015 13:25

Господа подскажите))))
Чистил обновку и разобрал затвор. При сборке , провернул немного на 90 градусов в право. Заклинило, не могу вернуть все назад (согласен руки не от тех частей тела растут)
Вот фото, подскажите как быть
click for enlarge 1296 X 1043 526.0 Kb
click for enlarge 1296 X 1043 526.0 Kb
click for enlarge 1002 X 1243 503.4 Kb
click for enlarge 999 X 1243 445.2 Kb
click for enlarge 1492 X 885 511.8 Kb
click for enlarge 1475 X 668 327.3 Kb
click for enlarge 1365 X 1050 497.0 Kb
black 11-07-2015 20:36

Тем кому ранее интересовался возможностью переодеть свой тоз\мц в тактический обвес.
Сеейчас идет проработка нового ложа,скобы и магазина.
Особенности:
1)Сброс магазина кнопочный.для этого делается новая скоба
2)Возможность менять трубы и приклады.Полная унификация с посадочными размерами акм.

ПС:ДЛя тозоводов обязательное штифтования трубы приклада и ств.коробки
Материал ложа пока прорабатывается.
Возможно исполнение в легко-сплавном и пластиковом вариантах.

Стоимость сказать немогу,пока сам не знаю.Как минимум переоденем мою мц и мц моего товарища)))

ОТВЕЧАЮ ТЕМ КТО СКАЖЕТ НАХ,НАГЕН ЭТО ВСЕ??? -- ВАМ НАХ,НЕ НАГЕН!!!

click for enlarge 1448 X 352 18.4 Kb

click for enlarge 1099 X 673 29.8 Kb

click for enlarge 1354 X 420 22.0 Kb

ale94106499 11-07-2015 23:30

Очень и очень интересно...Особенно, что касается скобы и магазина!!!
Держите в курсе пож.!!!
comrade72 12-07-2015 07:20

quote:
Изначально написано buzaesco:
Господа подскажите))))
Чистил обновку и разобрал затвор. При сборке , провернул немного на 90 градусов в право. Заклинило, не могу вернуть все назад (согласен руки не от тех частей тела растут)
Вот фото, подскажите как быть

первый раз то же немного попарился!!! отвёрткой зуб поддень и поверни на место.. зуб и плоскость соприкосновения отшлифуй до зеркало,будет спокойно от руки на место вставать...

Большой ус 12-07-2015 07:21

quote:
ДЛя тозоводов обязательное штифтования трубы приклада и ств.коробки

То есть приклад не складывается?
comrade72 12-07-2015 07:22

quote:
Изначально написано Cherchill-ap:
Всем привет.
Коллеги, выручайте. Купил тозик без мушки.
Нужна съемная мушка на тоз 106 под стандартный целик. Стандартную мушку бы купил, да нет ни где.
Ни где не могу найти вообще ничего.
Может кто то переделывал из чего то?
Выручайте, может кто что знает.

Здесь, на ганзе, ребята пока не берутся.
forummessage/100/10

так в чём проблема из метала вырезать и припаять,причём можно с формой поизвращаться)))

buzaesco 12-07-2015 08:39

quote:
Изначально написано comrade72:

первый раз то же немного попарился!!! отвёрткой зуб поддень и поверни на место.. зуб и плоскость соприкосновения отшлифуй до зеркало,будет спокойно от руки на место вставать...


Спасибо большое))). Даже огромное, думал сто попал на ремонт)))
alex_0459 12-07-2015 09:29

quote:
думал сто попал на ремонт

Раз десять собрать-разобрать и всё будет чуйствоваться
Не забудте на всякий случай после сборки при установке затвора вывернуть винт в хвосте ствольной коробки (под затвором)В случае каких либо заморочек затвор можно будет легко извлеч для дальнейшего разбирательства
buzaesco 12-07-2015 09:40

quote:
Изначально написано alex_0459:

Раз десять собрать-разобрать и всё будет чуйствоваться
Не забудте на всякий случай после сборки при установке затвора вывернуть винт в хвосте ствольной коробки (под затвором)В случае каких либо заморочек затвор можно будет легко извлеч для дальнейшего разбирательства

Спасибо)

black 12-07-2015 16:59

quote:
Изначально написано Большой ус:

То есть приклад не складывается?

нет,приклад выдвижной.

такую трубу я делал для акмоидов.
Собственно она и есть.

click for enlarge 1920 X 2826 761.2 Kb click for enlarge 1080 X 1440 195.4 Kb click for enlarge 1920 X 2560 653.1 Kb

comrade72 12-07-2015 17:27

никак не могу добиться плавной работы затвора... что именно и какие углы шлифования...читал что люди добивались перезарядки чуть ли не двумя пальцами,если эти люди слышат меня что именно надо шлифовать?
Khiv 12-07-2015 18:55

quote:
Originally posted by comrade72:

что именно надо шлифовать?


червяк взвода и боевые упоры
alex_0459 12-07-2015 19:29

quote:
никак не могу добиться плавной работы затвора...

Пружину подрезать...Может и шлифовать не надо будет...
black 12-07-2015 20:08

НЕ надо родную резать.купите от акм возвратку,с неё нарезаются 2 пружины на тоз разной жесткости.Стоимость - 150р
kot8674 12-07-2015 21:25

quote:
Сеейчас идет проработка нового ложа,скобы и магазина.

Ложу хотеть, магазин хотеть; такой приклад не хотеть....

comrade72 12-07-2015 22:14

quote:
Изначально написано Khiv:

червяк взвода и боевые упоры

червяк шлифовал,понял,что надо выбрать правильный угол соприкосновения с зубом,зуб то же шлифовал.. извините а что вы имеете в виду под боевыми упорами?

comrade72 12-07-2015 22:17

quote:
Изначально написано alex_0459:

Пружину подрезать...Может и шлифовать не надо будет...

про пружину всё чаще и чаще задумываюсь. жалко родную резать... надо бы на какой другой испытать,хотя многие я смотрю режут по два,четыре витка и ничего,стреляют...

comrade72 12-07-2015 22:24

попробовал испытать советы бывалых что бы не выпадал магазин,остановился на шайбе которая подкладывается под винт крепежа рамки спереди... отлично!!! проверил супперррр!!! спасибо комрады! но есть маленькая ложка дёгтя.. стали чаще заедать патроны при подаче из магазина.. пока остановился на способе который советует "фрезер" просто закидываю патрон в окно затвора и всё. жрёт таким способом всё изумительно.. но над магазином будем колдовать...
alex_0459 12-07-2015 23:36

quote:
про пружину всё чаще и чаще задумываюсь. жалко родную резать...

Я тож поначалу задумывался...Потом посмотрел на фотку от МЦ первых выпусков и более поздних и свой выбор о пользе обрезания сделал
forummessage/60/3-m
На фото видно,по заделке крайних витков,что они заводские.И соответственно короткая родная,а не резанная...
Серый Волк 13-07-2015 12:57

Несколько выше были вопросы по кривым/потеряным мушкам.

Вот как это решил наш одноклубник.


Khiv 13-07-2015 13:17

quote:
Originally posted by comrade72:

что вы имеете в виду под боевыми упорами?


http://guns.allzip.org/topic/1/517181.html
comrade72 13-07-2015 13:20

пробовал поправить мушку тупо пасатижами,то ещё занятие,неполучилось. интересно,а если её полностью нагреть горелкой и попробовать поправить,мушка не отпаяется?
Khiv 13-07-2015 13:46

quote:
Originally posted by comrade72:

отпаяется


comrade72 13-07-2015 18:13

за ссылку спасибо,будем как говориться работать. про мушку всё договорился,сьездил а мастерскую,поговорил с оружейником он рассказал как сделать,надо аккуратно через проставки зажать горизонтальную плоскость мушки и через металический предмет/который перекроет всю вертикальную плоскость мушки/ аккуратно подстучать,короче как обычно берём,зажимаем,стучим /самое сложное это всё аккуратно сделать/. ну а если что,то запаять непроблема,на выходных будем мучать стволик...
MAX.X.X 13-07-2015 20:58

quote:
Изначально написано black:
Тем кому ранее интересовался возможностью переодеть свой тоз\мц в тактический обвес.
Сеейчас идет проработка нового ложа,скобы и магазина.
Особенности:
1)Сброс магазина кнопочный.для этого делается новая скоба
2)Возможность менять трубы и приклады.Полная унификация с посадочными размерами акм.

ПС:ДЛя тозоводов обязательное штифтования трубы приклада и ств.коробки
Материал ложа пока прорабатывается.
Возможно исполнение в легко-сплавном и пластиковом вариантах.

Стоимость сказать немогу,пока сам не знаю.Как минимум переоденем мою мц и мц моего товарища)))

ОТВЕЧАЮ ТЕМ КТО СКАЖЕТ НАХ,НАГЕН ЭТО ВСЕ??? -- ВАМ НАХ,НЕ НАГЕН!!!


Дерзайте, очень интересно, я бы взял.

п.с. Не понял насчет штифтования ствольной коробки.

black 13-07-2015 21:39

чтоб приклад+труба относительно ствольной кобоки и ложа были НЕ БЫСТРОСЬЕМНЫМИ.
DenVER_61 14-07-2015 12:28

quote:
Изначально написано black:
Тем кому ранее интересовался возможностью переодеть свой тоз\мц в тактический обвес.
Сеейчас идет проработка нового ложа,скобы и магазина.

ОТВЕЧАЮ ТЕМ КТО СКАЖЕТ НАХ,НАГЕН ЭТО ВСЕ??? -- ВАМ НАХ,НЕ НАГЕН!!!


Послежу. Держите в курсе! Уже хочу себе, ибо мне "НАХ НАГЕН" )))


quote:
Изначально написано alex_0459:

Пружину подрезать...Может и шлифовать не надо будет...

Тоже для улучшения плавности работы затвора озадачился резкой пружины.
Прежде чем резать боевую пружину от своего "родного" ТОЗика, заказал в Ижевске пару новых от МЦ 20-01, по 78 рублей они стоят (кому надо где брал - могу ссылку дать, там по ЗИПу много чего набрал).
В общем, пришедшие пружины МЦ 20-01 по факту немного длинее родной при том же диаметре (сантиметра на 2-3). Сначала укоротил новую пружину на 2 витка меньше родной (примерно 1 см). Ожидаемого эффекта "чтоб затвор одним пальцем перемещался" - не достиг. Отрезал еще 2 витка. Снова по ощущениям - практически без изменений. Зато в момент передергивания, стало самопроизвольно "расщелкиваться" и выходить из рабочего положения основание стебля затвора относительно лапки - черная часть с бойком внутри, что приводит к перекосу и клину затвора в открытом положении - видимо отрезал слишком много и усилия пружины уже было недостаточно для удержания всего узла в рабочем положении.

Снял кастрированную пружину, поставил назад родную. Особой разницы в усилии поворота затвора от обрезки пружину я не заметил. Когда менял геометрию и полировал "кривую" - добился гораздо более значительного эффекта, поэтому я больше за полировку кривой. Зато в надежности при укорачивании пружины я значительно потерял - перекос и клин в неподходящий момент может дорого стоить. Вторую пружину не пилил, оставил про запас или до лучших времен.

Советы для неискушенных оружейников (как я):
1. Не пилите родную пружину если ранее этого не делали и точно не знаете что получится. И вообще не пилите родную - купите ЗИП и его пилите. Так будет теоретическая возможность "вернуть всё как было".
2. Аккуратнее снимайте фиксирующую поворотную шайбу, удерживающую пружину в сжатом состоянии. И еще более аккуратно её сажайте на место. Может отстрелить по лбу или в глаз. Я не знаю как правильно было её снимать/надевать - но я пользовался самим затвором, просто перевернув его и вставив боек с пружиной с другой стороны, обернув все это полотенцем. Пару раз шайба отстреливала, но оставалась внутри полотенца.

Да, я понимаю, что я наверное рукожоп и кому-то помогает обрезка пружины. Да и сделать все можно иначе, но я доработкой ружей до ума ранее, до покупки ТОЗ-106, особо не занимался, и только постигаю это - не было необходимости, отстрелял, почистил и готово. А вот 106-й - реально конструктор любимый)))

MAX.X.X 14-07-2015 12:47

quote:
чтоб приклад+труба относительно ствольной кобоки и ложа были НЕ БЫСТРОСЬЕМНЫМИ.

Все равно не понял, зачем ресивер то штифтовать?, ну приклад к ложе намертво это понятно, а ресивер/ствол причем здесь? если можно покажите на картинке.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Khiv 14-07-2015 16:18

quote:
Originally posted by DenVER_61:

(кому надо где брал - могу ссылку дать, там по ЗИПу много чего набрал).


надо конечно
только почему из Ижевска?
DenVER_61 14-07-2015 22:23

quote:
Originally posted by Khiv:

надо конечно
только почему из Ижевска?

Из Ижевска заказывал потому, что проанализировав средние цены по интернету, там оказалось дешевле всего и по наличию. В магазине есть много чего, на гладкое, нарезное оружие, пневматику и т.п. Я за одно набрал себе манжет на "воздушку", антабок несколько штук и прочей мелочи, которая у нас в магазинах и дороже и не всегда в наличии.

По оплате/доставке: я накидал в корзину товаров, оформил заказ, на почту мне написал менеджер, подтвердил заказ и сообщил реквизиты. Т.к. я привык оплачивать товары по предоплате карточкой, то попросил реквизиты и перевёл ему оплату за товар и доставку. Доставка Почтой России 350 рублей, отправили посылку на следующий день, трек-номер посылки сообщил мне на эл.почту. Посылка из Ижевска до Ростова шла дней 5-6. Я много лет покупаю практически всё в интернете, как в России, так и на забугорных площадках, поэтому привык платить предоплатой. Для тех кто этого опасается, в этом магазине имеется возможность оплатить наложенным платежом по факту получения. Но тогда надо будет отстоять на почте очередь на оплату посылки и почта возмет комиссию за перевод денег, причем не маленькую, около 5-10% от суммы перевода кажется.

В общем, по опыту общения с этим магазином у меня остались только положительные впечатления и я смею его рекомендовать, посылки доходят, без кидалова, все чётко и быстро. Прошу не ругаться на меня, это не реклама, я их не знаю и отношения к ним не имею. Просто хороший магазин, который не стыдно порекомендовать товарищам.

Вот это ссылка на боевую пружину за смешные 78 рублей: http://zipgun.ru/pruzhina-boevaya-dlya-mts-20-01/

А это общая ссылка на запчасти к оружию. Там по моделям разделы сформированы http://zipgun.ru/katalog/zip-k-oruzhiyu/

Khiv 15-07-2015 00:12

quote:
Originally posted by DenVER_61:

А это общая ссылка на запчасти к оружию. Там по моделям разделы сформированы http://zipgun.ru/katalog/zip-k-oruzhiyu/


спасибо
black 15-07-2015 07:08

имеется в виду штифтование трубы к новодельному ложе.
еслиб найти станок и заинтересованных людей то легкосплавное ложе взамен штатного деревянного можно было бы изготоаить.а по готовой модели и пластиковое или стеклопластиковое сделать.
отдельная проблема это скоба.её надо сделать не выходя за габариты нынешней,но ещё фпиндюрить туда механизм кнопосного сброса. новый магазин также проблема.
вообщем,работал бы я на заводе и имея заинтересованных начальников,подобные киты можно было делать,и не только для тоз/мц
alex_0459 15-07-2015 07:28

Магази forummessage/120/16 ны кому надо,торопитесь
NikeTT 15-07-2015 09:29


click for enlarge 1000 X 503 146.7 Kb
NikeTT 15-07-2015 09:30

Народ, кто изготавливал новыую ручку взвода для ТОЗ-106?
Поделитесь опытом!
А в идеале- можете мне тоже сделать?
Вот такую:
MAX.X.X 15-07-2015 10:13

quote:
имеется в виду штифтование трубы к новодельному ложе.

А, это понял.
quote:
еслиб найти станок и заинтересованных людей то легкосплавное ложе взамен штатного деревянного можно было бы изготоаить.а по готовой модели и пластиковое или стеклопластиковое сделать.
отдельная проблема это скоба.её надо сделать не выходя за габариты нынешней,но ещё фпиндюрить туда механизм кнопосного сброса. новый магазин также проблема.
вообщем,работал бы я на заводе и имея заинтересованных начальников,подобные киты можно было делать,и не только для тоз/мц

Супер было бы.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 15-07-2015 13:19

quote:
Originally posted by NikeTT:

Народ, кто изготавливал новыую ручку взвода для ТОЗ-106?
Поделитесь опытом!


Что конкретно интересует? Месяц назад делал...
NikeTT 15-07-2015 14:28

quote:
Что конкретно интересует? Месяц назад делал...

конкретно рукоятка взвода
comrade72 15-07-2015 18:59

сделать то её не проблема,сейчас сам маюсь делать или нет,вот интересно по практичности намного удобнее такая переделка или всё таки больше "понт"... интересно реальное мнение кто переделал рукоять затвора...
Khiv 15-07-2015 19:36

quote:
Originally posted by comrade72:

сделать то её не проблема,


кому как
quote:
Originally posted by comrade72:

удобнее такая переделка или всё таки больше "понт"...


по мне, удобнее
ale94106499 15-07-2015 22:00

quote:
Originally posted by NikeTT:

конкретно рукоятка взвода


Отписал в личку, заводская рукоятка, приварена или на штифту?
ale94106499 15-07-2015 22:04

quote:
Originally posted by comrade72:

сам маюсь делать или нет,вот интересно по практичности намного удобнее такая переделка или всё таки больше "понт"..


Да какие понты? Я и не думал переделывать, но в связи с тем , что пришлось ставить простенький ОП , перезарядка стала НЕудобной, потому что барабанчики ОП на правую сторону. Переделал, удлинил - затвор сам залетает куда ему нужно...
comrade72 18-07-2015 14:53

всё,сегодня пробовал править мушку как учили,подправил,ну думаю ещё чуть и всё,и как обычно бывает-отлетела!!! в понедельник поеду в мастерскую припаяют и заодно скажу пусть со станка пристреляют.. как говориться что не делается,всё кому как)))
buzaesco 18-07-2015 14:59

Господа подскажите пожалуйста. Купил на днях тозик. Вывез тозик на пострелушки, заряжал патронами и самокрут и магазинными, не пробивает капсуль. Выстрела нет. Из этих же патронов мц 20-01 бьет все красиво. Такое ощущение что боек еле еле бьет по капсулю. Что может быть, ружье новое по виду и по настрелу видно. Старый хозяин держал его в сейфе не вынимая.
Что делать?
Khiv 18-07-2015 17:29

quote:
Originally posted by buzaesco:

Что делать?


читать тему
отрегулировать выход бойка, если не резали пружину
если пружина порезана - менять
Khiv 18-07-2015 18:05

ещё нескромный вопрос, извините
затвор разбирали, чистили?
может там солидол окаменел, от прежнего владельца
если аппарат нестреляный
buzaesco 18-07-2015 18:43

Солидола там нет, пружина не резана. Затвор чистил, сухой. Если понимаете как отрегулировать выход бойка, подскажите. Про курить эту тему , я читаю ее давно и не одну неделю ))). Поэтому тоз и взял.
С регулировкой бойка не встречался или пропустил наверное.
Нашел))), не дошел еще до этой темы.
Вроде вывернул, боек выходит на 1,5 мм. Посмотрим что покажет отстрел
comrade72 18-07-2015 20:50

quote:
Изначально написано buzaesco:
Солидола там нет, пружина не резана. Затвор чистил, сухой. Если понимаете как отрегулировать выход бойка, подскажите. Про курить эту тему , я читаю ее давно и не одну неделю ))). Поэтому тоз и взял.
С регулировкой бойка не встречался или пропустил наверное.
Нашел))), не дошел еще до этой темы.
Вроде вывернул, боек выходит на 1,5 мм. Посмотрим что покажет отстрел

читал об этом,такое бывает когда пружину резали. ну и боёк само собой попробуй после того как вывернул(но до этого читал что хвост бойка должен быть в ровень с зубом(куда он вкручивается),сам пробовал регулировать резьбой упругость пружины,но это так баловство. так что пробуйте. удачи...

buzaesco 18-07-2015 21:17

Спасибо. Попробую. Если бы не сегодняшняя стрельба по тарелкам , поперам и мишеням из тоз бм, Мц 20-01 и мр 155 ( захватил для отстрела самокрута из пластика и латуни ) , совсем грустная была бы поездка на стрельбище..... Растроился совсем уж ))))
Лёха Юрич 18-07-2015 21:29

ну будет уж из-за этого расстраиваться.
у меня сегодня тоже на Сайге 410 самокрут не полетел ав БПЗшной гильзе , и более того - заминало и расклинивало патрон при досыле ( гильзы чуть обрезаны) , а те что стрелялис- разбрасывало на 50 метрах жутко.
зато Хатсан , ТОЗик , МЦшка и пара травматов = 6 часов не отрываясь от "станка" по тарелкам и мишеням .
да и пульки самолиные товарищу понравились , с МЦшки пошли кучно и точно , а вот с ТОЗа раскидало.
андрей132 19-07-2015 21:14

Продам 2 магазина тоз-106 на два патрона.... Кому интересно в личку
Лёха Юрич 20-07-2015 00:28

"обильная" субботняя стрельба на трАпе из ТОЗа показала что угол наклона переделанного приклада в этом упражнении не так удобен как при статичной пулевой стрельбе.
не помогает даже щека.
в связи с этим ищу приклад в сборе ( вся железка , с круглой скобой ) , что б поставить и проверить .
новую или Б/у но строго без люфта в шарнире и по адекватной цене.
comrade72 20-07-2015 05:25

quote:
Изначально написано андрей132:
Продам 2 магазина тоз-106 на два патрона.... Кому интересно в личку

цена вопроса?и где находятся?

buzaesco 20-07-2015 16:06

Выезжал сегодня на стрельбище, отстрелял свой тозик заводскими патронами тройка рекорд.
Итог в мишени на расстоянии 32 м: 66 дробин в мишени.
Вроде как не плохо для такого коротыша.
click for enlarge 1487 X 1277 664.3 Kb
CodeF 20-07-2015 16:47

quote:
Изначально написано buzaesco:
66 дробин в мишени.
Вроде как не плохо для такого коротыша.

Ещё бы резкость знать. А то окажется одна дробина, тогда ...
comrade72 20-07-2015 17:18

сегодня припаяли мне мушку,цена вопроса 500р.,предложили пристрелять со станка дробью-300руб+патроны, пулей-800руб+патроны. так же увидел как делают ручку на затвор мосинки /шарик на рукояти/ так здоревски получается,узнал цену такой пеоеделки на тузика-4000руб. и не больше недели работы/будем думать,может самому заморочиться/. кстати припой для пайки мушки и прицельных планок специальный с серебром,рецепт и способ пайки мастер не раскрыл.
Khiv 20-07-2015 17:30

quote:
Originally posted by comrade72:

способ пайки мастер не раскрыл.


в теме было
quote:
Originally posted by comrade72:

цену такой пеоеделки на тузика-4000руб


не дорого?
buzaesco 20-07-2015 17:42

quote:
Изначально написано CodeF:

Ещё бы резкость знать. А то окажется одна дробина, тогда ...

а это как
ale94106499 21-07-2015 00:59

quote:
Originally posted by comrade72:

,узнал цену такой пеоеделки на тузика-4000руб.


Лучше пропить...
comrade72 21-07-2015 05:17

да можно самому заморочиться,руки вроде есть,вопрос надо ли. пока был в мастерской смотрел ‘‘болтовики‘‘ иностанных производителей, ручки затвора и такие как на ‘‘тузике‘‘ и с шариком на конце рукояти затвора,пробовал мягкость работы затвора и удобство ручки. ну по удобству скажем так-на любителя,мастер говорит,что переделка в основном нужна если ставить прицел,так что пока оставим как есть. по мягкости работы если наш немного шлифануть,то не намного уступит зарубежкам,к ним при перезарядки то же усилия прилагаешь. так что решил оставить дружбанчика в покое. пристрелять,покрасить дерево,и для смены имиджа периодически перекладывать в мцшное ложе/которое надо приобрести/. вот ещё бы магазины бы найти четырёх-пятизарядные,вот планы на ближайшое время...
Sauvestre 21-07-2015 16:16

Комрады! Обнаружил такую фигню... Когда очень быстро щёлкаю затвором при перезаряде, 2 патрона в магазе, в патроннике было пусто. Вообщем патрон наглухо клинит - зацеп на юбке патрона сильно врезается в боковые направляющие рамы и так, что рукой не выковыряешь. Только дома уже с помощью отвёртки отковырял патрон.
Подозреваю, что когда очень быстро подаёшь вперёд затвор, пружина магазина не успевает отработать подачу, патрон перекашивает и так как всё быстро, затвор вгоняет этот патрон в надёжный клин.
Не спеша клацаю, спокойно - никакого клина нет.

Встречались с такой ботвой? Лечится ли, как?

вариант "не ёрзать, клацать спокойно и размеренно" - это я уже уяснил...

Sauvestre 21-07-2015 16:24

Ещё...
Отстрелял свой приобретённый тузик.

25 м с упора (просто повернул стол на попа поставил, с колена стрелял по грудной мишени) открытая планка.

Первый выстрел - в десятку.. я просто офигел...
Второй тоже но чутка левее и выше, третий в 9 тоже рядом.

Это латвийский "монолит-21" был.

Потом пулей "Гуаланди" от Главпатрона. Ушло чуть левее и выше.

Тоже ничего так.

click for enlarge 960 X 1280 97.2 Kb


Вопрос - вы какие патроны подобрали для стрельбы для своего? Чего больше подошло по точности/кучности?

Я вот смотрю "Монолит" классно лёг.. с первого раза....
Ну прибор ранее был у чела в заботливых руках, настроил конечно.

Но я не ожидал сам, что вот так на первом отстреле и сразу в десятку вгоню.

CodeF 21-07-2015 17:27

quote:
Изначально написано buzaesco:

а это как

Глубина проникновения в сосновую доску.

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Это латвийский "монолит-21" был.

Стоит он только негуманно.

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Вопрос - вы какие патроны подобрали для стрельбы для своего? Чего больше подошло по точности/кучности?

Все мишени в теме. Открываем картинки темы и листаем. Много выкладывали.

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Но я не ожидал сам, что вот так на первом отстреле и сразу в десятку вгоню.

Хорошо! Я тоже тут вогнал пачку патриков в десятку с одного вида оружия, так меня сразу на соревы пригласили .
comrade72 21-07-2015 21:39

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Комрады! Обнаружил такую фигню... Когда очень быстро щёлкаю затвором при перезаряде, 2 патрона в магазе, в патроннике было пусто. Вообщем патрон наглухо клинит - зацеп на юбке патрона сильно врезается в боковые направляющие рамы и так, что рукой не выковыряешь. Только дома уже с помощью отвёртки отковырял патрон.
Подозреваю, что когда очень быстро подаёшь вперёд затвор, пружина магазина не успевает отработать подачу, патрон перекашивает и так как всё быстро, затвор вгоняет этот патрон в надёжный клин.
Не спеша клацаю, спокойно - никакого клина нет.

Встречались с такой ботвой? Лечится ли, как?

вариант "не ёрзать, клацать спокойно и размеренно" - это я уже уяснил...

только сегодня разобрался с подобной шняжкой,несколько дней мучался. во первых заметил что магазин плохо защёлкивается(не доходит самую малость при двух патронах в нём,с одним патроном всё в порядке),при этом затвор для подачи первого патрона в патронник не цепляет его за донышко,а проходит над ним и мнёт гильзу. в моём случае всё оказалось банально просто-планку подачи патронов в магазине перевернул и вот оно счастье и магазин защёлкивается нормально и патроны подаются смело....

comrade72 21-07-2015 21:55


click for enlarge 1024 X 768 120.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768  77.4 Kb
comrade72 21-07-2015 21:59

quote:
Изначально написано comrade72:
55388475

вот немного подзаморочился над своим "тузиком",каким был и каким стал. ручку переделал из родной,с лаком немного подзаморочился,но узнал что очень хорошо подходит для этих целей автомобильный лак,так что заматуем и попробуем им покрыть...

Sauvestre 22-07-2015 22:16

quote:
Изначально написано CodeF:

Стоит только негуманно

Ну есть такое дело. Но вроде не критично.
Бабахингом конечно накладно, но иметь хороший надёжный патрон, которым вот так запросто и точно в цель.. денег не жалко.
Я под своё другое охотничье 12К подобрал патрон - магнум немецкий, закупил сразу много. Пусть будут, чего с ними случится?
1 патрон отстрел - проверить настройку коллиматора. Далее уже 1-2 патрона = 1 зверь.

В позапрошлом году 5 патронов 525 рублей (по старому курсу евро 43 руб ещё) = 2 лося.
В прошлом... 2 патрона 210 руб = 1 лось. 1 патрон 105 руб = 1 кабан.

В этом году перерегистрировал, снимал коллиматор, уже 5 патронов на новую пристрелку потратил.. 525 руб, пока = 0 зверя. Но по осени если что 1 патрон = 1 лось или кабан...

Неужели дорого? Даже если патрон 300 р стоит, совсем не дорого.

А с тузика - это брать от бешеных лис и собак в несезон, так для успокоения... ну надоедливых ворон запилить, но их дробью конечно ж. Даже для этих целей по соточке рублей вроде ничего так.

ale94106499 22-07-2015 22:36

Хорошие патроны. Классно положил! Респект !
андрей132 24-07-2015 18:29

quote:
Неужели дорого? Даже если патрон 300 р стоит, совсем не дорого.

если учесть стоймость лицензии на лося-кабана то дорого
velosipednyi 26-07-2015 03:35

quote:
Изначально написано андрей132:

если учесть стоймость лицензии на лося-кабана то дорого


кстати недавно охотники сказали что если путёвка на уток, а в патроннике пулевой патрон, то лесник может и браконьерство приписать.

а ваще конешно платить 15 штук за лиц. на кабана... а потом блин власти удивляются, и что это у нас столько браконьеров развелось в последнее время?!

Марчиано 26-07-2015 07:15

quote:
Originally posted by velosipednyi:

кстати недавно охотники сказали что если путёвка на уток, а в патроннике пулевой патрон, то лесник может и браконьерство приписать.

Ну это...а я леснику пошто обязан патроны показывать?

alex_0459 26-07-2015 07:58

quote:
то лесник может

А при чём тут лесник???
По по поводу пулевых на охоте... forum_light_message
А так пулькой и утей можно,говорят не разбивает(кругляк).
Читал один отчёт,перепутали патроны и самокрут пулевые взяли,куда-то на севера ездили,деваться некуда,кушать хочеться,стреляли куропаток.Конечно,там егерей как-бы нет
CodeF 26-07-2015 15:35

106й в Нижневартовске.
forummessage/112/16
Sauvestre 26-07-2015 21:04

quote:
Originally posted by андрей132:

если учесть стоймость лицензии на лося-кабана то дорого

Если учесть стоимость лицензии... на лося 40 тыс. (по госценам всё равно никто не поулчит ) то какая разница сколько вообще патрон стоит, объясните???
50 рублей или 1000 рублей... учитывая общие расходы - стоимость патрона даже за 1000 рублей будет 2-3% от общих расходов.

quote:
Originally posted by velosipednyi:

кстати недавно охотники сказали что если путёвка на уток, а в патроннике пулевой патрон, то лесник может и браконьерство приписать.


чушь.. вся фраза, все слова, кроме "патроннике пулевой патрон"

quote:
Originally posted by ale94106499:

Хорошие патроны. Классно положил! Респект !


да сам удивлён... очень удивлён...
первый отстрел и первым же патроном десятка в паре мм вообще от центра мишени.. чудеса какие-то
Причём не случайность - дальше оба выстрела тоже хороши, учитывая все обстоятельства.
GAz67 27-07-2015 18:39

слушайте, переложил идеально пристреляный тозик в ложе от МЦхи, были несоответствия из-зм разной глубины колодки с резьбой - на ТОЗе больше чем на МЦ, поэтому выбирал дерево чтобы встало ровно. ПОложил в итоге так что прикладка особо не изменилась по ощущениям, а стал пристреливать - оно низит на метр на 40 шагах... (((
слегка поднять железку над деревом (прокладками) и перепристреливать?
Sedoy 64 27-07-2015 18:52

Странно,прицельные то не тронутыми остались.Может в ложе от 106-го ствол был вывешен,а в ложе от МЦшки на дереве лежит?
buzaesco 27-07-2015 19:53

На сорока шагах не может так сильно низить. Причина в другом
Лёха Юрич 27-07-2015 20:36

изменилась вкладка и вес оружия
ale94106499 27-07-2015 22:20

quote:
Originally posted by Sedoy 64:

Может в ложе от 106-го ствол был вывешен,а в ложе от МЦшки на дереве лежит?




Да не вывешивают на ТОЗ-106 стволы. Смысла нет.
Если только личный каприз...
Herr_prapor 28-07-2015 09:51

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
изменилась вкладка

Полностью согласен.
Рем долго не мог пристрелять, завышал см на 20 (ну где то тоже метрах на 40).
Изменил вкладку, стал упираться в плечо нижней частью приклада, дырочка в дырочку стал класть.

CodeF 28-07-2015 16:10


click for enlarge 825 X 1176  87.1 Kb
click for enlarge 839 X 1185 100.8 Kb
click for enlarge 823 X 1165  74.5 Kb
kampox3 28-07-2015 23:46

всем привет.. принимайте в ряды))
прикупил тут недавно.. сразу скажу что купил дорого, за сколько не скажу, но таких денег оно точно не стоит..
изначально зеленку брал конечно не на него, хотелось двудулку советскую для охоты, но так как подходящего варианта так и не удалось подобрать, а зеленка уже горела, то остановил свой выбор на нем..

2004 год выпуска, состояние на твердую четверку, даже наверное на 5ку с минусом.. ружье как я понял уже было доработано, работает мягко и четко, пружина укорочена, рукоятка затвора удлиненная с красивым шариком, ствол в идеале, приклад не клинит, шатов нет, есть только небольшие коцки на рукоятке..

в тот же день, сразу после покупки, не дожидаясь РОХи, призвел отстрел..)) выбрал более менее подходящее место, с кустами, прямо возле трассы...
спускаюсь с дороги, а в кустах крапива.. заряжаю ружье, патрон рекорд 3ка, хрен занет какого года выпуска, делаю несколько шагов в сторону этой крапивы и тут прямо из этой крапивы на меня взлетают две куропатки, прямо как в кино, вот этого я точно не ожидал, специально даже не придумаешь.. ну я и.. ну не смог ничего с собой поделать))) все как то интуитивно случилось, ничего не помню)))) так что ружье я уже окропил, сражу же, можно сказать первым выстрелом))
но тут же и вылез первый косяк.. после выстрела выскочил магазин и улетел в крапиву, найти я его конечно нашел, вместе с ку... но осадочек как говорится остался...и уже дома внимательно осмотрев сам магазин я понял в чем дело.. магазин садился в гнездо не плотно, он упирался основанием в затвор и не давал при этом усам нормально зацепится за скобу, усики просто не доставали до нее.. решил немного отогнуть эти усики, уперся отверткой и.. хрясь и один усик оторвался.. в какой то момент я уже даже стал сожалеть о своей покупке, но во время взял себя в руки и стал думать что можно сделать в данной ситуации.. и тут мне в руки попался латунный винтик на 3мм... подобрал к нему две шайбочки и гайку и прикрутил всю эту констукцию на место оторванного усика, немного поработал напильником и все получилось..

так же немного пришлось подточить и сам магазин в месте основания, что бы от немного глубже стал утапливаться и опять все получилось, магазин стал очень плотно и надежно фиксироваться и так же легко и непринужденно от туда извлекаться.. радости не было предела)) теперь я понял для чего мне нужет этот тозик, благодаря таким вот доработкам чувствуешь себя каким то оружейным мастером, видно у нас у мужиков это в крови, сразу захотелось еще что -нибудь там доработать))) но так как там уже все до меня было доработано, то задумался о прикладе с рукояткой, хотя и там тоже пока все нормально, но все равно хочеться что -нибудь с этим сделать, да хотябы просто освежить.. цвет менять не буду принципиально, с этим родным цветом он смортиться как раз как надо, перекраска я думаю испртит всю его брутальность, посмотрел фото где его красят в черный цвет - ну совсем не то, убого как то... а вот затемнить бы сам затвор я бы не отказался, но там как я понял хромирование и обычным воронением его не возьмешь, отсюда вопрос, может кто заморачивался этим вопросом, ткните пожалуйста, буду очень признателен..
на всякий случай на сайте оборонтеха заказал для него еще два двухместных магазина, четырехместные даже не стал рассматривать и даже не потому что они менее надежны, а опять же потому что это ружье ну не как не сочетаеться с многозарядностью, большой магазин портит всю его харизму.. да и для многозарядности у меня есть другие ружья - полуавтоматы (беретта и сайга)..
по патронам, как я понял тоже придеться мудрить, потому как заводские патроны ему не совсем подходят, после нескольких выстрелов из него я понял, что нагрузка на перепонки идет очень сильная и это немного напрягает.. крутить патроны самому - лень, может есть какие заводские патроны типа спортинга с малыми навесками, есть у кого опыт использования таких? поделитесь..

вот пока такие мои первые впечатления от этого ружья.. о покупке ни сколько не жалею, даже наоборот, как то даже я теперь полюбил его и даже пока еще не совсем понимаю за что...

Александр117 29-07-2015 18:47

Да стОит он этих денег полюбому.. и больших стОит. Даже и не спрашиваю сколько заплатил ..без разницы. Осознание этого факта может прийти позже, но придет однозначно.. если конечно ТОЗик с тобой будет ходить/ездить, а не дома в сейфе стоять. Хотя и стоя дома, вещь тоже не бесполезная ..
ale94106499 29-07-2015 20:55

quote:
Originally posted by kampox3:

вот пока такие мои первые впечатления от этого ружья.. о покупке ни сколько не жалею,


Поздравляю! У меня с 98 года в сейфе стоял, а вот сейчас с огромным удовольствием занимаюсь и пострелухами и тюнингом, благо обширное поле для этого есть...
Рукоятку переделайте. Есть вероятность того, что собьете в кровь большой палец. Или замените...
Заводских патронов приемлемых не встречал. Кручу сам.
Лёха Юрич 29-07-2015 23:32

quote:
Originally posted by ale94106499:

Заводских патронов приемлемых не встречал. Кручу сам


+1
когда в тире после своих пострелял заводскими Гуаланди , чуть не присел
ale94106499 29-07-2015 23:53

А у меня на всякий пожарный штук пять картечных от Главпатрон есть и все...
Остальные только свои...
Sauvestre 30-07-2015 01:50

а я не вижу разницы заводских и кручёных.
Вы крутите пороху просто побольше сыпите, потому и жахает добротно. Но эт только ружьё понемногу разбивает.
Больше никаких особо выигрышей нет.
Конечно есть некачественные патроны просто, с какими-т о приколами. Была история.. Феттер, ну не валятся с него вороны друг за дружкой и тетерев спокойно улетел, выстрелил, он как-то совсем тихо и без нормальной отдачи пукнул... но зато с Клевера отлично дробью шмаляло, ни один дрозд безнаказанно с кустов не ушёл... так что сравниваете свои "мегазаряженные" с отстойными заводскими.
Сравните качественные заводские со своими самокрутами.. никакого выигрыша нет. А если есть.. жахает лучше - выше написал, пороху дофига, ружьё ломаете...
velosipednyi 30-07-2015 03:13

quote:
Изначально написано Sauvestre:
а я не вижу разницы заводских и кручёных.
Вы крутите пороху просто побольше сыпите, потому и жахает добротно. Но эт только ружьё понемногу разбивает.
Больше никаких особо выигрышей нет.
Конечно есть некачественные патроны просто, с какими-т о приколами. Была история.. Феттер, ну не валятся с него вороны друг за дружкой и тетерев спокойно улетел, выстрелил, он как-то совсем тихо и без нормальной отдачи пукнул... но зато с Клевера отлично дробью шмаляло, ни один дрозд безнаказанно с кустов не ушёл... так что сравниваете свои "мегазаряженные" с отстойными заводскими.
Сравните качественные заводские со своими самокрутами.. никакого выигрыша нет. А если есть.. жахает лучше - выше написал, пороху дофига, ружьё ломаете...

ох как не правы, заводская дрянь в тозике ваще не работает, дикая отдача, картеч разлетается в разные стороны, дробь темболее, толи дело самокруты, всё летает как надо, и навеска под себя, а пороху дофига сыпать только если для врага патроны крутить, нафига себе то? чтоб плечо и ладонь потом болели? да и не полетит заряд как надо если пересыпать, это же не бетонобойное орудие.
Без присыпки дымаря тозик ваще не стреляет, засирает ствол несгоревшим порохом и всё, под такой короткий ствол ниодин завод патроны не делает, остаётся крутить самому.

black 30-07-2015 06:16

порох надо брать быстрый и без микса с дымарем будет стрелять и без резкой отдачи и ствол будет чистым,без остатков пороха.
CodeF 30-07-2015 07:20

quote:
Изначально написано velosipednyi:
Без присыпки дымаря тозик ваще не стреляет

Что за бред?

quote:
Изначально написано velosipednyi:

засирает ствол несгоревшим порохом и всё

Заводскими? Может.
Если самокрут, то надо учиться их правильно собирать .

quote:
Изначально написано black:
порох надо брать быстрый и без микса с дымарем будет стрелять и без резкой отдачи и ствол будет чистым,без остатков пороха.

Быстрый порох годится для снарядов небольшого веса. Для тяжёлых есть риск превышения давления, если требуется хорошая скорость. Поэтому с тяжёлыми Сокол, Ирбис-Магнум, Сунар-42.
Лёха Юрич 30-07-2015 10:42

Sauvestre , чесслово , иногда лучше промолчатью.

если Вы с трудом понимаете прочитанное , то переведу: тут как раз говорится что свои патрончики , да с умом снаряженные и по куче , и по отдаче гораздо приятнее заводских.
Вы не торопитесь , прочитайте дважды( как тов. милицейский ) , тогда поймете что сильно ошиблись с выводами.

и про засирание без дымаря согласен полностью - я свои на стенд кручу 1,45 Сокола на 24 дроби в ПК , звезда и подкрутка = даже после 30-40 выстрелов не вижу какой либо существенной грязи в стволе и на затворе.
а после стенда идем в тир и там примерно столько же остреливаю пулями.

по сему лично я не вижу смысла в дорогих порохАх для стендовой стрельбы - максимально дешево и комфортно , чего не скажу о заводском патроне ( что дробь , что пуля ,что 20 К что 12К)

для "навсякийслучай" имею на оба калибра по пачке заводской дроби "00" ,и по пачке пулевых - все , все остальное самокрут: и себя поберечь , и оружие.
всем удачи

Sauvestre 30-07-2015 12:28

quote:
Originally posted by velosipednyi:

Без присыпки дымаря тозик ваще не стреляет, засирает ствол несгоревшим порохом и всё


Дедушкины рецепты... я пострелял импортом с хорошими комплектующими и не заметил, что что-то мажет.. ствол чистый

У меня ещё Беретта есть 12 к.. много лет уже. Так что имеется достаточный опыт, чтобы что-то подобное обсуждать и не соглашаться с какими-то дрищенскими (термин со страйкбола) решениями.


quote:
Originally posted by CodeF:

Если самокрут, то надо учиться их правильно собирать


Правильно, присоединяюсь, тоже наука большая и требуется длительный пытный настрел. чтобы подобрать всё максимально идеально. но именно этим все активные впариватели самокрутов как раз и не занимались.
Начинаешь спрашивать - покажи свои отстрелы, опыты - показать нечего.. пальнуло - отлично! Собрал! ЛУЧШЕ ЗАВОДСКИХ! Какой я классный пацан! Все аргументы...
quote:
Originally posted by CodeF:

Быстрый порох годится для снарядов небольшого веса. Для тяжёлых есть риск превышения давления, если требуется хорошая скорость. Поэтому с тяжёлыми Сокол, Ирбис-Магнум, Сунар-42


Для тяжёлых я купил порох Basschieri & Pelagrri M92S - мне скинули графики испытания разных порохов и именно у этого горение было самое стабильное и именно нужное.. как раз порох магнум.. но медленный. Правильно с распределением давления лучше остальных разгоняет тяжёлый заряд.
А у самокрутчиков какие нах графики? Лягнуло в плечо - О! КРУТО! Лучше заводского!
Для них "превышение давления" и прочие аргументы от знающих как попытка принизить их личное достоинство типа "Шо я не пацан штоле?"


quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

чесслово , иногда лучше промолчатью.


Так промолчали бы. А то один про Фому, другой про Ерёму.
igor ivanov 30-07-2015 13:01

правду говорят - на ганзе постов не читают.
куча вариантов было снаряжения , с хорошими результатами. с рецептами, с фото отстрелов. просто полистай и сделай выводы, и усе. так нет же, опять вопросы - посоветовать как снаряжать...

а заводские- почти все работают нормально. но до 25 м.
и плотность збс, и резкость. не верю что до 25 любым заводским не крупней пятерки любая птичка не упадет. мне очень феттер 5 в желтой пачке нравятся.
на 25 - просто замечательно. а на 35 - как цилиндр 12 кал. результат.

а подальше стрелять хорошо - ( до 35 ) тоже можно. но надо подсуетиться с самокрутом.
и навески делать максимальные.

Sauvestre 30-07-2015 18:55

quote:
Originally posted by igor ivanov:

так нет же, опять вопросы - посоветовать как снаряжать...


это к кому обращение? Можно ник писать? Или все кто читает должны догадаться сами?
ale94106499 30-07-2015 21:01

quote:
Originally posted by velosipednyi:

Изначально написано Sauvestre:
а я не вижу разницы заводских и кручёных.
Вы крутите пороху просто побольше сыпите, потому и жахает добротно.


Гыыыы... Ну вы , извините, как в лужу...
Даже и обсуждать не хочу, просто один совет: курите форум , уважаемый! Начиная прямо с первого поста...
Sauvestre 30-07-2015 22:05

quote:
Originally posted by ale94106499:

просто один совет: курите форум , уважаемый!


Нет необходимости, уж извините, ваш пафос неуместен, удачи и всего хорошего!
Лёха Юрич 30-07-2015 22:55

господа , ИМХО не стОит терять время и нервы на общение с Д"Артаньяном.
удачи
Banzayyy 01-08-2015 02:06

Моё почтение, камрады! Курю форум года три-четыре,никогда не высказывался,но тут накипело.
Уровень безграмотности с каждой страницей растёт лавинообразно, поэтому сначала неофитам:
Первое, точилово. Так как заводских девайсов нет уж и в помине,то принимаем как факт, всё,что есть в продаже - продукт непервой свежести. С завода девайс с неоткрывающимся затвором, неработающим блокиратором (авто-тическим предохран-лем), нефиксирующимся (падающем на 15 - 20 - 30 - n градусов) и т.п. косяками выйти просто не мог, от слова "никогда". И точка. Соответственно, встречающиеся упомянутые и иные косяки - плод рук, а точнее, конечностей, наших же соконфетников.
Обосную, 1) затвор - разобрал, собрал, да и х** с ним; 2) блокиратор - то же самое, да еще и чЁ-то улетело (укатилось, прое***сь и т.п.) 3) приклад - да нормальные покупные, я даже на ногах устоял. Правда, потом приклад не хотел складываться, но "из этих лап еще никто не уходил"...
Помним,что оружие - атрибут homo sapiens' ов.
Следовательно, если затвор "не абонент", а Вас тянет к кувалде,то ВДУМЧИВО читаем предыдущий абзац. И... находим Ненасильственный выход.
Далее, стреляем (САМОКРУТОМ*,см. далее) сотню, другую, тысячу... с тугим затвором, кривым прикладом, кривой мушкой, расколотой(-ым) ложей(-же)...
Наигрались, теперь ВДУМЧИВО курим форум.
Потом снова стреляем...до изжоги... до нехочухи...
Когда животное удовлетворенно засыпает, включаем homo sapiens,курим форум и начинаем точить/пилить/тюнить...
Кстати, помним физику, сила трения прямо пропорциональна площади. Чем меньше площадь контакта,тем меньше трение. Это насчет пары стебель-курок.
В любом случае, homo sapiens ли я, или...

Второе, САМОКРУТ.
Когда я в первый раз жахнул из моего любимого тузика (разумеется покупным),я почувствовал как у меня сначала раскрылась,а потом захлопнулась черепная коробка.
Это было как менингит-либо - в деревянный макинтош, либо - желтый дом. Мне повезло - у меня включились мозги.
Теперь - 1,25 Сокола на 21 (максимум) снаряда. До этих пределов - ю а велкам - тип снаряда, способ закрытия / фиксации, амортизаторы и концентраторы и т.д.

Третье, ПРИМЕНЕНИЕ.
Попробуйте застрелить собаку... любую.
Выбросьте из головы болтовню про время на приведение в боевую готовность,низкий боезапас, малую мощность 20 калибра, короткий ствол и небольшую прицельную дальность,сравнение по этим показателям с сайгой и пр...
Я люблю тузика как маленького ребенка, которого надо учить ходить и разговаривать, которому надо готовить особую еду, который выглядит не как другие, но с которым я с особой гордостью хожу на людях!


Sauvestre 01-08-2015 10:33

quote:
Originally posted by Banzayyy:

Я люблю тузика как маленького ребенка


Поддерживаю, всё верно написано! Ружьё хорошее и отношение к нему должно быть правильное. Мозги есть - порядок. Если их нет, ну что поделать... это в данной ветке форума даже получается очень модно продемонстрировать некоторым.
==========

Просто здесь походу сконцентрировалась масса "реальных пацанов" - вон "под калаш" вид запиливают... а чо.. круто, да... на раёне...
Кипятком писают, пыжаться.. нсевойственными функиями пытаются наделить..
Сравнения с "Сайгой" тоже позабавило...
Дикий народ... раён бурлит. Самокруты, тюнинх... оптический прицел не забудьте ещё поставить, будет ваще "по-пацански".
Всё это как тюнить "девятку", вешать розовые брызговики, облеплять пластиковыми колхозными "Отьойниками" и "отводителями воздушных потоков".
Чую, зря зашёл в тему... походу тут как раз 90% дрищей.

Пафос и желание "Походить на.. потому что реально круто" зашкаливает.

На "банкинг" я куплю "Сайгу" какую-нить... но на охоту не возьму, собаки засмеют, оставлю вот так прислонив к стволу на привале, подойдут и обоссут... Но для "банкинга" самое то.
"По тарелочкам" - Беретту 682 возьму, но тарелочки меня вообще не волнуют. Для охоту есть п/а Беретта. Даже могу нарезное купить хоть завтра, но пока не знаю, зачем оно мне. Присмотрел уже "Тикка Тактика .380" если чо.. и оптику Цайсс. Для загонов и "банкинга" п/а "CZ 550".
То есть куплю хоть завтра если надо.. мне не надо и ТОЗ-106 всё это собирать за неимением бабла. У меня нет и времени и напильников, запиливать крутой кастом. Не хочу крутить самокруты, потому что тупо куплю импортных хороших патронов. И самокруты вообще не дают никакого прироста ни качества. не резкости. Они вообще не дают ничего, кроме понтов типа "я сам собрал, смотрите, папа крутит патроны, папа занят" и вся семья благоговеет перед этим действом... Самокруты полезны только в двух случаях... 1) удалось достать комплектуху подешевле и в итоге цена за патрон подешевле магазинного 2) есть специфические задачи, в магазине не продаются под это патроны. Например - стрельба через насадку "ПАРАДОКС", нужны спецовые пули, этим занимается на форуме уважаемый PRINCIP - респект большущий уважаемому!!! Низкий поклон за его увлечение, эксперименты и советы. Но на ТОЗ-106 вам это не грозит...
Так что пилите свои "девятки" дальше, вешайте розовые брызговики.. вы ж реальные пацаны.

А я купил эту модель очень удачно... она на заказ на заводе была сделана, не рядовое для магазина. И ничего с ним не буду делать. Только ухаживать.
Отличный ствол, просто великолепный. И я не хочу из него выжимать всё то, для чего он не предназначен.
Потому вы можете дальше дуть щёки сколько угодно, делать замечания, обижаться и прочее... молиться на свои "волшебные" самокруты и предавать анафеме всех тех. кто с вами не согласен. Наплевать.
Лучше бы зарабатывали больше, тогда бы и не надо было заниматься этой никому не нужной мастурбацией. Делать то, что явно не нужно и потом обижаться, когда об этом говорят, что это реальн не нужно, но вы же привыкли дрищизм "обосновывать". Только вот аргументы для разбирающихся людей смешные. Другие смолчали бы... я вот привык в открытую писать, что думаю. Всем местным раённым пацанам посвящается.

Sauvestre 01-08-2015 10:36

quote:
Originally posted by velosipednyi:

ох как не правы, заводская дрянь в тозике ваще не работает, дикая отдача, картеч разлетается в разные стороны, дробь темболее, толи дело самокруты, всё летает как надо


как приятно всех убеждать в полной фигне, не правда ли?
странно, но у меня с заводскими как раз нет никаких проблем.. мишень видели??? Я всё написал, как есть.

У меня другое ружьё много лет уже.
Им кабаны, лоси - всё заводскими взято. Оказывается заводские говно... и я не мог ни в лося попасть, ни кабана взять... ни одной осечки или ещё чего.. а должно было быть!!!

Так кто из нас врёт???????

kampox3 01-08-2015 13:49

Ну все... началось..
а так как по железу мне уже ничего не осталось дорабатывать, все уже доработано до меня, решил я докапаться до дерева..
снял рукоятку и цевье.. отмочил их в ацетоне.. теперь сижу шкурю..
так вот.. хотел спросить уважаемых одноклубников о дальнейших своих действиях.. после ошкуривания планирую обработать морилкой.. морилка какая нужна? обязательно на водной основе? или на органических растворителях тоже подойдет?
потом после морилки хотел обработать льняным маслом (художественным).. там есть какие- нибудь тонкости? его прямо так и ложить на морилку?
и есть ли смысл после льняной обработки, когда масло уже высохнет обработать дерево еще и воском растворенным в бензине или скипидаре? или все таки обработки льном будет достаточно? и ляжет ли воск на масло?
Заранее спасибо всем ответившим по делу..
click for enlarge 1080 X 1440 134.6 Kb
Мазекин77 01-08-2015 18:57

.
Александр117 01-08-2015 20:32

Sauvestre, поставьте пароль на свой компьютер.. Судя по стилю написания, с вашего компа нетрезвые подростки заходят на форум и балуются.. Посмотрел Ваш профиль - взрослый человек в 45 лет такую хню (по стилю) в трезвом уме и памяти вряд ли напишет.. С уважением, Александр, владелец ТОЗа, тоже стреляющий заводскими патронами (лень крутить самокрут)..
igor ivanov 02-08-2015 08:27

quote:
Изначально написано Александр117:
Sauvestre, поставьте пароль на свой компьютер.. Судя по стилю написания, с вашего компа нетрезвые подростки заходят на форум и балуются.. Посмотрел Ваш профиль - взрослый человек в 45 лет такую хню (по стилю) в трезвом уме и памяти вряд ли напишет.. С уважением, Александр, владелец ТОЗа, тоже стреляющий заводскими патронами (лень крутить самокрут)..


вы еще и профили смотрите?

никогда этого не делаю. особенно учитывая что множество писак на ганзе- просто буквы на мониторе. жалко что подобная мусорная писанина не вычищается. у меня фильтр на " сообщение удалено автором" стоит.
хоть страниц меньше листать со срачем и глупостями.

ale94106499 02-08-2015 21:40

quote:
Originally posted by igor ivanov:

хоть страниц меньше листать со срачем и глупостями.




Да ладно вам. Первый раз что ли на Ганзе с подобным встречаетесь? Забей...Неприятно? Да...
Это из породы тех индивидуумов , которые заходят в любые темы , лишь за тем, что бы говна кинуть на вентилятор. Игнор...
По теме:
вчера заезжал в ормаг, висит ТОЗ, как продаван сказал, практически не стреляный, в руках его не держал, но на витрине вид новейшего. 2005 года, 9000 руб...
velosipednyi 03-08-2015 03:25

Sauvestre, так тут вроде тозик обсуждается а не какойнить ИЖ-43 из которого даже самый дешёвый заводской патрон стрельнет как надо, попробуйте взять кабанов, лосей из тозика "заводскими" ну ну... как бы они вас не взяли

p.s. чтоб оставить место в гильзе под контейнер с обтюратором приходится дымарь молоть в кофемолке в пыль, стреляет также как и крупногранулированный, может кто в курсе, на свойства дымаря его помолка не влияет?
Только не надо писать про полёт кофемолки в космос, я её в руках не держу, через удлинитель включаю.

CodeF 03-08-2015 07:34

quote:
Изначально написано velosipednyi:
может кто в курсе, на свойства дымаря его помолка не влияет?

Насыпать пару дорожек параллельно, молотого и не молотого и посмотреть как горят по скорости.
Возможно возгорание молотого скорее всего будет быстрее, т.к. частицы в нём будут плотнее прилегать к друг-другу.

quote:
Изначально написано velosipednyi:
через удлинитель включаю.

Кофемолка при этом в бункере? .
alex_0459 03-08-2015 09:13

quote:
также как и крупногранулированный, может кто в курсе, на свойства дымаря его помолка не влияет?
Только не надо писать про полёт кофемолки в космос

Влияет,не зря раньше разные номера дымаря были.Если уж молоть,то на ручной,не спеша... мелкими дозами...На ганзе уже была тема,у кого-то рванула кофемолка...
Почему на ручной? Моя имхо,там степень помола можно отрегулировать,на бытовой электрической можно получить много пороховой пыли,а это черевато...
velosipednyi 03-08-2015 15:24

quote:
Изначально написано alex_0459:

Влияет,не зря раньше разные номера дымаря были.Если уж молоть,то на ручной,не спеша... мелкими дозами...На ганзе уже была тема,у кого-то рванула кофемолка...
Почему на ручной? Моя имхо,там степень помола можно отрегулировать,на бытовой электрической можно получить много пороховой пыли,а это черевато...


типа сдетонирует в патроне както нетак? я тоже об этом думал, но дымарь не чуствителен к навескам, его нереально пересыпать и.т.п. потому его новичкам и советуют, мол делай чо хош, максимум огнемёт вместо ружья будет дымарь не может создать критического давления в стволе, с ним вообще не возможны дальние выстрелы

а молоть его вручную трудно, в ступке не молится, ручной кофемолки у меня нет


CodeF, я так и проверял, одинаково горит, но от помолотого дыма меньше, хотя всёравно потом в комнате всё как в тумане
а кофемолка в соседней комнате, порох взрывается только в замкнутом пространстве, а у кофемолки просто крышку сорвёт

GAz67 03-08-2015 20:41

тоже молол дымарь, только не молол, а тер в ступке керамической
сыпал и крупного мексиканца и его же потертого
при выстреле разницы не заметил, визуально на тарелке крупный дымарь вспыхивает резче чем мелкопомолотый
velosipednyi 04-08-2015 18:29

ну вот и я томже,дымарь-обсолютно добрый и безопасный порох
CodeF 04-08-2015 22:33

Очередная стрельба Стрелкой.
И наборная картечь.

Пластиковый хрустик на дробь уцелел. Никаких признаков развала, можно снова использовать. Хрустики российского производства.

click for enlarge 831 X 1177 93.6 Kb
click for enlarge 661 X 1280 51.3 Kb
click for enlarge 661 X 1280 51.2 Kb

vint7 05-08-2015 09:00

Свой тозик продаю в Омске.

forummessage/112/16

Вдруг кто то ищет

Sauvestre 05-08-2015 10:29

quote:
Изначально написано Александр117:
Sauvestre, поставьте пароль на свой компьютер..

Я смотрю ты сам пароль от своего мозга до сих пор не можешь взломать, пользуешься функционально урезанной версией прошивки. Мне даже ответить на это нечего. Если тебе что-то лично не нравится, аргументирвоать не можешь, просьба не трепать мой ник и отдельно вытащенные факты из профиля.

За неимением аргументов по теме перешёл на личность? Ну и ещё пара мутных ников, теперь организуйте компашку и дружите против меня смешные вы.. примитивы

quote:
Изначально написано velosipednyi:
Sauvestre, так тут вроде тозик обсуждается а не какойнить ИЖ-43 из которого даже самый дешёвый заводской патрон стрельнет как надо, попробуйте взять кабанов, лосей из тозика "заводскими" ну ну... как бы они вас не взяли

Да тут обсуждают непойми чего, каждый треплет своё. Один по банкам стрелять убеждает, другой по тарелочкам и все по себе судят, раз один по тарелочкам, значит, думает, что все тоже также и чешет своё... мозгов смотрю у народа маловато, чтобы отдавать отчёт о прочитанном и собою сказанном.
По поводу лосей и кабанов - можно и Тозиком этим стрелять. Не думаю, что будет проблема большая взять. Просто надо тщательнее целиться и расстояние поближе. Но это факт, что не чисто охотничье ружьё. Если на охоту, то лучше с другим.
Тозик и обсуждаем. Я вроде ничего не напутал. Если есть какие замечания - просьба цитировать.
А "самокрутинг" - это культура касающаяся всех ружей. Причём именно к данному Тозику ещё с большей степенью не понятно, нахера этот самокрутинг производить. Остаётся два пункта. о которых писал:
1. понты перед домашними и знакомыми (тихо! папа занят! патроны крутит! смотрите какой папа деловой! Умеет... чертяка! руки не из ж.. оказываертся..)
2. "денег нету длинный шмел.. ты в кибитка не ходи"

Марчиано 05-08-2015 11:26

quote:
Originally posted by velosipednyi:

а у кофемолки просто крышку сорвёт

Мужик решил бражку сделать.

- Жена, дай бидон, я поставлю.
- А вот хрен тебе, опять три дня потом бухать будешь, вообще посуду не трогай!
- Вот овца жадная, и хрен с тобой, без посуды сделаю!

Набрал в рот морса брусничного, ложку дрожжей закинул и сел возле батареи настаивать. Ночью хлопок громкий раздался. Жена спросонья:

- Чо, придурок, крышку сорвало?
- Да не, дно выбило.

Kool 05-08-2015 14:05

Доделка ложи от МЦ и окраска Раптором.
click for enlarge 800 X 600 133.7 Kb
click for enlarge 800 X 495  62.4 Kb
click for enlarge 800 X 517  64.6 Kb
click for enlarge 800 X 600  52.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 179.6 Kb
kampox3 05-08-2015 21:49

quote:
Изначально написано Kool:
Доделка ложи от МЦ и окраска Раптором.

красиво конечно получилось, но только не совсем понятно, для чего?

я как то намотал на приклад камуфляжный скотч (ружье беретта ес100) так после нескольких выстрелов обнаружил у себя на щеке ссадины, которые образовались от этого самого скотча, потому как он имел шероховатую поверхность... мне кажется с раптором будет еще критичнее.. на истину конечно не претендую, может и ошибаюсь..

kampox3 05-08-2015 22:10

ну а по теме.. мне вот что не понятно, что со мной происходит...
я по жизни существо ленивое, мне лишний раз ружье то разобрать и почистить - целая проблема, поэтому и купил энерционку.. но после покупки ТОЗа все как то кардинально изменилось..))))
третий день уже вожусь с ложей..
сначала я сутки отмачиивал их в ацетоне, после чего на самой ложе обнаружились несколько микротрещин, которых до этого совершенно не было видно..

с помощью эпоксидного клея и зубочисток произвел капитальный ремонт, склеил эти самые трещины и на всякий случай усилил даже те места где трещин не было, но как показывает практика они часто там образуются.. в общей сложности было установлено около 20 бамбуковых зубочисток, в разных местах и под разными углами..

потом, почти целый день у меня ушел на ошкуривание, начиная от 240 наджачки и до 2500й... сейчас ложе и рукоятка блестят как у кота яйца)))

завтра начну их морить, потом льняное масло, потом может быть воск.. надеюсь будет красиво...


и еще постоянно ловлю себя на мысли, что мне хочется положить своего ТОЗа в ложе от мц20-01.. вроде и понимаю, что мне это нахрен не нужно, у меня есть ружья для охоты, но где то там внутри все равно хочу))) прямо мистика какая то))))


buzaesco 05-08-2015 22:15

У самого такая же мысль, хотя понимаю что потеряется вся прелесть коротыша). Все таки со сладным прикладом более необходим)). И в лодку на рыбалку и в машину.....
Александр117 05-08-2015 22:21

quote:
Изначально написано Sauvestre:

теперь организуйте компашку и дружите против меня

да на хрен ты кому здесь нужен ... клоун..

Александр117 05-08-2015 22:35

quote:
Изначально написано kampox3:
ну а по теме.. мне вот что не понятно, что со мной происходит...


и еще постоянно ловлю себя на мысли, что мне хочется положить своего ТОЗа в ложе от мц20-01.. вроде и понимаю, что мне это нахрен не нужно, у меня есть ружья для охоты, но где то там внутри все равно хочу))) прямо мистика какая то))))

Да нормально все происходит ..
Я имея для охоты, из гладкого - и вертикалку, и п/автомат, все-равно переложил ТОЗа в ложу МЦ и от полученного результата был просто в полном восторге.. Из практики стрельбы - очень интересный баланс получается в таком варианте - ружье само в плечо при вскидке "влетает" и с эстетикой тоже все "в поряде" остается - харизма у коротыша с охотложей просто фантастическая ..
Причем, пробовал потом брать МЦ 20-08 (укороченный 20-01) и тоже укладывать в ложу 20-01, но такого позитива как от ТОЗика "в дереве" уже не получается.. ни в стрельбе, ни в "обладании")).. Все, конечно, имхо..

Sauvestre 06-08-2015 00:08

quote:
Изначально написано Александр117:

да на хрен ты кому здесь нужен ... клоун..

Спасибо. что фамилию указал свою, но по имени отчеству и фамилии, Александр Клоун я тебя величать впредь не собираюсь, перетпчешься, по теме что-то будет или слив защитан? Когда невозможно атаковать мысль, атакуют личность.. понимаю.. значит слив защитан, свободен, пацан с раёна, иди пацанятам втирай свои приколы из венского леса. Им можно втереть что хочешь... а тут люди знающие попадаются, неловко выышло как-то... испортил воздух зря... Санёк... как ты мог так лохануться.

Александр117 06-08-2015 00:36

Во, блин.. Я же говорю - клоун .. Забухал штоли опять, опытный ты наш? ..
Мужики, не ведитесь на этого чудака.. И я тоже больше не буду.. Пускай сам с собой по синьке общается..
хренов 06-08-2015 17:55

Комрад с Рязани, где грибы с глазами, демпенгует по магазинам для ТОЗика
forum.guns.ru
Sauvestre 06-08-2015 18:59

quote:
Изначально написано Александр117:

Мужики, не ведитесь на этого чудака.. И я тоже больше не буду..

Мужики причём? Мужики сами разберутся.. а ты вижу, не можешь без поддержки? За спинами любишь прятаться, быдлота? В другой раз, прежде чем встревать, вспомни, что мозгов ноль и больше не позорься, колхозник.
Просил же по теме писать, нет, смотрю опять зудит.
Лёха Юрич 07-08-2015 00:02

Александр117 , я ещё несколько постов назад дал проверенный рецепт от таких тролей = глубокий игнор на все его потуги.
попробуй - это их отваживает на раз.
у них сразу ступор , когда они никому не интересны становятся , и их в рассчет не берут, обходя общением.
удачи
Лёха Юрич 07-08-2015 00:13

quote:
Originally posted by CodeF:

Очередная стрельба Стрелкой.


Сергей, а нет возможности стрельнуть Стрелкой( аля Полева) на 50 м ??
у меня такая фигня: на самолитной ( из самодельной лейки, ранее выкладывал) "Полеве" в тире на 35-37 м летит как надо, а в трубе на 50 -раскидывает сильно.
предполагаю что это то о чем говорил Шашков Виктор Иванович ( Принцип) когда я ему показывал и лейку ,и сами отлитые головки с пластиком.
он предполагал что из-за неточности изготовления лейки может происходить срыв траектории на бОльшем расстоянии.
интересно было бы посмотреть на отстрел заводской пули .
удачи
CodeF 07-08-2015 10:29

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

Сергей, а нет возможности стрельнуть Стрелкой( аля Полева) на 50 м ??

Не вопрос, только бесполезно. Стрелка - аналог Полева, приобретена здесь forummessage/329/12
На 50 раскидывает хз куда, результаты где-то тут выкладывал. Максимум, думаю 40 можно. 30 считаю оптимальным.

На данный момент занят поисками недорогой фирменной пули Полева для 20к, чтобы проверить полётные характеристики и сравнить с аналогом.

Поэтому, как только достану фирму, результаты буду для разных дистанций.

Sauvestre 07-08-2015 12:09

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

дал проверенный рецепт от таких тролей


Всё правильно пишете, ваш тёзка 117 номер знатный быдло-тролль. Скучно поди. вот и докапывается до других. Лучше бы работал, руки и голову занял, да и денег было б побольше, может и реагировал бы попроще на другие сообщения.

Всем остальным рекомендую внимательнее читать, что пишут и за других не придумывать то, чего не было написано. Тогда и посылать не придётся.
Я вроде бы решил поделиться своими наблюдениями. Если кому они не нравится, это не причина срать кирпичами в мою сторону.

Я лишь написал, что самокруты - это для ментальной мастурбации. Никакого практического смысла они не имеют. Все ваши "аргументы" об этом - чистый трындёжь. Ни одного неопровержимого факта мне за много лет никто не представил, чем же именно самокруты хороши. А вот просранных кабанов из-за самокрутов я видел. Когда товарищ два раза уже из-за осечек упустил кабанов, а он крутил-вертел нахваливая, что нет ничего лучше. А я заводскими всё кладу, да в последнее время чётко в сердце исключительно.
Кто не верит - забиваемся на спор на деньги. Просто так языками чесать я не собираюсь. Проблемы ваши. У меня их нет. Как раз и нет из-за того, что я давно уже перестал слушать разных пи***оболов.

Ещё я увидел, что с ружьём действительно повезло. По фоткам увидел, что оно не простое, а "улучшенное", потому отдал 15 тыс без сожаления. Договорились даже за 14500, но я взял в руки, изучил во время продажи и дал 15. Человек всёж расстаётся с хорошей всё-таки вещью.
Ну залепил в 10-ку с первого раза с 25 метров.. сам удивился. дальнейший отстрел подтвердил, что ружьё отлично пристреляно и что "Монолит" идеально подошло с первого раза.

И тупые подъе**ны некоторых быдлячих сущностей меня мало волнуют. Всё было написано. Если аргументировать нечем, конечно же остаётся тупо обзываться, как например, раённый олень Александр117.
Санёк мне плевать на тебя, что ты там бурчишь, перейдя на личности. Ответить нечем (повторюсь) - признак отсутствия мозгов и фактов своих поступков. Дети не могут объяснить что и зачем делают. Походу ты до сих пор дрищ малолетний и диагноз будет только усугубляться.

mnkuzn 07-08-2015 14:40

Александр117, Sauvestre - ТРЕБУЮ прекратить срач.
Лёха Юрич 09-08-2015 10:12

- Не вопрос, только бесполезно-

Сергей, не спорю, т.б. что сам прихожу к такому выводу.
единственное что нужно будет поэкспериментировать с навеской.
мои пули , не только Полева , но и реберные аля Бренеке ( со приклепанным стабилизатором отрезанным от ПК) параллельно со мной отстреливались из МЦхи ,совместно с Ленинградкой и пары-тройки вариантов покупного г...
т.в с МЦхи "бренеке" и "полева" легли так хорошо , что товарищ попросил меня налить ему шт. 100, после как приеду с отдыха.
причем интересный момент - я делал шаг навески 0,05 ( от 1,4 до 1,6 гр.Сокола для Бренеке ) и товарищу понравились все навески кроме 1,45 - как то не так отдача ( не комфортно ?!) и разброс резко больше остальных.
остальные он клал все с рук в черное стандартной спортивной мишени ( наряду с заводской Гуаланди и самокрутной Ленинградкой).
с ТОЗика же, он так же как и я , с рук, не мог "управлять" пулей, и зачатую было молоко.
я после тех стрельб маленько расстроился, и на след день поехал в тир
дострелял остатки "Полева" и "бренеке" - результат был предсказуемый - на 37 метров все в черном , без резких отрывов ( фотки в этот раз не делал, но ранее тут выкладывал свои тировые мишеньки)
т.ч навеска на нашем стволе очень важна, найти именно "свою" , а не то что сыпят в заводские, которыми уасхищаются всеразличные гуру от страйкбола

удачи

CodeF 09-08-2015 11:46

Лёха Юрич, я попробую ещё низкие навески (а вдруг?), в районе 1 гр. Закрутка будет глубже, давление возможно оптимальное получится создать для сгорания пороха. Но, какая будет при этом пробивная способность?

По Полева для 20ки. В ближайшее время у меня возможно появятся фирменные заводские. Проведу сравнительный анализ.

Лёха Юрич 09-08-2015 19:46

ну убойность будет никакая, это пончтно , но я экспериментирую чисто из "любопытства" , абсолютно не в прикладном ( охотничьем) аспекте.
так, создать свою дешевую и точную "пострелушечную" пулю на дистанцию 35 - 50 м.
т.к подсев на стендовую стрельбу, пулевую не забрасываю.
удачи
kampox3 09-08-2015 20:42

не выдержал сегодня и решил таки примерить ложу, пропитку льняным маслом уже произвел, вроде даже подсохло, теперь осталось пропитать пчелиным воском.. а пока пусть еще пару дней подсохнет.. вот что получилось:

морилку использовал "дуб" и немного добавил в нее "мокко" примерно 1:4

kampox3 09-08-2015 21:11

так же решил немного доработать сами магазины, которые недавно же и приобрел на сайте "оборонтеха", на 2 и на 3 патрона.. естественно эти магазины, в том виде в котором они до меня дошли, фиксироваться в скобе наотрез отказывались... пришлось браться за напильник)))
при замере обнаружилось, что высота фиксаторов разнится в 0.8 мм.

напильнег - НАШЕ ВСЕ.)))

на 2х местном один фиксатор был сильно просажен, пришлось наварить на него каплю металла и обработать гравером..
еще пришлось сильно укоротить эту у"ебищную пружину 3х местного магазина.. и поменять их местами с духместным... к стати пружина от двухместного без каких либо доработок очень четко работает на 3х местном, а обрезанная от 3х местного на 2х местном тоже нормально..

ну и еще, может где то уже было, честно говоря тему еще полностью не прочитал, на 130 странице сдался.. при осмотре скобы и посадочного места магазинна заметил вот что: между ложей и скобой в передней части посадочного места есть паз, миллиметра 4 толщиной, шириной 13мм и глубиной 26мм.. так и не понял для чего он там... по этим размерам вырезал пластинку из транспортерной ленты (это то что попалось под руку)

и вставил в этот паз, да так, что бы эта пластинка торчала из него где то на 1-2мм., создавая тем самым как бы дополнительное уплонение для магазина..

после этого магазины стали входить в посадочной место плотнее, и лучше фиксироваться, без какого либо шата.. даже звук фиксации стал немного тише)).. я думаю теперь уж точно он не будет от туда вылетать..
у нас с 15ого открытие сезона, остреляюсь - отпишу..


Александр117 09-08-2015 21:25

Выглядит очень даже неплохо.. Хотя себе, если когда-нибудь руки дойдут , постараюсь ложу сделать все-таки более светлой. Мне в светлом варианте почему то больше нравиться..
П.С. Видел с год назад в магазине очень интересный комплект на ТОЗик - ложа с рукояткой. Ложа даже с резьбой по дереву, причем, на удивление, сделано было не аляпово и смотрелось очень хорошо, а главное пропорции и форма рукоятки очень удачные, да и вся ложа какая-то круглая, объемная что ли.. Такого ощущения квадратности и угловатости как как на родном дереве нет.. Ну, в общем, тогда не купил, как обычно "потОм зайду" и больше этого комплекта уже не видел. Жаль..
ale94106499 09-08-2015 21:57

Вот что значит - руки из того места растут! Да даже не это главное, а желание и увлеченность!
Вопрос: а рукоятка затвора почему черная? Воронили ? Красили?
Может быть на темном фоне "блестючки" не хватает? Сугубо личное мнение...)))
kampox3 09-08-2015 22:22

quote:
Изначально написано ale94106499:

Вопрос: а рукоятка затвора почему черная? Воронили ? Красили?
Может быть на темном фоне "блестючки" не хватает? Сугубо личное мнение...)))

да, рукоятку я заворонил (Brunox NU-BLAK ?82.).. я бы и сам затвор с удовольствием заворонил бы, но там походу хром.. по позжа попробую отполировать его до зеркала и чем нибудь затемнить.. не люблю блестяшки на ружье, бликует..

kampox3 09-08-2015 22:23

quote:
Изначально написано ale94106499:

Вопрос: а рукоятка затвора почему черная? Воронили ? Красили?
Может быть на темном фоне "блестючки" не хватает? Сугубо личное мнение...)))

да, рукоятку я заворонил (Brunox NU-BLAK ?82.).. я бы и сам затвор с удовольствием заворонил бы, но там походу хром.. попозжа попробую отполировать его до зеркала и чем нибудь затемнить.. не люблю блестяшки на ружье, бликует..

ale94106499 09-08-2015 23:19

quote:
Originally posted by kampox3:

я бы и сам затвор с удовольствием заворонил бы,


Да там какой то странный металл. Вроде на хром НЕ похоже. Вроде нержа, а магнитится. Сплав какой то. Я рукоятку делал из нержи, так НЕ магнитится и я бы сказал очень пластичная, обрабатывается хорошо...
Oleg4x4 10-08-2015 11:28

Ну вот, спасибо тому , кто про Каратозика в Селятино объяву повесил. В суботу поехал и оплатил. Ствол новый вообще. 10000 рублей. Но продавцы стали барыгами. Сдают исключительно с одним магазином. Теперь жду зелень и забираю Каратозика. Патом сразу в ставлю колиматор и в тир на отстрел заводской стрелой и стрелой с навеской 1 грамм.
Oleg4x4 10-08-2015 11:30

quote:
Originally posted by ale94106499:

Да там какой то странный металл. Вроде на хром НЕ похоже. Вроде нержа, а магнитится. Сплав какой то. Я рукоятку делал из нержи, так НЕ магнитится и я бы сказал очень пластичная, обрабатывается хорошо...


легированые стали пардон магнитятся все. А немагнитная нержа она мягкая.
ale94106499 10-08-2015 17:21

quote:
Originally posted by Oleg4x4:

легированые стали пардон магнитятся все. А немагнитная нержа она мягкая.




Согласен...
ale94106499 10-08-2015 17:23

quote:
Originally posted by Oleg4x4:

В суботу поехал и оплатил. Ствол новый вообще. 10000 рублей


Считаю, что вполне реальная цена. В основном от 9500 до 10500...
Ну крайности в расчет не берем )))
CodeF 10-08-2015 18:30

В одном из разделов увидел:

На Беляево в Щит-А на той неделе выставлены два ТОЗ-106 в хорошем состоянии по 16000р.e

buzaesco 10-08-2015 19:13

quote:
Изначально написано Oleg4x4:
в тир на отстрел заводской стрелой и стрелой с навеской 1 грамм.

А не мало ли одного грамма?
ale94106499 10-08-2015 19:22

quote:
Originally posted by CodeF:

два ТОЗ-106 в хорошем состоянии по 16000р.e




Ребята! Ну от регионов зависит. В провинции одни цены и накрутки, в столичных городах другие...
Выше постил: у нас за 9500 кажется висит в ормаге, практически новый...
buzaesco 10-08-2015 20:41

Я новый взял с рук за пять, рядом на форуме продавался за 10 ть и улетел, это я про удмуртию. Ценники по рф разнятся сильно. Но мне подсунули так дешево, потому что не стрелял тозик. А цена вопроса, не правильная разборка -сборка )))). Хозяин думал что сломал ружье и мне его подсунул не сказав этого .
Мазекин77 10-08-2015 20:45

За четыре рубля видел в сельпо...
А дерево красиво получилось.
ale94106499 10-08-2015 23:07

quote:
Изначально написано buzaesco:
А цена вопроса, не правильная разборка -сборка )))). Хозяин думал что сломал ружье и мне его подсунул не сказав этого .

А что он НЕ ТАК собрал?

Khiv 10-08-2015 23:37

quote:
Originally posted by ale94106499:

А что он НЕ ТАК собрал?


думаю затвор, больше нечего
Khiv 10-08-2015 23:38

тяга блокиратора ещё слететь могла
Oleg4x4 11-08-2015 02:31

в щите смотрел. Их там два по 16. И у обоих по 1 магазину. Готовы штуку скинуть. Хорошо добрый чел про Селятино повесил объяву. 10 это не 15. За 4 было в Энгельсе, не успел. За 7 в Дубне. По таким ценам улетают тока в путь.
buzaesco 11-08-2015 05:57

Затвор был собран не правильно, не пробивало капсуль. Едва ли надавливало чуть чуть
Мазекин77 11-08-2015 10:08

.
ale94106499 12-08-2015 00:29

quote:
Originally posted by buzaesco:

Затвор был собран не правильно, не пробивало капсуль. Едва ли надавливало чуть чуть




Бывает... Повезло вам.
buzaesco 12-08-2015 17:10

quote:
Изначально написано ale94106499:
Бывает... Повезло вам.

Но я немного в панику ударился )) от этой ситуации, но ганза очень выручила!
Подсказали, научили, СПАСИБО!
CodeF 12-08-2015 18:25


click for enlarge 819 X 1155  94.5 Kb
click for enlarge 828 X 1173  88.7 Kb
click for enlarge 825 X 1173  95.8 Kb
click for enlarge 836 X 1182  99.9 Kb
click for enlarge 828 X 1169  76.7 Kb
ale94106499 12-08-2015 19:48

Ну что говорить? Для нашего ствола считаю, что более чем хорошо!!!
Интересно: все , кроме последней, вправо чуть. Почему? Особенности прикладки?
Хотя ,по большому счету, несущественно. Считаю вполне приемлимым, если бы только в А-4 уложились...
CodeF 12-08-2015 21:25

quote:
Изначально написано ale94106499:

Интересно: все , кроме последней, вправо чуть. Почему? Особенности прикладки?

Пока сам в размышлениях. Часть пуль (на всех моих мишенях) ложится вокруг точки прицеливания, часть правее. Думаю, тут накладывается и отдача и прикладка.
Собираюсь накрутить побольше тех, которые идут со смещением, и отстрелять внимательно.
Лёха Юрич 13-08-2015 10:11

Сергей , иде стрелка на 50 м ??
30 м не интересно , тут практически все "летит" , если не кирпичиевидальной формы
если разлет на 50 м идет пропорционально( относительно 30 м ) - то это одно, если происходит срыв траектории и резкий отрыв - то совсем другое (виноват уже не ствол и оператор ствола, а сама пуля).
только отстрелом на 50 м можно найти ту дистанцию ( если идет срыв) дальше которой ТОЗиком стрелять не целесообразно.

а исходя из фотки мишени стрелки , у тебя гуляет навеска либо закрутка ( начальная скорость пули ) а вот с траекторией всев порядке - возможно что они и на 50 м пришли бы кучно и в центр.
жаль что ты не смог тут же отстрелять стрелку в данном снаряжении и на 50 м

удачи

CodeF 13-08-2015 10:56

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
где стрелка на 50 м ??

Заводские Полева на 20й приедут, ими отстреляю.
А Стрелку на 50 бесполезно. С разными навесками стрелял. Лететь может куда угодно.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
гуляет навеска либо закрутка

Сборка, высота закрутки и точность навески строго выдерживаются.


хренов 13-08-2015 12:57

Сергей, я тебе про эти стрелки-импульсы говорил. Это всё говно от безысходности.
Если настоящая полева машет хвостом для самостабилизации, как воланчик, то эти подделки начинают дестабилизировать сами себя своим маханием. Ибо...
Три пули слева - полева оригинал, одна справа - импульс
click for enlarge 800 X 600 65.6 Kb

Более детально
click for enlarge 471 X 339 26.6 Kb

Результат отстрела импульса( встреча с 10мм фанерой и торможение в утоптанном снегу) Тело хвостовика раздуто находящимся внутри свинцом, ему некуда осаживаться в момент разгона пули по стволу. Ну и как усики обломаны с одной стороны, говорит о том, что пуля шла углом.
Посмотри на свои мишени, четкие отпечатки усиков только с одной стороны отверстия от пули... и почему
click for enlarge 903 X 1339 425.3 Kb

Herr_prapor 13-08-2015 13:58

Вопрос с дешевой пулей все острее и острее для меня встает, но есть один момент.
Тут вот товарищи очень хорошо отзываются от простом калиберном шаре.
Недавно общался с одним форумчанином тозоводом, он очень хорошо отзывался о подкалиберном шаре. Масса шара около 15 гр. Соответственно маленькая навеска, мягкая отдача и проч. Для пострелушек самое то.
А теперь внимание вопрос: какого зверя можно взять такой пулей?
Собственно вопрос в разрезе самообороны от диких животных.
CodeF 13-08-2015 16:24

quote:
Изначально написано хренов:
Посмотри на свои мишени, четкие отпечатки усиков только с одной стороны отверстия от пули... и почему

Пуля Стрелка, на расстоянии 30-40 м, входит в мишень ровно. Я эти вещи проверяю. Обтюратор у неё иногда частично выворачивает, но это не мешает.
хренов 13-08-2015 17:25

Ты по фанере постреляй, очень показательно.
От силы пара штук пришли ровно, остальные с завалом хвоста.

click for enlarge 1920 X 1440 186.2 Kb
click for enlarge 1386 X 1094 744.8 Kb

хренов 13-08-2015 17:40

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Вопрос с дешевой пулей


Шар конечно дешев... Но рикошет... Если и не сам словишь обратку то кто-нибудь рядом. И с лейкой надо заморачиваться. Некоторые отливают в головку на 14(калиберная) и на 13(подкалиберная) Дешево и сердито. Где то даже тема в "Пулевой из гладкого" была. "Пули на коленке"
forummessage/171/50
CodeF 13-08-2015 17:58

quote:
Изначально написано хренов:
Ты по фанере постреляй, очень показательно.

Э... мы о разных пулях ведём речь .


Herr_prapor 13-08-2015 20:11

quote:
Изначально написано хренов:

Некоторые отливают в головку на 14(калиберная) и на 13(подкалиберная) Дешево и сердито.

Не, ну это уже ваще в белый свет как в копеечку стрелять.

Лёха Юрич 13-08-2015 22:12

+++++ Некоторые отливают в головку на 14(калиберная) и на 13(подкалиберная)++++
вот хрень полная.
так , для первого опыта снаряжения , не более.
стремительно и бесповоротно прошел этот этап и возвращаться к нему не вижу смысла.
более того, имея станочек токарный, чуть даже "шаманил" с головками , создавая пояски и т.д. = хрень полная.
Лёха Юрич 13-08-2015 22:34

кстати , Сергей, я тут понял что 22-го ( по прилету с отпуска) мы с друзьями будем отстреливать те самые пульки ( Полева 20К по 15 р в Москве ) что и ты- я увидел что товарищ ( Володя половим.нет) прикупил их же , а меня попросил взять мою перевтуленную закрутку под шуруповерт на стрельбище - прям там как в прошлый раз подзакрутим пулек, в перерыве между тарелочками
Oleg4x4 13-08-2015 23:46

рекордовская Стрела. Патрон 25, пуля 12. Смысл искать другое? До Краснозаводска не так далеко.
CodeF 13-08-2015 23:48

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
мы с друзьями будем отстреливать те самые пульки ( Полева 20К по 15 р в Москве ) что и ты

Да, они самые. Попробуйте навески от 1,1 гр Сокола. Эта рекомендация в теме продавца. Хотя у меня есть сомнения. Но они исходят из опыта стрельбы Стрелкой.
Лёха Юрич 14-08-2015 01:47

мне сам Шашков Виктор Иванович и в переписке и лично при встрече ( когда я ему свои аналоги показывал) советовал ОТ 1,5 плясать повышая до комфортной !!
я такими и стрелял
какие 1,1 ?!
причем я ему неоднократно говорил что снаряжаю для ТОЗа -106, короткого ствола ,а не МЦ.
но у нас будет и МЦ ,будет сранвить чего с чем.
buzaesco 14-08-2015 06:41

У меня срздалось ощущение что при 1,1 расброс больше чем при 1,5 гр
CodeF 14-08-2015 08:01

При навесках 1,2-1,3 та же Стрелка летит с офигенным разбросом.
Лёха Юрич 14-08-2015 12:41

так может уже попробовать все таки так как советовал человек собаку съевший на них и близкий друг самого создателя пульки ?
или 1,5 Сокола кажется очень страшным зарядом?
я пробовал - вполне перевариваемо по отдаче.
какие то пульки ( не вспомню уже ) снаряжал и 1,6 - не страшно.
Herr_prapor 14-08-2015 12:54

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
какие то пульки ( не вспомню уже ) снаряжал и 1,6 - не страшно.

Я парадоксы 32 гр. снаряжал 1,9 гр. сокола.
Грохот правда жуткий.

Тут еще от веса снаряда зависит. Вот эти парадоксы ни на 1,7, ни на 1,8 не полетели. 1,9 нормально.

CodeF 14-08-2015 15:22

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Я парадоксы 32 гр. снаряжал 1,9 гр. сокола.


Herr_prapor 14-08-2015 15:30

Сам не понимаю нафига такая тяжелая пуля на 20 кал.
Наверное на крупного зверя. Если пуля не возьмет, то от страха он точно помрет.
Лёха Юрич 14-08-2015 20:09

не не не, у меня пули все около 23-25 гр крутятся.
Cherchill-ap 15-08-2015 10:31

Всем доброго дня, подскажите внутренний диаметр ствола ТОЗ - 106, со стороны окончания ствола (мушки).
Посмотрел таблицы в инете, везде все разное. Запутался.
volig81 15-08-2015 11:42

Доброго.

quote:
подскажите внутренний диаметр ствола ТОЗ - 106

Штангенциркуль показывает 15.7 на выходе, хотя прогнал шомполом калиберную пулю и обмерив, получил 15.8мм. Выбирайте))

Лёха Юрич 15-08-2015 13:43

кстати тоже самое - по обжатой пуле 15,8 , при штампе 15,7
buzaesco 15-08-2015 14:39

залить бы парафином сужение ствола, правильнее будет
Egor_Efimov 15-08-2015 15:40

Наверно вопрос банальный, если да, то киньте ссылкой плз., на что смотреть при покупке БУшного тозика? какие косяки могут быть неисправимые?
CodeF 15-08-2015 17:18



ale94106499 17-08-2015 00:01

Штангелем у меня 15,6 показывает...
HiTEX 17-08-2015 06:49

Егор. Неисправимого на этом оружии ни чего нет (если только ствол не поломан)
Так что бери без сомнений.
И ещё дополнение всем страждущим о "нефиксации" магазина.
Загляните в окошко магазиноприёмника, полость в цевье должна быть точь в точь с размером окна в ствольной коробке. Если у вас деревяха больше выбрана (90% с завода так и есть) то наклейте кусочек деревяхи на боковую сторону (на клей ПВА) и снесите её до нужного размера.
Или есть ещё вариант - снять кромку на ствольной коробке под углом, станет намного лучше, но придавливать магазин всё равно придётся.

------
Дядь Вась

Фёдорыч 17-08-2015 10:51

Может нужно кому
forummessage/120/16
kampox3 17-08-2015 12:59

пострелял тут в выходные пулевыми из своего тозика.. впечатление двоякое..
патроны были заводские, вроде азотовская полева и техкримовская гуаланди или наоборот)))
так вот, с 20 метров в двухлитровую пластиковую бутылку я еще попадал, а вот с 50 метров разброс был очень большой, просто пинздец какой то..)) метр туда - метр сюда..))
я уже даже стал грешить на свою криворукость, но когда я взял охотничье ружье 12кал, и пострелял из него пулевыми с такого же расстояния по тем же мишеням, то понял, что дело не только во мне (хотя и во мне тоже немного))), потому как все отверстия от моей беретты можно было бы накрыть листом формата А4.. с тоза же все летит хрен знает куда, влево, потом тут же на метр вправо, а потом вообще мимо мишени)))).

вывод сделал такой... тоз для охоты не годится и если уж попытаться выжать из него что -нибудь то придеться заморачиваться с самокрутами..но для этого я пока еще не созрел.. да и в принципе когда покупал его то понимал, что охотиться с ним все равно не буду, так что особо то и не расстравиваюсь..
за то понравилось стрелять из него травматическими патронами, с резиновой пулей, с тех же 20 ти метров пуля остается в бутылке, три выстрела - три резиновых шарика в бутылке..)))

Khiv 17-08-2015 15:12

quote:
Originally posted by kampox3:

с 50 метров разброс был очень большой


quote:
Originally posted by kampox3:

тоз для охоты не годится


а кого вы заохотить хотели с тоза пулей на дистанции 50метров?
прекрасно использовал тоз для охоты
птица
дробь
до 20 метров, ну может до 15,
а так, конечно не охотничий девайс, для на всякий
но если переложить в ложу от мц результаты улучшатся, сужу по себе
ale94106499 17-08-2015 22:17

quote:
Originally posted by kampox3:

а вот с 50 метров разброс был очень большой, просто пинздец какой то.


Ну а что вы хотите? Так и должно быть.
Тем много было: на 50 м надо очень тщательно самокрут делать, методом проб и ошибок для конкретного ружья. Может и простенькую оптику поставить, а на 30, я бы сказал даже 40 м, вполне приемлемая для него дистанция...
HiTEX 18-08-2015 09:47

слишком большие требования к 27см стволу и к мягким (ХЗ как отлитым пулям)
Для пострелушек на дистанции 15-25 само то. Пульки пользую подкалиберные Lyman

------
Дядь Вась

Лёха Юрич 18-08-2015 13:39

согласен с коллегами = нужно четко понимать возможности оружия и пользоваться ими не фантазируя , и не принижая( не раскрытые Вами) достоинства одного из уникальных , по своим ТТХ, ствола на нашем рынке и нашими законами.
не хотите морочиться с качественным самокрутом - забудьте про 50 м, ну
а уж на 30-35 метров прекрасно идет заводской Гуаланди , Стрела.
и опять же какие цели преследуются:
- охота ?
- пострелушки и поддержание навыков владения оружием ?
- "душегрейка" ?
лично мне нужны 2 последних пункта и по ним ТОЗик меня ( и жену , она тоже с него стреляет) вполне усраивает
удачи
Большой ус 18-08-2015 20:29

quote:
"душегрейка" ?

Красиво сказал!
Лёха Юрич 19-08-2015 01:23

где то услышал
buzaesco 19-08-2015 07:46

Да и для охоты оно подойдет, по уткам. Поехал на рыбалку , кинул его под сидение в лодке, на коротке, самое то). По осени часто можно нарваться на стаи уток, сидя за " удочкой"
dfm88tgn 19-08-2015 11:46

Приветствую. Вопрос к охотникам: подскажите как вы снаряжаете патроны на перепёлку и на куропатку на данный девайс.
Заранее благодарен.
Лёха Юрич 19-08-2015 12:05

quote:
Originally posted by dfm88tgn:

Да и для охоты оно подойдет, по уткам.


Саша ,ни разу не спорю, даже уверен что так и есть ,ибо прочувствовал потенциал ствола и в пулевом варианте и в дробовом по движущейся мишене , просто я не охотник вообще , по этому в этом аспекте не рассматриваю ни один ствол из своего арсенала
kampox3 19-08-2015 18:13

quote:
Изначально написано buzaesco:
Да и для охоты оно подойдет, по уткам. Поехал на рыбалку , кинул его под сидение в лодке, на коротке, самое то). По осени часто можно нарваться на стаи уток, сидя за " удочкой"

привет Саш.. в принципе я изначально и планировал использовать его в случайной охоте, то есть, как правильно ты заметил - когда поехал на рыбалку (подводную охоту) и на всякий случай прихватил его с собой.. сразу хочу сказать, что не браконьерсва ради.. путевку в сезон охоты я всегда беру, и беру как раз в те места где собираюсь рыбачить, мне так удобнее.. без путевки никогда не охочусь и даже не потому что я такой правильный, а потому что это чревато, штрафы, лишения лицензии и т.д. - ну не стоит оно этого..

ну и второе предназначение моего тозика это конечно же самооборона, или как правильно тут выразились "душегрейство".. я очень часто езжу на рыбалки и охоты в одиночку, а там я думаю не нужно объяснять, что может случиться всякое.. пока конечно Бог миловал, но я только сейчас могу навскидку расказать несколько не совсем приятных историй, которые приключились с моими знакомыми и друзьями и будь в тот момент у них оружие, то я уверен, что многих неприятностей тогда можно было бы избежать..

поэтому когда я говорил, что ТОЗик не годится для охоты я имел в виду, что Я не буду использовать его в полноценной охоте, тем более когда для этого у меня есть специальные - охотничьи ружья и с которыми охотиться гораздо комфортнее и результативнее...

и для разного рода пострелушек я думаю он тоже не совсем подходит.. из той же сайги стрелять по мишенькам поинтереснее будет..

тоз он больше для души, им просто приятно владеть..


к стати... магазины после доработок работают четко, было произведено более 50 выстрелов, ни одного вылета, да и вообще не было ни одной проблемы, все работало на ура..

KipchakANV 19-08-2015 23:08

quote:
Originally posted by kampox3:

с 20 метров в двухлитровую пластиковую бутылку я еще попадал, а вот с 50 метров разброс был очень большой, метр туда - метр сюда..))
я уже даже стал грешить на свою криворукость, но когда я взял охотничье ружье 12кал,...вывод сделал такой... тоз для охоты не годится и если уж попытаться выжать из него что -нибудь то придеться заморачиваться с самокрутами.

Никаких заморочек,заводские рекордовские со "стрелой", просто на удивление стабильно кучно для такого "коротыша",а дробовые- действительно заморочки с самокрутом,ибо заводские -не далее 20м.Полистайте тему,многие участники вывешивали мишени пулевого отстрела...
Довелось использовать по кабану-вполне нормально.
Ал-малыш 22-08-2015 01:37

Камрады, захотелось и мне заиметь ТОЗика.

Но смущает одна вещь - на различных Сайгах я привык стрелять с оптикой. Хотелось бы поставить ее и на ТОЗика. Почитал про ЭСТовский кронштейн для МЦ 20-01 и ТОЗ-106 - мне он совсем не понравился сложностью установки. Слесарные навыки у меня очень маленькие и при сверлении запросто могу запороть ствольную коробку.

Вопрос: Можно ли прикрутить на ТОЗика саморезами на клею прямо к дереву ложи стандартную боковую планку от Сайги?

Удержит ли такая конструкция вес быстросъемного кронштейна ВОМЗ со средним оптическим прицелом (типа Пилада 4-х кратного)? Не будет разбивать место крепления отдача (говорят, на ТОЗике она сильная)?

А может кто-нибудь уже делал что-то подобное?

Кстати, как вариант, можно прикрутить и боковую планку ЭСТ для СКС (там две точки крепления, а на Саежной три).

В общем, камрады, прошу адептов ТОЗика просветить меня в этих вопросах?!

Cherchill-ap 22-08-2015 09:03

quote:
Изначально написано volig81:
Доброго.

Штангенциркуль показывает 15.7 на выходе, хотя прогнал шомполом калиберную пулю и обмерив, получил 15.8мм. Выбирайте))

кстати тоже самое - по обжатой пуле 15,8 , при штампе 15,7

Спасибо за информацию.

CodeF 22-08-2015 10:33

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Можно ли прикрутить на ТОЗика саморезами на клею прямо к дереву ложи стандартную боковую планку от Сайги?

Даже не думайте!
CodeF 22-08-2015 11:06

Полева 20к. Фирменная. Не Стрелка!
На 50 освещённость мишени была плохая, поэтому есть необходимость ещё проверить. Т.к. стрелял... ну вроде туда целюсь .

Навеску, думаю, надо попробовать 1,35 - 1,4 гр. Можно и выше 1,55. Все пули пришли ровно. Юбки обтюраторов, которые удалось выковырять, не были вывернуты, в отличие от обтюраторов на Стрелке. У которой почти у всех юбок происходит частичное выворачивание. Позже сниму видео об отличии этих пуль.

У одной Полева юбку всё-таки частично вывернуло - 1я мишень 2е пули, одна оторвалась. Такое отверстие получается при частично вывернутой юбке обтюратора.


click for enlarge 815 X 1155 86.9 Kb
click for enlarge 819 X 1161 79.1 Kb

Harbor 22-08-2015 16:22

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Вопрос: Можно ли прикрутить на ТОЗика саморезами на клею прямо к дереву ложи стандартную боковую планку от Сайги?

Кронштейн под оптику должен быть жестко связан со ствольной коробкой (ресивером). А если к дереву прикрутите то точка прицеливания будет относительно ствола гулять даже при перемене погоды, не то что от выстрела.

Александр117 22-08-2015 19:35

quote:
Изначально написано kampox3:
пострелял тут в выходные пулевыми из своего тозика.. впечатление двоякое..
патроны были заводские, вроде азотовская полева и техкримовская гуаланди или наоборот)))
так вот, с 20 метров в двухлитровую пластиковую бутылку я еще попадал, а вот с 50 метров разброс был очень большой, просто пинздец какой то..)) метр туда - метр сюда..))
я уже даже стал грешить на свою криворукость, но когда я взял охотничье ружье 12кал, и пострелял из него пулевыми с такого же расстояния по тем же мишеням, то понял, что дело не только во мне (хотя и во мне тоже немного))), потому как все отверстия от моей беретты можно было бы накрыть листом формата А4.. с тоза же все летит хрен знает куда, влево, потом тут же на метр вправо, а потом вообще мимо мишени)))).

вывод сделал такой... тоз для охоты не годится и если уж попытаться выжать из него что -нибудь то придеться заморачиваться с самокрутами..но для этого я пока еще не созрел.. да и в принципе когда покупал его то понимал, что охотиться с ним все равно не буду, так что особо то и не расстравиваюсь..
за то понравилось стрелять из него травматическими патронами, с резиновой пулей, с тех же 20 ти метров пуля остается в бутылке, три выстрела - три резиновых шарика в бутылке..)))

Всегда с короткого ствола стрелять было сложнее, чем с длинного. Если длинный тряску рук и неустойчивое положение стрелка может и "простить", то короткий ствол не простит уж точно и калибр здесь без разницы. Попробуйте пострелять на те же 50м с хорошего упора и пули перестанут прилетать "плюс минус метр" , а при наличии стрелковой практики и с рук начнете нормально попадать..
Не помню на какой странице, но человек с нашим ТОЗиком и соревнования выигрывал и зверя не маленького с него брал..

buzaesco 22-08-2015 21:30

quote:
Изначально написано kampox3:

привет Саш..
тоз он больше для души, им просто приятно владеть.. на ура..

Привет))), одной дорогой идем, однако . Вот круглая земля
Лёха Юрич 22-08-2015 23:04

quote:
Originally posted by CodeF:

Навеску, думаю, надо попробовать 1,35 - 1,4 гр. Можно и выше 1,55.

Сергей , попробуй 1,60-1,65
сегодня эти же пульки отстреливал Володя с МЦшки ( я не видел , мы с женой после траншеи уехали и в тир не пошли) , но он мне звонил и сказал что эти пули (на 50 м) пришли лучше всего .

CodeF 23-08-2015 00:46

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
попробуй 1,60-1,65

Не вопрос. Для начала 1,55 и 1,6 попробую.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
сегодня эти же пульки отстреливал Володя с МЦшки ... сказал что эти пули (на 50 м) пришли лучше всего .

forummessage/329/15 сообщение #128
Там убеждают в других навесках.
Лёха Юрич 23-08-2015 02:35

да , видел.

ты по этому поводу с Володей ( Polovim.net ) пообщайся , он сегодня по моему что то около 1,1 снаряжал , и сказал что на 50 м , падение пули составило порядка 40 см !
и это с МЦшки ( у которой ствол считай в 2 раза длиннее и получек)

убойность вообще не обсуждали т.к оба понимаем что её там и не ночевало.
еще он стрелял 1,75 ( если не путаю)

пообщались бы - одни пульки то отстреливали , может что посоветуете друг другу.
я б тоже с удовольствием поучаствовал бы в обсуждении , но мы сегодня пульками не пуляли , уехали раньше , сказать нечего
удачи

CodeF 23-08-2015 07:24

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

около 1,1 снаряжал , и сказал что на 50 м , падение пули составило порядка 40 см !

Не, мне такое не интересно

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

убойность вообще не обсуждали т.к оба понимаем что её там и не ночевало.
еще он стрелял 1,75 ( если не путаю)

Cтолько я точно сыпать не буду.

Ещё Ирбис-Магнум может попробовать.

Летучас 23-08-2015 16:29

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

1,1 снаряжал , и сказал что на 50 м , падение пули составило порядка 40 см !


Для мц это маловато будет:-)я на нее снаряжаю от 1.4 и до 1.5 сокола смотря какая пуля..
И на 50 метров разлет в пределах 5-10 см на обычном прицеле с руки..
Лёха Юрич 23-08-2015 21:06

он чисто для эксперимента , тоже видел описания таких казявочных снаряжений и решил проверить.
прикладное назначение этих навесок не предполагалось.
HiTEX 24-08-2015 06:18

Сыпьте порох Nobel. Для нашего коротыша в самый раз.

------
Дядь Вась

CodeF 24-08-2015 07:24

quote:
Изначально написано HiTEX:
Сыпьте порох Nobel. Для нашего коротыша в самый раз.

Да, подходит замечательно. Ствол чистёхонек после стрельб.
Но, зачем сейчас советовать импорт? Мало того, что его почти нигде нет, а где есть, ценник .

С Nobel надо быть аккуратным. Навеску начинать с мылых величин и дозировать точно.

HiTEX 24-08-2015 08:51

дык... с Казахстанских реалий совет-то.
Тут есть, пока. Да и ценой чуток только выше чем Ирбис или Сунар. За то ПОЛНОЕ сгорание в стволе, можно и поднапрячся, поискать и потратится. Вообще (если честно) я его пользую только в латунках с центробоем, он в них просто незаменим

------
Дядь Вась

ale94106499 24-08-2015 22:04

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

Сергей , попробуй 1,60-1,65


Ну блин вы даете...
Лично я даже и пробовать очкую...
От 1,1 до 1,4 наше все...
CodeF 24-08-2015 22:22

quote:
Изначально написано ale94106499:

Ну блин вы даете...

Уже
Завтра отчёт.
CodeF 25-08-2015 09:52

Полева 50 м.
Первая мишень, 1,55 гр Сокола. Тут я считаю что-то поспешил, не сосредоточенный был . Надо будет ещё раз попробовать.

И Ирбис-Магнум думаю добавить +0,02.

Если посмотреть предыдущие мишени и нынешние, то можно заметить следующее - пули с частично вывернутой юбкой обтюратора дают наибольший отрыв.


click for enlarge 828 X 1175 109.8 Kb
click for enlarge 840 X 1181  94.0 Kb

CodeF 25-08-2015 11:54


Лёха Юрич 25-08-2015 20:36

ну вот , Сергей, на Соколе 1,6 на первой фотке - отличный результат же , с такого короткого ствола то.
да и убойность должна быть на высоте.
что и требовалось доказать
куда ещё то ???
какие нафиг 1,1 ?!
если ещё поэкспериментировать с силой подкрутки (поджатия пороха) то думаю что и несгоревшего пороха не будет оставаться.
во всяком случае я сколько не экспериментировал , критического загрязнения ствола порохом не замечал.
как и на Хатсане , после отстрела 300 патрончиков.
но я все свои патроны подкручиваю поплотнее

удачи

ЗЫ: у меня видео не открывается

CodeF 26-08-2015 08:31

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
ну вот , Сергей, на Соколе 1,6 на первой фотке - отличный результат же , с такого короткого ствола то.
да и убойность должна быть на высоте.

Плотный слой древесины пробивает до 8-9 см.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

что и требовалось доказать
куда ещё то ???
какие нафиг 1,1 ?!

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

если ещё поэкспериментировать с силой подкрутки (поджатия пороха) то думаю что и несгоревшего пороха не будет оставаться.
во всяком случае я сколько не экспериментировал , критического загрязнения ствола порохом не замечал.

Остатки в стволе меня не напрягают. Подкручивать дальше некуда, т.к. обкладки пули начинают изгибаться внутрь.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

ЗЫ: у меня видео не открывается

Прямая ссылка.
https://www.youtube.com/watch?...d&v=POLwE_iOO_8

Лёха Юрич 26-08-2015 21:26

вообщем , не без основательно можно считать что тема " пуля Полева 20К для ТОЗ-106 " раскрыта и по куче , и по убойности = меньше 1,6 Сокола сыпать бесполезно.
да/нет ?!
ale94106499 27-08-2015 20:10

Конечно хочется что бы одна в одну. Но ведь надо быть реалистом. Ведь ствол то не мосинский
Считаю, что результат замечательный. По любому армейский норматив по грудной мишени, с учетом вышесказанного выполнен на ура !
CodeF 02-09-2015 08:48

Мишени.



click for enlarge 812 X 1161 104.0 Kb
click for enlarge 829 X 1176 105.9 Kb

Лёха Юрич 02-09-2015 18:50

что за странные сдвоенные отверстия на мишени от Удара?
CodeF 02-09-2015 19:02

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
что за странные сдвоенные отверстия на мишени от Удара?

Кажется на видео про Полева давал пояснения или писал выше.
Это по причине выворачивания части обтюратора наружу. На видео это точно показывал. У пуль с таким обтюратором получаются такие дыры. Причём приходят они ровно. На этой мишени две точно пришли ровно. С третьей не понял, которая под номером 1. Там уже всё дерево было разбито.

Позже с навеской 1,55 и может 1,6 Сокола будет.

Лёха Юрич 03-09-2015 10:40

при всем уважении - обрисуй механизм появления такого при вывернутом хвосте.
я думаю что пуля приходит именно под углом ( косвенно этот момент мне обрисовывал Виктор Иванович Шашков) , в противном случая не вижу причин образовывать такие "сдвойки" вывернутым пластиком.
т.б что я сколько не стрелял своими пулям ( именно на таких хвостах ), ни разу подобной хрени не видел , но правда и не знаю выворачивало хвост или нет , пули не искал потом.
CodeF 03-09-2015 11:16

Механизм не знаю . Но то, что пули при таких дырах входили ровно, тут не обманываю . Но попадание под номером 1 мне не удалось изучить. У всех остальных аккуратные дыры в материале мишени. Отверстия от пуль всегда изучаю.
Лёха Юрич 03-09-2015 15:48

мои мишеньки в крайний раз висели свободно ,просто на тросике , степлером "пристреленные" к картонке от коробки холодильника .
кривых входов и подобных "сдвоек" не видел .
не понятно , уж больно четко и широко они "вырублены" , "оттопыренный" лепесток хвостовика так не вырубит ИМХО.
странно как то
тогда уж больше похоже на одну из обкладок , прилетевшую вместе с пулей , пробившую бумагу но не пробвшкю "подкладку"
CodeF 03-09-2015 16:18

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

тогда уж больше похоже на одну из обкладок , прилетевшую вместе с пулей , пробившую бумагу но не пробвшкю "подкладку"

Интересная версия. Но я ни разу не находил обкладок рядом с мишенью.
Лёха Юрич 03-09-2015 17:37

я находил по дороге к мишеням, где то на полпути
но не забывай чем ты стрелял - это не аэродинамическая Полева это тупая "болванка" ( Удар) и обкладка вполне могла "прилипнуть" к пуле.
возможно что этому же способствовал деформированный хвостовик.
чисто как размышлизм
Egor_Efimov 04-09-2015 01:27

quote:
Изначально написано HiTEX:
Егор. Неисправимого на этом оружии ни чего нет (если только ствол не поломан)
Так что бери без сомнений.
И ещё дополнение всем страждущим о "нефиксации" магазина.
Загляните в окошко магазиноприёмника, полость в цевье должна быть точь в точь с размером окна в ствольной коробке. Если у вас деревяха больше выбрана (90% с завода так и есть) то наклейте кусочек деревяхи на боковую сторону (на клей ПВА) и снесите её до нужного размера.
Или есть ещё вариант - снять кромку на ствольной коробке под углом, станет намного лучше, но придавливать магазин всё равно придётся.

Долго не заходил на форум - охота открылась, сами понимаете
Спасибо за информацию, буду брать. В машине возить на дальняки, когда без основного ствола.

CodeF 04-09-2015 07:29

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
я находил по дороге к мишеням, где то на полпути

Тут аналогично.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
но не забывай чем ты стрелял - это не аэродинамическая Полева это тупая "болванка" ( Удар) и обкладка вполне могла "прилипнуть" к пуле.
возможно что этому же способствовал деформированный хвостовик.
чисто как размышлизм

Настоящие Полева тоже делали такие дыры. И у пуль, от которых такие "странные" отверстия тоже был частично вывернут обтюратор. Но на Полева это реже происходит, чам на Стрелке и Ударе.

Лёха Юрич 04-09-2015 14:19

ну тогда хоть убей не понимаю как оттопытеный пластик может сделать такие отверстия собой.
это на сколько надо его "оттопыриь" что б такая сдвойка получилась?!

при чем необходимо учитывать , что подобный вевернутый пластик однознчно придаст пуле "куваркательное" вращение , а как ты пишешь - все пули приходили ровно , что при подобном вывернутом хвостовике , да на 50 м , просто не реально.
может вывернуитый пластик это не причина , а следствие ?!
может все таки пули приходили хвостом вперед ( грубо говоря) или под углом.
о подобном явлении мне расказывал В.И.Шашков , но правда не конкретно про описываемый случай.
просто стало интересно понять суть явления.

Oleg4x4 04-09-2015 15:45

В вокпесенье заберу из магазина Каратозмка. Через недельку отстреляю заводской Рекордовской Стрелой.
Oleg4x4 04-09-2015 15:46

в воскресенье каратозика из магазина заберу. Отстреляю Рекордовской заводской стрелой.
Большой ус 04-09-2015 18:06

quote:
каратозик

Так,вроде,еще не называли.
CodeF 04-09-2015 20:55

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
может все таки пули приходили хвостом вперед ( грубо говоря)

Это тогда каким образом они хвостом делали отверстия глубиной 8-10 см?
Ладно, потом попробую на свежих мишениях с фото все нюансы отобразить.
хренов 05-09-2015 08:09

Сергей, примерно так же летит удар, совсем не айс. Приходит в цель под углом, потом естественно тяжелая голова утягивает пластиковый хвост за собой.


хренов 05-09-2015 08:12

Вот на этой анимашке хорошо видно
Лёха Юрич 05-09-2015 11:26

Константин + много
вот о чем и речь , я никак не смог найти эти анимашки , но помню что их видел , и именно о таком поведении пули ( при не просчитанном или поврежденном хвосте) говорил мне Шашков.
вот при таком приходе и может появиться подобная "сдвойка" на мишени , а такое поведение пуле однозначно придаст вывернутый хвостовик .
CodeF 05-09-2015 17:17

Всё верно, отрывы чаще просходят именно на тех, у которых часть юбки обтюратора вывернута. Вот они и болтаются в полёте. Но не все. И это не мешает входить пуле перпендикулярно мишени на большую глубину.

Потом более внимательно осмотрю мишени.

Лёха Юрич 06-09-2015 22:47

ну а кто спорт то ?
про то и говорю - что это НЕ сам вывернутый лепесток делает такое отверстие , это ИЗ-ЗА вывернутого лепестка пуля летит боком и входит в бумагу именно так , оставляя след и от пули , и от хвоста.
ну а уж потом , в древесину возможно и успевает выровняться .
при этом из-за того что она ещё и летит "галсом" , происходит хаотический отрыв от оси бросания пули.

HUNTER-NVKZ 07-09-2015 19:30

Отмечусь в теме, чтобы не потерять.
CodeF 08-09-2015 07:29

Особенностью смещения, иногда, СТП вправо, у меня возможно является особенность прикладки и не совсем горизонтальный целик. Т.е. он у меня со скосом. Пилить пока нет желания.

Заметил такой нюанс. Как видно из мишени, кучность на 1,55 меньше, чем на 1,6 гр. А вот кучность на 1,5 при предыдущем отстреле лучше, чем на 1,55. Почему? Вроде должно быть наоборот. Подобное было и на Полева.
Состояние стреляющего? Какие-то другие физфакторы? Навески проверяются, высота закрутки контролируется.

click for enlarge 833 X 1191 152.5 Kb

Лёха Юрич 08-09-2015 10:44

ничего удивительного , я же писАл - Володя отстреливал из МЦшки мои пули с разной навеской ( шаг 0,05) , там картина была схожая - одна из средних навесок ему не понравилась и по ощущениям , и по пападаниям , он её отложи как не интересную.
все условия были динаковые , между отстрелами делалась пауза на остыване ствола и замену мишени.
т.ч это нормально
HUNTER-NVKZ 08-09-2015 18:07


click for enlarge 1600 X 1200 431.1 Kb
HUNTER-NVKZ 08-09-2015 18:09

Вот, взял сегодня в состоянии почти нового. Ну и два магазина трехзарядных заранее выписал (в комплекте шел только двухзарядный).
CodeF 08-09-2015 21:48

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
)там картина была схожая - одна из средних навесок ему не понравилась и по ощущениям , и по пападаниям , он её отложи как не интересную.

Понял. Проверить это надо будет в повторяемости.
ale94106499 09-09-2015 17:22

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:
Вот, взял сегодня в состоянии почти нового. Ну и два магазина трехзарядных заранее выписал (в комплекте шел только двухзарядный).

Поздравляю! Когда отстрел?

HUNTER-NVKZ 09-09-2015 19:29

Спасибо! Планирую в выходные. Взял Полева и картечь. При проверке самодельных магазинов понял, что родной вставляется и извлекается лучше, и патроны в него также лучше вставляются. Сделал неполную разборку ружья - все как новое. Выпуск по паспорту 1996 г.
Александр117 09-09-2015 21:16

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:
Вот, взял сегодня в состоянии почти нового. Ну и два магазина трехзарядных заранее выписал (в комплекте шел только двухзарядный).

Поздравляю с приобретением. Интересно как 3-х местные магазины будут работать..

HUNTER-NVKZ 10-09-2015 06:24

патроны в них вставляются не так легко, как в родной. сами магазины сначала лезть не хотели, но после нескольких ударов ладошкой зашли. такую процедуру повторил несколько раз. видимо, что-то там приработалось-притерлось, и теперь входят легче. но родной все равно лучше входит. ну а по работе при выстреле - отпишусь после отстрела.
Большой ус 10-09-2015 06:59

quote:
3-х местные магазины

Это так 4-х местные сейчас называются?
хренов 10-09-2015 07:43

quote:
Originally posted by Большой ус:

Это так 4-х местные сейчас называются


Это похоже какой то кооператив (а не гер-прапор их делал?)... не похожи они на четырех местные...

Вот, фото для сравнения

click for enlarge 1600 X 1200 201.8 Kb

HUNTER-NVKZ 10-09-2015 12:10

Я же писал- трехместные. Да, автор - ХеррПрапор.
igor ivanov 10-09-2015 13:57

quote:
Изначально написано Александр117:

Поздравляю с приобретением. Интересно как 3-х местные магазины будут работать..

они зашибись будут работать если в них пружину поставить от родного двухместного.
но сам магазин надо подгонять по месту. где то надфилем пройтись.

HUNTER-NVKZ 10-09-2015 18:55

Надфилем не подгонял. Подгонял так - несколько раз вставлял с усилием и вынимал. В итоге - стал проще и входить и выходить. По работе с патронами пока не пробовал. Позже отпишусь.
HiTEX 11-09-2015 17:43

Да. В таком случае без надфиля не обойтись

------
Дядь Вась

volig81 12-09-2015 19:13

quote:
зашибись будут работать если в них пружину поставить от родного двухместного

Да, проще стало снаряжать магазин. Хотел уже отрезать 1 виток, теперь отложу витую пружину про запас. Подача нормальная с обоими пружинами.

quote:
Надфилем не подгонял. Подгонял так - несколько раз вставлял с усилием и вынимал. В итоге - стал проще и входить и выходить.

Абсолютно то же самое - металл мягче, чем у родного 2-местного магазина.
После неск. раз принимает форму рамки и сидит там изюмительно) Никакого напилинга в моём случае. С патронами (ММГ) работает чётко, к сож. пока стрельбой не проверил.

HUNTER-NVKZ 14-09-2015 11:55

Отстрелял Полева на 50 м (порох Сунар, 1,58гр). Мне показалось, что надо навеску пороха уменьшать. Из 10 выстрелов 7 пуль уложились в 20 см, и три непонятных отрыва "фиг пойми куда". Патроны магазинные КЗОРС. Также отстрелял магазинную картечь 6,5мм, Техкрим, 25 гр. Заряд пороха не указан, но толкается сильнее пули. Осыпь - никакая. На 50 м. 4 пробоины в листе метр на метр. На 35 м. раза с 5 попал в бутылку. Тоже, думаю, надо уменьшать заряд. Купил металлических гильз и Сокола, буду экспериментировать. Но пламя со ствола вылетало при стрельбе не менее чем на метр.
HUNTER-NVKZ 14-09-2015 13:39

Да, и про работу магазинов. Родной 2-местный работает отлично. Самодельный один 3-местный работает хорошо, только входит и выходит сложнее. А второй 3-местный один раз во время стрельбы отсоединился (больше не повторялось при повторном отстреле магазина) и разок (при зарядке) заело язычок-подаватель. Как-то так.
HiTEX 14-09-2015 18:23

Вот дались вам эти "автоматные" магазины.
Стреляйте вдумчиво - один выстрел, один труПП

------
Дядь Вась

Летучас 14-09-2015 21:30

quote:
Originally posted by HiTEX:

Вот дались вам эти "автоматные" магазины.

а вариант с ленточной подачей не рассматривают..)))) короба тижелые видимо...)))
ale94106499 14-09-2015 23:41

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

Купил металлических гильз


Дело ваше конечно, но я бы не советовал. Пластик - наше все )))
У нас свободный патронник, может поддувать в лицо в момент выстрела...
alex_0459 15-09-2015 07:27

quote:
Вот дались вам эти "автоматные" магазины.
Стреляйте вдумчиво

На пострелушках очень хорошо,а вот если охотить...Тут второй выстрел успеть бы...В этом сезоне по голубиным довелось поохотиться,весьма хорошо.Но вот второй выстрел не всегда успевал сделать.Дробь была только 7.5,соответственно надобно второй патрон с пятеркой ставить,а то дистанцию птиц успевают разорвать.И насчет латунок.Латунку ставлю вторым или третьим,по обстоятельствам.Потому как первый выстрел,перезарядка и куда гильза улетела не видишь и подобрать не всегда удаёться,а после второго уже торопиться некуда Так что можно их пользовать,только аккуратно,дюже дороги они сейчас.
HUNTER-NVKZ 15-09-2015 08:06

Да, стоимость латунных от 60 до 98 руб. В зависимости от жадности магазинов. Купил сегодня картечь 6.2, буду экспериментировать с Соколом.
HiTEX 15-09-2015 08:11

В латуне держу только пули. Один выстрел...
Ну и практику ни кто не отменял, попробуйте поймать гильзу при экстрации, даже на первых 10 выбросах вы поймёте как дергать затвор, куда отскакивает гильза и где поставить руку чтоб её поймать. Через 20 минут тренировки вы в 9 случаев из 10 будете её уже ловить свободно и незадумываясь

------
Дядь Вась

GAz67 16-09-2015 17:08

пробовал и латунки и пластик
латунки для души под дымарь, чтобы "снаряжать как деды"
а под охоту и тировые стрельбы - только пластик, вальцовка в сверлильном станке решает)))
ДНДшник 16-09-2015 19:54

Интересно, камрнады, а у вас латунки спокойно в патронник заходят?
У меня не лезут нихрена, причем новые.
alex_0459 16-09-2015 21:27

quote:
а у вас латунки спокойно в патронник заходят?
У меня не лезут нихрена, причем новые.

Даже как-то странно это слышать...Не знаю что и подсказать...А латунки какого года выпуска? И где приобретались,может уже стреляные были,но хорошо промытые и полежавшие долго.Бывает после одного выстрела и незаметно особо что стреляли.И как не лезут,немного не доходит рант гильзы,а основная часть входит? Если так,то бывает хреновая штамповка,место стыка ранта гильзы и самой трубки гильзы,надо напильникам по кругу пройти.
GAz67 17-09-2015 00:24

у меня они даже в 20-01 нормально заходят
ДНДшник 17-09-2015 23:07

новые, год выпуска не знаю, куплены в магазине года 2-3 назад, входят на 1/3 в патронник и все - клинит, и еще попробуй назад вынь.
Лёха Юрич 18-09-2015 00:28

вообще похоже что подутые.
придется обжимать
Cherchill-ap 20-09-2015 09:01

Всем доброго дня.
Подскажите пожалуйста, подойдет ли на старый ТОЗ-106 (1999 года) ложе от нового образца ТОЗ-106 (выпускались с 2004 года).
Какой там напиллинг, если это требуется.
NikeTT 20-09-2015 12:16

Там скобы разные, скорее пустоты останутся
volig81 20-09-2015 22:36


click for enlarge 1181 X 784 605.5 Kb
click for enlarge 1181 X 784 587.9 Kb
volig81 20-09-2015 22:41

Не пустоты, старая скоба не ляжет в дерево н.о. , т. к. она длиннее.
Попробую вставить фото.
800 x 600
volig81 20-09-2015 23:24

Вот как то так. Можно отрезать скобу и подогнать по месту, если не жаль.
Насчёт укладки ствола и фиксации в сложенном положении старого приклада в новом дереве не подскажу, сам не делал. Не поленитесь - поставьте втулки на
винты, коими всё это хозяйство соединяется. Подробно можно найти на фото в этой теме или в соседней по МЦ20-01. Удачи в напилинге))
volig81 20-09-2015 23:28

Вот как то так. Можно отрезать скобу и подогнать по месту, если не жаль.
Насчёт укладки ствола и фиксации в сложенном положении старого приклада в новом дереве не подскажу, сам не делал. Не поленитесь - поставьте втулки на винты, коими всё это хозяйство соединяется. Подробно можно найти на фото в этой теме или в соседней по МЦ20-01. Удачи в напилинге
Cherchill-ap 21-09-2015 06:51

quote:
Изначально написано volig81:
Вот как то так. Можно отрезать скобу и подогнать по месту, если не жаль.
Насчёт укладки ствола и фиксации в сложенном положении старого приклада в новом дереве не подскажу, сам не делал. Не поленитесь - поставьте втулки на винты, коими всё это хозяйство соединяется. Подробно можно найти на фото в этой теме или в соседней по МЦ20-01. Удачи в напилинге

Благодарю, особенно за фото. Теперь буду думать.

Cherchill-ap 21-09-2015 07:05

Огромное спасибо за информацию, особенно за фото! Пока надо поразмыслить.

А если я поставлю скобу от нового, она норм с прикладом ляжет?

MAX.X.X 21-09-2015 12:09

quote:
Изначально написано HiTEX:
Вот дались вам эти "автоматные" магазины.
Стреляйте вдумчиво - один выстрел, один труПП

) Кровожадный ты дядь Вася )

хренов 21-09-2015 14:01

quote:
Originally posted by Cherchill-ap:

А если я поставлю скобу от нового


Её ещё найти надо... И она, собственно, заодно с прикладом, как бы не разборная...
volig81 21-09-2015 16:03

Мопед не мой© Спасибо автору фото. Если ещё не добыли дерево, будет проще найти сразу в сборе со скобой и, соотв., прикладом - нового либо старого обр. На ганзе всё есть...

800 x 600
GAz67 28-09-2015 13:19


click for enlarge 1707 X 1280 368.6 Kb
GAz67 28-09-2015 13:20

выгулял тут своего в выходные
первый в жизни рябчик )
volig81 01-10-2015 00:53

2 GAz67
Подскажите, что использовали вместо заднего нагеля,на фото не разглядеть мне. Патрон сами собирали?
GAz67 01-10-2015 02:14

вместо заднего нагеля - длинный винт который нашел дома, к нему ответка от стяжного винта
положено заподлицо и залачено
патрон СКМ 7-ка контейнерный
volig81 01-10-2015 11:03

Спасибо, как раз закупаться пора, такими не стрелял ещё.
STYSON 01-10-2015 11:06

Подскажите где можно найти вот такую кабуру



click for enlarge 603 X 807 106.1 Kb

HUNTER-NVKZ 01-10-2015 15:36

Наверное, сшить самому. Я, например, заказал себе у знакомого мастера беспалевный вариант для перевозки в автомобиле (вариант типа для лопаты или мачете и тут же рядышком оно родное), и второй вариант - наплечный под парку (немецкую удлиненную) для переноски непосредственно при себе.
GAz67 01-10-2015 17:52

нет, это кайдекс
при наличии спроса я готов сделать пару тестовых образцов
хотя удобнее носить на одноточке
а для наплечного под паркой отлично подходит одноточка типа 215Gear или аналоги
HUNTER-NVKZ 02-10-2015 04:48

посмотрел на фото 215Gear, но не совсем понятно, как применить к наплечному ношению ТОЗика. у Вас есть фото? свои варианты обязательно выложу, как только их изготовят.
Большой ус 02-10-2015 07:05

GAz67 я заинтересован такой кобурой.
GAz67 02-10-2015 07:16

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:
посмотрел на фото 215Gear, но не совсем понятно, как применить к наплечному ношению ТОЗика. у Вас есть фото? свои варианты обязательно выложу, как только их изготовят.

через левое плечо, пристегнуто за одну заднюю антабку, ремеь максимально укорочен
в таком положении он у меня не выступает из под правой руки из под парки (рост 185)

про кобуру понял, буду думать
реализация не сложная, но ценник будет большой т.к. материала много уходит

Александр117 04-10-2015 18:29

А в чем смысл такой кобуры? И почему в машине надо в специальной кобуре ТОЗик возить?
HiTEX 04-10-2015 19:25

Да просто чтоб не палился. (если валяется на полу в салоне) я свой держу в минимально возможной (перешитой) сумке и лежит он у меня в сетчатом кармане задней двери

------
Дядь Вась

RUS48 04-10-2015 21:18

чтоб не палится "сшил" себе чехол из штанины синих джинс. в куче шмотья смотрится очень органично
RUS48 04-10-2015 21:26

думаю что нить розовое с желтыми слониками вообще не будет навевать мысль у посторонних об огнестрельном. но я на такое не решился
MAX.X.X 05-10-2015 06:54

Чехол от теннисной ракетки.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

igor ivanov 05-10-2015 14:30

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
Чехол от теннисной ракетки.

чехол от ноутбука 17 " супербеспалевно

Александр117 05-10-2015 15:49

У меня лежит в обычной компактной сумке, типа "торбы" с затягивающейся веревкой горловиной.. Никому из посторонних и в голову не придет, ни при переноске, ни при перевозке..
HUNTER-NVKZ 06-10-2015 06:05

отстрелял картечью 6.2. снаряжал по 5 шт в 4 ряда, каждый ряд разделял прокладками. Порох Сокол. Заряд вышел 26 гр. Лучше всего пошли навески пороха 1 и 1.2 гр., а 1.1 и 1.3 - плохо совсем, причем хуже всего - 1.3.
пуля Вятка показала себя отвратительно с навесками Сокола 1.1, 1.2, 1.3.
получил пулелейку под круглую подкалиберную пулю, отолью и опробую. также поэкспериментирую со связанной картечью: 9 картечин 7.3 (по три в ряд), и 16 картечин по четыре в ряд 6.2 + по центру 1 шт 8 мм. Опробую - отпишусь.
MAX.X.X 06-10-2015 09:40

quote:
чехол от ноутбука 17 " супербеспалевно


Ага! +1
к стати у HiTEX такое видел.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 06-10-2015 09:53

quote:
Изначально написано igor ivanov:

чехол от ноутбука 17 " супербеспалевно


Фигово оставлять без присмотра, могут решить что там что то ценное .. Для "выхода в люди" и официальных встреч - оч хорошо ..
HiTEX 06-10-2015 17:26

Это не для "без присмотра", это для без палевности!
Оружие вообще в машине оставлять нельзя! Хоть в тряпочке, хоть в сейфе

------
Дядь Вась

Александр117 06-10-2015 20:31

quote:
Изначально написано HiTEX:

Оружие вообще в машине оставлять нельзя! Хоть в тряпочке, хоть в сейфе

Это да.. есть такое дело .. Еще стрелять можно только в специально отведенных местах..
КОНСЕРВАТОР 07-10-2015 22:46

Камрады!
Хочу заказать себе лейку под пулю Lyman Sabot Slug. У товарища вот из этой темы:
forummessage/329/12
Стрелял ли кто такой пулей? Как она летит из 106-го?
HiTEX 08-10-2015 04:39

ну как товарищ делает ХЗ, а вот с фирменной лейки пули летят очень достойно. Сам такие прикупил на 20 и 12 калибр

------
Дядь Вась
click for enlarge 1474 X 980 419.1 Kb

КОНСЕРВАТОР 08-10-2015 08:18

Интересуют подробности. Какова куча, скажем, на 50 м?
HiTEX 08-10-2015 14:09

Кучи.... ну вы сами знаете где.
А вот банки из под кока колы (правда на метрах 35) дырявяться одна за одной.

------
Дядь Вась

КОНСЕРВАТОР 08-10-2015 22:55

А еще кучи бывают на мишенях .
Ну, если это слово вызывает у вас такие неприятные ассоциации, тогда группы.
Вот если бы узнать, какую кучу, пардон, группу даёт такая пуля на 50 метрах, тогда и можно было бы судить о качестве пули и о том, подходит ли она для конкретного ствола. Так, вообще-то, люди и делают. А дырявление банок от кока-колы, обувных коробок, телевизоров, вёдер, или даже сигаретных пачек мне мало о чём говорит.
Тем не менее, спасибо за ответ.
КОНСЕРВАТОР 08-10-2015 23:10

quote:
ну как товарищ делает ХЗ

Да вроде как достойно делает. Народ в восторге и заваливает артель заказами на полгода вперёд. Люди ждут свои лейки месяцами, но никто не жалуется. Меня сразу предупредили, что ждать не меньше 4-5 месяцев.
Отличие от фирменной Лимановской лейки в том, что она люминевая, а не стальная, и в том что размер пули адаптирован под наши ПК. Оригинальный Лиман вроде как рассчитан под тонкостенный ПК.
CodeF 09-10-2015 07:01

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Отличие от фирменной Лимановской лейки в том, что она люминевая,

Лимановская алюминиевая. От AS 34 стальная.
HiTEX 09-10-2015 10:26

Да. Соглашусь. Гильзу слегонца поддувает (с ПК). Но в ствол она всё едино вваливается свободно. В латунные снаряжаю с ПК 16 калибра.
КОНСЕРВАТОР. Извини, но в бумагу шмалять не буду. Групп (кучек) не будет. Стрелял всякими пулями, понравился шар и эти пули. Так как есть возможность купить в Алматы фирменные пулелейки (а не ждать когда дядя Вася соизволит изготовить) то и взял их. Вот теперь голова не болит о цене на пулевые патроны, хоть в 20-м, хоть в 12 калибрах.

------
Дядь Вась

CodeF 09-10-2015 11:30

КОНСЕРВАТОР, могу подкалиберными люман от AS 34 отстрелять.
Для них у меня ПК Gualandi есть. Ну, или пишите, какое снаряжение интересует и на каком порохе.
КОНСЕРВАТОР 09-10-2015 23:15

CodeF, буду весьма признателен, если отстреляете.
Пулю буду снаряжать в обычный ПК (они для этого специально уменьшили диаметр пули на 0,6 мм), на Соколе. Но думаю, эта разница в диаметрах не принципиальна, что та пуля, что эта полететь должны примерно одинаково.
CodeF 10-10-2015 12:11

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
(они для этого специально уменьшили диаметр пули на 0,6 мм),

После моих жалоб
У меня как раз свежая партия этих пуль лежит. Но лень ими стрелять было, т.к. взял их только в нагрузку, без дальнейших планов на них.

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
на Соколе.

Ок. На других порохах не интересует?
Так-то пуля лёгкая, для неё лучше быстрый порох.
Контейнер будет ПК Gualandi BRG 20/21 (Super G) H-21
или ПК Gualandi BRG 20/15 (Super G) H-21
КВ209, Рекорд, закрутка.

Для начала на 30м опробую.

КОНСЕРВАТОР 10-10-2015 14:26

quote:
На других порохах не интересует?

Сунар-35 разве что. У нас кроме Сокола да Сунара мало что найдёшь .


воля и труд 12-10-2015 10:50

После продажи остался комплект деталик может кому надо продаётся только
комплектом цена 4500 пересыл мой.
click for enlarge 1920 X 1152 115.1 Kb
Мазекин77 12-10-2015 12:20

Палку срубить?
воля и труд 12-10-2015 13:58

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Палку срубить?


Стебель без номера и читай внимательно запчасти.
Большой ус 12-10-2015 16:30

Интересный шарик на стебле.
Получше фото и в других ракурсах есть?
CodeF 12-10-2015 16:43

quote:
Изначально написано Большой ус:
Интересный шарик на стебле.

Я подобные встречал, кажется на каких-то ручках регулировки, то ли на станках, то ли ещё где-то.
воля и труд 12-10-2015 16:52

quote:
Originally posted by Большой ус:

Интересный шарик на стебле.
Получше фото и в других ракурсах есть?



Шарик как шарик просто накаткой прокатили.
click for enlarge 691 X 1152  63.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 301.3 Kb
KipchakANV 14-10-2015 01:55

Может кому-то нужно http://www.doska.ru/msg/entert...ting/jdgjc.html
Валерий 14-10-2015 14:04

https://i2.guns.ru/forums/icons...74/12874960.jpg
эту кобуру делал я.
dok33 17-10-2015 00:58

камрады! а какая картечь лучше всего подходит для тузика?
CodeF 17-10-2015 05:20

quote:
Изначально написано dok33:
камрады! а какая картечь лучше всего подходит для тузика?

Согласованная .
dok33 17-10-2015 06:05

quote:
Originally posted by HiTEX:

http


благодарствую!
ReyGun 19-10-2015 21:40

quote:
Originally posted by Валерий:

эту кобуру делал я.

Валерий, а можно больше фотографий? из чего делали? какие впечатления, плюсы, минусы?

V V V V 20-10-2015 21:44

Тоже на кобуру бы взглянул.
V V V V 20-10-2015 22:40

Господа!

Порекомендуйте, кстати, вменяемого мастера чтобы подпилить, подточить все что нужно.
Самому лень!

И шарик как наверху тоже бы себе сделал!

воля и труд 21-10-2015 13:59

quote:
Originally posted by V V V V:

И шарик как наверху тоже бы себе сделал!




Шарик продаётся страница 636
V V V V 21-10-2015 22:11

quote:
Изначально написано воля и труд:

Шарик продаётся страница 636

Нет, такой не хочу. Это слишком кустарно.

Вот такой хочу.
click for enlarge 1707 X 1280 430.1 Kb

strateg 21-10-2015 22:56

Купил себе 106го, в нулячем состоянии за десятку. С блатным номером 1111

После бенелли, да и ИЖ43КН даже - качество обработки деталей (вернее, ее отсутствие) впечатляет. Внутренней частью приклада срезал кусок кожи с руки, слегка зацепив, кромка как будто заточена. Воронение жалко конечно сдирать, но тозик надо весь нулевкой проходить по кромкам, чтобы не в перчатках с ним работать .
Пока Форумом не обработал, затвор очень дергано двигался, сейчас помягче. Но - полировать и полировать. Есть чем заняться долгими зимними вечерами (если бы они были свободными, но боюсь, подруги заревнуют к ружбайке )

HiTEX 22-10-2015 04:57

Наждачкой не три! Возми "алмазный" ика ещё называют "бархатный" надфиль и аккуратненько сними заусенцы. Ну и вклей полоски пробкового дерева в арычки приклада.

------
Дядь Вась

MAX.X.X 22-10-2015 07:24

quote:
полоски пробкового дерева в арычки приклада.

Однако!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 22-10-2015 07:30

опишу технологию, да с картинками.
В строительных магазинах продаётся пробковое покрытие листами по 3 мм.
Берём листик, наклеиваем на твёрдую сторону "банерный" двухсторонний скотч (такой прозрачный, силиконовый, очень свирепый)
Отрезаем полоску в 12 мм и делим её пополам (получается как раз по 175 мм длиной, то что и нужно для вставок в крепления приклада)
Приклеиваем. Видим что толщина пробки больше чем нам надо. Берём нож и придавив к бортам арычка, срезаем выступающую часть. Всё.

------
Дядь Вась
click for enlarge 1474 X 980 210.0 Kb
click for enlarge 1474 X 980 335.1 Kb
click for enlarge 1474 X 980 369.3 Kb
click for enlarge 1474 X 980 225.0 Kb
click for enlarge 1474 X 980 330.8 Kb
click for enlarge 1474 X 980 264.9 Kb

strateg 22-10-2015 11:12

quote:
Изначально написано HiTEX:
Наждачкой не три! Возми "алмазный" ика ещё называют "бархатный" надфиль и аккуратненько сними заусенцы. Ну и вклей полоски пробкового дерева в арычки приклада.

Ну я алмазным и прошелся.

MAX.X.X 22-10-2015 12:39

а я думал заменить приклад (оглобли и пятку) на АКашный фрезерованный, но не придумал где взять и как сделать.
http://www.magnum.kiev.ua/uplo...1350260e8e4.jpg

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 22-10-2015 16:18

Максим. А чего выиграть то собрался этой подковой?
Весу добавишь, боль в плече поимешь, нае--шься с напильником.
Ну непонятно

------
Дядь Вась

Александр117 22-10-2015 21:42

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
а я думал заменить приклад (оглобли и пятку) на АКашный фрезерованный, но не придумал где взять и как сделать.
http://www.magnum.kiev.ua/uplo...1350260e8e4.jpg

А смысл в таком затыльнике? У ТОЗика отдача посерьезней чем у АК 7.62 будет.. Очень быстро вам надоест эта "железяка" на ружье
HiTEX 23-10-2015 07:49

Вчера заточил рукоять. Сегодня покрыл морилкой. Подсохнет, лупану матовым лаком
click for enlarge 1474 X 980 263.4 Kb
MAX.X.X 23-10-2015 10:12

quote:
Вчера заточил рукоять. Сегодня покрыл морилкой. Подсохнет, лупану матовым лаком

А ложе?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 23-10-2015 11:41

quote:
Originally posted by Александр117:

А смысл в таком затыльнике? У ТОЗика отдача посерьезней чем у АК 7.62 будет.. Очень быстро вам надоест эта "железяка" на ружье


вот прям все + 100500
я тебе больше скажу - она посерьезнее чем у Хатсана 12Х76 , спорт патроном!

я на родной затыльник наклеил средней мягкости вспененую резину толщиной 1 см , что б помягче было (в паре со щекой работает отлично ) , а тут - железякой в плече тыкать ?!

black 23-10-2015 18:28

Угол наклона затыльника надо менять и площадь увеличивать.тогда и с таким никаких забот нет.

click for enlarge 364 X 344 1.4 Mb picture

click for enlarge 718 X 635 22.7 Kb picture click for enlarge 1313 X 353 20.0 Kb picture

Более того скажу,с таким затыльником стрелять в летней одежде 28гр шатуном комфортнее чем с родным обрезиненным.

Большой ус 23-10-2015 18:35

Делал я подобный затыльник,но не стрелял с ним.
История такая-не нравился резиновый затыльник,сделал затыльник с пластиковым торцом.Выложил здесь фото.Хороший человек спросил-а можешь сделать полностью стальной по типу МП-40?
Сделал.Отправил ему.Вроде понравилось.

Опередил
click for enlarge 1280 X 960 485.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 570.4 Kb

HiTEX 23-10-2015 19:34

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

А ложе?


Попозже займусь. Думал завтра (в субботу) но должны объектив на ремонт привезти. А пыль от точения и оптика, вещи несовместимые.
Ну и ещё. Рукоять покрыта таким свирепым лаком, что я его обдирал целый час, ленточно-шлифовальной машинкой. Представляю, сколько часов уйдёт на ложе!А там ещё и углубления, в которые ХЗ чем подлезать.
Но есть и плюс. Теперь знаю, что рукоять сделана из бука

------
Дядь Вась

MAX.X.X 23-10-2015 20:45

quote:
ленточно-шлифовальной машинкой.

Дядь Вась, а ежели я к тебе в гости на работу приеду, могу ли я надеяться что ты мне поможешь в этом вопросе?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 23-10-2015 21:25

Конечно. Помогу. Машинку дам

------
Дядь Вась

igor ivanov 24-10-2015 16:58

quote:
Изначально написано Большой ус:
Делал я подобный затыльник,но не стрелял с ним.
История такая-не нравился резиновый затыльник,сделал затыльник с пластиковым торцом.Выложил здесь фото.Хороший человек спросил-а можешь сделать полностью стальной по типу МП-40?
Сделал.Отправил ему.Вроде понравилось.

Опередил


еще б тяги приклада сделать как у мп40 или акмс!
родные скручиваются, хлипкие очень.

HiTEX 24-10-2015 17:34

Сподобился таки сегодня ободрать и цевьё. Даж заморить успел.
Завтра в лаке держать буду
click for enlarge 1474 X 980 455.6 Kb
MAX.X.X 24-10-2015 17:58

quote:
Конечно. Помогу. Машинку дам

Спасибо дядь Вась, сейчас нахожусь в поиске цевья.
quote:
Сподобился таки сегодня ободрать и цевьё. Даж заморить успел.
Завтра в лаке держать буду

Шикарно!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 24-10-2015 18:01

с твоим то чего случилось?

------
Дядь Вась

MAX.X.X 24-10-2015 20:10

quote:
с твоим то чего случилось?

Крашеный автокраской, и сзади за казенкой трещина.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 25-10-2015 04:08

Автокраской, это хорошо. Пропитать дерево не сумела. Можно точить начинать. Трещины тоже ремонтируются. Тебе клею дать? ПВА например. Или отверстие засверлить и стяжкой стянуть...

------
Дядь Вась

MAX.X.X 25-10-2015 07:41

quote:
Или отверстие засверлить и стяжкой стянуть...

предпочтительнее.
quote:
Дядь Вась

Давай как ни будь заеду к тебе посмотришь, посоветуешь?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 25-10-2015 18:03

у меня телефон сменился с мобайла на теле2 а так номер прежний, звякни 2134141, думаю решение найдётся

------
Дядь Вась

MAX.X.X 25-10-2015 20:49

quote:
у меня телефон сменился с мобайла на теле2 а так номер прежний, звякни 2134141, думаю решение найдётся

Спасибо дядь Вася.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 27-10-2015 00:38

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
CodeF, буду весьма признателен, если отстреляете.
Пулю буду снаряжать в обычный ПК (они для этого специально уменьшили диаметр пули на 0,6 мм), на Соколе. Но думаю, эта разница в диаметрах не принципиальна, что та пуля, что эта полететь должны примерно одинаково.

Вот что получилось.
Пуля в ПК Gualandi BRG 20/21 (Super G) H-21 вставляется не до конца. Донышка не касается. Потом ещё отстреляю.

click for enlarge 804 X 1134 102.8 Kb
click for enlarge 821 X 1167 104.5 Kb
click for enlarge 829 X 1174  96.8 Kb
dok33 27-10-2015 09:57

Приветствую всех! Кто-нибудь снаряжал "полева" на G3000? Сколько сыпать для тозика?
HiTEX 27-10-2015 13:36

Согласно весу пули и сыпь порошку

------
Дядь Вась

eremei73 27-10-2015 16:39

Доброго дня всем! Братья по оружию, подскажите как быть. Сломалась пружина подавателя патронов в двухместном (единственном!) магазине. Чем можно заменить? Где поискать похожую? Может есть мастерские какие (сам я с ближайшего Подмосковья)? А может не заморачиваться и купить другой магаз? Тогда опять вопрос, где? Заранее благодарю всех кто откликнится!
HUNTER-NVKZ 27-10-2015 17:59

Я покупал самодельные магазины на этом форуме. Скажу одно - трехместные работают, но родной двухместный лучше (лучше вытаскивается-вставляется, проблем с заряжанием патронов в родном нет, да и подаватель в нем не застревает, что бывает в самодельном).
volig81 27-10-2015 19:27

quote:
А может не заморачиваться и купить другой магаз? Тогда опять вопрос, где?

В разделе купли - продажи запчастей должны быть, также можете заказать новую пружину здесь: forummessage/120/12
Или пишите Р.М., что-то найдётся)).

HiTEX 28-10-2015 07:35

Кого бесит выпадающая тяга предохранителя (когда в ложе внедряешь ствольную коробку) легкий вариант крепежа её. Разбираем старый жёсткий диск от компа, выдираем от туда малюсенький магнитик и прилепляем его на кронштейн, тяга и примагничивается, плотно держась в прорези

------
Дядь Вась
click for enlarge 1474 X 980 376.8 Kb

КОНСЕРВАТОР 28-10-2015 19:56

quote:
Изначально написано CodeF:

Вот что получилось.
Пуля в ПК Gualandi BRG 20/21 (Super G) H-21 вставляется не до конца. Донышка не касается. Потом ещё отстреляю.


Большое спасибо Вам за труды.
Честно говоря, немного расстроен, ожидал бОльшего от этих пуль. Учитывая дистанцию в 35 м. Мои "фирменные" колпачки, что гладкие, что оребрённые, получше летают. Я ими, было дело, и на сотне метров 40-см. кучу собирал.
Тем не менее, отказываться от заказа не буду. У моих самодельных леек производительность слишком маленькая, долго их собирать-разбирать. Пока пару десятков пуль отольёшь, упаришься. А в этих "щипцах", по идее, пули должны отливаться так же быстро, как кругляки. Как из пулемёта.
Кстати, могу посоветовать уменьшить навески. Мои колпачки, например, лучшую кучность дают при навеске 1,2 Сокола или 1,0 Сунара-35. А калиберные кругляки - при 1,5 Сокола или 1,2 Сунара.
Ещё раз спасибо.

CodeF 28-10-2015 21:04

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Честно говоря, немного расстроен, ожидал бОльшего от этих пуль.

Надо ещё поэкспериментировать.

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Кстати, могу посоветовать уменьшить навески.

Попробую.

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

А калиберные кругляки - при 1,5 Сокола или 1,2 Сунара.

Опишите полный способ снаряжения.
На 30 м у меня калиберные шары хорошо полетели, на 50 пока не смог добиться хорошей кучности.

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Ещё раз спасибо.


КОНСЕРВАТОР 28-10-2015 22:09

quote:
Опишите полный способ снаряжения.
На 30 м у меня калиберные шары хорошо полетели, на 50 пока не смог добиться хорошей кучности.

Вариантов снаряжения несколько. Отличаются только используемыми пыжами. Пробовал пыжи из пеноплекса, покупные ДВП, опилки, и даже пыжи из туристического коврика . Лучше всего либо опилки, либо коврик. Но когда стреляешь опилками, при встречном ветре весь этот мусор летит в морду .
Гильзы использую рекордовские, старые, под жевело. Накупил их много в своё время. Ещё такой момент: я не пользуюсь закруткой в 20-м калибре. Заливаю пулю воском по окружности.

click for enlarge 1920 X 1440 308.7 Kb

Откопал вот старые фотки мишеней. Расстояние 50 м. Стрельба с колена. Размер большого жёлтого листа 100 на 70 см, размер "яблочка" где-то 10 на 15 см.

click for enlarge 1920 X 1440 197.3 Kb

КОНСЕРВАТОР 28-10-2015 23:04

Летит кругляк, конечно, похуже других пуль. Зато льётся как из пулемёта . Вот для сравнения результат стрельбы колпачком (моим, с самодельной лейки). Размер жёлтого листа 50 на 70 см, размер "яблочка" 10 на 15 см.
click for enlarge 1920 X 1440 202.4 Kb
igor ivanov 29-10-2015 06:23

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Большое спасибо Вам за труды.
Честно говоря, немного расстроен, ожидал бОльшего от этих пуль. Учитывая дистанцию в 35 м. Мои "фирменные" колпачки, что гладкие, что оребрённые, получше летают. Я ими, было дело, и на сотне метров 40-см. кучу собирал.
Тем не менее, отказываться от заказа не буду. У моих самодельных леек производительность слишком маленькая, долго их собирать-разбирать. Пока пару десятков пуль отольёшь, упаришься. А в этих "щипцах", по идее, пули должны отливаться так же быстро, как кругляки. Как из пулемёта.
Кстати, могу посоветовать уменьшить навески. Мои колпачки, например, лучшую кучность дают при навеске 1,2 Сокола или 1,0 Сунара-35. А калиберные кругляки - при 1,5 Сокола или 1,2 Сунара.
Ещё раз спасибо.

я вапще расстроен почти всеми пулями . точнее как ими пуляет тоз.

зато сколько балаболов поют песни про то как с цилиндра хорошо пули летят . а на самом деле с цилиндра пулю запустить не так просто.

HiTEX 29-10-2015 06:29

Чем вот такое заявлять, лучше уберите из этого уравнения руки стрелка.
Закрепите оружие в пристрелочном станке и сделайте несколько выстрелов. Думаю кучность улучшится, и на много

------
Дядь Вась

igor ivanov 29-10-2015 08:00

quote:
Изначально написано HiTEX:
Чем вот такое заявлять, лучше уберите из этого уравнения руки стрелка.
Закрепите оружие в пристрелочном станке и сделайте несколько выстрелов. Думаю кучность улучшится, и на много

с этих самых рук , из положения стоя с рук -на 35 в с 12 кал. и 0.5-0.75 -почти все летит просто замечательно. в кружок сантиметров 8.


с тоза полетели красиво только пули ш-ш.
надо попробовать шатун 28 просверлить также -и пк прикрутить.
руки пока не доходят.
накупил несколько видов пуль- на 35 м бывало разлет до 40 см. доходил.
я ваще не мог понять, КАК!!?

КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 08:47

quote:
накупил несколько видов пуль- на 35 м бывало разлет до 40 см. доходил.
я ваще не мог понять, КАК!!?

У меня такой разлёт из 106-го бывало на 100 метрах доходил .
УМЕНЬШАЙТЕ НАВЕСКУ! Вот и весь секрет.
igor ivanov 29-10-2015 11:08

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

У меня такой разлёт из 106-го бывало на 100 метрах доходил .
УМЕНЬШАЙТЕ НАВЕСКУ! Вот и весь секрет.

да куда ж еще ее убирать? чтобы оно как щелбан по лбу стреляло?
для этих целей у меня есть мелкашка.

тут навесками люди оперируют- по 1 грамму сокола. и какая скорость при этом? 250 мс на выхлопе получаем 30 дробинками?

дробовой патрон путевый я сделал. с которым утка бьется до 30-35 м.
пулей жахнуть-чтобы огого- нашел какую надо. тоже 28 гр.
по моим прикидкам-не меньше 380 мс на срезе.
хронографа нет.


а все что в стволе так или иначе болтается или под своим весом проходит всю длину и выпадает затем (а таких пуль большинство) -не летит нифига.

Severus-magnum 29-10-2015 13:46

Всем доброго времени суток. Тозом владею давно, и он всем меня устраивает, но почему то, с момента приобретения, голову не покидала мысль о применении сменных дульных насадок.
По сему вопрос к владельцам,ну и ко всем, кто знает или воочию видел на тозах удлинители от Сайги, на сколько более комфортным и лучшим по баллистике, является выстрел заводскими дробовыми и пулевыми патронами ?
КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 18:48

quote:
да куда ж еще ее убирать? чтобы оно как щелбан по лбу стреляло?

Ну вот, так и знал, что закончится этим "убойным" аргУментом .
Заканчивайте уже эти нубовские разговоры.
Уменьшение навески - вполне логичный ход при релоаде патронов для короткого ствола, вы не в курсе?
Если вас так беспокоит мощщщщщща, то с ней у 106-го всё в порядке, даже с такими навесками. Проверено и мной, и другими. И на 100 метров понижение траектории не чувствуется почти. Можете пострелять по 50-мм доскам, или по 3-мм стали, или ещё по чему - на что хватит у вас фантазии. Увидите сами. Во всяком случае, кабанчегу хватит за глаза. Человеку - тем более. Да и лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться .
А что "не летит нифига" - так я вон фотографии выложил.
Это деревенские охотники всегда умиляли меня тем, что любят насыпать чуть ли не двойную мерку пороха, "чтоб *бнуло, так *бнуло".
igor ivanov 29-10-2015 19:35

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Ну вот, так и знал, что закончится этим "убойным" аргУментом .
Заканчивайте уже эти нубовские разговоры.
Уменьшение навески - вполне логичный ход при релоаде патронов для короткого ствола, вы не в курсе?
Если вас так беспокоит мощщщщщща, то с ней у 106-го всё в порядке, даже с такими навесками. Проверено и мной, и другими. И на 100 метров понижение траектории не чувствуется практически. Можете пострелять по 50-мм доскам, или по 3-мм стали, или ещё по чему - на что хватит у вас фантазии. Во всяком случае, любому зверю хватит за глаза. Человеку - тем более. Да и лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться .
Это вон, деревенские охотники всегда умиляли меня тем, что любят насыпать чуть ли не 3 грамма пороха, "чтоб *бнуло, так *бнуло". А потом у них оба патрона в двустволке детонируют . Знал даже придурка, который насыпал автоматного пороха из раскуроченных патронов от калаша. По соколовской мерке, ага. Едва жив остался.

полегче на оборотах по поводу нубства и деревенщины.

можете эти сказки кому другому рассказать. про выстрел с тоза как с лазера на сто метров с навеской 1 гр. а пуля наверно 15??
а я с самокрутом давно на ты.
мне нужно ружье стрелять на охоте попутной. а не для дрочерства по бумажкам.
мощща начинает появляться - хотя бы на 25-30 м без обносов и подранков - с 27-28 граммами и сокола не меньше 1.5. и еще кой какие ухищрения.


и это- пробовал я как в самом начале кто то предлагал - изъебство с малыми навесками 28 калибра , еще что то там- куча прокладок пороховых, еще какая то шляпа.

Н Е Р А Б О Т А Е Т.

Лёха Юрич 29-10-2015 20:39

ну тут о высоких материях началось опять .
а меж тем может кому нннадА http://www.oborontech.ru/index...&productID=1471
КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 21:58

quote:
полегче на оборотах по поводу нубства и деревенщины.

А что прикажете о вас думать исходя из ваших предыдущих постов, если вы рассуждаете реально как нуб?

quote:
можете эти сказки кому другому рассказать. про выстрел с тоза как с лазера на сто метров с навеской 1 гр. а пуля наверно 15??

Для вас сказки, для меня - реальность . Может, и вправду в руках дело, как вам тут уже сказали? Впрочем, можете не верить - дело ваше, мне, уж извините, на это наплевать, и спорить с вами желания нет никакого. Я со 106-м уж лет восемь изгаляюсь, чего только не перепробовал. В этой ветке выкладывал много чего, можете отмотать и почитать, если не лень, в том числе и про стрельбу на сотку. И много ещё чего. А доказывать вам чего-либо не собираюсь, вы ж сюда не слушать пришли, а говорить . Вам выкладываешь фотографии отстрела - так для вас это ни разу не доказательство нормального боя пулей из 106-го, вы твердите своё: "НЕРАБОТАЕТ!!!". Ну и ради бога, живите в своём мире.

quote:
а я с самокрутом давно на ты.

Я рад за вас.

quote:
мне нужно ружье стрелять на охоте попутной. а не для дрочерства по бумажкам.
мощща начинает появляться - хотя бы на 25-30 м без обносов и подранков - с 27-28 граммами и сокола не меньше 1.5. и еще кой какие ухищрения.

Извините, но это ещё одно нубское рассуждение.
ТОЗ-106 - это как раз ружьё для, как вы выразились, "дрочерства по бумажкам". Чисто развлекательное ружьё, для тех, кто неровно дышит к трёхлинейкам и кулацким обрезам. Ни для чего другого оно не пригодно. Даже для самообороны, для чего оно, типа, позиционируется. А для охоты - не пригодно в принципе. Да, можно с него взять утку, если повезёт (и многие это делали). Но использовать его специально для охоты, даже для "попутной" - это для мазохистов. Дробью из него стрелять - вообще чудачество, дробь из него действительно не летит дальше 15-20 метров. Хотите охотиться - так используйте нормальные ружья, а не обрез МЦ 20-01.
Александр117 29-10-2015 22:31

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Чисто развлекательное ружьё. Ни для чего другого оно не пригодно. Даже для самообороны, для чего оно, типа, позиционируется.

А что вы считаете пригодно для самообороны? .. Утей, кстати, брал из него неоднократно, ну это ладно.. к делу (о самообороне) не относиться..
КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 22:38

Да что угодно (многозарядное), только не 106-й .
Вот если куда-то прийти с "обрезом" под полой, да завалить кого одним единственным внезапным выстрелом - это да, тут 106-й вне конкуренции .
Александр117 29-10-2015 22:44

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Да что угодно (многозарядное), только не 106-й .

А что именно? Какое многозарядное? Какой будет ответ, в принципе, я хорошо представляю, но все-равно интересно ..
ТОЗик, кстати, тоже многозарядный.. если что
КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 22:54

quote:
А что именно? Какое многозарядное? Какой будет ответ, в принципе, я хорошо представляю, но все-равно интересно

Ну, если представляете, зачем спрашиваете? Хотя вы совершенно правы, именно то, что вы представляете, я и имел ввиду . И желательно 12 калибра. И желательно с 8-местным магазином .

quote:
ТОЗик, кстати, тоже многозарядный.. если что

Вы не поверите, я знаю . Мой тозик так очень даже (для тозика) многозаряден.

click for enlarge 1920 X 1440 296.6 Kb

Но шпингалет из конструкции никуда не выбросишь, увы. И связанные с ним недостатки - тоже. И с большим углом подачи патронов (из-за чего они частенько утыкаются, с любыми магазинами) - тоже ничего не сделаешь.

Александр117 29-10-2015 23:11

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

И желательно 12 калибра. И желательно с 8-местным магазином

А почему такой нестандартный подход? Почему с 8-местным магазином? Обычно, когда так категорично заявляют что ТОЗик для самообороны не годиться - вот такую пушку в доказательство предъявляют))..
click for enlarge 1024 X 393 64.6 Kb
click for enlarge 1280 X 406  39.1 Kb
КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 23:16

А вы этот АГС под куртку спрячете? Или в салоне автомобиля?
8-местный - оптимальный вариант.
Александр117 29-10-2015 23:24

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
А вы этот АГС под куртку спрячете? Или в салоне автомобиля?

Я таки под куртку как раз прячу ТОЗик.. и в салоне автомобиля тоже Из моего опыта общения с тозофобами и любителями автоматической самообороны - как раз они прячут под куртку такие АГСы ..
КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 23:28

С бубном-то? Что-то не верится.
По поводу тозика: его можно спрятать где угодно. Я в этой теме выкладывал фотки и подвеса, и чехла-кобуры, в котором его удобно носить на теле скрытно. Но вы должны чётко осознавать, что скорее всего у вас будет только один выстрел.
Александр117 29-10-2015 23:29

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
8-местный - оптимальный вариант.

А вы 8-местный уже пробовали прятать под куртку? Я без всяких подколок, вполне серьезно и с большим интересом спрашиваю..

КОНСЕРВАТОР 29-10-2015 23:38

quote:
А вы 8-местный уже пробовали прятать под куртку? Я без всяких подколок, вполне серьезно и с большим интересом спрашиваю..

Когда у меня был аналогичный девайс - пробовал. Сейчас нету. На помпу променял .
Александр117 29-10-2015 23:51

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Когда у меня был этот девайс - пробовал. Сейчас нету.

Я помпу (невзирая на громкое название) продал не задумываясь.. Всевозможные Сайги, разных размеров и калибров - тоже не прижились..
ТОЗик нормальное многозарядное оружие.. Выстрелов можно сделать много (три) - это я из практики.. если что.. Без теоретических выкладок..
Носить под курткой 12-ю Сайгу с 8-ми зарядным магазином - снимаю шляпу, я так не умею)).. Вопросов больше нет)..

Александр117 30-10-2015 00:03

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Но шпингалет из конструкции никуда не выбросишь, увы. И связанные с ним недостатки - тоже. И с большим углом подачи патронов (из-за чего они частенько утыкаются, с любыми магазинами) - тоже ничего не сделаешь.

Странно.. у меня не утыкаются (тьфу, тьфу, тьфу )

А вот Сайга, как раз, 20ка - забодала с утыканиями.. На 5-ти зарядном магазине плющило верхний патрон и он не подавался.. Лечилось только снаряжением 4-х патронов вместо 5-ти.. Как же, интересно, 8ми и 10-ти местные работают?
У вас ТОЗик не из-за этого магазина, кстати, с подачей хворает?

igor ivanov 30-10-2015 04:51

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Извините, но это ещё одно нубское рассуждение.
ТОЗ-106 - это как раз ружьё для, как вы выразились, "дрочерства по бумажкам". Чисто развлекательное ружьё, для тех, кто неровно дышит к трёхлинейкам и кулацким обрезам. Ни для чего другого оно не пригодно. Даже для самообороны, для чего оно, типа, позиционируется. А для охоты - не пригодно в принципе. Да, можно с него взять утку, если повезёт (и многие это делали). Но использовать его специально для охоты, даже для "попутной" - это для мазохистов. Дробью из него стрелять - вообще чудачество, дробь из него действительно не летит дальше 15-20 метров. Хотите охотиться - так используйте нормальные ружья, а не обрез МЦ 20-01.


дааа. еще один срыватель покровов. - пуп земли. куда не плюнь - найдется учитель.

хотя бы имхо ставь, чтоль?
и учи свежевылупившихся тозоводов.

ни для чего то у тебя оно не позиционируется.

а у меня с него дробь вполне нормально осыпает на 35 м.
я тут фото выкладывал. и рецепт. и повторяемость есть.
а у криворуких и безмозглых - дробь не летит таки. да.
и накуя мне "нормальное" ружье например в лодке на рыбалке?
и т.д.

я не дышу ни к каким трехдинейкам и пр. и не развлекаюсь с оружием.
у меня тоз для дела.

для меня стрелять на 15 м дробью патронами как хлопушки по бумаге - это как раз нубство как ты выразился и дрочерство бессмысленное.

но я то об этом молчу.


КОНСЕРВАТОР 30-10-2015 06:59

quote:
дааа. еще один учитель. - пуп земли. куда не плюнь - найдется поучатель.

Мил человег, а я вас вообще не звал .
Я с другим человеком беседовал, а вы влезли. Ответил - так вам не понравилось. Но это ваши проблемы. Можете больше со мной не общаться, я, поверьте, не обижусь . И учить вас мне не интересно ни разу.

quote:
хотя бы имхо ставь, чтоль?
и учи свежевылупившихся тозоводов.

Не нравится - иди лесом. Повторяю, я тебя не звал, хамло.

quote:
у криворуких и безмозглых - дробь не летит таки. да.

У криворуких и безмозглых - пули не летят, судя по вашим же постам.

quote:
и накуя мне таскать "нормальное" ружье например в на рыбалке?
я не дышу ни к каким трехдинейкам и пр. и не развлекаюсь с оружием.
у меня тоз для дела.

Для каждого "дела" - свой инструмент. Если вам так нравится ловить сачком мамонта - пожалуйста, развлекайтеь . Я считаю, что ниша тоз-106 - исключительно пострелухи, и в обратном вы меня не убедили. Для других задач у меня другие ружья, как и у всех нормальных людей.

quote:
а стрелять на 15 м дробью по бумаге - это как раз нубство ( слово то какое дурацкое) и дрочерство бессмысленное.

А ходить с тозом на рыбалку? И по-деццки при этом гордится, что "у меня тоз для дела"?
КОНСЕРВАТОР 30-10-2015 07:06

quote:
У вас ТОЗик не из-за этого магазина, кстати, с подачей хворает?


К этому магазину как раз за 5 лет претензий никаких.
Но гильзы состругивает стабильно на любых магазинах . Как ни вылизывай.
К тому же я теперь не использую закрутку на 20 калибре.
Потому стреляю в основном с ручной подачей по одному патрону.

Severus-magnum 30-10-2015 07:36

Прошу пардону у завсегдатаев ветки и позволю продублировать вопрос заданный ранее, но вижу, потерявшийся в потоке могучего обмена мнениями.
Вопрос к владельцам,ну и ко всем, кто знает или воочию видел на тозах удлинители от Сайги, на сколько более комфортным и лучшим по баллистике, является выстрел заводскими дробовыми и пулевыми патронами ?
HiTEX 30-10-2015 08:08

Как так??! Я раз 200 пропустил 3 гильзы через магазин, ни каких состругиваний. Ни на пластике, ни на латуньке. Может стругает краем поворотной личинки, пока досылаешь верхний патрон? А за край магазина, ни ни
PS Я не бракаш, но тоже тозик в лодке валяется, так, на всяк случай
------
Дядь Вась
CodeF 30-10-2015 09:05

quote:
Изначально написано Severus-magnum:
Вопрос к владельцам,ну и ко всем, кто знает или воочию видел на тозах удлинители от Сайги, на сколько более комфортным и лучшим по баллистике, является выстрел заводскими дробовыми и пулевыми патронами ?

Ищите в топике. Где-то тут есть владелец девайса с насадками. Он, вроде как, единственный.
alex_0459 30-10-2015 09:21

quote:
, ни каких состругиваний. Ни на пластике, ни на латуньке. Может стругает краем поворотной личинки,

Похоже на то...Было такое.По навеске,пришел к тому что перестал уменьшать,тем более на быстрых порохах,главное обеспечить хорошую обтюрацию.Результаты улучшились и охочу с ним с удовольствием,единственно чисто в поле контролировать дальность приходиться,а в лесу и на речке(у нас петляет и заросшая)оченно хорошо.По грибы идешь,тож не напрягает.Но практически это одностволка,один выстрел и второй редко удаеться,дичь дистанцию шустро разрывают.Есть и другое оружие,но тозик использую с удовольствием По бумажкам не получаеться нынче,хотя надобно кое-что проверить...
igor ivanov 30-10-2015 09:24

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Не нравится - иди лесом. Повторяю, я тебя не звал, хамло.


болезный, - дома жене говорить будешь куда идти. ок?

свою тему создай - и там можешь пальцы гнуть.
а высеры твои и домыслы оставь себе.

и эта- не выдергивай из контекста. не веди себя как лох.
не надо играть на публику.

я уже писал- у меня дробь летит на 35 м нормально.
и меня это устраивает.
все в этой теме. любой может повторить.
а у тебя что? пустой треп только.

Александр117 30-10-2015 11:50

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Для других задач у меня другие ружья, как и у всех нормальных людей.

А ходить с тозом на рыбалку? И по-деццки при этом гордится, что "у меня тоз для дела"?



Так здесь все нормальные люди.. У многих оружия всякого разного хватает, на все случаи жизни - и гладкого и нарезного, причем и с модными названиями тоже.. Но ТОЗик от этого менее востребованным и любимым не становиться.. Вы считаете, здесь собрался народ, который кроме 106го ничего в руках не держал и нужен волшебник, который местным аборигенам великую истину откроет? Это не так.. причем совсем..

Встречный вопрос..
А с чем надо ходить на рыбалку?

Не нравиться ствол и не нашли ему применения (или попался бракованный)- продавайте или утилизируйте, как это делают все нормальные люди.. Пользуйтесь тем что нравиться - какие проблемы.. Чего себе нервы трепать и другим голову морочить

igor ivanov 30-10-2015 12:29

quote:
Изначально написано Александр117:


Так здесь все нормальные люди.. У многих оружия всякого разного хватает - и гладкого и нарезного.. Но ТОЗик от этого менее востребованным и любимым не становиться.. Вы считаете, здесь собрались люди которые кроме 106го ничего в руках не держали? Это не так.. причем совсем..
Встречный вопрос..
А с чем надо ходить на рыбалку?

Не нравиться ствол и не нашли ему применения - продавайте или утилизируйте, как это делают все нормальные люди.. Пользуйтесь тем что нравиться, какие проблемы?.. Чего себе нервы трепать и другим голову морочить

упоротые люди. бумажные стрелки.

я на моторе ухожу за хз скоко км вверх по течению реки.
а потом протоки , поймы и тд. в лодке барахла хз- выше крыши.сесть негде. еще и каркалыгу таскать/возить (как некоторые мне тут лечат). чтобы мешалась или в воду плюхнулась. когда я своим нормальным патроном утку могу с воды стукнуть и с тоза. на 30 метров. и в лесок зайти - глянуть что там. и он за спиной ваще незаметен.

и тут сцуко находятся просветители, которые глаза мне открывают.
на то что я давно сожрал и выплюнул. и таких тут тьма


Александр117 30-10-2015 13:42

Я всегда с современных военных фильмов уписываюсь.. Сидит взвод в траншее, отражает оккупантов.. И все эти 30-50 рыл, типа бойцов, как один пытаются лениво и неуверенно открыть/закрыть затвор Мосинки, путаясь с ним и выкручивая его в разные стороны .. Киношники понасажали в траншею ряженых, которые оружие в этот день впервые увидели))..
Когда мне говорят, что ТОЗик однозарядный, я понимаю, что люди с этим оружием мало чего общего имеют
А "просветители" да, есть в этой теме, но в основном народ взрослый и понимающий ..
Александр117 30-10-2015 14:00

С лодки неоднократно брал сидячую на воде утку.. Очень даже хорошо получалось.. Дробь, с ТОЗика, правда лучше покрупнее брать - по крайне мере, мне сподручней с более крупной стрелять..
Конечно, на воде разницу хорошо видно - осыпь с ТОЗа и с 16го длинного ствола, к примеру.. Но добывается и с ТОЗа - слава богу.. А таскать везде с собой п/а 12кал - это бред и голимая диванная теория ..
HiTEX 30-10-2015 17:35

Мужики. Хватит собачится! Что проблем в жизни мало и надо ещё и тут высказывать своё ФИ окружающим??!
Лучше порадуйтесь, какой цвет получился у готового изделия

------
Дядь Вась
click for enlarge 1474 X 980 806.8 Kb

igor ivanov 30-10-2015 18:47

quote:
Изначально написано HiTEX:
Мужики. Хватит собачится! Что проблем в жизни мало и надо ещё и тут высказывать своё ФИ окружающим??!
Лучше порадуйтесь, какой цвет получился у готового изделия


просто уже достали чрезмерно категоричные личности.

я вот никому не говорю что делать. хоть штаны через голову одевай, раз нравится. но если это тебе нравится - не говори мне чтобы и я так же делал.
но некоторые не догоняют походу.

у меня семь ружей было всяких. патронов накрутил и отстрелял хз сколько.

и тут опять- очередной учитель для меня нашелся. куда и с чем мне идти.
псц.

HiTEX 30-10-2015 19:32

Прочитай. Выдохни. И забудь.
КоЗмас, чакры, карма и прочая лабуда. Будь спокоИн как Будда

------
Дядь Вась
click for enlarge 600 X 400 163.2 Kb

MAX.X.X 30-10-2015 19:56

quote:
Лучше порадуйтесь, какой цвет получился у готового изделия

Дядь Вась, супер!! Цвет напоминает Маузер К-98 ! Вот такого цвета я и хочу!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 30-10-2015 20:05

quote:
Изначально написано MAX.X.X:

Дядь Вась, супер!! Цвет напоминает Маузер К-98 ! Вот такого цвета я и хочу!!

Так это короткий кавалерийский Маузер и есть ..
Цвет и по металлу и по дереву - супер!
Лёха Юрич 30-10-2015 20:13

да не слушайте никого , нормально с "душегрейки" и дробь летит , и пуля , я свои пулевые тоже выкладывал мишеньки.
а по дроби - я не охотнеГ , но тарелки на трАпе с него беру нормально , главное не отпускать её совсем далеко.
и это 24 гр 7,5 дроби на 1,45 Сокола , против 28 на 1,7 Сокола на 12 К , которым тоже беру тарелок не мало.
и к слову , гильзы не мнет и не стружит - по 3-4 раза Рекорд переснаряжал не раз уже.

а уж в дороге , в машине с детьми, он очень удобственно располагается в ногах у пассажира и тут хоть кто что говори - ему из длинноствольного огнестрела равных нет ваащ.
и что он "однострельный" тоже глуППость - разберитесь с затвором ( на моем его жена мизинцем передергивает) , с магазином - и будет вам счастье.

удачи всем и мира

ale94106499 30-10-2015 21:17

quote:
Originally posted by HiTEX:

Лучше порадуйтесь, какой цвет получился у готового изделия


Еще рукоятку затвора удлинить чуть и типа как у мосинки сделать...
KipchakANV 30-10-2015 23:42

quote:
Кстати, могу посоветовать уменьшить навески. Мои колпачки лучшую кучность дают при навеске 1,2 Сокола

Изначально приобретены Рекордовские пулевые патроны с 20-ти граммовой Стрелой и навеской Сокола 1,8г и до сих пор нет желания их менять на что-то другое.
HiTEX 31-10-2015 04:35

quote:
Originally posted by ale94106499:

Еще рукоятку затвора удлинить чуть и типа как у мосинки сделать...


Не. Ни чего резать и переделывать не буду. И родная ручка самодостаточна. Оглобли пусть другие присобачивают, у кого затвор не провернуть

------
Дядь Вась

Мазекин77 31-10-2015 07:15

quote:
Originally posted by HiTEX:

Лучше порадуйтесь, какой цвет получился у готового изделия


Красивый цвет.
КОНСЕРВАТОР 31-10-2015 07:39

quote:
Изначально написано igor ivanov:


болезный, - дома жене говорить будешь куда идти. ок?

свою тему создай - и там можешь пальцы гнуть.
а высеры твои и домыслы оставь себе.

и эта- не выдергивай из контекста. не веди себя как лох.
не надо играть на публику.

я уже писал- у меня дробь летит на 35 м нормально.
и меня это устраивает.
все в этой теме. любой может повторить.
а у тебя что? пустой треп только.

Повторю. Для совсем уж альтернативно одарённых.
1.Если кому-то нравится нубская охота с не предназначенным для этого ружьём, за которое его поднимет на смех любой охотник, то это его личное дело.
2.Если кому-то не нравится, как ему ответили на его же хамство, то его никто с этим человеком далее общаться не заставляет, и силком за клаву не сажает. Напомню, что именно ты влез в чужой разговор, и быстро скатился до хамства. Ну так не взыщи.
3.Рад за тебя, что у тебя дробь из тоза хорошо летит. Можешь взять с полки конфетку. А я пулями его научил неплохо стрелять, что у тебя не получается, судя по твоим же постам. Мне лично стрельба дробью из 106-го невсралась никуда, я с ним не охочусь, ибо "чрезмерно категорично" считаю это глупостью . Стрельнул пару раз, чтобы оценить, и дальше изгаляться не стал. А стрельба пулей мне интересна. Каждый добивается того, к чему стремится.
Кстати, по поводу "пустого трёпа". Я-то свои слова подтверждаю фотографиями. Ну а ты - тем самым "пустым трёпом"


КОНСЕРВАТОР 31-10-2015 07:52

quote:
Изначально написано HiTEX:
Как так??! Я раз 200 пропустил 3 гильзы через магазин, ни каких состругиваний. Ни на пластике, ни на латуньке. Может стругает краем поворотной личинки, пока досылаешь верхний патрон? А за край магазина, ни ни
PS Я не бракаш, но тоже тозик в лодке валяется, так, на всяк случай

Состругивает верхний край гильзы. Скорее всего - верхним боевым упором, там острый угол есть. Наждачкой вылизывал - пока не помогает. Состругивает стабильно. Может быть, это особенность конкретно моего тоза.

КОНСЕРВАТОР 31-10-2015 08:07

quote:
и что он "однострельный" тоже глуППость - разберитесь с затвором ( на моем его жена мизинцем передергивает) , с магазином - и будет вам счастье.

К затвору претензий нет. С магазином тоже разобрался (см. фото). Но иллюзий по поводу скорострельности и многозарядности 106-го не питаю . Есть у меня видос, где я 6 выстрелов подряд делаю из тоза секунд за 7. Самодельный магазин тестировал. Если будет не в лом разобраться с ютубом (никогда ещё туда ничего не выкладывал), может, выложу и здесь.
Но х.з. как этот шпингалет себя поведёт в экстремальной ситуации. Во всяком случае, свою жизнь я ему бы не доверил. Для самообороны, например, всё же более подходящие стволы есть.
Так что отношусь к 106-му как к однозарядке, как бы это не оскорбляло месссных специалистов .

alex_0459 31-10-2015 08:21

quote:
1.Если кому-то нравится нубская охота с не предназначенным для этого ружьём, за которое его поднимет на смех любой охотник, то это его личное дело.

quote:
Мне лично стрельба дробью из 106-го невсралась никуда, я с ним не охочусь.

quote:
Каждый добивается того, к чему стремится.

Эх,КОНСЕРВАТОР,КОНСЕРВАТОР...Любой охотник на смех поднимет Так это личное дело того любого охотнега Не ожидал таких глупых высказываний...И это,Вам уже говорили что и гладкого и нарезняка у людей хватает,но 106-й используеться тогда когда это удобно и как это не понять,я лично не понимаю
КОНСЕРВАТОР 31-10-2015 08:37

alex_0459, повторюсь, теперь уже специально для вас .
Кто с чем охотится - это личное дело каждого.
Кто какое ружьё считает удобным для охоты - зто тоже личное дело каждого.
Лично я 106-й ни на какую охоту никогда брать не буду, несмотря на всю его компактность и удобность, только и всего. Ну вот такой я консерватор .
Остальные пусть охотятся хоть с рогатками.
Я всего лишь высказал своё мнение, которое никому не навязываю. Буря возмущения в связи с этим со стороны отдельных личностей меня позабавила. Выдохните и успокойтесь, как порекомендовал HiTEX .
Александр117 31-10-2015 14:20

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Так что отношусь к 106-му как к однозарядке, как бы это не оскорбляло месссных специалистов типа Александра 117 и Игоря Иванова .

Да вы меня ничем не оскорбили, чесслово.. Стреляйте как вам лично удобно, никто ж не против..
У меня к вам был вопрос и еще один появился (без всяких подколок)
1 - Какое ружье человек должен брать с собой в лодку на рыбалку.. Вы, лично , какое берете (ну понятно, что не ТОЗик )
2 - Обрисуйте,пожалуйста, практическую ситуацию самообороны, когда из гладкоствола надо очередью выдать 7-8 выстрелов (я так понимаю еще и с последующей быстрой заменой магазина).. Как лично ВЫ обычно самообороняетесь?

black 31-10-2015 15:12

Если позволите,вставлю свое маленеькое имхо.

1.Самооборона,было дело,брал на ночные выезды на рыбалку,на дальние пруды.Места глухие,хз что может случится.Брал именно тоза из за компактности и легкости.Хотя как вариант был выбор из других полуавтоматов гладких и нарезных.

2.На охоте не был и не собираюсь.Но как сказал один старый и умудренный охотник,- твое ружье очень даже подходит для охоты на перепёлку.

3.Для стрельбы по бумаге оно мне нравится ровно так же как и мц20 и нарезняки.А вот вопрос подбора боеприпаса,так exсusez-moi,эти танцы с бубном для любого оружия,и чем сложнее подбирать,так приятнее получить хороший результат.

click for enlarge 1920 X 839 367.1 Kb click for enlarge 1920 X 1661 721.4 Kb

КОНСЕРВАТОР 31-10-2015 19:04

quote:
Да вы меня ничем не оскорбили, чесслово.. Стреляйте как вам лично удобно, никто ж не против..
У меня к вам был вопрос и еще один появился (без всяких подколок)

Позвольте-ка мне сначала задать вам вопрос - "без всяких подколок".
Вы видели мои фото отстрела из тоза.
Вы видели фото моего тоза со всеми усовершенствованиями.
После этого вы заявляете, что:

quote:
Когда мне говорят, что ТОЗик однозарядный, я понимаю, что люди с этим оружием мало чего общего имеют

Явно при этом намекая на меня.

Что это было?
Бабское неумение вовремя прикусить язык?
Избирательная слепота?
Что-то ещё?


Александр117 31-10-2015 19:34

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Явно при этом намекая на меня.
Что это было?
Бабское неумение вовремя прикусить язык?
Избирательная слепота?
Что-то ещё?

Ты сам следи за языком, с тобой нормально разговаривают... Чего за истерики?
Понторезов на ганза хватает всяких разных.. Типа, спецов по ТОЗу, которые его и в руках не держали.. Вот этих болтунов в виду и имел.. тебя не имел.. Ты сам тут на себя все примерил.. без посторонней помощи..
Фото твоих отстрелов не видел.. Теперь уже и не интересно.. Фото какого-то ТОЗа с сайговским магазином видел..Чей не знаю.. теперь уже и не интнресно..

На мои вопросы можешь не отвечать - и так все понятно.. особенно после "12ой Сайги с 8-ми зарядным магазином для самообороны под курткой".. Теперь это уже тоже не интересно..

П.С. Блин.. вот вообще ни с кем выяснять отношения даже и не собирался.. Срач этот уже задолбал..

Fritz 31-10-2015 19:53

ТОЗ-106 отлично подходит (и используется) для охоты на вальдшнепов в полях.
Как раз в силу того, что короткий и разлет дроби хорош на малых дистанциях.

Очень удобно, вальдшнеп выпрыгивает из-под ног (охотника или собаки), взлетает, начинает удаляться - тут-то по нему и стреляешь.

А с длинного МЦ-20-01 приходится ждать, пока птица удалится на достаточное расстояние.

Речь, конечно же, про заводские контейнерные патроны.

------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

KipchakANV 31-10-2015 21:20

quote:
Originally posted by Fritz:

ТОЗ-106 отлично подходит (и используется) для охоты

В ряде случаев действительно так,хотя изначально приобреталось для других целей в начале "лихих" 90-х.
https://i2.guns.ru/forums/icons...974/9974406.jpg
С удовольствием читаю эту тему,где взрослые люди на полном серьёзе,самозабвенно, увлеченно и очень дружно,как детишки в песочнице,нянькаются со своей игрушкой,с энтузиазмом навешивая на неё кронштейны,оптику,насадки,магазины и тд,деловито обсуждая необходимость таковых. Склоки здесь-явление крайне редкое,мужики,не распаляйтесь,прислушайтесь к совету HiTEX и сохраните дружеский настрой в теме-долгожителе.
Fritz 31-10-2015 22:45

Полностью поддержу - больше конструктива, меньше негатива

Тоже читаю тему с большим интересом и удовольствием, черпая массу полезного.
Особая благодарность товарищу CodeF за информативные отчеты о стрельбе.

Я, кстати, тоже изначально брал ТОЗ-106 не для охоты, а как оружие самозащиты в длительных туристических походах.
Но потом попробовал охотиться с ним - и тут как попёрло, вальдшнепы, бекасы и прочие кулики добываются прекрасно.

КОНСЕРВАТОР 01-11-2015 07:59

quote:
Ты сам следи за языком, с тобой нормально разговаривают... Чего за истерики?
Понторезов на ганза хватает всяких разных.. Типа, спецов по ТОЗу, которые его и в руках не держали.. Вот этих болтунов в виду и имел.. тебя не имел.. Ты сам тут на себя все примерил.. без посторонней помощи..
Фото твоих отстрелов не видел.. Теперь уже и не интересно.. Фото какого-то ТОЗа с сайговским магазином видел..Чей не знаю.. теперь уже и не интнресно..

Прикольная отмазка, долго ржал. Избирательная слепота вкупе с закосом под дурачка .
Плюс неумеренная болтливость.
Ну да ладно, ты мне тоже не интересен.
И на очередную порцию глупых вопросов отвечать не придётся.
Будь.
Khiv 01-11-2015 15:34

quote:
Originally posted by black:

ружье очень даже подходит для охоты на перепёлку


подтверждаю
mentyaraotdelk 01-11-2015 16:09

quote:
Изначально написано Khiv:

подтверждаю

Подскажите кто знает:парадокс на цанговый переходник для крепления на тоз 106 кто нибудь пробовал ставить или что то знает про такое?

HiTEX 01-11-2015 16:24

Вот зачем!!?
Не парьтесь с насадками. Те которые будут вешаться поверх ствола, НИКОГДА не будут соосны с фактической дырой, просверленной как попало.

------
Дядь Вась

Лёха Юрич 01-11-2015 17:22

а вот не у всех оно просверлено как попало , у некоторых разностенности нет вааще.
но по сабжу согласен - не нужны они ТОзику ни разу , насадки/удлинители/парадоксы.
этак до супергуся докатиться можно
ну своя ниша у ТОЗика , зачем его "уродовать " ?! ИМХО

удачи

ЗЫ: а что не соосность - так один раз пристрелять его с насадкой и пометить как она вешается на стволе ( хоть рисками) - этого уже хватит что б обеспечить приемлемую повторяемость стрельбы после снятия/установки насадка.

black 01-11-2015 17:32

quote:
Изначально написано mentyaraotdelk:

Подскажите кто знает:парадокс на цанговый переходник для крепления на тоз 106 кто нибудь пробовал ставить или что то знает про такое?

Купите сайгу 20к с парадоксом.
Это не стеб,серьезно у самого так,есть тоз и есть сайга.

,не для того тоз.Можно на него подобрать и пулю и рецепт,и будет счастье.

Знаю что вот так можно только с тозика отжигать )))
click for enlarge 640 X 480  3.0 Mb

Khiv 01-11-2015 23:01

quote:
Originally posted by mentyaraotdelk:

Подскажите кто знает:парадокс на цанговый переходник для крепления на тоз 106 кто нибудь пробовал ставить или что то знает про такое?


не заморачивался даже, не вижу смысла
КОНСЕРВАТОР 02-11-2015 05:18

Ну, один тип насадок на тоз, как минимум, мне был бы интересен.
Саундмодератор какой-нибудь, снижающий звук до приемлемого уровня.
Ствол короткий, по ушам бьёт немилосердно.
Severus-magnum 02-11-2015 07:45

А все таки, если не вдаваться в теоретические аспекты, для чего нужен удлинитель, сетовать на предполагаемое отсутствие соосности и не советовать взять Сайгу сразу с насадками, кто-то может внятно сказать, типа - "парни видел тозик с удлинителем в деле, который стрелял заводскими патронами - фуфло полное потому что, звук нифига не тише, пламя еще больше, осыпь никакая, соосности нет совсем и пристрелять его по уму не получилось".
HiTEX 02-11-2015 11:49

В обиходе 3 ружья МР-233; Бенелли М4 S90; ТОЗ-106
По звуку, друганы мои знают, с какого я жгу патроны.
Удлинять ствол у ТОЗа до 750 мм - резону ни какого (проще МЦ 20-01 прикупить)
Бенелька со своим стволом в 470 мм не намного тише ТОЗика (тоже жахает как гаубица)
Так что оставить надо его в покое и пользовать таким какой есть.
А вообще заметил, что человек всё время чем-то недоволен. Короткий ствол - хочет удлинить, а длинный - отрезать

------
Дядь Вась

strateg 02-11-2015 18:22

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Ну, один тип насадок на тоз, как минимум, мне был бы интересен.
Саундмодератор какой-нибудь, снижающий звук до приемлемого уровня.
Ствол короткий, по ушам бьёт немилосердно.

Активные наушники рулят

Мазекин77 02-11-2015 19:14

Небольшой ДТК не помешал бы. Небольшой.
КОНСЕРВАТОР 02-11-2015 21:21

quote:
Активные наушники рулят

Не люблю наушники. Никакие.
Лёха Юрич 02-11-2015 22:59

quote:
Originally posted by HiTEX:

А вообще заметил, что человек всё время чем-то недоволен. Короткий ствол - хочет удлинить, а длинный - отрезать


+ 100 , есть такое
я на своей ( теперь уже жены ) Сайге 410-й хотел ствол на 15 -20 см , укоротить через разрешиловку , потом плюнул и забил
Khiv 03-11-2015 00:53

quote:
Originally posted by mentyaraotdelk:

Подскажите кто знает:парадокс на цанговый переходник для крепления на тоз 106 кто нибудь пробовал ставить или что то знает про такое?


quote:
Originally posted by Severus-magnum:

А все таки, если не вдаваться в теоретические аспекты, для чего нужен удлинитель, сетовать на предполагаемое отсутствие соосности и не советовать взять Сайгу сразу с насадками, кто-то может внятно сказать, типа - "парни видел тозик с удлинителем в деле, который стрелял заводскими патронами - фуфло полное потому что, звук нифига не тише, пламя еще больше, осыпь никакая, соосности нет совсем и пристрелять его по уму не получилось".


ради интереса задал вопрос производителю цанг
quote:
Originally posted by Khiv:

вопрос, чисто теоретически пока
а на гладкий можно такой переходник сделать?
на тоз-106 с резьбой под насадки сайги 20-й


ответ
quote:
Originally posted by Becket:

Да сделать можно, а вот не сдует ли его


если есть желание договаривайтесь
forummessage/120/14
Severus-magnum 03-11-2015 06:00

Спасибо за то, что спросили про переходник,но в указанной Вами теме, переходники делают на мелкашки из алюминия и садятся они на пластиковые втулки.
Переходник на 106 они сделать могут, но сами же указывают, что его может "сдуть" со ствола.
Еще раз спасибо за участие.
buzaesco 03-11-2015 06:46

А разве эти переходники не попадают под закон о "доработке оружия"?
black 03-11-2015 07:14

а что такое закон о доработке оружия? ссылку дайте пожалуйста.термин изготовление слышал,а вот доработка - нет.

если и делать дтк/переходник то только из стали.и дтк цанговый может и удержится,а вот парадокс улетит когда калиберная парадоксовая пуля по стволу пойдёт.

Khiv 03-11-2015 07:23

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

Спасибо за то, что спросили про переходник,но в указанной Вами теме, переходники делают на мелкашки из алюминия и садятся они на пластиковые втулки.


на мой взгляд оптимально для гс
если сделать цангу из дюраля/латуни/титана есть возможность продавить тонкостенный ствол
Khiv 03-11-2015 07:25

quote:
Originally posted by black:

если и делать дтк/переходник то только из стали


и припаивать
Severus-magnum 03-11-2015 08:50

quote:
Изначально написано buzaesco:
А разве эти переходники не попадают под закон о "доработке оружия"?

Такой термин как "доработка" не применяется, применяются термины : "изготовление", "переделка" и "ремонт".

Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).

Severus-magnum 03-11-2015 09:03

Кстати модные нынче саундмодераторы, а по простому глушители можно запросто отнести к переделке при которой, технические характеристики и свойства изменились, а поражающие свойства сохранились.
И если уж совсем идти по пути, именуемом "три юриста-восемь мнений", то конечно переходник на стволе у тозика можно рассматривать не как способ удлинения ствола, а как желание владельца установить глушитель на потребу своей черной души.
black 03-11-2015 09:16

найдите где нибудь ту к определение девайса как глушитель.
в каком нормативному документе написано что К ПРИМЕРУ : если при стрельбе патроном к огнестрельному (гладкому, нарезному) оружию ,получаемый уровень звука менее 30дб,то данный уровень шума не соответствует минимально допустимому в РФ.и оружие запрещено к обороту на территории РФ.


найдите что то подобное в нормативных документах.я не видел.

Severus-magnum 03-11-2015 12:06

quote:
Изначально написано black:
найдите где нибудь ту к определение девайса как глушитель.
в каком нормативному документе написано что К ПРИМЕРУ : если при стрельбе патроном к огнестрельному (гладкому, нарезному) оружию ,получаемый уровень звука менее 30дб,то данный уровень шума не соответствует минимально допустимому в РФ.и оружие запрещено к обороту на территории РФ.


найдите что то подобное в нормативных документах.я не видел.

Пожалуйста, первое что приходит на ум.

Статья 20.9. КОАП РФ Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения


Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.


Khiv 03-11-2015 12:38

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

желание владельца установить глушитель на потребу своей черной души.




не нарушает никакие законы
нарушение есть если глушитель уже установлен
к слову, на потребе какая резьба под глушитель?
black 03-11-2015 13:12

ещё раз задают вопрос,прочитайте внимательно!!
методику определение и ту /ГОСТ согласно которого тот или иной девайс можно назвать глушителем,и что такое глушитель??
как определяется хо или не хо есть такие ГОСТы/ту/Крим требования
как определить огнестрельное ли орудие - есть ГОСТы,методики
как определить что такое глушитель,с какие дБ у девайса появляется эта магическая способность глушителя.
Severus-magnum 03-11-2015 14:27

quote:
Изначально написано black:
ещё раз задают вопрос,прочитайте внимательно!!
методику определение и ту /ГОСТ согласно которого тот или иной девайс можно назвать глушителем,и что такое глушитель??
как определяется хо или не хо есть такие ГОСТы/ту/Крим требования
как определить огнестрельное ли орудие - есть ГОСТы,методики
как определить что такое глушитель,с какие дБ у девайса появляется эта магическая способность глушителя.

Читал максимально внимательно, отвечаю.

Диспозиция статьи предполагает ответственность за установку на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы,порядок использования которого устанавливается Правительством Российской Федерации.

Ни о каких Гостах, Ту и децибелах речь не идет. Речь идет исключительно про приспособление для бесшумной стрельбы.

Оружие с таким приспособлением изымут, назначат экспертизу, эксперт напишет, что на оружии имеется устройство для бесшумной стрельбы этого будет достаточно.

Вы можете доказывать сколько угодно, что это не так и говорить про какой то уровень шума.

Вам укажут, что ни у Вас ни у контролирующих органов нет специальных познаний и, что если эксперт написал, что устройство для бесшумной стрельбы, так тому и быть и будьте любезны ответить по закону.

Вы даже не сможете провести независимую экспертизу, поскольку у Вас все изымут.

Ну а эксперт, конечно же укажет, как он определил, что это устройство предназначено для бесшумной стрельбы.

Александр117 03-11-2015 15:16

Я одно время был всерьез озадачен этой идеей - сменные насадки на ТОЗике. Причем даже сам на бумаге разработал конструкцию со сменными стволами 410кал под ТОЗа, причем с работающей подачей патронов из магазина. В металле воплощать не стал.. Жизнь показала, однако, что вся эта овчинка не стоит выделки.. Проще прикупить еще один МЦ 20-08 или МЦ 20-01.. Еще более разумный и компактный вариант - за 7-8 тыров можно взять разборный, отличный ИЖ-18 в 20 иди 410кал, сразу с тем чоком, который нужен и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ .. Даже в той же Сайге, накручивающийся удлинитель ствола может быть не соосен этому самому стволу - и это заводской вариант! Смысл тогда в этом гаражно-кустарном творчестве, когда на 5 лицензий можно стволов на все случаи жизни приобрести, причем "занедорого"..
black 03-11-2015 15:17

понятно.смысла с вами говорить на эту тему нет.спросите у эксперта из экц как он и на основании чего будет определять. что есть данный девайс- устройство снижающее звук,дтк или насадка...а потом рассказывай те здесь.
удачи.
black 03-11-2015 15:22

а устанавливайте себе на тоза что хотите - дтк,пбс,саундмодер или парадокс.
это ваше дело.
удачи
КОНСЕРВАТОР 03-11-2015 17:53

quote:
Кстати модные нынче саундмодераторы, а по простому глушители можно запросто отнести к переделке при которой, технические характеристики и свойства изменились, а поражающие свойства сохранились.

В этом случае, к "запретному" можно отнести буквально всё.
Любые дульные насадки (ДТК, парадоксы, чоки). Установку планок для оптики или коллиматора. Нештатные магазины, даже разрешённой ёмкости. Сошки. Фонари. ЛЦУ. Словом, всё. Любой тюнинг. Свойства ведь изменились? Изменились. Причём в сторону улучшения.
Вот дадено тебе Господом производителем вот такое вот ружьё - и не моги на него ничего повесить.
Так что - думаю, реально вряд ли докопаются. Можно этот саундмодератор обозвать пламегасителем, например. К тому же, "глушителем" (прибором бесшумной стрельбы) он де-факто являться и не будет, ибо глушения звука не будет. И любая экспертиза подтвердит, что он стреляет не тише, к примеру, ПМа.
Александр117 03-11-2015 18:37

Вот здесь какая-то непонятная насадка..
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&start=470&t=132736
click for enlarge 640 X 282 61.0 Kb
HiTEX 03-11-2015 19:01

Действительно "непонятная"
Нахрена делать газоотводные щели перпендикулярно оси стола??! Что это даёт (кроме более громкого выстрела для стрелка?
Очередная бестолковая поделка для опустошения кошелька любителей чего-нить наворотить на ружье. Хоть чего, но лишь бы не как у всех.

------
Дядь Вась

black 03-11-2015 19:17

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

В этом случае, к "запретному" можно отнести буквально всё.
Любые дульные насадки (ДТК, парадоксы, чоки). Установку планок для оптики или коллиматора. Нештатные магазины, даже разрешённой ёмкости. Сошки. Фонари. ЛЦУ. Словом, всё. Любой тюнинг. Свойства ведь изменились? Изменились. Причём в сторону улучшения.
Вот дадено тебе Господом производителем вот такое вот ружьё - и не моги на него ничего повесить.
Так что - думаю, реально вряд ли докопаются. Можно этот саундмодератор обозвать пламегасителем, например. К тому же, "глушителем" (прибором бесшумной стрельбы) он де-факто являться и не будет, ибо глушения звука не будет. И любая экспертиза подтвердит, что он стреляет не тише, к примеру, ПМа.

+100000

МЕЛКАШКА,ОНА ОГНЕСТРЕЛ А УРОВЕНЬ ЗВУКА?ВОТ ВОТ.
Пока МВД не выработает четкие кримтребование к определению что такое глушитель или это законодательно не внесут в зоо(как к примеру с длинной оружия с сохранением возможности выстрела,или емкости магазина),те на сколько предельно низко может снижаться звук не нарушая закон(к примеру до звука той же мелкашки,н-ть децибел) - все потуги назвать ЭТО глушителем полная херня,и вам это скажет эксперт ЭКЦ.

Александр117 03-11-2015 19:24

Почему-то ссылка не открывается
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&start=470&t=132736

"...Спасибо. Попутно ещё пара вопросов:
1. Имеет ли конусный насадок предконусную равсширительную камеру?
2. Каким образом всё это дело крепится к стволу?[/QUOTE
1.Да,имеет.Расширительной камерой является дульный тормоз-
компенсатор(ДТК).Его внутренний диаметр-17мм.
2.А крепится вот так.


Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.
P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры..."

click for enlarge 448 X 193 11.8 Kb


"...Насадок у меня 2:цилиндр 15,7мм и конус-вход 17мм, выход-15,7мм.
Длина 80мм.Обе работают очень эффективно.Вероятно, сказывается
отсутствие удара по дробовому снаряду пыжами и реактивной струёй
газов.Кучность второй насадки на 35м одинаковыми патронами
несколько превосходит получок ТОЗ-34-20,особенно равномерностью
осыпи и полным отсутствием "диких" дробинок..."
forum_pictures/013177/13177406.jpg] click for enlarge 448 X 150 10.9 Kb [/URL]

buzaesco 03-11-2015 21:32

Мне так кажется , что тозик сам по себе самодостаточен и зачем городить огород?
Он же уникален своим видом !
Лёха Юрич 03-11-2015 23:40

ужоснах
V V V V 03-11-2015 23:51

quote:
Изначально написано HiTEX:
Мужики. Хватит собачится! Что проблем в жизни мало и надо ещё и тут высказывать своё ФИ окружающим??!
Лучше порадуйтесь, какой цвет получился у готового изделия

Получилось отлично!

А могли бы еще на одном изделии такое сделать, вместе с обточкой ручки?

Не бесплатно, конечно!

HiTEX 04-11-2015 08:04

Два дня работы, с выскабливанием лака из проточек на ложе (ужас) если бы не начал ковырять себе, ни за что бы не подписался на это ещё раз. Да и Москва от Алматы, ой как далеко

------
Дядь Вась

Александр117 04-11-2015 12:50

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
ужоснах

black 04-11-2015 14:38

Сегодня попробовал два рецета на надкалиберном кругляке.
Пороха сокол и м92с.
Дальность мерял дальником.
25метров - пробоины соприкасаются краями.Были одиночные отрывы(кривые руки,без них никуда).
50 метров - очень херово.Рассеивание + понижение стп на 200мм

==========

Очень удобен оказался чехол от псо под пилядовскую оптику.

click for enlarge 1660 X 1128 353.4 Kb

==========

Люблю стрелять с комфортом.

click for enlarge 1920 X 1936 716.1 Kb

click for enlarge 1920 X 2102 791.7 Kb

Александр117 04-11-2015 15:17

Комфорт впечатляет .. А что такое "надкалиберный"?
buzaesco 04-11-2015 16:41

То же аинтересовало)
Severus-magnum 04-11-2015 17:10

И подскажите из чего сделан тыльник приклада.
HiTEX 04-11-2015 17:22

Галоша обыкновенная. От АК скорее всего

------
Дядь Вась

black 04-11-2015 17:55

надкалиберный в моем понимании:
диаметр ствола тоза 15.85 и 15.82(у каждого свой)
диаметр пули по наибольшей элипсности - 15.95,в среднем 15.87

Затыльник от свд\моси,брал у оборотня в запчастях.Называется навроде - большая галоша.

По весне хочу ему ложе в порядок привести.Хотя этот тоз обычно в фулстоке живет.
Хочу покрыть чем то близким к этомц цвету -

click for enlarge 1474 X 980 806.8 Kb

click for enlarge 1920 X 839 367.1 Kb

Кстати очень удобной оказалась на тозе одноточка от стич профи.Даже очень удобна

CodeF 04-11-2015 19:23

quote:
Изначально написано Severus-magnum:
И подскажите из чего сделан тыльник приклада.

forummessage/120/73
Cкажете, для 106го надо.
Но учтите, его лучше стяжками закрепить. Чтобы не сползал. У меня при тяжёлых патронах сползал, поэтому я его закрепил.
Александр117 04-11-2015 23:43

quote:
Изначально написано black:

Хочу покрыть чем то близким к этомц цвету -

Цвет вооще супер.. Еще бы на эту рукоятку "щечки" накладные добавить для объема..

Severus-magnum 05-11-2015 04:56

quote:
Изначально написано black:

Затыльник от свд\моси,брал у оборотня в запчастях.Называется навроде - большая галоша.

Спасибо, попробую воспользоваться.

black 05-11-2015 07:17

у меня не штатный затыльник,а новодельный из нержи.на 1ом фото это видно.
на штатный затыльник тоза,возможно лучше подойдёт меньшая галоша от как.
уточните здесь в теме.
HiTEX 05-11-2015 07:57

quote:
Originally posted by Александр117:

Цвет вооще супер.. Еще бы на эту рукоятку "щечки" накладные добавить для объема..


Есть возможность и инкрустировать рукоять и накладки сделать, но пока точил, понял, что руке очень комфортно держаться за неё когда она потоньше.

------
Дядь Вась

black 05-11-2015 09:02

чем покрывали?
производитель,маркировка,технология.
поделитесь.хочу свой покрыть.за ранее благодарен.
HiTEX 05-11-2015 12:49

Да вот глянул на пузырь с морилкой, а на нём нет этикетки. Понятно только что на водяной основе.
А лак, разводил растворителем 646 1 к 5-6 (чтоб жидкий был и пропитал всё (ну и не блестел после сушки))
Морилкой покрывал слоёв на 5, пока цвет приобрёл нужный (по моему уразумению) оттенок
Рукоять замачивал в пластиковом стакане (от какой то краски для волос, у жены отнял) минут 15. Для ложе сделал ванночку из пластика и тоже мариновал такое же время.
------
Дядь Вась
click for enlarge 1474 X 980 333.7 Kb
black 05-11-2015 17:40

ПОНЯЛ.СПАСИБО.ХОЧУ СДЕЛАТЬ БЕЗ ЛАКА
HiTEX 05-11-2015 18:16

Лучше защитить ложе от воздействия влаги. Мали что, дождь например. В ложе у нас много выбрано "мяса" стенки очень тонкие. Растрескаться могуг как за здасЬте.
Я по тому лак и разводил "как вода", чтоб осталась фактура дерева

------
Дядь Вась

Khiv 05-11-2015 18:22

quote:
Originally posted by HiTEX:

Лучше защитить ложе от воздействия влаги.


или проварить в масле
kampox3 05-11-2015 18:44

так вроде же лак наоборот делает дерево еще более хрупким, поэтому ложе и пропитывают маслом или воском.. я свое именно по этому и пропитал.. да это не удобно, долго, нудно... хотя по началу тоже руки чесались по быстрому покрыть все матовым лаком..
HiTEX 05-11-2015 18:49

Чёт про масло и в голову не пришло (так как лак под рукой есть) Да и с завода деревяха просто тупо покрашена чем то непотребным.
Ну посмотрим, напоганил или нет. Продавать не собираюсь, по этому результат увижу. Сгниёт, разработаю файлы для станка и вырежу новое

------
Дядь Вась

comrade72 05-11-2015 22:15

недавно делал свою старушку бмку,брал масо (для цвета и пропитки) фирмы "biofa",потом втирал воск-масло (той же фирмы)получилось огонь!!! правда денег стоит-ужас....
теперь разабрал своего тузика,зачищаю,буду так же делать...
click for enlarge 1024 X 768 106.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 113.4 Kb
black 06-11-2015 07:17

а сколько ж стоит каждая банка,и как называется верхняя.
за ранее благодарен.
comrade72 06-11-2015 07:39

"biofa" название фирмы обоих компонентов,верхняя баночка масло дающее цвет и защитную пропитку (стоит в районе 500р),а вот нижняя масло-воск (наносится вторым слоем) маленьких баночек у нас нет,а большая стоит в районе 3000 руб. но я взял у знакомого,у него оставалось после работ...
buzaesco 06-11-2015 08:00

quote:
Изначально написано Khiv:

или проварить в масле

Варить в масле нельзя. Дерево становится хрупким, очень хрупким.
HiTEX 06-11-2015 08:38

Весь мозг сломал, вспоминая названия морилки. Всплыло то ли махагон, то ли венге. Но судя по цвету на картинках в и-нете это что то похожее

------
Дядь Вась

HiTEX 06-11-2015 08:39

quote:
Originally posted by buzaesco:

Варить в масле нельзя. Дерево становится хрупким.


Как вариант для лучшей и быстрой пропитки - использовать вакуум

------
Дядь Вась

black 06-11-2015 09:10

спасибо.поищу в магазах.
comrade72 06-11-2015 11:06

я как то делал дерево на старом одноствольном ружье 30 годов,так старинный рецепт, использовали льняное масло,в течении двух недель втирал ежедневно в дерево,потом просто воском натирал,ну как бы получилось... это теперь такие технологие за два-три дня и готово,а по старинке до месяца уходила на обработку дерева на ружьях,за то потом никакая напасть не страшна..
CodeF 06-11-2015 16:35

Часть ПК вместе с пулей прилетели и вошли в деревяхи. Некоторые ПК сильно рвёт, фоткать их уже лень было, всё будет на видео. Попозжа видеоотчёт сниму, как снаряжал. На Ирбис-Охота может с навеской 1,1 гр ещё стрельну. Пробивает доски хорошо - на 30 м до 3-4 см с учётом длины пули.

click for enlarge 816 X 1148 100.9 Kb
click for enlarge 821 X 1166 100.9 Kb
click for enlarge 808 X 1128 100.4 Kb

igor ivanov 06-11-2015 19:41

quote:
Изначально написано black:
спасибо.поищу в магазах.

есть вопрос по ложе скс. гляньте личку плиз!

black 06-11-2015 20:59

дБРОГО.
Садится очень плотно,люфтов нет вообще.Нагель родной шире чем у фанеры.Поэтому тапковскике магазы пришлсь подтачивать,родные садятся без доработок.

Ложе очень понравилось,со скрипящим тапковским никакого сравнения.Ни разу не пожелел об этой не дешевой покупке.

Извините что здесь,пм тупит.

116 RUS 07-11-2015 11:14

Ребята, скажите пжлста: пуля Шар, калиберный размер, это какой Диаметр? А то уже и "надкалиберные" размеры бывают....путаться начинаю
116 RUS 07-11-2015 11:27

И ещё: Кто льёт пули сам, посоветуйте продавца пулелеек на калиберный размер.
CodeF 07-11-2015 12:06

quote:
Изначально написано 116 RUS:
И ещё: Кто льёт пули сам, посоветуйте продавца пулелеек на калиберный размер.

AS 34. Любой диаметр. Я калиберный шар заказывал диаметром на 0,1 меньше диаметра ствола.
116 RUS 07-11-2015 14:19

Когда я пытался лить пули, у меня диаметр в формочке был чуть меньше диаметра ствола. Но оказалось, что они не входят в ствол (примерял с выходного отверсия), поэтому незнаю какой должен быть диам. в формочке. Как вобще калиберный шар должен ходить в стволе? С натягом или свободно?Я конечно понимаю, что "шар снатягом ходить в стволе"-это слишком, простоя имел в виду с некоторой небольшой притиркой...Че написал?.. Надеюсь поняли;-)
КОНСЕРВАТОР 07-11-2015 16:48

CodeF, спасибо за отчёт, интересно будет посмотреть на ваше видео.
З.Ы. Налил тут кругляков, снаряжаю вот щас. Как подмёрзнет, съезжу постреляю ими на разные дистанции. Интересно будет сравнить результаты.
black 07-11-2015 17:39

Сегодня получил заказанные формы от одного ганзовца.категорически не понравилось.то что я просил учесть при изготовление,пошло мимо ушей.осталось отлить и сварить размеры,но есть стойкое чувство что и размеры нихера не будут соответствовать эскизам.посмотрю и буду писать притензию
Лёха Юрич 07-11-2015 20:30

вот по тому я сам себе и делаю лейки - всегда понятно ЧТО хочешь и ЧТО имеешь ввиду.
HUNTER-NVKZ 08-11-2015 07:24

quote:
Originally posted by 116 RUS:

Как вобще калиберный шар должен ходить в стволе?


должен свободно прокатываться по стволу, свободно выкатываться из него
Farmacevt 08-11-2015 09:08

подскажите на тему поставки ложа от МЦ 20 01 - как в лро смотрят на такое, что делать с предохранителем (которые блокирует выстрел в сложенном положении приклада), и какие вообще трудности есть в данном процессе?
Farmacevt 08-11-2015 09:09

подскажите на тему поставки ложа от МЦ 20 01 - как в лро смотрят на такое, что делать с предохранителем (которые блокирует выстрел в сложенном положении приклада), и какие вообще трудности есть в данном процессе?
Farmacevt 08-11-2015 09:10

подскажите на тему поставки ложа от МЦ 20 01 - как в лро смотрят на такое, что делать с предохранителем (которые блокирует выстрел в сложенном положении приклада), и какие вообще трудности есть в данном процессе?
Farmacevt 08-11-2015 09:11

подскажите на тему поставки ложа от МЦ 20 01 - как в лро смотрят на такое, что делать с предохранителем (которые блокирует выстрел в сложенном положении приклада), и какие вообще трудности есть в данном процессе?
Farmacevt 08-11-2015 09:11

подскажите на тему поставки ложа от МЦ 20 01 - как в лро смотрят на такое, что делать с предохранителем (которые блокирует выстрел в сложенном положении приклада), и какие вообще трудности есть в данном процессе?
Farmacevt 08-11-2015 09:11

подскажите на тему поставки ложа от МЦ 20 01 - как в лро смотрят на такое, что делать с предохранителем (которые блокирует выстрел в сложенном положении приклада), и какие вообще трудности есть в данном процессе?
Лёха Чекушкин 10-11-2015 06:59

Доброго дня всем!!!! Хочу поскорее стать владельцем 106-го,поэтому много изучаю информации о нем.Отсюда вопрос ко всем знатокам...
Бывают ли у ТОЗа 106 дульные сужения(за все время его выпуска).....и если да,то с каким лучше приобрести...
С Ув.....
Лёха Чекушкин 10-11-2015 07:08

Почему спрашиваю.......На разных сайтах где продают 106-е продаваны пишут ( чок,получок,цилиндр) но документально это никто не может подтвердить(обьявления старые,либо не отвечает телефон).
Моё мнение - наверное если сужения у ТОЗа существуют,лучше брать с ЧОКом..
С УВ....
Лёха Чекушкин 10-11-2015 07:44

нашел сайт с обьявлениями где пишут (чок,получок,цилиндр)но никто из продавцов не может подтвердить это(либо не отвечают на звонок,либо паспорта нет) ........Складывается впечатление что все ТОЗы - цилиндры,
а то что написано продавцами просто обычная безграмотность,ведь все без исключения пишут одно...ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ НАСТРЕЛА...СЕЙФОВОЕ ХРАНЕНИЕ...
Отсюда и вывод:Может они и не знают какой у них ствол?
ООчень надеюсь что я ошибаюсь........С Ув...
Александр117 10-11-2015 08:07

Все 106-ые ТОЗы цилиндры однозначно, без вариантов..
Лёха Чекушкин 10-11-2015 10:00

quote:
Originally posted by Александр117:

Все 106-ые ТОЗы цилиндры однозначно, без вариантов.


это где то написано??????Я лично ненашел,даже на официальном сайте ....
Herr_prapor 10-11-2015 11:45

quote:
Изначально написано Лёха Чекушкин:

это где то написано??????Я лично ненашел,даже на официальном сайте ....

Вам шашечки или ехать? Если не забуду, посмотрю РЭ про сужения. А так там цилиндр.

Khiv 10-11-2015 12:46

http://akbnn.ru/manual_toz106.php
диаметр канала ствола на выходе 15.7мм
Van'Ok 10-11-2015 12:58

"это где то написано??????Я лично не нашел,даже на официальном сайте ...."
click for enlarge 1500 X 880 989.9 Kb
black 10-11-2015 13:33

проверка
4фармацевт: предохранитель не трогать,нужно согнуть новую тягу,взамен штатной,под ложе мц20.в скобе мц20 делается поднутрение либо раз под тягу.тогда у вас авто- предохранитель будет работать так же как и на складном ложе.

по форме,размеры в допуске,претензий к готовому изделию нет,но форма не работоспособны,5пуль в час с матюками это не дело,я отличал шариков 700шт в час,и 400 парадоксовых в час,и то меня такая производительность не радовала.
Придётся покупать у искара фраз грибковый,и делать форму самому,тогда будет то что я хотел.
форма должна легко собираться,разбираться,быть универсальной к способу заливки,и иметь баланс в габаритах.

Лёха Чекушкин 10-11-2015 15:40

мдаа,теперь вижу......ЦИЛИНДР....жаль
Лёха Чекушкин 10-11-2015 15:41

Всё равно куплю........нравится
Sergei69 10-11-2015 19:27

Мужики загляните в соседнею ветку МЦ 20-01, может поможете?
Sergei69 10-11-2015 19:29

forummessage/60/3-4
Александр117 10-11-2015 19:31

quote:
Изначально написано Лёха Чекушкин:
мдаа,теперь вижу......ЦИЛИНДР....жаль

Да почему жаль? Нормально...
Следующий по длине ствола МЦ 20-08, тоже цилиндр и только "полновесный"
МЦ 20-01 уже идет с сужением..
Александр117 10-11-2015 19:32

quote:
Изначально написано Лёха Чекушкин:
мдаа,теперь вижу......ЦИЛИНДР....жаль

Да почему жаль? Нормально...
Следующий по длине ствола МЦ 20-08, тоже цилиндр и только "полновесный"
МЦ 20-01 уже идет с сужением..

KipchakANV 10-11-2015 20:04

quote:
Лёха Чекушкин:теперь вижу......ЦИЛИНДР....жаль

Зря Вы так.Постреляете пулевыми патронами,вся жалость пройдет
Лёха Чекушкин 11-11-2015 02:11

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Зря Вы так.Постреляете пулевыми патронами,вся жалость пройдет


Я про пули и не переживаю...хочется и дробью хорошо стрелять
А чок все таки получше.Для меня и цилиндр не *панацея*.Думал раз - если есть сужения так еще лучше.....
HiTEX 11-11-2015 04:59

А какое для вас приемлемое расстояние для стрельбы дробовым зарядом? Если такое как между столбами уличного освещения (35 метров) то берите не задумываясь

------
Дядь Вась

buzaesco 11-11-2015 07:05

Вы лесах столбов нет и часто расстояние можно не дооценить). Практика и время дает понимание расстояние. А еще стрельба по тарелочкам, хотя многим эта тема не нравится. Я иногда выхожу на стрельбище с тозиком, правда пускаем тарелочки ручной метательной машинкой. Если дать тарелочке немного уйти , вот это и есть реальное расстояние , которое может потом в жизни пригодится.
Лёха Чекушкин 11-11-2015 07:47

я и не собираюсь задумываться.....однозначно я его куплю.Просто всегда хочется иметь ружьё со своими хотелками.Но даже при таких приемлемых расстояниях как 35 метров,я думаю всё лучше другая насадка нежели цилиндр ИМХО.....С Ув..
HiTEX 11-11-2015 09:56

Я про расстояние между столбами, написал для понятия (чтоб на улице можно было посмотреть, как выглядит жирный голубь на 35 метрах)
А за кучность дроби можно бороться разными способами: кому чок, кому пыж-контейнер, кому парафином заряд залить... вариаций много

------
Дядь Вась

strateg 11-11-2015 22:10

quote:
Изначально написано HiTEX:

А за кучность дроби можно бороться разными способами: кому чок, кому пыж-контейнер, кому парафином заряд залить... вариаций много

а где почитать про "укучнение" конкретно для тозика? Киньте ссылкой, если не сложно.
Пострелял, понял, что в любом случае крутить надо, заводские недожигает - в стволе порох остается.
Про звук: по мне, так в активных наушниках вполне нормальный . Только вот обернувшись, увидел, что девки аж присели на корточки, уши зажав .

HiTEX 12-11-2015 04:31

Ссылок нет. Опыт отцов так сказать, ну и свой тоже. И эксперименты

------
Дядь Вась

igor ivanov 12-11-2015 05:56

quote:
Изначально написано strateg:

а где почитать про "укучнение" конкретно для тозика? Киньте ссылкой, если не сложно.
Пострелял, понял, что в любом случае крутить надо, заводские недожигает - в стволе порох остается.
Про звук: по мне, так в активных наушниках вполне нормальный . Только вот обернувшись, увидел, что девки аж присели на корточки, уши зажав .

не поленитесь, поищите в этой теме про укучнение.
есть и рецепты и отстрелы.

buzaesco 12-11-2015 06:04

quote:
Изначально написано strateg:
а где почитать про "укучнение" конкретно для тозика? .

Пыж контейнер рулит. Начните эксперименты с него. А вообще то в ветке снаряжения 20 к, здесь на ганзе, все это есть.
igor ivanov 12-11-2015 06:31

quote:
Изначально написано buzaesco:

Пыж контейнер рулит. Начните эксперименты с него. А вообще то в ветке снаряжения 20 к, здесь на ганзе, все это есть.


просто так он не рулит на тоз106. ну если только до 20 метров стрелять.

HiTEX 12-11-2015 07:47

Попробуй мотнуть канцелярским скотчем (лепестки, чтоб не раскрывались)думаю понравится

------
Дядь Вась

strateg 12-11-2015 23:02

quote:
Изначально написано igor ivanov:

не поленитесь, поищите в этой теме про укучнение.
есть и рецепты и отстрелы.

647 страниц.. однако..

KipchakANV 13-11-2015 00:00


quote:
Originally posted by igor ivanov:

просто так он не рулит на тоз106. ну если только до 20 метров стрелять.


Абсолютная правда
buzaesco 13-11-2015 06:27

Рулит нормально), сам снаряжаю и знаю что говорю. На 35 м дает хорошую кучу. А больше и не надо
igor ivanov 13-11-2015 07:12

quote:
Изначально написано buzaesco:
Рулит нормально), сам снаряжаю и знаю что говорю. На 35 м дает хорошую кучу. А больше и не надо

тут все снаряжают.
не надо сказок.

CodeF 13-11-2015 19:02

Lyuman закончились для экспериментов. На дно ПК под пулю лучше класть картонную прокладку, чтобы днище не продавливало. Т.к. сильные отрывы скорее всего по этой причине происходят. Заказывать или нет лейку для Lyuman в 20м, пока не решил.

click for enlarge 821 X 1168 76.1 Kb
click for enlarge 819 X 1173 75.1 Kb
click for enlarge 806 X 1144 74.5 Kb
click for enlarge 819 X 1166 79.8 Kb

Поэкспериментировал с обмоткой скотчем (использовал узкий прозрачный) ПК, как здесь предложили для дроби. Пока выводы, для себя, делать рано. Т.к. надо ещё тестировать. Нашёл один ПК со скотчем, не пометил его номером патрона . С одной стороны два лепестка были разорваны, видимо скотч лопнул при проходе ствола.

click for enlarge 597 X 1280 49.8 Kb
click for enlarge 603 X 1280 46.2 Kb
click for enlarge 603 X 1280 45.9 Kb
click for enlarge 602 X 1280 48.0 Kb

КОНСЕРВАТОР 13-11-2015 21:22

CodeF, вы полость пули чем-нибудь заполняете, чтобы юбку не мяло?
CodeF 13-11-2015 21:53

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
чем-нибудь заполняете, чтобы юбку не мяло?

Ничем. Юбка толстая. В мягкую часть деревянной мишени иногда входит даже с целой юбкой, только носик портится. На видео всё будет показано, что с ПК и пулями сделалось. Пока некогда снимать.

Я стремлюсь к упрощённому снаряжению патронов. Чтобы как можно меньше было всяких скотчев, подрезок ПК, заполнений пуль и т.п. Если что-то интересно или пуля не летит на упрощённом снаряжении, я с этим поэкспериментирую, но для частого использования сложные патроны не вижу смысла изготавливать. Если для охоты подобное кто-то решит, то для этого IMHO лучше использовать пули или типы снаряжения, которые требуют меньше возни.

В 12м Lyuman у меня хорошо летит при разорванных лепестках ПК и ПП от 20к под пулю.

P.S. все нюансы снаряжения я пишу на мишенях.

КОНСЕРВАТОР 13-11-2015 22:39

В юбку может ещё ПК или обтюратор вдавливать. Поэтому народ обычно чем-то заполняет эту полость. Опилками, парафином или клеем из клеевого пистолета. Впрочем , в двух последних вариантах не вижу смысла: что парафин, что клей всё же что-то весят, и изменяют развесовку пули.
З.Ы. Заказал лейки под Лиман для 12-го и 20-го калибров. Из 20-го попробую соорудить "снайперский патрон" для тоза . Посмотрим, что выйдет.
CodeF 13-11-2015 22:58

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Заказал лейки под Лиман для 12-го и 20-го калибров. Из 20-го попробую соорудить "снайперский патрон" для тоза . Посмотрим, что выйдет.

Когда планируется приезд леек и эксперименты?
КОНСЕРВАТОР 14-11-2015 00:39

К весне, не раньше. Сразу предупредили, что ждать долго. Артель завалена заказами по самую крышу.
HiTEX 14-11-2015 06:50

Почему не купить фирменую, прям с завода? Или у перекупов приобресть?
Что то долго ждать до весны. У нас продают и 12 и 20 калибр http://olx.kz/obyavlenie/pulel...html#5e59388795

------
Дядь Вась

CodeF 14-11-2015 07:17

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
К весне, не раньше. Сразу предупредили, что ждать долго. Артель завалена заказами по самую крышу.

Так и думал. У меня скоро время выполнения заказа подходит, вот и думаю, надо или нет мне Lyuman в 20ке.
КОНСЕРВАТОР 14-11-2015 10:00

quote:
Почему не купить фирменую, прям с завода? Или у перекупов приобресть?
Что то долго ждать до весны. У нас продают и 12 и 20 калибр

Не хОчу .
Во-первых, надо мной не капает, я могу и подождать. Стреляльный сезон всё равно заканчивается, зимой пострелять у нас тупо негде.
Во-вторых, мне пока есть чем стрелять и без лимана.
В-третьих, заказывать "из Алма-Аты за 33 тысячи тенге"... Не, я лучше из Москвы и за 2 тысячи рублей. Оно мне как-то ближе и понятнее . А качество у них на уровне.

HiTEX 14-11-2015 11:20

Ну если за 2000, то надо ждать!
Гляжу в Москве, люмановские капец какие дорогие - 20542 руб (98600 тенге) http://extrematika.ru/brands/lyman/snaryazhenie-patronov
Во. В мазае намного дешевле http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5800

------
Дядь Вась

black 14-11-2015 12:01

Получив заказаную форму и опробовав ее(изделие в принципе соотвествует указаным мной размерам,отклонение в допусках не значительное) пришел к выводу что надо делать форму самому.Покупная работает,но конструктив сборки\разборки - ХРЕНОВЫЙ.10пуль в час(может если набить руку добится 50пуль в час) - это не производительность!!!

Вообщем доведу до ума то что прислали и поставлю на продажу вдвое дешевле чем покупал,лейка подойдет и под мц20 и под тоз.Пули парадокс экспансивная и парадокс колпачковая.

С коллегами уже разработали геометрию и конструктив новой формы.Заливку можно будет делать из банки,ложки лии,тигеля.Материал форимы - сталь.

Как сделаем пилотное изделие - сделаю обзор.Тогда желающим можно будет сделать под ЛЮБУЮ ГЕОМЕТРИЮ ПУЛИ.

КОНСЕРВАТОР 14-11-2015 12:04

quote:
Во. В мазае намного дешевле

Всё равно дороговато будет, 7 с половиной штук за лейку. Даже за стальную. Плюс пересыл.
black 14-11-2015 13:08

По токарной работе не скажу,но фрезерный иснструмент стоит дорого,особенно монолит.А стойкость по стали достаточно ограниченна.Поэтому если форма делается фрезерным путем из стали,то цена соотвественная.

Конечно,если под это ориентированно производство,имеются заточные станки по твердославу и покрытие,то цена изготовления становится меньше.Но в штучном производстве форм - многое решает инструмент.

КОНСЕРВАТОР 14-11-2015 16:01

quote:
пришел к выводу что надо делать форму самому.Покупная работает,но конструктив сборки\разборки - ХРЕНОВЫЙ.10пуль в час(может если набить руку добится 50пуль в час) - это не производительность!!!

Да кто бы спорил, что лучше самому. Но не имея хотя бы токарного станка, самому можно сделать форму только разве что под шар. Я сейчас в основном пользуюсь точёной лейкой под колпачок, состоящей из 4 частей (вместе с воронкой). Не очень-то удобно, хотя летают эти пули неплохо.
Потому и заказал лимановскую. Она "поскорострельнее" должна быть.

black 14-11-2015 18:44

ну сделаю в дюрале,посмотрю насколько удобна такая конструкция в работе,потом можно и в стали сделать.
Лёха Юрич 14-11-2015 20:34

quote:
Originally posted by Лёха Чекушкин:

мдаа,теперь вижу......ЦИЛИНДР....жаль

если очень хочется - делается обжатие конца свтола и затем разверутка под нужное ДС и вот оно щасье , но гиморрааа!!!

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Поэтому народ обычно чем-то заполняет эту полость

Люман однозначно заполнять - осадит по любому ,если из мягкого свинца.

quote:
Originally posted by buzaesco:

А еще стрельба по тарелочкам, хотя многим эта тема не нравится. Я иногда выхожу на стрельбище с тозиком,

наш человек , я тоже часто на трапе с ним работаю , очень забавно когда я 2 из 2-х с него беру , народ тащится.
и всегда ,сколько бы стволов в пирамиде не стояло , все гда ТОЗик внимание приковывает.

т.ч просто надо чаще стрелять а не фетишировать и будет толк

HiTEX 15-11-2015 08:47

Да что там "приковывает"!!? Он производит фурор на стенде, кто проходящий мимо обратит внимание на него, всё, в очереди пальнуть стоит.

------
Дядь Вась

comrade72 17-11-2015 23:45

недавно заметил,что на самодельных патронах если дно гильзы немного вогнуто во внутрь случаются осечки,ударник не добивает капсюль. понятно что теперь буду тщательней при снаряжении патронов следить за состоянием гильзы,но вопрос в другом,что бы ударник немного выступал побольше я так понимаю надо разобрать затвор,снять пружину с ударника и на один оборот выкрутитьего,ну и естественно собрать,или я что то не до понимаю.проясните профану))))
и ещё вопросик,кто нибуть снаряжал травматические патроны сам,хочется узнать навеску и сам заряд,хочу попробовать шарики от пистолетов травматических 9 мм.
Ivan_Medvedev 18-11-2015 00:28

Дымаря грамма три и пыжами до верху - вот и травмат.
HiTEX 18-11-2015 06:24

Откручивать (выкручивать, заворачивать) боёк бесполезно. Этим самым ты только увеличишь-уменьшишь ход бойка, а на выступ это действо эффекта не поимеет, так как ограничителем (упором) служит фасонная шайба (которая пружину держит)и она упирается в тело поворотной личинки.
Боёк выступает на 1,2-1,5 мм этого предостаточно, чтобы не только наколоть капсюль, но и выгнуть донце гильзы.
Так что меняй капсюля на более свежие, твои просто отсырели (наверняка)
У меня тоже валяются штук 150 (купил вместе с гильзами) Патроны снаряжённые ими стреляют один из трёх.
Или действительно формуй донце перед снаряжением (у меня для этого служит струбцинка со вставкой из алюминиевой болванки

------
Дядь Вась

comrade72 18-11-2015 07:20

со струбциной понятно,придумаю себе обязательно,а вот с бойком,ну как говориться дурак на своих ошибках,я как тот фома неверующий,всё понимаю а руки попробовать просятся,выкрутил один оборот,сегодня отсреляюсь,у меня три патрона таких есть вечером отпишусь,хотя уже понимаю что бестолку...
а по поводу травматического патрона , что то видно никто не загонялся этой темой...
comrade72 18-11-2015 10:08

всё,разобрал затвор ,внимательно прикинул,действительно выкручивать бесполезно,прав был HITEX,и ехать пробовать никуда не надо. обратил внимание на небольшой свободный ход гильзы в зацепах экстрактора,причём зацепы держат хорошо и вместе с гильзой допускают свободный ход,примерно 0,2 мм,в фишке в которой вставлены зацепы. может так и должно быть,ведь с гильзами у которых донце ровное проблем нет. в принципе это и не проблема,просто интересно как у других...
HiTEX 18-11-2015 12:30

Гильза + зацепы роли не играют при ударе бойком. Рант гильзы прижимается к торцу патронника

------
Дядь Вась

comrade72 18-11-2015 17:55

всё , принял,спасибо!!! будем тщательнее относиться к гильзе,при снаряжении патрона.. ещё раз спасибо!!!
buzaesco 18-11-2015 18:41

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Дымаря грамма три и пыжами до верху - вот и травмат.

Если только осаленными войлочными )), а пороховые пыжи , ток бестолку!
ReyGun 18-11-2015 18:50

quote:
Originally posted by comrade72:

а по поводу травматического патрона , что то видно никто не загонялся этой темой...

Чем тут загоняться? Законом запрещено, дискуссии тут
forummessage/6/1280

Большой ус 18-11-2015 20:11

quote:
Законом запрещено, дискуссии тут

Вы вероятно,невнимательно прочитали-здесь разговор о самостоятельном снаряжении патронов для охотничьего оружия,а не о переснаряжении патронов для ОООП.
В приведенной статье,прям на первой странице-
"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p435
© КонсультантПлюс, 1992-2013"

CodeF 18-11-2015 21:34

quote:
Изначально написано buzaesco:

Если только осаленными войлочными ))

Снарядил как-то одни патроны... хорошо на следующий день их отстрел готовился. Гляжу, а осалка уже пороховые прокладки начала пропитывать. Хорошо их у меня две было в гильзе, нижняя не успела пропитаться. После этого осаленные только верхними кладу, если несколько войлочных надо положить.
КОНСЕРВАТОР 18-11-2015 21:46

А я сто лет уж не использую войлок. В последнее время - только пеноплекс.
ale94106499 18-11-2015 22:25

Можно на картонную пороховую положить еще вырезанную из коробки из под сока или молока, ничего не промокнет. Неоднократно это обсуждалось и на ютубе есть где то...
comrade72 19-11-2015 14:31

да вопрос про то,можно ли при снаряжении травматического патрона использовать резиновые шарики от травматических пистолетов 9 калибра,и сколько сыпать пороха,а про пыжи то вопросов нет ,как говориться на вкус и цвет.. если никто такие заряды не пробовал,то как говорится будем методом тыка...
CodeF 19-11-2015 14:46

quote:
Изначально написано comrade72:
если никто такие заряды не пробовал,то как говорится будем методом тыка...

Где-то на ганзе была тема, если не ошибаюсь, про снаряжение патронов для гладкого резиной. Поищите.
Да и вообще, гугля в помощь
forummessage/11/933
http://guns.allzip.org/topic/6/1106055.html
buzaesco 19-11-2015 14:48

quote:
Изначально написано comrade72:
да вопрос про то,можно ли при снаряжении травматического патрона использовать резиновые шарики от травматических пистолетов 9 калибра,и сколько сыпать пороха,а про пыжи то вопросов нет ,как говориться на вкус и цвет.. если никто такие заряды не пробовал,то как говорится будем методом тыка...

Мелкая дробь завернутая в мешочек, вот и необходимый травмотический патрон. Был на ганзе патрон или может быть в другом месте не помню, разбирали и смотрели его потроха. Фирма из сша поставляет патроны для полиции, вот этот патрон разобрали и оказалось, что мелкая дробь в мешочках и еще патроны были: пыжи , но не пластиковые, снаряженные с перцем с чем то перемешаное. Давно это было , детали не помню Но насколько нам физикам, такие патроны можно( разрешено) заряжать самостоятельно, не подскажу))))!
ReyGun 19-11-2015 22:25

2 Большой ус и comrade72, признаю, был не прав.

Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж,

НОРМЫ
ДОПУСТИМОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ ПАТРОНОВ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ
К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ ДЛИННОСТВОЛЬНОМУ ОРУЖИЮ
И БЕССТВОЛЬНОМУ ОРУЖИЮ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА

? Вид оружия ? Минимальная ? Норма воздействия ?
? ?разрешенная дальность? ?
? ? стрельбы, м ? ?
?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?
?Огнестрельное ? 1,0 ?невозможность причинения ?
?бесствольное оружие ? ?тяжкого вреда здоровью ?
?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€? ?
?Огнестрельное ? 10,0 ? ?
?гладкоствольное ? ? ?
?длинноствольное оружие ? ? ?
?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€?

ReyGun 19-11-2015 22:30

про собственно запрет снаряжения не нашел.
как только в случае использования по назначению потом доказывать, что самодельный травматический патрон не превысил 150 джоулей.
sotrudnikNKVD 20-11-2015 10:45

Вопрос:
Если изменить конструкцию узла приёма магазина что бы магазин от саёжки 20К штатно -т.е поставить шахту и защёлку магазина, такое изменение конструкции попадает под действие ст 223???
sotrudnikNKVD 20-11-2015 16:26

Вопрос:
Как отнесётся закон к тому что бы изменить узел крепления магазина?
Т.е. модернизировать нижнюю рамку поставить шахту, и узел защёлки магазина от сайги 20К что бы использовать стандартные магазины от сайги???
Khiv 20-11-2015 16:42

quote:
Originally posted by sotrudnikNKVD:

Т.е. модернизировать нижнюю рамку поставить шахту, и узел защёлки магазина от сайги 20К что бы использовать стандартные магазины от сайги???


купите запасную рамку с прикладом и ходите на перерегистрацию с ней
я думаю никого, кроме лро, не заинтересует эта переделка
comrade72 20-11-2015 19:59

ну как и обещал,буду экспериментировать с травматическим зарядом для тузика... вот первый-гильза,1.2 пороха,пыж войлок,4 резиновых шара от травматического патрона 9 мм(выстреленных из моего стримера). завтра буду сравнивать тузик и стример на пробиваемость. с какого расстояния посоветуете други...
320 x 240
320 x 240
ВВБ 20-11-2015 20:47

Вам нужен именно травматический патрон? Кругом враги? Если пострадавший от вашей обороны выживет, то головной боли будет больше, чем от трупа с заводским патроном.
Ну дело-то Ваше. Паша Белый Ветер выкладывал рецепт самооборонного патрона для 12 калибра из пластилина. Аппроксимируйте на 20-й.
comrade72 20-11-2015 21:02

да я просто попробовать,что вы так про врагов то... покупал магазинные травматические патроны,сравнил с пистолетом вообще ни о чём,ну тут и заинтересовался....
buzaesco 20-11-2015 21:21

Шары полетят , куда им вздумается). Затея бестолковая

------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

comrade72 20-11-2015 22:17

да это ради эксперимента,стрелять буду в лист формата а-3,а вот с тасстоянием стрельбы ещё не определился,думаю дальше десяти метров даже не стоит загоняться...просто заряжать в контейнер смысла наверное нет (хотя есть повод для очередного эксперимента))))
КОНСЕРВАТОР 21-11-2015 01:01

quote:
Изначально написано sotrudnikNKVD:
Вопрос:
Если изменить конструкцию узла приёма магазина что бы магазин от саёжки 20К штатно -т.е поставить шахту и защёлку магазина, такое изменение конструкции попадает под действие ст 223???

Вы сначала спросИте, "а возможно ли вообще так сделать, чтобы магазин от Сайги 20 подходил к тозику".
Отвечаю: невозможно. Причина - другой угол подачи патронов из тозовского магазина. Можете сравнить два снаряженных магазина: тозовский и сайговский. Из тозовского патроны подаются под гораздо бОльшим углом. Изменить этот угол у сайговского магазина не получится, потому что мешают: а) подаватель, б) специальные направляющие , в которых скользят ранты патронов в сайговском магазине (можете разобрать его и посмотреть но просвет). Единственный выход - сращивание тозовского и сайговского магазинов, с коренной переделкой последнего. Работы здесь довольно много. Если пошерстите эту тему, найдёте подробную пошаговую инструкцию камрада Русака, как это можно сделать. Несколько человек на ганзе воспользовались ей, и весьма довольны.

sotrudnikNKVD 21-11-2015 03:19

quote:
КОНСЕРВАТОР

Большое спасибо за совет
black 21-11-2015 13:29

камрады,появилась новая опция - лазерная тату )))
Любой текс,любым шрифтом и любой рисунок.
Данная опция обговаривается индивидуально.Цена от 300р,

click for enlarge 1920 X 1110 249.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1532 253.1 Kb

VVV-KKK 21-11-2015 21:28

Всем привет! Помогите разобраться как в Тозике стоят эти детали?
click for enlarge 2048 X 1536 652.4 Kb
Khiv 21-11-2015 23:21

судя по всему это блокиратор стрельбы при сложенном прикладе
CodeF 21-11-2015 23:42

quote:
Изначально написано Khiv:
судя по всему это блокиратор стрельбы при сложенном прикладе

Так и есть. Если до завтра никто не выложит, то сниму видео, как всё расположено.
KipchakANV 22-11-2015 02:59

quote:
Originally posted by CodeF:

Если до завтра никто не выложит


В теме ранее были подробные фото...
alex_0459 22-11-2015 08:09

quote:
В теме ранее были подробные фото...

forummessage/60/5-m
Наверху страницы есть строка РМ,закладки,КАРТИНКИ....Так вот жмём картинки и все фотки этой темы листаем...
VVV-KKK 22-11-2015 11:14

Спасибо!
VVV-KKK 22-11-2015 11:26

Еще , все говорят, что затвор нужно дорабатывать. Какие именно поверхности и чем? Нулевкой?
Большой ус 22-11-2015 11:29


click for enlarge 1280 X 960 534.1 Kb
VVV-KKK 22-11-2015 17:59

Да, хорошо видно, спасибо!
HiTEX 23-11-2015 05:16

quote:
Originally posted by VVV-KKK:

Еще , все говорят, что затвор нужно дорабатывать. Какие именно поверхности и чем? Нулевкой?


Да Вы сначала разберитесь, что у Вас там клинит (трёт, закусывает) а потом уже и задавайте вопросы (или ищите ответы, они точно есть на этих 650 страницах )
А то обточите затвор как карандаш

------
Дядь Вась

igor ivanov 23-11-2015 06:54

quote:
Изначально написано comrade72:
да это ради эксперимента,стрелять буду в лист формата а-3,а вот с тасстоянием стрельбы ещё не определился,думаю дальше десяти метров даже не стоит загоняться...просто заряжать в контейнер смысла наверное нет (хотя есть повод для очередного эксперимента))))


десять метров -зачем ваще ружье?
у нас один водила работал суровый, поехали в *беня на месторождение.
у дороги утки плавают непуганные. останавливаемся - он по тихому с лежневки булыжник подбирает и швыряет в утку. утке псц.

я был в

comrade72 23-11-2015 15:58

по травмату первый опыт неудачный факир был пьян... выехал,стреляю - осечка,короче как и говорили здесь капсюль старый вставил-г..но . на улице дождь,я по быстрому разрезаю плохой патрон,там же снаряжаю новый и в спешке очень плохо утрамбовал пыж,в итоге - пшик и всё)шарики резиновые не нашёл
в итоге уехал ни счем,но хоть собака довольна осталась лишний раз в лес вырвалась))) и тут помимо уже идеи с резиновой картечью от 9 калибра,надумал снарядить патрон с зарядом от осы,по калибру идеально подходит,короче будем эксперементировать))))
comrade72 24-11-2015 13:34

ну вот и первый опыт самодельного травмата из патрона осы,с навеской правда переборщил для травмата,надо на половину меньше попробовать в следующий раз,навеску делал 1,1. стрелял с расстояния 10 метров (т.к. даоьше не вижу смысла применения травматического патрона,отписаться будет трудно да же с такого расстояния,т.к. надо будет обьяснить органам об угрозе жизни на таком расстоянии). итог две фанеры и в дереве скол.ну как бы судить вам,но с навеской и зарядами картечью ещё можно поиграть...(на фотках отверсте от пули не обведённые фломастером,остальные от разных производителей 9 калибра выстреленные из стримера..

click for enlarge 240 X 320  12.0 Kb
click for enlarge 240 X 320  11.9 Kb
click for enlarge 240 X 320  22.1 Kb
click for enlarge 240 X 320  24.0 Kb
click for enlarge 240 X 320  26.6 Kb
click for enlarge 240 X 320  24.1 Kb
VVV-KKK 25-11-2015 17:14

quote:
Изначально написано HiTEX:

Да Вы сначала разберитесь, что у Вас там клинит (трёт, закусывает) а потом уже и задавайте вопросы (или ищите ответы, они точно есть на этих 650 страницах )
А то обточите затвор как карандаш

650 страниц...это первый том Войны и Мира), а поиск не дает результатов. Попробуйте забить "обработка затвора Тоз 106". Между тем, взяв только что второе ружье из этого семейства - МЦ 20-08 пришел к выводу, что ход затвора - их общий недостаток. Возможно, главный. По идее узлы взаимозаменяемые, а затвор от одного, вообще, не входит в коробку другого(.

Khiv 25-11-2015 18:28

quote:
Originally posted by VVV-KKK:

650 страниц...это первый том Войны и Мира), а поиск не дает результатов. Попробуйте забить "обработка затвора Тоз 106".


А ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ читать пробовали?
quote:
Изначально написано Черномор:
Всем здравствуйте!

.

Как и следовало ожидать, образец мне достался максимально поганый. Болтался приклад, западал спусковой крючок и убивал своей неповторимостью по обработке и сборке затвор.

На пришлифовку только затворной группы и УСМ моего красавца ушло около 20-ти часов, но это была тотальная доработка абсолютно всех сопрягающихся поверхностей. Особо намучился с червячным взводом затвора и притиркой УСМ. Курок у моего тоза представлял собой просто невразумительный кусок нержавейки, а шептало УСМ пришлось профилировать со всех(!!!) сторон на шкурке, наклеенной на кусок стекла. Ну и все остальное, вроде внутренних пазов ресивера и всей поверхности затвора - мелочи. Еще намучился с магазинами и их фиксацией. Приклад позже доделаю и бук на орех поменяю. Заодно более удобную ложу с рукояткой сделаю. По доводке много полезного почерпнул из статей ув. Михаила Hornet

ЗЫ: вот здесь выложен собранные в кучу материал по выбору, доводке и тюнингу ТОЗ-106

http://www.maksimov.su/in.php?...z106/toz106.htm

(ссылка обновлена)


HiTEX 26-11-2015 09:14

Что то темка "утонула" попробую приподнять.
Заказал себе планочку вивер(а) и калиматорный прицельчик Docter, скоро уже приедет, начну приторачивать к ствольной коробке

------
Дядь Вась

sotrudnikNKVD 29-11-2015 17:26

quote:
КОНСЕРВАТОР

Большое спасибо за совет
ale94106499 29-11-2015 21:20

quote:
Изначально написано HiTEX:
Что то темка "утонула" попробую приподнять.
Заказал себе планочку вивер(а) и калиматорный прицельчик Docter, скоро уже приедет, начну приторачивать к ствольной коробке

Что то я подзабыл, напомните: планочки при продлении не вызовут ненужных вопросов в ЛРО ? Закону не противоречат? ОП ...

Khiv 29-11-2015 21:43

quote:
Originally posted by ale94106499:

Что то я подзабыл, напомните: планочки при продлении не вызовут ненужных вопросов в ЛРО ? Закону не противоречат? ОП ...


закону не противоречат
наличие вопросов от сотрудника лро зависит
ale94106499 29-11-2015 21:50

ОК! Оптика в смысле...
А вопросы - фонарик...)))
HiTEX 30-11-2015 10:30

Точно! Фонарик! Даже крепление (боковое) не перекрывающее прицельную планку есть https://i2.guns.ru/forums/icons...058/9058704.jpg

------
Дядь Вась

Корабли 30-11-2015 18:07

Продаю кронштейн, без планки, делался на базе тульского крона, приварен вкладыш под дедал 180 и облагорожен холодной сваркой, настрел около 50 выстрелов, надежен и удобен, цена 8000руб.
click for enlarge 1920 X 1079 137.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 111.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079  93.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079  71.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 183.6 Kb
buzaesco 30-11-2015 18:15

Ценник, однАко)))

------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

Корабли 30-11-2015 18:23

Простой тульский крон стоит 3000 плюс доработки, торг уместен
HiTEX 30-11-2015 19:36

А ко мне сегодня пришёл калиматор. Пипец какой маленький (по сравнению с ZOS)
А ещё это последняя моделька. С автоотключением (при одевании защитной крышечки) и регулировкой яркости в зависимости от внешнего освещения
А вот планочка вивер ещё не подоспела (ну ещё там кое-что в дороге) Не смог удержаться и закрепил за прицельную планку, удобно однако... Жаль отдачи не выдержит а то бы так и оставил

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 879 131.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 137.6 Kb

MAX.X.X 30-11-2015 20:40

quote:
ко мне сегодня пришёл калиматор

Поздравляю дядь Вась, а что за калик, это доктор оригинал? где брал, почем?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 30-11-2015 21:25

китаец голимый! Долларов 25-28 стоит, точно не скажу, так как покупал много чего там. Вивер тоже бакса 4 обошёлся

------
Дядь Вась

strateg 30-11-2015 21:32

Отстреляешь, отпишись - ползет стп или держит. Интересно.
Оригинал за тридцатку жмотно брать на ружье стоимостью в десятку
Khiv 30-11-2015 23:42

quote:
Originally posted by HiTEX:

Вивер тоже бакса 4 обошёлся


а какой такой китайский вивер на тозик встанет?
HiTEX 01-12-2015 07:09

quote:
Originally posted by Khiv:

а какой такой китайский вивер на тозик встанет?


В правильных руках - любой!
Во первых выбрал с полукруглой выемкой в основании (но конечно не факт что радиусы совпадут)
Взял длиной 12 см (чтоб можно было подрезать и оставить подходящий кусок с двумя отверстиями крепления)
Ну и станочек есть (если радиус не совпадёт, фрезернуть канавку в планке, для соосности со ствольной коробкой, делал так товарищу на мелкашку)
"Мяса" на ствольной коробке хватит за глаза, чтоб ввернуть винты на 2-3 мм (в моей беннельке, вообше коробка из сплава аллюминия, так там толщина её 2 мм, и ни чего не откручивается и не отрывается) ну и каллиматор весом всего 25 грамм.
Стёклышко на нём я обязательно проклею (есть горький опыт с ZOS) СТП ползти не должна ни разу, так как в нём очень хорошо продумана фиксация лазера. Латунная подвижная пластина с марочкой, фиксируется двумя винтиками к корпусу калика. Ну и подвижных частей в нём больше нет (в отличии от ZOS, где весь корпус вывешен на пружинках, по отношению к креплению. Вот с ним я точно нае-лся, пока поустранял все возможные люфты и зазоры, и посадил все крепёжные винты на локтайт (синий)


------
Дядь Вась

Alnedin 01-12-2015 10:10

1
MAX.X.X 01-12-2015 12:29

quote:
китаец голимый! Долларов 25-28 стоит, точно не скажу, так как покупал много чего там. Вивер тоже бакса 4 обошёлся

Дядь Вась, как опробуешь отпишись пожалуйста, очень интересно, и если останется кусочек ненужный вивера готов купить.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Khiv 01-12-2015 13:22

quote:
Originally posted by HiTEX:

Взял длиной 12 см (чтоб можно было подрезать и оставить подходящий кусок с двумя отверстиями крепления)


интересно будет посмотреть
если честно, сомненья гложут
HiTEX 01-12-2015 13:28

Максим. Ну отпишусь конечно тут, а ты уж приедь и посмотри. (всего 1,9 км от твоего дома до моей работы)
А если придётся делать посадочную проточку, то естественно я её сделаю на длину всей планки, так что полюбасу останется требуемый кусочек (под калик нужно 4,5-5 см)

------
Дядь Вась

HiTEX 01-12-2015 13:33

Сергей. И меня сомненья гложат! Но без пробы, точно ни фига не получится. Так что лучше попробовать и посмотреть результат.
А швырять денЬгу (на готовое изделие предлагаемое тут) я точно не стану. Не стоит оно того.
Пожалуйста без обид (со стороны производителя планок под ТОЗ)

------
Дядь Вась

MAX.X.X 01-12-2015 15:26

quote:
а ты уж приедь и посмотри. (всего 1,9 км от твоего дома до моей работы)

Дядь Вась, да я ж машиной обзавелся, и вот парадокс, раньше пешком везде успевал, а теперь времени не хватает, все свободное время на СТО.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kainop 01-12-2015 16:58

Послежу и я за жизнью китайского Доктера.
Александр117 02-12-2015 22:24

Интересный ТОЗик продается.. На стволе любые насадки.. Не очень понятно как так человек умудрился сделать..

forummessage/112/17
click for enlarge 1714 X 1280 185.7 Kb

Фантастический комплект!
Владелец оставил электронку dzhemaltyn@mail.ru ,пишет что может объяснить подробности..

strateg 02-12-2015 22:58

Прикольно, два в одном - и тозик и МЦха.
Где бы втулочкой такой разжиться.
Тогда в экспедиции можно такой брать, и вполне охотиться.
strateg 02-12-2015 22:59

quote:
Изначально написано Александр117:
Не очень понятно как так человек умудрился сделать..

втулка с резьбой напаяна.

Александр117 03-12-2015 11:24

Похоже, что надета втулка с прорезью под мушку. Вот на счет напаяна - вопрос.. Я так понял, что при необходимости конструкция разбирается в стоковое состояние..

"..Никакой резьбы там не видно. Все закрывается крышкой натуго и все. Стандартный ствол стандартной толщины стандартных размеров. Ничего не пилено ни сверлено ни нарезано..."

strateg 03-12-2015 12:28

При необходимости - отпаивается.
Mr.Pterodaktel 04-12-2015 16:08

quote:
Изначально написано Александр117:
Интересный ТОЗик продается.. На стволе любые насадки.. Не очень понятно как так человек умудрился сделать..

forummessage/112/17

Фантастический комплект!
Владелец оставил электронку dzhemaltyn@mail.ru ,пишет что может объяснить подробности..

Хороший такой комплект. Только вот ... прослеживается ст. 223.

Александр117 04-12-2015 18:19

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Хороший такой комплект. Только вот ... прослеживается ст. 223.


Не факт..
Mr.Pterodaktel 04-12-2015 18:46

quote:
Изначально написано Александр117:

Не факт..

Ну, тогда покажите документ, на основании которого были внесены изменения в конструкцию ружья, и кто их внёс, где и когда.
Покажите, не стесняйтесь.
А, может быть, этот ТОЗик такой с завода? Значит - покажите паспорт ружья. А мы посмотрим. А потом при перерегистрации этот ТОЗик в ЛРО посмотрят, а, может и раньше посмотрят ... со всеми вытекающими.

Александр117 04-12-2015 18:53

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Ну, тогда покажите документ, на основании которого были внесены изменения в конструкцию ружья, и кто их внёс, где и когда.
Покажите, не стесняйтесь.
А, может быть, этот ТОЗик такой с завода? Значит - покажите паспорт ружья. А мы посмотрим. А потом при перерегистрации этот ТОЗик в ЛРО посмотрят, а, может и раньше посмотрят ... со всеми вытекающими.


Думаю, такую справку, ПРИ ЖЕЛАНИИ, можно получить в ремонтной мастерской, тем более что криминальных переделок здесь никаких нет - легкий тюнинг для уменьшения дульного пламени.. Конструкция, к тому же, позволяет все вернуть обратно..

Mr.Pterodaktel 04-12-2015 19:16

quote:
Изначально написано Александр117:

Думаю, такую справку, ПРИ ЖЕЛАНИИ, можно получить в ремонтной мастерской, тем более что криминальных переделок здесь никаких нет - легкий тюнинг для уменьшения дульного пламени.. Конструкция, к тому же, позволяет все вернуть обратно..

С точки зрения здравого смысла - нарушений нет.
Однако, Закон нарушен.
А мастерская, между прочим, делает подобное - только на основании направления на ремонт из ЛРО. А ЛРО такого направления не даст, т.к. это нужно согласовывать с заводом-изготовителем. А завод такого согласования не даст, т.к. надо вносить изменения в сертификат соответствия. А сертификат соответствия - ....
А мастерскую в которой "ПРИ ЖЕЛАНИИ можно получить такую справку" - лишат лицензии и закроют.
Только-то и всего ...

Лёха Юрич 04-12-2015 20:48

и что конкретно хиляет на статью ?
какие именно "перделки" , позвольте узнать ?
чем конкретно " однако закон нарушен " ??
мы до сих пор точно не знаем КАК крепится втулка на стволе
если напаена - вопрос скользкий , если "натянута и затянута гайкой/цангой"- вообще никаких проблем.
какие для этого нужны доки ?!
окститесь .
Mr.Pterodaktel 04-12-2015 21:22

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
и что конкретно хиляет на статью ?
какие именно "перделки" , позвольте узнать ?
чем конкретно " однако закон нарушен " ??
мы до сих пор точно не знаем КАК крепится втулка на стволе
если напаена - вопрос скользкий , если "натянута и затянута гайкой/цангой"- вообще никаких проблем.
какие для этого нужны доки ?!
окститесь .

Это Вы окститесь. Статью повнимательнее почитайте. Даже ремонт оружия самостоятельно делать нельзя. А тут такую "пиздодеятельность" наворотили ...

Александр117 04-12-2015 21:58

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

С точки зрения здравого смысла - нарушений нет.
Однако, Закон нарушен.
А мастерская, между прочим, делает подобное - только на основании направления на ремонт из ЛРО. А ЛРО такого направления не даст, т.к. это нужно согласовывать с заводом-изготовителем. А завод такого согласования не даст, т.к. надо вносить изменения в сертификат соответствия. А сертификат соответствия - ....
А мастерскую в которой "ПРИ ЖЕЛАНИИ можно получить такую справку" - лишат лицензии и закроют.
Только-то и всего ...


Мое такое имхо, что вы излишне нагнетаете обстановку в данном случае с ТОЗиком.
первый же поиск дал такой результат
forum_light_message
Я думаю, что и без всякой бумаги, мало какие разрешиловки к такому тюнингу придерутся..Если уж совсем все плохо - просто все снимается и делается как было..
В данном случае мастер закрепил втулку припоем..
Никто ведь из нас не говорил ни с одной мастерской и ни с одной разрешиловкой.. но уже вовсю митингуем что "низя" .. Я думаю, что вопрос решаем..
lentyay 04-12-2015 22:38

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Это Вы окститесь. Статью повнимательнее почитайте. Даже ремонт оружия самостоятельно делать нельзя. А тут такую "пиздодеятельность" наворотили ...


Какую такую? Отпаял втулку и ствол в заводском исполнении, только краска "потерлась".
хренов 04-12-2015 22:50

Ну парни вы и даёте... Полистайте страниц 200-300 назад тему. Этот тозик тут светился. Хозяин из Челябинской области. Втулка напаянна, человек, который это сделал, так и писал, что в лро только пожали плечами, мол напаял да и пох, главное не отпилил. Но не факт, что так же поступит другой инспектр ЛРО.
black 04-12-2015 23:12

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Это Вы окститесь. Статью повнимательнее почитайте. Даже ремонт оружия самостоятельно делать нельзя. А тут такую "пиздодеятельность" наворотили ...

а вы для начала почитайте в разяснениях ВС РФ что есть изготовление оружие и что есть ремонт оружия и основных частей оного.

про мастерскую позабавило,выложите нам нормативные документы где черным по белому прописано о ""

black 04-12-2015 23:14

мда,кому то нужно почитать не только пустой ЗОО но и служебные инструкции и разьяснения ВС и должностные инструкции и потом уже начинать бить себя в грудь.
очередной юрыст))
Mr.Pterodaktel 04-12-2015 23:17

quote:
Изначально написано хренов:
Ну парни вы и даёте... Полистайте страниц 200-300 назад тему. Этот тозик тут светился. Хозяин из Челябинской области. Втулка напаянна, человек, который это сделал, так и писал, что в лро только пожали плечами, мол напаял да и пох, главное не отпилил. Но не факт, что так же поступит другой инспектр ЛРО.

Вот именно, неизвесто, как поступит ГРАМОТНЫЙ инспектор ЛРО, а вернее - известно.
Неизвестно другое - что будет, когда всю эту "лабуду" выстрелом сорвёт со ствола ...

Александр117 04-12-2015 23:18

quote:
Изначально написано хренов:
в лро только пожали плечами, мол напаял да и пох, главное не отпилил. Но не факт, что так же поступит другой инспектр ЛРО.

Был бы криминал, никто бы плечами жать не стал, а сразу бы эту лавочку прикрыли..
Кстати, взять в разрешиловке направление на "ремонт" - вообще никаких сложностей не вижу..
Александр117 04-12-2015 23:25

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Вот именно, неизвесто, как поступит ГРАМОТНЫЙ инспектор ЛРО, а вернее - известно.


А бывают такие? Я за 20 лет ни разу не встретил .. Тьфу, тьфу, тьфу, конечно ..
Вот возможность срыва втулки со ствола, это уже аргумент на серьезность которого действительно стоит обратить внимание.. В отличии от бесконечных страшилок с ЛРО..
Лёха Юрич 04-12-2015 23:34

quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Это Вы окститесь. Статью повнимательнее почитайте. Даже ремонт оружия самостоятельно делать нельзя. А тут такую "пиздодеятельность" наворотили ...


и какой статус этой , по вашему выражению , "пиздодеятельности" вы можете придать ?
уж не ремонт ЛИ основной части ??
хотелось бы услышать от вас конкретики, а не "съезд" с базара в сторону ТБ при обращении с оружием.
ждем, с ...
HiTEX 05-12-2015 05:46

Опять срач разводите!!!
Да самодостаточен ТОЗик в том виде в каком он есть.
Повторюсь: - Человек вечно не доволен результатом. Длинные стволы режет, короткие удлиняет.
Есть отдельные случаи, когда человеки в деревнях, делают с оружием не пойми чего, лишь бы подогнать под какие то задачи, ведомые только им

------
Дядь Вась

хренов 05-12-2015 07:17

Вчера в комиссии тозика увидел, состояние нульц, в белом дереве, в комплекте один магазин, Ценник 20... Правда и магазин самый жлобский в екб.
Лёха Юрич 05-12-2015 17:19

да просто хотелось бы услышать обоснования столь громогласным заявам.
ибо так и до маразма докатиться можно , типа что например супергусь + Вепрь = статья.
Severus-magnum 06-12-2015 09:02

quote:
Изначально написано хренов:
Вчера в комиссии тозика увидел, состояние нульц, в белом дереве, в комплекте один магазин, Ценник 20... Правда и магазин самый жлобский в екб.

Ну скорей всего магазин имеет порядка 25% от ценника, отсюда и цена такая, а напрямую у продавца было бы порядка 15 тыс., за новое вроде как и не дорого по нынешним временам.

idol666 06-12-2015 13:24

мужики, сколько сокола нужно сыпать на сколько гр картечи. поделитесь рецептом
idol666 06-12-2015 13:50

1.2 сокола на 22 гр норм?
хренов 06-12-2015 16:42

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

Ну скорей всего магазин имеет порядка 25% от ценника


Скорее всего так...
Сегодня купил таки тозика, так что возвращаюсь в стан тозоводов, ненавистников всяких председателей. Зашел в один ормаг патронов прикупить и случайно(или подсознательно) глянул на ветрину с коммиссией... а там он... попросил посмотреть, покрутил в руках, поклацал затвором, тугой, приклад не раскроешь не закроешь, с рыжиками местами, с нечищенным стволом с окаменелым салом... короче полный пэ... Но из рук выпустить не смог
Выпросил какую то коробку у продавцов, деньги в кассу, коробку под мышку и домой.
Ах да...16 рублей, 1996 год выпуска, с квадратной скобой. Общее состояние на 4, подшаманю будет на пятёрочку
strateg 06-12-2015 17:27

Жуть какая. Я месяца полтора назад нулячий за десять взял, тут, на ганзе..

Магазина хоть два в комплекте, или зажилили один продавцы?

alex_0459 06-12-2015 17:55

quote:
Сегодня купил таки тозика, так что возвращаюсь в стан тозоводов

Поздравлямс
хренов 06-12-2015 18:20

Магазин один... и даже паспорта не дали. Скажите говорю телефон владельца бывшего, нет... не сказали, сославшись на договор, по которому они не могут это делать, ну да ладно, разрешение на продажу я срисовал, фио и адрес известны, дальше дело техники.
хренов 06-12-2015 18:22

quote:
Originally posted by alex_0459:

Поздравлямс


Спасибомссс
quote:
Originally posted by strateg:

нулячий за десять взял


Ну это значит оказался в нужный момент в нужном месте.

Недавно за 9 продавался в Омске, но транспортные расходы убили бы напрочь всю экономию. На то оно бы и вышло.

strateg 06-12-2015 18:53

quote:
Изначально написано хренов:

Ну это значит оказался в нужный момент в нужном месте.

Да просто обьяву дал, что куплю. Сначала чуть у перекупа не взял, за 15 продавали, попросил символически тысячу скинуть, ибо по пятнашке их вагон тут лежит. Не скинул. А потом человек отзвонился, он даже обьяву не давал, разрешение заканчивалось, продлевать не хотел. ИЖа 27го, в отличном состоянии еще отдавал за пятеру, с офигенным кожаным чехлом, но мне не надо было, хотя вторая зеленка была .

Ovsmsk 06-12-2015 21:15

Если у кого то есть пластиковое ложе от 106 со старой скобой
Которые dim99 делает
Купил бы, ручку не обязательно.
click for enlarge 1000 X 259 87.0 Kb
Khiv 06-12-2015 22:16

quote:
Originally posted by Ovsmsk:

Если у кого то есть пластиковое ложе от 106
Которые dim99 делает


они для старых (с квадратной скобой) и новых различаются
Ovsmsk 06-12-2015 22:22

Да, спасибо, что поправили
Мне для старого.
Khiv 09-12-2015 00:26

заказал пластинчатую пружины под 5-местный магазин
первый эксперимент forummessage/120/12
пружина пришла, но установить нормально с первого раза не получилось
полдня промаялся, не выходит каменный цветок
у кого есть время для экспериментов, готов отдать в москве
если пружину победить появится возможность замены витых пружин на 4-х и 5-менстных магазинов на пластинчатые
Ovsmsk 09-12-2015 00:52

а стоит это того ?
я например, магазином как заглушкой пользуюсь
намного удобнее закидывать патроны рукой
по скорости стрельба выше, чем возня с магазинами
и кидаешь, что необходимо пуля или дробь
Ivan_Medvedev 09-12-2015 01:27

Ложа от dim99 есть, но под круглую скобу.
Ещё есть такое же дерево и собственно круглая скоба в сборе с прикладом.
Khiv 09-12-2015 02:15

quote:
Originally posted by Ovsmsk:

и кидаешь, что необходимо пуля или дробь


у меня, например, не выходит быстро закидывать патрон сверху
не, понимаю, что тренировка-тренировка-тренировка, но 106 у меня ни для тактической стрельбы, ни для утки на открытии не используется
так, оружие случая
RUS48 09-12-2015 12:45

2 Khiv
"но установить нормально с первого раза не получилось" -- а что не срослось? размеры не попали?
Herr_prapor 09-12-2015 17:11

quote:
Изначально написано Khiv:
заказал пластинчатую пружины под 5-местный магазин
первый эксперимент

Интересно. Можно фото пружины и размеры?

ale94106499 09-12-2015 18:21

У меня на четырехместном пружина состояла из двух частей, прикинул - аккурат от двухместного. Магазин не работал, пока весной не воткнул от АКМ , подгонял ессно. Стал работать боле менее, доводить до "чики чики", не было времени, а потом и забыл. Надо заняться...
ale94106499 09-12-2015 18:25

quote:
Изначально написано idol666:
1.2 сокола на 22 гр норм?

Норм конечно. И 23г норм...
Это будет комфортный выстрел. Но камрады и больше сыпят ... )))
Экспериментируйте...)

Khiv 09-12-2015 18:52

quote:
Originally posted by RUS48:

"но установить нормально с первого раза не получилось" -- а что не срослось? размеры не попали?


нормально входит 4 патрона
при подаче клинит
quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Интересно. Можно фото пружины и размеры?


кстати, херр прапор, может пересечёмся как-нибудь, отдам пружину на опыты
у меня времени нет, а два производителя быстрее найдут общий язык
ale94106499 09-12-2015 21:07

Ребята! Никто не встречал в продаже ПК от Главпатрон ? Уж больно нравятся они мне, а найти не могу что то...
Лёха Юрич 09-12-2015 23:22

quote:
Originally posted by idol666:
1.2 сокола на 22 гр норм?

я для стенда 1,45 на 24 гр дроби 7,5 сыплю - и отдача нормальная и тарелки бьются

Khiv 10-12-2015 00:02

[QUOTE]Originally posted by Herr_prapor:
[B]
Интересно. Можно фото пружины и размеры?
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1079 107.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1079  85.4 Kb
хренов 10-12-2015 06:16

Думаю не хватает ещё одного полуколена. Что бы было полных четыре... Тогда будет нормально работать, это особенности тозовского магазина и подачи патрона.
click for enlarge 1919 X 1079 203.3 Kb
Большой ус 10-12-2015 07:09

Не факт.Может из за общей толщины пружины не хватать места для 4 патрона.
хренов 10-12-2015 07:55

Значит уменьшить на одно полуколено...А саму пружину растянуть поболее.
ale94106499 10-12-2015 12:02

quote:
Originally posted by хренов:

.А саму пружину растянуть поболее.




Ломучая она. Не?
Herr_prapor 10-12-2015 12:18

quote:
Изначально написано хренов:
Думаю не хватает ещё одного полуколена. Что бы было полных четыре... Тогда будет нормально работать, это особенности тозовского магазина и подачи патрона.

Щитаю что к красненькому надо еще 2 красненького добавить.
Хотя надо учесть жесткость пружины.

Khiv, щас решим проблему с эл. снабжением в гараже, как нить в сб-вс, можно будет собраться и покумекать.

RUS48 10-12-2015 12:34

2 Khiv
а какие размеры заказывали у myspringing и во сколько обошлась пружина. можно в личку. тоже хочу себе заказать
Александр117 10-12-2015 23:43

Я в ТОЗовский 4-х местый ставил пружину от 5-ти местного Сайговского. Лишнее откусил - оч хорошо все работало..
Khiv 11-12-2015 00:45

quote:
Originally posted by ale94106499:

Ломучая она. Не?


изготовитель пишет - нет
quote:
Originally posted by RUS48:

а какие размеры заказывали у myspringing и во сколько обошлась пружина. можно в личку. тоже хочу себе заказать


лучше у него в ветке
Александр117 11-12-2015 12:32

Сейчас спокойно взвесил все за и против, подумал хорошенько чего хочется и решил для себя, что "супер гуся" на ТОЗик я бы накручивать точно не стал.. Куплю легкую, разборную 20ку в виде ИЖ-18, как комплект к ТОЗику и этот вопрос будет закрыт.. А вот небольшой и эффективный ДТК на 106ой, при наличии припаянной втулки, имхо, бы пригодился.. Также была бы гарантия, что втулку эту при коротком "компенсаторе" точно не сорвет. С длинным "супер гусем" такой уверенности на 100 процентов нет..

click for enlarge 448 X 193 11.8 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 185.7 Kb

HiTEX 11-12-2015 19:50

ДТК нужен (да и эффективен) только на полуатоматах, когда производится серия выстрелов.
На ружье одного выстрела он нах не нужен

------
Дядь Вась

MAX.X.X 11-12-2015 20:27

quote:
На ружье одного выстрела он нах не нужен

Для форсу.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 11-12-2015 21:11

Ну давайте назовем его пламегасителем, что бы больше толку было ..
П.С. Хотя и сам понимаю, что лишнего ничего для ТОЗика не надо))
хренов 13-12-2015 18:39

Кто ни будь имеет ссылку на пост, где говорилось, что нужно делать если ложа начала трескаться в месте где передний винт и стяжной нагель? Там вроде Т-образная железка вживлялась с опорой на этот самый нагель...
Отстрелял я своего. Думал перед основательной чисткой хоть грязь основную зарядом дроби выбить... выбил блин... вместе с куском дерева. Не учёл, что дерево пересохшее.
ден сяо 13-12-2015 18:43

Приветствую, сегодня приобрел данный девайс, немного доработанный с планкой под калик, калик ВОМЗ+латунки 20 кал и немного комплектующих для релоуда
HiTEX 13-12-2015 19:19

ден сяо, рады, что не едины мы в своей любви к этой марке оружия!

------
Дядь Вась

Khiv 13-12-2015 21:47

quote:
Originally posted by HiTEX:

+латунки


у меня латунки не прижились
Ал-малыш 14-12-2015 02:44

А фото можно? Как планка приделана, какого образца?
Хочу тоже приобрести ТОЗика, но обязательно поставить потом на него крон под оптику.
Ал-малыш 14-12-2015 02:51

Камрады, два вопроса ко всем знатокам и корифеям ветки:

1) На что особо обратить внимание при покупке ТОЗика?

Обязательно ли требовать с продавца проверочную стрельбу (чтобы посмотреть, не отвалится ли магазин)? Или вопрос с отваливанием магазина можно прояснить и без стрельбы?

2) Какие существуют варианты установки на ТОЗика крона под оптику? (включая самые экзотические)

Основной вариант - установка кронштейна производства фирмы ЭСТ пока пугает сложностью слесарных работ, а я в этом деле не силен.

хренов 14-12-2015 06:55

Пожалуй главный косяк тоза, который не возможно исправить это хреновая сверловка ствола. То есть разностенность либо овальность дульного среза. Всё остальное поправимо. Выпадывающий магазин это вообще мелочь...
Санёк62 14-12-2015 09:14

quote:
Изначально написано Александр117:
Сейчас спокойно взвесил все за и против, подумал хорошенько чего хочется и решил для себя, что "супер гуся" на ТОЗик я бы накручивать точно не стал.. Куплю легкую, разборную 20ку в виде ИЖ-18, как комплект к ТОЗику и этот вопрос будет закрыт.. А вот небольшой и эффективный ДТК на 106ой, при наличии припаянной втулки, имхо, бы пригодился.. Также была бы гарантия, что втулку эту при коротком "компенсаторе" точно не сорвет. С длинным "супер гусем" такой уверенности на 100 процентов нет..

Уже три года пользую "парадокс" на своём Тузике,такая же резьбовая втулка на стволе(только так же на резьбе,а не паяная). Стреляю пулями "шатун-28",с навеской M92S 1,5гр.+пыж пробка,ничего не срывает,для подхода,или засидки,просто песня. Если хочется дробью по стрелять,то сайговскую насадку получок и в перёд,нашёл бы "супер гуся" в своё время,купил бы его. Тот же рябчик,утка,вальш,всё бьётся до 40м. нормально,голубей под чучела стрелял. Естественно установил лёгкий,не большой коллиматор,пристрелял и не снимаю его. Фотки в теме есть,где-то в середине темы.

Александр117 14-12-2015 21:07

quote:
Изначально написано Санёк62:

Уже три года пользую "парадокс" на своём Тузике,такая же резьбовая втулка на стволе(только так же на резьбе,а не паяная). Стреляю пулями "шатун-28",с навеской M92S 1,5гр.+пыж пробка,ничего не срывает,для подхода,или засидки,просто песня. Если хочется дробью по стрелять,то сайговскую насадку получок и в перёд,нашёл бы "супер гуся" в своё время,купил бы его. Тот же рябчик,утка,вальш,всё бьётся до 40м. нормально,голубей под чучела стрелял. Естественно установил лёгкий,не большой коллиматор,пристрелял и не снимаю его. Фотки в теме есть,где-то в середине темы.


Искуситель ..
ale94106499 14-12-2015 23:06

quote:
Originally posted by Khiv:

у меня латунки не прижились


У меня кстати тоже...
ale94106499 14-12-2015 23:14

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Основной вариант - установка кронштейна производства фирмы ЭСТ пока пугает сложностью слесарных работ, а я в этом деле не силен.




А что там за проблемы?
Ал-малыш 15-12-2015 02:58

Сверлить ствольную коробку (это же надо сделать ровно, права на ошибку нет), резьбу М4 как-то нарезать (никогда этого не делал), штифты непонятно где брать.
Большой ус 15-12-2015 06:57

quote:
штифты непонятно где брать.

Сверлышко нужного диаметра берешь и от хвостовичка отрезаешь.
ale94106499 15-12-2015 12:27

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Сверлить ствольную коробку (это же надо сделать ровно, права на ошибку нет), резьбу М4 как-то нарезать (никогда этого не делал), штифты непонятно где брать.




Вообще то если не уверены, то сами не беритесь, хотя там делов на шесть секунд, образно говоря.
Я когда делал, то тоже мандражировал, вопросы задавал, в нашей теме все есть, при определенном навыке на коленке делается...НО! Повторюсь, если не уверен, не берись! В теме , приблизительно, начала года все есть я повторял опыт предшественников и все описывал там, или в МЦэшных разделах.
click for enlarge 1920 X 1440 370.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 142.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 176.0 Kb
buzaesco 15-12-2015 13:02

пулемет)

------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

CodeF 15-12-2015 13:09

quote:
Изначально написано ale94106499:

Вообще то если не уверены, то сами не беритесь, хотя там делов на шесть секунд, образно говоря.

И как с сошками стреляется? Ствол не подпрыгивает? Какие нюансы при стрельбе?
А то у меня лежат, всё не могу собраться с ними пострелять.
Александр117 15-12-2015 13:25

quote:
Изначально написано buzaesco:
пулемет)

Магазин побольше надо.. на 4-е патрона
Лёха Юрич 15-12-2015 13:46

quote:
Originally posted by Александр117:

Магазин побольше надо.. на 4-е патрона


да тут похоже "бубен" вырисовывается
Herr_prapor 15-12-2015 15:24

Нах бубен, только лента. Только харкор!
хренов 15-12-2015 18:56

А с какого года пошла круглая скоба? Кто знает?
ale94106499 15-12-2015 19:34

quote:
Изначально написано CodeF:

И как с сошками стреляется? Ствол не подпрыгивает? Какие нюансы при стрельбе?
А то у меня лежат, всё не могу собраться с ними пострелять.

Да попробуй. Я по весне стрелял. Кстати ничего. Вроде не скачет.Образно говоря Вернее не очень сильно. Что то запамятовал... Но лежа на грунте, на подстилке, вот как со стола хз? )
Неудобство в том, что ствол имеет конусность, поэтому приходится поправлять сошки постоянно.На цевье надо. Просто это у меня от пневмы, потом все равно с мешочка стрелял.
... Да есть четырехместный, буквально вчера проверял, не пойму: то в "темпе" четыре патрона элементарно холостит, то утыкнет. Уж и переделал его дальше некуда. Не врублюсь что то...
На днях поеду отстреляюсь. Пока времени нет, но разрешение на лису и зайца взял.

ale94106499 15-12-2015 19:42

quote:
Originally posted by хренов:

А с какого года пошла круглая скоба? Кто знает?




Точно не скажу, но после 96-97 гг, камрады подскажут точно...
Ал-малыш 16-12-2015 02:31

По кронштейну под оптику спасибо за фото, буду вопрос изучать детальнее.
ден сяо 16-12-2015 13:15


click for enlarge 1920 X 1440 172.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 116.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 146.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 139.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 130.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 133.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 142.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 154.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 139.2 Kb
ден сяо 16-12-2015 13:21

Сори, только доехал до ружья.
iaxt79 16-12-2015 13:22

Могу продать скобу мц 20 01
Khiv 16-12-2015 13:25

quote:
Originally posted by iaxt79:

Могу продать скобу мц 20 01


и почём?
iaxt79 16-12-2015 13:33

1200 устроит пересыл из тулы ваш
Александр117 17-12-2015 00:19

quote:
Изначально написано ale94106499:

... Да есть четырехместный, буквально вчера проверял, не пойму: то в "темпе" четыре патрона элементарно холостит, то утыкнет.

Они обычно так и "глючат".. Никогда не понятно в какой момент откажет..
Большой ус 17-12-2015 06:58

ден сяо -интересный чехол.
igorinych 17-12-2015 07:47

Привет всем. Собираюсь купить 106-ой. Услышал информацию, что, якобы, какая-то партия шла с возможностью стрельбы со сложенным прикладом - так ли это?
Так же интересуют рецепты снаряжения патронов под короткий ствол 106-го, но это потом, уже когда возьму.
Прочитать все 656 страниц, конечно, можно, но считаю, что информация имеет свойство устаревать, поэтому интересна уже более свежая.
Так же по закрытию гильзы - звезда, или завальцовка? Дело в том, что для снаряжения 12-го использую Мек 600. Вот и думаю - заказать кит 20кал, или обойтись парой приспособ под завальцовку. С другой стороны, после завальцовки с гильзой больше проблем, чем после звезды, по-моему. Заказал недавно пулелейку под калиберную диаболо, а теперь думаю - правильно ли сделал? Какие пороха использовать, чтобы разогнать снаряд достаточно в коротком стволе и тд.
Вообщем МНОГО вопросов).
HiTEX 17-12-2015 08:33

Со сложенным прикладом, по закону, стрелять низзя! Сделать такого не могли на заводе. Но если сильно надо такой апгрейд, то делается за пару минут.
Правильную пулелейку взял, пульки достойные получаются (если конечно разговор про фирменную от LUMAN)
Снаряжать лучше на порохе NOBEL, успевает сгорать весь в коротком стволе.
Патроны не закатываю и не звездю, снаряжаю, что латуньки, что пластик одинаково.
PS В латуньках пользую ПК 16 калибра, так как 20 болтается как Х в рукомойнике

------
Дядь Вась

igorinych 17-12-2015 11:16

Нет, это не лиман, он ведь подкалиберный, вроде. То есть, гильзы совсем никак не закрываешь?
HiTEX 17-12-2015 12:35

Гильзы не закрываю. Снаряд просто прикрывается пластиковой ПВС тарелочкой (или пыжом) не знаю как правильно называется

------
Дядь Вась
click for enlarge 697 X 565 135.5 Kb

Herr_prapor 17-12-2015 12:55

И что пулю тоже?
Ходят слухи, что поверх пули ничего нельзя класть, топа может затянуть под пулю ну а дальше подутие ствола или что похуже.
HiTEX 17-12-2015 13:11

Ну пуля тоже в ПК размещена, так что не подует полюбому

------
Дядь Вась

Читрый Жлоб 17-12-2015 18:31

quote:
Изначально написано хренов:
Ну парни вы и даёте... Полистайте страниц 200-300 назад тему. Этот тозик тут светился. Хозяин из Челябинской области. Втулка напаянна, человек, который это сделал, так и писал, что в лро только пожали плечами, мол напаял да и пох, главное не отпилил. Но не факт, что так же поступит другой инспектр ЛРО.

Нет, это не тот челябинский ТОЗик. Тот челябинский у меня сейчас, а этот моего друга. Дак вот тот, как раз, фото которого вы видите сделан по принципу Челябинского. Муфта с резьбой здесь напаяна!!! а мой "Челябинский" вот здесь forummessage/112/17
ден сяо 17-12-2015 18:52

quote:
Изначально написано Большой ус:
ден сяо -интересный чехол.

Да натуральная кожа, 4мм толщины, качество СССР.

ale94106499 17-12-2015 19:11

quote:
Originally posted by igorinych:

Собираюсь купить 106-ой. Услышал информацию, что, якобы, какая-то партия шла с возможностью стрельбы со сложенным прикладом - так ли это?
Так же интересуют рецепты снаряжения патронов под короткий ствол 106-го, но это потом, уже когда возьму.


Добавлю: возьмите рулетку и измерьте со сложенным прикладом...
Инфу вам дали неправильную или заведомо ложную.
Если хотите нарушить закон, то , как выше сказано, делается за пару мин.
Лично я не советую...
Рецепты снаряжения буквально на первых страницах от Черномора, а дальше - экспериментируйте в разумных пределах.
quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Ходят слухи, что поверх пули ничего нельзя класть, топа может затянуть под пулю ну а дальше подутие ствола или что похуже


Ага. Ходят. Сам не проверял. НО! Поверх пули советую (если уж кому то очень хочется) , ложить прокладочку из пенопласта. Я их режу из поддонов под полуфабрикаты. Там толщина миллиметра три не больше.Пенопласт если и затянет, то не страшно...
ale94106499 17-12-2015 19:12

quote:
Originally posted by Александр117:

Они обычно так и "глючат".. Никогда не понятно в какой момент откажет..


Эт точно...
ale94106499 17-12-2015 19:16

quote:
Originally posted by HiTEX:

Снаряжать лучше на порохе NOBEL, успевает сгорать весь в коротком стволе.


Искать долго. Скажите навески по Нобилю, от мин до макс...
HiTEX 17-12-2015 20:08

Да как я Вам скажу, если ХЗ сколько грамм дроби Вы насыпать собираетесь!

------
Дядь Вась

ale94106499 17-12-2015 21:21

Ну я же и спрашиваю: из личного опыта, сколько на сколько сыпите?
HiTEX 17-12-2015 22:14

пуля 22,6 грамма - 1,1 гр. порошка
навеска дроби 27 грамм - 1,3 гр

------
Дядь Вась

NikeTT 18-12-2015 05:59

quote:
пуля 22,6 грамма - 1,1 гр. порошка
навеска дроби 27 грамм - 1,3 гр

Мало как-то...
Я под Полёву кладу 1,4 сокола
igor ivanov 18-12-2015 06:48

quote:
Изначально написано ale94106499:

... Да есть четырехместный, буквально вчера проверял, не пойму: то в "темпе" четыре патрона элементарно холостит, то утыкнет. Уж и переделал его дальше некуда. Не врублюсь что то...

снаряжай на 1 патрон меньше. должен работать без затыков.
затык с четырьмя обычно может случиться после того как магаз с патронами пристегнут долго.
3 местный работает отлично после замены пружины на пластинчатую от 2 местного родного

HiTEX 18-12-2015 08:29

quote:
Originally posted by NikeTT:

Мало как-то...
Я под Полёву кладу 1,4 сокола


Ну Nobel точно не Сокол. И горит он как дымарь, вернее взрывается молниеносно

------
Дядь Вась

igorinych 18-12-2015 20:04

Сейчас параллельно заказал лейку под диабло. Нужен диаметр канала ствола - не подскажете?
Большой ус 18-12-2015 20:06

А что свой не померишь?
Khiv 18-12-2015 20:17

интересно, тему кто-нибудь читает?
Большой ус 18-12-2015 20:32

Это вопрос к новичкам?
ale94106499 18-12-2015 21:01

quote:
Originally posted by HiTEX:

пуля 22,6 грамма - 1,1 гр. порошка
навеска дроби 27 грамм - 1,3 гр


Пасиб! Я так понял, что при любом раскладе больше 1,3г ( нобель), сыпать нельзя. Так?
ale94106499 18-12-2015 21:06

Сегодня пострелял чуть.Все выстрелы на 40метров. С положения лежа, ружье на сошках, кстати кто то спрашивал:НЕ ПОДКИДЫВАЕТ вообще.Но сошки нужны другие с крепежом на ложе.
Итак: ЛЮМАН = 21г на 1,35 и на 1,4 Сокола. Юбка как пустая, так и залита парафином. Боле менее, но летит боком. Он всегда у меня боком летит.Есть отрывы. Но я стрелок еще тот...)))
ЛЮМАН
click for enlarge 1920 X 2560 426.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 371.1 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 306.7 Kb
ale94106499 18-12-2015 21:16

Шар 1,4 Сокол на 16г , в п/к, так и без п/к , не полетел вообще. Я так и не понял почему. Патроны еще летом заряжал, что то может экспериментировал? Не помню...
Первые два снимка - дистанция 27метров. Тут норм вроде...
click for enlarge 1920 X 2560 345.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 271.8 Kb
ale94106499 18-12-2015 21:29

Двухпоясковая 28кал 1,4 Сокол на 21г
Двухпоясковая 28кал экспансивная 1,2 и 1,4 Сокол на 16г , в качестве стабилизатора прикручивал отрезанный аммортизатор от п/к, а так же без него, просто в п/к Дистанция 40 метров
Вот это все летит хорошо. Точно и не кувыркается в любом исполнении, при осмотре заметил торчащие в доске остатки стабилизатора ( пару штук, больше не нашел), пуля ушла , а он застрял - ровненько так...)))
click for enlarge 1920 X 2560 312.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 430.9 Kb
ale94106499 18-12-2015 21:35

И вот как двухпоясковые в канистру из под омывайки входят...
click for enlarge 1920 X 1440  80.2 Kb
ale94106499 18-12-2015 21:43

quote:
Originally posted by igorinych:

Сейчас параллельно заказал лейку под диабло. Нужен диаметр канала ствола - не подскажете?




Имей ввиду, что диаметр может быть разным у всех. Издержки ТОЗа...)))
У меня 15,6 мм , на выходе...
Лёха Юрич 18-12-2015 23:25

что за пуля то ?
Khiv 19-12-2015 03:20

quote:
Originally posted by Большой ус:

Это вопрос к новичкам?


к ним самым
вопросы повторяются каждую 2-3 страницу
NikeTT 19-12-2015 03:51

А где вы Нобель берете, если не секрет?
З.ы. а я себе у AS34 заказ шейку шар подкалиберный 13,7 мм, 15 грамм. Вот жду повода отстреляться
А у люмана не надо юбку заливать. Боком он приходит из-за навески пороха, попробуйте уменьшить до 1,2 и проблема должна уйти. Плюс к этому- разрывать пк перед зарядкой.
HiTEX 19-12-2015 05:13

quote:
А где вы Нобель берете, если не секрет?

В магазине естественно (Алма-Атинском) Ятаган или Анна

------
Дядь Вась

NikeTT 19-12-2015 17:21

quote:
Originally posted by HiTEX:

В магазине естественно (Алма-Атинском) Ятаган или Анна


Эх, далече, у нас в Златоглавой такого уже нет давно
Зато патроны есть по 6 рублей)
ale94106499 19-12-2015 18:43

quote:
Изначально написано NikeTT:

А у люмана не надо юбку заливать. Боком он приходит из-за навески пороха, попробуйте уменьшить до 1,2 и проблема должна уйти. Плюс к этому- разрывать пк перед зарядкой.

Да пробовал уж по всякому. Сейчас мыслишка проскочила : если люман просверлить насквозь, ну например Ф 3 мм , может за счет отверстия полет выровняется?

ale94106499 19-12-2015 18:51

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
что за пуля то ?

Ко мне вопрос? Если да то...
Двухпоясковая 28кал На гуаланди чуть смахивает, но это самолейка...Брал на Ганзе
319 x 217

ale94106499 19-12-2015 18:54

А это двухпоясковая экспансивная, с отверстием для крепления пыжа ( обрез п/к и т. д. )
319 x 219
ale94106499 19-12-2015 18:57

quote:
Originally posted by HiTEX:

В магазине естественно (Алма-Атинском) Ятаган или Анна


Круто живете !!! А цена, ежели на рубли перевести какая?
HiTEX 19-12-2015 19:16

1600 тенге (но курс повышается ежедневно, сейчас ХЗ) а это 320 руб

------
Дядь Вась

ale94106499 19-12-2015 19:43

quote:
Originally posted by HiTEX:

1600 тенге (но курс повышается ежедневно, сейчас ХЗ) а это 320 руб


Ну ориентировочно хоть...
Один раз у себя видел только. И давно...
Лёха Юрич 19-12-2015 20:37

quote:
Originally posted by NikeTT:

А у люмана не надо юбку заливать.


почему ?
стрелял люманом , замазывал юбку пластилином - все , что попали в "кабана" пришли ровно
хренов 19-12-2015 21:18

Попилил я сегодня своего. Поставил трубку в ложе под передний болт, прокладку, чтоб ствол не елозил, всё усилил зубочистками, и сделал упор от лапы отдачи в передний нагель. Нагель, блин, одно название, резьба максимум на два оборота цепляет болт с гайкой, чуть выбрал кромку, стала цеплять на три...
Ну и обработал все фаски нанфилем, а то реально обрезаться можно было.
Осталось только с затвором разобраться.

click for enlarge 1030 X 773 286.2 Kb

click for enlarge 1030 X 773 266.6 Kb

click for enlarge 1030 X 773 269.0 Kb

CodeF 19-12-2015 21:37

quote:
Изначально написано хренов:

Осталось только с затвором разобраться.

Дуэльку устроим?

ale94106499 19-12-2015 21:51

quote:
Originally posted by хренов:

Осталось только с затвором разобраться.


Не переборщи... Только полировка!!!
ale94106499 19-12-2015 21:54

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

стрелял люманом , замазывал юбку пластилином - все , что попали в "кабана" пришли ровно


Ну вот... А у меня никогда не летели ровно.Может потому что люман не фабричный? Но у камрадов летит норм. Попробую просверлить. Но это уж после НГ поеду на стрельбы...
хренов 19-12-2015 21:54

quote:
Изначально написано CodeF:

Дуэльку устроим?

Легко Только нормальную закрутку приобрету.

хренов 19-12-2015 21:55

quote:
Originally posted by ale94106499:

Не переборщи


Таки не первый раз замуж
хренов 19-12-2015 21:57

Кстати, что то взбесила меня рукоятка затвора... Пожалуй я её тоже... того
Сделаю как на моём ко-44.
click for enlarge 1030 X 773 294.6 Kb
ale94106499 19-12-2015 21:58

Лёха Юрич ! Кинь пож. только точно, сколько, чего, короче как патрон люманом снаряжаешь, попробую скопировать...
ale94106499 19-12-2015 22:01

quote:
Originally posted by хренов:

Кстати, что то взбесила меня рукоятка затвора... Пожалуй я её тоже... того


Я летом переделал. Потому что ОП и перезаряжать неудобно было - коротковата. Сейчас все ОК!
Отлично! Сейчас найду свою...
click for enlarge 1920 X 1440  91.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 162.8 Kb
хренов 19-12-2015 22:25

Да, именно так. Только у меня на кошке внутренняя часть шарика сточена и сделана насечка.
ale94106499 19-12-2015 22:49

quote:
Originally posted by хренов:

Только у меня на кошке внутренняя часть шарика сточена и сделана насечка.




Мудро...
Лёха Юрич 19-12-2015 23:07

quote:
Originally posted by ale94106499:

Лёха Юрич ! Кинь пож. только точно, сколько, чего, короче как патрон люманом снаряжаешь, попробую скопировать...

Саша , виноватый я , ох виноватый , попутал совсем .
я ж на крайних пострелухах с 12К люманом пулял , его и заделывал пластилином.
а с ТОЗика я самодельным Полевым стрелял и то не много .
виноватый ...

ale94106499 19-12-2015 23:11

А Полева летит хорошо?
хренов 20-12-2015 11:36

Поставил ограничительную трубочку и на задний винт. Длинну подбирал по месту. Заодно поставил анатомическую рукоятку от сайги, пришлось немного снять с боков, больно дутая, мешала закрываться прикладу.

click for enlarge 1030 X 773 230.9 Kb

click for enlarge 1030 X 773 253.3 Kb

click for enlarge 1030 X 773 263.4 Kb

Лёха Юрич 20-12-2015 13:08

quote:
Originally posted by ale94106499:

А Полева летит хорошо?

моя самодельная ( из самодельной лейки ) на 50 м не очень , разброс большой , но все приходят ровно ( я проблему знаю , мне Шашков В.И. подсказал когда я к нему ездил показать свою лейку , но переделывать время нет пока)
а товарищ покупал здесь на ганзе "родную" Полева - вот она кучу дает хорошую и на МЦ , и на моем ТОЗике.

ale94106499 20-12-2015 20:57

Ясно... Я тоже на Ганзе беру. Заводские дороговаты, для пострелушек.
ale94106499 20-12-2015 20:59

quote:
Originally posted by хренов:

поставил анатомическую рукоятку от сайги


Антабка не будет мешать? А то, ИМХО, палец расхерачить можно запросто...
хренов 21-12-2015 05:08

Антабку удалю как класс, нафиг она там не нужна. Сделаю как у меня на предыдущем тозе было, петля из под ручки.
Расхреначивает палец не антабкой, а рамкой приклада, там тоже надо фаску снимать.
Khiv 21-12-2015 05:38

quote:
Originally posted by хренов:

Антабку удалю как класс, нафиг она там не нужна.


полностью поддерживаю
Bim123 21-12-2015 19:48

Народ,может кому надо!Есть на продажу ложе с круглой скобой,магазины на два патрона,ударник и чехол.Всё для ТОЗа-106.
ден сяо 21-12-2015 20:16

Приветствую можно 1 магазин, интересует цена.
Bim123 21-12-2015 20:35

quote:
Изначально написано ден сяо:
Приветствую можно 1 магазин, интересует цена.

Магазин 750р/шт.Поищите у меня в профиле есть тема по продаже!Сейчас попробую вставить ссылку:forum.guns.ru/forummessage/371/1726429-0.html

HiTEX 21-12-2015 21:50

ссылочку полностью скопируй из поисковой стороки

------
Дядь Вась

kirichbel 22-12-2015 01:36

может кто продаёт тоз 106 Москва и МО?
N-Tesla 22-12-2015 12:37

папковые и латунные гильзы 20 калибра продам

forummessage/329/17

воля и труд 22-12-2015 16:35

Всем привет продал свой тоз может кому пригодится forummessage/329/17
edinorog0-0 22-12-2015 20:51

Всем привет! Один знакомый знакомого предлагает купить мне у него тозик за 10тыщ. по словам б.у.шный но не сильно ушатаный. По мне так это ружьё интересное, вполне могу и купить (чисто для интереса, "чтоп было"). Но в первую очередь я хотел бы сделать что-то такое:
(фото не моё, фото Черномора)

click for enlarge 799 X 300 179.5 Kb

Во сколько денег обойдётся переделка обычного тозика в такой?

alex_0459 22-12-2015 21:38

quote:
, вполне могу и купить

Бери,бери пока не дорого и есть в наличии,а то вдруг знакомый знакомого резко кому продаст? И тогда "во сколько денег" будет неактуально
Удачи!
Semen S 23-12-2015 00:02

quote:
Изначально написано edinorog0-0:
Всем привет! Один знакомый знакомого предлагает купить мне у него тозик за 10тыщ. по словам б.у.шный но не сильно ушатаный. По мне так это ружьё интересное, вполне могу и купить (чисто для интереса, "чтоп было"). Но в первую очередь я хотел бы сделать что-то такое:
(фото не моё, фото Черномора)

Во сколько денег обойдётся переделка обычного тозика в такой?

Смотря за сколько найдёте ложе и скобу от мц 20-01. Всего делов то.

buzaesco 23-12-2015 06:06

А старая скоба не подойдёт ?
хренов 23-12-2015 06:31

Подойдет... при должном напилинге, без надежд на восстановление в исходное состояние. Узел крепления приклада придется убирать.
хренов 23-12-2015 10:13

В Екатеринбурге, в Содмиле сегодня видел: личина затвора в комплекте с выбрасывателем, игла ударника с указателем взвода, спусковой крючок, рукоятка(стандартная дерево) что то ещё по мелочи лежало. Успевайте, кому надо. Личина 500р.
SiteCoolOff 25-12-2015 07:46

Принимайте в ряды!
Принесли ко мне в ормаг на реализацию, 2006 года, мало стрелянный, не тёртый, один хозяин. 10000 руб. Номерок красивый опять же...
Пока прочитал треть темы.
click for enlarge 1920 X 906 256.6 Kb
HiTEX 25-12-2015 09:46

Поздравляем! Читай конечно, меньше вопросов возникнет

------
Дядь Вась

Большой ус 25-12-2015 11:02

SiteCoolOff-добро пожаловать.
ale94106499 25-12-2015 11:28

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Принимайте в ряды!


Велком ! Читай, конечно, но и спрашивай если чо... Народ всегда посоветует, только хорошее!
хренов 25-12-2015 16:13

Ага, или пошлёт... фпоиск
ale94106499 25-12-2015 18:20

Ну если уж что то совсем элементарное...
SiteCoolOff 26-12-2015 03:28

Пасиб за тёплый приём!
Уже заказал Дмитрию пластик. У родной ложи стандартная трещина сзади...
oppozit4eg 26-12-2015 09:07

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Уже заказал Дмитрию пластик


Ну тогда переделка магазина на 5 зарядов из сайговского сама просится. У Вас как раз Сайга20 вроде, жаль, не сделать взаимозаменяемыми)))
SiteCoolOff 26-12-2015 12:26

quote:
Originally posted by oppozit4eg:

Ну тогда переделка магазина на 5 зарядов из сайговского сама просится. У Вас как раз Сайга20 вроде, жаль, не сделать взаимозаменяемыми)))


Угу, просится... Будет обязательно!
Четвёрка которая была в комплекте - вообще деревянная по пояс. Будет донором крепления.
Но всё поэтапно.
Ща буду делать нормальную ось приклада сначала, и уберу эту дебильную "антабку-прастихосподи"...
SiteCoolOff 26-12-2015 14:18

Тэкс, с осью закончил. Снял расклёп, справа, выбил ось.
Отверстие в оси с клином 4,35 мм - аккурат под М5. Нарезал резьбу, с двух сторон.
Прошлифовал алмазным бором клиновую посадку. Поставил ось, через отверстия подтяжки выколоткой и молотком осадил сопрягаемые плоскости, создал правильный наклёп. Опять зашлифовал, уже грани только.
Перья приклада выгнул, навстречу друг другу.
Собрал, ось теперь стягивается двумя болтами с торксами М5, на синем DoneDeal.
Шат горизонтальный и вертикальный пропал как данность.
click for enlarge 1920 X 1225 258.3 Kb click for enlarge 1920 X 1225 235.2 Kb
strateg 26-12-2015 17:26

Поставил модную рукоять. Очень ухватистая.
click for enlarge 1920 X 1200 224.5 Kb
Александр117 26-12-2015 20:50

quote:
Изначально написано strateg:
Поставил модную рукоять. Очень ухватистая.

Рукоятка красивая.. цвет "неуставной"
MAX.X.X 26-12-2015 21:16

quote:
SiteCoolOff

Привет теска! Поздравляю с приобретением.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

хренов 26-12-2015 21:29

quote:
Originally posted by strateg:

Поставил модную рукоять


Моя модная развалилась... Отсалютовал осветительными на корпоративе... тозик в одной руке, рукоятка в другой... рассыпалась, мать её так...
ИЧСХ отдачи то практически не было... Поставил пока родную.
strateg 26-12-2015 21:59

quote:
Изначально написано Александр117:

Рукоятка красивая.. цвет "неуставной"

Остальное тоже в черном пластике хочу.

strateg 26-12-2015 22:00

quote:
Изначально написано хренов:

Моя модная развалилась... Отсалютовал осветительными на корпоративе... тозик в одной руке, рукоятка в другой... рассыпалась, мать её так...
ИЧСХ отдачи то практически не было... Поставил пока родную.

На сайгу ставят, живет. Постреляем, будет видно.

SiteCoolOff 27-12-2015 10:34

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Привет теска! Поздравляю с приобретением.


Привет дружище Матрикс! Вот так встреча на Эльбе!
Тайдак 28-12-2015 08:08

Всем доброго дня. У меня следующая ситуация: решил я достать из сейфа свой тозик, провести ежегодную полную разборку и смазку. В результате все разобрал-смазал-собрал. При сборке "шпилька" блокирующая ход спускового крючка соскочила и теперь крючок не двигается. Т.е я не могу снять затвор и соответственно разобрать ствол тоже не могу так как один из болтов крепления находится под затвором. Получается замкнутый круг. Подскажите как решить проблему?
VEPR78 28-12-2015 08:34

Что-то подобное было, но давно очень. Кажется подлазил маленькой отвёрткой под затвор когда он в заднем положении и нажимал на шептало вниз. Тозика уже нет, точно глянуть не могу. Или через шахту магазина, не помню уже, но там легко как-то всё было.
HiTEX 28-12-2015 17:38

Попробуй постучать стволом об пол, язычок встанет в своё положение и спусковой крючок нажмётся

------
Дядь Вась

SiteCoolOff 30-12-2015 11:40

Продолжаем тунинг.
Заказал и оплатил пластик у Дмитрия.
Поставил антабки QD, у меня на обоих саёгах такое сочетание стоит, можно просто перекидывать ремни.
click for enlarge 1920 X 2115 479.5 Kb click for enlarge 1920 X 1038 291.7 Kb
С затвором повозился, пополировал червяка взводного. Стал взводиться просто руками.
Дочь заходила в гости, 14 лет. Повзводила затвор - грит без особых усилий.
HiTEX 30-12-2015 19:25

quote:
Originally posted by Тайдак:

...При сборке "шпилька" блокирующая ход спускового крючка соскочила и теперь крючок не двигается. Т.е я не могу снять затвор и соответственно разобрать ствол тоже не могу так как один из болтов крепления находится под затвором. Получается замкнутый круг. Подскажите как решить проблему?...


Проблема твоя решается следующим образом.
Берёшь зубочистку, отводишь затвор миллиметров на 18-20 от заднего положения, усы упора повисают в воздухе. В образовавшийся зазор втыкаешь зубочистку и с некоторым усилием вытаскиваешь затвор из ствольной коробки.
Снял бы видео как это делается, но нет третьей руки по этому только фотки

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1275 141.5 Kb click for enlarge 1920 X 1275 142.5 Kb click for enlarge 1920 X 1275 133.4 Kb

хренов 30-12-2015 20:49

Ох уж эта зубочистка... много вопросов она вызывала в своё время
HiTEX 30-12-2015 21:07

Ну что под руку на кухне попалось.
И я это... не предложил же её в другом месте использовать

------
Дядь Вась

VEPR78 30-12-2015 21:53

Вооот, я говорил, что как-то через шахту магазина
А с зубочисткой так прикол и не освоил. Крутил,крутил - непонятно. В личку кто-нибудь просветит как да что? Чисто "С целью повышения образованности"(С).
хренов 30-12-2015 22:16

Не надо тебе это, поверь на слово...
VEPR78 30-12-2015 22:58

Да ладно, колись, что там уже. Я тоже тозик продал, а непонятка осталась, пробел в знаниях надо устранить
oppozit4eg 30-12-2015 23:21

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Поставил антабки QD,


Верным путем идете, товарищ)) Но на перед ИМХО лучше такая же антабка, как и сзади. Ремень с ней аккуратно вешается.

Всех с наступающим! Метких выстрелов в новом году!
alex_0459 30-12-2015 23:23

quote:
Да ладно, колись, что там уже

Ясно,с разрешиловки товарисч Меня там пытали как сделать чтоб со сложенным мог струлять
ale94106499 30-12-2015 23:45

quote:
Originally posted by alex_0459:

Меня там пытали как сделать чтоб со сложенным мог струлять


Не сказал?
VEPR78 31-12-2015 00:00

quote:
Ясно,с разрешиловки товарисч

Александр, с кэгэбэ я, вы что не узнали меня? Это ж я вас подписал на сотрудничество ещё в восьмидесятом!
Если серьёзно - глупости не пишите. Не превращайте ганзу в цирк, на неё уже и так без слёз не взглянешь. Не плюйте в колодец.

Ну что, есть приличный человек, который поделится знанием?

alex_0459 31-12-2015 01:17

quote:
Не сказал?

Конечно сказал Но тайну зубочистки не открыл демонам
Так,парни,оказываеться правила модерации ужесточаються,кончаем флудить,сам только что обратил внимание forummessage/60/172
HiTEX 31-12-2015 22:35

Пострелял петардами из ТОЗика. Класс.
Можно было и петарды в патрон не пихать! Жахает на весь двор
С Новым Годом всех нас! (кто то уже в ауте (камчатка) кто то в тонусе (азия) остальные в ожидании нирваны (европа))
С праздником ВСЕХ!!!

------
Дядь Вась

116 RUS 31-12-2015 23:57

Осталось 5 минут...Готовте шампуни. Всех с наступающим!Ого, ВВП пришел, поехали...
GAz67 01-01-2016 01:34

с наступившим от нас с огрызком!


click for enlarge 1024 X 768 672.4 Kb
ale94106499 01-01-2016 12:29

Всех с наступИвшим!
тов.Сухов 01-01-2016 15:15

всем привет!
не могу найти страницы ,где показано какие части затвора шлифовать. очень туго взводится!
подскажите плиз,скиньте ссылки на нужные страницы!
всех с новым годом!
s2sgs2sg 01-01-2016 16:46

Вопрос к знатокам,комрады посоветуйте, только сразу не кричите что такое уже писалоь,страниц то прилично. Ну для нового года чем громче тем лучше,ну а поехать по банкам пострелять глохнуть и слепнуть как то не особо хочется,какой заводской патрон уместен,просто сам крутить не хочу. Стрелял азотом калиберным чуть уши в трусы не упали.так там всего 1.7 помоему навеска.если не в тягость напишите кто тестировал. Заранее спаибо и всех с НОВЫМ ГОДОМ !!!
GAz67 01-01-2016 17:35

наушники купите, и будет вам счастье
или беруши
Herr_prapor 01-01-2016 17:38

quote:
Изначально написано s2sgs2sg:
какой заводской патрон уместен

Стрела рекорд.

Большой ус 01-01-2016 17:53

quote:
Стрела рекорд.

Согласен плюс беруши.
хренов 01-01-2016 18:57

И наушники
хренов 01-01-2016 19:01

quote:
Originally posted by s2sgs2sg:

Вопрос


Встречный вопрос. А как ваш ник читается? С-ту-сгс-ту-сг?
CodeF 01-01-2016 20:51

quote:
Изначально написано хренов:

Встречный вопрос. А как ваш ник читается? С-ту-сгс-ту-сг?

Костя, завязывай бухать струю бобра

s2sgs2sg а 1,7 чего? Сокола? Даже если он, много для 106го.

s2sgs2sg 01-01-2016 22:06

quote:
Изначально написано хренов:

Встречный вопрос. А как ваш ник читается? С-ту-сгс-ту-сг?

Кому ту а кому и два кому как больше нравится

s2sgs2sg 01-01-2016 22:10

CodeF конечно много я поэтому и спросил что посоветуете чтобы навеска поменьше и качество болеменее
GAz67 02-01-2016 02:19

до 1.8 на огрызке нормально, если пуля не тяжелее 28г
вот 1.8 с шатуном 32г это уже да, особенно в складном ложе
я сейчас кручу стрелу на 1.45 сокола, без подсыпки дымаря на донце
не вальцую
ну и пострелушечная дробь самодельная в контейнерах по 24-25г, туда также меркой 1.45 делаю, резковато конечно, но в деревяшке от 20-01 нормальо
я вот по глупости когда перекладывал в ложе от 20-01 мушку подспилил черезчур, сейчас думаю как пофиксить
CodeF 02-01-2016 09:46

quote:
Изначально написано s2sgs2sg:
CodeF конечно много я поэтому и спросил что посоветуете чтобы навеска поменьше и качество болеменее

См. фото мишенией в теме
forum.guns.ru/forummisc/images?forum=60&topic=000005
А также всю тему можно открыть на печать и искать по ключевым словам рецепты.
s2sgs2sg 02-01-2016 11:48

В той теме самокруты а я про заводские спрашивал, крутить не хочу.да и нет закрутки на 20калибра.покупаю 12 410 вот и 20 хочу покупать но чтобы нормальную.только не говорите "а что 12 тише?" То 12 и длинный ствол
ale94106499 02-01-2016 14:37

quote:
Originally posted by s2sgs2sg:

я про заводские спрашивал, крутить не хочу.


Мое и не только мое имхо:на заводских толку не будет. Очень специфичный у нас ствол. Народ и дробью приличных результатов добивался, кстати...
Лично я неплохо стрелял патроном, снаряженным по совету камрадов так: Сокол 1,45-1,5 на 26-27-28г дроби 0. В п/к. Но в п/к вкладывал ,типа "кольца Элея",из бумаги А-4,( режется короткая сторона формата) полоску шириной 12-13мм Накрученную на бум. клей на подходящий по диаметру стержень. Кучно летит и на 30м ( относительно конечно)
GAz67 02-01-2016 15:58

заводскими до 30м нормально работает, если дробь до двойки
крупнее - уже покрытие плохое, если с контейнером - идет "крестом"

зы - я тут в латунку зарядил дробь умотанную в газетку - так она на 40 метров прилетела прям в газетке, дыра с кулак в мишени была, многовато накрутил газетки))

ale94106499 02-01-2016 17:19

quote:
Originally posted by GAz67:

я тут в латунку зарядил дробь умотанную в газетку - так она на 40 метров прилетела прям в газетке,


А как крутил то?
quote:
Originally posted by GAz67:

заводскими до 30м нормально работает, если дробь до двойки


Да хз? Я картечью заводской 5,6 и 6,2 стрелял. Максимум метров на 15-17 прилично...
GAz67 02-01-2016 17:24

ну как крутил
как дед)
на навойник полоску газетки, торец конвертиком, потом контейнер такой в гильзу, туда дроби и опять конвертиком закрыть
видимо вот не надо сверху закрывать было
strateg 05-01-2016 08:22

quote:
Изначально написано хренов:

Моя модная развалилась... Отсалютовал осветительными на корпоративе... тозик в одной руке, рукоятка в другой... рассыпалась, мать её так...
ИЧСХ отдачи то практически не было... Поставил пока родную.

Пострелял заводскими патронами, рукоятка в порядке, а вот магазин улетел в сугроб при выстреле главпатроном 24 грамма дробь 0000. Сколько пороха не написано.
Ракеты вообще без отдачи летят, и почти беззвучный выстрел, так, чих какой-то.

HiTEX 05-01-2016 10:24

Магазины улетают не от отдачи, а от недоведения до положения "застёгнуто".
Дома сделаю фото, того коварного места в ложе, из-за которого происходит незащёлк

------
Дядь Вась

strateg 05-01-2016 13:39

quote:
Изначально написано HiTEX:
Магазины улетают не от отдачи, а от недоведения до положения "застёгнуто".
Дома сделаю фото, того коварного места в ложе, из-за которого происходит незащёлк

Застегивал нормально, вроде все вщелкнулось четко.
Читал, что при выстреле рама играет на расширение, в которой зацепы фиксируются.

HiTEX 05-01-2016 13:53

Это выдумка неучей! Представь как нужно нагрузить деталь, чтоб она разошлась на пусть даже 1 мм (а у нас надо на 3, чтоб магазин выпал) тут не то что железяка согнётся, а ещё и ложе лопнет и плечо оторвёт напроч.
Скорее всего таки магазин защёлкнулся на один фиксатор

------
Дядь Вась

ale94106499 05-01-2016 14:59

quote:
Originally posted by GAz67:

ну как крутил
как дед)
на навойник полоску газетки, торец конвертиком, потом контейнер такой в гильзу


Сейчас время есть, кручу потихонечку. Так же хочу сделать. Разных типов штук 30 уже накрутил... Праздники закончатся, поеду отстреляюсь...
ale94106499 05-01-2016 15:01

quote:
Originally posted by GAz67:

видимо вот не надо сверху закрывать было




... или порошку побольше ? Нет?
strateg 05-01-2016 15:23

quote:
Изначально написано HiTEX:
Это выдумка неучей! Представь как нужно нагрузить деталь, чтоб она разошлась на пусть даже 1 мм (а у нас надо на 3, чтоб магазин выпал) тут не то что железяка согнётся, а ещё и ложе лопнет и плечо оторвёт напроч.
Скорее всего таки магазин защёлкнулся на один фиксатор

Ну фиг знает, по моему, тут и читал
На днях поеду еще один новый ствол выгуливать, из тозика еще постреляю, посмотрю.

HiTEX 05-01-2016 17:22


click for enlarge 1474 X 980 438.4 Kb
click for enlarge 1474 X 980 355.6 Kb
click for enlarge 1474 X 980 408.4 Kb
Лёха Юрич 05-01-2016 19:02

" а в идеале - нарастить ... "

либо сделать "шахту" как сделал я на своем.

Большой ус 05-01-2016 19:03

Радикальный способ крепления
click for enlarge 1707 X 1280 168.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.7 Kb
VadiMAsketoV 05-01-2016 22:42

forummessage/60/5-m
224 страница этой темы. С тех пор (больше 6ти лет) о проблемах на тозике и МЦ20 забыл.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

Тайдак 06-01-2016 13:13

quote:
Изначально написано HiTEX:

Проблема твоя решается следующим образом.
Берёшь зубочистку, отводишь затвор миллиметров на 18-20 от заднего положения, усы упора повисают в воздухе. В образовавшийся зазор втыкаешь зубочистку и с некоторым усилием вытаскиваешь затвор из ствольной коробки.
Снял бы видео как это делается, но нет третьей руки по этому только фотки

Огромное спасибо!!! Сейчас попробую!!!!

Тайдак 06-01-2016 13:21

quote:
Изначально написано Тайдак:

Огромное спасибо!!! Сейчас попробую!!!!

Все получилось и как я сам не допетрил)

SiteCoolOff 06-01-2016 13:57

quote:
Originally posted by VadiMAsketoV:

224 страница этой темы. С тех пор (больше 6ти лет) о проблемах на тозике и МЦ20 забыл.


Вадим, сегодня так и сделал. Пасиб!
GAz67 08-01-2016 21:42

quote:
Изначально написано ale94106499:

... или порошку побольше ? Нет?

да не, 1.6 сокола было
а еще мне фигануло снегом сухим черех щели в затворе в глаз при выстреле с латунки

GAz67 08-01-2016 23:58

эх, вот так мы с огрызочком в сентябре гуляли
и никакого льда и снега)


click for enlarge 1600 X 1200 466.2 Kb
GAz67 08-01-2016 23:58

эх, вот так мы с огрызочком в сентябре гуляли
и никакого льда и снега)

SiteCoolOff 09-01-2016 12:16

Ы-ы-ы!..
Обнаружилось тут. Значит в качестве боевой пружины можно использовать пружину возвратного механизма АК. Лежала у меня возвратка с обрезанной уже пружиной - экспериментировал с дозвуком на сайге, дабы добиться перезаряда. Так вот - по диаметрам пружина идентична ТОЗовской. Отрезал кусок 100 мм, установил. Взвод стал просто песня. Как грится - мизинцем взводится! Вставил гильзу с Жевело - жахнуло уверенно, накол правильный.
И ещё радость образовалась - оказывается у меня из старых запасов 2 банки REX-2 нарисовались. Живём!
buzaesco 09-01-2016 19:12

quote:
Изначально написано GAz67:
эх, вот так мы с огрызочком в сентябре гуляли
и никакого льда и снега)


Как рябчик, падает от коротыша)?
GAz67 09-01-2016 23:57

дык
640 x 480
Александр117 10-01-2016 03:03

..
Александр117 11-01-2016 02:47

Хорошие фотки.. А разве это рябчик?
buzaesco 11-01-2016 06:32

👌яснее ясного 😃
comrade72 11-01-2016 19:42

ну всё,теперь и я обладатель мц-шной ложе!!! и поэтому поводу возник ряд вопросов-нагеля только на заказ или можно подобрать(я так понимаю они разные передний потолще,а задний тоньше и с проточкой),от чего подобрать чехол,и может есть какие либо тонкости при укладке тузика в ложе да бы избежать последующего растрескивания дерева...
click for enlarge 1280 X 724 118.9 Kb
click for enlarge 1080 X 611 125.0 Kb
Александр117 12-01-2016 07:52

Интересно, а почему никто спереди ложу не подрезает, что-бы ствол видно было.. Имхо, так было бы гармоничней, веса поменьше и баланс бы более назад сместился, а то сильно вперед тянет..

click for enlarge 1280 X 960 78.3 Kb
Фотка известная, уже выкладывалась.. Сзади - красиво, но на любителя, а вот спереди, имхо, почти то что надо..

buzaesco 12-01-2016 08:49

все таки пистолетная рукоятка как то более гармонична на тозике)
хренов 12-01-2016 13:26

Согласно Европейской конвенции - подписанной Россией и Брюссельской конвенции - ратифицированной Россией), ТОЗ-106 относится к короткоствольному оружию, то бишь к пистолетам.
igor ivanov 12-01-2016 14:15

quote:
Изначально написано хренов:
Согласно Европейской конвенции - подписанной Россией и Брюссельской конвенции - ратифицированной Россией), ТОЗ-106 относится к короткоствольному оружию, то бишь к пистолетам.

я также считаю. люди плюются , что то неимоверное требуют от тузика, требуют демпиноговых цен - а по сути-это легальный очень большой и мощный пистолет. с кучей плюсов и возможностей.

strateg 12-01-2016 16:19

quote:
Изначально написано хренов:
Согласно Европейской конвенции - подписанной Россией и Брюссельской конвенции - ратифицированной Россией), ТОЗ-106 относится к короткоствольному оружию, то бишь к пистолетам.

И посему, ему нужно сделать деревянную кабуру-приклад, как на маузере. Прикольная тема будет. И блокиратор сделать деактивирующимся при примыкании приклада.
Но это наверно уже переделка по закону.

igor ivanov 12-01-2016 16:53

quote:
Изначально написано strateg:

И посему, ему нужно сделать деревянную кабуру-приклад, как на маузере. Прикольная тема будет. И блокиратор сделать деактивирующимся при примыкании приклада.
Но это наверно уже переделка по закону.

да и так отлично. а с кобурой это уже не беспалевно.

Большой ус 12-01-2016 18:37

quote:
Фотка известная, уже выкладывалась.

А мне эта понравилась
click for enlarge 1920 X 1440 139.1 Kb
MAX.X.X 12-01-2016 19:03

quote:
я также считаю. люди плюются , что то неимоверное требуют от тузика, требуют демпиноговых цен - а по сути-это легальный очень большой и мощный пистолет. с кучей плюсов и возможностей.

+100мильенов!!!

quote:
И посему, ему нужно сделать деревянную кабуру-приклад, как на маузере. Прикольная тема будет. И блокиратор сделать деактивирующимся при примыкании приклада.
Но это наверно уже переделка по закону.


Была у меня мечта-идея для Тозика короткое ложе из алюминия, делающие его похожим на Маузер К96, но так и не придумал как бы это реализовать, точнее кто бы смог.
что то типа такого.
click for enlarge 1280 X 440 170.8 Kb
Тайдак 12-01-2016 19:13

Мужики,не могу найти...какая оптимальная навеска пороха-дроби для тозика? На Соколе соответственно.
Большой ус 12-01-2016 19:39

MAX.X.X и ты то-же?
Я то думал,что один о таком мечтаю!
VadiMAsketoV 12-01-2016 20:11

quote:
Я то думал,что один о таком мечтаю!

Не ...не один...
Дел там минимум - уговорить ДИМ99 из Новосибирска сваять укороченный вариант ложи. Посылал ему предложение несколько лет как ... увы не уговорил А тозик очень напоминает Маузер просто в сборе без ложи. Магаз на 3 от Герра Прапора, похоже будет как раз с короткой ложей.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
click for enlarge 1200 X 289  59.2 Kb
click for enlarge 1200 X 385  81.2 Kb

HiTEX 12-01-2016 20:22

Ты Максим ТОЗика не трож. Лучше свою фроловку пили (иль Манлихер) не упомню

------
Дядь Вась

MAX.X.X 12-01-2016 20:24

quote:
MAX.X.X и ты то-же?
Я то думал,что один о таком мечтаю!

Давай чего нибудь придумаем.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 12-01-2016 20:39

quote:
Ты Максим ТОЗика не трож. Лучше свою фроловку пили (иль Манлихер) не упомню

Манлихер М95, его нельзя, посодют.
А я тебя сегодня видел утром когда на работу ехал, ты на работу тоже проезжал.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 12-01-2016 22:45

Я , вот как то к МЦшному ложу не того... Ну не смотрится ТОЗ в нем... Вот в коротком - изумительно! Конечно все мы разные, как говорится: на вкус и цвет...
Эт лично мое мнение...
CodeF 13-01-2016 06:53

quote:
Изначально написано Тайдак:
Мужики,не могу найти...какая оптимальная навеска пороха-дроби для тозика? На Соколе соответственно.

Открываем
forum.guns.ru/forummisc/images?forum=60&topic=000005
и ищем мишени.
buzaesco 13-01-2016 07:23

quote:
Изначально написано ale94106499:
Я , вот как то к МЦшному ложу не того... Ну не смотрится ТОЗ в нем... Вот в коротком - изумительно! Конечно все мы разные, как говорится: на вкус и цвет...
Эт лично мое мнение...

Согласен, когда у тебя есть мц и тозик), ни чего менять не хочется)).
BadAlex 13-01-2016 12:08

quote:
Изначально написано Александр117:
Почему-то ссылка не открывается
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&start=470&t=132736

"...Спасибо. Попутно ещё пара вопросов:
1. Имеет ли конусный насадок предконусную равсширительную камеру?
2. Каким образом всё это дело крепится к стволу?[/QUOTE
1.Да,имеет.Расширительной камерой является дульный тормоз-
компенсатор(ДТК).Его внутренний диаметр-17мм.
2.А крепится вот так.


Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.
P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры..."


"...Насадок у меня 2:цилиндр 15,7мм и конус-вход 17мм, выход-15,7мм.
Длина 80мм.Обе работают очень эффективно.Вероятно, сказывается
отсутствие удара по дробовому снаряду пыжами и реактивной струёй
газов.Кучность второй насадки на 35м одинаковыми патронами
несколько превосходит получок ТОЗ-34-20,особенно равномерностью
осыпи и полным отсутствием "диких" дробинок..."
forum_pictures/013177/13177406.jpg] [/URL]

Здравствуйте, подскажите как вы изготовили такую втулку

Herr_prapor 13-01-2016 12:38

quote:
Изначально написано MAX.X.X:

Была у меня мечта-идея для Тозика короткое ложе из алюминия

В принципе можно сделать 3Д модель и на ЧПУ выточить. Но что то идея как то не очень, тяжелый будет да и на морозе руки будут примерзать. Надо будет всякие накладочки деревянные мутить.

MAX.X.X 13-01-2016 14:10

quote:
В принципе можно сделать 3Д модель и на ЧПУ выточить.

Я так и думал, но осуществить некому.
quote:
тяжелый будет

Нет не будет если его совсем минимизировать
quote:
морозе руки будут примерзать.

Этож пистолет, на подобии большого маузера, опционально можно вот такое цевьё.
606 x 259
buzaesco 13-01-2016 16:42

статья как )))), тут то внесение изменения ......? Хотя конечно забавно вышло бы)
MAX.X.X 13-01-2016 17:28

quote:
статья как )))), тут то внесение изменения .....

Ни каких изменений, по крайней мере в основные части, те, затвор ствол и ресивер остается без изменений так же как и блокировочный механизм, с таким же успехом можно считать и замену ложе нарушением.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 13-01-2016 18:04

Макс. ЗАБУДЬ и не превращай темувофлейм!

------
Дядь Вась

Александр117 13-01-2016 21:20

quote:
Изначально написано BadAlex:

Здравствуйте, подскажите как вы изготовили такую втулку

Я сам ее не изготавливал.. Фото и текст было взято с охотфорума, не помню какого, к сожалению.. Фотки есть в нашей теме несколько страниц назад..
Александр117 13-01-2016 21:31

Если погуглить "охотничьи пистолеты" - чего там только нет...
click for enlarge 1280 X 784 122.1 Kb
click for enlarge 500 X 291  68.6 Kb
click for enlarge 450 X 159  16.4 Kb
click for enlarge 600 X 338  28.4 Kb
MAX.X.X 14-01-2016 09:42

Если кому интересно, я себе поставил, очень нравится https://i2.guns.ru/forums/icons...80/13180126.jpg
forum.guns.ru

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Александр117 14-01-2016 17:23

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
Если кому интересно, я себе поставил, очень нравится https://i2.guns.ru/forums/icons...80/13180126.jpg
forum.guns.ru

Классная рукоятка, у меня такая на Легионовской Сайге 7.62 стояла..
А как происходит приобретение?


click for enlarge 960 X 1280 197.3 Kb

Khiv 14-01-2016 18:36

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Если кому интересно, я себе поставил, очень нравится https://i2.guns.ru/forums/icons...80/13180126.jpg
forum.guns.ru


пилить много пришлось?
MAX.X.X 14-01-2016 18:56

quote:
пилить много пришлось?

Пилил конечно, но не особо много.
https://i2.guns.ru/forums/icons...40/10940600.jpg
MAX.X.X 14-01-2016 19:30

Подумал, вдруг кому интересно.
click for enlarge 1154 X 309  34.2 Kb
Александр117 14-01-2016 20:02

quote:
Изначально написано MAX.X.X:

Пилил конечно, но не особо много.
https://i2.guns.ru/forums/icons...40/10940600.jpg

Габарит здорово по высоте увеличивает.. На Сайге это не принципиально, а на ТОЗике важно..
MAX.X.X 14-01-2016 22:21

quote:
Габарит здорово по высоте увеличивает.

ой да ладно )
народ вон оптику да сошки вешает и то ни чего )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

GAz67 18-01-2016 14:09

господа, планку ЭСТшную под вивер никто не продает? хочу все-таки поставить колиматор на огрызок
SiteCoolOff 19-01-2016 14:27

Сёнь с утра получил лицухи зелёную и розовую, в первую сразу вписал короТОЗика. Как только на арбайту пришёл, так сразу и вписал.
А вечером получил посылочку от Фери с ЗИПом. Детальки вообще не ходившие.
click for enlarge 1920 X 768 196.7 Kb click for enlarge 1920 X 983 169.7 Kb
GAz67 19-01-2016 14:37

други, и ложе стандартное нужно, в не особо убитом состоянии и не под маслом
если есть у кого - очень нуждаюсь, и деревяшку от 20-01 (НЕ ПОД МАСЛОМ) тоже ищу
SiteCoolOff 19-01-2016 14:40

quote:
Originally posted by GAz67:

други, и ложе стандартное нужно, в не особо убитом состоянии и не под маслом
если есть у кого - очень нуждаюсь, и деревяшку от 20-01 (НЕ ПОД МАСЛОМ) тоже ищу



Завтра иду к конкурентам в соседний ормаг выбирать карабин - видел там комплект ореха ТОЗика, не рассмотрел только под старую или новую модель. Стоит ложа с рукоятью 3000.
click for enlarge 1920 X 1242 239.5 Kb

ЗЫ - свой родной комплект ложе+ рукоять если надо - продам...
Как придёт пластик от Дмитрия.

GAz67 19-01-2016 17:55

не, орех мне не надо туда, достаточно родной березы
тогда держите меня "на прицеле", как соберетесь - дайте знать, рукоять не нужна, спасибо, стоит от АКМа бакелитка
MAX.X.X 19-01-2016 19:55

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Завтра иду к конкурентам в соседний ормаг выбирать карабин - видел там комплект ореха ТОЗика, не рассмотрел только под старую или новую модель. Стоит ложа с рукоятью 3000.


ЗЫ - свой родной комплект ложе+ рукоять если надо - продам...
Как придёт пластик от Дмитрия.

Тёска, курсони меня если что!

Vad Eg 20-01-2016 02:08

Господа, подскажите пожалуйста какая разница между круглой скобкой и квадратной? смотрю часто на это указывают.
buzaesco 20-01-2016 04:45

Ещё интересно, где и из чего берётся второй нагель.
HiTEX 20-01-2016 04:57


Vad Eg. Ну одна заоваленая, вторая прямоугольная. Только вопрос эстетства.
buzaesco. Если чёрный цвет неважен, то можно магазине мебельной фурнитуры, взять стяжку по дереву.

------
Дядь Вась

SiteCoolOff 20-01-2016 05:52

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Тёска, курсони меня если что!




Максимус, я посмотрел и решил не оставлять комплект магазину. Выкупил.
click for enlarge 1920 X 704 190.6 Kb
click for enlarge 1920 X 678 219.5 Kb
хренов 20-01-2016 06:27

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

и решил не оставлять комплект магазину


Я вас огорчу до невозможности. Это не орех. Это обычная берёза, под темным лаком. Орех ни когда не ставился на тозика, даже на типа штучные, которые кто то в теме назвал "смерть председательши" В лудшем случаи на них стоял бук.
Большой ус 20-01-2016 06:53

quote:
какая разница между круглой скобкой и квадратной

Основания скобы разной формы-ложа от одной не подходит к ложе для другой.
Herr_prapor 20-01-2016 09:33

quote:
Изначально написано Vad Eg:
Господа, подскажите пожалуйста какая разница между круглой скобкой и квадратной? смотрю часто на это указывают.

Фиксация приклада в сложенном состоянии у ружей с квадратной скобой непосредственно в скобе, у ружей с круглой скобой фиксация отдельный элемент.

КОНСЕРВАТОР 20-01-2016 18:52

Пришли ко мне наконец лейки под пулю Лиман Сабот Слаг, от товарища Спирченкова. Ждал всего месяца три, хотя ориентировали на куда бОльший срок. Качество понравилось, нареканий никаких. Понятно, почему артель завалена заказами, и люди ждут безропотно по полгода. Жаль, что люминевые а не стальные, но по смешной цене в 2 тыр за штуку грех жаловаться .
Столкнулся правда с двумя проблемами. Во-первых, свинец частенько застывает прямо в заливной горловине, надо лить о-о-очень тоненькой струйкой и прямо по центру. Отверстие заливное, что ли, попробовать рассверлить на миллиметр-полтора...
Во-вторых, неожиданно оказалось, что в моих ебенях днём с огнём не найдёшь ПК на 20 калибр. Ни в одном магазине нету. А без ПК её не снарядишь, слишком уж она "подкалиберная". Придётся ещё ПК заказывать.
HiTEX 20-01-2016 19:10

Пулелейку подержи в расплавленном свинце и этот недуг пройдёт. Она просто холодная.

------
Дядь Вась

хренов 20-01-2016 21:36

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Лиман Сабот Слаг


Алексей, а как же пуля Консерватора?
Лёха Юрич 20-01-2016 22:52

quote:
Originally posted by HiTEX:

Пулелейку подержи в расплавленном свинце и этот недуг пройдёт. Она просто холодная.


+ много
КОНСЕРВАТОР 20-01-2016 23:24

quote:
Алексей, а как же пуля Консерватора?

Надоела . Хочется попробовать что-то ещё (окромя шара, ессно).
И лейка разборная, "тихоходная".
КОНСЕРВАТОР 20-01-2016 23:27

quote:
Изначально написано HiTEX:
Пулелейку подержи в расплавленном свинце и этот недуг пройдёт. Она просто холодная.


Спасибо, попробую.

MAX.X.X 21-01-2016 09:17

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Максимус, я посмотрел и решил не оставлять комплект магазину. Выкупил.

Поздравляю это что получается у тебя 3 комплекта будет, один пластик и два дерева?

MAX.X.X 21-01-2016 09:18

Страница у нас аЦкая 666

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ale94106499 21-01-2016 15:27

quote:
Изначально написано Vad Eg:
Господа, подскажите пожалуйста какая разница между круглой скобкой и квадратной? смотрю часто на это указывают.

В годах выпуска...

ale94106499 21-01-2016 15:28

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Страница у нас аЦкая 666


Тьфу, тьфу три раза. Давайте скорее закроем...)))
Лёха Юрич 21-01-2016 16:37

тогда по флудим маленько
Herr_prapor 21-01-2016 16:37

quote:
Изначально написано ale94106499:

Тьфу, тьфу три раза. Давайте скорее закроем...)))

Тогда может кто знает коэф-т усадки свинца. Насколько надо делать больше форму пулелейки, чтобы на выходи получить точный калиберный шар.

SiteCoolOff 21-01-2016 16:48

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

это что получается у тебя 3 комплекта будет, один пластик и два дерева?


Максимус, да я забрал чтобы комунить тут жутко забарыжить. За ту же цену
Вот даж не знаю - посрезал внутри кромки - вроде по текстуре орех... Не лакированное, вощёное дерево. Мож кому здешним понадобится..
Кста, на днях дочитал тему до конца. И у меня 267 страница. У мня по 50 постов в настройках.
HiTEX 21-01-2016 17:05

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Тогда может кто знает коэф-т усадки свинца. Насколько надо делать больше форму пулелейки, чтобы на выходи получить точный калиберный шар.


Зачем тебе это? Делай пулелейку нужного диаметра и всё. Ты же не определённое количество свинца будешь лить в неё а с "запасом". Литник вверху служит "усадочной камерой". Шар в размере не уменьшится

------
Дядь Вась

Большой ус 21-01-2016 19:34

quote:
коэф-т усадки свинца

Инет утверждает 1:92
MAX.X.X 21-01-2016 20:04

quote:
Максимус, да я забрал чтобы комунить тут жутко забарыжить. За ту же цену
Вот даж не знаю - посрезал внутри кромки - вроде по текстуре орех... Не лакированное, вощёное дерево. Мож кому здешним понадобится..
Кста, на днях дочитал тему до конца. И у меня 267 страница. У мня по 50 постов в настройках.

Слушай, я бы взял, но вот доставка от вас до нас наверно бешанных денег стоить будет и долго наверно, в думах я .....

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 21-01-2016 20:24

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Тогда может кто знает коэф-т усадки свинца


Олег , стукнись к Виктору Ивановичу ( PRINCIP) - спроси , он точно знает.
у меня в голове вертится сотка на диаметр.

кстати , довожу один из магазинов , кое что пилю-точу , потом если получится отпишусь.
пока однозначно убедился что сам принцип этих магазинов не верный , отсюда и все проблемы , пытаюсь решить

comrade72 21-01-2016 21:38

Приобрёл ложе мц бук и скобу круглую (что бы не застраиваться при перекладывает),зачислил от лака,покрыл маслом и воском, у ложе два отверстия под нагеля.начал искать нагеля и в одном ормаге нашёл ложе мц с одним нагелем и скобой за 600руб!ложе конечно убитое но не удержался и взял(исполнение наверно ещё с союза,т.к. нанесён рисунок,причём разрисовано вдавленой проводкой).задался целью восстановить,укрепить.после того как извините похвалился,хочу спросить как лучше укрепить трещины,и ещё на новом ложе задний нагель(в районе усм) должен быть с выработкой,а вот планка(которая тягу держит) должна проходить перед нагелем (есть опасения что при выстреле упираясь в нагель может сломаться) или за ним (тогда смысл заднего нагеля не пойму).
HiTEX 22-01-2016 08:25

quote:
Originally posted by Большой ус:

Инет утверждает 1:92


Правильно. И эту усадку видно только в литнике (капля просаживается в серединке) Размер пули в пулелейке остаётся постоянным

------
Дядь Вась

MAX.X.X 22-01-2016 09:23

quote:
ложе мц с одним нагелем и скобой за 600руб!

Обалдеть!! вот это цена!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 22-01-2016 09:36

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Слушай, я бы взял, но вот доставка от вас до нас наверно бешанных денег стоить будет и долго наверно, в думах я .....


Максим. Доставка максимум 600 рублей, не так уж и много. Я постоянно с России таскаю, то объективы, то камеры, то моторы. Это всё копейки.
Сроки от 5 дней (рекорд) с краснодарского края через Москву, до 24 дней с Владика (да ещё и в Чимкент успело съездить )

------
Дядь Вась

Herr_prapor 22-01-2016 10:29

quote:
Изначально написано HiTEX:

Зачем тебе это? Делай пулелейку нужного диаметра и всё. Ты же не определённое количество свинца будешь лить в неё а с "запасом". Литник вверху служит "усадочной камерой". Шар в размере не уменьшится

Атлична! Будем искать ЧПУ.
Я так слышал, что народ не особо парится и из люминия делает лит.формы. Есть какие то критичные требования, может особые сорта люминия нужны?

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

Олег , стукнись к Виктору Ивановичу ( PRINCIP) - спроси , он точно знает.
у меня в голове вертится сотка на диаметр.

Сотка это ничто. Это даже не отловишь.

Кстати по магазинам, я похоже прошелся по граблям по которым уже ходили заводские изготовители. Вчера собрал несколько 4-местных, ну че, все норм. Сегодня если не забуду захвачу один домой попробую подачу на ружье.
Надо что то делать с пружиной.

Лёха Юрич 22-01-2016 10:39

не, пружина не при делах , она всего лишь нюанс.
главная проблема в самой конструкции магазина , угла подачи патрона и подавателе , не говоря уже о том что он обязан быть "сектором".
кроме того , ширина магазина сильно больше необходимой , которая по моим замерам должна быть не больше 65-67 мм ( если не планируется использовать латунные гильзы разумеется)

да и способ крепления магазина дебильный ( ну это мы уже с тобой обсуждали)

вообщем , перекраиваю один из твоих магазинов , не знаю что получится , но что то должно

по поводу лейки - делать увеличение обязательно , т.к при остывании пуля по диаметру станет меньше однозначно.
на сколько делать запас - спроси у Виктора Ивановича, возможно я путаю и там больше сотки , но запас делается обязательно если хочешь получить строго калиброванную под размер пулю на выходе.
к "запасу" для усадки свинца по форме лейки при литье это не имеет отношения , который ( "запас" ) всего лишь гарантия от "непролива" пули при отливке.

КОНСЕРВАТОР 22-01-2016 20:05

quote:
Я так слышал, что народ не особо парится и из люминия делает лит.формы. Есть какие то критичные требования, может особые сорта люминия нужны?

Д16Т вполне подходит.
У меня под шар лейки уж лет 10 пашут.
Отлито из них пуль - на 2-ю мировую хватит.
Поэтому без всяких угрызений совести заказал люминевые и под Лиман.

Magerih 23-01-2016 01:04

ну что,еще наше любимое стр. 666
GAz67 24-01-2016 01:53

слушайте, вопрос есть
есть деревяха, была под маслом но неглубоко
в процессе выравнивания (захотелось угловато-прямых форм) - почти все дерево с маслом было снято шкуркой
сейчас попробовал проморить марганцовкой - нормально легло равномерно вроде по всей площади
очень хочется лаком покрыть, т.к. он даст толщину и заполнит побития и незашлифованные царапины
ляжет он на то, на что марганцовка легла? если водный раствор сработал и красит, то значит масла нет?
Ivan_Medvedev 24-01-2016 03:20

Ляжет.
HiTEX 24-01-2016 18:45

Ну вот и пришла планочка и прикрутил её к ружью сегодня.
click for enlarge 1474 X 980 424.5 Kb
click for enlarge 1474 X 980 458.3 Kb
click for enlarge 1329 X 643 365.7 Kb
MAX.X.X 24-01-2016 19:14

quote:
Ну вот и пришла планочка и прикрутил её к ружью сегодня.

очень здорова!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

GAz67 24-01-2016 21:12

а я тут древней магией занялся )))


click for enlarge 640 X 480  33.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  15.4 Kb

CodeF 24-01-2016 22:19

quote:
Изначально написано GAz67:
а я тут древней магией занялся )))

Осталось ещё руны начать на пули наносить
Лёха Юрич 24-01-2016 23:41

чет поИМХОему перебор
GAz67 25-01-2016 01:23

quote:
Изначально написано CodeF:

Осталось ещё руны начать на пули наносить

дык уже люди делают ))

http://ru-weapon-freak.livejournal.com/110485.html


oppozit4eg 25-01-2016 01:38

quote:
Originally posted by GAz67:

а я тут древней магией занялся )))


Зацепила в свое время игрушка компьютерная - космический ужастик Dead Space. Так, одной из идей тюнинга 106го, была покупка ложи МЦ и нанесение на неё с помощью выжигательнго аппарата и краски текстуры Обелиска.
Но здравый смысл победил, а то, психиатры бы, задумались))))
Айзек Кларк (гл.герой), вон на картинках в дурке и сидит, с матрасами на стенах)

GAz67 25-01-2016 02:22

ну прикольно, особенно на ложе от димдим, и залить красным лаком ))
а можно еще флюоресцентным лаком, тогда еще светиться будет в темноте
во, кстати мысль, может пройдусь на своей светонакопительной краской по рисунку, если она еще осталась
GAz67 25-01-2016 05:03

UPD - осуществил задуманное - прошелся остатками светонакопляйки по рисунку, сверху закрыл слоем палубного лака
завтра подсохнет, покажу что получилось
пока скажу что оно работает, но надо нормальный состав
GAz67 25-01-2016 05:06

quote:
Изначально написано HiTEX:
Ну вот и пришла планочка и прикрутил её к ружью сегодня.

а что за планочка?

GAz67 25-01-2016 05:06

quote:
Изначально написано HiTEX:
Ну вот и пришла планочка и прикрутил её к ружью сегодня.

а что за планочка?

HiTEX 25-01-2016 05:14

Вивер китайский, за 4 $

------
Дядь Вась

CodeF 25-01-2016 07:56

quote:
Изначально написано GAz67:

дык уже люди делают ))

Видел это .
В выживании вроде патроны от зомби изучали
Herr_prapor 25-01-2016 12:34

quote:
Изначально написано GAz67:
а я тут древней магией занялся )))


Помогает? +100500 к точности?

GAz67 25-01-2016 12:38

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Помогает? +100500 к точности?

пока не пробовал, но выглядит круто и необычно
сделал все, приладил железку... - огонь!

comrade72 25-01-2016 17:29

ну а всё же ещё раз попытаюсь узнать у вас по поводу нагеля заднего на ложе же от мц,планку (которая держит тягу предохранителя) ставить за нагель или перед ним?
quote:
[B][/B]

MAX.X.X 25-01-2016 19:11

quote:
дык уже люди делают ))

http://ru-weapon-freak.livejournal.com/110485.html


Во дебилы то!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Herr_prapor 25-01-2016 19:38

quote:
Изначально написано GAz67:

пока не пробовал, но выглядит круто и необычно
сделал все, приладил железку... - огонь!

Потом в сборе покажешь.
Ваще красиво получилось. Жаль я такой ленивый.

ден сяо 27-01-2016 20:15

Как вам такой проект
ден сяо 27-01-2016 20:16


click for enlarge 1920 X 1152 193.7 Kb
ден сяо 27-01-2016 20:16


click for enlarge 1920 X 1152 193.7 Kb
NikeTT 27-01-2016 21:45

Народ,имеется такой вопрос:
Заказал лейку под шар 13,7(подкалиберный)
Снаряжаю-1,35 сунара+ПК Рекорд или Гуаланди
Сеет очень сильно, кучи никакой.
Пробовал и на 1,2 Сокола и 1,15 Салюта, Результат тот же
В чем омжет быть проблемма?
alex_0459 27-01-2016 22:34

quote:
В чем омжет быть проблемма?

Возможно,шарик в контейнере несколько свободно себя чувствует.Как минимум под шарик крахмал и,давно уже не снаряжал с таким диаметром,чтой-то я добавлял,кажется из пакетов от сока крестик.У меня стаканчики от П/К барс 20к отрезанные.Моя имхо,надо чтоб по стволу с натягом шло.
alex_0459 27-01-2016 22:41

Забыл добавить,крутил на рекс-1,так как вес шарика маловат...
Добрый Ээх 27-01-2016 22:42

quote:
Изначально написано ден сяо:
Как вам такой проект

От пулемета магазин? Как подаёт? Я от пулемета ZB пружину ставил в 4-х местный, как часы работает.

GAz67 28-01-2016 02:27

в 4-местку любую пружину можно от АКшного магазина, только надо фиксатор нижней части ее, иначе заворачивает и перекашивает
ден сяо 28-01-2016 04:31


quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

От пулемета магазин? Как подаёт? Я от пулемета ZB пружину ставил в 4-х местный, как часы работает.


Во первых здесь будет 6-8 мест, во вторых подается родной АКшной пружиной,ну и в третьих енто 2 АКшных магазина(причина проста было желание не было металла, но были магазины), подаватель родной от АК только переваренный, низ пружины естественно зафиксирован.
Большой ус 28-01-2016 06:54

quote:
Как вам такой проект

Как и любой магазин для 106-проэкт интересен.
Только один вопрос,а как фиксируется он?
Добрый Ээх 28-01-2016 08:47

quote:
Изначально написано ден сяо:



Во первых здесь будет 6-8 мест, во вторых подается родной АКшной пружиной,ну и в третьих енто 2 АКшных магазина(причина проста было желание не было металла, но были магазины), подаватель родной от АК только переваренный, низ пружины естественно зафиксирован.

Ясно, интересный вариант, если подает хорошо - респект!

Добрый Ээх 28-01-2016 08:56

quote:
Изначально написано GAz67:
в 4-местку любую пружину можно от АКшного магазина, только надо фиксатор нижней части ее, иначе заворачивает и перекашивает

Да, так и есть. Поэтому ставил пластинчатую, её просто отрезал, подогнал по ширине, и в родные фиксаторы сверху и снизу вставил.

ден сяо 28-01-2016 11:13

Верхняя часть с родными фиксаторами АК не была полностью удалена, только обварена и обточена, её хватает вполне, по окончанию прорежу как на родном магазине, пока заморочка только с подавателем.


RUS48 28-01-2016 12:39

в первую очередь на таких магазинах нужно думать над креплением. потому как центр тяжести смещается и зацепы уже не держат. при выстреле может вываливаться
GOMER 28-01-2016 14:08

quote:
Изначально написано NikeTT:
Народ,имеется такой вопрос:
Заказал лейку под шар 13,7(подкалиберный)
Снаряжаю-1,35 сунара+ПК Рекорд или Гуаланди
Сеет очень сильно, кучи никакой.
Пробовал и на 1,2 Сокола и 1,15 Салюта, Результат тот же
В чем омжет быть проблемма?
Купить у меня лейку Ли бу в прекрасном состоянии пуля диаметром 15,25. Вес 20 грамм.

Большой ус 28-01-2016 16:09

quote:
только обварена и обточена

Т.е. пока только на трении держится?
ден сяо 28-01-2016 19:33

quote:
Originally posted by Большой ус:

Т.е. пока только на трении держится?


Уже нет, с каждой стороны сваркой сформированы по 2 фиксатора.
MAX.X.X 28-01-2016 19:38

quote:
Изначально написано Большой ус:

Как и любой магазин для 106-проэкт интересен.
Только один вопрос,а как фиксируется он?

мне кажется можно вариант фиксации как вы показывали https://i2.guns.ru/forums/icons...65/13765259.jpg и надежно и не сложно

ден сяо 28-01-2016 19:48

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

мне кажется можно вариант фиксации как вы показывали https://i2.guns.ru/forums/icons...65/13765259.jpg и надежно и не сложно


и кстати если есть желание можно фиксатор сформировать с передней стороны, но тогда магазин будет только под мой тозик, а хотелось бы универсальности(магазин от прапора моему тозику даже 5 мм незаходит в шахту, 2002 г.в.)
Лёха Юрич 28-01-2016 20:19

лучше чем у Акмоидов фиксацию магазина не придумать.
Vad Eg 28-01-2016 22:07

Господа! поделитесь ссылочками или ткните на какой страничке смотреть как можно прикрепить кронштейн под оптику, такой при котором можно еще и открытым пользоваться.. 668 страниц не осилю.
NickolayMoscow 28-01-2016 22:58

Ну, разве что, типа такой http://tula-est.ru/cat/9/page/1 (пятая позиция), или такой http://tula-est.ru/cat/3/page/2 (четвертая). У них крепёжная планка на боку ресивера и при снятии крона не мешает.
Остальные, что здесь вижу, лишают открытых прицельных.
хренов 29-01-2016 06:55

У комрада black хорошие планки под вивер.
forummessage/100/10
Herr_prapor 29-01-2016 14:20

Еще раз вернусь к теме усадки свинца. Есть кто делал калиберные шары? Форму делали больше или в размер? У меня по срезу 15,7 мм, в модель пулелейки заложил 15,8 мм. Ясен пень, что в литьё пойдет все что не поподя (аккумуляторы, грузики и проч.), так что при всем желании заложить усадку точно не получится. Какая надкалиберность допустима для цилиндрического ствола?
HiTEX 29-01-2016 19:59

Ну любая, свинцовая пуля, легко сминается в чоковом сужении до 1 мм.
Так что не парься, особенно с шаром. У него минимальная площадь соприкосновения со стенками ствола.
Тут надо думать о размере гильзы, чтобы в ней плотно сидела, а тут может быть заминка, из-за разности внутренних диаметров пластика и латуни

------
Дядь Вась

Vad Eg 29-01-2016 23:25

NickolayMoscow,
хренов

спасибо огромное

Тайдак 30-01-2016 02:12

Всем доброй ночи. Сегодня получил ложе мц20-01. 2 часа "напилинга" и что я теперь имею.


Сейчас пойду спать,а днем распишу всь путь.

alex_0459 30-01-2016 09:54

quote:
У меня по срезу 15,7 мм, в модель пулелейки заложил 15,8 мм

Точно,не парься для цилиндра.У меня 15.9-16.0 получаються.На тему надкалиберного шара можно прочитать у Виталия М.
Тайдак 30-01-2016 11:04

quote:
Изначально написано shukar34:

Где заказывали если не секрет?

в ИжОхота

Grax 31-01-2016 19:45

Здравствуйте. Так уж сложилось, что, возможно, в ближайшие пару дней стану обладателем (и надеюсь, что счастливым) ТОЗ-106. Покупаю с рук, и хотя владелец, пожилой мужчина с добрыми ясными глазами, уверяет, что ружьё не стрелянное, и почему-то называет его МЦшкой (видимо, по старой памяти о более ранней модели МЦ 20-01), не могу позволить себе уклониться от смотрин. По этой причине, собственно (а ещё по недостаточному знанию матчасти), прошу совета: на что следует смотреть при проверке? Далее подбронее:
Всю тему не осилил, и думаю, что вы меня поймёте, но кое-какие моменты уяснил. Были разговоры о разностенности ствола, и здесь я полный профан, поэтому прошу рассказать, что это и как данный косяк выявить невооруженным взглядом. Также был бы благодарен за хотя бы краткое описание прочих нюансов, особенно по затворной группе и магазину. Отдельно интересуют такие моменты как определение дульного сужения или отсутствия такового (все ли 106-е поголовно цилиндры?), алгоритм манипуляций с блокирующим механизмом раскладного приклада (ну вы поняли, открываю сезон на дикого председателя ), а также потенциал взаимозаменяемости деталей ТОЗа и пресловутой МЦ 20-01. Особенно не откажусь от скромной таблицы по навескам пороха и снарядов для 20-го калибра хотя бы на примере самого популярного варианта. Заранее спасибо.
NikeTT 31-01-2016 20:19

quote:
Originally posted by GOMER:

Купить у меня лейку Ли бу в прекрасном состоянии пуля диаметром 15,25.


а как он в ПК влезет с таким диаметром?
HiTEX 31-01-2016 20:32


Grax. Не парься ни о чём. Стреляют ружья и с разностенным стволом.
Столько вопросов задал, что объяснять - написать ещё одну тему.

------
Дядь Вась

adrlzar 31-01-2016 20:55

Заснял обзор 4-х местного магазина и немножко пострелял. Магазин куплен недавно на сайте оборонтеха. За качество извиняйте. youtube.com
Grax 31-01-2016 21:04

HiTEX, пожалуйста, ну хоть в личку напиши коротенький очерк по самому жизненно важному, а то я так ещё сильнее переживать начинаю.)
alex_0459 31-01-2016 21:57

quote:
а как он в ПК влезет с таким диаметром?

А никак...Это уже надо стаканчик-обкладки из ватмана или еще какого материала делать.В латунную гильзу в П\К 16к,пожалуй пойдет...Попробую завтра померить. П/к 16к гуаланди очень хорошо себя ведут в латунках 20к.
Vad Eg 01-02-2016 00:54

quote:
Изначально написано Тайдак:
Всем доброй ночи. Сегодня получил ложе мц20-01. 2 часа "напилинга" и что я теперь имею.

Сейчас пойду спать,а днем распишу всь путь.


Можно по подробней. т.к. предстоит та же операция.

Тайдак 01-02-2016 08:13

quote:
Изначально написано Vad Eg:


Можно по подробней. т.к. предстоит та же операция.

Скобу с нагелями заказал тут на форуме (у Сергей Александрович), ложе было заказано в ИжОхоте. Скоба пришла без замечаний. Ложе неприятно удивило. Во первых ложе было изначально покрашено, чудо мастер наносил насечки прямо по краске. Слава Богу ума у него хватило не покрывать весь этот срам лаком. В итоге я на строительном рынке купил за 100р морилку на водной основе "дуб" и за выходные пропитал все это дело,далее покрыл воском со скипидаром и отполировал. Теперь ложе выглядит отлично и отличается от выложенных фото. Во вторых ни скоба ни ствол не лезли в ложе, допиливал пару часов надфилем,шкуркой и пилкой. В третьих отверстий под нагели всего одно,а должно быть два. Диаметр отверстия меньше чем нагель и не рассверлено углубление для шляпки. Все это рассверливал сам. В целом работы на пару дней
Да,еще: блокировка спуска так же не вмещалась в ложе. В итоге не стал еще упиливать дерево,просто снял эту приблуду с пружинкой и зафиксировал блокировку в переднем положении при помощи тонкой проволочки.

igor ivanov 01-02-2016 13:43

quote:
Изначально написано HiTEX:

Grax. Не парься ни о чём. Стреляют ружья и с разностенным стволом.
Столько вопросов задал, что объяснять - написать ещё одну тему.


и все от того что лень почитать.

SiteCoolOff 01-02-2016 14:10

Получил пластик от Дмитрия.
За такие деньги если честно ожидал бОльшего.
Даже не знаю - зашлифовывать весь облой, заливать каверны, делать красивые сопряжения поверхностей, или запродать кому менее нетребовательному.
MAX.X.X 01-02-2016 16:06

quote:
ожидал бОльшего.
Даже не знаю - зашлифовывать весь облой, заливать каверны, делать красивые сопряжения поверхностей,

Фоты в студию.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 01-02-2016 20:28

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Даже не знаю


когда перестанешь на него фетишировать и начнешь из него стрелять , станет пофигу и на облой и на каверны - будешь просто наслаждаться.
а так , если на стенку или в сервант , конечно надо что то делать
Grax 01-02-2016 22:21

quote:
Изначально написано igor ivanov:

и все от того что лень почитать.

Да етить-колотить, под 700 страниц мелким шрифтом!)

volig81 01-02-2016 23:00

quote:
Получил пластик от Дмитрия

Та же печаль. Торцы неаккуратные по технологическим причинам, огрехи литья...
Поцарапать не жалко, рукоять удобна по моей руке. + на - . Альтернативы в пластике, к сожалению, не встречал.

NikeTT 02-02-2016 22:22

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Получил пластик от Дмитрия.
За такие деньги если честно ожидал бОльшего.
Даже не знаю - зашлифовывать весь облой, заливать каверны, делать красивые сопряжения поверхностей, или запродать кому менее нетребовательному.



тоже у него брал,правда на МЦ21-12
Не знаю почему так нахваливают!
Автор льет конкретный шлак
NikeTT 02-02-2016 22:23

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

когда перестанешь на него фетишировать и начнешь из него стрелять , станет пофигу и на облой и на каверны - будешь просто наслаждаться.
а так , если на стенку или в сервант , конечно надо что то делать


это вряд ли
у него пластик тяжелее дерева получается!
Причем прилично
Не знаю что там с ложе для 106го,но для 21-12 откровенный кал
Ivan_Medvedev 03-02-2016 00:08

Кстати, есть лишний комплект пластика. Продам.
Подробности в ЛС.
SiteCoolOff 03-02-2016 15:13

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Фоты в студию.


Максимус, дружище - даже рука не поднялась фотать.
Вздохнул, достал струмент и начал доволить до ума.
По ходу работы - абсолютно не вставило штуцерная ложа под дульный срез - резанулнах.
Потихоньку за полдня, благо выходной сёнь. Завтра ещё позанимаюсь с шахтой магазина, внутренних направляющих которых нет просто по фактубля.

click for enlarge 1920 X 479 115.6 Kb

SiteCoolOff 03-02-2016 15:18

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

если на стенку или в сервант , конечно надо что то делать


Мимо, это не про меня. Стреляю часто и много. Посмотрите профайл.
Я сам мастеровой, мне к примеру было бы стыдно продавать такой полуфабрикат за 5,5 тыров. Вот о чём речь.
Лёха Юрич 03-02-2016 20:24

какой тогда был смысл брать удлиненное ложе если "не вставило" ?
я скидывал фотки своего , видно же было КАК смотрится .
я как бы не защищаю автора ( у самого есть осадочек по одному вопросу ) ,но и не понимаю воздыханий нынешних.
т.е ковыряться с железом и деревом на 106м приводя его в чувство - чуть ли не такидолжнобыть , а зачистить облой от литья - кал ?!
тут у каждого первого проблемы с затвором и трещинами в дереве , и ничего , привыкли и не возмущаются - подтачивают , подшлифовывают , подпиливают ,пропитывают и т.д.
по одним магазинам сколько вопросов и заводским , и самодельным .

чисто мысли в слух , никого не обижая.

ЗЫ: я тоже не мало стреляю и в т.ч из 106-го , меня тактильно и антропометрически все устраивает

MAX.X.X 03-02-2016 21:17

quote:
не вставило штуцерная ложа под дульный срез - резанулнах.

Согласен, так гораздо лучше.
quote:
даже рука не поднялась фотать

Чего то он какой то "оплывший", не знаю как объяснить, как будто из пластилина лепленый. Не в обиду изготовителю.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 03-02-2016 21:57

Мне кажется все таки, не лить надо, а вырезать.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 03-02-2016 22:55

вот без обид - не понимаю , накуа ждать дорогой пластик специальной формы , что б потом плеваться и перепиливать его под дерево ?!
не проще ли тогда с деревом поработать ?!


quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

позанимаюсь с шахтой магазина, внутренних направляющих которых нет просто по фактубля.


вот с этим согласен на все 100 - вставить магазин из-за перекоса совсем не быстро.
по этому сделал именно шахту из металла , она зажата между стволом ( проточкой куда встает магазин ) и скобой - магазин влетает без малейшего перекоса.
следующий этап строительства - переделка зацепов магазина
surala81 04-02-2016 11:43

Добрый день. Вопрос к знатокам: Подвернулся ТОЗ-106 1997 г.в. Почти 20 лет пролежал в сейфе, за все годы вроде как не более 10 выстрелов. Визуальный осмотр это, как будто, подтверждает (нигде нет следов выработки, затвор, рама в заусенцах, прочих неровностях, очевидно, как и должно быть с завода)). Есть свои недочеты: приклад в раскрытом положении люфтит, да и защелкивается не очень, может еще какие мелочи...
Так вот вопрос: как вы считаете/знаете качество исполнения первых ружей лучше или хуже более поздних образцов?? Может тульские оружейники еще только тренировались тогда их собирать.... Стоит связываться с этим ружом или стоит поискать что посвежее годом??
хренов 04-02-2016 12:32

А ценник какой?
GAz67 04-02-2016 13:59

чего тренироваться собирать МЦ 20-01 с пиленым стволом?
Александр117 05-02-2016 14:23

quote:
Изначально написано surala81:
Добрый день. Вопрос к знатокам: Подвернулся ТОЗ-106 1997 г.в. Почти 20 лет пролежал в сейфе, за все годы вроде как не более 10 выстрелов. Визуальный осмотр это, как будто, подтверждает (нигде нет следов выработки, затвор, рама в заусенцах, прочих неровностях, очевидно, как и должно быть с завода)). Есть свои недочеты: приклад в раскрытом положении люфтит, да и защелкивается не очень, может еще какие мелочи...
Так вот вопрос: как вы считаете/знаете качество исполнения первых ружей лучше или хуже более поздних образцов?? Может тульские оружейники еще только тренировались тогда их собирать.... Стоит связываться с этим ружом или стоит поискать что посвежее годом??

Мне кажется первые выпуски получше были, хотя все очень индивидуально. У меня 95г я с ним вообще ничего не делал - все нормально работало сразу из коробки..

hauban 05-02-2016 20:55

отмечаюсь, следить надо.
surala81 05-02-2016 21:24

странный у меня интернет: сейчас почти 06.02., а я только своё сообщение и превые ответы увидел.....
ценник гуманным не назовешь - 20000 руб.
интересно услышать больше мнений.
Лёха Юрич 05-02-2016 22:40

ценник не то что не гуманный , он просто не адекватный.

при всей моей любви к "душегрейке" , это не та цена за которую его имеет смысл взять.

Александр117 06-02-2016 00:52

Ну и за 25тыров их брали с удовольствием - кому как срочно захотелось стать обладателем)).. От региона тоже сильно цена зависит.. В среднем, по 15 тыров сейчас найти можно..
CodeF 06-02-2016 02:12

quote:
Изначально написано Александр117:
В среднем, по 15 тыров сейчас найти можно..

В Екатеринбурге меньше 20-25 ни одного не видел.
Severus-magnum 06-02-2016 05:03

quote:
Изначально написано surala81:
странный у меня интернет: сейчас почти 06.02., а я только своё сообщение и превые ответы увидел.....
ценник гуманным не назовешь - 20000 руб.
интересно услышать больше мнений.

Здравствуйте, если нужно больше мнений, то прочитать то, всего 600 с копейками страниц (ну это как бы так принято на форумах всем спросившим сказать - кури форум и будет счастье).
По сути вопроса - смотреть на год выпуска в ожидании какого то качества "старых" ружей в данном девайсе, который изначально был отбраковкой МЦ 20-01 не стоит.
Что касается пресловутой разностенности стволов, то данный критерий, так же не является по моему мнению определяющим, поскольку при практической стрельбе ружье с разностенным стволом может показать удивительные результаты.
Например, когда я покупал своего тозика, то голову стенками ствола не забивал, пришел - купил. Затем когда начал отстреливать всех поразила точность стрельбы пулей, а потом и картечи.
Товарищ, который до этого ехидничал по поводу приобретения обреза тоже кинулся покупать, так вот у него с точностью возникли проблемы, я потом начитавшись форума сравнил стенки наших тозиков - у меня явно разностенный ствол и даже как мне кажется немного элепсовидный, а у него нормальный круглый и со стенками все хорошо.
Отсюда вывод, если для Вас приоритет точность стрельбы, то без пробного отстрела Вы никаким внешним осмотром ее не узнаете.
Что касается затворной группы, приклада, цевья, то этим вообще голову забивать не стоит, поскольку опыт всех владельцев обреза показывает, что довести до ума можно любой тозик.
С другой стороны за 20 тыр. все механизмы тозика уже должны быть доведены до ума, но таковы реали нашего времени - спрос рождает предложение, не всегда обоснованное.
Желаю удачи.

Александр117 06-02-2016 07:07

quote:
Изначально написано CodeF:

В Екатеринбурге меньше 20-25 ни одного не видел.

За 15ть ( а то и 10ть)) - это будет в другом городе и когда зеленки нет на руках.. и денег ..

CodeF 06-02-2016 07:15

Дешевле есть, встречаются, но в области. Или где-нибудь в глубинке, в подполе .
Александр117 06-02-2016 07:24

По поводу того, что Тозик - это отбраковка МЦ, я бы не стал так категорично заявлять, т.к. Тозик, имхо,выпускался еще много лет после того, как МЦ уже с производства сняли..
Лёха Юрич 06-02-2016 21:18

если позволяет карман и есть большое желание взять "именно этот ствол" - то не вопрос , конечно нужно брать.
только не стОит рассказывать и убеждать что он того стОит , ибо есть поговорка " с дуру можно ... сломать" , и она как нельзя лучше описывает вопрос местного ценообразования для ТОЗа.

я не в качестве выпендриться , но когда они у нас стоили в районе 15 рублей в ормагах , взял свой не стрелянный за 4
разница есть ?
может просто потерпеть и поискать , да/нет ?!

GAz67 07-02-2016 01:30

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
когда они у нас стоили в районе 15 рублей в ормагах , взял свой не стрелянный за 4
разница есть ?
может просто потерпеть и поискать , да/нет ?!

гы, я также почти за пятерку урвал в 14 годе осенью

buzaesco 07-02-2016 09:56

Я за пять в 15-м взял
Fox7 07-02-2016 10:44

У нас в области сейчас один за 7 т.р. продают
SiteCoolOff 07-02-2016 12:48

Радость у мня - батя отдал две банки Рекс-2. Плюс к моим двум.
"Я и так счастливый был, а теперь в два раза счастливей стану" (с) Простоквашино.
Лёха Юрич 07-02-2016 20:44

quote:
Originally posted by GAz67:

гы, я также почти за пятерку урвал в 14 годе осенью


quote:
Originally posted by buzaesco:

Я за пять в 15-м взял


quote:
Originally posted by Fox7:

У нас в области сейчас один за 7 т.р. продают

ну так а я за чЁ ??
есть ли смысл брать его за 20??
дело хозяйское , но ИМХО глуппо.

если Уж на то пошло , мы по осени 15-го взяли жене вертикалку Хатсан 12/76 , комиссионную , за 17 !!
аппарат вообще стрелян пару раз был видимо и сдан обратно , и хотя при отстреле в тире вылезли 2 косячка , стало понятно что именно из-за них ствол практически не стреляный.
косяки были самостоятельно устранены и теперь на стенде это наше второе любимое ружжо , у которого настрел уже под 1000 .
как то так.
я это к тому что не стОит бросаться сразу на первый попавшийся ствол , лучше потерять зеленку и не взять Г.. , чем в попыхах купить что то за туеву хучу денех и жалеть потом.
я кстати так терял зеленку - ничего не попадалось интересного , сдавал её обратно и тут же оформлял новую , продолжая искать то что хотел , делов то.

Александр117 07-02-2016 21:55

Не знаю...чего так из-за цены все возбудились)). Каждый сам для себя решает что дорого, а что нормально. Я свой в 95г за 3500р новым в ормаге брал. Они тогда все по 100 баксов стОили. А сейчас кто какую цену придумает, так и будет)).. А Винчестер 1300 в 94г купил за 3500 баксов, тогда кварира в Питере 11тыс стоила, а участков земельных - целое садоводство можно было затариться... Где же по молодости ума то взять?))) Охота пуще неволи))...
Лёха Юрич 07-02-2016 23:25

так вроде 100 раз уже упомянули что это дело сугубо личное , хочется брать - бери.
но чисто по человечески - цена не адекватная.
убедишь в обратном ??
Александр117 08-02-2016 00:01

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
так вроде 100 раз уже упомянули что это дело сугубо личное , хочется брать - бери.
но чисто по человечески - цена не адекватная.
убедишь в обратном ??

Леша, так в чем убеждать то?)) Если есть возможность купить дешево, зачем брать дорого... Тут и спорить то не о чем))..

хренов 08-02-2016 05:56

quote:
Originally posted by Александр117:

Если есть возможность


Ключевое слово... Надысь появился тозик в продаже за 10, полчаса не провисела объява, как его купили. Другой в ормаге лежит за 19500... месяц уже как точно, но уйдёт однозначно... Я свой за 16 взял, потому как не верю в удачу и счастливое стечение обстоятельств. Его ещё и попилить пришлось. а геморрой со сдачей лицензии и получением новой тот ещё, по крайней мере у нас. У меня сейчас розовая пропадает, хочется макаку(ма-ак-03) и за подешевле... Срок на исходе, а её за те же 10 нет... Сайга МК-03 подешевле вариант, но тоже за 10 ни кто не продаёт, а если и продаёт, то движуха за 1000-1500 километров съест всю экономию, то на то и выйдет.
хренов 08-02-2016 06:05

quote:
Originally posted by Fox7:

У нас в области сейчас один за 7 т.р. продают


Екатеринбург-Пенза 1900-2100 плацкарт в одну сторону, паравоз приходит либо вечером либо ночером, значит надо ночевать где-то. Плюс говоришь это где то не в самой Пензе, значит такси сверху, плюс пожрать в дороге... Вот тебе бюджет поездки уже 15-18 и головняков вагон и маленькая тележка. Или тут, пришел в ормаг и за 20 взял спокойно.
Ну и вариант с областниками может легко такой выйти, ты приехал, а куйман тебе: А продал я его, брат/сват пришел, не смог ему отказать, извини брат, да... Или: а что то дешего я его поставил, давай 10, за меньше не продам.
Ему то похрен, что ты приехал за три 3.14зды, денешеГ с тебя рвануть шанса не упустит.
Александр117 08-02-2016 08:24

quote:
Изначально написано хренов:

Ключевое слово...

Совершенно верно).. Только где ж ее взять, эту возможность
Fox7 08-02-2016 20:55

quote:
Изначально написано хренов:

Екатеринбург-Пенза 1900-2100 плацкарт в одну сторону, паравоз приходит либо вечером либо ночером, значит надо ночевать где-то. Плюс говоришь это где то не в самой Пензе, значит такси сверху, плюс пожрать в дороге... Вот тебе бюджет поездки уже 15-18 и головняков вагон и маленькая тележка. Или тут, пришел в ормаг и за 20 взял спокойно.
Ну и вариант с областниками может легко такой выйти, ты приехал, а куйман тебе: А продал я его, брат/сват пришел, не смог ему отказать, извини брат, да... Или: а что то дешего я его поставил, давай 10, за меньше не продам.
Ему то похрен, что ты приехал за три 3.14зды, денешеГ с тебя рвануть шанса не упустит.

Да я в принципе и не приглашаю Просто ажиотаж нагнетается искусственно в некоторых регионах, а в некоторых этот товар даром никому не нужен.

Александр117 08-02-2016 21:23

Ну про искусственный ажиотаж, это скорее всего просто красивая фигура речи . Про разный спрос на разные виды оружия в разных регионах - полностью согласен. В одних регионах признак стабильности во все времена - Максим на чердаке, в других тот же самый Тозик. Это нормально.. условия жизни и понимание безопасности на огромных просторах нашей Родины везде разные ..
Severus-magnum 09-02-2016 04:52

Вот все обсуждают цену 20 тыр. - но это ведь в магазине, магазин берет свои 30 %, берем 20 тыр. минус 30 % получаем 14 тыс., вроде как по нынешним временам более менее, отсюда вывод, если имеется непреодолимое желание приобрести ТОЗИКа, нужно давать объявления и покупать напрямую у владельца.
Оно ведь как бывает, лежит у человека девайс, он ему не нужен, но и идти в разрешиловку брать направление на продажу, потом ехать в магазин не особо охота, а тут раз, увидел объявление, что купят, да с фразой перерегистрируем в течении часа, глядишь и созрел на продажу, да по адекватной цене.
Желаю удачи.
hauban 09-02-2016 11:46

тоже владею коротышом. потихоньку подбираю навески для него. Да, много здесь инфы, отстрелы от CodeF... помимо Сокола хочется подобрать патрон на быстрых порохах Сунар 24, Сунар 35, Ирбис-Охота 35м. в наличие как раз таки Ирбис-Охота 35м (в мишенях от CodeF указан просто Ирбис-Охота, возможно что то и проглядел).
Собственно вопрос: какая оптимальная навеска для пороха Ирбис-Охота 35м (1,9х35гр по банке для 12к)? Вычитал из соответствующей темы, что от указанной 12х70 пороховой навески отнять 0,55гр пороха для 24гр дроби. Т.е. получается 1,45х24. Это приемлемо для 20калибра? для тоз-106? возможно надо по осторожничать и начать к примеру 1,2х22гр...
что скажите?
GAz67 09-02-2016 23:13

огрызок нормально держит от 1.25/20 (батарейка GP) до 1.85/32 (Шатун парадокс)

ой, думал про Сокол речь

buzaesco 09-02-2016 23:47

А чем сокол плох). В меру мягкий выстрел и огрехи не большие с навеской прощает))(
Oleg725 10-02-2016 16:08

Добрый день. Помогите с выбором. понравился мне 106-й. вот ни как не могу определиться. стоит взять или все таки не стоит а смотреть на Рысь какую нибудь ?
Александр117 10-02-2016 16:39

quote:
Изначально написано Oleg725:
Добрый день. Помогите с выбором. понравился мне 106-й. вот ни как не могу определиться. стоит взять или все таки не стоит а смотреть на Рысь какую нибудь ?

Ну Рысь то тебе здесь вряд ли посоветуют ..
Подержи в руках разные стволы, еще лучше - постреляй. Что на душу ляжет, то и надо брать..

Oleg725 10-02-2016 17:05

quote:
Originally posted by Александр117:

Ну Рысь то тебе здесь вряд ли посоветуют ..
Подержи в руках разные стволы, еще лучше - постреляй. Что на душу ляжет, то и надо брать..


Это конечно понятно. просто человек владеет чем то...или допустим владел когда то 106. и приходиться опять брать что то короткоствольное...вот и хотелось услышать взял бы его опять или не взял бы. пострелять вряд ли получиться...подержать...в нашем городе в магазине особо ни чего не найдешь...по этому и хотелось спросить реальных владельцев...стоящая весч или нет.
хренов 10-02-2016 17:51

Я владел, продал. Снова купил, владею.
Лёха Юрич 10-02-2016 20:05

а что кроме Рыси нормальной помпы нету что ли ?!
Александр117 10-02-2016 20:55

quote:
Изначально написано Oleg725:

Это конечно понятно. просто человек владеет чем то...или допустим владел когда то 106. и приходиться опять брать что то короткоствольное...вот и хотелось услышать взял бы его опять или не взял бы. пострелять вряд ли получиться...подержать...в нашем городе в магазине особо ни чего не найдешь...по этому и хотелось спросить реальных владельцев...стоящая весч или нет.

Вещь стоящая, но для тех кто разбирается
Решение каких задач предполагается для оружия и какие пожелания с точкм зрения пользователя по характерисиикам?
Oleg725 10-02-2016 22:03

quote:
Originally posted by Александр117:

Вещь стоящая, но для тех кто разбирается
Решение каких задач предполагается для оружия и какие пожелания с точкм зрения пользователя по характерисиикам?



Редкая очень редкая охота с снегохода, так для души пострелять, самооборона...на выезде...сейчас продал травмат и сайгу 12К. вот думаю взять что то короткоствольное. в нормальные деньги.
Александр117 10-02-2016 23:45

quote:
Изначально написано Oleg725:

Редкая очень редкая охота с снегохода, так для души пострелять, самооборона...на выезде...сейчас продал травмат и сайгу 12К. вот думаю взять что то короткоствольное. в нормальные деньги.

В принципе, должен подойти.. Если вдруг не понравиться, всегда продашь без проблем.. не залежится ..
Oleg725 11-02-2016 07:58

quote:
Originally posted by Александр117:

В принципе, должен подойти.. Если вдруг не понравиться, всегда продашь без проблем.. не залежится ..



Благодарю
Александр117 11-02-2016 14:19

quote:
Изначально написано Oleg725:

Благодарю

Да не за что .. Будете приятно удивлены компактностью оружия и при этом его возможностями..
ден сяо 11-02-2016 21:48

В магазин "Охотник" на комиссию поступило ружьё ТОЗ-106 к. 20*70 в хорошем состоянии, цена 7000 р.
https://vk.com/ohotnik74
Большой ус 13-02-2016 17:52

В "Истории оружия" есть тема "Ретро оружие в войнах XXI века".
Вот и наш засветился на Украине

click for enlarge 450 X 599 136.3 Kb
007bondss 16-02-2016 20:17

парни тема почти 700 страниц...не осилю быстро.
подскажите оптимальные навески сокола, сунара 35,сунара 410 и сколько грамм дроби, пуль переваривает с комфортом наш тозик?или может ссылки на какие странички?
shyguy 16-02-2016 21:36

Приветствую всех тозоводов, тозоведов, тозофилов! Позвольте влиться в ваши стройные ряды, стал на днях счастливым обладателем замечательного экземпляра, докурил тему "от заглавной буквы "У" до тиража и типографии", так что иногда "на ганзе посты читают" , учитывая объем полученной информации в данной ветке, считаю, что мне несказанно повезло, так как придраться совершенно не к чему. Образец 00 года, мушка прямая, ствол-зеркало, стенки ровные, приклад не люфтит, магазин как родной (жалко один), дерево без трещин, затвор разобрал собрал без вспомогательных инструментов голыми руками раз десять, смазал "форумом". Ощущение, что из ружья не сделано ни единого выстрела, но при этом оно тщательным образом доведено до ума, хотя следы какого либо вмешательства отсутствуют и судя по всему ружье до меня не разбирали.
Надеюсь кому то пригодится моя идея по доработке приклада, в части борьбы с его острыми краями, я снял затыльник, одел на каждую рамку по термоусадочной трубке и нагрел газовой горелкой, проблема острых краев и защиты металла от влаги была решена, кроме того, в сложеном положении приклад плотнее фиксируется на цевье.
click for enlarge 1080 X 1440 104.2 Kb
Лёха Юрич 16-02-2016 23:32

с началом пути
Александр117 17-02-2016 07:49

Такое вот видео про "снайперский ТОЗ"
http://www.youtube.com/watch?v=RIyVkPqBt-4
CodeF 17-02-2016 08:37

quote:
Изначально написано 007bondss:
парни тема почти 700 страниц...не осилю быстро.
подскажите оптимальные навески сокола, сунара 35,

Открываете вверху, над названием темы, ссылку - картники и смотрите мишеньки. Или всю тему открываете на печать и ищите по ключевым словам.

quote:
Изначально написано 007bondss:

сунара 410

Или ищите в теме по ключевым словам или Вам в тему
forummessage/11/299

И немного мишеней.



click for enlarge 812 X 1152 104.6 Kb
click for enlarge 800 X 1149 110.2 Kb
click for enlarge 836 X 1186 110.5 Kb
click for enlarge 830 X 1173 114.4 Kb
click for enlarge 826 X 1175  92.0 Kb

shyguy 17-02-2016 09:09

С Удивлением для себя, обнаружил в данной ветке негативные отзывы по поводу пластиковых лож dim99, приобретал у него складной приклад и цевье на бекаса помпу, остался вполне доволен, планировал так же купить мцшную одежу на стошестого, не заказал до сих пор, только из за отсутствия скобы, а вот теперь меня терзают смутные сомнения, неужели качество упало? ну и раз уж тема скоб затронута, ни у кого случайно "лишней" не завалялось? или может кто владеет актуальной информацией по поводу наличия в ормагах, Томска, Новосибирска, Новокузнецка, Белово? либо готов купить еще один Тоз по "разумной" цене в тех же городах (зеленка на руках)
SiteCoolOff 17-02-2016 10:44

quote:
Originally posted by Александр117:

Такое вот видео про "снайперский ТОЗ"


Такое ощущение, что фрезер с хорошего бодуна.
Александр117 17-02-2016 10:50

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Такое ощущение, что СНАЙПЕР с хорошего бодуна.

Т.е. не одному мне так показалось?

хренов 17-02-2016 10:54

quote:
Originally posted by shyguy:

ни у кого случайно "лишней" не завалялось


У Фери была в наличии.
forummessage/120/11
shyguy 17-02-2016 15:24

quote:
Изначально написано хренов:

У Фери была в наличии.
forummessage/120/11

Благодарю

SiteCoolOff 17-02-2016 15:32

quote:
Originally posted by Александр117:

Т.е. не одному мне так показалось?


Таки да!
007bondss 17-02-2016 16:36

CodeF
тему с пересчетом не осилил а вот за поиск по картинкам спасибо. открыл для себя новое на ганзе.
shyguy 17-02-2016 18:47

не помню было такое тут нет, но вот пример отличного тюнинга https://vk.com/video27084600_170968581
Лёха Юрич 17-02-2016 20:08

было , поржали
CodeF 17-02-2016 20:30

quote:
Изначально написано 007bondss:

тему с пересчетом не осилил

Ничего, пару вечеров чтения и пойдёт . Поищите примеры, на ганзе есть темы с применением того или иного пороха в разных калибрах, в которых они по записям на банке не расчитаны. Не забывайте, начинайте с минимальных навесок.
Александр117 17-02-2016 23:50

quote:
Изначально написано shyguy:
не помню было такое тут нет, но вот пример отличного тюнинга https://vk.com/video27084600_170968581

Ну это нормально (с) ..
Меня, помню, глубоко взволновала китайская версия нашего фильма "А зори здесь тихие".. Там девицы бродили по лесу на тоненьких ножках, модельным шагом в зеленых миниюбках, немцы бегали с английскими Стенами, а старшина в них пулял за неимением Нагана, исключительно из Беретты 92, которая сейчас у америкозов на вооружении в армии стоИт ..

CodeF 19-02-2016 09:56

Мишени.



click for enlarge 820 X 1164 113.2 Kb
click for enlarge 817 X 1164 110.7 Kb
click for enlarge 813 X 1157 110.2 Kb
click for enlarge 798 X 1157 102.3 Kb
click for enlarge 816 X 340  22.9 Kb

Лёха Юрич 19-02-2016 11:27

ну по гильзе ничего неожиданного.
разностенность у них бывает жуткая , даже при закрутке это видно , по разному кромка завернута.
у меня навойник плотновато сделан , в одни еле лезет , в другие со свистом.
ног зато звездятся по 4-6 раз , проверено
CodeF 19-02-2016 12:29

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
ну по гильзе ничего неожиданного.
разностенность у них бывает жуткая

Угу. Я на своём канале видео выкладывал по толщине гильз Рекорд. Самые толстые откладываю. Под дробь/картеч пущу. Пули в них не буду снаряжать.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

у меня навойник, в одни еле лезет , в другие со свистом.

Аналогично.

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

зато звездятся по 4-6 раз , проверено

Рекорд жёсткий, я его только кручу. Есть Fiocchi 20ка, мягкая класс! Её хоть звезди, хоть крути.

Мне интересно, гда она лопнула?

Александр117 19-02-2016 14:01

Может кому пригодиться..
http://www.oborontech.ru/index...&productID=2002
click for enlarge 808 X 300 136.9 Kb

Если переднюю часть обрезать под 106ой, имхо, может получиться симпатично))..
click for enlarge 1280 X 960 78.3 Kb

Как то так)))..


253 x 83
Жаль, ценники совсем не гуманные..

Severus-magnum 19-02-2016 14:44

quote:


Если переднюю часть обрезать под 106ой, имхо, может получиться симпатично))..

Очень классно и форма и цвет, вид по настоящему брутальный, законченный.

Лёха Юрич 19-02-2016 20:25

красиво - да , но теряется его главный козырь - компактность ношения
MAX.X.X 19-02-2016 20:25

чего то темка у меня слетела.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 19-02-2016 20:31

quote:
Originally posted by CodeF:

Рекорд жёсткий, я его только кручу. Есть Fiocchi 20ка, мягкая класс! Её хоть звезди, хоть крути.
Мне интересно, гда она лопнула?

ты знаешь , я 20К начинал как раз с Рекорда и остался вполне доволен - новые что звездятся ( я тогда вообще УПСом звездил Велконтовсими матрицами) отлично ( а ещё ежели потом подкрутить чуток ) , что закручиваются хорошо.
а потом при релоуде , она уже прекрасно по сгибам закрывается повторно.
но согласен даже Феттер мягче Рекорда , он звездится ещё лучше.

а лопнула ИМХО в самый "пик" , когда завальцовка распрямлялась пулей и терпела самое сильное над собой надругательство , и тут же трещина прошла по "насечке" вдоль , по самому тонкому месту.

Александр117 19-02-2016 23:27

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
красиво - да , но теряется его главный козырь - компактность ношения

Это вариант для тех случаев, когда компактность сильно не нужна, а сменная полноценная ложа только придает еще больше универсальности ТОЗику и полнее раскрывает его возможности, имхо..
П.С. Ну и для снайперских модификаций, конечно)
HiTEX 20-02-2016 07:24

А зачем вы их закручиваете и звездите?
Чем плоха снарядка как в обыкновенную латуньку?
Я так не заморачиваюсь

------
Дядь Вась

Sedoy 64 20-02-2016 21:24

Не закрученные при подаче из магазина сминает.(((Если через патронник по одному закидывать,то можно и не закручивать.
HiTEX 21-02-2016 05:01

О как! А в моём ружье не сминает гильзы, ни обрезанные, ни новые

------
Дядь Вась

buzaesco 21-02-2016 10:19

При перекладке в ложу от мосинки возник вопрос, не работает курок( нет спуска), из за системы складываемого приклада Тоз 106. Подскажите где посмотреть выхода из ситуации или подскажите как это решить.
click for enlarge 960 X 720 234.9 Kb
buzaesco 21-02-2016 10:20

При перекладке в ложу от мосинки возник вопрос, не работает курок( нет спуска), из за системы складываемого приклада Тоз 106. Подскажите где посмотреть выхода из ситуации или подскажите как это решить.
click for enlarge 960 X 720 226.0 Kb
HiTEX 21-02-2016 10:40

Навсегда перекладываешь?
Если да, то сними упорную собачку вместе с тягой.

------
Дядь Вась

Мазекин77 21-02-2016 10:48

quote:
Originally posted by buzaesco:

При перекладке в ложу от мосинки


Ждем подробностей с фотками.
ale94106499 21-02-2016 11:58

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

ты знаешь , я 20К начинал как раз с Рекорда и остался вполне доволен - новые что звездятся


А я Рекорд, вообще перестал и крутить и звездить... Хоть и звездятся, но все равно жестковат...
Большой ус 21-02-2016 13:24

quote:
подскажите как это решить.

Бормашиной сделай канал для прохода тяги предохранителя.
buzaesco 21-02-2016 17:39

quote:
Изначально написано Большой ус:

Бормашиной сделай канал для прохода тяги предохранителя.

А где сделать отверстие для тяги? Дремель то есть, покажите где. И ещё , это все, или тяну надо все таки снимать? Чейт каша)))
По смене ложа, хочется сделать как минимум на долго. , если не навсегда ).
buzaesco 21-02-2016 17:40

quote:
Изначально написано HiTEX:
Навсегда перекладываешь?
Если да, то сними упорную собачку вместе с тягой.

Упорная собачка снимается и все? Или что то надо ещё глушить?
Большой ус 21-02-2016 18:57

Паз делается в стенке ложи для свободного движения тяги.
Но можно просто тягу снять,пружину и собачку можно оставить.
HiTEX 21-02-2016 21:29

А смысл оставлять собачку с пружинкой, если она опять таки будет фиксировать спусковой крючок? Ведь её толкает тягой, преодолевая сопротивление той же самой пружины.
Как вариант (чтоб не потерялись запчасти) тягу можно зафиксировать на (к) направляющей планке, во вжатом положении. Припаяв например или примотав проволокой (при втором варианте, надо будет сделать ещё проточку(и) на тяге, чтоб при выстрелах она не поползла от вибраций при отдаче)

------
Дядь Вась

Большой ус 21-02-2016 21:35

Ну не знаю.
При снятой тяге,пружина настолько далеко оттягивает эту собачку,что она уже не работает.
Хотя попробуйте сами.может это только у меня так работает.
buzaesco 21-02-2016 22:02

Либо ставить обратную, толкающую пружину?
Александр117 22-02-2016 04:31

quote:
Изначально написано buzaesco:
Либо ставить обратную, толкающую пружину?

Не надо ничего толкающего. Эта же пружина натягивается на этой же собачке в другую сторону,т.е. тянет ее в противополоэном направлении и вся конструкция работает как с откинутым прикладом. Тягу надо будет снять (но не потерять )..

buzaesco 22-02-2016 06:19

Про то что бы не потерять, догадываюсь))!
Herr_prapor 22-02-2016 14:48

quote:
Изначально написано buzaesco:
При перекладке в ложу от мосинки возник вопрос, не работает курок( нет спуска), из за системы складываемого приклада Тоз 106. Подскажите где посмотреть выхода из ситуации или подскажите как это решить.

Приклад тут лишняя деталь
Александр117 22-02-2016 18:00

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Приклад тут лишняя деталь

Отпилить его на фиг ..

хренов 23-02-2016 20:39

Пострелял надысь из своего... Отвалилась мушка, ну это попровимо, стал разглядывать место где она была... бл...ть а дульный срез не то что криво отпилен а ещё и со впадиной, будто ножовкой пилили и лезвие ушло... Ищу кто нормально отторцует. Мушку припаял, чуть сместив к целику милиметров на 5-6
CodeF 23-02-2016 22:23

quote:
Изначально написано хренов:
[B]а дульный срез не то что криво отпилен/B]

Я начинаю подозревать, что у тебя карманный вариант 106го .

HiTEX 24-02-2016 04:54

quote:
Originally posted by хренов:

... Ищу кто нормально отторцует ...


Возьми болгарку и об плоскость диска поправь торец ствола

------
Дядь Вась

хренов 24-02-2016 05:52

quote:
Originally posted by CodeF:

карманный вариант


Ага, типа того
click for enlarge 600 X 250 27.2 Kb
click for enlarge 610 X 408 43.9 Kb
хренов 24-02-2016 05:54

quote:
Originally posted by HiTEX:

болгарку


Это мы можем. Но надо
quote:
Originally posted by хренов:

нормально


А так и дремелем можно подровнять.
CodeF 24-02-2016 09:31

quote:
Изначально написано хренов:

Ага, типа того

Дробь с картечью наверное ромашкой разлетаются .
HiTEX 24-02-2016 09:40

quote:
Originally posted by хренов:

А так и дремелем можно подровнять.


У дремельного диска плоскость маленькая, а вот у болгарочного само то, плоскость большая (и диск мелкодисперстный)

------
Дядь Вась

Лёха Юрич 24-02-2016 20:20

quote:
Originally posted by CodeF:

Дробь с картечью наверное ромашкой разлетаются

для узкоспециализированных целей - самое то

shyguy 26-02-2016 11:37

поделюсь впечатлениями, пострелял на 23 февраля впервые со своего ТОЗа, пулей рекордовской на 30 метров в грудную мишень, первый выстрел в 9 второй в 10, после этого стреляли по паре выстрелов мои более опытные товарищи, с той же дистанции, у них все выстрелы в десятку, фотографии сделать не удалось, замерз телефон. Все были приятно удивлены результатом. Потом стреляли разной дробью и картечью по тарелочкам около ста патронов магазинных, те тарелки которые устанавливали на мишень на той же дистанции, бьются без промаха, а вот летящие конечно уже с "переменным успехом". Отдача комфортная, но все же лучше стрелять в перчатках. Из негативных впечатлений, все строго как по учебнику, после второго выстрела выпадает магазин, после стрельб заклинило приклад)). В итоге, положительных эмоций хватило для того, чтоб приобрести вчера еще один такой же, для мц ложа, кронштейна под прицел и прочего тюнинга)
shyguy 26-02-2016 11:39

короче говоря "Я и так счастливым был, а теперь в два раза счастливее, потому что у меня две коровы" (с)
shyguy 26-02-2016 11:39

короче говоря "Я и так счастливым был, а теперь в два раза счастливее, потому что у меня две коровы" (с)
click for enlarge 1920 X 1440 149.5 Kb
shyguy 26-02-2016 11:42


click for enlarge 1920 X 1440 149.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 155.1 Kb
GAz67 26-02-2016 12:33

поздравления!
блин, жалко что можно только 5 гладких...
уже есть 20-01 и 106й, очень хочется еще 20-08 в длинном дереве...

просто еще есть 21-12, ТОЗ-34 и залетная 410я сайга, которую хочу сменить на ВПО-208... поэтому блин выбор-то... или 20-08 или 208 )) эх...

хренов 26-02-2016 13:32

quote:
Originally posted by GAz67:

поэтому блин выбор-то... или 20-08 или 208


Ну, есть ещё 222 Так что целых три варианта
Severus-magnum 26-02-2016 16:21

quote:
Изначально написано shyguy:
я снял затыльник, одел на каждую рамку по термоусадочной трубке и нагрел газовой горелкой, проблема острых краев и защиты металла от влаги была решена, кроме того, в сложеном положении приклад плотнее фиксируется на цевье.

Подскажите какого диаметра термоусадочная трубка, не пойму, как ее можно одеть на ту сторону приклада, где находится фиксатор приклада.

Большой ус 26-02-2016 17:43

Приклад разбирать надо со стороны оси.
А так тяга 17 мм,трубка ,например, ТУТнг 20/10
shyguy 26-02-2016 19:03

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Подскажите какого диаметра термоусадочная трубка, не пойму, как ее можно одеть на ту сторону приклада, где находится фиксатор приклада.

диаметр моей трубки 3,5 см, такого диаметра был только один цвет в магазине, одевается спокойно на фиксатор, в его месте делается прорезь, фиксатор вытаскивается через прорезь прокручиванием трубки

shyguy 26-02-2016 19:05


click for enlarge 1080 X 1440 150.5 Kb
shyguy 26-02-2016 19:07

в итоге место фиксатора выглядит вот так:
click for enlarge 1080 X 1440 1014.3 Kb
CodeF 26-02-2016 20:40

quote:
Изначально написано shyguy:
в итоге место фиксатора выглядит вот так:

Думаю тоже поставить термоусадку. Только интересно, насколько вытрется дерево от плотного прилегания приклада?
shyguy 26-02-2016 21:09

quote:
Изначально написано CodeF:

Думаю тоже поставить термоусадку. Только интересно, насколько вытрется дерево от плотного прилегания приклада?

Сложно сказать, она конечно гораздо мягче дерева, но зависеть будет от плотности прилегания, на отдельно взятом экземпляре, метода проверку временем пока не прошла) но благо, процесс копеечный и полностью обратимый, можно поставить, посмотреть, не понравится удалить, делов на минуту, но мне кажется, дерево скорее испортится от острых металлических краев приклада)

Александр117 26-02-2016 23:33

quote:
Изначально написано GAz67:
поздравления!
блин, жалко что можно только 5 гладких...
уже есть 20-01 и 106й, очень хочется еще 20-08 в длинном дереве...

Я не вижу практического смысла иметь комплект из 106го, 20-01 и 20-08.. Либо 106 и 20-08, либо 106 и 20-01.. Сужу по себе, когда имел ТОЗа и 20-08 одновременно..

HiTEX 27-02-2016 04:50

И с термоусадкой поаккуратнее. Попадёт под неё влага, сожрёт всё внутри ржа

------
Дядь Вась

shyguy 27-02-2016 05:50

quote:
Изначально написано HiTEX:
И с термоусадкой поаккуратнее. Попадёт под неё влага, сожрёт всё внутри ржа

Учитывая её стоимость и трудозатраты, можно её менять на новую после каждой стрельбы при чистке оружия))

хренов 27-02-2016 07:39

Терма есть с клеем внутри, под такую ничего не попадёт. Антены на gps маяках у собак такой герметизировал. А уж собы то потоянно в воду стараются залезть, любители поплавать.
shyguy 27-02-2016 09:03

quote:
Изначально написано хренов:
Терма есть с клеем внутри, под такую ничего не попадёт. Антены на gps маяках у собак такой герметизировал. А уж собы то потоянно в воду стараются залезть, любители поплавать.

К сожалению не смог найти с клеем нужного размера
CodeF 27-02-2016 11:22

quote:
Изначально написано HiTEX:
И с термоусадкой поаккуратнее. Попадёт под неё влага, сожрёт всё внутри ржа

В этом и проблема. С клеем тоже, вдруг менять или ещё чего. Отдирай его потом. Оставлю как есть.
Severus-magnum 27-02-2016 14:41

Лично я вживлю термоусадку в район соприкосновения рамы приклада с первой фалангой большого пальца, у меня ладонь не маленькая и при стрельбе постоянно травмировалась фаланга пальца, сейчас у меня там намотана изолента, которая нет нет, да сползает , идея с термоусадкой понравилась именно возможностью предохранения от травм фаланги большого пальца. А саму рамку приклада по всей длине я давно округлил шкуркой, чтобы не порезаться.
brod15 27-02-2016 15:42

А никто "станину" приклада не облегчал? По моему много очень мяса на ней. Думаю убрать изнутри фрезой или дрелью в р-не защелки приклада,спусковой скобы... Как думаете, стоит заморачиваться?
SiteCoolOff 27-02-2016 15:45

quote:
Originally posted by brod15:

А никто "станину" приклада не облегчал? По моему много очень мяса на ней. Думаю убрать изнутри фрезой или дрелью в р-не защелки приклада,спусковой скобы... Как думаете, стоит заворачиваться?



Копеечная выгода. Я когда Вепревский трубчатый приклад так "облегчал" - отверстий на 10 нафигачил 14 штук - облегчил, да... Грамм на 70...
forum.guns.ru
brod15 27-02-2016 16:02

Я когда Тозика разобрал удивилсч, приклад и ствол почти одинаково весят... ну или почти))).Причем половину можно было убрать.
хренов 27-02-2016 16:16

Меньше вес, больше отдача. Тозик заводскими и так не плохо дерётся, а если облегчить то тогда и вовсе...
MAX.X.X 27-02-2016 18:11

а я вот все про мегамаузер кумекаю.
click for enlarge 2048 X 1536 900.0 Kb


click for enlarge 1536 X 2048 792.5 Kb

Karlito Brigante 29-02-2016 22:28

Мегамаузер,улетит из руки как пить дать. А так видуха ничего.
Александр117 01-03-2016 00:34

quote:
Изначально написано Karlito Brigante:
А так видуха ничего.

Это точно ... Если с него не стрелять, то нормально и вид прикольный
HiTEX 01-03-2016 09:15

А хрена кумекать то??! Кусок люминьтия и на станок
click for enlarge 898 X 294  21.1 Kb
HiTEX 01-03-2016 09:15

А хрена кумекать то??! Кусок люминьтия и на станок

------
Дядь Вась

хренов 01-03-2016 09:32

Или ещё проще, ножовку в руки и отпилить родную ложу под лапу отдачи
Дважды Отец Димитрий 01-03-2016 19:34

https://www.youtube.com/watch?v=eDVSTIRa-48
Дважды Отец Димитрий 01-03-2016 19:35

https://www.youtube.com/watch?v=DM1G358Oq2Q
MAX.X.X 01-03-2016 19:50

quote:
Изначально написано HiTEX:
А хрена кумекать то??! Кусок люминьтия и на станок

Простой ты дядь Вася, где станок то взять, да еще же отрисовать надо. А я гуманитарий, ярко выраженный.

HiTEX 02-03-2016 05:16

А зачем гуманитарию тогда наган?

------
Дядь Вась

MAX.X.X 02-03-2016 12:38

quote:
А зачем гуманитарию тогда наган?

Ну вдруг кто спросит, а у меня есть

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Лёха Юрич 02-03-2016 19:48

хэ , а как же гуманитарию то без нагана гуманизм нести людЯм ?!
Khiv 02-03-2016 22:52

магазин дешево продают
forummessage/120/17
hauban 06-03-2016 17:09

произвел не большой тестовый отстрел. Навеску подбирал по рекомендациям и опыта отстрелов CodeF, так же анологично посторался расписать рецепт патронов. все сидя, с упором на столе, с открытого прицела.
интересно было посмотреть как полетит из ТОЗ-106 Лиман 16 калибра (вес 24гр, диаметр 15,5мм).
здесь лучшие результаты
794 x 600
664 x 600
746 x 600
Конечно, меткость стрелбы не на высшем уровне, но хотелось попробовать почти калиберную пулю Лиман 16к от AS34
hauban 06-03-2016 17:12

что то не получается выложить фото..
о получилось)
хренов 06-03-2016 19:17

В стандартный мосинский подсумок влезает 20 патронов 20к... Так, для информации.
click for enlarge 1030 X 773 176.3 Kb
click for enlarge 1030 X 773 164.3 Kb
Большой ус 06-03-2016 20:37

А в гранатный-2 магазина и 6 патронов.

click for enlarge 336 X 448  17.0 Kb
ale94106499 07-03-2016 00:47

quote:
Originally posted by hauban:

произвел не большой тестовый отстрел. Навеску подбирал по рекомендациям и опыта отстрелов CobeF


Хм... В контейнере полетела лучше при 1,2 Соколе. А у меня Люман боком летит... Правда не заводской...
Ami2 07-03-2016 08:59

Возникла проблема. 106 иногда стрелял со сложенным прикладом. Разобрал, оказалось тяга цепляется за выступ на внутренней стороне ложи. Сточил, собрал, а спуск не срабатывает. Видимо тяга при сборке соскочила с направляющей и разложенный приклад не может на неё надавить.
Чтобы все исправить, нужно разобрать ТОЗ, а для этого снять затвор. Затвор снимается при нажатом спуске.
В общем надо как-то проволочкой или зубочисткой добраться до потрохов блокиратора и отключить его. Как это сделать? Я уже снял рукоятку и через все наличные дырки тыкался зубочисткой, но ничего не выходит.
hauban 07-03-2016 09:27

Одни из лучших показателей 106ой выдает с калиберными пулями (шар, шш, диаболо..) вот и сверкнула мысль о лиман 16к от AS34. У меня это всего лишь проба пера.
Запускал шш по пятилитровым балонам с водой - работает, на выходе две дырки. Снаряжал по рекомендациям CodeF. Отдельное спасибо Сергею, за проделанный труд
хренов 07-03-2016 11:00

quote:
Originally posted by Ami2:

но ничего не выходит.


Несколько страниц назад было решение вашей проблемы.
в верху темы есть строчка:
P.M. | профайл | выход | поиск | реклама | картинки
Нажимайте на "картинки" вся тема отобразится в виде вставленных фото, так быстрее найдёте.
HiTEX 07-03-2016 11:06

Ответ на 660 странице, первое сообщение

------
Дядь Вась

Ami2 07-03-2016 18:03

Всё оказалось хуже, чем предполагал. Тяга не соскочила, но её выступающий конец намертво зажат между ложей и металлической частью, к которой шарнир приклада крепится.
Зуб фиксатора затвора отверткой тоже отжать не удалось, не хватает буквально пол-миллиметра.
План действий такой: вначале схожу в ЛРО, покажу, что в сложенном состоянии не стреляет. Потом сделаю в ложе сверлом дырку в пару сантиметров и молотком вышибу тягу.
хренов 07-03-2016 19:09

quote:
Originally posted by Ami2:

Зуб фиксатора затвора отверткой тоже отжать не удалось


Попробуйте спицей. Либо возьмите щуп, которым всякие зазоры замеряют, на край из дворников авто металическую полоску изымите и ей попробуйте достать. Дырку всегда успеется сделать.
buzaesco 07-03-2016 21:05

Ну вот принимайте , немного приложил руки))). Ещё осталось до подкрасить, до пропитать маслом и покрыть парафином))). Ну и наверное надо мутить ремень на ружике.
click for enlarge 1920 X 1265 401.2 Kb
click for enlarge 1920 X 502 162.6 Kb
click for enlarge 641 X 1280 107.4 Kb
MAX.X.X 07-03-2016 21:12

quote:
Ну вот принимайте , немного приложил руки))). Ещё осталось до подкрасить, до пропитать маслом и покрыть парафином))). Ну и наверное надо мутить ремень на ружике.

Классс!!

Еще вот такая оковка просится https://i2.guns.ru/forums/icons...99/10599144.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...99/10599473.jpg
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Мазекин77 07-03-2016 21:27

Если спереди на ложе поставить наконечник от мосинской ложи то будет наверное еще лучьше.
buzaesco 07-03-2016 21:38

Согласен красиво, но как то и этого хватило за глаза). Вроде работы не много, но инструмента толком нет, верстака или больших тисов нет, делал все на коленке. Да и ещё друг "помог", промазал маслом там, где я сам хотел пройти эбокситкой и усилить внутреннюю часть , он же был не в курсе и промазал все что готовил)))) под усиление. Вроде хотел по доброму мне помочь))).
Александр117 07-03-2016 23:21

quote:
Изначально написано buzaesco:
Ну вот принимайте , немного приложил руки))). Ещё осталось до подкрасить, до пропитать маслом и покрыть парафином))). Ну и наверное надо мутить ремень на ружике.

ЗдОрово.. Респект и уважуха .. Визуально - приклад чуть длинноватым получился, но общая концепция и вид, просто супер..
ПисАл уже неоднократно, что мне лично, выступающий за ложу ствол гораздо больше нравиться, чем когда он с ложей заподлицо...
П.С. Интересно... мосинская ствольная накладка, "сверху" на ствол еще более улучшит внешний вид или это уже будет лишним?
HiTEX 08-03-2016 04:44

quote:
Зуб фиксатора затвора отверткой тоже отжать не удалось, не хватает буквально пол-миллиметра.

Как уже выше было предложено, воспользуйся стальной вставкой из щёток автомобиля (место зубочистки)
Попробуй вставить под оба "зуба" (вдруг один выше другого и цепляет)
Ну и раз ты затвор вставил, то значит и вытащить его можно.
Дырок ни где не сверли!!! Посмотри, есть ли щелка в скобе, сделай крючок с коротким загибом и вытаскивай упор (он как раз вперёд должен уходить) Посмотреть на своём, нет возможности сейчас(ружье в сейфе, жена спит, греметь не могу) попозжа рассмотрю всё и решение придёт

------
Дядь Вась

HiTEX 08-03-2016 05:44

Делать надо так. Вытаскиваешь магазин и видишь в проточке спускового крючка (там где виток возвратной пружинки находится) щелочку между этой пружинкой и самим крючком. Вот туда нужно залезть сделанным крючком (из спицы например) и подцепить за предохранительный упор и тянуть на себя.
Кончик на крючке оставь миллиметра 1,5-2. Чтоб можно было завести между упорами-фиксаторами и повернуть его до зацепления. Тот который тебе нужно сдвинуть вперёд, правый (если ружье лежит нижней частью вверх и стволом к тебе)

------
Дядь Вась

buzaesco 08-03-2016 08:09

quote:
Изначально написано Александр117:
.. Визуально - приклад чуть длинноватым получился, но общая концепция и вид, просто супер..

------
При моем росте нормально вышло, плюс под закон подгонял , дабы не возникло в последствии вопросов у разрешителей. Так сказать два в одном.
16RUSTA 08-03-2016 16:43

Всем здрасти. Просматривая всяки-разны сайты хотников (сам я ни охотник), узналось что с тозиком можно бобров охотить.Благо его добывають с 20-25 метров, а это для нас, так сказать, "уверенный выстрел-попадание".Решил подобрать патрон дробовой на эту дистанцию, чтоб бил кучно.Ранее я палил дробовыми, но на это расстояние в мишени была хрень какая-то, ну не серьёзно както.Вычитал здесь про разные бумажные кольца-конверты и накрутил несколько. Делал разные: порох-пыж-конвертик с дробью; порох-пыж-контейнер с конвертиком и дробью; у некоторых конвертиков с торцов подклеивал кружочки из той же бумаги чтоб подольше дробь не распаковывалась.Вес дроби в конвертике около25 грамм. Порох1.3 сунар. Сегодня сходил испытать, стрелял сидя задницей на земле, спиной облокотился на ствол дерева, тозику упором было колени-удобно вобщем.Короче, из 5 патронов 4 конвертиков с дробью прилетели в мишеньку целыми, а 1 отлично-дробь прямо центр плотно осыпала.Для себя сделал вывод, что клеить кружочки сторцов не надо, контейнер обязателен,сам конверт сдробью снизу был заклеен, а сверху слабо заклеен,даже дробь виднелась.Я очень извиняюсь за свои обьяснения...А с калиберными пулями шарами милое дело-на 25м.Все в кружке 15 сантиметровом
buzaesco 08-03-2016 17:09

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
Всем здрасти. Просматривая всяки-разны сайты хотников (сам я ни охотник), узналось что с тозиком можно бобров охотить.Благо его добывають с 20-25 метров, а это для нас, так сказать, "уверенный выстрел-попадание".Решил подобрать патрон дробовой на эту дистанцию, чтоб бил кучно.Ранее я палил дробовыми, но на это расстояние в мишени была хрень какая-то, ну не серьёзно както.Вычитал здесь про разные бумажные кольца-конверты и накрутил несколько. Делал разные: порох-пыж-конвертик с дробью; порох-пыж-контейнер с конвертиком и дробью; у некоторых конвертиков с торцов подклеивал кружочки из той же бумаги чтоб подольше дробь не распаковывалась.Вес дроби в конвертике около25 грамм. Порох1.3 сунар. Сегодня сходил испытать, стрелял сидя задницей на земле, спиной облокотился на ствол дерева, тозику упором было колени-удобно вобщем.Короче, из 5 патронов 4 конвертиков с дробью прилетели в мишеньку целыми, а 1 отлично-дробь прямо центр плотно осыпала.Для себя сделал вывод, что клеить кружочки сторцов не надо, контейнер обязателен,сам конверт сдробью снизу был заклеен, а сверху слабо заклеен,даже дробь виднелась.Я очень извиняюсь за свои обьяснения...А с калиберными пулями шарами милое дело-на 25м.Все в кружке 15 сантиметровом

Ну сам по себе тозик бьет на 35 м хорошо и кучно, если патрон снаряжён в пыж контейнер.
16RUSTA 08-03-2016 21:40

quote:
Originally posted by buzaesco:

Ну сам по себе тозик бьет на 35 м хорошо и кучно, если патрон снаряжён в пыж контейнер.


Огласите пжлста Ваше снаряжение патрона подробнее
16RUSTA 08-03-2016 22:31

Ребя, подскажьте дешёвый способ дерево затемнить, необязательно до черного, просто чтоб не такой "оранжевый" был, и Чтоб не шкурить, и чтоб держался цвет.
Sauvestre 09-03-2016 01:24

Обжечь на газе
HiTEX 09-03-2016 04:45

Так у нас не дерево "оранжевое", а лак. Либо красить, либо шкурять до дерева.

------
Дядь Вась

buzaesco 09-03-2016 06:49

Шкурить не обязательно, можно смыть химией. Потом пройти шкуркой и поднимать переодически кипятком ворс дерева, убрать заводской брак , работы по дереву мастеров с завода. Потом взять морилку под любой желаемый тон на водной основе и покрыть , но нужно понимать , что надо знать меру тонировки. Любое последующее действие по работе с деревом , будь то покраска лаком или покрытие маслом, будет далее затемнять дерево. Затем пройтись воском , после покрытия маслом, или же шлифануть, если было покрытие лаком и закрепить снова лак. Вот и все работы по дереву.
Большой ус 09-03-2016 06:58

Проще всего покрасить.
Здесь описывалась технология-сначало автогравием,потом краской для бамперов.
Ложа на пластиковую становиться похожа.
buzaesco 09-03-2016 09:23

смысл из дерева получать пластик? Народ ищет дерево, что бы красоту его показать, а тут:
- " Проще всего покрасить автогравием,потом краской для бамперов , на пластиковую становиться похожа"
В чем правда? Суть красоты то в чем?
Sauvestre 09-03-2016 11:39

Я в детстве делал из доски от парты подводное ружьё. Так чтобы оно было тёмное и не вонючее от морилок разных, просто обжёг на газе. Стало тёмно-коричневое, покрыл лаком. Так я с ним сколько нырял, сколько рыбы настрелял. И оно до сих пор лежит и в отличном состоянии.
Sauvestre 09-03-2016 11:40

Я в детстве делал из доски от парты подводное ружьё. Так чтобы оно было тёмное и не вонючее от морилок разных, просто обжёг на газе. Стало тёмно-коричневое, покрыл лаком. Так я с ним сколько нырял, сколько рыбы настрелял. И оно до сих пор лежит и в отличном состоянии. Лет 30 прошло. Мало?
хренов 09-03-2016 11:43

Красота у каждого своя. У кого-то она в функциональности, у кого-то в фактуре, кто-то обвесит ништяками тактическими, а кто то перемотает синей изолентой и тоже хорошо.
Кстати пытался снять лак химией, ни хрена не получилось, то ли лак уж совсем полимеризовался, то ли химия сейчас такая. Шкурка наждачная, наше всё
Лёха Юрич 09-03-2016 11:57

а феном промышленным краску прогреть перед снятием не ?!
Большой ус 09-03-2016 12:09

buzaesco
Про красоту не упоминали,вопрос был-"дешёвый способ дерево затемнить"
16RUSTA 09-03-2016 12:32

quote:
Обжечь на газе

Вот прям просто снять деревяху и осторожно прогревать над газом, наблюдая за изменением цвета? Я подозреваю,или лак вскипнёт, или ёщё чё... неожиданное.Но идея мене нравится( если так, можно и пятнами орнамент сделать).расскажите чуть поподробнее пжлста.
16RUSTA 09-03-2016 12:40

Может кто краску порекомендует, чтоб держалась на ложе.Меня всё устраивает в нём, только б цвет поменять
saab900 09-03-2016 12:58

quote:
Может кто краску порекомендует, чтоб держалась на ложе.Меня всё устраивает в нём, только б цвет поменять

У меня деревяшка крашенная была. Зашкурил, загрунтовал корректирующим грунтом Motip (слоя 2-3 с сушкой каждого сутки) и краской того же производителя черной матовой задул (3 сухих слоя, если память не изменяет). До сих пор краска держится, вид вполне товарный. Протерлась только сверху, на гранях, а также в районе шарнира и фиксатора приклада. Эксплуатировался ТОЗик не сказать чтобы бережно, катался в машине, гулял по лесам и т.п.

oppozit4eg 09-03-2016 13:31

Я свою деревяху сначала антигравием красил - держался отстойно. Один выезд на природу в рюкзаке - грани ложи затерты.
Щас покрашено Дюракотом с софтсэндом. Полет нормальный. Краска выдержала 2 выезда в рюкзаке в соседстве с консервными банками и одно падение с мотоцикла (скользил на рюкзаке по асфальту). Правда краску покупал когда бакс по 35 был... Фото крашеного ТОЗа в моем профайле.
buzaesco 09-03-2016 14:57

В-52 уничтожитель лакокрасочных покрытий))), смывает все на ура. Он типа геля, вспенивает четко. Но надо работать в перчатках!
16RUSTA 09-03-2016 17:22

quote:
В-52 уничтожитель лакокрасочных покрытий))), смывает все на ура. Он типа геля, вспенивает четко. Но надо работать в перчатках!

А где это продают? В авто магазах бывает?Почём?.
buzaesco 09-03-2016 18:37

quote:
Изначально написано 16RUSTA:

А где это продают? В авто магазах бывает?Почём?.

Где торгуют краской и прочей химией
007bondss 10-03-2016 07:12

Ребята а внутри ложу красите?или только снаружи?тоже в планах в черный перейти...
Большой ус 10-03-2016 12:44

quote:
а внутри ложу красите

Естественно.
16RUSTA 10-03-2016 22:52

quote:
Изначально написано ale94106499:

Мое и не только мое имхо:на заводских толку не будет. Очень специфичный у нас ствол. Народ и дробью приличных результатов добивался, кстати...
Лично я неплохо стрелял патроном, снаряженным по совету камрадов так: Сокол 1,45-1,5 на 26-27-28г дроби 0. В п/к. Но в п/к вкладывал ,типа "кольца Элея",из бумаги А-4,( режется короткая сторона формата) полоску шириной 12-13мм Накрученную на бум. клей на подходящий по диаметру стержень. Кучно летит и на 30м ( относительно конечно)

Саша, как умудрился в гильзу запихнуть это "Сокол 1,45-1,5 на 26-27-28г дроби 0". Чето у меня длины гильзы нехватает : порох 1.3 + пыж от 16 калибра + контейнер (а он уже 4мм от края уже)...Дробь 24 штучки (10 гр.)только умещатся...А ты пишешь что 26 грамм.Как? Проясни а? Ты пыж войлчный от какого калибра ставишь?

Strelok0127 11-03-2016 17:31

Здравствуйте, прошу подскажите, разобрал затвор почистил собрал,стало дно гильзы загибать,разобрал опять собрал стало осечки давать что за беда не пойму,пробовал регулировать боёк выставил по меткам всеравно или гильзы гнёт или осечки даёт,подскажите сколько миллиметров должен торчать боёк?до разборки все было нормально.
хренов 11-03-2016 18:41

Около 2мм, но у вас похоже не в бойке дело, протрите изнутри стебель затвора и смажьте. резьба бойка должна быть заподлицо с поверхностью курка, когда совмещаете метки.
click for enlarge 1024 X 768 133.2 Kb
click for enlarge 449 X 599  82.7 Kb
HiTEX 11-03-2016 18:55

Да и как не закручивай, всё едино торчать будет как торчал (я про боёк со стороны патрона)

------
Дядь Вась

ale94106499 11-03-2016 21:01

quote:
Originally posted by 16RUSTA:

.А ты пишешь что 26 грамм.Как? Проясни а? Ты пыж войлчный от какого калибра ставишь?




Да он войлок не ставит имхо... Прокладку на порох ( а может и без прокладки) и п/к... Думаю так...
16RUSTA 12-03-2016 00:11

quote:
Да он войлок не ставит имхо... Прокладку на порох ( а может и без прокладки) и п/к... Думаю так...

Попробую тоже без пыжа..
ale94106499 12-03-2016 00:49

Ну дык я ес ли с п/к, то никогда пыж не кладу... Если только картон.
maksimrohlin@mail.ru 12-03-2016 17:17

Добрый вечер счастливые владельцы сего легендарного девайса.
Прошу дайте совет.
Владею МР-18, Сайга 20к (которая была куплена вместо ТОЗ-106 которого просто не нашел, а короткое ружьё хотелось)
Сейчас собираюсь покупать нарезное, ну и зелёнку сделал так на всякий случай.
Ну и наткнулся на ТОЗ-106, б\у, 9 т.р., состояние пока не знаю, владелец говорит нет магазинов, причину тоже пока не знаю.
Рекомендации по выбору заучил, но задумался не будет ли он лишним?
Изначально делая зелёнку думал о дешевой помпе 12 кал. с какого нибудь ЧОПа.
ДАЙТЕ СОВЕТ, УЖЕ ГОЛОВА БОЛИТ.
HiTEX 12-03-2016 17:37

помпа нахрен не нужна! Ни в какой ипостаси.
Бери ТОЗа, постреляшь, понравится, продашь Сайгу (100%)
Магазины 2 шт, тут где то недавно предлагали

------
Дядь Вась

Большой ус 12-03-2016 19:42

9 тысяч?
Бери не думая.
Лёха Юрич 12-03-2016 20:18

согласен , надо брать .
дело даже не в том что реально халява ( если конечно не убита в дрова ) , а что Сайга точно будет продана.
но у нас и помпа 12 К , есть , о чем не жалеем ни разу - жена с неё на трАпе хорошо стреляет , её нравится очень , легкая , короткая ( 51 см ) - красота
с ТОЗика тоже , но у него отдача больше потому много не стреляет , а из Эскорта спокойно по 150 высаживает
maksimrohlin@mail.ru 12-03-2016 20:58

с ТОЗика тоже , но у него отдача больше , много не стреляет , а из Эскорта спокойно по 150 высаживает[/B][/QUOTE]

а как у 12к отдача может быть меньше чем у 20к?

хренов 12-03-2016 22:03

Отдача весчь довольно субъективная... тозик действительно порой лягается как бешенная лошадь.
Лёха Юрич 13-03-2016 01:09

quote:
Originally posted by maksimrohlin@mail.ru :

а как у 12к отдача может быть меньше чем у 20к?

постреляй , сравни , перестанешь удивляться.
я жене наплечник сшил специально для пострелух , так на Хатсане она его даже не одевает , спортивный патрон ( самокрут) прекрасно и без него выдерживает.
а с ТОЗа без наплечника не стреляет , и то плечо потом болит

Александр117 13-03-2016 02:32

Чего вы человека пугаете ... Нет у ТОЗика отдачи, по сравнению с 12к . Я так думаю что отдача на 106ом хорошо чувствуется из-за малой площади затыльника откидного приклада. Когда перекладывал свой в ложу МЦ, отдача с полноценным деревяным прикладом, имхо, ощущалась гораздо меньше чем с откидным. Хотя если на металический одеть "галошу" результат тоже будет хорошо заметен. На моем МЦ 20-08 отдача тоже была совершенно разумная, хотя ствол на 08 не намного длиннее чем у 106го, но приклад у МЦ полноценный..:-).
По поводу оружия... Я про убитые 106 ничего не слышал. Их обычно много таскают с собой, но настрелы у них небольшие - т.ч. за 9 тыров это просто даром. Сайгу 20ку я продал за ненадобностью, а ТОЗик остался. Оружие в сейфе меняется, но 106ой всегда остается.
Взял помпу Бекаса с двумя сменными стволами, 535 и 720. Целенаправленно искал в 16к - в гаубицах 12к не вижу смысла:-).. Бекас прекрасное многофункциональное охотничье ружье высокого качества. Пулевой ствол 535мм дает в 16к оч комфортный выстрел, а с пистолетной рукояткой, думаю они с ТОЗиком (с откинутым прикладом) и по длинне примерно одинаковые. Надо будет, кстати их сфоткать вместе.. Но даже при всей компактности и универсальности Бекаса, он ТОЗа все-равно заменить не сможет. По компактности 106 вне конкуренции
Александр117 13-03-2016 02:33

Чего вы человека пугаете ... Нет у ТОЗика отдачи, по сравнению с 12к . Я так думаю что отдача на 106ом хорошо чувствуется из-за малой площади затыльника откидного приклада. Когда перекладывал свой в ложу МЦ, отдача с полноценным деревяным прикладом, имхо, ощущалась гораздо меньше чем с откидным. Хотя если на металический одеть "галошу" результат тоже будет хорошо заметен. На моем МЦ 20-08 отдача тоже была совершенно разумная, хотя ствол на 08 не намного длиннее чем у 106го, но приклад у МЦ полноценный..:-).
По поводу оружия... Я про убитые 106 ничего не слышал. Их обычно много таскают с собой, но настрелы у них небольшие - т.ч. за 9 тыров это просто даром. Сайгу 20ку я продал за ненадобностью, а ТОЗик остался. Оружие в сейфе меняется, но 106ой всегда остается.
Взял помпу Бекаса с двумя сменными стволами, 535 и 720. Целенаправленно искал в 16к - в гаубицах 12к не вижу смысла:-).. Бекас прекрасное многофункциональное охотничье ружье высокого качества. Пулевой ствол 535мм дает в 16к оч комфортный выстрел, а с пистолетной рукояткой, думаю они с ТОЗиком (с откинутым прикладом) и по длинне примерно одинаковые. Надо будет, кстати их сфоткать вместе.. Но даже при всей компактности и универсальности Бекаса, он ТОЗа все-равно заменить не сможет. По компактности 106 вне конкуренции
Александр117 13-03-2016 02:35

Чего вы человека пугаете ... Нет у ТОЗика отдачи, по сравнению с 12к . Я так думаю что отдача на 106ом хорошо чувствуется из-за малой площади затыльника откидного приклада. Когда перекладывал свой в ложу МЦ, отдача с полноценным деревяным прикладом, имхо, ощущалась гораздо меньше чем с откидным. Хотя если на металический одеть "галошу" результат тоже будет хорошо заметен. На моем МЦ 20-08 отдача тоже была совершенно разумная, хотя ствол на 08 не намного длиннее чем у 106го, но приклад у МЦ полноценный..:-).
По поводу оружия... Я про убитые 106 ничего не слышал. Их обычно много таскают с собой, но настрелы у них небольшие - т.ч. за 9 тыров это просто даром. Сайгу 20ку я продал за ненадобностью, а ТОЗик остался. Оружие в сейфе меняется, но 106ой всегда остается.
Взял помпу Бекаса с двумя сменными стволами, 535 и 720. Целенаправленно искал в 16к - в гаубицах 12к не вижу смысла))).. Бекас прекрасное многофункциональное охотничье ружье высокого качества. Пулевой ствол 535мм дает в 16к оч комфортный выстрел, а с пистолетной рукояткой, думаю они с ТОЗиком (с откинутым прикладом) и по длинне примерно одинаковые. Надо будет, кстати их сфоткать вместе.. Но даже при всей компактности и универсальности Бекаса, он ТОЗа в его нише все-равно заменить не сможет. По компактности 106 вне конкуренции
alex_0459 13-03-2016 07:45

quote:
тозик действительно порой лягается как бешенная лошадь.

У меня только на диаболо дереться.Шар,шашкова,полева совершенно нормальная отдача со штатным затыльником
SiteCoolOff 13-03-2016 14:17

quote:
Originally posted by maksimrohlin@mail.ru:

б\у, 9 т.р.


Брать!
HiTEX 13-03-2016 14:28

quote:
а как у 12к отдача может быть меньше чем у 20к?

Сказывается вес оружия по отношению к весу заряда.

------
Дядь Вась

NVN 13-03-2016 19:29

quote:
Сказывается вес оружия по отношению к весу заряда

Не только это. Сказывается очень высокое дульное давление. Это не только более громкий звук выстрела, но и очень мощная реактивная составляющая отдачи. Это "достоинство" всех короткостволов.
Лёха Юрич 13-03-2016 22:53

странно , ответ писАл , но не прошел.

да , ТОЗик лягается куда сильнее чем Хатсан Эскорт.
проверено на стенде , неоднократно и не только нами с женой.
я жене сшил наплечник для стенда , так с Хатсаном она его даже не надевает , не требуется .
а вот с ТОЗика без него не стреляет , а все равно потом плечо побаливает , по этому в последнее время практически перестала с него стрелять.
да и я чувствую что у ТОЗика отдача суровее , даже по сравнению с помпой , не говоря уже про вертикалку.
хотя и там , и там кручу " спортивные " патрошки.

maksimrohlin@mail.ru 13-03-2016 23:18

ладно убедили, съезжу посмотрю, отпишусь....
maksimrohlin@mail.ru 15-03-2016 15:30

купил!!!
состояние на троечку (как так можно к оружию относиться?)
блокировку восстановил
вопрос: я правильно понимаю сложенный приклад блокирует только спуск, затвор должен работать?
Большой ус 15-03-2016 19:09

Правильно понимаете.
Поздравляю с покупкой!
maksimrohlin@mail.ru 15-03-2016 20:21

спасибо
буду читать форум ну и доводить до ума старичка 95 г.в.
maksimrohlin@mail.ru 15-03-2016 20:49

спасибо
буду читать форум и восстанавливать старичка
NVN 15-03-2016 22:51

quote:
вопрос: я правильно понимаю сложенный приклад блокирует только спуск, затвор должен работать?

Поздравляю! Замеряйте длину ствола.
maksimrohlin@mail.ru 16-03-2016 07:50

quote:
Изначально написано Большой ус:
Правильно понимаете.
Поздравляю с покупкой!

Спасибо!!!
буду читать форум, и восстанавливать старичка

shuricos 16-03-2016 08:50

Стал владельцем ТОЗ-106.
Полагаю использовать его для обороны от диких животных во время туристических походов. Соответственно, применение только накоротке, по быстро движущейся цели, в состоянии стресса и цейтнота. Полагаю имеющиеся 2 двухместных магазина заряжать так:
- первой в патронник пойдёт пуля,
- вторым патроном - картечь.
Т.е. сначала всажу в приближающееся животное пулю (пока животное далеко), а вблизи добью (если потребуется) картечью.

Так как необходимости в дальнем точном выстреле нет, от применения подкалиберных пуль (в т.ч. Полёва) отказался - останавливающий эффект калиберной пули важнее точности подкалиберной.

Так как стрельба может вестись где угодно, в т.ч. через кустарник или подлесок, а рядом со мной наверняка будут люди, которых надо защитить от зверя, я отказался от применения пуль, склонных к рикошету. В т.ч. от пуль-стопперов с экспансивной пустотой (в т.ч. пуль Ширинского-Шихматова).

Так методом исключения пришёл к тупоносым пулям типа Блондо или Рубейкина. Пули Рубейкина потяжелее, останавливающий эффект выше. Да и более тяжёлая пуля обеспечивает более высокое давление форсирования, необходимое для правильного и полного сгорания быстрогорящих порохов (в коротком стволе нужен быстрогорящий порох, чтобы успел полностью сгореть в канале ствола).

Верны ли мои соображения?

А вторая группа вопросов - по картечи. Предполагал добиться широкого снопа картечи, чтобы нивелировать возможные ошибки прицеливания в состоянии стресса и по быстрой цели, но:
1. Опять же, смущает опасность рикошетов.
2. По волку картечь - самое то, а вот Мишку она и накоротке не остановит.

Что думаете по этому поводу?

maksimrohlin@mail.ru 16-03-2016 08:51

quote:
Изначально написано Большой ус:
Правильно понимаете.
Поздравляю с покупкой!

Спасибо!!!
Буду восстанавливать старичка

Karlito Brigante 16-03-2016 09:12

По движущейся мишени, я думаю лучше в магазин снарядить только картечь. Так как пулей попасть сложнее по движению, тем более первым выстрелом. А второго выстрела может уже не быть. Для диких животных вполне хватит, это ежели какой нибудь бегемот сидит в лужи, то тоды можно пулей его с места согнать.
shuricos 16-03-2016 11:22

quote:
Изначально написано Karlito Brigante:
По движущейся мишени, я думаю лучше в магазин снарядить только картечь.

А рикошеты? Сам же свою же семью картечью покрошить совсем не хочу!

quote:

Для диких животных вполне хватит, это ежели какой нибудь бегемот сидит в лужи, то тоды можно пулей его с места согнать.

Волку - да. А Мишка даже после нескольких попаданий пуль может продолжить атаку. А подраненный (картечью) Мишка ещё опаснее!
Оно-то, конечно, если почти в упор (с 5...10 метров), в район головы 8 картечин диаметром 8,5 мм каждая - есть шансы попасть по убойному месту (пробить череп, перебить позвонок). Но насколько такие шансы велики?
CodeF 16-03-2016 11:53

quote:
Изначально написано Karlito Brigante:
какой нибудь бегемот сидит в лужи, то тоды можно пулей его с места согнать.

. Тогда эта пуля для него должна быть последней. Т.к. иначе... бегает он неплохо.
Severus-magnum 16-03-2016 13:48

quote:
Изначально написано shuricos:
Стал владельцем ТОЗ-106.
Полагаю использовать его для обороны от диких животных в состоянии стресса и цейтнота. Полагаю имеющиеся 2 двухместных магазина заряжать так:
- первой в патронник пойдёт пуля,
- вторым патроном - картечь.

Полагаю, что в Вашем случае без разницы, что и в какой последовательности заряжать, поскольку Вы планируете находиться в состоянии стресса и цейтнота. В таком состоянии ни одно оружие не гарантирует Вам уверенного применения.
Сложилось впечатление, что Вы готовитесь в состоянии стресса и цейтнота покорить темную пещеру, в которой водятся пещерные медведи, которые дерзко нападают накоротке в ограниченном пространстве.

shuricos 16-03-2016 18:05

quote:
Изначально написано Karlito Brigante:
По движущейся мишени, я думаю лучше в магазин снарядить только картечь.

А как насчёт рикошетов? Своих же близких своими же картечинами не "покрошу"?

quote:
Изначально написано Karlito Brigante:
Для диких животных вполне хватит

Для волка или кабана - да, а вот Мишку не всегда полноценными пулями 12-го калибра можно остановить.
Восемь 8-мм картечин в район головы дают, конечно, некий шанс что хотя бы одна из них пробьёт череп и убьёт его наповал, но насколько такой шанс велик?
Александр117 16-03-2016 19:12

quote:
Изначально написано shuricos:
Стал владельцем ТОЗ-106.
Полагаю использовать его для обороны от диких животных во время туристических походов.

Что думаете по этому поводу?


Вы,похоже, по диким джунглям собралмсь путешествовать или в африканском сафари участвовать ..
Мне кажется, Вы все слишком усложняете.. Пугануть отечественных хищников - крупной катречи будет достаточно. Для ассортимента - любых недорогих пулевых. Дробовых 3-ку,5-ку для попутной охоты. По поводу битвы с медведем, лучше было бы так маршрут построить что бы с ним не встречаться, а то он и Тозик отберет и наваляет еще - мало не покажется . Все,конечно, мое имхо ..
Александр117 16-03-2016 19:12

[QUOTE] ..
Александр117 16-03-2016 19:13

quote:
Изначально написано shuricos:
Стал владельцем ТОЗ-106.
Полагаю использовать его для обороны от диких животных во время туристических походов. Соответственно, применение только накоротке, по быстро движущейся цели, в состоянии стресса и цейтнота. Полагаю имеющиеся 2 двухместных магазина заряжать так:
- первой в патронник пойдёт пуля,
- вторым патроном - картечь.
Т.е. сначала всажу в приближающееся животное пулю (пока животное далеко), а вблизи добью (если потребуется) картечью.

Так как необходимости в дальнем точном выстреле нет, от применения подкалиберных пуль (в т.ч. Полёва) отказался - останавливающий эффект калиберной пули важнее точности подкалиберной.

Так как стрельба может вестись где угодно, в т.ч. через кустарник или подлесок, а рядом со мной наверняка будут люди, которых надо защитить от зверя, я отказался от применения пуль, склонных к рикошету. В т.ч. от пуль-стопперов с экспансивной пустотой (в т.ч. пуль Ширинского-Шихматова).

Так методом исключения пришёл к тупоносым пулям типа Блондо или Рубейкина. Пули Рубейкина потяжелее, останавливающий эффект выше. Да и более тяжёлая пуля обеспечивает более высокое давление форсирования, необходимое для правильного и полного сгорания быстрогорящих порохов (в коротком стволе нужен быстрогорящий порох, чтобы успел полностью сгореть в канале ствола).

Верны ли мои соображения?

А вторая группа вопросов - по картечи. Предполагал добиться широкого снопа картечи, чтобы нивелировать возможные ошибки прицеливания в состоянии стресса и по быстрой цели, но:
1. Опять же, смущает опасность рикошетов.
2. По волку картечь - самое то, а вот Мишку она и накоротке не остановит.

Что думаете по этому поводу?

Karlito Brigante 16-03-2016 20:18

Ну вот, я и говорю, пуля по любому в таком случае не пойдёт! Пуля для вдумчивой стрельбы..
Siberiy 16-03-2016 20:48

ДВС тозоводы.
Нужна Ваша помощь.
МЦ 20-08 в ложе 106 в требования по длине не менее 80 см укладывается?

Лёха Юрич 16-03-2016 20:56

quote:
Originally posted by shuricos:

Полагаю использовать его для обороны от диких животных во время туристических походов.
Соответственно, применение только накоротке, по быстро движущейся цели, в состоянии стресса и цейтнота.


при всем уважении и любви к "душегрейке" , в столь стрессовых и суровых условиях что вы описАли , отдал бы предпочтение короткой помпе 12 К с 7-8 патронами в магазине.
либо - тренироваться с ТОЗиком и тренероваться , причем в практической стрельбе а не в тире , и не с 2-х местным магазом.
Александр117 17-03-2016 07:27

....
Александр117 17-03-2016 07:30

Ганза задолбала.. все ответы исчезают..
alex_0459 17-03-2016 08:07

quote:
МЦ 20-08 в ложе 106 в требования по длине не менее 80 см укладывается?

На ганзе было,поищите,насколько помню,там в разрешиловку принесли на перерегистрацию,а они померяли со сложенным... оказалось на 2.5см короче...Репрессивных мер применять не стали,но порекомендовали больше так не делать...меньше положенного
shuricos 17-03-2016 08:35

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

при всем уважении и любви к "душегрейке" , в столь стрессовых и суровых условиях что вы описАли , отдал бы предпочтение короткой помпе 12 К с 7-8 патронами в магазине.

Знаю, сам хотел Рысь-К, но она в 2.5-3 раза дороже! :-/
И на 15 см длиннее.

Ещё заморочки с "ношением" и "транспортировкой". Носить оружие можно с патронами в магазине, но только без чехла и только в охот.угодьях и только в сезон. Зачем людей стволом пугать, а инспекторов привлекать? Да и поход не всегда по охот.угодьям проходит - задолбаешься ружьё чехлить/расчехлять! По населённым пунктам и вне сезона ружьё можно только транспортировать.
По Правилам охоты транспортировать оружие можно только в чехле и без патронов в магазине. В этих условиях отъёмный магазин рулит!

Александр117 17-03-2016 08:48

quote:
Изначально написано shuricos:

Знаю, сам хотел Рысь-К, но она в 2.5-3 раза дороже! :-/
И на 15 см длиннее

По поводу дороже - не уверен, а вот в два раза тяжелее, это точно ..
alex_0459 17-03-2016 10:30

quote:
транспортировать оружие можно только в чехле и без патронов в магазине.

Транспортировать с патронами в магазине можно,были сканы документов на ганзе,НЕЛЬЗЯ с патроном в патроннике.Другое дело что не все сотрудники это знают
shuricos 17-03-2016 11:31

quote:
Изначально написано alex_0459:

Транспортировать с патронами в магазине можно,были сканы документов на ганзе,НЕЛЬЗЯ с патроном в патроннике.Другое дело что не все сотрудники это знают

Ага, это если я по шоссе еду - то да.
А если я путешествую на моторной лодке или автомобиле через охотугодья, то моё ружьё должно быть зачехлено, разряжено (не иметь патрона в патроннике и не иметь взведённый УСМ) и не иметь патронов в магазине (см.п.53.1 Правил охоты).
shuricos 17-03-2016 11:38

quote:
Изначально написано Александр117:

По поводу дороже - не уверен, а вот в два раза тяжелее, это точно ..

Цена ТОЗ-106 - 10...15 т.р.
Цена Рысь-К - 25...30 т.р.

Масса ТОЗ-106 без патронов, с магазином - 2,5 кг.
Масса Рысь-К без патронов - 2,6 кг.

strateg 17-03-2016 13:35

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

при всем уважении и любви к "душегрейке" , в столь стрессовых и суровых условиях что вы описАли , отдал бы предпочтение короткой помпе 12 К с 7-8 патронами в магазине.
либо - тренироваться с ТОЗиком и тренероваться , причем в практической стрельбе а не в тире , и не с 2-х местным магазом.

Я для подобных целей в пару к тозику взял помповый хатсан, никелированный снаружи, коррозионностойкий, ствол хромированный,
20х76, 7+1, 510мм цилиндр, вес - 2,6 кг, с пистолеткой - 2,2 кг.

Herr_prapor 17-03-2016 14:53

quote:
Изначально написано strateg:

Я для подобных целей в пару к тозику взял помповый хатсан, никелированный снаружи, коррозионностойкий, ствол хромированный,
20х76, 7+1, 510мм цилиндр, вес - 2,6 кг, с пистолеткой - 2,2 кг.

Как не крути компактностью там не пахнет или нарушает ЗоО. Кстати именно для подобных променадов и брал 106-го, а он оказался харизмтичнее )))

Sauvestre 17-03-2016 15:12

quote:
Originally posted by alex_0459:

Транспортировать с патронами в магазине можно,были сканы документов на ганзе,НЕЛЬЗЯ с патроном в патроннике.Другое дело что не все сотрудники это знают


Не надо писать чушь. В Законе об оружии написано, что при транспортировке патроны должны быть отдельно от оружия. Отдельно - трактуйте это как угодно.. чехол в правой, патроны в левой, в кармане или ещё где.

Не надо людям крутить уши, они зачастую поддаются влиянию... "командир как протокол? на ганзе читал что можно!"

shuricos 17-03-2016 15:27

Транспортировать с примкнутым снаряжённым магазином вне охот.угодий можно:

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=202&t=14577
shuricos 17-03-2016 15:44

Транспортировать с примкнутым снаряжённым магазином вне охот.угодий можно:

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=202&t=14577
strateg 17-03-2016 16:22

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Как не крути компактностью там не пахнет или нарушает ЗоО. Кстати именно для подобных променадов и брал 106-го, а он оказался харизмтичнее )))

Когда мишук приходит в лагерь, поинтересоваться, "что это вы тут делаете", как ни крути, а 7+1 магнума пусть и в двадцатке, успокаивают больше, чем коротыш болтовой, который и подклинить может, по закону подлости. Да и в тайге или тундре на компактность пофиг, главное легкость.
А там, где мишки редки и не наглы, а компактность выходит на первое место, 106й конечно удобен. поэтому, помпу взял именно в пару к тозику, а не как замену. Это, окромя 12К имеющегося.

007bondss 17-03-2016 16:47

и помпы тоже клинят но и болт и помпа как ни крути надежнее п/а.
Mr.Pterodaktel 17-03-2016 16:57

quote:
Изначально написано 007bondss:
и помпы тоже клинят но и болт и помпа как ни крути надежнее п/а.

Ох, как же Вы не правы... Глубоко не правы!
Дело в том, что хороший полуавтомат (газоотводный) значительно надёжнее и удобнее в реальном деле, чем помпа, и, уж тем более, чем болт. Особенно это актуально в стрессовых ситуациях, в ситуациях, когда нет времени на размышление и выполнение всяких там лишних движений при перезаряжании оружия.

strateg 17-03-2016 17:43

Поэтому при охоте на берлоге предпочитают двустволку
Mr.Pterodaktel 17-03-2016 20:14

На берлоге предпочитают двустволку по двум простым причинам:
1. Двустволка - наиболее компактное, прикладистое и неприхотливое ружьё.
2. Если человеку не хватает двух выстрелов, что-бы с трёх метров попасть в медведя, значит ... ему не надо ходить на берлогу - его не спасёт ни автомат, ни пулемёт.
strateg 17-03-2016 22:06

Разумеется, надежность тут не причем
Александр117 17-03-2016 22:11

quote:
Изначально написано shuricos:

Знаю, сам хотел Рысь-К, но она в 2.5-3 раза дороже! :-/
И на 15 см длиннее.


Вам с походом уже можно не задерживаться. Оружие купили замечательное, с теорией лучше нас подготовились .. Пора в путь)).. От нас ТОЗоводов вы что хотите услышать?
Вы, кстати, с Рыси, с ее коротким стволом 12к, весом в 2.6кг и узеньким маленьким затыльником откидного приклада, сами стреляли? Вот мне лично, она задаром не нужна.. еслм только в целях перепродажи фанатам сего технического чуда.. больше в ней смысла никакого не вижу...
Strelok0127 17-03-2016 23:28

Здравствуйте, может продаст кто четырех зарядный магазин, сам со Ставрополя буду очень благодарен.
shuricos 18-03-2016 08:18

У Herr_Prapor'a поинтересуйтесь. Он даже 5-зарядный предложить может.
Mr.Pterodaktel 18-03-2016 09:46

quote:
Изначально написано strateg:
Разумеется, надежность тут не причем

В каком смысле "надёжность тут не причём"? Двустволка - самое надёжное оружие: даже при отказе одного ствола остаётся возможность выстрелить из другого. Кстати, слонов и буйволов профессионалы (те, которые стоят на подстраховке) - бьют из тяжёлого двуствольного штуцера. Подпускают атакующего или раненного зверя на максимально близкую дистанцию - и ... Вот это - ОХОТА.

Herr_prapor 18-03-2016 10:16

quote:
Изначально написано strateg:

Когда мишук приходит в лагерь, поинтересоваться, "что это вы тут делаете


))) Ну у нас с средней полосе медведи не столь дерзкие.
Strelok0127 18-03-2016 10:19

Там по моему очередь серьезная
Strelok0127 18-03-2016 10:22

Интересно а кто нибудь использовал тоза для обороны в реале.
хренов 18-03-2016 10:48

quote:
Originally posted by Strelok0127:

тоза для обороны в реале


Как правило об этом умалчивают.
Александр117 18-03-2016 11:05

quote:
Изначально написано Strelok0127:
Интересно а кто нибудь использовал тоза для обороны в реале.

Выстрел из Тоза от выстрела другого охотружья ничем не отличается))..

strateg 18-03-2016 11:57

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

))) Ну у нас с средней полосе медведи не столь дерзкие.

Вот для средней полосы, карелии и т.п. тозик и купил.
А Камчатка и прочий ДВ - помпа, если охота не планируется специально. Если вес пофиг, то Бенелька, она и полуавтомат и помпа, и ствол длинный есть. Вроде на все случаи укомплектовался гладким, двудулка короткая даже лишняя, продам наверно. Хотя, она така же прикольная, как 106Й

strateg 18-03-2016 11:59

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

В каком смысле "надёжность тут не причём"? Двустволка - самое надёжное оружие: даже при отказе одного ствола остаётся возможность выстрелить из другого. Кстати, слонов и буйволов профессионалы (те, которые стоят на подстраховке) - бьют из тяжёлого двуствольного штуцера. Подпускают атакующего или раненного зверя на максимально близкую дистанцию - и ... Вот это - ОХОТА.

Вы сами себе противоречите.

А "надежность тут не при чем" - это был сарказм.

Mr.Pterodaktel 18-03-2016 13:21

quote:
Изначально написано strateg:

Вы сами себе противоречите

В чём я себе противоречу? В том что газоотводный полуавтомат надёжнее, чем помпа и болт? Он - на самом деле: и надёжнее и удобнее. Теоритически надёжнее полуавтомата только двустволка. Однако, на практике Вы этого не ощутите, так как хороший полуавтомат практически безотказен. Другое дело, что нормальному охотнику (и стрелку, и самооборнищику) - всегда достаточно двух выстрелов.
И это - правильно.

Добрый Ээх 18-03-2016 15:24

Мой тоз вчера отпразновал шестнадцатую весну . Шестнадцать лет он у меня, ни разу не пожалел, что купил, хоть и пришлось сразу магазин 4-х местный доводить и шлифовать затвор. Самый компактный и на 1500-1800 выстрелов, как довел до ума , ни одного отказа не было, даже рекорд с его юбками использовал. Сколько стволов покупал-продавал, а тоз не продам, пока короткоствол в продаже не будет .
strateg 18-03-2016 15:50

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Теоритически надёжнее полуавтомата только двустволка. .

Вот это - правильный повод выбора двудулки на берлогу. Но вы это подтвердили витиевато, в трех постах по чуть-чуть

Предлагаю вернуться к тозам, хорош уже оффтопить

Mr.Pterodaktel 18-03-2016 17:04

Ну тогда: вот мой ТОЗ-106. Кстати, я его очень уважаю.
click for enlarge 1152 X 864 421.7 Kb
click for enlarge 453 X 604 55.1 Kb
click for enlarge 960 X 720 176.6 Kb
shuricos 18-03-2016 17:39

Мишкина шкура из ТОЗика добыта?
Mr.Pterodaktel 18-03-2016 21:42

quote:
Изначально написано shuricos:
Мишкина шкура из ТОЗика добыта?

Это баран. "Добыт" на рынке.

Большой ус 19-03-2016 09:28

quote:
"Добыт" на рынке.

С Тозиком добывал?
Strelok0127 19-03-2016 17:21

Здравствуйте,подскажите как отрегулировать приклад на тозе, должны быть там вообще какие нибудь люфты в разложеном состоянии. У меня болтается вверх вниз без особого усилия если подтягиваю винты то приклад не болтается но и не складывается,буду признателен за помощь.
Лёха Юрич 20-03-2016 00:24

quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

газоотводный полуавтомат надёжнее, чем помпа и болт? Он - на самом деле: и надёжнее и удобнее.

ну-ну-ну , не нужно так волноваться и горячиться , а то прям ерундой какой то заговорили
ничем газоотвод НЕ надежнее болтовика или помпы НИ-ЧЕ-М .
удобнее , магазин может быть бОльше чем у помпы , скорострельнее ( особенно болта) - это да.
все остальное мимо , начиная от качества используемого патрона и до вопросов чистки /смазки ( особенно в мороз под 15-18 град ) , и большого количества единовременного отстрела патрон

у меня жена ( есть свидетели , с 4 "мест" , и зрители) брала из помпы дуплеты на "компакте" , это о чем то говорит ?!
т.ч если тренироваться ( кста завтра в Клин очередная поездка) то передернуть помпу вообще не труд , а в стрессовой ситуации , возможно даже лучше , даст доли сеунды на обдумывание , чем на "беспонтовую очередь" из автомата.
чисто ИМХО , удачи всем

Александр117 20-03-2016 00:30

Что касается помпы, то "вот так" стрелять она вполне позволяет..
http://www.youtube.com/watch?v=1S78IQf5g8s
Mr.Pterodaktel 20-03-2016 08:07

quote:
Изначально написано Александр117:
Что касается помпы, то "вот так" стрелять она вполне позволяет..
http://www.youtube.com/watch?v=1S78IQf5g8s

Этот товарищ (который в очках и из помпы стреляет), и ружьё-то держать толком не умеет. Я даю стопроцентную гарантию, что из всех сделанных им выстрелов он в цель ни разу не попал.

Mr.Pterodaktel 20-03-2016 08:15

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

ну-ну-ну , не нужно так волноваться и горячиться , а то прям ерундой какой то заговорили
ничем газоотвод НЕ надежнее болтовика или помпы НИ-ЧЕ-М .
удобнее , магазин может быть бОльше чем у помпы , скорострельнее ( особенно болта) - это да.
все остальное мимо , начиная от качества используемого патрона и до вопросов чистки /смазки ( особенно в мороз под 15-18 град ) , и большого количества единовременного отстрела патрон

у меня жена ( есть свидетели , с 4 "мест" , и зрители) брала из помпы дуплеты на "компакте" , это о чем то говорит ?!
т.ч если тренироваться ( кста завтра в Клин очередная поездка) то передернуть помпу вообще не труд , а в стрессовой ситуации , возможно даже лучше , даст доли сеунды на обдумывание , чем на "беспонтовую очередь" из автомата.
чисто ИМХО , удачи всем

Вот если-бы у Вашей жены в стрессовой ситуации в помпе заклинило или перекосило патрон - я бы с удовольствием посмотрел, как быстро она вышла-бы из создавшегося положения. А с газоотводом (повторю - хорошим)- такая ситуация (неперезаряд, клин, перекос) - не возможна в принципе. Вопрос чистки - это уже другое дело. Хотя, я из своего SKB легко отстреляю тысячу-другую патронов без всякой чистки.
Так что, уважаемый, погорячились - это как раз Вы...
А уж как-бы она, в пылу сражения, орудовала затвором болтовика - это уже совсем другая история (из цикла "нарочно не придумаешь").
Да ещё: в мороз "под 15-18 градусов" - даже Вы - красивый и могучий - не смогли-бы эффективно перезаряжать помпу и, тем более - болт. Особенно, когда ручки немного замёрзнут. Я в ЗабВо 8 лет прослужил - знаю, что к чему ...

Александр117 20-03-2016 10:42

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Этот товарищ (который в очках и из помпы стреляет), и ружьё-то держать толком не умеет. Я даю стопроцентную гарантию, что из всех сделанных им выстрелов он в цель ни разу не попал.


Полностью с Вами согласен ..
Это видео оказалось под рукой и оно про скорость стрельбы, а не про попадание в цель.. Лень искать другие видео (тем более в теме тоз-106 ).. На других видео из помпы и стреляют и попадают ..
Александр117 20-03-2016 11:18

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Вот если-бы у Вашей жены в стрессовой ситуации в помпе заклинило или перекосило патрон - я бы с удовольствием посмотрел, как быстро она вышла-бы из создавшегося положения. А с газоотводом (повторю - хорошим)- такая ситуация (неперезаряд, клин, перекос) - не возможна в принципе. Вопрос чистки - это уже другое дело. Хотя, я из своего SKB легко отстреляю тысячу-другую патронов без всякой чистки.
Так что, уважаемый, погорячились - это как раз Вы...
А уж как-бы она, в пылу сражения, орудовала затвором болтовика - это уже совсем другая история (из цикла "нарочно не придумаешь").
Да ещё: в мороз "под 15-18 градусов" - даже Вы - красивый и могучий - не смогли-бы эффективно перезаряжать помпу и, тем более - болт. Особенно, когда ручки немного замёрзнут. Я в ЗабВо 8 лет прослужил - знаю, что к чему ...


Да ладно, коллега.. что Вы так разволновались .. Все верят - у Вас п/а без отказов, никто ж не сомневается
Если по делу, то SKB действительно классная ружбайка, японцы молодцы - хорошее ружье у них получилось. Правда, говорят тяжеловатое, 3.4кг без патронов ..
Есть "но"... Вам повезло - поздравляю, но не все могут позволить купить для своих хотелок ствол , стоимостью больше двух тыс долларов.. другие статьи расходов есть, более важные.. У многих еще 3-ий этаж загородного дома не достроен))..Россия страна большая, качественные патроны (уж молчу про импорт с их ценами) не везде доступны, тем более многие вообще стреляют самокрутом и подбирают патрон под свои задачи.. Боюсь, что модный полуавтомат здесь не рулит . Про отказы, перекосы и медленный темп стрельбы у болта и помпы даже спорить не буду и Вас убеждать не собираюсь - лень, чесслово .. Все нормально стреляет и прекрасно быстро перезаряжает (у хороших ) болтов и помп, с хорошей подготовкой владельца оружия .. Вам, видимо просто не повезло с этим видом охот оружия или Вы их "готовить не умеете")..
Задачи и возможности (исправного и отлаженного) 106го вообще аналогов не имеют, с ним люди даже на соревнования по практической стрельбе ходят ..

Вот, кстати с форума "по SKB" взято:
------
"...Товарищи, прошу вашей помощи. Приключилась беда - на охоте у SKB 1900 вылетел и потерялся зуб выбрасывателя. Теперь ружье стало однозарядным

Запчастей на него найти не удалось в продаже... Осталось только точить самостоятельно. Выточить не проблема, только что точить? Помощь нужна следующая - если есть кто в Москве с этим ружьем, мне бы посмотреть, сфоткать и размеры детали снять. Подъеду самостоятельно в пределах Мск и области, а может и дальше готов поехать.
Может быть кто знает где и как купить запчасти??
Если кто может помочь, напишите здесь, в личку или по телефону +79251336758.
С уважением,
Артем

Ружье находится в Нижневартовске. Может есть кто оттуда с таким ружьем? Было бы вообще идеально... Шансов конечно мало, но чем черт не шутит... Жаль сдавать в утиль эту фузею из-за потери пары мелких деталей....."
------
П.С. Вы можете владельцу безотказного п/а помочь? А то он в Москве и всей остальной Рассее- матушке не понимает где на него запчасти искать ))))...

HiTEX 20-03-2016 13:51

По этому надо брать Бенелли М4S90 !
Запчастей, как на ТОЗ. Полно

------
Дядь Вась

Александр117 20-03-2016 15:54

quote:
Изначально написано HiTEX:
По этому надо брать Бенелли М4S90 !
Запчастей, как на ТОЗ. Полно

Не-еее.. так дело не пойдет .. Мы же про безотказное оружие сейчас говорим.. а это только SKB ...
HiTEX 20-03-2016 16:54

Тьфу, тьфу, безотказнее и неприхотливее, ещё не видал.
Но ТОЗик харизматичнее.

------
Дядь Вась

comrade72 20-03-2016 17:31

что то вас не в ту степь всех попёрло))) ну нравится человеку полуавтомат рад за него!!! меня вот болт прикалывает,помимо тузика своего имею и помпу,а недавно,что бы тузику моему было не скучно купил "муфлона" ему в товарищи! ну нравится мне болт и всё тут,мог бы конечно чуть добавить и купить впо208 , 209(недалеко они по цене от "муфлона" ушли),но - харизма!!! а полуавтомат я думаю то же прикуплю попозже, думаю что впо 209(сейчас там с патронами разберутся).с тузиком очень удобно в машине кататься(для безопасности,в принципе для чего и приобретался),с помпой постелушечки(выбирал так как отталкивался от неприхотливости к боеприпасу),"муфлон"-хочется пострелять подальше,да с оптикой,повозиться снаряжением патрончиков для этого дела,а болт очень много прощает,надёжность его ещё ничто не переплюнуло,тоз-бм есть - ну это просто классика,отреставрировал и на стену(хотя то же в рабочем состоянии),ну думаю приобрету впо 209 уж очень интересно.. так что всё оружие очень хорошее,надо просто его любить,а не хвастаться)))кстати приобрёл недавно для тузика ещё один магазин,теперь у меня и на два патрона и на четыре и на пять,вот на три никак не найду...

strateg 20-03-2016 17:50

quote:
Изначально написано HiTEX:
Тьфу, тьфу, безотказнее и неприхотливее, ещё не видал.


М3s90

strateg 20-03-2016 17:53

quote:
Изначально написано HiTEX:
Тьфу, тьфу, безотказнее и неприхотливее, ещё не видал.
Но ТОЗик харизматичнее.

M3S90

HiTEX 20-03-2016 18:10

quote:
Originally posted by comrade72:

...вот на три никак не найду...


Найди ещё один на 4 и обрежь его.

------
Дядь Вась

Александр117 20-03-2016 18:31

quote:
Изначально написано comrade72:
что то вас не в ту степь всех попёрло))).. так что всё оружие очень хорошее,надо просто его любить,а не хвастаться)))

Да мы как раз эту тему и обсуждаем, что в большом коллективе взрослых мужчин гнуть пальцы и доказывать что ты самый крутой, потому как С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ у тебя самой крутой марки ружье - это самый быстрый и верный способ превратиться в посмешище и клоуна .. Любое оружие стреляет и убивает и если кому в голову, не дай бог, прилетело, то ему уже без разницы из какого это ружья "вылетело" - с золотыми стволами арабского шейха или из ржавенькой одностволки деревенского сторожа ..
П.С. Так что ребята, давайте жить дружно и уважать любое оружие друг друга ..

Mr.Pterodaktel 20-03-2016 18:52

quote:
Изначально написано Александр117:

Да мы как раз эту тему и обсуждаем, что в большом коллективе взрослых мужчин гнуть пальцы и доказывать что ты самый крутой, потому как С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ у тебя самой крутой марки ружье - это самый быстрый и верный способ превратиться в посмешище и клоуна .. Любое оружие стреляет и убивает и если кому в голову, не дай бог, прилетело, то ему уже без разницы из какого это ружья "вылетело" - с золотыми стволами арабского шейха или из ржавенькой одностволки деревенского сторожа ..
П.С. Так что ребята, давайте жить дружно и уважать любое оружие друг друга ..

Так я же ТОЗик тоже имею, как Вы этого не поймёте? И люблю его, и избавляться от него не собираюсь. И неубиваемый он, и компактный, и бой (как ни странно, хороший). Не в этом дело. Я говорю о быстроте применения и надёжности оружия в экстроординарных условиях. При любом раскладе болт для быстрой прицельной стрельбы не совсем подходит. Вот что я говорю. Помпа в таких условиях - лучше, а полуавтомат - ещё лучше. И, не в коем случае, я не восхваляю и не принижаю достоинства каких-либо систем. Я просто сравниваю их на практике, и делаю выводы.
И в различных соревнованиях я ТОЗиком всегда участие принимаю - "воюю" наравне со "большими". Так что я знаю, о чём говорю.

click for enlarge 960 X 720 119.4 Kb

comrade72 20-03-2016 19:01

[QUOTE]Изначально написано Александр117:
Так что ребята, давайте жить дружно и уважать любое оружие друг друга ..

суппер! поддерживаю! я уже писал что купил своему тузику ложе от мц(бук)покрыл пропиткой ,воском,ну всё кажется,а как то захожу в ормаг и вижу лежит ложе мц старое,ещё с отделкой рисунками из проволоки,состояние - убитое,но со скобой то же родной с гравировками,цена смешная 600 или 800 не помню.стало жалко дерево,что ж взял,восстановил,укрепил где надо, сижу пропиткой уже покрыл сейчас воском покрывать буду. вот так вот полуавтомат,бенелли,и т.п. оружие надо любить и уважать каким бы оно не было,нас этому в ещё в советской армии учили)

Лёха Юрич 20-03-2016 23:32

quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Вот если-бы у Вашей жены в стрессовой ситуации в помпе заклинило или перекосило патрон - я бы с удовольствием посмотрел, как быстро она вышла-бы из создавшегося положения.


передернула бы отработанным движением ( как впрочем и Вы на своем ПА ) и продолжала бы дальше работать , в чем проблема ?! не понял
не далее как сегодня , из отстреленных нами с женой на компакте 450 патрон на двоих , ни у меня на вертикалке и ТОЗике , ни у неё на помпе , ни разу не случилось никакого нежданчика и неудобства.
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

А с газоотводом (повторю - хорошим)- такая ситуация (неперезаряд, клин, перекос) - не возможна в принципе. Вопрос чистки - это уже другое дело.


не далее как сегодня , именно Бинелька "соседа" ( как и еще один менее именитый газоотвод ещё одного стрелка ) выделывалась несколько раз , причем Бинелька ухоженная , т.ч вопрос чистки отпадает
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Так что, уважаемый, погорячились - это как раз Вы...
А уж как-бы она, в пылу сражения, орудовала затвором болтовика - это уже совсем другая история (из цикла "нарочно не придумаешь").


я конечно не могу ванговать как поведет себя "сосед" в стрессовой ситуации войны ( так красочно описанной Вами ) но что из-за заклина или ещё какого нежданчика отмахиваться "веслом" будет он - уверен на 100 % , а УЖ когда попадутся убогие боеприпасы ( как тут уже Вам намекали выше) - вообще труба , просто дорогая дубинка из Вашей Бенельки выйдет
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Да ещё: в мороз "под 15-18 градусов" - даже Вы - красивый и могучий - не смогли-бы эффективно перезаряжать помпу и, тем более - болт. Особенно, когда ручки немного замёрзнут.


возможно руки у владельцев крутых газоотводов и у помповиков с болтами на морозе мерзнут по разному , не знаю , Вам виднее , но помпа перезаряжается в лет , нежной дамской ручкой и даже в 18 град. мороз ( проверено на практике , не на диване ! )

quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Я в ЗабВо 8 лет прослужил


я вчера машину помыл

не ,а что , мы же обмениваемся пустой информацией

в сухом остатке , Вам уже правильно выше сказали - не надо навязывать другим свою точку зрения про уникальность оружия которое Вам нравится , идеального оружия НЕТ , всегда найдется подвох .

удачи

ЗЫ: да , кстати , я с ТОЗика совершенно спокойно успеваю дуплеты на компакте стрелять без проблем с перезарядкой и какой либо персональной паузы , (но справедливости ради , сегодня дуплеты с него не взял ни разу ) , а жена прекрасно успевает перезаряжать помпу , так же без увеличения времени между подачей мишеней , это к вопросу про сноровку и скорость перезарядки , если что..

007bondss 21-03-2016 05:29

Да в момент выстрела цель все равно сбивается из за отдачи пока возвращаешь на место помпа вообще перезаряжается без проблем.а тозик чуть похуже конечно,но у меня еще не до конца доведен затвор ходит туговато хотя и снял все грубые фаски и полирнул но гдето подклинивает ,но не пойму где.может есть какие методы определения???
Mr.Pterodaktel 21-03-2016 07:43

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

я вчера машину помыл

не ,а что , мы же обмениваемся пустой информацией

в сухом остатке , Вам уже правильно выше сказали - не надо навязывать другим свою точку зрения про уникальность оружия которое Вам нравится , идеального оружия НЕТ , всегда найдется подвох .

удачи

ЗЫ: да , кстати , я с ТОЗика совершенно спокойно успеваю дуплеты на компакте стрелять без проблем с перезарядкой и какой либо персональной паузы , (но справедливости ради , сегодня дуплеты с него не взял ни разу ) , а жена прекрасно успевает перезаряжать помпу , так же без увеличения времени между подачей мишеней , это к вопросу про сноровку и скорость перезарядки , если что..

Вот Вы про Бенельку заговорили ... Так это, ведь, инерционка. Что хорошо - так это то, что чистки она не требует. Что плохо - так это то, что надёжность пониже, чем у газоотвода будет.
А про дуплеты из ТОЗика на компакте - я так скажу: зачем нужны такие дуплеты, которые без попаданий? Также и с помпой: редко какой стрелок попадёт из неё вторым выстрелом в утку. В человека попадёт, а в утку, кабана, или зайца - не попадёт. И по тарелочке - тоже не попадёт. И жена Ваша вторым выстрелом по быстро движущейса цели - тоже не порадает. Я могу об заклад ударить - не попадает.
И ещё про плохие боеприпасы сказать хочу: надо стрелять только хорошими - это культура стрельбы. А парня того, Артём его, кажется зовут, отец которого потерял экстрактор Сакабы, я знаю, и помог ему, между прочим - можете у него сами спросить - там телефончик указан. Так вот - папаша этот - накрутил супермагнумов и стал ими там, на своём севере - по гусям дуплить ... Другое ружьё, скорее всего - развалилось бы на куски от такой нагрузки, а у Сакабы - только копеечная деталь выскочила. Теперь она (деталь эта: экстрактор, подружиненный толкателем) там снова стоит, правда, стреляет ли снова этот папаша суперзарядами - этого я не знаю. Я по-поводу папаши этого так сказать хочу: "С дуру можно и х... сломать".

хренов 21-03-2016 07:48

quote:
Originally posted by 007bondss:

может есть какие методы определения


Закопти затвор, станет яснее где-что.
007bondss 21-03-2016 13:26

Ну я уже подумывал использовать что то типа жидкой копирки...
Herr_prapor 21-03-2016 14:35

quote:
Изначально написано comrade72:
вот на три никак не найду...


А что их искать, вот forummessage/120/11 периодически излишки пускаю в свободную продажу.
HiTEX 21-03-2016 17:29

Присоединюсь к бесполезной инфе
quote:
Originally posted by Mr.Pterodaktel:

...Я по-поводу папаши этого так сказать хочу: "С дуру можно и х... сломать"...


... да ещё и руки изрезать...

------
Дядь Вась

strateg 21-03-2016 20:26

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Вот Вы про Бенельку заговорили ... Так это, ведь, инерционка. Что хорошо - так это то, что чистки она не требует. Что плохо - так это то, что надёжность пониже, чем у газоотвода будет.
".

М4 - газоотводка, причем там два поршня, живучесть и надежность опупительная.

Инерционка М3, как у меня. 24 граммами перезаряжает без проблем, и на весу, и вверх ногами)). И моментально переключается в помповый режим, не меняя положения рук , так что, по своему, надежность абсолютная
И да, если газоотвод можно не чистить несколько тысяч выстрелов, то инерционку можно, в принципе, не чистить никогда

Александр117 22-03-2016 00:14

Вот, кстати, перезарядка "болта".. уже, правда, было в теме
https://www.youtube.com/watch?...e&v=WDZO6zdNhDs
Mr.Pterodaktel 22-03-2016 07:49

quote:
Изначально написано Александр117:
Вот, кстати, перезарядка "болта".. уже, правда, было в теме
https://www.youtube.com/watch?...e&v=WDZO6zdNhDs

Ну и что? Это просто передёргивание затвора, даже без производства выстрела. Короче - туфта полная. Помница, Саид из "Белого солнца пустыни" умудрялся из мосинского карабина стрелять (и попадать) - даже не прикасаясь (!!!) к затвору...
Короче надо не кино смотреть, а стрелять. И не просто стрелять, а - попадать. Тогда времени на рассказывание сказок - не останется.

CodeF 22-03-2016 08:18

quote:
Изначально написано Александр117:
Вот, кстати, перезарядка "болта"..

Ну, круто конечно, перезарядка без стрельбы.
Александр117 22-03-2016 10:07

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Ну и что? Это просто передёргивание затвора, даже без производства выстрела. Короче - туфта полная. Помница, Саид из "Белого солнца пустыни" умудрялся из мосинского карабина стрелять (и попадать) - даже не прикасаясь (!!!) к затвору...
Короче надо не кино смотреть, а стрелять. И не просто стрелять, а - попадать. Тогда времени на рассказывание сказок - не останется.


А что не понравилось в моем посте? Я в теме про болтовой ТОЗ-106, выложил с сопроводительной подписью - "..перезарядка болта.." видео, в котором показана перезарядка болта..
Что не так?

По факту случившейся у вас истерики, причины происшествия поясните пожалуйста..
Ну, в смысле - базар свой обоснуй ))))..

Mr.Pterodaktel 22-03-2016 11:55

quote:
Изначально написано Александр117:

А что не понравилось в моем посте? Я в теме про болтовой ТОЗ-106, выложил с сопроводительной подписью - "..перезарядка болта.." видео, в котором показана перезарядка болта..
Что не так?

Это у кого, интересно, истерика? Это - у Вас истерика. Это Вы с упрямством, достойным лучшего применения, пытаетесь доказать не доказуемое.
Вы случше вспомните, что по поводу упрямства сказал Жеглов в известном фильме. Вспомните - и примите к сведению.

Александр117 22-03-2016 12:12

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Это у кого, интересно, истерика? Это - у Вас истерика. Это Вы с упрямством, достойным лучшего применения, пытаетесь доказать не доказуемое.
Вы случше вспомните, что по поводу упрямства сказал Жеглов в известном фильме. Вспомните - и примите к сведению.

Не зачет.. не обосновал..
Т.е., имеем пустую, безответственную и агрессивную болтовню пользователя Mr.Pterodaktel:, совмещенную с рекламой вражеского полуавтомата SKB, в теме отечественного ружья с болтовым затвором )))..
Считаю это эту рекламу вредительством, т.к от граждан утаивается факт полного отсутствия на территории РФ запчастей к оружию марки SKB )..

Лёха Юрич 22-03-2016 12:30

Mr.Pterodaktel как то Вас не туда ещё больше потянуло.

не знаю как привыкли Вы , но я стараюсь говортиь о том о чем начался разговор , т.е именно о газоотводной Бенельке , М4
далее Ваши домыслы про как попадает дуплеты моя жена из помпы -вот в нашей компании этому уже никто не удивляется , все это принимают уже как должное и рядовое явление ,т.ч о чем не в курсе лучше ( для Вашего имиджа ) не писАть , лично ВАс я вообще не собираюсь н в чем убеждать , мне хватает того что знаю я и вся наша компания .
далее Ваши доводы про быстролеящие цели и что если не взял дуплет то что ттогда вообще говорить : Вы сначала сами определитесь о чем Вы же начали спор.
если мне не изменяет память , про то что в настоящей бойне ( ) с болтом и помпой человек впадет в истерику и глубокий ступор и не успеет передергуть.
я Вам показал на практике как передергивается и помпа и болт в условиях "быстролетящих цедлей!
оаять таки - для меня этот вопрос закрыт , я знаю что могу я и что может жена , и знаю что она спокойно уже обучает и объясняет подруг как обращаться с помпой и как из ней стрелять что б попадать.

я знаю что ни помпа ни болт никогда на стрельбище нам не доставляли вопросов по клинам , не выбросам, трубам и неперезарядкам , в отличии от так восхваляемой Вами газоотводно/инерционной техники разного пошива.

одного я так и не понял - в чем Вы хотите убедить остальных ?
в том что болт уроненный в грязь/песок/говно НЕ будет приведен в боевое состояние ровно за 5-6 сек ( вынуть затвор , дунуть/плюнуть на него , обтереть его об штаны и вставить обратно ) ?
уверяю Вас , будет в боевом состоянии через "5 сек"
или в том что за это же время Вы сможете привести в боевое совтояние газоотвод или инерционку , вынутую из грязи/песка/говна??
не сможете.

а ,ну да , Вы же поборник культуры обращения с оружием , ну там - боеприпасы , навыки владения , антураж ( только не понятно что тогда Вы делаете на том убогом стрельбище что на фотке , ИМХО как то не комильфо )
ну тогда к чему приплетать культур-мультур и поднятую Вами же тему про экстремальный отстрел (от набегающего толпой врага) из помпы и бота??

с ув. , удачи

ЗЫ:

quote:
Originally posted by Александр117:

По факту, имеем ... болтовню пользователя Mr.Pterodaktel:, совмещенную с рекламой вражеского полуавтомата ... в теме отечественного ружья с болтовым затвором )))..


+ 100 500
тоже хотел это отметить
ИМХО для продолжения попыток утверждения не утверждаемого , Mr.Pterodaktelю лучше бы организовать другую тему , типа " болт/помпа ВС газоотвод - сравнение надежности в условиях замерзания стрелка и впадания его в жуткий ступор" ( ну или как там он посчитает лучше ) а не навязывать в теме про всем любимый болт свое видение культуры работы с оружием и свою религию
удачи
Александр117 22-03-2016 12:43

Предлагаю Mr.Pterodakte дурацкий срач прекратить
Mr.Pterodaktel 22-03-2016 13:07

quote:
Изначально написано Александр117:
Пускай Mr.Pterodakte лучше про свою жену обществу расскажет .. а то он больше все чужими интересуются..
Про свой оружейный "опыт" можно больше не рассказывать .. тут все понятно ...

Тоже мне, нашлись, ура-патриоты: "вражеский SKB".
Да ваши ТОЗики месяц пилить надо, что-бы они работать начали.
Мне, например, мой ТОЗик делали по заказу на заводе, по хорошему знакомству (его номер такой: 100007), и то мне пришлось немного его доводить.
А вы тут гоните про какой-то патриотизм. И "ИЖы" - все кривые с завода идут. Купил себе в 10-м году ИЖ-43-20, так пришлось новые стволы на ТОЗе заказывать: родные были ни в п...ду. Сейчас, правда, ружьё стало отличным, но так - на заводе должны изначально делать.
А вы, всё о "вражеском SKB" печётесь. Да молиться надо на таких мастеров, которые его разработали и собрали, памятники при жизни ставить.
Короче, выхожу из темы - ибо, трудно говорить с "глухими" ...

Лёха Юрич 22-03-2016 13:11

ну вот и чудненько, мужик сказал-мужик сделал = ушел , стало быть срачь закончен..
снова спокойно продолжаем тему про болт и его "убогость"
Khiv 22-03-2016 13:23

quote:
Originally posted by Виталий М:

Братцы, подскажите: сколько стоит сейчас скоба от 20-01 ??? Хочу избавиться, а ценник не понятен. В комплекте один магазин.


скобы продают от 1000 до 2000
магазины от 500 до 1500
shuricos 22-03-2016 18:45

Вопросы подбора способов снаряжения патронов здесь обсуждаются или в другой теме?
Большой ус 22-03-2016 18:58

Здесь,но только для 106.
Кедр из Бухты 22-03-2016 23:15

коллеги а ктонить пробовал крутить на ирбисе 24 и сунаре 410 ?
007bondss 23-03-2016 05:21

На сунаре 410 вроде даже заводские собирают.стрела кхз если не ошибаюсь.
comrade72 23-03-2016 08:11

[QUOTE]Изначально написано Лёха Юрич:


не знаю как привыкли Вы , но я стараюсь говортиь о том о чем начался разговор , т.е именно о газоотводной Бенельке , М4
далее Ваши домыслы про как попадает дуплеты моя жена из помпы -вот в нашей компании этому уже никто не удивляется , все это принимают уже как должное и рядовое явление ,т.ч о чем не в курсе лучше ( для Вашего имиджа ) не писАть , лично ВАс я вообще не собираюсь н в чем убеждать , мне хватает того что знаю я и вся наша компания .
далее Ваши доводы про быстролеящие цели и что если не взял дуплет то что ттогда вообще говорить : Вы сначала сами определитесь о чем Вы же начали спор.


в чем Вы хотите убедить остальных ?
в том что болт уроненный в грязь/песок/говно НЕ будет приведен в боевое состояние ровно за 5-6 сек ( вынуть затвор , дунуть/плюнуть на него , обтереть его об штаны и вставить обратно ) ?
уверяю Вас , будет в боевом состоянии через "5 сек"
или в том что за это же время Вы сможете привести в боевое совтояние газоотвод или инерционку , вынутую из грязи/песка/говна??
не сможете.

лёха,да не заводись ты,их таких знаешь сколько в каждой ветке об оружии. я сейчас сижу в теме про "муфлона",так ты бы знал сколько противников этого ружья и вообще 410 калибра. так что каждому своё,кому то пообщаться с собратьями по оружию,а кому то потрепаться. так что давайте не обращать внимание и продолжать тихое ,мирное общение)


Simon 98 23-03-2016 10:11

quote:
коллеги а ктонить пробовал крутить на ирбисе 24...

Ирбис24 0,9 на 17(круглая). Ствол чистый, выстрел резкий. Порох хороший для лёгких снарядов. Гильзу не закручиваю (парафином заливаю). Патрон пострелушечный (дешево).
410 не пробовал. Наверное медленный он будет.

007bondss 23-03-2016 19:53

да кстати вроде Фил с ЯРСО на 410 для тозика крутил есть видео.Ща пороюсь.
вот с 9 минуты http://www.youtube.com/watch?v...kwJB-6&index=11
shuricos 23-03-2016 23:55

Особенности снаряжения патронов для ТОЗ-106 вытекают из его относительной короткоствольности:
1. Порох должен успевать сгореть раньше, чем снаряд вылетит из ствола. Т.е. порох должен быть быстрым. А быстрым типам пороха необходимо достаточно высокое давление форсирования, чтобы правильно гореть и полностью сгорать.

Сунар 410, насколько я понимаю, как раз относительно "медленный" порох. Сокол - "середнячок". Желательно использовать Сунар или Ирбис с меньшими номерами (Сунар 32 предпочтительнее, чем Сунар-35; а Ирбис-24 предпочтительнее, чем Сунар-32).

2. Желательно использовать мощный капсюль - "Жевело", чтобы инициирование заряда проходило более интенсивно. Лучше - "Жевело-М" (он мощнее, чем "Жевело-Н", например).

3. Желательно использовать "полусферический" обтюратор - опять же, для лучшего горения пороха. "Полусферическая" форма обтюратора более предпочтительна для любых патронов по сравнению с другими вариантами.

После того, как обтюратор дослан в патрон, патрон надо перевернуть, чтобы порох просыпался в "полусферическую" полость обтюратора и равномерно заполнил её. Тогда обтюратор можно ещё чуть-чуть дослать глубже.

4. Для того, чтобы выдерживать высокое давление, желательно применять металлические гильзы.

5. Снаряд должен быть достаточно тяжёлым (желательно - не менее 24 граммов), чтобы своей инерцией создавать необходимое сопротивление расширяющимся пороховым газам и обеспечивать необходимое давление форсирования. Кроме того, тяжёлый снаряд частично компенсирует уменьшенный (относительно более распространённого 12-го) калибр.

6. Снаряд желательно залить сверху парафином. Это тоже будет способствовать сопротивлению пороховым газам, а потому и высокому давлению.

7. Для повышения кучности стрельбы дробью и картечью, желательно их просыпать крахмалом. В некоторых случаях картечь даже заливают парафином, что обеспечивает доставку картечного снаряда к цели в виде практически целой пули, а в дичи такая "пуля" разваливается и имеет сильный останавливающий эффект (за счёт большого числа поражающих элементов, каждый из которых проходит собственный путь в теле жертвы и делает в ней дополнительную дырку) без слишком крупных гематом, свойственных пулям-стопперам (особенно с экспансивной полостью).

Не судите строго новичка.

CodeF 24-03-2016 07:49

quote:
Изначально написано shuricos:
Особенности снаряжения патронов для ТОЗ-106


Это нельзя читать новичкам. Да и вообще, лучше не читать.
shuricos 24-03-2016 08:26

CodeF, я ничего не выдумывал, все изложенные пункты разрозненно обсуждались в разное время и в разных темах. Я лишь собрал все суждения. Если есть возражения, прошу излагать внятно и полно.
CodeF 24-03-2016 08:57

quote:
Изначально написано shuricos:
Я лишь собрал все суждения.

Это чей-то опыт. И всё написано так, что как бы намекает, что отступать от этого - ай-яй-яй... низззя!

Готовил я текст для видео, где рассказывается, как и что я снаряжаю для 106го, да забросил, т.к. много букв. Видимо придётся попытаться "закончить" труд. Путь экспериментов со снаряжением для гладкого очень многогранен.

А возражения писать и обосновывать не буду, ибо лень и долго. Кому интересно, найдут ответы на своим вопросы, изучая топики ганзы. Кому нет, а таких много - "читать постов на ганзе не принято", даже когда они написаны парой штук выше, пойдут прямолинейно по чужим советам ограничивая свой путь роста созданными/выдуманными кем-то границами.

Кедр из Бухты 24-03-2016 12:01

высказывалось мнение что с помпой под адреналином будут проблемы с перезарядкой, особенно у дам. ниже будет видео, стреляет девушка как раз из помпы. Согласно условий соревнований нужно закидывать по одному. для этого после открытия затвора его не надо закрывать.
Кедр из Бухты 24-03-2016 12:04

Настрел у девушки около 400, но она уже намоторила работу цевьем присутствует преднатяг и на автомате закрывает затвор. (Что в данном случае ей мешает )
Так же видна надежность помпы в случае осечки
alex_0459 24-03-2016 13:22

quote:
Так же видна надежность помпы в случае осечки

Найдите мне помпу в габаритах 106-го...Тогда есть возможность подумать
Лёха Юрич 24-03-2016 13:35

Юра ,да разобрались давно с этим вопросом и закрыли его.
глуППо спорить что болт ( помпа) ненадежен и не всеяден , а "культура обращения с болтом/помпой" - это всецело настрел и наработка , не более того.
у моей жены настрел с помпы под 3000 , это только на стенде , до этого в тире пулей не считали даже, и это просто любительство ,так, раз в месяц собраться компанией на стенде , т.ч у девушки с ролика все ещё впереди , наработает автоматизм , главное что есть желание.
у нас вообще забавно получилось, после того как жена выложила пару клипов с пострелушек , начали подтягиваться жены и подруги наших стрелков, и всем дамам хочется пострелять именно с помпы
а вот с ТОЗика стрелять не все смелые оказываются - кусается говорят
Лёха Юрич 24-03-2016 13:41

quote:
Originally posted by alex_0459:

Найдите мне помпу в габаритах 106-го...Тогда есть возможность подумать


найди полуавтомат в габаритах 106-го , тогда есть смысл их посравнивать

а так ,исключительно по скорострельности и убойности их сравнивать просто неразумно = ДШК , а т.б. "Шилка" любой самый Японческий ПА уделает

007bondss 24-03-2016 13:51

quote:
Originally posted by alex_0459:

Найдите мне помпу в габаритах 106-го..


легко мр 133 около 82 83см с ручкой 28г стреляю спокойно без дискомфорта. тоз 106 разложен ибо по другому не стреляет 81см.помпа быстрее.но в транспортировке конечно тозу нет конкурентов.
strateg 24-03-2016 14:06

Там, где важнее компактность 106го, не так важна скорострельность и многозарядность. Там, где нужна скорострельность и большая емкость магазина , не так важна компактность. Поэтому помпа в размерах тоза в принципе особого смысла не имеет. Вот вес действительно важен, ибо таскать лучше легкое ружье, чем тяжелое
Нападение стаи собак-людоедов в городской черте и зомби-апокалипсис не рассматриваем
strateg 24-03-2016 14:07

quote:
Изначально написано 007bondss:

но в транспортировке конечно тозу нет конкурентов.

иж43кн 510мм в транспортировке компактней. Но, в боевое приводится дольше.

SiteCoolOff 24-03-2016 14:46

Народ, завязывайте. Не надо нам тут сравнений с помпами-ПА. Тема про нашего любимца.
HiTEX 24-03-2016 15:11

quote:
Найдите мне помпу в габаритах 106-го...Тогда есть возможность подумать

Найти то не проблема. Проблема купить его и узаконить здесь.

------
Дядь Вась

HiTEX 24-03-2016 15:34

Мне так КелТек ОЧЕНЬ нравится, но чтоб им обладать, сваливать надо из наших государств
click for enlarge 1600 X 725 443.5 Kb
По этому только наилюбимейший ТОЗик скрашивает существование тут
хренов 24-03-2016 17:26

quote:
Originally posted by HiTEX:

Мне так КелТек ОЧЕНЬ нравится


Возьми VL-12 в дедушке и сублимируй, заодно сможешь от рябца до козы брать по тихому
HiTEX 24-03-2016 18:29

Отдал я седого кондора уже другому птицеводу. Теперь в Чимкенте дедушка живёт. Воздушек больше не хочу

------
Дядь Вась

хренов 24-03-2016 20:00

Я два раза пытался от сверхседого кубика отречься... не смог Такая корова нужна самому
Лёха Юрич 25-03-2016 11:10

ну судя по видео , с затвором надо ещё поработать - туго он ходит , туго, видно не вооруженным глазом.

я уже как то писАл - что для облегчения взвода , следует не манипулировать с "преднатягом" бойка , и пружинами, а нужно изменить "кривую взвода" , сделав её более пологой.
и заодно зубчик уменьшить ,через который сухарь перескакивает пр взводе и фиксации.
ну и заполировать потом свое творчество.
у меня после всех манипуляций на штатной пружине взводится реально мизинцем- товарищ с МЦшкой всегда тащится как работает мой затвор, но свой переделывать почему тоне хочет ( может боится напортачить - ружье "промысловое" , кормит ) , хотя разницу в взведении видят все кто пробует стрелять из моего ТОЗа и его МЦшки.

ReyGun 25-03-2016 12:41

А можно на фото отметить, где что изменить, сколько примерно, может размеры получившегося указать, были бы благодарны
Александр117 25-03-2016 12:56

quote:
Изначально написано strateg:

иж43кн 510мм в транспортировке компактней. Но, в боевое приводится дольше.


Компактность в этом случае, по сравнению с ТОЗиком сомнительная, т.к. ружье при переноске разбирается на две части..
Александр117 25-03-2016 12:57

quote:
Изначально написано strateg:

иж43кн 510мм в транспортировке компактней. Но, в боевое приводится дольше.


Компактность в этом случае, по сравнению с ТОЗиком сомнительная, т.к. ружье при переноске разбирается на две части..
Александр117 25-03-2016 12:57

quote:
Изначально написано strateg:

иж43кн 510мм в транспортировке компактней. Но, в боевое приводится дольше.


Компактность в этом случае, по сравнению с ТОЗиком сомнительная, т.к. ружье при переноске разбирается на две части..
Александр117 25-03-2016 12:57

quote:
Изначально написано strateg:

иж43кн 510мм в транспортировке компактней. Но, в боевое приводится дольше.


Компактность в этом случае, по сравнению с ТОЗиком сомнительная, т.к. ружье при переноске разбирается на две части..
HUNTER-NVKZ 25-03-2016 18:28

quote:
Originally posted by хренов:

Я два раза пытался от сверхседого кубика отречься... не смог


а по какой схеме переделывал? я просто строил кубик на 6.35, но потом решил остановиться на 5.5 в пневме на сверчке. но один кубик в стоке лежит на всякий. интересны разные схемы. на перспективу.
Avdok 27-03-2016 16:45

Ура купил себе ТОЗика 95 года выпуска))). Видимо всё притёрто от времени у него. К работе затвора претензий нет. Но смущает приклад. Есть горизонтальный люфт. Ещё не стрелял, жду РОХУ да и не в сезон на природе не шумлю. Но при вкладке есть ощущения этого люфта. Должен он быть? Или лезть надо внутрь разбираться? Вертикального люфта нет.
P.S. Читаю тему с самого начала, но пока осилил только 190 страниц. Там народу сны про скрепки и зубочистки снились часто. А мне в ПМ никто такой сон не опишет)))?
Avdok 27-03-2016 16:47

Ура купил себе ТОЗика 95 года выпуска). Видимо всё притёрто от времени у него. К работе затвора претензий нет. Но смущает приклад. Есть горизонтальный люфт. Ещё не стрелял, жду РОХУ да и не в сезон на природе не шумлю. Но при вкладке есть ощущения этого люфта. Должен он быть? Или лезть надо внутрь разбираться? Вертикального люфта нет.
P.S. Читаю тему с самого начала, но пока осилил только 190 страниц. Там народу сны про скрепки и зубочистки снились часто. А мне в ПМ никто такой сон не опишет)?
alex_0459 27-03-2016 20:17

quote:
Но при вкладке есть ощущения этого люфта. Должен он быть?

Не должно,иначе на результатах стрельбы малость сказываеться.
Здесь немного как ось выбить forummessage/60/5-8
Себе "по быстрому" просто поставил стяжку между рейками приклада и уже много лет она так и стоит Все как-то не соберусь правильно сделать.Единственное в стяжке неудобство,неполное складывание приклада,но у меня всё равно не фиксировался,да и не нужна мне фиксация.
Александр117 27-03-2016 22:29

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:

а по какой схеме переделывал? я просто строил кубик на 6.35, но потом решил остановиться на 5.5 в пневме на сверчке. но один кубик в стоке лежит на всякий. интересны разные схемы. на перспективу.

Ребята, с какой целью вы здесь эту хрень пИшите?
buzaesco 28-03-2016 06:48

quote:
Изначально написано Avdok:
Ура купил себе ТОЗика 95 года выпуска). Видимо всё притёрто от времени у него. К работе затвора претензий нет. Но смущает приклад. Есть горизонтальный люфт. Ещё не стрелял, жду РОХУ да и не в сезон на природе не шумлю. Но при вкладке есть ощущения этого люфта. Должен он быть? Или лезть надо внутрь разбираться? Вертикального люфта нет.
P.S. Читаю тему с самого начала, но пока осилил только 190 страниц. Там народу сны про скрепки и зубочистки снились часто. А мне в ПМ никто такой сон не опишет)?

Можно переделать приклад и сделать ложу мосинскую, ружьё качество своё не теряет
alex_0459 28-03-2016 07:22

quote:
ружьё качество своё не теряет

Увы,теряет в компактности...А так можно из любого материала сделать ложе,я перерезал от тоз-78,но аккуратно резать надо,"мяса" маловато...
тов.Сухов 28-03-2016 08:24

в туле в ормаге "Динамо" ТОЗ 106 лежит за 8 т.р.
shyguy 29-03-2016 11:29

уважаемые, имеет ли кто опыт установки на тоза пластика дим99 от мц? выложите пожалуйста фото внутри ложа, не могу понять как установить, мешает торчащая перпендекулярно стволу деталь с пазом, в котором ходит блокиратор стрельбы при сложеном прикладе, ее конечно можно удалить вместе с блокиратором, но хотелсь бы, чтоб изменения были обратимы
Большой ус 29-03-2016 12:13

Я ставил,но в ложе для тозика.Все вошло спокойно,только пришлось немного стенку подрезать,что бы тяга блокиратора на затирала.
Что за деталь у вас не понимаю.
RUS48 29-03-2016 12:35

подозреваю что это направляющая для оси блокиратора
shyguy 29-03-2016 13:13

Все верно, направляющая, в ней паз по которму ходит тяга толкающая блокиратор , эта направляющая является неотъемлемой частью рамки на которой держится весь усм
shyguy 29-03-2016 13:44


click for enlarge 1280 X 960 269.4 Kb
shyguy 29-03-2016 16:22

все, нашел решение, вопрос снимается!
click for enlarge 1707 X 1280 306.5 Kb
shuricos 29-03-2016 17:49

Что больше всего смущает во всех статьях и роликах по снаряжению патронов к ТОЗ-106, так это "кустарный" принцип "пальцем в небо".

Автор зачастую заявляет "я делаю вот так". И что, что делаешь "вот так"? Снаряд (си речь - пуля, дробь, картечь) вылетает из ствола? Но это само по себе ни о чём не говорит.

Есть ли где-то более научный подход? С измерением давления (чтобы не слишком низкое было, но и не слишком высокое), с измерением скорости снаряда? Не могу отыскать!

007bondss 30-03-2016 05:05

научное обоснование такое.тк ствол короткий и ружье не тяжелое навескку дл 20 снижать еще чуть чуть на 0.1 0.2 0.3г пороха.
Александр117 30-03-2016 05:44

Я глубоко уважаю умение и опыт "самокрутчиков", но сам лично, много лет стреляю обычным заводским патроном и сильно на эту тему не заморачиваюсь
buzaesco 30-03-2016 06:45

quote:
Изначально написано shyguy:
все, нашел решение, вопрос снимается!

Какая цена ложи?
shyguy 30-03-2016 09:51

quote:
Изначально написано buzaesco:

Какая цена ложи?

я думаю правильнее будет обратиться с этим вопросом к производителю dim99 в личку, да и в его темах есть прайсы, просто цены меняются, я заказывал в прошлом месяце, так что моя цена может быть уже не актуальна.

Avdok 01-04-2016 19:29

quote:
Изначально написано buzaesco:

Можно переделать приклад и сделать ложу мосинскую, ружьё качество своё не теряет

Буду развальцовывать. ТОЗика именно из соображений компактности брал.
P.S. Так и не допёр куда зубочистку можно случайно приладить...

HiTEX 02-04-2016 16:37

И не приладишь. Забей уже на противоправные методы стрельбы.

------
Дядь Вась

Khiv 02-04-2016 17:50

quote:
Originally posted by Avdok:

P.S. Так и не допёр куда зубочистку можно случайно приладить...


снимаете дерево, собираете тоз без него
пару раз складываете и раскладываете приклад, внимательно наблюдая за работой автоблокиратора, вопросы исчезают
quote:
Originally posted by HiTEX:

И не приладишь. Забей уже на противоправные методы стрельбы.


причём тут противоправные методы?
матчасть своего оружия лучше знать
имхо, конечно
HUNTER-NVKZ 02-04-2016 20:23

Кстати, в Кузбассе в продаже появились. Видел экземпляр в состоянии нового с коробкой и доками за 8000 руб. Нового образца.
abnmoscow 02-04-2016 23:11

Начну с банальной в этой ветке фразы:
Поздравьте меня! Купил себе ТОЗ-106!
Сегодня получил РОХу и отстрелял в тире на Поклонной купленный неделю назад "Тузик" (так я его окрестил).
Состояние - близкое к новому, куплено за 14000руб, в комплекте 2 штатных магазина.

Блин, так много чего написал - а после загрузки фото они прикрепились, а текст похерился
Потом допишу заново о том, зачем купил, и как поменялись приоритеты переделок ДО и ПОСЛЕ отстрела.
На фото - отстрел покупными патронами в тире на Поклонной, дист.25 метров, стоя с рук.
4 гуаланди (Главпатрон, 26гр, порох МВХ36, навеска неизвестна);
1 дробь ?5 (СКМ, 25гр, порох импорт (предполож.Нобель Спорт), навеска неизвестна).
Результатами - доволен. Для незнакомого оружия без предварительной пристрелки очень неплохо.

click for enlarge 1920 X 1080 187.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 194.3 Kb

Мазекин77 02-04-2016 23:16

Добро пожаловать!))))
shyguy 03-04-2016 07:51

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:
Кстати, в Кузбассе в продаже появились. Видел экземпляр в состоянии нового с коробкой и доками за 8000 руб. Нового образца.

Не могли бы конкретней, какой ормаг?

HUNTER-NVKZ 03-04-2016 12:21

В г.Белово.
shyguy 03-04-2016 12:29

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:
В г.Белово.

Благодарю!

comrade72 03-04-2016 20:11

В Воронеже то же висел в камелоте за 8000 рублей, но состояние не знаю...
bagylnikk 03-04-2016 21:08

Всем,добрый вечер. Вопрос к знатокам тоз 106. Есть мц 20 08, хочу ее переложить в ложе 106. Будет ли работать предохранитель в при сложеном прикладе в варианте мц 20 08 в ложе 106 го или придется колхозить?
Semen S 03-04-2016 22:36

Если в сложенном состоянии длина будет не менее 81см, то с предохранителем можно не замарачиваться.
bagylnikk 03-04-2016 22:53

quote:
Если в сложенном состоянии длина будет не менее 81см

Точно сказать не могу. Так как ложе тоз 106 еще нет. Но мне кажется что будет меньше 81 см. Поэтому и заморочился этим вопросом
shuricos 03-04-2016 23:01

У МЦ 20-08 нет такой детальки, которая отвечала бы за блокировку.
Придётся колхозить примерно также, как делал Дважды Отец Димитрий:


quote:
Изначально написано bagylnikk:

Точно сказать не могу. Так как ложе тоз 106 еще нет. Но мне кажется что будет меньше 81 см. Поэтому и заморочился этим вопросом

Точно будет меньше положенных 80 см. Разница от ТОЗ-106 будет только на разницу длины ствола: 50 см у МЦ-20-08 и 28,5 см (если не ошибаюсь) у ТОЗ-106. Т.е. если на МЦ-20-08 поставить ложу и приклад ТОЗ-106, то длина такого ружья со сложенным прикладом будет на 50-28,5=21.5 см больше, чем длина ТОЗ-106, т.е. 53,5 + 21,5= 75 см.
bagylnikk 03-04-2016 23:22

quote:
Придётся колхозить примерно также, как делал Дважды Отец Димитрий:

Спасибо за ссылку,посмотрел. Мда, жаль. Не очень хочется заниматься колхозом. Бум думать
bagylnikk 03-04-2016 23:34

quote:
ТОЗ-106, т.е. 53,5 + 21,5= 75 см

Это тот случай когда, размер имеет значение. Каких то 6-ти сантиметров не хватает для счастья
abnmoscow 04-04-2016 11:53

Как и обещал - распишу цель приобретения, и изменение приоритетов до и после отстрела.
Ни для самообороны, ни для охоты всерьез использовать не планирую, хотя уверен, что на даче в лесах я его выгуляю несколько раз, но особых иллюзий не питаю на этот счет. Но для внуков байку о том, как на меня напала стая очень диких рябчиков/мелких, но злобных медведей/агрессивных хулиганствующих элементов, и только мой верный Тузик меня спас - обязательно сочиню 
Цель - доведение образца до того состояния, КОТОРОЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ЕГО ИДЕОЛОГИЮ. До такого, каким бы я хотел приобрести его в магазине, если бы на заводе приложили немного ума и рук. Т.е. надежная, мягкая работа механизмов, нормальная эргономика и приличный внешний вид. Никаких стационарных прикладов, увеличительной оптики (не столько из-за дистанции реальной стрельбы, сколько из-за кардинального изменения габаритов) и т.п. изменений. Как максимум - установка планки для компактного коллиматора и, возможно, ЛЦУ, так как основная стихия этого ствола, ИМХО - пуля.
Приобретенный образец прежним владельцем доработке не подвергался, затвор работает жестко, но четко, магазины фиксировались уверенно, приклад шата не имеет.
ДО ОТСТРЕЛА, на основании мнения о состоянии образца и имеющихся в этом форуме материалов планировался следующий порядок работ:
1. Обучение самокруту, ибо по устоявшемуся мнению стрелять штатными патронами как минимум некомфортно, как максимум - опасно для слуха и зрения;
2. Шаберинг/надфиллинг/полироллинг металла затворно-спусковой группы;
3. Установка стационарного подщечника, не мешающая складыванию (ибо многие пишут по сильную отдачу, а любимую правую щеку жалко)
4. Доведение до ума узкой пистолетной рукоятки, сделанной из отходов табуреточного производства (уложить её в накладку для пневматического ПМ или ПММ + выемки под пальцы). Желание было больше эстетическим, ибо как минимум некрасиво, как максимум - не особо удобно;
5. Обдирка, небольшая доработка контура, полировка, матовая окраска ложи;
6. Нанесение белых точек на прицельные приспособления для удобства прицеливания;
7. Чисто эстетическое желание заменить квадратную спусковую скобу на что то готовое или рукотворное;
8. Установка компактного коллиматора и ЛЦУ, если соберусь.

ПОСЛЕ ОТСТРЕЛА мнение о состоянии оружия, и, соответственно приоритеты, поменялись (пишу по мере убывания впечатлений):
1. За пистолетную рукоятку с острыми гранями в верхней тыльной части конструкторов нужно лишать диплома! Надеюсь - в Аду они будут вечно приговорены стрелять из ТОЗ-106 со штатной пистолетной рукояткой. Адовы сковородки в сравнении - увеселительная прогулка.
2. Вылетающий после выстрела магазин - это жесть! Я неоднократно об этом читал (и было забавно читать), но магазины фиксировались четко, и от своего я этого не ожидал. Ни фига не смешно! Чувствуешь себя полным уродом, и надеешься, что этого никто не заметил. Фигура гипотетического медведя возникла где то недалеко!
3. Затвор заедает, подклинивает, неуверенно выбрасывает гильзу, думаю - при нормальном ходе затвора будет выбрасывать нормально. Но медведь приблизился вплотную ;
4. Патрон из магазина подается с утыканием в верхнюю часть окна патронника (медведь прошептал на ухо 'Превед!' и предложил застрелиться самому);
5. Приклад после 10 выстрелов заклинило, и мы с инструктором минуты 2-3 изображали Тяни-Толкая;
6. Стрельба покупными патронами вполне комфортна (виноват, берем поправку на активные наушники, но я и на охоте их стараюсь использовать) и результативна (мишень - в посте выше). Пули летят стабильно, осыпь дроби вполне равномерна. Снопа пламени ни я при стрельбе, ни две дочери, стоящие рядом - не наблюдали. Самокрут будет последним, чем мы с Тузиком займемся.
7. Отдача для меня вполне нормальная (183см +100кг боевого сала . Мой Зауер 16к с полными чоками с родным затыльником дерется значительно сильнее, но я 10 лет с ним охотился. Штатный затыльник оказался на удивление приличным.

Соответственно - в порядке убывания опасности от такого оружия порядок действий будет такой:
1. Шаберинг/надфиллинг/полироллинг металла затворной группы + фиксация магазинов и подача. Объединил, ибо одно без другого не имеет смысла;
2. Исключение заклинивания приклада. Вроде бы не опасно, но при отсутствии напарника возникнет искушение расклинить, удерживая затыльник ногой, и направив ствол в грудь. А это не ружье на стене: ;
3. Пистолетная рукоятка, ибо тупо больно сейчас!
4. Далее - ложа и т.п., не принципиально.
Вот такой вот отчет. Извините, если длинно, но, надеюсь, по делу.
PS Желание избавиться от образца ни в коем случае не появилось! Я его победю , чего и всем желаю!

Herr_prapor 04-04-2016 15:41

quote:
Изначально написано abnmoscow:
при отсутствии напарника возникнет искушение расклинить, удерживая затыльник ногой, и направив ствол в грудь.

К чему такая камасутра? Достаточно покачать приклад из стороны в сторону.
хренов 04-04-2016 15:51

quote:
Originally posted by bagylnikk:

или придется колхозить


Зачем колхозить, заапчасти продаются, надо то сам блокиратор, он идентичен соседнему и тягу. Можно всё купить у Фери, а можно в Першинской охоте заказать. Пружинку взять от авторучки.
click for enlarge 960 X 640  89.3 Kb
Александр117 04-04-2016 16:15

quote:
Изначально написано bagylnikk:

Спасибо за ссылку,посмотрел. Мда, жаль. Не очень хочется заниматься колхозом. Бум думать

Зачем? .. Резиновый затыльник на приклад, небольших размеров, интеллигентный компенсатор на ствол.. Все быстро ставиться, быстро при необходимости снимается..
shuricos 04-04-2016 17:20

quote:
Изначально написано Александр117:

Резиновый затыльник на приклад,

Ээээ... Речь о МЦ-20-08 с прикладом от ТОЗ-106 в СЛОЖЕННОМ состоянии...


Куда здесь что добавлять?

Кстати, там всего 1,5 см не хватает:
- длина ствола МЦ-20-08 = 550 мм,
- длина ствола МЦ-20-04, a.k.a. ТОЗ-106 = 295 мм,
- разница получается 255 мм,
- длина ТОЗ-106 со сложенным прикладом = 530 мм.
- 530 мм + 255 мм = 785 мм.

HiTEX 04-04-2016 18:31

И так всегда - длинное укорачиваем, короткое удлиняем.
Человеческое неудовольство, оно такое

------
Дядь Вась

shyguy 04-04-2016 19:11

quote:
Изначально написано хренов:

Зачем колхозить, заапчасти продаются, надо то сам блокиратор, он идентичен соседнему и тягу. Можно всё купить у Фери, а можно в Першинской охоте заказать. Пружинку взять от авторучки.

колхозить все же придется, на сколько я понял, у мц нет направляющей для тяги блокиратора, а ее как запчасть не купишь наверное

Александр117 04-04-2016 19:25

quote:
Изначально написано shuricos:

Ээээ... Речь о МЦ-20-08 с прикладом от ТОЗ-106 в СЛОЖЕННОМ состоянии...

Виноват .. торможу..
Резиновый затыльник отменяется, компенсатор на ствол слегка удлиняем.. не вижу проблем..

хренов 04-04-2016 20:11

quote:
Originally posted by shyguy:

у мц нет направляющей для тяги блокиратора,


Её можно сделать из подходящей железяки, да хотя бы из гвоздя на 200, тупо расплющив его молотком и обработав напильником. И просто припаяв к торцу корпуса усм, какая либо нагрузка там отсутствует, держаться будет.
abnmoscow 04-04-2016 21:55

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Достаточно покачать приклад из стороны в сторону.

Спасибо за совет, попробую при случае.


shyguy 05-04-2016 04:02

quote:
Изначально написано хренов:

Её можно сделать из подходящей железяки, да хотя бы из гвоздя на 200, тупо расплющив его молотком и обработав напильником. И просто припаяв к торцу корпуса усм, какая либо нагрузка там отсутствует, держаться будет.

Сложно придумать более яркую формулировку к слову "колхозить")) что касается нагрузки, могу ошибаться, но имхо, она там все-таки есть, в оригинале, эта направляющая упирается в скобу и выполняет роль своего рода ограничителя от перетяжки заднего винта который стягивает скобу и ствол.

хренов 05-04-2016 05:55

quote:
Originally posted by shyguy:

выполняет роль своего рода ограничителя от перетяжки заднего винта


Она выполняет роль ограничителя дальнейшего просаживания дерева, когда его уже зажали по самое не хочу. Поэтому то магазины из тозика и вываливаются. По правильному, она не должна доходить пару мм до скобы.
У Фери сейчас всё в наличии есть. Позиции 4, 19, 23, 24.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1439 446.6 Kb
shyguy 05-04-2016 06:45

quote:
Изначально написано хренов:

Она выполняет роль ограничителя дальнейшего просаживания дерева, когда его уже зажали по самое не хочу. Поэтому то магазины из тозика и вываливаются. По правильному, она не должна доходить пару мм до скобы.
У Фери сейчас всё в наличии есть. Позиции 4, 19, 23, 24.

эх, только получил от данного продавца скобу, пружины, и еще несколько деталек, а эту заказать не догадался, при укладке в пластик мц согнул, теперь боюсь обратно уже не разогнется, отломится

Vad Eg 05-04-2016 21:33

quote:
Изначально написано хренов:

Она выполняет роль ограничителя дальнейшего просаживания дерева, когда его уже зажали по самое не хочу. Поэтому то магазины из тозика и вываливаются. По правильному, она не должна доходить пару мм до скобы.
У Фери сейчас всё в наличии есть. Позиции 4, 19, 23, 24.


А как найти этого Фери? Мне вот нужна позиция 9.

Semen S 05-04-2016 21:45

forummessage/120/11
хренов 05-04-2016 22:06

quote:
Originally posted by Vad Eg:

этого Фери


Эту. Это девушка. Юлиана.
serjik0081 07-04-2016 16:19

В Ваших рядах пополнение! Достался мне по случаю, совсем за копейки, в хорошем состоянии, Тозик! Начинаю тюнить! Еле одолел все страницы))
С Юлианой уже связался, жду посылку!!
Большой ус 07-04-2016 19:56

Ну,традиционно-поздравляем,добро пожаловать!
Sauvestre 08-04-2016 12:21

Сшил тактический чехол.

click for enlarge 1000 X 647 128.7 Kb

Чехлов итак нигде не найдёшь для этого ружа.
Потому и чехол как таковой и чехол тактический для таскания.

Креплю сбоку на карман рюкзака (карман пустой, вместо кармана получается), установка занимает пару минут, продеваются лямки рюкзака в петли чехла.

Клапан чехла на большом фастексе смотрит вниз. Идёшь по лесу, собираешь грибы... вообщем если чо - руку назад, щёлк фастексом и лови выпадающее ружжо, то есть оно сразу в руку ложится, остаётся приклад открыть и т.д.

click for enlarge 1000 X 617 117.7 Kb
click for enlarge 1006 X 1200 317.5 Kb

В реалке не заметно что рюкзак уже чуток подзатаскан, а чехол ружья новый, это фотовспышка так высветила явно. Чехол подзатаскается и его не отличить от рюкзака будет.
Вообщем и не бросается в глаза, что на рюкзаке висит ружьё. Чехол сливается, а ещё я клапаном кармана сверху прикрыл, получилось как карман. Это надо очень внимательно стоя рядом рассматривать, чтобы догадаться, что там внутри.

pcmist 08-04-2016 12:41

Куплю тозик в питере и ЛО. В личку. денег плачу щедро ))) зеленка есть.
Ivan_Medvedev 08-04-2016 14:38

Не продам!
friendly_fire 09-04-2016 01:27

Мужики, дайти пжлст наколочку на доработку магазинов - выпадают гады.
Желательно с фотками, чтоб понять что пилить-то)
Khiv 09-04-2016 02:37

quote:
Originally posted by friendly_fire:

Мужики, дайти пжлст наколочку на доработку магазинов - выпадают гады.


в принципе в теме есть
в первом же сообщении ТС ссылка
http://www.maksimov.su/in.php?...z106/toz106.htm
" Штатные магазины 'обреза' выпадали при выстреле. Вопреки рекомендациям, устранение этой неисправности требует максимум 10 минут работы надфилем. Выпадение магазина обусловлено плохой подгонкой их фиксирующих выступов к контактным поверхностям рамки. Вернее, на заводе просто ленятся потратить пару лишних минут на подгонку выступов магазина к рамке и выполняют эту операцию лишь на штучных ТОЗ-106 и МЦ 20-01. А потому берем треугольный надфиль и стачиваем пару-тройку миллиметров на боковых выступах магазина (на 'кооперативном' 4-зар. магазине пришлось снимать около 4 мм выступов). Магазин должен легко защелкиваться в своем гнезде, без могучих забиваний основанием ладони, даже будучи снаряженным. Люфт пристегнутого пустого магазина не является дефектом. Никаких дополнительных приспособлений, для надежной фиксации магазина, не требуется. "
на фото видны следы надфиля
https://i2.guns.ru/forums/icons...0657/657051.jpg
описан в теме и другой способ - увеличение расстояния между магазином и ствольной коробкой путём установки втулок необходимой длины на винты крепления
ищите и обрящете (ц)
igor ivanov 09-04-2016 09:18

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Сшил тактический чехол.

Чехлов итак нигде не найдёшь для этого ружа.
Потому и чехол как таковой и чехол тактический для таскания.

Креплю сбоку на карман рюкзака (карман пустой, вместо кармана получается), установка занимает пару минут, продеваются лямки рюкзака в петли чехла.

Клапан чехла на большом фастексе смотрит вниз. Идёшь по лесу, собираешь грибы... вообщем если чо - руку назад, щёлк фастексом и лови выпадающее ружжо, то есть оно сразу в руку ложится, остаётся приклад открыть и т.д.


В реалке не заметно что рюкзак уже чуток подзатаскан, а чехол ружья новый, это фотовспышка так высветила явно. Чехол подзатаскается и его не отличить от рюкзака будет.
Вообщем и не бросается в глаза, что на рюкзаке висит ружьё. Чехол сливается, а ещё я клапаном кармана сверху прикрыл, получилось как карман. Это надо очень внимательно стоя рядом рассматривать, чтобы догадаться, что там внутри.


хороший чехол!
Сами сшили, своими руками?

На заказ не шьете?

Александр117 09-04-2016 10:31

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Сшил тактический чехол...
...Вообщем и не бросается в глаза, что на рюкзаке висит ружьё. Чехол сливается, а ещё я клапаном кармана сверху прикрыл, получилось как карман. Это надо очень внимательно стоя рядом рассматривать, чтобы догадаться, что там внутри.

Чему удивляться в бешеной популярности ТОЗика.. Мощное и универсальное оружие, при желании - скрытого ношения, не привлекающее внимание...
Александр117 09-04-2016 10:31

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Сшил тактический чехол...
...Вообщем и не бросается в глаза, что на рюкзаке висит ружьё. Чехол сливается, а ещё я клапаном кармана сверху прикрыл, получилось как карман. Это надо очень внимательно стоя рядом рассматривать, чтобы догадаться, что там внутри.

Чему удивляться бешеной популярности ТОЗика.. Мощное и универсальное оружие, при желании - скрытого ношения, не привлекающее внимание... при этом легкое..
friendly_fire 09-04-2016 10:38

quote:
Изначально написано Khiv:

на фото видны следы надфиля
https://i2.guns.ru/forums/icons...0657/657051.jpg

Спасибо, я так понял стачивать надфилем надо эти выступы?
http://f1.s.qip.ru/gt7AZLO0.jpg

HiTEX 09-04-2016 15:44

Не точи тут ни чего. Ни к чему хорошему это не приведёт, только магазины попортишь.

ещё вариант на 661 странице

------
Дядь Вась

brod15 09-04-2016 17:56

Нормально там все,главное без фанатизма и смотреть что делать.
comrade72 09-04-2016 21:55

сегодня с утречка взял тозик,муфлон и поехал побабахать. ну доволен и одним и другим(причём потом стрелял на сотку из муфлона и понял что в следующий раз попробую тозик метров на 70-80,так ради эксперимента),и да же достал свой стример и бабахнул на скорость три патрона с 10 метров.
click for enlarge 1280 X 960 187.2 Kb
кстати четырёх местный магазин надо то же потом доработать,выпадает..
shuricos 09-04-2016 22:32

quote:
Изначально написано comrade72:
...в следующий раз попробую тозик метров на 70-80,так ради эксперимента...

Любая, даже развлекательная по бумажкам, стрельба должна (ИМХО) иметь некий адекватный эквивалент из реальной жизни. Если даже на 50 м едва удалось собрать 4 выстрела в 60-см мишень (которую условно можно считать "грудной фигурой", хотя та на 10 см поуже, а для попадания в условный корпус условного противника надо попадать в квадрат 40х40, и попадать надо, ИМХО, не менее 9 из 10), то что за условная цель может быть на 70 м?
comrade72 09-04-2016 22:51

quote:
Изначально написано shuricos:

Любая, даже развлекательная по бумажкам, стрельба должна (ИМХО) иметь некий адекватный эквивалент из реальной жизни. Если даже на 50 м едва удалось собрать 4 выстрела в 60-см мишень (которую условно можно считать "грудной фигурой", хотя та на 10 см поуже, а для попадания в условный корпус условного противника надо попадать в квадрат 40х40, и попадать надо, ИМХО, не менее 9 из 10), то что за условная цель может быть на 70 м?

да не вопрос,я не против того что надо преследовать цель,цель данных стрельб была проба самокрутов из "муфлона" на 100 метров,тозик прихватил что бы посмотреть кучность пули фостера на 50 метров и всё,потому то и взял всего 4 патрона,и со стримера просто очередной раз попробовал скоростную стрельбу на точность,а насчёт серии из 10ти патронов в мишень сорок на сорок спаибо за совет,обязательно попробую,по результатам отпишусь,но позже.. кстати заодно на месте сравнил спуск тозика и мосинки(так как усм у муфлона остался без изменений),тозик рулит!!!

shuricos 09-04-2016 23:18

quote:
Изначально написано comrade72:

цель данных стрельб была проба самокрутов из "муфлона" на 100 метров,тозик прихватил что бы посмотреть кучность

Да я понял! Я имею в виду - какова условная цель на дистанции 70 метров будет? Грудная фигура? Кабан?
Я вовсе не собирался "наезжать"! Извините, если такое создалось впечатление.
shuricos 09-04-2016 23:46

Сделал небольшое видео о том, почему выпадают магазины ТОЗ-106, и как это устранить:

comrade72 10-04-2016 06:27

[QUOTE]Изначально написано shuricos:
[B]
Да я понял! Я имею в виду - какова условная цель на дистанции 70 метров будет? Грудная фигура? Кабан?
да я думаю обычная грудная,надо мишеней в магазине накупить,а то каждый раз извращаешься,лепишь,рисуешь)))
а ещё хотелось бы узнать рецепт пулевого патрона (самокрута-гильза,порох,пыжи,ну и форма (размер,вес)пули). кто что думает,просто что бы сократить время на эксперименты)

Herr_prapor 10-04-2016 17:34

quote:
Изначально написано shuricos:
Сделал небольшое видео о том, почему выпадают магазины ТОЗ-106, и как это устранить:


Как, после доработки "пятерка" не выпадает при стрельбе?
shuricos 10-04-2016 17:38

Не выпадает. Отличная вещь! Отпишусь в профильной теме.
Лёха Юрич 10-04-2016 21:41

при всем уважении к труду потраченному на создание "пособия" , к сожалению вынужден констатировать что не ЭТО проблема выпадения магазинов , и уж т.б. если подточка боковых ( вообще не нужных в принципе и ничего не определяющих упоров) помогла в одном случае , что этот же процесс поможет в другом.
да , в если смотреть шире , виноваты зацепы на "усах" магазина -они не полностью и/или не оба входят в зацепление со скобой , НО в этом далеко не всегда виноваты указанные в ролике поверхности.
если же смотреть в корень проблемы - виноват убогий принцип фиксации.
я коренным образом переделал магазин от ув. Прапора , и только тогда добился надежной фиксации магазина.
но имей я больше технических возможностей ,я сделал бы магазин с нова , а не кромсал бы купленный.
т.в в моем магазине , боковые пружинные "усы" вообще упразднены ( т.о искоренен сам изначально не верный и убогий ПРИНЦИП фиксации магазина), а фиксация магазина сделана по принципу акмоидов.

кроме того , изменен и угол подачи патрона , против все так же не правильного изначально.

к сож. нет техвозможностей сделать красиво и аккуратно , но на данный момент я из 2-х купленных 5-месток имею один с нормальной фиксацией и подачей патрона.
найду время переделаю и второй.

Khiv 10-04-2016 22:24

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

фиксация магазина сделана по принципу акмоидов.


интересно глянуть
Виталий М 10-04-2016 23:36

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

5-месток


Я вот сколько лет читаю один и тот же вопрос (не к автору, а вообще) и не пойму - братцы, ЗАЧЕМ нужен магазин более чем на два патрона. Фиксируется он или нет мне не важно... Любой мало-мальски грамотный слесарь механосборочных работ подогнать фиксацию может без проблем.
HiTEX 11-04-2016 04:43

quote:
Originally posted by Khiv:

интересно глянуть


нажми на кнопку "картинки" вверху страницы и увидишь.
Ну или пролистай последние 28 страниц

------
Дядь Вась

shuricos 11-04-2016 09:13

quote:
Изначально написано Виталий М:

ЗАЧЕМ нужен магазин более чем на два патрона.

Для возможности произвести более, чем 2 выстрела, без затраты времени на смену магазина или "докидывания" патронов по-одному, вестимо.

Вариант "2 патрона в магазине + 1 в патроннике" не рассматриваю, т.к. он пригоден только для "бабахинга". Хранить или носить ружьё с патроном в патроннике не разрешается, да и просто небезопасно,поэтому так делать не буду. В экстренной ситуации (дома, в машине или в походе) "дежурный" снаряжённый магазин оперативно прикрепляется к ружью и патрон досылается уже из магазина. Возиться с отдельными патронами, чтобы досылать их в патронник до присоединения магазина будет некогда.

Соответственно, всё, что будет - это то, что снаряжено в магазин - это 2, 3, 4 или 5 патронов. При прочих равных, быстрее сделать 5 выстрелов из одного магазина, чем из двух-трёх или с "докидыванием". Меньше времени на перезарядку = больше времени на прицеливание = эффективнее стрельба. Недостатки большого магазина (вес и габариты) для меня не критичны.

shuricos 11-04-2016 09:34

Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию самообороны от людей, как я её себе представляю. Один-два хулигана это не тот случай, с ними я в состоянии справиться без огнестрела. Соответственно, рассматриваем вариант от 3 нападающих.

Первый выстрел - предупредительный, в голову (шутка!) в воздух. Второй выстрел - травматический, чтобы охладить пыл. Далее - огонь на поражение. Вот 5 патронов и "ушли". При необходимости (и возможности) вести дальнейший огонь на поражение, присоединяется следующий магазин - снаряжённый только картечью или пулями.

Этот второй магазин будет присоединён к ружью первым, если необходимо обороняться от более чем 3 людей или не от людей, а от животных (волков, например, которые отличаются тем, что могут продолжать нападение, несмотря на гибель сородичей).

Наличие магазинного питания было одним (хотя и не основным) из преимуществ ТОЗ-106 перед Рысью, когда я делал свой выбор.

Ivan_Medvedev 11-04-2016 11:45

quote:
Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию самообороны от людей

Рассмотрим.
quote:
Первый выстрел - предупредительный, в голову (шутка!) в воздух.

Либо нападение прекратится (на понт удачно взяли), либо стрелок - труп/калека.
quote:
Второй выстрел - травматический, чтобы охладить пыл.

Стрелок - дважды труп/калека.

Для себя(!!) сделайте хронометраж.
ИП: ружье в руках, приклад откинут, в патроннике стреляная гильза (от "первого" выстрела), в магазине - учебные (!!!) патроны, на один меньше полной вместимости.
По Вашей команде Ваш друг пускает секундомер, сближается с Вами и наносит удары условным ножом, условным молотком, условной палкой, отбирает ружье и тому подобное...
Ваше задача - перезарядится и произвести второй "выстрел", по которому секундомер останавливается. Прицельно/неприцельно - сами отметите.

Цифры на секундомере обычно действуют отрезвляюще и проясняюще.

Если не проняло - так повторите с двумя "нападающими". Один с фронта стоит, второй с фланга крадется.

Это Вам еще фора дана на первый выстрел. А вот без форы:
Пока человек ружье из чехла тянет, приклад откидывает, магазин вколачивает - подходим к нему, ручки к телу прижимаем или так, на весу придерживаем. Напарник тем временем подходит, по балде отоваривает - и алга. Пошел ТОЗик в нелегальный оборот, а владелец - в больничку. И главное дело - тихо, не спеша, но за считанные секунды.

Herr_prapor 11-04-2016 11:48

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
я коренным образом переделал магазин от ув. Прапора , и только тогда добился надежной фиксации магазина.

Я что то пропустил или ты не выкладывал свою доработку? Интересно было бы глянуть.
shuricos 11-04-2016 15:31

quote:
тихо, не спеша, но за считанные секунды.

Давайте взглянем на вопрос под другим углом: чем 5-местный магазин в описываемой ситуации хуже, чем 2-местный?

Если я не успею сделать более 2 выстрелов, то 2-местный и 5-местный равны. Во всех остальных случаях 5-местный предпочтительнее. Почему я должен отказаться от 5-местного?

Ситуации же бывают разные. Если рассматривать внезапное нападение, то тут хоть АК с полным магазином и патроном в патроннике и со снятым предохранителем держи под подушкой - всё равно не успеешь. Но ситуации-то бывают разные!

Волк по ровному полю и 10 м/с может делать, а по глубокому снегу/бурелому может и 3 м/с. Это существенно меняет условия стрельбы. А если волк не убит первым выстрелом, но ранен, он остановится от болевого шока на секунду-две; этого будет достаточно, чтобы перезарядить и сделать второй выстрел.

То же и в случае с людьми. Если я стою на ровном месте и жду, пока меня грохнут, то это одно. А если я перемещаюсь и/или обороняюсь в строении/укрытии, то это совсем другое.

Никого не собираюсь переубеждать. Для себя я выбор сделал: "лучше иметь 5 патронов в магазине, чем не иметь".
Не было бы 5-местных, взял бы 4-местный, но с ними есть проблемы в подаче патронов - это плохо, поэтому ещё подумал бы. 5-местный брал один, на пробу. Понравилось, всё работает. Надеюсь на выходных провести "ресурсные испытания" - отстрелять десятка 4...5 имеющихся старых патронов в "бабахинге". Если всё будет работать так же хорошо, как дома на фальшпатронах, то куплю ещё один-два 5-местных (если ещё будут продаваться).

Если бы был надёжно работающий 10-местный, взял бы его.
И не надо на меня косо смотреть - это МОЙ выбор.

HiTEX 11-04-2016 15:47

Надо начинать думать над барабаном на штук двадцать патронов

------
Дядь Вась

Herr_prapor 11-04-2016 16:16

quote:
Изначально написано HiTEX:
Надо начинать думать над барабаном на штук двадцать патронов


Думаю, шнек будет разумнее. В принципе теоритически его даже можно будет к штатному креплению приспособить, естественно добавив крепление в районе ствола.
HiTEX 11-04-2016 16:40

Прикольная штука и компактная. Жаль только не реализовать такое на нашем оружии. Вот если бы расстояние в шахте было только на 1 патрон...

------
Дядь Вась

Herr_prapor 11-04-2016 17:03

quote:
Изначально написано HiTEX:
Прикольная штука и компактная. Жаль только не реализовать такое на нашем оружии. Вот если бы расстояние в шахте было только на 1 патрон...


Ну как в бубне, 3 фальш-патрона толкают.
HiTEX 11-04-2016 17:25

Я про угол "захода"

------
Дядь Вась

shuricos 11-04-2016 17:57

quote:
Изначально написано HiTEX:
Надо начинать думать над барабаном на штук двадцать патронов


igor ivanov 11-04-2016 19:13

quote:
Originally posted by shuricos:

- отстрелять десятка 4...5 имеющихся старых патронов в "бабахинге". Если всё будет работать так же хорошо, как дома на фальшпатронах, то куплю ещё один-два 5-местных (если ещё будут продаваться


фальшпатроны это совсем не то.

самая жопа многоместных магазинов - это то что он имеет тендннцию зацепления закраинами при отдаче. или утыкание когда верхний не поднялся на достаточную высоту и угол. если долго магазин пристегнут

Лёха Юрич 11-04-2016 20:17

фотки переделки 5-ти местного магазина

click for enlarge 960 X 1280  69.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  69.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  69.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.2 Kb
Лёха Юрич 11-04-2016 20:26

Олег , когда я тебе предложил свою идею с шахтой и "быстросбросным" магазином , я понял что тебя не зацепило ,в противном случае уже давно что нибудь путевое придумали бы сообща.
как уже писАл выше , у меня нет тех возможностей что у тебя ,
по сему мне получилось проще полностью разобрать твой магазин , по кромсать его и заново сварить.
на фотках что я сегодня по быстрому сделал понятен принцип фиксации магазина.
на них же видно на сколько изменен угол примкнутого магазина для обеспечения без проблемной подачи всех 5 патронов.

на первых полевых испытаниях магазин таки вывалился , после чего просто углубление под зуб было сделано поглубже (под весь зуб) и проблема с выпадением ушла.
Виталий М 11-04-2016 21:21

...мда, про "самооборону" я не подумал.
Sauvestre 12-04-2016 01:17

quote:
Изначально написано igor ivanov:

хороший чехол!
Сами сшили, своими руками?
На заказ не шьете?

Нее. Это мать швея. Два вечера бухтения, что машинку сломает )) Условие, что я сам крою всё и стою рядом... Но сшила-таки На заказ не выйдет.

Внутрь между тканями вставлены три пластиковых обода, которые "топорщат" и делают чехол трубкой - как обручи бочки раздвигают стенки. Сверху кордура 1000D "лес", внутри серая 600D как подкладка. Между тканями проложена 3 мм "пенка" как под ламинат кладётся - для небольшой защиты от ударов и держания формы.
При опытном обращении заметил, что ручка болта задевает, внутрь вставил пластиковую пластину, в которую теперь ручка упирается и скользит, не цепляясь за ткань.
Так что тут почти "нано"-технологии... можно патентовать... как амеры любяn впаривать ))

- "Super-Lock Luk"
- "Skolzit-plate"
- "Stropa heavy weight"
- "Camo 3-Layer CORDURA huy porvyosh SYSTEM"
- "Flex second ARMOR LAYER"

)

Sauvestre 12-04-2016 01:25

quote:
Изначально написано shuricos:

Любая, даже развлекательная по бумажкам, стрельба должна (ИМХО) иметь некий адекватный эквивалент из реальной жизни. Если даже на 50 м едва удалось собрать 4 выстрела в 60-см мишень (которую условно можно считать "грудной фигурой", хотя та на 10 см поуже, а для попадания в условный корпус условного противника надо попадать в квадрат 40х40, и попадать надо, ИМХО, не менее 9 из 10), то что за условная цель может быть на 70 м?

Я с длинноствольной Беретты с рук 80 м отмерял с коллиматора клал пули, причём МАГНУМ, но разбег был 40 см примерно. Горизонтально 10 см всего разбег, по вертикали 40 см - 5 пуль легло.
Чего хотеть от открытого прицела, короткого ствола, 20 калибра этой прелестной зубочистки???

Какие нах 70 метров и 40х40? С упора ещё.. да... и то должна быть твёрдая рука опытного стрелка.


Не фантазируйте.

Sauvestre 12-04-2016 01:40

quote:
Изначально написано shuricos:
Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию самообороны от людей, как я её себе представляю. Один-два хулигана это не тот случай, с ними я в состоянии справиться без огнестрела. Соответственно, рассматриваем вариант от 3 нападающих.

Первый выстрел - предупредительный, в голову (шутка!) в воздух. Второй выстрел - травматический, чтобы охладить пыл. Далее - огонь на поражение. Вот 5 патронов и "ушли". При необходимости (и возможности) вести дальнейший огонь на поражение, присоединяется следующий магазин - снаряжённый только картечью или пулями.

Этот второй магазин будет присоединён к ружью первым, если необходимо обороняться от более чем 3 людей или не от людей, а от животных (волков, например, которые отличаются тем, что могут продолжать нападение, несмотря на гибель сородичей).

Наличие магазинного питания было одним (хотя и не основным) из преимуществ ТОЗ-106 перед Рысью, когда я делал свой выбор.

Справиться? КМС по боксу, не меньше?
Меня в школе хоть и побаивались трогать, но я и я не рембо и переоценивать свои возможности не хочу.

Есть фактор внезапности. Нападение идёт внезапно. Этот телескоп раскладывать долго. Часто было, что баллончик лежит в кармане, а в момент контакта его просто не успеваешь достать. Будешь доставать - успеют в бубен стукнуть.
Ещё... если по закону... представляю тактический подсумок, ну пластиковый из Болтарона например на поясе. Ружьё где? Как паспорт в косметичке? На самом дне?

Надеюсь понятно излагаю, возможности применения на улице в случае нападения? Или при каждом "Закурить не найдётся?" убегать быстро за угол, по пути доставая обрез и вставляя обойму?

А если дома, да с видеокамерами, тогда да.. вот тут есть время. Тогда тут любая базука подойдёт.

Про волков... я бы постеснялся с ТОЗом против волков, если я заранее знаю, что с ними можно будет настойчиво познакомиться.

Потому всё это как у кого хер больше - для самоуспокоения больше, чем по делу.

А так любой псих может стрельнуть.. из травмы например в живот.. например... согнёшься пополам и что дальше? Врача! Ружьё удет рядом, но его уже не достанешь...

Так что просто представьте ситуацию где угодно, вот к примеру завтра выходите из подъезжда на вас нападают. И что? Ничего. Ружьё дома, в глаз уже засветили потому что неожиданно.. а было бы ружьё, забрали или напоследок ещё в ногу выстрелили.

Потому болтайте, фантазируйте... почему не? Все Рэмбо и всех конечно же письменно с уведомлением предупредят о месте и времени, когда будут просить "закурить".

Sauvestre 12-04-2016 01:47

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Стрелок - дважды труп/калека.

Для себя(!!) сделайте хронометраж.
ИП: ружье в руках, приклад откинут, в патроннике стреляная гильза (от "первого" выстрела), в магазине - учебные (!!!) патроны, на один меньше полной вместимости.
По Вашей команде Ваш друг пускает секундомер, сближается с Вами и наносит удары условным ножом, условным молотком, условной палкой, отбирает ружье и тому подобное...
Ваше задача - перезарядится и произвести второй "выстрел", по которому секундомер останавливается. Прицельно/неприцельно - сами отметите.

Цифры на секундомере обычно действуют отрезвляюще и проясняюще.

Если не проняло - так повторите с двумя "нападающими". Один с фронта стоит, второй с фланга крадется.

Это Вам еще фора дана на первый выстрел. А вот без форы:
Пока человек ружье из чехла тянет, приклад откидывает, магазин вколачивает - подходим к нему, ручки к телу прижимаем или так, на весу придерживаем. Напарник тем временем подходит, по балде отоваривает - и алга. Пошел ТОЗик в нелегальный оборот, а владелец - в больничку. И главное дело - тихо, не спеша, но за считанные секунды.

Согласен.... )
Такое вот селяви.
Кстати имитация ножа продаётся резиновая - недорого. Можно купить и заниматься.

Я ранее писал где-то.. что шёл по лесу.. магазин примкнут, приклад разложен (!!!). Это - по лесу! В городе так не походишь.
Вдруг из куста в 10 метрах "как выскочит, как выпрыгнет", я быстро дёргать болтом... и патрон заклинило от быстрого перезаряда. Так мне никто здесь не объяснил почему. Там лось оказался... я его видимо разбудил.. ему волк поди снился, он на меня решил прыгнуть.. через два метра проснулся развернулся и показал опу.
А я после стою с ружьём, КРАСАВА!!! С заклиненным патроном. И даже им как битой не успел бы воспользоваться.
Вернулся домой и только огромной отвёрткой смог выковырять из рамы патрон. Повторил снова, плюс на другом патроне и "учебном" пластиковом - при очень быстрой зарядке болтом патроны вдавливает в боковые выступы коробки внутри и всё... руками не выковырять. ну и хренли толку???
Лучше молоток для отбивки мяса с собой брать. У него времени на перезарядку не расходуется, сразу знаешь, что махать надо, сэкономишь пару секунд. Да и за оружие не потащат разбираться.

Александр117 12-04-2016 03:12

На разных форумах очень много теоретиков самооборонщиков.. Читать их фантазии "как все будет" - очень грустно.. На практике все происходит очень быстро,очень глупо и очень непонятно.. героического ничего не получается..
Во-первых, в случае нападения, в обычной жизни, ТОЗика у вас скорее всего с собой не окажется..
Во-вторых, не дай бог начать стрелять в городе боевыми патронами.. Убьете, не дай бог, какого пьяного дурака - всю жизнь себе поломаете.. Еще у дурака могут могут быть многочисленные родственники, у которых может оказаться своя точка зрения на происшедшее и свое понимание виновности и наказания..
В 99 случаях из 100 достаточно "засветить" оружие и конфликт (бытовой) сойдет на нет.. Только для этого придется убегать, что бы достать ТОЗ и привести его в рабочее состояние ..
Если придется все-таки стрелять, надо чтобы это были резиновые пули - нормально отрезвляет оппонента.. Если сразу идут с целью убивать, все перечисленные советы бесполезны.. тут уже как кому повезет...
В нападавшую большую агрессивную овчарку стрелял в упор и практически не попал - заряд картечи пролетел через раскрытую пасть. Часть зубов улетела, но по факту - не попал.. Пока мчалась на меня (метров 20-ть), не стрелял,т.к. попасть не реально.. оч быстро бегает зараза, а успею ли передернуть в стрессе затвор для второго выстрела - я в тот момент сильно засомневался ..
В момент нападения ТОЗик висел за плечом, готовый к выстрелу, т.к. возможность нападения я предполагал.. Иначе мне бы не поздоровилось..
Если бы у меня в сумке (чехле) был Калаш, к примеру, без патрона в патроннике, вряд ли я бы им тоже успел воспользоваться..
Вот как-то так..
Александр117 12-04-2016 03:22

quote:
Изначально написано shuricos:

Если бы был надёжно работающий 10-местный, взял бы его.
И не надо на меня косо смотреть - это МОЙ выбор.

Если сидеть в окопе и ждать отражения нападения, то 10-ть всегда лучше чем 5-ть
Если привычно и незаметно везде возить (носить) ТОЗик с собой, причем не один год, то большой магазин.. как бы это по русски ... надоест.. Тем более набитый патронами..
И "надоест" очень быстро и очень сильно ..
VEPR78 12-04-2016 07:51

quote:
успею ли передернуть в стрессе затвор для второго выстрела - я в тот момент сильно засомневался ..

Именно за скорость перезарядки и возможные траблы при этом тозик в народе ещё называют "Ну, погоди!"

N-Tesla 12-04-2016 07:59

Предложу комплект ложа+скоба МЦ20-01.

forummessage/371/18

shuricos 12-04-2016 09:16

Ну вот, набросились-накинулись! А я-то ничего подобного в виду не имел.

1. Я, помнится, в самом начале, когда только ТОЗика купил, сразу сказал, для чего - для походов. Носить его по городу EDC не собирался и не собираюсь. Нападение гопоты предполагал и описывал именно для ситуации похода - никак иначе. Встал на ночлег в избушке (либо в кемпинге), а ночью к ней укуреная/пьяная гопота пришла/приехала, "слово за слово - так Пятачок 3.14...лей и получил" (с).

2. О возможности справиться с парой невооружённых дебилов без огнестрела. Имел в виду не "голыми руками", конечно, но с применением подручных средств, того же баллончика, например, подвернувшейся под руку дубины, топора. Именно потому и не хочется светить ружьё в таких случаях - сразу становишься виноватым. Если ясно, что можно справиться без него, буду пытаться. Если нет или нет времени разбираться, то, конечно, лучше приготовить, а,может, и продемонстрировать ружьё.

3. Конечно, помпа скорострельнее, но не такая малогабпритная и магазин неотъёмный.
Конечно, полуавтомат скорострельнее и магазин отъёмный, но вес в 1.5 раза выше.
Предложите альтернативу ТОЗику на случай походов! Нет её!

Я вообще себе с трудом представляю какой-то иной вариант его использования. Охота - не его! Самооборона дома - помпа рулит!

4. Успеть/не успеть выстрелить - дело случая. А случаи бывают, повторюсь, разные. И когда кому-то не хватит того самого третьего или пятого выстрела - мне хватит.

5. Надёжность магазина, повторю, будет проверена на выходных. Отчёт предоставлю.

Herr_prapor 12-04-2016 09:51

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
Олег , когда я тебе предложил свою идею с шахтой и "быстросбросным" магазином

Лех, тут дело такое, что в народ это не получится запустить из-за индивидуальности подгона каждого ружья, да и еще существования двух вид скоб. Если хочешь, подъезжай как нить на досуге с ружишком, посидим покумекаем, попробуем на твое сделать, а там видно будет.
Александр117 12-04-2016 11:36

quote:
Изначально написано VEPR78:

Именно за скорость перезарядки и возможные траблы при этом тозик в народе ещё называют "Ну, погоди!"


Я писАл не собственно про ТОЗ, а про ситуацию.. Если бы у меня с собой была гладкая Сайга, не факт что чего-нибудь бы изменилась.. Из опыта таскания с собой коротких Саег (20-ка и 410ая) - там тоже приколов всяких хватает и второго выстрела может и не быть, а само оружие намного тяжелее, крупнее и намного неудобней для скрытой переноски, по сравнению с ТОЗом.. Т.е, гораздо больше вероятность, что в нужной момент его (более неудобного оружия) с собой просто не окажется
Промах "в упор" в стрессовой ситуации - нередкий случай из любого оружия..
shuricos 12-04-2016 11:50

Постепенно приходим к тому, что лучший вариант - двустволка:
- вес можно найти небольшой, до 3 кг;
- при коротких 535-мм стволах размер можно убавить до 80,5 см с телескопическим прикладом (Боже, двустволка, с телескопическим прикладом - АаАаАа!), а для удобной стрельбы приклад выдвигать до удобного размера;
- два выстрела можно сделать в считанные доли секунды, а больше двух выстрелов (судя по мнению многих тут) не будет;
- докинуть пару патронов в патронник - не дольше, чем присоединить магазин и дослать патрон на ТОЗике,
- в разобранном состоянии короткая двустволка укладывается менее, чем в 55 см.

Ничего не упустил?

Herr_prapor 12-04-2016 11:56

quote:
Изначально написано shuricos:

Ничего не упустил?

Транспортировка в разобранном виде.
Александр117 12-04-2016 12:34

quote:
Изначально написано shuricos:

- вес можно найти небольшой, до 3 кг;

- докинуть пару патронов в патронник - не дольше, чем присоединить магазин и дослать патрон на ТОЗике,
- в разобранном состоянии короткая двустволка укладывается менее, чем в 55 см.

Ничего не упустил?


1. Вес ТОЗика 2.5кг и "всего остального оружия" в 3-3.5кг, на практике - очень большая разница
2.Двустволку нельзя транспортировать в собранном виде.
3.В Тозике не обязательно "присоединять магазин" и досылать патрон - патроны легко и быстро закидываются по одному в окно затвора и досылаются при примкнутом пустом магазине..
Aleksandr 68 12-04-2016 12:52

quote:
3.В Тозике не обязательно "присоединять магазин"

Можно транспортировать тозик с присоединенным и снаряженном магазином. Главное что бы не было патрона в патроннике.
shuricos 12-04-2016 13:02

quote:
Изначально написано Aleksandr 68:

Можно транспортировать тозик с присоединенным и снаряженном магазином.

По охот.угодьям на моторных транспортных средствах и лодках с примкнутым снаряжённым магазином нельзя.

Александр117 12-04-2016 13:08

quote:
Изначально написано shuricos:
Ну вот, набросились-накинулись!

Я вообще себе с трудом представляю какой-то иной вариант его использования. Охота - не его! Самооборона дома - помпа рулит!


Да никто не набрасывался, просто делимся впечатлениями
Для ПОПУТНОЙ охоты ТОЗик - оч хорошо. Для ОБЫЧНОЙ охоты есть ОБЫЧНОЕ оружие.
При обороне дома (строения) ТОЗик не хуже помпы.. со сложенным прикладом - лучше.. А по факту - до какого ствола быстрее дотянешься))
Длинна оружия - вопрос с ТОЗом принципиальный.. Пока он не появился в продаже, возил/носил с собой МЦ 20-08 (рукоятка без приклада). Разница в размерах при кажущейся сходности со 106ым просто огромная.. Как до этого пытался таскать с собой Винчестер 1300, даже нет смысла рассказывать.. (короткие САйги-тоже)

277 x 96

igor ivanov 12-04-2016 14:35

quote:
Изначально написано shuricos:
Постепенно приходим к тому, что лучший вариант - двустволка:
- вес можно найти небольшой, до 3 кг;
- при коротких 535-мм стволах размер можно убавить до 80,5 см с телескопическим прикладом (Боже, двустволка, с телескопическим прикладом - АаАаАа!), а для удобной стрельбы приклад выдвигать до удобного размера;
- два выстрела можно сделать в считанные доли секунды, а больше двух выстрелов (судя по мнению многих тут) не будет;
- докинуть пару патронов в патронник - не дольше, чем присоединить магазин и дослать патрон на ТОЗике,
- в разобранном состоянии короткая двустволка укладывается менее, чем в 55 см.

Ничего не упустил?

херня эта двустволка. сначала 2 гильзы надо выкинуть, потом всего два патрона закинуть- и хер еще попадешь патронами в ствол когда движуха.
у меня было 4 двустволки если че. проще в окно тоза забрасывать по одному и мочить беглым.

тоз это большой пистолет. никакая двустволка 50 см не бывает легальная.

родной двухместный работает как часы, и подача и сцепления нет. хоть сколько пристегнутый.
по одному закидывать ваще быстро.
я двушку сгаряжаю не отстегивая, как обойму пистолетную.
перезаряжу обрез не дольше двустволки. я видео выкладывал, потом снес.
люди не обратили внимания , ну так и х.. с ним. 4 патрона секунды за 4. ( магаз 3 местный от прапора с пружиной от двушки родной, с ним тоже нет проблем). 4 патрона в руке предварительно находятся.

один сразу в ствол - он сам в патронник падает второй туда же - он упирается в передний - затем его за жопу пальцем назад - как в пистолетный, третий в окно - и опять жопой в магазин. что с двушкой что с трешкой так получается.


007bondss 12-04-2016 14:36

106 легче транспортировать с пустым магазином главное патроны держать в кармане под рукой и тогдатскорость харядки не сильно пострадает.нежели связываться с гемороем при досмотре.
Александр117 12-04-2016 14:54

При бросании в окно затвора у ТОЗа патрон сам залетает в патронник, просто держишь ружье стволом к земле..
На двустволке, в движухе и при стрессе и прям, хрен патроном в патронник попадешь.. Причем, двустволку еще переломить надо, у многих это происходит с усилием..
igor ivanov 12-04-2016 15:03

quote:
Изначально написано Александр117:
При бросании в окно затвора у ТОЗа патрон сам залетает в патронник, просто держишь ружье стволом к земле..
На двустволке, в движухе и при стрессе и прям, хрен патроном в патронник попадешь.. Причем, двустволку еще переломить надо, у многих это происходит с усилием..

сто пудово.

три патрона снаряжаю - ровно три секунды. через окно.
а если четыре- то пять сек. немного тренировки -
и если сильно торопиться - можно так снарядиться :



зы: с двушкой родной можно смело пихать по три патрона в ружье.
двушка надежно подает даже сцепленные рантами патроны- кто хочет может проверить- магаз снарядить чтобы верхний был сзади- подача будет 100 пудовая.

strateg 12-04-2016 16:16

Норм видео, я даже не пробовал так заряжать. Надо только в стрессовой ситуации потренироваться, когда руки трясутся )))
strateg 12-04-2016 16:30

quote:
Изначально написано shuricos:
Постепенно приходим к тому, что лучший вариант - двустволка:
?

я когда первую зеленку делал, хотел одним из двух ружей 106го брать, но меня отговорил знакомый (участник форума кстати), именно в сторону двустволки. Типа полноценный калибр, полноценная охота, и вообще, нормальное ружье. Я взял ИЖ43КН 510мм. Но, со временем, понял, что не угадал. Тяжелый. Транспортируется разобраннным. Нунафиг.
И все-таки пришел к тозику. ИЖа продавать пока жалко, прикольный. Но понимаю, что в поход не потащу его. Или тоз или помпу в том же весе.

тов.Сухов 12-04-2016 18:26

quote:
Изначально написано Александр117:

1. Вес ТОЗика 2.5кг и "всего остального оружия" в 3-3.5кг, на практике - очень большая разница
2.Двустволку нельзя транспортировать в собранном виде.
3.В Тозике не обязательно "присоединять магазин" и досылать патрон - патроны легко и быстро закидываются по одному в окно затвора и досылаются при примкнутом пустом магазине..


Где написано,что двустволку нельзя транспортировать в собранном виде?

igor ivanov 12-04-2016 18:36

quote:
Изначально написано тов.Сухов:


Где написано,что двустволку нельзя транспортировать в собранном виде?

тоз можнл " транспортировать" в пакете полителеновом из магазина " монетка" или в сумке от нотбука или ракетки , в рюкзачке небольшом.
а то и ваще - за пазухой. а двустволку??

Александр117 12-04-2016 19:04

quote:
Изначально написано тов.Сухов:

Где написано,что двустволку нельзя транспортировать в собранном виде?

Транспортируйте в собранном, кто ж человеку чего запретит, если он по улице с ружьем идет ..
Если серьезно, похоже что эта норма закона уже не актуальна, но по факту - меньше вопросов и проблем на ровном месте.. В нашем правовом государстве удивительные истории случаются.. тем более, не дай бог, по факту неправомерного (с точки зрения государства) применения оружия владельцем.. Оно Вам надо?))
А что принципиально измениться если двустволка переноситься по улице в собранном виде? Какая владельцу от этого польза?
Александр117 12-04-2016 19:22

quote:
Изначально написано igor ivanov:



зы: с двушкой родной можно смело пихать по три патрона в ружье.
двушка надежно подает даже сцепленные рантами патроны- кто хочет может проверить- магаз снарядить чтобы верхний был сзади- подача будет 100 пудовая.

Интересное видео .. Почему-то раньше не видел..
mihaa 12-04-2016 19:28

Вступаю в секту.
Взял сегодня за 7000р.
Трещин в дереве нет. Состояние железа отличное. В комплекте единственный магазин с очень слабо потертым подавателем. Затвор ходит на удивление отлично, при этом следов напиллинга не обнаружил.
Планирую всякий тюнинг.
Sauvestre 12-04-2016 20:28

quote:
Изначально написано Александр117:
На разных форумах очень много теоретиков самооборонщиков.. Читать их фантазии "как все будет" - очень грустно.. На практике все происходит очень быстро,очень глупо и очень непонятно.. героического ничего не получается..
В

Полностью согласен, о чём выше и написал тоже

Sauvestre 12-04-2016 20:34

quote:
Изначально написано shuricos:

1. Я, помнится, в самом начале, когда только ТОЗика купил, сразу сказал, для чего - для походов.

2. О возможн

3. Конечно, помпа скорострельнее, но не такая малогабпритная и магазин неотъёмный.
Конечно, полуавтомат скорострельнее и магазин отъёмный, но вес в 1.5 раза выше.
Предложите альтернативу ТОЗику на случай походов! Нет её!

Я вообще себе с трудом представляю какой-то иной вариант его использования. Охота - не его! Самооборона дома - помпа рулит!

с 1,2,4 пунктами соглашусь. Верно.
В подтверждение - фото ранее выложил сшитого чехла на рюкзак. Да для походов. По городу с таким ходить не будешь )

А вот по 3 пункту в корне не согласен.
Помпа - специфичный инструмент. С ним надо постоянно тренироваться. Многие после выстрела забывают передёрнуть и второй раз просто "щёлк". Но зато считается что помпа это самое надёжное перезаряжание. В случае если не забывать перезаряжать, а практика показывает - забывают очень часто.

Полуавтомат не тяжелее! Берём ТТХ и сравниваем.
Из надёжных полуавтоматов - это газоотвод. Инерционки нах. У меня пару раз уже бал неперезаряд из-за плохой вкладки. А впопыхах может "от бедра" или на весу придётся стрелять.. потому только газоотвод, получается.

Sauvestre 12-04-2016 20:37

quote:
Изначально написано Александр117:

1. Вес ТОЗика 2.5кг и "всего остального оружия" в 3-3.5кг, на практике - очень большая разница
2.Двустволку нельзя транспортировать в собранном виде.
3.В Тозике не обязательно "присоединять магазин" и досылать патрон - патроны легко и быстро закидываются по одному в окно затвора и досылаются при примкнутом пустом магазине..

1 - 3 согласен
По 2 пункту - залепуха. Читаем закон об Оружии и находим там пункт, что двустволка должна быть разобрана - с меня коньяк.
Не находим - в другой раз лучше делиться с людьми знаниями, а не фантазиями.

Лёха Юрич 12-04-2016 20:40

чет смотрю у некоторых тут как то тут к самообороне отношение прям как к чему то сатанинскому и запрещенному - дескать всю жизнь себе сломаешь = бредятина полная.
расскажу для чего был куплен нами наш ТОЗик.
дача у нас по новой Каширке , 2 ребенка дошколят , кошка в салоне , шмурдяк в багажнике.
если кто следил за новостями то знает про банду ГТА .
дальше продолжать ?

мне абсолютно фиолетово на мнение окружающих специалистов -самооборонщиков как с одной стороны ( типа - нереальных практиков) так и с другой ( диванных рембов) , но душегрейку всегда возили в ногах у пассажира ( и сейчас так же возим) и смею уверить , что в стрессовой ситуации когда не приведи Господь какие то твари начнут глумиться на пустынной ночной дороге , я не буду стрелять в воздух...
и я буду себя уютнее чувствовать с 5 патронами , а не с 2-мя.
на трассе было 2 случая у нас с женой , ещё бездетных , ситуациям не дал выйти из под контроля обычный газовый "ПМ".
суть описывать не собираюсь , но оружие помогло в обоих ситуациях.

а чтоб не было косяков с оружием , надо его привести в порядок и постоянно из него стрелять , тогда если и появится новый косячек/нюанс -его можно устранить и знать что оружие не подведет.
для этого и ходим в тир и на стрельбище , и стреляем из всего что есть у нас в семье и из чего удается пострелять на стрельбище.
а в перерывах - бесконечный улучшайзинг оружия , боеприпасов и магазинов ( на 410-ке это то же больная тема , БЫЛА )

не кого из обоих лагерей специалистов самооборонщиков обидеть не хотел , чисто изложил свою точку зрения.
__________

Олег , если соберусь четко сформулировать свое видение магазина и "шахты" - подъеду , на данный момент меня мутированный магазин всем ( кроме дизайна ) устраивает , а там видно будет.

с ув. ко всем , и не надо мериться письками ,кто обороняется лучше и с чем - единого рецепта нет и не будет.
но вот чего точно не нужно - пропагандировать ссыкотность и стремность желания защитить себя и своих детей , боясь "поранить" мразь.

Sauvestre 12-04-2016 20:40

quote:
Изначально написано Aleksandr 68:

Можно транспортировать тозик с присоединенным и снаряженном магазином. Главное что бы не было патрона в патроннике.

Находим в законе об Оружии пункт как транспортируется оружие. Там написано, что патроны должны транспортироваться отдельно от оружия. Не расписано как.. но в примкнутом магазине - это "вместе". А отдельно - это значит, в отдельном кармашке чехла например, в кармане куртки, брюк, в рюкзаке. Но не у жены в сумочке опять же - тут обоих нахлобучат.
Делимся знаниями а не фантазиями. Фантазии - это когда будем предполагать где что отпилить можно. тут да... хотя кто скажет точно - это уже знания и всем полезны.

Лёха Юрич 12-04-2016 20:47

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Многие после выстрела забывают передёрнуть и второй раз просто "щёлк".

залепуха , не проканало - второго "щелка" без перезарядки Не будет , не с чего
а так да - тренироваться , хоть изредка.

shyguy 12-04-2016 21:19

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Находим в законе об Оружии пункт как транспортируется оружие. Там написано, что патроны должны транспортироваться отдельно от оружия. Не расписано как.. но в примкнутом магазине - это "вместе". А отдельно - это значит, в отдельном кармашке чехла например, в кармане куртки, брюк, в рюкзаке. Но не у жены в сумочке опять же - тут обоих нахлобучат.
Делимся знаниями а не фантазиями. Фантазии - это когда будем предполагать где что отпилить можно. тут да... хотя кто скажет точно - это уже знания и всем полезны.

Одна из самых любимых тем на ганзе, сто раз уже пережевано, и с цитатми и нпа и с решениями судов, и с письмами мвд

Александр117 12-04-2016 21:23

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
чет смотрю у некоторых тут как то тут к самообороне отношение прям как к чему то сатанинскому и запрещенному - дескать всю жизнь себе сломаешь = бредятина полная.
расскажу для чего был куплен нами наш ТОЗик.
дача у нас по новой Каширке , 2 ребенка дошколят , кошка в салоне , шмурдяк в багажнике.
если кто следил за новостями то знает про банду ГТА .
дальше продолжать ?

мне абсолютно фиолетово на мнение окружающих специалистов -самооборонщиков как с одной стороны ( типа - нереальных практиков) так и с другой ( диванных рембов) , но душегрейку всегда возили в ногах у пассажира ( и сейчас так же возим) и смею уверить , что в стрессовой ситуации когда не приведи Господь какие то твари начнут глумиться на пустынной ночной дороге , я не буду стрелять в воздух...
и я буду себя уютнее чувствовать с 5 патронами , а не с 2-мя.
на трассе было 2 случая у нас с женой , ещё бездетных , ситуациям не дал выйти из под контроля обычный газовый "ПМ".
суть описывать не собираюсь , но оружие помогло в обоих ситуациях.

а чтоб не было косяков с оружием , надо его привести в порядок и постоянно из него стрелять , тогда если и появится новый косячек/нюанс -его можно устранить и знать что оружие не подведет.
для этого и ходим в тир и на стрельбище , и стреляем из всего что есть у нас в семье и из чего удается пострелять на стрельбище.
а в перерывах - бесконечный улучшайзинг оружия , боеприпасов и магазинов ( на 410-ке это то же больная тема , БЫЛА )

не кого из обоих лагерей специалистов самооборонщиков обидеть не хотел , чисто изложил свою точку зрения.
__________
с ув. ко всем , и не надо мериться письками ,кто обороняется лучше и с чем - единого рецепта нет и не будет.
но вот чего точно не нужно - пропагандировать ссыкотность и стремность желания защитить себя и своих детей , боясь "поранить" мразь.


222 x 204

Леша... не знаю с чем связано, но по моему, ты какую-то фигню здесь понаписАл).. Даже комментировать не хочу))..
Предлагаю митинг закрыть)..

shyguy 12-04-2016 21:31

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Помпа - специфичный инструмент. С ним надо постоянно тренироваться. Многие после выстрела забывают передёрнуть и второй раз просто "щёлк".

Любое оружие "специфический из струмент" и слюбым оружием необходимо постоянно тренироваться. Если человек забывает "передернуть" может ему рановато иметь оружие? Или наоборот, поздновато уже...

shuricos 12-04-2016 22:15

Все кричат, доказывают, а человека...
quote:
Изначально написано mihaa:
Вступаю в секту.

...поздравить?

quote:
Изначально написано mihaa:
В комплекте единственный магазин с очень слабо потертым подавателем.

С единственным магазином - это не жизнь. Надумаете покупать - рекомендую к Герру Прапору обратиться.
Виталий М 12-04-2016 22:32

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

на трассе было 2 случая у нас с женой , ещё бездетных , ситуациям не дал выйти из под контроля обычный газовый "ПМ".
суть описывать не собираюсь , но оружие помогло в обоих ситуациях.


У меня сын, восьмилеток, полюбил фильм "Белое солнце пустыни"... диск "до дыр" протёр. Вопрос: какая фраза из этого фильма звучит в его устах чаще всего??? Подсказка: эпизод встречи Чёрного Абдулы и Саида...
igor ivanov 13-04-2016 04:05

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Находим в законе об Оружии пункт как транспортируется оружие. Там написано, что патроны должны транспортироваться отдельно от оружия. Не расписано как.. но в примкнутом магазине - это "вместе". А отдельно - это значит, в отдельном кармашке чехла например, в кармане куртки, брюк, в рюкзаке. Но не у жены в сумочке опять же - тут обоих нахлобучат.
Делимся знаниями а не фантазиями. Фантазии - это когда будем предполагать где что отпилить можно. тут да... хотя кто скажет точно - это уже знания и всем полезны.

ты что то не оо читал.
патроны отдельно- это для юрлиц. относится к п. 69 - перевозка юридическими лицами


для нас вот это , и ничего более:

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке.

никаких собран - разобран , магазин пристегнут - отстегнут, патроны отдельно / оаздельно - не регламентируется это.
это все от общего уровня беспредела и наглости ментов безграмонтых требования ( незаконнные).

Aleksandr 68 13-04-2016 06:41

quote:
Одна из самых любимых тем на ганзе, сто раз уже пережевано, и с цитатми и нпа и с решениями судов, и с письмами мвд

+100
mihaa 13-04-2016 06:54

quote:
Изначально написано shuricos:

С единственным магазином - это не жизнь. Надумаете покупать - рекомендую к Герру Прапору обратиться.[/B]

У меня есть ещё магазины, всякие зипы и ложе 20-01. Просто в комплекте был один и совсем незначительно потёртый. По нему сужу о малом настреле. Может конечно и ошибаюсь, но и внутри ружья на разных трущихся частях воронение совсем немного потерто.
За herr_prapor спасибо, запишу в списочек поставщиков.
Большой ус 13-04-2016 06:57

Что бы не отсылать всех в "поиск",еще раз выложу письмо
click for enlarge 800 X 1156 114.6 Kb
black 13-04-2016 07:07

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Находим в законе об Оружии пункт как транспортируется оружие. Там написано, что патроны должны транспортироваться отдельно от оружия. Не расписано как.. но в примкнутом магазине - это "вместе". А отдельно - это значит, в отдельном кармашке чехла например, в кармане куртки, брюк, в рюкзаке. Но не у жены в сумочке опять же - тут обоих нахлобучат.
Делимся знаниями а не фантазиями. Фантазии - это когда будем предполагать где что отпилить можно. тут да... хотя кто скажет точно - это уже знания и всем полезны.

слышу звон да не знаю где он....
вы б закон читали,юр выкладки,решения судов ,а сами меньше б фантазировал.
а то простите псаки напоминаете с её Ростовскими горами и Белорусским морем...

Sauvestre 13-04-2016 09:05

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

залепуха , не проканало - второго "щелка" без перезарядки Не будет , не с чего
а так да - тренироваться , хоть изредка.

И чего ж не прокатило?
Не перезарядил, забылся.. а потом когда надо спуском щёлк - а там в ответ "а хрен тебе".
Что не так?
Или он пустой всё равно выстрелит? Или как в кино надо делать "двойной выжим сцеплением"?
То бишь всё давно заряжено, но на камеру ещё раз затвором поклацать, при этом из окна выброса ничего не вылетает... зато круто смотрится для диванных хомяков с попкорном.

Sauvestre 13-04-2016 09:08

quote:
Изначально написано shyguy:

Одна из самых любимых тем на ганзе, сто раз уже пережевано, и с цитатми и нпа и с решениями судов, и с письмами мвд

Надо постоянно быть начеку.. законы меняют ежедневно и не обо всём сообщают.

Sauvestre 13-04-2016 09:10

quote:
Изначально написано Александр117:

Леша... не знаю с чем связано, но по моему, ты какую-то фигню здесь понаписАл).. Даже комментировать не хочу))..
Предлагаю митинг закрыть)..

Да почему? Стоит и это обсуждать. Я и с вашими доводами согласен и с его полностью. И поддерживаю. Лучше чтобы всё ж было, а там как карта ляжет. Будет шанс воспользоваться - отлично. А про банду ГТА я вот подробностей не знаю, но из новостей понял, что они сразу стреляли. А тут имей, не имей, да хоть пистолет и даже заряженый в кобуре - попадут с первого раза.. и всё. "что было нажито" - в прах и бесполезку.
Правильно пишете - что лучше иметь конечно.
Но лишнего не фантазировать, как тут некоторые.

Sauvestre 13-04-2016 09:31

quote:
Изначально написано igor ivanov:

ты что то не оо читал.
патроны отдельно- это для юрлиц. относится к п. 69 - перевозка юридическими лицами

решил снова освежить память:

Вот ссылка для обывателей быстро прошлись по основным требованиям - http://rg.ru/2015/01/14/orujie-site.html

"Оружие при переноске или транспортировке должно быть в чехле, разряженным, в зависимости от модели - в разобранном или собранном виде. Патроны - отдельно."

Откуда это взялось - не понятно. Изучаю.

Закон об оружии

"Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации. "

А это собственно Постановление:

http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/

Забавно, что про патроны ничего не сказано.
А "мамой клянусь" видимо из старых редакций была такая фраза где-то, что "отдельно". А тут даже не напсиано, что при траспортировании ружьё должно быть разряжено. забавно!
Если у кого есть ссылки на действующие нормы - уточните? Спасибо!

P.S. а вот уже письмо увидел. Интересно на самом деле. Действительно про патроны нигде и ничего. А было

Чего раздражаетесь? Можно было спокойно отписать пункты - и письмо вот. Всё ясно. Вроде считал что хорошо знаю, оказывается нюанс есть.

Herr_prapor 13-04-2016 10:22

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

Олег , если соберусь четко сформулировать свое видение магазина и "шахты" - подъеду , на данный момент меня мутированный магазин всем ( кроме дизайна ) устраивает , а там видно будет.


Давай, мобуть и мутанта твоего "подлечим".
igor ivanov 13-04-2016 10:30

quote:
Изначально написано Sauvestre:

решил снова освежить память:

Вот ссылка для обывателей быстро прошлись по основным требованиям - http://rg.ru/2015/01/14/orujie-site.html

"Оружие при переноске или транспортировке должно быть в чехле, разряженным, в зависимости от модели - в разобранном или собранном виде. Патроны - отдельно."

Откуда это взялось - не понятно. Изучаю.

Закон об оружии

"Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации. "

А это собственно Постановление:

http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/

Забавно, что про патроны ничего не сказано.
А "мамой клянусь" видимо из старых редакций была такая фраза где-то, что "отдельно". А тут даже не напсиано, что при траспортировании ружьё должно быть разряжено. забавно!
Если у кого есть ссылки на действующие нормы - уточните? Спасибо!

P.S. а вот уже письмо увидел. Интересно на самом деле. Действительно про патроны нигде и ничего. А было

Чего раздражаетесь? Можно было спокойно отписать пункты - и письмо вот. Всё ясно. Вроде считал что хорошо знаю, оказывается нюанс есть.


ваще не раздражаюсь. я просто всегда пишу только то в чем уверен 100 процентно. и могу доказать.

по первой ссылке - вообще к оружейному законодательству не относится.
это статья журналистская. выковырянная из пальца. можно ее не цитировать вообще.


нас касается - как раз по второй ссылке - к нам относится пункт 77 , и только он. закон аж 96 года. ничего особого не добавлено.

знайте закон и свои права! , не давайте себя одурачивать отдельным хитромудрым и безграмотным сотрудникам. они всего боятся не меньше нас.

Лёха Юрич 13-04-2016 12:46

quote:
Originally posted by Sauvestre:

И чего ж не прокатило?
Не перезарядил, забылся.. а потом когда надо спуском щёлк - а там в ответ "а хрен тебе".
Что не так?



а не прокатилто то , что , уважаемый , второго "щелк" НЕ будет.
а Вы так красиво про "щелк" расписАли.
что там по Вашему второй раз щелкнет?
конкретную деталь Не взведенного помпового УСМа не подскажете которая издаст этот звук?

написали бы просто: " не предернул , стрелять - а там хрен , тишина".
но Вы то написали в красках , второй "щелк" откуда то взялся, на не взведенном то курке !
или это спусковой крючек такие истерические звуки издает под могучим нажатием обмороженного пальца запаниковавшего стрелка

иль у Вас как в кино - не перезаряжаясь курки взводятся

Лёха Юрич 13-04-2016 12:58

Олег хорошо , как нибудь состыкуемся , подъеду , покажу главный принцип переделки магазина , а там решим.
есть там ещё момент который пойдет на пользу , но его не стал делать на твоем магазине - трудно для меня было бы.
eremei73 13-04-2016 14:55

Хотел сделать как лучше... Короче насмотрелся я тут всякого, начитался советов людей умных, и решил свой ТОЗик по аналогии с другими "до ума" доводить. Все мне в нём ндравица, но взводится тяжеловато. Решил я боевую пружину укоротить, субъективно стало мягше, но не то, что ожидалось. Немного подточил радиус в затворе, полирнул. Собрал, раз десять взвёл-спустил курок (затвор не передёргивал). Особой разницы не заметил и решил продолжить в следующий раз. На последок хотел ещё раз взвести -передёрнуть, но не тут то было. Затвор заклинило намертво. После всех попыток, что-то предпринять и мин. 30 танцев с бубном, воткнл кусок трубки в ручку затвора и прилагая усилие попытался провернуть. Результат на фото. Ручка оторвалась, что дальше делать ума не приложу... Как извлечь затвор? Подскажите бывалые.
click for enlarge 1707 X 1280 214.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 250.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 259.6 Kb
Znai_meru 13-04-2016 15:20

Кто по ресурсу данного ствола подскажет ? Сколько он выстрелов пулей выдержит ? Я понимаю что ушатать ружье можно и за один выстрел , но в среднем какой настрел для него нормальный - предельный если рассматривать к покупке ?
CodeF 13-04-2016 16:02

quote:
Изначально написано Znai_meru:
Кто по ресурсу донного ствола подскажет ? Сколько он выстрелов пулей выдержит ? Я понимаю что ушатать ружье можно и за один выстрел , но в среднем какой настрел для него нормальный - предельный если рассматривать к покупке ?

Пули, они разные. Калиберные, подкалиберные, надкалиберные . И добавить сюда ещё кучу всевозможных способов снаряжения. Так какая вероятность жизни ствола получится?
HiTEX 13-04-2016 16:08

Нажил ты себе геморрой, eremei73.
У тебя провернулся ударник (боёк) и упёрся телом в проточки корпуса затвора.
Если бы не спустил курок, то можно было бы провернуть боёк, взявшись за шток индикации взвода, а щас ХЗ как сделать это... но делать это надо, иначе ни как.
Можно попробовать просверлить отверстие в стебле затвора и шилом попробовать повернуть боёк.
Или заказывать в магазине (при заводе) новый затвор, а этот тупо рассверлить со стороны жопы и согнув индикатор, опять же провернуть боёк.

PS Люди! Если вы не знаете, как делать регулировку хода бойка, не занимайтесь отсебятиной! Результат плачевен.

------
Дядь Вась

Khiv 13-04-2016 16:20

quote:
Originally posted by eremei73:

Хотел сделать как лучше..


нескромный вопрос - чем смазывали затвор?
мне, в своё время, приятель "доброе дело" сделал, силиконовым спреем затвор облил, помог с чисткой
затвор, помню, намертво встал, и тоже не сразу
HiTEX 13-04-2016 16:34

А через отверстие выломанной ручки, видно тело ударника?
Если да, то шильцем пытайся его повернуть

------
Дядь Вась

HiTEX 13-04-2016 16:42

quote:
Originally posted by Znai_meru:

...Кто по ресурсу данного ствола подскажет ? Сколько он выстрелов пулей выдержит ?...


Стрелять свинцовыми пулями - он будет вечным.

------
Дядь Вась

Лёха Юрич 13-04-2016 16:59

силюсь вспомнить , но ИМХО должно прокатит: снимать ручку , высверливать задний винт ,отворачивать передний винт что б отсоединить ствол, подлезать к ударнику.
и ещё не понятно -затвор просто стал взводиться и заклинил ( ни туда , ни сюда ) или уперся но в обратную сторону двигался ?
eremei73 13-04-2016 18:00

Смазывал "Беркутом" нейтральным. Через отверстие от ручки ничего не получается.
quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

затвор просто стал взводиться и заклинил ( ни туда , ни сюда ) или уперся но в обратную сторону двигался ?



Да. заклинил (ни туда, ни сюда)
Александр117 13-04-2016 18:02

quote:
Изначально написано Znai_meru:
Кто по ресурсу данного ствола подскажет ? Сколько он выстрелов пулей выдержит ? Я понимаю что ушатать ружье можно и за один выстрел , но в среднем какой настрел для него нормальный - предельный если рассматривать к покупке ?

Я,лично, не слышал, что бы у 106го ствол ушатали. Ну если гайками и болтами не стрелять, конечно ..
ТОЗики, обычно, больше таскают с собой, чем стреляют. Про ресурс, наверно, лучше в теме прр МЦ 20-01 поинтересоваться. МЦ более охотничье ружье, чем ТОЗ. Но ответ, скорее всего такой же будет..
хренов 13-04-2016 18:58

quote:
Originally posted by HiTEX:

шильцем пытайся его повернуть


Бородком и молотком, вправо-влево, вверх-вниз, попытаться раскачать. Либо(или при этом) греть коробку, но дерево надо отделить
quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

снимать ручку , высверливать задний винт ,отворачивать передний винт


хренов 13-04-2016 19:04

Либо фрезануть отверстие в остове затвора. Убив при этом и пружину, ударник сам провернется, остов потом новый купить, их есть на ганзе, номер только востановить надо будет, но это уже ерунда.
Возможно придется убить и ударник.
хренов 13-04-2016 19:12

Кстати, можно рассверлить отверстие от рукоятки затвора и потом уже пытаться провернуть ударник. Рукоятку потом изготовить новую или к старой прделать шайбу под размер нового отверстия.
КОНСЕРВАТОР 13-04-2016 23:04

quote:
Пули, они разные. Калиберные, подкалиберные, надкалиберные . И добавить сюда ещё кучу всевозможных способов снаряжения. Так какая вероятность жизни ствола получится?

Я вот заметил изрядное ухудшение кучности своего тозика. Раньше стрелял почти как снайперка . На сотню даже попадал, по грудной мишени. Сейчас - хрен. Пули использую те же. Способ снаряжения тот же. Порох тот же. Руки те же . Кучи нет. Ума не приложу, что случилось. Нарезы стёрлись
Настрел, кстати, тысяч 5 по самым скромным прикидкам.
КОНСЕРВАТОР 13-04-2016 23:08

quote:
Ручка оторвалась, что дальше делать ума не приложу... Как извлечь затвор? Подскажите бывалые.

Учитывая шаловливость ваших ручек, доведших аппарат до такого конфуза, лучше ничего не делайте. А то ещё ствол погнёте, там, или ствольную коробку расколете. Тогда только на утилизацию. На завод отправьте, если он ещё работает, или в мастерскую.
oppozit4eg 14-04-2016 00:26

Камрады Тозоводы!
Задал вопрос в "Законодательстве об оружии":
У товарища ситуация, изъяли оружие, на свежекупленном, уже оформленном Тоз-106 нашли отсутствие блокировки стрельбы со сложенным прикладом.
Прошу прочесть и ответить по существу:
forummessage/6/1815
pcmist 14-04-2016 00:34

Ведешкой залей щедро
igor ivanov 14-04-2016 07:11

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Я вот заметил изрядное ухудшение кучности своего тозика. Раньше стрелял почти как снайперка . На сотню даже попадал, по грудной мишени. Сейчас - хрен. Пули использую те же. Способ снаряжения тот же. Порох тот же. Руки те же . Кучи нет. Ума не приложу, что случилось. Нарезы стёрлись
Настрел, кстати, тысяч 5 по самым скромным прикидкам.

5 тыщ пулями с тоза?!!!!

купили б лучше мелкашку хотя бы. или калашоид нарезной . если есть где пулями стрелять.

хренов 14-04-2016 07:18

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Я вот заметил изрядное ухудшение кучности своего тозика


Смотри деревяху, скорее всего просела вся как есть и ствол уже касается её.
CodeF 14-04-2016 07:25

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Кучи нет. Ума не приложу, что случилось.

Наверное спрашивать - чистился ли ствол, глупо? .
КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 12:25

Ну Семё-ё-ё-ён Семё-ё-ё-ёныч... .
КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 12:29

quote:
Изначально написано igor ivanov:

5 тыщ пулями с тоза?!!!!

купили б лучше мелкашку хотя бы. или калашоид нарезной . если есть где пулями стрелять.


Не только пулями, хотя в основном да, ими.
А тозик самое удобное пострелушечное ружьё. Потому и настрел из него больше, чем из всех других моих стволов, вместе взятых.
Нарезняк принципиально не хочу. Тем более мелкашку.

КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 12:30

quote:
Изначально написано хренов:

Смотри деревяху, скорее всего просела вся как есть и ствол уже касается её.

Смотрел. Вроде там порядок.

Александр117 14-04-2016 12:59

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Не только пулями, хотя в основном да, ими.
А тозик самое удобное пострелушечное ружьё. Потому и настрел из него больше, чем из всех других моих стволов, вместе взятых.
Нарезняк принципиально не хочу. Тем более мелкашку.


Впечатляет..
А за какой срок такой настрел? Это "в полях" или в тире тоже? В наушниках стреляете?

alex_0459 14-04-2016 13:21

[QUOTE]Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
[B]
Сейчас - хрен. Пули использую те же. Способ снаряжения тот же. Порох тот же. Руки те же . Кучи нет. Ума не приложу, что случилось. Нарезы стёрлись


Может порох подсох,стал резче,или наобормот,влаги набрал...

igor ivanov 14-04-2016 13:58

quote:
Изначально написано Александр117:

Впечатляет..
А за какой срок такой настрел? Это "в полях" или в тире тоже? В наушниках стреляете?

наушники должны с тозом в комплекте идти.
я без наушников только с скс и двустволки патронами 28 магазинными могу много раз бахнуть, с тоза после 10 выстрелов уже не охота стрелять.
правда он тоже 28 граммами стреляет у меня.

я тоже впечатлен.
интеренсно- переложен в дерево тузик или все стоковое?..
как тяги в этом случае себя чувствуют?

HiTEX 14-04-2016 15:41

quote:


Смотри деревяху, скорее всего просела вся как есть и ствол уже касается её.


Умеете удивить! Хотел бы я увидеть, как тонкостенная деревяха, выгибает короткий, толстенный ствол

------
Дядь Вась

КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 15:50

quote:
А за какой срок такой настрел? Это "в полях" или в тире тоже? В наушниках стреляете?

Это за 10 лет владения девайсом. Тиров под ружьё у нас нетути. Тока на природе. Само собой, в наушниках.
КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 15:51

quote:
Может порох подсох,стал резче,или наобормот,влаги набрал...

Вы думаете, я 10 лет одну и ту же банку пороха юзаю? Тут уж к производителю вопрос, не ко мне.
КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 15:57

quote:
я тоже впечатлен.
интеренсно- переложен в дерево тузик или все стоковое?..
как тяги в этом случае себя чувствуют?

Всё стоковое, кроме:
- втулки под задний винт крепления ств. коробки, чтоб дерево не расшоперивало;
- ластхвоста под оптику;
- одного магазина, срощенного с сайговским 5-местным, по методу Русака.
Ничего не сломалось, ничего не расшаталось, аппарат работает как новый, только вот куча...
pcmist 14-04-2016 17:31

Алкоголем не злоупотребляете ? Тремор, все дела )))
PremioVod 14-04-2016 17:33

quote:
Изначально написано eremei73:
Хотел сделать как лучше... Короче насмотрелся я тут всякого, начитался советов людей умных, и решил свой ТОЗик по аналогии с другими "до ума" доводить. Все мне в нём ндравица, но взводится тяжеловато. Решил я боевую пружину укоротить, субъективно стало мягше, но не то, что ожидалось. Немного подточил радиус в затворе, полирнул. Собрал, раз десять взвёл-спустил курок (затвор не передёргивал). Особой разницы не заметил и решил продолжить в следующий раз. На последок хотел ещё раз взвести -передёрнуть, но не тут то было. Затвор заклинило намертво. После всех попыток, что-то предпринять и мин. 30 танцев с бубном, воткнл кусок трубки в ручку затвора и прилагая усилие попытался провернуть. Результат на фото. Ручка оторвалась, что дальше делать ума не приложу... Как извлечь затвор? Подскажите бывалые.

Приветствую! У меня было все слово в слово как у тебя!Скорее всего ты недостаточно обработал край обрезанной пружины и пружину закусило между вкладышем и ударником. Нужно было кончик пружины немного выгнуть .. Попробуй просверлить отверстие в стебле затвора сбоку в отверстии для выброса гильз и твердым шилом вытянуть пружину в сторону потронника. Если не поможет то нужно дрелью или бормашинкой срезать носик курка и тогда откроешь затвор. В личку скинул свой сотовый пиши в ватсап или вайбер.

КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 17:41

quote:
Алкоголем не злоупотребляете ? Тремор, все дела )))


Виталий М 14-04-2016 19:45

quote:
Изначально написано eremei73:
Хотел сделать как лучше... Результат на фото. Ручка оторвалась, что дальше делать ума не приложу... Как извлечь затвор? Подскажите бывалые.

Отвёртку в паз от рукояти до упора, качаешь вверх-вниз, вверх поднимится - тянешь назад. У меня такая хрень случилась по осечке, патрон в стволе боевой... СТВОЛ ВСЕГДА ОТ СЕБЯ! И ПОД ЗАТВОР НЕ ВСТАВАТЬ!!! Откроешь - далее опиливать остатки посадочного места и ...к аргонщику.

alex_0459 14-04-2016 19:50

quote:
Вы думаете, я 10 лет одну и ту же банку пороха юзаю? Тут уж к производителю вопрос, не ко мне.

Так ведь изначально было "порох тот же" Люди затариваються порошком с запасом,одной партии... А какой тонер? Если сокол,народ жалуеться на него,последнее время
хренов 14-04-2016 20:47

quote:
Originally posted by HiTEX:

Умеете удивить

Да легко. Тем паче стоит
quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

втулка под задний винт крепления ств. коробки

Деревяха под лапой отдачи просела, ложа стала касаться ствола либо при выстреле, либо всё время, тем самым внося свои коррективы в общую целкость.
При уменьшении растояния А, при неизменном растоянии Б(там втулка, которая не даёт деревяхе садиться) получаем касание дерева по стволу.
Попробуй под лапу подложить пластинку в 1,5-2мм
click for enlarge 960 X 640 23.1 Kb
КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 20:57

quote:
Если сокол,народ жалуеться на него,последнее время

Он, родимый. Другие что-то не пошли на тозике.
КОНСЕРВАТОР 14-04-2016 21:02

quote:
Деревяха под лапой отдачи просела

"Лапа отдачи" - это чо? Это где на рисунке "расстояние А"?
brod15 15-04-2016 06:39

Тозик с оптикой используется? Так в большой куче скорее прицел виноват...
хренов 15-04-2016 06:42

Да. Там. Заодно посмотри ровная ли площадка под лапой, не стала ли она горбом, и нет ли движения вперед назад. Мне кажется именно из за разъ#банности этого места в ложе и пропала вся кучность.
КОНСЕРВАТОР 15-04-2016 08:39

quote:
Изначально написано brod15:
Тозик с оптикой используется? Так в большой куче скорее прицел виноват...

Прорабатывал этот вариант. Ставил "прокатный" прицел, для проверки. Результат тот же. И по механическим прицельным проверял.

КОНСЕРВАТОР 15-04-2016 08:41

quote:
Да. Там. Заодно посмотри ровная ли площадка под лапой, не стала ли она горбом, и нет ли движения вперед назад. Мне кажется именно из за разъ#банности этого места в ложе и пропала вся кучность.

Спасибо, обязательно посмотрю.
Александр117 15-04-2016 08:48

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Прорабатывал этот вариант. Ставил "прокатный" прицел, для проверки. Результат тот же.


Так ТОЗ с оптикой? Ну, блин... А что с кронштейном? Если крон поплыл, тут уже любым прицелом проверяй - не проверяй..
serjik0081 15-04-2016 09:18

"Сокол" даже по цвету и запаху стал отличаться от старых запасов...
КОНСЕРВАТОР 15-04-2016 11:26

quote:
Так ТОЗ с оптикой? Ну, блин... А что с кронштейном? Если крон поплыл, тут уже любым прицелом проверяй - не проверяй..

Зрение не айс .
А кронштейн самодельный, выгнутый из 3-мм железяки, плыть там тупо нечему. Токо если кувалдой по нему.
CodeF 15-04-2016 16:17

quote:
Изначально написано serjik0081:
"Сокол" даже по цвету и запаху стал отличаться от старых запасов...

Добро пожаловать!
forummessage/11/175
shyguy 19-04-2016 18:21

получил эстовский крон, установил на него пилад 3,5/20, вот что получилось
click for enlarge 1707 X 1280 287.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.4 Kb
shyguy 19-04-2016 18:26

ширина кольца 14мм, прицел заходит в него примерно на 6, возникает вопрос к сообществу, на сколько надежным будет такое крепление и нормально ли такое расстояние (щели) между полукольцами?
КОНСЕРВАТОР 19-04-2016 18:53

Щели - нормально.
Прицел сидит - ненормально.
Не должно так быть.
Ракурс съёмки не позволяет разглядеть, можно ли закрепить прицел по-другому, чтобы заднее кольцо было за механизмом ввода поправок.
shyguy 19-04-2016 19:08

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Щели - нормально.
Прицел сидит - ненормально.
Не должно так быть.
Ракурс съёмки не позволяет разглядеть, можно ли закрепить прицел по-другому, чтобы заднее кольцо было за механизмом ввода поправок.

Посадочный диаметр, мм 25,4
Диаметр объектива, мм 24
Диаметр окуляра, мм 36
то есть прицел по-другому не закрепить, так как за механизмом идет окуляр

читал либо в этой теме, либо в мц 20-01, что человек взял прицел "Пилад Р3.5х20С" его длина 174мм, и столкнулся с аналогичной проблемой, поэтому я купил р3,5х20, без литеры "с", он 180мм, я наивно полагал, что эти 6 мм как раз компенсируют недостающую длину, но видимо они находятся с другой стороны от механизма поправок...

shyguy 19-04-2016 20:12

была в этой ветке такая проблема на другом прицеле, лечилась втулками...
click for enlarge 1280 X 960 263.3 Kb
shuricos 19-04-2016 21:29

quote:
Изначально написано shyguy:
получил эстовский крон, установил на него пилад 3,5/20, вот что получилось

На заднем верхнем полукольце (в передней его части) сделайте круглым напильником пропил под механизм - всего-то делов на 10 минут с перекуром.

shyguy 19-04-2016 21:53

quote:
Изначально написано shuricos:

На заднем верхнем полукольце (в передней его части) сделайте круглым напильником пропил под механизм - всего-то делов на 10 минут с перекуром.

я бы с радостью, но к сожалению, чтоб заднее кольцо влезло по ширине, придется на максимум выкрутить диоптрийную наводку окуляра и смотреть в прицел с дальнозоркостью +4

shyguy 19-04-2016 21:57

quote:
Изначально написано shuricos:

На заднем верхнем полукольце (в передней его части) сделайте круглым напильником пропил под механизм - всего-то делов на 10 минут с перекуром.

или я не правильно Вас понял...

16RUSTA 19-04-2016 22:18

У меня такое было...Я просто заказал втулку соответствующего диаметра и закрепил её где не хватает длинны.Держится и прицел и втулка.При неиспользовании прицел снимается вместе с опорой.
Александр117 20-04-2016 03:29

quote:
Изначально написано shyguy:
получил эстовский крон, установил на него пилад 3,5/20, вот что получилось

У этих прицелов, если память не изменяет, очень маленькое расстояние до глаза стрелкА и для "отдачливого" оружия они не подходят.. Травму получить при отдаче - как нефиг делать.. Будьте осторожны..
shyguy 20-04-2016 05:05

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
У меня такое было...Я просто заказал втулку соответствующего диаметра и закрепил её где не хватает длинны.Держится и прицел и втулка.При неиспользовании прицел снимается вместе с опорой.

да, видел различные решения с втулками, но вроде держится крепко, не хочется колхозить, потому и спрашиваю, на сколько надеждо оставить так
shyguy 20-04-2016 05:08

quote:
Изначально написано Александр117:

У этих прицелов, если память не изменяет, очень маленькое расстояние до глаза стрелкА и для "отдачливого" оружия они не подходят.. Травму получить при отдаче - как нефиг делать.. Будьте осторожны..

спасибо, сразу приобрел резиновую насадку-окуляр )

serjik0081 20-04-2016 14:03

Пришла посылка от Фери! Заказывал деревянную ручку от Сайги. Теперь напилинг и подгонка ))
Vad Eg 23-04-2016 21:34

Друзья а ткните плиз ссылкой о навесках порохов на ТОЗик.

Сколько нужно Сокола,Сунара, Ирбиса Охота. Если конечно есть такие испытания.
Спасибо

Александр117 23-04-2016 23:26

quote:
Изначально написано Vad Eg:
Друзья а ткните плиз ссылкой о навесках порохов на ТОЗик.

Сколько нужно Сокола,Сунара, Ирбиса Охота. Если конечно есть такие испытания.
Спасибо


Полистай страниц 10-20 назад. Там наш коллега много мишеней отстрела выкладывал, с типами пуль и навесками..
007bondss 24-04-2016 06:55

я отстрелял пули на соколе,соколе с дымарем.больше всего понравился сунар 35.навеска от веса пули.16г подкалиберная 1г сунара35 самый оптимум по отдаче .
Sauvestre 24-04-2016 20:23

Мне больше нравится Baschieri & Pellagri m92s
Roman-86 25-04-2016 08:48

quote:
Хотел сделать как лучше... Короче насмотрелся я тут всякого, начитался советов людей умных, и решил свой ТОЗик по аналогии с другими "до ума" доводить. Все мне в нём ндравица, но взводится тяжеловато. Решил я боевую пружину укоротить,.......

Копаюсь в своей МЦ 20-01 и могу сказать, что такое можно исправить следующим образом (картинка кликабельна)

1. Ствол в тиски (понятно сняв ложе)
2. Давить на курок в направлении красных стрелок острозаточенным инструментом. Его и его форму придется сделать.
3. Крючок и пружину снять чтоб не мешал.
4. Поворачивать затвор.

shyguy 26-04-2016 10:34

желающим поставить пластик вместо дерва, информация к размышлению:

click for enlarge 1280 X 960 145.7 Kb
Vad Eg 26-04-2016 11:39

не только пластик.
я перставил в ложу МЦ20-01 бук.И поставил нагельный болт родной 6 мм.
А в ложе под 10 мм. думаю из за него и вырвало.


click for enlarge 908 X 511  47.8 Kb

Летучас 26-04-2016 12:57

)) все тривиально проще...рвет из за отсутствия зазора в 1,5-2 мм
между деревом /пластиком и стволкой сверху ..ну и лапа отдачи должна упираться в нагель..в параллельной ветке про родственницу мц-20-01 хорошо все это обсосано и разжевано...
Летучас 26-04-2016 13:04

вот схематично в пластик одевал свою..тут нюанс еще есть винты стяжные не прикасаются с ложей..а лапа отдачи должна плотно прилегать в упор..
click for enlarge 1920 X 1080 209.2 Kb
Летучас 26-04-2016 13:04

вот схематично в пластик одевал свою..пользую более 5 лет..тут нюанс еще есть винты стяжные не прикасаются с ложей..а лапа отдачи должна плотно прилегать в упор..
click for enlarge 1920 X 1080 209.2 Kb
igor ivanov 26-04-2016 13:48

quote:
Изначально написано Летучас:
)) все тривиально проще...рвет из за отсутствия зазора в 1,5-2 мм
между деревом /пластиком и стволкой сверху ..ну и лапа отдачи должна упираться в нагель..в параллельной ветке про родственницу мц-20-01 хорошо все это обсосано и разжевано...


я проще сделал.
лапа отдачи узкая, и железо люфтит в ложе продольно. -и при отдаче лапа вминается в дерево, и винт вертикальный который скобу крепит-начинает раскалывать ложе вдоль в районе цевья.
я кусок полотна ножовочного по металлу туда поставил - трещины нет на новом цевье ни снизу на в районе предохранителя. на старом была.
да и железо вперед сместилось и не люфтит.

Летучас 26-04-2016 15:31

разочарую несколько..не надолго это(
igor ivanov 26-04-2016 15:57

quote:
Изначально написано Летучас:
разочарую несколько..не надолго это(

думаю что надолго. площадь контакта увеличилась. люфта нет.
и самое главное болт упрется в полоску , даже если он появится.

Летучас 26-04-2016 16:50

quote:
Originally posted by igor ivanov:

главное болт упрется в полоску


это только если как страховку..лучьше когда лапа отдачи плотно упирается в нагель(если есть) в пластике в опорную подушку
dim99 26-04-2016 17:06

shyguy

Не забудьте уж написать как вы делали подгонку/осадку/беддинг.
А отвечу,
не делали, а я предупреждал.

У меня вот двс на машине помер, могбы и сам новый поставить.
Но т.к. я этого не делал никогда и вероятно есть нюансы, то доверился мастерам.

Оружие вещь сложно техническая.


Летучас

Верно написал. Это азы.
Упор может идти как в нагель, таки прям в тело ложи (точная подгонка по отпечаткам) или просто беддинг.
С деревом сложнее, оно "пляшет" от влажности.


2shyguy

Еще надо фото паза под лапу отдачи.

shyguy 26-04-2016 17:34

quote:
Изначально написано Летучас:
)) все тривиально проще...рвет из за отсутствия зазора в 1,5-2 мм
между деревом /пластиком и стволкой сверху ..ну и лапа отдачи должна упираться в нагель..в параллельной ветке про родственницу мц-20-01 хорошо все это обсосано и разжевано...

перед тем как заказать ложе, я перечитал всю ветку тоз 106 и всю ветку мц 20-01, так что про зазоры мне было известно, зазор был более 2мм, а вот нагель данное изделие не подразумевает, так как по словам изготовителя имеет достаточный запас прочности при правильной установке, только вот "правила" не идут в комплекте с изделием к сожалению, как и навыки беддинга

Летучас 26-04-2016 17:37

значит плохо ветку прочитали((( там каждые неск страниц обсуждается раскол ложа и клин неправильнособранного затвора...
shyguy 26-04-2016 17:42

quote:
Изначально написано dim99:
shyguy

Не забудьте уж написать как вы делали подгонку/осадку/беддинг.
А отвечу,
не делали, а я предупреждал.

У меня вот двс на машине помер, могбы и сам новый поставить.
Но т.к. я этого не делал никогда и вероятно есть нюансы, то доверился мастерам.

Оружие вещь сложно техническая.


Летучас

Верно написал. Это азы.
Упор может идти как в нагель, таки прям в тело ложи (точная подгонка по отпечаткам) или просто беддинг.
С деревом сложнее, оно "пляшет" от влажности.

в таком случае необходимо предупреждать на этапе заказа, что самостоятельная установка ложи лицам не имеющим лицензии оружейной мастерской, не рекомендуется, подгонку и осадку я безусловно делал, так как без этого данное ложе невозможно установить в принципе, беддинг же, по моему разумению, это процедура вывешивания ствола, необходимая для повышения кучности, а не сохранности приклада в целостности, чем я каюсь принебрег на гладком коротком стволе

shyguy 26-04-2016 17:48

quote:
Изначально написано Летучас:
значит плохо ветку прочитали((( там каждые неск страниц обсуждается раскол ложа и клин неправильнособранного затвора...

вот именно, на каждые несколько страниц, и у каждого своя метода, порой противоречащая предыдущей, каждый суслик- агроном, но как оказалось в последствии, для установки данной ложи, со слов автора, необходимо использовать издание "Улучшения кучности заводской винтовки М.Л. МакФерсон"

dim99 26-04-2016 17:53

Вы внимательно почитайте старые сообщения в личке.
Там было про подгонку и беддинг... ДО заказа!


подгонку и осадку я безусловно делал
==========
какой был зазор лапы отдачи сзади и снизу?

Фото это места крупно!

Я тут повторю,
что вам в почту ответил с минуту назад.
==========
Критерии одни, на протяжении уж сотни лет то точно.
Почитайте литературу, почитайте мастеров.
Нет желания/возможности делать как надо, обратитесь в мастерскую.
Нет желания в мастерскую, тут я не помогу уже...

Решили сделать по своему, пинять надо на себя.

dim99 26-04-2016 18:04

Кусок переписки, лишнее убрал.
Важное отметил. Как выделить жирным не знаю, оставил


shyguy 31-1-2016 18:32
вот на это письмо не получил ответ:
я только наверное неправильно поставил вопрос, мне ложе необходимо не такое как сейчас стоит, а как у мц-20-01, то есть из 106 хочу сделать нескладной, как тут
, в связи с этим вопросы : ствол будет вывешан? и еще один момент, видео фрейзера на ютубе, говорит, что у Вас заказывал, потом пришлось что то там холодной сваркой дорабатывать, без этого реально обойтись?
С уважением, Алексей

dim99 31-1-2016 18:38
Вывешивание ствола это вопрос как беддинг/подгонку сделаете, но как пишут зазор достаточен.
Он как раз беддинг наверно и делал, ибо железо все развное и оно должно без люфтов (и лишних зазоров) сидеть в ложе.

shyguy 29-2-2016 06:22
подскажите еще, вариант один изготовления? просто композитная ложе без всяких армирующих вставок? я у Вас приобретал на бекас помпу складной набор, в принципе доволен, но в теме про ТОЗ 106 ностальгия по 20 годам, пошли какие то негативные отзывы, попросил у людей факты, фотки, чет тишина, но сомнения зародили гады)

dim99 29-2-2016 06:32
Два вида,
Еще ортопед (по дороже.)
Композит достаточен, если установка правильная, без зазоров где не надо.
А что там писали, можно ссылку?

dim99 29-2-2016 10:44
Неверная врезка, потому и трескается, это азы.
Я писал об этом.
Но народ у нас все знает сам... тут я не могу помочь

shyguy 2016-04-01 11:41:25
выявилась еще одна проблемка, ствол относительно ложа ложится криво, прижимается к одному краю а от другого отступ, только вот не пойму из за чего,то ли ствол кривой то ли ложе, как то можно его подогнуть в случае чего? или сломается? и еще вопрос, сошки можно прикрутить и антабки?


dim99 2016-04-01 11:46:44
Так сделайте беддинг как полагается и все станет ровно.
Ставите болт-антабку с длинным саморезом и на нее уже сошки, антабки

shyguy 2016-04-01 11:59:03
ок, буду пробовать


shyguy 2016-04-25 15:02:02
Добрый день, посмотрите почту, ложе треснуло после четырёх выстрелов...((

dim99 2016-04-25 16:03:38
Я вам ответил
==========

dim99 26-04-2016 18:19

но как оказалось в последствии, для установки данной ложи, со слов автора, необходимо использовать издание "Улучшения кучности заводской винтовки М.Л. МакФерсон"
==========

Его полезно прочитать, не передергивайте.

dim99 26-04-2016 18:26

2shyguy
Туту уж буду отвечать, для полноты...

26.04.2016 21:13, Алексей пишет:
> помощи я просил у вас в первом сообщении, после ваших первых ответов мне помощь от вас не нужна


Ну так надо ж выяснить причину то

==========

беддинг не делал, подрезал только там где мы с Вами обговорили

С уважением, Алексей

25 апр. 2016 г., в 20:01, Дмитрий Р <dim9905@mail.ru> написал(а):

Осадку/беддинг/подгонку делали?

25.04.2016 17:57, Алексей пишет:

Добрый день Дмитрий, вот такая беда стряслась после четырех выстрелов, как быть?
==========
==========

Что там подрезали так и не понятно, по телефону не говорили, в переписке ничего.


Как быть писал по зиме в личке. ДО!!!! заказа


ИТОГО
Вроде все ясно?

shyguy 26-04-2016 18:42

quote:
Изначально написано dim99:
но как оказалось в последствии, для установки данной ложи, со слов автора, необходимо использовать издание "Улучшения кучности заводской винтовки М.Л. МакФерсон"
==========

Его полезно прочитать, не передергивайте.

вы считаете приемлемым выкладывать личную переписку в общий доступ да еще и "убрав лишнее" ? и с какой целью я стесняюсь спросить? не сочтите за труд, укажите где я в своем сообщении "пиняю" на вас, а не на себя? или я может обратился к вам с требованием вернуть мне деньги или заменить ложе? я вам задал простой вопрос, как изготовителю, как быть в данной ситуации, на что вместо помощи получил кучу голословных сообщений на тему как я все неправильно сделал и как меня предупреждали,вам видимо мало двух дневной переписки в почте, так вы еще решили вынести это за каким то на всеобщее обозрение

shyguy 26-04-2016 18:45

quote:
Изначально написано dim99:
2shyguy
Туту уж буду отвечать, для полноты...

26.04.2016 21:13, Алексей пишет:
> помощи я просил у вас в первом сообщении, после ваших первых ответов мне помощь от вас не нужна


Ну так надо ж выяснить причину то

==========

беддинг не делал, подрезал только там где мы с Вами обговорили

С уважением, Алексей

25 апр. 2016 г., в 20:01, Дмитрий Р <dim9905@mail.ru> написал(а):

Осадку/беддинг/подгонку делали?

25.04.2016 17:57, Алексей пишет:

Добрый день Дмитрий, вот такая беда стряслась после четырех выстрелов, как быть?
==========
==========

Что там подрезали так и не понятно, по телефону не говорили, в переписке ничего.


Как быть писал по зиме в личке.


ИТОГО
Вроде все ясно?

да Дмитрий, именно так, мне совершенно все с вами ясно, в дальнейшем общении не вижу никакого смысла

dim99 26-04-2016 18:54

shyguy

Ну так Выж тут писали. Я ответил.
Могу выкладывать... чтоб не быть голословным, народ то смотрит.

==========
не сочтите за труд, укажите где я в своем сообщении "пиняю" на вас, а не на себя?
==========

Ниже читайте свое

==========

я устанавливал, при этом отдельно уделял этому моменту внимание, инструкции по "правильной установке Вашей ложи я в комплекте не заметил, интересовался у Вас, хватит ли запаса прочности, так как отсутствуют нагели как в деревянном, и что люди жалуются, примеры приводил, Вы сказали, запаса прочности хватает, трескается у людей из за врезки, потому что народ у нас такой... надо ставить без люфтов и лишних зазоров, что я и сделал, только треснуло оно прямо по шву...
ну в общем и целом позиция Ваша мне понятна, очень она удобная, "клиент всегда не прав"


С уважением, Алексей

> 26 апр. 2016 г., в 8:11, Дмитрий Р <dim9905@mail.ru> написал(а):
>
> Не я же устанавливал железо в ложу?
>
> Сделайте беддинг.
>
> 25.04.2016 23:06, Алексей пишет:
>> то есть это моя вина Вы хотите сказать? так что делать то теперь? выкинуть?
>>
>> С уважением, Алексей
>>
>>> 25 апр. 2016 г., в 23:03, Дмитрий Р <dim9905@mail.ru> написал(а):
>>>
>>> Всеж был зазор за лапой отдачи, железо поехало ... и результат.
>>>
>>> 25.04.2016 21:33, Алексей пишет:
>>>> беддинг не делал, подрезал только там где мы с Вами обговорили

==========


Так что претензию я вижу.
Претензию оглашенную всемирно я тож вижу.


Ответ мной дан.
Ответ ясен.


п.с.
Сложно читать предложения с маленькой буквы...

dim99 26-04-2016 18:56

Гон какой то, чес слово
HiTEX 26-04-2016 19:01

Поубирайте все посты пожалуйста.
И так тема разрослась до нечитабельных размеров

------
Дядь Вась

shyguy 26-04-2016 19:22

quote:
Изначально написано dim99:
Гон какой то, чес слово

я вам тут не писал, я разместил фотографию с комментарием, о информации к размышлению, при том в профильной ветке, а не в вашей теме, ни одного упрека в ваш адрес публично я не разместил, вы выложили без моего согласия нашу личную переписку и переписку по почте, смешав все в одну кучу и вырвав из контекста, которую кстати никому читать не интересно, а нормальным людям и неприлично, еще и обвинив меня в претензии оглашенной всему миру, но у вас видимо о порядочности весьма своеобразное представление, поэтому еще раз уточню, мне неприятно общение с вами, можете счесть за слив или за "гон какой то", как вам будет удобно.

перед сообществом приношу свои искренние извинения за то, что стали невольными свидетелями данного флуда и за то, что назвал "гадами" в этом сливе WikiLeaks , это я любя, чесслово

dim99 26-04-2016 19:30

я вам тут не писал, я разместил фотографию с комментарием, о информации к размышлению, при том в профильной ветке, а не в вашей теме, ни одного упрека в ваш адрес публично я не разместил, вы выложили без моего согласия нашу личную переписку и переписку по почте, смешав все в одну кучу и вырвав из контекста, которую кстати никому читать не интересно, а нормальным людям и неприлично, еще и обвинив меня в претензии оглашенной всему миру, но у вас видимо о порядочности весьма своеобразное представление
==========

"желающим поставить пластик вместо дерва, информация к размышлению:"

А как можно понять этот комментарий с отрывом от контекста?...
Порядочный вы наш.


Разместили бы в теме, результат был бы тот же.
В вопросе бы разорались полностью.
"Чтоб по чесноку все". Как говорится.

shyguy 26-04-2016 19:47

quote:
Изначально написано dim99:
я вам тут не писал, я разместил фотографию с комментарием, о информации к размышлению, при том в профильной ветке, а не в вашей теме, ни одного упрека в ваш адрес публично я не разместил, вы выложили без моего согласия нашу личную переписку и переписку по почте, смешав все в одну кучу и вырвав из контекста, которую кстати никому читать не интересно, а нормальным людям и неприлично, еще и обвинив меня в претензии оглашенной всему миру, но у вас видимо о порядочности весьма своеобразное представление
==========

"желающим поставить пластик вместо дерва, информация к размышлению:"

А как можно понять этот комментарий с отрывом от контекста?...
Порядочный вы наш.

Получили чего добивались.

угомонитесь уже, слава богу не ваш, а в силу озвученых мною выше причин, о "чесноке" с вами речи быть не может

Лёха Юрич 26-04-2016 21:10

Дима ,не стОит так бурно реагировать на претензию клиента.
у меня то то же осадочек остался , ибо сценария развития разговора был такой же до абсолюта , и ситуация точь в точь , правда не после 4-х выстрелов.
не смотря на то что с оружием давно на "ты" , меня убедили таки что "сам дурак", хотя изначально ствол был уложен по отпечатку и не люфтил.
скажу одно - пластик Ваш "плывет" под лапой отдачи , и плывет конкретно.
от этого ствол и уходит и колет пластик.
надо пересмотреть конструкцию и монтировать упрочнение под лапу отдачи , иначе никакая укладка не помогает - просто пластик плывет !!
удачи
Александр117 26-04-2016 22:34

Пластик вообще как-то разлагающе на коллектив действует)). В теме с нарезным ИЖ-18 скандал похлеще разгорелся, но там продован-перекуп недовольных покупателей вообще "склонял" как хотел, почти на "французском" языке)))..
Летучас 26-04-2016 23:07

у меня одна из первых Диминых лож..без армирующих алюминиевых вставок..преобреталась тут на форуме и причем не у Димы..видимо клиент купил вложил и не стал подгонять..но и спасибо не стрелял с нее...

сначала я ствол просто вложил в ложу..проверил зазоры тыльников..пострелял..но чет не пошло ..не пошла стрельба..не вкладывался..начал смотреть кривизну укладки и как это исправить..в конечном итоге набравшись терпения и не спеша подогнал все , что возможно на первый взгляд..отстрелялся..разобрал посмотрел где удары и потертости..там исправил..и так неск раз было пока не устаканил..щас года три не разбирал..все устраивает..пользуюсь около 5 лет 6-й пойдет..

схемку выкладывал выше..
с ув.ко всем участникам

Khiv 26-04-2016 23:56

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

скажу одно - пластик Ваш "плывет" под лапой отдачи , и плывет конкретно.


у пары шапочных знакомых переложены в пластик, тозы нового образца - с круглой скобой
перекладывал один человек, так у него пластик лопнул(правда не после 4 выстрелов), а у его приятеля жив
может конечно, что перекладчик сделал приятелю толково, а себе на оте@ись
кастом проводился лет 7, не соврать бы, назад, с разницей примерно в год
PremioVod 27-04-2016 05:09

quote:
Изначально написано shyguy:

в таком случае необходимо предупреждать на этапе заказа, что самостоятельная установка ложи лицам не имеющим лицензии оружейной мастерской, не рекомендуется, подгонку и осадку я безусловно делал, так как без этого данное ложе невозможно установить в принципе, беддинг же, по моему разумению, это процедура вывешивания ствола, необходимая для повышения кучности, а не сохранности приклада в целостности, чем я каюсь принебрег на гладком коротком стволе

Похоже нужно еще и список мастерских, которым доверяет мастер, спрашивать. Иначе после трещин в ложе выяснится что мастер, который подгонял, криворукий был!

dim99 27-04-2016 05:41

чтоб не быть голословным


==========
Лёха Юрич
25-9-2015 10:39 Click Here to See the Profile for Лёха Юрич Reply w/Quote eleminar mensaje
Дима привет.

посидел поковырялся повнимательнее - да , ты прав , зазоры между сухарем и ложей с контактных сторон более 1 мм были.
ствол изначально "висел" на болте , им упирался в одну точку ( от неё и пошла трещина) по этому он стоял в "распор" ( между болтом и задней круглой частью ствольной коробки) и не люфтил , что я и принял за идеальное исполнение ложаи не уделил дОжного внимания укладке ствола.
залил трещину двухкомпонентным герметиком ( типа эпоксидки) с наложением слоев ткани под поллукруг ствола , поставил упор из алюминиевой пластины ( её тоже приклеил ) и под торец сухаря положил несколько слоев алюминиевого скотча .

вывел пятна контакта по пластлину , теперь контакт сухаря и ложа идеальный , буду надеяться что больше ничего не пролмит и трещина дальше не пойдет.
спасибо.
удачи
лёха
==========

Надо делать по уму, как положено.
Сделать беддинг это 30 минут работы.

Сотни лож (под нарезное) живет и здравствует.
И только с 20-01 и 106-ми затыки. Прям мистика.


007bondss 27-04-2016 06:07

почитал последнюю страницу муть какая то...
Хочется сказать что правильные пацаны БЕДДИНГОМ не занимаются )
shyguy 27-04-2016 07:01

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
Дима ,не стОит так бурно реагировать на претензию клиента.

Парадокс в том, что никаких претензий я не предъявлял, хотя поводов у меня было достаточно, например по срокам изготовления и доставки, вместо 10 дней прошло 24, не считая почты, при том что мне пришлось с периодичностью три раза интересоваться судьбой изделия, продавец не считает нужным уведомить покупателя о задержке, не говоря уж упаси бог про извинения (что при выкладывании переписки человек счел "лишним" и удалил), я обратился за помощью, со словами "случилась беда, как быть?"

на что в течение двух суток получил пачку сообщений, общий смысл которых был в том что "рафик неуиноуный", а причина кроется в моей "рукожопости"

dim99 27-04-2016 12:52

Кто обращается с бедой, тот получает помощь.
Последите за тем что пишите, перечитайте, поймите смысл.
Strelok0127 27-04-2016 13:01

Подскажите как избавиться от громкого выстрела
dim99 27-04-2016 13:03

Да про затяжку винтов.
Проверяете момент затяжки периодически и при сборке?
В районе 6-7Н/м на до бы.
dim99 27-04-2016 13:15

Strelok0127
Беруши/наушники
shuricos 27-04-2016 13:35

quote:
Изначально написано Strelok0127:
Подскажите как избавиться от громкого выстрела

Хочу попробовать быстрый порох (чтобы сгорал полностью в стволе) и уменьшенную навеску. Сам пока этого не делал, поэтому просто делюсь своими соображениями, но ни в коем случае не рекомендую и не советую.

Strelok0127 27-04-2016 14:05

quote:
Изначально написано shuricos:

Хочу попробовать быстрый порох (чтобы сгорал полностью в стволе) и уменьшенную навеску. Сам пока этого не делал, поэтому просто делюсь своими соображениями, но ни в коем случае не рекомендую и не советую.

А вы не эксперементировали с уменьшением навески, на бой сильно влияет? В наших магазинах кроме сокола ничего не встречал.

Vad Eg 27-04-2016 16:52

quote:
Изначально написано shuricos:

Хочу попробовать быстрый порох (чтобы сгорал полностью в стволе) и уменьшенную навеску. Сам пока этого не делал, поэтому просто делюсь своими соображениями, но ни в коем случае не рекомендую и не советую.


Как раз кручу патроны с разными порохами, сокол, сунар, ирбис.
На днях попробую отстрелять.

shuricos 27-04-2016 17:34

quote:
Изначально написано Strelok0127:

А вы не эксперементировали с уменьшением навески, на бой сильно влияет? В наших магазинах кроме сокола ничего не встречал.

Я пока с 20-кой не экспериментировал (сейчас всё внимание к 12-му калибру). Здесь в теме люди указывали, что с 1...1,1 г Сокола хорошо летит 24-граммовая пуля.

HiTEX 27-04-2016 17:35

Nobel быстрый порох, сродни с дымарём.
Сгорает в кучке не факелом, а просто взрывается моментально

------
Дядь Вась

GreyIce1978 27-04-2016 17:43

quote:
Изначально написано shuricos:

Я пока с 20-кой не экспериментировал (сейчас всё внимание к 12-му калибру). Здесь в теме люди указывали, что с 1...1,1 г Сокола хорошо летит 24-граммовая пуля.

Про какую дистанцию стрельбы речь? На картинках результаты с рук с открытого прицела на 50 метров двумя типами пуль: тандем 20 грамм и шеддит 21 грамм.
Навески на картинках. На дно подсыпал дымного пороха (навеска тоже указана на картинке). Без него Сокол не успевает сгорать и выхлопом раскидывает пули по всей мишени.
Шеддит снаряжался в гильзу шеддит, капсюль CX1000, завальцовка. Тандем в гильзу Рекорд, капсюль Жевело-Н, завальцовка.
click for enlarge 1707 X 1280 219.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 253.2 Kb

shuricos 27-04-2016 18:13

quote:
Изначально написано GreyIce1978:

Про какую дистанцию стрельбы речь?


Вот, например:
quote:

lucky 21-04-2006 02:07

[QUOTE]
Originally posted by MikS:
...1,5г Сокола, далее две картонные прокладки, далее один войлочный пыж, потом пластиковый пыж-контейнер, в него 25гр. дроби-7.
И всё это затыкал именно вот пластиковым пыжом.
Так вот теперь как-то засомневался, не подскочит ли у меня давление в стволе...


quote:

Проблем не будет.
Если гильзы новые, то рекомендую стрелять в защитных очках.
А пороха я сыплю 1,1, так и отдача меньше, а толку больше.
ИМХО конечно


Или вот:
quote:

Черномор 11-06-2004 18:24
...
Обычными патронами стрелять можно только с наушниками - буруши мало помогают. Снаряжать лучше с навеской Сокола 1.1-1.2 грамма. Дроби 17-23 гр. Тогда можно стрелять без защиты слуха.

Круглой подкалиберной пулей в наполовину обрезанном пыже-контейнере - с 20м серия 6 пуль - 6-7 см. Пуля Полева с 30м - все в сигаретной пачке. На 35 м можно попадать в бутылку.


Ничего не хочу сказать, ни с кем не спорю - лишь выкладываю цитаты, которые нашёл, пока луркал, как прилежный новичок.
shuricos 27-04-2016 18:39

quote:
Изначально написано HiTEX:
Nobel быстрый порох, сродни с дымарём.
Сгорает в кучке не факелом, а просто взрывается моментально

Разве дымный порох является быстрогорящим?
Насколько я понимаю, ровно наоборот - он очень медленный.

Другое дело, что дымный порох лучше воспламеняется, чем бездымный. Поэтому дымный порох кладут на дно гильзы - чтобы воспламенение бездымного пороха было более надёжным.

Лёха Юрич 27-04-2016 22:43

quote:
Originally posted by dim99:

Надо делать по уму, как положено.
Сделать беддинг это 30 минут работы.

ничуть не сомневался что Вы выложите и мою ЛИЧНУЮ переписку с Вами , по сему отвечу -
вот то что было мной воспринято как моя ошибка ( в письме , про зазоры ) ,вот тот миллиметр и оказался уплывшим пластиком ( позже я разобрался и в этом , просто уже отписывать не стал ибо понял что бесполезно и за 8 без малого рублей я приобрел пластиковую заготовку )
его ( уплывший пластик) я и скомпенсировал вставкой и ствол вновь встал в свое первоначальное положение , и теперь уже никуда не уплывает.

собственно я то тоже не требую возврата денег или отливки новой ложи - уже не вижу смысла , но считаю что конструкция ложа под 106-й не доработана и ошибочна но все проблемы списываются на исключительно кривые руки покупателя не дешевого полуфабриката , и об этом имеет право знать следующий потенциальный покупатель.

я уже не пишу что при первом же сложении прикладом был срезан кусок покрытия с приклада ( т.е ложа оказалась шире чем должно быть , и ЭТО явно НЕ проблема "укладчика" ствола !!!) и мне было предложено залить эпоксидкой с сажей или углем
класс !

удачи

ЗЫ:

quote:
Originally posted by dim99:
Сотни лож (под нарезное) живет и здравствует.
И только с 20-01 и 106-ми затыки.


всего лишь подтверждение ошибки в исполнении оных , ничего личного
strateg 28-04-2016 00:20

quote:
Изначально написано shuricos:

Разве дымный порох является быстрогорящим?
Насколько я понимаю, ровно наоборот - он очень медленный.

Другое дело, что дымный порох лучше воспламеняется, чем бездымный. Поэтому дымный порох кладут на дно гильзы - чтобы воспламенение бездымного пороха было более надёжным.


Наглядно

dim99 28-04-2016 06:45

вот тот миллиметр и оказался уплывшим пластиком ( позже я разобрался и в этом , просто уже отписывать не стал ибо понял что бесполезно
==========

Это не факты это передергивание. Почемуж не написали то?

Замечу то ошибка таже, нет грамотной врезки.
Затяжку болтов как часто проверяли за 300 выстрелов?
На одни и теж грабли по кругу.

==========
я уже не пишу что при первом же сложении прикладом был срезан кусок покрытия с приклада ( т.е ложа оказалась шире чем должно быть , и ЭТО явно НЕ проблема "укладчика" ствола !!!)
==========
Это проблема ствола, допусков.

Ну а чем же вы еще можете заделать на коленке?


Оружейный нигилизм прям.
Надо таки относиться к инструменту грамотно.


==========
всего лишь подтверждение ошибки в исполнении оных , ничего личного
==========
См. выше про грабли.

п.с.
Не думал, что нужно еще будет и рассказывать как и что делать.
Наверно потому в паспорте на 20-01 /106 указано что полную разборку делать в мастерской. Замену не ОЧ тож там по логике.

shuricos 28-04-2016 08:06

quote:
Изначально написано strateg:


Наглядно

Наглядна безграмотность автора в этом вопросе. Он не знает, что для правильного горения бездымного пороха необходимо высокое давление - сотни атмосфер, а он на открытом воздухе жжёт. Именно поэтому бездымный порох подразделяется на быстрогорящие и медленногорящие. Если с медленногорящим бездымным порохом снарядить слишком лёгкий снаряд (пулю), то инерции снаряда не хватит для нормального горения пороха. Давление тоже будет в сотни атмосфер, но всё равно недостаточно. Поэтому для лёгких снарядов используют быстрогорящие пороха, быстро создающие достаточно высокое давление до того, как произойдёт страгивание пули из гильзы.

shuricos 28-04-2016 12:44

В продолжение моего предыдущего сообщения:

При атмосферном давлении (1 кгс/кв.см.) скорость горения дымного пороха в 10 раз выше, чем у пироксилинового и в 3 раза выше, чем у баллистического пороха (применяемого в современных патронах). Именно это мы наблюдаем на представленном видео.

Но уже при 500 бар баллистический порох более чем в 1,5 раза быстрее дымного, а при 1000 бар - более, чем вдвое.

Лёха Юрич 28-04-2016 13:16

Дмитрий ваша позиция ясна но не разумна.
я не знаю как был уложен ствол что после 4-х выстрелов пошла трещина но у меня пластик треснул через 300 выстрелов ( после промятия упора )
включим логику - если Бы ствол не был уложен нормально , прожил Бы пластик 300 выстрелов если Вы сами мне пиСали что даже армированный пластик трескался очень быстро при неправильной кладке ?
а у меня то пустая эпоксидка обтянутая резиной , без армирования ...

ещё раз могу сказать - пластик плывет!
лапа отдачи имеет очень маленькую площадь , а отдача у 106-го приличная даже на спортинге , т.ч не нужно притягивать к этой проблеме сотни "шершавых" лож , надо просто признать конструктивный просчет и сделать выводы.

со своей стороны могу порекомендовать следующее: обязательно переднюю стенку усилить металлом ( именно снаружи , чтоб упор сухаря отдачи шел металлом в металл) и возможно в комплекте с ложем отдавать 2-3 тонких пластины под передний упор ( на всю его ширину), что б не подкладывать всякую хрень выводя зазор между упором ложа и лапой отдачи , а выводить его металлическими прокладками.
так же однозначно нужно в отверстия болтов заливать дистанционные втулки , тогда не нужно будет проводить такую глупую операцию как "подтягивание болтиков" , которая яснее ясного и говорит что ваш пластик плывет !!
собственно я об этом и говорю с самого начала.

и кстати , про подтяжку болтиков - это не ко мне ,я поставил втулки и болты зажаты один раз и не прослабляются + к этому я поставил металическую "шахту" зажатую между скобой и стволом ( только так удалось устранить проблемы с примыканием магазина ибо ложа сделана так что по бокам не направляет магазин , как в дереве - что подчеркивает ещё раз НЕ проработанность конструкции ложа для 106-го )

вот чесслово , Вам бы выйти из "позы" , принять информацию к размышлению и сделать выводы ,а не упираться рогом в исключительную криворукость исключительно ТОЗоводов.

к конструктивному техническому общению готов ,если оно Вам конечно нужно
удачи

strateg 28-04-2016 13:22

quote:
Изначально написано shuricos:
В продолжение моего предыдущего сообщения:

При атмосферном давлении (1 кгс/кв.см.) скорость горения дымного пороха в 10 раз выше, чем у пироксилинового и в 3 раза выше, чем у баллистического пороха (применяемого в современных патронах). Именно это мы наблюдаем на представленном видео.

Но уже при 500 бар баллистический порох более чем в 1,5 раза быстрее дымного, а при 1000 бар - более, чем вдвое.

Судя по таблице, превышение скорости горения у бездымного начинается с 1500. Небольшое.
Или я не так смотрю?

strateg 28-04-2016 13:26

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

вот чесслово , Вам бы выйти из "позы" , принять информацию к размышлению и сделать выводы ,а не упираться рогом в исключительную криворукость исключительно ТОЗоводов.

такое признание часто грозит производителю массовыми возвратами. Поэтому, ни один производитель не спешит с признаниями.
Ну, я в общем, не про конкретного

Лёха Юрич 28-04-2016 13:29

скорее где то с 1300- 1350 , что "нам " все равно не "грозит" никак
shuricos 28-04-2016 14:36

quote:
Изначально написано strateg:

Судя по таблице, превышение скорости горения у бездымного начинается с 1500. Небольшое.
Или я не так смотрю?

Тут надо учитывать важное обстоятельство: чтобы дать равный объём газа, дымного пороха должно сгореть в 3 раза больше, чем бездымного.
Соответственно, дымный порох должен гореть в 3 раза быстрее бездымного, чтобы обеспечить ту же скорость нарастания давления.

strateg 28-04-2016 15:08

quote:
Изначально написано shuricos:

Тут надо учитывать важное обстоятельство: чтобы дать равный объём газа, дымного пороха должно сгореть в 3 раза больше, чем бездымного.
Соответственно, дымный порох должен гореть в 3 раза быстрее бездымного, чтобы обеспечить ту же скорость нарастания давления.

Чет вы съезжать начали, по моему. Привели таблицу, озвучили данные не из того столбца, а теперь подгоняете результат))

shuricos 28-04-2016 16:03

Стратег, кроме "сам дурак" сказать нечего?
Разве моё предыдущее сообщение неинформативно?

Если хочется обманываться насчёт возможностей дымаря, я Вам запретить не могу. Sapienti sat.

strateg 28-04-2016 18:03

Я не писал, что вы дурак. Не рефлексируйте так, все норм, никто не наезжает
Ну посмотрели не на тот порох, бывает.
dim99 28-04-2016 18:36

лапа отдачи имеет очень маленькую площадь , а отдача у 106-го приличная даже на спортинге , т.ч не нужно притягивать к этой проблеме сотни "шершавых" лож , надо просто признать конструктивный просчет и сделать выводы.
==========
Вы лапу на рем 700 или тикке видели?
Не больше.

так же однозначно нужно в отверстия болтов заливать дистанционные втулки , тогда не нужно будет проводить такую глупую операцию как "подтягивание болтиков" , которая яснее ясного и говорит что ваш пластик плывет !!
==========
При беддинге втулки порой ставят, от конструкции зависит.
Протягивание/проверка норма, винты порой откручиваются.


и кстати , про подтяжку болтиков - это не ко мне ,я поставил втулки и болты зажаты один раз и не прослабляются
==========
Какой момент затяжки?
Втулки вклеены в ложе?
Каков зазор между втулкой внутри и телом болта?

Лёха Юрич 28-04-2016 19:10

втулки не вклеены - плотно вставлены .
разница диаметров болта и отверстия втулки не большая , в мм не скажу - вытачивал на станочке интуитивно , но болты естессно имеют некоторый люфт во втулках.
мне пришлось повозиться что бы подогнать 3 точки : передняя втулка , задняя втулка и шахта + к этому передняя стенка у отлива под лапу отдачи усилена вклеенной металлической пластинкой по толщине выборки для компенсации выдавленного пластика ( пришлось ровнять всю переднюю стенку и потом уже вымерять толщину вставки)
только ТАК удалось победить проминание пластика под упором отдачи и сдвиг ствола при большом настреле даже с уже треснутым пластиком.
да , болты лично у меня ( ни на одном моем стволе) не отворачиваются , есть такая штука - фиксатор резьбы
всего этого не потребовалось бы сразу , если бы под лапой отдачи не промялся пластик , а для этого обязательно надо делать не залитую в недра пластика вставку/арматуру , а именно наружную пластину что б метал упирался в металл , распределяя нагрузку равномерно по пластику.

и второй момент: не выдержан размер в ложе под магазин - ложе не "центрует" магазин с боков , он свободно гуляет в "шахте " ложа перекашиваясь и не попадает в проточку ствольной коробки ( лучше уж делать шахту в пластике заведомо Уже , ибо сточить по размеру магазина пластик проще , чем изъеб..вовать создавая нужный канал для магазина нанося всякую хрень на стенку ложа

я не стал наращивать стенки всякой фигней , для устранения этого я сделал вставную ( зажатую между скобой и стволом) тонкостенную шахту ( в которую магазин входит плотно но не туго ) , и теперь любой магазин заскакивает по ней сразу и без перекосов.
а в купе с переделанным фиксатором ( фотку выкладывал ранее ) примыкание/отмыкание магазина стало не сложнее акмоида.

Зы: и ИМХО не стОит сравнивать по отдаче гладкий и шершавый стволы , т.б с таким коротким стволом как у 106-го и известной проблемой сильной отдачи на нем

shuricos 28-04-2016 20:07

quote:
Изначально написано strateg:

Ну посмотрели не на тот порох, бывает.

Рад, что все настроены конструктивно.
Моя ошибка не делает дымный порох быстрым. Горит он если и почти так же, то сгорает втрое медленнее. Поэтому на снаряд дымарь воздействует как очень медленный порох.

meduin 28-04-2016 22:17

Может кому надо
forummessage/371/18
dim99 29-04-2016 04:14

втулки не вклеены - плотно вставлены .
==========
Не верно

Я так понимаю

+ к этому передняя стенка у отлива под лапу отдачи усилена вклеенной металлической пластинкой по толщине выборки для компенсации выдавленного пластика ( пришлось ровнять всю переднюю стенку и потом уже вымерять толщину вставки)
только ТАК удалось победить проминание пластика под упором отдачи и сдвиг ствола при большом настреле даже с уже треснутым пластиком.
==========
Сделано после того как треснуло. Судя по описанию.

Лёха Юрич 29-04-2016 10:27

в данный момент втулки стоят исключительно как дистанционные и нагрузку воспринимать от болта НЕ рассчитаны изначально, нагрузка идет куда положено - на лапу отдачи , т.ч все верно.
а вот если БЫ не лениться и изначально (как положено при подобной конструкции) вклеивать втулки , с большим внешним диаметром и накаткой -тогда да , они при правильном монтаже будут идти в дополнение к упору отдачи перераспределяя равномерно усилие на всю конструкцию.
ну а уж если БЫ ко втулкам ещё и передний упор вклеивать из металла , П образной формы...

все остальное естественно сделано после того как треснул пластик , теперь ни болты не подтягиваются , ни ствол пластик не мнет - физически уже не сможет это сделать , в отличии от изначальной конструкции , когда стало понято что конструкция не жизнеспособна.

не я не спорю что если 106 -го переодевают в пластик и вешают на стенку или стреляют раз в году , холостыми то пластик не промнет и он не треснет, но нормальный настрел он не держит - жидковат, и без должной доработки будет трескаться , умножая ряды "криворуких" ТОЗоводов ( по версии производителя )

dim99 29-04-2016 12:38

все остальное естественно сделано после того как треснул пластик,
==========

Вот и я о том же...
После, а не до.


п.с.
Втулки отдачу не принимают, только момент затяжки болта

Лёха Юрич 29-04-2016 13:43

а если БЫ было сделано продуманно ДО , то не потребовалось БЫ и после коное..ся.
Вы скопировали ( и то не важнецки , не в размер) только форму , но никак не содержание, и упрямо повторяете мантры про нарезные ложа.
Вы для общего развития постреляйте на стенде с 12 К и с 106-го , тогда надеюсь поймете почему деревяшка и та колется , будучи стянутой нагелями.
а у Вас простой пластик эпоксидного вида.
или по Вашему отдав 8 рублей я должен ещё и вклеивать втулки и арматуру в недра Вашего творения при установке ствола ??
не должен ни разу ! достаточно подогнать упор отдачи и если БЫ пластик не плыл ( после настрела 300 шт спортинга) - трещин не было бы.
про подтягивание болтиков я Вам уже написАл -если б пластик не плыл - подтягивать было БЫ нечего.
для этого могли БЫ хотя БЫ поставить втулки , ВЫ , а не Я.
или по Вашему при постоянной подтяжке плывущего пластика я должен ещё и магазин подтачивать ?!


ещё раз для Вас: "после" я сравнял весь передний упор , выведя то что продавило лапой отдачи ( после чего от болта и пошла трещина ) и поставил то , что Вы должны были сделать "до" - втулки и пластину , и теперь даже треснутый пластик держит.
а если Бы Вы "до" сделали ТАК , а не кивали на тикку и мои кривые руки , то треснуть тогда уже пластик не смог бы физически.
мысль то такая простая ясна ?

shuricos 29-04-2016 13:52

Лёха Юрич, ежели мой пластик поплывёт/треснет, я к тебе/Вам приду поправлять дело - говоришь/говорите непонятно (своего ТОЗика я пока не "раздевал", где там какая втулка/лапа не знаю), но очень убедительно!
Лёха Юрич 29-04-2016 13:58

quote:
Originally posted by shuricos:

Лёха Юрич, ежели мой пластик поплывёт, я к тебе/Вам приду поправлять дело - вызываешь доверие!

не надо , я с чужим оружием не работаю
просто сделай сразу ТО что должен был сделать Дмитрий: поставь втулки и зачистив/выровняв передний упор под лапу отдачи вклей на всю ширину туда металлическую пластину , как ЭТО делается на нормальном ложе того же или рема 700 ( если говорить о качественном ложе ) , а потом уже выведешь по контакту , и тогда даже от заводского патрона ничего не поплывет
удачи

dim99 29-04-2016 15:43

мысль то такая простая ясна ?
==========
Неа.

Это выводы не верные.
Пятно контакта/удара возникло от удара.


сделай сразу ТО что должен был сделать Дмитрий: поставь втулки
==========
Не должен... кто-то ставит, ктот нет, это дело каждого.


вклей на всю ширину туда металлическую пластину , как ЭТО делается на нормальном ложе того же или рема 700 ( если говорить о качественном ложе )
==========
редкий бред

Лёха Юрич 29-04-2016 15:58

quote:
Originally posted by dim99:

Это выводы не верные.
Пятно контакта/удара возникло от удара


т.е Вы утверждаете что не правильно уложенных ,ствол "висящий" лишь на переднем болтике , настрелял 300 шт и только потом ушел назад и расколол пластик ?!
вот это и есть редкий бред.
не правильно уложенный ствол колет Ваш пластик после 4-х выстрелов.

а Вы видимо когда я укладывал в первый раз свечку держали , что все знаете про пятно

про качественное ложе для рема да , спутал , там шина ставится

HiTEX 29-04-2016 17:24

Ну мля...
Для чего то??? Менять деревяху! Потом маяться с доработками и срачем на 2 страницы...
Мазахисты!

------
Дядь Вась

dim99 29-04-2016 17:44

т.е Вы утверждаете что не правильно уложенных ,ствол "висящий" лишь на переднем болтике , настрелял 300 шт и только потом ушел назад и расколол пластик ?!
==========
Ну как там было и вы то не знаете

вот это и есть редкий бред.
не правильно уложенный ствол колет Ваш пластик после 4-х выстрелов.
==========
Уверены? Статистика?


а Вы видимо когда я укладывал в первый раз свечку держали , что все знаете про пятно
==========
Выж ничего не делали по лапе, сами же писали...


про качественное ложе для рема да , спутал , там шина ставится
==========
Шина это опция и вопрос веры. К прочности отношения не имеет, вопрос во стабильности стрельбы.

dim99 29-04-2016 17:45

HiTEX
==========
Этот точно.
С начало колем\дерево, потом пластик.. .по тем же причинам )
MAX.X.X 29-04-2016 17:49

quote:
С начало колем\дерево, потом пластик..

Вот и я говорю, люминий и только люминий!!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

dim99 29-04-2016 17:58

Вот и я говорю, люминий и только люминий!!!
==========
Расколят, да и сомнёт его, он.. мягкий
Чугуний надо, хотя он колкий
HiTEX 29-04-2016 18:00

Ну не знаю (про "колем дерево") За два года настрел 600-800, ни чего не лопается и в дереве ((так, доработка только рукояти и ложе (чтоб в в цвет было) и без дичайшей (кривой) обработки поверхности))
Макс у учёных людей - ЛЮМИНЬ и чугуний
PS представил себя на охоте (по зайцу) на Или, с люминием в руках, с ветерком и минус 5 градусами... бррр

------
Дядь Вась

dim99 29-04-2016 19:11

HiTEX
Если будет интерес, снимите железо и проверьте контакт с лапой отдачи, по отпечатку краски например.
Лёха Юрич 29-04-2016 21:31


Выж ничего не делали по лапе, сами же писали..
==========
а мне и не потребовалось первоначально ничего делать , как это для Вас не удивительно, Вы же сами писали " Допуски под 106-й/мц20-01 большие изначально (большой разбег в геометрии железа)"= вот так вот повезло мне.
отпечаток от маркера на лапе отдачи был , винт вошел свободно , т.е в край отверстия не упирался.
я об этом писал Вам , как и про необходимость армирования пластика и заливку втулки ,и про фиксатор резьбы - надеюсь выкладывать не придется , и так вспомните ?
Вы отписались что Ваши ложа даже армированные алюминевым скелетом разбивались после 100 выстрелов , а у меня без армирования прожило 300 ( уже не стыковочка,С )
какие выводы я должен был сделать ?!
правильно , такие как и любой другой адекватный человек = ствол встал на упор , без подгонки , я даже кому то в теме отписал что на удивление ничего не подгонял ,порадовался качеству исполнения , закрыв глаза на срезанную ( из-за невыдержанного размера ) резину и болтающийся магазин
что произошло дальше ?!
дальше после небольшого настрела ( 300 + чуток пулевых) лапа промяла пластик и соответственно ствол задком и болтом поколол пластик.
что не сходится то ?!
да , по началу я растерялся от ситуации , поначалу повелся на Ваш важный тон и не разобрался почему произошел раскол , согласившись с Вашей версией , что Вы неприменули выложить в теме , не коснувшись предыдуших моментов переписки.
каюсь , тупо повелся ,не особо вникнув.
но чуть позже , когда устранял последствия и вымерял где что и на сколько промялось , стало ясно - это НЕ проработанность конструкции , и ошибки монтажа не было - для меня это ясно как Божий день.

по винтикам ещё раз говорю - я все винтики ставлю на локтайт , и если там что то и разболталось/залюфтило\ослабло , то не по причине выворачивания винтов , а по причине смятия пластика - собственно о чем я и говорю как в рельсу.

с точки зрения НЕ продавца , все логично.
но кАнечнА с Вашей колокольни виноваты кривые руки, а не плывущий под нагрузкой ( ИМХО поболее то чем на так любимом Вами реме и тике) пластик.
__________

Ну мля...
Для чего то??? Менять деревяху! Потом маяться с доработками и срачем на 2 страницы...
Мазахисты!
==========

ну вот понравилась мне форма , ну что поделать , пошел даже на удорожание конечного продукта и ожидание ибо форму делали снова , вишь как , эксклюзив понимаешь !!
на счет срача = срач , это когда кто то , что то , от кого то хочет, а тут такое дело, оно как бы мне то уже и не нужно от него ничего , я б и "понял , простил , и отпустил" бы, но почитывая периодически отзывы ( да и тут как минимум несколько человек попали ) вижу одни и те же стандартные отписки : " дАртянян не виноватый , вы все криворукие".

причем я то знаю как оно было , но меня продолжают и сейчас убеждать что мне померещилось , а это мне , как технически развитой личности, неприятно,С

как то так.
главное чтоб следующие покупатели видели всю картину , а не исключительность продукта , со слов производителя/продавца.

вопрос то по болтанке магазина вообще в тихую обойдет производителем/продавцом , а почему ?
я бы хотел услышать таки с чем связано такое вольное исполнения вполне конкретного размера .
нафига мне нужны были ещё и танцы с шахтой , только лишь для того , что б магазин примыкался просто без перекосов ?!
или это тоже относится к "бредингу" ??

а так тот вид переодетого ТОЗика в нам с женой и сейчас нравится , вот к виду пластика претензий нет.
но и деревяха не выкинута , на всякий пожарный вдруг через пару-тройку лет пластик расплывется , оставив лужицу

засим , думаю картина развернута со всех ракурсов ,а если что кому будет интересно - в личку ,что б больше не засорять тут , ибо бесполезно - производитель/продавец на своей ( уже понятной всем ) волне.

с наступающим всех.
удачи

Sedoy 64 29-04-2016 23:41

Тоже хотел на Тозик пластик поставить,но сомневался в качестве.Теперь точно ставить не буду,хотя на МР-18 пластик заводской стоит,притензий нет,но и конструкция другая.Лехиным выводам доверяю полностью и поддерживаю,так как знаю его уже около десяти лет по разным техническим форумам.Человек технически грамотный и в отличие от других не теоретик,а практик.
dim99 30-04-2016 04:07

Вы отписались что Ваши ложа даже армированные алюминевым скелетом разбивались после 100 выстрелов , а у меня без армирования прожило 300 ( уже не стыковочка,С )
==========
Без подгонки и разбивались.


Я вот понять не могу
С начало пишем одно, как понадобилось таки другое.

==========

посидел поковырялся повнимательнее - да , ты прав , зазоры между сухарем и ложей с контактных сторон более 1 мм Были.
ствол изначально "висел" на болте , им упирался в одну точку ( от неё и пошла трещина) по этому он стоял в "распор" ( между болтом и задней круглой частью ствольной коробки) и не люфтил , что я и принял за идеальное исполнение ложаи не уделил дОжного внимания укладке ствола.
==========

Вы Что своего вообще не читаете?

То все стояло не пойми как, теперь подогнано...
Вы с версией то определитесь?

производитель/продавец на своей ( уже понятной всем ) волне.
==========
Так я не могу понять почему с начало одна версия, потом более удобная вам?
Сделали не так, так признайте что не правы.

Sedoy 64
Технической грамотности (в приложении оружия) тут нет.

п.с.
Еще можно вспомнить Мосинку с ее меелкой лапой отдачи и кучу иного.



dim99 30-04-2016 04:16

Из письма

и под сухарем ( лапой) четкий след о контакта торца лапы и ложа.
==========

Вообще зазор надо убирать еще и за лапой, ежели они есть.

barukhazad 30-04-2016 09:27

Камарады, нет ли у кого чертежей ложи, с размерами? Очень надо!
Лёха Юрич 01-05-2016 20:26

quote:
Originally posted by dim99:

Вообще надо

вообще надо спуститься с высоты своего опыта и мастерства и понять что конструкция ТОЗа совершенно иная чем у Вами любимого рема, тикки и др.
посидите и не торопясь вникните чем различаются конструкции 106-го ,рема и тикки, что упирается в плечо стрелка , и какие силы действуют на каждую часть 106-го , чем они различаются у ТОза , рема и тикки.
если Вы себя позиционируете как специалиста , то Вам не трудно будет понять разницу в конструкциях , и что как минимум залитые втулки - это НЕ опция , а суровая необходимость для ложа 106-го , иначе пластик никогда долго работать не будет.
не сможете сами понять - не стесняйтесь , спросите , мне объяснить не сложно.
по поводу же "расследования причин и следствий" и смены "версий" - уже все описАл , человек разумный все поймет , повторяться не хочу.

удачи

ЗЫ: ради интереса возьму с работы штангель , замерю ширину дерева и пластика в районе оси приклада , посмотрим на сколь ко Вы там ошиблись , что тягой приклада срезает пластик .

Александр117 01-05-2016 22:59

Хорошо что я пластик не купил .. Лучше дерево какое симпатичное поищу.. Очень красивые по цвету комплекты в дереве для 106го бывают.. А облегчать ТОЗа пластиком смысла не вижу..
Ivan_Medvedev 02-05-2016 00:23

Пластик от номерного димы тяжелее дерева.
Александр117 02-05-2016 01:53

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Пластик от номерного димы тяжелее дерева.

Тем более.. бред полнейший..
На эти деньги можно ложу от МЦ взять и еще на планку с каллиматором останется...

dim99 02-05-2016 05:08

Каждому свое
Александр117 02-05-2016 12:16

quote:
Изначально написано dim99:
Каждому свое

Ну да.. и еще - "..труд делает свободным"))
Я ничего, коллега, конкретно против Ваших изделий не имею и с ними не знаком... Просто пластик, как таковой, в большинстве случаев,на оружии, мне не нравиться))..
dim99 02-05-2016 17:59

Хорошое дерево мне нравится )
КОНСЕРВАТОР 02-05-2016 21:49

Наконец-то смог съездить отстрелять пули Люман Сабот Слаг, отлитые в лейке от Спирченкова, коя пришла мне ещё зимой. Зимой возможности пострелять в наших местах нет как таковой. Теперь вот выбрался.
Пулей очень даже доволен. На сегодня это лучшее, что у меня когда-либо было для тозика. Показывает стабильно хорошую кучность на всех ружейных дистанциях (стреляли на 30 и 50 м.). В следующий раз надо будет попробовать на соточку. На 30 м. стреляли стоя с рук, на 50 м. - лёжа, без упора. Навески 1,2 и 1,5 Сокола. ПК использовал Чеддиты, заказанные здесь же на форуме.
Вот результат на 30 м. 10 выстрелов, все пули в грудной мишени, уложились в 2 небольшие кучки (стреляло 2 человека)
click for enlarge 1707 X 1280 633.9 Kb
Пардон за телефонное качество, но картинка увеличивается.
Размер "яблочка" мишени 10 на 15 см. Пули все пришли ровно, не кувыркаясь. Пошатнувшаяся было вера в тозик вроде начала восстанавливаться .

Результат на 50 м. и с навеской 1,5 гр. примерно такой же, куча была в районе 15 см., но фотографию я случайно удалил с телефона, увы.
Люманов было снаряжено всего 20 штук, потому на бОльшую дистанцию пострелять пока не получилось.

Для сравнения постреляли кругляками на те же 50 м, результат гораздо хуже. Из 20 пуль в мишень прилетело только 9, и те с большим разбросом.

Вобщем, вполне годная пуля, буду экспериментировать дальше с навесками и дистанциями. И обошлась мне эта лейка в смешные 2 тысячи деревянных, да ещё чуть больше за такую же лейку на 12 калибр (с двумя сменными сердечниками).

Лёха Юрич 02-05-2016 22:50

Алексей , а промежуточных навесок между 1,2 и 1,5 не было ?
я когда самодельные "Полева" и оребренные колпачки ( типа Шеддит) отстреливал шаг делал 0,5 Сокола , и было видно что есть отчетливые "всплески" по кучности , т.е зависимость была абсолютно не линейная.

quote:
Originally posted by dim99:

Каждому свое


Дмитрий , промерил дерево и пластик ( в районе оси приклада) - пластик толще на 3 мм с учетом уже срезанной толщины.
прокомментируете ?
dim99 03-05-2016 04:43

Такой донор был
Ivan_Medvedev 03-05-2016 04:48

quote:
Originally posted by dim99:

3-5-2016 04:43
Такой донор был

Что помешало нормального донора взять?
dim99 03-05-2016 07:16

Что прислали.
С учетом как сделано железо, то выбирать из дерева глупо.
КОНСЕРВАТОР 03-05-2016 07:26

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
Алексей , а промежуточных навесок между 1,2 и 1,5 не было ?
я когда самодельные "Полева" и оребренные колпачки ( типа Шеддит) отстреливал шаг делал 0,5 Сокола , и было видно что есть отчетливые "всплески" по кучности , т.е зависимость была абсолютно не линейная.

Не было. Это пока первый мой эксперимент с этими пулями, потому навески определял по наитию . Будет время - постреляю более вдумчиво. Пока же сложилось впечатление, что навеска слабо влияет на кучность.

Ivan_Medvedev 03-05-2016 11:02

quote:
Originally posted by dim99:
Что прислали.

Почему тогда покупателей не предупредили, что гоните брак?
Так не пойдет. Желаю ложу вернуть и получить назад деньги.
quote:
Originally posted by dim99:
С учетом как сделано железо,

Нормально оно сделано, не надо ныть.
dim99 03-05-2016 17:29

Почему тогда покупателей не предупредили, что гоните брак?
==========
Вы о чем?

Так не пойдет. Желаю ложу вернуть и получить назад деньги.
==========
Когда брали?
Следы эксплуатации есть?

Нормально оно сделано, не надо ныть.
==========
Разбег в посадке большой к сожалению.

Лёха Юрич 03-05-2016 23:06

Дмитрий , Вы сосем себя некрасиво ведете.
получается Вы реально допускаете брак по размерам , как минимум по ширине ложи ( там где у меня сразу же срезало пластик, возле оси сложения приклада) и по ширине "шахты" для магазина - там так же Ваше изделие шире положенного , и при ЭТОМ все равно считаете себя правым ?!
Вы действительно думаете что нам должно быть дело до того какой донор Вам попался и что Вы не удосужились сделать ложу в размер ?!

интересно было бы узнать - у всех так , или мне попался эксклюзив ?!
и что делать в данной ситуации :
расклепывать тяги приклада и подкладывать шайбочки ?
новую ось создавать , длиннее на 3 мм ?
т.е подгонять вполне работоспособное на "дереве" железо под "эталонное" ложе от производителя ?


как поступать в этой ситуации Ваше дело , но самое главное ,что Вы упорно настаиваете что колется Ваш пластик исключительно из-за "разбегов железа" и не правильной установки ствола.
Ваша коронная мысль: из-за неправильной установки ствол "болтается" , при выстрелах уходит назад и болт упираясь в край отверстия колет пластик

рассмотрим а возможно ЛИ в принципе такое?
действительно возможно ( и я с этим и не спорю) , на реме , тике , мосинке , МЦ20-01 и т.д , т.е там где в плечо стрелка упирается именно ложе , но никак не в конструкции 106-го.
почему ?!
все просто: у 106-го ложа зажата между 2-мя "железками" через 2 винта , верхняя "железка" ( ствол) при выстреле идет назад , а вторая (скоба с прикладом) упирается в плечо стрелка.
при этом ложа практически НЕ испытывает нагрузки т.к она НЕ упирается в плечо , а она всего лишь прокладка между 2-мя жестко соединенными ( при наличии втулок , разумеется !!! ) частями.
при отсутствии же втулок конструкция уже не жесткая , ложа тупо начинает перемещаться при выстреле между стволом и скобой , постоянно истираясь и продавливаясь при каждом выстреле ( естественно пластик сильнее и быстрее чем деревяшка) и уходит по инерции вперед к срезу ствола ( отставая от ствола и приклада)
именно по этому при отсутствии втулок , не ствол "уходит" назад относительно ложа ( в данной конструкции это попросту не возможно ) и винтом колет пластик ( как это было бы в классическом ложе) , а пластик "елозит" взад-вперед между стволом и прикладом , мнется о упор отдачи ствола , начинает перемещаться ещё больше и наконец колется о винт ( и задний полукруг ствола ) , и это процес бесконечный даже при постоянной подтяжке винта , ибо БЕЗ дистанционных втулок жестко соединить обе "железки" Вы не сможете - конструкция все равно останется "плавающей"через пластик .

по ЭТОМУ ещё раз настаиваю - в данной конструкции , залитые втулки ставить однозначно необходимо , иначе никогда пластик не будет "работать",
стало быть отсутствие втулок ( как и не выдержанный размер ложа ) является конструктивным просчетом изготовителя , а не потребителя .
втулки обязаны быть в данной конструкции , передняя максимально возможно большой по диаметру , и уже от неё надо отталкиваться при укладке ствола , выбирая зазор между лапой и залитым в пластик металлическим ( так же настаиваю что он необходим) упором.
только тогда все 3 части будут жестко скреплены , практически вся энергия отдачи будетпередаваться от ствола через затянутые втулки на приклад , между ними не будет никаких подвижек и только тогда проблема раскалывания Ваших лож на 106-х разрешится.

ну а Ваши постоянные утверждения в "кривизне рук" потребителя вызваны либо банальным не пониманием особенности конструкции ТОЗа , либо попыткой "соскочить"
удачи

Александр117 04-05-2016 00:58

forummessage/164/18
Правильный вариант (амеровский) кулацкого обреза, типа ТОЗика
dim99 04-05-2016 03:49

Вы действительно думаете что нам должно быть дело до того какой донор Вам попался и что Вы не удосужились сделать ложу в размер ?!
==========
Так это была родная ложа. Как выбрать из разных верную?


Импульс идет в лапу, далее в ложу, далее ч/з скобу в плечо.


Если все монолитно и не гуляет, то живет.
Втулки могут работать только на сжатие.
Единственно если делать прицезионные винты и под них втулки с плотной посадкой (из одного материала), то они как то будут работать по оси ствола.

МЦ20-01 тож были подобные прецеденты, именно таже ситуация.
Т.е. лапе некуда упираться и железо едет назад со всеми вытекающими.
В нарезном почему то не было, но там народ как бы априори делал укладку, беддинг.


По идеи, у тоза лапа должна быть в районе заднего винта и сразу упираться в железо скобы/приклада.

п.с.
Вы так и не ответили, первоначально вы писали что зазор выбрали под лапой пот оттиску маркера, а за лапой то выбрали? Проверяли в сборе?

Лёха Юрич 04-05-2016 13:22

первоначально и имелось ввиду что по маркеру остался след "за" лапой , в "упорной" части ( первоначальноя ничего не выбирал!) мне этого хватило , да и передний винт вошел без напряга , просто Вы , Дмитрий видите то что хотите.

про 20-01 я и сказал что ТАМ ложе классическая и законы работают все те же что на реметикке, а у 106-го конструкция принципиально другая.

по винтам - прецизики и не нужно , передний винт достаточно точно сделан , и банальной залитой стальной втулки с накаткой и плотной посадкой под родной винт УЖЕ хватит для придания жесткости и неподвижности всей конструкции ( а есть ещё и второй винт )

Вы поймите одно - у ствола на 106-м НЕТ такого хода относительно скобы/приклада , что б выбрать условно миллиметр ,дойти ( как Вы мне писАли ) до упора и винтом поколоть пластик - это Не ствол уходит назад , уходит вперед по инерции пластик.

глупо упираться утверждая что наличие залитой втулки позволит продолжать двигаться ложе относительно металлических частей.
не позволит.

у Вас сейчас грубо говоря конструкция сайлентблока ( резина "залитая" между слоев металла) = отсюда и "подвижность" всей конструкции , а надо что б у металлических частей УЖЕ была жесткая связь , которую в данной конструкции и выполняют втулки , создавая своего рода металлический каркас , внутри которого уже "работает" пластик.

по большому счету , даже убрав пластик вообще и вывесив ствол на втулках , конструкция уже никуда не денется , ибо импульс будет передаваться именно через хорошо притянутые через втулки поверхности и через болты , а столь прочный передний болт НИКОГДА не срежется на таком плече какое получается при установки втулки.
чего не скажешь про Ваш вариант , когда двунаправленные осевые микроперемещения ствола относительно скобы/приклада при выстреле "сжирают" Ваш пластик.

на деревяхе момент затяжки чувствуется великолепно - винт просто "встает" , на Вашем пластике же , без втулок поймать момент очень трудно т.к нет четкого упора винта.

Дмитрий , ну вот чесслово , это прописные истины в такой конструкции , не пойму почему Вы не видите дальше своего опыта с нарезняком , я же Вам уже говорил что даже при кажущемся родстве 106-го с 20-01 , это принципиально разные конструкции

удачи

ЗЫ:

quote:
Originally posted by dim99:

По идеи, у тоза лапа должна быть в районе заднего винта и сразу упираться в железо скобы/приклада


увы, имеем что имеем , по этому надо исходить из реалий , а они таковы , что без втулок и металлической вставки Ваш пластик при большом настреле НЕ работает.
AiLiHong 04-05-2016 18:27

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

интересно было бы узнать - у всех так , или мне попался эксклюзив ?!


У меня в ложе от МЦ-20-01, армированное. И в принципе, те же проблемы.
Изначально не входила скоба, и укладка была с наклоном на два градуса влево. Уложил, вывесил ствол, возрадовался пока не вложил магазин. Который с помощью какой то матери без перекоса не вставал, а если вставал то не вытаскивался. Оказалось канал для магазина сильно широк, и магазин при входе болтается как ... в стакане. С помощью холодной сварки выложил стенки, убрал лишнее напильником, отполировал и магазин стал заскакивать как родной.
Вот только настрел у меня совсем небольшой, не больше 10 выстрелов на пристрелку. Не охотник, таскаю в горы для самообороны от всякого зверья, включая двуногого. Первый патрон травматический в патроннике, остальные пули.
Боюсь теперь стрелять, закошмарили)))

[img]https://pp.vk.me/c413922/v413922777/74a4/czEIvrmAr4Q.jpg[/img]

AiLiHong 04-05-2016 18:30

-
AiLiHong 04-05-2016 18:35

Задвоилось, сори.

N-Tesla 04-05-2016 19:04

Получил сегодня ложЕ.
HiTEX 04-05-2016 19:15

Ложе. В ружейном варианте не склоняется.

------
Дядь Вась

N-Tesla 04-05-2016 20:33

Фото не грузится.
click for enlarge 1920 X 1155 174.1 Kb
N-Tesla 04-05-2016 20:54

15047920
Khiv 04-05-2016 23:07

quote:
Originally posted by HiTEX:

Ложе. В ружейном варианте не склоняется.


оружейная ложа
N-Tesla 04-05-2016 23:37

завтра в комплекте со стволом сфоткаю.
Как было и как стало

click for enlarge 1280 X 1280 118.4 Kb

хренов 05-05-2016 05:56

Не большие вещи нельзя камуфлировать. Знакомому целый час впятером мр-153 искали на квадрате 10Х10 метров, а оно под кустом лежало и не отсвечивало.
А так то конечно красиво.
Аквапринт?
Herr_prapor 05-05-2016 11:09

quote:
Изначально написано Khiv:

оружейная ложа

Тайный орден?
MAX.X.X 05-05-2016 11:27

quote:
Тайный орден?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Khiv 05-05-2016 12:42

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Тайный орден?


скорее всего
но не кровать
dim99 06-05-2016 11:22

Передний болт гнется, я видел.

Соберите на втулке без ложи, посмотрим.


п.с.
25 раз пишу делайте беддинг как положено (все будет сидеть плотно), зачем наступать на грабли то? ))
Ведь не делали, а рассуждаете.

PremioVod 06-05-2016 19:18

Парни может нужен кому стебель затвора от тозика
forummessage/371/18
HiTEX 06-05-2016 19:23

Предложи eremei73.
Он как раз себе обломил ручку и должен был распотрошить стебель

------
Дядь Вась

volig81 06-05-2016 19:59

quote:
Парни может нужен кому стебель затвора от тозика


Написал РМ

Лёха Юрич 06-05-2016 22:18

quote:
Originally posted by dim99:

Передний болт гнется, я видел

снова лукавите , в надежде на лохов.
при установке втулки и надлежащей затяжке переднего болта его ни срезать ни погнуть отдачей не получится.
не рассказывайте сказки механику и мотористу-дизелисту с большим стажем.
я прекрасно представляю возможности этого болта и узла в целом - погнется вся рамка в самом тонком месте ( вокруг магазина ) но не сам болт.


Вы видели последствия расхлябанного узла , и если там погнуло болт , то Ваше ложе было растерто в труху.
о чем я и говорю изначально.

а сделать так что бы

quote:
Originally posted by dim99:

все будет сидеть плотно


на Вашей ложе не получится ( стОит это уже понять , а то смешно уже становится) без втулок и металлического упора.
dim99 07-05-2016 04:33

снова лукавите , в надежде на лохов.
при установке втулки и надлежащей затяжке переднего болта его ни срезать ни погнуть отдачей не получится.
==========
Я вы читайте что пишите... или думайте иногда.

Никакого технического и научного подхода.

Вы делали беддинг, нет!
Как можете рассуждать о вкусе устриц не попробывав?

Я песен от владельцев 106 и 20-01 наслышан... так ни один кто закосячил ложу не делал как надо.


Все, кончился у меня бисер.

HiTEX 07-05-2016 16:09

Вот так и кончился разговор с пользователями (покупателями) пластиковых ложе.
Свиньи, мля! Ни хрена пользовать не умеете!

------
Дядь Вась

dim99 07-05-2016 16:54

Не с всеми то.
А так то жа, к сожалению как показал разговор, вроде как технически грамотные люди (в какой-то сфере) не желают принимать очевидное.
Александр117 07-05-2016 17:42

quote:
Изначально написано HiTEX:

Свиньи, мля! Ни хрена пользовать не умеете!

Свиньи, конечно, но "не все.."))))
Производитель - красавчег.. кратко, простым доступным языком обрисовал ситуацию
GreyIce1978 07-05-2016 18:34

Часто приходится общаться с людьми из новосибирской области, многие такие же как этот дим99. Даже если налажали и в их дерьмо их носом потыкали - хрен признают свой косяк.
Извините, не сдержался. Надоело читать этот многостраничный срач.
dim99 07-05-2016 19:21

GreyIce1978
Приезжай... ))

"Даже если налажали и в их дерьмо их носом потыкали - хрен признают свой косяк."

Точно место видать проклятое у..


п.с.
Ну так что, кто делал беддинг и у него развалилось?

GreyIce1978 07-05-2016 23:01

Дим99, а у тебя оружие в собственности есть? Как ты ПНД проходишь?
dim99 08-05-2016 00:02

GreyIce1978
А ты приедь, мы выясним. Дурашка.

Я по крайней мере уж 2007 года по профилю, сам работаю... от теоретиков сравним...

Кто мужики с мозгами, руками тот то в норме. Уж поверьте.

Александр117 08-05-2016 05:51


Считаю, что пластик на оружии должен соответствовать качеству пластика на хорошем автомобиле. Т.е. он он должен быть приятен глазу на вид, руке на ощупь и быть прочен в жесткой эксплуатации.. Иначе это не пластик, а китайское г..но.
По сему, предлагаю перенести все разборки покупателей с производиелями в личку, потому как засрали уже этим пластиком всю тему.. теперь еще и разборки сюда же..
GreyIce1978 08-05-2016 17:36

+1
dim99 08-05-2016 18:21

Считаю, что пластик на оружии должен соответствовать качеству пластика на хорошем автомобиле. Т.е. он он должен быть приятен глазу на вид, руке на ощупь и быть прочен в жесткой эксплуатации.. Иначе это не пластик, а китайское г..но.
==========
+2
Лёха Юрич 08-05-2016 23:21

в сухом остатке , говоря об обсуждаемом ложе для 106-го можно однозначно сказать :
quote:
Originally posted by Александр117:

это не пластик, а китайское г..но.

GreyIce1978 08-05-2016 23:28

Камрады, харэ уже. А то мы так на второй виток срача уйдем.
Подскажите лучше проверенное место, где можно невыпадающий магазин на 4 патрона купить. А то купил тут "кооперативный" в одном магазине с подбором и всё было окей какое-то время (примерно 50-60 выстрелов), а вчера начал при стрельбе вываливаться.
Лёха Юрич 08-05-2016 23:59

мягкий
при подборе проверяли что б фиксаторы пружинили ?
GreyIce1978 09-05-2016 00:09

Пружинят. Послезавтра (если это нужно) сфотографирую и выложу фотку. Садится плотно (из нескольких штук выбирал с минимальным люфтом), защелки защелкиваются чётко. Но вот что-то вдруг стал вываливаться. Может и не в магазине дело? Куда еще смотреть? На шат ствола в ложе?
Лёха Юрич 09-05-2016 00:36

с торца сфоткать бы магазин - глянуть на сколько "оттопырены" фиксаторы.
можно попробовать их оттопырить ещё больше
я на своем ТОЗике дремелем углубил места ( для фиксаторов магазина ) в рамке ( ещё до того как переделал крепление магазина ) что бы зацепы фиксаторов входили полностью , а не только кончиками.

ну и в свете последних событий таки да - проверить не расхлебалось ли там что после смешного настрлела

Herr_prapor 09-05-2016 11:18

Возможно материал магазина мягкий, и зацепы на застежках "скруглились", треугольным надфилем сделать четкую грань.
GreyIce1978 10-05-2016 12:16

Вот фото магазина
click for enlarge 960 X 1280 107.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 77.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 90.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 83.9 Kb
Khiv 10-05-2016 13:57

зацепы в порядок надо привести


картинка не вставляется, падла

click for enlarge 960 X 1280 98.8 Kb _ click for enlarge 1153 X 1280 82.6 Kb

GreyIce1978 10-05-2016 15:09

Спасибо!
Попробую сделать их более "выпуклыми" и более плоскими по кромке соприкосновения с рамой.
HiTEX 10-05-2016 17:32

Для начала таки покачай магазин в окошке. Если зацепиться обоими зацепами после раскачивания, то смотри на торец магазина, чтоб входил в окошко ствольной коробки.
Только вводи медленно, чтоб услышать щелчки при защёлкивании.
forummessage/60/5-m

------
Дядь Вась

GreyIce1978 10-05-2016 18:31

Спасибо за ссылку! Попробую.
Лёха Юрич 10-05-2016 20:13

да , зацепы вообще зализаны , в таком состоянии они и не обязаны ничего держать
Vad Eg 10-05-2016 23:32

может кому нужен заводской магазин на 4 патрона. работает через раз. пилить не стал. только снял фаски. так и лежит без дела.
Ivan_Medvedev 11-05-2016 02:32

А мне, похоже, нужен. На воспитание.
Чего за него хотите?
Vad Eg 11-05-2016 11:47

Поменялся бы на 2-х местный.
MAX.X.X 11-05-2016 14:37

камрады подскажите, сложно ли тоз старого образца в ложе нового образца переложить?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 11-05-2016 15:53

купишь скобу с прикладом от нового

------
Дядь Вась

MAX.X.X 11-05-2016 17:18

quote:
купишь скобу с прикладом от нового

Да просто ложе предложили, но без скобы-приклада и без ручки. Но наверное отбой, с пересылами больше 3000р выйдет

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 11-05-2016 21:12

Своё то, чего не нравится?

------
Дядь Вась

MAX.X.X 12-05-2016 07:03

quote:
Своё то, чего не нравится?

трещина и покрашена автокраской.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Herr_prapor 12-05-2016 09:29

quote:
Изначально написано MAX.X.X:

трещина и покрашена автокраской.


Трещина заделывается зубочистками, шпаклюется, шлифуется.
А вот кстати, в "новой" ложе можно дофрезеровать паз по форме "старой" скобы?
HiTEX 12-05-2016 09:53

Может проще отрезать лишнее? Защёлку для приклада, переделать как и должно быть в новом ложе

------
Дядь Вась

HiTEX 12-05-2016 09:58

НО с другой стороны, если выкинуть слово "фрезеровать" то можно и стамеской выбрать лишнее по форме старой скобы.

А вообще то, пора заняться снятием размеров технологических выборок в ложе и делать файл для фрезерного станка

------
Дядь Вась

MAX.X.X 12-05-2016 16:28

quote:
А вообще то, пора заняться снятием размеров технологических выборок в ложе и делать файл для фрезерного станка

Да еще мастера найти который не побоится делать, мне у же один отказал.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 12-05-2016 18:02

Чудной ты.
Я ж предложил тебе машинку для обдирки ложе.
А в деревяхе буду просто делать место куда можно вложить ствол и прикрутить скобу, а дальше человек сам, то что хочет стругать будет

------
Дядь Вась

MAX.X.X 12-05-2016 19:09

quote:
А в деревяхе буду просто делать место куда можно вложить ствол и прикрутить скобу, а дальше человек сам, то что хочет стругать будет

Ух ты!! Дядь Вась, идея то очень не плохая!!!! А в недеревяхе? К примеру в люминии или в пластике(второпласт с Тастака)? А если в текстолите?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 12-05-2016 21:12

В пластике, да. В люмини, нет.
Не рассчитан станок для обработки металлов, вода не подаётся, ременные передачи на двигателях подачи, да и карбидовых фрез не имею

------
Дядь Вась

MAX.X.X 13-05-2016 11:53

quote:
В пластике, да.

Тоже здорова, а какой к примеру пластик нужен, я если что первый запишусь к тебе дядь Вась.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

HiTEX 15-05-2016 17:30

Я что, оружейник? Откедова мне знать, какой пластик выдержит ударные нагрузки.
Дай время, экспериментальным путём выясним

------
Дядь Вась

HiTEX 15-05-2016 17:32

Вообще хочу в дереве дыры фрезеровать, уж больно понравился один вариант ложе

------
Дядь Вась

MAX.X.X 15-05-2016 19:05

quote:
Дай время, экспериментальным путём выясним

quote:
Вообще хочу в дереве дыры фрезеровать, уж больно понравился один вариант ложе

Дядь Вась, будь другом, держи меня в курсе.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Andrey171 15-05-2016 20:53

ищу приклад складной с деревом или без для 106го... может продаёт кто?... с ув.
Khiv 15-05-2016 23:16

quote:
Originally posted by Andrey171:

ищу приклад складной с деревом или без для 106го... может продаёт кто?... с ув.


попробуйте спросить здесь
forummessage/120/14
Лёха Юрич 15-05-2016 23:37

не смог удержаться
quote:
Originally posted by HiTEX:

Я что, оружейник? Откедова мне знать, какой пластик выдержит ударные нагрузки


да тут и оружейники похоже не все в курсе как делать что б выдерживало.
т.ч не переживай
тоже последу за темкой , если чем смогу , мыслей какой - помогу.
Alnedin 20-05-2016 13:27

Всем привет! Ну вот, наконец, и я присоединился к "банде" ТОЗ-оводов... мой ТОЗик-106 Р (М) :-)
click for enlarge 960 X 540 45.6 Kb
GreyIce1978 20-05-2016 14:24

Аццкий бластер
Мишени, наверное, падают от одного только вида.

------
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти.

Летучас 20-05-2016 14:28

quote:
Originally posted by GreyIce1978:

Аццкий бластер
Мишени, наверное, падают от одного только вида.


но чего то не хватает..то ли подствольника(гранатомет). то ли антенны для наведения на упавшую мишень..аааа все просто часов..время смотреть/засекать..
Alnedin 20-05-2016 15:05

Мишени падают, но не от вида, а от точного выстрела! ;-) Всеми навесами не пользуюсь одновременно... ))) Это так для фотосессии поставил... Намушник для стрельбы без оптики, потому что после установки планки вивера, родной целик был сбит. Рукоять заменил на более удобную, оптика для спортивной стрельбы по мишеням, а лазерный прицел на всякий случай, для возможной стрельбы ночью, взял на алиэкспрессе за 300 руб. Магазин четырехзарядный производства ТОЗ, тоже вроде полезная вещь... Как по мне, так не маниакально все тут, ну не тяжелый случай, по крайней мере, видел намного серьезнее модификации... Патроны снаряжаю сам, эксперементирую с навесками порохов Сокол и Сунар, пули разные, калиберный шар, Lyman Sabot, булава, Ширинский-Шихматов. Мне нравится... Охота посредственная вещь в этом деле, но и она возможна вполне. Как то так... :-)

click for enlarge 960 X 960 153.4 Kb

Тиффани почти не пострадала! ))) Пристрелка оптики. Стельба с дистанции 50 метров, стоя с рук, пуля Ширинского-Шихматова 27 г. навеска 1,5 г. Сунар-35

Alnedin 20-05-2016 15:15

...
Alnedin 20-05-2016 15:21

click for enlarge 960 X 540 89.8 Kb

Снаряжение патронов для ТОЗ-106 пулей Ширинского-Шихматова...

click for enlarge 960 X 540 73.1 Kb

Готовый боекомплект...

click for enlarge 720 X 960 110.4 Kb

CodeF 20-05-2016 18:26

quote:
Изначально написано Alnedin:
пуля Ширинского-Шихматова 27 г. навеска 1,5 г. Сунар-35

слишком быстрый порох для этой пули. И большая навеска для короткого ствола. ШШ из 106го хорошо летит на Соколе, Ирбис-магнум и Сунар-магнум.
GreyIce1978 20-05-2016 18:34

Я на Соколе собирал Ш-Ш-2 и Ш-Ш-3. Без подсыпки на капсюль дымного пороха раскидывает по мишени. С подсыпкой в целом неплохо. Но лично у меня кучнее летает Шеддит 21 гр.
click for enlarge 1707 X 1280 330.4 Kb
Alnedin 21-05-2016 00:04

quote:
Изначально написано CodeF:

слишком быстрый порох для этой пули. И большая навеска для короткого ствола. ШШ из 106го хорошо летит на Соколе, Ирбис-магнум и Сунар-магнум.

А сколько Сокола Вы сыпите на ШШ-2,3? Я навеску Сунар-35 для ШШ брал по совету "дважды отца Дмитрия", на ютубе видео есть у него соответствующее.

Alnedin 21-05-2016 00:13

quote:
Изначально написано GreyIce1978:
Я на Соколе собирал Ш-Ш-2 и Ш-Ш-3. Без подсыпки на капсюль дымного пороха раскидывает по мишени. С подсыпкой в целом неплохо. Но лично у меня кучнее летает Шеддит 21 гр.

Рецептик дадите на Соколе? ;-)

CodeF 21-05-2016 09:00

Картинки темы откройте, и смотрите белые мишени, на которых много информации написано. Если не найдёте, вечером напишу. Я пока в движении, с мобилы пишу.
По памяти, вроде полтора и закручивать посильнее, чтобы амортизатор где-то на половину сжался в био.

Сунар-35 для снаряда небольшого веса. Тем более в 20м. Так зачем издеваться над ружьём? Да к тому же у которого короткий ствол.

GreyIce1978 21-05-2016 10:29

quote:
Originally posted by Alnedin:

Рецептик дадите на Соколе? ;-)


forummessage/60/5-6 Тут рецепт для пули Тандем и пули Шеддит.
Ш-Ш-2 26,5 гр в гильзу Рекорд, капсюль Жевело-Н, на дно 0,2 гр дымного пороха, сверху Сокол 1,69 гр, завальцовка.
Ш-Ш-3 26 гр в гильзу Рекорд, капсюль Жевело-Н, на дно 0,2 гр дымного пороха, сверху Сокол 1,65 гр, завальцовка.
Сокол партия №06.16Р, 2,3 гр на 35 гр дроби по банке.
CodeF 21-05-2016 14:05

В теме лень искать, загрузил снова.

click for enlarge 523 X 759  49.1 Kb
click for enlarge 550 X 786  46.4 Kb
click for enlarge 547 X 764  38.8 Kb
Alnedin 21-05-2016 14:08

ОК, спасибо. Будем эксперементировать! :-)
Vad Eg 22-05-2016 18:30

тоже немножко апгрейдил)
Сейчас прицел поставил по меньше.
и тестирую разные пороха и навески.
click for enlarge 1052 X 592 72.1 Kb


а так по миниатюрнее

click for enlarge 1920 X 1080 201.3 Kb

Ружье с 95 года пролежало в сейфе. только сейчас до него руки дошли.

CodeF 23-05-2016 12:21

Попали мне в руки контейнеры "Стандарт", см. фото. Сфотографированы в разрезе.

click for enlarge 706 X 631 30.5 Kb

Пострелял с ними при разных типах снаряжения. Попозже видео по ним сниму. Понятно, что засыпать их полностью без подложки на дно не стоило, и после стрельбы это подтвердилось, но для чего тогда ставить эксперименты?
Хотя, в случае полной засыпки дробью, можно и контейнером при удачном стечении обстоятельств поразить цель. Т.к. при застрявшей дроби и увеличившемся т.о. весе контейнер хорошо погружается в доски.

click for enlarge 565 X 602 53.6 Kb
click for enlarge 974 X 1280 127.4 Kb
click for enlarge 905 X 750 118.6 Kb


click for enlarge 621 X 1280 53.6 Kb
click for enlarge 613 X 1280 49.3 Kb
click for enlarge 619 X 1280 52.0 Kb
click for enlarge 621 X 1280 50.6 Kb
click for enlarge 608 X 1280 51.1 Kb
click for enlarge 626 X 1280 49.7 Kb
click for enlarge 636 X 1280 53.3 Kb
click for enlarge 621 X 1280 48.0 Kb
click for enlarge 659 X 1280 58.3 Kb
click for enlarge 633 X 1280 55.2 Kb

mihaa 23-05-2016 12:34

Ногами не пинать, задам вопрос, который скорее всего тут уже обсуждался, но я пока осилил только половину из 700 страниц темы. )))
Какая рукоятка от АК из кажется 5ти различных вариантов лучше подходит на ТОЗ с квадратной и с круглой скобой?
volig81 24-05-2016 00:00

quote:
Какая рукоятка от АК из кажется 5ти различных вариантов лучше подходит на ТОЗ с квадратной и с круглой скобой?

Присоединительные размеры под АК стандартные, чего в руку ляжет... Мне стандарт АК/Сайга мала показалась, дорабатывал родную деревяшку, холодная сварка в помощь. Не лучший вариант, т.к. тяжела и на ощупь холодна, зато рукоять теперь как подпись. Покупную рукоять от АК под круглую скобу пилить чуть меньше спереди, а так разницы нет. Смотрите по ширине в верхней части рукояти, что шире 30 мм приклад срежет.

Alnedin 24-05-2016 15:36

quote:
тоже немножко апгрейдил)
Сейчас прицел поставил по меньше.
и тестирую разные пороха и навески.

Да уж... ТОЗ-106 зачетное ружо, не даром за 700 страниц в теме уже )))
Vad Eg 24-05-2016 19:47

quote:
Изначально написано Alnedin:

Да уж... ТОЗ-106 зачетное ружо, не даром за 700 страниц в теме уже )))

Это такое лего для взрослых. хочется поиграть с навесками, с ложами.))))
Другого применения за 20 лет владения я так и не нашел)))


Semen S 30-05-2016 00:00

quote:
Originally posted by Vad Eg:

Другого применения за 20 лет владения я так и не нашел)))




А зря, можно вполне с ним охотиться.
Khiv 30-05-2016 00:40

quote:
Originally posted by Semen S:

А зря, можно вполне с ним охотиться.


попутно - да, но в большей части браконьерка
позиционировать как основное охотничье не стал бы
Semen S 30-05-2016 00:58

Последние два года я только с ним и хожу(переложен в приклад 20-01), хотя есть ещё 4 ствола. И не браконьерствую. Не знаю как у вас со зверем, а у нас,( если есть) всё можно взять с ним. Я не беру лося и кабана(это лицензия). Для ходовой самое то.
Yurist 30-05-2016 06:21

quote:
Изначально написано Vad Eg:

Это такое лего для взрослых. хочется поиграть с навесками, с ложами.))))
Другого применения за 20 лет владения я так и не нашел)))

А я вот за 20 лет даже не пытался что-то с ним делать. Использовал по назначению. С навесками не играл, с ложами тем более. Как подправил после покупки немного, так и всё.
Yurist 30-05-2016 06:23

quote:
Изначально написано Khiv:

попутно - да, но в большей части браконьерка
позиционировать как основное охотничье не стал бы

Так кто ж его так будет позиционировать?
Камрад сказал четко - "можно вполне с ним охотиться". Но он ведь не сказал, что это охотничье ружье.

Alnedin 31-05-2016 05:20

В паспорте написано что ружье охотничье, что тут еще позиционировать...


click for enlarge 562 X 768  80.8 Kb
Alnedin 31-05-2016 05:21

В паспорте написано ружье охотничье, что тут еще позиционировать...

click for enlarge 562 X 768 80.8 Kb

HiTEX 31-05-2016 09:43

Ну если ставить задачу добывать птицу на 50 метрах, то точно не охотничье, а по камышам шарить или в зарослях жигиды, само то!
Всё равно фазан поднимается из под ног, 10-20 метров отпускаешь и огонь

------
Дядь Вась

карьер 31-05-2016 21:55

позолоченный тоз в продаже forummessage/112/18
eremei73 01-06-2016 09:26

Блин, думал и правда позолоченный, а там просто продаван полудурошный..
CodeF 01-06-2016 10:57

quote:
Изначально написано eremei73:
Блин, думал и правда позолоченный, а там просто продаван полудурошный..

Он там всё зачистил со вчерашнего .
А город так и не указал до сих пор.
Лёха Юрич 01-06-2016 21:38

да ладно вам , ну описАлся человек , ( или опИсался ?!) - нолик лишний указал , а вы сразу ...
Александр117 02-06-2016 21:48

quote:
Изначально написано Vad Eg:

Другого применения за 20 лет владения я так и не нашел)))


Бывает, что еще и жизнь владельца спасает.. случай не редкий))..

-Deutscher- 03-06-2016 20:36

Все привет! принимайте новенького.
Купил Тозика 2001. Настрел у него есть но явно не большой.
1. Затвор оч тугой и неприятный звук. Как избавится посоветуйте? (Есть гравер)
2. Ложе немного царапанное, хочу на пластик поменять . Стоит оно того или нет?
3. В комплекте 2 магазина на 2 патрона. Как их переделать на 4-5 патронов? Понимаю что путём наращивания, но хотелось бы узнать как кто делал, подбирал от других или полностью колхозил? И какой в итоге лучше?

Руки растут вроде от куда нужно, и возможности по материалам и инструментам имеются.

Курить форум конечно весело, но рекомендовать изучить более 700 страниц не гуманно)) если есть ссылки на советы дельные, поделитесь будьте добры.

опиум_пожух 04-06-2016 01:11

Всем доброго сетевого времени.

Я новичок! Товарищи! Выручайте!

ТОЗ - 106. Заклинил затвор в закрытом положении. Перед этим подрезал пружину на камне на 2 витка и полировал смежные части затвора и курка. Затвор стал взводиться туго. Клин я получил когда нажал на спуск. В довесок к этому нет доступа ко второму винту крепления к скобе. Ломать новое МЦшное ложе не буду. Затвор люфтит но не поворачивается. Пробовал открыть всем весом - бесполезняк. Через чужую - боюсь отломить рукоятку от стебля. Форум читал - знаю. Что теперь делать - не знаю. В смежных топиках - ничего реально полезного не нашёл. Если было - ткните, пожалуйста, носом в ссылку или распишите мои действия. Буду благодарен.

HiTEX 04-06-2016 04:53

-Deutscher- Ну ты хоть в ГУГЛЕ забей "доработка затвора" а то искать за тебя (на этих 700 страницах) тоже желания мало
опиум_пожух. Придётся тебе сверлить стебель затвора, портить пружину и пытаться провернуть (чуть чуть) сам боёк.

------
Дядь Вась

HiTEX 04-06-2016 07:01

Ну и потом, вкрути боёк как по паспорту требуется, а не как тебе для взвода лёгкого удобно

------
Дядь Вась

PremioVod 04-06-2016 08:11

опиум_пожух ответил в Р.М.
alex_0459 04-06-2016 09:32

quote:
Затвор люфтит но не поворачивается. Пробовал открыть всем весом - бесполезняк. Через чужую - боюсь отломить рукоятку от стебля. Форум читал - знаю. Что теперь делать - не знаю

Эх,парни...Уж сколько раз писал что если затвор разбираешь-собираешь,надо (желательно) выкрутить винт под затвором...Чтоб дерево снять.И это,чем смазывался затвор,если силиконовой смазкой,то точно склинит.А так снять магазин,длинным шилом попробовать подобраться,трясти,постукивать,может и стронеться...
опиум_пожух 04-06-2016 14:18

Фуууухххх. Всю ночь читал форум. Как результат - уснул под утро с кашей из мыслей. Проснулся. Взял в руки ружьё встряхнул и .. затвор уже отделен от ствольной коробки а я с остервенением выкручиваю винт крепления ствола. Разобрал затвор полностью. Вымыл и вычистил. Смазал. Заменил личинку. На старой личинке очень тугая пружина выбрасывателя. Сидит мертво. Снять удалось только при помощи отвертки и такой то матери а собрать одним точным ударом молотка. Пружина не люфтит совершенно. Качество обработки никакое. Вообщем личинку в сторону. Взял новую из ЗИПа. Села отлично. Затвор тщательным образом был собран. Работает как часы. П я уж думал - все. Собирался ехать в Тулу.
Khiv 04-06-2016 19:51

quote:
Originally posted by HiTEX:

-Deutscher- Ну ты хоть в ГУГЛЕ забей "доработка затвора" а то искать за тебя (на этих 700 страницах) тоже желания мало


достаточно прочитать первый пост
16RUSTA 05-06-2016 10:57

Здорова всем.Парни, а кто-нить бобров охотил с тозиком?
shyguy 06-06-2016 06:38

quote:
Изначально написано -Deutscher-:

Курить форум конечно весело, но рекомендовать изучить более 700 страниц не гуманно)) если есть ссылки на советы дельные, поделитесь будьте добры.

700 страниц канеш не гуманно, но их потому и 700,что каждые десять страниц обсуждается одно и тоже) хотя информация по доводке содержится в первом же посте. По поводу пластика, почитайте холивары за последний месяц, или смотрите по картинкам в теме, на счет магазина, проще купить на 4 патрона и уже его колхозить, чем портить родные, так как они неплохо подогнаны с завода, поздравляю с приобретением!

Добрый Ээх 06-06-2016 09:49

quote:
Изначально написано -Deutscher-:
В комплекте 2 магазина на 2 патрона. Как их переделать на 4-5 патронов.

Зачем переделывать? У Herr prapor бывают 3-4-5 местные, или хотите я вам по его цене пятиместный отдам, у меня 2 двушки, одна трешка, один 4-х и два 5-ти местных, уже перебор .

-Deutscher- 06-06-2016 22:20

quote:
Зачем переделывать? У Herr prapor бывают 3-4-5 местные, или хотите я вам по его цене пятиместный отдам, у меня 2

Беру. Написал в РМ

-Deutscher- 06-06-2016 22:21

quote:
Зачем переделывать? У Herr prapor бывают 3-4-5 местные, или хотите я вам по его цене пятиместный отдам, у меня 2 двушки, одна трешка, один 4-х и два 5-ти местных, уже перебор .

Беру! Ответил в РМ

Лёха Юрич 06-06-2016 23:17

quote:
Originally posted by shyguy:

По поводу пластика, почитайте холивары за последний месяц,


и очень тщательно выбирайте производителя , не ведясь на его "звездность" и посулы ( в случае неудачного выбора производителя , будете посланы , как и все остальные ).
Yurist 07-06-2016 01:35

quote:
Изначально написано Alnedin:
В паспорте написано что ружье охотничье, что тут еще позиционировать...

На заборе тоже написано.
Позиционирование - это несколько иное.
У огражданенных ППШ или Максим тоже, поди, написано, что ошотничьи.
хренов 07-06-2016 08:35

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
Здорова всем.Парни, а кто-нить бобров охотил с тозиком?

Я охотил. И охочу. Хорошо берутся. И дробом брал N5 контейнерной, и безконтейнерной N0 и картечью, и пулей. Дробом понятно что с очень близкого расстояния, буквально 5-10 метров.

хренов 08-06-2016 06:37


Semen S

Калуга, палишься... В свойствах фото дата съёмки присутствует.
alex_0459 08-06-2016 06:58

quote:
В свойствах фото дата съёмки присутствует.

Не нашел где на фотках,да и дата не всегда корректно выставлена бывает
А так да,лучше сразу указать когда добыл,а то сейчас не сезон и могут воспринять фотки как только что добытые,то есть сбраконьерил
хренов 08-06-2016 08:52

quote:
Originally posted by alex_0459:

дата не всегда корректно выставлена бывает

Не в случаи телефона. Там автоматом нормальная ставится.
Для примера, моё фото, тоже нокией снимал
click for enlarge 1280 X 925 316.2 Kb
Sauvestre 08-06-2016 10:20

quote:
Originally posted by хренов:

В свойствах фото дата съёмки присутствует.


Для того чтобы этого не было, берём a фотошопе создаём новый лист, потом копируем изображение с оригинала на новый лист, оригинал себе.. а лист (копию) сохраняем.
А вообще дату ставьте 1970 год ) и вопросов не будет.. срок давности однозначно С Брежневым ещё по лесу гуляли.. типа
хренов 08-06-2016 10:30

quote:
Originally posted by Sauvestre:

фотошопе


В пайнте тоже можно. Да и винда 10 это позволяет сделать вообще без графредакторов.
Semen S 08-06-2016 12:27

Было это в сезон открытия. По просьбам местных жителей. Бобры изуродовали деревенский пруд и начали посещать местное кладбище (валить деревья).Ни какого браконьерства.
Sauvestre 08-06-2016 20:40

quote:
Originally posted by Semen S:

По просьбам местных жителей.


Нет такого пункта в разрешении охоты.
Есть:
- открытие сезона охоты
- регулирование численности

ну там ещё что может, кто подскажет... и на всё путёвка (+лицензия на некоторые виды) нужны. Местные жители не обладают правом такое выдавать.
Потому лучше не светить зацепками за язык а то за добро у нас дёргают усерднее и больнее, чем за однозначное зло.

Semen S 08-06-2016 22:49

quote:
Originally posted by Sauvestre:

- открытие сезона охоты
- регулирование численности


Все пункты были соблюдены.
Много шуму, похоже фото нужно удалять.
Александр117 10-06-2016 22:46

forummessage/112/18
Как вам МЦ в ложе Мосинки?
click for enlarge 1707 X 1280 274.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 270.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.4 Kb
MAX.X.X 11-06-2016 08:37

quote:
Как вам МЦ в ложе Мосинки?

Очень нравится, я бы с удовольствием переложил тозика в треху, особенно в фанерную.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

loren ditrih 17-06-2016 10:00

Очень бы хотелось посмотреть на вариант со 106-м много там пилить? Есть какие-то особенности в подгонке?
хренов 24-06-2016 21:34

Там скорее не пилить, а наоборот, вклеивать... В общем есть мосин коротыш, при случаи сложу вместе, гляну...
Khiv 24-06-2016 22:40

quote:
Originally posted by хренов:

при случаи сложу вместе, гляну..


с фото, если можно
хренов 25-06-2016 09:26

Обязательно
хренов 28-06-2016 22:14

Ну вот и дошли руки до примерки и прикидки, всё совмещено по заднему отверстию... винта конечно же
Обращаем внимание, что расстояние между задним и передним отверстием разные, сам размер лапы отдачи тоже разный, ну и положение нагеля, в который упирается лапа отдачи тоже другое. Общая длинна по ЗоО пройдёт, если ставить толстенный затыльник как у меня.
click for enlarge 1920 X 458 176.3 Kb

click for enlarge 1920 X 690 249.6 Kb

click for enlarge 1920 X 483 208.8 Kb

click for enlarge 1920 X 773 275.6 Kb
хренов 28-06-2016 22:22

Однако наоборот просто шикарно, жаль ни в какие ворота и ни каким затыльником не исправить.
click for enlarge 1920 X 435 158.4 Kb
Большой ус 29-06-2016 18:32

Сегодня увидел-"затяжной выстрел"
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1404865.html
Александр117 29-06-2016 22:41

quote:
Изначально написано хренов:
Однако наоборот просто шикарно, жаль ни в какие ворота и ни каким затыльником не исправить.

Был такой же, только заводской, под патрон 308 и ствол короткий
Khiv 29-06-2016 23:41

quote:
Originally posted by Александр117:

Был такой же, только заводской, под патрон 308 и ствол короткий


а они разве в серию пошли?
хренов 30-06-2016 06:08

В серию не пошли, сертификаторы сказали ноу. Сделано было не больше пяти штук. Где они сейчас... Наверно утилизировали.
ТОЗ-109 и ТОЗ-110 магазинные карабины калибра 7,62 мм под патрон 7,62х51
http://stvol.in.ua/nareznoe-or...oz-110-mts20-07
Это скорее всего уже миф... Как и тоз-112(хотя она существует)
MAX.X.X 30-06-2016 07:19

quote:
ТОЗ-109 и ТОЗ-110

да уж, интересно было бы.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 30-06-2016 08:08

quote:
Изначально написано Большой ус:
Сегодня увидел-"затяжной выстрел"

"Приколист" там снимал.
Александр117 01-07-2016 05:13

Коллеги, не могу найти ссылку на з/ч к ТОЗу. Подскажите, пожалуйста..
хренов 01-07-2016 05:49

Першенская охота
http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040
Ну или б/у у Фери
forummessage/120/11
Александр117 01-07-2016 11:38

quote:
Изначально написано хренов:
Першенская охота
http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040
Ну или б/у у Фери
forummessage/120/11

Спасибо, то что надо ..

SiteCoolOff 01-07-2016 16:20

quote:
Originally posted by Александр117:

Спасибо, то что надо


Если кому надо - вкладыш и Комплект ложе-рукоять ТОЗ-106 орех у меня в теме продаются.
forummessage/120/18
Александр117 01-07-2016 16:48

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Если надо - вкладыш и Комплект ложе-рукоять ТОЗ-106 орех у меня в теме продаются.
forummessage/120/18

Спасибо, я тягу блокировки куда-то задевал, когда ТОЗа в ложу МЦ перекладывал..

Задумчивый 05-07-2016 20:10

Комрады, неожиданно возник вопрос- сравнивая характеристики обнаружил , что у ТОЗ-106 кучность стрельбы дробью на 35 м составляет 35 %, при этом у МЦ 20-08 всего 25 %.....
Стволы у обоих цилиндр, но разница в длинне ствола в два раза. Так почему у более короткого ствола ТОЗ кучность дробью выше?
Александр117 05-07-2016 21:57

quote:
Изначально написано Задумчивый:
Комрады, неожиданно возник вопрос- сравнивая характеристики обнаружил , что у ТОЗ-106 кучность стрельбы дробью на 35 м составляет 35 %, при этом у МЦ 20-08 всего 25 %.....
Стволы у обоих цилиндр, но разница в длинне ствола в два раза. Так почему у более короткого ствола ТОЗ кучность дробью выше?

Вероятно какая-то банальная путаница в цифрах.. Было у меня и 20-08 тоже, правда недолго и стрелял с него несколько раз всего.. Какой-то серьезной, практической разницы с ТОЗом, при стрельбе до 25м дробью я не увидел. Может плохо смотрел, конечно))..

Задумчивый 05-07-2016 22:22

Данные указаны в паспортах
Shooter92 07-07-2016 13:47

Благодарный пациент предложил забрать за бутылку коньяка 106-Тозик, с переоформлением ясное дело. Состояние идеальное, заводская смазка, коробка, макулатура. Даже бечевка которой эта коробка была перевязана.
Настрел нулевой - куплен чтобы шел стаж.

Народ, стоит ли тратить зеленку на данный агрегат?!

хренов 07-07-2016 14:04

quote:
Originally posted by Shooter92:

стоит ли тратить зеленку на данный агрегат


Вот это вы серьёзно спросили, или так, по тролить зашли в ветку?
Да и откуда может взятся "благодарный пациент" в 23 года? Доктором вам ещё рано быть. По возрасту только-только институт закончен. А интернатура?
Shooter92 07-07-2016 14:46

quote:
Вот это вы серьёзно спросили, или так, по тролить зашли в ветку?
Да и откуда может взятся "благодарный пациент" в 23 года? Доктором вам ещё рано быть. По возрасту только-только институт закончен. А интернатура?

Спрашиваю абсолютно серьезно. Тролить кого-то нет ни малейшего желания.
Есть случаи, когда человеку не хотелось бы обращаться в травмпункт со всеми вытекающими, как-то сообщения в органы МВД.

У меня лежит "зеленка" под Вепрь-12 (хотел взять для бабахинга), а тут такое предложение. Повертел в руках, аппарат очень понравился.
В смятении короче.


HiTEX 07-07-2016 14:53

Бери! Вепрь вторым возьмёшь. А для бабахинга ТОЗик лучше подходит (выстрел экономичнее)

------
Дядь Вась

alex_0459 07-07-2016 14:53

quote:


7-7-2016 13:47
Благодарный пациент предложил забрать за бутылку коньяка 106-Тозик,

Надо брать!Если не удасться подружиться с ним,продать без проблем,оторвут с руками
Shooter92 07-07-2016 15:03

quote:
Бери! Вепрь вторым возьмёшь. А для бабахинга ТОЗик лучше подходит (выстрел экономичнее)

Да, есть уже две единицы. В декабре нарезняк подходит.

quote:
Надо брать!Если не удасться подружиться с ним,продать без проблем,оторвут с руками

Пока добрался до 98й страницы темы) Если заберу, выложу небольшой фото-отчет.

хренов 07-07-2016 17:31

Ну, тогда надо брать. С нинешними ценами то... Если только коньяк не за кило зелени тозик за 10 тыр и часа в продаже не провисит, оторвут с руками.
Мазекин77 07-07-2016 20:44

.
Shooter92 08-07-2016 10:22

click for enlarge 1707 X 1280 287.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 272.9 Kb

Сходил глянул Тозик, решено беру!
Настрел и правда нулевой, даже смазка заводская не удалена из канала ствола.
Механика работает на 3ку - нужно будет притирать.

Огорчили потертости от приклада на дереве и его слабая фиксация в сложенном положении.

Тозик 2008г, маркировка ТОЗ-106Р.
Ждем направление на продажу.

alex_0459 08-07-2016 11:55

quote:
Ждем направление на продажу.

Так можно и без магазина обойтись,прямо в разрешиловке заява пишется на переоформление...
Задумчивый 08-07-2016 12:27

"Огорчили потертости от приклада на дереве и его слабая фиксация в сложенном положении."
Там пластинка удерживающая зацеп фиксатора крепится винтиком и длинна ее выступа регулируется. Можно сильнее фиксировать, можно слабее.
Shooter92 08-07-2016 14:49

Спасибо!
Как на руки заберу, попробую ваш совет по фиксатору.
ale94106499 08-07-2016 21:06

quote:
Изначально написано Большой ус:
Сегодня увидел-"затяжной выстрел"
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1404865.html

А про 30 секунд , правило кровью написано...Специально засек: после третьего взвода прошло около 15 секунд...

хренов 08-07-2016 21:44

quote:
Изначально написано Shooter92:

Тозик 2008г,


Нормальный год, самое оно.
Думаю, после того, как промоете его от старой смазки и смажете новой, его и пилить не придётся.
HiTEX 10-07-2016 04:13

quote:
Originally posted by ale94106499:

А про 30 секунд , правило кровью написано...Специально засек: после третьего взвода прошло около 15 секунд...


Ну с этим видео, могло пройти и пару минут.
Снято "учебное пособие" про затяжной выстрел. Всё подстава. Где отдача ружья? Тозик тут плечо сушит при выстреле, а в видео лежит себе на столе после него.
Первый выстрел - рассмотрите где вспышка, рассмотрели? Сантиметров 30 ниже ствола. Ну и по вспышке - хотелось бы посмотреть на тот порох, который так красиво горит и не дымит

------
Дядь Вась

Большой ус 10-07-2016 09:32

quote:
а в видео лежит себе на столе после него.

Стрелок то упал,может тозик в бедро и врезал?
ale94106499 10-07-2016 14:03

Честно говоря особо ролик не разглядывал )))
Ну да ладно. Но про 30 сек давайте не будем забывать все равно! Это нам очередное напоминание...
Shooter92 10-07-2016 16:45

Спасибо!
Как на руки заберу, попробую ваш совет по фиксатору.
mr. Bones 10-07-2016 20:31

Здравствуйте уважаемые. Приобрел недавно ТОЗа. Но не простого, а с особенностью.
Прикладываю фото.
В остове затвора, трещина.
Вопрос знатокам, можете подсказать чем лечить Остов затвора? Можно ли избавиться от трещины или проще заморочиться с Заменой затвора, а то и самого ружжа?

click for enlarge 1280 X 960 356.9 Kb


click for enlarge 1280 X 960 343.2 Kb

alex_0459 10-07-2016 21:04

quote:
Прикладываю фото.

Попробуйте переснять приблизительно с таким качеством как здесь forummessage/60/5-9
mr. Bones 10-07-2016 21:34

quote:
Изначально написано alex_0459:

Попробуйте с таким качеством

Прошу прощения за качество. Но телефон выдаёт всё что может. Добуду хороший аппарат, пересниму. Покуда с телефона. Фото обновил.

хренов 10-07-2016 21:53

quote:
Originally posted by mr. Bones:

В остове затвора, трещина


Это не трещина. Это технологическая особенность производства. Просто забить и забыть.
alex_0459 10-07-2016 23:44

quote:
Это не трещина. Это технологическая особенность производства.

Фотка неинформативна,пока,но то что удаеться рассмотреть очень похоже на то как кто-то пытался заклинивший затвор выбить чем то типа отвертки, Имхо конечно.
shyguy 11-07-2016 09:04

quote:
Изначально написано mr. Bones:
В остове затвора, трещина.

у меня на МЦ 20-01 аналогичная, при том ружье штучное

mr. Bones 11-07-2016 09:24

Что значит
quote:
Изначально написано shyguy:
штучное

Чем отличается Штучное от НеШтучного?
Например на нескольких фото Остова затвора во Всемирной паутине видно отсутствие Номера. У моего же ТОЗа на Остове затвора нацарапан номер, совпадающий с номером на стволе. И по законодательству Затвор является Основной частью оружия. Подозреваю что меня нае..ли при покупке..
Задумчивый 11-07-2016 09:43

И все же , комрады! Вопрос- сравнивая характеристики обнаружил , что у ТОЗ-106 кучность стрельбы дробью на 35 м составляет 35 %, при этом у МЦ 20-08 всего 25 %.....
Стволы у обоих цилиндр, но разница в длинне ствола в два раза. Так почему у более короткого ствола ТОЗ кучность дробью выше?
CodeF 11-07-2016 10:17

quote:
Изначально написано Задумчивый:
И все же , комрады!

Патронами одинаковыми проверялось? И при одинаковых условиях?

Задумчивый 11-07-2016 10:47

quote:
Originally posted by CodeF:

Патронами одинаковыми проверялось? И при одинаковых условиях?


Данные указанные в паспортах этих ружей и в справочных ттх.
mr. Bones 11-07-2016 11:11

quote:
Изначально написано shyguy:

у меня на МЦ 20-01 аналогичная

Продолжаете стрелять с таким дефектом?

CodeF 11-07-2016 12:27

quote:
Изначально написано Задумчивый:

Данные указанные в паспортах этих ружей и в справочных ттх.


Так вы эти данные из паспорта взяли?
Тогда самостоятельно при одинаковых условиях и одинаковых патронах проверьте на мишенях и выкладывайте фото. Тогда и будем обсуждать. А так...

Задумчивый 11-07-2016 12:59

quote:
Originally posted by CodeF:

Так вы эти данные из паспорта взяли?
Тогда самостоятельно при одинаковых условиях и одинаковых патронах проверьте на мишенях и выкладывайте фото. Тогда и будем обсуждать. А так...




В паспортах отражают расчетные данные к тому же подтверждаемые контрольными отстрелами. Я всего лишь поинтересовался - почему расчетные данные стволов так различаются? И если у кого то есть практические данные, возможно и поступил бы ответ.Если бы я имел возможность самому повести отстрелы, то не стал бы загружать форум тупыми вопросами, их и так тут 90%...
alex_0459 11-07-2016 13:15


Например на нескольких фото Остова затвора во Всемирной паутине видно отсутствие Номера.
------


Дело в том,что раньше затвор в сборе без номера можно было приобрести...Лет 10 назад точно были...

хренов 11-07-2016 13:20

quote:
Originally posted by Задумчивый:

В паспортах отражают расчетные данные


Там давно уже всё от балды.
shyguy 12-07-2016 05:03

quote:
Изначально написано mr. Bones:

Продолжаете стрелять с таким дефектом?

Не думаю, что это критично, до меня стреляли два хозяина с десяток лет, вроде не развалился пока, а по поводу штучного, узоры на скобе и коробке, ну и якобы более точная подгонка деталей, хотя сравнивая с двумя своими рядовыми 106ми, особо не заметил

Юрий3006 12-07-2016 05:45

Всем доброго дня.
Думаю запродать комунибудь магазин на 3 патрона от хера прапора, не использовался, за 1200 + пересыл. Не кидайтесь табуретками просто тут люди заинтересованные, ежели то потру

------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/
С уважением, Юрий.

хренов 12-07-2016 13:36

quote:
Изначально написано mr. Bones:
Здравствуйте уважаемые. Приобрел недавно ТОЗа. Но не простого, а с особенностью.
Прикладываю фото.
В остове затвора, трещина.
Вопрос знатокам, можете подсказать чем лечить Остов затвора? Можно ли избавиться от трещины или проще заморочиться с Заменой затвора, а то и самого ружжа?

Глянул вчера своего в этом месте, у меня тоже там не чисто-гладко. Это действительно следы грубого прохода фрезы. Как минимум трёх проходов. Внутреннего по стеблю, внешнего продольного по стеблю и опоясывающего вокруг. Забейте. Так и должно быть, у кого то похуже, у кого то получше, на ттх и прочность не влияет.

Александр117 15-07-2016 22:03

Коллеги, восстанавливаю блокировку приклада, заказал по инету утерянную тягу, но пристроить ее никак не могу. Сильно напоминает басню "Мартышка и очки"))).. Хотя, помню, ничего сложного там не было.. Может не ту деталь заказал?
При таком количестве страниц, в ветке уже не найти - у кого есть под рукой (здесь выкладывали) фото тяги на фоне линейки и сам механизм блокировки?..
CodeF 16-07-2016 10:22

Что-то руки тряслись, вроде не пил .


click for enlarge 812 X 1160  83.5 Kb

Van'Ok 16-07-2016 11:32

Тяга.
click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb
Александр117 16-07-2016 11:57

Спасибо, ребята, за ссылку и фото
Я заказал не ту тягу(.. пипец..
sergeyzzzz 16-07-2016 21:19

Согни из проволки сам. Толщина 2.2 или 2.3, 2.5 подбери чтобы в паз и отверстие впритирку проходила но не застревала. Я сделал сам, размеры брал из фото выше.
click for enlarge 520 X 390 214.6 Kb
click for enlarge 520 X 390 212.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 210.7 Kb
Александр117 17-07-2016 01:21

Буду пробовать гнуть сам. Так понимаю, в сильно жесткой проволке нет необходимости, в каленой тем более..
хренов 17-07-2016 15:05

quote:
Originally posted by Александр117:

сильно жесткой проволке нет необходимости


Я бы самый конец закалил таки. Коим она(тяга) по оси приклада елозит.
HiTEX 17-07-2016 19:35

Да не елозит там ни чего, просто нажимается, когда ось входит в упор.

------
Дядь Вась

shyguy 18-07-2016 12:37


click for enlarge 1280 X 960 104.0 Kb
shyguy 18-07-2016 12:39

quote:
Изначально написано mr. Bones:

Продолжаете стрелять с таким дефектом?


вот так выглядит у меня
mr. Bones 18-07-2016 20:36

А что за ритуал с пружиной?
shyguy 18-07-2016 22:07

quote:
Изначально написано mr. Bones:
А что за ритуал с пружиной?

бытует мнение, что родная пружина слишком тугая, в связи с этим ее принято укорачивать от 1 до 4х витков

HiTEX 19-07-2016 15:33

forummessage/60/5-m

------
Дядь Вась

mr. Bones 19-07-2016 17:07

quote:
Изначально написано shyguy:

бытует мнение, что родная пружина слишком тугая, в связи с этим ее принято укорачивать от 1 до 4х витков

Так вот, поглядев несколько видеороликов о сборке/разборке затвора на ТОЗ-106. Заметил такую особенность, что пружины обрезаны.
В связи с этим, возник вопрос: "Законно ли это?"

Учитывая: Статья 223. Незаконное изготовление оружия

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 223]

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

взято с http://www.zakonrf.info/uk/223/

З.Ы. хочу обрезать пружину на своём ТОЗе)
З.З.Ы. Что это вообще значит "Незаконный ремонт огнестрельного оружия" ??

хренов 19-07-2016 18:14

На основании роха, вы можете законно, производить ремонт своего огнестрельного оружия, ровно как и снаряжать к нему патроны. Читайте ЗОО. Ремонтировать вы можете всё, за исключением внесения не обратимых изменений в основные части оружия.
Статья 16 150-фз
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
CodeF 21-07-2016 09:34

Мишени.


click for enlarge 797 X 1127  83.0 Kb
click for enlarge 812 X 1163  95.1 Kb
click for enlarge 813 X 1169  96.3 Kb
click for enlarge 806 X 1155 112.7 Kb
click for enlarge 812 X 1169 118.4 Kb

alex_0459 21-07-2016 13:18

quote:
. Заметил такую особенность, что пружины обрезаны.
В связи с этим, возник вопрос: "Законно ли это?"

На заводе ставят пружины шут знает от чего...В теме мц20-01 есть фото пружин разных годов выпуска ружей,рядом с линейкой,так что...
forummessage/60/3-m
хренов 23-07-2016 20:57

Сегодня в закромах своих обнаружил шарик из нержавейки, уже просверленный и с резьбой внутри м6. Диаметр 19мм. То, что доктор прописал.
Александр117 23-07-2016 22:26

quote:
Изначально написано хренов:
Сегодня в закромах своих обнаружил шарик из нержавейки, уже просверленный и с резьбой внутри м6. Диаметр 19мм. То, что доктор прописал.

На кроватях раньше такие были
хренов 24-07-2016 08:53

На кроватях были с покрытием, они ржавели.
Old drum 27-07-2016 15:40

Кто из Москвы и области. Собираюсь поехать пострелять в Орехово-Зуево.
06 августа. На площадке охот.общества. Смотрите тему.
forummessage/50/140

С уважением, Сергей.

Khiv 27-07-2016 19:47

quote:
Originally posted by Old drum:

Кто из Москвы и области. Собираюсь поехать пострелять в Орехово-Зуево.


далеко, однако
amatol 31-07-2016 00:57

quote:
Originally posted by Old drum:

Кто из Москвы и области. Собираюсь поехать пострелять в Орехово-Зуево.
06 августа. На площадке охот.общества. Смотрите тему.
forummessage/50/140


хорошая тема.в ряды обрезоводов пока не вступил,но к пострелушкам постараюсь присоединиться
03angara 31-07-2016 22:03


click for enlarge 1707 X 1280 330.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 481.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 390.4 Kb
eremei73 01-08-2016 11:56

.
eremei73 01-08-2016 11:56

.
MeMZ 01-08-2016 16:00

Подскажите используемые навески для Сунар/Ирбис-24! Где то находил раньше, теперь не могу.
MeMZ 01-08-2016 16:01

Подскажите навеску Сунар/Ирбис-24!!!
CodeF 01-08-2016 16:24

quote:
Изначально написано MeMZ:
Подскажите навеску Сунар/Ирбис-24!!!

Для чего?????

MeMZ 01-08-2016 16:30

Для дроби 20-25гр в тоз-106
CodeF 01-08-2016 21:39

quote:
Изначально написано MeMZ:
Для дроби 20-25гр в тоз-106

Ирбис-24 не подойдёт.
Открывайте картинки темы и смотрите мишени. В остальном пересчёт в 20й по банке если на ней не написано. И берёте на 0,1-0,2 гр для начала меньше. Многое зависит от типа снаряжения и что там на банке написано.
MeMZ 01-08-2016 22:23

Почему не подойдет? Какраз быстрый порох под малые навески с относительно невысоким пиковым давлением. Что бы обеспечить полное сгорание и отсутсвие грохота с пламенем
Виталий М 01-08-2016 22:44

Сын (9 лет), глядя на фото сказал - " ...как нехорошо под дождём ружьё оставлять, нехорошо". "оранжевое" ружьё его пока несбыточная мечта - вот он и переживает...
CodeF 02-08-2016 07:34

quote:
Изначально написано MeMZ:
Почему не подойдет? Какраз быстрый порох под малые навески с относительно невысоким пиковым давлением. Что бы обеспечить полное сгорание и отсутсвие грохота с пламенем

Ну-да, на 18 гр снаряда. Стреляйте. Всё есть в темах.
forummessage/11/100
опиум_пожух 02-08-2016 23:37

Накрутил себе патронов первый раз на ТОЗ 106.

Порох сокол 1,3. Пуля калиберная ШШ, пуля Полева, картечь 6.2 в контейнере Гуаланди. Тандем. Гильзу подрезал на 5мм везде, кроме тандема. Закручивал военохотовской машинкой с латунными матрицами.

Камрады. Это мой первый опыт в лоадинге боеприпасов. Ссыкотно чёт стрелять. Гильзы подрезать то можно вообще?

Закрутить такое количество свободного места в гильзе у меня не получается.
На заводских патронах все выглядет иначе. Гильза там не резанная. Может на заводе патроны крутит станок с прямым шпинделем а не с моими кривыми руками?
click for enlarge 960 X 1280 269.8 Kb
CodeF 03-08-2016 00:43

quote:
Изначально написано опиум_пожух:
Гильзы подрезать то можно вообще?

А зачем? На подобном снаряжении ничего не подрезал.
опиум_пожух 03-08-2016 01:33

quote:
Изначально написано опиум_пожух:
Гильзы подрезать то можно вообще?

quote:
CodeF:

А зачем? На подобном снаряжении ничего не подрезал.

Ну а как же? Полева ставится непосредственно на порох. Использовать прокладки и пыжи производитель запрещает. Поэтому остаётся очень много свободного места в гильзе.

CodeF 03-08-2016 06:59

Да и пусть остаётся. На кой её резать? При следующем снаряжении может длинная нужна будет.
HiTEX 03-08-2016 14:52

Тут надо задуматься и ответить (самому себе) на вопрос - чем отличается пластик от латуни?
Латунь не закручивают, правда?! Вот и пластик, смысл гнуть.

------
Дядь Вась

leon19210 03-08-2016 19:12

Парни продам тоз 106 за 10 тыс пишите кому интересно.територеально Рязань
Йерв 03-08-2016 22:42

отмечусь
опиум_пожух 04-08-2016 01:19

quote:
Изначально написано CodeF:
Да и пусть остаётся. На кой её резать? При следующем снаряжении может длинная нужна будет.

Да не в том дело. Я боюсь контейнер, или обкладки Полева, или калиберная ШШ зацепится за порожек на входе в ствол. Как бы чего нехорошего не произошло.

Но ведь с другой стороны, можно ли калиберной пулей снаряженной в 70 гильзу стрелять из 76 патронника? Принцип мне кажется тот же получается.

CodeF 04-08-2016 05:22

quote:
Изначально написано опиум_пожух:

Да не в том дело. Я боюсь контейнер, или обкладки Полева, или калиберная ШШ зацепится за порожек на входе в ствол. Как бы чего нехорошего не произошло.

Вы не представляете, сколько я указанных выше пуль и других калиберых из тозика выпустил из 70й гильзы
Да и не только я.

quote:
Изначально написано опиум_пожух:
можно ли калиберной пулей снаряженной в 70 гильзу стрелять из 76 патронника?

Можно! И этим я тоже занимаюсь .
alex_0459 04-08-2016 06:32

quote:
можно ли калиберной пулей снаряженной в 70 гильзу стрелять из 76 патронника?

click for enlarge 399 X 284  6.9 Kb Ответ простой,можно и с более коротких гильз...

HiTEX 04-08-2016 08:17

quote:
Originally posted by опиум_пожух:

...Я боюсь контейнер, или обкладки Полева, или калиберная ШШ зацепится за порожек на входе в ствол. Как бы чего нехорошего не произошло...


А где вы видели "порожек" в сверловке патронника? Там обычный конус (у всех ружей)

------
Дядь Вась
click for enlarge 350 X 165  21.8 Kb

опиум_пожух 04-08-2016 11:51

Спасибо всем кто отозвался. Все сомнения отпали. Попробую запилить обзор на все это дело после пострелух.
Aleksandr 68 04-08-2016 21:12

quote:
Но ведь с другой стороны, можно ли калиберной пулей снаряженной в 70 гильзу стрелять из 76 патронника?

А пулей снаряженной в 76, стрелять из 70 патронника? Догадайтесь ??
?
CodeF 04-08-2016 21:45

quote:
Изначально написано Aleksandr 68:

А пулей снаряженной в 76, стрелять из 70 патронника? Догадайтесь ??
?

Тут лучше сразу писать ответ. А то экспериментаторов предостаточно.
Лёха Юрич 04-08-2016 23:43

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

А пулей снаряженной в 76, стрелять из 70 патронника?

пулей = слабоумие и отвага

опиум_пожух 06-08-2016 10:38

quote:
Изначально написано Aleksandr 68:

А пулей снаряженной в 76, стрелять из 70 патронника? Догадайтесь ??
?

Я может быть и дилетант в этих вопросах, но не долбойоп.

Kreatu 09-08-2016 22:09

Нужны кому гильзы латунные б/у 36 шт? Забрать желательно в Туле.
HiTEX 10-08-2016 19:46

Вещь конечно дешовая (при снаряжении патрона) но ненадёжная в плане 100% гарантии выстрела

------
Дядь Вась

NickolayMoscow 10-08-2016 21:37

Под жевело/КВ-22 не менее надёжно, чем пластик или папка, а вот цбо - согласен, тут вопрос открытый, сколько охотников - столько и мнений
HUNTER-NVKZ 11-08-2016 02:34

Странно, у меня с латунными никогда проблем не было. Только ими и пользуюсь. Ни одной осечки или другой проблемы при выстреле. Другое дело, что капсюля сейчас попадаются качеством не очень - то в руках рассыплется на части, то помнется при установке и приходится новый устанавливать.
mr. Bones 11-08-2016 10:08

Комрады! Помогите! Пытаюсь найти размеры Тяги блокирующей спуск при сложенном прикладе. Старожилы форума, есть ли тут такая информация?
хренов 11-08-2016 12:57

В теме был и чертеж и фото на миллиметровке и линейке
А лудше не парьтесь и купите всё у мадам Фери, у неё много чего найти можно. Советую приобрести так же, запасную пружину и замок пружины, так как он любит улетать в неизвестность при полной разборке затвора
Тема с заапчастями тут: forummessage/120/11

Деталь, нужная вам под номером 24, отметил её красным, но скорее всего, у вас так же отсутствуют детали под номерами 19 и 23, иначе бы вы не искали чертеж детальки 24, а сделали бы по размерам обломков.
click for enlarge 1707 X 1280 134.7 Kb

Детали под номером 19 в спусковом механизме тоз-106 ДВЕ штуки, смотрите картинку как должно быть
click for enlarge 1280 X 960 130.8 Kb

Александр117 11-08-2016 16:49

Думаю, у Фери сейчас нОмера 24 нет в наличии. Я тягу заказал и оперативно ее получил (за что большое спасибо), но я не тот номер по ошибке озвучил - 14ый. Когда сообразил что не ту тягу заказал и попросил другую, нужной на тот момент не оказалось.
shyguy 12-08-2016 09:38

quote:
Изначально написано mr. Bones:
Комрады! Помогите! Пытаюсь найти размеры Тяги блокирующей спуск при сложенном прикладе. Старожилы форума, есть ли тут такая информация?

имею такую в запасе, могу презентовать земляку)

mr. Bones 16-08-2016 18:10

quote:
Изначально написано shyguy:

имею такую в запасе, могу презентовать земляку)

Благодарю душевно shuguy , за отзывчивость, человеколюбие и чувство товарищества!))
Теперь могу спать по ночам, не боясь внезапного появления участкового.

mr. Bones 16-08-2016 18:18

quote:
Изначально написано HUNTER-NVKZ:
Странно, у меня с латунными никогда проблем не было. Только ими и пользуюсь. Ни одной осечки или другой проблемы при выстреле. Другое дело, что капсюля сейчас попадаются качеством не очень - то в руках рассыплется на части, то помнется при установке и приходится новый устанавливать.

Вопрос к вам имею. Если я правильно прочел Ник-Нейм, вы из Кузни?

CodeF 16-08-2016 22:22

quote:
Изначально написано mr. Bones:

Теперь могу спать по ночам, не боясь внезапного появления участкового.

Так против внезапности есть глазок в двери и родня: - Хозяина нет, без него открывать не будем.
Многие участковые без звонка не приходят.
shyguy 17-08-2016 07:36

quote:
Изначально написано mr. Bones:

Благодарю душевно [b] shuguy , за отзывчивость, человеколюбие и чувство товарищества!))
Теперь могу спать по ночам, не боясь внезапного появления участкового.[/B]

рад был помочь, для того и существуют сообщества)

Kreatu 17-08-2016 12:51

Никто не надумал гильзы забрать?
Khiv 17-08-2016 17:52

quote:
Originally posted by Kreatu:

Никто не надумал гильзы забрать?


если только с пересылом
HUNTER-NVKZ 17-08-2016 18:53

quote:
Originally posted by mr. Bones:

Вопрос к вам имею. Если я правильно прочел Ник-Нейм, вы из Кузни?




Да, из нее родимой
Kreatu 20-08-2016 21:09

quote:
если только с пересылом

Напишите в Р.М. телефон, в понедельник позвоню, определимся.
Dedpv 23-08-2016 06:07

Здравствуйте! Рукоятку Houge кто нибудь ставил на тозика? Допиливается она туда??
serjik0081 23-08-2016 16:12

Будьте добры, подскажите по продаже Тозика, сюда можно или у купи-продайку лучше?
Khiv 23-08-2016 23:22

quote:
Originally posted by serjik0081:

у купи-продайку лучше


forumtopics/112
serjik0081 24-08-2016 16:24

Спасибо!
Shooter92 30-08-2016 10:53

click for enlarge 1707 X 1280 390.7 Kb

Наконец то добрался до ПК. Ну вот он, тот самый ТОЗик за магарыч)
Забрал его уже месяц назад, но уехал в отпуск даже толком не повертев столь желанный девайс.

И так, ТОЗик 2008года, рядовое исполнение. Ложа буковая с небольшими потертостями от плеч приклада. Настрел нулевой.
Сразу хочу сказать спасибо камраду Задумчивому, за совет по фиксатору приклада!
В отъезде по вечерам "скурил" все 700 с хвостиком страниц темы. Приготовился к жесткому напилингу всего и вся, но облом...
Затвор разобрался руками, след от курка на 75% его ширины. Даже задиров внутри ствольной коробки не обнаружил. После отмачивания затворной группы в керосине, ее чистки и сборки - затвор начал двигаться как тут любят писать: "двумя пальцами". Ствол зеркало, разностеночности нет. Мушка припаяна ровно, но верх подогнут слегка вправо - что можно считать нормой для 106х.
В общем разобрал его до винтика, отмочил, почистил и собрал. Немного повозился при сборке затвора - не правильно поставил экстрактор (рвало закраину гильзы).

Впереди отстрел.


Khiv 30-08-2016 11:00

quote:
Originally posted by Shooter92:

Shooter92


со складов госрезерва?
Shooter92 30-08-2016 11:12

quote:
со складов госрезерва?

Почти

хренов 30-08-2016 13:19

quote:
Изначально написано Shooter92:

ТОЗик 2008года

Всегда говорил, что самый ровный год в производстве средств отстрела председателей. Поздравляю!

navari4 01-09-2016 02:00

Всем привет! С июня жду разрешения и понемногу обдумываю что доделать! Бесят родные антабки до безобразия! На ложе заменил на универсальную и очень нравится, а вот та, что стоит на оси приклада просто вымораживает! Кто придумал это? Собственно пара вопросов знатокам:
1) какой ремень используете и как крепите?
2) кто-нибудь менял ось? Или может есть на руках, чтобы размер прикинуть, так как есть вторая антабка из набора и есть идея как установить, но предварительно надо подготовить все!
Владимир Краснодар 01-09-2016 03:53

ТОЗ 106 2001 г.в. Состояние - как новый. Два родных магазина с номерами, чехол, паспорт - все в наличии. Приобрел сегодня. Рад присоединиться к форуму. Не пойму, почему фото загрузилось в перевернутом виде? Подскажите, как отредактировать фото в нормальное состояние?
click for enlarge 1632 X 918 491.5 Kb
alex_0459 01-09-2016 10:16

quote:
2) кто-нибудь менял ось?

Наверху страницы нажмите "картинки" найдите картинки с осью и смотрите-читайте.В теме ВСЁ есть.
forummessage/60/5-5
forummessage/60/5-5
GAz67 02-09-2016 02:57

quote:
Изначально написано Dedpv:
Здравствуйте! Рукоятку Houge кто нибудь ставил на тозика? Допиливается она туда??

у меня стоит клашовская обычная, умотанная тканевым скотчем
пилил немного
Хог встанет с небольшим напилингом и подбором фиксирующего болта

Severus-magnum 02-09-2016 07:46

quote:
Изначально написано navari4:
Бесят родные антабки до безобразия! На ложе заменил на универсальную и очень нравится, а вот та, что стоит на оси приклада просто вымораживает! Кто придумал это? Собственно пара вопросов знатокам:
1) какой ремень используете и как крепите?
2) кто-нибудь менял ось? Или может есть на руках, чтобы размер прикинуть, так как есть вторая антабка из набора и есть идея как установить, но предварительно надо подготовить все!

Здравствуйте, на ось приклада можно одеть обычное крепкое ключное кольцо, а на конец ремня небольшой карабин, который цепляется за кольцо-просто и функционально. Радикально вмешиваться в конструктив не сторонник.

navari4 03-09-2016 00:16

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Здравствуйте, на ось приклада можно одеть обычное крепкое ключное кольцо, а на конец ремня небольшой карабин, который цепляется за кольцо-просто и функционально. Радикально вмешиваться в конструктив не сторонник.

Здравствуйте. Я тоже не сторонник, но петля на оси приклада даже с небольшим кольцом задирает ложе. Так толком я и не нашёл нормального описания, а миллион картинок пересматривать нет ни времени, ни желания. Позже займусь сам.

Severus-magnum 03-09-2016 08:26

quote:
Изначально написано navari4:

Здравствуйте. Я тоже не сторонник, но петля на оси приклада даже с небольшим кольцом задирает ложе. Так толком я и не нашёл нормального описания, а миллион картинок пересматривать нет ни времени, ни желания. Позже займусь сам.

На ложе, чтоб не дралось кольцом, можно немного выбрать дерева, что бы с разложенным прикладом петля оси приклада свободно проворачивалась по кругу, скорее всего это должно было быть сделано на заводе, но Вы наверно уже догадались, что ТОЗ уникальное ружье и изготовители не могли не позаботиться о свободном времени пользователя, оставив некоторые "недоделочки" для творчества.

HiTEX 03-09-2016 16:22

Да оно и не задевает, если носить со сложеным прикладом
На крайняк можно и просто отогнуть ушко

------
Дядь Вась

опиум_пожух 03-09-2016 23:59

Фил надоумил:

106Р 2000г
Крон - ЭСТ
Ложе - dim99
Прицел - Veber R 125

Затвор допилен, сделан беддинг.

В планах - переделать рукоятку взвода, антабки, погон и патронташ на приклад.

click for enlarge 1280 X 1280 452.2 Kb

Владимир Краснодар 04-09-2016 04:11

Решил произвести разборку - сборку, чтобы подогнать ложе. В результате - три часа! Ложе не подогнал, зато намучился с тягами предохранителей. Сначала собрал так, что затвор спуск срабатывал при сложенном прикладе (!), решил, но после этого затвор вообще отказался выходить, намертво стали два предохранителя одновременно, курок не работал. Хотел уже нести в мастерскую, но вставив небольшую отвертку под курок, затвор сразу вывалился. Проделал несколько раз, работает на 100%, хотя судя по темам, народ высверливает отверстие , чтобы решить эту проблему и расфиксировать тягу. Так и не понял, почему и что это, но это работает. Отрегулировал все, собрал. Все понятно. Жаль, не смог найти картинки по полной разборке и сборке ТОЗ 106, как , например есть такие у АК. Подскажите, господа, ссылку на данное пособие, если есть такое. На чертежах - просто ПЦ! Разобраться не вариант даже мне, хотя инженер - механик вроде... Хотя уже и без плакатов вроде разбираться начал. А ложе все кривое, надо подгонять. Или может кто скинет ссылку где можно новое качественное ложе прикупить? Спасибо за то, что дочитали до конца мои мысли вслух )
Shooter92 04-09-2016 11:06

К вопросу об оси приклада и антабке.
Я сделал так:
1 - высверлил и выбил ось.
2 - нарезал в клине резьбу М5. Кстати отверстие в клине оказалось 4,3мм , а диаметр оси 4мм. Резьбу режем аккуратно, с маслицем - если сломается метчик, хапните горя!
4 - рассверлил родные шайбы до диаметра 5мм.
5 - слева завернул антабочный болт под быстросъемную антабку (ТОЗик планирую таскать на одноточке). А справа подходящий болт от крона (потом поменяю на болт с полукруглой шляпкой от затыльника кондоровской колбы).

В общем дешего и сердито.
click for enlarge 1707 X 1280 312.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 263.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 272.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 345.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 259.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 252.9 Kb
Владимир Краснодар 05-09-2016 00:25

Господа, опытные пользователи ТОЗиков, подскажите предназначение винта со звездочкой внутри по бокам ложа (на фото)? И как называется инструмент для откручивания этих звездочек? Я откручивал нижнюю обычной отверткой, но понимаю, что для этих болтов нужен специальный инструмент. Буду признателен за ответ.
150 x 150

Р.S. Все - таки не пойму, почему я закачиваю обычное фото, а в форуме появляется перевернутое?

Khiv 05-09-2016 01:08

quote:
Originally posted by Владимир Краснодар:

Господа, опытные пользователи ТОЗиков, подскажите предназначение винта со звездочкой внутри по бокам ложа (на фото)? И как называется инструмент для откручивания этих звездочек?

нагель
forum_light_message
всю жизнь пользовался обычной шлицевой отвёрткой
опиум_пожух 05-09-2016 02:15

quote:
Изначально написано Владимир Краснодар:
Господа, опытные пользователи ТОЗиков, подскажите предназначение винта со звездочкой внутри по бокам ложа (на фото)? И как называется инструмент для откручивания этих звездочек? Я откручивал нижнюю обычной отверткой, но понимаю, что для этих болтов нужен специальный инструмент.

Нагель. Служит для передачи момента отдачи от ствола к ложе. Не только у ТОЗиков он есть. А откручивается он обычной "минусовой" отверткой. Только зачем его вообще откручивать?

Shimnik 05-09-2016 08:33

Доброе время суток! Господа помогите решите проблему - купил ТОЗика и на нем нет мушки (она утеряна), никак не могу найти в продаже готового решения (хотел установить регулируемую мушку). Если кто то менял на своем ТОЗике мушку подскажите как и что ставили в замен заводской? И еще подскажите какая высота заводской мушки?
хренов 05-09-2016 09:06

quote:
Originally posted by Shimnik:

Если кто то менял на своем ТОЗике мушку подскажите как и что ставили в замен заводской? И еще подскажите какая высота заводской мушки?


Закажите фрезеровщику
click for enlarge 1495 X 775  81.2 Kb
HiTEX 05-09-2016 09:11

установить планку вивера и поставить каллиматор

------
Дядь Вась

Shimnik 06-09-2016 11:24

quote:
Изначально написано Shimnik:
Доброе время суток! Господа помогите решите проблему - купил ТОЗика и на нем нет мушки (она утеряна), никак не могу найти в продаже готового решения (хотел установить регулируемую мушку). Если кто то менял на своем ТОЗике мушку подскажите как и что ставили в замен заводской? И еще подскажите какая высота заводской мушки?

А вот здесь кто то пробовал купить стойка мушки для тоз106 forummessage/100/10 ? интересно качество исполнения и пригодность к использованию

хренов 06-09-2016 12:52

В качестве можете не сомневаться, у комрада black оно на высоте, что касаемо применимости, то мне кажется немного громоздко для тоз-106, но это имхо.
Ami2 10-09-2016 15:04

Хотел поставить рукоять от сайги, но калибр крепёжного винта больше отверстия в ТОЗике. А у винта от деревянной рукоятки не влазит головка в гнездо саёжной рукояти. Кто уже рукоять ставил - как с этой проблемой боролись. Есть желание обточить головку старого винта, чтоб в посадочное гнездо сел.
хренов 11-09-2016 05:22

Родной винт ещё и короткий. Я просто пошёл в магазин крепежа и купил нужный.
Khiv 11-09-2016 23:35

дело было вечером...(ц) магазины закрыты
нарезал в тозике м6 под винт саёжной рукояти
правда и в рукояти пришлось отверстие сверлить под другой угол, может рукоять такая попалась
vitoos 12-09-2016 17:26

Мужики, нужна консультация специалистов. Хочу тоз-106, есть несколько вариантов, первый выпуск с квадратной скобой и так скажем рестайлинговый с круглой.
Так вот кто что скажет по качеству изготовления и материалам?
Хотел бы услышать принципиальные различия(про скобу и защелку приклада знаю), интересуют мнения владельцев. Или с тоз-106 как с рядовыми ружьями первые на совесть, после 2000г бардак?
хренов 13-09-2016 05:49

Качество от года выпуска не сильно зависит, каждый экземпляр особенный Но общая тенденция есть. Первые наоборот, были очень тугие и с криво отпиленным стволом, потом и так и сяк. Если есть несколько вариантов но надо просто сравнить их.
js 14-09-2016 11:02

2006 год, качество ствола отличное, к затворной группе тоже вопросов нет,
но тут уже предыдущему владельцу спасибо)
Khiv 14-09-2016 15:04

95гв
quote:
Originally posted by js:

качество ствола отличное, к затворной группе тоже вопросов нет,


quote:
Originally posted by хренов:

Качество от года выпуска не сильно зависит, каждый экземпляр особенный


Александр117 14-09-2016 23:53

quote:
Изначально написано vitoos:
Мужики, нужна консультация специалистов. Хочу тоз-106, есть несколько вариантов, первый выпуск с квадратной скобой и так скажем рестайлинговый с круглой.
Так вот кто что скажет по качеству изготовления и материалам?
Хотел бы услышать принципиальные различия(про скобу и защелку приклада знаю), интересуют мнения владельцев. Или с тоз-106 как с рядовыми ружьями первые на совесть, после 2000г бардак?

Надо смотреть каждое ружье индивидуально.. У меня первых выпусков - прекрасная ружбайка.. вообще никаких проблем, ни в чем. А тут, на форуме, начитался про "плохую" квадратную скобу - волосы дыбом.. Я и не знал что квадратная скоба такая проблемная, за 21 год владения не успел понять что конструкция дефектная ..
Old drum 15-09-2016 11:40

У меня тозик 2009 года. Проблем никаких нет. Ничего не делал кроме перекладки в ложе МЦ.
HUNTER-NVKZ 15-09-2016 13:45

у меня тоже старого образца и все с ним в порядке, ничего не пилил, не крутил. все заводское и работает отлично.
Strelok0127 19-09-2016 11:00

Здрствуите, подскажите рецепт тихого патрона для тоза.
CodeF 19-09-2016 14:23

quote:
Изначально написано Strelok0127:
рецепт тихого патрона для тоза.


HiTEX 19-09-2016 16:51

только удлинение ствола спасёт положение

------
Дядь Вась

Aleksandr 68 19-09-2016 19:00

quote:
и первые на совесть, после 2000г бардак?

У меня ТОЗ 2002г. Проблем нет.
Лёха Юрич 21-09-2016 18:22

quote:
Originally posted by Strelok0127:

подскажите рецепт тихого патрона для тоза

есть такой , сильно дифицитный и дорогой в виду наличия на каждом ( !! ) патроне персонального глушителя ...

КП 23-09-2016 04:28

У меня ТОЗ 106 1997г с квадратной скобой.Все отлично.
Разница с рестайлинговым не только в скобе и защелке.а еще и в окне ресивера для патрона.
У старого образца оно больше и абсолютно прямое (без фигурного выреза перед патронником)и поэтому удобней и быстрей при стрельбе вбрасывать патроны "по одному", не заморачиваясь снаряжением магазина.Патроны "сами влетают" куда надо,их не надо пальцами направлять, только закидывай с небольшого расстояния,очень быстро и удобно получается,как у берданки.Я даже магазином вообще не пользуюсь.
Мне поэтому ранний выпуск больше нравится.
И еще защелка надежней-она не отдельно на ложе крепится,а составлят одно целое с прикладом и скобой.
КП 23-09-2016 04:28

У меня ТОЗ 1997г с квадратной скобой.Все отлично.
Разница еще есть в окне ресивера для патрона.
У старого образца оно больше и поэтому намного удобней и быстрей вбрасывать патроны "по одному" не заморачиваясь снаряжением магазина.
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
Simon 98 23-09-2016 21:41

quote:
подскажите рецепт тихого патрона для тоза

На Ирбисе-24, ТП-3 получаются негромкие патроны (по сравнению с соколом).
Снаряд только больше 20гр. не стоит брать.Навеска И-24 0,95; ТП-3 0,85.
А вообще то удлинение ствола рулит. С удлинителем от Сайги 150мм просто пестня.

shuricos 23-09-2016 22:22

Два вопроса:
1. Что такое ТП-3?
2. Удлинитель? На сто-шестом??? А резьба? А соосность?
Khiv 23-09-2016 23:37

quote:
Originally posted by shuricos:

shuricos


где-то в теме было
Severus-magnum 24-09-2016 05:06

quote:
Изначально написано shuricos:
Два вопроса:
1. Что такое ТП-3?
2. Удлинитель? На сто-шестом??? А резьба? А соосность?

Посмотрите на стр. 424 темы.

Shooter92 24-09-2016 05:09

Взял в пару к короТОЗику Рысь-Ку, так что счастье есть!
click for enlarge 960 X 1280 246.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 514.1 Kb
Shooter92 24-09-2016 05:09

Взял в пару к короТОЗику Рысь-Ку, так что счастье есть!
Simon 98 24-09-2016 08:08

quote:
Изначально написано shuricos:
Два вопроса:
1. Что такое ТП-3?
2. Удлинитель? На сто-шестом??? А резьба? А соосность?

1.Порох спортивный.И-24 тоже.
2.Всё решаемо.По соосности-в насадке после резьбы конус мм 10-12, поэтому ступенька сглаживается.Срез ствола должен быть ровным.
Втулку с резьбой лучше паять.

shuricos 24-09-2016 19:07

Взял пулю "Стрелка" 16-го калибра без обкладок, но на хвостовике;

У свинцовой части пули есть "хвост". Чтобы его не задеть, отрезаю хвостовик до уровня рёбер стабилизатора:

Полмиллиметра рёбер тоже отрезаю:

Остатки рёбер обрезаю, получается такой вот "огрызок" массой 21.8 г:

Вставляю его в пыж-контейнер 20 калибра, получается такой снаряд массой 23.6 г:

Буду снаряжать в латунные гильзы.
Какой заряд порекомендуете?

Лёха Юрич 24-09-2016 22:01

а тайный смысл сего действа на подскажешь ?
почему просто стрелку -20 не взять ??


Shooter92 - мои поздравления

CodeF 24-09-2016 23:26

quote:
Изначально написано shuricos:

Какой заряд порекомендуете?

Сокол. С 1,2-1,3 начать. По 0,5 добавляя.

Что за контейнеры? Название и где приобретены?

BeerCat 25-09-2016 00:35

quote:
Originally posted by shuricos:

Вставляю его в пыж-контейнер 20 калибра, получается такой снаряд массой 23.6 г:


есть такая пуля в 20 калибре, весом в 24 грамма
летает достойно
forummessage/171/17
shuricos 25-09-2016 09:52

quote:

а тайный смысл сего действа на подскажешь ?
почему просто стрелку -20 не взять ??

Снаряжаю в латунные гильзы. У них внутренний диаметр больше, чем у пластиковых гильз того же калибра. Если взять пулю 20-го калибра, то она будет болтаться в гильзе свободно.

Некоторые пыжи-обтюраторы 16-го калибра подходят ко внутренним размерам гильзы идеально. Вот я и купил на пробу пули 16-го калибра, а у них обтюратор чуть-чуть не входит в гильзу. Не выбрасывать же пули, вот и приходится извращаться.

В описанном варианте пуля в пыж-контейнере входит в гильзу почти впритирку, диаметр получается 15.85...15.95 мм. Собственный диаметр пули - 13.85 мм. Так что, в канал ствола такая пуля должна входить вполне нормально, разницу диаметра канала ствола и внутреннего диаметра гильзы компенсирует пластик обкладок контейнера.

vitoos 28-09-2016 11:15

quote:
Изначально написано vitoos:
Мужики, нужна консультация специалистов. Хочу тоз-106, есть несколько вариантов, первый выпуск с квадратной скобой и так скажем рестайлинговый с круглой.
Так вот кто что скажет по качеству изготовления и материалам?
Хотел бы услышать принципиальные различия(про скобу и защелку приклада знаю), интересуют мнения владельцев. Или с тоз-106 как с рядовыми ружьями первые на совесть, после 2000г бардак?

Всем спасибо за ответы, все было принято к сведению. Так получилось, что ТОЗик пока не купил, куплена его старшая сестренка МЦ 20 01.
Прислушавшись к мнению взял по новее с 2-мя нагелями 2000гв.
По затвору что либо подтачивать не требуется, затвор ходит мягко без каких либо подклиниваний и сверх-усилий, видать и в правду опыта с годами набрались, и ошибки исправляли.
Ну а про все остальные ощущения не здесь, в соседнюю ветку.

ЗЫ. За ТОЗом скоро вернусь...

igor ivanov 03-10-2016 10:23

кто нить на сунар 42 крутил патроны для председателя?
как оно работает?
хренов 03-10-2016 11:07

Сунар 42 пожалуй самый медленный порошок. Ему стволы подлиннее необходимо.
igor ivanov 03-10-2016 12:22

quote:
Изначально написано хренов:
Сунар 42 пожалуй самый медленный порошок. Ему стволы подлиннее необходимо.

нагружать его нужно правильно. дымарь вон-очень быстрый порох.
а скорости дает чуть больше 300.

с42 интересует в плане 28 гр. навески. как он ее раскидывает, вот вопрос.только не теория а практика. на соколе бабах очень сильный и дд.
про то как снаряжать навесками 28 калибра и т.п. просьба не упоминать.

CodeF 03-10-2016 16:41

Ирбис-магнум снаряжал под ШШ и дробь. Смотрите в фотках темы мишени. На них написано.
igor ivanov 03-10-2016 19:22

quote:
Изначально написано CodeF:
Ирбис-магнум снаряжал под ШШ и дробь. Смотрите в фотках темы мишени. На них написано.

мне интересен именно сунар. ирбис у нас не продается, ни разу не видел.

oppozit4eg 03-10-2016 19:23

Камрады-ТОЗоводы! Расстаюсь со своим 106м, может надо кому, доработки описаны в этой теме, если найду на какой странице отпишу тут.
Тема о продаже: forummessage/112/19
MAX.X.X 04-10-2016 08:26

чего то темка у меня слетела.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Old drum 05-10-2016 05:24

Уважаемые форумчане, прошу не пинать,
что пишу тут. Просто хочу, что бы участники этой ветки прежде всего увидели.
Продаю набор из - 2 двухместных магазина, 1 четырех местный, и скоба для перекладки в ложе 20-01.
Возможна продажа отдельно: все магазины - 5000р
Скоба -3000р.
ОТДЕЛЬНО ЧЕТВЕРКА НЕ ПРОДАЕТСЯ.
Магазины ВСЕ ЗАВОДСКИЕ. Не самопал.
За все хочу 8000 рублей.

click for enlarge 1920 X 1080 159.5 Kb

Еще для ралоада кое что из своего распродаю.
Все не сильно б.у.
forummessage/329/19

Тозик не продам. Не могу расстаться.

Old Boy 05-10-2016 16:44



Old drum

Написал вам в РМ, чтобы не оффтопить..
Сардукар 06-10-2016 21:30

У-у-у-у-уф! Добрался до 190-й страницы. (Забавно было читать сообщения из серии "Ну вот и осилил я всю ветку "ТОЗ-106" на 25-й, какой-то из 40-х, кажется, и 125-й странице... Улыбнуло... ). Уже нашел ответы на множество вопросов, так что прилежно буду читать дальше.
НО! Поджимает время. ТОЗ-106 покупался для Любимой. И через несколько недель у Любимой будет на руках "зелёнка". Планирую дарить на годовщину, так что срок подвинуть нельзя.

Оправдания: в городе облазил и обегал все магазины. Везде говорили: "в наличии нет, а если и будет хороший - до витрины сразу уйдёт своим людям". Причем говорили те же самые люди, которые несколько лет назад смеялись "Да зачем тебе нужен этот кирпич?!". Так что, когда увидел на витрине - хапнул без разговоров... За 13500. Там ещё много моментов совпало: первый день отпуска, День Рождения, на работе достали, потому что пришлось выходить в первый день отпуска. В общем, нужно было срочно хватать, пока не убежал.

Анамнез. [Все фотографии кликабельны]
Ружье стояло у владельца в сейфе. Ствол в отличном состоянии. Все механизмы были покрыты... Ну, наверное, консервационной смазкой и немножечко ржавчиной, кое где на смазке были... частички осенних листьев, как мне кажется.
Подумал, что был бы ствол хорош, а остальное исправим.

Ружье работает. И, в принципе, я бы мог из него стрелять и так. Даже, наверное, не очищая от "консервационной" смазки. Но бралось для нежной дамы. А в первый раз затвор взводил с "Хыыыыыыг!".
Почистил немного затвор и ствольную коробку бензинчиком, побрызгал баллистолом - получилось гонять затвор одной рукой. Оставил на пару недель, чтобы вернуться снова попозже. Вчера достал. Для взведения затвора снова требуется "Хыыыыг"-нуть. Баллистол, скорее всего, загустел.
Решил изучить ситуацию детальнее.

Шок. Боль. Опустошение. Чувство собственного бессилия. Примерно понял, что чувствовала бывшая, когда меня бросала: впервые встретил такое же скрытое чудовище, как я сам.

Конструкция мне понравилась. Я, правда, вижу первое в своей жизни ружье с продольно скользящим затвором. Но задумка кажется мне простой и надежной.
Претензии к изготовлению.

1) тяну затвор - отчетливо чувствую сопротивление на середине пути.
click for enlarge 800 X 600 137.2 Kb
Подозреваю, что это из-за неаккуратной обработки отверстия.
click for enlarge 800 X 600 475.2 Kb
Металл, как мне кажется, цепляется за "зуб-выступ" в левой части ствольной коробки (прошу простить мне убогость терминологии: паспорт только электронный, а на нём очень непонятная схема, о сответствии деталей наименованиям могу догадываться только приблизительно).
click for enlarge 800 X 600 396.6 Kb
Точить? Или так и должно быть? Точить ювелирно? Или не страшно, если получится маленькая фасочка?


2) Снял зацепы. Проточки под ними заканчиваются спиральками из тонкой металлической полосы.
click for enlarge 800 X 600 312.0 Kb
Это нормально? Если это не нормально, надо ли точить, или не влияет ни на что? Меня смутило, что такие спиральки располагаются с обеих сторон симметрично. Может ли кто-нибудь поделиться своей фотографией этого участка? Спасибо заранее!


3) Сделать свободно продающийся курок прочнее номерного остова затвора - это "запланированное устаревание" или просто ненависть к людям? Курок протирает остов.
click for enlarge 800 X 600 297.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 139.6 Kb
Прав ли я в своем намерении отполировать чуть-чуть курок и нанести в это место большое количество смазки, а при первой же возможности хромировать этот участок остова затвора? (Видел уже на страницах ветки этот совет, правда рецепт пока не встретил)

4) Первые несколько градусов при взведении курка даются с ощутимым усилием. Скорее всего это связано с тем, что угол кривой в самом начале слишком крут. Это правильно?
click for enlarge 800 X 600 142.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 135.1 Kb
click for enlarge 800 X 600 132.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 145.9 Kb
click for enlarge 800 X 600 130.1 Kb
Если это не правильно, какое решеие будет оптимальным? Точить курок (делать его в этом месте более округлым)? Или каким-то образом добавлять металл на остов затвора? Или смириться?

5) Ударник выставлен в курке «по рисочке». НО. При проходе расширения ударника в отверстии (точно дело в этом месте, потому что ни пружина, ни остов затвора, ни курок еще не устанавливались, гонял только ударник) присутствует ощутимое сопротивление движению.
Поворачиваю на 180 градусов — сопротивление есть, но вдвое-втрое меньше.
Попробовать пострелять с поворотом ударника? Или точить? Если точить, то что? Ударник или стенки отверстия?

6) Ударник после сборки узла иногда (всего пару раз) упирался кромкой в заднюю часть затвора. Из-за чего взвести затвор было просто невозможно (подозреваю в этом причина паники и ярости некоторых товарищей по оружию). Помогало только легкое постукивание по «больному месту» маленькими пассатижами и воздействие на ударник со стороны зеркала.

click for enlarge 800 X 600 325.1 Kb

А вот если ударник повернуть на 180 градусов (уже вторая причина попробовать), эта кромка «проваливается» и больше не застревает.
Поворачивать? Или снять на ударнике маленькую фаску?

7) внутри остова затвора видны следы обработки металла. Полировать? (хотя «полировать» тут мягко сказано) Или пружине это мешать не должно?

click for enlarge 800 X 600 290.6 Kb


Результатом всех этих причуд (а может и не только этих — в УСМ еще не решился лезть) является тугое взведение и сопротивление нормальному спуску: ставил вместо штатной подходящую пружину от детской пневматики. Усилие на взвод гораздо меньше, но присутствует (не в последнюю очередь из-за проблем с углом в начале криволинейной поверхности остова затвора), а вот спуска нет. Выжимаю спусковой крючок до упора, но что-то курку мешает. Приходится подталкивать сзади, нажимая на индикатор взвода. Преодолеваю некоторое сопротивление, после чего курок срывается, и дальше спуск происходит уже штатно.

Выручайте, уважаемые! Миссия под угрозой. Очень боюсь, что избыток трудностей на начальном этапе оттолкнет замечательного человека от огнестрела.

alex_0459 07-10-2016 07:55

quote:
Поджимает время

У всех время ...
Заусранцы,конечно желательно удалить.
Курок не протирает,а вот притереться должен...
На Тугой взвод еще влияет длина пружины,себе укоротил на четыре витка.
Рекомендация,если разобрали-собрали затвор,перед проверкой желательно вывернуть винт под затвором в задней части ствольной коробки.Если что -либо пойдет не так и затвор склинит,достаточно снять дерево и довольно ббеспроблемно произвести манипуляции по его извлечению.
Хотел дать рекомендацию нажать "картинки" и просмотреть фотки в теме,а там чегой-то здорого почистили и много правильных информативных пропало... По длине пружины forummessage/60/3-m
Лёха Юрич 09-10-2016 20:32

заусенцы меньшее зло как и длинна пружины.
я уже пиСал ранее - в тугом взводе виноват исключительно не рациональный угол "взводящей" проточки = его надо выводить более полого работая надфилями по всей длине сектора , с последующей полировкой сопрягаемых поверхностей.
у меня взвод ( как уже не раз писАл ) реально пальцем .
удачи
Andyk 09-10-2016 22:49

Стебель затвора хромированный, а не нержавейка, как многие тут думают. Причем твердый хром положен прямо на следы обработки. Снимается соляной кислотой. Пилить-шлифовать по хрому то еще удовольствие.
Лёха Юрич 10-10-2016 03:37

однако и пилится и шлифуется на раз
SO 10-10-2016 15:31

Есть порох Ирбис-24 (1,4х24, 1.45х28), снаряд желательно 28 г, с каких навесок заряда начинать пристрелку чтобы не получить затвором в лоб? Снаряжение в латунь, обтюратор на порох - полиэтиленовая затычка юбкой к пороху, высота амортизации пыжей (войлок или ДВП) минимальная (или лучше вообще без нее), самодельное подобие кольца Элея на всю высоту столбика дроби, дистанция желательна 25 м, какие есть мнения.
HiTEX 10-10-2016 18:38

Сыпь сколько хочешь! Затвор в лоб - это не наш вариант.

------
Дядь Вась

igor ivanov 10-10-2016 19:30

quote:
Изначально написано SO:
Есть порох Ирбис-24 (1,4х24, 1.45х28), снаряд желательно 28 г, с каких навесок заряда начинать пристрелку чтобы не получить затвором в лоб? Снаряжение в латунь, обтюратор на порох - полиэтиленовая затычка юбкой к пороху, высота амортизации пыжей (войлок или ДВП) минимальная (или лучше вообще без нее), самодельное подобие кольца Элея на всю высоту столбика дроби, дистанция желательна 25 м, какие есть мнения.


а зачем такие геморои то?
латунь, войлок затычки и прочая х..ня?? это все дает очень нестабильные результаты. на 25 метров с любым патроном заводским на 24-25 гр. у тоза осыпь будет нормальная для охоты, да просто замечательная.
обычный пыжконтейнер. и звезда. и усе. даже на соколе.

я на 35 м мудрил с патронами, с кольцом.
да и то - только с пк заводскими.
кой что получалось. вот там 27-28 грамм нужны.


зы: кольцо на всю высоту столбика не работает.
будут сносы непредсказуемые.
13-15 мм вполне хватит в центр сгущение получить.

iaxt79 12-10-2016 10:58

Продам скобу спусковую МЦ20-01 за 1200р.может надо кому.вопросы в Р.М.
SO 12-10-2016 16:58

Афигеть, 700 страниц Бла-Бла-Бла ни о чем, тут задал конкретный вопрос - сколько вешать в граммах? Ни одного ответа. Что у всех Тозики под подушкой лежат, никто из них не стреляет что-ли?
igor ivanov 12-10-2016 18:04

quote:
Изначально написано SO:
Афигеть, 700 страниц Бла-Бла-Бла ни о чем, тут задал конкретный вопрос - сколько вешать в граммах? Ни одного ответа. Что у всех Тозики под подушкой лежат, никто из них не стреляет что-ли?

вот от того и 700 страниц что читать их лень.
хотя бы поискать по ключевым словам.
одно и то же по сто раз.

открывайте в режиме печати все 700 страниц как одну и ищите

хренов 12-10-2016 18:55

quote:
Originally posted by SO:

Афигеть, 700 страниц


Достаточно открыть тему просто картинками и искать фото мишеней от компадре CodeF, что чего и как он подробно описывал. В том числе и про "Ирбис"
16RUSTA 12-10-2016 20:35

...ткрывайте в режиме печати все 700 страниц как одну...
А Как это?
alex_0459 12-10-2016 21:22

quote:
Есть порох Ирбис-24 (

Может эта тема поможет
forummessage/11/106
или эта...
forum.guns.ru
хренов 12-10-2016 21:38

quote:
Originally posted by 16RUSTA:

А Как это?


Сверху, рядом с кнопкой "добавить в закладки" есть маленькая картинка принтера, вот на неё жамк и счастие настигнет.
А ещё выше, в строчку ессть всякие надписи, р.м./профайл/выхол/поиск и т.д. в том числе есть /картинки/ если нажать её, то вся тема откроется без текста, одними загруженными фотографиями
alex_0459 12-10-2016 21:42

quote:
в том числе есть /картинки/ если нажать её, то вся тема откроется без текста, одними загруженными фотографиями

Уже увы,большая часть фото запропала...Теперь только листать тему...
SO 13-10-2016 09:21

To alex 0459: спасибо но не поможет, это я все читал, там про другие длины стволов и снаряжение с амортизирующими пыжами, а мне нужно без амортизатора, ну или с минимальной амортизацией.
То хренов: спасибо конечно, но единственное что я понял из опытов уважаемого CodeF, это то, что данный порох он не использует.
Вопрос остается в силе - сколько сыпать в граммах.
Herr_prapor 13-10-2016 11:56

quote:
Изначально написано SO:
Вопрос остается в силе - сколько сыпать в граммах.

Там есть в принципе рекомендуемые навески по калибрам? Вот берем навеску под 20 кал. и сыпем чуть меньше. Дальше, играя навеской, опытным путем определяем оптимальную навеску в зависимости от снаряда и закрутки.
SO 13-10-2016 13:33

Простите, о каких "рекомендованных" навесках идет речь? И-24 вообще не рекомендуется к применению в малых калибрах, а тем более с дробью 28 г, да без амортизирующего пыжа. Тут очень знаете ли не хочется ошибиться. Я и спросил, может у кого-то есть конкретный опыт - сколько сыпать? Все в один голос утверждают, что для 106-го нужен быстрый порох, и никто не может ответить сколько его нужно?
Ivan_Medvedev 13-10-2016 14:47

Без амортизации хорошо порох из стройпатронов идёт.
Штук из пяти-шести.
igor ivanov 13-10-2016 15:05

quote:
Изначально написано SO:
Простите, о каких "рекомендованных" навесках идет речь? И-24 вообще не рекомендуется к применению в малых калибрах, а тем более с дробью 28 г, да без амортизирующего пыжа. Тут очень знаете ли не хочется ошибиться. Я и спросил, может у кого-то есть конкретный опыт - сколько сыпать? Все в один голос утверждают, что для 106-го нужен быстрый порох, и никто не может ответить сколько его нужно?

зачем тогда такие вопросы??
если сами все знаете и ответили уже.

и24 для 12 калибра и 24 грамм дроби.

какие 28 грамм с него запускать , тем более с 20-ки???
вам здоровья не жалко чтоли?

в 20 калибре порядка 0.8 х15-16 г. навеска будет. если пересчитать по известной методике.


крутите на соколе, он позволяет магнумы крутить без проблем. если сильный будет слишком сильный перебор- то просто пукнет сильней да и все. на других можно покалечиться.

SO 13-10-2016 16:57

Так на Соколе крутил: гильза мет., ЦБО, Сокол 1,25, пласт.затычка юбкой к пороху, пороховая прокладка 20 кал., пороховая прокладка 16 кал., подобие кольца на всю высоту 28 г дроби с крахмалом, затычка. Выстрел нормальный, по ушам не бьет, отдача в норме, пламени нет, порох сгорает полностью, ствол чистый. Осыпь на 22 метра так себе, от идеала далеко. Нужно что-то улучшать. Хотел попробовать порох побыстрей. Если Вы считаете И-24 0,8 г на 20 г дроби, это значит на 28 г нужно где-то 0,6 г пороха, так?
alex_0459 13-10-2016 18:07

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Без амортизации хорошо порох из стройпатронов идёт.
Штук из пяти-шести.

------
Эээ...требую уточнения,какие именно строительные,они разные,а еще есть МПУ,имелся печальный опыт лет 25 тому назад...Руки-глаза целы,железо в хлам...Ну не знали мы тогда что с него порошок уж очень ядреный оказался.

igor ivanov 13-10-2016 18:25

quote:
Изначально написано SO:
Так на Соколе крутил: гильза мет., ЦБО, Сокол 1,25, пласт.затычка юбкой к пороху, пороховая прокладка 20 кал., пороховая прокладка 16 кал., подобие кольца на всю высоту 28 г дроби с крахмалом, затычка. Выстрел нормальный, по ушам не бьет, отдача в норме, пламени нет, порох сгорает полностью, ствол чистый. Осыпь на 22 метра так себе, от идеала далеко. Нужно что-то улучшать. Хотел попробовать порох побыстрей. Если Вы считаете И-24 0,8 г на 20 г дроби, это значит на 28 г нужно где-то 0,6 г пороха, так?


1.25 на 28 грамм сокола , да еще с прокладками и тп- это ниочем патрон.
резкости не будет никакой, и соответственно скорости.

0.8 х15 гр. ирбиса 24. надо по прикидкам. 15 гр. дроби!!!

не стоит крутить в латуни с цетробоем и прочей хренью.
никакой стабильности это не дает. там более вмкоротком стволе.


я крутил в пластике, кв209, пк, внутри пк вкладывается кольцо 12-13 мм из полоски а4 склеенное. сначала дробь сыпем , потом кольцо. так чтобы оно не выше столбика дроби было.
на соколе 2.35х35.
где то 1.45-1.5 х 28-27 гр. дроби, я пятерку испозую.
закрывал звездой. такой патрон давал осыпь на 35 м примерно как получок средней паршивости 12 калибра 32 грамм.

вот, типа этого.

это 35 м.!!!! ватман 60х80 см.

click for enlarge 960 X 1280 121.0 Kb

Эдгар89 13-10-2016 21:12

Привет парни!
Купил себе ТОЗ-106, после отстрела заводскими пулями техкрим (шар) машинка понравилась. Правда есть не большой (но сушественный) люфт приклада, что сказывается на точность стрельбы. Все шары летят левее на 7-8 см от точки прицеливания. Думаю надо устранить люфт приклада. Помогите, если кто сталкивался, может есть инфа. У меня уже в глазах рябит страницы просматривать.
HiTEX 14-10-2016 04:02

Прицельную планку сдвинь вправо

------
Дядь Вась

хренов 14-10-2016 06:12

Люфт то в какой плоскости, в вертикальной или горизонтальной?
Puh-Li 15-10-2016 13:54

Камрады - посоветуйте.
Три тысячи за четырёхместный магазин к тозику - нормальная цена?
А то в новосибе никаких нет, а тут в Тюмени и 2-хместные и четырёх...
click for enlarge 640 X 480 167.5 Kb
HiTEX 15-10-2016 16:03

За чем тебе эти пляски с бубном?? Родного магазина чтоли нет? 4-х местный магазин ровно работать не будет, по крайней мере ни когда не будет 100% уверенности, что ты дошлёшь патрон в патронник. Да и стайлингу ружья, этот рог не добавит красоты и завершённости

------
Дядь Вась

хренов 16-10-2016 20:21

quote:
Originally posted by Puh-Li:

Три тысячи за четырёхместный магазин


Три рубля за секс с доводкой этой железяки, без гарантии положительного результата...? М-да...
Эдгар89 16-10-2016 21:29

quote:
Изначально написано хренов:
Люфт то в какой плоскости, в вертикальной или горизонтальной?

в горизонтальной! просматриваю ганзу...ищу инфу как вылечит!

Эдгар89 16-10-2016 21:31

quote:
Изначально написано HiTEX:
Прицельную планку сдвинь вправо


Да я уже думал сдвинуть прицельную планку...но думаю что надо сначала устранить люфт приклада. А потом уже братся за планку
Herr_prapor 17-10-2016 16:21

quote:
Изначально написано Puh-Li:
Камрады - посоветуйте.
Три тысячи за четырёхместный магазин к тозику - нормальная цена?
А то в новосибе никаких нет, а тут в Тюмени и 2-хместные и четырёх...

Возьми лучше штатных двушек.
Добрый Ээх 17-10-2016 17:12

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Возьми лучше штатных двушек.

Уж лучше ваш 4-х местный, за 1100 р., жаль больше их не делаете. Кстати, еще раз спасибо за него, по сравнению с заводскими - небо и земля . Работает , как часы с патронами любой длины.

хренов 17-10-2016 21:49

quote:
Originally posted by Эдгар89:

но думаю что надо сначала устранить люфт приклада

Некоторым помогало уменьшение длинны винта рукоятки (проверить легко, надо просто его выкрутить). У меня тоже люфтит в горизонте... Буду разбирать.
Herr_prapor 18-10-2016 12:28

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Уж лучше ваш 4-х местный, за 1100 р., жаль больше их не делаете. Кстати, еще раз спасибо за него, по сравнению с заводскими - небо и земля . Работает , как часы с патронами любой длины.


Спасибо на добром слове, пользуйся на здоровье. Надеюсь, что не делаю все-таки временно.
HiTEX 18-10-2016 12:54

quote:
Originally posted by хренов:

...У меня тоже люфтит в горизонте... Буду разбирать...


подтянуть винтики с пружинками не пробовал?

------
Дядь Вась

Дважды Отец Димитрий 18-10-2016 16:05

https://www.youtube.com/watch?v=acqnAQnFo48
хренов 18-10-2016 17:30

quote:
Originally posted by HiTEX:

подтянуть винтики с пружинками не пробовал?


Дядь Вась, издеваешся? У меня второй ТОЗ уже, и если доктор говорит в морг, значит в морг
Puh-Li 19-10-2016 08:08

quote:
Originally posted by хренов:

Три рубля за секс с доводкой этой железяки, без гарантии положительного результата...? М-да...


Ухле м-да то??? Умник хренов.


HiTEX, Herr_prapor, Igor Ivanov, спасибо большое за советы!
Возьму запасной второй двухместный. А то у меня один.

хренов 19-10-2016 12:07

quote:
Originally posted by Puh-Li:

Ухле м-да то??? Умник хренов.


Не тупи, пухлый. Камент относился к продавцу, поставившему такой ценник. Имхо, дорого.
Александр117 19-10-2016 15:47

В теме МЦ вот такие переходники увидел

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476
250 x 93

Хотя, проблема соосности будет серьезная, она и на Сайге без переходника не меньше..

HiTEX 19-10-2016 16:58

quote:
...Возьму запасной второй двухместный. А то у меня один...

Да и одного за глаза достаточно! Мне так проще закинуть патрон на лоток (упор пустого магазина) чем отстегуть, снарядить, поставить на место...
Мысль ваще гложет, избавиться от выступа магазина (ликвидировать его как класс) и сделать однозарядку (стайлинга ружжу добавит наверное такая "худоба")

------
Дядь Вась

igor ivanov 19-10-2016 18:41

quote:
Изначально написано Александр117:
В теме МЦ вот такие переходники увидел

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476

Хотя, проблема соосности будет серьезная, она и на Сайге без переходника не меньше..

ниче се. надо купить!!


соосность- не так важно. были 2 сайги. не влияет это нифига ни на что если дробью стрелять.
главное чтобы у переходника этого был диаметр больше чем у ствола изнутри. чтобы ступенька с дула была видна.

igor ivanov 19-10-2016 18:58

quote:
Изначально написано HiTEX:

Да и одного за глаза достаточно! Мне так проще закинуть патрон на лоток (упор пустого магазина) чем отстегуть, снарядить, поставить на место...
Мысль ваще гложет, избавиться от выступа магазина (ликвидировать его как класс) и сделать однозарядку (стайлинга ружжу добавит наверное такая "худоба")

я трешку от гер прапора оснастил пружиной от двушки.
он с ней работает без проблем вообще.
резиновую проставкой распер между скобой спусковой.
чтобы он не шевелился вообще. и не снимаю его.
снаряжается магазин сверху типа как мосинка.
эту хрень заказал -адаптер под насадки.
можно заводскими попробовать пострелять на 35 м.
с длинной саежной 190 мм насадкой будет почти 500 мм.
для 20 это за глаза будет.

See 20-10-2016 06:04

Простите.
Друг ищет а Питере Тозика. Может кто хочет расстаться?
Aleksandr 68 20-10-2016 07:22

quote:
эту хрень заказал -адаптер под насадки

Если не секрет. Где можно заказать?
Александр117 20-10-2016 07:29

quote:
Изначально написано igor ivanov:

эту хрень заказал -адаптер под насадки.
можно заводскими попробовать пострелять на 35 м.
с длинной саежной 190 мм насадкой будет почти 500 мм.
для 20 это за глаза будет.

Ждем с нетерпением отчета об использовании адаптера и насадок)).
В теме МЦ 20-01 народ все-таки сомневается, не хлипковат ли адаптер).

Александр117 20-10-2016 07:39

quote:
Изначально написано See:
Простите.
Друг ищет а Питере Тозика. Может кто хочет расстаться?

По Питеру лучше, наверно, сюда
http://piterhunt.ru/scripts/forum/forumdisplay.php?f=289

vitoos 21-10-2016 20:33

quote:
снаряжается магазин сверху типа как мосинка

это как? по одному в ствол закидывать, ибо через окно наш магазин надо п..ся что бы снарядить
igor ivanov 21-10-2016 20:38

quote:
Изначально написано vitoos:

это как? по одному в ствол закидывать, ибо через окно наш магазин надо п..ся что бы снарядить

вот так

https://m.youtube.com/watch?v=D6_pzPBI92A


да и то - так быстро не нужно.
патроны 4 штуки в охапке сразу.
и сидел еще очень неудобно, телефон сползал , не мог его путем притулить.

vitoos 21-10-2016 20:53

круто..
а вот теперь по подробнее что в магазине надо доработать, что бы так закидывать. У меня с отстегнутым то проблемы, вторая гильза донцем в край канта первой гильзы упирается и надо поиграть понажимать, что бы прпихнуть
igor ivanov 21-10-2016 21:13

quote:
Изначально написано vitoos:
круто..
а вот теперь по подробнее что в магазине надо доработать, что бы так закидывать. У меня с отстегнутым то проблемы, вторая гильза донцем в край канта первой гильзы упирается и надо поиграть понажимать, что бы прпихнуть

магазин герр прапора с плоской пружиной от двушки.
больше ничего. губки магазина которые патрон удерживают
чуть надфилем снизу грани затупил , больше ничего.

кстати, при снаряжении сделать так чтобы рантами сцепилсь патроны - невозможно. а вот от отдачи - гипотетически это возможно.
снарядил чтобы рант верхнего был позади ранта нижнего - и все равно нормально подаются патроны. главное энергично дергать затвор.
на тозе так надо всегда делать на всяк случай.

vitoos 21-10-2016 21:29

а можно фото губок магазина, у меня то все штатные. Подозреваю что губки в районе ранта гильзы уже чем штатные, иначе не могу понять как так заряжается? хотя будут слишком узкие угол вылета патрона будет большой... короче посмотреть бы
MAX.X.X 22-10-2016 18:27

не удержался.
444 x 560
Александр117 22-10-2016 19:09

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
не удержался.

На картинке не ТОЗик, а 20-08
HiTEX 22-10-2016 19:36

в виде мосинки

------
Дядь Вась

MAX.X.X 22-10-2016 20:05

quote:
На картинке не ТОЗик, а 20-08


Не важно! У нас же тема " .... ностальгия по 20-м годам" )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

igor ivanov 23-10-2016 11:36

quote:
Изначально написано vitoos:
а можно фото губок магазина, у меня то все штатные. Подозреваю что губки в районе ранта гильзы уже чем штатные, иначе не могу понять как так заряжается? хотя будут слишком узкие угол вылета патрона будет большой... короче посмотреть бы


вот

click for enlarge 1714 X 1280 509.1 Kb

Egor_xZ 24-10-2016 08:55

а эти насадки они толстостенные хоть немного?если не трудно прикиньте штангенциркулем что ли.Спасибо заранее, можно в личку.
shuricos 24-10-2016 20:07

Короткая зарисовка на тему "За что я люблю ТОЗ-106"



shuricos 24-10-2016 20:31

О паре проблем с 5-местным магазином от Герра Прапора:

vitoos 28-10-2016 08:53

Всем привет. Ну вот и купил я к своей МЦ 20-01 младшего братика, ТОЗика-106.
Аппарат 1996гв, сразу скажу МЦха у меня нулевых годов.
Что порадовало: для своего 20 летнего возраста железа и механика аппарата отличная, ствол чистый ровный, мушка на месте даже вроде как ровненько. Предыдущий хозяин снял лак с дерева, но пропитать, покрасить не успел, буду думать,
Теперь что тревожит, сразу скажу что опыт владения ТОЗами первый и все сравнения исключительно с доработанной МЦ.
Так вот, очень длинный ход спускового крючка, как мне кажется излишне.
Затвор, т.к. Опыт уже есть, притер и шлифанул быстро необходимые поверхности, взводится руками без проблем все мягко, НО когда вгоняешь его в ресивер и закрываешь такое ощущение что боевые упоры сперва проскакивают какую то горку потом встают намести, думаю кто в теме поймут. Посмотрел и в правду на ресивере в начале куда входят боевые упоры затвора, есть небольшие наплывы, х.з. Зачем? На МЦ такого нет, в следствие этого когда я закрываю затвор, что бы преодолеть эти упоры мне нужно приложить давольно таки приличное усилие, при этом видно как весь затвор, хорошо видно по вкладышу, подаётся вперёд и заходит ещё глубже на пару мм. Как с этим бороться не знаю, тут внешний напилинг не поможет.
Ну и конечно дерево, во первых это береза, мягкая и старая, и конечно есть трещины в задней части .. пока отреставрирую потом под замену хочу в сборе с новой скобой круглой купить.
Если кто что скажет по теме или уже поборол похожие недуги буду рад.
vitoos 30-10-2016 00:07

Немного о том что сделал.
По деревяшке, втулки и немного беддинг, зачем?!
Да просто решил сделать после МЦ...
Затвор и УСМ в процесе.
С длинным спуском понял что дело в УСМ, надо разбирать, пилить..
Ну вот что получилось... ствол вывешен ...
vitoos 30-10-2016 00:11


click for enlarge 960 X 1280 133.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 215.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 225.7 Kb
vitoos 30-10-2016 00:29

Если кому интересно, под винт лапы отдачи подходит втулка из магазина метизы на М8, расверлинная сверлом на 8.5. Встаёт как влитая, по высоте я убирал где то 3-4мм.
Может кто посдскажет чем ложе покрыть без пантов и надежно?!
click for enlarge 1707 X 1280 540.1 Kb
Old drum 30-10-2016 01:30

Датский лаком я покрывал. Результат отличный. Рекомендую.
хренов 30-10-2016 18:06

Даниш оил?
А я не стал заморачиваться, покрыл всё шафтолом экстра дарк, а после на раз обычной льнянкой.
Виталий М 01-11-2016 10:51

quote:
Originally posted by vitoos:

Может кто посдскажет чем ложе покрыть без пантов и надежно?!


Антигравием, а сверху краской для пластиковых бамперов - от полимерной ложи с виду не отличить. Ни царапается и ухода практически не требует.
vitoos 01-11-2016 13:44

quote:
Антигравием, а сверху краской для пластиковых бамперов - от полимерной ложи с виду не отличить. Ни царапается и ухода практически не требует.

где то на форуме видел такое, честно говоря для меня как то стремно выглядет.. хочется более класически
Виталий М 01-11-2016 18:10

quote:
Originally posted by vitoos:

где то на форуме видел такое, честно говоря для меня как то стремно выглядет.. хочется более класически


Тут каждому своё...вопрос выбора.
SiteCoolOff 03-11-2016 10:07

quote:
Originally posted by Александр117:

19-10-2016 15:47
В теме МЦ вот такие переходники увидел
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3476


Хотя, проблема соосности будет серьезная, она и на Сайге без переходника не меньше..




Получил сейчас переходку, с получоком 190 мм. Чуть попозжа установлю и выложу отчётик.
SiteCoolOff 03-11-2016 12:09

Ну вот, смотрим. Металлообработка достойная, согласование с насадкой Сайги хорошее, разностенности на срезе нет.
Хомут из 2-х мм стали, в комплекте шёл винт М4 под крест, я поменял на качественный с головкой под торкс.

click for enlarge 1250 X 1280 476.2 Kb

Геометрия паза под основание мушки соблюдена.

click for enlarge 890 X 1280 308.4 Kb

При одевании хомута и установке его в штатное положение всё хорошо. По моему скромному ИМХу сорвать насадОк может лишь отрыв пайки основания мушки, и то при неполной затяжке цанги.

click for enlarge 1920 X 913 158.5 Kb click for enlarge 1920 X 1051 348.0 Kb

После накручивания получока 190 мм визуально соосность скорее присутствует, на фото практически не видно, плохо получилось...

click for enlarge 1707 X 1280 166.0 Kb

Удлинение конструкции на 24 мм без внешних насадок.

click for enlarge 1920 X 712 376.9 Kb

Ну и в сборе.

click for enlarge 1920 X 553 198.0 Kb

SiteCoolOff 03-11-2016 12:23

Из недостатков - переходник окрашен поверх отфосфатированной поверхности. На фото видно - пробовал шкрябать. Буду обдирать и воронить.
В принципе нормальное изделие.
Впереди 3 выходных, удастся - съездим по рябчику-зайцу, отстреляюсь-доложусь.

click for enlarge 1600 X 1200 956.6 Kb click for enlarge 1600 X 1200 802.0 Kb

Не съездим - уже на работе в тире отстреляюсь по кучности и уводу.

Severus-magnum 04-11-2016 04:37

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Получил сейчас переходку, с получоком 190 мм. Чуть попозжа установлю и выложу отчётик.

Всем здравствуйте, а вот что написали про насадку в ветке МЦ 20-01

Изначально написано Ruslaniiiiii:
Не покупайте - хрень полнейшая. Деньги на ветер.
1)сталь не оружейная, гнется руками
2)обработки никакой- внутрення часть имеет следы, царапины.
3)переходники от сайги-20 тупо не подходят - остается зазор более 5 мм.
4) Хомут лежит на мушке, а не упирается в нее
5) покрытие не воронение, а какая-то краска, стерается ногтем.

Честно признаться меня обработка насадки исходя из Ваших фотографий тоже не впечатлила, но как знать, может вещь окажется функциональной и на обработку можно забить.
В любом случае отстрел покажет - ждем отчет.

HiTEX 04-11-2016 17:29

Тоже не вижу смысла в этом причиндале. Только ствол оцарапать или сожрёт ржа его (под насадкой). А зайцы, они и так в казан попадают, с коротким стволом.

------
Дядь Вась

Лёха Юрич 05-11-2016 00:08

вот тоже сижу и не вкуриваю: гнаться за короТОЗиком , и потом извращаться стволоудлинением ?!
новомодный тренд ?
хренов 05-11-2016 07:48

Так оно всегда так, длинное укорачиваем, короткое удленняем
SiteCoolOff 05-11-2016 08:00

Ортодоксальные председатели.
Кому-то надо ведь опробовать-то?
Кста, на крайнем выезде, неделю назад проверял самокрут на Рексе-2 семёркой, на 35 м стекляшку ломает.
alex_0459 05-11-2016 10:12

quote:
Тоже не вижу смысла в этом причиндале.

Вроде как народ интересовался "тихим" выстрелом из тоза,так может пулю "тандем",она без пыжей идет, модер прикручиваем к этой причиндале и пробуем на бобра...
Тем более в "0" гасить не надобно,хотя бы до звука в 32 калибре...
хренов 05-11-2016 11:56

quote:
Originally posted by alex_0459:

до звука в 32 калибре.


Шар на минимуме рех2 и так тише, дистанции то по бобру 10-15 максимум.
Severus-magnum 05-11-2016 18:13

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:
Ортодоксальные председатели.
Кому-то надо ведь опробовать-то?

Вы там про отчет не забудьте. Народ хоть и бухтит, но в определенных ситуациях вещь может оказаться востребованной.Так что ждем.

SiteCoolOff 09-11-2016 11:55

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

Вы там про отчет не забудьте.


Угу...
Значит, вчера-позавчера пополировал переходку и хомут, закалил их, отворонил.
Сегодня отстрелялся немного.
Тир у меня 25 м, стрелял упором цевья в мешок. Целился под яблочко, сажая мишень. Лист А4.
Вот сначала без накрученного получока, пуля Стрелка на Соколе 1,6 гр. (крутил для Сайги-20С). Стреляю 3 шт.

click for enlarge 750 X 803 190.3 Kb

2,5 см вправо и 7 см выше предполагаемой точки попадания. Неплохо в принципе, для моих кривых глазиков, да и мушку опиливал на дистанцию ок 45 м. Да и по расчёту, сдвигать влево целик на 0,25 мм блин точно не выйдет, это же не на Калаше, где можно точно мушководом выставить...

Накрутил получок 190 мм, пули те же, так же 3 шт.

click for enlarge 750 X 803 182.1 Kb

Да, есть несоосность. Либо закрывать мушкой цель, либо целиться "крупной мушкой". Горизонт в принципе немного ушёл.
Дробью естественно тоже засадил и без насадка, и с ним. Но тут предсказуемо - с насадком сгущение реально лучше. Фот не делал, так как стодолек у нас нет, стрелял по б/у грудным.
Итого отстрелял 10 патронов, 6 из них с насадкой.

Итог - ничего не ослабло, отдача стала намного мягче, дульного пламени естественно нет. Но если и будет использоваться - то только для дробовых выстрелов наподальше. Пулей и так зашибись.

Severus-magnum 10-11-2016 15:26

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Угу...
Значит, вчера-позавчера пополировал переходку и хомут, закалил их, отворонил.
Сегодня отстрелялся немного.
Тир у меня 25 м, стрелял упором цевья в мешок. Целился под яблочко, сажая мишень. Лист А4.
Вот сначала без накрученного получока, пуля Стрелка на Соколе 1,6 гр. (крутил для Сайги-20С). Стреляю 3 шт.

Неплохо в принципе, для моих кривых глазиков, да и мушку опиливал на дистанцию ок 45 м.

Накрутил получок 190 мм, пули те же, так же 3 шт.

Да, есть несоосность. Либо закрывать мушкой цель, либо целиться "крупной мушкой". Горизонт в принципе немного ушёл.
Дробью естественно тоже засадил и без насадка, и с ним. Но тут предсказуемо - с насадком сгущение реально лучше. Фот не делал, так как стодолек у нас нет, стрелял по б/у грудным.
Итого отстрелял 10 патронов, 6 из них с насадкой.

Итог - ничего не ослабло, отдача стала намного мягче, дульного пламени естественно нет. Но если и будет использоваться - то только для дробовых выстрелов наподальше. Пулей и так зашибись.

Здравствуйте, труд безусловно наиполезнейший. Насчет стрельбы пулей надеюсь никто иллюзий и не строил, вот возможности улучшенного дробового выстрела конечно хотелось бы увидеть, даже без стодолек реальные пользователи могут увидеть разницу.
Если не затруднит сделайте отстрел без насадки и с насадкой любых дробовых патронов.

igor ivanov 10-11-2016 16:15

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Да, есть несоосность. Либо закрывать мушкой цель, либо целиться "крупной мушкой". Горизонт в принципе немного ушёл.
Дробью естественно тоже засадил и без насадка, и с ним. Но тут предсказуемо - с насадком сгущение реально лучше. Фот не делал, так как стодолек у нас нет, стрелял по б/у грудным.
Итого отстрелял 10 патронов, 6 из них с насадкой.

Итог - ничего не ослабло, отдача стала намного мягче, дульного пламени естественно нет. Но если и будет использоваться - то только для дробовых выстрелов наподальше. Пулей и так зашибись.

дробью тоже ушло ниже?

я вот думаю, короткий найти штатный чок саежный.
и с ним стрелять.

Kapa6ac43 11-11-2016 11:03

приобрел сей удивительный девайс, с удовольствием займусь изучением!)))
Kapa6ac43 11-11-2016 11:05

очень удивляет тугая работа затворной группы, думаю доработку начать с нее
SiteCoolOff 11-11-2016 11:47

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

Если не затруднит сделайте отстрел без насадки и с насадкой любых дробовых патронов.



Склею мишеньку, стрельну - выложу. На следующей неделе уже.
SiteCoolOff 11-11-2016 11:49

quote:
Originally posted by igor ivanov:

дробью тоже ушло ниже?


Разумеется, сноп пошёл ниже.
Ruslaniiiiii 11-11-2016 12:30

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Угу...
Значит, вчера-позавчера пополировал переходку и хомут, закалил их, отворонил.
Итог - ничего не ослабло, отдача стала намного мягче, дульного пламени естественно нет. Но если и будет использоваться - то только для дробовых выстрелов наподальше. Пулей и так зашибись.


Похоже, преходник делался под ТОЗ-106.
На МЦ-20 мушка немного другая. Этот переходник на моем МЦ-20-08, не упирается в нее, а ложится сверху. Придется немного планку мушки подпилить.

И самое странное - на мой переходник насадка не налезала. Пришлось немного сточить, уменьшить диаметр законцовки переходника (та которая перед резьбой). Возможно, есть небольшие отклонения в производстве.

Как переходник закалили? Стоит ли это делать?

SiteCoolOff 11-11-2016 13:19

quote:
Originally posted by Ruslaniiiiii:

Как переходник закалили? Стоит ли это делать?




Чисто для успокоения сделал. Нагрел в пламени газовой горелки, такой знаете, для баллона "дихлофосного". До малинового цвета равномерного и в воду. Заодно и краска вся окончательно отожглась.
Была бы отработка какая - заворонил бы заодно. А так клевером Шнельбрунерунгом пришлось еще потом возюкать...
vitoos 12-11-2016 10:50

Блин, народ, вчера произошло неожиданное, крутил в руках ТОЗа и мушка осталась в руках ((( просто отпала на ровном месте. Присмотрелся походу предыдущий владелец уже колхозил ее толи паял то ли на клей.
Может полуавтоматом прихватить, не кто не пробовал?
Уж больно не хочется ствол сверлить, да и вид сразу не тот, а цеплять кастомные на хомутах тоже не хочу.

click for enlarge 1280 X 960 409.8 Kb
vitoos 12-11-2016 10:50


click for enlarge 960 X 1280 194.8 Kb
Ivan_Medvedev 12-11-2016 11:10

Какой полуавтомат?!?
Паяйте обратно оловом.
хренов 12-11-2016 15:35

Залудить хорошо, приложить на место, к куску мягкой проволоки привязать два увесистых грузика и повесить на мушку, чтоб прижимало к стволу. Ну и собственно в окончании прогреть газовой горелкой, да дать остыть, после за воронить.
Мазекин77 12-11-2016 17:22

На стволе сделать пластилиновую типа ванночку или скотчем обклеить вокруг того места где лудить будете. Иначе кислота воронение съест,после лужения можно снять. Хорошо прогреть и протравить кислотой для паяния место лужения на стволе и на мушке. Приложить мушку ровно на место и притянуть-можно проволокой, струбциной и т.д. Прогреть паяльником пока не припаяется. Охлаждать нельзя,пусть само остывает. Примерно так....
HUNTER-NVKZ 12-11-2016 18:07

отстрел на 35 м. лучшая группа. латунная гильза, прокладка, в ДВП, подкалиберная самолитая круглая пуля в обрезанном (отрезано донце) стаканчике, пластиковая затычка.

click for enlarge 1280 X 720 236.7 Kb
HUNTER-NVKZ 12-11-2016 18:07

отстрел на 35 м. лучшая группа. латунная гильза, прокладка, в ДВП, подкалиберная самолитая круглая пуля в обрезанном (отрезано донце) стаканчике, пластиковая затычка.
HUNTER-NVKZ 12-11-2016 18:10


click for enlarge 1280 X 720 236.7 Kb
HUNTER-NVKZ 12-11-2016 18:12

целился точно под букву "Р". с рук. без каких-либо упоров. думаю, что разброс получился из-за неочень качественной отливки пуль. в следующий раз буду отбраковывать и по форме и по весу.
MAX.X.X 12-11-2016 18:52

Ни кто не хочет ТОЗика затюнить? ))))
forum.guns.ru

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

хренов 12-11-2016 19:07

Там по моему мнению нолик один лишний... Или два
MAX.X.X 12-11-2016 20:37


566 x 600
vitoos 12-11-2016 21:17

Какой полуавтомат?!?
Паяйте обратно оловом.

Боюсь оловом не на долго получится.
Отчего п/а не в приобретёте? Ствол не успеет повести, а надежнее точно будет.

Мазекин77 12-11-2016 22:37

quote:
Originally posted by vitoos:

надежнее точно будет


Хром не посыпется?
Lyolick 13-11-2016 07:03

Вчера взял тозик на пострелушки. Дома были старые патроны феттер с пулей гуаланди, лежали с 2008 года. Решил их отстрелять. Летело - то в принципе нормально, но затвор после выстрела приходилось открывать ударом деревянной биты. На купленных недавно патронах, равно как и на патронах того же 2008 года но других производителей - позис кажется, была картечь, дробь 000 и пуля стрелка - всё работало как часы. Свежие патроны были СКМ. Вот думаю - это от времени хранения или от производителя так?
Herr_prapor 13-11-2016 14:35

quote:
Изначально написано vitoos:
Боюсь оловом не на долго получится.

Все получится. Если нормально припаяешь, то будет нормально держаться.
хренов 13-11-2016 17:04

Горизонтальный шат приклада ТОЗ-106
С некоторых пор стал замечать за своим обрезычем сей косячок, очень не приятный скажу вам... Во время вкладки и выстрела тоз начинает вилять жопой вправо-влево, что не самым лучшем образом сказывается на результативности стрельбы.
Добрались таки руки посмотреть в чем собственно причина. А она оказалась банальной. Всё на фото.
Итак, лечение пациента без вскрытия блока крепления (вскрытие особо и не поможет при этом кстати), снимаем затыльник приклада, открутив два винта, стараясь не пролюбить уплотнительные шаёбочки, они находятся с внутренней стороны более тонкого железа.
click for enlarge 1707 X 1280 178.4 Kb

Оцениваем сложившуюся ситуацию... Печально, но поправимо.
click for enlarge 1707 X 1280 238.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.4 Kb


Плечи винтом, эдак его покорёжило...

click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.2 Kb

Путём не сложных логических умозаключений, делаем вывод, что бы устранить шат, нужно сделать как то так, как отмечено на бумаге фломастером, выпрямив плечи приклада и уменьшив обозначенный угол.
click for enlarge 1707 X 1280 206.0 Kb

Зажимаем в тиски и гнём, вернее отгибаем плечи, винт плечей исправляем не вытаскивая из тисков просто пассатижами, железяка довольно упругая, пружинит хорошо, так что силы рассчитываем по обстоятельству и ситуации. Результат изгибательства (какое хорошее слово )
click for enlarge 1707 X 1280 266.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.5 Kb

Собираем всё на место и наслаждаемся отсутствием болтанки и плотным ходом приклада (возможно надо будет по первости, пока не притёрлось, прихлопывать по затыльнику для надежной фиксации при раскладывании)

хренов 14-11-2016 06:42

Собственно от чего он появляется, этот горизонтальный шат. В момент выстрела, плечи приклада выгибаются, амортизируя отдачу, и так как метал оставляет желать лучшего, то они просто деформируются со временем, их тупо распирает (показал стрелкой). Угол, отмеченный, становится больше и появляются щели, между основанием и плечами. всё таки навеска стандартного патрона 20к великовата для сто шестого. ИМХО такое... Ну а ещё мы сами его расшатываем, когда не можем сложить после стрельбы.

click for enlarge 1718 X 666 68.9 Kb

Предотвратить данную не исправность (либо отсрочить её появление) можно либо увеличив жесткость плеч (что усилит отдачу в тело стрелка) либо увеличив амортизационные свойства, установив щеку, вроде той, которую придумал Большой Ус (где то сороковые страницы темы)
400 x 300
400 x 300

proart 14-11-2016 11:49

День добрый форумчане, подпишусь.
седой 212 18-11-2016 19:12

Душевный аппарат. Просто лежит и греет душу)
vitoos 18-11-2016 19:52

quote:
Все получится. Если нормально припаяешь, то будет нормально держаться.

Припаял.
Мушку и ствол протравил таблеткой, залудил и припаял.
Держится мертво. Правда немножко криво встало, надо сделать приспособу и думаю перепаяю, делов на пять минут.

Strelok0127 19-11-2016 19:46

Интересно а сколько было выпущено сто шестых?
Kapa6ac43 22-11-2016 00:16

Интересует мнение владельцев ТОЗика, какая пуля более предпочтительна для данного ствола под самокрут и гильзу латунку,интересует стрельба по мишеням на 50м.
хренов 22-11-2016 10:14

Шар. Дешево и стабильно.
GAz67 23-11-2016 16:56

камрады!
я запилил, как это нынче модно говорить - DIY-видео о доработке 4-местного магазина для нашей ружбайки
чуть занудно, но все "риалтайм" - что пилить, где стучать и как сделать направляющую для пружины


выложу попозже

16RUSTA 23-11-2016 17:13

...Увсех движуха на темах, а унас скромненько...Мужики, ну чЁ там, есть новости?...;-)
GAz67 23-11-2016 17:35

часть первая - подгонка

https://www.youtube.com/watch?v=nydMMUnpXgQ


часть вторая - изготовление направляющей

https://www.youtube.com/watch?v=enlZviBLTus

хренов 23-11-2016 17:39

quote:
Originally posted by 16RUSTA:

а унас скромненько


Так то 722 страницы в стоковых настройках. Редко какая тема может по соперничать...
Эдгар89 23-11-2016 18:23

quote:
Изначально написано хренов:
Шар. Дешево и стабильно.

А шар какого диаметра, я имею ввиду калиберный или подкалиберный.

igor ivanov 23-11-2016 20:03

quote:
Изначально написано Эдгар89:

А шар какого диаметра, я имею ввиду калиберный или подкалиберный.

без разницы. лишь бы плотно по стволу шел.

16RUSTA 23-11-2016 20:50

quote:
Изначально написано Эдгар89:
А шар какого диаметра, я имею ввиду калиберный или подкалиберный.


..У меня 15.6 мм. Очень доволен..
Kaminskiy 24-11-2016 01:14

Приветствую уважаемое сообщество.

Вопрос такой: когда-то по совету форумчан переварил рукоятку затвора на удлинённую с шариком на конце. Сначала сделал, а подумал уже после. А нет ли тут нарушения закона? Деталь-то номерная, к тому же часть затвора. Или рукоятка - это не затвор и не является основной частью оружия? Народ, выручайте, скоро подходит срок лицензии, надо нести обрез на перерегистрацию и расставаться с ним из-за этой рукоятки не хотелось бы.

GAz67 24-11-2016 01:49

стебель затвора на ТОЗ-106 есть в свободной продаже
собственно как и весь затвор http://ohotanaptichke.ru/goods...c-20-01-v-sbore
тоже интересен сей вопрос, но вообще должно быть пофиг, на самом деле рукоять крепится к стеблю на пине, поэтому это уже отдельная запчасть, которая уже не номерная )
хренов 24-11-2016 05:06

Ну, вообщето затвор это оч и в свободной продаже целиком быть не должен. Но у нас все возможно. Одно время их в оборонтехе продавали, чистые без номеров. Однако свободно могут продаваться состовные части затвора, в том числе и стебель и личина и ударник, ни каких ограничений.
Shooter92 24-11-2016 11:23

В общем надоел мне совковый лак на ТОЗике, за 2 вечера содрал его наждачкой - под ним оказался очень даже неплохой бук.
Проблема в следующем - в нескольких местах остались темные пятна и не в какую не вышкуриваются, видимо глубоко въевшийся лак. Может их химией какой вывести, а то боюсь морилка не ляжет?
хренов 24-11-2016 12:14

Пробуй ацетоном либо 646 растворителем. А точно от лака? А то может просто полено такое было...
Shooter92 24-11-2016 15:58

Вопрос решился!
Товарищ с СТО вечером привез какой-то химии, толи смывка для краски, толи какая-то дрянь для подготовки кузова к покраске (была взята у ребят с покрасочного цеха). Сначала попробывал ее на куске старой разделочной доски, которую уже пару лет использую как подложку при сверлении. Она была в серая от жира и остатков масла, так вот нанес на пятак 5х5 см эти химикалии - через минут 20 стер, пятак посветлел.
В общем пятна с деревяхи я вывел и даже успел морилку нанести. Утром глянем что получилось.
16RUSTA 24-11-2016 17:59

quote:
Утром глянем что получилось.

ЖдЁм с нетерпением :-)
Shooter92 25-11-2016 02:46

Результат на утро. Морилка водная питерская, 85% "Орех" + 15% "Красное дерево". 3 нанесения с промежуточной сушкой.
Для сравнения рукоять, хорошо видны пятна от лака.
click for enlarge 1707 X 1280 271.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 264.2 Kb
Shooter92 25-11-2016 02:47


click for enlarge 1707 X 1280 271.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 264.2 Kb
хренов 25-11-2016 05:05

Хорошо получилось. Пропитывать чем будешь, льнянкой? Станет темнее на порядок.
Shooter92 25-11-2016 08:33

Ага, льнянкой. Еще пару раз проморю, чтобы стал потемнее и в вакуматор.
Shooter92 25-11-2016 14:35

С рукояти решено снять насечку и сделать наколотку аля "акулья кожа", для этого сделал вот такую приспособу из болта.
Shooter92 25-11-2016 14:35

С рукояти решено снять насечку и сделать наколотку аля "акулья кожа", для этого сделал вот такую приспособу из болта.
click for enlarge 960 X 1280 195.9 Kb
SiteCoolOff 25-11-2016 15:48

quote:
Изначально написано хренов:
Станет темнее на порядок.

Коллега... На порядок - это в 10 раз. Два порядка - 100 раз. Аккуратнее надоть.
Ваш КО.
А я бы после морения воском бы обработал. Также поры закроет и тактильно очень приятно.
30 лет назад почти так обработал дерево ИЖ-27 восковой мастикой, дерево до сих пор как новое. Мумифицировалось практически...

Shooter92 25-11-2016 16:21

Первая не понравилась, переделал.

click for enlarge 1280 X 960 101.1 Kb

MAX.X.X 25-11-2016 18:17

quote:
А я бы после морения воском бы обработал.

и феном погреть.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 25-11-2016 18:17

quote:
А я бы после морения воском бы обработал.

и феном погреть.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ReyGun 25-11-2016 19:52

Я покупал тоза с рук с удлиненной рукояткой затвора, в разрешиловке при оформлении влросов не было.
ReyGun 25-11-2016 20:01

И в дополнение, прежний владелец установил кронштейн от эст, по нему вопросов также не было
Kaminskiy 25-11-2016 20:05

GAz67, хренов
Понятно, что всё продаётся, только вот как это донести до сотрудников ЛРО при возникновении проблем - этот вопрос остаётся открытым. Чем-то вообще возможно это аргументировать?

ReyGun
Отлично, спасибо за информацию.

Есть ещё форумчане с удлинённой рукояткой, кто проходил перегистрацию? Не было ли у вас трудностей? Менты у нас в разрешиловке порой очень хитрые бывают, возьмёт да и спросит "А кто тебе такое сделал? Сам в гараже приварил?" и в случае положительного ответа мне сошьёт дело по 223.

GAz67 25-11-2016 21:39

не сошьет. Изменений в конструкции оружия, влияющих на его характеристики нет.
Kapa6ac43 25-11-2016 21:46

quote:
Изначально написано 16RUSTA:

..У меня 15.6 мм. Очень доволен..

где такие шары взять?

Kaminskiy 26-11-2016 01:11

Очевидно же, что сделать пулелейку и лить самому.

Ещё можно в рыболовном посмотреть грузила подобные, но там, конечно, диаметр будет не 15,6, да и дороже выйдет.

vitoos 26-11-2016 12:22

quote:
где такие шары взять?


У мня лейка LEE .600 15.24мм, по факту так и льет ~20гр +/-.
Для МЦ 20-01 то что надо, с небольшим натягом, в 106 катается в стволе свободно.

Пока не нашел идеальный способ заряжания калиберной пули шар под наш калибр...

Shooter92 26-11-2016 14:53

Пропитка в вакууме

click for enlarge 1707 X 1280 437.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 395.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 396.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 406.9 Kb

Kapa6ac43 26-11-2016 15:39

quote:
Изначально написано vitoos:

У мня лейка LEE .600 15.24мм, по факту так и льет ~20гр +/-.
Для МЦ 20-01 то что надо, с небольшим натягом, в 106 катается в стволе свободно.

Пока не нашел идеальный способ заряжания калиберной пули шар под наш калибр...

контейнер какой используется, и в пластик или латунь снаряжаете?

Shooter92 26-11-2016 17:23

Рукоять:
1 снят лак,
2 удалена родная насечка,
3 набита "акулья кожа"
4 морилка,
5 вакуумная пропитка,
6 сушка.
click for enlarge 1707 X 1280 271.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 280.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 270.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 376.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 299.4 Kb
GAz67 26-11-2016 18:06

а как пробойник делали? тисочки, надфилечек, вот это вот все?
GAz67 26-11-2016 18:08

и господа, посоветуйте пулю под латунку, а?
vitoos 26-11-2016 21:06

quote:
контейнер какой используется, и в пластик или латунь снаряжаете?

шар прямо в гильзу, без всяких контейнеров. Снаряжаю в пластик
ale94106499 26-11-2016 22:41

quote:
Изначально написано GAz67:
не сошьет. Изменений в конструкции оружия, влияющих на его характеристики нет.

Парни. Я вот чего то задумался: некоторые, в том числе и я, установили ОП чисто для коррекции зрения ( да какая разница ), ЛРО не при...тся? Не хочется снимать ластхвост с коробки, болты на фиксаторе.
Что скажете? Вроде бы обсуждали когда то. Так вот кто то , конкретно в ЛРО носил с ОП ?

GAz67 26-11-2016 23:18

я скоро понесу, мне резинки продлевать надо, заодно на эти сделаю, вот и узнаем... у меня еще Сайга 410 95 года... Но ЛРОшник вроде нормальный
Shooter92 27-11-2016 12:45

quote:
а как пробойник делали? тисочки, надфилечек, вот это вот все?

Надфиль треугольный + болванка зажатая в патрон шуруповерта (чтобы держать удобнее было). Не торопясь, под фильмец выточил.

Вакууматор из разного хлама, из покупного только пакет из ФиксПрайса за 53руб

Shooter92 27-11-2016 17:06

Не удержался, примерил на ТОЗик обновленное дерево.
Впереди еще финишь тиковым маслом и воском.

Эх надо было наколотку на переднюю часть цевья сделать - уж очень цепкая получилась на рукояти
click for enlarge 1707 X 1280 436.9 Kb

хренов 27-11-2016 18:50

quote:
Originally posted by ale94106499:

Так вот кто то , конкретно в ЛРО носил с ОП ?



Я свой первый тозик продавал, с вивером, припи#дяченным на эпокс+винты на локтайде и установленным коллиматором. Прям так и принёс в ЛРО, переписали и новый хозяин так и поехал домой с ним. Ни у кого вопросов не возникло. Вернее вопрос был от нового хозяина, как это снять (ох и утомился он это делать)
И сейчас у него тоз с отверстиями в ствольной коробке, в которых нарезана резьба.
click for enlarge 1920 X 741 153.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 300.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 253.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb
Kapa6ac43 27-11-2016 19:48

мимимими.....супер!
Shooter92 как накалывал насечку?
MAX.X.X 27-11-2016 20:22

quote:

Shooter92

Здорова получилось!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Shooter92 28-11-2016 15:59

quote:
Shooter92 как накалывал насечку?

По технологии писал выше на страницу.

bagylnikk 28-11-2016 22:15

Всем добрый вечер. Вопрос и интересует мнение. Кто нибудь пользовался таким переходником
click for enlarge 795 X 394 114.0 Kb
bagylnikk 28-11-2016 22:31


click for enlarge 976 X 277 118.8 Kb
bagylnikk 28-11-2016 22:32


click for enlarge 978 X 365 186.5 Kb
SiteCoolOff 29-11-2016 02:09

quote:
Изначально написано bagylnikk:
Всем добрый вечер. Вопрос и интересует мнение. Кто нибудь пользовался таким переходником

В теме здесь
forummessage/60/5-m
Мазекин77 29-11-2016 12:32

А хде брали?
хренов 29-11-2016 12:38

Шесть страниц назад... Вы где были, парни?
Сообщение #15874
NickolayMoscow 29-11-2016 18:19

Мдяяяя, купил я этот эрзац переходник. Сделан ногами.
Большие сомнения в его неподвижности, да и прочности в целом. Одно дело если на него дтк какой-нить вешать, для красоты , другое дело если сужения. ИМХО - улетит вместе с мушкой. Ставить пока не буду.
GAz67 29-11-2016 22:34

ДТК по типу Ильина явно не помешал бы)
Александр117 30-11-2016 07:56

quote:
Изначально написано GAz67:
ДТК по типу Ильина явно не помешал бы)

Такой?
318 x 218

Скорее, что-нибудь, типа "прибора снижения шумности срельбы" пригодилось))..

bagylnikk 30-11-2016 17:44

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

В теме здесь


Ок спасибо. Не осилил 700 стр.
bagylnikk 30-11-2016 17:45

quote:
Originally posted by Мазекин77:

А хде брали?


Забейте в поиск Переходник для МЦ20-01 и ТОЗ-106 и будет Вам счастье
bagylnikk 30-11-2016 17:47

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Большие сомнения в его неподвижности, да и прочности в целом.


Я брал для мц 20-08 к сожалению не подошел.На 08 мушка длинее. Теперь придется под него тоз брать
GAz67 30-11-2016 19:05

может легче напаять ТОЗовскую мушку?
bagylnikk 30-11-2016 19:15

quote:
Originally posted by GAz67:

может легче напаять ТОЗовскую мушку?

Где ее взять только.Скоро зеленку получу буду тоз искать

GAz67 30-11-2016 19:38

тиски и три напильника в помощь - плоский, треугольник и полукруглый
там по хорошему делов на день если руками пилить и часа на два если болгарка + дремель, главное железа кусок найти нужной толщины
GAz67 30-11-2016 19:42

а так проблема не новая
forum/1/881177
хренов 30-11-2016 20:45


318 x 165
bagylnikk 01-12-2016 09:46

quote:
Originally posted by GAz67:

тиски и три напильника в помощь - плоский, треугольник и полукруглый


Да это понятно. Но если честно не очень хочется заниматься колхозом.
хренов 01-12-2016 10:47

quote:
Originally posted by bagylnikk:

не очень хочется заниматься колхозом


Может спросить у Фери? Мушка отпаивается газовой горелкой на раз.
forummisc...me=%D4%
bagylnikk 01-12-2016 15:22

quote:
Originally posted by хренов:

Может спросить у Фери? Мушка отпаивается газовой горелкой на раз


Спасибо) Сегодня получил зеленку и решил брать тоз-106. А 08 пусть остается со своей мушкой
NickolayMoscow 02-12-2016 21:03

Фиг с ней, с мушкой , Вы как это изделие к стволу крепить будете?
Когда Вы приобретёте тоз, то обнаружите, что "хомут" попадает на конусную часть ствола, а там как ни тяни...
bagylnikk 02-12-2016 23:20

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

то обнаружите, что "хомут" попадает на конусную часть ствола, а там как ни тяни...


Он что и на тоз 106 тоже не подходит? вроде люди писали что нормально встает
NickolayMoscow 03-12-2016 18:21

У каждого свои представления о норме Вы лучше в руках его до покупки подержите, внимательно осмотрите дульную часть и всё, думаю, Вам станет ясно.
bagylnikk 03-12-2016 19:45

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Вы лучше в руках его до покупки подержите, внимательно осмотрите дульную часть и всё, думаю, Вам станет ясно.



Вы хотите этим сказать что диаметр ствола тоз 106 идет под конус к мушке?
NickolayMoscow 03-12-2016 19:52

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Вы лучше в руках его до покупки подержите, внимательно осмотрите дульную часть и всё, думаю, Вам станет ясно.


bagylnikk 03-12-2016 20:07

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Вы лучше в руках его до покупки подержите, внимательно осмотрите дульную часть и всё, думаю, Вам станет ясно.




Ок. Спасибо за совет. Возьму штангенциркуль для проверки ствола. Если не секрет и Вы так уверены что на всех тоз ствол под конус к мушке. Можете наглядно и с фото показать, что оно так и есть?
ale94106499 05-12-2016 16:27

quote:
Изначально написано GAz67:
я скоро понесу, мне резинки продлевать надо, заодно на эти сделаю, вот и узнаем... у меня еще Сайга 410 95 года... Но ЛРОшник вроде нормальный

Отпишитесь потом обязательно. Ждем...)))
ХРЕНОВ :я свой первый тозик продавал, с вивером, припи#дяченным на эпокс+винты на локтайде и установленным коллиматором.
Да это все понятно, на характеристики не влияет. Но ведь дятлов в этом ведомстве, сами знаете, хватает. Так что ... )))

igor ivanov 05-12-2016 18:05

отстреляйте плиз кто нить в хрон председателя?
у кого есть рогатый хрон.

сколько же он реально выдает. хотя бы заводским патроном ,или с навесками известными.
тут что то было, но неконкретно.

Shooter92 06-12-2016 16:07

Ковырял 212 подшипники в поисках шариков для изготовления пулилейки под круглую калиберную пулю.
Нашёл идеальные под свой ствол 15,86мм (в самом узком месте канал ствола 15,80мм).
+ нашёл нестандартные 15,96мм, может кому нужны под прослабленный ствол?
Виталий М 06-12-2016 21:16

quote:
Originally posted by Shooter92:

нашёл нестандартные 15,96мм, может кому нужны под прослабленный ствол?


Это как и есть аккурат самый нормальный диаметр (0,16 мм. на диаметр натягу), только лить пульки из кабельной оболочки - бить как карабин станет.
хренов 07-12-2016 19:52

quote:
Originally posted by igor ivanov:

отстреляйте плиз кто нить в хрон председателя?
у кого есть рогатый хрон

Я стрелял, где то в теме есть... forummessage/60/5-m
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
16RUSTA 07-12-2016 21:48

Ребята, практически зима пришла,скажите какие навески пороха делаете на пулю-шар? Чёта сдаётся мне, что навеска в мороз д.б. больше чем обычно...
igor ivanov 08-12-2016 07:48

quote:
Изначально написано хренов:

Я стрелял, где то в теме есть... forummessage/60/5-m



это я уже видел.

интересует хотя бы стандартная для 20 кал. ( 24-25 гр) навеска и хрон близко к срезу...

я так вообще 27-28 сыплю.

CodeF 08-12-2016 08:59

quote:
Изначально написано igor ivanov:

и хрон близко к срезу...

Близко к срезу никто не проверяет. На 1м проверяют.
Ждите, если всё будет по плану, после НГ буду размещать/дополнять свои мишени скоростями.
CodeF 08-12-2016 09:01

хренов, у тебя же в заначке железный канцлер? Или ты его утопил, проверил базукой или ...?
хренов 08-12-2016 10:31

quote:
Originally posted by CodeF:

железный канцлер


Железный капут он

Жив здоров, на профосмотр надо его привезти, прошивку и настройку сделать
click for enlarge 700 X 525  84.0 Kb
igor ivanov 08-12-2016 13:44

quote:
Изначально написано CodeF:

Близко к срезу никто не проверяет. На 1м проверяют.
Ждите, если всё будет по плану, после НГ буду размещать/дополнять свои мишени скоростями.

я это и имел в виду (хотя бы около 1 метр).
на 5 м уже потеря скорости приличная.


буду ждать!
очень интересно

Shooter92 08-12-2016 17:14

Вот такая лейка получилась за два вечера на коленке.
Затрат 200руб.
Завтра испытания:)
click for enlarge 1707 X 1280 290.2 Kb
16RUSTA 08-12-2016 18:18

quote:
Вот такая лейка получилась за два вечера на коленке.

Надо и верх сточить, чтоб эта лейка стояла вверх воронкой при отливе...
Shooter92 09-12-2016 17:38

Вот такие пули на выходе, после отливки и после обкатки.
click for enlarge 1707 X 1280 430.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.8 Kb
16RUSTA 09-12-2016 20:05

А обкатка-это обязательно? как происходит, На что влияет?
КОНСЕРВАТОР 09-12-2016 23:05

quote:
Изначально написано Shooter92:
Вот такая лейка получилась за два вечера на коленке.
Затрат 200руб.
Завтра испытания

У меня такая же.
Рекомендую теперь сделать простейшие щипцы: взять пруток (примерно 6 мм диаметром), согнуть вдвое, и прикрепить к концам половинки формы. Очень удобно.

Shooter92 10-12-2016 03:59

Обкатка не обязательна, но желательна - убираются мелкие дефекты литья, литьевой шов.
Технология проста до ужаса, пули насыпаем в ненужную сковородку и катаем минут 15.
Shooter92 10-12-2016 04:01

quote:
Рекомендую теперь сделать простейшие щипцы: взять пруток (примерно 6 мм диаметром), согнуть вдвое, и прикрепить к концам половинки формы. Очень удобно.

Спасибо за совет, как раз над ручками мозгую.

16RUSTA 10-12-2016 12:22

quote:
Обкатка не обязательна, но желательна - убираются мелкие дефекты литья, литьевой шов.
Технология проста до ужаса, пули насыпаем в ненужную сковородку и катаем минут 15.

понял,спасибо.Буду их в пластиковой бутылке бултыхать...
Лёха Юрич 10-12-2016 23:15

побьются друг об друга ,шагреневыми станут
16RUSTA 10-12-2016 23:24

Ребята, вот хочу пользовать порох Сунар-магнум 42, пуля 21 грамм. Сколько грамм возможная махимальная навеска пороха для зимы (мне чтоб подальше летело). До этого пользовал Сунар-35 навеска 1,5гр.,Чёта дальше 45 метров редко попадаЮ, до 30метров-олично...И для Сунара-35 зимнюю максимальную навеску подскажите.Спасибо.
16RUSTA 10-12-2016 23:39

..Во, вроде нашёл.. до 1,9 грамм можно.Если ошибаюсь-поправьте, а то взорвусь нахер:-)
CodeF 11-12-2016 10:40

1,9 да Вы шо?!
И на кой С-М под 21 гр. пулю?
Сокол, Сунар-35, Ирбис-Охота 35, Сунар-32.
16RUSTA 11-12-2016 12:26

quote:
1,9 да Вы шо?!

...Понял, спасибо..1,9 НЕЛЬЗЯ!..Просто Сунар-Магнум в наличии, вот и ищу его навески...Гильзу не закрываю... Или С-М вобще не для Тозика?
CodeF 11-12-2016 14:31

quote:
Изначально написано 16RUSTA:

Или С-М вобще не для Тозика?

Почему же. У меня на Ирбис-Магнум тяжёлые пули (Ш-Ш, Шатун) и навески дроби/картечи летают.
igor ivanov 11-12-2016 17:46

quote:
Изначально написано 16RUSTA:

...Понял, спасибо..1,9 НЕЛЬЗЯ!..Просто Сунар-Магнум в наличии, вот и ищу его навески...Гильзу не закрываю... Или С-М вобще не для Тозика?

для тозика.

вот , ищите для 20 кал. сколько сыпать.


click for enlarge 558 X 768 101.0 Kb

16RUSTA 11-12-2016 19:42

quote:
для тозика.

вот , ищите для 20 кал. сколько сыпать.


Игорь благодарю.Хотя бы стало ясно, что не более 1.75..(2.40-0.65=1.75)
alex_0459 11-12-2016 22:38

quote:
вот , ищите для 20 кал. сколько сыпать.

Посчитал в минус с этими цифрами, но на м92с,данные получились как в таблице по м92...
хренов 12-12-2016 07:00

С.магнум медленный порох, он для взрослых стволов.
CodeF 12-12-2016 10:17

quote:
Изначально написано хренов:
С.магнум медленный порох, он для взрослых стволов.

Не забывай, что я на Ирбис-Магнуме Ш-Ш запустил вполне успешно.
Санёк62 13-12-2016 08:01

quote:
Есть ещё форумчане с удлинённой рукояткой, кто проходил перегистрацию? Не было ли у вас трудностей? Менты у нас в разрешиловке порой очень хитрые бывают, возьмёт да и спросит "А кто тебе такое сделал? Сам в гараже приварил?" и в случае положительного ответа мне сошьёт дело по 223.

Они везде хитрые,работа у них такая . Если и спросят кто сделал,так ответ простой:купил такой.
Old drum 14-12-2016 01:36

quote:
Originally posted by Санёк62:

Они везде хитрые,работа у них такая


А Вы в ответ на их хитрость знанием закона отвечайте и .... все.
Скажу Вам как бывший мент. МЕНТЫ КАК СОБАКИ! СОБАКА ЧУВСТВУЕТ ЛЮБУЮ СЛАБОСТЬ, и страх, и... соответственно реагирует. Она не знает добра и зла, просто такова её сущность.
Один лейтеха смешной, начал что то говорить, когда я предъявил переложенный в ложу мц, свой тозик. Для успокоения хватило уверенного доставания из кармана рулетки...
Извините если что, обидеть не хотел. С уважением ко всем, Сергей.
GAz67 14-12-2016 12:46

скажите, а как надо тозик в мцшном ложе мерять? От какого места до какого?
у меня тоже переложен, на ложе стоит толстый самый тыльник тозовский и под ним еще 1.5 ссантиментра прокладка
CodeF 14-12-2016 13:45

quote:
Изначально написано GAz67:
скажите, а как надо тозик в мцшном ложе мерять? От какого места до какого?

От среза ствола до края тыльника.
GAz67 14-12-2016 14:12

верхний край или нижний? 810 должно быть?
хренов 14-12-2016 16:03

Более 800
хренов 14-12-2016 16:07

И резиновый тыльник скорее всего не будет считаться, так как легко откручивается. Если только сделать не съёмную проставку деревянную.
Old drum 14-12-2016 18:34

quote:
Originally posted by хренов:

так как легко откручивается


Если конструктивно предусмотрен быстрый сброс тыльника БЕЗ применения инструмента.
Если Вас мучают сомнения, то просто приклейте тыльник намертво.
GAz67 14-12-2016 18:41

ну он почти намертво ) быстрее ложе снять чем тыльник скрутить))
16RUSTA 16-12-2016 18:37

Приветствую всех.Сегодня стрельнул 3 патрона на сунаре-магнуме42 (1,5 пороха,осаленый пыж 16 кал., пуля-шар 21грамм).Расстояние около 30 метров, t=-15C,Тозик в руках,лёжа. Звук резкий, отдача тоже резковата по-моему, но в нормальных пределах, но...все 3 пули ушли от места прицеливания на 10 см. и на 13 часов...По очущениям: Сокол, Сунар-35 лучче:-).Я стреляю только шарами 21гр.,Не буду я больше С-М покупать...
Egor_xZ 20-12-2016 19:40

забрал таки с КХО мвд тозик свой ,всё гразились распилить да приставами мозг сношали) ствол тонкостенный такой по ощущению 1 мм толщина,подскажите как планку под оптику прикрутить,где купить и как согласовать с ЛРР
Санёк62 21-12-2016 10:52

quote:
забрал таки с КХО мвд тозик свой ,всё гразились распилить да приставами мозг сношали) ствол тонкостенный такой по ощущению 1 мм толщина,подскажите как планку под оптику прикрутить,где купить и как согласовать с ЛРР

По планкам здесь: forummessage/100/10 .
Мой прошёл экспертизу и вопросов не возникло никаких,хоть и с насадкой парадокс и коллиматором на ствольной коробке,и в ложе от МЦ20-01. Странно,что вас так напрягли ваши ЛРОшники, вроде как заводское исполнение...... Хотя многие о них даже не слышали,не то что видели.
хренов 21-12-2016 10:55

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

забрал таки с КХО мвд тозик свой


А где предистория? Почему он попал на спецхран? Или пропустил я что то... В поиске сообщения не бьются.
Egor_xZ 21-12-2016 11:22

да дядя Петя мне 2 хулиганки оформил, заступился от меня за усб-шника, а тот потом весь отдел их хотел посадить когда его ларёк штурмом вынесли.
Herr_prapor 22-12-2016 09:41

Разработал очередную итерацию 5-мест. магазина, которая должна была избавить от проблемы утыкания первого патрона. Из-за особенностей технологии производства вот такой получился франкинштейн.
click for enlarge 583 X 659 65.0 Kb click for enlarge 1003 X 334 15.8 Kb

Уже хотел изготовить опытную партию, но встал вопрос: под переднюю и заднюю панели (размер 24,2 мм) в скобе есть вырез, а вот в дереве ровная шахта около 22 мм. Для использования этого магазина необходимо будет подточить дерево. Внимание вопрос: оно надо?

igor ivanov 22-12-2016 15:17

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Разработал очередную итерацию 5-мест. магазина, которая должна была избавить от проблемы утыкания первого патрона. Из-за особенностей технологии производства вот такой получился франкинштейн.

Уже хотел изготовить опытную партию, но встал вопрос: под переднюю и заднюю панели (размер 24,2 мм) в скобе есть вырез, а вот в дереве ровная шахта около 22 мм. Для использования этого магазина необходимо будет подточить дерево. Внимание вопрос: оно надо?

Дерево пилть нет. Магазину - да.

Надо пластинчатую пружину в них ставить.
Я нашел оптимум - трешка с пласт пружиной от родной двушки. Эта комбинация работает как часы.

js 22-12-2016 15:29

Пятизарядный нормально работает с пулями и закаткой.
Закрученный звездой дробовые можно снаряжать по 4, хватит и так.
Herr_prapor 22-12-2016 15:41

quote:
Изначально написано igor ivanov:

Дерево пилть нет. Магазину - да.

Если не пилить, то при таком конструктиве не влезет. Ладно, значит буду еще думать.

quote:
Изначально написано igor ivanov:

Надо пластинчатую пружину в них ставить.
Я нашел оптимум - трешка с пласт пружиной от родной двушки. Эта комбинация работает как часы.

Трешка и с АКМоской пружиной без проблем работает.
Где брать плоские пружины, х3.

igor ivanov 22-12-2016 19:47

quote:
Изначально написано js:
Пятизарядный нормально работает с пулями и закаткой.
Закрученный звездой дробовые можно снаряжать по 4, хватит и так.

или так. если на один меньше у меня тоже нормально работал он.

Лёха Юрич 25-12-2016 00:55

не господа , с чем с чем , а с патронами всегда лучше на 1 больше , чем на 1 меньше

Олег , уже что то.
его б конечно сделать полукруглым , без угловых переходов , но так понимаю что нет возможности , либо же "ломать" в 2х местах корпус , а внутри по передней стенке и по задней ставить полукруглые пластины.
не понимаю о каких выборках в шахте ты говоришь ?
"посадочное" место в шахту осталось же без изменений ?!
и ещё , не пробовал заузить ширину магазина на 3-4 мм ?
латунью тогда перезаряжать не получится , но за счет заужености можно решить вопрос с углом подачи патрона ( за счет перекоса магазина в шахте )
т.е перекосом самого магазина ты уберешь слишком большой перекос первого-второго патрона в самом магазине .

кстати если использовать внутренние ( направляющие/скругляющие ) полоски по боковым сторонам , то тогда щеки магазина можно сделать по старой технологии ( с загибом ) и прихватить точками к этим полоскам , т.о толщина магазина не увеличится и ничего точить не потребуется

See 25-12-2016 07:13

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Для использования этого магазина необходимо будет подточить дерево. Внимание вопрос: оно надо?


Для такого дела готов точить дерево
Egor_xZ 25-12-2016 09:24

что то не смог тозик собрать, деталющки остались какие то) пружинка чтоли странной формы из тонкого метьалла и две пластинки
Egor_xZ 25-12-2016 10:57

ага, одолел, это защёлка приклада была, тольеко он сложенный чего то взводится и щёлкает, расскажите что не так .
Lyolick 25-12-2016 13:04

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
ага, одолел, это защёлка приклада была, тольеко он сложенный чего то взводится и щёлкает, расскажите что не так .

Либо не поставили тягу и пружину которые блокируют спуск при сложенном прикладе, либо при сборке тяга вышла из паза стойки и зажалась деревом.

Egor_xZ 25-12-2016 14:25

выскочила тяга)как его ,на боку собирать что ли?)
Lyolick 25-12-2016 17:30

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
выскочила тяга)как его ,на боку собирать что ли?)

Можно и на боку Лишь бы всё на месте было.

HiTEX 25-12-2016 18:01

Можешь и магнитик приспособить forummessage/60/5-m

------
Дядь Вась

igor ivanov 27-12-2016 08:31

никто ложу со скобой от мц не продает для председателя?
brod15 27-12-2016 15:25

вот forummessage/371/19

forummessage/371/19
ищите и обрящете.

Old drum 28-12-2016 00:19

У меня скоба с парой магазинов болтается. Ложи нет.
quote:
Originally posted by igor ivanov:

никто ложу со скобой от мц не продает для председателя?

У меня скоба с парой магазинов болтается. Ложи нет.

Летучас 29-12-2016 11:40

ложи на ветке 20-01 бывают и щас одна есть..
Shooter92 30-12-2016 12:27

Продам ложу бук от МЦ 20-01 со скобой.
Ложа светлая, новодел тульский, под лаком. Есть одно отверстие под нагельный винт без зенковки на дереве (товарищ обещал нагель от мосинки, если принесет доложу). Скоба от МЦшки без гравировки, красноватое воронение. "Постель" подрезана под железо ТОЗика, посадка плотная.
Ложе из дома не выносилось.
Цена комплекта 5круб, пересыл ТК за счет покупателя.

Причина продажи - выглядит прикольно и прикладка радует, но компактность для меня важнее.
Живые фото выложу после праздника, собственно как и все движения по оплате и отправке.

Сардукар 30-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано Shooter92:
Продам ложу бук от МЦ 20-01 со скобой.

Прицельная линия поднимается по сравнению с штатным прикладом?

Shooter92 30-12-2016 14:31

quote:
Прицельная линия поднимается по сравнению с штатным прикладом?

Не значительно, но прикладка не в пример удобнее.
Egor_xZ 30-12-2016 15:23

смотрю фото в интернете магазин у тоза в притык к гильзе, а у меня как то 80 мм длинна ну и соответственно не пойму , что не так. Обычный на 2 патрона http://рорgun.ru/files/g/1/orig/640374.jpg
хренов 30-12-2016 16:15

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

что не так.


фото в интернете
HiTEX 30-12-2016 18:59

Осталось ещё "пулемётную ленту" пообсуждать

------
Дядь Вась

Летучас 30-12-2016 21:02

quote:
Originally posted by HiTEX:

Осталось ещё "пулемётную ленту" пообсуждать

ежегодное обсуждение без него ни как)))
можно еще за бубен поговорить(дисковый магазин)
с наступающим!!!!

click for enlarge 800 X 600 192.5 Kb
Egor_xZ 31-12-2016 14:03

не доводилось снаряжать раньше магазины, разве только сайга 410 и то единожды на курсах подготовки.Пришлось картинки смотреть в интернете, и такое бывает,не все мы рембо, всех с наступающим , всего самого желанного в наступающим и конечно же быть здоровыми.
CodeF 05-01-2017 22:38


Old drum 07-01-2017 23:20

Приходится запродать скобу и магазины для тозика.
Может кому нужны forummessage/371/20
Pafnuch 10-01-2017 15:49

А я в новогодние праздники примерил ложу от карабина Мосина, потому как мне кажется, ложа от МЦ не даёт ТОЗику вид настоящего "кулацкого обреза" какая-то она всё-таки гражданская, зализанная.Также как и скоба, поэтому пришлось сделать новую.

click for enlarge 448 X 139 16.3 Kb

Pafnuch 10-01-2017 16:33


click for enlarge 768 X 1024  73.7 Kb
click for enlarge 768 X 901  56.4 Kb
Pafnuch 10-01-2017 16:36


click for enlarge 1920 X 1093 120.7 Kb
Pafnuch 10-01-2017 16:39

Делал конечно всё в первый раз и кривыми ручонками, но получилось нормально, взять в руки приятно.
Мазекин77 10-01-2017 17:54

Дык кузяво получилась-та.
MAX.X.X 10-01-2017 18:34

quote:
Изначально написано Pafnuch:
А я в новогодние праздники примерил ложу от карабина Мосина, потому как мне кажется, ложа от МЦ не даёт ТОЗику вид настоящего "кулацкого обреза" какая-то она всё-таки гражданская, зализанная.Также как и скоба, поэтому пришлось сделать новую.

шикарно! тоже хочу, но руки из ж..ы

хренов 10-01-2017 18:51

quote:
Originally posted by Pafnuch:

взять в руки приятно

Скобу полностью заново делал?

Pafnuch 11-01-2017 08:56

Ну не совсем полностью. У меня была магазинная коробка от Маузера 98 разбитая осколком, но скоба целая, я магазинную коробку отрезал а к скобе приварил железную пластину толщиной 4 мм с вырезом под магазин и отверстием бод болт. Разметку производил прикрутив её с другой стороны болтиком к снятой родной коробке.
Отправной точкой сопряжения Мосинского дерева и ТОЗиковского железа это отверстие под передний винт лапы отдачи. Его пришлось перенести на 4 мм. вперёд, рассверлив в дереве овальное отверстие, чтобы лапа ТОЗа упёрлась в "родной" нагель мосинского дерева.
Общая длина в сборе получилась 804 мм из-за этого.
click for enlarge 768 X 1024 79.4 Kb
Pafnuch 11-01-2017 09:17

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

шикарно! тоже хочу, но руки из ж..ы


У меня тоже, если честно, но глаза бояться, а руки делают! Хотя я был готов что просто испорчу имеющуюся деревяшку.
click for enlarge 448 X 220  24.4 Kb
Дважды Отец Димитрий 11-01-2017 11:24


Дважды Отец Димитрий 11-01-2017 11:27

Камрады, видео выложено у меня на канале, но автор этого замечательного Тоза - Илья. Ежели есть к нему вопросы, то он в комментах под видео на ютубе под никнеймом - Para Bellum.
MAX.X.X 11-01-2017 11:27

quote:
У меня тоже, если честно, но глаза бояться, а руки делают! Хотя я был готов что просто испорчу имеющуюся деревяшку.

На заказ не возьметесь поаторить?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 11-01-2017 11:28

quote:
Ну не совсем полностью. У меня была магазинная коробка от Маузера 98

А от мц-20 01 не пойдет?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

alex_0459 11-01-2017 11:50

quote:
А от мц-20 01 не пойдет?

Скоба подойдет,но надо её купить...
А тут ключевое слово БЫЛА
quote:
была магазинная коробка от Маузера 98 разбитая осколком, но скоба целая,

Летучас 11-01-2017 13:02

а деревяху из нутри можно показать?
Pafnuch 11-01-2017 13:04

quote:
Originally posted by alex_0459:

Скоба подойдет,но надо её купить...
А тут ключевое слово БЫЛА


Да, в общем купить не проблема, просто мне не нравиться чисто "гражданская", "яйцеобразная" форма скобы от МЦ. Изначально задумка была сделать чисто брутальный внешний вид обреза военной винтовки, а скоба с элементами "изящества" совсем не вязалась с концепцией.
Pafnuch 11-01-2017 13:09

quote:
Originally posted by MAX.X.X:


11-1-2017 11:27 профайл MAX.X.X пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:У меня тоже, если честно, но глаза бояться, а руки делают! Хотя я был готов что просто испорчу имеющуюся деревяшку.


На заказ не возьметесь поаторить?


Я для себя-то сделать пол-года собирался, всё времени не находилось. Думаю что в моём случае, сроки и стоимость выполнения заказа не устроят ни какого заказчика :-). Шутка.
Pafnuch 11-01-2017 13:12

quote:
Originally posted by Летучас:

а деревяху из нутри можно показать?


В выходные попробую отстрелять, чтоб выявить косяки вкладки, а после этого буду разбирать для шлифовки-лакировки дерева полностью.
Если кого интересуют ещё какие детали проекта, пишите, всё сфоткаю и выложу на следующей неделе.
alex_0459 11-01-2017 16:33

quote:
а после этого буду разбирать для шлифовки-лакировки дерева полностью

Может,не надо...В таком виде солиднее смотриццо
Мазекин77 11-01-2017 19:21

quote:
Originally posted by alex_0459:

Может,не надо...


Надо. Деревяха страшная совсем. Если по уму запоганить совсем конфета получится))))
Летучас 11-01-2017 20:13

следующим ходом вкладывать в МР(шмайсер) там приклад откидной тоже..))))
40wosmoy 12-01-2017 19:18

Приветствую Уважаемых камрадов. Принимайте в компанию. Сегодня по счастливому случаю стал обладателем тозика. До конца действия зеленки оставалась неделя, уже думал нести ее сдавать. Но неожиданно товарищу потребовалось место в сейфе и он отдал тоз за символические деньги Сижу, начищаю и радуюсь покупке
Egor_xZ 13-01-2017 11:37

с приобретением
Марчиано 13-01-2017 17:31

quote:
Originally posted by Pafnuch:

У меня тоже, если честно, но глаза бояться, а руки делают! Хотя я был готов что просто испорчу имеющуюся деревяшку.

Кросавчег! Ружбай прям хорошенький стал.

Александр117 14-01-2017 04:43

ЗдОрово получилось, хотя приклад надо отпилить для полной аудениичности
Марчиано 14-01-2017 06:23

quote:
Originally posted by Александр117:

приклад надо отпилить

Не надо.

MAX.X.X 15-01-2017 12:27

quote:
приклад надо отпилить

ЭТО конечно в обще круто было бы, но наверно заругаааают!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Herr_prapor 15-01-2017 19:43

quote:
Изначально написано Александр117:
ЗдОрово получилось, хотя приклад надо отпилить для полной аудениичности

Всему свое время.
Alexden2017 16-01-2017 18:31

А может есть у кого на продажу тоз-106?
не актуально - купил иж 81
Khiv 16-01-2017 22:36

тема отвалилась
Evilinside 17-01-2017 12:02

Никому отборный ТОЗик не нужен 2007 года вообще без настрела? Выбирал три штуки себе из 12 в городе Жуковский. Когда их там было. Большая часть была 2008 года и кривые, что руки в кровь изодрал, пока выбрал нужный.
Пролежал в сейфе более пяти лет. Отдам - дорого, сразу пишу. Москва.
Почта для связи
evilinside2012@mail.ru
Или фото.
Причина продажи, у меня их два осталось. А с появлением нарези в 2014 году, интерес утерян почти. Больше как память лежат.
Ну, и вопрос по стрельбе.
Стрелял несколько раз из второго дробью (рекорд), картечью(СКМ) и пулей(СКМ)

Расстояние - 30 метров.
Мишень: лист А4 и бутылки от шампанского (знаю, что не правильная мишень, но это было много лет назад и не в лесу, а в специально отведенном месте )

Пулей, сбил три бутылки из трех. Впечатлило!
Дробью - аналогично. А вот картечью, ни в А4 не нашел пробоин и бутылка целая осталась. Оба раза. Что за мистика? И еще вопрос: от пули, точно помню, что в А4, остались две одинаковые большие дырки, а не одна. Но это уже с расстояния метров 5-7 (проверял, попаду ли от бедра не целясь), попал. Вторая дырка от пыжа? Спасибо заранее.

16RUSTA 21-01-2017 19:50

Привет всем. Не так давно рассказывал об опыте с порохом Сунар-Магнум 42...Сыпал его 1.5гр. под пулю шар 21 грамм, чё-то не пондравилось. А вот попробовал на дробь "6" 32 грамма (спасибо старшим за совет;-) оЧень даже неплохо: К нам в колхоз на зернохранилища голуби из города слетаются,тыЩами, другого метода кроме отстрела нет, так я того.. с 25-30 метров в сидящюю стаю бабахаю.От 15 до 20 штук зараз.Так что С-М тоже пригодился.
saratcyn 23-01-2017 12:29

Камрады помогите!!!
Заклинил затвор, шлифовал мелкой шкуркой курок с прилегающей к ней частью без фанатизма, потом собрал погонял затвор раз пять семь туда сюда и всё встал. Ручка немного поднимается и всё. Задний винт естественно не выкрутил, так что деревяху не снять. Форум курил,но ничего конкретного не нашёл. Ума не приложу, что делать...
Сардукар 23-01-2017 12:44

У Вас, возможно, уперся заднюю часть затвора ударник. Я сталкивался с этим несколько раз. Помогало настойчивое похлопывание по тому месту, где ударник входит в эту железяку, там, куда пружина упирается. На словах сложно объяснить, дома вечером сфотографирую. При этом нужно несильно теребить во всех четырех направлениях ручку затвора. Первый раз расцепилось через 10 минут самых разнообразных манипуляций, второй раз, когда понял, что происходит, минуты за две открыл.
Сардукар 23-01-2017 12:50

Нашел! Вкладыш! На взрыв-схеме МЦ20-01 это называется вкладыш.
http://рорgun.ru/files/g/60/orig/4119199.jpg
Вот на ударнике есть утолщение. И попадает иногда (особенно, когда курок не по риске поставлен) так, что это утолщение из-за пружины чуть смещается и упирается в край вкладыша. И клинит.
Второй вариант - посмотрите, у Вас указатель на ударнике встал в отверстие на вкладыше? У меня один раз попадало мимо. Тонкий прочный металлический стержень и аккуратно за торец подтягивать к отверстию. Таким же способом можно попробовать сбить с клина ударник, если ладонью не получается.
Это, конечно, если у Вас из-за затвора заклинило.
saratcyn 23-01-2017 12:56

Манипуляции проводил, дёргал ручку туда сюда, даже стучал досточкой по железным частям. Думаю может масла в затвор капнуть? Задняя часть это чёрная как я понял откуда ударник выходит. Да ещё выкручивал ударник из урка,что бы ослабить пружину, на один или два оборота,точно не помню, но выставил по риске.
saratcyn 23-01-2017 12:59

Ссылка не работает
shyguy 23-01-2017 12:59

quote:
Изначально написано saratcyn:
Камрады помогите!!!

Нажмите на значок принтера вверху этой темы и мц 20-01, а потом ищите поиском, такая ситуация тут не раз случалась, главное без фанатизма действовать, а то люди и ручку отламывали

Сардукар 23-01-2017 13:01

quote:
Изначально написано saratcyn:
Да ещё выкручивал ударник из урка,что бы ослабить пружину, на один или два оборота,точно не помню, но выставил по риске.

Во-во-во! Именно так у меня и встало! Точно зацепилось.
Замените вручную на ссылке все, что до первой косой черты, на рорgun.ru.

Ну и как выше посоветовали - поищите в теме про МЦ20-01. Там, наверняка, есть более разумный способ, чем шаманство, которым я маялся.

shyguy 23-01-2017 13:05

quote:
Изначально написано saratcyn:
Думаю может масла в затвор капнуть?

Кашу маслом не испортишь) К WD40 идут на распылитель трубочки тонкие, попробуйте промыть напором

Сардукар 23-01-2017 13:07

Вообще подумываю этот выступ обточить слегка на конус. А то заклинит так когда-нибудь посреди леса... :-(
Сардукар 23-01-2017 13:12

Очень тонко баланс в ружье подобран. Выкрутишь в одну сторону - упирается выступ на ударнике в вкладыш затвора. Выкрутишь в другую - ударник упрется в заднюю часть вкладыша указателем, не попадет в отверстие.
shyguy 23-01-2017 13:13

quote:
Изначально написано saratcyn:
Да ещё выкручивал ударник из урка,что бы ослабить пружину, на один или два оборота,точно не помню, но выставил по риске.

Курок спущен или взведен?

shyguy 23-01-2017 13:14

quote:
Изначально написано Сардукар:
Очень тонко баланс в ружье подобран. Выкрутишь в одну сторону - упирается выступ на ударнике в вкладыш затвора. Выкрутишь в другую - ударник упрется в заднюю часть вкладыша указателем, не попадет в отверстие.

зачем его вообще выкручивать и вкручивать, он должен быть заподлицо и по риске

shyguy 23-01-2017 13:26

8 5. Сборка ружья.

Сборка ружья производится в обратной последовательности.

Для сборки затвора вставить в паз вкладыша курок и переместить его до упора в заднюю стенку, ввинтить ударник до совмещения заднего торца ударника и курка заподлицо и совпадения рисок, поставить боевую пружину.

saratcyn 23-01-2017 13:26

Если Вы про спусковой крючок то он я думаю спущен потому, что прожимается спокойно и возвращается назад.
saratcyn 23-01-2017 13:30

quote:
Originally posted by shyguy:

зачем его вообще выкручивать и вкручивать, он должен быть заподлицо и по риске


ютуба насмотрелся
shyguy 23-01-2017 13:44

quote:
Изначально написано saratcyn:
Если Вы про спусковой крючок то он я думаю спущен потому, что прожимается спокойно и возвращается назад.

сзади, из затвора, при взведенном курке, должен торчать ударник и переключаться предохранитель, у Вас он торчит или утоплен? может выложите фото?

saratcyn 23-01-2017 13:54

quote:
Originally posted by shyguy:

сзади, из затвора, при взведенном курке, должен торчать ударник и переключаться предохранитель, у Вас он торчит или утоплен? может выложите фото?




я сейчас на работе, ТОЗ дома, насколько помню ударник не торчит, на предохранитель не ставится.
saratcyn 23-01-2017 18:00

Пришёл домой и сразу помолясь за дело. Подёргал сразу затвор - не идёт, брызнул ВэДэшкой как следует и в ствол тоже, и о чудо затвор открылся без проблем.
Всем спасибо за заботу!!!
Ганза это сила!
хренов 23-01-2017 21:29

В следующий раз, после шкурения и полировки, сначала промойте всё с мылом в горячей воде. Чтоб не осталось частиц абразива. Некоторые абразивные пасты смываются только бензином или растворителем. Например паста для притирки клапанов. Так что... чистота залог здоровья
saratcyn 23-01-2017 23:32

Ок, спасибо!
bagylnikk 24-01-2017 20:28

Всем добрый вечер. Нужен чехол для тузика с карманами под магазины. Искал в интернете не нашел. Может кто, что то подобное видел?
Egor_xZ 24-01-2017 20:43

да пришить можно в ателье или самому, или на клей какой, я вот не видел чего то подходящего
bagylnikk 24-01-2017 21:26

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

да пришить можно


Ок. если не найду буду колхозить или в ателье.

А вот такой патронташ на приклад где можно приобрести?

хренов 24-01-2017 22:13

Такой сделать самому.
А вот чехол с карманами есть.
http://ohot-torg.ru/product_info.php?products_id=235
тозик в него аккурат входит, и без палева. Надписи не хватает только "горводоканал"
bagylnikk 24-01-2017 22:27

quote:
Originally posted by хренов:

Такой сделать самому.


Непонятен принцип крепежа к прикладу

quote:
Originally posted by хренов:

А вот чехол с карманами есть.


Ну в принципе оно, но не совсем. Я имел в виду родной быстро сьемный чехол.
Egor_xZ 25-01-2017 00:53

полосами тканевыми утягивается защёлками или на липой ленте
Evilinside 25-01-2017 01:25

т.е. мне - никто не ответил... Однако!
хренов 25-01-2017 06:23

quote:
Изначально написано Evilinside:
Ну, и вопрос по стрельбе.
Стрелял несколько раз из второго дробью (рекорд), картечью(СКМ) и пулей(СКМ)

Расстояние - 30 метров.
Мишень: лист А4 и бутылки от шампанского (знаю, что не правильная мишень, но это было много лет назад и не в лесу, а в специально отведенном месте )

Пулей, сбил три бутылки из трех. Впечатлило!
Дробью - аналогично. А вот картечью, ни в А4 не нашел пробоин и бутылка целая осталась. Оба раза. Что за мистика? И еще вопрос: от пули, точно помню, что в А4, остались две одинаковые большие дырки, а не одна. Но это уже с расстояния метров 5-7 (проверял, попаду ли от бедра не целясь), попал. Вторая дырка от пыжа? Спасибо заранее.

Это имели в виду? Ну дак начали с продажи пост, а дальше уже ни кто и не читал. Тут у всех есть свой тоз.
А по сути так оно и есть, вы сами ответили на свой вопрос. Второе отверстие от пыжа.
А картечь просто разнесло, сколько там её в патроне, 6-8 штук? Совсем не удивительно. У меня с их-27 на 50метров козу обносило картечью, что ни одной ранки, по снегу хорошо полосы видны были, а тут бутылка.

Fox7 25-01-2017 06:36

quote:
Изначально написано bagylnikk:
Всем добрый вечер. Нужен чехол для тузика с карманами под магазины. Искал в интернете не нашел. Может кто, что то подобное видел?

Купил тозик, чехол был от ружья для подводной охоты. Внутри нашит один карман (двушка влазит 1 шт).

igor ivanov 25-01-2017 07:32

quote:
Изначально написано bagylnikk:
Всем добрый вечер. Нужен чехол для тузика с карманами под магазины. Искал в интернете не нашел. Может кто, что то подобное видел?

самый лучший чехол для тозика-это сумка для ноутбука 17" .
беспалевность 100500%.

MAX.X.X 25-01-2017 12:35

quote:
самый лучший чехол для тозика-это сумка для ноутбука 17" .
беспалевность 100500%.

один товарищ возил тозика в старом грязном чехле для сссровского авто.домкрата из красного кожзама, в дверце уазика, вот это точно без палева!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Herr_prapor 25-01-2017 14:22

quote:
Изначально написано bagylnikk:

Ок. если не найду буду колхозить или в ателье.

А вот такой патронташ на приклад где можно приобрести?


С таким приклад не сложится. Делал себе самошив, всего на 6 патронов выходит.
Igorevich 25-01-2017 17:19

Целый год свой тозик из шкафа не доставал. Очень хочется пострелять))
bagylnikk 25-01-2017 18:17

Изначально написано Fox7
Купил тозик, чехол был от ружья для подводной охоты. Внутри нашит один карман (двушка влазит 1 шт

Надо посмотреть

Изначально написано igor ivanov
самый лучший чехол для тозика-это сумка для ноутбука 17" .
беспалевность 100500%.


Изначально написано MAX.X.X
один товарищ возил тозика в старом грязном чехле для сссровского авто.домкрата из красного кожзама, в дверце уазика, вот это точно без палева!

Хорошая идея. Но мне для скрытого ношения, пока не нужен

хренов 25-01-2017 20:56

Кейс для скрипки забыли. Самоё оно. И чехол от тенисной ракетки.
MAX.X.X 25-01-2017 21:03

quote:
Кейс для скрипки забыли.

и чехол для ракетки тенисной!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

bagylnikk 25-01-2017 22:38

Вот по чехлу прислали в личку.

У нас полужёсткий чехол "Банан" для ТОЗ-106 сейчас в разработке, именно такой, как Вам нужен, с карманами для магазинов и с возможностью крепления к спинке правого переднего сидения в автомобиле. Вот другие чехлы из этой серии:

http://zastava-izhevsk.ru/cate...ki-serii-banan/

Отслеживайте сайт или новости группы "ЗАСТАВА Ижевск" во ВКонтакте, в течение месяца собираемся его запустить в производство.

Herr_prapor 26-01-2017 11:39

quote:
Изначально написано хренов:
Кейс для скрипки забыли. Самоё оно. И чехол от тенисной ракетки.

Вне города в пешем порядке смотрится не органично.
bagylnikk 26-01-2017 20:07

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Вне города в пешем порядке смотрится не органично.



Особенно в охот угодьях)
хренов 26-01-2017 20:15

Ну а что такого, может скрипач-романтик или стеснительный очень, уехал подальше чтоб народ не пугать
bagylnikk 26-01-2017 20:44

quote:
Originally posted by хренов:

Ну а что такого, может скрипач-романтик или стеснительный очень,


Как на фото

Летучас 26-01-2017 21:48

quote:
Originally posted by bagylnikk:

Особенно в охот угодьях)



тут надо мольберт)) и косить под художника)))
Herr_prapor 27-01-2017 11:47

Ваще все руки ни как не дойдут хочу из гидратора сделать чехол. В пешем строю с тур. снаряжением внимание не привлекает.
В городе чехол от скрипки рулит.
Кстати, в метре кофры с муз. инструментами просвечивают?
Летучас 27-01-2017 13:48

тогда кофр от сакса или трубы надо пользовать.. заодно из трубы фон будет на просвет)))
Savage man 28-01-2017 13:17

по мне так лучший чехол для 106 ошибочно называют сумкой для фотоштатива. кстати продаю 4-х местный магазин forummessage/371/20
КОНСЕРВАТОР 30-01-2017 00:28

Скрипичный, гитарный и прочие футляры для муз. инструментов - палево 100%.
Во-первых, то, что их можно использовать для переноски оружия, известно ещё из советских фильмов про гражданскую войну. Секрет полишинеля, мля. Любой полиционер знает про это, и к таким футлярам дышит неровно, если только этот футляр не в руках очкастой 12-летней девочки.
Во-вторых, морда у любого тозовода, таскающего 106-й в таком футляре, как правило, нифига не музыкальная .
MAX.X.X 30-01-2017 04:36

quote:
Во-вторых, морда у любого тозовода, таскающего 106-й в таком футляре, как правило, нифига не музыкальная

)
Да уж, представил себя, 110кг , борода, бритая башка и футляр для скрипки ) полицейский если даже поверит что у меня там скрипка, то скарее всего страдивари и я ее где то украл )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 30-01-2017 07:09

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
если только этот футляр не в руках очкастой 12-летней девочки.

Кто сказал, что она не снайпер?
Помните фильм "Люди в чёрном" 1я часть? Девочка с книгой по квантовой физике .
Летучас 30-01-2017 11:57

если хочешь, чтобы не обращали внимания и отворачивались завидев тебя? неси в открытую или завернутое в газетку...
КОНСЕРВАТОР 30-01-2017 18:22

quote:
Кто сказал, что она не снайпер?

Да уж, со 106-м - то снайперить само то .
CodeF 30-01-2017 20:43

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Да уж, со 106-м - то снайперить само то .

Так она может профи, как Леон - как можно ближе к клиенту .
bolat74 01-02-2017 20:20

Здравствуйте. Вы это, с затвором то, лишние манипуляции прекращайте не докрутишь боек - осечка 100%, перекрутишь - зацеп за вкладыш указателя взвода - как итог невозможнось открытия затвора. Когда не докрутите, то при спуске происходит вроде бы нормальная работа затвора, но с патроном он дает осечку.(придется проверять работоспособность патроном в тире или в полевых условиях) Придется в полевых условиях разбирать затвор - есть риск потерять стопорную шайбу(не помню как она называется).
KFYRFCNTH 05-02-2017 19:22

quote:
Изначально написано Летучас:
если хочешь, чтобы не обращали внимания и отворачивались завидев тебя? неси в открытую или завернутое в газетку...

KFYRFCNTH 05-02-2017 19:24

quote:
Изначально написано Летучас:
если хочешь, чтобы не обращали внимания и отворачивались завидев тебя? неси в открытую или завернутое в газетку...


Увидел сайгу 20, по размерам почти как ТОЗик forummessage/241/20

brod15 06-02-2017 08:00

Я почти так ремингтон870 в общественном транспорте вез. В мешке из под сахара. Причем по длине он туда весь не помещался))))
Taher 06-02-2017 11:03

Рылся в закромах планку нашел под вивер ЭСТ.. от тозика осталась.. не успел поставить.. Кому надо пишите..
Taher 06-02-2017 11:04

Рылся в закромах планку нашел под вивер ЭСТ.. от тозика осталась.. не успел поставить.. Кому надо пишите..
click for enlarge 960 X 1280 140.0 Kb
MAX.X.X 06-02-2017 20:45

к вопросу о чехлах, не скажу что беспалевно, но прикольно
http://tactical365.ru/magazin/...-tactical-365-1

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Egor_xZ 06-02-2017 21:32

MAX.X.X, нормальный вариант.
Maelk 07-02-2017 03:27

Всем привет. Прочитал всю тему forummessage/60/5 "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам"
Не сказать что часто находил что-то полезное, но довольно развлекательное чтиво. Соответственно сохранил себе все интересующие фото от участников форума и сделал подборку постов. Использую просмотр форума по 100 сообщений на страничке, поэтому буду писать номер поста с полезной мне инфой. Я не буду отмечать все полезные посты по напилингу, т.к. не обращал на них пристального внимания. Также на советы по релоаду не обращал внимание, ибо вроде что-то соображаю.

#725 про доводку и покупку магазинов
#1820 как патрон сидит в магазине 4х местном
#2930 про доработку магазинов
#3677 про антабки самопальные
#3858 и #9800 про хорошую щеку на приклад
#4692 что полировать в УСМ для большей мягкости
#4842 Скан паспорта ружья
#4857 Наконечник под ствол от мосинки + #16101 и далее переукладка в ложу от мосинки
#4920 Про беддинг в раму
#5214 пост и далее о стрельбе дробью с папковым кольцом и далее пост про подщечник на приклад
#5373 пример решения проблемы спускового крючка
#5847 здесь и далее про доработку рукояти затвора
#6536 полностью металлический затыльник
#7077 настройка магазина
#7506 товарищ поставил рукоятку на вивер под ствол
#7580 насадка парадокс от сайги и #9666 его же пост
#8159 про плотную закрутку патронов
#8318 переукладка с фото
#8566 вариант доработки ложа и чехла
#8635 и #9702 про магазин от сайги
#8704 ТОЗ с планкой вивер и коллиматором
#10589 переукладка + доп вкладки в ложе
#11539 про латунки
#11626 фонарь, подщечник
#12134 подгонка приклада
#12335 и далее до #12369 про установку проставок в ложе
#12617 установка боковой планки
#12707 охота на лося :-)
#12838 отстрел дробью разной с фото. также от участника много постов отстрела пулей
#13617 про самодельную рукоять затвора, результат в #13645
#13716 пост про тоз с насадками дульными (и до этого) и тут про насадки #14278
#13924 окраска ложа МЦ черной рельефной краской
#13943 доработка магазинов
#14153 доработка складного приклада вклеиванием пробки
#14575 и далее доводка аппарата с фото
#14878 про натягивание термоусадки на приклад и далее про это в #14939
#15226 что надо исправлять в тозике (впечатления новичка)
#15280 оригинальная переделка магазина с защелкой
#15782 антабка в оси приклада
#16742 пост автора данной подборки с результатом работ над тозом 106 с выводами и описанием затрат на процесс

Ссылки на дружественную тему про собрата МЦ 20-01 forummessage/60/5

Ссылки на куплю-продажу:
Сами Тозики проскакивают в ружейной купле-продаже: forummessage/60/5 (но я свой купил не там, а на ресурсе для охотников из спб, сам подав объявление "куплю").
Продажа самодельных магазинов 5-ти местных (Herr_prapor): forummessage/60/5 (я покупал там четырёхместный, доводил до ума пол часа молотком, напильником и надфилем).
Продажа пластиковых лож (dim99): forummessage/60/5 (купил для 106го там зеленое ложе, но мастер прислал черное, в итоге пришлось ждать нужного зеленого пол года).
Продажа скобы и запчасти (Фери): forummessage/60/5 (покупал там запчасти и детальки на оружие, всё гладко).
Планки вивер на ТОЗ или МЦ (black): forummessage/60/5 (стоит такая и немного аутентичность портит, но вещь нужная, т.к. я использую коллиматор, а иногда ставлю ПУ 3,5х22 для бабахинга).

Также совет для новичков форума! Есть кнопка версия для печати - все сообщения на одном листе (картинка принтера сверху справа где иконки вк, фейсбука и ок). Но грузится будет адски. Нажав её и перейдя на одну страницу можно ctrl+f нажать и сделать поиск по слову "затвор" или "МЦ". Еще сверху есть кнопка картинки (словами написано) - кликнуть на неё и отобразятся только фото из темы!

SiteCoolOff 07-02-2017 03:42

Дмитрий - поклон за подборку!
GAz67 07-02-2017 10:23

в первый пост перенести бы, либо можно попросить Иннокентия из темы про 20-01 включить это в его пост про доработку 20-01
Maelk 07-02-2017 13:39

quote:
Изначально написано GAz67:
в первый пост перенести бы, либо можно попросить Иннокентия из темы про 20-01 включить это в его пост про доработку 20-01

Рано еще переносить, надо еще раз перечитать тему и хорошие советы по напилингу добавить в подборку. Я пока сам сейчас пилю и не знаю какие советы хорошие, а какие не очень.

GAz67 07-02-2017 15:01

quote:
Изначально написано Maelk:

Я пока сам сейчас пилю


нам бы железку потолще, да напильник помельче!

CodeF 11-02-2017 12:04

В Екатеринбурге 106й продают за 17
www.e1.ru/talk/forum/read.php?...3&page=36#71863
Fox7 11-02-2017 15:55

У нас за эту цену два можно купить, еще и на патроны останется
http://bazarpnz.ru/ann/27555172/
igor ivanov 11-02-2017 16:56

quote:
Изначально написано Fox7:
У нас за эту цену два можно купить, еще и на патроны останется
http://bazarpnz.ru/ann/27555172/

вы так об этом заявляете- будто у вас там их просто вороха лежат за эту стоимость. просто кто то по незнанию цен сдал даром. или пенсионер какой который в интернетах не сидит. бывает.


у нас вот один товарищ сдал в магазин за 25 тыщ.

Fox7 11-02-2017 22:41

quote:
Изначально написано igor ivanov:

вы так об этом заявляете- будто у вас там их просто вороха лежат за эту стоимость. просто кто то по незнанию цен сдал даром. или пенсионер какой который в интернетах не сидит. бывает.


у нас вот один товарищ сдал в магазин за 25 тыщ.

Минимум четвертое за последний месяц. Два по 5, один 8, один 12 (Да и сейчас вон еще один за 10 т.р. висит) Провинция, не знают, что за сокровище имеют Я могу Вам свой за 12 продать. Для коллекции...

Сардукар 12-02-2017 00:19

quote:
Изначально написано Maelk:
Соответственно сохранил себе все интересующие фото от участников форума и сделал подборку постов.

Вот спасибо, так спасибо! Не один час многим людям сэкономили. Как бы только эту выжимку не потерять.

dozzer1 12-02-2017 01:07

Здравствуйте. Вот обрел агрегат. Тозик в прекрасном состоянии, но долго лежал нечищеный и толком от заводской смазки не промытый. Досталось мне это счастье совсем забесплатно, да еще и в компании с тоз 34. Вобщем поколупавшись с разборкой ,винт крепления рукоятки выкручивали часа 4, с товарищем и различными словами, я решил искать нормальное ложе, так что грядет колхоз, а может и оптику решусь присабачить. Уже съездил в лес опробовал приобретение, грохочет однако это устройство адски, стало быть надо будет осваивать снаряжение патронов. Вобщем вы тут много чего написали, буду читать, а если что непонятно спрашивать.
Ivan_Medvedev 12-02-2017 01:31

Резинопластик за трояк желаете?
Полцены от нового и уже всё допилено...
dozzer1 12-02-2017 01:37

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Резинопластик за трояк желаете?
Полцены от нового и уже всё допилено...

Желательно увидеть фото

eremei73 12-02-2017 03:12

Я желаю. Как приобрести?
kampox3 12-02-2017 21:59


click for enlarge 960 X 1280 280.1 Kb
Ivan_Medvedev 12-02-2017 22:36

Отписал в ПМ.
X777X 18-02-2017 16:15

Комрады, скажите. Встанет ли ложа и приклад с раннего ТОЗа (квадратная скоба) на поздний образец (круглая скоба) и соответственно наоборот?
Lyolick 18-02-2017 18:53

quote:
Изначально написано X777X:
Комрады, скажите. Встанет ли ложа и приклад с раннего ТОЗа (квадратная скоба) на поздний образец (круглая скоба) и соответственно наоборот?

Допиливать придётся. У меня был с круглой скобой - перекладывал в старое ложе. Пришлось углубить и расширить выборку в дереве под лапу отдачи и ещё что - то по мелочи - сейчас не вспомню. На всё про всё пара часов.

GAz67 18-02-2017 19:12

quote:
Изначально написано dozzer1:
грохочет однако это устройство адски, стало быть надо будет осваивать снаряжение патронов. Вобщем вы тут много чего написали, буду читать, а если что непонятно спрашивать.

переходник на резьбу и ДТК частично решают проблему

dozzer1 18-02-2017 23:52

quote:
Изначально написано GAz67:

переходник на резьбу и ДТК частично решают проблему


Благодарю за совет, где-то видел видеоотчет о подобной переделке, а вообще-то это законно?

GAz67 19-02-2017 00:07

а это не переделка
никаких изменений в конструкцию не вносится
X777X 19-02-2017 14:27

quote:
Изначально написано Lyolick:

Допиливать придётся. У меня был с круглой скобой - перекладывал в старое ложе. Пришлось углубить и расширить выборку в дереве под лапу отдачи и ещё что - то по мелочи - сейчас не вспомню. На всё про всё пара часов.

Я имею ввиду если взять ствол с коробкой старого тозика (98 года) и поставить его в ложе позднего образца с прикладом позднего образца.

7alex7 20-02-2017 00:49

Если старое железо в новое дерево, то или железо пилить (обрезать фиксатор сложенного приклада), или дерево (выбирать под фиксатор приклада).
X777X 20-02-2017 02:32

quote:
Изначально написано 7alex7:
Если старое железо в новое дерево, то или железо пилить (обрезать фиксатор сложенного приклада), или дерево (выбирать под фиксатор приклада).

Подскажите, где именно что пилить? В общих чертах не могу сообразить.

X777X 20-02-2017 02:34

quote:
Изначально написано X777X:

Подскажите, где именно что пилить? В общих чертах не могу сообразить.

Я Вас понял, но Вы меня не так поняли. Я хочу поставить поздний приклад и позднюю ложу на РАННИЙ ТОЗ

хренов 20-02-2017 11:07

Всё получится. Возможно кое где придется срезать чуть дерева но не критично.
7alex7 20-02-2017 20:44

quote:
Я хочу поставить поздний приклад и позднюю ложу на РАННИЙ ТОЗ

В этом случае, скорее всего, ничего пилить не придется. Так, подогнать по месту. Возможно понадобится сделать проставку между лапой отдачи и передним нагелем.
X777X 20-02-2017 21:55

quote:
Изначально написано 7alex7:

В этом случае, скорее всего, ничего пилить не придется. Так, подогнать по месту. Возможно понадобится сделать проставку между лапой отдачи и передним нагелем.

Пардон, а что там есть эта самая лапа отдачи?

Khiv 20-02-2017 22:04

quote:
Originally posted by X777X:

Пардон, а


тоз у вас есть?
а картинки по теме смотрели?
про читать даже не спрашиваю
7alex7 20-02-2017 22:19


click for enlarge 685 X 469  83.2 Kb
7alex7 20-02-2017 22:19

отмечено красным
Van'Ok 21-02-2017 11:48


click for enlarge 788 X 1001 921.3 Kb
Van'Ok 21-02-2017 11:49

ТОЗ-106 (ложа новая-старая).
dozzer1 21-02-2017 16:10

quote:
Изначально написано Van'Ok:
ТОЗ-106 (ложа новая-старая).

Получается что на новом ложе скоба такая же как на МЦ?
Herr_prapor 21-02-2017 16:14

Только с прикладом.
N-Tesla 21-02-2017 16:49

Здравствуйте!

Смотрю на свой ТОЗ, мушка завалена влево. Помню, здесь было описание ,как поправить., но поиском не смог найти. Подскажите, будьте добры.

хренов 21-02-2017 19:31

quote:
Originally posted by N-Tesla:

как поправить


А зачем? Он стреляет вбок? Если нет, то и править не нужно, скорее всего это заводская пристрелка такая, так задумано великими оружейниками тоза
Van'Ok 21-02-2017 21:37

Скоба (МЦ20-01 и Тоз-106).
click for enlarge 1223 X 1280 206.9 Kb
Большой ус 26-02-2017 09:42

Похоже заводским стрелкам лень целик двигать(он у меня изначально стоял сильно влево),вот мушку и гнут.
А наклоненная мушка выглядит некрасиво.
Я на своем мушку выпрямил,а целик чуть сдвинул вправо.
N-Tesla 26-02-2017 10:16

quote:
Originally posted by Большой ус:

Я на своем мушку выпрямил,а целик чуть сдвинул вправо.


Но как? Как Вы это сделали?)
КП 26-02-2017 13:10

Самое правильное-отпаять и заново припаять мушку прямо,если основание мушки криво на заводе посажено.
bolat74 26-02-2017 13:18

quote:
Originally posted by N-Tesla:

Но как? Как Вы это сделали?)



просто молоточком через проставку...тук-тук, а потом чуть закернить, если выставил прямо после пристрелки
ТаБаЯ 26-02-2017 13:33

По мозгам моим топтались
Двое. Спорили, перебивали ...
Замолкали, вновь звучали
Эхом, в стерео канале.

Голос старика, извне :
Лишь Сайга по кайфу мне !

Ствол четыреста десятый
Вот моя мечта, ребята.
Исполненья ноль-четыре
Лучше нету в этом мире.

Внутри голос, молодой :
Ствол двадцатый, болтовой !

Не могу ни спать, ни есть -
Подари мне ТОЗ сто шесть !
Не вполне критичен я -
Рассудите нас, друзья !

КП 26-02-2017 13:34

quote:
Изначально написано bolat74:

просто молоточком через проставку...тук-тук, а потом чуть закернить, если выставил прямо после пристрелки

По мушке молоточком?
Пайка нарушится.Она с завода хлипкая идет.
Если от такого насилия основание мушки сразу от ствола и не отвалится,то при перегреве ствола потом отвалится,когда выстрелов 15-20 подряд сделаешь.
И где там "закернить" положение на мушке можно интересно?
Это не винтовка мосина,и у ТОЗ-106 мушка сделана цельно с основанием мушки.
Перепаять проще.
forummessage/60/5-m

Это только целик на тозике можно "молоточком через проставку" двигать,а потом кернить.
А человек спрашивал как мушку на стволе прямо выправить.
Насоветуешь человеку.

Большой ус 26-02-2017 16:59

Мушку гнул пассатижами,через тряпочку,чтобы не поцарапать.
Просто взял сверху и распрямил.
Целик-да,через деревяшку молоточком.
Кстати след от керна теперь точно посередине целика оказался
Stayn 26-02-2017 22:46

Давненько сюда не залазил..

Тузик из #8563 сообщения. Просто парочка относительно свежих фоток.
click for enlarge 1024 X 768 306.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 274.7 Kb

Strelok0127 27-02-2017 22:59

Здравствуйте, недавно столкнулся с такой проблемой, после стрельбы заклинило приклад такое и раньше бывало но как то без проблем, сейчас проблема следующая, приехал домой разобрал полностью ружье приклад сложился, перед тем как собрать смазал ось приклада графитовой смазкой,на следующий день отстрелял десяток патронов проблема с клином приклада исчезла но появился вертикальный люфт приклада что я уже только не делал устранить не могу, может подскажет кто как и чего сделать
Виталий М 27-02-2017 23:26

quote:
Originally posted by Strelok0127:

появился вертикальный люфт приклада что я уже только не делал устранить не могу, может подскажет кто как и чего сделать


Удалить излишнюю смазку...
Strelok0127 28-02-2017 08:45

Спасибо сегодня попробую
Strelok0127 28-02-2017 21:34

Вымыл всю смазку вд-40 увы проблему не решил.
HiTEX 01-03-2017 08:49

Так ты посмотри где люфтит то. Может не в клине, а в креплении ножек приклада к нему

------
Дядь Вась

Strelok0127 01-03-2017 11:06

Люфт именно в клине
хренов 01-03-2017 13:12

Значит клин на место не садится. Попробуй чуть выверни винт рукоятки, на пару оборотов. Не поможет если то надо будет подтачивать наклёп на посадочном месте клина.
Strelok0127 01-03-2017 15:38

Подточил немного клин надфилем люфт исчез,всем спасибо.
Еще вопрос а для чего нужны болты по бокам ложа над магазином, просто интересно какую функцию они выполняют, я так полагаю чтобы ложа не треснула или я ошибаюсь.
Ivan_Medvedev 01-03-2017 16:01

Это не болты, это нагель.
Strelok0127 01-03-2017 18:01

Для чего он служит
bolat74 01-03-2017 18:31

quote:
Изначально написано КП:

По мушке молоточком?
Пайка нарушится.Она с завода хлипкая идет.
Если от такого насилия основание мушки сразу от ствола и не отвалится,то при перегреве ствола потом отвалится,когда выстрелов 15-20 подряд сделаешь.
И где там "закернить" положение на мушке можно интересно?
Это не винтовка мосина,и у ТОЗ-106 мушка сделана цельно с основанием мушки.
Перепаять проще.
forummessage/60/5-m

Это только целик на тозике можно "молоточком через проставку" двигать,а потом кернить.
А человек спрашивал как мушку на стволе прямо выправить.
Насоветуешь человеку.

так-то я насчет "а целик чуть сдвинул вправо" коммент оставил. Человек то наверное видит что можно сдвинуть а что нет. А мушку никак не выправить молоточком, разве что надфилем с одной стороны подправить, но мушка уже станет.

хренов 01-03-2017 20:48

quote:
Originally posted by Strelok0127:

Для чего он служит


quote:
Originally posted by Strelok0127:

чтобы ложа не треснула


Но она треснет, ибо сделан он не на месте. По хорошему лапа отдачи должна в него упираться, но она упирается в деревяшку, посему делают так:
click for enlarge 1707 X 1280 359.3 Kb
Strelok0127 01-03-2017 23:28

Все теперь понял большое спасибо.
Strelok0127 01-03-2017 23:33

А какой настрел выдержит тозик, мой отстрелял примерно 1500 выстрелов пока проблем серьезных нет,интересно узнать кто сколько настрелял и какие проблемы появляются при большом настреле.
Ivan_Medvedev 01-03-2017 23:45

Тему почитать не судьба?
Strelok0127 02-03-2017 01:18

Будет добры подскажите на какой странице
хренов 02-03-2017 11:48

quote:
Originally posted by Strelok0127:

какие проблемы появляются при большом настреле


Расшатывается приклад как по горизонтали так и по вертикали(лечится) Разбалтывается место посадки лапы отдачи (то же лечится) ну и если последнее запустить то трескается ложе, что тоже можно вылечить несколькими зубочистками и эпоксидкой. А в остальном, что ему будет то...
Летучас 02-03-2017 14:27

quote:
Originally posted by Strelok0127:

А какой настрел выдержит тозик, мой отстрелял примерно 1500 выстрелов пока проблем серьезных нет,интересно узнать кто сколько настрелял и какие проблемы появляются при большом настреле.



воремя обслуживать и следить за техникой и меньше гондурас чесать и беспокоить не будет)))
007bondss 02-03-2017 19:19

Камрады владею уже год сием изделием магазины пришлифлвал идеально все смазал затвор разработал.не могу победить 2е проблемы :стреляет правее надо выбить целик влево но он не двигается чем не бил только.может есть какой секрет?и второе тяжело складывается приклад после стрельбы здесь не могу понять почему.подскажите?
хренов 02-03-2017 21:14

Ударь через обрезок сверла уперев его в бок целика. А с прикладом не парься, само пройдет, после стрельбы просто вправо-влево шатни и он сложится нормально.
GAz67 03-03-2017 00:10

отдачей клин вбивает просто в прикладе в узле складывания
007bondss 03-03-2017 04:33

Да я уж чем только не бил по целику сначала через деревяху,потом через алюминиевую гильзу осы,вчера через большую выколотку стальную следы стали оставаться на нем а целик не идет никак....ну буду пробовать еще раз нет никаких секретов.
хренов 03-03-2017 05:55

quote:
Originally posted by 007bondss:

буду пробовать еще раз


Прогрей паяльником его перед этим и остуди а потом пробуй. И надо выколотку по размеру а молоток побольше, пойдёт ни куда не денется.
Александр117 03-03-2017 06:04

Эх, а я вот продал друга, променял на короткую 410ую.. Саежкой исключительно доволен - хорошая машинка, но без ТОЗика теперь как то не по себе , привык за 20 лет "вездетаскания", панымаешь).. Наверно буду попозжЕй опять ТОЗика приглядывать .. Только вот удастся ли теперь такого же беспроблемного найти, как у меня был - за 20 лет не подвел ни разу..
Stayn 03-03-2017 17:48

А я наоборот, Сайгу-20К продал, купил Тозика. Правда, и Сайгу потом опять купил, только уже 12К. Для "вездетаскания" 106-й однозначно удобнее любой Саёги.
Александр117 03-03-2017 19:27

quote:
Изначально написано Stayn:
Для "вездетаскания" 106-й однозначно удобнее любой Саёги.

Абсолютно согласен.
Вроде как и размеры почти одинаковые, но ТОЗик по "удобству скрытности ношения") - вне конкуренции). Саежки сильно напрягают острыми угламм, большой шириной/толщиной при сложенном набок прикладе и весом, на 1кг больше чем у ТОЗа - что очень сильно заметно..
007bondss 04-03-2017 04:54

Да то что тоз самый компактный никто и не сомневался.а вот если замутить кобуру из кожи с возможностью крепить на поясной ремень.будет почти пистолет пол метровый
Большой ус 04-03-2017 09:53

Зачем кожа?Люди "тактическую" кобуру из кайдекса делают
click for enlarge 451 X 604  63.9 Kb
brod15 04-03-2017 10:31

Долго так не поносишь, ранее выкладывали как носить подмышкой на ременной петле. А для пояса клипсу на приклад пристроить по типу ножевой)))).
dim99 04-03-2017 13:31

Про дрова...
Еще пол года назад тут писал... про плачь ярославны, что ложа трескается включая композитную,
ну делайте беддинг... дрова конечно могу от влажности/перемены повести, но хоть какая то защита.
Виталий М 04-03-2017 14:11

Выкладывал уже, но повторюсь к разговору - удобней системы не найдено (возможно пока).
click for enlarge 766 X 1280 150.1 Kb
Переноска может осуществляться как с разложенным прикладом, так и сложенным. Подвес менять положения приклада не мешает. Из-за "скользкости" материала вскидка довольно удобная, даже если "из-под плаща".
Летучас 04-03-2017 14:13

на али щас столько тактических ремней на любой вкус длину и цвет...мама не горюй..и на плечо( скрытно) и тд..
dim99 04-03-2017 15:00

вскидка довольно удобная, даже если "из-под плаща".

==========
Ключевое слово зачем?

Александр117 04-03-2017 15:05

quote:
Изначально написано Виталий М:
Выкладывал уже, но повторюсь к разговору - удобней системы не найдено (возможно пока).

Переноска может осуществляться как с разложенным прикладом, так и сложенным. Подвес менять положения приклада не мешает. Из-за "скользкости" материала вскидка довольно удобная, даже если "из-под плаща".


Именно такой ремень как называется?
007bondss 04-03-2017 17:56

решения ношения на ремне да но ружье должно транспортироваться в чехле а кобура и есть чехол.только заводская от ижевска ,запамятовал фирму но она одна в основном,не очень подходит она объемная и нет подвесов .а вот из кожи бы с двумя видами подвесов и для ремня поясного и подвесного.есть идея но воплотить пока не знаю как.
Александр117 04-03-2017 17:57

forummessage/241/20
В дополнение к ТОЗику прикольный вариант
Виталий М 04-03-2017 20:21

quote:
Originally posted by Александр117:

Именно такой ремень как называется


а чёрт его знает...я уже не помню - купил в страйкбольном магазе типа для М4, вариатов расцвеки масса, а как называется - не помню. Дойду до магаза - узнаю и скажу
CodeF 06-03-2017 07:17

quote:
Изначально написано Александр117:

Именно такой ремень как называется?

MAGPUL MS3. Ценник на них в районе 700 руб.
При покупке внимательно смотреть на замки. Могут плохо фиксироваться. Т.к. за 700 р подделки, то и качество соответствующее. Лучше заглянуть в ормаг и посмотреть ремни. Эти ремни в разных вариациях пошива сейчас вроде все возят, кому не лень.
КОНСЕРВАТОР 06-03-2017 07:30

Таскать тозик под полой просто на ремне - и незаконно (потому шо без чехла), и неудобно (натирает шкуру острыми углами, пачкает и рвёт одежду мет. частями, цепляется при извлечении). Я как-то выкладывал фотки "подмышечного" чехла на подвесе. Ничего удобнее пока не придумал. Все перечисленные недостатки устранены, скрытность осталась. Как-то "транспортировал" его на стрельбище под неряшливо расстёгнутой джинсовой курткой. В общественном транспорте .
007bondss 06-03-2017 12:32

Нет фото тозика в картинках ваших почему то...
А у меня проблема та же не могу сбить целик.грел ,вд40 заливал отмачивать в пазы,брал большой молоток.уже наклеп появился на целике но он упорно никуда не движется.отстучал два пальца,даже к такой то матери обращался он ни в какую не идет....чего делать то?
Летучас 06-03-2017 12:36

сталкивался с тем , что целик может быть подпаян оловом(ранние варианты)..поэтому нагреть паяльником мощным и стукать(не остужая)..
007bondss 06-03-2017 14:12

тоз 99 года сейчас прикреплю фото целика
click for enlarge 960 X 1280  83.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  74.3 Kb
Летучас 06-03-2017 14:38

олова так не увидеть))) оно внутри между целиком и стволкой..там его совсем чутка может быть, но этого достаточно для удержания..

из истории на винтовках мосина так фиксировалась база с прицельной планкой на ствольной коробке..

хренов 06-03-2017 17:38

Яп у#бал бы узкой частью молотка сначала по одной стороне целика, а потом по другой. Ну как бы раскачать его, а потом с торца уже бить, чтоб сдвинуть.
click for enlarge 960 X 1280 99.4 Kb
007bondss 06-03-2017 17:59

странно почему тогда его не берет газовая горелка она 1300 гр...
Летучас 06-03-2017 18:02

не перегрейте стволку.. до красна греть не надо..олово плавится(если оно там есть) при температуре от 200 гр., чутка нагреть и тюкнуть..охлаждать не нужно.
007bondss 06-03-2017 18:26

quote:
Originally posted by Летучас:

Летучас


да я так и делал....уж думаю расширить надфилем целик на 2мм с левой части .если не смогу выбить.
bolat74 06-03-2017 20:27

quote:
Originally posted by 007bondss:

целик на 2мм с левой части


Думаю при таком подходе мушка будет гулять в прорези целика. Целиться будет очень неудобно.
Летучас 07-03-2017 00:00

точить точно не стоит.. наличие шплинта исключено..прикипелость возможна..фиксация и грубая сила- не желательно, но в меру
007bondss 07-03-2017 04:28

Ну буду пробовать не нытьем так катаньем
хренов 07-03-2017 07:43

Можно заварить/запаять прорезь и пристрелявшись по горизонту пропилить новую. Как вариант...
007bondss 07-03-2017 08:22

Ну вот к таким мыслям я уже и склоняюсь .ибо так грел сяк грел.не олово там.точнее может и олово но не идет не из за него.ни туда ни сюда не идет.удары спереди и сзади тоже не помогли.
HiTEX 07-03-2017 12:47

установи каллиматор и забудь о целике и мушке
Посмотри первое сообщение на странице 666 (прям дьявольщина какая то)

------
Дядь Вась

Evilinside 07-03-2017 15:50

С какого года тоз 106 не выпускается? И сколько может стоить с рук сейчас максимум?
Летучас 07-03-2017 16:04

посмотрел фото на большем экране. целик чуть наклонен вперед и видимо его расклинило..чудес не бывает..чем то он зафиксирован.
хренов 07-03-2017 16:58

quote:
Originally posted by HiTEX:

максимум


Рекорд ганзы вроде сорок. Нормальный ценник 10-15 и допы приветствуются. Бывает появляются и по пять-семь, уходят в течении часа.
KipchakANV 08-03-2017 13:29

quote:
Originally posted by 007bondss:

думаю расширить надфилем целик на 2мм с левой части

Т.е. СТП нужно сместить влево.007bondss-не надо пилить,не надо греть,не нужно расшатывать.Сделай,если нет, выколотку(например сточи острие дюбеля для монтажного пистолета http://www.pnevmoteh.ru/dyubel-gvozd-45x60 ),сними деревяшку и жестко зафиксируй (через прокладки) ствол с коробкой,что бы не проворачивались при ударе,в тисках.Выколотку приставь к низу правого торца целика(со стороны окна выброса гильз),предварительно сделав общую метку на стволе и целике для контроля величины смещения целика.Ну и ,как говорил Лёлик,"бей аккуратно, но сильно",увеличивая силу удара,пока не стронешь целик.На заводе целик забивают слева направо,ты будешь бить в обратную,т.е. двигать уже по "пройденному пути",это легче,чем наоборот Удачи.
007bondss 08-03-2017 14:16

Вообще мне показалось что он забит справа налево.потому как справа он как бы выпирает.модет не до конца забили.д а так вроде и выбивал только без тисков пока
quote:
[B][/B]

KipchakANV 08-03-2017 23:02

quote:
Originally posted by 007bondss:

Вообще мне показалось что он забит справа налево.

Нет,коллега,посмотри правый торец целика,увидишь скошенные кромки,сделаны для удобства вставить в трапециидальнй паз на коробке с левой её стороны и затем забить слева направо.
quote:
Originally posted by 007bondss:

выбивал только без тисков пока

И без выколотки?Важно ,что бы направление усилия удара было параллельно нижней(широкой) плоскости паза с точкой приложения в нижней части целика.Извиняюсь за многабуквов,надеюсь поняли
Khiv 09-03-2017 00:27

quote:
Originally posted by KipchakANV:

На заводе целик забивают слева направо,


а на ижах как забивают, не знаете случайно?
KipchakANV 09-03-2017 00:36

quote:
Originally posted by Khiv:

а на ижах как забивают, не знаете случайно?

??? На каких?
007bondss 09-03-2017 18:52

Значит мой перезабили вообще думал сначала что сбился из за небрежного хранения.но теперь понял что это не так ибо хрен собьешь его
Khiv 09-03-2017 20:23

quote:
Originally posted by KipchakANV:

На каких?


север интересует
иж-94
не выходит каменный цветок целик
тоже и грел и химией поливал
бил справа на лево
хренов 09-03-2017 20:56

quote:
Originally posted by Khiv:

иж-94


Мне тоже предстоит. Делаю кольцевой.
Khiv 09-03-2017 23:25

quote:
Originally posted by хренов:

Делаю кольцевой


аналогично
решил поменять
кольцевой сделали, неочень правда, но сделали
а родной снять не могу
у меня паяный север
KipchakANV 10-03-2017 00:03

quote:
Originally posted by 007bondss:

ибо хрен собьешь его

Так и не сдвинули?
quote:
Originally posted by Khiv:

север интересует иж-94

К сожалению ничем не помогу-никогда не держал в руках.Но если там,как на ТОЗ-106,целик запрессован в поперечном пазу типа "ласточкин хвост",то разницы нет с какой стороны его загоняли в этот паз-двигаться из-под молотка должен в обе стороны.Нагревая целик,Вы его еще больше расклиниваете,обычно,что бы выбить "прикипевшие" оси,их нагревают,а затем резко охлаждают,после чего пытаются выбить...
007bondss 10-03-2017 04:49

Пока больше не пытался решил раздобыть мощные тиски и стол
HiTEX 10-03-2017 08:18

007bondss. А для чего эти танцы? Стрелял и пули ложатся мимо? Или эстетство (симметрию) поправляешь

------
Дядь Вась

KipchakANV 10-03-2017 09:32

quote:
HiTEX
Так думаю никто на заводе не парится соответствием установки целика-мушки на предмет совпадения точки прицеливания и точки попадания А коллега 007bondss очевидно именно этого и хочет добиться,а симметрия дело десятое.
007bondss 10-03-2017 09:40

Как раз с точки зрения эстетики целик стоит хорошо.мушка да завалена.но хочу попадать куда целюсь без поправок.15м тк что правее десятки на 25 еще хуже.
click for enlarge 720 X 1280  1.3 Mb
KipchakANV 10-03-2017 10:06

Виноват,сморозил,перепутал с движением мушки,"Тигриный" заскок Вы правы-целик двигать влево
Вояка 10-03-2017 15:10

Владею оным карамультуком. Похоже наигрался. Подумываю о продаже, в комплекте ложе от мц-20-01, установлен крон под колиматор и есть само крепление прицела. Ствол из первых с квадратной скобой. Мушка как то отвалилась, припаяна теперь медью.
Картинки прилеплю позже.
Цену предлагайте.
SiteCoolOff 11-03-2017 11:28

quote:
Originally posted by Gesha2017:

Продам ТОЗ 106


Уважаемая, необходимо сообщить место продажи, комплектацию и цену, как минимум.
Ivan_Medvedev 11-03-2017 12:17

И дать ссылку на тему в профильном разделе.
AAG 13-03-2017 05:02

а какая сейчас вообще средняя цена на 106-ые?
saratcyn 13-03-2017 23:32

Здравствуйте камрады!
Отлил пуль вот таких (калиберные):
Немного неровные, пулелейку прогрел хорошо.Подскажите пожалуйста пойдут ли такие или надо идеальную поверхность, и надо ли запиливать остатки от кусачек после откусывания литников?
click for enlarge 949 X 1280 262.3 Kb
saratcyn 13-03-2017 23:32


click for enlarge 949 X 1280 262.3 Kb
saratcyn 13-03-2017 23:33


click for enlarge 949 X 1280 286.0 Kb
saratcyn 13-03-2017 23:36

Диаметр 15,5 мм.
007bondss 14-03-2017 06:13

У меня 15.5 с литниками не всегда спокойно прогоняються по стволу.опиливаю до ровных.тогда все ок.
saratcyn 14-03-2017 11:45

А как по поводу гладкости? На точности не отразится?
Летучас 14-03-2017 11:46

подпилите, а потом прокатайте их))) хуже не будет
saratcyn 14-03-2017 16:56

Понял, спасибо!
Shooter92 16-03-2017 13:36

Народ, надо кому?
click for enlarge 960 X 1280 210.5 Kb
Shooter92 16-03-2017 13:36

Народ, надо кому?
click for enlarge 960 X 1280 210.5 Kb
007bondss 16-03-2017 17:23

Цена вопроса?от мц21?перекладывается просто?
Khiv 16-03-2017 17:41

quote:
Originally posted by Shooter92:

Народ, надо кому?


интересно
цена?
Shooter92 16-03-2017 18:09

Цена 4круб + пересыл
Shooter92 17-03-2017 02:01

Теперь по порядку:
Ложе МЦ 20-01, новодел. Без нагельного винта. Скоба МЦ 20-01 гладкая, без гравировки, воронение с красным оттенком.
Брал себе до нового года. Переложил, пострелял - понял что компактность важнее.
Из нюансов - делал подрезку ложа под лапу отдачи, хотел установить металлическую арматуру, но в связи с пропавшим интересом не доделал. Кого заинтересует, сделаю подробное фото.
Сардукар 20-03-2017 22:00

Заинтересован.Укажите, пожалуйста, под какой рост?
Большой ус 21-03-2017 07:06

quote:
Укажите, пожалуйста, под какой рост?

?
Может длину приклада?
Летучас 21-03-2017 09:01

стандартное ложе универсально, а сделанное под заказ по антро-данным уже под рост и размеры заказчика)))
Сардукар 21-03-2017 10:15

Только в определенных границах. Если человек маленького роста и с маленькими ладонями - то не так уж и универсально, к сожалению.
Летучас 21-03-2017 16:16

ну тогда в любом случе вопросы не ко мне а к производителю, почему они это не учли на конвеере..

для примера я делал и заказное по своим размерам, и наращивал приклад на стандартном..другие его подпиливали кому великоват..но напомню размеры должны быть в рамках закона)))

Shooter92 23-03-2017 01:28

Вечером выложу фото с линейкой.
Shooter92 23-03-2017 11:31

Вот.
click for enlarge 1707 X 1280 465.5 Kb
Большой ус 23-03-2017 19:59

Померил свое штатное ложе-размер один в один.
MeMZ 24-03-2017 16:14

Кто сколько кладет сокола для подкалиберных легких пуль и кто тут пользует ирбис-24?
КП 25-03-2017 06:45

Я один раз по запарке перепутал и меркой которая была настроена на дымный порох соколом зарядил десяток патронов с тяжелой пулей.Навеска раза в два если не больше превысила.И даже и не обратил внимание.Потом через год только а карьере на пострелушках офуел от отдачи,а звук от выстрела был громче взрыва противотанковой гранаты.Оглохли все нах. )А тозику хоть бы хны,он все эти адские патроны скушал и не поперхнулся.Но о прицельной стрельбе такими патронами говорить не приходилось.
CodeF 25-03-2017 07:07

quote:
Изначально написано MeMZ:
Кто сколько кладет сокола для подкалиберных легких пуль

Открывайте фото темы и смотрите мишени. Есть с Соколом.
nikiv61 27-03-2017 19:49

Уважаемые владельцы, если листать более семисот страниц вашей ветки состарюсь совсем.
А посему позвольте вопрос. Можно ли приобрести ложу от вашей игрушки? Если у кого есть возможность скиньте подробные фото ложи на nik-iv@yandex.ru
Почему спрашиваю? Хочу у товарища забрать карабин ТОЗ-109 в 308 калибре, а он копия МЦ-20-01 только с нарезным стволом, одн семейство так сказать.
хренов 27-03-2017 20:09

На форуме есть мадам (возможно мадмуазель) Фери (по паспорту Даниэла) так вот у неё этих лож... хоть ложкой лож. Ищите в запчастях.
SiteCoolOff 27-03-2017 23:38

quote:
Изначально написано nikiv61:
Уважаемые владельцы, если листать более семисот страниц вашей ветки состарюсь совсем.
А посему позвольте вопрос. Можно ли приобрести ложу от вашей игрушки? Если у кого есть возможность скиньте подробные фото ложи на nik-iv@yandex.ru
Почему спрашиваю? Хочу у товарища забрать карабин ТОЗ-109 в 308 калибре, а он копия МЦ-20-01 только с нарезным стволом, одн семейство так сказать.

Вот ноаый комплект
forummessage/371/18

nikiv61 28-03-2017 08:17

Спасибо всем откликнувшимся!
mnkuzn 30-03-2017 04:34

andrey407, торговля и прочее в разделе не ведется.
Strelok0127 30-03-2017 09:30

Если, стрелять только латунными гильзами с тоза, появиться прогары вокруг бойка или нет,подскажите кто знает
ig-iv 30-03-2017 13:49

Продаю ТОЗ-106 с допами в Москве. Торг.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2061176-m48405083.html

Извините, если не в тему, но вдруг кому надо.

andrey407 30-03-2017 19:19

quote:
Изначально написано mnkuzn:
andrey407, торговля и прочее в разделе не ведется.

я не знал, что здесь - нельзя давать ссылку на продажу ТОЗ106.
Спасибо, что удалили.

Pafnuch 05-04-2017 09:20

quote:
Изначально написано Strelok0127:
Если, стрелять только латунными гильзами с тоза, появиться прогары вокруг бойка или нет,подскажите кто знает

Я много стреляю латунками, больше 1000 наверно выпустил. Прогара нет, но есть чёрное кольцо без раковин, но не стирается.
Макс1 06-04-2017 15:17

Приветствую уважаемое сообщество владельцев!

Принимайте в компанию, стал владельцем раннего ТОЗ-106
Спасибо Игорю (ig-iv).

click for enlarge 1679 X 394 181.0 Kb
click for enlarge 1136 X 423 112.6 Kb

Макс1 06-04-2017 15:18

Как-то лет 15 назад стрелял из него у товарища, но, помню, тогда не впечатлило особо. Выстрел очень громкий, дымный сноп пламени и магазин постоянно выпадал. Особенно по сравнению с ТОЗ-34 контраст разительный был.

Но, вот не удержался, решил таки прикупить "Смерть Председателя" и оценить поближе и повдумчивее. Опыта за эти годы поднабралось достаточно, думаю, что доведу его до ума, если потребуется.

Очень порадовала разрешитель в ЛРО при переоформлении: "Из всех виденных ружей только ТОЗ-106 вызывает умилительную улыбку. Такая лапочка" И я с ней согласен, ружик и правда прикольный.

Макс1 06-04-2017 15:33

Очень порадовало, что ружьё без особых косяков. Ровный ствол, внутри зеркало, разностенность на дульном срезе минимальна. Магазины не выпадают, приклад при стрельбе не клинит. Подача патронов без затыков, затвор работает ровно и без больших усилий, хотя по повороту некоторая притирка явно требуется. И довольно приличное дерево
Макс1 06-04-2017 15:40

Отстрелял на пробу шесть патронов с резиновыми пулями, шли комплектом к ружью. Больше просто не было, не успел купить.

Отдача 20 калибра у ТОЗика порадовала. Легко позволяет стрелять с одной руки После 12/70 со стандартной навеской 32 г - просто пушинка Например, из "Рыси" отдача сильно позлее, с одной руки тоже можно, но удерживать и попадать значительно сложнее.
Но это так, из озорства. На пробу, просто из интереса

Ну, и ещё надо будет озаботиться хабаром для закрутки 20 калибра.

ТаБаЯ 06-04-2017 20:12

Здравствуйте, уважаемые владельцы и почитатели !
Честь имею возобновить владение изделием славного Тульского Завода.
С детства испытываю особый пиетет к русскому оружию.

Ствол мне достался, практически, без настрела - в полном блеске и сиянии Штангенциркуль разностенности не выявил. Всё в заводской упаковке и с паспортом от 2008 года. Ложа без единой царапины. Муха и целик сидят ровно. Затвор ходит, как и должно ему в новом изделии. Особо радует хват и прикладистость - конкретно, под мою анатомию.

Патроны буду крутить, как полвека назад - латунь, дымарь, картечь и Спутник. Может, найду (где ?) турбинки-майерки ...

Удачи всем и доброго здоровья !
С уважением и благодарностью за 742 страницы форума.


click for enlarge 1920 X 1160 193.0 Kb
click for enlarge 1920 X 719 100.0 Kb

KipchakANV 06-04-2017 21:32

ТаБаЯ, С прошедшим недавним Днём Рождения,с юбилеем!
quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Штангенциркуль разностенности не выявил

Обычно видно невооруженным глазом,если визуально не определяется,считайте всё нормально
quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Муха и целик сидят ровно

После стрельбы пулей сделаете вывод
quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

С уважением и благодарностью за 742 страницы форума.

Неужели все осилили?
Макс1 07-04-2017 01:05

ТаБаЯ, присоединяюсь, с недавним Днём Рождения и Юбилеем!
Всех благ и наилучшие пожелания!

Будем параллельно сравнивать ТОЗиков и Рысек

Макс1 07-04-2017 01:05

На моём ТОЗе мушка завалена, но судя по первым впечатлениям, сделано это было на заводе специально, при пристрелке.

Более точно можно будет сказать после вдумчивого отстрела разными пулями и дробью. А дальше видно будет - надо ли трогать мушку или может коллиматор на него ставить

ТаБаЯ 07-04-2017 01:43

Спасибо, парни, за поздравления и ценные советы !
Пока осилил пятую сотню страниц - нескучно пишете есть над чем думать.

ТаБаЯ 07-04-2017 02:01

quote:
Изначально написано Макс1:
[bБудем параллельно сравнивать ТОЗиков и Рысек [/b]

Рад, что и Вы внесёте вклад в общую библию ТОЗ-106.

В отношении Рыси - верю на слово. Тем более, считаю её уникальным и достойным оружием.


Strelok0127 07-04-2017 23:48

quote:
Изначально написано Pafnuch:

Я много стреляю латунками, больше 1000 наверно выпустил. Прогара нет, но есть чёрное кольцо без раковин, но не стирается.

Стреляю тоже много настрел примерно 2000 самокрут из пластиковых гильз раздобыл латунок, знакомый посоветовал не стрелять ими говорит ружье ушатаешь, теперь в раздумьях.

хренов 08-04-2017 05:21

У тозика зачастую патронник прослаблен, с латунками в харю дует при выстреле. Не у всех конечно.
Лёха Юрич 08-04-2017 15:18

а я решил переложить ТОЗика обратно в дерево , благо не выкинул .
только рукоятку пришлось самому резать из бука - родную кому то отдал.
пластик что то разонравился ,а после того как отчистил дерево от полового рыжего лака ( которым предыдущий владелец его залил) и провощил - так и вообще ляля получилась.

т.ч весь комплект пластика с ручкой и устраненными косяками производителя ( которые он разумеется в упор не признает ) теперь продаю
click for enlarge 1707 X 1280 150.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 278.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 276.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.1 Kb
Макс1 08-04-2017 17:39

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:
а я решил переложить ТОЗика обратно в дерево , благо не выкинул .
только ручку пришлось самому резать из бука - родную кому то отдал.
пластик что то разонравился ,а после того как отчистил дерево от полового рыжего лака ( которым предыдущий владелец его залил) и провищил - так и вообще ляля получилась.

т.ч весь комплект пластика с ручкой и устраненными косяками производителя ( которые он разумеется в упор не признает ) теперь продаю


На вид рукоятка явно получилась удобной.

Насчет пластика в личку напишите подробности, пожалуйста, есть интерес. В теме продажи резерв поставил.

Лёха Юрич 08-04-2017 19:01

да , рукоятку делал под свою руку , но не смотря на то что у жены рука меньше и изящнее , ей то же удобно держать стало , удобнее чем с пластиковой было.
KipchakANV 08-04-2017 20:34

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Особо радует хват и прикладистость - конкретно, под мою анатомию.

Редкий случай,обычно многие
quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

рукоятку делал под свою руку

Причина переделки одна-неудобство штатной,особенно в части хвата,указательным пальцем приходится тянуться вверх к спусковому крючку,который кстати тоже очень неудобен.Тоже переделал,максимально возможно поднял "седло" рукоятки,стало удобнее работать со спуском,но до полного комфорта далеко,приходит мысль переделать спусковой крючок,изменить его конфигурацию и длину.Кто-нибудь заморачивался?

click for enlarge 719 X 1280  89.0 Kb
click for enlarge 719 X 1280  93.6 Kb
Макс1 08-04-2017 21:05

У меня такой же ТОЗ, с квадратной скобой. Штатная рукоятка ни разу неудобна, факт. Хочется скруглить углы и прямоугольный профиль рукоятки. Плюс, у меня ладони крупные, рукоятка немного мелковата.

Возможно, даже заменю её целиком на более удобную.

Лёха Юрич 08-04-2017 21:18

quote:
Originally posted by KipchakANV:

приходит мысль переделать спусковой крючок,изменить его конфигурацию и длину


я переделал
наварил "мяса" и обточил.
на фотке видно чуток что форма крючка другая.
а ещё если присмотреться на нижней видно что я сточил острые углы приклада над рукояткой , тем самым ликвидировав дебильный острый упор в руку.
Макс1 08-04-2017 22:15

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:
а ещё если присмотреться на нижней видно что я сточил острые углы приклада над рукояткой , тем самым ликвидировав дебильный острый упор в руку.

Вот это ценная доработка, тяги приклада снизу острые, мешают нормальному хвату.
KipchakANV 09-04-2017 04:16

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

я переделал

Извиняюсь,уважаемый коллега,Ваши заслуги приписал заводу.Обратил внимание на сточенные углы,изменённый крючок Вашего ружья,предположил что на Тозике с овальной скобой,это заводская доработка.Надо ж было так лохануться
хренов 09-04-2017 09:25

quote:
Изначально написано Макс1:
У меня такой же ТОЗ, с квадратной скобой. Штатная рукоятка ни разу неудобна, факт. Хочется скруглить углы и прямоугольный профиль рукоятки. Плюс, у меня ладони крупные, рукоятка немного мелковата.

Возможно, даже заменю её целиком на более удобную.


Прежде чем пилить наростите немного её с низу, в моём случаи хватило 1.5см. Стало значительно удобней.
Лёха Юрич 09-04-2017 12:38

у штатной рукоятки + ко всему и угол не оптимальный.
а нарастив её ещё 1,5-ми см , будет торчать ещё больше , и все равно останется неудобно.
ИМХО тогда уж ставить пластиковую тактикоручку от Сайговепря , у них и хват и толщина и угол гораздо оптимальнее.
но как будет смотреться с деревяшкой - вопрос.
Лёха Юрич 09-04-2017 12:40

quote:
Originally posted by KipchakANV:

,предположил что на Тозике с овальной скобой,это заводская доработка


дождешься от них
Макс1 09-04-2017 14:59

quote:
Originally posted by хренов:
Прежде чем пилить наростите немного её с низу, в моём случаи хватило 1.5см. Стало значительно удобней.

Спасибо, учту.


Макс1 09-04-2017 15:01

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:
у штатной рукоятки + ко всему и угол не оптимальный.
а нарастив её ещё 1,5-ми см , будет торчать ещё больше , и все равно останется неудобно.
ИМХО тогда уж ставить пластиковую тактикоручку от Сайговепря , у них и хват и толщина и угол гораздо оптимальнее.
но как будет смотреться с деревяшкой - вопрос.

В процессе доработки будет видно. Может быть просто заменю рукоятку на удобную деревянную по руке, а чтобы смотрелась - или выкрашу в тон или целиком ложу очищу и пропитаю и перепокрою.
Лёха Юрич 10-04-2017 10:28

на всякий случай моя тема про продаже ложа и магазинов forummessage/371/20
CodeF 10-04-2017 20:43


Александр117 10-04-2017 23:23

quote:
Изначально написано Макс1:

В процессе доработки будет видно. Может быть просто заменю рукоятку на удобную деревянную по руке, а чтобы смотрелась - или выкрашу в тон или целиком ложу очищу и пропитаю и перепокрою.

От Легионовской Сайги деревянная рукоятка может на ТОЗика хорошо вписаться.. У меня была такая Сайга - рукоятка удобная.

click for enlarge 414 X 122  6.8 Kb

Макс1 11-04-2017 10:48

quote:
Originally posted by Александр117:
От Легионовской Сайги деревянная рукоятка может на ТОЗика хорошо вписаться.. У меня была такая Сайга - рукоятка удобная.

Спасибо, это интересный вариант. Легионовская рукоятка довольно удобная, мне нравилась, у знакомого была такая Сайга.
Shooter92 12-04-2017 14:36

Всем доброго времени суток!
Немного не по теме, но может кому будет интересно...
В Москве в магазине "Огневой Рубеж" висит МЦ 20-08 на комиссии.
Цена вопроса 15круб.
https://firing-line.ru/catalog...k_20_70_951368/
Лёха Юрич 12-04-2017 15:51

чет вертел в руках затвор , и подумалось - а не сделать ли раздельный ударник , что бы накалывающая часть была подпружинена.
технически это вижу что сделать не сложно , тогда можно будет делать мягкий спуск и не бояться накола капсюля, одно пока не понимаю - а надо ли это , и если надо - нафига ?
MeMZ 14-04-2017 04:35

Личинка затвора тоза/мц сделана видимо из высоколегированой стали. Никаких прогаров и следов настрела на них не видно как на колодках охотничьих ружей. Патронник н моем прослаблен, после тоза гильзы в мц 20-01 не лезут от слова совсем.
Александр117 14-04-2017 11:00

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
чет вертел в руках затвор , и подумалось - а не сделать ли раздельный ударник , что бы накалывающая часть была подпружинена.
технически это вижу что сделать не сложно , тогда можно будет делать мягкий спуск и не бояться накола капсюля, одно пока не понимаю - а надо ли это , и если надо - нафига ?

Я 20 лет делал этот мягкий спуск и ничего не боялся, пока однажды последовательность движений не перепутал - опустил затвор вниз и нажал спуск, вместо как обычно,наоборот - нажал спуск и рукоятку вниз.. Получил выстрел, причем дома . Хорошо, патрон был резинострельный. С тех пор стал сильно опасаться этого самого мягкого спуска. Вот чего надо бояться, а не накола капсуля .. Ну и дома никаких патронов рядом с оружием..
Януш 4х4 14-04-2017 13:42

Принимайте, Комрады. Неделю назад стал счастливым обладателем ТОЗ-106. За это время дошел до 76 страницы, обработал все косяки(натфили, шкурка, паста ГОИ) по железу. Работает- как часы! Дерево пока не трогал, времени нет. Но понимаю, что "доводить" буду годами)))) Влюбился сразу. Искал долго. Купил за 10000. Питер
click for enlarge 1280 X 960 180.6 Kb
хренов 14-04-2017 13:55

quote:
Originally posted by Януш 4х4:

Искал долго. Купил за 10000


Повезло Поздравляем!
ОФФ. фига у собакена кроватка и рабочий стол
Януш 4х4 14-04-2017 14:00

quote:
Originally posted by хренов:

фига у собакена кроватка и рабочий стол


Благодарю!!!! Это одна из 2х Собакофф))))

------
Джиперы- такие же люди,
только больные на всю
голову
click for enlarge 604 X 362  36.4 Kb

Лёха Юрич 14-04-2017 20:31

quote:
Originally posted by Александр117:

ничего не боялся, пока однажды последовательность движений не перепутал

дык ить то то и думаю - а надо ли оно мне?!
пока мягкий спуск не использую ( с патроном в патроннике) в силу очковости оной операции - оно и хорошо , а переделаю ударник , расслаблюсь - и кабы чего не вышло

ТаБаЯ 16-04-2017 00:49

quote:
Изначально написано Януш 4х4:
Влюбился сразу. Искал долго. Купил за 10000. Питер

Поздравления ! Видимо, послание Свыше - подарок к Светлому Христову Воскресению

ТаБаЯ 16-04-2017 00:53

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

дык ить то то и думаю - а надо ли оно мне?!
пока мягкий спуск не использую ( с патроном в патроннике) в силу очковости оной операции - оно и хорошо , а переделаю ударник , расслаблюсь - и кабы чего не вышло

В хате - только фальшпатроны. Приятсвенно и безопасно ...

Александр117 16-04-2017 00:53

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

дык ить то то и думаю - а надо ли оно мне?!
пока мягкий спуск не использую ( с патроном в патроннике) в силу очковости оной операции - оно и хорошо , а переделаю ударник , расслаблюсь - и кабы чего не вышло

Не надо)). Не мешайте исправному механизму работать ..

Лёха Юрич 16-04-2017 15:15

да я и не мешаю , наоборот.
уж чего чего , а рук и головы приложено для "исправления" и поддержания в исправности не мало
это так было , размышления под "пивко"
просто если кто то сильно хочет - там делов пустяк: отрезать, да пружину поставить , да сточить ровно столько , что б на не взведенном затворе ударник не выходил за плоскость личинки.
Semen S 16-04-2017 21:37

quote:
Originally posted by Александр117:

Не надо)). Не мешайте исправному механизму работать ..


Я так же поигрался с пружиной, начитавшись форума( подрезал на несколько витков) Было все хорошо , но не долго. Пока в определённый(ответственный момент) ружьё не дало осечку! Подумал -патрон гавно. Но нет - дело было не в патронах. Парни не режьте пружину! Легче взвод не будет! А осечки через некоторое время появятся! Не мешайте техники работать и она не подведёт.
Лёха Юрич 16-04-2017 21:52

ну я лично уже сто500раз писАл - облегчение взвода надо добиваться НЕ укорачиванием боевой пружины а ИЗМЕНЕНИЕМ угла и высоты профиля взодящего выреза.
уменьшаем высоту на (примерно ) 1,5 мм , сохраняя профиль пятна контакта , полируем , получаем щасье в виде легкого взвода одним пальцем.
практически сразу это сделал , не жалею ни разу.
есть МЦ20-01 дружественная , сравнивая взвод её и моего ТОЗика , все кто пробует видит колоссальную разницу.
при том что пружина стоИт штатная , и КВ209-е накалываюся без единой осечки.
ТаБаЯ 16-04-2017 22:29

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
ну я лично уже сто500раз писАл - облегчение взвода надо добиваться НЕ укорачиванием боевой пружины а ИЗМЕНЕНИЕМ угла и высоты профиля взодящего выреза.
уменьшаем высоту на (примерно ) 1,5 мм , сохраняя профиль пятна контакта , полируем , получаем щасье в виде легкого взвода одним пальцем.

Юрьевич, удружИте визуальным пояснением, а ? Просьба черкнуть на фотке зоны обработки. Затвор у меня нулячий, ковырять вслепую стремно ...

Лёха Юрич 16-04-2017 22:58

выделил красным.
сводится на нет , акуратно , соблюдая профиль контакта с зубом курка.
надфилем , не торопясь, потом мелкой шкуркой до зеркала .

click for enlarge 1707 X 1280 265.4 Kb
ТаБаЯ 17-04-2017 21:50

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
выделил красным.
сводится на нет , акуратно , соблюдая профиль контакта с зубом курка.
надфилем , не торопясь, потом мелкой шкуркой до зеркала .

Понял, благодарю (и думаю - не я один ;-))

Саня38 18-04-2017 15:10

Стал обладателем сия оружия, очень рад. Иркутск, 10 т.р
click for enlarge 1707 X 1280 391.0 Kb
КП 19-04-2017 01:03

quote:
Изначально написано Semen S:

Я так же поигрался с пружиной, начитавшись форума( подрезал на несколько витков) Было все хорошо , но не долго. Пока в определённый(ответственный момент) ружьё не дало осечку! Подумал -патрон гавно. Но нет - дело было не в патронах. Парни не режьте пружину! Легче взвод не будет! А осечки через некоторое время появятся! Не мешайте техники работать и она не подведёт.

Десять лет назад подрезал пружину на три витка (что только не делал,но только после подрезания пружины затвор заработал как по маслу).
За десять лет ни одной осечки не было.
Пружина пружине рознь.У вас наверное просто бракованая пружина попалась.

alex_0459 19-04-2017 09:17

quote:
Я так же поигрался с пружиной, начитавшись форума( подрезал на несколько витков) Было все хорошо , но не долго. Пока в определённый(ответственный момент) ружьё не дало осечку! Подумал -патрон гавно. Но нет - дело было не в патронах. Парни не режьте пружину! Легче взвод не будет!

Будет легче,будет! Фото пружин для сравнения рядом с линейкой были.У меня на подрезанной осечек пока НЕБЫЛО.Тфу-тфу-тьфу... Есть там нюанс,подрезанный край пружины надо,обработать.В идеале чтоб было как заводская заделка.Иначе могут быть нюансы...
Делали так или просто подрезали и установили?
Насколько помню(уж лет 10 прошло...) зажимал утконосами проволоку пружины,для теплоотвода,чтоб витки дальше не отжигались,нагрел газом,отжиг получился,виток подровнял и шлифанул на наждаке.Ну как-то так было...
По поводу осечек.Посадку капсюля надо проверять.Особенно ЦБ в латунках,там еще может в гильзах проблема,глубину наковаленки надо контролировать.
Сейчас подумал и возник вопрос,осечка одна была или осечить стало постоянно? постоянно на патронах одной партии(если заводские) или разных?Если самокрут опять вопрос,на капсюлях с одной партии или разных?Товарищ приобрел партию капсюлей,так у него на сотню штуки три не срабатывали
хренов 19-04-2017 10:48

Прежде чем резать пружину, надо смотреть, надо ли это делать. Если она действительно длиннее чем надо, то её изгибает внутри стебля, и этими изгибами она трётся о внутреннюю поверхность стебля, с чем и связано бОльшее усилие взвода. Иногда достаточно шлифануть внутреннюю поверхность стебля, так как фрезы на заводе тупые и если посмотреть внутрь стебля то видны следы от обработки. В общем подрезка это последнее что нужно сделать (и нужно ли)
По важности и очередности я бы сказал так.
1. Обработка торцов пружины
2. Шлифовка внутренней поверхности стебля
3. Обработка боевых упоров как в ствольной коробке так и стебля
4. Шлифовка курка и поверхности по которой он скользит
5. Подрезка пружины с обработкой подрезанного края.
click for enlarge 1024 X 768 210.3 Kb
Semen S 19-04-2017 16:01

quote:
Originally posted by alex_0459:

Сейчас подумал и возник вопрос,осечка одна была или осечить стало постоянно? постоянно на патронах одной партии(если заводские) или разных?


Осечить стало практически постоянно (из 10шт два выстрелили). Подумал, что пачка пулевых попалась плохая. Взял другую пачку, дробь- те же яйца.
Бала в запасе новая пружина, сравнил со старой. Визуально просадки пружины между витками на заметил. Торец пружины обрабатывал,подрезал на 4 витка.
Разницы при взводе обрезанной и новой пружины не заметил.
Lonsdaleite 19-04-2017 17:19

владельцы тоз106, кому не лень, можете выложить фото осыпи на 15-25м средними номерами дроби 3-5-7?
хренов 19-04-2017 18:01

Откройте тему картинками да обрящите искомое, либо смотрите сообщения компадре CodeF
AAG 20-04-2017 15:00

у меня были фотографии, но почему-то найти не могу
Lonsdaleite 20-04-2017 18:12

зеленка есть свободная, вот сижу и размышляю, нужен мне тоз или нет)) я не самооборонщик и не выживальщик, по мясу на охоту не хожу, только перо. вот и интересует бой дробью накоротке - осенью рябчик и утя по кустам
KipchakANV 20-04-2017 19:26

quote:
Originally posted by Lonsdaleite:

я не самооборонщик и не выживальщик, по мясу на охоту не хожу, только перо. вот и интересует бой дробью накоротке - осенью рябчик и утя по кустам

Вероятно для Ваших целей нужно выбрать более соответствующее им(целям) оружие.Естественно при таком коротком цилиндрическом стволе очень раскидистый бой дробью даже контейнерными патронами,и еще нужно привыкнуть к болтовому затвору,классическую двустволку не заменит.Пулей стреляет на удивление прилично.Тут народ утверждал про неплохие результаты дробью до 35м,мишени правда не вывешивали...
Lonsdaleite 20-04-2017 20:21

я хочу картинки как тоз106 стреляет дробью чтобы сделать выводы на их основе
Лёха Юрич 20-04-2017 21:11

по поводу дроби
я уже как то давно говорил что чисто из любопытства стрелял трАп с ТОЗика , 24-мя граммовыми самокрутами на 7,5 дроби.
если не упускать очень далеко тарелку , бьется уверенно.
не знаю как это сопоставляется с птицей , но факт
Herr_prapor 21-04-2017 09:19

Ну так ни кто и не оспаривает, что на дистанциях 25-30 м бой у ТОЗа не отличается от боя обычного ДС.
Застава Ижевск 21-04-2017 19:53

Приветствую участников темы!

Хочу продемонстрировать - мы сделали сумку для перевозки и переноски ТОЗ-106.

click for enlarge 1920 X 1216 182.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1009 162.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1115 230.0 Kb

Выпускаем в вариантах из х/б авизента и синтетики (чёрный, олива, цифра ВС РФ, мультикам ФСО РФ).

Сумка предельно компактная. Можно носить на плече в двух положениях. На внешней стороне сделали карманы для двух 5-ти местных магазинов или четырёх 2-х местных (в формате 2х2). Рядом также имеется карман для маслёнки или другой принадлежности.

click for enlarge 1920 X 838 241.8 Kb click for enlarge 1803 X 1280 360.1 Kb

По конструкции изделие представляет собой "сэндвич": под верхней тканью - изолон для защиты оружия от ударов снаружи. Внутри - поролон, чтобы ружьё не перемещалось в чехле. Внутренняя ткань - чёрная фланель. Она не загрязняется от нагара и впитывает излишнюю влагу, если на ружье есть капли воды. Не полностью, конечно, но ружьё не будет так ржаветь, как в сумках, где внутри стоит неприкрытый поролон или синтетическая ткань.

click for enlarge 1714 X 1280 140.6 Kb

Основной вариант размещения - магазином вниз, но при желании можно положить и магазином вверх. Молния нормально застёгивается.

click for enlarge 1920 X 1019 167.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1064 170.0 Kb

В машине сумку можно крепить к спинке правого переднего сидения (для "праворуких" машин вариант делаем на заказ). Таким образом ружьё всегда на месте, не мешает и не перемещается по салону.

click for enlarge 850 X 1280 162.1 Kb click for enlarge 854 X 1280 136.6 Kb click for enlarge 867 X 1280 140.2 Kb

И всегда под руками: извлекается движением "вверх-на себя".

click for enlarge 960 X 1280 195.5 Kb

Для маскировки сумки, прикреплённой к сидению, поверх него можно накинуть, например, куртку.

click for enlarge 1280 X 981 162.0 Kb

Отсоединяется чехол от ремешка достаточно быстро: на это примерно 10 секунд требуется.

Продаём здесь:

http://zastava-izhevsk.ru/sumka-banan-isp-t-106/

Стоит 2 700, но для участников форума до 1 мая акция: надо при заказе в окошке "комментарии" написать цифру 106 и цена будет снижена до 2 500 р.

С уважением, Максим, Ижевск

Мазекин77 21-04-2017 21:14

Чехол классный. Но для обреза слишком тактический.
По мне бы лучше просто прямоугольной формы с одним общим карманом с отделениями внутри. Чем больше похож на сумку например тем лучше. Меньше привлекает взгляд,меньше палева.
Но это чисто мои хотелки.
Лёха Юрич 21-04-2017 21:20

"промасленная" ветошь или сумка из Ашана - наше все
Лёха Юрич 21-04-2017 21:21

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Ну так ни кто и не оспаривает, что на дистанциях 25-30 м бой у ТОЗа не отличается от боя обычного ДС


Олег , я отписАл на вопрос человека что б он примерно понимал возможности ТОЗика
Застава Ижевск 21-04-2017 21:33

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Но для обреза слишком тактический.

Ну это да. Профиль у нас такой ))) Фирменный стиль, если угодно. Не делаем мы для скрытого ношения чехлы.

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

"промасленная" ветошь или сумка из Ашана - наше вс

Это не чехол. Если поймают с таким - есть возможность получить админ. Прецеденты были уже. Хотя... хозяин-барин, конечно )))

С уважением, Максим

Александр117 21-04-2017 21:53

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Чехол классный. Но для обреза слишком тактический.
По мне бы лучше просто прямоугольной формы с одним общим карманом с отделениями внутри. Чем больше похож на сумку например тем лучше. Меньше привлекает взгляд,меньше палева.
Но это чисто мои хотелки.

Такого же мнения..
Semen S 21-04-2017 22:02


click for enlarge 816 X 459 183.7 Kb
Semen S 21-04-2017 22:02

quote:
[B][/B]

Semen S 21-04-2017 22:04

а этот чем не нравиться?
click for enlarge 816 X 459 183.7 Kb
Застава Ижевск 21-04-2017 23:15

Материал верха менее качественный, ленты и фурнитура менее прочные и качественные, нет специализированных карманов снаружи, нет возможности крепления в автомобиле, что там внутри на подкладке - непонятно. Почти наверняка нет внешнего усиления корпуса, а под лицевой тканью сразу идёт поролон.

Другое дело, что наверняка более дешёвый чем мой - это да. Каждому - своё.

С уважением

Mr.Pterodaktel 22-04-2017 07:32

quote:
Изначально написано Lonsdaleite:
я хочу картинки как тоз106 стреляет дробью чтобы сделать выводы на их основе

Мой стреляет так:

Mr.Pterodaktel 22-04-2017 07:37

Мне кажется, что обычный (классический) чехол для ТОЗ-106 - наиболее оптимален во всех отношениях. Он компактный, ружьё можно извлечь мгноговенно. А для "председателя" - это главное ...
Большой ус 22-04-2017 09:08

Картон шириной 50 см.
Черный квадрат 5 на 5 см.
Дистанция 15 метров.
Дробь 00
click for enlarge 1707 X 1280 158.3 Kb
AAG 22-04-2017 19:05

сколькими выстрелами?
Большой ус 22-04-2017 19:27

Если вопрос ко мне то один.
Я тогда стрелял покупными патронами,дробью и картечью на 1,5,10 и 15 метров.
На каждый выстрел своя картонка.
хренов 22-04-2017 21:14

quote:
Originally posted by Мазекин77:

По мне бы лучше просто прямоугольной формы с одним общим карманом с отделениями внутри. Чем больше похож на сумку например тем лучше.


Совершенно не тактический чехол от хсн
Mr.Pterodaktel 22-04-2017 22:11

quote:
Изначально написано AAG:
сколькими выстрелами?

Там, на мишени всё написано: 5 выстрелов пулей Lee (шарик такой). Кстати, хреновый он результат показал. Полева-1 ложится значительно кучнее.
И один выстрел дробью номер 2 (патрон покупной).
Дистанция - 35 метров.

navari4 23-04-2017 00:42

Для ТОЗика идеально подходит чехол от АКСУ.
navari4 23-04-2017 01:39

Парни,не запомнил положение зацепов выбрасывателя на личинке и разобрал для чистки. Собрал и вроде работает на фальшпатроне,но может есть какие нюансы? Можете фото своих личинок скинуть с выбрасывателем?
Ivan_Medvedev 23-04-2017 01:54

Слева круглый зацеп, справа острый - если смотреть от казны к дулу.
Саня38 23-04-2017 02:17

quote:
Изначально написано navari4:
Для ТОЗика идеально подходит чехол от АКСУ.

Это который брезентовый, со складов?

Саня38 23-04-2017 02:25

quote:
Изначально написано navari4:
Парни,не запомнил положение зацепов выбрасывателя на личинке и разобрал для чистки. Собрал и вроде работает на фальшпатроне,но может есть какие нюансы? Можете фото своих личинок скинуть с выбрасывателем?

кажется, если соберешь не правильно, затвор на место не встанет.

AAG 23-04-2017 11:12

от АКСУ чехол чуть больший в ширину-толщину, и в нем тозик болтается чуть-чуть
Лёха Юрич 23-04-2017 12:51

я себе сразу как взял ТОЗика сшил вот такой сумко-рюкзак ( ТОЗик там располагается по диагонали , т.е рюкзак маленький четко по ТОЗику сделан), можно носить вертикально за ручку , можно горизонтально за ручки , основное положение носки - в виде рюкзака.
когда на него ещё ченить кроме потранташа навешено , на чехол со стволом внутри вааааааще не похоже даже отдаленно.
в машине возится в ногах пассажира , с расстегнутой защелкой ( извлечение 1 сек )

кому понравилось - берите на вооружение , не жалко.

click for enlarge 720 X 1280 142.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 144.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 146.3 Kb

AAG 23-04-2017 13:20

Очень хорошо получилось. аккуратно, красиво и функционально
ТаБаЯ 23-04-2017 13:34

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

кому понравилось - берите на вооружение , не жалко.

Грамотная вещь, респект.
Но, однолям можно быстро дёрнуть со спины на грудь и раскрыть одним рывком.

Я пробовал прикупить аналог в московском интернет-магазине. Переслал 1550 + пересыл до СПб, на карту СБР и скан чека. В ответ получил ... через 10 дней, с наложенным платежом 3475. Итого, пять с гаком косых за кеттайский однолям ?

Неээ, говорю - если вскоре не выправите ашиппку, распишу ваш подвиг. От прокуратуры до форумов многолюдных
Обещают вернуть и переслать по-новой. К осенней охоте, авось, получу ?..

ТаБаЯ 23-04-2017 13:39


click for enlarge 800 X 800  75.4 Kb
click for enlarge 800 X 800  76.2 Kb
Лёха Юрич 23-04-2017 13:52

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Но, однолям можно быстро дёрнуть со спины на грудь и раскрыть одним рывком


при продумывании изделия думал и об этом варианте , но отказался в силу абсолютной не востребованности оной опции , по этому это не недоработка конструкции а осознанное действо.

да и потом , я часто на короткие расстояния ( от дома до стоянки и т.п. ) ношу его как однолям на одном плече ( как погонник ).

а когда долгие гуляния = однозначно переноска его как рюкзак ( к которому навешен мелкий шмурдяк ) удобнее и "развесовее" чем приведенный ниже вариант , ИМХО

ТаБаЯ 23-04-2017 16:19

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

при продумывании изделия думал и об этом варианте , но отказался в силу абсолютной не востребованности оной опции , по этому это не недоработка конструкции а осознанное действо.

да и потом , я часто на короткие расстояния ( от дома до стоянки и т.п. ) ношу его как однолям на одном плече ( как погонник ).

а когда долгие гуляния = однозначно переноска его как рюкзак ( к которому навешен мелкий шмурдяк ) удобнее и "развесовее" чем приведенный ниже вариант , ИМХО

Разумно, нечего возразить
Надеюсь, в мороз пластмассовые рожки на защёлке не обломаются ... мне несколько раз не везло.

Лёха Юрич 23-04-2017 17:27

пока не обламывались , да вроде и не должны , я фурнитуру в Сплаве брал , вместе с кордурой и стропой ,по идее должна быть качественная.
КОНСЕРВАТОР 23-04-2017 21:25

Я предпочитаю липучки на клапанах чехлов. Фастексы действительно ломаются. Плюс чехол на липучке быстро расстёгивается, хоть и шумно. Липучку нашиваю большу-у-ую, чтоб хорошо держала .
Лёха Юрич 23-04-2017 23:33

ну сломается поменяю , а в липучку вечно набиваются "бычки и паутина" и она перестает держать.
navari4 24-04-2017 00:56

quote:
Изначально написано Саня38:

Это который брезентовый, со складов?

Да. Завязками фиксируешь и очень удобно для хранения и перевозки. Цена копеечная.

igor ivanov 24-04-2017 13:49

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Тут народ утверждал про неплохие результаты дробью до 35м,мишени правда не вывешивали...

вывешивали, сто раз.

искать надо не лениться просто.

Mr.Pterodaktel 25-04-2017 20:59

Вот мишень с результатами 5-ти выстрелов круглой пулей и одного выстрела дробью номер 2 на 35 метров из моего ТОЗика.
Результат стрельбы пулями - так себе (правда я не особо заморачивался со снаряжением патрона - сделал так - "на глазок"). Пули Полева летят ощутимо кучнее.
А выстрел дробью, я считаю - довольно неплохой (для такого короткого ствола).
click for enlarge 1707 X 1280 184.1 Kb
AAG 26-04-2017 07:15

дробь просто насыпана в патрон была или красиво уложена?
Mr.Pterodaktel 26-04-2017 18:05

quote:
Изначально написано AAG:
дробь просто насыпана в патрон была или красиво уложена?

Патрон был покупной. Как там была уложена дробь - я не смотрел.

КОНСЕРВАТОР 30-04-2017 08:07

quote:
ну сломается поменяю , а в липучку вечно набиваются "бычки и паутина" и она перестает держать.

Чтобы поменять фастекс, нужно отпарывать и шить. А липучка забивается всяким мусором только когда "разлепленная".
З.Ы. А чехол ваш хорош.
Лёха Юрич 30-04-2017 14:17

не помню где встречались "ремонтные" фастексы - разрезные , просто старый выламываешь , а новый заводишь в петлю и все.
где видел не вспомню , но взял тогда это на вооружение и если ЧЁ - так и сделаю ( прорежу и вставлю )
т.ч лично меня это не беспокоит , даже если придется перешивать
ТаБаЯ 30-04-2017 15:01

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

т.ч лично меня это не беспокоит , даже если придется перешивать

Парни, нет в мире совершенства
Но фастекс удобнее любой липы. Слабые места : неизбежная "усталость" (зависит от количества замыканий-размыканий и качества пласмассы) и хрупкость рогов при сильном морозе.

У velcro, со временем /пользованием, крючья выпрямляются и клапан произвольно будет открываться. А уж богомерзкие звуки ...

Ремонтить, рано или поздно, придется обе системы. Fastex можно и не шить, а вот velcro отпороть-пришить придётся. Да и бесшумность и скорость фастекса, imho, перевешивает простоту липки.

Долговечнее всех, как ни крути - классический дырчатый ремешок с металлической пряжкой.

Ritter Max 30-04-2017 15:34

Владельцы, проконсультируйте. Ложи у всех 106-х одинаковы, нет типа новых и старых образцов?
Lyolick 30-04-2017 17:06

При перекладке тозика нового образца (с овальной спусковой скобой) в ложе с квадратной скобой - пришлось подтачивать дерево.
Ritter Max 30-04-2017 20:07

Там сильно криминально, много точить?
хренов 30-04-2017 20:26

Вряд ли, обычная врезка деревяхи, скорее всего где то стеночки подточить. Тоже собираюсь свой, с квадратной скобой, переложить в новую, с круглой.
Lyolick 30-04-2017 20:59

quote:
Изначально написано Ritter Max:
Там сильно криминально, много точить?

Минут на 5 работы стамеской или фрезой.

КОНСЕРВАТОР 01-05-2017 20:41

quote:
не помню где встречались "ремонтные" фастексы - разрезные , просто старый выламываешь , а новый заводишь в петлю и все.

Слышал про такие, но живьём не видел. Предполагаю, что они таки ослаблены этим вырезом, и отламываются быстро.
quote:
У velcro, со временем /пользованием, крючья выпрямляются и клапан произвольно будет открываться. А уж богомерзкие звуки ...

Ремонтить, рано или поздно, придется обе системы. Fastex можно и не шить, а вот velcro отпороть-пришить придётся. Да и бесшумность и скорость фастекса, imho, перевешивает простоту липки.


Не знаю, половину фастексов на своих чехлах пришлось уже поменять, а липучки все работают.
Если липучка большой площади, то и держит отлично, и очень долговечна (ни одной ещё не менял на своих чехлах, что заводских, что самодельных). По скорости открывания липучка опережает фастекс с большим отрывом - нажимать ни на что не надо. К морозу, в отличие от фастекса, равнодушна. Толщины практически не имеет, не цепляется ни за что. Единственный минус: шумит.
Лёха Юрич 01-05-2017 22:30

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Предполагаю, что они таки ослаблены этим вырезом, и отламываются быстро.


ну коль зацепились за офф , не , они нормальные ( с виду что видел) они типа усилены вокруг разреза , убеждали что на разрыв усилие аналогичное с целыми.
я х.з. , мне не нужно было , особо не вникал.

что б закрыть тему - я чехол практически за верхнюю ручку не таскаю , фастекс нагрузку не испытывает , а в "рабочем" положении ( в машине ) он уже расстегнут ( это к скорости расстегивания )

tundraaa 01-05-2017 23:18

Музчины, добрый вечер. может кто подскажет или уже экспериментировал, тоз переложить в ложе от карабина мосина, есть хорошая деревяха, (такой дедовский обрез) много возни с деревом??? Насколько реально??? Рассматривал МЦшное и дерево и от dim99, как вариант, но в начале хотелось бы узнать , попробовать.
хренов 02-05-2017 06:44

Так оно стоит то 300-500р. купить и попробовать. Не велика потеря будет, если не получится. Там вся фишка в нагеле и скобе от МЦ.
Вот наоборот... Шайтан-машина получится да...
click for enlarge 1920 X 435 158.4 Kb

Тут обсуждали про мосинское дерево
forummessage/60/5-s

AAG 02-05-2017 11:51

ну за 300-500 действительно не жалко

GAz67 03-05-2017 22:52

quote:
Изначально написано хренов:
Так оно стоит то 300-500р. купить и попробовать. Не велика потеря будет, если не получится. Там вся фишка в нагеле и скобе от МЦ.
Вот наоборот... Шайтан-машина получится да...


Тут обсуждали про мосинское дерево
forummessage/60/5-s

господи, что же ЭТО с плечом делает...

Опальный стрелок 03-05-2017 23:04

Добрый вечер.Купил Тоз 106 у знакомого из которого было произведено всего 19 выстрелов.Ружье 1997 года и имеет ствол не цилиндр,а получек...Сужение на срезе ствола 15.2 мм.
Сравнивал с другими тремя тозиками моих знакомых,у всех на срезе 15.7,15.8 мм.
Боюсь стрелять пулями,которые льют и стреляют со своих тозов мои знакомые,т.к.разный диаметр.
Вопрос,у кого есть такой ствол,то какими пулями из него стреляете?
js 04-05-2017 12:31

Никогда не замерял дульный срез)
Стрелял Полева-3 заводскими и сам снаряжал ими же. До Диаболо дело не дошло,
так и валяются купленные, но не снаряжённые.
NickolayMoscow 04-05-2017 13:51

quote:
Originally posted by Опальный стрелок:

ствол не цилиндр,а получек


А что на коробке выбито? ИМХО они все цилиндры.

хренов 04-05-2017 14:03

Их других и не было. Только цилиндр.
Вариантов несколько:
1. Вы не правильно сняли отсчет со шкалы
2. У вас испорченный, со сточенными губками или сбитой шкалой штангенциркуль
Ваш ТОЗ и ТОЗы друзей замеряли одним и тем же инструментом?
3. Дульный срез вашего ТОЗа просто смят, измерьте его крест на крест
Лёха Юрич 04-05-2017 21:53

4. предыдущий владелец мог обжать ствол до получека
GAz67 05-05-2017 00:32

пока можно было, поструляли чутка

GAz67 05-05-2017 00:32

пока можно было, поструляли чутка


click for enlarge 962 X 720 380.6 Kb
хренов 05-05-2017 06:46

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

предыдущий владелец мог обжать ствол до получека


Думаю знакомый об этом предупредил бы... Но вариант да, возможен...
quote:
Originally posted by GAz67:

что же ЭТО с плечом делает


Нормально должно быть, сам приклад быстро овальным станет только...
igor ivanov 05-05-2017 07:40

quote:
Изначально написано Опальный стрелок:
Добрый вечер.Купил Тоз 106 у знакомого из которого было произведено всего 19 выстрелов.Ружье 1997 года и имеет ствол не цилиндр,а получек...Сужение на срезе ствола 15.2 мм.
Сравнивал с другими тремя тозиками моих знакомых,у всех на срезе 15.7,15.8 мм.
Боюсь стрелять пулями,которые льют и стреляют со своих тозов мои знакомые,т.к.разный диаметр.
Вопрос,у кого есть такой ствол,то какими пулями из него стреляете?

надо посмотреть со стороны патронника на свет, в районе дульного среза если есть сужение будет видно теневое кольцо. тоже думаю- что то с вашим измерительным инструментом.

ТаБаЯ 09-05-2017 13:36

С Днём Победы, братья по оружию !
AAG 09-05-2017 14:29

всех с праздникoм Великой Победы!
Не-Он 09-05-2017 23:22

Для своего ТОЗ-106 купил чехол VEKTOR. Чутка он великоват, но все лучше, чем в рюкзаке таскать.
click for enlarge 1920 X 1080 168.0 Kb
Лёха Юрич 15-05-2017 21:18

коллеги , а сваять триггергард на ТОЗика ни у кого нет возможности , например под штатный СОК-20 магазин ??
хренов 15-05-2017 22:15

Мяса в деревяшке совсем не останется, этакую шахту внутрь запихать то...
Владимир black как то хотел полностью люминивое ложе запилить, у него скорее всего есть такая возможность, но не дешево будет, это точно...
forummessage/100/10
Лёха Юрич 15-05-2017 23:32

я 20 ку СОКовскую в руках не вертел , представить не могу на сколько там толще.
понятно что деревяху выбирать придется под шахту.
надо смотреть сравнивать как то.
но покупать для этого 20ку СОКовскую нет желания
Sauvestre 16-05-2017 00:22

А я решил ДУРАКОАТОМ покрасить. "заворонить".
Разобрал, зачистил. Обезжирил, покрасил. Краска Duracoat Gun Blue

click for enlarge 1000 X 723 156.6 Kb

click for enlarge 1200 X 770 136.0 Kb

click for enlarge 1200 X 705 107.9 Kb

click for enlarge 1000 X 654 111.8 Kb

Sauvestre 16-05-2017 00:32

Может и деревяху всю закрасить в какой-нибудь цвет, у кого идеи будут интересные?

А то АКМ я уже начал было красить в камуфляж, но воздух кончился когда осталось немного, наполовину закончил, потом доделаю уже попозже.

click for enlarge 1200 X 674 189.6 Kb

хренов 16-05-2017 06:01

quote:
Originally posted by Sauvestre:

"заворонить"


Симпатично.
Лёха Юрич 16-05-2017 12:41

quote:
Originally posted by хренов:

Симпатично.


поддержу .
вот по этому я то же вернулся к деревяхе

имею в виду таки общий вид

AAG 17-05-2017 17:58

quote:
Originally posted by Sauvestre:

А я решил ДУРАКОАТОМ покрасить. "заворонить".


очень классно получилось!
Sauvestre 17-05-2017 19:53

quote:
Изначально написано AAG:

очень классно получилось!

Да сам тоже удивился. Вроде ничего такого не ожидал. Просто покрашу.
А краска растекалась так сама - тиксотропность называется, и так ровненько легла.. реально красиво.
А ушло всего 30 г краски на это, цена чтот около 500 р за такое количество, если не ошибаюсь, плюс надо обезжириватель и баллончик. Но это дороже краски встанет, и мало надо, много останется, потому лучше иметь ещё на что-то другое и так сказать расходы распределятся. Вообщем "на глаз" получилось расходов около 1000 рублей, если брать чисто то, что пошло только на ТОЗ.
А цвет кстати любой можно.

хренов 17-05-2017 20:35

quote:
Originally posted by Sauvestre:

30 г краски


А как она к мех повреждениям, царапины потёртости быстро появляются?
Я то по простому, спирту намахнул, дыхнул, рукавом протёр, ну вроде обезжирил. А потом клевером сверху зачернил, помыл высушил и балистолом брызнул. Если не лень, то прогрел. На сезон хватает.
Лёха Юрич 17-05-2017 23:12

quote:
Originally posted by хренов:

Если не лень, то прогрел.


о блин , а я всегда наоборот делаю: чуток прогрел феном и по теплому клевером , ну а дальше по сценарию
так как лучше то ?
хренов 18-05-2017 06:05

Не, я то не чутка прогреваю и не феном. А на газу, над конфоркой. Без фанатизма конечно, градусов около ста... Это уже ближе к воронению маслом. Что лучше не знаю. Надо так и так пробовать, вот руки до Севера дойдут (он у меня больше всего таскается по лесам), попробую с одной стороны так а с другой эдак.
Sauvestre 18-05-2017 17:43

quote:
Изначально написано хренов:

А как она к мех повреждениям, царапины потёртости быстро появляются?

Говорят очень стойкое. Типа пистолеты крашеные без царапин выдержвают 1000 раз достал-сунул в пластиковую кабуру. Я ХЗ - посмотрим как будет. Время покажет. У краски пока полная полимеризация примерно неделю занимает.
хренов 18-05-2017 20:27

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Типа пистолеты крашеные без царапин выдержвают 1000 раз достал-сунул в пластиковую кабуру
...
Время покажет


Согласен, время покажет.
Тут вот выяснили, что краска как краска, слишком много рекламы про неё
forummessage/54/207
Лёха Юрич 18-05-2017 21:02

что это краска и так ясно , это и не скрывается никем.
лично у меня по Сайге претензий нет - покрасил им самодельное цевье ( сформованный и обточенный пластик) - и шагреневость , и "песок" присутствует как было заявлено , и не отлетает ничего уже который год.
т.ч что там у кого где отвалилось - слишком тонкий и темный вопрос , бегло почитал тот посл по ссылке - есть вопросы и к ТСу , даже наверное больше чем к продавцу.
ТаБаЯ 29-05-2017 15:28

Курю наш форум с обоих концов
Любителям стрельбы батарейками, гайками и прочим хламом - мой рецепт эконом-пули из далёких 70-х.

Бабулю мучили боли в коленях - закупала Тройной Одеколон упаковками, на компрессы.
Я собирал пробки и лил в них подкалиберные пули, идеально подходили под 20 калибр.

В жидкий свинец втыкал шуруп, когда отливка остывала - раскалывал пробку и
вывинчивал шуруп. Дальше, протыкал шилом войлочный пыж, привинчивал к пуле.
Расхаживал, чтобы пыж легко свинчивался от сопротивления воздуха в полёте.
Внутренняя резьба на пробке чётко отливалась на корпусе пули и тоже, возможно, способствовала вращению.

В итоге, такой красавой (из тулки-централки) стабильно попадал на 100 шагов в мишень размером с ладонь.
В 14 лет было, знаете ли, зрение ...

Йерв 30-05-2017 19:55

Всем привет! Отмечусь, чтоб не потерять.
кентярик 777 31-05-2017 05:17

эх....читаю и почти плачу(((сам владел "смертью председателя"в далёком 2008 году... отличный девайс был доработан мною для возможности стрельбы не открывая при....ну то что нужно по закону))) магазин на 4 плюсом 5й в патроннике))). но....волею судьбы злодейки уехал в многолетнию командировку...а тозик был продан бывшей супругой какому то фраеру((( но втрое дороже покупной цены)))хоть это меня обрадовало на фоне расстройства от отсутствия люьимого ружья) всем удачи и фарту. с Ув.Я.
Sauvestre 31-05-2017 10:15

quote:
Изначально написано N-Tesla:
Может, кому нужен патронташ на приклад

Сердешный ты уже из-за желания впарить вообще не понимаешь о чём пишешь? Какой накуй "приклад"??? Название обсуждаемого оружия не заметил, кусок старого мыла?

CodeF 31-05-2017 11:37

quote:
Изначально написано N-Tesla:
Патронташ приобретался мной для крепления на приклад тоза

Судя по фото - модель для ношения на предплечье. На прикладе 106го его размещение не позволит складывать приклад, а также под вопросом удобство ведения стрельбы.
Sauvestre 31-05-2017 21:56

quote:
Изначально написано N-Tesla:

З.Ы. а вы, уважаемый, под сраку лет научитесь с незнакомыми людьми общаться.

Ты получил свои 5 минут славы и досвидос, ещё раз для человека с особым складом ума - ознакомься с данной моделью, чтобы предлагать именно на приклад, ну а "фотография не грузится" - это самый вверх отвратительного к тому же отношения к людям, хамло трамвайное.
Уберите этого спаммера

alex_0459 31-05-2017 22:24

quote:
Фото не грузится.

Такое возможно.У меня было.Сменил браузер,стало грузить...
кентярик 777 01-06-2017 06:45

кстати магазин на 2 патрона нужен кому? доработанный .
quote:
[B][/B]

igor ivanov 01-06-2017 09:13

у кого нить сейчас есть хронограф?

можно отстрелять навеску 1.4х28 на соколе в пк патрон со звездой., в метре -полутора от дс?

навеска безопасная. темы svs изучены вдоль и поперек.
все расходы компенсирую.

очень интересно какая все ж скорость при таком снаряжении , аж жуть как. сходится с моим предположениями или нет.

Sauvestre 01-06-2017 09:29

quote:
Изначально написано N-Tesla:
Я вам, уважаемый, в личку все написал.

Не надо мне лички засирать разным нытьём, хочешь уважительного отношения к себе - уважай тех, к кому обращаешься.
То бишь "патронташ на приклад" - так и не объяснил, что это вообще такое для ТОЗ-106 в теме которого ты находишься. "Фото не грузится" - это твоя проблема, если не можешь объяснить и рассказать, то нехрен начинать, не получается, не вынул руки из ж... не смог решить проблему - стёр сообщение и ушёл.
А так отнял кучу времени, выпускник спецшколы-интерната. Больше времени на объяснения тебе тратить нет желания, я смотрю бесполезно, всё равно нихера не понимаешь.

N-Tesla 01-06-2017 10:17

Много тарахтите, как баба на базаре. Не по мужски.
N-Tesla 01-06-2017 10:26

click for enlarge 1280 X 960 183.6 Kb

Приобрел здесь же за эквивалентную сумму. Мне не пригодилось, ТОЗ переодет в другое ложе, от мц 20-01. В общем, если кому будет интересно-пишите в ПМ.

Лёха Юрич 01-06-2017 10:38

стоп коллеги , давайте на полтона ниже , не давно из-за таких вот спорщиков закрыли тему про Сайгу , не доводите до этого и эту тему.

не хотелось бы из-за чьих то амбиций страдать
не обязательно личные вопросы и неприязнь решать у всех на виду.
без обид.


CodeF 01-06-2017 10:41

quote:
Изначально написано igor ivanov:
у кого нить сейчас есть хронограф?

можно отстрелять навеску 1.4х28 на соколе в пк патрон со звездой., в метре -полутора от дс?


Могу, но только закрученные.
igor ivanov 01-06-2017 11:25

quote:
Изначально написано CodeF:

Могу, но только закрученные.

ну хотя бы так!!

+- думаю будет примерно одинаково.


Лёха Юрич 01-06-2017 12:23

quote:
Originally posted by CodeF:

Могу, но только закрученные.


а почему если не секрет ?
CodeF 01-06-2017 22:48

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:

а почему если не секрет ?

Не звездю 20ку. Пластика рекорда у меня мешок. Звездится он плохо. Поэтому для звездования в 20м ничего не стал покупать.
CodeF 01-06-2017 22:51

quote:
Изначально написано igor ivanov:

ну хотя бы так!!
+- думаю будет примерно одинаково.

Заодно всё собираюсь проверить скорости закрученного и зазвездованного патрона при одинаковых комплектующих. Но это только в 12м.
И в 20м Полева или Стрелку закрученной и не закрученной. А то где-то писали, что можно и без закрытия стрелять. Т.к. пуля плотно держится в гильзе.
Лёха Юрич 01-06-2017 23:45

было дело снаряжал самодельные полева в пластике Позиса в Рекордовские гильзы - действительно , некоторые пульки можно было не закручивать - и так входил туго туго.
Ivan_K 02-06-2017 14:06

750 страниц темы это серьезно. А в пластике или "композите" выкладывал кто фото? Я имею в виду ложу по типу МЦ-20-01.
HiTEX 02-06-2017 16:26

Конечно выкладывали! Только в теме про МЦ 20-01

------
Дядь Вась

Ivan_K 02-06-2017 16:54

Спасибо, посмотрю.

п.с. там 574 стр.

HiTEX 03-06-2017 05:00

Ну зачем так однобоко??! Набери в гугле "пластиковое ложе для МЦ 20-01" и выбирай https://www.google.kz/search?q...tbo=u&source=un iv&sa=X&ved=0ahUKEwiCm7H7yaDUAhUBGywKHe37AiMQsAQIIA&biw=1538&bih=834#imgrc=TDUxWmZcAb0bjM:

------
Дядь Вась

Strelok0127 14-06-2017 00:05

При резком передергивании затвора на пол пути стал клинить визуально не могу определить в чем причина если манипуляции выполнять медленно то все нормально, подскажите что смотреть, где пилить заранее спасибо.
alex_0459 14-06-2017 07:30

quote:
При резком передергивании затвора на пол пути стал клинить

Попробуйте описать весь процесс.Это происходит при движении назад или вперед?
С патроном,или пустой гильзой,латунной или пластиковой?В магазине патрон еще есть или нет.Если вперед идет затвор и клинит,надо смотреть что бы рант гильзы не попадал между личинкой и экстрактором.Она должна идти впереди экстрактора,в патроннике он зацепит рант как положено.При медленной работе рант может войти между личинкой и экстрактором,а вот при быстрой работе подклинит.Если назад,бывает что рант гильзы удерживаеться экстрактором не совсем по центру и гильзу перекашивает,соответственно подклинивает.
Strelok0127 14-06-2017 23:06

Четырех местный магазин, четыре патрона плавно передергиваю затвор патрон в патроннике, выстрел резкое движение затвором клин на пол пути, дергаю туда сюда раз десять отпускает, стреленая гильза вылетает досылаю следующий патрон, выстрел та же беда причем будь то латунки или пластик заводские все то же самое думал проблема в магазине поставил родной двухместный не помогло, если делать то же самое но плавно затвор не клинит но тогда стреленая гильза не вылетает , раньше такого небыло настрел примерно 2500 выстрелов следов выработки металла визуально не видно,что делать не пойму.
MAX.X.X 15-06-2017 08:54

что то темка у меня слетела.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

CodeF 17-06-2017 00:53

quote:
Изначально написано igor ivanov:
у кого нить сейчас есть хронограф?

можно отстрелять навеску 1.4х28 на соколе в пк патрон со звездой., в метре -полутора от дс?


Через пару недель проверю.
Дробью какой?

Ещё надо кому что проверить? Немного могу, т.к. в тире и время платное.

igor ivanov 17-06-2017 02:51

quote:
Изначально написано CodeF:

Через пару недель проверю.
Дробью какой?

Ещё надо кому что проверить? Немного могу, т.к. в тире и время платное.

да в общем то любой. можно самой крупной чтобы меньше скорость теряла.
или даже пулей. очень интересует кинетическая энергия начальная. ну и скорость конечно.
и как снаряжение для тоза согласуется с измерениями svs1.
и с графиком прироста скорости снаряда /падение давления в стволе на каждом участке от его длины. в соотв. с ним - у нас на 29 см должно быть порядка 350-370 м/с. навеска неизвестна, но скорей всего стандартная для сокола. для 12 калибра. буквально один выстрел хотя - бы. вот с этим графиком я имел в виду:


click for enlarge 878 X 442 37.7 Kb


если будет возможность - еще 1.6 х24/25 отстрелять. примерно стандарт то есть. чтобы точно знать что мы имеем в начале выстрела. и что примерно на 15,20,25 и тд метрах. ( уже по таблицам )

CodeF 17-06-2017 09:26

Я ШШ 2ку буду проверять. Она у меня на 1,5 Сокола идёт. Вес её в районе 28 гр. 28 гр какие-то проверял на резкость и кучность с Соколом. Вот их и проверю на скорость. Надо ко всем своим выложенным мишеням скорости начать проверять.
igor ivanov 17-06-2017 11:02

quote:
Изначально написано CodeF:
Я ШШ 2ку буду проверять. Она у меня на 1,5 Сокола идёт. Вес её в районе 28 гр. 28 гр какие-то проверял на резкость и кучность с Соколом. Вот их и проверю на скорость. Надо ко всем своим выложенным мишеням скорости начать проверять.

да! самое то!

я тоже ей пользуюсь.

тучезар 18-06-2017 11:59

Здравия сообществу!Пол темы осилил,интересно.Но имеется вопрос-есть ли разница в цвете ложа тоз,может дерево какое лучше?Просто имею возможность выбора между светлым(я назвал береза)и темным(я назвал вишня)..Эххх,было б денег лишка,оба забрал бы))хороши заразы!
alex_0459 18-06-2017 13:08

quote:
есть ли разница в цвете ложа тоз,может дерево какое лучше?Просто имею возможность выбора между светлым(я назвал береза)и темным(я назвал вишня)..

По большому счету,только эстетическая разница... Мне нравиться темное,как имеющее более консервативно-оружейный цвет.Моя имхо,брать тот у которого затвор мягче работает
тучезар 18-06-2017 16:48

quote:
Изначально написано alex_0459:

По большому счету,только эстетическая разница... Мне нравиться темное,как имеющее более консервативно-оружейный цвет.Моя имхо,брать тот у которого затвор мягче работает

Благодарю за ответ.Мне темное тоже больше по нраву и затвор у него мягче кстати)Тогда решено!

Александр117 21-06-2017 02:33

А я за 20 лет обладания от темного цвета устал - мрачновато как-то.. Даже, пожалуй, на психику давить начинает). Пришел к выводу, что светлый цвет более позитивный . Тем более относится к оружию, которое часто таскаешь с собой..
Валентин Дкшин 21-06-2017 03:27

Ну вот! Принимайте новичка! Взял сей девайс, интернетом соблазненный, теперь активно занимаюсь "напилингом". Подсмотрев, отрезал 4 (!) витка пружины в затворе (их аж 27 было, пружину сжать руками было невозможно), открутил боек (затвор был ну ОЧЕНЬ тугой), шлифанул шкуркой трущиеся места (без фанатизма, убрал раковины и зацепы). Теперь затвор взводится вполне нормально, не "двумя пальцами", но - нормально. Ручку деревянную чуть подпилил, держать удобней стало. Да и все пока. Вот из Молдовы кронштейн под оптику едет, да из "Оборонтеха" в Москве переходник на ствол на сайговскую резьбу под насадки. Ну, еще пол-сотни латунных гильз, весы из Китая (жду), коллиматор б/у взял, в перспективе 5-зарядные магазины, оптический прицел, насадки "удлинитель" и "парадокс", пулелейку "шар калиберный" (вроде договорился с мастером, сделает)... Стрелять не стрелял, только пустым "жевело" (проверял работу затвора). В общем, взял себе игрушку, ибо не охотник абсолютно (принципиально), теперь бы место для "бабахинга" в Пензе найти, подальше от милиции и егерей!
А вообще то, брал разрешение на травмат ("Осу" предполагал), ружье купил от жуткого желания ИМЕТЬ этот "обрез" (благо, все комиссии и документы на охотничее и травмат проходят вместе)! "Осу" так и не купил, имею вместо него "Наган" травматический "Р-1" 1937 года выпуска, и данный ТОЗ-106 (мое первое ружжо)!
Тему читать начал два месяца назад, только-только к 180 странице подошел, так что вопросов глупых вам всем еще - о-го-го - сколько задам! Встречайте неофита!
click for enlarge 1734 X 1153 551.9 Kb
click for enlarge 1734 X 1154 552.3 Kb
Александр117 21-06-2017 05:13

Поздравляю с приобретением! Какого года такая красота?)
Можно ссылочку на переходник от Оборонтеха? Надеюсь он не за мушку крепится?
igor ivanov 21-06-2017 06:00

quote:
Originally posted by Валентин Дкшин:

Тему читать начал два месяца назад, только-только к 180 странице подошел, так что вопросов глупых вам всем еще - о-го-го - сколько задам! Встречайте неофита!


как раз из за многократно повторяющихся вопросов кому лень читать тут в этом топике столько много страниц с одним и тем же.
жмете на изобр. принтера сверху справа, ctrl-f вводите слово ключевое вашего вопроса и смотрите на каких страницах оно встречается.

Валентин Дкшин 21-06-2017 14:31

quote:
Изначально написано Александр117:
Поздравляю с приобретением! Какого года такая красота?)
Можно ссылочку на переходник от Оборонтеха? Надеюсь он не за мушку крепится?

Год, судя по номеру, 2006. Первая пара цифр именно 06. Также между клеймами на ложе 06 стоит. Брал б/у, без паспорта, так что точнее данных нет.
Ссылка вот:
https://oborontech.ru/catalog/...ts20-01-na-vnes hnyuyu-rezbu-sayga-20/
Кажется, Вы правы, на мушку нагрузка будет! Хотя, если задний хомуток сильно затянуть, держать должно крепко. Придет посылка, проверим.На худой конец сделаем переходник, как здесь писалось, с напайкой на месте мушки, внешней втулки-переходника. Но это уже к мастеру идти, сам делать не рискну.

Валентин Дкшин 21-06-2017 14:33

quote:
Изначально написано igor ivanov:


как раз из за многократно повторяющихся вопросов кому лень читать тут в этом топике столько много страниц с одним и тем же.
жмете на изобр. принтера сверху справа, ctrl-f вводите слово ключевое вашего вопроса и смотрите на каких страницах оно встречается.

Спасибо за информацию! Обязательно воспользуюсь!

GAz67 25-06-2017 12:29

чтобы патроны не клинило, надо скруглить выступы на горловине магазиноприемника на ствольной коробке, тогда патрон не клинит
alex_0459 25-06-2017 13:53

[QUOTE]Изначально написано Strelok0127:
[B]Четырех местный магазин, четыре патрона плавно передергиваю затвор патрон в патроннике, выстрел резкое движение затвором клин на пол пути, дергаю туда сюда раз десять отпускает, стреленая гильза вылетает досылаю следующий патрон, выстрел та же беда причем будь то латунки или пластик заводские все то же самое думал проблема в магазине поставил родной двухместный не помогло, если делать то же самое но плавно затвор не клинит

------
Если Последний патрон нормально выбрасывает,а подклинивает только когда патрон еще есть в магазине,тогда возможно гильза рантом цепляет гильзу находящуюся в магазине.Было нечто подобное,но капитально клинило только на латунках,на пластике всеж пролетало...Проверить просто,перевернуть ружбай магазином вверх и произвести перезаряд в таком положении.Если клинить перестанет,надо будет поработать с зацепами экстрактора...

хренов 25-06-2017 14:34

Тоже тема отпала
Strelok0127 25-06-2017 22:00

Сегодня пробовал вообще без магазина таже проблема после выстрела при резком передергивании клин на пол пути, пробовал без магазина дослать стреленую гильзу, дослал резко дернул опять клин, если делаю плавно все нормально но гильза не вылетает подскажите где смотреть?????
Khiv 25-06-2017 22:12

quote:
Originally posted by Strelok0127:

Сегодня пробовал вообще без магазина таже проблема после выстрела при резком передергивании клин на пол пути, пробовал без магазина дослать стреленую гильзу, дослал резко дернул опять клин, если делаю плавно все нормально но гильза не вылетает подскажите где смотреть?????


затвор разбирали?
Александр117 25-06-2017 22:47

А где клинит, по ощущениям? В каком месте?
Strelok0127 27-06-2017 01:01

Затвор разбирал почистил видимых дефектов не обнаружил, на затворе есть две канавки не знаю как называются в оружейной терминологии особо не разбираюсь ближе к зацепам фрезеровка канавок сходит на нет по ощущениям цепляет именно в этом месте видна выработка металла только за что цепляет не пойму на выходных попробую отполировать эти канавки.
Валентин Дкшин 27-06-2017 05:33

-Купила мама Леше
Отличные "галоши".
Галоши настоящие
Красивые, блестящие!..
В общем, взял сегодня "галошу малую" для рамочных прикладов АК-образных. Недорого: 350. Такие же как эти, только зеленую:

click for enlarge 1280 X 960 105.0 Kb
Валентин Дкшин 27-06-2017 05:42

Продолжаю. Короче, "-Батько! Не лизет!!!". Там с обоих сторон вырез овальный, а торец приклада на ТОЗе с одной стороны прямоугольный. Ну, запихнул с помощью отвертки и чьей-то мамы. Нифига: соскочила! Попытка "Намбе ту". Рвется резина по шву, пихать далее нет смысла. Ладно, обрезал с рваного конца резинку-"голенище", вставил в дырочки ремешки для часов старые, вот что вышло (эстетики особой нет, но функцию свою выполнять "галоша" должна):
click for enlarge 1920 X 1278 327.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 174.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 219.4 Kb
click for enlarge 852 X 1280  75.5 Kb
Sergei69 27-06-2017 08:25

quote:
Originally posted by Strelok0127:

Затвор разбирал почистил видимых дефектов не обнаружил


Может попробовать снять дерево и посмотреть не цепляет ли с низу в районе УСМ ?
Strelok0127 27-06-2017 09:37

Снял дерево, именно там и цепляет, как устранить?
Sergei69 27-06-2017 10:01

quote:
Originally posted by Strelok0127:

Снял дерево, именно там и цепляет, как устранить?


У меня была похожая проблема,я заменил шептало и всё стало нормально.Когда затвор дергал на себя,шептало подклинивало.Может с начала промыть, почистить УСМ,а потом уже под замену?
CodeF 27-06-2017 16:05

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:
Рвется резина по шву, пихать далее нет смысла.

Странно. Возможно из-за применения отвёркти для попытки надеть на приклад. А вместо ремешков можно пластиковые стяжки применить.
нв90 27-06-2017 16:51

Здравствуйте.Меня волнует такой вопрос. На что может влияеть разностенность дульного срезу у тозика. Или она вообще ни на что не влияет. А то однозначного и исчерпывающего ответа я так и не нашел.Заранее благодарен за ответ.
Александр117 27-06-2017 20:33

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:
Продолжаю. Короче, "-Батько! Не лизет!!!". Там с обоих сторон вырез овальный, а торец приклада на ТОЗе с одной стороны прямоугольный. Ну, запихнул с помощью отвертки и чьей-то мамы. Нифига: соскочила! Попытка "Намбе ту". Рвется резина по шву, пихать далее нет смысла. Ладно, обрезал с рваного конца резинку-"голенище", вставил в дырочки ремешки для часов старые, вот что вышло (эстетики особой нет, но функцию свою выполнять "галоша" должна):

Я пробовал ставить галошу, но сразу снял. Неудобно.. Габариты увеличиваются, компактность сильно страдает.. Цепляется за все подряд. В общем, в моем понимании, галоша - совсем не вариант..
Лёха Юрич 27-06-2017 23:18

quote:
Originally posted by Александр117:

в моем понимании, галоша - совсем не вариант..


+100
лично мне с моими длинными ручищами и то хватило сантиметровой "микропорки" приклеенной к прикладу и обрезанной по форме затыльника.

вкладка стала удобнее , отдача стала мягче восприниматься и ничего не торчит, не цепляет , не говоря про отсутствие деэстетической составляющей в виде ремешков или "штрипсов"

Strelok0127 27-06-2017 23:18

Сегодня полностью разобрал ружье отполировал усм, затвор вообщем все движующееся и трущееся детали, полировал сначала нулевкой потом бормашинкой с волочным диском и пастагои, оттер все до зеркального блеска, после сборки работает все идеально, всем огромное спасибо за помощь и советы проблема решена.
Александр117 28-06-2017 01:26

quote:
Изначально написано Strelok0127:
Сегодня полностью разобрал ружье отполировал усм, затвор вообщем все движующееся и трущееся детали, полировал сначала нулевкой потом бормашинкой с волочным диском и пастагои, оттер все до зеркального блеска, после сборки работает все идеально, всем огромное спасибо за помощь и советы проблема решена.

Смажьте трущиеся поверхности еще и ERом, будете удивлены результатом - как может работать затвор на самом деле. Эта присадка минимизирует трение, результат ощутимый. Пользую ER уже много лет и а/м и в оружии. Болтовые, типа ТОЗика, Барса. Гладкоствольные и нарезные п/а - все начинает работать совсем по другому.. Обсуждать подробности с EэRоненавистниками не собираюсь, просто поделился многолетними впечатлениями, если кому интересно))..


click for enlarge 272 X 453 38.9 Kb

Валентин Дкшин 28-06-2017 01:59

quote:
Изначально написано CodeF:

Странно. Возможно из-за применения отвёркти для попытки надеть на приклад. А вместо ремешков можно пластиковые стяжки применить.

Ясно дело, отверткой порвал. Там усилие натяга - о-го-го какое было! А по поводу стяжек, это мысль! Только их у меня нет, а ремешки от часов еще с "домобильной" поры остались. И снимать-одевать с ремешками проще, резать не надо. Хотя чисто эстетически... Надо попробовать!
Валентин Дкшин 28-06-2017 02:05

quote:
Изначально написано Александр117:

Я пробовал ставить галошу, но сразу снял. Неудобно.. Габариты увеличиваются, компактность сильно страдает.. Цепляется за все подряд. В общем, в моем понимании, галоша - совсем не вариант..

Может Вы и правы, попробуем! Или снимем, ежели не понравиться, или, как тут советовали, "микропорку" приклеим. "Калошу" купил, ибо не предполагал с ней особо возиться: снял-одел. Ну а ежели уж есть, то грех "до ума" не довести!
Валентин Дкшин 28-06-2017 02:17

quote:
Изначально написано Александр117:

Смажьте трущиеся поверхности еще и ERом, будете удивлены результатом - как может работать затвор на самом деле. Эта присадка минимизирует трение, результат ощутимый. Пользую ER уже много лет и а/м и в оружии. Болтовые, типа ТОЗика, Барса. Гладкоствольные и нарезные п/а - все начинает работать совсем по другому.. Обсуждать подробности с EэRоненавистниками не собираюсь, просто поделился многолетними впечатлениями, если кому интересно))..


Так, а можно чуть поподробнее: это что за чудо-средство, где его берут, скока стоит? И какие доводы могут объявить EэRоненавистники? (Это чтобы знать и возможные отрицательные свойства препарата).
Помню, была (еще в СССР) такая "молибденовая смазка", с заводов тырили (ибо не продавалась). Для подшипников чудо-средство. От радости обладания оной, смазывали все подряд. Потом с матюками вымывали и меняли на обычную смазку. Для быстроработающих подшипников эта "молибденка" была незаменима (восстанавливала слой на шариках), а в других случаях наоборот помогала "развальцевать" трущиеся детали. Вот, как бы и с ER что не вышло.
Lyolick 28-06-2017 08:49

В автомагазинах. Присадка к моторному маслу - модификатор трения. Внешне- как жидкий мёд, скользкая. Хуже думаю не сделает - ибо условия в трущихся парах оружия гораздо мягче чем в двигателе.
Александр117 28-06-2017 14:38

ER льют везде - в моторы, кпп, мосты, гидроусилители, в бак с соляркой для смазывания топливной системы, мажут ступичные подшипники.Льют даже в АКПП, но я правда, не рискнул).. С оружием - все трущиеся поверхности. Вылечил таким способом несколько п/а, которые не хотели нормально перезаряжаться. Смазывал влажной (в ERе) тряпочкой патроны, которые до этого п/а плохо выбрасывал. За 20 лет применения опыт хороший накопился.
Про ненавистников - ничего конкретного. Пишут что так не бывает, вспоминают как раз Советские времена, с печальным опытом применения каких-то "кооперативных" присадок). Особо продвинутые предполагают возможное окисление металла, с возсожным изменением его характеристик через ..дцать лет)).. Т.е, с точки зрения меня, как многолетнего практика применения ERа - полный бред).. Сейчас уже новые присадки давно делают, следующего поколения, но ими не пользуюсь, т.к. есть уверенность в ERе, что там в новых понакручено - еще не понятно ..
CodeF 28-06-2017 17:11

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

Там усилие натяга - о-го-го какое было!

Может подделка? Эти галоши подделывают. У меня нормально наделась. Усилие конечно понадобилось, но не огромное.
Валентин Дкшин 28-06-2017 17:56

quote:
Изначально написано CodeF:

Может подделка? Эти галоши подделывают. У меня нормально наделась. Усилие конечно понадобилось, но не огромное.

Как мне тут подсказали, есть "галоша малая" якобы для рамочных прикладов, и есть для обычных. На рамочный размеры чуть меньше. Возможно, я такой и хватанул. Ну да ладно, на ремешках сидит вроде неплохо. Да и цена небольшая, ежели что, потом новую купим!
Валентин Дкшин 28-06-2017 18:05

quote:
Изначально написано Александр117:
ER льют везде - в моторы, кпп, мосты, гидроусилители, в бак с соляркой для смазывания топливной системы, мажут ступичные подшипники.Льют даже в АКПП, но я правда, не рискнул).. С оружием - все трущиеся поверхности. Вылечил таким способом несколько п/а, которые не хотели нормально перезаряжаться. Смазывал влажной (в ERе) тряпочкой патроны, которые до этого п/а плохо выбрасывал. За 20 лет применения опыт хороший накопился.
Про ненавистников - ничего конкретного. Пишут что так не бывает, вспоминают как раз Советские времена, с печальным опытом применения каких-то "кооперативных" присадок). Особо продвинутые предполагают возможное окисление металла, с возсожным изменением его характеристик через ..дцать лет)).. Т.е, с точки зрения меня, как многолетнего практика применения ERа - полный бред).. Сейчас уже новые присадки давно делают, следующего поколения, но ими не пользуюсь, т.к. есть уверенность в ERе, что там в новых понакручено - еще не понятно ..

Вроде, по отзывам в инете, вещь неплохая! Только цена несколько выше, чем хотелось, и фасовка не мелкая, явно не на ТОЗ-106 рассчитанная. Отдать полторы штуки за смазку (хоть потом ею ружжо лет сто смазывать можно будет) - "жаба давит"! Но это только в сравнении с обычным машинным маслом. Был бы автомобилистом, тогда 150 мл. это почти ничто, а в моем случае - хоть купай каждый день затвор!
Все равно надо брать, затвор работает терпимо, но до идеала пока далеко!
Спасибо за "наводку"!
Валентин Дкшин 28-06-2017 18:19

Получил только что две посылки: из Китая и из Белоруссии. В китайской лазерный целеуказатель (самый дешевый заказывал), с креплением на ствол. Крепиться нормально, точка небольшая, постреляем, будем знать: разбалтывается или нет. Пока только прикрутил, даже не отлаживал точку прицела.
А из Белоруссии штука поинтереснее: кронштейн под оптику на ТОЗ-106 или МЦ20-01. Брал короткий, с доставкой 2600 получилось. Доставка - за неделю. Там еще были с длинной планкой вивер, но они заметно дороже, пока и короткой хватит для коллиматора. Не знаю, можно ли ссылку на магазин тут давать, ежели что - в личку, ссылка есть, работают Белорусы вполне приятно!
Большой ус 28-06-2017 18:35

Выкладывай.
Белоруссов еще не было-только тульский ЭСТ ну и black.
Валентин Дкшин 28-06-2017 20:29

quote:
Изначально написано Большой ус:
Выкладывай.
Белоруссов еще не было-только тульский ЭСТ ну и black.

Ну, надеюсь не забанят за рекламу:
https://corsica.com.ru/p189748...atriot-mts.html
corsica.com.ru
Я себе взял тот, что короче, и заказал на алиэкспрессе длинную планку. Просверлить две дырочки и сменить планку вивер я (надеюсь) сумею.
Вот такой:
http://www.ebay.com/itm/DIY-Hu...872.m2749.l2648
Пока не получил, правда.

Валентин Дкшин 28-06-2017 20:38

Вот, после этого видео нашел магазин в Белоруссии:
https://www.youtube.com/watch?v=STLk0WcQcTo
Как ранее говорил, проблем с покупкой не было, Деньги перевел с сбербанковской карточки на карту. Комиссия 1%.
Александр117 28-06-2017 23:00

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:
Вот, после этого видео нашел магазин в Белоруссии:
https://www.youtube.com/watch?v=STLk0WcQcTo
Как ранее говорил, проблем с покупкой не было, Деньги перевел с сбербанковской карточки на карту. Комиссия 1%.

Может я чего не понял - смотрел без звука, но имхо ОЧЕНЬ высоко. Прям как в новомодных киношках про войнушку, типа "Снайпер" и им подобных, где прицел на полметра над винтовкой торчит .. Киношки ладно - "пипл и так хавает", но мы то тут вроде профессионалы собрались
Валентин Дкшин 29-06-2017 02:26

quote:
Изначально написано Александр117:

Может я чего не понял - смотрел без звука, но имхо ОЧЕНЬ высоко. Прям как в новомодных киношках про войнушку, типа "Снайпер" и им подобных, где прицел на полметра над винтовкой торчит .. Киношки ладно - "пипл и так хавает", но мы то тут вроде профессионалы собрались

Так,"ласточкин хвост" сажается прямо на ствольную коробку (10 мм. рельса), а уж к ней сам кронштейн с вивером. Я тут примерил, на "ластохвост" спокойно встает оптический прицел с "СССР-овским" стандартом. Только он криво стоять будет, и сбоку (как у РПГ), но зато почти "впритирку" к ствольной коробке . А ежели серьезно, то высокая посадка не закрывает "штатное" прицельное устройство (целик-мушку), и преподносится в ролике как достоинство. И потом, далее 5 (примерно) метров, параллакс (разница между осью ствола и осью взгляда)будет практически нивелирован. (В "дозеркальных" фотоаппаратах такое было). И потом, если взять вполне себе снайперский "Тигр" или СВД (не говорю уж о "калашоидах" с оптикой), так там оптика относительно ствола еще выше выходит! Высокий прицел может только удобству держания ружжа сказаться, не на качестве выстрела. Ну и компактность заметно падает! Так ведь после "пострелух" ничего не мешает снять кронштейн с оптикой с ружья, а планка "ластохвост" почти и не торчит. Ну, это мои размышления, другие может что еще дельное скажут. Мы же то тут вроде профессионалы собрались (особенно я! В молодости только из "мелкашки" стрелявший, да из пневматики, еще ни одного раза не выстреливший из своего ТОЗа )!
Sauvestre 29-06-2017 09:33

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

на ремешках сидит вроде неплохо.

В китайской лазерный целеуказатель (самый дешевый заказывал), с креплением на ствол.


И зачем этот колхоз с ремешками? Ну не подошло, и нафиг тогда.

А можно узнать, для чего ЛЦУ нужен конкретно вам? Что в нём такого, что он стал необходим просто пренепременно?
А то с разными товарищами думали-думали и решили, что всё ж однозначно только для кино, больше не для чего, может вы подскажете недокументированную и безальтернативную функцию какую.

Lyolick 29-06-2017 09:42

quote:
Изначально написано Sauvestre:

и решили, что всё ж однозначно только для кино, больше не для чего, может вы подскажете недокументированную и безальтернативную функцию какую.

А как же кота гонять лазером? Вот это и есть недокументированная и безальтернативная функция ))))

Валентин Дкшин 30-06-2017 02:17

quote:
Изначально написано Sauvestre:

И зачем этот колхоз с ремешками? Ну не подошло, и нафиг тогда.

А можно узнать, для чего ЛЦУ нужен конкретно вам? Что в нём такого, что он стал необходим просто пренепременно?
А то с разными товарищами думали-думали и решили, что всё ж однозначно только для кино, больше не для чего, может вы подскажете недокументированную и безальтернативную функцию какую.


А вот тут самый главный вопрос, кто и для чего покупал ТОЗ-106! Ну, что большинство явно не для охоты (браконьерство оставим на совести стрелков) - это факт. Для самообороны - немалый "слой" ТОЗовладельцев, но тоже не подавляющий. А вот для "пострелух" - я думаю, это большинство! Я лично купил именно для "плинкинга" (хоть он у нас и не разрешен официально). И вот ставя "приблуды" на свое ружжо, я чувствую себя героем из компьютерного "Фоллаута 4". Эдакий комплекс "недобабахинга" в детстве . От этого и идет покупка "галоши" (-10% к отдаче), и целеуказатель (+ 12% к точности), и переходник с парадоксом (+11% к дальности), и так далее !
Ежели честно, то просто хочется сделать максимально универсальное ружжо для большинства ситуаций: компактность есть, переходник и "парадокс" дают возможность наиболее точного выстрела пулей, переходник с чоком и удлинителем ствола улучшает качество дробового выстрела, лазерный целеуказатель дает возможность точной стрельбы от бедра плюс в разболтанный оптический прицел (а у меня именно такой! От пневматички подарили!) можно, видя точку, стрелять прицельно. Ну, коллиматор вроде все признают.
Да, я прекрасно понимаю, что для всех этих целей есть специализированное оружие. Только вот денег у меня есть пока только на ТОЗ, компактный, "всеядный", позволяющий модифицировать себя. Ну и брутальность в нем своя ! Я же не даром себе травмат взял не "осу"(самый эффективный и дешевый вариант), не "Макаров" (самый удобный из дешевых) а "Наган Р-1". Тугой, тяжелый, неудобный в перезарядке, НО! Сделанный из настоящего Нагана 1937 года! Я же не для серьезной самозащиты его брал, но с возможностью самозащиты (ежели, не дай Бог, что). Так и ТОЗ: харизматичней ружжа из недорогих я не встретил. А увидев в инете данный обрез, решил брать!(до этого задумывался только о травмате). Теперь даже стрельнуть из него не так интересно, как довести до "универсальной вундервафли" !
Sauvestre 30-06-2017 09:54

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

Ежели честно, то просто хочется сделать максимально универсальное ружжо для большинства ситуаций: компактность есть, переходник и "парадокс" дают возможность наиболее точного выстрела пулей, переходник с чоком и удлинителем ствола улучшает качество дробового выстрела, лазерный целеуказатель дает возможность точной стрельбы от бедра плюс в разболтанный оптический прицел (а у меня именно такой! От пневматички подарили!) можно, видя точку, стрелять прицельно. Ну, коллиматор вроде все признают.
Теперь даже стрельнуть из него не так интересно, как довести до "универсальной вундервафли" !

Не надо его доводить. Он с открытой планкой хорош. Если хочется чего-то доводить, тогда надо переходить на другое.

А понавесив на него малонужных "парадоксов", коллиматоров и прочих "галош", он теряет в компактности. Отдача 20К небольшая, чтобы на ней заморачиваться.

У меня есть "Парадокс" для 12К ружья с длинным стволом. За несколько лет так и не добрался его поставить и отстрелять, потому что реально не нужен, дистанция охоты обычно до 50 м.
Коллиматор конечно же без вопросов штука 200% хорошая, но опять-таки - потеря компактности. И если нет денег, то на коллиматор и смотреть незачем, качественные коллиматоры примерно от 35-40 т.р. только начинаются. То, что дешевле, то страйкбольные подделки с Али.

ЛЦУ нафиг не нужен. Вообще. Днём от бедра удачи найти точку прицеливания. Причём в случае очень быстрой необходимости, вскинув ружьё можно выстрелить в сторону цели с высокой вероятностью поражения, то от бедра если не будет видно точки, стрельнуть можно тупо в небо.

Потому лучше оставить как есть, тренироваться с этим.
Я с 25 м пуля Монолит укладываю пули с открытого, с рук вот так:


click for enlarge 960 X 1280 129.9 Kb

Валентин Дкшин 30-06-2017 13:39

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Не надо его доводить. Он с открытой планкой хорош. Если хочется чего-то доводить, тогда надо переходить на другое.

А понавесив на него малонужных "парадоксов", коллиматоров и прочих "галош", он теряет в компактности. Отдача 20К небольшая, чтобы на ней заморачиваться.

У меня есть "Парадокс" для 12К ружья с длинным стволом. За несколько лет так и не добрался его поставить и отстрелять, потому что реально не нужен, дистанция охоты обычно до 50 м.
Коллиматор конечно же без вопросов штука 200% хорошая, но опять-таки - потеря компактности. И если нет денег, то на коллиматор и смотреть незачем, качественные коллиматоры примерно от 35-40 т.р. только начинаются. То, что дешевле, то страйкбольные подделки с Али.

ЛЦУ нафиг не нужен. Вообще. Днём от бедра удачи найти точку прицеливания. Причём в случае очень быстрой необходимости, вскинув ружьё можно выстрелить в сторону цели с высокой вероятностью поражения, то от бедра если не будет видно точки, стрельнуть можно тупо в небо.

Потому лучше оставить как есть, тренироваться с этим.
Я с 25 м пуля Монолит укладываю пули с открытого, с рук вот так:


Ну так сняв все "приблуды" мы восстанавливаем компактность! И почему, если хочется чего-то доводить, то обязательно нужно другое оружие? Если я хочу довести именно ТОЗ, то у меня ничего не получиться? По моему, ТОЗ очень даже подходит для доводки! С открытой планкой он хорош, коллиматор на нем тоже неплохо, для дальних пострелух в инете рекомендуют не очень мощный оптический прицел. Все снимается-одевается, компактность вернуть вообще не проблема. Другое ружжо будет не таким компактным, но, возможно, более приспособленным к доводке, но у меня уже есть ТОЗ, что-то иное я вряд ли куплю в ближайшее время (хотя очень хочу "СКС-ланкастер"! Дорог - зараза!).
По поводу "парадокса"... Ну, как ранее писал, я не охотник, совсем, принципиально. Бабахать я собираюсь на 50 и далее метров. Вы с парадоксом не охотились (ибо нет нужды), однако его имеете. В каких то ситуациях он был бы крайне желателен, но Вы этим не "загоняетесь". Для охотника это нормально (достаточный минимум). А вот для "бабахера-префекциониста" (добавлю - с небольшим доходом ) лишние мм. в кучности добавят настроения ! А именно за ради получения положительных эмоций я ружжо и купил. То же самое и про ЛЦУ: может, и нафиг не нужен, но "побабахать" от бедра, пусть и теряя периодически точку (что не допустимо на охоте или при самообороне) - удовольствие! При мизерной цене на кетайский ЛЦУ, почему бы и нет?
Абсолютно соглашусь, что для серьезного тюнинга кетайские коллиматоры и прицелы не подходят. Но за ради попробовать, побабахать, возможно поломать во время стрельб... Недорого, сломал - не жалко, понравилось - стал копить на серьезный девайс. Где-то так. А по поводу "лучше тренироваться" я и не спорю, знать свое ружье и уметь им пользоваться - ОБЯЗАННОСТЬ любого владельца оружия! Все "приблуды" исключительно для "краш-тестов", для удовольствия !
Мазекин77 30-06-2017 14:22

Побабахаете и поймете сами. Всё это лишнее. Кроме качественного калика наверное, и то не всегда.
Сам думал обвешать по самое не болуй. Не стал. Лучше ободрать и заново обработать дерево,ручку поудобнее обточить. Меры принять от растрескивания.
Валентин Дкшин 30-06-2017 15:23

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Побабахаете и поймете сами. Всё это лишнее. Кроме качественного калика наверное, и то не всегда.
Сам думал обвешать по самое не болуй. Не стал. Лучше ободрать и заново обработать дерево,ручку поудобнее обточить. Меры принять от растрескивания.

Вероятнее всего, Вы правы! Но, чтобы в этом убедиться и не жалеть об "неиспользованных возможностях" , надо побабахать! А потом и ободрать можно!
Кстати, ручку (родную) я уже подточил, заметно удобнее стало. В "дерево" лезть пока опасаюсь, руки "заточены" не совсем, зная это, полезу набравшись опыта. Но полезу, Вы правы!
Sauvestre 30-06-2017 18:12

Да в принципе каждый сам решает, как потратить своё время и деньги. Гораздо хуже, когда ничего не надо, тут многие руки из Ж... сидят, диваны пропёрдывают, критикуя других, а сами ничего вообще не сделали )

Я с ТОЗ-106 своим только покрасил "воронением" Дуракоатом, были фотки несколько страниц назад.


click for enlarge 1200 X 770 136.0 Kb

click for enlarge 1200 X 705 107.9 Kb

click for enlarge 1000 X 654 111.8 Kb

Другое охотничье длинноствольное гладкое 12 калибра и так хорошо с завода, установил только планку вивер на коробку для крепления коллиматора. Больше оно ни в чём не нуждается.

Ну а для разных иных задач построил, довёл нарезное ВПО-136 (он же АКМ 7,62х39)

click for enlarge 1598 X 991 751.3 Kb

И недавно покрасил

click for enlarge 1500 X 710 148.6 Kb

click for enlarge 1600 X 765 124.0 Kb

Потому и хотел сразу, так сказать из опыта предупредить от лишних затрат, что доводить то, что в итоге так и останется ружьём для очень близкого контакта с невысокой надёжностью, наверное не очень имеет смысл. Но опять-таки, дело личное.

Валентин Дкшин 30-06-2017 19:48

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Да в принципе каждый сам решает, как потратить своё время и деньги. Гораздо хуже, когда ничего не надо, тут многие руки из Ж... сидят, диваны пропёрдывают, критикуя других, а сами ничего вообще не сделали )
Я с ТОЗ-106 своим только покрасил "воронением" Дуракоатом
Другое охотничье длинноствольное гладкое 12 калибра и так хорошо с завода, установил только планку вивер на коробку для крепления коллиматора. Больше оно ни в чём не нуждается.
Ну а для разных иных задач построил, довёл нарезное ВПО-136 (он же АКМ 7,62х39)
И недавно покрасил
Потому и хотел сразу, так сказать из опыта предупредить от лишних затрат, что доводить то, что в итоге так и останется ружьём для очень близкого контакта с невысокой надёжностью, наверное не очень имеет смысл. Но опять-таки, дело личное.

Эх! Была бы возможность нарезного, купил бы себе СКС за недорого (или вообще "мелкашку"), да и был бы доволен! Ставил бы на нее кетайские прицелы, копил бы на ложе-буллпап, тратил бы недорогие патроны... Только вот реолад на нарезном запрещен ... А тут до нарезного целых 5 лет! А тот же СКС-Ланкастер отнюдь не 13 тыр стоит!И патрон к нему не 12 рубликов, а целых 35 за выстрел ! Правда, реоладить можно, но ведь сначала купить! А ТОЗ - дешево и сердито! Да и ручки, пока доводишь, немного выправятся, и нужные "приблуды" для себя определишь !
Мазекин77 30-06-2017 22:12

Блин,раздразнили. Достал из ящика,почистил.
igor ivanov 30-06-2017 22:33

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

Эх! Была бы возможность нарезного, купил бы себе СКС за недорого (или вообще "мелкашку"), да и был бы доволен! Ставил бы на нее кетайские прицелы, копил бы на ложе-буллпап, тратил бы недорогие патроны... Только вот реолад на нарезном запрещен ... А тут до нарезного целых 5 лет! А тот же СКС-Ланкастер отнюдь не 13 тыр стоит!И патрон к нему не 12 рубликов, а целых 35 за выстрел ! Правда, реоладить можно, но ведь сначала купить! А ТОЗ - дешево и сердито! Да и ручки, пока доводишь, немного выправятся, и нужные "приблуды" для себя определишь !


были у меня и скс, и мелкан, и калашмат впо136.
наигрался я и распродал все нах. с охотой завязал,
а тупо пострелять мне и 13 р жаль. да и место надо искать, у нас негде.
а воздушки тот же эффект и безопасно и палева нет. просто стреляешь поближе и по мишенькам поменьше.

а председатель остался. и продавать его не хочу. а какой патрон можно для гладкого замутить- даже не поймешь из чего стреляли вообще.
если чо вдруг.

tundraaa 30-06-2017 22:56

Добрый вечер. Читаю и так хорошо, тепло у каждого свои мысли и воспоминания, кто и когда по каким умозаключениям выбрал себе (лупамёт) тоз-106. Я тоже вспоминал как купил себе первый, рад был))), на втором году владения решил поколхозить немного, но так жалко было своего ветерана он 1995г, взял нулёвый 2008г. именно для превращения)
нв90 02-07-2017 14:15

Вставлю и я свои пять копеек) чисто субъективное мнение. По мне тозик самодостаточ и хорош такой какой есть, так же как и мосинка, не даром ведь его окрестили, как кулацким обрезом)
Валентин Дкшин 02-07-2017 16:24

quote:
Изначально написано нв90:
Вставлю и я свои пять копеек) чисто субъективное мнение. По мне тозик самодостаточ и хорош такой какой есть, так же как и мосинка, не даром ведь его окрестили, как кулацким обрезом)

Ну, для начала: с наступающим Днем рождения! Да будет радость в Вашем доме основным чувством!
Теперь по поводу "самодостаточности": раз можно сделать лучше (а этим занимаются ВСЕ владельцы ТОЗ-106), то уже не самодостаточен. Большинство соглашаются, что хороший коллиматор поставить - весьма не повредит. Очень многие перекладывают ТОЗ в ложе от МЦ. То есть, самодостаточности, как таковой, нет! Наоборот, есть бо-о-ольшое поле деятельности для "приложить ручки". Самодостаточность имеют разные "Зауеры" да "Мосберги", отечественное оружие (кроме отдельных экземпляров) требует доделки, доводки, отладки. Кстати, это и мосинки касается! Винтовка достаточно неудобная, хотя дешевая и надежная. Как минимум, оптика на ту же мосинку весьма не помешает! Как и ортопедический приклад.
А уж если говорить об обрезах (тех самых, "кулацких"), то оружие-то достаточно паршивое: прицельность низкая, патрон избыточно мощный, держать неудобно, компактности (по сравнению с пистолетом) никакой. Обрез это вынужденная мера, при сложности заиметь короткоствол. Большое насыщение послереволюционной России винтовкой Мосина и доступность патрона вынуждали асоциальные элементы вооружаться наиболее доступным по отношению "цена-качество" "короткостволом" - обрезом. Кто имел возможность, с большим удовольствием хранил "наган" или "маузер". Но "мосинок"-то было на порядок больше! Хоть обрез из них и уступал по эффективности пистолету.
Похожие недостатки обрезов перенял и ТОЗ-106. Конечно, дробовой патрон для "пистолетных" дистанций эффективнее пулевого-мосинского. И приклад у ТОЗа есть, и законность владения - немаловажный фактор. Но хот чуть-чуть нивелировать недостатки обреза - так и просится! Чем большая часть этого форума и занимается !

Валентин Дкшин 02-07-2017 16:48

Мнда! Попробовал вчера отладить лазерный целеуказатель, без стрельбы, просто "посадить на мушку". Понимаю, почему в кетае очень распространенное имя "Ху"! Именно так и сделан ентот целеуказатель. Ну, на ствол он крепиться замечательно, так просто не отвалиться! А вот настроить его... Короче, два алюминиевых винтика для подстройки тупо сорвались с резьбы, так и не подстроив ни (китайское имя)я! Полез унуторь: оба винтика в двух плоскостях пихают трубочку самого лазера, которая подпружинена одной полоской легко гнущейся "пружинки". Похоже, тоже из "люминя". Ну, поставил вместо нее кусок часовой от будильника, стало настраиваться (винты подобрал отечественные, с большими шляпками на "пока"), зафиксировал торчащие винты изолентой (не синей!!! Черной). На завтра (сегодня, то есть) взял ружжо, потряс-попрыгал - сбилась точка!
Ну, денег не жалко, сия "указка" с доставкой рублей 250-300 обошлась, да и доделать "на коленке" можно попробовать (две пружинки, лучше зафиксировать винты), но "из коробки" эти целеуказатели НЕ РАБОТАЮТ! Так, информация...
П.С. Для скептиков тюнинга: вечер вчера му..чался с прицелом, изматерился, так и не сделал(пока), получил удовольствие! Купил, значит, не зря!
Sauvestre 03-07-2017 10:38

Ладно, если делать нех, можно заниматься этим дешёвым дрочевом. У меня лично нет ни времени не нервов и многолетний опыт говорит, что на оружие годятся только дорогие и качественные брендовые предметы.
Потому даже читать все эти упражнения с дешёвым говнокитаем как-то брезгливо. Всё давно пройдено и учтён опыт как свой, так и чужой, кому хочется снова и снова прыгать по всё тем же граблям - ничего нового не будет и это аксиома. Хлам он и есть хлам, годится только для фотосессий.
Валентин Дкшин 03-07-2017 12:16

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Ладно, если делать нех, можно заниматься этим дешёвым дрочевом. У меня лично нет ни времени не нервов и многолетний опыт говорит, что на оружие годятся только дорогие и качественные брендовые предметы.
Потому даже читать все эти упражнения с дешёвым говнокитаем как-то брезгливо. Всё давно пройдено и учтён опыт как свой, так и чужой, кому хочется снова и снова прыгать по всё тем же граблям - ничего нового не будет и это аксиома. Хлам он и есть хлам, годится только для фотосессий.

Подозреваю, что у Вас нет ТОЗ-106, ибо оружие это дешевое, плохо проработанное, рассчитанное на последующую "доводку". Для этого нужно время, нервы и желание заниматься "дрочевом" (чего, по Вашим словам, у Вас нет
). А говнокитай - возможность задешево попробовать разные "примочки", от которых в большинстве потом откажешься, и уже потом копить на что то действительно "брендовое", нужное и (увы! ) весьма недешевое. Конечно, наличие свободного времени обязательно !
П.С. А на счет фотосессий - тут я поболее Вашего соображаю! Фотографом работаю, все таки !
Валентин Дкшин 03-07-2017 12:34

Вот сижу перед компом, мечтаю о "ланкастере" 366 калибра, "нянькаюсь" с ТОЗ-106 и думку думаю: а что бы тулякам не заделать на базе ТОЗ-106 (ну или МЦ 20-01) ружжо под 366 калибр? Ведь даже разработки были, типа ТОЗ-110! Но там вариант нарезной, с соответствующими ограничениями по покупке, а 366 как гладкий проходит, и под пулю, и "болт" кстати будет. Пять лет ждать "розовой", чтобы потом купить "обрез" никто, наверное, ждать не стал бы, а вот взять по "зеленке" что-то вроде 106 под почти нарезной 366 патрон - многие соблазнились бы! Даже если цена за такое ружжо тыр 20 будет! Я бы взял!
Мазекин77 03-07-2017 12:51

Потратьте деньги на патроны лучше. Разные. Подберите боеприпас под свои нужды(дробь-пуля). И запасец сделайте энтих патронов. Будете больше стрелять быстрее придет понимание нужны или нет всякие приблуды на стволе.
Александр117 03-07-2017 12:57

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

ТОЗ-106, ибо оружие это дешевое, плохо проработанное, рассчитанное на последующую "доводку". !

Я свой брал в 95г, ничего не делал вообще - все работало прекрасно. Чуть позже приработался затвор и стал просто "летать". Такая же история и с двумя МЦ 20-08.
Про дешевое - не факт, на вторичке цены доходили до 30 тыров и народ брал. В целом, цены соответствуют всему остальному отечественному гладкому б/у оружию..

Валентин Дкшин 03-07-2017 13:28

quote:
Изначально написано Александр117:

Я свой брал в 95г, ничего не делал вообще - все работало прекрасно. Чуть позже приработался затвор и стал просто "летать". Такая же история и с двумя МЦ 20-08.
Про дешевое - не факт, на вторичке цены доходили до 30 тыров м народ брал. В целом, цены соответствуют всему остальному отечественному гладкому б/у оружию..


А у нас в Пензе я ТОЗ-106 за 6.5 тыр взял, почти новое. Новое, с коробкой (хоть и тоже "с рук") в объявлениях 10 тыр стоит. По такой цене только одностволки и ушатанные двудулки 16 калибра еще встречаются. Так что я отношу ТОЗ-106 к недорогому оружию.
И хоть свое ружжо я взял почти новым (а может и из за этого), с затвором возиться пришлось дня три, "копая" информацию с ютуба и этого сайта. Сейчас затвор работает достойно (вот еще ЕРки плесну, по совету здесь ), но повозиться пришлось. Потом еще ручку подтачивал. В общем, ружжо хорошее, но отношение к нему, как к конструктору "сделай сам" .
По поводу патронов: ясно дело! Я уж и гильз латунных накупил, и вырезку для пыжей под латунь сделал, и пуль "шар калиберный" штук сто наотливал. Вот только весы все никак по почте не придут. Будем снаряжать, пробовать. Главная проблема, это где бабахать-то? У нас в Пензе всего один тир и одно коммерческое стрельбище для стендовиков. Цены... Выезжать куда то - машина треба, да и знать, куда выезжать (шоб не штрафанули). А пока возможности бабахинга нет, "насилую" "говнокитай" !
хренов 03-07-2017 14:16

Тут в теме проходила инфа, как сделать патрон для плинка, коим и в подвале у себя стрелять можно, не громче воздушки. Можно поискать по фото

221 x 300
ale94106499 03-07-2017 15:06

quote:
Изначально написано igor ivanov:


были у меня и скс, и мелкан, и калашмат впо136.
наигрался я и распродал все нах. с охотой завязал,
а тупо пострелять мне и 13 р жаль. да и место надо искать, у нас негде.
а воздушки тот же эффект и безопасно и палева нет. просто стреляешь поближе и по мишенькам поменьше.

а председатель остался. и продавать его не хочу. а какой патрон можно для гладкого замутить- даже не поймешь из чего стреляли вообще.
если чо вдруг.

Тоже так... Только калашмата не было...)))
Правда стрелять есть где, в охот угодьях место для пристрелки есть. Но уж год не выезжал...

igor ivanov 03-07-2017 16:26

quote:
Изначально написано Sauvestre:
Ладно, если делать нех, можно заниматься этим дешёвым дрочевом. У меня лично нет ни времени не нервов и многолетний опыт говорит, что на оружие годятся только дорогие и качественные брендовые предметы.
Потому даже читать все эти упражнения с дешёвым говнокитаем как-то брезгливо. Всё давно пройдено и учтён опыт как свой, так и чужой, кому хочется снова и снова прыгать по всё тем же граблям - ничего нового не будет и это аксиома. Хлам он и есть хлам, годится только для фотосессий.

даже не хлам. у продаванов этис свистоперделок написано - что оно для аирсофта.. наши люди от бедности или жадности приспосабливают на огнестрел. или пневму. а там все на соплях.
да и оптика просто говно. глаза убивать. самый дешовый никон будет просто космос в сравнении с самым дорогим китаезой.

Lyolick 03-07-2017 17:30

Ради интереса пострелял из тозика под таймер. Тоз в ложе мц, на прикладе патронташ на 6 патронов, заряжал закидывая по одному в патронник. Мишени - ipsc попперы на дистанции 10-12 метров. Итог - 6 пораженных мишеней за 20.6 секунды, причём первые три выстрела были с промежутками 1.3-1.4 секунды, потом начались заминки - то криво вкинул патрон, то запутался в патронташе - 3.0- 4.0 ))) Есть куда расти - теоретически с примкнутым магазином на 2,третьим в патроннике и шестью на прикладе секунд за 15 можно выстрелить все 9 патронов. Более - менее прицельно. Плечо только не радуется такому темпу ))) Накрутил с уменьшенной навеской - думаю 20 грамм единички на 1.1 "ирбиса- охоты" попперу хватит, а отдача должна быть полегче.
AlexandrDok 03-07-2017 21:41

quote:
Изначально написано хренов:
Тут в теме проходила инфа, как сделать патрон для плинка, коим и в подвале у себя стрелять можно, не громче воздушки. Можно поискать по фото

Пост 1373.
Но не полно по навеске.
А автор пропал, видимо после очередного крушения Ганзы.
А у него много интересного .

Александр117 04-07-2017 02:58

quote:
Изначально написано Lyolick:
Ради интереса пострелял из тозика под таймер. Тоз в ложе мц, на прикладе патронташ на 6 патронов, заряжал закидывая по одному в патронник. Мишени - ipsc попперы на дистанции 10-12 метров. Итог - 6 пораженных мишеней за 20.6 секунды, причём первые три выстрела были с промежутками 1.3-1.4 секунды, потом начались заминки - то криво вкинул патрон, то запутался в патронташе - 3.0- 4.0 ))) Есть куда расти - теоретически с примкнутым магазином на 2,третьим в патроннике и шестью на прикладе секунд за 15 можно выстрелить все 9 патронов. Более - менее прицельно. Плечо только не радуется такому темпу ))) Накрутил с уменьшенной навеской - думаю 20 грамм единички на 1.1 "ирбиса- охоты" попперу хватит, а отдача должна быть полегче.

С ТОЗиком даже призовые места кто-то из наших занимал на соревнованиях. В теме это было)..

Александр117 04-07-2017 03:13

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

А у нас в Пензе я ТОЗ-106 за 6.5 тыр взял, почти новое.

Весьма удачная покупка, поздравляю)..
Вы исходИте не из того, что у Вас ружье дешевое, а из того что оно уникальное и по своим характеристикам, по нашему законодательству, не имеет аналогов. Когда пройдет 5 лет и будет понакуплено всякого разного нарезняка, Вы вдруг с удивлением обнаружите, что никакой из этих стволов не может заменить ТОЗа в рамках его задач.. все остальное гладкоствольное, кстати, тоже)).

нв90 04-07-2017 08:58

Интересно, а если у нас было более лаяльное законодательство, то тозик не потерял бы свою уникальность
КП 04-07-2017 09:04

quote:
Originally posted by нв90: лаяльное законодательство, то тозик не потерял бы свою уникальность
Скорее наоборот,это последнее средство в противовес лающим законодателям )

А кроме шуток-по огневой мощи на коротком расстоянии ни один короткоствол и близко к тозику не стоит.Такого "останавливающего действия" нет более ни у одного серийно выпускаемого у нас КОМПАКТНОГО оружия,достаточно одного неприцельного выстрела картечью в направлении противника на самообороннном расстоянии,чтобы полностью прекратить нападение.
Это действительно в нашей стране уникальная модель оружия.
Короткие Сайги(Вепри)20К и 12К не конкуренты по компактности,весу и надежности.

нв90 04-07-2017 12:56

Получается, что 106-й имеет свои плюсы и вне конкуренции только в реалиях нашей страны( нашего зоо)?
Александр117 04-07-2017 13:09

quote:
Изначально написано нв90:
Получается, что 106-й имеет свои плюсы и вне конкуренции только в реалиях нашей страны( нашего зоо)?

А Вы в какой стране живете и ТОЗом пользуетесь? В нашей, по всей видимости?
А вообще вопрос не корректный. Мощное и настолько компактное ружье любители гладкоствола во многих бы странах оценили.. с разным ЗОО..
Александр117 04-07-2017 13:24

quote:
Изначально написано нв90:
Интересно, а если у нас было более лаяльное законодательство, то тозик не потерял бы свою уникальность

Более лояльное, это какое?
Владение пистолетом, имхо, в наших реалиях - потенциальный геморрой для владельца..
Валентин Дкшин 04-07-2017 13:25

Удалено модератором. Бан за посты об изготовлении ВВ.
Валентин Дкшин 04-07-2017 13:40

quote:
Изначально написано Александр117:

Более лояльное, это какое?
Владение пистолетом, имхо, в наших реалиях - потенциальный геморрой для владельца..

Ну, во всем мире самым лучшим оружием самозащиты, для не самого подготовленного владельца, считается обрез двуствольного обреза-курковки. Во многих странах такие "лупары" выпускаются на заводах. Пистолетом нужно уметь владеть. Чтобы начать с него стрелять, как правило нужно выполнить несколько операций (снять с предохранителя, передернуть затвор), которые в состоянии стресса не всегда получается сделать. У обреза двудулки нужно только взвести курки и садануть в сторону врага (как ранее тут говорилось), целиться особо не надо. Недостаток обреза - большое рассеяние картечи - в данном случае становиться достоинством. Ежели был бы у нас в стране официальный обрез такого типа, в размерах ТОЗ-106, то для самообороны именно он и был бы самым эффективным! Но... Есть ТОЗ-106, конкурентов у него в наших реалиях нет, ТОЗ-106 (получается) уникален!
нв90 04-07-2017 13:41

Более лояльное. Например в сша( в некоторых штатах) Просто интересно услышать оценку 106-го без учета особенностейнашего законодательства.
хренов 04-07-2017 13:42

самый правильный рцепт, это пойти в ормаг и купить пачку/банку нужного порошка, а не изобретать велосипед и уж тем более на нём не кататься (буквально сесть на юочку с порохом)
Александр117 04-07-2017 14:07

нв90
Что в Штатах есть лояльного, что нам тоже надо?
По 106му в Штатах, могу предположить, что ружье с болтовым затвором не их тема.. По всей видимости им более привычны Помпа, скоба Генри и короткие переломки. Ну и такое впечатление что главный калибр у них 12ый, что в моем понимании пользования комкактного оружия на коротких дистанциях - бред полнейший
П.С. А зачем нам Штаты?
Мазекин77 04-07-2017 15:11

quote:
Originally posted by Валентин Дкшин:

Думаю головой, ежели что не знаю, стараюсь спрашивать.


Не в обиду,но кажется у вас руки вперед головы работают.
КУПИТЕ нормальных патронов,даже если за ними далеко ехать. КУПИТЕ нормальный порох,гильзы и всё остальное для самокрута. Рецептов по самокруту на форуме и в этой теме полно. И стреляйте себе в удовольствие.
Ivan_Medvedev 04-07-2017 16:09

quote:
Originally posted by Валентин Дкшин:
Может, кто знает рецепт "дымаря", который можно использовать для охотничьего патрона?

75:15:10, какого компонента сколько - гуглите.
А потом гранулируйте и рассеивайте. Параметры - гуглите.
Тонкости процесса - набирайте опыт.
quote:
порох хранить я имею право

А изготавливать - не имеете.
quote:
Но может кто ссылкой из того же ютуба богат?

С порнхаба ссылка устроит?
нв90 04-07-2017 17:15

Александ117. Ну за всех я не могу сказать, (чего нам надо лояльного что есть в Штатах)Да и вообще дело не в Штатах, это как пример. Как я уже говорил интересна оценка 106-го без учета оружейно- юриридической составляющей.
нв90 04-07-2017 17:33

quote:
Изначально написано Валентин Дкшин:

Ну, во всем мире самым лучшим оружием самозащиты, для не самого подготовленного владельца, считается обрез двуствольного обреза-курковки. Во многих странах такие "лупары" выпускаются на заводах. Пистолетом нужно уметь владеть. Чтобы начать с него стрелять, как правило нужно выполнить несколько операций (снять с предохранителя, передернуть затвор), которые в состоянии стресса не всегда получается сделать. У обреза двудулки нужно только взвести курки и садануть в сторону врага (как ранее тут говорилось), целиться особо не надо. Недостаток обреза - большое рассеяние картечи - в данном случае становиться достоинством. Ежели был бы у нас в стране официальный обрез такого типа, в размерах ТОЗ-106, то для самообороны именно он и был бы самым эффективным! Но... Есть ТОЗ-106, конкурентов у него в наших реалиях нет, ТОЗ-106 (получается) уникален!

А разве не револьверы? Или вы имели ввиду из гладкоствольного?

Sauvestre 04-07-2017 18:59

quote:
Изначально написано igor ivanov:

даже не хлам. у продаванов этис свистоперделок написано - что оно для аирсофта.. наши люди от бедности или жадности приспосабливают на огнестрел. или пневму. а там все на соплях.
да и оптика просто говно. глаза убивать. самый дешовый никон будет просто космос в сравнении с самым дорогим китаезой.

Вот именно так! Согласен. Потому пытаюсь людей вразумить, чтобы не тратили зря время и деньги, прислушались к чужому опыту, нет, у них 1001-й всё тот же, но они считают, что "особый" путь.. у 1000 не вышло, а него 1001-го конечно всё выйдет, получится за 300 рублей.

mnkuzn 05-07-2017 11:51

Последние посты не по делу потер. Напоминаю всем, что мат на форуме не допускается.

За посты об изготовлении ВВ - бессрочный бан без права обжалования.

Romanic 08-07-2017 12:16

Парни хочу купить ТОЗ-106
скажите не что обратить внимание при покупке?
я читал про УСМ затвор и ровностенность ствола
а кольца в стволе есть? или он слишком короткий?
что еще посмотреть?
Спасибо)))
Sauvestre 08-07-2017 12:39

Вот видеоролик замутил, как красил в том числе ТОЗ-106



хренов 08-07-2017 13:25

Хорошо получилось. Сразу видно, что с руками порядок. Один нюанс, перед нанесением светящейся краски надо было слой просто белой сделать.
Sauvestre 08-07-2017 15:58

quote:
Изначально написано хренов:
Хорошо получилось. Сразу видно, что с руками порядок. Один нюанс, перед нанесением светящейся краски надо было слой просто белой сделать.

Действительно, можно было б..

R4FAA 08-07-2017 18:31


click for enlarge 1920 X 1080 308.3 Kb
R4FAA 08-07-2017 18:32

Просто фантазия на тему "ТОЗ-106 с магазином повышенной емкости" :-)
MAX.X.X 08-07-2017 20:38

quote:
Просто фантазия на тему "ТОЗ-106 с магазином повышенной емкости" :-)

излишне , имхо.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

хренов 08-07-2017 22:15

Кто то уже варганил такое...
Sauvestre 08-07-2017 22:51

quote:
Изначально написано R4FAA:
Просто фантазия на тему "ТОЗ-106 с магазином повышенной емкости" :-)

Мож ваще бубен на 75 патронов воткнуть? )


click for enlarge 1920 X 1080 262.9 Kb

Александр117 09-07-2017 00:05

послежу
click for enlarge 400 X 300  70.3 Kb
Александр117 09-07-2017 02:43

quote:
Изначально написано R4FAA:
Просто фантазия на тему "ТОЗ-106 с магазином повышенной емкости" :-)

А если серьезно - вроде как камрады опытным путем давно уже доказали, что при вбрасывании патронов по одному в патронник при израсходовании их в штатном магазине, скорострельность тоже вполне приличная получается.
Так что нет никаких доказанных плюсов в магазинах большой емкости, а явных минусов, в виде возможных утыканий при подаче и резкого увеличения габаритов оружия - сколько хочешь..
MAX.X.X 09-07-2017 08:53

quote:
увеличения габаритов оружия


+100 теряется весь смысл тозика,тогда уж лучше сайга


=

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Lyolick 09-07-2017 09:59

quote:
Изначально написано Александр117:

А если серьезно - вроде как камрады опытным путем давно уже доказали, что при вбрасывании патронов по одному в патронник при израсходовании их в штатном магазине, скорострельность тоже вполне приличная получается.
...

Вчера на тренировке именно этим и занимался. С опытом и упражнениями можно достичь интервала в 3-3.5 секунды между прицельными выстрелами при перезарядке "по одному в патронник". При этом сама перезарядка занимает наверное половину этого времени, остальное - вскидка, прицеливание и выстрел.

Александр117 09-07-2017 12:10

quote:
Изначально написано MAX.X.X:

+100 теряется весь смысл тозика,тогда уж лучше сайга
=

Даже больше скажу, Тозиком и Сайгой владел одновременно - они между собой никак не пересекались. У каждого ствола свои задачи..

Sauvestre 09-07-2017 13:28

Какие задачи, можно поподробнее?
А то все занимаются какой-то конспирологией, военная тайная прямо, все знают, но не говорят.
Какие задачи у конкретно вашего оружия?
Skeptik 09-07-2017 13:44

У моего тозика задача такая,- быть незаметным, легко переносимым в рюкзаке или под одеждой достаточно мощным огнестрельным оружием, о котором никто не будет знать (если я этого не захочу). У Сайги или Вепря с этим - проблемы (со скрытностью). Так вот как то...
Sauvestre 09-07-2017 18:36

quote:
Изначально написано Skeptik:
У моего тозика задача такая,- быть незаметным, легко переносимым в рюкзаке или под одеждой достаточно мощным огнестрельным оружием, о котором никто не будет знать (если я этого не захочу). У Сайги или Вепря с этим - проблемы (со скрытностью). Так вот как то...

Ну это хорошая тема, вот только как его начнёшь бубнами обвешивать и прочим, то сразу теряется его основное свойство.
А если теряется, то Вепри и Сайги и т.п. сразу становятся намного лучше, чем возится с тузиком этим.

Sauvestre 09-07-2017 18:38

quote:
Изначально написано Александр117:

У каждого ствола свои задачи..


Какие задачи у ваших стволов?
Skeptik 09-07-2017 19:08

quote:
вот только как его начнёшь бубнами обвешивать и прочим, то сразу теряется его основное свойство.

Да ну на фиг, какие бубны.. Я вообще с ним стараюсь ничего не делать, только чтоб все что есть работало. Это народ просто развлекается,- прицелы там, обвесы.. и все такое. Мощный карамультук для неожиданного отпора накоротке,- скорее всего просто в направлении противника (уж человек это или животное - хз), даже и целится не успеваешь, как следует. Бах и нормально.. Так как то.
А Вепри, Сайги - отличные пушки, но спрятать их трудновато так то...
Мазекин77 09-07-2017 19:20

quote:
Originally posted by Sauvestre:

А если теряется, то Вепри и Сайги и т.п. сразу становятся намного лучше, чем возится с тузиком этим.


Воистину.
Aleksandr 68 09-07-2017 20:22

quote:


9-7-2017 13:44
У моего тозика задача такая,- быть незаметным, легко переносимым в рюкзаке или под одеждой достаточно мощным огнестрельным оружием, о котором никто не будет знать (если я этого не захочу). У Сайги или Вепря с этим - проблемы (со скрытностью). Так вот как то...

Все правильно.
Душин В 09-07-2017 23:32

Господа! Кто нибудь использовал на ТОЗ-106 насадку "парадокс"? А то пришел заказ, лежит на почте, а пострелять выйдет не скоро. Так эта насадка на данном ружье имеет смысл вообще, или нет? На других ружьях при пулевой стрельбе в принципе хвалят, а про ТОЗ-106 нигде никаких отзывов нет...
Александр117 10-07-2017 01:29

quote:
Изначально написано Душин В:
Господа! Кто нибудь использовал на ТОЗ-106 насадку "парадокс"? А то пришел заказ, лежит на почте, а пострелять выйдет не скоро. Так эта насадка на данном ружье имеет смысл вообще, или нет? На других ружьях при пулевой стрельбе в принципе хвалят, а про ТОЗ-106 нигде никаких отзывов нет...

А как Вы ее крепить на ствол собираетесь и для чего использовать?
Sauvestre 10-07-2017 01:30

quote:
Изначально написано Душин В:
Господа! Кто нибудь использовал на ТОЗ-106 насадку "парадокс"?

И как её крепить к стволу?
Душин В 10-07-2017 03:01

quote:
Изначально написано Александр117:

А как Вы ее крепить на ствол собираетесь и для чего использовать?

Как ранее говорил (под другим именем), есть переходник на сайговскую резьбу, крепиться зажимом за мушкой.
https://oborontech.ru/catalog/tyuning-oruzhiya-detali-i-zapchasti/dulnye-nasadki-plamegasiteli-dtk/nasadki-dlya-mts-21-12-toz-87-mts20-01/perekhodnik-dlya-toz-106-mts20-01-na-vnes hnyuyu-rezbu-sayga-20/
Такая приблуда уже есть, на стволе не болтается. Теперь вот "парадокс" пришел. Пулелейку под пулю "парадокс" заказывать буду.
Использовать собираюсь для "высокоточной пулевой стрельбы на дальние дистанции (100-150 метров)" . Я не охотник, просто есть интерес. А "ветке" про "парадокс" его хвалят, хочу сам попробовать. Думаю, пуля "шар калиберный" через парадокс полетит не особо точно, а вот "парадокс" из одноименной насадки? Да из ТОЗ-106? Может, кто пробовал?

Александр117 10-07-2017 03:15

Все что Вы перечислили - нереально, ненадежно, и не имеет никакого смысла..
КупИте себе Сайгу 410 за 5000р с резьбой под сменные насадки, планкой под оптику и экспериментируйте с патронами в свое удовольствие..
На 106ом ваш высокоточный шар улетит вместе вместе парадоксом, мушкой и его креплением (за мушку). Не мучайте ни себя, ни Тозика)).
Все имхо, конечно.. Так то, пробуйте конечно, потом расскАжите)..
Душин В 10-07-2017 03:40

quote:
Изначально написано Александр117:
Все что Вы перечислили - нереально, ненадежно, и не имеет никакого смысла..
КупИте себе Сайгу 410 за 5000р с резьбой под парадокс, планкой под оптику и экспериментируйте с патронами в свое удовольствие..
На 106ом ваш высокоточный шар улетит вместе вместе парадоксом, мушкой и его креплением (за мушку). Не мучайте ни себя, ни Тозика)).
Все имхо, конечно.. Так то, пробуйте конечно, потом расскАжите)..

Ну, коли улетит, то можно припаять втулку-переходник (здесь ранее писали, как сделать), шар я высокоточным не называл, наборот, сомневался, что он из парадокса полетит точно. Точно предполагал стрелять пулей "парадокс", но ее у меня пока нет (откуда и вопросы). Сайга 410 у нас стоит 10-12 тыр на барахолке, и брать ее не хочу (буду копить на СКС-ланкастер), да и свободных 10 тыр пока у меня нету
. И главное сомнение: если этот переходник делают (явно не на "коленке"), продают (не один год) в довольно большом интернет-магазине (многие пользователи этой "ветки" там что-либо покупали), да и отрицательных отзывов о данном переходнике я в инете не встретил! Правда, положительных тоже ...
Вопросы, вопросы...
Как отстреляюсь - опишу (ясно дело) впечатления, только вот отстреляться, боюсь, скоро не выйдет . Да и пулелейку еще только прикупить собираюсь...
ReyGun 10-07-2017 10:34

Дугин В, отстреливал парадокс на Бекас 12м авто, была возможность погонять насадку. Снаряжал патроны сам, пули под парадокс с ободками. Разницы от насадки вообще не заметил, чуть менялось стп, при насадке смешалось слегка по часовой стрелке от точки прицела градусов на 5. На 50 метров с получека стп было на 7.5 часов и сантиметров 10 от точки прицеливания, с насадкой стп на 8 часов и теже 10 см от прицеливания. По кучности примерно так же одинаково,, , в 10 см. Прицел коллиматорный. Мой личный опыт, у других возможно другой, лучше.
Душин В 10-07-2017 12:10

quote:
Изначально написано ReyGun:
Дугин В, отстреливал парадокс на Бекас 12м авто, была возможность погонять насадку. Снаряжал патроны сам, пули под парадокс с ободками. Разницы от насадки вообще не заметил, чуть менялось стп, при насадке смешалось слегка по часовой стрелке от точки прицела градусов на 5. На 50 метров с получека стп было на 7.5 часов и сантиметров 10 от точки прицеливания, с насадкой стп на 8 часов и теже 10 см от прицеливания. По кучности примерно так же одинаково,, , в 10 см. Прицел коллиматорный. Мой личный опыт, у других возможно другой, лучше.

Спасибо! Вот, уже конкретика какая-то появилась!
Herr_prapor 10-07-2017 12:25

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Мож ваще бубен на 75 патронов воткнуть? )


Бубен, не бубен. Над шнеком подумывал, но дальше идеи пока не продвинулся.
Sauvestre 10-07-2017 12:39

quote:
Изначально написано Душин В:

Ну, коли улетит, то можно припаять втулку-переходник (здесь ранее писали, как сделать)

БЛЕААААТЬ! Объясните мне, тупому... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ НА ТОЗ-106?
Ну нахера это дрочево, приваривать/прикручивать Парадокс? Чего им хотите добиться??? ЗАЧЕМ?????? Можно внятно объяснить???

Если однозначное мнение многих, что куплен исключительно в целях компактности ношения?

Хочется дальних точных выстрелов??? Есть НАРЕЗНОЕ! Мало денег? Купите СКС!!!! 9-15 тысяч!

Нет стажа? Купите гладкий с чоками, причём длинноствольный, где и пуля будет хорошо разгоняться, в отличие от короткого ТОЗ-106, в которые можно вкручивать парадокс и изголяйтесь.
Если нужны особые условия, хочется всех поразить дальностью, то есть патроны Sauvestre у них начальная скорость чтот около 600 м/с уже и баллистика лучше, чем у любого Парадокса.

Кого вы хотите с парадокса добывать ТОЗ-106????

От ведь дрочуны

Sauvestre 10-07-2017 12:41

quote:
Изначально написано Душин В:

Спасибо! Вот, уже конкретика какая-то появилась!

Конкретика - сходите в пулевую стрельбу к Шашкову (Принцип) и всё внимательно изучите. И не выкручивайте мозги своими детскими рассуждениями. Форум большой, на нём уже много есть всего. Если вы только что проснулись и увидели первый раз некоторые слова, то не спешите всех знакомить с ними.
Вот мне например всё это уже осточертело, этих "первых шагов" и сам делал и потом ещё сотня таких же рассказывала с восторгом.
Всё есть на форуме - читайте и изучайте.

нв90 10-07-2017 13:30

[QUOTE]Изначально написано Sauvestre:
[B]
БЛЕААААТЬ! Объясните мне, тупому... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ НА ТОЗ-106?
Ну нахера это дрочево, приваривать/прикручивать Парадокс? Чего им хотите добиться??? ЗАЧЕМ?????? Можно внятно объяснить???

Как спортивный интерес, сделать из тозика что-то более универсальное, поэксперементировать. Да и просто для души приложить руки.Лично я считаю это лишним, тозик харизматичин, сомодостаточен, хорош каков он есть)

Sauvestre 10-07-2017 13:35

quote:
Изначально написано нв90:
[QUOTE]Изначально написано Sauvestre:
[B]
БЛЕААААТЬ! Объясните мне, тупому... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ НА ТОЗ-106?
Ну нахера это дрочево, приваривать/прикручивать Парадокс? Чего им хотите добиться??? ЗАЧЕМ?????? Можно внятно объяснить???

Как спортивного интерес сделать из тозика что-то более универсальное, поэксперементировать. Да и просто для души приложить руки.Лично я считаю это лишним тозик харизматичин, сомодостаточен, хорош каков он есть)

Именно! Тозик самодостаточен!
Уже две страницы назад это закрепили. Если хочется приложить руки, то есть другое оружие, где это пройдёт с большой пользой.

KipchakANV 10-07-2017 13:47

quote:
Originally posted by Душин В:

Использовать собираюсь для "высокоточной пулевой стрельбы на дальние дистанции (100-150 метров)"

Вам уж посоветовали "не имеет никакого смысла..",присоединяюсь и я к этому совету.Нет смысла городить насадку парадокс потому,что пулевыми коротыш на удивление и так неплохо стреляет.Закупленные сразу с тозиком патроны с пулей стрела(20гр) и 1,8 гр пороха Сокол, повергли в удивление многих.На 150м не пробовал,а до 100м очень неплохо получается,фото к сожалению не делал...
Душин В 10-07-2017 14:13

quote:
Изначально написано Sauvestre:

БЛЕААААТЬ! Объясните мне, тупому... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ НА ТОЗ-106?
Ну нахера это дрочево, приваривать/прикручивать Парадокс? Чего им хотите добиться??? ЗАЧЕМ?????? Можно внятно объяснить???

Если однозначное мнение многих, что куплен исключительно в целях компактности ношения?

Хочется дальних точных выстрелов??? Есть НАРЕЗНОЕ! Мало денег? Купите СКС!!!! 9-15 тысяч!

Нет стажа? Купите гладкий с чоками, причём длинноствольный, где и пуля будет хорошо разгоняться, в отличие от короткого ТОЗ-106, в которые можно вкручивать парадокс и изголяйтесь.
Если нужны особые условия, хочется всех поразить дальностью, то есть патроны Sauvestre у них начальная скорость чтот около 600 м/с уже и баллистика лучше, чем у любого Парадокса.

Кого вы хотите с парадокса добывать ТОЗ-106????

От ведь дрочуны


Много эмоций, полно негатива, нежелание прислушиваться к мнению других...
Это "дрочево" (как Вы выразились) доставляет мне удовольствие. Делаю это НА ТОЗ-106 - потому что он у меня есть. Данное ружжо куплено В ТОМ ЧИСЛЕ и из-за компактности, в основном, из-за возможности поизголяться с ним, создать "универсальную Вундервафлю". Когда будет возможно, куплю нарезное, длинноствол с чоком - малоинтересен, дробью стрелять не собираюсь, для пули лучше "цилиндр" и "парадокс". Поражать дальностью собираюсь только себя, ну и может вас (всех) тоже (это как получится). С парадокса никого "добывать" не собираюсь, я принципиально противник охоты (как развлечения). Как ранее говорил, скоплю денег, куплю СКС-ланкастер, буду "дрочить" в другой "ветке" , сейчас на ланкастер денег нет, но есть ТОЗ-106, "дрочить" буду здесь . Так как часть ошибок желаю пройти "факультативно", задаю вопросы. Конкретные. В данном случае "использовал ли кто на ТОЗе "парадокс" и какие впечатления. Куча негатива, гонора, укоров, конкретный ответ - один. Всем спасибо !
Sauvestre 10-07-2017 14:41

quote:
Изначально написано Душин В:

Много эмоций, полно негатива, нежелание прислушиваться к мнению других...
Это "дрочево" (как Вы выразились) доставляет мне удовольствие.

Форум для чего?
Для обмена опытом.
Вы спросили - вам уже несколько человек ответило, что вы придумали заниматься хренью. Но если так вам хочется - занимайтесь. Мы мнение об этом высказали. Причём мнение это основано на опыте, а не просто так с потолка решили просто поглумиться.
Khiv 10-07-2017 15:19

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Мы мнение об этом высказали. Причём мнение это основано на опыте, а не просто так с потолка решили просто поглумиться.




то есть, вы прихреначивали на тоз парадокс и результат отстрела вам не понравился?
или исходите из "глубоких теоретических познаний"?
форум, он же
quote:
Originally posted by Sauvestre:

Для обмена опытом.


не являюсь сторонником идеи
quote:
Originally posted by Душин В:

создать "универсальную Вундервафлю"


но если кому-то неймётся, с интересом послежу за результатом
а кричать
quote:
Originally posted by Sauvestre:

БЛЕААААТЬ! Объясните мне, тупому... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ НА ТОЗ-106?
Ну нахера это дрочево, приваривать/прикручивать Парадокс? Чего им хотите добиться??? ЗАЧЕМ?????? Можно внятно объяснить???


неуместно, на мой взгляд
и, потом
quote:
Originally posted by Sauvestre:

однозначное мнение многих, что куплен исключительно в целях компактности ношения


не может являться ограничением для работы мысли и рук остальных

у меня тозик применялся для поездок и браконьерства попутной охоты
успешно добывал куропаток, уток и, даже, разок брал на тягу
из колхозинга - замена рукоятки на сайговскую какую-то, деревянную

akch 10-07-2017 15:35

quote:
Originally posted by Sauvestre:
БЛЕААААТЬ! Объясните мне, тупому... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ НА ТОЗ-106?
Ну нахера это дрочево, приваривать/прикручивать Парадокс? Чего им хотите добиться??? ЗАЧЕМ?????? Можно внятно объяснить???

Ну как же...вот:




Ivan_Medvedev 10-07-2017 15:40

quote:
Originally posted by Душин В:
Много эмоций, полно негатива, нежелание прислушиваться к мнению других...

17 тысяч постов без мало в теме уже!
quote:
Так как часть ошибок желаю пройти "факультативно", задаю вопросы.

Почитать не пробовали? Поискать
quote:
Конкретные.

ответы. Если ничего не найдете - наберитесь храбрости быть первым. Или слабо?
САМИ сделайте и опишите результат.
хренов 10-07-2017 16:35

quote:
Originally posted by Khiv:

даже, разок брал на тягу


Я так даже разок попадал, валюш был бит, только дроби в нём не нашли, наверно с испугу помер, от звука
Александр117 10-07-2017 17:05

quote:
Изначально написано Душин В:

Спасибо! Вот, уже конкретика какая-то появилась!

Вы установите этот переходник для парадокса, закрепите его за мушку, начнете стрелять. Мушка от удара пули в нарезы улетит, будете несколько раз паять мушку, она будет улетать. Придет осознание что надо припаять втулку. Припаяете. Выяснится, что припаяно криво, вынесете всем мозг как припаять не криво. Припаяете. Дальше станет ясно что сам пародкс не соосен каналу ствола и толку от него мало, начнете медленно и печально подбирать "некривой" пародокс, вынесете всем мозг - как его выбирать? Более-менее соберете все в кучу, выясниться что без оптики вся эта конструкция не имеет смысла - выясните что установка оптики на ТОЗ, это целая история, будете всем выносить мозг, как правильно поставить. Прицел поставите самый дешевый китайский, он сразу от таких нагрузок развалиться, дешевый кронштейн тоже будет уезжать куда пожелает. Потратите кучу денег и времени, придете в свое ЛРО, они вас нахлобучат за ту самую припаянную втулку. Сядете на крылечке, в ожидании начальника разрешиловки, для того чтобы " порешать" этот вопрос и подумаете, а на хрена все это было нужно, на 150м я все-равно не попадаю, только лоб разбил себе дешевым прицелом и проблем нажил... чего мне так то не стрелялось?
Это я коротенько.. без негатива
Sauvestre 10-07-2017 17:15

quote:
Изначально написано Александр117:

Это я коротенько.. без негатива

Это пять! Так и есть

Khiv 10-07-2017 17:39

quote:
Originally posted by Александр117:

а на хрена все это было нужно... чего мне так то не стрелялось?



quote:
Originally posted by Александр117:


Это я коротенько.. без негатива

Душин В 10-07-2017 18:37

quote:
Изначально написано Александр117:

Это я коротенько.. без негатива


А вот именно этого опыта я и жаждал найти на форуме ! Но никто ничего подобного в "ветке" не описывал . Поиск результата (несмотря на 750 страниц) не дал, про "улетающие вместе с насадкой мушки" здесь никто не писал, наваренная втулка (судя по опыту владельцев ТОЗ-106) в ЛРО проходит (да и отпаять обратно - не проблема). Значит, буду первым, возможно, все пойдет по Вашему сценарию, а может и нет! Жаль, пострелять не скоро получиться. Свой опыт обязательно отпишу , любой, чтобы на подобный вопрос был КОНКРЕТНЫЙ ответ: пробовали, вышла такая фигня, такие-то выводы... Пока этого НИКТО не делал (судя по поиску и вашей реакции), только фразы типа "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!".
Душин В 10-07-2017 18:42

quote:
Изначально написано akch:

Ну как же...вот:


Кстати, кино не пошло, но то что на базе ТОЗ-106 разрабатывался нарезной ТОЗ-110 (7.62х54) - факт! В продаже его никто не видел, а в анонсах был! Видать, киллеры все раскупили !

Khiv 10-07-2017 19:03

quote:
Originally posted by Душин В:

Но никто ничего подобного в "ветке" не описывал . Поиск результата (несмотря на 750 страниц) не дал, про "улетающие вместе с насадкой мушки" здесь никто не писал,


ну, про мушки, отпаявшиеся и улетевшие даже без насадок, писалось
варианты с припаянными резьбами и комплектом насадок проходили
варианты крепления оптики показывали
Душин В 10-07-2017 19:12

quote:
Изначально написано Khiv:

ну, про мушки, отпаявшиеся и улетевшие даже без насадок, писалось
варианты с припаянными резьбами и комплектом насадок проходили
варианты крепления оптики показывали

Вы правы, мушки отпаивались, но не как обычный факт, а как вариант брака при изготовлении. Насадка крепится ЗА мушкой, хомутом, довольно жестко. На саму мушку нагрузка конечно есть, но не основная. Все может быть, будем посмотреть! Ежели улетит, отпишусь, будем знать, что фуфло изделие !

хренов 10-07-2017 19:15

quote:
Originally posted by Душин В:

не как обычный факт, а как вариант брака при изготовлении


На самом деле наоборот, это почти норма. Ну или близко к 50/50
riddik70 10-07-2017 19:22

quote:
Изначально написано Душин В:

Вы правы, мушки отпаивались, но не как обычный факт, а как вариант брака при изготовлении. Насадка крепится ЗА мушкой, хомутом, довольно жестко. На саму мушку нагрузка конечно есть, но не основная. Все может быть, будем посмотреть! Ежели улетит, отпишусь, будем знать, что фуфло изделие !

riddik70 10-07-2017 19:23

quote:
Изначально написано хренов:

На самом деле наоборот, это почти норма. Ну или близко к 50/50

HiTEX 10-07-2017 19:45

А в теме про МЦ20-01, люди пытаются укоротить ствол и положить своё "весло" в ложе от ТОЗ-106

------
Дядь Вась

ТаБаЯ 11-07-2017 00:57

quote:
Изначально написано Skeptik:

Мощный карамультук для неожиданного отпора накоротке. А Вепри, Сайги - отличные пушки, но спрятать их трудновато так то...

+100

mototato 11-07-2017 17:39

а есть Серпуховичи владельцы? пообщаться бы в живую по снаряжению патрончиков
Sauvestre 11-07-2017 21:47

Лучше к Шашкову в тему. Он самый козырный снаряжатель патронов. Можно к нему за хорошей начинкой подъехать, но в Москву (пули, дробь) и он всё покажет как правильно. Если не хочется то почитать форум что он советует.
Александр117 12-07-2017 02:32

quote:
Изначально написано mototato:
а есть Серпуховичи владельцы? пообщаться бы в живую по снаряжению патрончиков

Здесь много фото выкладывали с результатами стрельб и там же варианты снаряжения патронов. Можно по картинкам поискать, только я не знаю как .
HiTEX 12-07-2017 04:50

Над строкой с номерами страниц есть ещё одна строка
P.M. | профайл | выход | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | Закладки | фотоконкурсы | Аукцион

Нажать на "картинки"

------
Дядь Вась

mototato 12-07-2017 12:33

quote:
Нажать на "картинки"

спасибо, нашел много интересного, но про снаряжение особо и нету..
в начале темы, на первых страницах большинство того что увидел..

Дело в том, что ТОЗ не так давно имею (у бати отжал) вместе с остатком картечных (6.5мм 16 дробин, 1.7г пороха, на взгляд Сокол) патронов Рекорд года этак 2002. При отстреле этих патронов 3 и 4й выстрелы уже на столько отбили отдачей плечо, что потом болело несколько дней. Сейчас Рекордовские патроны с дробью ?5 и ?3 имеют навески около 1.7 пороха и 24-25г дроби. Я это все к тому, что в большинстве сообщений народ пишет, что сыпят 1.1-1.4г, и что мол у 20 калибра и у ТОЗа в частности отдача не ощущается.
Я прекрасно знаю что такое отдача и какая она бывает, офицер запаса и стрелял не раз и не только с пистолета и автомата. У меня из ВПО-208 сейчас отдача "нежнее" чем с АКС-74У (который вообще "плювалочка").
Накрутил вот тут для тестов всяких патрончиков типа Спутник+1.4г.Сокола, Спутник+1.5г, и такие-же с "Вяткой", и еще ?7+1.65г дробовые. Вот думаю, не переборщил ли с 1.65 пороха?
Вот вопрос и возникает, сколько в итоге сыпать, и почему такая невменяемая отдача с тех картечных патронов?

самое печальное, что затестить либо ехать на стрельбище за 700р в час, либо ждать августа когда больше палева по мишеням стрелять, но дешевле и не нормированно по времени.

Lyolick 12-07-2017 12:46

Для стрельбы по железным попперам на дистанциях 10-20 метров (не далее) снаряжал 20 грамм дроби на 1.1 грамма "ирбис- охоты". Расстрелял 100 с небольшим таких- отдача практически никакая, попперу хватает. Для пробы крутил с дробью #7 - 24грамма на те же 1.1 ирбиса. Отдача сильнее, но до уровня магазинных патронов не дотягивает.
хренов 12-07-2017 13:20

Чтобы безболезненно стрелять заводскими патронами, надо либо ставить на приклад калошу-амортизатор либо увеличить вес ружья. Как вариант можно одеть толстую одежду.
Александр117 12-07-2017 15:21

Отсутствие привычки к гладкоствольному охоторужию тоже дает о себе знать - армейское стрелковое оружие, имхо, это совсем другая история. На охоторужие надо переучиваться. По Тозу - после 12к я на отдачу от него не сильно и внимание обратил). Хотя была история, когда я не в совсем трезвом виде обучался у мужичков в деревне снаряжать патроны - так вот отдача от них была просто нереальная и даже скол дерева, за предохранителем, появился
shyguy 12-07-2017 16:21

quote:
Изначально написано HiTEX:
А в теме про МЦ20-01, люди пытаются укоротить ствол и положить своё "весло" в ложе от ТОЗ-106

Блондинки красятся в брюнеток, брюнетки обесцвечиваются) наличие и того и другого решает вопрос) ну или 20-08, для любителей компромиссов))

mototato 12-07-2017 16:45

quote:
ну или 20-08, для любителей компромиссов))

ИМХО ложа у 20-08 - уродливей не придумать
вот если его переложить в ложу ТОЗа, то выглядит интересно

а приклад я у себя малость переделал
click for enlarge 1920 X 1150 162.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1150 153.3 Kb

mototato 12-07-2017 19:03

еще вот

click for enlarge 1920 X 1150 242.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1150 235.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1150 193.0 Kb

Душин В 12-07-2017 19:49

quote:
Изначально написано mototato:

ИМХО ложа у 20-08 - уродливей не придумать
вот если его переложить в ложу ТОЗа, то выглядит интересно

а приклад я у себя малость переделал

Вижу, у Вас "Техкримовский" переходник, с креплением за мушкой (как и у меня). Так вопросы: насколько надежно держит? Какие насадки ставите? Ну, про "парадокс" Вы мне в "личку" писали, что не используете. (Кстати, из "техкримовского" магазина ответели, что переходник под "парадокс" таки не годиться . Жаль! Так на него рассчитывал, ради "парадокса"-то и покупал!)
А с 00 удлинителем ствола разница при стрельбе пулей есть? И насколько эта насадка влияет на громкость и мощность выстрела(ствол-то длиннее стал, порох должен сгорать полностью, выстрел тише и КПД выше, по идее), а как не практике?
Спасибо!

bagylnikk 12-07-2017 19:54

click for enlarge 977 X 723 134.2 Kb
click for enlarge 1280 X 947 97.5 Kb

quote:
Originally posted by mototato:

ИМХО ложа у 20-08 - уродливей не придумать
вот если его переложить в ложу ТОЗа, то выглядит интересно


Вот мц 20 08 переложеная в ложу мц 20 01 лучше смотрится чем в ложе тоз
igor ivanov 12-07-2017 21:52

quote:
Изначально написано mototato:
еще вот

ужос какой.
приклад похож на копыто конское с подковой.
и хренатега эта на стволе еще. короткую штатную насадку саежную - и вполне хватило бы.
в таком виде сайгу 20к проще и лучше купить. чем такого монстра лепить.


Александр117 12-07-2017 22:17

quote:
Изначально написано igor ivanov:

ужос какой.


Есть такое дело - вид немножко ужасный
К дудке на стволе и 5-ти местному магазину еще сошки нужны и оптика
В те далекие времена, когда я верил в необходимость универсальности оружия, я еще и вкладной ствол 410к для ТОЗика изобрел, но в "металле", правда, так и не воплотил))
mototato 12-07-2017 23:42

quote:
ужос какой.
не спорю , но штатный мелкий и короткий.. этот был слеплен за 1 вечер в гараже при помощи сварки болгарки и дрели. с ним прикладистость гораздо удобнее, на эстетику мне пофик..
насадка исключительно для дроби, ну и сошки снял с пневматики для фото.. а на пострелухи насадку я снимаю

mototato 12-07-2017 23:51

quote:
Так вопросы: насколько надежно держит? Какие насадки ставите?
А с 00 удлинителем ствола разница при стрельбе пулей есть? И насколько эта насадка влияет на громкость и мощность выстрела(ствол-то длиннее стал, порох должен сгорать полностью, выстрел тише и КПД выше, по идее), а как не практике?
Спасибо![/B]

у меня 0.0 и 0.5
с обоими стрелял заводскими Record картечью и дробью. Пулями не стрелял, ружо у меня не так давно это, так что пострелух было всего ничего. С насадками летит дальше и кучнее.. Глушит меньше, по отдаче не скажу ибо к тому моменту переделал приклад.

ReyGun 17-07-2017 09:09

quote:
Originally posted by mototato:

Глушит меньше


Это как? Выстрел еще громче, чем без насадок?
Сармик 17-07-2017 12:17

Добрый день! Принимайте в ряды! Есть не большая проблемка, в магазине не проверил, работу блокиратора спуска при сложенном прикладе, дома при разборке оказалось, что шпильки блокировки нет0, место куда она крепится тоже с корнем вырван. кто то может продает УСМ в сборе?
хренов 17-07-2017 12:19

Ищите в заапчастях мадам Фери, у неё есть.
Сармик 17-07-2017 14:46

спасибо!
Сармик 18-07-2017 06:41

quote:
Изначально написано хренов:
Ищите в заапчастях мадам Фери, у неё есть.

К сожалению у мадам Фери нужных з/ч не нашлось в наличии, на всякий случай выделю позиции ( ?19, 23, 24) на картинке которые мне нужны, может быть кто нибудь поможет с ними
click for enlarge 1707 X 1280 139.0 Kb

хренов 18-07-2017 06:54

19 номер делал кто то из алюминиевого профилька, да и просто из пластинки её согнуть на час работы, она идентична соседнему блокиратору. Пружинку возьмите от авторучки, а тягу сделайте из велосипедной спицы или любого подходящего куска стальной проволоки.
click for enlarge 1707 X 1280 209.0 Kb
Сармик 18-07-2017 08:02

Спасибо! будем пробовать
Душин В 24-07-2017 16:54

Получил три пятизарядных магазина. Как и ожидалось, пилить и рихтовать пришлось не десять минут, три дня допиливал, достукивал! Сейчас все три хоть и туго, но входят нормально, все пять патронов подаются. Стрелять пока не пробовал, может, еще какие "косяки" полезут, но пока вроде все более-менее нормально. Брал здесь, на "ганзе", вот ссылка:
forummessage/371/20
Довольно доходчиво продавцом описано где и что пилить. В несколько приемов, но по предложенной схеме все до ума довел. Основная проблема была в подаче первого (верхнего) патрона, при зарядке четырех, и пилить особо нечего было, подавалось гладко.
igor ivanov 25-07-2017 00:04

quote:
Изначально написано Душин В:
Получил три пятизарядных магазина. Как и ожидалось, пилить и рихтовать пришлось не десять минут, три дня допиливал, достукивал! Сейчас все три хоть и туго, но входят нормально, все пять патронов подаются. Стрелять пока не пробовал, может, еще какие "косяки" полезут, но пока вроде все более-менее нормально. Брал здесь, на "ганзе", вот ссылка:
forummessage/371/20
Довольно доходчиво продавцом описано где и что пилить. В несколько приемов, но по предложенной схеме все до ума довел. Основная проблема была в подаче первого (верхнего) патрона, при зарядке четырех, и пилить особо нечего было, подавалось гладко.

у прапора трешки самые то что надо. и не торчат и работают хорошо.
четверки не пробовал. пятерки минус один надо снаряжать.
подгонка - ну уж никак не три дня. минут десять - двадцать на одну штуку.
надфилем.

Душин В 25-07-2017 04:57

quote:
Изначально написано igor ivanov:

у прапора трешки самые то что надо. и не торчат и работают хорошо.
четверки не пробовал. пятерки минус один надо снаряжать.
подгонка - ну уж никак не три дня. минут десять - двадцать на одну штуку.
надфилем.


Это кому как! Руки у меня "заточены" фигово, так что точил три дня. По двадцать минут в день. Точишь, вроде сделал, завтра - глядь: клинит! Опять точишь . И так три дня.
Магазин на три (при наличии двух рабочих "двоек") брать смысла, на мой взгляд, нет. Четверки - самое "то". Брал "пятерки" с расчетом, что четыре-то патрона пойдут с минимум "напилинга", но уж коли в руки попало, надо попробовать "до норматива довести". Получилось, я доволен, Прапору спасибо! А ежели что, то четыре-то патрона без проблем подаются по-любому.
P.S. Читаю эту тему, с самого начала (чуть больше половины уже осилил), так там народ все пытается "четверки" приличные приобрести, куча советов по доработке, адреса магазинов с приличными "четверками". А сейчас - лафа! Связался с Прапором, заплатил (меньше, чем те же "четверки" в магазине продают), получил на почте, чуть (!) доработал и - пожалуйста! Вполне годный магазин аж на пять патронов!
Sauvestre 28-07-2017 14:53

quote:
Изначально написано Душин В:
ummessage/371/2041479-62.html]https://forum.guns.ru/forummessage/371/2041479-62.html[/URL]
Довольно доходчиво продавцом описано где и что пилить. В несколько приемов, но по предложенной схеме все до ума довел. Основная проблема была в подаче первого (верхнего) патрона, при зарядке четырех, и пилить особо нечего было, подавалось гладко.

О точно! У меня тоже проблема с первым патроном. Только как-то лень и руки не доходят, спасибо за подсказку вовремя!
Просто пока вставил рабочий заводской на 2 и не парюсь. надо будет заняться тоже.

Мне кстати тоже на 5 патронов в реале не понравился - огромный какой-то. Убрал.
На 4 нормально, годно.

Саня38 28-07-2017 16:12

Коллеги вечер в хату. Лень лопатить тонну страниц, подскажите пожалуйста как 9 из наших стволов летит?
Большой ус 28-07-2017 17:40

Как то слух режет такое приветствие.
Душин В 29-07-2017 13:27

quote:
Изначально написано Саня38:
Коллеги вечер в хату. Лень лопатить тонну страниц, подскажите пожалуйста как 9 из наших стволов летит?

Ну... Вылетает!
Душин В 29-07-2017 13:50

А вот тоже вопрос по снаряжению: на ТОЗ-106 кто либо пробовал бинарный заряд? Или это подходит только к длинноствольному оружию?
Большой ус 29-07-2017 16:07

В нашем коротком стволе и стандартная навеска не сгорает полностью,а вы бинарном задумались.
Душин В 29-07-2017 16:14

quote:
Изначально написано Большой ус:
В нашем коротком стволе и стандартная навеска не сгорает полностью,а вы бинарном задумались.

Я подумал, что ежели использовать "быстрые" пороха (спортивные, или вообще пистолетные), то ведь бинар может оказаться эффективным в коротком стволе... Это мысли, уверенности нет.
Herr_prapor 04-08-2017 12:08

Я под пулю Шатун 32 гр. клал 1,9 г. С другими навесками не летела. Ну грохот и отдача ай-яй-яй.
Herr_prapor 04-08-2017 12:15

Я под пулю Шатун 32 г. клал 1,9 г., иначе не летела. Грохот и отдача ай-яй-яй.
mototato 04-08-2017 16:10

quote:
Я под пулю Шатун 32 г. клал 1,9 г., иначе не летела. Грохот и отдача ай-яй-яй.[/B]

зачем эта жесть? под какие нужды такая пуля?


mototato 04-08-2017 16:12

quote:
Я под пулю Шатун 32 г. клал 1,9 г., иначе не летела. Грохот и отдача ай-яй-яй.[/B]

зачем эта жесть? под какие нужды такая пуля?
Herr_prapor 04-08-2017 16:17

quote:
Изначально написано mototato:

зачем эта жесть? под какие нужды такая пуля?

Других не было, а надо с чем-то на пострелушки ехать.
mototato 04-08-2017 17:14

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Других не было, а надо с чем-то на пострелушки ехать.

forummessage/329/20
я тут купил, дешево, качественно и быстро
но 1.9г это реально не пострелухи а мазохизм..
у меня древние картечные 6.5мм с 1.7г так лупят, что 5й выстрел уже не хочется делать, при том что дробовые делаю с 1.6г при 23г ?7 дроби и все ништяк.. а шарики от jes-s-s стреляю с 1.5г.
Алекс+ 04-08-2017 22:33

Всем богатства. А вопрос ко всем такой, кто нить обрезал пружину затвора больше чем на 4 витка и что из этого вышло ? Взвод должен быть еще мягче, а накол достаточный ли ?
Душин В 05-08-2017 00:38

quote:
Изначально написано Алекс+:
Всем богатства. А вопрос ко всем такой, кто нить обрезал пружину затвора больше чем на 4 витка и что из этого вышло ? Взвод должен быть еще мягче, а накол достаточный ли ?

Я свою пружину на 5 витков укоротил, и еще боек выкрутил, накол был сначала слабый, потом назад слегка вкрутил, сейчас вроде нормально. Пробовал на капсюлированных пустых гильзах - осечек нет. На стрельбах одна осечка покупным патроном была, после второго взвода затвора выстрел произошел. Дома после этого штук семь пустых гильз прогнал - осечек нет. Может случайность, и может еще на виток боек вкрутить надо. Пока не стал трогать.
Пока пружину не укоротил, затвор взводить было очень тяжело, сейчас - не "двумя пальцами", но вполне нормально.
тучезар 05-08-2017 13:04

Здравия всем!Вот наконец то нашел себе тозик,искал долго,а оказалось у нас в оружейном их постоянно было два экземпляра.Их просто не выставляли на витрину,якобы спроса им нет,во как!Ну да ладно,выбрал себе старый вариант с квадратной скобой,1996гв,в "красной"одежке,как и хотел.Приклад,по совету из данной темы,выгнул,люфт уменьшил.Затвор вроде норм ходит,в остальном все как у всех.Интересует такая тема,в стволе немного облез хром,к ак я понимаю,это сильно критично?или же не очень.И еще,снял плоскую пружину с язычка блокировки приклада...и пролюбил куда то.Чем можно из подручных средств заменить,на ум приходит только пружина от старых часов будильников.Может кто заменял,посоветуйте.Кстати в Брянске в ЩИТе лежит еще один красавец,с круглой скобой и в светлой одежке,цена 11500.
click for enlarge 1707 X 1280 431.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 398.5 Kb
Алекс+ 05-08-2017 16:01

quote:
Изначально написано Душин В:

Я свою пружину на 5 витков укоротил, и еще боек выкрутил, накол был сначала слабый, потом назад слегка вкрутил, сейчас вроде нормально. Пробовал на капсюлированных пустых гильзах - осечек нет. На стрельбах одна осечка покупным патроном была, после второго взвода затвора выстрел произошел. Дома после этого штук семь пустых гильз прогнал - осечек нет. Может случайность, и может еще на виток боек вкрутить надо. Пока не стал трогать.
Пока пружину не укоротил, затвор взводить было очень тяжело, сейчас - не "двумя пальцами", но вполне нормально.
я укорачивал по одному витку и на сегодня убрано 4 витка. Хочу чтоб легче взводилось, срежу тогда пятый виток. Если накола не будет, я думаю пружинку то можно растянуть чудок. Кто что скажет на этот счёт ?

Алекс+ 05-08-2017 16:16

гПятигорск. Ор маг Ижевские ружья. В продаже имеют около шести комиссионных разных тоз -106. У всех цена в районе 10тр. Кто там купит, просьба отписаться в этой теме. И вступить в ряды ненавистников председателей.
Душин В 05-08-2017 17:05

quote:
Изначально написано Алекс+:
я укорачивал по одному витку и на сегодня убрано 4 витка. Хочу чтоб легче взводилось, срежу тогда пятый виток. Если накола не будет, я думаю пружинку то можно растянуть чудок. Кто что скажет на этот счёт ?

Я действовал по этой схеме:
https://www.youtube.com/watch?v=UJM7Tqj5FLU
Но перед этим в других роликах посчитал витки пружины затвора, сравнил со своим, обрезал два, потом еще два, потом один. Стало взводиться, но туго. Потом по этому ролику выкрутил боек (перестарался, чуть вкрутил обратно) - все работает как писал ранее. Удачи!

Maelk 06-08-2017 00:52

Добрый всем вечер

о
click for enlarge 1920 X 863 213.9 Kb
Maelk 06-08-2017 00:53

Здравствуйте, небольшая доводка аппарата ТОЗ-106
.
..
click for enlarge 1920 X 863 213.9 Kb

Не советую никому повторять....потому что умаялся совершенно. Куча времени убита на то чтобы подогнать железо, ложе, магазины, рукоятку, приклад...проклял всё

"Почему не Сайга". Хотелось болтовой затвор освоить, ружье компактнее "Сайги", легче и проще. С правильной ложей от МЦ можно с комфортом ходить на рябчика. Тут как конкурент будет легкая недлинная двудулка, но скучновата она, а ТОЗ106 - это хорошее ружьё для развлечений и бабахинга, а также охраны домашних животных, посевов, стационарных хозяйственных объектов и перевозимых грузов.

По затратам у меня вышло:
- ТОЗик взял в хорошем ложе от МЦхи с вивером уже, так что вивер был. Доводка механики - несколько дней потрачено.
- Коллиматор 40 баксов. Из доводки - просверлил 2 отверстия и нарезал в них резьбу в базе прицела, дабы переставить крепежный винт влево! А то справа гильзы об него при вылете бьются. Естественно база была не симметричная и пришлось резать новые отверстия в базе прицела. Потратил пол часа на это.
- Обмотка приклада зеленым прочным скотчем на тканной основе. Стоит 10 баксов, потрачено 30 минут.
- Щека на приклад зеленая. Купил фаб дифенс за 15 баксов и с неё срезал пластмассину эту. Можно было самому сделать из подручных средств, но красиво жить не запретишь. Увеличивает жесткость приклада и удобно для щеки лица. Время потратил на установку примерно час.
- Крепление для антабки на оси приклада. Потрачен час на выбивание оси, подбор необходимого винта и антабка с ебей за 3$. Ремень взял китайский за 5$ одноточеный под неё.
- Установка дополнительных медных шайб на ось приклада. Потрачено 2 часа (вырезал шайбы, подгибал приклад, а то кривой был и плохо прилегал к ложе в сложенном виде).
- Рукоятка пафган зеленая. Стоит 1300руб, Допиливание заняло около получаса.
- Магазин на 4 патрона. 1280руб у камарада с форума. Подгонял 30 минут молотком, напильником, надфилем.
- Поставил в пластик нагель уже после фотографирования (поставил из хозмага подходящий болт, а то родной с деревянного ложа коротковат для пластика. Затраты 10 рублей. По глупости поставил в том же месте как на родном, а надо было так чтобы он в лапу упирался. Понял это только когда просверил! :-) При этом еще и просверлил под родной нагель, затем понял что он короткий и только потом пошёл в хозмаг за другим болтом. В итоге отверстие чуть больше чем надо. В будущем эпоксой там залью.
- Ложу пластик взял тоже у всем известного камрада. Затраты 5700, плюс ждал его около полугода, потому что случайно черное камрад прислал в первый раз. На доводку потрачено часа 3 и еще где-то 3 надо будет на втулки, нагель и беддинг. Также необходима проставка под магазин, а то он криво встает (автор ложа отлил его не совсем как надо). И главное! У ТОЗиков бывает разная скоба! Мне пришлось фрезой выбирать из пластика крупные участки, т.к. у моей скобы оказались места вдоль магазина длиннее, чем на шаблоне для отливки у автора ложа.

По итогу:
- Лучше было ложе родное деревянное покрасить стойкой зеленой краской, чем заказывать пластик. Родное дерево компактней и не надо тратится и подгонять. Плюс приклад, когда его складываешь, по резине мягкой чуть шкрябет и срывает это мягкое покрытие на ложе.
- Щеку сделать самому из какой-нибудь деревяхи надо было тоже, чтобы избежать лишних трат.
- Доп. шайбы на приклад ставить не надо, а если ставите - переподгибайте приклад, чтоб щелей в месте их прилегания к железу и шата в разложенном виде не было.
- Очень важная вещь при доводке была дремель (мини-бормашинка), сильно сокращает времязатраты, и вообще это в хозяйстве полезная вещь.
- Рукоять брать надо было без таких подпальцевых выемок, думаю что лучше было бы взять AG-47 от Fab Defense на ебей. И еще по результатам считаю что рукоять прорезиненная похуже чем из жесткого пластика.
- Будьте собраны при работе, особенно в момент когда ставите втулки и делаете беддинг, накосячить легко. В пластиковом ложе пока беддинг не делал, а когда делал на деревянном, забегался и не выкрутил винт в нужный момент... в итоге имел большие проблемы, т.к. он схватился (эпокса + алюм. пудра чуть попали на винт).
- Не перепилите лишнего, отмеряйте три раза. Я несколько раз был не внимателен, и теперь есть моменты от которых не избавиться. Но если вы что-то не то отпилили или покоцали - это даже хорошо, это опыт,и не переживайте, у оружия будет "бывалый вид".
- Руки лично у меня после исправления заводских косяков с затворной группой и обработкой всего чуть выпрямились, так что польза от проекта есть - это развитие слесарных навыков, навыков по доводке и тюнингу оружия. У меня это только второе ружье, так что всё ещё впереди.

В планах:
- Ещё раз переподогнуть приклад и перемотать его (переподогнул, не обмотал)
- Втулки и беддинг.
- Проставку сделать, чтобы магазин ровно входил, т.к. магазин в пластиковое ложе встает как ему захочется.
- Довести до отличной работы магазин четырехместный (пока что плохо защелкивается).
- Пикатинни поставить под ствол 2 планки, ближняя под съемную рукоять, вторая с крепежом под антабки (будет для сошек или фонарика).
- Шарик на рукояти затвора.
- Покрасить все винты, шайбы и нагель чтобы не выделялись светлым металлом.
- Покрасить всё остальное намертво каким-нибудь дюракотом.

Пока запал есть - буду пилить!

Пост будет дополняться.
Также обратите внимание на мой пост #16197 - это каталог ссылок на полезные посты данной темы!

Благодарю за внимание! :-)

хренов 06-08-2017 05:52

quote:
Originally posted by Maelk:

- Крепление для антабки на оси приклада. Потрачен час на выбивание оси, подбор необходимого винта и антабка с ебей за 3$. Ремень взял китайский за 5$ одноточеный под неё.

вот это совсем-совсем взря. Это место не предназначено для антабки, то что на заводе так сделали... Ну дак это либо технологический просчет либо тупо экономия. Самое место под одноточку это задник, между рукояткой и основанием приклада. Объясняю почему. У меня, как и у всех была родная, на оси, и таскать тозик за неё было удобно, но... С каких то пор обратил внимание, что при вскидывании и вкладке, у меня вдруг начал складываться приклад, вернее подскладываться где то на 30 градусов... Ремень на плече, длина его такая, что при вкладке он натягивается и вытягивает ось из пазов в основании, происходит то самое складывание и это в аккурат в момент выстрела. Пока допёрло, что я делаю не так, от меня сбежало, не пострадав, три или четыре козы, что естественно меня сильно расстраивало ведь они должны были прибежать ко мне в морозилку.
Maelk 06-08-2017 06:38

quote:
Originally posted by хренов:

Самое место под одноточку это задник, между рукояткой и основанием приклада. Объясняю почему.

Видел и такой вариант у кого-то на фотографиях, хотел сделать, но это посложнее, потому что надо выборку аккуратно сделать, закрепить там антабку нормально. В идеале да, в пластик мне закрепить в круглый паз эту круглую базу под антабку, она и выпирать не будет.
А если увеличить длину ремня на пару см - неудобно носить? Или вариант 2 - пружины, подпирающие ось приклада, подкрутить, а то они ослабли у вас. Может быть и не было бы проблемы.

*дополнил сообщение

хренов 06-08-2017 07:21

Два сантиметра это ни о чем. Тем более одежда разная, потолще-потоньше. Сложного ни чего там нет, я фото выкладывал, вроде даже с размерами, ни каких выборок, ставится тупо между деревом и железом, по мне так стало куда удобнее в ношении, на боковой если антабке, ружьё перекашивалось, на задней - висит ровно.
mototato 06-08-2017 11:37

quote:
Изначально написано Maelk:
Добрый всем вечер

а можно фотку крепления планки в хорошем качестве?
и где могут это сделать, чтоб соосность не нарушилась?

Maelk 06-08-2017 16:15

quote:
Originally posted by хренов:

я фото выкладывал, вроде даже с размерами,

В вашем профиле это сообщение видимо не отображается (я искал, не нашёл). Не могли бы вы указать его номер, и в какой ветке оно?


quote:
Originally posted by mototato:

а можно фотку крепления

Их полно в теме про продажу этих планок. Вот, прикрепляю свою (если кликнуть на фотку - откроется в хорошем качестве):
click for enlarge 960 X 1280 102.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 114.3 Kb
click for enlarge 1531 X 1280 157.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 96.9 Kb

Предыдущий владелец говорил при продаже что ему планку ставил мастер-оружейник.

хренов 06-08-2017 17:04

quote:
Originally posted by Maelk:

Не могли бы вы указать его номер, и в какой ветке оно


Оно было в этой теме. Поискал, не отображается, видать с фотохостинга удалили, проще новое сделать...
click for enlarge 960 X 474 29.5 Kb
click for enlarge 1186 X 935 89.5 Kb

При установке обработать напильником

Maelk 06-08-2017 17:45

quote:
Originally posted by хренов:

проще новое сделать...

Спасибо. А на ружье как выглядит в реальности фотка есть? Для лучшего понимания.

хренов 06-08-2017 19:36

Буду дома, сделаю.

До дома сегодня так и не доехал Работа блин...
Но нашел на рабочем компе старое фото, моего первого ТОЗа с подобной антабкой, на нём и эксперементировал

click for enlarge 960 X 1280 117.8 Kb

Khiv 07-08-2017 01:20

я с антабкой проще решил - просверлил пробку пружины приклада и приклепал к ней
CodeF 12-08-2017 19:36

quote:
Изначально написано igor ivanov:
у кого нить сейчас есть хронограф?
можно отстрелять навеску 1.4х28 на соколе в пк патрон со звездой., в метре -полутора от дс?

Измерил. Чуть позже результаты.

Если кого-нибудь интересуют скорости каких-либо патронов, которые я могу собрать и их потенциальные свойства безопасны, то я могу их проверить.
В следующий раз через неделю буду тестировать.

CodeF 13-08-2017 11:12

КВ209
Рекорд
Сокол 1,4 гр. [12]13/13р
ПК Gualandi BRG20/15 (SuperG) H-21
28 гр. 7
ДП
закрутка (64 мм)

300 м/с.

Romanic 13-08-2017 18:18

Мальчишки, скажите, можно ли на ударнике поменять указатель взвода ??? или указатель, это одно целое с ударником ?
Спасибо!
да забыл, и где можно купить болты на ТОЗ-106 ?
хренов 13-08-2017 19:37

Указатель поменять можно. Он туда на горячую впрессован.
Что имеется в виду под "болтами"? Если это те два винта, что стягивают вместе скобу и ствольную коробку, то советую мадам Фери, её тему можно найти в купле-продаже запчастей. Популярная тема, на первой-второй странице всегда.
Romanic 14-08-2017 05:46

quote:
Originally posted by хренов:

Указатель поменять можно. Он туда на горячую впрессован.
Что имеется в виду под "болтами"? Если это те два винта, что стягивают вместе скобу и ствольную коробку, то советую мадам Фери, её тему можно найти в купле-продаже запчастей. Популярная тема, на первой-второй странице всегда.



Указатель вперссован на горячую.тогда может ударник целиком поменять с указателем?
или будет проблема в наколе капсуля??
болт интересует что крепит скобу снизу и два болтика на плечевом упоре к рамке приклада
за совет СПАСИБО!
хренов 14-08-2017 06:41

Тема с запчастями, смотреть на МЦ 20-01
forummessage/371/21

Ударник можно заменить, они стандартные, а можно вместо указателя воткнуть подходящий по диаметру и длине хвостовик сверла (если есть возможность выдернуть сломанный указатель).
Винты крепления затыльника к прикладу можно купить в любом магазине крепежа, там стандартная метрическая М3 вроде, гайки там же.

Romanic 14-08-2017 13:53

quote:
Originally posted by хренов:

Ударник можно заменить, они стандартные, а можно вместо указателя воткнуть подходящий по диаметру и длине хвостовик сверла (если есть возможность выдернуть сломанный указатель).
Винты крепления затыльника к прикладу можно купить в любом магазине крепежа, там стандартная метрическая М3 вроде, гайки там же.


интересно если на горячую впрессован указатель,самому его возможно заменить? указатель то есть.процес замены интересен. тему тут читал не нашел..
по болтам понял спассибо))
igor ivanov 14-08-2017 15:16

quote:
Изначально написано CodeF:
КВ209
Рекорд
Сокол 1,4 гр. [12]13/13р
ПК Gualandi BRG20/15 (SuperG) H-21
28 гр. 7
ДП
закрутка (64 мм)

300 м/с.

Огромное спасибо!

И облом..
С моими ожиданиями не сходится.изучал графики внутренней баллистики и эксперимнты svs.. Всего 300 мысов. Надежда была хотя бы на 340-350. Тут только самые тяжелые нули . Или пули.
Хотя до 25 м и так нормально и с заводских. 24 г..
навеску повышать- короче говоря нафиг. Проще те же 24 в пк с кольцом элея использовать. Что интересно показалм бы заводские с 24 г.

CodeF 14-08-2017 15:24

С длинного ствола скорость возможно будет выше. Пуля Полева на 1,6 гр ушла 370 м/с. Аналог Стрелка на 1,5 гр Сокола - 360 м/с. В следующий раз ШШ проверю на Соколе и Ирбис-Магнум.
CodeF 14-08-2017 15:27

Я раз стрельнул каким-то заводским из 106. Ну нафиг .
CodeF 14-08-2017 15:40

Раз стрельнул заводским... Но, это были пробные стрельбы из 106го. Всё равно отдача малой не показалась.
ogonss 14-08-2017 16:22

quote:
Изначально написано CodeF:
С длинного ствола скорость возможно будет выше. Пуля Полева на 1,6 гр ушла 370 м/с. Аналог Стрелка на 1,5 гр Сокола - 360 м/с. В следующий раз ШШ проверю на Соколе и Ирбис-Магнум.

это тоже на председателе скорость ?

если так, то не все так плохо.
20-24 г. значится дадут вполне охотничьи скорости припаса.

CodeF 14-08-2017 18:06

quote:
Изначально написано ogonss:

это тоже на председателе скорость ?

Да. До хрона примерно 1,5 м. В следующий раз измерю точно до среза ствола.

Свои старые фото долго искать здесь, забил. Хотел правленные перевыложить. Может повторно выкладывать с написанными скоростями и отдельно текстом?

quote:
Изначально написано ogonss:

20-24 г. значится дадут вполне охотничьи скорости припаса.

Только не стоит забывать про короткий ствол, и что для него требуется своя навеска заряда/снаряда. А то при гонке за большими скоростями можно получить фигню.
Romanic 15-08-2017 15:01

Мужчины!!
принимайте новенького в свои ряды!
я сегодня стал очень счастливым обладателем ТОЗа
ну что могу сказать, что я доволен на все 146 %
все ровно, все работает, ничего пилить ломать не нужно,
я очень доволен))))
Спасибо!
igor ivanov 15-08-2017 18:29

quote:
Изначально написано CodeF:
Раз стрельнул заводским... Но, это были пробные стрельбы из 106го. Всё равно отдача малой не показалась.

я заводскими только феттером 25 г стрелял.
очень хороший патрон. отдача не сильная и выстрел негромкий.
переносится без наушников терпимо.
и кучно ложится. с пятеркой. на 25 метров очень кучно и плотно.
30 метров более менее. на 35 м как редковато, но в принципе годится.
какой там порох-я так и не узнал.


у нас вообще с порохом грустно.

всего 2 магазина, порох редко продавался(продается) только в одном.
и выбора нет. иногда дымный. иногда завезут сокол.
все покупают готовые.

CodeF 15-08-2017 18:45

quote:
Изначально написано igor ivanov:

я заводскими только феттером 25 г стрелял.
очень хороший патрон. отдача не сильная и выстрел негромкий.
переносится без наушников терпимо.

На природе и 12й переносится без наушников .
igor ivanov 15-08-2017 20:06

quote:
Изначально написано CodeF:

На природе и 12й переносится без наушников .

ну в общем да.
но с тоза некоторые самокруты на соколе каждый выстрел как в ухо штырь втыкается. а с тем феттером громко-но терпимою. с 12 как то попроще. до 430 мм в частности.
более коротких не встречал.

Денис Александрович 15-08-2017 22:57

Доброй ночи!
Готовлюсь пополнить ряды счастливых владельцев Тоз-106.
Пока курю форум, дочитал до 88 страницы (а впереди ещё столько неизведанного).
Нашёл на сайте Оборонтеха такую приблуду:
"Переходник для МЦ20-01 и ТОЗ-106 для использования дульных насадок от САЙГА-20."
Кто-нибудь пользовался?
Денис Александрович 15-08-2017 23:02

Попробую прикрепить картинку
Денис Александрович 15-08-2017 23:07

Не получается прикрепить почему-то
Денис Александрович 15-08-2017 23:09

В общем, с картинками не получается, вот ссылка:
oborontech.ru
Не сочтите за рекламу
Romanic 16-08-2017 06:13

quote:
Originally posted by Денис Александрович:

"Переходник для МЦ20-01 и ТОЗ-106 для использования дульных насадок от САЙГА-20."
Кто-нибудь пользовался?



Не нужна она Вам, не нужна!
хотите крутить, ломать, модернизировать, купите САЙГу
а ТОЗ самодостаточен!
Денис Александрович 16-08-2017 13:10

Согласен! Он самодостаточен, необычен, уникален и гениален во всем... Кроме приемлемой дробовой стрельбы на дистанцию более 35 м. Неужели никто из форума не пробовал эту насадку + удлинитель на 20 см с получоком для стрельбы дробью? Длина ствола таким образом 25+20=45, порох в покупных патронах должен прогорать полностью. Да и кучность теоретически поменяться должна. Стоит это вменяемых денег, установка простая. Я сейчас читаю 140 страницу форума. Многое уже сохранил в закладки, здесь столько энтузиастов и великолепных мастеров, просто влюблённых в эту модель тульских оружейников,которые не боятся экспериментировать и пробовать что-то новое, вот и задаю этот вопрос аудитории. В скором времени и я пополню ряды "тозанутых") а пока собираю всю информацию. Если всё таки Кто-нибудь использовал эту насадку, поделитесь опытом. Спасибо за внимание)
Денис Александрович 16-08-2017 13:15

Кстати, звонил в Оборонтех, у них насадки кончились, они заказали ещё партию. Значит кто-то их купил...
"Это ж-ж-ж неспроста! "©
CodeF 16-08-2017 13:26

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Кстати, звонил в Оборонтех, у них насадки кончились, они заказали ещё партию. Значит кто-то их купил...
"Это ж-ж-ж неспроста! "©

Вы отзывы почитайте на эту насадку. Здесь в теме и в МЦ20-01.
Денис Александрович 16-08-2017 14:13

CodeF, не подскажете, на какой странице? Ещё не дошёл до неё.
Khiv 16-08-2017 15:28

quote:
Originally posted by Денис Александрович:

Кроме приемлемой дробовой стрельбы на дистанцию более 35 м.


вам часто требуется стрелять дробью далее 35м?
в реале
хренов 16-08-2017 16:37

quote:
Originally posted by Денис Александрович:

Ещё не дошёл до неё.


Проще пару десятков страниц назад отмотать, она не так давно обсуждалась, не далее месяца.
CodeF 16-08-2017 17:09

quote:
Изначально написано хренов:

Проще пару десятков страниц назад отмотать, она не так давно обсуждалась, не далее месяца.

Или открыть тему в режиме печати (вверху темы иконка принтер) и искать по слову насадка снизу темы.
Severus-magnum 17-08-2017 13:29

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
а пока собираю всю информацию. Если всё таки Кто-нибудь использовал эту насадку, поделитесь опытом. Спасибо за внимание)

Здравствуйте, возможно пост 1197 на стр.734 поможет Вам в освоении такого неоднозначного агрегата.

Душин В 17-08-2017 20:36

quote:
Изначально написано Romanic:
Мужчины!!
принимайте новенького в свои ряды!
я сегодня стал очень счастливым обладателем ТОЗа
ну что могу сказать, что я доволен на все 146 %
все ровно, все работает, ничего пилить ломать не нужно,
я очень доволен))))
Спасибо!

Деградировал сайт, деградировал! В 2014 году (я как раз там "ветку" читаю) неофита в первый день бы уже человек пять ветеранов поздравили, а сейчас - никого... Жаль! Но таки - поздравляю! И это здорово, что все работает и пилить не надо! Я вот до сих пор "пилю", коллиматор поставил, раму под кронштейн сверлить пришлось, изпсиховался, пока делал! И магазины пятиместные (у уважаемого Herr_prapor купленные) подгонять пришлось. Я уж про затвор молчу!.. Хотя, ежели ружжо в порядке, можно сразу начать улучшать !А иначе - в чем кайф? В общем, поздравляю, ждем новых достижений и успехов (с фотками )!
Душин В 17-08-2017 20:53

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Кстати, звонил в Оборонтех, у них насадки кончились, они заказали ещё партию. Значит кто-то их купил...
"Это ж-ж-ж неспроста! "©

Я у них последнюю купил ! Думал, "парадокс" сайговский поставить (есть такой), так вовремя у продаванов оборонтеховских поинтересовался, можно ли? Говорят, "парадокс " нельзя, остальные (чоки-получоки) можно. Сам дробью не собирался стрелять, но пачка 00 была, стрельнул по А4 листу с хрен его знает сколько метров (20-25 примерно), так осыпь с удлинителем 192мм чуть кучнее получилась, чем без насадки. Мерить и фотографировать не стал, ибо просто проверил, без замеров и тестов серьезных. А вот освинцовка на стыке ствол/переходник после 10 выстрелов довольно значительной получилась! То есть, я сделал вывод, что переходник в дроби смысл имеет.
Кстати, у уважаемого mototato есть такой переходник, он дробью стреляет, мне вот отвечал на этой странице:
forummessage/60/5-7

Душин В 17-08-2017 20:59

quote:
Изначально написано Romanic:

Не нужна она Вам, не нужна!
хотите крутить, ломать, модернизировать, купите САЙГу
а ТОЗ самодостаточен!

Нужна-нужна! Сделать вещь универсальнее - это кайф! На сайгу - пошел,купил... А здесь поизголяться надо! Своими ручками! Достать, поставить, опробовать! А ТОЗик не священная корова, ее крутить-ломать вполне можно!
хренов 17-08-2017 21:16

Сайга выпускается ежегодно большими партиями, их как го@на за баней... А вот тоз уже нет... и вряд ли будет. Их конечно с достатком наклепали, но с каждым годом их больше не становится...
Александр117 17-08-2017 23:19

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Согласен! Он самодостаточен, необычен, уникален и гениален во всем... Кроме приемлемой дробовой стрельбы на дистанцию более 35 м. Неужели никто из форума не пробовал эту насадку + удлинитель на 20 см с получоком для стрельбы дробью? Длина ствола таким образом 25+20=45, порох в покупных патронах должен прогорать полностью. Да и кучность теоретически поменяться должна. Стоит это вменяемых денег, установка простая. Я сейчас читаю 140 страницу форума. Многое уже сохранил в закладки, здесь столько энтузиастов и великолепных мастеров, просто влюблённых в эту модель тульских оружейников,которые не боятся экспериментировать и пробовать что-то новое, вот и задаю этот вопрос аудитории. В скором времени и я пополню ряды "тозанутых") а пока собираю всю информацию. Если всё таки Кто-нибудь использовал эту насадку, поделитесь опытом. Спасибо за внимание)

Да ерунда это все .. Все ветераны Тозовоздчства давно уже переболели этой детской болезнью - "универсальность, насадки и дальность". И вы тоже переболеете)). ТОЗ в стоке имеет фантастические характеристики по дальности для его короткого ствола и габаритов, всевозможные улучшения не имеют никакого смысла. Возьмите еще одну лицензию и купите специализированный полноценный "дальнобойный" охотничий ствол. И то, после покупки "охотничьего дальнобойного" ствола, ТОЗик не отойдет на второй план, а останется в своей нише - "на каждый день и всегда рядом"))..
Александр117 17-08-2017 23:46

quote:
Изначально написано хренов:
Сайга выпускается ежегодно большими партиями, их как го@на за баней... А вот тоз уже нет... и вряд ли будет. Их конечно с достатком наклепали, но с каждым годом их больше не становится...

Ну я не знаю.. У меня есть Сайга 410К первых выпусков и я понимаю, что таких давно уже больше не делают))..
При этом 106ой и Сайга 410К (первых выпусков), умудряются стоять рядом и по большому счету никак друг с другом не конкурировать - у каждого своя ниша..

Sauvestre 18-08-2017 02:43

quote:
Изначально написано Душин В:

Нужна-нужна! Сделать вещь универсальнее - это кайф! На сайгу - пошел,купил... А здесь поизголяться надо! Своими ручками! Достать, поставить, опробовать! А ТОЗик не священная корова, ее крутить-ломать вполне можно!

Ну если подрочить больше нечего, тогда пожалуйста.
Я вот не собираюсь, даже читать всё это как-то неловко. То бишь "нахнадо".

Severus-magnum 18-08-2017 09:11

quote:
Изначально написано Душин В:

Я у них последнюю купил ! Думал, "парадокс" сайговский поставить (есть такой), так вовремя у продаванов оборонтеховских поинтересовался, можно ли? Говорят, "парадокс " нельзя, остальные (чоки-получоки) можно. Сам дробью не собирался стрелять, но пачка 00 была, стрельнул по А4 листу с хрен его знает сколько метров (20-25 примерно), так осыпь с удлинителем 192мм чуть кучнее получилась, чем без насадки. Мерить и фотографировать не стал, ибо просто проверил, без замеров и тестов серьезных. А вот освинцовка на стыке ствол/переходник после 10 выстрелов довольно значительной получилась! То есть, я сделал вывод, что переходник в дроби смысл имеет.
Кстати, у уважаемого mototato есть такой переходник, он дробью стреляет, мне вот отвечал на этой странице:
forummessage/60/5-7


Здравствуйте, вот Вы пишите, что смысл в данном переходнике имеется.
Только не понятно какой, если осыпь ЧУТЬ КУЧНЕЙ, а на стыке значительная ОСВИНЦОВКА после всего то 10 выстрелов. В чем Вы уловили скрытый для остальных смысл данного переходника ?

Romanic 18-08-2017 12:06

quote:
Originally posted by Александр117:

Возьмите еще одну лицензию и купите специализированный полноценный "дальнобойный" охотничий ствол


Неистово Плюсую!!
хоть я и сам стал лишь недавно обладателем ТОЗа. но всю его философию я понял еще до покпки. и всё благодаря форуму))
Romanic 18-08-2017 12:08

Деградировал сайт, деградировал! В 2014 году (я как раз там "ветку" читаю) неофита в первый день бы уже человек пять ветеранов поздравили, а сейчас - никого... Жаль! Но таки - поздравляю! И это здорово, что все работает и пилить не надо! Я вот до сих пор "пилю", коллиматор поставил, раму под кронштейн сверлить пришлось, изпсиховался, пока делал! И магазины пятиместные (у уважаемого Herr_prapor купленные) подгонять пришлось. Я уж про затвор молчу!.. Хотя, ежели ружжо в порядке, можно сразу начать улучшать !А иначе - в чем кайф? В общем, поздравляю, ждем новых достижений и успехов (с фотками )!

СПАСИБО Вам!!
взял его с рук. ТОЗ весь в Стоке. настрел минимален . всё меня устраивает в нем с завода изготовителя. вобщем я очень доволен им.

igor ivanov 18-08-2017 12:54

quote:
Изначально написано Александр117:

Да ерунда это все .. Все ветераны Тозовоздчства давно уже переболели этой детской болезнью - "универсальность, насадки и дальность". И вы тоже переболеете)). ТОЗ в стоке имеет фантастические характеристики по дальности для его короткого ствола и габаритов, всевозможные улучшения не имеют никакого смысла. Возьмите еще одну лицензию и купите специализированный полноценный "дальнобойный" охотничий ствол. И то, после покупки "охотничьего дальнобойного" ствола, ТОЗик не отойдет на второй план, а останется в своей нише - "на каждый день и всегда рядом"))..

единственная вещь которая для тоза нужна-наушники активные.
я столько времени про**ал не зная о их существовании шо псц.
смотрел фотки всякие, стреляют люди в них . наушники и наушники. не нравились они мне никогда а тут вон оно чо.
со всякими другими стрелялками еще как то можно сносно жить , а к тозу самое оно.

тучезар 18-08-2017 15:49

Здравия всем!Вот надысь опробовал свой Тозик.Скажу сразу,для меня не искушенного дорогими аппаратами,о н более чем приемлем.Все проблемы,о которых пишут,мне чужды.Как то,отдача-мне в самый раз,звук выстрела громкий-не ощутил,даже специально пальнул в помещении(заброшеном гараже)Вепрь оглушил гораздо сильнее.Затвор тугой-тоже не проблема,ну для меня,пока еще из двухсоток узел Сотского вяжу)Кстати у меня не очень тугой и был.С шатом приклада разобрался,благодаря форуму,..что еще...аа,рукоятка чуть не удобна,но привыкну,ствол ровный мушка целик тоже,сперва думал чуть хром задрался,даже вопрос тут задал,без ответа правда.Потом в другой ветке прочитал,что это освинцовка скорее всего,почистил ершом пружиной-все ок!Ну и отстрел,с 35 шагов,пуля в пулю,в канистру из под масла,чуууть занизил правда,но темновато было уже.Дробью тройкой точно в канистру и осыпь вокруг ровненькая 40+ см,где то,больше снарядов не было.Приклад после стрельбы закрылся хорошо,магазин не выпал,патроны досылались отлично,осечек ноль.Ну и самое главное-сегодня добыл утку из него,чисто случайно,пошел на обход утром ранним и на озере шмякнул одын штук!Расстояние,судя по шнуру каким доставал,метров 30,бита была со второго выстрела,первым обнес,дробь тройка.Вот моя история,ружьем доволен до упора-вещь!!
Severus-magnum 18-08-2017 16:38

quote:
Изначально написано тучезар:
добыл утку из него,чисто случайно,пошел на обход утром ранним и на озере шмякнул одын штук!Расстояние,судя по шнуру каким доставал,метров 30,бита была со второго выстрела,первым обнес,дробь тройка.Вот моя история,ружьем доволен до упора-вещь!!

Здравствуйте, Вы даже не предполагаете сколько дичи "совершено случайно" можно добыть с этого чудо-аппарата.
Примите поздравления.

тучезар 18-08-2017 17:39

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Здравствуйте, Вы даже не предполагаете сколько дичи "совершено случайно" можно добыть с этого чудо-аппарата.
Примите поздравления.

Ну теперь то уже будет не случайно!)

Душин В 18-08-2017 19:57

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Здравствуйте, вот Вы пишите, что смысл в данном переходнике имеется.
Только не понятно какой, если осыпь ЧУТЬ КУЧНЕЙ, а на стыке значительная ОСВИНЦОВКА после всего то 10 выстрелов. В чем Вы уловили скрытый для остальных смысл данного переходника ?


Я дробью не стреляю, но понимаю, что каждый "выигранный" метр уже важно для охотника. Чуть кучнее, значит можно стрелять чуть дальше. Понятие "хорошая кучность" для меня мало что значит, не понимаю я в этом. Но то что в А4 попало больше дробин, чем без насадки - факт! Да и насадка у меня "цилиндр"(удлинитель), с чоком осыпь должна быть (по идее) еще более кучная. В этом вижу смысл переходника. Патрон у меня в любом случае давал освинцовку, просто с переходником именно на стыке "лапши"
было больше, но все чистилось вполне "штатно", без особых дополнительных "напрягов". Ясно дело, перед чисткой переходник снимал. И именно простоту установки через переходник я ставлю в несомненное достоинство: стреляешь близко - снял, нужен более дальний выстрел - одел, берешь ружье в поход - оставил переходник дома.
Пулей с удлинителем пока не стрелял может и там кучность увеличиться. Пока не выходит вырваться на пострелухи, проверю - отпишусь.
Денис Александрович 20-08-2017 13:41

Спасибо всем, кто отозвался! Мнения разные, буду проверять на собственном опыте. Тозика на руках пока нет, а планов уже громадьё) А уж возможность крутить самому патроны, меняя навески пороха и дроби - это ж какое поле для творчества! Всём хорошего настроения, ещё раз спасибо!
quote:
[B][/B]

Алекс+ 20-08-2017 23:05

Зацените комрады моё рукоблудство.
click for enlarge 1707 X 1280 151.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  99.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  98.2 Kb
click for enlarge 1259 X 1280  69.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  52.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  62.9 Kb
click for enlarge 1370 X 1280  88.2 Kb
Александр П К 21-08-2017 01:10

quote:
Originally posted by Алекс+:

Зацените комрады моё рукоблудство.


Красиво, наверно и на общем фоне смотрится красиво.
Алекс+ 21-08-2017 01:33

quote:
Изначально написано Александр П К:

Красиво, наверно и на общем фоне смотрится красиво.

Да, в живую сочнее чем на фото. Теперь рукоять сама в себе. Не скользкая, практичная и эстетичная. ( Если кто уж оч захочет, могу попыхтеть и сделать )

Александр П К 21-08-2017 02:58

Всем Здравствуйте! Всем доброго времени суток! Примите и меня в Комрады, обещаю не шуметь и не нарушать Ваших традиций. Вчера и я привёз своего ТОЗика, с радости с ним напивасились. У ТОЗика 20-ти летний Юбилей, вот и отметили. Хозяин побожился любой экспертизой, что не стрелянный. Подарок на Юбилей в сорок лет, суеверный. Бывают два вида подарков, те, которые никогда не подарят, и те, которые никому не нужны. Для меня такой 'обрез' абсолютно новая техника, хоть и на вид простая, начитался урывками всякого, понавыдумывал себе всего, хоть пиши картину маслом. Надеюсь только на Вас, направите на сайт какой , для новичков, или на страничку , чтобы с ходу не наломал дров, здесь про всё позже прочитаю. В общих чертах ознакомился, а вот тонкости где-бы подучить. Сперва конечно же разберу почищу и смажу. Он вчера к вечеру уже боле менее заработал и всё вроде уже хорошо, только ручка болтатца, подтянем. Потом устрою пострелушки, святое дело. Пока на этом этапе пригодились бы советы бывалых, что нужно знать про тозик при первом общении на рубеже, буду очень признателен. Время поджимает, на горизонте появился шанс съездить в далёкую глушь, а времени на подготовку нет, да и отстал от жизни на десять лет, пули какие, дроби для него в граммах , какой порох, дымный или ещё какой быстро сгораемый для моего новобранца лучше использовать, чтобы мой Тозик не обстрелялся от радости на первых порах. Потом буду навёрстывать и учиться учиться и учиться..., это лучше чем работать, работать, и работать... Поэтому мне срочно в магазин, и всё по ходу пьесы, радости много, идей ещё больше, желаний ни счесть...

click for enlarge 830 X 1280 180.2 Kb

CodeF 21-08-2017 11:50

Скорость снаряда.
Искать и править старые фото не стал. Поэтому фото мишеней и добавленные в них скорости снарядов выкладываю по новой.

Дробь, картечь.

click for enlarge 415 X 836 87.4 Kb
click for enlarge 416 X 801 85.1 Kb
click for enlarge 401 X 780 86.5 Kb
click for enlarge 408 X 824 90.4 Kb
click for enlarge 557 X 1063 130.9 Kb
click for enlarge 564 X 1073 131.6 Kb
click for enlarge 547 X 1071 117.0 Kb

Пули.

click for enlarge 550 X 786 146.2 Kb
click for enlarge 796 X 1129 279.9 Kb
click for enlarge 504 X 711  95.7 Kb
click for enlarge 831 X 1177 269.9 Kb
click for enlarge 828 X 1169 234.8 Kb
click for enlarge 828 X 1175 368.6 Kb
click for enlarge 833 X 1191 276.0 Kb
click for enlarge 808 X 1128 313.6 Kb
click for enlarge 836 X 1186 347.5 Kb
click for enlarge 813 X 1169 304.8 Kb
click for enlarge 806 X 1155 346.6 Kb

igor ivanov 21-08-2017 15:07

quote:
Изначально написано CodeF:
Скорость снаряда.
Искать и править старые фото не стал. Поэтому фото мишеней и добавленные в них скорости снарядов выкладываю по новой.

Дробь, картечь.

Пули.



Тс ( черномора)надо как то попросить в шапку это закрепить. Самокрут очень актуален для председателя.

Чрезвычайно важная информация.

CodeF 21-08-2017 15:21

По мере возможности проверок остальных снаряжений (удачных отстрелов), в дальнейшем буду добавлять информацию.

Александр П К 21-08-2017 17:30

quote:
Originally posted by igor ivanov:

Тс ( черномора)надо как то попросить в шапку это закрепить. Самокрут очень актуален для председателя.

Чрезвычайно важная информация.

Супер полезная информация, а главное очень доходчивая, обеими руками ЗА, ЗАКРЕПИТЬ! И таких как я, которые не любят читать инструкции, всех туда...
Спасибо Вам огромное, пока заводил в отделе тозика новую папку и перенаправлял Скорость снаряда в неё, как будто сам по участвовал в стрельбах!

------
Уча других, мы учимся сами

igor ivanov 21-08-2017 17:58

а пульками то наш обрез до 1.5 кДж пуляет!и всего то 29 см ствола.
как там по науке-до 150 кГ зверьку хватит.

Душин В 21-08-2017 19:31

quote:
Изначально написано CodeF:
По мере возможности проверок остальных снаряжений (удачных отстрелов), в дальнейшем буду добавлять информацию.


Оченно нужное дело делаете! Я "ветку" сейчас в районе конца 2014 года читаю, так Ваши рецепты самокрута с фотографий мишеней на листок списываю! А если все еще и в одном месте будет, да и классифицированно!.. Спасибо, в общем, и ждем продолжения!
Александр П К 21-08-2017 20:01

quote:
Originally posted by igor ivanov:

а пульками то наш обрез до 1.5 кДж пуляет!и всего то 29 см ствола.
как там по науке-до 150 кГ зверьку хватит.


Там по Науке прописано так:1.5 кДж пулять только для запугивания двуногого неадекватного зверька у дикого лесного водоёма, вполне и на 150 кГ,и на много более. Что бы мимо Вашего лагеря за 500 метров проползал незамеченным по ветру. Я раньше часто в диком лесу у водоёмов жил по несколько недель, другой отдых не признаю. Для клыкастого сомневаюсь,и по 70 см бросали убегая, я очевидец и свидетель, по скольку мал ещё был. Только потом собирать ходил самый смелый...

click for enlarge 1707 X 1280 283.7 Kb

igor ivanov 21-08-2017 20:40

quote:
Originally posted by Александр П К:

Там по Науке прописано так:1.5 кДж пулять только для запугивания двуногого неадекватного зверька у дикого лесного водоёма, вполне и на 150 кГ,и на много более. Что бы мимо Вашего лагеря за 500 метров проползал незамеченным и ветер в его сторону. Я раньше часто в диком лесу у водоёмов жил по несколько недель, другой отдых не признаю. Для клыкастого сомневаюсь,и по 70 см бросали убегая, я очевидец и он же свидетель. Только потом собирать ходил самый смелый...

полет вашей мысли не уловил, если честно...


а вигвам на фото - хороший! прям санаторий!!

дикие места говорите - а поляна утоптана , и авто за деревьями.
у нас вот - дикие места, все из жердей да пленки.
и пехом семь потов, через болотины и буреломы непролазныя.

Александр П К 21-08-2017 23:20

quote:
Originally posted by igor ivanov:

полет вашей мысли не уловил, если честно...


И в мыслях не было... и Дебри не имел в виду, как и лесные зоны отдыха. На фото в не далёком прошлом дикий Подмосковный лес всего в 30 км от МКАД,км-10ть от трассы по бетонке и примерно км-5 в те времена на авось куда вынесет. С 92-го с брёвнышек начинали и с клеёнок закусывали и трактора таскали наши 15-ти летние москвичи с копейками до грунтовки. По дебрям ползали от Челябинска до Курганской границе и то всё больше на 4х4.
- - -
Мысль не уловил?
А мысль была проста, не ходите братцы с ТОЗиком на Кабана.
У водоёмов жить опасно стало, пьяное двуногое животное достало
Нажрутся с раннего утра "братва", и всем давай качать свои права
Тогда я просто Мурку доставал, и на поляне по тарелочкам стрелял
За то потом спокойно отдыхал, ловил я рыбку и гостей своих встречал.
Мораль сей мысли такова: Трезвый пьяного не убедит словесно никогда....
- - -
Р.S Вот это меня задело прошлое, спасибо Вам за прекрасные воспоминания!
без обид пожалуйста, все персонажи вымышленные. А оперА по утрам приезжали за настоящими всплывшими трупиками. Ко всем в палатки заглядывали, спрашивали: У вас все "дома" пропавших нет??? И тогда со всех полян выходили провожать вчерашних непосед в последний путь.
- - -
Вот она реальность то кака... был зверёк, и нет зверька....
Александр П К 21-08-2017 23:51

quote:
Originally posted by igor ivanov:

а вигвам на фото - хороший! прям санаторий!!

Санатории у водоёмах я строил примерно вот какие:

click for enlarge 1707 X 1280 527.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 601.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 567.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 538.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 467.0 Kb
click for enlarge 1451 X 1280 354.4 Kb
click for enlarge 1353 X 1280 361.2 Kb
click for enlarge 1216 X 1280 248.4 Kb

Александр117 21-08-2017 23:52

quote:
Изначально написано Александр П К:

И в мыслях не было... и Дебри не имел в виду, как и лесные зоны отдыха. На фото в не далёком прошлом дикий Подмосковный лес всего в 30 км от МКАД,км-10ть от трассы и примерно км-5 в то время на авось куда вынесет. С 92-го с брёвнышек начинали и с клеёнок закусывали и трактора таскали наши 15-ти летние москвичи с копейками до грунтовки. По дебрям ползали от Челябинска до Курганской границе и то всё больше на 4х4.
А мысль была проста, не ходите братцы с ТОЗиком на Кабана.
У водоёмов жить опасно стало, пьяное двуногое животное достало
Нажрутся с раннего утра "братва", и всем давай качать свои права
Тогда я просто Мурку доставал, и на поляне по тарелочкам стрелял
За то потом спокойно отдыхал, ловил я рыбку и гостей своих встречал.
Мораль сей мысли такова: Трезвый пьяного не убедит словесно никогда....
Р.S Вот это меня задело прошлое, спасибо Вам за прекрасные воспоминания!
без обид пожалуйста, все персонажи вымышленные. А оперА по утрам приезжали за настоящими всплывшими трупиками. Ко всем в палатки заглядывали, спрашивали: У вас все "дома" пропавших нет??? И тогда со всех полян выходили провожать вчерашних непосед в последний путь. Вот она такая реальность то кака... был зверёк, и нет зверька.

Вам бы книжки писать))..

Александр П К 22-08-2017 00:06

quote:
Originally posted by Александр117:

Вам бы книжки писать))..
Мой институт жизнь
Когда в раннем детстве теряешь отца,
Приходится самому до всего доходить до конца
И не важно, по болотам или зарослям и дебрям.


Александр П К 22-08-2017 01:38

Проконсультировался о патронах в нескольких ормагов, Азот Глав СКМ. Я так отстал от жизни, что и не в курсе, кого выбрать для ТОЗика из такого "бешеного" списка на сегодняшний день. Феттер от 34х грамм навески, есть и магнум, а у меня в голове застряло не больше 28 гр, так ли. Предел мне не известен.Завтра уже надо ехать отовариваться, может подскажет кто. Какой дробью лучше порадовать 20-ти летнего тозика, который и патрон то в упор не видел. Хотел и про пулю узнать, обязательно чтоб в контейнере, на раздаче только пуля Полева, в две цены от обыкновенных. И правда, что латунька ему противопоказана? За ранее благодарен.
igor ivanov 22-08-2017 05:15

quote:
Изначально написано Александр П К:
Про консультировался о патронах в нескольких ормагов, Азот Глав СКМ. Я так отстал от жизни, что и не в курсе, кого выбрать для ТОЗика из такого бешеного списка на сегодняшний день. Феттер от 34х грамм навески, есть и магнум, а у меня в голове застряло не больше 28 гр, так ли. Предел мне не известен.Завтра уже надо ехать отовариваться, может подскажет кто. Какой дробью лучше порадовать 20-ти летнего нулёвого тозика, который и патрон то в упор не видел. Хотел и про пулю узнать, обязательно чтоб в контейнере, на раздаче только пуля Полева в две цены от обыкновенных. И правда, что железо ему противопоказано? За ранее благодарен.


если крутить лень- пятерку от феттер 25 гр купите. коробка желтая на ней птичка нарисована. считаю - на все случаи патрон. мне из заводских он брльше всего нравится. звездой закрыт, порох удачный ( был по крайней мере). не раскидывает дробь и по ушам выстрел не бьет. можно им стрелять метров до 30 , даже на 35 осыпь еще позволяет зацепить птичку. пятерка и плотность осыпи обеспечивает приемлемую и скорость не так теряет как семерка.

пули мне шш понравились. не в контейнере. летят очень точно и стабильно. и тяжелые и убойные. у тозика кстати почти не свинцуется ствол. чистится он легко и быстро.

Александр П К 22-08-2017 09:53

quote:
Originally posted by igor ivanov:

если крутить лень- пятерку от феттер 25 гр купите. коробка желтая на ней птичка нарисована. считаю - на все случаи патрон. мне из заводских он брльше всего нравится. звездой закрыт, порох удачный ( был по крайней мере). не раскидывает дробь и по ушам выстрел не бьет. можно им стрелять метров до 30 , даже на 35 осыпь еще позволяет зацепить птичку. пятерка и плотность осыпи обеспечивает приемлемую и скорость не так теряет как семерка.

пули мне шш понравились. не в контейнере. летят очень точно и стабильно. и тяжелые и убойные. у тозика кстати почти не свинцуется ствол. чистится он легко и быстро.


Спасибо Вам большое, информация прибавляется как и уверенность в принятии правильных решений
Тозик у меня всего третий день ,проблема не в этом
- - -
ЛОРР ОВД Нагатинский Затон(м.Коломенское) работает в два этапа не предупреждая
- - -
Зелёнку обещали отдать позже, когда им удобно
договорился с бывшим хозяином на завтра за патронами, как без него? у моей Мурки к12
хренов 22-08-2017 10:55

quote:
Originally posted by Александр П К:

работает в два этапа не предупреждая


Они так везде работают. Ко мне в Екатеринбург покупатель приехал из Надыма за ружьём, очень неприятсвенно было узнать, что придётся второй раз приходить. Пришлось ему ехать с ружьём домой, а я ему экспресс почтой ЛГэшку выслал.

------

http://www.laikiural.ru

Александр117 22-08-2017 11:02

Я с 1995г брал в магазине для ТОЗика любые патроны какие были и не заморачивался, никогда никаких проблем не было.. Дорогие брать не вижу смысла, 106ой не п/а, сожрет все что дадут, вплоть до сигнальных ракет и резинострельных..
Александр П К 22-08-2017 11:10

quote:
Originally posted by хренов:

Они так везде работают. Ко мне в Екатеринбург покупатель приехал из Надыма за ружьём, очень неприятсвенно было узнать, что придётся второй раз приходить. Пришлось ему ехать с ружьём домой, а я ему экспресс почтой ЛГэшку выслал.


Так и со мной произошло, хозяин сильно разволновался, начал тон повышать
Пришлось успокоить, отвезти его домой, вручить вторую половину оплаты
разрешение с тозиком забрал и сам поеду ещё раз за зелёнкой.
Узнаю как у нас в ЛОРР работают, я ещё не нашёл где моя Марка числится из-постоянных переездов отделения
С Екатеринбурга в Надым наверное приятней прокатится чем с Севера на Юг Москвы
Александр П К 22-08-2017 11:16

quote:
Originally posted by Александр117:

Я с 1995г брал в магазине для ТОЗика любые патроны какие были и не заморачивался, никогда никаких проблем не было.. Дорогие брать не вижу смысла, 106ой не п/а, сожрет все что дадут, вплоть до сигнальных ракет и резинострельных..


Так я и думал по началу, а начитавшись всякого запутался
Только сейчас не 95-й и даже не 2002 когда Мурку покупал
Вообще то по началу хотел 3 или 5 и пулю набрать по пачке разных фирм для начало
И как Мурку проверял в один заход вставлять всех марок по патрону

Александр П К 22-08-2017 11:29

У НАВЕСКИ ЕСТЬ ПРЕДЕЛ??? нет времени искать, поверю на слово
и проверю...
Дробь-?
Картечь-?
Пуля-?
хренов 22-08-2017 11:32

quote:
Originally posted by Александр П К:

С Екатеринбурга в Надым наверное приятней прокатится чем с Севера на Юг Москвы


А чтож нет то... два дня пути, 2100 км, по дорогам, которые местами просто направления и то, только зимой.

------

http://www.laikiural.ru

Александр П К 22-08-2017 11:50

quote:
Originally posted by хренов:

А чтож нет то... два дня пути, 2100 км, по дорогам, которые местами просто направления и то, только зимой


Романтика!
В своё время от Минска до Челябинска с Екатеринбургом
и до всего морского побережья на жигулёнке а потом на не убиваемой фелиции много лет мотало как в Бермудском треугольнике, дорога и есть романтика с приключениями
---
А что Москва, красно-пробкава тоска
10лет тому назад, переселился я за МКАД
С тех пор считаю это место
загородной 17-ти этажной Дачей!
---
Александр117 22-08-2017 12:01

quote:
Изначально написано Александр П К:
У НАВЕСКИ ЕСТЬ ПРЕДЕЛ??? нет времени искать, поверю на слово
и проверю...
Дробь-?
Картечь-?
Пуля-?

Ну совсем то уж "магнумов" не надо брать. Патроны в 20к сейчас не дефицит, спросите у продавца, какие из имеющихся - "не магнум"
Я для своих двадцаток - 106ой, МЦ 20-08 и Сайги всегда одни и те же патроны пользовал, из "одной кучи" - ни каких проблем. Ну что подороже и покачественней, естесно, больше для Сайги оставлял.
Дробью 3-кой утку несколько раз с Тозика брал. Может 5-ка и лучше, но я на больших ружьях привык к 3-ке. Картечь - любая, какая будет, ну не самая может крупная. Пуля тоже любая, я много Стрелой стрелял, ее много было в продаже и она дешевая была, сейчас пропала куда-то..
Голову себе не забивайте, там позже из опыта сами определитесь чего именно вам лучше)..
Александр П К 22-08-2017 14:33

quote:
Originally posted by Александр117:

Ну совсем то уж "магнумов" не надо брать. Патроны в 20к сейчас не дефицит, спросите у продавца, какие из имеющихся - "не магнум"
Я для своих двадцаток - 106ой, МЦ 20-08 и Сайги всегда одни и те же патроны пользовал, из "одной кучи" - ни каких проблем. Ну что подороже и покачественней, естесно, больше для Сайги оставлял.
Дробью 3-кой утку несколько раз с Тозика брал. Может 5-ка и лучше, но я на больших ружьях привык к 3-ке. Картечь - любая, какая будет, ну не самая может крупная. Пуля тоже любая, я много Стрелой стрелял, ее много было в продаже и она дешевая была, сейчас пропала куда-то..
Голову себе не забивайте, там позже из опыта сами определитесь чего именно вам лучше)..


Не на охоту собрался, на проверку, показушки с пострелушками
С пулей понятно,спасибо, можно и голые использовать, уже легче
С дорогими дешёвыми тут и так всё как на ладони
Вопрос остался с граммами, сколько вешать в граммах...
Застряло в голове чтоб не более 28гр, так?
Или ТОЗику позволено всё, что предлагает сегодня рынок
Fetter Magnum вчера меньше 32гр не увидел. Вот в чём вопрос.
Завтра буду выбирать между 24 и 28 и будь, что будет.
ДА, и слыхал что в железе патроны тоже не стоит использовать
По мне так они прикольней, и ночью они хорошо звенят погремушками
Растянешь вокруг лагеря и даже ёжик предупреждает о своём появлении

click for enlarge 779 X 1280 104.3 Kb
Lyolick 22-08-2017 15:01

Аккуратнее с магнумом - как правило навески в 32 грамма для 20-го калибра идут в 76мм гильзе- что ТОЗику противопоказано. Берите только в 70мм гильзе.
Я для пострелять брал единичку Азот - в принципе неплохо. Нули от СКМ не полетели - в ИПСЦ мишень (формата А2 примерно) на 15-ти метрах прилетели всего четыре дробины- снизу вверх наискось, как автоматная очередь )))
Выстрел же клевером ?1 с навеской 28 грамм сделал из этой мишени дуршлаг. Но - небюджетно (((
Навески более 24-х грамм лично мне некомфортны - отбивает плечо уже после трёх- четырёх выстрелов.
Для пострелушек на 10-15 метров по бумажкам или ИПСЦ- попперам накрутил 20 грамм ?1 на 1.1 ирбиса. И выстрел комфортный, и поппер падает. За тренировку отстрелял около сотни - полёт нормальный.
Александр П К 22-08-2017 15:13

quote:
Originally posted by Lyolick:

Аккуратнее с магнумом - как правило навески в 32 грамма для 20-го калибра идут в 76мм гильзе- что ТОЗику противопоказано. Берите только в 70мм гильзе.
Я для пострелять брал единичку Азот - в принципе неплохо. Нули от СКМ не полетели - в ИПСЦ мишень (формата А2 примерно) на 15-ти метрах прилетели всего четыре дробины- снизу вверх наискось, как автоматная очередь )))
Выстрел же клевером ?1 с навеской 28 грамм сделал из этой мишени дуршлаг. Но - небюджетно (((
Навески более 24-х грамм лично мне некомфортны - отбивает плечо уже после трёх- четырёх выстрелов.
Для пострелушек на 10-15 метров по бумажкам или ИПСЦ- попперам накрутил 20 грамм ?1 на 1.1 ирбиса. И выстрел комфортный, и поппер падает. За тренировку отстрелял около сотни - полёт нормальный.


Вот это я и хотел услыхать от профи, при много Вам благодарен!
Снижаем планку до 24-х и ниже, теперь совсем легко стало
Александр П К 22-08-2017 15:15

А кто что скажет про металлические патроны их плюсы и минусы в двух словах
Lyolick 22-08-2017 15:53

Металлическую гильзу можно переснаряжать гораздо большее число раз, чем пластик.
Из минусов - капсюль центробой- зело едкий по сравнению с жевело - (Н) или кв- 209. Да и с подачей из магазина могут быть проблемы.
Не то чтоб минус - особенность. Внутренний диаметр металлической гильзы больше, что требует и других пыжей/прокладок. Канал ствола у ТОЗика под пластиковую/бумажную гильзу. Не то чтобы это прям сильно влияло, но...
Да и стоимость гильз- 7 рублей за пластик и 70 за латуньку (это у нас в магазине новые). Пластик улетел при перезаряде - да и хрен с ним, а латуньку жалко )))
HiTEX 22-08-2017 16:00

Надо нагибаться подбирая с земли
Надо следить куда отлетел (если трава)
Капсюля не дают 100% гарантию выстрела.
По мне, так лучше снаряжать пластик как латуньку, разницы ни какой. (да и не звездю ни когда и не закручиваю)

------
Дядь Вась

Александр П К 22-08-2017 16:14

ВЫВОД: Можно совмещать полезное с приятным
Кролики это не только ценный мех....
Теперь то я во все оружие, и в ормаг не стыдно заглянуть
После пострелушек начну изучать самакруты и чем их лучше упаковывать
Кто такое проходил самостоятельно и осталась информация
Просьба поделится, ссылки можно накидать в Р.М. пока не до неё
Всем огромное спасибо!!!
Александр П К 22-08-2017 16:20

quote:
Originally posted by HiTEX:

Надо нагибаться подбирая с земли
не звездю ни когда и не закручиваю


О птичках, а что дешевле???
На пособие не только нагнёшься, распластаешься....
Хоть кто-то изучал ЦЕНУ ВОПРОСА?
Мы не на столько богаты, что бы покупать дешёвые вещи

Lyolick 22-08-2017 17:00

Самокрут - если крутить не абы как лишь бы бахнуло- не дешевле.
Для примера по нашим ценам.
Гильза - 7 ру.
КВ-209 - 2.5 ру.
Порох (1,4 грамма, ирбис. Сокол дешевле выйдет) - 3.15 ру.
Прокладка на порох - 0,5 ру.
Пыжи ДВП (три штуки) - 2,4 ру.
Дробь (N1 навеска 24 грамма) - 5.5 ру.
Прокладка на дробь - 0.5 ру.
Итого 21.55 ру.
Самый дешевый патрон с дробью N1 у нас стоит 19 рублей. Вот и считайте.
Да, гильзы можно использовать повторно - стоимость будет меньше, можно снарядить на соколе, можно брать комплектующие через интернет - будет ещё дешевле. Но на мой взгляд это оправдано только при очень больших объёмах самокрута или при тотальном недоверии к заводским патронам.
Лично я кручу потому что в двадцатом нет аналога спортинговых патронов 12-го калибра с уменьшенной навеской. Для охоты же использую заводские - вполне устраивают.
igor ivanov 22-08-2017 17:45

quote:
Изначально написано HiTEX:
Надо нагибаться подбирая с земли
Надо следить куда отлетел (если трава)
Капсюля не дают 100% гарантию выстрела.
По мне, так лучше снаряжать пластик как латуньку, разницы ни какой. (да и не звездю ни когда и не закручиваю)

как сняряд закрепляете?
от отдачи в магазине не разбираются?

Александр П К 22-08-2017 18:18

quote:
Изначально написано Lyolick:
Самокрут - если крутить не абы как лишь бы бахнуло- не дешевле.
Для примера по нашим ценам.
Гильза - 7 ру.
КВ-209 - 2.5 ру.
Порох (1,4 грамма, ирбис. Сокол дешевле выйдет) - 3.15 ру.
Прокладка на порох - 0,5 ру.
Пыжи ДВП (три штуки) - 2,4 ру.
Дробь (N1 навеска 24 грамма) - 5.5 ру.
Прокладка на дробь - 0.5 ру.
Итого 21.55 ру.
Самый дешевый патрон с дробью N1 у нас стоит 19 рублей. Вот и считайте.
Д.

Значит надо применить теорию шестии рукопожатий - согласно которой любые два человека на Земле разделены не более чем пятью уровнями общих знакомых. И снаряженный патрон будет стоить: 21.55-50%=10,775
Будем искать, таким способом за три месяца смог достать своё лекарство(цена всего 120руб), не за пол цены а не выписываемое докторами, не подписываются на таком рецепте, теперь с такой скорой помощью можно и в дебри лезть...
Есть мечта, иди за ней
Не можешь идти, ползи за ней
Не можешь ползти, ляг в сторону мечты и думай о ней!!!
Денис Александрович 29-08-2017 16:12

Отмечусь. 666 страниц форума осилено!
40wosmoy 29-08-2017 17:42

quote:
Изначально написано HiTEX:
По мне, так лучше снаряжать пластик как латуньку, разницы ни какой. (да и не звездю ни когда и не закручиваю)

Подскажите пож-та, как заряд закрепляете чтоб не выпал.

Душин В 30-08-2017 01:38

quote:
Изначально написано 40wosmoy:

Подскажите пож-та, как заряд закрепляете чтоб не выпал.


Если пуля, то просто залить расплавленным воском (у торговцев меда взять, или церковные свечи использовать), или смесь канифоли (у скрипачей используется и у радиолюбителей для пайки)50/50 с расплавом парафина (свечи из магазина). Просто парафин тоже можно, но он не сильно пластичный, при тряске может заряд начать болтаться. Я плавлю в консервной баночке на газу, отставляю на стол (не люблю снаряжать патроны у открытого огня), чайной ложечкой лью воск, гильзу кручу в руках, чтобы равномерно растеклось.
Дробовые патроны не использую, но можно так же, только на дробь сверху картонная заглушка, и потом воском. Как говорят, если нужен "дальний" дробовой выстрел, то массив дроби можно пропитать воском, вблизи полетит как пуля, дальше дробь рассыпется и пойдет как обычно. Кучность якобы увеличивается на дальний дистанциях (сам не пробовал).
Также упоминалось использование клея (момент, пва), не пробовал сам. Пластилин вроде не рекомендуют, плотный очень, вес снаряду заметно добавит.
Да, и патроны лучше хранить и транспортировать дульцами вверх, чтобы заряд при сильных встрясках не стремился выпадать (у самого патроны лежат "абы как", ничего не вываливалось, но и долго особо не хранил, отстреливал).
Денис Александрович 30-08-2017 03:32

Наконец-то осилено 764 страницы форума! Есть,есть что-то чертовски притягательное в этом образе,раз на протяжении многих лет не исчезает к нему интерес у людей разных профессий, возрастов ...и национальностей (про американца вспомнил, который тозика клянчил
Огромное спасибо всем тозанутым на всю голову за ваши мысли, опыт и знания. Лично я многое узнал, о многом предупрежден и надеюсь вскоре пополнить ряды хозяев этого замечательного коротыша. Отдельное спасибо Сергею CodeF - Ваши отстрелы все в закладках, причем форма подачи информации настолько удобна, что хоть сейчас на печать - и в справочник. И остальным участникам форума, коих очень много, слова благодарности! Возможно в будущем выложу свою версию ссылок, как это сделал Дмитрий Maelk, на посты про доводку,тюнинг и снаряжение с указанием авторства. Будет полезно для быстрого поиска. Хотя... Ну вот я прочитал все ветки самостоятельно - и много нового попутно узнал. Может ну его, кто действительно хочет разобраться - тот и найдет все сам, ведь в форуме это точно есть... Чтойто разболтался я, пальцы устали) Еще раз всем спасибо, буду ждать зеленку. Здоровья и благополучия!
Душин В 30-08-2017 06:10

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Отмечусь. 666 страниц форума осилено!

Во! И я на 666 странице!

igor ivanov 30-08-2017 10:21

quote:
Изначально написано Душин В:

Если пуля, то просто залить расплавленным воском (у торговцев меда взять, или церковные свечи использовать), или смесь канифоли (у скрипачей используется и у радиолюбителей для пайки)50/50 с расплавом парафина (свечи из магазина). Просто парафин тоже можно, но он не сильно пластичный, при тряске может заряд начать болтаться. Я плавлю в консервной баночке на газу, отставляю на стол (не люблю снаряжать патроны у открытого огня), чайной ложечкой лью воск, гильзу кручу в руках, чтобы равномерно растеклось.
Дробовые патроны не использую, но можно так же, только на дробь сверху картонная заглушка, и потом воском. Как говорят, если нужен "дальний" дробовой выстрел, то массив дроби можно пропитать воском, вблизи полетит как пуля, дальше дробь рассыпется и пойдет как обычно. Кучность якобы увеличивается на дальний дистанциях (сам не пробовал).
Также упоминалось использование клея (момент, пва), не пробовал сам. Пластилин вроде не рекомендуют, плотный очень, вес снаряду заметно добавит.
Да, и патроны лучше хранить и транспортировать дульцами вверх, чтобы заряд при сильных встрясках не стремился выпадать (у самого патроны лежат "абы как", ничего не вываливалось, но и долго особо не хранил, отстреливал).


это всем известные способы. гемор нетехнологичность и еще большая вероятность разборки патрона в магазине или стволе. чем у латуни для которого это все мутится. у нас то пластик. мож что более интересное придумал HITEX

Душин В 30-08-2017 14:23

quote:
Изначально написано igor ivanov:


это всем известные способы. гемор нетехнологичность и еще большая вероятность разборки патрона в магазине или стволе. чем у латуни для которого это все мутится. у нас то пластик. мож что более интересное придумал HITEX


У меня и пластик и латунь. Снаряжаю одинаково (только пыжи и прокладки в латуни от 16 калибра). Пули ни разу не вываливались, но когда заливал парафин (в латунь), один раз начала болтаться. Несильно, но было. С воском проблем и в пластике, и в латуни не наблюдал.
А так, лежит пакет дробовых затычек для латунных гильз. Запечатанный, ибо дробью не стреляю.
Костас 30-08-2017 16:12

Уважаемые!
Прошу кого-нибудь в Москве помочь мне с приведением в рабочее состояние моего стошестого.
А именно: Магазины не держатся, затвор тугой и непритертый, приклад после выстрела сложить можно только помогая ногами... И так далее, все болячки нового ружья.
Прочел много советов, но... ни времени, ни инструмента, ни рук из нужного места не имею. Может кому интересно заработать на доведении до ума и легком тюнинге?
С уважением ко всем, Константин.
Контакты есть в профайле
Александр П К 01-09-2017 23:10

quote:
Originally posted by Костас:

Уважаемые!
Прошу кого-нибудь в Москве помочь мне с приведением в рабочее состояние моего стошестого.
А именно: Магазины не держатся, затвор тугой и непритертый, приклад после выстрела сложить можно только помогая ногами... И так далее, все болячки нового ружья.
Прочел много советов, но... ни времени, ни инструмента, ни рук из нужного места не имею. Может кому интересно заработать на доведении до ума и легком тюнинге?
С уважением ко всем, Константин.
Контакты есть в профайле


На каком основании можно передавать своё оружие во временное пользование частному лицу?!
Инструмент имеется как и свободное время, опыта пока что ноль..
Только что вернулся с пострелушек не стрелянного ТОЗика. Изначально, очень хотелось пройти всё выше сказанное Константином, но... мой сто шестой оказался заказным на заводе для Юбиляра 20-ть лет тому назад,и был изготовлен Мастером того времени. Придраться пока не к чему, строг в меру. Передумал даже рукоятку ему переделывать, может позже, Классика на все времена. Не нашёл недочётов, но, только после полного разбора, очистки, и смазывания всех частей. Проверял патронами 1997г. выпуска (бывшего хозяина,20 летние патроны работают!, хранились в гараже) стрелял через овраг, расстояние примерное 30-35 метров в лист А4, рисунка как надписей видно не было. Точность коротыша удивила, до сей поры под впечатлением. Заготовки "мишеней" были заранее приготовленные. Получу разрешение, ещё раз проверю свежими патронами.
click for enlarge 1920 X 659 89.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 227.7 Kb
Александр П К 01-09-2017 23:50

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Наконец-то осилено 764 страницы форума! Есть,есть что-то чертовски притягательное в этом образе,раз на протяжении многих лет не исчезает к нему интерес у людей разных профессий, возрастов ...и национальностей (про американца вспомнил, который тозика клянчил
Огромное спасибо всем тозанутым на всю голову за ваши мысли, опыт и знания. Лично я многое узнал, о многом предупрежден и надеюсь вскоре пополнить ряды хозяев этого замечательного коротыша. Отдельное спасибо Сергею CodeF - Ваши отстрелы все в закладках, причем форма подачи информации настолько удобна, что хоть сейчас на печать - и в справочник. И остальным участникам форума, коих очень много, слова благодарности! Возможно в будущем выложу свою версию ссылок, как это сделал Дмитрий Maelk, на посты про доводку,тюнинг и снаряжение с указанием авторства. Будет полезно для быстрого поиска. Хотя... Ну вот я прочитал все ветки самостоятельно - и много нового попутно узнал. Может ну его, кто действительно хочет разобраться - тот и найдет все сам, ведь в форуме это точно есть... Чтойто разболтался я, пальцы устали) Еще раз всем спасибо, буду ждать зеленку. Здоровья и благополучия!

Правильным путём идёте, завидую белой завистью, 764 страницы... я по натуре практик, и вспоминаю про инструкцию только после пятого провала. Справочник ссылок, на посты про доводку,тюнинг и снаряжение с указанием авторства очень важная тема. Украли идею, можно и так сказать, хоть я не прочитал пока что и десяти страниц, зато насмотрелся урывками всякого, полностью с Вами солидарен и готов совместно отфильтровать первые тысячи веток для новобранцев...

Александр П К 02-09-2017 07:38

quote:
Изначально написано igor ivanov:
а пульками то наш обрез до 1.5 кДж пуляет!и всего то 29 см ствола.
как там по науке-до 150 кГ зверьку хватит.

25 см ствол

click for enlarge 859 X 1280 154.3 Kb

HiTEX 04-09-2017 07:42

quote:

это всем известные способы. гемор нетехнологичность и еще большая вероятность разборки патрона в магазине или стволе. чем у латуни для которого это все мутится. у нас то пластик. мож что более интересное придумал HITEX

HiTEX ни чего умнее не придумал, как закрывать дульца пластиковыми колпачками 20 калибра (это для пластиковых гильз) и колпачками от 16 (для латунек) Вечером, дома могу сделать фотки, но если пошарить тут, то тоже найдутся

------
Дядь Вась

Нашёл. Страница 655, первый пост

Александр П К 04-09-2017 16:07

quote:
Originally posted by HiTEX:

Дядь Вась

Нашёл. Страница 655, первый пост


------
Тема в Теме:
Изначально написано Денис Александрович:
выдержки из контекста
Наконец-то осилено 764 страницы форума! форма подачи информации настолько удобна, что хоть сейчас на печать - и в справочник. на посты про доводку,тюнинг и снаряжение с указанием авторства. Будет полезно для быстрого поиска. Хотя...
------
Вопрос: Справочник на посты актуальных тем существует?
Всё собираюсь перейти основательно к теории, уже в который раз, а ТОЗику своему вчера уже дуло попортил, карабинчик на ремне развалился и он с моего плеча носиком в кафель, плитке хана, с первого "выстрела в десятку",где проверить ствол, пока не знаю, не хотелось бы читая с самого начала делать двойную а может уже и сотую "диссертацию про технологичные тонкости аппаратика"... с 764 страницами обязательно ознакомлюсь.
За ранее Всем благодарен!

click for enlarge 1495 X 1280 132.2 Kb
нв90 04-09-2017 16:34

Всем доброго времени суток) как-то уже задавал данный вопрос. Разностенность дульного среза на что-нить влияет? А то конкретного ответа так и не нашел
HiTEX 04-09-2017 18:22

Не влияет ни на что. Только червячка сомнения подкармливает

------
Дядь Вась

AlexandrDok 04-09-2017 20:21

quote:
На каком основании можно передавать своё оружие во временное пользование частному лицу?

Почти ни на каком. Строго говоря четыре варианта - ремонт в официальной мастерской, продавцу в магазине, куда сдаёте на комиссию и покупателю с "зелёнкой"; ну, и форсмажёр, типа БП и нашествия алиентов...
Денис Александрович 04-09-2017 23:17

Для Александр П К: по поводу разностенности ствола: на протяжении всего форума завсегдатаями отмечено, что разностенность ни на что не влияет. Раз в год этот вопрос задавался, ответ одинаков. Авторства указать не могу, но отвечали авторитетные форумчане.
Денис Александрович 04-09-2017 23:25

Упс, это для нас 90. Для Александр П К: справочника нет, есть идея. Для реализации нужно время. Но можно пользоваться глоссарием ув. Maelk'а пост #16197, стр. 734 (смартфон)
Денис Александрович 04-09-2017 23:27

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Упс, это для нас 90. Для Александр П К: справочника нет, есть идея. Для реализации нужно время. Но можно пользоваться глоссарием ув. Maelk'а пост #16197, стр. 734 (смартфон)

Прошу прощения, для нв90 (....... Т9😠

Александр П К 05-09-2017 00:04

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Упс, это для нас 90. Для Александр П К: справочника нет, есть идея. Для реализации нужно время. Но можно пользоваться глоссарием ув. Maelk'а пост #16197, стр. 734 (смартфон)

Спасибо, наверно все так начинали приступая к изучению форума а потом ИДЕИ так и оставались мечтой для новобранцев...
igor ivanov 05-09-2017 08:30

quote:
Изначально написано Александр П К:

25 см ствол

у вас какой то неправильный паспорт. да и рулеткой измерьте..



click for enlarge 562 X 768  80.8 Kb
click for enlarge 539 X 762  95.4 Kb

нв90 05-09-2017 08:58

quote:
Изначально написано HiTEX:
Не влияет ни на что. Только червячка сомнения подкармливает

Спасибо большое за ответ! А то этот червячек сомнения меня малость волновал!

нв90 05-09-2017 08:59

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
Для Александр П К: по поводу разностенности ствола: на протяжении всего форума завсегдатаями отмечено, что разностенность ни на что не влияет. Раз в год этот вопрос задавался, ответ одинаков. Авторства указать не могу, но отвечали авторитетные форумчане.

Спасибо вам большое за ответ!

Александр П К 05-09-2017 09:40

Изначально написано: Igor ivanov
[B]
у вас какой то неправильный паспорт. да и рулеткой измерьте


click for enlarge 1920 X 552 117.5 Kb

igor ivanov 05-09-2017 09:57

quote:
Изначально написано Александр П К:
21300491

ствол с патронником вообще то измеряют.
а не наружную часть до коробки

Александр П К 05-09-2017 10:32

quote:
Изначально написано igor ivanov:

ствол с патронником вообще то измеряют.
а не наружную часть до коробки

Спасибо, приеду перемерю.тогда получается плюс патронник 7 итого 32
А как правильно мерить то, во внутрь ствола со стороны среза рулетку и протаскивать пока не зацепится за выступ патронника, пишут разное.

Александр П К 06-09-2017 18:52

[QUOTE]Originally posted by Александр П К:
[B]
у вас какой то неправильный паспорт.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 850 X 1280  96.2 Kb
Александр117 06-09-2017 20:13

У меня в паспорте 95г
длинна ствола, мм 250
динна патронника, мм 70
Александр П К 06-09-2017 22:00

quote:
Originally posted by Александр117:

У меня в паспорте 95г
длинна ствола, мм 250
динна патронника, мм 70


Мой ТОЗик по паспорту 96года с такими же данными
И совпадает 250 как раз по верху ствола до выступа
Ещё раз перемерил:
Внутри ствола от упора патронника до выхода 285
Общая наружная часть 506
с открытым прикладом по верхнюю точку опоры 796
По нижнюю точку опоры приклада 811
В ЛОРР сперва спросили, ты чё такое притащил??? А потом то же крутили вертели с рулеткой и со словами пять миллиметров оформили, я правда не спросил о каких пяти мм речь..
Так куда прикладывать и куда совать рулетку, чтобы понять длину ствола?
Сколько не забивал в поисковик и в youtub, все другое мерили, сужение разностенность итд...
Александр П К 06-09-2017 22:28

click for enlarge 1166 X 1280 87.5 Kb
Подскажите кто с таким сталкивался, что делать? встал в патроннике в "позу" при зарядке и загнулся с двух сторон.
Поправить и попытаться ещё раз пульнуть, или не рисковать, вытащить пульку и выкинуть
HiTEX 07-09-2017 04:26

"Строгий" патронник и раздутая гильза?

------
Дядь Вась

Александр П К 07-09-2017 12:49

quote:
Изначально написано HiTEX:
"Строгий" патронник и раздутая гильза?


за 20-ть лет и не так раздует
хотя в патронник входит свободно как и вся партия одной пачки


------
Уча других, мы учимся сами.

CodeF 07-09-2017 13:45

quote:
Изначально написано Александр П К:

Поправить и попытаться ещё раз пульнуть, или не рисковать, вытащить пульку и выкинуть

И то и то можно сделать.
Александр П К 07-09-2017 17:20

quote:
Originally posted by CodeF:

И то и то можно сделать.


Так и поступим, проверим ещё раз..
Только пассатижами не поправишь, а оборудование пока не имеется
Костас 14-09-2017 11:11

[QUOTE]Изначально написано Александр П К:
[B]
На каком основании можно передавать своё оружие во временное пользование частному лицу?!
Инструмент имеется как и свободное время, опыта пока что ноль..


вариантов много...
самый простой - по частям, то есть -дуло остается у меня, а остальное мастеру

Александр П К 14-09-2017 16:14

quote:
Originally posted by Костас:

На каком основании можно передавать своё оружие во временное пользование частному лицу?!
Инструмент имеется как и свободное время, опыта пока что ноль..
вариантов много...
------
самый простой - по частям, то есть -дуло остается у меня, а остальное мастеру


И что к чему останется притереть, магазину надо попробовать сперва разогнуть "уши" по шире, у моего тоже выскочил при первом выстреле, больше не выскакивает а прикладу и ВДешка поможет. У моего приклада не было люфта, немного показался туговатым, под воздействием баллистола стал очень лёгким (на часа полтора оставил, лучше на сутки оставлять отмокать) и теперь думаю как вернуть его в прошлое... Без усилий раскладывается и складывается и даже подпружинивать стал, но, теперь небольшой люфт появился, надо устранять, а может и не надо. Перед тем как изменять чего либо, сперва надо как следует разработать, много раз передёргивать и смазывать - передёргивать и смазывать много-много раз и только потом браться за надфили и за микронку на стекле... Я так.. думаю..
Александр П К 14-09-2017 16:21

А пока во чё, надумалось: Сшил кожаные кольца для ремня, внутри тросик, что бы не гремело

click for enlarge 1920 X 1080 213.9 Kb
click for enlarge 1920 X 741 124.1 Kb
click for enlarge 1429 X 1280 122.3 Kb

Александр П К 14-09-2017 16:41

И ещё, вот чего: Что бы мушка рюкзак не порвала,и для хранения пойдёт
Да и чтобы внутри ствола никто гнезда не свил
32я 18см обрезанная сантех-труба с пробкой
Одевается с минимальным усилием, и не люфтит и не сваливается
а смотрится как с глушителем.. надо в чёрное покрасить

click for enlarge 1920 X 1192 190.0 Kb
click for enlarge 592 X 1280 97.5 Kb
это была шутка

пузо77 16-09-2017 15:56

Не подскажите как эти патроны для 106 го тозика ?
click for enlarge 960 X 1280 120.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.5 Kb
Большой ус 16-09-2017 19:08

Давно пробовал.
Хорошая кучность,нормальная отдача,но патроны со "Стрелой" показали лучшую "кучу"(как ни странно).
пузо77 16-09-2017 19:23

Понял, спасибо .
Душин В 17-09-2017 13:18

Вот у нас в Пензе продают ТОЗы еще! И дешево. Вот:
http://bazarpnz.ru/ann/31126378/
Может, кому интересно...
Денис Александрович 17-09-2017 17:46

Добрый день!
Принимайте в счастливые обладатели ТОЗ-106Р!
Выкладываю ссылки на посты из форума с указанием авторства и номера поста. Эти посты показались мне интересными. Прошу не судить строго, если авторство принадлежит другому форумчанину, и его процитировал какой-либо участник позднее. Если будут неточности - сообщите, постараюсь исправить.
Вообще было много интересной информации на форуме, но многие вещи либо очевидны, либо много раз обговаривались. Я делал упор на технические аспекты доводки затвора и УСМ, на снаряжение патронов, на решение возможным проблем. Вопросы тюнинга на мой взгляд решаются просмотром картинок форума, хотя что-то тоже сохранил. Хочу пожелать удачи новоиспеченным владельцам тозика в изучении матчасти. Сам уже начал приводить свой тозик в порядок, используя информацию из форума. Надеюсь и вам эти ссылки пригодятся.

Итак:

Обзорная статья:

Выбор, доводка и тюнинг ТОЗ-106 - Юрий Максимов http://www.maksimov.su/in.php?...z106/toz106.htm

Магазины:

Доводка магазинов - biathlon #725
forummessage/60/5-3

Возможное решение проблем с магазинами и ложей - VadiMAsketoV #8 forummessage/60/5-3

Технология изготовления пятиместного магазина - rusAK #426 forummessage/60/5-3

Доработка четырехместного магазина - Гурыня #7077
forummessage/60/5-3

Доработка выпадающих магазинов - RTDS #9112
forummessage/60/5-3

Способ крепления магазина - Большой ус #10957
forummessage/60/5-3

Доработка четырехместного магазина (видео) - GAz67 #15954
forummessage/60/5-3

УСМ и затвор:

Разбор затвора в картинках - Igorevich #2043
forummessage/60/5-3

Что полировать в затворе - VinnyGun #4249
forummessage/60/5-3

Что полировать в УСМ - EmAl #4692
forummessage/60/5-3

Разборка-сборка затвора (ссылка на видео) - 7alex7 #7561
forummessage/60/5-3

Полировка затвора - Лёха Юрич #16403
forummessage/60/5-3

Доработка затвора в картинках - HiTEX #7394
forummessage/60/5-3

Сборка-разборка затвора (ссылка на видео) - HiTEX #16891
forummessage/60/5-3

УСМ ТОЗ 106 (разборка и доводка)- stx master
https://www.youtube.com/watch?...vGjEwvtgU8fJyvZ

Ложе и приклад:

"Обойма" быстросъемная - kirpi1 #1036
forummessage/60/5-3

Рукоятка от сайги - Большой ус #1066
forummessage/60/5-3

Вариант щеки ?1 - Igorevich #1326
forummessage/60/5-3

Вариант щеки ?2 - Большой ус #1400
forummessage/60/5-3

Вариант щеки ?3 - 7alex7 #3858
forummessage/60/5-3

Вриант щеки ?4 - oppozit4eg #9800
forummessage/60/5-3

Вариант затыльника - Большой ус #6501
forummessage/60/5-3

Установка рукояти от АК - mikheenko #7926
forummessage/60/5-3

Калоша на приклад - akch #2221
forummessage/60/5-3

Обработка ложа втомобильной краской для бамперов - Виталий М #9221
forummessage/60/5-3

Горизонтальный шат приклада: лечение - хренов #15944
forummessage/60/5-3

В ложе мосинки - Pafnuch #16101
forummessage/60/5-3

Патронташ на приклад - Razzz #3887
forummessage/60/5-3

Какой штифт выбивать из приклада - castorFe #1690
forummessage/60/5-3

Ремень (один из...) - КОНСЕРВАТОР #1640
forummessage/60/5-3

Мушка и ствол:

Опа! Мушка отвалилась. Лепим обратно.... - Черномор forummessage/60/5-3

Чертеж мушки - хренов #8116
forummessage/60/5-3

Решение проблемы с подачей первого патрона - Shmel_99 #6617
forummessage/60/5-3

Самокрут:

Изготовление пороховых прокладок из картона - kirpi1 #676 forummessage/60/5-3

Скан статьи Черномора про пулевую стрельбу из Тоз-106 - Большой ус #1471
forummessage/60/5-3

Вариант снаряжения патрона с добавлением черного пороха - Алексей Вайсман
http://www.deol.ru/manclub/ohota/toz.htm

Формула Мс х 1/16,5=Мп для расчета пороха - Herr_prapor #13350
forummessage/60/5-3

Отстрел с кольцом Элея - igor ivanov #9746
forummessage/60/5-3

Дробь 7,5 рекс 2 - Виталий М #8390
forummessage/60/5-3

Рецепты патронов - собрал CodeF #10711
forummessage/60/5-3

Отстрелы самокрута на Тоз-106 - CodeF #16803 - В ЗАКЛАДКИ!!!
forummessage/60/5-3


Продажа ЗИП, ложа и т.д.

Полимерные /композитные ложа/приклады и т.д. - dim99
forummessage/60/5-3

Weaver rail (планка вивер) для ружей тоз-106 и мц20-01 \ мц 20-08 \ мц20-09 - black
forummessage/60/5-3

Продажа деталек только на ружья - Фери
forummessage/60/5-3

Дополнительно:

Подборка постов по всему форуму - Maelk #16197
forummessage/60/5-3

Душин В 17-09-2017 18:50

quote:
Изначально написано Денис Александрович:
[B]Добрый день!
Принимайте в счастливые обладатели ТОЗ-106Р!

Ну, таки поздравляем! За статьи - спасибо, многим, думаю, такой подбор ссылок полезен окажется!

HiTEX 17-09-2017 21:12

Добавляй видюхи
https://www.youtube.com/watch?v=dVNa8_KtaEc
https://www.youtube.com/watch?v=2pG_p8IUmmU

------
Дядь Вась

Денис Александрович 17-09-2017 21:24

quote:
Изначально написано HiTEX:
Добавляй видюхи
https://www.youtube.com/watch?v=dVNa8_KtaEc
https://www.youtube.com/watch?v=2pG_p8IUmmU

Добавлено

Денис Александрович 17-09-2017 21:47

Если у кого-то есть, чем поделиться - пишите, добавлю к имеющимся ссылкам.
(админ не против?)
Александр П К 17-09-2017 22:35

quote:
Originally posted by Денис Александрович:

Добрый день!
Принимайте в счастливые обладатели ТОЗ-106Р!
Выкладываю ссылки на посты из форума с указанием авторства и номера поста


Лучшая благодарность - это если сделанная работа порадует результатом не только форумчан но и самого автора. Спасибо за проделанную работу, за творческий подход и за заботу о новоиспеченных владельцев тозика.
Александр П К 17-09-2017 22:49

quote:
Originally posted by Денис Александрович:

Если у кого-то есть, чем поделиться - пишите, добавлю к имеющимся ссылкам.
(админ не против?)


Может такое уже было, тогда удалю, или тоже в тему
УСМ ТОЗ 106 (разборка и доводка)
https://www.youtube.com/watch?...vGjEwvtgU8fJyvZ
Денис Александрович 17-09-2017 23:15

quote:
Изначально написано Александр П К:

Может такое уже было, тогда удалю, или тоже в тему
УСМ ТОЗ 106 (разборка и доводка)


Добавлено

Khiv 17-09-2017 23:32

quote:
Originally posted by Денис Александрович:

Денис Александрович


спасибо за ссылки
Черномор добавил в первый пост
GAz67 19-09-2017 00:11

други, если кто в Москве ТОЗика ищет - висит в комиссионке на Строителей, ценник около 20 руб
пузо77 20-09-2017 06:44

quote:
Изначально написано GAz67:
други, если кто в Москве ТОЗика ищет - висит в комиссионке на Строителей, ценник около 20 руб

Их и тут смотрю купле продаже полно выставили от 7 до 15 тысяч . Бери не хочу )

пузо77 20-09-2017 09:39

А кто нибудь галошу из этой темы брал ? удобно интересно будет ? А то после последних пострелух реально плечо синее ))
forummessage/120/73 .
Большой ус 20-09-2017 18:39

Брали,стреляли-в теме где-то есть.
Нашел-стр.751
CodeF 20-09-2017 18:52

quote:
Изначально написано пузо77:
А кто нибудь галошу из этой темы брал ? удобно интересно будет ?

Мягче и комфортнее будет. Галошу фиксировать придётся стяжками или ремешком от часов.
пузо77 20-09-2017 19:17

Да посмотрел , большевата она все таки, хочется по компактнее . Может кто что посоветует.
Душин В 20-09-2017 20:06

quote:
Изначально написано пузо77:
[B]А кто нибудь галошу из этой темы брал ? удобно интересно будет ? А то после последних пострелух реально плечо синее ))

Стрелять заметно удобнее, покупными патронами плечо не отшибает, габариты несколько увеличеваются, в чехол только-только входит. На охоте или в походе может мешать, для бабахинга - самое "то".
При одевании оной, нужно приложить заметное усилие и, пока не сползла, зафиксировать ремешками или, как тут советовали, хомутками. У меня "галоша малая для рамочных прикладов", говорят, есть такие же, но не на рамочные "АКМоиды", те должны быть пошире. Я не встречал пока, не сравнивал.
Где-то ловил информацию, что делают накладку на затыльник из туристического коврика-"пенки". Не пробовал, стреляю с "галошей".
Александр П К 20-09-2017 20:49

ТОЗик такой маленький,что одного маловато будет.Пару,а лучше тройку содержать
Одного чисто по назначению,второго для снайперских пострелушек,третьего тюнинговать до бесконечности
А покупаешь из-за малых габаритов и веса, для походов разного направления
Так где вы говорите тозики водятся от 7-ми до 15-ть бери не хочу?
Кто знает темы по уменьшению веса и габаритов данного аппарата, в плане похудения
Очень был бы Вам признателен, я бы не калоши тозику одел, а себе наплечники подложил


пузо77 20-09-2017 21:53

quote:
Так где вы говорите тозики водятся от 7-ми до 15-ть бери не хочу?

В купле продаже ружья, сегодня только на первой странице 5 штук висело. forumtopics/112
пузо77 20-09-2017 21:55

quote:
Так где вы говорите тозики водятся от 7-ми до 15-ть бери не хочу?

В купле продаже ружья, сегодня смотрел только на первой странице пять штук висело, слив прям какой то ) forumtopics/112 .
пузо77 20-09-2017 21:58

quote:
У меня "галоша малая для рамочных прикладов"

У вас из той темы ? Фотку как сидит не скините ?
Александр117 20-09-2017 22:53

quote:
Изначально написано пузо77:

Их и тут смотрю купле продаже полно выставили от 7 до 15 тысяч . Бери не хочу )


Это так кажется.. Как только собираешься чего-то купить, оно сразу все исчезает))..

Александр П К 20-09-2017 23:07

quote:
Originally posted by пузо77:

В купле продаже ружья, сегодня смотрел только на первой странице пять штук висело, слив прям какой то ) forumtopics/112 .


Да там столько гостей, хоть поляну накрывай, чуть позже изучим явление такого слива,


Александр П К 20-09-2017 23:28

quote:
Originally posted by Александр117:

Это так кажется.. Как только собираешься чего-то купить, оно сразу все исчезает))..


Каждая вещь несёт в себе информацию, не каждый может её принять
поэтому для многих не твоё само исчезает, на уровне подсознания
Раньше брали - что давали, дали выбор - не найдёшь....

Александр П К 21-09-2017 01:09

quote:
Originally posted by пузо77:

В купле продаже ружья, сегодня смотрел только на первой странице пять штук висело, слив прям какой то ) forumtopics/112 .


Тула
forumtopics/112
Москва ???
forumtopics/112
Белгород 15000
forumtopics/112
Ростов 13000
forumtopics/112
Благовещенск 17000
forumtopics/112
Краснодар 7000
forumtopics/112
Владимир 20000
forumtopics/112
Калуга 13000
forumtopics/112
Москва 14000
forumtopics/112
Москва 14000
forumtopics/112
Челябинск 15000
forumtopics/112
Москва-Вышний Волочёк
forumtopics/112
Волгоград 15000
forumtopics/112
Душин В 21-09-2017 02:45

quote:
Изначально написано пузо77:

У вас из той темы ? Фотку как сидит не скинете ?

Нет, у меня куплено в магазине "Охотничий домик", за 350 руб. Когда одевал - порвал отверткой. Фото на 751 странице мои, там и крепеж хорошо виден. Если не найдете, могу фоты лично Вам переправить.
Большой ус 21-09-2017 07:05

quote:
Кто знает темы по уменьшению веса и габаритов данного аппарата, в плане похудения

Мои шутливые попытки уменьшения габаритов-складная рукоять и маленькая.
click for enlarge 1280 X 960 591.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 618.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 634.2 Kb
Александр П К 21-09-2017 08:43

quote:
Originally posted by Большой ус:

quote:
Кто знает темы по уменьшению веса и габаритов данного аппарата, в плане похудения

Мои шутливые попытки уменьшения габаритов-складная рукоять и маленькая.


Да это полноценная ТЕМА для размышления!
Я ломаю голову по каждому миллиметру пространства в рюкзаке и по каждому грамму веса для сплава по рекам и походов
Спасибо, основу для складной рукоятки не оригинал пилили, надеюсь, плюс доп-страховка от случайного выстрела
Для короткой квадратная скоба смотрелась бы лучше, это первое что подумалось
Хочется, что бы и красиво было. Три Д принтер надо будет попробовать применить, у товарища имеется
А я всего лишь сшил чехол, можно конечно его поправить, и поработал с рюкзаком


click for enlarge 1920 X 968 166.4 Kb
click for enlarge 1920 X 856 167.7 Kb
click for enlarge 1594 X 1280 176.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1171 359.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 181.4 Kb

пузо77 21-09-2017 08:49

quote:
Фото на 751 странице мои, там и крепеж хорошо виден.

Ага все увидел , спасибо .будем думать дальше , может еще кто более подходящую посоветует.
Большой ус 21-09-2017 18:23

quote:
основу для складной рукоятки не оригинал пилили,

Основа-пакет фанеры,сама рукоять согнута из листа стали.
Александр П К 21-09-2017 19:54

quote:
Изначально написано Большой ус:

Основа-пакет фанеры,сама рукоять согнута из листа стали.

С материалами понятно, тут выбор до бесконечности
Хотелось бы сделать так, что бы замена выглядела лучше заводской


lexxxa777 23-09-2017 10:57

Ну вот и я стал счастливым обладателем тоз 106. Председатели не попадались.зато попались утки.честно -удивлён. Ну и кто скажет что охотится с ним нельзя?
154 x 206
154 x 206
lexxxa777 23-09-2017 10:57

Ну вот и я стал счастливым обладателем тоз 106. Председатели не попадались.зато попались утки.честно -удивлён. Ну и кто скажет что охотится с ним нельзя?
154 x 206
Александр117 23-09-2017 22:33

Поздравляю с приобретением). Охотится с ним - легко..
Не мучайте себя этим "рОгом" многозарядным, это все детскосадовские глупости. Поставьте штатный магазин на 2 патрона и пользуйтесь в свое удовольствие хорошим ружьем))..
ТаБаЯ 23-09-2017 23:16

quote:
Изначально написано Александр117:
Поздравляю с приобретением).
Не мучайте себя этим "рОгом" многозарядным, это все детскосадовские глупости.

Присоединяюсь к поздравлениям, самые добрые пожелания ! Не согласен с умником, тут попахивает рукожопой :-(

Александр117 24-09-2017 10:54

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Присоединяюсь к поздравлениям, самые добрые пожелания ! Не согласен с умником, тут попахивает рукожопой :-(


Можно поподробней, что за рукожопа у вас там попахивает?

Александр П К 24-09-2017 11:52

quote:
Originally posted by lexxxa777:

Ну вот и я стал счастливым обладателем тоз 106. Председатели не попадались.зато попались утки.честно -удивлён. Ну и кто скажет что охотится с ним нельзя?

И хорошо, что председатель не попался..
С приобретением новой "игрушки" - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Про магазины, поддерживаю штатные:компактно и надёжно
Больше шансов на то, что не подведёт в ответственный момент
Охотится можно и с рогаткой, очень увлекательно, но это уже совсем другая история
Душин В 24-09-2017 12:35

quote:
Изначально написано lexxxa777:
Ну вот и я стал счастливым обладателем тоз 106. Председатели не попадались.зато попались утки.честно -удивлён. Ну и кто скажет что охотится с ним нельзя?

Поздравляю!
Ну, ежели в паспорте написано "ружье охотничье", то, конечно, с ним охотиться низзя! Браконьерство голимое !
А по поводу магазинов: у меня 5-местные от уважаемого Прапора, забиваю четыре патрона, и никаких перекосов-заклиниваний! При зарядке пяти, надо пошуровать патроны (надавить сверху пару раз), но тоже ни разу при стрельбе не перекашивало. Но я не охотился, только в комфортных условиях "бабахинга" использовал 5-зарядки.

Александр117 24-09-2017 13:31

Для бабахинга в комфортных условиях, на стрельбище, можно хоть ленту пулеметную приманстрячить - никто ж не против .
Для реального же пользователя, когда оружие постоянно с тобой, в лесу, на реке и в городе, многоместные магазины совершенно неудобны. Баловство это. Все, конечно, имхо, но я свои 4-х местные очень быстро в шкаф убрал и больше их не доставал оттуда)..
click for enlarge 400 X 300  70.3 Kb
airatoss 24-09-2017 15:08

тоз-106 смотрю вообще универсальное ружье ) 500 метров без проблем ))) https://vk.com/video27084600_170968581
airatoss 24-09-2017 15:12

а если серьезно , как можно на тозика от мосина прицел поставить ?
lexxxa777 24-09-2017 15:29

Штатный выпадает.буду дорабатывать.а пострелять хотелось.вот с 4 и пострелял. А за поздравления всем спасибо!!!!))))
пузо77 24-09-2017 17:59

quote:
Изначально написано airatoss:
тоз-106 смотрю вообще универсальное ружье ) 500 метров без проблем ))) https://vk.com/video27084600_170968581

Коры )))

Душин В 24-09-2017 20:24

quote:
Изначально написано airatoss:
тоз-106 смотрю вообще универсальное ружье ) 500 метров без проблем ))) https://vk.com/video27084600_170968581

Этот ролик уже третий раз в "ветке" встречаю. Так ЧТО ЗА ФИЛЬМ ???
А прицелы ПУ (это вроде и есть "мосинский"?) знакомые на сайгу ставили, через планку вивер и кольца-крепления с алиэкспресса. Что химичили - не видел, но прицел не понравился: темный и бликует. У них натуральный был, не реплика, царапанный изрядно (я его у них потом видел, уже как "монокуляр" без креплений). Но в оригинале (по идее) крепление "ласточкин хвост" быть должно, это ведь СССР-овский стандарт был? Или там что-то иное, более раннее?
igor ivanov 24-09-2017 20:52

quote:
Изначально написано пузо77:

Коры )))

наких кор. из мц20-01 что только не делали.
карабин в 308 например, как называется не помню, но не мц. тоз какой то. получше качеством от цкиб. и какой то мц. попроще.
простой сам лично видел. фактически 1х1 как мц 20-01.
какой то нарезной короткий на его базе вроде тоже был.

нашел. кому интересно.

мц 19-07

мц 20-07


тоз 109

HiTEX 25-09-2017 06:35

Только на видеофрагменте ствол 106-го, а глушак навернули под 7,62

------
Дядь Вась

airatoss 25-09-2017 07:27

quote:
какой то нарезной короткий на его базе вроде тоже был.

на видео то видно родной гладкий
igor ivanov 25-09-2017 08:32

quote:
Изначально написано airatoss:

на видео то видно родной гладкий


ну а что: -дупло у прибора с виду -как 20 калибр.
пульку запустить с него грамм 30-32 дозвуковую - почти понторез гладкий. на видео - полтинник где то до "мишени". вполне возможно.



хикок45 видео снимал с вепрем гладким и супрессором, было вполне себе малошумно.

GAz67 25-09-2017 09:44

работа супрессора на видео и в реальности сильно отличается, уж поверьте ))
то что на видео пск пск, по факту бах бах только по ушам не долбит
Александр117 25-09-2017 10:09

Нет там никакого "видео" . Дешевое кино из 90-х, с расчетом на то, что "пипл схавает")). Таких киноляпов хватает во многих фильмах..
В китайской версии "А зори здесь тихие" немцы бегали с английскими Стенами, вместо МП, а Старшина с современной Беретой, вместо Нагана
igor ivanov 25-09-2017 10:17

quote:
Изначально написано GAz67:
работа супрессора на видео и в реальности сильно отличается, уж поверьте ))
то что на видео пск пск, по факту бах бах только по ушам не долбит

на видео не смотрел. первые кадры.
объем+дозвук и усе хорошо.

GAz67 25-09-2017 11:37

quote:
Изначально написано Александр117:
Нет там никакого "видео" . Дешевое кино из 90-х, с расчетом на то, что "пипл схавает")). Таких киноляпов хватает во многих фильмах..
В китайской версии "А зори здесь тихие" немцы бегали с английскими Стенами, вместо МП, а Старшина с современной Беретой, вместо Нагана


я про видос Хиккока с вепрем и банкой

GAz67 25-09-2017 11:42

я бы кстати на огрызка типа банки что-то сделал, еслиб мог, ну не банки, а типа трубы с цанговым креплением, чтобы бабах весь вперед уходил а по ушам не долбил
то есть труба спереди открыта, и интересно - на отдачу такое повлияет?
igor ivanov 25-09-2017 12:05

quote:
Originally posted by GAz67:

я бы кстати на огрызка типа банки что-то сделал, еслиб мог, ну не банки, а типа трубы с цанговым креплением, чтобы бабах весь вперед уходил а по ушам не долбил
то есть труба спереди открыта, и интересно - на отдачу такое повлияет?

на сайгу мк 308 самую короткую , такой ставят. вместо штатного кастрированного дтк от 74. по сути - просто труба здоровая. сантиметров 15. то ли мрак то ли ночь называется. какой то эффект присутствует.

quote:
Originally posted by GAz67:

я про видос Хиккока с вепрем и банкой

у хикока громко.

а вот тут- ого как тихо. просто пц-пц.



редактор куда то съел часть поста.
от ротора какой прибамбас еще есть -затвор клацает громче чем бабах.
и тд и тп. в общем- на дробовиках это дело тоже вполне работает.

Душин В 25-09-2017 13:58

quote:
Изначально написано Александр117:

В китайской версии "А зори здесь тихие" немцы бегали с английскими Стенами, вместо МП, а Старшина с современной Беретой, вместо Нагана

Кстати, англичане свои "Стены" и под немецкий ("люгеровский") патрон делали, для диверсантов и партизан адаптированный! Вполне могли немецкие диверсанты трофейное оружие использовать, как более надежное и качественное. Правда, эти "Стены" сами англичане ругали за ненадежность и частые поломка, но кто их, этих немцев знает!
Душин В 25-09-2017 13:58

quote:
Изначально написано Александр117:

В китайской версии "А зори здесь тихие" немцы бегали с английскими Стенами, вместо МП, а Старшина с современной Беретой, вместо Нагана

Кстати, англичане свои "Стены" и под немецкий ("люгеровский") патрон делали, для диверсантов и партизан адаптированный! Вполне могли немецкие диверсанты трофейное оружие использовать, как более надежное и качественное. Правда, эти "Стены" сами англичане ругали за ненадежность и частые поломки, но кто их, этих немцев знает!
Александр117 25-09-2017 15:05

quote:
Изначально написано Душин В:

Кстати, англичане свои "Стены" и под немецкий ("люгеровский") патрон делали, для диверсантов и партизан адаптированный! Вполне могли немецкие диверсанты трофейное оружие использовать, как более надежное и качественное. Правда, эти "Стены" сами англичане ругали за ненадежность и частые поломки, но кто их, этих немцев знает!

Я вполне понимаю - на территорию противника с оружием противника, но в Советский тыл с трофейным английским автоматом.. это уж совсем жесть .
Наши тоже киношники намутили - немецкие десантники вовсю карабины использовали, не было у Вермахта столько автоматов, как в советских фильмах показывают, а уж китайцы "вооружив" немцев Стенами, вооще дали жару ..
Немцы, кстати, и ППШ под 9х19 перестволивали..

Душин В 25-09-2017 18:03

quote:
Изначально написано Александр117:

Я вполне понимаю - на территорию противника с оружием противника, но в Советский тыл с трофейным английским автоматом.. это уж совсем жесть .
Наши тоже киношники намутили - немецкие десантники вовсю карабины использовали, не было у Вермахта столько автоматов, как в советских фильмах показывают, а уж китайцы "вооружив" немцев Стенами, вооще дали жару ..
Немцы, кстати, и ППШ под 9х19 перестволивали..


Ну, во-первых, немцы могли просто перепутать: хотели диверсантов в Британию заслать, но сбросили по ошибке в СССР (представляю, каково было диверсантам, которых с перестволенным ППШ вместо Твери, скажем, в Ливерпуль сбросили) !
И во-вторых, наши ППШ после войны аж до семидесятых годов разные малоразвитые страны в почти всех пистолетных калибрах выпускали! Иногда даже без характерного кожуха дырчатого!
Большой ус 25-09-2017 18:22

Немцы выпускали копии английского СТЕНа, копия СТЕНа 1:1 называлась "Gerät Potsdam" "Устройство Потсдам", а обнемеченный пистолет-пулемет с магазином вниз и с упрощенным спусковым механизмом, назывался "Gerät Neumünster" "Устройство Ноймюнстер".
Александр117 25-09-2017 21:37

Спасибо, коллеги, за информацию о немецком вооружении. Я английских Стенов ни разу в хрониках у немцев не видел. Может китайцы кинохронику 2ой Мировой лучше меня изучили, но вот Берета 92 у нашего старшины, вместо Нагана - один фиг, ни в какую хронику не вписывается ..
300 x 201
КП 25-09-2017 22:18

quote:
Изначально написано airatoss:
тоз-106 смотрю вообще универсальное ружье ) 500 метров без проблем ))) https://vk.com/video27084600_170968581

Кто знает из какого фильма этот голимый фейк?
Кстати у меня такой же прицел на тозике установлен ВОМЗ 3.5х20 (практически тот же ПУ ),но кронштейн стоит родной,(от МЦ20-01 или Лося-он как родной встает без ухищрений), а не кронштейн Кочетова для техлинейки, как в фильме.

Прицел ПУ уже 77 лет у нас выпускается под разными наименованиями практически без изменений,как и создали его для снайперской трехлинейки.Надежный как водопроводная труба из нержавейки )
А 3.5 кратность для тозика с лихвой.

diversant74 26-09-2017 23:31

Приветствую всех... вопрос в профильной ветке, разместил объяву в купле-продаже - forummessage/112/21 но может из присутствующих здесь кто наталкивался? Ищу тозик...)))
Dr.Owl 27-09-2017 04:49

Добрый день всем присутствующим. Попробовал использовать латунную гильзу, возникла проблемка, первый патрон из магазина подается штатно, но затем затвор не открывается так как фланец гильзы в патроннике при открывании затвора упирается в дульце гильзы находящейся в магазине. Поиск результата не дал, есть у кого решение вопроса? Дело в том что фланец гильзы зацепленной затвором при извлечении ее из патронника немного выходит за нижний край зеркала затвора.
HiTEX 27-09-2017 06:23

Завальцевать дульце гильзы.
Использовать пластиковые.

------
Дядь Вась

пузо77 27-09-2017 06:24

Зачем вообще латунь нужна? И сифонит в лицо из под нее при выстреле похоже .
HiTEX 27-09-2017 06:28

В моём патроннике не сифонит. Проблема одна - нет даже 70% уверенности в очередном выстреле. Пользую на пострелушках и при бабаханьи на НГ.

------
Дед Василь

ТаБаЯ 27-09-2017 13:44

quote:
Изначально написано Dr.Owl:
Добрый день всем присутствующим. Попробовал использовать латунную гильзу, возникла проблемка, первый патрон из магазина подается штатно, но затем затвор не открывается так как фланец гильзы в патроннике при открывании затвора упирается в дульце гильзы находящейся в магазине. Поиск результата не дал, есть у кого решение вопроса? Дело в том что фланец гильзы зацепленной затвором при извлечении ее из патронника немного выходит за нижний край зеркала затвора.

1. Вы не указали, какой магазин снаряжаете латунью. Пилили его ?
Возьмите у коллеги "не пиленый", желательно - двухместный, тульский. Если оба патрона затвор выбросит штатно - значит Ваш магазин для латуни ужЕ не годен. Скорее всего - спилена верхняя "фланцевая" часть магазина и патрон стоИт под слишком уж большим углом.

Может, в Вашем (двухместном) установлена не штатная (пластинчатая), а чужая (проволочная) пружина ?

2. Если не удалось подобрать рабочий магазин, и не жаль пары косарей для эксперимента, пробуйте заменить личинку https://www.dmazay.ru/index.php?shopping_cart=yes

Imho, причина всё же - в магазине.

Dr.Owl 28-09-2017 04:22

Магазин штатный, двухместный, непиленый со стандартной пластинчатой пружиной. Магазин ни при чем. Пластиковые патроны закрученные, заальцованные да и незакрученные проскакивают на ура, а твердый край латунного дульца подпирает донце экстрагируемого патрона. Пластик же соскальзывает, а если изменить угол патрона в магазине-он может не выйти на линию подачи. Завальцовка гильзы не вариант, гильза быстро убьется. К вопросу зачем латунь? Да так дымный порох попробовать больше для интереса, в пластике я патрон уже подобрал. Вижу один вариант нарастить сваркой нижний край зеркала затвора, чтобы фланец гильзы не торчал но не хочется с затвором экспериментировать.
Andyk 28-09-2017 07:12

Пружина в магазине не перевернута? Та сторона пружины, где два "перегиба" должна стоять к спусковой скобе.
пузо77 28-09-2017 10:03

А какие самоотлитые пули лучше всего летят из тозика? шш, булава, стрелка или еще что то...
ТаБаЯ 28-09-2017 11:10

quote:
Изначально написано Dr.Owl:
Пластик же соскальзывает, а если изменить угол патрона в магазине-он может не выйти на линию подачи.

Вижу один вариант нарастить сваркой нижний край зеркала затвора, чтобы фланец гильзы не торчал но не хочется с затвором экспериментировать.

Сочувствую, но могу только сказать : в моём 2-местном угол патрона значительно больше, чем в (полном) 5-местном. При этом, из обоих магазинов латунь выходит на линию подачи чисто. Однако, сначала была проблемка - предпоследний, 4-й патрон часто задирался вверх. Аналогично Вашей истории ... Коллега спокойно-быстро поправляет патрон пальцем. Я отогнул последний (нижний) виток пружины, в параллель с предпоследним витком и проблемка исчезла.

Не эксперт, просто прочёл все до единой страницы этого форума и множество - форума МЦ-20-01. Убеждение : в 99 % горе у людей лишь от неспособности вдумчиво изучить свою проблему. Читают чужие рекомендации, затем тупо и много пилят.

Варианты разные возможны. Будьте терпеливы и осторожны !

Ахмет1977 29-09-2017 16:11

Подскажите такая картечь не слишком крупная для 106 го?
Ахмет1977 29-09-2017 16:20


click for enlarge 780 X 1040 162.0 Kb
Большой ус 29-09-2017 18:16

Я только "волчьей"(6,2) стрелял-понравилось.
Александр117 29-09-2017 21:15

Я стрелял такой и крупнее, подробности не помню. Наверно потому что стрельба как стрельба.
Периодически почему-то возникает у форумчан такой вопрос - можно ли чем-то стрелять из 106го? Для меня лично, вопрос странный. Всегда стрелял из всех своих 20ок - Сайга, Тоз, МЦ, одними и те же патронами и ничего отдельно не выделял из общей кучи)..
bolat74 30-09-2017 03:37

Цилиндр, что с ней будет-то? тем более короткой.
CodeF 30-09-2017 06:28

quote:
Изначально написано Ахмет1977:
Подскажите такая картечь не слишком крупная для 106 го?

На короткой дистанции нормально будет. Но дальше 20-30 м кучность можео оказаться плохой.
Ахмет1977 30-09-2017 06:47

Понял спасибо, прост где то тут читал что самая крупная картеч для 20го калибра 7мм встречалась , думал может чем то чревато для 106 го.
CodeF 30-09-2017 17:15

quote:
Изначально написано Ахмет1977:
думал может чем то чревато для 106 го.

Ничем. Я ей стрелял. Скорее всего в патроне она без контейнера. Их там 6-8 шт максимум.
electrobarsuk 30-09-2017 21:10

106 выплюнет всё, что залезет в гильзу. В разумной навеске, конечно.
Александр117 01-10-2017 14:39

quote:
Изначально написано electrobarsuk:
106 выплюнет всё, что залезет в гильзу. В разумной навеске, конечно.

Даже клинящие в других ружьях резиновые пули и сигнальные ракеты, застревающие и догорающие внутри других стволов, из ТОЗика летят замечательно)..

Большой ус 01-10-2017 18:16

Я у Трофимова прочитал про стрельбу согласованной крупной картечью из малых калибров-взял,кажется,8 картечин 8,5.Попарно подпилил,снарядил,выстрелил-а в мишени пусто!

click for enlarge 1280 X 960 285.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 237.0 Kb
Khiv 01-10-2017 20:32

"согласованная" и "подпилил" как-то не стыкуется
Raven75 03-10-2017 18:09

quote:
Изначально написано Ахмет1977:
Подскажите такая картечь не слишком крупная для 106 го?

А это смотря для чего. Если по мишенькам и бутылкам стрелять, то пробовать нужно, какая там кучность. По результатам и понятно будет. А если для самообороны на небольшой дистанции, то точно подойдет

ТаБаЯ 04-10-2017 18:31

quote:
Изначально написано Большой ус:
8 картечин 8,5.Попарно подпилил,снарядил,выстрелил-а в мишени пусто!

А подсадить их на нить (связать) не пробовал ?

NickolayMoscow 08-10-2017 15:25

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

связать

Наихудшая идея, вообще летят куда хотят, и не далеко пробовал в юности, с плетёнкой рыболовной, начитавшись художественной литературы

Romanic 09-10-2017 09:22

Знатоки!
скажите что из производителей патронов с пулей можно импользовать в ТОЗе ?
интересует Феттер гуаланди.
полева.
это только я двух и знаю)))
и вообще как в контейнере или без???
Herr_prapor 09-10-2017 09:54

Стрела рекорд.
Александр П К 09-10-2017 10:11

Любую,в контейнере, без, нО., лучше не насиловать, а применять до 24 гр
https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-762.html
Sauvestre 09-10-2017 10:52

quote:
Изначально написано Romanic:
Знатоки!
скажите что из производителей патронов с пулей можно импользовать в ТОЗе ?
интересует Феттер гуаланди.
полева.
это только я двух и знаю)))
и вообще как в контейнере или без???


Я уже писал, что с моего отлично кладутся Ддуплекс Монолит. Дырочка к дырочке.

Вот фото 25 м с рук с открытого прицела. Главпатрон ещё покупал, разброс сильнее, потому больше не экспериментирую, накупил Монолита и больше не хочу тратить время на всякую хрень


click for enlarge 1280 X 960 129.9 Kb

apk.63 09-10-2017 11:19

А если все кладутся на 20-25см левее и даже самокруты, ствол правее загнуть??? или мушку перепаять???
А если серьёзно, есть ответ на такое поведение тозика..
Lyolick 09-10-2017 15:17

Целик передвинуть. Он подвижный.
Посмотреть на срез ствола - перпендикулярен ли оси?
Из моего тозика очень хорошо полетела стальная пуля тандем в заводском снаряжении от позиса. На 100м хоть и боком, но прилетает в лист А4- чему я сам был весьма удивлён - стрелял так просто, не надеясь на попадание даже в мишенный щит 1*1метр. Гуаланди от СКМ летят до 50-ти метров и разброс значительный.
Khiv 09-10-2017 23:18

quote:
Originally posted by Lyolick:

Из моего тозика очень хорошо полетела стальная пуля тандем


аналогично
на 50 правда, на 100 не стрелял
Мазекин77 10-10-2017 11:06

.
grandlion 13-10-2017 10:06

Всем здравствуйте.
Вот и я отмечусь в этой теме.
Наконец то осилил все страницы (771 это круто).
Вопросов по тузику не осталось совсем, за что всем участникам спасибо.
В связи с сим знаменательным событием появился всего один вопрос, может кто из тозиководов по какой то причине созрел к продаже?
В профильной ветке (купля\продажа) объявление напишу, но хотелось сначала тут отметиться.
Ищу не спешно в Москве, очень ближнем Подмосковье или в Рязанской области тузика за разумные деньги.
Очень сильно хочется приобрести не доработанного, не допиленного, без тюнинга, в полностью штатном варианте в котором был собран на заводе.
Если вдруг окажется в МЦшной ложе, тоже подходит, главное что бы родная была в комплекте со всеми детальками блокировки при сложенном прикладе.
Так же если случайно окажется ненужный комплект для снаряжения 20-го калибра, готов обсудить вариант приобретения в догонку к тузику.
Руки свои вроде нормальные (неважно от куда ростут), хочется спокойно самому все сделать под себя (если потребуется).
Зеленка на руках до января, но хочу сделать себе подарок на новый год.
Если кто созреет к продаже, пишите в личку.

Всем хорошего дня =)

osarostov 13-10-2017 13:51

Кто знает, можно ли на ТОЗ-106 старого образца, с фиксатором приклада, поставить цевье от ТОЗ-106 нового образца, с защелкой приклада?
grandlion 13-10-2017 15:15

Был этот вопрос не однократно.
Вот ссылка на последнее обсуждение
forummessage/60/5-7
Но вроде как везде было без уточнений как именно и что пилить придется.
Herr_prapor 13-10-2017 16:05

Пилить под скобу придется.
Ну и еще может быть что то по месту.
Душин В 13-10-2017 18:21

Всех "поздравляю"! Теперь для покупки любого ружжа (оформления "зеленки"), надо заплатить не 100 рублей, а 2000 !
Ахмет1977 13-10-2017 18:23

quote:
Всех "поздравляю"! Теперь для покупки любого ружжа (оформления "зеленки"), надо заплатить не 100 рублей, а 2000 !

Так это уже давно известно было , и вступило в силу с первого числа .
grandlion 13-10-2017 18:26

Это точно?
На нарезное тоже в 20 раз?
grandlion 13-10-2017 18:35

Нарыл. 2500р на приобретение вроде как. На хранение и ношение 500р
HiTEX 13-10-2017 19:18

Наверное на EXPO 2018 собирают бабло

------
Дед Василь

grandlion 13-10-2017 19:27

Угу. Теперь зеленку про запас не сделашь. Благо вовремя сделал одну.
volig81 13-10-2017 21:44

quote:
можно ли на ТОЗ-106 старого образца, с фиксатором приклада, поставить цевье от ТОЗ-106 нового образца, с защелкой приклада?

Меняете только дерево, или спусковую скобу тоже? Сам менял только скобу старую на н.обр., дерево оставил родное. Пришлось сделать тягу предохранителя заново, длиннее на 1..2 мм.
Пользуясь случаем, могу предложить скобу ТОЗ-106 старую квадратную кому-то с руками прямее моих (пилил узел фиксации приклада, не остановился вовремя), после отпиливания лишнего железа может быть использована для перекладки тозика в ложу МЦ.
PS Или поменяю на ложу от "клюшки" 20-08.

MAX.X.X 14-10-2017 12:57

смотрите что нашел )
http://mbwstocks.com/products/

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Большой ус 14-10-2017 19:07

Вот у Дедушки Мюллера увидел
"Рекомендую ознакомиться (клкблн):
По факту - любое самостоятельное изменение в конструкции (ДТК, цевьё, запил окна заряжания) - незаконно.
ЛЮБОЕ.
Спасибо за внимание."

click for enlarge 705 X 1011 134.3 Kb
click for enlarge 861 X 1280 197.4 Kb
grandlion 14-10-2017 21:47

Крута. Теперь могут натягивать за все. Не штатные рукоятки, дульные насадки других производителей (не завода изготовителя), не штатные приклады и т.д.
Herr_prapor 14-10-2017 22:12

Если сказать, что это было сделано в мастерской?
kite_ov 14-10-2017 22:24

Пипец. Любопытно, это общее мнение всех ЛРО или частное видение вопроса ВРИО начальника отдела Е.Л. Купурова? Есть вариант обжаловать эти бумажки в суде?
grandlion 15-10-2017 11:10

quote:
Если сказать, что это было сделано в мастерской?

Так вроде должно быть направление на ремонт.
7alex7 15-10-2017 12:58

quote:
По факту - любое самостоятельное изменение в конструкции (ДТК, цевьё, запил окна заряжания) - незаконно.
ЛЮБОЕ

Там сказано только об основных частях. Цевье не является основной частью. Равно как приклад и магазин. ДТК (который на хомутах) тоже не запрещается.
По сути, речь идет только о механических доработках ствола, ствольной коробки (как части ствола) и затвора.
7alex7 15-10-2017 13:00

Припаивание отлетевшей мушки, приваривание "отломанной" рукоятки затвора - только в сертифицированных мастерских и только по направлению на ремонт.
Другое дело, что большая часть Тозиков приобретается на вторичном рынке и что там наделал предыдущий владелец....
Semen S 15-10-2017 20:59

Так получается, за ЭСТовский кронштейн под оптику всех можно натянуть.
grandlion 15-10-2017 21:53

Получается да. Сверловка в ствольной коробке. Надо брать направление на ремонт и заваривать отверстия.
Смущает другое, написано что даже красить нельзя и рукоятки и приклады менять на аналогичные, предназначенные только для данной модели оружия. Тоесть калашматовские рукоятки тоже вне закона. Крута ответом на простой запрос угробили весь возможный тюнинг оружия, включая декоративную отделку.
Lyolick 15-10-2017 22:15

Читаю по работе письма минэкономразвития- так вот чтобы и что - то ответить, и в то же время не отвечать потом за сказанное/написанное - в конце каждого письма есть приписка что они не наделены полномочиями разъяснять/трактовать закон (суть - их письмо так, частное мнение и юридически ничтожная бумажка).
Интересно, а росгвардия уполномочена трактовать/разъяснять закон об оружии, или их письма такие же как и минэконома, только без приписки о ничтожности?
grandlion 16-10-2017 08:13

Я так понимаю эти письма до первого прецедента будут висеть типа истина в первой инстанции. А когда начнутся судебные разборки тогда и станет ясно как именно будет трактоваться пункт закона о самостоятельном ремонте и замене не основных частей. Хотя по факту я все таки склоняюсь к тому что такая трактовка закона полностью оправдана. Все таки оружие предмет очень повышенной опасности и продуманный конструктором оружейником на стадии разработки и тестирования опытных образцов на предмет надежности и безопасности. И тут обыкновенный потребитель без профильного образования берет и вкрячивает другое ложе, рукоятки, приклады, дтк, оптику к ствольной коробке крутит. По мне так не правильно это ибо может представлять опасность как для владельца так и для окружающих. Конечно все выше сказанное моё ИМХО. :-)
1958pm 16-10-2017 09:17

quote:
Originally posted by grandlion:

И тут обыкновенный потребитель без профильного образования берет и вкрячивает другое ложе, рукоятки, приклады,


А что скажете о замене ложа МЦ 20-08 на МЦ 20-09 и наоборот? Ведь, как я понимаю, между ними различие только в указании модели в паспорте.
хренов 16-10-2017 10:07

quote:
Originally posted by grandlion:

Я так понимаю эти письма до первого прецедента будут висеть типа истина в первой инстанции. А когда начнутся судебные разборки тогда и станет ясно как именно будет трактоваться пункт закона о самостоятельном ремонте и замене не основных частей.


Так и будет. Только каждый суд может решить по разному. Эти бумажки... всего лишь бумажки.
Herr_prapor 16-10-2017 11:16

quote:
Изначально написано хренов:

Так и будет. Только каждый суд может решить по разному. Эти бумажки... всего лишь бумажки.

Ну именно пот этим бумажкам будут притягивать ЛРОшники. А потом уже в суде будут разъяснять, что да как.
Сначала только нервы потреплют и денег за это вбухаешь не мало.
grandlion 16-10-2017 11:24

quote:
Originally posted by 1958pm:

А что скажете о замене ложа МЦ 20-08 на МЦ 20-09 и наоборот? Ведь, как я понимаю, между ними различие только в указании модели в паспорте.


Я так понимаю что если все крепления полностью одинаковые то возможно и не будет проблем (могут не обратить внимания), но если есть точное описание то мозг тоже вынесут (особенно если без напилинга не меняется).
КП 16-10-2017 13:19

quote:
Изначально написано grandlion:
Сверловка в ствольной коробке. Надо брать направление на ремонт и заваривать отверстия.

Какой дебилизм.
У меня не первый десяток лет на тозике фирменный ластохвост под кронштейн ОП на ресивер привинчен,так что его теперь отвинчивать и дырки официально о направлению в мастерскую заваривать?
Кронштейн между прочим заводской,сертифицированный под многие тозовские модели (в т.ч. 20-01,но про 106-й там не написано,хоть ресиверы одинаковые)

Хрень какая-то.
По этой бумажке и все ЛЦУ и ОП и коллиматорные прицелы вне закона,если заводом-изготовителем сразу не установлены.
А как же теперь все заводы и магазины производящие и торгующие прицельными приспособлениями и прочими аксессуарами для оружия?
В топку?
Ведь это целая отрасль.

grandlion 16-10-2017 15:55

quote:
Originally posted by КП:

По этой бумажке и все ЛЦУ и ОП и коллиматорные прицелы вне закона,если заводом-изготовителем сразу не установлены.


Не совсем так. Если завод изготовитель установил планку для таких приспособлений, то они вполне законны. Если планки нет, тогда незаконны.
На последних ружбайках Молота и Концерна Калашников, планки под разные обвесы стоят штатно, да так что без обвеса даже стрелять опасно ибо под рукой находится ребристая планка пикатини, которая как минимум поцарапает руку во время стрельбы. https://kalashnikov.com/produc...n/saiga_mk.html
И база под оптику штатно есть. Тут все в рамках закона. и все заводы и магазины остаются при делах. =)
grandlion 16-10-2017 15:58

Хотя порылся тут в том же сертификате на Сайгу МК, там про планки, приклады и т.д. ничего не сказано
Сертифицированы только основные части
https://kalashnikov.com/netcat...9293c0daa41c76f
7alex7 16-10-2017 16:33

У ТОЗ-106 основными частям являются только ствол и затвор. Рукоятка, приклад, магазин и деревяха - не основные части. Их замена, доработка и ремонт не запрещены.
С этим и в Рос.гвардии согласны Внимательно почитайте второй абзац приведенного выше письма.
grandlion 16-10-2017 16:52

В том то и проблема второй пункт с низу в первом документе:
"Учитывая изложенное, делегированное статьей 16 Федерального закона право граждан осуществлять замену частей оружия, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ОСНОВНЫМИ, подразумевает их замену ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА АНАЛОГИЧНЫЕ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ ДАННОй КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ принадлежащего Вам оружия"
Сорри за КАПС, просто выделил основные (на мой взгляд) понятия.
igor ivanov 16-10-2017 16:53

quote:
Изначально написано 7alex7:
Внимательно почитайте второй абзац приведенного выше письма. У ТОЗ-106 основными частям являются только ствол и затвор. Рукоятка, приклад, магазин и деревяха - не основные части. Их замена доработка и ремонт не запрещены.

ствольную коробку пилят, вот в чем дело. она тоже оч.

в ложу от мц укладывают- тоже скользкий вопрос.
сертифицирован то в другом виде.

grandlion 16-10-2017 16:53

Ну и последний пункт тоже говорит о том что низя.
Наличие технической возможности НЕ МОЖЕТ рассматриваться основанием для их установки.
grandlion 16-10-2017 16:56

quote:
Originally posted by igor ivanov:

в ложу от мц укладывают- тоже скользкий вопрос.


quote:
Originally posted by grandlion:

подразумевает их замену ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА АНАЛОГИЧНЫЕ


Как то так. Видимо не совсем скользкий.
7alex7 16-10-2017 20:27

quote:
подразумевает их замену ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА АНАЛОГИЧНЫЕ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ ДАННОй КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ

это только толкование.
Сертификат на тозик может кто выложить? Что там написано?
inej 16-10-2017 21:18

Скажите, а у ТОЗ-106 ствол только цилиндр или есть и с чоком?
нв90 16-10-2017 22:19

quote:
Изначально написано inej:
Скажите, а у ТОЗ-106 ствол только цилиндр или есть и с чоком?

Только целиндр конечно!

anonim2 17-10-2017 02:15

Изначально написано 7alex7:
Сертификат на тозик может кто выложить? Что там написано?
Подскажите, а завод всё ещё выпускает оригинальные запчасти к ТОЗ-106, как и сам 106-й??? Сертификат выдаётся на определённый срок, врятли ещё действителен. На какие запчасти и детали можно производить ремонт и замены, на те, что не существуют, в принципе. Тогда при любой поломки в ЛОРР на распил.. Автомобили тоже строго запрещали модернизировать самостоятельно, как средство повышенной опасности, но только не те, что сняли с производства, и ставить можно было на них всё, из той-же серии и обязательно выше классом, даже от тех, которые тоже больше не производились. Юристы помогут разобраться, я так думаю..
inej 17-10-2017 07:12

quote:
Originally posted by нв90:

Только целиндр конечно!




Жаль, мне бы с сужением, чтобы при необходимости рябчика стрельнуть.
Вообще, птичку с него добыть реально?
alex_0459 17-10-2017 07:38

quote:
Жаль, мне бы с сужением, чтобы при необходимости рябчика стрельнуть.
Вообще, птичку с него добыть реально?

Мда...Как говориться,без комментариев...
106-й это оружие и достаточно серьезное...И это уже без шуток!
нв90 17-10-2017 07:48

quote:
Изначально написано inej:

Жаль, мне бы с сужением, чтобы при необходимости рябчика стрельнуть.
Вообще, птичку с него добыть реально?

Да врядли при такой длинне ствола дульное сужение будет на что-то влиять. Многие с тозиком охотятся и достаточно успешно)

inej 17-10-2017 09:31

quote:
Originally posted by alex_0459:

106-й это оружие и достаточно серьезное


Каждое оружие для своих задач. Мне бы такой аппарат в путешествия на квадре в лес с собой брать для самоуспокоения, медведя в случае чего от палатки отогнать, (куда я езжу их достаточно много)и при необходимости рябчика на суп стрельнуть.
Нормальное ружье с собой не возьмешь, нахождение в угодьях с оружием приравнивается к охоте (места блатные, егеря службу несут усердно). А ТОЗик компактный его не видно.
Смотрел ролики на ютубе, на 15м осыпь ТОЗ дает примерно такую же как нормальное ружье на 35м. Конечно, он не для охоты, но хоть что то...
хренов 17-10-2017 09:37

quote:
Originally posted by inej:

его не видно


Зато слышно очень хорошо.
igor ivanov 17-10-2017 11:11

quote:
Изначально написано inej:

Каждое оружие для своих задач. Мне бы такой аппарат в путешествия на квадре в лес с собой брать для самоуспокоения, медведя в случае чего от палатки отогнать, (куда я езжу их достаточно много)и при необходимости рябчика на суп стрельнуть.
Нормальное ружье с собой не возьмешь, нахождение в угодьях с оружием приравнивается к охоте (места блатные, егеря службу несут усердно). А ТОЗик компактный его не видно.
Смотрел ролики на ютубе, на 15м осыпь ТОЗ дает примерно такую же как нормальное ружье на 35м. Конечно, он не для охоты, но хоть что то...

не надо смотреть ролики. надо стрелять.

осыпь похожая на осыпь 12 калибра получоком на 35 метрах - у тоза на 25, с натяжкой на 30 м.
на 35 метрах осыпь как с цилиндра 12 кал. на том же расстоянии.
от патрона конечно зависит. самокрут дает кучность как у 12 кал. получока на 35 м.

короче: председатель работает так же как взрослые ружья на дистанции меньше примерно на 10 м. те -эффективная дальность 25 м. точка.

пургу про то как с дробосралами оченньно эффективно охотят на 50-60-70 м - оставим за бортом, мы взрослые люди.

поизвращавшись-можно еще метров пять вытянуть. даже чуть больше.

а ваще-читайте. а то сто раз по тому же самому.

inej 17-10-2017 12:24

quote:
Originally posted by хренов:

Зато слышно очень хорошо.


Да, сужу только по роликам с ютуба, звук как из гаубицы))
Ни кто же не собирается ждать их приезда, если уж и произвел выстрел, прибери стволик...
Да и не браконьер я вовсе, если еду на охоту в конкретное место, путевку и лицензию беру, само собой.
А когда путешествую на квадре, то у меня маршрут по лесу обычно около 120-150 км в день и проезжаю я иной раз по территории 4-5 охотохозяйств, на каждое путевку не накупишься, да и не охотится я еду.
Александр П К 17-10-2017 13:33

На Мишку с таким не пойдёшь, а захочет Мишка поужинать, про оружие не успеешь вспомнить. Рябчика и рогаткой можно добыть, уток шариками лупит не хуже тозика. Лучшее оружие для походов на дальние расстояние Лайка, ей в кайф по сотни верст каждый день на хвост наматывать, и отпугнёт кого угодно, и рябчика принесёт, и из леса вернёт домой заблудшего..
inej 17-10-2017 13:56

Ни кто и не собирается, даже в страшном сне и даже с нормальным карабином))
У нас мишки в основном вегетарианцы, но бывает молодой какой подходит к лагерю из любопытства. Обычно достаточно резкого звука или окрика, что бы обратить в бегство. Позапрошлую поездку наблюдал молодого метров с тридцати.
Вот если неожиданно столкнешься с мамашей с медвежатами, то тут 50/50
Aleksandr 68 17-10-2017 14:41

quote:
не надо смотреть ролики. надо стрелять.

+100.
grandlion 17-10-2017 19:32

Сложно стрелять если нет ружбайки
А продавать пока никто не хочет
inej 17-10-2017 19:48

quote:
Originally posted by grandlion:

Сложно стрелять если нет ружбайки
А продавать пока никто не хочет


Да ладно, продают и не мало. Недавно смотрел один, правда в среднем сохране. Но пришлось лицензию придержать для Зимсона.
Сейчас многие не захотят РОХу продлевать, чтобы "просто в сейфе стояло"Сегодня мой товарищ отказался: справка 3 тыс+ 500 руб пошлина+ беготни на неделю...
А ролики на ютубе для предварительного ознакомления с предметом, все же очень полезный ресурс.
grandlion 17-10-2017 20:02

Ну я пока найти не могу в продаже. Если у кого знакомые будут продавать в Москве, области или в Рязани. Крикните плиз.
А ролики я тоже смотрел и всю тему перечитал. Ролики не очень передают звук выстрела
inej 17-10-2017 20:10

quote:
Originally posted by grandlion:

Ролики не очень передают звук выстрела


Комментарии стрелка в ролике очень хорошо передают)) Он сравнил с главным корабельным калибром)
Не думал, что у 20-ки так громкий выстрел, видимо из-за короткого ствола.
Но конечно, надо отделять зерна от плевел....
grandlion 17-10-2017 23:33

Ну у всех восприятие разное.
Когда был в стрелковом клубе, стреляли из глока, так народ ругался, что уши глохнут даже в берушах.
Хотя я, ничего сверх громкого, не услышал и был без беруш.
Со слухом все идеально.
Опять же, пока читал тему, кто то говорил что уши 2 дня и более плохо слышали после тозика покупным патроном, а другие говорили что нормально бахает, ничего не глушит и все тем же покупным патроном.
ТаБаЯ 17-10-2017 23:34

quote:
Изначально написано igor ivanov:

короче: председатель работает так же как взрослые ружья на дистанции меньше примерно на 10 м. те -эффективная дальность 25 м. точка.

поизвращавшись-можно еще метров пять вытянуть. даже чуть больше.

Подтверждаю. Намедни пробовал согласованную картечь 5.6 мм на 40 м. Резкость не впечатлила, лишь пару-тройку дырок в А4 получал стабильно.
click for enlarge 953 X 1280 100.0 Kb

Khiv 18-10-2017 02:10

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Резкость не впечатлила, лишь пару-тройку дырок в А4 получал стабильно.


кучность, наверное
ТаБаЯ 18-10-2017 18:28

Приличная кучность получилась на 20-25 м. Но те мишеньки размокли на дожде, и нечего показать.

А здесь, на паре дырок, важно было глянуть лишь на глубину проникновения картечи в доску.

Хреновая резкость = гарантирован потерянный подранок. Для примера, в детстве положил кабанчика дымарём с картечью, на 80 шагов. В лёгких было всего 3 штуки, но прошли глубоко. И вся кровь в лёгких свернулась кусками, в кашицу. Подранок бежать не мог, просто лежал и хрипел. Добил ножом. Ствол, однако был 78 см (ИЖ-5 производства ТОЗ, 20 калибр, однушка). Вот это резкость ...

На нашем коротыше такое невозможно, особенно - на артиллерийском дымаре. Но чисто ради спортивного интереса, хочу улучшить кучность, метров от 30. Попробую кольцо Элея и позже отпишусь.

Code F исчерпывающе отстрелял бездым. Респект ! Но вот дымарь, да ещё такой паршивый, вроде никто не выкладывал ?

osarostov 19-10-2017 09:12

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Пилить под скобу придется.
Ну и еще может быть что то по месту.

Спасибо. Заказал на заводе новое цевье старого образца, за 732р 19к.

igor ivanov 19-10-2017 12:38

quote:
Изначально написано osarostov:

Спасибо. Заказал на заводе новое цевье старого образца, за 732р 19к.

они еще чем то торгуют?

сами спрашивали что нужно? или какой каталог нашли?

Александр П К 19-10-2017 14:44

quote:
Originally posted by igor ivanov:

они еще чем то торгуют?


Торгуют-производят-работают remont@tulatoz.ru 8(4872)32-14-93 Владимир Иванович. 32-16-72 Валерий Петрович. 32-16-56 в отпуске
В начале сентября отправлял письмо с темой про 106-й на mail@tulatoz.ru
Позвонили, пообщались, вежливы и открыты к диалогу на любую тему
Про запчасти не спрашивал, отвлёкся от неожиданной новости про последний эксклюзивный образец из под заводского витринного стёклышка, который намедни ушёл в комиссионную продажу и исчез с поля зрения
пузо77 19-10-2017 15:32

quote:
они еще чем то торгуют?


.
Batiskaf77 22-10-2017 18:06

Осенний натюрморт.
click for enlarge 1280 X 960 145.1 Kb
Mr.Pterodaktel 22-10-2017 19:36

Вот, пострелял немного из своего "председателя":
click for enlarge 1707 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 638.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 528.1 Kb
ТаБаЯ 24-10-2017 23:11

Парни, посоветуйте где видели подсумки для 2-местных магазинов, без гнёзд для одиночных патронов и прочих излишеств. Ношение на поясном ремне или на лямках рюкзака. Открывать надо бы одним движением. Ну, или жилетку с накладными карманами, которые можно пользовать, как подсумки ...
хренов 25-10-2017 05:34

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

подсумки для 2-местных магазинов


Возьми мосинский, дешего и сердито.
нв90 25-10-2017 08:59

quote:
Изначально написано хренов:

Возьми мосинский, дешего и сердито.

Ага, к тозику в самый раз)

Большой ус 25-10-2017 18:53

quote:
подсумки для 2-местных магазинов

Фото из нашей темы-гранатный подсумок.

click for enlarge 336 X 448  17.0 Kb
click for enlarge 336 X 403  22.2 Kb
03angara 26-10-2017 08:17

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Парни, посоветуйте где видели подсумки для 2-местных магазинов, без гнёзд для одиночных патронов и прочих излишеств. Ношение на поясном ремне или на лямках рюкзака. Открывать надо бы одним движением. Ну, или жилетку с накладными карманами, которые можно пользовать, как подсумки ...

В любом магазине торгующим военным снаряжением продаются подсумки для гранат (в подсумок для одной гранаты входит два магазина). Застёжки на любой вкус, "липучки", кнопки, бесшумные замки и т.д.

ТаБаЯ 26-10-2017 21:33

Да, хорошая идея. Всем спасибо !
Mr.Pterodaktel 28-10-2017 12:59

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Парни, посоветуйте где видели подсумки для 2-местных магазинов, без гнёзд для одиночных патронов и прочих излишеств. Ношение на поясном ремне или на лямках рюкзака. Открывать надо бы одним движением. Ну, или жилетку с накладными карманами, которые можно пользовать, как подсумки ...

Подсумок для ношения обойм СКС - самое то. У него нет перегородок, как у "мосинского", и он - в толщину - компактнее, чем гранатный.

Большой ус 28-10-2017 22:44

Нашел у себя старый гранатный подсумок производства ССО.
click for enlarge 1024 X 768 173.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 162.5 Kb
ТаБаЯ 29-10-2017 17:33

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Подсумок для ношения обойм СКС - самое то. У него нет перегородок, как у "мосинского", и он - в толщину - компактнее, чем гранатный.

Размер, конечно, имеет значение Однако, после того как потерял родной магазин, озаботился скорее способом замыкания клапана подсумка. Велкро (липа) отвратна во всех смыслах. Фастекс часто ломается от холода, в остальном - зергут. Испанка всем хороша, но пластик не протянет долго и стОит нехило.

У Большого Уса всё грамотно.
А что скажете о турникетной кнопке ?
252 x 200

KorgevUG 30-10-2017 07:13

click for enlarge 1707 X 1280 89.0 Kb
Всем,здравия!
Друг отстрелял пули Л2 20С (Ленинградка,аккумуляторный свинец),дистанция ? 32-33м.(измерял- большими шагами).
Честно сказать,меня кучность удивила,раньше не встречался с ТОЗ-106,дробью тоже не плохо стрельнУло,но,надо бы чуть ближе стрелять.
С ув.Юрий.
click for enlarge 1707 X 1280 102.4 Kb
"Люман"20к.,после 2-ух выстрелов,он взял попраку,что в корне не верно,когда стреляешь на кучность,естественно,пуля пришла ниже.
Pafnuch 31-10-2017 10:00

Классный результат!
А что за порох? Навеска? Гильза? Пыжи?
Пуля Люман, калиберная?
хренов 01-11-2017 17:00

Фери... Мадам Фери, в купле продаже запчастей...
Душин В 04-11-2017 02:04

А вот у нас в Пензе почти ТОЗ-106 продают, дешево! МЦ 20-08, кажется:
http://bazarpnz.ru/ann/31854926/
Ежели бы ТОЗика не было, сам бы хватанул!
HiTEX 04-11-2017 05:34

Убожище, ни к чему не пригодное.
Ни оборониться, ни носить, ни охотить. Только патроны жечь и вывихи запястья лечить

------
Дед Василь

Александр117 04-11-2017 10:37

quote:
Изначально написано HiTEX:
Убожище, ни к чему не пригодное.
Ни оборониться, ни носить, ни охотить. Только патроны жечь и вывихи запястья лечить

Ну я бы не стал так сурово
. Для поездок на а/м хорошая ружбайка. При наличии сменной ложи от 20-01, прекрасный вариант побродить по лесу или бросить в лодку. При весе в 2.5кг на плече его практически не ощущаешь.. На утку я с ним ходил и был с добычей)).
В отличии от Тоза - ружье более универсальное. Появилось в продаже на год - полтора раньше ТОЗика. Оч хороший бой пулей, дробью тоже вполне..
За эти деньги вооще вне конкуренции

HiTEX 04-11-2017 10:51

Даже спорить не стану.
ТОЗ мне всё время плечо сушит, а тут стрелять только от бедра, иначе фонарик на стволе и не нужен будет - фингал под глазом его заменит

------
Дед Василь

Душин В 04-11-2017 11:28

quote:
Изначально написано HiTEX:
Убожище, ни к чему не пригодное.
Ни оборониться, ни носить, ни охотить. Только патроны жечь и вывихи запястья лечить


Ну, в том виде, что продают, пожалуй соглашусь. Но ведь и полноценную ложу поставить никто не мешает, и даже складную от 106 люди "мастырили". А более длинный ствол дает возможность вполне нормальной охоты, и компактность выше, чем у МЦ 20-01, и изгиляться с патроном, как в ТОЗике, не надо!
Александр117 04-11-2017 11:45

quote:
Изначально написано HiTEX:
Даже спорить не стану.
ТОЗ мне всё время плечо сушит, а тут стрелять только от бедра, иначе фонарик на стволе и не нужен будет - фингал под глазом его заменит

Я с ним охотился, переложив в ложу МЦ. С родной то кочергой - да.. сильно не разгуляешься. Хват с такой рукояткой исключительно неудобный.

16RUSTA 04-11-2017 17:02

Ребята приветствую... Кто может подсказать (а лучче тыкнуть в сылку) где можно купить-заказать базу для прицела ЭСТ.Где продают-так всё в комплекте. Пробовал на их сайт--чёта глухо...
Душин В 04-11-2017 18:37

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
Ребята приветствую... Кто может подсказать (а лучче тыкнуть в сылку) где можно купить-заказать базу для прицела ЭСТ.Где продают-так всё в комплекте. Пробовал на их сайт--чёта глухо...

А зачем ЭСТ? Я вон, у белорусов купил, на вивер, есть короче, есть длиннее. За неделю доставили.
corsica.com.ru
https://corsica.com.ru/p189748...atriot-mts.html
Себе короткую купил, потом с алиэкспресса планочку длинную за копейки заказал, поставил , все отлично!

хренов 04-11-2017 20:39

А чем от камрада black не нравится? На мой взгляд самое оно для тоза
Душин В 05-11-2017 02:03

quote:
Изначально написано хренов:
А чем от камрада black не нравится? На мой взгляд самое оно для тоза

Открытый прицел закрывает. И, когда выбирал, сайт не отвечал. Да и по цене у белорусов чуть-чуть, да дешевле получалось !

хренов 05-11-2017 08:03

У блэка есть вариант планки с целиком, можно попросить, чтоб пропил не делал, а самому потом пристреляв пропилить, ну да тут каждому своё, что больше нравится.
diversant74 11-11-2017 21:58

Ну наконец-то, нашел, купил сегодня...)) вновь я обладатель 106го...)))
click for enlarge 1920 X 1280 269.7 Kb
Fox878 11-11-2017 23:18

Добрый день, ни кто случаем ложе не продает на Тозик,
Ахмет1977 12-11-2017 07:53

quote:
Ну наконец-то, нашел, купил сегодня...)) вновь я обладатель 106го...)))

Поздравляю, полный комплект, даже в родной коробке. Сколько отдали за него ?
Ахмет1977 12-11-2017 07:55

quote:
Добрый день, ни кто случаем ложе не продает на Тозик,

Обратитесь к нему ,хороший адекватный продавец. forummessage/371/21 .
Mr.Pterodaktel 12-11-2017 09:28

quote:
Изначально написано Fox878:
Добрый день, ни кто случаем ложе не продает на Тозик,

У меня есть новое, непользованное.

ТаБаЯ 12-11-2017 12:22

quote:
Изначально написано diversant74:
Ну наконец-то, нашел, купил сегодня...)) вновь я обладатель 106го...)))

Красота Поздравляю !

HiTEX 12-11-2017 16:48

Сумочку присмотрел http://ali.onl/LH2 . Блин, не могу ни одной линейки (как и коробка спичек) в доме найти! Какой размер у сложенного ТОЗика?

------
Дед Василь

Khiv 12-11-2017 17:08

quote:
Originally posted by HiTEX:

Какой размер у сложенного ТОЗика?

у меня 52x19
рукоять от сайги12
со штатной должно быть поменьше
Khiv 12-11-2017 17:14

quote:
Originally posted by HiTEX:

Сумочку присмотрел http://ali.onl/LH2


обратите внимание на картинку с замерами, а не на те, что написаны в описании
HiTEX 12-11-2017 17:34

Знать в этот влезет без проблем (и без каллиматора) http://ali.onl/LHd
НО чувствую, что китайцы намудрили с размерами на картинке (ссылка в предыдущем моём посте)
Вот точ в точ такой же, но с линейкой меряный http://ali.onl/LHg

------
Дед Василь

Semen S 12-11-2017 17:39

16RUSTA На сайте ЭСТ есть электронная почта, напиши туда, они без проблем всё пришлют. Мне их кронштейн больше нравится, крон снял - осталась только планка. не что не мешает.
diversant74 12-11-2017 20:59

quote:
Изначально написано Ахмет1977:

Поздравляю, полный комплект, даже в родной коробке. Сколько отдали за него ?

18... в свое время продал свой за 20, потом понял, что по грибы тозик ничто не заменит.... и опять искал.... я именно полнокомплектный искал с минимальным настрелом... За штучный от 30 предлагал, но рядовой быстрее нашелся))

16RUSTA 13-11-2017 22:19

Здрасте.Просто чтоб были в курсе: отдельно заказать планку ЭСТ на их сайте не получилось.Пишут "только в комплекте" за 3100.Заказал на другом.
Александр117 14-11-2017 13:01

quote:
Изначально написано diversant74:

18... в свое время продал свой за 20, потом понял, что по грибы тозик ничто не заменит.... и опять искал.... я именно полнокомплектный искал с минимальным настрелом... За штучный от 30 предлагал, но рядовой быстрее нашелся))


Полностью согласен. Не очень давно продал свой, взял короткую 410ую. Полносиью доволен этой Сайгой, но по компактности и весу все-равно ТОЗик вне конкуренции. Буду, наверно, опять брать ТОЗик
grandlion 14-11-2017 13:26

Вот и я все таки нашел ТОЗик, прям не могу нарадоваться. Счас роху получу и надо будет смотаться на отстрел. Руки прям чешутся.
Понимаю что на вкус и цвет все фломастеры разные, но по мне ТОЗик оказался очень прикладистым, прям ложится как надо в руки и вкладка в плечо очень порадовала.
ТОЗика взял в базе без переделок.
хренов 14-11-2017 20:37

Поздравляю
qwerty99 14-11-2017 21:28

Подпишусь
grandlion 15-11-2017 09:22

Спасибо
Fox878 15-11-2017 18:10

Душа в Тозике есть, и красота, самобытность что ли, чего нет в сайгах, аля калаш, производные от него, особенно не нравится в 410 калибре.
Мазекин77 15-11-2017 19:17

Фотки давайте. И видосы. А то скушно...
Fox878 15-11-2017 19:31

Продлевал в этом году лицензию, насмотревшись на ютубе видео загорелся, и купил 96 год.
click for enlarge 1707 X 1280 362.8 Kb
Сармик 16-11-2017 07:27

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Фотки давайте. И видосы. А то скушно...

Развейся, это я своего летом после покупки отстреливал
снимал для себя, но уж решил и вам показать


https://www.youtube.com/watch?v=f2xFh38exv8

https://www.youtube.com/watch?v=DUse2VOXWwc

Мазекин77 16-11-2017 08:06

Большое вам гутенморген.
grandlion 16-11-2017 12:02

quote:
это я своего летом после покупки отстреливал
снимал для себя

Зачетненько
А не стремно было так мишень ставить? Мало ли какой олень из-за поворота вылезет.
Сармик 16-11-2017 12:41

нет, дорога в сторону куда стрелял, через пару сотен метров заканчивается карьером, который предварительно проверялся на наличие машин и людей, в самом карьере нет нормального места для пострелух, ямы с водой, буреломом, да мусор
Александр117 17-11-2017 14:48

[QUOTE]Изначально написано Сармик:
[b]

Развейся, это я своего летом после покупки отстреливал
снимал для себя, но уж решил и вам показать
https://www.youtube.com/watch?v=f2xFh38exv8]

------

У тебя там в ролике какая то баба матом кроет.. Хоть бы предупреждал.. типа, про ненормативную лексику. Некоторые ведь, и дома тоже комп включают..

Ахмет1977 17-11-2017 15:48

quote:
У тебя там в ролике какая то баба матом кроет..

Да девушка просто от неожиданности БЛЯкнула ) ни чего страшного , я когда без наушников стрелял так после первого выстрела такой мат был и у меня и у друга который рядом стоял)
Andrxx 17-11-2017 20:59

из моих пяти ружбаек оказалось наиболее востребованным. И в пир и в мир и в добрые люди. Оно у меня лет семь уже, ни разу не пожалел.

------
Анархия - мать порядка!

ТаБаЯ 17-11-2017 21:31

quote:
Изначально написано HiTEX:
А хрена ли! Смерть председателя АднАка
У русских заложено в духе - мочить все то, что не поддаётся здравому смыслу, а это как раз тот инструмент, который можно носить под полой короткого кафтана

Папа гг-уский ? Или калбиты обучили ?

HiTEX 18-11-2017 05:30

Русский я, в Казахстане живу. Последним ты оскорбил всех азиатов. (хоть бы уважение поимел, за гостеприимство казахов к беженцам ленинградцам во время ВОВ)

------
Дед Василь

Александр117 18-11-2017 09:47

quote:
Изначально написано HiTEX:
Русский я, в Казахстане живу. Последним ты оскорбил всех азиатов. (хоть бы уважение поимел, за гостеприимство казахов к беженцам ленинградцам во время ВОВ)


Да не обращай внимания).. Тут, на Ганзе, каких только чудаков не встретишь)..
Иногда такое впечатление создается, что в психушке день открытых дверей объявили
Fox878 19-11-2017 11:31

Добрый день, ни кто случаем не продает ложе от МЦ 20-01 нагель и скобу, для перекладки тозика, либо все по отдельность, в хорошем или идеальном состоянии, может кто надумает пишите в личку.
Александр П К 20-11-2017 03:35

Кого то не устраивает защёлка старого образца, а скоро ЖПС навигаторы заставят поставить
Механическая блокировка и лимит на хранение в 3 суток - законопроект 01/01/11-17/000
forummessage/6/2193
mnkuzn 20-11-2017 11:41

quote:
Originally posted by HiTEX:

У русских заложено в духе


Национальности не могут обсуждаться в разделе.
CodeF 21-11-2017 13:29


mnkuzn 21-11-2017 23:11

Удалил последние посты. Флуд будет наказываться баном.
Душин В 22-11-2017 17:10

Господа! Кто в Пензе, рекомендую! Сам бы взял, да уже ТОЗ есть. Переложить в ложу МЦ20-01 и отличное короткоствольное ружье, чуть длиннее ТОЗ-106 но короче МЦ 20-01, цилиндр! Как охотничье - самое "то"! И цена - ну о-о-о-чень смешная!
http://bazarpnz.ru/ann/32131588/
Ал-малыш 22-11-2017 19:18

Камрады, принимайте в ряды ТОЗоводов!

Купил ТОЗ-106, считай нестреляный, 2003 года. Классная машинка! Пока только при покупке шесть патронов покупной 3-йки отстрелял. Сначала магазин отлетел, потом с продавцом поняли (он до этого вообще с него не стрелял) ,что не до конца его вставляем, и все стало нормально. На 30м в полторашки попал легко.

Теперь пару вопросов:

- Можно ли загнать патрон в патронник и потом сделать плавный безопасный спуск, подняв рукоятку затвора вверх, нажав на спусковой крючок, а затем опустив рукоятку затвора вниз (как это описано в инструкции)
Не произойдет ли при этом выстрел?
Просто не хочется сажать пружину бойка и носить ружьё взведенным.

- Можно ли использовать заводские пулевые патроны (Рекорд, СКМ Тандем, Техкрим Спорт)? Не разобьют ли они быстро маленького ТОЗика?

хренов 22-11-2017 20:06

На оба вопроса - можно.
КОНСЕРВАТОР 22-11-2017 20:47

quote:
- Можно ли загнать патрон в патронник и потом сделать плавный безопасный спуск, подняв рукоятку затвора вверх, нажав на спусковой крючок, а затем опустив рукоятку затвора вниз (как это описано в инструкции)
Не произойдет ли при этом выстрел?

Можно. Но не нужно. Ибо ударник всё равно будет давить на капсюль со всей дури, а пружинка-то у Тозика о-го-го.
Я уж не говорю, что выстрел может произойти при излишне резком опускании рукоятки затвора (при нажатом СК).
Ал-малыш 22-11-2017 20:50

Да вот я и боюсь что-то пробовать так делать
хренов 22-11-2017 21:10

Делали, сто раз так делали. И в теме описывали, и роняли тозик и кидали его и стучали по нему, нет выстрела. Давит ударник на капсюль, ну и пусть давит, он не от давления срабатывает а от удара. Если бы существовал шанс, что сработает, в инструкции по эксплуатации об этом бы не писали. Уж на заводе то его всяко проверили.

А вот предохранителю тозовскому, я бы не стал доверять, ибо он блокирует СК, и при ударе срыв курка вполне вероятен с шептала.

Ал-малыш 23-11-2017 01:51

А если (теоретически) Все-таки произойдет выстрел при опускании рукоятки затвора вниз, что будет? Выбьет затвор назад?
igor ivanov 23-11-2017 04:47

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
А если (теоретически) Все-таки произойдет выстрел при опускании рукоятки затвора вниз, что будет? Выбьет затвор назад?

пружина в затворе тебя переживет , твоих детей и твоих внуков. у пружин износ от циклов работы а не от времени в сжатом состоянии. у нее в невзведенном состоянии предсжатие процентов на 90. и ее длина и упругость и так избыточные. пара тройка холостых спусков выгибают дно гильзы внутрь - что она становится непригодной.

не пойму- зачем так заморачиваться?

хренов 23-11-2017 05:54

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

(теоретически)


Разберитесь в механике выстрела на тозе, что именно происходит со взаимодействующими деталями. Что за что входит в зацеп при взведении и что по чему и как съезжает при мягком спуске, если вопросы не отпадут при этом сами собой, то просто забудьте про данный метод, но тогда вам придется носить свой тоз без патрона в патроннике, и производить заряжание только непосредственно перед выстрелом, так как про предохранитель тоза я уже писал.
ТаБаЯ 23-11-2017 19:16

На "капсюле" фальшпатрона образовалась приличная вмятина от тренировочных спусков. Наклеил на вмятину кусочек малярного скотча. Сделал "безопасный" спуск. Ударник вдавил скотч на полную глубину вмятины.

Вывод : игра в лотерею с боевым капсюлем.
Решение : пилите, Шура. Она золотая (С).

igor ivanov 23-11-2017 19:57

quote:
Изначально написано хренов:

Разберитесь в механике выстрела на тозе, что именно происходит со взаимодействующими деталями. Что за что входит в зацеп при взведении и что по чему и как съезжает при мягком спуске, если вопросы не отпадут при этом сами собой, то просто забудьте про данный метод, но тогда вам придется носить свой тоз без патрона в патроннике, и производить заряжание только непосредственно перед выстрелом, так как про предохранитель тоза я уже писал.

у всех полуавтоматов только крючок блокируется. да и на винтовках многих. в тч болтовых.

у меня мелкан вон болтовой древний тоз. затвор болтается как г.. в проруби. даже запертый. и усм вообще полное г.. примитивщина. и то - ничего не соскакивает с шептала. прикладом стучал и рукой по железяке по всякому.

в председателе куда лучше все обстоит. думаю норм там предохранитель.
шибер его не на соплях держится , тугой достаточно. сам не выключится и в ложбинке как бы.

electrobarsuk 24-11-2017 18:14

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

А если (теоретически) Все-таки произойдет выстрел при опускании рукоятки затвора вниз, что будет? Выбьет затвор назад?


Было так у меня. Соскочили пальцы со стебля затвора. Просто выстрелил. Там боевые упоры в тот момент полностью или частично уже в пазах своих. Так что держать надо крепко. А то так и пристрелить можно кого-нибудь.
Виталий М 25-11-2017 18:37

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Купил ТОЗ-106, считай нестреляный, 2003 года. Классная машинка! Пока только при покупке шесть патронов покупной 3-йки отстрелял. - Можно ли загнать патрон в патронник и потом сделать плавный безопасный спуск, подняв рукоятку затвора вверх, нажав на спусковой крючок, а затем опустив рукоятку затвора вниз (как это описано в инструкции)
Не произойдет ли при этом выстрел?
Просто не хочется сажать пружину бойка и носить ружьё взведенным.


2003-й отличный год, уникальный. Вот также было "радостей" полные ладошки... И затворчик работает как часы и магазины фиксируются с характерным хрустом защёлок, ствол-спуск-ложи там всякие... А потом началось: Перво-наперво отвалилась мушка, потом предохранитель заклинило в открытом положении(хотя мне пофиг было, я им до сих пор не пользуюсь). Но когда на стендовой площадке при досыле очередного патрона отвалилась рукоять затвора, я понял что с меня хватит (а взведёный ТОЗик с патроном в патроннике без рукояти затвора и неработающим предохранителем у народа вызвал некоторую т.с. панику. Взгляды вслед, когда я уходил с площадки прожигали спину...). Не, 106-й вещь незаменимая, уникальная даже. И концептуально меня устраивает... Пришлось перебирать всё до последнего винта, зачищать, варить, паять, подгонять и адаптировать.
HiTEX 25-11-2017 19:00

А Что делать??! Эта вещица предполагает напильнег и молоточнег

------
Дед Василь

Александр117 25-11-2017 20:50

Миллион раз ставил на плавный спуск - все прекрасно работает. Один раз, по запаре, опустил рукоятку и нажал на спуск, хотя всегда делал наоборот
В результате - выстрел.. дОма, в паркет. . Хорошо, патрон был резинострельный.
По любому, к оружию всегда надо относиться, как к готовому выстрелить..
Ал-малыш 25-11-2017 20:51

А я, оказывается ошибся - 2004.

Отстрелял сегодня пачку пулевых Рекорд "Стрела". Впечатления двоякие, но больше положительные. Звук сравним с 12кл, а может и громче, пламя из ствола, однако, но отдача все равно легче 12-го.

Точность очень даже неплохая - с 25м три выстрела уложил в черный круг мишени на А4. С 20м побил пузырьки из-под сиропа солодки. Однако, все-таки похоже немного низит.

Справедливости ради скажу, Рекорд самый мощный из покупных недорогих пулевых. На ТОЗике надо будет попробовать Техкрим Спорт.

Из косяков - после стрельбы заклинил приклад в разложенном состоянии. Пришлось долго и сильно его раскачивать по инструкции, однако потом сложился.

Ал-малыш 25-11-2017 22:04

И ещё - по одному совету я покрасил мушку белой краской и покрыл рыболовным флуоресцентным лаком. Это себя не оправдало. Днем мушку стало видно плохо, особенно если цель на фоне неба или снега, ночью (вернее в сумерках), свечения особо незаметно. Так что буду переделывать назад в черную.

А вот фонарик (обычный, ручной с зумом) на двух жимках-"восьмерках" на стволе себя оправдал.

7alex7 25-11-2017 23:58

quote:
покрасил мушку белой краской и покрыл рыболовным флуоресцентным лаком.

Оранжевый цвет на фоне неба гораздо больше заметен, да и в сумраке он виден.
7alex7 26-11-2017 00:03

quote:
ночью (вернее в сумерках), свечения особо незаметно

Это не фосфорная краска, она сама по себе не светится, а только при облучении ультрафиолетом. В густых сумерках его явно не достаточно.
КОНСЕРВАТОР 26-11-2017 17:28

quote:
Миллион раз ставил на плавный спуск - все прекрасно работает. Один раз, по запаре, опустил рукоятку и нажал на спуск, хотя всегда делал наоборот
В результате - выстрел.. дОма, в паркет. . Хорошо, патрон был резинострельный.
По любому, к оружию всегда надо относиться, как к готовому выстрелить..

Вот именно поэтому и нах нужны все эти игры с "безопасным спуском". По этой же причине многие отказываются и от фальшпатронов, считая их злом. Потому что деградирует эта полезная привычка относиться к оружию как к заряженному и готовому к стрельбе.
Александр117 26-11-2017 20:47

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Вот именно поэтому и нах нужны все эти игры с "безопасным спуском". По этой же причине многие отказываются и от фальшпатронов, считая их злом. Потому что деградирует эта полезная привычка относиться к оружию как к заряженному и готовому к стрельбе.

Услышав в армии, молодым бойцом - "устав написан кровью", только теперь понимаю, что реально это означает - ОТНОСИСЬ К ОРУЖИЮ, КАК ВСЕГДА К ГОТОВОМУ ВЫСТРЕЛИТЬ..

Виталий М 26-11-2017 20:51

quote:
Originally posted by Александр117:

ОТНОСИСЬ К ОРУЖИЮ, КАК ВСЕГДА К ГОТОВОМУ ВЫСТРЕЛИТЬ..


...и не думай что оно на предохранителе.
ТаБаЯ 28-11-2017 04:09

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

По этой же причине многие отказываются и от фальшпатронов, считая их злом. Потому что деградирует эта полезная привычка относиться к оружию как к заряженному и готовому к стрельбе.

Да, но. Все мы учились пользоваться кулаком, и не только. И помним, чтобы однажды поставленный удар продолжал оставаться таковым - нужно часто бить лапу, нить и т.п. Фальшпатрон позволяет похожие тренировки, автоматически ловить вскидку-вкладку, сохранять тактильную память спуска ...

КОНСЕРВАТОР 28-11-2017 08:34

А потом однажды вы проделываете те же самые операции и с боевым патроном. Дома . Либо забыв, либо чисто машинально, по привычке. Прецедент был. Здесь же на этой ветке один из участников о таком рассказывал. И фотографию дырки в двери прилагал .
Зарядка ружья ПАТРОНОМ и спуск курка В КВАРТИРЕ для нормального человека вообще-то должны быть абсолютно немыслимы. А фальшпатроны эту "немыслимость" как раз устраняют, переводят действие в ранг "само собой разумеющегося". А там и до последствий недалеко.
ТаБаЯ 28-11-2017 16:55

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
А потом однажды ... А там и до последствий недалеко.

До ООУ ехать 70 км. В тире час = полторы трубы, по предварительному уговору, только пулей и без дыма. Теперь ещё планируют нам всем навесить замки на затворы. Придётся проверять карму дома

IMHO для полноценного чела своё оружие и патроны должны быть таким же естественным инструментом, как очёчки для либераста-ботана. А то так можно начать снаряжать самокрут в железной бочке или подвале

Александр П К 28-11-2017 17:51

[QUOTE]Originally posted by ТаБаЯ:
[B]
Фальшпатрон позволяет похожие тренировки, автоматически ловить вскидку-вкладку, сохранять тактильную память спуска ...
[/B]
[/QUOTE]
Если сапёр перестал бояться, считай покойник
Натолкал плотненько газет, забивая палкой с молотком, и заварил пластик термоклеем, для тренировок. Вообще то предназначалось для проверок магазинов. Приклеил сейчас строительный скотч и вот что получается при плавном спуске, кто то подумает, бумага... До этого, тренируясь, делая плавный спуск иногда срабатывало и по настоящему.. даже и не думайте экспериментировать дома, в общественных местах. Перед армией, прессуя порох в поджиге, шомпол в деревенском доме от потолка отрывал, повезло, траектория полёта прошла не через ладонь и мимо головы.

click for enlarge 1920 X 1080 237.9 Kb
ТаБаЯ 28-11-2017 18:13

Во-во. Потому фальшпатрон и должен быть фабричным, а не самопалом. Купите и сравните, можно ли их перепутать с боевыми ? Если можно - пора тогда сдавать стволы в комиссионку ...
click for enlarge 286 X 257 27.3 Kb
Александр П К 28-11-2017 20:00

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
фальшпатрон и должен быть фабричным, а не самопалом.
Уча других, мы учимся сами. Спасибо, вразумили, надо свои самоделки срочно раскрасить под хохлому, а после приобретения фабричных, утилизировать.. То та я смотрю, что, что то с ними не так, когда беру их в производство..
Ал-малыш 29-11-2017 07:14

Да, камрады, почитал я все это и думаю - не стоит игра свеч, баловство это с безопасным спуском. И ходил я в итоге по всему лесу со взведенным курком и нормально.

А скажите еще одну вещь - кто-нибудь пробовал из ТОЗика стрелять на стрельбище по тарелочкам? Возможно ли это? (в смысле попадать по ним)

Lyolick 29-11-2017 08:16

Пробовал. Попадать возможно, хотя и гораздо тяжелее чем из обычного ружья. Дистанции значительно меньше- у меня получалось бить тарелки только на восходящей части траектории. Как только тарелка отлетала метров на 25-30- толку стрелять уже не было. При этом из другого ружья тарелки разбивались и гораздо дальше.
HiTEX 29-11-2017 08:22

Первый раз увидел и пострелял из ТОЗика как раз на стрельбище. Тарелки бьёт.

------
Дед Василь

Herr_prapor 29-11-2017 08:57

Жена с ТОЗа била тарелочки чаще, чем я с рема.
barukhazad 29-11-2017 11:15

quote:
Изначально написано HiTEX:
Убожище, ни к чему не пригодное.
Ни оборониться, ни носить, ни охотить. Только патроны жечь и вывихи запястья лечить

Не знаешь - так помалкивал бы.

хренов 29-11-2017 12:24

О, барук, привет! Как жив здоров? Каким ветром в эту ветку, ты же вроде не любитель отстреливать председателей...?
Александр117 29-11-2017 13:01

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Да, камрады, почитал я все это и думаю - не стоит игра свеч, баловство это с безопасным спуском. И ходил я в итоге по всему лесу со взведенным курком и нормально.

А скажите еще одну вещь - кто-нибудь пробовал из ТОЗика стрелять на стрельбище по тарелочкам? Возможно ли это? (в смысле попадать по ним)

В лесу, если медленно и вдумчиво - нормально и удобно все ставиться на плавный спуск. Лично я писАл, что дома не стоит такие тренировки устраивать, тем более "на скорость и доведения движений до автоматизма".. вот это точно - полный бред.

barukhazad 29-11-2017 13:10

quote:
Изначально написано хренов:
О, барук, привет! Как жив здоров? Каким ветром в эту ветку, ты же вроде не любитель отстреливать председателей...?

Даров! Прысидятлов стрелять, не любитель, да. Но мц 20-08 имеется, потому ветку почитываю. А тут теоретик заливпет.

HiTEX 29-11-2017 17:05

quote:
Не знаешь - так помалкивал бы.

Вы относитесь к людям которые длинное пилят, а короткое удлиняют? (да ещё так похабно?!)
Ну удачи Вам, от теоретика

------
Дед Василь

Душин В 29-11-2017 18:39

quote:
Изначально написано barukhazad:

Даров! Прысидятлов стрелять, не любитель, да. Но мц 20-08 имеется, потому ветку почитываю. А тут теоретик заливпет.

Не, ну 20-08 в неродном ложе - весьма недурной вариант! А вот с "клюшкой" - я бы не рискнул: и как самооборона не очень (руку выворачивает, тренироваться надо много), и на охоту неудобно (фиг прицелишься нормально, не от бедра же по "курям" садить ). А как альтернатива МЦ 20-01 для пули с цилиндром (или для ближнего дробового) - оченно неплохо! Ежели ТОЗа небыло, взял бы не раздумывая!

хренов 29-11-2017 21:19

я бы тоже купил 20-08, для комплекту, да лениво бумаги собирать, да и сейф новый брать надобно, мой чего то мал стал... усох наверное
barukhazad 29-11-2017 21:40

quote:
Изначально написано HiTEX:

Вы относитесь к людям которые длинное пилят, а короткое удлиняют? (да ещё так похабно?!)
Ну удачи Вам, от теоретика

Нет, я беру сразу нужной длины

barukhazad 29-11-2017 21:41

quote:
Изначально написано Душин В:

Не, ну 20-08 в неродном ложе - весьма недурной вариант! А вот с "клюшкой" - я бы не рискнул: и как самооборона не очень (руку выворачивает, тренироваться надо много), и на охоту неудобно (фиг прицелишься нормально, не от бедра же по "курям" садить ). А как альтернатива МЦ 20-01 для пули с цилиндром (или для ближнего дробового) - оченно неплохо! Ежели ТОЗа небыло, взял бы не раздумывая!

Ничо не выкручивает

уверенный 30-11-2017 00:01

Приветствую собратьев! Принимайте в ряды! На старости лет) таки купил обрезик) Проникся, понравился! Хоть и три нарезных имеется. Ложа сначала не понравилась, как ножка от советской табуретки, заказал ложе от 20-01, переложил, повскидывал, что то не то. Обратно в родное вернул, только рукоять на АКМоскую поменял и все встало на свои места)))Если кому надо, могу от 20-01 продать за недорого, как и брал.
В общем по мне, так классный аппарат!
Душин В 30-11-2017 00:19

quote:
Изначально написано barukhazad:

Ничо не выкручивает

Ну, Вы, видать, тренированный товарищ ! Из 20-08 не стрелял, а вот какой-то ЧОПовский помповик мне с непривычки чуть вывих не обеспечил, ослабленным патроном, хоть и не 20 а 12 калибр. Может, у 08 с этим и лучше, но я бы не рискнул !

нв90 30-11-2017 08:51

quote:
Изначально написано Душин В:

Ну, Вы, видать, тренированный товарищ ! Из 20-08 не стрелял, а вот какой-то ЧОПовский помповик мне с непривычки чуть вывих не обеспечил, ослабленным патроном, хоть и не 20 а 12 калибр. Может, у 08 с этим и лучше, но я бы не рискнул !

А что за помповик то был?

CodeF 30-11-2017 10:02

У ЧОПов обычно ИЖ81 были.
Herr_prapor 30-11-2017 10:16

quote:
Изначально написано уверенный:
как ножка от советской табуретки
) Хорошо сказал.

quote:
Изначально написано уверенный:
только рукоять на АКМоскую поменял и все встало на свои места)))Если кому надо, могу от 20-01 продать за недорого, как и брал.
Вот если не нужна, я бы родную деревянную рукоятку забрал, хочу попробовать под себя сделать, но боюсь свою попортить.
нв90 30-11-2017 10:40

quote:
Изначально написано CodeF:
У ЧОПов обычно ИЖ81 были.

Ага, могли и тоз-194 быть)

нв90 30-11-2017 10:54

Вряд ли мц-20-08 прям так выворачивает руку, я правда имеено с нее не стрелял, а вот с тозика с одной руки- пробовал, вполне комфортно) Тоже кстати иногда задумываюсь о приобретении мц20-08 в дополнении к тозику)
Александр П К 30-11-2017 13:33

quote:
Изначально написано уверенный:
Приветствую собратьев! Принимайте в ряды! На старости лет) таки купил обрезик) Проникся, понравился! Хоть и три нарезных имеется. Ложа сначала не понравилась, как ножка от советской табуретки, заказал ложе от 20-01, переложил, повскидывал, что то не то. Обратно в родное вернул, только рукоять на АКМоскую поменял и все встало на свои места)))Если кому надо, могу от 20-01 продать за недорого, как и брал.
В общем по мне, так классный аппарат!
Приветствую, Игорь Александрович!
Поздравляю!
Я бы не стал спешить, вот так сразу от всего избавляться, дал бы
деревяшкам шанс остаться при тозике, через напильники и наждаки. Два комплекта
деревяшек прикупил после приобретения обреза, скопом продавались, и до сих пор
рисую им светлое будущее, от лишнего комплекта решил избавиться, а другому буду
изменять внешность, чем ещё заниматься, на старости лет.... Про четырёх
зарядный положительный отзыв оставлял, про ложу 20-01 утром отписал тебе в
личку. А под АКМовскую ручку напрашивается и дальше пластик, или перекрасить
"табуретную ножку" в чёрный цвет, это моё личное мнение, дерево к
дереву, пластик к пластику..
barukhazad 30-11-2017 14:36

quote:
Изначально написано Душин В:

Ну, Вы, видать, тренированный товарищ ! Из 20-08 не стрелял, а вот какой-то ЧОПовский помповик мне с непривычки чуть вывих не обеспечил, ослабленным патроном, хоть и не 20 а 12 калибр. Может, у 08 с этим и лучше, но я бы не рискнул !

Никакой особой тренированности. Охотить только с клюшкой не очень выйдет, согласен.
А вот в ложе от мц20-01 - лягается. 50 патронов и синяк гарантирован. Почему - х.з.

Душин В 30-11-2017 15:29

quote:
Изначально написано нв90:

А что за помповик то был?


Да что-то импортное, но не Моссберг точно ! ЧОП московский, богатый, они автостоянки охраняли, там за "красотой" формы и снаряжения больше следили, чем за охраной . Ну и (как всегда, в нетрезвом виде) дали побабахать. Марку ружья мне назвали, но не запомнил, что-то итальянское, похоже. Но не отечественное точно.
barukhazad 30-11-2017 15:45

quote:
Изначально написано Душин В:

Да что-то импортное, но не Моссберг точно ! ЧОП московский, богатый, они автостоянки охраняли, там за "красотой" формы и снаряжения больше следили, чем за охраной . Ну и (как всегда, в нетрезвом виде) дали побабахать. Марку ружья мне назвали, но не запомнил, что-то итальянское, похоже. Но не отечественное точно.

Вальтро?

Andyk 30-11-2017 16:25

Итака?
barukhazad 30-11-2017 16:32

quote:
Изначально написано Andyk:
Итака?

Итака - американская помпа

Lyolick 30-11-2017 16:53

Летом на стрельбище стрелял и с одной руки. Не выворачивает.


нв90 30-11-2017 17:14

Это полноценной навеской?
HiTEX 30-11-2017 17:56

Разговор шёл о целесообразности покупки ствола от 20-01 с пистолетной рукоятью. Вот и возник спор, что с таким уё--щем можно делать. Стрельнуть одной рукой можно пару тройку раз, а вот когда не имеешь возможности вложиться в ружьё и прицельно стрельнуть... то тут комменты излишни

------
Дед Василь

Lyolick 30-11-2017 18:32

quote:
Изначально написано нв90:
Это полноценной навеской?

Конкретно этот выстрел- нет. Но стрелял так и с навеской 24 грамма. Подбрасывает чуть сильнее, но все это компенсируется "расслабленным" локтем.

barukhazad 30-11-2017 18:40

quote:
Изначально написано HiTEX:
Разговор шёл о целесообразности покупки ствола от 20-01 с пистолетной рукоятью. Вот и возник спор, что с таким уё--щем можно делать. Стрельнуть одной рукой можно пару тройку раз, а вот когда не имеешь возможности вложиться в ружьё и прицельно стрельнуть... то тут комменты излишни

Теоретики они такие теоретики. У МЦ 20-08 ствол отличается от 20-01.

Andyk 30-11-2017 22:00

quote:
Изначально написано barukhazad:

Итака - американская помпа

Я в курсе Но первые буквы так напоминают Италию

Александр117 30-11-2017 22:13

Обладал одновременно обоими ружьями. Со 106го стрелял с руки без проблем, любымм патронами - пистолетная рукоятка это позволяет. С 20-08 с одной руки стрелять маловероятно - рукоятка полупистолетная не способствует нормальному хвату..ствол улетает вверх. Если держать МЦ двумя руками, как положено - проблем с удержанием я не обнаружил, но стреляешь "в сторну цели".
Есть сомнения, что имеет смысл владеть двумя девайсами одновременно, т.к по баллистическим характеристикам, имхо, ружья примерно находится в одной нише.
МЦ с полноценной ложей от 20-01 удивительно легкое и прикладистое ружье. По лесу с ним бродить одно удовольствие, стрелять тоже, в т.ч. и влет.. Если есть ограничения по количеству и видам гладкоствола в одних руках, то проще иметь для ТОЗа еще и ложу от 20-01, получается хорошая альтернатива МЦухе с возможностью обратного монтажа в складной ТОЗ. Тогда остается еще и место в сейфе для полноценного охотничьего гладкоствола и разных модных "ланкастеров")). Если же человек не фанатичный, правильный)) охотник, то можно иметь МЦ в доплнение к ТОЗу для попутных, туристических охот, выбирая когда надо, между компактностью ТОЗа в походе или прикладистостью МЦ (в полноценной ложе)..
уверенный 01-12-2017 00:05

Приветствую, Игорь Александрович!
Поздравляю!
Я бы не стал спешить, вот так сразу от всего избавляться, дал бы
деревяшкам шанс остаться при тозике, через напильники и наждаки. Два комплекта
деревяшек прикупил после приобретения обреза, скопом продавались, и до сих пор
рисую им светлое будущее, от лишнего комплекта решил избавиться, а другому буду
изменять внешность, чем ещё заниматься, на старости лет.... Про четырёх
зарядный положительный отзыв оставлял, про ложу 20-01 утром отписал тебе в
личку. А под АКМовскую ручку напрашивается и дальше пластик, или перекрасить
"табуретную ножку" в чёрный цвет, это моё личное мнение, дерево к
дереву, пластик к пластику..


Приветствую Александр Петрович!
Спасибо за отзыв! А по поводу покраски, уже подумываю)) Хотя как пострелял с тозика, то и "табуретная ножка" стала какой то очень симпатичной! И про ложе думы думал, только что то не легло оно мне... Гребень приклада пилякать надо, и железо укладывать как положено. Да и остальных стволов многовато, боюсь очередь до ложа не дойдет))Сейчас вот цевье от АРки буду примерять на сайгу, очень симпотно и удобно выходит!!! Вот такое Magpul MAG538 MOE SL Hand Guard, Carbine-Length - AR15/M4 цевье

click for enlarge 500 X 500  90.1 Kb

crab821 01-12-2017 04:30

небольшой и функциональный тюнинг ТОЗ-106

click for enlarge 719 X 1280 121.1 Kb
click for enlarge 719 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 244.6 Kb
CodeF 01-12-2017 06:49

Чем пружину в 4х местном заменить можно? Т.е. какой пружиной? Которую можно купить где-нибудь
Штатная так "удачно" сложилась, что запуталась в самой себе. В итоге патроны перестали подаваться, пока её не распутал.
barukhazad 01-12-2017 08:05

quote:
Изначально написано CodeF:
Чем пружину в 4х местном заменить можно? Т.е. какой пружиной? Которую можно купить где-нибудь
Штатная так "удачно" сложилась, что запуталась в самой себе. В итоге патроны перестали подаваться, пока её не распутал.

Вроде как из калашовского магазина ставили. ЕМНИП

хренов 01-12-2017 08:34

quote:
Originally posted by CodeF:

ем пружину в 4х местном заменить можно


Сергей, проще заказать новую, где то находил у нас, делают пластинчатые пружины по твоим характеристикам. От калаша точно так же сложится, там половина проблем в цетырехместном от этой самой пружины.
Александр117 01-12-2017 09:46

Я ставил проволочную пружину от штатного магазина Сайги 20. Он 4-х или 5-ти местный, точно не помню.
Оч хорошо все подошло и работало.
HiTEX 01-12-2017 12:42

quote:
Originally posted by barukhazad:

Теоретики они такие теоретики. У МЦ 20-08 ствол отличается от 20-01.


Ну ошибся в циферьках, извини.
PS Отмечал 32 годовщину совместной жизни с супружницей. хорошо хоть не матом излагал мысли

------
Дед Василь

Александр П К 01-12-2017 13:06

quote:
Изначально написано crab821:
небольшой и функциональный тюнинг ТОЗ-106
Как вариант, и велосипедная камера на ручку сгодится, что за липучка, на шесть патрон? на прикладе сверху смотрится поинтересней и похоже эффективней будет. Под стволом ЛЦУ или фонарик, для чего обрезу ЛЦУ пока не разобрался, а с фонарями запутался, лучше чем эст фо2L пока не нашёл, но дороговато, а к Китайским вариантам недоверие. Будем дальше изучать советы..
уверенный 01-12-2017 13:45

quote:
Чем пружину в 4х местном заменить можно? Т.е. какой пружиной? Которую можно купить где-нибудь
Штатная так "удачно" сложилась, что запуталась в самой себе. В итоге патроны перестали подаваться, пока её не распутал.
#17180
P.M. Ц

Недавно видел пружину для 4-х местного из двух для двух местного срастили,владелец говорит, что работает отменно. А вообще думаю) можно из какой нить пружины плоской сделать. Отпустить, сложить как надо, закалить и будет счастье!)
crab821 01-12-2017 17:01

[QUOTE]Originally posted by Александр П К:
[B]
Как вариант, и велосипедная камера на ручку сгодится, что за липучка, на шесть патрон? на прикладе сверху смотрится поинтересней и похоже эффективней будет. Под стволом ЛЦУ или фонарик, для чего обрезу ЛЦУ пока не разобрался, а с фонарями запутался, лучше чем эст фо2L пока не нашёл, но дороговато, а к Китайским вариантам недоверие. Будем дальше изучать советы..

[/B]
[/QUOTE]

под велосипедной камерой еще накладка пистолетной рукоятки
https://ru.aliexpress.com/item/Tactical-Slip-On-Rubber-Cover-Hand-Grip-Glove-Anti-Slip-Sleeve-For-Pistol-Handle/32800701451.htm

липучка на приклад сверху не войдет (не удержится) https://ru.aliexpress.com/item/Airsoft-Tactical-Hunting-Shotgun-Shell-Ammo-Carrier-Holder-6-Round-12Ga-20Ga-Military-Paintball-Rifle-Gun/32760817854.html

ЛЦУ вот https://ru.aliexpress.com/item/Shockproof-Adjuctatble-Laser-Scope-Tactical-Green-Dot-Laser-Sight-Rifle-Gun-Scope-5mW-Laser-Emitter-for/32784879569.html

мне целится тяжковато из обреза (дальнозоркость наверное), не удобно, короче, а точку на объекте проще найти. только вот не испытывал еще, не уверен в его "ударопрочности". с 12 калибра слетал... при третьем выстреле.. наверное плохо закрепил))

Фонарь, да...нужен..но возможна альтернатива - мощный налобный, а ЛЦУ налобным не бывает )))


весь мой арсенал для "зомби апокалипсиса" (см. картинку)
click for enlarge 1920 X 1079 259.3 Kb
crab821 01-12-2017 17:07

quote:
Originally posted by Александр П К:

небольшой и функциональный тюнинг ТОЗ-106
Как вариант, и велосипедная камера на ручку сгодится, что за липучка, на шесть патрон? на прикладе сверху смотрится поинтересней и похоже эффективней будет. Под стволом ЛЦУ или фонарик, для чего обрезу ЛЦУ пока не разобрался, а с фонарями запутался, лучше чем эст фо2L пока не нашёл, но дороговато, а к Китайским вариантам недоверие. Будем дальше изучать советы..


под велокамерой еще накладка https://ru.aliexpress.com/item/Tactical-Slip-On-Rubber-Cover-Hand-Grip-Glove-Anti-Slip-Sleeve-For-Pistol-Handle/32800701451.htm

липучка сверху на прикладе не удержится..(уже) https://ru.aliexpress.com/item/Airsoft-Tactical-Hunting-Shotgun-Shell-Ammo-Carrier-Holder-6-Round-12Ga-20Ga-Military-Paintball-Rifle-Gun/32760817854.html

ЛЦУ мне удобнее чем мушка (дальнозоркость видимо) и внимание с объекта не уходит.. но пока не тестировал https://ru.aliexpress.com/item/Shockproof-Adjuctatble-Laser-Scope-Tactical-Green-Dot-Laser-Sight-Rifle-Gun-Scope-5mW-Laser-Emitter-for/32784879569.html

Фонарь может быть и налобным )) ЛЦУ нет )


click for enlarge 1920 X 1079 259.3 Kb

CodeF 01-12-2017 18:02

Нашёл по изготовлению V пружин.
forummessage/120/12
barukhazad 01-12-2017 20:55

quote:
Изначально написано HiTEX:

Ну ошибся в циферьках, извини.
PS Отмечал 32 годовщину совместной жизни с супружницей. хорошо хоть не матом излагал мысли

Ну тогда с годовщиной!
А 08 - промежуточный вариант между 01 и 106.

Александр П К 01-12-2017 21:47

Изначально написано: crab821
липучка на приклад сверху не войдет (не удержится)
как то так, три липучки снизу
forummessage/60/5-1
click for enlarge 1600 X 1200 266.1 Kb
AlexandrDok 01-12-2017 22:55

quote:
А 08 - промежуточный вариант между 01 и 106.

А уложенная в ложу от 01й будет 09я .

quote:
Чем пружину в 4х местном заменить можно?

У Прапора спросите - вполне приличные магазины.
Кстати - пружина от Сайги.
N-Tesla 02-12-2017 00:13

Во Владимире в магазине Берлога лежат два комиссионных ТОЗа 17 и 20 тыр. Внешне - абсолютно новые. Подробно не смотрел, зелёнки не было.
Herr_prapor 02-12-2017 10:30

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

У Прапора спросите - вполне приличные магазины.
Кстати - пружина от Сайги.

Так похоже с моим магазином и проблема.
barukhazad 02-12-2017 12:56

quote:
Originally posted by AlexandrDok:

А уложенная в ложу от 01й будет 09я


интересно, а 106 в ложе от 01 какой номер имеет?
хренов 02-12-2017 14:13

Ты ещё спроси, какой номер имеет вот этот агрегат
click for enlarge 1920 X 435 131.0 Kb
Александр117 02-12-2017 15:06

И 20-01 в ложе от Мосинки сразу пронумеруйте
Khiv 02-12-2017 16:58

quote:
Originally posted by хренов:

вот этот агрегат


как в эксплуатации?
barukhazad 02-12-2017 17:21

quote:
Изначально написано хренов:
Ты ещё спроси, какой номер имеет вот этот агрегат

Какой?

CodeF 02-12-2017 17:22

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Так похоже с моим магазином и проблема.

Не с Вашим. Штатным. Выпадывание пластины я вылечил. Настала очередь пружины.
хренов 02-12-2017 19:52

quote:
Originally posted by Khiv:

как в эксплуатации

Да хз, так, прикинул кошака в ложейку тозика для прикола
crab821 02-12-2017 19:59

quote:
Изначально написано Александр П К:
Изначально написано: crab821
[b]липучка на приклад сверху не войдет (не удержится)
как то так, три липучки снизу
https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-178.html [/B]

другой формат липучки )

AlexandrDok 06-12-2017 18:19

quote:
интересно, а 106 в ложе от 01 какой номер имеет?

ТОЗ не успел придумать .
А вообще, оффтоп, но походу, должна была быть целая линейка болтовок в
410-20-12к в 3х-5и длинах и то же с нарезняком на этой базе.
Нам досталась в сильно урезанном виде .
Сама то база интересная.
уверенный 07-12-2017 10:50

Сопалатники! Я так понял наш тозик лучше всего стреляет пулей Полева. А кто может знает, пулелейку для аналога кто нить делает?
Herr_prapor 07-12-2017 12:34

Из заводских стрела рекордовская тоже годно летит.
Khiv 07-12-2017 13:39

у меня на удивление хорошо тандем пошёл
заводской
Lyolick 07-12-2017 14:59

quote:
Изначально написано Khiv:
у меня на удивление хорошо тандем пошёл
заводской

Плюсую. Стрелял старыми патронами от позиса с пулей тандем. На 100 метров пуля приходит в лист а4.

Мазекин77 11-12-2017 19:08

А я вот свой продать решил..кризис,мать ево...
Александр117 11-12-2017 23:58

quote:
Изначально написано Мазекин77:
А я вот свой продать решил..кризис,мать ево...

Продавай, ничего страшного.. потом опять купишь
Александр П К 14-12-2017 01:02

quote:
Изначально написано Мазекин77:
А я вот свой продать решил..кризис,мать ево...
Изначально написано Александр117:
Продавай, ничего страшного.. потом опять купишь
Продашь своё , покупать придётся чужое. Нормального тозика по адекватной цене на ганзе уже днём с огнём не сыщешь.. а скоро многие так-же поступят: свой продать решил.кризис,мать ево...
grandlion 14-12-2017 11:35

Всякое бывает. Попадаются нормальные по адекватной цене. Своего купил недавно. По состоянию прям самое то, что хотелось. Даже пилить ничего не хочется.
Жаль тока все никак не выберусь отстрелять его.
Александр П К 14-12-2017 13:16

quote:
Изначально написано grandlion:
Всякое бывает. Попадаются нормальные по адекватной цене. Своего купил недавно. По состоянию прям самое то, что хотелось. Даже пилить ничего не хочется.
Ваш ТОЗик с квадратной скобой считал тоже лучшим из трёх, крашеный так и не продался, а с круглой скобой влево см на 30 валит. Двадцать, адекватная цена? в 16-ом эти тозики не продались. На сколько в этом году с двадцати опустилась недавно цена, известно, не считаю и эту цену адекватной, это моё личное мнение. Главное, в удовольствие, как говорится купил не пропил...
Жаль тока все никак не выберусь отстрелять его.
Хотите увидеть свой тозик в действии, пришлю в РМ ссылку на видео
KipchakANV 16-12-2017 00:48

quote:
Herr_prapor
Из заводских стрела рекордовская тоже годно летит.
Настолько годно,что другими и пробовать не стал...
Planket 16-12-2017 13:50

Пострелял с ТОЗ-106 - стандартными патронами очень громкий выстрел получается, дискомфорта нет, но всё же. В переноске - бесподобен, но в скорости раскладывания и досылании патрона в патронник уступает моей "Рыси-К". Так что, для меня машинка прикольная, но не более. Себе покупать не буду.
Прошу модератора темы не сердиться: если кому то интересны магазины и детали, прошу сюда forummessage/371/22 . Всё новое или почти новое, каждая позиция отбиралась из нескольких других.

Вот только, если вдруг опять захочу ТОЗ-а и куплю, искать всё заново приидётся ....

ТаБаЯ 16-12-2017 14:38

quote:
Изначально написано Planket:
В переноске - бесподобен, но в скорости раскладывания и досылании патрона в патронник уступает моей "Рыси-К". Так что, для меня машинка прикольная, но не более. Себе покупать не буду.

К юбилею хотел взять обоих, и ТОЗ-106 и Рысь. Цена - не вопрос В Оружейной Линии одновременно оказались нулевая Рысь-К, практически не пользованные Рысь-Ф и ТОЗ-106. В заводской упаковке, с паспортами.

Основательно проверил всех на вкладку, удобство ношения в боевом раскладе, скорость и удобство приведения из транспортировки в боеготовность.

Обе Рыси сразу "не легли" в ладони, чисто тактильно ощутил их чужими. Хотя, приноровиться сумел. Скажете, мол субъективные ощущения, НО ... подсознание никогда не врёт. При всём уважении к личности конструктора и надёжности всех модификаций Рысей, увы - не для меня.

Когда взял в руки ТОЗ, опять же - сразу, не захотел уже выпускать из рук

Planket 16-12-2017 15:04

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Когда взял в руки ТОЗ, опять же - сразу, не захотел уже выпускать из рук


У меня такие ощущения от "Рысь"-и были. А вот к Тоз-у пришлось приноравливаться. Не сказать, что совсем плохо, но всё же... А вот в рюкзаке Тоз бесподобен. Даже в удлинённый городской без проблем вмещается. Но пока не решаюсь его взять.
ТаБаЯ 16-12-2017 15:24

КонструкторА ТОЗика грамотно продумали эргономику движений рук для всех манипуляций. Если прежде поразмыслить, а не дёргаться по общим шаблонам - неудобства автоматически превращаются в инстинктивно безошибочные и, очень быстрые, действия.

Возможно, не хватило аналогичных догадок тогда, с Рысью ...

Александр117 16-12-2017 23:10

quote:
Изначально написано Planket:
Пострелял с ТОЗ-106 - стандартными патронами очень громкий выстрел получается, дискомфорта нет, но всё же. В переноске - бесподобен, но в скорости раскладывания и досылании патрона в патронник уступает моей "Рыси-К". Так что, для меня машинка прикольная, но не более. ....

Посмотри новодельные фмльмы про войну - ряженные актеры, типа в смертельном бою, мыкаются с затворами винтовок, не понимая в какую сторону эти затворы дергать. И хронику ВОВ - затворы бойцами передергиваются автоматически, не гляди.. Немецкие Маузеры вообще - как по маслу..
Учите матчасть, приводите затворы к нормальному рабочему состоянию, тренируйтесь в перезаряжании - со временем убедитесь что Тозик пезаряжается легко и быстро..

svarnoi 17-12-2017 09:54

inej
участник
17-10-2017 09:31
quote:
Каждое оружие для своих задач. Мне бы такой аппарат в путешествия на квадре в лес с собой брать для самоуспокоения, медведя в случае чего от палатки отогнать, (куда я езжу их достаточно много)и при необходимости рябчика на суп стрельнуть.
Нормальное ружье с собой не возьмешь, нахождение в угодьях с оружием приравнивается к охоте (места блатные, егеря службу несут усердно). А ТОЗик компактный его не видно.
Смотрел ролики на ютубе, на 15м осыпь ТОЗ дает примерно такую же как нормальное ружье на 35м. Конечно, он не для охоты, но хоть что то...
edit log

#17025
__________
Было разъяснение МПР РФ по вопросу приравнивания к охоте нахождения с оружием в охотугодьях в ст. 57 закона Об охоте.
Где было указано, что законная транспортировка оружия в охотугодьях не должна приравниваться к охоте.
Есть и решения ВС РФ с такой, же формулировкой.
Но в этом году это письмо было отозвано.
Направил письмо в МПР с просьбой ответить по причине этого отзыва.
Будет результат - отпишу.
click for enlarge 905 X 1280 196.2 Kb
click for enlarge 905 X 1280 226.4 Kb
click for enlarge 905 X 1280 187.9 Kb
click for enlarge 826 X 1169 108.2 Kb

Александр117 17-12-2017 17:11

Спасибо за инфу.. интересно.

Я все больше убеждаюсь, что ТОЗик по мощности и компактности уникален.
Уже писал - меня чего-то вдруг переклинило, продал ТОЗика, взял короткую 410ую Сайгу. Классная игрушка, причем безотказная.. Шпарит почти очередями - только держись, то же весьма компактная - но не ТОЗик
На килограмм больше весом - очень заметнвя разница. Чуть длиннее и углов больше, толще за счет приклада "набок". А главное - мощности такой нет. Современный 410ый патрон с пулей 15гр, это тоже не игрушки, но один фиг, такого мощного гаубичного выстрела, как из Тозика не получается, и скорострельность, имхо, его тоже не заменяет..

svarnoi 17-12-2017 17:44

quote:

Александр117
ветеран
17-12-2017 17:11
Спасибо за инфу.. интересно.
Я все больше убеждаюсь, что ТОЗик по мощности и компактности уникален.
Уже писал - меня чего-то вдруг переклинило, продал ТОЗика, взял короткую 410ую Сайгу. Классная игрушка, причем безотказная.. Шпарит почти очередями - только держись, то же весьма компактная - но не ТОЗик

Я тоже прошел через это.
Купил Смерть председателю.
Даже 8-ми местный магазин сделал для неё.
Но потом подарил её сыну, а себе взял Сайгу 410К.
Тоже не пришлась по душе. Как, то несолидно стреляет.
Сейчас уже 12 лет у меня Сайга 12К. Сейчас оформил её по РСОа, а раньше даже охотился с ней на копыта с удлинителем на ствол.
Александр117 17-12-2017 18:16

Меня короткая 410ая совершенно устраивает и 16/12к тоже имеют свое назначение, но ТОЗик занимает абсолютно свою нишу и заменить его в этой нише ничем не реально)..
Sergiy279 18-12-2017 22:42

Помогите неопытному. Убирался в сейфе, выкладывал ружья. И отвалилась железка. Вроде от ТОЗ 106. Не понимаю, запчасть это или нет
click for enlarge 360 X 640  70.4 Kb
Sergiy279 18-12-2017 22:43


click for enlarge 720 X 1280  46.3 Kb
7alex7 19-12-2017 00:03

Фиксатор сложенного приклада. Посреди цевья, снизу, продольное отверстие, оттуда и выпало. Видимо винт выкрутился.
Sergiy279 19-12-2017 09:10

Спасибо. Буду изучать строение) надо ж теперь обратно его установить))
хренов 19-12-2017 10:30

Открутить два винта, снять ложе, прикрутить пружинку, поставить ложе, закрутить два винта. Крепление пружинки 99% стоит на месте.
click for enlarge 668 X 107  34.3 Kb
alex_0459 20-12-2017 07:01

Появилась скоба с деревом от мц20-08,может надо кому...
forummessage/371/22
Sergiy279 20-12-2017 15:14

Спасибо, на выходных попробую поставить детальку на место!
хренов 20-12-2017 20:43

Попросил меня комрад выложить фото антабки для одноточки, прошу прощения за качество изготовления, но на функционал это не влияет, думаю по фото всё понятно и без пояснений. Моё ИМХО, такая антабка намного удобней чем цеплять за существующую, установленную на оси приклада. На ваш суд.

хренов 20-12-2017 20:44

Чуть пришлось рихтануть тозика дремелем, ибо сварочные швы имели наплывы, которые мешали, но в принципе можно было рихтануть саму антабку.

logicas 20-12-2017 20:50

Купил Тоз и заметил следующие: при открытии затвора курок не в пазу. Я правильно думаю, что при открытии он должен быть как раз в этом пазу? Чем это грозит? Стоит менять курок?


free image upload

Lyolick 20-12-2017 21:01

Если курок взводится и удерживается шепталом нормально - ничем не грозит.
хренов 20-12-2017 21:14

Я бы подкорректировал. Убрав отмеченное желтым и красным. Ну или всё же посмотрел бы у Фери более подходящуюю деталь. У неё вроде бы есть в наличии, 600р, смотреть в М4. МЦ 20-01 (ТОЗ-106), у вас носик направлен влево, а надо чтоб был направлен вправо.
forummessage/371/21
click for enlarge 787 X 643  50.0 Kb
Khiv 20-12-2017 21:42

quote:
Originally posted by хренов:

Я бы подкорректировал. Убрав отмеченное желтым и красным.


насчёт корректировки согласен
но, на мой взгляд, достаточно убрать отмеченное красным
Александр П К 20-12-2017 22:47

quote:
Изначально написано хренов:
Я бы подкорректировал. Убрав отмеченное желтым и красным. Ну или всё же посмотрел бы у Фери более подходящуюю деталь. У неё вроде бы есть в наличии, 600р, смотреть в М4. МЦ 20-01 (ТОЗ-106), у вас носик направлен влево, а надо чтоб был направлен вправо.
forummessage/371/21

Курок видно криво пиленый влево, и похоже всё гораздо серьёзнее чем кажется, на подставу смахивает, может дорогу кому перешли.. Солидарен с Khiv править надо обязательно и пока только курок, а если придётся покупать, то новый или не пиленый и всё встанет на свои места, у Фери они есть, есть выбор, и говорит, что новые. У Planket за 300 можно приобрести
forummessage/371/21
ТаБаЯ 20-12-2017 23:38

quote:
Изначально написано logicas:
Купил Тоз и заметил следующие: при открытии затвора курок не в пазу. Я правильно думаю, что при открытии он должен быть как раз в этом пазу? Чем это грозит? Стоит менять курок?


free image upload

Предыдущий пильщик, вероятно, уродовал не только курок. И был примерно вашей квалификации, судя по заданным вопросам.
Очень таких не уважаю, когда дело касается оружия.

ИМХО, продайте ружьё и купите ченить проще.


Александр П К 20-12-2017 23:41

quote:
Изначально написано хренов:
Попросил меня комрад выложить фото антабки для одноточки, прошу прощения за качество изготовления, но на функционал это не влияет, думаю по фото всё понятно и без пояснений. Моё ИМХО, такая антабка намного удобней чем цеплять за существующую, установленную на оси приклада. На ваш суд.

Простое и оригинальное решение, где-то подсмотрели, или сами нарисовали?. Сама идея мне понравилась, но всё познаётся при эксплуатации. Сколько весит такая "доп" деталька? металл вроде не тонкий. При выстреле деревяшкам вроде ничего не угрожает. Винт не придётся удлинять? а то при очередном выстреле в руках одна ручка останется. Встречное предложение: Приварить П образный стальной прут мм 3-4-5, между винтами или над ними.. и легче и конструкцию не нарушит.

Khiv 21-12-2017 00:45

quote:
Originally posted by Александр П К:

Приварить П образный стальной прут мм 3-4-5, между винтами или над ними.. и легче и конструкцию не нарушит.

позвольте вмешаться в дискуссию

click for enlarge 1920 X 1080 220.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 203.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 155.6 Kb

хренов 21-12-2017 05:47

quote:
Originally posted by Александр П К:

где-то подсмотрели, или сами нарисовали


Моё, делал примерно то же на первом своём тозике. весит эта деталька 15-20гр, то есть ни о чем. Винта там с запасом хватает. Приварить то оно можно, но теряется тогда необратимость изменений, да и не у всех есть возможность сделать это аккуратно, не повредив сами винты.
quote:
Originally posted by Khiv:

позвольте вмешаться в дискуссию


Технологично. Это выточенная с нуля деталька? Токарка, сверловка, фрезеровка... При наличии технического парка почему бы и нет. У меня же увы, напильник, ножовка и тиски только.
Khiv 21-12-2017 11:40

quote:
Originally posted by хренов:

Это выточенная с нуля деталька?


это стандартная тозовская пробка, винт для быстросъёмной антабки, сама антабка, сверло, метчик и мал-мало холодной сварки на всякий
ТаБаЯ 21-12-2017 13:03

quote:
Изначально написано Khiv:

это стандартная тозовская пробка, винт для быстросъёмной антабки, сама антабка, сверло, метчик и мал-мало холодной сварки на всякий

+500

Александр П К 21-12-2017 14:45

quote:
Изначально написано Khiv:

позвольте вмешаться в дискуссию
Оригинальное решение, я бы даже сказал супер. Встречное предложение и к Вам: Делаем вторую антабку, нарезаем в обоих проушинах резьбу и параллельно закручиваем на место. Расстояние по центру 1,3 см, полезное будет 0,7 более чем предостаточно для карабина. Берём обыкновенный металлический винт, уже с известным диаметром 6 и вкручиваем в обои проушины. Как Вам такое предложение, для продолжения Вашей идеи?

Александр П К 21-12-2017 14:58

quote:
Изначально написано хренов:

Моё, делал примерно то же на первом своём тозике. весит эта деталька 15-20гр, то есть ни о чем. Винта там с запасом хватает. Приварить то оно можно, но теряется тогда необратимость изменений, да и не у всех есть возможность сделать это аккуратно, не повредив сами винты.
У нас, что делается временно, то почему-то на постоянной основе. Варить нельзя с винтами, это понятно, тут и пружину убьёшь, разобрать всё придётся, не вижу проблем. А если надо будет избавится, то тем же дремелем, и заполировать им-же одно удовольствие. Тут надо найти оптимальный вариант, чтоб удобно и эстетично (дёшево, просто и красиво)
Khiv 21-12-2017 15:01

quote:
Originally posted by Александр П К:

Встречное предложение и к Вам: Делаем вторую антабку, нарезаем в обоих проушинах резьбу и параллельно закручиваем на место. Расстояние по центру 1,3 см, полезное будет 0,7 более чем предостаточно для карабина. Берём обыкновенный металлический винт, уже с известным диаметром 6 и вкручиваем в обои проушины


можно, но лень
пока и так устраивает
была мысль поставить антабку такого плана https://ru.aliexpress.com/item..._10152_10065_10 151_10344_10068_10345_10342_5000018_5060018_10343_51102_103 40_10341_10543_5130018_10609_10541_10084 _10083_10307_10301_10611_10610_5080018_5 870020_5690018_10312_10059_10313_10314_1 0534_100031_10604_10603_10103_10607_10606_10605_10594_10142_10107_10125-10610,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_expid=29689efa-ecd7-43cb-99e8-9686b642cc9b-32&algo_pvid=29689efa-e cd7-43cb-99e8-9686b642cc9b&rmStoreLevelAB=5 но так и не переделал
хренов 21-12-2017 15:03

Ну, в моём случаи это дешево, просто, практично.
Khiv 21-12-2017 15:21

quote:
Originally posted by хренов:

Ну, в моём случаи это дешево, просто, практично.


ктобы спорил
но с детства не люблю напильник
Александр П К 21-12-2017 15:41

[QUOTE]Originally posted by Khiv:
[B]
можно, но лень
пока и так устраивает
была мысль поставить антабку такого плана https://ru.aliexpress.com/item..._10152_10065_10 151_10344_10068_10345_10342_5000018_5060018_10343_51102_103 40_10341_10543_5130018_10609_10541_10084 _10083_10307_10301_10611_10610_5080018_5 870020_5690018_10312_10059_10313_10314_1 0534_100031_10604_10603_10103_10607_10606_10605_10594_10142_10107_10125-10610,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_expid=29689efa-ecd7-43cb-99e8-9686b642cc9b-32&algo_pvid=29689efa-e cd7-43cb-99e8-9686b642cc9b&rmStoreLevelAB=5 но так и не переделал
[/B]
[/QUOTE]
А может вот так, я не художник но думаю и так понятно.Мысль то интересна. Металлический прут 6 загнуть под нагревом. Не понадобится просто отпились..
click for enlarge 1833 X 1280 224.0 Kb
Александр П К 21-12-2017 15:48

quote:
Originally posted by Khiv:

ктобы спорил
но с детства не люблю напильник
Вроде отправлял рисунок, а получилось на деревню дедушке. Ещё раз. А если такой вариант не для напильника, мне они тоже не симпатичны. Я не художник но вроде понятна сама идея с двумя антабками

click for enlarge 1833 X 1280 224.0 Kb
Александр П К 21-12-2017 15:58

Всего две антабки и кусок металлического прута. Чем не вариант, прут просто загнуть под нагревом аккуратно и красиво. Не понадобится, распилил
Khiv 21-12-2017 16:20

quote:
Originally posted by Александр П К:

Чем не вариант


а смысл?
проще засверлить отверстие между пробками, нарезать там резьбу и поставить быстросъёмную антабку
Александр П К 21-12-2017 17:55

quote:
Изначально написано Khiv:

а смысл?
проще засверлить отверстие между пробками, нарезать там резьбу и поставить быстросъёмную антабку
Нет там мест для дополнительного сверление. Между пробками всего 6 мм и сверху не получится а тем более снизу, лишние дырки ни к чему. Для чего нужен быстросъёмный карабин, я предпочитаю без него, как говориться держу на жёсткой сцепке. Это после того, как оторвался карабин и тозик стволом в плитку, вроде обошлось, а неприятный осадок остался
Александр П К 21-12-2017 18:06

Где-то я тут такое выкладывал

click for enlarge 1329 X 1280 188.2 Kb
Александр П К 21-12-2017 18:06

Где-то я тут такое выкладывал

click for enlarge 1920 X 1080 224.0 Kb click for enlarge 1920 X 738 138.9 Kb click for enlarge 1329 X 1280 203.6 Kb

Khiv 21-12-2017 18:13

quote:
Originally posted by Александр П К:

Для чего нужен быстросъёмный карабин


смысл не в быстросъёмности
мне, например, неудобна штатная антабка на оси, поэтому и поставил антабку на пробку
потом кто-то отдал одноточку, карабин которой не влез в антабку и поставил быстросъём с большим кольцом, так он там и живёт
первый раз, наверное, снял для фото
Александр П К 21-12-2017 18:31

Штатная антабка на оси наверное всех не устраивает, но меня ещё и погремушки раздражают, а с таким креплением тишина. Пару металлических тросиков соединил и обшил кожей. Теперь буду искать пробки и антабки..
Khiv 21-12-2017 19:23

quote:
Originally posted by Александр П К:

Теперь буду искать пробки и антабки..


пробки уже стоят на тозе
винты и антабки - на али
Большой ус 28-12-2017 10:25

Очередное маленькое приспособление для любимого ружья.
Итак-ружье хранится в сейфе.Патроны должны быть рядышком.Можно(по закону можно)присоединить снаряженный магазин,но надо регулярно вынимать патроны,чтобы не "села" пружина.
Если лень и есть сломанный магазин,то получается вот такой простой держатель.
В магазине срезаются два кусочка дна и внутрь вставляется кусочек упругой "пенки"-патроны держаться за счет трения.
click for enlarge 1024 X 576  87.1 Kb
click for enlarge 1024 X 576  87.6 Kb
click for enlarge 1024 X 576  83.8 Kb
Саня38 28-12-2017 17:40

Коллеги, доброго времени суток! кто снаряжал травматические патроны для Тозика, поделитесь опытом пожалуйста.
Lyolick 28-12-2017 19:17

Это слегка противоречит законодательству об оружии
хренов 28-12-2017 19:35

Снаряжать то можно. Только по факту применения отвечать придётся как за нормальные.
Уж лучше в суде будет только одно мнение, ваше.
Khiv 29-12-2017 02:18

quote:
Originally posted by хренов:

Снаряжать то можно.


лет несколько назад, присутствовал в лро при беседе оборонщика и инспектора
оборонщик принёс на перерегистрацию короткий то-ли маверик, то-ли мосберг с самокрутными резиновыми патронами
дык ему объясняли, что купить заводскую резину он может, а сам крутить нет, тк не сможет гарантировать утвержденную минздравом мощность что-ли или еще чего, не помню уже
в общем отнеслись лояльно, посоветовали эти патроны выкинуть, а на следующую перерегистрацию привинтить на карамультук приклад, иначе бо-бо будет
Саня38 29-12-2017 03:11

Всем спасибо за ответы.
кентярик 777 29-12-2017 03:59

quote:
Изначально написано Lyolick:

Плюсую. Стрелял старыми патронами от позиса с пулей тандем. На 100 метров пуля приходит в лист а4.

)))). позвольте вам не поверить.. ))) тут чо то камрады скромно молчат и никто даже не усомнился а Я вот как Станисловский воскликнул "НЕ ВЕРЮ!"сам с "правильного "тозика кучу всего в своё время отстрелял... но на 100 метров? в а4? ВСЕ ПУЛИ?)))) ,.. чото как то сомневаюсь))) что б не быть голословным фото стрельбы своей ниже по ссылке-
forummessage/4/2154

Душин В 29-12-2017 04:50

quote:
Изначально написано Саня38:
Коллеги, доброго времени суток! кто снаряжал травматические патроны для Тозика, поделитесь опытом пожалуйста.

Для самообороны от человеков - лучше не делать, накажут, как за "боевые". А вот от собак, когда убивать не хочешь, а они конкретно недоброжелательны, это пожалуйста! Главное, не в черте города палить. И не в сезон: тоже наказать могут (за нарушение правил охоты ).
Душин В 29-12-2017 04:59

Добавлю: на деле не пробовал, но именно от собак ношу самокрутные патроны с резиновой картечью 8, порох "Сокол" 1.1 г., короткий "пыжик-рыжик". Картечины не считал, сыпал до верху, они по две в ряд получаются. Сам травматический эффект не наблюдал, пока достаточно было в сторону стаи бабахнуть, чтобы не лезли. Но от "двуногого без перьев" данный боеприпас применять не собираюсь, чревато.
кентярик 777 29-12-2017 11:42

quote:
Изначально написано Саня38:
Коллеги, доброго времени суток! кто снаряжал травматические патроны для Тозика, поделитесь опытом пожалуйста.

лучший травматический- это дробовой. причём без контейнерный) и промахнуться сложно и травмирует как полагается).

Александр П К 29-12-2017 11:56

Один раз испытал заводской травматический патрон с резиновой пулей 12 кал./76 Мурка МР-153 метров десять было, резинка разделила кусок доски примерно ВШГ 300х200х25мм на две половинки, в поле, упором был прут воткнутый в землю,. Давно это было, но помнится выстрел порадовал, потому как до этого, приехавший ко мне на рыбалку в гости товарищ,похвалился своим ТТ(травмат) разрядив обойму без видимого и устрашающего эффекта. Я вспомнил про свои приобретённые травматические патроны и достал Мурку. После моего выстрела он больше свой ТТ не доставал.Единственный минус, полуавтомат не будет перезаряжаться самостоятельно. Если есть такие патроны в 20 калибре, стоит попробовать, собакам точно не понравится..
Хорошо когда собака-Друг, плохо, когда друг-Собака..
С Наступающим Новым Годом Собаки! Камрады!!! (без запятой..)


click for enlarge 1791 X 1280 319.6 Kb
Lyolick 29-12-2017 12:05

quote:
Изначально написано кентярик 777:

)))). позвольте вам не поверить.. ))) тут чо то камрады скромно молчат и никто даже не усомнился а Я вот как Станисловский воскликнул "НЕ ВЕРЮ!"сам с "правильного "тозика кучу всего в своё время отстрелял... но на 100 метров? в а4? ВСЕ ПУЛИ?)))) ,.. чото как то сомневаюсь))) что б не быть голословным фото стрельбы своей ниже по ссылке-
forummessage/4/2154

Тут уж дело хозяйское верить или нет. На 100 метров стрелял. Не по методу ганзы Понятно что тозик не для стрельбы на такие дистанции, из двух выстрелов пули пришли естественно не в точку прицеливания, ниже- но обе в габарит А4. Случайность, нет - не проверял.
С наступающим!

Александр П К 29-12-2017 12:31

quote:
Originally posted by Душин В:

Добавлю: на деле не пробовал, но именно от собак ношу самокрутные патроны с резиновой картечью 8, порох "Сокол" 1.1 г., короткий "пыжик-рыжик". Картечины не считал, сыпал до верху, они по две в ряд получаются. Сам травматический эффект не наблюдал, пока достаточно было в сторону стаи бабахнуть, чтобы не лезли. Но от "двуногого без перьев" данный боеприпас применять не собираюсь, чревато.


Свой отзыв написал, но почему то не прошло с картинкой, может позже сюда прилетит. А вот ссылка про граммы заводского травматического патрона техкрим 12/70 из которого я стрелял и результат прекрасный для увечий, кусок доски 300х200х25 переломил с 10 метров. Пороху в патроне всего 0,55/ а соколом 1,1 можно и пристрелить
http://androidmafia.ru/video/6KK3C4WKT98
кентярик 777 29-12-2017 13:00

quote:
Originally posted by Lyolick:

Тут уж дело хозяйское верить или нет. На 100 метров стрелял.


ну Вы просто снайпер однако)).у меня дальше 50 метров в а4 попасть не получалось. может Я "косой"? или может Я понял неправильно?...-"пули пришли в габарит а4 "? -это возможно-НО..."не в точку прицеливания"?!-ну вот так понятнее.
) Вас тоже с наступающим!)
Lyolick 29-12-2017 13:19

На армейском стрельбище с собой был тозик - решил пару раз выстрелить по мишенному щиту на 100 метров. Пошёл посмотреть - обе пули легли ниже сантиметров на 30 и чуть левее от точки прицеливания. Между попаданиями было на глаз сантимеров 20 - рядом висели старые мишени А4- сравнил визуально. Но такое было только с пулей тандем от позиса. Стрелял гуаланди от СКМ, феттера и главпатрона- раскидывает как раз больше чем а4 на пятьдесят метров.
нв90 29-12-2017 13:40

Тоже пробовал стрелять на 100 м "стрелой" из 20 выстрелов только два достигли цели(тоже на глаз было где-то 20 см) но тут скорее всего дело в "человеческом факторе", да и мушка достаточно крупная и закрывает большую часть мишени
нв90 29-12-2017 13:45

И еще я заметил, что у многие тозиков присутствует отклонение стп влево
Душин В 29-12-2017 16:15

quote:
Изначально написано Александр П К:

Свой отзыв написал, но почему то не прошло с картинкой, может позже сюда прилетит. А вот ссылка про граммы заводского травматического патрона техкрим 12/70 из которого я стрелял и результат прекрасный для увечий, кусок доски 300х200х25 переломил с 10 метров. Пороху в патроне всего 0,55/ а соколом 1,1 можно и пристрелить
http://androidmafia.ru/video/6KK3C4WKT98

Да, Вы правы, 1.1 для резинки,пожалуй, многовато будет! Просто вес пороха где-то здесь, на Ганзе подсмотрел. Даже, если в заводском идет и не Сокол, а что либо по-мощней, то 1.1 получается чересчур ! Будем перекручивать. Сам, как ранее говорил, в собак не стрелял, только в их сторону, но убивать не хочу, спасибо за информацию!
Александр П К 29-12-2017 17:20

quote:
Originally posted by Душин В:

в собак не стрелял, только в их сторону, но убивать не хочу, спасибо за информацию!
Лучшее средство от своры собак OC+CS, проверено! С четвёртого этажа "народного гаража" где нет перекрытий, открытая стоянка, после его применения , вниз уже бежали все, получилось так, что уже я за собаками гнался. Не знаю как собаки, но я и по сей день помню эффект этой смеси. Только на утро глаза перестали слезиться. А что самое прикольное, в следующий раз, когда эта свора опять встречалась на моём пути то просто молча удалялась прочь. Баллончик с утеплителем для труб очень удобен(это уже самодеятельность), не скользит в руках, и никогда не бывает холодным. Очень дешёвый и прикольный подарок для всех, дочь говорит, что никогда по ночам из рук его не выпускает, пока домой не зайдёт. Не сочтите за рекламу, это был дружеский совет от инспектора лет десять тому назад, когда я хотел травмат приобрести
click for enlarge 790 X 1280 171.5 Kb click for enlarge 701 X 1280 125.5 Kb
Саня38 29-12-2017 18:24

Правильный и дельный совет!
кентярик 777 29-12-2017 18:38

))))...а главное если самооборона не удастся то хотя бы будет не больно))) шучу камрад)) с НГ!)
Душин В 29-12-2017 23:05

quote:
Лучшее средство от своры собак OC+CS, проверено!

Ну так баллон с "оружием пролетариата" (название такое) в кармане лежит, как раз перец с слезогонкой смесь. Только вот помня опыт применения подобного девайса (он тогда "шок" был, чисто перец) против ветра... Ну Вы понимаете ! Самооборона против самого себя. А так как стайки этих "друзей человека" постоянно тусуются (помойка недалеко большая), то что-то с одним баллоном ходить стремно. Так то они не особенно агрессивны, но вот когда свадьба... Крышу у кобелей срывает конкретно. Я то себе травмат в первую очередь из-за них и взял, чтобы не из ружья шарахать. Но, как оказалось, Наган Р-1 для самообороны весьма ненадежен. Вот и начал опять ТОЗ с картечью резиновой таскать, два раза уже "пужал хычников".
кентярик 777 30-12-2017 00:22

Есть СЗ патроны ГРОМ.стреляют очень громко (как с 12го калибра по звуку)и вспышка на метр-полтора.продаються в ормагах. Они подходят к "сигналу охотника".так же на резьбе- стоят 400 рублей —15штук.
Ахмет1977 30-12-2017 07:47

quote:
дружеский совет от инспектора лет десять тому назад, когда я хотел травмат приобрести

Они любят отговаривать ) даже от охотничьего . Видимо чтоб меньше работы было ). При каждом продлении эти советы слышу от них. Газ конечно хорошо но не во всех условиях , а травма+баллон более расширяет возможности ).
03angara 30-12-2017 15:15

Всех обладателей великолепного ТОЗ-106 с наступающим Новым годом!
Саня38 31-12-2017 10:08

С наступающим Коллеги!
Ал-малыш 02-01-2018 22:37

Спасибо за поздравления и всех с наступившим!

2-го января ходил пострелять из ТОЗика. Отстреляли 2 пачки пулевого Спорт-С от Техкрим. Купил их в надежде на меньший звук и отдачу по сравнению с Рекордом. Увы! Отдача и звук оказались как бы даже не больше, а точность - ниже. Рекорд в этом плане лучше.

Вопрос к опытным камрадам - насколько можно оставлять заряженные двухместные штатные магазинчики без риска посадить пластинчатую пружину?

гогагочалипалапа 02-01-2018 23:03

С тозика 70 метров формат А4 все пули спутник из 20 штук,целик обычный.
BECJIO 03-01-2018 15:16

всем привет,700 сообщений осилил с самого начала,осталось 16500)))) хочу купить такой ружбай для дочки 9ти лет,хочет со мной на охоту ходить...
Ал-малыш 03-01-2018 17:23

Для дочки не пойдет - хоть само ружье и легкое, но отдача, подброс и звук весьма сильные.

Возьми ей лучше Сайгу-410К-04 или К-03 (под укороченный Калаш). Там и отдачи считай нет, и сам карабин поинтереснее для ребенка.

Душин В 03-01-2018 17:36

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Для дочки не пойдет - хоть само ружье и легкое, но отдача, подброс и звук весьма сильные.

Возьми ей лучше Сайгу-410К-04 или К-03 (под укороченный Калаш). Там и отдачи считай нет, и сам карабин поинтереснее для ребенка.


Согласен! А еще можно что либо под 366 патрон. Например АКС-ланкастер 03 вообще под АКСУ сделан! Там даже пламегаситель несъемным сделан, чтобы в разрешенные размеры "влез". Только вот стоит он оченно недешево!Более 40 тыр, когда Сайгу 410 у нас на "барахолке" за 5 тыр предлагали осенью. Ща сам коплю на ланкастер, но на СКС - дешевле, да и ствол длиньше, точнее струлять будет.
Александр П К 03-01-2018 21:19

quote:
Originally posted by BECJIO:

хочу купить такой ружбай для дочки 9ти лет,хочет со мной на охоту ходить...


Возьми ей лучше Сайгу-410К-04, АКС-ланкастер 03. И пару гранат на всякий.. Не зря тогда РГ собирается замки навешать на спусковые крючки и тросики пропустить через стволы.. У нас на селе 10 летний парнишка отчима в лесу в упор из двухстволки уложил.. статистика по таким происшествиям очень печальная.
Душин В 04-01-2018 01:30

quote:
Изначально написано Александр П К:

Возьми ей лучше Сайгу-410К-04, АКС-ланкастер 03. И пару гранат на всякий.. Не зря тогда РГ собирается замки навешать на спусковые крючки и тросики пропустить через стволы.. У нас на селе 10 летний парнишка отчима в лесу в упор из двухстволки уложил.. статистика по таким происшествиям очень печальная.

Ну, в чем то Вы правы. Вот, знакомый у меня, как само собой разумеющееся, рассказывал, что в 12 лет уже бывал на охоте, с двудулкой 12 калибра, под присмотром деда. Там у них, за Уралом это нормально, никто никакого отчима не "валил". Если с детства культуре владения оружием обучен, так и потом "косяков" себе даже в мелочах не позволишь.
Конечно, для 9-летнего ребенка самое безопасное (под серьезным наблюдением) пневматическое что-либо. Или мелкан. Но мелкан у нас, по законотворческой дури, к нарезному идет, со всеми проблемами. А учить ребенка, на мой взгляд, надо, если оружие в доме есть. И если у него будет "свое" ружье, которое будет выдаваться под строгим контролем трезвого (!) взрослого для конкретного случая из сейфа, ключи от которого только у папы...
А статистика... Больше всего убийств происходит среди взрослых, без применения оружия (бытовуха) в нетрезвом виде. А Росгвардия с водкой бороться, похоже, не собирается !И даже вводить в школы урок, типа "культура распития спиртных напитков" тоже. Так что, каждый копает там, где земля мягче. И учить с детства, в том числе обращению с оружием, на мой взгляд, правильно (как и культуре пития, правда, чуть позже, чем в 9 лет ).
P.S. Вот, были такие пионеры-герои. Павлика Морозова не трогаю, а вот другие с фашистами воевали. И оружие применяли. А ведь пионерами у нас где-то с 9-10 лет становились.
Sedoy 64 04-01-2018 21:54

Мне отец в семь лет одностволку-тулку 20-го калибра подарил и пять латунных гильз,с тех пор и охочусь))),правда было это 47 лет назад и на крайнем севере где охотоведов в то время не было.ТБ обращения с оружием нужно прививать с детства,сначала под постоянным контролем,потом можно и к самостоятельным действиям пускать,но все равно под контролем)))
Александр117 04-01-2018 22:16

Ребенка к оружию приучать можно и нужно, под присмотром, естессно.
Для 9 лет, тем более девочки, ТОЗик не пойдет - напугает отдачей и грохотом, отбьет все желание. МЦ 20-08 в охотложе или 20-01 посподручней будет, но для ребенка в любом случае болтовой затвор будет сложен.
Сайга для ребенка тяжела и п/а вообще опасен, т.к. непонятно куда у нее следующие пули полетят.
Возьмите ИЖ-18 в 410к, прекрасный выбор для ребенка и приучения к оружию и охоте.
Кстати и цена очень гуманная - до 10 тыс. Если вдруг не понравиться заниматься охотой/оружием - ИЖа всегда без проблем продадите..
Александр П К 04-01-2018 22:25


Александр117 04-01-2018 22:54

quote:
Изначально написано Александр П К:
https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU

Это к чему?

Ал-малыш 04-01-2018 23:53

quote:
Изначально написано Александр117:
Ребенка к оружию приучать можно и нужно, под присмотром, естессно.
Для 9 лет, тем более девочки, ТОЗик не пойдет - напугает отдачей и грохотом, отбьет все желание. МЦ 20-08 в охотложе или 20-01 посподручней будет, но для ребенка в любом случае болтовой затвор будет сложен.
Сайга для ребенка тяжела и п/а вообще опасен, т.к. непонятно куда у нее следующие пули полетят.
Возьмите ИЖ-18 в 410к, прекрасный выбор для ребенка и приучения к оружию и охоте.
Кстати и цена очень гуманная - до 10 тыс. Если вдруг не понравиться заниматься охотой/оружием - ИЖа всегда без проблем продадите..

Согласен. МР-18 кл.410 правда, в данном случае, предпочтительнее Сайги

Ал-малыш 04-01-2018 23:55

А теперь, камрады, все-таки скажите - на какой срок без вреда для пластинчатой пружины можно оставлять снаряженными двухместные штатные магазинчики?
Александр П К 05-01-2018 01:10

quote:
Изначально написано Александр117:

Это к чему?

А что Вам не понятно? Штраф, лишение, статья. Вам этого мало? Если этим всё закончится..
Александр117 05-01-2018 05:13

quote:
Изначально написано Александр П К:
А что Вам не понятно? Штраф, лишение, статья. Вам этого мало? Если этим всё закончится..

... ювенальная юстиция, изъятие ребенка из семьи, лишение родительских прав..
Продолжайте дальше.. не стесняйтесь
Вы сами то, не бредите? Тут вроде как нормальные люди собрались - подразумевается что НОРМАЛЬНЫЕ родители делятся с НОРМАЛЬНЫМ ЗАИНТЕРЕСОВАВШИМСЯ ребенком, своим семейным увлечением, прививают ему любовь к природе и навыки владения оружием.
А вы как себе это представляете? Участие ребенка в массовых расстрелах животных? Хождение ребенка в загон, в полной амуниции и со стволом наперевес? А дети, которые в спортивных стрелковых секциях занимаются.. тренеров и родителей под суд - я правильно понимаю вашу логику?
Что вы тут бред то несете? Привели наидурацкий же пример, как мальчик на охоте застрелил отчима.. естессно - все дети так сразу и поступают, как только оружие в руки попадает ..
Мало что ли взрослых мужиков друг друга на охоте перестреляли?... запретить, на хрен, всем взрослыми и оружие, и охоту
Александр117 05-01-2018 05:32

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
А теперь, камрады, все-таки скажите - на какой срок без вреда для пластинчатой пружины можно оставлять снаряженными двухместные штатные магазинчики?

Я хранил долго, по ошибке забыв разрядить запасной магазин. Ничего страшного не произошло, но лучше (наверно) так не делать .
В любом случае, пластинчатую пружину можно иногда извлекать из магазина и слегка растягивать, в профилактических целях). Конструкция легко позволяет такие манипуляции..
HiTEX 05-01-2018 08:47

Оба магазина лежат с патронами внутри. Ни разу не видно, что они подаются не так.

------
Дед Василь

mischa1072 05-01-2018 16:27

Господа,кто заказывал в Туле?Заказал у них цевье( на тоз-106.Дважды уточняли год выпуска(у меня 95)и прислали как для последних.Кому может нужно?
BECJIO 05-01-2018 17:20

нда,Ганза любимая... спасибо за идею о МР18 в 410м калибре,подумаю,померяю...ей очень понравилась охота на вальдшнепа,с 410м не представляю как это возможно,может купить приклад к моему мр43 и укоротить его для весеннего сезона для навески уменьшить? подумаю и над этим...
Ал-малыш 06-01-2018 00:04

Спасибо опытным камрадам за ответы по магазинчику.

Что же касается 410 кл. для охоты, то вполне норм. Дробовой Магнум 410 (а там почти все патроны такие, немагнум еще поискать надо) ненамного уступает обычному 20*70. Свидетельствую это как владелец 410-х Саег. На них, кстати, картечный Барнаул (дробь даже не пробовал) у меня не перезаряжался. Дробь хорошо шла только Техкрим в пластике. А на МР-18 должно все идти нормально с любым патроном.

Александр117 06-01-2018 14:45

forummessage/60/551
ВЕСJIO, про охоту с ИЖ-18 в 410к лучше здесь поспрашивать. Народ охотиться и вроде как многие довольны, хотя с вальдшнепом - вопрос конечно интересный ..
П.С. ИЖ-18 в 410к не самоцель, можно наверно и 20к обойтись.. 28 и 32 не рассматриваем всвязи с их фактическим отсутствием. Просто я сам в свое время думал что можно для ребенка подобрать.. ничего лучше ИЖ-18 не придумал.
Ал-малыш 06-01-2018 20:03

Была у меня и Сайга-20С. Там тоже отдача терпимая, далеко не 12кл., но все же больше 410-го. 410-й для ребенка самый лучший калибр.
Unit-bot 06-01-2018 21:12

Всех с наступающим Рождеством! Комрады, подскажите горемыке - на ТОЗике приклад в разложенном состоянии не фиксируется. Кто знает как вылечить проблему?
HiTEX 07-01-2018 09:44

Еще раз и поподробней.
Раскладываешь и фиксатор не проваливается в паз, или раскладываешь, фиксатор встаёт на место но штанги проворачиваются на оси?

------
Дед Василь

Unit-bot 07-01-2018 11:51

Раскладываешь, фиксаторы щёлкают, вроде всё зафиксилось. Приклад после этого в плечо упираешь и он как бы переламывается, а чуть сильнее если давануть, то складывается. Беда-огорчение!
Unit-bot 07-01-2018 11:55

Подозреваю, что фиксатор до конца в паз не входит пару мм...
HiTEX 07-01-2018 18:04

Ну это ж видно, когда не входит до конца.

------
Дед Василь

Unit-bot 07-01-2018 20:42

Короче, песня! Разобрал узел крепления приклада, без фанатизма надфилем прошёлся по плоскостям фиксатора и направляющих. Собрал, заклепал, вертикальный люфт пропал! Появился нехилый горизонтальный! Вроде руки из плеч... Парни, что это???! За что?!
валек 4 07-01-2018 20:43

Здравствуйте.Прошу помощи. У моего 106 сломалась пластинка которая подпружинивает фиксатор приклада в сложенном состоянии . Подскажите где купить(может кто продаст) или из чего сделать (переделать)? Заранее спасибо за помощь.
хренов 07-01-2018 22:45

quote:
Originally posted by Unit-bot:

Появился нехилый горизонтальный! Вроде руки из плеч..


Разбирай теперь тыльник, поищи в теме, я с картинками выкладывал как избавляться от горизонтального качения.
quote:
Originally posted by валек 4:

пластинка которая подпружинивает фиксатор приклада


Слепить что то подобное самому из углеродистой стали, например поискать кусок пружины от старых часов, либо запилить из строительного шпателя.
Александр П К 08-01-2018 23:07

quote:
Изначально написано Александр117:

... ювенальная юстиция, изъятие ребенка из семьи, лишение родительских прав..
Продолжайте дальше.. не стесняйтесь
Вы сами то, не бредите? Тут вроде как нормальные люди собрались - подразумевается что НОРМАЛЬНЫЕ родители делятся с НОРМАЛЬНЫМ ЗАИНТЕРЕСОВАВШИМСЯ ребенком, своим семейным увлечением, прививают ему любовь к природе и навыки владения оружием.
А вы как себе это представляете? Участие ребенка в массовых расстрелах животных? Хождение ребенка в загон, в полной амуниции и со стволом наперевес? А дети, которые в спортивных стрелковых секциях занимаются.. тренеров и родителей под суд - я правильно понимаю вашу логику?
Что вы тут бред то несете? Привели наидурацкий же пример, как мальчик на охоте застрелил отчима.. естессно - все дети так сразу и поступают, как только оружие в руки попадает ..
Мало что ли взрослых мужиков друг друга на охоте перестреляли?... запретить, на хрен, всем взрослыми и оружие, и охоту
-------
ТОЗ-106 детям не игрушка
-... ювенальная юстиция, изъятие ребенка из семьи, лишение родительских прав.. Продолжайте дальше.. не стесняйтесь
Родители лишаются прав, иногда посмертно, а детей изымают из семьи на длительные сроки. Тому пример расстрела отчима в лесу.
-Вы сами то, не бредите?
Считаю бредом вручение 9-ти летнему ребёнку ТОЗ-106 и пойти с ним на охоту. Не хотел бы я там оказаться.
-Тут вроде как нормальные люди собрались - подразумевается что НОРМАЛЬНЫЕ родители делятся с НОРМАЛЬНЫМ ЗАИНТЕРЕСОВАВШИМСЯ ребенком, своим семейным увлечением, прививают ему любовь к природе и навыки владения оружием.
Отец делится СВОИМ УВЛЕЧЕНИЕМ.. ПРИВИВАЕТ СВОИ ИНТЕРЕСЫ РЕБЁНКУ,. Семья тут не причём, если не в Тайге живёт. Когда я открываю сейф, в комнату
никто даже не заходит..
-А вы как себе это представляете? Участие ребенка в массовых расстрелах животных? Хождение ребенка в загон, в полной амуниции и со стволом наперевес?
Так и представляю, Участие несмышленого ребёнка в расстреле животных. Для (прививают ему любовь к природе и навыки владения оружием.) существуют овраги с карьерами и стрелково-спортивные учреждения.
-А дети, которые в спортивных стрелковых секциях занимаются.. тренеров и родителей под суд - я правильно понимаю вашу логику?
В школьные годы (70-е) разбирал и собирал Калаш с закрытыми глазами. В ОЗК и полной амуниции бегал на дистанции с препятствиями, неплохо стрелял в школьном тире. Мог вспахать поле на тракторах Беларусь и пыхтель(Владимировец Т25), водил школьный ГАЗ-51 ,к окончанию управлял всеми видами техники в деревне, три года подряд был помощником комбайнёра итд.. Под пристальным и внимательным присмотром учителей инструкторов и тренеров.
-Что вы тут бред то несете? Привели наидурацкий же пример, как мальчик на охоте застрелил отчима.. естессно - все дети так сразу и поступают, как только оружие в руки попадает ..
За такой бред,который Вы обозвали наидурацкий же пример, ребёнка отправили в детскую колонию на долгий срок с дальнейшим переходом во взрослую, строго режима. Потому как неслучайно отправил Отчима на тот свет в лесу, когда в его руки попало оружие.. Не помогло ходатайство нескольких деревень и школы
-Мало что ли взрослых мужиков друг друга на охоте перестреляли?... запретить, на хрен, всем взрослыми и оружие, и охоту
КОМУ ТО ЛУЧШЕ ЗАПРЕТИТЬ НА ХРЕН! Если Вы в этом сомневаетесь, то подробности трагедии нашего села чуть позже опишу в теме: Раз в год палка стреляет!: forummessage/2/4889 Там таких примеров уже 291 страница
ЗЫ: Продолжать здесь дискуссию на эту тему считаю бессмысленной, сколько ружей, столько мнений. Обучать можно, наверное даже нужно, прививать своим детям любовь к природе на ваше усмотрение в любом возрасте, Пусть разбирают собирают и чистят оружие, ходят на охоту, изучают чужие ошибки,.. Пострелять
святое дело, в оврагах, в карьерах, из ваших рук, под вашим пристальным присмотром. У многих охота отпадёт охотится. В тире под присмотром инструктора, приучая к культуре и навыком владения оружием. Если сапёр потерял страх, он труп. имхо
Александр117 08-01-2018 23:27

quote:
Изначально написано Александр П К:
[b]-... ювенальная юстиция, изъятие ребенка изсемьи, лишение родительских прав.. Продолжайте дальше.. не стесняйтесь
Родителилишаются прав, иногда посмертно, а детей изымают из семьи на длительные сроки. Тому пример расстрела
отчима в лесу.
-Вы сами то, не бредите?
Считаюбредом вручение 9-ти летнему ребёнку ТОЗ-106 и пойти с ним на охоту. Не хотел бы я там оказаться.
-Тутвроде как нормальные люди собрались - подразумевается что НОРМАЛЬНЫЕ родители
делятся с НОРМАЛЬНЫМ ЗАИНТЕРЕСОВАВШИМСЯ ребенком, своим семейным увлечением,
прививают ему любовь к природе и навыки владения оружием.
Отец делитсяСВОИМ УВЛЕЧЕНИЕМ.. ПРИВИВАЕТ СВОИ ИНТЕРЕСЫ РЕБЁНКУ,. Семья тут не причём, если не
в Тайге живёт. Когда я открываю сейф, в комнату
никто даже не заходит..
-А вы как себе это представляете? Участиеребенка в массовых расстрелах животных? Хождение ребенка в загон, в полной
амуниции и со стволом наперевес?
Так ипредставляю, Участие несмышленого ребёнка в расстреле животных. Для (прививают ему любовь к природе и навыки владения оружием.) существуютовраги с карьерами и стрелково-спортивные учреждения.
-А дети, которые в спортивных стрелковыхсекциях занимаются.. тренеров и родителей под суд - я правильно понимаю вашу
логику?

В школьныегоды (70-е) разбирал и собирал Калаш с закрытыми глазами. В ОЗК и полной
амуниции бегал на дистанции с препятствиями, неплохо стрелял в школьном тире. Мог вспахать поле
на тракторах Беларусь и пыхтель(Владимировец
Т25), водил школьный ГАЗ-51 ,к окончанию
управлял всеми видами техники в деревне, три года подряд был помощником комбайнёра итд.. Под пристальным и внимательным присмотром учителей инструкторов и тренеров.
Что вы тут бред то несете? Привелинаидурацкий же пример, как мальчик на охоте застрелил отчима.. естессно - все
дети так сразу и поступают, как только оружие в руки попадает
..
За такой бред,который Вы обозвали наидурацкий же пример, ребёнка отправили в детскую колонию на
долгий срок с дальнейшим переходом во взрослую, строго режима. Потому как неслучайно
отправил Отчима на тот свет в лесу, когда в его руки попало оружие.. Не помогло ходатайство нескольких деревень и школы
Мало что ли взрослых мужиков друг друга наохоте перестреляли?... запретить, на хрен, всем взрослыми и оружие, и охоту
КОМУ ТО ЛУЧШЕ ЗАПРЕТИТЬ НА ХРЕН! ЕслиВы в этом сомневаетесь, то подробности трагедии нашего села чуть позже опишу в
теме: Раз в год палка стреляет!: forummessage/2/4889 Там таких примеров уже 291 страница
ЗЫ: Продолжать здесь дискуссию на эту тему считаю бессмысленной, сколько ружей, столько мнений. Обучать можно, наверноедаже нужно, прививать своим детям любовь к природе на ваше усмотрение в любом возрасте, Пусть разбирают
собирают и чистят оружие, ходят на охоту, изучают чужие ошибки,.. Пострелять
святое дело, в оврагах, в
карьерах, из ваших рук, под вашим пристальным присмотром. У многих охота отпадёт охотится. В тире под присмотром
инструктора, приучая к культуре и навыком владения оружием. Если сапёр потерял
страх, он труп. имхо [/B]

Коллега, прекращайте смотреть новости по телевизору - сильно расшатывает нервную систему. Это я не для ругани пишу, а совершенно искренне.
Если бы вы читали мои посты, то не обвиняли бы меня в рекомендации ТОЗика детям.. как раз все было наоборот)

Александр П К 09-01-2018 00:40

quote:
Изначально написано Александр117:

Коллега, прекращайте смотреть новости по телевизору - сильно расшатывает нервную систему. Это я не для ругани пишу, а совершенно искренне.
Если бы вы читали мои посты, то не обвиняли бы меня в рекомендации ТОЗика детям.. как раз все было наоборот)

Телевизор не моё, нервную систему поздно расшатывать, уже убил. Никаких обид, обвинений и в мыслях не было. Про такое надо говорить, правда не в этой теме. Сам себе в детстве чуть голову шомполом не продырявил трамбуя порох в обрезе из винтовочного нарезного ствола, повезло, что держал шомпол с боку и мимо уха пролетел воткнувшись в потолок. Тогда мы не мерили порох в граммах а сыпали покуда дырку под спички не перекроет с горкой. Всем удачи и позитива! Учитесь на чужих ошибках..
Душин В 09-01-2018 06:07

Господа!Я так понял, что противников того, что ребенка нужно учить обращаться с оружием "с младых ногтей" нет. Споры только в форме:охота-не-охота. Ну, ежели честно, то лично я противник охоты (как развлечения). Но ежели в семье есть оружие и дети, то последние не должны быть "лохами" и уметь (или хотя бы знать) как и где это оружие применяется. Конечно, ключ от сейфа ТОЛЬКО у папы, каждый выстрел ОБЯЗАТЕЛЬНО контролируется отцом, дисциплина железная. А вот целью может быть не только бумага в тире, но и что-либо промысловое (лось или медведь, гы-гы ). И поэтому иметь в сейфе ружье, наиболее адаптированное под ребенка, считающееся "его", с облегченным боеприпасом (например) - это тоже неплохо. Помню, читал в глубокой молодости воспоминания кого то из писателей, как в дореволюции ему подарили ружье Монте-Кристо (под патрон флобера, по нынешней классификации), и как он "заохотил" какую-то местную утку, ее ему торжественно приготовили и он ее также торжественно съел, хотя она воняля рыбой и была довольно противной (кажись, чемгой ее звали, их не "охотят" из-за повышенной невкусности ). Ребенок был горд, родители тоже, положительные воспоминания на всю жизнь. А по самое Монте Кристо по мощности хоть и уступает даже мелкашке (где-то на уровне современной "духовушки" из тира), но являлось таки оружием. И родители не побоялись его приобрести ребенку.
slonidze 09-01-2018 18:04

Господа, извините, если не в тему, но есть вопрос:
периодически в продаже появляются тоз-106.
даже новые еще проскакивают.

Подскажите - есть смысл на сегодня приобретать такое ружье?
ружье очень специфическое. и я подозреваю, что его специфику и назначение я понимаю не до конца.

я понимаю, что если я не знаю зачем, то оно и не надо и если не точно да, то однозначно нет, но ружье очень давно и очень сильно привлекает.

руки чешутся, наверное, весна скоро.

КП 09-01-2018 19:24

quote:
Изначально написано slonidze:
Подскажите - есть смысл на сегодня приобретать такое ружье?
ружье очень специфическое. и я подозреваю, что его специфику и назначение я понимаю не до конца.

Тут главная "специфика"-самое легкое,самое копмпактное из всех официально разрешенных ружей,всегда готовое к выстрелу(не требуют разборки при транспортировке).Недорогое,очень надежное и неприхотливое к боеприпасам.
Предназначено практически для скрытого ношения в небольшой сумке,рюкзаке,под полой и т.д. не привлекая внимания окружающих.
Например в походе,в поездке,за грибами и т.д. не имея при себе официальной путевки на охоту.Для самообороны,для случайной попутной охоты в дальних ебенях.
Или для неофициальных пострелушек-никто и не подумает, что у тебя при себе есть ружье по дороге в карьер.
Очень хорошо бьет пулей (практически как длинноствол) и терпимо дробью (на близкое расстояние).

Если нужно ружье для полноценной официальной охоты на пернатых на дальних дистанциях или стрельбы по тарелочкам,то надо другой вариант.

хренов 09-01-2018 19:26

Пока не купишь, не поймёшь. Так что если есть возможность купить, покупай. Продать всегда сможешь, на тозики постоянный спрос есть.
slonidze 09-01-2018 21:03

quote:
Originally posted by КП:

Если нужно ружье для полноценной официальной охоты на пернатых на дальних дистанциях или стрельбы по тарелочкам,то надо другой вариант.


да такое есть, само собой!

в общем, отговаривать не будете?

а как у него с отдачей?
легкий ведь, поди?

slonidze 09-01-2018 21:06

quote:
Изначально написано хренов:
Пока не купишь, не поймёшь. Так что если есть возможность купить, покупай. Продать всегда сможешь, на тозики постоянный спрос есть.

на что внимание обращать, если б/у?
есть какие-то косяки, которые с настрелом вылазят?

и опять же - периодически обещают выпустить замену тозику. молот, в частности. стоит ждать? или тоз-106 нет смысла чем-то менять и он хорош сам по себе?

CodeF 09-01-2018 21:28

106й самодостаточен.
Если Молот и выпустит что-то - это будет совсем другая вещь.
7alex7 09-01-2018 22:10

quote:
есть какие-то косяки, которые с настрелом вылазят?

Недержание (выпадение) магазина; трещины задней части деревяхи (куда хвостовик ствольной коробки может бить при незатянутом винте); Трещины по месту спайки мушки со стволом.

alex_0459 09-01-2018 23:09

quote:
есть какие-то косяки, которые с настрелом вылазят?

А тут как повезёт,может всё идеально работать,а может руки приложить придёться
Но чуть что,мы вместе покумекаем и выправим деффект
quote:
Недорогое,

Нынче они как-то подорожали...Пять минут тому назад видел объяву на одном сайте,25р просят...
хренов 10-01-2018 07:16

quote:
Originally posted by slonidze:

на что внимание обращать, если б/у?


На наличие блокиратора стрельбы со сложенным прикладом. Как правило частая неисправность у покупаемых аппаратов, люди снимают, а потом при продаже забывают поставить обратно или просто отдать новому владельцу необходимые запчасти, что соответственно влечет дополнительный геморрой с их покупкой или самостоятельным изготовлением.
А так... всё лечится прямыми руками, дома, на коленке.
хренов 10-01-2018 07:18

И да, они все б/у сейчас, попадаются конечно с малым настрелом, из сейфа... Но вроде после 2011-го их и не выпускали больше.
slonidze 10-01-2018 07:26

quote:
Originally posted by alex_0459:

Нынче они как-то подорожали...


а какая цена будет приемлемой, при нормальной сохранности?
slonidze 10-01-2018 07:28

очень он мне нравится в ложе от 20-01.
во всяком случае по картинкам! )))
стоит ради этого с ним заморачиваться?
по большому счету порукоблудить больше, чем для реального использования.

кстати, а в каком калибре его предпочтительнее искать?

хренов 10-01-2018 07:40

Один калибр у ТОЗика, 20К. Других не было и нет.
10-15тр нормальная цена (+ бонусы в виде доп магазинов, чехлов, всяких приспособ для самостоятельного снаряжения), 5-7тр очень сладкая, 25тр-продавец под-уху-ел слегка от жадности.
Опять же всё зависит от комплектности, попадалось и за 25 с таким приданным, что только бонусов там минимум на 18-20тыр.
slonidze 10-01-2018 07:59

quote:
Originally posted by хренов:

Один калибр у ТОЗика, 20К. Других не было и нет


вроде встречал обзоры и с 12 калибром. путаю может что то...
Александр117 10-01-2018 08:01

quote:
Изначально написано slonidze:

вроде встречал обзоры и с 12 калибром. путаю может что то...

Путаете..

slonidze 10-01-2018 08:05

вот тут есть фоты с 12м калибром
http://www.maksimov.su/in.php?...06%2Ftoz106.htm

но в общем я понял - 20-й калибр надо брать.

хренов 10-01-2018 08:21

quote:
Originally posted by slonidze:

вот тут есть фоты с 12м калибром


Юра Максимов, он же Черномор, он же автор этой темы. Фото просто в таком ракурсе, один тоз ближе, другой дальше. Только 20К, только цилиндр.
slonidze 10-01-2018 08:23

понял, спасибо!
КП 10-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано slonidze:
в общем, отговаривать не будете?
а как у него с отдачей?
легкий ведь, поди?

Легкий.
С отдачей все нормально (но и зависит от массы самого стрелка).Я вообще отдачу не чувствую,ребенок или худенькая женщина могут пожаловаться отдачу.
Правда заводскими патронами громко-как 12 калибр бабахает,за счет короткого ствола.
Если самому снаряжать патроны с уменьшенной навеской пороха,то вообще можно добиться "нежного" выстрела,так как основная часть пороха заводских патронов сгорает уже при вылете из ствола.

А вообще тозик очень неприхотлив к патронам и имеет огромный запас прочности.Я как-то перепутал и меркой с навеской для дымаря снарядил нечаянно соколом кучу патронов.Т.е. заряд был превышен в несколько раз.Грохотало как гаубица,сноп пламени на метры.И никаких плохих последствий,коме как уши заложило-вот это действительно было громко!

slonidze 10-01-2018 13:07

quote:
Originally posted by КП:

Легкий.
С отдачей все нормально (но и зависит от массы самого стрелка).
Правда заводскими патронами громко-как 12 калибр бабахает,за счет короткого ствола.


имел стойкое заблуждение, что тозик бывает в 20 и 12 калибрах.
соответственно очень переживал, что же такое "очень громко" с коротким стволом, если 12 и так бахает будь здоров!
а если громко, это так же как длинный 12, то это прям и ничего так.

а если еще и правильные рецепты патронов есть, то вообще прям хорошо.

и касаемо отдачи - все так же думал про 12 калибр. а если только 20, то это же другой совсем вопрос!

а рецепты правильные для самосада здесь в ветке можно найти?

хренов 10-01-2018 13:14

Рецептов полно. Открываешь тему картинками, и смотришь мишеньки, на них как правило всё написано.
CodeF 10-01-2018 16:39

quote:
Изначально написано slonidze:

на что внимание обращать, если б/у?

Как уже написали, на работу блокиратора со сложенным прикладом.

Тут до 223 дошло.
forummessage/6/2223

Александр П К 11-01-2018 00:07

quote:
Изначально написано CodeF:

Как уже написали, на работу блокиратора со сложенным прикладом.

Тут до 223 дошло.
forummessage/6/2223

Серьёзное обвинение. Если при нём не вскрыли 106-й, а составили протокол о переделки УСМ, если такая переделка имело место быть вообще, могут теперь всё что угодно приписать парнишке и сделать по своему(сами например снять тягу) раз уже на него наехали по полной пока словесно... В РГ набрали "слишком грамотных и порядочных", знакомый уже целый месяц борется за три дорогущих нарезных
По этому поводу вспомнился свой случай. Прошу помощи! Может кому-то и пригодится. При постановки 106-го инспектор открывает приклад, взводит затвор, ставит на предохранитель, СК не шевелится. Снимает с предохранителя и делает "выстрел". Закрывает приклад и нажимает на СК со словами ОПА..!? А чё такое? почему со сложенным прикладом СК не блокируется? От такого вопроса и по не знанию ввёл в ступор, первое, что пришло на ум а Х.. его знает, ( в то время я про такие тонкости с ТОЗ-106 был не в курсе, купил и только потом начал изучать)но тут вмешивается посторонний и говорит взвести надо затвор или зарядить. Опять взводит уже со складным прикладом "выстрелить не получилось", взял рулетку и давай его мерить вдоль и поперёк. Со словами ладно, 5-мм достаточно и начал оформлять.( про 800-мм тогда я тоже был не в курсе, да вообще, на десять лет отстал от жизни, навёрстываю) Тогда я не придал этому значение. А теперь вспомнилось и весь в сомнениях, а как должно быть? Может это тоже какая-то неисправность или какой-то умысел в этом есть. ТОЗик то заказной, подарочный был такому-же погоннику и х.з. что ещё может быть с ним не так. При покупке бывший хозяин сказал, что для них (троим такие дарили) на заводе мастера сами предложили сделать с прикладом так, чтоб никто ни о чём не догадается.. отказались. А может это был умысел... кстати, парнишку может по такому сценарию просто развели, денег не получилось содрать да и оформили, подробности то он не рассказал, как определили, что стреляет при закрытом прикладе.. Надо быть Во Всеоружии
хренов 11-01-2018 05:49

Это особенность тоза, не ставится он на предохранитель без взведения. Бывает что и тяга подклинивает, если взвёл с разложенным прикладом, сложил, спуск срабатывает, но только один раз, далее если взводить со сложенным прикладом, СК стоит мёртво. Лечится подрезкой дерева около тяги, делов на минуту.
Александр П К 11-01-2018 21:10

quote:
Изначально написано хренов:
Это особенность тоза, не ставится он на предохранитель без взведения. Бывает что и тяга подклинивает, если взвёл с разложенным прикладом, сложил, спуск срабатывает, но только один раз, далее если взводить со сложенным прикладом, СК стоит мёртво. Лечится подрезкой дерева около тяги, делов на минуту.
Спасибо, сейчас ещё раз всё перепроверил, вроде работает правильно, так с этой тягой может возникнуть проблема в любой неподходящий момент. Она же не вставляется в отверстие а накладывается на П образную площадку, что ей стоит соскочить при ударе тозика об твёрдую поверхность. дерево не даст это сделать? Надо будет разобрать и во всём разобраться, может на всякий случай пластину припаять по принципу карабина при постановке и снятии тяги отжимать пластинку, для надёжности. Случаи то разные бывают. Но тогда попадаешь под статью о переделке УСМ, наверное. В общем надо всё усовершенствовать по ходу пьесы...
HiTEX 12-01-2018 08:31

Магнитик неодимовый (маленький и мощный) прилепи к площадке. Тяга примагнитится и не будет выпадать ни при сборке, ни при (не дай бог) падении на землю. Как и куда лепить, можно найти в этой теме в картинках

------
Дед Василь

Дуб нехвойный 13-01-2018 22:02

Добра людям в теме. две ситуации по 106му. пока хочу обсудить первую.
тоз сильно низит. сильно- это дистанс 40 метров ниже точки прицелливания на 45 см и правее на 10 см. куча норма. получаца высокая мушка, надо укаорачивать-опускать. кто сталкивался с проблемой и как решал?
volig81 13-01-2018 23:01

Было такое. Отпилить мушку успеете. Приклад штатный вам не короток ли? Можно подобрать целик повыше, от ТТ например. Правда ластохвост у него другой формы, может придётся кернить, чтоб не ездил в пазу. Подсмотрев фото тут в теме поставил целик 7мм, стало получше, родной был 4.5мм. Ещё раньше было фото здесь или в теме МЦ, с самодельным целиком из латуни.
click for enlarge 1707 X 1280 217.4 Kb
click for enlarge 1464 X 1280 163.0 Kb
На всякий, попробуйте другие патроны.
Александр П К 14-01-2018 01:23

quote:
Originally posted by HiTEX:

Магнитик неодимовый (маленький и мощный) прилепи к площадке. Тяга примагнитится и не будет выпадать ни при сборке, ни при (не дай бог) падении на землю. Как и куда лепить, можно найти в этой теме в картинках
------
Дед Василь


Спасибо за подсказку, впервые слышу такое название магниту. Поглядел ролики, хвалят. Придётся включить и набор магнитов в список к очередному заказу в Поднебесную..
Дуб нехвойный 14-01-2018 01:23

вся проблема в том, что целик стоит по отношению к оси ствола правильно, а вот мушка сбоку, кривая, это видно неворруженным глазом. т.е целик на 12 часок а мушка высокая и на 11. ранее отстрелял с другими патронами, но размер мишени был меньше. пули вообще в мишень не пришли. в это раз хоть нашел где летит. седня проблему еще обтирал, люди распаивали мушку и на 106 и на мц 20-01. у товарища последний тоже низит тока много меньше он сносит точку прицеливния. у меня при 45 см отклонения это не метод.
за отклик спасибо.
хренов 14-01-2018 12:49

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

распаивали мушку и на 106 и на мц 20-01.


Она сама, зачастую, отваливается.
хренов 14-01-2018 12:54

в Челябинске 106 продают, 10000
forummessage/283/22
Дуб нехвойный 14-01-2018 14:02

лучше б отвались сама, так не отваливается
HiTEX 14-01-2018 17:13

quote:
Originally posted by Александр П К:

Спасибо за подсказку, впервые слышу такое название магниту. Поглядел ролики, хвалят. Придётся включить и набор магнитов в список к очередному заказу в Поднебесную

Разбери наушник от телефона, возьми магнитик от него или CDROOM раскурочь, в нём два квадратных есть (на фотке как раз один из них) https://i2.guns.ru/forums/icon...11/13111875.jpg


------
Дед Василь

Дуб нехвойный 14-01-2018 18:48

не понял зачем магнит? чтоб стреляло в сложеном или чтоб не заед(б)ало?
консультировался с криминалистами и дознаками . если тяга на месте нужной длины и нетследов подпиливания обрезания экспертдает заключение что изменений в конструкцию не вносилось, и пусть оно хоть очередями лядями и лебедями стреляет владелец не виноват, отказной и ружо в ремонт. при этом его спокойно выдадут на руки владельцу. потому как если чтото сломалось и несоответствует закону, владельцу это стало известно он должен устранить это и привести всоответствие. ну например разобрал, а собрал неправильно лишние детали остались. заново собрать сам не смог хоть тресни. значит прийти в разрешлку и просить направление в ремонт. а представим ситуацию что владелец купил ружо и выявил этот недоститок "стреляет без расклада". он приходит в разрешиловку и говорит. вот купил, но оно может стрелять т.е. cломано и не соответствует закону. меня это не смущает я прошу зарегистрировать на меня сломаное и я направлю его в ремонт. или дайте направление на ремонт, отремонтируем и потом зарегистрируйте на меня. но понятно, что ниче там сложного и все несколько неубедительно, но неустранимые сомнения в пользу обивняемого
хренов 14-01-2018 19:10

А как же план по злостным тюрарюгам? Неее, на это они пойтить немохуть. А ну как палку срубим, вдрух клиент лохчмо, так туда ему и дорога, негоже таким оружием распоряжаться, таким самим должны органы распорядки ставить.

Как вообще можно купить не исправное оружие и потащить его в ЛРО? Коли ты покупаешь, так хоть прочти про него немного, задай пару вопросов на форуме, сам перед покупкой проверь, и если уж выявил чего, так если он тебе нужен аж до немогу, так сам исправь, на то тебе и две недели даётся от момента покупки до момента сдачи в ЛРО, не можешь сам, то за две недели уж можно найти ремонтника, либо другого владельца такого же девайса и взять у него на время необходимые заапчасти. Зарегать и потом уже заниматься ремонтом.
Вот любят у нас люди создавать сами себе геморрой на ровном месте.

I shuravi 15-01-2018 12:36

Камераден , хелп ! нужна пружина-застёжка приклада на тоз 106 !
хренов 15-01-2018 15:29

Анатолич, буквально страницей выше я писал из чего её сколхозить. Ну или стукнись к Фери... но думаю эта пружинка у неё в комплекте с деревяхой и самим прикладом.
click for enlarge 1280 X 960 160.8 Kb
Изначально написано хренов:

Слепить что то подобное самому из углеродистой стали, например поискать кусок пружины от старых часов, либо запилить из строительного шпателя.


I shuravi 15-01-2018 19:07

quote:
Изначально написано хренов:
Анатолич, буквально страницей выше я писал из чего её сколхозить. Ну или стукнись к Фери... но думаю эта пружинка у неё в комплекте с деревяхой и самим прикладом.

Изначально написано хренов:
[b]
Слепить что то подобное самому из углеродистой стали, например поискать кусок пружины от старых часов, либо запилить из строительного шпателя.


[/B]

Это надо человеку из паралельной реальности, и надо зип а не колхоз. Такая задача поставлена , а я не при делах.

I shuravi 15-01-2018 19:13

quote:
Originally posted by хренов:

Ну или стукнись к Фери...


Дай наколку
I shuravi 15-01-2018 19:15

ЗЫ а нахрена ж ты выпадучий оригинал запилил то ? можно ж было улучшить.
Khiv 15-01-2018 20:50

quote:
Originally posted by I shuravi:

можно ж было улучшить.


помнится кто-то приколхозил кусок резины
миллиметров пять толщиной, кажется
хренов 15-01-2018 21:14

quote:
Originally posted by Khiv:

кусок резины
миллиметров пять толщиной


Тоже можно, если для стояния в сейфе.
quote:
Originally posted by I shuravi:

выпадучий оригинал запилил то


Локтайд рулед, нормально притянуть винтом с локом и вечная слава.
Ссыль на профайл Фери кинул в лс, её зовут Даниэла.
Khiv 15-01-2018 21:26

quote:
Originally posted by хренов:

Тоже можно, если для стояния в сейфе.


ну как сказать
у меня старого образца, с защёлкой,
я её снял почти сразу и прекрасно обхожусь без какого-либо фиксатора
Виталий М 15-01-2018 21:59

quote:
Originally posted by I shuravi:

нужна пружина-застёжка приклада на тоз 106 !


"Колхозю!" за 5-ть минут из "65-г" с помощью дримеля.
I shuravi 15-01-2018 22:19

quote:
Изначально написано Виталий М:

"Колхозю!" за 5-ть минут из "65-г" с помощью дримеля.

Нужен оригинал

slonidze 16-01-2018 12:30

А подскажите, в качестве охотничьего, без притягивания за уши и без суперспециального патрона - может использоваться?
скажем как перепелиное ружье?
на зайца вот писали здесь.

в утку я не верю - я ее и из длинного не доставал (то ли утки такие, то ли стрелок). а вот перепелка и заяц реально встают в 5-15 метрах.

или дробом оно плохо? не смог понять из форума - кто-то пишет, что норм, кто-то что плохо.

с 20-м нет опыта. как раз хочу и калибр попробовать и ружье помацать.

I shuravi 16-01-2018 13:14

до 15 метров уработает кого угодно, но это извращение ИМХО
Khiv 16-01-2018 13:16

quote:
Originally posted by slonidze:

как перепелиное ружье?


опыт был положительный, но предпочту банальную двудулку
всё таки, на мой взгляд, 106 не охотничье оружие, а некий "аварийный" вариант, нз, который "всегда с собой"
хренов 16-01-2018 14:42

Я год охотился только с ним, ну без вариантов было, тяжко нормальное таскать получалось, правая рука практически не функционировала, нерв плечевой перебит был. Козы, бобры, куницы, белки, рябчики добывались. Подранков не было.
Но это да, аварийный вариант.
slonidze 16-01-2018 16:09

забыл сказать - в качестве охотварианта предполагаю его в ложе от 20-01
в родном, да - это не охотвариант. и щека нужна и на вскидку с пистолетной рукояткой не особо.
Виталий М 16-01-2018 19:25

quote:
Originally posted by slonidze:

забыл сказать - в качестве охотварианта предполагаю его в ложе от 20-01
в родном, да - это не охотвариант. и щека нужна и на вскидку с пистолетной рукояткой не особо


Утки тож вроде не жаловались... Оставьте как есть: перекладка в т.н. "охотничью" ложу для охоты сильно разочарует непривычным и непривыкаемым балансом. Да и мушку 106-го с целиком победить не просто (есть варианты, без демонтажа...но они не всех радуют).
slonidze 16-01-2018 22:45

quote:
Originally posted by Виталий М:

Да и мушку 106-го с целиком победить не просто (есть варианты, без демонтажа...но они не всех радуют)


а что не так с мушкой/целиком? и какие есть варианты?
Александр117 17-01-2018 09:02

Ну не знаю.. В качестве ружья для попутной охоты прекрасно охотился с Тозика на утку. В охотложе, по мне так баланс просто фантастический.. ружье само в плечо ложиться. В охотложе мне с Тозика очень нравилось стрелять, закрепил правда неудачно - дерево треснуло. Снял, переделывать уже лень было)..
Виталий М 17-01-2018 20:29

quote:
Изначально написано slonidze:

а что не так с мушкой/целиком? и какие есть варианты?

Попробуйте пострелять навскидку в лесном "хламнике" или в камышах накоротке - сразу станет понятно.
А вариант простой - из пистолетного нейлонового "тренчика" делается лента-прицельная планка: сверлится в мушке отверстие для колечка(максимально близко к вершине), а овальным кольцом зацепляется за целик...колхоз конечно, но навскидку стрелять всяко результативней.

I shuravi 17-01-2018 21:26

Дело привычки. Стрелок со стажем мушку не замечает даже.
Большой ус 18-01-2018 06:56

quote:
а что не так с мушкой/целиком? и какие есть варианты?

Я в этой теме выкладывал
alex_0459 18-01-2018 07:15

quote:
делается лента-прицельная планка:

Надо будет попробовать...Днем-то и так все нормально,а вот в сумерках,эт да,мушки не видать...Ленту можно яркую поставить...
Большой ус 18-01-2018 08:22


click for enlarge 1280 X 960  82.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960  76.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 129.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  37.0 Kb
HiTEX 18-01-2018 08:39

Себе планку вивера подгонял по прицельной линии (центральной прорезью) так, на всякий случай (вдруг батарейка сдохнет на морозе в коллиматоре)

------
Дед Василь

Дуб нехвойный 18-01-2018 18:38

сори, но не нашел в теме про варианты спиливания мушки. сейчас столкнулся с этой пролблемой мушка высокая очень. хочу отпаять. у товарища мц 2001 низит но еще сносно. сносит точку приц. у меня не получится.
так какие варианты с мушкой?
Herr_prapor 19-01-2018 09:42

Нагреть, сама отвалится.
Или последить за вкладкой.
У меня так с ремом было: брал выше см на 20. Стал прижимать приклад нижней частью к плечу, стал класть в СТП.
Александр П К 19-01-2018 14:56

HiTEX
ветеран
Разбери наушник от телефона, возьми магнитик от него или CDROOM раскурочь, в нём два квадратных есть (на фотке как раз один из них)
https://i2.guns.ru/forums/icon...11/13111875.jpg
------
Дед Василь
------
Как только избавишься от хлама, обязательно востребуется..
"Ничего нет более постоянного, чем временное" Сверху просверлил 1,5 мм снизу увеличил до 2 мм и загнул вязальную проволоку 1,2 мм
За переделку УСМ надеюсь не сочтут
I shuravi 19-01-2018 15:11

quote:
Originally posted by Александр П К:

За переделку УСМ надеюсь не сочтут


Чистейшая 222 ук РФ ! Уберите фото от греха !
Александр П К 19-01-2018 15:14

quote:
Изначально написано I shuravi:

Чистейшаа 222 ук РФ ! Уберите фото от греха !

А с магнитом значит норм
хренов 19-01-2018 16:46

усм не основная часть, хоть под ноль спили, пох на неё. Главное чтоб блокиратор работал.
Дуб нехвойный 19-01-2018 17:30

quote:
У меня так с ремом было: брал выше см на 20. Стал прижимать приклад нижней частью к плечу, стал класть в СТП.[B][/B]

не поможет,вкладка нормальная в моем случае на 40 метров низит на 45 см. дальше еще больше, прикинь как надо выносить точку прицеливания.

Большой ус 19-01-2018 19:37

quote:
Чистейшая 222 ук РФ ! Уберите фото от греха !

В чем переделка?Магнит тягу не тормозит,а всего лишь удерживает от выпадания при сборке.
хренов 19-01-2018 21:34

Почему у меня она ни куда не выпадает...? Почему я не испытываю проблем при разборке/сборке...? Может делаю чего не так, али руки кривые... у всех выпадает, а у меня нет... явно что то не то со мной
I shuravi 19-01-2018 22:36

quote:
Изначально написано хренов:
усм не основная часть, хоть под ноль спили, пох на неё. Главное чтоб блокиратор работал.

А это не к оч относится а изготовлению в общем. Просто проволку подмотать = пох. сверлить = изготовление. У реконструкторов , которых уже пару пачек посадили , поспрошай. эксперты на них хорошо натренировались.

Александр П К 20-01-2018 12:17

quote:
Originally posted by Большой ус:

В чем переделка?Магнит тягу не тормозит,а всего лишь удерживает от выпадания при сборке.
Как то так, чтобы забыть про тягу(не выпадет, не загнётся, деревяшку не испортит, не потеряется итд, не у всех руки прямые.. а свободного ходу в вправо влево у этой тяги будет мм пять), но сейчас похоже будет считаться любое вмешательство, даже подвязать проволоку или магнит прилепить. Если натренированным понадобится предъява, то и в заводском её найдут..

click for enlarge 1163 X 1280 207.0 Kb click for enlarge 1178 X 1280 167.1 Kb
I shuravi 20-01-2018 19:10

quote:
Originally posted by Александр П К:

но сейчас похоже будет считаться любое вмешательство


Мужику условку вкатили за то , что стволы от ржи наждачкой отчистил. Изменил толщину тволов однако , покусился на оч ...
I shuravi 20-01-2018 19:12

А так в общем это яйца выеденного не стоит. есть положение в котором она не выпадает при сборке . Но походу до этого очень сложно дотумкать
тучезар 20-01-2018 21:01

click for enlarge 720 X 1280 79.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 81.4 Kb
Уффф,загрузились наконец то...
Вот час назад,куропатку взял,на обход пошёл на работе и прям из лунки выпорхнула,бита чисто,влёт,шагов 12-15 ,дробь 5 ка,рекорд.ТОЗ-рулит!
тучезар 20-01-2018 21:07

Вот думаю,таскал бы я свой 12 калибр длинномер с собой на такие случаи...нет,не таскал бы.А вот ТОЗик в рюкзаке,как раз прижился.Удобно,незаметно и вообще душевно!
Дуб нехвойный 20-01-2018 22:47

quote:
Мужику условку вкатили за то , что стволы от ржи наждачкой отчистил. Изменил толщину тволов однако , покусился на оч

ОБС?очень большие сомнения в достоверности данной информации. толщина стволов не изменение конструкции.
I shuravi 20-01-2018 23:17

изменение ттх оч однако
хренов 21-01-2018 06:47

Захотят доипадься, найдут до чего. Тут главное знание законов самому и толковый адвокат, палки рубят сейчас на всём, молодые и эффективные сейчас везде, РГ не исключение.
svarnoi 21-01-2018 08:39

quote:

тучезар
участник

20-1-2018 21:01


Уффф,загрузились наконец то...
Вот час назад,куропатку взял,на обход пошёл на работе и прям из лунки выпорхнула,бита чисто,влёт,шагов 12-15 ,дробь 5 ка,рекорд.ТОЗ-рулит!
edit log

#17400


"Смелый парниша" -как в 12-и стульях Эллочка говорила.
__________
ПО.
41. Иные сроки охоты на пернатую дичь:
41.1. на водоплавающую, болотно-луговую, ПОЛЕВУЮ, СТЕПНУЮ дичь на территориях Республики Карелия, Республики Коми, Брянской области, Вологодской области, Калининградской области, Калужской области, Ленинградской области, МОСКОВСКОЙ области, Новгородской области, Нижегородской области, Орловской области, Пензенской области, Псковской области - в период со второй субботы августа по 15 НОЯБРЯ;
(п. 41.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
CodeF 21-01-2018 10:06

quote:
Изначально написано хренов:
молодые и эффективные сейчас везде, РГ не исключение.

Так называемый эффективный менеджемент, шагающий широким шагом по стране. Неважно что и как делаешь, правильно или нет, пофиг. Главное делай и много и других заставляй, создавая видимость для начальства "эффективной" работы.
Александр117 21-01-2018 12:46

quote:
Изначально написано CodeF:

Так называемый эффективный менеджемент, шагающий широким шагом по стране. Неважно что и как делаешь, правильно или нет, пофиг. Главное делай и много и других заставляй, создавая видимость для начальства "эффективной" работы.

Да пипец.. они, "эффективные", сейчас во всех сферах..
тучезар 21-01-2018 13:13

quote:
Изначально написано svarnoi:

"Смелый парниша" -как в 12-и стульях Эллочка говорила.
__________
ПО.
41. Иные сроки охоты на пернатую дичь:
41.1. на водоплавающую, болотно-луговую, ПОЛЕВУЮ, СТЕПНУЮ дичь на территориях Республики Карелия, Республики Коми, Брянской области, Вологодской области, Калининградской области, Калужской области, Ленинградской области, МОСКОВСКОЙ области, Новгородской области, Нижегородской области, Орловской области, Пензенской области, Псковской области - в период со второй субботы августа по 15 НОЯБРЯ;
(п. 41.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

Здравия!
Как говорил наш комбат-"Кто ссыт,тот гибнет".
А по факту и без юмора,у нас в "конторе" внутренние распоряжения насчёт,залётных,заплывших,забредших и пр,посторонних пернатых и пушистых.Ибо лет пять назад,оооочень много проблем нанесли бешеные лисы,в том году,от птичей заразы,молодняк страдал,в этом новые проблемы.Ну и так,наша " контора" из тех,про кого говорят-" Всё этим,блатным можно"))
И про сроки это наверно в- законодательство о охоте- Там любят разсусоливать,зная при этом мало по факту.Я же тут,выложил чётко относящееся к тематике ветки-ТОЗ-стрельба-результат.
Это в кратце,и я прекрасно понимаю,что все мы на Ганзе честнейшие,выполняющие все,даже самые бредовые,положения о охоте,охотники и рыболовы.

HiTEX 22-01-2018 06:55

quote:
А так в общем это яйца выеденного не стоит. есть положение в котором она не выпадает при сборке . Но походу до этого очень сложно дотумкать

Людям у которых тозик уже несколько лет, знают все нюансы сборки. А вот новоприбывшим, незнание может подсурупить. Посчистил чел своё оружие, поставил в сейф, пришёл проверяющий, нажал на курок... чен нажил проблем или облегчил кошель.
Да и в инструкции что то не написано, на каком боку производить укладывание стольной коробки в ложе. А ещё, покрутит пользователь разобратое оружие в руках и потом начнёт писать, что мол так и так, пролюбил тягу предохранителя.... дайте размеры детальки, или поскажите место где купить можно. Лучше зафиксить всёж.
Александр117 22-01-2018 10:03

А часто проверяющие приходят и в сейф заглядывают? Я без всяких подколок спрашиваю, на полном серьезе.. Я то за 23 года обладания огнестрелом к ним набегался по полной программе, а к себе особо никогда не звал, хотя мне скрывать нечего.. По крайне мере, чтобы ходили без предупреждения - про такое не слышал.
хренов 22-01-2018 10:32

Обычно пердупредительно звонят... Ко мне может за всю историю раза два-три всего приходили. Ни разу ни чего не проверяли, даже оружие не смотрели, только на сейф глянули да с рох номера переписали. Но не факт, что не проверят в следующий раз. Случится чего опять и выпишут участковым пенделя, и пойдут бедолаги по квартирам.
Lyolick 22-01-2018 10:41

Как- то было - позвонил участковый, спросил можно ли зайти проверить - говорю - да пожалуйста. Пришёл - посмотрел где стоит сейф, измерил его, попросил разрешения и сверил номера в бумагах и на железе. Спросил какие есть патроны и где ключи храню. Составил акт, один экземпляр мне, один себе.
Формально - с предупреждением и согласованием конечно, а на практике от звонка на телефон до звонка в домофон прошло минут пять, а то и меньше.
HiTEX 22-01-2018 13:02

Трижды приходили, без предупреждения. Один раз меня дома не было, попросили жену сейф открыть, на что получили ласковый ответ, что ключи только у мужа, появится - милости просим на осмотр. Когда был дома, интересовались сигнализацией, щупали ружья, удивляясь каждый раз. То круглые глаза на Бенельку M4 S90, то "обрез" с недоумением рассматривают

------
Дед Василь

CodeF 22-01-2018 15:27

Без звонка вас нет дома.
Душин В 22-01-2018 17:11

Всем любителем перекладывать в ложе МЦ20-01 (и не только):
forums/i...82228_32
Простите за качество, изображение взял из темы "СКС-366 Ланкастер под .366 ТКМ".
slonidze 22-01-2018 19:22

Не знаю как был задан вопрос, но подозреваю, каков вопрос, таков и ответ.
Как в том анекдоте - "можно ли курить во время молитвы / можно ли молится во время курения".
И в ответе, лично я, не увидел прямого запрета. Что будет нарушено?

С другой стороны - прикопаться всегда можно... такие у нас законы.

slonidze 22-01-2018 19:36

Да. Начнем с того что термина "доработка" я в законе не припомню. Так что точно - каков вопрос...
А в предпоследнем абзаце вообще в одно связали три совершенно разных и независимых понятия. Имхо, само собой.

Что касается замены ложи, то по их письму выходит, что поменять заводскую деревянную ложу на заводскую пластиковую низзя???

Khiv 22-01-2018 20:03

quote:
Originally posted by slonidze:

поменять заводскую деревянную ложу на заводскую пластиковую низзя???

можно, если она сертифицирована для данного оружия
а вот поставить на 106 ложу от 20-01 или рукоять от сайги12 - нельзя
I shuravi 22-01-2018 20:22

quote:
Изначально написано HiTEX:

Людям у которых тозик уже несколько лет, знают все нюансы сборки. А вот новоприбывшим, незнание может подсурупить. Посчистил чел своё оружие, поставил в сейф, пришёл проверяющий, нажал на курок... чен нажил проблем или облегчил кошель.
Да и в инструкции что то не написано, на каком боку производить укладывание стольной коробки в ложе. А ещё, покрутит пользователь разобратое оружие в руках и потом начнёт писать, что мол так и так, пролюбил тягу предохранителя.... дайте размеры детальки, или поскажите место где купить можно. Лучше зафиксить всёж.

Надо быть безглазым , безруким ну и собственно безмозглым чтобы с первого раза не дотумкать ! там же не сложнее цветной пирамидки для детей от года до трёх. В каком положении каша в ложке остаётся а в каком не удерживается всем понятно , а как пруток в выемке непонятно ?! особенно доставляют люди , способные самомтоятельно допилить но не способные дотумкать. Как говорит Бацька эта жэсть!

slonidze 22-01-2018 22:58

quote:
Изначально написано Khiv:

можно, если она сертифицирована для данного оружия
а вот поставить на 106 ложу от 20-01 или рукоять от сайги12 - нельзя

а разве детали оружия, не являющиеся основными частями, требуют сертификации? лень искать, просто уточните, если знаете.
а как быть, если ложа на заказ? а как быть, если цевье тюльпан, или приклад монтекарло?
а как быть, если модель иж-27 старого года выпуска не могла в принципе быть сертифицирована с пластиковой ложей, но пластиковую ложу для нее делают?

а вот интересно, а если я от своего иж 43 откручу приклад (вот совсем откручу, и не буду ничего прикручивать) - это будет изготовлением оружия? а оно будет считаться "менее 800 мм"? ведь выстрел то можно произвести и без приклада! (куда только, и как - вот вопрос).
а если без приклада - это нарушение длины, а с прикладом, который можно одним винтом снять, это законно, то почему тоз-106, прикрученный к ложе мц 20-01 и общей длинной "не менее 800мм" будет незаконным?
что я изменил в КОНСТРУКЦИИ оружия, поменяв ложу?

а пластиковая ложа от dim99 - это нарушение?
копирует оригинал, но явно не сертифицировано!

беда в том, что наши законы можно читать очень по разному...
но в письме написана опасная глупость.
опасная - потому как могут и применить.
а глупость - потому что изначально неверный, с юридической точки зрения термин, попытались как-то разъяснить, подменяя на ходу понятия.

и по этому письму все айписишные ружья это жестокий ая-яй.

кстати - если письмо читать дословно (а именно так положено читать юридические документы) - устанавливать какие-либо прицельные приспособления КАТЕГОРИЧЕСКИ ая-яй!!!
оптика, коллиматор, да даже сама планка вивера/пикатини, прости господи - строжайшее нарушение!!!

Sergiy279 22-01-2018 23:12

Вчера наконец-то пострелять удалось из 106, купленного аж в августе. Всё ничего, но все четыре имеющихся магазина, выпадали от выстрела (
Александр117 22-01-2018 23:27

quote:
Изначально написано CodeF:
Без звонка вас нет дома.

Я всегда был такого же мнения)
I shuravi 23-01-2018 01:16

quote:
Originally posted by Sergiy279:

Всё ничего, но все четыре имеющихся магазина, выпадали от выстрела (


Вы в начале долгого и интересного пути )
Khiv 23-01-2018 02:10

quote:
Originally posted by slonidze:

а разве детали оружия, не являющиеся основными частями, требуют сертификации?

вопрос не ко мне, а к составителю приведённого ответа
мне, помнится, в лро пытались доказать, что цевьё от моей двудулки - оч, тк там набит номер
quote:
Originally posted by slonidze:

модель иж-27 старого года выпуска не могла в принципе быть сертифицирована с пластиковой ложей, но пластиковую ложу для нее делают?

дык завод выпускает под данную модель
quote:
Originally posted by slonidze:

а пластиковая ложа от dim99 - это нарушение?
копирует оригинал, но явно не сертифицировано!

исходя из данного письма - да, нарушение

quote:
Originally posted by slonidze:

вот интересно, а если я от своего иж 43 откручу приклад (вот совсем откручу, и не буду ничего прикручивать) - это будет изготовлением оружия? а оно будет считаться "менее 800 мм"? ведь выстрел то можно произвести и без приклада! (куда только, и как - вот вопрос).

а почему на некоторых ппш заварен болт крепления приклада?
quote:
Originally posted by slonidze:

но в письме написана опасная глупость.
опасная - потому как могут и применить.

полностью согласен, явно выражено желание полностью прикрыть свою жопу от всего на свете, на всякий случай, мало ли что
идиотизма в наших оружейных законах и постановлениях выше крыши
хренов 23-01-2018 06:42

Опять же, если смотреть на это письмо буквально, то и подгонка приклада под себя это тоже незаконно, ну запилил я себе на весле выемку сверху и приклеил снизу кусок дерева, всё, турма сидеть... Бред конечно...
Александр117 23-01-2018 09:24

На автомобилях сейчас также практически полностью запретили любое переооборудование, видимо с оружием такие же перспективы..
Herr_prapor 23-01-2018 10:44

Не просто переоборудование, но и дообрудование. Бла, у меня передние брызговики не с завода, как думаете заставят снять?
Про мотик вообще страшно подумать... дуги, кофры, спинки, стекло... Жуть.
Есть мнения, а за чем такие ужесточения? Ведь толком контор для узаконивания тюнинга нет. Нормативных актов толком тоже.
Куда они собираются вписывать изменения произведённые с оружием по направлению от ЛРО в ор. мастерских?
хренов 23-01-2018 11:01

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Куда они собираются вписывать изменения произведённые с оружием по направлению от ЛРО в ор. мастерских?

В сертификат соответствия. Внёс изменения - изволь заморочиться на сертификацию.
Снял позорный лак с дерева, тряпочкой масляной протёр, деревяха приобрела новые свойства, ровно как потеряла родные. Раньше она разбухала от влаги, вспучивалась по трещинам и сколам, да и вообще расслаивалась как хотела (это было предусмотрено заводом изготовителем, это норма) а теперь стала водоотталкивающей и вообще стабилизированной . Ах тыж чёрный оружейник, в разработку тебя и на кукан. (Сарказм, кто не понял)
Lyolick 23-01-2018 12:36

quote:
Изначально написано хренов:

В сертификат соответствия. Внёс изменения - изволь заморочиться на сертификацию.
Снял позорный лак с дерева, тряпочкой масляной протёр, деревяха приобрела новые свойства, ровно как потеряла родные. Раньше она разбухала от влаги, вспучивалась по трещинам и сколам, да и вообще расслаивалась как хотела (это было предусмотрено заводом изготовителем, это норма) а теперь стала водоотталкивающей и вообще стабилизированной . Ах тыж чёрный оружейник, в разработку тебя и на кукан. (Сарказм, кто не понял)

Вы аккуратнее с таким сарказмом - а то в свете новых веяний гвардейцев вышенаписанное - готовый текст обвинительного заключения по 223
(и это сарказм. но грустный)

Khiv 23-01-2018 12:39

quote:
Originally posted by хренов:

В сертификат соответствия. Внёс изменения - изволь заморочиться на сертификацию.


за отдельную плату
краем глаза где-то зацепил, что внутренний долг на млрд вырос, гасить надо
хренов 23-01-2018 12:45

quote:
Originally posted by Khiv:

гасить надо


Точно. С кого начнём
slonidze 23-01-2018 14:41

quote:
Originally posted by хренов:

(Сарказм, кто не понял)



в каждой шутке есть доля шутки...
slonidze 23-01-2018 14:52

кстати, если пойти от противного, то наказывают за изготовление оружия.
за переделку наказывают только если в результате будут нарушены определенные требования.
так что надо отталкиваться только от того, что нельзя. все остальное - можно. хотя не всегда получается это доказать.

так вот - нельзя переделывать таким образом, чтобы были нарушены несложные требования, а именно: длина ствола с патронником (коробкой) не менее 500 и общая длина стреляющая 800. а, да, автоматическая стрельба и еще пара пунктов, которые обычно не обсуждаются.

пиление ствола, об которое все столько копий сломали, это не изготовление. ты не делаешь новой части. НО! идут в обход - изготовление короткого ствола из длинного заводского. с точки зрения логики и русского языка - дичь полная. но если две стороны из трех (обвинение и суд) будут с этой дичью согласны, то все грустно.

а изготовление наказывается только если результат работы будет стрелять. т.е. если сделать полностью "настоящий" автомат, но его основные части не позволят сделать выстрел, то и изготовления нет.

а в этом письме не запреты и нарушения обсуждались, а ограничивали и трактовали то, что можно.

надо правильно ставить вопрос.

а можно ли...? - нельзя!

Большой ус 23-01-2018 18:32

Пришла пора продливать РОХу.
Пришел сегодня в ЛРО-инспектор проверил автопредохранитель,спросил почему ложа черная?Отвечаю-покрасил(внутри виден родной цвет дерева).
Вот и все.Щека приклада и рукоять от калаша вопросов не вызвали.
I shuravi 23-01-2018 18:52

quote:
Изначально написано Большой ус:
Пришла пора продливать РОХу.
Пришел сегодня в ЛРО-инспектор проверил автопредохранитель,спросил почему ложа черная?Отвечаю-покрасил(внутри виден родной цвет дерева).
Вот и все.Щека приклада и рукоять от калаша не вопросов не вызвали.

Сообщили в компетентный орган об этом вопиющем случае халатности инспектора ?

Большой ус 23-01-2018 20:08

Нормальные инспектора "херней" не страдают
I shuravi 23-01-2018 20:29

Вот так ссср и развалили (
I shuravi 23-01-2018 20:30

А затем просрали все полимеры !
Khiv 23-01-2018 20:46

quote:
Originally posted by хренов:

Точно. С кого начнём


там толпа
на выбор из 450 плюс 170 и ещё почти 3 десятка
тут пулемёт нужОн с сохраненным режимом ао
quote:
Originally posted by I shuravi:

А затем просрали все полимеры !


так вот почему проблемы с пластиком на отечественное оружие
Лёха Юрич 23-01-2018 23:10

не знаю как сейчас в свете новых веяний , но пара лет назад ЛРошник мне на вопрос что можно что низззя , ответил: ТТХ не менять , ОЧ не "пилить" ,все остальное обвешивайте и колхозьте под себя как хотите , хоть приклад задом на перед ...
Александр117 24-01-2018 09:42

Я давно сделал вывод, что на 90% все зависит от конретного ЛРО и конкретного инспектора.
тучезар 24-01-2018 14:03

У нас сейчас вообще,девушка сидит в лро,гражданская.Пришёл ставить на учёт тозик,посмотрела на номера в моих руках,записала,спросила - А номер один только?) Я говорю,вот на затворе ещё есть,показал что есть затвор.Про раскладывание приклада и проверки спуска,речи и быть не могло.Потом рассказал и показал в каком шкафу лежат бумаги на гладкоствольное,на ооп где,была благодарна.Вообщем,видимо поставили человека,а там сам крутись.Ну зато без лишних закидонов и понтов лрошных.Самая быстрая и безгеморойная лицензия,которую я получал.
Вот так иногда везёт.
Asty 24-01-2018 17:19

quote:
Изначально написано тучезар:
У нас сейчас вообще,девушка сидит в лро,гражданская.Пришёл ставить на учёт тозик,посмотрела на номера в моих руках,записала,спросила - А номер один только?) Я говорю,вот на затворе ещё есть,показал что есть затвор.Про раскладывание приклада и проверки спуска,речи и быть не могло.Потом рассказал и показал в каком шкафу лежат бумаги на гладкоствольное,на ооп где,была благодарна.Вообщем,видимо поставили человека,а там сам крутись.Ну зато без лишних закидонов и понтов лрошных.Самая быстрая и безгеморойная лицензия,которую я получал.
Вот так иногда везёт.

☺👏

Asty 24-01-2018 17:20

quote:
Изначально написано тучезар:
У нас сейчас вообще,девушка сидит в лро,гражданская.Пришёл ставить на учёт тозик,посмотрела на номера в моих руках,записала,спросила - А номер один только?) Я говорю,вот на затворе ещё есть,показал что есть затвор.Про раскладывание приклада и проверки спуска,речи и быть не могло.Потом рассказал и показал в каком шкафу лежат бумаги на гладкоствольное,на ооп где,была благодарна.Вообщем,видимо поставили человека,а там сам крутись.Ну зато без лишних закидонов и понтов лрошных.Самая быстрая и безгеморойная лицензия,которую я получал.
Вот так иногда везёт.

☺👏 бывает и иак

Asty 24-01-2018 17:20

quote:
Изначально написано тучезар:
У нас сейчас вообще,девушка сидит в лро,гражданская.Пришёл ставить на учёт тозик,посмотрела на номера в моих руках,записала,спросила - А номер один только?) Я говорю,вот на затворе ещё есть,показал что есть затвор.Про раскладывание приклада и проверки спуска,речи и быть не могло.Потом рассказал и показал в каком шкафу лежат бумаги на гладкоствольное,на ооп где,была благодарна.Вообщем,видимо поставили человека,а там сам крутись.Ну зато без лишних закидонов и понтов лрошных.Самая быстрая и безгеморойная лицензия,которую я получал.
Вот так иногда везёт.

☺👏 бывает и иак...

Asty 24-01-2018 17:21

quote:
Изначально написано тучезар:
У нас сейчас вообще,девушка сидит в лро,гражданская.Пришёл ставить на учёт тозик,посмотрела на номера в моих руках,записала,спросила - А номер один только?) Я говорю,вот на затворе ещё есть,показал что есть затвор.Про раскладывание приклада и проверки спуска,речи и быть не могло.Потом рассказал и показал в каком шкафу лежат бумаги на гладкоствольное,на ооп где,была благодарна.Вообщем,видимо поставили человека,а там сам крутись.Ну зато без лишних закидонов и понтов лрошных.Самая быстрая и безгеморойная лицензия,которую я получал.
Вот так иногда везёт.

☺👏 Бывает и иак...

Дуб нехвойный 25-01-2018 23:23

Она еще не въехала что жить надо не только на заплату.
ВООБЩЕ ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ(про себя говорю), что все придирки, а так же тщательность проверки и поиски нарушений зависят от СТЕПЕНИ КОРРУМПИРОВАННОСТИ т.е. желания употребить(использовать) власть для личного обогащения. ПОТОМУ КАК У НАС МОГУТ ЗАКРЫТЬ ГЛАЗА ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ ЕСЛИ "ПРИВЕДЕНО МНОГО ВЕСКИХ ДОВОДОВ ЗА. И ЕСЛИ ПРИХОЖАНЕ СУЮТ ПРЕЗРЕННЫЙ МЕТАЛЛ В ЭТОТ КАРМАН И ЭТОТ КАРМАН, ТО ГРЕХ ОНИ БЕРУТ НА СВОЮ ДУШУ." БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО и РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ.
чето тему зафлудили.
а кто пользовал сей предмет?
https://oborontech.ru/catalog/...ts20-01-na-vnes hnyuyu-rezbu-sayga-20/
Khiv 26-01-2018 21:01

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

а кто пользовал сей предмет?


было в теме
slonidze 26-01-2018 22:43

А что было то? Хорошее-плохое?
Дуб нехвойный 26-01-2018 22:53

был не этот. там камрад спилил мушку и сделал резьбу.
сдесь ничего не клеится-режется. плотная посадка и хомут.
странно что нет отзывов. у продавцов эта штука как горячие пирожки расходится не успевают заказывать люди пишутся заранее.
Khiv 26-01-2018 22:55

quote:
Originally posted by slonidze:

А что было то? Хорошее-плохое?


купил кто-то и поставил
кажется остался недоволен
Дуб нехвойный 28-01-2018 14:55

спасиб за исчерп предыдущий пост.
добавлю, что если гдето коекто у нас порой както и зачемто ,
потомучто одна бабка сказала.
Khiv 28-01-2018 15:33

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

спасиб за исчерп предыдущий пост.


полистайте эту тему и по 20-01, посмотрите "картинки"
или предлагаете это сделать мне, а потом сообщить вам номер поста?
slonidze 28-01-2018 18:58

а подскажите, если будет утерян блокиратор приклада, будь он трижды неладен, его как-то восстановить можно? продаются необходимые запчасти? или можно приколхозить чего-то?
Khiv 28-01-2018 19:20

quote:
Originally posted by slonidze:

можно приколхозить

берёте сталистую проволоку диаметром миллиметра полтора или спицу у жены, что доступнее, и выгибаете
вид и даже, по-моему, размеры в теме присутствовали

в продаже были в "запчастях и комплектующих" у Фери

slonidze 28-01-2018 19:43

кто есть фери? в теме видел много раз, но кто это и где - не знаю. ссылку дадите?

а там только тяга, или есть еще какие-то детали особенные?

Khiv 28-01-2018 20:00

quote:
Originally posted by slonidze:

кто есть фери?


продавец деталюшек от всякого гладкого и нарезного
ссылки под рукой нет, поищите в ветке "купля-продажа запчасти, комплектующие"
там собственно тяга и пружинка
диаметр тяги аналогичен тяги предохранителя, пружинка по размерам как от авторучки, но работает на растяжение
Khiv 28-01-2018 20:02

что-то с диаметром я наврал
полтора мм будет маловато
slonidze 28-01-2018 20:46

посмотрел картинки - все предельно просто и понятно.
если та деталь, которая блокирует курок, не может быть пролюблена, то остальное можно подобрать. хотя длинна этой тяги под вопросом...
но в целом понятно.
Спасибо!
Большой ус 28-01-2018 21:13

Вот у меня тут записано,что #13716 пост про тоз с насадками дульными (и до этого) и тут про насадки #14278
хренов 28-01-2018 21:31

Про насадки, одним словом, но ёмко:говно.
Про тягу: буду у стационарного компа, выложу фото на фоне линейки, там плюс минус милиметр роли не играет.
хренов 28-01-2018 21:37

Фери, в миру Даниэлла, мадам. Работает с конфискованным оружием, на утилизации, поэтому запчастюх у неё ну очень много всяких разных.
forummessage/371/21
Khiv 28-01-2018 21:43

quote:
Originally posted by slonidze:

если та деталь, которая блокирует курок, не может быть пролюблена,


обычно "пролюбливается" именно тяга, блокиратор надо снимать целенаправленно, это более трудоёмко, чем чем просто снятие тяги
снимают тягу и блокиратор стыкуют с таким же от предохранителя
Дуб нехвойный 28-01-2018 23:28

quote:
Про насадки, одним словом, но ёмко:говно.

а на чем основано мнение? есть отстрелы?

Khiv 28-01-2018 23:47

quote:
Originally posted by хренов:

Фери, в миру Даниэлла, мадам. Работает с конфискованным оружием, на утилизации, поэтому запчастюх у неё ну очень много всяких разных.
forummessage/371/21

вот, может и в наличии есть
https://i2.guns.ru/forums/icon...11/10911922.jpg
за номером 23 и 24
ну и деталюшка которая блокирует ск - N19
Александр117 29-01-2018 00:31

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:

а на чем основано мнение? есть отстрелы?


Дешевые, бесполезные понты. Кто-то, вроде, пробовал стрелять.. обсуждалось уже не однократно.
Поставьте. Постреляете - расскажете.


хренов 29-01-2018 06:58

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

а на чем основано мнение? есть отстрелы?

Всё есть в этой теме. Сделана эта приблуда из пластилина, закалки ноль. Хомут тонкий. После нескольких выстрелов, это всё поплывёт. Плюс проблемы с соосностью.
В общем если нужно ружьё со сменными чёками, проще купить полноразмерное и не заниматься сомнительным сэксом со всякими насадками и увеличителями члена ствола.

Тяга блокиратора:
click for enlarge 1707 X 1280 240.1 Kb
320 x 213

slonidze 29-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано хренов:
Фери, в миру Даниэлла, мадам. Работает с конфискованным оружием, на утилизации, поэтому запчастюх у неё ну очень много всяких разных.
forummessage/371/21

спасибо!
не сразу разобрался.
но деталюшка плевая, больше проблем с пересылом будет.
проще согнуть... да хоть из электрода подходящего диаметра.
но будет не завод!

Понял, спасибо! если что - хотя бы знаю где искать.
ну и за фото с линейкой спасибо.
великая точность не нужна, но общие размеры понятны.

Александр117 29-01-2018 20:27

Деталюшка плевая и копеечная, но Мадам мне с ней помочь не смогла.
Пробовали гнуть по образцу на фото с линейкой - не все так просто, при кажущейся простоте..
Дуб нехвойный 29-01-2018 20:40

quote:
Всё есть в этой теме. Сделана эта приблуда из пластилина, закалки ноль. Хомут тонкий. После нескольких выстрелов, это всё поплывёт. Плюс проблемы с соосностью.
В общем если нужно ружьё со сменными чёками, проще купить полноразмерное и не заниматься сомнительным сэксом со всякими насадками и увеличителями члена ствола.

Мнение Хренова ветерана(ну сори, смеюсь, само вылетает, уважаемый не обижайся) не совсем соответствует действительности, точнее не соответствует вовсе. к сожалению еще раз убедился что не всем ветеранам надо верить на слово. плюс мы здесь обсуждаем как улучшить ружбайку а не сменить ее на другое. так что такие советы, старина, в сад.
по существу слов.
Первое. в теме нету про ЭТО устройство, все другое.
второе-совсекретно после почтухи съесть. есть опыт личной эксплухи, а не из темы чужие посты. Устройство из нормального металла, настрел уже больше 5 полных коробок рекорда, 3 СКМ и ничего не поплыло или поехало. Никаких проблем с соосностью.
третье. Отстрел был с получеком 150 мм длиной и парадоксом. звук естестно тише, приятно удивила кучность дробью. Отстрел на 40 метров, два листа обоев и одинаковые патроны один выстрел с сайги 580 цилинтр второй 106 с насадком. визуально пробоин у тоза в мишени оказалось больше. накладывал на мишень шапку везде 3-4 пробоин попадало. позже свалили серокарла на высокой березе по дальномеру оказалось 42 метра. вот тока теперь не могу вспомнить какой дробью, патроны были на отстреле разные, хотелось побыстрей закончить и в баню.
четвертое. пулей получил кучу около 6 см в диаме с 1 отрывом, с рук , дернул сам изза длиного спуска. мишени не просите, уже сожгли.
почему спрашивал, если уже все сам опробовал? так интересен чужой опыт, своей то уже есть.
должен сказать что не все так шоколадно, есть проблема, но она не в насадках а в руже. обсуждать уже не хочу чтоб не получить суперответ "все есть в теме".
с уважением, участник форума.


хренов 29-01-2018 21:54

Достоинство тоза, это его компактность. Зачем увеличивать короткое, и уменьшать длинное? Взять тогда 20-08 и получим те же результаты, что и у 106-го с насадкой, хочется лучше, берём 20-01.
Aleksandr 68 30-01-2018 07:17

quote:
Зачем увеличивать короткое, и уменьшать длинное?

Для универсальности. Вкрутить насадку секундное дело и получаем иной результат выстрела.
slonidze 30-01-2018 16:26

а подскажите такой вопрос, пишут, что пересыпка крахмалом укучняет дробовой сноп.
насколько хорошо это работает?
заряд пороха тогда надо рассчитывать исходя из общего веса дробь+крахмал, или только дроби?
вот та самая формула, 1/16,5 для веса снаряда/пороха она только на вес снаряда берется? мы ведь многочисленные прокладки пыжи и прочее не учитываем в этой формуле?

и еще подскажите, хотя и не в тему, если при равном заряде пороха увеличивать/уменьшать снаряд, что будет с давлением, сгоранием пороха, резкостью и кучностью?
и наоборот, при равном снаряде увеличение/уменьшение заряда пороха как повлияет на давление/сгорание/резкость/кучность?

Александр П К 30-01-2018 17:01

quote:
Изначально написано Александр117:
Деталюшка плевая и копеечная, но Мадам мне с ней помочь не смогла.
Пробовали гнуть по образцу на фото с линейкой - не все так просто, при кажущейся простоте..
Что произошло с родной деталюшкой?
Виталий М 30-01-2018 18:25

quote:
Originally posted by slonidze:

пишут, что пересыпка крахмалом укучняет дробовой сноп.
насколько хорошо это работает?
заряд пороха тогда надо рассчитывать исходя из общего веса дробь+крахмал, или только дроби?
вот та самая формула, 1/16,5 для веса снаряда/пороха она только на вес снаряда берется? мы ведь многочисленные прокладки пыжи и прочее не учитываем в этой формуле?


Укучняет, но не настолько как "...пишут".
Вес крахмала в снаряде крупной дроби 20-го калибра в районе 1,5г. - вывод напрашивается сам.
Формула 1/16-ти не "универсальная аксиома". Выведена почти 100 лет назад, является скорее "приблизительно-оценочной", в которой вес амортизирующе-обрюрирующих элементов патрона считается несущественным.
П.С. На деле крайне похвальны знания описанные в профильной литературе, но есть несколько НО...основным из которых является то, что в той литературе, коя может быть в доступе для начинающего снаряжать патроны ИНФОРМАЦИЯ чаще всего либо устаревшая (и не имеющаяя НИЧЕГО общего с современными условиями, материалами или технологиями), либо настолько извините за выражение "надёрганная" из различных источников, что руководствоваться ей ВРЕДНО для жизни и здоровья.
А ВОТ теперь мини-тест-вопрос (уж извините, мне интересны источники): - Можно ли класть на пулю пыж??? И если да, то какой???
Дуб нехвойный 30-01-2018 19:24

quote:
А ВОТ теперь мини-тест-вопрос (уж извините, мне интересны источники): - Можно ли класть на пулю пыж??? И если да, то какой???

категорически противопоказано. иного мнения нигде не встречал. сам не проверял ибо опасно.
а зачем он на пуле нужен?
и еслибы был нужен то производитель бы давно клал.

quote:
Достоинство тоза, это его компактность. Зачем увеличивать короткое, и уменьшать длинное? Взять тогда 20-08 и получим те же результаты, что и у 106-го с насадкой, хочется лучше, берём 20-01.

основное назначение ружа стрелять, т.е. полезное свойство которое из него извлекаем -способность поражать цель. компактность сама по себе без стрелковых качеств ценность имеет только для охранных структур и на случай "чтоб было, покажу для острастки" т.е. там где расстояние стрельбы короткое да и стрельба как правило не ведется и все ограничивается тока демострацией ствола.(кто знает очем речь, понял).
есть примеры когда короткое ружо и с короткой насадкой показывает отстрел как более длинное ружо. т.е. можно сохранить компакт но получить нужный выстрел. вот и вся цель прилаживания насадок.
получается что с 106ым тока фотографтроваться и по бумажкам и бутылкам. а охота это единственная возможность использовать оружие по прямому назначению-для поражения живой цели. так чем плохи изыскания?(отвечать не надо) и тема для этого и есть чтоб обсуждать тюн и прочее

alex_0459 30-01-2018 19:30

quote:
Можно ли класть на пулю пыж??? И если да, то какой??

можно.Но аккуратно.Войлочный.
slonidze 30-01-2018 19:41

quote:
Изначально написано Виталий М:

А ВОТ теперь мини-тест-вопрос (уж извините, мне интересны источники): - Можно ли класть на пулю пыж??? И если да, то какой???

всех источников не помню, но из последнего перечитанного вроде как речь шла о войлочном и только о войлочном пыже.

а современные производители не используют пыжи на пулю, как мне кажется, именно потому, что использует контейнер для пули.

но я в этих вопросах профан, потому и спрашиваю.

кстати, о современных технологиях - отстрелял по бумаге надавно тройку контейнерную рекорд.
дробь раскидало по мишени крайне неравномерно и с огромными дырами.
даже четко выраженного плотного центра осыпи не было.

для сравнения стрельнул пятеркой безконтейнерной (тройки не было) - совсем другая осыпь. и ровная и равномерная.

Виталий М 30-01-2018 20:38

quote:
Originally posted by slonidze:

войлочном и только о войлочном пыже.


Верно 100%, толщиной не менее полукалибра.
quote:
Originally posted by slonidze:

производители не используют пыжи на пулю, как мне кажется, именно потому, что использует контейнер для пули.


Есть масса пуль не имеющих контейнер как таковой.
Что касаемо крахмала - учитывать его вес, в данном калибре, считаю обязательным. Но вполне вероятно, учитывая особенности ствола 106-го этот способ укучнения не всегда эффективен. Вполне вероятно будет достаточно использовать пыж-контейнер. Хотя не стоит сбрасывать со счетов "нелюбовь" конкретного ствола к этому номеру дроби.
Расчитывать снарядное отношение "дробь/порох" вполне можно без учёта амортизирующих элементов, но начинать подборку с минимально возможных соотношений, понимая какой сорт пороха вы будете использовать. Напомню, что чаще всего на упаковке с порохом указывается т.н. "предельно-рабочее" соотношение и начинать с оного не стоит. Вообще, подборка своего патрона к 106-му то ещё дело, мягко говоря. Попробуйте почитать и поспрашивать в теме "Снаряжение 20-го калибра" (тут как-то вроде о самом ружье больше). Там масса полезной информации.
хренов 30-01-2018 20:47

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

основное назначение ружа стрелять


Тоз с этим не плохо справляется.
quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

пособность поражать цель


И таки поражает. С должным подходом к дистанции.
quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

можно сохранить компакт но получить нужный выстрел


Тоз со сложенным прикладом 51см, любая насадка выведет его на 60см.
К примеру: Север, с отсоединённым блоком стволов тоже 60см, тот же 20к, но уже либо постоянное сужение либо сменные, да к тому же плюсом нарезной ствол(по моему универсальность тут аж зашкаливает)
ТОЗ-34, стволы 61см, 12К два гарантированных выстрела, собирается данное ружьё на полторы секунды дольше, чем откинуть приклад у 106-го.
Просто зачем городить огород с насадками, если есть готовое решение в том же формфакторе, я уж не говорю про инверстам, вот уж где компактность и скорость приведения к готовности стрелять получше чем у 106-го
Я сейчас не сравниваю ружья, что лучше, а что хуже. Просто у каждого оружия есть своя ниша использования, и 106-ой хорош такой, какой он есть.
click for enlarge 1000 X 708 147.0 Kb
Виталий М 30-01-2018 21:03

quote:
Originally posted by хренов:

ТОЗ-34, стволы 61см, 12К


Что это за такая "34-ка"??? Стволы резаные или индивидуальный заказ???
хренов 30-01-2018 21:13

Прошу прощения, совсем меня с толку сбили своими насадками. 71 см конечно же.
CodeF 31-01-2018 12:52


Дуб нехвойный 31-01-2018 21:49

quote:
Тоз с этим не плохо справляется.

quote:
И таки поражает. С должным подходом к дистанции.

с бумагой да с подхода на 10-15 метров- согласен.
но стрельба по бумаге-все равно тренировочная. основное назначение оружия-
поражать живую целью. единственный на сегодня способ это делать законно т.е. использовать оружие по прямому назначению ПОРАЗИТЬ ЖИВУЮ ЦЕЛЬ- это охота. для этого насадки и ладим. а 106 в чистом виде для охоты- ниочем.

Bo/IocaTbIu 31-01-2018 22:03

Насадка хер полная. 1-пережимает ствол при затягивании хомута, пережатие сильное и заметно невооружённым глазом. 2-при выстреле нагрузка приходится на мушку и благополучно отрывает ее.(чудом нашел в снегу мушку).
хренов 01-02-2018 06:18

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

106 в чистом виде для охоты- ниочем

Расскажите это бобрам, косулям, куницам, белкам и рябчикам. В теме так же мелькали фото молодого кабанчика, он тоже думал, что 106 это не серьёзно и только для бумаги.
Я уже писал, что это конечно эрзацружьё, но вполне пригодное и для охоты.
Когда я еду, куда то по делам, и где возможно будет случайная охота, я беру с собой тозика. Когда я еду конкретно на охоту, то тут без вариантов, я возьму полноценное ружьё. Благо есть из чего выбрать, пусть это не мосберги и фаусти а наш, советский охотпром, но тем не менее.
То, что кто то, не может подойти к добычи на уверенный выстрел, означает лишь одно - надо учиться, и ни какими насадками это не исправить.
igor ivanov 01-02-2018 17:28

quote:
Изначально написано хренов:
Фери, в миру Даниэлла, мадам. Работает с конфискованным оружием, на утилизации, поэтому запчастюх у неё ну очень много всяких разных.
forummessage/371/21

а разве с оружия которое сдано в утилизацию можно что то поиметь?
оно ж в переплавку идет?

хренов 01-02-2018 17:49

ОЧ идет в переплавку, остальное что куда, или думаете на ганзе только охотники сидят? Тут барыга на барыге, целые кланы уже, даже среди модераторов разделов.
Александр117 01-02-2018 19:58

Я тоже удачно охотился на "попутных" охотах с ТОЗиком и на обычных с обычным оружием. Были грандиозные планы с "универсальностью" 106го в 410к и со съемными удлинителями для родного ствола в 20к. Дальше планов ничего не пошло, т.к. смысла нет заморачиваться - "обедать надо в столовой, а оперировать в операционной" . Ну это каждый для себя решает сам, я для себя решил что нет смысла огород городить - всегда есть возможность иметь другое, полноценное ружье для охоты..
Если кто-то хочет иметь "универсальность" - почему бы и нет.. каждый для себя это решает сам))
Дуб нехвойный 01-02-2018 21:26

quote:
Если кто-то хочет иметь "универсальность" - почему бы и нет.. каждый для себя это решает сам))

+100
quote:
Насадка хер полная. 1-пережимает ствол при затягивании хомута, пережатие сильное и заметно невооружённым глазом.

ну насмешил. мож перепутал стволы, не на тот надел? и писать трудно наверно
ладно, шучу... больше о насадках ни слова, они-зло. так же как и сайга для охоты, тем более что на нее эти же насадки и ставятся.
Stayn 01-02-2018 21:55

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:
они-зло. так же как и сайга для охоты
Ага. А об этом расскажите вот в этой теме: forummessage/43/899 - возможно узнаете о себе много нового..

Bo/IocaTbIu 02-02-2018 00:57

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:
В ствол посмотри потом смейся.[QUOTE][B][/B]

Душин В 02-02-2018 01:05

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:

а кто пользовал сей предмет?
https://oborontech.ru/catalog/...ts20-01-na-vnes hnyuyu-rezbu-sayga-20/

Я пользовал, и даже в этой "ветке" писал. Насадка с удлинителем 190 см. давала более кучную осыпь. Ничего не срывало, мушка не месте. Я ее взял за ради парадокс поставить, но здесь, в форуме отговорили. Спросил у производителя, тот ответил, что удлинители-чоки-получеки ставить можно, парадокс может улететь вместе с мушкой. Рисковать не стал, стреляю пулей по бумаге, лежит без дела. Но ежели палить дробью, осыпь улучшает. Соосность и т.д. не проверял.
Дуб нехвойный 03-02-2018 12:41

quote:
Ага. А об этом расскажите вот в этой теме: forummessage/43/899 - возможно узнаете о себе много нового..

да насмехался я над диванными спецами. у самого тоже есть сайга для охоты, МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ(охотился, сори, стрелял с чужой потому и взял себе). моя пока новая, успел взять в 17, сейчас правда решаю проблемы с перезарядом в 20х70, "новоый советский автомобиль требует напильника".
не будем о сайге.

по последнему посту Душину В. спасибо за мнение. я отстреливал насадок парадокс, пуля самолитная ничего не улетело и даже не сдвинулось, при случае можно смело стрелять.

Для членов диванного спецназа же сообщаю, что насадки полное хавно и тоз-106 в первозданном виде супер для любых мероприятий.

1-пережимает ствол при затягивании хомута, пережатие сильное и заметно невооружённым глазом.

quote:
в ствол посмотри потом смейся

а ты это "пережимание хомутом аж внутри видно" в чъем в стволе виде?
сказал чушь так уж признай посмеемся вместе да забудем... или фото в тему.
а если покажешь экземплял тоза где есть такое пережатие от хомута насадки что аж внутри видно(т.е. образовался фактически чок(сужение ствола)- я куплю тебе коробку нормального коньяка, там 12 бутылок. ну а нет- значить вы сударь немного врете(чуть 3,14здите и т.д.)
ГОТОВ ПОТРАТИТЬСЯ , УЖ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ УВИДЕТЬ "ТО ЧАВО НА БЕЛОМ СВЕТЕ ВООБЧЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ".
Khiv 03-02-2018 14:40

quote:

Originally posted by Дуб нехвойный:

был не этот.

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

в теме нету про ЭТО устройство, все другое.

quote:
Originally posted by Дуб нехвойный:

вы сударь немного врете(чуть 3,14здите и т.д.)

quote:
Originally posted by Душин В:

Я пользовал, и даже в этой "ветке" писал.
Дуб нехвойный 03-02-2018 22:21

quote:
кто купил и поставил....кажется остался недоволен


quote:
Я пользовал, и даже в этой "ветке" писал.... Насадка с удлинителем 190 см. давала более кучную осыпь.... ежели палить дробью, осыпь улучшает.


ТаБаЯ 04-02-2018 16:21

По-моему, 106-й с таким насадком выглядит омерзительно. Человек с таким ружьём - вдвойне.

Волосатый, просьба сообщить - изменился ли профиль колец (когда ствол смотрите на свету) после пережатия ствола ?

Дуб нехвойный 04-02-2018 19:40

quote:
По-моему, 106-й с таким насадком выглядит омерзительно. Человек с таким ружьём - вдвойне.

шашечки или ехать? отвечать не надо
всеж позировать важней чем стрелять
все, соглашаюсь насадки -гавно, нафиг не надо тем более что и выглядит омерзительно.

Дуб нехвойный 04-02-2018 19:52

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

просьба сообщить - изменился ли профиль колец (когда ствол смотрите на свету) после пережатия ствола


ствол -труба из высококачественной стали получше чем водопроводная или алюминивая. попробуй хотябы их какимнибудь хомутом с металической обкладкой стянуть чтоб аж внутри кольцевое сужение образовалось. так что коньяк не найдет своего егоря

ладно. давай другую проблему обсудим. как штатную мушку отпаять. стачивать не хочу. нужна инфа кто это уже делал сам на практике, а не в мыслях с моникой белучи


Дуб нехвойный 04-02-2018 20:51

в тему "отпаялась мушка" не отправляйте. там как припаять и в общем.
есть еще что кроме "нагреть горелкой до отваливания" или это все?
ТаБаЯ 05-02-2018 11:07

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:

ствол -труба из высококачественной стали получше чем водопроводная или алюминивая. попробуй хотябы их какимнибудь хомутом с металической обкладкой стянуть чтоб аж внутри кольцевое сужение образовалось. так что коньяк не найдет своего егоря

Здесь человек выкладывал фото : мятый ствол, от падения на кафельный пол.

Насчёт насадка и "позировать важнее, чем стрелять" ... Смотря, КАК стрелять. Если сидя на стульчаке, со стола с колониальными продуктами, напитками и хроном - это одно. Можно обвешиваться, всем чем-ни-попадя.

На бегу, рывком достав СП из рюкзака, или из окна машины, на ходу - это другое ...

CodeF 05-02-2018 12:00

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:
попробуй хотябы их какимнибудь хомутом с металической обкладкой стянуть чтоб аж внутри кольцевое сужение образовалось.

До кольцевых теней стягивал. После этого только через прокладку любые приблуды на ствол креплю.
хренов 05-02-2018 13:27

Сейчас тебя Серёга, тоже в диванные запишут Ну или в швырц-нигеры, Серёга он такой, пальцами арматуру гнёт, а уж хомутом стянуть ствол, ему вообще говно вопрос
Александр П К 05-02-2018 13:56

С высоты 60см в кафельную плитку click for enlarge 1329 X 1280 203.6 Kb
CodeF 05-02-2018 19:27

quote:
Изначально написано хренов:
тоже в диванные запишут

Ну хоть в этих побуду
А то там ни разу не был.

quote:
Изначально написано хренов:
пальцами арматуру гнёт, а уж хомутом стянуть ствол, ему вообще говно вопрос

Если ты попадёшь к нам, где я работаю, ты увидешь много здоровых, угрюмых мужиков , которые могут много чего загнуть, стянуть, завязать и выгнуть из металла . Вот у них и научился .
Всякому

click for enlarge 568 X 515 49.3 Kb


А вообще я где-то, может в этом топике, может в другом описывал это дело. Фото делал или нет, уже не помню. Да и доказывать не собираюсь. Умные люди объяснили, что делать, чтобы этого не было больше.


хренов 05-02-2018 19:58

quote:
Originally posted by CodeF:

Если ты попадёшь к нам


Мну туда не пустят, у мну грязное уголовное прошлое, таких не берут в космонавты Родина-мать не доверяет таким, как я, свои нано-технологии в обработке напильников
Самое место только на диване валяться
Дуб нехвойный 05-02-2018 20:45

quote:

5-2-2018 19:27
Если ты попадёшь к нам, где я работаю, ты увидешь много здоровых, угрюмых мужиков , которые могут много чего загнуть, стянуть, завязать и выгнуть из металла . Вот у них и научился .
Всякому

так ты в челябинске где самые суровые мужики. А правда что в ухе уже ковыряют не дрелью а отбойным молотком, бреются бензокосилкой и для поповытирания применят ленточную шлифмашину?
Как там у Дулина с Михалычем? ченибуть сложилось?
естестно шучу , без обид.
Александр117 05-02-2018 20:52

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:

так ты в челябинске где самые суровые мужики. А правда что в ухе уже ковыряют не дрелью а отбойным молотком, бреются бензокосилкой и для поповытирания применят ленточную шлифмашину?
Как там у Дулина с Михалычем? ченибуть сложилось?
естестно шучу , без обид.

Стреляй давай со своей насадки, фотки выкладывай, рассказывай про результат и кучность.. шутки потом будем шутить..

CodeF 05-02-2018 21:06

quote:
Изначально написано хренов:

у мну грязное уголовное прошлое, таких не берут в космонавты

Да заходи... Выйти только трудно будет .
А я тебе тем временем дела работников покажу . А то нашёл, чем пугать .

CodeF 05-02-2018 21:10

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:

так ты в челябинске где самые суровые мужики

Уральские мы . Челяба рядом. А суровых везде хватает, времена нынче такие .

Дуб нехвойный 06-02-2018 00:45

quote:
Originally posted by Александр117:

Стреляй давай со своей насадки, фотки выкладывай, рассказывай про результат и кучность.. шутки потом будем шутить..


слюшай сам стрелять хотеть, да. с сайгой пока разбираюсь.... тут еще снегу навалило выше колена, все дорожки в заветные овражки да карьерки засыпало так что не доехать, холодно зима однако .
Большой ус 06-02-2018 07:01

Ни одного старого фото с насадком не сохранилось?
Александр117 06-02-2018 09:14

Я для себя ни в жизь не стал бы такую насадку на Тозика вешать, но чисто с технической точкм зрения - интересно, как эта конструкция может работать)
Aleksandr 68 06-02-2018 18:10

quote:
, но чисто с технической точкм зрения - интересно

Насадку бы цилиндр с напором и не забывать, после пары выстрелов проверять крепление насадки. И будет Вам счастье.(только дробь).
Виталий М 07-02-2018 18:30

Ну если обычным хомутом (от насадки "парадокс") можно сжать ствол, то что мешает "раздать" ствол под нарезку резьбы под любую штатную чоковую втулку, нарезать резьбу и менять насадки по мере надобности... Мысль вслух.
П.С. ...даже если мушка отпаяется, а делает это она с завидным постоянством, припаять обратно после "дорнирования" проблема не большая. Диаметр дорна 17,3 -0,05.
Дуб нехвойный 07-02-2018 18:59

ну ладно вестись то на эту чушь по сжатие хомутом, взрослые дядьки то.
вот про "мушка отпаяется" можешь подробнее? если было конечно. хочу отпаять. как и че делать. подробнее как в инструкции- 1е, 2е и т.д. очень не хочу испортить ствол.
заранее гранаригато.
хренов 07-02-2018 19:15

quote:
Originally posted by Виталий М:

что мешает "раздать"


ст.223 УК РФ мешает
Виталий М 07-02-2018 21:46

quote:
Originally posted by хренов:

ст.223 УК РФ мешает


..я с технической точки зрения...
Khiv 08-02-2018 00:10

quote:
Originally posted by Виталий М:

что мешает "раздать" ствол под нарезку резьбы под любую штатную чоковую втулку, нарезать резьбу

толщины стенки ствола хватит?

upd. нет ни одного ствола со сменными насадками, сравнить не с чем

Bo/IocaTbIu 08-02-2018 00:42

ствол до насадки
click for enlarge 1707 X 1280  91.2 Kb
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 00:42

2
click for enlarge 1707 X 1280  84.4 Kb
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 00:48

фото после видно пережатие расположеное за первый кольцом сочленения переходника и насадки
click for enlarge 960 X 1280  61.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  59.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  71.8 Kb
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 00:48

фото после видно пережатие расположеное за первый кольцом сочленения переходника и насадки
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 01:00

На ветку не заходи.Не думал что прозвучит заявление, что я лгу и если докажу отправить 12 бут. коньяка. Пережатие ВИДНО не вооруженным глазом, тоз 106 стандартный. Завтра надеюсь возму у брата "бороскоп" с али там будет еще лучше видно пережатие ( сброшу ссылку на видео). Попробуйте снять на фото пережатие ствола на удалении 70 мм от среза. И все же у меня это получилось. Жду от вас сообщения в пм с запросом куда высылать обещанное.Переходник гамно. Знал что не сработае купил "а вдруг".
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 01:03

По поводу мушка отпаялась. Так она еле держится отвертка и молоток решают. Газовый резак лечит как было))
хренов 08-02-2018 06:17

Что и в априори подозревалось. 1:0 в пользу диванных теоретиков. Видать не такие уж они и диванные, или диван не той системы Теория, подкреплённая практикой редко даёт сбои.
Надеемся, что "Дуб нехвойный" не продинамит и зашлёт Игорю из Твери ящик хорошего армянского или хотя бы грузинского напитка
А фото пожалуй в мэмориз, для следующих искателей универсальности.
Ну и чтоб не потерялось.
quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:

а ты это "пережимание хомутом аж внутри видно" в чъем в стволе виде?
сказал чушь так уж признай посмеемся вместе да забудем... или фото в тему.
а если покажешь экземплял тоза где есть такое пережатие от хомута насадки что аж внутри видно(т.е. образовался фактически чок(сужение ствола)- я куплю тебе коробку нормального коньяка, там 12 бутылок. ну а нет- значить вы сударь немного врете(чуть 3,14здите и т.д.)
ГОТОВ ПОТРАТИТЬСЯ , УЖ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ УВИДЕТЬ "ТО ЧАВО НА БЕЛОМ СВЕТЕ ВООБЧЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ".
CodeF 08-02-2018 07:48

Так! А мне в коллекцию? Скромно попрошу бутылочку от ящика .
alex_0459 08-02-2018 08:30

quote:
пережатие

Вопрос,стрельбы с этим пережатием проводились? Если было,то в какую сторону результат пошел, лучше-хуже,дробь-пуля?
Herr_prapor 08-02-2018 09:00

quote:
Изначально написано Khiv:

толщины стенки ствола хватит?

upd. нет ни одного ствола со сменными насадками, сравнить не с чем


Так комрады делали проще, напаивали резьбовую втулку на ствол.
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 10:04

Провести испытания толком не получилось. Стрелял без насадки этой на 25м по листу бумаги А4. Хотел сравнить к-во дроби с насадкой и без. Как только нацепил эту "систему" на первом выстреле отлетела мушка, в А4 не чего не попало. Но опыт был продолжен. Был сделан выстрел уже без мушки(точки опоры, на чем вся эта конструкция держится). В А4 не чего не попало. Насадка отодвинулас на 2сантиметра. Так что по кучности сказать не могу, вся дробь пришла ниже.
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 10:13

Пулей стрелять даже мысли не было так как получается "чек" неведанной конструкции. Что мушку оторвёт ожидал. По поводу пережатие это кольцо образуется при затягивании хомута и видно прекрасно его. Сам был немного удивлен. Хомут ослабляешь пережатие пропадает с каждым поворотом стягивающего болта. Сталь ствола "пружинит".
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 10:19


click for enlarge 1707 X 1280 254.1 Kb
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 10:19

конструкция
Bo/IocaTbIu 08-02-2018 10:42

"Коньяк" естественно мне не нужен. Травится желание нет)). Правоту свою доказал, товарищей по оружие предостерег от этих опытов и вредной траты денег (переходник+насадка от сайги).За бароскопом с али не потащусь на другой конец города(может как нибудь на досуге)все видно и так на 100%. В качестве компенсации за моральный вред могу продать вам "Дуб нехвойный" эту насадку за 5тр(Железо+на одну бут.норм коньяка) Будите пользоваться и наслаждаться.
Khiv 08-02-2018 11:58

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Так комрады делали проще, напаивали резьбовую втулку на ствол.


то понятно
интересует техническая возможность
quote:
Originally posted by Виталий М:

"раздать" ствол под нарезку резьбы


чисто теоретически
Александр117 08-02-2018 14:05

quote:
Изначально написано Bo/IocaTbIu:
"Коньяк" естественно мне не нужен. Травится желание нет)). Правоту свою доказал, товарищей по оружие предостерег от этих опытов и вредной траты денег (переходник+насадка от сайги).За бароскопом с али не потащусь на другой конец города(может как нибудь на досуге)все видно и так на 100%. В качестве компенсации за моральный вред могу продать вам "Дуб нехвойный" эту насадку за 5тр(Железо+на одну бут.норм коньяка) Будите пользоваться и наслаждаться.

Нужен/не нужен "хороший"коньяк - не важно. С обещаниями никто ни кого за язык не тянул.
Мое, кстати, "чисто техническое" любопытство удовлетворено - спасибо))..
Дуб нехвойный 08-02-2018 20:35

quote:
Originally posted by Bo/IocaTbIu:

Хомут ослабляешь пережатие пропадает с каждым поворотом стягивающего болта. Сталь ствола "пружинит".


quote:
Originally posted by Bo/IocaTbIu:

фото пережатие ствола на удалении 70 мм от среза. И все же у меня это получилось.


ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ. НАДО ИХ ЗАПОМНИТЬ.
А из них следует что
1.ствол в месте пережатия восстанавливает свою форму как например резина.ЗАТЯНУЛ-ствол деформировался внутри образовалось сужение аж видно, ослабил- сужение восстановилось и пропало само собой.
2. хомут, удерживающий насадок и пережимающий ствол (подкоторым и образуется пережатие) с установленым насадком находится от среза ствола на расстоянии 70 мм т.к. под ним и образуется сужение ствола.
quote:
Originally posted by Bo/IocaTbIu:

Как только нацепил эту "систему" на первом выстреле отлетела мушка, в А4 не чего не попало. Но опыт был продолжен. Был сделан выстрел уже без мушки(точки опоры, на чем вся эта конструкция держится).


3. оружии без мушки
ну вроде все правильно понял?
Дуб нехвойный 08-02-2018 20:40

quote:
Originally posted by CodeF:

Так! А мне в коллекцию? Скромно попрошу бутылочку от ящика


подаю по воскресениям. "а кто похвалит меня лучше всех дам большую и вкусную конфету"(гыгыгы)
Виталий М 08-02-2018 21:43

quote:
Изначально написано Дуб нехвойный:
ну ладно вестись то на эту чушь по сжатие хомутом, взрослые дядьки то.
вот про "мушка отпаяется" можешь подробнее? если было конечно. хочу отпаять. как и че делать. подробнее как в инструкции- 1е, 2е и т.д. очень не хочу испортить ствол.
заранее гранаригато.

Насчёт "вестись" ...я вас попрошу А по поводу отпаять мушку, тут легко - отпаивать, т.е. нагреть тем или иным способом (пром. фен, бытовая газ. горелка, паяльник 100Вт. и даже на газовой плите) мушку до температуры расплавления припоя (прим. 350..мах. 400 гр.). Отвалится сама.

Виталий М 08-02-2018 22:05

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Так комрады делали проще, напаивали резьбовую втулку на ствол.


Проще, конечно... Мысль была рождена спецификой моей работы (дорнирование в точный размер тонкостенных трубок) после полемики о пережатии (деформации) дульной части ствола. Но хотелось бы чтоб проведённые работы не меняли внешний вид и габариты оружия...
quote:
Originally posted by Khiv:

интересует техническая возможность
quote:
Originally posted by Виталий М:

"раздать" ствол под нарезку резьбы


чисто теоретически


В принципе сложного ничего не вижу...с технической точки зрения. Ствол необходимо закрепить и с помощью набора калиброванных цилиндров-дорнов раздать с размера 15,7 до 17,1...17,2 мм. Видимо потребуется местный нагрев для снятия напряжений между проходами. Продорнированную часть подготовить под нарезку резьбы и нарезать. Получается конечно ГЛУБОЧАЙШИЙ тюнинг ствола, что скорее всего будет возбраняться российским законодательством об оружии, но с технической точки зрения - это не сложно. Ствол получит в этом случае бОльшую универсальность с точки зрения варирования кучности при стрельбе дробью.
mnkuzn 08-02-2018 22:57

quote:
Originally posted by Виталий М:

Получается конечно ГЛУБОЧАЙШИЙ тюнинг ствола, что скорее всего будет возбраняться российским законодательством об оружии


Ну, мы ведь понимаем, что обсуждается техническая возможность выполнения этих работ в соответствии с законом. Естественно, рассказы о том, что я мол, сделал то-то и то-то (что выходит за рамки оружейного законодательства) недопустимо.
Khiv 08-02-2018 23:31

quote:
Originally posted by Виталий М:

В принципе сложного ничего не вижу...с технической точки зрения. Ствол необходимо закрепить и с помощью набора калиброванных цилиндров-дорнов раздать с размера 15,7 до 17,1...17,2 мм. Видимо потребуется местный нагрев для снятия напряжений между проходами. Продорнированную часть подготовить под нарезку резьбы и нарезать. Получается конечно ГЛУБОЧАЙШИЙ тюнинг ствола, что скорее всего будет возбраняться российским законодательством об оружии, но с технической точки зрения - это не сложно. Ствол получит в этом случае бОльшую универсальность с точки зрения варирования кучности при стрельбе дробью
не выдержал залез в сейф и замерил толщину стенки ствола - 1.3мм
то что раздать ствол на больший диаметр не проблема, понятно
но глубина резьбы для насадки какая должна быть?
плюс острый угол нарезки - концентратор
не оторвёт ли к херам всю резьбу вместе с чоком?
Александр117 09-02-2018 13:25

quote:
Изначально написано Виталий М:

В принципе сложного ничего не вижу...с технической точки зрения. Ствол необходимо закрепить и с помощью набора калиброванных цилиндров-дорнов раздать с размера 15,7 до 17,1...17,2 мм. Видимо потребуется местный нагрев для снятия напряжений между проходами. Продорнированную часть подготовить под нарезку резьбы и нарезать. Получается конечно ГЛУБОЧАЙШИЙ тюнинг ствола, что скорее всего будет возбраняться российским законодательством об оружии, но с технической точки зрения - это не сложно. Ствол получит в этом случае бОльшую универсальность с точки зрения варирования кучности при стрельбе дробью.

Даже не могу представить себе практическую ситуацию, в которой владельцу ТОЗика понадобился бы такой тюнинг
ТаБаЯ 09-02-2018 14:43

Смешно и грустно читать хвойно-дубовые верования о высокотехнологически прочном и, при этом, резиновом стволе. Который сам отыграет назад вмятину ...

Спасибо всем, кто откликнулся. Надеюсь, уберегли кого-то от порчи самодостаточного оружия. А то ведь испытатель напакостит да и продаст, будет потом доверчивый человек мучиться и проклинать "отечественную оружейную промышленность".

Дуб нехвойный 09-02-2018 17:37

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Смешно и грустно читать хвойно-дубовые верования о высокотехнологически прочном и, при этом, резиновом стволе. Который сам отыграет назад вмятину ...


согласен, было очень смешно читать про резиновый ствол который еще и сам отыгрывает вмятину при ослаблении хомута.

eogipus 09-02-2018 19:10

Для информации: в Люберецком Арсенале в комиссионке ТОЗ-106 за 10 тыс.

Алекс+ 09-02-2018 19:41

Вот так затюнил мой знакомый свой тоз. Удержание супер. Компактность не сильно пострадала.
Алекс+ 09-02-2018 20:01


click for enlarge 1280 X 959  90.5 Kb
Алекс+ 09-02-2018 20:05


click for enlarge 1280 X 959  90.5 Kb
click for enlarge 1280 X 959  71.9 Kb
click for enlarge 1280 X 959  97.4 Kb
Александр117 09-02-2018 21:25

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Смешно и грустно читать хвойно-дубовые верования о высокотехнологически прочном и, при этом, резиновом стволе. Который сам отыграет назад вмятину ...

Спасибо всем, кто откликнулся. Надеюсь, уберегли кого-то от порчи самодостаточного оружия. А то ведь испытатель напакостит да и продаст, будет потом доверчивый человек мучиться и проклинать "отечественную оружейную промышленность".


С хвойнодубовым все понятно.. какой смысл вообще его читать..
КП 10-02-2018 11:14

quote:
Изначально написано Виталий М:
Ствол необходимо закрепить и с помощью набора калиброванных цилиндров-дорнов раздать с размера 15,7 до 17,1...17,2 мм. Видимо потребуется местный нагрев для снятия напряжений между проходами. Продорнированную часть подготовить под нарезку резьбы и нарезать. Ствол получит в этом случае бОльшую универсальность с точки зрения варирования кучности при стрельбе дробью.

Из серии "вредные советы".
Как наиболее гиморойным способом навсегда безвозвратно испортить ружье.

Читая подобное приходит в голову мысль,что 223ст. в части "изменение ОЧ оружия" не зря придумали.

хренов 11-02-2018 13:19

Из серии догадайтесь.
Затвор здорового тоз-106 и затвор курильщика
Вопрос, почему?

click for enlarge 1030 X 773  51.7 Kb
click for enlarge 1030 X 773  49.0 Kb
click for enlarge 1030 X 773  60.6 Kb
хренов 11-02-2018 18:15

Ну, и к вопросу стандартизации деталей. Три набора запчастей. Все три разные.
Условно взаимозаменяемые, то есть надо подтачивать, подпиливать, а кое где и конкретно так постараться, что бы подошло.
click for enlarge 1030 X 773  98.0 Kb
Ritter Max 12-02-2018 13:08

Сделал товарищу пластиковое цевьё на его машинку:

click for enlarge 1920 X 1080 271.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 252.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 231.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 228.6 Kb
malex141 12-02-2018 13:42


click for enlarge 1280 X 720  87.9 Kb
malex141 12-02-2018 13:49

Фото кликабельно.
В предверии охотничьего биатлона, стрельнул сегодня на 50 метров, стоя в лыжах))))пуля гуаланди(импорт).
Завтра попробую Полева....
Sergei69 12-02-2018 16:47

quote:
Originally posted by хренов:

Три набора запчастей. Все три разные.
Условно взаимозаменяемые, то есть надо подтачивать, подпиливать, а кое где и конкретно так постараться, что бы подошло


Это точно.Сталкивался с этим, то личинка в посадочное место на остове затвора не садится , то ударник из личины еле выглядывает .
хренов 13-02-2018 06:32

quote:
Originally posted by Sergei69:

то ударник


С ударником вообще всё интересно. Многие думают, что его выход из личины можно регулировать вкрутив или выкрутив ударник на один оборот. А вот хрен там. Этим мы лишь незначительно уменьшим или увеличим предсжатие боевой пружины. А то и вовсе получим не работающий или работающий не стабильно затвор. Фото делать лень, каждый сам может поэксперементировать со своим.
Sergei69 13-02-2018 08:02

quote:
Originally posted by хренов:

Многие думают, что его выход из личины можно регулировать вкрутив или выкрутив ударник на один оборот. А вот хрен там. Этим мы лишь незначительно уменьшим или увеличим предсжатие боевой пружины.


+1000
bolat74 14-02-2018 05:14

quote:
Многие думают, что его выход из личины можно регулировать вкрутив или выкрутив ударник на один оборот. А вот хрен там. Этим мы лишь незначительно уменьшим или увеличим предсжатие боевой пружины. А то и вовсе получим не работающий или работающий не стабильно затвор. Фото делать лень, каждый сам может поэксперементировать со своим.

У меня таким образом осечка была. Разобрал затвор, подкрутил и в результате осечка, хорошо что на стрельбище а не на охоте. И еще подозреваю, что при сильном подкручивании указатель взвода цепляется за паз во вкладыше. Потом не откроешь затвор.
Stayn 14-02-2018 06:56

quote:
Изначально написано Алекс+:
Вот так затюнил мой знакомый свой тоз. Удержание супер. Компактность не сильно пострадала.
При отдаче мушку может сорвать на хрен. Она там зачастую не особо качественно припаяна.
скорпион7 14-02-2018 13:25

Всем доброго времени суток! Подскажите где можно купить тоз106. Владимирская обл. или г. Москва
hwdbk 14-02-2018 14:24

quote:
Изначально написано скорпион7:
Всем доброго времени суток! Подскажите где можно купить тоз106. Владимирская обл. или г. Москва.
https://forum.guns.ru/forumtopics/112.html?flag_4=58&flag_5=63&flag_6=69
igor ivanov 14-02-2018 14:53

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
Не понимаю,в чём проблема (про насадку),берёте разрешение на ремонт и в ружейной мастерской ставят насадку.Для тех кому не нужна,не делают это ! У кого её поставили,может снять когда не нужна,может прикрутить если надо.

это не ремонт. это внесение изменений в конструкцию.
тоз в таком виде не сертифицирован.

Виталий М 14-02-2018 16:29

quote:
Originally posted by KorgevUG:

берёте разрешение на ремонт и в ружейной мастерской ставят насадку.


Дядь Юр, тут как раз спорный вопрос возникает между "технической" стороной дела (технически выполнить - не вопрос), юридической (можно-нельзя с точки зрения законодательства) и фактической.
quote:
Originally posted by igor ivanov:

это внесение изменений в конструкцию.
тоз в таком виде не сертифицирован.



Мне сложно судить, не эксперт...но исходя из данной фразы входит, что ствол РАЗДУТЫЙ (в чоке например, таких случаев не мало) некачественным снарядом также выводит оружие в целом из под "сертифицированности" и пользоваться им на законных основаниях нельзя. Только после проведения официальной процедуры ремонта. Равно как и замена (крайне популярная у владельцев 106-го) ложи на ложу от МЦ20-01...
П.С. ...всё это напоминает давний разговор в крутом автосалоне, где клиента убеждали купить супердорогую тачку, только потому что она может ездить со скоростью 300км\ч., в регионе где дорог (и даже треков) под такие скорости никогда не существовало. Одно дело "можно выполнить", а другое "разрешено ли законом"...
скорпион7 15-02-2018 23:13

Всем тозоводам большой привет.Сегодня приобрёл ТОЗИК 2004г. Состояние дерева 5,хром 5,сверху на стволе местами тонкая ржа. Разносторонность ствола 0.05. Затвор не точенный, ход довольно лёгкий. Покупал в г.Владимир, магазин берлога. Там ещё стоит один ТОЗ 106 2002г., состояние отличное, без ржи. Разносторонность ствола 0.15-0.2. Затвор не точенный. Цена 19 тр, Я взял за 16 тр. Фото своего тоз106 скину позже, не умею.
Александр117 16-02-2018 00:33

Задолбали уже с этой насадкой.. Ставьте и стреляйте куда хотите..
Хватит уже мозг выносить этой насадкой, которая ТОЗу на хрен не нужна на самом деле..
хренов 16-02-2018 07:07

quote:
Originally posted by скорпион7:

Фото своего тоз106 скину позже, не умею.


Поздравляем! Фото вставляется после написания посла, нажать на листочек с карандашом, в строчке с датой поста, там слева есть прицепить фото.

quote:
Originally posted by Александр117:

Задолбали уже с этой насадкой


Длинное обрезаем, короткое наращиваем
bagylnikk 16-02-2018 10:27

Вот такая насадка стоит, стреляет без проблем никуда не улетает. Можно супергусь накручивать
click for enlarge 1280 X 947 140.9 Kb
bagylnikk 16-02-2018 10:28

Вот такая насадка стоит, стреляет без проблем никуда не улетает. Можно супергусь накручивать
click for enlarge 1280 X 947 140.9 Kb
Egor_xZ 17-02-2018 19:38

А смысл, 20 калибр на короткой гильзы, думаете по гусю будет добычливым?
ТаБаЯ 17-02-2018 21:25

quote:
Изначально написано bagylnikk:
Вот такая насадка стоит, стреляет без проблем никуда не улетает. Можно супергусь накручивать

Чё мелочиться сошками ? привинти сразу на турель, или на тележку с рельсовым ходом. Во конструкторы 106-го обзавидуются !..

bagylnikk 17-02-2018 23:22

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

А смысл, 20 калибр на короткой гильзы, думаете по гусю будет добычливым?


Смысла не вижу, просто на эту насадку есть возможность ее установки. Я тозик использую в основном по боровой дичи.
bagylnikk 17-02-2018 23:24

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Чё мелочиться сошками ?


Сошки для антуража. Использую только на стрельбище
Душин В 17-02-2018 23:53

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Чё мелочиться сошками ? привинти сразу на турель, или на тележку с рельсовым ходом. Во конструкторы 106-го обзавидуются !..


А, кстати, сошки при бабахинге оченно даже и нужны! Удобность за-аметно повышается! И к "турели" я ТОЗик прикручивал! "Станок пристрелочный", называется !
Egor_xZ 18-02-2018 09:19

Чет сломался, складываеш раскладываеш есть спуск, а повтоорно нет, на взвод ставится.
ТаБаЯ 18-02-2018 12:49

quote:
Изначально написано Душин В:

Удобность за-аметно повышается!

Ну-да. Брезгливость и рвотный рефлекс, тоже (у моего поколения

хренов 18-02-2018 15:50

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Чет сломался, складываеш раскладываеш есть спуск, а повтоорно нет, на взвод ставится.

Что за поток сознания, ни фига не понял...
раскладываешь приклад, а спуска нет, но взводится? Так тягу где то клинит, либо в металлической направляющей (тяга выпремляется, если изогнута, направляющая правится надфилем), либо задевает за деревяху (подрезать где контачит чуть деревяшку)
А после чего началось? Не само же собой?
Душин В 18-02-2018 18:57

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Ну-да. Брезгливость и рвотный рефлекс, тоже (у моего поколения


Ну, у Вашего поколения, по идее, рвотный рефлекс вызывать должны все не-двустволки (еще можно одностволки-переломки), не-латунные гильзы (центробой обязателен!!!), порох - только "дымарь" с пыжами-газетами !
Ежели идти дальше, то у поколения "до вас" рвоту должны вызывать не-дульнозарядные, а еще раньше - любые огнестрельные (токо лук-арбалет-праща!!!) .
ТаБаЯ 18-02-2018 20:20

Не, не так. Поколения, порой - династии ! мастеров-оружейников создают совершенные, для своего времени, изделия. Промышленники и технологи слегка портят, приспосабливают под производственные условия и цену рынка. Толковые покупатели ясно видят возможности изделия и успешно пользуются долгие годы. И продают в полном порядке, за что им заслуженная благодарность и респект.

Бестолочь считает себя умнее оружейников. Не вдаваясь в причины собственных неудач, а уж тем более - в замысел конструктора - начинают совершенствовать. По сути, показывают неспособность владеть оружием.

В обозримом будущем не будет в нашей стране ружья, достойного заменить СП. Беречь его надо, как народное достояние, а не партачить под видом тюнинга. Строго персональное мнение.

Душин В 19-02-2018 05:39

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Не, не так. Поколения, порой - династии ! мастеров-оружейников создают совершенные, для своего времени, изделия. Промышленники и технологи слегка портят, приспосабливают под производственные условия и цену рынка. Толковые покупатели ясно видят возможности изделия и успешно пользуются долгие годы. И продают в полном порядке, за что им заслуженная благодарность и респект.

Бестолочь считает себя умнее оружейников. Не вдаваясь в причины собственных неудач, а уж тем более - в замысел конструктора - начинают совершенствовать. По сути, показывают неспособность владеть оружием.

В обозримом будущем не будет в нашей стране ружья, достойного заменить СП. Беречь его надо, как народное достояние, а не партачить под видом тюнинга. Строго персональное мнение.


Знаете, почти с Вами соглашусь. Но - почти! Задачи, под которые человек берет ружье, разные. Для охоты я бы и не подумал вешать на него сошки (тяжело, цепляет при переноске), а вот бабахинг (ради которого я и брал ТОЗик) с сошками гораздо удобнее, чем с набитого хламом мешка в качестве упора. При этом сошки легко снимаются и не портят экстерьер ТОЗа. Для охоты, или самообороны не очень надежные пятиместные магазины использовать также не рационально,а для пострелух (где перекос или клин неприятен, но не критичен) - вполне уместен и удобен. То же самое и про насадку, но здесь выгода для охоты вполне таки есть: пучок дроби с удлинителем заметно кучнее, пуля с парадоксом летит более точно. Недостаток - надо всерьез напаивать резьбу, ибо съемный, как оказалось, полное г..., да еще и могущее испортить оружие. А резьбу для насадок, при разработке ТОЗа-106, не задумывали, так как установка насадок, как обычная практика, появилась позже. И сейчас большая часть современных ружей, возможность насадок имеет, и это удобно.
На самом деле, ТОЗ-106 разрабатывали не династии оружейников, его сделали "на коленке" под конкретные нужды (самозащита фермера от рэкетира), и внезапно получилось очень не плохое ружье, уникальное (в россии) по своим возможностям. На западе, где нет таких жестких ограничений в размерах, многие бы на ружье типа ТОЗ-106 и внимания не обратили. Он уникален только в реалиях нашей страны, и - да:"В обозримом будущем не будет в НАШЕЙ СТРАНЕ ружья, достойного заменить СП"!
нв90 19-02-2018 08:52

quote:
Изначально написано Душин В:

Знаете, почти с Вами соглашусь. Но - почти! Задачи, под которые человек берет ружье, разные. Для охоты я бы и не подумал вешать на него сошки (тяжело, цепляет при переноске), а вот бабахинг (ради которого я и брал ТОЗик) с сошками гораздо удобнее, чем с набитого хламом мешка в качестве упора. При этом сошки легко снимаются и не портят экстерьер ТОЗа. Для охоты, или самообороны не очень надежные пятиместные магазины использовать также не рационально,а для пострелух (где перекос или клин неприятен, но не критичен) - вполне уместен и удобен. То же самое и про насадку, но здесь выгода для охоты вполне таки есть: пучок дроби с удлинителем заметно кучнее, пуля с парадоксом летит более точно. Недостаток - надо всерьез напаивать резьбу, ибо съемный, как оказалось, полное г..., да еще и могущее испортить оружие. А резьбу для насадок, при разработке ТОЗа-106, не задумывали, так как установка насадок, как обычная практика, появилась позже. И сейчас большая часть современных ружей, возможность насадок имеет, и это удобно.
На самом деле, ТОЗ-106 разрабатывали не династии оружейников, его сделали "на коленке" под конкретные нужды (самозащита фермера от рэкетира), и внезапно получилось очень не плохое ружье, уникальное (в россии) по своим возможностям. На западе, где нет таких жестких ограничений в размерах, многие бы на ружье типа ТОЗ-106 и внимания не обратили. Он уникален только в реалиях нашей страны, и - да:"В обозримом будущем не будет в НАШЕЙ СТРАНЕ ружья, достойного заменить СП"!

Получается без учета особенностей оружейного законодательства нашей страны 106-й как оружие ничем не примечателен?

хренов 19-02-2018 09:16

quote:
Originally posted by нв90:

ничем не примечателен


Именно, весьма посредственное ружьё, но со своей харизмой и спецификой.
Herr_prapor 19-02-2018 09:34

quote:
Изначально написано нв90:

Получается без учета особенностей оружейного законодательства нашей страны 106-й как оружие ничем не примечателен?


Ложка хороша к обеду.
Хотя думаю, что нишу оружия геологов и прочих людей проводящих жизнь в дали от цивилизации, могло занять прочно.
slonidze 19-02-2018 15:35

quote:
Изначально написано нв90:

Получается без учета особенностей оружейного законодательства нашей страны 106-й как оружие ничем не примечателен?


Простите, а чем должно быть примечательно оружие, кроме своих определенных характеристик?

Чем примечательно любое другое ружье?
Ведь каждое своим и по своему.

Чуда, никакого в тозике нет. Как и в любом другом ружье.
Специфика - малые габариты при транспортировке и быстрое приведение в боевое положение.
Еще - болтовая система.
В итоге - эдакий кунштюк! ))

Подозреваю, что все кто им владел или владеет делают это исключительно их прихоти! Просто нравится эта забавная вещица.
А уде чтобы это "хочу" хоть как-то оправдать - выдумываются разные уникальные способы использования.
Но это имха.

И не здесь никакого потаенного смысла и тайного знания.

Большой ус 19-02-2018 18:24

quote:
Просто нравится эта забавная вещица.

Совершенно верно!
Herr_prapor 19-02-2018 19:24

quote:
Изначально написано slonidze:


Подозреваю, что все кто им владел или владеет делают это исключительно их прихоти! Просто нравится эта забавная вещица.

Ну теперь да. Сейчас у нас любое оружие это прихоть.
В былинные времена, когда нахождение в лесу не считалось браконьерством, ТОЗ брался для походов. На всякий пожарный. Ни что не могло и не может сравниться по массе и габаритам с ТОЗом.
Egor_xZ 19-02-2018 19:26

А мне нравится тозик, ещебы качество сборки не такое ужасненькое)
electrobarsuk 19-02-2018 20:00

click for enlarge 650 X 214 19.1 Kb

Действительно, у тоза нет шансов в конкурентной борьбе.
Ruger AC556F - 603 мм в сложенном.

До чего на нашего Буншу похож...

Herr_prapor 19-02-2018 20:48

Ну как то тоже в серию не пошел.
Виталий М 19-02-2018 20:52

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Ну как то тоже в серию не пошел.


Но его никто не мешает приобрести и без этого...не в России, при необходимости (если понравилось зачем-то).
Egor_xZ 19-02-2018 21:30

На десять длиньше тоза
хренов 19-02-2018 21:33

Ругер же .223? Так то совсем другая опера... и фулавто к тому же... А Тоз к тому же короче, почти на 10см.
Egor_xZ 19-02-2018 21:37

Почему почти я намерял 53 см
Александр117 19-02-2018 22:08

quote:
Изначально написано electrobarsuk:

Действительно, у тоза нет шансов в конкурентной борьбе.
Ruger AC556F - 603 мм в сложенном.

До чего на нашего Буншу похож...


Голые цифры ни о чем не говорят. Короткая Сайга 20ка и 410ая тоже как бы на Буншу похожи))), но конкуренции по компактности с Тозом никакой не выдерживают.
Если этот Рюгер целый день на плече потаскать, большая вероятность что тоже пропадет желание его с ТОЗиком сравнивать
ТаБаЯ 19-02-2018 22:15

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
А мне нравится тозик, ещебы качество сборки не такое ужасненькое)

Зря что ли, люди 800 страниц форума создали ? Кто имеет руки, мозги и инструменты сможет довести рядовой СП до качества штучника, пользуясь бесплатными рецептами ганзейских корифеев. Вот за такой результат я шляпу снимаю.
ТаБаЯ 19-02-2018 22:41

quote:
Изначально написано Душин В:

Для охоты, или самообороны не очень надежные пятиместные магазины использовать также не рационально

Анатольевич, для охоты действительно не годится. Обязательно будет необходимость быстро сменить патрон, а извлечь заряженный (особенно латунью) 5-местный, в отличие от родного, не получится.

А вот для случая "не приведи Господи" - из всех моих магазов я решил держать именно 5-местный. Спасибо Олег, он же г-н Прапор Твоё изделие прошло все проверки и сомнений не вызывает.

Большой ус 20-02-2018 07:00

Я свой самодельный пятизарядный магазин только для пострелушек и использую,но у меня стоит щека приклада,которая не дает приклад откинуть.
Зато удовольствия-море!
Herr_prapor 20-02-2018 09:04

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:


А вот для случая "не приведи Господи" - из всех моих магазов я решил держать именно 5-местный. Спасибо Олег, он же г-н Прапор Твоё изделие прошло все проверки и сомнений не вызывает.


А я рекомендовал бы трешку.)))
ТаБаЯ 20-02-2018 17:28

quote:
Изначально написано Большой ус:
Я свой самодельный пятизарядный магазин только для пострелушек и использую,но у меня стоит щека приклада,которая не дает приклад откинуть.
Зато удовольствия-море!

Металл в шахте СП явно твёрже, чем у магазинов и, помалу, съедает приливы на защёлках. Даже на калёных тульских. Взял последние такие 4 из Першино. Больше их не будет. Приходится беречь для дел сурьёзных %))

Кроме того, от темповой стрельбы перегреется ствол ? Припой захиреет ?.. Может, это главная причина, почему у людей валятся мухи. Всё же, СП не рассчитан на жёсткую интенсивную работу ...

Летом удобен леворучный 10-местный патронташ Stich Profi на липучках. Зимой одежда толстая, креплю его на приклад сверху. Кидаю патроны поштучно в открытый затвор, пострелухи - дело неспешное и вдумчивое. И да, удовольствия море. Только граждане стучат "куда надо" и вскоре появляется вертушка. Не мешает, но кайф обламывает ...

Herr_prapor 20-02-2018 18:09

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Кроме того, от темповой стрельбы перегреется ствол ? Припой захиреет ?.. Может, это главная причина, почему у людей валятся мухи. Всё же, СП не рассчитан на жёсткую интенсивную работу ...


Не, у меня был почти нульцевый. Даже следов стрельбы никаких не было, пред. хозяин говорил, что всего несколько патронов отстрелял. Мушка отвалилась на первых выстрелах при пристрелке.
Скорее всего перед пайкой травят кислотой, потом ее не промывают как следует.
Большой ус 21-02-2018 12:58

Я,когда купил пластиковое ложе у dim99,решил проверить его на термостойкость.Пошел в тир и отстрелял непрерывно 50 патронов.Ствол очень горячий,ложе только на краю теплое,мушке хоть бы что.
ТаБаЯ 21-02-2018 18:02

Хорошие вести, спасибо - одним заблуждением меньше
Душин В 22-02-2018 00:27

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

А вот для случая "не приведи Господи" - из всех моих магазов я решил держать именно 5-местный. Спасибо Олег, он же г-н Прапор Твоё изделие прошло все проверки и сомнений не вызывает.


Не, у уважаемого г-на Прапора очень хорошие магазины! только я "для серьезного" в пятиместный не более 4 патронов пихаю: пять - уже может не подаваться первый патрон. Да еще было, что по началу вылетал при выстреле пятиместный. Потом доточилось, притерлось, вроде все нормально, но некоторая неуверенность есть. Однако, так как я ружжо не для охоты брал, а для "бабахинга", то больших проблем не вижу и продукцией "Herr_prapor-а" весьма доволен!
ТаБаЯ 22-02-2018 11:33

Чтобы довести один 5-местный до безупречной работы, пришлось другим, таким же, пожертвовать. По собственной глупости, экспериментировал ... Но жертва не была напрасной

Однако, заряжаю только латунь. Пружину, когда не требуется для работы - извлекаю из магазина. Все пятеро летают аки птица Сирин, а уж как звенят-поют Чисто птица Алкиност.

Sergiy279 22-02-2018 18:09

Скажите, а что делать с выпадающими магазинами? Точить или точечный покупать?

Большой ус 22-02-2018 18:36

quote:
Точить или точечный покупать?

Точить
ТаБаЯ 23-02-2018 16:20

С Праздником, братья, 100-летием Красной Армии !
Слава русскому оружию !
HiTEX 23-02-2018 18:09

quote:
Originally posted by Sergiy279:

Скажите, а что делать с выпадающими магазинами?


Определиться от чего выпадают, а за тем уже точить. В теме по моему, уже озвучены все варианты и способы их устранения.
Мой случай описан на странице 661

------
Дед Василь

Khiv 23-02-2018 18:45

quote:
Originally posted by HiTEX:

Мой случай описан на странице 661


лучше давать # поста
кол-во страниц от настроек зависит, у меня - так только 321шт
HiTEX 24-02-2018 04:23

стоит надавить на ник и выпадут все сообщения с картинками, а там уже и выбрать можно.
По номеру поста не знаю как искать, но дам по просьбе- 14669 и ссылку на страницу forummessage/60/5-m

------
Дед Василь

mnkuzn 24-02-2018 18:55

quote:
Originally posted by HiTEX:

По номеру поста не знаю как искать, но дам по просьбе- 14669 и ссылку на страницу


Заходите в меню редактирования НУЖНОГО поста (т.е. и чужого в т.ч.) - листочек с карандашом. И вверху будет фраза: ссылка на это сообщение. Копируете ее (одну из двух) и вставляете в свое сообщение. Получится так (ссылка на ваш пост #17623): forummessage/60/5-m
Душин В 25-02-2018 17:33

quote:
Изначально написано xxl68i:
https://www.youtube.com/watch?v=rKevuwZo39w реально купить за такую сумму?

Год назад в Пензе себе купил за 6 500, почти не стрелянный. Потом пару месяцев пилил затвор, теперь взводится без мата .
Den1s 25-02-2018 22:46

Мой ответ "Тактике-Тула" с их конскими ценами на планки для ТОЗ-106
https://www.youtube.com/watch?v=HQxqBlZ0iH4
Теперь можно вдумчиво крутить патроны, а то с открытыми прицельными я уже на 30 метрах полторашку перекрывал мушкой.
Den1s 25-02-2018 23:11

quote:
Originally posted by xxl68i:

реально купить за такую сумму?


Месяц назад я продал 106-го за 7500.
Продавал 2 месяца, все пишут, что дешево, и никто не покупает.
Сейчас друг продает сп за 8 000 в идеальном сохране. Очереди не видно за ним.
Александр117 26-02-2018 00:05

quote:
Изначально написано Den1s:

Месяц назад я продал 106-го за 7500.
Продавал 2 месяца, все пишут, что дешево, и никто не покупает.
Сейчас друг продает сп за 8 000 в идеальном сохране. Очереди не видно за ним.

Нет денег у народа. Тоже кой-чего продавал, ценник был уже ниже плинтуса, все удивлялись и переживали, но не брали. Еле продал..
Александр117 26-02-2018 10:14

Ну да.. Собчачку с Навальным надо выбрать... сразу все переменится. Будут ходить по домам и всем бабло раздавать
ТаБаЯ 26-02-2018 14:31

quote:
Изначально написано Den1s:
Ну еще раз путина надо выбрать, и будем стволы на хлеб менять

Парни, ствол - не хлеб, новый каждый день не нужен. Вот купил прошлой весной, чуток подпилил коробку (спасибо предыдущему владельцу, что не лез никуда с напильником) и будет со мною многие лета

Есть любители набивать жилище стволами, эти всегда в поиске и покупке-продаже. Есть и те, кто выбрал по-себе и доводит своё мастерство. Как в песенке про Александра Герцевича (что Шуберта доверчивал, как чистый бриллиант). Уверен, что истинному музыканту незачем было бы закупаться скрипками до бесконечности, ему и одной хватило на всю жизнь.

И да, в осаждённой крепости не до жиру ... И нехер за это на Путина пенять, историю Родины хотя бы на двойку знать надо.

Sauvestre 26-02-2018 21:56

quote:
Изначально написано Den1s:
Ну еще раз путина надо выбрать, и будем стволы на хлеб менять

Точно Росгвардейцы замутят акцию.. сдай ствол - получи рис с гуляшом...

Aleksandr 68 27-02-2018 13:34

quote:
Парни, ствол - не хлеб,

Предлагаю! Тозик назвать "КОРМИЛИЦА" и вот почему. Дело было на охоте, зашел разговор об оружии, естественно после принятия на грудь несколько капель охотничьего лекарства..., местный житель из глубинки сказал, что тоз 106 это не СП, а его пропитание..... А дальше догадайтесь сами.
Aleksandr 68 27-02-2018 13:41

quote:
И да, в осаждённой крепости не до жиру ... И нехер за это на Путина пенять, историю Родины хотя бы на двойку знать надо.

+100.
Den1s 27-02-2018 23:33

Вообще-то, в осажденных крепостях не принято боярам публично жировать, пока стрельцы с голоду мрут, и умирающих СМСками лечат. А вообще, это является полным оффтопом, поэтому лучше дальнейшее обсуждение перенести в ветку "Для свободного общения"
YBS 03-03-2018 20:26

скоба от мц 20 осталась с магазином, не надо кому?
Khiv 03-03-2018 21:57

quote:
Originally posted by YBS:

скоба от мц 20 осталась с магазином, не надо кому?


от цены зависит
YBS 04-03-2018 13:16

раскопаю закрома, сфоткаю и выложу
CodeF 04-03-2018 14:09

Довелось пострелять на 70 м без подготовки.


click for enlarge 937 X 1280 105.5 Kb

ТаБаЯ 04-03-2018 20:29

quote:
Изначально написано CodeF:
Довелось пострелять на 70 м без подготовки.


Подготовка у Вас - дай Бог каждому ...
Снаряжали по типу пули Совестра, прямо на порох, без прокладок-подложек ?
DoktorRUS 04-03-2018 20:31

Доброго времени, дорогие товарищи. Давно хотел приобрести себе ТОЗ-106 и вроде как уже совсем решился,но стал сталкиваться
с разными или даже диаметрально
противоположными мнениями по поводу разных лет выпуска. Лично мне более нравится ТОЗ-106 Р(R), не уверен что правильно называю,но я про те, что более новые. Однако встречаю информацию о том,что это неверный выбор и брать нужно старые модификации с квадратной скобой. А кто-то пишет о том,что есть мнение по поводу конкретных лет выпуска, в какие-то годы, мол, шёл откровенный брак. Очень интересно мнение столь серьезных знатоков как Вы,может кто подскажет, какие года брать не стоит и на что кроме ровности ствола и стандартных вещей по гладкому оружию было бы хорошо обратить внимание? С уважением.
Большой ус 05-03-2018 06:52

Снаряжали по типу пули Совестра, прямо на порох, без прокладок-подложек ?
Вероятно,не обратили внимания,что это пуля Полева,она сразу на порох и досылается.
CodeF 05-03-2018 07:27

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Подготовка у Вас - дай Бог каждому ...

Спасибо!
Вот только на 35 и 25 на соревах облажался. Расслабился. Позорные попадания. Видимо сыграла роль самонадеянность, что на эти дистанции я должен был в лёгкую отстреляться. Поэтому, практика и ещё раз практика.
И при этом не стоит забывать про внутренний настрой и психологическую подготовку, они играют важную и далеко не последнюю роль в подготовке стрелка к соревнованиям.

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Снаряжали по типу пули Совестра, прямо на порох, без прокладок-подложек ?

Пуля Совестра, совсем другая и отлична от Полева-1.
Полева-1 ставится сразу на порох. Можно даже гильзу не загручивать (Полев предлагал прикрывать звездой-шалашиком, не закрывая при этом патрон полностью). В 20м калибре и вообще проверял скорость не закручивая патрон. Т.к. Полева-1 сидела очень плотно в гильзе. Скорость чуток меньше закрученной.
malex141 05-03-2018 10:40

[QUOTE]Изначально написано CodeF:
[B]Довелось пострелять на 70 м без подготовки.

Воооот, реальная мишень и способность тозика!
А то здесь некоторые шнайперы пишут что в сигаретную
пачку с 50м попадают)ржака!
Там пачку то из-за мушки не будет видно)

Herr_prapor 05-03-2018 12:39

quote:
Изначально написано DoktorRUS:
кто подскажет, какие года брать не стоит и на что кроме ровности ствола и стандартных вещей по гладкому оружию было бы хорошо обратить внимание? С уважением.

Любые года. Важно состояние конкретного ствола. Смотреть разностенность ствола, хотя есть мнение, что и это кроме как на эстетику, на бой не влияет. Подутость ствола. Состояние дерева, непринципиально, можно заменить. Работу затвора, непринципиально, можно допилить.
Работу предохранителя приклада, обязательно, можно поиметь проблемы с ЛРО.
ТаБаЯ 05-03-2018 14:04

quote:
Изначально написано Большой ус:
Полева,она сразу на порох и досылается.

Вестимо, в пластик. В латуни 20-ка Полёва слишком люфтит ... Я на свои железки неровно дышу, засим и надежда закралась в вопросе
DoktorRUS 05-03-2018 15:33

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Любые года. Важно состояние конкретного ствола. Смотреть разностенность ствола, хотя есть мнение, что и это кроме как на эстетику, на бой не влияет. Подутость ствола. Состояние дерева, непринципиально, можно заменить. Работу затвора, непринципиально, можно допилить.
Работу предохранителя приклада, обязательно, можно поиметь проблемы с ЛРО.

Благодарю за информацию. Примерно так и предполагал. Правда читал что у последних меньше проблем с перезарядкой,но есть трудности с креплением приклада в походном положении,что защёлка разбалтывается. Но это думаю не критично.

Herr_prapor 05-03-2018 16:34

quote:
Изначально написано DoktorRUS:

но есть трудности с креплением приклада в походном положении,что защёлка разбалтывается. Но это думаю не критично.


У меня вообще на прикладе патронташ висит и не дает складывать приклад, вообще не парит, даже наоборот при быстром извлечении из чехла быстрее раскладывается.
htaccess 05-03-2018 16:41

Добрый день, принимайте в стройные ряды) Правда есть проблема с затвором(как на 505-й странице) курок итак с большим усилием взводился при покупке, а после полировки через 3-4 взвода/спуска клинил и приходилось с очень большим усилием его взводить. Пружина очень сильно перекашивается со стороны где идёт упор во вкладыш, я кошусь на пружину, хотя есть шанс что своими руками тоже мог делов натворить, хотя старался сделать всё аккуратно.
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
htaccess 05-03-2018 16:41

Добрый день, принимайте в стройные ряды) Правда есть проблема с затвором(как на 505-й странице) курок итак с большим усилием взводился при покупке, а после полировки через 3-4 взвода/спуска клинил и приходилось с очень большим усилием его взводить. Пружина очень сильно перекашивается со стороны где идёт упор во вкладыш, я кошусь на пружину, хотя есть шанс что своими руками тоже мог делов натворить, хотя старался сделать всё аккуратно.
click for enlarge 1707 X 1280 187.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
Александр117 05-03-2018 20:40

quote:
Изначально написано malex141:
[QUOTE]Изначально написано CodeF:
[B]Довелось пострелять на 70 м без подготовки.

Воооот, реальная мишень и способность тозика!
А то здесь некоторые шнайперы пишут что в сигаретную
пачку с 50м попадают)ржака!
Там пачку то из-за мушки не будет видно)


В чем ржака то)?
Кто то может со стола с упора или с сошек стреляет. У многих коллиматор установлен, у некоторых даже оптика..

хренов 05-03-2018 21:04

quote:
Originally posted by htaccess:

принимайте в стройные ряды

Добро пожаловать, вливайся
На ю-тубе уже писал (lostlender), шлифани торец пружины и торец вкладыша, куда пружина упирается.
А вообще поищи вот такой ударник, на мой взгляд самый удачный вариант, он не даёт пружине кобениться по всей её длине. Правда возможно придётся подточить ту часть, что обвёл зелёным, чтоб всё подошло, ну да там не много фаску снять надобно будет..
click for enlarge 1030 X 773 104.2 Kb
Egor_xZ 05-03-2018 21:24

Я оптику хочу,вомзик какрас свободный чеетырехкратный есть и сетка подходящая
Александр117 05-03-2018 21:52

С оптикой надо аккуратней. Если маленькое расстояние от прицела до глаза - при такой отдаче будут травмы. По уму, надо прицел под Тозик специально подбирать - чтобы глаз от прицела был как можно дальше.
HiTEX 06-03-2018 07:37

quote:
Добрый день, принимайте в стройные ряды) Правда есть проблема с затвором(как на 505-й странице) курок итак с большим усилием взводился при покупке, а после полировки через 3-4 взвода/спуска клинил и приходилось с очень большим усилием его взводить. Пружина очень сильно перекашивается со стороны где идёт упор во вкладыш, я кошусь на пружину, хотя есть шанс что своими руками тоже мог делов натворить, хотя старался сделать всё аккуратно.

Отрежь 6 витков с пружины, всё будет хорошо
Пост #9307

------
Дед Василь

htaccess 06-03-2018 09:35

quote:
Изначально написано хренов:

Добро пожаловать, вливайся
На ю-тубе уже писал (lostlender), шлифани торец пружины и торец вкладыша, куда пружина упирается.
А вообще поищи вот такой ударник, на мой взгляд самый удачный вариант, он не даёт пружине кобениться по всей её длине. Правда возможно придётся подточить ту часть, что обвёл зелёным, чтоб всё подошло, ну да там не много фаску снять надобно будет..

Идея хорошая, думаю шлифану торец и поищу такой ударник, спасибо)

mirhan 06-03-2018 19:32

доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, где можно заказать складной приклад на тоз-106 или металлическую пятку с резиновым амортизатором а то у меня испорчена.
mirhan 06-03-2018 19:35


click for enlarge 1707 X 1280 221.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.5 Kb
mirhan 06-03-2018 19:37


click for enlarge 1707 X 1280 221.0 Kb
mirhan 06-03-2018 19:39


click for enlarge 960 X 1280 146.1 Kb
Khiv 06-03-2018 21:09

quote:
Originally posted by mirhan:

где можно заказать складной приклад на тоз-106


forumtopics/371
попробуйте здесь forumtopics/371
или здесь forumtopics/371
или по разделу поищите
barukhazad 07-03-2018 05:32

Пожалу единственное возможное применение переходника который здесь усердно обсуждали

хренов 07-03-2018 06:08

Барук, это у вас там можно, у нас низя, поэтому все скромно промолчали
хренов 07-03-2018 06:09

quote:
Originally posted by mirhan:

металлическую пятку с резиновым амортизатором

Натяни колошу от АК и не парься, будет даже лучше чем родная резинка.
Хотя бы тут
forummessage/120/17
barukhazad 07-03-2018 07:35

quote:
Изначально написано хренов:
Барук, это у вас там можно, у нас низя, поэтому все скромно промолчали

Ну ДТК то у вас не запретили?

хренов 07-03-2018 07:44

ДТК можно... но сейчас такие дтк, что грань между ними и ПБС столь мала, что... в общем не стоит обсуждать, каждый для себя сам решает. Для тишины в лесу у меня другой ствол.
barukhazad 07-03-2018 08:13

Не, я чо? Я ничо. Придумывал теоретическое использование приблуды.
Душин В 07-03-2018 10:02

quote:
Изначально написано хренов:
Барук, это у вас там можно, у нас низя, поэтому все скромно промолчали

Простите, Вы не совсем правы: ежели устройство официально НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГЛУШИТЕЛЕМ (но при этом все таки приглушает звук выстрела), то использовать его можно. Обычно эти устройства называют "дтк закрытого типа". В инете, и на Ганзе в том числе, куча таких устройств (Гексагон, Ротор-43, Ночь, СКАД-5). Кстати, есть и не только для карабинов нарезных и 366, но и для 12 калибра:
https://g-bike.ru/product/duln...h-2m-12-kalibr/
(Не сочтите за рекламу, первое, что через поисковик вывалилось). Для 20 калибра, правда, ничего не встречал, обидно! На ТОЗ с удовольствием бы подобную приблуду бы поставил (бахает зело громко, грибники пугаются ).
mirhan 07-03-2018 17:36

Khiv спасибо
slonidze 07-03-2018 23:50

подскажите, стоит ли "пилить" затвор и коробку, если затвор при энергичных движениях работает нормально, но видно, что где-то трет и где-то цепляет. если двигать медленно, то цепляет и закусывает.
особенно смущает как-бы двойное движение при запирании затвора. как буд-то где-то цепляет что-то.

отпирание (взведение) затвора было тугим и неравномерным. чуть подправил надфилем паз. усилие стало равномерным, но более тугим по всей длине.

и само взведение требует усилия. без подбивания, без ударов, все делается пальцами, но усилия требует. пружина жестковата. но так и не понял из форума - все же стоит ее укорачивать? отпирание/запирание затвора уже взведенного легче, чем не взведенного. т.е. выделить именно усилие пружины можно.

при плавном открывании затвора гильзу не выбрасывает - удерживается верхней кромкой паза коробки. это бага или фича?
при энергичном движении все вылетает нормально. стоит ли "улучшать"?

в целом, если все работает, нигде не застревает, при энергичном движении, чрезмерных усилий не требует, но плотненько так работает - стоит ли что-то улучшать? или лучшее враг хорошего?

alex_0459 08-03-2018 00:09

[QUOTE][B]при плавном открывании затвора гильзу не выбрасывает [/B][/QUOTE]
Это нормально.
[QUOTE][B]в целом, если все работает, нигде не застревает, при энергичном движении, чрезмерных усилий не требует, но плотненько так работает - стоит ли что-то улучшать? или лучшее враг хорошего?[/B][/QUOTE]
Можно ничего не делать,смазки влить и не заморачиваться,притреться и так.
[QUOTE][B]пружина жестковата. но так и не понял из форума - все же стоит ее укорачивать?[/B][/QUOTE]
Моё ИМХО,укорачивать!
click for enlarge 960 X 1280 156.0 Kb
Egor_xZ 08-03-2018 00:20

Так и не скажеш сразу, отпирание у меня тоже тяжолое,но без ощущения что что то может сломаться, тобиш механизм работает но с усилие довольно неприличным для меня, запирается четко и помягче, сам ход стебля плавный с приятным ощущением что все работает как надо, выбрасывать гильзу надо энергичным движением, подумываю немного попилить его, благо запчасти на тоз продаются,в случае чего.
Egor_xZ 08-03-2018 00:22

Тоже думаю притрется, ждемс)
HiTEX 08-03-2018 09:03

Ознакомься forummessage/60/3-m может поможет

------
Дед Василь

slonidze 08-03-2018 09:33

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Так и не скажеш сразу, отпирание у меня тоже тяжолое,но без ощущения что что то может сломаться, тобиш механизм работает но с усилие довольно неприличным для меня, запирается четко и помягче, сам ход стебля плавный с приятным ощущением что все работает как надо, выбрасывать гильзу надо энергичным движением, подумываю немного попилить его, благо запчасти на тоз продаются,в случае чего.

ну не знаю, у меня по всей длине хода затвора затвор болтается как...
и все время его что-то прижимает к левой стороне коробки.
точить смысла не вижу, так как будет только сильнее уходить влево. только если полировать.

а вот насчет гильзы - сделать можно чтобы вылетала при любом движении, но это коробку точить. боюсь такую запчасть потом не купишь! ))

slonidze 08-03-2018 09:44

quote:
Изначально написано HiTEX:
Ознакомься forummessage/60/3-m может поможет

спасибо!
такой удобной подборки в одном месте не видел.

в принципе, все это я и сделал.
но не так красиво, как нарисовано.
все делалось надфилем, то бишь без полировки. и не так смело!

все что там нарисовано, кроме пружины, все сделал.
потому и вопрос - если работает, стоит ли пилить дальше? ))

и закусывание, при запирании затвора идет как буд-то в области хвостовика. но тут сложно точно понять что закусывает.
может не на затворе фаску надо снять, на в пазах запирания.

попробую описать - когда затвор закрыт, хвостовик точит из коробки где-то на миллиметр.
потом начинаем запирать затвор. выводим курок из фиксирующей впадинки (четко ощущается) и тут же снова во что-то упирается затвор.
давим дальше - с заметным усилием, даже чуть больше, чем выход курка из фиксирующей впадинки, преодолевается какая-то ступенька. при этом, затвор подается вперед так. что хвостовик уходит внутрь коробки на тот же миллиметр.
после преодоления этой ступеньки хвостовик становится вровень с задней кромкой коробки и далее ровный и равномерный поворот затвора до полного запирания.

slonidze 08-03-2018 09:55

ан нет! заподлицо он уже не возвращается! просто дергается странно, при преодолении второй ступеньки.
где-то что-то цепляет.
Egor_xZ 08-03-2018 11:04

Я вот думаю притрется, но при таком усилии при отпирании боюсь выработкамметалла пойдет где ненадо и закусывать с клином начнет
ТаБаЯ 08-03-2018 16:24

quote:
Изначально написано slonidze:

в целом, если все работает, нигде не застревает, при энергичном движении, чрезмерных усилий не требует, но плотненько так работает - стоит ли что-то улучшать? или лучшее враг хорошего?

Улучшать можно по-разному, все хотят "маслянистого звука" и чтоб "одним мизинцем". Бестолочь тупо выгрызает металл, получает легкие хода. А в довесок - неизбежные люфты, декомпрессию при выстреле и выброс газов в лицо. Толковые долго и тщательно изучают места возможных преткновений и бережно убирают именно их.

Есть простое решение запоров. На тюбе видел ролик Миши Бурята, классный такой парень, похожий на большого доброго медведя. Он добился своего так : каждый раз, когда смотрел фильм, брал в руки СП и методично открывал-закрывал затвор. Много тысяч раз. Вероятно, как и мне, ему повезло и достался нетронутый никем, СП.

Если над вашим экземпляром потрудился предыдущий владелец-рукожоп, то едва ли способ Миши Бурята поможет. Придётся искать новые запчасти ...

slonidze 08-03-2018 16:58

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Если над вашим экземпляром потрудился предыдущий владелец-рукожоп, то едва ли способ Миши Бурята поможет. Придётся искать новые запчасти ...

нет, как ни странно, но железо у него не стронутое. ну почти! )
очень похоже, что я первый полез в него напильником. ))

хотя я у него третий! ))
но мне он достался уже с грамотно подогнанной ложей от мц 20-01.

в общем ясно... вдумчиво и аккуратно...

а я потому и спрашиваю - выгрызти металл где надо и где не надо - это не сложно. но вот запчасти не от всего есть!!! ))

HiTEX 08-03-2018 20:54

я матировал мелкой наждачкой, потом елозил затвором и смотрел где натирает (блестит) снимал это место надфильком (без фанатизма) и повторял процесс. Не помню сколько времени ушло, но добился симметричного зацепа и легкости запирания.
PS сточил в общей сложности не более 0,3 мм. Ну и заходы вывел поположе.

------
Дед Василь

slonidze 08-03-2018 21:03

пружину я все же укоротил.
взводится легче. капсуль бьет. что еще надо?

подшлифовал и чуть подправил червяк взвода.
боевые упоры может и зря трогал - разницы не увидел. правда ощущение, что при запирании работает только один упор - на нем есть следы трения. на втором нет никаких следов и отпечатков.

в итоге - вся работа, по большому счету, сводится к правильной проточке и шлифовке узла взведения.
ну у меня так.

но от двойной ступеньки я так и не избавился и ее природы не понял.

и я так и не понял, что есть пресловутая "масляная" работа затвора.
взведение туговато, даже с обрезанной пружиной. но все равно - пальцами справляюсь.
если же клацать взведенным уже затвором, то отпирание - согнутым указательным пальцем. открывание - им же, работая кистью в запястье только. закрываение - большим пальцем, работает только кисть в запястье. запирание затвора - так же большим пальцем сверху.
не скажу, что прям как по маслу все это происходит, но каких-то откровенных скрежетов или заеданий нет.

вопрос - это уже достаточно для того, что бы считать работу затвора нормальной?

Egor_xZ 08-03-2018 21:07

Маслянная это когда все трение за счет сопротивления масляной пленки при отсутствии шата и люфта.
slonidze 08-03-2018 21:54

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Маслянная это когда все трение за счет сопротивления масляной пленки при отсутствии шата и люфта.

а так возможно??? ))
он конструктивно с завода болтается весь. только боевые упоры плотно закрываются.

но идею понял. спасибо!

Egor_xZ 09-03-2018 00:06

Не болтается, упоры по коробке скользят плотно, туда куда надо затвор скользит плотно, если его нарочно не расшатывать изображая перезарядку трясущимися руками то скольжение плавное и мягкое по ощущениям.
Egor_xZ 09-03-2018 00:10

forums/i...657/7657 вот фоточка меня в уныние ввела, на стошестом моем там кривые пропилы и зазоры.Умеют же делать.
ТаБаЯ 09-03-2018 02:40

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Не болтается, упоры по коробке скользят плотно, туда куда надо затвор скользит плотно, если его нарочно не расшатывать изображая перезарядку трясущимися руками то скольжение плавное и мягкое по ощущениям.

Это, если человек понимает замысел оружейника и правильно работает затвором. Правая рука соскальзывает с рукояти вверх, плотно прижата к ложе. Цепляет рычаг затвора, снизу, промежутком между большим и указательным пальцам, а фаланги остальных трёх пальцев держат упор на верху ствольной коробки. Помогают толкнуть рычаг вверх и там перехват идёт ладонью, а не пальцами. Рывок ладонью назад, гильза вылетает птицей. Толчок затвора вперед основанием большого пальца, затем большой палец ложится на рычаг затвора и давит его вниз. Под эти движения рычаг и сделан кривым. Ладонь соскальзывает на рукоять, а указательный палец - на спусковой крючок. Левая рука удерживает ствол на линии огня.

В моё время солдат зимой носил трёхпалые рукавицы, которые нихера не грели. А болт и придуман так, чтобы задубевшие руки могли без запинки им орудовать. В рукавицах и без.

Тоскливо видеть ролики, где хватают затвор бабьей щепотью, суют левую руку из под магазина или сверху ствольной коробки. Суки, думаешь - в пехотную учебку бы вас на полгодика, под сержанта-чучмека ...

slonidze 09-03-2018 09:39

еще вопрос - не смог полностью разобрать затвор.
не вынимается из стебля затвора зацеп гильзы.
это нормально?
или нужно приложить немного упорства и сил и потом его обработать?
slonidze 09-03-2018 09:46

подскажите - как должен работать задний нагель в ложе от 20-01?
в него что-то упирается?
slonidze 09-03-2018 09:50

https://www.youtube.com/watch?v=47g4oDuRyEE

вот это видео отражает ПРАВИЛЬНУЮ работу затвора?
это считается масляным движением?

у меня работает так же, насколько это можно по видео рассмотреть.

вопрос - при запирании затвора (опускании рукоятки вниз) - идет явно выраженное двойное движение, как ступенькой. это нормально? или как-то можно устранить?

ТаБаЯ 09-03-2018 13:38

quote:
Изначально написано slonidze:
https://www.youtube.com/watch?v=47g4oDuRyEE

вот это видео отражает ПРАВИЛЬНУЮ работу затвора?
это считается масляным движением?

у меня работает так же, насколько это можно по видео рассмотреть.

вопрос - при запирании затвора (опускании рукоятки вниз) - идет явно выраженное двойное движение, как ступенькой. это нормально? или как-то можно устранить?

Отражает - затвора, не владельца. Не считается, потому и расхаживает. Его в комментах спрашивает Den Denov 3 года назад Все хорошо но зачем холостить ???

За прошедшие 3 года так и нету ответа. И скорей всего, правильного затвора тоже.

Khiv 09-03-2018 14:03

quote:
Originally posted by slonidze:

вопрос - при запирании затвора (опускании рукоятки вниз) - идет явно выраженное двойное движение, как ступенькой. это нормально? или как-то можно устранить?


проверьте боевые упоры
slonidze 09-03-2018 14:42

quote:
Изначально написано Khiv:

проверьте боевые упоры

а как их проверить?
я на них и думаю. вроде нечему больше так цеплять.
но не могу понять где и что может цеплять. а точить наугад не хочу.

подозреваю, что в коробке где то цепляет. но как проверить и как туда залезть?

Egor_xZ 09-03-2018 15:15

Пальцем, или зеркальцем вроде как у зубного врача, ну или бороскопом для ствола или другой миниатюрной камерой
Khiv 09-03-2018 16:28

quote:
Originally posted by slonidze:

а как их проверить?


намажьте чем-нибудь/закоптите свечкой
при закрытии доведите до "ступеньки", выньте затвор и посмотрите на упоры
скорее всего сначала цепляет один, или заходы надо сгладить
Khiv 09-03-2018 16:30

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Пальцем, или зеркальцем вроде как у зубного врача, ну или бороскопом для ствола или другой миниатюрной камерой


это на ствольной коробке
сначала надо на затворе проверить
а так у Черномора в первом посте всё описано по доводке
slonidze 10-03-2018 00:09

Спасибо всем большое, за терпение и повторение в сотый раз одного и того же! тему читал, но всего не упомнишь.

я почти понимаю что есть "масляный затвор"! ))

боевые упоры оказались разной высоты. поэтому в зацеп входил только один зуб. и делал это с довольно большим сопротивлением (туго).
шлифовал до тех пор, пока на обоих упорах не начали образовываться более-менее одинаковые отпечатки. хотя на одном все равно четче.
разница была 0,3-0,4 мм.
теперь и усилие закрывания меньше и равномернее.
ступенька уйти не может в принципе - когда курок выходит из зацепа со стеблем и упирается в шептало, в этот же момент упоры встают в контакт с коробкой. получается соскок затвора с курка и тут же упирание в коробку.
наверное можно сделать так, чтобы заход упоров был незаметен практически, но это для фанатов. нет цепляния, нет рывка, если одним движением закрывать - и достаточно!

подшлифовал и сделал фаски чуток где цепляло. при энергичном движении проскакивало, конечно, но с рывками.
сейчас вроде гладко более-менее.

нет предела совершенству, но лучшее - враг хорошего!

было не плохо (не клинил, не заедал), а стало еще лучше!
наверное и хватит пока.

еще раз всем спасибо!

Пчеляк 10-03-2018 11:39

Здравствуйте. Принимайте в свои ряды.4 марта купил в Туле ТОЗ-106 1995 года выпуска. Аппарат очень понравился. Попробовал пострелять пулей ГУАЛАНДИ, результатом доволен, но после стрельбы с огромным усилием тянул приклад назад , чтобы сложить. Подскажите, как это лечится?
Lyolick 10-03-2018 12:51

quote:
Изначально написано Пчеляк:
.... но после стрельбы с огромным усилием тянул приклад назад , чтобы сложить. Подскажите, как это лечится?

Радикальное лечение - перекладка в ложе МЦ 20-01 А со складным прикладом - разобрать механизм, почистить-смазать и не стрелять тяжелыми снарядами.

slonidze 10-03-2018 21:11

quote:
Изначально написано Lyolick:

Радикальное лечение - перекладка в ложе МЦ 20-01 А со складным прикладом - разобрать механизм, почистить-смазать и не стрелять тяжелыми снарядами.

а можно ссылку на грамотное руководство по перекладке?
особенно интересует второй нагель - как он работает?

Lyolick 10-03-2018 22:17

Где то была тема про мц20-01 и ее доработку. Там было подробно про ложе, нагели и прочее. С компа посмотрю- напишу ссылку.
А второй нагель при грамотно доделанном первом не нужен. Он просто стягивает шейку- но если передний нагель не выполняет своих функций- второй не поможет

forummessage/60/540


Вот в этой теме очень много полезностей

slonidze 11-03-2018 20:24

не понос, так золотуха!

только решил, что хватит уже точить затвор, дабы лишнего не сточить (нестабильно как-то работает, то мягко ходит, то цепляется за все углы и туго двигается) и чтобы не стал болтаться еще больше, чем "с завода", та вылезла другая бяка!

стало западать шептало и блокировать спусковой крючок в нажатом состоянии. при этом, упоры затвора опускаются и затвор выскакиват при движении назад.
в чем дело - не могу понять. шептало подпружинено. значит его что-то должно в опущенном положении удерживать, пока крючок нажат.

в чем может быть беда, я не понял где проблема.
и не помню, чтобы на форуме это всплывало.

и еще на задней части курка сначала быи царапки, а теперь наклеп от задних "рожек" шептала.
не связано это с первым вопросом или два разных.

alex_0459 11-03-2018 20:39

quote:
стало западать шептало и блокировать спусковой крючок в нажатом состоянии. при этом, упоры затвора опускаются и затвор выскакиват при движении назад.

Снимал дерево,снимал УСМ,все боковые поверхности деталей шлифанул,фаски на гранях тоже,стало хорошо работать Но,возможно и просто смазки хватит в УСМ добавить...
Чтоб затвор не извлекался,подпиливал деталь которая сразу за спусковым крючком стоит и касаеться его.После этого затвор вынимаеться только при полностью выжатом спуске.
Деталь 23 останов затвора (по паспорту)
slonidze 11-03-2018 21:06

quote:
Originally posted by alex_0459:

Чтоб затвор не извлекался,подпиливал деталь которая сразу за спусковым крючком стоит и касаеться его.После этого затвор вынимаеться только при полностью выжатом спуске.

да, это отдельная проблема.
останов затвора торчит маловато. и даже не в том проблема, что маловато, а в том, что уходит вниз и освобождает затвор в уже примерно в тот момент, когда шептало срывается. соответственно, когда шептало заклинивает крючок, останов уже ничего не останавливает. хотя спуск не до конца выжат.
так как усм еще не разбирал, то вопрос - где и что пилить, чтобы останов затвора или ход имел больше, или хотя бы опускался в конце хода спускового крючка?

slonidze 11-03-2018 21:16

но моя проблема не в этом.

разобрался в механизме проблемы.

когда курок спущен, он проходит мимо шептала и прижимает его вниз.
шептало как коромысло, носик опускается, а задние рожки поднимаются. и эти рожки должны упираться в курок и не давать шепталу опускаться слишком низко.
но курок короткий (или пролетает вперед сильнее чем нужно) и рожки шептала упираются в самый край курка, почти на скос. уголки курка сбились и шептало стало опускаться ниже чем положено.
когда курок спущен и крючок отпускаешь - он упирается в торец шептала. а так как шептало падает низко, то его угол не позволяет выдавить его вверх, а наоборот - спуск еще ниже задавливает носик шептала. и его пружинка не может его освободить.

проще было увидеть, чем это все описать.

теперь вопрос - как это исправить???
с курком я уже ничего не сделаю.

остается заполировать торец шептала, чтобы оно выдавливалось спуском и своей пружиной?
или подточить по нижней плоскости курок, чтобы он не так сильно прижимал шептало?

alex_0459 11-03-2018 21:37

quote:
или подточить по нижней плоскости курок,

Думаеться,не надо подтачивать.Я не зря написал что шлифовал и фаски снимал в УСМ.Проблема была похожая,просто уже десяток лет прошло и не все нюансы помняться,но всёж шлифовка помогла...Хотя внешне визуально там всё в порядке было,но где-то подзатирало...
slonidze 11-03-2018 21:48

намек понял! спасибо!

впереди плановая разборка усм, со всякой шифовкой и полировкой. заодно и это устраню.

а по останову затвора не подскажете?
или как разберу усм, так будет видно и понятно?

Sergei69 11-03-2018 22:01

quote:
Originally posted by slonidze:

затвор выскакиват при движении назад.


Чтоб не выскакивал нужно пружину останова отрегулировать,подогнуть или наоборот чуть отогнуть ( была такая проблема)Больше лучше ничего не пилить.Промыть УСМ и смазать.ИМХО конечно.
alex_0459 11-03-2018 22:05

quote:
а по останову затвора не подскажете?

Пост 695 forummessage/60/5-3
slonidze 11-03-2018 22:13

спасибо!
Александр117 12-03-2018 01:25

Чем больше читаю тему, тем больше поражаюсь - как я умудрился купить ТОЗик в 1995г, пользовать его больше 20 лет, в хвост и гриву.. и все при этом работало отлично
Перед этим (и после) было несколько МЦ 20-08, что характерно - тоже претензий небыло
Большой ус 12-03-2018 07:07

Многие знания-многие печали
ТаБаЯ 12-03-2018 14:01

quote:
Изначально написано Александр117:
Чем больше читаю тему, тем больше поражаюсь - как я умудрился купить ТОЗик в 1995г, пользовать его больше 20 лет, в хвост и гриву.. и все при этом работало отлично
Перед этим (и после) было несколько МЦ 20-08, что характерно - тоже претензий небыло

Тёзка, хочешь поразиться гораздо сильнее ? - отдай на недельку вполне рабочий СП любознайке с напильником

slonidze 12-03-2018 16:55

quote:
Изначально написано Александр117:
Чем больше читаю тему, тем больше поражаюсь - как я умудрился купить ТОЗик в 1995г, пользовать его больше 20 лет, в хвост и гриву.. и все при этом работало отлично
Перед этим (и после) было несколько МЦ 20-08, что характерно - тоже претензий небыло

это же интересно!!! ))
это же буквально оружейный конструктор!!! ))

мой тоже нормально работал. причем похоже, что предыдущие владельцы в него не лазили напильником. т.е. он сразу такой был.
но ведь лучшее враг хорошего!

вот что интересного, скажем, в моем иж-43.
рядовое ружье, классическое, все работает, стреляет куда надо. ничего с ним не сделаешь особенно.
скучно же? ))

а тут - только с одним затвором сколько всего!!! ))
похоже, что предыдущие владельцы еще и не стреляли с него толком. "муха не сидела"! начал пользоваться - полезли косяки. в основном из-за качества материала.
пока доводил затвор, расклепался шепталом курок, стало западать шептало, заедать спусковой крючок.
ну и далее по кругу!

весело, не скучно, интересно.

slonidze 12-03-2018 20:30

наверное интереснее тозика, в этом плане, могут быть только наборы для сборки оружия полностью из запчастей. с подгонкой деталей и прочей возней.
у буржуев такое есть (может не для всех видов оружия, но есть).
у нас, понятное дело, нет.
Пчеляк 13-03-2018 21:51

на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.
slonidze 13-03-2018 23:41

разобрался в работе шептала.
оказывается из зацепа со спусковым крючком его выводит собственно курок, когда взводится при открывании затвора.
тогда остается непонятным, почему он вдруг стал проскакивать.
после разборки-сборки снова работает штатно.
но на курке сзади наклеп и царапины. не может курок сбиться/сточиться в этой части и не поднимать шептало?
стоит приобретать запасной курок?

ТаБаЯ 14-03-2018 00:39

Ищите коллегу-владельца СП и берите из его ружья (на пробу) те детали, на которые грешите. Таким образом вычислите брачок, а уж тогда и кУпите новые детали или почИните изъяны ...
ТаБаЯ 14-03-2018 00:45

quote:
Изначально написано Пчеляк:
на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.

Коллега Лёха Юрьич выкладывал здесь фото своего самошива. По-моему, самое грамотное решение.

Саня38 14-03-2018 02:53

quote:
Изначально написано Пчеляк:
на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.

Взял брезентовый от АКМС.

HiTEX 14-03-2018 12:20

Да. У Лёхи Юрича хорошо получилось #16443 forummessage/60/5-m
Себе тоже сшил, но теперь с коллиматором не лезет. Надо брать с алиэкспресса (который под удочки) http://ali.onl/U9S

------
Дед Василь

хренов 14-03-2018 12:35

quote:
Originally posted by HiTEX:

с алиэкспресса (который под удочки)


Прикольный.
У меня от ХСН
http://ohot-torg.ru/product_info.php?products_id=236
ТаБаЯ 14-03-2018 13:59

quote:
Изначально написано хренов:

Прикольный.
У меня от ХСН
http://ohot-torg.ru/product_info.php?products_id=236

IMHO, здесь две крайности. Сначала портфолио для ботаника, затем - футляр для профессионального убийцы. И то и другое будет привлекать ненужное внимание.

Денис Александрович 14-03-2018 14:33

Берите китайский, там для магазинов карман есть. Да и патроны рядом положить можно. У самого два чехла, но в ХСНовский только тозик помещается
Khiv 14-03-2018 18:23

quote:
Originally posted by HiTEX:

Надо брать с алиэкспресса (который под удочки) http://ali.onl/U9S


задумался
Александр П К 14-03-2018 19:03

С размером не ошибитесь и с продавцом. поищу у кого покупал
click for enlarge 1920 X 890 194.5 Kb
click for enlarge 1875 X 1280 255.2 Kb
Александр П К 14-03-2018 20:14

Одна картинка для всех продавцов, на рисунке с одним размером 54*14*9см
А в технических характеристиках с другим: 54*19*9см
Пчеляк 14-03-2018 20:30

Спасибо всем за помощь.
alex_0459 14-03-2018 23:38

quote:
И то и другое будет привлекать ненужное внимание.

Еще можно пользовать чехол от раздвижного штатива-треноги.На черном фоне надпись белыми буквами,явно гражданский внешний вид.Туда у меня даже комбинашка помещалась,но уже достаточно плотненько.Истрепался чехольчик...
Хочу опять такой же
slonidze 15-03-2018 00:43

уффф...
новая напасть!

теперь не работает плавный спуск.

если нажать на спусковой крючок немного, до его касания с остановом затвора, то все происходит штатно и мягко.

если хоть немного пережать крючок, то пружина возврата крючка, одним концом поджимает шептало вверх и происходит зацеп курка и шептала.
когда рукоять затвора опускается до конца вниз, происходит срыв курка, так как спусковой крючок выжат и шептало ничего не держит, кроме пружины спускового крючка. но так как пружина бойка мощнее, или зацеп в этом положении курка с шепталом мал - в итоге срыв курка. получается холостой спуск, а не мягкий.

вижу только один путь - в шептале пропилить паз под пружинку, чтобы она не поджимала шептало. но у всех же как-то работает без этого пропила!!!

slonidze 15-03-2018 00:56

там эта пружинка, которая спусковой крючок держит, она с одного плеча расплющена в вертикальной плоскости. а может даже и закалена. но в любом случае - расплющенный конец и гнуться будет меньше и тоньше получается - между деталей лучше входит.
если я неправильно ту пружинку поставил, то может моя проблема возникнуть?

ибо ощущение, что поджимание шептала это нездоровая фигня именно из-за того, что плечо пружины прогибается.

alex_0459 15-03-2018 08:12

quote:
новая напасть!

А попробуйте предварительно нажав сверху на вкладыш затвора произвести эти манипуляции...Будет ли результат,а то бывает затвор по вертикали,скажем так,люфтит.У меня энтот люфт есть.Устранить всё не удосужиться,надо на вкладыш металла напаять малость,всего-то приблизительно 0.1мм и взведение плавнее становиться.
И это...Пружину укорачивали? Если да,то производилась ли обработка подрезанного края так как было с завода? Сейчас уже не вспомнить,но после подрезки какие-то проблемы были,когда обработал крайник виток пружины всё пришло в норму.
slonidze 15-03-2018 15:53

quote:
Изначально написано alex_0459:

А попробуйте предварительно нажав сверху на вкладыш затвора произвести эти манипуляции...Будет ли результат,а то бывает затвор по вертикали,скажем так,люфтит.У меня энтот люфт есть.Устранить всё не удосужиться,надо на вкладыш металла напаять малость,всего-то приблизительно 0.1мм и взведение плавнее становиться.
И это...Пружину укорачивали? Если да,то производилась ли обработка подрезанного края так как было с завода? Сейчас уже не вспомнить,но после подрезки какие-то проблемы были,когда обработал крайник виток пружины всё пришло в норму.

вкладыш затвора это черная штука сзади, внутри которой курок бегает?
люфты есть, но осевые.
а так вроде не болтается.

пружину обрезал, да. край не как у завода, конечно, но подогнул и пришлифовал в одну плоскость.

но вопрос не здесь, кмк, так как если спусковой крючок выжимать не полность, а только до момента касания с шепталом, то все очень хорошо и плавно работает и ничего не цепляет.
жмешь дальше - шептало поднимается в рабочее положение и взводит курок.
при закрывании затвора, как только сжатие пружины передавит пружину подпирающую шептало, происходит срыв курка.

поэтому я не очень понимаю в каком месте надо напаять.

Sergei69 15-03-2018 21:15

quote:
Originally posted by slonidze:

при закрывании затвора, как только сжатие пружины передавит пружину подпирающую шептало, происходит срыв курка.


Может шептало поменять?
slonidze 15-03-2018 23:17

quote:
Изначально написано Sergei69:

Может шептало поменять?

нет, я удивлен, но дело оказалось таки в пружине спускового крючка!!!

у нее плечи чуть разной длины и одно плечо на половину длины расплющено в вертикальной плоскости.
я ее просто поставил вверх ногами.
и она поджимала шептало, при нажатии на спусковой крючок.

перевернул - все опять заработало как часы!!!

не смотря на внешнюю грубость, низкое качество обработки, не снятые фаски и т.п., но там где нужно - все сделано очень точно и четко.

Sergei69 16-03-2018 10:58

quote:
Originally posted by slonidze:

перевернул - все опять заработало как часы!!!


Ну и отлично! Я так понял сюрпризы закончились?
slonidze 16-03-2018 20:51

quote:
Изначально написано Sergei69:

Ну и отлично! Я так понял сюрпризы закончились?

пока да! ))

Krankenschwester 16-03-2018 22:15

Добрый вечер, приобрела на днях данное ружьё. На первый взгляд неплохо, но длинноват приклад. В связи с этим вопрос, можно ли заменить на более короткий и более плотный? Также насколько сильная у него отдача?
Krankenschwester 16-03-2018 22:15

Добрый вечер, приобрела на днях данное ружьё. На первый взгляд неплохо, но длинноват приклад. В связи с этим вопрос, можно ли заменить на более короткий и более плотный? Также насколько сильная у него отдача?
Egor_xZ 16-03-2018 22:23

эмм, вы точно тоз 106 купили? он такой, с откидным упором раскладывающимся, роста у ва сколько? при моих 168 вполне комфортно, у вас первое ружье? вы вобще умеете прикладываться к оружию?
slonidze 17-03-2018 09:48

На самом деле не важно в каком он там ложе - в родной раскладушке, или от мц.
Если только не какая то экзотика самодельная, то вопрос упирается в 800 мм общей длины.
он очень короткий и везде на грани.
Хоть в родной ложе, хоть в мцшной чуть чуть больше 800.
С мцшной ложи даже затыльник снять нельзя - сразу 795 получается! ))

Krankenschwester 17-03-2018 11:58

Точно эту модель. 165 см. Не первое, но до этого не было складывающихся. И там приклад был короче. И если просто говорить, был удобнее.
hwdbk 17-03-2018 12:04

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
Точно эту модель. 165 см. Не первое, но до этого не было складывающихся. И там приклад был короче. И если просто говорить, был удобнее.
Фото в студию!
ТаБаЯ 17-03-2018 13:12

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
На первый взгляд неплохо, но длинноват приклад. В связи с этим вопрос, можно ли заменить на более короткий и более плотный? Также насколько сильная у него отдача?

На первый и даже второй взгляд, от моего 106-го умилились все, кому он попал на глаза. От дочери до мадамы в ЛРР. Тем не менее, это женская оценка, то есть - ничего общего с реальностью не имеющая. Продайте, благо - купят с благодарностью ...

Учитывая Ваш возраст и комплекцию, лучше поищите револьверку Taurus Circuit Judge L-470 .410 калибра.
В СПб можно было купить в БСЦ или заказать импорт из финки.
Если есть контакты в Крыму, поищите - там после майданутых осталось много новых Safir T-14.

Ценники, конечно, существенно отличаются от 106-го, зато будет и гордость за эксклюзив и целая ключица.

slonidze 17-03-2018 14:11

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

На первый и даже второй взгляд, от моего 106-го умилились все, кому он попал на глаза. От дочери до мадамы в ЛРР. Тем не менее, это женская оценка, то есть - ничего общего с реальностью не имеющая. Продайте, благо - купят с благодарностью ...

Учитывая Ваш возраст и комплекцию, лучше поищите револьверку Taurus Circuit Judge L-470 .410 калибра.
В СПб можно было купить в БСЦ или заказать импорт из финки.
Если есть контакты в Крыму, поищите - там после майданутых осталось много новых Safir T-14.

Ценники, конечно, существенно отличаются от 106-го, зато будет и гордость за эксклюзив и целая ключица.

Ну если понравился тозик, но советуем из полноценных лож что-то, то тот же тозик в мцшной ложе очень хорош и изящен. И снимутся вопросы про длину (у меня сын 9 лет с ним нормально управляется) и про отдачу (приклад чуть ли не тяжелее железа весит).
При этом это все еще будет тоз (который уже есть) и это гораздо дешевле.
Я видел в магазине (не в интернете, а живьем) отличное ложе из ореха! Может даже монтекарло, не помню точно.

Хотя тот же таурус я бы с удовольствием взял, если бы не такая эксклюзивность.

Krankenschwester 18-03-2018 00:12

ТОЗ купила так как недорого. Сейф и ружье за недельную зарплату. До того стреляла из ремингтона 870 и ак 74 (на сборах). Продавать пока не собираюсь, лучше куплю ещё одно. В Крыму никого не знаю, да и ехать туда далековато. Мне бы до Москвы добраться. Покупать второе не спешу, на размышления есть полгода, так как взяла сразу две лицензии. Из этого я даже не стреляла - приобрела 3 дня назад. Может недельки через две крёстный вывезет на стенд. Пока сижу счастливая - даже не верится! У меня теперь свое ружье! Вот фото.
Krankenschwester 18-03-2018 00:19


click for enlarge 768 X 1280  68.3 Kb
click for enlarge 1280 X 768  66.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 127.0 Kb
Egor_xZ 18-03-2018 01:41

чтож поздравляю вас, ухаживаете и учитесь пользоваться.
Душин В 18-03-2018 03:50

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
ТОЗ купила так как недорого. Сейф и ружье за недельную зарплату. До того стреляла из ремингтона 870 и ак 74 (на сборах). Продавать пока не собираюсь, лучше куплю ещё одно. В Крыму никого не знаю, да и ехать туда далековато. Мне бы до Москвы добраться. Покупать второе не спешу, на размышления есть полгода, так как взяла сразу две лицензии. Из этого я даже не стреляла - приобрела 3 дня назад. Может недельки через две крёстный вывезет на стенд. Пока сижу счастливая - даже не верится! У меня теперь свое ружье! Вот фото.

А вторым ружьем рекомендую взять АК-366 ланкастер!
forummessage/60/199
Тот же Калашников, бывает, в зависимости от модели, и коротким (как АКСУ), и как АК-74, приклад может складываться. Стреляет как "боевой" калашников (но без очередей, одиночными), патрон чуть другой (366ткм), дороже автоматного, но можно по закону переснаряжать forummessage/60/199 продается по "гладкоствольной" лицензии. Самое "то" для пострелух! Я себе в пару к ТОЗику подобный взял (только карабин СКС ланкастер, длиннее - но чуть точнее и дешевле ). Ну, а если с деньгами "полный швах", то и Сайгу под 410 калибр можно прикупить, они б/у сейчас дешево бывают. Но Сайга хуже ланкастера заметно будет (хотя по сути - тот же "калаш")
forummessage/60/199
slonidze 18-03-2018 14:19

прежде чем что-то советовать, особенно из акмоидов, (тем более, что совета пока никто не просил), лучше сначала узнать цели, задачи и просто пожелания заинтересованных лиц.
имхо!
Душин В 18-03-2018 15:27

quote:
Изначально написано slonidze:
прежде чем что-то советовать, особенно из акмоидов, (тем более, что совета пока никто не просил), лучше сначала узнать цели, задачи и просто пожелания заинтересованных лиц.
имхо!

Знаете, а Вам то я пока ничего и не советовал! Даже АКМоидов! Леди я посоветовал, что посчитал нужным, и ссылки привел для того, чтобы, ежели заинтересует, можно было оценить все "за" и "против". Тем более, у Krankenschwester какой никакой опыт общения с АКМоидами есть. А ланкастер в 366 калибре, на мой взгляд, лучший вариант научиться точно стрелять, до появления права на нарезное. Тоже ИМХО.
Александр117 18-03-2018 16:19

quote:
Изначально написано slonidze:
прежде чем что-то советовать, особенно из акмоидов, (тем более, что совета пока никто не просил), лучше сначала узнать цели, задачи и просто пожелания заинтересованных лиц.
имхо!

+100500
А то понеслись уже "советы" из чего кому и как лучше стрелять).. с шедевральными выводами, что "Сайга 410 заметно хуже чем ланкастер".. пипец .. Это из серии - "гандбол намного хуже чем волейбол, но намного лучше баскетбола"
Душин В 18-03-2018 17:19

quote:
Изначально написано Александр117:

+100500
А то понеслись уже "советы" из чего кому и как лучше стрелять).. с шедевральными выводами, что "Сайга 410 заметно хуже чем ланкастер".. пипец

А что, лучше? То-то сайги на каждой барахолке за копейки предлагают, а под 366 почти и нет ничего, или цены ломовые за "тюнингованный". ВПО-208/209 то еще в магазинах есть, а вот ланкастер иной раз и поискать придется! Мне под заказ почти два месяца везли, когда Сайгу 410 за от семи до пятнадцати тыр штук десять по объявлениям прошло. С предложением поторговаться .
А гандбол с футболом тут никто и не сравнивает. И 410 и 366 позиционированы как "пулевое" ружье. Но 366 без особой доводки лупит на 200 метров, а 410 с такой же кучей, дай бог, на 70 с усиленным самокрутом.
ТОЗ-106, конечно, более универсальный: и дробью на небольшие расстояния неплохо работает, и пуля на 50 метров вполне себе (но не дальше ). Главное его достоинство - компактность! И здесь в России у него конкурентов почти нет (ну, "Рысь-к" только, пожалуй). А рекомендовать левер за ломовые бабки, или револьверный под 410к, при наличии более хорошего "Калаша" (и не только) под 366 ...
slonidze 18-03-2018 17:46

quote:
Изначально написано Душин В:

Знаете, а Вам то я пока ничего и не советовал! Даже АКМоидов! Леди я посоветовал, что посчитал нужным, и ссылки привел для того, чтобы, ежели заинтересует, можно было оценить все "за" и "против". Тем более, у Krankenschwester какой никакой опыт общения с АКМоидами есть. А ланкастер в 366 калибре, на мой взгляд, лучший вариант научиться точно стрелять, до появления права на нарезное. Тоже ИМХО.

вы простите, я не со зла. и прошу без обид.
просто очень часто люди (и я в том числе) советуют то, что им ближе, не воспринимая что же у них спросили (и спросили ли вообще).

но вы снова говорите том, что ланкастер лучше, чтобы учиться стрелять пулей, хотя об этом ни слова не спрашивали.
и исходите из опыта общения с ак, даже не зная какой опыт был у человека и какое впечатление от этого опыта осталось.

вы извините, ради бога, я тоже отреагировал на ваш совет из-за "культа калаша", который ну совсем совсем как культ карго.
у калаша совсем другие задачи. он предназначен для другого.
и когда в гражданском варианте из него пытаются выжать то, для чего он не предназначен... а когда другим его советуют...

slonidze 18-03-2018 17:51

quote:
Изначально написано Душин В:

А рекомендовать левер за ломовые бабки, или револьверный под 410к, при наличии более хорошего "Калаша" (и не только) под 366 ...

совсем не в тему 106го пошло...

левер и револьвер и даже калибр рекомендовали из характеристик рост+вес+жалобы (скорее вопросы) на отдачу.
тоже спорный совет, но хотя бы более менее в тему вопроса.

а вот утверждение про "более хороший калаш" - это, простите еще раз, из области религии.

и только излишняя религиозность и безапелляционность ваших утверждений сподвигла меня ответить на советы, которые вы не мне советовали.

Душин В 18-03-2018 18:43

Нету у меня культа калаша! У меня культ 366 калибра!!! Просто леди упомянула, что из него (калаша) стреляла, вот я и... У меня СКС (еще даже РОХу не оформили), и при наличии 366к. советовать 410 ?!! Вот я и встрял! И под рост-вес-жалобы посоветовал. А ТОЗик в нашем, российском случае, выполняет функцию короткоствола (утрирую, быть может), и является неплохим "дополнением" к чему-то более дальнобойному и точному (ну, как Беретта у снайпера с Барретом ). 106 очень хорош, но как второй ствол. Для девушки (ежели не крутить патроны самому) у тоза и отдача "жестковата", и выстрел громок, и проблем с доделкой достаточно.
P.S. При всем моем "поклонении" 366 калибру, от ТОЗа 106 я избавляться ни при каких случаях не собираюсь!
Ivan_Medvedev 18-03-2018 20:00

quote:
Изначально написано Пчеляк:
на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.

От сайги-410 подходит.
Пользовался, теперь лежит без дела. Уступлю за символическую сумму.

slonidze 18-03-2018 21:46

а чем покрашены и/или можно покрасить магазины?
а то подпилить подпилил, а вот теперь бы покрасить.

и какое же убожество 4-х местные магазины... я даже не вижу смысла их подгонять. хотя делается двумя ударами молотка.
а пружина с подавателем подходит от 2-х местного. прям в сборе ставится и все подается до последнего патрона.
но блин... какие же убогие...

где-то видел "нового" образца на 3 и на 5 патронов. было бы интересно пощупать. но не за те деньги, что за них сейчас просят.

Александр117 18-03-2018 21:47

quote:
Изначально написано Душин В:
У меня культ 366 калибра!!! ... и при наличии 366к. советовать 410 ?!!...
..А ТОЗик в нашем, российском случае, выполняет функцию короткоствола (утрирую, быть может), и является неплохим "дополнением" к чему-то более дальнобойному и точному..
P.S. При всем моем "поклонении" 366 калибру, от ТОЗа 106 я избавляться ни при каких случаях не собираюсь!

А чего там такого волшебного в 366ом, что либо он, либо ничего.. калибр, имхо, оч сильно на любителя
У каждого калибра свои задачи, а уж сравнивать 366 и 410 КМК оч странно - они вообще никак не пересекаются)..
Если к 106ому относится как к короткостволу, то я короткую 410ую так же же брал в качестве "короткоствола" и в таком качестве этот ствол по уникальности не уступает ТОЗику, только он находится в нише п/автоматов. Отсюда вопрос - зачем ТОЗу и короткой 410ой Сайге "кучность на 200м", и вообще - к чему здесь излишняя мощность патрона и ненужная дурь, которая для "короткоствола" никакой пользы не несет? .. реальные задачи "короткоствола" 20-50м..
Т.е. при чем здесь вообще 366ой?)))
Душин В 18-03-2018 23:09

quote:
Изначально написано Александр117:

А чего там такого волшебного в 366ом, что либо он, либо ничего.. калибр, имхо, оч сильно на любителя
У каждого калибра свои задачи, а уж сравнивать 366 и 410 КМК оч странно - они вообще никак не пересекаются)..
Если к 106ому относится как к короткостволу, то я короткую 410ую так же же брал в качестве "короткоствола" и в таком качестве этот ствол по уникальности не уступает ТОЗику, только в нише п/автоматов. Отсюда вопрос - зачем ТОЗу и короткой 410ой Сайге "кучность на 200м", и вообще - к чему здесь излишняя мощность патрона и ненужная дурь, которая для "короткоствола" никакой пользы не несет?

Ну, по порядку: волшебного 366 калибру дало наше тупое законодательство. Я не охотник - Плинкер (бабахер, по русски ), и люблю точную стрельбу. Была бы возможность взять мелкашку - взял бы и успокоился. А до нарезного пока ... И вот появляется 366 калибр, почти не уступающий нарезному, да еще и с возможностью законного переснаряжения патрона! То есть, почти все, чего и хотелось.
Далее: до того, как узнал о 366, всерьез поглядывал на 410. Из истории Российского оружия под 410 калибр: В СССР этот патрон мало кто знал, только промысловики, пожалуй (малая стоимость выстрела самокрутом, малые повреждения пушного зверя). Ну, и эстеты с заграничными "шпаллерами". Но настают дикие времена начала капитализма, оружие все чаще нужно для обороны, и появляется Сайга 410, "почти совсем как Калашников", которую с удовольствием берут не охотники, в том числе и из-за сходства с боевым АКМом. Увы, реалии нашей истории. И главное, Сайга 410 "заточена" для хорошей стрельбы именно пулей (как и 366), хотя и дробью по мелочи и недалеко тоже может (преимущество перед 366). Так что, Сайга 410 заняла нишу оружия для стрелков, не могущих пока купить нарезное, но желающих стрелять пулей и точно, и не дорого. То же самое произошло и с появлением 366 патрона.Он уже практически вытеснил 410 из арсеналов "бабахеров". 410 остался у промысловиков, охотников "на мелочь", и "бабахеров", не желающих тратить дорогие патроны, обходящиеся менее эффективными, но более дешевыми 410.
Далее. ТОЗ-106 изначально был обрезом МЦ 20-01. Вот нишу обреза он и занимает. Мощнее пистолета, стреляет дробью/картечью, дальность чуть выше средней для пистолета. Ну и относительная компактность. То, что с ТОЗа можно и охотиться, не яаляеться его основной функцией, приятный бонус (как и хорошая стрельба пулей). А так - оружие для самообороны и выживания. То есть, почти как Сайга 410. Соответственно, кучность на 200 метров тут не нужна, а на 50 и кучности, и убойности хватает. А излишняя мощность 366 патрона, только охотникам важна, я, как ранее говорил, спокойно обошелся бы мелкашкой. Но аналогов в гладком у мелкашки нет, а 366 патрон есть! И его можно снаряжать меньшей навеской пороха и стрелять (точно стрелять!) на те же 70-100 метров.
Вроде, так...
Ivan_Medvedev 19-03-2018 08:38

Хоть бы постеснялись настолько безапелляционно чепуху нести.
Не зря, все-таки, нарезное без пятилетнего стажа не разрешают.
Душин В 19-03-2018 09:05

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Хоть бы постеснялись настолько безапелляционно чепуху нести.
Не зря, все-таки, нарезное без пятилетнего стажа не разрешают.

АВы, как я вижу, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ И САМЫЙ УМНЫЙ ЭКСПЕРТ на этом форуме ! И быть безапелляционным Вам токмо и можно! А чепуха это или нет - не Вам решать! Прежде чем что-то говорить (или писать), я , в отличии от вас, стараюсь собрать информацию. Могу где-то в чем-то ошибиться (не всегда информация до конца достоверна), но все сказанное, не "Безапелляционная чепуха", а конкретные выводы из конкретной информации, которую умный человек вполне может найти (в том числе и в инете).
Ivan_Medvedev 19-03-2018 09:31

Фитилёк прикрути, коптит.

Ну или ответь за свои слова:
Какие модели ружей выпускались (тиражом более 300шт) в СССР (1940-91 год) в калибре .410? Какие ружья иностранного производства того же калибра продавались в той же стране в тот же временной интервал?

Хоть ютюб почитал или википедию посмотрел, «собиратель».

brod15 19-03-2018 10:50

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
Добрый вечер, приобрела на днях данное ружьё. На первый взгляд неплохо, но длинноват приклад. В связи с этим вопрос, можно ли заменить на более короткий и более плотный? Также насколько сильная у него отдача?

У тозика убогий затыльник, к которому надо привыкнуть.
Лягается ощутимо, более резко чем Рем)))). Но терпимо, для начала возьмите патроны с навеской поменьше..

Александр117 19-03-2018 11:07

Я 410ую Сайгу "С" брал из первых партий, если память не изменяет, в 1995г. Патронов к ней не было вообще, только буржийские картечные - почему то французские). С патронами еще пару лет были сложности, пока наши заводы не освоили производство. В том же 95г взял ТОЗика и от длинноствольной Сайги сразу избавился - не понравилась. С ТОЗиком 20 лет не расставался, а в 410ом калибре недавно попробовал переломку ИЖ-18, вместо мелкана - не пошло.. Взял короткую 410ую Сайгу вместо ТОЗа
Корткой Сайгой исключительно доволен - супераппарат для пострелушек и самообороны накоротке.. а вот без ТОЗика скучаю
П.С. Уважаемый коллега Душин В., вспоминая советских промысловиков перепутал советский 32 калибр с появившимся в 1994г буржуйским 410ым (36ым)
Душин В 19-03-2018 11:24

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Фитилёк прикрути, коптит.

Ну или ответь за свои слова:
Какие модели ружей выпускались (тиражом более 300шт) в СССР (1940-91 год) в калибре .410? Какие ружья иностранного производства того же калибра продавались в той же стране в тот же временной интервал?

Хоть ютюб почитал или википедию посмотрел, 'собиратель'.

Ну, ежели Вам ваш фитилек коптит, так Вы его и крутите, авось поможет !
Выпускаться в СССР могло много что, но 410 калибром пользовались единицы, в основном охотники-профессионалы. У меня знакомых охотников эпохи СССР много было, но почти у всех 12, реже 16 или еще реже - 20 калибр. С 410 был только один, и тот не охотник, а тот самый "эстет" с импортной помпой 410 калибра, купленной уже при Горбачеве, и с вечным дефицитом патронов. А вот уже в 90-х, владельцев Саег (в том числе и 410 калибра) уже с десяток насчитывалось, и почти все далеко не охотники (или охотники, имеющие Сайгу, но охотящихся с другими ружьями).
Кстати, я ютуб принципиально не читаю, только смотрю , а википедию -да, ее читаю (и не только ее)!

Душин В 19-03-2018 11:36

quote:
Уважаемый коллега Душин В., вспоминая промысловиков в СССР перепутал советский 32 калибр с появившимся в 1994г буржуйским 410ым (по нашим стандартам - 36ым)

Вот это может быть! Гильзы узкие длинные - помню, у деда двоюродного лежали (он в свое время промышлял, как раз по пушным). Самого ружья уже небыло, была мелкашка (из которой даже пострелять по бутылкам в овраге давали ) и что-то двуствольное 12 калибра. Когда уже при Горбачеве у знакомого увидел помпу импортную 410 калибра (точно 410, на пачке с патронами цифры были), то сразу те гильзы вспомнил. А патроны тому товарищу из-за границы доставались (имел возможность).
Krankenschwester 19-03-2018 14:07

Все что связано с ак мне не особо подходит. Настреляласьна сборах. Постоянные царапины, пострадавшийманикюр и вечно улетающий пенал мне не нравится.
Честно говоря, мне больше по тарелкам нравится стрелять.
Egor_xZ 19-03-2018 14:14

Тарелки бить самое женское занятие..
igor ivanov 19-03-2018 14:28

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Тарелки бить самое женское занятие..

особенно из председателя..

Egor_xZ 19-03-2018 14:37

Меня сразу насторожили слова про поездку на стенд
Khiv 19-03-2018 14:57

quote:
Originally posted by Душин В:

в СССР...410 калибром пользовались единицы, в основном охотники-профессионалы.


не надо дальше двигать этот бред, пожалуйста
не было в союзе 410, не выпускался

Lyolick 19-03-2018 16:00

quote:
Изначально написано igor ivanov:

особенно из председателя..

Ну а чего? Если приноровиться - вполне себе бьются тарелочки ))) Дуплет правда зарядить сложновато - но тем интереснее )))

Egor_xZ 19-03-2018 16:33

На стенде еще очки нелишне надеть, или кепку с глубоким коозырьком. Да не так стррашен тоз, девушка впоолне справится.
Egor_xZ 19-03-2018 17:30

Времена меняются,да лююди все те же.
Душин В 19-03-2018 18:05

quote:
Изначально написано Khiv:

не надо дальше двигать этот бред, пожалуйста
не было в союзе 410, не выпускался


Да, да, да! Меня уже поправили, это 32, скорее всего, был! Гильзы зело похожи .
Я когда выбирал между 410 и 366 калибром, историей 410 в СССР даже не интересовался. Вот за границей под 410 даже револьверы делали! Причем, нарезные тоже. А у нас я только с Сайги отслеживать начал. Но как появился 366, так стало ясно, что это то, что мне и надо! И,как мне кажется (и не только мне), эпоха 410 калибра в России заканчивается.
Все, заканчиваю флуд о не 20 калибре !
Душин В 19-03-2018 18:12

quote:
Изначально написано Krankenschwester:

Честно говоря, мне больше по тарелкам нравится стрелять.

Тогда лучше ТОЗ переложить в ложе от МЦ 20-01. Стрелять навскидку со складывающимся прикладом не очень удобно будет.
Ivan_Medvedev 19-03-2018 18:39

«Собирателю» непроверенной информации раз нос утёрли.

quote:
Изначально написано И.А.Крылов
Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак

quote:
Изначально написано Душин В:
Стрелять навскидку со складывающимся прикладом не очень удобно будет.

Сам пробовал, или в детстве от кого-то слышал? Инфа 100% с ютюба или википедии ?
Так-то с тоз-106 в стоке на болотно-луговую дичь успешно охотятся.
Самотопом, если это слово хоть что-то говорит.
brod15 19-03-2018 22:25

Но согласитесь, с мцшной ложей тозик более приспособлен к стрельбе. И предохранитель, и спусковой крючок, и стебель затвора наконец заточены под ружейную ложу.
Ivan_Medvedev 20-03-2018 00:01

Соглашусь, именно, что «более». МЦшка в своей ложе - ещё более.
А уж насколько зауэр восьмерка «более» (приспособлен для стрельбы влет) - так и словами не описать.

Между тем - сто шестой и в родной ложе вполне добычлив. Опыт-с.
Интересно, имеет ли наш путаник опыт «выживания и самообороны»? С интересом почитаю, кого он выжил (и откуда? ) и оборонил.
Рассказы времён ликвидации басмачества восьмиюродного деверя пятиюродной второй жены единоутробного брата соседского сослуживца приветствуются. Их хоть проверить сложно.

Душин В 20-03-2018 04:00

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
'Собирателю' непроверенной информации раз нос утёрли.

Сам пробовал, или в детстве от кого-то слышал? Инфа 100% с ютюба или википедии ?
Так-то с тоз-106 в стоке на болотно-луговую дичь успешно охотятся.
Самотопом, если это слово хоть что-то говорит.


Мужик, чет, ты мне надоел! То, что ты (простите, "Вы", На брудершавт, вроде, не пили ), можете выследить белочку, или ловко стреляете рябчика, может быть и делает Вам честь, но именно эта сторона владения оружием меня и не интересует! С ТОЗ-106 успешно охотятся, и на болотно-луговую, и на медведя, и, вон, носорога в Пуато-Кантрерро застрелили (только про это не пишут, тайна сие )! Гвоздь вполне успешно забивается кирпичом (Инфа 100% ), но лучше все таки взять молоток. ТОЗ-106 был сделан как оружие самообороны в первую очередь. Складной приклад добавляет удобства при ношении, но никак не для стрельбы (хотя стрелять можно. Инфа 100% ). Укороченный ствол дает меньшую кучность дроби/картечи, что хорошо при обороне, но не всегда в охоте (не, ну там рябчика из под ног, или голубя с собакой...). Но охотиться можно! Изначально, ТОЗ-106 и не предполагался для стрельбы по тарелочкам (неудобный приклад, небольшая кучность, невозможность дуплета), но стрелять таки можно ! И когда советуют, как стрелять более комфортно (причем, советуют не Вам), возникают претензии по типу "А кирпичом гвозди забивать можно, так что молотками пользуются только дураки!"

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Между тем - сто шестой и в родной ложе вполне добычлив. Опыт-с.
Интересно, имеет ли наш путаник опыт 'выживания и самообороны'? С интересом почитаю, кого он выжил (и откуда? ) и оборонил.

Ну, опыта 'выживания и самообороны' у меня, слава Богу, нет. Про ложе уже написал, охотой не интересуюсь, только, как ранее говорил уже, "бабахинг" по бумаге. Крылова читал. Еще вопросы?

brod15 20-03-2018 08:01

Никто не говорит что тозик недобычлив. Но его ниша-попутные малоподвижные цели))). Свиненок, бобрик, может лиса на приваде, тот же рябчик. Можно конечно и на вечорке постоять с ним, но это скорее от сильной любви или "на безрыбье".
Кстати, есть у кого рецепт хорошего "стоппера" для нашего коротыша?
Ivan_Medvedev 20-03-2018 08:55

quote:
Изначально написано brod15:
Никто не говорит что тозик недобычлив. Но его ниша-попутные малоподвижные цели))).

Извините, категорически не соглашусь.
Лучшее оружие это то, которое держишь в руках сейчас: сто-шестой, довоенный австрийский фирлинг, шомпольная кремнёвка, что-либо из BBB.
Искусство состоит в достижении имеющимися средствами поставленной задачи.
В «Ружье глазами владельца» мы делимся секретами, хитростями, наработками.
Копипастеру-собирателю этого не понять, увы. Тем более «путающему» 32к. и 410 на основании того, что гильзы а) металлические, б) тонкие и в) длинные.
Это гламурные кисы делят авто на «красная машинка», «чистая машинка» и «все остальные».
А может, он как раз из таких, если болтает чепуху и пишет
quote:
Изначально написано Душин В: ... опыта 'выживания и самообороны' у меня нет.... охотой не интересуюсь...

Krankenschwester 20-03-2018 09:28

Типично женское занятие? Может быть, но только у тех у кого мужчина покупает компенсаторно большую машину. И если удосужились заметить, то я не говорила, что из тоза стреляю по тарелкам. Я понимаю разницу между дробью и пулями. На тарелки использую ремингтон. А тоз приобретался для охоты.
И мне уже давно Объяснил папа про средства защиты ушей и глаз, при стрельбе по тарелкам.
хренов 20-03-2018 10:37

Ух ты... А я ведь только сейчас обратил внимание, что среди тозоводов появилась девушка. По моему, в этой теме, это впервые. Ну чтож, с вступлением в секту И не обращайте внимание на стоны и вопли пациентов, о том что они лучше знают, что для Вас лучше. Dы ведь медсестра, а значит надо четко следовать указаниям лечащего врача. В морг, значит в морг
Вы, не стесняйтесь, если что не понятно, то спрашивайте. Не бойтесь показаться неразумной девчонкой. Тут, у нас, и неразумных мальчишек хватает. Так что вэлком, как говорится, добро пожаловать.
И это... гусары... молчите уж, ну или как то тактику проявляйте

Вроде бы вопрос был про приклад? Другого на тоз не существует, а имеющийся конструктивно не укоротить, без болгарки и сварки, но это уже не законно, ибо длина оружия станет менее 800мм.

А про какие 165см вы писали? Вот я всяко измерил свой тоз, так и не понял, от куда такой размер?

Душин В 20-03-2018 11:05

quote:
Изначально написано хренов:

И это... гусары... молчите уж, ну или как то тактику проявляйте

Дык, мы как раз это... Из лучших побуждений и с полным уважением!!!
Вэлком, конечно!
Herr_prapor 20-03-2018 12:23

quote:
Изначально написано igor ivanov:

особенно из председателя..


У меня жена с успехом это делает.
Khiv 20-03-2018 14:24

quote:
Originally posted by Krankenschwester:

тоз приобретался для охоты


может у кого из питерских есть тоз в ложе от мц?
дайте девушке повскидывать
для охоты явно удобнее, да и эстетичнее на мой взгляд
хотя я вполне успешно охотил и в стоке
[CCCP]unknown 20-03-2018 16:37

Сопалатникам, привет! Принимайте в ряды. Взял ТОЗика 95 года.
хренов 20-03-2018 18:59

Вливайся! Раритет однако...
Krankenschwester 20-03-2018 20:56

Да я его собственно портить и не собиралась, просто было интересно.
Krankenschwester 20-03-2018 21:06

А вот по поводу вопросов, они да есть. Может не совсем точно сформулированы, но я стараюсь разобраться. И пусть уж лучше сейчас покажусь неразумной девчонкой, чем потом, когда уже будет поздно.

По моему вопросу, я увидела 2 дельных совета.
1.ложа мц 20-01
2.снаряжать патроны самой.
Папа на вопрос как её переделать выдал какую-то древнюю книгу, годов 70 и кучу вещей. В том числе картонные пыжи 16 калибра. Сказал, чтобы думала сама. Я ничего не поняла, волосы то светлые И возникли вопросы - какая гильза? Латунная? Порох какой и сколько? Дымину папа сказал легко дозировать, но сложно чистить. Пыж? Пластик? Контейнер? Дробь 7,но сколько?
Это для тарелок.

хренов 20-03-2018 21:22

Установка ложи потребует:
собственно саму деревяшку
скобу мц 20-01
кое какие инструменты по дереву, можно обойтись острым ножом.
Отвертку под шлиц
Ну и главное умение с этим со всем работать, пусть и на начальном уровне.

А по самокруту... Латунь дорого но многоразово, пластик дешевый, но всего два-три цикла перезарядки от силы. Порошок лучше побыстрее, ствол то короткий. Дымный можно, если не боитесь нападок экологов за загрязнение окружающей среды (шутка) просто нужен будет помощник, ибо разбилась тарелка или нет, вы не увидите за завесой дыма. По контейнерам тут только пробовать. Дробь 7 тоз любит как правило, начать со стандартной навески, порошка тоже по рекомендациям на банке, быстрый порошок отвешивать только весами. Ну а после эксперементировать... Где то тут есть тема по снаряжению 20к...

Khiv 20-03-2018 23:35

если гильзы брать пластик, то посоветую с длинной юбкой
удобнее в магазин заряжать
aug7 21-03-2018 10:08

quote:
Originally posted by Krankenschwester:

ложа мц 20-01

После приобретения ружья тоже думал переложить его в ложу от мц 20-01. Но по здравому рассуждению понял, что тогда полностью меняется концепция и теряется смысл тозика. Его главная ценность в компактности и скорости приготовления к использованию.
Поэтому дополнительно приобрел MP-43 20/76 510, длина в собранном состоянии - 91.5 см, масса - меньше 2.7 кг.

brod15 21-03-2018 12:37

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
А вот по поводу вопросов, они да есть. Может не совсем точно сформулированы, но я стараюсь разобраться. И пусть уж лучше сейчас покажусь неразумной девчонкой, чем потом, когда уже будет поздно.

По моему вопросу, я увидела 2 дельных совета.
1.ложа мц 20-01
2.снаряжать патроны самой.
Папа на вопрос как её переделать выдал какую-то древнюю книгу, годов 70 и кучу вещей. В том числе картонные пыжи 16 калибра. Сказал, чтобы думала сама. Я ничего не поняла, волосы то светлые И возникли вопросы - какая гильза? Латунная? Порох какой и сколько? Дымину папа сказал легко дозировать, но сложно чистить. Пыж? Пластик? Контейнер? Дробь 7,но сколько?
Это для тарелок.


Постреляйте пока так,ничего не переделывая.Купите в ближайшем магазине контейнерной семерки с самой маленькой навеской,и стреляйте в свое удовольствие. Через пару месяцев поймете что Вам надо и надо-ли)).
ТаБаЯ 21-03-2018 13:58

quote:
Изначально написано aug7:

После приобретения ружья тоже думал переложить его в ложу от мц 20-01. Но по здравому рассуждению понял, что тогда полностью меняется концепция и теряется смысл тозика. Его главная ценность в компактности и скорости приготовления к использованию.
Поэтому дополнительно приобрел MP-43 20/76 510, длина в собранном состоянии - 91.5 см, масса - меньше 2.7 кг.

В нашей великой стране здравым рассуждением природа одарила меньшинство. Творческому большинству хочу напомнить совет покойного ЧВС : если руки чешутся - чешите ими в ДРУГОМ месте

slonidze 21-03-2018 15:16

quote:
Изначально написано aug7:

После приобретения ружья тоже думал переложить его в ложу от мц 20-01. Но по здравому рассуждению понял, что тогда полностью меняется концепция и теряется смысл тозика. Его главная ценность в компактности и скорости приготовления к использованию.
Поэтому дополнительно приобрел MP-43 20/76 510, длина в собранном состоянии - 91.5 см, масса - меньше 2.7 кг.

ух ты... а где такой дают? 20/76 510?
у меня только 12-й есть.
сейчас бы с удовольствием сменял бы его на 20-ку.

slonidze 21-03-2018 15:20

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

В нашей великой стране здравым рассуждением природа одарила меньшинство. Творческому большинству хочу напомнить совет покойного ЧВС : если руки чешутся - чешите ими в ДРУГОМ месте

обидно, слюшай, да!
а чем плох тоз в мцшной ложе?

я, видно, отношусь к не одаренной, но творческой группе большинства.
я изначально хотел в мцшной ложе. и я это имею.
при этом родная ставится за 3 минуты двумя болтами.

в чем проявляется моя альтернативная одаренность?

Патриот_СПб 21-03-2018 16:47

106 в мц-ной ложе просто "лапочка"! И "на коротке" он в этой комплектации прекрасен. И приклад удобнее.

Как можно комфортно стрелять из родной базы я не знаю.

Пластик от уважаемого Димм99 позволяет хотя бы относительный комфорт получить при скобе со складывающимся прикладом. Я его приспособил как раз к прародителю - МЦ20-01, получив "экспедиционное" ружье с длинным стволом и удобное в переноске.

ТаБаЯ 21-03-2018 17:06

quote:
Изначально написано Патриот_СПб:
Как можно комфортно стрелять из родной базы я не знаю.

Извините, напомню ещё одно крылатое выражение про танцора, которому нечччто мешает ...

ТаБаЯ 21-03-2018 17:14

quote:
Изначально написано slonidze:

ух ты... а где такой дают? 20/76 510?
у меня только 12-й есть.
сейчас бы с удовольствием сменял бы его на 20-ку.

Попробуйте здесь :
forum_light_message

А если ещё сумеете взять курковку да поставить аггглицкий приклад от СТК Стрела, я Вам искренне по-белому, позавидую.

Патриот_СПб 21-03-2018 17:34

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Извините, напомню ещё одно крылатое выражение про танцора, которому нечччто мешает ...

Может и мешает. Длина рук и ширина грудной клетки у всех разные.
Мне вот мц-ное ложе легло. Да и навскидку с ним лучше. Опять же, мне.
click for enlarge 864 X 1152 101.3 Kb

aug7 21-03-2018 17:51

quote:
Originally posted by slonidze:

ух ты... а где такой дают? 20/76 510?

forummessage/396/21
Заказывал через местную брендзону

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

А если ещё сумеете взять курковку да поставить аггглицкий приклад от СТК Стрела

А зачем?
click for enlarge 1920 X 754 166.2 Kb

[CCCP]unknown 21-03-2018 18:08

}{ренов, вливаюсь малу - малу. В выхи пулей стрелял - садит лихо.
slonidze 22-03-2018 00:31

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Попробуйте здесь :
forum_light_message

А если ещё сумеете взять курковку да поставить аггглицкий приклад от СТК Стрела, я Вам искренне по-белому, позавидую.

Читал, читал эту тему.
А когда в нашей бренд зоне заикнулся об этом мне довольно недружелюбно сказали что ничего не знают. Пытался на сайт сослаться - мне сказали, что не знают что там на сайте и мало ли что там есть.
а все что есть у них висит на витрине. И точка.

Специально жаловаться не стал, но если представители это увидят - возьмите на заметку.

Egor_xZ 22-03-2018 10:05

А 76 ильза в патронник леззет при ручном заряжание?
slonidze 22-03-2018 12:34

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Разбаловали вас капитализьмами : деньги = товар ... Тут вам не там, и Карла не прав. В советское время проблема решалась не чтением. Ехали в конкретный город искать людей и двери, заносили туда стимулы и получали искомый продукт.

ну, слава богу, уже не советское время.
и свои потребности можно решить очень разными путями.
сегодня не покупатель ищет продавца, а продавец не знает как заманить покупателя.
а у любого товара и услуги, на сегодняшний день, есть заменитель.
причем не обязательно прямой конкурент!

и если магазин не сильно стремится оказать мне услугу или продать товар, то это только его проблема и его недополученные деньги.
ну а если деньги за какой-то вшивый иж (хотя они их целая брендзона) их не интересует, то нахрена они ими торгуют?

Lyolick 22-03-2018 13:00

Вот зачем показали двустволку эту? ))) Я год назад искал подобное ружьё- но попадались иж58-20 или наглухо мёртвые, или с неадекватными в плане цены хозяевами... В итоге взял для ходовых охот турецкий полуавтомат в 20м калибре. Вчера смотрел - смотрел, читал - читал... Сегодня подал заявку на ещё одну лицензию и заказал через магазин такой Ижик.
Теперь думаю что с четырьмя стволами из дома попрут - надо уменьшать количество. Не было печали )))
aug7 22-03-2018 13:04

quote:
Originally posted by slonidze:

Специально жаловаться не стал, но если представители это увидят - возьмите на заметку.

"Меня обидели, поэтому я встану в уголок и немного поплачу, вдруг кто-нибудь увидит и пожалеет"
Что за детский сад? Зачем про это писать в теме, не имеющей отношение к концерну Калашников?
Кто-то из региональной брендзоны, на Ваш взгляд, повел себя неправильно и не дал возможности заказать необходимый товар.
Есть много способов решить данный вопрос: телефон или электронная почта горячей линии; соответствующие темы на данном форуме; представители концерна, в конце концов, которые присутствуют на ганзе и вполне адекватно реагируют.
Как пример работы нашей брендзоны, под мой заказ было привезено два ружья на выбор, меньше, чем за месяц.

slonidze 22-03-2018 14:59

quote:
Изначально написано aug7:

"Меня обидели, поэтому я встану в уголок и немного поплачу, вдруг кто-нибудь увидит и пожалеет"
Что за детский сад? Зачем про это писать в теме, не имеющей отношение к концерну Калашников?
Кто-то из региональной брендзоны, на Ваш взгляд, повел себя неправильно и не дал возможности заказать необходимый товар.
Есть много способов решить данный вопрос: телефон или электронная почта горячей линии; соответствующие темы на данном форуме; представители концерна, в конце концов, которые присутствуют на ганзе и вполне адекватно реагируют.
Как пример работы нашей брендзоны, под мой заказ было привезено два ружья на выбор, меньше, чем за месяц.

нет. меня не обидели. мне оказали некачественную услугу.
я просто поделился этим в разговоре на соответствующую тему с людьми, с которыми мы этот вопрос обсуждали.
если бы я хотел найти "правды", то обязательно пошел бы по вашему пути.
ну если общаться надо строго по теме, то половину этой темы (да и любой другой) можете потереть.
для вашего спокойствия и удовольствия начните тереть с моих постов.

ну и я рад, что ваша бренд зона так работает. только зачем вы это пишете в теме, не имеющей отношения к концерну Калашников? для этого есть много способов: телефон или электронная почта горячей линии; соответствующие темы на данном форуме; представители концерна, в конце концов, которые присутствуют на ганзе и вполне адекватно реагируют - им вы можете выразить свою признательность и благодарность.
ну и это "вам дядя дал даже не одну конфетку,а две, вы кричите об этом на каждом углу, лопаясь от гордости, но никто не хочет позавидовать"?

ТожеКот 22-03-2018 21:57

Вот, можно в первый пост прямо :

хренов 23-03-2018 08:23

quote:
Originally posted by Алекс+:

научи плиз

quote:
Originally posted by Алекс+:

https://www.youtube.com/watch?v=7XmrwGyFg2I

Убери из ссылки https букву s, и будет видео.

Алекс+ 23-03-2018 12:42


Алекс+ 23-03-2018 12:45

quote:
Изначально написано хренов:

Убери из ссылки https букву s, и будет видео.

Благодарю тебя

Krankenschwester 28-03-2018 12:50

Добрый день. Разобралась насчет самостоятельно крутить патроны. Но требуется упс на 20 калибр. В магазинах города его нет. В связи с этим вопрос, можно ли чем заменить?
Herr_prapor 28-03-2018 14:04

Спросить тут

forummessage/329/11
У них и комплектуха есть для самокрута есть.

GreyIce1978 28-03-2018 15:49

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
Добрый день. Разобралась насчет самостоятельно крутить патроны. Но требуется упс на 20 калибр. В магазинах города его нет. В связи с этим вопрос, можно ли чем заменить?

Если крутить нужно не 10 штук в год, а заметно больше, то УПС-5 - это зря выброшенные деньги и время. Опыт, наверное, появится какой-то, но не более того. Лучше сразу взять нормальный станок. Например, какой-нибудь из этих: http://velkont.ru/production/duplet/index.php

ТаБаЯ 28-03-2018 21:57

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
Но требуется упс на 20 калибр.

Попробуйте заказать по e-mail или телефону здесь :
https://um-teh.ru/product/ups-...koy-s-podzhimom

хренов 29-03-2018 05:17

Я сделал проще. Так уж получилось, что упс-5 у меня два. Просто обточил до нужного диаметра центральную хрень, на которую гильза одевается. А матрицы для звезды купил тут, на ганзе.
HiTEX 29-03-2018 08:41

quote:
Originally posted by Krankenschwester:

Добрый день. Разобралась насчет самостоятельно крутить патроны. Но требуется упс на 20 калибр. В магазинах города его нет. В связи с этим вопрос, можно ли чем заменить?


ЛиЛоад в 20-ом калибре дешевле выходит, да и попроизводительнее он http://lee-load-all.ru/stanok-lee-load-all-2/20-kalibr.html .

------
Дед Василь

TopperGun 02-04-2018 18:29

Отмечусь, хочу купить 106.
Lyolick 02-04-2018 21:01

quote:
Изначально написано TopperGun:
Отмечусь, хочу купить 106.

А территориально Вы где его купить хотите?

T-L7 03-04-2018 00:05

Привет, товарищи.
Сам являюсь счастливым обладателем Тозика, уже лет 12.
На данный момент времени есть возможность воплотить идею "народного оптимального чехла" для СП
Из качественных материалов, с учётом массовых пожеланий, по адекватной цене, качественный и эстетичный пошив. Интересна эта тема, или..?

------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Душин В 03-04-2018 08:31

quote:
Изначально написано T-L7:
Привет, товарищи.
Сам являюсь счастливым обладателем Тозика, уже лет 12.
На данный момент времени есть возможность воплотить идею "народного оптимального чехла" для СП
Из качественных материалов, с учётом массовых пожеланий, по адекватной цене, качественный и эстетичный пошив. Интересна эта тема, или..?


А я футляр от СССРовской скрипки купил!
Herr_prapor 03-04-2018 11:39

quote:
Изначально написано T-L7:

На данный момент времени есть возможность воплотить идею "народного оптимального чехла" для СП


Думаю, что у каждого свое понятие "оптимального чехла".
Как мне кажется, основное это скрытое ношение, ну не то чтобы совсем не видно, а чтобы не бросалось в глаза. В городе футляр от скрипочки или теннисной ракетки, ну правда и костюм надо соответствующий. В поля на мой взгляд надо маскировать под гидратор, с возможностью быстрого извлечения.
Так что дерзай, рисуй эскизы, воплощай в материале.
Душин В 03-04-2018 13:50

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

В городе футляр от скрипочки или теннисной ракетки,

Ага! Девушка, которая мне футляр продавала, когда узнала для чего он мне, со смехом рассказала, что, когда ходит с ним по Москве, ее раз в десять чаще останавливают и проверяют полицейские, чем когда она идет с мягким, современным, кетайским чехлом! Стереотипы-с!
ТаБаЯ 03-04-2018 15:27

Всё ещё верите девушкам ?
Душин В 03-04-2018 16:11

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Всё ещё верите девушкам ?

А Вы уже нет? Сочувствую!
Мазекин77 03-04-2018 19:40

quote:
Originally posted by T-L7:

Интересна эта тема, или..?


Интересна. Может наподобие штатного чехла, но чтоб рукоятка не торчала. И с карманом снаружи. А так у Куэнте в пневматическом разделе есть неплохие чехлы.
Точка-4 04-04-2018 16:40

какие есть варианты мушек на ТОЗ106 помимо штатной и где купить ?
HiTEX 04-04-2018 18:16

Только планка пикатини и коллиматор.

------
Дед Василь

alex_0459 04-04-2018 18:55

quote:
какие есть варианты мушек на ТОЗ106 помимо штатной и где купить

Такой вариант есть... forummessage/100/10
Точка-4 04-04-2018 19:36

quote:
Originally posted by alex_0459:

Такой вариант есть... forummessage/100/10


месяца три четыре пытался у них заказать - нереально.
постоянно один и тот же ответ . станок занят.
хренов 04-04-2018 20:27

Может о тут ещё глянуть, вроде изготовители идут навстречу заказчику и его хотелкам.
forummessage/241/17
Biomat 05-04-2018 01:43

Товарищи дорогие, просто уточню: не стрелянный или с минимальным настрелом 106-ой, нулевых годов выпуска за 18.000р это дорого или нет? По ощущениям на нем вообще муха не сидела

Добавлено чуть позже:
И еще (если обсуждалось ткните носом плиз). Написано, что после доработки может держать 32 грамма. Какой именно доработки? Речь ведь все равно самокруте с 32-я в 70мм?

хренов 05-04-2018 05:59

quote:
Originally posted by Biomat:

Написано


На заборах тоже много что пишут. Приклад от такой навески согнёт, и плечо синее будет.
Egor_xZ 05-04-2018 07:37

Да нормальная цена, не бесплатно, в рамках разумного /беспредела/)
Душин В 05-04-2018 11:57

quote:
Изначально написано Biomat:
Товарищи дорогие, просто уточню: не стрелянный или с минимальным настрелом 106-ой, нулевых годов выпуска за 18.000р это дорого или нет?

А у нас в Пензе, за этот 2018 год уже три ТОЗа 106 продавали, не считая МЦ 20-08. Самая дорогая цена 10 тыр за "максимум 20 патронов отстреляно". Второй, что ли, себе купить?

хренов 05-04-2018 12:04

За морем телушка полушка, да рубь перевоз.
Biomat 05-04-2018 14:14

Еще вчера днем,когда я шел в охотник смотреть МР43КН, ничто не предвещало беды.... ))
Нужного КН-а не было зато был этот ТОЗик. В порядке бреда я и раньше про него думал, мне кажется он хорошо монтируется с рябчиком в лесу... А тут он лежит такой почти новый с консервацией. Посмотрел видосы почитал, еще посмотрел. Психанул и купил. Так что встречайте. Ребятки, если кроме шапки темы есть иной FAQ по доводке, ткните носом плиз

click for enlarge 1920 X 1080 241.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 172.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 167.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 159.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 100.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 163.6 Kb

SiteCoolOff 05-04-2018 14:26

quote:
Originally posted by Biomat:

Психанул и купил.

Правильно психнул. Состояние и вправду нульц!
Подтверждаю - по рябцу самое то! Вэлком в клуп.
Всё основное по ссылкам из первого поста
хренов 05-04-2018 14:48

Ух ты... Сто лет не заглядывал на первую страницу темы, а там многое поменялось. Очень даже замечательно.
Александр П К 05-04-2018 15:45

quote:
Изначально написано Biomat:
Товарищи дорогие, просто уточню: не стрелянный или с минимальным настрелом 106-ой, нулевых годов выпуска за 18.000р это дорого или нет? По ощущениям на нем вообще муха не сидела
Дорого,имхо. Кому то и 25 в радость. Не по мухам надо судить ощущения. Когда в руку ляжет и когда с тридцати метров в яблочко. Вот тогда и опишите свои ощущения.
quote:
Добавлено чуть позже:
И еще (если обсуждалось ткните носом плиз). Написано, что после доработки может держать 32 грамма. Какой именно доработки? Речь ведь все равно самокруте с 32-я в 70мм?
Сперва почувствуйте кайф заводского снаряжения на 1,5 гр пороха, с берушами или наушниками желательно. Дальше всё по ходу пьесы.. учится учится и учится..

naoxote.com
кентярик 777 05-04-2018 16:59

ТОЗ это ВЕЩЬ! 18 тыщь за него дорогонах-однозначно! Максимум 10 ку можно отдать... К нему желательно приобресть "калошу" на приклад(иначе пулевыми плечо сушит конкретно) да магазин на 4 патрона.. Вот тогда сможете вполне оценить удобство и шарм стрельбы с обреза ну про скрепку рассказывать не буду -это уже "на любителя"
Biomat 05-04-2018 19:01

Мне кажется, что у меня слишком длинный ) Скажите, доктор, это ампутация?
click for enlarge 1920 X 1080 176.9 Kb
хренов 05-04-2018 20:16

Да тащемто норально. От жесткости зависит. И если её внутри стебля не распирает, то и пилить не надо.
Душин В 05-04-2018 20:51

quote:
Изначально написано кентярик 777:
да магазин на 4 патрона..

А я вот взял у Херр Прапора пятизарядные, подогнал, и теперь пихаю в них по четыре патрона, все работает! А ежели латунь, то и все пять (пять пластиковых не всегда подача, и пихать последний плохо - юбка мешает).
met23 05-04-2018 21:40

Ребята подскажите может было у кого. Был на охоте. После Охоты заметил что в ударники не хватает хромирований части. На что она влияет? Можно использовать без неё? И как она вообще могла вылететь?
click for enlarge 546 X 232   7.8 Kb
hwdbk 05-04-2018 22:10

quote:
Originally posted by met23:

Ребята подскажите может было у кого. Был на охоте. После Охоты заметил что в ударники не хватает хромирований части. На что она влияет? Можно использовать без неё? И как она вообще могла вылететь?


Думается ни на что не влияет. Показывает, что затвор взедён и на сколько. Забей гвоздь, лишнее отпили, оставь ровно три сантиметра. Как то так, наверное..
met23 05-04-2018 22:42

его длина получается 3 см + еше сколько то в ударник входит правильно?
met23 05-04-2018 22:45

quote:
Originally posted by hwdbk:

Думается ни на что не влияет. Показывает, что затвор взедён и на сколько. Забей гвоздь, лишнее отпили, оставь ровно три сантиметра. Как то так, наверное..



его длинна получается от ударника 3 см и плюс в сам ударник сколько то входит так?
Александр П К 05-04-2018 23:11

quote:
Изначально написано met23:
его длина получается 3 см + еше сколько то в ударник входит правильно?

Правильно. Его длина с снаружи ровно 3 см. Плюс, что во внутрь войдет. Поэтому лучше сперва соедигить а потом лишнее отрезать. А ещё лучше, просверлить и резьбу накрутить. Или на холодную сварку. Главное не расколоть основу с внешней резьбой. Аккуратнее!
met23 05-04-2018 23:19

quote:
Originally posted by Александр П К:

Правильно. Его длина с снаружи ровно 3 см. Плюс, что во внутрь войдет. Поэтому лучше сперва соедигить а потом лишнее отрезать. А ещё лучше, просверлить и резьбу накрутить. Или на холодную сварку. Главное не расколоть основу с внешней резьбой. Аккуратнее!



Спасибо буду пробовать)
Biomat 06-04-2018 00:12

quote:
Изначально написано хренов:
Да тащемто норально. От жесткости зависит. И если её внутри стебля не распирает, то и пилить не надо.

Если субъективно, то очень жестко:
click for enlarge 1920 X 1080 149.2 Kb

Khiv 06-04-2018 00:23

quote:
Originally posted by Biomat:

темы есть иной FAQ по доводке


quote:
Originally posted by Biomat:

Мне кажется, что у меня слишком длинный


quote:
Originally posted by Biomat:

субъективно, то очень жестко:


пострелять надо сначала
мож и не надо пилить-то
HiTEX 06-04-2018 04:13

quote:
Originally posted by Biomat:

Если субъективно, то очень жестко:


Отрезай смело 6 витков.

------
Дед Василь

hwdbk 06-04-2018 10:25

quote:
Изначально написано HiTEX:

Отрезай смело 6 витков.

Зачем так сразу, под корень, не заводская получится пружина. Придётся нагреть отрезанный виток и прижать к следующему, потом на точильном камне сделать плоскую поверхность у отрезанного витка пружины. Считаю 4-е витка отрезать будет достаточно. 20-22 полноценных витков должно получится.
hwdbk 06-04-2018 10:53

quote:
Изначально написано Biomat:
Психанул и купил. Так что встречайте. Ребятки, если кроме шапки темы есть иной FAQ по доводке, ткните носом плиз
Не психанул бы и ТОЗик был бы покладистым. Не спеши браться за резаки и напильники. Пачек десять-двадцать патрон израсходуй для начало, а потом будешь делать выводы по доводке. Для начало разбери и тщательно почисти, смазки не жалей. Вчера купил, и уже ищешь проблем, пусть только радует, испортить себе настроение всегда успеешь. Поздравляю с приобретением универсально ружья! Для меня он не просто обрез, а обрез из прошлого далёко.. вчера на второй лицензию получил.
quote:




------
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

HiTEX 06-04-2018 14:50

quote:
Originally posted by hwdbk:

Зачем так сразу, под корень, не заводская получится пружина. Придётся нагреть отрезанный виток и прижать к следующему, потом на точильном камне сделать плоскую поверхность у отрезанного витка пружины. Считаю 4-е витка отрезать будет достаточно. 20-22 полноценных витков должно получится.


Витки сочти на фотке. Отрезав 6, получишь 21 виток (как раз между твоими 20-22)

------
Дед Василь

hwdbk 06-04-2018 16:12

quote:
Изначально написано HiTEX:

Витки сочти на фотке. Отрезав 6, получишь 21 виток (как раз между твоими 20-22)

Я отрезал 4. Подогрел и сплющил, шлифанул сделав ровную плоскую поверхность. Получилась пружина в 21 виток. У родной пружины их 26-ть, если не ошибаюсь. Отрежешь 6-ть, после таких манипуляций получишь 19-ть. Думается не надо сразу отрезать, я это сделал при дополнительной приобретённой пружине. Родную не трогал. На пострелушках обе пружины будут при мне. На всякий..
DoktorRUS 06-04-2018 17:12

Доброго времени суток. Наконец-то и я стал обладателем тозика всё устраивает кроме хода затвора,я его разобрал,смазал,собрал эффект нулевой мог бы кто-нибудь из уважаемых тозоводов ткнуть в ссылку на то как правильно добиться плавного хода,очень был бы признателен. С уважением.
кентярик 777 06-04-2018 17:17

Смотри методы доводки где то в первой трети топика. Примерно за 2007-2008 год. Я свой тогда именно покупал и в то время как раз доводил надфилем согласно описанным тут рекомендациям.
hwdbk 06-04-2018 17:22

quote:
Изначально написано DoktorRUS:
Доброго времени суток. Наконец-то и я стал обладателем тозика всё устраивает кроме хода затвора,я его разобрал,смазал,собрал эффект нулевой мог бы кто-нибудь из уважаемых тозоводов ткнуть в ссылку на то как правильно добиться плавного хода,очень был бы признателен. С уважением.
Поздравляю! На первой странице много чего интересного найдёшь.
hwdbk 06-04-2018 17:31

quote:
Изначально написано HiTEX:

Витки сочти на фотке. Отрезав 6, получишь 21 виток (как раз между твоими 20-22)

По этому поводу вопрос: два сжатых опорных витка по краям пружины считаются рабочими? Или считать начало от подъёма первого витка вверх. Каждая пружина индивидуальна, как и всё остальное у тозика. Отсюда вывод, прежде чем отрезать, семь раз отмерь..Пересмотрел сейчас имеющиеся пружины. У одной только с одной стороны опорная платформа(поэтому наверно её и корёжит, поправим), у другой две(ровненько), третьей сам делал платформу(тоже норм)
hwdbk 06-04-2018 17:35

quote:
Изначально написано DoktorRUS:
всё устраивает кроме хода затвора,я его разобрал,смазал,собрал эффект нулевой мог бы кто-нибудь из уважаемых тозоводов ткнуть в ссылку на то как правильно добиться плавного хода,очень был бы признателен. С уважением.
А пострелять не пробовал? Может то, что мешает, само отвалится...
Biomat 07-04-2018 01:14

Может пошлость скажу, но спуск у моего ТОЗика ... Эммм, как бэ более мягкого раньше нигде не встречал. Задержка перед срывом вообще не чувствуется, фактически щелчок происходит неожиданно, его ни что не предвещает. В связи с этим вопрос, возможно пошлый, можно ли сделать так, чтобы перед спуском было хоть минимальная задержка? А то неожиданный выстрел вообще не греет )

Добавлено:
Причем что характерно, когда снимаешь дерево, ход спускового крючка становится весьма вменяемым: выбираешь холостой ход, задержка и срыв, все как надо. В чем загвоздка?

Добавлено позже: загвоздка оказалась в автомат. предохранителе, который после снятия дерева занимает иное положение, как и спуск упирается в него как раз перед срывом, отсюда и задержка. Если поставить в штатное положение, то задержки перед срывом нет (

DoktorRUS 07-04-2018 10:30

quote:
Изначально написано hwdbk:
А пострелять не пробовал? Может то, что мешает, само отвалится...

Нет, ещё не пробовал,но у прошлого владельца он когда-то стрелял )
Всем кто ответил,спасибо.

Biomat 07-04-2018 15:40

И еще вопрос почему, в этой теме в отстрелах ТОЗ 106, используют закрутку патрона, а не звезду?
NickolayMoscow 07-04-2018 16:41

quote:
Originally posted by Biomat:

используют закрутку патрона, а не звезду?

Использую звезду. С коротким стволом, наоборот, нужна максимальная плотность снаряжения и пороха порезче. Можно конечно и закручивать на большую глубину, но зачем?

Biomat 07-04-2018 19:09

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Использую звезду. С коротким стволом, наоборот, нужна максимальная плотность снаряжения и пороха порезче. Можно конечно и закручивать на большую глубину, но зачем?

Меня тоже удивило, что народ дробовые закручивал.
Николай, пожалуйста расскажите какие Вы используете пороха и навески. Вступив клуб ТОЗоводов, как раз этим и озадачился: гипотетически считал, что спортивные типа "Ирбис 24" будут самое то, но многие пишут что он не подходит для 20-ого.

NickolayMoscow 07-04-2018 19:32

quote:
Originally posted by Biomat:

но многие пишут что он не подходит для 20-ого.

вздор
Ирбис-24 1.35х24 для тоза - 0.95х19
F2x24 - 0.97x18
Drago SV - 0.94x18
Пользую Рязанскую комплектуху, контейнер - обрезаю до 20мм
С успехом пользую, в снаряжении к обрезу, всю гамму имеющихся у меня в наличии прохов, с учётом необходимости в большей плотности снаряжения (меньшей каморе сгорания). Так же рекомендую ознакомиться с другими (помимо контейнера) способами повышения кучности для цилиндров.

Biomat 07-04-2018 21:43

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

вздор
Ирбис-24 1.35х24 для тоза - 0.95х19
F2x24 - 0.97x18
Drago SV - 0.94x18
Пользую Рязанскую комплектуху, контейнер - обрезаю до 20мм
С успехом пользую, в снаряжении к обрезу, всю гамму имеющихся у меня в наличии прохов, с учётом необходимости в большей плотности снаряжения (меньшей каморе сгорания). Так же рекомендую ознакомиться с другими (помимо контейнера) способами повышения кучности для цилиндров.

Значит ли это, что навески дроби 24-28гр, с данными потрохами не для ТОЗа? Добавлено через 10 мин: впрочем да, если использовать формулу пересчета навесок от SVS1 с к=0.728, то да 24-28 с этим порохом закончится феерическим салютом (( Эх...ушел пересчитывать на Сунар 42, которому явно не хватит нашей длинны ствола чтобы сгореть....
Спасибо, с другими способами повышения кучности знаком: на 12-ый уже 4-ый год патроны кручу, теперь буду внедрять кучность в 20-ый цилиндр )) Кстати, в силу того что каждый грамм на счету, а крахмал тяжелый, были мысли про буферную смесь Мастера с ганзы, у Вас не было такого опыта?

NickolayMoscow 07-04-2018 22:04

quote:
Originally posted by Biomat:

Значит ли это, что навески дроби 24-28гр, с данными потрохами не для ТОЗа



24 и 28 только в 12-ом. В 20-ом, такие навески на этих порохах, дадут КОНСКОЕ превышение давления, вне зависимости от марки оружия. Как минимум - осваивайте пересчёт навесок на меньший калибр по SVS1, если не понимаете почему. 28г - МВ36, Drago S, и т.д. 24г - 32-ух граммовые пороха в 12-ом
По буферу от мастерскифа (если о нем?). Сами подумайте - какую функцию он должен выполнять и будет ли он работать, если он сам (буфер) легкосжимаем из-за пустот между крупинками?
Krankenschwester 08-04-2018 00:31

Вот новость, наделала патронов с малыми навесками, позвонила в стенд - сказали с самокрутом нельзя.
Biomat 08-04-2018 03:32

Я правильно понял, что мягкий спуск с патроном в патроннике на 106-ом, это то о чем лучше забыть, и никогда не вспоминать?
Lyolick 08-04-2018 06:25

В теме есть упоминания о мягком спуске с патроном, но ИМХО да, риск этого действия намного превышает пользу
NickolayMoscow 08-04-2018 06:35

quote:
Изначально написано Biomat:
Я правильно понял, что мягкий спуск лучше забыть?

Нет, если не изуродован надфилем фигурный вырез на затворе, должен нормально работать

Biomat 08-04-2018 13:50

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Нет, если не изуродован надфилем фигурный вырез на затворе, должен нормально работать

Меня немного беспокоит, что болт зажимает патрон в патроннике и одновременно выпускает, пусть медленно,боек в капсюль... ) Иными словами, после такого мягкого спуска боек под действием боевой пружины постоянно давит в капсюль, согласитесь не самая безопасная схема...

Т.е. да, мягкий спуск работает он нормально, вопросов нет, но не с патроном в патроннике, об этом речь.

NickolayMoscow 08-04-2018 14:23

quote:
Originally posted by Biomat:

боек под действием боевой пружины постоянно давит в капсюль

Да, даже след, если присмотреться, на капсуле остаётся и разумеется, без нобходимости и без соблюдения мер безопасности такое не делается.
Капсуль срабатывает от резкого удара, плавным нажатием его тяжело инициировать.
Дома - лучше не делать, а вот будете дежурным по лагерю в ночную - сами решите

Александр117 08-04-2018 14:31

quote:
Изначально написано Biomat:

Мне кажется само положение дел, когда болт зажимает патрон в патроннике, и одновременно выпускает, пусть медленно,боек в капсюль. Иными словами, после такого мягкого спуска боек под действием боевой пружины постоянно давит в капсюль, согласитесь не самая безопасная схема...

Т.е. да, мягкий спуск работает он нормально, вопросов нет, но не с патроном в патроннике, об этом речь.


Речь, скорее, идет о человеческом факторе. Писал здесь уже неоднократно - после многолетнего пользования мягким спуском с патроном в патроннике, такое действие проходит уже на автомате. В какой-то момент путаешь порядок действий этого "автомата" и происходит выстрел.
Для себя называю это "караульным эффектом" , по аналогии с тем как караул вернувшись с поста, разряжаясь отстегивает магазин, передергивает затвор и производит холостой спуск. Делая это не одну сотню раз и действуя давно на автомате, кто-нибудь из бойцов дергает затвор не отстегнув магазин - наблюдал это не однократно.. и сам так делал . К мягкому спуску у затворов Мосинского типа, с патроном в патроннике, такой "караульный эффект" имеет прямое отношение..
Severus-magnum 08-04-2018 15:06

quote:
Изначально написано Biomat:
Я правильно понял, что мягкий спуск с патроном в патроннике на 106-ом, это то о чем лучше забыть, и никогда не вспоминать?

Неоднократно осуществлял мягкий спуск с патроном в патроннике, НО только, как здесь упоминали в условиях "караульной" службы,только на природе, когда ночевал в палатке, в местах наличия иногда недружелюбных косолапых.
Если ружье полностью исправно, ничего не произойдет, НО в ветке есть упоминание о возможном произвольном выстреле, в том случае, когда мягко спущенный боек давит на капсюль и при этом ружье роняется на твердую поверхность торцом.

maksik7910 08-04-2018 20:46


click for enlarge 1707 X 1280 147.9 Kb
Александр117 08-04-2018 21:04

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Неоднократно осуществлял мягкий спуск с патроном в патроннике, НО только, как здесь упоминали в условиях "караульной" службы,только на природе, когда ночевал в палатке, в местах наличия иногда недружелюбных косолапых.
Если ружье полностью исправно, ничего не произойдет, НО в ветке есть упоминание о возможном произвольном выстреле, в том случае, когда мягко спущенный боек давит на капсюль и при этом ружье роняется на твердую поверхность торцом.


Мягкий спуск с патроном в патроннике на затворах Мосинского типа, это обычная, более чем 100-летняя боевая практика применения подобных винтовок и ружей. При исправном оружии, "спустить по мягкому затвор" и тут же его жестко уронить, с последующим выстрелом - имхо, оч редкое стечение обстоятельств, никем кстати не проверенное и не доказонное..
"Караульный" же вариант - легко
В варианте 106го - это нажимая и удерживая спусковой крючок, досылаешь затвором патрон и опускаешь рукоятку вниз. По "запаре", на "автомате", не дожимая до конца спуск, работаешь затвором и уже после этого дожимаешь спуск.. в резултьате - выстрел..
скорпион7 08-04-2018 21:08

Всем доброго времени суток. Прочитал все страницы форума очень внимательно,местами по несколько раз. Изучил видео разборка-зборка затвора. Когда купил тоз106 очень внимательно разобрал весь затвор,что выкручивается и не выкручивается. Собрал-разобрал несколько раз, чтобы работала мышечная память. Пружина загнута как пьяная змея. Затвор взводился туго. Отрезал 8 витков было 26. Конец пружины нагрел, выровнял перпендикулярно виткам. Поставил, стала ровной. Взвод стал намного мягче. Снял пружину перевернул на 180 градусов, стал ешё мягче взвод. Затвор был не пиленый. Скос взвода в самом конче закруглил более плавно, убрал все заусиницы надфилем, где были ито очень аккуратно, немного шлифанул 1500 наждачкой. Раковины от фрезы выводить не стал, смысла в этом не вижу и зеркало делать тоже нет смысла. В этих полосках от фрезы задерживается смазка, меньше износ. Закруглил чуть-чуть углы боевых упоров. Спилил более плавно и отшлифовал левый выбрасыватель-поддерживатель гильзы, гильзы стали вылетать очень легко, не надо резко дёргать затвор До этого гильзы вылетали очень плохо, загибало правым выбрасывателем латунный край гильзы. И вот оно счастье!!! После переделки затвор стал работать очень мягко, взводится очень легко и теперь я понял что такое маслянистый ход затвора. Да,чуть не забыл, укороченная пружина осечек не даёт, накол капсуля на глаз незаметно с длинной пружиной. Все 800 страниц написаны-разжованы очень понятно. Вопросов нет.Всем огромное спасибо. Самостоятельно оружием владею с 12 лет,ОТЕЦ всему научил
quote:
[B][/B]

хренов 08-04-2018 21:33

quote:
Originally posted by maksik7910:

8-4-2018 20:46


Так понимаю это самостоятельное творчество? Вот всегда завидовал( по доброму) рукастым мастерам, у меня вот терпения на такое не хватает. А белое сверху, это всечка?
maksik7910 08-04-2018 23:23

Сов.верно всечка АМГ 0.3мм
Khiv 09-04-2018 00:31

quote:
Originally posted by Александр117:

"спустить по мягкому затвор" и тут же его жестко уронить, с последующим выстрелом - имхо, оч редкое стечение обстоятельств, никем кстати не проверенное и не доказонное..


пришлось мне как-то проехаться в буханке с адептом мягкого спуска на карабине мосина, при смене номеров
и до того загонную не очень любил, потом вообще как отрезало
некоторое время после этого даже на курковки косился, хоть и понимал, что глупость, но что-то не по себе было
ТаБаЯ 09-04-2018 11:55

quote:
Изначально написано скорпион7:
Все 800 страниц написаны-разжованы очень понятно. Вопросов нет.Всем огромное спасибо. Самостоятельно оружием владею с 12 лет,ОТЕЦ всему научил

Редкий пример отчёта о достойно проделанной работе. Удачи Вам и доброго здоровья

alex_0459 09-04-2018 15:15

quote:
Отрезал 8 витков было 26.

задумался...Еще 4 витка резануть,что ли...
NickolayMoscow 09-04-2018 16:05

Я вот , начал смело корнать, только когда приобрёл в запас ещё одну, ну чтоб если чё
А проверяется всё очень просто: капсулируете гильзу самым дубовым у вас в наличии капсом, штук 10-15, отщёлкиваете их и внимательно осматриваете - есть ли возможность, судя по наколу, ещё обкорнать, виточек другой, а то может уже и хорош

Музчины, кто ставил ЭСТовскую базу вивер? Не высоковато ли оптика стоит? Сколько центр трубы прицела от ресивера в мм?


Master Fox 17-04-2018 01:29

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Я вот , начал смело корнать, только когда приобрёл в запас ещё одну, ну чтоб если чё

Не решившись резать единственную пружину - заказал изготовление через интернет трех новых разной длины. Сделали за три дня. При заказе указал внутренний диаметр всего на 0,2 мм больше тела бойка, чтобы сжатая пружина змеёй не извивалась. Обошлось все в 600 руб. По результатам - работают все три. Остановился на среднем варианте. Дубовых капсулей нет. Покупные патроны работают нормально. Взвод стал мягким и точить не пришлось ничего.

Заказывал со следующими параметрами:
Сталь 51ХФА по ГОСТ 1071-81
Длина пружины: 90 мм, 105 мм, 120 мм
Внутренний диаметр: 8,7 мм
Диаметр проволоки: 1,4 мм
Шаг витков: 4,8 мм
Опорные витки: поджаты, шлифованные

хренов 17-04-2018 05:43

Самое главное то забыл написать, ссылку где заказывал, думаю, не лишним будет это знать другим.
Master Fox 17-04-2018 09:37

quote:
Изначально написано хренов:
Самое главное то забыл написать, ссылку где заказывал, думаю, не лишним будет это знать другим.

Таких сервисов много. Конкретно я заказывал в фирме "Пружинный проект" - не сочтите за рекламу. Вот ссылочка https://springs-project.com/catalog/pruzhiny-szhatiya

Алекс+ 18-04-2018 10:20

quote:
Изначально написано Master Fox:

Не решившись резать единственную пружину - заказал изготовление через интернет трех новых разной длины. Сделали за три дня. При заказе указал внутренний диаметр всего на 0,2 мм больше тела бойка, чтобы сжатая пружина змеёй не извивалась. Обошлось все в 600 руб. По результатам - работают все три. Остановился на среднем варианте. Дубовых капсулей нет. Покупные патроны работают нормально. Взвод стал мягким и точить не пришлось ничего.

Заказывал со следующими параметрами:
Сталь 51ХФА по ГОСТ 1071-81
Длина пружины: 90 мм, 105 мм, 120 мм
Внутренний диаметр: 8,7 мм
Диаметр проволоки: 1,4 мм
Шаг витков: 4,8 мм
Опорные витки: поджаты, шлифованные


Очень профессиональный и одновременно тернистый подход. Карнайте не бойтесь и будет вам счастье. Смело 4 витка долой. А после теста на капсуле можно и пятый нафиг

__________


Master Fox 18-04-2018 11:23

Уважаемые соратники по борьбе с председателями, не могу найти в продаже пулю-шар диаметром 15,7 мм. Максимум, что есть - это 15,4 мм, а хотелось бы "потуже", так сказать. Нет ли у кого излишков или отлить кто сможет? Я бы штучек 50 обменял бы на денежные знаки.
Душин В 18-04-2018 15:17

quote:
Изначально написано Master Fox:
Уважаемые соратники по борьбе с председателями, не могу найти в продаже пулю-шар диаметром 15,7 мм. Максимум, что есть - это 15,4 мм, а хотелось бы "потуже", так сказать. Нет ли у кого излишков или отлить кто сможет? Я бы штучек 50 обменял бы на денежные знаки.

А что бы не купить пулелейку? Только не фирменную, типа ЛИИ, а народным умельцем сделанную? И дешевле выйдет, и размер как закажете. Я вот уже вторую пулелейку покупаю у такого мастера:
Климашин Андрей, andrey.klimashin@yandex.ru
И делает добротно, и цена не ломовая, и о нюансах договориться можно.

NickolayMoscow 18-04-2018 15:54

quote:
Originally posted by Алекс+:

Смело 4 витка долой. А после теста на капсуле можно и пятый нафиг

Последнее, что нужно сделать! У всех разные пружины.

Сначала нужно добиться максимальной площади контакта фигурного выреза на стебле и курка, а не тонкая полоска в четверть длинны (основное сопротивление - там и особенно, начальное страгивание) и только потом, если надо, обрезать.
Слабая пружина - тоже очень плохо.

quote:
Originally posted by Master Fox:

диаметром 15,7 мм.

Желательно, промерить ствол и не штангеном с дула На коробках у всех 15.7, а по факту - у кого как. У меня, например, почти 16 (15.95-97)

Master Fox 18-04-2018 19:42

quote:
Изначально написано Душин В:

А что бы не купить пулелейку? Только не фирменную, типа ЛИИ, а народным умельцем сделанную? И дешевле выйдет, и размер как закажете.

Мне пули нужны. Была бы нужна пулелейка - её бы и купил. Нет возможности, да и желания, литьем заниматься.

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Желательно, промерить ствол и не штангеном с дула На коробках у всех 15.7, а по факту - у кого как

"Штангеном с дула" у меня 15,5. При этом шар 15,6 скатывается до мушки под своим весом, дальше выпадает под весом шомпола. Так что 15,7 - 15,8 будет мне самый раз.

NickolayMoscow 18-04-2018 21:56

Нет ни малейшего смысла подбирать шар, точно под внутренний диаметр ствола. Он теряет шарообразную форму еще до входа в ствол. Не знаю, чего вы ожидаете от 15.7-8мм? Гораздо важнее надёжная и однообразная центровка калибернрго шара в гильзе, ибо она шире.
Шар вообще, дальше 50-60 метров прилично не летает - свойства сферы такие , а на указанные 50-60м любой «кусок» летит так-же

ИМХО конечно: если вопрос стоит о поиске дешёвой, но приемлемой по точности пуле - попробуйте «стрелу» КХЗ Рекорд, https://khz-record.ru/expo/cart/complect/slug/ у многих, и у меня впрочем, на 50м и более, показала неплохие результаты. Цена в Краснозаводске - демократичная
Так-же, у Виктора Ивановича forummessage/329/11 есть - Пуля парадоксная "Шатун-27" и '28' 20 кл = 9 руб. Отлично летят и с гладкого, сам пользую двухпоясковую, с рязанской комплектухой. Отверстия - круглые (не кувыркается), правда, порошки нужны типа Drago S или МВ36. В общем, шар - не панацея

HiTEX 19-04-2018 14:45

Отрезал ещё 5 витков с пружины, осталось 16. Отстрелял, осечек нет.

------
Дед Василь

Sergei69 19-04-2018 15:17

quote:
Originally posted by HiTEX:

осечек нет


На каком капсуле отстреливали?
HiTEX 19-04-2018 15:33

Главное на центробое нет (вру конечно, из 20 патронов 2 не стрельнули, но это в порядке вещей, капсюлям лет 10 -15) А в пластике (капсюль NS) ни когда осечек не было и нет

------
Дед Василь

NickolayMoscow 19-04-2018 19:09

quote:
Originally posted by HiTEX:

капсюлям лет 10 -15

Странно. Для «квартирного» хранения - не срок, может наковальни болеют ?
ИМХО: 10% - неприемлемый процент отказов, что-то не так...

HiTEX 19-04-2018 19:57

Я вообще завязал с латунью. Брал их только из-за жёсткости центробоя, чтоб попробовать. А так, снаряжаю только пластик и капсюля Nobel Sport (выходит дороже только на 10 тенге, в рублях это 1,8) а это 100% гарантия выстрела.

------
Дед Василь

NickolayMoscow 19-04-2018 20:37

quote:
Originally posted by HiTEX:

Я вообще завязал с латунью

а зря
Пользую латунки под жевело, но только с кв-21 (его не расклёпывает - вынимается нормально) очень доволен, антуражно и осечек никаких. В основном с дымарём, конечно, но и сокол нормально работает. Тракт подачи, что обреза, что МЦехи идеально с ними работает, дайте им шанс

HiTEX 20-04-2018 07:40

У меня мешок NS, а КВ-21 наверное и не найти у нас (теперь) у них же посадочный размер другой

------
Дед Василь

AAG 24-04-2018 19:53

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

10% - неприемлемый процент отказов, что-то не так...


они поди изначально неисправные были, и 10-15 лет назад себя повели бы точно также
HiTEX 24-04-2018 21:21

Да из них фольга защитная выпадает и песок сыпется.

------
Дед Василь

хренов 25-04-2018 05:30

У меня жевело лежит, начала 90-х, работает, осечек не было.
AAG 25-04-2018 14:55

не, ну коли посыпались, тогда впрямь от старости.
HiTEX 25-04-2018 15:14

Я их приобрёл в комплекте с гильзами, так что ХЗ как они хранились

------
Дед Василь

Александр П К 25-04-2018 18:08

В один обрез поставил обрезанную пружину-22 витка. в другой от МЦ 20-01(19 витков, далеко не новую) купил самую "дешёвую путёвку"и в ближайший овраг. Подаренный, при покупке очередного тозика сборный арсенал 96 года и 2003-го Кольчуга,Тайга,Рекорд,Азот-пуля,0,00,5, прикупил ещё, что нашёл из дешёвых, Азот-пуля,0,5,3, разделил всё на два ствола. Ни одной осечки. Проверил на меткость ударенный о плитку ствол,что на срезе с боку остался след наружной вмятины, фото выкладывал, без изменений и править не надо. Второй обрез порадовал не меньше, теперь в раздумье, какой придётся оставлять, оба классные и с положительной историей. Соглашусь, обрезать пружины можно, в пределах разумного, запас прочности-залог надёжности.


click for enlarge 700 X 1280  90.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 144.4 Kb
Александр П К 25-04-2018 19:33

Второй раз отстреливаю патроны 96-го года, гаражного хранения прошлой осенью и квартирного на прошлой недели, проблема только в дальности полёта пули. Проверял несколько раз порох того года на "беговой" дорожке с весом 0,25 среднее время 2,47
ТожеКот 25-04-2018 21:47

Почти офф - леворукие ТОЗы кто видел в жизни?
http://fb.ru/article/175136/oh...kteristiki-foto

click for enlarge 400 X 220 11.5 Kb

Stayn 25-04-2018 23:23

quote:
Изначально написано ТожеКот:
Почти офф - леворукие ТОЗы кто видел в жизни?
http://fb.ru/article/175136/oh...kteristiki-foto

(с) Автор: Татьяна К (Украина).

HiTEX 26-04-2018 05:23

ворованные фотки, отзеркаленные для неузнаваемости.
К примеру https://www.syl.ru/article/285...ivyi-vladeltsev
а фотка взята тут http://shuja.redads.ru/tovary-...-106-160317.htm
Тоже леворукий получился

------
Дед Василь

Александр117 26-04-2018 08:26

"Леворукого" оружия в кадрах хроники ВОВ хватает - перевернутое изображение довольно часто встречается). В современных фильмах тоже иногда попадается.
Душин В 26-04-2018 12:35

quote:
Изначально написано Александр117:
"Леворукого" оружия в кадрах хроники ВОВ хватает - перевернутое изображение довольно часто встречается). В современных фильмах тоже иногда попадается.

Ай, господа! Я в молодости столько фотографий "левшей" понапечатал ! Пленку в фотоувеличитель вверх ногами запихнешь, и так всю ночь! А потом читаешь название станции, а там "енкезеР" написано, да гитару как Пол Маккартни (из "Битлов" который) держат! И все без злого умысла!
Кстати, для улучшения композиции, в одном фотоучебнике рекомендовали некоторые фотографии "зеркалить", за ради лучшего эстетического восприятия!
AAG 30-04-2018 07:53

есть такой эффект. иногда отзеркаленое изображение визуально лучше кажется. но не всегда
maksik7910 02-05-2018 13:36


click for enlarge 1707 X 1280 228.3 Kb
maksik7910 02-05-2018 13:39


click for enlarge 1707 X 1280 249.2 Kb
Алекс+ 02-05-2018 21:35

Красавчик охотник. На какой дистанции взял и какой дробью ?
maksik7910 02-05-2018 22:02

35м дробь3ка сегодня взял
Александр117 02-05-2018 22:25

Нескольких штук которых взял - тоже всех "тройкой"..
Душин В 03-05-2018 09:59

quote:
Изначально написано Александр117:
Нескольких штук которых взял - тоже всех "тройкой"..

Браконьеры! По закону, крупнее "пятерки" на утку нельзя!
Aleksandr 68 03-05-2018 10:55

quote:
Браконьеры! По закону, крупнее "пятерки" на утку нельзя!

???
maksik7910 03-05-2018 13:52

Душин В.Обоснуй
Ivan_Medvedev 03-05-2018 14:11

quote:
Изначально написано Душин В:

Браконьеры! По закону, крупнее "пятерки" на утку нельзя!

Ссылочку на закон увидим?
Или как в прошлый раз, о «промысловом в СССР 410 калибре», ерундой поболтать захотелось?

Александр117 03-05-2018 14:56

С картечью может перепутал?
Душин В 03-05-2018 16:30

[QUOTE]Изначально написано Ivan_Medvedev:
[b]

По п. 53.4.(запрещается)
применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями.
Ну, вот здесь, например:
http://www.vologohota.ru/p/pravila-ohoty.html

ShEvA 03-05-2018 16:40

Тройка такто 3, 5мм если че
Александр117 03-05-2018 17:45

Т.е., все-таки с картечью перепутал
Душин В 03-05-2018 18:20

quote:
Изначально написано Александр117:
Т.е., все-таки с картечью перепутал

Ох, Ну и тяжело же вам, охотникам! Там одни размеры, тут другие... Одни калибры в трех метрических системах(дюймы, миллиметры, количество "шаров" с фунта свинца), да еще со своими особенностями в разных странах! И как вы во всем этом ориентируетесь?
Я вот накрутил "шаров" для бабахинга, да купил пачку дробовых для показа охотинспектору в сезон "на утку". Дробью один раз всего и стрелял, когда только купил ТОЗик. А у вас, охотников каждая дробь, поди, под своего зверя! И как деды наши из "самокатной" палили, да добычу приносили!..

Александр117 03-05-2018 22:29

Да вот охотникам то как раз и не тяжело
T-L7 03-05-2018 23:24

Не рекламы ради, а для информации для Патронташ Тактический съемный со сменяемыми картриджами для ружья ТОЗ-106, или 'Смерть председателя'.
Изготовлен из жесткой стропы 40 и 50 мм, пластиковых пряжек, системы Велкро 40 и 50 мм, резинка 40 мм.
В комплект входит основная платформа, которая крепится непосредственно на приклад и съемный картридж на 8 патронов калибра 20*70.
В 'рабочем' положении картридж с патронами располагается с нижней стороны приклада, поэтому, патронташ также выполняет функцию 'щеки', смягчая отдачу при выстреле.
Варианты исполнения: Черный, Олива.
Материалы и фурнитура качественные, пошив аккуратный и крепкий.
Количество картриджей в комплекте может быть увеличено.
Возможно индивидуальное исполнение-с учетом желаемого количества патронов.

click for enlarge 960 X 1280 201.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 205.9 Kb click for enlarge 1632 X 1224 136.9 Kb click for enlarge 1632 X 1224 151.6 Kb click for enlarge 1632 X 1224 137.6 Kb click for enlarge 1632 X 1224 133.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 179.0 Kb click for enlarge 1632 X 1224 144.6 Kb click for enlarge 1632 X 1224 153.7 Kb click for enlarge 1632 X 1224 149.9 Kb

Ivan_Medvedev 04-05-2018 00:09

quote:
Изначально написано Душин В:
калибры в трех метрических системах(дюймы, миллиметры, количество "шаров" с фунта свинца)

Дюймы - не есть метрическая система мер.
Опять потрясающая некомпетентность с невыразимым апломбом.

А за браконьеров придётся извиниться, перед охотниками.

Душин В 04-05-2018 00:40

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Дюймы - не есть метрическая система мер.
Опять потрясающая некомпетентность с невыразимым апломбом.

А за браконьеров придётся извиниться, перед охотниками.


Мужик, ты кроме текста, смайлики научись читать! (Это я Вам с невыразимым апломбом советую). - такой смайлик, очень часто обозначает, что не все в тексте пишется всерьез. И таки да, метрическая система есть производная от слова "метр", единицы измерения, включающей в себя дециметры, сантиметры и миллиметры. А вот ак дюймовое исчисление называется - не знаю! Придется Вам меня просветить! И "в шарах" как исчисление правильно назвать - тоже не знаю! (Надеюсь, Вам стало легче? )
А перед хорошим человеком и извиниться не грех, ежели надобность такая возникнет! Только не Вам мне указывать.
Ivan_Medvedev 04-05-2018 02:27

quote:
Изначально написано Душин В:
Мужик, ты кроме текста, смайлики научись читать!

Неуважаемый, я с тобой свиней не пас, изволь-ка на «Вы» обращаться. Понятно объясняю?

quote:
Изначально написано Душин В:
И таки да, метрическая система есть производная от слова "метр", единицы измерения, включающей в себя дециметры, сантиметры и миллиметры.

..: а также от килограмма и отчасти секунды!!
Хуже нету дурака, чем полузнайка. Как предсказуемо.

quote:
Изначально написано Душин В:
А вот ак дюймовое исчисление называется - не знаю! Придется Вам меня просветить!

Это можно! На высшем уровне сделаем!!
Но - промо-акция по бесплатному просвещению окончена, коли диплом ВУЗа на руках.
Теперь по гибкому тарифу в твёрдой валюте придётся... готовы?

quote:
Изначально написано Душин В:
А перед хорошим человеком и извиниться не грех, ежели надобность такая возникнет! Только не Вам мне указывать.

Надобность возникла. Это всем видно. Можно, конечно, продолжить задницей вилять. Мне почти индифферентно, если б не было брезгливо.
Большой ус 04-05-2018 06:49

T-L7 цену забыл написать.
T-L7 04-05-2018 08:10

Большой ус,тут вроде продавать неудобно. Есть тема в разделе "Запчасти для гладкоствольных ружей".
хренов 04-05-2018 08:46

quote:
Originally posted by T-L7:

тут вроде продавать неудобно


Ссылку то на тему с продажей грех не запостить, это же не возбраняется. Если есть опасения, на возможные репрессии со стороны администрации, то меняй начало ссылки https:// на русские буквы хттпс, и вроде как ссыль не активна, и народ не будет рыскать в поиске, там, в этих "заапчастях" сам чёрт ногу сломит.
Александр П К 04-05-2018 09:18

из контекста:основная платформа и 1 картридж на 8 патронов (БЕЗ ПАТРОНОВ!)штука доп-картридж двести

Если это Китайское, то на Aliexpress такого добра от полтинника до пятихатки как грязи с бесплатной доставкой. представленное подобие на десять патрон три с половиной сотни сразу предлагают как только в поисковике забьёшь патронташ.

Для чего нужны пластиковые пряжки, если делать такое самостоятельно, то лучше наверное всё на липучках. картридж снизу картридж сверху и вперёд на ржавые мины..

Пора бы для обреза сделать отдельную тему куплю-продаж

Александр П К 04-05-2018 09:38

click for enlarge 500 X 500 60.8 Kb click for enlarge 500 X 500 67.2 Kb
click for enlarge 800 X 800 97.4 Kb click for enlarge 1000 X 1000 49.4 Kb
click for enlarge 1100 X 1100 50.2 Kb
T-L7 04-05-2018 10:43

хренов
Вот ссылка forummessage/371/22
Александр П К
Это не с АлиЭкспресса, шьется в Питере.
Чего там "как грязи"на Али до пятихатки изучать не хочу
С пряжками удобнее и надежнее фиксация, пробовал.
Александр П К 04-05-2018 11:26

Картинок по этому поводу накидал, не проявились. Приеду ещё раз попробую. С мобильника такие действия большая проблема. На счёт удобства сомневаюсь. Пряжки нужны для универсальности, хош на любой приклад, цевьё цепляй, хош на руку да и на ноге не плохо получится разместить. Я бы для своего тозика сделал бы всё на липучках и в надёжности фиксации не сомневался.
T-L7 04-05-2018 11:45

По поводу универсальности-не получится совместить "всё в одном". Например, вышеописанный образец на Тозик "садится" как влитой, все ремешки в размер, ничего не торчит лишнего. А на руке у меня не застегнется, не говоря уже о ноге Не делать же про запас 15-20 дополнительных см ремешков?
ТаБаЯ 04-05-2018 12:36

А позвольте пару монеток Эти красавы-тактикалы подогнали к оптимальной манере заряжания помпы. А у нас ведь конструктивно заложена зарядка УЖЕ снаряжённым магазином. СтОит лишь довести до ума хотя бы пару-тройку 4-5 местных магазов и становится очевидно-лишней покупка патронташа. Вместо него пользую поясную сумку, куда кладу до 7 магазинов с разными снарядами. Удобно, быстро, неприметно.
Herr_prapor 04-05-2018 13:32

Такой патронташ, мне лично, заменяет щеку приклада.
Александр П К 04-05-2018 18:17

quote:
Изначально написано T-L7:
Не делать же про запас 15-20 дополнительных см ремешков?
Почему нет, раз применили пряжки с лентами. Скинул и к другому месту прицепил, тут не до эстетики, раз обвешиваешься боеприпасами.. Я с одним магазином на два патрона хожу в лес. Если что, то докинуть один два патрона не проблема и из кармана. Четырёх местный потаскал малость, один раз, и продал. А для пострелух, думается оно вообще ни к чему.

Чего там "как грязи"на Али до пятихатки изучать не хочу
А зря, рынок надо постоянно мониторить. Китайцы быстро учатся и делать стали многие вещи очень качественно. Вы же наверняка Китайский материал используете. Вчера получил от них очередную посылку. Меня другое удивляет, с ближайшего города только доставка обойдётся в пятихатку, и может месяц болтаться между небом и землёй, а с Китая посылка приходит за две недели бесплатно внутри с товаром в полтинник.

С пряжками удобнее и надежнее фиксация, пробовал.
Лишние затратные детали, вид для такого приклада кажется слишком навороченный(как художник художнику) и на морозе к пластику не фонтан прикасаться щекой. Опять же, повторюсь, липучка будет не хуже держать и сверху второй картридж прилепить для самоутверждения в боеспособности. Мне оно как бы не до него, но обязательно сделаю, не вижу проблем, можно и заказать да переделать, по своему, пусть будет. Я долгое время боролся с минимизацией в весе, ничего не получилось. 2418 кг, с деревом всё возился, так железа 2100 никуда не деть, а тут ещё патронташи на обрез навешивать. Каждому своё. дальше крон и сошки да лазер с оптикой, фонарь и удлинители ствола.. кстати нашёл мини фонарь с дальностью боя 360 метров новинка 2018 года в Китае, а у дилерских представителей на Митинском рынке на пятихатку оказался дешевле. Есть к чему стремится.
Удачи в задуманном, то, что хоть что то делается для тозика уже хорошо, ещё много чего можно сделать..
С уважением, Александр.

Александр П К 04-05-2018 18:34

Вот такой вчера очередной рюкзак прилетел. Два обреза легко помещаются, не считая всяких полезных отделений. Качество лучше чем описывали в отзывах. Размер ВШГ 510х200х200
click for enlarge 783 X 1280 148.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 234.6 Kb
click for enlarge 1564 X 1280 239.9 Kb click for enlarge 1015 X 1280 153.1 Kb
Александр П К 04-05-2018 18:49

Вот такое ещё прилетело, такое наверное тут уже применяли. Резина качественная, заказывал правда не из дешёвого лота. Ничем не пахнет, предназначено правда для пистолета но и с тозиком хорошо. В руке удобно, из минусов, по краям не везде плотно прилегает, поправимо

click for enlarge 1707 X 1280 227.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1196 232.9 Kb
Khiv 04-05-2018 18:58

quote:
Originally posted by Александр П К:

Александр П К


ещё бы ссылки давали
на всякий
Александр П К 04-05-2018 19:04

А вот так провозился с деревом и только недавно понял, что это был мартышкин труд, вес обреза не поменялся, правда вырезал и приклеил на Космофен под ручку резину, пострелял, теперь никаких проблем с синяками и порезами на руке, осталось немного навести лоску, сделать насечки, может и расписать резаками да воском пропитать, может ещё и цвет поменяю..

click for enlarge 920 X 1280 108.6 Kb click for enlarge 1174 X 1280 124.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 86.5 Kb click for enlarge 1215 X 1280 223.5 Kb
click for enlarge 1564 X 1280 195.4 Kb
click for enlarge 1503 X 1280 111.2 Kb click for enlarge 1174 X 1280 124.9 Kb

Александр П К 04-05-2018 19:20

quote:
Изначально написано Khiv:

ещё бы ссылки давали
на всякий

Какие ссылки? надёжных магазинов в Китае? Или непосредственно на товар продавца. Не вопрос, но можно ли тут рекламировать их, вот в чём вопрос??? Если что заинтересовало то и РМ отправить не сложно
Александр117 05-05-2018 03:23

Ну не знаю.. кому что нравиться
Пробовал таскать на прикладе и на цевье доп патроны - мешаются и увеличивается габарит. Большое количество доп патронов на прикладе увеличивает вес. Пользовал поясную сумку - понравилось, разные отделения сумки под разные патроны..
Таскать с собой кучу железа в виде доп магазинов?.. Смысл? Тозик отлично (и быстро) заряжается забрасыванием патронов по одному в патронник. Чесговоря, даже не могу представить ситуацию, где понадобилось бы иметь при себе 5-7 снаряженных магазинов..
В случае утраты оружия (хищения), кстати, оно сразу попадает в чужие руки с патронами, "на липучке"..
Не знаю.. Сколько бы пачек патронов с собой не таскал, под рукой их все иметь никогда не было такой небходимости. Пара штук в магазине и (или) 2-5 по карманам на всякий "пожарный" случай). Остальной боекомплект где-то недалеко и в пределах досягаемости, но таскать все на себе.. не вижу такой реальной потребности
Все мои эксперементальные патронташи, расположенные на оружии, в повседневной жизни не прижились - по разным причинам они неудобны и быстро начинают раздражать..
Александр П К 05-05-2018 09:43

Не ищите лучше, а делайте своё, лучшее не всегда станет твоим, зато своё-всегда лучше.

У многих найдутся бывшие в употреблении барсетки, сумки для доков итд. Свои, что удалось уберечь, я приспособил для ношения патрон на поясе, на ремне через плечо да и просто удобно в них хранить патроны. Одна даже типа под ключ, доп страховка..


click for enlarge 1724 X 1280 197.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 158.2 Kb

уверенный 05-05-2018 20:34

Супер Александр!!! Зачетная рукоятка!!!
А по поводу патриков, я склоняюсь к бандольере, удобно и носить и доставать. На ганзе продает комрад, не нашел пока ссыль))
click for enlarge 355 X 355  16.0 Kb
click for enlarge 572 X 201  25.4 Kb
click for enlarge 398 X 126   8.6 Kb
уверенный 05-05-2018 20:39

Покупал я ложе к тозику от 20-01, не легло оно мне... а иногда хочется точно пострелять) И тозик это позволяет, Полева, Ленинградкой и гуаланди... и родилась идея что то замутить по типу)))Так сказать, ложе, которое попадает!)
click for enlarge 398 X 126   8.6 Kb
click for enlarge 572 X 201  25.4 Kb
Александр117 05-05-2018 23:14

Звездные войны какие-то
Это рабочие образцы?
Александр П К 05-05-2018 23:27

quote:
Изначально написано уверенный:
Супер Александр!!! Зачетная рукоятка!!!
А по поводу патриков, я склоняюсь к бандольере, удобно и носить и доставать. На ганзе продает комрад, не нашел пока ссыль))

Приветствую, Игорь! Сколько воды утекло.Всё ещё только собираешься,замутить. Напомнил с чего всё началось, да и не забывал. Вернулся в прошлое и теперь не одно, как тогда хотел, а уже две МЦешных деревяшки приобрёл и две 106-х (родные не трогаю). Одно для 106-го как видишь, подогнал в идеале, лучше родного, осталось резьбовую втулку вклеить под упор ствола и пропитать воском. Другому ложе ещё не придумал будущее, а вот с МЦешками проблема, короткие они если срез ствола делать вровень с деревом. а если ствол подать вперёд так под скобу подогнать будет проблемно. Не до них пока, недавно приобрёл, покрутил, повертел и убрал до лучших времён. Упаковки для патрон от безделья появились, а сперва всё в деревню отвёз, чуть не выкинул, вернул и перекроил, бросить в рюкзак или в машину и для пострелушек удобно, на себе подобие не таскаю.
Meknotek 05-05-2018 23:28

quote:
Изначально написано Александр117:
Звездные войны какие-то
Это рабочие образцы?

рабочие образцы программы PAINT... А так конечно сон разума )

Александр117 06-05-2018 00:01

quote:
Изначально написано Meknotek:

рабочие образцы программы PAINT... А так конечно сон разума )


Красиво, модно,современно, но... души нет.. железяка.. не хочу такой
С уважением, Александр)..
уверенный 06-05-2018 17:40

quote:
Originally posted by Александр П К:

Приветствую, Игорь! Сколько воды утекло.


Это да... Время бежит... Пулю делал высокоскоростную)) Переключился на 12-й калибр и парадокс)) Но тозик держит))
Александр П К 06-05-2018 22:14

quote:
Изначально написано уверенный:

Пулю делал высокоскоростную)) Переключился на 12-й калибр и парадокс)) Но тозик держит))

На почту тебе отправил свою скорострельную пулю.. и на что я переключился, если твой адрес остался прежним. По перу 106-му на тридцати метрах не уступит, а в меткости на все 100%
Supervasvas 07-05-2018 13:01

Всем доброго дня!
Принимайте в компанию
Кратко о "106-м": 1996 г.в., куплен почти год назад в комотделе широко известного в узких кругах московского магазина Интересно, оформлял мне ружье тот же продавец, который в далеком 1996-м продал его первому владельцу (!!!). Ружье досталось с идеальным внешним и внутренним мирами - похоже, настрел отсутствовал или был минимальнейшим. Так случилось, что удалось опробовать покупку только в апреле - но результат весьма и весьма порадовал. Ничего не заклинивает, единственно - штатные 2-хмесные магазины не держатся и вылетают после каждого выстрела. Но это сущие пустяки и мелочи
Александр П К 07-05-2018 15:33

quote:
Изначально написано Supervasvas:
Всем доброго дня!
Принимайте в компанию

Кратко о "106-м": 1996 г.в.,
96 год рулит, этого года выпуска ни одного нарекания не слыхал. Самого пара ТОЗиков радует, этого года.
куплен почти год назад
Принимай запоздалые поздравления!
Ничего не заклинивает, единственно - штатные 2-хмесные магазины не держатся и вылетают после каждого выстрела. Но это сущие пустяки и мелочи
Разогни им по шире уши, для начала.
Александр П К 07-05-2018 16:41

Всем магазинам поправил маленькие уши. Поправил сейчас и МЦешному магазину на всякий.. При стрельбах ни разу не выскакивали. Не перестарайтесь, с первым магазином переборщил и не подумав пристегнул. Вытаскивал долго, лень было разбирать, выбивал отвёрткой, чтобы вырвать из плена. Может кому пригодится.

click for enlarge 1920 X 1191 223.4 Kb click for enlarge 1048 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.4 Kb click for enlarge 1179 X 1280 138.9 Kb
click for enlarge 1227 X 1280 153.1 Kb click for enlarge 1132 X 1280 139.0 Kb

ТаБаЯ 07-05-2018 20:08

;Разогни им по шире уши, для начала.;

Хорошо закалённая сталь треснет и будете лепить сварку или эпоксидку.
Некалённой стали разгиб поможет лишь на короткое время, лучше уж рихтовать под размеры шахты, лишнее аккуратно снять напильником ; в тисках не зажимать - будут обширные деформации.

Александр П К 08-05-2018 11:56

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Хорошо закалённая сталь треснет и будете лепить сварку или эпоксидку.
Некалённой стали разгиб поможет лишь на короткое время, лучше уж рихтовать под размеры шахты, лишнее аккуратно снять напильником ; в тисках не зажимать - будут обширные деформации.
Не знаю, как поведут себя самоделкины, с родными номерными магазинами ничего подобного не произошло. При первых пострелушках и у моих тозиков тоже магазины падали, после правки зацепов, как на фото выше, больше таких проблем не было. Уже по несколько пачек заводских патрон отработали оба тозика на отлично, не испытав на себе напильники и всякого рода подгонки под шахту. Похоже, повезло, одной проблемой меньше..
igor ivanov 08-05-2018 12:44

quote:
Изначально написано Александр117:
Нескольких штук которых взял - тоже всех "тройкой"..

магазинная или самоснаряд?

пыжконтейнер или просто насыпана дробь?

igor ivanov 08-05-2018 12:44

quote:
Изначально написано Александр117:
Нескольких штук которых взял - тоже всех "тройкой"..

и maksik7910

магазинная или самоснаряд?

пыжконтейнер или просто насыпана дробь?

Александр117 08-05-2018 14:42

quote:
Изначально написано igor ivanov:

и maksik7910

магазинная или самоснаряд?

пыжконтейнер или просто насыпана дробь?


Патроны были магазинные, дробь в контейнере. Марку патронов не помню..
ТаБаЯ 08-05-2018 14:53

quote:
Изначально написано Александр П К:
НПохоже, повезло

И это, отчасти тоже Но, главное - Вы грамотно и осторожно исправили необходимое. При неосторожном подходе грустные сюрпризы очень вероятны, качество стали и закалки магазинов сильно варьируется.
igor ivanov 08-05-2018 18:59

quote:
Изначально написано maksik7910:
35м дробь3ка сегодня взял

какие патроны?

самокрут/магазин ? пк/бесконтейнер?

я вот все с пятеркой заморачиваюсь укучняю улучшаю.
накупил ее дохрена, надо утилизировать.
мож на другое перейти чтоль?

Александр117 08-05-2018 23:06

quote:
Изначально написано igor ivanov:

какие патроны?

самокрут/магазин ? пк/бесконтейнер?

я вот все с пятеркой заморачиваюсь укучняю улучшаю.
накупил ее дохрена, надо утилизировать.
мож на другое перейти чтоль?

Надо попробовать, вдруг понравиться))

user_1 08-05-2018 23:14

Приобрел патроны "Рекорд" 20/70 для Тозика, пуля Стрела 21 грамм, навеска пороха "Сунар-410", 2 грамма. На сайте завода по ссылке https://khz-record.ru/expo/cart/20/slug , заявлено: "Давление пороховых газов в патроннике ствола на 25 мм от среза казённой части - не более 850 кгс/см2". На ствольной коробке Тозика - 72 Мпа. Подскажите, можно ли вообще из Тозика стрелять такими патронами без последствий для ствола? Вроде как превышение давления получается. Да и многовато для 20 калибра 2 гр. пороха.
Александр117 09-05-2018 00:49

Судя по коробке и патрону я всегда такими с Тозика стрелял и очень был доволен. Сколько там было пороха в граммах - не помню. Патроны эти одно время пропали из продажи, искал их везде, так и не нашел..
Пуля Рекорд с моего Тоза хорошо летела, хотя сам патрон из недорогих.
Александр117 09-05-2018 01:18



Камрады в Мосинской теме разместили - почти Тозик
AAG 09-05-2018 14:21

страшилище получилось, имхо
AlexandrDok 09-05-2018 15:14

quote:
Приобрел патроны "Рекорд" 20/70 для Тозика, пуля Стрела 21 грамм

А где брали, не подскажете?
user_1 10-05-2018 07:43

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

А где брали, не подскажете?

г. Челябинск, маг. Царская Охота

maksik7910 10-05-2018 19:56

quote:
Изначально написано igor ivanov:

какие патроны?

самокрут/магазин ? пк/бесконтейнер?

я вот все с пятеркой заморачиваюсь укучняю улучшаю.
накупил ее дохрена, надо утилизировать.
мож на другое перейти чтоль?

Патроны Феттер ,купил 50шт сделал всего 2 выстрела и добыл 2 уток

maksik7910 11-05-2018 10:02

Патроны скорей всего без контейнера
maksik7910 11-05-2018 10:08


click for enlarge 1707 X 1280 235.8 Kb
maksik7910 11-05-2018 10:10

20-25м на закрытие 06.05.2018
igor ivanov 11-05-2018 12:02

quote:
Изначально написано maksik7910:
20-25м на закрытие 06.05.2018

норм!


я все пятеркой заморачивался. более крупные номера как то редко ( при отстреле по бумаге) осыпали . но все самокрут.
пятерка от феттер меня очень обрадовали, я ранее, неск.лет назад писал, до 25-30 м очень неплохо. пытался узнать что у них за порох, так и не узнал.
а тут- их тройка работает хорошо. буду иметь в виду!

Александр117 11-05-2018 23:55

quote:
Изначально написано igor ivanov:

норм!


я все пятеркой заморачивался. более крупные номера как то редко ( при отстреле по бумаге) осыпали . но все самокрут.
пятерка от феттер меня очень обрадовали, я ранее, неск.лет назад писал, до 25-30 м очень неплохо. пытался узнать что у них за порох, так и не узнал.
а тут- их тройка работает хорошо. буду иметь в виду!


Большая вероятность, что моя 3-ка тоже была Феттеровская.. но не факт))

Лёха Юрич 12-05-2018 20:29

quote:
Изначально написано AAG:
страшилище получилось, имхо

поддержу , но им виднее

Александр117 12-05-2018 23:41

quote:
Изначально написано AAG:
страшилище получилось, имхо

Ну там если убрать странный для болта магазин, больше похожий на бутафорский и переднюю рукоятку, которые лично меня всегда раздражали - вполне приличный обрез бы получился

slonidze 13-05-2018 19:57

А не подскажет никто где можно найти ложу от мц 20-08?
Желательно за недорого.
Semen S 13-05-2018 21:41

quote:
Изначально написано user_1:
Приобрел патроны "Рекорд" 20/70 для Тозика, пуля Стрела 21 грамм, навеска пороха "Сунар-410", 2 грамма. На сайте завода по ссылке https://khz-record.ru/expo/cart/20/slug , заявлено: "Давление пороховых газов в патроннике ствола на 25 мм от среза казённой части - не более 850 кгс/см2". На ствольной коробке Тозика - 72 Мпа. Подскажите, можно ли вообще из Тозика стрелять такими патронами без последствий для ствола? Вроде как превышение давления получается. Да и многовато для 20 калибра 2 гр. пороха.

Постоянно пользуюсь этими пулевыми патронами. Но раньше в них сыпали 1.65 потом 1.9 теперь 2 грамма(возможно разные пороха).На коротком стволе вряд ли будет превышение давления.

Lyolick 14-05-2018 09:01

Основное давление - в патроннике. Тут длина ствола сильной роли не играет.
Испытательные патроны которыми проверяют ружья развивают гораздо бОльшие давления - по ГОСТу для 20го калибра - 969 кгс/см2. Патронник от 850 кгс/см не разорвёт, главное чтобы узел запирания надёжно держал. Ну и ресурс оружия несколько снизится.
ТаБаЯ 16-05-2018 11:38

Парни, кто пробовал Drago S в нашем коротком стволе ? Особый интерес к пуле Удар на этом порохе.
уверенный 16-05-2018 22:38

Думаю на вектане запустить, тоже быстрый. Что единственное понял, быстрые порошки не любят тяжелого. До 24 грамм свободно подходят.А Удар к тому же еще и точенка. Её точно не деформирует при резком старте.Это со свинцовыми плавный разгон нужен, а то вылетит кусок смятого говна.)))
HiTEX 17-05-2018 04:14

Вы что, говном снаряжаете патрон? Сминается свинец говоришь
------
Дед Василь
ТохеКот 17-05-2018 09:45

quote:
Изначально написано slonidze:
А не подскажет никто где можно найти ложу от мц 20-08?
Желательно за недорого.

На газе же, в запчастях.
По второму пункту от вас зависит - как сторгуетесь .

slonidze 17-05-2018 10:25

[QUOTE]Изначально написано ТохеКот:

На газе же, в запчастях.
По второму пункту от вас зависит - как сторгуетесь .
[/QUOT

дык не нашел!
в названиях тем замануха есть, а по факту нет.
ну и может кто знает/подскажет какой-нить интернет магазин.
поиск же не все выдает. места знать надо.

alex_0459 17-05-2018 16:17

Был сегодня в ЛРО,продление нынче...Притащил арсенал,все нормально,но при проверке 106-го был задан вопрос: А планку сами ставили?...
Ответил уклончиво:Да этож когда было!!!
Ну более он заострять на этом внимание не стал.
Эт я к тому,что сейчас какой-то закон ввели что нельзя самостоятельно устанавливать крон,только в мастерской.
На оружие которое ранее было зарегестрировано вроде как не придираються особо,а вот на вновь приобретенное распространяеться...
Будьте бдительны!
Lyolick 17-05-2018 16:52

Законы не менялись. Поменялось начальство вверху разрешительной системы- начали читать закон так как этому начальству видится. Отсюда и "изменение характеристик оружия после установки прицела", и всё остальное прочее, включая "самостоятельное снаряжение патронов к гладкоствольному оружию, превышающих по характеристикам заводские" *смайл "рукалицо" три раза.

quote:
Originally posted by alex_0459:

На оружие которое ранее было зарегестрировано вроде как не придираються особо,а вот на вновь приобретенное распространяеться...

Конечно, иначе в случае придирок к ранее зарегистрированному - может и возникнуть не очень удобный вопрос к разрешителям "А как вы его раньше регистрировали/перерегистрировали с такими - то изменениями, если законодательство не менялось?"

уверенный 17-05-2018 20:47

quote:
Originally posted by HiTEX:

Вы что, говном снаряжаете патрон? Сминается свинец говоришь


Без комментария!))) Он понимаете очень твердый) не мнется совсем)) У вас.
HiTEX 18-05-2018 04:54

Это очень плохо, что нет продолжения разговора.
Хотелось бы узнать, какая форма пули (которую плющит от выстрела уже в канале ствола)
Ну и состав смеси свинца (если сам льёшь)

------
Дед Василь

NickolayMoscow 18-05-2018 11:11

Сильно плывёт на старте любая свинцовая пуля. Чем сложнее форма - тем сильнее течёт
HiTEX 18-05-2018 17:34

Для меня не проблема отлить пулю, почти схожую по твёрдости с чистым цинком.
По этому и возник вопрос, где берут (и почему берут) мягкое г..но.
Пулевые патроны снаряжаю на порошке Нобель Спорт, пули Люман (с юбкой) раздутия и потери формы не замечал (правда будет сказано - пули подкалиберные)

------
Дед Василь

ТаБаЯ 19-05-2018 00:08

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Сильно плывёт на старте любая свинцовая пуля. Чем сложнее форма - тем сильнее течёт

Майер вас напрасно не послушал ?

уверенный 19-05-2018 02:37

Пуля Майера. Так и есть! Очень капризна в заряжании. именно по тому, что сминает, если отойти от оригинального способа. Сейчас правда дело поправимо на медленных порохах, но при нормальной длине ствола. У нас ствол короткий, сам был немало удивлен, что даже круглая имеет деформацию и потому так же просит опилки. Техкрим кстати добился твердой пули именно примесью цинка и полностью цинковой. А почему где берут и зачем, просто думаю простота изготовления. Народ не заморачивается. Полев кстати пулю делал из чистейшего свинца, мягкого, а пластиковые обкладки не дают ей принять неправильную форму, при изменение твердости у пули Полева, отрывало ножку, как я понял с его статьи. И еще, мягкая пуля с чистого свинца наносит более убойные раны.
уверенный 19-05-2018 02:43

Ровно 20 лет назад) я точил пули для 20 калибра (сайга 20 к была) По типу удара, только с острым носиком. Очень хотелось получить выстрел на 100 как с нарезного)))) А летала кстати та пулька не плохо! Надо поискать, где то лежит пара отстрелянных.
NickolayMoscow 20-05-2018 11:21

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Майер вас напрасно не послушал ?

напрасно.
Процентов ~30 усадка от высоты, отверстие по центру - заткнуто (в нижней части) почти у всех, наружные рёбра смяты до едва различимости. Она так и летит - как просто кусок свинца. Вы сами то, находили свои пули НЕ после встречи с преградой?

Чем больше в свинце примесей делающих его твёрже - тем он легче и заметно

P.S. 850кгс/см* это 83МПа тензо, оно-же и есть - 72 крешер. Норма для 20х70

ТаБаЯ 20-05-2018 17:36

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Вы сами то, находили свои пули НЕ после встречи с преградой?

Увы, не удалось. А вот в свиньях находил и поражался тому, что они натворили. В мишенях отверстия круглые и ровные, точно по внешнему диаметру. Кладу, впрочем, только на войлок и дымные пороха, как Майер и завещал.
NickolayMoscow 20-05-2018 19:38

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

дымные пороха, как Майер и завещал.

На дымаре, скорей всего, деформация меньше... и скорость тоже, а если ствол, за вычетом патронника , 22,5см - то...

И что, прилично летает этот «кусок» на дымаре?
Лучше, чем любой другой кусок до полтинника?

ТаБаЯ 20-05-2018 23:04

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

И что, прилично летает этот 'кусок' на дымаре?
Лучше, чем любой другой кусок до полтинника?

Нет, не лучше. Но, под разные дела держу и разные пули. Маерка творит ужасы накоротке. Хотя, в детстве были длинные стволы, там и турбинки и жаканы летали далеко. С тех пор и питаю тайную страстишку

хренов 21-05-2018 05:25

quote:
Originally posted by уверенный:

пластиковые обкладки не дают ей принять неправильную форму

Не совсем так. Пластик, а вернее полиэтилен, обкладок, это лишь для прохождения чека. Там фишка в осадке пули в хвостовик, за счет чего само тело меньше деформирует. И это запатентованная фикча по именно пуле Полева. У её клонов этого нет. Поэтому их и плющит. Это всякие стрелки импульсы и подобные.
Показательно. Три слева это полёвки, разных версий. Четвёртая - импульс
click for enlarge 800 X 600  73.8 Kb
хренов 21-05-2018 06:03

Более наглядно

click for enlarge 471 X 339 26.6 Kb


А вот, что происходит с импульсом, после встречи с 5мм фанерой и торможением в уплотненный снег

click for enlarge 863 X 1280 111.7 Kb

хренов 21-05-2018 06:07

ШШ, до и после. Тоже торможение в снегу, правда встречались всякие веточки им по пути.
click for enlarge 1288 X 966  90.6 Kb
click for enlarge 1288 X 966  72.9 Kb
click for enlarge 1288 X 966  73.1 Kb
barukhazad 22-05-2018 06:39

quote:
Изначально написано уверенный:
Пуля Майера. Так и есть! Очень капризна в заряжании. именно по тому, что сминает, если отойти от оригинального способа. Сейчас правда дело поправимо на медленных порохах, но при нормальной длине ствола. У нас ствол короткий, сам был немало удивлен, что даже круглая имеет деформацию и потому так же просит опилки. Техкрим кстати добился твердой пули именно примесью цинка и полностью цинковой. А почему где берут и зачем, просто думаю простота изготовления. Народ не заморачивается. Полев кстати пулю делал из чистейшего свинца, мягкого, а пластиковые обкладки не дают ей принять неправильную форму, при изменение твердости у пули Полева, отрывало ножку, как я понял с его статьи. И еще, мягкая пуля с чистого свинца наносит более убойные раны.

Сколько надо пороха положить, чтоб шарик деформировать при выстреле?

ТаБаЯ 22-05-2018 17:29

imho, cкорее важно какого пороха, а потом уже - сколько.
уверенный 23-05-2018 21:04

Вот тут вам расскажут, сколько и куда!))
https://jurgen-m.livejournal.com/207730.html
уверенный 23-05-2018 21:06

А вообще целая тема про шар на ганзе есть! Там тоже подтверждают сей факт, ищут специальные поддоны под шарик.
ТаБаЯ 23-05-2018 22:08

Для тренировочных стрельб пользую фабричные Шар-Спорт .410 (2 или 3 шт.) или Спутник 32 (2 шт.), 28 (1 или 2 шт.) и 20К на нижегородском дымаре. Находил только Спутник 20К после попадания в 5л бутыль с водой - лёгкая деформация, заряжал повторно. Остальные найти не смог, но бутылизацией вполне доволен
уверенный 24-05-2018 00:05

Способ снаряжения напишите, если не трудно! Я сам шарики лью, немного кривоваты)) Думаю прокатку организовать, руки пока не доходят))Из сохраненного, такой вариант интересен!
click for enlarge 721 X 694 117.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 67.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.1 Kb
уверенный 24-05-2018 00:19

Такой рисунок для 12, я делал для 20 с соответствующим шаром. Тоже хорошо.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022215/thm/22215024_31375.jpg[/IMG][/URL]
forum.guns.ru[IMG WIDTH=320,HEIGHT=192,ALT="click for enlarge 1920 X 1152 94.9
click for enlarge 1920 X 1152  94.9 Kb
Душин В 24-05-2018 12:50

Я вот тоже "шаром" снаряжаю, калиберным. Так на порох три прокладки "тетропак", далее 1/4 пыжа войлок 12 калибра (мешок подарили ), дальше "пыжик-рыжик" (вырубленный латунной гильзой из полипропиленового утеплителя толщиной 3 см.), еще "тетропак", пуля, заливка парафин+канифоль (примерно, чайная ложка, чуть меньше). Все. А, да! Ежели гильза латунная, то пуля центрована в гильзе полосочкой бумажной (типа как серпантин новогодний) скрученной на навойник и помещенный в гильзу до пули. Длинна подбирается, чтобы пуля не болталась, дальше парафин+канифоль. Ношу в коробочке "дульцем вверх", но когда выпадали из коробки в сумке и катались по всему дну, ничего не вываливалось.
Ничего не закручиваю, летит на 50 метров хуже "полева", но довольно прилично. Пулелейка самодельная, пули не "полированные", видны (хоть и не сильно) канавки от резца. Для "бабахинга" - самое "то"! Свинец мягкий, без бумажки ствол свинцует, но меньше, чем дробь без контейнера.
barukhazad 24-05-2018 17:39

quote:
Изначально написано уверенный:
Вот тут вам расскажут, сколько и куда!))
https://jurgen-m.livejournal.com/207730.html

ничо не рассказано

ТаБаЯ 24-05-2018 18:44

quote:
Изначально написано уверенный:
Способ снаряжения напишите, если не трудно! Я сам шарики лью, немного кривоваты)) Думаю прокатку организовать, руки пока не доходят))Из сохраненного, такой вариант интересен!

Связки пробовал : бережно жал пульки через пробковые прокладки в тиски и сверлил дыры сквозь полюса. Вязал по-разному, но заряжал только дымарём в латунь. Фокус не удался, хотя люди свои связки (картечь) хвалят за точность и кучность.

Теперь шары не дырявлю. Кладу в латунь дымарь, на него пыж-заглушку полиэтиленовую юбкой вниз. Сурово прессую на Дуплете-1. Далее - обычный войлочный пыж и пыж-заглушка для металлических гильз, юбкой вверх. Снова фанатично прессую

Фабричные шары, в зависимости от калибра, центрую в патроне так.

Спутник 20К - низ пули укладывается (в упомянутую выше) пыж-заглушку, в юбку. Верх : пыж-заглушка, но там юбка вниз и с круглым вырезом посредине на четверть пули.

Спутник 28К тем же макаром, но пулю (или две) не туго мотаю фольгой или салфеточной бумагой, чтоб не люфтили.

Спутник 32К аналогично, а две пули центрую крупой из винной пробки.

Шар-Спорт .410 аналогично, кладу 3 шарика.

Прокладка может встать между стволом и пулей и напакостить ?.. не боялся на длинных стволах, а уж на коротыше и подавно


уверенный 25-05-2018 12:14

Спасибо! Хорошая инфа!!!
ТаБаЯ 25-05-2018 12:59

quote:
Изначально написано уверенный:
Спасибо! Хорошая инфа!!!

Забыл добавить : перед заряжанием патрона осаленные войлочные пыжи кладу в туалетную или толстую салфетную бумажку и тискаю пальцами. Лишнее сало впитывается в бумагу - можно долго хранить патрон без риска просачивания сала на порох. И пальцы полезно тренировать

Krankenschwester 26-05-2018 23:12

Был впервые опробован тоз. Маленький, удобный. Но отдача сильнее чем у ремингтона. С дымными патронами взаимодействует хорошо. Правда чистить тяжело. Хотела изначально сама пострелять, но инструктор предупредил, что возможен из-за сильной отдачи удар в лицо. Поэтому стрелял папа. Он тозом безмерно доволен.
хренов 27-05-2018 05:38

Почему чистить тяжело? Просто вынимаешь затвор и чистишь с тыльной стороны.
уверенный 27-05-2018 13:34

quote:
Originally posted by Krankenschwester:

Был впервые опробован тоз. Маленький, удобный. Но отдача сильнее чем у ремингтона. С дымными патронами взаимодействует хорошо. Правда чистить тяжело. Хотела изначально сама пострелять, но инструктор предупредил, что возможен из-за сильной отдачи удар в лицо. Поэтому стрелял папа. Он тозом безмерно доволен.


Согласен! Отдача сильная! На недельке стрелял 1,5 сокала и 1 вектана, пуля полева. Но бой супер! Как с нарезухи)) И на 50 и на 100, прилетает туда, куда целишь.На 100 мушку на одну четверть выше планки поднимал. И еще думаю на отдачу влияет наклон пятки приклада. Не вложишься лягает)) Буду пилить))
Krankenschwester 27-05-2018 23:00

Милейший, Хренов. Я прекрасно знаю как осуществляется неполная разборка 'мечты кулака', но ключевое слово в моём предыдущем - 'дымный'. Я всё-таки невинная девушка и осуществлять ритмичные возвратно-поступательные движения мне не нравится. Да и смазки уходит очень много. 8( Даже не знаю, какое масло лучше использовать. А что вы порекомендуете?
Ivan_Medvedev 27-05-2018 23:06

Кипяток.
Khiv 28-05-2018 00:05

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Кипяток.


поддержу
quote:
Originally posted by хренов:

вынимаешь затвор и


проливаешь кипятком из чайника
но в этом случае лучше не ограничиваться
quote:
Originally posted by Krankenschwester:

неполной разборкой 'мечты кулака',


а отделить ствол
если на это может пойти
quote:
Originally posted by Krankenschwester:

невинная девушка


уверенный 28-05-2018 14:57

Сделал баллистол по методу Фила. Отлично чистит! И вишер купил здесь на ганзе правильный, забыл про ершики))) Кипятком чищу двустволки. А на тозе, гемор! Много закоулков)) постоянно по мимо ствола еще куда льется, а снимать ставить железо постоянно... не знаю... нет желания!
Пчеляк 28-05-2018 15:57

quote:
Originally posted by уверенный:

Сделал баллистол по методу Фила.


Это как? Поделись рецептом.
Khiv 28-05-2018 22:38

quote:
Originally posted by Пчеляк:

Это как? Поделись рецептом.



хренов 29-05-2018 05:47

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
Милейший, Хренов. Я прекрасно знаю как осуществляется неполная разборка 'мечты кулака', но ключевое слово в моём предыдущем - 'дымный'. Я всё-таки невинная девушка и осуществлять ритмичные возвратно-поступательные движения мне не нравится. Да и смазки уходит очень много. 8( Даже не знаю, какое масло лучше использовать. А что вы порекомендуете?

Улыбнуло. Масло возьмите любое из ормага, сейчас продаётся Беркут в аэрозоле, стоит копейки, либо старый добрый Глухарь, в него просто окуните ёршик и нанесите масло на внутреннюю поверхность ствола жирным слоем. И оставте на сутки. После такого всё само слезет легко и не пренуждённо. Но можно конечно так же и Балистолом.
уверенный 29-05-2018 11:31

Для снятия сильного нагара народ применять начал димексид. Продается в аптеках, стоит в районе 60 р. Очищает на ура! Работать надо в резиновых перчатках!!!!
уверенный 29-05-2018 11:33

https://www.youtube.com/watch?v=ACZ6rcB9sfk
ТаБаЯ 29-05-2018 13:32

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
ключевое слово в моём предыдущем - 'дымный'. Я всё-таки невинная девушка

Для невинной девушки, балующейся оружием и дымным порохом :
forummessage/11/269
Сообщение 10442 18 января сего года.

Учитывая ваши профессиональные навыки, от использования кружки Эсмарха рекомендую, всё же, воздержаться. Вполне сгодится садовый шланг и кран горячей воды с переходником или глубокой лейкой.

Krankenschwester 02-06-2018 18:12

Благодарю за столь занимательные ответы. Надеюсь в следующий раз получится и у меня воспользоваться дымным порохом, а не только его чистить.
ТаБаЯ 02-06-2018 19:23

quote:
Изначально написано Krankenschwester:
Надеюсь в следующий раз получится и у меня воспользоваться дымным порохом, а не только его чистить.

Перед тем, как пользоваться дымным порохом, следует убедиться, что в патрон не попала т.н. пороховая мякоть - пылеобразные фракции. Их надо удалять, чтобы избежать детонации при выстреле.


Душин В 03-06-2018 01:44

Советы бывалых (сам не пробовал): после стрельб "дымарем", стрельнуть пару раз "очищающим" патроном. Точные навески не помню, да и разговор шел о 12 кал., но принцип такой: уменьшенная навеска бездымного, того же "сокола", несколько прокладок, СУХОЙ войлочный пыж, СИЛЬНО ОСАЛЕННЫЙ войлочный пыж (можно несколько),еще прокладка, сильная утрамбовка и закрутка.Стрелять в воздух, пару раз (хотя, может разговор шел о двустволке, не помню ). Потом, дома обычная очистка, ясно дело. Якобы, основная "зола" при выстреле очищается, то что осталось - размягчается. Но сам, как говорил ранее, не пробовал.
P.S. Пыжи лучше брать 16 (или как у меня 12) калибра, сильнее тромбуются. родные 20 иногда просто проваливаются в гильзу.
ТаБаЯ 03-06-2018 18:35

Drago SV точно не чистит нагар от дымного. Хуже того - горячей воды пришлось лить в 3-4 раза больше, чем когда в стволе был нагар от одного лишь Мексиканца. И вышла в тазик не аккуратная ленточка, как на фото
forummessage/11/269 сообщение 10442, а кучка гадких хлопьев. Остальное пришлось выскребать шомполом.
AlexandrDok 05-06-2018 14:07

Внёс усовершенствование в агрегат.
Стало легче работать, не смотря на ухудшение зрения .
click for enlarge 1196 X 1280 103.3 Kb click for enlarge 1330 X 1280 134.2 Kb
Заказывал тут forummessage/291/22
Может, кому пригодиться.
Делает на ЧПУ, много чего, человек ответственный.
ТаБаЯ 05-06-2018 17:08

quote:
Изначально написано AlexandrDok:
Внёс усовершенствование в агрегат.
Стало легче работать, не смотря на ухудшение зрения .

Ужас африканский ... хотя бы заворонил, что ли ?

AlexandrDok 06-06-2018 16:30

quote:
хотя бы заворонил, что ли

Вот не правы - всё воронёно мастером и даже мною
наживульку подкрашено маркером .
Поободрал сам при подгонке в паз - придётся подкрасить/поворонить заново.
Но сие - таки мой косячк .
уверенный 11-06-2018 17:43

Кстати прицел супер!!! У меня на сайге 12-й и Мк стоит. Реально легче и быстрее прицеливаться!
ТаБаЯ 12-06-2018 00:55

quote:
Изначально написано уверенный:
Кстати прицел супер!!! У меня на сайге 12-й и Мк стоит. Реально легче и быстрее прицеливаться!

Чтобы легче и быстрее наводить гладкий ствол на цель, нужно несколько лет работать над персональной прикладистостью оружия, чтобы оно стало продолжением рук. И научиться вообще не замечать мушку и целик.
AlexandrDok 12-06-2018 01:19

quote:
работать над персональной прикладистостью оружия, чтобы оно стало продолжением рук

У тоза 106 с этим проблемка, как и у калашоидов.
Это больше про классику .
ТаБаЯ 12-06-2018 11:52

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

У тоза 106 с этим проблемка, как и у калашоидов.
Это больше про классику .

Синдром плохого танцора
AlexandrDok 12-06-2018 16:10

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Синдром плохого танцора

Ну понятно, что в умелых руках ... балалайка , но таки годы учения больше на кунг-фу и дзен-практики тянут ...
Тут бы что то интуитивненькое...
Biomat 15-06-2018 17:03

Господа, пока длится Чемпионат, не могу отстрелять ружбай... до сих пор. Взял его, считай, под начало бана . Все же хочется понять небольшой завал мушки влево (против часовой относительно оси ствола) это традиционная кривобокость или результат пристрелки на заводе?) Последнее если честно вижу на уровне легенды)
хренов 15-06-2018 17:06

Холодная пристрелка? Либо навести на достаточно удалённую точку и посмотреть сквозь ствол?
ТаБаЯ 16-06-2018 09:22

quote:
Изначально написано Biomat:
Господа, не могу от стрелять ружбай...

Не заморачивайтесь косой мухой, геометрией да симметрией - мы и сами асимметричны Значение имеет соответствие ваших размеров и размеров ружья, от этого прямо зависит прикладистость, особенно при короткой стрельбе навскидку. Для чего, собственно, 106-й и сделан. А то полно здесь умников, изображающих из него Орсис
Biomat 22-06-2018 23:22

quote:
Изначально написано igor ivanov:

1.45-1.5 сокола х 27-28 г. дроби в пк.
Звезда или закрутка. Лучше звезда.
Можно кольцо склеить 11-12 мм высотой из полоски бумаги -чтоб в пк его можно было поместить.
На 35 м осыпь будет примерно как с получока 12 калибра 32-33 г. в п\к по плотности .
Без колечка-как такой же но бесконтейнерный .

Пять лет назад (Ох, эти сроки на ганзе становятся все больше)) Игорь рассказал о таком способе снаряжения патрона и любезно выложил очень и очень интересные результаты по бумаге. Господа, кто-нибудь пробовал этот вариант? На современном Соколе, это воспроизводимо, без риска для ружья и слуха стрелка?)

Мазекин77 23-06-2018 08:15

А чёта свой продавать передумал.... хай себе стоит в сейфе....
slonidze 24-06-2018 10:59

а подскажите, я правильно понимаю, что в тоз-106 отдача передается на плечо не через переднюю лапу-ложа-приклад-плечо, а по схеме - передний+задний крепежный винт-приклад-плечо?
т.е. само дерево не принимает на себя отдачу? приклад упирается не в дерево, а в шарнир поворотный, который намертво сварен со скобой. а скоба двумя винтами крепится к ствольной коробке.
дерево - декоративное и чтоб хвататься было удобнее. так получается?

хренов 24-06-2018 20:58

Оно бы так получалось, еслиб деревяха не играла роли прокладки между скобой и лапой упора. А так, колется деревяшка что передним винтом, что задним. И сама лапа наровит кусок деревяхи отколоть.
Душин В 24-06-2018 22:08

А кто купить желает? Покупай-налетай, поди-найди дешевле, да и с ящиком железным, да чехлом заморским !
Короче, вот у нас в Пензе продают, состояние не знаю, ибо продавца в глаза не видел, только объявление:
http://bazarpnz.ru/ann/34868252/
slonidze 25-06-2018 00:13

quote:
Изначально написано хренов:
Оно бы так получалось, еслиб деревяха не играла роли прокладки между скобой и лапой упора. А так, колется деревяшка что передним винтом, что задним. И сама лапа наровит кусок деревяхи отколоть.

Не понимаю... деревяха ни во что не упирается. Именно что прокладка, шайба.
Как она может воспринимать нагрузку?

хренов 25-06-2018 05:34

В теме есть фото расколотых отдачей лож, да и у меня самого ложе ломало.
slonidze 25-06-2018 07:56

quote:
Изначально написано хренов:
В теме есть фото расколотых отдачей лож, да и у меня самого ложе ломало.

Мы говорим про складное ложе от тоз 106?

В мц 20-01 - там да, там вся отдача через дерево идет.
А в складном разве так?

Надо еще раз поразбирать...

Lyolick 25-06-2018 08:27

Лапа отдачи у 106го там же где и у МЦ. Да, отличие в креплении заднего винта - у мц он стягивает ствольную коробку и скобу, сжимая дерево, а у 106-го вкручивается в основание приклада. Это облегчает жизнь переднему винту и дереву - но одновременно усложняет её шарнирам приклада - поэтому бывает клинит приклад после крепких зарядов. Снимал родное ложе на своем тозике (настрел большой) - деревяшка под лапой отдачи весьма прилично промята. Нагель свою функцию как положено не выполняет - нужна металлическая проставка между ним и лапой отдачи. Когда перекладывал в ложе мц - сделал так. После примерно пятисот выстрелов дерево целое, никаких следов нет.
ygin112 04-07-2018 15:50

Лежал в магазе ТОЗик 106. Но не было зелёнки на тот момент.
Biomat 06-07-2018 19:40

Подскажите пожалуйста нагели 106 и 20-01 взаимозаменяемы?
Т.е. два от 106 подойдут для 20-01?
уверенный 06-07-2018 19:58

Вот может кому надо обрезик за 8. Наткнулся на объявление случайно.
http://gunsbroker.ru/hunting/95657_toz-106.html
Душин В 06-07-2018 20:04

quote:
Изначально написано ygin112:
Лежал в магазе ТОЗик 106. Но не было зелёнки на тот момент.

А сейчас есть?
http://bazarpnz.ru/ann/35007259/
Душин В 06-07-2018 20:07

quote:
Изначально написано уверенный:
Вот может кому надо обрезик за 8. Наткнулся на объявление случайно.
http://gunsbroker.ru/hunting/95657_toz-106.html

Похоже, все продаваемые ТОЗики скопились в Пензенской области !

ygin112 06-07-2018 21:16

Нет, далеко слишком. Один раз смотался. Больше не буду.
КОНСЕРВАТОР 19-07-2018 17:08

Надумал вот продавать свой тозик, в связи с оптимизацией арсенала.
Камрады, помогите сориентироваться по цене. Тозик с кучей наворотов и в отличном состоянии.
click for enlarge 1707 X 1280 249.5 Kb

Прицел ПО, магазин 5-местный из сайгового (отлично работает), плюс один родной двухместный.
Плюс к этому отдам ещё кучу ништяков: лейки на колпачок двух видов и на Люман Сабот Слаг, оборудование для релоада, пара десятков гильз.
За скока можно выложить всё это добро?

КОНСЕРВАТОР 19-07-2018 17:09

Надумал вот продавать свой тозик, в связи с оптимизацией арсенала.
Камрады, помогите сориентироваться по цене. Тозик с кучей наворотов и в отличном состоянии.
click for enlarge 1707 X 1280 249.5 Kb
Мазекин77 19-07-2018 17:52

quote:
Originally posted by ygin112:

Нет, далеко слишком


А я свой рядом продать не могу...
AlexandrDok 19-07-2018 21:49

Полный офф по теме:
click for enlarge 895 X 1280 109.5 Kb
Или нет;?
Это не я, это "Пятёрочка" ...
Или убрать в юмор?
Душин В 20-07-2018 02:29

quote:
Изначально написано AlexandrDok:
Полный офф по теме:

Или нет;?
Это не я, это "Пятёрочка" ...
Или убрать в юмор?

Подешевели председатели... Много ТОЗ-106 развелось, вот и итог!

КОНСЕРВАТОР 20-07-2018 07:44

Да не сказал бы.
В моём городе быстро уходят. За 200 км люди приезжают за ними.
Если бы наши оружейники сподобились бы создать что-то такое же компактное, но скорострельное, с ёмким магазином и по сходной цене - тогда да, 106-й стал бы никому не нужен. А так он занимает свою специфическую нишу, и довольно крепко.
idol666 24-07-2018 07:19

Создали уже. Вепрь 205-03
alex_0459 24-07-2018 08:40

quote:
Создали уже. Вепрь 205-03

Такой паровоз не полетит...
Вес не менее 4.2кг
длина 61см в сложенном...
Сайга в 20к,насколько помню,56см...Вес не помню
Александр117 24-07-2018 08:54

quote:
Изначально написано idol666:
Создали уже. Вепрь 205-03

Длинна ствола 305мм при патроне 12х76
Я бы и за деньги с него стрелять бы не стал
Про вес вообще молчу..
Даже самая короткая 410ая Сайга тяжелее и "крупнее" Тозика, а уж этот монстр в 12к.... . Вот интересно, какие дураки, для каких чудаков такие стволы проектируют?

нв90 24-07-2018 08:57

quote:
Изначально написано idol666:
Создали уже. Вепрь 205-03

И рысь-к еще)

alex_0459 24-07-2018 09:08

quote:
Я бы и за деньги с него стрелять бы не стал

Да нормально всё будет.Вес-то большой
Этой весной пришлось стрелять с тозика патронами 30-32г на м92с,которые для "севера" были предназначены.Как-то и не заметил,дичь падала
Но за много лет впервые немного с прикладом пришлось повозиться чтоб сложить
Александр117 24-07-2018 09:36

При стволе 305 уши отваляться от 12к с первого выстрела и большой вес не поможет. Я со стволом то 510 намыкался с этим грохотом, а тут 305, в 12х76.. пипец.
И кто мне объяснит, зачем для компактного оружия, практически скрытого ношения, вес 4.3кг?????
КОНСЕРВАТОР 24-07-2018 09:44

quote:
Создали уже. Вепрь 205-03

Да не смешите. Я же сказал - при сопоставимой цене.
А при цене в сорокет он НИКОГДА конкурентом 106-му не будет.
Плюс вес, плюс, плюс торчащий магазин. Плюс отдача 12 калибра.
Создали бы помповик или рычажник в размерах тозика - это было бы да.
КОНСЕРВАТОР 24-07-2018 09:51

quote:
И рысь-к еще)

Сам в своё время отказался от покупки Рыси, хотя серьёзно рассматривал этот вариант. Причины - необычная компоновка, дурацкий приклад-кочерга (у тозика удобнее), который раскладывать муторно, а со сложенным не стрельнешь, дурацкая перезарядка (со сложенным прикладом, опять же, не рабочая). Ну и размер больше, чем у тоза.
Александр117 24-07-2018 11:09

Опять-таки вес. При переноске, на одном плече висит Тозик 2.5кг, на другом короткая Сайга 3.5кг. При почти одинаковых габаритах, разницы почти не замечаешь, но это только выйдя из машины. Немножко пробежавшись, разницу начинаешь чувствуешь уже совершенно конкретно))
Какие на фиг Вепри и Рыси?)))
нв90 24-07-2018 11:47

quote:
Изначально написано Александр117:
При стволе 305 уши отваляться от 12к с первого выстрела и большой вес не поможет. Я со стволом то 510 намыкался с этим грохотом, а тут 305, в 12х76.. пипец.
И кто мне объяснит, зачем для компактного оружия, практически скрытого ношения, вес 4.3кг?????

Была и сайга и вепрь с 430-м стволом 12*76 и никакого особенного хрохота я не слышал. Ну уж явно короткий вепрь не для скрытого ношения)

Александр117 24-07-2018 13:32

quote:
Изначально написано нв90:

Была и сайга и вепрь с 430-м стволом 12*76 и никакого особенного хрохота я не слышал. Ну уж явно короткий вепрь не для скрытого ношения)

Спасибо, я в курсе). После 510го ствола тоже прилично слух подсел и тоже громкие звуки теперь не пугают

нв90 24-07-2018 15:41


320 x 214
нв90 24-07-2018 15:44

Такой вариант со складным прикладом(если б его реально было вписать в наш фзоо) наверно бы стал достойным конкурентом тозика, а так пока целевых конкурентов у 106-го нет вообще
КОНСЕРВАТОР 24-07-2018 17:08

Да любая помпа-укорот подошла бы. Вон, 133-ю укоротили бы по самое некуда, магазин потрона на 2-3 оставили бы, да вкорячили б складной костыль с блокировкой выстрела. И цена 15-20 тыр. И всё, тозик никому не сдался, он со своей ниши будет вытеснен этим девайсом.
Но наши производители об этом не думают.
Александр117 24-07-2018 17:14

Калибр еще.. по любому должен быть не более 20го. Альтернатива Тозику, для его задач, в 12к на фиг будет не нужна, какой бы она не был замечательной)
нв90 24-07-2018 17:17

Это кстати экспортная версия иж-81) Тут скорее всего проблема юридическая, у помп ствол рассматривают отдельно от коробки, т.е короче 500 мм он быть не должен
КОНСЕРВАТОР 24-07-2018 17:23

quote:
Изначально написано Александр117:
Калибр еще.. по любому должен быть не более 20го. Альтернатива Тозику, для его задач, в 12к на фиг будет не нужна, какой бы она не был замечательной)

Я б поспорил с этим.
У меня моё первое оружие было 20 кал. (Сайга). Второе - 12к. (помпа МР-133).
Называется, почувствовал разницу. На 12 к. есть всё, всегда и везде, в любом сельпо. Выбор как патронов, так и комплектухи огромный. На 20 калибр выбор очень куцый, везде кроме больших городов.
Кроме того, навеска дроби/картечи в 12 кал. больше. Соответственно, даже при коротком стволе больше вероятность поражения цели по сравнению с 20к. Ну а если не нравится грохот - релоад вам в помощь. Я на помпу "пострелушечные" патроны снаряжаю по навескам 20к, отдачи нет вообще.
Словом, 12к более универсален.

Александр117 24-07-2018 18:29

Я не знаю от кого надо самооборонятся килограммами дроби, но я не против - пускай будет и в нормальном калибре, и в "универсальном"). По мне, так всегда хватало 20ки и 16го. "Универсальный" 12ый никогда был не нужен. Но это кому как нравиться, дело хозяйское. Народ 20ку то на Тозике самокрУтит, избавляясь от избыточной мощности, а тут вдруг заявка на 12к))). Как компромисс, может быть вариант 20х76, но 12ый для задач Тозика и его компактности, имхо, полная бессмыслица))
ТожеКот 24-07-2018 23:45

quote:
Создали бы помповик или рычажник в размерах тозика - это было бы да.

Вроде Молот обещает - обязательно, но позже .
Александр117 25-07-2018 00:03

Не будет, ребята, в габаритах и весе ТОЗика ничего подобного.. С его набором качеств - не реально)..
нв90 25-07-2018 07:52

Получается тогда тозик единственный в своем роде
хренов 25-07-2018 08:26

quote:
Изначально написано нв90:
Получается тогда тозик единственный в своем роде

Именно. Он уникален даже по меркам нашего законодательства.
нв90 25-07-2018 08:38

По меркам нашего законадательства это как? Что чудом в него вписался?
хренов 25-07-2018 08:42

Вроде того
нв90 25-07-2018 08:53

Я б не сказал) Чудом вписывались помпы на 10 мм короче законно допустимой длинны в 90-х) А с тозиком все четко
хренов 25-07-2018 09:22

Опять помпы... 80см помпы и 50 тоза, есть разница?
нв90 25-07-2018 09:57

Я имел ввиду меньше 80 см при возможности вести огонь(с постоянным прикладом)
Herr_prapor 25-07-2018 10:05

quote:
Originally posted by Александр117:

Не будет, ребята, в габаритах и весе ТОЗика ничего подобного..


Больше точно не будет. Нам просто повезло, что в дикие 90-е, на волне демократии и гласности выпустили такое уникальное ружье.
Больше ничего подобного не будет.
Будут пилить Максимы в охот. оружие, может даже дробовые гусятницы из ЗУ 32-2. Допускаю охотничье ружье "Шило" 12 кал. на базе самоходной зенитной установки Шилка, а что годная вещь, вышел на бережек по перу, как ни как 4 выстрела. А уже если стволы еще и полуавтоматические будут, то можно всю стаю класть.
А такого компактного как ТОЗ 106 больше не будет.
КОНСЕРВАТОР 25-07-2018 15:10

quote:
Именно. Он уникален даже по меркам нашего законодательства.

Только "особенности" нашего законодательства и породили ТОЗ-106.
По сути это очень кривая и косячная замена короткостволу, единственно возможная в условиях нашей страны.
Это - легальный пистолет, только очень большой, неудобный, и де-факто однозарядный.
Можно было бы сделать его и получше, многозаряднее, скорострельнее, в том же формфакторе. Но нашему государственному производителю на потребителя всегда было наплевать - они делают то, что удобнее для них, а не то, что нужно нам. Так что, типа, радуйтесь, что хоть это есть.
нв90 25-07-2018 16:03

Наверно будет правильнее сказать, что его пытаются использовать, как большой пистолет)
КОНСЕРВАТОР 25-07-2018 21:20

А его именно с оглядкой на это и придумали. Точнее даже не придумали, а переделали из другого ружья.
нв90 25-07-2018 22:58

Да была прос то мода(необходимость) на "самооборонные" ружья, вот и заводы пытались как-то выкручиваться без гос. финансирования
ТаБаЯ 27-07-2018 01:02

Вроде скоро заводы съедят деньги, выделенные для ВС и волей-неволей придётся им лепить гражданку. В загашниках наверняка пылятся некие перспективные заначки ... или я впадаю в старческий оптимизьм ?-)
AlexandrDok 28-07-2018 18:36

quote:
это очень кривая и косячная замена короткостволу, единственно возможная в условиях нашей страны.
Это - легальный пистолет, только очень большой, неудобный, и де-факто однозарядный.

Если бы не продавала СПШ и вкладные стволики, это было бы чистой правдой .
КОНСЕРВАТОР 28-07-2018 20:01

quote:
Если бы не продавала СПШ и вкладные стволики

На Ганзе постов не читают (С).
Ключевым словом в моём посте было слово "ЛЕГАЛЬНЫЙ".
Если не брать в расчёт правовой аспект, то смысла в 106-м вообще нет. Хотите ружьё - покупайте нормальное ружьё. Хотите пистолет - покупайте нормальный пистолет.
Mr.Pterodaktel 29-07-2018 12:08

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

На Ганзе постов не читают (С).
Ключевым словом в моём посте было слово "ЛЕГАЛЬНЫЙ".
Если не брать в расчёт правовой аспект, то смысла в 106-м вообще нет. Хотите ружьё - покупайте нормальное ружьё. Хотите пистолет - покупайте нормальный пистолет.

Я бы так не сказал. По сути дела, ТОЗ-106 это - официальный обрез. А обрезы у нас всегда ценились. Дело в том, что при относительно небольших габаритах ТОЗик намного мощнее и эффективнее любого пистолета (за исключением скорострельности). Например, из него можно завалить кабанчика, в принципе и медведя - тоже можно.
На дистанции до 25-ти метров бой дробью из ТОЗика очень даже неплохой. Опять-же, он легко прячется как под одеждой, так и в любой сумке...
При самообороне - один только грохот, который "изрыгает" этот малыш, мгновенно вправит мозги любой неадекватной компании.
Короче, ТОЗ-106 не так плох, как тут некоторые считают...

AlexandrDok 29-07-2018 12:52

quote:
Короче, ТОЗ-106 не так плох, как тут некоторые считают...

Да не плох, конечно.
Плохо, что альтернативы ему почти нет
и перспективы туманны...
КОНСЕРВАТОР 29-07-2018 15:17

quote:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:

Я бы так не сказал. По сути дела, ТОЗ-106 это - официальный обрез. А обрезы у нас всегда ценились. Дело в том, что при относительно небольших габаритах ТОЗик намного мощнее и эффективнее любого пистолета (за исключением скорострельности). Например, из него можно завалить кабанчика, в принципе и медведя - тоже можно.
На дистанции до 25-ти метров бой дробью из ТОЗика очень даже неплохой. Опять-же, он легко прячется как под одеждой, так и в любой сумке...
При самообороне - один только грохот, который "изрыгает" этот малыш, мгновенно вправит мозги любой неадекватной компании.
Короче, ТОЗ-106 не так плох, как тут некоторые считают...


Обрезы у нас ценились только ввиду отсутствия нормального короткоствола, как не очень адекватная замена ему.
Ну а насчёт со 106-м на медведя - улыбнуло .
Попробуйте. Не забудьте написать завещание.

Душин В 29-07-2018 15:26

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Обрезы у нас ценились только ввиду отсутствия нормального короткоствола, как не очень адекватная замена ему.
Ну а насчёт со 106-м на медведя - улыбнуло .
Попробуйте. Не забудьте написать завещание.

Вон, Мересьев (летчик такой был) на медведя с ТТ "ходил", и вполне удачно! А тут такой "дыродел" ! Специально на Мишку с ним пусть шизофреники с суицидальным синдромом идут, а в "случае чаво" не самую крупную особь завалить с ТОЗа вполне себе реально! Более реально, чем с любого пистолета (кольт 50 калибра - не предлагать! ).

КОНСЕРВАТОР 29-07-2018 15:44

Да ради бога, никто ж не запрещает вам идти на медведЯ хоть со 106-м, хоть с ТТ, хоть с пневмой. Может, и впрямь чего получится .
Лётчик, кстати, был не МЕресьев, а МАресьев, если кто не в курсе.
Мересьевым он стал в книжке т-ща Полевого.
И, может быть, тот, вымышленный Мересьев и завалил мишку из ТТ (не помню уже, в школе читал). А насчёт реального Маресьева я не уверен.
Александр117 29-07-2018 19:30

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

На Ганзе постов не читают (С).
Ключевым словом в моём посте было слово "ЛЕГАЛЬНЫЙ".
Если не брать в расчёт правовой аспект, то смысла в 106-м вообще нет. Хотите ружьё - покупайте нормальное ружьё. Хотите пистолет - покупайте нормальный пистолет.

Я, пожалуй, не соглашусь. Есть масса народа, всевозможных путешественников и прочего кочующего лЮда, кому ни пистолет, ни полноценное ружье ни к чему, а вот вариант типа Тоза - то что надо..
Если вдруг разрешат короткоствол, я представляю в какие жесткие рамки будут загнаны владельцы пистолетов. А всвязи, с полным отсутствием у нас юридической поддержки граждан от государства, при самообороне, так ну его на хрен, этот короткоствол.. один геморрой с этим короткостволом будет и ничего более.. А с Тозиком ты вооружен мощным оружием и никто на тебя внимания не обращает.. Чем плохо?))
Душин В 29-07-2018 20:25

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Да ради бога, никто ж не запрещает вам идти на медведЯ хоть со 106-м, хоть с ТТ, хоть с пневмой. Может, и впрямь чего получится .
Лётчик, кстати, был не МЕресьев, а МАресьев, если кто не в курсе.
Мересьевым он стал в книжке т-ща Полевого.
И, может быть, тот, вымышленный Мересьев и завалил мишку из ТТ (не помню уже, в школе читал). А насчёт реального Маресьева я не уверен.

Да, Вы абсолютно правы, МАресьев - реальное лицо, МЕресьев - литературный персонаж (он Михайло завалил, про его реального прототипа Борис Полевой почему-то ничего не сказал. Наверное, не захотел в браконьерстве обвинять, ибо стреляли без лицензии ).
Если говорить про меня, я и из ДШК стоящего медведя не смогу завалить, ну не охотник я ! Просто знаю как минимум одного реального человека, кто из 20 калибра "взял" реального медведя. Ну да, там не ТОЗ-106 был, но так и в чем особая разница? Не, я не спорю, с ТОЗиком идти "на ведмедЯ" оно глупо, но ежели с лабаза, допустим? И главная беда ТОЗа, на мой взгляд, это не "дохлый" (по отношению к медведю") калибр, а его условная однозарядность, ненадежность перезаряда. Даже отлаженный магазин рано или поздно может клинить. Для утки сие обидно, но не критично, а вот Миша такого не простит!

Александр117 29-07-2018 20:37

У меня за более чем 20-ти летнее обладание Тозиком, отказов при перезарядке практически не было. Поломок, кстати, тоже..
КОНСЕРВАТОР 29-07-2018 20:54

quote:
Я, пожалуй, не соглашусь. Есть масса народа, всевозможных путешественников и прочего кочующего лЮда, кому ни пистолет, ни полноценное ружье ни к чему, а вот вариант типа Тоза - то что надо..

Я, конечно, не геолог, не путешественник и прочая, но, по скромному моему мнению, тут гораздо более будет уместна короткая разворотистая двустволка 12 кал., типа МР-43 какого-нибудь, а не болтовик 20 кал., у которого ещё приклад откинуть надо.

quote:
Если вдруг разрешат короткоствол, я представляю в какие жесткие рамки будут загнаны владельцы пистолетов. А всвязи, с полным отсутствием у нас юридической поддержки граждан от государства, при самообороне, так ну его на хрен, этот короткоствол.. один геморрой с этим короткостволом будет и ничего более.. А с Тозиком ты вооружен мощным оружием и никто на тебя внимания не обращает.. Чем плохо?))

Выскажу сейчас крамольную мысль.
При ЭТОЙ власти короткоствол не разрешат НИКОГДА.
А при той, при которой разрешат, "правоприменительная практика" будет совсем другая. Соответственно, 106-й будет не у дел.
Не пошедший в серию (говорят, по "рекомендации" МВД) ТОЗ-110 - вот был бы хит на все времена. Но это уже совсем другая история.
Александр117 29-07-2018 21:31

Короткая разворотистая двустволка на фоне 106го - длинное неудобное весло. Разворотистая она только в сравнении с полноценным ружьем. И про 12 калибр - один раз стрельнуть с короткого ствола и уши навсегда отваляться . А Тозик позволяет комфортно стрелять со свола менее 300мм..
Просто все эти словесные штампы про "разворотистый 12 калибр" и практическое владение/применение, это совсем разные вещи..
Александр117 29-07-2018 21:37

Никто не знает, что будет при другой власти - может опять черепа будут мерять для рассовой чистоты
По поводу 110го Тоза у меня тоже оч большие сомнения. При 308 калибре, стволик менее 300мм - это пипец.. до свидания барабанные перепонки ..
хренов 29-07-2018 21:47

Ну, мосинки же пилили, а 54ый не менее тише звучит чем .308. И ведь ни кто не оглох.
AlexandrDok 29-07-2018 22:08

quote:
Ну, мосинки же пилили

Там и порох половинили .
Mr.Pterodaktel 29-07-2018 22:22

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Обрезы у нас ценились только ввиду отсутствия нормального короткоствола, как не очень адекватная замена ему.
Ну а насчёт со 106-м на медведя - улыбнуло .
Попробуйте. Не забудьте написать завещание.

Завещание надо писать любому, кто идёт на медведя, вне зависимости от того, каким оружием он вооружён.
Однако, если ТОЗик с близкого расстояния валит кабана (проверено), то и "косолапого" - тоже завалит. Главное - уметь стрелять и не терять самообладания.
Кстати, я не говорю, что ТОЗик нужно брать на медведя. Я говорю, что при необходимости - можно его завалить. А такая необходимость может возникнуть у путешественников, геологов и прочих "авантюристов" ...

КОНСЕРВАТОР 29-07-2018 22:29

quote:
Короткая разворотистая двустволка на фоне 106го - длинное неудобное весло. Разворотистая она только в сравнении с полноценным ружьем. И про 12 калибр - один раз стрельнуть с короткого ствола и уши навсегда отваляться . А Тозик позволяет комфортно стрелять со свола менее 300мм..

Ну, я б не сказал, что ТОЗик при стандартной навеске грохает слабже.
Один чёрт, без бирушей/активных наушников до конца дня как пьяный .
Даже при навеске в 1,2 - 1,3 гр. Сокола.
Насчёт неудобности - нунизнаю... ИЖ-43 КН со стволом 510 и 106-й с разложенным прикладом не на много отличаются... Однако ж, 2 гарантированных выстрела, без клинов и перекосов...
Александр117 29-07-2018 22:31

quote:
Изначально написано хренов:
И ведь ни кто не оглох.

Ну вот не знаю, не знаю ..
Mr.Pterodaktel 29-07-2018 22:37

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Ну, я б не сказал, что ТОЗик при стандартной навеске грохает слабже.
Один чёрт, без бирушей/активных наушников до конца дня как пьяный .
Даже при навеске в 1,2 - 1,3 гр. Сокола.
Насчёт неудобности - нунизнаю... ИЖ-43 КН со стволом 510 и 106-й с разложенным прикладом не на много отличаются... Однако ж, 2 гарантированных выстрела, без клинов и перекосов...

ИЖ-43 КН - оружие ненадёжное (слабые курки дают частые осечки), да и взводить эти курки не удобно. Кроме того, это курковое ружьё имеет автоматический (!!!) предохранитель, что сводит на "ноль" все самооборонные качества данного образца.
Есть модификация обычного ИЖ-43 со стволами 510 мм - вот это хорошее ружьё.

КОНСЕРВАТОР 29-07-2018 22:38

quote:
Никто не знает, что будет при другой власти - может опять черепа будут мерять для рассовой чистоты

Практически не реальный вариант, ИМХО. Существующий только в страшилках господ либералоф .
quote:
По поводу 110го Тоза у меня тоже оч большие сомнения. При 308 калибре, стволик менее 300мм - это пипец.. до свидания барабанные перепонки

20-й калибр немногим "нежнее". Без бирушей всё равно никак.
quote:
Однако, если ТОЗик с близкого расстояния валит кабана (проверено), то и "косолапого" - тоже завалит. Главное - уметь стрелять и не терять самообладания.

Лично я не проверял и не собираюсь. И вам не советую.
Я вот лично знал чела, завалившего медведицу НОЖОМ. И шкуру видел. Считаю, что ему крупно повезло.
Александр117 29-07-2018 22:47

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Ну, я б не сказал, что ТОЗик при стандартной навеске грохает слабже.
Один чёрт, без бирушей/активных наушников до конца дня как пьяный .
Даже при навеске в 1,2 - 1,3 гр. Сокола.
Насчёт неудобности - нунизнаю... ИЖ-43 КН со стволом 510 и 106-й с разложенным прикладом не на много отличаются... Однако ж, 2 гарантированных выстрела, без клинов и перекосов...

Я еще раз поделюсь опытом - у меня за более чем 20 лет пользования, не было никаких перекосов и затыков, со штатным двухместным магазином, естессно. Вместе с Тозиком был одновременно и 12к со стволом 510, т.ч. как что бАхает мне хорошо знакомо - разница оч ощутимая. От 510 ствола в 12к я по быстрому избавился. Те, кому Тозик кажется громким, они 12ым калибром будут совсем нехорошо удивлены
Тозик с убранным прикладом и с откинутым - это совсем разное при переноске/ использовании оружие. Не знаю даже, зачем это сравнивать ..
Александр117 29-07-2018 23:22

Я уже писал - вместо 106го взял самую короткую 410ую Сайгу. Так вот, даже почти при одинаковой длине (со сложенным прикладом!), Сайга намного толще и на 1кг тяжелее(3.5кг), что катастрофически ощутимо при переноске.
Так же носил МЦ 20-08, которая по весу как Тозик, но ее длинна 800мм. Так же при переноске катастрофа, по сравнению со 106ым - весло..
А мы тут еще обсуждаем, что "разворотистая двустволка" длинной 800мм, с полноценным прикладом и весом в 3.5кг будет по габаритам не сильно хуже Тозика
КОНСЕРВАТОР 30-07-2018 07:16

quote:
Вместе с Тозиком был одновременно и 12к со стволом 510, т.ч. как что бАхает мне хорошо знакомо - разница оч ощутимая. От 510 ствола в 12к я по быстрому избавился. Те, кому Тозик кажется громким, они 12ым калибром будут совсем нехорошо удивлены

Окромя 106-го имею помпу в 12К, со стволом 540, т.е., немногим длиннее вашего. И почему-то "нехорошее удивление" меня не постигло .
Причём сейчас вот 106-го продаю, а от помпы пока избавляться не намерен.

quote:
Тозик с убранным прикладом и с откинутым - это совсем разное при переноске/ использовании оружие. Не знаю даже, зачем это сравнивать

Сравнивать нужно по той причине, что тозик со сложенным прикладом не стреляет. Ну, без некоторых незаконных манипуляций . В переноске сложенный 106-й, конечно, удобнее любой самой короткой двустволки, но разложиться всё-таки время нужно.
Ну и плюс то, что из двустволки оба выстрела можно сделать быстро, из 106-го так не получится.
Где-то на ютубе (лень искать) есть ролик, соревнование по скорострельности между 106-м, и двустволкой. Двустволка выигрывает с большим отрывом. Не удивлён.
Александр117 30-07-2018 10:35

Я за 20 лет обладания таскал Тозика на себе, возил в машине, путешествовал поездами и автобусами. Везде он свою функцию быть незаметным выполнял на отлично. Нескольколько раз всерьез выручал. Другое (нормальное ) оружие тоже часто возил с собой и разницу оч хорошо знаю - все, кому надо и не надо видели что я с оружием.. не думаю, что это есть хорошо)..
Из опыта пользователя - я не увидел ситуаций, где от Тозика потребовалась бы какая-то супер скорострельность. Трех патронов со штатным магазином достаточно для решения всех задач.. Не надо придумывать задачи для него (и для себя) невыполнимые, т.е. не придумывайте сами себе конфликты в дороге и прочие критические ситуации, где не обойтись без плотного автоматического огня и все у вас получится и будет хорошо ..
КОНСЕРВАТОР 30-07-2018 11:26

Дык, вроде бы речь шла о путешествиях на природе, а не о скрытном таскании ружья в поездах/машинах, или я не так понял? Тем паче, что сейчас на любомвокзале рамки, кроме как на своей машине хрен на чем его провезешь.
Сам владею 106- м где- то лет 12. Никуда кроме стрельбища его с собой не брал . Хотя потайную "кобуру" для него таки сделал.
Александр117 30-07-2018 11:50

Так а чего нам рамки металлоискателя? У нас оружме законное, можем и докУмент предъявить . Лети хоть на самолете)..
До "природы" как правило, еще добраться надо. Не всегда это может быть своя машина. Если ствол только для катания в своем автомобиле, то возить можно чего угодно, не обязательно ограничиваться Тозиком, но опять таки, из опыта пользования, длиннющая кочерга, все время мешающаяся под руками/ногами, надоедает даже в большой машине, в маленьких же - совсем печалька
КОНСЕРВАТОР 30-07-2018 12:43

Что- то последняя моя поездка в Москву, когда пришлось на каждом шагу проходить рамки и подвергаться досмотрам, убедила меня окончательно в том, что лучше даже газбаллона при себе не иметь. Тем паче, что одной рохи для провоза оружия мало. Проблемы после обнаружения ствола будут в любом случае, тем более что на вокзалах и автостанциях не милиция, а частная быдлоохрана.
Александр117 30-07-2018 13:36

Ну так дело хозяйское - кто хочет везет оружие, кто не хочет - не везет. Тозик здесь не при чем).
Какие возникнут проблемы и почему "после обнаружения"? Вы предъявляете оружие, дОки и объясняете почему оно здесь.. Не вижу ничего необычного..
А почему РОХи теперь недостаточно для перевозки?
КОНСЕРВАТОР 30-07-2018 16:03

Вроде как путёвка нужна, или ещё какое-то разрешение, точно не скажу, не интересовался.
А какие проблемы - думаю, что могут запросто не пустить на поезд или автобус, к примеру. "Не положено, приказ номер такой-то", и хрен чего докажешь.
Вон, перед шмундиалем было много прецедентов, когда шерстили машины, народ досматривали, и даже газбаллоны отбирали у людей. Квадрокоптеры (ни разу не оружие) отбирали. "приказ Президента номер 223, иниибёт".
Zerg35 30-07-2018 18:08

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Вроде как путёвка нужна, или ещё какое-то разрешение, точно не скажу, не интересовался.
А какие проблемы - думаю, что могут запросто не пустить на поезд или автобус, к примеру. "Не положено, приказ номер такой-то", и хрен чего докажешь.
Вон, перед шмундиалем было много прецедентов, когда шерстили машины, народ досматривали, и даже газбаллоны отбирали у людей. Квадрокоптеры (ни разу не оружие) отбирали. "приказ Президента номер 223, иниибёт".

Вот просто дичайший набор дичи...
Никакая путевка не нужна. Приказ не приказ, а указ под номером 202. Несколько лет переводу по Москве 4 разных ствола и патроны регулярно и сам и на общественном транспорте. Ни разу проблем не было.

Душин В 30-07-2018 18:32

quote:
Изначально написано Zerg35:

Вот просто дичайший набор дичи...
Никакая путевка не нужна. Приказ не приказ, а указ под номером 202. Несколько лет переводу по Москве 4 разных ствола и патроны регулярно и сам и на общественном транспорте. Ни разу проблем не было.

Абсолютно верно! Для перевозки личного оружия в пределах России нужно только разрешение на это оружие (РОХА, как пример). Соответственно, оружие должно быть упаковано, как положено (в чехле, разряжено, патроны отдельно). Специальное разрешение требуется, если вы торгуете оружием, или совершаете транспортные услуги по перевозке оружия. Тады - да! И путевка, и еще тонна бумаги, и спецтранспорт...

КОНСЕРВАТОР 30-07-2018 19:58

quote:
Вот просто дичайший набор дичи...
Никакая путевка не нужна. Приказ не приказ, а указ под номером 202. Несколько лет переводу по Москве 4 разных ствола и патроны регулярно и сам и на общественном транспорте. Ни разу проблем не было.

Так то в Москве.
А вот поближе ко мне (в Казани) было несколько случаев изъятия, со ссылкой как раз на этот указ.
Более того, лично мне звонили из ЛРО и предупреждали, что "на период шмундиаля оборот оружия в России ограничен", и чтоб с оружием за пределы своего региона не рыпался.
Надеюсь, что хоть сейчас эта полицейщина закончилось, хотя х.з.
Привёл просто как пример того, что от встречи с самодурами в погонах никто из нас не застрахован.


Александр117 30-07-2018 22:14

Ни один вменяемый владелец оружия во время этого , прости господи, мундиаля, с оружием не передвигался, потому как - низя.. тут и так все понятно.
Zerg35 31-07-2018 00:12

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

от встречи с самодурами в погонах никто из нас не застрахован.

Тут с вами полностью согласен.
А нам потом трать время - пиши жалобы, опротестовыйвай протоколы.

Душин В 31-07-2018 00:27

quote:
Изначально написано Zerg35:

Тут с вами полностью согласен.
А нам потом трать время - пиши жалобы, опротестовыйвай протоколы.


"-Согласно протоколу, составленному лейтенантом ГИБДД Тюлькиным, здание библиотеки, со значительным превышением скорости пересекла двойную сплошную, въехало под запрещающий знак, проигнорировало красный сигнал светофора и, после чего, совершило столкновение с автомобилем начальника ГИБДД !"
Точка-4 31-07-2018 21:44

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Где-то на ютубе (лень искать) есть ролик, соревнование по скорострельности между 106-м, и двустволкой. Двустволка выигрывает с большим отрывом. Не удивлён.

вот он .

имхо некорректный тест. где то там в комментариях правильно сказали , так и автомат Калашникова проиграет двустволке в скорострельности если его заряжать по одному патрону.

тоз нужно было заряжать сразу 3-4 магазинами на 4-5 патронов.



КОНСЕРВАТОР 31-07-2018 23:29

quote:
вот он

"Некорректность" здесь лишь в том, что использовался лишь один снаряженный магазин, а не оба, входящие в комплект. Но это мало что изменило бы.
А эти 4-патронные магазины, производства какой-то артели, некогда у нас популярные, на какие вы так уповаете - глючное говно. Я такой покупал, в нём вообще патроны не держались, выскакивали. Сдал. Народ говорит, что с ними куча проблем и что надёжно они работают только с 3-мя патронами.
Я-то решил проблему, срастив один из родных 2-местных магазинов, с сайговским, по методике камрада Русака. Получился 5-местный нормально работающий (фото в моей продажной теме есть). Но я смог себе позволить только ОДИН такой магазин - "запчасти" дорогие, и работа довольно сложная. А вы говорите 3-4.

Душин В 01-08-2018 00:51

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

"Некорректность" здесь лишь в том, что использовался лишь один снаряженный магазин, а не оба, входящие в комплект. Но это мало что изменило бы.
А эти 4-патронные магазины, производства какой-то артели, некогда у нас популярные, на какие вы так уповаете - глючное говно. Я такой покупал, в нём вообще патроны не держались, выскакивали. Сдал. Народ говорит, что с ними куча проблем и что надёжно они работают только с 3-мя патронами.
Я-то решил проблему, срастив один из родных 2-местных магазинов, с сайговским, по методике камрада Русака. Получился 5-местный нормально работающий (фото в моей продажной теме есть). Но я смог себе позволить только ОДИН такой магазин - "запчасти" дорогие, и работа довольно сложная. А вы говорите 3-4.

Здесь, на Ганзе Герр Прапор делает вполне приличные 3-4-5 зарядные магазины. У меня несколько 5-местных, все "допиливал", но работают хорошо. Правда, я в них по 4 патрона заряжаю, иначе пластиковые (не латунные) гильзы от сильной пружины деформироваться могут (не всегда), и первый в подаче патрон не всегда нормально подается, клинит. Если заряжать латунь или 4 - все нормально! Правда, если быть до конца честным, на медведя я бы с этими магазинами идти не решился !

Александр117 01-08-2018 09:49

Пластиковые гильзы и в 5-ти зарядном магазине Сайги мнуться - народ их заряжает по 4 патрона.
Зачем Тозу большая многозарядность и суперскорострельность, объясните мне пожалуйста?
Главное преимущество Тоза в скрытности. Безоружный человек неожидананно вдруг превращается в вооруженного - для агрессора оч неприятный сюрприз. Если чел ходит с Калашом у всех на виду, ему многозарядность и скорострельность не помогут - неожиданно получит трубой по затылку, отберут Калаш и "мама" сказать не успеет
Если что про скорострельность - патроны в Тозе можно закидывать в патронник по одному.. вполне нормально получается, только делать это с прикладом у плеча смысла нет - оружие надо опускать ниже и ствол должен быть в положении "ниже приклада"..
Душин В 01-08-2018 10:19

quote:
Изначально написано Александр117:
Пластиковые гильзы и в 5-ти зарядном магазине Сайги мнуться - народ их заряжает по 4 патрона.
Зачем Тозу большая многозарядность и суперскорострельность, объясните мне пожалуйста?
Главное преимущество Тоза в скрытности. Безоружный человек неожидананно вдруг превращается в вооруженного - для агрессора оч неприятный сюрприз.

Так, для пострелух же! я лично брал ТОЗ именно для бабахинга. Ну ина случай "ежели что - а у меня есть!". Но это так, для самоуспокоения больше. Охотой я не балуюсь, по опасным местам не хожу, с "тышшами в кармане" практически не езжу.
А вот придут злые люди, и я такой безоружный сразу в вооруженного превращаюсь, да и кладу сразу аж пятерых (а не двух!) бяксусов!
(не уверен, правда, что и в одного выстрелить смогу, но это уже мелочи !)
Александр117 01-08-2018 10:37

quote:
Изначально написано Душин В:

Так, для пострелух же! я лично брал ТОЗ именно для бабахинга. Ну ина случай "ежели что - а у меня есть!". Но это так, для самоуспокоения больше. Охотой я не балуюсь, по опасным местам не хожу, с "тышшами в кармане" практически не езжу.
А вот придут злые люди, и я такой безоружный сразу в вооруженного превращаюсь, да и кладу сразу аж пятерых (а не двух!) бяксусов!
(не уверен, правда, что и в одного выстрелить смогу, но это уже мелочи !)

Не надо никого класть, тем более пятерых). Возможность спокойно уйти/ убежать, показав ствол или разик куда-нить стрельнув - считайте что задачу выполнили на 5 баллов
Заряжайте первым патроном травматический - оч хорошая штука, главное с боевым по запаре не перепутать..
Точка-4 01-08-2018 21:10

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

А вы говорите 3-4


у меня есть пятизарядные магазины не помню чьи , заражаешь 4 патрона -нормально работают , не хуже родных двухзарядных.
с 3-4 магазинами тоз обстреляет двухстволку по скорострельности.
ТожеКот 01-08-2018 21:57

quote:
Возможность спокойно уйти/ убежать, показав ствол или разик куда-нить стрельнув - считайте что задачу выполнили на 5 баллов
Заряжайте первым патроном травматический - оч хорошая штука

Для куда-нибудь уж лучше холостой - капсюль, прокладка и пара "рыжиков".
Александр117 01-08-2018 22:12

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Для куда-нибудь уж лучше холостой - капсюль, прокладка и пара "рыжиков".

Тут уже каждый сАм для себя должен решать, что ему лучше
КОНСЕРВАТОР 01-08-2018 22:40

quote:
Изначально написано Александр117:
Пластиковые гильзы и в 5-ти зарядном магазине Сайги мнуться - народ их заряжает по 4 патрона.
Зачем Тозу большая многозарядность и суперскорострельность, объясните мне пожалуйста?
Главное преимущество Тоза в скрытности. Безоружный человек неожидананно вдруг превращается в вооруженного - для агрессора оч неприятный сюрприз. Если чел ходит с Калашом у всех на виду, ему многозарядность и скорострельность не помогут - неожиданно получит трубой по затылку, отберут Калаш и "мама" сказать не успеет
Если что про скорострельность - патроны в Тозе можно закидывать в патронник по одному.. вполне нормально получается, только делать это с прикладом у плеча смысла нет - оружие надо опускать ниже и ствол должен быть в положении "ниже приклада"..

Пластиковые гильзы в любом коробчатом магазине мнутся - но только если они не пулевые .
И только, если этот магазин примкнут к оружию.
Ну а зачем тозу многозарядность и скорострельность - да затем же, зачем и любому другому оружию. При прочих равных, любой ВСЕГДА предпочтёт более многозарядное и более скорострельное оружие, отрицать это - значит лукавить. Если у вас будет выбор - ОФ-93 (или как там называлась та однозарядная кочерга) или 106-й - вы предпочтёте 106-го. Если будет выбор: 106-й или ТАКОГО ЖЕ РАЗМЕРА 5-зарядная помпа, пусть нелюбимого вами 12 калибра, вы, уверен, предпочтёте её. Будет выбор: помпа, или Глок - 17 - вы предпочтёте Глок .
Ну а насчёт закидывания патронов в Тоз по одному, то это чисто пострелушечный вариант. Я на пострелушках, кстати, так в основном и делаю. Но посмотрел бы я на вас, как вы, в условиях стресса, глядя, так ск-ть, в глаза смерти, трясущимися руками пытаетесь "закидывать по одному", а потом теми же трясущимися руками (если не уронили патрон) пытаетесь захлопнуть непослушный шпингалет...
Недаром забугорные спецы по самообороне в основном рекомендуют полуавтоматическое оружие для таких целей - оно сейчас достаточно надёжно, и требует минимума устойчивых навыков при стрельбе.

ТаБаЯ 02-08-2018 01:10

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

Пластиковые гильзы в любом коробчатом магазине мнутся - но только если они не пулевые

Вот не дано мне понять-простить людей, упорно снаряжающих пластик и сующих его вместо латуни, очевидно же ! для этих-то магазинов и созданной Доработанный 5-местник от г-на Прапора с пятью латунками держу именно для придорожных ведмедЕй С испытанной уверенностью.

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

теми же трясущимися руками (если не уронили патрон) пытаетесь захлопнуть непослушный шпингалет...

И зачем, спрашивается, этой жертве Паркинсона, браться за любое оружие ? Как-то верится, что здесь собрались полноценные люди, сделавшие ОСОЗНАННЫЙ выбор.

Александр117 02-08-2018 10:05

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

При прочих равных, любой ВСЕГДА предпочтёт более многозарядное и более скорострельное оружие, отрицать это - значит лукавить. Если у вас будет выбор - ОФ-93 (или как там называлась та однозарядная кочерга) или 106-й - вы предпочтёте 106-го. Если будет выбор: 106-й или ТАКОГО ЖЕ РАЗМЕРА 5-зарядная помпа, пусть нелюбимого вами 12 калибра, вы, уверен, предпочтёте её. Будет выбор: помпа, или Глок - 17 - вы предпочтёте Глок .

С чего Вы это взяли? Почему такая категоричная уверенность?
П.С. Помпа, тем более 5-ти зарядная, тем более 12к, не может быть ТАКОГО ЖЕ РАЗМЕРА как Тозик
Вы стресс и трясущиеся руки для чего в пример привели?
Александр117 02-08-2018 10:22

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:


Я где-то читал.. давно, что для Тоза металлические гильзы не есть хорошо. Аргументы были, подробности не помню.
С учетом того, что на моем Тозе с мет гильзами оч туго закрывался затвор, я к ним интерес потерял совсем, так же как и многозарядным магазинам. Тем более, что Тозик всегда был в сейфе не единственным и нехватки в полноценном многозарядном оружии небыло..

хренов 02-08-2018 12:49

quote:
Originally posted by Александр117:

что для Тоза металлические гильзы не есть хорошо


Просто иногда поддувает из/под затвора, не всем нравится. Но как правило, с мет гильзами тозик наоборот корошо работает, скорее всего ваш экземпляр с недоточенным патронником, гильза просто упирается в переход патронника в канал ствола. Попробуйте подвальцевать или подрезать край метгильзы, должно пойти.
нв90 02-08-2018 12:52

И даже, если у нас бы выпускались короткие помпы(ск+ствол=> 500 мм), то сомневаюсь, чтобы все забыли бы о 106-х и бросились бы скупать эти помпы. У каждого оружия есть свои сильные и слабые стороны и определенная ниша использования.
ТожеКот 02-08-2018 12:53

quote:
Тут уже каждый сАм для себя должен решать, что ему лучше

Максимально безопасно, а если ещё и 0,25-0,5г дымаря подсыпать - и эффектно.
Кстати, по новым положениям о перевозе патронов отдельно магазины рулят.
А помпа и переломка таки прослезились .
ТаБаЯ 02-08-2018 16:56

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Кстати, по новым положениям о перевозе патронов отдельно магазины рулят.
А помпа и переломка таки прослезились .

+100500
Большой ус 02-08-2018 18:43

quote:
Кстати, по новым положениям о перевозе патронов отдельно магазины рулят.

Что то я пропустил.
У меня есть скан ответа,что оружие с присоединенном,снаряженным магазином,без досланного в патроник патрона считается разряженным.
Просветите о новом положении.
Zerg35 02-08-2018 21:29

quote:
Изначально написано Большой ус:

Что то я пропустил.
У меня есть скан ответа,что оружие с присоединенном,снаряженным магазином,без досланного в патроник патрона считается разряженным.
Просветите о новом положении.

Это было в последних изменениях.
forummessage/6/2295

alex_0459 02-08-2018 21:55

quote:
было в последних изменениях.

Прочитал...Опять изгаляються...А ведь так и попасть можно,я был в полной уверенности что транспортировать можно с магазином.
Единственно что обнадёживает,что гвардейцы сами не всегда всё знают,но на это полагаться,пожалуй,не стоит
Большой ус 03-08-2018 07:00

quote:
Это было в последних изменениях.

Спасибо.
КОНСЕРВАТОР 03-08-2018 22:41

quote:
И зачем, спрашивается, этой жертве Паркинсона, браться за любое оружие ? Как-то верится, что здесь собрались полноценные люди, сделавшие ОСОЗНАННЫЙ выбор.

Просто синдром Рэмбы меня, например, благополучно миновал, в отличие от некоторых участнегов . Поэтому я прекрасно понимаю, что в экстремальной ситуации у любого человека ( и у вас, и у меня в т.ч.) будут предательски трястись руки, сильно колотиться сердечко, плохо гнуться пальчики, и т.д, и т.п. Даже отработанные на многократных тренировках навыки могут "куда-то" подеваться. Об этом говорят ВСЕ люди, в таких ситуациях побывавшие. Считать себя "выше всего этого" - ну, это... несколько наивно, так скажем . А потому для таких ситуаций лучше иметь оружие, требующее минимум сложных телодвижений и прочего дрочева. Болтовка для этого не сильно подходит. Ну а уж "накидывание патронов по одному" - это вообще пЭстня .
КОНСЕРВАТОР 03-08-2018 22:45

quote:
Вот не дано мне понять-простить людей, упорно снаряжающих пластик и сующих его вместо латуни, очевидно же ! для этих-то магазинов и созданной Доработанный 5-местник от г-на Прапора с пятью латунками держу именно для придорожных ведмедЕй С испытанной уверенностью.

Пластик - это 95% продающихся на рынке гильз, по крайней мере на 20 кал. и по крайней мере в небольших городах, и 100% продающихся готовых патронов. Что-то я очень сильно не уверен, что разработчики магазинов для МЦ 20-01/ТОЗ-106 разрабатывали его именно для латуни. Во всяком случае, нигде об этом не написано. Равно как и не встречал мнения, что саёжные коробчатые магазины, мало чем от тозовских отличающиеся - тоже для латунных гильз. ИМХО, вы сказали глупость.
Лично у меня среди нескольких сотен гильз ни одной латунной нет. Как нет и ни малейшей нужды в них.
Если что, могу повторить: пулевые патроны не мнутся .
КОНСЕРВАТОР 03-08-2018 22:53

quote:
С чего Вы это взяли? Почему такая категоричная уверенность?
П.С. Помпа, тем более 5-ти зарядная, тем более 12к, не может быть ТАКОГО ЖЕ РАЗМЕРА как Тозик

С магазином на 3 патрона на 70 (+ один в стволе), да со складным прикладом, да со стволом, обрезанным под срез магазина - аккурат может. Если есть в хозяйстве помпа - приложите, и убедитесь. И калибр тут не играет роли аж никакой . А с магазом на 2 патрона - и покороче будет.

quote:
Вы стресс и трясущиеся руки для чего в пример привели?

Чтобы показать вам, что ваша задумка с накидыванием патронов по одному в ТОЗ годится только для тира.
КОНСЕРВАТОР 03-08-2018 22:59

quote:
Кстати, по новым положениям о перевозе патронов отдельно магазины рулят.
А помпа и переломка таки прослезились

Ну, рано или поздно примут и такое положение, чтобы патроны перевозились вообще в пачках, отдельно от магазинов. Тут прослезятся и Сайги с Тозиками . Так что перлы нашего законотворчества таки не стОит брать за основу при выборе оружия самообороны, ИМХО.
Либо вы имеете подходящее для самообороны оружие, в подходящем для самообороны виде. Либо - соблюдаете Закон.
Ну а наши законодатели, уж поверьте, позаботятся о том, чтобы эти понятия разошлись как можно дальше .
Regio 04-08-2018 11:34

[QUOTE]Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
[B]Надумал вот продавать свой тозик, в связи с оптимизацией арсенала.
Камрады, помогите сориентироваться по цене. Тозик с кучей наворотов и в отличном состоянии....


Все таки решили,за сколько продавать будете? И где территориально?

AlexandrDok 04-08-2018 15:05

quote:
перлы нашего законотворчества таки не стОит брать за основу при выборе оружия самообороны, ИМХО.
Либо вы имеете подходящее для самообороны оружие, в подходящем для самообороны виде. Либо - соблюдаете Закон.

Так понимаю, на ключевом слове вы больше не настаиваете ?
quote:
Ключевым словом в моём посте было слово "ЛЕГАЛЬНЫЙ".

А если без взаимных подъ...бок, всё проблематичнее становится безопасная (для владельца) перевозка железа.
И таки любимый ТОЗик пока рулит .
Это я к чему ?
Вы ещё не передумали продавать ?
Александр117 04-08-2018 15:53

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

С магазином на 3 патрона на 70 (+ один в стволе), да со складным прикладом, да со стволом, обрезанным под срез магазина - аккурат может. Если есть в хозяйстве помпа - приложите, и убедитесь. И калибр тут не играет роли аж никакой . А с магазом на 2 патрона - и покороче будет.
quote:
Чтобы показать вам, что ваша задумка с накидыванием патронов по одному в ТОЗ годится только для тира.

Где такую помпу можно приобрести, дайте адрес..
Вам не утомляет в мечтателях ходить?
С трясущимиси рукамм вы не справитесь ни с каким оружием, даже самым автоматическим. Надо тренировать руки)
Вы сколько угодно можете быть недовольны Тозом, дискутировать приводя теоретические выкладки - это ваше право.. меня лично вы ни в чем не убедите, мне не требуется чужое мнение, у меня есть свое, которое нажито многолетней практикой.
Я полностью согласен что бывает много разного оружия, которое лучше Тоза, но МОЙ личный практический опыт показывает, что лучшее оружие самообороны это то, которое в нужный момент оказалось под рукой. Так вот в те неприятные моменты которые пришлось пережить в гражданской жизни, почему-то со мной оказывались не модная многозарядная помпа и не супернадежный АК, а именно Тозик.. Сами догадаетесь почему или все надо по несколько раз объяснять? .. а модное оружие в это время стояло дома в сейфе..
Как то так ..

КОНСЕРВАТОР 04-08-2018 18:02

quote:
Так понимаю, на ключевом слове вы больше не настаиваете

Там-то речь шла о голимом криминале - обрезах, короткостволе и прочем.
А не о способах транспортировки легального оружия.
Уж в любом случае, лучше если вас примут с легальным стволом в нелегальном (заряженном) виде, чем наоборот.

quote:
Вы ещё не передумали продавать ?

Вроде нет пока .
Многовато гладкого на руках, а скоро перерегистрация, бумаги, беготня и т.д. Плюс надумал наконец-то разжиться нарезью. А когда возник вопрос, от чего избавиться, мой выбор пал на 106-й.
КОНСЕРВАТОР 04-08-2018 18:16

quote:
Изначально написано Александр117:

Где такую помпу можно приобрести, дайте адрес..
Вам не утомляет в мечтателях ходить?
С трясущимиси рукамм вы не справитесь ни с каким оружием, даже самым автоматическим. Надо тренировать руки)
Вы сколько угодно можете быть недовольны Тозом, дискутировать приводя теоретические выкладки - это ваше право.. меня лично вы ни в чем не убедите, мне не требуется чужое мнение, у меня есть свое, которое нажито многолетней практикой.
Я полностью согласен что бывает много разного оружия, которое лучше Тоза, но МОЙ личный практический опыт показывает, что лучшее оружие самообороны это то, которое в нужный момент оказалось под рукой. Так вот в те неприятные моменты которые пришлось пережить в гражданской жизни, почему-то со мной оказывались не модная многозарядная помпа и не супернадежный АК, а именно Тозик.. Сами догадаетесь почему или все надо по несколько раз объяснять? .. а модное оружие в это время стояло дома в сейфе..
Как то так ..


В моём посте речь шла как раз о том, какое оружие МОГЛО БЫ потеснить 106-го с занимаемой им ниши. И это (на мой взгляд), укороченная до размеров Тозика МР-133 со складным прикладом. Я не говорил, что такое оружие существует, не передёргивайте.
Насчёт тренировки - ну, я выпускаю из Тоза (с 5-местным магазином) 6 пуль за 5 секунд, и что? Я не считаю себя рембой, и прекрасно осознаю, что стрельбище это одно, а реальная конфликтная ситуация - другое.
Ну, нравится вам таскать тозика - никто ж не запрещает.
Лично для меня Тозик всегда был не более чем любимым пострелушечным ружьём, как раз благодаря компактности и малому весу - его можно было взять на любую вылазку на природу, он не занимает много места в рюкзаке и не привлекает внимание.

КОНСЕРВАТОР 04-08-2018 18:23

quote:
Изначально написано Regio:
[QUOTE]Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
[B]Надумал вот продавать свой тозик, в связи с оптимизацией арсенала.
Камрады, помогите сориентироваться по цене. Тозик с кучей наворотов и в отличном состоянии....


Все таки решили,за сколько продавать будете? И где территориально?


forummessage/112/23

ТаБаЯ 05-08-2018 02:57

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

ИМХО, вы сказали глупость.
Лично у меня среди нескольких сотен гильз ни одной латунной нет.

Для ИМХО нужен личный опыт, вариативный.
Вы же несколько страниц пересказываете чужие глупости. Не имея при этом ни латуни, ни знакомства с теми, у кого руки подрагивают лишь после окончания передряги, а не в её процессе. И, похоже, не имея даже рук, чтобы довести до ума, то что пытаетесь продать.

Даже фотку на аватарке, и то чужую присобачили, что весьма показательно

Большой ус 05-08-2018 15:59

quote:
И, похоже, не имея даже рук, чтобы довести до ума, то что пытаетесь продать

Ну,это зря.
КОНСЕРВАТОР 05-08-2018 22:00

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Для ИМХО нужен личный опыт, вариативный.
Вы же несколько страниц пересказываете чужие глупости. Не имея при этом ни латуни, ни знакомства с теми, у кого руки подрагивают лишь после окончания передряги, а не в её процессе. И, похоже, не имея даже рук, чтобы довести до ума, то что пытаетесь продать.

Даже фотку на аватарке, и то чужую присобачили, что весьма показательно


1) Не представляю, какого рода опыт вас интересует. Опыт владения Тозом ок. 12 лет. Опыта перестрелки из Тоза с супостатами нету, как и у вас.
2) Латуни не имею, поскольку она мне нахрен не нужна, и потребности в ней (ни на одном из своих стволов) у меня возникало аж ни разу, меня на 100% устраивает пластик. Если чо, самокрутом занимаюсь уже лет 15.
3) Если самостоятельное изготовление отлично работающего 5-местного магазина, крепления под оптику и съёмной щеки (в результате чего кучность 6-ю выстрелами составляет у меня не более 30-40 см. на 100м.) вы считаете "неимением рук" и "недоведением до ума", то у меня возникает закономерный вопрос "а хто ты такой, и что ты сам сделал такого, чтобы другим предъявлять подобные претензии". Сдаётся мне, что вы просто очередной интернетный 3,14здабол.
4) С людьми, имеющими опыт огневого контакта, знаком лично, и не с одним. Потому не просто так сказал то, что сказал.
5) Больше вам отвечать не буду, ибо персонажи, первыми переходящие без особых причин на личности и оскорбления, для меня переходят в разряд троллей и личностей неадекватных, коих на Ганзе почему-то (в сравнении с другими форумами) на удивление много. Соответственно становятся мне неинтересны. В собственных темах я их просто баню. В чужих - игнорирую.

ТаБаЯ 06-08-2018 03:15

quote:
Изначально написано Большой ус:

Ну,это зря.

Зря - это когда гладкий стволик 29 см, созданный для стрельбы по-сути в упор и навскидку, насилуют оптикой. Тупо пилят (где ни попадя) в итоге получая прорыв пороховых газов изо всех щелей. И объявляют СП малопригодным для дел благородных, мусоля сей тезис многократно. А возражающих - заведомо дефективным паркинсонами.

Вот и выступил, хотя согласен с Вами, что и это тоже зря

КОНСЕРВАТОР 06-08-2018 07:11

quote:
Тупо пилят (где ни попадя) в итоге получая прорыв пороховых газов изо всех щелей.

.
Я ж говорю, с такими общаться - только зря время терять.
Чел, похоже, даже не понимает, о чем речь. Чел, похоже, считает, что я сверлил патронник . Челу лень даже залезть в продажную тему того, кого он решил здесь обосрать, посмотреть фотки да указать, что там конкретно "где ни попадя" попилено, и откуда "получен прорыв газов из всех щелей". Равно как и лень почитать, почему 106-му не мешает оптика, и на какое расстояние он способен стрелять точно. Челу надо просто по3,14здеть, ни грамма не разобравшись в вопросе, либо чел просто дурак, не понимающий, что "прорыв газов" при нормально запертом стволе и нормальной гильзе возможен только в одном направлении .
Объясните уже кто-нибудь этому болезному, какую лютую дичь он несет .

Old drum 06-08-2018 08:11

Приветствую, всех снова.
В результате смены собственной концепции,
вынужден продать свою ложу МЦ со скобой.
Кому интересно приобрести, пишите в личку.
ТоЗик в ней выглядит так -

320 x 240

На всякий случай поясню - ТОЗ НЕ ПРОДАЕТСЯ.

Ложа МЦ - орех, обработана "Датским лаком".
Установлен дополнительный нагель.
Скоба оригинальная МЦ с винтами.
Вес ложи со скобой - 1,4 кг.
Полная длинна с установленным железом - 81 см.
Установлены антабочные винты.
Это все таки не тема продажи, из уважения к модератору, прошу
все остальные вопросы - в личку.

slonidze 06-08-2018 12:21

и в какую цену эту красоту цените?
ТаБаЯ 06-08-2018 14:33

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:

.
Я ж говорю, с такими общаться - только зря время терять.
Чел, похоже, даже не понимает, о чем речь.

Чел понимает - есть люди, которые сначала гордятся собой "улучшая" самодостаточную вещь. Типа, присобачив к велику парус. А потом критикуют и велосипед и яхту, а заодно и знающих смысл в том и другОм

Душин В 06-08-2018 17:38

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Чел понимает - есть люди, которые сначала гордятся собой "улучшая" самодостаточную вещь. Типа, присобачив к велику парус. А потом критикуют и велосипед и яхту, а заодно и знающих смысл в том и другОм

Сэр, похоже, если Вы купили трусы, и они спадают, Вы никогда не будете менять резинку, так как падающие трусы вещь самодостаточная, коррекция резинки в них не предусмотрена, надо приспособиться, ибо трусы хорошие и над ними работали профессионалы, а резинку подтягивать будут самодеятельные мастера (то бишь лохи) !
У меня проблемы со зрением, я поставил на ТОЗ оптику и стал попадать на 100 метров в мишень. До этого мишень просто не видел. Как показала практика, из ТОЗа вполне можно результативно стрелять не только "в упор", но и на 100 метров. Да, я (по вашему) кретин, и планку сам поставил, и оптику пристреливал. Но мой "велосипед с парусом" дает мне возможность использовать потенциал ружья максимально, и, да, я горжусь тому, что "рукожоп" Я, сам поставил эту планку и сам подобрал оптику.

КОНСЕРВАТОР 06-08-2018 19:36

А этому "сэру", обосравшись со своими тезисами об "отсутствии рук" у оппонента, об "пилении где ни попадя" и прочими "прорывами газов из всех щелей" своей дырявой головы, только и осталось, что апеллировать к "самодостаточности тозика". Святого Тозика, С Которым Ничего Не Надо Делать. По большому счету, оправдывая этим свою собственную криворукость и нежелание что- либо делать.
ТаБаЯ 07-08-2018 02:14

quote:
Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
[B]Святого Тозика, С Которым Ничего Не Надо Делать.B]

Мне просто повезло, удалось купить нетронутый очумелыми ручками и слепыми глазками ТОЗ-106. Мелкий косячок убрать заняло 5 минут. Но, чтобы не перестараться - не поленился прочесть ВСЕ страницы этого форума. И очень хочу, чтобы ТАКИХ ружей, как моё было максимально много. Чтобы улучшайзеров, как вы, минимум-миниморум. Потому, что специфичные ружья эти, неиспорченные сдуру сложно теперь найти и купить. И только дебил не понимает - у всякой переделки есть оборотная сторона.

Засим прения прекращаю. Всем удачных выстрелов в предстоящем сезоне.

КОНСЕРВАТОР 07-08-2018 21:56

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Мне просто повезло, удалось купить нетронутый очумелыми ручками и слепыми глазками ТОЗ-106. Мелкий косячок убрать заняло 5 минут. Но, чтобы не перестараться - не поленился прочесть ВСЕ страницы этого форума. И очень хочу, чтобы ТАКИХ ружей, как моё было максимально много. Чтобы улучшайзеров, как вы, минимум-миниморум. Потому, что специфичные ружья эти, неиспорченные сдуру сложно теперь найти и купить. И только дебил не понимает - у всякой переделки есть оборотная сторона.

Засим прения прекращаю. Всем удачных выстрелов в предстоящем сезоне.


Да, вам просто крупно повезло.
А я вот сунулся со своими кривыми ручками - и, блин, испортил изделие до такой степени, что оно спокойно попадает в грудную мишень со 100 м, выпускает 6 пуль за 5 сек., и притом ни грамма не потеряло ни в компактности, ни в удобстве . Ибо прицел за 2 сек. снимается, магазин - меняется на штатный, и тоз приобретает прежний кулацкий вид.
И да, я(по-вашему) дебил, раз не вижу (как и никто, кроме вас) "обратной стороны" своих переделок .

Old drum 07-08-2018 22:07

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

И только дебил не понимает - у всякой переделки есть оборотная сторона


И только дебил, не понимает что не надо, со своим уставом лезть в чужой монастырь.
А вообще, мне тоже тозики жалко...
Но, всё таки каждый в своём праве в этом вопросе.
Уж извините за резкость.
ТаБаЯ 08-08-2018 03:06

quote:
Изначально написано Old drum:

Но, всё таки каждый в своём праве в этом вопросе.

Ну вы-то Орсис купили, а не по(д)зорную трубу прилепили на СП. Что, собственно, я и намекнул тем, у кого руки ужЕ чешутся - глядючи на завлекуху "черчиля". Чтобы помнили, о чём сказал русский премьер-министр, ЧВС : чешите в ДРУГОМ месте
КОНСЕРВАТОР 08-08-2018 07:16

Если руки кривые - лучше вообще не чесать.
Мало ли, чего начешете .
Так что ничего не делайте .
Ну а тот, у кого не кривые - подгоняет своё ружьё под себя и свои желания, а не сам подстраивается под него, утешая себя его "самодостаточностью".
У меня такой "порче" подвергнуты все ружья (и вообще всё моё оружие, кроме травматов), в рез-те чего стрелять из него стало либо быстрее, либо точнее, либо просто удобнее.
Так что действительно каждому своё.

Khiv 08-08-2018 14:09

quote:
Originally posted by Old drum:

Ложа МЦ - орех, обработана "Датским лаком".


красиво
Old drum 09-08-2018 22:05

quote:
Originally posted by Khiv:

красиво


Благодарю, мне тоже нравится как получилось.
Настолько, что начинаю сомневаться в необходимости продажи...
Khiv 09-08-2018 23:30

quote:
Originally posted by Old drum:

Настолько, что начинаю сомневаться в необходимости продажи...


поддержу
сам бы взял, но с деньгами на игрушки напряг
hwdbk 10-08-2018 10:10

quote:
Изначально написано Old drum:
вынужден продать свою ложу МЦ со скобой.
Сложно будет в пиленую ложу другой свол вставить, было три ствола и все разные.
Ложа МЦ - орех, обработана "Датским лаком".
Фотографию можете изменить!?, чтобы можно было -орех, максимально приблизить.
Установлен дополнительный нагель.
в каком месте!? на внутренности не мешало бы взглянуть, не на стенку же вешать такое искусство.
Полная длинна с установленным железом - 81 см.
Затыльник видать см 3. такое разве проходит?. Имею две ложи 20-01, обе с родными затыльниками и вместе с этими затыльниками обе не вписываются с тозиковыми стволами в 80 см (79 получается). Нужен стол нового образца, он на 1 см длиннее, но с таким тозиком я расстался. Можно и дерево нарастить, но и по толще затыльник со счетов не сбрасывал. Вопрос остался открытым, не до них пока..
остальные вопросы - в личку.
А может лучше в запчастях для гладкоствола!? Или не собирались продовать
Old drum 10-08-2018 14:42

quote:
Originally posted by hwdbk:

А может лучше в запчастях для гладкоствола!? Или не собирались продовать


Может и не буду продавать.
Своим в теме отдал бы. Чужим - не горит.
quote:
Originally posted by hwdbk:

Затыльник видать см 3. такое разве проходит?


А почему не проходит? затыльник это часть системы. Быстро и без инструмента не снять. Сколько раз проверяли, даже вопросов не возникало.
Сейчас померил точно, полная длинна только ложи с затыльником - 807мм.
Нагель, стоит позади лапы отдачи. Он виден на фото. Сделан из нержавейки.
Продаю для тех кто с руками, но думаю что подгон будет минимальный.
Потому ка перекладывал такой же Тозик приятеля, подгонка не потребовалась.

quote:
Originally posted by hwdbk:

Нужен стол нового образца


Да, и мой и у товарища нового образца.
quote:
Originally posted by hwdbk:

Фотографию можете изменить!?, чтобы можно было -орех, максимально приблизить.


Попробую конечно, но я не мастер фотограф...
click for enlarge 1707 X 1280 212.6 Kb
hwdbk 10-08-2018 17:44

quote:
Изначально написано Old drum:
Попробую конечно, но я не мастер фотограф...
Надо было прошлую фотографию перезагрузить, чтобы открывалась в полный рост, эта ни о чём и текстура с цветом совсем иная.

А почему не проходит? затыльник это часть системы. Быстро и без инструмента не снять
Так и глушитель с пламегасителем без инструмента не снимешь или удлинители.Из контекста: ? 150-ФЗ в статье 6: (....На территории Российской Федерации запрещаются: ....имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела.
Наращиванием затыльника для увеличения длины оружия будет трактоваться не в нашу пользу, наверное, так и целый приклад на шурупы можно посадить, а лучше на потайные защёлки.. во вторник надо будет уточнить.

Сейчас померил точно, полная длинна только ложи с затыльником - 807мм
У Вас ложе поди Монте Карло а если вложить в заводскую ствол старого 106-го образца то срез ствола вровень в ложей получается. Наращивать придётся приклад, всё равно потом пропитывать и затирать в единый цвет.

Нагель, стоит позади лапы отдачи. Он виден на фото. Сделан из нержавейки

Так фото же не открывается, нагель смотрится пустой дыркой, дополнительный нагель за УСМ ставят, совсем необязательно, если грамотно передний крепёж обустроить. На него вся нагрузка ложится.

Продаю для тех кто с руками, но думаю что подгон будет минимальный.
перекладывал такой же Тозик приятеля, подгонка не потребовалась.

Вашему приятелю повезло, у меня два 96-го года, подогнал "родные" деревяшки одному, другой как буд-то с другого завода, а разницу сперва считал единственной надписью: штучное с рисунком на деревяшке. ТОЗики индивидуальны не только по железу, хорошо если подрезать, нарастить сложнее.

Своим в теме отдал бы. Чужим - не горит.

Так и там не Французы. Здесь ссылки было бы достаточно, а то не в тему.. пора заканчивать.
И последнее, до лака деревяшку пропитывали чем? мне тут "повёрнутый на оружии"" друг детства посоветовал не заморачиваться заморскими дороговизнами и лаком в принципе, а обойтись всего лишь морилкой на водной основе и разогретым до жидкого состояния пчелиным воском на горячую деревяшку втирать до тех пор слой за слоем пока сам не поймёшь, результат впечатляет, видел его поделки, и тогда хоть в дебри на болото. Никак с цветом не определюсь, и с буком никому не советую связываться. Удачи в реализации задуманного!

Большой ус 10-08-2018 17:57

quote:
hwdbk

Красиво на аватарке тозик смотрится
Душин В 10-08-2018 22:33

==Так и глушитель с пламегасителем без инструмента не снимешь или удлинители.==

Вон, в теме про 366 калибр АК-366 ланкастер 03 (кажется) с ввареным пламегасителем. Ибо, сделан он под АКСУ ("Укорот", "Ксюха", "Сучка" который) и с откинутым прикладом меньше 80 разрешенных получается. Так этот пламегас после сотни-другой выстрелов сам скручиваться начинает часто. И пока ни про какие конфликты с правоохранителями не писал. А тут затыльник на винтах... Была бы "галоша" быстросъемная - тады да! А на этот затыльник никто и внимания не обратит: и у полноценного приклада, если что, кусок отпилить можно (дерево же! Не сталь! ).

hwdbk 11-08-2018 00:44

quote:
Изначально написано Большой ус:

Красиво на аватарке тозик смотрится
Первенец, в руку лёг и других тозиков на пушечный выстрел не подпускает..
скорпион7 20-08-2018 19:18


click for enlarge 1707 X 1280 166.8 Kb
скорпион7 20-08-2018 19:22

Долго не мог вставить фото, вроде научился.
ТаБаЯ 21-08-2018 00:53

Лайк
Regio 23-08-2018 05:58

Всем ДВС! Небольшой вопрос, подскажите а ктонибудь стрелял из тоза через хронометр? Какая средняя скорость пули полева к примеру? Не нашел нигде информации.
хренов 23-08-2018 06:11

quote:
Originally posted by Regio:

Не нашел нигде информации.

Плохо искали, я стрелял. И Сергей, ака CodeF тоже стрелял.
forummessage/60/5-m
Regio 23-08-2018 08:09

О! Спасибо!То что искал,почитал, интересно😀
Regio 23-08-2018 08:24

А другие,может более быстрые пороха не пробовали потом? Если полева до 400 разогнать то уже патрон с приличной энергетикой получится
Regio 23-08-2018 08:40

Или совсем бодаться сильно будет?
хренов 23-08-2018 09:22

Сергей разгонял, точность никакая получается, и со звуком перебор. Можно открыть тему картинками, найти его мишеньки, там в последних и скорость написана, если память не изменяет.
ТаБаЯ 23-08-2018 12:03

quote:
Изначально написано хренов:

Плохо искали, я стрелял. И Сергей, ака CodeF тоже стрелял.

Спасибо Вам, парни. Хорошее наставление

хренов 23-08-2018 12:36

Кстати, иногда полезно вернуться посмотреть первую страницу темы. Юрий, ака Черномор, сделал хорошую подборку ссылок по теме.
Взял оттуда, отстрел самокрута Сергеем, ака CodeF через хрон дробовых и пулевых патронов
forummessage/60/5-m
myrlakadam 23-08-2018 16:25

Может кто знает, подскажите, прикупил тозика, при взведении затвора стебель затвора до половины идет вполне легко, а оставшуюся половину очень туго. Это происходит в невзведенном состоянии затвора. Если затвор взведен, то его передергивание происходит вполне нормально. Подскажите, на что обратить внимание, что пилить?
slonidze 23-08-2018 17:36

quote:
Изначально написано myrlakadam:
Может кто знает, подскажите, прикупил тозика, при взведении затвора стебель затвора до половины идет вполне легко, а оставшуюся половину очень туго. Это происходит в невзведенном состоянии затвора. Если затвор взведен, то его передергивание происходит вполне нормально. Подскажите, на что обратить внимание, что пилить?

если мы говорим именно о том этапе, когда стебель затвора поднимается (собственно происходит взведение), то там действуют две силы: трение курка по пазу взведения и пружина.

судя по описанию, паз и курок у вас не притерты друг к другу и часть пути курок не касается паза, а потом упирается и идет под большим углом.
при этом и пружина уже сжата частично и чем дальше, тем она сильнее сопротивляется.

вот и выходит, что пол пути у вас без сопротивления вообще, а потом сразу все разом "включается".

а когда уже взведено - при повторном подъеме идет только преодоления трения курка по пазу взведения и в самом конце чуть пружинка.

тут надо и притереть между собой углы курка и паза, чтобы курок все время касался паза и под одинаковым углом (одинаковый угол дает одинаковое усилие).

и можно подрезать пружину, чтобы легче взводилась.

это две разные операции, каждую из которых надо делать с умом и пониманием.

на первой странице темы ссылки на все эти операции и всякие фото и видео работы затвора есть.

slonidze 23-08-2018 17:38

Разбор затвора в картинках - Igorevich #2043
forummessage/60/5-9

Что полировать в затворе - VinnyGun #4249
forummessage/60/5-9

Что полировать в УСМ - EmAl #4692
forummessage/60/5-9

Разборка-сборка затвора (ссылка на видео) - 7alex7 #7561
forummessage/60/5-9

Полировка затвора - Лёха Юрич #16403
forummessage/60/5-9

Доработка затвора в картинках - HiTEX #7394
forummessage/60/5-9

Сборка-разборка затвора (ссылка на видео) - HiTEX #16891
forummessage/60/5-9

slonidze 23-08-2018 17:41

укорачивание пружины это очень спорный и дискутабельный вопрос.
не все согласны. и пружины у всех разные.

поэтому сначала притереть пришлифовать все что движется и трется. а потом уже про пружину думать.

еще надо внимательно осмотреть сам затвор после нескольких энергичных подъемов-опусканий.
у меня, например, сварка возле стебля была недошлифована, чуть бугрилась и в крайнем положении туго шел затвор.
и коробка в одном месте уголком сильно к затвору прижималась. все вместе сильно увеличивало усилие взведения.

myrlakadam 23-08-2018 18:05

quote:
Изначально написано slonidze:

если мы говорим именно о том этапе, когда стебель затвора поднимается (собственно происходит взведение), то там действуют две силы: трение курка по пазу взведения и пружина.

судя по описанию, паз и курок у вас не притерты друг к другу и часть пути курок не касается паза, а потом упирается и идет под большим углом.
при этом и пружина уже сжата частично и чем дальше, тем она сильнее сопротивляется.

вот и выходит, что пол пути у вас без сопротивления вообще, а потом сразу все разом "включается".

а когда уже взведено - при повторном подъеме идет только преодоления трения курка по пазу взведения и в самом конце чуть пружинка.

тут надо и притереть между собой углы курка и паза, чтобы курок все время касался паза и под одинаковым углом (одинаковый угол дает одинаковое усилие).

и можно подрезать пружину, чтобы легче взводилась.

это две разные операции, каждую из которых надо делать с умом и пониманием.

на первой странице темы ссылки на все эти операции и всякие фото и видео работы затвора есть.

Спасибо!

Regio 24-08-2018 15:01

quote:
Изначально написано myrlakadam:
Может кто знает, подскажите, прикупил тозика, при взведении затвора стебель затвора до половины идет вполне легко, а оставшуюся половину очень туго. Это происходит в невзведенном состоянии затвора. Если затвор взведен, то его передергивание происходит вполне нормально. Подскажите, на что обратить внимание, что пилить?

Поздравляю! Чтоб радость приносил! Сам тоже в поиске😀

Александр117 26-08-2018 23:39

forummessage/112/23
На вид шикарный Тозик в Серпухове за 13 тыров
Regio 28-08-2018 05:47

На вид то шикарный, да ехать не всем близко...😕
Madmen 31-08-2018 14:48

почему-то не удается ответить на цитирование.
КОНСЕРВАТОРу на стр 829
По п. 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90 определено, что 'заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод'.
Необходимым признаком заряженного оружия является одновременно два условия - 'введение патрона' и 'постановка на взвод'.
Таким образом, если конструкция оружия предусматривает возможность снятия/непоставновки на БВ, то наличие патрона в патроннике не создает состава
Biomat 31-08-2018 19:32

Вот что обнаружил: латунная гильза, ЦБО с подсыпокой, сунар 35 1.25 на 23 грамма дроби во (внимание!) странном пыже-контейнере Лепесток (который без амортизатора) дал, по ощущениями, вполне приличный выстрел. Собственно я думал, что будет пшык, собрал и стрелял ради прикола, поэтому замеров нет. При случае отстреляю на бумаги с дощечками.
В порядке бреда, появилась мысль появилась этой связи. Прошу сразу тапками не кидать: может за счет эммм "компактности" Лепестка из-за отсутствия амортизатора, в гильзе остается сантиметра два свободного пространства, которых иногда так не хватает для хорошего сгорания пороха...? - Вот хрен знает. Надо-ть контрольный отстрел делать...
slonidze 01-09-2018 09:25

quote:
Originally posted by Biomat:

в гильзе остается сантиметра два свободного пространства, которых иногда так не хватает для хорошего сгорания пороха...?


Я не сильно большое специалист и все что связано с порохом и прочей баллистикой почерпнул на ганзе, но как я понял, никаких "свободных пары сантиметров" не может быть и не должно!
Ибо чревато. От хренового и неполного сгорания пороха, до детонации. (Как запомнил, не судите строго).

А вот тот факт, что контейнер без амортизатора скоррее всего сыграл роль. Если вы его на порох сразу ставили.
Ибо попадалось неоднократно, что без амортизации очень сильно повышается давление в патроннике.
Снаряд все равно имеет инерцию (плюс закрутка или другая фиксация), которые будут преодолены при каком то пороговом давлении.
Как я понимаю, пыжи должны этот момент сгладить и как раз таки сформировать оптимальные условия для горения пороха и нарастания давления.
Без амортизации, до момента страгивания заряда, при неизменном об'еме камеры сгорания, давление подскочит крайне резко!
Некоторые даже грозятся превышением давления. Но то речь про закатанный пластик.
В латунке фиксация слабее и давления, скорее всего, ниже.

Мое такое имхо. Извините, если безграмотно.

Biomat 01-09-2018 11:07

quote:
Изначально написано slonidze:

... но как я понял, никаких "свободных пары сантиметров" не может быть и не должно!

Имелось ввиду +2см к длине ствола или скорее патронника, не вижу в этом ничего ужасного кроме пространства для перестроения дроби. Народ во всю пуляет обрезанными до 60мм кейсами из 76мм патронников и пока все живы кейсами и Давление без амортизатора видимо действительно выше, согласен. Что окажется "на выходе" будет понятно после отстрела по
бумаге и доскам. Получится-то интересное, выложу сюда.

CodeF 01-09-2018 18:17

Ничего не будет при отсутствии амортизатора при небольшой навеске. Как в данном случае. Здесь ещё дробь сожмётся в самом начале. Я Полева дохрена раз стрелял закручивая патрон. Там вообще почти никакой амортизации.
ТаБаЯ 02-09-2018 01:13

quote:
Изначально написано Biomat:
Вот что обнаружил: латунная гильза, ЦБО с подсыпокой, сунар 35 1.25 на 23 грамма дроби во (внимание!) странном пыже-контейнере Лепесток (который без амортизатора) дал, по ощущениями, вполне приличный выстрел. Надо-ть контрольный отстрел делать...

forummessage/11/269
#11149 IP
Интересно, а что у Вас получится ?

Biomat 02-09-2018 13:00

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

forummessage/11/269
#11149 IP
Интересно, а что у Вас получится ?

Действительно интересно, на неделе надеюсь выбраться, сразу отпишусь. Поделитесь пожалуйста рецептом 20к на Драго. Какой именно драго, какие навески и какие результаты. Особенно в нашем 106ом использовался.

КОНСЕРВАТОР 02-09-2018 20:35

quote:
Изначально написано Madmen:
почему-то не удается ответить на цитирование.
КОНСЕРВАТОРу на стр 829
По п. 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90 определено, что 'заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод'.
Необходимым признаком заряженного оружия является одновременно два условия - 'введение патрона' и 'постановка на взвод'.
Таким образом, если конструкция оружия предусматривает возможность снятия/непоставновки на БВ, то наличие патрона в патроннике не создает состава

Спасибо, конечно, за информацию (проверять, честно гря, лень).
Смею, однако, заметить, что тозика "снимать с боевого взвода" весьма и весьма чревато. Ибо ударник при этом "снятии" упирается таки в капсюль патрона, причём боевая пружина давит на него со всей своей пролетарской дурью. Просто не в режиме "удар", а в режиме "давление". Что чревато непроизвольным выстрелом как в момент "снятия с БВ", так и в момент какого-нить сотрясения/падения/удара. Так что нуегонах.
Ну и ещё один момент. Вы попробуйте, полуграмотному гаишику объясните ваши тезисы и пункты таблицы 1 ГОСТ 28653-90. Патрон в патроннике - и ниибёд.
У нас в России прав тот, у кого больше прав. Прав больше у упомянутого гаишника. Вот и бодайтесь потом с государственной машиной, пытаясь вернуть своего тозика назад с экспертиз и прочих "следственных мероприятий".

alex_0459 02-09-2018 22:50

quote:
Таким образом, если конструкция оружия предусматривает возможность снятия/непоставновки на БВ, то наличие патрона в патроннике не создает состава

Никогда это не разрешалось,а категорически запрещалось при транспортировке...
Раньше можно было возить с пристегнутым магазином,НО без патрона в патроннике
А с энтого года и это отменили,несколько страниц тому в обратку давали ссылку на изменения,читать муторно,много воды,чтоб прочитать нужное,но желательно знать это forummessage/6/2295
А при осуществлении охоты,есстественно,можно носить с патроном
Но у меня,в таком случае, обычно рукоятка затвора смотрит вверх
ТаБаЯ 03-09-2018 02:02

quote:
Изначально написано Biomat:
Какой именно драго, какие навески и какие результаты. Особенно в нашем 106ом использовался.

Пристрелку тогда обломал егерь по просьбе озабоченных аборигенов. Мол "всё понимаю, но и ты пойми".Поэтому результатов нет.

Через пару неделек полсотни разных спалю. Драго SW от 0.65 до 0.88 г в Липецком пластике, кручены на Дуплете-1.

HiTEX 03-09-2018 10:01

quote:
Originally posted by slonidze:

...А вот тот факт, что контейнер без амортизатора скоррее всего сыграл роль. Если вы его на порох сразу ставили.
Ибо попадалось неоднократно, что без амортизации очень сильно повышается давление в патроннике.
Снаряд все равно имеет инерцию (плюс закрутка или другая фиксация), которые будут преодолены при каком то пороговом давлении.
Как я понимаю, пыжи должны этот момент сгладить и как раз таки сформировать оптимальные условия для горения пороха и нарастания давления.
Без амортизации, до момента страгивания заряда, при неизменном об'еме камеры сгорания, давление подскочит крайне резко!...


Всю жизнь считал, что амортизатор служит поджимом контейнера, чтоб дробь не болталась в патроне при закрутке.

------
Дед Василь

slonidze 03-09-2018 11:21

quote:
Originally posted by alex_0459:

А с энтого года и это отменили,несколько страниц тому в обратку давали ссылку на изменения,читать муторно,много воды,чтоб прочитать нужное


чтобы прочитать нужное - достаточно заглянуть в консультант-плюс, найти правила оборота оружия, убедиться в том, что последние изменения уже учтены, и прочесть нужный пункт в последней редакции, без лишней воды.
slonidze 03-09-2018 11:25

quote:
Originally posted by HiTEX:

Всю жизнь считал, что амортизатор служит поджимом контейнера, чтоб дробь не болталась в патроне при закрутке.


я не буду настаивать. я не большой специалист. все по книгам и по ганзе.
но я не склонен думать, что заряжая патрон старомодным способом - с войлочным или двп пыжем, да еще кладя их два штуки, мы это делаем токмо для того, чтобы дробь не бултыхалась...
проще тогда гильзу короче сделать, чем пхать в длинную гильзу кучу всякой хрени, чтобы дробь не болталась.
ан нет, перешли сначала с 65мм на 70, а таперича даже 76мм.

но это имхо. пересказ прочитанного. на себе не проверял.

Biomat 03-09-2018 11:57

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Пристрелку тогда обломал егерь по просьбе озабоченных аборигенов. Мол "всё понимаю, но и ты пойми".Поэтому результатов нет.

Через пару неделек полсотни разных спалю. Драго SW от 0.65 до 0.88 г в Липецком пластике, кручены на Дуплете-1.

А дроби сколько сыпалось?)

ТаБаЯ 03-09-2018 23:43

quote:
Изначально написано Biomat:

А дроби сколько сыпалось?)


Полушки, 16 г.
Herr_prapor 04-09-2018 12:13

quote:
Изначально написано slonidze:

ан нет, перешли сначала с 65мм на 70, а таперича даже 76мм.


Такмо в 76 и пороха и метательного заряда больше.
slonidze 05-09-2018 10:50

внимательно изучаю нехитрое, на первый взгляд, устройство - тоз-106.

возникло несколько вопросов:
1. как я понял, в тозовском ложе, отдача со ствола передается лапой отдачи на дерево цевья, которое, в свою очередь, упирается в переднюю грань спусковой скобы, которая и воспринимает на себя всю нагрузку, которую передает на приклад.
если я понял правильно, то возникает вопрос - а можно ли к передней части скобы, сразу за отверстием под болт крепления, приварить упор, который будет снимать отдачу сразу с лапы напрямую? и тогда ложа будет полностью разгружена и ее можно будет сделать гораздо тоньше и изящнее.

вытекающий вывод даже в изначальном варианте ложа избыточно толстая во многих местах, хотя это можно трактовать как некоторое усиление для страховки от некачественной (неплотной) врезки скобы.

2. зачем узел крепления приклада выполнен такой здоровой и толстой железякой? она все равно не работает на сжатие и не воспринимает отдачу.
неужели вся роль этой железной балды только в том, чтобы поместить в нее две пружинки для поджима приклада?
но даже в этом случае ее можно сделать минимум мм на 5 короче, без потери функционала. да еще и обточить и закруглить, что сделает ее изящнее, затыльник не таким квадратным. и ложу в задней части можно будет скруглить.
или наоборот - все оставить квадратным и длинным, а с торца посадить упор, который подпрет дерево ложи и она тоже будет принимать отдачу. тока не знаю стоит ли... скобы более чем достаточно.

HiTEX 05-09-2018 15:44

Думаю цевьё вообще не нагружено при выстреле. Вся отдача идет по железу в плечо

------
Дед Василь

HiTEX 05-09-2018 16:03

quote:
...но я не склонен думать, что заряжая патрон старомодным способом - с войлочным или двп пыжем, да еще кладя их два штуки, мы это делаем токмо для того, чтобы дробь не бултыхалась...
Ну все патроны разрабатывались в "лохматых" годах когда весь порох был дымным, а это не только в 3 раза больше по весу, но и раз 5-6 больше по объёму. Ну а 76 гильзы это дань моде на магнум навески.

------
Дед Василь

slonidze 05-09-2018 16:33

quote:
Originally posted by HiTEX:

Думаю цевьё вообще не нагружено при выстреле. Вся отдача идет по железу в плечо


тогда именно в тоз-106 лапа отдачи передает усилие только через крепежный болт на скобу?
думаете, что дерево вообще не участвует в процессе?
slonidze 05-09-2018 16:35

quote:
Изначально написано HiTEX:
Ну все патроны разрабатывались в "лохматых" годах когда весь порох был дымным, а это не только в 3 раза больше по весу, но и раз 5-6 больше по объёму. Ну а 76 гильзы это дань моде на магнум навески.

тогда почему же снаряжая патрон на нитропорохе, но с двп или войлоком, мы всяких картонных прокладок и пыжей кучу ставим? и пыжи именно под дробь кладем?
чтоб дробь не бултыхалась легче всего сверху ее прижимать.

Душин В 05-09-2018 20:06

quote:
Изначально написано slonidze:

тогда почему же снаряжая патрон на нитропорохе, но с двп или войлоком, мы всяких картонных прокладок и пыжей кучу ставим? и пыжи именно под дробь кладем?
чтоб дробь не бултыхалась легче всего сверху ее прижимать.


Резкий выстрел мнет дробь. Куча прокладок амортизирует начальный импульс, и дробь в канале ствола разгоняется более плавно. Дробины сохраняют сферическую форму, летят ровнее, осыпь лучше. То же касается и пули.
хренов 05-09-2018 20:14

quote:
Originally posted by slonidze:

дерево вообще не участвует в процессе?


Там, где оно участвует непосредственно, обычно появляются трещины.
ТожеКот 05-09-2018 20:44

quote:
тогда почему же снаряжая патрон на нитропорохе, но с двп или войлоком, мы всяких картонных прокладок и пыжей кучу ставим? и пыжи именно под дробь кладем?
чтоб дробь не бултыхалась легче всего сверху ее прижимать.

Динамика горения порохов разная.
Так пыж сверху дисперсант даст .
А вот "рыжиком", в принципе, можно.
Анатолик49 06-09-2018 03:59

Всем тозоводам привет
Стал счастливым обладателем сего аппарата.

Естественно купил его с рук, но состояние абсолютно нового.

И не просто нового а сделанного по заказ, с вензелями и резьбой.
Хотя мне они и нафиг не нужны, но что есть, то есть.

click for enlarge 1920 X 1080 144.1 Kb
Анатолик49 06-09-2018 04:05

Еще да же и не стрелял с него.
Планирую вначале провести небольшой напилинг, пред стрельбой, пока поигрался с гильзами, чтоб определиться, где, что цепляет.

Есть у него и косяки, которые требуют немедленного устранения.

Снята блокировка стрельбы со сложенным прикладом,
Я человек законопослушный и хочу все сделать как положено, но чего конкретно не хватает, не знаю. Помогите разобраться, что конкретно мне надо сделать, желательно с фото.
Вот фото моего УСМ

click for enlarge 1920 X 1080 198.0 Kb

кентярик 777 06-09-2018 04:09

quote:
Originally posted by Анатолик49:

И не просто нового а сделанного по заказ, с вензелями и резьбой.


Ух ты..видимо это ТОЗ из личной коллекции Геринга..
Анатолик49 06-09-2018 04:14


А фигли

Там на обратной стороне еще и инициалы
Но не Геринга

click for enlarge 1920 X 1080 195.4 Kb

хренов 06-09-2018 05:13

По моему, этот экземпляр мелькал в этой теме...
А не хватает трёх деталек: пружинки, тяги и собственно самого упора-предохранителя, он аналогичен имеющемуся. Пружинку можно взять от авторучки, а тяга делается из велосипедной спицы за пять минут с перекуром или из кусочка стальной проволоки д.2мм
А можно всё это купить у Фери, ссыль на её тему есть в первом посте темы.
Вот так выглядит усм здорового человека
320 x 213

А это пара недостающих деталек в вашем усм, третью детальку скопируйте с имеющейся.
click for enlarge 1707 X 1280 216.6 Kb

кентярик 777 06-09-2018 06:57

quote:
Изначально написано хренов:
По моему, этот экземпляр мелькал в этой теме...
А не хватает трёх деталек: пружинки, тяги и собственно самого упора-предохранителя, он аналогичен имеющемуся. Пружинку можно взять от авторучки, а тяга делается из велосипедной спицы за пять минут с перекуром или из кусочка стальной проволоки д.2мм
А можно всё это купить у Фери, ссыль на её тему есть в первом посте темы.
Вот так выглядит усм здорового человека


А это пара недостающих деталек в вашем усм, третью детальку скопируйте с имеющейся.

Там покупать то нечего любой кусок проволки сталистой или даже гвоздь пойдет. Делов на три минуты. Покупать- пересыл дороже выйдет.

хренов 06-09-2018 10:47

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Там покупать то нечего


Полностью согласен. Но у каждого свои навыки владения напильником и пассатижами. Вопросы о том, где взять тягу автопредохранителя появляются в теме регулярно.
Сам предохранитель делается не намного дольше из подходящего п-образного профилька, особых нагрузок он не несёт, так что можно сделать и из алюминия.
Александр117 06-09-2018 11:10

Такие комплекты дерева с вензелями и резьбой для ТОЗа одно время продавались отдельно в ормагах, потом пропали.
А тяга предохранителя - вроде ничего сложного, но в 5мин не уложишься, мы с приятелем повозились изрядно, никак правильный угол изгиба было не подобрать - вроде как все работает, а через несколько включений отрубается... разбираем и опять все сначала). У Фери этой тягм обычно в продаже не бывает.
Biomat 06-09-2018 11:54

quote:
Изначально написано Анатолик49:
Всем тозоводам привет
Стал счастливым обладателем сего аппарата.

Естественно купил его с рук, но состояние абсолютно нового.

И не просто нового а сделанного по заказ, с вензелями и резьбой.
Хотя мне они и нафиг не нужны, но что есть, то есть.

Вряд ли состояние нового, как мне кажется. Судя по форме скобы экземпляр первых годов выпуска. Сделан был он не на заказ (с завода), "доработан" после, я имею ввиду ручку и инкрустацию. Кроме того, как заметили выше, кто-то до Вас основательно покопался в УСМ, удивляюсь как его в таком виде могли зарегистрировать в Росгрвадии. Если еще не носили туда, то ОБЯЗАТЕЛЬНО выполните рекомендации выше, иначе могут возникнуть проблемы. Также, судя по виду, УСМ, или красился или повторно воронился, еще мне кажется заменен спусковой крючок.

Насколько он новый можно сказать более точно, если пришлете фото затвора, его зеркала...

Поздравляю с покупкой, в любом случае аппарат надежный и долговечный, даже если и не абсолютно новый

Анатолик49 06-09-2018 12:12

И всё-таки Вы ошибаетесь
Воронение заводское,
Конкретно сейчас я его напилингую, так как он реально новый и все косяки нового тоза в нем присутствуют.
Я не великий эксперт но новое могу отличить.
Вы видели в продаже деревяшки с ФИО???
Так же эти вензеля отмечены в паспорте, который так же сохранился.
А снятый предохранитель, о ничего о эксплуатации оружия не говорит, это минутное дело.
Год выпуска 1996
Анатолик49 06-09-2018 12:24

Не знаю как цитировать сообщения
Поэтому пишу так.

Товарищу Хренову огромное спасибо.

Принцип понятен
Как я понял изготовление упора самая сложная часть возвращения тозика к закону.

У Фери действительно все эти детальки есть в продаже, можно и заказать.

В начале попробую сам сделать,
Руки растут из плеч

п.с. Ручка затвора,кнопка предохранителя и спусковой крючок выполнены из желтого металла(золото наверно) так как это соответствует концепции именного, подарочного оружия.

кентярик 777 06-09-2018 12:49

quote:
Originally posted by Анатолик49:

.с. Ручка затвора,кнопка предохранителя и спусковой крючок выполнены из желтого металла(золото наверно) так как это соответствует концепции именного, подарочного оружия.


Это вряд ли . Скорее всего просто покрыто нитридом титана. Цвет одинаков с золотом. Если б было из золота( фантастика конечно )то стояла бы проба. Если б покрыто золотом то стояли бы буквы" аu"и цифра- 20,30,40( толщина покрытия в микронах).
Анатолик49 06-09-2018 13:00

Капец

Люди будьте проще !!!!

Про золото это шутка !!!

Ш У Т К А ! ! !

Александр117 06-09-2018 13:38

Наградной скорей всего
Поздравляю с покупкой, купили хорошую, полезню вещь, которая доставит много положительных эмоций).
Biomat 09-09-2018 13:04

quote:
Изначально написано Анатолик49:

Вы видели в продаже деревяшки с ФИО???
Так же эти вензеля отмечены в паспорте, который так же сохранился.
Год выпуска 1996


Я ничего не писал про деревяшки с ФИО в продаже, я писал, что инкрустация и рукоять были были сделаны позже (не на заводе). Если же он действительно с завода такой, то жаль, был лучшего мнения о Тульских мастерах. Но тут на вкус и цвет, как говорится...

Если Вам не сложно, не могли бы Вы выложить фото паспорта, если все так, то очень интересный образец получается.

Если честно, при всем уважении верится с трудом: тактическая эргономическая рукоять, инкрустация чуть лучше, чем кустарная, нитрид титана (предположительно), с завода в 96-ом....

hwdbk 09-09-2018 23:32

quote:
Originally posted by Анатолик49:

Принцип понятен
Как я понял изготовление упора самая сложная часть возвращения тозика к закону.

У Фери действительно все эти детальки есть в продаже, можно и заказать.

В начале попробую сам сделать,
Руки растут из плеч

п.с. Ручка затвора,кнопка предохранителя и спусковой крючок выполнены из желтого металла(золото наверно) так как это соответствует концепции именного, подарочного оружия.


Не хватает ещё одной детальки, к чему крепится тяга с пружиной, их должно быть две, на фото второй не видать. От авторучки пружина не пойдёт, у неё противоположенное предназначение.
Именной, прописной, расписной, наградной 106-й., делается на коленке, любые кренделя врежем, вчера закончил реставрацию деревяшки с инкрустацией, не надёжная вещь, не для природы. Я бы выдернул проволоку с чужими инициалами и вернул бы ему в том месте изначальный вид, но если такое и в паспорте прописано, тогда присоединяюсь к просьбе Biomat на счёт фото.
Заказные от мастеров вроде не нуждаются в напильнике, после пятой десятой пачки патрон может и придётся что поправить, а вот металлическая резьбовая втулка с пластиной для переднего крепежного винта помогла бы спасти деревяшки от трещин и зазоры в местах соприкосновения дерева с металлом, дружеский совет.
106-й классная "игрушка",поздравляю!
click for enlarge 1920 X 1080 220.2 Kb
hwdbk 09-09-2018 23:54

Можно пойти другим путём с ложей от МЦ 20-01
click for enlarge 1920 X 1080 210.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 204.1 Kb
Анатолик49 13-09-2018 13:35

За советы всем спасибо.
Поставил блокировку, упор вообще из нержавейки сделал.
click for enlarge 1920 X 1080 188.5 Kb
Анатолик49 13-09-2018 14:02

Руку бы оторвать "мастеру" который так снял эту блокировку. Можно было все детали оставить на месте и снять блокировку, если уж очень надо.
Лично мне реально неудобно стрелять без приклада.

Теперь по вопросам.

В паспорте вклеена маленькая бумажка на которой написано
"орех, сувенирный, резьба, инкрустация"
О том что он штучный ничего нет.

Как я уже писал мне эта красота совсем не интересна и тозик я схватил какой попался, выбора не было. Хотя ручка удобная.

Я с него еще не стрелял, некогда.

Напилинг я провёл, так как затвор работал очень жёстко, приходилось очень энергично его дергать. Мне это не понравилось. Да и магазины пришлось подточить.
Сейчас затвор работает мягко и перезарядка проходит при любой скорости затвора. Проверял на гильзах.

Я сейчас в командировке и паспорт с собой не брал.
Кроме того, я никому ничего не хочу доказывать, как хотите так и считайте.
Кто и где тюнинговал тозик, мне глубоко безразлично.
И убирать всю эту "красоту" я не буду по той же причине. Если проволока с него полезет, выдерну.

Какая такая резьбовая втулка?
Я не понял, если можно подробнее пожалуйста.

Ложе от МЦшки вещь хорошая но у меня ее нет, а специально заморачиваться с покупкой этого девайса я не буду.
Подвернется возьму.

Еще раз спасибо за дельные советы

хренов 13-09-2018 16:52

quote:
Изначально написано Анатолик49:
За советы всем спасибо.
Поставил блокировку, упор вообще из нержавейки сделал.

Замечательно получилось, руки растут от куда надо. Настреляетесь ещё
hwdbk 13-09-2018 18:12

quote:
Изначально написано Анатолик49:
Руку бы оторвать "мастеру" который так снял эту блокировку.
Возможно до этого ствол в другой ложе находился, повезло, что не проверили при переоформлении.

Теперь по вопросам.
В паспорте вклеена маленькая бумажка на которой написано
"орех, сувенирный, резьба, инкрустация"
О том что он штучный ничего нет.
Вы видели в продаже деревяшки с ФИО???
Так же эти вензеля отмечены в паспорте, который так же сохранился.

Деревяшки с инициалами видел, послышалось о вензелях ФИО в паспорте.


hwdbk 13-09-2018 18:28

quote:
Originally posted by Анатолик49:

Какая такая резьбовая втулка?
Я не понял, если можно подробнее пожалуйста.

Можно обойтись одними вставками, чтоб не было шата. Магазин обязательно вставить, чтобы найти золотую середину..

click for enlarge 720 X 1280 107.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 87.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 195.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 132.2 Kb

Анатолик49 14-09-2018 01:32

Понял
Спасибо

В принципе это не сложно реализовать.
Тем более у меня "случайно" токарный станок(школьный) в гараже завалялся.
😁

кентярик 777 14-09-2018 02:54

quote:
Изначально написано Анатолик49:
Понял
Спасибо

В принципе это не сложно реализовать.
Тем более у меня "случайно" токарный станок(школьный) в гараже завалялся.
😁

Во-во..а потом плачем что детей в школе только вышиванию крестиком учат..типа " станки кудато делись "

ТаБаЯ 14-09-2018 14:15

quote:
Изначально написано Анатолик49:
В принципе это не сложно реализовать.
😁

Придётся, если будете стрелять фабричными патронами.

Также не сложно (грамотно) снаряжать собственные, тогда и столярничать не потребуется. В теме полно толковых рецептов и результатов отстрелов. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех, кто ими поделился.

Анатолик49 14-09-2018 23:45

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Во-во..а потом плачем что детей в школе только вышиванию крестиком учат..типа " станки кудато делись "

Школьный не потому что спижен в школе, а из за своих размеров

Анатолик49 14-09-2018 23:49

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Придётся, если будете стрелять фабричными патронами.

Также не сложно (грамотно) снаряжать собственные, тогда и столярничать не потребуется. В теме полно толковых рецептов и результатов отстрелов. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех, кто ими поделился.

Ну это то же не проблема, давно и плотно сижу на своих патронах. Магазинные не уважаю в принципе.

Уже накрутил немного пулевых, на днях проведу бабахинг.

кентярик 777 15-09-2018 03:17

quote:
Изначально написано Анатолик49:

Школьный не потому что спижен в школе, а из за своих размеров

Да понятно это Я юморю

тунгус76 22-09-2018 18:32

Неожиданно купился тозик по цене пятничной попойки
На витрине представлял из себя скорее «Смех председателя»
Ржа, грязь, пух, ил, окаменевший солидол. Ствол и патронник внутри матовый и затертый, похоже хром пооблетел
Мушки нет, приклад выдергивается коекак, еще и палец защемил меж скобой и крючком во время пробного спуска
Дерево естественно треснувшее, благородного желтогогрязного цвета
Профили приклада ржавы и уникально кривоваты во все стороны без всякой закономерности
И решение спасать чумазика принято без раздумий

click for enlarge 1707 X 1280  96.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  97.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  84.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.9 Kb
тунгус76 22-09-2018 18:41

Капля сварки стебля наклепала себе местечко
Курок имеет странный профиль и тож набил себе тропинку
click for enlarge 960 X 1280  83.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.2 Kb
Master Fox 22-09-2018 18:53

quote:
Изначально написано тунгус76:
Неожиданно купился тозик по цене пятничной попойки

Зачем купил?

тунгус76 22-09-2018 19:09

В итоге все на удивление легко отвинтилось
Ствол засиял как новый
Усм без песка стал просто упругим и, видать, заусенка какая то на курке или шептале предупреждает о спуске
Ход затвора мягче нежели на мцэшке, осталось пружину пообкусить для мягкого взвода
Приклад без шата, защелкивается четко. Подзаклепать ось мож чтоб антабка не гремела
В планах переотковать/переварить/ удлинить спусковой крючок под пистолетку
Заказать цангу с мушкой и резьбой коли уже мушки нет
Тема полезная, добрался уже до сентября 2005 года, за пару лет мож освою
Александр117 22-09-2018 21:30

Можно тему навстречу, с разных концов читать.. нормально получается
Поздравляю с приобретением)
тунгус76 22-09-2018 22:10

спасибо

там еще тема про мц постигается, вроде похоже, но кавардак меж ушей все ж настанет
сплошное удовольствие тозик на табуретке перед собой вертеть/починять, мц махать так несподручно
изза крючка поприкладывался без пистолетки, а оказалось сносно вполне удерживать словно за шейку приклада
и еще компактнее в габаритах
осталось проверить стрельбой и не выломать пальцы, а "бланков нет, но вы держитесь" и даж временные разрешения, как раньше, не выдают

slonidze 22-09-2018 22:55

quote:
Originally posted by тунгус76:

Заказать цангу с мушкой и резьбой коли уже мушки нет


а не проще припаять?
тунгус76 23-09-2018 04:45

припаял бы чесслово
дак где ж взять то ее готовую, кем то отпаяную
slonidze 23-09-2018 11:45

Дык если вы все равно будете заказывать цангу с мушкой, то может проще на заказ мушку сделать (или даже самому) и припаять?
Или вообще прямоугольный брусочек припять, а в нем нарезать резьбу и вкрутить мушку-пенек.
Или светособирающую.
тунгус76 24-09-2018 12:15

да проще само собой
но с резьбой интереснее
и мушку с цангой проще к нормальному бою привести
хренов 24-09-2018 12:35

Ну вот... И мушку спилили и резьбу нарезали...
slonidze 24-09-2018 14:01

quote:
Originally posted by тунгус76:

но с резьбой интереснее


оно каждому свое...
но тут эта тема с резьбой много споров вызвала.
и многие считают, что это глупости. причем не только идеологически. но и технически.
соосности всякие, зазоры, переходы и т.п.
но таки каждому свое.

но есть тут и пример не цанги, а именно втулки с мушкой, которая припаяна к стволу.
по всяким цанговым и прочим зажимам здесь писалось, что ствол пережимает. но тоже спорили.

в общем если мушка нужна, то проще мушку припаять.
а если чего другого надо, то и вопрос другой.

тунгус76 24-09-2018 17:27

Глупость и есть все эти цанги и резьбы
Оно ж чисто любопытство прикрутить сутаева или ильина, отстрелять пару пачек и выкинуть все нахер
А пережим на гладком стволе 20 калибра - ну пусть цилиндр с напором побудет чуток
тунгус76 24-09-2018 17:35

click for enlarge 960 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb

Баловство чистой воды в общем

ТаБаЯ 25-09-2018 02:36

quote:
Изначально написано тунгус76:
Баловство чистой воды в общем

Если уж родная муха улетела, почему бы не попробовать альтернативку ? В качестве информации к размышлению : в рысьей теме есть осмысленные идеи - и отдачу уменьшают и ужас вселяют
тунгус76 25-09-2018 13:33

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

В качестве информации к размышлению : в рысьей теме есть осмысленные идеи - и отдачу уменьшают и ужас вселяют

спасибо за наводку


сзаду наперед дошел в рысиной теме до:

quote:
Изначально написано Карамазов:

Уже три месяца на могу собрать Ф-ку. Абсолютно ебанутая конструкция

интересное ружье видать
надо брать
ТаБаЯ 28-09-2018 01:28

quote:
Изначально написано тунгус76:
интересное ружье видать надо брать

Да, но приложился - нет ! как чужая жена
А СП в руки взял - уже не выпустил
Old drum 28-09-2018 01:43

quote:
Originally posted by тунгус76:

А пережим на гладком стволе 20 калибра


Уважаемые друзья, это уже настолько не серьезно... что просто писец...
Простите конечно...
С уважением, Сергей.
slonidze 03-10-2018 23:21

возможно я изобрел велосипед, или даже открыл америку.
и даже что-то такое припоминаю в давно в теме было именно в таком контексте.
но все же скажу свое "открытие" - втулки под винты нужно ставить. если не обязательно, то очень желательно.
но не в плане беддинга, или вывешивания ствола, а чтобы избежать банального коромысла коробки.

может быть, если один раз собрать и не трогать ничего и не будет, но я вот не раз уже разобрал и собрал, и винты затягивал без фанатизма, но хорошо. и то ли дерево от стрельбы и затяжки усаживается, то ли изначально так было - но коробка изгибается чуть.

все время у меня затвор в определенном месте чуть застревал. энергично надо было проталкивать, с ходу. и полировал, и шлифовал - все равно буд-то цеплял за что-то.
а втулки поставил - все как по-маслу пошло!

если вдруг кому пригодится - высота под передний винт - 9-10мм, высота под задний 19-20.
размеры плавают, так как все зависит от магазина. если по УСМ мерять, то там вообще 8 и 18. но не всякий магазин тогда на защелки встанет. по мне так лучше чтобы магазин чуть свободно заходил, с зазором, чем подпиливать защелки магазина, и без того не самые большие.

втулки можно долго искать (я не нашел), или даже у токаря заказывать (мелкий заказ, а стоить будет дорого), а можно взять хорошие качественные анкерные болты и использовать от них трубочки. втулка выйдет разрезная, но для цели выставления зазора ее более чем достаточно. отпилить по длине и всех делов.

slonidze 03-10-2018 23:40

а вообще, задался выжать из тозика максимум удбоства, комфорта и качества.
максимально его облагородив и доделав.

в первую очередь мне не нравится приклад. а вернее сами "тяги" от оси до затыльника.

что можно с ними сделать? на что можно заменить, чтобы и вес не пострадал и жесткость достаточная была?
в первую очередь не нравится излишняя ширина, а во вторую осутствие нормально опоры для морды лица.
так как использовать магазин более 2-х патронов не планирую и не вижу смысла, то вполне логичным вижу какую-то арочную конструкцию, которая вполне позволит сымитировать гребень приклада.
понять бы из чего ее лучше сделать...

slonidze 03-10-2018 23:44

а еще надо как-то или угол самого приклада изменять, или затыльник делать накладной и опускать его ниже, по типу регулируемого.
тогда контур приклада будет похож на монтекарло - гребень почти прямой и в конце ступенькой понижение на затыльник.
Khiv 04-10-2018 02:28

quote:
Originally posted by slonidze:

в первую очередь не нравится излишняя ширина, а во вторую осутствие нормально опоры для морды лица.
так как использовать магазин более 2-х патронов не планирую и не вижу смысла, то вполне логичным вижу какую-то арочную конструкцию, которая вполне позволит сымитировать гребень приклада.


forummessage/120/22
винты, правда, свои надо будет на тяги ставить
здесь, в теме, кто-то отписывался, что сделал щёку просто из 50-й полипропиленовой трубы, если память не изменяет
quote:
Originally posted by slonidze:

а еще надо как-то или угол самого приклада изменять, или затыльник делать накладной и опускать его ниже, по типу регулируемого.


на сайте торгует контора, которая производит такие регулируемые затыльники
на вскидку не нашёл, а копаться лень
что-то не дорого стоили, 2500 кажется
slonidze 04-10-2018 09:57

quote:
Originally posted by Khiv:

на сайте торгует контора, которая производит такие регулируемые затыльники


все что видел, вроде как требует врезки в дерево. и очень массивное.
не уверен, что подойдет... но внимательнее посмотреть стоит.

quote:
Originally posted by Khiv:

forummessage/120/22


дык это не подойдет... как на эти тяги это прилепить...

quote:
Originally posted by Khiv:

здесь, в теме, кто-то отписывался, что сделал щёку просто из 50-й полипропиленовой трубы, если память не изменяет


да... видел, помню. думаю об этом. но главный недостаток - это еще больше увеличит толщину приклада. хотя возможно это самое простое и логичное...
Khiv 04-10-2018 14:04

quote:
Originally posted by slonidze:

все что видел, вроде как требует врезки в дерево. и очень массивное.
не уверен, что подойдет... но внимательнее посмотреть стоит.


при установке регулируемого затыльника резину с родного удалять в любом случае
forummessage/120/22
как вариант
quote:
Originally posted by slonidze:

дык это не подойдет... как на эти тяги это прилепить...


по два отверстия на тягу, винты с потайной головкой на сварку либо гайкой снаружи
quote:
Originally posted by slonidze:

главный недостаток - это еще больше увеличит толщину приклада.


на мой взгляд, либо щека либо толщина (наверное всё-таки высота) приклада
slonidze 04-10-2018 18:07

quote:
Originally posted by Khiv:

как вариант


да... вариант.. надо посмотреть в эту сторону.

quote:
Originally posted by Khiv:

(наверное всё-таки высота)


нет, именно толщина. вернее, правильнее будет сказать ширина. сейчас родной приклад очень широк.
хотя, не исключаю, что он таким кажется потому что нет опоры щеки. может если приделать что-то, то и ширина не будет так критична.
Khiv 04-10-2018 19:42

quote:
Originally posted by slonidze:

правильнее будет сказать ширина. сейчас родной приклад очень широк.


дык если он будет уже, как складывать?
Душин В 04-10-2018 23:05

Господа! Приобрел недавно забавную штуку, называется сухая смазка, по сути - порошок второпласта. Многие на своих ТОЗиках маялись с тугим затвором, и я в том числе. Изведя килограммы пасты Гои, шкурки-полировки, откромсав витков семь пружины, привел свой 106 в удобоваримое состояние. А тут дошла посылочка с порошочком, я всю смазку - долой, натер затвор и все трущееся этим второпластом и... Я и не думал, что мой затвор может ТАК скользить! Поистине, "двумя пальцами" взводится!!! Короче, РЕКОМЕНДУЮ!!! Это не реклама, это действительно восторг от удачного продукта !
https://www.youtube.com/watch?v=r0MNR6ursys
Большой ус 05-10-2018 09:05

Из трубы упор делал я,Не понимаю об увеличении какого габарита идет речь?
Делал и затыльники-за счет перестановки пластиково затыльника возможно изменение прикладки.
Большой ус 05-10-2018 09:09

.....
click for enlarge 1280 X 960  54.4 Kb
Большой ус 05-10-2018 09:09

.....
click for enlarge 1280 X 960  38.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  51.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  54.1 Kb
Большой ус 05-10-2018 09:44

.....
click for enlarge 1280 X 960  54.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  57.6 Kb
Herr_prapor 05-10-2018 10:47

quote:
Изначально написано Душин В:
Господа! Приобрел недавно забавную штуку, называется сухая смазка, по сути - порошок второпласта. Многие на своих ТОЗиках маялись с тугим затвором, и я а том числе. Изведя килограммы пасты Гои, шкурки-полировки, откромсав витков семь пружины, привел свой 106 в удобоваримое состояние. А тут дошла посылочка с порошочком, я всю смазку - долой, натер затвор и все трущееся этим второпластом и... Я и не думал, что мой затвор может ТАК скользить! Поистине, "двумя пальцами" взводится!!! Короче, РЕКОМЕНДУЮ!!! Это не реклама, это действительно восторг от удачного продукта !

Так ссыль давай.
Александр117 05-10-2018 13:37

quote:
Изначально написано Душин В:
Господа! Приобрел недавно забавную штуку, называется сухая смазка, по сути - порошок второпласта. Многие на своих ТОЗиках маялись с тугим затвором, и я а том числе. Изведя килограммы пасты Гои, шкурки-полировки, откромсав витков семь пружины, привел свой 106 в удобоваримое состояние. А тут дошла посылочка с порошочком, я всю смазку - долой, натер затвор и все трущееся этим второпластом и... Я и не думал, что мой затвор может ТАК скользить! Поистине, "двумя пальцами" взводится!!! Короче, РЕКОМЕНДУЮ!!! Это не реклама, это действительно восторг от удачного продукта !
https://www.youtube.com/watch?v=r0MNR6ursys

Вероятно хорошая штука..
Я, предыдущие 15лет мазал все подряд ЕRом (победитель трения) и тоже был очень доволен результатом).
slonidze 05-10-2018 14:03

quote:
Originally posted by Большой ус:

Из трубы упор делал я,Не понимаю об увеличении какого габарита идет речь?
Делал и затыльники-за счет перестановки пластиково затыльника возможно изменение прикладки.
#18317
P.M. Ц



а вот затыльник металлический из чего гнули? толщина, марка?

а габарит - типа как ширина гребня, который получается. не великоват? отвода же нет. не выдавливает ствол влево? или я это уже заморачиваюсь чрез чур?

а в итоге чем вы эту трубу закрепили?

Большой ус 05-10-2018 14:45

Затыльник из обычной стали толщиной 2 мм.
Толщина трубы как раз в размер выштамповки на тягах приклада,поэтому за габарит приклада не выходит.
Гребень не высокий,просто для опоры челюсти,ничего не отклоняет.
Клеил просто промазав изнутри стык силиконовым клеем-герметиком.
И еще длинна с новым затыльником ровно 805 мм-закон не нарушен.
ТаБаЯ 05-10-2018 14:52

quote:
Изначально написано Душин В:
Господа! Приобрел недавно забавную штуку, называется сухая смазка, по сути - порошок второпласта.

Всегда забавны люди, не сумевшие освоить родной язык но при этом знающие, как содержать оружие получше, нежели рекомендуют оружейники.

Ну да ладно, цитата из Справочника Химика :
Химические свойства фтора определяются его большим сродством к электрону. Все реакции с фтором протекают с отнятием электронов у атомов других элементов, т. е. фтор всегда является окислителем. Уже при обычных температурах он энергично реагирует почти со всеми органическими и неорганическими веществами.

Фторопласт, есличо - содержит таки тот самый фтор ...

хренов 05-10-2018 16:40

Не знаю как на счет второпласта... Тут ктото молибденовой мазал, затвор на раз два три как буй по звизде а на четыре заклинил намертво.
Khiv 05-10-2018 18:59

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Фторопласт, есличо

инертный материал
quote:
Originally posted by хренов:

Тут ктото молибденовой мазал,

я мазал, точнее брызгал, силиконовым спреем( приятель, гадёныш, подсунул)
и таки да
quote:
Originally posted by хренов:

заклинил намертво.
Душин В 05-10-2018 19:11

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Так ссыль давай.

А что, видео не открывается? Там под роликом комментарий автора и электронная почта указана. Ежели что, то:
Zakaz-ftorplast@mail.ru
Душин В 05-10-2018 19:24

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Всегда забавны люди, не сумевшие освоить родной язык но при этом знающие, как содержать оружие получше, нежели рекомендуют оружейники.

Ну да ладно, цитата из Справочника Химика :
Химические свойства фтора определяются его большим сродством к электрону. Все реакции с фтором протекают с отнятием электронов у атомов других элементов, т. е. фтор всегда является окислителем. Уже при обычных температурах он энергично реагирует почти со всеми органическими и неорганическими веществами.

Фторопласт, есличо - содержит таки тот самый фтор ...


Кстати, люди, не сумевшие освоить азы химии, тоже забавны !
Так как фтор очень сильный окислитель, его соединения часто отличаются большой стойкостью. В данном случае, фторопласт содержит фтор в связанном состоянии и, чтобы его выделить, нужно приложить значительные усилия (например, сильно нагреть). Да и тогда выделится не фтор, а что-то близкое к фосгену (боевое ОВ). Но в обычных условиях фторопласт очень стоек к химическому, термическому и механическому воздействию. Да еще его повышенная "скользючесть"... В общем, отравиться фторопластом может и можно, но довольно сложно !
Пример: Кислород сильный окислитель, но, в связи с водородом, совершенно не токсичен !
Душин В 05-10-2018 19:30

quote:
Изначально написано Александр117:

Вероятно хорошая штука..
Я, предыдущие 15лет мазал все подряд ЕRом (победитель трения) и тоже был очень доволен результатом).

Так и я! С Вашей подачи купил аналог ERа, смазал, остался доволен. Вчера вытер смазку (которая как раз с ERом и была), натер все порошком, клацнул затвором... И офигел! ГОРАЗДО мягче (хотя, и с ERом было весьма неплохо)!
Душин В 05-10-2018 19:38

quote:
Изначально написано хренов:
Не знаю как на счет второпласта... Тут ктото молибденовой мазал, затвор на раз два три как буй по звизде а на четыре заклинил намертво.

Ружжо не мазал, а отрицательный опыт с молибденкой есть . Она рассчитана на быстродвижущиеся детали, типа шпиндель электромотора. Создается тонкий слой молибдена, который "вплавляется" в металл. Если нет больших оборотов, молибден "спаивает" детали. (Это мне инжинерА объяснили, что "молибденку" подкинули. В СССР она одно время дефицитом была)
slonidze 07-10-2018 16:33

а насколько интересен может быть раздвижой приклад для тоз-106? не телескоп, а именно раздвижной. типа как на мп-5 или подобных.

или складной вбок?

блокировку не обсуждаем. ее можно сохранить, причем в штатном виде, при любом варианте приклада.

и насколько интересно может быть съемный приклад? дабы получилось что-то типа take down ружья? смысл в этом такой. что можно тогда пристегивать полноценный приклад.

Александр117 07-10-2018 23:01

Приклад "вбок" оч сильно увеличивает толщину оружия, я это сразу на короткой 410ой Сайге прочувствовал..
slonidze 08-10-2018 09:19

quote:
Originally posted by Александр117:

Приклад "вбок" оч сильно увеличивает толщину оружия, я это сразу на короткой 410ой Сайге прочувствовал..


а пошто тогда все любители саег так фанатично ставят складной приклад? или сразу покупают мк?
и как ни посмотришь любой магазин по допам - на первом месте шарниры и приклады складные.

но для тозика сомнительно, да. но мнение хотел услышать.

Александр117 08-10-2018 09:49

Меня Сайга МК никак с прикладом "набок" не напрягала, наоборот, на фоне полноценных длинноствольных нарезных "вЕсел"карабин выглядит оч компактно.
С короткой 410ой Сайгой и Тозиком совсем другая история - задачи у них ближе к короткостволу и требования по компактности совсем другие. Короткая 410ая Сайга при одинаковой длинне с Тозиком, выглядит на его фоне ж/д шпалой. Потому как на 1кг тяжелее, магазин торчит, баланс "тяжелый" и тот самый прикдад "вбок", из-за которого оружие почти в два раза толще..
slonidze 08-10-2018 10:13

я понял... все познается в сравнении... логично..
по этой же логике и раздвижной приклад смысла не имеет, так как тоже увеличит габариты в длину. хотя и не так сильно, как складывая вбок.
остается только доводить до ума складную вниз конструкцию...

а съемный (отстегивающийся) приклад?

хренов 08-10-2018 12:42

quote:
Originally posted by slonidze:

а съемный (отстегивающийся) приклад?


Если только как у маузера, чтоб сразу и чехлом/кобурой был.
Александр117 08-10-2018 13:16

Без приклада низя - турма сидеть)), такой же криминал как и отключенная блокировка)..
Herr_prapor 08-10-2018 16:11

Так кто же мешает блокировку вывести так, чтобы без пристегнутого приклада-кобуры не стреляло.
Хотя один черт налипаем на статью. Так что это все только чисто теоретически или во снах.
slonidze 08-10-2018 17:46

quote:
Originally posted by Александр117:

Без приклада низя - турма сидеть


дык я сразу сказал - блокировку при любом прикладе можно сделать! в т.ч. и при отъемном.
более того, если делать отъемный приклад, то логичнее брать ложу от мц 20-01 и делать сменный приклад - ручка с раскладным прикладом. хотя это уже сложнее. но с точки зрения блокировки - одинаково.
slonidze 08-10-2018 17:54

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Так кто же мешает блокировку вывести так, чтобы без пристегнутого приклада-кобуры не стреляло.
Хотя один черт налипаем на статью. Так что это все только чисто теоретически или во снах.



почему? если вывести блокировку - а вернее использовать штатную, то как мы на статью налипаем?
ну и опять же - сделать то можно! носить нельзя, если это статья. ))
но я изначально думаю в рамках закона как изваять!

конструкция проста как лом. это с одной стороны определяет ее несовершенство. а с другой стороны без излишнего усложнения в ней не так то просто что-то улучшить так, чтобы все штатные детали работали как надо.

т.е., фактически, я хочу изменить только ложу. чтобы можно было ствол вынуть, в родную вставить и все как так и было.
но и новая чтобы не противоречила зоо. зачем не ненужные проблемы на ровном месте?

в самом самом идеальном варианте - это выточить шину из дюраля. и к ней уже делать сменными любые типы прикладов. и в ней же предусмотреть и работу блокировки.
но я слабо себе представляю сколько это будет стоить и кто возьмется.
хотя шина из дюраля хорошо будет работать и при штатных скобах и цевье.
т.е. шина сама по себе хорошо.
и габариты и удобство существенно лучче можно сделать.

хренов 08-10-2018 20:17

quote:
Originally posted by slonidze:

выточить шину из дюраля


Компадре Блэк пытался что то такое замутить, но похоже по ценнику это вышло как чугунный мост. А посему результата мы не увидели.
slonidze 08-10-2018 20:29

quote:
Originally posted by хренов:

Компадре Блэк пытался что то такое замутить, но похоже по ценнику это вышло как чугунный мост. А посему результата мы не увидели.


вот и я этого боюсь... чугунного моста.
так то кусок дюральки недорого стоит... а вот цена работы...
но здесь прям просится коробка как на п/а - такой же формы, только с проточкой под укладку коробки самого ружья. и нагрузку она на себя примет. и цеплять к ней можно что угодно. и не нужна будет такая блямба здоровая на скобе сзади.
хотя эта блямба еще и поворотный шарнир приклада... но и этот вопрос можно решить в дюралевой коробке..

эххх... мечты, мечты..

slonidze 08-10-2018 20:31

а вот может кто-то подсказать какую-то конструкцию разъемного соединения, чтобы приклад сделать отъемным?
ничего кроме ремингтоновской ласты с штифтом блокирующим не нашел. а ничего простого и компактного в голову не приходит.
Александр117 08-10-2018 22:51

Маузер энд Стечкин.. все уже придумано)).. Вот только разрешители этого ни фига не оценят. Вернее оценят, но совсем не так как бы нам хотелось)))..
Я когда взял Тозика в 95г (1995), первые лет 5-6 все собирался из него какой-нибудь универсальный карамультук сочинить.. вплоть до вкладного ствола под 410ый патрон. Про разного вида ложи, многозарядные магазины и съемные приклады даже писать не буду - долгая история)..
Спустя 10 лет обладания (примерно в 2005г) я понял, что в Тозике ничего ни добавить, ни убавить - под свои задачи все просто и гениально).. Лучше всего взять пару лицензий и купить еще пару стволов под все свои мечтания - и будет оч хорошо))
quote:
[B][/B]

slonidze 09-10-2018 08:14

quote:
Originally posted by Александр117:

первые лет 5-6 все собирался из него какой-нибудь универсальный карамультук сочинить.. вплоть до вкладного ствола под 410ый патрон. Про разного вида ложи, многозарядные магазины и съемные приклады даже писать не буду - долгая история)..


вот да... таж фигня! ))

quote:
Originally posted by Александр117:

я понял, что в Тозике ничего ни добавить, ни убавить - под свои задачи все просто и гениально


да.. таж фигня... ((

но хочется ему добавить чуть изящества и удобства. а как тока начинаешь думать, то начинается опять "разного вида ложи, многозарядные магазины и съемные приклады" )))

ясно.. не я первый, не я последний... значит так оно и остается как есть..

slonidze 09-10-2018 08:18

quote:
Originally posted by Александр117:

Маузер энд Стечкин.. все уже придумано)).


не... не подходит...
у них крепится к нижней части рукоятки. в тозике так нельзя - пойдет сильная нагрузка на болт рукоятки. да еще и с хорошим плечом.
и отдача 20 калибра совсем не пистолетный патрон...

что-то нужно для того, чтобы классический приклад сделать разъемным.

Александр117 09-10-2018 09:37

quote:
Изначально написано slonidze:

не... не подходит...
у них крепится к нижней части рукоятки. в тозике так нельзя - пойдет сильная нагрузка на болт рукоятки. да еще и с хорошим плечом.
и отдача 20 калибра совсем не пистолетный патрон...

что-то нужно для того, чтобы классический приклад сделать разъемным.


Какие проблемы.. сделайте съемные салазки по типу Стечкина/Маузера, но длиннее и в верху. На М16 приклад построен прямо по оси ствола - рукоятка отдельно вниз торчит.. и нормально)..
Но.. из практики таскания с собой оружия, съемный приклад неудобен. Надо его отдельно где-то хранить когда он снят, чтобы быстро пристегнуть надо чтоб был под рукой, т.е. таскать все время с собой, а то захочешь пристегнуть, а его нет и забыл где оставил - вечный геморрой одним словом... Не зря умные люди сделали на Тозике откидной, который не выходит убранный за габариты, всегда с тобой, достаточно удобен при стрельбе в откинутом виде и полностью в рамкам закона.. Чего еще надо?
Как то так)...
slonidze 09-10-2018 10:54

quote:
Originally posted by Александр117:

достаточно удобен при стрельбе в откинутом виде и полностью в рамкам закона.. Чего еще надо?


ну вот не показался он удобен при стрельбе...
как минимум щеку нужно и затыльник переделывать. ширина не нравится очень. и т.п.
а там уже просто фантазия играет.

ну и не только в прикладе дело. и упор под лапу отдачи надо переделать и форму цевья допилить.

просто с прикладом пока заморочек больше всего.
и непонимания.
и либо оставлять его как есть, с минимальными доработками, либо уже переделывать во что-то совсем другое.


Александр117 09-10-2018 13:54

Если что-то неудобно, владельцы переделывают это под себя, это нормально). Угол наклона приклада, сам затыльник, ложу/цевье.. чего-то там еще.. Никто ж не против . Все что я выше написал, это я просто поделился своими впечатлениями)..
slonidze 09-10-2018 15:22

quote:
Originally posted by Александр117:

Все что я выше написал, это я просто поделился своими впечатлениями)


дык и я не против - наоборот, как раз и хочу поузнавать мнения и впечатления.
barukhazad 09-10-2018 16:28

quote:
Изначально написано slonidze:
а насколько интересен может быть раздвижой приклад для тоз-106? не телескоп, а именно раздвижной. типа как на мп-5 или подобных.

или складной вбок?

блокировку не обсуждаем. ее можно сохранить, причем в штатном виде, при любом варианте приклада.

и насколько интересно может быть съемный приклад? дабы получилось что-то типа take down ружья? смысл в этом такой. что можно тогда пристегивать полноценный приклад.

вот так надо

click for enlarge 891 X 202 285.1 Kb
click for enlarge 486 X 278 142.4 Kb

barukhazad 09-10-2018 16:32

и раскладывать так:
https://www.youtube.com/watch?v=HXvmGtLYwKA&t=33s


slonidze 09-10-2018 17:01

а куда же девать пистолетную рукоятку?
и насколько удобна шейка с вырезом снизу?
slonidze 09-10-2018 17:20

quote:
Originally posted by barukhazad:

вот так надо


можно. в принципе даже с пистолетной рукояткой так можно...

интересно, с учетом того, что там будет полностью перекрыт спусковой крючок - ему нужна еще и блокировка?

ТаБаЯ 09-10-2018 17:32

Абсолютно восхитительная помпа, мечта эстета. И функционал великолепен - чел успевал сбивать 6 одновременно запущенных тарелок.

Слабое звено вижу лишь в запорном механизме : кольцевые нарезы будет постепенно съедать многократное закрывание. Но, поскольку аппарат изначально предназначался для тюремной охраны, частое клацанье и не предполагалось.

Нам-то хуле слюну пускать ? страны, где такое оружие легально, можно перечесть пальцами одной руки

barukhazad 09-10-2018 17:38

quote:
Изначально написано slonidze:
а куда же девать пистолетную рукоятку?
и насколько удобна шейка с вырезом снизу?

Без понятия. Но 100% найдутся тея кому это будет неудобно.

slonidze 09-10-2018 17:40

quote:
Originally posted by barukhazad:

Но 100% найдутся тея кому это будет неудобно


а те кому это удобно найдутся? )
slonidze 09-10-2018 17:41

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Абсолютно восхитительная помпа, мечта эстета.


мне тоже очень нравится. и не обязательно в складном варианте. сам механизм кажется удобным.
barukhazad 09-10-2018 18:50

quote:
Изначально написано slonidze:

а те кому это удобно найдутся? )

Ну я же говорил! Я вообще думаю, что наши владельцы оружия заслужили все неудобства, косяки и прочее. Куда ни целуй - везде жопа.

slonidze 09-10-2018 19:14

quote:
Originally posted by barukhazad:

Куда ни целуй - везде жопа.


на самом деле, конечно же, нужно понимать, что любое решение это компромисс. так сказать - вам шашечки или ехать?
с учетом того, что существующее решение обладает известными достоинствами и так же известными недостатками, то хочется не теряя достоинств, исправить некоторые недостатки.
возможно за счет каких-то других качеств. но вот удобство и комфорт пользования я бы ставил сразу на второе место после компактности и мобильности.
ибо компактность и мобильность у нас и так максимально возможная. значит нужно повышать удобство. желательно не в ущерб качеству работы механизма в целом.
может быть за счет некоторого усложнения (упрощать здесь уже некуда), может быть за счет некритичного увеличения габаритов в походном состоянии. и т.п.
slonidze 09-10-2018 19:14

хотя я видимо не первый, из тех кто смотрит на тозик и понимает, что лучшее враг хорошего. )
ТаБаЯ 10-10-2018 03:37

Посмотреть бы ролик, как со штатным СП чел может делать непростую работу - качать маятник и при этом укладывать картечь по хитрому месту. Или работать из окна авто, на ходу ... А то ведь (imho) 9 из 10, кто изгаляется над аппаратом - напоминают малолетку-ботаника, что доводит до совершенства способы онанизма вместо того, чтобы отиметь сочную девку, пусть и в миссионерской позиции.
slonidze 10-10-2018 07:49

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

А то ведь (imho) 9 из 10, кто изгаляется над аппаратом - напоминают малолетку-ботаника, что доводит до совершенства способы онанизма вместо того, чтобы отиметь сочную девку, пусть и в миссионерской позиции.



Так оно практически во всем так! ))
В любой области.
И оружие не исключение.

Для меня цель и идеал это тоз106 в ложк от мц 20-01.
Это есть.

Остальное - в любом случае в той или иной степени рукоблудие!

А так то, конечно, лучше бы жечь патроны сотнями на полигоне. Но увы.. не все могут...

aug7 10-10-2018 10:48

quote:
Originally posted by slonidze:

Для меня цель и идеал это тоз106 в ложк от мц 20-01


Но если нет цели компактного ношения и быстрого приведения ружья в готовность, то почему не выбрать тот же МР-43 с короткими стволами? Те же два патрона (и оба уже в патронниках), надежнее, так как нет дополнительной механики. Масса сравнимая или даже меньше. Длинна только чуть больше будет, сантиметров на 9. в разобранном состоянии занимает меньше места.
Если что, у меня оба варианта есть) фото в сравнении уже размещал.
slonidze 10-10-2018 18:00

quote:
Originally posted by aug7:

Но если нет цели компактного ношения и быстрого приведения ружья в готовность,


как таковой прям цели - нет.
но как интересная фича - очень хорошо.
опять же - если переделать любое другое ружье в сладник - будут вопросы, хоть 10 блокираторов ставь. а тут все штатно.
так что я складную ложу не выбрасываю! я ее допиливаю потихоньку. просто ложа у меня одна. и пилить ее надо вдумчиво. все действия или должны быть обратимы, или точно быть уверенным, что это то, что нужно!

quote:
Originally posted by aug7:

то почему не выбрать тот же МР-43 с короткими стволами


у меня есть мр-43кн 510! )))

quote:
Originally posted by aug7:

надежнее, так как нет дополнительной механики


в механике вся соль! лучше тоза только левер. но вот как-то не попался мне левер в гладком. ))

quote:
Originally posted by aug7:

Масса сравнимая или даже меньше


у 43-го масса больше. сильно больше. не знаю скока тозик в мц-шной ложе, но в родной - 2,5 кг. причем ничего не переделывая вообще с цевья можно еще кучу дерева срезать.
а 43кн мой весит, емнип, 3,2.

quote:
Originally posted by aug7:

Длинна только чуть больше будет,


да. но все же двустволка это другое. и это другое есть у меня! ))

а еще, я могу добавить, что тозик 20 калибру. отдельно покупать 20-калибр не вижу смысла. а вот сам по себе тозик в 20-м это два интереса в одном.

в общем это фан и рукоблудие!

ТаБаЯ 10-10-2018 20:21

quote:
Изначально написано slonidze:
в механике вся соль! лучше тоза только левер. но вот как-то не попался мне левер в гладком.

В том и дело, что все леверА явно пересолены, в сравнении с СП. Для полевой разборки любого из них потребуются специальные инструменты. Для нашей прелести они не нужны. Когда в Ваши очумелые ручки таки попадётся левер - почувствуете разницу, и в конструкции и в доступности конкретных удобоваримых патронов. И даже в эргономике, прищемивши пальчик
А уж про размер и упоминать незачем.

slonidze 10-10-2018 21:45

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

В том и дело, что все леверА явно пересолены


ну как бы опыта нет. потому судить не могу.
во всем остальном - согласен.

вот та помпа, с подвижной шейкой - совсем хорошо. но не делают. увы.

electrobarsuk 10-10-2018 22:41

Купил убитую ложу от мц-хи и, скрутив саморезами, попробовал пострелять... И так мне это дело понравилось, как будто бы из другого ружья стреляешь. Так что немного его подшаманил и пока так и оставил.
electrobarsuk 10-10-2018 22:42

Купил убитую ложу от мц-хи и, скрутив саморезами, попробовал пострелять... И так мне это дело понравилось, как будто бы из другого ружья стреляешь. Так что немного его подшаманил и пока так и оставил.
click for enlarge 867 X 1280  90.2 Kb
aug7 10-10-2018 23:01

quote:
Originally posted by slonidze:

у 43-го масса больше. сильно больше...
а 43кн мой весит, емнип, 3,2


мой 43-й в 20-м - 2,7 кг. а тозик для меня самодостаточен, переделок не требует душа)
Александр117 10-10-2018 23:23

quote:
Изначально написано electrobarsuk:
Купил убитую ложу от мц-хи и, скрутив саморезами, попробовал пострелять... И так мне это дело понравилось, как будто бы из другого ружья стреляешь. Так что немного его подшаманил и пока так и оставил.

У меня стрельба из Тозика в ложе МЦ вызвала буйный восторг, но конструкция была не законченной и дальше дело не пошло. Вопрос решился покупкой МЦ 20-08 (пистолетная рукоятка без приклада) и уже его укладкой в ложу 20-01.. получилось вообще шикарно - короткоствольная (ствол 50см) МЦ 20-01, а Тозик так и остался в своем родном виде
ТаБаЯ 11-10-2018 00:02

quote:
Изначально написано Александр117:

Вопрос решился покупкой МЦ 20-08 (пистолетная рукоятка без приклада) и уже его укладкой в ложу 20-01.. получилось вообще шикарно - короткоствольная (ствол 50см) МЦ 20-01, а Тозик так и остался в своем родном виде

+Миллион Скорее бы в хорошем состоянии найти, о лучшей парочке в шкафу и мечтать не хочу.
slonidze 11-10-2018 21:38

quote:
Originally posted by Александр117:

законченной и дальше дело не пошло. Вопрос решился покупкой МЦ 20-08 (пистолетная рукоятка без приклада)


А не освободилась у вас, часом, ложа от 20-08?
Если валяется без дела - я бы купил!
slonidze 11-10-2018 23:06

оставим пока в покое приклады...

касаемо шины - раз уж она стоит как чугунный мост, то может быть упростить конструкцию?
в принципе, в тоз-106, в отличии от мц-20-01, скоба играет роль эдакой несколько редуцированной шины. и полностью принимает на себя отдачу и передает ее на приклад.
но вот между лапой отдачи и скобой все равно есть дерево.

если упразднить дерево и передавать отдачу сразу на скобу?

можно к скобе припаять или приварить (пайка обратима и по всей площади, но сварка теоретически будет прочнее и необратима в плане первозданности внешнего вида) к скобе упор для лапы отдачи. и тогда дерево вообще не будет нести никакой нагрузки и будет выполнять роль только декоративную и для удержания оружия.

slonidze 11-10-2018 23:08

кстати, а никто не пробовал облагородить ложу тозика?
нагрузки на нее нет. а толщина и бочкообразность от мц достались.
никто не пробовал ее изящнее чуть сострогать?
Александр117 12-10-2018 00:20

quote:
Изначально написано slonidze:

А не освободилась у вас, часом, ложа от 20-08?
Если валяется без дела - я бы купил!

Нет, не освободилась)
Была продана вместе с 20-08, упакованного в ложу 20-01
Кстати, прикидывал "клюшку" 20-08 на Тозика - прикольно получается, но полностью незаконно)). Я фотки Тозика и 20-08 в разных ложах здесь, в теме, выкладывал..

HiTEX 12-10-2018 10:55

quote:
Originally posted by slonidze:

кстати, а никто не пробовал облагородить ложу тозика?
нагрузки на нее нет. а толщина и бочкообразность от мц достались.
никто не пробовал ее изящнее чуть сострогать?


Я обстругал (повыравнивал провалы и ликвидировал разнотолщинность стенок) Визуально и не заметно, но в руках, цевьё похудее, на ощупь приятнее. Сейчас (буквально сегодня) взял ружьё на работу, буду снимать мерки с кишкотуры ложе, и перекладывать на какую нибудь самодельщину. 3Д модельер потирает руки

------
Дед Василь

yonsson 21-10-2018 20:49

quote:
Изначально написано slonidze:
если упразднить дерево и передавать отдачу сразу на скобу?

У меня "шина" той версии, что с квадратной скобой. Без всякого упразднения дерева погнулась и дала трещину. Патроны нормальные, без лишней энергии, правда ТОЗ покупал сильно б/у, не знаю, что с ним делали до меня. Но кривизна и трещинка появились уже при мне.

https://pp.userapi.com/c851032...E7v7zoAZJuY.jpg
https://pp.userapi.com/c850228...IaFZ2Cth9L4.jpg

Александр117 21-10-2018 23:11

quote:
Изначально написано yonsson:

У меня "шина" той версии, что с квадратной скобой. Без всякого упразднения дерева погнулась и дала трещину. Патроны нормальные, без лишней энергии, правда ТОЗ покупал сильно б/у, не знаю, что с ним делали до меня. Но кривизна и трещинка появились уже при мне.

https://pp.userapi.com/c851032...E7v7zoAZJuY.jpg
https://pp.userapi.com/c850228...IaFZ2Cth9L4.jpg


Ятакого никогда не видел на этих моделях оружия
hwdbk 22-10-2018 09:27

quote:
теперь вот уже 20, 25 тр смотрю продают и десяток тем про "куплю"
Так ли?
Не пиарте такие предложения, они будут тонуть. Некоторые индивидумы уже не первый год по нескольку раз выставляют, а не продются.. 106-й будет актуален до тех пор, пока нет ему альтернативы.
Душин В 22-10-2018 10:28

quote:
Изначально написано Antidjtel:

заметил, что по спросу и предложениям по 106, можно определять ситуацию в стране с нависанием кердыков
очень точный показатель, просто изумительный
чем сильнее нависает - спрос просто прет, а ценники предложений прут еще сильнее

О как! Значит, у нас в Пензе кердык маловероятен! Периодически всплывают объявления о продаже ТОЗ-106, 108, 109, продавцы разные, цены редко переваливают за червонец, обычно тыр 5-7. Пенза - центр стабильности в России !

Antidjtel 22-10-2018 15:01

что такое тоз-108 и 109 ?
HiTEX 22-10-2018 17:22

порядковый номер

------
Дед Василь

Душин В 22-10-2018 19:00

quote:
Изначально написано Antidjtel:
что такое тоз-108 и 109 ?

Ну да, ну да... Нет таких ... Это я МЦ 20-08 и МЦ 20-09 так обозвал. Звиняйте за обшипку !
absender 23-10-2018 00:12

Люди добрые, доброго времени суток! Образовалась проблема, думаю, я не первый, но читать 800 страниц нет мОчи. Приклад на Тозике, ни с того, ни сего начал слетать с фиксации вниз. Раскладывается нормально, но при небольшом нажатии вниз соскакивает. Думал, дело в винте рукояти, так нет. Стрелять, в принципе, не мешает, но неприятно. Может кто-нибудь знает причину? Буду признателен.
ТаБаЯ 23-10-2018 01:44

quote:
Изначально написано absender:
[B]Раскладывается нормально, но при небольшом нажатии вниз соскакивает.B]

После расклада отвесьте подзатыльник. Типа как жене - ладонью, ощутимо и без фанатизма. Но, таки - по затыльнику приклада
alex_0459 23-10-2018 07:40

quote:
Может кто-нибудь знает причину?

Возможно,всёж надо вскрытие произвести...Какая-нибудь мусорина попала и мешает работе механизма...
absender 23-10-2018 17:46

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

После расклада отвесьте подзатыльник. Типа как жене - ладонью, ощутимо и без фанатизма. Но, таки - по затыльнику приклада

Не вариант. Всё это испробовано.

absender 23-10-2018 17:48

quote:
Изначально написано alex_0459:

Возможно,всёж надо вскрытие произвести...Какая-нибудь мусорина попала и мешает работе механизма...

Всё производилось. Никаких мусорин нет. Причём появилась эта штука совершенно неожиданно, после долгого стояния в сейфе.

absender 23-10-2018 17:53

При нажатии приклада вниз происходит срыв и потом, под небольшим углом он останавливается и дальше не идёт без стандартного отжатия назад.
Old drum 24-10-2018 12:58

quote:
Originally posted by absender:

Причём появилась эта штука совершенно неожиданно, после долгого стояния в сейфе.


100% у меня тоже самое.
HiTEX 25-10-2018 12:22

гипоидная смазка для редуктора решит эту проблему. SAE 80W-90 и ни каких закусываний

------
Дед Василь

absender 25-10-2018 13:15

Да нет никаких закусываний. Наоборот - срыв фиксации приклада.
HiTEX 25-10-2018 18:49

Знать не правильно понял написанное.
Тогда выкручивай винты, вытаскивай пружинки и извлекай поджимные втулки. Скорее всего их закусило в корпусе. А дальше смазка 80w-90

------
Дед Василь

Добрый Ээх 25-10-2018 20:46

quote:
Изначально написано absender:
Приклад на Тозике, ни с того, ни сего начал слетать с фиксации вниз. Раскладывается нормально, но при небольшом нажатии вниз соскакивает. Может кто-нибудь знает причину?

Было такое, после того, как с дуру прыснул баллистол внутрь шарнира приклада. До этого все фиксировалось плотно. Вылечилось вымыванием баллистола горячей водой с фэйри. Просушил феном, все стало фиксироваться отлично, как и было. Тозу моему 19 лет уже, так что, видимо стерся от времени клин в шарнире, он фиксирует приклад, а тут еще и смазал баллистолом.
PS Винты выкручивал, пружинки тугие, не гнутые, как и втулки. Подкручивал винты глубже, не помогло.

hwdbk 25-10-2018 21:19

quote:
Изначально написано absender:
Да нет никаких закусываний. Наоборот - срыв фиксации приклада.
Попробуй всё это проделать без рукоятки, или выкрути винт на несколько оборотов. Потом подложишь шайбы, если что...
Душин В 29-10-2018 17:39

Не, ну они совсем оборзели! Такие цены! Совесть иметь надо!
http://bazarpnz.ru/ann/36226565/
Ну не буду покупать, у меня уже есть ТОЗ!
Александр117 30-10-2018 15:26

quote:
Изначально написано Душин В:
Не, ну они совсем оборзели! Такие цены! Совесть иметь надо!
http://bazarpnz.ru/ann/36226565/
Ну не буду покупать, у меня уже есть ТОЗ!

Хороший вариант)
ChebkaEKB 31-10-2018 20:30

Добрый день! Приобрел тоз 106, поэтому присоединяюсь к этой ветке и к хорошим людям) Всем добра.
hwdbk 31-10-2018 21:00

quote:
Изначально написано ChebkaEKB:
Добрый день! Приобрел тоз 106, поэтому присоединяюсь к этой ветке и к хорошим людям) Всем добра.
Метких выстрелов! Забавную "игрушку" приобрели. Поздравляю!
absender 03-11-2018 01:55

Было такое, после того, как с дуру прыснул баллистол внутрь шарнира приклада. До этого все фиксировалось плотно. Вылечилось вымыванием баллистола горячей водой с фэйри. Просушил феном, все стало фиксироваться отлично, как и было. Тозу моему 19 лет уже, так что, видимо стерся от времени клин в шарнире, он фиксирует приклад, а тут еще и смазал баллистолом.
PS Винты выкручивал, пружинки тугие, не гнутые, как и втулки. Подкручивал винты глубже, не помогло

Гениально! Большое спасибо! Действительно помогло. Сам бы никогда бы не допетрил. Всех Вам благ и хороших выстрелов!

Добрый Ээх 03-11-2018 09:27

quote:
Изначально написано absender:
Большое спасибо!

Рад помочь.

Fox7 03-11-2018 09:47

quote:
Изначально написано Душин В:
Не, ну они совсем оборзели! Такие цены! Совесть иметь надо!
http://bazarpnz.ru/ann/36226565/
Ну не буду покупать, у меня уже есть ТОЗ!

Есть такое, сам за пятёрку тозика брал. Можем, кстати, по осени пересечься, попалить из тозиков. У меня в этом году не получилось выбраться пострелять.

absender 04-11-2018 00:41

Вообще-то это - МЦ 20-08. И если для коллекции, то цена, по-моему, нормальная. Я бы лично не взял. Просто - не нужно. А вот МЦ 20-01 продаю. Висит уже полгода в продаже. Просто тоже не нужна. 15 тыр. Никто не берёт. Вот.
ТаБаЯ 07-11-2018 13:44

quote:
Изначально написано absender:
15 тыр. Никто не берёт. Вот.
Поработайте над ложей, в профильной теме хватает фото образцов. Сделаете красиво - заберут и за 30 тыр - масква панты ценит

Old drum 07-11-2018 14:43

Ценит... в сериалах.
absender 07-11-2018 23:53

Спасибо, но если работать над ложей, то себе бы оставил. Лень. Тем более, ради понтов. А так - стоит, пить-есть не просит, да и ладно.
HiTEX 08-11-2018 04:49

А мы тут подгоняем одёжку для тозика.
https://yadi.sk/i/-BPGIwyQDetrOg
------
Дед Василь
HiTEX 08-11-2018 04:50

А мы тут подгоняем одёжку для тозика.
click for enlarge 1920 X 1083  85.5 Kb
Александр117 08-11-2018 11:35

quote:
Изначально написано HiTEX:
А мы тут подгоняем одёжку для тозика.
https://yadi.sk/i/-BPGIwyQDetrOg

Красиво)
А как использовать такой Тозик планируете?
HiTEX 08-11-2018 11:54

Да в машинке на пострелушки возить. Это прототип из пластика, потом в дереве будет. Сейчас подгоняем под "удобно ложилась" пока.

------
Дед Василь

Александр117 08-11-2018 17:25

quote:
Изначально написано HiTEX:
Да в машинке на пострелушки возить. Это прототип из пластика, потом в дереве будет. Сейчас подгоняем под "удобно ложилась" пока.


Если бы у меня была такая ложа, я бы в нее, наверно, МЦ 20-08 уложил.. для ТОЗика, имхо, слишком громоздко))
ТаБаЯ 08-11-2018 18:10

quote:
Изначально написано HiTEX:
А мы тут подгоняем одёжку для тозика.
https://yadi.sk/i/-BPGIwyQDetrOg

IMHO, вложили бы туда железо МЦ 20-08. А так ... ну, увидим инвалида-ампутанта с макияжем-маникюром. А вообще, опять же imho - изгаляются над стандартным СП в основном те, кто мало (либо плохо) из него стреляют. Ну, или редкие настоящие эстеты.

Кто умеет навскидку бить в яблочко - живёт спокойно и уверенно с заводским дизайном.

Лёха Юрич 08-11-2018 21:12

если честно - никаких эмоций , на за ни против.
переболел уже ложеманией , вернулся к старому доброму дереву , только рукоятку пришлось резать новую - старую успел кому то спулить.
теперь ТОЗик просто есть , простая , надежная душегрейка
ТаБаЯ 09-11-2018 01:21

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
переболел уже ложеманией , вернулся к старому доброму дереву ,

Учитывая Ваше умение найти оптимум-оптиморум, всё-же интересно взглянуть на результат

HiTEX 09-11-2018 08:56

Я же " на попробовать" (купил станок недавно в личное пользование) да и дизайнеру развлекуха-обучение... А в планах деревянный приклад и цевьё на Бенельку М4

------
Дед Василь

Александр117 09-11-2018 10:08

quote:
Изначально написано HiTEX:
Я же " на попробовать" (купил станок недавно в личное пользование) да и дизайнеру развлекуха-обучение... А в планах деревянный приклад и цевьё на Бенельку М4

ЗдОрово
Мартовский Кот 09-11-2018 12:13

Парни, уже голова кругом от чтения и круги в глазах.
На следующей неделе еду стошестого смотреть. Год 1995. С квадратной скобой.
Что смотреть?
Ход затвора, срез ствола, сам ствол.Мушка.Это ясно.
Люфты там какие-то может. Или поделитесь ссылкой, кто может.
Мартовский Кот 09-11-2018 12:16

Очень много всего про доводки и доработки. А вот на косячки кроме мушки и затвора указаний особых нет.
Мартовский Кот 09-11-2018 12:22

Напилинг не пугает, руки рабочие, довести до ума смогу сам.
1. Проверить ствол.
2. Проверить ход затвора с разной скоростью движения многокртатно.
3. Люфт приклада в разложенном состоянии.
4. Работу УСМ.
yonsson 09-11-2018 13:01

quote:
Изначально написано Мартовский Кот:
Очень много всего про доводки и доработки. А вот на косяки кроме мушки, затвора и разностенности ствола указаний особых нет. Напилинг не пугает, руки рабочие, довести до ума смогу сам.

Дерево и металл (где магазины вставляются) на трещины =)

Мартовский Кот 09-11-2018 13:04

Нашел.))
Мартовский Кот 09-11-2018 13:07

quote:
Originally posted by yonsson:

Дерево и металл (где магазины вставляются) на трещины =)


Принял, спасибо. Обязательно учту.
Про это нет. Нашел у Юрия Максимова описание. Но там про выбор нового.
aug7 09-11-2018 15:13

Подскажите, где можно родную деревяху от 106-го взять под круглую скобу?
Душин В 09-11-2018 15:22

quote:
Изначально написано Мартовский Кот:
Парни, уже голова кругом от чтения и круги в глазах.
На следующей неделе еду стошестого смотреть. Год 1995. С квадратной скобой.
Что смотреть?
Ход затвора, срез ствола, сам ствол.Мушка.Это ясно.
Люфты там какие-то может. Или поделитесь ссылкой, кто может.

Главное, когда берете б/у, ПРОВЕРИТЬ БЛОКИРАТОР!!! Чтобы не мог стрелять со сложенным прикладом. Это первое, на что смотрят в ЛРО.
yonsson 09-11-2018 16:22

quote:
Изначально написано Душин В:

Главное, когда берете б/у, ПРОВЕРИТЬ БЛОКИРАТОР!!! Чтобы не мог стрелять со сложенным прикладом. Это первое, на что смотрят в ЛРО.

Далеко не все ЛРО-шники смотрят. Но на всякий случай лучше, что б работало. Я покупал без блокиратора, сделал сам из стальной проволки из вешалки. И пружинку от ручки пришлось применить)

ТаБаЯ 09-11-2018 18:06

quote:
Изначально написано Мартовский Кот:
Очень много всего про доводки и доработки. А вот на косячки кроме мушки и затвора указаний особых нет.

Учтите, все жопо-рукие хватаются за напильник с упоением, гораздо бОльшим, чем нормально-рукие. Особенно, начитавшись первых страниц темы. Я бы остерёгся от покупки, если есть в ружье следы активного напиллинга.
Далее. Эти же рукожопы, с тем же упоением, закупаются фабричными патронами, шмаляют ими, не озаботившись укреплением ложа. Засим - если есть видимый настрел - сразу снимите дерево и тщательно проверьте на повреждения. Если имеются, в теме полно рассказов грамотных парней, как проблему устранить. Удачи
igor ivanov 09-11-2018 18:19

quote:
Изначально написано aug7:
Подскажите, где можно родную деревяху от 106-го взять под круглую скобу?

у меня есть новая, с ручкой. дешево и задаром-не продам.
если интересует-в рм.

Лёха Юрич 09-11-2018 20:04

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Учитывая Ваше умение найти оптимум-оптиморум, всё-же интересно взглянуть на результат


я где то раньше выкладывал фотку рукоятки , хват делал под свою руку , а деревяшку просто тупо всю ошкурил с поднятием ворса и еще более тупппо завощщил
теперь если кака царапка - просто затереть фетром и все.

вообще конечно для рукастых 106-й огромное поле для разгуляться , причем по большей части без нарушений ЗОО .

Лёха Юрич 09-11-2018 20:08

вот , нашел фотки forummessage/60/5-m
Лёха Юрич 09-11-2018 20:10

а вот 5-ти местный "мутант" от Прапора , доработанный и не выпадающий

forummessage/60/5-m

ТаБаЯ 09-11-2018 23:21

[QUOTE]Изначально написано Лёха Юрич:
[B]а вот 5-ти местный "мутант" от Прапора , доработанный и не выпадающий
Да, Юрьевич, взял Вашу рукоять за образец - вдруг моя деревяха треснет. 5-местку от Олега удалось довести до полного счастья и без дополнительных приблуд, только вот сталючка на защёлках сойдёт "на нет" если часто пользоваться. Поэтому берегу на всякий дорожный случай. Через неделю придёт 4-местник из Ижевска - обещали калёную сталь марки 65Г.
Лёха Юрич 10-11-2018 14:21

ну вот что бы не париться с вероятностью выпадением тяжелого 5-ти местного снаряженного магаза , я и переделал его крепление аля АК .
не выпадает ни разу , в принципе не может , проверил.
а родные магазы защелкиваются штатно.
igor ivanov 11-11-2018 09:51

продам новый комплект ложа(цевье) с рукоятью . под скобу круглую и защелку приклада пружинную внутреннюю.
по цвету похож на орех, или так окрашен.


2500 р. пересыл есть за счет покупателя.
click for enlarge 1714 X 1280  89.5 Kb
click for enlarge 1714 X 1280  93.7 Kb

hwdbk 11-11-2018 11:56

quote:
Изначально написано igor ivanov:
продам новый комплект ложа(цевье) с рукоятью . под скобу круглую и защелку приклада пружинную внутреннюю.
по цвету похож на орех, или так окрашен.


2500 р. пересыл есть за счет покупателя.

Скоро в КУПЛЯ-ПРОДАЖА-ТОЗ-106 превратится..
ТаБаЯ 11-11-2018 14:59

quote:
Изначально написано hwdbk:
Скоро в КУПЛЯ-ПРОДАЖА-ТОЗ-106 превратится..

Жизнь станет лучше, если нашему коллеге придётся купить здесь ? https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10514

igor ivanov 11-11-2018 23:10

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Жизнь станет лучше, если нашему коллеге придётся купить здесь ? https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10514

жизнь не станет лучше полюбэ...

ибо того что выложено по ссылке нет давным давно и не будет наверно уже никогда. и цена там указана лет эдак на пять назад.

Мартовский Кот 12-11-2018 18:08

Всем большое спасибо за ответы.
gr600 14-11-2018 16:48

Мужчины, тоже хочу приобщиться к прекрасному😆, мало ли кто Псков, Питер, Москва решит запродать своего любимца, дайте знать.

------
а в глубине кармана - патроны для нагана и карта укреплений советской стороны...

Old drum 14-11-2018 19:57

quote:
Originally posted by gr600:

решит запродать своего любимца


Я дважды хотел. Не стрелял с него давно. Чего стоит...
Откроешь сейф, подержишь в руках и не поднимается рука...
Увы...
gr600 14-11-2018 20:46

quote:
Изначально написано Old drum:

Я дважды хотел. Не стрелял с него давно. Чего стоит...
Откроешь сейф, подержишь в руках и не поднимается рука...
Увы...

Вот как раз для этих трогательных моментов сам и ищу ))

ТаБаЯ 15-11-2018 00:06

quote:
Изначально написано Old drum:

Я дважды хотел. Не стрелял с него давно. Чего стоит...
Откроешь сейф, подержишь в руках и не поднимается рука...
Увы...

А когда выверенными до миллиметра движениями, последовательно : слетает с плеча рюкзак - с аццким клацаньем становится на место приклад - аццки клацает затвор и подаётся патрон - крайне сурово наводится ствол ...

Никогда ! низачто ! низакакиеденьги ! презрение и порицание продажным предателям

gr600 15-11-2018 09:35

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

А когда выверенными до миллиметра движениями, последовательно : слетает с плеча рюкзак - с аццким клацаньем становится на место приклад - аццки клацает затвор и подаётся патрон - крайне сурово наводится ствол ...

Никогда ! низачто ! низакакиеденьги ! презрение и порицание продажным предателям

Так вот из-за кого цены на них взлетели до небес?

БулькДозер 19-11-2018 01:07

Переставить ТОЗ-106 старого образца с квадратной спусковой скобой в новое ложе (для круглой скобы) возможно без проблем? Какие доработки понадобятся?
БулькДозер 19-11-2018 01:09

Куплю круглую скобу.
hwdbk 19-11-2018 14:00

[QUOTE]Originally posted by БулькДозер:
[B]
Переставить ТОЗ-106 старого образца с квадратной спусковой скобой в новое ложе (для круглой скобы) возможно без проблем?
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 720 X 1280  72.9 Kb
volig81 19-11-2018 20:34

БулькДозер, возможно надо будет сделать новую тягу автоматического предохранителя. Когда перекладывал свой 106, родная оказалась коротка на 1.5-2 мм.
Мартовский Кот 23-11-2018 16:23

Купил 106 в итоге.
Состояние нового ружья.
Теперь в первую очередь надо затвором заняться. Заусенцы кругом и ход очень тугой. Следов хода затвора в самом ружье нет. Дерево все в родном покрытии. Ни трещин, ни царапин. В общем немного довести до ума надо.
Всем спасибо за советы.
Несмотря на злопыхательство всяких знакомых, ружье нравится все больше.
Ну, блин просто нравится и всё.
Александр117 23-11-2018 17:58

Постреляете - совсем понравиться
Лёха Юрич 24-11-2018 23:12

сегодня на стенде встретил парнишку с 106-м .
перекинулись парой слов.
мы уже уходили , но я не удержался подождал пока он бабахнет пару раз , послушал

Zerg35 25-11-2018 16:03

Поставил в Артемиде кронштейн от Тула ЭСТ. И расстроился . Прицел зомз 4х34 не хватает поправок, чтобы на 25 метров в ноль вывести.
migvu 25-11-2018 18:06

Всем привет! Тоз-106 имею аж с 1999 года но лет 15 провалялся в сейфе так как для стрельбы дробью он толком не пригоден , а если пригоден то не далее чем на 30 метров.Лет 10 охотой и ружьями не увлекался , то время не было то не интересно было. Этой осенью снова увлёкся стрельбой но только теперь пулями и вот тут Тозик и пригодился.Накупил разных пулилеек и понеслось. Лучше всего научились летать у меня калиберные круглые пули , а сегодня полетели и стальные и свинцовые Л2 . Стальные очень порадовали , такой результат я не ожидал получить.Дистанция 30 метров , стрелял с упора, мишень 50х50 см десятка чёрная 10х10 см. Стрелял при минус 10 С , ветра почти не было. Вот результат

Следующие по номеру шли патроны с пулей Л2 из свинца. Решил взять не под обрез а по центру и зря все легли выше но тоже в круг 10см ( одна не влезла в круг). Короче Л2 из стали достойная пуля главное найти свой способ снаряжения к своему ружью. Вот фото с тетрадки на которой омечаю попадания в мишень . Сфотать на мишени попадания от свинцовой Л2 не получилось так как приклеенные липучки прилипли намертво и отрывались с мишенью. Синим отмечены Л2 стальная , чёрным Л2 свинец. В тетрадь вклеина уменьшенная копия мишени. Для отметки попаданий и дальнейшего разбора полётов


Теперь когда с пятой попытки приклеил мушку чётко по центру и подогнал её по высоте пули начали летать так что можно брать на стрельбище и фотоаппарат !

barukhazad 25-11-2018 18:29

quote:
Изначально написано migvu:
Всем привет! Тоз-106 имею аж с 1999 года но лет 15 провалялся в сейфе так как для стрельбы дробью он толком не пригоден , а если пригоден то не далее чем на 30 метров.Лет 10 охотой и ружьями не увлекался , то время не было то не интересно было. Этой осенью снова увлёкся стрельбой но только теперь пулями и вот тут Тозик и пригодился.Накупил разных пулилеек и понеслось. Лучше всего научились летать у меня калиберные круглые пули , а сегодня полетели и стальные и свинцовые Л2 . Стальные очень порадовали , такой результат я не ожидал получить.Дистанция 30 метров , стрелял с упора, мишень 50х50 см десятка чёрная 10х10 см. Стрелял при минус 10 С , ветра почти не было. Вот результат

Следующие по номеру шли патроны с пулей Л2 из свинца. Решил взять не под обрез а по центру и зря все легли выше но тоже в круг 10см ( одна не влезла в круг). Короче Л2 из стали достойная пуля главное найти свой способ снаряжения к своему ружью. Вот фото с тетрадки на которой омечаю попадания в мишень . Сфотать на мишени попадания от свинцовой Л2 не получилось так как приклеенные липучки прилипли намертво и отрывались с мишенью. Синим отмечены Л2 стальная , чёрным Л2 свинец. В тетрадь вклеина уменьшенная копия мишени. Для отметки попаданий и дальнейшего разбора полётов


Теперь когда с пятой попытки приклеил мушку чётко по центру и подогнал её по высоте пули начали летать так что можно брать на стрельбище и фотоаппарат !

Как летал шарик? Как снаряжался?

migvu 26-11-2018 07:15

Хорошо летает у меня калиберный шарик. На фото тетради калиберный шар нанесён розовым фламастером. Снаряжаю так - капсуль (буквы забыл) 2000 ,порох вешаю точно на аптекарских весах порох у меня Сунар СФ ( аж 1\1999 г выпуска) навеска 1.5 грамма потом прокладка на порох + 3 древесных пыжа + ещё одна прокладка на порох и потом в пласмасовую гильзу вкладываю вырезанную из пачки сигарет картонную гильз , а в неё калиберный шар и до пули закручиваю край гильзы. Без картона разброс довольно большой пуль. Вылеваемые из моей пулилейки шары спокойно проваливаются в строл моего Тозика. Картон при вылете центрует пулю в стволе поэтому они и летятчётка куда метился.Точно так же снаряжаю и пулю Люмен её попадания в мишень в тетради отмечены жёлтым цветом. Без картона пули ложились почти все боком.
migvu 26-11-2018 07:35

Сейчас воюю с подкалиберным шаром. Результаты через раз удачные.Обратил внимание , что многое зависит от пласмасового контейнера. В тетраде подкалиберный шар с разным снаряжением патрона отмечен красным и зелёныи цветом. Зелёных 4 пули одна даже в щит не попала. Хотел проверить полетят они с технологическим хвостом после лейки. Это чтоб не обрабатывать каждую пулю , но с хвостом летать пули не хотят!
barukhazad 26-11-2018 10:17

Спасибо.
ТаБаЯ 26-11-2018 12:55

quote:
Изначально написано migvu:
[B]Сейчас воюю с подкалиберным шаром. Результаты через раз удачные./B]

Та же история, что бы ни делал : вязал их в пару или по одиночке обкладывал бумагой, фольгой, пластиком или заливал воском или в ПК - однохерственно. Плюнул и пустил их на грузики для донок
barukhazad 26-11-2018 13:06

потому, что шар должен быть калиберный
КОНСЕРВАТОР 26-11-2018 13:28

Лично у меня самое точное, что полетело из тозика, это диаболы Лиман сабот слаг, в ПК, с навеской в 1,3 Сокола. Лейку для них покупал здесь на форуме. Никакие кругляки, ни калиберные, ни тем более подкалиберные, рядом не лежали.
У кругляков, ИМХО, одно только преймущество перед другими пулями: они льются быстрее, чем стреляются . За полчаса можно их гору налить.
migvu 26-11-2018 21:33

[QUOTE][B]Лично у меня самое точное, что полетело из тозика, это диаболы Лиман сабот слаг[/B][/QUOTE]
Вот эта пуля у меня тоже начала выходить в лидеры. Сегодня отстрелял ещё пять штук в картоне. Три чётко в десятку 10х10 см две пока по сторонам но не очень далеко от центра. Думаю что проблема в пулях , были вылиты с косяками. Сегодня налил новую партию все подозрительные отправил в брак. Отстреляюсь проверю , отпишусь.Стальная Л2 сегодня снова показала хорошую кучность и приемлемую точность.Свинцовая Л2 фифти-фифти две разлетелись в стороны ещё похоже и боком легли. Вот фото мишени

click for enlarge 1707 X 1280 149.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  94.1 Kb
migvu 26-11-2018 21:33

quote:
Лично у меня самое точное, что полетело из тозика, это диаболы Лиман сабот слаг

Вот эта пуля у меня тоже начала выходить в лидеры. Сегодня отстрелял ещё пять штук в картоне. Три чётко в десятку 10х10 см две пока по сторонам но не очень далеко от центра. Думаю что проблема в пулях , были вылиты с косяками. Сегодня налил новую партию все подозрительные отправил в брак. Отстреляюсь проверю , отпишусь.Стальная Л2 сегодня снова показала хорошую кучность и приемлемую точность.Свинцовая Л2 фифти-фифти две разлетелись в стороны ещё похоже и боком легли. Вот фото мишени
migvu 26-11-2018 21:35

сайт глючит чего то
Semen S 26-11-2018 22:41

quote:
Originally posted by Zerg35:

Поставил в Артемиде кронштейн от Тула ЭСТ. И расстроился . Прицел зомз 4х34 не хватает поправок, чтобы на 25 метров в ноль вывести.


Значит так поставили. Нормальный кронштейн, у меня жалоб нет.
КОНСЕРВАТОР 26-11-2018 23:05

quote:
Значит так поставили. Нормальный кронштейн, у меня жалоб нет.

Это ж какие криворукие м****ки в мастерских сейчас работают, чтобы фабричный (!!!) крон криво поставить?

Semen S 26-11-2018 23:53

quote:
Originally posted by КОНСЕРВАТОР:

Это ж какие криворукие м****ки в мастерских сейчас работают, чтобы фабричный (!!!) крон криво поставить?


Ни чего удивительного, сейчас все хотят срубить бабла, даже имея кривые руки. Чуть, чуть напильник в руках подержали и всё - я великий мастер, всё могу! Как в том кино https://www.youtube.com/watch?v=aZZf7VF8WTQ
migvu 27-11-2018 04:07

Кто может выложить фото крупное как закреплён кронштейн на Тозике?
HiTEX 27-11-2018 07:23

Ты хоть название модели скажи своего кронштейна, а то они кучу могучу производят их

------
Дед Василь

NickolayMoscow 27-11-2018 08:50

quote:
Originally posted by HiTEX:

название модели

ЭСТовских, для МЦ20-01/ТОЗ-106, вроде, только два было: кольца и вивер. Я так понял - под кольца


quote:
Originally posted by migvu:

фото крупное как закреплён кронштейн на Тозике?

Как планка к ресиверу или крон к планке?
(с телефона не очень получается)

click for enlarge 1920 X 1129 85.3 Kb

У меня простенький пилад р4х32м, к кронштейну вопросов нет. Стоит ровно, вертикальных поправок в обе стороны хватает, точно больше оборота в каждую.

P.S. Пока, самые приличные результаты показывают: питерский блондоид на пробке и 92-ом и Полёвка пп20/24 на drago s

ТаБаЯ 27-11-2018 13:37

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Пока, самые приличные результаты показывают: питерский блондоид на пробке и 92-ом и Полёвка пп20/24 на drago s

Пришла посылка с этими пулями, прошу Вашим рецептом поделиться
NickolayMoscow 27-11-2018 14:21

Л2 - канонично: 1.75 / РО / 17мм / .
пп20/24 - 1.35 Drago S
migvu 27-11-2018 14:50

Сегодня отстрелял ещё разных пуль с разной сборкой Лучше стали летать Л2 свинцовые с применением пыжа Биор и калиберный шар с ним лучше летает вот кому интересно фото
click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 134.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.5 Kb
ТаБаЯ 28-11-2018 00:02

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Л2 - канонично: 1.75 / РО / 17мм / .
пп20/24 - 1.35 Drago S

Гранмерси. Drago S какой партии : 1.62х36 или 1.72х36 ?

NickolayMoscow 28-11-2018 00:51

1.62 разумеется.
Но нобель это так , от скуки, а вот экперемента для, прибарахлился по случаю ведром Ирбис-Магнум М 2х40 для двенашки. В МО он сейчас везде появился. По навескам похож на 92, говорят горит чисто, на уровне Сунар-35 1.8х35. Для обреза, вроде то, что надо. В общем - надо пробовать
КПВТ 02-12-2018 21:47

Есть 3шт. двухместных магазина от ТОЗа.Отдам по 600 р/шт.Если кому интересно,пишите в РМ.
БулькДозер 22-12-2018 20:21

Произошел непроизвольный выстрел...
Заряжал патрон в патронник со спуском боевой пружины. Вложил патрон в патронник, дослал вперед затвор, нажал спусковой крючок, закрыл затвор.
Произошел выстрел. Естественно направление ствола было безопасное. Опыт обращения с оружием есть. Делал это не первый раз, но... Я не до конца нажал на спусковой крючок или есть какой-то дефект в затворе?
SiteCoolOff 22-12-2018 22:07

если был еврокапсюль - то 100%. С жевело такое нереально...
ТаБаЯ 23-12-2018 00:48

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:
если был еврокапсюль - то 100%. С жевело такое нереально...

Жевело не использую очень давно, нет опыта с СП. Что касается ЦБ - следы от ударника остаются, но выстрела не было ... однако не рискну без крайней необходимости. На КВ-22 не остаётся следов, с моим ружьём многократно проверено, но сфинктер не железный
barukhazad 23-12-2018 09:37

Значит плавный спуск с патроном лучше не делать от греха. Учтём
БулькДозер 23-12-2018 11:46

Еврокапсюль пробит. Зарядил такой же патрон - нормально! Может я всё-таки не до конца спусковой крючок нажал?
Анатолик49 23-12-2018 13:24

Я после того как купил тозик, сразу проверил его на плавный спуск. Вставил гильзу с еврокапсулем и поигрался с затвором. Медленно, быстро, очень быстро. Все нормально, выстрела не было.
Но я еще после покупки провел основательный напилинг. Вход патронника, ствольную коробку. Ну и по затвору нулевочкой прошелся.
Там на затворе при плавном спуске, ударник может цепляться а потом срываться и соответственно бить по капсулю.
ТаБаЯ 23-12-2018 14:04

quote:
Изначально написано БулькДозер:
Еврокапсюль пробит. Зарядил такой же патрон - нормально! Может я всё-таки не до конца спусковой крючок нажал?

А так ли это важно ... Тогда сверху звоночек был Прикиньте, если выстрел случится в машине ?
AiLiHong 23-12-2018 14:43

Раз в год и палка стреляет.

У ТОЗика ударник подпружинен вперед, делая плавный спуск пружина выталкивает ударник из зеркала, и упирает в капсюль. И ударник больше ничего не держит. Мне только сама мысль что в капсюль уперся ударник и всей силой пружины на него давит уже сжимает яйца.
Капсюль сдюжил давление пружины? Вам повезло, а если прикладом ударить об пол, или уронить?
ИМХО с патроном в патроннике, и плавным спуском, случайный выстрел - вопрос времени.
Я себя бессмертным не считаю, никогда так не делаю, и вам не рекомендую.

БулькДозер 23-12-2018 18:15

Благодарю за разъяснение. Начинаю прозревать. Но такой способ заряжания документирован? Он описан производителем и рекомендован им к применению? Оружие-то стреляет не при ударе, а в процессе заряжания штатным патроном! Это дефект сборки или врожденная конструкторская ошибка? Я не думаю, что это оригинальный запатентованный затвор. У этой конструкции есть прототип. И что там тоже стреляет при заряжании?
Ivan_Medvedev 23-12-2018 18:28

quote:
Изначально написано БулькДозер:
Произошел непроизвольный выстрел...
Заряжал патрон в патронник со спуском боевой пружины. Вложил патрон в патронник, дослал вперед затвор, нажал спусковой крючок, закрыл затвор.
Произошел выстрел. Естественно направление ствола было безопасное. Опыт обращения с оружием есть. Делал это не первый раз, но... Я не до конца нажал на спусковой крючок или есть какой-то дефект в затворе?

А вот сейчас узнаем... Ответьте, пожалуйста, хорошенько припомнив обстоятельства. Рукоять затвора подняли, спуск выжали, рукоять опустили - все верно?
Опустили довольно энергично, правда же?

БулькДозер 23-12-2018 18:39

Да. Довольно резко.
Ivan_Medvedev 23-12-2018 18:56

quote:
Изначально написано БулькДозер:
Да. Довольно резко.

Вот и причина. Плавно! Нет, ПЛАВНО! опускаем ударник на капсюль. И не трясёмся.
БулькДозер 23-12-2018 20:33

Спасибо большое. Все понял. Но все-таки это конструкторская недоработка.
БулькДозер 23-12-2018 20:35

Это недопустимая конструкторская ошибка.
И если бы я случайно "убил председателя", то этот факт был бы смягчающим фактором.
ТаБаЯ 23-12-2018 21:15

quote:
Изначально написано БулькДозер:
Это недопустимая конструкторская ошибка.

Большая, а скорее бОльшая часть нынешних владельцев получили свои ТОЗы не с ТОЗа, а БУ из вторичных продаж. Если бы у вас хватило терпения прочесть хотя бы половину постов в этой теме, ужаснулись бы (как я в своё время). Откровенные ботаны, едва увидев картинку и возгорев страстью обладания, немедленно заботятся другой страстью - как бы там чего-нить запилить. И шоркают напильником, выпучив глаза попеременно - на комп с рекомендациями кого попало и на изуродованный СП. А потом продают, а потом вы тут гоните волну на потомственных оружейников ТОЗа.
Которые за грошИ создают достойное оружие за свою цену. Кто купил с нуля - знает. Кто имеет мозги и руки, легко поправит мелочи, если таковые имеются. Или благоразумно воспользуется предохранителями, которых в сумме три. Три, Карл ...

Нет там конструкторских ошибок.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива (с).


Александр117 24-12-2018 00:09

Я уже писал - у меня ТОЗик новый, с магазина, ничего не пилил. Плавным спуском пользовался много лет, с патроном и без, был очень доволен этой опцией. В какой-то момент перепутал порядок действий и по запаре нажал курок не до того момента, как опустмл затвор, а после того. В результате выстрел, хорошо патрон был резинострельный.. Но испуг остался)).. Перестал пользоваться этой опцией..
ТаБаЯ 24-12-2018 02:33

quote:
Изначально написано AiLiHong:
Раз в год и палка стреляет.
Мне только сама мысль что в капсюль уперся ударник и всей силой пружины на него давит уже сжимает яйца.
Капсюль сдюжил давление пружины? Вам повезло, а если прикладом ударить об пол, или уронить?
ИМХО с патроном в патроннике, и плавным спуском, случайный выстрел - вопрос времени.
Я себя бессмертным не считаю, никогда так не делаю, и вам не рекомендую.
Некоторые укорачивают пружину. Комфортоискатели ... Ослабленная, она от удара прикладом может отыграть назад и получим удар по капсюлю. Слишком сильная - тоже зло, при резком спуске. Далее - рулетка, прямо зависит от конструктива капсюля.

Учитывая, что все мы не безупречные роботы и не ангелы, а рано или поздно бываем под шафэ или тупо уставши - да, случайные выстрелы случаются и убивают и калечат. Засим, imho эта опция нужна и хорошо что имеется, но пользоваться ею нужно в крайнем случае и грамотно - понимая состояние конкретных узлов своего оружия и возможности капсюля.

БулькДозер 24-12-2018 10:43

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Нет там конструкторских ошибок.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива (с).

Убежден, что в стране с работающей судебной системой, такую "опцию"
производитель не допустил бы. Иначе был бы разорен судебными исками и вынужден был бы "отозвать" все экземпляры оружия, как это делают сейчас производители автомобилей, дорожащие своей репутацией. К тульским оружейникам отношусь с огромным уважением и никогда не позволил бы себе "гнать волну".

AiLiHong 24-12-2018 11:47

quote:
Originally posted by БулькДозер:

Убежден, что в стране с работающей судебной системой, такую "опцию"
производитель не допустил бы.


Судя по паспорту ружья, такой "опции" не существует.
Ivan_Medvedev 24-12-2018 13:08

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Некоторые укорачивают пружину. Комфортоискатели ... Ослабленная, она от удара прикладом может отыграть назад и получим удар по капсюлю. Слишком сильная - тоже зло, при резком спуске. Далее - рулетка, прямо зависит от конструктива капсюля.

Вот не хотелось грубить... сами напросились!((

Вы САМИ затвор разбирали? Сколько нужно отрезать от боевой пружины, чтобы ударник приобрёл подвижность при ударе прикладом? Два витка, три, может, десять...
И смежный вопрос: при таком укорочении что стало с наколом капсюля, по-прежнему 100 из 100?

Ivan_Medvedev 24-12-2018 13:51

Какой, к чертям, «резкий спуск»?!! Ничего, что это дорога к выстрелу при неполностью запертом затворе?! Знания матчасти — на кол с плюсом, а советы походя сыпятся, как из дырявого мешка.
«Если конструкция капсюля позволяет...» Так, на минуточку, в капсюле любой конструкции ударный состав зажат без зазора между колпачком капсюля с одной стороны и наковальней с другой. От плавно приложенного давления капсюльный состав не срабатывает, он таким специально сделан. Поэтому-то мы уверено капсюлируем и декапсюлируем гильзы без срабатывания капсюля.
По этой же причине явление осечки по вине капсюля знакомо на практике(!!) многим, а случайная детонация вне оружия - никому. Уж насколько люди бывают неосторожны, а патрон в кармане ещё ни у кого не бахнул.
Ivan_Medvedev 24-12-2018 14:06

Разбираться надо в причинах непреднамеренного выстрела.
Каждого.
Доискиваться до первопричины. Каждый раз.
Делать выводы.

А не повторять бездумно, как мантру: «Патронов патроннике - низзя!», «случайный выстрел!». Если на то пошло - оружие вообще нельзя, оно смертоносно.
И с постели утром вставать тоже смертельно опасно. Можно потерять равновесие, особенно уставши или спьяну, упасть и смертельно травмироваться. Или ещё вкуснее: остаться «овощем» с крепким здоровьем и промучить родню, гадя под себя, ещё лет двадцать. Реальных таких случаев - десятки в год.
Умные знают, что делают, а дуракам - свой путь...

ТаБаЯ 24-12-2018 14:59

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Вот не хотелось грубить... сами напросились!((
Спасибо, что так и не нагрубили Похоже, исхОдите из идеи, что капсюли, пружины (и всё одноименные детали на свете) совершенно одинаковы, раз изготовлены по техническим требованиям. Но ведь это не так ... Помню, когда на заводе, где работал в юности, 10 процентов выпущенной продукции проходило военную приёмку - нам выплачивали премию. Остальные 90 шли, с небольшими изъятиями, в народное потребление, со штампом ужЕ не ВП, а ОТК. Тоесть, по сути бракованная продукция легально продавалась народу. А технические условия и конструкция ведь были абсолютно одинаковы. Разве конструкторы были к этому причастны ?

То же и с опцией безопасного спуска - конструкторы дали редкую возможность иметь за смешные деньги уникальное ружье. Рукожопы на производстве и рукожопы-владельцы свели это преимущество до минимума. А где собака зарыта - в каждом случае (согласен) надо искать по отдельности. Но лучше уж эти отдельности здесь проговаривать, независимо от степени личной компетентности и боязни кому-либо своим мнением не угодить. Лично я приветствую всех, кто высказался. Если тон не понравился - прошу понять и простить

Ivan_Medvedev 24-12-2018 16:57

Должен не согласиться.
1. Ни серийные МЦ 20-20, ни МЦ 20-01, ни МЦ 20-08, ни ТОЗ-106, ни многие экспериментальные модели на этой платформе военным оружием никогда не были. Военпредов, поэтому, тоже не бывало, ну и так далее. Так что опыт - уважаю, но по теме он не применим.
2. Уникального в конструкции ничегошеньки нетути. Продольно-скользящий затвор, запираемый поворотом со взведением ударника при открывании затвора. Как бы не полтораста лет конструкции... Массогабаритные параметры? Какой уж ЗОО был, под него и подогнали. Ни гениальности, ни рукожопия - по одежке протянули ножки.
3. Насчёт одинаковости. Нет, детали не идентичны. Да, детали одинаковы в пределах допусков.
Хотите эксперимент? Я Вам перечислю денег на покупку новой боевой пружины.
Вы ее обмеряете, устанавливаете в своё ружьё и укорачиваете до тех пор, пока ударник не получит продольного перемещения при ударе прикладом о деревянный пол (свободное падение с 1м, например). После этого - проверяете накол капсюля при имитации выстрела. Капсюль можно взять любой из распростаненных (КВ-21, 22, 209, СХ-2000, Жевело...) в пустой гильзе. Фиксируете остаточную длину пружины.
Потом пилите дальше, покуда не получите «выстрел» от инерционного накола и проверяете возможность выстрела штатным образом.
ТаБаЯ 24-12-2018 17:43

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Должен не согласиться. Хотите эксперимент?

Немного оффтопа, если пропустит модер. По роду деятельности (за последние мои 40 лет) у нас экспериментаторов беспощадно выбраковывали. Профпригодными считаются только консерваторы со специальным образованием, а рабочие дипломы приходится подтверждать каждые 5 лет с обязательным обучением 2-3 месяца. Отсюда персональное неприятие оружейных улучшайзеров с дипломами зубных врачей и т.п. публики.

А уж когда они хают наших конструкторов ... неээ ребяты, должен не согласиться. Особенно потому, что мой СП работает безупречно.

AiLiHong 24-12-2018 18:58

Сколько людей столько и мнений.
Позволю высказать и своё, постараюсь без ругани и оскорблений.

1. Если бы капсюли не срабатывали при капсюлировании-декапсюлировании не было бы требований сначала вставлять капсюль, потом сыпать порох. Безопасно же и с порохом снаряжать да? За примерами ходить далеко не надо, даже на ганзе:
forummessage/11/210
А на капсюляторах, не писали бы - не направлять в рожу.

2. Никогда не задумывались, почему на всех винчестерах начиная с Winchester Model 1873 категорически запрещалось использовать патроны с остроконечной пулей? При этом, если обратите внимание, все передние срезы пуль, всех карабинов Winchester в диаметре больше диаметра капсюля. Случайно?


3. Зачем что то делать с пружиной? Зачем какой то там люфт? Подпружиненный ударник оказывает на капсюль определенное давление уже, и ударом надо лишь добавить это давление до "критической массы". А если в составе гремучая ртуть, то она детонирует просто от падения на пол. Как итог, на мой взгляд, достаточно грамотно приложить силу инерции в добавок к оказываемому пружиной давлению и будет вам счастье в виде инерционного накола капсюля и случайного выстрела.

Каждый учится на своих ошибках.
Кому то достаточно живых свидетелей с случайным выстрелом и сработавшим капсюлем в руках.
Кому то пока пуля в лоб не прилетит ничего понятно не будет, и стоять на своем будет насмерть.
Выбирает каждый сам. Но на мой взгляд, плавный спуск с патроном в патроннике, ровно тоже, что граната с выдернутой чекой в стеклянном стакане на краю шатающегося стола.

alex_0459 24-12-2018 23:17

Как-то отказался от плавного спуска...Когда патрон в патроннике,рукоятка затвора находиться в верхнем положении.Практически безопасно...
Рукоятка вниз и можно стрелять...
Александр117 25-12-2018 01:39

Опция плавного спуска присутствует скорее всего на всех болтовых затворах, ну или на многих..
На Мосинке она была изначально. Из гражданского оружия пользовался ей на всем семействе 20-01. Но 106ом, 20-08..
Из нарезного, то же самое на Барсе 223.
Так что опция штатная и про "действующую судебную систему" - это зря.. не тот случай))..
ТаБаЯ 25-12-2018 13:53

Судебная система действует. Поэтому ТОЗовские юристы на втором листе Паспорта прикрылись фразой : "В связи с постоянным совершенствованием с целью повышения его надёжности и улучшения условий эксплуатации в конструкцию могут быть внесены незначительные изменения, не отражённые в настоящем издании".

Также и о возможности плавного спуска в Паспорте есть лишь одно упоминание, в пункте 7.4 - относящемся к действиям после окончания стрельбы, и никак не к действиям по подготовке к стрельбе :

"После окончания стрельбы оружие необходимо разрядить, для этого :
- взвести курок, повернув рукоятку затвора против часовой стрелки, поставить ружьё на предохранитель ;
- отделить магазин ;
- извлечь затвором из патронника патрон (гильзу) и отправить за пределы коробки 2 ;
- переместить затвор в крайнее переднее положение, передвинуть кнопку предохранителя вперёд ;
- при открытом затворе нажать крючок спусковой 31 и, не отпуская его, закрыть затвор - при этом произойдёт плавный спуск курка ;
- разрядить магазин и вставить его в ружьё ;
- оттянуть приклад назад до выхода оси приклада из клиновых пазов скобы и повернуть его до фиксации пружиной. В случае затруднённого выхода оси приклада из клиновых пазов после выстрела, сдвинуть ось с помощью поперечного покачивания за тяги приклада."

Возможность плавного спуска конкретно в ТОЗ-106 (с патроном в патроннике), таким образом, формально является лишь добровольной опцией. В словарях объяснение этого слова : "Опция - (факультативная, необязательная) возможность. Дополнительная возможность, позволяющая осуществить модификацию оборудования, режимов работы или видов предоставляемых услуг".

Спасибо всем, кто не поленился высказаться.
Католиков поздравляю с Рождеством !-))

Ivan_Medvedev 25-12-2018 15:07

quote:
Изначально написано AiLiHong:
Сколько людей столько и мнений.
Но на мой взгляд, плавный спуск с патроном в патроннике, ровно тоже, что граната с выдернутой чекой в стеклянном стакане на краю шатающегося стола.

Это - эмоции. Жить эмоциями - Ваше право. Не обсуждается.
Выстрел - это физика. Даже в той части, где, казалось бы, химия - всё равно физика.
А физика - наука точная. Она оперирует неизменными формулами и измеряемыми величинами.

Вот Вы про взрыв гремучей ртути от падения на пол писали. Отлично! Вопрос: сколько (в граммах!!) фульмината ртути (заодно и азид свинца) надо уронить и с какой высоты (в сантиметрах) для его детонации?!?
Будем знать ответ - будем знать и режим безопасного обращения с ним. Не будет ответа - будем руководствоваться эмоциями, а именно балансом беспечности и страха. Риторический вопрос: какой из этих двух способов безопаснее?

БулькДозер 25-12-2018 16:09

А как в других ружьях и винтовках? Никто не исследовал тему "болтовой затвор+плавный спуск+безопасность"? Может кто-нибудь из гуру сформулирует и инициирует эту тему?
Ivan_Medvedev 25-12-2018 16:28

А чего ее исследовать?! Если ударник взводится при открытии затвора (конструктивно), а неловкий пользователь выполнит резкий «плавный спуск», то он получит непреднамеренный выстрел при неполностью запертом затворе.
Способов небрежного обращения с оружием много. Грустно, что люди не только повторяют уже известные, но и изобретают новые.
Безопасность - она в голове. Рождается из понимания причинно-следственных связей: Я сделал ТО-то в ТАКИХ-то условиях и поэтому произошло ЭТО. Больше ничего тут нету.
БулькДозер 25-12-2018 16:49

Ну наконец-то. Теперь понятно, что опция плавного спуска применяется при разряжании. Так пишет производитель в паспорте. "Так говорил Заратустра."

Понимает, что рекомендовать такой способ заряжания НЕЛЬЗЯ.

И все-таки интересно как это работает в других винтовках.

Александр117 25-12-2018 18:33

Такая же опция есть и в переломкам. Ружье закрывается с нажатым спуском..
serg1806 25-12-2018 19:50

quote:
Такая же опция есть и в переломкам. Ружье закрывается с нажатым спуском..

В переломках плавный спуск используется исключительно для разряжания, в болтовых винтовках тоже. Все замечательные мысли о прелестях патрона в стволе с упертым в него ударником по моему кроме сожаления ничего вызывать не могут.
Александр117 26-12-2018 02:02

quote:
Изначально написано serg1806:

В переломках плавный спуск используется исключительно для разряжания, в болтовых винтовках тоже. Все замечательные мысли о прелестях патрона в стволе с упертым в него ударником по моему кроме сожаления ничего вызывать не могут.

Ну почему "исключительно".. не факт))
На том же Иж-18 рычаг взвода нажал и ружье взведено, патрон уже в патроннике).
По винтовке Мосина - не исключено, что мягкий спуск там был специально запланирован, т.к. при заряжании 5ти патронов из пачки, 4шт подавались в магазин, а 5ый затвором в патронник, т.е. винтовка Мосина всегда была с патроном в патроннике.

serg1806 26-12-2018 04:34

quote:
На том же Иж-18 рычаг взвода нажал и ружье взведено, патрон уже в патроннике).
По винтовке Мосина - не исключено, что мягкий спуск там был специально запланирован, т.к. при заряжании 5ти патронов из пачки, 4шт подавались в магазин, а 5ый затвором в патронник, т.е. винтовка Мосина всегда была с патроном в патроннике.

У ИЖ18 бойки в капсуль не упираются поскольку подпружинены. У винтовки Мосина в НСД насколько я помню написано, что плавный спуск использовался без патрона в стволе.
Aleksandr 68 26-12-2018 07:19

quote:
т.е. винтовка Мосина всегда была с патроном в патроннике.

На предохранителе.
HiTEX 26-12-2018 17:29

Стоит только задуматься над вопросом, на хуа оно нужно?!! Всё равно в стрессовой ситуации, Вы произведёте полный цикл снаряжения ружья в рабочеспособное состояние. (потеряв при этом нестреляный патрон)
А предохраниель, не сыграет ни какой роли, если ебан.. уронить ружьё прикладом в землю, так как работает только на спусковой крючок. А плавный спуск придуман только для разгрузки взводной пружины, чтоб не раздолбывать седло поворотной личинки при нормальном спуске бойка.

------
Дед Василь

БулькДозер 26-12-2018 17:50

"плавный спуск придуман только для разгрузки взводной пружины, чтоб не раздолбывать седло поворотной личинки при нормальном спуске бойка."

А он точно "придуман" или оставлено "как получилось"? Здесь надо иметь представление о работе продольно-скользящих затворов в разных реализациях.

Александр117 26-12-2018 18:29

quote:
Изначально написано HiTEX:
Всё равно в стрессовой ситуации, Вы произведёте полный цикл снаряжения ружья в рабочеспособное состояние. (потеряв при этом нестреляный патрон)

Не факт))
кентярик 777 26-12-2018 18:51

Подобный стиль общения в разделе не приемлем.
Модератор
HiTEX 27-12-2018 12:15

Мужики. Вы взрослые уже. Делайте как считаете нужным. Сидеть, седеть и сокрушаться, не лучшее времяприпровождение в этой жизни.

------
Дед Василь

Александр117 27-12-2018 15:59

quote:
Изначально написано HiTEX:
Мужики. Вы взрослые уже. Делайте как считаете нужным. Сидеть, седеть и сокрушаться, не лучшее времяприпровождение в этой жизни.


За пару десятков лет обладания Тозиком у меня не более 2-3 раз была реальная потребность в доп патроне в стволе, готовом к выстрелу (слава богу, не пригодилось). И то - времена такие были на тот момент)). Реально понадобились один раз, когда на меня с ребенком натравили большую собаку и я предполагал заранее, что так могут сделать. По факту - не понадобились три патрона, успел выстрелить только один раз, атака собаки была мгновенной, а ТОЗик ни фига не скорострельное оружее на коротких дистанциях.
В обыденной жизни, полностью согласен с предыдущими ораторами - плавный спуск нужен только для освобождения пружины от нагрузки при хранении. С патроном в патроннике это занятие чревато большими неприятностями..
кентярик 777 27-12-2018 16:23

quote:
Originally posted by Александр117:

плавный спуск нужен только для освобождения пружины от нагрузки при хранении. С патроном в патроннике это занятие чревато большими неприятностями..


Вот вот...жалко мой ответ модератор стер. Как говорится " Каждый Сам Себе Злобный Буратино". А страна и оружейники тулы тут абсолютно не при чем.
alex_0459 27-12-2018 23:21

quote:
натравили большую собаку и я предполагал заранее, что так могут сделать. По факту - не понадобились три патрона, успел выстрелить только один раз,

Какой патрон,дистанция,результат?
Как вопрос порешался с хозяином собачки?
Если натравил,а я с ребенком,на адреналине можно и хозяина случайно зацепить...прикладом...
Большой ус 28-12-2018 07:04

quote:
можно и хозяина случайно зацепить...прикладом...

Вообще-то в криминалистике описано как отдельные картечины отделяются от основного снопа и уходят далеко в сторону
КОНСЕРВАТОР 28-12-2018 20:09

По поводу "мягкого спуска" - повторю свою давнюю-давнюю мысЬ, высказанную несколько сот страниц назад . Нах нужно. Побаловался в своё время (до непроизвольного выстрела сла-бо дело не дошло), и пришёл к выводу, что уж лучше предохраняться (не побоюсь этого слова) сложенным прикладом. Разложить его - секунда, авт. предохранитель вполне надёжен, боевая пружина вряд ли утратит способность разбить капсюль и через год хранения во взведённом состоянии. А постоянно держать в уме, что пружина со всей пролетарской ненавистью давит на капсюль уже вотпрямщас, когда у тебя тозик даже не в руках - напрягает.
Душин В 07-01-2019 02:02

http://bazarpnz.ru/ann/36954045/
Пчеляк 08-01-2019 10:57

Ребята, здравствуйте. Помогите. После нескольких выстрелов не могу оттянуть приклад назад , чтобы сложить. Вдвоем еле-ле
Душин В 08-01-2019 13:11

quote:
Изначально написано Пчеляк:
Ребята, здравствуйте. Помогите. После нескольких выстрелов не могу оттянуть приклад назад , чтобы сложить. Вдвоем еле-ле

Знакомая ситуация, стандартный "косяк" ТОЗа. Шатайте. Не, не трубу , приклад пошатайте вправо-влево, одновременно чуть подтягивая назад. Сверхусилий прилагать не обязательно, раз пять-десять шатнете, все получится. Потом еще пара пострелух такая хрень может быть, далее все разработается и о проблеме забудете, так что не волнуйтесь. Как правило, это говорит, что из ружья почти и не стреляли.
ТаБаЯ 08-01-2019 14:13

quote:
Изначально написано Душин В:
Как правило, это говорит, что из ружья почти и не стреляли.
В лучшем случае - форум и паспорт изделия не читали, в худщем случае - тупо пилили и фабричными патронами стреляли ?-)
Душин В 08-01-2019 18:08

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
В лучшем случае - форум и паспорт изделия не читали, в худщем случае - тупо пилили и фабричными патронами стреляли ?-)

Это точно! И у меня на фабричных приклад клинил! На самокруте еще ни разу не заедал!
hwdbk 08-01-2019 22:45

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
тупо пилили и фабричными патронами стреляли ?-)

Пилить там нечего и патроны не причём. Раскрутить и залить на ночь химии, на следующий день почистить, смазать, и будет всё Тип-Топ. Своим сразу выкрутил пружины с заглушками, залил баллистол на ночь, на следующий день с баллистолом и зуботычинами расковырял внутри что смог, прикладом полезно поработать без пружин, протирал марлей на тех же палках, докуда можно было достать, промыл горячей водой с фери, продул и просушил феном, завершил жидкой смазкой break free synthetic, и вдали они только заводские патроны.

alex_0459 08-01-2019 23:44

quote:
На самокруте еще ни разу не заедал!

Десяток лет как-то без напряга прошли,а прошлый год на весенней магнумом стрелял,уже домой топать надобно,а он бедолага,не захотел сложиться в транспортное состояние Пришлось малость покрутить-попинать...
Аккурат самокрутные и были,для "Севера".
Semen S 09-01-2019 00:20

Да в чём проблема то , разобрать - собрать . Чай не космический корабль.))
Душин В 09-01-2019 03:49

Имеется в виду, что покупные патроны избыточно мощные для коротыша-ТОЗа. Самокрут, как правило, для ТОЗа делают на меньших навесках. Приклад клинит при мощном патроне. Те несколько раз, когда клинило, никуда ничего не заливал, не разбирал, сделал то, что написано в инструкции (самой инструкции нет, покупал ружье с рук, но здесь, на Ганзе где-то инструкция была, я скачал). А в инструкции написано, что надо шевелить приклад, я и шевелил, с усилием небольшим, меньше минуты. Все сложилось. И в следующий раз тоже. Ни разборки, ни заливки, ни подпила чего либо.
hwdbk 09-01-2019 10:08

Можно постоянно шевелить, расшатывать, выбивать и ждать очередного клина, а можно пойти другим путём. Когда просят совета, не лучший вариант отправлять обладателя обреза перечитывать 800 страниц, из которых большая часть ни о чём..

click for enlarge 1920 X 1180 237.9 Kb
Душин В 09-01-2019 15:26

quote:
Изначально написано hwdbk:
Можно постоянно шевелить, расшатывать, выбивать и ждать очередного клина, а можно пойти другим путём. Когда просят совета, не лучший вариант отправлять обладателя обреза перечитывать 800 страниц, из которых большая часть ни о чём..

Вот-вот, совет из инструкции, как у Вас 2007 года, я в свое время и применял. И, немного своими словами, сразу посоветовал (ибо сама инструкция не сохранилась, и где именно нашел для скачки, уже не вспомню. Тут, среди 800 страниц этой темы).
Постоянно расшатывать, лично у меня, не приходиться: клинило всего раз 5-7 поначалу, потом все пришло в норму. И ждать (содрогаясь ) нового клина я не собираюсь, ибо у меня этот клин убирался менее, чем за минуту и без проблем. Не знаю как у других владельцев "обреза", но у меня получилось так.
sps008 11-01-2019 00:04

Кто ищет ТОЗик:
Охотник при ТПЗ
click for enlarge 720 X 1280 137.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 145.9 Kb
click for enlarge 1632 X 918  87.0 Kb
sps008 11-01-2019 00:07


click for enlarge 1632 X 918  86.0 Kb
HiTEX 11-01-2019 16:09

С инкрустацией, знакомый до боли

------
Дед Василь

вахта 15-01-2019 09:36

Черномор пишет,что после вывешивании ствола у него поднялась точность стрельбы,честно говоря с трудом верится, что для такого короткого ствола для стрельбы на 30-40 метров вывешивание чем то может помочь.Вопрос к владельцам тоза,вывешивал ли кто? и были ли изменения в лучшую сторону.
Ivan_Medvedev 15-01-2019 14:39

А почему самому не проверить?
Благо, на 106-м ствол вывешивается за три движения полукруглым рашпилем.
вахта 15-01-2019 17:50

Сам я на данный момент не могу проверить,а если это страшная тайна,то хуль дождусь окончания вахты и оформлю сам по тозу,но вообще думал что на форуме люди делятся опытом,видимо потух форум:-(
Old drum 15-01-2019 19:24

К сожалению, приходится подумывать всерьез, о продаже своего Тоз-106.
Пока на продажу не выставлял, не могу решиться.
Хотелось бы продать не случайному человеку.
А тому, кому действительно надо.
Московская область.
Кому интересно, пишите в личку.
AASHU 15-01-2019 22:35

Хороший рецептик для релодыря тоз106
Латунь
Цбо
Нобиль спорт 1.45г
Картонка 16к
Войлок 16к
Пк барс 16к
В пк кладем войлок 20к и на него шар лии .575
Летит на 50м божественно.
ТаБаЯ 16-01-2019 03:45

quote:
Изначально написано AASHU:
Хороший рецептик для релодыря тоз106
Нобиль спорт 1.45г
Летит на 50м божественно.

И указать, какой именно порох из длиннющей линейки нобелевских, вам божественность не позволяет ?
AASHU 16-01-2019 10:03

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

И указать, какой именно порох из длиннющей линейки нобелевских, вам божественность не позволяет ?

А че злой такой? В церковь сходи, поиолись.

Для всех остальных даю доп информацию: Ребята, сыпал порох нобель спорт А1
click for enlarge 800 X 1280   1.1 Mb

migvu 16-01-2019 13:34

quote:
Изначально написано AASHU:
Хороший рецептик для релодыря тоз106
Латунь
Цбо
Нобиль спорт 1.45г
Картонка 16к
Войлок 16к
Пк барс 16к
В пк кладем войлок 20к и на него шар лии .575
Летит на 50м божественно.

Хотелось бы увидеть мишень со следами божественного полёта! Ну всё равно спасибо за совет .

уверенный 16-01-2019 15:39

quote:
Originally posted by AASHU:

Для всех остальных даю доп информацию: Ребята, сыпал порох нобель спорт А1


Спасибо за рецептик!)) Только я такой сыпал 1 грамм, под Полева, летит супер!!! Но ОТДАЧА ЕСТЬ!!! Очень ЕСТЬ!!!)Что будет после 1,45?
AASHU 16-01-2019 17:29

quote:
Изначально написано уверенный:

Спасибо за рецептик!)) Только я такой сыпал 1 грамм, под Полева, летит супер!!! Но ОТДАЧА ЕСТЬ!!! Очень ЕСТЬ!!!)Что будет после 1,45?

Шар лии .575 легкий. Он 18 грамм весит. Его разогнать хорошенько надо. Тоже пробовал от 1 грамма. В итоге повышал пока результата не добился. Больше не стоит сыпать. Страшновато)

уверенный 16-01-2019 20:18

У меня есть пулелейка, да он 18 г. Еще не запускал его, тут рецепт с ватным диском есть, буду пробовать и ваш! Но вектан очень резкий порох! Аккуратнее надо с ним!
AASHU 16-01-2019 22:53

С ватным диском тоже пробовал. Ерунда получается. В пк 16к он лежит плотно. И при выходе из ствола пк сразу раскрывается и на всем пути шару ничего не мешает вообще. Он приспокойно лежит на войлочном пыже 20к. Даже фиксировать воском не надо. Шар с натягом входит в латунь вместе с пк.
вахта 21-01-2019 10:51

купил на пробу порох дракон,кто нибудь использует данный порох ?
вахта 21-01-2019 10:54


 x
вахта 21-01-2019 12:02


click for enlarge 336 X 448  26.7 Kb
Tolik1907 31-01-2019 18:38

А приклад ( металлический) никто не продает? Царапал дерево,решил подогнуть, а он взял и лопнул.
Khiv 31-01-2019 20:17

forummessage/371/21
Tolik1907 31-01-2019 21:04

Спасибо!
alex_0459 31-01-2019 22:44

quote:
а он взял и лопнул.

Заварить никак? Если возможно,сфотайте,посмотреть где ломанулось...
Tolik1907 01-02-2019 00:06

Да уже заварил,лопнул левый рычаг, сантиметрах в шести-семи от ложа, там где заканчивается усилитель и начинается ребро жёсткости. Сварной сказал, что металл каленый,поэтому не даёт гарантии,что не лопнет по сварочному шву. Как то стрёмно стрелять, если лопнет,прямо в щеку обломок войдёт.
migvu 01-02-2019 07:34

Частенько разбивал себе щёку при выстреле прикладом. Потом взял тонкую паралонку и примотал на приклад и всё. А то уже при выстреле стал отвлекаться боясь снова получить в зубы! Тонкая паралонка не мешает прикладу складываться.
Большой ус 01-02-2019 17:49

А что "щеку" не поставил?
click for enlarge 1280 X 960  43.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  54.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  33.0 Kb
migvu 01-02-2019 19:23

Да что под рукой было то и примотал.
уверенный 02-02-2019 11:23

quote:
Originally posted by Большой ус:

А что "щеку" не поставил?


Просто приклеивается?
Большой ус 02-02-2019 12:51

quote:
Просто приклеивается?

Да,силиконовым герметиком(что под рукой было,но уже лет 10 держится)
Александр117 07-02-2019 14:49

quote:
Изначально написано Большой ус:
А что "щеку" не поставил?

Это покупной?

Большой ус 07-02-2019 19:09

quote:
Это покупной?

Самоделка.
В этой теме рассказ про нее есть.
Серая пластиковая труба диаметром 50 мм.Покрашена в черный цвет из баллончика,приклеена с внутренней стороны силиконовым герметиком.
AAG 09-02-2019 18:05

Хорошее решение, кстати.
Sergiy279 12-02-2019 16:50

Всем добра! Ищу где вылечить свой тоз от "выплевания" магазина при выстреле
Душин В 12-02-2019 17:16

quote:
Изначально написано Sergiy279:
Всем добра! Ищу где вылечить свой тоз от "выплевания" магазина при выстреле

"Ухи" магазина разогнуть слегка, подточить надфилем снизу фиксаторы, чтобы кромка была без сглаживания.
hwdbk 12-02-2019 17:21

quote:
Изначально написано Sergiy279:
Всем добра! Ищу где вылечить свой тоз от "выплевания" магазина при выстреле

Если первая страница не помогла, то вот ещё #17986
forummessage/60/5-8

DEVIL 31 18-02-2019 23:16

Приветствую Господа! Помогите найти положительный отстрел пули лиман калиберной из 106го , голова кругом от прочитанного , а инфы так и не нашел . На новый год сделал себе подарок в виде тоз 106 вот пытаюсь побороть 295 мм .
ТаБаЯ 19-02-2019 14:34

Коллега толково обосновал следующее (может, автор отстрела откликнется ? - законспектировал, но извиняюсь, не записал его координаты):

Капсюль СХ-2000 в пластике.
Порох вешаю точно на аптекарских весах, порох у меня Сунар СФ, навеска 1.5 грамма.
Потом прокладка на порох + 3 древесных пыжа.
И ещё одна прокладка на порох.
А потом в пласмассовую гильзу вкладываю вырезанную из пачки сигарет картонную втулку, а в неё калиберный Люман и, до пули, закручиваю край гильзы..
Без картона разброс пуль довольно большой.
Пули спокойно проваливаются в ствол моего Тозика.
Картон при вылете центрует пулю в стволе, поэтому они и летят чётко, куда метился.

DEVIL 31 19-02-2019 15:43


quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Пули спокойно проваливаются в ствол моего Тозика.


А какой диаметр у головы и юбки? мне казалось что калиберная должна быть на десятку больше ствола.
ТаБаЯ 19-02-2019 16:51

Верно, строго говоря - вот таблица калиберных LSS : 20К = 0.625" = 15.87 мм.
Но, кто мешает самолить чуть меньший диаметр и звать его калиберным ?-))
240 x 240
240 x 239
DEVIL 31 19-02-2019 17:41

Никто конечно не мешает )) спасибо за инфу. а подскажи как ты пришел к размеру меньше чем 15.87 , случайно или по причине?
ТаБаЯ 19-02-2019 23:38

Я лишь процитировал оригинального шеф-повара. Возможно, он увидит свой рецепт и ответит.
migvu 21-02-2019 08:16

Про картонную прокладку от пачки сигарет и порох Сунар СФ это я писал.
Точно такой же способ снаряжения использую и для калиберного шара. Он у меня тоже проваливается спокойно в ствол. Пулилейки покупал Сварог. Толщину картона нужно подбирать под свой ствол. Пробовал разной толщены от пачки сигарет оказалась самое то. Сунар СФ кончился стал использовать Сокол результат остался при 1,5г пороха такой же.Вместо древесных пыжей использовал пласмасовый пыж Биор результат не изменился ,но снаряжать намного легче и быстрей. Всё равно всё навеска пороха , толщена картона подбирается под конкретно ваш ствол.
DEVIL 31 21-02-2019 09:14

Есть еще порядка 100 шаров подкалиберных 14.3 мм , вот их никак не могу в кучу собрать , есть рецепт ? Отстреливал на ирбис охота 35 , ирбис 24М и сокол , гильза главпатрон , капсюль нобель спорт,кв22,кв209,сх2000 , ПК чедит , закрутка . Пыж резал по всякому и контейнер на ДВП ставил . Они вообще летят?
Ivan_Medvedev 21-02-2019 10:52

quote:
Изначально написано DEVIL 31:
мне казалось что калиберная должна быть на десятку больше ствола.

«Калибр» = «диаметр канала ствола». А - азбука.
Никто никому ничего не должен.
Есть некий вариант снаряжения, дающий некие результаты на мишени (и на плече, и в ушах, и т.п.). Результаты конкретным стрелком признаются либо удовлетворительными, либо нет.
DEVIL 31 21-02-2019 21:29

народ может кто подскажет рецепт снаряжения подкалиберного шара 14.3
CodeF 22-02-2019 11:15

quote:
Изначально написано DEVIL 31:
народ может кто подскажет рецепт снаряжения подкалиберного шара 14.3

Открываем картинки темы и ищем
Открываем первую страницу темы и смотрим ссылки.
Открываем, например эту страницу
forummessage/60/5-m
первое сообщение несколько фото. Подходит?
DEVIL 31 22-02-2019 12:24

quote:
Originally posted by CodeF:

первое сообщение несколько фото. Подходит?



это я пробовал, не полетела может то что гильза не рекорд , а глав патрон , и порохом игрался и капсюлями , нехотят шары лететь у меня . пороха брал сокол , ирбис охота 35 , ирбис 24М и 410 . хотя лиманы того же диаметра и примерно того же веса на 75м группу из 5шт. в 80мм укладываю , мушкет с оптикой.
CodeF 22-02-2019 12:49

Гладкий - эксперименты со снаряжением под свой ствол.
ТаБаЯ 22-02-2019 12:54

Почитайте рецепт другого шеф-повара и вопросы его читателя. Надеюсь, не засудит меня за нарушение авторских прав ?-))

- Заряжаю круглую пулю между двух укороченных контейнеров.
Пуля Ф=14мм , вес 18 грамм, заряд сокол 1.5 грамма.
Закручиваю, чтобы край гильзы закручивался за край донышка контейнера.
Очень стабильные и аккуратные патрончики получаются, и делать быстро.
Балуюсь из 106-го по бутылкам, банкам с водой на 50 м, но и на 70 м в А4 всё прилетает.

- На порох один контейнер, в него шарик, сверху перевёрнутый обрезанный контейнер?
1,5 г Сокола не много для 106-го?
Вроде Черномор писал, что 1,5 г Сокола для него это придел и лучше не баловаться?

- Контейнеры обрезаются так, что бы в их суммарной полости, как раз умещалась пуля. Лучше короче, но не длиннее. Заряд вполне подходящий, ведь вес пули всего 18 грамм и превышения давления не будет. ТОЗ-106 одинаково прочен с МЦ 20-01. С короткого ствола (300 мм) можно нормально разогнать только лёгкую пулю и быстрым порохом.
Если нет быстрого, то разгоняйте медленный дедовским способом - десяток крупинок дымаря на капсюль :-)

Добавлю от себя : чтобы не портить довольно деликатную ложу СП не вполне предсказуемой отдачей от наших быстрых порохов, окончательно перешёл на Drago SV. Навески беру простой интерполяцией от рекомендуемой для 12К.

DEVIL 31 22-02-2019 13:31

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

- Заряжаю круглую пулю между двух укороченных контейнеров.


А это может сработать , пойду крутить да на стрельбище пока светло
CodeF 22-02-2019 15:36

Есть простая рекомендация: никаких контейнеров, прокладок и т.п. поверх пули.
NickolayMoscow 22-02-2019 15:43

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

С короткого ствола (300 мм) можно нормально разогнать только лёгкую пулю и быстрым порохом.

Дану, всё прекрасно разгоняется на прогрессивных, это же не дымарь . Например ленинградка, прекрасно разгоняется на 92-ом до 450+м/с. Низкое дульное давление актуально только для дроби

уверенный 22-02-2019 15:58

1,2 г вектана и пуля в ватном диске. Очень резкий бой! И кучность меня устроила! Сейчас пороюсь в компе, сохранял этот рецепт.
click for enlarge 1920 X 1152 94.9 Kb
Рецепт для 12 к. Порох считайте под 20, шар подкалиберный по моему 13,8 у меня.
уверенный 22-02-2019 16:17

Сходил померил)) 14,4 мм диаметр, вес 16,9 г.
Патрон с шаром показывает очень хороший бой до 70 м. если:
Шары после литья катаны!
Однообразное снаряжение!
Заряжание по одному, не из магаза.
Под подкалиберный навеску пороха можно значительно увеличить, подбирается опытным путем.
NickolayMoscow 22-02-2019 16:34

quote:
Originally posted by уверенный:

1,2 г вектана

Какого вектана то? Их как грязи

уверенный 22-02-2019 20:37

Который для дроби продают))Посмотрю скажу))
уверенный 22-02-2019 21:36

Сфотал.
click for enlarge 960 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.8 Kb
DEVIL 31 22-02-2019 23:10

Так как недавно стал владельцем 106го подскажите , планка у меня на трех болтиках и еще припаяна , ка думаете надо ее штифтовать или так сойдет? Порядка 1000 выстрелов с ОП уже произвел , вроде бы держится , а на долго ли?
Александр117 22-02-2019 23:30

quote:
Изначально написано DEVIL 31:
Так как недавно стал владельцем 106го подскажите , планка у меня на трех болтиках и еще припаяна , ка думаете надо ее штифтовать или так сойдет? Порядка 1000 выстрелов с ОП уже произвел , вроде бы держится , а на долго ли?

Если оружие попадает, значит оптика не болтается, значит планка на месте)

DEVIL 31 23-02-2019 16:57

quote:
Originally posted by Александр117:

Если оружие попадает, значит оптика не болтается, значит планка на месте)


ну не должна значит отвалится
HiTEX 10-03-2019 15:52

прям под наш тозик https://ru.aliexpress.com/item...00014.3.7b5e14d cEnivmw&pvid=afd37ecf-a0de-4366-928d-1fb061944660&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.122670.0&scm-url=1007.13338.122670.0&scm_id=1007.13338.122670.0 рукоятка наружу
sergeich54 14-03-2019 08:57

После 5 лет непрерывных поисков наконец то я встретил мечту своей молодости ТОЗ 106 !!! В девственном состоянии , не стрелянную никем !
В буковой одежде , с кривенькой мушкой ((( Не обсыпанную ржой , хотя
ей уже ровно 19 лет . Спасибо опекуну , кто её лелеял столько лет в сейфе с 2 мя замками ! Обещаю и я заботиться и наряжать . Вещь для меня крайне необходимая , особенно для той местности где обитаю ))) Займет достойное место рядом с полуавтоматом и помпой !!!


click for enlarge 1707 X 1280 125.2 Kb
уверенный 14-03-2019 10:38

Рем заразился 106 манией))
https://www.remington.com/hand...+2019+Products& _bta_tid=2354005980547642928128546180863335509743548983434479580511541066 7160501985697422291975207423779648740135

click for enlarge 1200 X 492 247.4 Kb
click for enlarge 1024 X 492 257.5 Kb
click for enlarge 900 X 615 295.4 Kb
Herr_prapor 14-03-2019 11:39

Плагиат!
Biomat 14-03-2019 19:27

Спрошу тут, господа подскажите пожалуйста рецепт для ленинградки и ТОЗа-106. В наличии Драго, Драго С, Сунар 42 (2,25х40)?
Александр117 14-03-2019 22:36

quote:
Изначально написано уверенный:
Рем заразился 106 манией))
https://www.remington.com/hand...+2019+Products& _bta_tid=2354005980547642928128546180863335509743548983434479580511541066 7160501985697422291975207423779648740135

Прикольный аппарат)
Отсутствие штатных прицельных улыбнуло, на таком компактном оружии, но рельсы под все виды оптики и калимАторов - в наличии.. 21-й век, однако

хват 77 16-03-2019 22:02

Однако ТОЗ собирается восстанавливать производство ТОЗ-106.
Да и не только его.
Александр117 16-03-2019 23:50

quote:
Изначально написано хват 77:
Однако ТОЗ собирается восстанавливать производство ТОЗ-106.
Да и не только его.

Интересная информация. Это с завода?

dima_n 17-03-2019 00:16

Приобрел тоз 106, ищу пластик на него! Подскажите пожалуйста где приобрести?
Khiv 17-03-2019 02:17

quote:
Originally posted by dima_n:

ищу пластик


forummessage/120/76
но качество плавало, как сейчас не знаю
migvu 17-03-2019 09:24

Тоже там приобретал пластик но лопнул как и деревяшка , так что качество как повезёт.
migvu 17-03-2019 09:26

Тоже там приобретал пластик но лопнул как и деревяшка , так что качество как повезёт.

хват 77 17-03-2019 09:28

quote:
Изначально написано Александр117:

Интересная информация. Это с завода?


Да, на ютубе есть канал топхантер, они ездили на ТОЗ, там восстанавливается производство гражданского оружия.
Александр117 17-03-2019 12:11

quote:
Изначально написано Khiv:

forummessage/120/76
но качество плавало, как сейчас не знаю

Народ жалуется, что производитель бывает не в адеквате.. посылает недовольных подальше))

Александр117 17-03-2019 12:12

quote:
Изначально написано хват 77:

Да, на ютубе есть канал топхантер, они ездили на ТОЗ, там восстанавливается производство гражданского оружия.

А ссылочку не дадите? Хотелось бы посмотреть..

хват 77 17-03-2019 12:58

quote:
Изначально написано Александр117:

А ссылочку не дадите? Хотелось бы посмотреть..

Честно говоря, я не знаю как это делать, темный я в этом вопросе.
На ютубе забиваете топхантер, у них это последнее видео.

Александр117 17-03-2019 13:39



Нашел это видео. Впечатление двоякое.. ведущие показались излишне развязно-быдловатыми, очень много воды вначале и ненужной инфы.. в процессе вроде как стало получше. Конкретно про Тозик с 28.12 мин. Инфа интересная, но когда что будет - пока неизвестно
хват 77 17-03-2019 14:07

Озадачила фраза "станки у нас новые есть, а производить мы на них не можем, из за старых книжечек". Из серии деньги у нас есть, у нас ума нет.
Но в любом случае я желаю ТОЗу только удачи и успехов! От этого выиграют все!
Александр117 17-03-2019 14:13

quote:
Изначально написано хват 77:
Озадачила фраза "станки у нас новые есть, а производить мы на них не можем, из за старых книжечек". Из серии деньги у нас есть, у нас ума нет.
Но в любом случае я желаю ТОЗу только удачи и успехов! От этого выиграют все!

Меня тоже эта фраза про станки слегка озадачила
Khiv 17-03-2019 14:29

quote:
Originally posted by Александр117:

фраза про станки слегка озадачила


дык этож манагер сказанул
"руководитель проЭкта", секретного
ни в технологии, ни в производстве ни уха ни рыла
ТаБаЯ 17-03-2019 15:32

quote:
Изначально написано Александр117:

Меня тоже эта фраза про станки слегка озадачила
В фразе, ключевое слово было не про станки. А про книжечку. Технологическая карта изделия - для новых станков и новой производственной линии нужна. Новая. Да и не только она.
хват 77 17-03-2019 16:32

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Технологическая карта изделия - для новых станков и новой производственной линии нужна. Новая. Да и не только она.

Ну так про то и речь, станки есть, со всем остальным туго.

Душин В 17-03-2019 22:17

quote:
Изначально написано хват 77:

Ну так про то и речь, станки есть, со всем остальным туго.


Знаете, у меня была ситуация: нужна была деталька непростой формы. Я посоветовался с товарищем, он на станках с ЧПУ работал, тот обещает вскорости сделать. Проходит месяц, товарищ разводит руками, извиняется, дает адрес слесаря, у которого в гараже штук пять списанных станков (наверное, и с царскими орлами еще ), и назавтра деталь готова! А этот ЧПУ так и не смогли под нее настроить. Похоже, тут подобная ситуация.
уверенный 18-03-2019 00:07

Походу ситуация, что просто некому работать... нет квалифицированных кадров. Некому делать.... Одни продаваны остались.
ТаБаЯ 18-03-2019 03:55

quote:
Изначально написано уверенный:
Походу ситуация, что просто некому работать... нет квалифицированных кадров. Некому делать.... Одни продаваны остались.
Походу, вам бы ник дополнить : самоуверенный. Гуманитарий

уверенный 18-03-2019 13:25

Что вам в нике моем? Вы по существу пишите!))Если мысли есть!
Александр117 28-03-2019 02:09



Планы завода Молот))
Обзорный фильм о новинках Молота, если кому интересно. Полно всякого разного, вплоть до "пистолетных гладкостволов".. ничего похожего на ТОЗик нет даже близко
Khiv 28-03-2019 13:57

quote:
Originally posted by Александр117:

ничего похожего на ТОЗик нет


а каким боком "тозик" к молоту?
Herr_prapor 28-03-2019 15:40

Нет и не будет.
Либеральные времена закончились.
ТаБаЯ 28-03-2019 16:32

quote:
Изначально написано Александр117:



Нашел это видео. Конкретно про Тозик с 28.12 мин. Инфа интересная, но когда что будет - пока неизвестно
Спасибо за добрые вести. Может, найдётся в этой теме не просто добрый человек, а добрый тульский человек - да поделится здесь, что на заводе народ говорит ?

Александр117 28-03-2019 23:33

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Нет и не будет.
Либеральные времена закончились.

Не факт. Тульский завод озвучивает восстановление производства Тозика, пока хотя бы на словах. Даже магазин собираются под Сайговскую 20-ку модернизировать

Александр117 28-03-2019 23:33

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Нет и не будет.
Либеральные времена закончились.

Не факт. Тульский завод озвучивает восстановление производства Тозика, пока хотя бы на словах. Даже магазин собираются под Сайговскую 20-купить модернизировать

nekras78 05-04-2019 22:29


click for enlarge 1920 X 1078 110.5 Kb
nekras78 05-04-2019 22:33

Приветствую всех! Сегодня приобрел Тозик с виду идеальный а при снятии затвора обнаружилась вот такая забоина!Руки просяться пилить нуждаюсь в совете более опытных владельцев!
уверенный 05-04-2019 22:48

Ни на что не влияет! А вообще на кернение похоже.
hwdbk 05-04-2019 23:05

quote:
Изначально написано nekras78:
при снятии затвора обнаружилась вот такая забоина!
Регулировка бойка, закручивай заподлицо, стыкуй метины, будет идеально.
hwdbk 05-04-2019 23:18

quote:
Изначально написано nekras78:
Приветствую всех! Сегодня приобрел Тозик с виду идеальный ... Руки просяться пилить нуждаюсь в совете более опытных владельцев!
Если только для этого приобретали, то напильники в помощь. В деле сперва испробовать, такое не просится рукам? Может статься так, что и не придётся бабахнуть,после рукоблудия. Удачи!
ТаБаЯ 06-04-2019 02:11

quote:
Изначально написано nekras78:
Приветствую всех! Сегодня приобрел Тозик с виду идеальный а при снятии затвора обнаружилась вот такая забоина!Руки просяться пилить нуждаюсь в совете более опытных владельцев!

Виктор Степанович Черномырдин советовал таким вот пильщикам : если руки чешутся - чешите ими в другом месте.

Я посоветую сначала закупить в Першино, всё до чего ваши руки так просятся :http://pershinohuntnew.ru/products/category/485040?page=1

И у деда Мазая, : https://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=1603
Или у бабы Фери с Ганзы.

А лучше всего изучить бы сам предмет : forummessage/60/5-7 #14666

alex_0459 06-04-2019 07:10

[QUOTE][B]Руки просяться пилить [/B][/QUOTE]
Один грамотный человек сформулировал...

click for enlarge 1366 X 768 106.7 Kb
nekras78 07-04-2019 00:36

Благодару за ответы! Сегодня отстрелял, гром пушка хоть баклашку надевай)) напильником с не лезу!
nekras78 07-04-2019 01:17

Подскажите пожалуйста! ну не могу я этот затвор оставить без внимания!!! Что из этого можно применить?
1.Паста для притирки клапанов, нанести на трущиеся части и поработать затвором
2.дремель войлочная насадка с пастой гои так же пройтись по соприкосающимся с затвором местам
nekras78 07-04-2019 01:33


click for enlarge 719 X 1280  60.1 Kb
nekras78 07-04-2019 01:49

Слева металл подъеден пдскажите почему именно на него идет такая напруга?
nekras78 07-04-2019 02:14


click for enlarge 1920 X 1078 126.4 Kb
nekras78 07-04-2019 02:19

Ну и вот такой момент еще присутствует
alex_0459 07-04-2019 08:18

quote:
ну не могу я этот затвор оставить без внимания!!

Вот туточки некоторые рекомендации... forummessage/60/3-3
И это...Оченно рекомендую выкрутить винт который установлен под затвором.А то при неправильной сборке затвора могут быть нюансы,склинит так что рукоятку не поднять будет.Ежели что,дерево можно будет снять и спокойно разобраться с проблемой.

Боевые упоры пока не трогать,сначала разобраться с пружиной.Она очень влияет на усилие взвода...


forummessage/60/3-3

nekras78 07-04-2019 11:40

Благодарю за помощь! Будем разбираться!
Sergej-79 08-04-2019 19:45

Желаю здравствовать ,камрады!
Нежданно, сталл обладателем сего девайса...и возникли вопросы,прошу подсказать пользовался ли кто приспособу- переход под сайговские насадки? Ну или дтк может кто мастырил, тему всю читать не одолею, может ссылку кто из старожил подкинет.С Уважением.
click for enlarge 720 X 708 89.1 Kb
Душин В 08-04-2019 23:08

quote:
Изначально написано Sergej-79:
Желаю здравствовать ,камрады!
Нежданно, сталл обладателем сего девайса...и возникли вопросы,прошу подсказать пользовался ли кто приспособу- переход под сайговские насадки? Ну или дтк может кто мастырил, тему всю читать не одолею, может ссылку кто из старожил подкинет.С Уважением.

Есть такая. Ставил на нее удлинитель 190 мм., так на 25 метров давал более "плотную" осыпь дроби на мишени. Не охотник я, и дробью не стреляю, так что поэксперементировал и убрал. Я-то хотел ставить "парадокс" для пули, да вовремя отговорили, уточнил у продавца, сказали, что "парадокс" ставить нельзя, улетит вместе с мушкой. Можно удлинитель, чок, получок.
И еще здесь, на форуме были фотографии, что данная насадка, при затягивании, дает сужение ствола в месте затяжки, несильное, но заметное. В общем, я отложил ее и использовать не собираюсь, что решите Вы - Ваше дело! Когда я стрелял с удлинителем дробью, эффект был.
Sergej-79 09-04-2019 07:12

quote:
Изначально написано Душин В:

Есть такая. Ставил на нее удлинитель 190 мм., так на 25 метров давал более "плотную" осыпь дроби на мишени. Не охотник я, и дробью не стреляю, так что поэксперементировал и убрал. Я-то хотел ставить "парадокс" для пули, да вовремя отговорили, уточнил у продавца, сказали, что "парадокс" ставить нельзя, улетит вместе с мушкой. Можно удлинитель, чок, получок.
И еще здесь, на форуме были фотографии, что данная насадка, при затягивании, дает сужение ствола в месте затяжки, несильное, но заметное. В общем, я отложил ее и использовать не собираюсь, что решите Вы - Ваше дело! Когда я стрелял с удлинителем дробью, эффект был.

Благодарю ,за информацию,буду иметь в виду. Изучаю потихоньку,читал что кто то припаивает резьбу .

hwdbk 09-04-2019 10:20

quote:
Изначально написано Sergej-79:
Желаю здравствовать ,камрады!
Нежданно, сталл обладателем сего девайса...и возникли вопросы,прошу подсказать пользовался ли кто приспособу- переход под сайговские насадки? Ну или дтк может кто мастырил, тему всю читать не одолею, может ссылку кто из старожил подкинет.С Уважением.
Для каких целей приобретали обрез!? Нежданно, может станете обладателем и такого девайса, как МЦ 20-08.
Душин В 09-04-2019 10:57

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Благодарю ,за информацию,буду иметь в виду. Изучаю потихоньку,читал что кто то припаивает резьбу .


Тоже озаботился, как сделать резьбу, тут, в этой "ветке" двое камрадов делились опытом, где - вряд ли найду. Но у меня сохранилась "выжимка", это не я делал, я только скомпелировал. И фото не мое.
Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.

P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.

Пояснения:
Технология:
Специфика заказа втулки:
. Основное требование. втулка должна плотно садится на ствол до нанесения припоя на поверхности. Измерьте свой ствол хорошим штангенциркулем. В случае не значительной ошибки токаря втулку возможно и забить на ствол через НС-20 . Для чего с противоположной стороны от резьбы на внутреннем крае необходимо сделать фаску.
. Резьба должна быть сделана качественно, для чего токарю нужно отдать НС-20 как шаблон и приемку работы производить вкручивая втулку к НС-20.
. Желательно сразу сделать воронение.
Загрузить чертеж не получилось, даю размеры вербально:
a. Внутренний диаметр 18,4 (18,2 у меня)
b. Внешний диаметр около среза ствола 18,8
c. Длинна участка около среза ствола 10
d. Резьба на внешней поверхности М20Х
e. Длинна резьбы 14
f. Диаметр не нарезанной части 20
g. Длина не нарезанной части 56
h. Общая длина втулки 70
Т.е состоит из участков от конца ствола 10, 14, 56
Пайка
Производится на кухонной плите, нагревом места пайки до 400 градусов т.е не до красна.
1-й. Нагрейте мушку ствола пока не отвалится
2-й. Залудите конец ствола и внутреннюю часть втулки и часть внешней (в месте крепления мушки). Для чего деталь кладется на конфорку и нагревается, тампоном насаженным на металлическую проволоку на удобный небольшой участок наносится паяльная кислота и затем сразу наносится припой концом проволоки припоя. Залудите всю площадь соединения.
3-й. Проверьте ножом качество лужения.
4-й. Разогрейте втулку до температуры плавления припоя и немного конец ствола.
5-й. Поставьте на конфорке вертикально втулку и воткните в нее ствол, после чего сразу наклоните ствол на небольшой угол 10-15 градусов, что бы втулка гарантировано не выходила за срез ствола. Эту операцию производить напильником не рекомендуется.
6-й. Определите и наметьте на втулке линию прицеливания. Припаяйте мушку. В данном случае разогревается мушка. Ствол греть не надо.

Все.


click for enlarge 448 X 193  10.1 Kb

ТаБаЯ 09-04-2019 15:08

Размышления в стиле IMHO. С 70-х, наблюдаю любителей тупо испортить оружие. Сначала думал - просто мудаки. Позже умный друг объяснил : это проявление естественного отбора ! Работает программа всеобщего отсева генетического брака, и негодная особь сама ищет способы самоуничтожения. У вида homo sapiens - это, в частности, добровольная порча персонального оружия Здоровый организм совершенствует свои навыки владения оружием и/или добавляет в свой арсенал специализированные инструменты ...
Душин В 09-04-2019 15:50

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Размышления в стиле IMHO. С 70-х, наблюдаю любителей тупо испортить оружие. Сначала думал - просто мудаки. Позже умный друг объяснил : это проявление естественного отбора ! Работает программа всеобщего отсева генетического брака, и негодная особь сама ищет способы самоуничтожения. У вида homo sapiens - это, в частности, добровольная порча персонального оружия Здоровый организм совершенствует свои навыки владения оружием и/или добавляет в свой арсенал специализированные инструменты ...

Ваш друг совершенно прав: это естественный отбор! Мудаки "совершенствуют" оружие до полной негодности и гибнут, разумные совершенствуют, и пользуются более совершенным оружием, а вся остальная "серая масса" "жрет, что дают", и, в принципе, довольна !

AiLiHong 09-04-2019 17:22

quote:
Originally posted by Душин В:

Ваш друг совершенно прав: это естественный отбор! Мудаки "совершенствуют" оружие до полной негодности и гибнут, разумные совершенствуют, и пользуются более совершенным оружием, а вся остальная "серая масса" "жрет, что дают", и, в принципе, довольна !


Аплодирую стоя!
Я вообще не считаю ТОЗ-106 за ружьё. На мой скромный взгляд это зародыш ружья, или заготовка для его изготовления. Но я это знал, и когда покупал примерно представлял сколько надо будет потратить сил, времени и средств для превращения его в ружьё которое мне нужно, под мои цели и задачи. Оружие годно, мудак в моем случае выжил, навыки владения испорченным оружием регулярно совершенствуются в тире. Настрел значительно больше, чем у любого охотника живущего от охоты до охоты.
Александр117 09-04-2019 22:35

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Аплодирую стоя!
Я вообще не считаю ТОЗ-106 за ружьё. На мой скромный взгляд это зародыш ружья, или заготовка для его изготовления. Но я это знал, и когда покупал примерно представлял сколько надо будет потратить сил, времени и средств для превращения его в ружьё которое мне нужно, под мои цели и задачи. Оружие годно, мудак в моем случае выжил, навыки владения испорченным оружием регулярно совершенствуются в тире. Настрел значительно больше, чем у любого охотника живущего от охоты до охоты.

Почему не считаете за ружье?
А какие, если не секрет, цели и задачи?

Sergej-79 10-04-2019 02:54

quote:
Изначально написано hwdbk:
Для каких целей приобретали обрез!? Нежданно, может станете обладателем и такого девайса, как МЦ 20-08.

Да брал собственно без цели, человек меняет место жительства и решил ,что все оружие ему не понадобится на новом месте,решил продать,никто не берёт, хотел его в утиль,жалко ведь какое не какое а оружие ,ну я и забрал за символическую сумму и литр хорошего самопляса...ну и раз уж так случилось ,решил ствол чють удленнить за счёт сужений, соответственно осыпь покучней получить...

Sergej-79 10-04-2019 12:22

quote:
Изначально написано Душин В:

Тоже озаботился, как сделать резьбу, тут, в этой "ветке" двое камрадов делились опытом, где - вряд ли найду. Но у меня сохранилась "выжимка", это не я делал, я только скомпелировал. И фото не мое.
Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.

P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.

Пояснения:
Технология:
Специфика заказа втулки:
. Основное требование. втулка должна плотно садится на ствол до нанесения припоя на поверхности. Измерьте свой ствол хорошим штангенциркулем. В случае не значительной ошибки токаря втулку возможно и забить на ствол через НС-20 . Для чего с противоположной стороны от резьбы на внутреннем крае необходимо сделать фаску.
. Резьба должна быть сделана качественно, для чего токарю нужно отдать НС-20 как шаблон и приемку работы производить вкручивая втулку к НС-20.
. Желательно сразу сделать воронение.
Загрузить чертеж не получилось, даю размеры вербально:
a. Внутренний диаметр 18,4 (18,2 у меня)
b. Внешний диаметр около среза ствола 18,8
c. Длинна участка около среза ствола 10
d. Резьба на внешней поверхности М20Х
e. Длинна резьбы 14
f. Диаметр не нарезанной части 20
g. Длина не нарезанной части 56
h. Общая длина втулки 70
Т.е состоит из участков от конца ствола 10, 14, 56
Пайка
Производится на кухонной плите, нагревом места пайки до 400 градусов т.е не до красна.
1-й. Нагрейте мушку ствола пока не отвалится
2-й. Залудите конец ствола и внутреннюю часть втулки и часть внешней (в месте крепления мушки). Для чего деталь кладется на конфорку и нагревается, тампоном насаженным на металлическую проволоку на удобный небольшой участок наносится паяльная кислота и затем сразу наносится припой концом проволоки припоя. Залудите всю площадь соединения.
3-й. Проверьте ножом качество лужения.
4-й. Разогрейте втулку до температуры плавления припоя и немного конец ствола.
5-й. Поставьте на конфорке вертикально втулку и воткните в нее ствол, после чего сразу наклоните ствол на небольшой угол 10-15 градусов, что бы втулка гарантировано не выходила за срез ствола. Эту операцию производить напильником не рекомендуется.
6-й. Определите и наметьте на втулке линию прицеливания. Припаяйте мушку. В данном случае разогревается мушка. Ствол греть не надо.

Все.

Благодарю за информацию...
Сильно однако сомневаюсь ,что удастся найти токоря который возьмётся за это,чудо изделие.

AiLiHong 10-04-2019 13:32

quote:
Originally posted by Александр117:

Почему не считаете за ружье?
А какие, если не секрет, цели и задачи?


Потому что не встречал ТОЗ-106 который стрелял бы "из коробки" без нареканий. Все что видел требовали доводки, либо уже доводились владельцами или в мастерских. Когда свое купил, у жены не хватило сил затвор передернуть. После доводки, подгонки, полировки, делает это "одним пальцем".
Я не охотник. И ружьё для охоты мне не нужно. Изначально было необходимо ружьё для походов в горы, рафтинга, и других развлекух на чистом воздухе в дали от цивилизации. Отсюда вылезли и требования для ружья. Крупные калибры отпали за ненадобностью, и лишним весом. Ружьё должно быть максимально компактным, в рамках законодательства, и не требовать никаких дополнительных манипуляций с прикладом. В связи с этим заменил ложе на не складывающееся от МЦ 20-01. С такими габаритами оно прекрасно укладывается в боковой карман рейдового рюкзака и всегда "под рукой" выхватывается оттуда моментально. Так как походы порой длительные, пришлось отказаться от дерева в пользу полимера. Дробь и картечь не интересовали, только пулевые и травматические патроны. Т.к. важна скорость работы, установлена планка и коллиматор.
В итоге я получил идеальное ружьё-компаньон для охраны себя любимого и своих близких на природе, от всяких не званных млекопитающих, как о двух, так и о четырех ногах. Легкое, компактное, быстрое. Ни разу не пригодилось, но береженого ... как говорится.
Александр117 10-04-2019 13:48

То есть все-таки ружье нормальное?)
А Вы много Тозов в руках держали? Я вот, к примеру, читая форум, начинаю думать что все владельцы 106-ых целыми днями чего-то точат и пилят, стрелять им некогда и "оно" вообще, в принципе не стреляет .. В то же время свой Тозик, купленный в 95г, работал нормально прямо из коробки (ну чуть жестковато по началу) и за более чем 20 лет меня ни разу не подвел. С остальными несколькими его собратьями, типа 20-08, проблем тоже не было..
Я что-то делаю не так? Пишу без всяких подколов.. просто спрашиваю))..
AiLiHong 10-04-2019 14:59

quote:
Originally posted by Александр117:

То есть все-таки ружье нормальное?)


Ну, сейчас из гладких у меня, это любимый аппарат))) Пару недель назад ездил с товарищем на бабахинг в тир ДОСААФ, взяли с собой и гладкие. Я ТОЗ-106, он ИЖ-43, и по итогу я его безоговорочно перестрелял по очкам, на дистанции 30 метров. Мишень ?4 с черным кругом, я все стабильно укладывал в этот черный круг, товарищ пару раз мимо мишени отстрелялся. Поменяться оружием не получилось, очень сварливый инструктор-надзиратель попался, да еще не в настроении.
quote:
Originally posted by Александр117:

А Вы много Тозов в руках держали?


Работа связана с оружием, иногда проходят через меня. Не так часто как хотелось бы, но с десяток отстрелять довелось.
quote:
Originally posted by Александр117:

стрелять им некогда и "оно" вообще, в принципе не стреляет


У всех разное понятие "стреляет". Думаю, если бы основной целью было побродить по лесу поискать водоплавающих, и меня вполне бы устроило "из коробки". Пусть туговато, пусть жена не может, я же крепкий мужик я могу и ладно. Бахнуть 10 раз на утиной охоте в году и успокоиться, до следующих 10 раз, через год.
Но в целом то, так быть не должно. Ну не должен болтовый затвор отпираться туго, и ходить как песком засыпанный. Решение о том что "надо пилить", я принял после двух моментов. Изучая работу затвора, на снятом с оружия затворе спустил ударник с боевого взвода. Что бы вернуть все в исходное состояние, пришлось применить лом и "какую то матерь", а так быть не должно. И сняв-поставив боевую пружину которая видимо изначально была на слона (как она насквозь капсюли не пробивала) окропил стол и детали затвора своей кровью. А так тоже быть не должно. Ну и начал пилить. Сейчас все работает как часики. Как я уже говорил - мудак выжил, настрел большой.
Можно конечно ждать, когда он сам "притрется", порой годами ждать. А можно самому добиться что бы он работал как часики. У меня это сил много не потребовало. Больше с ложей возился, там действительно пришлось попотеть, что бы добиться нормальной работы штатного магазина.

По итогу у меня отличное ружьё, все гладкие продам, его оставлю. За результат напилинга не стыдно ни в походах ни в тире.

AiLiHong 10-04-2019 15:09


click for enlarge 482 X 1280  37.3 Kb
Душин В 10-04-2019 15:13

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Благодарю за информацию...
Сильно однако сомневаюсь ,что удастся найти токаря, который возьмётся за это,чудо изделие.


Как вариант, найти токаря, который переделает переходник на сайговые насадки во втулку (узнавал, можно). Там только отрезать точно и расточить внутри под размер ствола.
Душин В 10-04-2019 15:30

quote:
Изначально написано AiLiHong:

У всех разное понятие "стреляет". Думаю, если бы основной целью было побродить по лесу поискать водоплавающих, и меня вполне бы устроило "из коробки". Пусть туговато, пусть жена не может, я же крепкий мужик я могу и ладно. Бахнуть 10 раз на утиной охоте в году и успокоиться, до следующих 10 раз, через год.
Но в целом то, так быть не должно. Ну не должен болтовый затвор отпираться туго, и ходить как песком засыпанный. Решение о том что "надо пилить", я принял после двух моментов. Изучая работу затвора, на снятом с оружия затворе спустил ударник с боевого взвода. Что бы вернуть все в исходное состояние, пришлось применить лом и "какую то матерь", а так быть не должно. И сняв-поставив боевую пружину которая видимо изначально была на слона (как она насквозь капсюли не пробивала) окропил стол и детали затвора своей кровью. А так тоже быть не должно. Ну и начал пилить. Сейчас все работает как часики. Как я уже говорил - мудак выжил, настрел большой.
Можно конечно ждать, когда он сам "притрется", порой годами ждать. А можно самому добиться что бы он работал как часики. У меня это сил много не потребовало. Больше с ложей возился, там действительно пришлось попотеть, что бы добиться нормальной работы штатного магазина.

По итогу у меня отличное ружьё, все гладкие продам, его оставлю. За результат напилинга не стыдно ни в походах ни в тире.


Эх, а я ТОЗику, считай, изменил! Пилил, шлифовал, кучу гильз и других расходников накупил, почти сделал втулку на ствол (шоб парадокс ставить и стрелять пулей далеко и точно !), и тут появляется 366ткм калибр! Вот я на него и "уперся": напрягся, купил, опять обвесы-расходники. Теперь вот из СКС Ланкастера "шмаляю", ТОЗик лежит себе в чехле от скрипки, и почти не вынимается . Так как я не охотник, для бабахинга 366 оказался куда удобнее: точнее, дальше, меньше свинца и пороха на патрон идет (сам собираю), "банка" на стволе и дозвуковой патрон меньше пугают грибников !
Не, ТОЗ продавать ни в коем разе не собираюсь, но... Первое ружье, как никак, да еще с таким трудом приведенное собственноручно в "удобоваримый" вид (я "рукожоп" во многих случаях !). Пеервыя лубоффь!
Sergej-79 10-04-2019 15:57

quote:
Изначально написано Душин В:

Как вариант, найти токаря, который переделает переходник на сайговые насадки во втулку (узнавал, можно). Там только отрезать точно и расточить внутри под размер ствола.

Честно сказать ,таких знакомых токарей нет ,а незнакомые токари только при одном слове запчасть для оружия шарахаются как некто от ладана...до смешного, пуль наточить нужно, было уже согласился а как узнал что это не запчасть а пуля отказался)))

Sergej-79 10-04-2019 16:04

quote:
Изначально написано Душин В:

Как вариант, найти токаря, который переделает переходник на сайговые насадки во втулку (узнавал, можно). Там только отрезать точно и расточить внутри под размер ствола.

А втулку Припаять соответственно? Наметво.Интересно как в ЛРО Росгвардии отнесутся к этой доработке....)) А то ещё и статью впаяют .

AiLiHong 10-04-2019 17:30

quote:
Originally posted by Душин В:

Так как я не охотник, для бабахинга 366 оказался куда удобнее: точнее, дальше, меньше свинца и пороха на патрон идет (сам собираю), "банка" на стволе и дозвуковой патрон меньше пугают грибников !


Для этого у меня есть несколько нарезных стволов. В том числе и СКС 7.62х39. Но в горы ТОЗик брать намного удобнее, и наличие травматического патрона решает в его пользу. т.к. ни разу не охотник.
hwdbk 10-04-2019 18:56

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Да брал собственно без цели, человек меняет место жительства и решил ,что все оружие ему не понадобится на новом месте,решил продать,никто не берёт, хотел его в утиль,жалко ведь какое не какое а оружие ,ну я и забрал за символическую сумму и литр хорошего самопляса...ну и раз уж так случилось ,решил ствол чють удленнить за счёт сужений, соответственно осыпь покучней получить...

Зелёнки нынче не дешёвые, взяли бы чуть-чуть длиннее, и небыло бы ни у кого головной боли. Нынче всякие переделки могут чревато закончатся, как по закону, так и по здоровью. Выбор у каждого свой, но лучше учится на чужих ошибках. Всеобщей радости от удлинения ствола обрезу не наблюдается. Обрез сам по себе хорош, до тридцати можно не целиться, до пятидесяти не подведёт, в кого надо попасть со ста метров, ну разве в мишеньку, так и карабины бросают, лес не тир, ошибок не прощает. Пару лет назад решил завязать не только с охотой, и завязал, так нет же, обрез на глаза попался и вот оно, радость из детства. Трёхтомник можно написать, да грамоте не обучен, школьные годы в лесу провёл, обрезы были настоящие. В ЛОРР инспектор спросил, зачем тебе такое, детство вернулось, он мне обожжённую ладонь показал, друг друга поняли без слов. Удачи, пусть только радует, сперва доведите тозика до ума, если не повезло с самого начала, может и переделывать ничего не придётся.
hwdbk 10-04-2019 19:13

quote:
Изначально написано AiLiHong:

В связи с этим заменил ложе на не складывающееся от МЦ 20-01. С такими габаритами оно прекрасно укладывается в боковой карман рейдового рюкзака и всегда "под рукой" выхватывается оттуда моментально. Так как походы порой длительные, пришлось отказаться от дерева в пользу полимера.


В полимерной одёжке стал легче? Какой вес получился с магазином на два патрона? В МЦешной ложе, мой тозик полегчал. Помнится, разное про пластик говорили, и даже про травмоопасность.
hwdbk 10-04-2019 19:21

Разбавлю малость позитивом.

click for enlarge 1920 X 1080 243.2 Kb ------
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

hwdbk 10-04-2019 19:26


click for enlarge 1920 X 799 189.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 199.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 199.5 Kb
hwdbk 10-04-2019 19:35

Второму тозику, одежонка должна получится ещё чуть легче, но дальше над этим работать нет смысла. Дело не в дереве, железо не облегчишь.

click for enlarge 1920 X 1080 197.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.5 Kb
Sergej-79 10-04-2019 19:35

quote:
Изначально написано hwdbk:
Зелёнки нынче не дешёвые, взяли бы чуть-чуть длиннее, и небыло бы ни у кого головной боли. Нынче всякие переделки могут чревато
закончатся, как по закону, так и по здоровью. Выбор у каждого свой, но лучше
учится на чужих ошибках. Всеобщей радости от удлинения ствола обрезу не
наблюдается. Обрез сам по себе хорош, до тридцати можно не целиться,
до пятидесяти не подведёт, в кого надо попасть со ста метров, ну разве в
мишеньку, так и карабины бросают, лес не тир, ошибок не прощает. Пару лет назад
решил завязать не только с охотой, и завязал, так нет же, обрез на глаза
попался и вот оно, радость из детства. Трёхтомник можно написать, да
грамоте не обучен, школьные годы в лесу провёл, обрезы были настоящие. В ЛОРР
инспектор спросил, зачем тебе такое, детство вернулось, он мне обожжённую
ладонь показал, друг друга поняли без слов. Удачи, пусть только радует, сперва
доведите тозика до ума, если не повезло с самого начала, может и переделывать
ничего не придётся.

Да собственно в юности тоже помастерили....да особо придираться не к чему,чуть шлифануть да скорее всего прушину укоротить придется ...хотя и так все работает . Подлиннее то... так есть с710 стволами....106 то и не думал...на охоту ясно что намеренно не пойду с ним...а в поход и на рыбалку по новым законам тоже чревато....так как считается охотничьим оружием....

Sergej-79 10-04-2019 19:37

quote:
Изначально написано hwdbk:
Разбавлю малость позитивом.


Зачетно!)

hwdbk 10-04-2019 19:39

Ошибку с весом осознал когда работал над родной ложей

click for enlarge 1215 X 1280 211.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 183.2 Kb

hwdbk 10-04-2019 19:54

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Да собственно в юности тоже помастерили....да особо придираться не к чему,чуть шлифануть да скорее всего прушину укоротить придется ...хотя и так все работает .

Считаю, что мне повезло с обоими, один заказной, другой штучник, но пришлось и им навести марафет. Именно полирнуть,курки загладить дорожку подровнять и пружины сделал по 22 витка, осечек не было, патроны заводские. Болт прикалывает самим перезаряжанием, характерные щелчки считаю плюсом, для кого то и этого будет достаточно, если не охотится.
AiLiHong 10-04-2019 19:57

quote:
Originally posted by hwdbk:

В полимерной одёжке стал легче?


Если честно не взвешивал. Теперь самому интересно стало, вечером взвешу.
Полимер был выбран в связи с влажностью на том же рафтинге (спуск по рекам). Дерево какое бы ни было не любит находится долго во влажной среде.
hwdbk 10-04-2019 20:13

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Если честно не взвешивал. Теперь самому интересно стало, вечером взвешу.
Полимер был выбран в связи с влажностью на том же рафтинге (спуск по рекам). Дерево какое бы ни было не любит находится долго во влажной среде.
Эту проблему решает пчелиный воск, никакого лака, только воск после морилки. Ложа похоже Димина, она вроде тяжелее дерева и на много. Выкладывали фото как оно разрывается. Может с навеской напутали, или чего то в пластик забыли добавить. У этого ложе сертификата наверное нет. И всё же, взвесьте. В лесу и на реке каждый грам и миллиметр дорог, сам в лесу неделями пропадаю, и на озёрах. На погоду не стоит обижаться.
Душин В 10-04-2019 20:32

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Честно сказать ,таких знакомых токарей нет ,а незнакомые токари только при одном слове запчасть для оружия шарахаются как некто от ладана...до смешного, пуль наточить нужно, было уже согласился а как узнал что это не запчасть а пуля отказался)))


И правильно сделал, что отказался! Не имеет права мастер делать ЛЮБОЙ ремонт оружия. Зачем им неприятности (если что)? Мой знакомый, делая втулку-переходник на приклад СКС (с прикладом, по закону, я могу делать что угодно, лишь бы не выходило за разрешенные размеры оружие), когда я сказал слово "приклад", глянул на меня, сказал "-Я этого не услышал. Так тебе нужны такие и такие размеры?". После чего, все, что я у него заказывал, не уточнял для чего и как. Тупо - эскиз, комментарии, хотелки.
Душин В 10-04-2019 20:36

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Для этого у меня есть несколько нарезных стволов. В том числе и СКС 7.62х39. Но в горы ТОЗик брать намного удобнее, и наличие травматического патрона решает в его пользу. т.к. ни разу не охотник.

Ну дак!.. Был бы у меня стаж на нарезной! Взял бы мелкашку, да и бабахал тихо, точно, дешево! А так - или 20 (12, 16) калибр-громобой, или 366! И самокрут!
DEMONPATRON 10-04-2019 22:58

тозик 106, с собой в машине в отпуск взять в машину можно ! ну ещё в придачу к нему травматических патриков накупить.
Sergej-79 10-04-2019 23:09

quote:
Изначально написано DEMONPATRON:
тозик 106, с собой в машине в отпуск взять в машину можно ! ну ещё в придачу к нему травматических патриков накупить.

Травматика придумана для этого ...если с тозика стрелять то стрелять....

Душин В 11-04-2019 01:56

quote:
Изначально написано DEMONPATRON:
тозик 106, с собой в машине в отпуск взять в машину можно ! ну ещё в придачу к нему травматических патриков накупить.

СКС в ложе ТАПКО со складным прикладом тоже не очень большой, разрешенные 80 см. А травматические патроны... Для чего они? Только собак чтобы пугать, не убивая, от "двуногого без перьев" они малоэффективны, а отвечать придется, в случае чего, как за боевые. Да еще и вопрос встанет:"-Вы взяли с собой травматические патроны, то есть Вы предполагали из них стрелять по людям?". И это не шутка, суровая действительность: есть травмат (любой), есть пострадавший, значит, есть умысел. Лучше дроби ?9 с ослабленным зарядом накрутить (но и тут браконьерство впаять могут, ежели не в сезон).
Кстати, "травматический" патрон в 366 калибре я делал! Два шарика стрелянных от 9РА в гильзу влезают, 0,3 сокола, вставляется сразу в патронник (подачи и перезаряда нет), с 10 метров в А4 оба шарика попадают ! Но это так, баловство, для самозащиты такое не "прокатит".
hwdbk 11-04-2019 07:55

quote:
Изначально написано DEMONPATRON:
ну ещё в придачу к нему травматических патриков накупить.
Забудьте как страшный сон. Не годятся они для самообороны, собак пугать и тп.. Созданы они не для гладкоствола а для головной боли.
hwdbk 11-04-2019 08:01

Желающим удлинить ствол, в продаже переходник, насадка, гайка.
forummes...0#m13874
Душин В 11-04-2019 10:58

quote:
Изначально написано hwdbk:
Желающим удлинить ствол, в продаже переходник, насадка, гайка.
forummes...0#m13874

Вот про этот переходник, две странички назад, и писали.
AiLiHong 11-04-2019 12:01

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Травматика придумана для этого ...если с тозика стрелять то стрелять....


Не скажи! У меня есть пара пачек травматических от техкрима, не скажу что именно, но туда точно что то добавил производитель (магний? ) Вспышка и грохот ... сам чуть не обкакался. Зверя шугануть самое оно. Травмат у меня тоже есть. Но двуногий зверь шугается гораздо эффективней обрезом в руках, чем "Грозой".
quote:
Originally posted by hwdbk:

И всё же, взвесьте.


Взвесил. Ровнехонько 3 кг. Ружбайка, + планка, + прицел, + магазин, + 2 патрона с пулей Полёва, + патронташ пустой на приклад, + ремень.
quote:
Originally posted by Душин В:

СКС в ложе ТАПКО со складным прикладом тоже не очень большой


У меня СКС в ложе от FabDefence весит с патронами 6 КГ. И даже со сложенным прикладом значительно длиннее ТОЗика. Не думаю, что с ложем от ТАПКО будет большая разница.
AiLiHong 11-04-2019 12:06


click for enlarge 1509 X 1280 142.1 Kb
ТаБаЯ 11-04-2019 14:05

В случае с ТОЗ-106 (а это особый случай ;-) важнее любых килограммов :
- правильный футляр ;
- рефлекторные навыки извлечения оружия на скорость ;
- рефлекторные навыки манипуляций с прикладом, магазином и затвором ;
- умение целить навскидку, без лабуды вроде коллиматоров.

Приблуды, IMHO, лепятся от неумения задействовать собственные конечности под эргономику оружия. Или - от скудоумия, неспособности понять замысел конструктора-оружейника и пользовать оружие по его реальному предназначению.

Кто-то поднимает лапки и уносит СП в комиссионку = спасибо, если не изгадил напильником. Таких, увы - мало. Читатели, похоже, тупо закупаются металлорежущим инструментом ещё до покупки этого ружья. А детально изучить коробку (от патронника до приклада) и вычистить всю грязь из многочисленных пазов и нычек, положить правильную смазку - им не комильфо ...

alex_0459 11-04-2019 15:19

quote:
в комиссионку = спасибо, если не изгадил напильником. Таких, увы - мало. Читатели, похоже, тупо закупаются металлорежущим инструментом ещё до покупки этого ружья.

Все верно,просто Черномор так бодро описал процесс,что у меня аж жужжало запилить
Хотя и без фанатизма,но всеж...
Тугой взвод достаточно легко можно было победить подрезкой пружины,а остальное можно было не трогать,само притреться...
Но это понимание пришло уже опосля
ТаБаЯ 11-04-2019 15:27

[QUOTE][b]Но это понимание пришло уже опосля

Моё понимание оформилось где-то на пятисотых страничках этой темы. За что всем, не поленившимся изложить свои мысли и проблемы - чистосердечная благодарность.

hwdbk 11-04-2019 15:38

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Взвесил. Ровнехонько 3 кг. Ружбайка, + планка, + прицел, + магазин, + 2 патрона с пулей Полёва, + патронташ пустой на приклад, + ремень
Сложно было взвесить с одним магазином на два!?
Душин В 11-04-2019 16:21

quote:
Изначально написано AiLiHong:

У меня СКС в ложе от FabDefence весит с патронами 6 КГ. И даже со сложенным прикладом значительно длиннее ТОЗика. Не думаю, что с ложем от ТАПКО будет большая разница.

По длине - то же самое. По весу ТАПКО чуть легче, но не критично. Ясно дело, ТОЗ меньше и легче. Но ежели взвесить вместе с сотней патронов !
Sergej-79 11-04-2019 19:49

quote:
Изначально написано AiLiHong:

У меня СКС в ложе от FabDefence весит с патронами 6 КГ. И даже со сложенным прикладом значительно длиннее ТОЗика. Не думаю, что с ложем от ТАПКО будет большая разница.

Он и так не тихой совсем)))) куда громче то))?

Sergej-79 11-04-2019 19:53

quote:
Изначально написано alex_0459:

Все верно,просто Черномор так бодро описал процесс,что у меня аж жужжало запилить
Хотя и без фанатизма,но всеж...
Тугой взвод достаточно легко можно было победить подрезкой пружины,а остальное можно было не трогать,само притреться...
Но это понимание пришло уже опосля

Интересно , многие ли переход к патроннику ,скос ,подтачивпли ,полировали...иной раз смотрю аж гильза царапается).

Sergej-79 11-04-2019 19:54

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Интересно , многие ли переход к патроннику ,скос ,подтачивпли ,полировали...иной раз смотрю аж гильза царапается).

Болезнь это заводская или исключение может...

Душин В 11-04-2019 20:31

quote:
Изначально написано Sergej-79:

Он и так не тихой совсем)))) куда громче то))?

Кто не тихий? Ежели ТОЗ-106, то бабахает, как пушка ! Даже с уменьшенной навеской ухи закладывает! А вот СКС Ланкастер, с 366 самокрутом-дозвуком, да еще ежели "банку" нацепить... Мелкашка, не громче, даже наушники не нужны.

alex_0459 11-04-2019 20:36

quote:
, многие ли переход к патроннику ,скос ,подтачивпли ,полировали

Полирнул дремелем манёхо,когда мудохался с 4-х зарядным магазином.Хуже не стало,лучше,не заметил...
AiLiHong 11-04-2019 21:08

quote:
Originally posted by hwdbk:

Сложно было взвесить с одним магазином на два!?


Где я написал что с двумя? О_о
Один магазин и два патрона. Магазин штатный на два патрона.
GunsCollection 11-04-2019 23:03

И я сделал обзорчик своиз двух ТОЗиков
и сравнил свою старую и новую версию изготовления ТОЗ-106.



Даже ГАНГСТА СТАЙЛ какой то получился ))))

Данное видео снималось с соблюдением всех мер безопасности, ни один герой не пострадал, все герои вымышленные, все актеры профессионалы, все что вы скажете - может быть использовано против вас )
------
8-915-258-33-99 Андрей
YouTube.com/c/gunscollection

Sergej-79 12-04-2019 05:48

quote:
Изначально написано Душин В:

Кто не тихий? Ежели ТОЗ-106, то бабахает, как пушка ! Даже с уменьшенной навеской ухи закладывает! А вот СКС Ланкастер, с 366 самокрутом-дозвуком, да еще ежели "банку" нацепить... Мелкашка, не громче, даже наушники не нужны.

Да ,про 106 конечно....

AiLiHong 12-04-2019 12:41

1 июля вступает в силу новый ГОСТ 28653-2018 "Оружие стрелковое. Термины и определения".
Согласно ГОСТа:
Длинноствольное стрелковое оружие: Стрелковое оружие с длинной ствола (стволов) более 300 мм и общей длинной более 600 мм.
Короткоствольное стрелковое оружие: Стрелковое оружие с длинной ствола (стволов) не более 300 мм и общей длинной не более 600 мм.

Вопрос, куда деть наши ТОЗики? С общей длинной более 800, и длинной ствола 295 мм.

Ствол наращивать? Или приклад отрезать?

Александр117 12-04-2019 13:30

Термин "стрелкОвое" оружие что означает?
Большой ус 12-04-2019 14:02

Зрение падает и вот решился попробовать коллиматор.
Поставил планку,коллиматор-глянул и понял,что надо "щеку" дорабатывать-для коллиматора очень низка.Пойду думать.
click for enlarge 1024 X 576  70.9 Kb
AiLiHong 12-04-2019 14:21

quote:
Originally posted by Александр117:

Термин "стрелкОвое" оружие что означает?


Видимо означает - что оно стреляет.
Гражданское оружие: СТРЕЛКОВОЕ оружие, предназначенное для использования в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных.
В описании "служебного" и "боевого", так же логично присутствует "стрелковое" ибо оно тоже стреляет.
хренов 12-04-2019 14:43

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Стрелковое оружие с длинной ствола (стволов) более 300 мм и общей длинной более 600 мм.


А что смущает? ствол то у нас вместе с коробкой измеряется, ибо неразьёмно. Он всяко больше 300мм,
И с разложенным прикладом тоже более 600мм.
AiLiHong 12-04-2019 15:38

[QUOTE]Originally posted by хренов:
[B]
А что смущает? ствол то у нас вместе с коробкой измеряется, ибо неразьёмно.
[/B]
[/QUOTE]
По паспорту длинна ствола 295мм.
В целом ничего не смущает, интересно в какую категорию по новому ГОСТу мы будем попадать...
click for enlarge 539 X 762 107.6 Kb
Khiv 12-04-2019 17:16

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Длинноствольное стрелковое оружие: Стрелковое оружие с длинной ствола (стволов) более 300 мм и общей длинной более 600 мм.


коучганы и лупары в народ?
Sergej-79 12-04-2019 20:28

quote:
Изначально написано AiLiHong:

По паспорту длинна ствола 295мм.
В целом ничего не смущает, интересно в какую категорию по новому ГОСТу мы будем попадать...

На паспорте написано что оно охотничье)
Так что категория по барабану....)

Александр117 12-04-2019 20:39

Я вот тоже в паспорте не увидел, что Тоз 106 - это оружие стрелковое))
NickolayMoscow 13-04-2019 00:02

Когда ствол не отъёмный от коробки - длину считают вместе с коробкой. В ЗоО есть об этом.
AiLiHong 13-04-2019 02:04

quote:
Originally posted by Александр117:

Я вот тоже в паспорте не увидел, что Тоз 106 - это оружие стрелковое))


Паспорт тут при чем? Что бы не являться "стрелковым" оно не должно стрелять.
Из того же ГОСТа, и в старом это тоже было:
стрелковое оружие: Комплекс, включающий ствольное оружие и патроны к нему, конструктивно предназначенный для сообщения направленного движения метаемому снаряжению для поражения живои или иной цели, передачи и подачи сигналов.
Виды стрелкового оружия: Гражданское, Служебное, Боевое.

Если ваш ТОЗ стреляет - то это стрелковое оружие.

quote:
Originally posted by
NickolayMoscow:

Когда ствол не отъёмный от коробки - длину считают вместе с коробкой. В ЗоО есть об этом.


ЗоО скорее всего в ближайшее время подгонят под ГОСТ, принятый в Белоруссии, Киргизии, России, Узбекистане. О котором мы тут говорим.
Sergej-79 13-04-2019 10:37

quote:
Изначально написано AiLiHong:

ЗоО скорее всего в ближайшее время подгонят под ГОСТ, принятый в Белоруссии, Киргизии, России, Узбекистане. О котором мы тут говорим.

Вот когда это ,тогда и ага ...а так это размышления у парадного подъезда.
Додумывать как будет ,можно что угодно...
А они бац...и релоуд нарези разрешили...

NickolayMoscow 13-04-2019 11:11

quote:
Originally posted by AiLiHong:

ЗоО скорее всего в ближайшее время подгонят под ГОСТ

Вы это серьёзно ?
Гораздо скорее наоборот
Гост не закон и ничего от вас не требует и может иметь сколько угодно несуразностей. Согласно этому же госту - ракетница спш-44 например, вообще малая артилерия и ничего , стреляем.
Гост, в принципе, не для потребителя, он для производителя важен.

Sergej-79 13-04-2019 17:12

У моего в паспорте вообще ствол 250мм....а общая длинна по факту 800
Большой ус 18-04-2019 19:47

Сотрудники ФСБ задержали членов НОР (экс-Народное ополчение имени Минина и Пожарского)
click for enlarge 1279 X 1280 136.6 Kb
Александр117 18-04-2019 22:50

Тозики, травмат, гладкая Сайга.. Чет как-то не серьезно для террора..
Большой ус 19-04-2019 06:58

Пишут,что они собирались на отделение полиции напасть.
ТожеКот 20-04-2019 17:31

quote:
Чет как-то не серьезно для террора..

Арбалеты же проканали .
koldyr 26-04-2019 13:07

Привет! Ух вас читать заколебался, хоть и интересно ) не, 855 не одолел...
Вопрос по магазинам на 106й - какой лучше в итоге, 4 или 5 местный?
хренов 26-04-2019 14:03

quote:
Originally posted by koldyr:

какой лучше


2ух, родной, что с тозиком идёт. Вообще их должно быть два.
Aleksandr 68 26-04-2019 14:50

quote:
2ух, родной,

И самый надежный.
ТаБаЯ 26-04-2019 15:58

quote:
Изначально написано Aleksandr 68:

И самый надежный.
При транспортировке, нынче, магазин должен быть отдельно, а патронник пуст. Итого, не 3 а лишь 2, при срочной необходимости. Для дороги маловато.

кентярик 777 26-04-2019 18:34

quote:
Изначально написано alex_0459:

Полирнул дремелем манёхо,когда мудохался с 4-х зарядным магазином.Хуже не стало,лучше,не заметил...

А какие проблемы с 4зарядным магазином? Ну максимум подпилить защелки(как и на двухместных).

нв90 27-04-2019 01:35

Кстати, а у 106-го(мц-20-01) есть механизм предварительного страгивания гильзы, как например на мосинках?
Александр117 27-04-2019 09:34

quote:
Изначально написано нв90:
Кстати, а у 106-го(мц-20-01) есть механизм предварительного страгивания гильзы, как например на мосинках?

Что он из себя представляет?

Александр117 27-04-2019 09:43

quote:
Изначально написано кентярик 777:

А какие проблемы с 4зарядным магазином? Ну максимум подпилить защелки(как и на двухместных).

У меня их было несколько штук. Более-менее нормально работали только с 3-мя патронами.. С 4-мя, при подаче один патрон частенько клинил, если память не изменяет - чаще всего 3-ий.
Не вижу смысла в таком габаритном магазине, чтобы заряжать на один патрон больше чем в штатном 2-х местном

Aleksandr 68 27-04-2019 09:44

quote:
Итого, не 3 а лишь 2

Дык, а второй магазин на что?
кентярик 777 27-04-2019 09:49

quote:
Изначально написано Александр117:

У меня их было несколько штук. Более-менее нормально работали только с 3-мя патронами.. С 4-мя, при подаче один патрон частенько клинил, если память не изменяет - чаще всего 3-ий.
Не вижу смысла в таком габаритном магазине, чтобы заряжать на один патрон больше чем в штатном 2-х местном

Ну хз...не повезло наверное или карма не очень ' у меня пара была работали безупречно.пилил защелки и то вроде только на родных двухместных.

нв90 27-04-2019 10:08

quote:
Изначально написано Александр117:

Что он из себя представляет?

нв90 27-04-2019 10:14


click for enlarge 700 X 525  28.3 Kb
NickolayMoscow 27-04-2019 11:21

quote:
Originally posted by нв90:

а у 106-го(мц-20-01) есть механизм предварительного страгивания гильзы


нет конечно! В 20х70 давление в пять раз меньше, чем в 7.62х54. Он там просто ненужен, вот совсем

В других гладких системах, переломки например, вообще часто используют эжекторы, то есть стреляная гильза нормального патрона «со свистом» вылетает из патронника

нв90 27-04-2019 12:20

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

нет конечно! В 20х70 давление в пять раз меньше, чем в 7.62х54. Он там просто ненужен, вот совсем

В других гладких системах, переломки например, вообще часто используют эжекторы, то есть стреляная гильза нормального патрона «со свистом» вылетает из патронника

В гладком бывает дует гильзы, что приводит к тугой экстракции, в данном случае предварительное страгивание не помешало бы

ТаБаЯ 27-04-2019 16:46

quote:
Изначально написано Aleksandr 68:

Дык, а второй магазин на что?
У меня вторых аж 5, под все нужные снаряды для охоты. Однако, при нештатных ситуациях, двушка очевидно - бесполезна. Когда приспособил 5-местный, разница сразу стала понятна.
Душин В 27-04-2019 18:36

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
У меня вторых аж 5, под все нужные снаряды для охоты. Однако, при нештатных ситуациях, двушка очевидно - бесполезна. Когда приспособил 5-местный, разница сразу стала понятна.

У меня несколько пятиместных, так уверенно работают, когда стоит четыре патрона. Когда пять, бывают неподачи, хотя пилил и подгонял все. А четыре - таки не два, уже неплохо !
Александр117 27-04-2019 21:59

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ну хз...не повезло наверное или карма не очень ' у меня пара была работали безупречно.пилил защелки и то вроде только на родных двухместных.


Про карму, коллега, это вы конечно, х..ю полную написали. Наверно хотели пошутить.. бывает)
По теме - больших магазинов было 2-3шт. Пилить я их не пилил, в один поставил проволочную пружину от Сайговского магазина. С Сайговской пружиной стало работать лучше, но уверенности в этих магазинах, один фиг, так и не появилось. Стабильности и какой-то определенности в отказах я не обнаружил.. то работает, то затЫк.. У 4-х местных у всех был люфт. Если пошевелить за низ вперед-назад, то люфт оч ощутимый, у родных 2- местных такой люфт отсутствовал - сидели как влитые. Возможно, у 4-х местных из-за люфта смещалась линия подачи..

Александр117 27-04-2019 22:05

quote:
Изначально написано Душин В:

У меня несколько пятиместных, так уверенно работают, когда стоит четыре патрона. Когда пять, бывают неподачи, хотя пилил и подгонял все. А четыре - таки не два, уже неплохо !

На Сайге 20-ке то же самое. Поэтому снаряжают по 4 патрона. Скорее всего верхний патрон просто заминается при полностью снаряженном магазине, пластиковая гильза из-за этого нормально не подается

Александр117 27-04-2019 22:08

А зачем большой магазин на Тозике? В какой ситуации для этого оружия надо 5 патронов в магазине?
Душин В 28-04-2019 02:21

quote:
Изначально написано Александр117:
А зачем большой магазин на Тозике? В какой ситуации для этого оружия надо 5 патронов в магазине?

А когда тебя окружили сразу пять зомби !
Душин В 28-04-2019 02:25

quote:
Изначально написано Александр117:

На Сайге 20-ке то же самое. Поэтому снаряжают по 4 патрона. Скорее всего верхний патрон просто заминается при полностью снаряженном магазине, пластиковая гильза из-за этого нормально не подается

У меня чаще идет латунь, она не заминается, но тоже, при полном заряде пятиместного магазина, бывают, хоть и не всегда, затыки. Пластик: пять патронов - точно "закосячит", четыре - все нормально (как правило).

Александр117 28-04-2019 09:48

quote:
Изначально написано Душин В:

А когда тебя окружили сразу пять зомби !

Ну если только зомби . Те, кого окружали, говорят что зомби оч медленно двигаются)
Из опыта самообороны - на близких дистанциях Тозик, к сожалению, действительно скорее однозарядное оружие чем многозарядное. Если противник близко, настроен решительно, его не испугал вид оружия и первый выстрел, большая вероятность что на второй выстрел (пятый, десятый..) уже не будет времени.. Я увидев разницу между теорией и реальными практическими событиями, от большой грусти перешел на короткую 410 Сайгу.. вот там действительно емкость магазина имеет значение))
При тренировках со 106-ым вхолостую перезарядка получается достаточно быстрой,когда тренируешься со стрельбой, то уже так же быстро не выходит. При реальной опасности стресс вообще сильно тормозит все действия.. т.е. оч сильно))..
Если же противник далеко и не зоне прямой рукопашной доступности, то прекрасно можно стрелять закидывая по одному патрону прямо в патронник.. Тут хоть целый день отстреливайся.. другое дело, что патроны не должны лежать отдельно в рюкзаке))..
На совсем близких дистанция может выручить что-нибудь типа Осы - мощно, неожиданно и 4 выстрела.. если хорошо бегаешь, то это даст возможность сильно увеличить дистанцию уже для применения Тозика
Как то так)))
ТаБаЯ 28-04-2019 14:01

quote:
Изначально написано Александр117:
Возможно, у 4-х местных из-за люфта смещалась линия подачи..
Тёзка, разные конторы делают разные 4-местники. Унылый брак и пилить-то незачем, будет вечное сомнение. Я озаботился поиском дельных вещей и нашёл - шестьдесят пятая сталь надлежащей закалки и размеры, в точности под шахту. Ни микрона пилить не потребовалось. Единственный ляп - воронение было условное, попросту грязная краска. Стёр её к херам и счастлив

ТаБаЯ 28-04-2019 14:11

quote:
Изначально написано Александр117:
При тренировках со 106-ым вхолостую перезарядка получается достаточно быстрой,когда тренируешься со стрельбой, то уже так же быстро не выходит. При реальной опасности стресс вообще сильно тормозит все действия.. т.е. оч сильно))..
Как то так)))
Господь создал людей для конкретных задач. Об этом знали ещё в древней Спарте. Для ситуаций, где тормоза недопустимы подыскивали прирождённых, а не просто мучительно затренированных. Рождённый бухгалтером может стать хорошим вором, не стрелком
Александр117 28-04-2019 14:40

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Господь создал людей для конкретных задач. Об этом знали ещё в древней Спарте. Для ситуаций, где тормоза недопустимы подыскивали прирождённых, а не мучительно затренированных. Уж сколько видел стрелунов, после каждого выстрела опускающих СП до яиц, хватающих затвор бабьей щепотью и т.п. Тошнотворное зрелище с манагерами среднего звена ...

Все в руках всевышнего ..
Пишу из расчета того, что у нас здесь не форум Братишка, бойцов спецназа не сильно много и подготовка тоже оч разная))

кентярик 777 28-04-2019 16:17

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Тёзка, разные конторы делают разные 4-местники. Унылый брак и пилить-то незачем, будет вечное сомнение. Я озаботился поиском дельных вещей и нашёл - шестьдесят пятая сталь надлежащей закалки и размеры, в точности под шахту. Ни микрона пилить не потребовалось. Единственный ляп - воронение было условное, попросту грязная краска. Стёр её к херам и счастлив

Скорее всего так и есть. Я свой 4хзарядный брал в ормаге в 2008 году рублей за 800 емнип. Работал безотказно и никаких люфтов там и близко не было.

koldyr 30-04-2019 12:01

" Тёзка, разные конторы делают разные 4-местники. Унылый брак и пилить-то незачем, будет вечное сомнение. Я озаботился поиском дельных вещей и нашёл - шестьдесят пятая сталь надлежащей закалки и размеры, в точности под шахту. Ни микрона пилить не потребовалось. Единственный ляп - воронение было условное, попросту грязная краска. Стёр её к херам и счастлив "

Кто такое делает?

В целом по качеству кого искать? Как товарищ прапор - рулит?

Александр117 30-04-2019 12:17

Наверно к тов прапору)..
Я 4-х местные тоже давно покупал 2005-06гг, и тоже не дешево, примерно также в районе 800руб.
Все оказались с люфтами. Сравнить было (с нормальными) не с чем, решил что 4-х местные все такие.. Пробовал их приводить в порядок.. бесполезно. В то же время, за те же деньги, люди нормальные магазины покупали.. без люфтов))
koldyr 30-04-2019 12:32

Александр, а под латунные гильзы, которые точно не сомнутся, подойдет 4х местный? Вообще ствол на боевое дежурство хочу поставить, когда уезжаю на рыбалку на несколько дней, отчетливо понял что когда на охоте в палатке с ружьем - спишь слаще гораздо ) да и птичку втихаря взять тоже хотел бы иметь возможность, благо ружье в боковом кармане рюкзака очень не тянет на орудие охоты, я еще хочу подшить фальш-клапан, типа это не один длинный карман а два.
Buyvol 30-04-2019 15:07

Продаю свой тоз 106 в СПб. 2 магазина на 2 патрона, 1 магазин на 4 патрона.
чехол,патроны. 18 000 руб.
click for enlarge 960 X 1280 121.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.9 Kb
ТаБаЯ 30-04-2019 15:11

quote:
Изначально написано koldyr:
Кто такое делает? В целом по качеству кого искать? Как товарищ прапор - рулит?
Кто бы ни делал, до покупки надо сурово распрашивать о марке стали и закалке. И осматривать, после ответа.
Прапор делает красивые вещи, мне понравились и 5-местник прижился, хотя есть там нюансы. Надёжные пластинчатые пружины стоят только в двушках, а остальные слабоваты - их по-любому (после доводки) лучше хранить отдельно от магазинов и ставить туда перед заряжанием.

кентярик 777 30-04-2019 15:20

quote:
Изначально написано Buyvol:
Продаю свой тоз 106 в СПб. 2 магазина на 2 патрона, 1 магазин на 4 патрона.
чехол,патроны. 18 000 руб.

Купил бы..но далеко слишком.

Александр117 30-04-2019 18:28

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Кто бы ни делал, до покупки надо сурово распрашивать о марке стали и закалке. И осматривать, после ответа.
Прапор делает красивые вещи, мне понравились и 5-местник прижился, хотя есть там нюансы. Надёжные пластинчатые пружины стоят только в двушках, а остальные слабоваты - их по-любому (после доводки) лучше хранить отдельно от магазинов и ставить туда перед заряжанием.


Пружины по любому ставить проволочные, от Сайговских 5-ти местных магазинов - получается оч хорошо и надежно. Родные Тозовские пластинчатые пружины и на 2-х местных маг вызывают сомнения, а уж на 4-х мест - вооще странная конструкция..

Александр117 30-04-2019 18:59

quote:
Изначально написано koldyr:
Александр, а под латунные гильзы, которые точно не сомнутся, подойдет 4х местный?

Да фиг его знает, если честно При такой культуре производства и разнице стандартов в промышленности, надо все мерять и пробовать "по месту".. Так подозреваю, что металлические гильзы бываю оч разные по общ длине и по толщине стенок.. наверно и по диаметру тоже. Те гильзы, которые были у меня, работали в ТОЗике плохо - с трудом закрывался затвор, да и вообще.. как то все жестко.. Мет гильзы, вероятно, тоже надо подбирать к своему стволу.. Я пару раз попробовал и забросил это дело..
В сам магазин они входят нормально, хотя и более длинные, чем пластиковые
Александр117 30-04-2019 19:03

quote:
Изначально написано Buyvol:
Продаю свой тоз 106 в СПб. 2 магазина на 2 патрона, 1 магазин на 4 патрона.
чехол,патроны. 18 000 руб.

Вас не затруднит сфоткать ТОЗик еще сверху и с другой стороны тоже?

Душин В 30-04-2019 19:53

quote:
Изначально написано koldyr:
Александр, а под латунные гильзы, которые точно не сомнутся, подойдет 4х местный? Вообще ствол на боевое дежурство хочу поставить, когда уезжаю на рыбалку на несколько дней, отчетливо понял что когда на охоте в палатке с ружьем - спишь слаще гораздо ) да и птичку втихаря взять тоже хотел бы иметь возможность, благо ружье в боковом кармане рюкзака очень не тянет на орудие охоты, я еще хочу подшить фальш-клапан, типа это не один длинный карман а два.

У меня три 5-местных магазина от "Прапора", допилил, достучал, все сидит плотно, не люфтит. Сам использую преимущественно латунь, все пять входят в магазин ровно, подает почти (!) всегда, но... Ключевое слово "почти". Были несколько раз затыки. Стал снаряжать по 4 патрона, затыков пока небыло. Но это на латуни. Пластиковые гильзы, когда все пять в магазине, затыки дает 50/50. То есть, очень часто. Четыре патрона в пластике - почти всегда все подает. Но из пластика стреляю редко, так что статистика небольшая. Если брать ТОЗ на боевое дежурство, то я бы брал 5-местные магазины от Прапора с четырьмя латунными патронами. Но двухместные все равно надежнее априори !
Buyvol 30-04-2019 20:43

quote:
Изначально написано Александр117:

Вас не затруднит сфоткать ТОЗик еще сверху и с другой стороны тоже?

добавил

NickolayMoscow 30-04-2019 23:34

Самые надёжные магазины в работе, при подаче латунных гильз, 2-х местные, заводские и именно с этой специфичной пластинчатой пружиной. Прекрасно она там работает и вообще, затворная группа мц20-01 изначально спроектирована для нормальной работы с латунками в том числе. Сам не много, но пользую латунь с соколом и пробкой, с шестнадцатой комплектухой - ничего особенного, всё подаётся как обычно. У приятеля два вида четырёхместных: один сразу проклял и валяется, а другой по исполнению близко похож на двушки и даже работает вроде прилично, но иногда, достаточно редко, но бывают необъяснимые утыкания «в магазин» при подаче верхнего патрона из полностью снаряжённого. Системы вроде не заметно и проблема только на латунках, но осадочек есть. Есть, скорей всего, у кого-то и безпроблемные чтырёх и пятиместные магазины, но каждый всеравно придётся долго «проверять» в работе и не в холостую на пустых гильзах , а со стрельбой, попадётся отличный или доводимый до - прекрасно, нет - так пополните статистику

ИМХО: латунь, в основном развлечения, я на неё вообще не ориентировался бы, по делу всёравно пластик...

quote:
Originally posted by koldyr:

да и птичку втихаря взять тоже хотел бы иметь возможность

Не так-то просто как кажется
Заводскими патронами - не дальше 10-15 метров если только и совсем не в тихаря Если речь о 25-30 метрах - то это очень не простой самокрут и не на соколе...

quote:
Originally posted by koldyr:

благо ружье в боковом кармане рюкзака очень не тянет на орудие охоты

да хоть в воровском кармане Если досмотрят - составят материал по 8.37 и изымут на месте 100%

Александр117 01-05-2019 01:13

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Самые надёжные магазины в работе, при подаче латунных гильз, 2-х местные, заводские и именно с этой специфичной пластинчатой пружиной. Прекрасно она там работает и вообще, затворная группа мц20-01 изначально спроектирована для нормальной работы с латунками в том числе. Сам не много, но пользую латунь с соколом и пробкой, с шестнадцатой комплектухой - ничего особенного, всё подаётся как обычно. У приятеля два вида четырёхместных: один сразу проклял и валяется, а другой по исполнению близко похож на двушки и даже работает вроде прилично, но иногда, достаточно редко, но бывают необъяснимые утыкания 'в магазин' при подаче верхнего патрона из полностью снаряжённого. Системы вроде не заметно и проблема только на латунках, но осадочек есть. Есть, скорей всего, у кого-то и безпроблемные чтырёх и пятиместные магазины, но каждый всеравно придётся долго 'проверять' в работе и не в холостую на пустых гильзах , а со стрельбой, попадётся отличный или доводимый до - прекрасно, нет - так пополните статистику

ИМХО: латунь, в основном развлечения, я на неё вообще не ориентировался бы, по делу всёравно пластик...
да хоть в воровском кармане Если досмотрят - составят материал по 8.37 и изымут на месте 100%

Полностью согласен - самые надежные магазины - двухместные.. однако не все)).. Из двух, шедших в комплекте с ружьем в ормаге, один полностью безотказный при любых раскладах. Второй - "3-ий сорт не брак ".. Поэтому всегда пристегнут был первый магазин и только им всегда пользовался, второй - всегда "на всякий случай"..
По поводу попутной охоты.. Стрелял из Тозика в деревне, при сборище местных авторитетных охотников на 50 шагов (стандарт для гладкоствола), то бишь 30м "по газете" на кучность. Местные деды охотники слегка офигели от кучности. Вывод - ОХОТИТЬ МОЖНО БЕЗ ПРОБЛЕМ. Была с моей стороны небольшая городская хитрость - патрон заводской и дробь В КОНТЕЙНЕРЕ (номер 3), в деревне самокрут бесконтейнерный, дробь помельче и дальность выстрела с полноценного охотничьего ружья всегда меньше..

Александр117 01-05-2019 01:25

Кстати, посмотрите крупным планом фотки Тозика, выложенные камрадом Buyvol. Классика - ближний к ружью 2-х местный магазин основной (безотказный) затерт от постоянного применения. Второй 2-х местный (с легкими косяками?)запасной, практически не пользованный и не затертый. Ну и покупной 4-х местный - весь пиленный/перепиленный и неизвестно как работающий... Классический расклад 106го ТОЗа
Buyvol 01-05-2019 08:20

quote:
Изначально написано Александр117:
Кстати, посмотрите крупным планом фотки Тозика, выложенные камрадом Buyvol. Классика - ближний к ружью 2-х местный магазин основной (безотказный) затерт от постоянного применения. Второй 2-х местный (с легкими косяками?)запасной, практически не пользованный и не затертый. Ну и покупной 4-х местный - весь пиленный/перепиленный и неизвестно как работающий... Классический расклад 106го ТОЗа

уважаемый капитан очевидность, родной магазин только один. остальные два были докуплены отдельно ( 4 местный на этом форуме)
уже б/у.

NickolayMoscow 01-05-2019 09:19

quote:
Originally posted by Александр117:

ОХОТИТЬ МОЖНО БЕЗ ПРОБЛЕМ. Была с моей стороны небольшая городская хитрость - патрон заводской и дробь В КОНТЕЙНЕРЕ (номер 3)

взрослый человек, постеснялись бы...


quote:
Originally posted by Александр117:

в деревне самокрут бесконтейнерный, дробь помельче и дальность выстрела с полноценного охотничьего ружья всегда меньше..

Сами то поняли, чего написали?
т.е. дробин, в штуках, у них больше, кучность выше, а стреляют на «всегда меньше»?

Александр117 01-05-2019 11:21

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Сами то поняли, чего написали?


Не-а.. не очень
Пришел вчера из гостей, слегка "уставший", с формулировками уже было сложновато
Попробуем сначала.. донести мою вчерашнюю ускользающую нить мысли)
За счет контейнера и более крупной дроби удалось создать картину более-менее приемлемой кучности из Тозика на такой дистанции и хоть как приблизиться в этом плане к полноценным охотничьим ружьям. Т.е., утка на такой дистанции в зону рассеивания дроби попадала. Поэтому у местных нормальных охотников (с полноценным оружием и патронами) и возникла такая фраза - "Странно и удивительно, но охотить из этого обреза вполне можно"))
NickolayMoscow 01-05-2019 11:42

Даже приличными заводскими, типа феттер и гп на А1 и Г3000, 25 грамм в контейнере, в d 750мм на стандартные охотничьи 35м, тройки, прилетят штук 10-15
Александр117 01-05-2019 11:42

quote:
Изначально написано Buyvol:

уважаемый капитан очевидность, родной магазин только один. остальные два были докуплены отдельно ( 4 местный на этом форуме)
уже б/у.

Уважаемый Buyvol, ничем не и никак не собирался Вас обидеть.. Придя вчера вечером из гостей (читай выше) почувствовал в себе сильный дедуктивный талант, в связи с чем и были мной сделаны выше озвученные выводы). Прошу отнестись к ситуации с пониманием, в том смысле, что - понять и простить). С уважением, Александр

Если серьезно, то выложенные на фото магазины полностью (на 100%) соответствую моему набору магазинов. У меня, правда, с ормага было два 2-х местных.. как и положено.
Один работал безотказно, сидел как влитой и был основным. Второй оч жестко фиксировался, с усилием извлекался и был всегда запасным. Большой 4-х местный выглядел так же, после попыток привести его рабочее состояние. Пара других 4-х местных, прошедших через мои руки, тоже работали оч плохо, я уже писал об этом... но с их подгонкой уже не было смысла заморачиваться..

Александр117 01-05-2019 11:47

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
и гп на А1 и Г3000, )

Это что такое?
NickolayMoscow 01-05-2019 11:56

Это пороха, часто используемые феттером и главпатроном
Александр117 01-05-2019 12:13

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Это пороха, часто используемые феттером и главпатроном

Поздравляю..

Александр117 01-05-2019 12:30

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Даже приличными заводскими, типа феттер и гп на А1 и Г3000, 25 грамм в контейнере, в d 750мм на стандартные охотничьи 35м, тройки, прилетят штук 10-15

Так думаю, что с разных стволов, разных калибров и разными чоками прилетит у всех по разному..
Вы хотите здесь, в теме 106го открыть теоретическую дискуссию по баллистике дробового снопа? Я участвовать не буду, извините.. Все эти базары-вокзалы с привлечением главнейших теоретиков нашей эпохи, сильно утомили меня своей бесполезностью на полях охотничьих форумов.. причем уже давно..
Я. наверно, как и многие, не такой уж великий охотник.. Езжу на эти мероприятия не за мясом, а за эмоциями.. Со своего основного охот оружия (иж 27 12к, бекас авто комбо 16к, бекас РП комбо 16к) всегда стрелял дробью 3-кой, брал утку и был доволен.. За многие годы у меня сложился свой собственный стрелковый и охотничий опыт, свое собственное мнение.. которое, кстати, я никому не навязываю).. Чужое мнение в этом плане, мне не сильно интересно, поэтому ни в каких бесполезных спорах с великими теоретиками я больше не участвую.. Как то так
С уважением, Александр

NickolayMoscow 01-05-2019 12:37

Да я уже всё понял, не утруждайтесь
Александр117 01-05-2019 12:44

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Да я уже всё понял, не утруждайтесь

Спасибо.. мне тоже все понятно))
ТаБаЯ 02-05-2019 02:10

quote:
Изначально написано Душин В:

Пластиковые гильзы, когда все пять в магазине, затыки дает 50/50. То есть, очень часто. Но двухместные все равно надежнее априори !

После покупки СП закупил разные магазины, зная о неизбежной лотерее с качеством. Пару угробил при доводке, остальные в порядке.

Для поддержания тонуса часто щёлкаю дома фальшпатроны. Они существенно короче боевых, и разумеется, легче. И во всех магазинах утыкаются, часто и безо всякой системы. Озверев от такой пакости, приспособился держать левую руку на ложе так, чтобы при затыке быстро поправлять безобразие лёгким толчком безымянного пальца. Ну, или мизинца, у кого рука могучая

Кто не сподобился довести свои магазины до рабочего состояния, советую пробовать сию метОду При должной сноровке такой мануальной терапии, затыкания на скорость стрельбы влияют мало. Затыльник приклада, понятно, удерживается на плече, а ствол - на линии цели. Работа затвором - не бабьей щепотью, а правой ладонью.
click for enlarge 286 X 257 27.3 Kb

koldyr 06-05-2019 12:20

левшой немного неудобно, привыкать надо...

кстати про фальшпатроны - они 100% имитируют нормальную гильзу?
в плане затыкания и подгонки магазинорв - стоит использовать?

Herr_prapor 06-05-2019 12:51

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Самые надёжные магазины в работе, при подаче латунных гильз, 2-х местные, заводские и именно с этой специфичной пластинчатой пружиной.

3-х местные тоже без проблем работают.
koldyr 06-05-2019 13:14

youtube.com
стоИт ли?
AiLiHong 06-05-2019 17:46

quote:
Originally posted by koldyr:

в плане затыкания и подгонки магазинорв - стоит использовать?


Не встречал таких. Использую пластиковые как на фото выше, и алюминиевые. От одной итальянской конторки широко у нас представленной. Работу магазинов на них ни проверить, ни подогнать.
quote:
Originally posted by koldyr:

стоИт ли?


Стоит что? Укорачивать? Я укорачивал. Купил две одинаковых пружины. Родную снял и спрятал ))) Из купленных пружин, методом научного тыка стал одну укорачивать, проверяя накол и работу затвора со сборкой-разборкой. Понял оптимальный вариант. Замученную пружину выкинул, оставшуюся укоротил под оптимальный размер выверенный экспериментальным путем))) Результатом доволен, родная пружина по прежнему хранится отдельно.
ТаБаЯ 06-05-2019 23:10

quote:
Изначально написано koldyr:
левшой немного неудобно, привыкать надо...

кстати про фальшпатроны - они 100% имитируют нормальную гильзу?
в плане затыкания и подгонки магазинорв - стоит использовать?

Левша имеет неплохие преимущества, порой. Пробуйте большим пальцем правой ... вообще, толковый человек всегда грамотно приспособит своё тело, бестолковый - испортит вещь, да изобразит из себя гениального ре-конструктора.

Эти фальшаки не годятся для подгонки магазинов. Может, бывают другие, которые 100 % имитируют боевые, я не знаю. Мои вполне пригодны для тренировок последовательности действий в предполагаемых нештатных ситуациях.

Khiv 06-05-2019 23:16

quote:
Originally posted by koldyr:

кстати про фальшпатроны - они 100% имитируют нормальную гильзу?
в плане затыкания и подгонки магазинорв - стоит использовать?


может проще собрать пяток фальш-патронов?
нужного веса и длины
ТаБаЯ 06-05-2019 23:25

quote:
Изначально написано Khiv:

может проще собрать пяток фальш-патронов?
нужного веса и длины

Не проще. Фальш-капсюль должен иметь подпор пружиной и двигаться от удара. Вот когда угроблю пластмассовые фальшаки, возьму их начинку и сварганю гибриды на основе латуни. Тогда будет лучшее из двух миров
Александр117 07-05-2019 00:11

Кто-то на форуме предлагал вместо подпружиненных капсулей внедрять в самодельные фальшпатроны кусочки школьной стирательной резинки.. Дешево и сердито)

Khiv 07-05-2019 02:04

quote:
Originally posted by Александр117:

кусочки школьной стирательной резинки.. Дешево и сердито)


не скажу за ластик, резал из каблука

но пара итальянских, 12 правда калибра, в хозяйстве есть

CodeF 07-05-2019 07:16

quote:
Изначально написано Александр117:
Кто-то на форуме предлагал вместо подпружиненных капсулей внедрять в самодельные фальшпатроны кусочки школьной стирательной резинки.. Дешево и сердито)

этот кто-то сам пробовал резинку вставлять и наблюдать последствия холощения с ней?



koldyr 07-05-2019 11:34

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Стоит что? Укорачивать? Я укорачивал. Купил две одинаковых пружины. Родную снял и спрятал ))) Из купленных пружин, методом научного тыка стал одну укорачивать, проверяя накол и работу затвора со сборкой-разборкой. Понял оптимальный вариант. Замученную пружину выкинул, оставшуюся укоротил под оптимальный размер выверенный экспериментальным путем))) Результатом доволен, родная пружина по прежнему хранится отдельно.

На сколько укоротил?
Я так понял что кол-во витков разное бывает?

хренов 07-05-2019 15:14

И количество витков и длинна и толщина самой проволоки и соответственно жесткость пружины. Что было на заводе, то и ставили.
хренов 07-05-2019 15:17

Для начала нужно просто посмотреть на торцы пружины, зачастую они не обработаны и тупо цепляются за стебель затвора из нутри, накручиваются на замок и всё такое.
ТаБаЯ 09-05-2019 12:54

С Праздником Победы !
click for enlarge 242 X 339 32.2 Kb
Rentgen-1 09-05-2019 13:28

Владею Тоз-8. Обнаружил, что ложе у Тоз-8, МЦ-20, Тоз-106 очень похожи чисто внешне, крепится на 2 винта сзади и посередине.

Не подскажете, какое расстояние от заднего до переднего винта? Тоз-8 не встанет в ложе тоз-106? Само собой, придется допилить, главное что бы отверстия под винты совпали.

sps008 12-05-2019 22:29

Кстати!
sps008 12-05-2019 22:29

Левша-Т планируют возродить ТОЗ-106 к концу года, магазины и ложе будут новые. Появятся фото - загружу!
хренов 13-05-2019 10:30

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

крепится на 2 винта сзади и посередине


При желании всё можно впихнуть и пофиг на отверстия. Ну и там не только подпилить/подточить. Там порядком эпоксидкой заливать придётся, с опилом замешанной. Тоз-8 однозарядка, а у нас таки магазинное ружьё.
ТаБаЯ 13-05-2019 11:21

quote:
Изначально написано sps008:
Левша-Т планируют возродить ТОЗ-106 к концу года, магазины и ложе будут новые. Появятся фото - загружу!
И покроют позолотою с финифтью, для реальных потсонов ?

Александр117 13-05-2019 17:44

quote:
Изначально написано sps008:
Левша-Т планируют возродить ТОЗ-106 к концу года, магазины и ложе будут новые. Появятся фото - загружу!

Примерные цены не озвучили?

хренов 13-05-2019 20:06

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

какое расстояние от заднего до переднего винта


180мм+-
Rentgen-1 13-05-2019 21:05

quote:
Изначально написано хренов:

180мм+-

Благодарю! Эх, не встанет. На тоз-8 16,5.

хренов 13-05-2019 21:50

Ну естественно без вмешательства не войдёт. На форуме мелькала мц 20-01 в мосинской одёжке, там тоже не всё гладко, я 106го прикидывал на дерево от ко44. Но мне больше понравился кошак в одёжке тоза.
koldyr 15-05-2019 12:33

а какой смысл компактность тоза убирать? для нормальной охоты - нормальный ствол, я вон с 16к хожу, красота, нафик 12к не нужен, но обьективно 20к кажется маловат
хренов 15-05-2019 19:47

20 норм. Я вообще 99% с Севером брожу. А он 5.6(22LR) + 20к
Sergej-79 16-05-2019 06:36

quote:
Изначально написано koldyr:
а какой смысл компактность тоза убирать? для нормальной охоты - нормальный ствол, я вон с 16к хожу, красота, нафик 12к не нужен, но обьективно 20к кажется маловат

Субъективно)

Valentinuth 20-05-2019 21:06

Давненько я не заходил в эту ветку!
Решил я избавиться от легального оружия , продал 3 ружбайки , а вот "обрезик" почему то "завис"
Комплектик то весьма не плох , да и цена не большая - сейчас вообще снизил до 14 тыс. рублей.
Если в ближайшее время не продастся , то "раздербаню" комплект на "обрез" в чехле с родной рукоятью и 2-мя магазинами и на остальное.
А если и в таком виде ТОЗик не купят , то..."хер с ним - с пальто!" (с) - положу карабинчик на бетонку и попрошу по нему катку проехать (сейчас у нас как раз во всю дороги ремонтируют) и после этого отнесу остатки в ЛРО на утилизацию. Разве не стоит эффект от зрелища каких то несчастных полтора десятка тысяч рублей
Вот ссылка на продажу :
forummessage/112/23
А вот и фото комплекта:

399 x 299
ТаБаЯ 20-05-2019 23:59

quote:
Изначально написано Valentinuth:
Давненько я не заходил в эту ветку!
Решил я избавиться от легального оружия , продал 3 ружбайки , а вот "обрезик" почему то "завис"
Комплектик то весьма не плох , да и цена не большая - сейчас вообще снизил до 14 тыс. рублей.
Если в ближайшее время не продастся , то "раздербаню" комплект на "обрез" в чехле с родной рукоятью и 2-мя магазинами и на остальное.
А если и в таком виде ТОЗик не купят , то..."хер с ним - с пальто!" (с) - положу карабинчик на бетонку и попрошу по нему катку проехать (сейчас у нас как раз во всю дороги ремонтируют) и после этого отнесу остатки в ЛРО на утилизацию. Разве не стоит эффект от зрелища каких то несчастных полтора десятка тысяч рублей
Вот ссылка на продажу :
forummessage/112/23
А вот и фото комплекта:
IMHO. Людишке с таким отношением к оружию давно следовало бы самому заползти под каток.


Valentinuth 21-05-2019 08:04

quote:
IMHO. Людишке с таким отношением к оружию давно следовало бы самому заползти под каток.

ТаБаЯ!
Ну дык я как раз из под катка и вылез , практически без ущерба - мозг не пострадал , т.к. его изначально в голове и не было
Valentinuth 21-05-2019 08:10

ТаБаЯ!
"Эх - гулять так гулять!" (с)
А может и правда не портить карабинчик , а прислать его Вам - Почтой России , вместе с 3-мя пачками патронов. Как раз к Дню России дойдёт , так сказать - "подарок для радетеля оружейной культуры"
koldyr 28-05-2019 11:27

получил пули ш-ш 26,67г - сколько сокола брать - 1,4 норм или попробывать снизить 1.3-1.2?
click for enlarge 810 X 1080 59.8 Kb

можно ли ее в латунь снарядить? чем центровать? закапывать воском? а если парафином, есть разница?

CodeF 28-05-2019 14:09

quote:
Изначально написано koldyr:
получил пули ш-ш 26,67г - сколько сокола брать - 1,4 норм или попробывать снизить 1.3-1.2?

можно ли ее в латунь снарядить? чем центровать? закапывать воском? а если парафином, есть разница?

По ШШ ищи фото мишеней, я выкладывал.
В латуни сильно обтюратор болтается? Если да, то лучше в пастик

koldyr 29-05-2019 12:17

!
koldyr 29-05-2019 12:19

"В латуни сильно обтюратор болтается? Если да, то лучше в пастик"

болтается почти в мм!

я не могу найти где тема в виде картинок, хотя знаю что где то есть! (

koldyr 29-05-2019 13:07

Что то совсем с поиском подружить не получается!
"разбор приклада методом Castor_Fe", вариант "ремня для скрытого ношения" тов.Консерватора тоже где то в толще темы...

Вроде с инетом на "ты" но пока облизываюсь... сайт явно как то по особенному работает!

хренов 29-05-2019 13:35

В самом начале темы Черномор сделал ссылки, очень удобно.
CodeF 31-05-2019 17:48

quote:
Изначально написано koldyr:

я не могу найти где тема в виде картинок, хотя знаю что где то есть! (

Вверху, над текстом темы:

всего страниц: 859 : 1 2 3 ... 8

ссылки:

P.M. | профайл | выход | поиск | реклама | картинки | ....

Тыкаем на слово картинки. Картинок дофига, открываться может очень долго. А ещё можно нажать на значок принтера в верху темы. Тема вся откроется одной страницей. Может и не открыться. И так будет проще искать по ключевым словам.

koldyr 03-06-2019 13:54

quote:
Изначально написано CodeF:

Вверху, над текстом темы:

всего страниц: 859 : 1 2 3 ... 8

ссылки:

P.M. | профайл | выход | поиск | реклама | картинки | ....

Тыкаем на слово картинки. Картинок дофига, открываться может очень долго. А ещё можно нажать на значок принтера в верху темы. Тема вся откроется одной страницей. Может и не открыться. И так будет проще искать по ключевым словам.

Спрасибо!!! Все прощай работа да здравствуют картинки!

koldyr 05-06-2019 10:40

кстати что за неуловимая зубочистка которой всех тут пугают? написал бы кто...
хренов 05-06-2019 11:40

Не нужно вам это, поверьте. Выпадет в самый не подходящий момент.
кентярик 777 10-06-2019 09:32

quote:
Изначально написано koldyr:
кстати что за неуловимая зубочистка которой всех тут пугают? написал бы кто...

Да легко...зубочистка или обычная скрепка разогнутая вставляеться со стороны скобы спускового крючка и упираеться одним концом в автоматический предохраитель который не дает выстрелить со сложеным прикладом. Там всё элементарно просто. Снимите цевье увидите сам механизм и сами ВСЁ поймете.

кентярик 777 10-06-2019 09:37

И не забывайте что возможность стрельбы со сложенным прикладом НЕЗАКОННА!.
koldyr 11-06-2019 12:42

ну это же все понятно... но интересно же, для общего развития
кентярик 777 11-06-2019 13:40

quote:
Изначально написано хренов:
Не нужно вам это, поверьте. Выпадет в самый не подходящий момент.

а чтоб не выпала нужно использовать канцелярскую толстую скрепку. и конец ее вокруг скобы подвернуть

pww2000 11-06-2019 18:07

quote:
Originally posted by кентярик 777:

а чтоб не выпала нужно использовать канцелярскую толстую скрепку.


А у меня не лезет. Видимо потому, что 1996г. Щель узкая.
И кстати да, принимайте в команду. Не знаю зачем, но купил.
вот и разрешение на добычу раздобыл.

click for enlarge 1920 X 1233 255.9 Kb
кентярик 777 11-06-2019 18:50

эхх..тозик-ВЕЩЬ! но не имею в данныЙ момент. был в длительной командировке а жена моя быфвшая продала его без моего ведома беда-печаль... но ничо-ничо.. время прошло. скоро соберу документы получу новую лицуху и опять куплю. куплю тозика. возможрно в новом исполнении.. твуляки вскоре такой обещают
Большой ус 11-06-2019 18:59

Ружье на кого было оформлено-на тебя или на нее?
кентярик 777 11-06-2019 19:17

наменя было. а она продала. просто левому человеку. деньги нужны были срочно . бывает ..чо таково то?:?)
SCHigi 12-06-2019 03:13

quote:
бывает ..чо таково то?

хренасе у вас там тайга...

Большой ус 12-06-2019 07:20

quote:
чо таково то?:?)

Человек продает ружье,оформленное на другого человека,а ЛРО пофиг?
кентярик 777 12-06-2019 10:31

оффигеть..вы чего такие наивные то? жена вообще не в курсе была про какое то там лро и лицензии. можно по другому сформулировать. делала уборку в доме и потеряла(выкинула) ружье. так пойдет?
Большой ус 12-06-2019 12:01

Ты так и ответишь людям в погонах,на вопрос где ружье?
кентярик 777 12-06-2019 15:07

quote:
Изначально написано Большой ус:
Ты так и ответишь людям в погонах,на вопрос где ружье?

именно так и ответил. давно уже. семь лет проошло.

хренов 12-06-2019 17:02

quote:
Originally posted by кентярик 777:

семь лет проошло


Её уже выпустили?
кентярик 777 12-06-2019 18:04

за что ее привлекать? потерялось ружье и хер с ним. обычное дело.
кентярик 777 12-06-2019 18:06

можно подумать никто из вас оружие не терял 500 рублей штрафа в худшем случае.
Александр117 12-06-2019 21:16

quote:
Изначально написано кентярик 777:
оффигеть..вы чего такие наивные то? жена вообще не в курсе была про какое то там лро и лицензии. можно по другому сформулировать. делала уборку в доме и потеряла(выкинула) ружье. так пойдет?

Опять выбросит.. есть ли смысл очередное покупать?
bolat74 13-06-2019 03:20

даа...у вас все так просто, и вам уже выдали лицензию?
CodeF 13-06-2019 06:28

quote:
Изначально написано кентярик 777:
оффигеть..вы чего такие наивные то? жена вообще не в курсе была про какое то там лро и лицензии. можно по другому сформулировать. делала уборку в доме и потеряла(выкинула) ружье. так пойдет?

Мда... мне бы так пару танков затерять и бронепоезд в придачу ))
кентярик 777 13-06-2019 07:26

Мужик с зарплаты постоянно пропивал червонец ,а жене говорил что типа когда в армии служил то утопил танк и сейчас военкомат с каждой зарплаты по десятке высчитывает. Ну через несколько лет жене это надоело и она пошла к военкому разбираться. Военком после разговора с ней вызывает этого мужика и говорит-ты совесть имей. Я за
утопленную подводную лодку атомную всего по пятерке в месяц плачу,а ты за танк по десятке?
pww2000 13-06-2019 08:16

quote:
Originally posted by кентярик 777:

можно подумать никто из вас оружие не терял


Детям с чистой совестью говорю, что в детстве никогда не терял мобильники.
хренов 13-06-2019 08:50

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Я за
утопленную подводную лодку атомную всего по пятерке в месяц плачу,а ты за танк по десятке


Там продолжение есть. Вот тебе справка на пять рублей, жене покажешь. Мужик выходит из военкомата, Ну что, с#ка, дожаловалась, ещё пятак сверху добавили!
кентярик 777 13-06-2019 09:09

quote:
Originally posted by хренов:

Вот тебе справка на пять рублей, жене покажешь. Мужик выходит из военкомата, Ну что, с#ка, дожаловалась, ещё пятак сверху добавили!


точно
koldyr 13-06-2019 13:14

Эх понеслась душа в рай! Лак конечно ад адский, кто чем ложе отшкрябал от него?

Пружину на боек нашел купил, у нас оказывается в одном магазе в наличии, буду с витками экспериментировать, болт чуток при закрытии тормозит, хочу исправить пружиной и немного подточить выемку.

click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb

koldyr 13-06-2019 13:38

click for enlarge 1920 X 1080  1.1 Mb


подточить по выделенному красному (фото с форума).

koldyr 13-06-2019 13:43


А тут есть большой вопрос!
На фото новый стебель (фото не мое), плоскость по которой ездит курок прямая.


click for enlarge 1280 X 960 95.7 Kb

koldyr 13-06-2019 14:06


А у меня в этой плоскости курок выбрал фазку, попробывал изобразить - так и должно быть ?

click for enlarge 1280 X 960 95.5 Kb

Кот Терминаторский 24-06-2019 14:10

Всем здравия.

Недавно приобрел Тозика 106, разрешение еще делается, но уже голову сломал, читая эту тему-- какая же пуля из дешевых больше всего подходит для развлекательной стрельбы по бумаге.
Опыта самокрута не имею, приспособ для этого тоже. Все еще впереди

Нашел здесь на Ганзе интересные пули по 7 р. шт. и прежде, чем покупать решил спросить опытных людей:
Лиман Сабот Слаг 16 калибра (подкалиберная),
диаметр--15.6 мм
вес--24 гр.
кто нибудь такой пользовался в 20 кал.?
или все таки лучше брать Лиманы 20 кал. подкалиберные?

Просто интересно, как поведет себя она, снаряженная без контейнера, просто обернутая бумагой туалетной, чтоб в гильзе пластиковой не болталась.

Просьба советы типа, а ты сам снаряди и попробуй, потом здесь и расскажешь, не давать. Пока ничего не умею!
А как научусь, то обязательно попробую и поделюсь опытом здесь.

Заранее благодарен за любые ответы, которые по делу.

Душин В 24-06-2019 16:18

quote:
Изначально написано Кот Терминаторский:
Всем здравия.

Недавно приобрел Тозика 106, разрешение еще делается, но уже голову сломал, читая эту тему-- какая же пуля из дешевых больше всего подходит для развлекательной стрельбы по бумаге.
Опыта самокрута не имею, приспособ для этого тоже. Все еще впереди

Нашел здесь на Ганзе интересные пули по 7 р. шт. и прежде, чем покупать решил спросить опытных людей:
Лиман Сабот Слаг 16 калибра (подкалиберная),
диаметр--15.6 мм
вес--24 гр.
кто нибудь такой пользовался в 20 кал.?
или все таки лучше брать Лиманы 20 кал. подкалиберные?

Просто интересно, как поведет себя она, снаряженная без контейнера, просто обернутая бумагой туалетной, чтоб в гильзе пластиковой не болталась.

Просьба советы типа, а ты сам снаряди и попробуй, потом здесь и расскажешь, не давать. Пока ничего не умею!
А как научусь, то обязательно попробую и поделюсь опытом здесь.

Заранее благодарен за любые ответы, которые по делу.


Для пострелух лучше всего идут пули "шар" калиберные. Во-первых, дешевые, во-вторых несложные в отливке, в-третьих довольно легкие, не требуют большой навески пороха! И летят очень неплохо! Один недостаток: на охоте использовать нельзя, только для пострелух... Ну, и для обороны, ежели чо !
Александр117 24-06-2019 19:08

quote:
Изначально написано Кот Терминаторский:
Всем здравия.

Недавно приобрел Тозика 106, разрешение еще делается, но уже голову сломал, читая эту тему-- какая же пуля из дешевых больше всего подходит для развлекательной стрельбы по бумаге.
Опыта самокрута не имею, приспособ для этого тоже. Все еще впереди

Нашел здесь на Ганзе интересные пули по 7 р. шт. и прежде, чем покупать решил спросить опытных людей:
Лиман Сабот Слаг 16 калибра (подкалиберная),
диаметр--15.6 мм
вес--24 гр.
кто нибудь такой пользовался в 20 кал.?
или все таки лучше брать Лиманы 20 кал. подкалиберные?

Просто интересно, как поведет себя она, снаряженная без контейнера, просто обернутая бумагой туалетной, чтоб в гильзе пластиковой не болталась.

Просьба советы типа, а ты сам снаряди и попробуй, потом здесь и расскажешь, не давать. Пока ничего не умею!
А как научусь, то обязательно попробую и поделюсь опытом здесь.

Заранее благодарен за любые ответы, которые по делу.


Мне так кажется, купи обычных заводских патронов и стреляй в свое удовольствие из нового ружья.. Я так делал 20 лет и был оч доволен)).. По крайне мере, когда (если) соберешься крутить сам, уже будет с чем сравнить и будешь понимать в какую сторону двигаться)..
хренов 24-06-2019 20:22

А что за пули то такие по 7 рублей? Вроде шш подороже будут, а больше из 20к на ганзе интересного и нет.
Кот Терминаторский 24-06-2019 22:28

Всем огромное спасибо за внимание к моей просьбе и за ответы!

Теперь по порядку:

[QUOTE][B]Для пострелух лучше всего идут пули "шар" калиберные. Во-первых, дешевые, во-вторых несложные в отливке, в-третьих довольно легкие, не требуют большой навески пороха! И летят очень неплохо! Один недостаток: на охоте использовать нельзя, только для пострелух... Ну, и для обороны, ежели чо !

Покупные не дешевле, чтобы их отливать, нужны условия (частный дом, дача, гараж--у меня их нет, живу в квартире, а лить свинец в квартире--я не самоубийца) и приспособы (дешевле раз в месяц покупать по 100 шт. каких нибудь готовых пуль), ну 24 грамма Лимана 16 кал. наверно нормально для Тоза, да и навеска Сокола думаю будет 1.3--1.4 гр.

Да и не охотник я, мне для развлекухи.
А для обороны накоротке пойдут любые патроны!

Кот Терминаторский 24-06-2019 22:52

Далее:

[QUOTE][B]Мне так кажется, купи обычных заводских патронов и стреляй в свое удовольствие из нового ружья.. Я так делал 20 лет и был оч доволен)).. По крайне мере, когда (если) соберешься крутить сам, уже будет с чем сравнить и будешь понимать в какую сторону двигаться)..
#18507

Самый дешевый заводской патрон в Климовском Темпе стоит 29 руб.--Техкрим Экспресс, пуля Спорт-С
масса пули--22.5 гр.
порох Сунар 42--1.7 гр.
давление газов--43.5 МПа

многовато будет пороха для старичка (1995 г\в) Тоза.( Взял в Туле в комиссионном отделе ормага страшненький образец, замученный настрелом и предыдущим хозяином всего за 4000 руп.)
Крутить собираюсь сразу сам, только сперва подготовлю базу знаний

Кот Терминаторский 24-06-2019 23:06

Далее:

[QUOTE][B]А что за пули то такие по 7 рублей? Вроде шш подороже будут, а больше из 20к на ганзе интересного и нет.
#18508

пуля Лиман СС 16 калибра (подкалиберная), диаметр 15.6 мм, вес 24 гр.

Продает пули здесь в разделе "товары для снаряжения патронов" мой земляк по Тульской губернии комрад Артем 89 (ссылки давать не умею )

из 20 к у него есть 7 видов:

ШШ с пластиком--15 руб
Лиман подкалибер.--6 р.
шар калибер.--7 р.
шар подкалибер.--6 р.
Ленинградка Л2\20С подкалибер. с пластиком--11 р.
гризли калиберн.--7 р.
гризли-шок калибер.--8 р.

Жаль шар калиберный в диаметре только 15.2 мм.

Душин В 25-06-2019 00:16

quote:
Изначально написано Кот Терминаторский:
Всем огромное спасибо за внимание к моей просьбе и за ответы!

Теперь по порядку:

[QUOTE][B]Для пострелух лучше всего идут пули "шар" калиберные. Во-первых, дешевые, во-вторых несложные в отливке, в-третьих довольно легкие, не требуют большой навески пороха! И летят очень неплохо! Один недостаток: на охоте использовать нельзя, только для пострелух... Ну, и для обороны, ежели чо !

Покупные не дешевле, чтобы их отливать, нужны условия (частный дом, дача, гараж--у меня их нет, живу в квартире, а лить свинец в квартире--я не самоубийца) и приспособы (дешевле раз в месяц покупать по 100 шт. каких нибудь готовых пуль), ну 24 грамма Лимана 16 кал. наверно нормально для Тоза, да и навеска Сокола думаю будет 1.3--1.4 гр.

Да и не охотник я, мне для развлекухи.
А для обороны накоротке пойдут любые патроны!


Я живу в квартире, к самоубийцам себя не отношу , лью в "наморднике" (респиратор с фильтром) и очках, окна на распашку или на балконе. Пулелейку заказывал здесь, на Ганзе, обошлась в 1600 плюс доставка. Себестоимость - копеечная! Пороха кладу 1.2-1.4 г. Сокола. Свинец аккумуляторный, чуть добавляю олова (припой ПОСП, цифру не помню, то ли 40, то ли 60, бросаю не глаз !). Если всерьез заниматься пострелухами, то пулелейку брать крайне желательно: продают часто пули из мягкого свинца, загаживают ствол только так! Когда льешь сам, твердость свинца можно контролировать (это не только к шару относится). Даже если шар не нравится, можно взять пулелейку более "крутую", но лить таки лучше самому. ИМХО.
Я тоже не охотник , бабахер! Правда, сейчас из ТОЗика стреляю мало, ибо купил себе "почти нарезной" СКС в 366 калибре ! И еще ни разу не стрелял из него покупным патроном, только самокрутом с самолитной пулей !
Кот Терминаторский 25-06-2019 13:49

Понятно дело, что свои пули лучше и качество знаешь.
Но заниматься самолитьем пока не буду. Может потом, когда втянусь.
Да и бабахать мне светит нечасто, только в тире, раз в месяц. Дорого для моей зряплаты чаще. В охотсезон путевку недорогую в охотхозяйство достать нереально, брать путевку в ОДОУ тоже не дешево да и ОДОУ у нас находятся в такой дальней глуши, что на нормальной автомобильке не доедешь.
В карьере раньше все у нас пристреливали, даже милицейские, гилизы находил всех калибров. Сейчас карьер выкупили частники и он просто пустует.
В 366 калибре тоже взял бы себе, но не по мне ноша, а за Вас рад от души!
Виталий М 25-06-2019 18:02

По 5-ть калиберного шара сколько нать???
Душин В 25-06-2019 19:42

quote:
Изначально написано Виталий М:
По 5-ть калиберного шара сколько нать???

Простите, что? Вопроса недопонял!
Душин В 25-06-2019 22:39

Ежели вопрос о стоимости пули шар, то смотрите: 1 кг. свинца покупается у вторцветметовцев за 100 (или меньше) рублей. Из этого количества получается примерно 50 пулек. Соответственно, 2 руб. пулька. Ну, еще припой купить, там не много надо, чтобы олова было в окончательном сплаве 03-05% (иначе может быть лужение ствола, это хуже освинцовки). Ну, пусть еще рубель. Ну, чтобы совсем жесткий сплав вышел, сурьмы еще купить можно (хотя, для гладкой пули сие уже быковство !), тогда еще два рубля сверху. Как раз "5-ть" рубелей получится !
Александр117 25-06-2019 23:33

quote:
Изначально написано Кот Терминаторский:
Понятно дело, что свои пули лучше и качество знаешь.
Но заниматься самолитьем пока не буду. Может потом, когда втянусь.
Да и бабахать мне светит нечасто, только в тире, раз в месяц. Дорого для моей зряплаты чаще. В охотсезон путевку недорогую в охотхозяйство достать нереально, брать путевку в ОДОУ тоже не дешево да и ОДОУ у нас находятся в такой дальней глуши, что на нормальной автомобильке не доедешь.
В карьере раньше все у нас пристреливали, даже милицейские, гилизы находил всех калибров. Сейчас карьер выкупили частники и он просто пустует.
В 366 калибре тоже взял бы себе, но не по мне ноша, а за Вас рад от души!

Я вот опять к пневматике вернулся.. в большом городе с огнестрелом последнее время вообще никуда не выбраться.. да и времени нет..
Был рядом тир недорогой, так владельцы поменялись. Цены подняли и отношение изменилось. Раньше мы спокойно приезжали с женой и стреляли почти в домашней обстановке.. Теперь приехали - жене низя.. только владелец оружия. жаль, что уже оплатил заране.. послал бы сразу на хрен.. а так только после стрельбы)). Больше туда не поеду. Инструктора спрашиваю, тебе какая разница кто стреляет? Владелец рядом, правила ТБ соблюдаются.. Нет, низя и все.. у меня тут кругом камеры.. можно подумать в эти камеры кто-то когда-то смотрит.. разозлил меня.. пипец)).

Виталий М 25-06-2019 23:50

quote:
Originally posted by Душин В:

Как раз "5-ть" рубелей получится !


Сами на вопрос и ответили... Аккурат так и есть. Кому нать без пересыла?
Khiv 25-06-2019 23:54

quote:
Originally posted by Виталий М:

Кому нать без пересыла?


где в москве?
не то чтоб горело, но вдруг рядом
хренов 26-06-2019 05:46

quote:
Изначально написано Виталий М:

Сами на вопрос и ответили... Аккурат так и есть. Кому нать без пересыла?

Виталий, если надумаете про пересыл, почтой ли, сдэком, я бы сотку шариков взял калиберных. Бобрам жутко нравились они, и бах с них потише.
CodeF 26-06-2019 06:16

quote:
Изначально написано хренов:

Виталий, если надумаете про пересыл, почтой ли, сдэком, я бы сотку шариков взял калиберных. Бобрам жутко нравились они, и бах с них потише.

Зачем тебе пересыл? у меня их бутылка отлита 100 есть/нет не знаю, но тебе хватит.
хренов 26-06-2019 06:40

Ну тады будем меняться, я тебе свинца ты мне шариков
CodeF 26-06-2019 09:05

quote:
Изначально написано хренов:
Ну тады будем меняться, я тебе свинца ты мне шариков


Говорил ведь, по любым вопросам снаряжения ко мне, дальше решим .
Душин В 26-06-2019 10:59

quote:
Изначально написано Виталий М:

Сами на вопрос и ответили... Аккурат так и есть. Кому нать без пересыла?

Не! У меня без сурьмы, аккумуляторный свинец уже достаточно твердый для гладкого, только олово докупаю. Себестоимость около 2 рублей (ибо свинец около 70 руб. за кило беру, гря-я-язный !).
Виталий М 26-06-2019 11:54

quote:
Originally posted by Khiv:

где в москве?
не то чтоб горело, но вдруг рядом


СЗАО, "Щукинская", "Октябрьское поле"
Виталий М 26-06-2019 11:56

quote:
Изначально написано хренов:

Виталий, если надумаете про пересыл, почтой ли, сдэком, я бы сотку шариков взял калиберных. Бобрам жутко нравились они, и бах с них потише.

Дык до вас пересыл дороже самих встанет...сотка - 2,4 кг. плюс упаковка. Итого все три.
хренов 26-06-2019 12:07

quote:
Originally posted by Виталий М:

Итого все три


Так оно, да...
Ну ладно, рядом есть

quote:
Изначально написано CodeF:


Говорил ведь, по любым вопросам снаряжения ко мне, дальше решим .
Кот Терминаторский 26-06-2019 13:36

quote:
Виталий М

Добрый день.
Прикупил бы шт. 50, в 20 калибре, в Тульскую обл.
А какаго они реально диаметра?

С уважением, Сергей.

Valentinuth 29-06-2019 10:08

Здраствуйте "обрезовладельцы"!
Осталось у меня от "тозика" такое "приданное":

1) магазин 2-х местный заводской
2) две рукояти , одна родная , а другая - пластиковая от форумчанина dim99
3) пулелейка под пулю "Консерватора" - "гладкий колпачок"
4) оптический прицел ВОМЗ "Пилад" , Р4Х32 , сетка "милдот" с
кронштейном под оптику ЭСТ и планкой , прицел устанавливался только один раз (под пристрелку)- практически новый

За всё это "добро" 6000 рублей

"налетай не скупись - покупай живопись!" (с)
click for enlarge 1707 X 1280 206.6 Kb

qwerty99 09-07-2019 12:52

магазин и пластиковая рукоять отдельно в какую цену?
Valentinuth 09-07-2019 22:16

quote:
магазин и пластиковая рукоять отдельно в какую цену?

qwerty99!

Думается 700 рублей , да пересыл Почтой России рублей в 300 обойдётся

oppozit4eg 15-07-2019 20:09

С позволения почтеннейшей публики, ссылка на остатки былого великолепия:
forummessage/371/24
koldyr 18-07-2019 12:20

Хочу подточить шарик на затворе, островатые грани слишком, подскажите чем и как шлифовать? На ум приходит алмазный рашпиль и шкурки 1500-2000?
хренов 18-07-2019 13:33

quote:
Originally posted by koldyr:

шарик на затворе


Где это такой там?
koldyr 22-07-2019 11:43

quote:
Изначально написано хренов:

Где это такой там?

Это на стебле конец ручки затвора. У меня он острый, неприятно, пошоркал надфилями - геморойно, отдал на войлочный круг пусть с пастой гоя шлифанут.

МаратКА 22-07-2019 12:16

quote:
налетай не скупись - покупай

Продано?
Взял бы мегазин и прицел
pww2000 22-07-2019 12:58

quote:
Originally posted by koldyr:

У меня он острый


Острый шар... хм...
Попробую вечером после пива осмыслить.
koldyr 22-07-2019 13:13

quote:
Изначально написано pww2000:

Острый шар... хм...
Попробую вечером после пива осмыслить.

ну набалдажник... шарик по аналогии... понятно же все равно

хренов 22-07-2019 13:15

quote:
Originally posted by pww2000:

вечером после пива осмыслить


Похоже к рукоятке затвора кто то уже приложил ручки. Ибо вот что там есть изначально ни как шариком назвать нельзя. Крючок... лопатка... фуйня которая постоянно в бок упирается...
pww2000 22-07-2019 15:54

quote:
Originally posted by koldyr:

ну набалдажник... шарик по аналогии... понятно же все равно


Уже понятно. Пиво свою работу знает
У меня "шар" тоже острый был. Несколько минут дремелем - и гладкий, как яйцо... расплющенное...
koldyr 23-07-2019 13:52

quote:
Изначально написано pww2000:

Уже понятно. Пиво свою работу знает
У меня "шар" тоже острый был. Несколько минут дремелем - и гладкий, как яйцо... расплющенное...

а я запарился надфилями-шкурками его гладить... бабло победило зло - сделали скругление в мм примерно, прям то что надо!

+ пружинку обрезал до 23 витков + шлифанули трущиеся грани где курок:

в итоге получил прямо бескрайнюю нежность при общении с затвором, похожую на первое прикосновение лучиков солнца к еще не проснувшимся вершинкам сосен, по которым неспешно пархают птички ...

короче надеюсь все это на накалывание капсуля не повлияет, поеду в выходные потестю

pww2000 23-07-2019 14:12

quote:
Originally posted by koldyr:

в итоге получил прямо бескрайнюю нежность


Бескрайняя нежность - это кожа шестнадцатилетнего персика...
koldyr 23-07-2019 14:20

quote:
Изначально написано pww2000:

Бескрайняя нежность - это кожа шестнадцатилетнего персика...

месье понимает толк в извращениях!
и флуде

koldyr 23-07-2019 14:22

del
ТаБаЯ 23-07-2019 16:59

quote:
Изначально написано koldyr:
короче надеюсь все это на накалывание капсуля не повлияет, поеду в выходные потестю

Интересно, а в МОРОЗНЫЕ выходные, укороченная пружина останется вашей музой ?-)
pww2000 23-07-2019 17:10

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Интересно, а в МОРОЗНЫЕ выходные, укороченная пружина останется вашей музой ?-)


Это летняя пружина
Arrow_a 24-07-2019 08:54

В подарок фанатам 106-го. "Береговая охрана - 2". 4 серия,
На 29:39 ваш тоз-ик засветился. Да и сам сериал прикольный, легко смотрится.



alex_0459 24-07-2019 21:56

quote:
а в МОРОЗНЫЕ выходные, укороченная пружина останется вашей музой

Никто не мешает заложить затвор с укороченной пружиной в морозилку,а для чистоты эксперимента и капсюлированную гильзу.И проморозив энное время сделать маленький бах
По длине пружины здесь есть фотка forummessage/60/5-m
Это фото MOONforever у него на тот момент было две МЦ20-01 старого выпуска и более позднего.На фото короткая пружина от раннего выпуска МЦ,пружина не укорачивалась,а родная заводская...
hwdbk 24-07-2019 22:23

Одному сократил пружину до 22-х витков, на втором поставил от МЦ20-01. 20-ть витков,ни разу не было осечек ни зимой ни летом.
Константиныч 01-08-2019 14:23

Болтовик-коротышка в рациональной моноложе (пока без пропитки).Вот как-то так.


click for enlarge 1707 X 1280 209.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.1 Kb

Чаган 01-08-2019 19:18

quote:
Originally posted by Константиныч:

Болтовик-коротышка в рациональной моноложе


Красиво!
Но длина-то увеличилась. В рюкзак уже так не войдёт, как раньше (что сложенным).
Александр117 02-08-2019 16:40

ЗдОрово. Красиво.
Я правда, когда с ложей от 20-01 Тозик пользовал, пришел к выводу что обычная полупистолетная рукоятка универсальней, т.к удобнее для стрельбы на вскидку и когда часть ствола с мушкой не спрятана в дерево, оно как то погармоничней.. но это кому как нравится))
Valentinuth 03-08-2019 22:30

quote:
[/B]

quote:
налетай не скупись - покупай


Продано?
Взял бы мегазин и прицел

quote:
[B]

МаратКА!

Не продано , отписал в "личку"

МаратКА 03-08-2019 22:59

quote:
[/B][/QUOT[QUOTE][B]отписал в "личку"

#18555
P.M. Ц


Ответил
Константиныч 06-08-2019 21:39

Полностью готовое изделие. Председатели могут начинать беспокоиться.
click for enlarge 1707 X 1280 201.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.6 Kb
Из положения, когда ружьё висит на ремне, расположенном на правом плече, а рука стрелка лежит на рукояти, оно мгновенно вскидывается именно в ту точку, куда смотрит ведущий глаз стрелка. В принципе из него можно ЭФФЕКТИВНО стрелять не целясь, нажимая на спуск в тот момент, когда приклад вжимается в плечо, т.е. вкладка завершается.

Вот как-то так.

МаратКА 06-08-2019 22:59

Смерть председателя носился в сапоге, а это куда прятать? И почему скобу от МЦ не поставили?
А так - аккуратьненко))
Константиныч 06-08-2019 23:07

quote:
Originally posted by МаратКА:

Смерть председателя носился в сапоге, а это куда прятать?


Марат, я безоговорочно и полностью присоединяюсь к очевидному ответу на этот вопрос от поручика Ржевского.
quote:
Originally posted by МаратКА:

И почему скобу от МЦ не поставили?


Этот вопрос - к производителю. Я "железом" не занимаюсь.
МаратКА 06-08-2019 23:27

Александр Константинович, ни разу ни хотел задеть ни Вас , ни вашу работу.
Просто не понятен замысл заказчика. Сам иногда строгаю для себя и для для близких мне людей. Много чего узнал и от вас , и за другими учусь. Ганзу читаю давно, и попал сюда в поисках информации по изготовлению пиклада (ну или ложа)) )
Константиныч 06-08-2019 23:45

quote:
Изначально написано МаратКА:
Александр Константинович, ни разу ни хотел задеть ни Вас , ни вашу работу.
Просто не понятен замысл заказчика. Сам иногда строгаю для себя и для для близких мне людей. Много чего узнал и от вас , и за другими учусь. Ганзу читаю давно, и попал сюда в поисках информации по изготовлению пиклада (ну или ложа)) )

Марат, охотиться ЭФФЕКТИВНО, т.е. попадать в цель метко всегда приятнее, чем палить в белый свет. Эта рациональная ложа, сделанная с применением методик, которые применяются для спортивных прикладов стендовиков, именно для этой затеи и предназначена. Чего тут непонятного?

МаратКА 07-08-2019 00:07

quote:
Чего тут непонятного?

Да все понятно, только при чем тут ТОЗ 106?
Я в ожидании РОХи на мц 20 01, ищу форму для будущего приклада, будут скорее всего два, один возможно как ваш(еще был похожий в вашем же исполнении, повторюсь ,я ганзу читаю лет 15) и второй, близкий по виду к к родному. Только из бука . В розницу дешевый орех я пока не нашел, а оптом мне не надо, профессионально заниматься не собираюсь.
Александр117 07-08-2019 00:53

quote:
Изначально написано Константиныч:

Марат, охотиться ЭФФЕКТИВНО, т.е. попадать в цель метко всегда приятнее, чем палить в белый свет. Эта рациональная ложа, сделанная с применением методик, которые применяются для спортивных прикладов стендовиков, именно для этой затеи и предназначена. Чего тут непонятного?


Стендовики стреляют с такими прикладами? А под каким углом вверх можно навскидку быстро выстрелить с такой пистолетной рукояткой? Почему то мне кажется, что это только неспешно, стоя, в классической стойке стрелять, с упором в магазин. Мне с пистолетной рукояткой неудобно, классическая МЦ-шная полупистолетка, мне лично больше нравиться.
Ну а так то - оч красиво, респект и уважуха)..
azbuka008 07-08-2019 09:19

А затыльник просится черный...
как заглушка на рукоятке
Константиныч 07-08-2019 12:54

quote:
Изначально написано azbuka008:
А затыльник просится черный...
как заглушка на рукоятке

Тут вы решительно и бесповоротно ошибаетесь. Вызывающе яркий цвет амортизатора намеренно выбран в целях безопасности стрелка, который в камуфляже практически невидим. Этим самым он постоянно рискует получить заряд в жопу или какие-то другие обидные и не обидные места.
Сейчас это становится общемировой практикой.

Вот как-то так.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 224.6 Kb
click for enlarge 720 X 960 113.6 Kb

azbuka008 08-08-2019 08:30

Даа...за модой не угонишься...🎀
koldyr 08-08-2019 11:17

quote:
Изначально написано azbuka008:
Даа...за модой не угонишься...🎀


где лайкнуть?

ложе красивое и наверное удобное, спору нет! но никогда не понимал тех кто из 106го делает спортивно-снайперские орудия, компактность и скрытость это его едва ли не единственное преимущество, за которым мы гонимся, а для остального есть более достойные и в т.ч. недорогие представители.

pww2000 08-08-2019 15:58


quote:
Originally posted by Константиныч:

в целях безопасности стрелка, который в камуфляже практически невидим.


Если стрелок в камуфляже невидим - надо сменить камуфляж, или фон. А не затыльники, мушки прицелы и пр.
quote:
Originally posted by Константиныч:

Сейчас это становится общемировой практикой.


А ещё гейпарады и однополые браки. Не стоит бездумно подражать общемировой практике.
pww2000 08-08-2019 16:00

quote:
Originally posted by Константиныч:

Этим самым он постоянно рискует получить заряд в жопу


С таким гламурым затыльником можно получить в жопу кое-что другое.
azbuka008 08-08-2019 23:53

👍 я б лайкнул Здесь
Александр117 09-08-2019 01:03

Я, чесговоря, тоже не понял почему стрелок со 106-ым должен быть в камуфляже и практически невИдим..
Какие-то персональные фантазии автора, но это все глубоко личное)))..
Arrow_a 09-08-2019 06:08

quote:
Originally posted by Константиныч:

Вызывающе яркий цвет амортизатора намеренно выбран в целях безопасности стрелка, который в камуфляже практически невидим.

Оранжевый нарукавник чем плох ? Для загонных охот такие делают. Или жилетка подобного цвета.

quote:
Originally posted:

С таким гламурым затыльником можно получить в жопу кое-что другое.

quote:
Originally posted:

решительно и бесповоротно


koldyr 09-08-2019 10:01

че накинулись на человека, моде все возрасты покорны )))
ТаБаЯ 09-08-2019 14:12

Действительно, ненуачо ? Любой каприз за ваши деньги (с). Мастеру респект, заказчику - презрение.
Большой ус 11-08-2019 12:20

Магазин "Охотник" на "Новых Черемушках".
click for enlarge 1040 X 780 130.5 Kb
Душин В 12-08-2019 02:27

quote:
Изначально написано Большой ус:
Магазин "Охотник" на "Новых Черемушках".

Вот так! Аж 20 тыр! У нас объявление месяца три о продаже ТОЗ-106 висело, с 10 до 7 тыр цена опускалась, так, похоже, и не продался... Новенький, судя по фото, только светленький.
CodeF 12-08-2019 06:32

Пару лет назад их ценник до 25 доходил в Мск.
В Екб тоже до 20 были.
Arrow_a 12-08-2019 08:56

Компактнее сложенного 106-го что то вообще легально продается в РФ-ии ? Насколько знаю, НЕТ!

Ну и по массе, из гладкого знаю только Хатсан эскорт 20калибр, те же 2,5кг. Весь остальной легальный гладкоствол в РФ тяжелее.

koldyr 12-08-2019 11:26

quote:
Изначально написано Душин В:

Вот так! Аж 20 тыр! У нас объявление месяца три о продаже ТОЗ-106 висело, с 10 до 7 тыр цена опускалась, так, похоже, и не продался... Новенький, судя по фото, только светленький.

покупателя не было своего ) я полгода искал когда у нас в городе появится, обьявки "куплю" постил, и то случайно выцепил в итоге

Александр117 12-08-2019 15:36

В Питере др 30-ки доходило и даже 35 просили.. Но на тот момент у народа еще деньги были. Сейчас вообще ничего не продать))
хренов 12-08-2019 15:51

Рекорд ганзы 45тыр за тозика. Но просить не значит купили.
pww2000 12-08-2019 16:42

quote:
Originally posted by хренов:

Рекорд ганзы 45тыр за тозика. Но просить не значит купили.


Блин, мне за 15 однако дешево досталось...
Душин В 12-08-2019 17:48

quote:
Изначально написано pww2000:

Блин, мне за 15 однако дешево досталось...
Два года назад за 6.5 тыр. Почти не стрелянный. А через пару месяцев после покупки, по объявлению за 5 "вкинули". Жаба душила, что переплатил !
pww2000 12-08-2019 18:03

quote:
Originally posted by Душин В:

Жаба душила, что переплатил


Вы разве не знаете, что после покупки нельзя смотреть на аналогичные товары - обязательно увидишь лучше и дешевле, чем купил.
Valentinuth 12-08-2019 21:11

Остались у меня от "обрезика" две рукояти , одна - штатная , другая пластиковая под крупную руку от dim99 и пулелейка под "гладкий колпачок" форумчанина Консерватора.За всё добро 1000 рублей+пересыл
click for enlarge 1707 X 1280 189.7 Kb
hottab1977 12-08-2019 23:00

quote:
Изначально написано Valentinuth:
Остались у меня от "обрезика" две рукояти , одна - штатная , другая пластиковая под крупную руку от dim99 и пулелейка под "гладкий колпачок" форумчанина Консерватора.За всё добро 1000 рублей+пересыл

Здравствуйте какой диаметр пули,вес?

МаратКА 12-08-2019 23:42

quote:
Остались у меня от "обрезика

Валентиныч, посылку получил,все отлично. Времени не было сразу поблагодарить.
koldyr 13-08-2019 12:08

Парни вопрос - я выше писал, что тоз мой приятного такого цвета детской неожиданности, было решение красить в черный. Сейчас ложе и рукоятка подготовлены под покраску, но лезут сомнения - черный или все же благородно-темный какой нибудь? Готовлю на рыбалки с ночевками в отдаленных местах, на охоту не с ним пойду.
Какие мнения?
Душин В 13-08-2019 12:28

quote:
Изначально написано koldyr:
Парни вопрос - я выше писал, что тоз мой приятного такого цвета детской неожиданности, было решение красить в черный. Сейчас ложе и рукоятка подготовлены под покраску, но лезут сомнения - черный или все же благородно-темный какой нибудь? Готовлю на рыбалки с ночевками в отдаленных местах, на охоту не с ним пойду.
Какие мнения?

По моему, ежели не пластик, то лучше темно-коричневые тона, морилка под дуб, палисандр или тому подобное. Сами понимаете ИМХО.
Кстати, если морить марганцовкой (из аптеки), то получается весьма неплохой тон!
Valentinuth 13-08-2019 15:38

quote:
Валентиныч, посылку получил,все отлично.


МаратКА!

Теперь что бы прицел и магазин радовали нового хозяина , всех Благ!

quote:
Здравствуйте какой диаметр пули,вес?

hottab1977!

Диаметр пули ровно 15 мм (как и высота цилиндра - 15 мм) , вес 26-27 грамм

Вот что поиску выдало:
"Пулелейка под ТОЗ-106 (цилиндр)

Автор пули: КОНСЕРВАТОР

Изготовитель этого экземпляра пулелейки: remsik

Комментарии к снаряжению (КОНСЕРВАТОР)
1,2 Сокола (пробовал разные навески, эта показалась оптимальной), прокладка, 2 ДВП-пыжа, на них - пуля, обёрнутая полоской тетрапака в один слой. Полоска ровно по высоте пули, ничего подгибать не надо. Плёнкой наружу. Не забудьте набить что-нибудь в хвостовую полость пули, я использую просто мятую бумагу (любую). Гильзу пока закручиваю, но в будущем хочу закреплять пулю воском, так меньше гимора с правкой стреляных гильз." (с)

Valentinuth 13-08-2019 15:51

quote:
Валентиныч, посылку получил,все отлично.

МаратКА!

Теперь что бы прицел и магазин радовали нового хозяина , всех Благ!

quote:
Здравствуйте какой диаметр пули,вес?

hottab1977!

Диаметр пули ровно 15 мм (как и высота цилиндра - 15 мм) , вес 26-27 грамм

Вот что поиску выдало:
"Пулелейка под ТОЗ-106 (цилиндр)

Автор пули: КОНСЕРВАТОР

Изготовитель этого экземпляра пулелейки: remsik

Комментарии к снаряжению (КОНСЕРВАТОР)
1,2 Сокола (пробовал разные навески, эта показалась оптимальной), прокладка, 2 ДВП-пыжа, на них - пуля, обёрнутая полоской тетрапака в один слой. Полоска ровно по высоте пули, ничего подгибать не надо. Плёнкой наружу. Не забудьте набить что-нибудь в хвостовую полость пули, я использую просто мятую бумагу (любую). Гильзу пока закручиваю, но в будущем хочу закреплять пулю воском, так меньше гимора с правкой стреляных гильз." (с)

azbuka008 14-08-2019 21:48

Как то давненько купил в автозапчастях ключ угловой
Нарезал болгаркой вот на такие куски
и в шуруповерт,
Нагревает- распрямляет..пластик быстро
Один по 20-ку второй под 12-й
click for enlarge 1567 X 1170 117.5 Kb
Душин В 18-08-2019 04:18

Может, кто ищет:
http://bazarpnz.ru/ann/39348943/
Это в Пензе.
Константиныч 18-08-2019 13:46

quote:
Изначально написано pww2000:


А ещё гейпарады и однополые браки. Не стоит бездумно подражать общемировой практике.

ВЫ ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ НЕ МОЖЕТЕ, ЧТО БЫ Я ДЕЛАЛ БЕЗ ВАШИХ МУДРЫХ СОВЕТОВ! Пошлите свою анкетку в кадровое управление у Ким Чен Ира, может прокатит? Глядишь и разбогатеете? Но могут и расстрелять.

Константиныч 18-08-2019 13:48

quote:
Изначально написано pww2000:

С таким гламурым затыльником можно получить в жопу кое-что другое.

Как говорит народная мудрость: "НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ".

Сочувствую ....

Константиныч 18-08-2019 13:51

quote:
Изначально написано Александр117:
Я, чесговоря, тоже не понял почему стрелок со 106-ым должен быть в камуфляже и практически невИдим..

Сынок, это исключительно от твоей молодости и неопытности. Но это время лечит! Уж я-то знаю.

Константиныч 18-08-2019 13:55

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Действительно, ненуачо ? Любой каприз за ваши деньги (с). Мастеру респект.

Спасибо за хорошую оценку!

Как же приятно слышать в нашем родном и любимом Калашном ряду спокойную рассудительную человеческую речь, а не свинячье хрюканье.

pww2000 18-08-2019 16:15

quote:
Originally posted by Константиныч:

Сынок, это исключительно от твоей молодости и неопытности.


Ну может раскажете, как розовый затыльник делает видимым стрелка в камуфляже?(ничего не имею против Ваших доработок, просто этот розовый(не тот,который оранжевый) затыльник на оружии выгдядит ..."немного странно" и я бы не стал ходить с таким в лес в компании с "суровыми сибирскими мужиками")
ЗЫ ни в коем случае не было намерения обидеть Вас и Вашу работу.
Константиныч 19-08-2019 00:12

quote:
Изначально написано pww2000:

Ну может раскажете, как розовый затыльник делает видимым стрелка в камуфляже?(ничего не имею против Ваших доработок, просто этот розовый(не тот,который оранжевый) затыльник на оружии выгдядит ..."немного странно" и я бы не стал ходить с таким в лес в компании с "суровыми сибирскими мужиками")
ЗЫ ни в коем случае не было намерения обидеть Вас и Вашу работу.

В инете есть одно ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО: там категорически НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ БЫТЬ СЕРЬЁЗНЫМ!!! Я этого праила всегда придерживаюсь. И вам советую.

pww2000 19-08-2019 03:47

quote:
Originally posted by Константиныч:

Я этого праила всегда придерживаюсь. И вам советую.


ОК. Будем считать ганзу развлекательным порталом

Ну и вопрос ко всем.
Пострелял на открытии из нашего обрезика. Оказалось бьет немного левее.
Как это вылечить минимальными усилиями? (Ну кроме варианта "стрелять правее" )

CodeF 19-08-2019 08:05

quote:
Изначально написано pww2000:

Оказалось бьет немного левее.

Каким образом велась стрельба? Стреляли только вы с него? Или ещё кто-то?
pww2000 19-08-2019 10:02

quote:
Originally posted by CodeF:

Каким образом велась стрельба? Стреляли только вы с него? Или ещё кто-то?


Стрелял сам. Стоя с рук. Несколько раз. Около 40м. Куча 15 см. СТП левее и выше около 15 см.
Константиныч 19-08-2019 10:02

quote:
Originally posted by pww2000:

Пострелял на открытии из нашего обрезика. Оказалось бьет немного левее.
Как это вылечить минимальными усилиями? (Ну кроме варианта "стрелять правее" )

edit log

#18602
P.M. Ц



Сдвинуть прицельную планку ВПРАВО. Планку спилить СВЕРХУ.

Правило: СТП ВСЕГДА ИДЁТ ЗА ПЛАНКОЙ И ПРОТИВ ХОДА МУШКИ. (вызубрить).

pww2000 19-08-2019 10:04

quote:
Originally posted by Константиныч:

Сдвинуть прицельную планку ВПРАВО.


Она двигается????

quote:
Originally posted by Константиныч:

Планку спилить СВЕРХУ.


Чем потом заворонить, чтоб не сильно блестело?
Константиныч 19-08-2019 10:22

quote:
Изначально написано pww2000:

Она двигается????

Да, Она на прессовой посадке.

koldyr 19-08-2019 13:08

А я на открытие тозик не потащил, может и зря. 4 уточки добыл, с таких расстояний что и обрезычем можно было наверное, всех с полем!!
pww2000 19-08-2019 16:12

quote:
Originally posted by Константиныч:

Да, Она на прессовой посадке.


Блин, трезвым глазом посмотрел - точно. И сдвинута влево почти на 1мм. Спасибо, в следующий выезд займусь.

quote:
Originally posted by koldyr:

А я на открытие тозик не потащил, может и зря. 4 уточки добыл, с таких расстояний что и обрезычем можно было наверное, всех с полем!!


У меня без поля . Народ говорит рановато. Почти никого не летало.
azbuka008 23-08-2019 23:59

Планку спилить СВЕРХУ.


Чем потом заворонить, чтоб не сильно блестела?
...
Я наоборот точил целик чтоб верхушка блестела как фаска
-под углом,
Может какая луна или..
подсветит в потёмках 👹


click for enlarge 320 X 238 84.0 Kb

ChebkaEKB 24-08-2019 17:35

Уважаемые владельцы 106, всем доброго дня! Случайно встретил инфу про насадку на наш тозик (под резьбу 20 сайги), но в продаже найти нигде не смог... может кто знает, где купить или заказать можно?
Душин В 25-08-2019 03:34

quote:
Изначально написано ChebkaEKB:
Уважаемые владельцы 106, всем доброго дня! Случайно встретил инфу про насадку на наш тозик (под резьбу 20 сайги), но в продаже найти нигде не смог... может кто знает, где купить или заказать можно?

Есть такая, только с ней нельзя ставить насадку "парадокс", иначе улетит вместе с мушкой. Только чоки и удлинители. Да и тут, в теме, есть информация, что, когда эту насадку ставят и затягивают, то она пережимает ствол . Тут, в теме, также подробно описывали, как сделать и припаять резьбовой переходник на "сайговскую" резьбу, но нужен слесарь и "прямые" руки. Если таки решитесь покупать насадку, попробую помочь, а если решите припаивать переходник и не найдете в теме как, обращайтесь, я тут для себя сделал "компиляцию", поищу-найду !
ChebkaEKB 25-08-2019 10:03

Спасибо! Паять и носить к слесарю я все таки не буду наверное... не уверен, но думаю внесение изменений в конструкцию оружия может разрешиловку спровоцировать)) а переходник хотел взять именно для дульных сужений. Парадоксом не пользуюсь, от слова совсем, так что не страшно)
Душин В 25-08-2019 16:50

Вот, случайно увидел:
https://gunsbroker.ru/hunting/185429_toz-106-kal2070.html
Может, кому и надо...
azbuka008 27-08-2019 17:41

[QUOTE][B]Спасибо! Паять и носить к слесарю я все таки не буду наверное... не уверен, но думаю внесение изменений в конструкцию оружия может разрешиловку спровоцировать)) а переходник хотел взять именно для дульных сужений. Парадоксом не пользуюсь, от слова совсем, так что не страшно)

Конечно у всех руки чешутся что то усовершенствовать, Большинство здесь через это проходили .,.. и колиматоры и планки вивера и оптика и парадокс с соответствующими пулями ...сошки, переложить в др ложе, ...дофига чем здесь можно заразиться)😇
Не советовал бы насадки,
- из- за соосности и дробь и пуля полетит криво...вроде надо пристреливать заново...
Но потом по любому снять захочется?..
-Потому что ТОЗик
-Самодостаточен
сам по себе
ас каждым выстрелом затяжка этой мелкой резьбы в переходнике все сильнее , приложите усилие- отвалится мушка...

ChebkaEKB 27-08-2019 18:54

quote:
Originally posted by azbuka008:

Конечно у всех руки чешутся что то усовершенствовать, Большинство здесь через это проходили .,.. и колиматоры и планки вивера и оптика и парадокс с соответствующими пулями ...сошки, переложить в др ложе, ...дофига чем здесь можно заразиться)😇


Уже) Планку сьемную нашел, прицелы на последок оставил, сейчас насадку взять для улучшения кучи, и ложе от мц найти... вообщем и правда зараза))
azbuka008 27-08-2019 21:31

Тут один камрад выкладывал фото в ложе
Трехлинейки
Вот- выглядит убедительно..
V V V V 27-08-2019 22:27

Посоветуйте, пожалуйста, мастера в москве, кто может Тозика доработать.

Затвор туговат, самому нет желания заниматься.

Большой ус 30-08-2019 07:02

Тульский музей оружия
click for enlarge 1920 X 1280 252.2 Kb
нв90 30-08-2019 11:42

quote:
Изначально написано Большой ус:
Тульский музей оружия

Какие все-таки харизматичные туляки 90-х, "Селезня" только не хватает)

byrbon 01-09-2019 09:02

Уважаемые владельцы, подскажите пожалуйста какими патронами предпочтительно кормить Тозика? Читаю, смотрю видео. Я правильно понял, что самому крутить патроны по себестоимости (оборудование+расходники) практически одинаково выходит по цене с магазинными? А если еще и личное время оценить то совсем печально. Читал кто крутит патроны это все таки фанаты уже.
И если брать магазинные, то предпочтительнее какие конкретно модели, какой фирмы брать? Ну допустим для пострелушек по банкам (чтоб недорого) один вид патронов, для пулевой стрельбы на точность другой. Буду рад развёрнутому ответу или ссылке на обзор (именно магазинных патронов) Еще нюанс какие то патроны очень много нагара оставляют, читал люди жалуются. На примете Азот Феттер Главпатрон.Спасибо
Душин В 01-09-2019 13:17

quote:
Изначально написано byrbon:
Уважаемые владельцы, подскажите пожалуйста какими патронами предпочтительно кормить Тозика? Читаю, смотрю видео. Я правильно понял, что самому крутить патроны по себестоимости (оборудование+расходники) практически одинаково выходит по цене с магазинными? А если еще и личное время оценить то совсем печально. Читал кто крутит патроны это все таки фанаты уже.
И если брать магазинные, то предпочтительнее какие конкретно модели, какой фирмы брать? Ну допустим для пострелушек по банкам (чтоб недорого) один вид патронов, для пулевой стрельбы на точность другой. Буду рад развёрнутому ответу или ссылке на обзор (именно магазинных патронов) Еще нюанс какие то патроны очень много нагара оставляют, читал люди жалуются. На примете Азот Феттер Главпатрон.Спасибо

Вы не правы, самокрутные патроны выходят гораздо дешевле покупных, и особого оборудования не требуют. Гильзы стрелянные стоят копейки, в прямом смысле. Порох, капсюли... Сами понимаете. Пыж-контейнер упрощает сборку дробового патрона, прокладки можно резать самому из тетрапаковских упаковок, пыжи под пулю - из строительного полипропилена.
ТОЗик, из-за короткого ствола, лучше "кормить" патроном с уменьшенной до 1.4 г. навеской (Сокол), тогда выстрел не такой громкий и более "мягкий" по отдаче. А для пострелух и 1.2 Сокола вполне нормально! Пуля для пострелух - шар калиберный. Самый дешевый (особенно, ежели лить самому), вполне точный (хотя есть и более точные, полева, например, но ее покупать надо и она дорогая).
Из обязательного оборудования будет нужны: декапсюлятор (у меня большая гайка, тупое шило, молоток), капсюлятор (у меня струбцина), навойник (маркер), закрутка (ее пришлось таки купить). А, да: для нарезки прокладок гильза 20 к. из биметалла или латуни заточенная и молоток. Для нарезки пыжей из полипропилена - та же гильза, без молотка, руками вполне режется.
Магазинных патронов с комфортной стрельбой толком и не выпускают для ТОЗа. Разве что брать "спорт", и то самкрутом лучше.
Александр117 01-09-2019 15:02

Попробуйте взять по пачке разных патронов и сразу сами все поймете, что вам лучше подходит. Без практических стрельб все-равно обойтись не получится.
Во многих ормагах, кстати, можно покупать патроны даже по несколько шт из каждой пачки, а то и по одному).
Тозик позволяет стрелять любыми патронами, мне нравилось, в свое время, стрелять Стрелой. Оч был недорогой патрон при достаточном качестве. Про грохот и отдачу Тозика - все очень субъективно. Плотно постреляв из короткой помпы 12к, я понял, что Тозик не такой уж и громко/отдАчливый .
Про самокрут еще раз выскажу свое мнение - дело хорошее и нужное, снимаю шляпу перед специалистами в этом деле. Но мне лично, это не интересно, заниматься этим некогда и таких пользователей, так думаю, много.. если не большинство))..
byrbon 01-09-2019 15:05

quote:
Изначально написано Душин В:

Вы не правы, самокрутные патроны выходят гораздо дешевле покупных, и особого оборудования не требуют. Гильзы стрелянные стоят копейки, в прямом смысле. Порох, капсюли... Сами понимаете. Пыж-контейнер упрощает сборку дробового патрона, прокладки можно резать самому из тетрапаковских упаковок, пыжи под пулю - из строительного полипропилена.
....
Из обязательного оборудования будет нужны: декапсюлятор (у меня большая гайка, тупое шило, молоток), капсюлятор (у меня струбцина), навойник (маркер), закрутка (ее пришлось таки купить). А, да: для нарезки прокладок гильза 20 к. из биметалла или латуни заточенная и молоток. Для нарезки пыжей из полипропилена - та же гильза, без молотка, руками вполне режется.

Спасибо за ответ. С чего начать покупку оборудования посоветуете ? БУ искать или новое ? Я если что чайник в этом деле все с нуля постигать буду, у меня просто времени много и желание попробовать есть.

byrbon 01-09-2019 17:11

quote:
Изначально написано Александр117:
Попробуйте взять по пачке разных патронов и сразу сами все поймете, что вам лучше подходит. Без практических стрельб все-равно обойтись не получится.
Во многих ормагах, кстати, можно покупать патроны даже по несколько шт из каждой пачки, а то и по одному).
Тозик позволяет стрелять любыми патронами, мне нравилось, в свое время, стрелять Стрелой. Оч был недорогой патрон при достаточном качестве. Про грохот и отдачу Тозика - все очень субъективно. Плотно постреляв из короткой помпы 12к, я понял, что Тозик не такой уж и громко/отдАчливый .

Понял вас. Но вы советуете самому искать подходящее, но я то думаю это подходящее (оптимальное) уже давно найдено. Неужели нет марки вида патронов уже признанных и откатанных на тозике ?

ТаБаЯ 01-09-2019 18:38

quote:
Изначально написано byrbon:
Уважаемые владельцы, подскажите пожалуйста какими патронами предпочтительно кормить Тозика?

Вопрос из разряда "какую бабу выбрать ? проститутку или таки жениться ?"

Начните уж с фабричной, резиновой ...

byrbon 01-09-2019 21:42

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Вопрос из разряда "какую бабу выбрать ? проститутку или таки жениться ?"

Начните уж с фабричной, резиновой ...

Вопрос обычный. не хотите отвечать просто идите мимо.
Есть области знаний где и вас "на задницу" посадят спецы, не надо здесь пальцы гнуть.

Александр117 01-09-2019 23:21

quote:
Изначально написано byrbon:

Понял вас. Но вы советуете самому искать подходящее, но я то думаю это подходящее (оптимальное) уже давно найдено. Неужели нет марки вида патронов уже признанных и откатанных на тозике ?

Ну наверно, из меня советчик не очень хороший
У меня был откатан примерно такой асортимент). Никакой особой разницы между дорогими и дешевыми патронами я не обнаружил. Что дорогая Гулаунди, что дешевая Стрела при стрельбе с рук, на Тозовских дистанциях приходила одинаково. Может и была какая разница, но не категорически заметная). По утке стрелял дробью как дешевой, так и дорогой одинаково. Вороны тоже падали нормально))
Сайга 20ка Рекордом стрелять не очень любила.. Тозику было по барабану)..
click for enlarge 720 X 1280 90.2 Kb

С нормально отлаженным магазином все патроны подавались нормально, с плохим магазином клинили одинаково дорогие и дешевые)

Александр117 01-09-2019 23:49

Смотрел по телеку "Рыбалку и охоту". Какой-то солидный дядя рассказывал ведущему про свое любимое ружье МЦ 20-01 (длинный Тозик). Говорил, что ружье для охоты фантастическое, но однозарядное, потому как патрон клинит при подаче из магазина. Говорил, что поэтому даже магазином не пользуется. Демонстративно вставлял магазин, медленно и печально досылал патрон затвором.. патрон конечно клинил . Уважаемый ведущий с одобрением кивал головой и понимающе с этими бреднями соглашался). И это они транслируют на всю страну.. ладно тинейджеры видео запостили, а то ведь взрослые дядьки в специализированной передаче.. пипец
byrbon 02-09-2019 00:54

quote:
Изначально написано Александр117:
Ну наверно, из меня советчик не очень хороший
У меня был откатан примерно такой асортимент). Никакой особой разницы между дорогими и дешевыми патронами я не обнаружил. Что дорогая Гулаунди, что дешевая Стрела при стрельбе с рук, на Тозовских дистанциях приходила одинаково. Может и была какая разница, но не категорически заметная). По утке стрелял дробью как дешевой, так и дорогой одинаково. Вороны тоже падали нормально))

Ваш ответ Феттер Главпатрон Рекорд. Спасибо.А то начинаю читать про патроны, так это сплошной срач это гамно нет это гамно))

Александр117 02-09-2019 11:15

quote:
Изначально написано byrbon:

Ваш ответ Феттер Главпатрон Рекорд. Спасибо.А то начинаю читать про патроны, так это сплошной срач это гамно нет это гамно))

Бесполезно читать про патроны.. и тем более про калибры ))). Во всяком случае, про гладкоствольные, тем более для Тозика)
Поэтому я и писал - берешь разные по одной пачке или по несколько штук разных и пробуешь сам.. по другому не получится

Душин В 02-09-2019 11:38

quote:
Изначально написано byrbon:

Спасибо за ответ. С чего начать покупку оборудования посоветуете ? БУ искать или новое ? Я если что чайник в этом деле все с нуля постигать буду, у меня просто времени много и желание попробовать есть.


Самое сложное (для меня) было найти нормальную бу закрутку. В результате, взял настольную, ручные обе оказались нерабочими. Так что, советую начать с нее. Ну еще капсюлятор, для удобства, можно взять, что-то типа УПС, тоже под 20 калибр не сразу найдешь (я использую струбцину и латунную гильзу от 12 калибра. Вставляешь в нее гильзу 20-го, и при сжатии она не деформируется. Колхоз !). Ну, весы электронные, это понятно. Шило-молоток подобрать, думаю, не проблема, гайку найти тоже. Навойник у меня - маркер, работает нормально, но можно и купить. В общем, почти все доступно.
hwdbk 02-09-2019 12:16

quote:
Изначально написано byrbon:

Спасибо за ответ. С чего начать покупку оборудования посоветуете ? БУ искать или новое ? Я если что чайник в этом деле все с нуля постигать буду, у меня просто времени много и желание попробовать есть.

Если выбор будет в пользу б/у. в РМ пришлите куда накидать фоток разностей для снаряжения патрон 20 калибра в деревянном чемоданчике. МСК. СВАО. всегда на районе.
azbuka008 02-09-2019 23:57

Вот хорошо бы кто нибудь поделился рецептом
Проверенного самокрута...
резкого и кучного дробового патрона
для ТОЗика
-порох, Марка. сколько грамм
+ дробь, номер , грамм ,
какой контейнер -высота ножки (в принципе необязательно)
что может ещё добавляли,
-закрутка или ...
-какой капсуль ( КВ ?)
- на каком расстоянии даёт приемлемую кучу
Khiv 03-09-2019 01:08

quote:
Originally posted by azbuka008:

Вот хорошо бы кто нибудь поделился рецептом


в теме много рецептов, читайте
хотя бы первый пост
хренов 03-09-2019 05:31

По УПС можно взять любой, всё их отличие друг от друга это диаметр стержня на который насаживается гильза для капсюляции и декапсюляции. Нет токарника? Зажимаем в дрель и обтачиваем напильником до нужного диаметра. Я так из 16к себе упс переделал.
azbuka008 03-09-2019 23:28

quote:

в теме много рецептов, читайте
хотя бы первый пост


Все это уже давно проходил, ..
может у кого , со временем,
дробовые рецепты
свежие
-новые появились

Большой ус 05-09-2019 19:28

quote:
Что дорогая Гулаунди, что дешевая Стрела при стрельбе с рук, на Тозовских дистанциях приходила одинаково

У меня Стрела дает лучшую кучу,чем Гулаунди.
Александр117 06-09-2019 09:00

quote:
Изначально написано Большой ус:

У меня Стрела дает лучшую кучу,чем Гулаунди.

Не удивлен.. мне Стрела всегда нравилось, тем более с ее очень разумной ценой за этот патрон.
Одно время Рекорд со Стрелой практически исчез из продажи.. торгуют этим патроном сейчас? А то я слегка отстал от развития событий)
Все мои стрельбы из Тозика производились только с рук, с соответствующими допусками и огрехами в прицеливании, т.ч про кучу в миллиметрах ничего не скажу, но еще раз повторюсь что на Тозике какого-то преимущества в пользовании дорогих патронов я не обнаружил. Сайга 20-ка да, Рекорд подавать не очень хотела, случались неоднократно утыкания. Так думаю, из-за овальности оконцовки Рекордовской гильзы. У Тозика же, этот часто встречающийся на пластиковых гильзах "овал" без проблем залетал в патронник, проблем с Рекордом не было.

StenMKV 07-09-2019 15:26

Приветствую всех! У кого нибудь есть рецепт для латуни с пулями шар и лиман, на дымаре? На соколе много рецептов навески, а про дымный- не понятно сколько сыпать.
Larandit 07-09-2019 17:10

Подскажите пожалуйста кто собирал патроны с пулей стрела - какую навеску и какого пороха клали? Собрал на соколе, вешал 1,7гр еще не пробовал как полетят... но для закрутки осталось мало места еле закрутил
click for enlarge 1920 X 1148 159.8 Kb
click for enlarge 765 X 1280 118.2 Kb
Душин В 07-09-2019 20:58

quote:
Изначально написано Larandit:
Подскажите пожалуйста кто собирал патроны с пулей стрела - какую навеску и какого пороха клали? Собрал на соколе, вешал 1,7гр еще не пробовал как полетят... но для закрутки осталось мало места еле закрутил

Жестоко для ТОЗика 1.7 гр., тем более пулей! Грохотать будет, как Большая Берта ! Сам я только шаром калиберным стрелял, так 1.5 гр. уже много.И вообще, ТОЗ любит небольшие навески, когда пороху много, факел при выстреле "пинает в зад" пулю и точность падает. Я сыплю сокола не более 1.4 гр., а то и 1.2. Повторюсь: стрелой не пробовал.

KipchakANV 08-09-2019 00:03

quote:
Константиныч
Сдвинуть прицельную планку ВПРАВО. Планку спилить СВЕРХУ.

Не понял смысла "спилить сверху".Или к этому нужно отнестись с юмором?
ТаБаЯ 08-09-2019 00:31

quote:
Изначально написано StenMKV:
Приветствую всех! У кого нибудь есть рецепт для латуни с пулями шар и лиман, на дымаре? На соколе много рецептов навески, а про дымный- не понятно сколько сыпать.

Коллега Gromoprovod forummessage/11/269 предлагает дельный вариант.

Я, в свою очередь, упростил снаряд : Спутник 20К в пальцы от хбэшной перчатки и чуть больше пороха.

pww2000 08-09-2019 05:59

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Не понял смысла "спилить сверху".Или к этому нужно отнестись с юмором?


Вариантов немного. Можно еще попытаться мушку наростить...
KipchakANV 08-09-2019 09:20


quote:
Originally posted by pww2000:

Можно еще попытаться мушку наростить...

В Вашем-то случае
quote:
Оказалось бьет немного левее.
Т.е. поправка по вертикали не требуется...
azbuka008 08-09-2019 09:57

quote:
Приветствую всех! У кого нибудь есть рецепт для латуни с пулями шар и лиман, на дымаре? На соколе много рецептов навески, а про дымный- не понятно сколько

Чтоб рецепт был правильным нужно знать точный вес пули
У меня так:
Пуля Шашкова 28 гр + 5.7 дымаря ( пуля стоит на осаленном войлоке 16 кал)
В Вашем случае - В пулю лиман надо насыпать опилки
Пуля Шашкова 28 гр + 1,75 Сунар 42 у меня входило три войлока оч плотно ( если прохладно 1.8 гр, Но ! зимой Сунар плохо работает)-летом очень точная и убойная с такой навеской пуля
Пуля шар (для пострелух, может для бобра ):14 гр в пластиковом контейнере + 4 гр дымаря
Пуля шар 14 гр в пл конт с отрез обтюратором между обтюратором и контейнером осаленный войлок ( кол- во подбирается опытным путём)+1.6 Сунар 42 Скорость будет 550 м/с
И принесёт - 2100 ДЖ
Larandit 08-09-2019 16:15

quote:
Изначально написано Душин В:

Жестоко для ТОЗика 1.7 гр., тем более пулей! Грохотать будет, как Большая Берта ! Сам я только шаром калиберным стрелял, так 1.5 гр. уже много.И вообще, ТОЗ любит небольшие навески, когда пороху много, факел при выстреле "пинает в зад" пулю и точность падает. Я сыплю сокола не более 1.4 гр., а то и 1.2. Повторюсь: стрелой не пробовал.

Я пробовал 1,4 сокола пыжи двп 24гр дроби 0000 - резкость была посредственная (смотрел по проникновению в сосновую доску) поэтому и попробовал такую большую навеску

KipchakANV 08-09-2019 17:33

quote:
Larandit
Подскажите пожалуйста кто собирал патроны с пулей стрела - какую навеску и какого пороха клали? Собрал на соколе, вешал 1,7гр еще не пробовал как полетят
Заводские со Стрелой и навеской Сокола 1,8г

click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 133.7 Kb Грохочет не более,чем дробовые с меньшими навесками,бодается посильнее их,но кучность обалденная,на удивление многим,да и мне тоже.

Александр117 08-09-2019 22:21

У меня на коробке со Стрелой такой результат
масса патрона 35гр
пули 21гр
порох на упакоку 13.5гр, т.е делим на 10 патронов - 1.35гр
Какой порох , инфы нет)

click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb

У Главпатрна инфа по снаряжению на коробке есть, но чернила размазаны, ничего не понятно.
Феттер вообще никакой информации не дает.

pww2000 09-09-2019 04:11

quote:
Изначально написано KipchakANV:

Т.е. поправка по вертикали не требуется...


Там в следующем посте я писал, что "левее и выше", так что поправка требуется.

KipchakANV 09-09-2019 06:20


quote:
Originally posted by pww2000:

Там в следующем посте

Действительно так.Константиныч в свой ответ вставил Ваш первый пост,на него и обратил внимание...Извиняюсь
quote:
Константиныч
авторитет
19-8-2019 10:02
quote:
Originally posted by pww2000:

Пострелял на открытии из нашего обрезика. Оказалось бьет немного левее.
Как это вылечить минимальными усилиями? (Ну кроме варианта "стрелять правее" )
edit log
#18602
P.M. Ц
Сдвинуть прицельную планку ВПРАВО. Планку спилить СВЕРХУ.

StenMKV 09-09-2019 19:57

quote:
Изначально написано azbuka008:

Чтоб рецепт был правильным нужно знать точный вес пули

Спасибо!
Шары- 18 гр., Лиманы-21,5 гр.

azbuka008 09-09-2019 23:36

quote:
Шары- 18 гр., Лиманы-21,5 гр.

Под шар 18 гр 4.6 - 5 гр дымного
Лиман капризней:
экспериментально начиная с 5 гр аккуратно при необходимости добавляя по 0.1
чтоб дырка в бумаге получилась круглая
StenMKV 10-09-2019 00:41

quote:
Изначально написано azbuka008:

Под шар 18 гр 4.6 - 5 гр дымного
Лиман капризней:
экспериментально начиная с 5 гр аккуратно при необходимости добавляя по 0.1
чтоб дырка в бумаге получилась круглая

Благодарствую! Буду попробовать.

Larandit 11-09-2019 20:46

Спасибо, как отстреляюсь отпишу результат
azbuka008 12-09-2019 09:23

Пробуйте, это надо пройти..
Я остановился на сунаре 42 (лето- осень)скорее лето)
выстрел сухой винтовочный
и с дробью -картечью можно подружить
А на осень-зиму, если для охоты, есть пушки посерьезней
Большой ус 12-09-2019 17:33

Вот Стрела,куплена месяц назад по 31 рублю за штуку.
click for enlarge 768 X 1024  78.3 Kb
Большой ус 12-09-2019 17:40

Кстати,что означает "CIP M"?
click for enlarge 768 X 1024  69.5 Kb
хренов 12-09-2019 19:53

quote:
Originally posted by Большой ус:

что означает "CIP M"

Международная постоянная комиссия по производству оружия и инвентаризации
https://de.wikipedia.org/wiki/..._Feu_Portatives
То бишь вроде как патроны протестированы где то в европе и признаны годными.
StenMKV 12-09-2019 23:39

quote:
Изначально написано Большой ус:
Вот Стрела,куплена месяц назад по 31 рублю за штуку.

тип пули Трела- это пять!

Большой ус 13-09-2019 07:53

quote:
тип пули Трела- это пять!

Да,полиграфия хромает
click for enlarge 768 X 1024  82.1 Kb
KipchakANV 13-09-2019 10:16

quote:
Originally posted by Большой ус:

полиграфия хромает

Ай-я-яй!Марка пороха не указана...
Herr_prapor 13-09-2019 16:13

Кстати ее как то многовато. Мне кажется, что раньше в граммах меньше клали.

Посмотрел..
click for enlarge 1078 X 1280 114.6 Kb

Похоже на дымарь перешли))))

Большой ус 13-09-2019 17:42

На фото коробки выше-пороха 1,35 гр.
Semen S 13-09-2019 17:56

Последнии партии стрелы у меня тоже по 2гр. До этого были по 1.7. Возможно пороха поменяли.
Александр117 13-09-2019 18:31

Я тоже удивлен 2-ум граммам. И при 1.35гр патроны были достаточно громкие). Может и правда марку пороха поменяли.
Писать название пороха на упаковке, в Красногорсе не принято)..
Серый Волк 13-09-2019 19:54

quote:
Originally posted by KipchakANV:Заводские со Стрелой и навеской Сокола 1,8г

"Двадцатка" и не в желтой гильзе?

click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb

"Похоже, что мир действительно меняется!" (С)

Herr_prapor 13-09-2019 20:14

На выложенных фото обратил внимание, что чем позже выпущены патроны, тем больше пороха)
Khamsin 16-09-2019 17:44

Обнаружил что дробь ?3 (заводской рекорд 20/70) НЕ бьет стеклянную бутылку с 20 м. с ТОЗ 106. Скорости дроби не хватает к сожалению. Видимо из за короткого ствола.
Опыта снаряжения на быстром порохе типа сунар-24 ни у кого нету?
azbuka008 16-09-2019 23:26

Щас все так делают-
по китайски ...
экономно, одноразово... и т. д.

Патроны не исключение

Khamsin 17-09-2019 07:20

Шож теперь, лечь да умереть?
Надо как то жить дальше..
azbuka008 17-09-2019 08:06

😎😎Патроны крутить самому
azbuka008 17-09-2019 08:17

Вот:
click for enlarge 600 X 213 29.9 Kb
Ну уменьшить навеску надо под 20-ку,если у Вас Сунар 24
я бы попробовал на четверть для начала и дробь и порох
(конечно в имеющемся контейнере чтоб лежала красиво)
а там смотреть
......Бутылку😊🍾
pww2000 17-09-2019 09:06

quote:
Originally posted by Khamsin:

НЕ бьет стеклянную бутылку с 20 м. с ТОЗ 106. Скорости дроби не хватает к сожалению.


А может мимо?
ejercito 17-09-2019 12:30

quote:
Originally posted by Khamsin:

НЕ бьет стеклянную бутылку с 20 м. с ТОЗ 106. Скорости дроби не хватает к сожалению.


А может мимо?

тоже сомнительно, либо ПК не раскрылся, либо пороха не досыпали (и то и то брак патрона) но больше похоже на промах, обнесло так сказать...

Khamsin 17-09-2019 14:03

Не раз стрелял. Скорей это коммерческий подход в производстве боеприпасов + короткий ствол дали такой результат.
Вряд ли коньячная бутылка из каленого стекла делается
pww2000 17-09-2019 15:20

Ну мож партия такая...
И это.., на всякий случай спрошу: дробь какая?
azbuka008 17-09-2019 15:27

Не раз на спор ребята стреляли из обычных гладкоствольных ружей
на 50 метров ,по дальномеру ,
по бутылке
Ни у кого не получалось разбить
У меня получалось ток самокрутом с укучнителями из тоз 34
не с первого раза☹
Khamsin 17-09-2019 15:37

quote:
дробь какая?

тройка рекорд

CodeF 17-09-2019 19:03

quote:
Изначально написано Larandit:
Подскажите пожалуйста кто собирал патроны с пулей стрела - какую навеску и какого пороха клали?

Где куплены? Или кто знает, где купить их подешевле.
koldyr 18-09-2019 13:01

Председателененавистники, кто одноточку использует? Как по удобству, как по скрытности? Фото может есть на теле?
CodeF 18-09-2019 14:58

quote:
Изначально написано koldyr:
Председателененавистники, кто одноточку использует? Как по удобству, как по скрытности? Фото может есть на теле?

Председателененавистники разве ходят с 106?
По скрытности +. По удобству, надо ремень подбирать, чтобы ты мог быстро его вынуть из под... плаща?
У меня Долг-2. Мне удобно. Видео частично сделал по его скрещиванию с 106. Скоро постараюсь доделать и выложить.
хренов 19-09-2019 15:21

Про антабку моей конструкции не забудь упомянуть или у тебя сейчас по другому?
Большой ус 19-09-2019 20:45

quote:
Председателененавистники, кто одноточку использует? Как по удобству, как по скрытности? Фото может есть на теле?

.
click for enlarge 1280 X 960  71.1 Kb
CodeF 19-09-2019 20:51

quote:
Изначально написано хренов:
Про антабку моей конструкции не забудь упомянуть или у тебя сейчас по другому?

Сделаю. Собирать/разбирать лень В общем, постараюсь показать варианты с твоей и магпуловским ремнём.
У меня как и было, с ДОЛГ-2.
хренов 20-09-2019 06:42

quote:
Originally posted by CodeF:

Собирать/разбирать лень


У меня для Антохи всё ещё лежит, вчера нашел в рюкзаке, могу нафоткать да свою тоже вроде фотографировал, скинуть на почту? Ну, чтоб не разбирать
CodeF 20-09-2019 13:10

quote:
Изначально написано хренов:
Ну, чтоб не разбирать

У меня этих антабок горсть
Мартовский Кот 27-09-2019 08:00

Я купил чехол Holster для тоз-106. С липучкой. Отдал в мастерскую. Пришили еще одну петлю под ремень для наплечной кобуры. И два крепления под поясной ремень. И ношу под бушлатом как пистолет. Если не знать, то и не видно.
Herr_prapor 27-09-2019 08:39

Фото покажи, как доработал, как на теле сидит, как под курткой не видно.
Мартовский Кот 27-09-2019 09:55

Приеду домой - сделаю. Я тут фотки еще не выкладывал ни разу, попробую. Или видос слеплю и на ютюб кину.
Мартовский Кот 27-09-2019 10:05

Общая идея такая.
click for enlarge 1280 X 960 152.2 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:07

click for enlarge 1707 X 1280 199.6 Kb
Это ухо пришитое.
Мартовский Кот 27-09-2019 10:13


click for enlarge 1707 X 1280 249.8 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:23


click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.0 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:24


click for enlarge 960 X 1280  89.3 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:24

Убрал.
Мартовский Кот 27-09-2019 10:26


click for enlarge 1280 X 960 115.8 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:27

Убрал
Мартовский Кот 27-09-2019 10:28


click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:29


click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
Мартовский Кот 27-09-2019 10:29

Дубль.
koldyr 27-09-2019 10:35

Крутяк получился ) но для походного ношения планирую карман на рюкзак с жестким каркасом что бы ничего не мешало извлечению, а ремень рассматриваю для ситуации когда под рукой должен быть и по возможности скрытно, ахтунг какой намечается или птичку скрасть по случаю ) или на охоту когда с ТОЗом поеду.

Видосик очень жду!!

Мартовский Кот 27-09-2019 10:51

Чо-то сдублировалось, но суть ясна.
ТаБаЯ 27-09-2019 13:09

quote:
Изначально написано Мартовский Кот:
Чо-то сдублировалось, но суть ясна.

Сдублированы не только фотки. IMHO, под одеждой СП логичнее без чехла, а мудрить имеет смысл с одеждой.
Мартовский Кот 27-09-2019 17:24

Пробовал без чехла. Нужно что-то длинное типа плаща, иначе видно из-под одежды. В "горке" с такой кобурой торчит на пару сантиметров. Бушлат еще сантиметров на 5 закрывает.Носить удобно, единственно, в машину неудобно садиться. Но если отстегнуть ремень, то все хорошо.
Александр117 28-09-2019 00:28

Я пробовал носить под одеждой,экспериментировал с ремнем, но быстро к этому охладел - если блокиратор работает как положено и тем более нет патрона в патроннике, особого толка в такой переноске я не увидел - быстрого выстрела все- равно не получается. В результате пришел к небольшой спортивной сумке в качестве чехла. В переноске удобно и внимания не привлекает. Все имхо, конечно)..
Мартовский Кот 28-09-2019 08:00

Просто все от целей зависит.
Александр117 28-09-2019 15:30

quote:
Изначально написано Мартовский Кот:
Просто все от целей зависит.

Полностью согласен..

koldyr 30-09-2019 11:52

мне в лес в палаточку его, согревает очень хорошо холодный металл )
хренов 30-09-2019 12:49

quote:
Originally posted by koldyr:

в палаточку его


В палаточке тозик хорошо ложится уже с разложенным прикладом аккурат под каремат, на котором лежишь без всякого чехла.
azbuka008 05-10-2019 00:21

Тишина...
Так может
и замерзнуть
"ностальгия по 20-м годам 🌙⛄
В палатке...😅
Mountain men 01 05-10-2019 06:36

Может кто подскажет - что делать когда потерялась мушка с тоз 106 , идти к токарю или есть еще варианты ?
Проблема наверняка распространенная , но почему-то слабо освещена .
KorgevUG 05-10-2019 06:47

quote:
Может кто подскажет - что делать когда потерялась мушка с тоз 106 , идти к токарю или есть еще варианты ?
Проблема наверняка распространенная , но почему-то слабо освещена .

Сделать такую же и припаять.

Mountain men 01 05-10-2019 06:57

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Сделать такую же и припаять.


Похоже так и придется сделать , благо есть размеры в теме .
barukhazad 05-10-2019 07:28

Просверлить отверстие, нарезать резьбу и ввернуть латунную.
KorgevUG 05-10-2019 07:37

quote:
Просверлить отверстие, нарезать резьбу и ввернуть латунную.
#

Можно и так,но,высоковатую надо делать...
click for enlarge 1707 X 1280 197.1 Kb
Небольшая сложность,сделать такую. Почему наклонная и латунная напайка? В сумерках такая мушка лучше видна,отражение попадающего света на наклонную поверхность,лучше,проверено.
С ув. .

Mountain men 01 05-10-2019 12:42

quote:
Originally posted by barukhazad:

Просверлить отверстие, нарезать резьбу и ввернуть латунную.


Слишком высокая для просто латунной
click for enlarge 1280 X 663  69.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 161.4 Kb
ЯРЛ 05-10-2019 13:59

Насчёт цевья. Брусок шириной 37мм. Радиус скругления углов 2мм. Нижняя часть (плоскость) цевья параллельно оси ствола и точно по средине спускового крючка. Торчит правда снизу не по детцки. Но зато прекрасно на вскидку с двух рук. Само наводит. Смотреть в точку, куда хотите пулю послать.
хренов 05-10-2019 16:51

Без фото малопонятно... Просто нашлёпка снизу? Приклад не складывается? Продольный профиль треугольный?
ЯРЛ 05-10-2019 17:52

Снизу, нашлёпка. Продольный профиль прямоугольный, брусок. Ложится в ладонь левой руки. Как на болгарском ПП "Шипка". Можно без паза под пальцы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BF%D0%BA%D0%B0
ТаБаЯ 06-10-2019 15:48

Ребята ... порой иные извраты и приспособы наводят на вопросы : там руки, крюки или протезы ? иббблядь, откуда они растут ?

IMHO, всё русское оружие создано так, что полноценный мужчина всегда способен, потренировавшись месячишко, полностью реализовать весь потенциал оружия и замысел конструктора.

Если нет - либо там неполноценный, либо не мужчина. Тогда уж лучше скрипочку или пианинку разучивать

Серый Волк 06-10-2019 18:04

quote:
Originally posted by Mountain men 01:Слишком высокая для просто латунной



Khamsin 06-10-2019 19:27

Это пластик от ДИМ99 на тозике?
koldyr 08-10-2019 11:51

quote:
Изначально написано azbuka008:
Тишина...
Так может
и замерзнуть
"ностальгия по 20-м годам 🌙⛄
В палатке...😅

самая рыбно-охотная страда, ты чего ) зимой лясы точить будем!

ЯРЛ 08-10-2019 12:00

Кстати, в ТОЗ-106 никто не пробовал бить в патроны заряд 16К на быстром порохе? В МЦ 20-01 на Соколе это было принято.
Khamsin 08-10-2019 13:22

Сунар 24 вроде как самый быстрый порох нынче. Тоже этой фигней озабочен, не бьет бутылку с 20м. тройкой рекорд.
хренов 08-10-2019 21:48

Не любит тозик усиленых навесок. Отдача дюже злая, да и порошок не упевает прогореть, хоть и быстрый.
ЯРЛ 09-10-2019 07:11

Ясно, при нормальном стволе у МЦ 20-01 всё с зарядом 16К получается хорошо.
хренов 14-10-2019 08:54

quote:
Originally posted by xxl68i:

Вышел новый ТОЗ-106М

Из плюсов. Шарик, вивер, щека, резьба на стволе и рукоятка.
По магазину конечно надо смотреть.
Нухуа они оставили дебильную заднюю антабку на оси приклада...
Herr_prapor 14-10-2019 09:24

Интересно, новый приклад к старому ТОЗику подойдет, чтобы сменить крепление магазинов.
Александр117 14-10-2019 10:15

Я не понял из видео, на New Тозике магазин эксклюзивный оставили или адаптировали под Сайгу 20-ку, как собирались?
То, что возобновили выпуск - молодцы,конечно.
Еще бы понять, что с ценой будет
хренов 14-10-2019 14:38

Ни фига они не возобновили. Это опытный образец для выставок. Если и пустят в производство то цена будет около магических 25...
Herr_prapor 14-10-2019 15:55

quote:
Изначально написано Александр117:
Я не понял из видео, на New Тозике магазин эксклюзивный оставили

Похоже уникальный.
Александр117 14-10-2019 18:41

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Похоже уникальный.

ТаБаЯ 15-10-2019 22:07

Возрадуйтесь, страдальцы безэСПэшные !-))

Исполнитесь новым бесконечным энтузиазмом, кривоглазы рукожопные !-(( Будет и вам, что испортить.

Ибо грядет и показана есть, всем на обозрение, обнова долгожданная : ТОЗ-106М и ТОЗ-106М1

О чём повествует Контрольный Спуск : https://www.youtube.com/watch?v=iTpUEYr-GKE

Другие блогеры, изделия сии повидавшие и потеребившие, отписывают следующее :
Появилась модификация Смерти Председателя : ТОЗ-106М1.
Отличия - ствол 500 мм и магазин будет ШТАТНЫЙ на 5 патронов.
Как бы должна быть радость для всех владельцев обычных обрезов.
Однако, есть и бочка дёгтя.
Во-первых, пока в производство так и не пошло.
Во-вторых, даже когда пойдёт - магазины у них, как у ППШ бубны : индивидуальные и не факт,
что совместимые.
Прямо на выставке попробовал вогнать магазин от М1 в обычный - удалось далеко не сразу.
Это просто вогнать, про подачу и не говорю.
Ну и затворы на выставочных образцах ходят с заеданиями, что тоже забавляет.
Зато реализм, чтобы знали, ЧТО будет на прилавках ...

У М-ки присобачена пикатинька и есть резьба, на которую навинчен ДК.
IMHO : и то, и другое, как корове седло. Обещают снабжать штатно щекой и парой магазинов - двушка и пятёра.


pww2000 16-10-2019 04:11

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

и то, и другое, как корове седло.


Ну насчет резьбы я так не считаю. (При наличии дульных насадок).
Да и насчет планки не все согласятся (особенно кому пришлось колхозить прицел)
Herr_prapor 16-10-2019 09:06

Воистину, пусть будет, если это не увеличивает габарит. А уж каждый решит для себя сам, по стволу целиться или оптику.
Александр117 16-10-2019 11:33

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Воистину, пусть будет, если это не увеличивает габарит.

.. и если не увеличивает вес. Визуально новый Тозик выглядит массивней классического. Что там будет с весом - тоже хотелось бы понимания..

habomai-man 16-10-2019 11:41

Ствол 500 мм это не ТОЗ-106, а МЦ 20-08. Резьба лучше внутренняя,
это бы нивелировало возможные несовпадения резьб по их глубине.
У меня ,правда, резьба на оборонтеховской насадке практически "в ноль"
совпала с саёжными насадками "парадокс" и "0,5",но на других ружьях
иногда из нескольких насадок одна или две более или менее плотно садятся. С внутренними насадками ( типа МР-155 )таких проблем не было.
alex_0459 16-10-2019 14:59

quote:
Ствол 500 мм это не ТОЗ-106, а МЦ 20-08.

Так это...Значит блокиратор не должны ставить...
хренов 16-10-2019 16:12

С таким прикладом может не добрать до 80см, то блокиратор будет.
StenMKV 16-10-2019 16:36

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Ну и затворы на выставочных образцах ходят с заеданиями, что тоже забавляет.

Вот это конечно самый смак...
У меня, грешным делом, сначала появилась мыслишка- после начала производства, как то договориться с заводом и отправить официально затвор к ним на полировку- но теперь понимаю, что там по прежнему все грустно.

хренов 16-10-2019 18:06

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

ты хреново слушаешь о чём люди в клипе гововрят


Во первых не тыкай, я с тобой водку в зимухе не пил. Во вторых пересмотри свой ролик ещё раз, и может тогда ты услышишь, о чем именно говорит представитель тоза. А для особо грамотных, что не смотрят, а если смотрят то не слышат, а если и слышат то не въЕмлят:
-Вот получилось такое ружьё, оно как видите представлено в двух исполнениях с разной длинной ствола. Был ЕЩЁ вариант, он существует с ещё более длинным стволом, но мы его не привезли он прям очень... очень габаритный, но в нём нету уже блокиратора.
При этом мы видим табличку на которой черным по русскому написано: Длинна со сложенным прикладом 735мм

Прежде, чем верещать о чём либо, надо иногда внимательно изучить тему разговора.

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

А если попробовать носить ТОЗ-106 на ремне, на правом плече, стволом вверх, правая рука на рукояти


Точно вверх? Таки ствол не енг, чтоб его вверх торчать. И уж если я говорю про "дебильную" антабку, то значит есть причины её так называть, и мало того, есть вариант что предложить взамен. И если почитать эту тему чуть более внимательно, чем последние пять страниц, то будет понятно о чем речь.

За сим желаю ВАМ быть более внимательным к мелочам, и не бросаться словами в пустую, пусть и на интернет пространстве.

ТаБаЯ 16-10-2019 18:25

quote:
Изначально написано хренов:
С таким прикладом может не добрать до 80см, то блокиратор будет.

Если остановить клип и посмотреть на жёлтую табличку, то можно увидеть :
Длина ствола, мм 500
Длина со сложенным прикл. 735
Длина с откинутым прикл. 1010

quote:
Изначально написано хренов:
Из плюсов. Шарик, вивер, щека, резьба на стволе и рукоятка.
По магазину конечно надо смотреть.

Ваши плюсы, IMHHO, есть именно минусы. Персональная неспособность понимать эргономику оружия и использовать в условиях, для которых СП предназначен или дефекты организма ?

quote:
Изначально написано хренов:
Нухуа они оставили дебильную заднюю антабку на оси приклада...

А если пропробовать носить полностью готовый к выстрелу СП на ремне, на правом плече, с правой ладонью на рукояти ? Чтобы наконец-то понять мальца ... Не судьба, не ?


click for enlarge 442 X 252  19.1 Kb

Александр117 16-10-2019 18:48

У меня ,был одновременно 106-ой и 20-08. Пробовал перекладывать 20-08 в ложу ТОЗа. Чессговоря, никакого смысла в таком гибриде не увидел. До 800мм не дотягивает - нужен блокиратор, при этом визуально, даже в сложенном состоянии получается приличной длинны весло - ни о какой компактности речи уже не идет. С откинутым прикладом и длинном стволе, становиться заметен люфт приклада, чего совершенно не заметно с коротким стволом. Практически все плюсы 106-го теряются. Я при таких раскладах по весу и размерам (и вероятной цене) лучше бы уже выбрал короткую Сайгу 20-ку с резьбой на стволе..
Всего то надо было на классическом ТОЗике изобрести пластиковую ложу, поставить нормальную рукоятку и адаптировать сайгошный магазин (меня родной на 2 патрона, кстати, совершенно устраивал). Ну, естессно, улучшить плавность хода затвора. Все... больше ничего не надо (ну может вивер). Желательно все оставить в доступной ценовой категории..
CodeF 16-10-2019 18:51

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

А если пропробовать носить полностью готовый к выстрелу СП на ремне, на правом плече, с правой ладонью на рукояти ? Чтобы наконец-то понять мальца ... Не судьба, не ?

Демонстрируйте.
Александр117 16-10-2019 19:10

Со стволом 500мм новый Тоз попадает в конкуренты оружию, с которым он конкурировать никак не сможет. Если Сайга 20-ка на любителя, то есть и давно любим пользователями Бекас помпа 16 калибра. С коротким стволом 535мм и рукояткой это прекрасная, мощная и надежная машина. Можно также установить рукоятку с откидным прикладом нАбок и длинный ствол. При этом имеем весьма щадящую отдачу и небольшую цену.. Про скорострельность и многозарядность даже писАть не вижу смысла.
StenMKV 16-10-2019 19:41

quote:
Изначально написано Александр117:
Со стволом 500мм новый Тоз попадает в конкуренты оружию, с которым он конкурировать никак не сможет.

Со своим качеством и за заявленные 35- он не попадает в конкуренты ни к чему.

StenMKV 16-10-2019 19:42

А никто на выставке у туляков не спросил- новый пластик к старому железу подходит?
хренов 16-10-2019 21:45

quote:
Изначально написано CodeF:

Демонстрируйте.
Он пьян, он не может. Лихо он за собой подтёр и переобулся. Правда кучка такая же получилась... жидковатая...
click for enlarge 1024 X 45  12.5 Kb
Макс1 16-10-2019 22:31

quote:
Originally posted by StenMKV:
А никто на выставке у туляков не спросил- новый пластик к старому железу подходит?

Что-то не догадался спросить.

А вообще новый ТОЗик понравился, доработали достаточно грамотно, явно Ганзу читали

Приклад и рукоятка стали удобнее, затыльник и щека по первым впечатлениям тоже не вызывают неудобств. Затвор движется с некоторым усилием, как и на старых 106-х, без напиллинга не обойдется

Планки для оптики и фонаря появились, на первый взгляд тоже вполне нормальные. Боковая планка съемная, может быть установлена слева или справа.

Кстати, туляки обещали, что подача из увеличенного магазина будет стабильной без затыков - мол, уделят этому внимание
Попросил, чтобы в комплекте с ружьём вместе с ДТК (или вместо него) шла обычная гайка защиты резьбы. Обещали донести до руководства

Ну и вроде как даже в следующем году можно ждать ТОЗ-106М на прилавках по цене до 25 т. р.

Понятное дело, что это могут быть очередные обещания. Тем не менее, дело сдвинулось с мертвой точки и у ЦКИБ и у ТОЗ в ближайших планах восстановление гражданской продукции в объемах ~20% общего производства.

click for enlarge 1707 X 1280 197.7 Kb
click for enlarge 800 X 418 68.5 Kb
click for enlarge 800 X 444 76.8 Kb

Александр117 16-10-2019 22:53

Увеличенный магазин на фото, не тянет на 5-ти зарядный, скорее на 3 патрона. Если он, конечно,не двухрядный.. что маловероятно.
Вес Тозика NEW на 200-300гр тяжелее классики.. это приличная разница. В длинноствольной версии почти 3 кг.. печалька))
Короткоствольный вариант на 5см длиннее класики по описанию и еще длиннее визуально по фото.. это оч много, в смысле - слишком длИнно для Тозика.. совсем печалька).. Надеюсь, эта штука на стволе откручивается)
ТаБаЯ 16-10-2019 23:07

quote:
Изначально написано хренов:
Он пьян, он не может. Лихо он за собой подтёр и переобулся. Правда кучка такая же получилась... жидковатая...

Потёр, потому что признаю (отчасти) свою излишнюю эмоциональность. Очень не нравятся мне люди, которые матерно хают моё или просто русское оружие. Не понимая при этом азов обращения с оным.

Намекать на способ нарушения законодательства - это одно, а самому его демонстрировать - совсем другое

ТаБаЯ 16-10-2019 23:33

quote:
Изначально написано Макс1:

Кстати, туляки обещали, что подача из увеличенного магазина будет стабильной без затыков - мол, уделят этому внимание

Пару лет тому надоело ждать, начал поиски.

Пятиместник от г-на Прапора удалось приспособить и работает он, как и требуется. Есть большое НО - сталь мягкая, легко деформируется и тогда затык гарантирован. Но дизайн очень нравится и магазин пригодится именно для редкого или крайнего случая.

Случайно набрёл на сайт http://www.zosoptic.ru/price/z...-106-4mest.html

Сначала купил одну четвёрку, для пробы. Оказалось, сталь и закалка ошеломительно качественные. В шахту зашёл, как в родной дом. Сразу же докупил ещё, с тем же отличным результатом. Единственно - не понравилось воронение, содрал.

Не знаю, повезло или все магазы у них качественные, или просто шахта у моего СП так совпала с их шаблоном ... но теперь мне никаких туляков ждать не нужно.

StenMKV 16-10-2019 23:37

quote:
Изначально написано Макс1:
Затвор движется с некоторым усилием, как и на старых 106-х, без напиллинга не обойдется

Поскольку Вы уже как минимум четвертый человек, который это озвучивает, по результатам осмотра на выставке, я для себя тему нового Тозика закрываю. С таким качеством в 2019 году- пусть его сами разработчики покупают за эти деньги.

Макс1 16-10-2019 23:53

quote:
Originally posted by StenMKV:
Поскольку Вы уже как минимум четвертый человек, который это озвучивает, по результатам осмотра на выставке, я для себя тему нового Тозика закрываю. С таким качеством в 2019 году- пусть его сами разработчики покупают за эти деньги.

Нужно учитывать, что это опытный образец. Многое до сих пор делается на коленке, в серийных экземплярах всё может быть иначе.

Да, затвор ходит с усилием, но отнюдь не чрезмерным. Просто ощущается разница с моим допиленным затвором, который открывается-закрывается одним пальчиком

Макс1 16-10-2019 23:54

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:
Случайно набрёл на сайт http://www.zosoptic.ru/price/z...-106-4mest.html

Сначала купил одну четвёрку, для пробы. Оказалось, сталь и закалка ошеломительно качественные. В шахту зашёл, как в родной дом. Сразу же докупил ещё, с тем же отличным результатом. Единственно - не понравилось воронение, содрал.

Не знаю, повезло или все магазы у них качественные, или просто шахта у моего СП так совпала с их шаблоном ... но теперь мне никаких туляков ждать не нужно.


Спасибо за инфу.
Макс1 17-10-2019 00:03

quote:
Originally posted by Александр117:
Увеличенный магазин на фото, не тянет на 5-ти зарядный, скорее на 3 патрона. Если он, конечно,не двухрядный.. что маловероятно.

На выставке сказали, что "четверка", хотя у меня тоже сомнения насчет длины. Кстати, с пластиковой накладкой он стал более удобным.

quote:
Originally posted by Александр117:
Вес Тозика NEW на 200-300гр тяжелее классики.. это приличная разница. В длинноствольной версии почти 3 кг.. печалька))

Ну, тут понятно. Каждая планочка свои 20-30 г добавляет, дульник тоже граммов 60-70, плюс щека и затыльник. Если всё это снять, как раз и получится старый ТОЗик.

quote:
Originally posted by Александр117:
Короткоствольный вариант на 5см длиннее класики по описанию и еще длиннее визуально по фото.. это оч много, в смысле - слишком длИнно для Тозика.. совсем печалька).. Надеюсь, эта штука на стволе откручивается)

Ствол практически одинаковый, ДТК откручивается, гайку на резьбу обещали.
Так что длина почти такая же будет.
StenMKV 17-10-2019 00:05

quote:
Изначально написано Макс1:

Нужно учитывать, что это опытный образец.

Мне кажется немного не так. Это- выставочный образец, для показа потенциальным покупателям. На нем все должно быть вылизано, тем более, что ТОЗ-106 (МЦ 20-01) уже сто лет в обед- там опытного уже ничего нет с 80-х годов. И если туляки, в 2019 году, не могут на выставочном экземпляре сделать нормальный затвор- это говорит о многом.

Макс1 17-10-2019 00:12

quote:
Originally posted by StenMKV:
Мне кажется немного не так. Это- выставочный образец, для показа потенциальным покупателям. На нем все должно быть вылизано, тем более, что ТОЗ-106 (МЦ 20-01) уже сто лет в обед- там опытного уже ничего нет с 80-х годов. И если туляки, в 2019 году, не могут на выставочном экземпляре сделать нормальный затвор- это говорит о многом.

Я Вас умоляю! Это обычная ситуация для наших производителей. Конструкторы и слесари "задушены" сроками и другой работой. Многие вещи пробиваются на голом энтузиазме в бою со "старой гвардией", считающей, что двустволка - это наше всё и нафиг не нужны все эти болтовики, многозарядки, карабины и прочие "пулялки".
Это слова молодых конструкторов-энтузиастов. Конечно, "старая гвардия" тоже нужна, у них знания и опыт. Просто мыслят иной раз узко, не слишком современно.
StenMKV 17-10-2019 00:21

quote:
Изначально написано Макс1:

Я вас умоляю! Это обычная ситуация для наших производителей. Конструкторы и слесари "задушены" сроками и другой работой. Многие вещи пробиваются в бою со "старой гвардией", считающей, что двустволка - это наше всё и нафиг не нужны все эти болтовики, многозарядки, карабины и прочие "пулялки".
Это слова молодых конструкторов-энтузиастов. Конечно, "старая гвардия" тоже нужна, у них знания и опыт. Просто мыслят иной раз узко, не слишком современно.

Так тут ИМХО другая ситуация- увидели что старый тозик несмотря на качество и прочие косяки пользуется достаточно устойчивым спросом на вторичке, плюс у него много поклонников, которые его апают, и решили на теме заработать используя старый станочный парк.

Макс1 17-10-2019 00:41

Так их об этом кучу лет и просили - возобновить производство. И очень радует, что не просто возобновляют, а именно модернизированный вариант "по просьбам трудящихся". Учли большинство пожеланий.

Насчёт станочного парка - не факт. Обновления везде большие прошли, просто опытные образцы в любом случае собираются "на коленке", так в большинстве стран конструкторы делают.

Кстати, ещё реально порадовал ровностенный срез ствола на обоих образцах. А это же был реальный бич многих 106-х

хренов 17-10-2019 06:24

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Потёр, потому что признаю (отчасти) свою излишнюю эмоциональность. Очень не нравятся мне люди, которые матерно хают моё или просто русское оружие. Не понимая при этом азов обращения с оным.

Намекать на способ нарушения законодательства - это одно, а самому его демонстрировать - совсем другое


И гдеж я его хаял и при том матерно? Речь шла про антабку. Ибо только дебил мог поставить нагруженную деталь на ось приклада, которая к тому же отвечает за его фиксацию в разложенном состоянии. Не сталкивались с неожиданным складыванием оного в момент выстрела? А мне довелось. По некоторым причинам мне год пришлось потаскаться с тозиком по лесам и косяк этот очень сильно напрягал, именно при использовании одноточного крепления ремня к этой самой антабке. В результате чего родилось собственное решение. Которое и было реализовано ещё на первом моём СП.
Herr_prapor 17-10-2019 08:33

quote:
Originally posted by Макс1:

На выставке сказали, что "четверка", хотя у меня тоже сомнения насчет длины. Кстати, с пластиковой накладкой он стал более удобным.


Это максимум который можно выжать из прямого магазина и этой конструкции подачи патрона.
Бла, хоть бы секторный магазин сделали.
нв90 17-10-2019 08:40

quote:
Изначально написано Макс1:

. Многие вещи пробиваются на голом энтузиазме в бою со "старой гвардией", считающей, что двустволка - это наше всё и нафиг не нужны все эти болтовики, многозарядки, карабины и прочие "пулялки".

Только почему-то эта "старая гвардия" в 90-х неособо то и мешала выходу таких изделий, как тоз-194, тоз-187, селезень-4, ну и тоз-106 соответственно) Да и возможно, она же их и разрабатовала)

Александр117 17-10-2019 08:54

quote:
Изначально написано Макс1:

На выставке сказали, что "четверка", хотя у меня тоже сомнения насчет длины. Кстати, с пластиковой накладкой он стал более удобным.

Ну если с натягом в магазин лезет 4 патрона, из практики, беспроблемная эксплуатация - 3 патрона, что тоже хорошо, т.к из той же практики, в случае неприятного приключения 3 патрона это намного больше, чем два . Хотя нормально работающий 2-х патронный магазин меня полностью устраивал.. на крайний случай 3-ий патрон в потроннике.
Радует, что габариты нового магазина остались в рамках приличия..
По поводу тяжелого хода затвора.. Не хочу быть навязчивым, но еще раз напомню - на своих болтовых ружьях и винтовках при помощи смазки ER "победитель трения" я добивался на почти не пиленных затворах намного более мягкой и легкой работы и разница эта оч серьезно была ощутима..

Александр117 17-10-2019 10:29

По поводу ствола 500мм - по факту возрождается производство МЦ 20-08. Я такой перекладывал в полноценную деревянную ложу с прикладом от 20-01, получается оч интересный болтовик 20к, легкий, компактный и с оч приятным балансом, Со складным прикладом, повторюсь, это хорошее впечатление сильно портится). Так что, думаю, если выкинуть все лишние прибамбасы и веруквшись к весу 2.5кг выпускать ружье в полноценной ложе, вариант будет неплохой)..
Макс1 17-10-2019 11:54

quote:
Originally posted by нв90:
Только почему-то эта "старая гвардия" в 90-х неособо то и мешала выходу таких изделий, как тоз-194, тоз-187, селезень-4, ну и тоз-106 соответственно) Да и возможно, она же их и разрабатовала)

Надо учитывать, что это было 25-30 лет назад, а "прародители" этих моделей появились ещё раньше, при СССР (ТОЗ-87, КС-23, МЦ20) И Гвардия была вполне себе гвардейской тогда. А сейчас "иных уж нет, а те далече".

В любом случае - молодцы, что возобновляют.

Макс1 17-10-2019 11:55

quote:
Originally posted by Александр117:
Ну если с натягом в магазин лезет 4 патрона, из практики, беспроблемная эксплуатация - 3 патрона, что тоже хорошо, т.к из той же практики, в случае неприятного приключения 3 патрона это намного больше, чем два . Хотя нормально работающий 2-х патронный магазин меня полностью устраивал.. на крайний случай 3-ий патрон в потроннике.
Радует, что габариты нового магазина остались в рамках приличия..
По поводу тяжелого хода затвора.. Не хочу быть навязчивым, но еще раз напомню - на своих болтовых ружьях и винтовках при помощи смазки ER "победитель трения" я добивался на почти не пиленных затворах намного более мягкой и легкой работы и разница эта оч серьезно была ощутима..

quote:
Originally posted by Александр117:
По поводу ствола 500мм - по факту возрождается производство МЦ 20-08. Я такой перекладывал в полноценную деревянную ложу с прикладом от 20-01, получается оч интересный болтовик 20к, легкий, компактный и с оч приятным балансом, Со складным прикладом, повторюсь, это хорошее впечатление сильно портится). Так что, думаю, если выкинуть все лишние прибамбасы и веруквшись к весу 2.5кг выпускать ружье в полноценной ложе, вариант будет неплохой)..

Полностью согласен и поддерживаю
pww2000 17-10-2019 16:34

quote:
Изначально написано Александр117:

на своих болтовых ружьях и винтовках при помощи смазки ER

Это с политикой не связано?
Ну а если серьезно, погуглил - обещают что-то слишком чудесные свойства, а отзывы противоречивые.

Душин В 17-10-2019 18:22

quote:
Изначально написано pww2000:

Это с политикой не связано?
Ну а если серьезно, погуглил - обещают что-то слишком чудесные свойства, а отзывы противоречивые.


А еще можно использовать сухую фторопластовую самзку. Эффект, почти как у "ЕР"-ки (даже лучше !).
Макс1 17-10-2019 19:25

И ко всему прочему всё же рекомендуется доработать затвор - где надо чутка подточить и полирнуть
Душин В 17-10-2019 22:04

quote:
Изначально написано Макс1:
И ко всему прочему всё же рекомендуется доработать затвор - где надо чутка подточить и полирнуть

А также иногда нужно укоротить боевую пружину, я свою до 22 витков обрезал.

Александр117 17-10-2019 22:43

quote:
Изначально написано pww2000:

Это с политикой не связано?
Ну а если серьезно, погуглил - обещают что-то слишком чудесные свойства, а отзывы противоречивые.

Вот чесслово, мне глубоко фиолетово на чужое мнение и особенно отзывы.. это я про ЕR)) (хотя во многих других случаях точно так же )
Я его использую больше 20 лет.. в легковых машинах, грузовиках, тяжелой строительной технике, оружии.. везде.. Бульдозер весом 18т отработал на ERе весь сезон с нулевым давлением масла в двигателе и благополучно доработал до сдачи объекта.. Ничего никому не навязываю и не предлагаю.. просто делюсь впечатлениями.
С политикой никак не связано)..

Душин В 18-10-2019 02:23

quote:
Изначально написано Александр117:

Вот чесслово, мне глубоко фиолетово на чужое мнение и особенно отзывы.. это я про ЕR)) (хотя во многих других случаях точно так же )
Я его использую больше 20 лет.. в легковых машинах, грузовиках, тяжелой строительной технике, оружии.. везде.. Бульдозер весом 18т отработал на ERе весь сезон с нулевым давлением масла в двигателе и благополучно доработал до сдачи объекта.. Ничего никому не навязываю и не предлагаю.. просто делюсь впечатлениями.
С политикой никак не связано)..


Подтверждаю: ЕР здорово помогает при тяжелом ходе затвора.
Александр117 18-10-2019 10:05

quote:
Изначально написано Душин В:

Подтверждаю: ЕР здорово помогает при тяжелом ходе затвора.

Приятно иметь дело с интеллигентным, технически грамотным человеком

Душин В 18-10-2019 11:18

quote:
Изначально написано Александр117:

Приятно иметь дело с интеллигентным, технически грамотным человеком

Ну так, ебсь !

ТаБаЯ 18-10-2019 13:42

quote:
Изначально написано Александр117:
Я его использую больше 20 лет

Александр, прошу пояснить : любая смазка со временем превращается в грязь, которую надо извлечь. Легко ли удаётся убирать смазку с ЕR из хитрых закоулков, а их немало в СП ?

koldyr 18-10-2019 15:26


Александр, прошу пояснить : любая смазка со временем превращается в грязь, которую надо извлечь. Легко ли удаётся убирать смазку с ЕR из хитрых закоулков, а их немало в СП ?[/QUOTE]

тоже интересно

хренов 18-10-2019 17:36

Ёршик по калибру, фэри и горячая вода.
Александр117 18-10-2019 17:55

Я из закоулков особо не извлекал, чистил не часто и в меру.. оружие работало нормально).
Ну и наносил его минимально, оч тонким слоем. Только в местах контакта трущихся пар.
Грязь не замечал, наверно просто не доводил до такого состояния)). А вообще, не знаю какой правильно подобрать термин, но смазка вызывающе обильной не выглядит на деталях оружии. Даже сейчас появилась мысль, что она то ли постепенно "впитывалась", то ли "подсыхала" на поверхности.. Трудно сказать.., специально этот процесс не изучал и сильно внимание на подробности не обращал. Работает - и хорошо)..
SCHigi 18-10-2019 23:09

quote:
Изначально написано StenMKV:
...и решили на теме заработать используя старый станочный парк.

просто перед Ростехом поставили задачу по выпуску гражданской продукции

habomai-man 19-10-2019 14:20

quote:
постепенно "впитывалась", то ли "подсыхала" на поверхности
Скорее всего испарялась при трении. Раньше использовал её ( в 90-е )
в виде антифрикционной присадки в масло и ШРУСы. Работала эффективно.
SO 20-10-2019 17:10

Насадки от Сайги 20
на новый ТОЗ 106М подходят или нет?
koldyr 22-10-2019 13:51

нафига он, этот новый тоз?
Severus-magnum 22-10-2019 14:53

quote:
Изначально написано koldyr:
нафига он, этот новый тоз?

Ну как нафига ? Смотрите - на протяжении 874 страниц и энного количества лет, чем занимались обладатели сего девайся ?
Правильно - колхозили : шарик на затвор, вивер, щеку на откидной приклад, нарезали резьбу на стволе и изменяли рукоятку.
И да, постоянно страдали, что выпуск тозика прекращен.
Что сделал завод, взял и возобновил выпуск, но это полбеды, завод сразу сделал на оружии, то что сообщество колхозило многие и многие годы, что получилось в итоге - завод взял и в одночасье украл мечту о самом при самом затюноном и эксклюзивном тозике.
Как обладатель сего девайся с интересом слежу за новинкой, если насадки действительно будут подходить от сайги и если цена не будет слишком кусачей, возможно продам свой тозик любителям носить его скрытно под плащем в кабуре из кирзача и куплю доработанный тозик для выездов тайгу, где ему на самом деле и место.

StenMKV 22-10-2019 17:08

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Что сделал завод, взял и возобновил выпуск, но это полбеды, завод сразу сделал на оружии

Завод еще ничего не сделал, кроме одного выставочного образца. Вот когда и если это появится в продаже- тогда и поглядим.
Александр117 22-10-2019 17:12

Что-то мне подсказывает, что и с новым Тозиком рукастые владельцы тоже найдут куда приложить свои слесарные таланты)). За этим явно дело не станет
По поводу специфики применения, это каждый решает для себя сам. Тозик позволяет и в тайгу, и в кобуру (почему из кирзы? ).. и по разным другим делам)..
koldyr 24-10-2019 15:22

стал длиннее, тяжелее, обвешался чем то, что будет мешать ему быстро прятаться в карман... ну и нафик он такой. Явно вырос нишу "оружие грибника". А в тайгу я бы посоветовал двудулку 12к если легально все...
KipchakANV 24-10-2019 16:14

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

чем занимались обладатели сего девайся ? Правильно - колхозили

Практически любую винтовку и любое ружьё,не сделанные на заказ, подвергают в той или иной степени "колхозению",для этого,в том числе, существует и кормится на этом куча предприятий,выпускающих различные допы к фирменному оружию.Прав Александр
quote:
Originally posted by Александр117:

с новым Тозиком рукастые владельцы тоже найдут куда приложить свои слесарные таланты


ТаБаЯ 25-10-2019 00:55

СП, при всей его претензиозности - рабочий инструмент. Любой инструмент качественно делает лишь ту работу, для которой создан. Любую другую - менее качественно.

Когда вижу потуги родить из него варминт или лучемёт из Звёздных Войн, понимаю так :
а)человек не может себе позволить купить, подходящий к делу, инструмент ;
б)человек не понимает назначение инструмента ;
в)человек не создан природой для пользования инструментом, а тужится ;

Варианты улучшайзоров можно дополнить, но ни один респекта не заслуживает.

Изредка мастера-эстеты ваяют нечто восхитительное. В художественном смысле. Но, не более того : изначальное предназначение инструмента уходит на второй-третий план.

А продаваны - да, те рады втюхать любую приспособу, лишь бы лох нашёлся.

KipchakANV 25-10-2019 05:42

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Любой инструмент качественно делает лишь ту работу, для которой создан

А для какой работы,на Ваш взгляд,создан ТОЗ-106?
quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Изредка мастера-эстеты ваяют нечто восхитительное. В художественном смысле. Но, не более того

Почему так категорично?Вот переодетый ТОЗИК,на мой вкус эстетично и практично forummessage/60/5-m
Александр117 25-10-2019 16:19

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
СП, при всей его претензиозности - рабочий инструмент. Любой инструмент качественно делает лишь ту работу, для которой создан. Любую другую - менее качественно.

Когда вижу потуги родить из него варминт или лучемёт из Звёздных Войн, понимаю так :
а)человек не может себе позволить купить, подходящий к делу, инструмент ;
б)человек не понимает назначение инструмента ;
в)человек не создан природой для пользования инструментом, а тужится ;

Варианты улучшайзоров можно дополнить, но ни один респекта не заслуживает.

Изредка мастера-эстеты ваяют нечто восхитительное. В художественном смысле. Но, не более того : изначальное предназначение инструмента уходит на второй-третий план.

А продаваны - да, те рады втюхать любую приспособу, лишь бы лох нашёлся.

Соглашусь.
Для меня Тозик интересен тем, что он всегда при себе. Если "чуть длиннее, чуть тяжелее - весь смысл сразу теряется.. При таких раскладах есть уже совсем другой инструмент - помпа Бекас, к примеру. С коротким стволом, рукояткой, 16к с комфортной отдачей, скорострельностью и многозарядностью. При необходимости ставиться длинный ствол, приклад - полноценное охотничье ружье, легкое и с прекрасным балансом..
Я, кстати, больше 20 лет с Тозиком пробЕгал, без всяких резбь на стволе и планок... на фиг на нем все это не надо.. для этого уже есть другое оружие

azbuka008 25-10-2019 22:56

20 лет с тоником пробегать -
Это Сила!!!
ТаБаЯ 26-10-2019 01:20

[/QUOTE] Изначально написано KipchakANV:
А для какой работы,на Ваш взгляд,создан ТОЗ 106?][/QUOTE]
Для той, где размер действительно имеет значение

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Почему так категорично?Вот переодетый ТОЗИК,на мой вкус эстетично и практично ?]

Потому, что для меня респекта заслуживает, кто фенечкам, красотулечкам и облегчалочкам предпочитает собственный пот на практических тренировках с инструментом. И приспосабливает собственное тело, как здесь, например : https://www.youtube.com/watch?v=UJ-1Nl8ykFs

Впрочем, я искренне благодарен коллегам, кто изложил на этом форуме свои представления о требуемых переделках, или результаты трудов. Это помогло найти здравый смысл, без возможных ошибок.

нв90 26-10-2019 12:54

Поддерживаю, тозик самодостаточен)
KipchakANV 26-10-2019 14:35

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

предпочитает собственный пот на практических тренировках с инструментом

Так берите в качестве инструмента оглоблю и в поте лица приспосабливайте "собственное тело"
quote:
Originally posted by нв90:

тозик самодостаточен

Но нуждается в доводке
нв90 26-10-2019 16:41

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Но нуждается в доводке

Ну это чисто производственные недочеты)

Александр117 27-10-2019 00:33

quote:
Изначально написано azbuka008:
20 лет с тоником пробегать -
Это Сила!!!

Спасибо)
Да просто привык к нему.. всегда с собой . Компактность фантастическая.
Хотя все-таки изменил старому другу. Чего-то вдруг тОркнуло - поменял на короткую Сайгу 410. Пешком стал намного меньше ходить, а в машине лишний килограмм не сильно напрягает). Для развлекательной семейной стрельбы 410ый п/а посчитал как более подходящий и комфортный..
По Тозику скучаю))
azbuka008 27-10-2019 17:17

quote:
По Тозику скучаю))

Я тож однажды продал, потом , понял что он всетаки нужен
И выбрал себе опять,
koldyr 28-10-2019 11:49

Сайга 410 тоже то еще фркут, брательник пилил-пилил так и не добился 100% безотказности + к патронам очень привередлива
Александр117 28-10-2019 12:50

quote:
Изначально написано koldyr:
Сайга 410 тоже то еще фркут, брательник пилил-пилил так и не добился 100% безотказности + к патронам очень привередлива

Слышал об этом. Я брал проверенную Сайгу.. безотказную. Работает как хорошая швейная машинка))
koldyr 28-10-2019 14:45

quote:
Изначально написано Александр117:

Слышал об этом. Я брал проверенную Сайгу.. безотказную. Работает как хорошая швейная машинка))

Проблема такой швейной машинки в том, что на покупных иголках будет работать очень непредсказуемо, вплоть до неработать.

Александр117 28-10-2019 21:37

quote:
Изначально написано koldyr:

Проблема такой швейной машинки в том, что на покупных иголках будет работать очень непредсказуемо, вплоть до неработать.


Странно.. у меня прекрасно работает, причем именно на покупных)
У меня и Тозик, прямо из коробки, хорошо работал. Хотя, вроде как, так не должно было быть ..
AlexandrDok 29-10-2019 02:53

quote:
А для какой работы,на Ваш взгляд,создан ТОЗ-106?

Позволю себе выразиться одним словом - "потаскунчик" .
Собственно, в первую голову суррогат крупнокалиберного короткоствола.
хренов 29-10-2019 05:44

Из паспорта: Ружьё предназначено для ведения любительской охоты на птиц и мелких животных на коротких дистанциях, а также для охраны домашних животных, посевов, стационарных хозяйственных объектов и перевозимых грузов.
Если первую часть можно перевести как "случайная охота", читай сбрэчить попутно какую либо животину, то вторая часть однозначно написана про двуногих любителей чужой собственности.
Тактчто да, эрзац короткоствола.
Ну и время его появления как бы говорит о том же.
mitchell[FR] 30-10-2019 23:55

Новый ТОЗ не впечатляет, лучше бы в 366 выпустили его.
хренов 31-10-2019 05:56

А я бы купил... Не вместо а в дополнение.
Александр117 31-10-2019 09:53

quote:
Изначально написано хренов:
А я бы купил... Не вместо а в дополнение.

Вместо старого, новый похоже не потянет по весу и габаритам.. но это все пока теория)
Надо новый в руках подержать.. посмотреть. Может он в жизни какой "волшебный" окажется.. хотя, вряд ли))..

koldyr 31-10-2019 15:01

quote:
Изначально написано Александр117:

Слышал об этом. Я брал проверенную Сайгу.. безотказную. Работает как хорошая швейная машинка))

Проблема такой швейной машинки в том, что на покупных иголках будет работать очень непредсказуемо, вплоть до неработать.

ТожеКот 02-11-2019 08:29


Славный видос "от корифеев" :

https://www.youtube.com/watch?v=xfioTmNlyxs

Большой ус 02-11-2019 20:13


click for enlarge 1114 X 751  95.0 Kb
Александр117 03-11-2019 12:31

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Славный видос "от корифеев" :


https://www.youtube.com/watch?v=xfioTmNlyxs

Корифеи тупят слегка).
Точность пулей и кучность дробью у него "отвратительные заводским патроном и прекрасные самокрутом".. бред полнейший.
Всегда стрелял заводскими патронами. Точность, особенно "стрелой" была замечательная и кучность дробью вполне приличная..
Таких же "корифеев" видел по телеку в "Охоте и рыбалке", обсуждали МЦ 20-01. Владелец рассказывал,что этот болтовик его любимое ружье, вот только оно.. однозарядное , потому как патроны не подаются нормально из магазина , сплошные затЫки . И ведущий популярного охотканала с пониманием кивал головой - типа, "да уж.. такая конструкция" ..
Два клоуна, блин .

ТожеКот 03-11-2019 15:44

quote:
оно.. однозарядное , потому как патроны не подаются нормально из магазина , сплошные затЫки

Ну не все же умеют напильник в руках держать .
Да и страшный ЗОО гнетёт ...
quote:
Точность пулей и кучность дробью у него "отвратительные" заводским патроном и прекрасные самокрутом.. бред полнейший.
Всегда стрелял заводскими патронами.

И не всем так везёт сразу с подбором ствол/патрон; .
Александр117 03-11-2019 21:01

Ну не знаю.. специальным подбором боеприпасов никогда не занимался. Стрела по деньгам всегда была намного дешевле Гулаунди, а результат в повседневной жизни не сильно разный.. Зачем платить больше)..
Пробовал дробовые испанские патроны.. тоже на Тозовских дистанциях особой разницы не увидел.. может смотрел плохо))..
Если подходить к вопросу выбора боеприпаса принципиально, то конечно, Стрела иногда может прийти боком, от Гулаунди всегда четкие круглые дырки - понятно, что на дальний и ответственный выстрел нужен дорогой патрон. Но еще раз повторюсь - в повседневной жизни, Тозик к патронам неприхотлив. Перезаряжает он их все одинаково нормально. Какие-то да - громче/тише, но это мне не принципиально). Осечек нет, на медведя со 106-ым не ходить). Утку я и Рекордовским патроном добывал, вороны тоже падали)..
П.с. Вот когда переходишь на п/а, ту же Сайгу 20-ку, вот тогда четко начинаешь понимать, что таким патроном ты будешь стрелять, а этим не сможешь)). Но это уже совсем другая история. Тозик же позволяет прекрасно стрелять тем патроном, который у тебя на данный момент есть).
Александр117 04-11-2019 06:49

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Ну не все же умеют напильник в руках держать
.

Ну тут не совсем дело в напильнике. Живем в 21 веке, всегда есть возможность почитать мнение других владельцев и понять, что оружие у тебя работает неправильно, а не вещать на всю страну, что ружье конструктивно однозарядное).
Демонстрировал он "затыки" тоже странновато, медленно и печально двигая затвор. При такой работе затвором и исправное оружие может не подавать нормально патрон.. чего уж говорить про неисправное.
KorgevUG 04-11-2019 07:29

quote:
Корифеи тупят слегка)

Причём,в большинстве ! В видио,по моему он сказал (владелец ТОЗ-106),что МЦ20-20 закрывалось только на рукоятку затвора,хотя боевые выступы затвора сцеплялись также со стволом,как и в МЦ20-01 (поправьте,если не прав,с МЦ20 не знаком). И вообще,не смотрю этот канал,там полный писец,нет там корифеев.
click for enlarge 1707 X 1280 251.5 Kb

Александр117 04-11-2019 09:52

Мц 20-20, по большому счету, было ружьем эксперементальным, выпущено их было мало и из-за пластиковой ствольной коробки они до наших дней не дожили, т.е по факту, никто из нонешних стрелков в руках их не держал, тем более не стрелял. В то же время ссылаться на него иногда любят, не понимая даже о чем говорят..

https://pikabu.ru/story/mts2001_gladkiy_bolt_5200752
Вот тут обзор устройства 20-01, вполне даже приличный и информативный, но с какого-то фига автор вспомнил 20-20, обозвав его модификацией с пластиковой ЛОЖЕЙ, хотя ружье было экспериментальное с пластиковой СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ).
Про запирание патронника на рукоятку затвора я сейчас таких подробностей не помню, нормальной советской книги под рукой нет, но думаю что вряд ли у ружья 20 калибра было такое извращение.. все таки патрон мощный, ни фига не мелкашка))

KorgevUG 04-11-2019 10:28

quote:
обозвав его модификацией с пластиковой ЛОЖЕЙ, хотя ружье было экспериментальное с пластиковой СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ).

Там была ложа и ствольная коробка-одно целое (хрущевские времена,внедрение пластмасс и химии,где надо и не надо).
click for enlarge 1707 X 1280 219.2 Kb

Netartarin 04-11-2019 15:38

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Там была ложа и ствольная коробка-одно целое (хрущевские времена,внедрение пластмасс и химии,где надо и не надо).

А всю статью можно выложить?
Ну или ссылку...

KorgevUG 04-11-2019 15:50

quote:
А всю статью можно выложить?

Завтра постараюсь сделать хорошие фото,вечером не получается .
Потом стали делать только пластиковую ложу,а ствольная коробка была стальная,только производилось МЦ20-20 недолго.

Александр117 04-11-2019 16:47

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Там была ложа и ствольная коробка-одно целое .


Да я в курсе ..
нв90 04-11-2019 20:33

quote:
Изначально написано Александр117:
Мц 20-20, по большому счету, было ружьем эксперементальным, выпущено их было мало и из-за пластиковой ствольной коробки они до наших дней не дожили,

Несколько раз видел в продаже, даже были мысли купить, но что-то все время останавливало, так что не такая уж и редкость

нв90 04-11-2019 20:39

https://ohotnicom.com/mts-20-20
Александр117 04-11-2019 21:04

quote:
Изначально написано нв90:

Несколько раз видел в продаже, даже были мысли купить, но что-то все время останавливало, так что не такая уж и редкость


Прикольно).. Ни разу живьем не видел, хотя помимо 106-го было несколько 20-08 и активно приценивался к 20-01.
Хорошо, что 106-ой не на базе 20-20 сделали
ТаБаЯ 05-11-2019 23:33

Пласты разные бывают ... есть такие, что металлы обгоняют. Цена только запредельная. Но в СССР ведь цены устанавливались по указке партии и Госплана, а не по объективным законам рынка. ЦКИБовцы, когда не были плотно заняты оборонкой, частенько экспериментировали. Может, партия тогда повелела им опробовать пластик : где, если не в оружии полностью проявляется потенциал материала ?
Александр117 06-11-2019 00:09

Вряд ли в те времена был пластик, подходящий для ствольной коробки 20 калибра..
кентярик 777 08-11-2019 08:05

quote:
Изначально написано Александр117:

Вот чесслово, мне глубоко фиолетово на чужое мнение и особенно отзывы.. это я про ЕR)) (хотя во многих других случаях точно так же )
Я его использую больше 20 лет.. в легковых машинах, грузовиках, тяжелой строительной технике, оружии.. везде.. Бульдозер весом 18т отработал на ERе весь сезон с нулевым давлением масла в двигателе и благополучно доработал до сдачи объекта.. Ничего никому не навязываю и не предлагаю.. просто делюсь впечатлениями.
С политикой никак не связано)..

Ой пля...ох уж эти сказки(это Я про бульдозер)…ребяты хорошь легенды сочинять. Это Я вам как моторист с 30ти летним стажем говорю.

Александр117 08-11-2019 14:19

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Ой пля...ох уж эти сказки(это Я про бульдозер)…ребяты хорошь легенды сочинять. Это Я вам как моторист с 30ти летним стажем говорю.


Самые сказочники, так думаю, как раз мотористы.. хотя, наверно, как и все остальные "сотрудники автосервиса")... насмотрелся и наслушался за 30 лет))

кентярик 777 08-11-2019 16:46

quote:
Изначально написано Александр117:

Самые сказочники, так думаю, как раз мотористы.. хотя, наверно, как и все остальные "сотрудники автосервиса")... насмотрелся и наслушался за 30 лет))

Дорогой соганзовец Я с 91 года работаю механником-мотористом по ремонту ДИЗЕЛЕЙ. вот поверь на слово-НИКАКАЯ ВОЛШЕБНАЯ ПРИСАДКА НЕ ЗАМЕНИТ ИЗНОШЕННОМУ ДВИЖКУ ШТАТНОЕ ДАВЛЕНИЕ МАСЛА. ты сам пойми-если НЕТ ДАВЛЕНИЯ это ПИСТЕЦ ВКЛАДЫШАМ И ШЕЙКАМ КОЛЕНВАЛА(плюс недостаточное охлаждение донцев поршней и много других нюансов о которых долго рассказывать).Я допускаю что тупо датчик дааления у вас в бульдозере был неисправен и не показывал реальное давление. Но вот эти сказки про ЕэРку ну в натуре это СКАЗКИ.и тут даже дискутировать смешно. Предлагаю тебе в саой движок залить еэрку а потом масло тупо слить. Сколько ты проедешь на своем авто? Ну километров 10 максимум..скорее даже меньше. Ну вот тоже самое и с бульдозером .

Александр117 08-11-2019 17:30

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Дорогой соганзовец Я с 91 года работаю механником-мотористом по ремонту ДИЗЕЛЕЙ. вот поверь на слово-НИКАКАЯ ВОЛШЕБНАЯ ПРИСАДКА НЕ ЗАМЕНИТ ИЗНОШЕННОМУ ДВИЖКУ ШТАТНОЕ ДАВЛЕНИЕ МАСЛА. ты сам пойми-если НЕТ ДАВЛЕНИЯ это ПИСТЕЦ ВКЛАДЫШАМ И ШЕЙКАМ КОЛЕНВАЛА(плюс недостаточное охлаждение донцев поршней и много других нюансов о которых долго рассказывать).Я допускаю что тупо датчик дааления у вас в бульдозере был неисправен и не показывал реальное давление. Но вот эти сказки про ЕэРку ну в натуре это СКАЗКИ.и тут даже дискутировать смешно. Предлагаю тебе в саой движок залить еэрку а потом масло тупо слить. Сколько ты проедешь на своем авто? Ну километров 10 максимум..скорее даже меньше. Ну вот тоже самое и с бульдозером .


Дрогой соганзовец, я с 84г за рулем, поработал еще в советском автосервисе,много лет отработал механником, нач автохозяства, в том числе и в серьезных конторах, имел дело с большим количеством автотракторной техники, в том числе и со своими личными. Была возможность экспериментировать и собирать статистику. Поучать меня не надо.. хлопотное это дело). Если бы ты, дружище, зашел нормально. со словами - "извините, коллеги, что я об этом в теме ТОЗ-106, но мне как специалисту непонятно использование присадки в моторе бульдозера ..")), я бы нашел возможность, за рамками темы ТОЗ-106, поделиться опытом по конкретному случаю, с конкретным бульдозером.. Какие присадки использовались, помимо ЕRа, специфика эксплуатации, мнение специалистов на тот момент, характер неисправности.. Ты же зашел со словами - я моторист, а вы все г...о , на что и получил соответствующий ответ)..
Зачем сливать масло с работающего мотора - я, чесговоря, даже не понял вопроса)))
Я не сомневаюсь, коллега, что вы замечательный моторист, но предлагаю не засирать людям головы в не профильной теме, на постороннем форуме. Для этого есть Дром, Экскаватор,ру и пр..
Там много, грамотных специалистов, которые правда, часто и там без срача не могут между собой договориться
Надеюсь, на взаимопонимание.
С уважением, Александр.
кентярик 777 08-11-2019 17:58

Ну если ты такой опытный тракторист то сам понимаешь что ЕэРка это не панацея какая то и не ВОЛШЕБНОЕ СРЕДСТВО. да!она снижает коффициент трения в трущихся парах НО НИ В КАКОМ РАЗЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни заменой маслу поступающиму в подшипники скольжения ПОД ДАВЛЕНИЕМ ни тем более не позволчет ДВИГАТЕЛЮ ОТРАБОТАТЬ СЕЗОН(!!!)без давления масла. И это..тоз -106 у меня имелся с 2006 года. И ТУТ Я отписывался еще 12 лет назад под другим ником. И спасибо БОЛЬШОМУ УСУ и другим камрадам мой тозик мтрелял безотказно и со сложненым прикладом благодаря скрепке и с 4зарядным магазином. НО!!!сказок про ЕРку рассказывать НЕ НУЖНО. это всего лишь присадка улучшающая коэффициент смазки процентов на 10 и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Душин В 08-11-2019 18:15

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ну если ты такой опытный тракторист то сам понимаешь что ЕэРка это не панацея какая то и не ВОЛШЕБНОЕ СРЕДСТВО. да!она снижает коффициент трения в трущихся парах НО НИ В КАКОМ РАЗЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни заменой маслу поступающиму в подшипники скольжения ПОД ДАВЛЕНИЕМ ни тем более не позволчет ДВИГАТЕЛЮ ОТРАБОТАТЬ СЕЗОН(!!!)без давления масла. И это..тоз -106 у меня имелся с 2006 года. И ТУТ Я отписывался еще 12 лет назад под другим ником. И спасибо БОЛЬШОМУ УСУ и другим камрадам мой тозик мтрелял безотказно и со сложненым прикладом благодаря скрепке и с 4зарядным магазином. НО!!!сказок про ЕРку рассказывать НЕ НУЖНО. это всего лишь присадка улучшающая коэффициент смазки процентов на 10 и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.

Я ни разу не бульдозерист, даже машину водить не умею, но у меня есть ТОЗ-106, и после того, как я добавил (не убрал, и заменил, а добавил) в смазку ЕРку, то затвор стал ходить легче. Причем пользовался этим до тех пор, пока не стал использовать фторопластовую сухую смазку (порошок), она оказалась не хуже и в чем то удобнее. Так что верю, что и бульдозеру стало "легче", когда ему в масло плеснули ЕР. Насколько - спорить вам (обоим) !. Кстати, а если фторопласт в бульдозер сыпануть? Вдруг еще лучше работать станет ? Полетит, например, или горючку требовать перестанет !
кентярик 777 08-11-2019 18:24

С таким же результатом ты можешь потереть затвор обычной стеариновой свечкой. И он тоже СТАНЕТ ХОДИТЬ ЛЕГЧЕ .однако двигатель бульдозера это гораздо БОЛЕЕ СЛОЖНЫЙ И НАГРУЖЕННЫЙ МЕХАНИЗМ чем примитивный затвор тозика. И механизм этот совершает до 3000 ,оборотов коленвала в минуту с компрессией около 30 атм и при температуре под 90?с. И поэтому сказки про "волшебные присадки"это ЧИСТЫЙ МАРКЕТИНГ и развод ЛОХОВ НА ДЕНЬГИ. и не более того. И не понимать этого мало того что глупо но и ВРЕДНО.
Александр117 08-11-2019 18:56

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Ну если ты такой опытный тракторист то сам понимаешь что ЕэРка это не панацея какая то и не ВОЛШЕБНОЕ СРЕДСТВО. да!она снижает коффициент трения в трущихся парах НО НИ В КАКОМ РАЗЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни заменой маслу поступающиму в подшипники скольжения ПОД ДАВЛЕНИЕМ ни тем более не позволчет ДВИГАТЕЛЮ ОТРАБОТАТЬ СЕЗОН(!!!)без давления масла. И это..тоз -106 у меня имелся с 2006 года. И ТУТ Я отписывался еще 12 лет назад под другим ником. И спасибо БОЛЬШОМУ УСУ и другим камрадам мой тозик мтрелял безотказно и со сложненым прикладом благодаря скрепке и с 4зарядным магазином. НО!!!сказок про ЕРку рассказывать НЕ НУЖНО. это всего лишь присадка улучшающая коэффициент смазки процентов на 10 и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.

Ну, понеслось
Дружище, я не знаю, сказка это или волшебное средство, никогда об этом не задумывался.
Я уже писал - присадку использую много лет. В моторах, кпп, редукторах, ступичных подшипниках, в болтовых затворах и многозарядных п/а, в дверной задвижке дачного туалета).. Меня результат всегда устраивает, главное что хуже не становиться). Переубеждать меня не надо, и делать из меня рекламного агента тоже не надо.. мне все эти митинги без разницы.
Мнения своего НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ, просто поделился впечатлениями..
Если по теме, то у меня Тозик с середины 90-х, но это не означает, что я самый крутой. Давай договоримся, что ты круче и дурацкий срач прекратим). Предлагаю второй раз..
кентярик 777 09-11-2019 03:50

Это не срачь. Вот сам пойми как такие "легенды о победителях трения"меня лично напрягают и сколько вреда могут принести тому кто в них поверит. Я на работе могу тебе зафотать приваренные намертво шатуны к кооенвалу или сгоревшие потроха дизелей от нагрева.а ведь нужно то было вместо залития "волшебных средств"сделать ВОВРЕМЯ РЕМОНТ И ТО. И ВСЁ!а веря в ЕРки и прочие чудесатые чудеса люди УБИВАЮТ ДВИЖКИ до состояния ПОЛНОЙ НЕРЕМОНТОПРИГОДНОСТИ.
Душин В 09-11-2019 13:24

quote:
Изначально написано кентярик 777:
С таким же результатом ты можешь потереть затвор обычной стеариновой свечкой. И он тоже СТАНЕТ ХОДИТЬ ЛЕГЧЕ .однако двигатель бульдозера это гораздо БОЛЕЕ СЛОЖНЫЙ И НАГРУЖЕННЫЙ МЕХАНИЗМ чем примитивный затвор тозика. И механизм этот совершает до 3000 ,оборотов коленвала в минуту с компрессией около 30 атм и при температуре под 90?с. И поэтому сказки про "волшебные присадки"это ЧИСТЫЙ МАРКЕТИНГ и развод ЛОХОВ НА ДЕНЬГИ. и не более того. И не понимать этого мало того что глупо но и ВРЕДНО.

Честно скажу: мне нас... (пардон!) Мне все равно, чо и как нагружено в бульдозере, но ТОЗик свечкой натирать не пробовал, смазывал маслом (не сливочным !). Когда в масло добавил ЕР, работать затвором стало легче. Чудом сие средство не считаю, но что трение уменьшается - весьма заметно. Кстати, фторопластовый порошок работает, как минимум, не хуже. Чуда нет, есть хорошие свойства.
Кстати:
https://www.youtube.com/watch?v=n_d-XWQOYE0

кентярик 777 09-11-2019 14:09

ЕРка применяется в маслах для самолетных движков?для танковых дизелей?для вертолетов и подводных лодок?тупые вояки видимо не в курсе о волшебном средстве позволяющем без давления масла повоевать-полетать-поплавать пару лишних годков? и с чего вы взяли что в современных маслах НЕТ присадок снижающих трение?
KorgevUG 10-11-2019 06:09

Всем,здравия!
Просили найти статью про МЦ20...
click for enlarge 1707 X 1280  97.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.9 Kb
Александр117 10-11-2019 22:33

quote:
Изначально написано кентярик 777:
ЕРка применяется в маслах для самолетных движков?для танковых дизелей?для вертолетов и подводных лодок?тупые вояки видимо не в курсе о волшебном средстве позволяющем без давления масла повоевать-полетать-поплавать пару лишних годков? и с чего вы взяли что в современных маслах НЕТ присадок снижающих трение?

Ты бы уж хоть не позорился со своим "кругозором", переходя к авиации и подводным лодкам
Для минобороны не надо "как лучше", надо "как положено" - отработано положенное по тех заданию количество часов - агрегат под замену)..
Как специалист, типа "моторист", ты уже тоже тут шедевральных советов надавал.. типа, натирать затвор свечкой и сливать масло с работающего мотора
Зашел к тебе в профиль - сплошные предупреждения от модераторов во всех подряд темах..
На все твои "заковыристые" технические вопросы по бульдозерам у меня есть простые, такие же технические ответы. Но.. скажу проще.. ты тут всех уже задолбал своими бульдозерАми.. чего ты тут, в теме Тоз 106, с этими бульдозерами делаешь - непонятно
Либо начинай рассказывать про свой Тоз 106, либо давай уже прощаться).. достал, чесслово
кентярик 777 11-11-2019 02:11

Странный ты пассажир...сам же начал про бульдозер сказки какие то рассказывать а сейчас какие то предупреждения модераторов приплел....
Александр117 11-11-2019 12:21

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
Просили найти статью про МЦ20...

Спасибо, интересная информация)
Все-таки, ружье предполагалось к производству в металле и пластмассе одновременно и что интересно не только в 20к, но и в 16-ом.
Вес 2.2 - 2.4кг, это конечно, фантастика
koldyr 12-11-2019 14:53

тут один из методов написан - пасту гоя в затвор и по...эээ поработать им.
реально ощутимый результат? сколько циклов? 100? 1000?
ТаБаЯ 12-11-2019 16:40

Реально ощутимый результат - если заряжать магазины фальшпатронами и много раз вкладываться, целить, жать на спусковой кручок и перезаряжать - на скорость. А не тупо дрочить затвор бабьей щепотью, держа СП у мудей или сидя перед телевизором
alex_0459 12-11-2019 17:20

quote:
реально ощутимый результат

Реально ощутимый,пружину укоротить...
кентярик 777 12-11-2019 17:54

Пружину укорачивать это чревато..не знаю как у кого а мой тозик 2006 года выпуска работал безотказно без всяких рукоблудий с затвором. Взводился одним пальцем и за пару лет владения не дал ни одной осечки ни одного неперезаряда даже с 4зарядного магазина.сейчас спустя 11 лет хочу востанновить лицензию и скорее всего опять приобрету 106го. Возможно уже в новом более современном исполнении
16RUSTA 26-11-2019 19:10

Всем горячий привет! Робяты, присоветуйте ченить умное... Вот внутр.диаметр ствола тозика у меня 15.8. Я хочу калиберный пулЬ...
Решил заказать пулелейку на шар, как утверждает производитель-шарик будет 15.8 мм. Вопрос: Этот ли диаметр мне нужен? Может это уже много?
Душин В 26-11-2019 19:59

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
Всем горячий привет! Робяты, присоветуйте ченить умное... Вот внутр.диаметр ствола тозика у меня 15.8. Я хочу калиберный пулЬ...
Решил заказать пулелейку на шар, как утверждает производитель-шарик будет 15.8 мм. Вопрос: Этот ли диаметр мне нужен?

Ну, как я понимаю, по-логике, калиберный, значит диаметром с калибр. Ваш калибр 15.8 мм., значит да, этот. Ну, у меня, по крайней мере, так! Ну и, ежели придираться, то разные сплавы (а Вы ведь не собираетесь лить из ЧИСТОГО свинца?), по разному могут застывать. И усадка может быть разной. Но это все не страшно, ибо все равно пуля стреляется "с пыжа", и небольшой люфт не очень страшен, только при сильной "болтанке" в стволе может сказаться сильный разброс. Пуля уже не калиберная выходит, и требует обкладки. Если диаметр пули ЧУТЬ больше, она "обожмется" при выстреле, и перестанет быть шаром, но точность упадет немного. Главное, чтобы диаметр и вес были одинаковые, и снаряжать тоже одинаково. Да и точность 366ткм калибра на ТОЗе все равно не получишь !
16RUSTA 26-11-2019 20:06

Благодарю за разьяснение.
Sanepid 27-11-2019 19:02

знатоки, присматриваю себе тоз 106, объявления посмотрел, в нашем городе нет, придётся ехать в другой.
Вопрос: дерево разного цвета, какой цвет правильный, заводской, или были разные светлый и темный?
Душин В 27-11-2019 20:01

quote:
Изначально написано Sanepid:
знатоки, присматриваю себе тоз 106, объявления посмотрел, в нашем городе нет, придётся ехать в другой.
Вопрос: дерево разного цвета, какой цвет правильный, заводской, или были разные светлый и темный?

Дерево было и светлое, и темное, и даже "штучное", с рисунком. Механизм одинаковый. Смотреть надо на скобу, где спусковой крючок: были с квадратной - ранние версии, были с закругленной - более поздние. Там небольшая разница в механизмах есть.
16RUSTA 29-11-2019 17:18

Ребяты привет. Вот купил такую фигню...
16RUSTA 29-11-2019 17:19

...блин, акак фотку то засувать сюда...
16RUSTA 29-11-2019 17:20


click for enlarge 722 X 1280  54.1 Kb
16RUSTA 29-11-2019 17:22

...О, вот прилетела...
16RUSTA 29-11-2019 17:30

Короче...Я захотел калиматорный прицел Sightmark Sure Shot (SM13003).Заказал то, что выше на фотке. Думаю, нижняя часть-не нужна, а верхнюю допилю, чтоб улеглась, как на фотке ниже. Есть вопрос к людям что вкурсе: Этот прицел сядет на эту планку? (по размеру имею ввиду).Длина самой планки 4,5 см. Как он там чепляется к ней,..скажу чесно-незнаю.Подскажите ответ на вопррос..Спсбо братцы. ;-))
16RUSTA 29-11-2019 17:37

нет, не получается фотку сюда загнать...
Прям не понимаю, как первая залетела фотка, а другая - не идет и всё "Ошибка?1 недопустимое сообщение"...
хренов 29-11-2019 18:00

А за чем такую то? Комрад блэк делает кошерные планки эксклюзивно под 106-го, с подписью.
16RUSTA 29-11-2019 18:04

Ну братиш...там цена для меня не кошерна...
16RUSTA 29-11-2019 18:05

эта 500 р., и немного приятной возни с напильнегом..
16RUSTA 29-11-2019 18:06

..только вопрос - ляжет ли на него тот калик, что хочу..
16RUSTA 29-11-2019 18:20

Эта, будучи уже допиленной, планка, по идее должна сесть между тозиковой планкой и креплением от ЭСТ.
Александр117 29-11-2019 20:00

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
нет, не получается фотку сюда загнать...
Прям не понимаю, как первая залетела фотка, а другая - не идет и всё "Ошибка?1 недопустимое сообщение"...

Сначала напиши текст и закинь на форум, а уже потом нажимаешь на редактирование поста и закидывать туда фоту. Т.е, все делается в два приёма..

Александр117 29-11-2019 20:14

Прикольный кронштейн.. На ИЖ-18 такой бы в самый раз подошёл..
16RUSTA 30-11-2019 21:58

...
мастер-з 06-12-2019 13:44

Парни подскажите по доводке, есть проблема:
при повороте затвора и отвода его для подачи патрона не всегда происходит выход щептала из зацепа спускового крючка, в результате не производится взвода боевой пружины.Причем если затвор при заряжании прижать к левой стенке паза рессивера взвод происходит всегда,не прижимая к левой стенке или прижимая к правой стенке рессивера взвода не происходит.Заусенцы все спилены заполировано без фанатизма.
С уважением,Сергей.
Чаган 06-12-2019 15:48

quote:
Изначально написано хренов:
А за чем такую то? Комрад блэк делает кошерные планки эксклюзивно под 106-го, с подписью.
Вы не могли бы дать ссылку на этого камрада Блэка или его тему? Заинтересовали меня эти "кошерные планки".
хренов 06-12-2019 15:50

Смотри на зуб шептала, который за курок цепляется, возможно угол завален/слизан, возможно ответная часть на курке подраздрачилась, может так же быть согнута ось шептала или вышла из корпуса усм. Отверстие в шептале может быть больше чем надо и оно шатается...
хренов 06-12-2019 16:00

quote:
Изначально написано Чаган:
Вы не могли бы дать ссылку на этого камрада Блэка или его тему? Заинтересовали меня эти "кошерные планки"
https://forum.guns.ru/forummessage/100/1057267.html
Чаган 06-12-2019 16:05

quote:
Изначально написано хренов:
https://forum.guns.ru/forummessage/100/1057267.html

Спасибо! Пойду изучать.
16RUSTA 07-12-2019 12:53

Заказывал пулелейку .Получил. Всё как и хотел: шар 15.8 (подкалибер от 16) идеально заходит в ствол 106, я кладу его на срез ствола - шар не проваливается.Но чуть нажав на него пальцем, шар проходит в ствол и так по всей длине ствола идет с лЁгким натягом...Прям как доктер прописал.
16RUSTA 07-12-2019 13:23

Ребята,пожалуста киньте сылку где войлочные пыжи продают...
кентярик 777 08-12-2019 08:15

quote:
Изначально написано Sanepid:
знатоки, присматриваю себе тоз 106, объявления посмотрел, в нашем городе нет, придётся ехать в другой.
Вопрос: дерево разного цвета, какой цвет правильный, заводской, или были разные светлый и темный?

Темный цвет более правильный как по мне. Но даже светлое ложе можно морилкой затемнить при желании.

мастер-з 09-12-2019 07:22

quote:
Изначально написано хренов:
Смотри на зуб шептала, который за курок цепляется, возможно угол завален/слизан, возможно ответная часть на курке подраздрачилась, может так же быть согнута ось шептала или вышла из корпуса усм. Отверстие в шептале может быть больше чем надо и оно шатается...

Спасибо за подсказку, так и есть, заменил шептало, все ОК !

дрвад 15-12-2019 21:28

Давеча, на стенде, пострелял из мечты кулака.
Грохочет эта мечта мощно.
Ружьишко понравилось.

Вот чего я не понял... Зачем для магазина сделали такой неудобный способ фиксации? Ведь не из вредности же. У АК магазин крепится гораздо удобнее, а появился он в 47 году, то есть способ крепления магазина давно известный. Должно же быть какое-то объяснение столь эээ спорному способу крепления магазина.

дрвад 15-12-2019 21:33

Ещё вопрос. Пользуются ли уважаемые владельцы смерти председателя латунными гильзами? Они же активно разбегаются в стороны при перезарядке. Могут и потеряться запросто.
Александр117 15-12-2019 22:35

У этого семейства - ТОЗ, МЦ оч удачный магазин. Когда он не бракованный и нормально подогнан, пользоваться им оч удобно. Вставляется он одним щелчком, интуитивно даже в темноте и естество не выпадает.
С АКашными магазинами, мне кажется, чуть сложнее). Речь веду о родных, на 2 патрона.. другие у меня не прижились.
Если память не изменяет, инструкция на ТОЗ-106 не рекомендует пользование латунными гильзами.. Я их пробовал погонять затвором - оч тугое закрытие, при опускании рукоятки вниз. Похоже штатные латунки чуть длинноваты для этого патронника. Стрелять ими не стал..
дрвад 15-12-2019 23:11

Про латунки понятно. Может мне что в школе, что институте везло - АК попадались с хорошими магазинами, но сомнительно, что с особенными. Автоматы были изрядно побиты жизнью. Нам давали, что под руку подвернётся, мы это со второго раза научились втыкать в автомат и вынимать из него. Вот и вы пишите, что прижились только 2х патронные магазины. То есть у ТОЗа всё-таки есть определённые особенности. Но откуда? Причина должна быть. Может годах в 30х на ТОЗе выпускалось что-то с таким магазином.
Александр117 16-12-2019 00:11

quote:
Изначально написано дрвад:
Про латунки понятно. Может мне что в школе, что институте везло - АК попадались с хорошими магазинами, но сомнительно, что с особенными. Автоматы были изрядно побиты жизнью. Нам давали, что под руку подвернётся, мы это со второго раза научились втыкать в автомат и вынимать из него. Вот и вы пишите, что прижились только 2х патронные магазины. То есть у ТОЗа всё-таки есть определённые особенности. Но откуда? Причина должна быть. Может годах в 30х на ТОЗе выпускалось что-то с таким магазином.

Я не писал, что у АК плохой магазин. Просто у него алгоритм пристегивания другой - в два приёма, а у ТОЗа в один.. По качеству - мне бракованные АКашные не попадались. Не на гражданке, не тем более, в армии. А вот бракованные ТОЗовские, сколько угодно.. не хочется писать "почти все" . Даже у ранних 106-ых, когда качество было оч хорошим, из двух магазинов в комплекте ружья, тот что был под номером 1 подходил идеально, а под номером 2 работал хуже).. Может, конечно, только мне так с этим повезло, но у меня помимо 106-го было ещё несколько ранних, из коробки, МЦ 20-08.. там точно такая же история)
кентярик 777 16-12-2019 04:08

Мои три магазина (два родных +один 4хпатронный)никаких проблем никогда не доставляли. Ну да..были подпилены надфилем защелки-потрачено минут пять времени. Не вижу проблемы.
pww2000 16-12-2019 06:21

У меня неродные магазины выпадывают при выстреле. Хотя подпиливал. Рукой дергаю, качаю - сидит плотно, а как выстрел - выпал.
alex_0459 16-12-2019 07:51

quote:
Могут и потеряться запросто.

Могут! Если охотить приходиться стараюсь ставить вторым,а там,как правило,спешить уже не куда,гильза спокойно извлекаеться.Или нужно перезаряжать чтоб гильзы падали под ноги,а не улетали в сторону...
Весной вообще не проблема,там на одном месте сидишь и время есть гильзы подобрать.Если приходиться в движении стрелять,сбрасываю рюкзак на этом месте,иду птичку подбирать,возвращаюсь и не спеша стреляную гильзу нахожу,пластиковые тож стараюсь не оставлять на природе
дрвад 16-12-2019 07:59

quote:
Просто у него алгоритм пристегивания другой - в два приёма, а у ТОЗа в один..

Вот новость. У АК можно в одно действие вынуть старый и вставить новый магазин... Но вопрос то не в этом, возможно ответ и неизвестен. Кто и зачем придумал такое крепление у ТОЗа?
Александр117 16-12-2019 11:13

quote:
Изначально написано дрвад:

Вот новость. У АК можно в одно действие вынуть старый и вставить новый магазин... Но вопрос то не в этом, возможно ответ и неизвестен. Кто и зачем придумал такое крепление у ТОЗа?

Научите, пожалуйста, как вставить АК-образный магазин в один прием)

ТаБаЯ 16-12-2019 13:24

quote:
Изначально написано pww2000:
У меня неродные магазины выпадывают при выстреле. Хотя подпиливал. Рукой дергаю, качаю - сидит плотно, а как выстрел - выпал.

При выстреле, на отдаче, изначально прямоугольная шахта становится слегка похожей на бочку. Защёлки не держат, магазин вываливается. Вот и смотрите свой конкретный СП, изучайте - можно жёстко зафиксировать ствольную коробку, ибо имеете явные люфты. Либо стрелять только самокрутом, с уменьшенными навесками. Либо продать и забыть
Душин В 16-12-2019 13:28

quote:
Изначально написано дрвад:
Ещё вопрос. Пользуются ли уважаемые владельцы смерти председателя латунными гильзами? Они же активно разбегаются в стороны при перезарядке. Могут и потеряться запросто.

Пользуюсь. Но я не охотник, бабахер. Перед первым снаряжением, пустые гильзы прогнал пару раз через патронник, подаваться стали легче.
Магазинами пользуюсь 5-зарядными от Прапора, допиливал, несколько раз, теперь все нормально, но патроны в пластике больше 4 не заряжаю, мнутся, бывают. А латунь хорошо все пять подаются. Так как не охотник, пока гильзы не терял.
И какой шикарный "дзинь-нь-нь" при перезарядке ! Почти как при вылете пустой обоймы из Гаранда !
ТаБаЯ 16-12-2019 13:34

quote:
Изначально написано Душин В:

Пользуюсь. И какой шикарный "дзинь-нь-нь" при перезарядке ! Почти как при вылете пустой обоймы из Гаранда !

Равнобедренно Пять латунек в магазины от Прапора, четыре латуньки в ижевские, по два любых - в тульские.
кентярик 777 16-12-2019 13:53

quote:
Изначально написано Душин В:

Пользуюсь. Но я не охотник, бабахер. Перед первым снаряжением, пустые гильзы прогнал пару раз через патронник, подаваться стали легче.
Магазинами пользуюсь 5-зарядными от Прапора, допиливал, несколько раз, теперь все нормально, но патроны в пластике больше 4 не заряжаю, мнутся, бывают. А латунь хорошо все пять подаются. Так как не охотник, пока гильзы не терял.
И какой шикарный "дзинь-нь-нь" при перезарядке ! Почти как при вылете пустой обоймы из Гаранда !

Дык с тозиком 106 разве кто охотиться? …все бабахают чисто в свое удовольствие.

дрвад 16-12-2019 20:18

quote:
Научите, пожалуйста, как вставить АК-образный магазин в один прием)

Шлёпаешь магазином по защёлке, выпадает старый, втыкаешь новый. Если потренироваться, то можно одной рукой вынуть старый и вставить новый, но лапа нужна большая. В СССР в школе этому учили.
quote:
Пользуюсь. Но я не охотник, бабахер. Перед первым снаряжением, пустые гильзы прогнал пару раз через патронник, подаваться стали легче.

Можно и попробовать. Хотя, до приобретения мне далеко, а побабахать с хозяином можно.
Александр117 16-12-2019 20:58

quote:
Изначально написано дрвад:

Шлёпаешь магазином по защёлке, выпадает старый, втыкаешь новый. Если потренироваться, то можно одной рукой вынуть старый и вставить новый, но лапа нужна большая. В СССР в школе этому учили.

Понятно .. похоже мы каждый о своём..

RTDS 18-12-2019 00:11

quote:
Originally posted by Александр117:

Ты бы уж хоть не позорился со своим "кругозором", переходя к авиации и подводным лодкам

Оооо... И тут уже этот полудурок кентярик 777 жопой свистит...
Наш штатный юродивый, делающий по три ошибки в двух словах, но периодически утверждающий, что у него три высших образования...
В этой теме, я смотрю, он бульдозерист уже ))) Кем он только не представлялся в разных темах и разделах - и капитаном дальнего плавания, и академиком, и ракетчиком каким-то... Правда грамотность все равно выдает пэтэушника.

Александр117 18-12-2019 00:50

Его, обычно, с вечера пятницы и на все выходные на авиацию и подводный флот сильно кидает .. ну и на бульдозерА еще))..
Так то, на буднЯх, он вполне безобидный
RTDS 18-12-2019 01:37

Печально, что форум засоряют малообразованные пьющие люди...
кентярик 777 18-12-2019 02:10

Про пьющих и малообразованных какой самокритичный пост выше мудак напечатал
хренов 18-12-2019 06:16

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Дык с тозиком 106 разве кто охотиться?

Охотится можно с чем угодно. Даже с рогаткой.
Александр117 18-12-2019 07:01

quote:
Изначально написано RTDS:


))) Кем он только не представлялся в разных темах и разделах - и капитаном дальнего плавания, и академиком, и ракетчиком каким-то...


... боцман, с синей подводной лодки

RTDS, спасибо за информацию)

кентярик 777 18-12-2019 08:15

Бан.
Модератор
Александр117 18-12-2019 11:44

Тебе морячок, вижу, не только синяя тема близка, но и голубая сильно заботит
Иди уже.. кышь отседа.. не засоряй тему
mnkuzn 18-12-2019 12:32

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Глядя на общение двух столичных полупокеров вспоминаю басню-за что кукушка хвалит петуха?за то что хвалит он кукушку. Кто из вас питух?наверное оба🙌


Это бан.
mnkuzn 18-12-2019 12:34

quote:
Originally posted by RTDS:

Оооо... И тут уже этот полудурок кентярик 777 жопой свистит...
Наш штатный юродивый, делающий по три ошибки в двух словах, но периодически утверждающий, что у него три высших образования...
В этой теме, я смотрю, он бульдозерист уже ))) Кем он только не представлялся в разных темах и разделах - и капитаном дальнего плавания, и академиком, и ракетчиком каким-то... Правда грамотность все равно выдает пэтэушника.


По форме - прошу все же быть в рамках. Полудурок - это по форме лишнее.
RTDS 18-12-2019 17:42

quote:
Originally posted by mnkuzn:

По форме - прошу все же быть в рамках. Полудурок - это по форме лишнее.

Согласен, но этот деятель просто все разделы засрал на Ганзе уже, неуёмен зело...

RTDS 18-12-2019 17:59

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

При выстреле, на отдаче, изначально прямоугольная шахта становится слегка похожей на бочку. Защёлки не держат, магазин вываливается. Вот и смотрите свой конкретный СП, изучайте - можно жёстко зафиксировать ствольную коробку, ибо имеете явные люфты. Либо стрелять только самокрутом, с уменьшенными навесками. Либо продать и забыть

Давно не заходил я в эту тему...
Ну, камрады, вы меня огорчаете...
Я для кого "метод скрепки" и "метод пластиковой бутылки" изобрел много лет назад?!
А ведь они в этой теме описаны... Только мало кто читает с начала...

Придется начать пояснение издалека ))
ТОЗ-106 - удивительное ружье. Это - отвратительный, оскорбляющий все оружейные каноны, кусок дерьма. Сочетание олдскульного дерева, традиционного болтового затвора и при этом жуткого рамочного "калашовского" приклада - отвратительно. Додуматься до такого мог только полный мудак...
Но при этом ружье - по-своему жемчужина

Использовать его так, как планировал производитель (раскладывая приклад и защелкивая снаряженный магазин) - абсурд.
Применяйте для пострелушек нормальное оружие, комфортное и удобное. И - красивое!

А ТОЗ-106 нужно использовать только как суперкомпактное самооборонное ружье. Для автопоездок в захолустье, для туризма, ночевок в палатке в глуши и т.п.

Теперь капсом: ТОЗ-106 НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ СРЕДИ ОРУЖИЯ НА РОССИЙСКОМ РЫНКЕ В ПЛАНЕ ВОЗМОЖНОСТИ СТРЕЛЬБЫ В СУПЕРКОМПАКТНОМ (СЛОЖЕННОМ) ВАРИАНТЕ, И ПРИ ЭТОМ С ПОЛНОЙ ОБРАТИМОСТЬЮ ДЕЗАКТИВАЦИИ БЛОКИРОВКИ ПРИКЛАДА РОВНО ЗА ОДНУ СЕКУНДУ.
Никакая самая короткая Сайга, даже с учетом того, что на ней можно одним движением снять переводчик-блокиратор приклада, не сравнится с 106-м по компактности именно в качестве самооборонного ружья! В сложенном виде, разумеется

Собственно, обратимая дезактивация прикладной блокировки - это и есть "метод скрепки".
А "метод пластиковой бутылки" - из него проистекает.

ТОЗ-106 должно использовать исключительно, как самооборонное ружье. Поэтому снимать/ставить магазин на него - НАМ НЕ НУЖНО! У нас 4-зарядный магазин и 1 патрон в патроннике - этого ДОСТАТОЧНО! Мы ж не в Голливуде...
Если вам 5 патронов 20 калибра с нулями не помогли самооборониться, не поможет и Сайга.
Поэтому сей тезис нужно просто принять.

А после принятия... сделать магазин невыпадающим и трудносъемным. Для этого нам понадобится просто два кусочка пластиковой бутылки с размерами 20х60 мм!
Их мы вставляем под лапки магазина с обеих сторон снаружи, и защелкиваем магазин!
Вуаля - магазин не выпадает ни при каких обстоятельствах - даже если на вашем Тозике развернется бульдозер. Снять его можно только выдернув предварительно оба кусочка пластика плоскогубцами.
Никаких повреждений магазину или рамке-шахте не наносится, метод полностью обратимый. Убрали пластик - пользуетесь магазином, как съемным, коли есть желание...

Ну и дисклаймер напоследок.
Все сказанное - сказано только в познавательных целях.
Делать так не нужно.

mnkuzn 18-12-2019 19:03

quote:
Originally posted by RTDS:

этот деятель просто все разделы засрал на Ганзе уже


Есть такое... Ладно. Забанить и забыть.
pww2000 18-12-2019 19:12

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

При выстреле, на отдаче, изначально прямоугольная шахта становится слегка похожей на бочку. Защёлки не держат, магазин вываливается.

С родными магазинами такого не происходит.
хренов 18-12-2019 20:04

Что бы магазины не вываливались, надо ослабить винты, задний и передний, вставить магазин в шахту, убедиться что защелки нормально защелкнулись, затянуть винты. Но полоски пластика тоже хорошо, особенно если эти два метода совместить.
RTDS 18-12-2019 20:07

quote:
Originally posted by pww2000:

С родными магазинами такого не происходит.

Происходит-происходит...
Эта проблема вечная и причины ее давным-давно изучены - изначально порочная конструкция. Два очень маленьких язычка-"прыщика" на достаточно слабых пружинных лепестках. После того, как регулярные смены магазина сглаживают эти зацепы и зализывают кромки "шахты" - проблема усиливается...

Важно понять одно - существуют примеры невыпадающих магазинов. Но они никоим образом не опровергают факт проблемы. Не надо приводить их в пример. Если у вас магазин не выпадает - это только особенность конкретно вашего магазина и ружья. И только...

Александр117 18-12-2019 21:13

У меня, на протяжении 20 лет, это была странная особенность одного 106-го и двух 20-08.. это я про НЕвыпадение магазинов. Ещё несколько 20-01 у знакомых.. тоже никаких НЕвыпадений)
Ну и про ужасный 106-ой, тоже как-то очень жестко) . При таких суровых приговорах, так думаю, надо ещё слово "имхо" добавлять.. Мне лично Тозик нравиться как внешне, так и конструктивно. При этом, мне ужасно не нравиться конструктивно, к примеру - Винчестер 1300.. терпеть его не могу. А другим он почему то нравиться).. Но такая вот моя имха . Наверно я чего-то делаю не так
Про жёсткие требование использовать 106-ой как строго самообороны оружие - тоже не очень понятно).. Я много лет его использовал для попутной охоты и просто развлекательной стрельбы. Утки с него добываются нормально.. не сильно много их добыто, но они есть. Вороны тоже нормально падают без всякой самообороны.. Ну и разных там бочек, аккумуляторов , стиральных машин и прочих полезных, но отслуживших свой срок вещей из него также расстреляно не мало)..
RTDS 18-12-2019 21:33

Ничего страшного, большинство людей очень многое делают не так...
Поэтому человечество и живет так себе - а могло бы лучше

Насчет "нравится/не нравится 106-й"...
Не зря Туполев говорил - "некрасивые самолеты не летают" (хотя есть мнение, что эту фразу ему лишь приписывают).
Есть определенные каноны в оружейном дизайне. Они складывались десятилетиями, и это не просто так.
По всем канонам - ТОЗ-106 - чудовищный урод, как оружейная концепция он ужасен, жуткое порождение советского прома, который никогда не думал, как лучше для потребителя, а мыслил лишь "рацухами" и экономией спичек.
Народное прозвище "СП" - это не почетное сравнение со знаменитым обрезом трехлинейки, как некоторые думают, а обидная насмешка...

Придется цитировать себя же, хотя это и моветон ))

quote:
Originally posted by RTDS:

Сочетание олдскульного дерева, традиционного болтового затвора, 20 калибра и при этом жуткого рамочного "калашовского" приклада - отвратительно и дисгармонично. Додуматься до такого мог только полный мудак...

Поэтому я всячески призываю ценить ТОЗа не в первоначальном виде, а в вышеописаном. То есть, ружье не для регулярной стрельбы, а доработанное ружье на случай ЧП.
В этом виде аналогов ему нет и не будет никогда. Легкий 53-сантиметровый пистолет, из которого при определенных навыках можно палить с одной руки даже.

Khamsin 18-12-2019 21:49

quote:
А ведь они в этой теме описаны... Только мало кто читает с начала...

Я упоминание об волшебном методе нашел, по существу нет. Просвятите пож.
azbuka008 18-12-2019 22:15

Парни подскажите!
Может кто помнит, на какой странице искать "метод скрепки" ( стрель со слож прикл.)
вроде было раньше, неужели удалили??
mnkuzn 18-12-2019 23:53

quote:
Originally posted by azbuka008:

на какой странице искать "метод скрепки" ( стрель со слож прикл.)


Если это стрельба при меньшей длине оружия, чем допускаемая законом, то при обнаружении такого обсуждения - бессрочный бан без обжалования.
ТаБаЯ 19-12-2019 00:40

quote:
Изначально написано RTDS:
По всем канонам - ТОЗ-106 - чудовищный урод, как оружейная концепция он ужасен, жуткое порождение советского прома, который никогда не думал, как лучше для потребителя, а мыслил лишь "рацухами" и экономией спичек

В профиле не указан ваш возраст, но и так понятно - вечная школота с претензией на рэмбу.

Уже юноше понятно, что всё важное на свете : профессию, оружие, бабу - выбирают исходя не из чужих концепций, а из собственных возможностей и целей. Физиологии и тактики. И нехер браться за то, на что природой не приспособлен. И, тем более, изображать здесь учительствующего сноба.

Чудовищной в отечестве всегда была лишь власть и её законодатели. А конструкторы ТОЗа сумели обойти даже уродское законодательство. За что им респект и благодарность.


Александр117 19-12-2019 00:45

quote:
Изначально написано RTDS:
Ничего страшного, большинство людей очень многое делают не так...
Поэтому человечество и живет так себе - а могло бы лучше

Насчет "нравится/не нравится 106-й"...
Не зря Туполев говорил - "некрасивые самолеты не летают" (хотя есть мнение, что эту фразу ему лишь приписывают).
Есть определенные каноны в оружейном дизайне. Они складывались десятилетиями, и это не просто так.
По всем канонам - ТОЗ-106 - чудовищный урод, как оружейная концепция он ужасен, жуткое порождение советского прома, который никогда не думал, как лучше для потребителя, а мыслил лишь "рацухами" и экономией спичек.
Народное прозвище "СП" - это не почетное сравнение со знаменитым обрезом трехлинейки, как некоторые думают, а обидная насмешка...

Придется цитировать себя же, хотя это и моветон ))

Поэтому я всячески призываю ценить ТОЗа не в первоначальном виде, а в вышеописаном. То есть, ружье не для регулярной стрельбы, а доработанное ружье на случай ЧП.
В этом виде аналогов ему нет и не будет никогда. Легкий 53-сантиметровый пистолет, из которого при определенных навыках можно палить с одной руки даже.


RTDS, послушай.. не надо тут никого ни чему призывать.. это никому не интересно, чесслово) .
А ты с чем сравниваешь Тозик, что он тебе так глубоко неприятен? Каким должно быть подобное оружие? Только давай без лозунгов про народное счастье и человечество, которое могло бы жить лучше.. без вот этой всей попснИ... ладно? ..
И это... хорошо бы тон сменить..

StenMKV 19-12-2019 00:56

Конечно, наш Тозик не вершина дизайнерской мысли, но, при всей своей "неказистости" и утилитарности, стреляет он отлично. Почему то везде- и на форуме, и в интернете, много говорят и обсуждают его внешность, но я ни разу не видел претензий к стрельбе- в том числе точности и кучности.
Александр117 19-12-2019 01:00

А что с внешностью не так? По мне, так вполне все здОрово)
StenMKV 19-12-2019 01:04

quote:
Изначально написано Александр117:
А что с внешностью не так? По мне, так вполне все здОрово)

Ну мне тоже все норм- я имел ввиду, что в основном претензии в интернете именно к внешности или качеству. Ну не нравиться кому то. Причем к работе претензий нет, но внешность прям людям поперек горла.

StenMKV 19-12-2019 01:09

К сожалению мы не в Штатах- там бы уже целая индустрия тюнинга на популярный аппарат работала.
ТаБаЯ 19-12-2019 01:29

quote:
Изначально написано StenMKV:
в основном претензии в интернете именно к внешности или качеству. Ну не нравиться кому то. Причем к работе претензий нет, но внешность прям людям поперек горла

Люди, IMHO, оценивают прикладистость, посадистость, баланс, скорость приведения в боевое положение и прочие оружейные качества. А вот красивость, цену и внешность - те, у кого в горле нет кадыка
StenMKV 19-12-2019 01:42

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Люди, IMHO,

Вменяемые, IMHO

pww2000 19-12-2019 06:00

quote:
Изначально написано хренов:
Но полоски пластика тоже хорошо.

Есть фото?

Herr_prapor 19-12-2019 09:27

quote:
Изначально написано RTDS:

После того, как регулярные смены магазина сглаживают эти зацепы и зализывают кромки "шахты" - проблема усиливается...


Легко решается: трехгранным надфилем заостряем кромку зацепа магазина.
Со скруглением грани скобы пока не сталкивался.
mnkuzn 19-12-2019 11:16

RTDS, ваше сообщение со ссылкой удалил я. Формально нарушением это, на мой взгляд, не является, но ссылка на данные моменты, так скажем, не желательна.
RTDS 19-12-2019 12:06

Ну, ок. Не проблема - я ж этой инфой не торгую, а раздаю даром ))

Тогда пусть желающие в личку пишут...
Собственно, последние годы так и происходило...
Те, кто натыкались в теме на "метод скрепки" писали в личку, и я им высылал мануал по доработке.

Ivan_Medvedev 19-12-2019 21:41

Где трещина-то?
Обведите, пожалуйста.
Khamsin 19-12-2019 21:44

если упоры целые, то стрельба безвредна для здоровья. А детальки можно поискать. Фери разбором торгует в купле-продаже запчастей
Blag 19-12-2019 22:27

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Где трещина-то?
Обведите, пожалуйста.

Поверхностная увидел когда почистил.

Blag 19-12-2019 22:30


click for enlarge 1920 X 1079 224.7 Kb
alex_0459 19-12-2019 22:29

quote:
Где трещина-то?
Обведите, пожалуйста.

Поверностная увидел когда почистил.


Так это...Трещина или всёж царапина поверхностная? как бы разные вещи
Blag 19-12-2019 22:31

quote:
[B][/B]

Blag 19-12-2019 22:34

Ну на царапинку как то не очень похоже больше всё таки как трещинка на поверхности.Что то никак картинку покрупнее не могу кинуть
Blag 19-12-2019 22:38

quote:
Изначально написано Khamsin:
если упоры целые, то стрельба безвредна для здоровья. А детальки можно поискать. Фери разбором торгует в купле-продаже запчастей

Спасибо большое буду знать.
Blag 19-12-2019 22:41

[/URL]
Ivan_Medvedev 19-12-2019 23:05

quote:
Изначально написано Blag:
Ну на царапинку как то не очень похоже больше всё таки как трещинка на поверхности.Что то никак картинку покрупнее не могу кинуть

Не надо крупнее.
На имеющемся фото ее так сложно обвести? В пейнте, хотя бы.
Blag 19-12-2019 23:33

Так обвёл же синим цветом. Но на фото да как царапина. А в живую смотрится как будто у металла поверхностное напряжение было.
Ivan_Medvedev 20-12-2019 01:12

Спасибо, увидел теперь.
Херня это. Металл там на растяжение никогда не работает.
Можете припилить надфилем, намелить и капнуть керосин.
хренов 20-12-2019 05:47

Ни чего не надо делать. Это просто наплыв металла после обработки.
Ал-малыш 20-12-2019 06:46

Камрады, вопрос !

Кто стрелял ракетами из ТОЗ-106 ? Не посыпется ли от них хром в стволе ?

Они ведь активируются прямо в стволе. Хочу на Новый год ракетами пострелять, да за ружьё страшновато

хренов 20-12-2019 06:54

Сигнал охотника в помощь. Заодно и проблем с соседями и сп избежите.
Стрельба в черте населённого пункта запрещена так то. И не важно чем вы там собрались стрелять, хоть просто холостыми.
pww2000 20-12-2019 07:07

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Кто стрелял ракетами из ТОЗ-106 ? Не посыпется ли от них хром в стволе ?


Я стрелял. Последствий для ствола пока не вижу.

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

да за ружьё страшновато


Правильно. Могут изъять.

quote:
Originally posted by хренов:

Сигнал охотника в помощь.


Низковато летит...
Александр117 20-12-2019 08:20

Я стрелял ракетами и неоднократно. Летит высоко и здорово. После таких стрельб, сигнал охотника выглядит оч слабо. Со стволом ничего не происходило. Есть мнение, что ракеты нежелательны для длинноствольных ружей - были случаи, когда ракета не покидала ствол и догорала в нем.. ствол подгорал (со слов стрелявшего). Короткий ствол Тозика ракета покидает всегда. Слабого порохового заряда для выталкивания ракеты из такого короткого ствола вполне достаточно - с хромом ничего не происходит. По крайне мере, у меня было так). С длинноствольных ружей ракетой никогда не стрелял..
Herr_prapor 20-12-2019 15:53

Ствол только засирается.
pww2000 20-12-2019 16:43

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Ствол только засирается.


А самое классное в армии - это политзанятия и чистка оружия. Сидишь и ни хрена не делаешь.
Ал-малыш 20-12-2019 23:04

Благодарю, камрады!

А насчет запрета стрельбы вне спец.отведенных мест в курсе. Но на Новый год полиция обычно к этому лояльна

хренов 21-12-2019 17:48

Да хз на сколько. Случаи изъятия были.
Александр117 21-12-2019 19:54

Может, в каком коттеджном посёлке или в пригороде.. возможно и лояльно отнесутся . А если прямо в городе - скорее всего нахлобучат по полной программе)..
Я лично зАгородом ракетами стрелял. Ну там на НГ такая канонада была со всех сторон.. пипец)
Ал-малыш 22-12-2019 05:01

Вот и у нас канонада в частном секторе будь здоров! Это Новошахтинск
KipchakANV 22-12-2019 07:14

quote:
Originally posted by Александр117:

А если прямо в городе - скорее всего нахлобучат по полной программе)

В новогоднюю ночь почти наверняка никто "хлобучить" не будет
alex_0459 22-12-2019 08:06

quote:
В новогоднюю ночь почти наверняка никто "хлобучить" не будет

Не факт...Но лучше будет не размахивать стволом...Народ разный,могут и бдительность проявить
Александр117 22-12-2019 08:15

Молот задумал 20-ку в габаритах Тозика

​Вес 2.7 кг, кал 20х76 , ёмкость магазина 4+1, длина в сложенном состоянии 52 см.

click for enlarge 960 X 540 14.7 Kb

https://molot.biz/forum/not-of...nnoe-ruzhye./9/

Вот здесь подробности.. Камрады с питерского форума подогнали)
click for enlarge 960 X 540  11.5 Kb

alex_0459 22-12-2019 08:54

quote:
Молот задумал 20-ку в габаритах Тозика

Пообъёмней 106-го будет,за счет приклада.Под курткой,вероятно будет выпирать...У моего приклад не фиксируеться в сложенном,когда вынимаешь его одной рукой,приклад сам раскрываеться Здесь такой фокус,похоже,не пройдет...Но пользоваться спросом будет однозначно.
Александр117 22-12-2019 09:08

Старый Тозик наверняка более компактный, новый - уже не факт, тем более по весу.
Если Молот ещё и стволы сделает сменные, как это у них здорово отработано со стволами разной длины и назначения, ещё на Бекас - аппарат вообще будет просто "бомба"..
П. С. Приклад, может вниз лучше было бы складывать для компактности.. все равно без приклада ружье не стреляет..
В любом случае, 5-ти зарядная помпа, это уже серьёзное оружие..
ТаБаЯ 22-12-2019 20:08

quote:
Изначально написано Александр117:
В любом случае, 5-ти зарядная помпа, это уже серьёзное оружие..
Ага, особой серьёзности добавляет требование транспортировки. В пустой СП становится 4-5 местный магазин в долю секунды. Сколько времени требуется, чтобы в помпу вставить 4-5 патронов ?-) особенно - когда нельзя отрывать взгляд от цели ...

Ал-малыш 22-12-2019 21:51

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Ага, особой серьёзности добавляет требование транспортировки. В пустой СП становится 4-5 местный магазин в долю секунды. Сколько времени требуется, чтобы в помпу вставить 4-5 патронов ?-) особено - когда нельзя отрывать взгляд от цели ...

А что такое СП?

хренов 22-12-2019 21:59

СмертьПредседателя.
StenMKV 22-12-2019 22:32

ИМХО, надо сначала посмотреть, как Молот будет из ж..ы выбираться, а уж потом их новый СП обсуждать.
Александр117 23-12-2019 03:36

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Ага, особой серьёзности добавляет требование транспортировки. В пустой СП становится 4-5 местный магазин в долю секунды. Сколько времени требуется, чтобы в помпу вставить 4-5 патронов ?-) особенно - когда нельзя отрывать взгляд от цели ...


Ну это, имхо, из серии "разведгруппа в тылу врага")). В повседневной жизни все гораздо проще .
На практике, если чувствуешь, что возможна какая-то ж..па, закинь пару патронов заранее.. для любого оружия актуально. В инете , кстати полно видосов , по скоростному заряжание помпы - заряжается одной рукой 3-4 патрона почти мгновенно. Ну и вроде как на Молоте думают на эту модель ещё и отъемный магазин сочинить)..
Так думаю, что выбираться из задницы ТОЗу и Молоту примерно одинаково. Хорошо, что планы по новому оружию у них есть - мы все от этого только выиграем..
Sergej-79 24-12-2019 07:24

quote:
Изначально написано alex_0459:

Пообъёмней 106-го будет,за счет приклада.Под курткой,вероятно будет выпирать...У моего приклад не фиксируеться в сложенном,когда вынимаешь его одной рукой,приклад сам раскрываеться Здесь такой фокус,похоже,не пройдет...Но пользоваться спросом будет однозначно.

Если цену не задерут),а они задерут у них это очень хорошо получается,и получится как с Туканом.

Sergej-79 24-12-2019 19:29

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Задерут, но это не главное для выбора экспедитора. IMHO, главное - чтобы костюмчик правильно сидел (с). А не его носитель

И размер имеет значение, и персональная конституция, и много чего интуитивного. Когда возьмёшь в руки - становится ясно. Рысь-К ведь отличный машин, а для меня не годится категорически. Тоже имхую и с прототипом от молотобойцев, хотя кому-то он правильно ляжет в руку.

Повторяю : физиология и тактика, при полном соблюдении текущего законодательства

Речь пойдет о целесообразности запуска в производство,а ниша мала...хоть и мало занята, экспедиторы разные бывают некоторым и ружо не нужно совсем) .

mnkuzn 24-12-2019 19:35

Тему почистил. Просьба ее не засорять, не переходить на личности и т.д.
KipchakANV 24-12-2019 20:57

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Тему почистил.

Очень даже спасибо!Всегда с интересом читаю эту тему,с доброжелательным и деловым настроем участников...
koldyr 26-12-2019 16:02

про разнообразные методики пожалуйста отпишитесь в личку!
CodeF 26-12-2019 19:42

quote:
Изначально написано koldyr:
про разнообразные методики пожалуйста отпишитесь в личку!

Какие методики?
хренов 27-12-2019 06:42

Отписали уже. Ты в курсе же про всё это. Просто забыл за ненадобностью.
Ал-малыш 02-01-2020 23:45

Камрады, помнится один товарищ продавал на Ганзе магазины собственного производства 3,4,5 местные для ТОЗ-106. Есть еще его тема? Если кто знает, дайте ссылочку
StenMKV 03-01-2020 00:50

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Камрады, помнится один товарищ продавал на Ганзе магазины собственного производства 3,4,5 местные для ТОЗ-106. Есть еще его тема? Если кто знает, дайте ссылочку

Уважаемый мастер-Прапор, на предыдущей странице смотрите, он писал

Ал-малыш 04-01-2020 21:35

Камрады, кто использовал 3-х или 4-х местные магазины производства герра Прапора? Подскажите, как они в работе?

Понимаю, что крепление можно подогнать. Главное - как у них с подачей патронов?

Душин В 06-01-2020 08:21

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Камрады, кто использовал 3-х или 4-х местные магазины производства герра Прапора? Подскажите, как они в работе?

Понимаю, что крепление можно подогнать. Главное - как у них с подачей патронов?


Я 5-местные пользую. Чтобы нормально встали, пришлось постучать-попилить. Сейчас все три встают нормально. По подаче: если гильзы латунь, то все пять практически безупречно. Если пластик, иногда гильзы чуть деформируются (не всегда, но бывает), и подача - так себе, заедают. Когда снаряжаешь пластиком по 4 патрона, то тоже все хорошо, без перекосов.
Ал-малыш 06-01-2020 23:16

Нет, 5-ки точно боюсь брать. Поэтому и спрашиваю про 3-х, 4-х местные.

Патроны использую только заводские в пластике, в основном пулевые Рекорд Стрела и Техкрим Шаровые.

Подгонки по крепежу не боюсь, большой опыт таковой по родным 2-х местным на трёх ТОЗиках.

А с подачей по 4-х местным отрицательный опыт. Два раза пробовал (производителя не знаю, но вряд ли герр Прапор - металл был кондовый) и на третьем патроне на обоих был глухой затык.

Поэтому ищу новые варианты

Виталий М 07-01-2020 00:37

Нужен кому в Москве 106-й??? Не новый, но доведёный до "ума" в родном исполнении. Три 2-х местных в комплекте, чехол. Переоформлю через ЛРО. Вопросы в личку.
П.С. Резерв до 15.02.2020 за REDFRED.
mnkuzn 07-01-2020 12:00

Да, все вопросы в личку. В теме продажу не обсуждаем.
pww2000 10-01-2020 19:07

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Нет, 5-ки точно боюсь брать. Поэтому и спрашиваю про 3-х, 4-х местные.


3-х и 4-х допиливаются и работают. 5-х я так и не победил, назвал его 4-х местным и теперь он "тоже работает".
ЗЫ. Выпадавания случаются. Коллеги - покажите фотку, куда и как пластик бутылочный лепить, чтоб "не выпадывало".
хренов 10-01-2020 20:00


 x
хренов 10-01-2020 20:00

Как то так

click for enlarge 1707 X 1280 201.8 Kb
pww2000 10-01-2020 22:01

quote:
Originally posted by хренов:

Как то так


Спасибо.
А с магазинами от Прапора оно работает?
хренов 11-01-2020 07:59

Магазины от гер-прапора не видел. Но сделаны они же по подобию, значит должно.
Душин В 11-01-2020 13:24

quote:
Изначально написано pww2000:

Спасибо.
А с магазинами от Прапора оно работает?

А у магазинов от Прапора на этом месте уже стоят стальные пластины, из более пружинящей стали.
pww2000 11-01-2020 15:12

quote:
Originally posted by Душин В:

А у магазинов от Прапора на этом месте уже стоят стальные пластины, из более пружинящей стали.


ХМ...у меня именно они выпадывают...
КП 12-01-2020 04:05

quote:
Изначально написано Александр117:
Если память не изменяет, инструкция на ТОЗ-106 не рекомендует пользование латунными гильзами.. Я их пробовал погонять затвором - оч тугое закрытие, при опускании рукоятки вниз. Похоже штатные латунки чуть длинноваты для этого патронника. Стрелять ими не стал..

Все время стреляю латунными самокрутами,по многу раз перезаряжал гильзы.Никаких проблем ни с досыланием,ни с выбросом,в лицо не дует.
Мне даже больше нравится как латунные гильзы себя в тозике ведут-надежнее и легче в перезарядке.У меня старый тозик первого типа,97г.в.
ТаБаЯ 12-01-2020 14:37

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
на третьем патроне на обоих был глухой затык. Поэтому ищу новые варианты
Если руки нормальной длины и вы правша, любой затык легко и быстро убирается тремя пальцами левой руки - мизинцем, безымянным и средним. Вместе они интуитивно правят патрон. Главное (пока не отработаете автоматизм) придерживайте правую руку с открытым затвором

На старом магазине новым вариантом может быть изменение угла пластины-подавателя по отношению к пружине. Или там попробуйте вариации с длиной и конфигурацией пружины - сам магазин явно в порядке, если первые пара патронов подаются без проблем.

Впрочем, для себя решил - в любом магазине должно быть максимум три пластиковых патрона. Больше - только и строго = латунь.


Душин В 13-01-2020 01:18

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Впрочем, для себя решил - в любом магазине должно быть максимум три пластиковых патрона. Больше - только и строго = латунь.

У меня в пятерке от Прапора по 4 пластиковых подает! Или 5 латуннок.

koldyr 17-01-2020 14:07

Большой спасибо товарищу за письмецо!!! )

По Прапору - юзаю 3х местный от него, все отлично, напилинга не потребовалось на магазине, подубрал дерево немного, все как надо подается, правда отстрелял пока не больше десяти патронов осенью с магазина.

mnkuzn 17-01-2020 15:23

Ребята, только просьба - в теме куплей-продажей не заниматься, все через личку и пр.
Ал-малыш 17-01-2020 22:04

quote:
Изначально написано koldyr:
Большой спасибо товарищу за письмецо!!! )

По Прапору - юзаю 3х местный от него, все отлично, напилинга не потребовалось на магазине, подубрал дерево немного, все как надо подается, правда отстрелял пока не больше десяти патронов осенью с магазина.

А где пришлось дерево убирать?

mnkuzn 17-01-2020 22:51

quote:
Originally posted by Виталий М:

Прошу пардону, а можно спрашивать (тематически) актуально, нужен ли кому 106-й с просьбой задавать вопросы в личку???


Ну, по сути это уже объявление, а объявления очень часто скатываются в их обсуждения. Тема засоряется, начинают поступать жалобы и т.д. Поэтому они и не допускаются. Но в виде исключения, если автор такого объявления обязуется следить за возможными обсуждениями его объявления, думаю, можно, особенно если это было заранее обсуждено с модератором, но чтобы это не входило в систему, а лишь разово. Но по общему правилу этого нужно стремиться избегать.

Короче, если кто и дает объявление, то просьба к другим - ТОЛЬКО в личке вести обсуждение.

кентярик 777 19-01-2020 08:00

https://m.youtube.com/watch?v=wyUY9hBveRg
azbuka008 19-01-2020 12:05

После таких видосов опять спрос поднимется на тозик,
И как следствие цена ...😉
azbuka008 19-01-2020 17:12

Душину В - Привет!
хренов 19-01-2020 18:31

Что то филу башню рвёт...
StenMKV 19-01-2020 19:18

quote:
Изначально написано хренов:
Что то филу башню рвёт...

Да вроде все как обычно- монетами стрелял, фейерверки из патронов делал, теперь и магазина крепежа добрался... Скоро в ход галька пойдет, а там и до круп недалеко.

Александр117 19-01-2020 19:21

Эти выживальщики, немножко сумашедшие люди
Я в какой-то выживальной теме уже писал - ребята, когда случится ваш любимый и долгожданный БП, военный комендант города (области) объявит о немедленной сдАче оружия населением.. допустим, в недельный срок. При задержании грАждан с оружием после указанного срока, допустим - расстрел ..
И все выживальщики бегом побегут сдавать в комендатуры оружие.. обгоняя друг друга) .
Мне сказали, что я ничего не понимаю в экстремальном выживании.. ну-ну
ТераФлю 19-01-2020 19:54

quote:
Originally posted by Александр117:

Мне сказали, что я ничего не понимаю в экстремальном выживании.. ну-ну

Да нет, просто у тебя психология раба.
Типичного такого раба. Из тех, кто как в старом советском анекдоте спрашивал, после того, как на собрании объявили, что завтра каждого второго будут вешать - "а верёвку свою приносить, или профком обеспечит?"

pww2000 19-01-2020 20:44

quote:
Originally posted by Александр117:

Мне сказали, что я ничего не понимаю в экстремальном выживании.. ну-ну


У настоящего выживальщика оружие подпольное.

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Да нет, просто у тебя психология раба.
Типичного такого раба.


Интересно посмотреть, как такой рембо сидит вечером с семьей и детьми( когда обзаведется), чай пьет. Тук-тук, трое с автоматами - гражданин такой-то? по нашим сведеньям у Вас имеется оружие такое-то, которое Вы не сдали согласно указу. Предлагаем добровольно, в течение 2 минут принести на блюдечке с голубой каемочкой. Иначе по законам военного времени... - Идите нахер - я не раб...

PS давайте не будем тут филиал известного раздела открывать.

ТераФлю 19-01-2020 21:24

Верёвку не забудь предложить
Тогда вазелин будет за счёт комендатуры
StenMKV 19-01-2020 21:31

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Да нет, просто у тебя психология раба.
Типичного такого раба. Из тех, кто как в старом советском анекдоте спрашивал, после того, как на собрании объявили, что завтра каждого второго будут вешать - "а верёвку свою приносить, или профком обеспечит?"

Чудо, ты откудо?

Александр117 19-01-2020 21:47

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Да нет, просто у тебя психология раба.
Типичного такого раба. Из тех, кто как в старом советском анекдоте спрашивал, после того, как на собрании объявили, что завтра каждого второго будут вешать - "а верёвку свою приносить, или профком обеспечит?"


Да не было таких советских анекдотов.. новодЕл какой-то.. Сам только что придумал?
Про психологию - детский сад, подготовительная группа)) .. Отвечать лень)..
ТераФлю 19-01-2020 21:55

quote:
Originally posted by Александр117:

Да не было таких советских анекдотов.. новодЕл какой-то.. Сам только что придумал?

Ничто так не выдает школоту, как незнание классических советских анекдотов
Хоть бы погуглил, что ли...
А у тебя точно возраст позволяет оружие иметь? Или оно воображаемое?

click for enlarge 720 X 1280 71.7 Kb

pww2000 19-01-2020 22:03

quote:
Originally posted by Александр117:

Сам только что придумал?


Почему придумал - нагуглил, сам-то в советские времена еще не родился.
Александр117 19-01-2020 22:13

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Ничто так не выдает школоту, как незнание советских анекдотов


В психушке на выходные интернет включили?
Пойду-ка я спать.. пока убогие тут всю тему не засрали ..
А ты иди дальше, анекдоты дебильные гУгли.. пока санитары интернет не отключили
RTDS 19-01-2020 23:06

Бедный Тоз-106, всех ганзовских полудурков его тема собирает упорно... ((

По делу...

quote:
Originally posted by pww2000:

Коллеги - покажите фотку, куда и как пластик бутылочный лепить, чтоб "не выпадывало".

click for enlarge 1600 X 900 146.1 Kb

Минус такой доработки - магазин после нее извлекается нереально туго, и о быстрой смене магазина придется забыть (если подложить полоску из бутылки под оба "лепестка", то извлечь магазин без вытаскивания ее плоскогубцами и вовсе невозможно). Но этот минус для самооборонного ружья вовсе не минус! Предполагается, что у нас магазин на 4 патрона, и этого количества хватит для любой самообороны.
Любой.
(Если уж очень нужно, после исчерпания магазина патроны легко докидывать по одному через верх, через окно выброса, но это уже "голливуд" и в реальной жизни встретится едва ли...)

StenMKV 19-01-2020 23:23

quote:
Изначально написано RTDS:
Предполагается, что у нас магазин на 4 патрона, и этого количества хватит для любой самообороны.
Любой.

Если уж не хватит 4 патрона 20/70, надо искать другое место жительства, там где зомбей меньше Или срочно искать ручной максим

pww2000 20-01-2020 03:51

quote:
Originally posted by RTDS:

Предполагается, что у нас магазин на 4 патрона, и этого количества хватит для любой самообороны.


Да мне больше для пострелушек, зомбей у нас не водится, да и путевку на них не дают
Душин В 20-01-2020 12:49

quote:
Изначально написано azbuka008:
Душину В - Привет!

И Вам привет! Обращайтесь, ежели что !
Душин В 20-01-2020 13:02

Бан. Модератор
mnkuzn 20-01-2020 14:08

quote:
Originally posted by Душин В:

Да, только после этого клумбу маслом машинным поливать не забывайте!

Что-то тов. Душин В не успокоится никак со своими советами. Вроде, в бане был раньше, а сейчас нет. Странно... Ааа, это ник другой был, Дкшин. Ладно. Бан за советы о выводе оружия из законного оборота.
Bazar80 20-01-2020 14:37

Какой бп. Две админки в год - и менты заепут! И это в мирное время, в бп я думаю , сегодня не сдал по приказу, завтра - расстрел(если не отмажешься)
Проверено лично,сцуко, электроникой(заепся штрафы уплачивать и в суд квитки относить).
Только нелегал
Александр117 20-01-2020 15:52

С нелегальные оружием при БП, такой же расстрел как и с не сданным легальным.. какая разница..
Приговор, правда, будет по другой статье
Bazar80 20-01-2020 15:59

Разница в том, что нелегал прятать надо лучше! А вот с легальным выход один - сдавать, ибо система(не попрешь против)
pww2000 20-01-2020 16:34

ТОЗ-106 при бп никуда сдавать не надо. Будет постановление "сдать всё оружие кроме ТОЗ-106", а владельцы 106-го - избранные, им можно хранить, носить, стрелять. И патронов дадут всяческих, и коня гнедого, и косу еще впридачу, да лопату с мясорубкой...пойду ещё пива возьму
RTDS 20-01-2020 17:58

Вот еще одна полезная доработка 106-го.
Именно, как самообороннго ружья.
Полезная в том числе и для удобства ношения или скрытого ношения.

Она, правда, формально незаконная - ибо вмешательство в основные части оружия запрещено.
Но, надеюсь, модератор поймет, что нарушение тут условное, и совершенно безопасное.
А именно, некоторое укорочение стебля затвора, который избыточно увеличивает ширину оружия.

Делается это просто - срезается кусок болгаркой, заглаживается грубым зачистным диском, и шлифуется лепестковым диском.
Результат - не бросается в глаза, ибо сам затвор обработан на всех тозах очень грубо, а увидеть его укорочение можно только если взять в руку два ружья или два затвора, что в ЛРО нереально.

Фото не мои

click for enlarge 1920 X 1080 41.7 Kb

pww2000 20-01-2020 18:09

quote:
Originally posted by RTDS:

модератор поймет, что нарушение тут условное


Условное нарушение - условный срок...
RTDS 20-01-2020 18:17

Ну, пусть удалит, если это прям пипец криминал какой суровый...
RTDS 20-01-2020 18:24

Еще одна полезная доработка - установка рукоятки от Сайги/АК.
С ней ТОЗ реально удобнее держать, ибо родная чурка - уродлива и неудобна до чрезвычайности, что не секрет.

Эта доработка - старая-престарая, ее многие знают.
Не все правда, знают, что есть тонкость одна...
Рукоятка от Сайги/АК для установки слегка подпиливается напильником или дремелем и легко встает вместо родной. Однако такой подгонки достаточно, только если стрелять с разложенным прикладом! В этом случае отдача уходит в приклад.
Если же стрелять иначе, то рукоятка начинает сдвигаться вперед, в сторону спусковой скобы! Выстрелов 20 подряд - и она едет, выламывая сама себя, сколь туго ее не затягивай!
Поэтому после подрезки рукоятки по месту нужно заполнить пустоты внутри нее поксиполом или иной холодной сваркой.
Винт рукоятки оборачивается трубочкой из бумаги, чтобы не приклеился намертво, пустота заполняется поксиполом (необязательно до конца, можно до половины) и ручка быстро ставится на место, пока сварка не застыла.

click for enlarge 608 X 1080  34.6 Kb

pww2000 20-01-2020 18:25

quote:
Originally posted by RTDS:

Ну, пусть удалит, если это прям пипец криминал какой суровый...


Да ладно, если не ошибаюсь, стебель вроде не "основная часть". Они и магазинах свободно продаются.
RTDS 20-01-2020 18:26

Нет, на ТОЗ-106 он несъемный, является неотъемлемой частью затвора, к сожалению.
pww2000 20-01-2020 18:41

quote:
Originally posted by RTDS:

Нет, на ТОЗ-106 он несъемный, является неотъемлемой частью затвора, к сожалению.



А это значит незаконно?
https://12x70.ru/catalog/zapch..._106_mts_20_01/
RTDS 20-01-2020 19:45

Сложно сказать...
В этом аспекте никогда нет полной ясности.

Затвор формально относится к основным частям оружия и вмешательства в него кагбэ недопустимы...
На нарезке значение имеет личина затвора, как следообразующая часть.

На тозовском затворе тоже есть съемная личина, но она не следообразующая. И тоже, вроде, встречается в свободной продаже.

Какие части затвора считать более важными, а какие менее?
Те на которых набит номер?
Но, собственно, он на этой железяка со стеблем и набит...

К слову, в том магазине она называется стебель, но стебель - это все же рукоятка. А эта хрень в сборе несёт на себе боевые упоры, вообще-то..

В общем, сложно сказать.
Я бы в любом случае никому не рекомендовал что-то с затвором делать без острой на то нужды

хренов 20-01-2020 20:06

Рукоятка стебля съемная. Её можно заменить на подобие снайперской мосинки. Далее, затвор в сборе есть основная часть, но разбери его и это уже просто запчасти. Личина это тоже запчасть, даже на нарезном. И она в свободной продаже. Продавцы во избежание так сказать, продают такие запчасти по отдельности, у той же Фери вы не найдёте остова затвора, но всё остальное есть, у другого продавца не будет личины. Всё законно, ни ту ни другого не обвинить в продаже основных частей оружия.
хренов 20-01-2020 20:18

Где то в начале темы описывалось что человек потерял затвор целиком упав с мопеда. И вроде потом он купил его тоже целиком в оборонтехе, безномерной.
RTDS 20-01-2020 20:21

quote:
Originally posted by хренов:

затвор в сборе есть основная часть, но разбери его и это уже просто запчасти

Ну, ок - тут речь конкретно про затвор 106-го.
Проясните поподробнее вами же обрисованную ситуацию.

Разобрали.
Затвор, как основная часть, превратился в кучку запчастей.
Какие части из этой кучки можно, не входя в конфликт с законом, купить, продать, поменять?
Все?
Что мешает заиметь путем приобретения всех запчастей второй затвор?

хренов 20-01-2020 20:23

Цена. Выйдет в ценник ружья примерно. А так, пожалуйста, ни кто запретить не может. У некоторых комрадов, уверен, есть запасные, на случай утери основного.
RTDS 20-01-2020 20:29

То есть, затвор любого гладкоствольного ружья в сборе и 100% его частей по отдельности находятся в свободном обороте?
Помпы, полуавтомата, "болта"?
И нанесение на него номера не имеет никакого значения?
mnkuzn 20-01-2020 23:22

quote:
Originally posted by RTDS:

А именно, некоторое укорочение стебля затвора, который избыточно увеличивает ширину оружия.

Затрудняюсь сказать, насколько это законно или не законно. Думаю, неплохо бы обсудить это в Законодательстве об оружии: forummessage/6/2550
Khiv 21-01-2020 00:08

quote:
Originally posted by RTDS:

нанесение на него номера не имеет никакого значения?


у меня, почему-то, при каждом продлении сличают номер затвора на соответствие
когда я, лет 10-15 назад, сказал, что стебель собстно в свободной продаже, а циферки можно набить любые, на меня косо посмотрели, но ничего объяснять не стали
AlecR 21-01-2020 00:12

quote:
Изначально написано RTDS:
То есть, затвор любого гладкоствольного ружья в сборе и 100% его частей по отдельности находятся в свободном обороте?
Помпы, полуавтомата, "болта"?
И нанесение на него номера не имеет никакого значения?

Нанесение номера значения не имеет, конечно. Но в свободном обороте затвор (ОЧ огнестрельного оружия) у нас находиться не может. Надо просто понимать, что такое затвор, см. ГОСТ 28653-2018:
"Основная часть (деталь) стрелкового оружия, закрывающая канал ствола при выстреле и являющаяся частью запирающего механизма."
RTDS 21-01-2020 00:18

quote:
Originally posted by AlecR:

Надо просто понимать, что такое затвор, см. ГОСТ 28653-2018:
"Основная часть (деталь) стрелкового оружия, закрывающая канал ствола при выстреле и являющаяся частью запирающего механизма."

Согласен.
Но посмотрите на ту фигню по ссылке выше:

quote:

Это цилиндр с двумя боевыми упорами на конце и стеблем-рукояткой!
Если деталь с БОЕВЫМИ УПОРАМИ, которые как раз закрывают и запирают канал ствола - это не главная часть затвора - то тогда я уж и не знаю, что такое затвор
При этом и она, и личинка с выбрасывателем продаются, типа, свободно...
И как это понимать?

RTDS 21-01-2020 00:22

Поясню, к слову - я совершенно не против, чтобы эти части продавались свободно - мне на это вообще совершенно наплевать...
Просто странно как-то... Понять бы.

На фоне ТОЗа я ведь еще уточнить пытался, на что пока ответа нет:

quote:
Originally posted by RTDS:

То есть, затвор любого гладкоствольного ружья в сборе и 100% его частей по отдельности находятся в свободном обороте?
Помпы, полуавтомата, "болта"?


AlecR 21-01-2020 00:27

quote:
Изначально написано RTDS:

Если деталь с БОЕВЫМИ УПОРАМИ, которые как раз закрывают и запирают канал ствола - это не главная часть затвора - то тогда я уж и не знаю, что такое затвор
При этом и она, и личинка с выбрасывателем продаются, типа, свободно...

Вот "личинка" с боевыми упорами и есть затвор! ГОСТ никаких личинок не знает. А уголовной отвественности за продажу нет, потому как гражданский длинноствол давно уже декриминализировали. Даже за продажу исправного ТОЗ-106 целиком - админ по ч. 6 ст. 20.8 КоАП.
StenMKV 21-01-2020 01:07

По моему, ЕМНИП, тот же приснопамятный Фил, делал даже шарик на стебле. И ничего- пока дышит воздухом свободы.
pww2000 21-01-2020 03:53

quote:
Originally posted by AlecR:

гражданский длинноствол давно уже декриминализировали.


Но тем не менее ствол отдельно (свободно) не купить.

quote:
Originally posted by AlecR:

Вот "личинка" с боевыми упорами и есть затвор!


Она тоже в свободно продается.
Наверное все-таки чтобы стать ОЧ - надо к личинке докупить стебель(в паспорте ружья это остов), ударник и пр. и его собрать.
pww2000 21-01-2020 03:59

quote:
Originally posted by StenMKV:

По моему, ЕМНИП, тот же приснопамятный Фил, делал даже шарик на стебле. И ничего- пока дышит воздухом свободы.


Не показатель. Его и за стрельбу в "неотведенных местах" не привлекают.
Александр117 21-01-2020 05:19

По всей видимости, разночтение закона пользователями оружия говорит лишь о том, что и правоохранИтели "на местах" могут к тюнингу оружия подходить "творчески" , а так же и к остальным техническим изменениям владельцем его ружья и прочим его (владельца) действиям..
Т.е., по прежнему, конечные выводы будут зависеть от инспектора в конкретной разрешиловке, со всеми вытекающими отсюда последствиями)..
хренов 21-01-2020 06:25

Вот вам пример из моего опыта. Досталось мне от отца ружьё, мц21-12, ружьё одного со мной года рождения, стреляли из него много, естественно кое что в нём поизносилось, а конкретно выступы и зубья остова затвора, которые отвечают за работу автоматики данного ружья. Придя в ормаг, который называется Стрелец(г.Екатеринбург) я свободно купил остов, при этом там были так же все остальные запчасти, то есть при желании собрать затвор было вопросом денег. Но ценник получился бы конь, данный ормаг не самый дешёвый, и дешевле было бы заморочится получением лицензии и покупкой донора целиком. Что касается номера, на моём мц он стоит на каждой детальке затвора, но это говорит лишь о том, что вероятно к другому такому же ружью эти детальки скорее всего не подойдут без напильника. То же самое относится и к остову тоз-106 по ссылке выше, по сути это заготовка, которую ещё надо будет подгонять и притирать к конкретному ружью. Ну а номер, наборные клейма есть в продаже, бей какой хочешь. Например на моём ко-44 на затворе два номера, один перечеркнут, карабин куплен в магазине, после арсенального ремонта и огражданивания (считай что новый хоть и 1944 года выпуска), у разрешителей вопросов не возникает, был такой, ну да и ладно.
хренов 21-01-2020 06:32

Кстати, на ко-44 купить по запчастям затвор у продавцов с ганзы 6-7 тыс.руб, что при цене целого карабина в 8-10тыр делает покупку запчастюль нецелесообразным. На тоз-106 выйдет дороже скорее всего, ещё и замучаетесь подгонять это всё вместе, чтоб работало. Я как то выкладывал фото внутренностей от трёх затворов тозика, они разные, причем на столько, что порой не взаимозаменяемые.
forummessage/60/5-m
RTDS 21-01-2020 10:33

quote:
Originally posted by хренов:

То же самое относится и к остову тоз-106 по ссылке выше, по сути это заготовка, которую ещё надо будет подгонять и притирать к конкретному ружью. Ну а номер, наборные клейма есть в продаже, бей какой хочешь.

То есть, при желании еще и изготовление незаконное накинут
"Притирал, подгонял, номера набивал..."

RTDS 21-01-2020 10:37

quote:
Originally posted by хренов:

Я как то выкладывал фото внутренностей от трёх затворов тозика, они разные, причем на столько, что порой не взаимозаменяемые.

На 106/20-01/20-08 затворы в сборе почти всегда взаимозаменяемые.
Могут туговато двигаться на закрытии, но ходят и запирают.

RTDS 21-01-2020 10:42

quote:
Originally posted by AlecR:

Вот "личинка" с боевыми упорами и есть затвор!

На затворе 106-го боевые упоры находятся на детали, которую называют "стебель" (не вполне корректно, к слову):

click for enlarge 800 X 542 31.4 Kb

А личинка запирающую роль не выполняет:

click for enlarge 800 X 600 31.4 Kb

хренов 21-01-2020 11:02

quote:
Originally posted by RTDS:

На 106/20-01/20-08 затворы в сборе почти всегда взаимозаменяемые


Есть такое. Но запчасти от разных затворов могут и не работать вместе.
quote:
Originally posted by RTDS:

То есть, при желании еще и изготовление незаконное накинут


Ремонт законен, а притирка/подгонка это и есть ремонт, в том числе и замена детали.
Думаю даже приобретение по запчастям затвора на оружие, которым вы владеете на законных основаниях, не будет являться поводом для применения к вам санкций, ибо это лишь приобретение запасных деталей на случай выхода из строя родных. Только чеки сохраняйте, хотя бы чек на остов затвора.
REDFRED 21-01-2020 11:22

Всем привет!
Делаю четвертое продление своих гладких.
И вдруг как прижала ганофилия!! Заказал ещё одну зеленую.
Был у друга 106-й, лет 10 назад.
Захотелось аж жуть!
Буду брать!

------
Вся твоя жизнь на 90% зависит от тебя самого и лишь на 10% от обстоятельств, которые на 99% зависят от тебя.©

Виталий М 21-01-2020 12:08

quote:
Originally posted by REDFRED:

Был у друга 106-й, лет 10 назад.
Захотелось аж жуть!
Буду брать!


При таком сильном желании остаётся только немного подождать.. )) Бонус - десятка полтора-два латуни. )))
REDFRED 22-01-2020 07:57

quote:
Изначально написано Виталий М:

При таком сильном желании остаётся только немного подождать.. )) Бонус - десятка полтора-два латуни. )))

koldyr 23-01-2020 13:33

а если утопишь случайно что будет? вон по весне мужик на корягу напоролся и лодка перевернулась, ремингтон какой то не дешевый ушел, нанимал водолазов но без толку.
кентярик 777 23-01-2020 14:24

quote:
Изначально написано koldyr:
а если утопишь случайно что будет? вон по весне мужик на корягу напоролся и лодка перевернулась, ремингтон какой то не дешевый ушел, нанимал водолазов но без толку.

Ничего не будет.напишешь в ЛРО обьяснительную возмешь новую лицензию на покупку и купишь новый

mnkuzn 23-01-2020 15:45

Ребята, настоятельная просьба - правовые моменты в разделе не обсуждать. Т.к. это засоряет темы и уводит обсуждение в сторону.
хренов 23-01-2020 15:53

А как быть если эти правовые касаются непосредственно тоз106? Такие как замена неудобной рукоятки затвора или перепайка мушки и прочее, народ вон боится лишний раз к тозику с инструментом подойти, на воду дуют.
хренов 23-01-2020 15:57

Понятно, если человек спрашивает, я потерял ружьё, что делать, это в общий, а если: я потерял затвор 106?
mnkuzn 23-01-2020 16:07

quote:
Originally posted by хренов:

А как быть если эти правовые касаются непосредственно тоз106?


Задавать вопрос в разделе Законы. Т.к. большинство вопросов все равно являются общими.
Виталий М 23-01-2020 18:41

quote:
Originally posted by хренов:

Понятно, если человек спрашивает, я потерял ружьё, что делать, это в общий, а если: я потерял затвор 106?


Не в вопрошающему, а просто в тему: братцы, а не проще сходить в своё ЛРО и задать вопрос по факту? Понимаю, что масса инспекторов не всегда 100% подкованы в ситуациях, но всёж. Просто ссылка при разговоре с инспектором потом типа "...я на ганзе спросил, мне сказали,что..." по моему не актуальна.
Касаемо темы вопроса - задал такой вопрос в одном ЛРО: могу ли я сдать на утилизацию 106-й, но не весь комплект, а только номерные части (т.е. ствол с ств.коробкой и затвор..остальное номерв не имеет). Был чёткий ответ - да, можете, в случае если остальные части утрачены (например). Не то чтобы мне это нужно было, но просто хотелось прояснить...
RTDS 23-01-2020 19:28

quote:
Originally posted by Виталий М:

Не в вопрошающему, а просто в тему: братцы, а не проще сходить в своё ЛРО и задать вопрос по факту? Понимаю, что масса инспекторов не всегда 100% подкованы в ситуациях, но всёж.

Совершенно напрасная трата времени.
Большинство ментов в ЛРО вопиюще некомпетентны в своих профессиональных темах.
Плюс среди них крайне редко встречаются владельцы оружия.
Соответственно, эта тема им не близка, неинтересна, они воспринимают ее, как неизбежные мучения в обмен на зарплату.
И будь они все прокляты, да...

Виталий М 23-01-2020 19:38

quote:
Originally posted by RTDS:

Большинство в ЛРО вопиюще некомпетентны в своих профессиональных темах.


...значит мне всю жизнь везло...)))
pww2000 23-01-2020 20:29

quote:
Originally posted by Виталий М:

...значит мне всю жизнь везло...)))


В чём? Что Вам чёткий бред сказали?

quote:
Изначально написано Виталий М:

Был чёткий ответ - да, можете, в случае если остальные части утрачены (например)
pww2000 23-01-2020 20:32

quote:
Изначально написано koldyr:
а если утопишь случайно что будет?

За утрату статьи нет, но будут пытаться притянуть 20.8.4, "чтоб неповадно было".

pww2000 23-01-2020 20:33

quote:
Изначально написано koldyr:
а если утопишь случайно что будет?

За утрату статьи нет, но будут пытаться притянуть 20.8.4, "чтоб неповадно было".
koldyr 24-01-2020 11:23

quote:
Изначально написано pww2000:

За утрату статьи нет, но будут пытаться притянуть 20.8.4, "чтоб неповадно было".

штраф 2000... зато варианты...

New2008 24-01-2020 13:29

Здравствуйте всем. Купил 106й 96 г.в почти без настрела. Подрезал пружину на 5 витков, понапильничал по нескольким видео.
Не удается победить такую проблему- взвод происходит нормально, а что бы затвор отодвинуть назад нужно приложить усилие, он сильно фиксируется в переднем положении. Подскажите плз как решить этот вопрос
mnkuzn 24-01-2020 14:09

Ребята, это очень общие правовые вопросы. Давайте это не здесь, пожалуйста.
azbuka008 26-01-2020 11:15

Вот и тема встала
azbuka008 27-01-2020 22:25

Все ,
тема встала
RTDS 27-01-2020 23:55

quote:
Originally posted by New2008:

взвод происходит нормально, а что бы затвор отодвинуть назад нужно приложить усилие, он сильно фиксируется в переднем положении. Подскажите плз как решить этот вопрос

Протри насухо от масла затвор и ствол в районе патронника, густо и жирно закопти переднюю часть затвора (личинку и боевые упоры) на свечке, и сделай "ку-клукс-клан".
Увидишь места трения. Далее очень аккуратно можно бархатными надфилями подгонять. Но не перестараться...

Ну или просто много-много дрочить затвором...
Многим нравится...
В итоге приработается.

quote:
Originally posted by New2008:

Подрезал пружину на 5 витков

Многие это делают - в принципе, не возбраняется, затвор ходит легче.
Но хуже бьется Жевело. Запросто бывает на 3 патрона 1 осечка...
На нормальных капсюлях - все норм.
Если не пользоваться этим говном на букву "Жо", которое, дай бог, скоро перестанут вовсе выпускать, можно не париться...

кентярик 777 28-01-2020 02:54

А где и кто сказал что жевело перестанут выпускать? Официальная информация или просто вам так захотелось?
pww2000 28-01-2020 09:30

quote:
Originally posted by RTDS:

Ну или просто много-много дрочить затвором...
Многим нравится...
В итоге приработается.


Какую-нибудь пасту для притирки клапанов кто-нибудь пробовал?
Ivan_Medvedev 28-01-2020 11:13

quote:
Изначально написано pww2000:

Какую-нибудь пасту для притирки клапанов кто-нибудь пробовал?

За 15 (Пятнадцать!) лет существования темы - конечно, «кто-нибудь» пробовал!
Оно Вам зачем это знать?? По чужим граблям поплясать неймется?!

На секундочку задумайтесь, своим собственным мозгом: КАК Вы планируете а) обеспечить и б) проконтролировать попадание абразивной пасты ТОЛЬКО туда, где Вам нужно? Простой мысленный эксперимент на основе здравого смысла и простейшей физики.

pww2000 28-01-2020 12:26

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Оно Вам зачем это знать?? По чужим граблям поплясать неймется?!


Ну как минимум чтобы узнать про чужие грабли. Если не затруднит - можно подробнее?
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

КАК Вы планируете а) обеспечить и б) проконтролировать попадание абразивной пасты ТОЛЬКО туда, где Вам нужно?


Интересно, а как тогда работает притирка "лязганьем затвора"? Трущиеся поверхности постепенно притираются. Если паста попадет туда, где "нетрущиеся поверхности", то она работать не должна. В чем ошибка в моих рассуждениях?
хренов 28-01-2020 13:16

quote:
Originally posted by pww2000:

пасту для притирки клапанов

Я пробовал. Всё получилось. Главное не перестараться и помнить что паста по сути абразив, и пока она намазана то затрудняет движение затвора.
Короче намазал, передернул раз десять, смывай всё начисто (сначала бензином, потом горячей водой с мылом), проверяй результат. Не устраивает, повтори процедуру.
Ivan_Medvedev 28-01-2020 13:45

quote:
Изначально написано pww2000:
Интересно, а как тогда работает притирка "лязганьем затвора"? Трущиеся поверхности постепенно притираются. Если паста попадет туда, где "нетрущиеся поверхности", то она работать не должна. В чем ошибка в моих рассуждениях?

Научить слесарному ремеслу дистанционно, по интернету?! Вот ошибка.
«Притирка лязганьем затвора» отличается хотя бы тем, что обработке подвергаются ТОЛЬКО трущиеся поверхности, поверхности, имеющие даже минимальный зазор, не изнашиваются. Абразивная паста для притирки клапанов имеет довольно-таки ощутимый размер частиц, поэтому обработке подвергнутся в том числе и нежелательные к обработке участки. Вот ошибка.
Камрад хренов наносил пасту точечками, манипулировал мало, замывал всё начисто и непрестанно контролировал результат. Поэтому и достиг желаемого.

Никто, впрочем, не запретит залить весь затвор пастой, и подергать с полчаса.
Открываться-закрываться будет плавно! Заодно и спуск легче станет!
Главное, номерок ружья скинуть сюда в тему. Чтоб его не купить на своё несчастье.

pww2000 28-01-2020 14:00

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Абразивная паста для притирки клапанов имеет довольно-таки ощутимый размер частиц, поэтому обработке подвергнутся в том числе и нежелательные к обработке участки. Вот ошибка.


Ну вот, теперь понятно.
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Камрад хренов наносил пасту точечками, манипулировал мало, замывал всё начисто и непрестанно контролировал результат. Поэтому и достиг желаемого.


Но если в меру и аккуратно - значит всё-таки можно. И кстати это КМК в полной мере относится и к манипуляциям с надфилем/шкуркой.
хренов 28-01-2020 16:14

Да, именно точечно, в места наибольшего трения, кои выявляются при помощи копчения затвора горящей свечкой. Изнутри остов затвора тоже имеет смысл обработать, бо пружина частенько цепляет стенки, что создаёт усилие именно при взводе и мягком спуске. Если внимательно посмотреть на фото трёх внутренностей затвора, что выкладывал ранее, то можно заметить разницу в ударниках, а именно в диаметрах их. На самом тонком пружина изгибается как поросячий хвост, что совсем не гуд.
хренов 28-01-2020 16:23

Самое хреновое это вымывать пасту из всяких пазов внутри ствольной коробки, я пользовался пластиковым ёржиком, длинными шпажками и зубной щёткой, паста гадская, отмывается плохо. Может мне такая попалась, а может она специально такая, чтоб лучше липла к притираемым поверхностям.
Пасту покупал первую попавшуюся, если бы сейчас была надобность, купил бы самой мелкой зернистости, доводочную.
Ivan_Medvedev 28-01-2020 17:15

Естественно, притирочная паста специально делается липкой (имеющей повышенную адгезию).
Надфиль и шлифовальная бумага (отчасти) имеет от пасты два принципиальных отличия.
Имеют собственную форму (бумага на оправке!) - первое, работа контролируется визуально и/или тактильно - второе.
Надфилем можно обработать заготовку там и там, а тут не трогать; здесь так завалить, а тут так спрямить.
Паста без притира лишь выглаживает область контакта. Форма? А какая получится!!
Притир будете делать? Ради одного изделия?? Ради работы, которую можно сделать надфилем??? Ну, не знаааю.
Виталий М 28-01-2020 20:01

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Притир будете делать? Ради одного изделия?? Ради работы, которую можно сделать надфилем??? Ну, не знаааю.



Ваня, Иван...спокойно. Ну пойми - не всегда правильно можно оценить правильно работает аппарат или нет. Кому то открытый должен падать вниз сам при поднятом ружье, кому-то масляное скольжение... На деле, читая тему, похоже я был самым везучим - прям из коробки ничего не тёрло, не клинило, да чуть плотненько, но вполне адекватно...я так мосинки новые с храна проверял - один в один. Хочется человеку сделать притир - пускай, и сам поймёт и нам всем расскажет...))) Всем хорошего дня!
Александр117 28-01-2020 20:07

Значит два таких ружья было.. второй беспроблемный Тозик был мой. Тоже из коробки все оч хорошо работало))
EMC 31-01-2020 07:44


click for enlarge 720 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  78.0 Kb
EMC 31-01-2020 07:49

Вопрос,кто нибудь знает кто производитель данного кожаного чехла для Тоз 106,и примерная стоимось
RTDS 31-01-2020 08:23

Честно говоря, впервые такой вижу...
Похоже на какую-то малосерийную поделку...

Выполнено добротно и аккуратно, но не премину обругать ))
Для 106-го такой чехол неудачен. Ну, во всяком случае, в его самооборонной концепции. Куча кнопок на клапане, которые надо расстегнуть (а на толстой коже эти кнопки, думаю, качественные и очень тугие) сильно затрудняют быстрое извлечение ружья. Которое, опять же по самообороной логике, всегда должно быть с патроном в патроннике.
Чехол нужен чисто символический, с клапаном без застёжки или вообще засунутым внутрь клапаном. Чтоб перед выстрелом необходимо было совершить одно движение - затвором вверх-вниз.

koldyr 31-01-2020 10:15

сделал "чехол-карман" для рюкзака, выглядит просто как боковой карман на рюкзак, ткань только чуток по оттенку отличается + визуально слелал посередине второй фальш клапан, якобы не один длинный а два коротких кармана )
pww2000 31-01-2020 11:53

quote:
Originally posted by RTDS:

Для 106-го такой чехол неудачен. Ну, во всяком случае, в его самооборонной концепции.


Ну концепции разные бывают. Но тоже поругаю. )
У меня в подобном чехле в лесу от перепадов температуры и росы ружье отсыревало и не просыхало, и кое-где появлялась ржавчина.
quote:
Originally posted by RTDS:

всегда должно быть с патроном в патроннике.


Наш обрез КМК опасно хранить с патроном в патроннике.
RTDS 31-01-2020 12:16

quote:
Originally posted by pww2000:

Наш обрез КМК опасно хранить с патроном в патроннике.

Ну, формально - да...
Но в целом при слегка ослабленной пружине (что многие делают для облегчения взведения затвора) - ничего особенно страшного...
Ударник давит на капсюль при полностью распрямленной пружине не так уж сильно.
Хотя, делая так, безусловно, нужно понимать некоторую опасность и учитывать ее...

хренов 31-01-2020 12:30

quote:
Originally posted by pww2000:

КМК опасно хранить с патроном в патроннике

Всем сомневающимся читать обязательно, много букв да, но это БЕРДАН, который куда чувствительней кв-209, жевело и подобных.

quote:
Изначально написано Jumangy:
Взял я патрон НПЗ с латунной лёгкой пулей из пачки с козлом, вынул пулю, высыпал порох. Вставил гильзу с капсюлем в патронник своего КО-44, плавно спустил курок, уперев тем самым подпружиненный боёк ударника в капсюль и как уе.ал затыльником приклада об пол. Выстрела нет. Накол на капсюле появился. Так как ударил сильно то, побоялся, что ламинат на полу попорчу и уе.ал раз пять со всей силы прикладом уже об ковёр на полу - выстрела нет. Накол на капсюле углубился ещё больше. Но, по ковру это слишком мягко, поэтому, опасаясь за ламинат, положил на пол сложенную вчетверо не толстую ХБ ткань. Ударил пять раз хорошенько в неё затыльником приклада и выстрела снова не последовало. Накол на капсюле вроде ещё чуть-чуть углубился, а может и нет. Затем, сбросил карабин прикладом в ткань на полу с высоты 30см и снова хлопка не последовало. Затем с высоты 50см - нет хлопка. Потом, рискуя ламинатом, ещё пять раз хорошенько, с силой эдак об пол (уже без ткани) и нет выстрела и всё тут. Ах да, на затыльнике моего КО-44 самодельный затыльник из резиновой транспортёрной ленты толщиной 3(ТРИ)миллиметра.
Аналогичный эксперимент ранее проводил и с другими карабинами, и об одном из них здесь на форуме сообщал и всегда один результат - от упирающегося в капсюль бойка ударника накол на капсюле есть но, срабатывания капсюля нет (в том числе капсюль типа Боксер никак не отреагировал в патроне 9,3х64 в карабине Лось-9-1).

Если надо сделаю фото накола на капсюле гильзы 7,62х54R НПЗ после этой долбёжки.

Представленная выше информация надеюсь, поспособствует снятию излишнего психологического напряжения, возможно, возникающего у некоторых охотников в момент нахождения патрона в патроннике карабина и/или от осознания возможности такового местоположения патрона при упирающемся в его капсюль, подпружиненного бойка ударника.

При этом, разумеется, при передвижении на любом транспорте, при преодолении всевозможных преград, лесных ручьёв, речушек, лесных завалов и т.п. патрон из патронника и сам вынимаю.


quote:
Изначально написано Jumangy:
Далее позволил себе слегка покуражиться но, надеюсь, с пользой для дела:

Как и обещал, в продолжение ранее начатого эксперимента, сегодня попытался придумать легенду, которую буду имитировать.
А именно, что может ударить по курку сзади с вектором в строгом направлении вперёд по каналу ствола, да такое чтоб это всем было понятно по весу, усилию, скорости и т.п.?
Придумал такую легенду:
Охотник, возвращаясь в избу с трёхлинейкой, с патроном в патроннике и спущенным прям на капсюль бойком, допустим, черпанув стволом и сапогами воды при переходе ручья решил, что, чтобы вода из ствола не попала в затвор и в магазин и чтобы ещё и их не пришлось чистить, повесить трёху на гвоздь вниз стволом. И так у него получилось, что Мосинка осталась висеть на стене избы строго вертикально стволом вниз, а дальше стал наш коллега тут же, стоя стягивать с ноги полный воды сапог и хотел опереться другой рукой на бревенчатую стену и задел висящий выше пакет с консервами и ,вот же напасть, пакет то прорван был и из него уже почти выпадала банка тушёнки и держалась там еле-еле. Охотник едва прикоснулся к пакету дланью своей, как злосчастная банка с весом НЕТТО 325 грамм выскользнула из дыры пакета и под действием силы земного притяжения, строго вертикально,с ускорением свободного падения 9,8м/с идеально точно, на беду нашего друга, упала аккурат по центру пуговки курка его горячо любимой трёшеньки.
"Тресь" - стукнула непочатая банка говяжьей тушёнки, - "Ёк" - ёкнуло сердце лесного романтика...

Итак, поставил я к дверному косяку КО-44, уперев дулом его в пол, предварительно, рулеткой отмерил на косяке место где располагается пуговка курка и точно на высоте 1(ОДИН)метр от оной пуговки, поставил рисочку карандашиком на месте откуда будет стартовать банка говяжьей тушёнки Борисоглебского мясоконсервного завода(Высший сорт, между прочим).
Вставил в патронник КО-44 свежую распуленную гильзу НПЗ с нетронутым капсюлем, плавно спустил курок, уперев тем самым боёк ударника прям в капсюль, занёс строго над курком, на головокружительной высоте в ОДИН МЕТР вероломную банку и...

Боковой поверхностью вниз, да не донушком
Опустил ея, православныя, тутелька в тютельку и точнёхонько
Прям на пуговку, на блястящую,
И ударила она непреклонная по затвору, по бойку да по капсюлю.
Гой еси ты, Сергей - добрый молодец,
Богатырь шибко умный свет Иванович, урождён по фамилии Мосин был,
Напридумал-смастерил ты винтовочку
Да с затвором простым да надёжнейшим, любо дорого посмотреть
Да глаз не отвесть...

Короче, упала банка с первого раза точно на курок, выстрела не последовало. Накол на капсюле появился отчетливый.
Далее, раз шесть отправлял банку в свободное падение и три раза она несомненно точно попадала по курку. Накол каждый раз увеличивался Но, выстрела не было ни разу.

Продолжение следует...


quote:
Изначально написано Jumangy:
Итак, продолжение:

После того как специально ронял банку с говяжьей тушёнкой на пуговку спущенного на капсюль курка я специально, не вынимая ту же самую гильзу с наколом на капсюле всё от той же банки тушёнки(уже использована на охоте для супа) уронил КО-44 с высоты 10 (ДЕСЯТЬ) САНТИМЕТРОВ от пуговки курка на пианино и ...
ВЫСТРЕЛ. (Кстати, после хлопка капсюля, разумеется без пороха и пули, чистить до этого слегка смазанный ствол задолбался).
А почему, собственно, я использовал КО-44 ? Да потому что я снял с него оптику и поэтому, мог без угрозы ущерба для прицела кидать на курок тушёнку и бросать карабин специально на курок. При установленной оптике на КО-44 и на КО91/30М шансы при падении и т.п. попасть курком на достаточно твёрдую поверхность ещё более уменьшаются, НО, такая вероятность, безусловно, сохраняется и к этому следует относится с максимальной осторожностью но, и без маниакальной паранойи, ИМХО, разумеется.
Ранее я писал про свой опыт согласно которому, НА ТРАНСПОРТЕ я извлекаю патрон из патронника, однако, уточню что, так как ни снегоходов, ни квадриков, ни каракатов у меня лично нет, поэтому это бывает КРАЙНЕ РЕДКО, например, когда везут в волокуше и т.п. извлекаю патрон и сообщаю об этом водителю и другим, узнавая у других сделали ли они тоже самое ибо имею некоторый и весьма опасный опыт группового падения с этих транспортных средств (правда,Слава Богу, без случайных выстрелов, но прицел был разбит и т.д. а ствол упавшего оружия смотрел в мою сторону).
Кроме того, я писал, что при преодолении лесных ручьёв, рек и прочих лесных преград, завалов и прочее также вынимаю патрон из патронника НО, уточню, что я лично чаще, всё же ставлю затвор своих трёхлинеек на предохранитель, а патрон извлекаю только когда это уж совсем большие завалы или мосток(бревно через речку) довольно высоко, потому что беспокоюсь за целостность предохранительного выступа курка так как при падении можно получить сильный удар в бок курка и по рукоятке затвора, а учитывая, что этот самый предохранительный выступ курка на М-ке уже повреждён при падении, я его(и на КО-44), таким образом, оберегаю.
Когда хожу с Лось-9-1, разумеется патрон всегда в патроннике, оружие на предохранителе, опять же за исключением вышеперечисленных случаев.
Это мой личный опыт и выбор, никого ни к чему не призываю.

Считаю, что есть как запредельная неосторожность - длительное ношение и перевозка Мосинок с патроном в патроннике со взведённым курком не поставленным на предохранитель, так и запредельно излишняя осторожность - ношение оружия без патрона в патроннике или даже без затвора и без патронов даже в магазине !!! ОДНАКО, у всех свои условия охоты (порой совершенно исключительные и уникальные) поэтому замечательно что мы все делимся опытом и спорим. Хорошо если у нас всех получается слушать и слышать оппонента.

Вывод из моих экспериментов(слово то, для этих опытов слишком громкое ), для себя лично, делаю простой :
- буду и далее продолжать делать так как делаю сейчас - патрон в патронник и плавный спуск ударника бойком в капсюль НО ТОЛЬКО С ПАТРОНАМИ С ОТЕЧЕСТВЕННЫМ КАПСЮЛЕМ ТИПА "БЕРДАН" !!!
При необходимости, затвор на предохранитель при патроне в патроннике и, крайне редко, извлечение патрона из патронника.
ЭТО ПРИ ОДИНОЧНЫХ ОХОТАХ !!!
Добавлю что, иногда, бывает не досылаю патрон в патронник и иду с четырьмя патронами в магазине когда не один или когда места предполагают выстрел только по птице.

pww2000 31-01-2020 13:10

Можно найти тысячи примеров, когда люди без всяких последствий ездят на машине не пристегиваясь или курят на заправке.
Вышеприведенный пример конечно хорош, но где гарантия, что например не попадется бракованный капсюль, да и пружины не все обрезают. И закон подлости никто не отменял. Да и экономия времени на полное передергивание очень небольшая (доли секунды) в сравнении с "доставанием, извлечением из чехла, раскладыванием приклада(для законопослушных ), вскидыванием и прицеливанием". А если ситуация предполагает возможное применение - достал, дослал, поставил на предохранитель(или так, в зависимости от ситуации) и "ухо востро"..
ТаБаЯ 31-01-2020 13:44

quote:
Изначально написано EMC:
Вопрос,кто нибудь знает кто производитель данного кожаного чехла для Тоз 106,и примерная стоимось
Логотип видно отчётливо : MJN Fashion 1955, но никакие вариации ни в одном из поисковиков ничего не дали. Похоже на кастомный штучник ... Красивая работа.

Поддержу коллег - для практических целей бесполезна.

ТаБаЯ 31-01-2020 13:48

quote:
Изначально написано pww2000:
И закон подлости никто не отменял.
И закон естественного отбора, тоже Слабое звено всегда ищет возможность с ним познакомиться, поближе и окончательно.
Однако, в крайнем случае (если таковой избежать невозможно) использовать эту опцию можно. С учётом особенностей своего, конкретного, СП.

alex_0459 31-01-2020 22:01

quote:
Наш обрез КМК опасно хранить с патроном в патроннике.

Если рукоятка затвора находиться в верхнем положении,то практически безопасно
hwdbk 31-01-2020 22:36

Без "Ковбойских" комментариев, меня такой чехол вполне устраивает, что в рюкзаке, что в машине и даже в сейфе. Кожа тонкая, типа кожаный чулок-чехол, в стволе плотно скрученная тряпичная закрутка. У деда ружьё с такой "пробкой" за дверью хранилось, передалось по наследству...
click for enlarge 720 X 1280 153.7 Kb
click for enlarge 1920 X 968 161.2 Kb
click for enlarge 1920 X 856 171.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1171 212.6 Kb
RTDS 31-01-2020 23:10

quote:
Originally posted by hwdbk:

в стволе плотно скрученная тряпичная закрутка

Охбля...
Я б так не делал...

Khiv 01-02-2020 00:41

quote:
Originally posted by hwdbk:

в стволе плотно скрученная тряпичная закрутка.


с какой целью?
hwdbk 01-02-2020 12:12

quote:
Изначально написано Khiv:

с какой целью?
Спросить не у кого, но зеркала в стволах по сей день помню, повезло, что патроны тогда не нашёл.
с какой целью?, догадаться не сложно. На природе, да и где угодно, в стволах может оказаться, что угодно.
Не было в деревнях, да ещё и в далёкой глуши сейфов и даже чехлов.
hwdbk 01-02-2020 12:50

quote:
Изначально написано RTDS:

Охбля...
Я б так не делал...

Одевал пластиковые гильзы на срез ствола, не сложно, разрез под мушку, слетают. Мини чехол из кожи смастерил с завязками, всегда одеваю на природе и даже сантехническую гофрированную трубку с пробкой пытался приспособить, рёбра жёсткости за мушку цеплялись, держалось жёстко, но с треском снималось и громоздкое сооружение получилось. Фото выкладывал. В лесу случаи разные бываю, здесь наверное случай описывали, как один умудрился ткнуть стволом в глину, при спуске по крутому склону, и не заметил, ствол разорвало.
pww2000 01-02-2020 14:55

Если есть доступ к 3д принтеру - вот защитный колпачок на ствол. При необходимости можно стрелять не снимая (себестоимость - 10-15 руб), правда целиться мешает, но снимается одним движением. Можно резинкой привязать, чтоб не терялся.
https://drive.google.com/open?...VQzj9S8Rh1LTF9E
еще ссылка
https://yadi.sk/d/KafB3mj5tdCadA

click for enlarge 960 X 1280 86.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 84.3 Kb

hwdbk 01-02-2020 15:19

Прикольная штучка, обязательно привязать, в лесу зацепится и потеряется. Такого принтера нет, пока и кожаный чехол устраивает. Где такое можно приобрести?
click for enlarge 1875 X 1280 258.1 Kb
pww2000 01-02-2020 16:38

quote:
Originally posted by hwdbk:

кожаный чехол устраивает.


ИМХО расшнуровывать долго. Я раньше салфеткой одноразовой завязывал.
hwdbk 01-02-2020 18:39

quote:
Изначально написано pww2000:

ИМХО расшнуровывать долго. Я раньше салфеткой одноразовой завязывал.
Узел прост до безобразия, дёргая за шнурок слетает и чехол. Вот только никогда такой опцией не пользовался. Не мало времени провёл в палатках и шалашах, но чтобы на вскидку или как там ещё расписывают, не приходилось.
RTDS 01-02-2020 22:06

Без обид, но вы, камрады, совсем одурели уже...

Какие ещё затычки на ствол, нахрена?!

Вся эта история с разными пробочками, презервативами, напалечниками и прочей хренью на стволе - только для ружей ходовой охоты!
С которыми реально часами бродят по лесу, держа их на плече или в руках.

106-й к такому оружию даже отдаленно не относится.
Охота с ним - дело редкое и исключительное...
Его задачи - самооборона и отчасти развлекательная стрельба.
Не для того, не для другого затычки на ствол не нужны...

Для хранения, к слову, они тоже совершенно не нужны.
Но если уж пипец как хочется )))), то лучше кусочка узкого бумажного малярного скотча еще ничего не придумано.

Можно отмотать метр от рулона и сделать себе в запас микро-рулончик, чтобы таскать с собой...
Или даже прям на ствол метр намотать, и отрывать кусочки по мере необходимости )))

Однако, ещё раз повторюсь, всё это нахрен не нужно...

pww2000 02-02-2020 05:33

quote:
Originally posted by RTDS:

Охота с ним - дело редкое и исключительное...


Вот как раз для этого редкого. Еще для "по грибы". И в чехол иногда мусор попадает... И в палатке/машине не всегда стерильно. Особенно если берег песчаный.
quote:
Originally posted by RTDS:

то лучше кусочка узкого бумажного малярного скотча еще ничего не придумано.


ИМХО в густом лесу продырявиться и не заметишь. И чем оно лучше? рулон с собой таскать, огрызки скотча отдирать. Разве что "лучше чем ничего".

Евгений, Вы кажется когда-то скобу меняли. Подошла сразу или напилинг нужен?

RTDS 02-02-2020 14:25

Не, я скобу не менял...
У меня всегда была квадратная, старого образца.
Я менял "ложе" - как-то по случаю купил новое недорого, полностью снял мерзкий красно-коричневый заводской лак и покрыл желто-золотистым лаком по дереву без затей.
И вот новое ложе как раз оказалось под другую скобу, видимо, круглую.
И немного не совпало (на фото видно, где не совпало), но напиллинг не понадобился...

click for enlarge 1843 X 1280 202.1 Kb

V-i-P 03-02-2020 17:13

Просмотрел тему, не нашел ничего..
Кто-нибудь собирал патроны на Чеддитовских порохах Драго именно для 106-го?
В наставлении для 20К упоминается только Драго-S в 1,19г/28г

Похожий по свойствам Аквила допускает чуть шире:
1,25/28 - Aquila L
и
1,15/24 Aquila

Интересно просто Драго, без букв.

Наверно будет время сам попробую, хрон найду.
Но может кто прошел этот путь. Чтобы лишней работы не делать...

koldyr 04-02-2020 13:49

quote:
Изначально написано pww2000:
Если есть доступ к 3д принтеру - вот защитный колпачок на ствол. При необходимости можно стрелять не снимая (себестоимость - 10-15 руб), правда целиться мешает, но снимается одним движением. Можно резинкой привязать, чтоб не терялся.
https://drive.google.com/open?...VQzj9S8Rh1LTF9E


нет доступа к фалу, требуется разрешение владельца...

pww2000 04-02-2020 14:11

quote:
Originally posted by koldyr:

нет доступа к фалу, требуется разрешение владельца...


Особенность гугля... вроде поправил.
Вот тут должно работать:
https://yadi.sk/d/KafB3mj5tdCadA
koldyr 04-02-2020 15:28

quote:
Изначально написано pww2000:

Особенность гугля...
Вот тут должно работать:
https://yadi.sk/d/KafB3mj5tdCadA

скачал спасибо ) отдам куда нибудь посмотрю что за заглушка )))

pww2000 04-02-2020 16:33

quote:
Originally posted by koldyr:

отдам куда нибудь посмотрю что за заглушка


Пластик попросите нехрупкий, типа SBS(Watson).(цены на 3д принтеры достигли того значения, когда можно позволить себе иметь его дома )
Romansergeish1980 04-02-2020 17:02

Здравствуйте,господа! Примите в компанию)) Взял тозик 1998 года,но скоба уже круглая,настрел ноль! Реально новый . Все работает,на первый взгляд,но еще не стрелял)) Вопрос есть,при примкнутом магазине,загоняю патрон в патроннник,после этого пока не сделаешь мягкий спуск,затвор не открывается,так и должно быть? Заранее благодарен.
pww2000 04-02-2020 18:08

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

загоняю патрон в патроннник,после этого пока не сделаешь мягкий спуск,затвор не открывается,так и должно быть?


И меня с квадратной скобой. Всё открывается без спуска. Наверное дело не в скобе. Но это не точно...
ТаБаЯ 04-02-2020 18:20

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Вопрос есть,при примкнутом магазине,загоняю патрон в патроннник,после этого пока не сделаешь мягкий спуск,затвор не открывается ...
Брачок-с ... Вот потому он и новый-нестреляный

Romansergeish1980 04-02-2020 18:40

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Брачок-с ... Вот потому он и новый-нестреляный

Да не,погонял туда-сюда затвор,заработало)) Просто непритерто видимо было. Нестрелянный у человека стоял,он мне и пачку патронов 1998 года отдал,так и нераспечатаную)) Товарищ мой у него сайгу 410к взял,тоже в смазке консервационной еще. Тоже без единого выстрела.

ТаБаЯ 04-02-2020 19:12

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
[B]Да не,погонял туда-сюда затвор,заработало))B]
Поздравления и совет : спрячь подальше напильник и наждачку, внимательно поизучай ролики на тюбе - есть очень толковые. В отличие от всякой придури на Ганзе

Romansergeish1980 05-02-2020 04:13

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Поздравления и совет : спрячь подальше напильник и наждачку, внимательно поизучай ролики на тюбе - есть очень толковые. В отличие от всякой придури на Ганзе

Напильник не мой случай,рукожоп я))Да и нечего в моем пилить. А ружье зачетное,как единственное конечно вряд ли пойдет,но у меня оно пятое))

azbuka008 11-02-2020 21:52

106-е
кто ищет:

click for enlarge 448 X 428 17.0 Kb
https://vk.com/baraxolku

azbuka008 11-02-2020 21:55

click for enlarge 419 X 409 21.3 Kb
https://vk.com/baraxolku
azbuka008 11-02-2020 21:58

Там же второй Тозик,
Рассадник)
RTDS 11-02-2020 22:39

Искать оружие в б-гомерзком блевотном вконтактике - западло...
Пусть там школьники-дрочилы сидят...
Ганзброкер рулит...
azbuka008 12-02-2020 00:10

Да , рулит)
ХЗ я свой тоз нашёл ваще
по объявлению на конечной остановке - не западло , у пенсионера забрал
недорого , совсем нулёвый
RTDS 12-02-2020 00:27

По объявлению на остановке и у пенсионера - норм ))
А вот ВКонтактик - пусть в аду горит!
Romansergeish1980 12-02-2020 05:05

Я свой нашел на сибхантере))
Душин В 12-02-2020 07:48

quote:
Изначально написано RTDS:
По объявлению на остановке и у пенсионера - норм ))
А вот ВКонтактик - пусть в аду горит!

А я в ВКонтакте столько "плюшек" купил! Один только "Гексогон" под 366 чего стоит! От-тличный ресурс! И пусть молодняк рукоблудный им брезгует, настоящий "мачо" везде найдет себе выгоду !
Вячеслав Дубовой 14-02-2020 23:36

Тоже хочу купить.
Romansergeish1980 15-02-2020 08:34

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Тоже хочу купить.

Оно того стоит)

Вячеслав Дубовой 16-02-2020 16:58

Дык, оно опять выпускается...?



Плечевой упор в транспортном положении спрятан под цевьем очень аккуратно. Красота...!

Romansergeish1980 16-02-2020 17:19

Я старого выпуска брал,но новое абсолютно)
Вячеслав Дубовой 16-02-2020 18:14

Новые еще не выпускаются. Планируются на начало этого года....
Romansergeish1980 16-02-2020 18:26

Так год давно начался) По мне так и не нужно оно новое,дешево все равно не сделают,да и компактность и вес уже не те будут.
RTDS 17-02-2020 14:51

То, что 106-й обновился - превосходно!
(Кстати, об этом уже давно есть тема в гладкоствольном Хотя, когда я последний раз в нее заходил, полезной информации было мало...)

Сегодня, правда, старый 106-й совершенно не дефицит по 10-12 тысяч рублей.
И пока их легко купить, новый неинтересен.
Но к тому времени, когда старые 106-е уже исчезнут из оборота, должно появиться на вторичке новое поколение.
Так что его продажи нужно всячески поощрять
Чтобы мы смогли чуть позже купить уже новый по 10-12, а не по заводской цене в 35.000...

Правда, опасаюсь, что мало найдется дураков на него за 35...
Нужны дураки.
Да побольше!

Макс1 17-02-2020 16:27

Мне модернизированный ТОЗ-106М понравился, хорошая работа над ошибками. Сделали практически всё, что не нравилось и требовало допиливания в 106-м. Неплохой пластик, удобные пистолетная рукоятка и рукоятка затвора, улучшенный приклад со щекой, планки под оптику и обвес (съёмные), резьба на стволе, мягкая работа затвора. При этом вес возрос незначительно (в пределах обвеса). Кстати, ТОЗовцы на выставке в Гостином дворе утверждали, что "победили" ёмкие магазины на 4-5 патронов и теперь из них патроны подаются без затыков и допилов.

Так что стоит кандидатом на покупку, если будет "до 25 т. р.", как обещали на выставке.

Romansergeish1980 17-02-2020 16:47

Так на выставке он вроде в дереве был,просто в темном
Александр117 17-02-2020 16:59

35 и 25 - оч большая разница в этом классе оружия. За 35 многие, наверно, будут сильно думать над покупкой, за 25 уже можно сильно не думать))
Макс1 17-02-2020 17:14

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
Так на выставке он вроде в дереве был,просто в темном

В чёрном пластике.
Romansergeish1980 17-02-2020 17:19

quote:
Изначально написано Макс1:

В чёрном пластике.

Сам не держал,спорить не буду,но отзывы в ютубе видел,говорили выставочный образец в дереве,а серийные обещают в пластике.

Romansergeish1980 17-02-2020 17:20

quote:
Изначально написано Александр117:
35 и 25 - оч большая разница в этом классе оружия. За 35 многие, наверно, будут сильно думать над покупкой, за 25 уже можно сильно не думать))

Я свой нестрелянный вообще взял в прошлом месяце за 8 тыр. Так что новый за 25 брать бы не стал))

Макс1 17-02-2020 17:25

quote:
Originally posted by Александр117:
35 и 25 - оч большая разница в этом классе оружия. За 35 многие, наверно, будут сильно думать над покупкой, за 25 уже можно сильно не думать))

С одной стороны - разница невелика, с другой - треть цены. Плюс, как верно сказал выше Евгений - обычные ТОЗики не дефицит за 10-12 т. р.

В моём случае всё будет упираться в желание и очередной приступ ганофилии Обычный ТОЗ-106 продал, оставив Рысь-К, как превосходящую его по всем параметрам, кроме габаритов. Извиняюсь за оффтоп

Александр117 17-02-2020 17:36

quote:
Изначально написано Макс1:

С одной стороны - разница невелика, с другой - треть цены. Плюс, как верно сказал выше Евгений - обычные ТОЗики не дефицит за 10-12 т. р.

В моём случае всё будет упираться в желание и очередной приступ ганофилии Обычный ТОЗ-106 продал, оставив Рысь-К, как превосходящую его по всем параметрам, кроме габаритов. Извиняюсь за оффтоп


С такой точки зрения - все остальное оружие превосходит Тозик по всем параметрам.. кроме габаритов)). При этом Тозик - хит ..
Макс1 17-02-2020 17:47

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
Сам не держал,спорить не буду,но отзывы в ютубе видел,говорили выставочный образец в дереве,а серийные обещают в пластике.

На ютубе в отзывах и не такое расскажут

Крутил ТОЗ-106М в руках на выставке, там 100% был пластик. Некоторые посетители сетовали, что не в дереве, ТОЗовцы говорили, что пластик практичнее, а главное проще и дешевле в производстве. И вообще, мол, работа была проведена на основе отзывов владельцев, в т. ч. и в этой ветке

Romansergeish1980 17-02-2020 17:48

В пластике несомненно лучше.
Макс1 17-02-2020 17:51

quote:
Originally posted by Александр117:
С такой точки зрения - все остальное оружие превосходит Тозик по всем параметрам.. кроме габаритов)). При этом Тозик - хит ..

Да я и сам его люблю и уважаю Тем более, что это единственное ружьё, всегда вызывающее у сотрудниц ЛРО добрую улыбку
pww2000 17-02-2020 18:03

quote:
Originally posted by Макс1:

ружьё, всегда вызывающее у сотрудниц ЛРО добрую улыбку


Тот самый случай, когда "размер имеет значение".
Romansergeish1980 17-02-2020 18:17

Чистая правда)) Регистрируя тозика первый раз видел улыбку у суровой тётки в моем ЛРО. Правда немного ехидную)
Большой ус 17-02-2020 20:14

Спасибо доброму человеку pww2000 за идею и слайсер.

click for enlarge 1024 X 768  68.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  65.3 Kb
КП 18-02-2020 01:27

quote:
Изначально написано Александр117:
все остальное оружие превосходит Тозик по всем параметрам.. кроме габаритов)). При этом Тозик - хит ..
Так оно и есть.
Не превзойденный по нашим законам до сих пор хит.
Romansergeish1980 18-02-2020 08:51

quote:
Изначально написано КП:
Так оно и есть.
Не превзойденный по нашим законам до сих пор хит.

ну да, и новый ТОЗ его тем более не превзойдет. А в более крупном размере есть куда более интересные варианты. По мне так тозик хорош именно своей миниатюрностью.

Макс1 18-02-2020 13:38

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
и новый ТОЗ его тем более не превзойдет

По размерам практически такой же как старый, если без ДТК.

Кстати, на выставке в Гостинке попросил ТОЗовских парней обязательно включить в комплект гайку защиты резьбы, чтобы можно было использовать ружьё без ДТК. Как вариант - выпускать в разных комплектациях или просто продавать ДТК как дополнительный аксессуар.

Записали в блокнотик, обещали довести до конструкторов и руководства

Александр117 18-02-2020 18:09

quote:
Изначально написано Макс1:

включить в комплект гайку защиты резьбы, чтобы можно было использовать ружьё без ДТК. Как вариант - выпускать в разных комплектациях или просто продавать ДТК как дополнительный аксессуар.

Записали в блокнотик, обещали довести до конструкторов и руководства

Оч правильное решение..

Макс1 18-02-2020 20:09

quote:
Originally posted by Александр117:
Оч правильное решение..

Да вроде ж логично, но ведь могут и упустить такую мелочь. А ДТК нужен далеко не всем, да и в этом случае чаще только на стрельбище.
Romansergeish1980 19-02-2020 10:19

подскажите пожалуйста, купил тут по случаю пулевые рекорд стрела 21 гр, написано пороха 2 гр, не многовато для тозика?))
Макс1 19-02-2020 11:28

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
подскажите пожалуйста, купил тут по случаю пулевые рекорд стрела 21 гр, написано пороха 2 гр, не многовато для тозика?))

Порох-то какой? Хотя, любом случае многовато, весь не сгорит.

Стрелял такими, были на Сунаре-410 собраны. Летят неплохо, кучность относительно нормальная, с 30 м в лист А4 все пули прилетают. Резкость тоже - два листа 16-мм ЛДСП с 30 м пробиваются легко, оставляя скол на бетоне за ними. Только порох медленный, из короткого ствола факел здоровенный и очень громкий выстрел. Переснаряжал их с 1.4 г Сокола плотно с двойным пыжом и картонными прокладками - стало приемлемо, кучность улучшилась, резкость не пострадала. И отдача комфортнее

А вообще на быстрых порохах снаряжать рекомендуют, Сунар-35, Рекс и т. п. Я просто к Соколу привык и запас большой имелся.

Romansergeish1980 19-02-2020 12:19

quote:
Изначально написано Макс1:

Порох-то какой? Хотя, любом случае многовато, весь не сгорит.

Стрелял такими, были на Сунаре-410 собраны. Летят неплохо, кучность относительно нормальная, с 30 м в лист А4 все пули прилетают. Резкость тоже - два листа ЛДСП с 30 м пробиваются легко, оставляя скол на бетоне за ними. Только порох медленный, из короткого ствола факел здоровенный и очень громко. Переснаряжал их с 1.4 Сокола плотно с двойным пыжом и картонными прокладками - стало приемлемо, кучность улучшилась, резкость не пострадала. И отдача комфортнее

Да марка пороха не указана. Но два грамма смущают)) А в плане нагрузки на тозик как,не вредно?

Макс1 19-02-2020 13:38

Марка пороха вообще не указана? Внутри на коробке тоже штампика нет?

В плане давления - многовато, на пределе допустимого, но ТОЗик выдерживает. Скорее самому не захочется такие патроны использовать - громко, ярко, копоти полон ствол ТОЗик вообще не слишком любит большинство заводских патронов, слишком стволик короткий.

Romansergeish1980 19-02-2020 14:48

quote:
Изначально написано Макс1:
Марка пороха вообще не указана? Внутри на коробке тоже штампика нет?

В плане давления - многовато, на пределе допустимого, но ТОЗик выдерживает. Скорее самому не захочется такие патроны использовать - громко, ярко, копоти полон ствол ТОЗик вообще не слишком любит большинство заводских патронов, слишком стволик короткий.

Неа,никаких даже намёков на марку пороха,не внутри,не снаружи)

Александр117 19-02-2020 17:02

Где-то выкладывали фотки пулевых пачек Рекорда. На старых написано мало пороха.. 1.3-1.4, может даже и 1.1, не помню уже. А на новых пачках 2гр. Скорее всего порох другой. Какой - нигде не указано.
Рекордовская Стрела с Тозика всегда хорошо летела..
Romansergeish1980 19-02-2020 17:08

quote:
Изначально написано Александр117:
Где-то выкладывали фотки пулевых пачек Рекорда. На старых написано мало пороха.. 1.3-1.4, может даже и 1.1, не помню уже. А на новых пачках 2гр. Наверняка порох другой. Какой - нигде не указано.

А именно двухграмовые такие никто не пользовал?)

Серый Волк 19-02-2020 19:52

quote:
Originally posted by Александр117:Где-то выкладывали фотки пулевых пачек Рекорда. На старых написано мало пороха.. 1.3-1.4, может даже и 1.1, не помню уже. А на новых пачках 2гр.

Вот несколько фото разных лет.

click for enlarge 1707 X 1280 191.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.0 Kb

click for enlarge 960 X 1280 123.8 Kb

Глянул на наличные импортные - там нигде массу пороха не указывают.
Впрочем, и на наших такое не часто увидишь, не считая "Рекорда"

click for enlarge 1707 X 1280 210.7 Kb

Макс1 19-02-2020 23:50

Марку и навеску пороха из наших указывают, по-моему, только Азот, Рекорд и КЗОРС. Главпатрон и Техкрим не всегда, чаще только марку. СКМ-Индустрия пишет обычно "Россия" или "Импорт" Феттер вообще не припомню, чтобы указывал марку пороха.

Александр117 20-02-2020 00:38

Вот ещё раз выложу свои за 2007г.. 1.35г, Офигительные были патроны. Про 2гр ничего сказать не могу.
click for enlarge 960 X 1280 111.0 Kb
Макс1 20-02-2020 01:06

quote:
Originally posted by Александр117:
1.35г, Офигительные были патроны

+100500!
Romansergeish1980 20-02-2020 04:17

quote:
Изначально написано Серый Волк:

Вот несколько фото разных лет.

Глянул на наличные импортные - там нигде массу пороха не указывают.
Впрочем, и на наших такое не часто увидишь, не считая "Рекорда"

Вот,смотрю те же два грамма на современных,значит так теперь и сыпят)) А отстреливал кто-нибудь?

Серый Волк 20-02-2020 10:12

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:отстреливал кто-нибудь

Я только на МР-27. Результат - потрясающий!

На 50 метров стоя с цилиндра с одного ствола 8 см две пули. А еще две неизвестно куда усвистали!

click for enlarge 609 X 720 81.9 Kb

Herr_prapor 20-02-2020 10:30

Я под тяжелые 32 гр. пули 1,9 г Сокола клал. Выстрел как из гаубицы.
Romansergeish1980 20-02-2020 10:44

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Я под тяжелые 32 гр. пули 1,9 г Сокола клал. Выстрел как из гаубицы.

блин, теперь стрелять страшно ими стало))

Александр117 20-02-2020 13:08

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

блин, теперь стрелять страшно ими стало))


Надо себя заставить
И всем потом рассказать о результате)..
Romansergeish1980 20-02-2020 13:15

quote:
Изначально написано Александр117:

Надо себя заставить
И всем потом рассказать о результате)..

Ну выхода все равно нет,придеться,не выбрасывать же их теперь))

Herr_prapor 20-02-2020 16:18

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

блин, теперь стрелять страшно ими стало))


Там может быть не сокол.
Romansergeish1980 20-02-2020 16:29

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Там может быть не сокол.

Надеюсь)

Вячеслав Дубовой 20-02-2020 17:39

Готовится замена...за 190 тыр...


Romansergeish1980 20-02-2020 17:49

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Готовится замена...


И что он заменит?))

pww2000 20-02-2020 19:13

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

И что он заменит?))


Парабеллум
click for enlarge 600 X 480  70.7 Kb
hwdbk 20-02-2020 19:31

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вот,смотрю те же два грамма на современных,значит так теперь и сыпят)) А отстреливал кто-нибудь?

В конце прошлого года вскрыл несколько патронов КХЗ Record стрела 21гр. 2гр пороха (ровно 2гр) Сунар и похоже 410-й. Перезарядил с 1,5гр для сравнения, не знаю когда сравнивать придётся.
quote:
блин, теперь стрелять страшно ими стало))
Ничего страшного, Сокол всыпали бы под такую пулю 1,5 гр.
Беруши обязательно, или наушники. Деда оглушил, причём капитально, в больницу возили на промывание.
хренов 20-02-2020 19:36

9*19 неоднозначный патрон. Для двуногих обезьян если только.
Макс1 20-02-2020 22:52

quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:
Готовится замена...за 190 тыр...

Она уже который год готовится... А до этого Sub2000 обещали...
И это уж точно ни разу не замена ТОЗику
Romansergeish1980 21-02-2020 07:44

а какие заводские патроны посоветуете для тозика, что бы не разорвало не его, не перепонки?)) Ну и как полетят, конечно. Особенно пуля и картечь интересует.
Semen S 21-02-2020 12:00

Да стреляйте , не бойтесь. Со 106 - да громковато, но летит хорошо. С МЦ 20-08 комфортно.
Romansergeish1980 21-02-2020 15:47

quote:
Изначально написано Semen S:
Да стреляйте , не бойтесь. Со 106 - да громковато, но летит хорошо. С МЦ 20-08 комфортно.

Эти то я непременно отстреляю,раз уж купил,я про другие заводские спрашивал,которые хорошо с тозика летят.

hwdbk 21-02-2020 20:34

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
а какие заводские патроны посоветуете для тозика,
Самые дешевые в ближайшем Ормаге.

что бы не разорвало не его, не перепонки?))
Не разорвёт, а оглушить может и с 1,3 гр. пороха, это обрез.

Ну и как полетят, конечно.
Меткость зависит не только из-за снаряжения патрона. Прочитайте для
начала первую страницу, этого будет достаточно, чтобы не посещали
потусторонние мысли.

ЗЫ:Прикупил сегодня ТЕХКРИМ Спорт-С (для 20/70 выбора никакого) калиберная сферическая 15,6мм х 22,5гр - 31 руб. Информация про порох отсутствует, у продавцов один ответ, ничего не обязан знать, Ормаг не завод, в поисковике прописано 1,7гр. Сравнил на просвет с рекордом, в техкриме показалось больше. Вскрыл, ровно 1,7гр Сокол и шар 22,6 гр. полетит думается далеко и ровно, но пороха, для половины пачки, для сравнения отдачи и грохота, поубавлю.

KipchakANV 21-02-2020 21:29

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Я под тяжелые 32 гр. пули 1,9 г Сокола клал. Выстрел как из гаубицы.

Заводские с 20-ти гр Стрелой и навеской Сокола 1,8г click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 133.7 Kb Особого грохота не заметил,а бодается прилично...
кентярик 777 22-02-2020 10:56

quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Готовится замена...за 190 тыр...



Окуели...ну что там может стоить ТАКИХ ДЕНЖИЩЬ?ценник ему максимум тридцадка.

кентярик 777 22-02-2020 10:58

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

блин, теперь стрелять страшно ими стало))

Стрелял с тозика всеми типами покупных патронов ваще не заморачиваясь ни навеской ни весом пуль/дроби. Тозик всё держит .

Romansergeish1980 22-02-2020 11:24

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Окуели...ну что там может стоить ТАКИХ ДЕНЖИЩЬ?ценник ему максимум тридцадка.

Да и за тридцатку не особо нужен,если честно)

Макс1 22-02-2020 21:42

quote:
Originally posted by кентярик 777:
Окуели...ну что там может стоить ТАКИХ ДЕНЖИЩЬ?ценник ему максимум тридцадка.

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
Да и за тридцатку не особо нужен,если честно)

За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
Прародителя АСК-17 - карабин KelTec Sub2000 Gen.1 в 2013 году собирались продавать сначала по 50-55 т. р., потом по 60-65. Народ в очередь записывался. В итоге выкатили партию в 5-10 шт. по цене 80 т. р. и всё. Санкции.

forummessage/2/1222

Так что по цене 30 т. р. их как горячие пирожки сметут (это дешевле Сайги 9х19). И по 60 тоже и даже по 80 не залежатся Вон народ покупает же Стрибоги по 100+.

Просто это совсем другое оружие, какой смысл его в теме ТОЗ-106 обсуждать?

Romansergeish1980 23-02-2020 05:03

quote:
Изначально написано Макс1:

За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
Прародителя АСК-17 - карабин KelTec Sub2000 Gen.1 в 2013 году собирались продавать сначала по 50-55 т. р., потом по 60-65. Народ в очередь записывался. В итоге выкатили партию в 5-10 шт. по цене 80 т. р. и всё. Санкции.

forummessage/2/1222

Так что по цене 30 т. р. их как горячие пирожки сметут (это дешевле Сайги 9х19). И по 60 тоже и даже по 80 не залежатся Вон народ покупает же Стрибоги по 100+.

Просто это совсем другое оружие, какой смысл его в теме ТОЗ-106 обсуждать?

Я имел в виду,что именно мне не особо нужен.То ли дело тозик,особенно учитывая,что куплен за 8 тыр)))

кентярик 777 23-02-2020 05:22

quote:
Изначально написано Макс1:

За морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
Прародителя АСК-17 - карабин KelTec Sub2000 Gen.1 в 2013 году собирались продавать сначала по 50-55 т. р., потом по 60-65. Народ в очередь записывался. В итоге выкатили партию в 5-10 шт. по цене 80 т. р. и всё. Санкции.

forummessage/2/1222

Так что по цене 30 т. р. их как горячие пирожки сметут (это дешевле Сайги 9х19). И по 60 тоже и даже по 80 не залежатся Вон народ покупает же Стрибоги по 100+.

Просто это совсем другое оружие, какой смысл его в теме ТОЗ-106 обсуждать?


Сайга в 9*19в разы интереснее этой поделки. Ну бредовая же конструкция . Ничего интересного кроме того что пополам ломаеться. А по цене Я рассуждаю чисто как механик исходя из сложности производства. Ну нечему там стоить дороже 30ки. А то что их брали по 80…так дураков в России как известно на 100лет вперед припасено. Некоторые альтернативно одаренные вон всякие травматические пмт по 100покупают.
Romansergeish1980 23-02-2020 06:04

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Сайга в 9*19в разы интереснее этой поделки. Ну бредовая же конструкция . Ничего интересного кроме того что пополам ломаеться. А по цене Я рассуждаю чисто как механик исходя из сложности производства. Ну нечему там стоить дороже 30ки. А то что их брали по 80…так дураков в России как известно на 100лет вперед припасено. Некоторые альтернативно одаренные вон всякие травматические пмт по 100покупают.

Кстати молот же в 9х19 как раз в районе 30тыр модель анонсировал.

Макс1 23-02-2020 14:12

quote:
Originally posted by кентярик 777:
Сайга в 9*19в разы интереснее этой поделки. Ну бредовая же конструкция . Ничего интересного кроме того что пополам ломаеться. А по цене Я рассуждаю чисто как механик исходя из сложности производства. Ну нечему там стоить дороже 30ки. А то что их брали по 80:так дураков в России как известно на 100лет вперед припасено. Некоторые альтернативно одаренные вон всякие травматические пмт по 100покупают.

Да ничем особо Сайга не выделяется из конкурентов, свои плюсы и минусы есть у всех. Мне она тоже нравится (уже вторую расстреливаю), но факт есть факт - обычная пулялка, простая и привычная, т. к. Калашоид.

Основные плюсы Sub2000 как раз в складной конструкции, общей компактности и меньшем весе. Второе поколение очень прилично доработали

А про цены и говорить нечего, давно известно - цена тут примерно равна 4-м ценам там. Печально, но факт.

Что там получилось с АСК-17 - большой вопрос пока, тем более, что это фактически первое поколение. И цена однозначно заоблачная, думаю, кроме нескольких фанатов никто не купит.

Макс1 23-02-2020 14:14

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
Кстати молот же в 9х19 как раз в районе 30тыр модель анонсировал.

Да, ВПО-185. Довольно интересный образец получился, тоже видел на последней выставке, карабинчик понравился.
Romansergeish1980 23-02-2020 15:00

quote:
Изначально написано Макс1:

Да, ВПО-185. Довольно интересный образец получился, тоже видел на последней выставке, карабинчик понравился.

Вот и я об этом,лучше купить таких 6 штук и на 10 тыс патронов))

Макс1 23-02-2020 15:38

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
Вот и я об этом,лучше купить таких 6 штук и на 10 тыс патронов))

Лучше один-два, к ним парочку ТОЗ-106М, а на остальное патронов
Romansergeish1980 23-02-2020 16:57

quote:
Изначально написано Макс1:

Лучше один-два, к ним парочку ТОЗ-106М, а на остальное патронов

Так тоже пойдет))

REDFRED 26-02-2020 08:33

quote:
Изначально написано Виталий М:

При таком сильном желании остаётся только немного подождать.. )) Бонус - десятка полтора-два латуни. )))

Ну вот и сбылось!
Виталий! Огроменная благодарность за отличный экземпляр ТОЗика,за терпение и бонусы.

Romansergeish1980 26-02-2020 08:45

растет число владельцев))
SiteCoolOff 26-02-2020 09:20

quote:
Originally posted by REDFRED:

Ну вот и сбылось!

Добро пожаловать в команду. дядя Фёдор!)
кентярик 777 26-02-2020 10:01

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
растет число владельцев))

Оно не может расти. С той самой поры как его выпускать перестали.

Romansergeish1980 26-02-2020 10:14

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Оно не может расти. С той самой поры как его выпускать перестали.

слушай, а этот момент я не учел, точно)))) Тогда происходит смена поколений))) Я свой забрал у пенсионного возраста мужичка. Он кстати и сайгу 410 к абсолютно без настрела за пятерку отдавал.

кентярик 777 26-02-2020 11:05

Как нибудь наберусь терпения -востановлю лицензию и как раз эти два ружьеца приобрету.
Romansergeish1980 26-02-2020 11:10

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Как нибудь наберусь терпения -востановлю лицензию и как раз эти два ружьеца приобрету.

сейчас через госуслуги это намного быстрее и проще, чем раньше.Только к сожалению дороже((

кентярик 777 26-02-2020 12:16

Времени нету ездить по наркологиям ,психушкам и поликлиникам пока..участкового опять ловить где то...надо б конечно заморочиться. Но время терпит.
Romansergeish1980 26-02-2020 12:23

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Времени нету ездить по наркологиям ,психушкам и поликлиникам пока..участкового опять ловить где то...надо б конечно заморочиться. Но время терпит.

медкомиссию я прошел ровно за час, это вместе с психом и наркологом))
Участкового ЛРО к тебе само отправит, если искать лень. Но я сам к нему зашел, он мне за 10 мин. акт написал.

кентярик 777 26-02-2020 12:58

У нас наркологичка в другом конце города. Полюбому пару дней нужно чтоб все справки собрать. ,в принципе скоро права менять тогда и пройти за одно.
Romansergeish1980 26-02-2020 13:06

quote:
Изначально написано кентярик 777:
У нас наркологичка в другом конце города. Полюбому пару дней нужно чтоб все справки собрать. ,в принципе скоро права менять тогда и пройти за одно.

еще на обучение день добавляй))

кентярик 777 26-02-2020 13:14

Ну вот..ещё считай день..нет чтоб пошёл-купил
pww2000 26-02-2020 14:42

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Ну вот..ещё считай день..нет чтоб пошёл-купил


И еще в банк сходить... карточки-то нету
кентярик 777 26-02-2020 17:06

Принципиально не имею карточки. Не доверяю Я элекронным деньгам. Даже три года назад устраиваясь на работу оговаривал момент чтоб платили наличкой. Хотя большинство работников на фирме получают на карточку зарплату. Нафиг..налик это налик
quote:
[B][/B]

pww2000 26-02-2020 18:57

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Нафиг..налик это налик


Ну да, налик надежнее. Как сейчас помню - 1991г, В.С. Павлов, сто- и пятидесятирублевки...Атракцион "обменяй за 3 дня". Думаете государство не найдет способ еще раз обуть всех?

PS извиняюсь за офтоп.

REDFRED 27-02-2020 20:52

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Добро пожаловать в команду. дядя Фёдор!)

Спасибо Макс! Сто лет тебя не видел!

PK86 28-02-2020 07:15

Добрый день, подскажите плиз габариты прижимной шайбы переднего винта. Потерялась зараза, нужно чем-то заменить.
Душин В 28-02-2020 11:45

Ежели кому надо, и есть возможность приехать в Пензу:
http://bazarpnz.ru/ann/40898276/
Большой ус 28-02-2020 17:56

quote:
габариты прижимной шайбы переднего винта.

Шайба-гровер,внутренний диаметр 8,4 ,наружний 13,3 ,толщина 1,5.
кентярик 777 28-02-2020 18:06

quote:
Изначально написано Душин В:
Ежели кому надо, и есть возможность приехать в Пензу:
http://bazarpnz.ru/ann/40898276/

Как жаль что Я живу не в Пензе😠

Romansergeish1980 28-02-2020 18:43

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Как жаль что Я живу не в Пензе😠

Я в Новосибирске за столько же взял)

PK86 29-02-2020 00:08

quote:
Изначально написано Большой ус:

Шайба-гровер,внутренний диаметр 8,4 ,наружний 13,3 ,толщина 1,5.

Благодарю!
MEZ 29-02-2020 16:35

попалось тут ружье Тоз 106. На предохранитель ставится только при боевом взводе. При сложенном прикладе спуск не нажимается, при разложенном если стоит на предохранителе тоже. Но вот то, что его нельзя поставить на предохранитель невзведенно это странно. В чем может быть дело?
кентярик 777 29-02-2020 16:44

Там два предохранителя. Один автоматически блокирует спуск посредством штырька такого специального когда приклад сложен,второй сзади ствольной коробки типа ползунка вверх-вниз. А что непонятного то?
Romansergeish1980 29-02-2020 17:02

quote:
Изначально написано MEZ:
попалось тут ружье Тоз 106. На предохранитель ставится только при боевом взводе. При сложенном прикладе спуск не нажимается, при разложенном если стоит на предохранителе тоже. Но вот то, что его нельзя поставить на предохранитель невзведенно это странно. В чем может быть дело?

Невзведенный тозик на предохранитель не ставится,это нормально.

barukhazad 29-02-2020 20:12

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Добро пожаловать в команду. дядя Фёдор!)

Рад видеть твои символы!

REDFRED 01-03-2020 07:06

quote:
Изначально написано barukhazad:

Рад видеть твои символы!

REDFRED 01-03-2020 07:08

Вчера в Гранд-охоте, в Химках видел ТОЗ-106. Скоба старого образца. 17 000 руб.
MEZ 01-03-2020 09:53

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Невзведенный тозик на предохранитель не ставится,это нормально.

т.е. это штатная ситуация? я как то все больше с АКМ и его клонами, там то предохранок всегда накинуть можно.
получается штатно с завода у него так?
на мой взгляд все же лучше бы сделать чтобы на предохранитель ставился всегда.

Romansergeish1980 01-03-2020 11:13

quote:
Изначально написано MEZ:

т.е. это штатная ситуация? я как то все больше с АКМ и его клонами, там то предохранок всегда накинуть можно.
получается штатно с завода у него так?
на мой взгляд все же лучше бы сделать чтобы на предохранитель ставился всегда.

Я тоже переживал по этому поводу,поэтому уточнял)) Это штатная ситуация

ТаБаЯ 01-03-2020 12:50

quote:
Изначально написано MEZ:
получается штатно с завода у него так?
на мой взгляд все же лучше бы сделать чтобы на предохранитель ставился всегда.
Очень хочется верить, что ружейные конструкторы России и в будущем сохранят свой, не ваш взгляд

pww2000 01-03-2020 13:00

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Очень хочется верить, что ружейные конструкторы России и в будущем сохранят свой, не ваш взгляд


А что плохого в возможности постановки на предохранитель до взведения затвора? Да и сам предохранитель, блокирующий только спусковой крючок - не очень...
Romansergeish1980 01-03-2020 13:26

А зачем усложнять блокируя затвор?
Александр117 01-03-2020 15:23

У 106го есть свои конструктивные особенности. Это ни хорошо, ни плохо.. просто они есть. Это надо понимать и принимать.. Одной фразой это звучит как - "учите матчасть"
У АК тоже есть свои особенности.. и у ПМ.. и у ТТ
Ivan_Medvedev 01-03-2020 16:49

quote:
Изначально написано MEZ:
на мой взгляд все же лучше бы сделать чтобы на предохранитель ставился всегда.

Лучше?! Тем самым радикально переделать усм, добавить в него деталей и убавить надежности?
Romansergeish1980 01-03-2020 17:38

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Лучше?! Тем самым радикально переделать усм, добавить в него деталей и убавить надежности?

Абсолютно согласен,тозик и хорош своей простотой

ТаБаЯ 01-03-2020 22:12

quote:
Изначально написано Александр117:
[B]Одной фразой это звучит как - "учите матчасть" B]
Поздно боржом пивать студенту 45 годков ... Просто есть в природе люди, которые всё берут не по себе. Бабу, обувь, оружие ... и бесконечно пытаются приспособить и усовершенствовать. А понять не могут и виновата баба, обувщик, ТОЗ.

Александр117 03-03-2020 13:00

Ну спросил человек и спросил).. Молодец.. правильно сделал)..
ТаБаЯ 04-03-2020 11:54

quote:
Изначально написано Александр117:
Ну спросил человек и спросил).. Молодец.. правильно сделал)..
НекотОрые молодцы, наспрошавшись, хватают слесарный инструмент ... а результат сдают в магазин. Следующий молодец, сдуру купивший, потом винит во всём ТОЗ и всё остальное, что есть в России.

Александр117 04-03-2020 12:58

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
НекотОрые молодцы, наспрошавшись, хватают слесарный инструмент ... а результат сдают в магазин. Следующий молодец, сдуру купивший, потом винит во всём ТОЗ и всё остальное, что есть в России.

Есть такое дело.. у многих руки чешутся, а думать не хочется))

mnkuzn 21-03-2020 14:31

EarlaD, торговля в темах не ведется - и продажа тоже. Могут быть крайне редкие исключения, например, сообщения от производителей и т.п. Поэтому просьба - рекламные посты размещать в продажных разделах.
EarlaD 21-03-2020 15:24

mnkuzn,
Принято.
Biomat 23-03-2020 17:14

Господа, приветствую Вас! Собрался немного пострелять по бумаге, накупил дешевого Тандема. Из поиска по ветке вынес, что:

1. "тандем с насыпкой 0.2 дымаря на дно и 1.5 сокола сверху прям отлично хорошо"
2. "1.5 сокола и чуть дымаря на донце отлично, но на тандем я бы сыпал чуть меньше 1.3-1.4"

и

3. "Из моего тозика очень хорошо полетела стальная пуля тандем в заводском снаряжении от позиса. На 100м хоть и боком, но прилетает в лист А4- чему я сам был весьма удивлён"
4 "у меня на удивление хорошо тандем пошёл
заводской"

В этой связи два вопроса:
I.Что выбрать заводское или подсыпка?
II. Кто-нибудь на Драго тандем запускал?

Romansergeish1980 27-03-2020 20:23

Здравствуйте,а атронам СКМ 25гр картечь 7мм ,стрелял кто нибудь,как впечатления?))
ANTROP 31-03-2020 23:11

Здравствуйте, спасибо автору за ссылки по тозику, много интересного!
habomai-man 01-04-2020 11:44

.Что выбрать заводское или подсыпка?
В малых калибрах, к коим относится 20-й, подсыпка дымного пороха не нужна. В 12-м без подсыпки 2-3-4 ГРАНУЛ дымаря выстрел слабый будет. Ещё раз повторяю несколько ГРАНУЛ,а не ГРАММОВ. 0,2 дымаря "шибко много, однако, будет". Это всё относится к металлической гильзе и капсюлю центробой. К пластиковой гильзе и капсюлям типа КВ и Жевело это не относится. Прежде чем читать на ветках опусы разных чудаков, для начала прочитайте на бумажных носителях о снаряжении патронов 20кал.
к МЦ 20-01, много вопросов сразу отпадёт. ТОЗ, конечно крепкая машина,
но при использовании всяких "коктейлей" может и затвором в лицо одарить." На 100 метров боком" может прилететь что угодно, вопрос из скольки десятков пуль ОДНА попадёт в А4. И сколько этих А4 было установлено на действительно 100-метровой отметке. Человек, написавший это, о науке баллистике даже не слышал.

RTDS 03-04-2020 22:01

Поскольку 106-й - самооборонное ружье, то его известная фирменная болячка выпадающего магазина - неприемлема. Она сводит на нет надежность оружия - даже если он выпадает редко - один раз на десять выстрелов, или на сто. Просто неприемлемо - и все. Проблему нужно победить.

Можно бесконечно что-то точить-дрочить, подгибать-загибать... Но гарантии что все равно в один нужный момент магазин не вылетит - нет... Тем более, что кроме неудачной конструкции магазина у ружья еще и склонны со временем слизываться зацепы для магазина внутри коробки...
Как любят говорить на Ганзе - "меч может понадобиться один раз в жизни, но носить его для этого нужно всю жизнь" ))))
Так и со 106-м. В самооборонной концепции проблему магазина нужно исключить на 146%. Поэтому - неважно, выпадает он редко, часто, или такого не было никогда - раз конструкция в принципе склонна к подобным сюрпризам, нужно сдублировать штатную фиксацию дополнительной скобой.

Берем полоску металла. Шириной от 1 сантиметра до 2 - неважно. Толщиной от 0,5 мм до 1,5 примерно - опять же неважно. На фото ниже использован тоненький окрашенный металл от компьютерного корпуса.
И сгибаем из нее вот такую вот 'омега-образную' скобу:

click for enlarge 1893 X 1280 108.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1256 124.4 Kb

Скоба работает очень просто - этой скобой магазин прижимается к своей горловине, а скобу притягивает к ней сложенный приклад. Держится четко, туго, скоба не болтается и не елозит никуда:

click for enlarge 1479 X 1280 157.3 Kb

click for enlarge 1803 X 1280 154.5 Kb

click for enlarge 1719 X 1280 83.1 Kb

Поскольку 106-й, как и все советские стрелялы, имеет крайне низкую культуру производства и один не похож на другой, точные размеры скобы не привожу. Их каждый определит для своего ТОЗика, сделав шаблон из картонной полоски. Главный критерий - скоба должна с ЛЕГКИМ натягом прижимать магазин.

click for enlarge 1854 X 1280 214.3 Kb

ВАЖНОЕ ПОЯСНЕНИЕ!
Возможно, прочтение этого текста вызовет лежащий на поверхности вопрос:
".... - как же так?"
Вопрос этот задавать не нужно

ЕЩЕ ОДНО ВАЖНОЕ ПОЯСНЕНИЕ!
Если кто-то не очень умный и не понял первое важное пояснение.
Повторяю.
Возможно, прочтение этого текста вызовет лежащий на поверхности вопрос:
".... - как же так?"
Вопрос этот задавать не нужно


pww2000 04-04-2020 07:05

quote:
Originally posted by RTDS:

".... - как же так?"
Вопрос этот задавать не нужно


Эх... а я то размечтался.
Большой ус 04-04-2020 07:12

Э-э...
А разве не большая опасность выпадение магазина во время стрельбы?
pww2000 04-04-2020 07:26

quote:
Originally posted by Большой ус:

А разве не большая опасность выпадение магазина во время стрельбы?


Вам же сказали - "не нужно"
А то пост удалят.
RTDS 04-04-2020 09:39

Да. Вышеприведенная методика не для всех владельцев 106-х, а только для некоторых.
Прошу отнестись с пониманием (с)
Большой ус 04-04-2020 13:42

Спросонья недопонял.
А так-для этого неплохая идея.
pww2000 04-04-2020 16:02

ППЦ конспирологи блин...
Romansergeish1980 04-04-2020 16:07

А так ли это нужно? У меня к примеру оба магазина мёртво сидят.
pww2000 04-04-2020 16:26

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

А так ли это нужно? У меня к примеру оба магазина мёртво сидят.


quote:
Originally posted by RTDS:

не для всех владельцев 106-х, а только для некоторых.


RTDS 04-04-2020 19:39

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

А так ли это нужно? У меня к примеру оба магазина мёртво сидят.

У некоторых машин, к примеру, изначально с завода - тяжёлый терморежим АКПП. И ответственные владельцы сразу ставят дополнительный радиатор. Хотя это и не является абсолютно обязательным...

С 106-м - та же херня. Конструкция крепления того дерьма, что у него считается магазином - неудачная изначально. Вот у Сайги мне в голову не придет усиливать систему фиксации магазина - она безупречна...
А у 106-го - как повезет. У кого-то выпадают, у кого-то то - нет, у кого-то - сперва не выпадали, а потом начали изредка...
Бывает, стрелял дробом - все в порядке было, а пулей стрельнул - он и вылетел.
Короче, непредсказуемо все это...
А если ружьё используется, как самооборонное - то неприемлемо в принципе, даже потенциально.
Поэтому и нужно сделать дополнительную фиксацию.

RTDS 04-04-2020 19:51

Также отмечу, что у многих из тех, у кого нет проблем с выпадением магазина, они двухзарядные.
Двухзарядные не застрахованы от проблемы, но с ними это случается реже. Ибо снаряженная масса их меньше.
А вот четверки выпадают чаще...
ТаБаЯ 05-04-2020 00:01

Страховка, конечно, нужна в нашем деле. Но, неужели так сложно поджимать любой магазин левой ладонью ? Под 2-местник она встаёт идеально. Под 5-местник приходится тренироваться, но тоже вполне работает.
RTDS 05-04-2020 00:32

Не соглашусь.

Во-первых, всегда лучше решить проблему один раз и навсегда техническими методами, чем придумывать особые алгоритмы эксплуатации... Тем более, что вырезать из жестянки такую скобу - это проще, чем нарабатывать некий особый навык хвата.

А во-вторых, удержание левой рукой за магазин - неправильное и неудобное.
Особенно, когда приклад не упирается в плечо
106-й нужно придерживать левой рукой именно там, где на "цевье" выполнены выборки.
(а иногда стрельба ведется с одной руки - там и вовсе не придержишь)

Александр117 05-04-2020 14:42

Такой держатель под магазин - решение остроумное , но для 99% пользователей, имхо, бесполезное..
Многие пользователи обладают достаточными слесарными навыками, что бы довести до ума магазин и забыть навсегда эту проблему. Кто навыками не обладает - можно обратится к квалифицированному слесарю/сварщику/жестянщику.. Ничего там нет в конструкции фиксации магазина супер сложного
По аналогии с а/м, такая конструкция напоминает подвязанный проволокой глушитель.. ездить можно, но не аккуратненько как-то))..
Александр117 05-04-2020 14:57

Интересно было бы померять ширину рамки посадочного места магазина у разных Тозиков и сравнить, есть ли разница у тех ружей, где магазин выпадает и тех, где не выпадает..
Хотя, логичней предположить, что выпадение магазинов, это все-таки проблема качества магазинов, а не рамки ружья.
Признаюсь честно, у меня такая проблема выпадения отсутствовал. На 106-ом и на нескольких 20-08 ничего не выпадало.. Проблемы с неподачей были и подгонка магазинов соответственно.. А вот что бы магазины выпадали - такого не было..
ТаБаЯ 06-04-2020 00:42

quote:
Изначально написано Александр117:
А вот что бы магазины выпадали - такого не было..
Предполагаю, 3 основных причины выпадения :
1. Бракованные магазины. Их надо менять на качественные, а не мудить на форуме различными сочинялками.

2. Патроны. Фабричка или самокруты, с усиленным зарядом - чрезмерная отдача выгибает рамку эллипсоидом и нормальный магазин выдавливается из шахты.

3. Рукожопы. Варианты, имя и число - легион

Александр117 06-04-2020 02:35

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Предполагаю, 3 основных причины выпадения :
1. Бракованные магазины. Их надо менять на качественные, а не мудить на форуме различными сочинялками.

2. Патроны. Фабричка или самокруты, с усиленным зарядом - чрезмерная отдача выгибает рамку эллипсоидом и нормальный магазин выдавливается из шахты.

3. Рукожопы. Варианты, имя и число - легион

Соглашусь)
А уж кустарные 4-х местные магазины что я покупал в ормагах.. даже обсуждать не хочу. Они для работы с оружием вообще не предназначены)

RTDS 06-04-2020 10:30

Камрады, на вас плохо действует самоизоляция...
Заканчивайте нести херню и плодить флуд ради флуда.

Решение по радикальному устранению выпадения магазина - озвучено.
Да, оно не для всех 106-х, а только для некоторых - но какое уж есть.
Применять его или нет - вопрос персональный.

Далее.
Лирику, типа

quote:
Originally posted by Александр117:

По аналогии с а/м, такая конструкция напоминает подвязанный проволокой глушитель.. ездить можно, но неаккуратненько как-то))..


- в раздел флуда.
106-й - он изначально с завода "какой-то неаккуратненький". Уродец. На него что не громозди - он уродом был и остается. Тут кто-то постил фотки своего с установленным коллиматором, на который он сверху примандил еще и жестяной короб для защиты прицела - и то ничего Хуже не стало. Ибо некуда...

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Патроны. Фабричка или самокруты, с усиленным зарядом - чрезмерная отдача выгибает рамку эллипсоидом и нормальный магазин выдавливается из шахты.


А смысл пустословить, фантазируя о причинах?
Ну и окажется в нужный момент в патроннике самокрут с усиленным зарядом, и выпадет магазин...
Стало легче от понимания и осознания этого ?
Нет. Не стало.
Магазин имеет шансы выпасть - вот главное понимание.
Конструкция - дерьмовая.
Я уже выше приводил в пример АКмоиды. Там хоть какие обстоятельства и хоть какой патрон. Магазин не выпадет. Фиксация безупречна. И на большинстве моделей оружия она не подводит.
А вот ТОЗ тут хиловат оказался...

quote:
Originally posted by Александр117:

Интересно было бы померять ширину рамки посадочного места магазина у разных Тозиков и сравнить, есть ли разница у тех ружей, где магазин выпадает и тех, где не выпадает..

Ох уж эти неофиты ))) Давно уже этот вопрос был обмусолен на форуме, но обязательно кому-то снова приходит в голову задать разжеванный вопрос...
Есть разница и в шахтах, и в форме зацепов в шахте. 106-й делается напильником, они все разные.
Наварка зацепов в шахте - бред-бредовый... Был бы это Блазер за полмиллиона - еще можно понять такие усилия и мудовые рыдания. Но не с этим суррогатом. Ибо варить там - непросто, фрезеровать - тоже. Еще и не каждый фрезеровщик возьмется, к слову...

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Предполагаю, 3 основных причины выпадения...

Причины выпадения на форуме уже распредполагали до мельчайших подробностей за полтора десятка лет, как ты тут зарегистрировался

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Бракованные магазины. Их надо менять на качественные, а не мудить на форуме различными сочинялками.

Слушай, ты точно слет миллиардеров со слетом мелиораторов (с) не перепутал?
"Менять на качественные"
А еще на что менять?
На гречку с тушенкой не надо?
Тут 180 страниц текста о дешманском ружье, сделанном напильником.
Из них больше половины - об устранении на коленке заводских дефектов и о идеях по кустарному улучшению.
Народ имеет дело с тем, что есть.
И устраняет проблемы у того, что есть. Ибо есть и кустарные магазины с плохой термообработкой фиксирующих ушек - но они отлично подают и как минимум уже есть в наличии. Никто не будет их выбрасывать или "нести в магазин менять на новые"...
Можно доработать подсовыванеим пластика от ПЭТ-бутылки под ушки, можно скобу поставить, можно иные способы придумать, и магазин будет служить.

Короче, идея описана.
Для повторения доступна.
Флудерастов носом потыкал.
Все сделал, что мог
Больше уже к вопросу целесообразности фиксации магазина возвращаться не буду, устал...

Александр117 06-04-2020 16:25

Иди тоже носом потыкайся куда-нибудь.. изобретатель
Сразу бы уж привязал синей изолентой и запатентовал бы конструкцию
Чего так перевозбудился то.. ты тут не один такой умный.. кроме тебя еще и другие люди на планете бывают.. Смирись с этим фактом
Александр117 06-04-2020 16:41

Какой звездУн вообще запустил этот термин - дешёвое ружье? А всевозможные понторЕзы бла-бла вообще озвучили этот термин как "дешманское". Это оружие для определённых задач, оно эти задачи полностью выполняет и устраивает своих владельцев. Что ещё от оружия надо? ..
Есть разные примеры с дорогим оружием, которое свои задачи не выполняет.. И что? Такое оружие лучше? Не уверен..
Знаешь матчасть по Тозику - молодец.. делись знаниями с окружающими.. А понты не хрен тут колотить.. дешманское/недешманское..
Кому вообще, по нонешним временам, могут быть интересны дешёвые понты никому не известного незнакомого человека))
JET2539 06-04-2020 18:54

дешманское. недешманское - ТОЗ 106 ружбай компромисса по умолчанию. С этим просто нужно смириться. Меня вот тож зацепило, хочу взять но буду ждать обновленный.
Semen S 06-04-2020 22:04

Зря вы хаяте это ружьё. Оно вполне выполняет свои охотзадачи!
Лёха Юрич 07-04-2020 21:45

защелка приделанная к магазу по принципу АК давно решила проблему выпадания моего тяжелого 5-ти зарядного магаза
Biomat 08-04-2020 04:22

quote:
Изначально написано habomai-man:
.Что выбрать заводское или подсыпка?
В малых калибрах, к коим относится 20-й, подсыпка дымного пороха не нужна. В 12-м без подсыпки 2-3-4 ГРАНУЛ дымаря выстрел слабый будет. Ещё раз повторяю несколько ГРАНУЛ,а не ГРАММОВ. 0,2 дымаря "шибко много, однако, будет". Это всё относится к металлической гильзе и капсюлю центробой. К пластиковой гильзе и капсюлям типа КВ и Жевело это не относится. Прежде чем читать на ветках опусы разных чудаков, для начала прочитайте на бумажных носителях о снаряжении патронов 20кал.
к МЦ 20-01, много вопросов сразу отпадёт. ТОЗ, конечно крепкая машина,
но при использовании всяких "коктейлей" может и затвором в лицо одарить." На 100 метров боком" может прилететь что угодно, вопрос из скольки десятков пуль ОДНА попадёт в А4. И сколько этих А4 было установлено на действительно 100-метровой отметке. Человек, написавший это, о науке баллистике даже не слышал.

Спасибо, бумажные опусы читал, проблема в том, что в подавляющая часть из них была написана до появления нашего обрезка. Про МЦ 20-01 категорически с Вами не согласен: то, что эффективно сгорает в в 635 мм ствола МЦ, в нашем случае благополучно выдувается с грохотом и яркой вспышкой. Так что, вопросов после МЦ 20-01 не разу не отпадает. "Это всё относится к металлической гильзе и капсюлю центробой." Даааалеко не только к нему и не только 2-3-4 гранул. Вот например: forum/11/570423, кроме того, кажется, у глубокоуважаемый SVS1, (мир его светлой памяти и спасибо за то что он сделал для сообщества) где-то упоминал, что до 0,5г дымного в целом только способствует лучшей утилизации сокола...

Вот знаете, перечитываю комментарий Ваш и не вижу ничего конструктивного. Только "У-у-у! А-за-за! Деды не велели!" Вы бы хоть свой рецепт для Тандема в 106-ом переложили бы... В чем был Ваш смысл воздух буквами трясти?)

Я в своем посте хотя бы привел какие-то рецепты, что-то обобщил, интересовался что лучше.

pww2000 08-04-2020 04:51

quote:
Originally posted by Лёха Юрич:

защелка приделанная к магазу по принципу АК давно решила проблему выпадания моего тяжелого 5-ти зарядного магаза


А где можно поподробнее узнать?
Большой ус 08-04-2020 07:47

quote:
А где можно поподробнее узнать?

Про это?
click for enlarge 960 X 1280  79.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.4 Kb
ТаБаЯ 08-04-2020 14:31

quote:
Изначально написано Biomat:
Про МЦ 20-01 категорически с Вами не согласен: то, что эффективно сгорает в в 635 мм ствола МЦ, в нашем случае благополучно выдувается с грохотом и яркой вспышкой.
Верно. Однако, и присыпки не особо помогут. Я бы предложил пробовать только быстрые порошки и скромные навески : ложа будет целой, плечо благодарно, глаз тренирован и рука точная И, возможно, магазины перестанут выпадать.

Biomat 08-04-2020 15:25

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Верно. Однако, и присыпки не особо помогут. Я бы предложил пробовать только быстрые порошки и скромные навески : ложа будет целой, плечо благодарно, глаз тренирован и рука точная И, возможно, магазины перестанут выпадать.

Согласен на 98%! И порошки быстрые в наличии имеются, и будет вообще хорошо, если кто-нибудь под drago/drago S навеску для 20 граммового снаряда в 106-ом уточнит. НО(!) в свое время было куплено пару банок Сокола: выбрасывать или сжигать жалко, поэтому хочу максимально полно утилизировать в дешевом патроне для бабахинга.

С магазином, покамест, была проблема всего один раз, на нештатном, который на 5 или 6 патронов. Он сделан из мягкой стали, защелки держат только до выстрела, потом магазин выпадает. Короче хрень. Думал получится закалить, благо опыт в термичке есть, но тут сталь видимо почти без углерода. Есть одно озерцо лесное, там совсем накоротке 106-ой то что надо. Стая уточек заходила на посадку: одну снял, передернул и "щелк"... обидно.

Romansergeish1980 08-04-2020 17:13

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Верно. Однако, и присыпки не особо помогут. Я бы предложил пробовать только быстрые порошки и скромные навески : ложа будет целой, плечо благодарно, глаз тренирован и рука точная И, возможно, магазины перестанут выпадать.

А от заводских навесок ложе быстро из строя выходит?

ТаБаЯ 08-04-2020 17:53

quote:
Изначально написано Biomat:
И порошки быстрые в наличии имеются, и будет вообще хорошо, если кто-нибудь под drago/drago S навеску для 20 граммового снаряда в 106-ом уточнит.

Drago S кладу в снаряды от 22 г.
Мексиканец 18-20 г.
Dragо SV 15-18 г.

Есть и отклонения, особенно с дымным.
Накрутил 46 пробных патронов, жду оказию

Biomat 08-04-2020 19:51

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Drago S кладу в снаряды от 22 г.
Мексиканец 18-20 г.
Dragо SV 15-18 г.

Есть и отклонения, особенно с дымным.
Накрутил 46 пробных патронов, жду оказию

Спасибо! А уточните пожалуйста для Drago S/SV сколько пороха берете для указанного веса снаряда?

Лёха Юрич 08-04-2020 21:35

quote:
Изначально написано Большой ус:

Про это?


да , именно , спасибо что мои фотки откопали

ни разу не пожалел что переделал.

Александр117 08-04-2020 21:49

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
защелка приделанная к магазу по принципу АК давно решила проблему выпадания моего тяжелого 5-ти зарядного магаза

Пример серьёзного, грамотного подхода. Достойно уважения..
Хотя у меня большие магазины так и не прижилась.. Не нашёл им применения..

Александр117 08-04-2020 21:59

quote:
Изначально написано Biomat:


С магазином, покамест, была проблема всего один раз, на нештатном, который на 5 или 6 патронов. Он сделан из мягкой стали, защелки держат только до выстрела, потом магазин выпадает. Короче хрень. Думал получится закалить, благо опыт в термичке есть, но тут сталь видимо почти без углерода. Есть одно озерцо лесное, там совсем накоротке 106-ой то что надо. Стая уточек заходила на посадку: одну снял, передернул и "щелк"... обидно.


Вот не лень Вам на лесное озеро с 5-6 местным магазином бегать.. Со штатным 2-х патронным магазином точно также оч хорошо утки добываются.. Три патрона (один в патроннике) более чем достаточно..
ТаБаЯ 08-04-2020 23:51

quote:
Изначально написано Biomat:
Спасибо! А уточните пожалуйста для Drago S/SV сколько пороха берете для указанного веса снаряда?
Не хотел бы дразнить местных академиков но, определился давно : мне вполне хватает вульгарной интерполяции от рекомендованных упаковочных навесок 12К. Другое дело - компоненты патрона, снаряд и его закрытие. Здесь, IMHO, собака и зарыта. Её, с учётом особенностей СП, откапываю и снова хороню ...
Большой ус 09-04-2020 07:17

quote:
да , именно , спасибо что мои фотки откопали

"Знания-в массы!"
Biomat 09-04-2020 14:02

quote:
Изначально написано Александр117:

Вот не лень Вам на лесное озеро с 5-6 местным магазином бегать.. Со штатным 2-х патронным магазином точно также оч хорошо утки добываются.. Три патрона (один в патроннике) более чем достаточно..

Тут вопрос-то Ваш или комментарий собственно в чем? - Знаете, у меня и со штатным однозарядным МР-18, они тоже неплохо падали, даже иногда успевал перезарядить и еще выстрелить. Вполне логично, что если я там оказался значит не лень, не правда ли? Если есть возможность иметь преимущество - больше патронов, не вижу смысла его не использовать. Другое дело, что сам этот магазин (вытащил из шкафа, он 5-и местный все ж) оказался фигней.
Разница в весе с учетом 3х доп патронов 20-ого калибра для меня не существенна. И по габаритам 106-ой +5 это не АК с 30-кой и не Сайга с 10-кой - в лесах Подмосковья пройти можно.
Более того, скорее всего куплю еще одну пятерку: возможно мой оказался бракованным или я перестарался с подгонкой, народ вроде их тут берет, бахает и все норм. Собственно со спецификой моих охот, если он будет штатно работать, то больше патронов можно и не брать, мне было бы удобно.

Александр117 09-04-2020 15:59

quote:
Изначально написано Biomat:

Тут вопрос-то Ваш или комментарий собственно в чем? - Знаете, у меня и со штатным однозарядным МР-18, они тоже неплохо падали, даже иногда успевал перезарядить и еще выстрелить. Вполне логично, что если я там оказался значит не лень, не правда ли? Если есть возможность иметь преимущество - больше патронов, не вижу смысла его не использовать. Другое дело, что сам этот магазин (вытащил из шкафа, он 5-и местный все ж) оказался фигней.
Разница в весе с учетом 3х доп патронов 20-ого калибра для меня не существенна. И по габаритам 106-ой +5 это не АК с 30-кой и не Сайга с 10-кой - в лесах Подмосковья пройти можно.
Более того, скорее всего куплю еще одну пятерку: возможно мой оказался бракованным или я перестарался с подгонкой, народ вроде их тут берет, бахает и все норм. Собственно со спецификой моих охот, если он будет штатно работать, то больше патронов можно и не брать, мне было бы удобно.

Тут нет никакого вопроса, тем более комментариев. Каждый охотит с тем оружием и тем магазином, с которым ему удобно и мнение других пользователей тут роли никакой не играет. Я искренне удивился, не лень ли вам ходить по лесу с таким большим и неудобным магазином.. Мне лично, на попутных охота, где я пользовался 106-ым, большой магазин был совершенно не нужен.. Но если вам так удобно - вопросов никаких нет

CodeF 09-04-2020 17:12

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А от заводских навесок ложе быстро из строя выходит?


Если много и часто стрелять, то может дать трещины. Зависит от качества установки.

Способы предотвращения трещин в ложе.



Romansergeish1980 09-04-2020 17:22

quote:
Изначально написано CodeF:

Если много и часто стрелять, то может дать трещины. Зависит от качества установки.

Способы предотвращения трещин в ложе.





Спасибо,но это если много и часто. А от сотни к примеру?))

CodeF 10-04-2020 17:11

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
А от сотни к примеру?))

Не знаю, я так мало не стреляю

Вообще заряд может оказаться достаточно мощным, что хватит и пары десятков для получения трещин. Опять же, как закреплено ложе.

Romansergeish1980 10-04-2020 17:37

quote:
Изначально написано CodeF:

Не знаю, я так мало не стреляю

Вообще заряд может оказаться достаточно мощным, что хватит и пары десятков для получения трещин. Опять же, как закреплено ложе.

Кстати,а деревянные ложа для тоз-106 сложно найти в продаже?

Khiv 10-04-2020 17:46

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Кстати,а деревянные ложа для тоз-106 сложно найти в продаже?


здесь иногда пробегают
forumtopics/371
koldyr 14-04-2020 16:34

Кроме инфо на видео - на что еще обратить внимание при сборке тоза? Ствол вывесить, что еще?
Разбирал клеил шейку приклада и варил рамку под магазин, встал вопрос как грамотно все собрать, до этого "на ура" собирал.
SiteCoolOff 15-04-2020 00:30

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Кстати,а деревянные ложа для тоз-106 сложно найти в продаже?


у меня лежит новое без дела
Romansergeish1980 15-04-2020 06:40

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

у меня лежит новое без дела

Написал в личку

Ivan_K 16-04-2020 09:44

Деревянное это от 20-01 которое?
Romansergeish1980 19-04-2020 18:09

Нет,именно от тоз-106
Ivan_K 20-04-2020 09:28

20-01, 20-08 имеют свои... а вот на 106 не помню, скиньте фото, пожалуйста.
Romansergeish1980 20-04-2020 10:41

quote:
Изначально написано Ivan_K:
20-01, 20-08 имеют свои... а вот на 106 не помню, скиньте фото, пожалуйста.

фото чего?

Ivan_K 20-04-2020 14:23

106 имеет с завода складной приклад, не видел ,с цельным прикладом с завода ни разу.
Romansergeish1980 20-04-2020 16:48

quote:
Изначально написано Ivan_K:
106 имеет с завода складной приклад, не видел ,с цельным прикладом с завода ни разу.

Я именно такое и имел в виду,о цельном прикладе речи не было))

Александр117 30-04-2020 22:53

Чего там про новый Тозик слышно.. не появился ещё?
Romansergeish1980 06-05-2020 10:20

quote:
Изначально написано Александр117:
Чего там про новый Тозик слышно.. не появился ещё?

Вроде как тишина, да я и старым не наигрался еще))

ТераФлю 14-05-2020 19:34

Ось приклада - с резьбой или нет?
С двух сторон на оси - толстые шайбы, ось на выходе из которых - расклепана.
Это просто шайбы, или "шайбообразные гайки"?

Суть - мне нужно рассверлить ось с левой стороны и снять из под шайбы (или гайки?) пластину-антабку для ремня. И собрать все обратно как было.

Khiv 14-05-2020 20:05

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Это просто шайбы, или "шайбообразные гайки"?


quote:
Originally posted by ТераФлю:

ось ... - расклепана.


ТераФлю 14-05-2020 21:57

Что сказать-то хотели?
Повторение вопроса непохоже на ответ
Khiv 14-05-2020 23:17

ось приклада расклёпана
Khiv 14-05-2020 23:18

на оси резьбы нет
ТераФлю 14-05-2020 23:23

quote:
Originally posted by Khiv:

ось расклёпана

Это я знаю - писал же...

quote:
Originally posted by Khiv:

на оси резьбы нет

Понял, спасибо.

Khiv 15-05-2020 22:25

quote:
Originally posted by Khiv:

ось приклада


в принципе, этот пруток некорректно называть осью приклада
сама ось трубчатая, приварена к левой тяге приклада
правая тяга надевается на ось и закрепляется как раз этим прутком, расклёпанным через две фигурные шайбы
Большой ус 16-05-2020 18:26

Я здесь выкладывал,ось приклада высверливал,ставил винт М4 потай,а с другой стороны антабку привернул.
ТераФлю 16-05-2020 21:43

А есть фото?
ТераФлю 16-05-2020 21:46

А, все, нашел сам...
forummessage/60/5-4
Khiv 16-05-2020 22:49

quote:
Originally posted by Большой ус:

ось приклада высверливал


у меня ничего высверливать не пришлось
то ли так вынул, то ли выколоткой выбил, не помню, но не сверлил
Romansergeish1980 28-05-2020 18:53

А подскажите пожалуйста, есть ли смысл при чистке ружья в разборке затвора, или достаточно просто вынуть его и прочистить ствол? Имеется в виду после стрельбы)
Александр117 28-05-2020 22:31

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
А подскажите пожалуйста, есть ли смысл при чистке ружья в разборке затвора, или достаточно просто вынуть его и прочистить ствол? Имеется в виду после стрельбы)

Затвор вынимается одним движением и пройтись ершиком или тряпочкой по стволу с вынутым затвором, это дело нужное и хорошее.
Разбирать же затвор для чистки после стрельбы совершенно ни к чему. Имхо, туда вообще лучше не лазить, тем более без необходимости. Для разборки затвора нужна веская и оч серьёзная причина..
Pragmatik 28-05-2020 22:45

quote:
Originally posted by Александр117:

Разбирать же затвор для чистки после стрельбы совершенно ни к чему. Имхо, туда вообще лучше не лазить, тем более без необходимости. Для разборки затвора нужна веская и оч серьёзная причина..


Почему? Затвор 106-го разбирается элементарно. Ничего там внутри сакрального нет. Протереть-смазать и заново собрать - минутное дело.
Pragmatik 28-05-2020 22:47

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
А подскажите пожалуйста, есть ли смысл при чистке ружья в разборке затвора, или достаточно просто вынуть его и прочистить ствол? Имеется в виду после стрельбы)

Хуже от разборки не будет. Протереть и смазать - дело годное. Если всё чисто и смазка есть - то просто собрать обратно.
Имеется в виду - если не разбирать затвор полностью, не снимать пружину.


StenMKV 28-05-2020 23:12

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Почему? Затвор 106-го разбирается элементарно. Ничего там внутри сакрального нет. Протереть-смазать и заново собрать - минутное дело.

Это да, но у меня туговато, поэтому на всякий случай рекомендую в строительных перчатках, чтоб руки не побить.

Pragmatik 28-05-2020 23:13

quote:
Изначально написано StenMKV:

Это да, но у меня туговато, поэтому на всякий случай рекомендую в строительных перчатках, чтоб руки не побить.

У меня тоже туговато. Использую тряпочку, ибо с перчатками напряг.

Александр117 28-05-2020 23:17

Ну если есть желание разобрать затвор просто так - никто этого владельцу запретить не может)). Я за 20 лет обладания, разбирал затвор 1 - 2 раза.. Просто не видел в этом необходимости. Даже сейчас не вспомню как это делается). Смазывал же регулярно. Все оч хорошо работало),,
Если стрелять каким-нибудь безумным самосадом на дымном порохе.. может быть..
При использовании качественных патронов, там и в стволе то особо чистить нечего..
В воде не топил, в песок не бросал.. Ну, дело хозяйское)..
StenMKV 28-05-2020 23:18

quote:
Изначально написано Pragmatik:

У меня тоже туговато. Использую тряпочку, ибо с перчатками напряг.


Да я как то по случаю если вижу где то упаковку недорого- то беру. Расходный материал, поэтому всегда пары три четыре дома найти можно.

StenMKV 28-05-2020 23:22

quote:
Изначально написано Александр117:
Ну если есть желание разобрать затвор просто так - никто этого владельцу запретить не может)). Я за 20 лет обладания, разбирал затвор 1 - 2 раза.. Просто не видел в этом необходимости. Даже сейчас не вспомню как это делается). Смазывал же регулярно. Все оч хорошо работало),,
Если стрелять каким-нибудь безумным самосадом на дымном порохе.. может быть..
При использовании качественных патронов, там и в стволе то особо чистить нечего.. Ну, дело хозяйское)..

Если б я импортными патронами с импортными порохами стрелял- я б наверное вообще не чистил оружие Собственно у меня есть товарищи, которые именно импортом стреляют и не чистят стволы вообще. в том числе и газоотводки с инерционками.

Pragmatik 28-05-2020 23:24

quote:
Изначально написано Александр117:
Ну если есть желание разобрать затвор просто так - никто этого владельцу запретить не может)). Я за 20 лет обладания, разбирал затвор 1 - 2 раза.. Просто не видел в этом необходимости. Даже сейчас не вспомню как это делается). Смазывал же регулярно. Все оч хорошо работало),,
Если стрелять каким-нибудь безумным самосадом на дымном порохе.. может быть..
При использовании качественных патронов, там и в стволе то особо чистить нечего.. Ну, дело хозяйское)..

Просто так разбирал только первый раз. Чтобы понять, как и что. Ибо в те времена интернетов у меня еще не было и разбиралось строго по инструкции в паспорте. С первого раза, конечно же, не все получилось, пришлось еще разок.
Просто чем капать масло в отверстие для бойка (что делал первое время) - лично мне сподручнее разобрать затвор, пройтись промасленной тряпочкой и собрать. Делов пару минут, зато всё протёрто и смазано.

StenMKV 28-05-2020 23:27

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Просто так разбирал только первый раз. ЧТобы понятьт, как и что. Ибо в те времена интернетов у меня еще не было и разбиралось строго по инструкции в паспорте. С первого раза не все получилось, пришлось еще разок.

Первый раз- это святое, даже при наличии этих интернетов. Пока руками не пошшупаешь и не поймешь как оно там работает- уверенности в работоспособности нет

Pragmatik 28-05-2020 23:27

quote:
Изначально написано StenMKV:

Если б я импортными патронами с импортными порохами стрелял- я б наверное вообще не чистил оружие

Для этого просто нужно оружие из нержавейки. У буржуинов оно даже есть.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Собственно у меня есть товарищи, которые именно импортом стреляют и не чистят стволы вообще. в том числе и газоотводки с инерционками.

Гвозди бы делать из этих людей.(С)

quote:
Изначально написано StenMKV:

Первый раз- это святое, даже при наличии этих интернетов. Пока руками не пошшупаешь и не поймешь как оно там работает- уверенности в работоспособности нет

Ага.
StenMKV 28-05-2020 23:31

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Гвозди бы делать из этих людей.(С)

Сам в шоке- два месяца уже дома типа сидят, я у них спрашиваю- ну может хоть сейчас почистите? Типа изолента, делать нефига то. Не, отвечают лень... может завтра

Pragmatik 28-05-2020 23:33

)))
StenMKV 28-05-2020 23:38

quote:
Изначально написано Pragmatik:
)))

Оффтоп, но весело- я приехал к одному- он арке новое цевье из сверхлегкого убер титан-офигентиума за кучу бабок прилаживает. Я затвор взял- у меня на пальцах чернота- могу как Шварц в Коммандо себе морду разрисовывать. Я и сказал, что тебе в бою камуфляж не нужен будет, все что нужно уже под рукой, так сказать 2 в 1.

Александр117 29-05-2020 00:10

Я первый раз разобрал, уже подробностей не помню, но с чем то там помыкался при сборке.. Вспомнил золотое правило военного механика - не мешайте исправному механизму работать.. и больше никуда там лишнего не лазил
ТаБаЯ 29-05-2020 00:22

quote:
Изначально написано Александр117:
Я первый раз разобрал, уже подробностей не помню, но с чем то там помыкался при сборке.. Вспомнил золотое правило военного механика - не мешайте исправному механизму работать.. и больше ничего там не разбирал/собирал
В исправном СП : если мыкалка включилась, значит думалка выключилась А правил для оружия лишь 2 : знай матчасть и чти ТБ.

Александр117 29-05-2020 00:40

Ну в общем, вывод напрашивается довольно простой, кто-то разбирает затвор для смазки, кто-то не разбирает. Результат, так понимаю, у всех одинаковый - ружьё исправно работает
Pragmatik 29-05-2020 00:41

quote:
Изначально написано Александр117:
Я первый раз разобрал, уже подробностей не помню, но с чем то там помыкался при сборке.. Вспомнил золотое правило военного механика - не мешайте исправному механизму работать.. и больше никуда там лишнего не лазил


Смею предположить, что есть и серебряное правило военного механика - если не знать, как механизм устроен и работает - то военному механику, всё же, очень неуютно. )))
Александр117 29-05-2020 01:13

Знать то надо, кто бы спорил..
А вот лазить в исправный механизм без необходимости, это привычка, скажем так - на любителя
Ну или когда - ну о-о-очень много, свободного времени))
Romansergeish1980 29-05-2020 04:04

Я не военный механик,поэтому мне вполне спокойно,если не знаю как работает механизм, главное что РАБОТАЕТ)))) Просто в инструкции написано полную разборку производить нежелательно,а разбор затвора к ней относится интересно?
Александр117 29-05-2020 08:26

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Просто в инструкции написано полную разборку производить нежелательно,а разбор затвора к ней относится интересно?

Скорее всего - относится

хренов 29-05-2020 09:36

По разборке затвора

Pragmatik 29-05-2020 12:17

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Я не военный механик,поэтому мне вполне спокойно,если не знаю как работает механизм, главное что РАБОТАЕТ))))

Ну так и я не сразу после покупки полез. А очень даже спустя немалое время. Ибо пора уже было залезть. Деталь-то не герметичная, по лесу шляться - пыль и грязь знамо дело летят.

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Просто в инструкции написано полную разборку производить нежелательно,а разбор затвора к ней относится интересно?

Затвор 106-го можно разобрать не полностью. Т.е., не снимать пружину. Что обычно и происходит. Обслуживание и смазка более чем удобны при неполной разборке затвора.

Pragmatik 29-05-2020 12:21

quote:
Изначально написано Александр117:
Знать то надо, кто бы спорил..
А вот лазить в исправный механизм без необходимости, это привычка, скажем так - на любителя
Ну или когда - ну о-о-очень много, свободного времени))


При покупке той же помпы или газоотвода как-то вот спокойно всё разбирается. В том числе - для того, чтобы снять ненужную консервационную смазку из разных щелей.
Затвор 106-го - ничуть не сложнее той же помпы или газоотводного ружья. Но те все разбирают и ничего. Ничего сакрального, ничего тонконастраиваемого. Самое сложное - по первому разу боёк выставить на ту же длину, что была. Всё остальное - даже не разговор.
А при очередном обслуживании затвор разбирается, протирается и собирается минуты за полторы-две. Естественно - пружина не снимается, ибо это не надо. Для смазки и протирки (или наоборот) достаточно неполной разборки.

Romansergeish1980 29-05-2020 14:47

quote:
Изначально написано Pragmatik:


При покупке той же помпы или газоотвода как-то вот спокойно всё разбирается. В том числе - для того, чтобы снять ненужную консервационную смазку из разных щелей.
Затвор 106-го - ничуть не сложнее той же помпы или газоотводного ружья. Но те все разбирают и ничего. Ничего сакрального, ничего тонконастраиваемого. Самое сложное - по первому разу боёк выставить на ту же длину, что была. Всё остальное - даже не разговор.
А при очередном обслуживании затвор разбирается, протирается и собирается минуты за полторы-две. Естественно - пружина не снимается, ибо это не надо. Для смазки и протирки (или наоборот) достаточно неполной разборки.

А при неполной разборке боек выставлять же не нужно?

Pragmatik 30-05-2020 23:45

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А при неполной разборке боек выставлять же не нужно?

Нет, не нужно. Чем она, неполная, и удобна. Вы обслуживаете внутренности затвора, протирка-смазка - и всё. Если ружьё не находится в суровых условиях эксплуатации - пыль, грязь, дожди - то и не так уж и часто надо туда лазить. Но если захотели - то несколько минут и всё протёрто и смазано.
Stas666 04-06-2020 17:27

Всех приветствую. Столкнулся с проблемой может кто подскажет, Тозик начал "стрелять" при сложенном прикладе... Как лечить?
Главное, пока ложе не одеваешь все нормально срабатывает только в ложе одеваешь начинается карусель.
CodeF 04-06-2020 18:38

quote:
Изначально написано Stas666:

Главное, пока ложе не одеваешь все нормально срабатывает только в ложе одеваешь начинается карусель.

Изучайте работу механики и все вопросы отпадут. Здесь работу данного механизма нежелательно обсуждать.

Ложе стало где-то прижимать соответствующую деталь.

Большой ус 04-06-2020 18:53

Проще говоря-тяга не попала в паз при сборке.
Stas666 04-06-2020 21:26

quote:
Изначально написано Большой ус:
Проще говоря-тяга не попала в паз при сборке.

Не в бровь а в глаз! Благодарю!

REDFRED 07-06-2020 14:21

Друзья мои!
А напомните, плиз, порядок затяжки ложевых винтов.
Добрый Ээх 07-06-2020 20:10

quote:
Изначально написано REDFRED:
Друзья мои!
А напомните, плиз, порядок затяжки ложевых винтов.

Закрутить оба почти до упора, и до конца вначале ближний к прикладу, потом ближний к дульному срезу. На моём если сделать наоборот, то может быть печная труба. Если, как указал, то экстракция 100%.

alex_0459 07-06-2020 20:16

quote:
напомните, плиз, порядок затяжки ложевых винтов.

Была рекомендация затягивать с установленным магазином...пустым...
ALI-TATARIN 07-06-2020 21:09

Отличное ружьишко .. самое компактное на сегодняшний день .. к тому же надежное если выпилить проблемы с магазом..
На выставке ТОЗ представлял реинкарнацию... но с магазиом вроде все тоже самое почему не сделать унифицировнный с сайгой 20 ..люди тут сами защелки переделывают .. вроде надежная опробованная конструкция ..магазины есть ..
исполнить не трудно..
click for enlarge 554 X 800 100.1 Kb
Серый Волк 07-06-2020 21:58

quote:
Originally posted by ALI-TATARIN:почему не сделать унифицировнный с сайгой 20

Это, похоже, у каждого владельца ТОЗ-106 в мыслях.

Серый Волк 07-06-2020 22:00

quote:
Originally posted by ALI-TATARIN:почему не сделать унифицированный с сайгой 20

Это, похоже, у каждого владельца ТОЗ-106 в мыслях.


click for enlarge 1055 X 1280 191.2 Kb

Pragmatik 07-06-2020 23:32

quote:
Изначально написано Серый Волк:
Это, похоже, у каждого владельца ТОЗ-106 в мыслях.

Ну, как по мне, именно такой немного большеват. ИМХО, для 106-го вполне было бы достаточно на 4-5 патронов.

REDFRED 08-06-2020 07:57

Добрый Ээх, alex_0459 спасибо!
ALI-TATARIN 08-06-2020 12:44

да и трешки бы за глаза.. была бы уверенная фиксация.. вообше акшная фиксация она самая малоэнергозатратная тк упершись зубом получаешь рычаг и легко замыкается... а эти АРообразные не то.. особенно впихнуть полный магазин при закрытом затворе..
ТаБаЯ 08-06-2020 18:12

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
да и трешки бы за глаза.. была бы уверенная фиксация.. вообше акшная фиксация она самая малоэнергозатратная тк упершись зубом получаешь рычаг и легко замыкается... а эти АРообразные не то.. особенно впихнуть полный магазин при закрытом затворе..
Ничего личного, просто мысли.

Конечно, всё познаётся в сравнении, и всегда что-то лучше. В чём-то.
Но, сссука ! начиная с курса молодого бойца в учебке, в 1975 году - регулярно слышу нытьё улучшайзеров. Здесь не так и там не удобно ... Очевидно же, полнО людей неспособных овладеть не только оружием, а и собственными уродскими конечностями. И с мозгами, неспособными понять эргономику правильных движений.

Romansergeish1980 08-06-2020 18:20

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Ничего личного, просто мысли.

Конечно, всё познаётся в сравнении, и всегда что-то лучше. В чём-то.
Но, сссука ! начиная с курса молодого бойца в учебке, в 1975 году - регулярно слышу нытьё улучшайзеров. Здесь не так и там не удобно ... Очевидно же, полнО людей неспособных овладеть не только оружием, а и собственными уродскими конечностями. И с мозгами, неспособными понять эргономику правильных движений.

Не,ну зря вы так)) ТОЗ-106 отличное ружье,но более надёжная фиксация магазина его улучшила бы,нельзя же отрицать очевидное. Хотя лично у меня магазины пока не выпадали))

Pragmatik 08-06-2020 18:39

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Хотя лично у меня магазины пока не выпадали))

У меня на одном магазине было дело.
Пришлось и пластины в ширь растягивать, и напилингом маненько заниматься. В принципе, фиксация магазинов на МЦ 20-01/ТОЗ-106 - не ахти. Да, сделано дёшево и сердито, с расчетом на последующий напилинг и "ну чё тебе, сложно пластины подогнуть, штоле?"... И вот не у одного владельца этих ружей он выпадал.
Хорошая надёжная защёлка а-ля АК-образные, ИМХО, сделала бы ружьё интереснее, при этом ненамного увеличив стоимость. Другое дело - производителю это нахрен не упёрлось... Вот не знаю, сейчас 106-е хоть выпускаются? В продаже новых, вроде, не встречал, только в комиссионках...
Pragmatik 08-06-2020 18:44

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Ничего личного, просто мысли.

Конечно, всё познаётся в сравнении, и всегда что-то лучше. В чём-то.
Но, сссука ! начиная с курса молодого бойца в учебке, в 1975 году - регулярно слышу нытьё улучшайзеров. Здесь не так и там не удобно ... Очевидно же, полнО людей неспособных овладеть не только оружием, а и собственными уродскими конечностями. И с мозгами, неспособными понять эргономику правильных движений.


Камрад, вопрос в том, что в МЦ 20-01/ТОЗ-106 действительно не самая лучшая система фиксации магазина. Дёшево, сердито, технологично. Словом, как обычно - сделано на "отцепись"... Крепится - и ладно. Выпадает - оттягивай пластины, пили упоры... Для производителя, полагаю, такая система нормальна. Для владельцев - не очень. И тут, всё же, АК-образная система была бы лучше, ИМХО, надёжнее. Другое дело, что производителю это нафиг не было нужно.

ТаБаЯ 08-06-2020 18:54

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Хорошая надёжная защёлка а-ля АК-образные, ИМХО, сделала бы ружьё интереснее, при этом ненамного увеличив стоимость. Другое дело - производителю это нахрен не упёрлось...
Забыли, когда их стали делать ? тогда всем и всё нахрен не упиралось. Наверняка, грубо нарушен был весь технологический процесс - сталь негодной марки, термичка через жопу и т.п.

Мне вот хватило разума не пытаться из дерьма выпиливать конфету. Как многие здесь советуют мусолить напильником свою пару бракованной шняги.

Вместо этого время потратил на поиски магазинов из дельной стали, и дельной закалки. Пришлось купить 8 магазинов - два идеальных, три так себе - для пострелух. Один испортил. Один берегу на лютый крайняк : 5-местник от Прапора, очень нравится - но, мягкая сталь. Один 2-местник тульской выделки был бы всем хорош, но сдуру пережал в тисках и появилась трещина (сталь слишком хорошо закалили ?) - годится для фальшпатронов.

Pragmatik 08-06-2020 19:08

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Забыли, когда их стали делать ? тогда всем и всё нахрен не упиралось. Наверняка, грубо нарушен был весь технологический процесс - сталь негодной марки, термичка через жопу и т.п.

МЦ 20-01 выпускается со времён Дорогого Леонида Ильича. С 1979 года. Т.е., очень сильно задолго до того, как Россия начала вставать с колен.)))

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Мне вот хватило разума не пытаться из дерьма выпиливать конфету. Как многие здесь советуют мусолить напильником свою пару бракованной шняги.

Вместо этого время потратил на поиски магазинов из дельной стали, и дельной закалки. Пришлось купить 8 магазинов - два идеальных, три так себе - для пострелух. Один испортил. Один держу на лютый крайняк : 5-местник от Прапора, очень нравится - но, мягкая сталь.


Я сделал проще. Сэкономил уйму денег и времени. Оставил штатные, а когда они стали падать спустя какое-то время - маненько подшаманил. И всё.
Ибо - ну а где мне всё это было искать в середине 90-тых? Тогда сами продавцы в оружейных магазинах не советовали брать 4-хзарядные магазины. Так и говорили - "кооперативное качество". А покупать точно такие же, 2-хзарядные - смысла не было. Сталь на глазок я не определю, отдавать на экспертизу? ПРоще подшаманить маненько и всего делов.

ALI-TATARIN 09-06-2020 00:52

Завод планирует заново запустить в производство тоз 106 по многочисленным просьбам охотников туристов и геологов)) пока что это самый компактный простой и легкий вариант.. а еще и самый ДЕШЕВЫЙ...
обратная связь пользавателей есть.. если будут ставить на линию по новой можно тупо на минималках сгладить косячки.. главное не затягивать .. у всех спад продаж .. многие обратят внимание на нашу хоть и малую Российскую аудиторию..

Romansergeish1980 09-06-2020 08:25

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Забыли, когда их стали делать ? тогда всем и всё нахрен не упиралось. Наверняка, грубо нарушен был весь технологический процесс - сталь негодной марки, термичка через жопу и т.п.

Мне вот хватило разума не пытаться из дерьма выпиливать конфету. Как многие здесь советуют мусолить напильником свою пару бракованной шняги.

Вместо этого время потратил на поиски магазинов из дельной стали, и дельной закалки. Пришлось купить 8 магазинов - два идеальных, три так себе - для пострелух. Один испортил. Один берегу на лютый крайняк : 5-местник от Прапора, очень нравится - но, мягкая сталь. Один 2-местник тульской выделки был бы всем хорош, но сдуру пережал в тисках и появилась трещина (сталь слишком хорошо закалили ?) - годится для фальшпатронов.

на лютый крайняк у Вас же вроде ВПО-205-03 был?))

REDFRED 09-06-2020 14:01

Заказал для экспериментов стебель затвора на сайте 12Х70. Пришло вот такое недоразумение.
Про говнище внутри промолчу.
click for enlarge 722 X 1280 121.8 Kb
REDFRED 09-06-2020 14:05

А это уже чистовая работа с родным затвором:
click for enlarge 1280 X 722 108.2 Kb
Александр117 12-06-2020 02:20

Когда я был обладателем обоих девайсов, я их определял как совершенно разное по весу, по габаритам и по задачам оружие..
Все имхо, конечно)),,
Romansergeish1980 12-06-2020 05:04

quote:
Изначально написано Александр117:
Когда я был обладателем обоих девайсов, я их определял как совершенно разное по весу, по габаритам и по задачам оружие..
Все имхо, конечно)),,

Как обладатель схожей по габаритам сайги 12 к полностью соглашусь,абсолютно разные они,габариты схожи лишь на первый взгляд

нв90 12-06-2020 10:09

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Как обладатель схожей по габаритам сайги 12 к полностью соглашусь,абсолютно разные они,габариты схожи лишь на первый взгляд

Тоже со стволом 330 мм? Кстати, почему-то современная 033 выглядит гораздо габаритние

Александр117 12-06-2020 12:14

quote:
Изначально написано нв90:

Тоже со стволом 330 мм? Кстати, почему-то современная 033 выглядит гораздо габаритние


Вообще без разницы с каким стволом.. Даже самая короткая 410ая, которая у меня была после 20-ки, с Тозиком по весу/габаритам никак конкурировать не может..
Если нет под рукой Тозика (а тем более никогда не было), берёшь в руки короткую Сайгу и думаешь - как все компактно). А если взять в другую руку Тозик, понимаешь что Сайга просто железнодорожная шпала на его фоне
А также, по всей видимости Рысь и все прочие "компактные" девайсы
нв90 12-06-2020 14:16

quote:
Изначально написано Александр117:

А также, по всей видимости Рысь и все прочие "компактные" девайсы

Ну Рысь конечно немного тяжелее и габаритнее, но разница не столь заметная, как с Сайгой)

Romansergeish1980 12-06-2020 15:29

quote:
Изначально написано нв90:

Тоже со стволом 330 мм? Кстати, почему-то современная 033 выглядит гораздо габаритние

Нет,сайга 12к у меня со стволом 430мм,но есть еще и сайга 410к, у нее ствол как раз 330 мм по моему если не меньше)) Она тоже гораздо габаритные,чем ТОЗ-106. Есть еще ВПО-205-03,у него ствол вообще 305мм,но и он намного больше тозика)

ALI-TATARIN 12-06-2020 16:42

да сайга и весом больше в 2 раза и при сложенном прикладе шире в два раз..
а есть профильная тема по малогабаритным и легким ружьям направьте если кто видел...
ТаБаЯ 13-06-2020 01:54

quote:
Изначально написано нв90:
Ну Рысь конечно немного тяжелее и габаритнее, но разница не столь заметная, как с Сайгой)
Имхану - в мои руки намного лучше легла Сайга .410 нежели Рысь-К. И обе сразу отпали, когда прикинул СП. Повезло, все три ствола оказались в Оружейной Линии одновременно.

Romansergeish1980 13-06-2020 05:51

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Имхану - в мои руки намного лучше легла Сайга .410 нежели Рысь-К. И обе сразу отпали, когда прикинул СП. Повезло, все три ствола оказались в Оружейной Линии одновременно.

Ну да,повезло. Я за СП год гонялся))

нв90 13-06-2020 10:47

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Имхану - в мои руки намного лучше легла Сайга .410 нежели Рысь-К. И обе сразу отпали, когда прикинул СП. Повезло, все три ствола оказались в Оружейной Линии одновременно.

Еше из Тозика гораздо комфортнее стрелять чем из Рыси, ну а в 410-й Сайге особого смысла нет

Александр117 13-06-2020 17:53

quote:
Изначально написано нв90:

Еше из Тозика гораздо комфортнее стрелять чем из Рыси, ну а в 410-й Сайге особого смысла нет


Смысл есть. Я пробовал Тоза заменить 410ой сайгой. Штука прикольная, но скорее всего - уже для катания в машине. Для ношения с собой в сумке/рюкзаке - уже тяжёлая.. К весу Тозика, плюс один кг Саежного веса, на удивление - оч ощутимо для постоянного ношения с собой..
Оптимально конечно, иметь то и другое
нв90 13-06-2020 18:44

quote:
Изначально написано Александр117:

Смысл есть. Я пробовал Тоза заменить 410ой сайгой. Штука прикольная, но скорее всего - уже для катания в машине.

Смысл относительно тойже Сайги, но в "полноценных" калибрах, а то после прочтения постов "отдельных товаришей" задумался по этому поводу)

Александр117 13-06-2020 19:10

quote:
Изначально написано нв90:

Смысл относительно тойже Сайги, но в "полноценных" калибрах, а то после прочтения постов "отдельных товаришей" задумался по этому поводу)


Можно подробнее, пожалуйста.. Не уверен что я правильно Вас понял)

Pragmatik 13-06-2020 19:38

quote:
Изначально написано нв90:

ну а в 410-й Сайге особого смысла нет

Ну я б так не сказал. У пули 410-го калибра энергии примернов 3 раза больше, чем в пуле ПМ.
При этом - минимальная или отсутствующая отдача при стрельбе (у Сайги-410).
А вот 106-й имеет ощутимую отдачу.

нв90 13-06-2020 19:54

quote:
Изначально написано Александр117:

Можно подробнее, пожалуйста.. Не уверен что я правильно Вас понял)

Ну я к тому, чем так выгодно отличается 410-я от 20-й и 12-й, так сказать, какой в ней цимус?)

Romansergeish1980 13-06-2020 20:19

quote:
Изначально написано нв90:

Ну я к тому, чем так выгодно отличается 410-я от 20-й и 12-й, так сказать, какой в ней цимус?)

Определённый таки есть)) Отсутствие отдачи,дешевизна патрона при самокруте,и копеечная цена самой сайги 410к,не жалко ее))

нв90 13-06-2020 20:44

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Определённый таки есть)) Отсутствие отдачи,дешевизна патрона при самокруте,и копеечная цена самой сайги 410к,не жалко ее))

Ну да, бюджетный аналог(относительный конечно) 366ткм с возможностью какой-никакой дробовой, картечной стрельбы. Но в плане "возить в машине на всякий случай" думаю особых преимуществ перед 20 и 12к нет

Александр117 13-06-2020 23:01

quote:
Изначально написано нв90:

Ну да, бюджетный аналог(относительный конечно) 366ткм с возможностью какой-никакой дробовой, картечной стрельбы. Но в плане "возить в машине на всякий случай" думаю особых преимуществ перед 20 и 12к нет


Ну, начнём с того, что из заводских моделей 410ая самая короткая, что я видел. Мы же вроде по габаритам с Тозиком все сравниваем в этой теме?) Про такие же короткие 20ки в теории я слышал, но за последние 20 лет найти так и не смог..
Обсуждать "гаубицы" 12к в качестве компактного оружия, с коротким стволом, для самообороны даже начинать не буду.. Сейчас понабегут фанаты 12к, начнут рассказывать про облегчённые спортивные патроны 12к... все это сказки и бред.. На стенде с двустволкой - может быть, а для самооборонного п/а типа Сайги, где каждый затык может стоить жизни - однозначно бред..
366ой тоже вообще другая тема.. при чем тут пострелушки и самооборона..
Сайга 20ка для самообороны, (если возить в машине) вроде как тот что надо, но для пострелушек слишком громко и мощно.. У меня 20ка, при всем к ней уважении, из-за этого долго не прижилась.. Ну и ещё раз повторюсь, она ощутимо длиннее короткой 410ой.. Иной раз, приходилось с 410ой короткую заводскую насадку откручивать, что бы в чехол от Тозика запихать. У 20ки тут по длине шансов вообще никаких..
Ну и оч комфортный, без отдачи и тихий выстрел из 410ой.. А по мощности этот ствол оч сильно недооценен пользователями.. Это даже с заводским патроном .. Если снаряжать самому - оч серьёзного выстрела можно добиться..

Pragmatik 14-06-2020 01:12

quote:
Изначально написано нв90:

Ну да, бюджетный аналог(относительный конечно) 366ткм с возможностью какой-никакой дробовой, картечной стрельбы. Но в плане "возить в машине на всякий случай" думаю особых преимуществ перед 20 и 12к нет

Когда появилась Сайга-410, 366ткм даже в виде "сперматозоида" не было. Так что, никакой она не аналог, это 366 может быть каким-то аналогом, исходя из даты выпуска.

И вот именно под задачу "возить в машине" именно Сайга-410 - практически идеальный вариант. Ибо у человека всего 2 руки и одновременно стрелять и рулить, если в руках 106-й - не очень получится. Другое дело, если будет Сайга-410 (полуавтомат). Ибо отдача у нее небольшая. Для тесного пространства машины и необходимости ещё и рулить - очень даже годный вариант оружие-патрон.


quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Определённый таки есть)) Отсутствие отдачи,дешевизна патрона при самокруте,и копеечная цена самой сайги 410к,не жалко ее))

Соглашусь. Про цену - особенно. В комиссионках 410-у Сайгу продают за сущие копейки.

quote:
Изначально написано Александр117:

Ну, начнём с того, что из заводских моделей 410ая самая короткая, что я видел. Мы же вроде по габаритам с Тозиком все сравниваем в этой теме?) Про такие же короткие 20ки в теории я слышал, но за последние 20 лет найти так и не смог..
Обсуждать "гаубицы" 12к в качестве компактного оружия, с коротким стволом, для самообороны даже начинать не буду.. Сейчас понабегут фанаты 12к, начнут рассказывать про облегчённые спортивные патроны 12к... все это сказки и бред.. На стенде с двустволкой - может быть, а для самооборонного п/а типа Сайги, где каждый затык может стоить жизни - однозначно бред..
366ой тоже вообще другая тема.. при чем тут пострелушки и самооборона..
Сайга 20ка для самообороны, (если возить в машине) вроде как тот что надо, но для пострелушек слишком громко и мощно.. У меня 20ка, при всем к ней уважении, из-за этого долго не прижилась.. Ну и ещё раз повторюсь, она ощутимо длиннее короткой 410ой.. А по мощности этот ствол оч сильно недооценен пользователями.. Это даже с заводским патроном .. Если снаряжать самому - оч серьёзного выстрела можно добиться..
Ну и оч комфортный, без отдачи и тихий выстрел из 410ой..

Кстати, тут весь вопрос - что именно понимать под самообороной. Если войну вроде побоища в Сагре - то да, тут чем больше калибр, тем лучше. Если самооборона от медведика - другое дело. А если что-то менее экстремальное, да еще и безоружное - то тут уже и подход другой.
Кстати, когда-то тоже был фанатом только 12-го калибра. Но камрады объяснили, что при самообороне накоротке выстрел с 12-го и даже 20-го калибра оставит такого "кровавого подранка", что гражданин судья может очень сильно встать на сторону "потерпевшего" в силу увиденного мясорубства. И тут именно 410-й калибр получает некоторые преимущества именно ввиду своей меньшей мощности.
При этом - помнится, когда курил тему про 410-ю Сайгу, то много было нареканий на качество девайса, в т.ч. и затыки и т.д. и т.п. Кстати, как и на 20-ю Сайгу в начале её появления на рынке.


Так что, лично моё мнение - Сайга-410 будет неплоха для защиты квартиры, дома и т.п. объекта, где предполагается "контакт накоротке" и нет нужны устраивать кровавое месиво из нападавших.
В случае же, если предполагается "выход на природу" - то тут, увы, всё же, 410-го калибра будет маловато, с условием, что могут появиться даже не то что медведики, а те же собачки в виде стай, про волков даже не говорю. Тут уж желателен более серьёзный калибр. А, как пишет охотничья литература, 20-1 калибр - это минимум, что хоть как-то годится на медведя. Тут уж запас по мощности лишним никогда не будет, ибо неизвестно, в какую передрягу может попасть владелец ружья.

quote:
Изначально написано Александр117:

Иной раз, приходилось с 410ой короткую заводскую насадку откручивать, что бы в чехол от Тозика запихать. У 20ки тут по длине шансов вообще никаких..

А тут, кстати, вопрос спорный. Ну, будет 20-ка немного погабаритнее 106-го, на 5-6 или сколько там сантиметров в длину. Такое ли это уж прям непреодолимое различие? Тоз-106, всё же, тоже совсем не карманный вариант.

нв90 14-06-2020 08:24

quote:
Изначально написано Александр117:

Ну, начнём с того, что из заводских моделей 410ая самая короткая, что я видел. Мы же вроде по габаритам с Тозиком все сравниваем в этой теме?) Про такие же короткие 20ки в теории я слышал, но за последние 20 лет найти так и не смог..
Обсуждать "гаубицы" 12к в качестве компактного оружия, с коротким стволом, для самообороны даже начинать не буду.. Сейчас понабегут фанаты 12к, начнут рассказывать про облегчённые спортивные патроны 12к... все это сказки и бред.. На стенде с двустволкой - может быть, а для самооборонного п/а типа Сайги, где каждый затык может стоить жизни - однозначно бред..

Получается 410к еще короче той 20-ки, которая мелькала рядом с тозиком пару страниц назад? Кстати, масса 410к существенно не отличается от 20 к и 12 к при прочих равных?Кстати, например, в 12К, если не ошибаюсь, есть диабола эко цинковая 20 г, отдача практически не ощушается в сравнении с обычными патронамм
И по поводу затыков. Что-то я часто слышал про проблемы с 410-й или они обуславливаются не всегда высоким качеством изготовления, а сама по себе конструкция не уступает по надежности 12 и 20 к?

Romansergeish1980 14-06-2020 16:39

С современными патронами сайга 410 вполне надёжна,как и на самокруте.
habomai-man 16-06-2020 15:20

quote:
С современными патронами сайга 410 вполне надёжна,как и на самокруте.
Позвольте с Вами не согласиться. Стреляем с дочерью и первыми и вторыми, самокрут иногда косячит, как и магазинные, независимо от того на чём крутили МЕС 600 или ручных/настольных закрутках. У неё С-410К,у меня С-410-02. В полуавтоматах такое бывает и в 12-м (МР155,153). А по большому счёту ТОЗ-106 и Сайга-410 ружья для разных задач, хотя на засидке,болоте по мелочи они оба применимы. Но если ТОЗ-106 при наличии сменных насадок становится практически полноценным ружьём, короткая Саёжка им никогда не станет, несмотря на наличие всяческих насадок. Это я ,как многолетний пользователь обоих ружей, говорю.
Серый Волк 17-06-2020 16:01

quote:
Originally posted by нв90:масса 410к существенно отличается от 20 к и 12 к при пррчих равных

С чего бы вдруг "существенно"? В зависимости от версии, обычные короткие Саежки со стволом 430 мм весят 3200-3500. Толщина стенок ствольной коробки на 410/20/12 соответственно 1,0 - 1,2 - 1,5 мм

Зимой взвесил 410К с ДТК, Сайгу-20К "Легион", и Сайгу-12К обычную и исп.030.
Комплектацию хорошо видно на фото.

click for enlarge 1707 X 1280 140.7 Kb

Итог:
Сайга-410К - 3520
Сайга-20К - 3250
Сайга-12К - 3525
Сайга-12К 030 - 3725

Да, на 410-й ДТК, приклад удлинен и рукоятка самодельная их хорошего дерева. Но все же про "существенно" речи нет.

Romansergeish1980 17-06-2020 19:28

И приклад удлиннен,да и металлический он,с пластиковым то полегче наверное.
Серый Волк 17-06-2020 20:19

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:И приклад удлиннен,да и металлический он,с пластиковым то полегче наверное

Да, полегче, но все равно 3200-3300 выйдет. Это без магазина. Так что экономия разве что на весе патронов. Поэтому в свое время и не заморачивались с 410-м, все было в 20-м калибре.


click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb

Romansergeish1980 17-06-2020 20:35

А меня и три калибра в сейфе не напрягают)) Кстати,а кто как тозик хранит,с магазином или нет? С примкнутым магазином вроде меньше пыли должно внутрь попадать. Я естественно пустой магазин имею в виду,ибо все мы законопослушны))
нв90 17-06-2020 21:24

quote:
Изначально написано Серый Волк:

С чего бы вдруг "существенно"?

Принощу извинения, опечатка, НЕсущественно!)Кстати, 030-я сайга по ощущениям заметно легче, чем впо-205-00, хотя толщина коробок у них вроде как одинакова...

нв90 17-06-2020 21:29

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Кстати,а кто как тозик хранит,с магазином или нет?

Тозик с 2-х местным магазином, он практически не выперает и не машает, сайгу, кстати, без магазина

Серый Волк 17-06-2020 21:41

quote:
Originally posted by нв90:Тозик с 2-х местным маназином, он практически не выперает и не машает, сайгу, кстати, без магазина

click for enlarge 845 X 1276 142.3 Kb

quote:
Originally posted by нв90:Кстати, 030-я сайга по ощущениям заметно легче, чем впо-205-00, хотя толщина коробок у них вроде как одинакова...

Не будем уходить от темы, но отмечу, что там еще и трубчатый приклад свой вклад вносит.

нв90 18-06-2020 00:13

click for enlarge 1166 X 778 103.5 Kb

Ближе к теме) Думаю, если сравнивать, то с такой вот 410-й)

Romansergeish1980 18-06-2020 08:31

quote:
Изначально написано нв90:

Ближе к теме) Думаю, если сравнивать, то с такой вот 410-й)

причем без насадки, а просто с гайкой защиты резьбы,так сайга короче еще на пару-тройку сантиметров.

Серый Волк 18-06-2020 09:51

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:так сайга короче еще на пару-тройку сантиметров

Да и Сайга МК03 не намного длиннее.

click for enlarge 1707 X 1280 258.0 Kb

Romansergeish1980 18-06-2020 09:58

quote:
Изначально написано Серый Волк:

Да и Сайга МК03 не намного длиннее.

это если сайга без магазина)) На вид разница невелика, но в руках почему то сильно чувствуется)

нв90 18-06-2020 12:21

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

это если сайга без магазина)) На вид разница невелика, но в руках почему то сильно чувствуется)

Ну тогда надо сравнивать тозика с 4-х местным ,а сайгу с 5-ти местным, так сказать для относительной объективности)

Romansergeish1980 18-06-2020 12:49

да как не крути, нет пока компактней тозика длинноствола, хотелось бы, но нет))
Серый Волк 18-06-2020 13:36

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:это если сайга без магазина))

quote:
Originally posted by нв90:надо сравнивать тозика с 4-х местным ,а сайгу с 5-ти местным

Когда-то все владельцы Саежек гонялись за длинными магазинами, ворчали, что 5 и 10 местные не нужны.

Сейчас "пятерки" вообще исчезли, в "десятки" только ПафГан делает.
И ворчат уже на это!

quote:
Originally posted by Romansergeish1980: пока компактней тозика длинноствола, хотелось бы, но нет

Да и легче его вряд ли сыщется!

Pragmatik 18-06-2020 13:53

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
да как не крути, нет пока компактней тозика длинноствола, хотелось бы, но нет))

Там компактность получается с разницей в сантиметры. Ну, на 4-5 сантиметров длиннее. Или на 2-3 сантиметра толще (со сложенным прикладом). В комплексе если всё это брать - цифры ни о чем.
Будь сайга сопоставима со 106-м по цене - нафиг бы 106 никому не упёрся за ради этих несколько сантиметров. Другое дело, когда смотришь на ценник 106-го и понимаешь, что за такие деньги ничего компактного нет вообще среди 20-го калибра.
Это сейчас 410-е саёги лежат в комиссионках по 5-7 тысяч. Во времена оны дешевых саег не было, да и сейчас нет... Даже ижевский Иж-81 и то дороже стОил во времена оны.

Поэтому, если уж честно - ТОЗ-106 это такой ВАЗ-2106 по сравнению со всеми остальными современными машинами. Архаичный, но дешёвый, простой и надёжный.

Пример для всех - что вы возьмёте, если у вас будет в ОДНОЙ ЦЕНЕ 106-й и Сайга-20 самая короткая, причем, Сайга будет не из коробки, а после оружейного мастера? Вот полагаю, подавляющее большинство возьмет Сайгу. Потому что возможностей у владельца полуавтомата для защиты/обороны на порядок больше, чем у владельца болтовика. А эти ружья, всё же, и есть ружья во главу угла для защиты/обороны.

Кто не согласен - пусть попробует пострелять из движущейся машины, сидя за рулём, из 106-го и Сайги.

Romansergeish1980 18-06-2020 14:02

Да есть у меня и сайга и даже впо-205-03,который еще короче. Но и тоз-106 тоже есть,у него своя ниша)) А вот эти несколько сантиметров короче-толще,вживую оказываются большой разницей. Да и вес разный совсем.
Pragmatik 18-06-2020 14:07

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Но и тоз-106 тоже есть,у него своя ниша))


Да, конечно, ниша своя. Но! ИМХО, эта ниша - чисто на нашенском безрыбье и безденежье.
Скажем, лично я с удовольствием взял бы револьверное МЦ-255 в компоновке ТОЗ-106, т.е., с откидным прикладом (причем, не вбок, а вниз, как у 106-го). Но, во-первых, 255 стОил конских денег, во вторых - с откидным прикладом его и не было в продаже, только на выставках иногда. При этом 255-ый был идеален для самозащиты - многозарядный, компактный, мощный, не нужно дрынькаться с затвором.
При этом - ГЛАВНОЕ - с МЦ-255 вы имеете ЗАРЯЖЕННОЕ ружьё, но со спущенной боевой пружиной. С ТОЗ-106 такой фокус не прокатит. Т.е., "ежели чего" - нужно передергивать затвор. Что долго и гиморно.

Насчет веса - ну так чем тяжелее ружье, тем, при прочих равных, меньше отдача. А отдача у ТОЗ-106 довольно ощутимая. Ибо легковато ружьё.

Ну или вот у буржуинов есть очень короткие помпы и прочие лупары. Я бы взял, будь они у нас. Но нету. Всё длинное и веслообразное.

ag111 18-06-2020 14:18

410 был бы интересен при длине гильзы 53, а лучше 40 ... 45 мм.
нв90 18-06-2020 15:39

quote:
Изначально написано Pragmatik:

При этом - ГЛАВНОЕ - с МЦ-255 вы имеете ЗАРЯЖЕННОЕ ружьё, но со спущенной боевой пружиной. С ТОЗ-106 такой фокус не прокатит.

Кстати, такой же особенностью обладает Рысь, но естественно для следующего выстрела придется отработать цевьем)

нв90 18-06-2020 15:42

quote:
Изначально написано Pragmatik:


Ну или вот у буржуинов есть очень короткие помпы и прочие лупары. Я бы взял, будь они у нас. Но нету. Всё длинное и веслообразное.

А короткий Armscor все-таки длинноват?)

Romansergeish1980 18-06-2020 15:51

quote:
Изначально написано нв90:

А короткий Armscor все-таки длинноват?)

Ставил на помпу со стволом 510мм пистолетную рукоять, мало того ,что длина получилась 76см,что незаконно,так еще и стрелять крайне некомфортно. Да и размер все равно больше тозика.

Александр117 18-06-2020 19:16

quote:
Изначально написано Серый Волк:

Да и Сайга МК03 не намного длиннее.


Если по факту, а не на картинке, то намного)).. Ещё в два раза толще со сложенным прикладом и оч сильно намного тяжелее. Хотя по весам - всего на 1кг..
Александр117 18-06-2020 19:22

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

причем без насадки, а просто с гайкой защиты резьбы,так сайга короче еще на пару-тройку сантиметров.


С гайкой, без насадки - сильно короче.. Для такого компактного оружия, несколько сантиметров, большое дело)..

Romansergeish1980 18-06-2020 19:26

quote:
Изначально написано Александр117:

С гайкой, без насадки - сильно короче.. Для такого компактного оружия, несколько сантиметров, большое дело)..

Согласен,поэтому на своей гайку и поставил)

Александр117 18-06-2020 19:31

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Там компактность получается с разницей в сантиметры. Ну, на 4-5 сантиметров длиннее. Или на 2-3 сантиметра толще (со сложенным прикладом). В комплексе если всё это брать - цифры ни о чем.
Будь сайга сопоставима со 106-м по цене - нафиг бы 106 никому не упёрся за ради этих несколько сантиметров. Другое дело, когда смотришь на ценник 106-го и понимаешь, что за такие деньги ничего компактного нет вообще среди 20-го калибра.
Это сейчас 410-е саёги лежат в комиссионках по 5-7 тысяч. Во времена оны дешевых саег не было, да и сейчас нет... Даже ижевский Иж-81 и то дороже стОил во времена оны.

Поэтому, если уж честно - ТОЗ-106 это такой ВАЗ-2106 по сравнению со всеми остальными современными машинами. Архаичный, но дешёвый, простой и надёжный.

Пример для всех - что вы возьмёте, если у вас будет в ОДНОЙ ЦЕНЕ 106-й и Сайга-20 самая короткая, причем, Сайга будет не из коробки, а после оружейного мастера? Вот полагаю, подавляющее большинство возьмет Сайгу. Потому что возможностей у владельца полуавтомата для защиты/обороны на порядок больше, чем у владельца болтовика. А эти ружья, всё же, и есть ружья во главу угла для защиты/обороны.

Кто не согласен - пусть попробует пострелять из движущейся машины, сидя за рулём, из 106-го и Сайги.


Голимая теория, к практике не имеющая никакого отношения..
Цифры "в комплексе" ни о чем не говорят.. Берёшь в руки один ствол, потом другой.. и все сразу понятно, без всяких цифр..
А куда вы собрались стрелять из движущейся машины, сидя за рулём?
Сравнение с ваз 2106, вообще бред.. почему не с Ту-104?
Lexa72rus 18-06-2020 19:31

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Будь сайга сопоставима со 106-м по цене - нафиг бы 106 никому не упёрся за ради этих несколько сантиметров. Другое дело, когда смотришь на ценник 106-го и понимаешь, что за такие деньги ничего компактного нет вообще среди 20-го калибра.


Не знаю, как в ваших палестинах, у нас и за червонец замучаешься Сайгу продавать. При этом Тозики и за 15-20 не задерживаются. Я свою короткую двадцатку продавал-продавал вместе со всем скарбом, да и подал в итоге документы на продление, хай ещё пять лет сейф охраняет...
Lexa72rus 18-06-2020 19:35

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ставил на помпу со стволом 510мм пистолетную рукоять, мало того ,что длина получилась 76см,что незаконно,так еще и стрелять крайне некомфортно. Да и размер все равно больше тозика.

Ставьте раптор грип. Стрелять комфортно, длина скорее всего в требования ЗОО уложится.
Только все равно длинная палка пугалка получается, прицельно стрелять плохо.

Romansergeish1980 18-06-2020 19:54

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Ставьте раптор грип. Стрелять комфортно, длина скорее всего в требования ЗОО уложится.
Только все равно длинная палка пугалка получается, прицельно стрелять плохо.

Да это я экспериментировал,пока помпа единственным гладкостволом была)) После покупки первой сайги вернул на нее обычный приклад сразу)

Александр117 18-06-2020 20:50

Помпа с рукояткой без приклада вообще штука оч странная.. главное лоб себе не разбить, улетающим вверх после выстрела стволом..
Причем, даже с моим любимым 16 калибром, помпа без приклада , мягко говоря, совсем не прицельное оружие) . Про 12 калибр вообще молчу..
В то же время Тозик вполне прицельно и комфортно стреляет даже если что то сломалось в прикладе и он не откинулся))
Я тоже поставил обратно на Бекас помпу приклад (и на Бекас п/а) и больше не экспериментировал.. Тозик вне конкуренции
Romansergeish1980 18-06-2020 20:55

quote:
Изначально написано Александр117:
Помпа с рукояткой без приклада вообще штука оч странная.. главное лоб себе не разбить, улетающим вверх после выстрела стволом..
Причем, даже с моим любимым 16 калибром, помпа без приклада , мягко говоря, совсем не прицельное оружие) . Про 12 калибр вообще молчу..
В то же время Тозик вполне прицельно и комфортно стреляет даже если что то сломалось в прикладе и он не откинулся))
Я тоже поставил обратно на Бекас помпу приклад (и на Бекас п/а) и больше не экспериментировал.. Тозик вне конкуренции

А пулей стрела с заводской навеской такая стрельба возможна?))

Александр117 18-06-2020 21:03

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А пулей стрела с заводской навеской такая стрельба возможна?))


Я в свое время только заводской стрелой и стрелял.. Прекрасный патрон..
Напридумывали чего тот в инетах про жуткую отдачу и страшный грохот.. То ли теоретики, то ли кроме как из пневмы никогда не из чего огнестрельного не стреляли.. Не понимаю ..
нв90 18-06-2020 21:37

Поддерживаю, у тозика комфортная отдача, в сравнении с 12к. Да и вообще из тозика приятно стрелять, приятная работа затвора(например на СВМ при открытии/ закрытии затвора иногда все-таки приходится прикладывать определенное усилии(наверно неочень удачное сравнение)))
Pragmatik 19-06-2020 00:25

quote:
Изначально написано нв90:

Кстати, такой же особенностью обладает Рысь, но естественно для следующего выстрела придется отработать цевьем)

Интересно, спасибо!

quote:
Изначально написано нв90:
Поддерживаю, у тозика комфортная отдача, в сравнении с 12к.

Я б поспорил. И мои знакомые, кто стрелял из 106-го и из ИЖ-27, тоже.

106 достаточно жесткую отдачу имеет. Ибо сам лёгкий.

quote:
Изначально написано нв90:

А короткий Armscor все-таки длинноват?)

А это что за зверь такой, я не в курсе?

Pragmatik 19-06-2020 00:28

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ставил на помпу со стволом 510мм пистолетную рукоять, мало того ,что длина получилась 76см,что незаконно,так еще и стрелять крайне некомфортно. Да и размер все равно больше тозика.

Чисто ИМХО - лично мне помпы с пистолетными рукоятями ну никак не интересны, с любой длиной ствола. Лично для себя считаю, что приклад должен быть. В том числе - для уравновешивания тяжести стволов и возможности спокойно стрелять с одной руки.

Pragmatik 19-06-2020 00:36

quote:
Изначально написано Александр117:

Голимая теория, к практике не имеющая никакого отношения..

Да фиг там. Голимая практика, к теории не имеющая никакого отношения.
Владею сто шестым двадцать с лишним лет. ТАк, ежели шо.


quote:
Изначально написано Александр117:
Цифры "в комплексе" ни о чем не говорят.. Берёшь в руки один ствол, потом другой.. и все сразу понятно, без всяких цифр..

Ну вот и я про то же. Толлько ствол надо брать не просто так, как студент берет лягушку для опытов - а брать, заранее представляя, для каких практических целей его берёшь. И тогда вдруг окажется, что лишние несколько сантиметров в длину и пара сантиметров в шЫрину не имеют никакого значения.

quote:
Изначально написано Александр117:

А куда вы собрались стрелять из движущейся машины, сидя за рулём?
Сравнение с ваз 2106, вообще бред.. почему не с Ту-104?

1) Разговор про ружье для машины поднял кто-то из камрадов чуть выше.
2) И ТОЗ-106, и Саёги, в рамках обсуждаемых вопросов - это, всё же, ружья для защиты/самообороны. А для самообороны болтовая ружбайка - это, увы, очень неудобно. Архаика!!! Это как для простого армейского снайпера в стрелковом отделении вместо полуавтомата СВД дать болтовую трёхлинейку. Именно поэтому я и сравнил 106-й с ВАЗ-2106. Потому что именно для самозащиты/самообороны ТОЗ-106 годится только по бедности нашенской. Ибо самообороняться с болтовым ружьём - вне зависимости, от двуногих или четвероногих - это как на современной войне бегать с трёхлинейкой вместо СВД. В принципе, трёхлинейка тоже стреляет. И патрон, вроде, тот же. А с полуавтоматом СВД не сравнить. И почему бы это? Может, дело в скорости и комфорте стрельбы?

quote:
Изначально написано Александр117:

Напридумывали чего тот в инетах про жуткую отдачу и страшный грохот.. То ли теоретики, то ли кроме как из пневмы никогда не из чего огнестрельного не стреляли.. Не понимаю ..

Отдача, конечно, не жуткая, но жёсткая. ИЖ-27 работает мягче.
У меня хороший пример был, девочка знакомая стреляля. От 106-го её достаточно некисло так отшатнуло назад. Из ИЖ-27 стреляла спокойно, как будто всю жизнь этим занималась.

Pragmatik 19-06-2020 00:38

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Не знаю, как в ваших палестинах, у нас и за червонец замучаешься Сайгу продавать. При этом Тозики и за 15-20 не задерживаются. Я свою короткую двадцатку продавал-продавал вместе со всем скарбом, да и подал в итоге документы на продление, хай ещё пять лет сейф охраняет...

Так это сейчас, камрад.
Я вот свой 106-й покупал в середине 90-тых. И это было ОЧЕНЬ дешевое ружье. Нет - самое дешевое ружьё. ЕМНИП, даже брат 106-го МЦ 20-01 стоил дороже (хотя не уверен, но есть такое ощущение по памяти). Тот же помповый ИЖ-81 стоил дороже, про тогдашние саёги даже разговора не шло. Было еще "ружьё фермера", такая удлинённая ракетница, так то да, было еще дешевле, но ведь это ж не ружьё.

А сейчас да, 410-е саежки лежат в комках за 5-7 тысяч. Кстати, ТОЗ-106 тоже встречаются, причем, не скажу, что так уж редко. И лежат, порой. Ибо за 20 тысяч, моё ИМХО, это уже дороговато. ИМХО, 15 тысяч самый верх при хорошем сохране. Платить больше - нунафиг.
ИМХО, конечно.


нв90 19-06-2020 01:40

То Pragmatik
Вот такой вот зверь)
click for enlarge 1707 X 1280 218.9 Kb
нв90 19-06-2020 01:51

Архаика!!! Это как для простого армейского снайпера в стрелковом отделении вместо полуавтомата СВД дать болтовую трёхлинейку. Именно поэтому я и сравнил 106-й с ВАЗ-2106. Потому что именно для самозащиты/самообороны ТОЗ-106 годится только по бедности нашенской. Ибо самообороняться с болтовым ружьём - вне зависимости, от двуногих или четвероногих - это как на современной войне бегать с трёхлинейкой вместо СВД. В принципе, трёхлинейка тоже стреляет. И патрон, вроде, тот же. А с полуавтоматом СВД не сравнить. И почему бы это? Может, дело в скорости и комфорте стрельбы?

Думаю неочень удачное сравнение, так как сейчас болтовые снайперки вполне имеют место быть. Лучше тогда уж сравнивать Мосинку с 700-м ремом или с СВ-98, а СВД со снайперской СВТ


Pragmatik 19-06-2020 01:59

quote:
Originally posted by нв90:

То Pragmatik
Вот такой вот зверь)


Душевная машинка, наверное. )))) Но есть у меня подозрение, что в РФ таких ружей не продают. Ибо вот кажется мне, что с пистолетной рукояткой ружье будет короче разрешённых 80 см.

quote:
Изначально написано нв90:

Думаю неочень удачное сравнение, так как сейчас болтовые снайперки вполне имеют место быть. Лучше тогда уж сравнивать Мосинку с 700-м ремом или с СВ-98, а СВД со снайперской СВТ

Камрад, я ж не просто так сказал про простого армейского снайпера с СВД в составе стрелкового отделения. Попробуйте найти в простом отделении кого-то, у кого будет болтовик. Болтовая винтовка - это, всё ж таки, оружие "спеца". Задача которого - сделать единственный точный выстрел. Да еще и, нередко, в паре. А задачи "владельца" СВД в стрелковом отделении ну совсем другие.
Т.е., задачи болтовых снайперских винтовок - сделать единственный выстрел. Задачи СВД - иметь возможность делать множество выстрелов. Причем, делать это будут, чаще всего, обычные срочники.

В случае с ТОЗ-106 - ИМХО, мы имеем более-менее пригодное для неспешной стрельбы ружьё. Которое завоевало популярность исходя из нашей бедности и невозможности иметь более интересное оружие за вменяемые деньги. В том числе из-за ограничения в 80 см длины ружья.
И снова скажу, что, ИМХО, для самообороны/самозащиты болтовое ружьё - ТОЗ-106 или МЦ 20-01 - это, увы, оружие, выбираемое не как лучшее из лучшего, а как лучшее из возможного...
Вот, к примеру, Вы пошли в поход и там к Вам мишка в гости. Много Вы успеете отстрелять из болтового тозика? А вот полуавтомат в том же калибре даст Вам куда бОльшую огневую мощь. Вопросы надёжности сейчас не обсуждаем, а обсуждаем именно ТТХ оружия и возможности для самообороны. Кстати, про медведика, пришедшего в гости, ситуацию описывал кто-то из ганзовцев. Но у них тогда были саёги.

нв90 19-06-2020 07:39


Душевная машинка, наверное. )))) Но есть у меня подозрение, что в РФ таких ружей не продают. Ибо вот кажется мне, что с пистолетной рукояткой ружье будет короче разрешённых 80 см.

Почему продают, но доствточно редко, по нашему зоо вполне проходит. С пистолеткой емтественно будет хороче 80 см...

Romansergeish1980 19-06-2020 08:40

quote:
Изначально написано нв90:

Душевная машинка, наверное. )))) Но есть у меня подозрение, что в РФ таких ружей не продают. Ибо вот кажется мне, что с пистолетной рукояткой ружье будет короче разрешённых 80 см.

Почему продают, но доствточно редко, по нашему зоо вполне проходит. С пистолеткой емтественно будет хороче 80 см...

с пистолеткой многие короче 80 см, даже если ствол 510мм

Александр117 19-06-2020 08:45

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Отдача, конечно, не жуткая, но жёсткая. ИЖ-27 работает мягче.
У меня хороший пример был, девочка знакомая стреляля. От 106-го её достаточно некисло так отшатнуло назад. Из ИЖ-27 стреляла спокойно, как будто всю жизнь этим занималась.

Простите коллега, может вы и владеете Тозиком 20 лет, но читаю ваши посты - сплошная болтолОгия. Уже про снайпера с свд вы написали, про медвЕдика вспомнили , девочек у вас отшатывает некисло)).. про стрельбу в машине за рулём это вообще хит сезона ..
Сравниваете 106ой с ИЖ 27
Не морочте людям головы.. прекращайте уже сочинялки сочинять ..
Настоящим пользователям 106го это смешно читать, а те у кого никогда его не было, по вашим постам ненужную ахинею себе в голову заносят)))
Извините, может быть слишком резко,но зачем все в кучу валить.. У Тозика свои, совершенно конкретные задачи. Другого законного оружия, под эти задачи, в РФ на данный момент нет...

VsePofig 19-06-2020 09:35

Друзья, а кто скажет, может кто в теме, вроде на ТОЗе планируют выпускать обновлённую версию 106-го, когда?
Александр117 19-06-2020 12:20

quote:
Изначально написано VsePofig:
Друзья, а кто скажет, может кто в теме, вроде на ТОЗе планируют выпускать обновлённую версию 106-го, когда?

На ганзе есть тема по новому тозу. Обещали начать делать, но пока в продаже нет..
VsePofig 19-06-2020 12:36

Спасибо, понял.
нв90 19-06-2020 12:51

А вообще, какие могут быть конкуренты у 106-го без учета ограничений...., так сказать в сферическом вакууме)
нв90 19-06-2020 12:52

Что-то типа этого...
click for enlarge 640 X 427  47.8 Kb
нв90 19-06-2020 12:56

Ну или этого...
click for enlarge 1200 X 599 129.7 Kb
Pragmatik 19-06-2020 22:23

quote:
Изначально написано нв90:

Почему продают, но доствточно редко, по нашему зоо вполне проходит. С пистолеткой емтественно будет хороче 80 см...

Если короче 80 см, то понятно, почему не продают. Ибо владелец подпадает под нарушение закона. В ЛРО снимают приклад, ставят рукоятку, замеряют - и получай, владелец карамультука, на всю катушку... )))


omega2000 19-06-2020 22:28

В лро ни чего не могут снять или поставить, открутить или прикрутить. Могут временно изъять для экспертизы, если есть подозрения. Могут производить манипуляции только без применения инструмента для проверки работоспособности. Замерят обязательно но только если владелец прийдет с прикрученной рукояткой вместо приклада.
Pragmatik 19-06-2020 22:29

quote:
Изначально написано Александр117:

Простите коллега, может вы и владеете Тозиком 20 лет, но читаю ваши посты - сплошная болтолОгия.

Коллега, так какие вопросы? Не читайте. Я вам по секрету скажу - я не расстроюсь и даже не напьюсь.


quote:
Изначально написано Александр117:
Уже про снайпера с свд вы написали,

Написал. И таки шо - возразить есть чего? Возразить вам нечего, ибо реально с трёхлинейкой отделения мотострелков давно не воюют. Или кто-то попытается оспорить? Жду с нетерпением.


quote:
Изначально написано Александр117:

про медвЕдика вспомнили , девочек у вас отшатывает некисло)).. про стрельбу в машине за рулём это вообще хит сезона ..

Понимаю, вам завидно. Я могу это написать, а вы нет. Ну ничего, крепитесь. Будет и на вашей улице праздник.

quote:
Изначально написано Александр117:
Сравниваете 106ой с ИЖ 27
Не морочте людям головы.. прекращайте уже сочинялки сочинять ..

Если вам завидно - не читайте мои посты. Но пальцы гнуть в мою сторону не надо. Получается у вас это плохо.

quote:
Изначально написано Александр117:
Настоящим пользователям 106го это смешно читать, а те у кого никогда его не было, по вашим постам ненужную ахинею себе в голову заносят)))

Детский садик, штаны на лямках. "Настоящим пользователям", "смешно читать"? Настоящие - это какие? Которые пулю зубами на лету ловят и бицепс имеют 54 см в расслабленном состоянии, штоле?

quote:
Изначально написано Александр117:

Извините, может быть слишком резко,

Да какое там резко. Так, детский садик. Не за что извиняться.


quote:
Изначально написано Александр117:
но зачем все в кучу валить..

А кто валил? Скажите просто - лично вы не поняли, про что разговор. Всего и делов.


quote:
Изначально написано Александр117:

У Тозика свои, совершенно конкретные задачи.

Ой вэй! И какие же у него задачи, про которые я бы не сказал? Какие у него задачи, кроме одной, которую я озвучил - самооборона/самозащита? Ну-ка ну-ка, просветите, пожалуйста.

quote:
Изначально написано Александр117:
Другого законного оружия, под эти задачи, в РФ на данный момент нет...

Т.е., по вашему, другого законного оружия под задачу самообороны/самозащиты (т.е., "под эти задачи") в РФ нет? Вы это серьёзно?
А теперь уж вы меня извините - но не смешите людей. Вы даже мысль грамотно и полно раскрыть не можете, думаете одно, письменно излагаете другое. А вас поняли по-третьему.


Pragmatik 19-06-2020 22:31

quote:
Изначально написано нв90:
Что-то типа этого...
click for enlarge 640 X 427 47.8 Kb

Лично я бы не взял. Без приклада такой карамультук очень сильно на любителя.

quote:
Изначально написано нв90:
Ну или этого...
click for enlarge 1200 X 599 129.7 Kb

А вот это поинтиереснее. Только для гражданского рынка, ИМХО, сделать откидной приклад, а не пристёгивающийся.

Кстати, вот моё имхо - если б в РФ были двустволки а-ля лупары, с откидным/поворачивающимся прикладом - то очень большой вопрос, купил бы лично я ТОЗ-106. Двустволка с откидным прикладом в габаритах ТОЗ-106 имеет ряд преимуществ, которых нет у 106-го. И будь такая лупара в продаже, да ещё бы обязательно курковая - лично я бы взял именно её, не раздумывая.

Pragmatik 19-06-2020 22:37

quote:
Изначально написано omega2000:
В лро ни чего не могут снять или поставить, открутить или прикрутить. Могут временно изъять для экспертизы. Могут произвести манипуляции без применения инструмента.

Снять и открутить могут. Если будет желание. Ну или смогут очень попросить владельца это сделать. Потом померить общую длину с пистолетной рукояткой. И отправить на экспертизу - для любителей официоза и официальных экспертиз и заключений. Только вот потом уже обратный ход дать делу у владельца ружья не получится.
Собственно, именно поэтому очень много тех же помп не поставлялись в РФ в комплекте с самыми короткими стволами, которые у них были и есть по каталогам.

Александр117 19-06-2020 23:33

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Т.е., по вашему, другого законного оружия под задачу самообороны/самозащиты (т.е., "под эти задачи") в РФ нет? Вы это серьёзно?
А теперь уж вы меня извините - но не смешите людей. Вы даже мысль грамотно и полно раскрыть не можете, думаете одно, письменно излагаете другое. А вас поняли по-третьему.

Опа на..у нас на форуме похоже очередной домашний реэмбо, которого воспитывала бабушка до 30 лет..
Это я про странную женскую манеру общения на мужском оружейном форуме).
Давайте вернёмся к оружию.
У меня два вопроса.. При каких обстоятельствах вам приходилось применять Тоз для самообороны и где вам довелось стрелять из за руля машины на ходу? ..

ALI-TATARIN 20-06-2020 00:22

для самообороны помпа и др применимо лишь как сдерживающий фактор ... а иначе это уже нападение.. короче лязг затвора, выстрел в воздух .. если не поняли тогда убегай..
ALI-TATARIN 20-06-2020 00:40

вот тут тоже аналогичное идет
forummessage/48/249
может как то совместить темы.. а вообще было б идеально если к тозу 106 напару появились идентичная помпа в 12м и левер в 366 или 410.. у каждой системы свой исторический предок, своя харизма, +++ и ---
ТаБаЯ 20-06-2020 01:09

quote:
Изначально написано Александр117:
Давайте вернёмся к оружию.
У меня два вопроса.. При каких обстоятельствах вам приходилось применять Тоз для самообороны и где вам довелось стрелять из за руля машины на ходу? ..
Не вернётся прагматик. Ибо не было у него, никогда. Разве что на короткой срочке (институтка) дали подержаться для присяги.

Александр117 20-06-2020 01:28

Думаю, что вернётся.. Но не к оружию
Сейчас будет на две страницы хамства и словесного поноса про теорию применения огнестрельного оружия выживальщикам при массовых беспорядках в стране и параллельно теория борьбы с медведям теми же самыми выживальщиками .. Персонаж известный и понятный .. Лень, правда, время на него тратить, чесслово.. бесполезно все это.. Эти теоретики все знают и умеют.. пипец
Romansergeish1980 20-06-2020 04:39

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если короче 80 см, то понятно, почему не продают. Ибо владелец подпадает под нарушение закона. В ЛРО снимают приклад, ставят рукоятку, замеряют - и получай, владелец карамультука, на всю катушку... )))

Почти все турецкие помпы с длиной ствола 510мм ,при поставленной пистолетный рукоятке короче 80см,что то не разу я не слышал про толпу пострадавших от этого владельцев. У меня в ЛРО даже работу блокиратора при сложенном прикладе на коротких сайтах и тозике никогда не проверяли. А уж про снятие приклада.... Стволы там хоть не пилят?)))

Lexa72rus 20-06-2020 05:58

quote:
Originally posted by Pragmatik:

В ЛРО снимают приклад, ставят рукоятку, замеряют - и получай, владелец карамультука, на всю катушку... )))


Хорошо у них ножовок нет. А то могли бы ещё и ствол отпилить и сразу на 223 несчастного владельца склонять))) Короткие Сайги, отечественная лупара мр43кн, сабжевый 106 со снятым прикладом очень даже короче этих 800мм, однако что то не слышал, да и не видел ни разу разрешителя с отвёрткой и рулеткой
Большой ус 20-06-2020 06:51

quote:
Ну или смогут очень попросить владельца это сделать.

Владелец приходит в ЛРО со своей отверткой?
нв90 20-06-2020 10:16

quote:
Изначально написано Pragmatik:

В ЛРО снимают приклад, ставят рукоятку, замеряют - и получай, владелец карамультука, на всю катушку... )))

В ЛРО на тозик ставят в ложу от 20-08 и получай владелец на всю катушку)

нв90 20-06-2020 10:23

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
для самообороны помпа и др применимо лишь как сдерживающий фактор ... а иначе это уже нападение.. короче лязг затвора, выстрел в воздух .. если не поняли тогда убегай..

Может лучше тогда сразу убежать)

alex_0459 20-06-2020 10:47

quote:
У меня в ЛРО даже работу блокиратора при сложенном прикладе на коротких сайтах и тозике никогда не проверяли.

В моём лро уже два продления как проверяли...Раньше,да,не обращали внимания.
quote:
)))

В ЛРО на тозик ставят в ложу от 20-08 и получай владелец на всю катушку)

Ну это фантастика
Другое дело,кто-то поставил складной от 106-го на мц20-01,так там 2.5см не хватало до 80см. Штрафные санкции не стали применять,но попросили больше так не делать Давно это было...

Александр117 20-06-2020 13:20

У меня были несколько 20-08, причём одновременно со 106ым. Я перепробовал разные варианты замены лож/прикладов туда-обратно.
Забавно смотрится 106ой со штатной ложей-рукояткой от 20-08, но незаконно) .. Тозик с полноценной ложей с прикладом от 20-01 фантастическое по балансу короткое ружьё, но не дотягивает до нужных 81см. Наверно нужная по закону длинна достигается установкой дульной насадки/компенсатора или наращиванием приклада , но лень с этим было заморачиваться.
Для хождения/бродилок по лесу оч понравился 20-08 с ложей 20-01. Про такое лёгкое и короткое ружьё даже забываешь, что оно на плече висит)..
Александр117 20-06-2020 13:31

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
для самообороны помпа и др применимо лишь как сдерживающий фактор ... а иначе это уже нападение.. короче лязг затвора, выстрел в воздух .. если не поняли тогда убегай..

Есть в магазинах патроны с резиновой пулей. По аналогии с Осой, такие патроны неплохо работают для отрезвления противника.. Если, конечно, он без огнестрельного оружия.. для борьбы с гопниками оч хорошо) .. Если пришли убивать, то уже резина не поможет и убежать тоже может не получиться .. Каждая ситуация настолько уникальна, что советы давать бесполезно.. тут уже каждый сам для себя решает, как ему поступать.. Оптимально, конечно, вообще в такие ситуации не попадать, но тут не всегда от нас это может зависеть) ..
Александр117 20-06-2020 13:52

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
вот тут тоже аналогичное идет
forummessage/48/249
может как то совместить темы.. а вообще было б идеально если к тозу 106 напару появились идентичная помпа в 12м и левер в 366 или 410.. у каждой системы свой исторический предок, своя харизма, +++ и ---

Оч интересная помпа - которая по ссылке, но пока её в продаже нет.. жаль. Как альтернатива Тозику - оч перспективно, но надо в руках подержать, тогда будет совсем все понятно). Радует лично меня, что эта помпа 20 калибра.. Из моего опыта, в городских условиях (или трасса/машина), при максимально компактном оружии с коротким стволом, 20 калибра более чем для достаточно.. Даже 16ый уже перебор, про гаубицы 12к вообще молчу..
Оружие под 366 к самообороне, имхо вообще отношения не имеет. С левером (подствольный рычаг перезарядки ) тоже все не очень просто. Я такое оружие в руках не держал, как и большинство форумчан).. Со стороны (в кино про индейцев) выглядит оч эффектно своей быстрой перезарядкой.. НО... это в кино
Когда всерьёз занялся изучением этого вопроса, выяснил что так все быстро и красиво перезаряжается с коротким пистолетным патроном (дикий запад )
Армейский Левер с длинным винтовочным патроном перезаряжается уже совсем по другому - не так уж быстро и не очень просто.. В нашем гладкоствольном варианте патрон будет ещё длиннее (410х76, 20х70)на и насколько будет быстрА и надёжна перезарядка, по факту - не очень понятно..
В результате, Тозик все-равно по компактности на данный момент вне конкуренции.. При его задачах, как я это вижу - оружие скрытого ношения, которое неожиданно для противника появляется в руках, другого подобного ЗАКОННОГО для РФ оружия в продаже пока не видно..
Александр117 20-06-2020 14:46

quote:
Изначально написано VsePofig:
Друзья, а кто скажет, может кто в теме, вроде на ТОЗе планируют выпускать обновлённую версию 106-го, когда?

forummessage/1/2512
Вот тема про новый Тоз 106М

VsePofig 20-06-2020 15:52

Спасибо!
omega2000 20-06-2020 20:47

quote:
Изначально написано Александр117:
У меня были несколько 20-08, причём одновременно со 106ым. Я перепробовал разные варианты замены лож/прикладом туда-обратно.
Забавно смотрится 106ой со штатной ложей-рукояткой от 20-08, но незаконно) .. Тозик с полноценной ложей с прикладом от 20-01 фантастическое по балансу короткое ружьё, но не дотягивает до нужных 81см. Наверно нужная по закону длинна достигается установкой дульной насадки/компенсатора или наращиванием приклада , но лень с этим было заморачиваться.
Для хождения/бродилок по лесу оч понравился 20-08 с ложей 20-01. Про такое лёгкое и короткое ружьё даже забываешь, что оно на плече висит)..

Запрещен оборот гражданского оружия способного произвести выстрел менее 800 мм, а не 810 мм. А 800 мм очень даже с ложей 20~01 удачно сочетается, может быть только зависит от конкретного ложа и конкретной врезки, поэтому обязательно смотреть нужно в собранном состоянии. Получается действительно сбалансированное комфортное оружие. Хотя наверное сейчас любые изменения сильно не приветствуются.

ag111 20-06-2020 21:04

Либо приклад выдвижной, как ящик стола, либо скелетный постоянный, предельно легкий. Было б интересно.
Александр117 20-06-2020 22:53

quote:
Изначально написано omega2000:

Запрещен оборот гражданского оружия способного произвести выстрел менее 800 мм, а не 810 мм. А 800 мм очень даже с ложей 20~01 удачно сочетается, может быть только зависит от конкретного ложа и конкретной врезки, поэтому обязательно смотреть нужно в собранном состоянии. Получается действительно сбалансированное комфортное оружие. Хотя наверное сейчас любые изменения сильно не приветствуются.


Я специально ориентировался на длину 810, а не 800, на случай "кривой китайской рулетки" у разрешителей .. Что бы был запас и возникало меньше вопросов..
Тоз 106 и МЦ 20-08, с полноценной деревянной ложей и прикладом от МЦ 20-01, получаются исключительно удобным и сбалансированным оружием..
Pragmatik 20-06-2020 23:21

quote:
Изначально написано Александр117:

Опа на..у нас на форуме похоже очередной домашний реэмбо, которого воспитывала бабушка до 30 лет..
Это я про странную женскую манеру общения на мужском оружейном форуме).

ОПа на. У нас на форуме очередной персонаж, который даже не может точно изложить свои мысли письменно, но что-то там из себя строит и пальцы гнёт.

При этом лично я появился "у нас на форуме" на 8 лет раньше, чем вы. Поэтому гните пальцы с новорегами, лады?


quote:
Изначально написано Александр117:
Давайте вернёмся к оружию.
У меня два вопроса.. При каких обстоятельствах вам приходилось применять Тоз для самообороны и где вам довелось стрелять из за руля машины на ходу? ..

Вопросы уровня детсадика.
Вы, наверное, не в курсе, но некоторое оружие покупается (и тренируются из него стрелять) для того, чтобы никогда его не использовать по назначению в реальности. Т.е., чтобы в реальности никогда не было случая, чтобы пришлось стрелять по реальной "самооборонной" цели. Понимаю, для вас это очень сложно. Бывает.
Это что касается оружия самообороны.
Я ж вам сказал - вы даже мысль грамотно и полно раскрыть не можете, думаете одно, письменно излагаете другое. А вас поняли по-третьему. Вы что-то-там говорите про некую "самооборону", но понятия не имеете, что это такое и с каких ситуациях эта самооборона может иметь месть быть.
Вы даже не понимаете, что самооборона/самозащита - это ОЧЕНЬ МНОГО разных вариантов, которые могут быть: в квартире, в деревенском доме, в походе в лесу, в автомобильной поездке. И при нападении на владельца ружья - это ВСЁ будет самооборона для него. И при этом применение ружья дома в квартире и применение ружья в лесу - это ну очень разные будут ситуации. Вы этого даже не понимаете. А если и понимаете, то даже не можете сформулировать ваши вопросы грамотно и точно.
Ну о чем с вами говорить?


P.S.
Про трехлинейку вместо СВД на вооружении мотострелкового отделения - желания спорить дальше не появилось?


quote:
Изначально написано Александр117:
Думаю, что вернётся.. Но не к оружию
Сейчас будет на две страницы хамства и словесного поноса про теорию применения огнестрельного оружия выживальщикам при массовых беспорядках в стране и параллельно теория борьбы с медведям теми же самыми выживальщиками ..

Пока что словесный понос - исключительно от вас.
От меня - исключительно вежливое изложение существа вопроса, вежливое и по делу. Ну а то, что вы половину даже понять не можете, ну так это к вам вопросы, а не ко мне.

quote:
Изначально написано Александр117:

Персонаж известный и понятный .. Лень, правда, время на него тратить, чесслово.. бесполезно все это.. Эти теоретики все знают и умеют.. пипец

Лень тратить время? Тогда займитесь делом каким-либо. а не описыванием Прагматика.
Но по делу вам сказать нечего. У вас самооборона - это непонятно что, чего вы в принципе не понимаете, но рассуждаете через губу.


quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Не вернётся прагматик. Ибо не было у него, никогда. Разве что на короткой срочке (институтка) дали подержаться для присяги.

Подтянулись мастера худойжественного свиста. не знают, но свистят складно. Вы чей бот-то, господин свистун? Очень уж стилистика знакомая.


Pragmatik 20-06-2020 23:23

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
для самообороны помпа и др применимо лишь как сдерживающий фактор ... а иначе это уже нападение..

Не соглашусь. Юридически - никто вам не запрещает стрелять, если на вас идёт нападение. В чистом виде ст. 37 УК РФ. Другое дело, что суды у нас ну очень креативненько подходят к рассмотрению самооборонных дел. Но сама статья 37 написана практически идеально.


quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:

короче лязг затвора, выстрел в воздух .. если не поняли тогда убегай..

Лязга затвора противник может и не испугаться.
Pragmatik 20-06-2020 23:28

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Почти все турецкие помпы с длиной ствола 510мм ,при поставленной пистолетный рукоятке короче 80см,что то не разу я не слышал про толпу пострадавших от этого владельцев. У меня в ЛРО даже работу блокиратора при сложенном прикладе на коротких сайтах и тозике никогда не проверяли. А уж про снятие приклада.... Стволы там хоть не пилят?)))

Камрад, то, что от ЛРО к владельцу таких ружей ПОКА нет претензий - это, увы, слабое утешение. Эти претензии могут появиться в любой момент.

P.S.
А у меня в ЛРО блокиратор проверяли. Но главное - это то, что если у вас не проверили - это не значит, что и дальше будут не проверять. Могут и проверить. Особенно если попасть под какой месячник борьбы и т.д. и т.п.

StenMKV 20-06-2020 23:30

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Вопросы уровня детсадика.
Вы, наверное, не в курсе, но некоторое оружие покупается (и тренируются из него стрелять) для того, чтобы никогда его не использовать по назначению.

И все таки хотелось бы услышать про стрельбу из окна машины. Я новичок на форуме, вот и хочу узнать про этот скилл в наше неспокойное время....

Pragmatik 20-06-2020 23:32

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Хорошо у них ножовок нет. А то могли бы ещё и ствол отпилить и сразу на 223 несчастного владельца склонять))) Короткие Сайги, отечественная лупара мр43кн, сабжевый 106 со снятым прикладом очень даже короче этих 800мм, однако что то не слышал, да и не видел ни разу разрешителя с отвёрткой и рулеткой

Вы МР-43 КН используете с пистолетной ручкой, как помпу? Правда? А фотку можно?
Сабжевый 106 со снятым прикладом и незаблокированный - это прямая перспектива владельцу сабжа поиметь ну очень интересные последствия. Если обнаружится возможность стрельбы из сабжа со снятым прикладом.

При этом не знаю, как у вас, а в нашем ЛРО еще с середины 90-тых были ну очень свои собственные взгляды на некоторые аспекты оружейного законодательства. И приходилось под них подстраиваться, ибо судиться с ними желания не было.

Ну и вспоминаем харизматическое - "то, что вы на свободе - это не ваше достижение, а наша недоработка"(С) Поэтому иметь на руках оружие, которое уже формально нарушает ЗоО - ну, господа, это на любителя.


P.S.

Касаемо упомянутого МР-43 КН и длины стволов.
Была у меня как-то мысль - укоротить свой ИЖ-27 (стволы) до упора. Т.е., до 80 см общей длины. Но побоялся. Ибо вот как раз в голове мелькнул ваш случай - ФОРМАЛЬНО можно снять приклад, примастырить пистолетную рукоятку и нате вам, граждане из ЛРО - стреляющий карамультук с общей длиной менее 80 см, т.е., прямое нарушение норм ЗоО.
Подумал я, прикинул хрен к носу - и не рискнул. Боязно. Ибо сколько будет такое ружьё дома - столько будет вариант поиметь проблемы с законом. А Уголовный кодекс, как говаривал Остап Бендер, надо чтить. ))))

Pragmatik 20-06-2020 23:34

quote:
Изначально написано Большой ус:

Владелец приходит в ЛРО со своей отверткой?

Отвертку владельцу без проблем могут подогнать не отходя от стола инспектора. Если у инспектора вдруг обнаружится служебный зуд. Т.е., если инспектор намётанным глазом определит, что нарушаются требования ЗоО касаемо длины оружия.


StenMKV 20-06-2020 23:37

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если у инспектора вдруг обнаружится служебный зуд.

Если у инспектора обнаружится служебный зуд- он может своей отверткой почесать себе этот зуд и прочие нескромные места. Меня, его венерические и прочие заболевания- не волнуют.

Pragmatik 20-06-2020 23:55

quote:
Изначально написано StenMKV:

И все таки хотелось бы услышать про стрельбу из окна машины. Я новичок на форуме, вот и хочу узнать про этот скилл в наше неспокойное время....

А что вы хотите услышать про стрельбу из машины?
Некоторые автовладельцы берут оружие для охраны себя в дороге. Это, как бы, не новость. При этом нападения на водителей на дорогах Родины как-то мало кого удивляют. И есть всего 2 варианта стрельбы в такой ситуации.
1) Остановить машину, вылезти из нее и стрелять.
2) Стрелять на ходу.

При этом в обоих случаях стрельба из болтового ТОЗ-106 - это очень медленная штука. ПОлуавтомат в ТАКОЙ ситуации - на порядок выигрышнее. Полуавтомат в виде Сайги-410 - с ее практически никакой отдачей - выигрышней вдвойне. При этом, повторю, пуля 410-го калибра имеет энергию примерно в 3 раза больше, чем пуля ПМ. Т.е., для стандартных самооборонных ситуаций против двуногих - более чем достаточно для стандартных же ситуаций.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Если у инспектора обнаружится служебный зуд- он может своей отверткой почесать себе этот зуд и прочие нескромные места. Меня, его венерические и прочие заболевания- не волнуют.

Вы, судя по профайлу - москвич. Может, у вас в ЛРО владельцы оружия диктуют, что и как делать. А вот у нас в ЛРО - диктат, так сказать, людей в погонах. И качать права в ЛРО - себе дороже. Поэтому проще не нарываться, особенно если действительно имеешь оружие, ФОРМАЛЬНО нарушающее требования действующего законодательства. Лично у меня оружие не нарушает требований законодательства, поэтому причин гнуть пальцы в ЛРО лично у меня нет. Наоборот - всегда нормальные отношения с тамошними сотрудниками. Наверное, я что-то не так делаю.

Ну а в Москве, быть может, можно в ЛРО барагозить. Я не пробовал, я не москвич.

Lexa72rus 21-06-2020 00:00

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вы МР-43 КН используете с пистолетной ручкой, как помпу? Правда? А фотку можно?


Я и помпу с пистолеткой не использую, так только, баловства для) Показывайте разрешителю оружие с прикладом, не показывайте с пистолеткой и все будет хорошо. А что он в таком случае удумает открутить и померять - его личные проблемы, никак не владельца.
Pragmatik 21-06-2020 00:03

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Я и помпу с пистолеткой не использую, так только, баловства для) Показывайте разрешителю оружие с прикладом, не показывайте с пистолеткой и все будет хорошо. А что он в таком случае удумает открутить и померять - его личные проблемы, никак не владельца.

А у меня была шальная мысль отчекрыжить стволы ИЖ-27 аж до 80 см общей длины. Как говорится - "читал пейджер, много думал"(С) Но боязно было, отказался от этой замечательной идеи. )
StenMKV 21-06-2020 00:05

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Вы, судя по профайлу - москвич. Может, у вас в ЛРО владельцы оружия диктуют, что и как делать. А вот у нас в ЛРО - диктат, так сказать, людей в погонах.

Да, я в Москве живу, и у меня в ЛРО тоже есть куча закидонов, НО! Если я знаю свои права и не стесняюсь про них напоминать- то мне срать на все закидоны. Хотите жить в диктате погонников- ваш выбор. Только не надо ваш этот рабский опыт сюда тащить.

StenMKV 21-06-2020 00:11

quote:
Изначально написано Pragmatik:

При этом нападения на водителей на дорогах Родины как-то мало кого удивляют.

Вот меня удивляют... Давно не слышал про массовые нападения на дорогах в европейской части страны. Езжу много- от мск вверх до балтийского моря и вниз до украинской границы. Бывает и раза три в неделю туда обратно. И как то тихо.
P.S. купите короткий акс ланкастер 366ткм (04 или 05 вроде)- 410 ему в подметки не годится, там можно художественной вышивкой по мясу на 10 метрах через форточку жигулей заниматься...

Lexa72rus 21-06-2020 00:31

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А у меня была шальная мысль отчекрыжить ИЖ-27 аж до 80 см общей длины.


Надо было чекрыжить, пока можно было. Сейчас вроде как закрыли лавочку, где то тема у меня в закладках была даже.
Pragmatik 21-06-2020 00:36

quote:
Изначально написано StenMKV:

Да, я в Москве живу, и у меня в ЛРО тоже есть куча закидонов, НО! Если я знаю свои права и не стесняюсь про них напоминать- то мне срать на все закидоны. Хотите жить в диктате погонников- ваш выбор. Только не надо ваш этот рабский опыт сюда тащить.

Ну так я ж и говорю - Москва это другое государство. У вас там многое можно, чего нельзя за пределами границы МКАД.

А у нас, в остальной России, в той, которая за пределами МКАД, действует другой старинный принцип - "плетью обуха не перешибёшь". При этом, как я уже сказал - если у меня оружие не нарушает требований законодательства - то и барагозить с инспекторами ЛРО у меня нет причин.

А вот если бы я отчекрыжил стволы своего ИЖ-27, до общей длины ружья в 80 см, то я бы в лоб нарушил требования ЗоО. И то, что ПОКА никто в ЛРО не докапывался в таких случаях - лично мне это было бы слабым утешением. Ибо ПОКА не докапывались - но ВСЕГДА могут докопаться. Тем более, что нарушение ЗоО в данном случае было бы 146%.
Ну а зачем мне это? Поэтому ЗоО не нарушаю, в ЛРО себя веду прилично, претензий ко мне со стороны офицеров ЛРО никогда не было. Наверное, что-то я, всё же, делаю не так.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Вот меня удивляют... Давно не слышал про массовые нападения на дорогах в европейской части страны.

А почему именно МАССОВЫЕ нападения?


quote:
Изначально написано StenMKV:

Езжу много- от мск вверх до балтийского моря и вниз до украинской границы. Бывает и раза три в неделю туда обратно. И как то тихо.

Ну это тоже можно сказать - хожу по ночному городу постоянно, ни разу никто не докопался. А кому-то и белым днём физию начистили. И что?

А то, что те же дальнобойщики одно время сплошь помпы и полуавтоматы брали - так это факт. И не так давно, кстати. Как оно сейчас - не знаю. Но вот люди из регионов говорят, что у кого-то 90-тые возвращаются... А у кого-то они никуда и не уходили...


Pragmatik 21-06-2020 00:39

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Надо было чекрыжить, пока можно было. Сейчас вроде как закрыли лавочку, где то тема у меня в закладках была даже.

Вооот. Лавочку закрыли. ) Про то и разговор - то никому не было надо, а то хоба - и всё, лавочка прикрыта.

К тому же, я тогда прикинул - Ижик с общей длиной в 80 см ну очень бросался бы в глаза, очень уж необычной короткая двудулочка получалась. Бы. Т.е., постоянное внимание людей в погонах к ружью было бы обеспечено. И при этом - как ни крути, но я и сам понимал, что формально требования ЗоО о 80 сантиметрах были бы нарушены. Т.е., случись чего - отбиться в суде было бы невозможно, ибо прямое, "в лоб", нарушение требований ЗоО.

Romansergeish1980 21-06-2020 04:33

quote:
Изначально написано StenMKV:

Вот меня удивляют... Давно не слышал про массовые нападения на дорогах в европейской части страны. Езжу много- от мск вверх до балтийского моря и вниз до украинской границы. Бывает и раза три в неделю туда обратно. И как то тихо.
P.S. купите короткий акс ланкастер 366ткм (04 или 05 вроде)- 410 ему в подметки не годится, там можно художественной вышивкой по мясу на 10 метрах через форточку жигулей заниматься...

На 10 метрах 366 по моему мнению преимуществ перед 410 не имеет. На 100 метрах соглашусь,но никак не в упор. А если сравнить стоимость,отличающуюся раз так в десять,то и подавно преимущество акс 03 или 04 становится еще сомнительнее.А еще лучше на мой взгляд для машины ВПО 205-03.Короток,надёжен и мощи до хрена. Отдача из за веса вполне нормальная. Но тема все же о ТОЗ-106,призываю вернуться все же к нему.

Александр117 21-06-2020 05:31

quote:
Изначально написано Pragmatik:

При этом лично я появился "у нас на форуме" на 8 лет раньше, чем вы. Поэтому гните пальцы с новорегами, лады?


------~~----
"..... накачавшие себе "бразильскую попу"
Я очень дико извиняюсь. Но "бразильские попы" в самой Бразилии делаются не в спортзале, а у пластического хирурга. И в Бразилии этого никто не стесняется.
quote:

Хочешь сказать, что природой предусмотрены висложопые люди?
Да.
Вы видели фотографии звёзд кино и шоубиза без фотошопа?
Их есть у меня.
Таки шо Ви говорили про вислые опы?


Ни для того, ни для другого накачанная опа не нужна.
Опа нужна для именно отношений. Либо для завязывания новых, либо для поддержания старых..... "
—------
)

ЛадЫ.. ладЫ) ..
Вот уж эти ганзовские "мега ветераны" )))) как дети малые, чесслово))))
Посмотрел ваш профиль ради интереса)
Это сверху были скопированные ваши высказывания в любимых вами темах, типа - "женский разговор").. Оказывается и такие темы на Ганзе имеются..
Ну и естессно, полный набор других подобных тем, как я и предполагал - выживание, катастрофы и пр болтологИческая теоретическая хнЯ.
Забавно)..

Может коллега, вам лучше в привычных темах тусить.. там где бла, бла бла.. А то в оружейном разделе вы глуповато выглядите)..

Александр117 21-06-2020 06:31

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Вы, наверное, не в курсе, но некоторое оружие покупается (и тренируются из него стрелять) для того, чтобы никогда его не использовать по назначению в реальности.

Да, собсно, сомнений никаких и не было про ваше “пользование“ оружием.. Таких виртуальных Рембо на ганзе пруд пруди.. Кто бы сомневался)))..

Pragmatik 21-06-2020 17:49

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

На 10 метрах 366 по моему мнению преимуществ перед 410 не имеет. На 100 метрах соглашусь,но никак не в упор. А если сравнить стоимость,отличающуюся раз так в десять,то и подавно преимущество акс 03 или 04 становится еще сомнительнее.А еще лучше на мой взгляд для машины ВПО 205-03.Короток,надёжен и мощи до хрена. Отдача из за веса вполне нормальная.

Браво!

Тем более, что, как уже не раз говорил - у пули .410 энергии примерно в 3 раза больше, чем у ПМ, а на работу ПМ по незащищенной мишени на тех же 10-ти метрах пока никто не жаловался. Т.е., и .410 на этой дистанции (да на любой вменяемой самооборонной дистанции, т.е., на 5-15 метров) будет достаточно. А стрелять дальше - это играть с судьёй в русскую рулетку по самооборонной статье. Причем, у судьи всегда будут все козыри на руках.

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Но тема все же о ТОЗ-106,призываю вернуться все же к нему.

Наверное, невозможно бесконечно говорить только о ТОЗ-106. И так уже 900 страниц.
Pragmatik 21-06-2020 17:53

quote:
Изначально написано StenMKV:

P.S. купите короткий акс ланкастер 366ткм (04 или 05 вроде)- 410 ему в подметки не годится, там можно художественной вышивкой по мясу на 10 метрах через форточку жигулей заниматься...

Даже желания такого не было и нет, покупать что-то из .366. АК-оидные и СКС-оидные образцы в калибре .366 не привлекают от слова совсем. Обсуждали и спорили по этому калибру и этим образцам ещё когда они только выходили на рынок.
При этом те же Саёжки-410 в комиссионках массово лежат по 5-7-8 тысяч рубликов. И, как здесь уже кто-то выше сказал - как ни крути, а потенциал .410-го калибра недооценён.
Если я БЫ что-то и купил - то короткую двудулку .410. Вроде бы, у Ижа есть такой "Юниор", ЕМНИП. Но, при условии, что можно бы было БЫ иметь общую длину этого ружья в 80 см (вместе с прикладом и короткими стволами). Но увы и ах, по длине это не проходит исходя из требований ЗоО.

P.S.

Кстати о птичках, т.е., о ТОЗ-106. Лично моё мнение - ТОЗ-106 в .410-ом калибре был бы интересен. И, будь у него вменяемая цена, может, я бы им очень заинтересовался.

Pragmatik 21-06-2020 18:01

quote:
Originally posted by Александр117:

ЛадЫ.. ладЫ) ..
Вот уж эти ганзовские "мега ветераны" )))) как дети малые, чесслово))))
Посмотрел ваш профиль ради интереса)
Это сверху были скопированные ваши высказывания в любимых вами темах, типа - "женский разговор").. Оказывается и такие темы на Ганзе имеются..
Ну и естессно, полный набор других подобных тем, как я и предполагал - выживание, катастрофы и пр болтологИческая теоретическая хнЯ.
Забавно)..

Может коллега, вам лучше в привычных темах тусить.. там где бла, бла бла.. А то в оружейном разделе вы глуповато выглядите)..


Что это было? Уровень обиженного мальчика, в песошницу к которому пришли другие детишки и мальчик теперь перестал быть королём песошницы.
Может, коллега, Вам, для начала, всё же научиться письменно излагать свои мысли более чётко и понятно? А то пишете что-то невесть что, но с прононсом.
Такие дела.

quote:
Изначально написано Александр117:

Да, собсно, сомнений никаких и не было про ваше 'пользование' оружием.. Таких виртуальных Рембо на ганзе пруд пруди.. Кто бы сомневался)))..


Ну вот я и говорю - какое-то несвязное "повествование". НИЧЕГО по существу вопроса от Вас нету, зато какой-то малосвязанный поток речи, в котором откровенно видны какие-то обиды.

Ну о чем с Вами разговаривать? И не интересно, и непознавательно. Да Вы ещё и мысли связно с трудом пишете, не поймёшь Вас, что Вы хотели казать и как всё это связано с тем, что Вы, всё ж таки, сказали.

Так что, всяческих Вам благ, но далее общаться с Вами лично мне как-то не интересно.

Александр117 21-06-2020 18:20

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Ну вот я и говорю - какое-то несвязное "повествование". НИЧЕГО по существу вопроса от Вас нету, зато какой-то малосвязанный поток речи, в котором откровенно видны какие-то обиды.

Ну о чем с Вами разговаривать? И не интересно, и непознавательно. Да Вы ещё и мысли связно с трудом пишете, не поймёшь Вас, что Вы хотели казать и как всё это связано с тем, что Вы, всё ж таки, сказали.

Так что, всяческих Вам благ, но далее общаться с Вами лично мне как-то не интересно.


Может, коллега, вам все-таки репетитора по русскому языку нанять).. Что ж вам все непонятно написано то).. Учите буквы, потом начнёте складывать их в слова и предложения.. дело пойдёт) ..
Про недооцененность 410го калибра, это я писал, кстати . У меня накопился приличный опыт по разным калибра и разному оружию.. Жаль, что так и не получилось пообщаться) ..
Вам тоже всего самого наилучшего..
mnkuzn 21-06-2020 18:23

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Что это было? Уровень обиженного мальчика, в песошницу к которому пришли другие детишки и мальчик теперь перестал быть королём песошницы.
Может, коллега, Вам, для начала, всё же научиться письменно излагать свои мысли более чётко и понятно? А то пишете что-то невесть что, но с прононсом.
Такие дела.


Пока предупреждение.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

но далее общаться с Вами лично мне как-то не интересно.


Наверное, я открою вам страшную тайну, но вашу болтовню читать не интересно далеко не одному человеку. И далеко не в одном разделе.
Fox7 21-06-2020 18:28

Пзц. Пустомеля и сюда добрался🎓🎓🎓
Pragmatik 21-06-2020 18:40

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Пока предупреждение.

Только мне? А тем, кто перешёл на личности в мой адрес и сделал это гораздо раньше, чем я перешёл на их личности - ничего?
Как-то несправедливо.

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Наверное, я открою вам страшную тайну, но вашу болтовню читать не интересно далеко не одному человеку. И далеко не в одном разделе.

И поэтому именно в мой адрес кое-кто первыми перешли на личности?
Опять же - кому не интересно читать то, что пишу я - может просто этого не делать. Какие проблемы?

P.S.

Кстати, мою "болтовню" ПО ДЕЛУ пока что никто не опроверг.

Pragmatik 21-06-2020 18:41

quote:
Изначально написано Fox7:
Пзц. Пустомеля и сюда добрался🎓🎓🎓

Г-н модератор, а вот с этим переходом на личности - как? Предупреждение? Или сразу бан?

KipchakANV 21-06-2020 18:43

А вот подскажите уважаемые господа,владельцы ТОЗ-106,определял ли кто-либо влияние разностенности ствола любимого обреза на качество его боя?
Pragmatik 21-06-2020 18:47

quote:
Изначально написано KipchakANV:
А вот подскажите уважаемые господа,владельцы ТОЗ-106,определял ли кто-либо влияние разностенности ствола любимого обреза на качество его боя?

Увы, такого вопроса не ставил. Точность боя проверял только один раз. Заводские патроны, пуля "Стрела". Расстояние было метров 5-7, точно не помню. Вторая пуля легла в выбоину бетона от первого выстрела (точное место попадания пули в бетон найти не удалось). Меня полностью устроило.
Точность дробового выстрела проверяли в магазине при покупке. ЕМНИП, тир 20-25 метров. Россыпь стандартная для этого калибра. Плюс-минус.
Больше как-то и не проверял ни точность, ни кучность. Вполне хватило этого.

Александр117 21-06-2020 18:48

Плохо дело..
Наблюдаем ярко выраженное неуважение к администрации форума и обсуждение действий модератора..
Pragmatik 21-06-2020 18:49

Дешевая провокация.
Александр117 21-06-2020 18:54

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Увы, такого вопроса не ставил. Точность боя проверял только один раз. Заводские патроны, пуля "Стрела". Расстояние было метров 5-7, точно не помню. Вторая пуля легла в выбоину бетона от первого выстрела. Меня полностью устроило.
Точность дробового выстрела проверяли в магазине при покупке. ЕМНИП, тир 20-25 метров. Россыпь стандартная для этого калибра. Плюс-минус.
Больше как-то и не проверял ни точность, ни кучность. Вполне хватило этого.

Вы с 5 метров пулей стреляли в бетонную стену? Проверяли точность?))

Не россыпь, а осыпь.. А какая она "стандартная для этого калибра".. не подскажите? Так понимаю, она у вас стандартная для разной длинны стволов, разных сужений и разного снаряжения патронов, разных номеров дроби..
Это, пять.. молодчинка) ..

alex_0459 21-06-2020 19:09

quote:
. Заводские патроны, пуля "Стрела". Расстояние было метров 5-7, точно не помню. Вторая пуля легла в выбоину бетона от первого выстрела (точное место попадания пули в бетон найти не удалось).

Поаккуратнее с бетоном,обратка может прилететь...лучше песок-дерево...

Pragmatik 21-06-2020 19:09

Касаемо 5-7 метров - если кто не знает, то это чисто самооборонная дистанция для огнестрела. Всё, что больше - у любого нормального судьи любого нормального районного суда может вызвать вопросы о том, а была ли необходимая самооборона или было ненеобходимое самонападение.
Ибо доказать в суде, что оппонент, находясь на 10-15 метрах, представлял для владельца ружья опасность и поэтому владелец ружья выстрелил на такую дистанцию - будет, ИМХО, почти нереально.
Именно поэтому, ИМХО, 5-7 метров - это максимум, на котором можно ну хоть как-то безопасно применять огнестрел с точки зрения последующей защиты стрелкА в суде.

Pragmatik 21-06-2020 19:11

quote:
Изначально написано alex_0459:

Поаккуратнее с бетоном,обратка может прилететь...лучше песок-дерево...

Спасибо. Молодой был, неопытный. Середина 90-тых. Интернета нету, Ганзы нету.
А в деревцо было жалко стрелять. ))))

Fox7 21-06-2020 19:12

quote:
Изначально написано Александр117:

Вы с 5 метров пулей стреляли в бетонную стену? Проверяли точность?))

Не россыпь, а осыпь.. А какая она "стандартная для этого калибра".. не подскажите? Так понимаю, она у вас стандартная для разной длинны стволов, разных сужений и разного снаряжения патронов, разных номеров дроби..
Это, пять.. молодчинка) ..

У меня данный персонаж закрашен. У него ружье то есть? Я прям публично извинюсь, что Пустомеля - не пустомеля. Но РОХи с ником Прагматик думаю не будет.

StenMKV 21-06-2020 19:17

quote:
Изначально написано KipchakANV:
А вот подскажите уважаемые господа,владельцы ТОЗ-106,определял ли кто-либо влияние разностенности ствола любимого обреза на качество его боя?

Для начала хочется узнать какое "качество боя" вы ожидаете от суперкороткого, болтового гладкоствольного ружья? Каким снарядом? На какой дистанции? Стрельба с рук или с упора? и т.д.

P.S. Забыл добавить слова "валовый" и "разного качества" в первом предложении.

mnkuzn 21-06-2020 19:21

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Опять же - кому не интересно читать то, что пишу я - может просто этого не делать. Какие проблемы?


Следуя вашей логике, давайте будем писать о преступлениях, о переделке оружия, об изготовлении ВВ, материться, обсуждать политику и пр. - т.е. совершать не допускаемые как законом, так и Админом форума (а на установление правил и запретов он имеет полное право), вещи - и скажем: Ну, не нравится смотреть на картинки с гениталиями, которые постил Охотник 666, ну так не смотрите. Нет, ТАК это не работает.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

а вот с этим переходом на личности - как? Предупреждение? Или сразу бан?


Разберусь без отчета перед вами.

Личное у меня к вам? Нет. На особом вы контроле в "моих" разделах? Да. Как один из известных флудеров Ганзы. Так что хотите общаться в этом разделе - да пожалуйста. Только по делу.

Pragmatik 21-06-2020 19:22

quote:
Изначально написано StenMKV:

Для начала хочется узнать какое "качество боя" вы ожидаете от суперкороткого, болтового гладкоствольного ружья? Каким снарядом? На какой дистанции? Стрельба с рук или с упора? и т.д.
P.S. Забыл добавить слова "валовый" и "разного качества" в первом предложении.

При этом качество изготовления тоже гуляет (гуляло). При покупке перебрал всё, что было, штуки 4. Совсем беспроблемно-идеальных так и не нашел.
mnkuzn 21-06-2020 19:23

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Наверное, это очередное неперехождение на личности от Fox7.


Пожалуйста, прекращайте.
Pragmatik 21-06-2020 19:24

2 mnkuzn:

Я вас услышал. Обязуюсь соблюдать правила Форума.

mnkuzn 21-06-2020 19:26

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я вас услышал. Обязуюсь соблюдать правила Форума.


Супер. И не только писаные Правила, но и традиции. Например, в некоторых разделах не принято употреблять слова по типу "хер" и пр. Так, как пример просто.
Pragmatik 21-06-2020 19:28

quote:
Originally posted by mnkuzn:

И не только писаные Правила, но и традиции.


Да, конечно, никаких проблем!
mnkuzn 21-06-2020 19:30

Все, договорились.

Ребята, не флудим! Давайте все по делу - особенно, без переходов на личности.

KipchakANV 21-06-2020 19:51

quote:
Originally posted by StenMKV:

какое "качество боя" вы ожидаете от суперкороткого

Вы не поняли вопроса,сформулирую по другому-искажает ли как-то разностенность ствола бой ТОЗ-106?
В связи с чем вопрос,давая рекомендации по выбору ТОЗ-106,предлагают,и совершенно правильно,обратить внимание на отсутствие разностенности ствола.
Своё я брал на ТОЗе более четверти века назад,вынесли в коробке,ни о каком выборе и разговора не было,позволили открыть коробку и повертеть обрез в руках...Разную толщину стенок ствола на срезе увидел только дома,когда убрал консерв. смазку.Но это никак не сказывается на равномерности осыпи дроби,кучности пулевых патронов.У всех так?
ag111 21-06-2020 20:00

У товарища ИЖ-18 20к. На дульном срезе с одной стороны стенка 4 мм, с другой стороны 5 мм. Тоже, как выпьем, всегда обсуждаем, как это влияет на бой ружья.
Pragmatik 21-06-2020 20:06

quote:
Originally posted by KipchakANV:

У всех так?


Вы знаете, я просто не стал париться по этому вопросу. Вроде бы стреляет, вроде бы попадает, для моего уровня - точности попадания достаточно, надёжность на хорошем уровне. Больше мне от 106-го ничего и не надо.
нв90 21-06-2020 21:10

Кстати, емнип, у Ивашенцева говорится, что допускается разностенность 0,2 мм
StenMKV 21-06-2020 21:31

quote:
Изначально написано KipchakANV:
В связи с чем вопрос,давая рекомендации по выбору ТОЗ-106,предлагают,и совершенно правильно,обратить внимание на отсутствие разностенности ствола.

Это очень странная рекомендация при выборе. Учитывая, что выбор теперь только на вторичном рынке, и предложений, условно, от региона к региону от 0 до 15. Эдак можно годами зеленые получать, и деньги на билеты тратить что бы найти некий "идеал", катаясь по стране в погоне. Поэтому я бы такие рекомендации сразу пропускал- или ждал пока ТОЗ опять разродится в 21 году.

KipchakANV 21-06-2020 23:14

quote:
Originally posted by ag111:

Тоже, как выпьем, всегда обсуждаем, как это влияет на бой ружья.

Пока трезвый Подтверждаю,вопрос задан в здравом уме и твердой памяти
quote:
Originally posted by нв90:

допускается разностенность 0,2 мм

Померяю,сфоткаю,результаты выложу,на глаз разница наверное около 1мм
quote:
Originally posted by StenMKV:

Это очень странная рекомендация при выборе

Ничего странного,всё правильно...теоретически.Хотелось бы обобщить практику.
StenMKV 21-06-2020 23:21

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Ничего странного,всё правильно...теоретически.Хотелось бы обобщить практику.

Так тут уже 300 страниц практики- все давно на личном опыте согласились, что до 50 метров бой пулей - хороший, бой дробью и картечью от удовлетворительно, до неудовлетворительно. До 35 метров- любым снарядом от удовлетворительно до хорошо. Из любого тозика 106. Какое еще обобщение нужно?

KipchakANV 21-06-2020 23:28

quote:
Originally posted by StenMKV:

Из любого тозика 106

А с чего такой вывод?
StenMKV 21-06-2020 23:34

quote:
Изначально написано KipchakANV:
А с чего такой вывод?

Из прочитанного, увиденного и немножко личного опыта, статистика вещь упрямая. Больше на кривую мушку грешат, но никак не на разностенность.

KipchakANV 21-06-2020 23:39

quote:
Originally posted by StenMKV:

статистика вещь упрямая.

Где можно ознакомиться?
quote:
Originally posted by StenMKV:

на кривую мушку грешат

Кривая мушка и кособокая осыпь никак не связаны
StenMKV 21-06-2020 23:48

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Кривая мушка и кособокая осыпь никак не связаны

Ознакомится можно здесь- почитав всю тему.
Вот если вы измерите свою "разностенность", а потом отстреляете свой тозик с рубежей , допустим 20, 35, 50, всеми известными фабричными патронами и самокрутными боеприпасами, "с рук", "с упора" и т.д. и потом сделаете выводы и выложите фотки с постоянно кособокой осыпью или улетом пули мимо мишени- тогда и можно будет обсудить.
Пока что таких глобальных проблем здесь не описано, и я не наблюдал при стрельбе

ag111 21-06-2020 23:50

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Пока трезвый Подтверждаю,вопрос задан в здравом уме и твердой памяти

При тех толщинах ствола, какие имеют место быть на дульном срезе Сайги, иж-18, тоз-106 на разностенность можно ... положить.
StenMKV 21-06-2020 23:54

quote:
Изначально написано ag111:

При тех толщинах ствола, какие имеют место быть на дульном срезе Сайги, иж-18, тоз-106 на разностенность можно ... положить.

При той практической дальности стрельбы из тозика положить можно даже на кривоватую мушку, если она есть.

StenMKV 22-06-2020 00:13

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Кривая мушка и кособокая осыпь никак не связаны

И еще.
Мне кажется, что ваши вопросы- это флуд, извините. Вы стреляете из суперкороткого, очень легкого ружья, с цилиндрической сверловкой, с болтающимся туда сюда прикладом, с не очень качественно сделанными прицельными, про патроны не говорю... и грешите на "разностенность"?

ag111 22-06-2020 00:19

Мой тозик пулей Стрела бьет очень точно на 35 метров. Причем при попадании в камень пуля расплескивается, и на месте попадания остается только донышко с цифрами 20, по коим собственно донышко и было опознано. Не знаю, какая для этого должна быть энергия пули, но думаю достаточная для поражения зверя.
Pragmatik 22-06-2020 01:06

quote:
Originally posted by StenMKV:

с болтающимся туда сюда прикладом,


Вот, кстати, при покупке, некогда, так и не смог найти нормальный образец, чтобы приклад не вихлял.
Но эта "болезнь" лечится элементарно. Правда, потом хрен приклад сложишь.
KipchakANV 22-06-2020 13:17

quote:
Originally posted by StenMKV:

ваши вопросы- это флуд, извините. Вы стреляете из суперкороткого, очень легкого ружья, с цилиндрической сверловкой, с болтающимся туда сюда прикладом, с не очень качественно сделанными прицельными, про патроны не говорю... и грешите на "разностенность"?

Да что ж Вы такой не понятливый? Нет тут никакого "флуда" и "прегрешений" с моей стороны.Попробуйте вникнуть в суть вопроса...
quote:
Ствол иметь должен минимальную разностенность, поскольку она влияет на его прочность, вес. Причем, чем меньше разностенность, тем будет ствол легче, поскольку прочность его рассчитывают по минимальной толщине стенок в каждом сечении. Поэтому в весе металла разница между максимальной величиной и минимальной только бесцельно утяжеляет оружие.
На практике большая часть серийных ружей стволы имеет с большей либо меньшей разностенностью, которая не входит за пределы технических условий. В какой-то мере это сказывается на баллистике, однако настолько незначительно, что практического значения для стрельбы на охоте не имеет.
https://survinat.ru/2015/02/dl...nichih-stvolov/ https://sinref.ru/000_uchebnik...jo_2005/013.htm Т.е. разностенность в пределах допустимого ТУ,а коллега здесь любезно подсказал что это 0,2мм;существенно на бой не влияет и "практического значения для стрельбы на охоте не имеет"
А вот на моём ТОЗике разностенность превышает допустимую в несколько раз,при этом каких-либо отклонений боя в худшую сторону я не заметил.
Потому и поинтересовался,"у всех так?" click for enlarge 1707 X 1280 121.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 270.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 186.8 Kb
Александр117 22-06-2020 13:35

https://tozarms.com/catalog/gl...hye_toz_106_01/

Поздравляю коллеги, в продаже модернизированный Тоз 106

Цена 16000 руб
click for enlarge 1707 X 1280 128.9 Kb

StenMKV 22-06-2020 14:34

quote:
Изначально написано Александр117:

Поздравляю коллеги, в продаже модернизированный Тоз 106

Левши сразу пролетают мимо этого оружия. Гениальный ход туляков.

Александр117 22-06-2020 14:42

quote:
Изначально написано StenMKV:

Левши сразу пролетают мимо этого оружия. Гениальный ход туляков.


Почему?

StenMKV 22-06-2020 14:45

quote:
Изначально написано Александр117:

Почему?

А вы на фото гляньте- у него магазин примкнуть и отомкнуть можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО большим пальцем правой руки.
Да и правшам веселье- теперь вторая рука вообще не помогает в операциях с оружием- просто на цевье лежит.
Я даже не знаю кому неудобнее.
P.S. Я подумал, что правшам даже хуже- перезарядить магазин теперь невозможно в нормальной вкладке- надо по любому приклад вниз, ствол вверх и придерживая левой за цевье перезаряжать, а потом опять вкладываться и прицеливаться. Для самообороны прям шикарный вариант.

Александр117 22-06-2020 14:55

quote:
Изначально написано StenMKV:

А вы на фото гляньте- у него магазин примкнуть и отомкнуть можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО большим пальцем правой руки.
Да и правшам веселье- теперь вторая рука вообще не помогает в операциях с оружием- просто на цевье лежит.
Я даже не знаю кому неудобнее.


Левша может перевернуть ружьё магазином вверх.. Приноровиться всегда можно.. Да и не предполагается на подобном оружии частая смена магазинов.. Может и вообще в реальной обстановке не понадобиться..
StenMKV 22-06-2020 15:01

quote:
Изначально написано Александр117:

Приноровиться всегда можно.. Да и на предполагается на подобном оружии частая смена магазинов.. Может и вообще в реальной обстановке не понадобиться..

Ну я конечно тоже раз за отечественную оружейную мысль, но теперь еще кроме напильника к новому ружью надо покупать особую технику стрельбы- перезаряд с переворотом одной рукой. Молодцы, чо.

Pragmatik 22-06-2020 15:17

quote:
Изначально написано StenMKV:

Для самообороны прям шикарный вариант.

Можно подумать - изначально ТОЗ-106 прямо идеал для самообороны по скорострельности (болтовик).

Если я правильно понимаю - магазин на 5 патронов. Туляки, по традиции, не удосужились даже написать кол-во патронов в магазине. И получается, как в старой американской поговорке про Кольт 1911 и его зарядность всего в 8 патронов - "если вам для самообороны не хватило 8 патронов, то, наверное, вам попался не тот протиивник"(С) (не дословно, но близко к тексту).
Если магазин будет беспроблемным (а это еще надо посмотреть), то 5+1 патронов более чем достаточно для болтового ружья. За это время или вы решите вопрос, или решат вопрос с вами.

Поэтому, ИМХО, туляки сделали что могли - сделали, наконец-то, пристёгивающийся на манер АК магазин, о чем здесь в теме говорили. Но ясное дело, в таких габаритах это всё не очень удобно. И сделали вот так. Наверное, это, всё же, более-менее нормальный компромисс. ИМХО, это лучше, чем старый "кооперативный" магазин на 4 патрона из 90-тых годов, который крепился стандартно.

P.S.

Смена магазина именно под правую руку - ИМХО, оправдана. НА болтовом ружье правая рука и так "свободна" - т.е., перезаряжает. Соответственно, раз она и так туда-сюда двигается, то логично, что и магазин менять ею же. А левая рука удерживает ружье за цевьё, приклад или в плече, или внизу.
ИМХО, логика имеется и она, всё ж таки, правильная.

StenMKV 22-06-2020 15:22

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если я правильно понимаю - магазин на 5 патронов. Туляки, по традиции, не удосужились даже написать кол-во патронов в магазине.

По ссылке указано- количество патронов 2,5. Так что, учитывая особенность перезарядки- 2 местный сразу можно исключать. А ведь он самый беспроблемный по опыту.

Я не понимаю, что мешало им сделать защелку с какими нибудь "ушками" на две стороны- зачем городить вот это с пропилом в спусковой скобе?

Pragmatik 22-06-2020 15:28

quote:
Изначально написано StenMKV:

По ссылке указано- количество патронов 2,5. Так что, учитывая особенность перезарядки- 2 местный сразу можно исключать.

А, да, пропустил, спасибо!

Кстати, я бы 2-хместный оставил в комплекте хоть один. С ним ружьё отменно компактно, ничего не цепляет. А вот 5-местных прикупил бы ещё.

quote:
Изначально написано StenMKV:
Я не понимаю, что мешало им сделать защелку с какими нибудь "ушками" на две стороны- зачем городить вот это с пропилом в спусковой скобе?

А это старинная нашенская традиция - товар конструируют и выпускают те, кто им сам пользоваться не будет. Поэтому им пофиг на некотоорые "мелочи" (по их мнению мелочи).
Кстати, вот эта мода лепить везде планку пикатинни. Как по мне - нафиг не нужна, только руки об неё обдирать. Но лепят. Как по мне - лучше бы сделали боковой кронштейн а-ля АК-оидные. Но пикатинни - это модно...
StenMKV 22-06-2020 15:34

Ну и надо поглядеть, что они там в затворной группе наворотили, что он стал так выступать сзади.

На пикатиньки мне наплевать- мне ехать, а не шашечки. А вот насчет ехать как раз у меня вопросы.

Pragmatik 22-06-2020 16:00

ИМХО, предположу, что в затворной группе чего-то существенного они не стали делать. Видимо - так, какую-то "косметику" навели.
Вообще, если этот ТОЗ выйдет в продажу - цены на "старые" 106-е в комиссионках упадут. Что хорошо для любителей "старой доброй классики".

За себя скажу - этот новый ТОЗ покупать бы не стал. Принципиальной разницы со своим "старым" не вижу. ИМХО - это ружьё для тех, у кого 106-го еще нет, но хотят.

Romansergeish1980 22-06-2020 16:10

quote:
Изначально написано Pragmatik:
ИМХО, предположу, что в затворной группе чего-то существенного они не стали делать. Видимо - так, какую-то "косметику" навели.
Вообще, если этот ТОЗ выйдет в продажу - цены на "старые" 106-е в комиссионках упадут. Что хорошо для любителей "старой доброй классики".

За себя скажу - этот новый ТОЗ покупать бы не стал. Принципиальной разницы со своим "старым" не вижу. ИМХО - это ружьё для тех, у кого 106-го еще нет, но хотят.

Согласен,но для себя взял бы такой с пластиковой ложей,для меня самый серьёзный минус тозика ,это именно деревянное ложе.

StenMKV 22-06-2020 17:31

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Смена магазина именно под правую руку - ИМХО, оправдана. НА болтовом ружье правая рука и так "свободна" - т.е., перезаряжает. Соответственно, раз она и так туда-сюда двигается, то логично, что и магазин менять ею же. А левая рука удерживает ружье за цевьё, приклад или в плече, или внизу.
ИМХО, логика имеется и она, всё ж таки, правильная.

Извиняюсь- это с какого такого перепугу это правильная логика? На оружии (за исключением нкоторых образцов) правая рука отвечает за точное прицеливание и контороль органов управления. А тульские мастера теперь на нее еще одну функцию повесили.
Любое оружие с отмыкаемым магазином снизу как раз таки правшами перезаряжается левой рукой. Без увода ствола с линии прицеливания и без потери вкладки. И двустволки тоже левой. И помпы. Хотя и с потерей линии прицеливания. А уж все пистолеты уже сто лет как левой рукой.
Мосинка конечно перезаряжается правой. СКС тоже. Но у них обойма и пачка сверху и манипуляции сложнее делать непрофильной рукой.

Александр117 22-06-2020 19:27

Все правильно, только с Тозиком в атаку не ходить и в окопе с ним не сидеть.. Магазины менять на скорость - это тоже вряд ли..
На старом 106ом три патрона вполне было достаточно под его задачи. Здесь три или пять - уже просто подарок.. Замена магазина, скорее всего, для смены типа боеприпаса.. Скоростная стрельба из Тозика - не очень могу себе такую ситуацию на практике представить.. Да и прямо в окно ствольной коробки патроны можно закидывать..
Pragmatik 22-06-2020 19:42

quote:
Изначально написано StenMKV:

Извиняюсь- это с какого такого перепугу это правильная логика? На оружии (за исключением нкоторых образцов) правая рука отвечает за точное прицеливание и контороль органов управления. А тульские мастера теперь на нее еще одну функцию повесили.
Любое оружие с отмыкаемым магазином снизу как раз таки правшами перезаряжается левой рукой. Без увода ствола с линии прицеливания и без потери вкладки. И двустволки тоже левой. И помпы. Хотя и с потерей линии прицеливания. А уж все пистолеты уже сто лет как левой рукой.
Мосинка конечно перезаряжается правой. СКС тоже. Но у них обойма и пачка сверху и манипуляции сложнее делать непрофильной рукой.

Объясню.
Разговор именно про ТОЗ-106. Не знаю, как у вас, а у меня с ним разговор всегда один - удержание левой рукой за цевьё, правая "гуляет" - с рукоятки на затвор и обратно. Т.е., Тозик удерживается и переносится именно левой рукой. Кому как - а лично мне именно так удобно, именно так и делаю. Просто единообразие.
И вот при ТАКОМ "подходе" - лично у меня правая рука "свободная". Именно ей, получается, удобнее всего будет действовать.

Вот любое другое оружие - да, согласен, левой рукой удобнее. Те же Саёги. Но у Саёг нет болтового затвора. Потому с ними так и удобнее. Затвор Сайги вы левой рукой спокойно передернете - или так, или этак. А вот передернуть левой рукой затвор ТОЗ-106 - вам будет ну очень неудобно, если вы правша.

А если вы на ТОЗ-106 будете магазин менять левой рукой, потом перехватывать этой левой цевьё, чтобы правой рукой передёргивать затвор - получится очень своеобразная "эргономика". Кому как, а лично мне - неудобно. Лично мне нравится некое "единообразие". Чтоб не менять руки с одной на другую. Я, если уж, удерживаю ружьё за цевьё левой, то так и удерживать дальше.

Вот такие соображения.

Pragmatik 22-06-2020 19:46

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Согласен,но для себя взял бы такой с пластиковой ложей,для меня самый серьёзный минус тозика ,это именно деревянное ложе.

Понятно. Коллега, а почему нелюбовь к дереву?

P.S. У меня как-то давно были мысли по пластиковой ложе на двустволочку, но у Тозика дерево устраивает.

StenMKV 22-06-2020 20:02

quote:
Изначально написано Александр117:
Все правильно, только с Тозиком в атаку не ходить и в окопе с ним не сидеть.. Магазины менять на скорость - это тоже вряд ли.. Да и прямо в окно ствольной коробки патроны можно закидывать..

Но закидывать патроны в окно вы тоже левой рукой будете
Я поэтому то и удивлен "логике" производителя, ведь решение то проще есть. Вы в этом модернизированном варианте просто обязаны всегда помнить, что левая рука не работает.

StenMKV 22-06-2020 20:06

quote:
Изначально написано Pragmatik:

А если вы на ТОЗ-106 будете магазин менять левой рукой, потом перехватывать этой левой цевьё, чтобы правой рукой передёргивать затвор - получится очень своеобразная "эргономика". Вот такие соображения.


Никаких проблем- сейчас взял попробовал- все нормально, выбросил третью гильзу- затвор открыт, правая рука на пистолетке, левая меняет быстро магазин, и даже не уезжает на цевье, обхватывая магазин, а правая уже закрывает затвор. И дальше пиф паф. И все это во вкладке. И для меня это естественные движения.
Pragmatik 22-06-2020 20:20

quote:
Изначально написано StenMKV:

Никаких проблем- сейчас взял попробовал- все нормально, выбросил третью гильзу- затвор открыт, правая рука на пистолетке, левая меняет быстро магазин, и даже не уезжает на цевье, обхватывая магазин, а правая уже закрывает затвор. И дальше пиф паф. И все это во вкладке. И для меня это естественные движения.

Тут дело личных привычек и предпочтений. Мне удобно вот так, вам вот так.
Но, всё же, лично моё мнение - передергивание затвора левой рукой - не есть оптимальный вариант для не левши. И правой передернуть будет удобнее и комфортнее. А в состоянии стресса - так особенно.
Но, опять же - это не вопрос спора, а вопрос личных предпочтений.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Но закидывать патроны в окно вы тоже левой рукой будете

Да. Именно правой. Левая удерживает ружьё (причем, максимально единообразно), правая его "обслуживает".
А, не дай Бог, стрессовая ситуация - а оборонная ситуация это и будет стресс - то, не будучи левшой, левой рукой что-то делать - могут быть большие проблемы. Особенно впопыхах совать патроны в окно. Правой, всё же, много привычнее.


quote:
Изначально написано StenMKV:

Я поэтому то и удивлен "логике" производителя, ведь решение то проще есть.

Логика, как видим, есть.
Просто невозможно одним решением удовлетворить всех.

Как видим, старый добрый АК перезаряжается таким же образом - левой удержание оружия за цевьё, правой смена магазина, передергивание затвора.

click for enlarge 1793 X 1280 123.3 Kb

click for enlarge 1638 X 1280 138.5 Kb

StenMKV 22-06-2020 20:36

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Как видим, старый добрый АК перезаряжается таким же образом - левой удержание оружия за цевьё, правой смена магазина, передергивание затвора.

При этом вы выкладываете картинку неполной разборки, я тоже могу пофлудить - старый добрый макаров и перезаряжается левой и разбирается фактически левой.
Pragmatik 22-06-2020 22:19

quote:
Изначально написано StenMKV:

При этом вы выкладываете картинку неполной разборки, я тоже могу пофлудить - старый добрый макаров и перезаряжается левой и разбирается фактически левой.

А поискать картинку, как перезаряжался АК в Советской Армии - вы сами не можете? А вспомнить (или поискать), с какой стороны у бойцов СА были автоматные подсумки - никак? Да справа он был, подсумок. Т.е., именно под правую руку.
Всё единообразно. Всё под рукой.
Вот вам картинки с подсумками.

click for enlarge 700 X 444 74.8 Kb
click for enlarge 551 X 700 73.8 Kb
click for enlarge 700 X 677 107.0 Kb


Так что, не надо про "пофлудить".
Ну а если кто передергивает затвор болтовика левой рукой, не будучи левшой - это его личное дело, но оружейные конструкторы здесь явно не виноваты, ибо угодить всем на массовом оружии они просто не могут.

StenMKV 22-06-2020 23:24

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Так что, не надо про "пофлудить".

Прекращаю спорить на эту тему- бессмысленно, пока в руках не подержим.
Но вот вопрос затвора все таки интересен- учитывая что на презентации нового тозика в гостинке осенью образцы были точно как наши старые- затвор заподлицо со ствольной коробкой. Что же они туда засунули в эти пару сантиметров?

Pragmatik 22-06-2020 23:30

quote:
Originally posted by StenMKV:

Но вот вопрос затвора все таки интересен- учитывая что на презентации нового тозика в гостинке осенью образцы были точно как наши старые- затвор заподлицо со ствольной коробкой. Что же они туда засунули в эти пару сантиметров?


И, кстати, встает вопрос - куда они тогда засунули предохранитель? Он на старом месте остался или как?

StenMKV 22-06-2020 23:42

quote:
Изначально написано Pragmatik:

И, кстати, встает вопрос - куда они тогда засунули предохранитель? Он на старом месте остался или как?

На фото вроде на старом, зато там в задней части ложа какой то латунный штырь слева торчит. В чем его смысл?

StenMKV 23-06-2020 00:17

Я понял- они каким то образом переворотили весь затвор и ствольную коробку судя по фото- лапа уехала назад за крючок, у нас лапа перед спусковой скобой. Становится еще интереснее- на выставке такого не было, там был наш вариант.
Romansergeish1980 23-06-2020 04:37

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Понятно. Коллега, а почему нелюбовь к дереву?

P.S. У меня как-то давно были мысли по пластиковой ложе на двустволочку, но у Тозика дерево устраивает.

Исключительно из практических целей) Начитался здесь про потрескавшиеся от стрельбы ложа у тозика,купил себе в итоге запасное на всякий случай,но осадочек то остался)) Да и полегче пластик,плюс меньше подвержен внешним воздействиям. Тозик же все же походное ружье)

Herr_prapor 23-06-2020 12:53

Интересно, скоба от нового ТОЗа подойдет на старый? Или ложе со скобой подойдет к старой ствольной коробке и УСМ?
Хотелось бы посмотреть, как с 5-ю патронами будет работать? Небольшой радиус магазину дали, есть надежда на стабильную подачу.
Pragmatik 23-06-2020 14:26

quote:
Изначально написано StenMKV:

На фото вроде на старом, зато там в задней части ложа какой то латунный штырь слева торчит. В чем его смысл?

Это и на старых 106 есть. ИМХО, этот штырь крепит дерево ложи к "железу" и УСМ.

quote:
Изначально написано StenMKV:
Я понял- они каким то образом переворотили весь затвор и ствольную коробку судя по фото- лапа уехала назад за крючок, у нас лапа перед спусковой скобой. Становится еще интереснее- на выставке такого не было, там был наш вариант.

Ухты, а и правда, присмотрелся - "всё не так"(С)
Может, они решили сделать затвор а-ля Маузер-98?
Pragmatik 23-06-2020 14:30

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Исключительно из практических целей) Начитался здесь про потрескавшиеся от стрельбы ложа у тозика,купил себе в итоге запасное на всякий случай,но осадочек то остался)) Да и полегче пластик,плюс меньше подвержен внешним воздействиям. Тозик же все же походное ружье)

Понятно.

StenMKV 23-06-2020 15:50

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Интересно, скоба от нового ТОЗа подойдет на старый? Или ложе со скобой подойдет к старой ствольной коробке и УСМ?

Судя по фото- скоба там вообще другая- сзади очень отличается. Так что врядли там какая то взаимозаменяемость вообще возможна. Может только мелочь из УСМ.
По фото- там другая ствольная коробка, затвор, магазин, механизм крепления магазина и скоба. Скорее всего и усм тоже- затвор то уехал назад и шептало получается должно туда же. А уехавшая назад лапа затвора означает, что ложе старого 106 да и от 20-01, как минимум, в одном месте пилить надо будет. А если, новую ложу с новой скобой и шахтой приделывать к нашим старым тозикам- то наша лапа затвора в закрытом положении фактически четко по месту перекрывает кнопку выброса магазина

Александр117 23-06-2020 16:25

По аналогии с Сайгой 20кой,не будет Тоз с пятью патронами а магазине работать. Верхний будет сминаться и клинить при подаче.. Из сайговского опыта - больше 4-х патронов нет смысла а этот магазин снаряжать..
StenMKV 23-06-2020 16:35

quote:
Изначально написано Александр117:
По аналогии с Сайгой 20кой,не будет Тоз с пятью патронами а магазине работать.

Да тут уже вопрос в другом- завод внезапно сделал фактически новое оружие в формфакторе старого тоза. Тут вопрос, как оно в принципе будет работать.

Pragmatik 23-06-2020 16:35

quote:
Originally posted by StenMKV:

скоба там вообще другая- сзади очень отличается.


Кстати, вот непонятно, что это там за "красивость" такая... Внешне как БЫ похоже на некий аналог предохранителя, но не предохранитель, вроде.

quote:
Originally posted by StenMKV:

А уехавшая назад лапа затвора


Кстати - а не получится ли, что если перезаряжаться, держа ружьё во вкладке, то собственной рукой в собственное табло и придётся въезжать? ВОт что-то как-то вот так оно и получается...

StenMKV 23-06-2020 16:38

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Кстати - а не получится ли, что если перезаряжаться, держа ружьё во вкладке, то собственной рукой в собственное табло и придётся въезжать? ВОт что-то как-то вот так оно и получается...

Про это я ночью уже не стал писать

Pragmatik 23-06-2020 16:42

quote:
Изначально написано StenMKV:
Тут вопрос, как оно в принципе будет работать.

ИМХО - совсем уж испортить болтовой затвор в Туле едва ли смогли. ))))
Так что, наверное, работать будет как старый 106-й, ну разве что вопросы к новому магазину.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Про это я ночью уже не стал писать

))))
StenMKV 23-06-2020 16:49

quote:
Изначально написано Pragmatik:

ИМХО - совсем уж испортить болтовой затвор на Туле едва ли смогли. ))))
ТАк что, наверное, работать будет как старый 106-й, ну разве что вопросы к новому магазину.

да тут вопрос не только в качестве- есть все таки надежда, что туляки не совсем уже деградировали. Вы сами заметили, что затвор в табло может приехать- зато не заметили- а куда может, допустим, приехать указательный палец на крючке- если у него сбоку четко лапа затвора болтается?

Pragmatik 23-06-2020 16:54

quote:
Originally posted by StenMKV:

зато не заметили- а куда может, допустим, приехать указательный палец на крючке- если у него сбоку четко лапа затвора болтается?


Да уж. Старинная российская забава - конструируют оружие (и не только) те, кто им пользоваться точно не будет. Иначе сделали бы по уму и по-людски.
StenMKV 23-06-2020 17:00

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Да уж. Старинная российская забава - конструируют оружие те, кто им пользоваться точно не будет. Иначе сделали бы по уму и по-людски.

Я может и паникер- но закрывая этот новый затвор пальцами, тем более мокрыми в лесу- случайный выстрел возможен, только в путь.

Khiv 23-06-2020 17:16

а вы уверены, что это фото, а не рисунок?
смущает гайка защиты резьбы на конце ствола
StenMKV 23-06-2020 17:20

quote:
Изначально написано Khiv:
а вы уверены, что это фото, а не рисунок?
смущает гайка защиты резьбы на конце ствола

Так там десяток фото с разных ракурсов.

Khiv 23-06-2020 17:22

quote:
Originally posted by StenMKV:

Так там десяток фото с разных ракурсов.

3d рисунок нынче сложность?
или получается что именно торчит
quote:
Originally posted by StenMKV:

в задней части ложа какой то латунный штырь слева

CodeF 23-06-2020 17:25

В общем сказали, ждите, может к НГ выпустят 106ю новинку.
А то, что возможно, 106 - рисунок, тоже возникли подозрения.
Pragmatik 23-06-2020 17:38

quote:
Изначально написано StenMKV:

Я может и паникер- но закрывая этот новый затвор пальцами, тем более мокрыми в лесу- случайный выстрел возможен, только в путь.

Полностью с вами согласен!!!

StenMKV 23-06-2020 17:49

quote:
Изначально написано Khiv:

3d рисунок нынче сложность?

Рисунок то не сложность, дело в том, что общая логика нового тозика понятна- если улучшать магазин с защелкой на правую сторону перед скобой- затвор надо переделывать, это как раз таки влечет все прочее. То есть логику конструкторов я понимаю, и она волне себе на картинке. Другое дело, что можно было на К98 глянуть.

Александр117 23-06-2020 18:23

quote:
Изначально написано Khiv:
а вы уверены, что это фото, а не рисунок?
смущает гайка защиты резьбы на конце ствола

Я на чем то из нового видел уже такую странную гайку. Тоже на фото, что за оружие не помню) ..
Александр117 23-06-2020 18:52


Вот видео про новый Тоз 106М, с которого и начиналась новая тема про новинку..
Чего то тут не совсем как на рисунке ..

CodeF 23-06-2020 19:13

В общем пока пускайте слюни на фотошопленный 106. А к НГ в этом или следующем году видно будет по факту
Romansergeish1980 23-06-2020 19:18

Так его нет в продаже что ли??
Pragmatik 23-06-2020 21:37

quote:
Изначально написано CodeF:
В общем пока пускайте слюни на фотошопленный 106. А к НГ в этом или следующем году видно будет по факту

Дану. ИМХО, у кого уже есть 106-й, тем эта новинка как-то вот не шибко и упёрлась, судя по общению.
А то, что коллега подсмотрел, что при закрывании затвора рука прямо-таки идёт на спуск - это вот реально нифига не смешно и даже страшно. Нунафиг!

CodeF 23-06-2020 21:42

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Дануна. ИМХО, у кого уже есть 106-й, тем эта новинка как-то вот не шибко и упёрлась, судя по общению.

Если будет то, что на картинке на сайте, то я бы менять не стал.

То, что на видео, разительно отличается от картинки на сайте. Ценник в 16 тыс удивляет, и скорее всего его не будет. За то, что на видео показано, как минимум 25-30 запросят IMHO. Если вообще такой выпустят.

CodeF 23-06-2020 21:48

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Так его нет в продаже что ли??

Нетю .

Pragmatik 23-06-2020 21:49

quote:
Изначально написано CodeF:

Если будет то, что на картинке на сайте, то я бы менять не стал.

То, что на видео, разительно отличается от картинки на сайте.


Коллега, а чем принципиально отличается образец на видео от старого доброго ТОЗ-106?


quote:
Изначально написано CodeF:

Ценник в 16 тыс удивляет, и скорее всего его не будет. За то, что на видео показано, как минимум 25-30 запросят IMHO. Если вообще такой выпустят.

Если они за ЭТО запросят 25-30 тысяч, то, ИМХО, будет ровно то же, что случилось некогда с Хаудой (это такой травматический двуствольный обрез был). При её красной цене в розницу на момент её выхода в 5-7 тысяч - её, помнится, выложили на прилавки по 25-30 тысяч, по крайней мере, в Москве так было. Результат получился закономерен - продажи были околонулевые. Потом цену опустили до разумных 5-7 тысяч - но поезд уже ушел, ажиотаж спал и никому уже эта поделка была не нужна. Правда, непонятно, кто тогда задрал цены - производители, торговцы или все вместе.

ИМХО, 16 тысяч для обновленного ТОЗ-106 - нормальная разумная розничная цена на данный момент. Если, не дай Бог, они задерут её до 25-30 - ну и будут они сами себе злобные буратины. ))))

Khiv 23-06-2020 22:20

quote:
Originally posted by CodeF:

Нетю


дык вроде на сайте тоза пишут "зарезервировать"
Khiv 23-06-2020 22:22

здесь идёт разговор о 30 тырах


и на 11:40 ещё интересный карабинчик отсутствующий на сайте тоза
CodeF 23-06-2020 22:28

quote:
Изначально написано Khiv:

дык вроде на сайте тоза пишут "зарезервировать"

Ага, как с Ё мобилями. У меня товарищи тоже резервировали .
CodeF 23-06-2020 22:35

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Коллега, а чем принципиально отличается образец на видео от старого доброго ТОЗ-106?

Ну как же! Возможность законной установки на ствол ДТК на резьбе (думаю это по интересу на 1м месте у большинства), планки, магазин с нормальным фиксатором.
Pragmatik 23-06-2020 22:45

quote:
Изначально написано CodeF:

Ну как же! Возможность законной установки на ствол ДТК на резьбе (думаю это по интересу на 1м месте у большинства), планки, магазин с нормальным фиксатором.

Блин... Опять я в пролёте.. Мне ничего из этого не нужно... )))

Pragmatik 23-06-2020 22:55

quote:
Изначально написано Khiv:
здесь идёт разговор о 30 тырах

На 2:39 озвучивается цена около 35 тысяч.
- Ви слишком много кушать.
- В каком смысле?
- В смысле зажрались!(С) (К/ф "Ширли мырли") ))))

Вот прям хочется сказать - ребята из ТОЗа, дай Бог, чтобы этот ТОЗ-106М покупали в розницу тысяч за 15-16. Хотя, в нынешней ситуации с рынком и с гражданами - и это ну очень не факт. А вы раскатали губы аж на 35 тысяч. А чего не сразу на 60?
Единстенное, что вижу хорошего - наконец-то не вихляющий приклад. Чудо! Всё остальное - "косметика". При этом чисто для меня планка спереди цевья - это шыкарная обдираловка для рук в холодное время года. Модно аж жуть, смысла лично для меня ноль. У производителя, судя по всему, это стОит +10 тысяч к ценнику. ))))

StenMKV 23-06-2020 22:57

quote:
Изначально написано CodeF:

Ну как же! Возможность законной установки на ствол ДТК на резьбе (думаю это по интересу на 1м месте у большинства), планки, магазин с нормальным фиксатором.

Если обсуждаем то, что на видео, то это норм вариант. Если то что на фото- это шайтан труба.

CodeF 24-06-2020 09:36

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Блин... Опять я в пролёте.. Мне ничего из этого не нужно... )))

Да аналогично .

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Единстенное, что вижу хорошего - наконец-то не вихляющий приклад.

Думаю это ещё под вопросом.

quote:
Изначально написано Pragmatik:

При этом чисто для меня планка спереди цевья - это шыкарная обдираловка для рук в холодное время года.

Согласен. У меня доп в виде фонаря легко подвешивается к стволу через адаптер. И на ложе ничего не мешается.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Если обсуждаем то, что на видео, то это норм вариант. Если то что на фото- это шайтан труба.

Всё вместе .
Большой ус 24-06-2020 17:17

Фонарь и так можно
click for enlarge 1707 X 1280 233.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.8 Kb
Александр117 24-06-2020 20:09

quote:
Изначально написано CodeF:


То, что на видео, разительно отличается от картинки на сайте. .


Если внимательно посмотреть сопутствующую информацию на сайте и на видео - так у этих двух тозов и обозначение разное. На сайте за 16 тыров предлагают предварительную запись на Тоз 106-01, а на видео демонстрируют за 25-30 тыров Тоз 106-М
Можно очень осторожно допустить, что это не опечатка, а действительно почти разные модели 106го.. В таком случае, какая из моделей будет запущена в производство мы пока не знаем.. Будем надеяться, что хотя бы сами заводчане обладают такой информацией и на будущее полностью отдают себе отчёт в своих действиях ..
Pragmatik 24-06-2020 20:35

quote:
Изначально написано Большой ус:
Фонарь и так можно

Отож вы полуношники, любите впотьмах охотицо.
CodeF 24-06-2020 21:41

quote:
Изначально написано Большой ус:
Фонарь и так можно

Респект! Оригинально!
Александр117 24-06-2020 22:00

Оригинально и неожиданно)
И магазин не выпадает
alex_0459 25-06-2020 19:39

quote:

дык вроде на сайте тоза пишут "зарезервировать"

Не надо резервировать,слушать сюда https://yarin-mikhail.livejournal.com/885709.html
Pragmatik 25-06-2020 20:14

quote:
Изначально написано alex_0459:
слушать сюда https://yarin-mikhail.livejournal.com/885709.html

Дундук какой-то писал.
Который, похоже, ни двустволку не таскал в рюкзаке, ни ТОЗ-106. Но с умным видом рассуждает.

Во-первых, сравнивать ТОЗ-106 и двудулку в качестве походного ружья - можно только в случае, если будет иметься что-то а-ля лупары, т.е., компактная двудулочка. В реальности же в РФ любая двудулка - это "весло".
Именно поэтому туристу нужно будет или таскать это весло (собранным!!!), что за версту это весло будет видно (и, порою, очень чревато) - или носить двудулку разобранной. Т.е., с перспективой собирать её "в случае чего".
А вот ТОЗ-106 "в случае чего" приводится в боевое положение быстро. Приклад откинуть, магазин воткнуть - и всё. А то и магазин сразу в ружье (но это на любителя).

Кстати, был какой-то фильм про белого охотника в Африке, сопровождавшего белую же турыстку. У него в рюкзачке была то ли коротенькая двудулка, то ли коротенькая помпа, причем с полноценным прикладом, но очень короткими стволами. Охотника играл то ли Майкл Дуглас, то ли ещё кто из известных актеров. Очень мне ружьишко понравилось, компактное такое.

хренов 25-06-2020 20:32

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Дундук какой-то писал.

Соглашусь
И мой пост в каментариях
Есть в хозяйстве и тоз-106 и двухстволка тоз-34 и самозарядное(сознательно пишу не полуавтомат) МЦ 21-12 и комби "Север" и взрослый нарезной КО-44, а так же пара пневматических девайсов. И у каждого ствола своя ниша. В том виде, в котором его хотят возродить, тоз-106 скорее всего найдёт своего покупателя, мне же он нравится в старом обличи. Ружьё для случайных охот, на всякий случай. Кто пишет про незначительность 20 калибра, тот просто с ним не охотился. Конкретно от моего доставалось и косулям и бобрам и подсвинкам. Про пух и перо вообще молчу. Да, на вскидку не образец удобства и эргономики, но свои функции выполняет.
Конечно же, специально на медведя я с ним не пойду, но при случайной встрече и он отработает на все 100.
Ещё раз. Тоз-106 это ружьё на всякий случай, именно для того, когда большое весло брать с собой совсем не вариант. И основные достоинства его, это вес и компактность. Учитесь стрелять, тогда не будет заклиневшей "дергалки-шпингалета" Винтовка Мосина, такой же "шпингалет" а прошла не одну войну и доказала свою состоятельность, впрочем как и винтовка Маузера.
Pragmatik 25-06-2020 20:36

quote:
Изначально написано хренов:

И мой пост в каментариях
Есть в хозяйстве и тоз-106 и двухстволка тоз-34 и самозарядное(сознательно пишу не полуавтомат) МЦ 21-12 и комби "Север" и взрослый нарезной КО-44, а так же пара пневматических девайсов. И у каждого ствола своя ниша. В том виде, в котором его хотят возродить, тоз-106 скорее всего найдёт своего покупателя, мне же он нравится в старом обличи. Ружьё для случайных охот, на всякий случай. Кто пишет про незначительность 20 калибра, тот просто с ним не охотился. Конкретно от моего доставалось и косулям и бобрам и подсвинкам. Про пух и перо вообще молчу. Да, на вскидку не образец удобства и эргономики, но свои функции выполняет.
Конечно же, специально на медведя я с ним не пойду, но при случайной встрече и он отработает на все 100.
Ещё раз. Тоз-106 это ружьё на всякий случай, именно для того, когда большое весло брать с собой совсем не вариант. И основные достоинства его, это вес и компактность. Учитесь стрелять, тогда не будет заклиневшей "дергалки-шпингалета" Винтовка Мосина, такой же "шпингалет" а прошла не одну войну и доказала свою состоятельность, впрочем как и винтовка Маузера.

Полностью согласен со сказанным.

alex_0459 25-06-2020 20:39

quote:
Дундук какой-то писал.

Нее...Не дундук,однако. Но так-то да,безапелляционное мнение...
Только вот не уточнил какую двудулку брать...
В складном варианте...
Серый Волк 25-06-2020 20:43

quote:
Originally posted by Pragmatik:фильм про белого охотника в Африке, сопровождавшего белую же турыстку. У него в рюкзачке была то ли коротенькая двудулка, то ли коротенькая помпа, причем с полноценным прикладом, но очень короткими стволами. Охотника играл то ли Майкл Дуглас, то ли ещё кто из известных актеров. Очень мне ружьишко понравилось, компактное такое.

1. "Роман с камнем" 1984 год.
2. В Южной Америке.
3. Помпа.


click for enlarge 968 X 408  44.2 Kb

Pragmatik 25-06-2020 20:45

quote:
Изначально написано Серый Волк:

1. "Роман с камнем" 1984 год.
2. В Южной Америке.
3. Помпа.


О, спасибо!

Pragmatik 25-06-2020 20:47

quote:
Изначально написано alex_0459:

Только вот не уточнил какую двудулку брать...
В складном варианте...

А потому что если ему начать уточнять, то все его тезисы посыпятся.


StenMKV 25-06-2020 20:48

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Дундук какой-то писал.

quote:
Изначально написано хренов:

Соглашусь


Ха, щас нам тут устроят за дундука- вы его жж гляньте- у него "цельный" Кречмар в друганах.

StenMKV 25-06-2020 20:52

quote:
Изначально написано alex_0459:

Только вот не уточнил какую двудулку брать...
В складном варианте...

Еслиб Investarm был бы- я бы купил попробовать.
Pragmatik 25-06-2020 20:52

quote:
Изначально написано StenMKV:

Ха, щас нам тут устроят за дундука- вы его жж гляньте- у него "цельный" Кречмар в друганах.


Да хоть Попенкер.
Знаю одного хорошего человека, который того же Попенкера в спорах переспоривал. Ибо Максим хоть и много знает, но не Абсолютное Знание.

StenMKV 25-06-2020 20:55

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Да хоть Попенкер.
Знаю одного хорошего человека, который того же Попенкера в спорах переспоривал. Ибо Максим хоть и много знает, но не Абсолютное Знание.

Ну не знаю- Кречмар, по моему, уже где то как раз в районе Абсолютного Знания

Pragmatik 25-06-2020 20:56

quote:
Изначально написано StenMKV:

Еслиб Investarm был бы- я бы купил попробовать.

Кстати, да.
Но, ИМХО, концепция мне не очень нравится. В условиях похода сложенное таким образом ружьё будет неплохим пыле-грязесборником. Нужно будет делать один-два дополнительных чехла, от пыли-грязи. ИМХО, на любитоеля получается.

Pragmatik 25-06-2020 20:59

quote:
Изначально написано StenMKV:

Ну не знаю- Кречмар, по моему, уже где то как раз в районе Абсолютного Знания

А вот тут не всё так однозначно, как говаривала одна доч офицера.
Одно дело - скажем так, оружиеведческие знания. И совсем другое - знания и опыт, скажем так, по использованию-применению оружия (да любого товара).
Ну, к примеру - знание устройства автомобиля и умение на том автомобиле ездить по буеракам. Ну очень сильно разные вещи, однако.

Так что, ничего не могу сказать про г-на Кречмара, а что касается реального использования оружия любой из здесь присутствующих "сам себе Кречмар".

Александр117 25-06-2020 21:15

Пипец, вообще запутали.. Кто такие Кречмар, дундук и Попинкери, особенно интересно - кто такая "дочь офицера"? .. Вы вообще, с кем сейчас разговаривали? Давайте ка, при сержанте - по русски ..
StenMKV 25-06-2020 21:22

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Нужно будет делать один-два дополнительных чехла, от пыли-грязи. ИМХО, на любитоеля получается.

Алиэкспресс наше все- три-четыре копеечных "носка", и должно нормально быть, я и для тозика такие взял, в дополнение к чехлу.

StenMKV 25-06-2020 21:24

quote:
Изначально написано Александр117:
Пипец, запутали.. Кто такие Кречмар, Попинкери особенно интересно - "дочь офицера"? .. Вы вообще, с кем сейчас разговаривали? Давайте ка, при сержанте - по русски ..

Мы нивинаватые, тащ сержант! Это у них фамилие такие.

alex_0459 25-06-2020 21:30

quote:
Еслиб Investarm был

Посмотрел,как бы то что надо,стволы510мм.
ценник около35р...
Будем посмотреть
StenMKV 25-06-2020 21:34

quote:
Изначально написано alex_0459:

Посмотрел,как бы то что надо,стволы510мм.
ценник около35р...
Будем посмотреть

Вам еще билет на машину времени купить надо. Год эдак в 2013.

Pragmatik 25-06-2020 21:34

quote:
Изначально написано StenMKV:

Алиэкспресс наше все- три-четыре копеечных "носка", и должно нормально быть, я и для тозика такие взял, в дополнение к чехлу.

Да чехлы-то и самому сшить недолго. Как говаривал Кот Матроскин - "а я ещё и на машинке немножко..."(С)

хренов 25-06-2020 21:35

quote:
Originally posted by Александр117:

Пипец, запутали..

Ну Семён Семёныч... Ну надож знать светил (в прямом и переносном смысле) оружейной действительности. Если за Кречмара плохого сказать нечего, то Максим то знатный туз(...ик..., извиняюсь, пиво) всея ганзы.
StenMKV 25-06-2020 21:39

quote:
Изначально написано хренов:

Ну надож знать светил (в прямом и переносном смысле) оружейной действительности. Если за Кречмара плохого сказать нечего, то Миша то

ХА ХА ХА - вы их сами попутали.
Кстати Михаил, как раз про тозик отзывался немножко снисходительно, но не уничижительно (ролик есть), да и 20 кал для случайной обороны от медведя он рассматривает (прибалтийские экспансивки). Так что я давно хотел поискать прибалтов в Мск, и отстрелять из тозика.
Khiv 25-06-2020 21:42

quote:
Originally posted by alex_0459:

Не надо резервировать


да у меня как бы есть
quote:
Originally posted by alex_0459:

,слушать сюда


ну и туда слушать не надо, Хыч имеет своеобразный взгляд на многое
есть у меня приятель, любитель трофейной охоты и разнообразных сафари, так мы с ним практически никогда не сходились во взглядах на оружие, что надо ему, то мне нафиг не упало ну и наоборот
хренов 25-06-2020 21:43

quote:
Originally posted by StenMKV:

поискать прибалтов в Мск, и отстрелять из тозика
Не надо стрелять прибалтов, они нам на стройках живыми нужны
Имя попутал да, говорю же, пиво. Поправил.
StenMKV 25-06-2020 21:46

quote:
Изначально написано хренов:
Не надо стрелять прибалтов, они нам на стройках живыми нужны

Ну не помню я сейчас- литовские патроны или латышские, написал "прибалты". В склерозе ром виноват

хренов 25-06-2020 22:06

Эти?
https://ohotnik.com/product/pa...upo_20_70_20gr/
Лежит пачка таких, как то не довелось ими пострелять, полёвок на всё хватает, да ШШ вот ещё.
StenMKV 25-06-2020 22:21

quote:
Изначально написано хренов:
Эти?
https://ohotnik.com/product/pa...upo_20_70_20gr/
Лежит пачка таких, как то не довелось ими пострелять, полёвок на всё хватает, да ШШ вот ещё.

Ага, осталось только понять- есть они на головинском или нет.

CodeF 26-06-2020 19:10

quote:
Изначально написано хренов:
Лежит пачка таких, как то не довелось ими пострелять

Смотрел один из отчётов по ним. Они не раскрылись, но, стреляли ими в твёрдое что-то. Т.е. они не могли раскрыться, как написал один комментатор, а в мягкое, типа кабанчика, должны раскрываться.
Александр117 17-07-2020 12:31

С новым Тозиком, так понимаю, ясности никакой нет и неизвестно, будет ли) ..
Sebas_Negoro 17-07-2020 20:46

Подскажите пожалуйста, взял б/у ТОЗ-106, всё вроде нормально, но столкнулся с проблемой-после выстрела приклад не сложить никак, только после того как ногой удерживая тянуть всё ружьё на себя, послений отстрел с чуть большей навеской потребовал уже молоток использовать. Где закусывает не пойму, разбирал смазывал этот узел, всё вроде нормально. Как лечить?
Pragmatik 17-07-2020 22:16

quote:
Изначально написано Sebas_Negoro:
Подскажите пожалуйста, взял б/у ТОЗ-106, всё вроде нормально, но столкнулся с проблемой-после выстрела приклад не сложить никак, только после того как ногой удерживая тянуть всё ружьё на себя, послений отстрел с чуть большей навеской потребовал уже молоток использовать. Где закусывает не пойму, разбирал смазывал этот узел, всё вроде нормально. Как лечить?

Знакомая штука. Так же было.
Лечится единственным способом - брать надфиль и расширять окошко, в которое заклинивает приклад. Т.е., берем ружьё, скажем, с левой стороны, приклад вправо, дуло влево. Надфилем нужно расширять левую часть паза, в котором ходит приклад. Т.е., то место, где приклад и заклинивает. Т.е., там есть "конус", в который ось и заклинивается. А нужно сделать ровные стороны, без клина и без заклинивания оси. Нужен будет тонкий круглый надфиль.
Sebas_Negoro 17-07-2020 23:10

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Знакомая штука. Так же было.
Лечится единственным способом - брать надфиль и расширять окошко, в которое заклинивает приклад. Т.е., берем ружьё, скажем, с левой стороны, приклад вправо, дуло влево. Надфилем нужно расширять левую часть паза, в котором ходит приклад. Т.е., то место, где приклад и заклинивает. Т.е., там есть "конус", в который ось и заклинивается. А нужно сделать ровные стороны, без клина и без заклинивания оси. Нужен будет тонкий круглый надфиль.

Спасибо.
Напильнингом прозанимался час, визуально было видно что паз в котором ходит ось был клином. Выровнял, испытания покажут.

Pragmatik 17-07-2020 23:14

Попробуйте просто сильно ударить по торцу приклада или надавить на него. Если не будет клинить, то хорошо.
DimmSol 24-07-2020 21:07

Привет камрады! Принимайте в банду. Сегодня сбылась мечта идиота- купил ТОЗ-106 1996г.в. Купил у девушки(!!!) которая ходила с ним на охоту(!!!) там ее матерые мужланы обсмеяли, она один раз выстрелила, оглохла, отбила плече и поставила тозик в сейф на 8 лет. А тут я весь в таком белом...
Отдала с ружбайкой 4 магазина 2х2 и 2х4, 80 патронов и шомпол с медным ершиком. Заплатил за мечту ~100$. Но халява озадачила: 4х местные магазины ржавые, просто ужас... и самое главное патроны с бумажными гильзами 86 и 90 г.в. Заехал в карьер, бахнул одним, оглох, навеска 1,56г, многовато. Подскажите что с ними делать? Не опасно стрелять?
З.Ы. мушка кривая завалена на право, а затвор вроде работает нормально, во всяком случае у меня никаких отторжений не приключилось. Правда качество обработки что затвора, что коробки и дерева тихий УЖОС...
click for enlarge 1024 X 313 64.0 Kb
click for enlarge 1024 X 646 98.4 Kb
Lexa72rus 25-07-2020 07:53

quote:
Originally posted by DimmSol:

Подскажите что с ними делать? Не опасно стрелять?

Утилизировать. Можно предварительно дробь ссыпать, если самокрутить собираетесь.

Большой ус 25-07-2020 13:04

Патроны разобрать,свинец переплавить в пули,порох на открытом воздухе сжечь, гильзы с капсюлями утопить,мушку выправить,целик сдвинуть,стрелять только с берушами.
И,добро пожаловать в клуб!
Violist 26-07-2020 12:44

У меня вопрос... Понятно, что по доводке Тоз-106 уже много написано, но у меня почему-то не получилось найти ничего подходящего. Прошу прощения, если информация есть, а я её не нашёл.
Ситуация следующая:
Тоз т. н. "старой" версии. Два магазина (на 2 и на 4 патрона).
Если я вставляю магазин на 2 патрона, то задняя часть магазина получается ниже. Как результат, затвор либо проходит над закраиной патрона, либо едва его цепляет. Задняя часть патрона не встаёт на место и дослать патрон можно только с энной попытки буквально "забивая" всё на место. Если я вставляю магазин на 4 патрона, то он встаёт как должен. Но! При попытке дослать первый и второй патроны, они упираются в переднюю стенку магазина, даже не пытаясь подняться. Просто "едут" по прямой и упираются. Если патронов два, то напротив. Передние их части задираются вверх и затвор не может нормально зацепить закраину. Далее - как с магазином на два патрона.
Если патрон просто закидывать поверх магазина через окно экстракции, то он досылается без проблем.
Я пробовал перекладывать Тоз-106 в новое ложе (с новыми металлическими частями). Ложе т. н. "нового" образца. Итог обратный - магазин на два патрона почти невозможно присоединить или отсоединить. И, в любом случае, патроны постоянно разворачиваются так, что передние концы торчат вверх, а задняя часть оказывается слишком низко. Магазин на 4 патрона просто не желает вставать на своё место. В любом случае, работать магазины совершенно не желают. И я не знаю, что там можно пилить... Если что-то во что-то упирается, то понятно. А тут... Хочется отпилить руки тем, кто делал эти магазины...
DimmSol 26-07-2020 18:25

Ребята, подскажите, какая модель пули (калиберная, подкалиберная) оптимальна для пострелух? А за ссылку на пулелейку вообще благодарность границ знать не будет!
Добрый Ээх 26-07-2020 19:42

quote:
Изначально написано Violist:
У меня вопрос...

В тозе лечится всё. Сфотографируйте окно выброса, так чтобы было видно патроны в примкнутых магазинах и отведенным назад, до упора затворе. Вот так:
click for enlarge 1707 X 1280 86.1 Kb
И без патронов , вот так:
click for enlarge 960 X 1280 106.1 Kb
Покумекаем, коллективным мозгом , и кстати у меня патроны, завальцованные закруткой, в 4-х местных магазинах ( 1 от Герр прапора, второй с пружиной от пулемета ZB-26) подаются 100%, а вот звездой, иногда утыкаются. Но я звездой и не стреляю. А у вас 4-х местный магазин какой? Сфоткайте с вынутой пружиной, по-моему у вас пружина отстойная, родная. И походу у вас в 2-х местном магазине подаватель не дает защелкам сойтись, его подклинивает и нет подачи. Просто 2-х местные магазины у всех работают, и с любыми патронами, что звезда, что закатка.

Добрый Ээх 26-07-2020 19:49

quote:
Изначально написано DimmSol:
Ребята, подскажите, какая модель пули (калиберная, подкалиберная) оптимальна для пострелух? А за ссылку на пулелейку вообще благодарность границ знать не будет!

Стрела- дешево и сердито. На 35 метров в пепсикольную банку .

Violist 26-07-2020 22:30

Фото сделал. Начну с магазина на два.
Собственно, с двумя патронами:
click for enlarge 1598 X 1280 58.7 Kb
Но от любой встряски, включая пристёгивание магазина к ружью, патроны встают так:
click for enlarge 1450 X 1280 57.4 Kb
Пустой магазин в ружье выглядит так:
click for enlarge 765 X 1280 31.9 Kb
click for enlarge 1920 X 752 84.0 Kb
А это он же с патронами (при открытом затворе и при попытке досылания):
click for enlarge 842 X 1280 49.9 Kb
click for enlarge 713 X 1280 48.2 Kb
И магазин в разобранном виде:
click for enlarge 1536 X 1280 125.3 Kb
А теперь магазин на четыре патрона (разобранный, с двумя патронами, с четырьмя патронами):
click for enlarge 1296 X 1280 76.9 Kb
click for enlarge 937 X 1280 37.0 Kb
click for enlarge 1010 X 1280 41.7 Kb
Пристёгнутый к ружью:

click for enlarge 1117 X 1280 72.3 Kb
click for enlarge 1920 X 628 84.9 Kb
И с патронами (открытый затвор, четыре патрона и при попытке досылания):
click for enlarge 934 X 1280 54.9 Kb
click for enlarge 1920 X 618 79.2 Kb
Вот такая лажа. И что делать - понятия не имею.

Pragmatik 26-07-2020 23:31

Когда я в середине 90-тых попытался купить такой 4-хместный магазин, продавец в ормаге пожалел меня и сказал - "кооперативные". Всё сразу стало ясно. Продавцу была выражена громадная признательность.
Добрый Ээх 26-07-2020 23:40

Ясно. 4-местный в топку или продайте, если купят. Может кто доведет до ума заменой пружины. У вашего пружина родная, с ней он нормально вообще не работает. Купите у Герра-прапора нормальный 4-х местный, там пружина от Сайги 20, с ним ТОЗ на вальцованых ( не звездой)- безотказный.
А 2-х местный какой-то кривой-мятый в задней части горловины. Он должен плотно к ресиверу примыкать по всей длине ( как на моем фото), а у вас щель в задней части. Похоже из-за этого патрон и не выходит на линию подачи, так как губки ниже.
Violist 26-07-2020 23:45

Четырёхместный, думаю, смогу подправить. Попробую потом пружину поменять. Хотя... Ещё не решил. Что до двухместного, то не знаю. С ложем "нового" типа он встаёт в распор. Его вообще можно поставить только "собирая" вместе с ружьём. Получается что отсоединить его нельзя.
Но суть в другом. Патроны всё равно встают как на втором фото. И затвор всё равно их нормально не цепляет.

Провёл сейчас "эксперимент"...
В магазин на четыре вставил прямо поверх подавателя и пружины пружину и подаватель из магазина на два. И оно более-менее успешно заработало с двумя патронами...

Добрый Ээх 26-07-2020 23:52

quote:
Изначально написано Violist:
Четырёхместный, думаю, смогу подправить. Попробую потом пружину поменять. Хотя... Ещё не решил. Что до двухместного, то не знаю. С ложем "нового" типа он встаёт в распор. Его вообще можно поставить только "собирая" вместе с ружьём. Получается что отсоединить его нельзя.
Но суть в другом. Патроны всё равно встают как на втором фото. И затвор всё равно их нормально не цепляет.

В снаряженном состоянии донце так выступает?
click for enlarge 960 X 1280 71.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 81.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 83.8 Kb
Подаватель так примыкает к губкам? Без щелей? Ходит плавно, не цепляется?
click for enlarge 960 X 1280  71.9 Kb

Violist 26-07-2020 23:56

С одним патроном - да. Примерно так. С двумя перекос, и далее с проблемами.
Подаватель болтается как... что-то нехорошее.
Да. Это я про четырёхместный. На двухместном подаватель лучше. Но при одном патроне ходит назад/вперёд... Один патрон аналогично. Дальше - перекос.
Добрый Ээх 27-07-2020 00:00

quote:
Изначально написано Violist:
С одним патроном - да. Примерно так. С двумя перекос, и далее с проблемами.

Мой на фото с 4-мя патронами. Бро, у меня нет 2- местного, чтобы сравнить, я их вообще продал , как тоз купил 20 лет назад. Ждите, может кто еще посоветует. Но он кривой в задней части, это видно по фото.

Pragmatik 27-07-2020 00:41

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

у меня нет 2- местного, чтобы сравнить, я их вообще продал


"Зья, батенька, зья!"(С)(Дедушка Ленин)

Они маленькие, лежат, кушать не просят.
Khiv 27-07-2020 00:44

quote:
Originally posted by Violist:

На двухместном подаватель


попробуйте перевернуть
alex_0459 27-07-2020 13:38

quote:
Изначально написано DimmSol:
80 патронов и шомпол с медным ершиком. Заплатил за мечту ~100$. Но халява озадачила: 4х местные магазины ржавые, просто ужас... и самое главное патроны с бумажными гильзами 86 и 90 г.в.

------
Выбрасывать гильзы необязательно.
Как советовали...

Отстрелять по доске на резкость метров на 25,если нормально,по рябчику потихоньку разойдуться.Или дроб вытряхнуть,пульку шар и на пострелушки разойдуться.Самому,насколько помню,сотни две перепало самокрута для МЦ20-01.
Есть нюанс,гильзы могут лопаться вдоль,зависит от качества гильз.Зимой лопались все,по теплу редко.Патронник может быть"свободный".Потому пользовать на не очень ответственных и неспешных выстрелах типа мишенька-рябчик и проверять что с гильзой стало после каждого выстрела.
Если пыжи в гильзе из ДВП,гильза гарантированно лопнет.
Пластик по морозу тоже бывает рвет...
Если решение выбросить,отдать гильзы тому кому нужна папка,можно даже у кого 16к.Иногда пользую 20-е для изготовления кольца Элея в 16-м.

Adualif 27-07-2020 14:44

а что, слышно про новый?
Pragmatik 27-07-2020 17:28

Да тишина... Тозовцам-то оно куда торопиться? Ну, как они считают.
hwdbk 27-07-2020 19:59

quote:
Изначально написано Adualif:
а что, слышно про новый?
Было слышно выпуск к маю 2019, в параллельной теме утверждают Октябрь этого года. На заводе им не занимаются, даже нет образца, в ормаге его не видели и про него тоже ничего не знают. Молодёжь пытается хоть что-то переделать, пока не получается. В продажу откапали остатки с 2014 года, деревяшки с железом, вот только цены изменили. Полный комплект со всеми винтами обойдётся в 9500+ отправка дерево отдельно, железо отдельно. Цевьё и рукоятка, необработанные ничем 1400 рублей. Кому такое надо звоните не в ормаг, а на завод.
Pragmatik 27-07-2020 20:41

Да уж.
Подобное оружие (подобные товары) как раз в кризисы и надо выпускать. Когда у людей денег не очень много. В нормальное время такое добро мало кому нужно. Тем более, что обычный ТОЗ-106 в комиссионках регулярно появляется, а то и лежит.
Добрый Ээх 27-07-2020 21:01

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Да уж.
Подобное оружие (подобные товары) как раз в кризисы и надо выпускать. Когда у людей денег не очень много. В нормальное время такое добро мало кому нужно. Тем более, что обычный ТОЗ-106 в комиссионках регулярно появляется, а то и лежит.

Нифигушечки. Я со своим тозиком пережил за 20 лет стволов 15, институт, ординатуру, повышение квалификации, несколько мест работы, скачки валют 2008, 2012, 2014 и 2020 года, короновирус. На последнем месте работы трех ген, четырех зам ген, поднялся сам и стал достойным гражданином своей страны . Сейчас всё хорошо в жизни, но не продам .
PS Кстати, один мой знакомый еврейский стоматолог, с тозиком пережил два развода .

DimmSol 27-07-2020 21:11

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Стрела- дешево и сердито. На 35 метров в пепсикольную банку .

Разве не ШАР дешево и сердито?

Добрый Ээх 27-07-2020 21:24

quote:
Изначально написано DimmSol:

Разве не ШАР дешево и сердито?

Если здесь полностью сравнительные характеристики шара и Стрелы приведете, я буду, только рад.

Khiv 27-07-2020 21:30

у меня тандем (с роликом) неплохо полетел
на соколе
Pragmatik 27-07-2020 21:32

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Сейчас всё хорошо в жизни, но не продам .

Коллега, прошу пардону, я коряво выразился.
Хотел сказать, что в нормальные времена мало кто будет покупать себе 106-й. Ибо будет хороший выбор другого оружия, а у людей будут деньги для таких покупок. А вот в смутные времена люди обращают внимание на вещи, на которые раньше и не посмотрели бы. И вот тут-то производителю/продавцу и надо быстрее мышей ловить. Бы.
Я свой тоже продавать не собираюсь. Хороший вариант для своих задач. Увы, лучше по соотношению цена/качество/ТТХ/возможности лично я для себя пока ничего не нашёл.

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

PS Кстати, один мой знакомый еврейский стоматолог, с тозиком пережил два развода .

)
Он им защищался или ускорял процесс? ))))

Добрый Ээх 27-07-2020 21:38

quote:
Изначально написано Pragmatik:

)
Он им защищался или ускорял процесс? ))))

История об этом умалчивает .

Pragmatik 27-07-2020 21:38

))))
alex_0459 27-07-2020 21:38

quote:
Если здесь полностью сравнительные характеристики шара и Стрелы приведете, я буду, только рад.

К сожалению в данном отстреле нет именно стрелы,но есть Полева и шар...
forummessage/11/109
Добрый Ээх 27-07-2020 21:48

quote:
Изначально написано Khiv:
у меня тандем (с роликом) неплохо полетел
на соколе

Тандем же стальной ? Я как-то не очень его...из-за рикошета. У нас место такое для стрельбы, что даже риска минимального быть не может. Самому если лить, снаряжать, то конечно шар выгоднее. Но я только Стрелой стреляю, 35 рублей патрон, сам не кручу. Техкримом стрелял (шар), разбрасывает, а ценник , как на Стрелу. Вот они по ссылке в Ростове:
https://www.tiger-gun.ru/catal...29940c52/apply/

Pragmatik 27-07-2020 21:52

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

сам не кручу


Я как-то давно, ради интереса, накрутил с полсотни. Понял, что нуегонафиг. Правда, цены на патроны тогда погуманнее были, чем сейчас.
Khiv 27-07-2020 22:19

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Тандем же стальной ?


да
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Я как-то не очень его...из-за рикошета.


на охоте тоже никогда не пользовал, только пострелушки
Romansergeish1980 28-07-2020 05:18

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Тандем же стальной ? Я как-то не очень его...из-за рикошета. У нас место такое для стрельбы, что даже риска минимального быть не может. Самому если лить, снаряжать, то конечно шар выгоднее. Но я только Стрелой стреляю, 35 рублей патрон, сам не кручу. Техкримом стрелял (шар), разбрасывает, а ценник , как на Стрелу. Вот они по ссылке в Ростове:
https://www.tiger-gun.ru/catal...29940c52/apply/

А навеска в современной стреле 2,2 г пороха не кажется чрезмерной?

Добрый Ээх 28-07-2020 08:00

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А навеска в современной стреле 2,2 г пороха не кажется чрезмерной?

Других-то нет в продаже, сам не кручу, поэтому сравнить не получится.

Александр117 28-07-2020 08:32

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Хотел сказать, что в нормальные времена мало кто будет покупать себе 106-й. Ибо будет хороший выбор другого оружия, а у людей будут деньги для таких покупок. А вот в смутные времена люди обращают внимание на вещи, на которые раньше и не посмотрели бы. И вот тут-то производителю/продавцу и надо быстрее мышей

Не соглашусь).. Хорошие времена уже были, причём неоднократно.. а хорошего выбора другого оружия так и не случилось. Поэтому Тозик в хорошие времена всегда был хитом продаж.. Потом был хитом продаж в тяжёлые времена.. потом опять в хорошие)) .. Такой вот он.. наш Тозик. Совершенно ему без разницы, какие сейчас временА
Romansergeish1980 28-07-2020 10:30

quote:
Изначально написано Александр117:

Не соглашусь).. Хорошие времена уже были, причём неоднократно.. а хорошего выбора другого оружия так и не случилось. Поэтому Тозик в хорошие времена всегда был хитом продаж.. Потом был хитом продаж в тяжёлые времена.. потом опять в хорошие)) .. Такой вот он.. наш Тозик. Совершенно ему без разницы, какие сейчас временА

Тозик в плохие времена особенно хорош, так как за пазухой хорошо помещается))

Pragmatik 28-07-2020 13:15

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Тозик в плохие времена особенно хорош, так как за пазухой хорошо помещается))

+1. За пазухой, в рюкзачке.
В хорошие времена это его свойство мало кому нужно. Ну, кому нужно - те купили.

При этом, никаким хитом продаж 106-й никогда не был. Хитом продаж в 90-тые были помпы. Потом пошли полуавтоматы, Саёжки появились. Тоз-106 всегда был очень нишевым образцом, его брали или "по бедности", или те, кто очень хорошо понимал его плюсы под некоторые виды задач. И не обращали внимания на минусы.

Severus-magnum 28-07-2020 14:50

quote:
Изначально написано Pragmatik:

+1. За пазухой, в рюкзачке.
В хорошие времена это его свойство мало кому нужно. Ну, кому нужно - те купили.

его брали те, кто очень хорошо понимал его плюсы под некоторые виды задач. И не обращали внимания на минусы.

Отлично сказано.

Pragmatik 28-07-2020 18:05

Я сам, поначалу, взял Иж-81. Ну как же, помпа. Но еле сдал из-за брака. В результате - лицензия на руках, покупать чего-то надо, отечественные помпы не вдохновляют, импортные или очень хорошие, но дорогие, или не очень хорошие, но дешевле. Двустволка уже есть, обычный полуавтомат в виде весла неохота, Саёги еще, вроде, только-только стали появляться под .410 патрон. Середина 90-тых. И куды крестьянину бечь? Сидел, думал, потом взял 106-го.
Это был брак по расчёту. ))))
Добрый Ээх 28-07-2020 18:19

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Я сам, поначалу, взял Иж-81. Ну как же, помпа. Но еле сдал из-за брака. В результате - лицензия на руках, покупать чего-то надо, отечественные помпы не вдохновляют, импортные или очень хорошие, но дорогие, или не очень хорошие, но дешевле. Двустволка уже есть, обычный полуавтомат в виде весла неохота, Саёги еще, вроде, только-только стали появляться под .410 патрон. Середина 90-тых. И куды крестьянину бечь? Сидел, думал, потом взял 106-го.
Это был брак по расчёту. ))))

А я с детского садика хотел обрез. Даже кушать не мог, так хотел. Сижу в окно смотрю, дождь идет, во дворе СССР, каша стынет, а я не кушаю. Мама спрашивает: Почему не кушаешь кашу? Обрез хочу . Потом конечно в 90-х много что было... я в спальнике рос, на окраине. Но обреза не было. И вот в 2000-м купил ТОЗ-106. Аппетит сразу, радость к жизни, много стволов было, и есть, но тозик это особая тема. Я думаю, это даже можно сказать культовая вещь. Культ свидетелей святого тозика, а чё .

Pragmatik 28-07-2020 19:02

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

А я с детского садика хотел обрез. Даже кушать не мог, так хотел. Сижу в окно смотрю, дождь идет, во дворе СССР, каша стынет, а я не кушаю.

Вот это сила воли! )))

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Мама спрашивает: Почему не кушаешь кашу? Обрез хочу .

Это да. В детстве как какое кино про кулаков посмотришь - все с обрезами. Но револьверт системы Наган был круче. В кино.


quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Я думаю, это даже можно сказать культовая вещь. Культ свидетелей святого тозика, а чё .

Согласен. Вещь по своим ТТХ и возможностям - уникальная. Но, ИМХО - уникальная именно в комплексе. Ибо изначально сделана на отцепись.

Romansergeish1980 28-07-2020 19:06

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Согласен. Вещь по своим ТТХ и возможностям - уникальная. Но, ИМХО - уникальная именно в комплексе. Ибо изначально сделана на отцепись.

Согласен,и когда нибудь отомрет как класс,но не раньше,чем разрешат КС))

Pragmatik 28-07-2020 19:40

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

но не раньше,чем разрешат КС))

То есть, никогда. Для своей целевой аудитории Тозик будет актуален.

При этом - лично я бы не надеялся на КС, а взял бы законодательную норму на длину длинноствола. Скажем, если отменить нынешние 80 см и сделать, скажем, 50-60 см.

Александр117 28-07-2020 21:02

quote:
Изначально написано Pragmatik:

+1. За пазухой, в рюкзачке.
В хорошие времена это его свойство мало кому нужно. Ну, кому нужно - те купили.

При этом, никаким хитом продаж 106-й никогда не был. Хитом продаж в 90-тые были помпы. Потом пошли полуавтоматы, Саёжки появились. Тоз-106 всегда был очень нишевым образцом, его брали или "по бедности", или те, кто очень хорошо понимал его плюсы под некоторые виды задач. И не обращали внимания на минусы.

Ну не знаю.. Я в начале 90х взял наимоднейшую американскую помпу по цене комнаты в СПб и через год от неё еле избавился за копейки.. Взял 106го - мечта.. то что надо.. Потом было все подряд и помпы отличные, типа Бекаса и п/а, СайгИ и вертикалки/одностволки/болтовикИ.. Тозик с ними со всеми не пересекается ни как.. Его задачи никакое другое оружие выполнять не может, однозначно..

Александр117 28-07-2020 21:09

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Согласен,и когда нибудь отомрет как класс,но не раньше,чем разрешат КС))


А для чего в нынешних условиях нужен КС? Я вижу только два варианта.. Или за решётку из-за попадёшь или в подъезде по башке за него дадут, что бы этим КС завладеть.. Других вариантов не наблюдаю))

mnkuzn 28-07-2020 23:59

Добрый Ээх, попрошу впредь воздерживаться от подобных шуток.
Romansergeish1980 29-07-2020 06:00

quote:
Изначально написано Александр117:

А для чего в нынешних условиях нужен КС? Я вижу только два варианта.. Или за решётку из-за попадёшь или в подъезде по башке за него дадут, что бы этим КС завладеть.. Других вариантов не наблюдаю))

В лес к примеру взять на всякий случай,поудобнее будет, чем тозик в рюкзаке,и не бояться статьи за браконьерство. Тозик функции КС и выполняет из за своей компактности,если не считать охоту с него. Но для охоты у меня другие ружья... За самооборону что с КС за решётку,что с гладким))

Romansergeish1980 29-07-2020 06:01

quote:
Изначально написано Pragmatik:

То есть, никогда. Для своей целевой аудитории Тозик будет актуален.

При этом - лично я бы не надеялся на КС, а взял бы законодательную норму на длину длинноствола. Скажем, если отменить нынешние 80 см и сделать, скажем, 50-60 см.

А вот тут согласен,надежды на КС с каждым годом все меньше)))...

mnkuzn 29-07-2020 13:38

Ребята, прошу тему не засорять сторонними пространными рассуждениями. Тема о конкретном ружье.
Александр117 29-07-2020 13:46

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

В лес к примеру взять на всякий случай,поудобнее будет, чем тозик в рюкзаке,и не бояться статьи за браконьерство. Тозик функции КС и выполняет из за своей компактности,если не считать охоту с него. Но для охоты у меня другие ружья... За самооборону что с КС за решётку,что с гладким))


С Тозика можно шарахнуть травматическим патроном, к примеру, с КС уже так не прокатит, у гадкоствола пуля не индентифицируется.. ну и много ещё разных плюсов..
В лес с пистолетом..? Ну не знаю.. Магнумы по любому будут под запретом, а с разрешённых калибром, типа 9х18, в лесу если только застрелиться))
Помпа 20 кал в габаритам Тозика - хороший вариант, я бы взял.. но её тоже нет и не известно будет ли..

Romansergeish1980 29-07-2020 14:15

quote:
Изначально написано Александр117:

С Тозика можно шарахнуть травматическим патроном, к примеру, с КС уже так не прокатит, у гадкоствола пуля не индентифицируется.. ну и много ещё разных плюсов..
В лес с пистолетом..? Ну не знаю.. Магнумы по любому будут под запретом, а с разрешённых калибром, типа 9х18, в лесу если только застрелиться))
Помпа 20 кал в габаритам Тозика - хороший вариант, я бы взял.. но её тоже нет и не известно будет ли..

Так я о чем и говорю,пока тозик вне конкуренции)) А насчёт стрельбы травматическими боеприпасами,я не сторонник...

Pragmatik 29-07-2020 16:26

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Так я о чем и говорю,пока тозик вне конкуренции)) А насчёт стрельбы травматическими боеприпасами,я не сторонник...

Соглашусь.
На данный момент все положительные стороны Тоз-106 сохраняются точно так же, какими они были в 90-тых. Ну, как и отрицательные, конечно. И здесь Тозик действительно вне конкуренции, по совокупности характеристик.

Скажем, если брать именно применение - то я вместо 106-го предпочёл бы курковую горизонталку. Те же 2-а патрона, но очень много плюсов, которых нет у Тоз-106. Но курковая горизонталка не имеет главного плюса Тоз-106 - возможности достать очень компактное ружьё и за пару-тройку секунд (образно говоря) привести его в стреляющее положение. С разобранной обычной двустволкой такой фокус не пройдёт. Вот здесь у Тоз-106 конкурентов просто нет. Ибо - приснопамятное ограничение по длине в 80 см.

AiLiHong 30-07-2020 10:51

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Те же 2-а патрона, но очень много плюсов, которых нет у Тоз-106.


От кабана нет смысла прятать оружие. А от двуногих, двух патронов может не хватить. И тут ТОЗик опять вне конкуренции, т.к. патроны можно закидывать с полки, с патронташа на прикладе, да и из кармана, то по количеству выстрелов в минуту ТОЗик вне конкуренции по сравнению с двустволками. Да и пулей, я двустволки по точности на 50 метров перестреливаю на раз два.
Romansergeish1980 30-07-2020 11:02

quote:
Изначально написано AiLiHong:

От кабана нет смысла прятать оружие. А от двуногих, двух патронов может не хватить. И тут ТОЗик опять вне конкуренции, т.к. патроны можно закидывать с полки, с патронташа на прикладе, да и из кармана, то по количеству выстрелов в минуту ТОЗик вне конкуренции по сравнению с двустволками. Да и пулей, я двустволки по точности на 50 метров перестреливаю на раз два.

к тому же тозик все таки при желании трехзарядный))

Добрый Ээх 30-07-2020 12:46

Товарищи! Почему 2-х? От герра прапор работает 4-х местный идеально на закрученных закаткой. Нет перекоса при подаче, нет опускания закраины верхнего патрона, нет перескока закраины верхнего за закраину нижнего. Аппарат 4+1. Кто не пробовал, рекомендую. Прапор работу проделал дай боже, по этим магазинам может диссертацию защитить 😊. 5-местный, там есть нюансы... А 4-х местный рулит и бибикает.
Romansergeish1980 30-07-2020 13:24

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Товарищи! Почему 2-х? От герра прапор работает 4-х местный идеально на закрученных закаткой. Нет перекоса при подаче, нет опускания закраины верхнего патрона, нет перескока закраины верхнего за закраину нижнего. Аппарат 4+1. Кто не пробовал, рекомендую. Прапор работу проделал дай боже, по этим магазинам может диссертацию защитить 😊. 5-местный, там есть нюансы... А 4-х местный рулит и бибикает.

Вообще допиливать не нужно? Не четырехместный ,не трёхместный?

Добрый Ээх 30-07-2020 14:23

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вообще допиливать не нужно?

Я подогнал зацепы по высоте. Ну и для порядка все прямые углы на подавателе скруглил, хотя можно было и не заморачиваться. Это 4-х местный.

Pragmatik 30-07-2020 20:13

quote:
Изначально написано AiLiHong:

От кабана нет смысла прятать оружие. А от двуногих, двух патронов может не хватить.

Кабаны появляются внезапно. А ходить открыто с оружием в руках или на плече - далеко не везде и не всегда можно. ДА и не предназначен Тоз-106 для ношения на плече. Стандартные антабки такие, что при попытке его на плечо повесить - приклад тут же уходит вниз. Попытки цеплять ремень за приклад - приводят к разбалтыванию и без того вихляющего приклада.

С двуногими примерно так же. Но два патрона - это много лучше, чем вообще ничего.


quote:
Изначально написано AiLiHong:

И тут ТОЗик опять вне конкуренции,

Ой ли, камрад?

quote:
Изначально написано AiLiHong:
т.к. патроны можно закидывать с полки,

не всё так однозначно(С) ) "На адреналине" еще надо суметь попадать в окно...

quote:
Изначально написано AiLiHong:
с патронташа на прикладе,

На адреналине это всё совсем не так, как в тихом тире. Да и приклад у 106-го своеобразный. Часто - вихляющий.

quote:
Изначально написано AiLiHong:
да и из кармана, то по количеству выстрелов в минуту ТОЗик вне конкуренции по сравнению с двустволками.

Чисто гипотетически. Это как в спортзале - за минуту боец нанёс по мешку 50 ударов. В спарринге за то же самое время почему-то удалось нанести всего пару.
На адреналине вы в тот карман ещё попробуйте попадите...)))


quote:
Изначально написано AiLiHong:

Да и пулей, я двустволки по точности на 50 метров перестреливаю на раз два.

Вы считаете, коротых 106-й на 50 метров будет точнее бить пулей, чем нормальная двустволка? Ой лииии?

Да и кого вы собрались стрелять на 50 метров? Никакой судья не признает здесь самообороны. Работать придется метрах на 3-5-8. И вот здесь у вас будет максимум 1-2 выстрела. Это если повезёт.

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

к тому же тозик все таки при желании трехзарядный))

А вот здесь - я сама дочь егеря, поверьте, не всё так однозначно. ))))
В трёхзарядном варианте, если у вас патрон в патроннике - то у вас взведена боевая пружина. Долго так не походишь.
Да, можно спустить пружину при наличии патрона в патроннике. Читал про таких отважных людей. Но тогда боёк упирается в купсюль. И фиг его знает, товарищ майор, когда он шандарахнет.

А вот когда у вас курковочка - вы днями можете ходить с патронами в патроннике и со спущенными курками. Пружины не сядут, при этом - у вас в руках заряженное и полностью готовое к работе оружие.

Pragmatik 30-07-2020 20:16

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Товарищи! Почему 2-х? От герра прапор работает 4-х местный идеально на закрученных закаткой. Нет перекоса при подаче, нет опускания закраины верхнего патрона, нет перескока закраины верхнего за закраину нижнего. Аппарат 4+1. Кто не пробовал, рекомендую. Прапор работу проделал дай боже, по этим магазинам может диссертацию защитить 😊. 5-местный, там есть нюансы... А 4-х местный рулит и бибикает.

4-местный имеет большой минус - габариты. Всё же, родной 2-хместный - очень хорош в смысле минимизации габаритов и выдёргивания из того же рюкзачка при нужде.


Добрый Ээх 30-07-2020 21:11

quote:
Изначально написано Pragmatik:

4-местный имеет большой минус - габариты. Всё же, родной 2-хместный - очень хорош в смысле минимизации габаритов и выдёргивания из того же рюкзачка при нужде.

Вот у меня такая кабура к нему, ей тоже лет 20. В поход- тоз в неё и в боковой карман рюкзака. Извлечение: клапан поднял и и вынул , как маузер . Никаких проблем с быстрым извлечением при примкнутом 4-х местном не было.
click for enlarge 1707 X 1280 230.1 Kb
А если куда-то на машине итп, то можно культурно, чтобы внимания не привлекать:
click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb

Pragmatik 30-07-2020 21:53

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Никаких проблем с быстрым извлечением при примкнутом 4-х местном не было.


Понятно.
Но мне ещё и просто эстетически нравится, когда у Тозика магазин почти заподлицо.
Добрый Ээх 30-07-2020 22:05

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Понятно.
Но мне просто эстетически нравится, когда у Тозика магазин почти заподлицо.

А у меня всё руки не дойдут сделать из него маузер для фана - есть родная скоба без приклада и лопнутое пластиковое цевьё. Недавно этот пластик купил за 300 р, видимо кто-то для себя отливал, на 3D не похоже- каверн много. Если обточить максимально, то ничё так будет, с одной руки . Только на стрельбище переодевать, конечно.

Pragmatik 30-07-2020 22:17

Понятно.
Магазин на 10 патронов, наверное, неплохо будет смотреться. ))))
Добрый Ээх 31-07-2020 10:02

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Понятно.
Магазин на 10 патронов, наверное, неплохо будет смотреться. ))))

Там и 5-местный прикольно смотрелся бы , но из-за этого нефиксированного подавателя юбки смещаются и клин получается. Даже 5-местный это уже только под патроны закаткой и то на пределе возможностей, с учетом геометрии магазина. А звезда там нормально не работает, утыкается.

AiLiHong 31-07-2020 10:33

quote:
Originally posted by Pragmatik:

"На адреналине" еще надо суметь попадать в окно...


С "адреналином" у меня полный порядок, проверял не раз. Попадать в окно упорно тренируюсь несколько раз в месяц. Настрел из ТОЗа не меньше 300 выстрелов в месяц, и процесс доведен до автоматизма на уровне мышечной памяти.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да и приклад у 106-го своеобразный. Часто - вихляющий.


У меня не вихляет. Ложе давно сменил на заказное, по моим размерам.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вы считаете, коротых 106-й на 50 метров будет точнее бить пулей, чем нормальная двустволка? Ой лииии?


Го в тир. Патриот в это воскресенье. Внесу Вас в список - "да ну нах, не может быть", как уже и многих других. И я нигде не писал, что буду на практике стрелять при самообороне на этой дистанции, я написал что на до 50 метров, ТОЗик по точности пулей не уступает двустволкам.
Romansergeish1980 31-07-2020 11:09

а ложе сменили на заказное пластиковое?
AiLiHong 31-07-2020 11:26

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

а ложе сменили на заказное пластиковое?


Да. У меня нет цели носить ружье за пазухой, делал себе походное, легкое, короткое ружье, что бы помещалось в карман ранца "атака". Т.е. изначально хотел пулевое ружье, с возможностью стрельбы травматическими патронами, длинной не более 81 см. Что в итоге и сделал. Сопровождает меня во всех походах, не пожалел ни разу.
Romansergeish1980 31-07-2020 11:36

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Да. У меня нет цели носить ружье за пазухой, делал себе походное, легкое, короткое ружье, что бы помещалось в карман ранца "атака". Т.е. изначально хотел пулевое ружье, с возможностью стрельбы травматическими патронами, длинной не более 81 см. Что в итоге и сделал. Сопровождает меня во всех походах, не пожалел ни разу.

то бишь приклад не складной?

AiLiHong 31-07-2020 11:49

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

то бишь приклад не складной?

Не складной. Фото с одной из крайних тренировок, по центру, самый короткий.


click for enlarge 1707 X 1280 239.0 Kb

Romansergeish1980 31-07-2020 12:05

зачетно))
Pragmatik 31-07-2020 23:28

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
но из-за этого нефиксированного подавателя юбки смещаются и клин получается. Даже 5-местный это уже только под патроны закаткой и то на пределе возможностей, с учетом геометрии магазина. А звезда там нормально не работает, утыкается.

Понятно, спасибо.
Pragmatik 31-07-2020 23:33

quote:
Изначально написано AiLiHong:
С "адреналином" у меня полный порядок, проверял не раз.

Хорошо, когда так. Но не все такие железные.)))

quote:
Изначально написано AiLiHong:
У меня не вихляет. Ложе давно сменил на заказное, по моим размерам.

Понятно. Мне лень менять было. В лесу хватает просто стянуть приклад изолентой. Естественно, синей.


quote:
Изначально написано AiLiHong:

Го в тир. Патриот в это воскресенье. Внесу Вас в список - "да ну нах, не может быть", как уже и многих других. И я нигде не писал, что буду на практике стрелять при самообороне на этой дистанции, я написал что на до 50 метров, ТОЗик по точности пулей не уступает двустволкам.

Насчет не уступает двустволки - позвольте усомниться еще раз. Особенно с учетом разницы в длине стволов.
Но я Вам другое хотел сказать - какой смысл проверять оружие на дистанциях, на которых явно будет проблемы с самообороной?
Я точность проверил просто - в бетонную стену, метрах на 7-8-ми. Вторая пуля попала в выбоину первой. Диаметр выбоины - где-то, примерно, около 5-8 см. Т.к. я в олимпийскую сборную по стрельбе явно не прохожу, то лично для меня такой точности стрельбы пулей из Тозика было достаточно. Тем более, что я дробь люблю. ))))

StenMKV 01-08-2020 00:52

quote:
Изначально написано AiLiHong:
я написал что на до 50 метров, ТОЗик по точности пулей не уступает двустволкам.

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Но я Вам другое хотел сказать - какой смысл проверять оружие на дистанциях, на которых явно будет проблемы с самообороной?

И что самое интересное- ведь оба правы! С точки зрения закона и правоприменения - самооборона от двуногих- ну максимум 5-10 метров. Но, ведь и условный медведь сам себе закон в лесу! И для него 50 метров пробежать не проблема. Так что и 50 метров в лесу будут подспорьем.
Вы оба просто запутались в том что считать самообороной и от кого , ИМХО.

Pragmatik 01-08-2020 01:18

quote:
Изначально написано StenMKV:

И что самое интересное- ведь оба правы! С точки зрения закона и правоприменения - самооборона от двуногих- ну максимум 5-10 метров. Но, ведь и условный медведь сам себе закон в лесу! И для него 50 метров пробежать не проблема. Так что и 50 метров в лесу будут подспорьем.
Вы оба просто запутались в том что считать самообороной и от кого , ИМХО.



Камрад, тут такое дело. Лично я очень сильно сомневаюсь, что в лесу смог бы обнаружить Хозяина метров за 50. Скорее всего, он бы вышел где-нибудь неподалёку. Типа - здрасьти.


StenMKV 01-08-2020 01:32

quote:
Изначально написано Pragmatik:


Камрад, тут такое дело. Лично я очень сильно сомневаюсь, что в лесу смог бы обнаружить Хозяина метров за 50. Скорее всего, он бы вышел где-нибудь неподалёку. Типа - здрасьти.

Ну тут тоже такое дело- из двух стволов, моментный залп- мощнее, кто спорит то. Но! опять таки надо тренироваться- чтоб дуплетом бить и попадать. А вот дальше, ИМХО- только на елку лезть, и там уже перезаряжать. ТОЗик не лучше, но он то компромисс, а не чистое охотничье. А на короткой дистанции запулить в нападающего зверя даже 20 кал. пулю или картечь- почему нет?

Pragmatik 01-08-2020 02:33

Да это понятно, спору нет. Тем более, что в охотничьей литературе пишут, что 20 калибр - минимально пригодный для охоты на медведя.
Александр117 01-08-2020 03:35

Чего вам дался этот медведь). Здесь на форуме, сколько народа живого медведя в лесу видело ? Я, например ни разу не видел, надеюсь и не увижу.. Не фиг одному вообще по лесу шляться, тем более в лесу медведеопАсном
Самооборона она разная бывает.. Если, как несколько лет назад на трассе водителей машин отстреливали, то дистанция разная может быть.. Или на даче ночью в дом кто ломится, тоже по дистанции разные могут быть варианты..
По стрельбе с минимальных расстояний - я тоже считал себя исключительно стрессоустойчивым.. Хрен там.. Когда огромная овчарка стартовала метров с 25ти,я к этому был готов и то.. Вся ситуация разворачивалась в пару секунд.. Стреляя в упор я практически промахнулся - картечь в контейнере прошла через открытую пасть.. только зубы слегка вынесла..
Она несётся как стрела, а тебе ни рукой, ни ногой не шевельнуть.. все делаешь как в замедленной съёмке.. Надо понимать, что на коротких дистанция и таких скоростях развития событий - Тозик практически однозарядное оружие, передернуть затвор просто нет времени.. Пока собака на меня мчалась я держал её на мушке и не стрелял.. У нее такая скорость, что я боялся промахнулся, понимая, что перезарядится уже не успею.. С Сайги 20ки, к примеру, стрелял бы весь магазин, пока бы она бежала на меня.. Но Сайги у меня с собой не было.. И всего того оружия скорострельного и многозарядного тоже с собой не было.. оно осталось в сейфе.. А Тозик вот оказался со мной и не просто так оказался, а как раз потому, что у него такая задача - оказываться вместе с хозяином там, где другого оружия у хозяина не будет
За это самое, Тозику почет и уважуха, не смотря на все его недостатки))
Romansergeish1980 01-08-2020 08:57

Это лишний раз подтверждает,что до разрешения КС(что очень маловероятно) тозик незаменим)) )
Pragmatik 01-08-2020 21:19

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Это лишний раз подтверждает,что до разрешения КС(что очень маловероятно) тозик незаменим)) )

Да и после разрешения - тоже.
Скажем, если сторожить какой ангар в промзоне или овин на селе - то лично я лучше возьму гладкоствол, нежели КС.
Romansergeish1980 02-08-2020 05:17

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Да и после разрешения - тоже.
Скажем, если сторожить какой ангар в промзоне или овин на селе - то лично я лучше возьму гладкоствол, нежели КС.

Ну овин сторожить и двустволка-курковка вполне подойдет))

genura 02-08-2020 09:38

quote:
Изначально написано Александр117:
Чего вам дался этот медведь). Здесь на форуме, сколько народа живого медведя в лесу видело ? Я, например ни разу не видел, надеюсь и не увижу.. Не фиг одному вообще по лесу шляться, тем более в лесу медведеопАсном
Самооборона она разная бывает.. Если, как несколько лет назад на трассе водителей машин отстреливали, то дистанция разная может быть.. Или на даче ночью в дом кто ломится, тоже по дистанции разные могут быть варианты..
По стрельбе с минимальных расстояний - я тоже считал себя исключительно стрессоустойчивым.. Хрен там.. Когда огромная овчарка стартовала метров с 25ти,я к этому был готов и то.. Вся ситуация разворачивалась в пару секунд.. Стреляя в упор я практически промахнулся - картечь в контейнере прошла через открытую пасть.. только зубы слегка вынесла..
Она несётся как стрела, а тебе ни рукой, ни ногой не шевельнуть.. все делаешь как в замедленной съёмке.. Надо понимать, что на коротких дистанция и таких скоростях развития событий - Тозик практически однозарядное оружие, передернуть затвор просто нет времени.. Пока собака на меня мчалась я держал её на мушке и не стрелял.. У нее такая скорость, что я боялся промахнулся, понимая, что перезарядится уже не успею.. С Сайги 20ки, к примеру, стрелял бы весь магазин, пока бы она бежала на меня.. Но Сайги у меня с собой не было.. И всего того оружия скорострельного и многозарядного тоже с собой не было.. оно осталось в сейфе.. А Тозик вот оказался со мной и не просто так оказался, а как раз потому, что у него такая задача - оказываться вместе с хозяином там, где другого оружия у хозяина не будет
За это самое, Тозику почет и уважуха, не смотря на все его недостатки))

Чем кончилось нападение собаки,если не секрет?

Pragmatik 02-08-2020 21:59

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ну овин сторожить и двустволка-курковка вполне подойдет))

ИМХО, не просто подойдёт, а лучше всего подойдёт.

Pragmatik 02-08-2020 22:02

quote:
Originally posted by Александр117:

По стрельбе с минимальных расстояний - я тоже считал себя исключительно стрессоустойчивым.. Хрен там..


+1

quote:
Originally posted by Александр117:

Надо понимать, что на коротких дистанция и таких скоростях развития событий - Тозик практически однозарядное оружие, передернуть затвор просто нет времени..


+1. Именно поэтому я и сказал выше, что во многих ситуациях, в т.ч. в таких, двустволка будет предпочтительнее. Ибо будет 2 выстрела, а не 1 из Тозика.

quote:
Originally posted by Александр117:

За это самое, Тозику почет и уважуха, не смотря на все его недостатки))


+1. Про это и говорим - у Тозика по совокупности ТТХ есть большие плюсы. Которые и предполагают использовать те, кто его покупает.
Михаил_РнД 14-08-2020 16:42

Уважаемые, а подскажите пожалуйста проверенный рецептик дробового патрона на тоз-106, желательно на Соколе.
А то заводскими вообще не айс.
Pragmatik 14-08-2020 16:50

Я использовал и использую заводские дробовые. Для пострелушек и охоты на пивные банки из Тозика - самое то. Сам крутил только с пулей Полева. Но понял, что для меня это не есть оптимально. Так что, сорри, камрад.
С уважением.
CodeF 14-08-2020 16:53

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:
Уважаемые, а подскажите пожалуйста проверенный рецептик дробового патрона на тоз-106, желательно на Соколе.
А то заводскими вообще не айс.

Эх... ленивый народ.
Первая страница темы. Слово Самокрут: далее по ссылкам. Или открываем картинки темы и листаем, до поиска мишеней.
Romansergeish1980 14-08-2020 18:20

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Я использовал и использую заводские дробовые. Для пострелушек и охоты на пивные банки из Тозика - самое то. Сам крутил только с пулей Полева. Но понял, что для меня это не есть оптимально. Так что, сорри, камрад.
С уважением.

А ложе от заводских навесок не лопалось?

CodeF 14-08-2020 21:16

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А ложе от заводских навесок не лопалось?

Чтобы этого не было, есть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=COtsSJkotmc
https://www.youtube.com/watch?v=wTHJC1UJv7s

Михаил_РнД 14-08-2020 22:40

quote:
Originally posted by CodeF:

Эх... ленивый народ.
Первая страница темы. Слово Самокрут: далее по ссылкам. Или открываем картинки темы и листаем, до поиска мишеней.



тема безгранична, фотки-однострелы малоинформативны.
думал может есть какая-то вот прям классическая схема под мелкую и среднюю дробь, которую уже народ массово знает...


quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я использовал и использую заводские дробовые. Для пострелушек и охоты на пивные банки из Тозика - самое то. Сам крутил только с пулей Полева. Но понял, что для меня это не есть оптимально. Так что, сорри, камрад.
С уважением.


пулей-то он нормально и заводской ложит, а вот дробью можно с 15 метров утку не накрыть - так сыпет...
Pragmatik 14-08-2020 23:03

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

пулей-то он нормально и заводской ложит, а вот дробью можно с 15 метров утку не накрыть - так сыпет...

Мне сложно сказать, я с ним на уток не ходил. А вот пивные банки - ни одна не ушла.

Romansergeish1980 15-08-2020 09:30

quote:
Изначально написано CodeF:

Чтобы этого не было, есть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=COtsSJkotmc
https://www.youtube.com/watch?v=wTHJC1UJv7s

А многие так делали здесь?

CodeF 15-08-2020 11:06

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А многие так делали здесь?


Если с ложе всё в порядке, и стреляете 50 раз в год, то значит не надо
SiteCoolOff 15-08-2020 13:10

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

А многие так делали здесь?


Я делал.
Александр117 16-08-2020 09:12

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

пулей-то он нормально и заводской ложит, а вот дробью можно с 15 метров утку не накрыть - так сыпет...

А вы каким номером дроби стреляет? Я по старой привычке стрелял утку 3-кой, оч хорошо все накрывает. И по приезду в деревню, в присутствии местных мужчков стрелял на кучность по газете, тоже 3-кой.. Все остались довольны). Вот только сейчас уже не вспомню, с 30 шагов стрелял по газете или с 50-ти.. Но по любому - и то, и то больше 15 метров) ..

Александр117 16-08-2020 09:15

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

пулей-то он нормально и заводской ложит, а вот дробью можно с 15 метров утку не накрыть - так сыпет...

А вы каким номером дроби стреляете ? Я по старой привычке стрелял утку заводской 3-кой, оч хорошо все накрывает. И по приезду в деревню, в присутствии местных мужчков стрелял на кучность по газете, тоже 3-кой, заводской патрон.. Все остались довольны). Вот только сейчас уже не вспомню, с 30 шагов стрелял по газете или с 50-ти.. Но по любому - и то, и то больше 15 метров) ..

Михаил_РнД 16-08-2020 12:38

А какой заводской у вас ?
Пробовал 3 и 0, и то и то не полетело
Александр117 16-08-2020 14:43

На тот момент дробовые брал Феттер и Главпатрон. Испанскими тоже стрелял. Пулевые тоже брал разные, но обычный Рекорд со Стрелой показал себя для моего Тозика оч хорошо.
Вполне возможно, что все индивидуально. Коллеги в ветки оч серьёзно занимались подбором самокрута для Тозика, результаты здесь выкладывали.. У меня не было для 106го таких задач, как выдающийся бой.. Просто стрелял и все.. часто попадал))
Виталий М 17-08-2020 16:04

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Да это понятно, спору нет. Тем более, что в охотничьей литературе пишут, что 20 калибр - минимально пригодный для охоты на медведя.

Это где такое пишут??? Черкасов о другом писал...там правда порох ещё дымкой был.

Pragmatik 17-08-2020 20:35

quote:
Изначально написано Виталий М:

Это где такое пишут??? Черкасов о другом писал...там правда порох ещё дымкой был.

Блюм и Шишкин, "Охотничье ружье". Год издания где-то 1992-93-94. На полке вон стоит. Настольная книга была во времена, когда интернетов ещё не было, как и дельных оружейных журналов.

Виталий М 18-08-2020 09:52

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Блюм и Шишкин, "Охотничье ружье". Год издания где-то 1992-93-94. На полке вон стоит. Настольная книга была во времена, когда интернетов ещё не было, как и дельных оружейных журналов.

Спасибо, почитаю...Даже интересно стало.
Так, из личных наблюдений: пуля "Стрела" 12-го калибра без контейнера (33г. полётного веса) в 20 на "Сунаре 35" прекрасно укладывается в габарит пачки от сигарет на 50 метрах. 106-й конечно "лягается", но в целом, как запасной вариант вполне себе патрон "...На всякий случай ".

Pragmatik 18-08-2020 13:00

quote:
Изначально написано Виталий М:

Спасибо, почитаю...Даже интересно стало.

Только не помню, в каком месте книги.
DimmSol 26-08-2020 19:57

Камрады, подскажите, для калиберной пули шар 22гр. какой, кроме Сокола, порох использовать для нашего короткого ствола?
Stavrusalex 28-08-2020 20:47

Увидел и купил картечь 7.15, 20 калибр. Не стрелял, но проинформировать захотелось. Согласованности не жду но 7,15.....
Ivan_Medvedev 29-08-2020 11:42

quote:
Изначально написано DimmSol:
Камрады, подскажите, для калиберной пули шар 22гр. какой, кроме Сокола, порох использовать для нашего короткого ствола?

Rex-2, G-3000/32

CodeF 29-08-2020 14:55

quote:
Изначально написано DimmSol:
Камрады, подскажите, для калиберной пули шар 22гр. какой, кроме Сокола, порох использовать для нашего короткого ствола?

Ирбис-Магнум, Сунар-Магнум, Сунар-32.
Мишени в теме ищите. Всё есть с отстрелом и описанием.
ManEkS 29-08-2020 19:42

Продам для ТОЗ-106 рукоятки
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2618654.html
ChebkaEKB 30-08-2020 15:44

Всех приветствую! Народ подскажите, где можно купить переходник на 106, для дульных насадок от сайги 20? Буду благодарен за ссылки, сам не смог найти.
ANTROP 31-08-2020 20:03

Всем привет! Стал обладателем ТОЗ-106, для удобства и быстроты в плане переснаряжения, хочу использовать латунные гильзы, пластиковый пыж-контейнер 16 к, пуля шар. У меня возник вопрос, какой диаметр шара нужно, чтобы не застрял в стволе, весь этот пирог из пыжа-контейнера и шара? Канал ствола 15.7
Pragmatik 31-08-2020 21:18

Так, кому тут ТОЗ-106 б/у за 12 тыщ? В "Следопыте" в г. Королев на сайте лежит.

Виталий М 31-08-2020 21:49

quote:
Изначально написано ANTROP:
Всем привет! Стал обладателем ТОЗ-106, для удобства и быстроты в плане переснаряжения, хочу использовать латунные гильзы, пластиковый пыж-контейнер 16 к, пуля шар. У меня возник вопрос, какой диаметр шара нужно, чтобы не застрял в стволе, весь этот пирог из пыжа-контейнера и шара? Канал ствола 15.7

Диаметр ствола минус двойная толщина одной стенки пыж-контейнера плюс 0,1 мм. Если без пыж-контейнера(пк), то диаметр ствола плюс 0,1...0,15 мм.

ТаБаЯ 31-08-2020 22:22

quote:
Изначально написано ANTROP:
Всем привет! Стал обладателем ТОЗ-106, для удобства и быстроты в плане переснаряжения, хочу использовать латунные гильзы, пластиковый пыж-контейнер 16 к, пуля шар. У меня возник вопрос, какой диаметр шара нужно, чтобы не застрял в стволе, весь этот пирог из пыжа-контейнера и шара? Канал ствола 15.7

ПК 16К будут жёстко сминаться в стволе ТОЗ-106, для любой пули 20К это не есть гуд. Так снаряжать пулевой патрон не разумно, даже если брать мелкий шарик, например 28К.

Вот внутренние диаметры некоторых ПК, диаметр шариков должен быть меньше :

ПК Барс M ПКФ СКВ-ШАХ L25, 16K для ПГ = 14.6 мм
ПК Лепесток Р ПКФ СКВ-ШАХ с ПЭП, 16К для МГ = 14.8 мм
ПК Gualandi Super G BRG 16/21, 16К для ПГ = 14.0 мм
ПК Cheddite H-20 Drago T1, 16K для ПГ = 15.0 мм

А попробуйте тему Пулевая стрельба из оружия 20 калибра. Там коллега Gromoprovod в сообщении 992 и 996 предложил толковый рецепт, а Юрий Георгиевич добавил в 1002.

Душин В 01-09-2020 03:22

quote:
Изначально написано ChebkaEKB:
Всех приветствую! Народ подскажите, где можно купить переходник на 106, для дульных насадок от сайги 20? Буду благодарен за ссылки, сам не смог найти.

Сами делали. Есть там, далеко в теме.Я в свое время скомпилировал рекомендации от нескольких авторов, если есть свой слесарь, то можно сделать. Мушка отпаивается, на это место припаивается резьба под Сайговские насадки. Если что, документ сохранил, дайте адрес в личку, вышлю.
Душин В 01-09-2020 03:30

quote:
Изначально написано ChebkaEKB:
Всех приветствую! Народ подскажите, где можно купить переходник на 106, для дульных насадок от сайги 20? Буду благодарен за ссылки, сам не смог найти.

Да, добавлю: покупал переходник, который за мушку цепляется. Но, так как мне нужен был "парадокс" для пули, то позвонил-уточнил производителю, тот заявил, что только для чоков и удлинителя подходит, ибо "парадокс" улетит вместе с насадкой и мушкой. Но вещь была уже куплена, попробовал удлинитель дробью - кучка более плотная, но не намного, и СТП уходит влево и вниз. То есть, полной соосности со стволом этот переходник не дает. Дальше пробовать не стал, лежит где-то на антресолях. Но продавать их перестали, пытался найти по старым ссылкам - глухо.
SiteCoolOff 01-09-2020 06:41

quote:
Originally posted by ChebkaEKB:

Всех приветствую! Народ подскажите, где можно купить переходник на 106, для дульных насадок от сайги 20? Буду благодарен за ссылки, сам не смог найти.

У мня лежит комплект, с получоком 190 мм. Пострелял, вроде норм так, но не использую, по лесу хожу в стоке. Если что обращайтесь.

forummessage/60/5-m

rock-n-roll 01-09-2020 08:53

Стало удобнее.

click for enlarge 1756 X 1280 216.3 Kb

click for enlarge 1368 X 1280 210.0 Kb

click for enlarge 1281 X 1280 207.3 Kb

Romansergeish1980 05-09-2020 12:10

Здравствуйте,господа,очередные пострелушки закончились безвозвратно утерянной мушкой)) Не подскажете, как быть? Продаются они?
KipchakANV 05-09-2020 13:29

quote:
Originally posted by rock-n-roll:

Стало удобнее.

В чём?
volig81 05-09-2020 16:38

Romansergeish1980, выпилить и припаять, эскиз в теме был. Или подобрать, от TRUGLO, например. В продаже видел лишь раз, и это было основание мушки для 20-01 и 20-08.
Romansergeish1980 05-09-2020 17:14

quote:
Изначально написано volig81:
Romansergeish1980, выпилить и припаять, эскиз в теме был. Или подобрать, от TRUGLO, например. В продаже видел лишь раз, и это было основание мушки для 20-01 и 20-08.

А TRUGLO это что,если не секрет?))

volig81 05-09-2020 17:19

Типа TG93HA, например. Лишь бы по высоте подошла. Электропочта есть у вас? Пришлю что есть по мушке.
Romansergeish1980 05-09-2020 17:27

Есть конечно,в пм отправил ,буду признателен)
DimmSol 06-09-2020 16:04

quote:
Изначально написано CodeF:

Ирбис-Магнум, Сунар-Магнум, Сунар-32.
Мишени в теме ищите. Всё есть с отстрелом и описанием.

Уважаемый CodeF, но ведь "Магнум" это медленные пороха, а для короткого ствола ТОЗ-106 необходимы быстрые. В моей деревне выбор невелик: Сокол, Сунар 35,Ирбис-Охота и Ирбис-Магнум... и фсё...

хренов 07-09-2020 15:39

Сунар 35 вполне себе порошок. Сергей его много сжёг, в том числе и в 106ом
CodeF 07-09-2020 21:26

quote:
Изначально написано DimmSol:
"Магнум" это медленные пороха, а для короткого ствола ТОЗ-106 необходимы быстрые.

Всё зависит от снаряда. Чем больше вес, тем медленне порох. Иначе быстрого придётся сыпать мало, а при большом количестве легко получить превышение давления.
На медленных хорошо летят тяжёлые снаряды: Ширинского-Шихматова, пули типа Шатун и т.п. Вес которых в районе 30 гр.

На Соколе вообще вроде всё запускал, что под руку из пуль попадалось.

quote:
Изначально написано хренов:
Сергей его много сжёг, в том числе и в 106ом

В 106 я вроде жёг все пороха, которые мне попадались в руки .
DimmSol 08-09-2020 14:13

quote:
Изначально написано CodeF:

Всё зависит от снаряда. Чем больше вес, тем медленне порох. Иначе быстрого придётся сыпать мало, а при большом количестве легко получить превышение давления.
На медленных хорошо летят тяжёлые снаряды: Ширинского-Шихматова, пули типа Шатун и т.п. Вес которых в районе 30 гр.
На Соколе вообще вроде всё запускал, что под руку из пуль попадалось.

Дык я вроде условия задачи описал...

quote:
Изначально написано DimmSol:
Камрады, подскажите, для калиберной пули шар 22гр. какой, кроме Сокола, порох использовать для нашего короткого ствола?

Я правильно понимаю, что из моего ассортимента наиболее удачным будет Сунар-35 с навеской 1,15-1,2гр?
CodeF 08-09-2020 16:28

quote:
Изначально написано DimmSol:

Дык я вроде условия задачи описал...

Дык, так я и ответ давал ещё тогда

За это время все мишени в теме можно было найти, изучить и сделать выводы. Повторно их размещать здесь на каждый вопрос по навескам ни к чему.

quote:
Изначально написано DimmSol:

Я правильно понимаю, что из моего ассортимента наиболее удачным будет Сунар-35 с навеской 1,15-1,2гр?

Никто не знает, какой у Вас Сунар.
DimmSol 09-09-2020 15:27

quote:
Изначально написано CodeF:

За это время все мишени в теме можно было найти, изучить и сделать выводы.

Вот! В топике куча мишеней и отстрелов, но никто так и не удосужился сделать анализ и утвердить рабочую схему. Я ни в коем случае не требую конкретного ответа, просто моей квалификации не хватает для того, что бы делать какие либо выводы. Вопрос то собственно простой, какой и списка порохов наиболее адаптирован под наш ствол, с навесками буду сам разбираться.
DimmSol 09-09-2020 15:27

...
хренов 09-09-2020 16:34

Поясню. Сунар-35 одной партии может прилично аж до неприличия отличаться от сунара-35 другой партии. То же самое или даже в первую очередь это касается и сокола.
CodeF 09-09-2020 18:17

quote:
Изначально написано DimmSol:

В топике куча мишеней и отстрелов, но никто так и не удосужился сделать анализ и утвердить рабочую схему.

А оно надо? Это ГЛАДКОСТВОЛ, где давно стало прописной истиной - под каждый ствол свой патрон. Плюс - фактор стрелка.

quote:
Изначально написано DimmSol:

квалификации не хватает для того, что бы делать какие либо выводы.

Повышайте. Для этого читаются книги, и выкладки по отстрелам и изготовлению самокрута здесь на ганзе. Пока тут всё не похерили, успевайте.

quote:
Изначально написано DimmSol:

Вопрос то собственно простой, какой и списка порохов наиболее адаптирован под наш ствол, с навесками буду сам разбираться.

Любой для гладкого. Зависит от рук и знаний самокрутчика.
koldyr 29-09-2020 10:06

quote:
Изначально написано DimmSol:
Повышайте. Для этого читаются книги, и выкладки по отстрелам и изготовлению самокрута здесь на ганзе. Пока тут всё не похерили, успевайте.


А что, есть предпосылки на "похерить"?

Михаил_РнД 30-09-2020 21:59

никому рукоятка не нужна адаптированная?
(forummessage/371/26 )
click for enlarge 1920 X 573 83.0 Kb
Большой ус 03-10-2020 20:50

Адаптированная-это так?

320 x 240

Большой ус 03-10-2020 20:55

Давно не делился всякими доработками-сделал патронташ на ложе.
Дешевый китайский патронташ на приклад,чуть ушитый,по размеру ложи и с отверстием для целика.

click for enlarge 1024 X 768  86.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768  72.8 Kb
Михаил_РнД 03-10-2020 22:30

quote:
Originally posted by Большой ус:

Адаптированная-это так?


что то типа
Devyatka 04-10-2020 10:24

прошу совета: возможно ли заменить "лапу" на рукояти затвора на "шарик" как на болтовых ружьях? Не будет ли это переделкой ружья (нужно ли на это разрешение от ЛРР или других служб)? Если можно, это нужно делать только самостоятельно или можно обратиться в какие-то специализированные мастерские?
CodeF 04-10-2020 12:19

quote:
Изначально написано Devyatka:
прошу совета: возможно ли заменить "лапу" на рукояти затвора на "шарик" как на болтовых ружьях?

Можно. Но никуда обращаться не стоит.
ТераФлю 04-10-2020 18:09

quote:
Originally posted by CodeF:

Можно

...но не нужно...
Ничего хорошего в этом шарике нет, кроме появления торчащей выпуклости, в некоторых случаях затрудняющей ношение.
Даже штатную лапу стоит слегка уменьшить, подточив сперва зачистным диском для болгарки, а потом шлифанув лепестковым.
В этой теме выше было фото такой процедуры.

Pragmatik 04-10-2020 23:20

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Ничего хорошего в этом шарике нет, кроме появления торчащей выпуклости, в некоторых случаях затрудняющей ношение.


+1.
Stayn 05-10-2020 23:23

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Ничего хорошего в этом шарике нет, кроме появления торчащей выпуклости, в некоторых случаях затрудняющей ношение.
-1.
Категорически рекомендую сделать, себе сделал в первый же год. Ношению вообще никак не мешает. По умолчанию у этих Тозиков какой-то лютый пипец - неудобная и совершенно необъяснимая с точки зрения эргономики царапучая загогулина.
Фотки есть в #8562 сообщении.
ТераФлю 06-10-2020 00:12

quote:
Originally posted by Stayn:

По умолчанию у этих Тозиков какой-то лютый пипец - неудобная и совершенно необъяснимая с точки зрения эргономики царапучая загогулина.

Как ни странно, большинству эта загогулина вполне удобна.
А все эти шарики-ролики - диванное дрочерство...
Лет пять-семь назад было модно перекладывать 106-й в ложу от МЦшки, вот и городили эти шарики. Но мода давно прошла, да и делали так реально не многие.
(Я вот, к примеру, делал, и сейчас мне за эту дурь школьную стыдно ))))

ТаБаЯ 06-10-2020 00:43

quote:
Изначально написано Stayn:
-1.
Категорически рекомендую сделать, себе сделал в первый же год. Ношению вообще никак не мешает. По умолчанию у этих Тозиков какой-то лютый пипец - неудобная и совершенно необъяснимая с точки зрения эргономики царапучая загогулина.
Фотки есть в #8562 сообщении.

В точки зрения эргономики загогулину придумали не штабные писарчуки, и тем более - не форумные умники. Это мудрое решение русского оружейного ума по запросу русского солдата и под условия русского климата.

Загогулина подымается вверх не бабьей щепотью комнатного воина, кому шарик действительно привычнее.

Солдат эатвором работает без участия пальцев. Зимой они мёрзнут и могут подвести, даже в трёхпалой солдатской рукавице. Поэтому загогулину поднимают промежутком между большим и указательным пальцам, а затвор ведут назад тоже ладонью, не бабьей щепотью. Ладонью же затвор и досылают вперёд. Большой палец закрывает затвор, нажимая на загогулину, указательный ложится на спусковой крючок, остальные держат рукоять.

Так понятно, почему и кому должно быть неудобно ?

Stayn 06-10-2020 00:47

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Как ни странно, большинству эта загогулина вполне удобна.
А все эти шарики-ролики - диванное дрочерство...
Большинство, как ни странно, просто-напросто ничего слаще морковки не пробовало.
И, к слову, на новых ТОЗ-106М и ТОЗ-106-01 как раз таки сделали шарик. Кроме всего прочего. Наверное тоже делали диванные дрочеры.
quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
В точки зрения эргономики загогулину придумали не штабные писарчуки, и тем более - не форумные умники.
Ага, это очень чувствуется.
quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Солдат эатвором работает без участия пальцев.
Какой солдат? Для солдата делали винтовки Мосина. А сейчас делают СВ-98. С шариком на спице затвора.

ТераФлю 06-10-2020 09:27

quote:
Originally posted by Stayn:

И, к слову, на новых ТОЗ-106М и ТОЗ-106-01 как раз таки сделали шарик. Кроме всего прочего. Наверное тоже делали диванные дрочеры.

Надеюсь ты шутишь...
Приводить ТОЗ в его современном состоянии в качестве примера разумности - ну это уже совсем край...
Умирающий завод с эффективными менеджерами и стариками из прежней гвардии - это да, истинный пример для подражания

И на "NEW 106" они как раз испаскудили половину достоинств классического 106-го.

quote:
Originally posted by Stayn:

Большинство, как ни странно, просто-напросто ничего слаще морковки не пробовало.

Опять шутишь? 106-й - пятое-десятое по счету ружье у большинства. У многих его владельцев есть болтовые карабины и им есть с чем сравнить. Однако лишь единицы ставят шарик на ТОЗ.

quote:
Originally posted by Stayn:

Какой солдат? Для солдата делали винтовки Мосина. А сейчас делают СВ-98. С шариком на спице затвора.

У 106-го и у Моси совершенно разная кинематика стебля затвора.
Мося - винтовка для ношения НА СПИНЕ, а 106-й - оружие для СКРЫТОГО ношения. И у него как раз стебель затвора сделан идеально!
Я даже больше скажу (выше уже говорил) я и родной "лепесток" затворной рукоятки подпилил и уменьшил, и он не стал менее удобен в обращении.

click for enlarge 812 X 389 16.7 Kb

Сорри за кривые художества, но, думаю, все все поняли.
И 106-й и Мосинка изображены в состоянии с ЗАКРЫТЫМ затвором.
Зачем 106-му такой вот торчащий йух?!

Точка-4 06-10-2020 11:27

день добрый .
а поделитесь опытом по магазинам к тозу. кто нибудь знает 100% надежные магазины без косяков по подаче , емкостью больше двух патронов ?
ТаБаЯ 06-10-2020 12:43

quote:
Изначально написано Точка-4:
день добрый .
а поделитесь опытом по магазинам к тозу. кто нибудь знает 100% надежные магазины без косяков по подаче , емкостью больше двух патронов ?

https://www.zosoptic.ru/price/...-106-4mest.html
Хорошая калёная сталь. Допиливать ничего не потребовалось.
Плохое воронение (содрал наждачкой, выглядят намного лучше ;-)
Прилично работают только с латунью.


Точка-4 06-10-2020 13:37

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

https://www.zosoptic.ru/price/...-106-4mest.html
Хорошая калёная сталь. Допиливать ничего не потребовалось.
Плохое воронение (содрал наждачкой, выглядят намного лучше ;-)
Прилично работают только с латунью.


были такие , это вроде родные тозовские магазины . нужно чтобы с пластиковой гильзой нормально работали , эти не будут.
ТаБаЯ 06-10-2020 16:14

quote:
Изначально написано Точка-4:

были такие , это вроде родные тозовские магазины . нужно чтобы с пластиковой гильзой нормально работали , эти не будут.

Таких у вас явно не было. Это не родные, и не ТОЗовские. В СП с пластиковой гильзой не будут работать любые маги, если патронов больше 3-х.
volig81 06-10-2020 18:42

quote:
а поделитесь опытом по магазинам к тозу

Хороший вариант скрестить 2-местный магазин с 5-местным Сайговским 20х76 самому или купить у того, кто это сделал. Имею сделанный самостоятельно и купленный. Пластик закрытый закруткой подают оба нормально.
Описание процесса есть в теме.
Также хорошо у меня работают 3-местные от производителя, представленного на этом сайте. Заменил в них витые пружины на пластинчатые - стало ещё лучше.

Pragmatik 06-10-2020 20:58

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Как ни странно, большинству эта загогулина вполне удобна.
А все эти шарики-ролики - диванное дрочерство...
Лет пять-семь назад было модно перекладывать 106-й в ложу от МЦшки, вот и городили эти шарики. Но мода давно прошла, да и делали так реально не многие.


Соглашусь. "Загогулина" действительно удобна, ну, лично для меня. Приспособился к ней быстро. Даже не было желания менять на шарик.

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Зачем 106-му такой вот торчащий йух?!

При этом, по воспоминаниям фронтовиков, в том числе и Первой мировой - потеря затвора у Мосинки при передвижении в том же лесу - обычное дело. Зацепилось за ветку - и привет.
Stayn 07-10-2020 10:01

А мне шарик намного удобнее. И цепляется меньше, чем загогулина. И красившее.
Pragmatik 07-10-2020 12:29

Не, ну тут дело личное, кому как.
Точка-4 07-10-2020 15:09

quote:
Originally posted by volig81:

Также хорошо у меня работают 3-местные от производителя, представленного на этом сайте


можно ссылку на производителя ?
volig81 07-10-2020 15:35

quote:
ссылку на производителя

Так от Прапора, смотрите тему в запчастях к гладкому.

Точка-4 07-10-2020 16:04

quote:
Originally posted by volig81:

Так от Прапора, смотрите тему в запчастях к гладкому


спс
AlexandrDok 17-10-2020 21:09

quote:
Так от Прапора, смотрите тему в запчастях к гладкому.

Очень годные.
В моём случае - и без допила.
Душин В 18-10-2020 09:12

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

Очень годные.
В моём случае - и без допила.

Я брал 5-местные, немного "допилил", 5 латунных подает без проблем, а если пластик, то 4 без проблем. На пятой пластиковой гильзе не всегда, но были утыки.

Александр117 18-10-2020 09:42

quote:
Изначально написано Душин В:

Я брал 5-местные, немного "допилил", 5 латунных подает без проблем, а если пластик, то 4 без проблем. На пятой пластиковой гильзе не всегда, но были утыки.

Пятая пластиковая гильза и на заводсих Сайговских иногда дурИт

koldyr 20-10-2020 12:47

где то проскальзывало не могу найти... последовательность правильной сборки, один винт так, второй этак...
напомните пожалуйста!
ЮджинРус 20-10-2020 13:27

Добрый день уважаемые форумчане!
Сегодня написал письмо на Тульский оружейный завод с вопросом прояснить ситуацию с выпуском обновлённых ТОЗ-106-01 https://tozarms.com/catalog/gl...hye_toz_106_01/
И буквально через мин. 30 получил ответ, что производство запущено. Цитирую дословно: " Добрый день! Пока ещё наш сайт находится в разработке, поэтому мы пока не видим заявок. Производство ТОЗ-106-01 запущено, в продаже они должны появиться в начале 2021 года (ориентировочно-февраль).
Александр117 20-10-2020 13:36

quote:
Изначально написано ЮджинРус:
Добрый день уважаемые форумчане!
Сегодня написал письмо на Тульский оружейный завод с вопросом прояснить ситуацию с выпуском обновлённых ТОЗ-106-01 https://tozarms.com/catalog/gl...hye_toz_106_01/
И буквально через мин. 30 получил ответ, что производство запущено. Цетирую дословно: " Добрый день! Пока ещё наш сайт находится в разработке, поэтому мы пока не видим заявок. Производство ТОЗ-106-01 запущено, в продаже они должны появиться в начале 2021 года (ориентировочно-февраль).

О как .. интересно..

ЮджинРус 20-10-2020 13:47

quote:
Originally posted by Александр117:

О как .. интересно..


Они хотели раньше запустить производство, но из за коронавируса перенесли, и только сейчас запустили. Я им весной ещё писал письмо.
Pragmatik 20-10-2020 19:36

quote:
Изначально написано ЮджинРус:

Они хотели раньше запустить производство, но из за коронавируса перенесли, и только сейчас запустили. Я им весной ещё писал письмо.

Интересно. А где реклама, где извещение потенциальных покупателей? Или как обычно - покупатели должны сами бегать за производителем и его продавцами?

ЮджинРус 21-10-2020 22:23

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Интересно. А где реклама, где извещение потенциальных покупателей? Или как обычно - покупатели должны сами бегать за производителем и его продавцами?


Получается, что так))
Pragmatik 21-10-2020 23:32

Кстати, дарю тозовцам идею - "апгрейд" уже выпущенных ранее ТОЗ-106 до новой модели. ИМХО, предположу, что услуга была бы востребована среди некоторой части владельцев старых ТОЗ-106.
BitteR 25-10-2020 07:56

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Кстати, дарю тозовцам идею - "апгрейд" уже выпущенных ранее ТОЗ-106 до новой модели. ИМХО, предположу, что услуга была бы востребована среди некоторой части владельцев старых ТОЗ-106.

А что там апгрейдить? Вивер прикрутить легко самому, резьбу на стволе нарезать, надо на завод отсылать, спецсвязь и получение направления на ремонт весь смысл убивают.

Pragmatik 25-10-2020 09:59

quote:
Изначально написано BitteR:

А что там апгрейдить? Вивер прикрутить легко самому, резьбу на стволе нарезать, надо на завод отсылать, спецсвязь и получение направления на ремонт весь смысл убивают.


Не, вивер мне не нужен, а вот новый магазин с новой системой его крепления я бы не отказался иметь.
Pragmatik 25-10-2020 10:01

quote:
Изначально написано BitteR:

А что там апгрейдить? Вивер прикрутить легко самому, резьбу на стволе нарезать, надо на завод отсылать, спецсвязь и получение направления на ремонт весь смысл убивают.

Не, вивер мне не нужен, а вот новый магазин с новой системой его крепления я бы не отказался иметь.


Stayn 25-10-2020 15:16

Дык это не идею апгрейда им дарить надо, а идею продажи запчастей (новых магазинов и скобы от 106-01 с новой системой крепления).
Pragmatik 25-10-2020 15:50

Ну или так тогда.
Александр117 26-10-2020 22:20

Старый магазин, со старой системой его крепления прекрасно работает если все сделано качественно, а не как они начали лепить в конце производства..
Pragmatik 27-10-2020 00:02

Мне пришлось магазин подшаманивать маненько, а до этого он прекрасно так отваливался периодически. Хотя я покупал в середине 90-тых. При этом выбирал из нескольких. И приклад тоже клинил, как и у других, после стрельбы. Т.е., качество у них еще тогда было так себе.
Александр117 27-10-2020 18:47

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Мне пришлось магазин подшаманивать маненько, а до этого он прекрасно так отваливался периодически. Хотя я покупал в середине 90-тых. При этом выбирал из нескольких. И приклад тоже клинил, как и у других, после стрельбы. Т.е., качество у них еще тогда было так себе.

Так думаю, что качество было - как повезет. Потом стало - плохое..Мне достался 106ой и два 20-08 в оч хорошем качестве, все 95г выпуска. Два покупались новыми, один 20-08 б/у но спустя 10 лет, практически нестрелянный..
Все три ружья работали оч хорошо)

Русский самурай 31-10-2020 22:43

Прошу прощения, если разместил свой пост не там, где можно)
Есть МЦшка 20-01, любимое ружжо. И вот приобрел я этому ружью брата - ТОЗ 106. А в этом ружье необъяснимый для меня косяк - затвор не извлекает гильзу. А если извлекает, то она просто отходит назад, говоря народными словами не выскакивает из ружжа вбок. Это если без магазина. А если стоит магазин с патронами, то при попытке извлечь стреляную гильзу она вообще остается в патроннике...видимо вытащить ее мешает патрон..То есть затвор начинает вытаскивать гильзу, а тут снизу " стучится" патрон из магазина. Затвор срывается с гильзы, она остается в патроннике, а патрон из магазина уже дежурит у входа в патронник. Кто-нибудь сталкивался с похожей проблемой? Там же вроде ломаться нечему. Бывший владелец уверяет что у него все струляло и выкидывались гильзы. Врет, собака, наверное
omega2000 31-10-2020 22:57

Смотреть усы зацепа выбрасывателя и упор отражателя ( о который бьется гильза прежде чем вылететь в окно). Бывает зацеп пилят владельцы по рекомендациям интернета, а отражатель отламывают при подгонке магазина. Как правило жертвы интернета потом ружье продают. Но это не беда. Усы можно купить новые а упор сделать. Усы это то чем донце гильзы обхватывает. И еще. Посмотрите может зацеп не правильно вставлен. Ус с большим пропилом должен быть дальше от окна выброса ( в глубине). Тем более для сравнения можно посмотреть на свое 20_01 - затворы то у них одинаковые. Или переставить на пробу.
Pragmatik 31-10-2020 23:50

quote:
Originally posted by omega2000:

Посмотрите может зацеп не правильно вставлен.


Кстати, да, при разборке затвора можно напутать и неправильно поставить.
Русский самурай 01-11-2020 03:04

Вот фото затворов. Мне одному кажется, что у ТОЗика лапы шире на затворе?

click for enlarge 780 X 1052  39.1 Kb
Русский самурай 01-11-2020 03:09

Верхний - тозовский. Так вот, если я вставляю в ТОЗик затвор от МЦ - все работает как часики. Но если я вставляю ТОЗовский затвор в МЦ - то гильза подается в патронник и....затвор не закрывается. Рычаг затвора не уходит вниз..посередине находится. Но! Когда я перевожу рычаг затвора вверх и подаю затвор назад - гильза вылетает со свистом как положено! Чудны дела твои, ГОсподи.
click for enlarge 780 X 1052  48.8 Kb
Русский самурай 01-11-2020 03:12

Вот фото ТОЗовского затвора на МЦ. Вниз - никак.
alex_0459 01-11-2020 09:16

quote:
если я вставляю в ТОЗик затвор от МЦ - все работает как часики. Но если я вставляю ТОЗовский затвор в МЦ - то гильза подается в патронник и....затвор не закрывается

Скорее всего боевые упоры не дают закрыть.Для чистоты эксперимента переставить выбрасыватели местами.Но упоры пилить не надо,всёж,вероятно,их подгоняли...Во всяком случае с ними можно экспериментировать после того как добьётесь правильной работы по извлечению стреляных гильз и патронов.
На фото видно что на затворе от 106-го чтой-то геометрия зацепа хромает
Может из-за этого не закрываеться,зацеп не защелкиваеться за рант.
А без патрона затвор закрываеться?
Pragmatik 01-11-2020 09:47

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Вот фото затворов. Мне одному кажется, что у ТОЗика лапы шире на затворе?

ИМХО - там как-то маловато расстояния для зацепа тем "зубом", который "держит" донышко гильзы.

Pragmatik 01-11-2020 09:49

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Верхний - тозовский. Так вот, если я вставляю в ТОЗик затвор от МЦ - все работает как часики. Но если я вставляю ТОЗовский затвор в МЦ - то гильза подается в патронник и....затвор не закрывается. Рычаг затвора не уходит вниз..посередине находится.

Ну так правильно, камрад! Гильза не проскакивает за "зацеп" "зуба". Соответственно, затвор не закрывается, т.к. имеется лишняя длина (1-2 мм), которая нек выбирается и которая не дает закрыть затвор.
ИМХО.


quote:
Изначально написано Русский самурай:

Но! Когда я перевожу рычаг затвора вверх и подаю затвор назад - гильза вылетает со свистом как положено! Чудны дела твои, ГОсподи.

А так все ж правильно.
Гильза у вас удерживается всего одним "зубом", причем, тем самым, который и освобождает гильзу при отражении. Этого "зуба" достаточно, чтобы "закусить" гильзу, его же достаточшо, чтобы при движении затвора назад этот "зуб" сначала бы удерживал, а потом освободил гильзу и она экстрадировалась.

А вот второй "зуб" гильзу не закусывает, донце гильзы не проскакивает за этот "зуб", остается несколько лишних миллиметров, которые и не дают затвор до конца закрыть. Поэтому и рукоятка перезеряжания вниз не может уйти - боевые упоры еще не вошли в свои пазы.

Вот. "Я так думаю"(С)

Pragmatik 01-11-2020 09:56

quote:
Originally posted by alex_0459:

Может из-за этого не закрываеться,зацеп не защелкиваеться за рант.



+1.
Причем, один "зуб" всё же зацепляет. Поэтому патрон удерживается за затвор при движении назад.
Русский самурай 01-11-2020 10:56

quote:
Originally posted by alex_0459:

А без патрона затвор закрываеться?


Да. Без патрона тозовский затвор на МЦ закрывается.
Русский самурай 01-11-2020 11:10

И извечный русский вопрос - что мне делать?
Pragmatik 01-11-2020 11:42

quote:
Изначально написано Русский самурай:
И извечный русский вопрос - что мне делать?

Если есть возможность - отнести оружейному мастеру.
Если возможности нет, то - попробуйте поискать, может, есть в продаже запчасти - или собственно "зацепы в сборе", или даже с боевой личинкой вместе. Я вот не помню, легко ли снимаются ли эти "зацепы" или сложно.
Попробуйте разобрать затвор полностью, может, там что-то мешает "зацепам" выйти на нормальную высоту.
Русский самурай 01-11-2020 12:03

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Поэтому и рукоятка перезеряжания вниз не может уйти - боевые упоры еще не вошли в свои пазы.


а на ТОЗе рукоятка перезаряжания уходит вниз). А на МЦ - нет. Ладно, попробуем разобрать. Может действительно что-то внутри.)
Русский самурай 01-11-2020 12:10

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если возможности нет, то - попробуйте поискать, может, есть в продаже запчасти - или собственно "зацепы в сборе", или даже с боевой личинкой вместе.


Есть такие в продаже.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я вот не помню, легко ли снимаются ли эти "зацепы" или сложно.


какие-то сложности есть. Надо покурить тему.
hwdbk 01-11-2020 13:44

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Есть такие в продаже.

forummessage/371/21

hwdbk 01-11-2020 13:52

Ссылка неправильно открывается, надо в гости к Фери зайти.
click for enlarge 715 X 592 139.0 Kb
hwdbk 01-11-2020 14:05

Странно, из почты по ссылке к Фери попадаешь, а здесь её копировать надо и вставлять в поисковик. Открыть (Продажа деталек на ружья).
click for enlarge 1395 X 310  99.8 Kb
alex_0459 01-11-2020 14:06

quote:
Ладно, попробуем разобрать.

Рекомендую,перед тем как разобрать затвор,снять дерево с ружья,так как при сборке и установке затвора,после нажатия на спусковой крючек было что хрен поднимешь рукоятку вверх Сам на это попадал,при снятом дереве операция по извлечению проходит менее болезненно
Связано это с тем,что если иглу ударника повернуть не на 360 градусов,а всего на 180.Ну эт так,напоминалка...
quote:
И извечный русский вопрос - что мне делать?

Запилить правый зуб как на затворе МЦ...
Русский самурай 01-11-2020 14:28

quote:
Originally posted by alex_0459:

Запилить правый зуб как на затворе МЦ...



Правый это какой? Мне кажется, что зубы на тозике расшиперены по сравнению с эмцэшными.
click for enlarge 780 X 1052  33.6 Kb
Русский самурай 01-11-2020 14:29

Итак, вскрыли...смотрим. Что тут необычного..ага..кажись есть девиация.
click for enlarge 780 X 1052  35.5 Kb
click for enlarge 780 X 1052  41.5 Kb
Русский самурай 01-11-2020 14:37

ух ты..как сработан торец личины...зализан аж в полукруглую...может здесь причина?
alex_0459 01-11-2020 14:48

quote:
Правый это какой?

Правый,тот что справа, если смотреть в сторону мушки
Более заостренный,который,собственно и тянет гильзу,а левый придерживает её по центру личинки и соответственно не даёт гильзе болтаться-провисать.
Русский самурай 01-11-2020 15:40

Изучим более детально. Смотрим фото. Справа - МЦ. Слева - больной ТОЗик.

click for enlarge 690 X 473 28.4 Kb
click for enlarge 714 X 517  46.8 Kb
click for enlarge 780 X 1052  86.1 Kb

Русский самурай 01-11-2020 15:45

Уважаемые спецы! Может кто начертит пайнтом, где мне сточить зуб?
Русский самурай 01-11-2020 15:51

я завтра выложу фото зацепов, когда они держат гильзу. Кмк, на тозике гильза смещена влево, когда она в зажимах.
Русский самурай 01-11-2020 16:11

Ну и вот - больной тозик. На втором фото - здоровый МЦ
click for enlarge 484 X 427 12.1 Kb
click for enlarge 560 X 779 25.0 Kb
Violist 01-11-2020 16:12

А у меня вот такая проблема:

click for enlarge 1766 X 1280 78.5 Kb
Задняя часть патрона не поднимается. Как итог, гильза упирается снизу юбкой и патрон не идёт в патронник.
Если отодвигать затвор назад и "долбить", то с энной попытки патрон (гильза) заскакивает куда нужно. Но при этом раздирается юбка

alex_0459 01-11-2020 16:40

quote:
Задняя часть патрона не поднимается.

У меня...пошло движение затвора вперед,патрон поднимаеться из магазина,рант гильзы входит под левый зацеп,а под правый НЕ заходит,при дальнейшем движении патрон выравниваеться по горизонтали и в этот момент правый зацеп защелкиваеться на рант и гильза пошла в патронник без всяких перекосов.Кушает любые гильзы,папку,пластик,латунь,высокая и низкая юбка у гильз не имеет значения.Дондышки латунок,было дело,закруглял малость,но всё оказалось в форме зацепов выбрасывателя
Нужна работа с зацепами.

И еще,возможно и не только с самими зацепами,возможно надо будет немного металла снять,с внутреней части одного из зацепов,с той части которая проходит через личинку.Это может понадобиться для центровки патрона на зеркале личинки.У себя когда делал,снял чуток металла внутри личинки,но это не совсем правильно.Правильно было снять металл с зацепа,с внутренней стороны.

Pragmatik 01-11-2020 17:57

quote:
Изначально написано Violist:
А у меня вот такая проблема:


Задняя часть патрона не поднимается. Как итог, гильза упирается снизу юбкой и патрон не идёт в патронник.
Если отодвигать затвор назад и "долбить", то с энной попытки патрон (гильза) заскакивает куда нужно. Но при этом раздирается юбка


Похоже, не хватает пространства, куда бы мог войти рант донца гильзы.


Pragmatik 01-11-2020 17:58

quote:
Изначально написано Русский самурай:

а на ТОЗе рукоятка перезаряжания уходит вниз). А на МЦ - нет.

Так всё правильно. На фото видно - разница в несколько миллиметров. Оно и дает вам проблемы.

quote:
Изначально написано Русский самурай:

какие-то сложности есть. Надо покурить тему.

Мне просто лень лезть в сейф и разбирать затвор.

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Изучим более детально. Смотрим фото. Справа - МЦ. Слева - больной ТОЗик.

Лично я вижу то же, что и на предыдущих парных снимках - у ТОЗа у правого "зуба" расстояние между зеркалом затвора (боевой личинкой) и зубом - меньше, чем у аналогичного затвора МЦ. ВИдно на фото.
Смею предположить, в это всё дело. ЗАкраине патрона просто не удается туда влезть.

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Уважаемые спецы! Может кто начертит пайнтом, где мне сточить зуб?

Уважаемый камрад, я бы не рискнул точить сам.
Судя по вашим фото - там разница в миллиметрах кое-где. Как-то многовато получается. Не должно так быть. ИМХО, лучше купить новую деталь и просто поставить.
Pragmatik 01-11-2020 18:08

quote:
Изначально написано alex_0459:

И еще,возможно и не только с самими зацепами,возможно надо будет немного металла снять,с внутреней части одного из зацепов,с той части которая проходит через личинку.Это может понадобиться для центровки патрона на зеркале личинки.У себя когда делал,снял чуток металла внутри личинки,но это не совсем правильно.Правильно было снять металл с зацепа,с внутренней стороны.

Чтоб тозовцам икалось за ТАКУЮ продукцию, которую нужно пилить и напилинговать. Впрочем, как и другим нашим производителям.

хренов 01-11-2020 18:11

quote:
Originally posted by Русский самурай:

где мне сточить зуб


Зуб экстрактора точить не надо, надо добиться того, что бы гильза стояла ровно, то есть как то прижать зуб отражателя, либо углубив паз в личинке, либо сточив "пузо" под самим зубом. Либо просто подогнув его во внутрь. Что именно, надо смотреть по месту.
хренов 01-11-2020 18:15

Возможно под "пузом" есть заусенец, который не даёт встать ему на место, это кстати объясняет клин затвора в мц, просто там в патроннике чуть меньше места, и затвор клинит именно зубом отражателя, ведь без гильзы он закрывается.
Русский самурай 02-11-2020 07:39

Офф... а если кто-то пролюбит затвор - каков алгоритм покупки затвора целиком? Это же номерная вещь.
хренов 02-11-2020 09:16

quote:
Originally posted by Русский самурай:

каков алгоритм покупки затвора целиком

Раньше продавался открыто, целиком, в оборонтехе. Теперь только по запчастям. Дорого получается. Самое главное найти стебель затвора, остальное всё спокойно продаётся. Ну и тоз-106 такое ружьё, запчасти могут не собраться в единое целое, а если и собраться то не работать должным образом, а если и работать то просто не подойти к самому ружью.
Всё что на фото у Фери можно приобрести за 4720+пересыл, останется найти только сам остов, и набить номер на нём. Иногда они проскакивают в купле продажи запчастей.

alex_0459 02-11-2020 09:18

quote:
Либо просто подогнув его во внутрь.

Он подкален,думаеться,с подгибом может не очень получиться,вдруг треснет?...
quote:
а если кто-то пролюбит затвор - каков алгоритм покупки затвора целиком?

По кусочкам покупать...Раньше продавали целиком в магазине,но это было лет15 тому назад...
И это...У Вас что,выскакивает? при движении взад в руке остаёться?
На всякий случай напомню,сразу за спусковым крючком есть деталька,называеться останов затвора.Её надобно подпилить,что бы только при полностью ВЫЖАТОМ спусковом крючке можно было вынуть затвор.Была такая проблема.Ликвидировал. Сколько по лесам ползал,ни разу даже намёка не было что выскочить может.А ведь хожу с патроном в патроннике и поднятой рукояткой затвора.
alex_0459 02-11-2020 09:29

quote:
Похоже, не хватает пространства, куда бы мог войти рант донца гильзы.

Сколько не растачивал,периодически подклинивало,вот пока не добился что патрон не влезает сразу под зацепы,а только левым,правый чуток попозже,когда патрон выровняеться.
Может у кого и работает влезая под зацепы,но трогать более не буду,уж более десятка лет работает без нареканий.

Парни,вы написали бы,у кого четко работает без косяков с любыми патронами,если патрон влезает СРАЗУ под зацепы.
И какое расстояние в мм получаеться от зеркала затвора до острого крючка правого зацепа...

Pragmatik 02-11-2020 11:43

quote:
Originally posted by alex_0459:

Парни,вы написали бы,у кого четко работает без косяков с любыми патронами,если патрон влезает СРАЗУ под зацепы.
И какое расстояние в мм получаеться от зеркала затвора до острого крючка правого зацепа...


Проще самому владельцу проблемного ружья взять и глянуть, сколько ему не хватает миллиметров/микрон, чтоб патрон подлезал под зацепы. Вынуть затвор и попробовать вручную с гильзами. Там сразу всё и станет ясно. Более наглядного варианта, ИМХО, и придумать невозможно.
Тем более, как чуть выше написал камрад Хренов, у 106-тых размеры деталей и узлов, нередко, ну очень отличаются друг от друга. Поэтому мерять надо именно проблемное ружьё.
Stayn 02-11-2020 18:32

ДрУги, а подскажите, где сейчас можно раздобыть нагель (самый обычный, стандартный) для Тозика? У Фери уже спросил, нету у неё. Или посоветуйте из чего и как самому сколхозить.
click for enlarge 1280 X 465  83.1 Kb
Pragmatik 02-11-2020 19:06

Камрад, имхо, если нет в продаже - то снять все размеры и искать токаря.
volig81 02-11-2020 19:25

Stayn, подобрать можно стяжной мебельный болт. Или рассверлить под толстостенную втулку с внутренней резьбой, как мне пришлось сделать на МЦ. Или постучаться в личку, на тозика вроде был запасной.

click for enlarge 300 X 300 17.1 Kb

Stayn 02-11-2020 19:50

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Камрад, имхо, если нет в продаже - то снять все размеры и искать токаря.
Дык нету нигде, стал бы я иначе тут всех своей фигнёй отвлекать...
А размеры даже снимать не надо, на Аллзипе есть старая тутошняя тема, там Никита aka nbx всё выкладывал, с фотками.
https://guns.allzip.org/topic/120/493057.html
quote:
Изначально написано volig81:
Stayn, подобрать можно стяжной мебельный болт. Или рассверлить под толстостенную втулку с внутренней резьбой, как мне пришлось сделать на МЦ. Или постучаться в личку, на тозика вроде был запасной.
Спасибо огромное. Если не найдёте запасной, буду тоже придумывать что-то такое..

Pragmatik 02-11-2020 21:59

quote:
Originally posted by Stayn:

Дык нету нигде, стал бы я иначе тут всех своей фигнёй отвлекать...


Понятно. Прошу пардону, что-то я сразу не догадался.

quote:
Originally posted by Stayn:

А размеры даже снимать не надо, на Аллзипе есть старая тутошняя тема, там Никита aka nbx всё выкладывал, с фотками.
https://guns.allzip.org/topic/120/493057.html


О, спасибо, очень интересно!!!
alex_0459 02-11-2020 22:53

quote:
Изначально написано alex_0459:

У меня...пошло движение затвора вперед,патрон поднимаеться из магазина,рант гильзы входит под левый зацеп,а под правый НЕ заходит,при дальнейшем движении патрон выравниваеться по горизонтали и в этот момент правый зацеп защелкиваеться на рант и гильза пошла в патронник без всяких перекосов.Кушает любые гильзы,папку,пластик,латунь,высокая и низкая юбка у гильз не имеет значения.Дондышки латунок,было дело,закруглял малость,но всё оказалось в форме зацепов выбрасывателя
Нужна работа с зацепами.


Сфотал как смог,лучше не получаеться.Но вроде видно в каком месте рант патрона касаеться правый зацеп... попытка добавить фотку...
click for enlarge 1707 X 1280 189.1 Kb

SDR 03-11-2020 12:25

quote:
Изначально написано Stayn:
ДрУги, а подскажите, где сейчас можно раздобыть нагель (самый обычный, стандартный) для Тозика? У Фери уже спросил, нету у неё. Или посоветуйте из чего и как самому сколхозить.

в Ярославле нет токарей?

Pragmatik 03-11-2020 12:46

quote:
Изначально написано SDR:

в Ярославле нет токарей?


Тут такое дело. У нас в городе токарей таки есть, и немало, но выйти на них, если нет общих знакомых, может быть затруднительно, если не работаешь сам на производстве.

StenMKV 03-11-2020 13:08

quote:
Изначально написано SDR:

в Ярославле нет токарей?

У них там целое ЯрСО есть

Pragmatik 03-11-2020 13:45


SDR 03-11-2020 14:42

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Тут такое дело. У нас в городе токарей таки есть, и немало, но выйти на них, если нет общих знакомых, может быть затруднительно, если не работаешь сам на производстве.


https://www.avito.ru/yaroslavl...%BE%D1%82%D1%8B

а так?

Pragmatik 03-11-2020 17:19

quote:
Изначально написано SDR:

https://www.avito.ru/yaroslavl...%BE %D1%82%D1%8B

а так?


А так я не пробовал.

Чаган 04-11-2020 08:23

Приветствую уважаемое сообщество!
Являюсь владельцем 106-го уже пару лет, но в теме не отмечался, не писал "принимайте в ряды" - вроде как и повода не было. А сегодня вот появился повод.

После очередного выезда "в поля" ТОЗик был вычищен, а сегодня мне пришла в голову "умная" мысль - капнуть ещё немножко веретёнки на затвор.
Кстати, именно в этой ветке форума писали где-то (найти сложно сейчас среди 617 страниц) - мол, имеет смысл капнуть более густого масла, для плавности хода.
Ну и вот, капнул и хотел немного подвигать затвор вперёд-назад. Раз пять или шесть. На последнем движении отвалился указатель взведения.

А вот теперь я ищу ответ, да найти не могу: чем же данная деталь с номером МЦ 20-02 002011 крепится в хвостовике ударника?
Или там резьба была, да отломилась?
Но нет, гляжу на картинку по ссылке - не похоже, что там резьба...

Прошу поделиться информацией! Шаловливые ручки запускать в дело, разбирать затвор и ударник - принципиально не хочу прежде, чем появится понимание вопроса.

Да, и вдогонку ещё вопрос - на боевые свойства данный указатель не должен влиять, верно? Стрелять без него можно?

кузя 04-11-2020 08:31

Там разбирать нечего.
И вообще, эта хрень только мешает.
Я по первости, руку себе ей проколол, разбирая, по привычке, как маузеровский затвор.

Разберите затвор, промоете заодно и посмотрите как оно там все устроено

А эту хрень выкиньте и забудьте.

brod15 04-11-2020 09:10

По моему она там просто на трении держится...
Stayn 04-11-2020 09:49

quote:
Изначально написано SDR:

в Ярославле нет токарей?

quote:
Изначально написано StenMKV:

У них там целое ЯрСО есть
Да всё в Ярославле есть. И целое ЯрСО (они тут, правда, сейчас в основном немного по другой тематике специализируются, не по токарке ), и токаря тоже есть. Крупный заказ по железу вообще без проблем можно найти где сделать, хоть токарку, хоть фрезеровку, хоть гальванику, а вот какую-нибудь простенькую копеечную детальку, типа того же нагеля - очень сложно, никому не интересно на такую мелочь размениваться. Я, если надо выточить что-то эксклюзивное по размерам, всегда у кого-нибудь на Ганзе заказываю - тут есть хорошие проверенные мастера в "апгрейде и ремонте пневматики" и в "товарах для снаряжения патронов". Получается намного проще и быстрее.

Нагель мне, кстати, таки раздобыли, ещё раз огромное спасибо Игорю aka volig81.

quote:
Изначально написано Чаган:

Прошу поделиться информацией! Шаловливые ручки запускать в дело, разбирать затвор и ударник - принципиально не хочу прежде, чем появится понимание вопроса.

Да, и вдогонку ещё вопрос - на боевые свойства данный указатель не должен влиять, верно? Стрелять без него можно?

Держится этот указатель чисто на запрессовке, резьбы там нет. Соответственно, если вывалился - немножко развальцевать один кончик точным прибором молоткометром и замолоткомерить на место.

Стрелять без него наверняка можно. Только вот я внимания особо не обращал - он на центровку ударника во вкладыше никак не влияет? Если не влияет, так и фиг-то с ним, хотя лично мне он не мешает и таки свою основную функцию выполняет исправно. В смысле, указывает на взведённый ударник - и визуально, и на ошшуп.

Pragmatik 04-11-2020 11:53

Интересный аспект затронули, коллеги. Даже как-то и не задумывался никогда.
хренов 04-11-2020 16:04

Указатель взведёного затвора действительно держится в ударнике только за счет трения, как уж он выпал...видать изначально хреново держался, масло тут не при чём, просто совпало. В теме отписывались, такое случается, кто то даже менял на обломок сверла. В данном случаи имеет смысл замерить диаметр указателя поточнее, и подобрать сверло на пару десяток потолще. Место посадки в ударнике нагреть хорошенько, и заколотить туда то самое сверло, предварительно обрезанное в размер (хвостовик сверла, естественно)
Чаган 04-11-2020 19:21

Камрады, огромная вам благодарность за дельные советы.
Главное - успокоили, что поломка не критичная.

В качестве признательности - вот вам фрагмент из художественной книжки, в которой супружница героя как раз ТОЗиком отбивается от нападения зомби (привет Крузу, собственно, его памяти и посвящен фанфик)... а моя супруга, реально, со 106-го стреляет, её ружьишко и есть.

Тётка с ТОЗиком против злых зомби


Александр117 04-11-2020 19:59

Дочитал до пятой строчки, до фразы главной героини из художественной книжки -".. все, пиздец..", и на этом чтение отрывка из художественной книжки окончил..
Как то, с детства, я себе художественные книжки, немножко по другому представлял..
Чаган 04-11-2020 20:22

quote:
Изначально написано Александр117:
Дочитал до пятой строчки, до фразы главной героини из художественной книжки -".. все, пиздец..", и на этом чтение отрывка из художественной книжки окончил..
Как то, с детства, я себе художественные книжки, немножко по другому представлял..

Понимаете ли, это сетевое творчество. Думаю, в Тырнете нет запретов, и на мат тоже.
А потом - представим реальную ситуацию... сомнтельно, чтобы героиня высказалась в духе: "Ах, тут становится опасно! Пойду я, пожалуй, прочь!"
Думаю, героиня именно с матюками отреагировала бы на угрозу. (Уж я-то свою героиню знаю 30 с лишним лет!)))
хренов 04-11-2020 20:40

quote:
Originally posted by Чаган:

Круз


Умер уж как два года...R.I.P.
Чаган 04-11-2020 21:02

quote:
Изначально написано хренов:

Умер уж как два года...R.I.P.

Да мы же его и... того. Думали, шутки шутим.

Как мы Круза подстрелили

Интересно, что это было написано за несколько месяцев до кончины Андрея Круза...
Однако, не хотелось бы мне оффтопить. Я сюда пришел за подсказкой по железу. Получил её - еще раз спасибо коллегам.
Пиариться на Крузе лишний раз не буду.
Что процитировал выше про ТОЗ-106, то именно в тему любимого ружья прошу воспринимать.
Еще раз - пардон за саморекламу с книжкой (но удалять уже вроде как и не феншуй).

Если же модераторы посчитают нужны удалить - приму с пониманием.

Русский самурай 08-11-2020 13:33

Ну вот... еще и патроны не залетают в патронник. Как лечить эту напасть, есть ссылка на такую тему?
хренов 08-11-2020 16:25

Магазин какой?
Русский самурай 08-11-2020 23:26

Магазины всякие... И на 2 и на 4 и на 5 патронов. Не работает уверенно ни с одним. Хочу тозика приручить к двухпатронному магазину.
alex_0459 08-11-2020 23:49

quote:
еще и патроны не залетают в патронник.

Так это...самокрут или заводские?
Русский самурай 09-11-2020 02:24

quote:
Originally posted by alex_0459:

Так это...самокрут или заводские?


На МЦ залетают все...а тут через раз - и заводские и самокруты.. бывает за летит бывает нет, утыкаются. Нет какой-либо закономерности.
alex_0459 09-11-2020 09:18

quote:
бывает за летит бывает нет, утыкаются.

У Вас есть образец для подражания,МЦ.
Смотрите,сравнивайте геометрию,зазор между зеркалом и зацепами.
Переставляйте зацепы с одного затвора на другой и т.д. и т. п....
Вот НИКТО не сможет вылечить болячку по интернету.
Вам в теме уже подсказали практически ВСЁ!
Даже фотку разместил как у меня патрон рантом встаёт при выходе из магазина...Все утыкания прекратились.Может у кого четко рант патрона влетает без подклинивания под зацеп,но фоток таких не видел в нашей теме...Возможно надо было и мне больше запилить правый зацеп,но,как говориться,лучшее враг хорошего,остановился на том месте где стало работать без танцев и бубна

И ещё,когда прикручиваете дерево,магазин должен быть установлен.Где-то в теме было по этому нюансу...У меня,вроде не оказывало влияния,но когда дерево устанавливал,крутил с магазином,как говориться,во избежания

Русский самурай 09-11-2020 09:44

Видите ли..я того гнусный тип в плане доведения ружей до безотказной работы, что аж самому противно иногда))) Мой приобретенный ТОЗ - это целое поле деятельности))) Непочатый край.
Pragmatik 09-11-2020 12:57

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Мой приобретенный ТОЗ - это целое поле деятельности))) Непочатый край.


А оно надо?
Я еще в 90-тые читал, как некоторые чего только не делают. И затвор полируют, чтоб одним пальцем открывать, и то, и сё.
Я принципиально ничего почти не менял на своём тозе. Обточил рукоятку, ибо грани были очень неприятные, много позже избавился от подклинивания приклада. Всё. А, ну еще немного поднутрил зацепы магазинов. Больше - ни-ни. Работает - и нефиг туда лезть.
Русский самурай 09-11-2020 13:12

Да. Но у меня пока еще ничего не работает))
Pragmatik 09-11-2020 13:12


Русский самурай 10-11-2020 05:01

Поструляли вчера из тозика.. Сокола - 1.1 гр. дробь - 12 гр. )) Ни отдачи большой, ни огня. Не понимаю людей, которые убирают блокиратор и стреляют из тозика в сложенном состоянии. Приклад разложить - секундное дело. А стрелять без приклада - ну не знаю, только если напугать кого-то.
Русский самурай 10-11-2020 06:42

Да и по поводу снятого блокиратора. Года два назад изымали ТОЗ-106 у моего соседа по даче. Незаконное хранение.. Дык ему правоохоронцы пытались шить статью по уголовке за то, что тозик мог стрелять в сложенном состоянии. Типа это уже переделка под обрез и это уже бандитское а не охотничье гладкое ружье. И какие-то неприятности у него были.Правда, не знаю, чем дело закончилось.
Pragmatik 10-11-2020 18:32

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Не понимаю людей, которые убирают блокиратор и стреляют из тозика в сложенном состоянии. Приклад разложить - секундное дело. А стрелять без приклада - ну не знаю, только если напугать кого-то.


+1.
Я, поэтому, если уж говорить про обрезы, предпочту обрез, у которого по-максимуму обрезаны стволы, но приклад сохранён. Именно для того, чтобы был противовес и можно было работать одной рукой. Без разницы, что это - помпа, двустволка или болтовик.

Romansergeish1980 13-11-2020 19:02

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Поструляли вчера из тозика.. Сокола - 1.1 гр. дробь - 12 гр. )) Ни отдачи большой, ни огня. Не понимаю людей, которые убирают блокиратор и стреляют из тозика в сложенном состоянии. Приклад разложить - секундное дело. А стрелять без приклада - ну не знаю, только если напугать кого-то.

Я недавно крутил, сокола 1,2гр, дроби 18гр. Тоже мягонько в плане отдачи. Но приклад блин все равно клинит)

Stayn 13-11-2020 19:49

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Но приклад блин все равно клинит)
Я, кстати, уже давно вычислил простой способ расклинивания приклада. Один раз выстрелить не упирая приклад в плечо. Расклинивается на раз, иногда даже само складывается. За всех, конечно, не знаю, на моём это стабильно работает.

Русский самурай 14-11-2020 04:50

Да..узнал у дачника, который незаконно хранил ТОЗ 106.. Выше про него рассказывал. Тозик имел возможность стрелять со сложенным прикладом. Уголовку ему не смогли повесить.. Но хотели)
Romansergeish1980 14-11-2020 06:35

А еще мушек распечатал себе десяток на 3д принтере, вместо утеряной))
Большой ус 14-11-2020 19:27

quote:
А еще мушек распечатал себе десяток на 3д принтере, вместо утеряной))

Как выглядят?
Я себе только заглушку на ствол распечатал.
Pragmatik 14-11-2020 21:14

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Но приклад блин все равно клинит)

Узенький круглый надфиль, полчасика любовных отношений - и проблема решена.

Русский самурай 15-11-2020 01:03

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Узенький круглый надфиль, полчасика любовных отношений - и проблема решена.


И в каком месте надо любить?
Pragmatik 15-11-2020 01:25

quote:
Изначально написано Русский самурай:

И в каком месте надо любить?

Там, где клинит, т.е., приклад клинит в переднем положении разложенного приклада.
Соответственно, при сложенном прикладе и пиликать, чтобы убрать конусность, из-за которой и заклинивает. Там просто подлезать очень неудобно. Ну это если любить, не разбирая ружья.

Romansergeish1980 15-11-2020 05:54

quote:
Изначально написано Большой ус:

Как выглядят?
Я себе только заглушку на ствол распечатал.

Точные копии оригинала,из АВС пластика,могу фото на почту скинуть.

Большой ус 15-11-2020 18:17

quote:
Точные копии оригинала,из АВС пластика,могу фото на почту скинуть.
#

Заранее благодарю.
Romansergeish1980 16-11-2020 05:44

Отправил на почту)
nikyev 27-11-2020 16:14

Здравствуйте, друзья!
Владею 106-м месяца два. Вчера забрал из ремонта, отдавал оружейнику, лопнула скоба (приёмник магазина) и немного покололось ложе в этом месте.
Я просто отметился, чтобы не пропускать сообщения)))
В планах - доводка затвора до плавного хода.
И пытаюсь найти информацию по регулировке спуска, туговат на мой вкус.

------
С уважением, Евгений.

Pragmatik 27-11-2020 16:36

quote:
Originally posted by nikyev:

В планах - доводка затвора до плавного хода.
И пытаюсь найти информацию по регулировке спуска, туговат на мой вкус.


Здравствуйте.
Дело, конечно, ваше, но я бы не стал всего этого делать. Тоз-106 - не матчевая винтовка, где нужен плавный и легкий спуск и лёгкость хода затвора.
Всё же, ИМХО - это несколько специфическое оружие. Которое и должно быть немножко загрублено (в смысле хода затвора).
Так что, подумайте, камрад, надо ли всё это.
nikyev 27-11-2020 18:45

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Тоз-106 - не матчевая винтовка, где нужен плавный и легкий спуск и лёгкость хода затвора.
Всё же, ИМХО - это несколько специфическое оружие. Которое и должно быть немножко загрублено (в смысле хода затвора).
Так что, подумайте, камрад, надо ли всё это.


Согласен полностью. Но просто мне очень хочется научиться выжимать из него всё, на что он способен. Стрелял я только в детстве, на СМ и Уралах, когда пулевой занимался. И теперь, с этим первым собственным стволом, мне очень непривычно, что не получается на задержке дыхания спокойно выстрелить. Из примерно 400-500 выстрелов за пару месяцев владения, наверное, выстрелов 10-20 были правильными, остальные дёргал.

------
С уважением, Евгений.

Pragmatik 27-11-2020 22:04

quote:
Изначально написано nikyev:

Согласен полностью. Но просто мне очень хочется научиться выжимать из него всё, на что он способен. Стрелял я только в детстве, на СМ и Уралах, когда пулевой занимался. И теперь, с этим первым собственным стволом, мне очень непривычно, что не получается на задержке дыхания спокойно выстрелить. Из примерно 400-500 выстрелов за пару месяцев владения, наверное, выстрелов 10-20 были правильными, остальные дёргал.

Понятно.
Тогда чисто ИМХО - гляньте еще МЦ 20-01. Вот будет у вас отличное охотничье ружьё, на котором, ИМХО, ваши настройки будут очень к месту.


Александр117 27-11-2020 23:35

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Понятно.
Тогда чисто ИМХО - гляньте еще МЦ 20-01. Вот будет у вас отличное охотничье ружьё, на котором, ИМХО, ваши настройки будут очень к месту.

20-08 тоже будет неплохо.. Компактно, разворОтисто.. Пулевой ствол - цилиндр..

nikyev 28-11-2020 09:19

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Понятно.
Тогда чисто ИМХО - гляньте еще МЦ 20-01. Вот будет у вас отличное охотничье ружьё, на котором, ИМХО, ваши настройки будут очень к месту.


Да-да, МЦ 20-01 - следующее ружьё в очереди на покупку. К 23-му февраля сделаю себе подарок.
quote:
Originally posted by Александр117:

20-08 тоже будет неплохо.. Компактно, разворОтисто.. Пулевой ствол - цилиндр..


Тоже интересное, но на нём ведь совсем в ковбойской стрельбе только тренироваться)

------
С уважением, Евгений.

CodeF 28-11-2020 14:13

quote:
Изначально написано Fatalist:

Что кучнее летает на 50м: калиберная LSS 15,6мм или калиберный Шар 15,8мм?

Всё летит. От задач и снаряжения зависит.
Pragmatik 28-11-2020 20:03

quote:
Originally posted by nikyev:

Да-да, МЦ 20-01 - следующее ружьё в очереди на покупку. К 23-му февраля сделаю себе подарок.

Хорошее ружьё. Желаю удачной покупки! ))))
nikyev 29-11-2020 15:25

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Хорошее ружьё. Желаю удачной покупки! ))))


Спасибо!)

Коллеги, кто-нибудь сталкивался с таким?
Перезаряженные уже раза по 4 гильзы. Те, что с длинной юбкой, отстреливаются нормалально.
Те, которые с короткой юбкой, из 5-ти - 4 осечки. И это даже не осечки, глядя на капсюль, такое впечатление, что боёк до него вообще не достал.
Разница по ощущениям при заряжании: те, которые с короткой юбкой, влетают в патронник, а те, которые нормально отстреливают (с длинной), входят как бы внатяг.
Все гильзы перед снаряжением калибровал кольцом.
Понятное дело, что гильзами с короткой юбкой я пользоваться не буду, уже снаряжённые патроны оставлю для следующего ствола такого же калибра. Но разобраться бы хотелось.

------
С уважением, Евгений.

Pragmatik 29-11-2020 17:40

У Тоз-106 можно регулировать длину выхода бойка.
По вашему случаю получается логично, гильзы, которые входят внатяг, похоже, немного не до конца заходят в патронник и этого расстояния хватает бойку для работы. А те, что идут влёт, у них этого расстояния немного и не хватает бойку.
Вопрос - почему? Или капсюль немного больше вдавливается при снаряжении, или донце гильзы чуть проминается.
ИМХО, более вероятно, что капсюли немного более глубоко садятся. Помню, как-то при снаряжении была такая фигня, капсюли утапливались несколько глубже, совсем чуть-чуть, на стрельбу не влияло.
ИМХО.
nikyev 29-11-2020 17:53

Понял, спасибо.
Попробую выкрутить на один оборот, в следующее воскресенье на очередных стрельбах будет понятен результат.

------
С уважением, Евгений.

Pragmatik 29-11-2020 18:07

Удачи, камрад!
хренов 29-11-2020 19:01

quote:
Originally posted by Pragmatik:

У Тоз-106 можно регулировать длину выхода бойка


Изучите уже мат часть. У тоз-106 нельзя подрегулировать длинну бойка, кроме как сваркой или напильником. Обсолютно. Точно.
Вкручивая или выкручивая иглу мы меняем лишь преднатяг пружины и то малосущественно, а вот шанс намертво заклинить затвор повышаем. Вот два фото, с закрученной и выкрученной иглой. То есть разница между ними - два полных оборота. Вы таки видите разницу в положении бойка? Я - нет.
click for enlarge 1707 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.8 Kb
хренов 29-11-2020 19:24

А вот что тогда меняется? Положение выступа курка относительно недошептала. Всё.
Смотрим на фото положение курка относительно остова затвора, как наиболее показательный момент. Это те же самые два полных оборота разницы.
click for enlarge 1707 X 1280 220.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.3 Kb
Pragmatik 30-11-2020 01:14

quote:
Изначально написано хренов:

Изучите уже мат часть. У тоз-106 нельзя подрегулировать длинну бойка, кроме как сваркой или напильником. Обсолютно. Точно.
Вкручивая или выкручивая иглу мы меняем лишь преднатяг пружины и то малосущественно, а вот шанс намертво заклинить затвор повышаем. Вот два фото, с закрученной и выкрученной иглой. То есть разница между ними - два полных оборота. Вы таки видите разницу в положении бойка? Я - нет.

В отличие от вас, и матчасть изучал, и сам разбирал затвор.
Поэтому и говорю - выход бойка регулируется. По крайней мере - на моем ружье. Когда первый раз после разборки затвора собрал всё - выход бойка оказался меньше. Пришлось разбирать и переделывать.
Я не знаю, что у вас с затвором, а вот на моем это всё спокойно делается. Ну, делалось, когда учился разбирать затвор.


хренов 30-11-2020 06:44

Очень заметно. Попробуйте повторить пройденный материал. Игла ударника в принципе не может выйти дальше за зеркало личины, она упирается в кольцо-основание зубов экстрактора. Сама личинка сидит в пазах остова. Вкладыш тоже сидит в пазах остова только с другой стороны, поэтому выход иглы одинаков. Увеличить выход иглы за зеркало личины можно только наварив на её кончик необходимое количество металла, либо отторцевать личинку в её основании (фото 3)
click for enlarge 1707 X 1280 174.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 64.0 Kb
хренов 30-11-2020 06:55

Единственный вариант, почему у вас могла измениться величина выхода, это значительно укороченный ударник. Заводской брак.
nikyev 30-11-2020 08:30

quote:
Originally posted by хренов:

Единственный вариант, почему у вас могла измениться величина выхода, это значительно укороченный ударник. Заводской брак.


Возможно, что-то попало внутрь личинки во время промывки, и за счёт этого уменьшилась длина выхода. А я туда не лазал ничем, не сообразил проверить. Вечером проверю.
Странно, что те же гильзы (с короткими юбками), которые сейчас дают 4 осечки из 5-ти, в первый раз отстреливали нормально. Проблемы начались именно после некоторого количества раз снаряжения.
А можем сравнить длину ударника? Можете написать, как у вас? Я вечером замерю свой и тоже напишу.

------
С уважением, Евгений.

хренов 30-11-2020 11:32

quote:
Originally posted by nikyev:

те же гильзы (с короткими юбками), которые сейчас дают 4 осечки из 5-ти, в первый раз отстреливали нормально


Скорее всего промялась жопа гильзы и капсюль стал садиться чуть глубже относительно иглы
alex_0459 30-11-2020 16:02

quote:

Скорее всего промялась жопа гильзы

Проверить просто,линейку,желательно металлическую приложить,сразу заметно будет.
У меня вылет иглы ударника,насколько помню 1.7мм или 1.8мм.
Душин В 30-11-2020 17:16

quote:
Изначально написано nikyev:

Да-да, МЦ 20-01 - следующее ружьё в очереди на покупку. К 23-му февраля сделаю себе подарок.

А я себе вторым (первым был ТОЗик 106) купил карабин под 366 калибр! Как для стрелка-пулевика, Вам, думаю, понятен мой выбор. Взял СКС Ланкастер, теперь горя не знаю с точной стрельбой, пока не вышел стаж на нарезное, ничего другого и не надо! Патроны кручу сам, цена выстрела по себестоимости, около 4 (дозвук) - 6 (сверхзвук) рублей! Да, сам карабин не дешев, да, чтобы снаряжать патроны, нужно вложиться. Но зато делаю патрон, как мне нужен, да и дешевизна оного весьма радует!
Правда, наличие СКСа не значит, что буду от ТОЗика избавляться. Он - мой первенец, но вот стреляю я из ТОЗа все реже...

Pragmatik 30-11-2020 18:27

quote:
Изначально написано хренов:
Очень заметно. Попробуйте повторить пройденный материал.

При самой первой полной разборке затвора, лет 15 назад, собрал обратно и боек еле выходил. Разобрал, сунулся ещё раз в паспорт, заново собрал, как положено. Всё стало нормально.
Почему у вас как-то по-другому - не знаю.

P.S.

Почему не сделал всё сразу и правильно? Да потому что те, кто читал паспорт Тоз-106 и смотрел тамошние картинки, видел, что там всё довольно не наглядно написано и начерчено. И с первого раза сложно всё понять, тем более, что рисунки сделаны как бледная ксерокопия.

хренов 30-11-2020 19:17

quote:
------

И да, размер иглы 139мм плюс минус 1 десятая мм.
nikyev 30-11-2020 20:11

quote:
Originally posted by Душин В:

А я себе вторым (первым был ТОЗик 106) купил карабин под 366 калибр! Как для стрелка-пулевика, Вам, думаю, понятен мой выбор. Взял СКС Ланкастер, теперь горя не знаю с точной стрельбой, пока не вышел стаж на нарезное, ничего другого и не надо! Патроны кручу сам, цена выстрела по себестоимости, около 4 (дозвук) - 6 (сверхзвук) рублей! Да, сам карабин не дешев, да, чтобы снаряжать патроны, нужно вложиться. Но зато делаю патрон, как мне нужен, да и дешевизна оного весьма радует!
Правда, наличие СКСа не значит, что буду от ТОЗика избавляться. Он - мой первенец, но вот стреляю я из ТОЗа все реже...


Я не знаю, зачем я купил именно ТОЗ первым стволом, но в выборе не разочаровался ни разу))

------
С уважением, Евгений.

nikyev 30-11-2020 20:53

quote:
Originally posted by alex_0459:

У меня вылет иглы ударника,насколько помню 1.7мм или 1.8мм.


Замерил. 1.75 мм у меня.
nikyev 30-11-2020 20:56

quote:
Originally posted by хренов:

И да, размер иглы 139мм плюс минус 1 десятая мм.


Штанген короткий, не получается полностью измерить. Поэтому так:

------
С уважением, Евгений.
42.5 мм.

click for enlarge 774 X 1032 99.9 Kb

36.5 мм.

click for enlarge 774 X 1032 80.3 Kb

nikyev 30-11-2020 21:02

С загрузкой фото как-то сложно новичку))

16.3 мм.

click for enlarge 502 X 1032 72.7 Kb

nikyev 30-11-2020 21:19

quote:
Originally posted by хренов:

Скорее всего промялась жопа гильзы и капсюль стал садиться чуть глубже относительно иглы


Промерил. И те, которые стреляют (с длинной юбкой), и те, которые дали осечку (с короткой юбкой). Штангеном от плоскости донца до капсюля. Получается везде одинаково, капсюли утоплены на 0,30-0,35 мм.
0,30-0,35 получается, если в таком положении штанген опустить вниз, т.е. это расстояние между плоскостью донца гильзы и капсюлем.

click for enlarge 774 X 1032 64.7 Kb

хренов 01-12-2020 06:43

Промерил свой ударник, те же цифры, пдюс минус одна десятка. Выход бойка за зеркало личины 1.5-1.6 мм. Но с осечками не сталкивался, так как с короткими юбками гильз у меня нет. Скорее всего дело в них.
CodeF 01-12-2020 07:46

quote:
Изначально написано nikyev:

Промерил.

Покажите фото обоих гильз рядом. С короткой и длинной юбкой.
Промерьте у них размеры по диаметру самой юбки и донца юбки. Может один тип гильз проваливается в патронник больше?
CodeF 01-12-2020 07:46

quote:
Изначально написано nikyev:

Промерил.

Покажите фото обоих гильз рядом. С короткой и длинной юбкой.
Промерьте у них размеры по диаметру самой юбки и донца юбки. Может гильза проваливается?
nikyev 01-12-2020 11:05

quote:
Originally posted by CodeF:

Покажите фото обоих гильз рядом. С короткой и длинной юбкой.
Промерьте у них размеры по диаметру самой юбки и донца юбки. Может один тип гильз проваливается в патронник больше?

17.8 и 19.3 у гильз с короткой юбкой.
17.8 и 19.3 у гильз с длинной юбкой, диаметр юбки и донца соответственно.
Идентичные по этим параметрам.

click for enlarge 774 X 1032 69.8 Kb

Но по ощущениями при заряжании патрона именно так, как вы пишете. Гильза с короткой юбкой влетает в патронник "со свистом", а гильза с длинной юбкой почти в натяг, приходится в патронник именно вставлять, вдвигать, не знаю, как ещё описать ощущение словами))
И обжимать после стрельб гильзы с короткими юбками не приходится, а вот длинные юбки гильз поддувает.

nikyev 01-12-2020 11:18

click for enlarge 774 X 1032 62.7 Kb
click for enlarge 774 X 1032 67.4 Kb

Наверное, это и есть ответ на мой же вопрос?))
Если принять калибровочное кольцо за имитацию патронника, то видно, что капсюль гильзы с длинной юбкой будет ближе к игле, чем капсюль гильзы с короткой юбкой.
Разница в 1 мм.
Вопрос - что с этим делать?

CodeF 01-12-2020 11:43

quote:
Изначально написано nikyev:
Вопрос - что с этим делать?

Нифига тут похоже не сделать. У меня cheddite оранжевые лежат с короткой юбкой. Но я ими так редко стрелял, что не помню, переснаряжал ли повторно. Даже если и переснаряжал, то осечек точно не было. А вот рекорда полно с высокой юбкой, которыми уже хз сколько раз стреляно.

При случае проверю cheddite.

Русский самурай 01-12-2020 14:56

quote:
Изначально написано хренов:

Зуб экстрактора точить не надо, надо добиться того, что бы гильза стояла ровно, то есть как то прижать зуб отражателя, либо углубив паз в личинке, либо сточив "пузо" под самим зубом. Либо просто подогнув его во внутрь. Что именно, надо смотреть по месту.
Сделал. Перед этим выписал эту детальку. И подумал - раз у меня будет исправная деталька, то эту можно угробить. Присмотрелся. Снял с головы зубы и сточил внутренние поверхности ножек, на которых эти зубы находятся. Минутная работа. Но! у меня есть ювелирное оборудование. И опыт мелкой моторики...))

хренов 01-12-2020 15:38

quote:
Originally posted by Русский самурай:

сточил внутренние поверхности ножек

Эти части? И как результат? Гильза встала на место?
click for enlarge 932 X 796 26.5 Kb
Pragmatik 01-12-2020 15:44

quote:
Изначально написано nikyev:

Вопрос - что с этим делать?

Да отобрать проблемные гильзы и больше их не использовать, всего и делов.
Pragmatik 01-12-2020 15:59

quote:
Изначально написано хренов:

А вы попробуйте. С замерами.

Всё было опробовано лет 15 назад. При самой первой разборке и сборке затвора - боек еле выходил. Разобрал обратно, сделал как надо - выход бойка стал нормальным.
хренов 01-12-2020 16:17

quote:
Originally posted by Pragmatik:

лет 15 назад. При самой первой разборке и сборке затвора - боек еле выходил

------

Если вкрутить иглу по самое нехочу, то есть собрать затвор с нарушением рекомендаций и наставлений завода изготовителя, то можно получить что боёк будет еле выглядывать, но и сам затвор будет нерабочим. Это не есть "регулировка" это рукожопство.
Как думаете, для чего изготовитель написал про сборку "ввинтить ударник до совмещения заднего торца ударника и курка заподлицо и совпадения рисок" ?

"заподлицо" в данном случаи понимается как "в один уровень", а не как "какая то гадость, сделанная одним человеком другому".

Русский самурай 01-12-2020 16:23

quote:
Изначально написано хренов:

Эти части? И как результат? Гильза встала на место?
Да! И еще сточил паз в личинке со стороны "кривого" зуба. И зубы стали ближе друг к другу! Они же пружинят. Я думал, что незахват гильзы от того, что зубы близко друг к другу. А потом понял - а хренушки! Далеко! Вот из-за этого и тово..этово..

Pragmatik 01-12-2020 19:17

Разобрал затвор.

Первое фото - ударник до упора ввёрнут в курок.

Второе фото - ударник ввёрнут по норме, номинал, риски совмещены.

Выход бойка за зеркало затвора в обоих случаях можно наблюдать воочию.
В итоге - практическим путём доказано, что можно регулировать выход бойка за зеркало затвора, причём, в довольно широком диапазоне. О чем с самого начала и было мной сказано.

хренов 01-12-2020 21:43

------
полностью вкрутив ударник в курок, вы получаете нерабочий затвор и высокую вероятность заклинивания затвора в ружье, без возможности его разбора в дальнейшем. Это не есть регулировка, это есть преднамеренная порча. Один-два оборота ударника, при которых затвор продолжает работать исправно, не даёт ровным счётом ни чего в плане выхода иглы за зеркало затвора. А если вы взяли в руки напильник, то это уже не регулировка а доводка и подгонка. И об этом я писал в самом начале диспута.
Я написал вопрос, почему производитель наставляет вкручивать ударник вровень с плоскостью курка, вы даже не задумались с ответом, а продолжили упирать на своей якобы регулировке, а для того что бы дать ответ нужно уметь думать и понимать механику работы затвора, для чего выступы на ударнике возле резьбы, для чего такие же выступы около самой иглы, почему сама игла имеет сточенные бока, какие функции ещё выполняет сам ударник помимо собственно накола капсюля...
mnkuzn 02-12-2020 13:33

Обращаюсь ко всем участникам "дискуссии": напоминаю, что личности собеседников НИ В КОЕЙ МЕРЕ в разделе не обсуждаются. Обсуждаются только ружья, а не степень умственного развития собеседника или оппонента. Поэтому прошу всех участников потереть за собой то, что связано с обсуждением личности других людей, включая картинки и пр. Пусть останется информация только по делу.
nikyev 02-12-2020 20:42

Я попробовал отрегулировать выход бойка за зеркало выкручиванием бойка.
1 оборот не дал ничего (странно).
2 оборота - собрать затвор не получается, т.к. ударник с курком клинит.
1.5 оборота (ударник с курком ходят свободно) дало +0.2 мм, т.е. получилось 1.95 мм вместо штатных 1.75.
И это странно. Судя по высоте полутора витков резьбы, должно было дать миллиметра полтора.
На этом я решил эксперименты прекратить и вернул всё в штатное положение, заподлицо и в соответствии с рисками.
Предполагаю, что можно было бы играться дальше, шлифуя и подгоняя внутреннюю поверхность, куда садится игла. Но и не считаю это целесообразным, и возможности такой сделать это профессионально и качественно на данный момент нет.

------
С уважением, Евгений.

Pragmatik 03-12-2020 01:16

Я, собственно, особо эксперименты не ставил. Просто в родной инструкции к 106-му всё написано очень так себе, как собирать. А рисунок прилагается как бледная ксерокопия, на котором фиг поймёшь, где чего и как. И понять, какие именно там риски с чем совмещать - как-то с первого раза очень не очевидно, даже - совершенно непонятно. Особенно во времена, когда интернет был ещё так себе. Поэтому делалось всё методом проб и ошибок. При этом, ружье куплено в середине 90-тых, а полез затвор полностью разбирать только лет через 10.
Поэтому, когда стало понятно, какие именно риски с чем совмещать, я тоже экспериментировать и закончил. При этом появилось знание, что длина выхода бойка за зеркало затвора - регулируется. Причем - достаточно просто.

хренов 03-12-2020 06:24

О, уже 25 лет... Четверть века, стаж растёт с обратной пропорциональностью от качества серого вещества.
Что за странная тяга к магической цифре?
Русский самурай 04-12-2020 04:19

Подгоняю к тозику 4-х местный магазин и думаю...вроде и железяка недешевая...деньги с трудящихся дерут...но я бы руки поотрубал этим сексуальным меньшевикам, которые изготавливает эти магазины.
BitteR 04-12-2020 05:37

Что за магазин? Кто производитель?
Русский самурай 04-12-2020 08:27

Не знаю. У меня их несколько. Давно покупал. Один из них с МЦ. Но он на тозике тоже не работает.
nikyev 07-12-2020 09:38

Сегодня получу 4-х местный на почте. Надеюсь, что стыковка с ТОЗом будет проходить удачно))
Большой ус 07-12-2020 19:55

У кого покупал?
nikyev 07-12-2020 20:57

quote:
Originally posted by Большой ус:

У кого покупал?


У Herr_prapor.
AlexandrDok 08-12-2020 22:09

quote:
20-08 тоже будет неплохо.. Компактно, разворОтисто.. Пулевой ствол - цилиндр...
Тоже интересное, но на нём ведь совсем в ковбойской стрельбе только тренироваться)

А вы попробуйте ложе с 20-01 поставить.
А потом - со 106го .
16RUSTA 09-12-2020 01:38

Ребята приветствую. Подскажите пожалуста: какая резьба на переходнике с тозика на внешнюю резьбу? ну тот переходник, который хомутом крепится...Хочу масляный фильтр с Али...
nikyev 09-12-2020 08:41

quote:
Originally posted by 16RUSTA:

Ребята приветствую. Подскажите пожалуста: какая резьба на переходнике с тозика на внешнюю резьбу? ну тот переходник, который хомутом крепится...Хочу масляный фильтр с Али...


А что за фильтр? Кинете ссылкой? Тоже хочу побольше тишины)
Александр117 09-12-2020 12:35

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

А вы попробуйте ложе с 20-01 поставить.
А потом - со 106го .

Да, все правильно. Я рекомендовал к покупке МЦ 20-08 исключительно для установки полноценной ложи от 20-01.. Я так делал (как и со 106ым) получается фантастически лёгкое, прикладистое, компактное, достаточно мощное и очень сбалансированное ружьё..
nikyev 10-12-2020 08:50

quote:
Originally posted by Александр117:

Да, все правильно. Я рекомендовал к покупке МЦ 20-08 исключительно для установки полноценной ложи от 20-01.. Я так делал (как и со 106ым) получается фантастически лёгкое, прикладистое, компактное, достаточно мощное и очень сбалансированное ружьё..


Буду думать, спасибо за идею.

------
С уважением, Евгений.

Pragmatik 10-12-2020 17:08

Тут вопрос - а чего сразу не купить 20-01, без всяких танцев с бубном?
ТераФлю 10-12-2020 17:48

Потому, что цилиндр для пули лучше получока...
Александр117 10-12-2020 21:36

Сразу 20-01 купить можно, но получается не компактно.. Для большинства задач такая длинна ружья не нужна..
Pragmatik 11-12-2020 00:27

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Потому, что цилиндр для пули лучше получока...

Понятно. Мне наоборот, дробь интереснее.

Stayn 11-12-2020 01:53

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Потому, что цилиндр для пули лучше получока...
Очень спорное утверждение. Цилиндр универсальнее, потому что из него можно стрелять абсолютно любой дрянью вплоть до калиберного шара. Но почти все современные пули спроектированы с расчётом как раз на чоки, и почти все они с чоками показывают лучшую кучность, чем с цилиндром. Есть исключения, например Sauvestre, но это именно исключения.
ТераФлю 11-12-2020 09:56

quote:
Originally posted by Stayn:

Очень спорное утверждение. Цилиндр универсальнее, потому что из него можно стрелять абсолютно любой дрянью вплоть до калиберного шара. Но почти все современные пули спроектированы с расчётом как раз на чоки, и почти все они с чоками показывают лучшую кучность, чем с цилиндром. Есть исключения, например Sauvestre, но это именно исключения.

Это не моё утверждение...
Однако я впервые вижу, чтобы в нём кто-то сомневался.

Во-первых "легче подобрать пулю" и "точнее стрелять" - это разные вещи. Да действительно, многие пули рассчитаны на чоки. И выбор таких пуль больше, чем пуль для цилиндра.
Однако нельзя забывать очень важный момент - пули под чок делаются не для того чтобы они лучше летели... А как борьба с неизбежным злом.
Ибо для пули чок - зло...

Никакой пользы пуле чок не оказывает.
Вдумайтесь - летит себе пуля по стволу, не испытывая никаких препятствий, кроме несущественной силы трения от обтюрации пыжа, и вдруг незадолго до выхода из ствола херак - и получает удар по всем боковым поверхностям, тормозящий её, и деформирующий...
Да, я понимаю, сейчас будут упомянуты срывающиеся с пули прокладки-половинки и прочие контейнеры, которые не позволяют пуле деформироваться... Но, повторюсь, всё это придумано не для улучшения точности стрельбы, а для того чтобы хотя бы компенсировать негативный эффект воздействия чока на пулю, который (чок) изначально предназначен для дроби и не для чего другого.

Для пули любого типа чок не нужен и вреден. И конструкторы гладкоствольных пуль вынуждены тратить усилия на то, чтобы пуля в чоковом стволе сохранила хотя бы характеристики пули в цилиндрическом стволе, а не стала лучше и точнее... То есть, вместо развития, вынужденны бороться с искусственно созданным препятствием "потому, что тут так заведено" (с)


quote:
Originally posted by Stayn:

Есть исключения, например Sauvestre, но это именно исключения.

Однако это "исключение", что характерно - фактически самая точная гладкоствольная пуля на сегодняшний день!
И вообще всё семейство стреловиднымх пуль, так или иначе повторяющих или использующих элементы конструкции Совестра.
И нужен им цилиндрический ствол что характерно!
Иными словами на сегодняшний день такие пули - это вершина эволюции гладкоствольных пуль. А вы их так пренебрежительно в исключения записали...

Александр117 11-12-2020 10:10

В голову пришла странная мысль)) , что если бы чок был так полезен для пулевого выстрела, его вероятно и в нарезном оружии бы активно использовали
barukhazad 11-12-2020 10:51

quote:
Изначально написано 16RUSTA:
Ребята приветствую. Подскажите пожалуста: какая резьба на переходнике с тозика на внешнюю резьбу? ну тот переходник, который хомутом крепится...Хочу масляный фильтр с Али...

М20х0.75 правая

Pragmatik 11-12-2020 13:06

quote:
Изначально написано Stayn:
Цилиндр универсальнее, потому что из него можно стрелять абсолютно любой дрянью вплоть до калиберного шара.

+ много!
Берешь с собой в лес любые покупные пулевые и не паришься от слова совсем. Ну а будут ли какие из них более точные или нет... Меня стандартная заводская "Стрела" по точности вполне устроила, она превосходит мои способности по меткой стрельбе.
ТераФлю 11-12-2020 16:53

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Берешь с собой в лес любые покупные пулевые и не паришься от слова совсем. Ну а будут ли какие из них более точные или нет...

Ганза традиционно - сообщество грамотных стрелков, изучающих по мере сил физику выстрела, особенности своего оружия и т.п.
Буквально три четверти всех тем на форуме получают развитие с общеизвестного тезиса - что для точного и дальнего выстрела необходимо тщательно подбирать к своему оружию патрон, в идеале снаряжать самому. И в еще большей степени это относится к пулевому выстрелу, который, как правило, более ответственный, чем дробовой, сколько в случае неуспеха грозит подранком крупного зверя, потерянными деньгами, а то и здоровьем.
На этом фоне я просто прихожу в некоторую растерянность от таких вот перлов - "а берём с собой в лес любые патроны, и не паримся какие из них более точные а какие нет!".
Просто нет слов, откровенно говоря...

ТераФлю 11-12-2020 18:32

Так уж сложилось, что на Ганзе преобладает именно такая публика.
Деревенские дядьки живут своей жизнью, мы - своей.
Тут как-то больше научный подход прижился, а не рас3,14здяйский.
Тут уважают не деревенских мужичков, пыжующих газетой, а форумчан, типа знаменитого SVS1, который годами делился с форумчанами ценнейшей информацией по теории выстрела и практикой баллистических стволов.
Или типа Хабаровска, который не только форумчанин Ганзы, но и руководитель Орсиса и владелец многочисленных спортивных наград в сверхдальней стрельбе.
И таких людей на Ганзе очень много, а прислушиваются к их мнению и вовсе десятки тысяч. Большинство этих людей действительно хотят подвести научную базу под меткую стрельбу, а не "брать абы какие патроны в лес".

ТераФлю 11-12-2020 19:35

quote:
Originally posted by Александр117:

Огромная просьба, не надо тут, в теме про Тоз 106 взрослым мужчинам мозг выносить, про растрындяйство и сверхдальние выстрелы..

Взаимная огромная просьба к вам, о многоуважаемый взрослый мужчина, не говорить мне что делать, и не скажу куда вам идти.
Тем более что что худо-бедно что-то аргументировать, как я вижу, вы не способны, быстро переходя к эмоциональной риторике, не вполне свойственной многоуважаемым взрослым мужчинам...
Ни автором этой темы, ни модератором раздела я вас, к счастью, не вижу.
Так что прав и обязанностей у вас тут не более, и не менее, чем у всех остальных.
Тем более, не вполне понимаю ваших попыток меня получать, поскольку я с вами и не разговаривал, ничего вам не советовал и знать вас не знаю. Я отвечал на высказывание Steyn и комментировал высказывание Pragmatic. Вам-то, сударь, что за печаль?

AiLiHong 11-12-2020 20:10

quote:
Originally posted by Александр117:

Огромная просьба, не надо тут, в теме про Тоз 106 взрослым мужчинам мозг выносить, про растрындяйство и сверхдальние выстрелы..


Александр, тут наверняка есть мужчины повзрослее Вас. Если Вам этот вопрос не интересен, то, что тут в целом обсуждать и для чего эта тема?
Наверняка были скептики, крутящие пальцем у виска, когда Микулек поразил цель из револьвера на дистанции 914 метров. Или когда Авила, поразил цель из Глока на дистанции 1837 метров. Вы хотите сказать, что из ТОЗа нельзя поставить подобный рекорд? Для меня ТОЗ-106 это легкое экспедиционное ружьё, целями для которого я ставлю стрельбу пулей на дистанциях до 50-70 метров. И вполне себе не плохо получается. И вопросы, что поднимает ТераФлю мне достаточно интересны.
AiLiHong 11-12-2020 20:18

quote:
Originally posted by Александр117:

Меня болтолОгия утомляет и огорает.. про Орсис в теме Тоз 106, к примеру..


Если еще раз перечитать эту страницу, то я вижу, больше полезной информации от ТераФлю про цилиндры, чоки и пули. И больше болтологии от Вас. Вы уж извините, но на этой странице, Вы ни слова не написали о: "напишите что то практически полезное по Тозику или оружию из этой линейки.." Может вместо попыток поставить на место ТераФлю напишите что то полезное? Что же по мнению авторитетного владельца ТОЗика лучше для пули чок или цилиндр?
ТераФлю 11-12-2020 20:19

quote:
Originally posted by Александр117:

Меня болтолОгия утомляет и огорчает.. про Орсис в теме Тоз 106, к примеру..

От вас в этой теме - одна лирика и никакой практической пользы я также пока не видел. Если не считать таковыми восхваление "деревенских мужичков, пыжующих газетой" и странного неприятия к научному и системному подходу к странице.
Плюс вас тут никто не держит насильно.
Не нужно делать из себя самозванных кураторов темы.

Александр117 11-12-2020 20:21

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Александр, тут наверняка есть мужчины повзрослее Вас. Если Вам этот вопрос не интересен, то, что тут в целом обсуждать и для чего эта тема?
Наверняка были скептики, крутящие пальцем у виска, когда Микулек поразил цель из револьвера на дистанции 914 метров. Или когда Авила, поразил цель из Глока на дистанции 1837 метров. Вы хотите сказать, что из ТОЗа нельзя поставить подобный рекорд? Для меня ТОЗ-106 это легкое экспедиционное ружьё, целями для которого я ставлю стрельбу пулей на дистанциях до 50-70 метров. И вполне себе не плохо получается. И вопросы, что поднимает ТераФлю мне достаточно интересны.

Я хочу сказать только то, что я уже сказал..
Не надо тут ярлыки вешать..

Pragmatik 11-12-2020 20:43

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Ганза традиционно - сообщество грамотных стрелков, изучающих по мере сил физику выстрела, особенности своего оружия и т.п.

Ганза на 95-98% - это самые обычные люди.


quote:
Изначально написано ТераФлю:

Буквально три четверти всех тем на форуме получают развитие с общеизвестного тезиса - что для точного и дальнего выстрела необходимо тщательно подбирать к своему оружию патрон, в идеале снаряжать самому. И в еще большей степени это относится к пулевому выстрелу, который, как правило, более ответственный, чем дробовой, сколько в случае неуспеха грозит подранком крупного зверя, потерянными деньгами, а то и здоровьем.
На этом фоне я просто прихожу в некоторую растерянность от таких вот перлов - "а берём с собой в лес любые патроны, и не паримся какие из них более точные а какие нет!".
Просто нет слов, откровенно говоря...

Я всегда был в восторге от того, как народ тянет приобщить себя к некой элите.
НА самом деле, повторю - бОльшая часть Ганзы - это самые обычные люди. По большому счету - считаные единицы стреляют далеко и точно. У остальных - самые "бытовые" условия стрельбы. Или простая охота, или бабахинг. Сверхточка и сверхдаль - удел крайне узкой прослойки.

Вот и всё.

Скажем, если я не охотник, а пострелушечник - мне нужен простой, дешёвый и, желательно, просто стабильный патрон. Ибо ТОЗ-106 - это не целевая винтовка и, тем более - не сверхточное оружие. Как уже сказал - точность моего ружья превышает мои навыки как стрелка. Ну и зачем мне мудрить с патроном? Когда было желание - немного покрутил. Потом перестал.

Т.е., вот так, как-то.

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Так уж сложилось, что на Ганзе преобладает именно такая публика.
Деревенские дядьки живут своей жизнью, мы - своей.

)
Т.е., вот так вот, да? Так вот прямо с козырей зашли. Есть деревенские, а есть - вы. )

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Тут как-то больше научный подход прижился, а не рас3,14здяйский.
Тут уважают не деревенских мужичков, пыжующих газетой, а форумчан, типа знаменитого SVS1, который годами делился с форумчанами ценнейшей информацией по теории выстрела и практикой баллистических стволов.
Или типа Хабаровска, который не только форумчанин Ганзы, но и руководитель Орсиса и владелец многочисленных спортивных наград в сверхдальней стрельбе.
И таких людей на Ганзе очень много, а прислушиваются к их мнению и вовсе десятки тысяч. Большинство этих людей действительно хотят подвести научную базу под меткую стрельбу, а не "брать абы какие патроны в лес".

Ну так какие проблемы? Тем десяткам тысяч, которым надо подвести научную базу под меткую стрельбу - те идут в "высокоточку" и там общаются с себе подобными. Правда, их там не десятки тысяч, а очень сильно много меньше, фанатов и мастеров высокоточки.

А здесь - да, вы правы - народ простой, незатейливый. Берем мешок патронов и в лес, оторваться на всю катушку.
И что в этом плохого? Я же не приехал на слёт высокоточников со своим "обрезом". А они, высокоточники, не едут туда, где шастает народ с абы какими патронами в лесу.

Сиречь - у каждого своя поляна и эти люди в принципе не пересекаются.
Ну и что не так, камрад?

Stayn 12-12-2020 00:55

Ой, чего-то тут опять какой-то холивар начался.
Прошу извинить, я ничего такого не планировал, когда писал о спорном утверждении.
Александр117 12-12-2020 01:35

quote:
Изначально написано Stayn:
Ой, чего-то тут опять какой-то холивар начался.
Прошу извинить, я ничего такого не планировал, когда писал о спорном утверждении.

Бывает..чего то вдруг зацепились на ровном месте..
Я сейчас свой холивар удалю).. наверно и другим так же надо сделать))
ТераФлю 12-12-2020 09:53


quote:
Originally posted by Pragmatik:

НА самом деле, повторю - бОльшая часть Ганзы - это самые обычные люди. По большому счету - считаные единицы стреляют далеко и точно. У остальных - самые "бытовые" условия стрельбы. Или простая охота, или бабахинг. Сверхточка и сверхдаль - удел крайне узкой прослойки.

Вы не поняли. Или лукаво сделали вид что не поняли.

Во-первых про обычность или необычность. Я вовсе не приписываю ганзовской публике каких-то необычных свойств.
Но в плане пытливости ума в отношении оружия, как вы понимаете, местное коммьюнити радикально отличается от других сообществ.
Именно это и имелось в виду.

Теперь насчёт непонимания касательно "высокоточки".
Естественно ни о какой "гладкоствольной высокоточке" речь и не шла.
Тем более из тоз-106...
Я просто привел в пример пару первых пришедших на ум человек, которые реально круты в оружейной теме. И весьма уважаемы на ганзе. Один из них-стрелок высокоточник и конструктор оружия.


quote:
Originally posted by Pragmatik:

Тем десяткам тысяч, которым надо подвести научную базу под меткую стрельбу - те идут в "высокоточку" и там общаются с себе подобными. Правда, их там не десятки тысяч, а очень сильно много меньше, фанатов и мастеров высокоточки.

Опять же высокоточка - понятие в целом довольно широкое.
Безусловно в первую очередь к нему относится стрельба из нарезного на дальние дистанции.
Но не секрет, что на ганзе существует достаточно большая прослойка людей, которых интересует дальняя стрельба пулей из гладкоствольного оружия.
Условные 100 м для гладкого-это тоже своего рода "высокоточка".
Посмотрите к примеру тему про 410 сайгу и тот колоссальный объем экспериментов с пулями и зарядами, которые провел автор той темы. Он добился весьма впечатляющих результатов за долгие годы экспериментов.
И таких людей, и таких тем-очень много.
(Конкретно тоз-106 тут не при чём, и о нём речь не идет. Хотя и для него можно обозначить некую дистанцию, высокие результаты за границей которой можно считать своего рода "высокоточкой" для этого ружья. И за долгие годы существования этой темы многие проводили успешные эксперименты по дальней стрельбе из "председателя")

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Берем мешок патронов и в лес, оторваться на всю катушку.
И что в этом плохого? Я же не приехал на слёт высокоточников со своим "обрезом". А они, высокоточники, не едут туда, где шастает народ с абы какими патронами в лесу.

Вы опять же невнимательный, или намеренно рвете из контекста.
Stayn писал про чоки и пули, упомянув в итоге пули Совестра. И уже от них я отталкивался в своей аргументации. Поскольку эти стреловидные пули сложной конструкции являются однозначно самыми высокоточными пулями из всего, что на сегодняшний день придумано для гладкого ствола. Я ему ответил в том духе, что что эти пули являются лучшим доказательством бессмысленности чока и преимущества цилиндрического ствола для точной пулевой стрельбы из гладкого.
Вы же невпопад ответили про кучу патронов с разносортными пулями и не пойми какой точностью. Как вы пояснили впоследствии - имели в виду пострелушки.
Но поскольку мы говорили об относительно точной стрельбе, я и удивился этому странному высказыванию.
Надо следить за контекстом и не отвечать невпопад.

Pragmatik 12-12-2020 17:46

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Вы не поняли. Или лукаво сделали вид что не поняли.

Как вы сказали - так вас и поняли. Хотите, чтобы вас нельзя было понять неправильно - дайте себе труд изъясняться так, чтоб вот захотели вас неправильно понять - а не смогли бы.
На юрфаках этому учат. Всех.

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Во-первых про обычность или необычность. Я вовсе не приписываю ганзовской публике каких-то необычных свойств.
Но в плане пытливости ума в отношении оружия, как вы понимаете, местное коммьюнити радикально отличается от других сообществ.
Именно это и имелось в виду.

Я вас прекрасно понял. И, поняв, поэтому и сказал - "местное комьюнити" - это те же самые обычные мужики. Правда, некоторые из них надувают щщоки, пытаясь казаться чем-то больше, чем они являются.
Это я не про вас, а про "коммьнити".


quote:
Изначально написано ТераФлю:
Теперь насчёт непонимания касательно "высокоточки".
Естественно ни о какой "гладкоствольной высокоточке" речь и не шла.
Тем более из тоз-106...
Я просто привел в пример пару первых пришедших на ум человек, которые реально круты в оружейной теме. И весьма уважаемы на ганзе. Один из них-стрелок высокоточник и конструктор оружия.

А зачем приводить неких пару крутых?
Я вот снова повторю - есть раздел высокоточки, там общаются люди, кто во всём этом варится. А здесь - мягко скажем, совсем не та тема, не те люди, не те интересы у людей. Всё по-хорошему проще.


quote:
Изначально написано ТераФлю:
Опять же высокоточка - понятие в целом довольно широкое.

Я б так не сказал. В целом - достаточно точно определённое. Просто там есть свои ниши. Но в целом - это достаточно неширокий круг лиц.


quote:
Изначально написано ТераФлю:
Но не секрет, что на ганзе существует достаточно большая прослойка людей, которых интересует дальняя стрельба пулей из гладкоствольного оружия.

Это достаточно небольшая прослойка, если посчитать в объёме всей Ганзы.

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Условные 100 м для гладкого-это тоже своего рода "высокоточка".

Извините, но категорически не соглашусь. Высокоточка - это очень чётко понимаемая штука. А то, что под высокоточку пытаетесь подвести вы - это, извините, не айс.

Это как естьпонятие каллиграфия. А если сказать вашими понятиями - то мальчик, еле научившийся писать, но старающийся тщательно писать химическим карандашом - он тоже своего рода каллиграф. ))))
Увы, он не каллиграф. Даже близко. )))) Он просто старательный мальчик.


quote:
Изначально написано ТераФлю:
Посмотрите к примеру тему про 410 сайгу и тот колоссальный объем экспериментов с пулями и зарядами, которые провел автор той темы. Он добился весьма впечатляющих результатов за долгие годы экспериментов.
И таких людей, и таких тем-очень много.

Таких людей не очень много, кто тратит время на годы таких исследователей. Это увлечённые люди, а их всегда немного.
Остальным просто не интересно тратить годы на исследования, 99% которых им не нужны. Они просто экспериментируют, находят приемлемый для себя вариант - и им и пользуются. И не тратят годы на исследования, а эти годы просто охотятся, к примеру.


quote:
Изначально написано ТераФлю:
Конкретно тоз-106 тут не при чём, и о нём речь не идет. Хотя и для него можно обозначить некую дистанцию, высокие результаты за границей которой можно считать своего рода "высокоточкой" для этого ружья. И за долгие годы существования этой темы многие проводили успешные эксперименты по дальней стрельбе из "председателя"

Весь вопрос - "зачем" и "за чей счет банкет"?
Я вот после покупки немножко поэкспериментировал со своим тозиком и быстро понял, что точность его превышает мои навыки стрелка. НА этом успокоился.
Более того - тозик изначально не брался как ружьё для работы на дальних расстояниях. Для этого я бы купил МЦ 20-01, к примеру. ))))

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Вы опять же невнимательный, или намеренно рвете из контекста.

Нет, это вы не даёте себе труд писать так, чтобы вас понимали единоообразно, и при этом пОходя обвиняете всех, кроме себя. А вы поработайте над собой, над культурой речи. Глядишь, вас и понимать станут чаще и точнее.


quote:
Изначально написано ТераФлю:
Stayn писал про чоки и пули, упомянув в итоге пули Совестра. И уже от них я отталкивался в своей аргументации. Поскольку эти стреловидные пули сложной конструкции являются однозначно самыми высокоточными пулями из всего, что на сегодняшний день придумано для гладкого ствола. Я ему ответил в том духе, что что эти пули являются лучшим доказательством бессмысленности чока и преимущества цилиндрического ствола для точной пулевой стрельбы из гладкого.
Вы же невпопад ответили про кучу патронов с разносортными пулями и не пойми какой точностью. Как вы пояснили впоследствии - имели в виду пострелушки.

Ой ё-ёй!!! Я невпопад ответил? А может - это вы невпопад поняли, а потом невпопад стали философствовать там, где и не надо было?

Участник Stayn написал следующее:

quote:
Изначально написано Stayn:
Очень спорное утверждение. Цилиндр универсальнее, потому что из него можно стрелять абсолютно любой дрянью вплоть до калиберного шара. Но почти все современные пули спроектированы с расчётом как раз на чоки, и почти все они с чоками показывают лучшую кучность, чем с цилиндром. Есть исключения, например Sauvestre, но это именно исключения.

Я ему на это ответил:

quote:
Изначально написано Pragmatik:

+ много!
Берешь с собой в лес любые покупные пулевые и не паришься от слова совсем. Ну а будут ли какие из них более точные или нет... Меня стандартная заводская "Стрела" по точности вполне устроила, она превосходит мои способности по меткой стрельбе.

Заметьте - я ответил ему, а не вам. И он меня понял, ибо от него мне никаких вопросов и претензий не поступило. Т.е., наше с участником Stayn общение прошло в теплой дружественной обстановке, так сказать. А вот вы из этого общения сделали какие-то выводы, развели философию. Вопрос - а зачем?!?!? Мы со Stayn'ом друг друга поняли. НА ваше понимание я и не рассчитывал, ибо писал не вам, а ему. Он меня понял - вы нет. Ну так я к вам и не обращался.


quote:
Изначально написано ТераФлю:

Но поскольку мы говорили об относительно точной стрельбе, я и удивился этому странному высказыванию.
Надо следить за контекстом и не отвечать невпопад.

А что в вашем понимании "относительно точная стрельба"? Вы бы определились с этим - и тогда, глядишь, и удивляться бы не пришлось. Как я уже сказал - в вашем понимании то, что связано с точностью - свалено в некоторую кучу, в которой вы сами не можете разобраться, но пытаетесь ваше понимание навязывать другим. Причём, людям, которые, всё же, как минимум знают не меньше вашего, если скромно так сказать.

Так что - это именно вам надо следить за контекстом и не отвечать невпопад. Тем более, что если посмотреть чуть выше - я к вам как-то и не лез общаться, я общался с участником Stayn. Именно вы влезли в наш с ним разговор, стали цитировать мои слова и "философствовать" там, где я к вам, к примеру, и не обращался.
Так что, это вам следовало бы не отвечать невпопад. А то на ровном месте развели какую-то "философию", причем, с людьми, которые к вам и не лезли общаться. А когда вас немного спустили с небес на землю - вы совсем обиделись и стали, уж извините, менторским тоном читать нотации людям, которые почти вдвое вас старше. Причем, вы даже не допускаете мысли, что вы в чём-то можете быть не правы или знать меньше, чем другие. Как-то самонадеянно в молодом возрасте.

Вот такие дела. И заметьте - я предельно корректен, вежлив и доброжелателен.


ТераФлю 12-12-2020 20:51

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А когда вас немного спустили с небес на землю - вы совсем обиделись и стали, уж извините, менторским тоном читать нотации людям, которые почти вдвое вас старше. Причем, вы даже не допускаете мысли, что вы в чём-то можете быть не правы или знать меньше, чем другие. Как-то самонадеянно в молодом возрасте.

Я вас умоляю...
У некого Александра117 ни умения ни убедительности даже близко нет, чтоб "спустить меня на землю"...
Он характерен лишь наивными попытками воображать из себя некого "куратора" этой темы, что я заметил достаточно давно - ещё много страниц назад.
При этом никакой технической пользы конкретно по ружью, его эксплуатации, ремонте, доработкам и т.п. от него я не слышал.
Вы же, в свою очередь, я вижу, большой любитель ценить возраст...
А насколько вы старше меня?

Pragmatik 12-12-2020 23:32

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Я вас умоляю...
У некого Александра117 ни умения ни убедительности даже близко нет, чтоб "спустить меня на землю"...
Он характерен лишь наивными попытками воображать из себя некого "куратора" этой темы, что я заметил достаточно давно - ещё много страниц назад.
При этом никакой технической пользы конкретно по ружью, его эксплуатации, ремонте, доработкам и т.п. от него я не слышал.
Вы же, в свою очередь, я вижу, большой любитель ценить возраст...
А насколько вы старше меня?

Извините, а при чем тут упомянутый вами участник? Я говорил за себя и за участника Stayn, с кем аз, грешный, перекинулся парой фраз.
Касаемо возраста - а что вам не нравится? Я вам просто сказал, что в вашем возрасте иметь менторский тон к человеку, почти в 2 раза более старшему, чем вы (это я про вас и про себя, ибо и у вас, и у меня возраст указан в профайле) - это как-то достаточно самоуверенно.
При этом - повторю, лично я общаюсь с вами достаточно корректно и более чем дружелюбно. Менторского тона в ваш адрес не допускаю.


ТераФлю 12-12-2020 23:37

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Касаемо возраста - а что вам не нравится?

А я разве сказал, что мне что-то не нравится?
Я спросил, на сколько вы старше меня.
И ещё раз спрашиваю...
(Я просто не припомню, в какой теме и в каком разделе форума я озвучивал свой возраст, и благодаря вам надеюсь вспомнить, где и когда)

Pragmatik 12-12-2020 23:48

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Я спросил, на сколько вы старше меня.
И ещё раз спрашиваю...


Вам уже прямо сказали, во сколько раз. Почти в 2 раза. Если вы на слух не воспринимаете - то вам уже подсказали посмотреть профайлы, в которых указан возраст.
Это было так сложно?
Александр117 13-12-2020 00:07

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Я вас умоляю...
У некого Александра117 ни умения ни убедительности даже близко нет, чтоб "спустить меня на землю"...
Он характерен лишь наивными попытками воображать из себя некого "куратора" этой темы, что я заметил достаточно давно - ещё много страниц назад.
При этом никакой технической пользы конкретно по ружью, его эксплуатации, ремонте, доработкам и т.п. от него я не слышал.
Вы же, в свою очередь, я вижу, большой любитель ценить возраст...
А насколько вы старше меня?

Дурак, ты парень.. Ещё к тому же и дУшный дурак).. Меняй характер, намучаешься.. бабы от таких сбегАют) ..
Я вот свой предыдущий флуд удалил и тебе предложил всю ту чушь, что ты здесь понаписал, тоже удалить.. Тебе же никак не успокоиться.. Надеюсь придёт модератор и всех забанит.. Достали уже со своим срачем..

ТераФлю 13-12-2020 00:17

quote:
Originally posted by Pragmatik:

то вам уже подсказали посмотреть профайлы, в которых указан возраст.
Это было так сложно?

Серьезно?!
Нет, вы серьезно считаете, что профайл на форуме имеет какую-то информационную ценность?

Я, к слову, всегда был чужд возрастному писькомеру, поскольку у большинства людей возраст никак не коррелирует ни со здравомыслием, ни с грамотностью, ни даже с жизненным опытом, но мне реально интересно, как вы себя поведете, если "юноша", которого вы пытались обескуражить собственным возрастом, окажется старше вас?
Вот честно, весьма интересно...

Pragmatik 13-12-2020 00:29

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Нет, вы серьезно считаете, что профайл на форуме имеет какую-то информационную ценность?


Я указал настоящие данные. Насчет вас - не знаю, но презюмирую то же самое. Т.е., получаю точные данные.
А дальше - уже не моё дело.
quote:
Originally posted by ТераФлю:

Я, к слову, всегда был чужд возрастному писькомеру,


А я, знаете ли, воспитан по старинке, в т.ч. на дворовых законах - уважать старших просто потому, что они старшие, может, и не обязательно, но вот формальную вежливость блюстить надо. Что и стараюсь выполнять.
ТераФлю 13-12-2020 00:46

Ну дык, раз по старинке, то и не следует практиковать "возрастные аргументы"
Ибо в интернете с этим вопросом ясности в большинстве случаев нет. А рассчитывать на профайл - несколько... ээ-э, наивно.
StenMKV 13-12-2020 00:48

Я не понял, мы уже из тозика на сто метров в минуту стреляем? Ну дела... Дык это нам уже не сюда надо- это в скрижаль Гиннесса.
AiLiHong 13-12-2020 01:17

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я вот снова повторю - есть раздел высокоточки, там общаются люди, кто во всём этом варится. А здесь - мягко скажем, совсем не та тема, не те люди, не те интересы у людей. Всё по-хорошему проще.


Я вот уже не первый раз заметил, что Вы отвечаете за всех. Уверены что можете это делать? Я владелец винтовки 0.2МОА и стреляю на 1000+. Но у меня есть и ТОЗик, и из него, планирую так же пулей выжать все возможное. И что? Я не могу тут это обсудить, т.к. есть некий Прагматик, который уже за всех решил кто тут собрался и что будем обсуждать? Не много на себя берете, унесете столько?
Лично мне, очень интересно, сколько можно выжать из этого ствола. 5МОА? 3МОА? Отлично! Кто может лучше? Мне интересно! Самому до ТОЗика, чаще всего не хватает времени. Патроны на него в отличии от высокоточки крутить точно не буду. Но мог бы к примеру, экспериментально, со станка, с замерами лабрадаром провести эксперименты с заводскими патронами, или помочь с Вашим самокрутом. Определить самый точный рецепт и найти самый точный патрон, и нащупать пределы ТОЗика. Вам не интересно? Ну так постойте в сторонке, а не затыкайте рот ТераФлю. В Подмосковье готов на встречу в тире и участии в экспериментах. Удачных всем выстрелов.
Pragmatik 13-12-2020 01:28

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Я вот уже не первый раз заметил, что Вы отвечаете за всех. Уверены что можете это делать?


Вы так считаете? А где Вы нашли, что я говорю за всех? Если Вы не заметили - я отвечал собеседнику (Терафлю) ровно в той же манере, как мой собеседник (Терафлю) сам общается с другими, причём, без менторского тона, в отличие от него. Он говорит про большое количество народа в высокоточке - я точно так же в той же манере сказал, что нет там большого количества народа в высокоточке, если сравнивать с количеством самых обычных охотников и стрелков. Где здесь я говорю за всех? Я озвучиваю количество народа. А его в высокоточке много отродясь не было - если сравнить с несколькими десятками тысяч народа во всей Ганзе. Что я и сказал выше. Что не так?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Я владелец винтовки 0.2МОА и стреляю на 1000+.


Вот и скажите, пожалуйста - много ли здесь таких же, как Вы? Кто еще в данной теме владеет винтовкой 0.2МОА и стреляет на 1000+? Хоть несколько человек найдёте? Не говоря уже про десятки и сотни человек...

quote:
Originally posted by AiLiHong:

И что? Я не могу тут это обсудить, т.к. есть некий Прагматик, который уже за всех решил кто тут собрался и что будем обсуждать?


А некий Прагматик вот прямо запретил Вам это обсуждать? А где? Может, Вы готовы это подтвердить цитатой некоего Прагматика?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Не много на себя берете, унесете столько?


Беру ровно по себе. Но, в отличие от Вас - не приписываю собеседникам то, чего они не говорили. А Вы мне приписываете то, чего я не говорил.
Вопрос только - это Вы специально или как?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Лично мне, очень интересно, сколько можно выжать из этого ствола. 5МОА? 3МОА?


Вы внимательно читаете? Выше я уже озвучивал, какую точность лично я получил с ТОЗика. Также я озвучил, что мои способности как стрелка ниже, чем точность моего ТОЗика.
Ну и о чем речь, о каких 5 МОА, 3 МОА?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Но мог бы к примеру, экспериментально, со станка, с замерами лабрадаром провести эксперименты с заводскими патронами, или помочь с Вашим самокрутом. Определить самый точный рецепт и найти самый точный патрон, и нащупать пределы ТОЗика. Вам не интересно?


Именно так, Вы точно предположили - мне не интересно. Повторю - я после покупки попробовал понять точность моего ружья. Попробовал. Понял. На тех дистанциях, под которые ТОЗик и покупался - т.е., ближние и средние, не дальше. И вот именно на этих дистанциях точность ТОЗика оказалась выше, чем моя стрелковая подготовка.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Ну так постойте в сторонке, а не затыкайте рот ТераФлю.


А Вы ничего не попутали? Я Терафлю рот не затыкал. И никому другому - тоже. БОЛЕЕ ТОГО - именно он полез в мой разговор с участником Stayn и стал менторским тоном что-то там рассказывать людям, которые, если честно, его мнения не спрашивали (по крайней мере Ваш покорный слуга - так точно). Ну так повторю вопрос - Вы ничего не перепутали?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

В Подмосковье готов на встречу в тире и участии в экспериментах.


Лично мне эксперименты с ТОЗом не интересны. То, что мне было интересно про него узнать - я узнал после покупки, в середине 90-тых. А дальше ружье просто используется по прямому назначению и именно в тех пределах и для тех задач, для которых и покупалось. Т.е., стрельба на ближних и средних дистанциях. Лично мне на таких дистанциях МОА не интересны. Особенно с учетом того, что я не любитель пулевой стрельбы и предпочитаю дробь. Желательно чтоб патронов было больше и они бы были подешевле.
"Что я делаю не так?"(С)

Pragmatik 13-12-2020 01:33

quote:
Изначально написано StenMKV:
Я не понял, мы уже из тозика на сто метров в минуту стреляем? Ну дела... Дык это нам уже не сюда надо- это в скрижаль Гиннесса.

)

StenMKV 13-12-2020 01:45

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Лично мне, очень интересно, сколько можно выжать из этого ствола. 5МОА? 3МОА? Отлично! Но мог бы к примеру, экспериментально, со станка, с замерами лабрадаром провести эксперименты

Но черт возьми, зачем? Тозик - вещь утилитарная, зачем его еще и в станок зажимать? Какой практический смысл экспериментов?
У нас есть эталонный тозик, для высокоточки?

P.S. Да! Фил уже вроде все это проделал, даже ПУ к нему прикрутил.

Pragmatik 13-12-2020 01:52

quote:
Originally posted by StenMKV:

Но черт возьми, зачем? Какой практический смысл экспериментов?


+1.
Вот именно что какой смысл мерить на тозике МОА, если это инструмент для работы накоротке и на средней дистанции? Ну, исходя из его ТТХ, длины ствола и задач и хотелок тех, кто именно этот "обрез" и покупает.
Если рассматривать Тоз-106 как оружие защиты, причем, компактное и "носимое" - то тут логично использовать дробь. Ну и какой смысл вымерять МОА? Да и как это сделать на дроби?
Опять же, чисто юридический момент - за пределами 10-15 метров стрельба в режиме самозащиты ни одним судьёй не будет воспринята как самозащита. И снова вопрос - ну и зачем там экспериментировать на дальность и МОА именно с этим ружьём? Вот, к примеру, МЦ 20-01 - это да, там смысл есть, ИМХО. Полноценное ружье, со стволом нормальной длины.

StenMKV 13-12-2020 02:01

quote:
Изначально написано Pragmatik:

+1.
Вот именно что какой смысл мерить на тозике МОА, если это инструмент для работы накоротке и на средней дистанции? Ну, исходя из его ТТХ, длины ствола и задач и хотелок тех, кто именно этот "обрез" и покупает.

Я еще раз скажу- тот же Фил уже все подобное проделал. И МОА, и оптику. Но! Он вроде как свой тозик "вылизывал" "напилингом", потом "тюнинговал", и потом стрелял. Только лабрадара вроде не было. А гвозди и шайбы - были
И все это - для съемки пары роликов на ютьюбе. Вот и весь практический смысл.
ИМХО- если есть желание у кого то- может проще с ним как связаться- он и расскажет.


AiLiHong 13-12-2020 02:50

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А здесь - мягко скажем, совсем не та тема, не те люди, не те интересы у людей. Всё по-хорошему проще.


Вот именно тут вы ответили за всех собравшихся. Вы знаете тут всех и их интересы? Так вот как минимум я уже исключение из ваших стандартов, и попрошу не высказываться от имени всех и за интересы всех.
quote:
Originally posted by StenMKV:

Но черт возьми, зачем?


Примерно так же многие говорили Колумбу, когда он собирался открыть новый путь в Индию.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вот, к примеру, МЦ 20-01 - это да, там смысл есть, ИМХО.


Я мог бы взять и МЦ 20-01, но под мою концепцию легкого экспедиционного ружья оно совсем не вписывается. И могу задать тот же вопрос тем кто пытается охотится стошестым - зачем? Для охоты есть множество других более подходящих ружей, так же как и для работы дробью и картечью. Вот таких я считаю извращенцами, без обид. Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
quote:
Originally posted by StenMKV:

Он вроде как свой тозик "вылизывал" "напилингом", потом "тюнинговал", и потом стрелял.


Мой тоже вылизан и затюнингован, и даже внешне уже не похож на первоначальный ТОЗ-106. И как и в случае с другими моими стволами (а у меня много оружия), я хочу знать его пределы и возможности. Рад за какого то Фила, лично не знаком, и хотел бы убедится сам. И если он из этих "А гвозди и шайбы - были", то его результаты, мне уже не интересны. Сомневаюсь, что где то в горах с экспедиционным ружьем мне понадобятся гвозди. А знания возможностей и пределов не помешали бы точно.
Русский самурай 13-12-2020 09:42

Если человек пошел на охоту с тозиком - это браконьер. ))) Честный охотник не прячет за пазухой ружье, находясь в лесу.
ТераФлю 13-12-2020 09:59


Я уж забеспокоился - может, я растерял способность внятно доносить свои мысли, раз приходится затем их повторно разъяснять... ((
Но, к счастью, не так все плохо - камрад AiLiHong понял именно то, что и вкладывалось в эти слова.
alex_0459 13-12-2020 10:19

quote:
под мою концепцию легкого экспедиционного ружья оно совсем не вписывается. И могу задать тот же вопрос тем кто пытается охотится стошестым - зачем? Для охоты есть множество других более подходящих ружей, так же как и для работы дробью и картечью.

Не Вы один уже кто так высказывается...Вас НИКТО не заставляет охотиться???Что же за других переживать...
За себя отвечу,что не пытаюсь,а использую на охоте,когда мне это удобно.Особенно на весенней.
И Ваша концепция,это только Ваша...
А если о концепциях,моя концепция ,нужен обрез двудулки в качестве экспедиционного,когда появиться в продаже,приобрету...Но в наших реалиях это фантастика... об этом можно говорить бесконечно(с)...
AiLiHong 13-12-2020 13:51

quote:
Originally posted by alex_0459:

Вас НИКТО не заставляет охотиться???


Это лишь подтверждает, что тут собрались абсолютно разные люди, с разными взглядами, интересами и мнениями. И это есть хорошо.
Я никому не навязываю свое мнение, но и своё не дам подгонять под какие то стандарты собравшихся.
В ближайшее время помучаю ТОЗик в тире. Хочу сравнить разные пулевые патроны на проникающую способность, и посмотреть что будет с пулями разных типов при попадании в бумагу. На крайней вылазке в тир, случайно попали в коробку бумаги А4 из 12го калибра пулей Бренеке. Был удивлен, она не пробила даже первую пачку бумаги, и рассыпалась в труху, на составляющие мелкой дроби. Отсюда родилась идея, сравнить пули по бумаге, в том числе и с ТОЗиком. Одна коробка бумаги - один выстрел. Разобрать и посмотреть как глубоко вошла, и во что превратилась. Если есть интерес, выложу результаты тут. Сейчас в наличии Полева, Тандем, Ленинградка, Стрела, картечь, дробь. Пробегусь по магазинам на кануне, может еще что то прикуплю. Или может кто то даст свой самокрут на тест.
Pragmatik 13-12-2020 14:35

quote:
Изначально написано ТераФлю:

Я уж забеспокоился - может, я растерял способность внятно доносить свои мысли, раз приходится затем их повторно разъяснять... ((

Здравая мысль.

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Но, к счастью, не так все плохо - камрад AiLiHong понял именно то, что и вкладывалось в эти слова.

Ну, если вам достаточно одного, кто вас понял, а несколько тех, кто вас не понял, вас совсем не беспокоят - ну, это тоже такая стратегия поведения...

Мне вот больше нравится, когда наоборот. Но это мои предпочтения и я их никому не навязываю. Ну, правда, у меня профессия соответствующая, у нас ваш подход, увы, не катит.


Pragmatik 13-12-2020 14:37

quote:
Изначально написано StenMKV:

Я еще раз скажу- тот же Фил уже все подобное проделал. И МОА, и оптику. Но! Он вроде как свой тозик "вылизывал" "напилингом", потом "тюнинговал", и потом стрелял. Только лабрадара вроде не было. А гвозди и шайбы - были
И все это - для съемки пары роликов на ютьюбе. Вот и весь практический смысл.

При этом, немало было тех, кто и не подумал лезть изучать результаты уважаемого Фила, ибо они Тоз-106 не для того покупали, а для чего они его купили - они и сами всё попробовали и получили нужные результаты.
Это я не в пику Филу и не в пику вам, а про то, что целевая аудитория купивших Тоз-106 в немалом количестве еще до покупки хорошо себе представляла, что это за ружье, что оно может и какие у него ограничения.

quote:
Изначально написано StenMKV:
ИМХО- если есть желание у кого то- может проще с ним как связаться- он и расскажет.

Во во! Чем заново городить огород и велосипед изобретать.

quote:
Изначально написано alex_0459:

А если о концепциях,моя концепция ,нужен обрез двудулки в качестве экспедиционного,когда появиться в продаже,приобрету...Но в наших реалиях это фантастика... об этом можно говорить бесконечно(с)...


Вот точно такая же хотелка имеется. )

Правда, у меня это было бы не экспедиционное ружье, а типа охранное и пострелушечное, т.е., та же ниша, что у меня занимает Тоз-106.

Pragmatik 13-12-2020 14:45

quote:
Изначально написано AiLiHong:
Вот именно тут вы ответили за всех собравшихся.

Не выдавайте желаемое за действительное. И не подменяйте смысл слов, которые используете.
Вам уже объяснили, что вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное.

quote:
Изначально написано AiLiHong:
Вы знаете тут всех и их интересы?

Я на Ганзе с 2005 года.


quote:
Изначально написано AiLiHong:
Так вот как минимум я уже исключение из ваших стандартов, и попрошу не высказываться от имени всех и за интересы всех.

1) Я уже спросил вас - и много таких, как вы, хотя бы в этой данной теме?
2) Повторяю еще раз - я не "высказываюсь за всех", я озвучиваю ФАКТЫ, а именно - любителей высокоточки - очень мало по сравнению с обычными охотниками/стрелками и по сравнению с общим количеством участников Ганзы.

quote:
Изначально написано AiLiHong:
Я мог бы взять и МЦ 20-01, но под мою концепцию легкого экспедиционного ружья оно совсем не вписывается.

Ну так здесь никто даже не пытается опровергать, а тем более низвергать вашу концепцию.
Более того - тут у каждого владельца 106-го - своя концепция. Не хуже и не лучше вашей.

quote:
Изначально написано AiLiHong:

И могу задать тот же вопрос тем кто пытается охотится стошестым - зачем?

Ну так и я вам задам вопрос - а кто здесь ОХОТИТСЯ со сто шестым?!?!? Я пока что не встречал ни одного человека, который брал бы 106-й для ОХОТЫ.

P.S.
Подправлю немного - один участник, камрад alex_0459, использует на охоте.

quote:
Изначально написано AiLiHong:
Для охоты есть множество других более подходящих ружей, так же как и для работы дробью и картечью.

Вы решили как Терафлю - начать озвучивать очевидные вещи, причем, тем, кто это и без вас знает? Скажите - а зачем?


quote:
Изначально написано AiLiHong:

Вот таких я считаю извращенцами, без обид. Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.

Т.е., вы сами себе придумали неких "охотников" с Тоз-106, сами их попытались раскатать... Ну что, итнтересная стратегия. Главное - беспроигрышная... Ровно до того момента, пока вас не спросят - а где вы ЗДЕСЬ видели ОХОТНИКОВ с Тоз-106?

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Это лишь подтверждает, что тут собрались абсолютно разные люди, с разными взглядами, интересами и мнениями.

То, что здесь люди разные - было и так понятно, без подтверждений.

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Я никому не навязываю свое мнение, но и своё не дам подгонять под какие то стандарты собравшихся.

А вот теперь верну вам ваши же слова - а вы не много на себя берёте?
Т.е., своё мнение вы высказываете без оглядок на других. А когда другие делают ровно то же самое - вы, видите ли, им "не дадите подгонять" (хотя они именно ваше мнение и не трогали, и не трогают). А вы не пытались понять, что все остальные участники темы вот ТОЧНО ТАК ЖЕ действуют, как вы - "но и своё не дам подгонять под какие то стандарты собравшихся".
Или вы уверены, что вам можно всё - а остальным только то, что вы им разрешите? Но, насколько я понимаю - вы не ТС и не модератор. С чего бы такие взгляды, и, главное - не только взгляды, но и попытки ваши желания и правила навязать всем остальным?

В юриспруденции есть хорошее правило - "ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". Очень рекомендую!

AiLiHong 13-12-2020 16:13

quote:
Originally posted by alex_0459:

А если о концепциях,моя концепция ,нужен обрез двудулки в качестве экспедиционного,когда появиться в продаже,приобрету...Но в наших реалиях это фантастика... об этом можно говорить бесконечно(с)...


МР 43 КН или Fabarm Elos AL Traqueur не рассматривали? Не мой случай. Т.К. не знаешь, что понадобится в следующую минуту картечь, пуля, травмат или сигнальный. А ТОЗик с полки с патронташа на прикладе моментально заряжается тем, что надо. С двудулкой будет сложнее.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

что оно может и какие у него ограничения.


Любые возможности и ограничения можно превзойти и преодолеть. Было бы желание.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я на Ганзе с 2005 года.


Пффф! Поздравляю! Тут наверно медаль какая то за это есть)
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Более того - тут у каждого владельца 106-го - своя концепция. Не хуже и не лучше вашей.


Вы уж определись наконец. Тут много и разные, или все одинаковые кому ничего не интересно и не надо. Зачем только тогда тут сидите, если уже все знаете, попробовали, выяснили и поняли.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Ну так и я вам задам вопрос - а кто здесь ОХОТИТСЯ со сто шестым?!?!?


Сами спросили, сами же ответили и опровергли. Браво. Может еще кто то есть, а Вы просто не знаете? Я бы не взялся утверждать, что тут только alex_0459 охотится с 106м.

Не вижу смылса продолжать с Вами диалог и тратить на Вас время.

Pragmatik 13-12-2020 17:37

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Любые возможности и ограничения можно превзойти и преодолеть. Было бы желание.


Вам уже несколько человек вопрос задали - ЗАЧЕМ? Движуха ради движухи? Ну так никто не держит. Но зачем это пытаться навязывать тем, кому это изначально не было интересно еще до покупки ружья?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

А ТОЗик с полки с патронташа на прикладе моментально заряжается тем, что надо. С двудулкой будет сложнее.


Не читали про старинный спор офотников в Африке - что лучше по опасному зверю - болтовая винтовка или нитроэкспресс-двустволка? Лютые споры были еще 100 с лишним лет назад. И что интересно - в единому мнению так и не пришли. В ходу - и карабины, и нитроэкспрессы-переломки.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Тут наверно медаль какая то за это есть)


Ага, орден.))))

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Вы уж определись наконец. Тут много и разные, или все одинаковые кому ничего не интересно и не надо.


Я давно определился. И не только я. А вот вы - увы, нет.
Я достаточно подробно излагаю своё мнение, что позволяет его не повторять.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Зачем только тогда тут сидите, если уже все знаете, попробовали, выяснили и поняли.


Как видим - вы, почему-то, не стесняясь пытаетесь навязывать другим своё мнение, указывать другим, что им делать и не делать. Н оочень рьяно защищаете собственную свободу.
Тут как в том анекдоте про баню: "Мужик, ты или трусы надень, или крестик сними".
Т.е., есл ивы такой борец за свободу - то не давайте советов другим и не пытайтесь их гнобить. В противном случае - не обижайтесь, когда вам приходит тем же концом по тому же месту. Образно говоря.

quote:
Originally posted by AiLiHong:
Сами спросили, сами же ответили и опровергли. Браво.


А что не так? На данной странице я впервые за 25 лет владения 106-м услышал, что человек использует его для охоты. При этом вам вопрос остался - много вы еще можете назвать охотников со 106-ым, кто с ним охотится? Пока что - вы не назвали не одного. Почему-то.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Любые возможности и ограничения можно превзойти и преодолеть. Было бы желание.


Вам уже несколько человек вопрос задали - ЗАЧЕМ? Движуха ради движухи? Ну так никто не держит. Но зачем это пытаться навязывать тем, кому это изначально не было интересно еще до покупки ружья?

quote:
Originally posted by AiLiHong:

А ТОЗик с полки с патронташа на прикладе моментально заряжается тем, что надо. С двудулкой будет сложнее.


Не читали про старинный спор офотников в Африке - что лучше по опасному зверю - болтовая винтовка или нитроэкспресс-двустволка? Лютые споры были еще 100 с лишним лет назад. И что интересно - в единому мнению так и не пришли. В ходу - и карабины, и нитроэкспрессы-переломки.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Тут наверно медаль какая то за это есть)


Ага, орден.))))

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Вы уж определись наконец. Тут много и разные, или все одинаковые кому ничего не интересно и не надо.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Зачем только тогда тут сидите, если уже все знаете, попробовали, выяснили и поняли.


Я давно определился. И не только я. А вот вы - увы, нет.
Я достаточно подробно излагаю своё мнение, что позволяет его не повторять.

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Не вижу смылса продолжать с Вами диалог и тратить на Вас время.


Ну как обычно. Сперва Вы влезли со мной пообщаться, хотя я к Вам не лез с умными мыслями, а как у Вас не получилось - так сразу прям как у Дедушки Крылова, "Лиса и виноград", вы смысла не видите общаться. А кто заставлял изначальн6о? Или тогда смысл видели, а теперь резко перестали? Ну что ж, бывает.


Pragmatik 13-12-2020 17:48

quote:
Originally posted by Khiv:

и что?
ну я охотился на куропатку, успешно, дальше что?


Ничего. Спрашивал у оппонента, сколько он может привести охотников со 106-м, ибо это ж он стал про охотников со 106-м говорить, а не мы и не я. И, пока что - оппонент не смог назвать ни одного такого охотника. А с учетом вас - таких охотников, пока что, двое.
Это не плохо и не хорошо, это просто был вопрос оппоненту.


quote:
Originally posted by Khiv:

вы, молодой человек, отучайтесь говорить за всех


За молодого человека спасибо, конечно. Но я уже сказал - я не говорю за всех. Вы читать-то хоть пытайтесь, что ли. И пытайтесь понять полный смысл сказанного, тем более, я даю себе труд не экономить на словах, озсучивая тезисы достаточно подробно.

quote:
Originally posted by Khiv:

я не скажу, что брал 106 именно для охоты,


Т.е.. именно для охоты не брали? Тогда зачем весь этот кипиш?

quote:
Originally posted by Khiv:

но и тоз совсем неплох, особенно с ложей от мц
в качестве "экспедиционного" у нас ничего лучше не предлагают, на мой скромный взгляд. приятель в этом качестве таскает короткий 66, тоже неплох, но я за вменяемые деньги не смог найти
мц мне не интересен, я на 100м из гладкого не умею стрелять, точнее стрельнуть-то могу, смысла не вижу, а таскать "на всякий" длинён


Это уже разговор про другое. Тоз с ложей от МЦ - ЭТО УЖЕ НЕ ТОЗ-106. Это МЦ.
ПРи этом - МЦ это изначально охотничье ружье, а Тоз-106, НЕ охотничье. И то, что его можно приспособить для охоты - всё же, не делает его охотничьим. НЕ согласны?

И каким образом экспедиционное ружьё у вас стало чисто охотничьим? Эукспедиционное - оно и есть экспедиционное. Охота для такого ружья - не самая важная сфера работы. А побочная, а то и сильно побочная. Ибо кто в экспедиции планирует плотно охотиться - берет нормальное охотничье оружие. Желаете поспорить?

quote:
Originally posted by Khiv:

мц мне не интересен, я на 100м из гладкого не умею стрелять, точнее стрельнуть-то могу, смысла не вижу, а таскать "на всякий" длинён


У меня точно такая же ситуация. Тоз брался на короткие и средние дистанции, не дальше. Для работы на дальних дистанциях (для гладкоствола) есть обычное ружье с нормальными стволами.

quote:
Originally posted by Khiv:

приятель в этом качестве таскает короткий 66, тоже неплох, но я за вменяемые деньги не смог найти


Периодически подумываю о том же. НЕ конкретно про 66-й, а просто про короткую курковку под схожие со 106-м задачи. В принципе, найти не проблема, те же БМ-16 в комиссионках много где есть и за небольшие деньги. Но пока что как-то того... нет особого желания заморачиваться.

Кстати, лично я под охранные и пострелушечные задачи короткую двустволку ставлю выше чем Тоз-106.

StenMKV 13-12-2020 19:04

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Вам уже несколько человек вопрос задали - ЗАЧЕМ? Движуха ради движухи? Ну так никто не держит. Но зачем это пытаться навязывать тем, кому это изначально не было интересно еще до покупки ружья?

Вот нашел отчет уважаемого Черномора 16-ти летней давности о стрельбе разными пулями
forummessage/11/109
Все ведь уже давно изучили.

Последний из могикан 13-12-2020 19:36

quote:
Originally posted by StenMKV:

Все ведь уже давно изучили.



эти пули уже как динозавры исчезли, практического толку в этом "изучении" нет.

StenMKV 13-12-2020 19:44

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

эти пули уже как динозавры исчезли, практического толку в этом "изучении" нет.

ЭЭЭЭ- даже круглую калиберную запретили? Она там лучше всех полетела, из латуни причем.

Pragmatik 13-12-2020 20:13

quote:
Изначально написано StenMKV:

Вот нашел отчет уважаемого Черномора 16-ти летней давности о стрельбе разными пулями
forummessage/11/109
Все ведь уже давно изучили.

Класс!!!

Pragmatik 13-12-2020 20:24

quote:
Originally posted by Khiv:

лучше экономьте
читаю и понимаю, в отличии...
и да, сразу, акм и акмс одно изделие или два разных? если на сайгу какую место весла складной приклад поставить, она в вепрь превращается? а если магпул какой трубчатый, то в арку?


Не понял, что вы хотели сказать. Иногда лучше слова не экономить, а развернуть мысль полностью. Но я это не навязываю, дело лично каждого.

quote:
Originally posted by Khiv:

модель не подскажите?


А модель чего именно подсказать?


quote:
Originally posted by Khiv:

а где я писал, что оружие чисто "экспедиционное" или чисто "охотничье"? и да, чем они отличаются? "экспедиционное" и "охотничье" в смысле?


Я тоже нигде не писал, что оно чисто экспедиционное. И уж чисто охотничьим Тоз-106 едва ли кто-то считает.


quote:
Originally posted by Khiv:

на мой взгляд. любой длинноствол может быть охотничьим, зависит от условий охоты.


А кто спорит? Конечно, может.
Но есть понятие охотничьих ружей. Под которые Тоз-106 явно не подходит. Вы не согласны?


quote:
Originally posted by Khiv:
ну так я и не пойду с нарезным на утку,

Мой старый товарищ по работе как-то ходил. С мелкашкой. И очень удачно в голодные 90-тые семью мясом снабжал.

quote:
Originally posted by Khiv:

но попробуйте сказать, что какой-нибудь лось не охотничье оружие


Почему я это должен сказать???
У оружия есть очень понятное деление на охотничье и не-охотничье.
При этом - естественно, не-охотничье оружие можно приспособить для охоты (а охотничье - для охраны-обороны). Точно так же, как табуретку можно приспособить для самообороны. Хотя изначально она для того, чтоб на ней просто сидеть.

alex_0459 13-12-2020 21:06

quote:
У оружия есть очень понятное деление на охотничье и не-охотничье.

Как бы да...Зайцы,однако, с ПМ добывались...
quote:
Отсюда родилась идея, сравнить пули по бумаге, в том числе и с ТОЗиком. Одна коробка бумаги - один выстрел. Разобрать и посмотреть как глубоко вошла, и во что превратилась. Если есть интерес, выложу результаты тут

Сравнить то можно,только сколько той бумаги надобно тащщить...
Мне так интересен вопрос стоппера,но накоротке и так ясно,больше масса,результат будет лучше...Эту бы массу разогнать,а вот тут сложности...
Ленинградку стальную можно гнать,да ствол коротковат...Вот и думай...
Таскаю обычно пару с двойной подкалиберной,накоротке должны шарики отработать...
Если ВЫ хорошо стреляете,может всёж на точность и повторяемость отстреляете,чем с коробками заморачиваться?.
к сожалению,патроны не передать,далековато,так бы отсыпал на эксперименты с круглой надкалиберной 15.9мм.Во всяком случае,в пыль не превращается при попадании в камень.
Эх...дотянуть бы до весны...ковидла поганая,на охоту не вырваться
StenMKV 13-12-2020 21:58

quote:
Изначально написано Khiv:

модель не подскажите?

Если Вы тозик переложите в ложу от МЦ, то это и будет МЦ, потому как МЦ и было тозиком изначально. МЦ с укороченным стволом получите. И тут- почти все достоинства тозика пропали, и остались все недостатки.
И если что- у меня есть ложа МЦ для тозика, но я еще не придумал, зачем оно мне.

StenMKV 13-12-2020 23:26

quote:
Изначально написано Khiv:
ну, то есть, это одна модель ружья, с разными длинами ствола и разными ложами

А что , кто то говорил иначе?
Это и есть мц с отпиленным стволом. Уже скоро как 30 лет.

quote:
Изначально написано Khiv:

ушёл главный недостаток - неудачная конструкция приклада,

Зато тут же появился вес. И получили почти МЦ по весу, но коротенькое, не дальнобойное, со стволом из отбраковки и качеством сборки на уровне "не очень" и под шинель его не спрячешь.
То есть , имеем короткий ствол, пулей на 50 нормально, дробом на 30 как повезет, с тяжелым прикладом, компактности ноль.
И в чем смысл?
в таком варианте проще 43кн коротыша взять.

AiLiHong 14-12-2020 09:41

quote:
Originally posted by alex_0459:

Сравнить то можно,только сколько той бумаги надобно тащщить...


Это как раз не проблема. Машина есть, багажник большой, от парковки до рубежа тащить не далеко.
quote:
Originally posted by alex_0459:

Мне так интересен вопрос стоппера,но накоротке и так ясно,больше масса,результат будет лучше...


Есть и стоппер, могу и из него бумагу убить, и посмотреть что будет.
quote:
Originally posted by alex_0459:

Если ВЫ хорошо стреляете,может всёж на точность и повторяемость отстреляете,чем с коробками заморачиваться?.


Это планируется вторым этапом. За один день все равно, все не отстреляем. А еще и записать хотим на видео. По плану 20й, 12й, 366ТКМ, 9.6х53 Ланкастер, .410й. Из нарези 22lr, 7.62х39, .308win, .300wm.
Pragmatik 14-12-2020 13:48

quote:
Изначально написано StenMKV:

Если Вы тозик переложите в ложу от МЦ, то это и будет МЦ, потому как МЦ и было тозиком изначально. МЦ с укороченным стволом получите. И тут- почти все достоинства тозика пропали, и остались все недостатки.

quote:
Изначально написано StenMKV:

Зато тут же появился вес. И получили почти МЦ по весу, но коротенькое, не дальнобойное, со стволом из отбраковки и качеством сборки на уровне "не очень" и под шинель его не спрячешь.
То есть , имеем короткий ствол, пулей на 50 нормально, дробом на 30 как повезет, с тяжелым прикладом, компактности ноль.
И в чем смысл?
в таком варианте проще 43кн коротыша взять.

Браво!
Собственно говоря, вот уже которую пятилетку и думаю, а не взять ли какую курковку в комиссионке, отпилить стволы до разрешённого минимума и таки ж иметь всё это щщастье.
Но пока как-то вот и ни к чему, вроде.
При этом - останавливает от этой покупки именно то, что Вы и озвучили - с обычным прикладом этот коротыш получается очень габаритным. Да, можно разобрать, но, при нужде, за 3 секунды в рабочее положение не приведёшь, как 106-й, просто откинув приклад и присоединив магазин.
СОбственно, именно это и останавливает. Хотя по цене такой коротыш обойдётся недорого. А если брать не курковку, а те же Иж-43, которых в "комках" навалено немало и занедорого, то и вообще получается крайне дёшево.
mnkuzn 14-12-2020 13:56

Pragmatik, я уже говорил вам о недопустимости зафлуживания тем. Вы не понимаете. Предупреждение уже было. Поэтому - месячный бан.
AiLiHong 14-12-2020 16:24

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Собственно говоря, вот уже которую пятилетку и думаю, а не взять ли какую курковку в комиссионке, отпилить стволы до разрешённого минимума и таки ж иметь всё это щщастье.


Юрист вроде...
Отпилить стволы это УК РФ Ст. 223 наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
Точно будет щщастье иметь всё это.
KipchakANV 14-12-2020 17:31

quote:
Originally posted by AiLiHong:

наказываются лишением свободы

А как же
quote:
'на территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия: имеющего: общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела' (ст. 6 Федерального закона от 13 дека.абря 1996 года ? 150-ФЗ[1]).

Т.е.,если это сделал сам-то ст.223,а имея лицензию на ремонт или
обращатился в авторизованную мастерскую,то не несёшь наказание по статье уголовного кодекса.Не?
Русский самурай 14-12-2020 18:47

Если я у мц20-01 сделал ствол как у МЦ20-08 - это срок?
ТераФлю 14-12-2020 20:30

...если сделал, а потом пошел и добровольно в этом признался ментам - то при желании, могут напялить и срок...
И в принципе, столь вопиющая глупость вполне заслуживает наказания )))

Но если не афишировать сделанное - то, возможно, обойдется.

Плюс, что вы имеете в виду, под "сделать ствол у 20-01 такой же, как у 20-08" ?
По длине они не отличаются - только наличием и отсутствием чока.
Если взять развёртку и удалить чок, то никто об этом никогда не узнает.
И наказание не последует ))
Единственно, что выскрести развёрткой чок может быть непросто - он, вообще-то, хромированный как и весь ствол. Плюс на месте удалённого чока останется грубая чернуха.

tulaeff 15-12-2020 19:06

товарищи, а где можно пятизарядный магазин для ТОЗ-106 нынче заказать кому-нибудь известно?) был бы благодарен за информацию
ТераФлю 15-12-2020 20:33

Ну, где и всегда, уже лет десять на одном месте ))
Тут:
forummessage/371/20
tulaeff 15-12-2020 20:55

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Тут:
forummessage/371/20

ага, видал
в теме пишет товарищ, что пятизарядных нет в наличии, спросил в P.M, покамест не ответил

volig81 16-12-2020 08:14


tulaeff, могу уступить свои 5-местные оттуда же. Если интересно, напишите в личку.
Александр117 16-12-2020 22:44

По всей вероятности, народ фантазирует, пытаясь понять каким будет Тозик с ложей от 20-01, выдвигая свои версии. У меня же была реальная возможность попробовать разные варианты. Мой Тозик одно время в такую ложу был одет - впечатления были прекрасные. Фантастический баланс, ружьё при вскидке само "влетает в плечо" .. То, что оружие стало тяжелее, я этого не почувствовал, приклад лёгкий, весь баланс при вскидке на центр и вперед.. Я бы такую ложу может даже и оставил, но она была плохо закреплена и её быстро железом разнесло..
Так же ставил такую ложу 20-01 на 20-08, вместо штатной рукоятки.. Вообще, ощущения шикарного походного компактного ружья. Прекрасный баланс при вскидке, ружьё компактное и лёгкое. Висящее на плече, в лесу совершенно не напрягает, с ним можно шагать и шагать, не замечая веса на плече или за спиной..
Кстати, освободившуюся "клюшку" от 20-08 я в качестве эксперимента пробовал пристроить на 106ой.. Получилось забавно, но совершенно не практично. Т.е, габарит по длинЕ у 106го увеличился, по сравнению с родной "пистолЕткой" и ружьё стало длиннее чем со сложенным прикладом, но осталось по прежнему без приклада для стрельбы и не дотягивающее до законных 800мм.. Да и изгиб штатной "клюшки" 20-08 крайне неудобный, рука далеко от с пусковой скобы, до спускового крючка при выстрел надо дотягиваться..
На 20-08 ложу от Тозика тоже пробовал одевать.. Чего то не нашёл применение такому варианту ствола 500мм со складным прикладом..
Русский самурай 17-12-2020 09:45

quote:
Originally posted by ТераФлю:

По длине они не отличаются - только наличием и отсутствием чока.


Да? Я думал,что различаются.
Khiv 17-12-2020 14:28

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Да? Я думал,что различаются.

никогда не было ни мц 20-01 ни 20-08, но с просторов(ц)
длина ствола
20-01 635мм
20-08 500мм
Русский самурай 17-12-2020 14:54

Отшаманил 4-хместный магазин. Почему-то очень трудно вставить четвертый патрон. Может пружину укоротить?
Русский самурай 17-12-2020 14:55

quote:
Originally posted by Khiv:

никогда не было ни мц 20-01 ни 20-08, но с просторов(ц)
длина ствола
20-01 635мм
20-08 500мм


дык я о том же.
AiLiHong 22-12-2020 13:05

quote:
Originally posted by alex_0459:

Сравнить то можно,только сколько той бумаги надобно тащщить...
Мне так интересен вопрос стоппера,но накоротке и так ясно,больше масса,результат будет лучше...Эту бы массу разогнать,а вот тут сложности...

Ушло 20 упаковок бумаги, по пять пачек 500 листов А4 в каждой.
6 часов времени на чистом воздухе с привкусом пороха.
Подробные результаты будут, как смонтирую видео, скорее всего на январских праздниках. 20й калибр пробивал пачки эффективней 12го калибра.
Что касается стоппера, стрелял метров с трех, было страшно))) Оба шара отлетели назад, по последнему надорванному листу получилось 0.25 пачки бумаги т.е. четверть. На мой взгляд не плохо. Так же отстреляли много вариантов 366, 9.3 Ланкастера, 12го. В следующий раз поедем отстреливать нарезняк)))


click for enlarge 960 X 1280 111.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.3 Kb

alex_0459 22-12-2020 20:51

quote:
Ушло 20 упаковок бумаги, по пять пачек 500 листов А4 в каждой.

Солидный подход...
Так это,немного не понял,шар в обратку отскочил,но в пачке остался или наружу выскочил в сторону стрелявшего?
AiLiHong 22-12-2020 22:17

quote:
Originally posted by alex_0459:

Так это,немного не понял,шар в обратку отскочил,но в пачке остался или наружу выскочил в сторону стрелявшего?


После удара по упаковке бумаги, оба шара полетели назад в сторону стрелявшего, пролетев в сторону стрелявшего 1,5-2 метра, упали в снег.
Последний из могикан 23-12-2020 07:55

quote:
Originally posted by AiLiHong:

оба шара полетели назад в сторону стрелявшего,

классика жанра, теперь Вы это будете помнить на пострелушках )))

AiLiHong 23-12-2020 11:07

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

классика жанра, теперь Вы это будете помнить на пострелушках


Это было понятно и предсказуемо еще до "пострелушек". Стрелявший, понимал это заранее, но надо было проверить, назад дороги не было))
tulaeff 23-12-2020 14:36

товарищи, поскребите по сусекам, может, валяется у кого без дела скоба с прикладом на тозик "нового образца"? прикупил бы

ну или подкиньте пожалуйста инфу где можно приобрести. по интернет-магазинам везде "нет в наличии"

Последний из могикан 23-12-2020 15:23

quote:
Originally posted by AiLiHong:

но надо было проверить,

с нарезным осторожней, у меня раз сердечник назад улетел, правда стреляли по швеллеру.

AiLiHong 23-12-2020 17:56

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

с нарезным осторожней, у меня раз сердечник назад улетел, правда стреляли по швеллеру.


Благодарю за заботу. (Искренне, т.к. в Ваших словах тоже читаю искренность).

Но с настрелом 40-50.тыс выстрелов в год, что только уже не отлетало, и по чему только уже не стреляли. ТБ наше все, несчастных случаев не было, и надеюсь не будет ттт

Последний из могикан 24-12-2020 08:06

quote:
Originally posted by AiLiHong:

Но с настрелом 40-50.тыс выстрелов в год,

ну как говорится, храни Вас Бог от неприятностей!

хренов 25-12-2020 08:33

quote:
Изначально написано tulaeff:
товарищи, поскребите по сусекам, может, валяется у кого без дела скоба с прикладом на тозик "нового образца"? прикупил бы

ну или подкиньте пожалуйста инфу где можно приобрести. по интернет-магазинам везде "нет в наличии"


Фери. Мадам Фери. Ссылка есть в первом посте темы.
forummessage/371/21
tulaeff 25-12-2020 21:15

quote:
Originally posted by хренов:

Фери. Мадам Фери. Ссылка есть в первом посте темы.
forummessage/371/21

Благодарю! Родина Вас не забудет!
И как я мимо прошёл..

Stayn 31-12-2020 01:45

Всем обратно привет.
Типа делюсь типа мелкой типа радостью.
Переодел своего любимого Тузика к Новому Году.
Знаю, что сейчас это уже вроде как не модная тема, но вот чего-то вдруг захотелось.

click for enlarge 1024 X 768 101.0 Kb

И ещё фотки:

click for enlarge 1024 X 768 123.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 123.5 Kb

click for enlarge 1024 X 768 111.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 117.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 91.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 107.3 Kb

click for enlarge 1024 X 768 105.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 79.0 Kb

click for enlarge 1024 X 768 100.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 90.6 Kb

click for enlarge 1024 X 768 83.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 81.0 Kb

click for enlarge 1024 X 768 74.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 112.2 Kb

Всех с Наступающим.

nikyev 31-12-2020 04:23

Нарядный Тузик получился! С Наступающим!
P.S. Штатные патроны, которые на первом фото в коробках, для антуража, или стреляете ими?

------
С уважением, Евгений.

Большой ус 31-12-2020 08:20

Красавец!
Большой ус 31-12-2020 08:22

И напиши про патроны с Dupo20.
Stayn 31-12-2020 12:03

Патроны самые обычные, что в местных ормагах попадаются. Ими и стреляю, чем ещё. А на фотке да, просто для антуража.
Рекордовскую Стрелу тут все отлично знают, мне добавить нечего.
Феттеровская Гуаланди - всем хороша, только сильно свинцует ствол.
Ддуплексовская Дупо летит хуже всех, но она и не для точной стрельбы, там вся фишка в повышенной поражающей способности. И вдобавок она сравнительно дорогая, поэтому отстреливал их всего пару коробочек, остальные лежат в запасе. Для гипотетических ситуаций самозащиты ны ближних дистанциях.
Khiv 31-12-2020 16:10

quote:
Originally posted by Stayn:

Переодел своего любимого Тузика к Новому Году.


что-то захотелось опять переложить в мц'шную ложу
ТераФлю 31-12-2020 19:44

Всех "обрезовладельцев" с наступающим!
Метких выстрелов и чтоб за это ничего не было ))
nikyev 01-01-2021 07:01

quote:
Изначально написано tulaeff:
товарищи, поскребите по сусекам, может, валяется у кого без дела скоба с прикладом на тозик "нового образца"? прикупил бы

ну или подкиньте пожалуйста инфу где можно приобрести. по интернет-магазинам везде "нет в наличии"


Вот тут у ТС цены интересные: forummessage/371/21
Я хотел купить ложе со скобой, но оружейнику знакомому удалось заварить.
По цене ложа в сборе со скобой была 2500+почта.
nikyev 04-01-2021 09:30

Камрады, с Новым годом!
Поделитесь рецептами самокрутных патронов для шаровых пуль?
Не нравится мне результат на 50 метров того, что получается. В грудную укладываю, но разброс до 50 см.
Шар подкалиберный. Одеваю по-разному, или в обрезанный контейнер, или в полоску 9 мм шириной от тетрапаковских пакетов на 2/3 размера шара.
Или 1.2 Сокола, или 0,2 дымаря + 1.0 Сокола.
Сверху или пластиковый обтюратор, или 2-3 миллиметровые картонные прокладки.
Потом осаленный войлочный пыж. Потом прокладка. Потом набор пробковых пыжей по длине гильзы.
Звездой не закрываю, только завальцовываю, причём слегка совсем, только чтобы шар не выкатывался.
Гильзы разной длины, от новых до по 2 раза обрезанных.
Сейчас сделал 40 штук с опилками под пулю вместо пробковых пыжей в новые гильзы, на выходных опробую.
Что-то где-то я делаю не так(((


------
С уважением, Евгений.

Sauvestre 04-01-2021 11:09

На фотках ТОЗ нарядный очень! Если захотелось - то почему нет? Пусть доставляет радость! Только похвала! ) Реально красавец!

Вы тут про латышские патроны...
Я когда купил 106-й, решил отстрелять, купил три варианта, главпатрон, монолит и что-то ещё было, Техкримовское вроде. Пули.
Так вот предыдущий ли хозяин то ли с завода.. приведение к нормальному бою походу было сделано исключительно грамотно.

Главпатрон пошёл чётко выше линии прицеливания, на 25 м примерно на 10-15 см, но это ладно... разброс сильный случился. Техкрим примерно также, я уже детали не помню, ибо стрелял помле "монолита" и сразу забил на другие варианты, главпатрон запомнил он первым шёл, а техкрим мне не понравился там разброс больше и по-моему как-то больше в стороны.
А вот МОНОЛИТ латвийский уложил в очень хорошую кучку и почти в десяточку. Мишенька даже гдет сохранилась в фотографиях.

Я ох**л что вот с коробки достал, бам-бам и всё десяточка... потмо накупил много патриков МОНОЛИТ и на другое больше и не заглядывался. Зачем если сразу тут же без суеты, потери времени,с первого раза всё предельно ясно? )

нашёл фотку ) - я тут раньше уже публиковал, но кто ж читает всю эту кучу страниц?

click for enlarge 1707 X 1280 178.2 Kb


чёрт фотка набоку вышла. Нижние три выстрела - МОНОЛИТ 10-10-9 и куча очень хорошая.
Так что я был просто в ах*е... как так... не бывает. Хотя частенько удивляюсь разному.

Stayn 04-01-2021 19:03

quote:
Изначально написано Sauvestre:

А вот МОНОЛИТ латвийский уложил в очень хорошую кучку и почти в десяточку.
У Дупо по сравнению с Монолитом в плане внешней баллистики всё хуже. Они же экспансивные, с воронкой в носу, да ещё и балансировка самой пули из-за этих раскрывающихся лепестков далеко не идеальная. Монолита я, кстати, если попадётся, тоже в запас куплю. В качестве бронебойных, для уничтожения лёгкой техники противника.
Romansergeish1980 04-01-2021 19:55

quote:
Изначально написано Stayn:
Всем обратно привет.
Типа делюсь типа мелкой типа радостью.
Переодел своего любимого Тузика к Новому Году.
Знаю, что сейчас это уже вроде как не модная тема, но вот чего-то вдруг захотелось.

И ещё фотки:


Блин, красавец))

Всех с Наступающим.

Sauvestre 06-01-2021 18:33

4-1-2021 19:55 - ?
С Наступившим? Или по китайскому календарю?
Romansergeish1980 06-01-2021 20:59

quote:
Изначально написано Sauvestre:
4-1-2021 19:55 - ?
С Наступившим? Или по китайскому календарю?

А пусть будет и с тем и с тем)) С наступившим всех,а владельцев тозиков особенно))

Душин В 07-01-2021 20:50

quote:
Изначально написано AiLiHong:

Ушло 20 упаковок бумаги, по пять пачек 500 листов А4 в каждой.

Эх! Эту бы бумагу, в качестве спонсорской помощи, в поликлинику бы отдать! У них (врачей) выдают по пол пачки в месяц, а тратится она за неделю! Я теперь "типа взятки" всегда врачам в поликлинике приношу по пачке, довольны жутко, больше чем "шоколадке" радуются! А стрелять и по макулатуре можно. Это я не в укор, просто мысли вслух...

azbuka008 08-01-2021 00:53

Валентин Привет,
Возьму на заметку)
Хотя лучше чтоб не было повода обращаться к людям " в белых халатах")
AiLiHong 11-01-2021 10:58

quote:
Originally posted by Душин В:

Эх! Эту бы бумагу, в качестве спонсорской помощи, в поликлинику бы отдать! У них (врачей) выдают по пол пачки в месяц, а тратится она за неделю! Я теперь "типа взятки" всегда врачам в поликлинике приношу по пачке, довольны жутко, больше чем "шоколадке" радуются! А стрелять и по макулатуре можно. Это я не в укор, просто мысли вслух...


Если есть возможность заняться благотворительностью, отдайте это в руки детям в детских домах, или собакам в приют. А на бумагу для врачей, лично я плачу очень не маленькую сумму налогов в бюджет, которая в год исчисляется суммами с шестью нулями. И получается, что 20.000 потраченные на бумагу, это капля в море относительно уплаченных в бюджет налогов. А если врачам не хватает бумаги, тут не спонсорствовать надо, а писать в прокуратуру, и задавать не удобные вопросы глав.врачу.
Стрелять конечно можно и по макулатуре. Но практического опыта от этого ноль. Сама идея была, поставить все боеприпасы в одинаковые условия, сравнить проникающую способность и что бумага сделает с боеприпасом. Пачки бумаги все одинаковые, из одной партии, и наглядно это демонстрируют. А макулатура будет разной плотности и структуры.
В связи с этим мы не делали два выстрела по одной коробке, т.к. первый выстрел "распушил" эту бумагу, и второй выстрел наносит больше повреждений уже б/ушной коробке бумаги.
tayga 11-01-2021 16:13

Отстрелялся тут тоже давеча из 106-го по макулатуре своими первыми самокрутами, и вот какой возник вопрос. Дробь 5-ка навесками от 14 до 24 г на Соколе 1,1 г с 20 шагов пробивает в 2 раза меньше бумаги чем с заводского стандартного патрона, условно 200 стр. с самокрута против 400 стр. с заводского. Вопрос, так как опыта по самокруту мало, так и должно быть? Да выстрел тише и комфортнее, разброс дроби может и стал поменьше, хотя если честно не очень, надо на 1г Сокола попробовать. Но должно ли было так упасть пробитие цели? Как охотится с таким результатом?
CodeF 11-01-2021 18:19

quote:
Изначально написано tayga:
так и должно быть?

Если измерить скорость заводского и вашего самокрута, вопросы отпадут.
На 1 гр. Сокола вообще пук получите.
tayga 11-01-2021 19:01

quote:
Изначально написано CodeF:

Если измерить скорость заводского и вашего самокрута, вопросы отпадут.
На 1 гр. Сокола вообще пук получите.

Если бы измерить... Есть у меня только такой хрон, но он для пневмы, для ТОЗа понятно не сгодится. Просто давно читал мантры: "Чтоб нормально стрелять из 106-го, нужен патрон с уменьшенными навесками как для 28 калибра, тогда будет нормальная осыпь". Но про мощность такого выстрела нигде не упоминается. Но тогда толку с улучшившейся осыпи, если тот же рябчик после нее отряхнется и полетит дальше?
click for enlarge 904 X 1280 131.9 Kb

CodeF 11-01-2021 20:02

quote:
Изначально написано tayga:

Но про мощность такого выстрела нигде не упоминается.

Для 106го опытным путём подбирать навески. Тем более ещё зависит от снаряжения, типа капсюля, пороха.

Хотя и выкладывал уже всё, но покажу примеры для 5ки. Стрельба в сухие доски была.


click for enlarge 411 X 817  36.7 Kb
click for enlarge 415 X 836  47.0 Kb
click for enlarge 426 X 834  33.8 Kb
click for enlarge 560 X 1071  46.8 Kb

tayga 11-01-2021 20:21

quote:
Изначально написано CodeF:

Для 106го опытным путём подбирать навески. Тем более ещё зависит от снаряжения, типа капсюля, пороха.

Хотя и выкладывал уже всё, но покажу примеры для 5ки.

Спасибо, очень информативно. Пока что вижу по Вашим фото, что видимо порох я выбрал не тот, либо Сокол вообще с 106-м не дружит, либо как пишут в соответствующем разделе партия выпуска не та.

CodeF 12-01-2021 10:30

quote:
Изначально написано tayga:

либо Сокол вообще с 106-м не дружит, либо как пишут в соответствующем разделе партия выпуска не та.

Дружит. Смотрите по партии. Плотнее снаряжать пробовать.
Romansergeish1980 12-01-2021 10:35

quote:
Изначально написано CodeF:

Дружит. Смотрите по партии. Плотнее снаряжать пробовать.

Я тут снаряжал,сокол 1,2 гр,картечь 0000 25 грамм,прокладку на порох,а потом картечь в пыжконтейнере, юбку чуть дуло,на нескольких патронах, экстракция туже. С заводскими все отлично,пуля стрела, пороха 2,2гр,судя по надписи на коробке. Правда громко и мушку потерял))

tayga 12-01-2021 18:39

Спасибо всем отписавшимся, буду продолжать экспериментировать
CodeF 12-01-2021 19:10

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Правда громко и мушку потерял))

Ну так типы снаряжения разные , и как видим, последствия
На Стрелке вспышка у дульного среза большая?
Русский самурай 13-01-2021 04:25

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Я тут снаряжал,сокол 1,2 гр,картечь 0000 25 грамм


Я при 1.2 Сокола заряд делаю весом 18-20 грамм.
Romansergeish1980 13-01-2021 06:45

quote:
Изначально написано Русский самурай:

Я при 1.2 Сокола заряд делаю весом 18-20 грамм.

Думаете у меня поэтому юбку подуло, что картечи многовато?)) Я грешил на то,что прокладку на порох зря ставил,думал хватит и пыжконтейнера

CodeF 13-01-2021 08:31

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Думаете у меня поэтому юбку подуло, что картечи многовато?)) Я грешила на то,что прокладку на порох зря ставил,думал хватит и пыжконтейнера

Так вот что произошло. Большое давление образовалось, т.к. пороховая прокладка + обтюратор. Я думал стояла ПП + контейнер только для дроби.
Romansergeish1980 13-01-2021 09:28

quote:
Изначально написано CodeF:

Так вот что произошло. Большое давление образовалось, т.к. пороховая прокладка + обтюратор. Я думал стояла ПП + контейнер только для дроби.

Не,я для верности и прокладку поставил, и пластиковый пыжконтейнер)) Видимо зря)

nikyev 13-01-2021 12:49

Сыплю 0,2 дымного + 1,2 Сокола. Пуля весит 16,8 гр.
На порох ставлю прокладку, иногда даже капаю парафином на картон.
Юбки поддувает, но я все гильзы каждый раз обжимаю после стрельб. И капсюльные гнёзда правлю.
С экстракцией проблем не было (тьфу-тьфу-тьфу).

У заводских, которые брал по началу, было по 2.0 гр. Сокола. Паспорт ТОЗа я в руках не держал, но в паспорте МЦ 20-01, если память не изменяет, было про рекомендованные навески то ли 1.4, то ли 1.6. Наверное, и для ТОЗа многовато 2 грамма. У меня и с добавкой дымаря не весь Сокол прогорает, по нескольку крупинок видно в стволе после выстрела.

Romansergeish1980 13-01-2021 12:55

quote:
Изначально написано CodeF:

Ну так типы снаряжения разные , и как видим, последствия
На Стрелке вспышка у дульного среза большая?

кстати не сказал бы, и отдача не сильно то жесткая, побольше , чем на самокруте, но я ожидал худшего от 2.2 гр пороха, видимо врут по факту там меньше)) А вот картечь 7 мм заводской патрон, отдача посильнее стрелы была. НО юбку дуло только на самокруте, причем достаточно сильно, экстракция с трудом прямо.

Stayn 13-01-2021 15:14

quote:
Изначально написано nikyev:

Наверное, и для ТОЗа многовато 2 грамма.
Грамм. Для 16,8-граммовых подкалиберных шариков нужен один грамм "Сокола", если конкретно для 106-го крутить. Больше грамма сыпать никакого смысла. Я раньше такие крутил, исключительно для пострелушек.

click for enlarge 1707 X 1280 208.0 Kb
nikyev 13-01-2021 19:18

quote:
Изначально написано Stayn:
Грамм. Для 16,8-граммовых подкалиберных шариков нужен один грамм "Сокола", если конкретно для 106-го крутить. Больше грамма сыпать никакого смысла. Я раньше такие крутил, исключительно для пострелушек.

Попробую.
Больше 1.2 пробовал, разницы не увидел, кроме как лишнего звука по ушам и недогоревший порох в стволе.
Меньше не пробовал.
Спасибо, на выходных оттестирую по грамму навески.
Stayn, вопрос по фото.
В разрезанной гильзе видно, что между дном пыж-контейнера и шариком пули белая прокладка. Что это, из чего? Поделитесь? :-)

Stayn 14-01-2021 00:21

Белая прокладка из пеноплена. Полная фигня, так делать не надо, сминается в ноль и прилипает к шарику. Нужно что-то более плотное - войлок, полистирол, картон и т.п. вплоть до обычной комканой бумаги, без разницы, лишь бы весило поменьше и не очень сильно сминалось. У меня просто фоток более поздних экспериментов нету, лениво было фоткать.
nikyev 14-01-2021 05:57

quote:
Изначально написано Stayn:
Белая прокладка из пеноплена. Полная фигня, так делать не надо, сминается в ноль и прилипает к шарику. Нужно что-то более плотное - войлок, полистирол, картон и т.п. вплоть до обычной комканой бумаги, без разницы, лишь бы весило поменьше и не очень сильно сминалось. У меня просто фоток более поздних экспериментов нету, лениво было фоткать.

А если опилки туда?

alex_0459 14-01-2021 07:38

quote:
Белая прокладка из пеноплена. Полная фигня, так делать не надо, сминается в ноль и прилипает к шарику. Нужно что-то более плотное - войлок, полистирол, картон и т.п. вплоть до обычной комканой бумаги, без разницы, лишь бы весило поменьше и не очень сильно сминалось.

quote:
А если опилки туда?

Был рецепт что под шарик надобно,крахмал нужно подсыпать.Пробовал,считаю правильным вариантом
CodeF 14-01-2021 07:48

Подкалиберные шарики прекрасно летят на малых навесках пороха в Cheddite контейнерах для 20 калибра без всяких подкладок под пулей в контейнере. Но, это для пострелушек и соревнований. Для охоты такие не годятся.
nikyev 14-01-2021 08:20

quote:
Изначально написано alex_0459:

Был рецепт что под шарик надобно,крахмал нужно подсыпать.Пробовал,считаю правильным вариантом

Крахмал под шарик в контейнере? Или под шарик в полоске от тетрапака?

nikyev 14-01-2021 08:39

quote:
Изначально написано CodeF:
Подкалиберные шарики прекрасно летят на малых навесках пороха в Cheddite контейнерах для 20 калибра без всяких подкладок под пулей в контейнере. Но, это для пострелушек и соревнований. Для охоты такие не годятся.

Так ведь высота контейнера больше, чем диаметр шарика. Я пока что подрезал, теперь попробую подкладывать.
Скажите, а почему для охоты не годятся? Энергии мало у шара, пробиваемость будет небольшая?
ТаБаЯ 14-01-2021 14:34

quote:
Изначально написано CodeF:
Подкалиберные шарики прекрасно летят на малых навесках пороха в Cheddite контейнерах для 20 калибра без всяких подкладок под пулей в контейнере. Но, это для пострелушек и соревнований. Для охоты такие не годятся.
Из этих ПК хорошо летят и майерки 28К (под звездой) на Drago SV.

CodeF 14-01-2021 17:21

quote:
Изначально написано nikyev:

Так ведь высота контейнера больше, чем диаметр шарика. Я пока что подрезал, теперь попробую подкладывать.

Пофиг на высоту ПК для подкалиберного шарика. Опыт стрельбы из разных калибров указал на это.

quote:
Изначально написано nikyev:

Скажите, а почему для охоты не годятся? Энергии мало у шара, пробиваемость будет небольшая?

Можно ими охотиться. Только есть пули более точные и позволяющие развить для убойности бОльшие скорости. А для подкалиберного шарика большая скорость может привести к потери кучности на коротком стволе.
По своим записям вижу, что на 50 плохо летят. Даже калиберным хорошие результаты не очень. До 35 и калиберными и подкалиберными можно с ладонь кучу собрать.
click for enlarge 806 X 1155  57.8 Kb
nikyev 15-01-2021 07:00

Спасибо за информацию!
Stayn 15-01-2021 12:31

quote:
Изначально написано nikyev:

А если опилки туда?

Нормально. Можно опилки, можно ДВП. Это же сверхбюджетный патрон для пострелушек из самой дешёвой и легкодоступной коплектухи. Что найдётся под рукой, то и подкладывать.
DimmSol 21-01-2021 14:01

немного юмора

click for enlarge 583 X 556  59.2 Kb
нв90 23-01-2021 09:11

Кстати, интересно, а есть ли какой-нибудь смысл дополнить 106-й мц-20-08?)
brod15 23-01-2021 21:31

Конечно, на мц поставить ложе от тозика на на тозик от мц... В итоге получаем отличное походное ружье и классический обрез)))
Stayn 23-01-2021 22:48

quote:
Изначально написано нв90:
Кстати, интересно, а есть ли какой-нибудь смысл дополнить 106-й мц-20-08?)
Конечно.
"Одно ружьё - хорошо. Два ружья - два раза хорошо". (с) индейская мудрость. Вроде бы.

HiddenFox 24-01-2021 00:02

quote:
Originally posted by DimmSol:

немного юмора


Есть же iPhone, почему бы iTOZ не быть. Стильно, модно, молодёжно

P.S.
Вспомнился анекдот:
На съезде КПСС Брежнев читает телеграмму:
- Вот что пишут нам товарищи из Сибири:
Срочно пришлите два эшелона водки зпт. Народ протрезвел - спрашивает куда девали царя-батюшку

Valentinuth 30-01-2021 21:59

quote:
немного юмора

"Развернём" юмор

Ордена Ленина , Ордена Трудового красного знамени , Ордена Отечественной войны , ИМПЕРАТОРСКИЙ Тульский оружейный завод...кто у нас нынче "император"?
Вспомнился фильм с М.Евдокимовым , где "Красный серп" опять в "Мендюкино" переиначивали...

Александр117 03-02-2021 02:35

quote:
Изначально написано Valentinuth:

"Развернём" юмор

Ордена Ленина , Ордена Трудового красного знамени , Ордена Отечественной войны , ИМПЕРАТОРСКИЙ Тульский оружейный завод...кто у нас нынче "император"?
Вспомнился фильм с М.Евдокимовым , где "Красный серп" опять в "Мендюкино" переиначивали...


А вы коллега, с какой целью императорами у нас интересуетесь и "разворачиваете здесь "юмор" ? У вас Гитлер на аватарке - это жизненная позиция или как бы случайно?)

Valentinuth 03-02-2021 10:06

quote:
? У вас Гитлер на аватарке - это жизненная позиция или как бы случайно?)

Александр117!

А Вы "случайно" не удосужились надпись на моей аваторке прочесть и её ОСМЫСЛИТЬ или Вас как и "алойзича" не совсем правильно воспитали?
Отсель и Ваши не правильные выводы о моей "жизненной позиции"...

И хотя - "спам и флуд всё перетрут!"...прекращаем не нужные разговоры в серьёзной теме

Душин В 04-02-2021 05:22

quote:
Изначально написано Александр117:

А вы коллега, с какой целью императорами у нас интересуетесь и "разворачиваете здесь "юмор" ? У вас Гитлер на аватарке - это жизненная позиция или как бы случайно?)

Документ, который , якобы, своими глазами видели мои родители. На столе у председателя сельсовета: "Переименовать село "Грязные бабы" в "Рассвет Коммунизма"". (60-70 года)

audentes 06-02-2021 15:21

Подскажите други оно 20*76 кушает? Или только 20*70?
kotoma 06-02-2021 15:43

разница в качестве есть в зависимости от года выпуска?
хренов 06-02-2021 15:51

quote:
Originally posted by audentes:

20*76 кушает


Кушает, но смысла в этом нет. Тут навески порошка/дроби уменьшают, а вы в него магнум.
quote:
Originally posted by kotoma:

разница в качестве есть


Есть, в не зависимости от года.
Душин В 07-02-2021 08:48

quote:
Изначально написано audentes:
Подскажите други оно 20*76 кушает? Или только 20*70?

Патронник 20х65, но впихнуть можно. Пулей тогда лучше не стрелять, а дробь... Что ей будет-то? Хотя смысла не вижу.

alex_0459 07-02-2021 09:13

quote:
Патронник 20х65,

Очепятка,однако... 20х70...Латунки аккурат влезают...
audentes 07-02-2021 13:42

quote:
Изначально написано Душин В:

Патронник 20х65, но впихнуть можно. Пулей тогда лучше не стрелять, а дробь... Что ей будет-то? Хотя смысла не вижу.

Так получается в него 20*76 нельзя пихать, у нас выбор боеприпасов невелик, не хочу заморачиваться с релоадом 20 калибра, основной 12 там у меня всё есть.
Так получается 20*76 совсем нельзя?????

Stayn 07-02-2021 16:16

quote:
Изначально написано audentes:

Так получается 20*76 совсем нельзя?????
Скажем так, крайне нежелательно. Может прокатить, а может и не очень, особенно при пулевом выстреле.

audentes 07-02-2021 18:16

quote:
Изначально написано Stayn:
Скажем так, крайне нежелательно. Может прокатить, а может и не очень, особенно при пулевом выстреле.

Жаль жаль

nikyev 07-02-2021 18:16

quote:
Изначально написано audentes:

Так получается в него 20*76 нельзя пихать, у нас выбор боеприпасов невелик, не хочу заморачиваться с релоадом 20 калибра, основной 12 там у меня всё есть.
Так получается 20*76 совсем нельзя?????


Я поначалу, пока свои снаряжать не стал, бабахал заводскими пулевыми 20/70. Там 2.0 навеска пороха. Итог - иссиня-чёрное плечо и отсохшие уши
Даже боюсь представить последствия десятка выстрелов с 20/76.
audentes 07-02-2021 18:29

quote:
Изначально написано nikyev:

Я поначалу, пока свои снаряжать не стал, бабахал заводскими пулевыми 20/70. Там 2.0 навеска пороха. Итог - иссиня-чёрное плечо и отсохшие уши
Даже боюсь представить последствия десятка выстрелов с 20/76.

А и не нужен десяток выстрелов. В моём случае.

alex_0459 07-02-2021 19:30

quote:
Жаль жаль

Для спокойствия души,можно воспользоваться рекомендациями адаптации 70-й гильзы для патронника 65мм. принцип аналогичен если 76-ю так сделать.
forummessage/11/245
Большой ус 07-02-2021 21:51

quote:
Даже боюсь представить последствия десятка выстрелов с 20/76

На пострелушках дали коробку 20*76.
Только после 3 выстрела понял,что это 76 мм,потому что гильзу выбрасывал через низ,магазин отсоединяя.
хренов 08-02-2021 10:29

Уже выкладывал картинку, где показано, что будет при выстреле 76ой гильзой в 70ом патроннике
click for enlarge 706 X 737  44.9 Kb
Stayn 08-02-2021 15:40

quote:
Изначально написано хренов:
Уже выкладывал картинку, где показано, что будет при выстреле 76ой гильзой в 70ом патроннике
Ну да, всё верно нарисовано. С дробью ещё может прокатить, а с пулей, особенно калиберной, лучше не рисковать.

omega2000 10-02-2021 23:45

Изначально написано Stayn:
Ну да, всё верно нарисовано. С дробью ещё может прокатить, а с пулей, особенно калиберной, лучше не рисковать.



Кроме этого не забываем что 76 мм это магнум со всеми вытекающими.

tayga 11-02-2021 08:46

quote:
Изначально написано хренов:
Уже выкладывал картинку, где показано, что будет при выстреле 76ой гильзой в 70ом патроннике

А у меня обратный вопрос, стрельба короткими гильзами ТОЗу не вредна? При многократном использовании в самокруте некоторые гильзы у меня укоротились где то до 45-50 мм в собранном виде, так то ослабленные навески туда помещаются прекрасно со всеми пыжами и прокладками, а вот не вредно ли для ружья стрелять такими? Первое что приходит на ум глядя на вышеприведенную картинку - что дробь будет ударяться о ступеньку патронника? Или не будет?

omega2000 11-02-2021 09:43

quote:
Изначально написано tayga:

А у меня обратный вопрос, стрельба короткими гильзами ТОЗу не вредна? При многократном использовании в самокруте некоторые гильзы у меня укоротились где то до 45-50 мм в собранном виде, так то ослабленные навески туда помещаются прекрасно со всеми пыжами и прокладками, а вот не вредно ли для ружья стрелять такими? Первое что приходит на ум глядя на вышеприведенную картинку - что дробь будет ударяться о ступеньку патронника? Или не будет?

Как таковой ступеньки в стволах нет, в этом можно убедиться просто заглянув в ствол. Есть переходный конус от патронника к каналу ствола. Поэтому короткий патрон да ещё с дробью ни чего не сделает стволу.

omega2000 11-02-2021 09:47

Длинна переходного конуса в разных ружьях различна но значительна чтобы дробь спокойно перестроилась. Да и пуля отцентрованая в гильзе с учетом фактического размера канала ствола спокойно пройдёт в канал без всяких эксцессов, тем более в начале пути она имеет относительно небольшую скорость. Основную скорость заряд получает уже в самом стволе. Кроме того гильза сама центрирует даже калиберную пулю, диаметр которой 16мм. Патронник 70 мм гильза 65 мм, т.е разница 5 мм. Т.е. пуля выдвинется из гильзы всего на 1/3 своего диаметра, те еще опираясь в диаметре на саму гильзу. Если длинна гильзы значительно меньше и составляет 50 мм для калиберной пули уже не подходит а для дроби без разницы тк примерно такое же перестроение проходит дробь в чоках ружей но уже на максимальных скоростях.
alex_0459 11-02-2021 09:48

quote:
Первое что приходит на ум глядя на вышеприведенную картинку - что дробь будет ударяться о ступеньку патронника?

Особо вреда не будет,а может еще и лучше прилететь,переход может играть роль чока
quote:
Кроме этого не забываем что 76 мм это магнум со всеми вытекающими.

это не проблема,106-й выдержит.Стрелял за 30г,на М92S,у меня для "севера"накручены были.Дичь добывалась...Но гильза на 70мм.
Один момент был апосля,когда собрался до дома,приклад отказывался сложиться За все года как бы первый раз пришлось повозиться с прикладом.
tayga 11-02-2021 11:25

Спасибо, успокоили, значит буду использовать ещё по несколько переснаряжений, а то гильзы 20к в отличии от 12к под ногами не валяются
CodeF 11-02-2021 13:47

С короткими гильзами пулей стреляют. Есть большой отчёт где-то на ютубе или лайвжурнале. Стреляли подкалиберными. При коротких гильзах пуля менее ровно может входить в ствол из патронника, поэтому страдает ровность прихода пули в цель. Вплоть до утюга Ну и кучность может пострадать. Но на близкой дистанции на это будет пофиг. Обрезанные гильзы нормально для ближних дистанций.
Gennadij13 11-02-2021 13:52

quote:
Изначально написано Stayn:
Ну да, всё верно нарисовано. С дробью ещё может прокатить, а с пулей, особенно калиберной, лучше не рисковать.

Свинцовая - не шар - только на отдаче и плече отразится . Ружью ничего не будет .Из ТОЗ 34 знакомый 2 пачки халявных 48 грамовых 12х76 отстрелял .

Большой ус 11-02-2021 19:01

quote:
Свинцовая - не шар - только на отдаче и плече отразится

А с шаром?
Gennadij13 11-02-2021 21:03

quote:
Изначально написано Большой ус:

А с шаром?

Не было "опыта".

kotoma 11-02-2021 21:31

народ скажите как исправить что поcле выстрела затвор вверх капец как туго идет для перезарядки ?
alex_0459 11-02-2021 22:14

quote:
Изначально написано Gennadij13:

Свинцовая - не шар - только на отдаче и плече отразится .


Шар,он мягко идёт,а вот диаболками калиберными долбало в плечо дюже знатно
tulaeff 11-02-2021 22:51

quote:
Originally posted by kotoma:

народ скажите как исправить что поcле выстрела затвор вверх капец как туго идет для перезарядки ?

я у себя аккуратно полирнул место соприкосновения курка со стеблем затвора. Пользовал войлочную насадку на дремель с пастой ГОИ, потом чуть-чуть литола туда, на кончике спички. Стало идеально, жена одним пальцем взводит.

Кстати, такой вопрос - решил попробовать для тозика порох побыстрее, взял на пробу Ирбис 24М и Ирбис Люгер. Какие навески в 20х70 можно брать для того и другого?

alex_0459 12-02-2021 08:03

quote:
порох побыстрее, взял на пробу Ирбис 24М и Ирбис Люгер. Какие навески в 20х70 можно брать

forummessage/11/122

click for enlarge 1366 X 768 57.3 Kb

nikyev 12-02-2021 09:57

quote:
Изначально написано tulaeff:

я у себя аккуратно полирнул место соприкосновения курка со стеблем затвора. Пользовал войлочную насадку на дремель с пастой ГОИ, потом чуть-чуть литола туда, на кончике спички. Стало идеально, жена одним пальцем взводит.

Кстати, такой вопрос - решил попробовать для тозика порох побыстрее, взял на пробу Ирбис 24М и Ирбис Люгер. Какие навески в 20х70 можно брать для того и другого?

Тоже хочу пистолетные пороха попробовать, но в наших краях их не завозят в ормаги.

tulaeff 12-02-2021 17:04

quote:
Originally posted by nikyev:

Тоже хочу пистолетные пороха попробовать

я тоже хочу))) но гугл молчит, а эмпирически боязно. Вернее, не то что боязно.. жалко боеприпасы зазря на эксперименты переводить этим только совсем от безысходности займусь, если никто не подскажет

CodeF 12-02-2021 18:38

quote:
Изначально написано tulaeff:

Ирбис 24М и Ирбис Люгер. Какие навески в 20х70 можно брать для того и другого?

Пересчитывайте с 12к в 20к исходя из данных, написанных на банке.
tulaeff 12-02-2021 19:02

quote:
Originally posted by CodeF:

Пересчитывайте с 12к в 20к исходя из данных, написанных на банке.

это я понял, там по-моему 1,38 идёт пропорция. но это для Ирбис-24м, а как быть с Ирбис-Люгер?

kotoma 13-02-2021 09:29

тугой затвор победил теперь нарисовалась следующая проблемка)после спуска и перезарядки спусковой крючок встает на взвод отходит в перед с каим то мерзким щелчком (как это победить и от чего это может быть
Душин В 13-02-2021 14:39

quote:
Изначально написано nikyev:

Тоже хочу пистолетные пороха попробовать, но в наших краях их не завозят в ормаги.


Читал на хохлятском сайте по травматам, как из Сокола делать более быстрый "пистолетный". Помню, что на 40 г. Сокола берут (вот тут дозировку не помню) ацетон, куда добавлено 20% дистиллированной (обязательно!) воды, промывают, сушат долго, потом используют в пистолетных патронах. В общем, флегматизатор (замедлитель) вымывается, порох горит быстрее. И там на сайте был товарищ, который снаряжал таким порохом патроны для ТОЗ-106, только не полную навеску, какую под 20 калибр рекомендуют, сыпал, а чуть меньше (как и большинство "самокрутов" под ТОЗ-106). Был доволен. Сам ссылку не искал, в поисковике наберите " 9РА релоад и все что с ним связано" и где-то на 15-18 странице будет точный рецепт вымывания из Сокола флегматизатора. Автор рецепта не рекомендует использовать такой порох в охотничьем гладкостволе, но далее появится товарищ, который снаряжал для ТОЗа 106. Если интересно, ищите сами.
apeks1 13-02-2021 14:46

Не знаю, было уже тут или нет. Парни на волков с Тозиком охотятся. Пишут картечью 6.5

https://www.youtube.com/watch?v=21o10Gl1ZyY

ТаБаЯ 13-02-2021 16:24

quote:
Изначально написано Душин В:
но далее появится товарищ, который снаряжал для ТОЗа 106. Если интересно, ищите сами.
Не товарищ. Скорее, типичный утырок из государства 404 - там последовательно просирают всё, что только можно. От авиа-ракетостроения до производства туалетного мыла.

Даже грустно становится : наш форум нет-нет, да и выглядит порой сборищем или приманкой для творческих идиотов.

Душин В 13-02-2021 17:00

quote:
Изначально написано apeks1:
Не знаю, было уже тут или нет. Парни на волков с Тозиком охотятся. Пишут картечью 6.5

https://www.youtube.com/watch?v=21o10Gl1ZyY

Не, я конечно не охотник, но помнится, когда сдавал экзамен на оружие, было запрещение на охоту с едущего транспорта. Даже с лодки, до полной остановки. А тут на ходу со снегоходов... Брэки, что ли?

Aleksandr 68 13-02-2021 21:27

Охота с применением снегохода возможна только при проведении мероприятий по регулированию численности лисицы, волка и шакала. На это необходимо получить разрешение, в котором указываются номер и марка снегохода.
apeks1 14-02-2021 11:50

quote:
Originally posted by Душин В:

Не, я конечно не охотник, но помнится, когда сдавал экзамен на оружие, было запрещение на охоту с едущего транспорта. Даже с лодки, до полной остановки. А тут на ходу со снегоходов... Брэки, что ли?

Это Казахстан.

CodeF 14-02-2021 13:47

quote:
Изначально написано tulaeff:

это я понял, там по-моему 1,38 идёт пропорция.

Верно

quote:
Изначально написано tulaeff:

а как быть с Ирбис-Люгер?

Разбираться, какая у него навеска и пересчитывать.

quote:
Изначально написано apeks1:
Не знаю, было уже тут или нет. Парни на волков с Тозиком охотятся. Пишут картечью 6.5

На короткой дистанции, как на видео, вполне нормально. Там большая часть картечи в волке будет (по крайне мере по моим проверкам). Интересно как у них патрон санряжён.
CodeF 14-02-2021 13:49

quote:
Изначально написано Душин В:

но далее появится товарищ, который снаряжал для ТОЗа 106. Если интересно, ищите сами.

А оно надо? Кто желает подвергнуться риску с подобными экспериментами при наличии на рынке разных марок порохов? Шаг вперёд.
CodeF 14-02-2021 13:53

quote:
Изначально написано Душин В:

Брэки, что ли?

К видео вообще многие описания не читают.
Подобные ситуации так же и с собаками во многих областях. Сами разбирайтесь, нам некогда, нет средств и т.п.

ТаБаЯ 14-02-2021 14:59

quote:
Изначально написано CodeF:
На короткой дистанции, как на видео, вполне нормально. Там большая часть картечи в волке будет (по крайне мере по моим проверкам). Интересно как у них патрон санряжён.
Имхую, патрон был с упором на резкость, не на кучность. Коротким стрелковым оружием гораздо проще управлять в движении. В 60-х, когда жил в Казахстане, участковый догонял на 69-м газоне и расстреливал всю стаю, из штатного пистолета.

Так всегда было : в пехоте длинные луки, а коннице - только короткие. Ну, не считая японцев, там всё не как у людей : степи нету, а понтовая конница таскала ассиметричные луки - верхняя часть длиннее нижней.

tulaeff 14-02-2021 15:56

На банке Ирбис-Люгер есть наставление, но там для 9х19. По какой пропорции их пересчитать под 20к?
CodeF 14-02-2021 16:51

quote:
Изначально написано tulaeff:
На банке Ирбис-Люгер есть наставление, но там для 9х19. По какой пропорции их пересчитать под 20к?

Рекомендую написать ruslan.amba по этому вопросу.
Один человек нарезной порох сыпал в гладкий и аккуратно стрелял. Мы долго возились с прикидками, сколько чего сыпать. Вроде всё пошло норм по отзывам. Но скорость и давление он не имел возможности измерять. Поэтому я немогу ничего советовать сейчас, а там давно дело было.
tulaeff 14-02-2021 18:19

quote:
Originally posted by CodeF:

Рекомендую написать ruslan.amba по этому вопросу.

Благодарю. Отписал ему в P.M.

Dal'noboi 18-02-2021 00:09

Здравствуйте ,
мужчины! Сделал себе сегодня подарок к скорому Дню Советской Армии!
ТОЗ 106,комисионный,состояние идеальное,выпуска 2000г.Мечтал давно!
Буду вникать и разбираться...отметился как бы!)))
tulaeff 18-02-2021 00:40

quote:
Originally posted by Dalnoboi:

Здравствуйте ,
мужчины! Сделал себе сегодня подарок к скорому Дню Советской Армии!
ТОЗ 106,комисионный,состояние идеальное,выпуска 2000г.Мечтал давно!
Буду вникать и разбираться...отметился как бы!)))

Примите мои искренние поздравления! аппарат огонь

ТаБаЯ 18-02-2021 15:49

quote:
Изначально написано Dal'noboi:
Здравствуйте ,
мужчины! Сделал себе сегодня подарок к скорому Дню Советской Армии!
ТОЗ 106,комисионный,состояние идеальное,выпуска 2000г.Мечтал давно!
Буду вникать и разбираться...отметился как бы!)))
В чём идеал ? здесь (до тошноты) развелось разнообразных идеалистов, вооружённых напильниками и вопросниками

Dal'noboi 18-02-2021 17:36

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
В чём идеал ? здесь (до тошноты) развелось разнообразных идеалистов, вооружённых напильниками и вопросниками

от тошноты примите что нибудь...
идеал в том,что просто новый.лежал у человека,просто отстрелял когда взял,для пробы.и все(со слов наследников).Ну и почитав тему,попробовал своим пошмурыгать..Все плавно,приятно ходит затвор,магазины защелкиваются крепко и надежно..стрелять не пробовал еще,патронов 20к нет...
Не,я честно сказать не знаю,пилил там что человек или нет.
Ружье осталось в наследство,ну и его продали,данных о проводимых с ним шаманствах нет.

nikyev 18-02-2021 18:12

quote:
Изначально написано Dal'noboi:
Здравствуйте ,
мужчины! Сделал себе сегодня подарок к скорому Дню Советской Армии!
ТОЗ 106,комисионный,состояние идеальное,выпуска 2000г.Мечтал давно!
Буду вникать и разбираться...отметился как бы!)))

Поздравляю!

Александр117 18-02-2021 22:13

quote:
Изначально написано Dal'noboi:
Здравствуйте ,
мужчины! Сделал себе сегодня подарок к скорому Дню Советской Армии!
ТОЗ 106,комисионный,состояние идеальное,выпуска 2000г.Мечтал давно!
Буду вникать и разбираться...отметился как бы!)))

Отличная ружбайка.. поздравляю..
За 25 лет разное оружие постоянно менялось, а Тозик был неприкасаем))..
ТаБаЯ 19-02-2021 01:40

quote:
Изначально написано Dal'noboi:
от тошноты примите что нибудь...
Всенепременно приму, 23-го, как водится

quote:
Изначально написано Dal'noboi:
идеал в том,что просто новый
Вот с этим фактом искренне поздравляю. Так и мне подфартило : состояние после заводского ОТК, без участия жопоруких энтузиастов.

Ружьё специфичное, требует не шорканья напильником, а вдумчивой отработки до автоматизма всех движений по приведению из транспортного состояния в готовность. В соответствии с текущим законодательством. А иначе наш коротыш будет пустой игрушкой.

Успехов !-)

nikyev 20-02-2021 19:20

Друзья, вот наверняка же уже обсуждалось, но, согласитесь, нереально 940 страниц темы обыскать))
В чём бы Тозика носить/возить?
Мне подарили для него кондовый брезентовый чехол непонятно от какой стрелялки. Но не совсем в размер. Вернее, совсем не в размер.
А хотелось бы чего-то неприметного и практичного.
P.S. С Наступающим всех!
alex_0459 20-02-2021 21:19

quote:
В чём бы Тозика носить/возить?

Хорошо входил в чехол от какой-то раздвижной треноги-штатива.

forummessage/60/5-m

forummessage/60/5-m

nikyev 20-02-2021 21:35

quote:
Изначально написано alex_0459:

Хорошо входил в чехол от какой-то раздвижной треноги-штатива.

Вот ведь знал, что не зря спрошу!
У меня есть штатив с чехлом, завтра заеду на работу, заберу и померяю.
Спасибо!

Душин В 20-02-2021 23:54

quote:
Изначально написано nikyev:
Друзья, вот наверняка же уже обсуждалось, но, согласитесь, нереально 940 страниц темы обыскать))
В чём бы Тозика носить/возить?
Мне подарили для него кондовый брезентовый чехол непонятно от какой стрелялки. Но не совсем в размер. Вернее, совсем не в размер.
А хотелось бы чего-то неприметного и практичного.
P.S. С Наступающим всех!

Футляр времен СССР от скрипки 3/4 (кажется). Приятно смотреть на лица ментов, проводящих досмотр!
alex_0459 21-02-2021 08:16

quote:
есть штатив с чехлом,

Главное,всяких надписей красивых и крупными буквами,чтоб издали прочитать было возможно
Большой ус 21-02-2021 12:55

quote:
Главное,всяких надписей красивых и крупными буквами,чтоб издали прочитать было возможно

click for enlarge 1280 X 960 84.6 Kb

Dal'noboi 23-02-2021 09:25

Вот реально штука какая магнетическая)))
В сейфе стоят ещё МР 27 и турок,но тозик прямо постоянно тянет в руки взять))
Коллеги, спасибо за поздравления! И всех причастных с праздником Красной Армии!
tulaeff 23-02-2021 13:49

quote:
Originally posted by Dalnoboi:

но тозик прямо постоянно тянет в руки взять))

это нормально) у меня ещё зуд был по его доработкам)) в итоге полностью отшлифовал всю нутрянку, убрал все огрехи, добился идеально работы, затем снял весь лак, заново покрыл деревяшки, сформировал из штатной рукояти удобную под свою руку, и тогда только успокоился)) на подходе следующая стадия - хочу переворонить, но лень пока побеждает дурную голову))

BECJIO 23-02-2021 22:36

хвастаюсь сегодня сделал себе подарок - в магазине оплатил Тозика,2005 год,состояние приличное. подал на зелёнку, начал читать тему. всех с праздником! ура,товарищи!
click for enlarge 1000 X 750 131.7 Kb
nikyev 24-02-2021 17:07

Отличный подарок, поздравляю!
nikyev 24-02-2021 17:08

Налил "спутников" для ТОЗика, планирую в выходные опробовать.
0,5 дымного + 1-1,2 Сокола.
Посмотрим, что получится.
ККириллА 03-03-2021 01:51

Привет всем.
Тоже тозика 106 купил себе. Есть пулелейка. Получается пуля шар 14.6 мм и 18 гр. В пыж-контейнер когда её пихаю - он разрывается. И в гильзу она очень туго входит. По стволу шомполом её можно с большим усилием пропихнуть.
Это нормально?
Я совсем начинающий.
alex_0459 03-03-2021 05:11

quote:
В пыж-контейнер когда её пихаю - он разрывается

Перемычки между лепестками обычно разрезают,так что это нормально.
quote:
И в гильзу она очень туго входит.

В патронник гильза с установленной пулькой лезет?
Если входит,то нормально.
quote:
По стволу шомполом её можно с большим усилием пропихнуть.
Это нормально?

Вы попробуйте пулю Полева пропихнуть,для сравнения усилия...
Подкалиберный шар в контейнере спокойно покинет ствол.

ККириллА 03-03-2021 07:06

quote:
Изначально написано alex_0459:

Вы попробуйте пулю Полева пропихнуть,для сравнения усилия...
Подкалиберный шар в контейнере спокойно покинет ствол.

Спасибо за ответы

ККириллА 03-03-2021 10:32

quote:
Изначально написано CodeF:
Подкалиберные шарики прекрасно летят на малых навесках пороха в Cheddite контейнерах для 20 калибра без всяких подкладок под пулей в контейнере. Но, это для пострелушек и соревнований. Для охоты такие не годятся.

ККириллА 03-03-2021 10:36

quote:
Изначально написано CodeF:
Подкалиберные шарики прекрасно летят на малых навесках пороха в Cheddite контейнерах для 20 калибра без всяких подкладок под пулей в контейнере. Но, это для пострелушек и соревнований. Для охоты такие не годятся.

Здравствуйте. А подкалиберные шарики 20 калибра какого диаметра? У меня пули 14.6 мм, а бывают 14.3 и даже меньше.
Моя пуля 14.6 раздувает контейнер и гильзу при снаряжении. (ещё пока ими не стрелял) Может контейнер искать со стенкой потоньше?
ККириллА 03-03-2021 10:40

quote:
Изначально написано CodeF:
Подкалиберные шарики прекрасно летят на малых навесках пороха в Cheddite контейнерах для 20 калибра без всяких подкладок под пулей в контейнере. Но, это для пострелушек и соревнований. Для охоты такие не годятся.

Здравствуйте.
А подкалиберные шарики 20 калибра какого диаметра? У меня пули 14.6 мм, а бывают 14.3 и даже меньше.
Моя пуля 14.6 раздувает контейнер и гильзу при снаряжении. (ещё пока ими не стрелял) Может контейнер искать со стенкой потоньше?
Stayn 03-03-2021 12:30

quote:
Изначально написано ККириллА:

Может контейнер искать со стенкой потоньше?
Да. А можно вообще не в контейнер, а в плотную бумагу или в пластик от ПВХ-бутылок оборачивать. Главное обтюратор под это всё не забыть подложить.

ККириллА 03-03-2021 14:52

quote:
Изначально написано Stayn:
Да. А можно вообще не в контейнер, а в плотную бумагу или в пластик от ПВХ-бутылок оборачивать. Главное обтюратор под это всё не забыть подложить.

У меня несколько видов пыж-контейнеров. У всех толщина стенки 1 мм. Наверное и не бывает с толщиной 0.5 мм

Stayn 03-03-2021 16:30

quote:
Изначально написано ККириллА:

У меня несколько видов пыж-контейнеров. У всех толщина стенки 1 мм. Наверное и не бывает с толщиной 0.5 мм
Лично я не встречал. Но это не значит, что таких вообще не бывает.
У меня из пулелейки шарики получались 14,3 - 14,4 мм, снаряжал их в разные контейнеры. Которые в продаже попадались, в те и снаряжал. Тоже лепестки контейнеров полностью не сходились, и в гильзы всё это довольно туго впихивалось. Гильзы, кстати, тоже, как и контейнеры, немного разные бывают. Какие-то контейнеры с шариками в какие-то гильзы туго, но лезут, а в другие гильзы те же самые контейнеры вообще не запихнуть.

alex_0459 03-03-2021 22:10

quote:
Гильзы, кстати, тоже, как и контейнеры, немного разные бывают.

Рекорд,потолще стенки,а феттер тонкие...
Herr_prapor 04-03-2021 08:17

А в чем смысл подкалиберного шара? Не проще калиберный и на прокладку?
alex_0459 04-03-2021 08:25

quote:
А в чем смысл подкалиберного шара? Не проще калиберный

В том,что он ЕСТЬ в данный момент так думаю...
Сам периодически подкалиберным стреляю,но надкалиберный тож есть
У меня на рекс-1,выстрел потише чуток...
nikyev 04-03-2021 08:46

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
А в чем смысл подкалиберного шара? Не проще калиберный и на прокладку?

Тоже думаю о калиберном и надкалиберным, но без совета опытного человека не решаюсь.
Поделитесь? Какой диаметр шара, как снаряжаете? Какая разница получается по результатам выстрелов?

alex_0459 04-03-2021 09:24

quote:
Какой диаметр шара, как снаряжаете

У меня надкалиберный 15.9-16.0мм диаметром.Не идеальная геометрия
В пластик входит идеально.
По кучности надкалиберного надобно консультироваться с Виталием М,он много стрелял.
В теме он уже кое-какие данные размещал...
nikyev 04-03-2021 15:11

quote:
Изначально написано alex_0459:

У меня надкалиберный 15.9-16.0мм диаметром.Не идеальная геометрия
В пластик входит идеально.

У моего ТОЗа диаметр на дульном срезе 15.5
Заказал пулелейку новую, там будет, в том числе, и шар 15.7.
quote:
Изначально написано alex_0459:

По кучности надкалиберного надобно консультироваться с Виталием М,он много стрелял.
В теме он уже кое-какие данные размещал...

Я не так давно на Ганзе, и до сих пор так и не разобрался, как искать пользователя по нику, чтобы потом найти его сообщения :-(
ККириллА 04-03-2021 18:30

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
А в чем смысл подкалиберного шара? Не проще калиберный и на прокладку?

А у меня пулелейка делает шарики диаметром 14.6 (Lee 0.575). Другой нет. Не подумал, что пыж-контейнеры такие толстостенные

ТаБаЯ 04-03-2021 22:27

quote:
Изначально написано ККириллА:

А у меня пулелейка делает шарики диаметром 14.6 (Lee 0.575). Другой нет. Не подумал, что пыж-контейнеры такие толстостенные


Не нужны они. Сделайте бумажную (или из сигаретных пачек) втулку с внутренним диаметром своего шара, с внешним диаметром - по диаметру дульного среза.
alex_0459 04-03-2021 22:54

quote:
как снаряжаете?

Виталий М рецепт forummessage/60/5-m
У меня на Рекс-2 1.25,обтюратор от п/к,войлок,двп,звезда.
alex_0459 04-03-2021 22:59

quote:
так и не разобрался, как искать пользователя по нику,

Нажать в строке рм,профайл,поиск и т.д. ПОИСК,в открывшемся набрать ник,ну и за какое время надобно,год или любая дата.Потом листать и искать нужное...
ККириллА 05-03-2021 22:11

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Не нужны они. Сделайте бумажную (или из сигаретных пачек) втулку с внутренним диаметром своего шара, с внешним диаметром - по диаметру дульного среза.

Латунные гильзы и контейнеры для латунных гильз самое то для моих пуль диаметром 14.6.

ККириллА 05-03-2021 22:13


click for enlarge 800 X 599 124.0 Kb
ТаБаЯ 06-03-2021 00:11

Это Лепесток-Р с донным вкладышем, от СКВ-Шах = зря потраченные деньги. Самый тяжёлый ПК 20К, с отвратной обтюрацией - юбку пыжа приходится вручную выворачивать, чтобы хоть как-то уменьшить пропуск газов. К тому же, внешний диаметр ПК Лепесток-Р (для латунных гильз) гораздо больше диаметра дульного среза СП. При прохождении сминается и деформация мешает прицельному лёту шара.
click for enlarge 320 X 126 114.5 Kb
ККириллА 06-03-2021 07:27

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Это Лепесток-Р с донным вкладышем, от СКВ-Шах = зря потраченные деньги. Самый тяжёлый ПК 20К, с отвратной обтюрацией - юбку пыжа приходится вручную выворачивать, чтобы хоть как-то уменьшить пропуск газов. К тому же, внешний диаметр ПК Лепесток-Р (для латунных гильз) гораздо больше диаметра дульного среза СП. При прохождении сминается и деформация мешает прицельному лёту шара.

Что же мне делать с моими большими (14.6 мм) пулями?
А разве не должно с контейнером плохое происходить во время выстрела?

alex_0459 06-03-2021 08:10

quote:
Латунные гильзы и контейнеры для латунных гильз самое то для моих пуль

По этим стаканчикам почитать чуток... forummessage/11/242
Снаряжать по принципу forummessage/11/242
Лепестки подрезать на высоту шарика,даже чуть меньше можно.
В общем,это действительно не П/К,а как бы стаканчик...
Да и найти и просмотреть описания снаряжения у KorgevUG,он наглядно с картинками рассказывает. Калибры другие,но принцип одинаков...
forum.guns.ru
ТаБаЯ 06-03-2021 13:59

quote:
Изначально написано ККириллА:
Что же мне делать с моими большими (14.6 мм) пулями?
А разве не должно с контейнером плохое происходить во время выстрела?

Поищите посты Громопровода forummessage/171/11 , он шары (примерно такого же размера) красиво упаковывал в масляную тряпицу. Правильно летят. Там же, Юрий Георгиевич свои советы даёт : в Сибири такую пулю называют "куклой" - надёжный снаряд, проверенный в деле.

Лепестки расстреляйте дробью, для тренировки

click for enlarge 720 X 675 110.8 Kb

Последний из могикан 06-03-2021 21:27


ККириллА


попробуйте лепестки по высоте срезать. Я под свои двадцатки и латунь их срезал так, чтобы лишь немного выше центра шара были. Летело очень прилично, но контейнера были другие.

DennisD 10-03-2021 19:56

Всем привет! С сегодняшнего дня вливаюсь в ваше сообщество. Тему осваиваю, основные проблемы осознал. Взял ТОЗика без паспорта, не знаю какого года выпуска. Скоба квадратная, то есть, получается, до 2000 года. А ещё как-нибудь можно выяснить, когда сделан?
tulaeff 10-03-2021 20:05

quote:
Originally posted by DennisD:

А ещё как-нибудь можно выяснить, когда сделан?

первые две цифры номера == год выпуска

DennisD 10-03-2021 20:25

Ок. Спасибо за помощь. Значит, у меня 95-й
Igorich 75 12-03-2021 22:06

Граждане! Подскажите, если знаете, а в ложу ТОЗ 106 можно мц20-01 воткнуть?
alex_0459 12-03-2021 23:13

quote:
а в ложу ТОЗ 106 можно мц20-01 воткнуть?

Можно. После установки проверить общую длину со сложенным прикладом.
Вроде как 2.5см не хватает до разрешенных 80см...

ККириллА 12-03-2021 23:38

Читаю тему. Многие свои Тозики модифицируют. Кто рукоятку, кто ложе поменяет. Шарик приварит, оптику поставит. Он же как запорожец 965. В стоке - красавец.
Stayn 13-03-2021 01:39

quote:
Изначально написано ККириллА:
В стоке - красавец.
Уродец он в стоке. Топорненький, кривенький и страшненький.
Впрочем, о вкусах не спорят.
нв90 13-03-2021 07:10

Неэргономичный в стоке-да, но только не уродец, хотя это действительно дело вкуса) И многие берут тозика именно из-за его харизмы
нв90 13-03-2021 07:14

Кстати, по поводу компактности
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
BECJIO 13-03-2021 07:43

quote:
Изначально написано alex_0459:

Можно. После установки проверить общую длину со сложенным прикладом.
Вроде как 2.5см не хватает до разрешенных 80см...

наоборот же)))

BECJIO 13-03-2021 07:46

купил 50 шт СПИ ( стальная пуля Ивановп ) , накручу по 5 шт на разных навесках : 1.2-1.3-1.4-1.5 Сокола, посмотрим как полетит.
BECJIO 13-03-2021 07:50

quote:
Изначально написано nikyev:
Налил "спутников" для ТОЗика, планирую в выходные опробовать.
0,5 дымного + 1-1,2 Сокола.
Посмотрим, что получится.

какие результаты?

Igorich 75 13-03-2021 07:56

quote:
Изначально написано alex_0459:

Можно. После установки проверить общую длину со сложенным прикладом.
Вроде как 2.5см не хватает до разрешенных 80см...

Я, наверное, выразился непонятно. Длинный ствол МЦ 20-01 в ложу от ТОЗ 106. Короче там никак не выйдет. Длиннее только.

ККириллА 13-03-2021 08:13

Я себе тоже налил пуль. Шарики 14.6мм/18.2гр
Не обязательно же гильзу закрывать или закатывать.
Просто пуля в контейнере с натягом входит в гильзу. Её не вытряхнуть из гильзы никаким способом.
Жаль пострелять не получится до осени. У нас тиров нет. А на природе боязно.

BECJIO 13-03-2021 09:07

а что, весенняя охота у вас под запретом?
nikyev 13-03-2021 11:24

Сегодня получилось уложить на 50 метров с мягкого упора серию в 20 см круг.
Шар, 14.3 мм.
Ivan_Medvedev 13-03-2021 11:35

quote:
Изначально написано BECJIO:
а что, весенняя охота у вас под запретом?

На весенней пули под запретом.
BECJIO 13-03-2021 12:05

а..... это да ..... )
ККириллА 13-03-2021 13:04

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

На весенней пули под запретом.

У нас уже который год весенняя под запретом

Душин В 13-03-2021 17:08

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

На весенней пули под запретом.

Берете десяток дробовых, идете в угодья, стреляете пулей, типа "пристрелка оружия" (с этого года разрешена), при появлении охотинспектора, не суетясь, спокойно разряжаете оружие, и когда потребуют, предъявляете дробовые патроны. Любые претензии о том, что пулевые боеприпасы запрещены, ответ один: охоту я с ними не провожу, они отдельно от ружья,ТРАНСПОРТИРОВАТЬ пулевые патроны в угодьях имею право!
И вообще, посмотрите этот канал, ну ОЧЕНЬ хорошо и грамотно объясняет автор юридические нюансы: https://www.youtube.com/channe...CXHAizog/videos
Там и про пристрелку в охотугодьях, и про перевозку оружия есть, и про хранение. В общем, шикарный канал, и Автор харизматичный!
ККириллА 13-03-2021 18:00

quote:
Изначально написано Душин В:

Берете десяток дробовых, идете в угодья, стреляете пулей, типа "пристрелка оружия" (с этого года разрешена), при появлении охотинспектора, не суетясь, спокойно разряжаете оружие, и когда потребуют, предъявляете дробовые патроны. Любые претензии о том, что пулевые боеприпасы запрещены, ответ один: охоту я с ними не провожу, они отдельно от ружья,ТРАНСПОРТИРОВАТЬ пулевые патроны в угодьях имею право!
И вообще, посмотрите этот канал, ну ОЧЕНЬ хорошо и грамотно объясняет автор юридические нюансы: https://www.youtube.com/channe...CXHAizog/videos
Там и про пристрелку в охотугодьях, и про перевозку оружия есть, и про хранение. В общем, шикарный канал, и Автор харизматичный!

В угодиях можно только во время охоты. А охота откроется только осенью(

Ivan_Medvedev 13-03-2021 18:41

quote:
Изначально написано Душин В:

Берете десяток дробовых, идете в угодья, стреляете пулей, типа "пристрелка оружия" (с этого года разрешена), при появлении охотинспектора, не суетясь, спокойно разряжаете оружие, и когда потребуют, предъявляете дробовые патроны. Любые претензии о том, что пулевые боеприпасы запрещены, ответ один: охоту я с ними не провожу, они отдельно от ружья,ТРАНСПОРТИРОВАТЬ пулевые патроны в угодьях имею право!
И вообще, посмотрите этот канал, ну ОЧЕНЬ хорошо и грамотно объясняет автор юридические нюансы: https://www.youtube.com/channe...CXHAizog/videos
Там и про пристрелку в охотугодьях, и про перевозку оружия есть, и про хранение. В общем, шикарный канал, и Автор харизматичный!

«Харизматичный Автор» или Вы лично готовы в суде по поводу лишения права на охоту представителем выступать? С уверенностью в успехе?! Если нет - весьма разумно будет смелые советы налево и направо не раздавать.
Сколь смешна вера стариков в печатное слово («У меня книга есть. Там типографским(!!) способом напечатано, что [...]» , столь смешна вера вас, молодежи, в видеоролики на известном хостинге.
Ежели старики рискуют помереть от опечатки, то подобные вам - от огороворки.

Ваш совет про спрятанные пулевые патроны хорош, безусловно. На случай пальбы в воздух только.
Мишень с явно не дробовыми пробоинами сама собой в карман к стрелку не телепортируется. Грамотные инспекторы, хотите - не хотите, регистраторами пользуются.
И сочетание «транспортируемых» пулевых патронов со следами от стрельбы пулями - весьма хреновенькое... и сказке про то, что бумажную мишень с 15-мм дырками приберегли давным-давно на случай большой нужды, никто не верит.
Это всё при условии, что охота всё-таки есть.

BECJIO 13-03-2021 22:42

что за говноугодья, где некие инспектора появляются из ниоткуда внезапно безшумно?
Последний из могикан 14-03-2021 08:31

стрельба пулей из дробовика по птице разрешена или нет?
BECJIO 14-03-2021 10:06

нет. и не надо стрелять пулей по птице.
alex_0459 14-03-2021 11:58

quote:
Мишень с явно не дробовыми пробоинами сама собой в карман к стрелку не телепортируется

Так-то оно так...
В принципе,на весенней удобно проверять дробовые.
Вечером на тяге сидишь и периодически стреляешь.
Никого не напрягает.
Пулькой проверить тож можно,но осторожно
лучше в какой нибудь пенек или гнилушку.Землёй попадание замаскировать...
Но не пулять как из пулемёта,частые выстрелы наводят на размышления...
Душин В 14-03-2021 17:27

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

'Харизматичный Автор' или Вы лично готовы в суде по поводу лишения права на охоту представителем выступать? С уверенностью в успехе?! Если нет - весьма разумно будет смелые советы налево и направо не раздавать.
Сколь смешна вера стариков в печатное слово ('У меня книга есть. Там типографским(!!) способом напечатано, что [...]' , столь смешна вера вас, молодежи, в видеоролики на известном хостинге.
Ежели старики рискуют помереть от опечатки, то подобные вам - от огороворки.

Ваш совет про спрятанные пулевые патроны хорош, безусловно. На случай пальбы в воздух только.
Мишень с явно не дробовыми пробоинами сама собой в карман к стрелку не телепортируется. Грамотные инспекторы, хотите - не хотите, регистраторами пользуются.
И сочетание 'транспортируемых' пулевых патронов со следами от стрельбы пулями - весьма хреновенькое... и сказке про то, что бумажную мишень с 15-мм дырками приберегли давным-давно на случай большой нужды, никто не верит.
Это всё при условии, что охота всё-таки есть.


Прежде чем кого то хаять, посмотрите парочку роликов этого блогера. Ну, для начала хоть этот: https://www.youtube.com/watch?v=DLudgicHYog
Во ВСЕХ своих роликах он дает ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЕ документы, с фотографиями данных документов и комментариями непонятных моментов. Ссылаться (если что) стоит не на него, а именно на эти документы. Самодурство и юридическую безграмотность проверяющего я в расчет не беру.
По поводу мишеней с "дырками от пуль", то никто не требует ПРИСТРЕЛИВАТЬ оружие тем боеприпасом, с которым ведется охота. А для охоты есть в кармане дробь нужного размера.
Михаил_РнД 14-03-2021 17:54

Уважаемые, выручайте, дайте совет.
Случилась такая фигня - при манипуляциях с затвором каким-то образом заблокировался спусковой крючок.
Не могу разобрать чтоб добраться внутрь - потому что из-за заблокировавшегося спуска не извлекается затвор.
Что делать?
BECJIO 14-03-2021 18:58

предохранитель ? понимаю, что вряд ли, но мало ли...
tulaeff 14-03-2021 19:36

quote:
Originally posted by BECJIO:

предохранитель ? понимаю, что вряд ли, но мало ли..

Внесу свои пять копеек.
Однажды, когда я собирал тозика в первый раз, я предохранитель поставил задом наперёд. И у меня затвор при открытии задевал за "горб" предохранителя, блокируя спуск. А там такая конструкция, что для перестановки пришлось разбирать всё снова, включая выбивание оси спускового крючка..

DennisD 14-03-2021 19:46

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:
Уважаемые, выручайте, дайте совет.
Случилась такая фигня - при манипуляциях с затвором каким-то образом заблокировался спусковой крючок.
Не могу разобрать чтоб добраться внутрь - потому что из-за заблокировавшегося спуска не извлекается затвор.
Что делать?

Скорее всего, описанная ниже проблема

quote:
Originally posted by Тайдак:

...При сборке "шпилька" блокирующая ход спускового крючка соскочила и теперь крючок не двигается. Т.е я не могу снять затвор и соответственно разобрать ствол тоже не могу так как один из болтов крепления находится под затвором. Получается замкнутый круг. Подскажите как решить проблему?...


Проблема твоя решается следующим образом.
Берёшь зубочистку, отводишь затвор миллиметров на 18-20 от заднего положения, усы упора повисают в воздухе. В образовавшийся зазор втыкаешь зубочистку и с некоторым усилием вытаскиваешь затвор из ствольной коробки.
Снял бы видео как это делается, но нет третьей руки по этому только фотки

------
Дядь Вась
click for enlarge 1920 X 1275 141.5 Kb click for enlarge 1920 X 1275 142.5 Kb click for enlarge 1920 X 1275 133.4 Kb

Михаил_РнД 15-03-2021 08:04

quote:
Originally posted by DennisD:

Проблема твоя решается следующим образом.
Берёшь зубочистку, отводишь затвор миллиметров на 18-20 от заднего положения, усы упора повисают в воздухе. В образовавшийся зазор втыкаешь зубочистку и с некоторым усилием вытаскиваешь затвор из ствольной коробки.


Спасибо! Зубочисткой не получилось, но принцип понял, отогнул достал.
DennisD 15-03-2021 09:20

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

Спасибо! Зубочисткой не получилось, но принцип понял, отогнул достал.

Спасибо камраду HiTEX, его подсказка

BECJIO 15-03-2021 09:34

да, спасибо, это ценное знание 👍
Herr_prapor 16-03-2021 08:28

Зубочистку надо прямо в комплект принадлежностей к ТОЗу положить))))
El ruso 22-03-2021 13:36

Доброго времени. Эпизодически происходит на Тозике такое, не могу проштрудировать всю тему... но может подскажет кто, как это лечится? Ну и буду рад, если подскажут, как бороться с выпадением магазинов при стрельбе))
click for enlarge 960 X 1280  88.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.6 Kb
ККириллА 22-03-2021 21:59

quote:
Изначально написано El ruso:
Доброго времени. Эпизодически происходит на Тозике такое, не могу проштрудировать всю тему... но может подскажет кто, как это лечится? Ну и буду рад, если подскажут, как бороться с выпадением магазинов при стрельбе))

По поводу выпадания магазина. Я думаю, что он не защелкивается в своём месте, упираясь в ствольную часть снизу.
Я сделал промежуток в 1.5 мм между деревом и нижней скобой. Подложил обычную сантехническую паронитовую прокладку на нижний болт и на задний болт (который возле флажка предохранителя). Прокладки положил между деревом и металлом. И нижняя скоба немного отошла от дерева и от ствольной части. Читал, что можно и зацепы подпиливать, но мне это не зашло (не хотелось шоркать напильником по магазину)

хренов 23-03-2021 06:39

По поводу происходящего на фото. Надо смотреть место прилегания курка к остову, скорее всего просто не происходит фиксация курка в выемке при открытом затворе, либо буртик между выемкой и горкой сточился, либо курок.
alex_0459 27-03-2021 08:55

Парни,налетай,пока подешевело

forummessage/371/26

nikyev 27-03-2021 11:40

Друзья-коллеги по владению ТОЗ-106-м!
У меня вот такой вопрос.
Стреляю с мягкого упора на 50 метров - фигня.
Стрялю стоя с рук не тех же 50 метров тем же боеприпасом - укладываю спокойно в мишень на А4.
Такое у меня подозрение, что при общей лёгкости ствола и тяжёлом спуске ствол дёргается незаметно глазу прямо перед выстрелом. А стоя почему-то этого не происходит. Либо тоже происходит, но компенсируется более жёстким хватом ствола.
Есть ли какие мысли на эту тему?
И если я прав, то как всё таки убедиться в верности гипотезы?
Incunabula 27-03-2021 15:44

Добрый день.
Отломалась ручка от стебля затвора. Вопрос; чинить или новую деталь купить? Подскажите где купить, где ни смотрел или уже нет или давно не было.
Incunabula 27-03-2021 15:50


click for enlarge 960 X 1280 138.4 Kb
Incunabula 27-03-2021 15:53


336 x 440
tulaeff 27-03-2021 18:47

quote:
Originally posted by Incunabula:

Отломалась ручка от стебля затвора.

Добрый день. Ты что, в носу им ковырялся? Шутка.
А если серьёзно - напишите товарищу volig81 в личку, у него был вроде стебель, если я правильно помню

хренов 27-03-2021 19:28

Сварка. Лучше полуавтоматом, после обработать напильником. Только не каждый сварщик возьмётся.
Incunabula 27-03-2021 23:28


Добрый день. Ты что, в носу им ковырялся? Шутка.
А если серьёзно - напишите товарищу volig81 в личку, у него был вроде стебель, если я правильно помню

Примерно так. Купил фальш патрон, и при запирании ручка отвалилась. Трещина наверное давно уже была. Обращался в две ор.мастерские, в одной ремонт 2500 р., в другой посоветовали новый стебель купить.

tulaeff 28-03-2021 01:52

quote:
Originally posted by Incunabula:

Обращался в две ор.мастерские, в одной ремонт 2500 р., в другой посоветовали новый стебель купить.


Товарищ volig81, о котором я писал, вроде как раз за эту цену и предлагал новый. Конечно, там плюс пересыл сколько-то, но зато будет вещь в состоянии "муха не сидела", ИМХО намного лучше, чем отремонтированная. Правда, в этом случае стоит учитывать, что, возможно, придётся доработать то место, по которому елозит курок при взведении. Удачи!

ТаБаЯ 28-03-2021 02:50

quote:
Изначально написано nikyev:
Есть ли какие мысли на эту тему?
И если я прав, то как всё таки убедиться в верности гипотезы?
Дыхание, задержка ... при стрельбы с рук пауза значительно короче, нежели при выцеливании сидючи ?

хренов 28-03-2021 06:50

quote:
Originally posted by Incunabula:

Примерно так. Купил фальш патрон, и при запирании ручка отвалилась. Трещина наверное давно уже была. Обращался в две ор.мастерские, в одной ремонт 2500 р., в другой посоветовали новый стебель купить.

Они объелись рыбного супа. Сделать две точки полуавтоматом и шоркнуть напильником 2500... Н-дааа...
Ищи знакомого сварщика, или походи по ближайшим автосервисам, максимум 500рэ на пирожок возьмут, о назначении детальки сварщику знать не обязательно, скажешь муфта включения задней скорости от мотоблока. Остов не ОЧ, так то с ним можно спокойно всякое сотворять.
volig81 28-03-2021 11:15

quote:
Остов не ОЧ, так то с ним можно спокойно всякое сотворять.

Не уверен, что это так. Почему там номер тогда? Остальная рассыпуха от затвора по отдельности продаётся свободно, с т. з. закона это просто набор железок. Что тогда ОЧ, если не остов?
tulaeff 28-03-2021 13:14

ОЧ там личинка затвора, как и у калашоидов.. То есть та часть, которая непосредственно взаимодействует с донцем гильзы и запирается боевыми выступами а стебель затвора, как и затворная рама у калашоидов, продаётся/покупается/чинится без проблем

P.S. На калашоидах тоже номер на многих деталях присутствует, но это не делает их ОЧ а на стволе, кстати, ЕМНИП, у калашоидов номера нет совсем

volig81 28-03-2021 14:48

quote:
ОЧ там личинка затвора

Выше пост 20322, пройдите по ссылке. Как считаете, есть нарушение ЗоО?
Ivan_Medvedev 28-03-2021 14:53

quote:
Изначально написано tulaeff:
ОЧ там личинка затвора, как и у калашоидов.. То есть та часть, которая непосредственно взаимодействует с донцем гильзы и запирается боевыми выступами а стебель затвора, как и затворная рама у калашоидов, продаётся/покупается/чинится без проблем

В заблуждение людей по незнанию вводите или намеренно?!

Боевая личинка, как отдельная деталь, никогда ОЧ ОО не была. ОЧ - затвор [непечатная брань] в сборе [непечатная брань]. Как у мосинки. Держишь в руках - ОЧ. Повернул до щелчка, потянул - нету ОЧ. Совместил, нажал, повернул - оп-па, обратно есть ОЧ.
Не пытайтесь это понять, это можно только запомнить.
А вот у калашоида боевой личинки, как отдельной детали, нету. Есть затвор (ОЧ ОО), есть затворная рама (не ОЧ).

Спорить со мной бесполезно и не нужно. Есть ФЗ, есть ГОСТ - с ними спорьте.

volig81 28-03-2021 15:22

Ivan_Medvedev, не ради пободаться, для понимания лично моего, поясните пожалуйста. Представим, сдаётся в утиль МЦ. Затвор исправен, только ствол, допустим, подут. Хочу оставить все детали затвора, пусть не на продажу, на запчасти для себя. Какой разрешитель позволит сдать только ствол и СК? Крайне маловероятно, скорее заберёт и остов с номером. В этой ситуации, по Вашему мнению, я в своём праве оставить все детали затвора себе?
Ivan_Medvedev 28-03-2021 15:57

volig81, давайте так: есть раздел Законодательство об оружии, где подробно разобран этот момент. Перепост будет оффтопом здесь.
Если что-нибудь останется неясным - прошу в ЛС.
Представлять я ничего не буду, с Вашего позволения. «Разрешитель» может как следовать закону и регламенту, так и нарушать их. Что обсуждать будем?))))
Какое МЦ сдавать будем: МЦ 20-20, МЦ 20-08, МЦ 21-12 или может МЦ-9 (горизонталку или вертикалу??)?
volig81 28-03-2021 16:17

Ivan_Medvedev, разумеется 20-08 либо 20-01, раз мы общаемся именно тут. Перепост не требуется. Раз не даёте односложного ответа, любезно поделитесь ссылкой, можно и в личку, где подробно разобран этот момент? Хочу всё-таки уяснить для себя.
Ivan_Medvedev 28-03-2021 16:25

Мы тут вообще-то о тоз-106 общаемся, так что не «разумеется».
Ссылки? Пожалуйста:
http://docs.cntd.ru/document/1200162212
в сочетании с
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
с применением
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74206251/
BECJIO 28-03-2021 16:37

Иван Медведев - один из моих самых любимых персонажей на Ганзе, почти каждое его сообщение заканчивается словами " я прав, спорить со мной бесполезно" завидую таким людям 🤝
volig81 28-03-2021 17:03

"есть раздел Законодательство об оружии, где подробно разобран этот момент"


Ivan_Medvedev, вот на разбор подробный, про наличие которого Вы пишете, не затруднит Вас сослаться?

ГОСТ и ФЗ читал, за регламент РГ спасибо, изучу.

tulaeff 28-03-2021 17:15

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

В заблуждение людей по незнанию вводите или намеренно?!

Боевая личинка, как отдельная деталь, никогда ОЧ ОО не была. ОЧ - затвор [непечатная брань] в сборе [непечатная брань]. Как у мосинки. Держишь в руках - ОЧ. Повернул до щелчка, потянул - нету ОЧ. Совместил, нажал, повернул - оп-па, обратно есть ОЧ.
Не пытайтесь это понять, это можно только запомнить.
А вот у калашоида боевой личинки, как отдельной детали, нету. Есть затвор (ОЧ ОО), есть затворная рама (не ОЧ).

Спорить со мной бесполезно и не нужно. Есть ФЗ, есть ГОСТ - с ними спорьте.

спорить не буду по одной простой причине - наш ЗоО дырявый, как старая ш.. проститутка, и каждый трактует его так, как ему заблагорассудится. И гвардейцы кардинала, и мушкетёры короля. Можно выстроить средних размеров город из обломков тех копий, что были сломаны на Ганзе на эту тему. Я свои выводы основывал на своей личной точке зрения, из аналогий с другими видами оружия (АКоиды) и исходя из опыта куплю/продажи на Ганзе различных запчастей, в том числе и для тозика. Если не прав - извините, не со зла по недоумию токмо

Khiv 28-03-2021 20:19

обратите внимание, что при продлении роха на тоз проверяют номер выбитый на затворе
во времена оны, когда безномерных затворов продавалось хоть дупой жуй, я поинтересовался нафига это делают, на что получил ответ, что затвор - оч, и если я поставлю безномерной или с несоответствующим номером - статья, а так, если не в сборе, то свободное обращение
личина, хоть и следообразующая, на тозе не запирает ствол, это делает только затвор в сборе и если нужен запасной, надо на стебле выбить соответствующий номер, но если при проверке увидят два затвора с одинаковыми номерами см. выше
volig81 28-03-2021 20:59

Khiv, спасибо. Так и предполагал, стебель сам по себе и без номера не является ОЧ, просто запчасть.
Khiv 28-03-2021 21:32

quote:
Originally posted by volig81:

стебель сам по себе и без номера не является ОЧ


есть у меня подозрение, что голый стебель и с номером не оч
но, за ненадобностью, не углублялся
volig81 28-03-2021 21:44

Поинтересуюсь у разрушителей на этот счёт, при оказии.
Александр117 29-03-2021 00:42

quote:
Изначально написано Khiv:
обратите внимание, что при продлении роха на тоз проверяют номер выбитый на затворе

Я Тозика продлевали наверно уже раза четыре..сбился со чета..
Никто никогда на затворе ничего не проверял..
Основной номер глянули - и до свидания.. не задерживайте очередь
хренов 29-03-2021 07:39

Стебель на тоз-106 не ОЧ, на ганзе иногда проскакивают в продажах. Только продавцы стараются во избежание продавать запчастюли без чего либо, чтобы целый затвор не собрать.
К примеру взять запчасти на винтовку мосина, если у продавца есть остов, то вы не найдёте у него личину, или наоборот. С тоз-106 то же самое, у мадам Фери есть практически все запчасти на затвор, но нет остова...
Кстати, Seller-Zip продаёт остов в данный момент. И личина у него есть и выбрасыватель. Но нет всего остального.
N-Tesla 30-03-2021 15:51

Всем доброго дня!
Никто не продает штатное (дерево либо полимер) ложе для ТОЗ106?
Abrax 02-04-2021 16:17

quote:
Всем доброго дня!
Никто не продает штатное (дерево либо полимер) ложе для ТОЗ106?

Добрый день! Вот человек продает
forummessage/371/26

DennisD 12-04-2021 10:55

Други, подскажите, какой порох для ТОЗика брать. Выбор есть, а опыта в этом деле пока нет. И капсюль для пластика какой лучше?
https://www.larsenal.ru/catalog/porokha/
Кстати, с Днём Космонавтики всех!
Душин В 13-04-2021 01:39

quote:
Изначально написано DennisD:
Други, подскажите, какой порох для ТОЗика брать. Выбор есть, а опыта в этом деле пока нет. И капсюль для пластика какой лучше?
https://www.larsenal.ru/catalog/porokha/
Кстати, с Днём Космонавтики всех!

А что, Сокол Вас не устраивает? Я все свои только на Соколе и кручу. Только навеску чуть меньше от нормы, 1.2-1.4 г., иначе факел при выстреле большой, и грохочет сильно (ствол то короткий). Капсюль обычный "КВ-209" или"КВ-22", первый по отзывам лучше, но у меня оба срабатывали одинаково хорошо. Сам я дробью не стреляю, только самолитной пулей "шар калиберный" весом 22 г.
tulaeff 13-04-2021 01:47

quote:
Originally posted by DennisD:

Други, подскажите, какой порох для ТОЗика брать

Попробуйте Ирбис-Люгер-9, закручиваю 1.3 гр на 26гр картечи, капсюль CX2000, шикарно!

DennisD 13-04-2021 12:29

Спасибо за подсказки, возьму и Сокол и Ирбис, буду экспериментировать. Сейчас УПС от Лесного47 дождусь и займусь неспеша, с удовольствием от процесса
bimka004 14-04-2021 04:49

Тозик картечью стреляет плохо (от слова совсем, это в сравнении с длинноствольноным 12 ко). Перепробовал много вариантов. Дробью можно стрелять на расстояние не более 20-25 м. Но очень хорошо стреляет пулей (ленинградка Л2, стальная в контейнере).Цена хорошая примерно около 40 руб за патрон и результат Вас приятно удивит. Это совсем не реклама, поэтому не даю ни каких ссылок,это перепробованные многие варианты снаряжения.

Последний из могикан 14-04-2021 10:01

quote:
Originally posted by bimka004:

Дробью можно стрелять на расстояние не более 20-25 м.

абсолютно нормальная дистанция для цилиндра, даже и длинноствольного. Хватает на многих охотах.

DennisD 14-04-2021 17:10

Охренеть, я всю тему прочитал! Перехожу к изучению самокрута
BECJIO 15-04-2021 22:02

буду вместо целика кронштейн с коллиматором ставить. мушку пока оставлю, но в планах дтк закрытого типа.....
bimka004 16-04-2021 02:29

Тозик не любит большие навески, поэтому при использовании заводских патронов большое пламя и грохот. Мне нравится с уменьшенной навеской, 18 гр дроби и 1.1 сокола и хорошо запыжевать. Выстрел очень резкий, нет пламени и грохота как от заводских, отдача мягкая
777Кентярик777 16-04-2021 02:39

quote:
Изначально написано bimka004:
Тозик картечью стреляет плохо (от слова совсем, это в сравнении с длинноствольноным 12 ко). Перепробовал много вариантов. Дробью можно стрелять на расстояние не более 20-25 м. Но очень хорошо стреляет пулей (ленинградка Л2, стальная в контейнере).Цена хорошая примерно около 40 руб за патрон и результат Вас приятно удивит. Это совсем не реклама, поэтому не даю ни каких ссылок,это перепробованные многие варианты снаряжения.

Вы не капитан очевидность..Вы адмирал ясен куй😜

bimka004 16-04-2021 02:54

quote:
Вы не капитан очевидность..Вы адмирал ясен куй😜

Уважаемый,не надо оскорблений. Я просто выразил свое мнение. нужно было в конце поставить ИМХО.
777Кентярик777 16-04-2021 03:11

Да какие оскорбления то?это был йумор обусловленный тем что Вы говорите совершенно очевидные вещи которые МЫ усвоили ещё лет 15 тому назад😁
bimka004 16-04-2021 04:35

У меня тоз всего два года, поэтому и пишу сейчас. Давно мечтал его купить. Первое оружие было мц 20-01, оно прекрасно стреляло и дробью и картечью (особенно нравилось 8.5 со срезанными боками по две в ряд, 4 ряда). А тоз наотрез отказывается стрелять картечью.
Последний из могикан 16-04-2021 06:26

quote:
Originally posted by bimka004:

У меня тоз всего два года, поэтому и пишу сейчас.

не обращайте внимания, коллективный разум всегда кругами ходит.

quote:
Originally posted by bimka004:

особенно нравилось 8.5 со срезанными боками по две в ряд, 4 ряда

не пробовал, срезанными бочинами внутрь?

Большой ус 16-04-2021 06:36

quote:
особенно нравилось 8.5 со срезанными боками по две в ряд, 4 ряда

Пробовал в тозике-на 10 метрах в грудной мишент только одну! пробоину нашел
bimka004 16-04-2021 06:57

quote:
не пробовал, срезанными бочинами внутрь?


Да вовнутрь срезается столько чтобы две картечины поместились в ряд в гильзу, следующий ряд межу ними и так 4 ряда. Это старый рецепт взятый из журналов ОиОХ. тогда интернета не было. Такой способ снаряжения для МЦ 20-01. К тозу совсем неподходит. Видимо играет роль не только длина ствола но чек в мц. С мц все картечины ложились в круг 50-70 см, с 25-30 метров.
Последний из могикан 16-04-2021 07:02

quote:
Originally posted by bimka004:

Такой способ снаряжения для МЦ 20-01. К тозу совсем неподходит.

попробую на двустволке, спасибо!

хренов 16-04-2021 09:13

quote:
Originally posted by bimka004:

тоз наотрез отказывается стрелять картечью

С десяток съеденных бобров с вами не согласны. Или они просто этого не знали и умерли от испуга?
Если посмотреть первый пост темы, то там много чего интересного и полезного можно найти.
Народ совсем обленился и не пользуется поиском.
777Кентярик777 16-04-2021 14:30

quote:
Изначально написано хренов:

С десяток съеденных бобров с вами не согласны. Или они просто этого не знали и умерли от испуга?
.

А чо бобры?они обычно непуганые и к ним почти вплотную подойти можно.вот если биты метров с 70 гуся картечью влёт заохотил тогда б можно было удивиться.

хренов 16-04-2021 23:19

Дурачкам и за 30 от гуся ушки только достанутся.
Джек8 17-04-2021 16:28

Добрый день! Подскажите, какая в среднем максимальная скорость пуль была достигнута с данного аппарата? Ну, скажем летом. Интересует сталь и свинец.
CodeF 17-04-2021 17:08

quote:
Изначально написано Джек8:
Интересует сталь и свинец.

+10 Полева. 370 м/с
Удар. Металл. 400 м/с

nikyev 19-04-2021 09:23

Друзья, а кто-нибудь пробовал быстрыми порохами из ТОЗа стрелять? Пулей?

------
С уважением, Евгений.

CodeF 19-04-2021 16:33

quote:
Изначально написано nikyev:
Друзья, а кто-нибудь пробовал быстрыми порохами из ТОЗа стрелять? Пулей?

Лёгкой пулей не проблема. А вот тяжёлой - 26-28 гр. лучше Соколом, или магнумом.
Джек8 19-04-2021 18:28

quote:
CodeF
ветеран

17-4-2021 17:08
quote:
Изначально написано Джек8:
Интересует сталь и свинец.
+10 Полева. 370 м/с
Удар. Металл. 400 м/с


А что значит +10 Полева.? И по массе пуль, что-то можете сказать?
nikyev 19-04-2021 18:58

quote:
Изначально написано CodeF:

Лёгкой пулей не проблема. А вот тяжёлой - 26-28 гр. лучше Соколом, или магнумом.

Подкалиберный шар весом 16,7 гр. Хочу на быстрых порохах попробовать.
Есть Ирбис-32, Drago-S и ТП-3.
хренов 19-04-2021 21:13

quote:
Изначально написано CodeF:

+10 Полева. 370 м/с
Удар. Металл. 400 м/с

to Джек8
А что не понятного то?
+10 температура
Пуля Полева она одна для 20к, 20гр весом
370м/с скорость
Пуля Удар, стальной ролик в пластиковом пыже, вес не помню, но он для 20к тоже вроде один вид
CodeF 19-04-2021 21:28

quote:
Изначально написано nikyev:

Подкалиберный шар весом 16,7 гр. Хочу на быстрых порохах попробовать.
Есть Ирбис-32, Drago-S и ТП-3.

ТП-3 он в 12К 1,4х24. Он очень резкий, надо аккуратно с ним. В 12 при такой навеске он в районе 430 м/с даёт. Около 0,9 - 1 гр на 17 гр. Скорость вообще маленькая наверное будет. Надо мерять.
Ирбис-32 думаю не проблема. По Drago-S надо навески смотреть какие.
CodeF 19-04-2021 21:32

Удар 22 гр. с обкладками. На 50 м кучку с ладонь можно получить.
Khiv 19-04-2021 22:40

quote:
Originally posted by хренов:

стальной ролик в пластиковом пыже


тандем
который изначально был с 2 шариками, стальными
ТаБаЯ 19-04-2021 23:03

quote:
Изначально написано nikyev:
Подкалиберный шар весом 16,7 гр. Хочу на быстрых порохах попробовать.
Есть Ирбис-32, Drago-S и ТП-3.
Drago SV нужен для такого снаряда, а не Drago S - его лучше жечь на пуле от 22 г и до 26 г.

nikyev 20-04-2021 09:58

CodeF, ТаБаЯ, спасибо за советы!
Как отстреляюсь, расскажу о том, что получилось.
хренов 20-04-2021 15:57

quote:
Originally posted by Khiv:

тандем


Да, суть та же.
Последний из могикан 23-04-2021 16:06

quote:
Originally posted by bimka004:

не попал значит не повезло.

не попал пуля улетела к горизонту...

pww2000 23-04-2021 16:35

quote:
Изначально написано bimka004:
Пулей планирую стрелять по птице , (как это бы глупо не выглядело). Попытаюсь объяснить, тетерев очень редко подпускает ближе 50 м, дробью не достать, а картечью попасть с такого состояния невозможно. Поэтому остаться только пуля. Попал добыл, не попал значит не повезло.

А Вы точно не ошиблись в выборе оружия?
Просто выглядит действительно "немного странновато"...

Последний из могикан 23-04-2021 18:31

quote:
Originally posted by bimka004:

Это же не нарезное оружие.

т.е. если грибнику глаз выбьет типа Вам это простят? ну-ну

bimka004 24-04-2021 03:18

quote:
если грибнику глаз выбьет типа Вам это простят? ну-ну

Зимой грибники не ходят,
Сам прекрасно понимаю, что по птичьке нужна дробь. А ТОЗик дробью стреляет не далее 25 метров, вот и приходят всякие бредовые идеи.
Последний из могикан 24-04-2021 10:27

quote:
Originally posted by bimka004:

Сам прекрасно понимаю, что по птичьке нужна дробь.

вот Вам чего надо


если родят конечно )))

Душин В 24-04-2021 17:32

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

вот Вам чего надо



если родят конечно )))


Родят - не родят не ясно, но это уже по "розовой" брать придется. А вот с первого года можно такой: https://www.youtube.com/watch?v=Cr6eYBvfqi8
Только не 185, а 285. Все то же самое, только "гладкоствольный", под новый патрон "Алтай" 9х21, это типа как 366ТКМ, только пистолетный. А если еще и "ДТК закрытого типа" поставить, то вообще "Мечта Браконьера" получается !
Последний из могикан 24-04-2021 18:03

quote:
Originally posted by Душин В:

Все то же самое, только "гладкоствольный", под новый патрон "Алтай" 9х21,

а с точностью у алтая как? неужто как у мелкана?

Александр117 24-04-2021 18:14

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

а с точностью у алтая как? неужто как у мелкана?

Точность мелкана оч сильно переоценена и ещё больше мифологизирована в народе.. Особенно среди тех, кто сам с ним не охотится..
В тире, лёжа с упора, это оч точный инструмент.. В полЯх, с реальной охотой на свежем воздухе, это - как повезёт))..


Последний из могикан 24-04-2021 18:57

quote:
Originally posted by Александр117:

Точность мелкана оч сильно переоценена

дык я не про точность мелкана спрашивал, а про алтай, лежа, с упора как?

Душин В 25-04-2021 00:57

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

дык я не про точность мелкана спрашивал, а про алтай, лежа, с упора как?


Точнее мелкашки явно не будет. Точнее ТОЗ-106 будет явно! Пока что "Алтай" показал себя весьма точным боеприпасом, мало чем отличающимся от 9х19. Вот две темы, можно там узнать точнее, я сам пока, кроме ТОЗа 106 и СКС 366ТКМ Ланкастер "стрелялок" не имею, год до "розовой", смысла карабин под "Алтай" брать не вижу, патрон дороже, выжду уж годок...
forummessage/48/247
forummessage/48/247
Последний из могикан 25-04-2021 08:11

quote:
Originally posted by Душин В:

Вот две темы, можно там узнать точнее,

спасибо! интересно почитаю.

Последний из могикан 25-04-2021 09:20

quote:
Originally posted by Александр117:

Особенно среди тех, кто сам с ним не охотится..

посмотрел ролики на 9х19, и как человек охотящийся с мелканом скажу, что не сравнимо хуже это впо, что ожидаемо. Недонарезь думаю еще хуже.

пардон за оффтоп, больше не буду.

BECJIO 05-05-2021 14:34

как-то так...
click for enlarge 1280 X 1707 123.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 133.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.5 Kb
click for enlarge 1675 X 1280 143.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.6 Kb
tulaeff 05-05-2021 20:19

quote:
Originally posted by BECJIO:

как-то так...

ништяк!

Черномор 05-05-2021 21:08

Симпатично )
BECJIO 05-05-2021 21:10

будем делать посмотреть
barukhazad 06-05-2021 18:45

Хорошо.
bimka004 09-05-2021 12:44

Пробовали стрелять, СТП не смещается? Можно ли без коллиматора пользоваться?
BECJIO 09-05-2021 18:34

1. не пробовал
2. не знаю
3. можно
habomai-man 11-05-2021 10:15

Открытый коллиматор - штука хорошая там, где климат сухой. Если в воздухе влага, может оседать на стекло, придётся постоянно протирать или снимать калик совсем. Я с этим столкнулся много лет назад. Поэтому мы с дочкой перешли на закрытые коллиматоры.
AiLiHong 11-05-2021 11:01

quote:
Originally posted by habomai-man:

Открытый коллиматор - штука хорошая там, где климат сухой. Если в воздухе влага, может оседать на стекло, придётся постоянно протирать или снимать калик совсем. Я с этим столкнулся много лет назад. Поэтому мы с дочкой перешли на закрытые коллиматоры.

Я перешел на закрытые, после яркой, солнечной погоды, когда точку стало не видно от слова - совсем. Даже на максимальном уровне яркости.

BECJIO 11-05-2021 16:10

нет проблем, перейду на закрытый если что 🤝
Antidjtel 12-05-2021 18:08

кто то может посоветовать чем заменить ось приклада ?
Большой ус 12-05-2021 19:40

[QUOTE][B]кто то может посоветовать чем заменить ось приклада ?[/B][/QUOTE]
Здесь выкладывал-винт М4.

click for enlarge 1600 X 1200  54.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 102.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  73.6 Kb
Khiv 12-05-2021 20:40

quote:
Originally posted by Antidjtel:

чем заменить ось приклада ?


я просто метчиком прошёл и с двух сторон винты завернул
Antidjtel 12-05-2021 23:15

я думал , хз как называется - типа стяжку, чтоб покрасивше , на фиксатор резьбы посадить
где подобрать по размеру хз
200 x 188
Khiv 13-05-2021 00:55

quote:
Originally posted by Antidjtel:

типа стяжку, чтоб покрасивше


ну внешне у меня типа такого и получилось
купил в автомагазине пару винтов то ли м5, то ли м6 с широкой шляпкой, резьбу, насколько помню, даже не сквозную резал, а с двух сторон на длину винта
винты анодированные или ещё с каким покрытием, темно-серые
Fatalist 14-05-2021 11:07

Доброго времени. Ирбис-32 применял кто? Как сгорает?
Ориентируюсь на навеску 1,2/21 с пыжконтейнером.
Antidjtel 15-05-2021 23:35

не мое -

Я стрелял Ленинградками Л-2 из МЦ-20-01 на этом порохе. Пуля весом 18.7гр. Комплектующие только с комплекта поставки с пулей, т.е обтюратор, пробка 10 и 8мм, пороховая прокладка и пуля в контейнере.
Летом при температуре около 15 градусов начал с навески 1,3. Добавлял по 0,05гр. Кучи были не плохие, но был срач в стволе до 1,4гр - тут уже ствол чист. Далее 1,45 и 1,5гр выстрелы очень не комфортые, кучи расползались. Для себя эксперименты по поиску пулевого заряда закрыл. При температуре около нуля при этой навеске 1.4 появился несгоревший порох.

BECJIO 16-05-2021 00:20

спасибо
nikyev 20-05-2021 20:52

Что-то запарился я со сборкой. Блокиратор УСМ не встаёт так, как нужно, при сложенном прикладе нет блокировки :-(
Есть какая-нибудь картинка, фотка, где было бы понятно, куда именно должна попасть тяга, чтобы он срабатывал?

------
С уважением, Евгений.

nikyev 20-05-2021 20:54

quote:
Изначально написано Fatalist:
Доброго времени. Ирбис-32 применял кто? Как сгорает?
Ориентируюсь на навеску 1,2/21 с пыжконтейнером.

У меня есть банка 32-го ирбиса. И новая пулелейка Люман. Через пару недель попробую, как будет сгорать порох и что покажут по кучам пули.
Khiv 20-05-2021 21:46

кажется здесь, в теме, была
nikyev 21-05-2021 09:44

quote:
Изначально написано Khiv:
кажется здесь, в теме, была

Перерыл, не нашёл.
Сама тяга на месте, пружина на месте.
В паз тяга не входила вообще, подработал паз чуть надфилем.
Но ничего не изменилось.
Что-то пошло не так :-)


ТаБаЯ 21-05-2021 12:29

5:55
https://www.youtube.com/watch?v=ycIfOboazXg
BECJIO 21-05-2021 19:13

сегодня пристрелял коллиматор :дробь на 30 метров - пойдёи, поиграю потом с комплектующими ... гонг 30х30 на 50 метров не интересно, 5 из 5, на 100 метров первый низко, второй низко, но лучше и дальше 3 подряд в цель. моя довольна, вопрос закрыт.
click for enlarge 1280 X 1707  85.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  89.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  87.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  91.2 Kb
nikyev 21-05-2021 19:29

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
5:55
https://www.youtube.com/watch?v=ycIfOboazXg

Спасибо!
BECJIO 21-05-2021 20:16

примерно одинаково
click for enlarge 1707 X 1280 109.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1280 109.3 Kb
tayga 24-05-2021 10:32

Позанимался на досуге с самокрутом для ТОЗа - может это и избитая истина, но по моим наблюдениям примитивный контейнер (свернутая в трубочку в пару слоев и склеенная оберточная бумага) существенно повысила кучность и равномерность осыпи.
Попробовал также тихий развлекательный патрон на 0,5 г Сокола и одной картечиной 8,5 мм. Все как и описывалось когда то в этой теме, звук выстрела - как хруст сухой ветки, при этом проникающая способность картечины в макулатуру на уровне дроби обычного патрона, но вот с точностью беда, надо какой то контейнер или хвостовик придумывать, или какое то другое стабильное крепление, так как просто закрученная в бумажный валик под диаметр гильзы картечина летит куда хотит
Antidjtel 24-05-2021 12:22

quote:
Изначально написано tayga:
... при этом проникающая способность картечины в макулатуру на уровне дроби обычного патрона...

это сколько диаметров глубина ?

BECJIO 24-05-2021 12:28

если один, то хорошо)) 8.5мм 👆
tayga 24-05-2021 12:56

quote:
Изначально написано Antidjtel:

это сколько диаметров глубина ?

В миллиметрах не мерил, но с 15 м у справочника лежащего на упоре пробила толстую картонную обложку и застряла в районе 250-300 страницы. Самое сложное было в него попасть

Antidjtel 24-05-2021 14:53

это 1.2-1.5 см выходит - многовато
tayga 24-05-2021 15:31

quote:
Изначально написано Antidjtel:
это 1.2-1.5 см выходит - многовато

Попробую в следующий раз с замерами и фотками повторить. Только со стабильным креплением заряда в гильзе что-то придумаю сначала.

Antidjtel 25-05-2021 12:48

чем вызвана навеска сокола 0.5 ?
не 0.3 не 0.7 , а именно такая ?
BECJIO 25-05-2021 13:31

quote:
Изначально написано tayga:

В миллиметрах не мерил, но с 15 м у справочника лежащего на упоре пробила толстую картонную обложку и застряла в районе 250-300 страницы. Самое сложное было в него попасть

с 15 метров... а если с 25, да придумать что-нибудь, что бы точно более менее летело? вот было бы супер-пупер!

tayga 25-05-2021 14:11

quote:
Изначально написано Antidjtel:
чем вызвана навеска сокола 0.5 ?
не 0.3 не 0.7 , а именно такая ?

Ничего не придумывал, рецепт взял с 66 станицы нашей темы
forummessage/60/5-6
Участником kirpi1 в посте №1382 предложена и данная навеска, и закручивание картечины в рулончик бумаги и т.д.... Все это его идеи, оставалось только повторить. Я думаю на 0.5 он вышел тоже путем подбора между оптимальными мощностью и громкостью

tayga 25-05-2021 14:42

quote:
Изначально написано BECJIO:

с 15 метров... а если с 25, да придумать что-нибудь, что бы точно более менее летело? вот было бы супер-пупер!

Есть некоторые мысли напечатать хвостовики на 3D-принтере чтоб было какое то внятное центрирование в стволе и стабильность вылета из него

alex_0459 25-05-2021 16:57

quote:
чтоб было какое то внятное центрирование в стволе

хорошо бы пробку винную обточить под диаметр 20-ки,сделать воронку в передней части и разрезать вдоль.внутри выборка под картечину,это старый способ,к сожалению, в основном все пробки идут на 12к.
tayga 25-05-2021 19:16

quote:
Изначально написано alex_0459:

хорошо бы пробку винную обточить под диаметр 20-ки,сделать воронку в передней части и разрезать вдоль.внутри выборка под картечину,это старый способ,к сожалению, в основном все пробки идут на 12к.

Читал когда о подобном способе промысловиков. Только не понял, воронка и выборка это одно и то же, или с разных сторон пробки?

Antidjtel 25-05-2021 20:40

я налил на днях пуль-шаров 20к, из пуле лейки сварог , весят они 15.5 гр
размер 14мм под пыж-контейнер как раз
хочу 0.8-1.2 грамма сокола сделать
мне кажется более оптимальный вариант - снаряжать просто, выстрел щадящей , все отцентровано
tayga 25-05-2021 20:55

quote:
Изначально написано Antidjtel:
я налил на днях пуль-шаров 20к, из пуле лейки сварог , весят они 15.5 гр
размер 14мм под пыж-контейнер как раз
хочу 0.8-1.2 грамма сокола сделать
мне кажется более оптимальный вариант - снаряжать просто, выстрел щадящей , все отцентровано

Да, кто ж спорит, всё так, только звук у вас будет стандартного выстрела из гладкоствольного ружья, сам стрелял с ТОЗа на весенней 1,0 г сокола на 17 г дроби, звук как у стандартного патрона на моем иже 12 калибра. Тут весь сыр бор что в том давнем сообщении, что в моем подтверждении - то что 0,5 г Сокола дают звук хрустнувшей сухой ветки. А вашу пулю такая полуграмовая навеска только выплюнет со скоростью как из рогатки, поэтому и есть интерес к картечинам ну или свинцовым шайбам, которые предлагал вышеуказанный товарищ.

alex_0459 25-05-2021 21:27

quote:
Только не понял, воронка и выборка это одно и то же

Нет,не одно и то же...Воронка,это что бы набегающим потоком разделило половинки,а выборка,это внутри углубление чтоб круглая картечина встала,иначе в гильзу эту пробку-контейнер не затолкать будет.

Здесь было описание журнал ОиОХ 5 за 1969г
https://www.booksite.ru/hant/1969/1969_5.pdf

tayga 25-05-2021 21:54

quote:
Изначально написано alex_0459:

Нет,не одно и то же...Воронка,это что бы набегающим потоком разделило половинки,а выборка,это внутри углубление чтоб круглая картечина встала,иначе в гильзу не затолкать будет.

Спасибо, интересная и наглядная информация, будем перенимать опыт предыдущих поколений

Antidjtel 26-05-2021 01:24

Тогда порох надо менять, не сокол, а какой нибуть быстрый ирбис 24, для Тихого патрона с пулей 5-7 грамм
tayga 26-05-2021 08:22

quote:
Изначально написано Antidjtel:
Тогда порох надо менять, не сокол, а какой нибуть быстрый ирбис 24, для Тихого патрона с пулей 5-7 грамм

Можно будет попробовать, если конечно найду такой, так как у нас полтора ормага на всю округу

nikyev 26-05-2021 13:01

quote:
Изначально написано alex_0459:

Нет,не одно и то же...Воронка,это что бы набегающим потоком разделило половинки,а выборка,это внутри углубление чтоб круглая картечина встала,иначе в гильзу эту пробку-контейнер не затолкать будет.

Здесь было описание журнал ОиОХ 5 за 1969г
https://www.booksite.ru/hant/1969/1969_5.pdf


А если взять три пыжа пробковых по 10 мм толщиной, разрезать пополам, в средний запрятать картечину и снарядить в гильзу? Как думаете?
Есть Сокол, ТП-3 и разные Драго.
В эти выходные могу опробовать рецепт.
Только по прогрессивным порохам вопрос тоже будет - они же прогрессивные. Как менять навеску?
tayga 26-05-2021 13:57

quote:
Изначально написано nikyev:

А если взять три пыжа пробковых по 10 мм толщиной, разрезать пополам, в средний запрятать картечину и снарядить в гильзу? Как думаете?
Есть Сокол, ТП-3 и разные Драго.
В эти выходные могу опробовать рецепт.
Только по прогрессивным порохам вопрос тоже будет - они же прогрессивные. Как менять навеску?

Рассматривал подобный вариант, но так как у меня есть только ДВП пыжи, а они и так в руках разваливаются - отказался. С пробковыми думаю должно получится. Тем более три штуки можно вообще склеить в полноценную пробку и сделать все по заветам журнала "Охота и охотничье хозяйство"

alex_0459 26-05-2021 15:55

Этот вариант можно попробовать,между войлочными пыжами,но тут не знаю,картечина легкая,не будет ли мешать первый пыж...

https://survival.com.ua/snarya...-poleva-mayera/

tayga 26-05-2021 16:36

quote:
Изначально написано alex_0459:
Этот вариант можно попробовать,между войлочными пыжами,но тут не знаю,картечина легкая,не будет ли мешать первый пыж...

https://survival.com.ua/snarya...-poleva-mayera/

Думаю будет, с пробковыми как то больше верится в успех. Даже первоначальный с валиком из бумаги больше внушает доверия в сравнении с войлоком, так как в том случае перед картечиной ничего нет кроме звезды закрутки.

Antidjtel 26-05-2021 20:45

подскажите если кто знает, при пуле шар 15.5 гр и колпачка 17.5 гр какая оптимальная навеска сокола для короткого ствола 106го ? Обе пули подкалиберные, ставятся в пыж-контейнер.
nikyev 27-05-2021 08:49

quote:
Изначально написано Antidjtel:
подскажите если кто знает, при пуле шар 15.5 гр и колпачка 17.5 гр какая оптимальная навеска сокола для короткого ствола 106го ? Обе пули подкалиберные, ставятся в пыж-контейнер.

Под шар подкалиберный я сыплю 1.2 Сокола. На Люман-Диабло насыпал 1.7, стрелять ими буду в первый раз, посмотрим, что получится. Вес люманов не помню, могу дома взвесить, если интересно, как доеду.

BECJIO 27-05-2021 15:36

сегодня опять популял, но уже через хрон. три вида пуль : СПИ, Ленинградка и "не помню как называется" ( НКН ) не стал заморачиваться с весом пороха, пострелял тем, что было - Сокол 1.2 везде. НКН было всего 3 шт - они самые медленные : 303м/с, СПИ - 315м/с, Ленинградка - 393м/с. Потом популял на 75 метров СПИ и Лен.
как-то так...
потом не смог сложить приклад, приехал домой, разабрал/смазал/собрал.
click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.2 Kb
click for enlarge 1868 X 1280 261.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.5 Kb
nikyev 27-05-2021 17:22

Круто!
Fatalist 27-05-2021 23:29

А хрон не песдит? Чета много 393 на 1,2г да еще с коротышки.
Fatalist 27-05-2021 23:31

У меня приклад не складывался от руки когда пулял передозом 1,65/28 на войлоке.
BECJIO 27-05-2021 23:37

quote:
Изначально написано Fatalist:
А хрон не песдит? Чета много 393 на 1,2г да еще с коротышки.

фиг знает... три выстрела : 393.393.388

Antidjtel 28-05-2021 00:40

постреляв, ударьте прикладом об землю или еще что твёрдое , вертикально держа 106 за ствол
сильно
приклад после этого легко сложится

nikyev 28-05-2021 06:26

click for enlarge 1032 X 774 87.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 96.3 Kb

0,5 Сокола.
Рязанский пыж-обтюратор пластиковый.
Опилки, чтобы набрать объём и не резать гильзу.
Вот такая конструкция. Картечина 8.5 мм. Пыжи разрезал пополам, на фото они пока целые.
Без завальцовки, без звезды.
Посмотрим, что получится.

tayga 28-05-2021 08:11

quote:
Изначально написано nikyev:

0,5 Сокола.
Рязанский пыж-обтюратор пластиковый.
Опилки, чтобы набрать объём и не резать гильзу.
Вот такая конструкция. Картечина 8.5 мм. Пыжи разрезал пополам, на фото они пока целые.
Без завальцовки, без звезды.
Посмотрим, что получится.

Думаю отсутствие завальцовки или звезды немного скажется на результате, так бы доли секунды вся эта конструкция пыжей постояла дав набрать давление, а так поедет сразу при воспламенении из ствола. Не завальцевали из-за опасения что подует ствол 0,5 г пороха? На таких навесках мне кажется больше опасность что в стволе что-то останется из пыжей от первого выстрела, когда стреляешь следующим. Но в любом случае с интересом ждём результаты.

хренов 28-05-2021 10:22

quote:
Originally posted by BECJIO:

"не помню как называется" ( НКН )

Если эта на фото, то похожа на ШШ2
click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb
ТаБаЯ 28-05-2021 16:32

quote:
Изначально написано Antidjtel:
постреляв, ударьте прикладом об землю или еще что твёрдое , вертикально держа 106 за ствол
сильно
приклад после этого легко сложится

Попробуйте ударять по затыльнику (ружья :-) ДО стрельбы. Сразу же, как раскладываете приклад. Одним слаженным движением, заканчивающимся хлопком ладонью. После стрельбы достаточно прижать приклад локтём к боку и слегка потянуть.
Antidjtel 28-05-2021 18:04

nikyev

вспененный полиэтиленовый уплотнитель не лучше будет под вашу картечь
есть любые размеры, в центре уже дырка,цена 40 руб за 3 метра
отрезал, сколько надо длинны потом пополам
но звездить обязательно надо думаю
можно попробовать две, три картечины друг за другом

click for enlarge 768 X 768 44.2 Kb

BECJIO 28-05-2021 18:13

quote:
Изначально написано хренов:

Если эта на фото, то похожа на ШШ2

да,похожа,но я не уверен,что это она ,такого плана есть Ураган ещё.

tayga 28-05-2021 21:45

quote:
Изначально написано Antidjtel:
nikyev

вспененный полиэтиленовый уплотнитель не лучше будет под вашу картечь
есть любые размеры, в центре уже дырка,цена 40 руб за 3 метра
отрезал, сколько надо длинны потом пополам
но звездить обязательно надо думаю
можно попробовать две, три картечины друг за другом

А это мысль, где такой искать, в магазинах сантехники?

Antidjtel 28-05-2021 23:34

это как уплотнитель, для всего ,окон например
в хозяйственных , стройрынках
nikyev 29-05-2021 00:26

quote:
Изначально написано Antidjtel:
nikyev

вспененный полиэтиленовый уплотнитель не лучше будет под вашу картечь
есть любые размеры, в центре уже дырка,цена 40 руб за 3 метра
отрезал, сколько надо длинны потом пополам
но звездить обязательно надо думаю
можно попробовать две, три картечины друг за другом


Интересно будет попробовать, спасибо.
В воскресенье посмотрю, что покажут метрах на 25-ти те, которые уже снарядил.
хренов 30-05-2021 09:43

Херня получится с полиэтиленом. Он сминается практически в ноль, так что что он есть что его нет, картечины сами перестроятся как бог на душу положит. Ну и размазывается по стволу этот поли оч качественно, выскребать потом эти размазанные сопли... Можно попробовать экструдированный пенопласт, он достаточно жесткий
JET2539 30-05-2021 12:24

Прошу помощи, разбирал свежекупленного тозика и похоже при сборке лоханулся с блокиратором. где-то указывали куда зубочисткой поджать чтобы курок разблокировался. Страничку может кто помнит...
tayga 30-05-2021 14:50

quote:
Изначально написано хренов:
Можно попробовать экструдированный пенопласт, он достаточно жесткий

Кстати да, где то читал о пыжах из пенопласта, можно кстати попробовать вырезать из пеноплекса, он так не крошится, как пенопласт

nikyev 30-05-2021 19:49

Попробовал.
Выстрела вообще, можно сказать, не слышно. Как пистон из детства :-)
Но и попаданий по мишени на 25 метров нет :-)
Метров на 10 попадание в точку прицеливания.
На пробиваемость не испытывал. Может быть, в следующий раз.
tayga 30-05-2021 20:34

Ну значит так же как у меня, звук радует, на 25 м пока замахивается рано, 10-15 м и надо думать дальше как улучшать
nikyev 31-05-2021 11:18

quote:
Изначально написано tayga:
Ну значит так же как у меня, звук радует, на 25 м пока замахивается рано, 10-15 м и надо думать дальше как улучшать

Пока вижу два варианта.
1. Дымного пороха под Сокол, чтобы прогорание улучшить. Всё же и 0.5 не полностью сгорело.
2. Другой порох, быстрый, прогрессивный. Но внятных указаний на изменение навески от баночной я пока не нашёл. Пороха-то есть, ТП3, Драго, но не понятно, сколько вешать))
AiLiHong 16-06-2021 17:52

Как вам правки в ЗОО, которые сегодня прошли третье чтение?
ТОЗик вне закона теперь по факту. И не понятно, чем это кончится.
brod15 16-06-2021 18:03

Что с ним не так? Приклад приваривать предлагают?
AiLiHong 16-06-2021 18:19

quote:
Originally posted by brod15:

Что с ним не так? Приклад приваривать предлагают?

Походу, ствол наращивать.

В действующем законе об оружии, статья 6, упоминается габариты "длина ствола или длина ствола со ствольной коробкой не короче 500-мм".

В законопроекте запланировали убрать "ствольная коробка". И оставить:
"длина ствола не короче 500-мм"

Я уже молчу, что половина "калашматов" 415мм.

nikyev 16-06-2021 20:53

По мнению знакомого юриста - бред полный эти поправки.
Закон обратной силы не имеет.
Получится, что текущие владельцы как владели, так и должны будут спокойно владеть.
А вот при попытках продажи вполне вероятны валы судебных исков.
Мопед не мой, я просто мнение пересказал.
Ствол наращивать нельзя и раньше было. Теперь и приклад приварить не получится.
------
С уважением, Евгений.
brod15 16-06-2021 22:50

На Руси, слава Богу, дураков лет на сто припасено...
AiLiHong 17-06-2021 11:10

quote:
Originally posted by nikyev:

По мнению знакомого юриста - бред полный эти поправки.
Закон обратной силы не имеет.
Получится, что текущие владельцы как владели, так и должны будут спокойно владеть.
А вот при попытках продажи вполне вероятны валы судебных исков.
Мопед не мой, я просто мнение пересказал.
Ствол наращивать нельзя и раньше было. Теперь и приклад приварить не получится.


Про наращивание ствола, сарказм был).
Проблемы могут возникнуть не только при продаже, но и при продлении РОХи. ТОЗ-106 по факту "out law", на основании чего не запретят владеть, но могут отказать в продлении, и предложить... сдать в утиль.
КП 17-06-2021 22:43

Где можно получить достоверное разъяснение про дальнейшую судьбу ТОЗ-106?
Мне на будущий год продлять РОХу. Есть ли смысл проходить всякие медкомиссии и платить пошлины, если в оконцовке откажут в продлении?
Поправка про длину ствола принята.
У меня только один ствол остался-ТОЗ-106, остальные продал.
Очень хотелось бы его сохранить.
Черномор 18-06-2021 01:11

quote:
Поправка про длину ствола принята.

Но Закон не вступил в силу.

КП 18-06-2021 08:22

Раз закон принят-то он по любому вступит в силу. Тем более после выборов.
ТОЗ-106 по новым поправкам в ЗОО становится вне закона.
Так как у него ствол и коробка-это разные детали, а не "цельные".
Это инженерный факт.
Резьбовое соединение.
Есть чертеж где это хорошо показано, да и выкрутить ствол-дело нескольких минут при наличии тисков.
Черномор 18-06-2021 09:17

quote:
Изначально написано КП:
Раз закон принят-то он по любому вступит в силу. Тем более после выборов.

Ещё Совет Федерации и подпись Президента.
А потом - хренова куча уточнений и поправок, потому что в настоящем виде закон совершенно невнятный и юридически сырой.

quote:
Изначально написано КП:
ТОЗ-106 по новым поправкам в ЗОО становится вне закона.
Так как у него ствол и коробка-это разные детали, а не "цельные".
Это инженерный факт.
Резьбовое соединение.
Есть чертеж где это хорошо показано, да и выкрутить ствол-дело нескольких минут при наличии тисков.

А у обычного ружья ствол можно отпилить напильником даже без наличия тисков, представляете?


ТаБаЯ 18-06-2021 15:22

quote:
Изначально написано КП:
Раз закон принят-то он по любому вступит в силу. Тем более после выборов.
ТОЗ-106 по новым поправкам в ЗОО становится вне закона.
Так как у него ствол и коробка-это разные детали, а не "цельные".
Это инженерный факт.
Резьбовое соединение.
Есть чертеж где это хорошо показано, да и выкрутить ствол-дело нескольких минут при наличии тисков.

Я, возможно, не силён в толковании законотворческой фразеологии. Может, объясните, чем предлагаемое изменение абзаца 1 статьи 6 ЗоО противоречит действующему тексту ?

Действующий текст :
На территории Российской Федерации запрещаются:
""1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего ДЛИНУ СТВОЛА ИЛИ ДЛИНУ ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Предлагаемый текст :
На территории Российской Федерации запрещаются:
""1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину ЦЕЛЬНОГО СТВОЛА СО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность
производства выстрела;

Не находите ли, что корректура относится лишь к ЦЕЛЬНЫМ СТВОЛАМ, запрещая возможность их производства из составных частей ?

И никак не означает необходимость изготовления ствола и коробки из цельного куска металла.

Черномор 18-06-2021 19:42

quote:
Не находите ли, что корректура относится лишь к ЦЕЛЬНЫМ СТВОЛАМ, запрещая возможность их производства из составных частей ?

Весь Интернет засран воплями тех, кто не может воспринимать суть сложных текстов.
Так что не обращайте внимания

КП 21-06-2021 15:17

quote:
Изначально написано Черномор:кто не может воспринимать суть сложных текстов. Так что не обращайте внимания
А зачем над было что-то менять этой части закона?
В прежней редакции все было очень четко и понятно изложено про минимальную длину оружия.
А раз поменяли текст закона-то значит кому-то это было нужно.
Специально написали новую редакцию закона столь мутным, сложным и неоднозначным текстом.
Чтобы закон можно было трактовать неоднозначно.
Мы на своей шкуре это потом прочувстуем.


Khiv 21-06-2021 18:16

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Не находите ли, что корректура относится лишь к ЦЕЛЬНЫМ СТВОЛАМ, запрещая возможность их производства из составных частей ?


или к "цельным стволам со ствольной коробкой", т.е. являющимся единым целым, одной деталью

исходя из безграмотного написания

хренов 22-06-2021 08:24

Так там помимо резьбы ствол/коробка так то штифт вкорячен на горячую. Выбить его конечно можно, но при этом вероятно повредиться и ствол и коробка. Так что оно всё таки может называться "цельным" либо "единым целым"

Про цельность ещё может быть вариант вкладных стволиков.

КП 22-06-2021 16:07

quote:
Изначально написано хренов:
Так там помимо резьбы ствол/коробка так то штифт вкорячен на горячую. Выбить его конечно можно, но при этом вероятно повредиться и ствол и коробка. Так что оно всё таки может называться "цельным" либо "единым целым"
У меня ТОЗ-106 90-х годов выпуска. Нет там никакого штифта.

нв90 23-06-2021 21:39

quote:
Изначально написано КП:
У меня ТОЗ-106 90-х годов выпуска. Нет там никакого штифта.

Есть еще ст.28 фз150: "Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;" Так что лишняя паника ни к чему

нв90 23-06-2021 21:47

quote:
Изначально написано Черномор:

Весь Интернет засран воплями тех, кто не может воспринимать суть сложных текстов.
Так что не обращайте внимания

Как я понимаю, это все с целью привлечь больше общественного внимания, для более активного противодействия данным поправкам.

ТаБаЯ 25-06-2021 01:18

quote:
Изначально написано хренов:
Про цельность ещё может быть вариант вкладных стволиков.

Скорее, вариант с порноксюшей, aka Тень 19. И подобными фаллоимитаторами.
click for enlarge 1707 X 1280 174.8 Kb
нв90 25-06-2021 07:35

Ну так и раньше фальшглушитель не относился к стволу(см. определение ствола в госте), мог увеличить только общую длинну оружия...
bolat74 29-06-2021 22:06

Даа, так скоро и переломки могут цевье приварить, чтоб не складывалось, а то пронесут куда нельзя
Valentinuth 05-07-2021 21:11

Остались "остатки" от моего ТОЗика - ложе (под круглую скобу) чёрного цвета + рукоять от АК (подогнанная под "обрезик" с фиксирующим винтом)+ оба винта крепящих ложе.
Так же в комплект входит чехол "Хольстер" и два "штатных" магазина ( они шли с ТОЗиком и на них даже нацарапаны цифры 1 и 2 )

За всё - 3 тыс. рублей + 500 руб. на пересыл Почтой России
click for enlarge 1707 X 1280 215.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb

DMITRIY20711103 09-07-2021 21:43

Добрый вечер! Предложил в личку. С уважением Дмитрий!
Valentinuth 10-07-2021 05:24

quote:
Добрый вечер! Предложил в личку. С уважением Дмитрий!

Доброе утро! Ответил в "личке" С уважением Сергей!

Abrax 13-07-2021 09:25

Господа, а кто какие ремни использует для Тозика?
Решил озаботиться, да вот под штатные антабки нашел только у Заставы, но что-то он не вызывает доверия ( https://zastava-izhevsk.ru/remen-rt-106/ )
Черномор 13-07-2021 09:52

quote:
Изначально написано Abrax:
Господа, а кто какие ремни использует для Тозика?
Решил озаботиться, да вот под штатные антабки нашел только у Заставы, но что-то он не вызывает доверия ( https://zastava-izhevsk.ru/remen-rt-106/ )

Вкрутите 2 обычные антабки на саморезе. Одну - в цевьё, вторую - в нижний торец пистолетной рукояти.
И будет вам щастье )
Использовать можно будет абсолютно любой ремень.
Я так сделал ещё 20 лет назад (как молоды мы были )

click for enlarge 800 X 600 89.4 Kb

click for enlarge 535 X 474 58.4 Kb

CodeF 13-07-2021 11:41

quote:
Изначально написано Abrax:
но что-то он не вызывает доверия

Ага, в точках натяжения на паракорде, который будет перетираться о железо и в самый неожиданный момент...

У меня видео готовится по ремням на 106. С чем экспериментировал, что рассматривал но так и не поставил, и что в итоге стоит (стоит Долг-М2). Надюсь всё таки осилю его доделать .

Abrax 13-07-2021 12:25

quote:
Originally posted by Черномор:

Вкрутите 2 обычные антабки на саморезе. Одну - в цевьё, вторую - в нижний торец пистолетной рукояти.
И будет вам щастье )
Использовать можно будет абсолютно любой ремень.
Я так сделал ещё 20 лет назад (как молоды мы были )

Спасибо, видел ваш вариант. Думал о нем. А при таком расположении антабок не возникает сложность со складывание/раскладыванием приклада?


quote:
Originally posted by CodeF:

У меня видео готовится по ремням на 106. С чем экспериментировал, что рассматривал но так и не поставил, и что в итоге стоит (стоит Долг-М2). Надюсь всё таки осилю его доделать

Интересно было бы посмотреть на ваш опыт.

Черномор 13-07-2021 13:24

quote:
Спасибо, видел ваш вариант. Думал о нем. А при таком расположении антабок не возникает сложность со складывание/раскладыванием приклада?

Складывается нормально, но не фиксируется. При переноске или первозке это не мешает.

Khiv 13-07-2021 15:26

если есть желание поработать руками:
- купить на али антабку https://aliexpress.ru/item/400...new-hotproduct- download&utm_medium=cpa&aff_trace_key=a21c26f8848e462f9ef0240af8087017-1626178598577-03107&dp=623b2b4184f468a24cfab2bf1fa920a4&terminal_id=20d435d218a24929a321964b120cec40&tmLog=ne w_Detail&utm_source=admitad&utm_content=815660
- засверлить отверстие между резьбовыми пробками на заднем торце механизма складывания приклада, можно глухое, можно сквозное
- нарезать резьбу
- привинтить антабку винтом с плоской головкой
- цеплять любой ремень

минус в том, что блокируются пробки регулировки поджима приклада, но на мой взгляд, они мало что регулируют

upd я, правда, до такого не дошёл, а просто просверлил одну пробку и поставил антабку такого плана https://aliexpress.ru/item/100...1785807951627e7 421&item_id=1005002211388986&sku_id=12000019284152305&spm=a2g0o.productlist.0.0.3b487a81FWFDgH&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_%2Csearchweb201603_
это гораздо проще вышеописенного
минус - ремень не по центру

Abrax 13-07-2021 17:08

quote:
Originally posted by Khiv:

если есть желание поработать руками:

Вы меня натолкнули на мысль. Можно попробовать использовать антабку-"проставку"от АК. Такого вида:
click for enlarge 500 X 327 42.3 Kb

Либо такого вида, но ориентировать назад
click for enlarge 800 X 600 27.5 Kb

Khiv 13-07-2021 19:10

quote:
Originally posted by Abrax:

использовать антабку-"проставку"от АК.


дык было уже в теме
quote:
Originally posted by Abrax:

Либо такого вида


можно и так
Abrax 14-07-2021 08:38

quote:
Originally posted by Khiv:

дык было уже в теме


Да? Не видел((
RTDS 14-07-2021 10:35

quote:
Originally posted by КП:

Где можно получить достоверное разъяснение про дальнейшую судьбу ТОЗ-106?

Не надо нигде ничего получать.
И слушать местных полудурков-сыкунов тоже не надо.
Никто у вас ваше ружье не отнимет, и никаких проблем с перерегистрации не будет.
Все изменения в законах касаются только того, что будет выпущено после их вступления в силу.

хренов 14-07-2021 13:17

quote:
Originally posted by Abrax:

Не видел((
На домашнем компе есть ещё фото. Можете посмотреть в моих сообщениях.

Собственно всё выглядит вот так


установка

изгиб, по сути, центральный лепесток остаётся в одной плоскости с петлёй, гнуть нужно только крайние

возможно/вероятно придётся подточить немного

Abrax 14-07-2021 13:24

Спасибо)
AlexandrDok 27-07-2021 15:12

quote:
- цеплять любой ремень

Лучше - не любой, а на манер изрилитян - на основе ремня безопасности от машины. В разы ношение комфортнее.
Khiv 27-07-2021 18:24

quote:
Originally posted by AlexandrDok:

на манер изрилитян - на основе ремня безопасности от машины.


где можно ознакомиться?
Александр117 06-08-2021 20:30

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

Лучше - не любой, а на манер изрилитян - на основе ремня безопасности от машины..

Это как?

CodeF 07-08-2021 09:37

quote:
Изначально написано хренов:
На домашнем компе есть ещё фото. Можете посмотреть в моих сообщениях.

Замечательно! Добавлю твои фото в готовящееся видео для 106го по ремням.

flashpoh 16-08-2021 17:33

Новый тоз106 будут выпускать или уже нет?
flashpoh 16-08-2021 17:33

Новый тоз106 будут выпускать? Или уже нет?
Abrax 16-08-2021 17:52

quote:
Originally posted by flashpoh:

Новый тоз106 будут выпускать? Или уже нет?

В начале марта представитель оф. магазина ТОЗ (где висел предзаказ на новый 106) сказал, что в ближайшее время ожидать его не стоит.

Khiv 16-08-2021 22:10

forummessage/120/27
вдруг кому надо
не моё
Serge72 20-08-2021 00:18

Добрый день всем.
Озадачился вопросом замены целика. Где таковой можно купить? Кроме как написать на ТОЗ по данному вопросу - идей нет. Но поскольку стошестой уже не выпускают, видимо это бесполезно. Может быть, кто-то из владельцев менял целик и сможет поделиться опытом? Спасибо.
volig81 20-08-2021 15:41

Заказать новый у мастера по своим размерам.
Вкорячить с пом. какой-то мамы целик от ТТ(ласта другая).
Поставить планку с прорезью, забыть про целик(планка выше)и греть себе голову с новой мушкой.
То, что пройдено лично мной.
Выбирайте.
Serge72 20-08-2021 15:55

quote:
Изначально написано volig81:

Поставить планку с прорезью

Благодарю за советы.
А что такое эта планка, нельзя ли поподробнее.


volig81 20-08-2021 17:55

forummessage/60/3-m
Пост 13746. Целик ТТ и планка.
Serge72 20-08-2021 20:53

Спасибо, будем думать.
С заводским целиком - низит.
brod15 25-08-2021 11:49

Подпилить мушку не вариант?
Serge72 25-08-2021 17:32

quote:
Изначально написано brod15:
Подпилить мушку не вариант?

Думал об этом, но пилить пока желания нет. Кстати, после письма на завод оттуда позвонили, целики обещали прислать, цена кажется 93 р. за штуку. Так что пока посмотрю что приедет, поставлю, а там видно будет.

Душин В 01-09-2021 11:59

Вот у нас в Пензе продают: http://bazarpnz.ru/ann/43420046/
Может кому и интересно...
Русский самурай 02-09-2021 14:10

У меня низит. Но не стал исправлять. Дистанции короткие - приспособился)
habomai-man 08-09-2021 07:29

Я бы не стал делать поспешных выводов. Сначала проверьте на станке с ПХП, если будут расхождения, тогда и принимайте решение, пилить или нет. Может статься, что не прицельные виноваты, а вкладка или ещё что.
Александр117 08-09-2021 11:04

quote:
Изначально написано habomai-man:
Я бы не стал делать поспешных выводов. Сначала проверьте на станке с ПХП, если будут расхождения, тогда и принимайте решение, пилить или нет. Может статься, что не прицельные виноваты, а вкладка или ещё что.

А что такое ПХП?)
Можно вынуть затвор и зажав в тиски посмотреть на определённую точку через прицел и через ствол. Метод не сильно точный, но понимание куда смотрит ствол, куда прицел, он даёт...
brod15 08-09-2021 15:19

Очевидно Патрон Холодной Пристрелки..
Александр117 08-09-2021 21:38

quote:
Изначально написано brod15:
Очевидно Патрон Холодной Пристрелки..

Баловство это... Тем более китайские ПХП..
Через ствол все можно увидеть..

Большой ус 09-09-2021 19:36

quote:
Через ствол все можно увидеть..

Можно,но ружье закреплять надо,а при ПХП можно с рук.
Александр117 09-09-2021 21:34

quote:
Изначально написано Большой ус:

Можно,но ружье закреплять надо,а при ПХП можно с рук.

Грубая прикидка, для понимания как все выгдятит - можно и на подоконнике в мягкую подушку положить.. А вообще, при желании, ружьё закрепить проблема не сильно большая))
Больше время обсуждение "закрепления" займёт)..
Serge72 13-09-2021 14:20

Всем добрый день. Сегодня получил заказанные на ТОЗе мушку и целик, могу сделать и выложить, если интересно, фото с размерами (высота и т.п.)
Большой ус 13-09-2021 18:07

Интересно
Abrax 17-09-2021 13:55

Камрады, подскажите, пожалуйста.
Как я понял, на моем образце тяжесть перемещения затвора происходит из-за трения самого затвора об элементы УСМ, отмеченными на фото (на самом затворе видны места трения).
Подскажите, как сильно можно данные элементы шлифовать?
Честно сказать не понял функционал их((


click for enlarge 1280 X 1280 177.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  96.5 Kb
Stayn 18-09-2021 13:15

quote:
Originally posted by Abrax:

Честно сказать не понял функционал их((

Эта деталь называется "останов затвора". Препятствует извлечению затвора при перезарядке. При нажатии на спусковой крючок опускается, позволяя извлечь затвор.
quote:
Изначально написано Abrax:

Подскажите, как сильно можно данные элементы шлифовать?
Шлифовать можно до тех пор, пока терпения хватает, хоть до зеркального блеска, хуже не будет, только лучше. Главное при этом геометрию не завалить.
И имейте в виду, стебель затвора хромированный. Если шлифовать и его, и при этом перестараться, то можно прошлифовать весь хром насквозь, до стали. Это совершенно не критично, но некоторые пугаются, думая что всё испортили..
Большой ус 18-09-2021 19:30

Просто попалось на просторах.
click for enlarge 665 X 651  85.0 Kb
AlexandrDok 18-09-2021 21:56

quote:
Это как?

Просто стандартный ремень меняем на самопал из авторемня.
quote:
где можно ознакомиться?

В любых мемуарах там служивших, например.
Они же вынуждены своё железо даже в увольнение таскать,
вот и додумались, как не уродовать плечи.
Большой ус 19-09-2021 10:10

Случайно наткнулся

click for enlarge 665 X 651  85.0 Kb
Abrax 20-09-2021 09:23

quote:
Originally posted by Stayn:

Эта деталь называется "останов затвора". Препятствует извлечению затвора при перезарядке. При нажатии на спусковой крючок опускается, позволяя извлечь затвор.

Спасибо! Теперь ясность появилась) Получается, что лучше их только полировать, но ничего не стачивать)

Abrax 20-09-2021 09:27

quote:
Originally posted by Stayn:

При нажатии на спусковой крючок опускается, позволяя извлечь затвор.


Спасибо! Теперь ясность появилась) Получается, что полировать его можно, но лучше ничего не стачивать)
Stayn 20-09-2021 18:22

quote:
Originally posted by Abrax:

Получается, что полировать его можно, но лучше ничего не стачивать)

Верно. Верхние, царапающие затвор плоскости можно шлифовать/полировать/скруглять как угодно, главное передние углы не закруглять, а то затвор при перезарядке может начать выдёргиваться. Стачивать с верхних плоскостей слишком много металла тоже, разумеется, не надо.
хренов 21-09-2021 05:59

Для начала попробуй смазать стебель внутри, где боевая пружина. Это основная причина тугой работы затвора.
Заодно обработай острые грани ствольной коробки, убери заусенцы, это удобно делать войлочным плотным ёршиком с пастой для притирки клапанов. Только остатки пасты потом надо тщательно вымывать.
Abrax 21-09-2021 08:52

Спасибо, буду пробовать)
bolat74 30-09-2021 08:47

Здравствуйте. По новому закону какие ограничения? Стоит покупать тоз-106 или нет?
tayga 30-09-2021 10:41

quote:
Изначально написано bolat74:
Здравствуйте. По новому закону какие ограничения? Стоит покупать тоз-106 или нет?

Переоформил РОХу месяц назад на очередную пятилетку, никаких вопросов не задавали

AiLiHong 30-09-2021 11:07

quote:
Originally posted by tayga:

Переоформил РОХу месяц назад на очередную пятилетку, никаких вопросов не задавали


Тык они еще в силу не вступили. Пока по старому живем, что будет дальше увидим позже)))
NickolayMoscow 01-10-2021 08:34

quote:
Originally posted by bolat74:

По новому закону какие ограничения?

Для ТОЗа - никаких

SDR 01-10-2021 17:55

quote:
Изначально написано bimka004:
Поставил планку вивера,
приварили полуавтоматом.
Можно устанавливать калиматор и ОП.
Стрелять ещё не пробывал.
Теперь нужно наращивать мушку, чтобы стрелять без оптики.


Поздравляю
Вы подняли с пола статью
223 УК рф
А фото вообще прелесть
Сейчас лейтеха какой звездочку захочет получить и впердэ

Кстати, даже демонтаж оставит следы, что так же будет приравнено

SDR 01-10-2021 17:59

quote:
Изначально написано Stayn:
Шлифовать можно до тех пор, пока терпения хватает, хоть до зеркального блеска, хуже не будет, только лучше. Главное при этом геометрию не завалить.
И имейте в виду, стебель затвора хромированный. Если шлифовать и его, и при этом перестараться, то можно прошлифовать весь хром насквозь, до стали. Это совершенно не критично, но некоторые пугаются, думая что всё испортили..

Хром не шлифуют а полируют
Без агрессивности
Ибо толщина его слоя как у волоса, менее "десятки" как говорят технари

NickolayMoscow 01-10-2021 19:08

quote:
Originally posted by SDR:

Вы подняли с пола статью
223 УК рф

Вздор. К сертифицируемым ттх отношения не имеет, не нагоняйте жути, если сами не в курсе…

SDR 01-10-2021 19:47

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Вздор. К сертифицируемым ттх отношения не имеет, не нагоняйте жути, если сами не в курсе…

Что вы несете любезный?

Изменение основных частей, слыхали про такое?

https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf

Учите матчасть
"Направление на ремонт"
А любые шаловливые ручки с основными частями, см ссылку
click for enlarge 1024 X 768  97.1 Kb

NickolayMoscow 01-10-2021 20:55

quote:
Originally posted by SDR:

Изменение основных частей, слыхали про такое?

Слышали звон да не знаете где он

Цитата из ЗОО

переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, УЧИТЫВАЕМЫХ ПРИ СЕРТИФИКАЦИИ ОРУЖИЯ (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";

https://rg.ru/2021/07/02/orujie-dok.html

Не умеете законы читать - так не несите пургу… любезный

SDR 01-10-2021 21:01

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Слышали звон да не знаете где он

Цитата из ЗОО

переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, УЧИТЫВАЕМЫХ ПРИ СЕРТИФИКАЦИИ ОРУЖИЯ (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";

Вот и не несите
Я своего 106 купил 20 лет назад, когда вы еще об оружии не мечтали небось
И тема с установкой оптики всплывает ежегодно
Ничто не ново под луной

Любое вмешательство в коробку это 223
Сверление, сварка и прочее

NickolayMoscow 01-10-2021 21:13

quote:
Originally posted by SDR:

Любое вмешательство в коробку это 223
Сверление, сварка и прочее

Да я уже понял, что у вас с русским проблемы, «более 20 лет»

Serg13579 07-10-2021 18:46

Помогите вступить в клуб ненавистников председателей )
Лежит мой стволик в резерве в комисионке без автоматического предохранителя.
Скиньте пожалуйста чертеж данной детали.
Пружинку чертить не надо )
Тяга есть.


click for enlarge 1280 X 568  90.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.1 Kb

Serg13579 07-10-2021 20:11

quote:
Изначально написано Razzz:
был на даче
сидела ворона на березе, на высоте этажа 4 и дальности до дерева,метров 20-25
каркать задолбала
закинул в тоз патрон с резиновой дробью покупной
выстрелил
как сидела-так и упала камнем
оченно я удивлен...

Сердечный приступ от ба-бах

хренов 07-10-2021 20:47

quote:
Originally posted by Serg13579:

Скиньте пожалуйста чертеж данной детали.


Идентична соседней.
Serg13579 12-10-2021 23:29

quote:
Originally posted by хренов:

quote:
Originally posted by Serg13579:

Скиньте пожалуйста чертеж данной детали.


Идентична соседней.


Вы смотрели на своем тозе ? На всех фото в нете они разные.

Khiv 13-10-2021 02:27

quote:
Originally posted by Serg13579:

На всех фото в нете они разные.

киньте ссылки где?

upd: здесь, в теме, были сканы паспорта тоза с деталировкой

Serg13579 13-10-2021 08:46

quote:
Originally posted by Khiv:

Originally posted by Serg13579:

На всех фото в нете они разные.

киньте ссылки где?
upd: здесь, в теме, были сканы паспорта тоза с деталировкой

https://forum.guns.ru/forummessage/371/2179672.html

хренов 13-10-2021 10:46

Вам нужна деталь под номером 19? Так она абсолютно такая же, как и та, что блокирует спуск от механического предохранителя.
click for enlarge 1707 X 1280 134.6 Kb _
_
Можете обратиться к мадам Фери, ссылка на её тему продаж есть в первом посте.
хренов 13-10-2021 10:55

Деталь на фото под номером 1 точно такая же как деталь под номером 2

click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
Serg13579 21-10-2021 14:20

Посоветуйте из этих 2-х порохов Vectan by Nobel Sport: A1SP или A6SP.
Речь конечно о ТОЗ-106.
tayga 21-10-2021 15:36

Вернулся к испытаниям так называемого тихого патрона для ТОЗа, кто помнит поднимали вопрос на стр. 949-951 данной темы, краткая суть - стрельба одной картечиной 8,5 мм с полуграмовой навеской Сокола. Тогда остался неопределенным вопрос центрирования этой картечины в патроне, варианты были трудоёмкие или малорезультативные. Решил попробовать сделать пыж-контейнеры из пеноплекса, сначала резал латунной гильзой вручную, потом догадался зажать гильзу через болт в патрон дрели, стали получатся ровнее. Из пеноплекса 30 мм получается два пыж-контейнера 15 мм толщиной, лицевой ровной стороной данный пыж-контейнер ставим к пороху на пыж из двп или из войлока, а в пористую сторону вдавливаем пальцем картечины, очень легко вдавливается, и при этом держится не выпадая. Отстрелял на пробу с 15 м правда при сильном боковом ветре, да и картечь малость подушатанная, но всё же уже какая то повторяемость пошла
click for enlarge 1707 X 1280 209.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 174.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 148.0 Kb
Antidjtel 21-10-2021 18:36

надо в доску сосновую пострелять - понять силу попадания
tayga 21-10-2021 20:37

quote:
Изначально написано Antidjtel:
надо в доску сосновую пострелять - понять силу попадания

В следующий раз так и сделаю. Пока вот так, с 15 м справочник страниц на 100 - круглые отверстия без надрыва бумаги

Stayn 21-10-2021 21:37

quote:
Originally posted by Antidjtel:

надо в доску сосновую пострелять - понять силу попадания

И лучше в сравнении с чем-нибудь покупным. В ту же доску. Потому что все доски разные.
Serg13579 25-10-2021 13:14

Чехол )

click for enlarge 862 X 486 64.7 Kb


click for enlarge 607 X 432 41.4 Kb

https://www.youtube.com/watch?v=piAeQLJwHQo

Serge72 25-10-2021 18:17

quote:
Изначально написано Serg13579:
Чехол )


https://www.youtube.com/watch?v=piAeQLJwHQo


Вещь! зачет однозначно!
Тоже хочу такой.

pww2000 25-10-2021 20:15

Хотел такой чехол у дочки отжать - не отдали )))
Herr_prapor 26-10-2021 09:58

К этому чехлу нужна соответствующая внешность.
Serg13579 26-10-2021 13:28

точнее национальность )
pww2000 26-10-2021 15:43

quote:
Originally posted by tayga:

Вернулся к испытаниям так называемого тихого патрона для ТОЗа


Кстати, а насколько "тихий" получился?
tayga 26-10-2021 16:48

quote:
Изначально написано pww2000:

Кстати, а насколько "тихий" получился?

С полграмма сокола - щелчок сломанной сухой ветки

Serg13579 26-10-2021 17:27

quote:
Originally posted by tayga:

С полграмма сокола - щелчок сломанной сухой ветки

#20591



А пробовали с бОльшими навесками ? Как сильно звук меняется ?
Serg13579 26-10-2021 17:46

quote:
Originally posted by tayga:

Вернулся к испытаниям так называемого тихого патрона для ТОЗа, кто помнит поднимали вопрос на стр. 949-951 данной темы, краткая


А может разрезать вдоль пеноплекс пополам, всередине выемку под картечину и в патрон ? Получится контейнер.
tayga 26-10-2021 19:26

quote:
Изначально написано Serg13579:

А пробовали с бОльшими навесками ? Как сильно звук меняется ?

Тогда смысл теряется. То патрон для комфортного плинка, экономичный и лишний раз не напрягающий шумом природу, а так будет просто сильноподкалиберная пуля с обычным тозовским грохотанием и сомнительной точностью

tayga 26-10-2021 19:32

quote:
Изначально написано Serg13579:

А может разрезать вдоль пеноплекс пополам, всередине выемку под картечину и в патрон ? Получится контейнер.

Думаю при выстреле половинки будут деформироваться по разному, слишком хрупкий материал. Что-то подобное предлагалось уже, но то из пробки, причем старая идея из журнала "Охота и охотничье хозяйство"

Serg13579 26-10-2021 20:22

Ой недождусь разрешения и своего ствола.
Тоже начну эксперементы.
Serg13579 27-10-2021 05:27

quote:
Originally posted by tayga:

Тогда смысл теряется. То патрон для комфортного плинка, экономичный и лишний раз не напрягающий шумом природу, а так будет просто сильноподкалиберная пуля с обычным тозовским грохотанием и сомнительной точностью

Т.е. начиная с 0,6 и выше уже сильно меняется громкость ?
Надеюсь на след неделе уже будет ствол - обязательно попробую.

tayga 27-10-2021 06:45

quote:
Изначально написано Serg13579:

Т.е. начиная с 0,6 и выше уже сильно меняется громкость ?

Да, 0,6 и выше уже звук полноценного выстрела

NickolayMoscow 27-10-2021 10:20

Вся коробка в порохе?
Stayn 27-10-2021 21:24

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Вся коробка в порохе?
С чего бы вдруг? Это же не самозарядка. У меня, например, в ТОЗике только канал ствола пачкается, чем бы я ни стрелял.
Из всего, что я пробовал, хуже всего в плане чистоты стрелять Феттеровскими "Гуаланди". Летят точно и мощно, но освинцовка от них прямо очень конкретная, долго потом приходится её сдирать латунным ёршиком.

NickolayMoscow 28-10-2021 03:14

Да не заводится сокол под одной картечиной, даже под двумя , а в коробку он из гильзы летит при экстракции. Плавали, знаем. Сокол даже под 26г не догорает, а здесь вообще не нагружен…

quote:
Изначально написано Stayn:
чем бы я ни стрелял.

На соколе постреляйте, с навеской дроби ниже нормальной хотя бы на треть

quote:
Изначально написано Stayn:
Это же не самозарядка

В самозарядках тоже, не через газовый двигатель порох в коробку сыпется…

Stayn 28-10-2021 04:16


quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

На соколе постреляйте, с навеской дроби ниже нормальной хотя бы на треть

Я раньше пробовал лёгкими подкалиберными шариками с 1 граммом Сокола стрелять. Вроде ничего такого не замечал (пороха в коробке). Пробовал сыпать больше, результат - через ствол вылетает много непрогоревшего.
forummessage/60/5-m
tayga 28-10-2021 05:43

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Да не заводится сокол под одной картечиной, даже под двумя , а в коробку он из гильзы летит при экстракции. Плавали, знаем. Сокол даже под 26г не догорает, а здесь вообще не нагружен…

В самозарядках тоже, не через газовый двигатель порох в коробку сыпется…

Ну один патрон из серии да, пыхнул как то медленно и немного пороха в коробку пришло. Ну тогда можно попробовать какой то более быстрый порох, Сокол это так, что под рукой было.

Serg13579 08-11-2021 11:50

Принимайте в ряды )
Из того что надо сделать : перевернута антабка (изгиб в сторону приклада, а не наружу) возле пистолетной рукоятки .
Штифт вроде заклепан.
Как переставить антабку ?
Можно ли её выгнуть в другую сторону ?
Метал незакален ?


click for enlarge 606 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 606 X 1280 116.4 Kb

Khiv 08-11-2021 13:35

quote:
Originally posted by Serg13579:

Штифт вроде заклепан.


да
quote:
Originally posted by Serg13579:

Как переставить антабку ?


расклепать, снять шайбу, перевернуть антабку, поставить шайбу, заклепать
ну или спрятать родную антабку и поставить удобную, в теме есть рецепты
Serg13579 08-11-2021 14:30

Как снять ручной предохранитель что-бы ничего не повылетало ?
Смотрю на это всё что закреплено на штифте и как-то стремно его выбивать.
Надо снять ручной предохранитель что-бы по его размерам изготовить такой-же и поставить на место автоматического.

Ничего не вылетит при выбивании штифта ?
Есть рекомендации, инструкции по сниманию предохранителя, разборке-сборке усм ?


click for enlarge 1177 X 797 105.6 Kb

Serg13579 08-11-2021 18:41

)
НАШЕЛ !
Разборка УСМ ТОЗ-106
https://ok.ru/video/91694697002
)
Siv80 15-11-2021 12:00

Доброго дня!
По случаю приобрел Тозика, потихоньку разбираюсь и соответственно возникают вопросы.Ложе с некоторыми трещинами,была "болтанка" из-за незатянутых болтов.
Где-то встречал видео по устранению этих недостатков и а нем видел в ложе ,где основной болт проходит металлическую пластину,но а моем ружье такого нет...
Это нормально,или нужно искать эту деталь?
ТаБаЯ 15-11-2021 15:47

quote:
Изначально написано Siv80:
Доброго дня!
По случаю приобрел Тозика, потихоньку разбираюсь и соответственно возникают вопросы.Ложе с некоторыми трещинами,была "болтанка" из-за незатянутых болтов.
Где-то встречал видео по устранению этих недостатков и а нем видел в ложе ,где основной болт проходит металлическую пластину,но а моем ружье такого нет...
Это нормально,или нужно искать эту деталь?
По-моему, толково изложено, смотрите часть 1 : https://www.youtube.com/watch?v=COtsSJkotmc#t=28 и часть 2 : https://www.youtube.com/watch?v=wTHJC1UJv7s

Касаемо дополнительного усиления : не пользуйтесь фабричными патронами, научитесь собирать свои - заточенные под хрупкую ложу и короткий ствол. Ну, и зря купили уболтанный экземпляр : он явно был в плену у долбойобба, найдёте там и другие его приветы ...

Siv80 15-11-2021 16:41

Ну я из нескольких выбирал)В этом ствол и механизм в девственном состоянии,без следов эксплуатации,трещины тоже не критичные,нужно просто принять меры на их нераспространении.А по поводу видео,так именно там я и увидел так называемую "скобу отдачи".У меня она отсутствует,и в связи с этим возник вопрос.
Stayn 15-11-2021 17:47

У ТОЗиков нет никаких скоб отдачи, вставок, проставок, вкладышей, втулок и прочих усилений и регулирующих посадку элементов. Это всё самому надо мастерить.
хренов 15-11-2021 19:20

Вся беда тоз-106 заключается как раз в том, что между железом внизу(скоба+приклад) и железом вверху (ствол+коробка) находится крайне не стабильный элемент, породы полено берёзовое. Соответственно вся энергия выстрела(отдачи) идёт на этот самый элемент. Спереди через винт и лапу отдачи, сзади через хвост коробки. Хоть взади и стоит латунный нагель (типо усиление) в самом окончании ложа, но это мало помогает. Точно такой же эффект (а точнее ни какого положительного эффекта) даёт и передний нагель. Трещины неизбежны. Методы лечения изложены в этой теме. Подробно и с фотографиями. Большинство полезных ссылок находятся в первом посте темы. За что огромное спасибо Юре, аки Черномор.
ТаБаЯ 16-11-2021 02:14

quote:
Изначально написано хренов:
Вся беда тоз-106 заключается как раз в том, что
... что Черномору достался на редкость дерьмовый экземпляр. И он красочно расписал, как грыз его разнообразно и многочасово. Дебилы, которых в нашей ветке множество, восприняли его историю как обязательное и единственно правильное руководство к действию. Иные, ещё до покупки, усердно заготавливали напильники и дремели : прирождённые слесаря-инструментальщики, мы вот щаасс и леххко, выправим изделия потомственных оружейников !

В итоге, добрая половина произведённых 106-х, благополучно прошедших ОТК, были изуродованы и проданы. А, поскольку выпуск новых ружей прекратился давно, многократно перекуплены. У кого мозги и руки имеются, быстро докупили запчасти ибо, однажды спиленный металл почему-то не нарастает до заводских размеров. Или благоразумно продали инвалидов. Неофиты либо недоумки, продолжают возюкать напильниниками, свято веря, что во всём виноват ТОЗ. Или пуляют, чем ни попадя - от пальчиковых батареек до фабричных снарядов с навеской "магнум".


хренов 16-11-2021 06:11

Вы таки предлагаете человеку ни чего не делать? Он вроде спросил, как лечить трещины... То есть его экземпляр тоже далёк от идеала.
Stayn 16-11-2021 12:38

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

мы вот щаасс и леххко, выправим изделия потомственных оружейников !

Не изделия потомственных оружейников, а детища смутных 90-х сконструированного неизвестно кем по принципу "Я его слепила из того, что было" и выпускаемого с расчётом на количество и дешевизну производства, а не на качество. Со всеми вытекающими.
ТаБаЯ 16-11-2021 17:43

quote:
Изначально написано Stayn:
Не изделия потомственных оружейников, а детища смутных 90-х сконструированного неизвестно кем по принципу "Я его слепила из того, что было" и выпускаемого с расчётом на количество и дешевизну производства, а не на качество. Со всеми вытекающими.
В отечестве любой предмет любого производителя может оказаться таковым. Вон, в космос запускают дырявые корабли, и в счастливые 2х-тысячные ... гены-с, милостивый государь ! Нечего на ТОЗ пенять, если собственные глаза и руки в жопе оказались при покупке.

AiLiHong 16-11-2021 18:34

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Нечего на ТОЗ пенять, если собственные глаза и руки в жопе оказались при покупке.

Я тут что-то не понял. У меня например есть ТОЗ-34 штучный, и ТОЗ-106, если бы не видел документы, никогда бы не поверил, что это продукция одного завода. Куда, как и каким местом я должен был смотреть на ТОЗ-106, что бы выбрать такое же качество при покупке как и у ТОЗ-34? ТОЗ-106 на фоне многих других ТОЗовских ружей просто отрыжка производства. Которая прижилась на рынке только благодаря уникальным потребительским качествам при полном отсутствии конкуренции в сегменте, иначе помер бы при родах. Я ни с одним ружьем не занимался столько времени сексом как с 106м, что бы заставить его нормально работать. И только по этому никогда его не продам, у меня чувство что это я его сделал, из набора деталей, а не завод ТОЗ. Видимо поэтому у меня это и одно из любимых ружей. Но качественных 106х из коробки я не встречал. Убежден, что 106й есть трех видов: доработанный предыдущими владельцами до рабочего состояния, убитые предыдущими владельцами до нерабочего состояния, и набор деталей для самостоятельной доработки/убийства с завода.

Зло 16-11-2021 23:00

Привет всем владельцам Тозов106. Я недавно в комиссионке приобрел 106Р 2006года.
Состояние - по ходу из него и не стреляли. Продавцы сказали, что принес какой то дед. Полностью сток. Таким я его и оставлю. Затвор без напилинга. Зеленки на руках не было, поэтому осмотр происходил из рук продавца. Когда в магазине проверял затвор, то он вполне сносно двигался. Дома начал разбирать Тоз и удивился, что смазки небыло нигде. Он полностью сухой был! Родная коробка из под ТОЗа и паспорт были в наличии. В комплекте были 2 родных 2х местных магазина. Докупил еще 2шт. 4х и 2х местных от МЦ20-01. Конструкция немного отличается. Видимо магазины старых годов отличаются от последних годов выпуска.

click for enlarge 1920 X 691 176.8 Kb
click for enlarge 1920 X 691 174.7 Kb

alex_0459 16-11-2021 23:53

quote:
Где-то встречал видео по устранению этих недостатков и а нем видел в ложе ,где основной болт проходит металлическую пластину,но а моем ружье такого нет.

Может в этой теме что найдётся...
forummessage/60/540
хренов 17-11-2021 06:04

quote:
Изначально написано Зло:
Полностью сток.

Красава! Поздравляю!
Прежде чем стрелять протяни три винта и нагель.
Он и должен быть сухим. Можешь сбрызнуть какой смазкой типа балистола, и протереть тряпочкой насухо. Удачных выстрелов!
AiLiHong 17-11-2021 15:47

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

заусенцы, вероятно, есть у их мам

Надо быть конченным ублюдком, что бы в 64 года в споре трогать матерей.
Других аргументов не осталось? Помимо полировки своего болта, советую спилить на нем мушку, заранее, а то потом поздно может быть.
Надеюсь модераторы это так не оставят.

------
غاضب الروسية

mnkuzn 17-11-2021 17:22

"Дискуссию" прекращаем!
mnkuzn 17-11-2021 17:40

ТаБаЯ, прекращайте! Иначе за переходы на личности будет бан.
mnkuzn 17-11-2021 20:07

ТаБаЯ, вы очень и очень на грани бана.
Khiv 20-11-2021 01:37

quote:
Originally posted by Antidjtel:

Продам ложе Винтовки Мосина , в сборе , 800 руб


насколько аккуратно
quote:
Originally posted by Antidjtel:

Попилено (не мной) для перекладывания

?
где находится?
Siv80 20-11-2021 14:28

Подскажите,а патронник в 106м не строгий?Донце гильзы обжимать нужно?
alex_0459 20-11-2021 15:29

quote:
а патронник в 106м не строгий?Донце гильзы обжимать нужно?

Новые не надо,а Б/У лучше обжимать...
заметил однажды что донный пыж вытянуло в гильзу,пластик рекорд,после этого стал все калибровать,так сказать.во избежании...
Если кольца хорошего пока нет,можно воспользоваться кольцом-бабочка,
работает вариант,не одну сотню таким кольцом даванул.
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=66&t=59499&start=120
AlexandrDok 22-11-2021 13:43

quote:
не хочу вникать, отдали вместе с 106

А ведь мог бы "почти настоящий обрез"
единственный легальный в стране получиться .
Александр117 23-11-2021 00:25

quote:
Изначально написано AlexandrDok:

А ведь мог бы "почти настоящий обрез"
единственный легальный в стране получиться .

Вряд ли единственный).. Фотки 106го в ложе от Мосинки уже были неоднократно..

FomenkoVlAl 23-11-2021 06:13

Всем привет. Настали смутные времена, птичку бить 223-им запретили и я лёг под систему и купил себе мелкан. Всё бы ничего, но бродить с мелкашкой по нашей тайге жуть как страшно... Таскать вторым двудулку - то еще удовольствие! Короче, изучив рынок решился и приобрёл в качестве оружия самообороны (в лесу, от зверя) - Смерть председателю. При осмотре перед покупкой уделил внимание каналу ствола, зеркалу затвора и состоянию боевых упоров. Со слов бывшего владельца - из Тозика практически не стреляли. Следы фрезы на зеркале затвора и жёсткая обработка деталей говорит о том, что похоже мой образец никто не дорабатывал и он находится в стоковом состоянии (судя по отзывам).
Итак, первое, что приходит в голову - изготовление карбонового ложа с целью облегчения и придания тактикульности, НО, пока нужно подобрать патрон и что-то сделать с ходом затвора (российских болтовок у меня никогда не было и такой затвор я в руках держу впервые). Потому прошу рецепт кучного пулевого патрона для ТОЗ-106 с целью определения кучности моего образца, а всё остальное - на второй план!
alex_0459 23-11-2021 08:19

quote:
Потому прошу рецепт кучного пулевого патрона для ТОЗ-106 с целью определения кучности моего образца,

quote:
приобрёл в качестве оружия самообороны (в лесу, от зверя)


Накоротке кучности хватит любой пулей...А на дальняк смысла нет оборонятся...
Сообщения Виталий М посмотрите в теме...

click for enlarge 1366 X 768 60.2 Kb
click for enlarge 1366 X 768 65.4 Kb
click for enlarge 1366 X 768 114.0 Kb
click for enlarge 1366 X 768 96.5 Kb


Ложе усилить надобно будет. Эту тему смотреть,в частности пост 35
forummessage/60/540

alex_0459 23-11-2021 08:35

quote:
Итак, первое, что приходит в голову

Первое,это убедится что патроны четко подаются и никогда не происходит клинов и перекосов...На любых патронах...Звезда,завальцовка,латунь.Остальной тюнинг может подождать...
tayga 23-11-2021 10:02

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Всем привет. Настали смутные времена, птичку бить 223-им запретили и я лёг под систему и купил себе мелкан. Всё бы ничего, но бродить с мелкашкой по нашей тайге жуть как страшно... Таскать вторым двудулку - то еще удовольствие! Короче, изучив рынок решился и приобрёл в качестве оружия самообороны (в лесу, от зверя) - Смерть председателю

Как владелец ТОЗ-106 и с недавних пор мелкана тоже озадачился проблемой безопасности охоты с одним мелканом в наших таёжных краях и все же пришел к выводу что тозик будет в этом дуэте бесполезным грузом. На это три причины:
1 - так как в руках основным будет мелкан на смену оружия в экстренной ситуации может не хватить времени
2 - тозик против мишки как не изощряйся идея так себе
3 - для охоты тозик тоже так себе, где мелкан не справится (стрельба влёт, через густые ветки), тозик тоже не поможет особо.
Поэтому для себя выбрал компановку: в руках легкая одностволочка Иж-18 12 калибра с эжектором, в заплечном чехле мелкан. Все что выбегает, вылетает и сидит на дистанции до 50 м быстро берется с неё ( ну и быстрая самооборона, не дай Бог конечно, но пулевые патроны всегда на прикладе, заменить дело секунды), все что дальше 50 м спокойно даёт время снять мелкан, взять поправки и спокойно прицелиться. Для ускорения процесса заказал на Али заплечный чехол для мелкана типа кобуры чтоб не ёрзать молниями.

FomenkoVlAl 23-11-2021 10:20

quote:
Изначально написано alex_0459:


Накоротке кучности хватит любой пулей...А на дальняк смысла нет оборонятся...
Сообщения Виталий М посмотрите в теме...





Ложе усилить надобно будет. Эту тему смотреть,в частности пост 35

Т.е. не заморачиваться с Полева, а начинать с шаров? А как же рекошетность оных?

FomenkoVlAl 23-11-2021 10:23

quote:
Изначально написано alex_0459:

Первое,это убедится что патроны четко подаются и никогда не происходит клинов и перекосов...На любых патронах...Звезда,завальцовка,латунь.Остальной тюнинг может подождать...

Ну, дома на незнакомом оружии это делать не стоит, процесс подачи патрона будет понятен при первом отстреле на стрельбище после сборки первой партии патронов. Сей девайс работает на латуни? Я склоняюсь к длинным 76 пластиковым и звезде, чтобы не возможно идентифицировать пулю можно было... Вроде инспектора цепляться стали за пулевой патрон в стволе при путевке на боровую

FomenkoVlAl 23-11-2021 10:31

quote:
Изначально написано tayga:

Как владелец ТОЗ-106 и с недавних пор мелкана тоже озадачился проблемой безопасности охоты с одним мелканом в наших таёжных краях и все же пришел к выводу что тозик будет в этом дуэте бесполезным грузом. На это три причины:
1 - так как в руках основным будет мелкан на смену оружия в экстренной ситуации может не хватить времени
2 - тозик против мишки как не изощряйся идея так себе
3 - для охоты тозик тоже так себе, где мелкан не справится (стрельба влёт, через густые ветки), тозик тоже не поможет особо.
Поэтому для себя выбрал компановку: в руках легкая одностволочка Иж-18 12 калибра с эжектором, в заплечном чехле мелкан. Все что выбегает, вылетает и сидит на дистанции до 50 м быстро берется с неё ( ну и быстрая самооборона, не дай Бог конечно, но пулевые патроны всегда на прикладе, заменить дело секунды), все что дальше 50 м спокойно даёт время снять мелкан, взять поправки и спокойно прицелиться. Для ускорения процесса заказал на Али заплечный чехол для мелкана типа кобуры чтоб не ёрзать молниями.

Не Вы первый отговариваете меня от моей идеи... У меня мелкан буллпаб Атаман МЕ-18, в паре с Тозиком, если грамотно подвесить мне кажется смена ствола будет очень комфортной... Прошлым летом продал свой ИЖ-18 16 калибра, с детства не очень его люблю, хоть и надёжен, но безэжекторный... Только с возрастом начинаю понимать, что проблема была в снаряжении: никогда отец не учил обжимать гильзы перед сборкой патрона...
А против мишки думаю накоротке 2+1 пули 20-ки должно хватить, интуитивно - эффективнее 7,62х39

tayga 23-11-2021 11:34

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Не Вы первый отговариваете меня от моей идеи... У меня мелкан буллпаб Атаман МЕ-18, в паре с Тозиком, если грамотно подвесить мне кажется смена ствола будет очень комфортной... Прошлым летом продал свой ИЖ-18 16 калибра, с детства не очень его люблю, хоть и надёжен, но безэжекторный... Только с возрастом начинаю понимать, что проблема была в снаряжении: никогда отец не учил обжимать гильзы перед сборкой патрона...
А против мишки думаю накоротке 2+1 пули 20-ки должно хватить, интуитивно - эффективнее 7,62х39

У меня мелкан CZ Scout, практически соразмерен по длине с Вашим Атаманом ( исходя из минимальной длины и подбирал собственно),а так как иж-18 мое основное охотничье ружье, то изначально и предполагал мелкан за спиной для целей где гладкий не достанет. Я думаю потаскав тоз-106 на охоты, Вы рано или поздно придёте к мысли - а что эти дополнительные 3 кг делают в Вашем снаряжении не принося никакой пользы кроме успокоительной, так как агрессивного мишку Вы дай Бог так и не встретите за все выходы на своем пути, а вот перебегающие тропу зайцы, поднятые на брусничнике глухари, взлетающие из камыша утки будут попадаться часто и будет грустно их провожать только взглядом имея при этом с собой 6 килограмм оружия

FomenkoVlAl 23-11-2021 12:25

quote:
Изначально написано tayga:

У меня мелкан CZ Scout, практически соразмерен по длине с Вашим Атаманом ( исходя из минимальной длины и подбирал собственно),а так как иж-18 мое основное охотничье ружье, то изначально и предполагал мелкан за спиной для целей где гладкий не достанет. Я думаю потаскав тоз-106 на охоты, Вы рано или поздно придёте к мысли - а что эти дополнительные 3 кг делают в Вашем снаряжении не принося никакой пользы кроме успокоительной, так как агрессивного мишку Вы дай Бог так и не встретите за все выходы на своем пути, а вот перебегающие тропу зайцы, поднятые на брусничнике глухари, взлетающие из камыша утки будут попадаться часто и будет грустно их провожать только взглядом имея при этом с собой 6 килограмм оружия

Отчасти соглашусь с Вами... Но, в последнее время нравилось бродить с лёгонькой Тиккой в 223-ем и не таскать несколько килограмм патронов 12 кал... Да, и бабахать из 12-ого по рябчику стало не интересно!

tayga 23-11-2021 13:11

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Отчасти соглашусь с Вами... Но, в последнее время нравилось бродить с лёгонькой Тиккой в 223-ем и не таскать несколько килограмм патронов 12 кал...

Ну что ж поделать, раз законы поменялись, приходится подстраиваться, так бы я тоже может что-то смотрел не 22lr... Ну чтоб не отклоняться от темы обсуждением других калибров добавлю что по моему ТОЗ-106 хорош в лесу когда он один, в походе или на рыбалке, как средство обороны и попутно разнообразить чем то стол, когда охота - не основная цель похода. На полноценной же охоте его преимущества меркнут перед другими стволами, не спорю, может у Вас сложится другое впечатление, но у меня вот так, описал как есть

ТаБаЯ 23-11-2021 20:46

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Всем привет. Настали смутные времена, птичку бить 223-им запретили и я лёг под систему и купил себе мелкан. Всё бы ничего, но бродить с мелкашкой по нашей тайге жуть как страшно... Таскать вторым двудулку - то еще удовольствие! Короче, изучив рынок решился и приобрёл в качестве оружия самообороны (в лесу, от зверя) - Смерть председателю. При осмотре перед покупкой уделил внимание каналу ствола, зеркалу затвора и состоянию боевых упоров. Со слов бывшего владельца - из Тозика практически не стреляли. Следы фрезы на зеркале затвора и жёсткая обработка деталей говорит о том, что похоже мой образец никто не дорабатывал и он находится в стоковом состоянии (судя по отзывам).
Итак, первое, что приходит в голову - изготовление карбонового ложа с целью облегчения и придания тактикульности, НО, пока нужно подобрать патрон и что-то сделать с ходом затвора (российских болтовок у меня никогда не было и такой затвор я в руках держу впервые). Потому прошу рецепт кучного пулевого патрона для ТОЗ-106 с целью определения кучности моего образца, а всё остальное - на второй план!

Ну, от птички ответка не прилетит и выбор инструмента не критичен. Для выбора лекарства от таёжной жути критичен не наибольший калибр, а умение надёжно и быстро бить по месту. Извините за банальность

Если 106-й лёг в руки - он отличный универсал. А надёжность, увы - зависит только от Вас.
Магазины-двушки, если родные заводские - надёжно работают и с пластиком и с латунью. Но, для Хозяина лучше бы держать 4-местники. А надёжные нашёл только здесь : https://www.zosoptic.ru/price/...-106-4mest.html
Металл там был качественный и правильной закалки. Неважное воронение, но идеально стоят в стоковой шахте - абсолютно никакой подгонки не потребовалось. Надёжно подают только латунь, пластмасса не годится.

Не знаю, каким тактикулярным карбоном Вы хотите облегчить свой СП. Там весу-то, смешно сказать ... Может, подумайте и поймите, что ВЫ делаете с ним не так ?

Serg13579 23-11-2021 23:03

Здравствуйте.
Начинаю доводить до ума свою игрушку.
Первое : не фиксируется приклад в сложенном состоянии из-за того что тыльник не до конца складывается и упирается в цевье (на фото выделил где упирается часть тыльника в приклад).
Какие будут идеи как сделать что-бы тыльник складывался дальше ?


click for enlarge 606 X 1280 100.2 Kb
click for enlarge 1920 X 909 149.2 Kb

Shooter92 24-11-2021 05:14

quote:
Originally posted by Serg13579:

Начинаю доводить до ума свою игрушку.
Первое : не фиксируется приклад в сложенном состоянии из-за того что тыльник не до конца складывается и упирается в цевье (на фото выделил где упирается часть тыльника в приклад).
Какие будут идеи как сделать что-бы тыльник складывался дальше ?

Аккуратно подточи надфилем, предварительно разметив с двух сторон.

FomenkoVlAl 24-11-2021 05:45

quote:
Изначально написано Serg13579:
Здравствуйте.
Начинаю доводить до ума свою игрушку.
Первое : не фиксируется приклад в сложенном состоянии из-за того что тыльник не до конца складывается и упирается в цевье (на фото выделил где упирается часть тыльника в приклад).
Какие будут идеи как сделать что-бы тыльник складывался дальше ?



Он с завода такой? Или меняли цевьё?

Serg13579 24-11-2021 07:52

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Он с завода такой? Или меняли цевьё?

С завода.
К тому же антабка на прикладе была повернута в сторону цевья, пришлось выгнуть.

Serg13579 24-11-2021 09:14

quote:
Изначально написано Shooter92:

Аккуратно подточи надфилем, предварительно разметив с двух сторон.

Где лучше сточить ?
На прикладе или тыльнике ?

FomenkoVlAl 24-11-2021 10:07

quote:
Изначально написано Serg13579:

Где лучше сточить ?
На прикладе или тыльнике ?

Я бы на тыльнике точил... Он новый или бывший владелец был похуистом?

Serg13579 24-11-2021 11:14

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Я бы на тыльнике точил... Он новый или бывший владелец был похуистом?

Не новый но состояние нового.
Брал в ормаге.

alex_0459 24-11-2021 11:40

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Ну, дома на незнакомом оружии это делать не стоит, процесс подачи патрона будет понятен при первом отстреле на стрельбище после сборки первой партии патронов.

А кто мешает пару-тройку фальшпатронов накрутить с навеской дроба-пули?,капс и порошок можно не применять...

FomenkoVlAl 24-11-2021 11:53

quote:
Изначально написано alex_0459:

А кто мешает пару-тройку фальшпатронов накрутить с навеской дроба-пули?,капс и порошок можно не применять...

Пока не вижу необходимости. Если на стрельбище увижу некорректную работу - естественно буду фальши делать, чтобы отрабатывать работу механизма...

hwdbk 24-11-2021 12:34

Изначально написано Serg13579:
Первое : не фиксируется приклад в сложенном состоянии из-за того что тыльник не до конца складывается и упирается в цевье (на фото выделил где упирается часть тыльника в приклад).
Какие будут идеи как сделать что-бы тыльник складывался дальше ?

Обрезать, стачивать последнее дело, попробуйте сам тыльник разогнуть. В тисках подложить упоры, главное резину не повредить. В обозначенном месте вмятина? плохо видно, если так, то могли править тыльник методом ударов об твердое. Приклад у некоторых экземпляров часто клинит после пострелушек.
click for enlarge 757 X 716  67.6 Kb
ТаБаЯ 24-11-2021 17:05

quote:
Изначально написано hwdbk:
Изначально написано Serg13579:
Приклад у некоторых экземпляров часто клинит после пострелушек.
Для праворуких. Приклад (у нормальных экземпляров) сразу после расклада в боевое положение, должен шататься. Если в таком состоянии стрельнуть, отдача его клинит. Потому, сразу как приклад разложен, выдать ладонью чувствительный подзатыльник - по затыльнику СП.

Тоесть, последовательность движений такова : левая рука держит ствол между мухой и антабкой, а правая тянет затыльник приклада до фиксации в боеготовность. Затем левая скользит от ствола и держит цевьё, а правая ладонь бьёт по разложенному затыльнику. Левая рука вкладывает СП в плечо, правая ладонь (между большим и указательным) открывает затвор, досылает патрон, уходит на пистолетку. Отрабатывается до автоматизма, и лучше бы в темноте.

После стрельбы, прижать приклад локтём к подмышке, пистолеткой подать СП от себя, до появления шата приклада. Сложить в походное положение. Опять, слитное движение.

Если что-то не нравится в эргономике СП, подумать - о себе. Если нечем - спрашивать тех, кто и СП и думалку, имеет. Жопоруким и ботанам - СП продать, из ветки исчезнуть

хренов 24-11-2021 17:58

Ваша безграничная уверенность и самомнение граничит с безумством.
Если у вас шатается приклад после, как вы написали "расклада" и ему требуется подзатыльник для того что бы он встал на место, значит у вас некорректно работает узел складывания. Конкретно не совпадает геометрия клина, отвечающая за фиксацию приклада, с геометрией паза, куда он входит. Возможно там... Хотя какая разница что там, вам же мнение "жопоруков и ботанов" не интересно, так что страдайте дальше своим самомнением.
Serg13579 24-11-2021 21:07

quote:
Изначально написано hwdbk:
Изначально написано Serg13579:
Первое : не фиксируется приклад в сложенном состоянии из-за того что тыльник не до конца складывается и упирается в цевье (на фото выделил где упирается часть тыльника в приклад).
Какие будут идеи как сделать что-бы тыльник складывался дальше ?

Обрезать, стачивать последнее дело, попробуйте сам тыльник разогнуть. В тисках подложить упоры, главное резину не повредить. В обозначенном месте вмятина? плохо видно, если так, то могли править тыльник методом ударов об твердое. Приклад у некоторых экземпляров часто клинит после пострелушек.

Вмятины нет

mnkuzn 24-11-2021 21:51

Напоминаю участникам темы, что в разделе обсуждаются ружья, а не их владельцы.
ТаБаЯ 24-11-2021 22:54

quote:
Изначально написано хренов:
Ваша безграничная уверенность и самомнение граничит с безумством.
Если у вас шатается приклад после, как вы написали "расклада" и ему требуется подзатыльник для того что бы он встал на место, значит у вас некорректно работает узел складывания. Конкретно не совпадает геометрия клина, отвечающая за фиксацию приклада, с геометрией паза, куда он входит. Возможно там...
Человеку с болями в позвоночнике некий опытный врач рекомендует отправиться в израильскую клинику. Там позвоночнику сделают сложную хирургическую операцию, а чела - 50/50 % сделают полуинвалидом, за хорошие деньги. Другой опытный врач покажет адрес мануального терапевта. Зачастую, народного самоучки, вроде покойного Касьяна. Который, грубо и бесцеремонно стучал по болящему хребту, давил и тискал. Отчего прежде болящий уходил восвояси, без тросточки, счастливый. За что Касьяна гнобили и объявляли безумцем, тогдашние умные официалы. Доселе обожающие резать и вырезать.

P.S. Лишь иллюстрация правила : НЕ навреди !

pww2000 28-11-2021 18:04

quote:
Originally posted by bolat74:

Здравствуйте. С января 2022 года по закону невозможно купить тоз-106? Поясните пожалуйста.


Откуда дровишки?
Вроде на 106 ограничение попадает только по возрасту.
Khiv 28-11-2021 21:38

quote:
Originally posted by bolat74:

С января 2022 года по закону невозможно купить тоз-106? Поясните пожалуйста. ..Хочу купить тозик. остался 1 месяц как бы. кажется из-за складного приклада и длины. Надо бы мне прочитать досконально закон об оружии

даже если так, то впереди 5 лет, за которые может всё измениться

а закон написан так, что трактовать его можно как бог на душу положит

bolat74 29-11-2021 08:46

quote:
Изначально написано Antidjtel:

это бред

Ну раз бред то отлично. Длина ствола 295 мм, а длина ствола со ствольной коробкой сколько будет см?

FomenkoVlAl 29-11-2021 10:14

quote:
Изначально написано bolat74:

Ну раз бред то отлично. Длина ствола 295 мм, а длина ствола со ствольной коробкой сколько будет см?

51 см, с разложенным прикладом 81 см

хренов 29-11-2021 10:48

Как это выглядит сейчас:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Как это будет выглядеть с 29.06.2022г
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

По мне, так разницы нет. Если не докапываться до "цельного ствола со ствольной коробкой" смысл выражения не совсем понятен, или это ствол с коробкой должны быть выточены из цельного куска железа или просто быть единым целым(не разъёмными) то есть заварены заштифтованы и т.п. Что в принципе на тоз-106 и есть, ствол посажен на горячую и зафиксирован штифтом, разобрать такое не представляется возможным на коленке или в гараже.
Так что ни каких преград для дальнейшего оборота "страшного короткоствола" пока не предвидится. Владеем и радуемся.

bolat74 29-11-2021 18:07

quote:
Изначально написано хренов:
Как это выглядит сейчас:
[b]Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Как это будет выглядеть с 29.06.2022г
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

По мне, так разницы нет. Если не докапываться до "цельного ствола со ствольной коробкой" смысл выражения не совсем понятен, или это ствол с коробкой должны быть выточены из цельного куска железа или просто быть единым целым(не разъёмными) то есть заварены заштифтованы и т.п. Что в принципе на тоз-106 и есть, ствол посажен на горячую и зафиксирован штифтом, разобрать такое не представляется возможным на коленке или в гараже.
Так что ни каких преград для дальнейшего оборота "страшного короткоствола" пока не предвидится. Владеем и радуемся.[/B]

Ну раз так то пойду за лицензией в следующем году.А то думал что осталось месяц, вдруг не успею получить лицензию. Тут в продаже тозик показался

bolat74 29-11-2021 18:44

quote:
Изначально написано Antidjtel:
можно было и так сообразить
в продаже и на руках море саег всех калибров в гладком и нарезном со стволами менее 500мм, там тоже ствол запресован в коробку и не является с ней физически единой деталью

сайги все тоже отбирать будут ?

не помню откуда прочитал или услышал, но слух о том что нынешние владельцы будут владеть и по истечении срока рохи просто продлевать, а если продавать то буду проблемы

bolat74 29-11-2021 19:31

законотворцы, законодатели те еще крючкотворцы. посмотрим что они еще выкинут
Stayn 29-11-2021 19:50

quote:
Originally posted by Antidjtel:

сайги и впо все тоже отбирать будут ?

Когда в "Законодательстве об оружии" обсуждали новые поправки, в теме давали ссылку на выступление кого-то из правительственных хоплофобов, не помню кого именно. Так вот, он практически прямым текстом заявил, что цель всей этой движухи - со временем оставить в обороте только нормальное честное охотничье оружие (двустволки), остальное (всё, кроме переломок-однодулок и двудулок) - запретить и изъять.

Это не в текущей редакции поправок, это общая политика, типа, мечта у них там такая. И, кстати, я уверен, что любые новые ограничения в плане гражданского оружия будут поддержаны практически единогласно, - и в правительстве, и в широких массах. Мнение каких-то жалких процентов электората с ущербной психикой, являющихся владельцами оружия (нас с вами) никому не интересно и ни на что не повлияет.

FomenkoVlAl 30-11-2021 04:33

quote:
Изначально написано Stayn:
Когда в "Законодательстве об оружии" обсуждали новые поправки, в теме давали ссылку на выступление кого-то из правительственных хоплофобов, не помню кого именно. Так вот, он практически прямым текстом заявил, что цель всей этой движухи - со временем оставить в обороте только нормальное честное охотничье оружие (двустволки), остальное (всё, кроме переломок-однодулок и двудулок) - запретить и изъять.

Это не в текущей редакции поправок, это общая политика, типа, мечта у них там такая. И, кстати, я уверен, что любые новые ограничения в плане гражданского оружия будут поддержаны практически единогласно, - и в правительстве, и в широких массах. Мнение каких-то жалких процентов электората с ущербной психикой, являющихся владельцами оружия (нас с вами) никому не интересно и ни на что не повлияет.

Здесь важно не перетянуть гайки, чтобы народ не начал смотреть в сторону чёрного (незаконного/незарегистрированного) оружия. Сейчас уже бытует мнение, что оптимально держать в сейфе ИЖ-18 12 кал, чтобы законно носить патроны, а в лесу "прикопать" дедушкину курковку... В случае чего скидываешь ее типа "не моё"! А что будет когда в обороте резко увеличится количество чёрных калашей без кримметок с автоогнём? Те владельцы уже не будут думать куда может прилететь пуля, ведь по ней не идентифицировать владельца!

FomenkoVlAl 30-11-2021 05:00

Ну, что, коллеги, вчера разбросал своего тозика, попытался хорошенько почистить и поубирать ржу... На стволе, в 10 мм от дульного среза видно как подутие ствола:

click for enlarge 1920 X 1080 178.9 Kb
Причём только слева... Со стороны дула не видно изъянов:

click for enlarge 1920 X 1080 125.8 Kb
Чисто гиппотетически - разве могло подуть ствол в этом месте? Здесь самое низкое давление во время выстрела. Может так заводом изготовлено?

FomenkoVlAl 30-11-2021 05:08

Идём далее... Работа затвора не поддается никакой критике, просто невыносима.
Решил посмотреть что не так. Так, вот, закрывает на упоры плавно и открывает тоже, а проблема в закусывании в переднем положении... Решил найти место закусывания и нашёл:
click for enlarge 1920 X 1080 197.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 102.2 Kb
Это место с обоих сторон имеет большую заусеницу, похожую на наклёп, но с торца деформаций не видно. Неужели это с завода такая жуткая заусенница???
Решил не торопиться и спросить прежде, чем снять эту фаску:
Как считаете снятие данных фасок не навредит изделию?
Мой образец реально без большого настрела, вот зеркало:
click for enlarge 1080 X 1920 93.0 Kb
Будто бывший владелец им только затвором работал без стрельбы... А может и личина новая, кстати...
хренов 30-11-2021 06:57

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Неужели это с завода такая жуткая фаска???


Её отсутствие. Аккуратно убрать заусенец и смотреть дальше как будет работать. Заодно щёткой вычистить упоры перед патронником в коробке.
хренов 30-11-2021 07:04

Поддутие можно исправить, но геморойно. Нужна оправка под диаметр ствола, отпаивать мушку, греть ствол и выстукивать, заново припаять мушку, воронить... Первый раз вижу, что бы цилиндр вздуло... в стену, что ли в упор стреляли...
FomenkoVlAl 30-11-2021 07:37

quote:
Изначально написано хренов:

Её отсутствие. Аккуратно убрать заусенец и смотреть дальше как будет работать. Заодно щёткой вычистить упоры перед патронником в коробке.

Попробую обработать вечером...
FomenkoVlAl 30-11-2021 07:40

quote:
Изначально написано хренов:
Поддутие можно исправить, но геморойно. Нужна оправка под диаметр ствола, отпаивать мушку, греть ствол и выстукивать, заново припаять мушку, воронить... Первый раз вижу, что бы цилиндр вздуло... в стену, что ли в упор стреляли...

Не думаю, что я готов так заморачиваться! Проверю кучность пулей, не полетит - выложу на продажу... Самое странное, что внутри канала ствола всё красиво, не видно раструба. Пули калиберной нет, чтобы протолкнуть по стволу и проверить пережатие...

bolat74 30-11-2021 14:15

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Не думаю, что я готов так заморачиваться! Проверю кучность пулей, не полетит - выложу на продажу... Самое странное, что внутри канала ствола всё красиво, не видно раструба. Пули калиберной нет, чтобы протолкнуть по стволу и проверить пережатие...

а может просто тряпку веревкой привязать и поплотней и через ствол, вздутие сразу чувствуете

zajac34 30-11-2021 15:21

quote:
Originally posted by Stayn:

...это общая политика, типа, мечта у них там такая. ...


Тоже слышал и неоднократно от частных лиц.
Все ОНИ, так, или иначе, родом из СССР. И, хоть сами его развалили, "хочут" обратно (только со своими мильярдами). Ментальность такая .
bolat74 30-11-2021 19:33

quote:
Изначально написано zajac34:

Тоже слышал и неоднократно от частных лиц.
Все ОНИ, так, или иначе, родом из СССР. И, хоть сами его развалили, "хочут" обратно (только со своими мильярдами). Ментальность такая .

это называется всем запретить а самим все разрешить

FomenkoVlAl 01-12-2021 04:29

Для проверки на кучность решил воткнуть калик. Боюсь с таких открытых на кучность не смогу хорошо выцелить... Нашёл десяток Полева, жду шаровых пуль. В наставлении к Полева Сокол 1,5-1,6 грамма, может какой побыстрее порошок использовать для такого короткого ствола? Кто-нить на пистолетных собирает патроны? Снял фаски, почистил за боевыми упорами, закусывает меньше, но всёравно закусывает затвор в переднем положении...
Выглядит с каликом не очень, но это ведь и не на постоянку...

click for enlarge 1920 X 1080 179.1 Kb
Shooter92 01-12-2021 17:23

Попробуй Ирбис-24М (очень близок П-125 который в патроны 9х18 сыпят).
ТаБаЯ 01-12-2021 22:32

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Для проверки на кучность решил воткнуть калик. Боюсь с таких открытых на кучность не смогу хорошо выцелить... Нашёл десяток Полева, жду шаровых пуль. В наставлении к Полева Сокол 1,5-1,6 грамма, может какой побыстрее порошок использовать для такого короткого ствола? Кто-нить на пистолетных собирает патроны? Снял фаски, почистил за боевыми упорами, закусывает меньше, но всёравно закусывает затвор в переднем положении...
Выглядит с каликом не очень, но это ведь и не на постоянку...
А почему бы пристрелочную кучу не проверить из станка, в нормальном тире - метров с 25, с открытых ? В норме ведь, пользовать СП, всё-равно будете бескально, и без претензий на ссснайперство ?-)

Полёвка весит около 22 г, с быстрым порохом типа Drago SV, ТП-3 или Ирбис-24М вероятно превышение давления, а ложа и так плохонькая ...
IMHO, Drago S лучше. А если нет его, то и Сокол вполне сработает, в меньшей навеске.

Касаемо упоров : на реальный крайняк - их чуток подпилить можно. Но, прежде взять что-то вроде стоматологического зеркальца и фонарика, достоверно убедиться, что по месту им ничего не машает.

Не вредно бы прикупить и опробовать запчасть : https://12x70.ru/catalog/zapch...elem_mts _20_01/

FomenkoVlAl 02-12-2021 04:48

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
А почему бы пристрелочную кучу не проверить из станка, в нормальном тире - метров с 25, с открытых ? В норме ведь, пользовать СП, всё-равно будете бескально, и без претензий на ссснайперство ?-)

Полёвка весит около 22 г, с быстрым порохом типа Drago SV, ТП-3 или Ирбис-24М вероятно превышение давления, а ложа и так плохонькая ...
IMHO, Drago S лучше. А если нет его, то и Сокол вполне сработает, в меньшей навеске.

Касаемо упоров : на реальный крайняк - их чуток подпилить можно. Но, прежде взять что-то вроде стоматологического зеркальца и фонарика, достоверно убедиться, что по месту им ничего не машает.

Не вредно бы прикупить и опробовать запчасть : https://12x70.ru/catalog/zapch...elem_mts _20_01/

Ну, у меня нет такого станка, чтобы после выстрела не сместился, соответственно нужно будет снова прицеливаться, единообразия прицеливания станок не даст. Уверенность повторяемости прицеливания мне дает оптика или колиматор, толи слеповат стал, толи избалован долгим использованием колиматоров и оптики.
Снарядил Соколом 1,6 грамма по Наставлению, попробую в выходные. У меня проблема не в упорах, закусывает затвор в переднем положении без поворота на упоры. Покупка новой личинки идея суперрр! Если получу достойный результат по кучности - обязательно приобрету новую.

alex_0459 02-12-2021 08:47

quote:
У меня проблема не в упорах, закусывает затвор в переднем положении без поворота на упоры.

Затвор разбирался-смазывался?
Если там пружина подрезалась,могут быть некоторые затыки,если подрезанный край не обработан...
FomenkoVlAl 02-12-2021 10:10

quote:
Изначально написано alex_0459:

Затвор разбирался-смазывался?
Если там пружина подрезалась,могут быть некоторые затыки,если подрезанный край не обработан...

Нет, затвор не разбирал, только смазывал, решил пока не лезть глубоко, не уверен, что будет нормально стрелять пулей, приостановил все работы. По ощущениям будто боевая пружина прослаблена, т.к. снимается со взвода и взводится очень легко...

ТаБаЯ 02-12-2021 17:09

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
... не уверен, что будет нормально стрелять пулей, приостановил все работы
Да уж ... популять с этакой грыжей у мухи не каждому повезло. Не поленитесь сообщить, что и как прилетело.

< закусывает затвор в переднем положении без поворота на упоры >
А не попробуете снять с личины рога-выбрасыватели гильзы, и поиграть затвором ? Будет ли закуска без рогов ?

bolat74 02-12-2021 19:05

возможно что и зацепы выбрасывателя не правильно вставлены. такое возможно?
нв90 02-12-2021 21:10

quote:
Изначально написано хренов:
Как это выглядит сейчас:
[b]

По мне, так разницы нет. Если не докапываться до "цельного ствола со ствольной коробкой" смысл выражения не совсем понятен, или это ствол с коробкой должны быть выточены из цельного куска железа или просто быть единым целым(не разъёмными) то есть заварены заштифтованы и т.п. Что в принципе на тоз-106 и есть, ствол посажен на горячую и зафиксирован штифтом, разобрать такое не представляется возможным на коленке или в гараже.
Так что ни каких преград для дальнейшего оборота "страшного короткоствола" пока не предвидится. Владеем и радуемся.[/B]

Ствол должен быть цельным, а про разъемность/неразъемность ствола со ствольной коробкой ни слова. Как я понимаю это для того, чтобы в гражданский оборот не пропихивали разборные стволы короче 500 мм

Siv80 02-12-2021 23:33

Подскажите,а как заводские патроны с пулей "стрела" показывают себя в тозике?
FomenkoVlAl 03-12-2021 04:58

quote:
Изначально написано bolat74:
возможно что и зацепы выбрасывателя не правильно вставлены. такое возможно?

не, не думаю... Закусывание не критичное, просто одним пальцем не отвести назад!

FomenkoVlAl 03-12-2021 04:59

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Да уж ... популять с этакой грыжей у мухи не каждому повезло. Не поленитесь сообщить, что и как прилетело.

; закусывает затвор в переднем положении без поворота на упоры ;
А не попробуете снять с личины рога-выбрасыватели гильзы, и поиграть затвором ? Будет ли закуска без рогов ?

Да, конечно отпишусь как только удастся пострелять

FomenkoVlAl 04-12-2021 15:45

Ну, что коллеги, сегодня жахнул из Тозика! Именно ЖАХНУЛ, т.к. все прочие эмоции только с матами...
А если серьезно: очень приятно удивлен кучностью 29 см ствола:
click for enlarge 1080 X 1920 173.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 162.8 Kb
Дистанция 50 метров (галерея тира, сверено лазерным дальномером), +4, сидя с упора, колиматор пристрелян на холодную из окна квартиры на 35 метров, поправки не понадобились. Стрельба силуэтная (не в точку) в центр головы грудной фигуры, размер марки чуть больше спичечного коробка на 50 метров. Должен признать, что такую кучность у меня имеет только Вепрь-12 с насадкой парадокс и самолитыми пулями "трехпоясковая парадокс". Первым выстрелом меня чуть не сбросило со стула! Отдача как у 42 грамм и 2,3 Сокола в 12 калибре или 13,2 полуоболочка на 44 грейнах Су-30-06 в х54 (кому что ближе)! Понижение пули совсем небольшое, по ощущениям должна 100% на сотке ложиться в грудную. Стрельнул бы еще, но нашёл по 77 рублей за штуку всего 12 пуль Полева, осталось 8. Жду пыж контейнеры и шаровые пули, там развернусь...
Да, патрон: пластик х70 + КВ-209 + Сокол 1,6 + шалашик по наставлениям Виктора Полева.
Потенциал у ружья есть 100%, буду доводить его до ума...
ТаБаЯ 04-12-2021 18:05

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Да, патрон: пластик х70 + КВ-209 + Сокол 1,6 + шалашик по наставлениям Виктора Полева.
Потенциал у ружья есть 100%, буду доводить его до ума...
Стандартными наставлениями, скорее - сведёте с ума ... они для стандартных ружей. Поискали бы отстрелы СПешных сокольников, их реальные навески. Фото-цитата из уважаемого CodeF с пулей одинакового веса.


click for enlarge 580 X 830 93.7 Kb

нв90 04-12-2021 19:53

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Ну, что коллеги, сегодня жахнул из Тозика! Именно ЖАХНУЛ, т.к. все прочие эмоции только с матами...
А если серьезно: очень приятно удивлен кучностью 29 см ствола:

О, получается "грыжа" на кучность не повлияла)

FomenkoVlAl 04-12-2021 19:59

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Стандартными наставлениями, скорее - сведёте с ума ... они для стандартных ружей. Поискали бы отстрелы СПешных сокольников, их реальные навески. Фото-цитата из уважаемого CodeF с пулей одинакового веса.


Считаете "шалашек" излишним? Или в чём претензия? Считаете мой результат ниочёмным? Или к чему пост? На фото 30 метров, я выложил честный полтинник!

FomenkoVlAl 04-12-2021 20:01

quote:
Изначально написано нв90:

О, получается "грыжа" на кучность не повлияла)

Грыжа снаружи, внутри не видно подутий, хрень как и заусенцы везде, видимо... Возможно скажется на шаровой пуле, будем пробовать дальше...

Zelivan 04-12-2021 23:42

Приветствую, АС продает пулелейку под пулю лиман 20 калибра 15.8 калиберную, стрелял ли кто-нибудь такой? Планирую собирать без контейнера.
нв90 05-12-2021 10:51

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Грыжа снаружи, внутри не видно подутий, хрень как и заусенцы везде, видимо.

Косяк изготовления ствола что ли...

FomenkoVlAl 05-12-2021 13:53

quote:
Изначально написано Zelivan:
Приветствую, АС продает пулелейку под пулю лиман 20 калибра 15.8 калиберную, стрелял ли кто-нибудь такой? Планирую собирать без контейнера.

Несколько страниц назад кидали рецепт на них, тоже ищу надкалиберные шарики на пробу...

FomenkoVlAl 05-12-2021 13:54

quote:
Изначально написано нв90:

Косяк изготовления ствола что ли...

Возможно, не знаю. Факт, что внутри не видно подутия и на кучу не влияет...

ТаБаЯ 05-12-2021 15:22

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Или в чём претензия? Считаете мой результат ниочёмным? Или к чему пост? На фото 30 метров, я выложил честный полтинник!
Да не пре-тен-зи-я. Пред-виде-ние : скоро будете спрашивать, почему развалилась ложа. Или ещё что-то ...

А по-честному, из СП стреляют без стекляшек и прочих колимашек. Грамотными навесками. Потому и 30 метров, а не 50 или 100.

ТаБаЯ 05-12-2021 15:45

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Возможно, не знаю. Факт, что внутри не видно подутия и на кучу не влияет...
Версия, конечно : хром отсвечивает, вот и не видно.

Похоже, предыдущий владелец пулю закрыл чем-то твёрдым. Пластик, или прочный картон - у дураков много возможностей. При выстреле пуля обогнала затычку, под мухой. Итог = грыжа.

NickolayMoscow 05-12-2021 17:11

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Да не пре-тен-зи-я. Пред-виде-ние : скоро будете спрашивать, почему развалилась ложа. Или ещё что-то ...

А по-честному, из СП стреляют без стекляшек и прочих колимашек. Грамотными навесками. Потому и 30 метров, а не 50 или 100.

За всех - не надо. Я стреляю со стекляшками, на 100 в том числе и не менее грамотными навесками и кучность лучше, чем из МЦ. 1,7 92, пробка, ленинградка - удачные кучки менее 10см на сотку. Если у вас лично так не получается - не надо за всех…

И железо в буратину надо грамотно на втулках сажать, тогда и не треснет ничего…
В теме всё есть и не один раз, распухла правда, почти 1000 страниц

FomenkoVlAl 06-12-2021 06:03

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Да не пре-тен-зи-я. Пред-виде-ние : скоро будете спрашивать, почему развалилась ложа. Или ещё что-то ...

А по-честному, из СП стреляют без стекляшек и прочих колимашек. Грамотными навесками. Потому и 30 метров, а не 50 или 100.

Без "стекляшек" даже на 50 я не выцелю на кучность. А 30 метров - не показатель...

Zelivan 06-12-2021 13:26

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Несколько страниц назад кидали рецепт на них, тоже ищу надкалиберные шарики на пробу...

До прошлого нового года дочитал, так и не нашёл, к сожалению.

FomenkoVlAl 06-12-2021 13:29

quote:
Изначально написано Zelivan:

До прошлого нового года дочитал, так и не нашёл, к сожалению.

Страница 958, пост 20639

Zelivan 06-12-2021 15:53

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Страница 958, пост 20639

Спасибо, почитал, наверное наиболее оптимальный вариант, для пострелух, для меня будет калиберный шар 15.8 мм в диаметре.

ТаБаЯ 07-12-2021 00:43

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Покупка новой личинки идея суперрр! Если получу достойный результат по кучности - обязательно приобрету новую.
Суперово было бы найти земляка с нормальным 106-м. Встретиться, взять детали его затвора, поставить вместо своих и понять, где собака зарыта. Тогда уж наверняка подпилить свои, под так сказать, дружеский эталон. И обмыть доработку, как полагается
FomenkoVlAl 07-12-2021 06:06

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Суперово было бы найти земляка с нормальным 106-м. Встретиться, взять детали его затвора, поставить вместо своих и понять, где собака зарыта. Тогда уж наверняка подпилить свои, под так сказать, дружеский эталон. И обмыть доработку, как полагается

Будет время - осмотрю внимательно затвор...

FomenkoVlAl 07-12-2021 19:20

Пришла посылка от ТемпГана...
Спутник, Чедит и подкалиберный шар:
click for enlarge 1920 X 1080 224.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 181.4 Kb
Знаю, знаю, закрывать пулю нельзя... НО, вспомним для чего пулевой мне нужен... Инспекторы начали оценивать пулевой как намерение браконьерить зверя! Потому в идеале в оборонном оружии по патрону не должно быть понятно, что это не дробь...
Будем пробовать...
Везде Сокол-1,6 грамма, в шарах полтора пыжа Чеддит...
хренов 08-12-2021 06:37

С каких пор инспектора стали учинять досмотр? И на каком основании? У вас обыскивают карманы?
ТаБаЯ 09-12-2021 00:22

quote:
Изначально написано хренов:
С каких пор инспектора стали учинять досмотр? И на каком основании? У вас обыскивают карманы?
На оффтоп нарываемся ...

Утверждено
постановлением Правительства Российской Федерации
от 5 июня 2013 г. N 476

ПОЛОЖЕНИЕ
О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ НАДЗОРЕ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ,
ВОСПРОИЗВОДСТВА И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО
МИРА И СРЕДЫ ИХ ОБИТАНИЯ

9. Должностные лица органов государственного надзора, помимо прав, предусмотренных Федеральным законом "Об охране окружающей среды", имеют право:

б) производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной от них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;

в) изымать у нарушителей незаконно добытые объекты животного мира и полученную от них продукцию, оружие и другие орудия добычи объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;

г) хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенные в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;

д) применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенные в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

хренов 09-12-2021 06:32

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

производить досмотр вещей и личный досмотр ЗАДЕРЖАННЫХ лиц,

Как говорится дьявол в деталях. Если вас как Рашкина с лосём битым тормознули то вы задержаны, а если просто в лесу встретились с инспектором, то показали документы и досвидания, махая ручкой, для процедуры "досмотр" должны быть веские основания, плюс понятые, плюс протокол.
Применительно к 106му если вы не обвешаны бандольерами как рэмбо и не тащите на себе убитого подсвинка то и инспектора вы вряд ли вообще заинтересуете, если он вас не знает в лицо как злостного бракошу
FomenkoVlAl 09-12-2021 07:24

quote:
Изначально написано хренов:

Как говорится дьявол в деталях. Если вас как Рашкина с лосём битым тормознули то вы задержаны, а если просто в лесу встретились с инспектором, то показали документы и досвидания, махая ручкой, для процедуры "досмотр" должны быть веские основания, плюс понятые, плюс протокол.
Применительно к 106му если вы не обвешаны бандольерами как рэмбо и не тащите на себе убитого подсвинка то и инспектора вы вряд ли вообще заинтересуете, если он вас не щнает в лицо как злостного бракошу


По требованию инспектора обязан разрядить оружие и предоставить к осмотру его, личные вещи, транспортные средства (п. 5.4. Правил охоты, Приложение к приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 24.07.2020 г. ? 477). Наличие пулевого патрона у гладкого (п.62.21) или любого нарезного оружия калибра старше 22lr/22wmr (п.62.12) с путёвкой на птичку (рябчик, тетерев, глухарь), а также отказ от досмотра будет расцениваться как нарушение правил охоты со всеми вытекающими!
хренов 09-12-2021 07:49

Не буду спорить, на местах многие испектора возомнили себя наместниками бога.
Просто пример. После аварии была переломана правая рука, перебит плечевой нерв, руку поднять в принципе не мог даже на уровень груди, ходил в лес исключительно из за собак, бумага на рябчика плюс лицензия на куницу и бобра. Носить на плече нормальное ружьё возможности нет, дикая боль, поэтому брал с собой 106-го.
Первая встреча с охотоведом (а он славился своей неадекватностью, в народе попросту е##ан во всю башку) закончилась попросту предъявлением разрешительных бумаг и не большим разговором, при том он меня ещё и оборжал, за куций обрубок на плече вместо "настоящего" ружья. Ну посмеялись и я пошел дальше. В дальнейшем при встречах просто махали рукой друг-другу. Знакомые передавали что он рассказывал про меня, мол дурачок какой то с "обрезком" ходит, охотника из себя строит. Ну-ну...
При чем приходилось стрелять "от бедра" так как нормально вскинуть и вложиться не мог.

FomenkoVlAl 09-12-2021 10:06

quote:
Изначально написано хренов:
Не буду спорить, на местах многие испектора возомнили себя наместниками бога.
Просто пример. После аварии была переломана правая рука, перебит плечевой нерв, руку поднять в принципе не мог даже на уровень груди, ходил в лес исключительно из за собак, бумага на рябчика плюс лицензия на куницу и бобра. Носить на плече нормальное ружьё возможности нет, дикая боль, поэтому брал с собой 106-го.
Первая встреча с охотоведом (а он славился своей неадекватностью, в народе попросту е##ан во всю башку) закончилась попросту предъявлением разрешительных бумаг и не большим разговором, при том он меня ещё и оборжал, за куций обрубок на плече вместо "настоящего" ружья. Ну посмеялись и я пошел дальше. В дальнейшем при встречах просто махали рукой друг-другу. Знакомые передавали что он рассказывал про меня, мол дурачок какой то с "обрезком" ходит, охотника из себя строит. Ну-ну...
При чем приходилось стрелять "от бедра" так как нормально вскинуть и вложиться не мог.

Новые правила Правила вступили в силу с 1 января этого года, а раньше можно было с путевкой на птичку и с 223-им и с 308-м ходить!

хренов 09-12-2021 13:46

А при чем здесь .223 и .308?
Я лично про то, что увидев вас в лесу со 106ым инспектора скорее ржач пробьёт, чем желание покопаться в ваших карманах.
Serg13579 10-12-2021 00:03

Про фонарики уже было, честно пересмотрел 171 раз встречающееся слово фонар.
Прикололо обрезание приклада.
А кто как крепит фонарь ?
Можно просто фото.
FomenkoVlAl 10-12-2021 04:21

quote:
Изначально написано Serg13579:
Про фонарики уже было, честно пересмотрел 171 раз встречающееся слово фонар.
Прикололо обрезание приклада.
А кто как крепит фонарь ?
Можно просто фото.

Простите, а для чего фонарь?

хренов 10-12-2021 09:30

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

для чего фонарь


Бобров стрелять по ночи
alex_0459 10-12-2021 10:18

quote:
а для чего фонарь?

quote:
Бобров стрелять по ночи

Бобров,ночью,шумновато...во всяком случае в моих местах,днём-то нормально...
А вот ежели супостат в хату,сад-огород покуситься,вот тут самое то,ослепить,а ежели что и стукнуть,по месту
quote:
А кто как крепит фонарь ?

В магазине продаются крепления,лежит где-то,быстро не найти сейчас.
Наберите в поиске крепление фонаря на ствол ружья,фоток много будет,принцип одинаковый с длинноствольными ружьями.Так-то и изолентой можно примотать,главное сам фонарь и кнопку к нему выносную иметь.без выносной кнопки не совсем удобно будет пользовать фонарь.

https://yandex.ru/images/searc...2%D0%BE%D0%BB%2 0%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%8C%D1%8F&stype=image&lr=2&source=wiz

FomenkoVlAl 10-12-2021 10:37

quote:
Изначально написано хренов:
А при чем здесь .223 и .308?
Я лично про то, что увидев вас в лесу со 106ым инспектора скорее ржач пробьёт, чем желание покопаться в ваших карманах.

При том, что раньше не цеплялись за то из чего, чем и как ты стреляешь!

Serg13579 10-12-2021 13:48

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Простите, а для чего фонарь?

Для целеуказаний )

samostaev 11-12-2021 19:41

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Для проверки на кучность решил воткнуть калик. Боюсь с таких открытых на кучность не смогу хорошо выцелить... Нашёл десяток Полева, жду шаровых пуль. В наставлении к Полева Сокол 1,5-1,6 грамма, может какой побыстрее порошок использовать для такого короткого ствола? Кто-нить на пистолетных собирает патроны? Снял фаски, почистил за боевыми упорами, закусывает меньше, но всёравно закусывает затвор в переднем положении...
Выглядит с каликом не очень, но это ведь и не на постоянку...

На какое крепление коллиматор ставили? Не ползёт от отдачи?

FomenkoVlAl 12-12-2021 13:58

quote:
Изначально написано samostaev:

На какое крепление коллиматор ставили? Не ползёт от отдачи?

Крепление из аллюминия с Аллиэкспресс... Установил таким образом, что спереди упирается в мушку, а позади утолщение ствола, стоит мертво. Проблема только в жутком неудобстве при ношении, того и гляди оторвёшь калик... А для пострелух и настройки патрона предостаточно!
click for enlarge 1920 X 1080 198.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 194.0 Kb

NickolayMoscow 12-12-2021 15:15

Мушка на мягком припое сидит и соответственно, не очень крепко, у некоторых просто от стрельбы отлетали… сам перепаивал тоже. База на конусной части сползёт вперёд, не факт, что вот прям сразу, но сползёт.
FomenkoVlAl 12-12-2021 16:20

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Мушка на мягком припое сидит и соответственно, не очень крепко, у некоторых просто от стрельбы отлетали: сам перепаивал тоже. База на конусной части сползёт вперёд, не факт, что вот прям сразу, но сползёт.

Всё может быть, посмотрим...

FomenkoVlAl 14-12-2021 04:17

Кто подскажет как разобрать затвор?
хренов 14-12-2021 05:54


FomenkoVlAl 14-12-2021 11:14

quote:
Изначально написано хренов:


фига се как просто! Спасибо, попробую разобрать...

alex_0459 14-12-2021 12:05

quote:
попробую разобрать...

forummessage/1/1192
bolat74 14-12-2021 19:02

quote:
Изначально написано alex_0459:

forummessage/1/1192

Там замок пружины снять и вставить самое сложное. Потерять можно на раз два

FomenkoVlAl 15-12-2021 04:40

Разобрал вчера затвор. Основная задача - снять личинку и заднюю часть и прогнать сам стебель по направляющим. Все выпирающие кромки сгладил, а само "закусывание" происходит будто это предусмотрено конструкцией. В переднем положении при додавливании затвора вперед слышен щелчок после которого обратный возврат затвора происходит после очень жёсткого страгивания. Сказать, что сила этого страгивания велика - не сказать ничего. Дискомфорт при открытии затвора такой, что без передней рукоятки оперировать затвором просто невозможно, т.к. сложно при таком усилии удерживать просто за цевьё!
Нашел конструктив, который "защелкивает" затвор в переднем положении.
Заранее сорян если детали буду называть некорректно...
Шептало состоит из передней части, за который, собственно и цепляется курок и задней с двумя "усами", которые и защёлкивают курок в переднем положении:
click for enlarge 1037 X 1280 174.1 Kb
На курке за эти выступы цепляется задняя часть, попытался немного сгладить грани, не особо помогло:

click for enlarge 720 X 1280 117.4 Kb
Кто подскажет - для чего нужна эта фиксация в переднем положении? Насколько критично если на курке "зализать" места которые упираются в усы шептала при возврате затвора? У меня из болтов только Тикка, там нет таких "залипаний", после поворота затвора он плавно отводится назад. У всех присутствует такой эффект "залипания" затвора в переднем положении без постановки на боевые упоры?

хренов 15-12-2021 09:30

Нашел в своём архиве фото, где видно, что эти места подточены. Скорее всего была та же проблема.
click for enlarge 1024 X 768  59.4 Kb
хренов 15-12-2021 09:45

Ещё одно фото, тут виднее
click for enlarge 1024 X 768  74.6 Kb
хренов 15-12-2021 09:48

Фото от Igorevich, выкладывались в теме мц 20-01 глазами владельца
FomenkoVlAl 15-12-2021 10:08

quote:
Изначально написано хренов:
Нашел в своём архиве фото, где видно, что эти места подточены. Скорее всего была та же проблема.

Понял, будем пилить. Спасибо!

ТаБаЯ 15-12-2021 13:44

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Понял, будем пилить. Спасибо!
Не факт, что понял. Если спилите нужное, получите дополнительные проблемы.

Повторюсь, оптимально было бы найти коллегу-СПэшника, на пробу взять его затвор или детали затворной группы и тогда уже определиться, что и сколько править. Да, и опробовать свой затвор в его ствольной коробке, сначала всех начал.

FomenkoVlAl 15-12-2021 15:25

Коллеги, проблема решена! Не Тикка, конечно, но затвор начал работать без приложения зверских усилий! Сейчас держа правой рукой за рукоятку левой рукой двумя пальцами легко закрыл-открыл... Совсем другое оружие!
Точил здесь:
click for enlarge 1080 X 1920 166.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 113.6 Kb
FomenkoVlAl 15-12-2021 15:30

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Не факт, что понял. Если спилите нужное, получите дополнительные проблемы.

Повторюсь, оптимально было бы найти коллегу-СПэшника, на пробу взять его затвор или детали затворной группы и тогда уже определиться, что и сколько править. Да, и опробовать свой затвор в его ствольной коробке, сначала всех начал.

Какие проблемы? Я весь вечер посвятил изучению механики... Сравнивал с затвором Тикки... Да, и не Блейзер же пилю!
Запчасти любые в интернете есть за копейки, потому пилить коробку никогда бы не стал, а расходники - только в путь!

ТаБаЯ 15-12-2021 16:45

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Сравнивал с затвором Тикки...
Ваш напильник, судя по блеску, работал по курку ?

Если да, не лучше ли результат сравнить с нормальным курком 106-го ? С моим, например - где всё по-заводскому (см. красную линию, параллельную линии курка).


click for enlarge 1694 X 1280 243.5 Kb

FomenkoVlAl 15-12-2021 17:26

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Ваш напильник, судя по блеску, работал по курку ?

Если да, не лучше ли результат сравнить с нормальным курком 106-го ? С моим, например - где всё по-заводскому (см. красную линию, параллельную линии курка).

Конечно по курку, я это обозначил сразу.. В случае с вашим курком мне нужно было наращивать там мясо! У меня красная линия шла с меньшим углом, возможно точили до меня... Мне совершенно непонятна физика фиксации курка в переднем положении, в чем смысл? В переднем положении фиксация за счёт боевых упоров... Или это предохранение от случайного отката затвора при случайном зацепе в лесу болт-кноба? Расскажите смысл задержки затвора при его открытии...

FomenkoVlAl 15-12-2021 18:49

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Смысл у всех изделий ТОЗа всегда есть, там династиями работают реальные профи. Не те, что узучению механики посвящают аж целый вечер

"Задержка" затвора у исправного СП есть и должна быть. Но - легчайшая, преодолевается без ощутимого усилия. Думаю, конструктив связан с опцией безопасного спуска. Ценная фишка, для особых случаев, и никакие тиккуриллы-блейзы здесь и близко не встанут.

Ваш случай интересен, но курок там непричастен. Надо бы разбираться по-детально, сравнивать с нормальными деталями и выбраковывать кем-то испохабленные. После докупать, понимая - есть и номерные детали : могут возникнуть лишние вопросы в ЛРРО.

Прежний владелец (IMHO) явный идиот ... что Вас ждут разные сюрпризы и купили это ружьё зря - сказал Вам сразу, после первых же постов с вопросами.

Какого безопасного спуска при не повернутом затворе? Как? куда уж концерну Sako до ВЕЛИКОГО ТОЗА! Не хочу вдаваться в полемику, скажу лишь одно: видя это ТОПОРНОЕ изделие ТОЗ, которое выпустил ОТК завода, принял к продаже магазин, купил человек и мент из ЛРО выдал документы... При первой же разборке руки тянутся к напильнику и ни капли сомнения! Я не знаю какое качество изделия у Вас, но МОЙ обрез делал не пьяный токарь, а первокурсник ФЗУ абсолютно не понимающий в металлообработке! Для меня изначально это было сомнительной покупкой, но ввиду отсутствия альтернативы я потратил 15К на этот конструктор.
Дополню: к ТОЗ у меня аллергия после того, как на ответственной медвежьей охоте в период с 1994 по 1997 года на моих глазах разрывало стволы у ТОЗ-34, ИЖ-27 - никогда не слышал... Да, тяжелые времена, но только у ТОЗ! Потому это мой первый ТОЗ, даже Винторез у меня МА, а не КО!
Изделия Sako - апогей нарезных болтовых систем! Я не был и вряд ли буду владельцем Блейзера, но Тикка - это настолько точно сделанное оружие - что невозможно представить не поюзав! Самое интересное, что изучив винтовку от и до (1500-2000 выстрелов) и взяв в руки Sako-85 - просто сходишь с ума от того, что точно такая же винтовка может быть еще более качественной!

ТаБаЯ 15-12-2021 23:52

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
скажу лишь одно
Shit happens

barukhazad 16-12-2021 06:53

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Какого безопасного спуска при не повернутом затворе? Как? куда уж концерну Sako до ВЕЛИКОГО ТОЗА! Не хочу вдаваться в полемику, скажу лишь одно: видя это ТОПОРНОЕ изделие ТОЗ, которое выпустил ОТК завода, принял к продаже магазин, купил человек и мент из ЛРО выдал документы... При первой же разборке руки тянутся к напильнику и ни капли сомнения! Я не знаю какое качество изделия у Вас, но МОЙ обрез делал не пьяный токарь, а первокурсник ФЗУ абсолютно не понимающий в металлообработке! Для меня изначально это было сомнительной покупкой, но ввиду отсутствия альтернативы я потратил 15К на этот конструктор.
Дополню: к ТОЗ у меня аллергия после того, как на ответственной медвежьей охоте в период с 1994 по 1997 года на моих глазах разрывало стволы у ТОЗ-34, ИЖ-27 - никогда не слышал... Да, тяжелые времена, но только у ТОЗ! Потому это мой первый ТОЗ, даже Винторез у меня МА, а не КО!
Изделия Sako - апогей нарезных болтовых систем! Я не был и вряд ли буду владельцем Блейзера, но Тикка - это настолько точно сделанное оружие - что невозможно представить не поюзав! Самое интересное, что изучив винтовку от и до (1500-2000 выстрелов) и взяв в руки Sako-85 - просто сходишь с ума от того, что точно такая же винтовка может быть еще более качественной!


Не знаю. У меня два тозовских ствола. Они великолепны. А вот механика на одном ружье... так себе.
хренов 16-12-2021 07:19

На тозе работают обычные, а не сверх-человеки. Они так же как все, спят, едят, бухают (иногда даже на работе) приходят с похмелья. Ни какой принудительной задержки быть не может, тем более с такой фиксацией. Скорее всего курок сделан с очень большими допусками, либо та деталь, которая блокировала его, изготовленная методом штамповки была перекошена при штамповке, либо ось, на которой держится та деталь, не хотела заходить в в предназначенное ей отверстие и была вбита молотком молодым ПТУ-шником и согнута при этом. Это сплошь и рядом с отечественным оружием, даже на моём штучнике тоз-34 изготовленном в лучшие времена завода (1978 год), есть следы грубой мех.обработки явно с завода.
Можно было конечно разобрать УСМ, отдефектовать детали, но гарантии что собранное станет работать нет. Так как после сборки на заводе всё таки проводится ручная доводка, и каждое изделие по своему уникально (вспоминаем что даже на наших магазинах нацарапан номер оружия, и зачастую магазин хорошо работающий на одном ружье, отказывается нормально работать на другом)
хренов 16-12-2021 07:25

Вот два фото номера с одного ружья, каким образом так можно было накосячить? В мыслях только одно, маркировщик был бухой в анус (вот это и есть заводские традиции, передающиеся из поколения в поколения)
186 x 152
696 x 327
FomenkoVlAl 16-12-2021 07:48

quote:
Изначально написано хренов:
На тозе работают обычные, а не сверх-человеки. Они так же как все, спят, едят, бухают (иногда даже на работе) приходят с похмелья. Ни какой принудительной задержки быть не может, тем более с такой фиксацией. Скорее всего курок сделан с очень большими допусками, либо та деталь, которая блокировала его, изготовленная методом штамповки была перекошена при штамповке, либо ось, на которой держится та деталь, не хотела заходить в в предназначенное ей отверстие и была вбита молотком молодым ПТУ-шником и согнута при этом. Это сплошь и рядом с отечественным оружием, даже на моём штучнике тоз-34 изготовленном в лучшие времена завода (1978 год), есть следы грубой мех.обработки явно с завода.
Можно было конечно разобрать УСМ, отдефектовать детали, но гарантии что собранное станет работать нет. Так как после сборки на заводе всё таки проводится ручная доводка, и каждое изделие по своему уникально (вспоминаем что даже на наших магазинах нацарапан номер оружия, и зачастую магазин хорошо работающий на одном ружье, отказывается нормально работать на другом)

Очень хотелось разобрать УСМ, но ось расклёпана, высверливать побоялся, что потом новая ось не встанет также, всё правильно вы сказали, так и есть!

samostaev 16-12-2021 11:03

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Очень хотелось разобрать УСМ, но ось расклёпана, высверливать побоялся, что потом новая ось не встанет также, всё правильно вы сказали, так и есть!

Зачем? Не сломалось - не чини.

FomenkoVlAl 16-12-2021 11:14

quote:
Изначально написано samostaev:

Зачем? Не сломалось - не чини.

Хотел полирнуть острые грани блокиратора, это они подъели затвор.
click for enlarge 720 X 1280 130.2 Kb

Дэн Пэхуай 16-12-2021 12:28

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

...Дебилы, которых в нашей ветке множество, восприняли его историю как обязательное и единственно правильное руководство к действию...
...недоумки, продолжают возюкать напильниниками...

Поскольку в ветку приходит немало новичков, нужно внести некоторое разъяснение, для понимания ими ситуации.
Ветку про ТОЗ-106 пытается сделать своим бенефисом некий ТаБаЯ, регулярно и густо тут испражняющийся.
Ни в каких технических знаниях и опыте этот персонаж не замечен - и по его перлам порой возникает сомнение, что ТОЗ-106 у него имелся когда либо (сейчас уж точно не имеется).
Однако хамства и гонору, как и у любого незнайки - море.
Всем новичкам настоятельно рекомендую не задавать сходу вопросы в теме с конца, где вы рискуете нарваться на очередной понос сознания от ТаБаЯ, а читать тему с начала, где вы найдете ответы на большинство типовых вопросов, а также увидите ники знающих вопрос камрадов, к которым стоит обратиться за уточнениями по тем или иным проблемам.
Задавание же вопросов с конца темы, к сожалению, приводит к кормлению тутошних троллей-гуманитариев.

хренов 17-12-2021 10:37

quote:
Originally posted by Дэн Пэхуай:

Поскольку в ветку приходит немало новичков


Здоров Анатолич! Кентярика забыл упомянуть, хотя возможно это одно и тоже лицо, больно стиль изложения похож
samostaev 18-12-2021 07:51

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Любому взрослому человеку с нормальной психикой и без разъяснений понятно :

1. ТОЗ-106Р ценою 15000 руб. будет значительно отличаться чистотой обработки металла, допусками и общим видом от упомянутого выше Sako-85 ценой сильно выше 300000 руб.

2. Даже ТОЗ-106Ш никогда не догонит по качеству выделки любого иностранца с ценой в 20 раз больше.

3. Кто не способен при покупке рассмотреть обычный отечественный брак или работу очумелых ручонок экс-владельцев, могут и должны плюнуть. В зеркало, а не в сторону Тульского Оружейного Завода.

Занятно, что новодельный рем 870 не отличается чистотой обработки металла от тозика.

Виталий М 18-12-2021 19:53

quote:
Изначально написано хренов:
Вот два фото номера с одного ружья, каким образом так можно было накосячить? В мыслях только одно, маркировщик был бухой в анус (вот это и есть заводские традиции, передающиеся из поколения в поколения)

Вы себе представляете процесс, непосредственно, нанесения клеймения в данном изделии? Т,е. "двухстрочное" клеймо-идентификатор.. Сами когда-нибудь наносили на сериное изделие??? Судя по вопросу нет.
Обычно на эту операцию, крайне скушную и, при сдельной оплате труда, дешёвую ставят учеников или слесарей низкого разряда. Чаще всего эти люди крайне низкого социального и профессионального статуса. "Маркиратор", он же "клеймитель"(рус.нар.) представляет собой различной концигурации пресс-потанс либо с крайне изношеной зубчатой рейкой (зазоры более 1мм.), либо это, что крайне редко, ручной инструмент типа компойстера, только в 10 раз больше чем у поездных контролёров прошлых времён. Под клавишный маркиратор подкладывается изделие и неким ударным инструментом(а иначе никак),назовём его молоток, наносится удар по штоку пресс-потанса. С матрицы маркиратора переносятся знаки (обозначения, цифры заданные шрифтом на дисках) на изделие. Далее следует та или иная процедура "перещёлкивания" значений и регистров маркираторной головки...главное и необходимое в данном процессе - не забыть это сделать. Что тем самым сменит оттиск на следующем под...пихнутым изделием. Когда речь идёт о обязательной маркировке и клеймении изделий, то тут мы как всегда "впепеди планеты всей", НО...ГОСТ на принцип и тип нанесения, технологию и внешний вид промежуточной, технологической и идентефикационной маркировки изделий был сначал изменён(крайне упрощён), а впоследствии чуть ли не отменён (тут не поручусь - данных нет). И производители лепят свое "клеймо" как угодно и как нравится, лишь бы читалось...
П.С. ...ремонт и обслуживание маркировочных головок, используемых для нанесения идентефикационной информации, крайне сложный и трудоёмкий процесс на уровне реставрации часовых механизмов (для справки), стоящий немалых затрат и требующий соответствующей квалификации.
П.С.С. ...которой, судя по изделиям гражданского характера, на ТОЗе нет и никогда не было (кроме исключительных случаев, Лесковского "Левшы" например).

Виталий М 18-12-2021 19:57

quote:
Изначально написано хренов:
Вот два фото номера с одного ружья, каким образом так можно было накосячить? В мыслях только одно, маркировщик был бухой в анус (вот это и есть заводские традиции, передающиеся из поколения в поколения)

Конкретно не Вам, вдогон скорее... если технологи допускают т.н. "хим.окс." ПОСЛЕ пайки оловянно-свинцовыми припоями, то что хотеть от всех остальных операциях более ответственного характера.

Виталий М 18-12-2021 20:01

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Очень хотелось разобрать УСМ, но ось расклёпана, высверливать побоялся, что потом новая ось не встанет также, всё правильно вы сказали, так и есть!

Побоялись высверлить расклёпанную ось???

mnkuzn 19-12-2021 20:47

ТаБаЯ, в разделе обсуждаются ружья, а не личности их владельцев. Вы пишете очень на грани.
Zelivan 20-12-2021 20:09

Приветствую, нужно кому нибудь? Мне вместе с ружьём досталось.
click for enlarge 1707 X 1280 187.8 Kb
FomenkoVlAl 21-12-2021 11:12

quote:
Изначально написано Виталий М:

Побоялись высверлить расклёпанную ось???

А как ее по другому извлечь?

FomenkoVlAl 22-12-2021 15:53

начал понемногу ружье делать более комфортным:
click for enlarge 1920 X 1080 172.5 Kb
китайский калик выдержал всего 5 выстрелов, буду искать другой, руки чешутся поставить оптику 4х, но надо планку ставить, сверлить коробку, немного ссыкотно трогать ОЧ, у кого какое мнение?
Виталий М 22-12-2021 21:55

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

А как ее по другому извлечь?

Цитировал исключительно ваши слова...))) Как извлечь????? Естественно рассверлив, предварительно нанеся кернение на место сверления на торце штифта, и выбив его подходящей по диаметру выколоткой, ударяя по ней молотком подходящего веса (вероятно 400...500т граммового вполне будет достаточно) надёжно закреплённым на рукояти достаточной длинны, на предварительно подложеном устойчивом основании, позволяющем выбиваемому штифту свободно выйти из детали. Доступно??? Вроде ничего не перепутал (3 раза проверил написанное). И никакой боязни...
П.С. ...в случае повреждения и невозможности повторного использования извлечённого штифта (оси, см. термин автора), заменить его аналогичным подходящим по габаритным размерам и материалу.
П.С.С. ...повреждённое отверстие рассверлить на ближайший минимальный диаметр с помощью сверла и любого подходящего сверлильного инструмента до исчезновения следов повреждений, произошедших в процессе удаления штифта ("оси", см. выше). А также заменить штифт на больший по диаметру согласно размерам рассверленного отверстия, учитывая общую работоспособность и назначение изделия в целом...
...и никакой боязни.

alex_0459 22-12-2021 23:10

quote:
в случае повреждения и невозможности повторного использования извлечённого штифта (оси, см. термин автора), заменить его аналогичным подходящим по габаритным размерам

Во многих случаях,можно использовать хвостовики сверл...да и по диаметру легко подбираются...
FomenkoVlAl 24-12-2021 11:59

Кто ставил планку вивера от black? Много проблем с соблюдением закона?
Виталий М 24-12-2021 23:10

Во бред, ... и труба в дульной части подута, и затвор весь опилить надо, и без пластиковой рукояти и колиматора 106й не катит, а уж штифт высверлить - вообще проблема мирового масштаба в контексте ТОЗовского "слелай сам". Таперича ещё и "вивер" вопрошает - ну не годится ЭСТовский хоть тресни. Зато фонарь на бобрении ну никак не надобен... Чтож будет, когда мушка сама собой (не дай бог рукоять взведения затвора - уж и подумать страшно) отвалится...
Дэн Пэхуай 25-12-2021 18:28

Бан на полгода.
Модератор
FomenkoVlAl 25-12-2021 21:07

quote:
Изначально написано Виталий М:
Во бред, ... и труба в дульной части подута, и затвор весь опилить надо, и без пластиковой рукояти и колиматора 106й не катит, а уж штифт высверлить - вообще проблема мирового масштаба в контексте ТОЗовского "слелай сам". Таперича ещё и "вивер" вопрошает - ну не годится ЭСТовский хоть тресни. Зато фонарь на бобрении ну никак не надобен... Чтож будет, когда мушка сама собой (не дай бог рукоять взведения затвора - уж и подумать страшно) отвалится...

В чём бред? Да, визуально похоже на подутие, факт - на кучность пули не влияет... Затвор работает теперь как должен работать, может не как хотелось бы, НО, по сравнению с тем, что было - ОГОНЬ! Пластиковая рукоятка - в чём претензия? Люблю тактильность... Зачем его (штифт/ось) сверлить? Всё заработало! Виверов вроде куча кучная куплена для 106-ого с 12-ого года, кто их покупал? Наверное менты, чтобы палки делать... Есть ЭСТ без внесения изменения в ОЧ? Так чего не сказать прямо?
О каком фонаре речь? Про мушку тоже не понятка...

FomenkoVlAl 25-12-2021 21:11

Вопрос простой - есть Black, есть 3200... Рисковать арсеналом - не вариант. С точки зрения УК - я не ремонтирую, если при осмотре при очередном продлении у меня дырки в ОЧ - какие последствия???
хренов 25-12-2021 22:39

Будут там отверстия да и пофиг, предыдущий владелец сделал а я не в курсах, а что, на других не так, я вообще думал что так и надо...
Как говорят, в каждой избушке свои погремушки... Ни кто не может гарантировать что вас не дёргнут за пейсы по наличию отверстий в коробке. Всё на свой страх и риск.
В своё время ставил вивера под коллиматор, так и продал с вивером, вопросов в лро при оформлении не возникло. Новый владелец вивер снял за ненадобностью, отверстия остались, вопросов при продлении, на сколько мне известно у него не возникает, пока...что будет дальше, время покажет.
Виталий М 26-12-2021 09:02

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:


25-12-2021 21:07
quote:
Изначально написано Виталий М:
Во бред, ... и труба в дульной части подута, и затвор весь опилить надо, и без пластиковой рукояти и колиматора 106й не катит, а уж штифт высверлить - вообще проблема мирового масштаба в контексте ТОЗовского "слелай сам". Таперича ещё и "вивер" вопрошает - ну не годится ЭСТовский хоть тресни. Зато фонарь на бобрении ну никак не надобен... Чтож будет, когда мушка сама собой (не дай бог рукоять взведения затвора - уж и подумать страшно) отвалится...
В чём бред?


Да в том, что читая подобное описание первоначального состояния ружья складывается впечатление того, что это просто кошмар. Покупать подобные изделия за деньги, тратить время на получение лицензии, рисковать жизнью и здоровьем испытывая работоспособность оного...про "тюнинг" умолчу...как минимум рисковано.
Ярко представил себе процесс приобретения ...ну пусть будет "......" (название фирмы умолчу, но импортное) - подутый ствол, затвор ходит в коробке туго, приклад ни под вкладку ни под руки не подходит(надо пилить и частично менчть на другую конфигурацию), проблемы с системой УСМ, прицельные вообще не годятся(надо ставить другие провертев несколько дырок). Держу ЭТО в руках и уговариваю сам себя КУПИТЬ это...честно скажу - смелости бы не хватило(слов для уговоров уж точно).
Был у меня 106й...брал комиссионный, но НОВЫЙ, даже не стреляный, в заводской смазке в коробке с паспортом и пр.атрибутами. Платил по тем временам примерный эквивалент разового похода в кафе с девушкой... С виду всё было хорошо. Да, потом "наелся досыта", но это было потом и от состояния "новое". Но покупать заведомо видя подобные повреждения...нет уж - увольте.
Вот в этом вижу "...бред".
FomenkoVlAl 26-12-2021 13:47

quote:
Изначально написано Виталий М:

Да в том, что читая подобное описание первоначального состояния ружья складывается впечатление того, что это просто кошмар. Покупать подобные изделия за деньги, тратить время на получение лицензии, рисковать жизнью и здоровьем испытывая работоспособность оного...про "тюнинг" умолчу...как минимум рисковано.
Ярко представил себе процесс приобретения ...ну пусть будет "......" (название фирмы умолчу, но импортное) - подутый ствол, затвор ходит в коробке туго, приклад ни под вкладку ни под руки не подходит(надо пилить и частично менчть на другую конфигурацию), проблемы с системой УСМ, прицельные вообще не годятся(надо ставить другие провертев несколько дырок). Держу ЭТО в руках и уговариваю сам себя КУПИТЬ это...честно скажу - смелости бы не хватило(слов для уговоров уж точно).
Был у меня 106й...брал комиссионный, но НОВЫЙ, даже не стреляный, в заводской смазке в коробке с паспортом и пр.атрибутами. Платил по тем временам примерный эквивалент разового похода в кафе с девушкой... С виду всё было хорошо. Да, потом "наелся досыта", но это было потом и от состояния "новое". Но покупать заведомо видя подобные повреждения...нет уж - увольте.
Вот в этом вижу "...бред".

Хотите рабочее оружие из коробки - берите Шмайсер и Блейзер, готовы к напилингу - вполне можно русское купить, но если не готовы доводить до ума - класса ниже CZ не смотрите!
Ни одно русское оружие, которым я владел не работало из коробки! Ни одно! Хоть МА, хоть ИЖ, хоть МР, хоть МО, хоть Сайга!!!

Виталий М 26-12-2021 16:12

Напилинг...гыыы, судя по вопросам об этом понятии вы далеки. Кае выбить штифт меня в этом убедили. Тут полтемы вам внушают как правильно геометрию курка запилить, так чтоб работало.
Говно это русское оружие...вот и весь вывод.
В пользовании сейчас говённый "турок", ценой дешевле 106го 10й год, дешовка из разряда "ширпотреб", качеством в сотни разов выше. И этот образец не из первого десятка владеемых ружей за непервый десяток лет пользования ружьями. Жрёт всё, включая латуки с газетой и дымарём с головками спичек, на 93 шага в пачку сигарет пулю в пулю кладёт из коробки и до сих пор, стенд более 27ми тыс. выстрелов, охота в условиях средней полосы "...от мыши и выше".
...и никакого пилинга, напилинга и тюнинга...
...вот и весь бред.
П.С. ...прикиньте, что мне пришлось бы сказатью владея я хотя бы...ну например Авто5-м как основным ружьём.
П,С.С.....а, да -забыл...был таки"тюнинг"... затыльник приклада больно мягкий оказался - пришлось обклеить изолентой, чтоб об костюм при вскидке не цеплялся...
FomenkoVlAl 26-12-2021 19:06

quote:
Изначально написано Виталий М:
Напилинг...гыыы, судя по вопросам об этом понятии вы далеки. Кае выбить штифт меня в этом убедили. Тут полтемы вам внушают как правильно геометрию курка запилить, так чтоб работало.
Говно это русское оружие...вот и весь вывод.
В пользовании сейчас говённый "турок", ценой дешевле 106го 10й год, дешовка из разряда "ширпотреб", качеством в сотни разов выше. И этот образец не из первого десятка владеемых ружей за непервый десяток лет пользования ружьями. Жрёт всё, включая латуки с газетой и дымарём с головками спичек, на 93 шага в пачку сигарет пулю в пулю кладёт из коробки и до сих пор, стенд более 27ми тыс. выстрелов, охота в условиях средней полосы "...от мыши и выше".
...и никакого пилинга, напилинга и тюнинга...
...вот и весь бред.
П.С. ...прикиньте, что мне пришлось бы сказатью владея я хотя бы...ну например Авто5-м как основным ружьём.
П,С.С.....а, да -забыл...был таки"тюнинг"... затыльник приклада больно мягкий оказался - пришлось обклеить изолентой, чтоб об костюм при вскидке не цеплялся...

Да, не нужно мне выбивать ось! Если бы была возможность снять/поставить - позанимался бы УСМ, а так меня вполне всё устраивает! У меня нет турков, есть финны... К чему этот "ликбез"??? Не пользуетесь отечественным оружием - флаг вам в руки, для чего тратили время на свою писанину???
И, да, я повторюсь, но аналогов по габаритам и весу как у 106-ого я не знаю. Если есть такой турок - так пальцем покажите, а не сотрясайте воздух!

Виталий М 26-12-2021 19:48

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

, да, я повторюсь, но аналогов по габаритам и весу как у 106-ого я не знаю. Если есть такой турок - так пальцем покажите, а не сотрясайте воздух!


...таких "аналогов" и не надо больше. Мало того, что это убожество (говорю исключительно по отношению к качеству) продаётся исключительно в этой стране не выходя на мировой рынок, так еще находится возможность продать оружие, внеший осмотр которого вызывает сомнения в его безопасности...
Хорошо помню как закрыл затвор с патроном на соревнованиях, оставшись с рукоятью оного в правой руке... недозакрытый ( но в отличии от вашего) плавно и чётко работающий затвор, патрон в патроннике и невозможность сделать даже безопасный выстрел причинили немало неприятных минут (благо оружейник профессионал решил проблему практически на месте).
А к чему "...воздух сотрясаю"... нешто не поняли ?? Толи еще будет...у вас)))) Так что не удивляйтесь )))) Это легендарный ТОЗ 106)))
...никакие аналоги так не смогут)))
П.С. ...а потом ещё мушка отпаяется...)))
хренов 27-12-2021 06:26

quote:
Originally posted by Виталий М:

.а потом ещё мушка отпаяется


А вот сейчас обидно было да (с)
Если серьёзно то тоз 106 это конечно эрзац ружьё. И качество его изготовления зачастую хромает, но не на всех экземплярах же, когда то же великие мастера благославенного тульского завода бывают трезвыми... ну бывают же да...?
Мой первый тозик был вполне себе ровный, требовал только полировки сопрягающихся поверхностей, и то, скорее из любви к прекрасному а не из за необходимости. Мушка на нём так и не отвалилась до сих пор, насколько мне известно, хотя настрел на нём явно за тыщу перевалил.

Второй был косячный, но покупая его я осознавал на что иду и понимал, что покупаю себе конструктор для взрослых дядей. И с ним таки пришлось повозиться.
Зачем спросите я его покупал такой плохой...а выбора не было на тот момент, вот как только купил, то сразу парочка выскочила и лучше и дешевле, но на момент покупки он был единственно возможным.

FomenkoVlAl 27-12-2021 06:33

quote:
Изначально написано хренов:

А вот сейчас обидно было да (с)
Если серьёзно то тоз 106 это конечно эрзац ружьё. И качество его изготовления зачастую хромает, но не на всех экземплярах же, когда то же великие мастера благославенного тульского завода бывают трезвыми... ну бывают же да...?
Мой первый тозик был вполне себе ровный, требовал только полировки сопрягающихся поверхностей, и то, скорее из любви к прекрасному а не из за необходимости. Мушка на нём так и не отвалилась до сих пор, насколько мне известно, хотя настрел на нём явно за тыщу перевалил.

Второй был косячный, но покупая его я осознавал на что иду и понимал, что покупаю себе конструктор для взрослых дядей. И с ним таки пришлось повозиться.
Зачем спросите я его покупал такой плохой...а выбора не было на тот момент, вот как только купил, то сразу парочка выскочила и лучше и дешевле, но на момент покупки он был единственно возможным.


Абсолютно аналогичная ситуация! Пока присматривался - куча была неподалеку, как получил зеленку - даже в МСК пропали в продаже, купил случайно в командировке в Тульской области...
Sserb 02-01-2022 01:18

Всем доброго дня!
Стал (счастливым) обладателем образца 2004 г.в.
ЖДём начала работы разрешителей и поеду на отстрел
FomenkoVlAl 02-01-2022 12:48

quote:
Изначально написано Sserb:
Всем доброго дня!
Стал (счастливым) обладателем образца 2004 г.в.
ЖДём начала работы разрешителей и поеду на отстрел

Привет. Затвор не закусывает в переднем положении?

Sserb 02-01-2022 20:27

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Привет. Затвор не закусывает в переднем положении?

Пока нет))
Но вообще затвор крайне тугой, плюс из явных недостатков - устраненный люфт пистолетной рукоятки.
Пока прочитал всего 80 страниц темы из 965, чтобы не задавать лишних вопросов. Работать над ТОЗ-ом буду, но только после получения РОХи.

FomenkoVlAl 03-01-2022 09:13

quote:
Изначально написано Sserb:

Пока нет))
Но вообще затвор крайне тугой, плюс из явных недостатков - устраненный люфт пистолетной рукоятки.
Пока прочитал всего 80 страниц темы из 965, чтобы не задавать лишних вопросов. Работать над ТОЗ-ом буду, но только после получения РОХи.

надо фаски снимать, невооружённым взглядом видны заусеницы...

Sauvestre 03-01-2022 11:26

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Вопрос простой - есть Black, есть 3200... Рисковать арсеналом - не вариант. С точки зрения УК - я не ремонтирую, если при осмотре при очередном продлении у меня дырки в ОЧ - какие последствия???

Никаких, никто эти дырки не считает и не записывает в "историю" осмотров.
У меня дырки и вивер посажен на Беретте на затворную трубу, которая со стволом единое целое и вот уже 3 продления РОХа и никаких вопросов.

Зачастую в "Интернетах" от безделья или акцентирвоания личной значимости пишут всякое, ведь когда работать неохота, фантазия хлещет через край.

Sauvestre 03-01-2022 11:32

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Ни одно русское оружие, которым я владел не работало из коробки! Ни одно! Хоть МА, хоть ИЖ, хоть МР, хоть МО, хоть Сайга!!!

Купил Вепрь КМ (он же АКМ 7,62) - с коробки всё работает, пристрелян идеально, сам себе не поверил даже что хорошо стреляю со 100 м с рук по открытому штатному всадив 10,9,7 аккуратным треугольничком.
Ну и как мне показалось туговата планка пердохранителя только была, прям рукой отогнул её на 3 сек до комфортного усилия. Всё.

Наверное не надо прям так скопом валить в кучу.

А так соглашусь, что именно гражданское на 99% требует напиллинга, доводки, плясок с бубном.

Купил Беретту, просто взял в руки и стреляешь, привыкаешь. Всё. Ничего там не надо улучшать! Только планку виивера поставил. Потому что за бугром в силу особенностей законов, если ты хочешь оружие - то берёшь то что хочешь, там нету "стажей". Потому гладкое - это классика, быстрая вскидка и целкость по планке. А нарезняк уже с мушками и виверами. Потому поставил вивер для коллиматора - ну нравится он мне намного больше, вот и весь "напиллинг". Потому калик стоит до сих пор постоянно на нём. Потому что ружьё универсальное. Единственное на расстояние более 50 м и на медведя и кабана добирать с ним не пойду. А так именно с Беретты 12к берётся ВСЁ в наших средних и северных широтах.
У товарища 308 любимец, но он в южных краях где леса мало, а расстояния любимые 150-200 м.

Тоз-106 вообще ни для чего серьёзного, чисто "если вдруг" самооборона и носится удобно запазухой по грибы. Ну там лиса, енот бешеный...
И мне не понятно, зачем с него уже начинают делать тактическую СВД...

Sauvestre 03-01-2022 11:37

quote:
Изначально написано Виталий М:
в пачку сигарет пулю в пулю кладёт из коробки и до сих пор, стенд более 27ми тыс. выстрелов, охота в условиях средней полосы "...от мыши и выше".

Походу в ваших охотугодьях не только мышей, а и пней уже не осталось с таким настрелом! Но мне сдаётся, что слово "тыс." было впечатано ошибочно... берегите мух! Из них можно делать слонов! ))

купить турка и сжечь 27000 патронов (если по мин. цене) в среднем 20 руб это 540.000 млять.. полляма рублей??? Да ну нах )))

Потомок Ганса Христиана...

Виталий М 04-01-2022 00:01

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Походу в ваших охотугодьях не только мышей, а и пней уже не осталось с таким настрелом! Но мне сдаётся, что слово "тыс." было впечатано ошибочно... берегите мух! Из них можно делать слонов! ))

купить турка и сжечь 27000 патронов (если по мин. цене) в среднем 20 руб это 540.000 млять.. полляма рублей??? Да ну нах )))

Потомок Ганса Христиана...

Вы, сударь, того...аккуратнее в подсчётах. По своим ценам судите. Но поделив на неполные 10 лет эксплуатации, с учётом 80% самостоятельной сборки патронов - не так уж и дорого... Не находите??? Или позволить себе "...полляма рублей..." на пострелять в удовольствие не способны??))) Ну чтож...что тут скажешь.

Sauvestre 04-01-2022 11:45

quote:
Изначально написано Виталий М:

Вы, сударь, того...аккуратнее в подсчётах. По своим ценам судите. Но поделив на неполные 10 лет эксплуатации, с учётом 80% самостоятельной сборки патронов - не так уж и дорого... Не находите??? Или позволить себе "...полляма рублей..." на пострелять в удовольствие не способны??))) Ну чтож...что тут скажешь.

Покупать турка стрелять в удовольствие.. пожечь на полляма патронов...
Не сходится.
Турков покупают те у кого "нет денег" на БББ но русские импортозамещённые палки брать не хотят.
Потому опять же возвращаюсь.. полляма на патроны в удовольствие... обычно такие люди берут уже что-то итальянское, немецкое, но никак не турка!
Так что где-то кто-то случайно запиз**лся
Учитывая то, что 10 лет назад ценники были раза в три дешевле по отношению к зарплатам и тогда что-то дороже покупалось легче.

А насчёт меня - я сам расскажу, что мне в удовольствие, не надо за меня решать. Мне не в удовольствие читать тут дешёвые сказки.
В удовольствие я купил Беретту - выше написал, нужно было лишь прочитать и сделать соответствующие выводы.
Я свои сделал.

FomenkoVlAl 04-01-2022 14:27

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Купил Вепрь КМ (он же АКМ 7,62) - с коробки всё работает, пристрелян идеально, сам себе не поверил даже что хорошо стреляю со 100 м с рук по открытому штатному всадив 10,9,7 аккуратным треугольничком.
Ну и как мне показалось туговата планка пердохранителя только была, прям рукой отогнул её на 3 сек до комфортного усилия. Всё.

Наверное не надо прям так скопом валить в кучу.

А так соглашусь, что именно гражданское на 99% требует напиллинга, доводки, плясок с бубном.

Купил Беретту, просто взял в руки и стреляешь, привыкаешь. Всё. Ничего там не надо улучшать! Только планку виивера поставил. Потому что за бугром в силу особенностей законов, если ты хочешь оружие - то берёшь то что хочешь, там нету "стажей". Потому гладкое - это классика, быстрая вскидка и целкость по планке. А нарезняк уже с мушками и виверами. Потому поставил вивер для коллиматора - ну нравится он мне намного больше, вот и весь "напиллинг". Потому калик стоит до сих пор постоянно на нём. Потому что ружьё универсальное. Единственное на расстояние более 50 м и на медведя и кабана добирать с ним не пойду. А так именно с Беретты 12к берётся ВСЁ в наших средних и северных широтах.
У товарища 308 любимец, но он в южных краях где леса мало, а расстояния любимые 150-200 м.

Тоз-106 вообще ни для чего серьёзного, чисто "если вдруг" самооборона и носится удобно запазухой по грибы. Ну там лиса, енот бешеный...
И мне не понятно, зачем с него уже начинают делать тактическую СВД...


Я и не говорил про всё оружие, только то, что было и есть в пользовании у меня.
Соглашусь, что 106-ой скорее актуален с картечью 5,6 мм, но заусило проверить на что способен этот коротышка... Когда подберу патрон - вполне возможно оставлю механические прицельные, чтобы не цеплялось ничем... А пока просто интересно получить достойную кучку из гладкоствола...
FomenkoVlAl 04-01-2022 14:32

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Покупать турка стрелять в удовольствие.. пожечь на полляма патронов...
Не сходится.
Турков покупают те у кого "нет денег" на БББ но русские импортозамещённые палки брать не хотят.
Потому опять же возвращаюсь.. полляма на патроны в удовольствие... обычно такие люди берут уже что-то итальянское, немецкое, но никак не турка!
Так что где-то кто-то случайно запиз**лся
Учитывая то, что 10 лет назад ценники были раза в три дешевле по отношению к зарплатам и тогда что-то дороже покупалось легче.

А насчёт меня - я сам расскажу, что мне в удовольствие, не надо за меня решать. Мне не в удовольствие читать тут дешёвые сказки.
В удовольствие я купил Беретту - выше написал, нужно было лишь прочитать и сделать соответствующие выводы.
Я свои сделал.

Коллеги, о чём спор? О качестве оружия у нас, турков и итальянццев??? Вопрос не в надежности и долговечности ружья, вопрос в компактности и лёгкости конкретного образца, в которых он безальтернативен. Если нет - делитесь аналогами

Sauvestre 05-01-2022 11:39

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Когда подберу патрон - вполне возможно оставлю механические прицельные, чтобы не цеплялось ничем... А пока просто интересно получить достойную кучку из гладкоствола...

Я подобрал - латвийские пули МОНОЛИТ отлично стабильно и кучно кладутся, по крайней мере в моём так.

Sauvestre 05-01-2022 11:41

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Коллеги, о чём спор? О качестве оружия у нас, турков и итальянццев???

Надо прочитать контекст диалога а не последнее сообщение как это принято у большинства. Тогда, возможно, вопросов будет меньше.

FomenkoVlAl 05-01-2022 12:09

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Я подобрал - латвийские пули МОНОЛИТ отлично стабильно и кучно кладутся, по крайней мере в моём так.

У меня Полева летит в пачку сигарет на 50 метров и Шеддит где-то также, НО Полева 77 рублей + снаряга = где-то 90 рублей выстрел + все остатки в городе Полева я скупил... и Шеддит 40 + снаряга = где-то 55 рублей выстрел - ОЧЕНЬ дорого! У меня субминутный патрон в 223 или 308-ом в разы дешевле... А что-бы попадать с данного образца нужно много стрелять...

FomenkoVlAl 05-01-2022 12:14

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Надо прочитать контекст диалога а не последнее сообщение как это принято у большинства. Тогда, возможно, вопросов будет меньше.

У меня нет вопросов, у меня каждый раз одна просьба - сконцентрироваться на ТОЗ-106 с его положительными характеристиками, а не обсуждать что точнее, кучнее, надежнее... Повторюсь, критериев выбора ТОЗ-106 - три по приоритетам: 1. Компактность, 2. вес, 3. точность. Если есть альтернативы - озвучивайте, если нет - обсуждение оставьте для других веток!

Большой ус 05-01-2022 18:00

quote:
У меня нет вопросов, у меня каждый раз одна просьба - сконцентрироваться на ТОЗ-106 с его положительными характеристиками, а не обсуждать что точнее, кучнее, надежнее... Повторюсь, критериев выбора ТОЗ-106 - три по приоритетам: 1. Компактность, 2. вес, 3. точность. Если есть альтернативы - озвучивайте, если нет - обсуждение оставьте для других веток!

Отлично сказано!
Dr3-11 06-01-2022 01:20

А никто не знает, чем ТОЗ-106 отличается от ТОЗ-106Р? Мой "Р", выглядит так же, как и все остальные 106.
Sauvestre 06-01-2022 02:20

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

У меня нет вопросов, у меня каждый раз одна просьба - сконцентрироваться на ТОЗ-106 с его положительными характеристиками, а не обсуждать что точнее, кучнее, надежнее... Повторюсь, критериев выбора ТОЗ-106 - три по приоритетам: 1. Компактность, 2. вес, 3. точность. Если есть альтернативы - озвучивайте, если нет - обсуждение оставьте для других веток!

Не надо мне указывать, что обсуждать, а что нет.

А "сконцентрироваться" предложить - тому автору который тут турком размахался с придуманными 27 тысячами патронов... чего ему не указываешь, что писать, что нет? Адресата не попутал?

3. точность - вычёркиваем
2. вес - очень сомнительное превосходство с учётом калибра

далее размазывать буквы не намерен

Sauvestre 06-01-2022 02:24

quote:
Изначально написано Dr3-11:
А никто не знает, чем ТОЗ-106 отличается от ТОЗ-106Р? Мой "Р", выглядит так же, как и все остальные 106.

Можно стрелять Рреактивными снарядами, ПТУРсы, НУРСы... со 106 никак уже, старая модель...
А вот обещают скоро, хотя с 2020-го уже было... выпустить совсем обновлённую версию в пластике, с вивером, резьбой под ДТК - модель ТОЗ-106М и 106М1 - им вообще мины миномётные навесом в окопы можно будет закинуть! Ну или на крышу или за забор.

Dr3-11 06-01-2022 02:48

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Резиновым тыльником


Спасибо) У других он получается пластмассовый?
Большой ус 06-01-2022 08:38

Эх.
Который раз эта тема поднимается за две с лишним тысяч сообщений?
Большой ус 06-01-2022 08:40

Уважаемый Sauvestre,а у вас есть 106?
Stayn 06-01-2022 20:43

quote:
Изначально написано Dr3-11:
А никто не знает, чем ТОЗ-106 отличается от ТОЗ-106Р? Мой "Р", выглядит так же, как и все остальные 106.
Ничем.
"Р" это "Модель ружья в рядовом исполнении".
Ещё бывает "Ш" - "Модель ружья в штучном исполнении".
Информация по маркировке и клеймам есть в паспорте ружья (стр. 8-9).

Sauvestre 07-01-2022 02:40

quote:
Изначально написано Большой ус:
Уважаемый Sauvestre,а у вас есть 106?

Будьте извольте быть в контексте беседы, а не читать последнее сообщение и по нему реагировать.. как правило тупо и неадекватно.
Да кстати вы не указали цель вашего интереса, следовательно конечно же оставив место под последующие хохмы.

Sauvestre 07-01-2022 02:46

quote:
Изначально написано Dr3-11:

Спасибо) У других он получается пластмассовый?

У других если просто "106" то заводской изолентой обмотан. Главное её не потерять, а то на перегистрации штраф выпишут за изменение конструкции! У меня приятель снял и в сейф положил, обратно ставит когда в ЛРО идти показывать. На охоты синей перематывает, говорит так лучше стреляет!

Большой ус 07-01-2022 20:29

quote:
Будьте извольте быть в контексте беседы, а не читать последнее сообщение и по нему реагировать.. как правило тупо и неадекватно.
Да кстати вы не указали цель вашего интереса, следовательно конечно же оставив место под последующие хохмы.

Тема называется "ТОЗ-106 глазами владельца",поэтому и поинтересовался,имею ли я дело с владельцем или нет.
Вас устраивает такой ответ?
Sauvestre 08-01-2022 02:05

quote:
Изначально написано Большой ус:

Тема называется "ТОЗ-106 глазами владельца",поэтому и поинтересовался,имею ли я дело с владельцем или нет.
Вас устраивает такой ответ?

Я уже всё сказал по данному поводу. Ещё вопросы будут?

Большой ус 08-01-2022 09:47

quote:
Ещё вопросы будут?

Я почитал все Ваши сообщения в данной ветке и очень удивлен изменением отношения к ружью.
Полное впечатление,что писали два разных человека.
Большой ус 08-01-2022 09:50

И еще-почему последние ответы все в два ночи?
mnkuzn 08-01-2022 12:24

quote:
Originally posted by Большой ус:

И еще-почему последние ответы все в два ночи?


Вы хотите об этом поговорить?
Aleksandr8880 08-01-2022 13:01

Доброго времени суток . Прошу помочь владельцев данного аппарата --- купил тозик без мушки ( видимо отвалилась у прошлого владельца ) . Хочу заказать на 3D принтере и приклеить . может кто поможет с размерами ? Спасибо
Большой ус 08-01-2022 13:18

quote:
Вы хотите об этом поговорить?

Я-нет,но с собесенником,что то странное.
Прошу прощения-можете почистить.
FomenkoVlAl 08-01-2022 16:01

quote:
Изначально написано Aleksandr8880:
Доброго времени суток . Прошу помочь владельцев данного аппарата --- купил тозик без мушки ( видимо отвалилась у прошлого владельца ) . Хочу заказать на 3D принтере и приклеить . может кто поможет с размерами ? Спасибо

Без проблем, правда рисовать лень, размеры опишу. Так выглядит:
click for enlarge 1080 X 1920 208.4 Kb
Вот профиль:
click for enlarge 1080 X 1920 241.5 Kb
Основание: 8х40, высота 2,5
Мушка: 8,8х25, толщина 3
Для проверки от внутренней стенки канала ствола до края мушки 12,5 мм
Надеюсь понятно описал?

хренов 08-01-2022 18:06

quote:
Originally posted by Aleksandr8880:

купил тозик без мушки


Бывший владелец был ооочень предусмотрительным
Ссылка на чертеж есть в самом начале темы.
Aleksandr8880 08-01-2022 19:24

Спасибо большое !!!
mnkuzn 08-01-2022 21:46

quote:
Originally posted by хренов:

Ссылка на чертеж есть в самом начале темы.


У меня при попытке открыть ссылки открывается первая страница темы. У кого-то открываются сообщения?
Sauvestre 08-01-2022 21:57

quote:
Изначально написано Большой ус:

Я почитал все Ваши сообщения в данной ветке и очень удивлен изменением отношения к ружью.
Полное впечатление,что писали два разных человека.

С течением лет меняется не только отношение, а даже жёны - что в этом удивительного?
Тут пытаются своё болото нахвалить прям через край, придать свойств, ранее не виданных, да тактикульность выточить.
Каждый сам поступает со своим имуществом как того желает, это правда и никто в этом не указ. Да можно показать тут и объяснить что сделал, почём, для чего и обсудить - не возбраняется же, для того и форум создан. Не так ли?

Мне вот сейчас совершенно не сложно поддержать некоторые последние вопросы и новую вводную, что я думаю о ружье на сегодняшнюю дату, я уж не буду отматывать все те сообщения что писал в этой ветке на протяжении не помню уж.. лет 4-х точно, чтоли..

Итак, лично моё ИМХО по владению ТОЗом-106Р:

- вес для 20 калибра ничем не является выдающимся. Да, 2,5-2,7 кг конечно легче других палок, но так то они серьёзнее при этом! Назовём этот пункт прямопорциональным разным иным видам охотничьего оружия.
Но если взять к примеру Beretta A400 Lite12х76 OCHP kick-off вес 3,1 кг, то простите... на 3,1 кг это 12 калибр.. МАГНУМ, ПОЛУАВТОМАТ и с ПОЛНОЦЕННЫМ прикладом с системой смягчения отдачи!!!
То есть пропорционально (или отношение) вес/оснащёние Беретта круто выигрывает.
Тем не менее мне нравится это ружьё, что оно всёж менее 3 кг и компактное (фото самодельного тактического чехла, который навешивается на рюкзак и практически не бросается в глаза я в ветке показывал).

- точность - стрелял на 25 м пулей при выборе как и писал чуть выше что подошли МОНОЛИТ - отлично кладутся, отличная кучность и я покупал с рук, видимо его очень хорошо пристреляли и подшлифовали части, что перезарядка плавная, приятная, ничего не задевает. На 50 м стрелял дробью в кувшинки на воде и... попадал куда целился. Пули разбрасывало уже. То есть вопросов к точности у меня нет - хороший ствол для такого компакт-класса. Но точность в смысле как охотничье ружьё - вычёркиваем. Потому что скажем от 25 до 100 м выстрел будет наугад, я не знаю куда прилетит пуля. Те же кувшинки плюс-минус полметра было уже на 50 м. На 75 и 100 м стрелять я думаю уже напрасная трата времени. Может кто-то меня переубедит, я так решил сам, может быть всё намного лучше на самом деле.

- компактность - тут без вопросов, однозначно ДА. Если я не на охоту целенаправлено иду, а "так просто", по грибы, в лес присмотреться и прочее "выгулять оружие" то я беру или ВепрьКМ (который Акм 7,62) или Тоз-106. Если иду дела по охоте решать (прикорм, следы, наблюдение) то ВепрьКМ. Если не по охоте то ТОЗ106 - такой критерий. Да если беру сына в лес, то ВепрьКМ.

Тактикульность - меня не привлекает этот пункт применительно к ТОЗ-106. Ну какая такая тактикульность с него? Если это болт и ещё такой факт, что хапнул гемора с заказанными отсюда магазинами на 4 патрона, я уж не помню что с ними, вроде не подать патрон тут была инструкция как это подпились, но мне до сих пор лень, всё валяется где-то недоделанное и ещё факт - когда я очень быстро передёргиваю затвор то при подаче у меня закусывает патрон между всеми этими направляющими так, что в лесу руками уже патрон не выковырять, только дома уже большой отвёрткой. Соответственно вы понимаете, что медведю не скажешь, погодь, сча ковырну патрон чем-нить... и тогда давай выпрыгивай.. Потому заряжание плавное - всё время в голове это держу, а то выпрыгнул лось из кустов, а я с перепугу передёрнул и вклинил патрон.. а если медведь? Мушка-то не спиленая.. так-то я как-то резко охладел из-за этой особенности, что можно и встрять! Ненадёжно! Потому - на второстепенные случаи с собой. И в голове галочка - подавать патрон нежно и не спеша.

Так что именно целенаправленно именно на охоту я его ниразу не брал и он находится в режиме "чтобы было".
Потому все эти азартные пляски вокруг я не поддерживаю.

Продавать не вижу смысла, так как есть ещё места для лицензий, но я определился с вооружением, мне 12К Беретта это охота на всё! Я не в горах, не в степи и даже не вижу смысла брать какой-то сильный нарез типа 308... или варианты для дальней стрельбы. ВепрьКм 7,62 больше для как раз чисто прогулок, "тактикульности", каких-то ожидаемых всеми вот уже не первый десяток лет "зомби-апокалипсиса". Ещё добирать медведя или кабана - с Береттой не пойду. Пусть слабоват, но зато всегда перезарядится, надёжно и.. патронов много ) Егерь так и говорил на медведя - сади пока не упадёт или патроны не кончатся )
Потому с коротким АКМ по лесу крутиться кусты осматривать - удобнее, чем с длинными ружьями. На любой звук разворачиваешься намного быстрее.

Потому ТОЗ-106 повторюсь уже имеет даже третьестепенное значение.
У кого он единственный - ну тут вопросов нет. Но я и не понимаю зачем обожествлять?

Конкретные минусы:

- тяжеловат в плане того что это всё ж 20 калибр, компактен и 2 патрона в магазине (с завода).
- из-за компактности (плюса) происходит следующий минус - долго развёртывается на момент выстрела (разложить приклад, взвести затвор) - от небольших толчков или когда задеваешь за сучок какой, приклад с положения "разложен" дёргается, слетает с фиксаторов и при прикладке к плечу вообще слетает вниз, пока поймёшь, обратно его вернёшь, проходит время. Здесь не было бы минуса если б не стоял по ЗоО блокиратор спуска.
- при быстром движении затвора, патрон достаётся из магазина и заклинивается в направляющих, очень сильно. На этом всё. Стрельбы не будет, требуется 1-2 минуты при условии если отвёртка в кармане. Ножом не подлезть между прочим. Так покоырять можно, может быть и извлечёшь, но это ещё время.
- ненадёжные магазины, то вылетит, то не подаётся (новодельные что тут продавали), даже если всё подгонишь, вроде работает, то стукнешь, заденешь, иногда лагает, нужно время поставить и исправить.

Так что данное ружьё не подходит для экстремального применения, т.е. быстрого, "тактического". В т.ч. кому нужен пункт "самооборона". Кому ЭТО надо - берите АКМ. Проверенная система. Надеюсь единогласное мнение? Возражений не будет?
Если будете возражать.. просто подумайте, пойдёте ли вы с ним на медведя. Ну конечно... если кто вообще медведя видел вживую. Я не пойду. Да и я прекрасно понимаю, что начнёте оправдываться и забрасывать "аргументами", НО! по статистике (тут на ганзе было) 70% владельцев оружия никогда на зверя не ходили (зверь это начиная вообщем-то от зайца и до медведя-лося, но зайца опустим, многие ходят на зайца - единственного "зверя", а так далее это лиса, волк и выше). Ну и много народу тут в этой теме вообще не от охоты.. а разные БП-шники.
А с самообороной (условно на даче, в своём доме) все стволы в одной пирамиде же хранятся.. ну так смысл хватать ТОЗ106 если рядом АКМ (ВепрьКМ)? Вот с ним как раз самооборона намного успешнее.

Да когда мирное небо, ничего не предвещает, взял с собой ТОЗ-106 и идёшь радуешься и вдруг... 0,001% вероятность, но вот она, мало ли что - лучше ТОЗ-106, чем ничего. При этом таскать с собой что-то громоздкое типа ВепрьКМ, Беретта, да хоть МР-155 или пулемёт Льюиса... не с руки и нельзя (не сезон в охотугодьях, нет путёвки на шатания).
Вот это единственный фактор ЗА ТОЗ-106. да и то конечно сомнительный ибо по закону сейчас вообще нахождение с оружием даже в чехле и хоть ВООБЩЕ без патронов в несезон или без путёвки - это незаконная, пилять, охота!

==========

Напомню я делал ролик, красил свои игрухи. ТОЗ-106 тоже. Именно его решил оставить в классическом виде - просто покрасил металлические детали чёрным дуракоатом. Ну а остальные как раз "тактисеское".


Надеюсь развёрнуто разъяснил свою личную позицию по предмету обсуждения? Хотя не особо и хотелось, если честно. Но чисто из уважения к читателям (опять же помним что многие не читают всю ветку так немного повторил свои мысли).

FomenkoVlAl 08-01-2022 22:23

Бла-бла-бла! Искренне уважаю Ваше желание выговориться, НО (!)
Понимаю, что живёте в своем мире и не приемлете нововведений, тем не менее, таскать Вепрь-КМ без путёвки на волка больше нельзя! Да, вот так вот... У меня куча компактного оружия для "обороны" в лесу, но, простите меня, с каждой путевкой (в разные районы) брать пушнину - не просто накладно, их просто не дают!!!
Далее, за последние годы самым универсальным для меня был болт 223 калибра с пулями 80 грейн по зверю и 55 грейн ослабленные по птице. Тикка Т3 решала АБСОЛЮТНО любые задачи в местности с открытыми пространствами до 300 метров, а двудулка 12 калибра - все задачи в плотной тайге!
Сейчас новая реальность! 223 - нельзя, коротыш 308-ой к мелкашке тоже нельзя!!! Что делать? Поэтому к мелкашке допом коротыш 20-ого в габаритах Вепря-308-ого! Спорить что лучше есть ли смысл???
Такие реалии, хочешь быть законопослушным - читай закон!
Ну, и вернитесь к вопросу приоритетов при выборе ТОЗ-106! Почему Вы их переворачиваете с ног на голову???
хренов 08-01-2022 22:32

quote:
Originally posted by mnkuzn:

У кого-то открываются сообщения?

Поставь стандартные настройки форума.20 сообщений на странице что бы.
Sauvestre 08-01-2022 22:34

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Бла-бла-бла! ..... Спорить что лучше есть ли смысл???
Такие реалии, хочешь быть законопослушным - читай закон!

Я всё написал то же, а ты это подтверждаешь, но только мне в вину это ещё ставишь?
"Ну что за люди (С)" ))))

Перечислил все свои калибры... а сам по ТОЗ-106 так ничего и написал...
Исправляйся срочно. Разъясни свою позицию по предмету обсуждения и не имей больше моду самостийно назначать других дежурными по роте.
Ну ок, я "перевернул", а как там, "на самом деле"? Какая правда-то?

FomenkoVlAl 08-01-2022 22:47

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Я всё написал то же, а ты это подтверждаешь, но только мне в вину это ещё ставишь?
"Ну что за люди (С)" ))))

Перечислил все свои калибры... а сам по ТОЗ-106 так ничего и написал...
Исправляйся срочно. Разъясни свою позицию по предмету обсуждения и не имей больше моду назначать других дежурными по роте.

Правда в том, что при охоте на птичку, для защиты от зверя можно только гладкий... В большинстве районов, где люблю прогуляться - не дают ни бобра, ни барсука, ни волка, ни лису! У знакомых поотбирали разрешения в этот сезон... Я мелкашку никогда оружием то не считал... Купил! Дальше что? Как по лесу ходить с мелкашкой? Какие варианты? Таскать двудулку вторым ружьем? Если Миша выйдет - что делать? Потому и нужен гладкий обрез! Писал вроде ранее зачем и почему!
Про 106-ой? Так я о нем здесь только и пишу! Прошу советов, делюсь своими наблюдениями и напилингом, чтобы помочь кому если нужно...

mnkuzn 08-01-2022 23:05

quote:
Originally posted by хренов:

Поставь стандартные настройки форума.20 сообщений на странице что бы.


У меня сто. И когда я даю ссылку на сообщение, которую беру в меню редактирования сообщения, оно открывается. Т.е. оно открывается первым на новой странице, как и положено. Здесь - не могу открыть.
alex_0459 09-01-2022 00:02

quote:
при быстром движении затвора, патрон достаётся из магазина и заклинивается в направляющих, очень сильно. На этом всё.

Всё это было...было и прошло,но руки к напиллингу пришлось приложить...
теперь работает надёжно...
Sauvestre 09-01-2022 00:41

quote:
Изначально написано alex_0459:

Всё это было...было и прошло,но руки к напиллингу пришлось приложить...
теперь работает надёжно...

Где пилить хоть? Запишу для себя... потом как нибудь.. может дойдут руки

Sauvestre 09-01-2022 13:59

quote:
Изначально написано alex_0459:

Всё это было...было и прошло,но руки к напиллингу пришлось приложить...
теперь работает надёжно...

Где прочесть, что там нужно подпилить?

Sergei69 09-01-2022 14:51

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Где прочесть, что там нужно подпилить?

Тут гляньте. стр. 2 forummessage/54/200

Большой ус 09-01-2022 19:44

quote:
Aleksandr8880

rbernshteyn@mail.ru вот этот человек делал мушку в 3Д
хренов 09-01-2022 20:20

quote:
Изначально написано mnkuzn:

У меня сто. И когда я даю ссылку на сообщение, которую беру в меню редактирования сообщения, оно открывается. Т.е. оно открывается первым на новой странице, как и положено. Здесь - не могу открыть.

Некоторые ссылки на страницу темы, а не на сам пост.
alex_0459 09-01-2022 21:12

quote:
Где прочесть, что там нужно подпилить?

Тут обсуждалось... forummessage/60/3-m

А так гильза обычно попадает под правый зацеп,дальше не успевает проскочить и при быстрой перезарядке утыкается-перекашивается... На правый зацеп обратите внимание,ну и центровка должна быть двумя зацепами...
Тут глянуть фотки... forummessage/60/3-m

mnkuzn 09-01-2022 21:29

quote:
Originally posted by хренов:

Некоторые ссылки на страницу темы, а не на сам пост.


Так быть, насколько я понимаю, не должно. Мы заходим в меню редактирования сообщения и оттуда берем ссылку. Затем вставляем ее в текст поста с пробелами - и уже когда пост будет опубликован, эта ссылка должна открыться (открыв страницу, где это сообщение будет первым) вне зависимости от настроек страницы конкретного пользователя.
Sauvestre 10-01-2022 00:28

quote:
Изначально написано alex_0459:

Тут обсуждалось... forummessage/60/3-m

А так гильза обычно попадает под правый зацеп,дальше не успевает проскочить и при быстрой перезарядке утыкается-перекашивается... На правый зацеп обратите внимание,ну и центровка должна быть двумя зацепами...
Тут глянуть фотки... forummessage/60/3-m

Речь не про удаление гильзы, а про подачу патрона была.


quote:
Изначально написано Sergei69:

Тут гляньте. стр. 2 forummessage/60/3-m

Да, спасибо! вроде оно! Только фоточки совсем с почтовую марку не разглядеть, но примерно о чём речь понял.

alex_0459 10-01-2022 07:14

quote:
Речь не про удаление гильзы, а про подачу патрона была

Внимательно относитесь к информации...На фото отчетливо виден зуб экстрактора,именно на это обратить внимание
хренов 10-01-2022 08:00

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Так быть, насколько я понимаю, не должно


Ну, тут вопрос скорее к Максиму (Черномору). Наверно так ему удобней было.
mnkuzn 10-01-2022 11:59

quote:
Originally posted by хренов:

Ну, тут вопрос скорее к Максиму (Черномору).


Юрий Максимов.
Sauvestre 10-01-2022 14:37

quote:
Изначально написано alex_0459:

Внимательно относитесь к информации...На фото отчетливо виден зуб экстрактора,именно на это обратить внимание

Вопрос был конкретный, а ответы ваши в стиле конспирологии. Спасибо, не стоит в таком стиле предоставлять информацию. Расслабьтесь.

хренов 10-01-2022 15:54

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Юрий Максимов


Точно. Юрий же
Severus-magnum 11-01-2022 05:28

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Я мелкашку никогда оружием то не считал... Купил! Дальше что? Как по лесу ходить с мелкашкой? Какие варианты? Таскать двудулку вторым ружьем? Если Миша выйдет - что делать?

Как быть ? Купить Рысь К - вес тот же, 8 патронов, разница в габаритах 10 см, но и калибр "взрослый".

хренов 11-01-2022 06:24

Если нужен мелкан+гладкий, то куплять надо комби. Ну или продолжать страдать, таская два ружья.
FomenkoVlAl 11-01-2022 07:20

quote:
Изначально написано хренов:
Если нужен мелкан+гладкий, то куплять надо комби. Ну или продолжать страдать, таская два ружья.

Возможно прийду к этому, но более-менее точный образец - импорт, отечественные белки не подлежат никакой критике по точности мелкашечного ствола. А если мелкашка стреляет в 2МОА на 50 метров - для чего она нужна??? Пока меня устраивает выбранная комбинация, годик похожу, там посмотрим...

FomenkoVlAl 11-01-2022 07:27

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Как быть ? Купить Рысь К - вес тот же, 8 патронов, разница в габаритах 10 см, но и калибр "взрослый".

ну, не 10, а 15 см, на треть длиннее. Самая короткая рысь - 657 см... Как бы значительно более громоздкое! Да, и 20-ка вроде как более точная по пулевому выстрелу + отдача лёгкого ружья в ТОЗике то не привычная, а уж если с таким весом 12к будет - сядешь на пятую точку при выстреле из неудобного положения...
Ну, и собстно, а многим ли Рысь надежнее ТОЗа?

Александр117 12-01-2022 01:32

Я лет 7-8 назад смотрел оч интересный документальный фильм о современных промысловиках в тайге.. У мужичка в руках постоянно был мелкан, а за плечом помпа Бекас с рукояткой, без приклада..
Sauvestre 12-01-2022 04:47

Мелканом охотятся - пушнина ж ценится, помпа от зверья уже самооборона.
tayga 12-01-2022 20:19

quote:
Изначально написано Александр117:
Я лет 7-8 назад смотрел оч интересный документальный фильм о современных промысловиках в тайге.. У мужичка в руках постоянно был мелкан, а за плечом помпа Бекас с рукояткой, без приклада..

Это промысловики, им пушнина главное, а я как охотник-любитель собрал другой комплект, в руках легкая одностволка ИЖ-18 12 калибра на то что выскочит-вылетит вблизи, ну и самооборона от зверя, не дай Бог конечно,а за спиной короткий мелкан CZ455 Scout для дальнего выстрела, есть время неспеша снять и прицелиться. А Тоз-106 в арсенале есть, но таскать 2,5 кг без практических целей только ради обороны для пеших охот слишком роскошно.

Herr_prapor 14-01-2022 10:12

А не пробовал на коротке с ТОЗом охотится?
Виталий М 15-01-2022 19:04

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
А не пробовал на коротке с ТОЗом охотится?

Пробовал (за него отвечу)...12 чел,/час. доработки аппарата, перечнь работ см.выше, кладёт все от 15 до 70 метров, вплоть до стрельбы пулей Иванова. На осенний сезон 2010 го года уток и бобров взято больше всех имеющихся в пользовании ружей...рябчики по белотропу вообще были в восторге, с подхода на шиповниках вообще шикарно. Не мёрзнет за спиной со снегохода покрытый 2х сантиметровым слоем снега, не скользит и ложитсяив плечо идеально в полушубке. НО...навык слесаря 5го разряда, нпличие инструмента вплоть до аргонно-дуговой сварки, столярка и 20 летний опыт сборки гладких патронов под любое ружьё - 106й становится идеальным.
П.С. ...блпго мне достался нестреляным и практически бесплатно...а за деньги, ...ну дальше понятно.

Igorich 75 15-01-2022 22:38

quote:
Изначально написано Александр117:
Я лет 7-8 назад смотрел оч интересный документальный фильм о современных промысловиках в тайге.. У мужичка в руках постоянно был мелкан, а за плечом помпа Бекас с рукояткой, без приклада..

Очень интересно, куда без приклада можно попасть из такого ружья... Нет ссылки на фильм?

Александр117 16-01-2022 13:18

quote:
Изначально написано Igorich 75:

Очень интересно, куда без приклада можно попасть из такого ружья... Нет ссылки на фильм?

Хороший вопрос).. Ссылку не найду.. уже и название фильма не вспомню. Хотя сейчас посмотрел бы этот фильм снова, уже другими глазами)
С чисто технической стороны, у Бекаса смена приклада на рукоятку и обратно занимает немного времени. Что у помпы, что у п/а

FomenkoVlAl 16-01-2022 17:18

quote:
Изначально написано Виталий М:

Пробовал (за него отвечу)...12 чел,/час. доработки аппарата, перечнь работ см.выше, кладёт все от 15 до 70 метров, вплоть до стрельбы пулей Иванова. На осенний сезон 2010 го года уток и бобров взято больше всех имеющихся в пользовании ружей...рябчики по белотропу вообще были в восторге, с подхода на шиповниках вообще шикарно. Не мёрзнет за спиной со снегохода покрытый 2х сантиметровым слоем снега, не скользит и ложитсяив плечо идеально в полушубке. НО...навык слесаря 5го разряда, нпличие инструмента вплоть до аргонно-дуговой сварки, столярка и 20 летний опыт сборки гладких патронов под любое ружьё - 106й становится идеальным.
П.С. ...блпго мне достался нестреляным и практически бесплатно...а за деньги, ...ну дальше понятно.


Соглашусь, в субботу выезжал на стрельбище, работает как часы, правда изначально проблемы были... Сейчас держу правой рукой, левой перезаряжаю, всё работает чётко, все три патрона! Буду ставить оптику, чтобы подобрать патрон...
хренов 17-01-2022 12:59

quote:
Originally posted by Александр117:

уже и название фильма не вспомню

Фильм про охотника александра зубова
Но он там с .223 ходил и обрезанным мелканом(без приклада)
FomenkoVlAl 17-01-2022 19:56

quote:
Изначально написано хренов:

Фильм про охотника александра зубова
Но он там с .223 ходил и обрезанным мелканом(без приклада)

С 223-им мелкан не нужен... Ну, если есть на чём собирать ослабленный патрон, конечно...

Igorich 75 18-01-2022 06:34

Тогда это запрещено было. А теперь запрещена боровая с 223. Так что без мелкана никуда. Хотя я не понимаю, почему 7-кой не стрельнуть ту же пушнину.
FomenkoVlAl 18-01-2022 06:52

quote:
Изначально написано Igorich 75:
Тогда это запрещено было. А теперь запрещена боровая с 223. Так что без мелкана никуда. Хотя я не понимаю, почему 7-кой не стрельнуть ту же пушнину.

Да, никуда, хотя и никакой логики нет!

Igorich 75 18-01-2022 08:29

quote:
почему 7-кой не стрельнуть ту же пушнину.

Я дробь имел ввиду. Когда опытный промысловик в этом фильме палит раз пять по перемещающейся белке из мелкана, и в итоге получает порченую шкурку, у меня возник вопрос - на хуа этот мазохизм?
https://www.youtube.com/watch?v=IwbYv_fX3WQ&t=291s - а вот это круто реально.
FomenkoVlAl 18-01-2022 18:41

Эх! Сглазили... Осмотрел, мушки нет! Блин, вроде и не нужна, а смотрится не очень...
Igorich 75 18-01-2022 19:39

quote:
Эх! Сглазили

Это ваше кино?
FomenkoVlAl 18-01-2022 19:42

quote:
Изначально написано Igorich 75:

Это ваше кино?

Не, я не про кино, не смотрел еще... Увидел, что мушки нет у моего образца...

хренов 18-01-2022 20:58

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

мушки нет у моего образца


В первом посте темы есть ссылка на чертёж.
Александр117 19-01-2022 00:52

quote:
Изначально написано хренов:

Фильм про охотника александра зубова
Но он там с .223 ходил и обрезанным мелканом(без приклада)

Точно..был такой фильм. И мелкан у него был вроде как Бейсик (биатлон).. С помпой без приклада мужик в другом фильме бегал.. Много этих фильмов посмотрел - оч интересно.. и некоторые из них в голове перепутались..
Igorich 75 19-01-2022 06:45

quote:
С помпой без приклада мужик в другом фильме бегал

Так... Легче не стало .
Sauvestre 19-01-2022 11:53

quote:
Изначально написано Александр117:

С помпой без приклада мужик в другом фильме бегал..


ТЕРМИНАТОР? РОБОКОП? Неужели ЭЛЕКТРОНИК?



click for enlarge 1200 X 800 122.4 Kb

Александр117 19-01-2022 22:58

quote:
Изначально написано Igorich 75:

Так... Легче не стало .

Легко теперь уже не будет)... Всё постоянно усложняется
андрей8909 22-01-2022 16:59

Привет. Набирал в поиске 106, а вылезло и рысьи все такое. Хочу приобрести ТОЗ-106. Подскажите, как по стрельбе пулей? Останови ли живность
pww2000 22-01-2022 17:46

quote:
Originally posted by андрей8909:

Останови ли живность


Это смотря какую. Во взрослого миху я бы поостерегся стрелять...
FomenkoVlAl 23-01-2022 14:06

quote:
Изначально написано pww2000:

Это смотря какую. Во взрослого миху я бы поостерегся стрелять...

Думаю накоротке любому Михе хватит 3 пули 22 грамма!

Sserb 23-01-2022 16:05

Коллеги! товарищи!! ДРУЗЬЯ!!!!
нынче получил разрешение и решил разобрать/почистить/смазать свой Тоз-106Р.
После неудачного спуска затвор заклинило в переднем положении, поднять рукоятку не могу + спусковой крючок словил клин в заднем положении.
969 страниц очень долго читать, может кто подскажет навскидку решение?
FomenkoVlAl 23-01-2022 20:02

quote:
Изначально написано Sserb:
Коллеги! товарищи!! ДРУЗЬЯ!!!!
нынче получил разрешение и решил разобрать/почистить/смазать свой Тоз-106Р.
После неудачного спуска затвор заклинило в переднем положении, поднять рукоятку не могу + спусковой крючок словил клин в заднем положении.
969 страниц очень долго читать, может кто подскажет навскидку решение?

Была подобная фигня! Я со снятым прикладом вставил затвор и он сблокировался... Вдумчиво осмотри, со снятой рукояткой есть возможность тонкой отвёрткой надавить на тягу... Я весь вечер с лупой и фонариком искал как со спущенным курком вынуть затвор, не торопись, там просто всё! Просто надо поковыряться, конструкторы не дураки были!

Sserb 23-01-2022 21:43

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Была подобная фигня! Я со снятым прикладом вставил затвор и он сблокировался... Вдумчиво осмотри, со снятой рукояткой есть возможность тонкой отвёрткой надавить на тягу... Я весь вечер с лупой и фонариком искал как со спущенным курком вынуть затвор, не торопись, там просто всё! Просто надо поковыряться, конструкторы не дураки были!

Да-да, такая ситуация.
Из хорошо читаемых нашел только схему УСМ МЦ20-01, они же одинаковые (ну кроме тяги на приклад).
Подскажите, пожалуйста, какая тяга - ?
Думаю уже ось спускового выбивать...


click for enlarge 600 X 279  22.4 Kb

alex_0459 23-01-2022 22:19

quote:
Подскажите

Может тут что интересное удасться вычитать...
forummessage/1/1588
А так,за давностью лет точно не помню,но вынул магазин и через шахту чем-то острым давил-отжимал,тряс рукоятку затвора,открылся...
После разборки-сборки затвора,желательно выкручивать винт который под затвором.Тогда при установке затвора, если подклинит,дерево легко снять и спокойный доступ к железу... Но и так откроется,немного поразвлекатся только придется...
Александр117 24-01-2022 02:15

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Думаю накоротке любому Михе хватит 3 пули 22 грамма!


Из опыта стрельбы накоротке
в нападающую большую агрессивную собаку - по факту, Тозик оружие однозарядные.. В стрессе стреляешь один раз.. и то, если повезёт и патрон уже до этого был в патроннике.. При активном нападении на близких дистанция перезарядиться с болтовым затвором шансов оч мало..
FomenkoVlAl 24-01-2022 04:37

quote:
Изначально написано Sserb:

Да-да, такая ситуация.
Из хорошо читаемых нашел только схему УСМ МЦ20-01, они же одинаковые (ну кроме тяги на приклад).
Подскажите, пожалуйста, какая тяга - ?
Думаю уже ось спускового выбивать...

Блокирует затвор шептало ?8, которое фиксируется деталью ?20. Эту деталь ?20 надо подать назад (в месте соприкосновения с крючком в сторону приклада), чтобы спусковой крючок ушёл в максимально заднее положение, тогда шептало опустится и можно вынимать затвор. Но, у меня он не блокировался в закрытом положении... Если блокируется в закрытом - проблема с личинкой, там фиг знает как его повернуть...

Sserb 24-01-2022 14:41

Вроде починил, вечером подробнее с фото
FomenkoVlAl 24-01-2022 16:19

quote:
Изначально написано Sserb:
Вроде починил, вечером подробнее с фото

Давай, главное - как разблочить затвор!

FomenkoVlAl 24-01-2022 16:26

quote:
Изначально написано Александр117:

Из опыта стрельбы накоротке
в нападающую большую агрессивную собаку - по факту, Тозик оружие однозарядные.. В стрессе стреляешь один раз.. и то, если повезёт и патрон уже до этого был в патроннике.. При активном нападении на близких дистанция перезарядиться с болтовым затвором шансов оч мало..

Много охотников не возвращалось из леса когда Миша голодал и попробовал человечину! Не помогал и АК 7х39. Если зверь охотится на тебя, а не ты на него - он победит, без шансов, только загоном брать... Если же зверь прет буром, когда напоролся на схрон или мамаша с детками, а ты заранее готов к ситуации - много проще, я по охоте с ИЖ-18 без эжектора 16 калибра знаю. Очень быстро получается перезаряжать. Правда с однодулкой обходилось пока быстрой сменой пули на дробь для стрельбы в воздух и обратная перезарядка, причем в левой руки еще два пулевых... Здесь НАМНОГО проще...

Александр117 24-01-2022 19:28

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Много охотников не возвращалось из леса когда Миша голодал и попробовал человечину! Не помогал и АК 7х39. Если зверь охотится на тебя, а не ты на него - он победит, без шансов, только загоном брать... Если же зверь прет буром, когда напоролся на схрон или мамаша с детками, а ты заранее готов к ситуации - много проще, я по охоте с ИЖ-18 без эжектора 16 калибра знаю. Очень быстро получается перезаряжать. Правда с однодулкой обходилось пока быстрой сменой пули на дробь для стрельбы в воздух и обратная перезарядка, причем в левой руки еще два пулевых... Здесь НАМНОГО проще...


Готов к ситуации или не готов - это оч тонкая грань, которую трудно спрогнозировать..
Многие думают, что они "к ситуации" готовы.. По факту, часто совсем наоборот получается .
Лично я, как мне казалось, был готов так хорошо, что лучше и не бывает). По факту стремительной атаки, метров с 50ти, я успел выстрелить из Тозика один раз, почти в упор и то, почти промахнулся...
При этом, у меня патрон заранее был в патроннике..

FomenkoVlAl 24-01-2022 20:07

quote:
Изначально написано Александр117:

Готов к ситуации или не готов - это оч тонкая грань, которую трудно спрогнозировать..
Многие думают, что они "к ситуации" готовы.. По факту, часто совсем наоборот получается .
Лично я, как мне казалось, был готов так хорошо, что лучше и не бывает). По факту стремительной атаки, метров с 50ти, я успел выстрелить из Тозика один раз, почти в упор и то, почти промахнулся...
При этом, у меня патрон заранее был в патроннике..

Понятно, что готовым быть сложно даже с короткостволом. Вопрос в другом: в ситуации, которая случилась - чем ТОЗик хуже адекватного оборонного оружия? Берем травмат в 90дЖ - ... Вепрь/Сайга х39/308 - казалось бы ДА... НО, переносим весь арсенал из сейфа в ЛРО на 6-6,5 лет без вариантов... Что осталось? Рысь/ТОЗик.... Или есть еще варики? Ланкастер/парадокс? До июня только, дальше что? Острога???

Stayn 24-01-2022 20:12

К вопросу холивара о непригодности Тозика для охоты (ссылка на Ютуб):
https://www.youtube.com/watch?v=IwbYv_fX3WQ

Вроде не было тут этого.
Если боян, скажите - удалю.

FomenkoVlAl 24-01-2022 20:16

Для уверенности в оружии - нужно стрелять. Иметь просто для уверенности - явный провал миссии... Носить ТОЗ-106 для уверенности - абсурд и самоуспокоение... Моя позиция - имеешь оружие, носишь для обороны - стреляй! Стреляй много и из позиции ношения. Если не практикуешь быстрый разбор и выстрел - это просто железка и в ответственный момент просто закроешь глаза ладошками как в детстве... Из личного оружия нужно иметь настрел по армейским понятиям 1500-3000 выстрелов. Только после этого оружие начинает быть продолжением руки. Если нет - от лукавого!
Александр117 24-01-2022 20:54

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Для уверенности в оружии - нужно стрелять. Иметь просто для уверенности - явный провал миссии... Носить ТОЗ-106 для уверенности - абсурд и самоуспокоение... Моя позиция - имеешь оружие, носишь для обороны - стреляй! Стреляй много и из позиции ношения. Если не практикуешь быстрый разбор и выстрел - это просто железка и в ответственный момент просто закроешь глаза ладошками как в детстве... Из личного оружия нужно иметь настрел по армейским понятиям 1500-3000 выстрелов. Только после этого оружие начинает быть продолжением руки. Если нет - от лукавого!

Просто много стрелять и стрелять в стрессе отмерянных тебе нескольких секунд - это оч большая разница.. тем более с болтовым затвором, а не с п/а..
Стрельба в упор, это тоже отдельная тема для разговора.. Казалось бы промахнуться невозможно.. на самом деле - легко

Александр117 24-01-2022 21:02

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Понятно, что готовым быть сложно даже с короткостволом. Вопрос в другом: в ситуации, которая случилась - чем ТОЗик хуже адекватного оборонного оружия? Берем травмат в 90дЖ - ... Вепрь/Сайга х39/308 - казалось бы ДА... НО, переносим весь арсенал из сейфа в ЛРО на 6-6,5 лет без вариантов... Что осталось? Рысь/ТОЗик.... Или есть еще варики? Ланкастер/парадокс? До июня только, дальше что? Острога???

Перепробовав разные варианты, в сейфе для быстрой самообороны остаётся короткая сайга 410, либо короткая 20ка. Обе Сайги - совсем короткие из всех возможных..
410ая более "городская", 20ка более "трАссово-лесная".
Самое смешное, что Тозик тоже остаётся в сейфе, потому как по скрытности Тозик вне конкуренции
.. Но на внезапных коротких дистанция он практически бесполезен..
Нарезное для самообороны вообще непригодно.. Травмат ,типа Осы - хороший вариант получить несколько дополнительных секунд для приведения в боевое состояние Тозика.. Но это "трассово-городские" варианты.. в лесу не прокатит)..

Sauvestre 26-01-2022 11:12

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

НО, переносим весь арсенал из сейфа в ЛРО на 6-6,5 лет без вариантов... Что осталось? Рысь/ТОЗик.... Или есть еще варики? Ланкастер/парадокс? До июня только, дальше что? Острога???

Почему? Что за прикол? Я чего-то не знаю?

FomenkoVlAl 26-01-2022 12:44

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Почему? Что за прикол? Я чего-то не знаю?

За нарушение правил охоты административка и лишение права ношения/хранения на 1-1,5 года, долее еще 5 лет гладкого стажа до нарезного...

Sserb 27-01-2022 21:27

При разборке заклинило затвор в переднем положении, а спусковой крючок в задне-верхнем.
Лечение: манипуляции отверткой с тягами и элементами УСМ не помогли.
Нужно оперировать именно с затвором в области, обозначенной стрелками на фото. Ввиду стресса и малоопытности конкретную последовательность действий не запомнил.
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.9 Kb
ККириллА 28-01-2022 21:39

Пострелял вчера первый раз из своего ТОЗика. Круглыми пулями. Случайно попал в мишень размером 420х594 (лист А2)с расстояния 50м и один раз с расстояния 100 м. Но это было очень случайно. А с 30 метров попадал практически всегда, но разброс был около 30 см. Очень расстроился. Это так должно быть? Он так плохо стреляет или я неправильно патроны сделал? (Руки и глаза у меня не кривые) Из TG-2 на 50 м я стабильно в круг диаметром 15 см попадал
Sauvestre 28-01-2022 22:00

quote:
Изначально написано ККириллА:
А с 30 метров попадал практически всегда, но разброс был около 30 см. Очень расстроился. Это так должно быть? Он так плохо стреляет или я неправильно патроны сделал? (Руки и глаза у меня не кривые) Из TG-2 на 50 м я стабильно в круг диаметром 15 см попадал

Я как купил... примерно 25 метров


click for enlarge 1280 X 1707 208.8 Kb

Ружьё с рук брал, в прекрасном состоянии, видно что рука мастера доводила.
Ну кроме как ранее писал при очень быстрой перезарядке патрон врезается в боковые упоры, перекашивается и клинит, даже рукой не вытащить, только отвёрткой отковырять. Но способ лечения показали, руки дойдут, допилю.
А с прицельными считаю делать НИЧЕГО не надо. Уже постил ранее в теме.
Это пуля МОНОЛИТ.
Далее всё тоже самое уже Главпатрон был.


click for enlarge 1280 X 1707 197.3 Kb

Видно что пошло чуть выше и чуток левее. Но кучность тоже норм. Но я на Монолите остановился, раз в 10ку прилетает.. Лень мушку гнуть. Не.. ну конечно можно надфильком пару раз тесануть.. и т.д. но нахрена... я не на соревнования с ним езжу

ККириллА 28-01-2022 22:12

quote:
[B][/B]

Я патроны сам делал с круглой пулей. Что в патроне может влиять на разброс?
Вроде же пуля шар - идеальная форма. Должна же вроде всегда одинаково летать.
хренов 28-01-2022 22:21

quote:
Originally posted by ККириллА:

Вроде же пуля шар - идеальная форма


Диаметр/вес пули, навеска порошка, способ фиксации, сила сжатия. Даже сама гильза имеет значение.
ККириллА 28-01-2022 22:42

Да это понятно. Пули все одинаковые по диаметру и по весу, пороха тоже везде одинаково. Контейнеры тоже все из одной пачки. Гильзы новые. А разброс 30 см на 30 метров. А я выше у кого-то видел, что на 50 м разброс 10 см. Что я не так делал? Или, вернее, как надо делать, чтобы круглые мои пули летели в одно и то же место?
alex_0459 28-01-2022 23:54

quote:
как надо делать, чтобы круглые мои пули летели в одно и то же место?

С упора отстрелять...тогда некоторая ясность появиться.для пробы можно заводских пачку взять,стрела вполне прилично летала.
И это желательно огласить...
quote:
Диаметр/вес пули, навеска порошка, способ фиксации, сила сжатия. Даже сама гильза имеет значение

Под круглую подкалиберную в контейнер желательно крахмал подсыпать.
quote:
Что в патроне может влиять на разброс?

Если применялся П/К,как он входил в гильзу,свободно со свистом или плотно шёл? Так-то рекомендуется обтюратор погреть и раздать юбку обтюратора.
ККириллА 29-01-2022 00:22

Плотно в гильзу входил. У меня пули диаметром 14.6 мм.
Sauvestre 29-01-2022 12:24

quote:
Изначально написано ККириллА:
Да это понятно. Пули все одинаковые по диаметру и по весу, пороха тоже везде одинаково. Контейнеры тоже все из одной пачки. Гильзы новые. А разброс 30 см на 30 метров. А я выше у кого-то видел, что на 50 м разброс 10 см. Что я не так делал? Или, вернее, как надо делать, чтобы круглые мои пули летели в одно и то же место?

Этим озабочены практически ВСЕ на данном форуме и ищут пути решения задачи. Причём показатель этой темы типа "У меня минутный калаш!" где происходит максимальный срач.

Каждый сам ищет решения с момента вообще понимания что и почему вот так вышло. Затем методом "исключения" выясняют от чего разброс и работают над проблемой.

Вопрос интересный. Но вам с такими характерными вопросами нужно начинать с Букваря... затем двигаться обучаясь и проверяя свои гипотезы.
Читаете всю ветку форума, в ней очень много обсуждения разного, что не понятно - гуглите, находите ответы что это такое о чём тут упоминалось.
Право учить начальной грамоте тут наврядли у кого-то есть время и желание.

Если шар ровный и лететь просто ДОЛЖЕН ровно и идеально, тогда почему в футболе с углового мяч прекрасно влетает в ворота, хотя совершенно не должен, ведь мешает ближняя штанга (да и вратарь тоже) и это очевидно или боковой дугой облетает "стенку"? ну вот и всё...

ККириллА 29-01-2022 17:36

Sauvestre, случайно не депутатом работает. Не поленился воды на пол страницы налить, а по делу новичку ничего не сказал. Отправил читать 900 страниц, из которых половина - такая же вода.
alex_0459 29-01-2022 21:24

quote:
Диаметр/вес пули, навеска порошка, способ фиксации, сила сжатия. Даже сама гильза имеет значение

Вы так и не выдали рецепт патрона...какой порох применялся,вес пороха в патроне, и какой тип П/К...

Возможно,много пороха?... пост 10336 посмотреть,насчет сокола.
forummessage/60/5-4

ККириллА 30-01-2022 06:47

Порох сокол 1.2 и 1.3 гр, контейнер без амортизатора, патрон не закрывал, так как пуля в этом контейнере туго в гильзу входила. Пуля диаметром 14.6мм на порох клал полиэтиленовую шайбу и два двп пыжа, чтобы поднять пулю
ККириллА 30-01-2022 06:49

Вот такой контейнер
click for enlarge 772 X 1280  30.1 Kb
хренов 30-01-2022 08:54

То, что контейнер без амортизатора это плохо. Возможно пулю смяло и вышла она из ствола совсем уже не в виде шара
Ну и сам факт контейнера как бы спорен, можно обойтись просто кольцом или обкладками
ККириллА 30-01-2022 09:40

quote:
Изначально написано хренов:
То, что контейнер без амортизатора это плохо. Возможно пулю смяло и вышла она из ствола совсем уже не в виде шара
Ну и сам факт контейнера как бы спорен, можно обойтись просто кольцом или обкладками

А те два пыжа, разве не играют роль амортизатора? Ещё я заметил на стреляных контейнерах один лепесток оторван или повреждён. Такое впечатление, что он при входе в ствол из гильзы одним лепеском задевает. Может их как-нибудь оплавлять и загибать вокруг пули, а потом в гильзу вставлять? Но тогда он от пули может не отделиться :-(

CodeF 30-01-2022 09:54

quote:
Изначально написано ККириллА:
Вот такой контейнер

Фуфло эти контейнеры. Их только скотчем обматывать, ну и для дроби они оптимальнее.

quote:
Изначально написано ККириллА:

на порох клал полиэтиленовую шайбу и два двп пыжа, чтобы поднять пулю

Может внутри контейнера вставляли? А то получается, на порох, а потом на это всё ещё контейнер.
ККириллА 30-01-2022 10:46

quote:
Изначально написано CodeF:

Может внутри контейнера вставляли? А то получается, на порох, а потом на это всё ещё контейнер.

Нет. На порох я клал полиэтиленовую прокладку, потом пыжи потом контейнер с пулей
ККириллА 30-01-2022 10:58

Вот так пуля сидит в этом контейнере
click for enlarge 960 X 1280  56.1 Kb
CodeF 30-01-2022 11:38

quote:
Изначально написано ККириллА:

На порох я клал полиэтиленовую прокладку, потом пыжи потом контейнер с пулей

Кладётся на порох не полиэтиленовая, а картонная специальная прокладка.
Этот контейнер самодостаточен, у него уже есть обтюратор. Под него ничего не надо класть.

quote:
Изначально написано ККириллА:
Вот так пуля сидит в этом контейнере

Не для неё контейнер. Нужен контейнер с тонкими стенками, либо делать своими руками что-то. Либо брать пулю меньшего диаметра и поднимать её в этом контейнере. Хотя полетит она после этого хз как.

Оптимальнее данный шар будет запустить на БИО обтюраторе (либо отрезать от какого-нибудь контейнера, но не от этого на фото) и обернуть шар какой-нибудь картонкой, типа от сока, чтобы он нормально входил в гильзу. И под закрутку. На 30 м можно кучку получить, когда отверстия от пуль будут касаться друг друга.

Severus-magnum 30-01-2022 11:56

quote:
Изначально написано ККириллА:
Да это понятно. Пули все одинаковые по диаметру и по весу, пороха тоже везде одинаково. Контейнеры тоже все из одной пачки. Гильзы новые. А разброс 30 см на 30 метров. А я выше у кого-то видел, что на 50 м разброс 10 см. Что я не так делал? Или, вернее, как надо делать, чтобы круглые мои пули летели в одно и то же место?

Здрвствуйте, а кому-нибудь другому давали пострелять?
Начните с этого, если это не вариант, стреляйте, как Вам советовали с жесткого упора.
Так же постреляйте покупными пулями, с тозика изумительно летит "Стрела".

ККириллА 30-01-2022 12:37

Если этот контейнер ставить сразу на порох, то он очень глубоко садится в гильзу. Я поэтому на порох накладывал два пыжа.
И у него самые тонкие стенки. У других стенки по 1 мм. 14.6+1+1=16.6 не проходят по стволу. Получается под контейнеры ничего нельзя подкладывать? А по поводу патронов покупных-так пулевые у нас не продают в 20 калибре. Не пользуются спросом они у нас, в Астрахани. Засада какая-то с этой пулей. Вроде 20 калибр, но, я так понял, что 14.6 для 20 калибра это многовато.
CodeF 30-01-2022 14:06

quote:
Изначально написано ККириллА:
Если этот контейнер ставить сразу на порох, то он очень глубоко садится в гильзу.

Пофиг. Закручивайте.

quote:
Изначально написано ККириллА:
Я поэтому на порох накладывал два пыжа.

Кто Вас надоумил это делать? Я имею ввиду, под ПК ещё класть пороховые прокладки. Без обид, это просто пустое занятие и трата комплектующих.
Делают ещё так. Но не с имеющимся у Вас контейнером. А с теми ПК, у которых есть амортизирующие ножки. Отрезают обтюратор от ножек. От контейнера для пули/дроби отрезают ножки. В промежуток отрезанных ножек вставляют войлочные или древесно-волоскнистый пыж.

Чем больше в патроне комплектующих, тем больше переменных, влияющих на выстрел. Есть смысл в их подборе, когда у человека много времени и желания, ну и дофига всяких комплектующих.

quote:
Изначально написано ККириллА:

И у него самые тонкие стенки. У других стенки по 1 мм. 14.6+1+1=16.6 не проходят по стволу.

Если нет других контейнеров, попробуйте отрезать лепестки и подобрать картон такой толщины, чтобы с ним шар входил в небольшой натяг в гильзу. И под закрутку.

quote:
Изначально написано ККириллА:
Получается под контейнеры ничего нельзя подкладывать?

Нет смысла. Только кромсать сам контейнер, как описал выше.

quote:
Изначально написано ККириллА:

я так понял, что 14.6 для 20 калибра это многовато.

Запустить то всё можно. Только встаёт вопрос подбора комплектации и на какую дистанцию это всё полетит.
FomenkoVlAl 30-01-2022 14:17

quote:
Изначально написано ККириллА:
Пострелял вчера первый раз из своего ТОЗика. Круглыми пулями. Случайно попал в мишень размером 420х594 (лист А2)с расстояния 50м и один раз с расстояния 100 м. Но это было очень случайно. А с 30 метров попадал практически всегда, но разброс был около 30 см. Очень расстроился. Это так должно быть? Он так плохо стреляет или я неправильно патроны сделал? (Руки и глаза у меня не кривые) Из TG-2 на 50 м я стабильно в круг диаметром 15 см попадал

У меня пока тоже непонятка. С китайским каликом положил полева 4 штуки в пачку сигарет на 50 метров, накрутил спутников и подкалиберных шаров - не пойму куда летят! Ощущение, что калик не держит. Поставил проверенную оптику, накрутил шаров, жду вылазки... Очень возможно, что калик рабочий, а просто шары не летят...

FomenkoVlAl 30-01-2022 14:24

quote:
Изначально написано ККириллА:
Порох сокол 1.2 и 1.3 гр, контейнер без амортизатора, патрон не закрывал, так как пуля в этом контейнере туго в гильзу входила. Пуля диаметром 14.6мм на порох клал полиэтиленовую шайбу и два двп пыжа, чтобы поднять пулю

Порошка 100% мало! Полев под свою пулю 22 грамма рекомендует 1,6 грамма Сокола, я пока на этой навеске на всех видах пуль стою. Под подкалиберную 15 грамм думаю надо увеличивать навеску, лёгкий шар гнать надо, но пока ищу причину разброса...

FomenkoVlAl 30-01-2022 16:54

quote:
Изначально написано CodeF:

Пофиг. Закручивайте.

Вы о чём? Не говорите ерунды, представляете какое давление будет???
CodeF 30-01-2022 17:04

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Вы о чём? Не говорите ерунды, представляете какое давление будет???

Даже с рекомендуемой Вами навеской в 1,6 гр Сокола, которую рекомендуется, Вами, под все виды пуль , ничего не будет.
Ну, конечно, если на кучность пофиг при используемом ПК...
Повторюсь, этот ПК не для пуль. Для дроби с натяжкой потянет.
FomenkoVlAl 30-01-2022 19:13

quote:
Изначально написано CodeF:

Даже с рекомендуемой Вами навеской в 1,6 гр Сокола, которую рекомендуется, Вами, под все виды пуль , ничего не будет.
Ну, конечно, если на кучность пофиг при используемом ПК...
Повторюсь, этот ПК не для пуль. Для дроби с натяжкой потянет.

Высота 1,6 Сокола - 21 мм, самый высокий обтюратор в ПК Шеддит еще 13 мм, пуля 14 мм = высота патрона 50мм. Вы считаете можно бахнуть??? Я бы не стал, давление будет просто ПИ*ДЕЦ!!! И оно будет в самом патроннике!!!

Sauvestre 30-01-2022 19:34

quote:
Изначально написано ККириллА:
Sauvestre, случайно не депутатом работает. Не поленился воды на пол страницы налить, а по делу новичку ничего не сказал. Отправил читать 900 страниц, из которых половина - такая же вода.

я разве обязан? назови хоть одну существенную причину.
да и почему я за кого-то обязан читать 900 страниц?

Sauvestre 30-01-2022 19:37

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Здрвствуйте, а кому-нибудь другому давали пострелять?
Начните с этого, если это не вариант, стреляйте, как Вам советовали с жесткого упора.
Так же постреляйте покупными пулями, с тозика изумительно летит "Стрела".

Да он навалил тут каши и патроны самокруты и первый раз стреляет и первый раз читает.. пипец!
100 причин - нате все разбиратесь в моих проблемах! Красавчик.
А так действительно начать с элементарно - отстрелять заводскими для начала, да с жёсткоо упора. Уже будет хотя не 100 а 10 причин для рассмотрения.
Но нет... короче пусть идёт лесом, хамло причём, если слышать не умеет.

xant-1966 30-01-2022 20:05

quote:
Высота 1,6 Сокола - 21 мм
В Рекордовской гильзе 15 мм.
FomenkoVlAl 30-01-2022 20:22

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Да он навалил тут каши и патроны самокруты и первый раз стреляет и первый раз читает.. пипец!
100 причин - нате все разбиратесь в моих проблемах! Красавчик.
А так действительно начать с элементарно - отстрелять заводскими для начала, да с жёсткоо упора. Уже будет хотя не 100 а 10 причин для рассмотрения.
Но нет... короче пусть идёт лесом, хамло причём, если слышать не умеет.

Я не вижу каши и никогда не советую стрелять заводскими "для начала"... Зачем? Человек имеет опыт снаряжения, попросил рецепт патрона... Нахрена покупать "завод" по стоимости импорта в 308??? Я также купил гильзы и пули, на кой мне заводской патрон если я хочу научиться стрелять с данного агрегата? Пуля Полева летит - бесспорно, наверное Стрела тоже полетит, но мы ведь все человеки, неужели разумно стрелять из нашего обреза по 100 рэ/выстрел?

FomenkoVlAl 30-01-2022 20:25

quote:
Изначально написано xant-1966:
В Рекордовской гильзе 15 мм.

Да, сорян, крутилось в голове 16 мм, снаружи мерил, забыл про пластиковую вставку, в длине патрона это ведь не отразилось...

Sauvestre 30-01-2022 20:41

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Я не вижу каши и никогда не советую стрелять заводскими "для начала"... Зачем? Человек имеет опыт снаряжения, попросил рецепт патрона... Нахрена покупать "завод" по стоимости импорта в 308??? Я также купил гильзы и пули, на кой мне заводской патрон если я хочу научиться стрелять с данного агрегата? Пуля Полева летит - бесспорно, наверное Стрела тоже полетит, но мы ведь все человеки, неужели разумно стрелять из нашего обреза по 100 рэ/выстрел?

Ясно всё свелось к стоимости. Я обычно говорю - попробуйте получше работать и большинство проблем само исчезнет. Нет желания никого перепрограммировать. Удачи

mnkuzn 30-01-2022 22:06

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Я обычно говорю - попробуйте получше работать и большинство проблем само исчезнет.


Все, что касается личности участников, в разделе не обсуждается.
alex_0459 30-01-2022 23:55

quote:
Изначально написано ККириллА:
Вот такой контейнер

По этим контейнерам почти нет информации...
Нашел только это обсуждение...Ранее попадалось,но так как у меня таких нет и не предвидится,где еще обсуждалось не запомнил...
forum.guns.ru

Можно попробовать снарядить по классике,картон-войлок-двп-пробка,или просто пыж из опилок.Несколько мешкотно при снаряжении,но работает вариант.
Ну эт чтоб убедится,что с ружьем и руками все в порядке а проблема именно в этом контейнере...
Ну и попробовать не закручивать несколько шт,посмотреть как будет результат

FomenkoVlAl 31-01-2022 04:12

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Ясно всё свелось к стоимости. Я обычно говорю - попробуйте получше работать и большинство проблем само исчезнет. Нет желания никого перепрограммировать. Удачи

Не только в стоимости, если бы Полева была в магазинах - скорее всего затарился бы и снаряжал. А так забрал последние 12 штук, осталось 8...

Sauvestre 31-01-2022 11:36

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Все, что касается личности участников, в разделе не обсуждается.

Ну так я намекнул и не стал обсуждать.. пусть дальше ковыряют палкой что хотят Просто может им это удовольствие доставляет т.к. времени навалом. девать некуда - я так и написал. Удачи им Зачем обсуждать.

Sauvestre 31-01-2022 11:38

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Не только в стоимости, если бы Полева была в магазинах - скорее всего затарился бы и снаряжал. А так забрал последние 12 штук, осталось 8...

Полева. Полева... мне Шашков нравится. Отличные пульки! В них вложен весь предыдущий опыт + новые наработки.
Амеры в видосах от восторга писаюццо.

Severus-magnum 31-01-2022 11:52

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Я не вижу каши и никогда не советую стрелять заводскими "для начала"... Зачем? Человек имеет опыт снаряжения, попросил рецепт патрона... Нахрена покупать "завод" по стоимости импорта в 308??? Стрела тоже полетит, но мы ведь все человеки, неужели разумно стрелять из нашего обреза по 100 рэ/выстрел?

Ну насчет того, что ЧЕЛОВЕК имеет опыт снаряжения Вы явно погорячились.
Вся предыдущая страница посвящена его нелепым(детским) ошибкам при снаряжении пулевых патронов, на которые более опытные товарищи сразу указали.
Теперь ответ на вопрос, как Вы сказали, НАХРЕНА покупать "завод" по стоимости импорта или целых 100 рупиев за выстрел?
Да для того, что бы определить потенциал ружья, а иногда и стрелка, да, да, именнно для этого.
После этого можно начинать рукодельничать, зная, что ни стрелок ни ствол ни при чем.
Чет может зря все это написал ... каждый идет своим путем, вон некоторые с тозика на 150 метров деформированной пулей в срез березовый попадают, может за советом лучше к ним...

ККириллА 31-01-2022 19:50

Опыта снаряжения, конечно, никакого. Комплектующие и какое-никакое оборудование есть. (пулелейка шар 0.575 дюйма, упс 7 и всякая требуха). Это были мои первые 45 патронов в 20 калибре.
ТО, что я косил по мишени - отметаю сразу. Не снайпер, конечно, но со 100 м из TG-2 с открытого прицела по грудной мишени не промазал ни разу. Там мушка всю мишень закрывает со 100 м.
Пули были отобраны по весу (остальные в переплавку)
Проблема моя в патроне, я думаю. Просто многие хвастают с примерами, что из тозика на 50 м в сигаретную пачку вкладывают всю серию. Вот я и расстроился. Стрелял с упора на 30 метров, сидя за столом,потом клал его на рюкзак. Все практически мимо центра листа А2. Разлет в 30 см.
И, самое главное. Нет у нас в продаже, и никогда не было пулевых патронов 20 калибра. У нас таких зверей нет, для пуль, да еще и 20 калибра.
xant-1966 31-01-2022 20:06

quote:
Комплектующие и какое-никакое оборудование есть.

Что конкретно есть? Обтюраторы, пыжи есть?
FomenkoVlAl 31-01-2022 20:07

quote:
Изначально написано ККириллА:
Опыта снаряжения, конечно, никакого. Комплектующие и какое-никакое оборудование есть. (пулелейка шар 0.575 дюйма, упс 7 и всякая требуха). Это были мои первые 45 патронов в 20 калибре.
ТО, что я косил по мишени - отметаю сразу. Не снайпер, конечно, но со 100 м из TG-2 с открытого прицела по грудной мишени не промазал ни разу. Там мушка всю мишень закрывает со 100 м.
Пули были отобраны по весу (остальные в переплавку)
Проблема моя в патроне, я думаю. Просто многие хвастают с примерами, что из тозика на 50 м в сигаретную пачку вкладывают всю серию. Вот я и расстроился. Стрелял с упора на 30 метров, сидя за столом,потом клал его на рюкзак. Все практически мимо центра листа А2. Разлет в 30 см.
И, самое главное. Нет у нас в продаже, и никогда не было пулевых патронов 20 калибра. У нас таких зверей нет, для пуль, да еще и 20 калибра.

Если Полева 20к найдёшь - ее надо пробовать. Но, я пока не авторитетный советчик, у самого кроме нее ничерта не летит... Всё подготовил, времени не хватает отстреляться. Постреляю - обязательно расскажу про шарики...

alex_0459 31-01-2022 22:04

quote:
Проблема моя в патроне, я думаю

Еще попробуйте подрезать лепестки контейнера,как бы по экватору шарика.
Есть и такая рекомендация,возможно поможет...Во всяком случае хуже не будет,а вот лучше... отстрел покажет.Во всяком случае,если применяю контейнеры барс 16к в латунь 20-го,а там длинные лепестки,то подрезаю обязательно.Но там шар уже калиберный у меня...
ККириллА 01-02-2022 10:01

quote:
Изначально написано xant-1966:

Что конкретно есть? Обтюраторы, пыжи есть?

Есть гильзы (пластиковые и латунные), есть картонные прокладки, есть пыжи осаленные и неосаленные древесно-волокнистые, есть контейнеры "лепесток" для пластиковой и для латунной гильзы, есть контейнер "барс", ещё из пробки нарезал пыжей. Обтюраторов нет.

alex_0459 01-02-2022 10:29

quote:
есть контейнер "барс", ещё из пробки нарезал пыжей. Обтюраторов нет.

Обтюратор уже есть
Отрезать от барса обтюратор,он у него вполне нормальный,но,возможно,немного юбку у него придется раздать, потом,можно ставить,можно не ставить(я ставлю)картонную прокладку тонкую,войлок неосаленный резать на 4части,тонкую прокладку,пыж двп,стаканчик от барса с подрезанными лепестками по экватору.Или стаканчик,если уж сильно распирать будет,заменить на обкладки из каких либо упаковок от соков...
Мне не нравится в барсе ножки амортизатора.
Высоту под закрутку,если будет не хватать из войлока и двп,лучше выбирать подкладкой под стаканчик несжимаемых картонных прокладок...
Из пробки тож хорошо подойдут.
Можно и не закручивать,что бы посмотреть на результат и в патронник по одному загонять
Есть мнение по подкалиберке,пост1480 и далее... forummessage/60/5-7
Так-то шарик легковат для сокола.Но это моя ИМХО...
Давно его не пользую,добиваю остатки накрученные лет 12 тому,Но уже тогда перешел на рекс-1 для таких легких пулек.
ККириллА 01-02-2022 11:37

Сделал пока 2 вида. Порох сокол 1.4 гр, лепестки подрезал по экватор пули. Гильзу не закрывал. Пуля сидит глубоко. С ПК Барс гильза раздулась немного. Барс не подрезал.
ККириллА 01-02-2022 11:41


click for enlarge 1832 X 1280 109.5 Kb
ККириллА 01-02-2022 11:41


click for enlarge 1832 X 1280 109.5 Kb
CodeF 01-02-2022 14:31

quote:
Изначально написано ККириллА:
Сделал пока 2 вида. Порох сокол 1.4 гр, лепестки подрезал по экватор пули. Гильзу не закрывал. Пуля сидит глубоко. С ПК Барс гильза раздулась немного. Барс не подрезал.

Сильно раздулась по виду. Делайте бумажный контейнер вокруг пули, обрезав лепестки.

Лучший вариант, заказывается лейка под N калибр. В ней сразу на два шара литьё идёт - подкалиберный и калиберный. Подкалиберный выбирается таким образом, чтобы он подходил под большинство ПК и небыло никаких с ними распираний или болтанок. И не придётся мудохаться с подбором толщины бумажек и прочей...

ККириллА 01-02-2022 15:57

А то, что пуля сидит глубоко? И гильза не закрыта - это же ничего страшного? Не должно влиять на точность?
CodeF 01-02-2022 18:27

quote:
Изначально написано ККириллА:
А то, что пуля сидит глубоко? И гильза не закрыта - это же ничего страшного?

Нет. Главное чтобы пуля не болталась. У меня были подобные закручены глубоко. Поискал эти патроны для фото, нету, видимо закончились.

quote:
Изначально написано ККириллА:

Не должно влиять на точность?

Как я писал выше, на точность влияет полно факторов
С опытом придёт понимание.
alex_0459 01-02-2022 21:42

quote:
Изначально написано ККириллА:
Сделал пока 2 вида. Порох сокол 1.4 гр, лепестки подрезал по экватор пули. Гильзу не закрывал. Пуля сидит глубоко. С ПК Барс гильза раздулась немного. Барс не подрезал.

То что чуток раздуло,как бы не страшно,лишь бы в патронник входил.
Но это и на гильзах без капсюля и порошка проверить недолго.
Удачи!

ККириллА 02-02-2022 14:13

Может есть у кого-нибудь схема заводского пулевого патрона с круглой пулей?
ККириллА 02-02-2022 16:32

Не бывает таких. :-(
xant-1966 02-02-2022 21:04

quote:
Может есть у кого-нибудь схема заводского пулевого патрона с круглой пулей?

Набери в поисковике Техкрим, пуля Спорт-С. По картинкам посмотришь и поймёшь.
alex_0459 03-02-2022 17:54

quote:
схема заводского пулевого патрона с круглой пулей

Здесь схема,не завод конечно,а самосад в 16к,но по аналогии на 20к подойдёт...пост 4482
forum.guns.ru
ККириллА 04-02-2022 12:48

:-) наделал патронов 4 вида с круглой пулей, поехал сегодня с утра с сыновьями пострелять. Даже школу ради этого прогуляли. А ночью оттепель случилась. Так и не доехал до угодий. От дороги 20 метров не проехать. 2 раза по 30-40 мин буксовал. Машина как ком грязи :-))) младший расстроился.
FomenkoVlAl 05-02-2022 19:33

А я доехал, Pajero рулит!
Значится так, как писал ранее, установил оптику, проверенную на 308-ом. Было 20 штук со спутником и 20 штук с подкалиберным шаром. ПК Военохот и Cheddit. "До звезды" использовал те же пыжи обрезая сколько нужно по длине:
click for enlarge 1920 X 1080 111.2 Kb
В комплекте Военохот видел прокладки, был уверен, что они для закрывания дроби. Оказывается их надо на дно контейнера ложить. Нашел один спутник и одну подкалиберную, Спутник как новый, а вот подкалиберная такая:
click for enlarge 1920 X 1080 82.3 Kb
Прям не думал, что так свинец вдавит пластиковым контейнером!
Также на шаре выбоина как на резинке в травмате от штифта:
click for enlarge 1920 X 1080 93.5 Kb
Думал изначально, что калик с Аллиэкспресс косячный и сдох сразу после 4 выстрелов Полева. НО (!) нет, шары реально не попадают в грудную на 50 метров!!! Наверное подутие у дульного среза играет свою роль, но я реально в шоке, что шар не прилетает в мишень на 50 метров! Те, что прилетают - слышен свист рикошета. Не зря с детства учили, что шары в лесу нельзя использовать...
Мишень на 50 метров выглядит так:
click for enlarge 1080 X 1920 125.8 Kb
Правый верхний белый квадрат - 4 штуки Cheddit на 1,6 Сокола силуэтно, без выцеливания, можно кучнее. Остальное - все что попало в мишень из 40 штук!
Делаю вывод: шары в ТОЗ-106 (по крайней мере моём экземпляре) - балалайка полная! Стреловидные летят, но очень дорогое удовольствие для пострелух!
В сухом остатке: три кило разных шариков, 3 Полева снаряженных шалашиком и 5 штук новых и 6 Cheddit. Надо бы на кучу нормально Cheddit отстрелять и пристрелять заново калик... Короче соберу что есть и надо искать Полева штук 20 хотя бы...
Затвор работает просто как сказка, лет 10 назад я бы оргазмировал от такого брутального ружья Три выстрела - кайф! Может правда основным носить Тозик, а мелкан для вдумчивого выстрела на дальняк? Думаю собрать дробь 3-ку и картечь какая согласуется в ПК Cheddit. Кто скажет навеску Сокола для дроби и картечи? Есть смысл пробовать картечь с обрезанными лепестками ПК для "безконтейнерного снаряжения"?
P.S.: Картечь 5,9 согласовалась в ПК Cheddit 5 рядов по 3 штуки, итого 15 штук 18,7 грамма, без лепестков почти идеально входит 4 штуки в ряд, итого 20 штук = 25 граммов. Под 25 граммов сделаю 1,6 грамм Сокола, а под 18,7 грамм - попробую 1,8 грамма...
ККириллА 10-02-2022 19:11

Пока жду погоды для выезда (дожди замучали) раздобыл вот что. И к этому вопросы: в инструкции к Диаболо рекомендуем ая порция пороха 2гр, а к пуле Полева - 1.6-1.7 гр. Не многовато ли? Вятка, Диаболо и патрон Спорт-с калиберная. Не надо ли пули чем-то смазать (осалить)? Чтобы не было освинцовки. Я не сталкивался с освинцовкой от слова "совсем"
quote:
[B][/B]

ККириллА 10-02-2022 19:14


click for enlarge 1155 X 1280 139.1 Kb
ККириллА 10-02-2022 19:14


click for enlarge 1155 X 1280 139.1 Kb
ККириллА 10-02-2022 19:15


click for enlarge 1920 X 1083 116.9 Kb
ККириллА 10-02-2022 19:15


click for enlarge 1453 X 1280 203.0 Kb
ККириллА 10-02-2022 19:15


click for enlarge 1506 X 1280 127.4 Kb
FomenkoVlAl 11-02-2022 04:47

quote:
Изначально написано ККириллА:
Пока жду погоды для выезда (дожди замучали) раздобыл вот что. И к этому вопросы: в инструкции к Диаболо рекомендуем ая порция пороха 2гр, а к пуле Полева - 1.6-1.7 гр. Не многовато ли? Вятка, Диаболо и патрон Спорт-с калиберная. Не надо ли пули чем-то смазать (осалить)? Чтобы не было освинцовки. Я не сталкивался с освинцовкой от слова "совсем"

Ого, а у меня в наставлении к Полева указана навеска 1,5-1,6 грамма Сокола

CodeF 11-02-2022 07:55

quote:
Изначально написано ККириллА:
а к пуле Полева - 1.6-1.7 гр. Не многовато ли?

Опять же от партии пороха зависит. А так для них оптимально 1,5-1,55 и под закрутку.

В Дьяболо рекомендую простую газету смочить и мелкими кусками заполнить полость до края. Затем высушить. Пустая плохо летит. И её лучше на быстрых порохах запускать.

FomenkoVlAl 11-02-2022 10:22

quote:
Изначально написано CodeF:

Опять же от партии пороха зависит. А так для них оптимально 1,5-1,55 и под закрутку.

.

Не закрутка, а шалашик, в наставлении написано. Подавать по одному для понимания кучности

FomenkoVlAl 11-02-2022 10:25

Я купил 40 штук Ширинского-Шихматова и 20 штук Майера, жду доставки...
Под ШШ боязно 1,6 сыпать, наверное на 1,5 грамма соберу, а Майера на 1,7 грамма думаю норм
CodeF 11-02-2022 16:16

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Не закрутка, а шалашик, в наставлении написано. Подавать по одному для понимания кучности

То, что по одному, это естественно. Это же не пулемёт



click for enlarge 828 X 1175  64.8 Kb

CodeF 11-02-2022 16:25

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Под ШШ боязно 1,6 сыпать, наверное на 1,5 грамма соберу, а Майера на 1,7 грамма думаю норм

ШШ стоппер. Её не надо стараться далеко запустить.
Сыпьте для начала Сокола 1,4 гр (это для 2ки весом ~27 гр.) и закручивайте т.о. чтобы амортизатор поджался примерно на половину. Иначе порох будет плохо сгорать и кучность будет плохая. При добавлении пороха амортизатор поменьше поджимать и смотреть уже по факту. Больше 1,5 я бы не стал сыпать. Но, повторюсь, зависит от партии и погоды.
ККириллА 11-02-2022 17:58

Офигеть какая замудренная наука, нормальный патрон сделать, оказывается.
Даже корифеи ни в чем не уверены. А что уж нам, новичкам делать.
Куплю себе, наверное, какую-нибудь сайгу 5.45х39 и забуду про заморочки с патронами
quote:
[B][/B]

хренов 11-02-2022 18:19

quote:
Originally posted by ККириллА:

5.45х39 и забуду


Поверьте, там больше заморочек.
CodeF 11-02-2022 18:50

quote:
Изначально написано ККириллА:
Офигеть какая замудренная наука, нормальный патрон сделать, оказывается.

Всего лишь периодические эксперименты ставить, попивая чаёк и отвешивая порох

quote:
Изначально написано ККириллА:

Куплю себе, наверное, какую-нибудь сайгу 5.45х39 и забуду про заморочки с патронами

quote:
Изначально написано хренов:

Поверьте, там больше заморочек.

Готовый патрон раза в 1,5-2 в настоящее время выйдет дороже самокрута для гладкого (с учётом почти халявного свинца с шинки по сравнению с покупными пулями и б/у гильз). К тому же их сейчас дифицит.

У каждого оружия свой профиль, его необходимо изучить и применять в соответствии.

FomenkoVlAl 12-02-2022 16:39

quote:
Изначально написано CodeF:

То, что по одному, это естественно. Это же не пулемёт

Для полева - совсем плохо!

FomenkoVlAl 12-02-2022 16:42

quote:
Изначально написано ККириллА:
Офигеть какая замудренная наука, нормальный патрон сделать, оказывается.
Даже корифеи ни в чем не уверены. А что уж нам, новичкам делать.
Куплю себе, наверное, какую-нибудь сайгу 5.45х39 и забуду про заморочки с патронами

И буду стрелять валовкой в минуту??? 5,45 не самый кучный патрон! Хотите кучности - 223. Можно на сотке минуту собирать, если уже - тоже самокрут и НАМНОГО БОЛЕЕ ДОТОШНЫЙ!

ККириллА 12-02-2022 17:02

Расковырял патрон заводской Спорт-с 20 калибр. Там пыж-контейнер и порох не знакомый 1.65 гр. Может кто знает что за пыж-контейнер и что за порох?
ККириллА 12-02-2022 17:03

Расковырял патрон заводской Спорт-с 20 калибр. Там пыж-контейнер и порох не знакомый 1.65 гр. Может кто знает что за пыж-контейнер и что за порох?
click for enlarge 1707 X 1280 106.6 Kb
ККириллА 12-02-2022 17:03

Расковырял патрон заводской Спорт-с 20 калибр. Там пыж-контейнер и порох не знакомый 1.65 гр. Может кто знает что за пыж-контейнер и что за порох?
click for enlarge 1707 X 1280  89.9 Kb
ККириллА 12-02-2022 17:03


click for enlarge 1707 X 1280 106.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  89.9 Kb
ККириллА 12-02-2022 17:09

Пыж-контейнер похож на БИО, но у этого стаканчик поглубже.
xant-1966 12-02-2022 17:30

quote:
Пыж-контейнер похож на БИО, но у этого стаканчик поглубже.

Он и есть. БиОриенталь...двойная ориентация. В смысле любой стороной можно сувать.
ККириллА 12-02-2022 18:13

Биоориенталь это ориентированный на быстрое разложение в земле. Там с одной стороны гладкое донышко, а с другой стороны на донышке стаканчик стрючёк. Видать от формовки остаётся
click for enlarge 591 X 1280  48.3 Kb
NickolayMoscow 12-02-2022 22:29

Смешно
ККириллА 13-02-2022 08:29

Порох, наверное, сунар-42?
Михаил_РнД 13-02-2022 23:25

Уважаемые, а никто не сталкивался с такой проблемой?
Че то затвор глючит. Периодически как бы неполноценный спуск бойка происходит, сухой щелчок и боек остается на месте , лишь немного подвинувшись. Подергаешь туда-сюда несколько раз, затвор неполно разберешь - проходит, но на время, потом постоит - опять та же песня...
КП 14-02-2022 22:09

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
боязно 1,6 сыпать

Не ссы.
Я как-то давно по запарке меркой выставленной под дымарь снарядил кучу патронов "Соколом". Навеска раза в два превышала допустимую если не больше.
И ничего-ТОЗик успешно справился.
Правда грохот был как от бомбы и огонь из дула огромным шаром. И отдача еще та )
О точности стрельбы такой зверской навеской говорить конечно не приходится.
На новый год с балкона эти патроны расстрелял, все автомобили в округе сигнализацией оборались. Народ тоже недоумевал-что за взрывы )

Михаил_РнД 15-02-2022 15:30

Уважаемые, а ни у кого не было такой проблемы?
Периодически неполностью срабатывает спуск - боёк как бы не идет до конечного положения.
Подергаешь, разберешь/соберешь затвор - вроде проходит, а потом постоитв сейфе - и опять та же песня
ККириллА 15-02-2022 16:47

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:
Уважаемые, а ни у кого не было такой проблемы?
Периодически неполностью срабатывает спуск - боёк как бы не идет до конечного положения.
Подергаешь, разберешь/соберешь затвор - вроде проходит, а потом постоитв сейфе - и опять та же песня

Я только около 150 выстрелов сделал. Такого не было. Может весь механизм разобрать до основания и почистить?
ККириллА 15-02-2022 16:58


click for enlarge 960 X 1280 129.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  71.4 Kb
ККириллА 15-02-2022 17:09

Пострелял сегодня.
Полева хороша и на 30м и на 50м. Заводской патрон Спорт-с на 30 м очень хорош. На 50м - куда хочет, туда и летит. Куколка (шар в тряпочке) не понравилась. Мороки много, а результат как с ПК Лепесток (посредственный), тот ПК, про который я думал, что он "Барс". Он не барс. А какой-то скв шах.
Очень порадовал. Что порезанный, что целый. Очень сносно для моей круглой самодельный пули.
Размер мишени 420х594 (лист А2) чёрный круг - диаметр 10см.
Дробью 0000 тоже десяток выпустил. Но с 30 метров с одного выстрела в лист А2 - 5-8 дробин. А их в патроне штук 20-25 (точно не помню). Пособирал ПК-ры. Тот, который не Барс. Ни одного прогоревшего. ПК от заводского патрона Спорт-с выворачивает наизнанку.
ККириллА 15-02-2022 17:18


click for enlarge 1707 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.8 Kb
ККириллА 15-02-2022 17:18

Те которые вывернуты - от заводского патрона Спорт-с
FomenkoVlAl 16-02-2022 04:33

quote:
Изначально написано Михаил_РнД:
Уважаемые, а ни у кого не было такой проблемы?
Периодически неполностью срабатывает спуск - боёк как бы не идет до конечного положения.
Подергаешь, разберешь/соберешь затвор - вроде проходит, а потом постоитв сейфе - и опять та же песня

Такого пока не было, но боевая пружина очень слабая, скорее всего искать новую надо, видать забыл и оставил на взводе, вот и прослабла...

FomenkoVlAl 16-02-2022 04:40

quote:
Изначально написано ККириллА:
Пострелял сегодня.
Полева хороша и на 30м и на 50м. Заводской патрон Спорт-с на 30 м очень хорош. На 50м - куда хочет, туда и летит. Куколка (шар в тряпочке) не понравилась. Мороки много, а результат как с ПК Лепесток (посредственный), тот ПК, про который я думал, что он "Барс". Он не барс. А какой-то скв шах.
Очень порадовал. Что порезанный, что целый. Очень сносно для моей круглой самодельный пули.
Размер мишени 420х594 (лист А2) чёрный круг - диаметр 10см.
Дробью 0000 тоже десяток выпустил. Но с 30 метров с одного выстрела в лист А2 - 5-8 дробин. А их в патроне штук 20-25 (точно не помню). Пособирал ПК-ры. Тот, который не Барс. Ни одного прогоревшего. ПК от заводского патрона Спорт-с выворачивает наизнанку.

Да, тоже особо гордиться нечем... Вчера собрал 10 штук Ширинского-Шихматова на 1,5 сокола, очень удобная пуля для звезды. Майера сделал 3 штуки с 1 обрезанным пыжом под звезду и 4 штуки с 1,5 обрезанными пыжами под закрутку на 1,7 Сокола. Попробую в выхи выбраться. С дробью печально конечно, видать не его это ниша. Посмотрим

FomenkoVlAl 19-02-2022 17:00

Докладываю, выехал на стрельбище. Погода -5, штиль идеальный. Стрельба со станка, сидя за столом. Прикупил пару 100-дольных, правда 35 метров нет на стрельбище, потому честная 50-ка!
Ширинский-Шихматов - НЕ ЛЕТИТ, от слова СОВСЕМ! Майера, ожидаемо тоже не для него, Спутник с закруткой - никак и никуда...
Итак, по-порядку:
1. Отстрел Cheddit 3 штуки, как более-менее летящей:
click for enlarge 1920 X 1080 197.0 Kb
Вношу поправки в прицел.
2. Отстрел в стодольную картечь 5,9 и дробь 4 без контейнеров и с фиксацией попаданий: 4 Майера, 3 Спутника и 3 Ширинского-Шихматова:
click for enlarge 1920 X 1080 172.3 Kb
Первая мысль - сбился от отдачи прицел, хотя абсолютно в нем уверен! в мишени 6 дырок от 10 выстрелов! 1 Майера, 1 Спутник и 1 ШШ - хер знает куда улетели, 1 дырка - не заметил сразу, потому не понятно чья, хотя это и абсолютно не важно!
3. Отстрел картечь 5,9 и дробь 4 в контейнерах, Cheddit 3 штуки (не охотно выцеливая )

click for enlarge 1920 X 1080 171.6 Kb
Резюме:
1. Дробь и картечь использовать можно, но не далее 35 метров. Дробь летит одинаково в контейнере и без, но без контейнера ее на 25% больше, значит контейнер не нужен! Согласованная картечь - в два раза эффективнее в контейнере! Возможно без контейнера надо согласовать размер по-больше, т.к. в пластике картечь 5,9 не очень плотно встают в ряду по 4 штуки...
2. Майера, Любые сферические и Ширинского-Шихматова - в дальний угол на случай если вдруг когда-нибудь будет ружье 20 калибра
3. Cheddit в качестве оборонной пули до 50, а интуитивно и до 70 метров вполне можно использовать
4. Остатки Майера - прикрутить пыж-контейнеры Cheddit с обрезанными лепестками саморезом. Да, дважды турбинной она быть перестанет, но возможно как стрела полетит точнее...
5. Искать другие стреловидные пули максимально длинные и со сферической головкой!

Severus-magnum 21-02-2022 15:51

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Докладываю, выехал на стрельбище.

Резюме:
1. Дробь и картечь использовать можно, но не далее 35 метров.

3. Cheddit в качестве оборонной пули до 50, а интуитивно и до 70 метров вполне можно использовать
!

По пнкту 1.

Боже, как же Вам сейчас интересно живется, сколько еще дивных открытий впереди.

По пункту 3.

Интересно Вы себе представляете самоборону с Тозиком - перестрелка на дистанции 50-70 метров (Вы действительно для этого пулевой патрон подбираете?)

P.S. Сначало меня Ваши воросы, опыты и измышления в теме веселили, но потом узнав, что Вам 44 года стало, как-то ....

FomenkoVlAl 21-02-2022 16:12

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

По пнкту 1.

Боже, как же Вам сейчас интересно живется, сколько еще дивных открытий впереди.

По пункту 3.

Интересно Вы себе представляете самоборону с Тозиком - перестрелка на дистанции 50-70 метров (Вы действительно для этого пулевой патрон подбираете?)

P.S. Сначало меня Ваши воросы, опыты и измышления в теме веселили, но потом узнав, что Вам 44 года стало, как-то ....

А что не так?
По дроби и картечи какой вопрос? Каких открытий?
Что не так в использовании ТОЗа как оборонного ружья в дополнение к мелкашке?
Что за шарады? Я привык относиться адекватно к конструктивной критике, а не непонятным порицаниям!
Кстати, разбираю мишени, на 50 стрелял еще из мелкана... Щит посредине дистанции используется в основном только для зацепки прицелом при пристрелке, бывает несколько щитов. Дальномер не таскаю, не было необходимости. Никак не сходится, по возвышениям будто щит на 70 метров стоял, но это не точно... Спецом с оптики мелкана срисовал милы на мишени под рукой, т.к. кучность неожиданно увеличилась, сейчас ну, никак не пойму дистанцию, будто 70-75 метров... В следующий раз дальномер возьму... Не пойму почему не сходится, прицел на мелкане новый не знакомый еще... Если это 70 было - вообще огонь!

ККириллА 24-02-2022 18:43


click for enlarge 960 X 1280  94.7 Kb
ККириллА 24-02-2022 18:45


click for enlarge 960 X 1280  94.7 Kb
FomenkoVlAl 25-02-2022 07:09

quote:
Изначально написано ККириллА:
Сегодня выезжал стрелять. Пуля шар 14.6 мм в ПК -самодельная.
На 50м - все очень печально. Ну хоть выстрел дешёвый. ПК отделяется от пули примерно метрах в 20 от выстрела. Пособирал практически все.
На 30м - сносно. Но проблема в мушке. Она очень толстенькая и закрывает половину мишени. Все таки решил что буду брать другую пулелейку под шар. Либо калиберный 15.7мм, либо подкалиберный - 14 мм.
14.6, которая у меня - великовата для пластиковой гильзы

По контейнерам и шарам - интересный факт: у спутника и подкалиберных контейнеры летят по-разному. У одних все в диаметре 10 метров в 25 метрах от позиции, у других все около щита на 50 метров. Не понял какие летят дальше, думается у более медленной пули, т.е. Спутника.

Violist 01-03-2022 01:46

Возможно, обсуждалось уже... Кто-нибудь "изучал вопрос" укладывания ТОЗ-106 "старого типа" в ложе от "нового типа"?
Столкнулся с тем, что метал в ложе "нового типа" оказывается слишком близко к ствольной коробке. Магазин невозможно защёлкнуть. Пытаюсь понять, это связано с принципиальной несовместимостью ружья 'старого типа' с ложем 'нового типа', или просто конкретное ложе кривоватое. Может кто-нибудь подсказать?
хренов 01-03-2022 06:08

Косяк в дереве. Принципиальное отличие только в скобе, её форме. Делайте подкладку под лапу отдачи и под хвостовик ствольной коробки. Скорее всего просто дерево просажено.
Это в принципе главный конструктивный недостаток данного оружия.
Violist 01-03-2022 12:28

Спасибо! Мне просто не нравится защёлка приклада в закрытом положении на ложе "старого типа". Потому всё это затеял.
Ещё обратил внимание, что ложе "нового типа" у меня чуть короче. Затыльник поворачивается на больший угол. Прям ещё на пару миллиметров короче и уже бы было "нельзя".
click for enlarge 1920 X 1195 140.0 Kb
Сверху "старого типа".
хренов 01-03-2022 14:15

quote:
Originally posted by Violist:

не нравится защёлка приклада в закрытом положении на ложе "старого типа"


Я слегка обработал её напильником. Теперь она работает как на новом, за счет силы трения. Меня она тоже бесила. Движение от себя не удобно. На ИЖ/МР подобная защелка сделана наоборот, и разница чувствуется сразу
Khiv 01-03-2022 14:42

quote:
Originally posted by хренов:

Я слегка обработал её напильником.


я просто снял защёлку и пружину
Violist 01-03-2022 15:15

Предполагал такой вариант. Но раз уж есть ложе "нового типа", то попробую его использовать (вообще, хочу поставить полимерное ложе с железками "нового типа").
ККириллА 02-03-2022 07:55

Хочу выточить корректор капсюльного гнезда. В связи с этим вопрос. Для кв-209 и для жевело можно одинаковый конус под шляпку сделать или лучше разные? В интернете не нашёл адекватного чертежа для разных типов капсюлей
ККириллА 02-03-2022 07:57


click for enlarge 1707 X 1280  94.9 Kb
ККириллА 02-03-2022 07:58

Хочу двусторонний сделать
Abrax 04-03-2022 22:10

Господа, поделитесь, кто как изменял геометрию спускового крючка?
Stayn 04-03-2022 23:50

quote:
Originally posted by Abrax:

Господа, поделитесь, кто как изменял геометрию спускового крючка?

Кто-то, помнится, изменял.
Старое фотко из этой же темы (не моё):

click for enlarge 640 X 464 86.2 Kb

FomenkoVlAl 05-03-2022 09:28

quote:
Изначально написано Abrax:
Господа, поделитесь, кто как изменял геометрию спускового крючка?

Простите, а нахера? А, понял! Так надо не крючок менять, а рукоятку...
click for enlarge 1075 X 1280 108.5 Kb

Abrax 05-03-2022 13:26

quote:
Кто-то, помнится, изменял.
Старое фотко из этой же темы (не моё):

Спасибо, видел ее. В сети был ролик, владелец резал и затем заваривал спусковой крючок. Хотел узнать, у кого какой опыт был. и насколько удобнее становится после подобной операции.
quote:
Простите, а нахера?

Вектор тяги спускового крючка рассчитан исходя из применения с ружейной рукояткой-прикладом (МЦ 20-01), поэтому с пистолетной рукояткой не очень удобно получается. Кто-то решал данный вопрос подгибанием самого спускового крючка.
FomenkoVlAl 06-03-2022 17:12

quote:
Изначально написано Abrax:

Вектор тяги спускового крючка рассчитан исходя из применения с ружейной рукояткой-прикладом (МЦ 20-01), поэтому с пистолетной рукояткой не очень удобно получается. Кто-то решал данный вопрос подгибанием самого спускового крючка.

С тактильной рукояткой, переделанной о АР-ки - очень комфортно! Наверное из-за того, что угол наклона ближе к полупистолетному ложе, а не как у автоматной стандартной (пистолетной) рукоятки

777Кентярик777 07-03-2022 11:20

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Простите, а нахера? А, понял! Так надо не крючок менять, а рукоятку...

Ну не знаю...как то не по нашему - не по православному выглядит. Родная ДЕРЕВЯННАЯ более теплая и ламповая что-ли.

NickolayMoscow 07-03-2022 23:25

Причём здесь комфорт остальных пальцев? У вас указательный параллельно стволу находится, а на МЦехе под ~45 градусов вниз. Так что хоть какую рукоятку приколхоживайте ход спускового крючка назад и вверх всёравно.
alex_0459 08-03-2022 00:14

quote:
кто как изменял геометрию спускового крючка?

Припоминаю,что ктой-то лепил из холодной сварки...Но за точность не ручаюсь,может на каком другом ружье видел...
DimmSol 19-03-2022 10:14

Соратники,возникла необходимость снаряжения безконтейнерных картечных патронов. Какой диаметр и порядок укладки?
CodeF 19-03-2022 18:22

quote:
Изначально написано DimmSol:
Соратники,возникла необходимость снаряжения безконтейнерных картечных патронов. Какой диаметр и порядок укладки?

Порядок стандартный
А вот диаметр дробин подбирать. Чтобы расположить в гильзе дробины рядами, по 2...N. 8ку укладывал в ряды по 2 шт х 4 ряда.
DimmSol 19-03-2022 18:45

quote:
Изначально написано CodeF:
А вот диаметр дробин подбирать.

Так в том и дело, что подбирать не из чего. Боюсь куплю, что попало, а оно не подойдет. Поэтому и спрашиваю у бывалых, наверняка кто то уже подобрал.
P.S. по контейнерному снаряжению инфа есть, 5,6мм,3х3, 20-21г. А вот по безконтейнерному ничего не нашел по 20к.

CodeF 19-03-2022 21:05

quote:
Изначально написано DimmSol:

А вот по безконтейнерному ничего не нашел по 20к.

8 в ряд по две. 4 ряда.

Скорость не измерял. Может потом.

click for enlarge 399 X 749 27.0 Kb

rock-n-roll 20-03-2022 02:10

quote:
Изначально написано DimmSol:

Так в том и дело, что подбирать не из чего. Боюсь куплю, что попало, а оно не подойдет. Поэтому и спрашиваю у бывалых, наверняка кто то уже подобрал.
P.S. по контейнерному снаряжению инфа есть, 5,6мм,3х3, 20-21г. А вот по безконтейнерному ничего не нашел по 20к.


Картечь 7,15: 3 по 3 = 19,5г
Картечь 6,2: 4 по 4 = 21,5г

С 5,6 вы что-то напутали, картечина весит где-то 1г

FomenkoVlAl 20-03-2022 15:02

quote:
Изначально написано DimmSol:
Соратники,возникла необходимость снаряжения безконтейнерных картечных патронов. Какой диаметр и порядок укладки?

без ПК (точнее ПК Чеддит с обрезанными лепестками) 5,9 в ряд встают 4 штуки по 5 рядов, НО немного не плотно, в идеале надо 6,2, но, я в продаже не нашел. У меня на 50 метров в 100-дольную прилетает 6-8 картечин из 20-ти... Если более плотно подобрать - должно быть лучше...

FomenkoVlAl 20-03-2022 15:07

Сегодня выбрался на стрельбище. Температура +2, стол, импровизированный станок, оптика х9.
Пуля медведь на 50 метров прилетает одна (!) из трёх в грудную. Где все остальные - хз...
В соревновании Полева V&S Chrddit побеждает Чеддит. Не потому, что Полева хуже, а потому, что на кучность не влияет звездение... Т.е. визуально пуля Чеддит выглядит как дробовой патрон, что собственно и было в ТЗ.
Вот отстрел Полева и Чеддит по пяти (!) выстрелам:
click for enlarge 1919 X 1081 215.5 Kb
Использовать оба боеприпаса не получится, т.к. на 50 метрах Полева летит в 40 см на 9 часов от Чеддит. Плюс Чеддит - доступность, цена, звездение патрона. Рецепт - гильза, КВ-209, Сокол 1,6 грамма, пуля с ПК, звезда.
Вот, собственно и всё!
Ehoisto 01-04-2022 16:05

Здравствуйте Уважаемые владельцы Тоз-106. Собрал патрон. 1,2 грамма сокола, заглушка для латуной гильзы, контейнер, 15 грамм дроби пятёрки. Заглушка для латуни зашла ну очень туго, аж гильзу в этом месте расперло. Вопрос в следующем, тозик не разорвет? Два ружья купил, но стрелять ещё не стрелял ни разу) , просьба сильно тапками не кидать.
Ehoisto 01-04-2022 16:07


click for enlarge 960 X 1280 196.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 172.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.3 Kb
Ehoisto 01-04-2022 16:08

Вот загрузил фото.
Stayn 01-04-2022 16:34

quote:
Originally posted by Ehoisto:

1,2 грамма сокола, заглушка для латуной гильзы, контейнер, 15 грамм дроби пятёрки.

Если не секрет, кто Вас научил снаряжать патроны подобным образом? Если это Ваши враги так пошутили в честь 1 апреля, тогда всё понятно. Если нет, тогда может быть имеет смысл задуматься хотя бы над названиями "пыж-заглушка НА дробь для снаряжения патронов в МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ гильзу" и "ПЫЖ-контейнер".
А вообще рекомендую прочитать книжку Трофимова В.Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям". Для начинающих самокрутчиков самое оно, поможет избежать хотя бы фатальных ошибок.
Ehoisto 01-04-2022 18:01

quote:
Изначально написано Stayn:
Если не секрет, кто Вас научил снаряжать патроны подобным образом? Если это Ваши враги так пошутили в честь 1 апреля, тогда всё понятно. Если нет, тогда может быть имеет смысл задуматься хотя бы над названиями "пыж-заглушка НА дробь для снаряжения патронов в МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ гильзу" и "ПЫЖ-контейнер".
А вообще рекомендую прочитать книжку Трофимова В.Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям". Для начинающих самокрутчиков самое оно, поможет избежать хотя бы фатальных ошибок.

Читаю форум, сомоучусь))) вчера закрутку испытывал новую и сваял патрон из чего было. Как понимаю пыж контейнер у меня собственно и был, но не понравилось, что в гильзу вошёл очень легко без натяга. Засовывая пыж заглушку возникло стойкое чувство фатального рукопопства.

Khiv 01-04-2022 19:56

quote:
Originally posted by Ehoisto:

Засовывая пыж заглушку возникло стойкое чувство фатального рукопопства.


"...и солдатская смекалка его не подвела..."(ц)
Ehoisto 01-04-2022 20:24

quote:
Изначально написано Khiv:

"...и солдатская смекалка его не подвела..."(ц)

)))) это точно. Моё первое ружье куплено 30 декабря, ВПО-202-4 ( помпа). Второе неделю назад Тозик. Тозик вызывает ощущения прямо "ламповые». Его невозможно не любить. Третье ружье уже хочу классическую горизонталку. Иду по странному чуть алгоритму в выборе оружия, но нововедения закона об оружии и сроки вносят свои приоритеты.

NickolayMoscow 01-04-2022 20:53

Заглушка здесь не нужна и даже вредна. Донце всёравно выбьет, а оставшееся колечко легко затянет в ствол с последствиями на следующем выстреле. Юбка обтюратора раздаётся ещё от капсуля и дальше нормально работает.

Сокол под 15-ю граммами нормально не сгорит. Попробуйте для начала 1.4 на 24.

Не ждите от дробового выстрела с простым пыжконтейнером из тоза много… сыпет широкоооо

В Рязанском контейнере, с кольцом элея, грамм 18-19, с крахмалом, на резком порошке - около 50% можно вытянуть

Ehoisto 01-04-2022 21:19

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Заглушка здесь не нужна и даже вредна. Донце всёравно выбьет, а оставшееся колечко легко затянет в ствол с последствиями на следующем выстреле. Юбка обтюратора раздаётся ещё от капсуля и дальше нормально работает.

Сокол под 15-ю граммами нормально не сгорит. Попробуйте для начала 1.4 на 24.

Не ждите от дробового выстрела с простым пыжконтейнером из тоза много… сыпет широкоооо

В Рязанском контейнере, с кольцом элея, грамм 18-19, с крахмалом, на резком порошке - около 50% можно вытянуть

Благодарю!

Stayn 01-04-2022 23:03

quote:
Originally posted by Ehoisto:

в гильзу вошёл очень легко без натяга

Это нормально.
FomenkoVlAl 02-04-2022 13:14

quote:
Изначально написано Ehoisto:
Здравствуйте Уважаемые владельцы Тоз-106. Собрал патрон. 1,2 грамма сокола, заглушка для латуной гильзы, контейнер, 15 грамм дроби пятёрки. Заглушка для латуни зашла ну очень туго, аж гильзу в этом месте расперло. Вопрос в следующем, тозик не разорвет? Два ружья купил, но стрелять ещё не стрелял ни разу) , просьба сильно тапками не кидать.

Простите, но не пойму зачем эта заглушка? ПК рассчитан на пластиковую гильзу, при страгивании юбка раздувается и создает необходимую обтюрацию...

андрей8909 04-04-2022 21:18

Всем привет. Стал счастливым обладателем тоз 106, возник вопрос снаряжения , купил упс 7,гилзы cheddite, дробь, и пули. Но начал пробовать уж очень много места остается и упс крутит несколько милиметров, главпатрон старые крутит сильнее. Может пыж контейнер маленький надо прокладки какие? Или пыжи поменять? Просто уж очень хочется на охоту. 12 калибр снаряжал но на прессе лии там все подходило. Очень жду помощи ,если можно в личку. Спасибо
FomenkoVlAl 05-04-2022 11:11

quote:
Изначально написано андрей8909:
Всем привет. Стал счастливым обладателем тоз 106, возник вопрос снаряжения , купил упс 7,гилзы cheddite, дробь, и пули. Но начал пробовать уж очень много места остается и упс крутит несколько милиметров, главпатрон старые крутит сильнее. Может пыж контейнер маленький надо прокладки какие? Или пыжи поменять? Просто уж очень хочется на охоту. 12 калибр снаряжал но на прессе лии там все подходило. Очень жду помощи ,если можно в личку. Спасибо

Ни какие прокладки к ПК использовать не нужно.Так если много места - зачем крутить? Я звездой заворачиваю, в моём УПС-7 в комплекте матрицы для звезды... Сколько порошка и дроби сыпешь? У меня дробь 24 грамма на 1,5 Сокола в контейнере летит на 50 метров 50% в стодольной мишени (!), без ПК прилетает только 30% (!). Вывод - ТОЗ-106 стреляет дробовым не далее 35 метров. Все не стреловидные пули отложи для другого ружья, у этого короткоствола летят только стреловидные: Полева, Чеддит...

ejercito 05-04-2022 15:59

quote:
Все не стреловидные пули отложи для другого ружья, у этого короткоствола летят только стреловидные: Полева, Чеддит..

ну шар и спутник летят тоже весьма неплохо, и не надо писать про рикошеты на загонных охотах и прочее, не для этих условий тозик
FomenkoVlAl 05-04-2022 17:04

quote:
Изначально написано ejercito:

ну шар и спутник летят тоже весьма неплохо, и не надо писать про рикошеты на загонных охотах и прочее, не для этих условий тозик

Перебрал кучу рецептов, отстрелял по штук 70 подкалиберных шаров и столько же спутников. На 50 метров НЕ ВСЕ прилетают в грудную мишень. Что вносите в понятия "весьма неплохо"? На мой взгляд в гладком пуля не должна по пяти выстрелам вылазить за головную на грудной фигуре... Хорошим результатом считаю пачку сигарет на 50 метров из трёх выстрелов
И, да, про рекошет в полной мере ощутил на шарах. Почти прилетает до позиции, возвращаясь от обычного деревянного палета, реально опасно!
P.S.: ранее писал, что у меня возможное подутие у дульного среза, так что все комменты ИМХО

NickolayMoscow 06-04-2022 16:17

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:


И, да, про рекошет в полной мере ощутил на шарах. Почти прилетает до позиции, возвращаясь от обычного деревянного палета, реально опасно!

это уже не рикошет - это карма

Много стрелял калиберными шарами, летят посредственно, но никаких рикошетов даже от стволов деревьев, не то что от щитов. Вообще, заставить срикошетить безоболочку - это ещё постараться надо…
Народ много и вполне результативно стреляет из тоза колпачками, диаболо, ленинградками и прочими не стреловидными пулями. Не надо своё не умение проецировать на всех.

На соколе, 50% на 50 метров - буга-га-га

андрей8909 06-04-2022 16:59

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Ни какие прокладки к ПК использовать не нужно.Так если много места - зачем крутить? Я звездой заворачиваю, в моём УПС-7 в комплекте матрицы для звезды... Сколько порошка и дроби сыпешь? У меня дробь 24 грамма на 1,5 Сокола в контейнере летит на 50 метров 50% в стодольной мишени (!), без ПК прилетает только 30% (!). Вывод - ТОЗ-106 стреляет дробовым не далее 35 метров. Все не стреловидные пули отложи для другого ружья, у этого короткоствола летят только стреловидные: Полева, Чеддит...

сокола 1.3 , дроби 23.

alader 06-04-2022 17:28

Всем привет,вот и я поддался моде,приобрел 106,в крае только это одно было в продаже,ездил за ним за 250 км.96 год,на вид практически нестрелянное,только малость дерево потасканное.еще не стрелял,жду когда охот.сезон начнется. С ним кроме родного двухместного магазина отдали 8 местный,с ним смотрится как та ещё кочерга))
click for enlarge 1280 X 960 115.0 Kb
FomenkoVlAl 06-04-2022 18:46

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

это уже не рикошет - это карма

Много стрелял калиберными шарами, летят посредственно, но никаких рикошетов даже от стволов деревьев, не то что от щитов. Вообще, заставить срикошетить безоболочку - это ещё постараться надо:
Народ много и вполне результативно стреляет из тоза колпачками, диаболо, ленинградками и прочими не стреловидными пулями. Не надо своё не умение проецировать на всех.

На соколе, 50% на 50 метров - буга-га-га

Все результаты описывал ранее и подкреплял мишенями... Калиберными не стрелял - не скажу, а то, что было - всё описывал. Перефразирую вопрос: что есть "вполне результативно"? Какие показатели по 3 и по 5 выстрелов на 50 метров? "Не умение"??? Кидайте рецепт - снаряжу и покажу результат, всёравно без дела валяются шары, спутники, майера, Ширинского-Шихматова и еще что-то, не помню уже...

FomenkoVlAl 06-04-2022 18:48

quote:
Изначально написано андрей8909:

сокола 1.3 , дроби 23.

ну, смело добавляй до 1,5 х 24... Как раз под звезду будет в пластике 70мм

FomenkoVlAl 06-04-2022 18:51

quote:
Изначально написано alader:
Всем привет,вот и я поддался моде,приобрел 106,в крае только это одно было в продаже,ездил за ним за 250 км.96 год,на вид практически нестрелянное,только малость дерево потасканное.еще не стрелял,жду когда охот.сезон начнется. С ним кроме родного двухместного магазина отдали 8 местный,с ним смотрится как та ещё кочерга))

н-да, 8-ми местный явный перебор, теряется компактность... К охотсезону пристрелять надо бы, патрон подобрать...
У меня такой-же. Начни с работы затвора!!! Держа в правой руке - левой легко должен открываться, выдвигаться и закрываться. Только РАДИ БОГА БЕЗ БОЕВОГО ПАТРОНА!

alader 06-04-2022 19:43

н-да, 8-ми местный явный перебор, теряется компактность... К охотсезону пристрелять надо бы, патрон подобрать...
У меня такой-же. Начни с работы затвора!!! Держа в правой руке - левой легко должен открываться, выдвигаться и закрываться. Только РАДИ БОГА БЕЗ БОЕВОГО ПАТРОНА!

для охоты у меня есть нормальный длиноствол,а тозик так,чтоб было)) затвор вроде нормально откр-закрывается,хотя не знаю,как оно должно быть,не с чем сравнить. Я левша,в связи с этим вопрос-можно ли перенести антабку на другую сторону? бо мешат хвату.

Stayn 06-04-2022 20:32

quote:
Originally posted by alader:

8 местный

Офигеть. Первый раз такое чудо вижу. 3-х, 4-х и 5-и местные тут делали умельцы и даже производили в достаточном количестве на продажу, но они все были прямоугольной формы, а не изогнутые.
FomenkoVlAl 06-04-2022 20:39

quote:
Изначально написано alader:
н-да, 8-ми местный явный перебор, теряется компактность... К охотсезону пристрелять надо бы, патрон подобрать...
У меня такой-же. Начни с работы затвора!!! Держа в правой руке - левой легко должен открываться, выдвигаться и закрываться. Только РАДИ БОГА БЕЗ БОЕВОГО ПАТРОНА!

для охоты у меня есть нормальный длиноствол,а тозик так,чтоб было)) затвор вроде нормально откр-закрывается,хотя не знаю,как оно должно быть,не с чем сравнить. Я левша,в связи с этим вопрос-можно ли перенести антабку на другую сторону? бо мешат хвату.

у меня дочь левша, я в шоке как она приспосабливается к оружию на ходу только чтобы не стрелять с правой... Антабка слева просто прибавляет длину ремня вроде... Уздечку китайскую купи с петлей на рукоятку или антабку саморезную в дерево слева...
Если не с чем сравнивать - тяжело... Затвор должен вообще без остановок скользить, мизинчиком попробуй работать, не должно быть заторможений в работе... ОЧЕНЬ важный момент на мой взгляд. Я пару недель голову ломал что не так... У меня хорошие болтовки есть... Сделай 3 фальш-патрона, просто гильзы с ПК заверни звездой или лучше дроби полный ПК для достоверности. У меня был такой затвор, что вроде ничего, а когда на стрельбище в темпе - ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ!

Khiv 06-04-2022 20:41

quote:
Originally posted by Stayn:

Офигеть. Первый раз такое чудо вижу


аналогично, но уже захотел
quote:
Originally posted by alader:

alader


можно фото с этой кракозяброй?
FomenkoVlAl 06-04-2022 20:46

quote:
Изначально написано Khiv:

можно фото с этой кракозяброй?

бред какой-то, нафига?

FomenkoVlAl 06-04-2022 20:48

Коллеги, я заказал на Алике закрытый калик, подумываю о создании щеки на приклад. Кто что думает?
alader 07-04-2022 07:48


можно фото с этой кракозяброй
click for enlarge 1280 X 960 112.2 Kb
alader 07-04-2022 07:57

Антабка слева просто прибавляет длину ремня вроде... Уздечку китайскую купи с петлей на рукоятку или антабку саморезную в дерево слева...

Родная антабка даже без прицепленного ремня мешает левой руке,увеличивает вылет оси приклада на ее толщину и упирается между большим и указательным пальцем,когда повернута отверстием вниз,она же свободно крутится на оси

FomenkoVlAl 07-04-2022 11:14

quote:
Изначально написано alader:
Антабка слева просто прибавляет длину ремня вроде... Уздечку китайскую купи с петлей на рукоятку или антабку саморезную в дерево слева...

Родная антабка даже без прицепленного ремня мешает левой руке,увеличивает вылет оси приклада на ее толщину и упирается между большим и указательным пальцем,когда повернута отверстием вниз,она же свободно крутится на оси

так если она совсем не нужна - я бы аккуратно обрезал ее...

Khiv 07-04-2022 12:30

quote:
Originally posted by alader:

фото с этой кракозяброй


спасибо
постапокалипсис, однако
quote:
Originally posted by alader:

Родная антабка даже без прицепленного ремня мешает


её можно снять, расклепав ось приклада
здесь, в теме, есть варианты удобных задних антабок
Herr_prapor 07-04-2022 14:24

quote:
Изначально написано alader:
отдали 8 местный,с ним смотрится как та ещё кочерга))

Сурово. Но сделано аккуратно. Интересно не выпадает при стрельбе под собственным весом?
Herr_prapor 07-04-2022 14:29

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Коллеги, я заказал на Алике закрытый калик, подумываю о создании щеки на приклад. Кто что думает?

На ТОЗе у меня на тягах приклада патронташ навешан, он и выполняет роль щеки. На АКМСе хотел сначала щеку от СВД приколхозить, а потом просто паракордом оплел, щека не к металлу, а к шнуру ложится, вполне комфортно.
FomenkoVlAl 07-04-2022 15:25

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

На ТОЗе у меня на тягах приклада патронташ навешан, он и выполняет роль щеки. На АКМСе хотел сначала щеку от СВД приколхозить, а потом просто паракордом оплел, щека не к металлу, а к шнуру ложится, вполне комфортно.

Да, на калаше я тоже паракорд делал.. Мне нужно сохранить компактность в этом экземпляре. Таки его суть - оборона, а не охота! На стрельбище приходится ложить полотенце поверх железяки, т.к. очень низко и очень холодная... Навскидку даже с каликом очень сложно быстро сделать выстрел, привычка вкладываться в приклад...

alader 07-04-2022 16:15

аналогично, но уже захотел

Могу продать,мне он ни к чему,мне нужна компактность. А насчет выпадает или ннт-сказать не могу,еще не стрелял

Khiv 07-04-2022 16:42

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:


Коллеги, я заказал на Алике закрытый калик, подумываю о создании щеки на приклад. Кто что думает?
[b][/b]

здесь уже было.
самая простая щека для 106 - канализационная труба, 50-ка
примайстряченная к тягам приклада
по желанию можно обклеить, кожей/пробкой/пенкой etc...
NickolayMoscow 07-04-2022 18:57

Не ленитесь полистать тему, уже раз восемь щёки всех мастей обсуждали

click for enlarge 1280 X 960 44.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 33.2 Kb

FomenkoVlAl 07-04-2022 20:35

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Не ленитесь полистать тему, уже раз восемь щёки всех мастей обсуждали


да, что-то такое мне и видится!

GewehrSrvl 08-04-2022 23:42

Доброго времени, камрады.
Давненько уже охочусь с тозиком на бумагу, и очень давно думал начать крутить пулевые патроны самостоятельно. Однако имеется проблема: с самокрутингом знаком на уровне схваченных из воздуха фактов, в связи с этим имею ряд вопросов:
1) Какие капсюля и порох стоит использовать для снаряжения 20к с коротким стволом, как на тозе? Сейчас в магазинах рядом из капсюлей только сх-2000, можно ли использовать их?
2) Поделитесь пожалуйста рабочими рецептами снаряжения пулевых патронов под подкалиберные шары и/или нестреловидные подкалиберные пули, типа того же люмана.
3) Если не жалко, расскажите, кто где нынче берет расходники 20к - гильзы, контейнеры, пыжи и всякое прочее.
За добрые советы буду безмерно благодарен по гроб жизни)
Lyolick 09-04-2022 11:16

Для разного рода пострелушек раньше использовал спортивные пороха типа "Драго СВ" или "Ирбис-24" с небольшой навеской дроби (16-17 грамм). Попперы с 10-15 метров роняло, отдача небольшая. Такие же патроны с дробью N9 но в МР-43 пользовал на перепела - перепел не жаловался.
Шары запускал на соколе - 1.4 - 1.5 грамма. Точность не ахти - но бабахало знатно ))
В целом тозика брал на пару прогулок по перепелке - там в принципе всё что содержало дробь N9 летело из него в сторону добычи - и таки добывало. Остальное - веселый бабахинг на стрельбищах и "специально отведенных объектах".
Лично я бы советовал смотреть в сторону "полузарядов" на быстрых порошках - и отдача комфортная, и мишень/птичка/зайчик на небольших дистанциях падают.
З.Ы. Пробовал пули люман на ирбис - охота 35 и ирбис - люгерМ - не понравилось. То что более менее летит из тоза - отдача до болезненной доходит. Если уменьшать навеску до приемлемой - на 50 метров надо брать точку прицеливания выше "головы" мишени N4 чтоб прилетело хотя бы в мишень
FomenkoVlAl 16-04-2022 21:23

Установил китайский закрытый калик, сегодня поехал пристреливать...
Было 15 Ширинский-Шихматов х 1,5 Сокола под закрутку гильза 65мм, 10 Полева х 1,6 Сокола под закрутку 70 мм, 5 Полева на 1,6 Сокола под звезду, 17 Чеддит х 1,6 Сокола под звезду...
Стрелял ШШ в пустоту, потом Полева, потом Чеддит...
На 20 выстреле вообще потерял принцип увода пули...
Обнаружил на калике незатянутый болт, затянул, но расстреляв весь запас так и не понял что происходит...
Отдача при +10 просто жесть! Почти выбил плечо, последние 10 выстрелов просто через боль стрелял.
Дома начал чистку:
click for enlarge 1919 X 1081 190.4 Kb
click for enlarge 1919 X 1081 218.2 Kb
Свинца в стволе от 50 выстрелов прям капец! Никогда такого не было...
Вопрос ?1: свинец остался в стволе из-за повышенной скорости? или откуда столько?
Вопрос ?2: Есть рецепты амортизаторов в тыльник приклада?
Вопрос ?3: Уменьшать навеску или переходить на более быстрый порошок?
Вопрос ?4: Есть вера китайскому креплению калика, типа универсальному для ласты и вивера? Вроде стальные эти запчасти:
click for enlarge 810 X 1438 153.3 Kb
Большой ус 17-04-2022 12:15

quote:
Вопрос ?2: Есть рецепты амортизаторов в тыльник приклада?

Кто-то "галошу" от подствольного гранатомета ставил.
хренов 18-04-2022 12:02

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Вроде стальные эти запчасти


Проверить просто. Магнит. А где мушка то?
FomenkoVlAl 18-04-2022 12:10

quote:
Изначально написано Большой ус:

Кто-то "галошу" от подствольного гранатомета ставил.

Есть галоша, не естетично как-то..

FomenkoVlAl 18-04-2022 12:12

quote:
Изначально написано хренов:

Проверить просто. Магнит. А где мушка то?

Да, они железные. Я про их прочность... Мушка потерялась, месяца 2-3 назад, сразу не заметил на стрельбище... Да, и не нужна она на нем, только цепляется за всё!

KOHTPA 18-04-2022 18:19

quote:
Изначально написано tayga (25-5-2021 14:42):

Есть некоторые мысли напечатать хвостовики на 3D-принтере чтоб было какое то внятное центрирование в стволе и стабильность вылета из него


Пару лет назад баловался такими хвостовиками. Неплохо из Тузика летело: с 25-30 шагов в 5-литровую бутылку попадал уверенно, в полторашку - где-то процентов 70. На малых навесках пороха (от полу-грамма до грамма).

Нашел свои старые файлы и недостреляные остатки хвостовиков:

click for enlarge 798 X 645 44.2 Kb click for enlarge 727 X 609 41.5 Kb click for enlarge 674 X 623 37.5 Kb
click for enlarge 600 X 800 63.7 Kb
В первом хвостовике картечина защёлкивалась. Во втором - приклеивалась. В третьем - удерживалась упругостью пластика (довольно туго).
Первый - раскрывался по лепесткам (то есть работал, как пыж-контейнер). Второй иногда отрывался от картечины. Третий летел в цель вместе с картечиной. Но не всегда.
Сами хвостовики обладали неплохой плотностью/весом, поэтому, попадая в бутылку отдельно от картечины, пробивали (скорее проламывали) как минимум одну стенку...
Специальных исследований не проводил, поэтому более точно сказать не могу. Да и не помню подробностей уже. Помню, что мне понравилось
В сравнении с пробковыми пыжами с дыркой и с крученой бумагой получается намного симметричнее. И, соответственно, точнее.

alader 21-04-2022 18:37

Все таки спилил я боковую родную антабку,бо мешается левше. Скрутил с приклада сайги антабку и вкрутил ее черным саморезом по дереву в торец 106,держится крепко
click for enlarge 1280 X 960  95.1 Kb
xant-1966 21-04-2022 20:16

quote:
чтоб было какое то внятное центрирование в стволе
Пробка как вариант.

click for enlarge 291 X 1280 149.0 Kb

KOHTPA 21-04-2022 21:48

quote:
Изначально написано xant-1966:
Пробка как вариант.

Проблема с пробкой в том, что в пробку сложно ровно (симметрично) установить пулю, или картечину.
хренов 22-04-2022 06:39

quote:
Originally posted by alader:

держится крепко


Боюсь не на долго. В этом месте деревяшка склонна сама по себе с растрескиванию, а вы туда ещё и саморез загнали. Поищите, я выкладывал в теме чертёж антабки под рукоятку.
alader 22-04-2022 09:28

Боюсь не на долго. В этом месте деревяшка склонна сама по себе с растрескиванию, а вы туда ещё и саморез загнали.


ну если выскочит из дерева,то приварю этот саморез на сантиметр ниже, на корпус складывания приклада,а в дереве над ним сделаю выборку под этот приваренный саморез. я хотел так изначально сделать,но не нашел знакомого чела с полуавтоматом,чтоб приварить,а сам варить электродом побоялся,чтоб не запороть,тонкая работа.

alader 22-04-2022 09:36

А еще такой вопрос-как должен стоять подаватель в двухместном магазине,он имеет с одной стороны маленький скос,а вставить его в корпус можно обоими сторонами
click for enlarge 1280 X 960  80.2 Kb
GreyIce1978 22-04-2022 11:16

quote:
Изначально написано alader:
А еще такой вопрос-как должен стоять подаватель в двухместном магазине,он имеет с одной стороны маленький скос,а вставить его в корпус можно обоими сторонами

По-моему на фото он установлен уже неправильно.

alader 22-04-2022 11:45

По-моему на фото он установлен уже неправильно.

Пробовал устанавливать обеими сторонами,в положении как на фото пустые гильзы лучше в патронник загоняются,если другой стороной ставлю-упираются дульца гильз мимо патронника. Хотя на сайговских магазинах стоят другой стороной
click for enlarge 1280 X 960  89.1 Kb

xant-1966 22-04-2022 11:46

quote:
А еще такой вопрос-как должен стоять подаватель в двухместном магазине
В МЦ 20-01 так, ориентируйся на пружину.

click for enlarge 1920 X 1080 191.9 Kb
Violist 22-04-2022 12:36

quote:
Originally posted by KOHTPA:

Нашел свои старые файлы и недостреляные остатки хвостовиков:


А можно Вас попросить поделиться файлом? Если не жалко, конечно. Хотел бы попробовать.
KOHTPA 22-04-2022 16:17

Давайте мыло - скину файлы. В каком формате нада? STL, или SLDPRT?
Stayn 22-04-2022 18:21

quote:
Originally posted by alader:

приварю этот саморез на сантиметр ниже, на корпус складывания приклада

По-моему проще и технологичнее между заглушками гнетков просверлить отверстие и нарезать в нём резьбу под винт антабки.
В любой их этих точек:
click for enlarge 1024 X 768 116.3 Kb
Из инструментов понадобится дрель со сверлом и метчик с воротком. Сварка в оружии - это фу.
хренов 22-04-2022 18:36

Не надо ни чего сверлить и нарезать всё проще.
click for enlarge 1011 X 954  68.6 Kb
click for enlarge 1145 X 652  78.2 Kb
click for enlarge 1340 X 853  84.9 Kb
click for enlarge 761 X 1022  68.9 Kb
click for enlarge 1005 X 599  44.2 Kb
click for enlarge 993 X 551  47.7 Kb
Stayn 22-04-2022 19:33

quote:
Изначально написано хренов:
Не надо ни чего сверлить и нарезать всё проще.
Нормально.

Из всего, что я в этой теме видел, самый на мой взгляд лучший вариант антабки вот этот:

click for enlarge 1600 X 1200 102.3 Kb click for enlarge 1600 X 1200 48.8 Kb

click for enlarge 1600 X 1200 73.6 Kb click for enlarge 1600 X 1200 54.8 Kb
(фотки не мои)
Но это уже значительно сложнее, чем дырку просверлить и резьбу в ней нарезать.

ТаБаЯ 22-04-2022 22:29

quote:
Изначально написано xant-1966:
В МЦ 20-01 так, ориентируйся на пружину.
в ТОЗ-106 не так, ориентируйся ...


click for enlarge 960 X 612 100.0 Kb

hwdbk 22-04-2022 23:00

Изначально написано alader:
ну если выскочит из дерева,то приварю этот саморез на сантиметр ниже


click for enlarge 1920 X 1080 104.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 25.3 Kb
click for enlarge 400 X 300 65.3 Kb

xant-1966 23-04-2022 06:06

quote:
ориентируйся

Мне не надо. У моей пружины с калашмата.
Khiv 23-04-2022 10:07

quote:
Originally posted by hwdbk:

если выскочит из дерева,то приварю этот саморез на сантиметр ниже



ничего варить не надо
сверло, метчик, антабка
опционно гаечка внутри
hwdbk 23-04-2022 11:44

quote:
Изначально написано Khiv:

ничего варить не надо
сверло, метчик, антабка
опционно гаечка внутри

Это alader пусть решает как поступить когда шуруп испортит цевьё
Khiv 23-04-2022 13:27

quote:
Originally posted by hwdbk:

Это alader пусть решает


так-то да...
Herr_prapor 25-04-2022 08:29

quote:
Изначально написано alader:
А еще такой вопрос-как должен стоять подаватель в двухместном магазине,он имеет с одной стороны маленький скос,а вставить его в корпус можно обоими сторонами

Подогнутая сторона к донцу гильзы.
3yaB 27-04-2022 22:42

Ни кто в ЮФО не продаёт?
alader 01-05-2022 09:04

Сшил из штанины драных штанов чехол,скомкал и в карман в лесу,вес и обьем мизерный
click for enlarge 1280 X 960 160.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 156.5 Kb
JET2539 04-05-2022 18:33

День добрый, уважаемые. Вопрос тем кто ставил "галошу" ГП25:нужны ли какие-нить манипуляции с тыльником СП или с галошей, или и так становится? А то в раздумьях рукодельничать что-нить самому или пойти простым путем...
Stayn 04-05-2022 19:13

quote:
Originally posted by JET2539:

и так становится?

И так становится. Но выглядит, ИМХО, уродски.

click for enlarge 1280 X 960 209.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 118.3 Kb

click for enlarge 800 X 300 72.2 Kb
Фотки не мои.

JET2539 05-05-2022 06:59

Спасибо за инфу!
CodeF 05-05-2022 08:07

quote:
Изначально написано JET2539:
кто ставил "галошу" ГП25:нужны ли какие-нить манипуляции с тыльником СП или с галошей, или и так становится?

Я притянул её дополнительно стяжками.
JET2539 05-05-2022 09:09

quote:
Изначально написано CodeF:

Я притянул её дополнительно стяжками.

Вариант получается легкосьемный или , скажем так, полустационарный?

CodeF 05-05-2022 09:52

quote:
Изначально написано JET2539:

Вариант получается легкосьемный или , скажем так, полустационарный?

Уже не легкосъёмный Для снятия, стяжки придётся откусывать. Но меня устраивает.
Позже фото сделаю.
FomenkoVlAl 05-05-2022 10:35

quote:
Изначально написано CodeF:

Уже не легкосъёмный Для снятия, стяжки придётся откусывать. Но меня устраивает.
Позже фото сделаю.

А как фиксируется в сложенном состоянии теперь?

JET2539 05-05-2022 12:11

Заказал галошу, буду дерзать😁😁😁
CodeF 05-05-2022 12:43

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

А как фиксируется в сложенном состоянии теперь?

Никак. Но я в этом вообще никакой проблемы не увидел, по крайне мере для себя.
CodeF 05-05-2022 18:24

Фото.


click for enlarge 632 X 809  57.9 Kb
click for enlarge 618 X 766  63.7 Kb

FomenkoVlAl 06-05-2022 05:25

quote:
Изначально написано CodeF:

Никак. Но я в этом вообще никакой проблемы не увидел, по крайне мере для себя.

Теряется смысл девайса. Вся прелесть именно в компактности... ИМХО

777Кентярик777 06-05-2022 05:40

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Теряется смысл девайса. Вся прелесть именно в компактности... ИМХО

Зато плечо не отбивает. Калоша вещь охеренная.

FomenkoVlAl 06-05-2022 06:52

quote:
Изначально написано 777Кентярик777:

Зато плечо не отбивает. Калоша вещь охеренная.

Это я знаю, но надо думать что-нибудь, что не препятствует компактности в ношении

CodeF 06-05-2022 07:32

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Теряется смысл девайса. Вся прелесть именно в компактности... ИМХО

Я что-то не отметил, что я потерял в компактности.

quote:
Изначально написано 777Кентярик777:

Зато плечо не отбивает. Калоша вещь охеренная.

28 гр пулей с штатным затыльником, выстрелов 20-30 хорошо сказывается .
Mihail1010 06-05-2022 14:59

Друзья, всем здравия.
Подскажите пожалуйста, вываливаются магазины при стрельбе.
Что сделал:
1. Магазин подточил
2. Чуть подточил посадочные места на ружье
3. Подогнул стенки шахты (теперь магазины очень плотно входят)
Но все равно выпадают.
Что ещё можно сделать?
777Кентярик777 06-05-2022 15:26

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Друзья, всем здравия.
Подскажите пожалуйста, вываливаются магазины при стрельбе.
Что сделал:
1. Магазин подточил
2. Чуть подточил посадочные места на ружье
3. Подогнул стенки шахты (теперь магазины очень плотно входят)
Но все равно выпадают.
Что ещё можно сделать?

Надфилем подтачивай зацепы магазина . Снизу подтачивай чтоб были идеально ровные.

хренов 06-05-2022 15:31

Для начала прочитать самый первый пост темы. Там много чего интересного про магазины есть.
Второе, а на самом деле это первое что нужно было сделать, до того как взять в руки напильник, это разобрать, а затем собрать ружьё со вставленным магазином без деревяшки между ствольной коробкой и шахтой магазина. Потом думать, потом решать точить или подкладывать и где.
JET2539 06-05-2022 15:38

quote:
Изначально написано CodeF:
Фото.



Спасибо, оч. Наглядно.
Александр П К 06-05-2022 20:25

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Друзья, всем здравия.
Подскажите пожалуйста, вываливаются магазины при стрельбе.
Что сделал:
1. Магазин подточил
2. Чуть подточил посадочные места на ружье
3. Подогнул стенки шахты (теперь магазины очень плотно входят)
Но все равно выпадают.
Что ещё можно сделать?
#17630 IP
forummessage/60/5-m
GewehrSrvl 07-05-2022 21:14

Потихонечку крафчу из Тузика ствол мечты. На очереди коллиматор, пламягаситель/дожигатель и более интересное цевьё. Приклад крепится так, что в любой момент за 5 минут можно поставить родной. Если кому узел крепления интересен - с радостью поделюсь фоточками в разобранном виде.
click for enlarge 1707 X 1280 200.5 Kb
3yaB 08-05-2022 11:29

quote:
Изначально написано хренов:
Для начала прочитать самый первый пост темы. Там много чего интересного про магазины есть.
Второе, а на самом деле это первое что нужно было сделать, до того как взять в руки напильник, это разобрать, а затем собрать ружьё со вставленным магазином без деревяшки между ствольной коробкой и шахтой магазина. Потом думать, потом решать точить или подкладывать и где.

Хотел купить слава богу не взял.......

trizak 09-05-2022 10:49

а мне нравится, несмотря ни на какие косяки.. ружьё харизматичное и клёвое одним своим существованием, спасибо тозу..мининяшка радовать глаза и руки, как можно не купить себе такое чудо?
click for enlarge 1280 X 1707 187.8 Kb
Большой ус 10-05-2022 19:59

quote:
Если кому узел крепления интересен - с радостью поделюсь фоточками в разобранном виде.

Очень интересно
GewehrSrvl 11-05-2022 12:40

Все довольно просто. Две основные детали: втулка, в которую вкручивается труба, и проставка, вставляющаяся в гнездо родного приклада. Через отверстия для пружин притягиваются друг к другу двумя винтами М6. На втулке сверху и снизу зубы минимальные, чтобы исключить вертикальный люфт. Отверстие впереди - четверка, туда вкрутил винт М4 и поставил родную антабку. Думаю, временно.
click for enlarge 960 X 1280 123.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.8 Kb
Большой ус 12-05-2022 19:31

Оригинально
FomenkoVlAl 13-05-2022 19:04

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:
Все довольно просто. Две основные детали: втулка, в которую вкручивается труба, и проставка, вставляющаяся в гнездо родного приклада. Через отверстия для пружин притягиваются друг к другу двумя винтами М6. На втулке сверху и снизу зубы минимальные, чтобы исключить вертикальный люфт. Отверстие впереди - четверка, туда вкрутил винт М4 и поставил родную антабку. Думаю, временно.

Обязательно нужен штифт, исключающий быстрый съем трубы, иначе 223 УК - 100%

КП 14-05-2022 22:24

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:
Обязательно нужен штифт, исключающий быстрый съем трубы, иначе 223 УК - 100%
В ЛРО могут возникнуть претензии
Вмешательство в конструкцию узла отвечающее за невозможность делать выстрел при сложенном прикладе или без приклада
статья 223 и никакой штифт не примут во внимание. Эксперт отломает,отрежет или снимет не стоковый приклад и произведет спуск.
В суде кваликафицируют эти изменения конструкции как изготовление обреза.
В начале мая продлевал РОХа - инспектор очень внимательно проверял блокировку выстрела при сложенном прикладе.
Или нагрянут домой с проверкой условий хранения и сохранности оружия (такие проверки сейчас часто) и статью пришьют с радостью-палки всем ментам нужны. А тут внесение изменений в конструкцию сразу бросается в глаза.
Мой совет-верни все как было. Реально могут посадить.
Умные люди крошечное отверстие для зубочистки делают-вот там не доказуемо при сложенном прикладе.
GewehrSrvl 14-05-2022 23:07

Ребят, вы слишком паникуете. Вмешательства в УСМ нет, приклад не быстросъёмный, сидит на фиксаторе резьбы. Нарушений относительно прописанных в законе требований нет. Сам приклад на трубе сидит, закрученный кровельником, не видно из-за ленты.
Виталий М 15-05-2022 15:52

...слава богу избавился, второй год живу без головной боли - ТОЗ 106. Магазины не выпадают, мушки не отваливаются, спецпатроны собирать не надо, а уж пилить и подгонять, менять приклады и прочяя точно не требуется. Все и так устраивает без этого "конструктора". И проблем с ЛРО никаких...счастье наступило)))
П.с. ...для адептов - не в обиду. ))) Удачного пользования.
quote:
[B][/B]

FomenkoVlAl 15-05-2022 19:36

quote:
Изначально написано КП:
В ЛРО могут возникнуть претензии
Вмешательство в конструкцию узла отвечающее за невозможность делать выстрел при сложенном прикладе или без приклада
статья 223 и никакой штифт не примут во внимание. Эксперт отломает,отрежет или снимет не стоковый приклад и произведет спуск.
В суде кваликафицируют эти изменения конструкции как изготовление обреза.
В начале мая продлевал РОХа - инспектор очень внимательно проверял блокировку выстрела при сложенном прикладе.
Или нагрянут домой с проверкой условий хранения и сохранности оружия (такие проверки сейчас часто) и статью пришьют с радостью-палки всем ментам нужны. А тут внесение изменений в конструкцию сразу бросается в глаза.
Мой совет-верни все как было. Реально могут посадить.
Умные люди крошечное отверстие для зубочистки делают-вот там не доказуемо при сложенном прикладе.

Претензии у ЛРО будут к любому тюну!
1. Можно удалить блокиратор и поставить ложу МЦ-20-01? Ответ - да, и вопросов не должно возникнуть ни у кого.
2. Будут ли вопросы к трубчатому прикладу - да, 100% будут, будет экспертиза. И, вот эксперт не должен без подручных средств сделать стреляющее изделие длиной менее 80 см. Можешь гарантировать, что фиксатор резьбы выдержит кручение со всей дури за приклад и рукоятку двумя не мелкими сотрудниками РГ - ок, выдохни... Если же есть малейшие сомнения - штифт, впресованный или вкрученный на тот же фиксатор, но вынуть который без инструмента невозможно!
P.S.: как только в заключении экспертизы появляется использование инструмента для выхода за рамки ЗОО - всё рассыпается! Это равносильно отпиливанию приклада ножовочным полотном...
Вот решение для трубы:
click for enlarge 810 X 1438 155.8 Kb
Но, повторюсь: будет изъятие и будет направление на экспертизу с очень высокой степенью вероятности!
Ну, и классика: первое, что наплёл под протокол: "в любой момент за 5 минут можно поставить родной!" как правило решают судьбу человека!

JET2539 16-05-2022 09:09

Установил "галошу". Пришлось конфигурировать шарошками гнездо под тыльник СП, бо с родным гнездом галоша оч. хреново надевалась ( матюки, подручные струменты и пр.) И тут же начинала сползать. Сейчас одевается легким движением руки, в принципе нормально держиться, но на всякий фиксирую ремешком. Оч. гут по вкладке.
GewehrSrvl 16-05-2022 09:11

quote:
первое, что наплёл под протокол: "в любой момент за 5 минут можно поставить родной!" как правило решают судьбу человека!


И что что за 5 минут можно поставить родной? Без крайне специфического инструмента или буквально отламывания трубы топором это сделать невозможно. На нескладных калашах приклад отвёрткой тоже за 30 секунд выкручивается, но почему-то никтого за владение нескладным калашиком не сажают.
Stayn 16-05-2022 11:12

quote:
Originally posted by GewehrSrvl:

На нескладных калашах приклад отвёрткой тоже за 30 секунд выкручивается

А на складных Саёгах даже ничего откручивать не надо, достаточно выдавить ось штатной выколоткой (идёт в комплекте).
GewehrSrvl 16-05-2022 11:47

quote:
на складных Саёгах

На складных блокиратор стоит, без приклада не выстрелит
Я вообще люто смеюсь с господ, у которых эксперты в ЛРО приклады отламывают. Приходишь значит с СКСом роху продлять, а РГшник тебе ложе об коленку ломает, производит спуск и сажает тебя по 223))
Stayn 16-05-2022 12:30

quote:
Originally posted by GewehrSrvl:

На складных блокиратор стоит, без приклада не выстрелит

С точностью до наоборот. Без приклада выстрелит. И без блокиратора выстрелит. И без приклада и блокиратора выстрелит.
Учите матчасть.
Ivan_Medvedev 16-05-2022 13:03

quote:
Изначально написано Денчик1234321:
Всё остальное от лукавого

Научил дедушку кашлять!
Зачод, неси зачодку!
JET2539 16-05-2022 15:50

А вот кто как боретца с заклиниванием приклада? Мож какую проставку легкосьемную ( в распор между тыльником узла крепления и внутренней поверхностью тыльника приклада) замутить?
Ivan_Medvedev 16-05-2022 17:37

quote:
Изначально написано JET2539:
А вот кто как боретца с заклиниванием приклада? Мож какую проставку легкосьемную ( в распор между тыльником узла крепления и внутренней поверхностью тыльника приклада) замутить?

Как боремся? Да очень просто!
Тему читаем с самого начала.
Только Вы этот лайфхак никому-никому не рассказывайте, а то все начнут так делать!
JET2539 16-05-2022 17:57

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Как боремся? Да очень просто!
Тему читаем с самого начала.
Только Вы этот лайфхак никому-никому не рассказывайте, а то все начнут так делать!

Нууу, эт слишком просто. Не наш путь 😁😁😁. И там рекомендуют регулировать узел складывания-раскладывания. Думаю таким путем раз и навсегда проблему решить возможно не выйдет, т. к. По мере настрела регулировка будет "уходить", ну и лезть по новой. Поэтому и спрашиваю мож кто иное решение нашел.

хренов 17-05-2022 06:12

Качни приклад вправо-влево и делов то. Проще потом исправить горизонтальный шат, чем что то пилить и подправлять напильником. Тем более, что горизонтальный шат появляется скорее от большого настрела, чем от раскачивания приклада.
КП 17-05-2022 07:14

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:
Ребят, вы слишком паникуете. Вмешательства в УСМ нет, приклад не быстросъёмный, сидит на фиксаторе резьбы. Нарушений относительно прописанных в законе требований нет. Сам приклад на трубе сидит, закрученный кровельником, не видно из-за ленты.

Ты это инспектору и экперту говорить будешь, а они свое заключение напишут. И примут во внимание их мнение а не твое.
КП 17-05-2022 07:21

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:

На складных блокиратор стоит, без приклада не выстрелит
Я вообще люто смеюсь с господ, у которых эксперты в ЛРО приклады отламывают. Приходишь значит с СКСом роху продлять, а РГшник тебе ложе об коленку ломает, производит спуск и сажает тебя по 223))

В данном случае нет оснований-в конструкцию СКС не вносились изменения.
И не РГешник, а эксперт будет этим заниматься на основании внесения изменений в конструкцию оружия.
А вот прецеденты с ТОЗом уже были.
Просверлили дырочки в ресивер и нарезали резьбу-прикрепили планку для оптического прицела-внесение изменений в ОЧ оружия 223ст.
Переложили ТОЗик в ложе МЦ 20-01- внесение изменений в конструкцию и то же самое.

Потом посмеешься.
Многие так опрометчиво самонадеянно смеялись, а потом плакали.
Судья наши слова ни в грош ни ставит, как напишет эксперт "внесение изменений в конструкцию"-так и будет 223. Уже люди пострадали от этого.

Сейчас даже в автомобиль нельзя изменения вносить без сертификации или т.п.
А вы оружие по своему переделываете.

КП 17-05-2022 10:38

quote:
Изначально написано Денчик1234321:
По поводу внесения изменений в конструкцию
forummessage/6/9425

По этой ссылке споры десятилетней давности.
С тех пор отношение у правоохранителей сильно изменились в негативную сторону.
Так что ни о чем там рассуждают на сегодняшний день.
hwdbk 17-05-2022 13:28

quote:
Изначально написано JET2539:
А вот кто как боретца с заклиниванием приклада? Мож какую проставку легкосьемную ( в распор между тыльником узла крепления и внутренней поверхностью тыльника приклада) замутить?
Разбери, выкрути винты с пружинками и во все щели WD-40 или ещё какой химией, пусть отмокает, дырки лучше заклеить, потом зубочисткой или ещё чем во все щели докуда достанешь при этом и самим прикладом поработать и опять вэдэшкой промыть, продуть, велосипедный насос подойдёт. Пару тройку раз сделать, феном просушить и хорошо смазать, не использовать влаговпитывающие как солидол. Одному 106-му так делал, много дерьма и ржавчины удалилось и всё заработало нормально. Винты с пружинами закрутить вровень с основанием приклада, чем глубже вкручивать тем туже будет открываться, может заклинить, может и от самих пружин заклинить, если не родные, длинные и жёсткие. Удачи!
JET2539 17-05-2022 13:35

quote:
Изначально написано хренов:
Качни приклад вправо-влево и делов то. Проще потом исправить горизонтальный шат, чем что то пилить и подправлять напильником. Тем более, что горизонтальный шат появляется скорее от большого настрела, чем от раскачивания приклада.

Вот и мне не хочется лезть в узел. Пока обходился резким ударчиком по затыльнику приклада, но это приходится делать через пару выстрелов, иначе клинит жестко, после 5 выстрелов пришлось об ствол дерева тюкать. С качанием влево-право не пробовал. Бцду все-таки проставку прбовать изготовить распорную. Может получится разгрузить и клинить перестанет.

JET2539 17-05-2022 13:39

Всем спасибо за совет!
GewehrSrvl 17-05-2022 13:56

quote:
Переложили ТОЗик в ложе МЦ 20-01- внесение изменений в конструкцию и то же самое.

Я вас услышал. Курите законы, что ещё могу сказать.
Под 223 попадают только ОЧ, тобишь ствол, ствольная коробка и затвор. Все остальное может быть каким угодно, при условии соблюдения общих требований к охотничьему длинноствольному - от 800мм стреляющее, от 500мм съёмный ствол или ствол с коробкой, и отсутствие автоматического огня. С ложем от Тоза я могу делать что угодно, хоть в кусок металлопрофиля ружьё вкрутить, и это не будет выходить за рамки действующего закона, если общая длинна получится 800+. С отключением блокиратора при нескоадном прикладе после вступления поправок другой вопрос, я ещё не сильно вникал в этот вопрос, но до этого ещё больше месяца, разберусь как-нибудь.
Если ваши попытки "просветить" человека основаны только на фантазиях, без четких цитат из законов и правовых норм, то держите пожалуйста эти знания при себе.
С уважением.
GewehrSrvl 17-05-2022 15:14

quote:
коллиматор ВОМЗ Р 1х20.

Простите, а как вы планку ставили? Просто я тоже собираюсь ставить микрик.
GewehrSrvl 17-05-2022 18:30

А вот это поистине хитро.
Виталий М 17-05-2022 20:56

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Виталий, Вами расписанные изголяния присущи и потребны лишь определённым личностям. Неспособным, изначально, обращаться с оружием : интелли-гены и очочки, негибкие конечности и умишко, врождённое хитрожопие и рукожопие. Либо, тем кто сдуру купил изуродованный экземпляр, не стОящий внимания.

Кто умеет обращаться с любым оружием, выкладывает здесь мишени и навески для СП. А не дикое рукоблудие, сопли и вопросы.

Денчик, +100

Слесарю оружейнику 6го разряда, влалельцу более полусотни только гладких стволов за четверть века, московской "рабочей кости" в четвёртом колене, писать подобное не слишком ли смело с вашей стороны. Опускаться до вашего "уровня" мне как-то непристало...играйтесь, авось хоть напильник с нужного конца держать научитесь..
П.С. ...вы же понимаете, что бы Вы услышали при личном общении..
П.П.С. ...а так, пусть хоть кто-то, зайдя в темку, прочтёт мнение отличное от тех "розовых грёз" о супер-ружье ТОЗ 106. И ваше недовольство моим мнением тому суровое подтверждение...жаль в стране хороших напильков "днем с огнём" искать.

USSR Moscow 17-05-2022 22:36

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:

Я вас услышал. Курите законы, что ещё могу сказать.
Под 223 попадают только ОЧ, тобишь ствол, ствольная коробка и затвор. Все остальное может быть каким угодно, при условии соблюдения общих требований к охотничьему длинноствольному - от 800мм стреляющее, от 500мм съёмный ствол или ствол с коробкой, и отсутствие автоматического огня. С ложем от Тоза я могу делать что угодно, хоть в кусок металлопрофиля ружьё вкрутить, и это не будет выходить за рамки действующего закона, если общая длинна получится 800+. С отключением блокиратора при нескоадном прикладе после вступления поправок другой вопрос, я ещё не сильно вникал в этот вопрос, но до этого ещё больше месяца, разберусь как-нибудь.
Если ваши попытки "просветить" человека основаны только на фантазиях, без четких цитат из законов и правовых норм, то держите пожалуйста эти знания при себе.
С уважением.

Вот и курите законы внимательней
Нынче даже за закрашивание надписей и новое воронение можно огрести проблем

Stayn 17-05-2022 23:23

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Нынче даже за закрашивание надписей и новое воронение можно огрести проблем

Нынче это звучит вот так:

quote:
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.

ФЗ "Об оружии", ст. 16

Всё остальное - не более чем Ваши фантазии.

хренов 18-05-2022 09:23

quote:
Originally posted by Stayn:

Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия

Всегда подразумевалось на аналогичные, соответствующие данному типу оружия, с коими они прошли сертификацию и регистрацию в реестре. Дергать свою судьбу за хер, так себе занятие...
quote:
Originally posted by Виталий М:

"розовых грёз" о супер-ружье ТОЗ 106

Многие этих грёз не имеют. А вполне осознают факт, что данное оружие это страшный эрзац, что впрочем не мешает владению и использованию.
JET2539 18-05-2022 10:30

quote:
Изначально написано хренов:

Многие этих грёз не имеют. А вполне осознают факт, что данное оружие это страшный эрзац, что впрочем не мешает владению и использованию.

Ну не такой уж и СТРАШНЫЙ,владею с недавних пор, брал прочитав форум. Пока что впечатления неплохие. Из допиливаний пока установил 4местный магазин, гильзу подает достаточно уверенно, в стрельбе пока не проверял.

JET2539 18-05-2022 12:21

quote:
Изначально написано Денчик1234321:

Не знаю, что тут страшного. Потратил несколько вечеров на "доведение до ума". Понятно, что ТОЗ-106 это не супер-бупер универсальное оружие на все случаи жизни.
Брал как самое лёгкое и компактное ружьё для пострелушек. Да так, чтобы было)) Таких, мне кажется, больше не будет. Можно и пожрать добыть, если припрет и отбиться, как говорит Фил Романов, при БП, опять же, если припрет))

+100

Виталий М 18-05-2022 18:36

quote:
Изначально написано хренов:

Многие этих грёз не имеют. А вполне осознают факт, что данное оружие это страшный эрзац, что впрочем не мешает владению и использованию.

Согласен, сам был таким же... уток добытых мимоходом не счесть. Но всёж останусь при своих - не зная каким концом держать надфиль, как расчитать навеску по длине ствола к калибру, а уж тем более проводить сомнительный "тюнинг", учитывая особую "непрозрачность" нашего закона, а равно помятуя изначальную идею некой конверсионности данного изделия - при приобретении необходимо понимать, что это даже не ТОЗ 34 и даже не ТОЗ 120... В некотором роде действительно уникальный в своём роде. Дай бог, чтоб в мировой практике остался единственным серийным.

alader 18-05-2022 21:06

недавно сравнивал свой 106 с сайгой приятеля,у него нарезной коротыш в 7.62,так сайга длиннее ровно на надульник-плямягаситель,где то на 4-5 см.ну и чутка потяжелее.
ТаБаЯ 19-05-2022 00:19

quote:
Изначально написано Виталий М:
... при приобретении необходимо понимать, что это даже не ТОЗ 34 и даже не ТОЗ 120... В некотором роде действительно уникальный в своём роде. Дай бог, чтоб в мировой практике остался единственным серийным.
Неиспоганенный СП ещё хорош тем, что брасает владельцу, привыкшему к полуавтоматам или двустволкам, вызов своим конструктивом. После пары вечеров спокойных размышлений над его эргономикой, на полном цикле (с фальшпатронами или в лесочке) должно быть понятно - по Сеньке ли эта шапка. Если да - тогда длительные и тщательные наработки моторики, до автоматизма. На ходу и в лёжке - ибо СП

Если же вместо этого, полез за виверами, пикатиньками, напильниками и прочей лабуденью - будь хоть суперслесарем в десятке поколений - грош тебе цена, как стрелку.

JET2539 19-05-2022 09:09

quote:
Изначально написано alader:
недавно сравнивал свой 106 с сайгой приятеля,у него нарезной коротыш в 7.62,так сайга длиннее ровно на надульник-плямягаситель,где то на 4-5 см.ну и чутка потяжелее.

Ой не чутка, тяжелее прилично.... Саежка вещь хорошая во многом лучше тозика, но только не по весу.

КП 19-05-2022 17:57

quote:
Изначально написано Денчик1234321:
Сотрудник положил ружьё на стол, переписал номера и ВСЁ. Ничего не смотрел, не открывал, не проверял... В моём ЛРО на мой вопрос "брать ружьё с собой?", ответили: "Зачем? Везите только корешок". Через пару недель заехал и забрал РОХу. Всё.
Налицо халатное отношение сотрудника к своим обязанностям.
Не стоит рассчитывать что все сотрудники ЛРР такие же разгильдяи и лентяи.
Попадется дотошный, который выслужиться хочет-придерется к любой переделке и "здравствуй российский суд, который самый гуманный".
А в суде наше блеяние и наше собственное трактование закона никто и
слушать не станет (судья все равно ни хера в оружии не понимает), а будет суд ориентироваться на заключение эксперта и показания инспектора, "не доверять которым у суда нет оснований".

Уж сколько прецедентов такого рода было, и тут на ГАНЗЕ,и везде. Вспомните хотя бы покойного Биатлона, которого за воронение блефа чуть не посадили,осудили но посадить не успели-он сам от нервотрепки заболел раком и скоропостижно умер.
Суд наш всегда с обвинительным уклоном и доказать там практически ничего не возможно. Это только тут на форуме все такие смелые и якобы разбирающиеся в законах и как дураки верящие в силу закона.
Закон что дышло-как на суде повернут так и вышло.

Впрочем дело ваше-хотите -рискуйте. Переделывайте оружие на свою голову. Только потом не плачьте "а что мне теперь делать, где хорошего адвоката найти?"

КП 19-05-2022 18:00

quote:
Изначально написано alader:
недавно сравнивал свой 106 с сайгой приятеля,у него нарезной коротыш в 7.62,так сайга длиннее ровно на надульник-плямягаситель,где то на 4-5 см.ну и чутка потяжелее.
А общие габариты, особенно с примкнутым магазином?
Сайга проиграет по компактности.

Abrax 19-05-2022 19:31

click for enlarge 1280 X 1280 144.4 Kb

Для наглядности. Собственно в свое время взял ТОЗ, т.к. сайга габаритнее и тяжелее

FomenkoVlAl 19-05-2022 20:15

quote:
Изначально написано Abrax:

Для наглядности. Собственно в свое время взял ТОЗ, т.к. сайга габаритнее и тяжелее

Коллеги, как сравнивать? Смотрите в правила охоты, вся нарезь для обороны (от зверя) мимо, хотя и 5,45 -не вариант изначально... Если пренебрегать новыми правилами - берите х39 или 308 коротышки!

хренов 19-05-2022 20:48

Как вообще можно сравнивать нарезь с гладким? Это как палец с хреном.
Если уж и сравнивать с сайгой, то хотя бы равноценной по калибру. И тут размеры будут не в пользу сайги. И вес тоже.
хренов 19-05-2022 21:07

Если справочники не врут, то самые короткие в 20 калибре это Сайга-20К и Сайга-20С Ехр-01, имеют размер со сложенным прикладом 670мм, с разложенным 910. Тозик соответственно 510 и 810мм
JET2539 20-05-2022 13:29

Вот и выходит, как не крути, что СП вещь чисто нишевая, близких аналогов не имеющая. Разве что Рысь-К.
ТаБаЯ 20-05-2022 13:50

quote:
Изначально написано JET2539:
Вот и выходит, как не крути, что СП вещь чисто нишевая, близких аналогов не имеющая. Разве что Рысь-К.
Безусловно. СП требует навыков для использования в специфичных ситуациях. В которых любые присобаченные допы сводят его преимущества к нулю.

Вот и выбешивают слесарчуки, тупо пробующие СП преобразить в нечто, чего и так на рынке валяется тоннами.

P.S. Рысь-К (при всём уважении к её конструктору) в моих руках сразу проиграла короткой Сайге .410 - по вкладке. А СП побил обоих с первого прикосновения.

Stayn 20-05-2022 15:07

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Вот и выбешивают слесарчуки, тупо пробующие СП преобразить в нечто, чего и так на рынке валяется тоннами.

А знали бы Вы, как выбешивают со своим утилитарно-потреблядским отношением к оружию струлятели-практики, особенно те, кто при этом вдобавок считает себя и себе подобных единственно правильными владельцами оружия и великими гуру. И при этом постоянно оскорбляют людей, которые, в отличие от них, умеют делать руками что-то интересное, а не только дрочить спусковой крючок на стрельбище.
К счастью, таких типусов здесь мало, их можно пересчитать по указательным пальцам на одной руке.
GewehrSrvl 20-05-2022 22:12

quote:
Вот и выбешивают слесарчуки, тупо пробующие СП преобразить в нечто, чего и так на рынке валяется тоннами.

Я тот чел, который трубу на сп поставил.
Я ее поставил, потому что хотел себе максимально короткое, лёгкое и прикладистое пулевое ружьё, которое вдобавок будет для меня конструктором. Аналогов 106 на рынке просто нет, будет либо тяжелее и длиннее, либо всрато и дорого.
Я очень доволен трубой и магпуловских прикладом, ибо теперь вкладка стала максимально естественной - при вскидывании глаз сам строит идеальную прицельную линию.
106 для меня - игрушка, с которой я хожу охотиться на картон и еженедельно потихоньку модернизирую, приводя к приятному мне виду и эргономике.
Я не вижу смысла пыжиться, трудиться и пытаться каким-то образом сделать комфортным родной складной приклад, учитывая, что под комфорт он изначально не заточен - он всратый, потому что основная его задача - соблюдение микроскопических габаритов, которые мне не нужны.
Я не вижу смысла колхозить галоши и подбирать мегаспецифический самокрут просто ради того, чтобы родной тузиковский костыль не отбивал плечо. Я строю ружьё под себя, и мне не приятно читать в теме, созданной ради обмена опытом, наезды какого-то агрессивного ноунейма с синдромом всезнайки.
ТаБаЯ 20-05-2022 22:48

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:
Я строю ружьё под себя, и мне не приятно читать в теме, созданной ради обмена опытом, наезды какого-то агрессивного ноунейма с синдромом всезнайки.
Чем бы детка не тешилась, лишь бы не продавала свои построения. Потом здесь покупатели годами пытаются вызнать, как вернуть СП к полноценной жизни. И мало кто проклинает всратых строителей - виноват ТОЗ ...

black 21-05-2022 22:39

Ох...давно я тут не был...а тут все по старому,тюнинг и срач...
ну и конечно же не без мега умника,лучшего знатоки и мастера стрельбы.А еще того кто учит всех как жить)))

Ну добавлю пару древних фоток, пусть его по бомбит))

click for enlarge 1280 X 960 120.7 Kb click for enlarge 1280 X 960 116.4 Kb

click for enlarge 364 X 344 18.2 Kb click for enlarge 1920 X 839 220.2Kb

GewehrSrvl 25-05-2022 23:49

quote:
Ну добавлю пару древних фоток,

Эх, вспомнилось как ружьё выбирал, всю тему на Ганзе прочитал, и где-то в начале на них натыкался. Спасибо за Ностальжи)
tulaeff 26-05-2022 04:07

Месячный бан за мат. За маты, точнее. Которых слишком много в одном посте для недельного бана.
Модератор
Виталий М 26-05-2022 22:25

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Неиспоганенный СП ещё хорош тем, что брасает владельцу, привыкшему к полуавтоматам или двустволкам, вызов своим конструктивом. После пары вечеров спокойных размышлений над его эргономикой, на полном цикле (с фальшпатронами или в лесочке) должно быть понятно - по Сеньке ли эта шапка. Если да - тогда длительные и тщательные наработки моторики, до автоматизма. На ходу и в лёжке - ибо СП

Если же вместо этого, полез за виверами, пикатиньками, напильниками и прочей лабуденью - будь хоть суперслесарем в десятке поколений - грош тебе цена, как стрелку.

Типа извинился за резкость, оценил...
Не привыкши... а надоело, ради какого-то там якобы выгодного удобства в компактности довольствоваться "...несколькими вечерами спокойных размышлений..." (далее по тексту...). Нет больше времени ни осмыслять конструкторскую мысль, ни комерческую выгоду изготовителя. Надоело думать за других, тратя время свои годы на исправление чужих ошибок, начитавшись форума в том числе и по ошибке приобретя сие изделие. Уже хочется за свои деньги (силы, время) получать готовое изделие, чётко соответствующее требованиям и задачам. Так что "шапка" сия явно не по сеньке...даже и не знаю куда такую будет "прилично" надеть.
П,С. ...а коли попилить хочется - так ж это просто. По данным РоссКоммСтата нехватка слесарей высокой квалификации в стране доходит до 70%...
П.С.С. ...это мне "Ниваводов" напомнило, не в обиду последним (большинств этих людей с руками дружат). Самый дешёвый способ стать джипером - купить отличную советскую машину "Нива"...при этом большинство (по нек. данным до 85%) покупают в последствии иностранные полноприводники.

ТаБаЯ 27-05-2022 13:48

quote:
Изначально написано Виталий М:
Типа извинился за резкость, оценил... нек. данным до 85%) покупают в последствии иностранные полноприводники.
Таки да, уж как сумел ... Спасибо, что великодушно оценил

Виталий, что поделать если СП достался в заводском состоянии и работает безупречно ? И даже 4 и 5-местник подаёт патроны, как надо ! А короткая Нива 5 лет возит лодку, куда требуется ?

Возможно, фортуна улыбнулась и предоставила нечастый случай отечественного качества. Мои спичи и обращены, к тем неофитам - кому повезло купить неизгаженный предшественниками, СП.

Вместо того, чтобы уродовать его неестественным для нишевого ружья, обвесом, не лучше ли понять - для чего он был конструктором предназначен ? И поработать над собственными конечностями ?

Если же не повезло, не лучше ли купить запчасти и восстановить СП ? Не лучше ли, если что-то идёт "не так" просто сдать калеку в ЛРР на утиль - а не выдавать собственную несостоятельность за ущербность отечественных оружейников и самого Отечества ? Оно ведь (пока !) предоставляет нам право иметь несколько ружей - не может и не должен СП, в одиночку, заместить всех.

хренов 28-05-2022 20:43

Так. Похоже это тенденция.
У мну уже вторая нива, и менять не собираюсь. Наоборот. Иду глубже. Приобретаю газель
З.ы. нива лифтована, пары поменяны на 4.3, колёса 29 дюймов, в порогах профильная труба, лебёдка, силовые бампера, расшитые арки, шнорхель не для вида, проведена полная водоизоляция
Но тозик в стоке. Можно даже сказать что допилен до стока, до такого состояния, каким он должен был выйти с завода. С прямым обрезом ствола, с лёгким затвором, без шата в прикладе... И с мушкой, которая не стремится отвалиться и потеряться.
ТаБаЯ 29-05-2022 01:58

quote:
Изначально написано хренов:
Так. Похоже это тенденция.
Давно пора. А то, три четверти ветки заняли инвалидствующие, рукоблудствующие или вожделеющие пулевой стрельбы - на 300 метров из гладкого ствола 30 см
mnkuzn 30-05-2022 10:47

Ребята, я уже запутался, где в ваших высказываниях юмор, а где вы говорите на полном серьезе. Поэтому настоятельно всех прошу писать исключительно по ружью, без переходов на личности. А кто тут мудак и т.д. - пусть это останется при себе.
JET2539 30-05-2022 15:15

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ребята, я уже запутался, где в ваших высказываниях юмор, а где вы говорите на полном серьезе. Поэтому настоятельно всех прошу писать исключительно по ружью, без переходов на личности. А кто тут мудак и т.д. - пусть это останется при себе.

Да уж. Плюс 100!

Mihail1010 31-05-2022 13:11

Друзья, всем здравия.

Нет ли в Москве или ближайшем МО (желательно юг) знающего человека, который бы довёл до ума это «творение».
Идеальный результат:
- оно не стреляет со сложенным прикладом
- не выпадают магазины при стрельбе
- надежная работа узла усм.

Виталий М 31-05-2022 19:34

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Друзья, всем здравия.

Нет ли в Москве или ближайшем МО (желательно юг) знающего человека, который бы довёл до ума это «творение».
Идеальный результат:
- оно не стреляет со сложенным прикладом
- не выпадают магазины при стрельбе
- надежная работа узла усм.

...легко, но дорого... готовы? В РМ вопросы...

Виталий М 31-05-2022 19:52

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Таки да, уж как сумел ... Спасибо, что великодушно оценил

Виталий, что поделать если СП достался в заводском состоянии и работает безупречно ? И даже 4 и 5-местник подаёт патроны, как надо ! А короткая Нива 5 лет возит лодку, куда требуется ?

Возможно, фортуна улыбнулась и предоставила нечастый случай отечественного качества. Мои спичи и обращены, к тем неофитам - кому повезло купить неизгаженный предшественниками, СП.

Вместо того, чтобы уродовать его неестественным для нишевого ружья, обвесом, не лучше ли понять - для чего он был конструктором предназначен ? И поработать над собственными конечностями ?

Если же не повезло, не лучше ли купить запчасти и восстановить СП ? Не лучше ли, если что-то идёт "не так" просто сдать калеку в ЛРР на утиль - а не выдавать собственную несостоятельность за ущербность отечественных оружейников и самого Отечества ? Оно ведь (пока !) предоставляет нам право иметь несколько ружей - не может и не должен СП, в одиночку, заместить всех.


Так это до поры, до времени... как там классик говаривал - "-опыт, сын ошибок трудных". Пока радует и наслаждает - милости "...ласково просимо"(как ж это красивее звучит, чем дурацкое "...вэлком"). Но вот беда - идут годы, опыт богатеет и вдруг понимаешь, что верный друг спонтанных путешествий, надёжный (тем кому повезло изначально) ТОЗ106 это вовсе не идеал...и очередной заказ запчастей, за НИВУ я промолчу, и потраченый вечер на ремонт становится фатальным... так случается порой.
А в остальном - бред!!!! Затвор передёргивается? Ок. Патрон подаётся - ок! Магазин не выпадает при выстреле - просто шикарно!!!! А утка улетела - сам промазал... и нехрен ниву по москве гонять - ей место в поле...
Lyolick 01-06-2022 09:54

quote:
Изначально написано 3yaB:
Ни кто в ЮФО не продаёт?

Если ещё актуально (но не ЮФО а СКФО) давайте свяжемся, обсудим. Задумал разгрести сейф - там есть тозик.

Sauvestre 01-06-2022 10:26

quote:
Изначально написано JET2539:

Ну не такой уж и СТРАШНЫЙ,владею с недавних пор, брал прочитав форум. Пока что впечатления неплохие. Из допиливаний пока установил 4местный магазин, гильзу подает достаточно уверенно, в стрельбе пока не проверял.


Выглядит как "купил машину, прав нет, установил литые диски, крутую магнитолу, слушаю музыку и каждый день пылесосю салон, пока не заводил..."

JET2539 01-06-2022 17:22

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Выглядит как "купил машину, прав нет, установил литые диски, крутую магнитолу, слушаю музыку и каждый день пылесосю салон, пока не заводил..."

А вот и нет. Почти 25лет стажа. Просто сейчас времени на пострелухи мало.

JET2539 01-06-2022 17:24

И тозика взял недавно и осознанно.
Sauvestre 01-06-2022 21:59

понятно
JET2539 02-06-2022 12:30

Кстати, по установке магазина. На мой имхой, основная проблема имеющихся в продаже 4хместных - отсутствие четкого позиционирования в отличии от штатных 2хместных. На тех позиционирование осуществляеся за счет поверхности кромки окантовки идущей по низу магазина, а 4хместные имеют люфт в направлении вперед-назад. При этом в направлении вправо-влево все плотненько. Потому сделал так:
1. Вставил магазин.
2. Изготовил из резинки ( пока из ластика, т.к. проще. Потом замкеню на более твердую резину) вставку враспор между задним торцем магазина и спусковой скобой.
3. Нашел СТАРУЮ ЧЕРНуЮ изоленту, смотал.
4. Обмотал бельевой ( новой 😊 резинкой для фиксации.
Все получилось очень жестко и без люфтов. Магазин канешно не заменишь быстро, но и выпвдать не должен от слова "вообще ". Вязка резинкой очень надежная. При необходимости все легко демонтируется взад. А , что было из напиллинга, - изготовил новый подаватель ибо старый болтался и не обеспечивал нужного угла подачи.
GewehrSrvl 02-06-2022 15:13

quote:
1. Вставил магазин.
2. Изготовил из резинки ( пока из ластика, т.к. проще. Потом замкеню на более твердую резину) вставку враспор между задним торцем магазина и спусковой скобой.
3. Нашел СТАРУЮ ЧЕРНуЮ изоленту, смотал.
4. Обмотал бельевой ( новой 😊 резинкой для фиксации

А можно было просто купить четенький магазин у Прапора...
JET2539 02-06-2022 15:58

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:

А можно было просто купить четенький магазин у Прапора...

У него об эту пору 4хместных не было в продаже.

Stayn 02-06-2022 16:16

quote:
Originally posted by JET2539:

На мой имхой, основная проблема имеющихся в продаже 4хместных - отсутствие четкого позиционирования в отличии от штатных 2хместных.

У меня нормально 4-местный держится, не хуже штатных 2-местных, всё ровно и чётко, никаких люфтов. Защёлки вот на нём слабые, это да, приходится периодически слегка их оттягивать.
black 02-06-2022 17:23

тут не давно стукнула мысль по быстросъёмному(само собой 100% законному апдейту) под пулевую стрельбу
Как сделаю, покажу.
JET2539 02-06-2022 18:07

Антиресно!!!ждем
GewehrSrvl 06-06-2022 11:43

quote:
стукнула мысль по быстросъёмному(само собой 100% законному апдейту) под пулевую стрельбу
Как сделаю, покажу

В смысле, быстросъёмный парадокс? А можете примерно на словах принцип крепления описать?
Денчик1234321 07-06-2022 22:05

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что если первые две цифры в номере это год изготовления, а следующие три цифры серийный номер, то в год выпускалось до одной тысячи штук? Следовательно, с 1993 года по 2011 год было выпущено максимум 19 тысяч штук? Или я ошибаюсь?
Stayn 07-06-2022 22:16

Первые две цифры - год выпуска. Последние (обычно 4) - серийный номер ружья.
У моего Тозика номер шестизначный.
Денчик1234321 08-06-2022 10:01

quote:
Изначально написано Stayn:
Первые две цифры - год выпуска. Последние (обычно 4) - серийный номер ружья.
У моего Тозика номер шестизначный.

Да, точно, четыре. Затвор меня сбил с понталыку)) там три.
Значит, тозиков дофига))

Денчик1234321 08-06-2022 10:04

Тогда, получается, очень много затворов с одинаковыми номерами))
Lyolick 08-06-2022 15:51

Это зависит от наличия или отсутствия требований к маркировке основных частей в НПА. Сейчас в кримтребованиях так:

"11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм."

То бишь для длинноствольного оружия полный номер на затворе не обязателен.

Stayn 08-06-2022 19:06

quote:
Originally posted by Денчик1234321:

Значит, тозиков дофига))

Тозиков было выпущено сравнительно немного. Даже если номер 4-значный, это не значит, что в этот год их сделали 9999 штук.
quote:
Originally posted by Lyolick:

Это зависит от наличия или отсутствия требований к маркировке основных частей в НПА.

Их маркируют не для соответствия кримтребованиям, а чтобы не путать при сборке/ремонте, т.к. большинство отечественного оружия изготавливается с подгонкой/подбором деталей, а потом вдобавок индивидуально изнашивается/притирается.
У меня на ИЖ-78 (пистолетик такой газовый, на базе ПСМ) вообще ВСЕ детали с номерами. Включая пятку и подаватель магазина, тягу, шептало, курок и т.д. Кроме витых пружин и штифтов. И то, видимо, только потому, что на них физически номер не нанести, места не хватит.
Денчик1234321 08-06-2022 21:03

quote:
Изначально написано Stayn:
Даже если номер 4-значный, это не значит, что в этот год их сделали 9999 штук.

То, что могло быть меньше, понятно, но не больше, получается, факт?
Интересно, сколько всего было выпущено, нигде нет этой информации?

Stayn 08-06-2022 21:56

quote:
Originally posted by Денчик1234321:

То, что могло быть меньше, понятно, но не больше, получается, факт?

Куда уж больше-то? На всю Ганзу по официальной статистике всего 797 владельцев.
quote:
Originally posted by Денчик1234321:

Интересно, сколько всего было выпущено, нигде нет этой информации?

На ТОЗе наверняка есть. В Инете такой информации не видел.
КП 13-06-2022 19:16

Тозик выпускали только иногда, когда простаивала линия по выпуску МЦ21-01.
То есть очень редко.
Предполагаю что всего их выпустили за все годы не более нескольких тысяч.
При чем в 90-е годы они в ЧОПы всякие шли, оттуда списывались потом в лом.
Мало их осталось, а вы их еще уродуете своим рукожопством.
Stayn 13-06-2022 19:24

quote:
Originally posted by КП:

Мало их осталось, а вы их еще уродуете своим рукожопством.

Настолько уродливое уродство невозможно изуродовать. С ним что ни сделай, будет лучше "оригинала".
КП 13-06-2022 19:44

quote:
Изначально написано Stayn:
Настолько уродливое уродство невозможно изуродовать. С ним что ни сделай, будет лучше "оригинала".

Не уродство, а классический болтовой обрез. СП-классика на века!
Что особо важно-официальный, а не криминиальный.
Его основное преимущество и предназначение-уникальная для России компактность.
Все потуги местных рукожопов лишают это оружие его сущности.
Stayn 13-06-2022 20:00

quote:
Originally posted by КП:

Все потуги местных рукожопов лишают это оружие его сущности.

Сущности дешёвого, неудобного, криво спроектированного, некачественно сделанного и плохо работающего "детища 90-х"?
Ну и правильно, туда ему и дорога.
КП 14-06-2022 10:26

quote:
Изначально написано Stayn:
Сущности дешёвого, неудобного, криво спроектированного, некачественно сделанного и плохо работающего "детища 90-х"?
Ну и правильно, туда ему и дорога.
Значит не по назначению применяете.
ТОЗ-106 конструировался как недорогое сверхкомпактное самооборонное оружие.Которое необременительно можно иметь при себе.
Для фермеров, шоферов, ЧОПов, путешественников и т.п.
А не для охоты или целевой стрельбы.
Носить-возить незаметно для окружающих и если что в упор поразить врага.
СП одним словом.
Если вам надо точно стрелять на 100м или идти на охоту, то выбирайте себе другое ружье.
А не уродуйте ныне уникальный девайс.

Stayn 14-06-2022 12:37

quote:
Originally posted by КП:

А не уродуйте ныне уникальный девайс.

Ещё раз: Настолько уродливое уродство невозможно изуродовать. Его можно (и нужно) только улучшить.
КП 14-06-2022 18:20

quote:
Изначально написано Stayn:
Ещё раз: Настолько уродливое уродство невозможно изуродовать. Его можно (и нужно) только улучшить.

Еще раз:
нечего там улучшать.
Если уж не повезло с конкретным экземпляром,затвор ходит туго-укоротите на пару витков пружину бойка и притрите поверхности.(без фанатизма-обычно достаточно погонять затвор с притирочной пастой) Первые посты темы от Черномора.И все.
Очень надежное, безотказное ружье.

А городить огород сочиняя громоздкие магазины, суперприцелы, фонари,ЛЦУ, новые цевье и приклады-это гробить замысел конструктора и уродовать смысл СП.

Stayn 14-06-2022 18:31

quote:
Originally posted by КП:

Еще раз:
нечего там улутшать.

Ещё раз:
Там нет того, что не нужно улучшать.
Я свой ТОЗик в состоянии "из коробки" вспоминаю исключительно с матюгами в адрес конструкторов и изготовителей. Кривая и неудобная заготовка для оружия.
КП 14-06-2022 18:43

quote:
Изначально написано Stayn:
Очень даже есть. Я свой ТОЗик в состоянии "из коробки" вспоминаю исключительно с матюгами в адрес конструкторов и изготовителей. Кривая и неудобная заготовка для оружия.
А у меня нормальный образец.
Никаких претензий.
И у большинства также.
Поди схватил напильник и начал где не надо пилить-вот тебе и результат.
Если не оружейник-не пили!
У всех тозики работают надежно в основном.

Stayn 14-06-2022 18:51

quote:
Originally posted by КП:

А у меня нормальный образец.
Никаких претензий.

У меня теперь тоже нормальный.
Всего после каких-то пары месяцев неторопливой доводки.
GewehrSrvl 24-06-2022 21:08

Товарищи, подскажите. Нужно заменить вот эту деталь, но не могу найти где ее купить и даже как она называется. За подсказки буду очень благодарен.
click for enlarge 960 X 1280  94.8 Kb
GewehrSrvl 24-06-2022 21:08

Товарищи, подскажите. Нужно заменить вот эту деталь, но не могу найти где ее купить и даже как она называется. За подсказки буду очень благодарен.
click for enlarge 960 X 1280  94.8 Kb
Stayn 24-06-2022 22:19

Деталь называется "Останов затвора", номенклатурное обозначение МЦ20-01.001.007.
Купить: http://pershinohuntnew.ru/products/6983036

P.S.
И если удастся купить, не закругляйте передние углы (как на Вашем фото), а то при перезарядке затвор будет выдёргиваться. В плане доводки, у этой детали достаточно слегка (не меняя геометрию!), шлифануть-полирнуть верхнюю плоскость выступов и кончик хвостовика. Чтобы затвор и спусковой крючок лучше по ним скользили. Что-то более радикальное - чревато.

хренов 25-06-2022 02:03

Я бы посмотрел у Фери, ссыль в первом сообщении
Stayn 25-06-2022 17:59

quote:
Изначально написано хренов:
Я бы посмотрел у Фери, ссыль в первом сообщении
Угу. В теме у неё эта деталь есть =250 рублей. Может и в наличии есть.

GewehrSrvl 25-06-2022 19:34

quote:
И если удастся купить, не закругляйте передние углы (как на Вашем фото), а то при перезарядке затвор будет выдёргиваться. В плане доводки, у этой детали достаточно слегка (не меняя геометрию!), шлифануть-полирнуть верхнюю плоскость выступов и кончик хвостовика. Чтобы затвор и спусковой крючок лучше по ним скользили. Что-то более радикальное - чревато.


Да в том и прикол. Предыдущий владелец оставил мне прикол, после настрела около 200 с удивлением обнаружил, что затвор чёт как-то далековато вышел)
Maelk 01-07-2022 15:08

Разлет семерки с тоз-106, заводской феттер на 35м
click for enlarge 1066 X 1280 177.4 Kb
Maelk 01-07-2022 15:20


click for enlarge 960 X 1280 208.1 Kb
JET2539 01-07-2022 16:39

35м, заводским,.... смысл?
КП 01-07-2022 16:47

Есть у меня такое ложе МЦ со спусковой скобой. Могу продать.
GewehrSrvl 02-07-2022 17:43

quote:
Originally posted by КП:

Могу продать


Мне бы не помешал второй комплект одежки. Почём, можно поинтересоваться?
CodeF 02-07-2022 23:51


КП 03-07-2022 16:29

quote:
Изначально написано КП:
Есть у меня такое ложе МЦ со спусковой скобой. Могу продать.

В личку. Я болею, позже
Severus-magnum 04-07-2022 12:59

quote:
Изначально написано Maelk:
Разлет семерки с тоз-106, заводской феттер на 35м

Снимок просто "шокирующий", но не мешало бы дробинки фломастером обозначить (красным) для глубины восприятия.

Maelk 04-07-2022 15:39

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Снимок просто "шокирующий", но не мешало бы дробинки фломастером обозначить (красным) для глубины восприятия.

Хорошо, в следующий раз будут. При нажатии на фото по-моему видны все пробоины. Основная масса легла на 10см вверх от центра.

GewehrSrvl 16-07-2022 21:27

Давненько тема молчала, так что вброшу контента.
УберТузик все больше похож на итоговую версию.
Стало гораздо удобнее, ствол обхватывается, на кеймод можно спокойно поставить фонарь без утяжеления.
click for enlarge 960 X 1280  91.5 Kb
Ehoisto 17-07-2022 00:46

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:
Давненько тема молчала, так что вброшу контента.
УберТузик все больше похож на итоговую версию.
Стало гораздо удобнее, ствол обхватывается, на кеймод можно спокойно поставить фонарь без утяжеления.

Прикольный

CodeF 17-07-2022 15:42

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:
Давненько тема молчала, так что вброшу контента.
УберТузик все больше похож на итоговую версию.
Стало гораздо удобнее, ствол обхватывается, на кеймод можно спокойно поставить фонарь без утяжеления.

click for enlarge 800 X 448 15.7 Kb

Stayn 18-07-2022 23:09

quote:
Originally posted by GewehrSrvl:

УберТузик все больше похож на итоговую версию

Интересный вариант.
Mihail1010 22-07-2022 16:37

Всем здравия.
Может заинтересует кого.

forummessage/371/28

forummessage/371/28

forummessage/371/28

AAG 01-08-2022 22:10

quote:
Originally posted by GewehrSrvl:

УберТузик


А какой в нем смысл? Все прелести 106 в его легкости и малых габаритах. Других преимуществ у него нет. Весь этот обвес сводит на нет массогабаритные преимущества 106го перед ружьями 12 калибра и перед всевозможными помпами и АК-образными.
GewehrSrvl 02-08-2022 14:14

quote:
А какой в нем смысл?

Он короткий, крайне прикладистый и лёгкий, вдобавок ещё и болтовка, что для меня плюс.
Стреляю с него пулями на 50-100, кучность вполне удовлетворительная, даже рекордовскимм стрелами.
А если сильно захочется сложить, то 5 минут колдования отвёрткой и родной складной приклад на месте. Так что сплошные плюсы без потерь)
Ehoisto 03-08-2022 21:59

Доброго здравия! Напишиое пожалуйста, как тозик в охоте нв перепела метров так до 20ти и дробью 10кой?
Lyolick 04-08-2022 10:16

Охотился пару раз с тозиком. В принципе, если с первого раза попал - то перепелка перемещается в ягдташ. Не попал - второго шанса нет- пока перезарядил - перепел улетел. С двустволкой иногда успевал вторым добрать. А так накоротке почему бы и нет?
Макс1 04-08-2022 13:52

quote:
Originally posted by GewehrSrvl:
Он короткий, крайне прикладистый и лёгкий, вдобавок ещё и болтовка, что для меня плюс.

Как-то спорно. Длина в любом случае не меньше 80 см (иначе ст. 223 УК РФ), вес - с этим обвесом думаю к 3 кг приближается, плюсов для болтовика в гладкостволе вообще нет.

Обычный ТОЗ-106 любят и уважают (и я в том числе) из-за габаритов, веса и сменных коробчатых магазинов (последнее - только в свете запрета транспортировки заряженным), поэтому терпят его болтовую перезарядку. А так самозарядка или помпа удобнее и надёжнее.

Но ваш вариант реально потерял преимущества и в габаритах и в весе. То бишь - тюнинг ради тюнинга, желание получить из ТОЗ-106 не короткое походное, а обычное удобное ружьё.

GewehrSrvl 04-08-2022 20:21

quote:
То бишь - тюнинг ради тюнинга, желание получить из ТОЗ-106 не короткое походное, а обычное удобное ружьё.

Как я уже писал, родной складной приклад становится на место за 5 минут работы отвёрткой. Новое, более длинное цевьё за счёт выбранной древесины увеличивает вес, наверное, грамм на 100. Болтовый затвор для меня плюс, потому что мне нравится им пользоваться. От помпы я такого удовольствия не получаю вообще. Если мне надо будет, как местным адептам самообороны, возить его сложенным под сиденьем или засунуть в рюкзак для похода/сплава, я смогу это сделать. Но большую часть времени я все равно им пользуюсь на стрельбище, где родной качающийся костыль сильно проигрывает нормальному фиксу.
Всё под задачи, короче.
И да, в том виде что на картинке, полным магазином и ремнем вес 2,9. Но это не точно, на напольных взвешивал.

Ehoisto 07-08-2022 12:23

quote:
Изначально написано Lyolick:
Охотился пару раз с тозиком. В принципе, если с первого раза попал - то перепелка перемещается в ягдташ. Не попал - второго шанса нет- пока перезарядил - перепел улетел. С двустволкой иногда успевал вторым добрать. А так накоротке почему бы и нет?

Понял. Благодарю.

ККириллА 11-08-2022 19:47

Есть у кого купить хороших, качественных калиберных шаровых пуль для тозика? Может кто посоветует.
Djust1990 11-08-2022 22:41

Всех приветствую! Подскажите, где можно заказать или купить мушку на тоз-106? Своя самоудалилась при выстреле)))
Stayn 11-08-2022 23:22

quote:
Originally posted by Djust1990:

Подскажите, где можно заказать или купить мушку на тоз-106?

Купить - точно нигде. Разве что кто своего Тозика в утиль сдавать соберётся, вот попросить его мушку отпаять. Заказать - там же, где любую другую слесарку заказывают, только надо чертёж с размерами сделать.
FomenkoVlAl 12-08-2022 04:18

quote:
Изначально написано ККириллА:
Есть у кого купить хороших, качественных калиберных шаровых пуль для тозика? Может кто посоветует.

Для ТОЗ-106 таких не бывает! Смотрите в сторону стреловидных пуль если хотите в грудную на 50 метров попадать!

crab821 12-08-2022 06:18

прообраз ТОЗ-106 ? https://www.youtube.com/watch?v=VxEGaU8BFG4
хренов 12-08-2022 06:42

quote:
Originally posted by Stayn:

только надо чертёж с размерами сделать.



В первом посте есть хорошая библиотека ссылок,в том числе и на чертёж мушки
CodeF 12-08-2022 18:03

quote:
Изначально написано ККириллА:
Есть у кого купить хороших, качественных калиберных шаровых пуль для тозика? Может кто посоветует.

Самому лить. Лейку заказать у AS 34 на два шара. Один подкалиберный, другой калиберный. Диаметры самому решить, какие требуются.
Александр117 12-08-2022 19:49

quote:
Изначально написано crab821:
прообраз ТОЗ-106 ? https://www.youtube.com/watch?v=VxEGaU8BFG4

Скорее это ближе к Сайге.. В нашем исполнении это был бы, скорее всего 410 калибр..
У них - чего то из пистолетных калибров или чуть помощнее)..

Последний из могикан 12-08-2022 19:52

quote:
Originally posted by Александр117:

У них - чего то из пистолетных калибров или чуть помощнее)..

.30 Carbine вроде Тула выпускает патроны.

omega2000 13-08-2022 00:15

quote:
Изначально написано CodeF:

Самому лить. Лейку заказать у AS 34 на два шара. Один подкалиберный, другой калиберный. Диаметры самому решить, какие требуются.

Самый верный вариант.

Zagria 13-08-2022 07:18

Коллеги, всем Добра !
Подскажите, пожалуйста, а классическую МЦ20-01 можно уложить в ложу от 106й ? Если - да, то не будет ли этот финт противоречить закону ?!
Заранее благодарен 🤝
РС. Ствол у мц 610мм
Lyolick 13-08-2022 14:56

quote:
Изначально написано Zagria:
Коллеги, всем Добра !
Подскажите, пожалуйста, а классическую МЦ20-01 можно уложить в ложу от 106й ? Если - да, то не будет ли этот финт противоречить закону ?!
Заранее благодарен 🤝
РС. Ствол у мц 610мм

Это неоднократно проделывалось многими, в том числе и описанием процесса/результата здесь в ветке.
В части законности- смотря на какого проверяющего попадёте. Скользко.

Stayn 13-08-2022 16:09

По закону-то как раз всё в рамках, общая длина со сложенным прикладом получится более 800 мм.
А вот как конкретный инспектор к такому чуду-юду отнесётся, это да, это по-разному может быть.
ivgun 14-08-2022 03:29

quote:
Изначально написано ККириллА:
Есть у кого купить хороших, качественных калиберных шаровых пуль для тозика? Может кто посоветует

Вот здесь посмотрите
forummessage/329/25
В теме советовали шар 16 калибра
Zagria 14-08-2022 15:40

forummis...olick&nu
forummis...olick&nu
Комраден, Лёлик и Стайн - премного благодарен👌🤝
Главное встанет, остальное - дело техники и ловкости рук 😆
black 16-08-2022 16:48

купил комплект мушка/целик ( регулируемые ) под вивер.
осталось запилить основание под стойку мушки.
volig81 16-08-2022 17:13

Интересно, не поделитесь ссылкой на эти прицельные? Основание для мушки приобрёл бы, когда и если пустите в продажу. Если устанавливается не снимая родную мушку - отличный вариант был бы.
black 16-08-2022 20:18

Посмотрел в CAD :
внешний вид намушника будет колхозным, да и как то мне не нравится.

click for enlarge 777 X 766 51.9 Kb

-----
click for enlarge 1043 X 721 62.6 Kb click for enlarge 1328 X 490 44.3 Kb


Брал эти , https://aliexpress.ru/item/100....21efa396KDPOmZ , но в них один изъян , на фиксатор мушки находится по оси горизонта, а не на оси канала ствола , из за этого мушку "корячит" влево

Хочу еще попробовать такой вариант - https://aliexpress.ru/item/100....280a4aa61HVbtF

AAG 17-08-2022 07:39

это просто ссылка на заказ, по понятным причинам не видимый ниоткуда, кроме аккаунта заказывавшего, а не на сам товар.

volig81 17-08-2022 14:00

Высоко и громоздко. Не попадались нескладные прицельные более низкого профиля? В идеале - чтоб использовать только мушку, а в качестве целика V180.
black 17-08-2022 14:23

уже думал об этом.
но
мне нужен вариант с регулировками по осям.

пользую три типа пуль, у всех абсолютно разное стп.
для себя. нужно иметь возможность регулировать по осям.

black 17-08-2022 14:31

Если б можно было купить целик от ак12 ( он регулируется и по высоте и по горизонту ) - то проблем бы не было вообще.

click for enlarge 1771 X 1048 127.5 Kb

GewehrSrvl 17-08-2022 23:09

quote:
Посмотрел в CAD :

Извините, а у вас 3Д-модель тозика с правильными размерами?
Сами моделили или нашли где?
Если правильная, можете поделиться?
volig81 18-08-2022 06:34

black, целик с основой продаётся, цена вопроса - как весь 106й))
black 18-08-2022 08:17

quote:
Изначально написано volig81:
black, целик с основой продаётся, цена вопроса - как весь 106й))

тогда ой.

у меня уже была крамольная мысль - сделать колодку целика ак с посадкой под вивер.
если договорюсь с вакуумной закалкой

volig81 18-08-2022 09:35

А к ней уже можно взять целик аппертурный сравнительно недорого, правда без регулировки по горизонту.
black 18-08-2022 09:38

Время надо , все упирается в это.
В техническом плане , только термичка останавливает
volig81 19-08-2022 10:56

Подвижную часть изготовите новую, с апертурой нужного размера? Делал один ганзовец, но там, похоже, всё.

Вот, теперь и размеры этой детали есть откуда снять) и можно подумать про подходящий намушник.

Анис 20-08-2022 12:45

quote:
[/B]

quote:
[B]Zagria
мега-ветеран
Подскажите, пожалуйста, а классическую МЦ20-01 можно уложить в ложу от 106й ? Если - да, то не будет ли этот финт противоречить закону ?!
Заранее благодарен 🤝
РС. Ствол у мц 610мм

А чем не подходит штатный мц20-08? найти можно.

rakessh 25-08-2022 09:34

Если интересно кому)
forummessage/283/28
Большой ус 25-08-2022 11:13

Где находится?
black 25-08-2022 13:41

quote:
Изначально написано volig81:
Подвижную часть изготовите новую, с апертурой нужного размера? Делал один ганзовец, но там, похоже, всё.

Вот, теперь и размеры этой детали есть откуда снять) и можно подумать про подходящий намушник.

Сделал модель намушника 2in1

click for enlarge 1309 X 676 63.0 Kb click for enlarge 1244 X 780 72.0 Kb


-----

Высоту основания новой мушки вымерил


click for enlarge 1600 X 1200 235.6 Kb click for enlarge 391 X 288 28.2 Kb click for enlarge 1600 X 1200 213.8 Kb

rakessh 25-08-2022 15:31

quote:
Изначально написано Большой ус:
Где находится?

Челябинск

GewehrSrvl 25-08-2022 22:02

quote:
Сделал модель намушника 2in1

Повторю вопрос ещё раз, может, не заметили.
У вас модель Тоза с реальными размерами? Если да, то очень хотел бы попросить для себя. Собираюсь новое ложе для печати моделить, позже поделюсь результатами здесь.

FomenkoVlAl 26-08-2022 05:17

quote:
Изначально написано black:

Сделал модель намушника 2in1


-----

Высоту основания новой мушки вымерил


Жесть, если честно...

black 26-08-2022 09:07

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Жесть, если честно...

мне скучно.хочу что то нового)))

black 26-08-2022 09:11

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:

Повторю вопрос ещё раз, может, не заметили.
У вас модель Тоза с реальными размерами? Если да, то очень хотел бы попросить для себя. Собираюсь новое ложе для печати моделить, позже поделюсь результатами здесь.


Данная модель была постороенна больше десяти лет назад , тогда я плохо моделил.
И модель тоза и мц строилась ради оптики а не ложа.
Так что вам она не подойдет

GewehrSrvl 26-08-2022 12:46

quote:
Так что вам она не подойдет

Обидно. Но все равно, спасибо за ответ!
alader 30-08-2022 11:40

парни,никто не пробовал вместо магазина сколхозить какую нить заглушку,чтоб просто по одному патрону в патронник закидывать? патроны на прикладе,перезарядка не намного медленнее,чем с магазином. Можно конечно и магазин пустой использовать вместо заглушки,но транспортирование с пристегнутым магазином запрещается,и проверяющим пофиг,что он пустой. А заглушка-она и есть заглушка,не надо отстегивать-пристегивать,и не потеряешь.
Stayn 30-08-2022 13:31

quote:
Originally posted by alader:

транспортирование с пристегнутым магазином запрещается

Это Вам кто-то наврал, нет такого запрета, ни в ПП 814, ни в других нормативно-правовых актах. Транспортируйте спокойно с присоединённым магазином.
Макс1 30-08-2022 15:40

quote:
Originally posted by alader:
транспортирование с пристегнутым магазином запрещается,и проверяющим пофиг,что он пустой.

Запрещена транспортировка с патронами в оружии, в т. ч. со снаряженным магазином, присоединённым к оружию. С пустым магазином разрешено, нет никаких запретов. Так же можно транспортировать снаряженные магазины отдельно от ружья.
black 30-08-2022 16:41

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)

а это означает что снаряженные магазины как минимум должны быть в том же чехле , но в отдельном кармане!!
как максимум магазины на вас в разгрузке , а оружие в чехле.

black 30-08-2022 16:41

quote:
Изначально написано alader:
парни,никто не пробовал вместо магазина сколхозить какую нить заглушку,чтоб просто по одному патрону в патронник закидывать? патроны на прикладе,перезарядка не намного медленнее,чем с магазином. Можно конечно и магазин пустой использовать вместо заглушки,но транспортирование с пристегнутым магазином запрещается,и проверяющим пофиг,что он пустой. А заглушка-она и есть заглушка,не надо отстегивать-пристегивать,и не потеряешь.

хосподи...откуда эта глупость....

FomenkoVlAl 31-08-2022 04:15

quote:
Изначально написано alader:
парни,никто не пробовал вместо магазина сколхозить какую нить заглушку,чтоб просто по одному патрону в патронник закидывать? патроны на прикладе,перезарядка не намного медленнее,чем с магазином. Можно конечно и магазин пустой использовать вместо заглушки,но транспортирование с пристегнутым магазином запрещается,и проверяющим пофиг,что он пустой. А заглушка-она и есть заглушка,не надо отстегивать-пристегивать,и не потеряешь.

Чёй-та? Запрещена со снаряжённым магазином. А с пустым ничего не запрещает!

alex_0459 31-08-2022 06:00

quote:
парни,никто не пробовал вместо магазина сколхозить какую нить заглушку,чтоб просто по одному патрону в патронник закидывать? патроны на прикладе

Всё это было в теме...Не смог парень до ума довести тозик,патроны клинило.
Вот и вкорячил заглушку...патроны на приклад цеплял.Смысла в этом совершенно никакого.Ну если только все магазины профуканы будут.
Быстренько поискал в теме,но вроде как всё его удалено...
GewehrSrvl 31-08-2022 23:34

quote:
Так что вам она не подойдет

Обидно. Но все равно, спасибо за ответ!
NickolayMoscow 01-09-2022 19:07

А потом в юр разделе ганзы появляются темы типа: ПАМАГИТЕ ЛИШАЮТ ОРУЖИЯ или беспредел росгвардии и т.д., а рьяные советчики-«специалисты» тихо отмалчиваются… стараясь там не отсвечивать.

Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.
Магазин часть оружия, а патроны должны быть отдельно от оружия и точка, хоть обосрись.

click for enlarge 636 X 960 110.9 Kb

Кстати, размещение на прикладе - это тоже не отдельно от оружия…

FomenkoVlAl 02-09-2022 04:30

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
А потом в юр разделе ганзы появляются темы типа: ПАМАГИТЕ ЛИШАЮТ ОРУЖИЯ или беспредел росгвардии и т.д., а рьяные советчики-'специалисты' тихо отмалчиваются: стараясь там не отсвечивать.

Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.
Магазин часть оружия, а патроны должны быть отдельно от оружия и точка, хоть обосрись.

Кстати, размещение на прикладе - это тоже не отдельно от оружия:

Очень странное заявление про патроны в заводской коробке. Как это не противоречит? Исходя из написанного ношение патрона в кармане тоже можно приравнять к ношению оружия? Где определено понятие "отдельно от оружия"? В кармане чехла - отдельно? В самом чехле, но не в патроннике - отдельно? Даже интересно посмотреть на тот протокол в котором будут описывать, что снаряженный магазин = ношение оружия...

CodeF 02-09-2022 08:47

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.
Магазин часть оружия, а патроны должны быть отдельно от оружия и точка, хоть обосрись.

Маразм крепчает...
ТаБаЯ 02-09-2022 13:21

quote:
Изначально написано CodeF:
Маразм крепчает...
С одной стороны, макаровское письмо не является Законом. С другой строны - только его трактование, для росгвардейца и есть Закон. И где-то в инструктивных дебрях его ведомства есть другая бумажка, производство таких цидулек обосновывающая.

Юггисты именно так и придумывают свои высеры, чтобы очевидную коллизию законопослушный гражданин самостоятельно решить не мог. А суд ... ну, все мы знаем - чью сторону он защитит.

хренов 02-09-2022 14:59

Выточить заглушку из дерева, пропитать маслом делов на пол часа с перекуром. Плюс - ни чего не брякает, пружина с подавателем не выскочит в самый не подходящий момент. Минус - дерево есть дерево, даже промасленное. Стабилизированное это уже вес. Может имеет смысл на 3д принтере сделать? По образу и подобию родного магазина.
Не вижу причин отговаривать в использовании стандартного магазина, тут каждому своё, кому шашечки, кому ехать.
Большой ус 02-09-2022 17:23

Такой пристегнутый тоже нельзя?

click for enlarge 768 X 1024  72.1 Kb
click for enlarge 768 X 1024  71.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024  69.1 Kb
alex_0459 02-09-2022 18:57

quote:
Такой пристегнутый тоже нельзя?

Мда...круть...Зачем же так изголяться??? над магазином...
Как бы в свете последних заморочек законотворцев,низзя...Патроны в магазин снаряжОнные...
GewehrSrvl 03-09-2022 18:25

quote:
Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.

Пока магазин не пристегнут к оружию он является всего лишь удобной коробочкой для транспортировки патронов и ничем более.
black 03-09-2022 22:51

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
А потом в юр разделе ганзы появляются темы типа: ПАМАГИТЕ ЛИШАЮТ ОРУЖИЯ или беспредел росгвардии и т.д., а рьяные советчики-'специалисты' тихо отмалчиваются: стараясь там не отсвечивать.

Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.
Магазин часть оружия, а патроны должны быть отдельно от оружия и точка, хоть обосрись.

Кстати, размещение на прикладе - это тоже не отдельно от оружия:

а такой бумаги от маразматиков от Золотова, но только не о транспортировки , а о хранение в сейфе : дескать , хранения патронов в магазине приравнивается к хранению заряженного оружия - у вас случаем нет.
интересно было б ознакомится

Sauvestre 06-09-2022 13:17

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
А потом в юр разделе ганзы появляются темы типа: ПАМАГИТЕ ЛИШАЮТ ОРУЖИЯ или беспредел росгвардии и т.д., а рьяные советчики-'специалисты' тихо отмалчиваются: стараясь там не отсвечивать.

Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.
Магазин часть оружия, а патроны должны быть отдельно от оружия и точка, хоть обосрись.

Кстати, размещение на прикладе - это тоже не отдельно от оружия:

Дохрена таких писулек гуляет. Если каждой трясти, лучше совсем самоубицца, чтобы чего-нибудь не нарушить...
В заколне буквально написано, и правила понимания законов - буквальные... что патроны отдельно от оружия а не от частей оружия.
Всё.

Sauvestre 06-09-2022 13:18

quote:
Изначально написано alex_0459:

Мда...круть...Зачем же так изголяться??? над магазином...
Как бы в свете последних заморочек законотворцев,низзя...Патроны в магазин снаряжОнные...

Так где написано, можно точную цитату из законов, что патроны в магазине нельзя?
Чего ерундой болтать, давайте конструктивно

FomenkoVlAl 07-09-2022 04:15

quote:
Изначально написано Sauvestre:

Так где написано, можно точную цитату из законов, что патроны в магазине нельзя?
Чего ерундой болтать, давайте конструктивно

Взаимно. Транспортировка патронов в заводской коробке совместно с оружием - прямое нарушение правил, т.к. "не отдельно от оружия", а, вот снаряженный магазин отдельно от оружия - просто тара для патронов, он не является основной частью оружия, как и приклад и цевье, ремень...

black 11-09-2022 15:53

Запилил два типа намушника.

click for enlarge 1707 X 1280 232.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 155.3 Kb

на одном вивер + отвестия по стандартные мушки под м3*0,5

click for enlarge 819 X 1280 78.0 Kb

на втором - классический намушник

click for enlarge 1157 X 1133 174.7 Kb


ПыСы:Буржуйский мушка целик по мне так удобнее.....

GeenKir2901 11-09-2022 16:17

Приветствую всех обладателей сей чудо-пушки. Сам буквально пару месяцев назад примкнул к этому сообществу, заимев ТОЗ. Прекрасно понимаю, что всевозможных испытаний проведено было здесь очень много, но почему бы не бросить свою копеечку в общую копилку:
Собственно, моя концепция владения ТОЗом - ружье-спутник туриста, предназначенное для отпугивания всевозможного мохнатого, четвероногого, копытного, ну и как пойдет. А также как забавный девайс для развлекательных стрельб - заметно более интересный, чем обычная двустволка.
Посему подбор дробового боеприпаса хоть и появится однажды на повестке, но пока что цель обкатать для себя простые рецепты останавливающих и плинковых патронов.
Пулевых патронов хотел проработать три - 'убойный' с чем-то экспансивным суровым и на малую дистанцию, 'снайперский' - в комплексе я + ТОЗ хотя бы способный сделать кучку, которую на 50 метров можно накрыть ладонью; и 'плинк' - что-то дешевое с приемлемым полетом.
На плинк планирую заказать калиберную пулелейку под шар, но руки пока не дошли.
На 'убойную' закупил пуль Ширинского-Шихматова, но в прошлый раз переборщил с навеской и на 50 метров разочаровался в них (1,4 Сокола), сейчас уменьшил до 1,3.
На 'снайперскую' заказал пули УП-2 и УП-3, в прошлые стрельбы в тире так же впечатление было неоднозначное, так как навески явно было излишние.
Кроме того, есть желание подобрать максимального размера согласованную картечь - путем нехитрых вычислений для 20 калибра лучше всего подошла 7,15, получается 4 слоя по 3 штуки общим весом около 26 грамм - как раз самое то.
Где-то на просторах Ганзы так же натыкался на информацию, что прокапывание слоев картечи парафином существенно увеличивает кучность ее полета, что так же решил проверить.
В общем, в одни стрельбы попытался уместить сразу несколько тестов. Так что поехали.

1. Пуля Ширинского-Шихматова. Масса с обтюратором 26,6 грамм, плюс в нее вклеена картечина 5,5 мм массой 1 грамм, итого снаряд весит 27,6 грамм. Тест на скорость
Хрона у меня нет, но межушная субстанция предложила эрзац: берем железяку, берем хороший диктофон-рекордер (завалялся в хозяйстве), берем рулетку: Ставим железяку, отмеряем расстояние (выбрал 5 метров), кладем диктофон между собой и железякой, стреляем, дома в аудиоредакторе изучаем дорожку и измеряем время между всплесками.

click for enlarge 844 X 848 20.5 Kb

Делаю не впервые так, процесс отработан. На фотографии замер всплесков звука. В том, что именно эти всплески соответствуют моментам выстрела и попадания убедился, прослушав запись раз в 20 медленнее - отчетливый БАХ и отчетливое БЗДЫНЬ на этих пиках. Дельта времени 0,018 секунды, то есть средняя скорость пули за первые 5 метров - 277 м/с. Позволю себе округлить до 280, так как потеря скорости есть даже за 5 метров.
Нехитрый расчет дает энергию около 1080 Джоулей. Негусто, не дотянул даже до АК-74 с его 1300 с чем-то, но с другой стороны для рюкзачного обреза вполне себе.

2. Картечь россыпью или с парафином
Идея с парафином меня не очень вдохновляла. Но попробовать стоит.
Постановка теста примитивная: грудная мишень, 25 метров (отмерено рулеткой), 2 выстрела патронами без парафина, обведение дырок, 2 выстрела с парафином.

Без парафина с 25 метров уныло прилетели 3 (!) картечины. Остальные потонули где-то в глине выворотня, который служил пулеуловителем. Впрочем, ничего удивительного, хоть эти картечины и лучшие из тех что согласуются в гильзе 20 калибра, но ложатся не так уж и плотно. В контейнере их не пробовал пока.

click for enlarge 1707 X 1280 222.1 Kb

С парафином словно бы лучше, но не сильно. 4 картечины, но кучнее, и все наверху. Причем над мишенью заметно довольно много дыр в земле. Вывод таков, что картечь сильно высит, но с парафином действительно немного кучнее.
click for enlarge 1707 X 1280 202.6 Kb

3. 'Снайперские' пули.
Тоже по 2 выстрела: УП-2 стоящая на пороховой прокладке, УП-2 стоящая на пыже, УП-3 на пыже. Везде закрутка (вообще все закручиваю). Те же 25 метров, стрелял стоя, боком оперевшись о дерево. На мишени 4 нижних отверстия от УП-2, причем с пыжом или без разницы не заметил, 2 верхние от УП-3. СТП смещена влево на 10 см, и хотя стрелок я не ахти, но и не настолько диванный, чтобы на 25 метров увести СТП на лапоть влево. Так что придется видимо подгонять напильником прицельные приспособления, тем более что и в тире наблюдал такую закономерность.

click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb

Если исключить явление увода влево, и разброс списать на то, что стоя я стреляю так себе, то при такой навеске поясковые калиберные пули летят лучше, чем я стреляю. Буду крутить снова, подпиливать целик и проверять уже спокойно, с упора, в тире.

4. Ширинского-Шихматова с 25 метров.
Не побежденная пока пуля, даже фоткать не стал, ушла влево-вверх в молоко. Кто знает, как ее снаряжать в ТОЗ?

5. Техкрим травматический с 3 резиновыми шарами.
Из ТОЗа он не травматический, а скорее оздоровительный, или массажный. С 5 метров из 3 шаров только 1 вошел в сырую глину на свой диаметр, остальные отскочили, оставив ямки.

Выводы общие и назидательные делать не буду, и так все известно. Для себя решил выбрать УП-2 как наиболее точную и подгонять прицел, с ШШ экспериментировать дальше, а картечь заливать парафином. Техкрим с резиной наверное сгодится подавлять бунт в детском саду. Всем спасибо за чтение!

FomenkoVlAl 12-09-2022 12:13

Попробуй Cheddit и Полева и сразу станет очевидно, что это самые достойные из доступных на сегодня! ШШ - вообще не вариант, т.к. при всей прелести ее сокрушительного действия - кучности на коротком стволе нет от слова СОВСЕМ! Ну, исключением может быть "охота в каменных джунглях" "от бедра" на дистанции 10-15 метров...
Шары также в мульду, как калиберные, так и спутники...
У меня летят только стреловидные и то, далеко не все...
Порошка 1,3 грамма под 26-ти граммовую пулю - очень мало, тем более скорость всего 280 мысов, поднимись до 1,5-1,7 грамма Сокола хотя-бы. Я стрелял до 1,9 грамма вроде...
Кучность "ладошка на 25 метров" - на мой взгляд никак не удовлетворительная. "Ладошка" должна быть на рабочей дистанции, хотябы 35 метров, а в идеале на все 50 метров...
Плинк - стрельба по гонгам. В связи с малой дистанцией для гладкого в 25 метров и высокой вероятностью рикошета обычно мишенью выступают тарелки. Так вот мое мнение - плинковый патрон должен уверенно разбивать тарелку на 25 метрах, а иначе это дрочево какое-то, а не плинк! ИМХО, как всегда... Возможно для кого-то плинк - это стрельба в ростовую на 25 шагов, тогда и шарами можно...
GeenKir2901 12-09-2022 13:50

quote:
Попробуй Cheddit и Полева и сразу станет очевидно, что это самые достойные из доступных на сегодня! ШШ - вообще не вариант, т.к. при всей прелести ее сокрушительного действия - кучности на коротком стволе нет от слова СОВСЕМ! Ну, исключением может быть "охота в каменных джунглях" "от бедра" на дистанции 10-15 метров...

Полева как-то дороговата для развлечений) И не нравится то что легкая. Короткий ствол все равно ограничивает максимальную скорость, так что целесообразнее разогнать до этой ограниченной скорости более тяжелую пулю, благо прочности в ТОЗе, помоему, нормально. Насчет Чедит гляну, спасибо
quote:
Порошка 1,3 грамма под 26-ти граммовую пулю - очень мало, тем более скорость всего 280 мысов, поднимись до 1,5-1,7 грамма Сокола хотя-бы. Я стрелял до 1,9 грамма вроде...

Уж не знаю, может что я делал не так, но прошлые стрельбы были с теми же пулями (ШШ, УП 2 и 3), но 1,4 Сокола, и ощущалось что это излишне. Во-первых, лягалось так, что 12 калибр просто курит, после 25 выстрелов с плотной прикладкой был натурально синяк, хотя до этого даже после 50 выстрелов из 12 калибра нормальными навесками, пулями, картечью, не было даже намека на что-то такое... И приклад заклинило, долго не мог сложить. Возможно потому, что пули калиберные и даже немного внатяг.
quote:
Кучность "ладошка на 25 метров" - на мой взгляд никак не удовлетворительная. "Ладошка" должна быть на рабочей дистанции, хотябы 35 метров, а в идеале на все 50 метров...

Таки про 50 метров и ладошку я и писал) Имея в виду конечную цель...
Про шары и плинковую пулю вообще ставил ТЗ попадать на 25 метров стабильно в полторашку, а лучше литрушку. Или кирпич. Что, в принципе, примерно гонгу/тарелке и соответствует.
rage23 13-09-2022 08:34

click for enlarge 1707 X 1280 265.0 Kb
Пару часов назад тозик отработал как всегда на отлично
FomenkoVlAl 13-09-2022 08:59

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Уж не знаю, может что я делал не так, но прошлые стрельбы были с теми же пулями (ШШ, УП 2 и 3), но 1,4 Сокола, и ощущалось что это излишне. Во-первых, лягалось так, что 12 калибр просто курит, после 25 выстрелов с плотной прикладкой был натурально синяк, хотя до этого даже после 50 выстрелов из 12 калибра нормальными навесками, пулями, картечью, не было даже намека на что-то такое... И приклад заклинило, долго не мог сложить. Возможно потому, что пули калиберные и даже немного внатяг..

я когда принес регистрировать, мне майор весом кг 150 и ростом под 2 метра сказал: "нахрен он Вам нужен? Он реально при выстреле садит на пятую точку!"
Да, легкий вес оружия очень сказывается на отдаче не в лучшую сторону. У меня после 30-40 выстрелов реально синяк на плече чего никогда не было от 12-ого и 308-ого...
Тем не менее, стрелять 22-26 грамма со скоростью пули 280 м/с из 30 см ствола - не вариант, надо гнать под 400 м/с, иначе это мортира будет с наикривейшей траекторией, со всеми вытекающими "прелестями"...
На складывание приклада отдача влиять не может кроме случая когда он не полностью разложен. Разбирай, осматривай, там всё банально просто
FomenkoVlAl 13-09-2022 09:02

quote:
Изначально написано rage23:

Пару часов назад тозик отработал как всегда на отлично

Сидячую или влёт?

GeenKir2901 13-09-2022 10:19

quote:
Тем не менее, стрелять 22-26 грамма со скоростью пули 280 м/с из 30 см ствола - не вариант, надо гнать под 400 м/с, иначе это мортира будет с наикривейшей траекторией, со всеми вытекающими "прелестями"...

Что-то насчет 400 я сомневаюсь) Хотя наверняка на 1000 страниц темы кто-то такое получал, но найти не берусь.

Как бы, я не против добавлять пороху, но при условии его полного сгорания в стволе. Иначе от конского дульного давления, помимо звука и пламени, может теряться кучность (думаю ни для кого не секрет)). Чтобы лучше сгорело, из внутренней баллистики (если с универа я ее не забыл), нужно поднимать давление форсирования, то есть прокладки плотнее, пыжи плотнее, закрутка потуже и т.д... По такой логике для ТОЗа нужно не пороху добавлять, а всякого барахла между порохом и пулей. И крутить потуже (может даже звездить, но после звезд гильзы долго не живут, жаба душит).

В общем следующую партию сделаю на пробу и где пороху побольше, и где собрано поплотнее, и сравню скорости.

Stayn 13-09-2022 10:53

А не логичнее просто более быстрый порох использовать?
GeenKir2901 13-09-2022 10:58

Логичнее, но сколько ни смотрел и не искал, какого-то более быстрого, и при этом стабильно встречающегося в магазинах на протяжении не месяцев, а лет или даже десятков лет - не нашел. Только выберу в какой-то старой теме за начало 10-х годов что-то подходящее, потом выяснится что не производится или фиг найдешь. С иностранными порохами теперь и вовсе здравия желаю. А Сокол уже сколько там, лет 50 в продаже, подберу под него и успокоюсь, хоть от партии к партии и будет плавать, но не критично.
Lyolick 13-09-2022 10:58

quote:
Изначально написано Stayn:
А не логичнее просто более быстрый порох использовать?

Передоз по давлению будет. На быстром порошке надо пулю полегче.

Stayn 13-09-2022 11:11

Понятно. Ну, ещё давление форсирования можно увеличить усилением капсюля. Самый простой и бюджетный способ - подложить в обычный "Жевело-Н" несколько крупинок дымного пороха.
GeenKir2901 13-09-2022 11:49

Тоже бы попробовал, но пока закупил гильзы под какой-то пухлый кв, номер не помню, куда Жевело проскакивает. Хотя читал на Ганзе что народ туда Жевело вклеивает) Но потенциально с дымарем вариант, на будущее
Stayn 13-09-2022 11:54

КВ-22 и КВ-209 в такие гильзы идут. Нормально. Это менее бюджетный, но более технологичный вариант.
На всякий случай напомню, КВ-209 мощнее, чем КВ-22, а КВ-22 мощнее, чем "Жевело-Н".
GeenKir2901 13-09-2022 13:06

Да, спасибо, про это запамятовал, хотя тест где-то видел на Ганзе с измерением давлений... Ну значит раз капсюль уже мощный, пуля тяжелая, порох куплен, буду копать в сторону плотного заряжания. На 400 м/с не очень рассчитываю, но уйти минимум на сверхзвук хотелось бы. С сохранением кучи, разумеется.
FomenkoVlAl 14-09-2022 05:46

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Что-то насчет 400 я сомневаюсь) Хотя наверняка на 1000 страниц темы кто-то такое получал, но найти не берусь.

Как бы, я не против добавлять пороху, но при условии его полного сгорания в стволе. Иначе от конского дульного давления, помимо звука и пламени, может теряться кучность (думаю ни для кого не секрет)). Чтобы лучше сгорело, из внутренней баллистики (если с универа я ее не забыл), нужно поднимать давление форсирования, то есть прокладки плотнее, пыжи плотнее, закрутка потуже и т.д... По такой логике для ТОЗа нужно не пороху добавлять, а всякого барахла между порохом и пулей. И крутить потуже (может даже звездить, но после звезд гильзы долго не живут, жаба душит).

В общем следующую партию сделаю на пробу и где пороху побольше, и где собрано поплотнее, и сравню скорости.

Разницу между звездой и закруткой не почувствовал. Сейчас все делаю звездой, чтобы не было похоже на пулевой патрон.. После звезды гильзы живут по 3-5 циклов стабильно, а большего мне и не надо

Lyolick 14-09-2022 07:18

Аккуратнее со звездой и пулями с плоским носом, особенно стальными, типа ленинградки. Их закрывать звездой опасно- может срезать звезду со всеми вытекающими
Sauvestre 18-09-2022 19:04

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

5. Техкрим травматический с 3 резиновыми шарами.
Техкрим с резиной наверное сгодится подавлять бунт в детском саду.

Подтверждаю.. стрелял из 12к ружжа Техкримом по корове разок - даже ляшкой не дёрнула, потом задумался и стрельнул по тюку с тряпками.. оболочку даже не порвало.

Отстой тотальный. Далее забыл про такой "бренд" в принципе. Патрон даже не шумовой, еле хлопает. Короче никуда его. Выброшенные деньги

GewehrSrvl 22-09-2022 14:24

quote:
Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.

Пока магазин не пристегнут к оружию он является всего лишь удобной коробочкой для транспортировки патронов и ничем более.
GewehrSrvl 25-09-2022 16:07

quote:
Уже давно нахлобучивают за снаряжённый магазин как за ношение в не положенном месте и без разницы отъёмный он или нет.

Пока магазин не пристегнут к оружию он является всего лишь удобной коробочкой для транспортировки патронов и ничем более.
GeenKir2901 25-09-2022 18:44

Как и запланировал, продолжаю испытания, начатые в посте 21318.

Собрал 2 варианта, как бы 2 подхода к снаряжению: увеличение навески и увеличение плотности снаряжения. Пули и там и там - УП-3. В одних патронах 1,3 Сокола, 2 плотные пороховые прокладки, войлочный пыж 16 калибра, снова прокладка и пуля, далее закрутка. В других 1,4 Сокола, картонная прокладка, ДВП пыж и несколько пенопластовых тонких пыжиков для добора высоты. И закрутка.

Способ измерения скорости аналогичен. В качестве 'свидетеля' попадания использовалась списанная из хозяйства алюминиевая сковорода. Результат довольно забавный: и те, и те способы снаряжения показали ту же начальную скорость (мортирные 280 м/с), что и в тот раз Ширинского-Шихматова на 1,3 Сокола, при том, что разница в весе у них в несколько грамм. При этом выстрел довольно комфортный, фаер-шоу из дула не наблюдается, есть ощущение, что можно добавлять дальше, возможно проведу еще эксперимент с 3 пороховыми прокладками.

Целик подпилил, и даже удачно - по крайней мере на 40 метров в литровую бутылку попадает, для плинка уже достаточно. Точнее оценить кучу не получилось, так как умудрился забыть грудную мишень.

Ширинского-Шихматова соблаговолила с этого расстояния попасть по сковороде. Ее попадание на этой фотке во впадине, все попадания с обратной стороны это следы измерения скорости.
click for enlarge 1707 X 1280 250.3 Kb

Порадовало, что, несмотря на низкую начальную скорость, с 40 метров получается нормальная круглая дырка, да еще в довольно жестком уголке сковороды.

Еще порасстреливал картечные патроны с прошлых закруток, утвердился во мнении, что насыпать картечь для ТОЗа просто в гильзу занятие совершенно бестолковое, нужно лить парафин и не экономить.

Добил пачку травматического Техкрима, который в тот раз показался столь убогим. В этот раз впечатления вышли смешанные - с одной стороны, выстрел действительно тихий, отдачи нет, какие-то искры, неприятная вонь после выстрела. С другой стороны попадание в воду с 10 метров дало довольно смачный фонтан брызг, а с 7 метров в мертвое подгнившее дерево шары прилетели даже довольно кучно.

click for enlarge 1707 X 1280 212.5 Kb

Так что, вывод этой пострелухи - тугое снаряжение для ТОЗа годно, навеску увеличиваю дальше. Отсутствие роста скорости по сравнению с прошлым разом могу попробовать объяснить более прохладной погодой - сегодня было около плюс 6, в прошлые стрельбы теплее градусов на 10.

ККириллА 26-09-2022 19:20

Пули самодельные после прогрева лейки получились разного веса. 62 штуки 18,15-18.33 гр, а 20 шт от 17.73 до 17.98 гр.
Эти 20 штук я отправлю в переплавку. Правильно это? Или 0.5 гр на восемнадцатиграммовую пулю не большая погрешность? И почему так получилось? Свинец разной плотности в тигле сам расположился слоями что-ли?
Lyolick 26-09-2022 22:35

Скорее каверны в теле пуль
GeenKir2901 27-09-2022 08:54

Я бы отстрелял сначала и те и те. Вполне возможно что для гладкого ствола, тем более коротыша
quote:
0.5 гр на восемнадцатиграммовую пулю не большая погрешность

alex_0459 04-10-2022 06:26

Ещё один вариант крепления под прицел.
forummessage/54/281
GewehrSrvl 17-10-2022 16:20

quote:
А какой в нем смысл?

Он короткий, крайне прикладистый и лёгкий, вдобавок ещё и болтовка, что для меня плюс.
Стреляю с него пулями на 50-100, кучность вполне удовлетворительная, даже рекордовскимм стрелами.
А если сильно захочется сложить, то 5 минут колдования отвёрткой и родной складной приклад на месте. Так что сплошные плюсы без потерь)
FomenkoVlAl 18-10-2022 10:37

quote:
Изначально написано GewehrSrvl:

Он короткий, крайне прикладистый и лёгкий, вдобавок ещё и болтовка, что для меня плюс.
Стреляю с него пулями на 50-100, кучность вполне удовлетворительная, даже рекордовскимм стрелами.
А если сильно захочется сложить, то 5 минут колдования отвёрткой и родной складной приклад на месте. Так что сплошные плюсы без потерь)

Ну, уж и на 100 метров удовлетворительная кучность??? На 50 бы в А4 все три штуки Полева стабильно ложить, а тут 100 стрелой... Насадки ствольные крутите чтоли? Парадокс на Вепрь-12 максимум на 75 в А4... Какая там сотка... Да и точка на калиматоре никак не подгоняется под такую дистанцию, там падение метра полтора будет, не меньше...

пУпырь 18-10-2022 12:36

Всё обошлось в 7000 р. всего.

click for enlarge 1768 X 1280 247.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 211.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1196 186.0 Kb

Sauvestre 18-10-2022 13:54

quote:
Изначально написано FomenkoVlAl:

Ну, уж и на 100 метров удовлетворительная кучность??? На 50 бы в А4 все три штуки Полева стабильно ложить, а тут 100 стрелой... Насадки ствольные крутите чтоли? Парадокс на Вепрь-12 максимум на 75 в А4... Какая там сотка... Да и точка на калиматоре никак не подгоняется под такую дистанцию, там падение метра полтора будет, не меньше...

Ну ты не добрый человек, не дал человеку помечтать.. эх... )

Stayn 18-10-2022 23:21

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:

Ну, уж и на 100 метров удовлетворительная кучность??? На 50 бы в А4 все три штуки Полева стабильно ложить, а тут 100 стрелой...

Ну, может человек считает удовлетворительной кучностью, например, 75% попаданий в ростовую мишень, а не 100% в А4, он же не уточнил.
FomenkoVlAl 19-10-2022 05:58

quote:
Изначально написано Stayn:
Ну, может человек считает удовлетворительной кучностью, например, 75% попаданий в ростовую мишень, а не 100% в А4, он же не уточнил.

GeenKir2901 24-10-2022 09:29

Еще разок съездил, пошумел ТОЗом в лесной местности, отстрелял новые патроны и утилизировал старые. Что выяснил:

1. Картечный патрон для себя наконец-то "утвердил". Пластиковая гильза, Сокола 1,5 на лето и 1,6 на зиму, две пороховые прокладки, пыжи пенопласт и войлок, потом 12 картечин 7,15 рядами по 3. При этом каждый ряд изобильно заливается парафином перед укладкой следующего ряда (делал так: насыпал 1 ряд в несколько патронов, прокапал парафином, везде 2-й ряд, тоже прокапал, и тд... хотя все равно долгий процесс). Все это под закрутку.

При таком снаряжении на 25 метров (измерено рулеткой) из 12 картечин в патроне - 6 прилетало в грудную мишень 50х50 см, что для коротыша тозика я считаю приемлемо, напомню, что при обычном насыпании картечи без парафина я получил с той же дистанции прилет 3 картечин после 2 выстрелов, т.е. улучшение кучности выходит в 4 раза.

2. Пулевой патрон, видимо, тоже скоро для себя "утвердю", навеска 1,4 с двумя пороховыми прокладками хоть и лягается, но терпимо, попробую еще 1,5 грамма под УП-3.

3. Пострелял стальной ленинградкой в заводском патроне, неплохая пуля, но навеска под обычное ружье, много шума и огня, а толку мало.

4. Дробь так и не победил. Не летит, хоть убей. Пятерка, вся залитая парафином, с 25 метров дала столько же дырок в мишени, сколько картечь. Решительно не понимаю, как еще можно укучнить дробь в ТОЗе. Да и нафига, с другой стороны, козе баян?

5. Подпиливание целика дало результат: СТП в лесном отстреле оказалась по центру, может как-то соберусь в тир и проверю в более тепличных условиях.

rock-n-roll 29-10-2022 22:38

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Решительно не понимаю, как еще можно укучнить дробь в ТОЗе.


У вас не упомянуты контейнеры. Видимо вы их не использовали. Попробуйте поэкспериментировать с ними, должно стать кучнее.
GeenKir2901 31-10-2022 07:44

Контейнеры да, не использовал, хотя дома лежит кулек. Насколько помню, я пытался как-то картечь в них зарядить, но нужная навеска в контейнер не влезла и я их забросил. Надо бы действительно к ним вернуться в контексте дроби.
Вчера, кстати, как раз в контейнер пытался снарядить пулю Люман подкалиберную, но полетела она ожидаемо вникуда.
хренов 31-10-2022 08:37

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

как еще можно укучнить дробь в ТОЗе


Кольцо Элея
GeenKir2901 31-10-2022 09:11

quote:
Кольцо Элея

Интересный вариант, не знал про такое. Попробую тоже, как раз его для цилиндра рекомендуют, как я понял.
general1986 13-11-2022 17:45

Мужики, у меня на ТОЗ 106 спуск очень короткий и мягкий, как на мелкашке. Для пули как бы вообще сказка, только вот я к такому не привык нифига и пулями не стреляю. Боюсь как бы с непривычки случайно не бахнуть. Подскажите, как более тугой спуск сделать?

------
Себе честь - Родине слава!

Ivan_Medvedev 13-11-2022 18:01

Углы на курке и шептале измените, чтоб самозатяг усилить.
general1986 13-11-2022 20:00

А можно как то на картинке это место показать или рукой просто нарисуйте пожалуйста.

------
Себе честь - Родине слава!

GeenKir2901 14-11-2022 08:02

Новый отстрел, продолжение моих поисков оптимальной сборки патрона для ТОЗа.
Попробовал порекомендованные здесь кольцо Элея (насколько смог кустарно его воспроизвести) и пыж-контейнер для дроби.

1. Дробь в кольце Элея прилетела кучнее, чем просто насыпью, но не достаточно, фоткать не стал.

2. Дробь (номер 5) в пыже-контейнере дала, наконец-то, кучность похожую на то, что мне нужно от ТОЗа. С 25 метров 2 выстрела оставили в грудной мишени около 60 дыр. Равномерность осыпи не идеальна, но густота теоретически позволяет с такой дистанции заохотить что-то съедобное пернатое. В совокупности с крайней простотой такого снаряжения вполне можно оставить его как основной дробовой вариант. Возможно попробую еще дробь в контейнере пролить парафином, но большой нужды в этом нет.

click for enlarge 1707 X 1280 206.0 Kb

3. Картечь (7,15, 4 слоя по 3 штуки) собрал в 3 вариантах: заливка парафином (послойно, полностью заливая каждый слой), кольцо Элея и совокупно парафин+кольцо. Лучший результат дал чистый парафин: с 25 метров в грудную мишень прилетали 6-8 картечин из 12. Остальные варианты были несколько хуже (5 картечин). Итого на варианте с картечью и парафином останавливаюсь, еще дальше улучшать кучность смысла и простого пути не вижу.

4. По пулям ничего интересного не вышло, над ними еще работать

Большой ус 15-12-2022 10:59

Сделали мне по выложенной здесь программе защитный надульник.
Долго у меня был,а тут случайно стукнул о стол-и пополам:(
click for enlarge 768 X 1024  45.8 Kb
CodeF 15-12-2022 17:21

quote:
Изначально написано Большой ус:
Сделали мне защитный надульник,по выложенной здесь программе.
Долго служил,а вчера случайно об стол зацепил.

Может какую-нибудь насадку из резины подыскать проще будет? Типа для ножек стула или подобное.
Большой ус 16-12-2022 08:58

Ну грех было не попробывать
rimay 16-12-2022 12:58

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли увеличить длину приклада ТОЗ-106? . Есть ли какие-нибудь опробованные рецепты? Например, накладной затыльник или удлиненные штанги приклада. Можно ли сделать настраиваемую длину приклада?
CodeF 16-12-2022 20:27

quote:
Изначально написано rimay:
Например, накладной затыльник или удлиненные штанги приклада. Можно ли сделать настраиваемую длину приклада?

Затыльник Калоша попробовать поставить. Или отлить свой, или напечатать на принтере под свои параметры.
Herr_prapor 21-12-2022 08:33

quote:
заливка парафином

И получите экспансивную пулю. Было дело поехали на пострелухи, чтобы дома время не тратить решили патроны накрутить на месте под приятный разговор, и забыл закрутку. Решили залить парафином, заливали хоть и на прокладку, но вместо дроби у нас полетели "пули".
GeenKir2901 22-12-2022 08:16

quote:
И получите экспансивную пулю. Было дело поехали на пострелухи, чтобы дома время не тратить решили патроны накрутить на месте под приятный разговор, и забыл закрутку. Решили залить парафином, заливали хоть и на прокладку, но вместо дроби у нас полетели "пули".

И не получу) Потому что уже несколько таких партий отстрелял, и дробь и картечь, все разлетается. Выше несколько сообщений уже поведал о сим. Возможно, в моем случае не получается "пули", потому что сверху еще есть закрутка. При ее прохождении целостность "отливки" нарушается, но парафин в пустотах остается и потому кучность заметно лучше, чем насыпная. По крайней мере для крупной картечи.
Stayn 22-12-2022 13:56

quote:
Изначально написано Khiv:
https://artemida-hunter.ru/cat..._20kh70_100109/

Красивое.
CodeF 22-12-2022 14:34

quote:
Изначально написано Stayn:

Красивое.

Но нахрен не нужное
black 26-12-2022 23:20

106тр??????
Stayn 27-12-2022 02:08

Ага, я тоже оценил шутку юмора. ТОЗ-106P = 106т.р.
Большой ус 29-12-2022 12:29

Сегодня ездил продлевать разрешение-вопрос полицейского,после внимательного осмотра со всех сторон просто убил-"А как приклад складывается?"
alex_0459 30-12-2022 08:31

quote:
вопрос полицейского,после внимательного осмотра со всех сторон просто убил-"А как приклад складывается?"

Ну не держал он ранее в руках данный экземпляр...И правильно сделал что спросил,а не начал ломать через колено
Иногда спрашиваю разрешения у хозяина ружбайки посмотреть незнакомый агрегат,но сначала прошу показать как разбирается=открывается,могу и сам разобратся,но так быстрее.
CodeF 04-01-2023 18:03

Снял видео, по мотивам работ хренова. А у своего один винт в прикладе пока так и не смог открутить В итоге болтанка приклада пока компенсируется ремнём обхвата и не мешает попадать.



Русский с винтовкой 06-01-2023 11:46

Друзья, как вам такой колор?
click for enlarge 1280 X 1280 185.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 116.3 Kb
Stayn 06-01-2023 13:24

quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Друзья, как вам такой колор?

Мне нравится. Штатный светло-жёлто-оранжевый там совсем ужасен-ужасен.
Денчик1234321 06-01-2023 16:22

quote:
Изначально написано CodeF:
Снял видео, по мотивам работ [b]хренова. А у своего один винт в прикладе пока так и не смог открутить В итоге болтанка приклада пока компенсируется ремнём обхвата и не мешает попадать.


[/B]

Спасибо!
Ждём продолжения с устранением люфта вверх-вниз.

GewehrSrvl 07-01-2023 02:16

Господа, запрашиваю помощь. Если у кого-то есть чертежи нормальной низкой планки на ствольную коробку и чертеж цангового крепления на ствол для установки дульников - поделитесь, будьте любезны.
Ну или подскажите, может у кого купить можно.
С меня, как водится, мешок воздуха и большое человеческое спасибо.
Большой ус 25-01-2023 13:43

Вот теперь заглушка не сломается.:)
click for enlarge 768 X 1024  87.3 Kb
click for enlarge 768 X 1024  85.5 Kb
GewehrSrvl 03-02-2023 17:25

Появилась тут парочка чудесных идей по поводу модификации 106, а именно - хороший составной пламягаситель и крон под прицелы оригинальной конструкции, в связи с чем ещё раз реквестирую 3д-модельки 106 с реальными размерами. Это очень упростило бы задачу, ибо я в переезде, под рукой даже штангенциркуля нет.
sergk256 12-02-2023 20:19

Буду признателен за совет. Хочу поставить шар на стебель затвора. Причем сделать так, чтобы это было обратимо. Может, кто-то прошёл этот путь? Представляю это так. Шар ф=22-25 мм. Сверление почти сквозное ф=16,0 (под родную лапу стебля). Залудить и стебель и отверстие, отверстие заполнить легкоплавким припоем, нагреть и вставить родной стебель.
Вопрос. Для уменьшения трудозатрат от чего подойдёт такой шар со сверлением.
Stayn 12-02-2023 22:33

quote:
Originally posted by sergk256:

Хочу поставить шар на стебель затвора. Причем сделать так, чтобы это было обратимо. Может, кто-то прошёл этот путь?

Я прошёл. Необратимо. Шар из нержавейки заказывал у токаря по размерам.
forummessage/60/5-m
forummessage/60/5-m
GewehrSrvl 15-02-2023 03:02

quote:
Пойдет?

Что ж, да, немного упростит дело. А какая у вас резьба? Чисто из интереса.
sergk256 15-02-2023 06:28

quote:
Stayn

Спасибо за ответ с подробностями, но все-таки попробую сделать изменения обратимыми.
Душин В 19-02-2023 19:22

Вот, у нас в Пензе продают:
http://bazarpnz.ru/ann/44643502/
MEZ 22-02-2023 17:37

коллеги!
вопрос про вот такому магазину
https://www.ozon.ru/product/ma...wIA&tab=reviews
правильно ли я понимаю, что это производство не завода ТОЗ и работать он будет по разному?
Stayn 22-02-2023 18:17

quote:
Originally posted by MEZ:

правильно ли я понимаю, что это производство не завода ТОЗ и работать он будет по разному?

Правильно.
MEZ 22-02-2023 18:34

а с другой стороны напиллинг это же так увлекательно?
там что может быть как понимаю
1. выпадение при выстреле
2. утыкания при подаче из за неправильного угла входа в патронник
GewehrSrvl 24-02-2023 11:30

quote:
правильно ли я понимаю, что это производство не завода ТОЗ и работать он будет по разному?

Нет, это оригинальный тозовский магазин. К МЦшке есть всего два вида "родных" магазинов, на 2 патрона и на 4. Ещё есть магазины, которые здесь на Ганзе Герр Прапор продает, там вместимость от 3 до 5 патронов на выбор.
В целом фишка тозовских пушек в очень большом проценте ручной подгонки деталей, и магазинов в том числе. Поэтому, с вероятностью 90%, после покупки новых магазинов их придется порядочно подпилить, чтоб работали как надо. Даже если это оригинальные тозовские магазины, просто от другого ружья.
Khiv 24-02-2023 17:41

quote:
Originally posted by GewehrSrvl:

К МЦшке есть всего два вида "родных" магазинов, на 2 патрона и на 4


ни разу не видел магазинов на 4 производства ТОЗ
их выпускали разные левые конторки
NickolayMoscow 26-02-2023 20:51

ТОЗовские - только двухзарядные. По ссылке и 2-ух, и 4-ёх зарядные не ТОЗовского производства
RTDS 28-02-2023 00:58

К МЦ 20-01 были РОДНЫЕ ШТАТНЫЕ четверки.
У меня таких есть две.
Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.
pww2000 28-02-2023 14:33

quote:
Originally posted by RTDS:

К МЦ 20-01 были РОДНЫЕ ШТАТНЫЕ четверки.
У меня таких есть две.
Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.


И где приобрести такое чудо?
RTDS 28-02-2023 14:47

Странный вопрос...
Они шли в комплекте с ружьем.
Не с каждым, насколько мне известно - возможно, в определенные годы выпуска, или в определенной партии.
Добрый Ээх 28-02-2023 19:14

quote:
Изначально написано RTDS:
К МЦ 20-01 были РОДНЫЕ ШТАТНЫЕ четверки.
У меня таких есть две.
Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.

Можно фото? Я реально никогда не слышал про такие, у меня тозик уже 24 года. В свое время купил 4-х местный "кооперативный" с хреновой термичкой, подогнал, поставил пружину от магазина пулемета ZB-26- работает безотказно. Про геррпрапоровские магазины...отличные, и термичка и слесарка, их есть у меня, тоже безотказные.

NickolayMoscow 01-03-2023 01:35

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Можно фото?

Ну значит после фото ТОЗовской четвёрки мы еще и эту страничку паспорта увидим
click for enlarge 1745 X 1280 178.7 Kb

И эту
click for enlarge 1799 X 1280 166.0 Kb

где посмотрим на пункты 36 и 37 с другими номерами сборочных единиц

Stayn 01-03-2023 13:38

quote:
Изначально написано RTDS:
К МЦ 20-01 были РОДНЫЕ ШТАТНЫЕ четверки.
У меня таких есть две.
Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.
Такие?
click for enlarge 1280 X 960 138.2 Kb click for enlarge 1280 X 857 124.3 Kb
(фотки не мои)

Я лет 10 назад в местном ормаге такие щупал, внешне очень понравились, хотел купить, но знакомый продавец отговорил, сказал что это не оригинал, из них патроны очень плохо подаются и вдобавок они перекалённые - губки отлетают.
Не знаю насколько они родные и насколько штатные, я про "родные; штатные; оригинальные; заводские и т.п." 4-местные магазины читал только у инет-продаванов и в популярных обзорчиках. Никакой официальной информации про штатные 4-местные магазины для ТОЗ-106/МЦ 20-01 мне ни разу не попадалось.
На абсолютную истину не претендую.

lex023 04-03-2023 17:40

Может кому надо, придумал крепление для прицелов. мц 20-01 и тоз 106

forummessage/54/285

click for enlarge 1920 X 774 206.8 Kb

NickolayMoscow 05-03-2023 06:14

quote:
Изначально написано lex023:
Может кому надо, придумал крепление для прицелов. мц 20-01 и тоз 106

Приклад не складывается и открытые прицельные перекрыты?

bimka004 05-03-2023 12:40

quote:
К МЦ 20-01 были РОДНЫЕ ШТАТНЫЕ четверки.
У меня таких есть две.
Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.

Сколько ни искал в интернет магазинах и различных форумах, никогда не попадались 4 местные родные магазины. Только "кооперативные" все чомнительног качества, самые лучшие это от геррпрапора имею 3 и 4 местный, работают отлично.
lex023 06-03-2023 00:03

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Приклад не складывается и открытые прицельные перекрыты?


не складывается до конца, перекрыты
ТаБаЯ 06-03-2023 01:07

quote:
Изначально написано bimka004:
Сколько ни искал в интернет магазинах и различных форумах, никогда не попадались 4 местные родные магазины. Только "кооперативные" все чомнительног качества, самые лучшие это от геррпрапора имею 3 и 4 местный, работают отлично.
Уймитесь, парни ... в природе нет ТОЗовских четвёрок, и не было. Не будет и фоток - тот московский брехунец пустил кишечные газы здесь, как выпускает и на других форумах

Кооперативные четвёрки бывают весьма приличного качества. Мои вообще доделывать не потребовалось, встали не хуже родных двушек и на латуни работают безупречно. Сталюка там отличная и закалка правильная.

Пятёру от Прапора немного подправил, тоже работает с латунью без проблем, но её пользую редко. Берегу - мягковата железяка и просто красивое изделие

Агапит1976 07-03-2023 13:02

Добрый день камрады. Кто нибудь знает где можно приобрести переходник для ТОЗ 10н на внешнюю резьбу для сайги 20к
GewehrSrvl 07-03-2023 20:45

quote:
где можно приобрести переходник для ТОЗ 106 на внешнюю резьбу для сайги 20к

Ах, если бы это было так просто... Я вот самостоятельно точить собираюсь.

pww2000 08-03-2023 06:25

quote:
Originally posted by Агапит1976:

Добрый день камрады. Кто нибудь знает где можно приобрести переходник для ТОЗ 10н на внешнюю резьбу для сайги 20к


Это?
https://oborontech.ru/catalog/...rezbu-sayga-20/
RTDS 09-03-2023 16:12

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Уймитесь, парни ... в природе нет ТОЗовских четвёрок, и не было. Не будет и фоток - тот московский брехунец пустил кишечные газы здесь, как выпускает и на других форумах

Ну, что, надо ТаоБао, рылом-то в грязь в очередной раз потыкать...

У меня несколько лет назад было ружье МЦ 20-01, купленное с рук.
Человек, у которого я его приобрел, заказывал его персонально, а не покупал в магазине.
И уверял меня в том, что двумя штатными "четверками" его ружье укомплектовали НА ЗАВОДЕ.

Я, собственно, тоже усомнился в этом, и захотел отыскать истину ))
Для чего связался с двумя весьма сведущими людьми. А именно - с заведующей научно-фондовым отделом Тульского оружейного музея Ольгой Ивлевой, которая меня свела с Валентином Ивановичем Захаровым, одним из ведущих конструкторов ТОЗа.

Собственно, они мне и подтвердили, что штатные "четверки" на заказных ружьях - БЫЛИ.
Массовыми - разумеется не были, и конструкторская документация на них на ТОЗе отсутствует. Поскольку при массовом производстве без ручной доводки им так и не удалось обеспечить стабильную подачу всех четырех патронов.
Но в штучном варианте - это удавалось.

Собственно, мои магазины работают настолько идеально, что ни одного затыка у меня за несколько лет не было. И, имея и 20-01, и 106, и какое-то время - 20-08, я впоследствии продавал эти ружья с магазинами-"двушками", а четверки все время оставлял себе.

Если прям кто-то пожелает забиться на коньячок - могу ему после заключения спора при свидетелях дать мобильный Валентина Захарова

Добрый Ээх 09-03-2023 17:01

quote:
Изначально написано RTDS:

Если прям кто-то пожелает забиться на коньячок - могу ему после заключения спора при свидетелях дать мобильный Валентина Захарова

Ну, вы же указали, что у вас есть два таких магазина от ТОЗ на 4 места. Редкая вещь. А фото нужно только для того, чтобы посмотреть какая внешка, какой подаватель и главное, что за пружина.

Stayn 09-03-2023 20:01

Угу. Если не такие, как я выше фотки показал, то вдвойне интересно. Обычно под видом "родных, заводских, штатных" именно такие продают.
NickolayMoscow 10-03-2023 00:29

настало время окуительных историй
ТаБаЯ 10-03-2023 00:46

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
настало время окуительных историй
Нееэ, ну кто же переплюнет песню про Олю с Валей
Похоже, долгая пауза означает, что брехунец пытается постичь искусство фотошопа как схимичить заявленный Ыксклюзифф - из гугленных картинок.
RTDS 10-03-2023 09:08

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

настало время окуительных историй

Настало, настало... Должно же оно когда-то настать.
Не все ж тут в 'той теме мусолить о всяком убожестве - типа, как прикрутить трубу потолще на ствол ТОЗ-106 или про точную стрельбу из 106-го на 100 м в лист А4 пулями Стрела

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Похоже, долгая пауза означает, что брехунец пытается постичь искусство фотошопа как схимичить заявленный Ыксклюзифф - из гугленных картинок.

Что, клоун, принял тактику "не сдаваться до последнего" ?
Как в известном анекдоте - "весь в говне, а головку гордо держит!"

Обратите внимание, как ТаоБао уже пытается сделать вид, что несколько постов назад он утверждал не про отсутствие у МЕНЯ тозовских четверок, а их отсутствие В ПРИНЦИПЕ, В ПРИРОДЕ:

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

в природе нет ТОЗовских четвёрок, и не было

...и сейчас горячо хочет, чтобы их не оказалось У МЕНЯ - клоуну кажется, что это позволит ему сохранить лицо под поролоновым носиком и воскликнуть - "ага, я же говорил!"

Увы, даже если этих магазинов не будет У МЕНЯ, это все равно не работает, как доказательство их отсутствия в ПРИРОДЕ.

Персон, которые ПОДТВЕРДИЛИ выпуск таких магазинов на ТОЗе, пусть и в весьма малом количестве, я привел выше.
Поскольку темы на ганзе, как на любом форуме, автоматически дробятся на страницы, и предыдущая инфа может оказаться на предыдущей странице (тем более в мобильном варианте), а многие ганзовцы, как известно, не особенно сильны в чтении , напомню еще раз:
выпуск ТОЗом штатных четырехзарядных магазинов мне подтвердили лично заведующая научно-фондовым отделом Тульского оружейного музея Ольга Ивлева и один из ведущих конструкторов ТОЗа Валентин Захаров.

Кровью, конечно, не расписывались, и при нотариусе не божились - так что у клоуна ТаоБао есть еще шанс закричать заячьим голоском - "он все врет, ребята!"
Хотя я предложил забиться, взяв почтеннейшую публику в свидетели
Но что-то никто за эту идею не ухватился...
Причем, я даже не "подстраховывался" заградительными труднодостижимыми условиями - не предлагал спорить на охулиард денег.
Так, на коньячок. На самый бюджетный Hennessy VS, на три бутылки - по одной вышеупомянутым экспертам за беспокойство, ну и мне одну

Ну и в окончание этого многословия ))) - почему нет фото.
Ну вот нет пока - занят я фоторедактурой
Пытаюсь увеличенные во много раз "реквизиты" ТОЗа с фотографии Нагана спешно перенести на фотографии магазинов.
Фотошопом не владею, учить его срочно - поздно, поэтому делаю в Пэйнте. И немножко от руки. А это непросто

NickolayMoscow 10-03-2023 10:34

Балабол, мягко говоря

Здесь взрослые люди. У тебя есть - покажи фото, будь мужиком, нет фото - ну ты понял…

Herr_prapor 10-03-2023 12:06

quote:
Изначально написано RTDS:


Массовыми - разумеется не были, и конструкторская документация на них на ТОЗе отсутствует.


Значит это "кооператив". Помните были такие "цеховики"? Видимо это их поделки. Качество их может быть весьма неплохое, если соблюдались все технологии.
ТаБаЯ 10-03-2023 18:58

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Я не видел нормального качества кооперативных. Могу предположить, что были, но даже не слышал. Поэтому в такой кооперативный поставил пластинчатую пружину от пулемета, с ней отлично все работает. Ну, а ваши магазины вообще без проблем, чуть подогнать надфилем доли мм, углы скруглить на подавателе и всё отлично. Пружина главное, у ваших от сайги 20-ки, она не перехлестывается, жесткая, а в кооперативных хрень какая-то витая и узкая при этом, плюс хреново оттермиченная.
Если не жаль пары косых, позвоните-спросите-опробуйте : https://www.zosoptic.ru/price/...-106-4mest.html
Несколько лет назад им такие 4-х местники поставляли из Ижевска. Была сталь Р45, правильная закалка и размер.

Два магазина стоят в шахте без каких-либо напилингов и не выпадают при выстреле. Впрочем, применяю лишь самокрут, без фанатизьмов.

Однако, есть и минусы - сталь Р45 не простая в сварке и может достаться брачок. Она сильно ржавеет - надо маслить. А воронение было условное, пришлось ободрать.

Ставил на пробу сдвоенные пластинчатые пружины - из тульских двушек (продавались когда-то в Паршино), но ижевские проволоки латунь подают нормально. Только извлекаю их на хранение, чтобы не слабли в магазинах. Пластик (IMHO) лучше рядить в двушки.

Добрый Ээх 10-03-2023 19:24

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Если не жаль пары косых, позвоните-спросите-опробуйте : https://www.zosoptic.ru/price/...-106-4mest.html
Несколько лет назад им такие 4-х местники поставляли из Ижевска. Была сталь Р45, правильная закалка и размер.

Два магазина стоят в шахте без каких-либо напилингов и не выпадают при выстреле. Впрочем, применяю лишь самокрут, без фанатизьмов.

Однако, есть и минусы - сталь Р45 не простая в сварке и может достаться брачок. Она сильно ржавеет - надо маслить. А воронение было условное, пришлось ободрать.

Ставил на пробу сдвоенные пластинчатые пружины - из тульских двушек (продавались когда-то в Паршино), но ижевские проволоки латунь подают нормально. Только извлекаю их на хранение, чтобы не слабли в магазинах. Пластик (IMHO) лучше рядить в двушки.

Не, я не спорю, что не родные четверки бывают разными, но я имею два, один перепиленный кооператив, и Герр прапора. С ними все отлично, других не надо.
Вы написали про пластик, а я из них только пластиком и стреляю. Но есть нюансы. Завальцованные звездой в 4-ках иногда клинят, не подаются. Поэтому только вальцованные закруткой использую, т.к. они длиннее и никогда не дают клинов. Я как-то тут видос выкладывал, как патроны в тозе идут с разной длиной. От длины очень много зависит.

ТаБаЯ 10-03-2023 19:41

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
От длины очень много зависит.
Да, потому и латунь А ещё пластик купил тонкостенный, 4-5 патронов в магазине слёживаются.

NickolayMoscow 11-03-2023 01:23

quote:
Изначально написано RTDS:
К МЦ 20-01 были РОДНЫЕ ШТАТНЫЕ четверки.
У меня таких есть две.
Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.

quote:
Изначально написано RTDS:
Собственно, мои магазины работают настолько идеально, что ни одного затыка у меня за несколько лет не было. И, имея и 20-01, и 106, и какое-то время - 20-08, я впоследствии продавал эти ружья с магазинами-"двушками", а четверки все время оставлял себе.

Посмотрел я его посты в теме и опа вижу его «идеальные тозовские четвёрки в мельчайших деталях полностью аналогичные двушкам» , как он их куском ПЭТа от выпадания лечить пытается

click for enlarge 1600 X 900 159.9 Kb
click for enlarge 608 X 1080 42.5 Kb

А потом вообще - венец инженерной мысли

click for enlarge 1479 X 1280 115.8 Kb
click for enlarge 1803 X 1280 144.5 Kb
click for enlarge 1719 X 1280 74.3 Kb
click for enlarge 1854 X 1280 153.0 Kb

Обычные «кооперативные» четвёрки, коих тут в теме тьма-тьмущая
Это надо же таким балаболом быть…

KipchakANV 11-03-2023 05:34

quote:
RTDS-штатные "четверки" на заказных ружьях - БЫЛИ.
Массовыми - разумеется не были, и конструкторская документация на них на ТОЗе отсутствует
Да-а уж, маразм крепчал
quote:
RTDS-Сделаны превосходно, в мельчайших деталях полностью аналогичны двушкам.
Поделки разных кооперативов и прапоров рядом не валялись, их отличить очень легко.

Штатные и изготовленные на ТОЗе,это разные вещи.Укомплектовать на заводе по просьбе заказчика дополнительным, 4-х местным магазином,изготовленным какой-то шарашкой по кооперации - это одно,а производить на заводе,не имея при этом КД - это плод фантазий автора,,как и его умение "очень легко отличить". Внешне,кроме размерами,они ничем от заводских не отличаются,к сожалению.К сожалению потому,что кооператоры просто скопировали,удлинив конструкцию,а нужно было кое-что доработать.Я не говорю о технологии,разговор чисто о конструкции.Кажется в этой теме и был разговор об этом. Заводской 2-х местный при присоединении фиксируется в шахте, своей утолщённой нижней частью, намертво,т.е. без люфтов.А 4-х местный при присоединении, имеет продольный люфт в шахте(поскольку нижняя утолщённая часть магазина не доходит до шахты) Устранив этот люфт,наклепав или наварив-напаяв или приклеив пластинки на торцевую(узкую) сторону магазина,обеспечите нормальную подачу патронов. На своём магазине я ничего не наваривал(не дошли руки,да и не пользуюсь я им),просто расклинивал для эксперимента, и всё работало
click for enlarge 960 X 1280 114.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 181.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 81.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 90.1 Kb
ТаБаЯ 11-03-2023 12:52

quote:
Изначально написано KipchakANV:
Заводской 2-х местный при присоединении фиксируется в шахте, своей утолщённой нижней частью, намертво,т.е. без люфтов.А 4-х местный при присоединении, имеет продольный люфт в шахте(поскольку нижняя утолщённая часть магазина не доходит до шахты) Устранив этот люфт,наклепав или наварив-напаяв или приклеив пластинки на торцевую(узкую) сторону магазина,обеспечите нормальную подачу патронов.
Многие здесь правы, хотя их мнение противоречит другому, тоже правильному. Наверное, Ваш случай и логика из такого же ряда.

Однако ж, согласитесь : двушки, по размерам и конструкции ровно такие же, как родные ТОЗовские (и даже родные - без КАК) нередко вываливаются при выстреле. Не говоря ужЕ о четвёрках, где многое сделано по-другому или откровенно через-пень-в колоду ...

Имхую, для нормальной работы магазина требуется :
1. Шахта, не испоганенная мудаком с дремелем и надфилем.
2. Магазин с правильными размерами, из правильной стали. И важнейшим качеством - с правильной закалкой той стали. Именно закалка делает уши пружинистыми, а они-то и удерживают магазин в шахте. Не столь важно, двуху или даже пятёру от Прапора - она очень красивая, кстати !-))
3. При выстреле усиленным зарядом, шахта деформируется. Длинные стороны прямоугольника изгибаются и укорачиваются. Магазин выдавливается и даже хорошо пружинящие уши не удерживают его.
Поэтому нужно грамотно снаряжать патрон.
И не вестись на фотки стрелунов из ствола 295 миллиметров - на стометровку и снайперский обвес
click for enlarge 1920 X 778 197.3 Kb

KipchakANV 11-03-2023 14:46

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

из правильной стали. И важнейшим качеством - с правильной закалкой той стали

Я не случайно подчеркнул
quote:
Originally posted by KipchakANV:

.Я не говорю о технологии,разговор чисто о конструкции

То ,о чём Вы говорите,безусловно важная часть.
Кооперативных двушек не пришлось видеть,купленное ещё в первой половине девяностых ТОЗ-106,было укомплектовано двумя двушками,их хватало с головой и проблем с ними не было,а 4х местный был приобретен позже,просто "шоб було"

Herr_prapor 11-03-2023 19:35

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

3. При выстреле усиленным зарядом, шахта деформируется. Длинные стороны прямоугольника изгибаются и укорачиваются. Магазин выдавливается и даже хорошо пружинящие уши не удерживают его.

Стрелял 32 гр пулей с навеской до 1.9 гр сокола, ничего не вылетало.
Но было дело от обычных патронов стал выпадать трех местный. Отсутствие закалки сделало свое дело, скруглились грани зацепов, но трехгранный надфиль решил проблему.

GewehrSrvl 16-03-2023 23:43

quote:
3. При выстреле усиленным зарядом, шахта деформируется.

Вы же в курсе, что это не нормально? Шахта деформируется только если трещит дерево. Деформированная шахта - это приговор для ложа и скобы.
Как вариант защиты - беддинг и металлическая приставка между нагелем и лапой отдачи, здесь это где-то обсуждалось.
GeenKir2901 17-03-2023 11:13

Уводило у меня пулю из ТОЗа при стрельбе влево. Решил пилить целик. Посидел, порисовал, посчитал, чего да как. До сих пор не понимаю, как можно было так облажаться Не туда расточил, в другую сторону...
Придется фальш-целик делать теперь поверх старого.

Так что заклинаю - куда нужно отправить пулю, в ту сторону и расширяем целик. Бьет левее - пилим вправо.

Herr_prapor 17-03-2023 16:14

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Так что заклинаю - куда нужно отправить пулю, в ту сторону и расширяем целик. Бьет левее - пилим вправо.


А зачем было пилить? Он двигается в пазе вправо-влево.
pww2000 17-03-2023 18:42

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А зачем было пилить? Он двигается в пазе вправо-влево.


Вправо не очень двигается, а влево может и выпасть, ибо оно клин. Но это неточно и возможно не у всех...

Мне надо было сместить целик вправо.
Я выбивал влево (полностью), маленько подточил и забил обратно, получилось чуть правее от исходного, именно как и "надо было".

Мейтел 19-03-2023 13:08

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Посмотрел я его посты в теме и опа вижу его «идеальные тозовские четвёрки в мельчайших деталях полностью аналогичные двушкам» , как он их куском ПЭТа от выпадания лечить пытается


А потом вообще - венец инженерной мысли




Обычные «кооперативные» четвёрки, коих тут в теме тьма-тьмущая
Это надо же таким балаболом быть…

Так это же РТДС...знатный пистобол всея Ганзы. Не обращайте на него внимания.

randrey11 29-03-2023 01:55

Я так понял, у старожил есть припрятанный файл "метод зубочистки/скрепки". Не сочтите за труд поделиться. alexeyvikt@mail.ru
KipchakANV 01-04-2023 06:21

quote:
Originally posted by bimka004:

Установил ложе от мц20-01

А теперь, обрежьте аккуратно приклад по рукоятку и поставьте оптику эдак крат на 25-вообще будет вещь
Мейтел 01-04-2023 06:34

quote:
Изначально написано bimka004:
Установил ложе от мц20-01, и кронштейн ЭСТ

Симпатично конечно НО! какой смысл в этом? Мало того что оптика в принципе для этого ружья малопригодна так и основное достоинство - КОМПАКТНОСТЬ пропала .

ТаБаЯ 01-04-2023 11:32

quote:
Изначально написано Мейтел:
Симпатично конечно НО! какой смысл в этом? Мало того что оптика в принципе для этого ружья малопригодна так и основное достоинство - КОМПАКТНОСТЬ пропала .
Совершенство формы ... чистое искусство, достойное музея.
Александр117 01-04-2023 16:10

За 20 лет обладания 106ым и 20-08 в разных ложах, сделал для себя вывод, что под "эстетические формы" и всевозможную оптику есть смысл в дополнение к Тозику брать 20-08 и одевать в ложу 20-01 (и от 106 го) или сразу брать 20-01 при этом оставив 106 ой в эго натуральном виде.
Иначе получается издевательство над оружием и отсутствие практического смысла с потерей в последствии интереса к данному оружию..
Stayn 01-04-2023 16:33

quote:
Изначально написано bimka004:
Установил ложе от мц20-01, и кронштейн ЭСТ

Очень симпатично.

Александр117 01-04-2023 18:07

Ну может и симпатично).. главное что бы самому нравилось)..
С ложей от 20-01 баланс у Тозика получается фантастический, даже просто вскидывать оружие становиться приятно.. А как с этим Эстом.. с такой калабахой вместо обычной полупистолЕтки?)
Stayn 01-04-2023 18:49

Оптика на любом гладком ружье - вещь весьма сомнительная. У меня была Сайга-20К, я на неё 4-кратный ПОСП цеплял. Просто нравилось на пострелушках через оптику целиться. На охоту я прицел конечно не потащил бы.
Александр117 01-04-2023 18:54

Даже 4-х кратный многовато.. чего нибудь, типа, 2.5 - 3 было бы в самый раз).. Главное, что бы поле зрения побольше и от глаза подальше)..
Stayn 01-04-2023 19:20

quote:
Originally posted by Александр117:

Главное, что бы поле зрения побольше и от глаза подальше)..

Точно.
GewehrSrvl 01-04-2023 22:57

quote:
Установил ложе от мц20-01, и кронштейн ЭСТ

Дорого обошёлся крон и установка?
невзоров 02-04-2023 03:10

quote:
Оптика на любом гладком ружье - вещь весьма сомнительная
зря вы так думаете.у меня загонник на комбинахе.из гладкого на стенде крошу тарелки без промахов.очень удобно.при кратности 1ка
NickolayMoscow 02-04-2023 11:31

Это планка приварена?
Мейтел 02-04-2023 12:12

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Это планка приварена?

Так по фото видно что ПРИВАРЕНА. С торцов с обеих сторон.причем приварена не очень опытным сварщиком.

Мейтел 02-04-2023 13:07

quote:
Изначально написано bimka004:

Так по фото видно что ПРИВАРЕНА. С торцов с обеих сторон.причем приварена не очень опытным сварщиком.
Развелось на Ганзе диванных экспертов.
Всегда планки на всем своем оружии прихватыввю на сварку, ститаю это лучше чем сверлить дырки (ИМХО) всегда можно аккуратно срезать , зачистить и заворожить.

Я и в мыслях не имел как то Вас огорчить своим постом. Однако так как со сваркой металлов дружу давно и плотно то что вижу то и написал.

NickolayMoscow 02-04-2023 14:35

Стопора от смещения вперёд- тоже нет?
NickolayMoscow 02-04-2023 18:04

Да, нормально, ничего более не требуется.
А расстояние от ресивера до трубы прицела, в вашем конкретном случае, сколько получилось?
Sauvestre 03-04-2023 23:47

То тут из 106-го калаш запиливают, то тактикульный спейс-бластер с обвесом и кофеваркой заодно... то вот снайперку!
Что за децкий задик...
Нужна снайперка, ну купите Орсис какой-нить. Раз TAC-50 или какой-нить штайр недоступен... ну на крайняк карабин Тигр.
Или отойди дядя, не мешай детишкам познавать мир!?
Stayn 04-04-2023 00:27

quote:
Originally posted by Sauvestre:

Или отойди дядя, не мешай

Да нет, продолжай, дядя. "Ваше мнение очень ценно для нас". (с)
KipchakANV 04-04-2023 05:12

quote:
Originally posted by Sauvestre:

тактикульный спейс-бластер с обвесом и кофеваркой заодно

Муки творчества...
Sauvestre 04-04-2023 08:21

quote:
Изначально написано Stayn:
Да нет, продолжай, дядя. "Ваше мнение очень ценно для нас". (с)

Устал смеяться - живот побаливает, пожалуй снова загляну сюда через полгода, когда очередной флешмоб замутите, боюсь предположить, что ещё можно сделать с ним... а, вот - снять штанги с пропеллерами от дрона и прикрутить на 106-й...

ТераФлю 07-04-2023 19:33

Камрады, нужна небольшая помощь. Нужно фото и по-хорошему размеры детальки, которая фиксирует приклад на 106 поздних образцов с полукруглой скобой спускового крючка. Эта деталь отсутствует и нужно её либо приобрести либо изготовить. Но нигде не могу найти ни фотографии, ни чертежа.
Имеется в виду фиксатор приклада в районе плечевого упора, а не в узле раскладывания.
Ivan_Medvedev 07-04-2023 19:53

Вы бы хоть на пальцах изобразили, о чем речь.
А то какое-то «найди то, не знаю что» пока получается.
7alex7 07-04-2023 21:18

Она? Для фиксации в сложенном положении.

Надеюсь, что владельцы фотографий не будут возражать.


click for enlarge 1280 X 960 170.1 Kb click for enlarge 720 X 540 96.5 Kb
по это фотке можно самому выгнуть из подходящей железки.

click for enlarge 421 X 303 23.6 Kb click for enlarge 1000 X 759 79.7 Kb

Эскиз заготовки. Делал для себя много лет назад. Как раз по по той фотографии, что с картой памяти для масштаба. Далее подгонка по месту.
click for enlarge 906 X 1280 56.0 Kb

ТераФлю 08-04-2023 09:24

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Вы бы хоть на пальцах изобразили, о чем речь.
А то какое-то «найди то, не знаю что» пока получается

Я думаю, что написал понятнее некуда...

quote:
Originally posted by ТераФлю:

Деталь, которая фиксирует приклад на 106 поздних образцов с полукруглой скобой спускового крючка. Имеется в виду фиксатор приклада в районе плечевого упора, а не в узле раскладывания

Куда уж отчетливее...

7alex7 - огромное спасибо!
Впрочем, опасаюсь, что гнуть её из обычной стальной пластинки бесполезно, держать нормально не будет. Это очевидно плоская пружина специфической формы, и даже если детальку выгнуть, ей потребуется правильная термичка (((

Тем не менее, всё же дополнительная просьба к камрадам - если кто-то будет разбирать с оказией свой тозик, сделайте доброе дело - открутите эту пружинку, обведите ее профиль на миллиметровой бумаге ручкой и сфотографируйте.
Будут чёткие размеры, возможно не одному мне пригодится...

Ivan_Medvedev 08-04-2023 10:06

quote:
Изначально написано ТераФлю:
Куда уж отчетливее...

7alex7 - огромное спасибо!
Впрочем, опасаюсь, что гнуть её из обычной стальной пластинки бесполезно, держать нормально не будет. Это очевидно плоская пружина специфической формы, и даже если детальку выгнуть, ей потребуется правильная термичка (((

Тем не менее, всё же дополнительная просьба к камрадам - если кто-то будет разбирать с оказией свой тозик, сделайте доброе дело - открутите эту пружинку, обведите ее профиль на миллиметровой бумаге ручкой и сфотографируйте.
Будут чёткие размеры, возможно не одному мне пригодится...

Ну да, эталон точности описания, бугага: «фиксатор приклада в районе плечевого упора».

Вы дизлексик или слабовидящий? Где сия железка «в районе плечевого упора»?!
Так-то у здоровых людей она в районе цевья находится, в полуметре к дулу.
«Железная пиндюринка в деревяшке, котора держит приклад када он сложен» - по-блондиношному.

Термичка потребовалась, ага! Сталь специальная! Покрытия из вибраниума не надо еще до кучи к размерам?

Делается из стальной линейки. Фоток для кустарного изготовления работающей детали достаточно с избытком. Тому, кто в школе пропорции изучал.

Впрочем, у меня есть лишняя, могу продать.
Всего за USD200 по курсу ЦБРФ.

Мейтел 08-04-2023 11:42

Зря смеётесь кстати. Именно стальные линейки изготавливаются из ТЕРМООБРАБОТАННОЙ СТАЛИ-
"Линейки должны быть изготовлены из стальной холоднокатаной термообработанной ленты с полированной поверхностью группы прочности 1П и 2П по ГОСТ 21996-76. Прямолинейность продольного ребра - по ГОСТ 21996-76."
Ivan_Medvedev 08-04-2023 12:57

quote:
Изначально написано Мейтел:
Зря смеётесь кстати. Именно стальные линейки изготавливаются из ТЕРМООБРАБОТАННОЙ СТАЛИ-

А то я того не знаю. Заготовку еще и нагартовать можно, если упругость недостаточной покажется.
И не смеюсь, а огорчаюсь весьма. Пружинку эту несчастную «по месту» родить нехитро, без единого размера. Тут ее с масштабом сфоткали - и всё равно мало. На миллиметровку обвести надо.
Мейтел 08-04-2023 13:49

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

А то я того не знаю. Заготовку еще и нагартовать можно, если упругость недостаточной покажется.
И не смеюсь, а огорчаюсь весьма. Пружинку эту несчастную «по месту» родить нехитро, без единого размера. Тут ее с масштабом сфоткали - и всё равно мало. На миллиметровку обвести надо.

Ну так то по сути человек прав. Реально по чертежу или по миллиметровке сделать деталь гораздо проще и точнее. Не все же тут слесаря металлообработки с тридцатилетним стажем. Я б например тоже при надобности предпочел бы иметь под рукой чертеж.

Мейтел 08-04-2023 13:50

Нету миллимитровки? Ну так сфоткай деталь на листе школьной тетради в клетку. Ведь это не сложно сделать?
Ivan_Medvedev 08-04-2023 17:58

quote:
Изначально написано Мейтел:
Ну так то по сути человек прав. Реально по чертежу или по миллиметровке сделать деталь гораздо проще и точнее. Не все же тут слесаря металлообработки с тридцатилетним стажем. Я б например тоже при надобности предпочел бы иметь под рукой чертеж.

Есть такой принцип разумной достаточности (простоты и точности тоже касается). Дрова колоть - тоже по разметке? Чай в чашку наливать мерным цилиндром?
Слесаря Вы зачем приплели? Посты на форуме без копирайтера обходитесь писать?
Задача под силу семикласснику на уроке труда.

quote:
Нету миллимитровки? Ведь это не сложно сделать?

Есть миллиметровка. Не сложно. Но не нужно: не в коня корм.
Мейтел 09-04-2023 03:15

Я сделаю,Вы сделаете...а кому то сделать сложно. Ну а вам разве было сложно сфотать деталь на листке тетради в клетку? Мы сейчас о чём вообще спорим?🙄
Мейтел 09-04-2023 03:17

Вернее не Вам конкретно а уважаемому участнику который эту деталь фотал зачем то рядом с огромной флэшкой. Я таких больших флэшек уже лет 20 наверное не видел😁
7alex7 09-04-2023 21:27

так этой фотографии лет 15 уже наверное...
art66rus2 10-04-2023 17:58

Отмечусь: купил. В прошлом году пробовал стрелять с тозика знакомого, очень понравилось, загорелся купить, получилось только сейчас. Стандартными патронами, сильного оглушения и Великой отдачи не почувствовал.
art66rus2 10-04-2023 22:04

Как считаете, стоит заморочиться приделыванием насадки чок/ получок на тоз 106 через какой нибуть цанговый переходник, тему как раз курю на этом моменте. Или проще разориться на МЦ 20-01?
NickolayMoscow 10-04-2023 22:11

quote:
Изначально написано art66rus2:
Или проще разориться на МЦ 20-01?

Результативней уж точно

КП 10-04-2023 22:43

quote:
Изначально написано art66rus2:
Как считаете, стоит заморочиться приделыванием насадки чок/ получок на тоз 106 через какой нибуть цанговый переходник, тему как раз курю на этом моменте.
Уродовать самодостаточное, хорошо продуманное оружие - варварство.
Не портите, их и так не много осталось.

art66rus2 10-04-2023 23:47

Особо порчи не вижу, цанговое крепление человек делал. А так вроде получается универсальнее: и дробью можно стрелять с более длинного ствола с чоком или полу чоком.
ТаБаЯ 11-04-2023 14:06

quote:
Изначально написано art66rus2:
Особо порчи не вижу, цанговое крепление человек делал
IMHO результата, хотя бы неособого, тоже не увидите. А делуны, за редким исключением суть техно-онанисты и стрелять не способны. Биологически. Оттуда тупой зуд улучшайзинга.

Недавно смотрел Ганзброкер, рядовые МЦ 20-01 там от 6 косарей, по всей РФ. Почему бы не взять для дроби, да уложить в качественное дерево ?

KipchakANV 11-04-2023 15:18

quote:
Originally posted by art66rus2:

вроде получается универсальнее: и дробью можно стрелять с более длинного ствола с чоком или полу чоком.


Ключевое слово "вроде"...Коллега ТаБаЯ Вам всё правильно ответил по части результата
Александр117 11-04-2023 19:23

quote:
Изначально написано art66rus2:
Отмечусь: купил. В прошлом году пробовал стрелять с тозика знакомого, очень понравилось, загорелся купить, получилось только сейчас. Стандартными патронами, сильного оглушения и Великой отдачи не почувствовал.

Я тоже за 20 лет обладания Тозиком не почувствовал ни какого то ужасного глушения, ни какой то особенной отдачи..
После 12 калибра со стволом 510, Тозик для меня вообще стреляет оч комфортно.. В то же время вся тема пропитана "ужасным грохотом и страшной отдачей".. видимо люди стреляют из Тозика после пневматики.. других причин таких отзывов не вижу)..

Stayn 11-04-2023 23:32

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

А делуны, за редким исключением суть техно-онанисты и стрелять не способны. Биологически. Оттуда тупой зуд улучшайзинга.

Критикуны, за редким исключением, суть безрукие потребляди, и что-то сделать и улучшить не способны. Биологически. Отсюда тупой зуд обсерайзинга.
Александр117 12-04-2023 01:03

Да нет никакого критиканства.. не надо этого надрыва души в письменной форме)..
Просто когда сам эту всю хрень прошел ещё 25 лет назад и в результате понял, что 106 гениален именно в том виде, в котором он изготовлен заводом изначально - просто жаль времени на читАние "проектов" по превращению ТОЗика в дальнобойную снайперку или штурмовую винтовку бойца спецназа)).. Ну и заранее жаль времени очередного суперконструктора подобного супероружия))..
Коллеги, у вас 5 гладких лиценций.. купите в дополнение к 106му что нибудь более подходящее для стрельбы на "дальние" 100 м, тот же МЦ 20-01 или какой полуавтомат.. зачем же ТОЗик портить)..
Мейтел 12-04-2023 01:39

quote:
Изначально написано Александр117:
Да нет никакого критиканства.. не надо этого надрыва души в письменной форме)..
Просто когда сам эту всю хрень прошел ещё 25 лет и в результате понял, что 106 гениален именно в том виде, в котором он изготовлен заводом изначально - просто жаль времени на читАние "проектов" по превращению ТОЗика в дальнобойную снайперку или штурмовую винтовку бойца спецназа)).. Ну и заранее жаль времени очередного суперконструктора подобного супероружия))..
Коллеги, у вас 5 гладких лиценций.. купите что нибудь более подходящее для стрельбы на "дальние" 100 м, тот же МЦ 20-01 или какой полуавтомат.. зачем же ТОЗик портить)..

Согласен ПОЛНОСТЬЮ

Stayn 12-04-2023 01:58

quote:
Originally posted by Александр117:

Да нет никакого критиканства..

Согласен. Для критиканства нужны мозги. Есть тупое злобное примитивное обсеранство.
Александр117 12-04-2023 02:11

quote:
Изначально написано Stayn:
Согласен. Для критиканства нужны мозги. Есть тупое злобное примитивное обсеранство.

Ну если у тебя есть мозги, прочитай ещё раз, что тебе написали и успокойся..
Валерьянки выпей)..
Гопником и хамлОм выглядеть не очень хорошо.. даже если тебя кто обидел на форуме - сам то будь умней.. не уподобляйся)..

Александр117 12-04-2023 03:04



Выкладываю видео ради картинки разных вариантов ТОЗ и МЦ на заставке, хотя можно и послушать чего говорит автор.. если кто раньше этого не слышал)..
GeenKir2901 12-04-2023 13:25

МЦ 20-08, кстати, в роли "друга туриста" даже лучше 106-го. Не имея 106, искал бы 20-08.
Аргументирую: по длине влезет в туристический рюкзак, мощности потенциально больше за счет ствола нормальной длины, не тратится время на раскладывание приклада.
Александр117 12-04-2023 15:17

У меня был 20-08 ещё до появления в продаже 106ых.. Когда появились 106ые, продал 20-08 и купил Тозика, но от МЦ остались самые хорошие воспоминания. Лет через 10 обладания Тозиком, попался недорогой 20-08, купил его в комплект к 106му, поставил ложу от 20-01 и был оч доволен.. Как раз к тому времени до меня уже дошло, что нет смысла "чудИть" разные странные конструкции из Тозика и проще что то похоже взять в комплект с длинным стволом)..
Кстати, когда появились в продаже 20-08 (примерно 94-95г), я продал купленный ранее за безумные деньги помпу Винчестер 1300 , взял 20-08 и потом ни разу об этом не пожалел)..
alex_0459 12-04-2023 15:33

quote:
Аргументирую: по длине влезет в туристический рюкзак, мощности потенциально больше за счет ствола нормальной длины, не тратится время на раскладывание приклада.

Не забываем о разрешенной законом длине в 80см...для производства выстрела со сложенным прикладом...
Александр117 12-04-2023 15:50

У 20-08 как раз 810 мм, а вот при перекладывании Тозика в ложу 20-01,с деревянным прикладом, получается примерно 790 мм.. как бы нехвАтка законной длины слегка)..
zajac34 12-04-2023 16:10

МЦ 20-09 не хватает - полная ложа, и ствол "08".
Александр117 12-04-2023 16:55

МЦ 20-09 за предыдущие 30 лет ни разу не встречал в продаже..
Мне чем нравился 20-08, у него за счёт более длинного ствола выстрел намного тише, чем у 106го, но правда отдача сильно ствол вверх задирает.. а приклад отсутствует).
По габаритам 20-08 с деревянной рукояткой, как Тозик с откинутым прикладом..
zajac34 12-04-2023 17:03

quote:
Originally posted by Александр117:

МЦ 20-09 за предыдущие 30 лет ни разу не встречал в продаже..


Аналогично. Но читал в каком-то старом журнале.
alex_0459 12-04-2023 21:44

quote:
это будет 20-01 или 20-08?

В документах стоит 20-08,так и останется.
GeenKir2901 13-04-2023 12:00

quote:
Не забываем о разрешенной законом длине в 80см... для производства выстрела со сложенным прикладом.. .

ну дык! об чем и речь
106, если без шкодных доделок, нужно раскладывать для выстрела после извлечения из сумки или чего там
а вот 20-08 не надо. Классная штука. Но имея ТОЗ тратить еще единицу на 20-08 как-то слишком... тем более его фиг найдешь.
Александр117 13-04-2023 12:55

Найти можно, но 95% пользователей (самооборонщики) кто имеет ТОЗик, им 20-08 уже не нужен, потому как для их задач Тозик удобней..
Я брал 20-08 исключительно для ходовой попутной (случайной) охоты.. Для большинства охотников тоже удобней обычное охотничье ружье, а не 20-08..
Но под мои задачи - Тозик и 20-08 вместе, в одном сейфе, на тот момент меня такой расклад полностью устраивал..
art66rus2 13-04-2023 13:42

У 20-08 дульного сужения тоже нет, дробью далеко тоже не летит, не?
zajac34 13-04-2023 13:57

quote:
Originally posted by Александр117:

Я брал 20-08 исключительно для ходовой попутной (случайной) охоты.


Он еще и легче 106-го, грам не 300. Вроде, 2.200, по памяти.
Александр117 13-04-2023 14:19

quote:
Изначально написано zajac34:

Он еще и легче 106-го, грам не 300. Вроде, 2.200, по памяти.

По лесу идёшь, забываешь что у тебя на плече ружье висит)

Александр117 13-04-2023 14:22

quote:
Изначально написано art66rus2:
У 20-08 дульного сужения тоже нет, дробью далеко тоже не летит, не?

По любому на 30 м без проблем.. дальше и не надо..
Ну может дробь чуть покрупнее номером для цилиндра)

Aleksandr 68 13-04-2023 19:42

quote:
Выкладываю видео ради картинки разных вариантов ТОЗ и МЦ на заставке, хотя можно и послушать чего говорит автор.. если кто раньше этого не слышал)..
#21508
P.M. Ц

Музей оружия в туле. Задали вопрос экскурсоводу, почему нет на витрине тульского гладкого оружия ТОЗ 106, экскурсовод сказал, что впервые слышет об этой марке оружия.
Александр117 13-04-2023 20:44

Ну сейчас таких "спецов" везде полно.. не только в тульском музее оружия))..
zajac34 14-04-2023 13:06

Ментально их всегда в придворные мастера заносило. С хохломой всякой. Может, стыдятся того, чем гордиться надо.
Мейтел 14-04-2023 13:12

Хохлома от слова хохлы?
zajac34 14-04-2023 13:26

Если грАвер - хохол (а кто это?), тогда наверное да. Если коренной туляк, тогда будет - тулхома.
GeenKir2901 14-04-2023 15:58

Не осилю всю тему лопатить. Какой кучи от ТОЗа следует добиваться по-хорошему? Допустим метров на полтишок, пулей. Какие у кого достижения?

В начале темы много писали хвальбы что ТОЗ очень точный. Мол, по крышкам от бутылок на 25 метров и т.д. Пока вот, почти год экспериментирую со снаряжением, ничего особенного не выявил.

Александр117 14-04-2023 16:23

Может мушку надо поправить)))..
А вообще, по крышкам от бутылок - это вряд ли...
zajac34 14-04-2023 16:26

Ну, сударь, что же вы такого особенного хотите...
Точным Тозик называют по сравнению с дубельтовкой. В коей стволы сведены на от...кое-как короче. Тут один ствол, не стянутый пайкой, как правило, ровный по кольцам. А далее - обнаковенный короткий цилиндр. Тонкостенность компенсируется малой длиной. Ожидать от него выдающегося боя пулей несколько самонадеянно.
Stayn 14-04-2023 18:41

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Какой кучи от ТОЗа следует добиваться по-хорошему? Допустим метров на полтишок, пулей.

На 50 метров? Если будете стабильно укладывать все пули в стандартную грудную мишень N4, то это хороший результат. Если сумеете не выходить за пределы листа А4, то суперский. Если каким-то образом умудритесь не промахиваться по бутылке-полторашке, то лично я не поверю.
Александр117 14-04-2023 19:04

Нет..ну опять таки.. Что такое стрельба на 50м?
Это как выглядит.. с упора, лёжа, сидя, стоя без упора, со станка?
Стоя без упора на 50 м и биатлонисты не стреляют ..
Тут какая то опечатка по техзаданию для Тозика - попадать на 50 м в пробку от бутылки)))..
Вы даёте нереальные планы(С)..
GeenKir2901 14-04-2023 21:47

На полтинник разумеется с упора, сидя или лёжа... Как раз запланировал поездку в тир с честным полтинником. В прошлый раз там по грудной неплохо попадалось, но целик был ещё не переделан и сильно уводил влево.
quote:
Нет.. ну опять таки.. Что такое стрельба на 50м?
Это как выглядит.. с упора, лёжа, сидя, стоя без упора, со станка?
Стоя без упора на 50 м и биатлонисты не стреляют ..
Тут какая то опечатка по техзаданию для Тозика - попадать на 50 м в пробку от бутылки)))..
Вы даёте нереальные планы(С)..
#21533

Чего-то вы додумали за меня) где бы я такие планы давал?
Вот 10-дюмовый гонг на 30-40 метров стоя попробую, к примеру, недавно обзавелся
Sauvestre 15-04-2023 10:39

quote:
Изначально написано Stayn:
На 50 метров? Если будете стабильно укладывать все пули в стандартную грудную мишень N4, то это хороший результат. Если сумеете не выходить за пределы листа А4, то суперский. Если каким-то образом умудритесь не промахиваться по бутылке-полторашке, то лично я не поверю.

Давно тут уже публиковал.. купил (б/у в сост. "новый", видимо хорошо пристрелян) и с "коробки" вот на фото. дистанция 30 метров. Стрелял С РУК.


click for enlarge 960 X 1280 124.8 Kb

Пояснение - нижние три отверстия - это пуля латвийская.. дупо чтоль... уж забыл.. такая стальная катушка.
Три верхних (т разброс больше) - Главпатрон. По итогу накупил латвийских, хорошо они прилетают.

KipchakANV 15-04-2023 13:10

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

почти год экспериментирую со снаряжением, ничего особенного не выявил.


А Вы попробуйте заводскими,может эксперименты больше и не потребуются forummessage/60/5-m
Stayn 15-04-2023 13:57

quote:
Изначально написано Sauvestre:

пуля латвийская.. дупо чтоль... уж забыл.. такая стальная катушка.
Если просто катушка, то это Monolit21 от фирмы Dduplex. Если катушка с лепестками и красной воронкой, то это Dupo20. У Ддуплекса все патроны хорошие и интересные. Единственный недостаток - дорогие.
Александр117 15-04-2023 16:10

У меня обычная заводская Стрела оч хорошо летала..
zajac34 15-04-2023 16:46

Там, из-за короткого ствола, высокое дульное давление - поджопник будет серьезный. Пулю стрелочного типа развернет, а потом- обратно. Может не морочиться, снарядить шаровой? Вдруг, лучше всего будет?
Stayn 15-04-2023 16:57

У меня всё самое доступное покупное нормально летало: Рекорд Стрела, КЗОРС Полева, Феттер Гуаланди, Ддуплекс Дупо20. В моём понимании "нормально" подразумевает возможность уверенно попадать в мишень размером с человека на "самооборонных" дистанциях, для чего, собственно, это ружьё и проектировалось. Чего-то бОльшего я от Тозика не требую.
Sauvestre 15-04-2023 20:44

quote:
Изначально написано Stayn:
Если просто катушка, то это Monolit21 от фирмы Dduplex. Если катушка с лепестками и красной воронкой, то это Dupo20. У Ддуплекса все патроны хорошие и интересные. Единственный недостаток - дорогие.

А! Точно.. Монолит!

Александр117 15-04-2023 20:53

quote:
Изначально написано zajac34:
Там, из-за короткого ствола, высокое дульное давление - поджопник будет серьезный. Пулю стрелочного типа развернет, а потом- обратно. Может не морочиться, снарядить шаровой? Вдруг, лучше всего будет?

Шаровая наверно лучше, но в продаже их я не видел, а снаряжать мне лень)..
Стрела на 10-15 выстрелов может какая и прилетала боком, но все равно очень точно))..

Stayn 16-04-2023 15:57

Шарики летят не очень. Я пробовал много разных вариантов самокрута с подкалиберным шаром. Для пострелушек нормально, а для чего-то серьёзного/ответственного я бы не советовал. Точность низкая, экспансивность никакая и вдобавок рикошеты. Хотя может точность у меня была плохая из-за того, что шарики подкалиберные, может калиберные хорошо будут летать.
zajac34 17-04-2023 13:55

Раз подкалиберные, если они центровались в гильзе, летят плохо, от калиберных тоже особо нечего ждать.
GeenKir2901 17-04-2023 17:01

ЕМНИП где-то писали, что разлет шара идет от его случайного вращения в воздухе, которое может быть в любую сторону из-за его шарообразности. И якобы от деривации его и сносит.
Хотя вызывает сомнения, что на таком расстоянии это уже может сказаться.
zajac34 17-04-2023 18:04

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

якобы от деривации его и сносит.
Хотя вызывает сомнения, что на таком расстоянии это уже может сказаться.


Точно нет. Во времена СССР, много работал с подкалиберными, по методе Келлера. Со "Спутниками". С калиберными круглыми.
Стволы были разные, от 20" до 30".
До пол-сотни круглые показывали себя достойно, укладываясь в положенный герром Цейске поперечник - 6"(15см).
ТаБаЯ 18-04-2023 01:02

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
ЕМНИП где-то писали, что разлет шара идет от его случайного вращения в воздухе, которое может быть в любую сторону из-за его шарообразности. И якобы от деривации его и сносит.
Хотя вызывает сомнения, что на таком расстоянии это уже может сказаться.
Может, кому пригодится цитата из старой книжки ?
При снаряжении пулевых патронов для ружей малых калибров с цилиндрической сверловкой ствола широко используются гладкие круглые калиберные пули.

Но, при обычном снаряжении патрона наблюдается значительное рассеивание пуль. Причиной большого разброса является ударное действие на них тяжелых пороховых пыжей.

Для устранения этого недостатка Г. Юнаковский предложил такой способ снаряжения.

На заряд кладут три картонных пыжа около 1 мм каждый и порох пыжуют.
Затем смесью из сухих мелких опилок с тальком в объеме 9:1 гильзу засыпают доверху и уплотняют засыпку специальным навойником с полусферическим торцом, по диаметру равным диаметру пули. В полученное углубление вкладывают пулю, которую сверху заливают на 3-4 мм выше половины ее диаметра расплавленной смесью из парафина и технического вазелина в пропорции 1:1.

Уплотненный пыж из опилок и талька при выстреле не спрессовывается в монолит, за пределами ствола рассыпается на мелкие отдельности и не оказывает сбивающего действия на полет пули.


Мейтел 18-04-2023 08:00

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
ЕМНИП где-то писали, что разлет шара идет от его случайного вращения в воздухе, которое может быть в любую сторону из-за его шарообразности. И якобы от деривации его и сносит.
Хотя вызывает сомнения, что на таком расстоянии это уже может сказаться.

Ну как то ведь раньше много сотен лет все стреляли из мушкетов и аркебуз именно ШАРАМИ?и ведь даже попадали регулярно😁

GeenKir2901 18-04-2023 08:58

quote:
Ну как то ведь раньше много сотен лет все стреляли из мушкетов и аркебуз именно ШАРАМИ?и ведь даже попадали регулярно😁

смею думать, попадали потому что лупили из сотен стволов по площадной мишени-толпе))
quote:
Может, кому пригодится цитата из старой книжки ?
При снаряжении пулевых патронов для ружей малых калибров с цилиндрической сверловкой ствола широко используются гладкие круглые калиберные пули.

Но, при обычном снаряжении патрона наблюдается значительное рассеивание пуль. Причиной большого разброса является ударное действие на них тяжелых пороховых пыжей.

Для устранения этого недостатка Г. Юнаковский предложил такой способ снаряжения.

На заряд кладут три картонных пыжа около 1 мм каждый и порох пыжуют.
Затем смесью из сухих мелких опилок с тальком в объеме 9:1 гильзу засыпают доверху и уплотняют засыпку специальным навойником с полусферическим торцом, по диаметру равным диаметру пули. В полученное углубление вкладывают пулю, которую сверху заливают на 3-4 мм выше половины ее диаметра расплавленной смесью из парафина и технического вазелина в пропорции 1:1.

Уплотненный пыж из опилок и талька при выстреле не спрессовывается в монолит, за пределами ствола рассыпается на мелкие отдельности и не оказывает сбивающего действия на полет пули.


интересный вариант, возможно попробую, если задушу жабу и закажу пулелейку под калиберный шар.
Правда, вот этот парафин на пуле... Я заливаю картечь парафином, и меня не покидает ощущение, что на картечинах он остается до самой мишени. Насколько будет его сдувать с пули интересный вопрос. Хватит ли скорости ТОЗа для этого.
quote:
Точно нет. Во времена СССР, много работал с подкалиберными, по методе Келлера. Со "Спутниками". С калиберными круглыми.
Стволы были разные, от 20" до 30".
До пол-сотни круглые показывали себя достойно, укладываясь в положенный герром Цейске поперечник - 6"(15см).

вот как раз заказал спутника немного. на выходных в тире проверю на полтос его, чедит и уп-3.
ТаБаЯ 18-04-2023 13:20

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
вот как раз заказал спутника немного. на выходных в тире проверю на полтос его, чедит и уп-3.
Вот предупреждение (ник или имя коллеги, не знаю - хорошо бы, он откликнулся). Я когда-то скопировал его сообщение в напоминалки по Спутнику :

"Хочу рассказать об одной серьезной ошибке, чтобы другие ее не повторяли. Хотя, возможно, это многие знают. Я тоже когда-то слышал, да, к сожалению, подзабыл, и вот что вышло.

Снарядил патроны пулей 'Спутник' 20-го калибра и сильно об этом пожалел. Даже такой короткий ствол удалось испортить. Пули оказались меньшего диаметра. В результате чего, одна вообще не попала в мишень, и после трех выстрелов в стволе появились небольшие выбоины. Естественно, ободрался хром в этих местах, и теперь ствол нуждается в более тщательной чистке".

От себя замечу : возможно, ему достались левые пули, косвенно на это указывает их уменьшенный диаметр. Не исключено, что те лже-Спутники были отлиты из какой-нибудь аццкой смеси, а не из приличного свинца. Пупырки и пояски, характерные для Спутника оказались твёрже, нежели нужно и они-то ободрали стволик.


GeenKir2901 18-04-2023 14:45

За предупреждение спасибо! Правда, если пуля меньше ствола, не стал бы ею стрелять не обернув чем-то. Чедит, например, у меня тоже послабленный (не знаю, может такой и должен быть). Нормально садится при одном обороте бумаги (обычной офисной). Причем эта полоска бумаги после выстрела даже не рвется, находил целые, со свинцовыми пятнами. Есть только беспокойство, как бы эта бумага сама мне ствол не попортила, мало ли чего там намешано в ней.
Так что спутник, если тоже будет послаблен, уплотню
Вот УП-3 как влитая, даже с легким натягом.

Там же еще могла быть ситуация, что под пулей была какая-то прокладка на пыже, тонкая, и ее прорывом газов выдуло вперед и зажало между пулей и стволом. Вроде, с шарами и спутниками такое бывает. Где-то на Ганзе мелькала история, что ствол слегка подуло от опилок, которые задуло между стволом и пыжом-контейнером с дробью.

Душин В 19-04-2023 15:48

Я для пули использую "пыжик-рыжик" - вырезанный гильзой пыж из панели утеплителя. Сами шары у мены калиберные, в бумагу обкладываю только при снаряжении в латунную гильзу. Летят шары вполне достойно, для пострелух так вполне хорошо! Сам расстояния на мишени между дырками не мерил, дистанцию тоже брал произвольную, но в А4 на этих "где-то 30-40 метров, примерно" попадал. Не в центр, но "цеплял" листок почти всегда. Думаю, мягкий "рыжик" под подобную пулю почти идеален!
ТераФлю 19-04-2023 20:08

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Вот предупреждение (ник или имя коллеги, не знаю - хорошо бы, он откликнулся). Я когда-то скопировал его сообщение в напоминалки по Спутнику :
"Хочу рассказать об одной серьезной ошибке, чтобы другие ее не повторяли. Хотя, возможно, это многие знают. Я тоже когда-то слышал, да, к сожалению, подзабыл, и вот что вышло.

Снарядил патроны пулей 'Спутник' 20-го калибра и сильно об этом пожалел. Даже такой короткий ствол удалось испортить. Пули оказались меньшего диаметра. В результате чего, одна вообще не попала в мишень, и после трех выстрелов в стволе появились небольшие выбоины. Естественно, ободрался хром в этих местах, и теперь ствол нуждается в более тщательной чистке".

Если честно, не увидел никакого смысла в этой истории, да ещё и чтобы сохранять её и тиражировать...

У 106 хромированный ствол, и никакими свинцовыми пулями, никакой формы, вида и состава свинцового сплава повредить его невозможно.

Либо у человека камень оказался залит в свинец пули ))), либо, что более вероятно, был какой-то заводской дефект хромирования, и хром посыпался вне зависимости от типа пули.

Тем более не вижу никакой связи между уменьшенным диаметром пули и повреждением ствола.
Это уже даже без связи с типом ствола - хоть хромированный, хоть чёрный.
На точность может повлиять, а как может повредить ствол пуля меньшего диаметра?

zajac34 20-04-2023 12:35

quote:
Originally posted by ТераФлю:

... а как может повредить ствол пуля меньшего диаметра?




В нулевых годах, были случаи повреждения снарядных входов и сужений пулями "Тандем". Пули эти - стальные, в полиэтиленовых контейнерах.

Спутник..., ну, не знаю. Может он был инкрустирован сапфирами какими ...
В любом случае, при снаряжении, пуля не должна в гильзе болтаться.

GeenKir2901 20-04-2023 12:42

Пришел спутник, по пояскам намерял 15,2, калибр выдержан только по литнику, плохо спиленному. Так что уплотнять, по-любому.
zajac34 20-04-2023 12:47

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

...калибр выдержан только по литнику, плохо спиленному.


... ... Цензурных слов нету...
GeenKir2901 20-04-2023 13:42

А еще стоил 40 р/шт смех и грех
Взял чисто на один отстрел, попробовать, доставка была быстрая. Если пойдет, то найду за адекватную цену.
Stayn 20-04-2023 14:36

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

А еще стоил 40 р/шт смех и грех

Дались вам эти шарики/спутники. Я ещё понимаю если самому лить из халявного свинца. Получается очень дешёвый патрон для пострелушек. А покупать, да ещё за такую цену... в Охотактиве "Стрела" по 60 р. практически всегда в наличии. Очень неплохо из Тозика летает.
GeenKir2901 20-04-2023 14:58

Спутник если на 25-30 метров будет стабильно брякать по моему 10-дюймовому гонгу, то в пределах 20-25 рублей он мне еще был бы интересен, и в такую цену он попадается. Гильзами вот по 7 рублей рекордом обзавелся, их на 3-4 снаряжения хватает. Так что определенный экономический эффект есть.

Самому шары лить это да, это хочу, но пулелейка под заказ в районе 3-4 рублей, где-то тут на Ганзе камрад занимался (правда давно смотрел, может уже дороже). Думаю где-то и дешевле можно... Пока не созрел. Раньше плита была газовая, где жил, там сподручно было пульки лить. На электроплите не получится, изволь баллон, или ехать куда-то плавить на костре, целое мероприятие получается.

Стрелу проверил сейчас, в Питере внезапно нету, а то бы цапнул в субботу в тир, до кучи.

ТаБаЯ 20-04-2023 19:18

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Если пойдет, то найду за адекватную цену.
Ещё бы и состав нашёлся правильный ... а то есть темы на ганзе для химиков, там вовсю льют в пули и баббиты, и сурьму и прочее олово. Иные гордятся твёрдокаменными шарами. Возможно, некоторые из них барыжат своею продукцией, по адекватной цене

КП 21-04-2023 03:23

Юбилейная тысячная страница
Мейтел 21-04-2023 04:47

quote:
Изначально написано КП:
Юбилейная тысячная страница

Активно в этой теме участвовал когда купил Тозика в 2008 году 😁....нихера себе - это жь уже ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД БЫЛО😆
click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb

zajac34 21-04-2023 12:23

Это Вы на юг с ним ездили. И к местным гайцам претензию имели?
zajac34 21-04-2023 12:30

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Стрелу проверил сейчас, в Питере внезапно нету, а то бы цапнул в субботу в тир, до кучи.



Вот подумалось:
А ведь именно "Стрела" может оказаться весьма удачной. Ее форма умозрительно предполагает после вылета, сразу за дулом, газодинамическую стабилизацию. Если без кувырка перейдет на аэродинамическую...
Вопрос еще и в моменте схода контейнера.
И хватит ли скорости, из короткого ствола, для четкой аэродинамической стабилизации.
Мейтел 21-04-2023 12:33

quote:
Изначально написано zajac34:
Это Вы на юг с ним ездили. И к местным гайцам претензию имели?

Их за эти дела через два года всех посадили. Они нарвались со своими подставами на ФСБшников и на этом их "бизнес" закончился.

ТаБаЯ 21-04-2023 18:04

quote:
Изначально написано zajac34:
Вот подумалось:
А ведь именно "Стрела" может оказаться весьма удачной
Удачной для чего ? Ведь, по идее, для СП нужны лишь 2 типа пульев.
Стоппер. Но, только реальный и беспощадный, без оглядки на цену - учитывая наш средний калибр и короткий ствол с болтом.
И, что-либо для добычи бумажных тигров. Подешевше и вседоступнее.

Стрела не соответствует, ни для первого ни для второго.

Александр117 22-04-2023 01:28

Стрела может и не "соответствует"), но по цене-качеству мне всегда оч нравилась..
GeenKir2901 22-04-2023 21:18

Ну вот, пошумел в тире.

Имеем стоковый, самый обычный ТОЗ. Из доработок только пиленый целик, чтобы вывести горизонт СТП к центру.

Дистанция 50 метров (точная, тир), сидя с упора. Результат считаю результатом ТОЗа, мой результат на 50 метров с нарезного с открытым прицелом намного кучней.

Везде 1,6 сокол, пластиковая прокладка юбкой вниз, пенопластовые пыжи, пуля, закрутка.

Сначала УП-3. 9 выстрелов, 8 дырок в зелени и 1 в молоке. Дырки круглые. Пуля тяжелая, навеска немаленькая, лягается шописец. СТП практически как надо, может только чуток вправо. Кучность херовастенькая, но можно сказать, что по грудной мишени на полтос прилетит практически 100%.
click for enlarge 1707 X 1280 173.7 Kb

Далее Чеддит. 5 выстрелов, 5 дырок. Средний балл 8,2. Дырки характерной формы пули - с зубчиками, то есть летит прямо. СТП как-будто бы тоже слегка вправо. Лягается поменьше. Почему-то по горизонту раскидало намного сильнее, чем по вертикали.
click for enlarge 1707 X 1280 173.4 Kb

Наконец, Спутник. Литники не допиливал, стрелял как есть. В данном исполнении - говно. 2 пули в зелени, 1 в молоке и какая-то неведомая черная дыра наверху, так и не понял, откуда она взялась.
click for enlarge 1707 X 1280 157.6 Kb

Выводы
1. Наконец-то победил целик! СТП считаю практически для себя идеальной. Может все-таки смещу влево самую малость, а может оставлю как есть.

2. УП-3 - думаю, если получится доставать ее относительно недорого, то подойдет для плинка. Только навеску уменьшить, а то неприятно-с.

3. Чеддит - кандидат на "точный" патрон. Если подоводить до ума, то думаю, что 10-дюймовый гонг можно осваивать метров до 70, хотя бы 3 из 5.

4. Спутник... Ну что тут сказать. Многого от него не ждал, так оно и вышло. Возможно, шар показал бы себя лучше.

Так что УП-3 и Чеддит более-менее закрывают потребности патрона для плинка и патрона "точного", а вот "убойное" место пока вакантно.

Александр117 22-04-2023 23:13

Жаль, Стрелы не было)
Денчик1234321 23-04-2023 07:49

Пробуйте Полева. И кучность хорошая, и убойность. Вес в сборе около 22 гр. - самое то для Тозика.
Заводские отлично летят, но стоят очень дорого. "Кустарные" летят чуть хуже, но стоят около 30 рублей за пулю и можно комфортную скорость для себя подбирать.
ТаБаЯ 23-04-2023 13:23

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Далее Чеддит. Почему-то по горизонту раскидало намного сильнее, чем по вертикали
Не сочтите за наглость - может быть, указательный погулял ? По-любому, респект ... результаты на полтине, да со штатных прицельных, на зависть !

Жаль, дома скопировать Гуаланди не просто : https://huntland.ru/index.php/2018/05/18/pulya-gualandi/ А с нынешними ценами и поставками в 20К, не пришлось бы удовольствоваться самолитом Шары в этом смысле рулят не одно столетие - есть смысл экспериментировать с патроном.



click for enlarge 494 X 454  42.5 Kb

GeenKir2901 23-04-2023 14:23

Стрелу и Полева попробую, в идеале сравнить самосад с полностью покупным, но вряд ли теперь раньше лета, медленно они у меня собираются(
quote:
Жаль, дома скопировать Гуаланди не просто : huntland.ru А с нынешними ценами и поставками в 20К, не пришлось бы удовольствоваться самолитом Шары в этом смысле рулят не одно столетие - есть смысл экспериментировать с патроном.

Не стрелял такую. Пуля, как минимум, красивая) красивая пуля должна лететь. Если попадется, возьму на пробу.
quote:
Не сочтите за наглость - может быть, указательный погулял ? По-любому, респект .. . результаты на полтине, да со штатных прицельных, на зависть !

Благодарю! Вполне допускаю и свои огрехи. УП-3, к примеру, менее точная, там не так заметно, а Чеддит получше и выявил мои проблемы.
Но справедливости ради, спуск на ТОЗе так себе. Мало того, что тугой и длинный, так еще и никакой "полки" перед срывом. Просто давишь пока не жахнет, каждый раз внезапно. Уже разбирал, думал как это можно поправить, но ничего умного не придумал... Если полирнуть, в лучшем случае усилие уменьшится, а вот ступеньку добавить это уже надо с пружинами разбираться
Лёха Юрич 23-04-2023 23:05

Я как то давно выкладывал свой отстрел, там гуаланди и были.
После того я очень сильно хотел такую лейку приобрести, бо гуаланди показали себя просто уфф-уфф.
Но такую лейку никто не предложил тогда, а сейчас нечто отдаленное проскакивало у кого то в 20ке , но теперь уже не ннада
Лёха Юрич 23-04-2023 23:10

forummessage/60/5-m

Во, откопал.
Там ошибка, все дырки с дистанции 40 метров, заводской гуаланди

GeenKir2901 24-04-2023 07:46

quote:
Во, откопал.
Там ошибка, все дырки с дистанции 40 метров, заводской гуаланди

Круто! Тем более, если с рук.
Думается мне, чисто технически можно добиться на полтиннике не вылезать из 9-ки грудной мишени. Я бы на таком патроне точно остановился, большего требовать от обреза уже было бы нечестно.

ТаБаЯ 24-04-2023 14:24

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
Я как то давно выкладывал свой отстрел, там гуаланди и были.
После того я очень сильно хотел такую лейку приобрести, бо гуаланди показали себя просто уфф-уфф.
Но такую лейку никто не предложил тогда, а сейчас нечто отдаленное проскакивало у кого то в 20ке , но теперь уже не ннада

Давно Вас не было - приятно увидеть снова ! Лейки-то появились, пихают их отовсюду ... даже с озона и диких ягод под три-с-половиной косых. Да только стесняются упоминать, что пульки те имеют различия некотОрые с настоящими Gualandi !

320 x 218
click for enlarge 312 X 452 31.2 Kb

Лёха Юрич 24-04-2023 15:03

Да, да, именно про это и написАл - ничего близкого к оригиналу
Stayn 24-04-2023 23:32

Я Феттеровские Гуаланди отстреливал из Тозика. Летят очень хорошо, но мне не понравилось, что сильно свинцуют ствол. После двух десятков выстрелов прямо толстый слой налип, пришлось дома латунным ершом долго всё это сдирать. В общем, для пострелушек я бы Гуаланди не советовал.
Лёха Юрич 25-04-2023 09:11

Я подробностей уже не помню, но вряд ли она свинцует больше чем любая свинцовая колиберная, просто вопрос в количестве единоразового отстрела.
А по поводу не советовать ее на пострелушках согласен полностью, хотя бы даже из экономических соображений, там логичнее что то простое дешевое, ну и наверное да, лучше подкалибер в обкладках

Stayn 25-04-2023 17:16

Я другими свинцовыми калиберными 20 калибра не пробовал стрелять. Просто как-то не попадались они мне. Обычно все либо подкалиберные, либо с полиэтиленовыми ведущими поясками, либо в полиэтиленовом корпусе.
GeenKir2901 26-04-2023 07:49

УП-3 свинцует, Шир-Ших тоже - обоими пробовал, обе туго-калиберные. Развлечения с латунным ершом потом действительно наводят на мысли, что плинковая пуля должна быть подкалиберной.
Александр117 27-04-2023 16:17

Гуалунди разве не в контейнере идёт?
Stayn 27-04-2023 16:41

Нет. Чуть выше фотка есть (которая чёрно-белая).
Лёха Юрич 27-04-2023 21:26

Заводская гуаланди без обкладок .
Это псевдогуаланди влепили в контейнер , превратиа ее фактически в подкалиберный колпачек
GeenKir2901 28-04-2023 07:58

Думал Полева прикупить, для следующего отстрела. Первые цены которые попались - 106 рублей пуля, 160 готовый патрон... И потом особо дешевле и не нашел. Что-то финансовая целесообразность такой покупки у меня вызывает сомнения.
Лёха Юрич 28-04-2023 10:42

я на какое то время выпал из этой темы , а "вернувшись" обнаружил что по нынешним ценам самокрут на самолитных пульках становится особо актуальным.
особенно для пострелушек
Агапит1976 28-04-2023 14:59

Правда порох очень подскочил. Сокол у нас возить перестали, а дымарь и не продавли
GeenKir2901 28-04-2023 15:35

Сокола осенью взял пол кило за 3000, считай 9-10 рублей на патрон тозовский. Но чувствую дешеветь он если и будет, то не скоро
(не будет)
Агапит1976 04-05-2023 11:29

Правда порох очень подскочил. Сокол у нас возить перестали, а дымарь и не продавли
art66rus2 05-05-2023 13:18

А какую тогда лёгкую тренировочную пулю посоветуете?
Я вообще подумываю о комплексе из парадокса от сайги 410 и латунной гильзы внутренним диаметром под 410 калибр. Парадоксы не запрещены, подкалиберные пули тоже. Латунные гильзы тоже не запрещены. Закон соблюден.
Александр117 05-05-2023 20:09

Я когда-то рассматривал вариант лёгкой тренировочной пули 410 в виде вкладного ствола в Тозик под 410 ый патрон.
Технически это возможно и нарушения закона тоже нет.
В результате купил иж-18 под 410 патрон и был очень доволен))
art66rus2 05-05-2023 20:51

quote:
был очень доволен))

И что с него полетело? На сайгу хоть парадокс можно накрутить.
Александр117 05-05-2023 21:08

Точность соответствует любому гладкому стволу.. метров на 30-50 можно стрелять..
Конкретно у Иж 18 хитрый чок на половину длинны ствола, но со штатным "прицелом" пулей особо никуда не стрельнешь. Надо коллиматор ставить или что то ещё сочинять..
Сайга 410 даже самая короткая, это тяжеленная железнодорожная шпала, которая и при небольших пеших прогулках все бока отобьёт, а про Иж 18 забываешь, что он на боку висит)..
На базе Тозика можно собрать комплекс под 410 ый патрон, но точность будет соответствовать так же вкладному стволу. Надо пристреливать и если снять/поставить - опять надо пристреливать, что очень неудобно..
Поэтому на тот момент я решил, что проще готовую лёгкую ружбайку под 410ый купить.. лёгкая игрушка для пострелушек и попутной охоты. Также из плюсов - разборное оружие и очень тихий выстрел на длинном стволе.
ТаБаЯ 06-05-2023 18:13

Если уж ставить на пострелушечную экономию, почему бы не попробовать рецепт из Охота и Охотничье Хозяйство # 5 за 1969 год ?
Замечу, что для СП вполне можно использовать семирублёвый Шар-Спорт .410К на быстрых порохах, без подсыпки дымаря. Ну, а для звукового и обонятельного эффекта, сработает Мексиканец

Текст из журнала :

"Я занимаюсь промысловой и любительской охотой с 1938 г. и за это время добыл много трофеев пулей, изготовленной по совету старых партизан, из ружья 16 калибра.

Это - круглая пуля в пробковом контейнере.
Изготовляют ее из твердого свинца диаметром 12-13-14 мм, не больше, строго круглой (шаровой) формы - чтобы она шла по стволу совершенно свободно.

Центрируют пулю по каналу ствола следующим образом. Берут пробку от винной бутылки, разрезают ее вдоль пополам. У обеих половинок пробки, с внутренней стороны, выбирают круглые полушария - гнезда для пули.

А концы пробки с внутренней стороны срезают на нет и с помощью барклая
вставляют пробку вместе с пулей в металлическую гильзу (см. рисунок).

Срезанные концы пробки (коническая выемка в головной части) заставляют пробковый контейнер раскрываться тут же после вылета из канала ствола. Пуля освобождается и идет точно в цель с высокой скоростью.

Для снаряжения патронов 16 калибра можно пользоваться пулями 32, 28 или 24 калибра, а 24 и 20 калибра - для ружей 12 калибра.

Изготовляемая мною пуля легче обыкновенной калиберной круглой пули. При нормальном заряде пороха по калибру получается нормальная обтюрация пороховых газов за счет пробки и пыжей.
Выстрел легкий, отдача почти не ощущается, стволы не свинцуются и на 100 метров пуля летит с высокой точностью и большой пробивной способностью.

В этом убедился не только я, но и те мои товарищи, которым я рекомендовал этот способ снаряжения патронов.

П. Горбачёв
г. Братск, Иркутская обл."

click for enlarge 219 X 579 39.6 Kb

GeenKir2901 07-05-2023 20:31

Момент с вырезанием из пробки контейнера под пулю в контексте патрона для плинка... Завидую людям, у которых когда-то было столько времени)
tayga 07-05-2023 22:21

Налил давеча дюжину антикризисных, экономнее некуда. Посмотрим, как полетят
click for enlarge 1711 X 1280 216.1 Kb
GeenKir2901 08-05-2023 08:16

А как будет хвост посажен?
tayga 08-05-2023 09:41

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
А как будет хвост посажен?

Никак. Вроде раньше так стреляли и успешно охотились. Загуглите "пуля болт".

Лёха Юрич 08-05-2023 09:44

Лучше все таки что то прикрутить.
Хотя бы саморезом, аля Бренеке
tayga 08-05-2023 12:51

quote:
Изначально написано Лёха Юрич:
Лучше все таки что то прикрутить.
Хотя бы саморезом, аля Бренеке

Так то она подкалиберная. Планирую просто в контейнер-лепесток упаковать

ТаБаЯ 08-05-2023 13:29

quote:
Изначально написано tayga:
Так то она подкалиберная. Планирую просто в контейнер-лепесток упаковать
IMHO, будет нещадно кувыркаться, нужна некая стабилизация. Лепесток, по-любому, всё испортит !

Опять, рецепт из 70-х (если кому интересен эконом, ну и типа идеи о стабилизации).

Бабка страдала болями в коленях и закупала Тройной Одеколон упаковками, для компрессов. В пластмассовую пробку от пустых флакуш заливал свинец и сразу же втыкал шуруп. Советский пластик был на формальдегидной основе - не плавился, лишь вонял !

После остывания, свинчивал шуруп и слегка расхаживал ход в резьбе. Пробку аккуратно раскалывал - получал подкалиберную пулю 20К, с внешней резьбой (повтор резьбы горлышка флакуши - круче, чем у real Gualandi ;-). Внутренню резьбу в пуле обеспечивал шуруп.

На шуруп садил 2 картонные пороховые прокладки с войлочным пыжом, между ними. И завинчивал сей набор в пулю. Диаметр хвостовика был больше диаметра пули - сопротивлением воздуха её, вероятно, раскручивало.
Иначе, чем объяснить точный приход пуль в цель, размером с две ладони - на сотне шагов ? Пыжевого хвоста в цели не находил.

tayga 08-05-2023 15:23

Ну чтобы прикручивать что-то, надо тогда лить в свечную головку на один номер больше, то бишь в 13 мм, чтоб калиберные были. Ладно, пока таких налил - испытаю, озвучу результаты.
GeenKir2901 08-05-2023 17:05

Читал когда-то, что можно стабилизировать шнуром, который бы торчал сзади из пули. Насчёт длины не знаю, думаю не меньше 10 см длиной и толщиной 3-5 мм, например из паракорда. Сам пока не испытывал)

Щас как раз ширинского-шихматова купил без хвостов, к следующему отстрелу возможно попробую.

ТаБаЯ 08-05-2023 20:24

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Момент с вырезанием из пробки контейнера под пулю в контексте патрона для плинка... Завидую людям, у которых когда-то было столько времени)

Глаза боятся - руки делают (с)
Брал винную пробку, из искусственного материала - теперь бутылки столовых вин зачастую затыкают такими. Держал в руке обычную латунку 20К с незаточенным дульцем, навинчивал на неё пробку - не до конца. Занимает несколько минут, вместе с разрезанием пополам и снятием фасок. Пули .410К нет, поэтому не стал вырезать под неё гнёзда.

С шампанской пробкой, натуральной коры, такой финт не удастся - слишком велико сопротивление. Можно сварганить из гильзы резак и вертеть дрелью.
click for enlarge 1177 X 1199 104.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.5 Kb
click for enlarge 1167 X 1190 101.8 Kb

iza 09-05-2023 13:57

ложе тоз 106 от винтовки мосина !Может кто-нибудь приладить к моему тозику? Спасибо!
Stayn 09-05-2023 23:52

quote:
Originally posted by iza:

ложе тоз 106 от винтовки мосина !Может кто-нибудь приладить к моему тозику? Спасибо!

Фотографии Мосинки в ложе "а ля Тоз-106" я видел, и даже понимаю в чём смысл такого тюнинга.

click for enlarge 891 X 285 47.5 Kb

click for enlarge 890 X 285 49.6 Kb

А вот чтобы кто-то наоборот делал, такого мне ещё не попадалось. Интересно было бы посмотреть.

iza 10-05-2023 02:27

ложе ДЛЯ тоз 106 от винтовки мосина !!!Не правильно выразился!
Aleksandr 68 10-05-2023 07:38

СКС в ложу от ТОЗИКА, круче будет.
iza 10-05-2023 12:07

ВОТ ТАК или лучше
click for enlarge 448 X 139  16.2 Kb
GeenKir2901 10-05-2023 13:53

тогда уж под ппш его переделать
il_76 10-05-2023 14:46



сайга с вепрем из турции было, теперь и смерть председателя
GeenKir2901 10-05-2023 16:33

Ну а что, свято место пусто не бывает. С техно-стилем, ИМХО, переборщили... А так, в современных материалах, да если качество нормальное, почему нет. Даже странно, что полноценных аналогов-конкурентов до сих пор не было. Кроме, разве что, сумбурной Рыси
Stayn 10-05-2023 19:47

Симпатичное. Сменные сужения. Сменные рукоятки. Планки. Это всё хорошо.
Но, блин, однозарядное...
ТаБаЯ 11-05-2023 00:03

Странные дела ... на европейском сайте REC Arms в разделе Kombat у них только полуавтоматы - булка и кагбэ-арки, болта там нет. В разделе одноствольных дробовиков - только переломки https://eu.rec-arms.com/single-barrel/ А болта нет, хотя имеется даже левер.

Болт есть, но для австралийского рынка, и в калибре .410 - зато с магазином. Но, в классической деревяхе https://au.rec-arms.com/bolt-action-shotguns/

Короткого болта, нигде кроме у Ижевского Арсенала, не нашёл https://izharsenal.ru/company/...evskiy-arsenal/

Даже, если закрыть глаз на бесполезность однозарядки, имхую : пахнет левой шнягой ... типа как несколько лет назад подсунули в РФ бракованную револьверку Circuit Judge.

Порыскавши в Бинге и Яхе, вычитал : у РЕК Армз хорошая сталь идёт на стволы и некоторые детали УСМ. Ствольные коробки лепят из алюминия марки AL7012 T6 ! И как вам такой болт ?-))

CodeF 11-05-2023 10:31

quote:
Изначально написано il_76:

сайга с вепрем из турции было, теперь и смерть председателя

Не полная комплектация. Не хватает оптики с балкалькулятором.
Rakshas 11-05-2023 12:20

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:пахнет левой шнягой

Не факт. Они вполне могут эксклюзивно для России лепить карабин под новые требования для первоходов. По заказу того же ИжАрсенала. Для Австралии они же делают спецверсии ружей под их закон.
ТаБаЯ 11-05-2023 16:17

quote:
Изначально написано Rakshas:
Не факт. Они вполне могут эксклюзивно для России лепить карабин под новые требования для первоходов. По заказу того же ИжАрсенала. Для Австралии они же делают спецверсии ружей под их закон.
Логично. Если турки влепят в болтыша-коротыша магазин, как у австралийца (и дадут линейку 4-10 местников) - то в России ыксклюзиф растащат в момент ... невзирая на 20К, люминевую коробку и прочую пластмаску. Остаётся надеяться, что у манагеров ИА есть способности понять и заказать.

GeenKir2901 11-05-2023 16:38

Все же, ИМХО, это неверное понимание ТОЗа с их стороны.
Не нужны ему эти тактицкие обвесы. Ему не нужно ничего лишнего. Простейшее пластиковое ложе и пластиковая рукоять, открытый прицел без планок, наличие или отсутствие магазина как разные варианты исполнения. Нормально пристрелянные открытые без регулировки. Это рюкзачно-походный обрез, который должен быть максимально легким - в идеале, чтоб комплект ружье + 10 патронов + чехол уложилось в 2,5 кг.

Если уж мутить, то лучше бы намутили выдвижной приклад для более быстрого приведения в готовность.

iza 11-05-2023 20:29

ложе для тоз 106 от винтовки мосина !Может кто-нибудь приладить к моему тозику? Спасибо!
click for enlarge 448 X 139  16.2 Kb
КП 12-05-2023 03:05

quote:
Изначально написано iza:
ложе для тоз 106 от винтовки мосина !Может кто-нибудь приладить к моему тозику? Спасибо!
Были уже тут советы и рекомендации вполне можно. но придется много стаместкой трудиться и навык хороший нужен.Подгонка сложная.Под ствол подклаку мастрячить, магазин химичить и затыльник. Проще от ТОЗ 2101 ложе поставить-без проблем встает.По сути то же самое.Могу такое ложе предложить со скобой. Там просто переставишь и все.
ТаБаЯ 12-05-2023 12:40

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Если уж мутить, то лучше бы намутили выдвижной приклад для более быстрого приведения в готовность.
+100.
Только вот, как в древней притче о спартанском царе : ЕСЛИ. Для примера : пусть не в гладком, а в ланкастере и нарези ! казалось, сделали таки надёжный походник. Ведь, Вятские Поляны + РПК и всё-такое-прочее. На выставку привезли прототип, подразнили и обнадёжили словесно. А вскоре, эффективные манагеры выдали реальный продукт

Там : "В спусковую коробку агрегатирован узел складывающегося приклада, для выдвигания которого следует либо отжать вниз две кнопки над рукояткой управления огнём либо утопить кнопку за рукояткой ... Спусковая коробка с рукояткой управления огнём изготавливается из армированного полиамида, заменившего алюминий, применявшийся в опытно-экспериментальных образцах ВПО-185. От ствольной коробки она отделяется после выдавливания поперечного штифта."

Бинго, парни. Полагаю, мне расписывать последствия окончательных улучшазингов незачем : https://www.kalashnikov.ru/dev...-185-i-vpo-285/

Хотим металлический походник = платим, от 300 косых : http://www.nobninsk.ru/news/no...-predzakaz.html

Хотим гибрид из металла и пластмаски (не из пластговна - которое самостоятельно растрескается в течении 5 лет) = платим от 300 косых : https://dzen.ru/a/Y4TFcR0dinRRtXgc

А про гладкие варианты, похоже, никто думать-делать не станет. С них содрать 300 косарей как-то не получается.

click for enlarge 1024 X 687 40.5 Kb
click for enlarge 671 X 273 37.4 Kb

tayga 12-05-2023 13:13

Вобщем, кому интересно, как и обещал на предыдущей странице делюсь впечатлениями отстрела эконом пуль, отлитых в торцевой головке на 12. Сборка: Сокол 1,45 г, 2 картонных прокладки, 2 пыжа ДВП, пуля в обрезанном п/к лепесток. Средний вес пули 21,7 г. Стрельба с 25 м с рук стоя без упора, немного под углом к мишени, да и под бумагой пустота, поэтому отверстия слегка рваные. Из 12 выстрелов собралась такая кучка 20х25 см, если минусануть два отрыва, то 10 пуль собрались в группу 17х12 см. И да, меня тут испугали что будет лететь куда попало, поэтому опасаясь рикошета от земли брал выше, закрывая красный круг мушкой, поэтому прицеливание было так себе, думаю если постараться - результат будет ещё лучше. Я просто не надеялся что что-то годное получится, но проверка показала что статьи в интернете об охоте такой пулей во времена дефицита далеко не мифы.
click for enlarge 1711 X 1280 212.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 170.5 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 211.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 167.7 Kb
ТаБаЯ 12-05-2023 13:26

quote:
Изначально написано tayga:
... тут испугали что будет лететь куда попало ...
Неэ, не так : что Вы стрелять умеете и попадать будете, я-то не сомневался ни разу. Имховал лишь, что бесхвостые пули станут кувыркаться и приходить задом-боком. Судя по дыркам, так и случилось ?

tayga 12-05-2023 13:33

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Неэ, не так : что Вы стрелять умеете и попадать будете, я-то не сомневался ни разу. Имховал лишь, что бесхвостые пули станут кувыркаться и приходить задом-боком. Судя по дыркам, так и случилось ?

Сложно сказать, часть отверстий круглая, а те что рваные возможно то что под бумагой ничего нет. Надо по доске или фанере попробовать. Можно поэкспериментировать с хвостами конечно, только не хотелось бы саморезами крепить, повторяемость изготовления думаю будет не очень, приклеить их можно?

ТаБаЯ 12-05-2023 13:38

quote:
Изначально написано tayga:
Можно поэкспериментировать с хвостами конечно, только не хотелось бы саморезами крепить, повторяемость изготовления думаю будет не очень, приклеить их можно?
Чтобы точно утверждать, нужна спецовая фототехника, чтобы отслеживать пули в лёт. У меня нет такой, приходится питаться надеждами и предположениями - отсюда интерес к Вашим пробам и благодарность, что не ленитесь делиться.

tayga 12-05-2023 13:48

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Чтобы точно утверждать, нужна спецовая фототехника, чтобы отслеживать пули в лёт. У меня нет такой, приходится питаться надеждами и предположениями - отсюда интерес к Вашим пробам и благодарность, что не ленитесь делиться.

Спасибо. Попробую тогда для начала без хвостовика, но сформировать ей какую то небольшую носовую часть не на весь диаметр, может это как то стабилизирует полёт. По итогам отпишусь здесь.

Stayn 12-05-2023 13:55

quote:
Originally posted by tayga:

Можно поэкспериментировать с хвостами

Не заморачивайтесь. Рекордовская "Стрела", например, из ТОЗика летит примерно так же. И боком прилетает периодически, и кучность у неё получается сопоставимая с Вашей, и весит она столько же. И большинство владельцев, при всех её недостатках, считает её вполне неплохой пулей.
tayga 12-05-2023 14:14

quote:
Изначально написано Stayn:
Не заморачивайтесь. Рекордовская "Стрела", например, из ТОЗика летит примерно так же. И боком прилетает периодически, и кучность у неё получается сопоставимая с Вашей, и весит она столько же. И большинство владельцев, при всех её недостатках, считает её вполне неплохой пулей.

Вы меня обнадеживаете, значит не всё так плохо, буду конечно продолжать эксперимент, искать для этой пули наилучшие параметры по конфигурации и т.п., посмотрим что получится.

GeenKir2901 12-05-2023 14:17

quote:
Спасибо. Попробую тогда для начала без хвостовика, но сформировать ей какую то небольшую носовую часть не на весь диаметр, может это как то стабилизирует полёт. По итогам отпишусь здесь.

думаю, полезнее будет не заострять нос, а утончать жепу, дабы как раз-таки к Стреле приближать ее вид. Чтобы был концептуально воланчик - перед тяжелее зада. Конечно, эффекта пластикового хвоста не добиться этим, но должно быть не хуже чем просто болванка.

Сам вот накупил готовых патронов со "стрелой" и шарами, скоро наверчу снова чеддит и уп-3, ширинского-шихматова с шнуром в роли хвостовика и тоже поеду шуметь. Единственное, на Полева забил, жаба душит.

tayga 12-05-2023 16:18

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

думаю, полезнее будет не заострять нос, а утончать жепу, дабы как раз-таки к Стреле приближать ее вид. Чтобы был концептуально воланчик - перед тяжелее зада. Конечно, эффекта пластикового хвоста не добиться этим, но должно быть не хуже чем просто болванка.

Я обратную сторону пуль не фоткал, но там как раз есть углубление 2-3 мм, воланчик в зачаточном состоянии. Эту глубину можно регулировать степенью посадки торцевой головки на болт. Попробую в следующий раз поиграть с формами, и воланчиков налить, и носатых, лишь бы хватило свинца. Пора наверно с полки доставать металлоискатель да идти пополнять запасы по карьерам, снегу правда ещё много, хотя есть в этом и плюсы, сегодня попутно запас гильз 20к пополнил, свеженькие, только оттаяли, к лету обычно жёлтых целых нигде не валяется уже)))

ТаБаЯ 12-05-2023 18:06

Был мастер, 30 ноября помяните годовщину его ухода в Страну Вечной Охоты.
Пули 20К от RW1AW :
click for enlarge 1119 X 567 149.9 Kb
click for enlarge 880 X 547 100.8 Kb
click for enlarge 1124 X 679 149.0 Kb
Stayn 12-05-2023 18:25

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Пули от RW1AW

Симпатишные. Напоминают Ddupleks-овские Dupo или Hexolit.
Денчик1234321 12-05-2023 20:57

quote:
Изначально написано tayga:

Можно поэкспериментировать с хвостами конечно, только не хотелось бы саморезами крепить, повторяемость изготовления думаю будет не очень


А "повторяемость" стрельбой с рук, значит, Вас не смущает?
Мне кажется, все подобные эксперименты должны проводиться стрельбой с упора, а лучше со станка.
И ещё, неплохо бы и хрон использовать, для подбора кучной скорости.
Жаль, что Полева не будет. У меня Полева очень хорошо полетела на скорости 290 - 310 м/с.
tayga 13-05-2023 08:30

quote:
Изначально написано Денчик1234321:

А "повторяемость" стрельбой с рук, значит, Вас не смущает?
Мне кажется, все подобные эксперименты должны проводиться стрельбой с упора, а лучше со станка.

Смущает конечно. Изначально поехал на одно пристрелочное место, где местными энтузиастами сколочен пристрелочный стол, с которого можно хоть сидя, хоть лёжа стрелять, стоят самодельные треноги, стенды на определённых дистанциях. Но лесная дорога к этому месту оказалась ещё под глубоким снегом, поэтому пришлось на ходу поменять план и двинуть к ближайшему карьеру, где ничего этого нет.

Igorich 75 13-05-2023 09:51

quote:
Все же, ИМХО, это неверное понимание ТОЗа с их стороны.

Самое верное. Однозарядность тоже не от жадности, а для доступности первоходам. А им - поверьте - чем плюшек больше, тем лучше. Всяких планок, рюшечек и проч. Не в осуждение, как констатация факта. Все проходили.
ТаБаЯ 13-05-2023 14:17

quote:
Изначально написано Денчик1234321:
У меня Полева очень хорошо полетела на скорости 290 - 310 м/с.
Мачо-усачо в сомбреро, помогал ?-)


click for enlarge 632 X 618  64.9 Kb

Денчик1234321 13-05-2023 22:14

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Мачо-усачо в сомбреро, помогал ?-)

Нет, Ирбис-35))

Лёха Юрич 15-05-2023 21:24

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
бесхвостые пули станут кувыркаться и приходить задом-боком. Судя по дыркам, так и случилось ?

именно так , бумага сию теорию и подтверждает

ТаБаЯ 17-05-2023 01:31

Вычитал как-то пичальку, про критические деформации в свинцовых пулях в процессе выстрела :
http://huntingfish.ru/pulyastrelba.php
Заставляет поверить в ужасные метаморфозы текст, в абзаце сразу под рисунками деформированных пуль :
"... Стрельба производилась в конце зимы по глубокому рыхлому снежному покрову стрелковой трассы испытательной лаборатории.
Путь торможения пуль в снегу составлял примерно 40-70м. Весной в связи с таянием снега пули опустились на грунт и были подобраны. Таким образом, эти образцы можно считать "девственными", т.е. не имеющими никаких дополнительных повреждений после вылета из ствола от соприкосновений с препятствиями.
Рассмотрим, что же произошло с этими пулями в процессе выстрела ..."

Можно, конечно, резюмировать - мол, там в деле был неведомый (явно фабричный) патрон 12К с мягким свинцом, оттуда и какашки. А мы-то разумные парни, сами снаряжаем патроны и учитываем форс в коротком стволике !

Однако ж, свинец он даже в Африке не стальной. И плющатся красивые пули ... Засим, повторюсь : для СП их нужно всего-то две. Хорошо сбалансированный стоппер, как завещал покойный Александр Эдуардович Борейша, его позывной RW1AW (см. фото на предыдущей странице). И свинцовый шарик 28К в хорошем ПК (Gualandi Super G или Cheddite Drago T1) - для экономного баловства на пострелушках.

GeenKir2901 17-05-2023 16:52

Ну не знаю, не знаю... Вон буквально несколько страниц назад показывал отстрел Чеддита, там свинцовая часть с рифлением. На мишени с 50 метров четко прорезалось это рифление. Ничего не расплющило.
click for enlarge 1083 X 692  69.7 Kb
click for enlarge 928 X 443  43.5 Kb
ТаБаЯ 17-05-2023 18:13

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Ну не знаю, не знаю... Вон буквально несколько страниц назад показывал отстрел Чеддита, там свинцовая часть с рифлением. На мишени с 50 метров четко прорезалось это рифление. Ничего не расплющило.
Так Вам и респект, безусловно !
Хорошо бы коллеги осветили темку (касаемо специфики СП) и с другими, или разными, мнениями.

Денчик1234321 17-05-2023 18:24

Если пытаться запускать пули со скоростью под 500 м/с, то, возможно, пули будет плющить ещё в стволе.
xant-1966 17-05-2023 19:24

quote:
Если пытаться запускать пули со скоростью под 500 м/с, то, возможно, пули будет плющить ещё в стволе.

Это в коротыше то,..500?НЕ сдюжит сама "ружбайка".
Лёха Юрич 17-05-2023 22:56

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Ну не знаю, не знаю... Вон буквально несколько страниц назад показывал отстрел Чеддита, там свинцовая часть с рифлением. На мишени с 50 метров четко прорезалось это рифление. Ничего не расплющило.

Ну поплохело пульке или нет вы вряд ли увидите по данной мишеньке, но вот что четко видно - так это работу хвостовика = все пульки пришли как и задумывалось.
И кстати, скорее всего благодаря опять же правильной работе хвостовика, существенных деформаций пуль (так что б стало заметно даже на бумаге) нету

Да и вообще, поимхоему сравнивать пулю на хорошем хвостовике и безхвостую, на предмет прихода в цель, не просто не корректно, но и глупо

GeenKir2901 18-05-2023 09:42

quote:
Да и вообще, поимхоему сравнивать пулю на хорошем хвостовике и безхвостую, на предмет прихода в цель, не просто не корректно, но и глупо

так, сравниваем не приход в мишень пули, а ее деформацию при выстреле. В статье показаны пули с "рифлением", которые якобы после отстрела так уплотнились, что рифление превратилось в сплошной цилиндр. При том, что там, наверняка, набор пыжей был вполне нормальный, я не сильно внимательно прочитал, но было бы странно будь это не так. Так что разница между набором пыжей или хвостовиком пули не должна играть роли. Это к вот этому
quote:
скорее всего благодаря опять же правильной работе хвостовика, существенных деформаций пуль (так что б стало заметно даже на бумаге) нету

Соответственно, я своей картинкой демонстрирую, что вот есть свинцовая пуля с рифлением, вот есть ствол, вот есть мишень, на которой четко видно сохранность рифления. Стало быть, пример расхождения с информацией в статье.

Относительно недурственная, для обреза, кучность тоже может свидетельствовать о целостности пули. Но здесь уже более зыбкая логика, спорная.

ТаБаЯ 18-05-2023 16:17

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Соответственно, я своей картинкой демонстрирую, что вот есть свинцовая пуля с рифлением, вот есть ствол, вот есть мишень, на которой четко видно сохранность рифления. Стало быть, пример расхождения с информацией в статье.
Относительно недурственная, для обреза, кучность тоже может свидетельствовать о целостности пули. Но здесь уже более зыбкая логика, спорная.
Мишень правильная, дырки правильные. Патрон и стрелок тоже правильные - спасибо, что поделились подробностями.

К результату приложился и производитель пули : сплав металла и форма пули, состав и форма пластмассы хвоста ... словом, итальяно веро

В статье описаны, вероятно - говно вместо сплава, дурная навеска заряда и нелепые аморты. Всё, как у нас водится и продаётся, за наши деньги !

Денчик1234321 18-05-2023 20:50

quote:
Изначально написано xant-1966:

Это в коротыше то,..500?НЕ сдюжит сама "ружбайка".

Ключевое слово - "пытаться".

Денчик1234321 18-05-2023 21:02

Самокрутные патроны на заводской пуле Полева.
ТОЗ-106, коллиматор ВОМЗ Р1х20, сидя со стола с упора, дистанция - 25 метров, скорость пули 290-310 м/с, 3 выстрела.
Ну и мелкой дробью пару раз выстрелил))
click for enlarge 1280 X 1707 222.2 Kb
Денчик1234321 18-05-2023 21:24

30 метров, заводской патрон "Стрела".
Разочарование.
click for enlarge 1280 X 1707 207.4 Kb
Денчик1234321 18-05-2023 21:28

Та же мишень, те же 30 метров, не обведённые попадания - самокрутный патрон с пулей Полева, но уже не заводской, а "фабричной".
Тоже неплохо, кучно, но чуть хуже заводских пуль.
click for enlarge 1280 X 1707 185.8 Kb
GeenKir2901 19-05-2023 09:41

Скорее не Стрела слишком плоха, а Полева слишком хороша) А Стрела пуля как пуля. Гонг бомбить, пятилитрушки дырявить - стоя с рук.
А Полева - чтоб отдельные волоски с кабаньих причиндалов сбривать. Думается, ею можно и на сотку попробовать.
Лёха Юрич 19-05-2023 10:37

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Мишень правильная, дырки правильные. Патрон и стрелок тоже правильные - спасибо, что поделились подробностями.

К результату приложился и производитель пули : сплав металла и форма пули, состав и форма пластмассы хвоста ... словом, итальяно веро

В статье описаны, вероятно - говно вместо сплава, дурная навеска заряда и нелепые аморты. Всё, как у нас водится и продаётся, за наши деньги !

думаю так же.

одно дело на правильном хвосте-пыже-амортизаторе разогнать пульку, другое дело навалить ,к примеру, на порох войлока с картоном под завязку ...

вроде и там и там пыжи стоЯт , но ежу понятно какая пуля скорее потеряет форму , особенно при "передозе "

Денчик1234321 19-05-2023 11:54

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
Думается, ею можно и на сотку попробовать.

Дальше 50-и метров вряд ли имеет смысл на таких скоростях. Траектория будет миномётной. А при повышении скорости, куча расползается.

GeenKir2901 19-05-2023 12:26

Кстати, о пыжах. Туристический коврик "под списание" в хозяйстве образовался. Полиуретан, насколько я понимаю. Вот не дает покоя мысль порубить на пыжи. Никто не пробовал? Есть нюансы?
Пенопласт с потолочных панелей вот я успешно на пыжи пускаю, как в 2013 нарубил, только сейчас кончается)) а пенку не пробовал.
Stayn 19-05-2023 17:41

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Туристический коврик "под списание" в хозяйстве образовался. Полиуретан, насколько я понимаю. Вот не дает покоя мысль порубить на пыжи. Никто не пробовал? Есть нюансы?

Нет, не полиуретан. Вспененный полиэтилен (пенополиэтилен). Я пробовал для подкалиберного шарика. Не работает от слова "совсем" - сминается в твёрдый блин миллиметровой толщины и прилипает к шарику. В качестве амортизирующего пыжа абсолютно непригоден.
Денчик1234321 19-05-2023 21:04

О порохе.
Как известно, для Тозика с его коротким стволом хорошо подходят быстрые пороха. Никак не попадается мне Ирбис-24.
Может быть, подойдут пистолетные или винтовочные какие-нибудь быстрые пороха?
Может кто-нибудь подсказать, какие?
GeenKir2901 19-05-2023 23:03

quote:
Нет, не полиуретан. Вспененный полиэтилен (пенополиэтилен). Я пробовал для подкалиберного шарика. Не работает от слова "совсем" - сминается в твёрдый блин миллиметровой толщины и прилипает к шарику. В качестве амортизирующего пыжа абсолютно непригоден

Благодарю за информацию!
Но, раз плющит, выходит он демпфирующую работу выполнил? Если на него сверху положить прокладку, то не должен липнуть. Не пробовали под дробь его, например, между картонками?
Stayn 19-05-2023 23:54

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Но, раз плющит, выходит он демпфирующую работу выполнил?

Не выходит. Он просто сплющивается в ноль. С тем же результатом вместо него можно положить воздух. Хотя нет, воздух был бы лучше, он к пуле не прилипает.
quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Не пробовали под дробь его, например, между картонками?

Не пробовал.
zajac34 24-05-2023 16:16

О деформации пуль.
Изметинский потом сам признавал, что его опыты были слишком суровы.
Также в его статье в "ОХиОХ" за ... (не помню, вроде как в конце 70-х.) прямо говорилось - проблема только у нас, из-за мягкого свинцового сплава. И о том, что у Ремингтона не деформируется.
ТаБаЯ 24-05-2023 19:47

quote:
Изначально написано zajac34:
проблема только у нас, из-за мягкого свинцового сплава. И о том, что у Ремингтона не деформируется.

Бывает и наоборот. В ганзейских дебрях находил пост : Спутник 20К ободрал стволик ТОЗ-106 ! вероятно, на заводике пульку плавили "из-того-что-было".

Да и сейчас, в аннотациях по Спутнику ответственные продавцы советуют, чтобы после покупки замерили пупырки, пояски и само тело Спутника на соответствие ДС. А вес моих Спутников (разно-заводских, бля) гулял от 17 до 19 грамм ... Боюсь предположить, из чего ваяют пули ганзейские продаваны.

Ремов по судам бы истаскали, слепи они нечто подобное. Вот и блюдут состав.

Raven75 25-05-2023 02:54

Года 3-4 назад ТОЗ анонсировал выпуск модели 106М. В пластике, с вивером, с ДТК, с более вместительным магазином и проч.

click for enlarge 1759 X 588 102.5 Kb

Помнится, пообсуждали мы это дело в тырнетах, да и разошлись. А интересно, выпустили они хоть опытную партию? Или с концами эту идею сами же и похерили?

Stayn 25-05-2023 03:09

quote:
Originally posted by Raven75:

А интересно, выпустили они хоть опытную партию?

Вроде чего-то выпустили. В инете есть скрины страниц предзаказа.

click for enlarge 624 X 613 59.0 Kb
Только то, что предлагалось на этих фотках, уже как-то не очень похоже на выставочные образцы.
А может этими фотками всё и закончилось, и ничего так и не выпустили.

Abrax 25-05-2023 09:01

quote:
А может этими фотками всё и закончилось, и ничего так и не выпустили.

Фотками все и закончилось. В свое время связывался с представителями магазина этого. Отличную идею похерили, конечно
ТаБаЯ 25-05-2023 16:50

quote:
Изначально написано Abrax:
Отличную идею похерили, конечно
Ну, ТОЗу есть чем заниматься, помимо наших хотелок. Во время войны, и в период подготовки к ней - тем более. То же (возможно) мешает родиться полянской короткой помпе 20К (жевали на ганзе прототип, даже представитель конторы участвовал).

А вот почему ЭТИ ружья не пошли, кто-нибудь скажет ?
Дразнили ведь на выставке не только прототипами, но и модульной компоновкой : 2-3 ствола разных калибров ! бери их все и ставь, по мере аппетита, на один аппарат. Конторка же коммерческая и еврейская (судя по названию) - вроде бы должны гешефт почуять и сработать ?..



click for enlarge 930 X 630  47.8 Kb
click for enlarge 930 X 630  29.8 Kb

Abrax 26-05-2023 15:09

quote:
Ну, ТОЗу есть чем заниматься, помимо наших хотелок. Во время войны, и в период подготовки к ней - тем более.

КК как то умудряется "и нашим и вашим", так сказать. Да ладно, что говорить, ТОЗ с какого-то периода (задолго до...) стал класть болт на гражданское оружие. Причем, регулярно создавалось впечатление, что на ТОЗе левая рука не ведает, что делает правая. На примере того же обновленного 106-ого. Они участвуют в выставках, готовят для них новые образцы, размещают на сайте еще одну версию обновленного 106-ого, и .... этим все заканчивается.
Александр117 30-05-2023 23:49

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Ну, ТОЗу есть чем заниматься, помимо наших хотелок. Во время войны, и в период подготовки к ней - тем более. То же (возможно) мешает родиться полянской короткой помпе 20К (жевали на ганзе прототип, даже представитель конторы участвовал).

А вот почему ЭТИ ружья не пошли, кто-нибудь скажет ?
Дразнили ведь на выставке не только прототипами, но и модульной компоновкой : 2-3 ствола разных калибров ! бери их все и ставь, по мере аппетита, на один аппарат. Конторка же коммерческая и еврейская (судя по названию) - вроде бы должны гешефт почуять и сработать ?..

На фотках ужас какой то изображен.. Может в начале 90 ых такие железные монстры бы и покупали.. Сейчас - кому они нужны?
А что за название у конторы.. даже интересно стало)...


Stayn 31-05-2023 10:26

quote:
Originally posted by Александр117:

Сейчас - кому они нужны?

Ну, на короткую Рысь есть постоянный спрос у любителей. Но Рысь по своему красивая и изящная, всё-таки её ЦКИБ разрабатывал, а на фотке реально какой-то ужос судного дня.
Помпа с барабаном на второй фотке... ну, я даже и не знаю... для любителей очень странной экзотики. Наверное.
Raven75 31-05-2023 14:09

quote:
Изначально написано Александр117:
Сейчас - кому они нужны?

quote:
Изначально написано Stayn:
...с барабаном на второй фотке... ну, я даже и не знаю... для любителей очень странной экзотики. Наверное.


Не, ну всегда найдется покупатель на любой товар. Вон южноафриканскую барабанную Протекту народ берет б/у, всяко с нею развлекается, потом перепродает. Корявая какая-то, тяжелая, неудобная, но на поиграться - самый тот вариант.

Ровно то же самое говорят и о ТОЗ-106. Типа, да что это за огрызок, кому он нужен, где его применять и т. п.

А спрос на него так и не падает. Потому что ведь и впрямь нет альтернативы. Из того, что имеется на рынке, всё либо тяжелее, либо длиннее. Ну и простота конструкции ТОЗа - только ему в актив.

У меня был 106-й в отличном состоянии, продал зачем-то, потом пожалел. Денег за него особо не выручил, а чего-то стало не хватать.

Я уж надеялся купить 106М, когда инфа появилась, реально обрадовался, но, как выяснилось, преждевременно.

Abrax 31-05-2023 14:33

quote:
Я уж надеялся купить 106М, когда инфа появилась, реально обрадовался, но, как выяснилось, преждевременно.

Вот, кстати, выше писали про турецкий KOMBAT. Появился в продаже за 27 т.р. Вполне сопоставимо со стоимостью б/у 106-ого. Правда, однозарядный. Посмотрим, может выпустят версию с магазином.
ТаБаЯ 31-05-2023 20:40

quote:
Изначально написано Raven75:
Не, ну всегда найдется покупатель на любой товар. Вон южноафриканскую барабанную Протекту народ берет б/у, всяко с нею развлекается, потом перепродает. Корявая какая-то, тяжелая, неудобная, но на поиграться - самый тот вариант.

Ровно то же самое говорят и о ТОЗ-106. Типа, да что это за огрызок, кому он нужен, где его применять и т. п.

С Протектой питерский прототип сравнивать не корректно. В ней только 12К и чисто убийственное назначение - африкаанеры картечью отбивались от чёрных мародёров. Там был свой ублюдок аля-Горбачофф, и своя социальная катастрофа.

Конструкторы Адара взялись исправить родовые изъяны МЦ-255 :
1. Обильный прорыв газов из камор в харю гордому владельцу ;
2. Почти обязательные трещины в цевье, по причине п.1 ;
3. Чрезмерное усилие на спусковом крючке при стрельбе самовзводом ;
4. Невозможность быстрой замены барабана ;
5. Монокалиберность. Одно МЦ-255 = один ствол и калибр ;
6. Вес, длина и дорогая деревяха - негодные для походного ружья.

Взялись и ВСЁ исправили, а в производство не запустили.
Пару лет назад, похоже, контора исчезла.

Aufwiegler 01-06-2023 05:32

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
quote:
Пару лет назад, похоже, контора исчезла.


Что самое смешное, в том году Скородумов зарегистрировал правопреемником "Адара" некое ООО "Адар-В", у которого
quote:
Основной вид деятельности
Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления (70.22)
Учитывая, чем все кончилось до этого, он прямо консультант от Б-га.
Troy-oy 03-06-2023 00:17

quote:
Изначально написано Raven75:
Года 3-4 назад ТОЗ анонсировал выпуск модели 106М. В пластике, с вивером, с ДТК, с более вместительным магазином и проч.

Помнится, пообсуждали мы это дело в тырнетах, да и разошлись. А интересно, выпустили они хоть опытную партию? Или с концами эту идею сами же и похерили?

Выпустили, да не они....
Турки заняли пустую нишу.
Правда для первоходов только годится....
Обзор в этом же подразделе.
forummessage/60/286

click for enlarge 1706 X 1280 228.5 Kb

Abrax 14-06-2023 16:18

quote:
Правда для первоходов только годится....

Появилась инфа, что скоро будет и версия с магазином
Александр117 16-06-2023 21:52

quote:
Изначально написано Abrax:

Появилась инфа, что скоро будет и версия с магазином

Ну он все равно исправному, нормально работающему ТОЗику - не конкурент.. Тяжёлый и длннный как новый ТОЗ 106м, который так и не пошел в производство...
Abrax 19-06-2023 14:54

quote:
Ну он все равно исправному, нормально работающему ТОЗику - не конкурент..

Об этом, пока, сложно судить. Оружие только поступило в продажу, нужно ждать статистику по эксплуатации, информацию по детским болячкам, их устранению и т.д. А магазинную версию еще даже официально не анонсировали.
quote:
Тяжёлый и длннный

Если смотреть по цифрам, то не сильно он проигрывает ТОЗу:
(kombat - ТОЗ)
Длина ствола: 305 - 295
Длина общая: 840 - 810
Длина в сложенным положении: 530 - 530
Вес: 2,7 - 2,5
(версия с магазином чуть тяжелее должна быть, кмк)

sergk256 19-06-2023 19:55

quote:
то не сильно он проигрывает ТОЗу:

А кое в чём и выигрывает:
1. прицельные приспособления
2. 2 планки пикатинни
3. сменные дульные сужения
Александр117 20-06-2023 00:25

Мне лично никакие цифры смотреть не надо.. За 20 лет обладания тозиком чем только не пытался его заменить.. Вроде как по габаритам и весу разница в цифрах минимальная.. А вот кладешь Тозик в рюкзак, вешаешь на шею под куртку, прячешь под сиденье в машину и понимаешь - нЕ чем его заменить)))... Да и просто на плече его нести на ремне - разница по весу и габариту очень заметная..
А дульные сужения ТОЗику никакие не нужны, так же разные прицела, модные рукоятки и прочие "планки пикатини".. У него задачи совершенно другие..
KipchakANV 20-06-2023 05:51

quote:
Originally posted by Александр117:

А дульные сужения ТОЗику никакие не нужны, так же разные прицела, модные рукоятки

По части "модных рукояток" наверное Вы не правы,вопрос не в модности,а в удобстве,заводская уж очень неудобная...
Александр117 20-06-2023 06:08

quote:
Изначально написано KipchakANV:
По части "модных рукояток" наверное Вы не правы,вопрос не в модности,а в удобстве,заводская уж очень неудобная...

Ну тут как обычно - всё индивидуально.. Рукоятка по типу АК конечно более удобна, но она подлиннее и при скрытом ношении это ощутимо заметно.
У меня ладонь не очень большая, поэтому доработка штатной деревянной рукояти меня вполне устроила.. Она делается чуть шире и вместе с этим убираются острые углы. Рукоять остаётся в родном габарите и при этом становиться более удобной..
При большой руке, конечно , лучше рукоятку менять на полноценную..

habomai-man 20-06-2023 11:04

"А дульные сужения ТОЗику никакие не нужны" - ну, тут как и с рукоятками - дело вкуса и удобства. Я, по правде говоря, поставил ДС 0,5 уж года 3 или больше, так с ним и хожу на охоту. А вот ложи, в зависимости от необходимости, меняю. Их штук 5-6 разных, но входу больше две - штатная и от МЦ 20-01.
sergk256 20-06-2023 11:09

quote:
А дульные сужения , так же разные прицела, модные рукоятки и прочие "планки пикатини"..

Но уж излишним всё это не будет.
GeenKir2901 20-06-2023 11:13

А пластиковые ложи на тозик сейчас кто-то делает на постоянной основе? На Ганзе помнится был камрад, не помню никнейм но ищется легко, но на него были отзывы весьма полярные. От восторга до срачей с возвратом денег.
zajac34 20-06-2023 14:05

Тозик, как оружие СО, единственный в своем роде. При отсутствии доступа к КС. Для туриста, рыбака/грибника и прочих. Для охотника, тут уже надо смотреть по личным предпочтениям.
Лёха Юрич 20-06-2023 16:54

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
А пластиковые ложи на тозик сейчас кто-то делает на постоянной основе? На Ганзе помнится был камрад, не помню никнейм но ищется легко, но на него были отзывы весьма полярные. От восторга до срачей с возвратом денег.

если этот товарищ не внял конструктивной критике и не внес необходимые изменения в изделие ( которые пришлось внедрять самому , доделывая фактически полуфабрикат ) , то так оно и останется куском пластика , и восторг от визуального исполнения и вида ТОЗика очень быстро , буквально после пары - тройки десятков выстрелов, изменится на разочарование и желаниие вернуть деньги за халтуру.

GeenKir2901 21-06-2023 07:52

Нестабильность качества, помнится, там была не между экземплярами, а между моделями. По ТОЗу были претензии, а вот что-то нарезное хорошо получалось. Но так-то да, нафига эта лотерея, потому и спросил, вдруг кто-то нишу успел занять.
Лёха Юрич 21-06-2023 08:32

Именно по тозу.
Чел никак не смог въехать в принципиальную разницу конструкции именно тоза.
Стянуть надежно и жестко две железки через сопливый пластик, без вклеенных распорных втулок ,в принципе не получится.
В итоге ствол гуляет вперед назад, и пластик трескается.
Вообщем получается "сайлентблок"- две железки через "резину" двигающиеся при выстреле на "срезание".
Да и по шахте магазина там тоже косяк.
ОлеШка 29-06-2023 12:53

Доброго времени суток !
Спасибо ветке почитал, узнал много полезного и стал счастливым обладателем тоз-106 Р предположительно 2007 года выпуска, с темным деревянным прикладом в состоянии муха не …. сидела.
Мне он нравиться прикольная штука для пострелушек.
Кстати с коробки работает нормально, всех ужасных ужасов с плохой подгонкой не заметил, была небольшая ступенька при подьеме затвора. Убрал полировкой затвора.
Заказал магазины у товарища прапора жду теперь.
Кстати перед покупкой был в магазине смотрел турецкий Комбат.
Сделано прикольно, есть сменные сужения и светящаяся мушка. Но работа затвора хуже чем на моем тозе, нет магазина. Думаю не особо оно и пойдет.
Stayn 29-06-2023 16:41

quote:
Originally posted by ОлеШка:

предположительно 2007 года выпуска

А почему "предположительно"? Две первые цифры номера это две последние цифры года изготовления.
ОлеШка 30-06-2023 23:05


click for enlarge 1280 X 1707 299.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 338.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.9 Kb
sergeymiriz68 24-07-2023 18:00

Народ, подскажите новичку по самокруту. Делал патрон по указанному тут ранее рецепту от CodeF на 762 странице- Кв 209, гильза рекорд, порох сокол (1,4 г.), а сверху пуля ш-ш с пластиковым хвостовиком БИО прямо на порох... Бортик гильзы получился чуть больше 10 мм, я смог закрутить только до 59,8 мм (общая длина, почти как в рецепте). Ну а после выстрела от гильзы остался лишь обрубок миллиметров 60, остальное улетело с пулей. Так вот как этого избежать? Подкладывать что то под хвостовик пули, или обрезать гильзу?
Stayn 24-07-2023 22:43

quote:
Originally posted by sergeymiriz68:

Подкладывать что то под хвостовик пули, или обрезать гильзу?

Вот гильзу обрезать точно не надо, лучше когда она соответствует длине патронника.
sergeymiriz68 25-07-2023 06:12

quote:
Изначально написано Stayn:
Вот гильзу обрезать точно не надо, лучше когда она соответствует длине патронника.

Спасибо. Что тогда подложить бы?
CodeF 25-07-2023 09:34

Ничего не подкладывается. Что за гильза была?
Я пользовался гильзами Рекорд, пластик жёсткий. Толщина пластика тоже гуляет. Но ничего ни разу не отрывало. Только на морозе лопались.
sergeymiriz68 25-07-2023 12:40

quote:
Изначально написано CodeF:
Ничего не подкладывается. Что за гильза была?
Я пользовался гильзами Рекорд, пластик жёсткий. Толщина пластика тоже гуляет. Но ничего ни разу не отрывало. Только на морозе лопались.

Гильза рекорд. Жёлтенькая. У вас большой бортик для закрутки оставался? У меня только пуля немного отличается- она трёхсегментная, но масса та же.
Stayn 25-07-2023 18:01

quote:
Originally posted by sergeymiriz68:

Спасибо. Что тогда подложить бы?

Что угодно. Любой твёрдый пыж, главное чтобы он не был обтюрирующим (не создавал избыточного давления).
sergeymiriz68 25-07-2023 18:49

quote:
Изначально написано Stayn:
Что угодно. Любой твёрдый пыж, главное чтобы он не был обтюрирующим (не создавал избыточного давления).

Вроде понял. Пробковый например?

Stayn 25-07-2023 19:34

Да любой. Можно и пробковый. Можно войлочный неосаленный, можно ДВПшный, можно тупо из линолеума нарубить..
sergeymiriz68 25-07-2023 20:39

quote:
Изначально написано Stayn:
Да любой. Можно и пробковый. Можно войлочный неосаленный, можно ДВПшный, можно тупо из линолеума нарубить..

Спасибо!

CodeF 26-07-2023 08:06

quote:
Изначально написано sergeymiriz68:

Гильза рекорд. Жёлтенькая.

Аналогично.

quote:
Изначально написано sergeymiriz68:

У вас большой бортик для закрутки оставался?

Не смогу сказать. Эти данные следуют от высоты пули и типа пороха.
Вечером постараюсь написать высоту пули с обтюратором.

CodeF 26-07-2023 20:00

40,6 мм высота пули ШШ с обтюратором.
sergeymiriz68 26-07-2023 20:08

quote:
Изначально написано CodeF:
40,6 мм высота пули ШШ с обтюратором.

Спасибо. Приеду домой- сравню со своей.

sergeymiriz68 26-07-2023 20:54

quote:
Изначально написано CodeF:
40,6 мм высота пули ШШ с обтюратором.

39,2 у моих в среднем.

CodeF 27-07-2023 08:11

Разница небольшая. Я ещё подкручивал посильнее, иначе Сокол плохо сгорал.
Меня больше интересует, почему произошёл отрыв гильзы. Гильзы для 20ки у меня Рекорд и Fiocchi. Fiocchi мягкие, я ими почти не пользовался. А вот Рекорд по несколько раз и все только под закрутку. При этом настрел за тысячи разными снарядами. Никогда ничего не отрывало.
sergeymiriz68 27-07-2023 08:51

quote:
Изначально написано CodeF:
Разница небольшая. Я ещё подкручивал посильнее, иначе Сокол плохо сгорал.
Меня больше интересует, почему произошёл отрыв гильзы. Гильзы для 20ки у меня Рекорд и Fiocchi. Fiocchi мягкие, я ими почти не пользовался. А вот Рекорд по несколько раз и все только под закрутку. При этом настрел за тысячи разными снарядами. Никогда ничего не отрывало.

Да, порох кстати у меня не догорел весь. И я закручивал тот патрон закруткой для шуруповёрта. Скоро ко мне придёт нормальная настольная закрутка- тогда снова попробую.

art66rus2 05-08-2023 10:51

Стрельнул с тозика 3кой, обсыпало мишень с проплешинами, похоже можно стрельбой дробью не заморачиваться.
Или у кото то получилось подобрать патрон? Хотя подозреваю, что только самокрут.
sergeymiriz68 05-08-2023 20:57

quote:
Изначально написано CodeF:
Разница небольшая. Я ещё подкручивал посильнее, иначе Сокол плохо сгорал.
Меня больше интересует, почему произошёл отрыв гильзы. Гильзы для 20ки у меня Рекорд и Fiocchi. Fiocchi мягкие, я ими почти не пользовался. А вот Рекорд по несколько раз и все только под закрутку. При этом настрел за тысячи разными снарядами. Никогда ничего не отрывало.

Сегодня немного пострелял, закрученными новой закруткой патронами. В общем теперь всё в порядке. Гильзы не рвало, кучность порадовала. Немного низит, на 50 метров патроны по вашему рецепту были кучнее покупных (Техкрим, Спорт-С). Отдачи после 308го, почти не почувствовал. Спасибо за рецепт.

CodeF 05-08-2023 21:38

quote:
Изначально написано sergeymiriz68:

Сегодня немного пострелял, закрученными новой закруткой патронами. В общем теперь всё в порядке. Гильзы не рвало, кучность порадовала. Немного низит, на 50 метров патроны по вашему рецепту были кучнее покупных (Техкрим, Спорт-С). Отдачи после 308го, почти не почувствовал. Спасибо за рецепт.

Хорошо, что разобрались. На 50 м ШШ? (под рукой нет отстрелов, чтобы глянуть свои дистанции. Нашёл на 30 и на 50 кучности отличаются у меня раза в три. На 50 с ладонь примерно на Соколе и Ирби-Магнум). У неё скорость и убойность думаю сильно упадёт. На 30-35 норм.
На 50 Полева хорошо летит. Но, их фирменные для 20к сейчас на купить.

quote:
Изначально написано art66rus2:
Стрельнул с тозика 3кой, обсыпало мишень с проплешинами, похоже можно стрельбой дробью не заморачиваться.
Или у кото то получилось подобрать патрон? Хотя подозреваю, что только самокрут.

Только самокрут. Дистанция какая была?
sergeymiriz68 06-08-2023 09:49

Да, 50 м., ШШ с соколом. Кучность сравнима с вашей. И мне даже показалось что я заметил паузу между выстрелом и попаданием в мишень.
CodeF 06-08-2023 12:47

quote:
Изначально написано sergeymiriz68:
И мне даже показалось что я заметил паузу между выстрелом и попаданием в мишень.

Дзен стрельбы открывает перед вами двери
art66rus2 06-08-2023 18:16

quote:
Дистанция какая была?

30 метров.
CodeF 06-08-2023 18:29

quote:
Изначально написано art66rus2:

30 метров.

На 30 и заводской должен работать. А для себя конечно лучше свои крутить, под свои задачи.
art66rus2 07-08-2023 20:34

Коллеги, раз появился в арсенале 20 калибр, стоит запариться о ружьё 20 калибра которое нормально стреляет дробью, или вообще перейти на 20 калибр?
Stayn 08-08-2023 03:14

quote:
Originally posted by art66rus2:

Коллеги, раз появился в арсенале 20 калибр, стоит запариться о ружьё 20 калибра которое нормально стреляет дробью, или вообще перейти на 20 калибр?

ИМХО, нет. Я после покупки ТОЗика свою Сайгу-20 продал и купил Сайгу-12. В плане стрельбы дробью 12-й калибр вне конкуренции.
CodeF 08-08-2023 10:25

Полностью ни в коем случае не переходить. 12 купите.
Postoronnim V 10-08-2023 08:02

Пристрелял давеча свой старенький стошестой с новеньким переходником и чоком-удлинителем от Сайги.
Лет 10-15 задумка была чок приделать, да руки не доходили..
Самокрут, четвёрка 24 гр. , ПЭ обтюратор, пробковые пыжи, REX2.
С 45 шагов сосновую доску 15 мм. в некоторых местах навылет.
Семёркой резкость 3-5 диаметров.
Кучность явно возросла и стала достаточной для птички на дистанции 30-35 метров.
Равномерность так себе, на троечку. Буду крахмалом увеличивать.
МЦ-20-01 12-08-2023 19:07

Магнитный фиксатор приклада на ТОЗ-106 с фиксатором нового образца:

https://dzen.ru/a/ZNeYB55ZASf7WkK1

art66rus2 12-08-2023 21:20

quote:
12 купите

Есть.
Stayn 12-08-2023 23:49

quote:
Originally posted by МЦ-20-01:

Магнитный фиксатор приклада на ТОЗ-106 с фиксатором нового образца:

По сравнению со штатным фиксатором - уродство, убожество и колхоз. И выглядит как колхоз. И по принципу действия колхоз.
NickolayMoscow 13-08-2023 21:20

quote:
Изначально написано Stayn:
уродство, убожество и колхоз

Согласен. Штатный отлично работает. Его там только выставить нормально нужно, он вперёд/назад регулируется

Агапит1976 15-09-2023 08:56

Доброго времени суток, камрады подскажите пожалуйста сколько дымаря крутить, и какова навеска картечи оптимальна
Lyolick 15-09-2023 17:17

quote:
Изначально написано Груз200:
Подскажите ложа старого образца и нового взаимозаменяемые?

Только со своими предохранительными (спусковыми) скобами. Железо укладывается и туда и туда без проблем

Добрый Ээх 21-09-2023 23:15


sps008 30-10-2023 17:42

Кому интересно, товарищ делает щеку на рамку приклада. В РМ.
click for enlarge 576 X 1280  50.3 Kb
click for enlarge 576 X 1280  44.4 Kb
click for enlarge 576 X 1280  47.1 Kb
click for enlarge 576 X 1280  48.1 Kb
Агапит1976 31-10-2023 23:03

quote:
Изначально написано sps008:
Кому интересно, товарищ делает щеку на рамку приклада. В РМ.


Доброго времени суток!!
А можно фото со сложенным прикладом и озвучить материал щеки, и цену вопроса

JET2539 01-11-2023 10:49

На мой имхой нет необходимости ставить щеку на тозик, достаточно намотать паракорд в месте прикладки. Вполне удобно и складыванию приклада не мешает.
JET2539 01-11-2023 11:00

К вышенаписанному имхою: если штатные прицельные то паракорд, если оптика или коллиматор то таки да, щека не помешает.
sps008 04-11-2023 18:32

quote:
Изначально написано Агапит1976:

Доброго времени суток!!
А можно фото со сложенным прикладом и озвучить материал щеки, и цену вопроса

После праздников сделаю фото.
Материал - ПВХ труба и хитрая краска. Внутри полукруглый кронштейн на полке. Вкладка под штатные прицельные, все как надо. И ничему не мешает.

alexbondarev2517 05-11-2023 04:21

Ребят,киньте, пожалуйста,ссылкой на нормальную антабку.третий день читаю тут все,никак не найду
CodeF 05-11-2023 16:20

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:
Ребят,киньте, пожалуйста,ссылкой на нормальную антабку.третий день читаю тут все,никак не найду

На 106й можно разные антабки приделать. Всё зависит от способа ношения и ремня.
alexbondarev2517 05-11-2023 19:41

quote:
Изначально написано CodeF:

На 106й можно разные антабки приделать. Всё зависит от способа ношения и ремня.

Хочу заменить боковую,на нее ни один ремень прицепить не получилось нормально
Khiv 05-11-2023 20:01

quote:
Originally posted by alexbondarev2517:

киньте, пожалуйста,ссылкой на нормальную антабку.третий день читаю тут все,никак не найду


в этой теме на выбор:
forummessage/60/5-m
forummessage/60/5-m
forummessage/60/5-m
forummessage/60/5-m
может и ещё есть, ищите
дрвад 05-11-2023 22:03

quote:
Originally posted by Агапит1976:

камрады подскажите пожалуйста сколько дымаря крутить, и какова навеска картечи оптимальна


Дымаря и сокола я клал вдвое меньше, чем надо на 12 калибр. Да и дроби, как на 24 калибр. Можно, как на 28. Тарелки бились, но не все, грохот и дым. По картечи - не подскажу.
sps008 06-11-2023 19:01


click for enlarge 1920 X 864  63.5 Kb
click for enlarge 576 X 1280  42.9 Kb
click for enlarge 1920 X 864  85.6 Kb
click for enlarge 1920 X 864  81.8 Kb
click for enlarge 576 X 1280  46.4 Kb
sps008 06-11-2023 19:04

quote:
Изначально написано sps008:
98971072

Под 3х и 4х местный магазин щека подходит, складываться прикладу не мешает.

Postoronnim V 07-11-2023 18:37

quote:
Originally posted by дрвад:

Дымаря и сокола я клал вдвое меньше, чем надо на 12 калибр.


"Это не серьёзно" (С)
Дымаря нужно пропорционально меньше.
Если на 12 к 6-7 гр - то на 20 к. дымаря нужно 5 гр.
Сокола 1.7-1.8 гр.
Я стреляю иногда навеской 16 к - 2 гр. Сокола на 30 гр. дроби (кручу такие для "Севера" ).
Отдача резковата, но птички падают.
Душин В 08-11-2023 18:23

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

"Это не серьёзно" (С)
Дымаря нужно пропорционально меньше.
Если на 12 к 6-7 гр - то на 20 к. дымаря нужно 5 гр.
Сокола 1.7-1.8 гр.
Я стреляю иногда навеской 16 к - 2 гр. Сокола на 30 гр. дроби (кручу такие для "Севера" ).
Отдача резковата, но птички падают.

Сокола под 106 класть не более 1,4 г., лучше 1,2. Иначе грохоту много, факел как у огнемета, а толку чуть. Но я не дробью стреляю, токмо пулей "шар" в 21 г.

дрвад 08-11-2023 18:59

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Дымаря нужно пропорционально меньше.
Если на 12 к 6-7 гр - то на 20 к. дымаря нужно 5 гр.
Сокола 1.7-1.8 гр.


Мечту кулака ИМХО лучше снаряжать не по 20,а по 24 или даже 28 калибру. У него вес маленький и ствол короткий.
Postoronnim V 09-11-2023 12:17

quote:
Изначально написано Душин В:

Сокола под 106 класть не более 1,4 г., лучше 1,2. Иначе грохоту много, факел как у огнемета, а толку чуть. Но я не дробью стреляю, токмо пулей "шар" в 21 г.


По сравнению со стрельбой дымарём грохот и пламя от Сокола так себе.
Даже если Сокола 2 грамма на 30 гр дроби.
Тоз 106 использую лет 17-18 в походах, как ружьё для попутной охоты.
Стреляю большей частью дробью N 6-7 и N 0000.
Вот при навеске свойственной 24-тому или 28-му калибра птичке далее 15-20 метров не хватит ни плотности осыпи, ни резкости мелкой дроби.
Ухищрения типа концентратор Ланкастера позволяют добавить ещё метров 5-7, но стопроцентной стабильности осыпи нет.
Увеличив навеску до навески почти 16 к. тоже можно добавить те же 5-7 м.
С чоковой насадкой-удлинителем от Сайги надёжно стрельнуть мелкой дробью получается метров на 30 навеской обычного патрона для 20 к. - т.е. 1.6-1.7 Сокола на 24-25 гр.
Postoronnim V 09-11-2023 12:27

quote:
Изначально написано дрвад:

Мечту кулака ИМХО лучше снаряжать не по 20,а по 24 или даже 28 калибру. У него вес маленький и ствол короткий.

Навеска калибра 24 или 28 с коротким стволом Тоз 106 мало связаны.
Скорость горения нитропороха определяется характеристиками пороха и давлением в стволе, где он сгорает.
Ну а вес ружья - да он хоть и небольшой, но стандартная навеска 20 к. вполне ответствуют оптимальному соотношению массы снаряда к массе ружья 1/100.
Вот навеской 16 к. из ТОЗ 106 стрелять по отдаче уже чувствительно.
Костя Сапрыкин 09-11-2023 20:23

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

С чоковой насадкой-удлинителем от Сайги надёжно стрельнуть мелкой дробью получается метров на 30 навеской обычного патрона для 20 к. - т.е. 1.6-1.7 Сокола на 24-25 гр.


Стрельнуть из тоз-106 с насадкой от сайги?
А что так можно, что ли было?
Насадку куда цеплять?
alexbondarev2517 10-11-2023 02:42

Пришлите кто нибудь в ЛС историю про зубочистку пожалуйста)
Postoronnim V 10-11-2023 10:18

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Стрельнуть из тоз-106 с насадкой от сайги?
А что так можно, что ли было?
Насадку куда цеплять?

Цеплять на переходник.
Съёмная конструкция.
Ни какого необратимого вмешательства в конструкцию ружья.


click for enlarge 1417 X 1131 180.8 Kb

Severus-magnum 10-11-2023 14:10

Здравствуйте, и все прям соосно и не куда не ведет заряд ? Если так, подскажите, где сеё приобреталось.
P/S Крепление проволокой к передней антабке огонь.
Postoronnim V 10-11-2023 14:25

Нет. Однозаходная резьба, как на Сайге в принципе не может быть шибко соосна.
Уход центра осыпи на 35 метров примерно на 20 см в сторону, но если на насадке поставить метку, то эти 20 см. делаются предсказуемы в какую сторону.
Да и на таком расстояние для осыпи дроби не критично.
Чертежи брал в инете. Насадку купил на озоне за полторы тыщи, кажись.. Переходник заказывал у "металлистов" по чертежам с коррекцией под уже приобретённую насадку.
А так в инет. магазинах подобная насадка-переходник продаётся давно.
alexbondarev2517 10-11-2023 21:10

quote:
Изначально написано sps008:

После праздников сделаю фото.
Материал - ПВХ труба и хитрая краска. Внутри полукруглый кронштейн на полке. Вкладка под штатные прицельные, все как надо. И ничему не мешает.

Написал вам в личку,хотелось бы приобрести.в ответ тишина)

alexbondarev2517 12-11-2023 00:42

Сегодня поставил планку,и Пилад 1х42.не нарадуюсь))
click for enlarge 960 X 1280 126.1 Kb
alexbondarev2517 12-11-2023 00:45

Кстати,чтобы мордой не примерзнуть к прикладу,советую намотать паракорд.намотка очень проста(другая просто не влезет)
sps008 12-11-2023 12:21

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:

Написал вам в личку,хотелось бы приобрести.в ответ тишина)

Ответил!

ОлеШка 22-11-2023 15:49

quote:
Изначально написано sps008:
Кому интересно, товарищ делает щеку на рамку приклада. В РМ.



Храни тебя Господь, я только думал как бы шеку приладить чтоб приклад можно было складывать 👍👍👍
236016@bk.ru 15-12-2023 13:27

Здравствуйте, господа! Никто не хочет продать хороший (доведенный, с допами) 106? В Санкт_Петербурге.
alexbondarev2517 23-12-2023 20:10

Ребят,никого не интересует чехол под тоз под оптику?и вообще под любые ништяки-фонари,сошки,лцу и т.д.
ОлеШка 24-12-2023 13:18

Я сделал из длинного чехла с Али-экспресс
click for enlarge 1280 X 1707 135.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 134.3 Kb
alex-forever90 02-01-2024 18:16

Купил себе ТОЗика, изначально посмотрел видео на ютубе, понял что есть два отличия по формам скобы и способам фиксации сложенного приклада, купил себе в хорошем сохране, как думал на тот момент самую свежую версию (а именно 30 декабря 2023 года), сегодня смотрел видео и заметил что ещё есть отличия по форме окна выбрасывателя - в последних модификациях окно выбрасывателя ближе к патроннику имеет меньший вырез.

Точной информации не нашёл, полагаю что это сделано для борьбы с утыканиями. Можете подсказать, в принципе это важное отличие или нет? Сейчас жду роху пока, не пробовал в деле свой "обрез".

alex-forever90 02-01-2024 20:28

Походу я затупил - это же не спасёт от утыканий, скорее это как "зуб отражателя"
Ivan_Medvedev 02-01-2024 20:33

quote:
Изначально написано alex-forever90:
Походу я затупил - это же не спасёт от утыканий, скорее это как "зуб отражателя"

Окно (в коробке) как зуб (выбрасывателя)?
Это как: пустота в качестве железки??? Сильно!!
alex-forever90 02-01-2024 22:21

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Это как: пустота в качестве железки??? Сильно!!


Ну наверное да) Ладно, видимо действительно для предотвращения утыканий, патронов нет чтоб проверить, раньше небыло болтовиков.
alexbondarev2517 03-01-2024 02:11

Ребятушки,посоветуйте,как сделать переходник под дтк,или где купить?
У меня уже подгорает.создал тему,что ищу фрезеровщика,тема превратилась во флудилку противников и сторонников дтк на гладком
Ivan_Medvedev 03-01-2024 03:53

quote:
видимо действительно для предотвращения утыканий,

Вестимо, для этого: дырка поменьше, чтоб проход был полегче.
По этому принципу много что сконструировано.
Душин В 03-01-2024 15:14

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:
Ребятушки,посоветуйте,как сделать переходник под дтк,или где купить?
У меня уже подгорает.создал тему,что ищу фрезеровщика,тема превратилась во флудилку противников и сторонников дтк на гладком

Здесь, в теме было много информации, как сделать резьбу на ТОЗ. Только искать устанете, вот то, что я себе сохранил. Да, если будет возможность у Вас заказать втулку, то был бы рад, ежели поделились адресом токаря (а то и мне заказали бы, ежели цена вменяемая !). В общем, вот:

Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.

P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.

Пояснения:
Технология:
Специфика заказа втулки:
. Основное требование. втулка должна плотно садится на ствол до нанесения припоя на поверхности. Измерьте свой ствол хорошим штангенциркулем. В случае не значительной ошибки токаря втулку возможно и забить на ствол через НС-20 . Для чего с противоположной стороны от резьбы на внутреннем крае необходимо сделать фаску.
. Резьба должна быть сделана качественно, для чего токарю нужно отдать НС-20 как шаблон и приемку работы производить вкручивая втулку к НС-20.
. Желательно сразу сделать воронение.
Загрузить чертеж не получилось, даю размеры вербально:
a. Внутренний диаметр 18,4 (18,2 у меня)
b. Внешний диаметр около среза ствола 18,8
c. Длинна участка около среза ствола 10
d. Резьба на внешней поверхности М20Х
e. Длинна резьбы 14
f. Диаметр не нарезанной части 20
g. Длина не нарезанной части 56
h. Общая длина втулки 70
Т.е состоит из участков от конца ствола 10, 14, 56
Пайка
Производится на кухонной плите, нагревом места пайки до 400 градусов т.е не до красна.
1-й. Нагрейте мушку ствола пока не отвалится
2-й. Залудите конец ствола и внутреннюю часть втулки и часть внешней (в месте крепления мушки). Для чего деталь кладется на конфорку и нагревается, тампоном насаженным на металлическую проволоку на удобный небольшой участок наносится паяльная кислота и затем сразу наносится припой концом проволоки припоя. Залудите всю площадь соединения.
3-й. Проверьте ножом качество лужения.
4-й. Разогрейте втулку до температуры плавления припоя и немного конец ствола.
5-й. Поставьте на конфорке вертикально втулку и воткните в нее ствол, после чего сразу наклоните ствол на небольшой угол 10-15 градусов, что бы втулка гарантировано не выходила за срез ствола. Эту операцию производить напильником не рекомендуется.
6-й. Определите и наметьте на втулке линию прицеливания. Припаяйте мушку. В данном случае разогревается мушка. Ствол греть не надо.

Все.
448 x 193

alexbondarev2517 03-01-2024 19:16

quote:
Изначально написано Душин В:

Здесь, в теме было много информации, как сделать резьбу на ТОЗ. Только искать устанете, вот то, что я себе сохранил. Да, если будет возможность у Вас заказать втулку, то был бы рад, ежели поделились адресом токаря (а то и мне заказали бы, ежели цена вменяемая !). В общем, вот:

Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.

P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.

Пояснения:
Технология:
Специфика заказа втулки:
. Основное требование. втулка должна плотно садится на ствол до нанесения припоя на поверхности. Измерьте свой ствол хорошим штангенциркулем. В случае не значительной ошибки токаря втулку возможно и забить на ствол через НС-20 . Для чего с противоположной стороны от резьбы на внутреннем крае необходимо сделать фаску.
. Резьба должна быть сделана качественно, для чего токарю нужно отдать НС-20 как шаблон и приемку работы производить вкручивая втулку к НС-20.
. Желательно сразу сделать воронение.
Загрузить чертеж не получилось, даю размеры вербально:
a. Внутренний диаметр 18,4 (18,2 у меня)
b. Внешний диаметр около среза ствола 18,8
c. Длинна участка около среза ствола 10
d. Резьба на внешней поверхности М20Х
e. Длинна резьбы 14
f. Диаметр не нарезанной части 20
g. Длина не нарезанной части 56
h. Общая длина втулки 70
Т.е состоит из участков от конца ствола 10, 14, 56
Пайка
Производится на кухонной плите, нагревом места пайки до 400 градусов т.е не до красна.
1-й. Нагрейте мушку ствола пока не отвалится
2-й. Залудите конец ствола и внутреннюю часть втулки и часть внешней (в месте крепления мушки). Для чего деталь кладется на конфорку и нагревается, тампоном насаженным на металлическую проволоку на удобный небольшой участок наносится паяльная кислота и затем сразу наносится припой концом проволоки припоя. Залудите всю площадь соединения.
3-й. Проверьте ножом качество лужения.
4-й. Разогрейте втулку до температуры плавления припоя и немного конец ствола.
5-й. Поставьте на конфорке вертикально втулку и воткните в нее ствол, после чего сразу наклоните ствол на небольшой угол 10-15 градусов, что бы втулка гарантировано не выходила за срез ствола. Эту операцию производить напильником не рекомендуется.
6-й. Определите и наметьте на втулке линию прицеливания. Припаяйте мушку. В данном случае разогревается мушка. Ствол греть не надо.

Все.

Спасибо.могу вам заказать,токарь есть.дайте только ваш диаметр ствола

мастер-з 08-01-2024 07:08

Коллеги, какой ремень оптимален для Тоза, интересует для скрытого ношения.
мастер-з 08-01-2024 07:08

Коллеги, какой ремень оптимален для Тоза, интересует для скрытого ношения.
alexbondarev2517 08-01-2024 13:01

quote:
Изначально написано мастер-з:
Коллеги, какой ремень оптимален для Тоза, интересует для скрытого ношения.

С родной антабкой-никакой)

мастер-з 08-01-2024 14:20

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:

С родной антабкой-никакой)

Какой вариант замены антабки ?

alexbondarev2517 08-01-2024 21:39

quote:
Изначально написано мастер-з:

Какой вариант замены антабки ?

Я точил под ижевскую антабку пиптик такой


click for enlarge 960 X 1280 114.2 Kb
320 x 240
click for enlarge 1600 X 1200 116.9 Kb

7alex7 08-01-2024 23:33

Быстросъемные антабки типа QD
click for enlarge 1707 X 1280 191.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 193.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 202.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb
Продаются вместе с гнёздами (иногда).
click for enlarge 1707 X 1280 204.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 185.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 197.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 197.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 115.1 Kb
Задняя устанавливается на место задней штатной, передняя - куда покажется целесообразней. Можно вообще не устанавливать.
Если антабки с треугольными кольцами, то можно любой ремень с карабинами использовать (например ремень типа Magpul MS3 Sling)/
Если антабки овальные, то можно обычный охотничий погонный ремень пристегнуть. Или сразу ремень с быстросъемными антабками повесить типа Magpul MS4 Dual QD Sling.
Stayn 09-01-2024 01:47

quote:
Originally posted by мастер-з:

Коллеги, какой ремень оптимален для Тоза, интересует для скрытого ношения

Для скрытого ношения Тозика оптимален не ремень, а кобура.

Что-то типа такого:

click for enlarge 1920 X 1440 138.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 155.6 Kb picture

мастер-з 09-01-2024 06:45

Спасибо парни за развернутый ответ, можно ведь без стёба !🙂
С новым годом!
alex-forever90 09-01-2024 09:53

Решил не заморачиваься, отогнул родную антабку (удобно если сначала снять ручку и вставив отвёртку загнуть наружу) - стало вполне прилично.
мастер-з 09-01-2024 10:04

quote:
Изначально написано alex-forever90:
Решил не заморачиваься, отогнул родную антабку (удобно если сначала снять ручку и вставив отвёртку загнуть наружу) - стало вполне прилично.

Есть шанс закусить ремень при раскладывании , да и прицепить ремень без промежуточного карабина или ещё какой-то петли не получится.
brod15 10-01-2024 18:10

Для скрытого ношения штатная антабка с петлей из паракорда нормально подходит. Никто же не собирается скрытно носить тозик сутками напролет, или я не прав?
мастер-з 10-01-2024 18:43

quote:
Изначально написано brod15:
Для скрытого ношения штатная антабка с петлей из паракорда нормально подходит. Никто же не собирается скрытно носить тозик сутками напролет, или я не прав?

Конечно прав, но есть желание сделать добротно.

brod15 10-01-2024 19:03

Тогда ИМХО, как выше писали-кобура. Вертикального подвеса с креплением под мышкой,с возможностью извлечения вбок, с клапаном на магнитных защелках. Или чехол для скрипки-трамбона-теннисной ракетки))))
alex-forever90 10-01-2024 22:27

quote:
Originally posted by brod15:

нормально подходит


На штатной антабке приклада довольно грубые углы, паракорд долго не продюжит - лопнет в неподходящий момент.
brod15 10-01-2024 23:20

ЯВасумоляю... Пара минут работы с отвёрткой и надфилем+финансовая возможность менять 20 сантиметров шнура хотя бы раз в год- превращает данный подвес в ВЕЧНОСТЬ!!! И то, если эксплуатировать это через день...
Ремень для скрытого ношения, скрытого от других людей,егерей,и полиции я так понимаю...... В городе, в лесу, в походе, в машине,для охоты, для отстрела гопников. Так это разные ремни)). Уходя в лес "за грибами" на неделю, с возможностью приударить за случайным подсвинком, или провожая даму доиой , после вечернего балета-и одежда разная будет и цель транспортировки... От этого и отталкиваться надо.
Если перетащить тозик под плащем до дальней заимки чтобы никто не заприметил-шнурок завязанный под мышкой под себя, если же после" сопровождеия дамы по опасной территории" предстоит раздеваться- то тут минимум ремни от оперативки, рубашка и запасной магазин в чехле на ремне... Потому что обращать внимание будут именно на ремень)))
BiW1 22-01-2024 12:42

quote:
P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.

Сперва проверьте разностенность ствола у дульного среза, у меня она достигаем 0.35 мм. Если еще для дроби туда-сюда, если планируете использовать парадокс то это может стать проблемой. Удивительное дело - похоже, на ТОЗе еще не изобрели точение труб в центрах.

Господа, недавно купил ТОЗ-106, есть пара вопросов:
1. Есть информация, из какой марки стали сделана рукоятка затвора? Хочу приварить кусок резьбы под установку шарика, но не знаю из чего эту самую резьбу точить, чтобы с хрупкостью потом проблем не было.
2. Кто-нибудь притирал боевые упоры? Есть варианты как это сделать не отделяя ствол от ствольной коробки?

brod15 22-01-2024 14:13

Приварить можно любой болт или шпильку, вртли пальцами отломаете нормальный сварочный шов. Боевые упоры притираются затвором, зачем ствол снимать?
BiW1 22-01-2024 14:45

quote:
Приварить можно любой болт или шпильку, вртли пальцами отломаете нормальный сварочный шов.

Ну, во-первых, не люблю делать на авось. Во-вторых, вполне вероятно там нержавейка, сотвественно нужно нержу варить и присадкой для нержи.

quote:
Боевые упоры притираются затвором, зачем ствол снимать?

Мне не совсем понятно как притирать конкретно те, которые являются частью ствольной коробки. К ним нет доступа, если не отделить ствол.
Stayn 22-01-2024 14:50

quote:
Originally posted by BiW1:

вполне вероятно там нержавейка

Там ржавейка с гальваническим покрытием "твёрдый хром".
quote:
Originally posted by BiW1:

как притирать конкретно те, которые являются частью ствольной коробки.

Капнуть масла и пару часиков поработать затвором.
brod15 22-01-2024 15:31

Обточить саму ручку затвора, поехать на ней резьбу и посадить шарик на фиксатор.
Нанести притирочную пасту на боевые упоры затвора и направляющие, пошмыгать затвором туда-сюда, потом вставить гильзу в патронник, упереть ее шомполом через ствол в затвор, и пооткрывать-закрывать затвор. Тщательно промыть оружие от остатков пасты, смазать нейтральным маслом, проверить работу механизмов, промыть еще раз, смазать, убрать в сейф, периодически доставать и тренировать цикл вскидывания-перезарядки. К следующему сезону аппарат будет не узнать))))
BiW1 23-01-2024 10:05

quote:
Originally posted by Stayn:

Там ржавейка с гальваническим покрытием "твёрдый хром".


Ясно, спасибо.
quote:
Originally posted by brod15:

Нанести притирочную пасту на боевые упоры затвора


Попробую, спасибо. Хотя боюсь, что, с учетом качества обработки поверхностей, притирочной пастой там надо тереть до потери пульса.
brod15 23-01-2024 11:54

Вы болгаркой что ли хотели шлифануть?
Четкости Блейзера может и не добьетесь, но плавности работы прибавится. А можно и не заморачиваться, само притрется...)))
BiW1 23-01-2024 18:24

quote:
Вы болгаркой что ли хотели шлифануть?

Шабером, на краску, как положено.
Сперва притереть к поверочной плоскости упоры на коробке, затем уже к ним - упоры на затворе.
Вопрос только в том, что использовать в качестве поверочной плоскости для упоров на ствольной коробке.
brod15 23-01-2024 18:41

А зачем такие танцы с бубном?
Postoronnim V 24-01-2024 07:33

quote:
Originally posted by brod15:

А можно и не заморачиваться, само притрется... )))


правильно.
Лет 20 взад тоже хотел притирочными пастами и т.п. плавность улучшить.
Обратился за советом к другу (КТН по приборам точной механике) и он пастами как раз отсоветовал.
Сказал, что всякий там алмазный абразив имеет свойство оставаться в металле и "работать" дальше.
И по его совету просто некоторое время подвигал затвором туде-сюда и всё нормально приработалось.
BiW1 25-01-2024 15:10

quote:
Originally posted by brod15:

А зачем такие танцы с бубном?


Что бы работало как положено, а не как поделка пьяного второкурсника ПТУ корововодства.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Сказал, что всякий там алмазный абразив имеет свойство оставаться в металле и "работать" дальше.


Это какое-то очень новое явление в металлообработке. Впрочем, если это и так, то в отсутствии прибыли абразива и с учетом его предназначения(финишная обработка, если мы говорим за алмазы), этот эффект будет настолько кратковременным, что им можно пренебречь. Главное не забыть все вымыть начисто.
Postoronnim V 26-01-2024 07:43

quote:
Originally posted by BiW1:

Это какое-то очень новое явление в металлообработке


Ну не знаю. Я своему другу верю на слово, т.к. нет причин не верить КТН и доценту университета.
Частицы алмазной пасты врезаются в металл и до конца их удалить крайне сложно. В ход идут специальные смывные растворы в комбинации с ультразвуковыми ваннами и что то там ещё типа выжигания алмазных частиц..
BiW1 26-01-2024 12:36

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Я своему другу верю на слово


Верить во что-то ваше право, конечно, однако я больше верю учебникам и справочникам, которые мне, к примеру, говорят про алмазную пасту
quote:
Смывают пасту органическими растворителями или 2-5 процентным водным раствором технических моющих средств.
"Справочник по доводочным работам" Масловского...

Stayn 26-01-2024 13:09

quote:
Originally posted by BiW1:

я больше верю учебникам и справочникам, которые мне, к примеру, говорят про алмазную пасту

Если не секрет, в каких учебниках и справочниках предлагается притирать боевые упоры затворов стрелкового оружия алмазной пастой?
BiW1 29-01-2024 13:12

quote:
Originally posted by Stayn:

Если не секрет, в каких учебниках и справочниках предлагается притирать боевые упоры затворов стрелкового оружия алмазной пастой?


А что, для "боевых упоров затворов стрелкового оружия" существуют какие-то свои, эксклюзивные методы металлообработки? Настолько эксклюзивные, что их надо описать в отдельном учебнике? Настолько эксклюзивные, что методы, которые годятся для притирки клапанов ДВС и хонинговки цилиндров, не годятся здесь?
Да бросьте, ничего там особо тайного или сложного нет. Если бы не моя лень, я бы тупо выбил штиф, снял ствол и сделал бы все красиво. Просто за цену этого поделия мне даже возится не хочется.
Stayn 29-01-2024 14:09

quote:
Изначально написано BiW1:

А что, для "боевых упоров затворов стрелкового оружия" существуют какие-то свои, эксклюзивные методы металлообработки? Настолько эксклюзивные, что их надо описать в отдельном учебнике? Настолько эксклюзивные, что методы, которые годятся для притирки клапанов ДВС и хонинговки цилиндров, не годятся здесь?
Да бросьте, ничего там особо тайного или сложного нет. Если бы не моя лень, я бы тупо выбил штиф, снял ствол и сделал бы все красиво. Просто за цену этого поделия мне даже возится не хочется.
То есть, резюмирую: "В учебниках и справочниках по оружию этого нет, но я считаю, что оружейные технологии ничем не отличаются от автомобильных".
Всё понятно, спасибо, вопросов больше не имею.

P.S.
И, кстати, ствол после стрельбы я Вам тоже рекомендую чистить пастой для притирки клапанов. Очень эффективный способ. Раньше кирпичом чистили, но сейчас правильный кирпич найти сложно..

Khiv 29-01-2024 19:27

quote:
Originally posted by Stayn:

рекомендую чистить пастой для притирки


обычно для притирки одни пасты, для чистки другие
quote:
Originally posted by Stayn:

В учебниках и справочниках по оружию этого нет, но я считаю, что оружейные технологии ничем не отличаются от автомобильных


тепловые машины как бы
BiW1 31-01-2024 12:55

quote:
Originally posted by Stayn:

То есть, резюмирую: "В учебниках и справочниках по оружию этого нет, но я считаю, что оружейные технологии ничем не отличаются от автомобильных".


Я забыл, это же ганза. Тут каждый второй специалист по оружию и оружейным технологиями, хотя не смогут отличить ручной шабер от калибра-пробки, даже если ударяться об них лицом.

Дорогой мой, если бы автомобили делали с такими допусками и качеством, с которым ТОЗ делал свои поделия, я очень сильно сомневаюсь, что они бы вообще могли ездить

quote:
И, кстати, ствол после стрельбы я Вам тоже рекомендую чистить пастой для притирки клапанов. Очень эффективный способ. Раньше кирпичом чистили, но сейчас правильный кирпич найти сложно..

Спасибо, я думаю, всем очень интересен ваш опыт по чистки чего-бы то ни было кирпичом.
Stayn 31-01-2024 13:11

quote:
Originally posted by BiW1:

Дорогой мой,

Вы меня со своим любовником не путаете?
quote:
Originally posted by BiW1:

если бы автомобили делали с такими допусками и качеством, с которым ТОЗ делал свои поделия, я очень сильно сомневаюсь, что они бы вообще могли ездить

Если бы автомобили делали с такими допусками и качеством, как оружие ТОЗ, то себестоимость этих автомобилей была бы такая же, как у оружия ТОЗ в пересчёте на килограммы в соотношении 1:1. Это, как-бы, не выгодно и не нужно.
BiW1 02-02-2024 16:36

quote:
Originally posted by Stayn:

Вы меня со своим любовником не путаете?


Что вы, я никогда не стал бы оскорблять своего любовника подобными ошибками Хддд
quote:
Это, как-бы, не выгодно и не нужно.

И было бы не способно передвигаться своим ходом...
Shahtinec 12-02-2024 19:20

По случаю надыбал у дедули пулелейка диаболо. Он её по молодости приобрёл в охотмагазине где-то в Москве
click for enlarge 949 X 1280 136.1 Kb
click for enlarge 949 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 149.7 Kb
Shahtinec 12-02-2024 19:22

Отлил первую пулю
click for enlarge 949 X 1280 108.7 Kb
click for enlarge 949 X 1280 116.1 Kb
black 22-02-2024 12:26

quote:
Изначально написано Shahtinec:
По случаю надыбал у дедули пулелейка диаболо. Он её по молодости приобрёл в охотмагазине где-то в Москве

есть аналогичная по конструктиву лейка , только под пуль с поясками типа парадокс , если интересно могу не задорого отдать

CodeF 28-02-2024 14:23

Решил накидать небольшую базу для настрелянных патронов 106го.
База будет под андроид. Локальная. На основном экране планируется выводить таблицу в пять колонок (возможно настройка):
снаряд тип вес порох порох,гр.

click for enlarge 770 X 221 32.0 Kb

На основном экране через меню также будет возможен поиск по ряду параметров. И вывод на экран результатов в виде таблицы выше. Например, ищем все навески "дробь" и "24" гр. Выдаёт таблицу со всеми записями только по дроби на 24 гр.

Далее переходя по строке, пользователь получает расширенную информацию и возможность посмотреть фото мишени, если она была сделана:

click for enlarge 1337 X 682 108.7 Kb

Идеи, замечания, пожелания? Или нафиг никому не надо?

Khiv 28-02-2024 22:42

quote:
Originally posted by CodeF:

Или нафиг никому не надо?


надо, конечно
CodeF 29-02-2024 08:31

quote:
Изначально написано Khiv:

надо, конечно

По содержанию пунктов выводимой таблицы по патрону есть предложения?
Идеи, замечания, пожелания?

ТаБаЯ 29-02-2024 12:04

quote:
Изначально написано CodeF:
По содержанию пунктов выводимой таблицы по патрону есть предложения?
Идеи, замечания, пожелания?

Если только отдельно выделите снаряжение в латунь ?
Учитывая, сколько полезного Вы уже сделали для эспэшников - самые наилучшие пожелания, персонально

CodeF 29-02-2024 12:53

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Если только отдельно выделите снаряжение в латунь ?

С латунью не стрелял. Я её раздарил от 20к
Если есть у кого настрел с ней и записи, присылайте. Включу в базу.
Отдельно нет смысла выделять. Всё можно будет делать через поиск. Т.к. база должна быть для всего именно для 106го.
Латунь + другие параметры. Соответственно сформируется ответ, где будут патроны только с латунной гильзой.

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:

Учитывая, сколько полезного Вы уже сделали для эспэшников - самые наилучшие пожелания, персонально

Пока БД будет локальной. Т.к. андроид постоянно параноит на безопасности, возникают некоторые сложности. Напишу, получу отзывы, тапки и прочее , а там дальше можно будет думать на изменениями.

CodeF 02-03-2024 18:32

Заношу пока все данные в таблицу. Сотни полторы обработал
Ещё наверное сотня, как минимум.

Готов принимать донаты на чай с печеньками

bewenaiarosomaxa 06-03-2024 16:46

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:
Сегодня поставил планку,и Пилад 1х42.не нарадуюсь))

Добрый день, какую планку ставили и где приобретали.

black 07-03-2024 12:00

quote:
Изначально написано bewenaiarosomaxa:

Добрый день, какую планку ставили и где приобретали.

Пробовал этот прицел на тозе. годный вариант
320 x 196

alexbondarev2517 07-03-2024 21:59

quote:
Изначально написано bewenaiarosomaxa:

Добрый день, какую планку ставили и где приобретали.

Планку брал тут - forummessage/100/10

black 09-03-2024 19:25

Поставил себе VO 1*22*26
Прицел зашёл, марка достаточно яркая , даже на фоне неба.
Сам прицел маленький и компактный,но при этом поле зрения - достаточное.

click for enlarge 1280 X 960 134.3 Kb click for enlarge 1280 X 960 144.2 Kb


click for enlarge 1280 X 960 160.8 Kb click for enlarge 1280 X 960 152.0 Kb

CodeF 14-03-2024 10:23

Предварительная тестовая версия базы патронов.



CodeF 29-03-2024 12:45

Программа для ТОЗ-106 с базой самокрутных патронов. Тестовая версия. Для андроида. На 13м андроиде может после установки запуститься со второго запуска. Потом нормально. Причина выясняется. Фото мишеней пока только для первых 10и. Полный функционал (добавить, удалить и прочее будет позже). Интерфейс интуитивно понятный. Однократное нажатие на основном экране вызывает просмотр характеристик патрона. Длительное нажатие - меню. Однокраное нажатие на экране характеристик патрона показывает фото мишени, если есть.

Кому интересно развитие программы, пишите замечания.

Качать с телеги.
https://t.me/gunstalks/1536/1544

Полная версия появится в Google Play.

Валентин 73 11-04-2024 07:04

Приобрел тоже себе тозика, для охоты в лесу на голубя.
Сразу проблемы, при осмотре ружья, со сложенным прикладом спуск не срабатывал, привез домой, попробовал-срабатывает. Пытался разобрать- затвор не выходит, при осмотре выходил. 1000 СТРАНИЦ ЧИТАТЬ ТЯЖЕЛО, может кто даст ссылку.
Aleksandr 68 11-04-2024 07:13

quote:
, со сложенным прикладом спуск не срабатывал,

И не должен.
quote:
затвор не выходит, при осмотре выходил.

Нажимаешь на спуск и тянешь затвор на себя.
quote:
[B][/B]

Валентин 73 11-04-2024 07:45

Я непонятно выразился.
1.
Перед покупкой, при осмотре, приклад сложен- спуск не сработал (т.е. как и надо), привез домой, приклад сложен-спуск срабатывает (а не должен)
2.
Нажимаю на спуск, тяну на себя-не выходит, упирается.
Смотрел видео https://www.youtube.com/watch?v=P-SgFvIAFoI, пока не смог вытащить.
Валентин 73 11-04-2024 18:24

Затвор вытащил, рассмотрел принцип действия предохранителя приклада, Но бывший хозяин то ли упор подточил (который упирается в спусковой крючок) то ли он с точился, четкие следы воздействия. Тяга на месте. Как востановить, хотя бы для визита в Росгвардию.
Khiv 11-04-2024 19:17

quote:
Originally posted by Валентин 73:

востановить, хотя бы для визита в Росгвардию.

собрать без дерева, убедиться, что тяга блокиратора установлена правильно, но не работает, замерить необходимый размер
либо согнуть в размер новый из подходящей спицы/проволоки
либо нарезать резьбу на старом и навинтить подходящую по размеру втулку
либо поискать и купить здесь forumtopics/371
либо найти владельца 106-го поблизости и взять на прокат
ТаБаЯ 11-04-2024 22:13

quote:
Изначально написано Валентин 73:
Затвор вытащил, рассмотрел принцип действия предохранителя приклада, Но бывший хозяин то ли упор подточил (который упирается в спусковой крючок) то ли он с точился, четкие следы воздействия. Тяга на месте. Как востановить, хотя бы для визита в Росгвардию.

https://www.air-gun.ru/zip/toz...ya-dlya-toz-106

Валентин 73 12-04-2024 14:35

неее, бывший хозяин зуб, который упирается в курок сточил.
ТаБаЯ 12-04-2024 14:59

quote:
Изначально написано Валентин 73:
неее, бывший хозяин зуб, который упирается в курок сточил.
Из проблемы с извлечением затвора похоже, что бывший хозяин старался в полную силу кривых рук и хитрой жопы
Стоило бы сфотографировать крупным планом все детали со следами насилия и выложить на суд зрителей. Возможно, пациента реанимировать уже поздно и лучше избавиться от трупа : целые запчасти найти не легче, чем владельца СП - готового разобрать своё оружие и помочь вам дурковать с ОЛРР.
alex-forever90 12-04-2024 15:38

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

целые запчасти найти не легче


Даже на Озоне присутствуют некоторые детали, так что может не стоит говорить что это труп. Вот например сам курок: https://www.ozon.ru/product/ku...-106-947509323/

Только мне непонятно, изначально речь была о нормальном спуске и сломанном блокираторе, а если сточился курок то и на боевой взвод не будет вставать же?

ТаБаЯ 12-04-2024 19:10

quote:
Изначально написано alex-forever90:

Даже на Озоне присутствуют некоторые детали, так что может не стоит говорить что это труп. Вот например сам курок: https://www.ozon.ru/product/ku...-106-947509323/

Только мне непонятно, изначально речь была о нормальном спуске и сломанном блокираторе, а если сточился курок то и на боевой взвод не будет вставать же?


Главное несчастье в судьбе ТОЗ-106 - многим (если не большинству) его владельцев НЕПОНЯТНО. Без понятия, как его грамотно держать и пользоваться - отсюда тупой зуд к улучшайзингу. Без понятия, что технология заводского изготовления не может обеспечить прецизионную точность, и не должна - заводское изделие соответствует нормам ОТК и не требует тупого напилинга.

Вам, даже значение русских слов непонятно :
; Валентин 73:
неее, бывший хозяин з-у-б, который упирается в курок с-т-о-ч-и-л ;

А мне, непонятно - знает ли Валентин, как называются детали ? Поэтому, предложил выложить их фотографии, а не описание.

alex-forever90 12-04-2024 20:01

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Вам, даже значение русских слов непонятно


Поменьше агрессии) Вас там тоже несовсем понятно с вашими "проблемами с извлечением затвора", ибо курок находится именно там, и дал я ссылку потому что не факт что сточен зуб (если курок это курок а не спусковой крючок) а может и сам курок, тем более я дал пример, там и другие запчасти есть.
Валентин 73 13-04-2024 20:07

Вот как с детства было, что курок это спусковой крючок, так я и написал.
в итоге сделал времянку.
дальше буду думать, что делать.
На первом фото видно, что первая скоба короче чем вторая.

720 x 576

Валентин 73 13-04-2024 20:08

click for enlarge 1920 X 864 130.6 Kb

Валентин 73 13-04-2024 20:09


click for enlarge 1920 X 864 118.5 Kb
Khiv 13-04-2024 21:36

махнуть местами с предом, если склероз не врёт они одинаковые
сколько раз продлял 106, пред ни разу не проверяли, да и блокиратор один или два раза
Khiv 13-04-2024 21:39

forummessage/371/21
здесь можно попробовать найти, если сильно надо
ТаБаЯ 14-04-2024 11:47

quote:
Изначально написано Валентин 73:
Вот как с детства было, что курок это спусковой крючок, так я и написал
Ваше детство затянулось, примерно на 40 лет
В поисках запчастей придётся использовать паспортные названия, а не порождения журнаГлистов.


click for enlarge 998 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 1537 X 1200 76.0 Kb

Валентин 73 14-04-2024 16:20

Спасибо огромное!
Валентин 73 24-04-2024 07:05

Штудирую ветку форума! 1013 страниц, все интересно. Вопрос, как перейти на нужную страницу? а то стр. 7.....1010,
CodeF 24-04-2024 08:22

quote:
Изначально написано Валентин 73:
Штудирую ветку форума! 1013 страниц, все интересно. Вопрос, как перейти на нужную страницу? а то стр. 7.....1010,

В строке браузера менять циферки.
Пример, в строке:
forum.guns.ru/forummessage/60/5-1013.html
У меня 1013 страница. Вот и меняем эти цифры (1013) например на 700. Переходим на 700 страницу.
А вообще лучше всю страницу на печать открыть. Если памяти у компа много. И по ней уже быстрее поиском проходить по ключевым словам.

JET2539 25-04-2024 14:48

День добрый, соратники. Прикупил пулелейку под пулю "матч". Может кто эту пульку юзал? Если у кого есть что сказать -прошу поделиться.
quote:
[B][/B]

CodeF 26-04-2024 09:31

quote:
Изначально написано JET2539:
День добрый, соратники. Прикупил пулелейку под пулю "матч".

Матч - Lyman Sabot Slug
Размывчатое описание. Есть калиберные, есть подкалиберные.
JET2539 26-04-2024 10:17

quote:
Изначально написано CodeF:

Матч - Lyman Sabot Slug
Размывчатое описание. Есть калиберные, есть подкалиберные.

Подкалиберная ,17грамм, снаряжается в дробовой контейнер.
Пулелейка - от " Сварог". Вчера пришла, так на вид ровненькая.

JET2539 26-04-2024 10:21

Да, забыл. По описанию - похожа на пневматическую, т. е. плоская головка и коническая юбка с полостью.
black 26-04-2024 15:42

quote:
Изначально написано JET2539:

Подкалиберная ,17грамм, снаряжается в дробовой контейнер.
Пулелейка - от " Сварог". Вчера пришла, так на вид ровненькая.

будете лить , сделайте видео. интересно как работает лейка.

JET2539 26-04-2024 16:10

Насчет видео не гарантирую, но фото запросто.
black 26-04-2024 16:29

quote:
Изначально написано JET2539:
Насчет видео не гарантирую, но фото запросто.

любопытно , на сколько удобно с таким конструктивом)

JET2539 27-04-2024 09:58

quote:
Изначально написано black:

любопытно , на сколько удобно с таким конструктивом)

Вот на майские и узнаем.😁

CodeF 02-05-2024 08:40

Программа "ТОЗ-106" с базой патронов выложена на проверку в GooglePlay.
После публикации здесь будет ссылка на неё и видеоинструкция.
CodeF 07-05-2024 17:44

База самокрутов ТОЗ-106.
При просмотре базы длительное нажатие - меню. Короткое нажатие на любой строке - просмотр характеристик патрона. Короткое нажатие в характеристиках - фото мишени.

https://play.google.com/store/...ech.toz106local

JET2539 14-05-2024 10:34

По пулям "матч":
1. Пулелейка вполне гут. Технология отлива была следующая:
1.1 прогрета феном ( на 280 градусов) в течении 6..7 минут форма со вставленным вкладышем.
1.2 форма и вкладыш подкопчены свечкой поверх бывшего слоя силикона.
1.3 форма и вкладыш поставлены на конфорку газплиты через рассекатель.
1.4 в ложке плавиться предварительно взвешенная ( по 10...11 грамм каждая) смесь из б/ у пулек от пневматики и дроби.
1.5 заливаем расплав в форму, сразу прокручиваем вкладыш чтоб снивелировать небольшую разностенность юбки пули.
1.6 легким постукиванием молотка срезаем прилив.
Пуля вынимается легко. Вес около 17.5 грамм, вполне ровненькая.
По стрельбе:
Зарядил пару патронов в обрезанную по здездочке от дроби гильзу - жевело с двумя зернышками дымаря, пара прокладок для выравнивания по высоте, пластиуовый пыж для металлической гильзы ( важно!), контейнер со вставленной пулей, небольшая закрутка по краю гильзы- чуть-чуть чтобы только зашло на край коетейнера.
Отстрел:
Выстрел " сухой' без бабаха, отдача небольшая, сгорание пороха -почти весь в стволе несколько пластинок остатка. С 15...17 метров попадание в место прицеливания, пуля зашла в негнилую ( поваленная уже) елку сатиметров на 7..8.
С метров 20...23 пришло чуть повыше точки прицеливания, тоже на приличную глубину но это был уже подтрухлявленный пенек.
Фото выложу попозже, как получиться.
Первый имхой - вполне достойная пулелейка и вполне достойная ( для дистанций до 30...35 метров) пуля.
JET2539 14-05-2024 10:49

Щазз попробую фото залить.
click for enlarge 1280 X 1707 206.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 175.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 180.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 209.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 206.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 152.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 193.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 186.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 212.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 210.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 200.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 180.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 228.1 Kb
JET2539 14-05-2024 10:50

Ну вот как то так.
black 15-05-2024 08:12

форма по моему недогрета была , на одной из видно дефект литья
JET2539 15-05-2024 15:18

quote:
Изначально написано black:
форма по моему недогрета была , на одной из видно дефект литья

Не уверен, может остывала на плите, я на среднем газу держал. Фото вышли не очень, попробую еще раз при следующей партии.
Из видимых ( мне ) дефектов был небольшой непролив изза маленького веса исходников ( по моему 20 гр), тогда и воронка литника была на особо заполнена. В результате на головке как бы фаска радиусная отлилась. А так только напрягала разностенность по юбке. Однако на двух последених пулях я это снивелировал проворотом вкладыша.

JET2539 15-05-2024 15:21

Сильно греть алюминиевую форму наверно некошерно. Очкую как бы чего не пережечь.
JET2539 15-05-2024 18:25

В планах отлить штук 5, снарядить в полноразмерную гильзу, отстрелять метров на 30...35. Эт будет более существенная информация.
black 16-05-2024 08:35

я когда много пуль отливал , задобался выдерживать температуру формы , то ссука ее перегреешь и свинец получется "рыхлым" , то не догреешь и не кошерная форма получается.
помню что цвет свинца должен быть золотистым , но не синим.тогда нормуль получалось
Stayn 16-05-2024 12:59

Есть такое дело. По-хорошему, если заниматься литьём всерьёз и много, нужен специальный электрический тигель типа Lee, но они не дешёвенькие.
black 16-05-2024 13:02

quote:
Изначально написано Stayn:
Есть такое дело. По-хорошему, если заниматься литьём всерьёз и много, нужен специальный электрический тигель типа Lee, но они не дешёвенькие.

есть тигель , но даже если не перегреть свинец, можно перегреть или недогреть форму ..и как итог получается "плохая" пуля

Stayn 16-05-2024 13:06

Тоже верно. Я в своё время много лил, это целое искусство и даже немножко магия.
JET2539 16-05-2024 15:16

Я ,чесно говоря по части литья пуль в начале пути. Пользовал готовые. Взялся за это дело из -за того что для СП необходим нестандартный боеприпас. Пример:отстрелял пару фабричных пуль " тандем", патрон заводской - пуля зашла в ствол дерева на 1,5...2 см. Метров с семи. Ясно что заводской патрон работать не будет, только самокрут с подобранной навеской снаряда. Из легких пуль пробовал шар, как то не очень.... А вот матч понравился. Даже если не очень ровные отливки будут, думаю для этой пули на дистанции до 30....35 метров будет некритично. Она с плоской вершинкой, рассеивание будет скорее из-за аэродинамики пули, нежели из-за фефектов изготовления( небольших😁😁😁 ).
JET2539 16-05-2024 15:19

Кстати попробую эту пулю на "Севере", в сравнении с фабричным "тандемом".
KipchakANV 16-05-2024 19:46


quote:
Originally posted by Stayn:

Я в своё время много лил, это целое искусство и даже немножко магия.

Смотря что лить,если кусок свинца в виде пули,то нет в этом никакого искусства, а уж тем более магии

quote:
JET2539 - Прикупил пулелейку под пулю "матч"...Технология отлива
1.1 прогрета феном ( на 280 градусов) в течении 6.. 7 минут форма со вставленным вкладышем...
1.3 форма и вкладыш поставлены на конфорку газплиты через рассекатель.
А зачем греть феном,если потом ставите на плиту?
JET2539 17-05-2024 09:18

quote:
Изначально написано KipchakANV:


А зачем греть феном,если потом ставите на плиту?

Исключительно на всякий случай, для самоуспокоения.мож есть польза , мож нет. Но и вреда никакого.

Stayn 17-05-2024 11:17

quote:
Originally posted by KipchakANV:

нет в этом никакого искусства, а уж тем более магии

А вот и есть. У меня бывало, что из одного и того же куска свинца при всех прочих равных (одинаковой температуре расплава, одинаковом прогреве лейки и т.д.) даже в 5-местной пулелейке одни пули получались нормально, а другие не очень.
Artem R 18-05-2024 18:19

Комрады, а целик на тозе 106 имеет возможную регулировку право-лево выколоткой ? Предстоит покупка сего аппарата и спрашиваю на случай значительного увода стп пулей по горизонту. И как у них вообще обстоит с этим дело?
Stayn 18-05-2024 22:35

quote:
Originally posted by Artem R:

Комрады, а целик на тозе 106 имеет возможную регулировку право-лево выколоткой ?

Технически имеет, там обычный ластохвост. Но официально считается, что у Тозиков прицельные нерегулируемые, и в паспорте такая регулировка не описана и вообще не упоминается. С завода Тозики обычно вполне нормально пристреляны.
Добрый Ээх 19-05-2024 07:43

quote:
Изначально написано Artem R:
Комрады, а целик на тозе 106 имеет возможную регулировку право-лево выколоткой ? Предстоит покупка сего аппарата и спрашиваю на случай значительного увода стп пулей по горизонту. И как у них вообще обстоит с этим дело?

Одним владею, из второго видел, как пуля идет. Из моего пуля Стрела, Азот, на 35 м все приходят в круг 5-6 см, СТП по центру. Из второго все тоже самое. Но. Пуля Спорт от Техкрим ( шар) летит и хуже по куче, и СТП ниже намного. Стрела- отличная пуля для тоза. Кстати, батарейки еще хуже летят, чем Техкрим .

KipchakANV 19-05-2024 20:40

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Стрела- отличная пуля для тоза.

Так и есть,даже в заводском снаряжении
Artem R 19-05-2024 21:13

Понял други.Спасибо за ответы🤝
black 20-05-2024 08:28

quote:
Изначально написано Stayn:
Технически имеет, там обычный ластохвост. Но официально считается, что у Тозиков прицельные нерегулируемые, и в паспорте такая регулировка не описана и вообще не упоминается. С завода Тозики обычно вполне нормально пристреляны.

я пришел к кп, потому что для каждого удачного рецепта запоминать поправку надоело.

Postoronnim V 21-05-2024 07:24

quote:
Originally posted by Stayn:

С завода Тозики обычно вполне нормально пристреляны


Вряд ли кто их там пристреливал.
Потому, что смысла нет (ибо дробовик) , да и регулировать невозможно.
Ну не будет же ни кто там пидпиливать целик с мушкой.
Хотя я на своём из магазина 20 лет взад мушку пилил.
Что бы не запоминать поправки, да и вообще на всякий случай.
ОлеШка 02-06-2024 22:43

Просто красивый тоник
click for enlarge 1280 X 1707 187.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  75.9 Kb
KipchakANV 03-06-2024 05:04

quote:
Originally posted by ОлеШка:

Просто красивый


Кому как. Вообще Тозик и в первозданном виде неплохо смотрится,но менее удобен в пользовании
click for enlarge 720 X 1280 43.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 112.3 Kb
black 04-06-2024 09:15

Поэтому я поставил себе другую рукоятку и заменил затыльник на более широкий.
click for enlarge 1280 X 960 165.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 160.8 Kb
art66rus2 05-06-2024 01:45

quote:
Просто красивый тоник

Прикольно, что за тоник?
ОлеШка 05-06-2024 08:57

Пальцы толстые попадают не на те буквы тоник-тозик
Artem R 05-06-2024 21:57

quote:
Originally posted by ОлеШка:

Просто красивый тоник


Рукоятка от чего? Нужна такая )
Artem R 07-06-2024 11:56

ОлеШка🤝
Валентин 73 07-06-2024 18:23

Собрал патрон (травма) 0.3 сокол, ПК, шарики страйк бола. Закрутка звездой. Растояние 10 метров, тройной лист картона из под мебели пробило наскозь. Такой же патрон, но пороха 0,5, сзади картона поставил подушку от дивана раскладушки, довольно плотная, все шарики пробили материю и застряли внутри подушки.
JET2539 10-06-2024 18:47

quote:
Изначально написано Валентин 73:
Собрал патрон (травма) 0.3 сокол, ПК, шарики страйк бола. Закрутка звездой. Растояние 10 метров, тройной лист картона из под мебели пробило наскозь. Такой же патрон, но пороха 0,5, сзади картона поставил подушку от дивана раскладушки, довольно плотная, все шарики пробили материю и застряли внутри подушки.

Поздравляю со статьей УК. ВЫКИНТЕ ЭТУ ИДЕЮ ИЗ ГОЛОВЫ! И свежесобранные вещьдоки....

Душин В 10-06-2024 19:36

quote:
Изначально написано JET2539:

Поздравляю со статьей УК. ВЫКИНТЕ ЭТУ ИДЕЮ ИЗ ГОЛОВЫ! И свежесобранные вещьдоки....


Сам собирал "травматические" патроны, на бу-шных шариках от травмата, но не против хулиганов, а против собак бродячих, по дороге на дачу помойка была, они там тусовались одно время. Как у них "свадьба", так борзеть начинали! Убивать не хотелось, калечить тоже, так таким "травматическим" патроном в из сторону бахнешь, они и разбегаются (даже не знаю, попадало ли в них что-либо). Пару раз бахнул, борзеть перестали. Потом вообще пропали куда-то, да и помойку убрали, строят теперь что-то третий год.
JET2539 10-06-2024 19:54

quote:
Изначально написано Душин В:

Сам собирал "травматические" патроны, на бу-шных шариках от травмата, но не против хулиганов, а против собак бродячих, по дороге на дачу помойка была, они там тусовались одно время. Как у них "свадьба", так борзеть начинали! Убивать не хотелось, калечить тоже, так таким "травматическим" патроном в из сторону бахнешь, они и разбегаются (даже не знаю, попадало ли в них что-либо). Пару раз бахнул, борзеть перестали. Потом вообще пропали куда-то, да и помойку убрали, строят теперь что-то третий год.

Дак не надоть слова типа " травмат' употреблять! Назови ну хоть тренировочным, что ли. Сами знаете где живете, щаз закрыть на раз- два ммона, кого угодно.

JET2539 10-06-2024 20:00

Сидит какой-нить опер из розгвардии и мечтает как ему молодому и красивому звезду на погон заиметь. А тут вот он лох ушастый сам себе наговорил ( написал!). Красота!
CodeF 11-06-2024 11:54

quote:
Изначально написано Душин В:

Как у них "свадьба", так борзеть начинали! Убивать не хотелось, калечить тоже, так таким "травматическим" патроном в из сторону бахнешь, они и разбегаются (даже не знаю, попадало ли в них что-либо). Пару раз бахнул, борзеть перестали.

Лучше "шокер" собрать из подручных материалов, чем статью за стрельбу в неположенном месте делать. Собаки не любят электрических разрядов.
JET2539 11-06-2024 15:41

quote:
Изначально написано CodeF:

Лучше "шокер" собрать из подручных материалов, чем статью за стрельбу в неположенном месте делать. Собаки не любят электрических разрядов.

Вот, вот. Или сигналом охотника, если уж бахнуть хоцца. Есть светошумовой " гром".

CodeF 16-06-2024 13:56

Описание полной версии программы "Патроны для ТОЗ-106".
Работает на Android.


Ссылка для скачивания.
https://play.google.com/store/...ech.toz106local


Artem R 19-06-2024 14:54

Купил таки и я тоз-106 ). Отстрелял стрелу рекордовскую. Грохот мама не горюй.Уши закладывает.У меня тактик 12 кал с 510 стволом и нормально стреляю, а с тоза прям контузит.После двух выстрелов стрельбу прекратил, нашёл в машине сухие салфетки, скрутил и вставил в уши как беруши.Стало нормально. До 30 метров стрелять пойдёт, дальше нет.На любых дистанциях приходят полубоком.На 50 м часто прилетала боком. Хронограф в 3 м от дс показал средн.скорость 345м/с. Стрельба велась в песочный отвал.Пули в лепёшку на всех дистанциях.
JET2539 19-06-2024 19:48

quote:
Изначально написано Artem R:
Купил таки и я тоз-106 ). Отстрелял стрелу рекордовскую. Грохот мама не горюй.Уши закладывает.У меня тактик 12 кал с 510 стволом и нормально стреляю, а с тоза прям контузит.После двух выстрелов стрельбу прекратил, нашёл в машине сухие салфетки, скрутил и вставил в уши как беруши.Стало нормально. До 30 метров стрелять пойдёт, дальше нет.На любых дистанциях приходят полубоком.На 50 м часто прилетала боком. Хронограф в 3 м от дс показал средн.скорость 345м/с. Стрельба велась в песочный отвал.Пули в лепёшку на всех дистанциях.

Добро пожаловать в соратничество! Поздраляю, надеюсь СП вас зацепит. А патрики лучче самомму крутить, и будет вам щасте. Дистанция, да - 30м максимум пулей, 17...20 дробом. Для леса вполне достаточно, по крайней мере для той кущеры, что сейчас в лесах Подмосковья. Успехов в эксплатации....

JET2539 19-06-2024 19:51

Кстати, я с недавних пор стал пользовать пулю "Матч". Приходит на 30ку четко головой, смотрите мой пост страницы 2..3 назад.
Artem R 19-06-2024 20:46

Поздравления приняты, спасибо. Сейчас вечером отстрелял Ленинградку и Полева. Комфортность, кучность и стабильность лучше у Полева 1. Ленинградка полубоком и кувырком.Хрон показал скорости следующие:
Полева 370 м/с
Ленинградка 385 м/с.Одна пуля 445м/с(под вопросом?) и тоже боком пришла.Придётся покупать Полевку и снаряжать самому, а то ценник за готовый патрон конский.
А так не хотелось ещё и 20й релоадить.Но видно придётся.
KipchakANV 19-06-2024 22:50

quote:
таким "травматическим" патроном в из сторону бахнешь, они и разбегаются

quote:
Originally posted by Artem R:

Грохот мама не горюй.Уши закладывает.


Да уж,есть предположение,в октябре 17-го с Авроры с Тозика пальнули
Кварнвик 27-06-2024 00:14

ТОЗ первых годов выпуска. Приклад без выштамповки и с очагами ржавчины, хочется заворонить на горячую. Как он снимается?
Просто выбивается штифт? Или там какая-то сложность из-за блокировки, при складывании и туда лучше не лезть?
Stayn 27-06-2024 06:48

quote:
Originally posted by Кварнвик:

Как он снимается?
Просто выбивается штифт?

Да. В этой теме всё описывалось много раз.
Artem R 05-07-2024 13:13

На днях купил и установил ручку на тозик от pufgun.Очень удобная, не сравнить с родной.Так же припаял на мушку латунную полоску 3мм для увеличения высоты.Лишнее обточу при пристрелке.
click for enlarge 1920 X 1080 161.5 Kb
KipchakANV 05-07-2024 18:23

quote:
Originally posted by Artem R:

установил ручку

Удобная рукоятка.Хороший выбор
ОлеШка 06-07-2024 21:58

click for enlarge 1280 X 1707 274.3 Kb
Полный комплек
alexbondarev2517 11-07-2024 01:43

[QUOTE]Изначально написано Artem R:
[B]На днях купил и установил ручку на тозик от pufgun.Очень удобная, не сравнить с родной.Так же припаял на мушку латунную полоску 3мм для увеличения высоты.Лишнее обточу при пристрелке.[/B][/QUOTE]

Тоже их рукоять взял,ту что с выемками под пальцы и обрезиненную.когда беру родную в руки-хочу ее с балкона выкинуть)
click for enlarge 1707 X 1280 162.9 Kb
art66rus2 11-07-2024 01:47

quote:
Полный комплек

20-01?
По случаю достался 20-08 за 3 тр, не смог устоять. Тоже пара.
black 11-07-2024 08:18

Я когда то игрался , и в качестве патронташа использовал перевернутый магазин сайги 20
ОлеШка 12-07-2024 16:31

alexbondarev2517 пожалуй возьму ваш тозик за образец тюнинга 👍🤝🤝🤝
alexbondarev2517 12-07-2024 19:05

quote:
Изначально написано ОлеШка:
alexbondarev2517 пожалуй возьму ваш тозик за образец тюнинга 👍🤝🤝🤝

Спасибо)
Вот думаю чего ещё не хватает)

KipchakANV 12-07-2024 19:20

quote:
Originally posted by alexbondarev2517:

чего ещё не хватает


50-ти кратной оптики и гранатомёта подствольного
Кнопку включения целеуказателя,пришёл к выводу, лучше вынести на левую сторону,удобнее включать большим пальцем.ИМХО, конечно.
alexbondarev2517 12-07-2024 21:58

quote:
Изначально написано KipchakANV:

50-ти кратной оптики и гранатомёта подствольного
Кнопку включения целеуказателя,пришёл к выводу, лучше вынести на левую сторону,удобнее включать большим пальцем.ИМХО, конечно.

Это фонарь,там двусторонняя кнопка)удобней чем с выносной

ОлеШка 13-07-2024 19:38

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:

Спасибо)
Вот думаю чего ещё не хватает)

Я видел в теме кто то делал упор для щеки, видимо на 3д принтере.
Но там как раз она не мешает сложенному прикладу.

alexbondarev2517 14-07-2024 00:22

quote:
Изначально написано ОлеШка:

Я видел в теме кто то делал упор для щеки, видимо на 3д принтере.
Но там как раз она не мешает сложенному прикладу.

Там заморочек много,приклад надо куда то отсылать свой и т.д.

Khiv 14-07-2024 21:44

quote:
Originally posted by ОлеШка:

Я видел в теме кто то делал упор для щеки, видимо на 3д принтере


труба канализационная,
50-ка
alexbondarev2517 27-07-2024 01:08

Эх,баночку бы,да не круглую,а прямоугольную)только не осталось энтузиастов,все штампуют говно для ак
прораб на мицубиси 11-08-2024 14:33

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:

Это фонарь,там двусторонняя кнопка)удобней чем с выносной


ДД
А что за фонарь? вижу что вроде какойто феникс, а какой понять не могу...
Zagria 02-09-2024 15:19


click for enlarge 720 X 1280  98.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.5 Kb
Zagria 02-09-2024 15:20

Коллеги, всем доброго времени суток!
Хочу, по случаю, да и по надобности , приобрести 106ю .
Но, есть трабл((( нынешний владелец говорит, что в механизме приклада нет каких-то винтов с пружинками на торце цевья. Из за этого не фиксируется приклад в разложенном положении, и чтобы произвести выстрел надо прижимать(плотно) приклад к плечу🤦♂🥴
Фото прилагается .
Подскажите, пожалуйста- это большой трабл ?! Или можно устранить ? Можно ли приобрести такие зап.части?!
Stayn 02-09-2024 17:19

quote:
Originally posted by Zagria:

в механизме приклада нет каких-то винтов с пружинками на торце цевья.


Винты (Заглушка ТОЗ-106.000.008) есть, на фотке их видно. Под винтами должны быть гнетки (Гнеток ТОЗ-106.000.006) с пружинами (Пружина ТОЗ-106.000.007), возможно нет как раз их.
quote:
Originally posted by Zagria:

Подскажите, пожалуйста- это большой трабл ?! Или можно устранить ? Можно ли приобрести такие зап.части?!

Это трабл. Устранить можно. Для этого необходимо установить в механизм недостающие детали. Приобрести можно всё, но лично я этих запчастей в продаже не встречал.
hwdbk 02-09-2024 20:24

quote:
Изначально написано Zagria:
Или можно устранить ? Можно ли приобрести такие зап.части?!
К Фери обращались?
forummessage/371/21
Zagria 02-09-2024 22:46

Коллеги Stayn и hwdbk - огромное Спасибо !!!🤝
Ещё не купил, буду думать .
volig81 03-09-2024 20:14

Zagria, дело Ваше, но я бы попытал нынешнего владельца тозика, на предмет куда влезал, чего точил кроме приклада. В идеале-пробный отстрел.
Заглушки в порядке, выкручиваются? Гнетки с пружинами где-то были, посмотрю, если нужно, остались от моего неудачного рукоприкладства(

Отдельно эта мелочь тоже не попадалась, приклад без дерева довольно редок в продаже, а всё в сборе дороговато, даже у Фери.

Zagria 04-09-2024 03:45

quote:
Изначально написано volig81:
Zagria, дело Ваше, но я бы попытал нынешнего владельца тозика, на предмет куда влезал, чего точил кроме приклада. В идеале-пробный отстрел.
Заглушки в порядке, выкручиваются? Гнетки с пружинами где-то были, посмотрю, если нужно, остались от моего неудачного рукоприкладства(

Отдельно эта мелочь тоже не попадалась, приклад без дерева довольно редок в продаже, а всё в сборе дороговато, даже у Фери.

Доброго времени суток !
Ружье в состоянии нового. Ни коцки. А гнетков, нет ( владелец говорит, что такой приобрел. Тоже с рук.
Да, полностью цевье покупать - дороговато 😵💫
Гляньте личку.

alexbondarev2517 04-09-2024 13:09

quote:
Изначально написано прораб на мицубиси:

ДД
А что за фонарь? вижу что вроде какойто феникс, а какой понять не могу...

Fenix gl-06 пистолетный

JET2539 06-09-2024 13:47

По гнеткам: чисто теоретически - мона попробовать связаться с ТОЗ, мож помогут.
FBI SWAT 18-09-2024 10:15

Подпишусь
alexbondarev2517 22-09-2024 02:14

Ребят,планирую поставить по бокам на ложе короткие планки вивер.вопрос-как вывести планки в параллель к стволу?ни разу не столяр
black 23-09-2024 08:54

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:
Ребят,планирую поставить по бокам на ложе короткие планки вивер.вопрос-как вывести планки в параллель к стволу?ни разу не столяр

планки на дерево???

alexbondarev2517 25-09-2024 19:31

quote:
Изначально написано black:

планки на дерево???

Снизу стоит планка на дереве,постоянно закреплена антабка,и иногда вешаю сошки.ничего не треснуло,не лопнуло,все отлично.

brod15 25-09-2024 19:52

Разметить линией осевой центр ствола, путем срезания дерева под планкой,добиться равного расстояния между концами планки и линией. Вуаля, планка параллельна стволу.
Planket 29-09-2024 11:32

Лет 6 тому назад, а может статься уже и все 7, захотел купить ТОЗ-106. Сразу захотел и ТОЗ, и Рысь короткую ("К", которая). От Тоза меня отговорили, Рысь же купил. Но не о ней сейчас.
Летом взял себе ТОЗ-а. Стандартный осмотр выявил: хороший и соосный с патронником канал, почти ровные прицельные, хороший приклад, хороший и предсказуемый спуск... И тугой затвор. Но это лечится.

click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb click for enlarge 1280 X 1707 225.2 Kb

Вот несколько дней тому назад, попутно с вертикалкой взял в поля и ТОЗ-106. Задача была не столько отстрелять, как вообще пострелять. Я с таких коротышек не стрелял никогда. Стрелял по старой, толстой боковой стенке от системного блока 2003 года выпуска. Когда производители компьютеров соревновались не кто дерьмовее и дешмански, а кто качественнее, красивее и надёжнее сделает корпус.На вмятины не смотрим. От чего они не важно, я попутно другие задачи решал. Отстрелял с 20 метров с рук три пули Спорт от Техкрим и две Стрелы рекордовских. Более не было.

click for enlarge 1707 X 1280 252.5 Kb click for enlarge 1266 X 1280 226.6 Kb

А потом дробью с тех же 20 метров пострелял. 5-ка, разумеется не пробила железку (0,6 мм если без краски).Дробь 3 тоже. Но вот то, что 1-ка не справилась, я очень удивился. Я понимаю, что ствол короткий. Но единица - был патрон Азот, с хорошей заводской навеской (вот этот патрон ухо чуть оглушил, круче пулевых отдача и звук) и вообще, я привык, что дробь #1 - бьёт всё что хочешь (ну, в пределах разумного ). А тут лишь пара надрывов металла и всё.

click for enlarge 1214 X 1280 218.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 193.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 274.5 Kb

Вот так кратенько. Ружьё озадачило. Я не понял понравилось или нет. Внешний вид - однозначно да! Баллистические свойства и необходимость самому крутить патроны - нет. А вот в совокупности не знаю. Ладно, определюсь. Выбрать есть из чего - сразу после первого второе взял. Ведь в магазине сейчас их нет, выбрать не выйдет. Вот и решаю вопросы комплексно.


click for enlarge 1280 X 1707 207.3 Kb

KipchakANV 29-09-2024 17:42

quote:
Originally posted by Planket:

Я не понял понравилось или нет

Земляк,попробуй пострелять рекордовской стрелой до 100м,будешь приятно удивлён и сразу всё поймёшь.
Изначально ружьё не дробовое,дальше 15-20м результат вряд ли удовлетворит и, скорее всего никакие ухищрения с самокрутом не помогут.
Planket 30-09-2024 02:42

Стрелой попробую. Но у меня всего два патрона было. А так на каждое ружьё хочу две серии по 4 выстрела сделать. Но не на 100 м . Полтинника с упора мне вполне!! хватит.
Да понятно, что не дробовое. Но на дроби такой грохот напрягает. Всё равно уменьшенные попробую покрутить. Но-о-о, потом.
ОлеШка 30-09-2024 21:31

Была у меня рысь, купил по случаю довольно дешево.
Ружье не понятно для чего, все портит ублюдский спуск.
Плюс меня напрягало то, что плохо переваривает самокрут.
Тозик жрет все подряд и для своих задач гораздо интереснее.
alader 03-10-2024 19:56

-хочу ее с балкона выкинуть

Не надо выкидывать,мне продайте,моя треснула,внт похоже перетянул

Varyag1992 15-10-2024 07:06

Доброго всем дня! Господа, не подскажете как двигать целик на сабже? Пробовал не слишком сильно постукивать молотком через дощечку - как влитая, ни на микрон не двинулась, а сильнее стучать не рискнул.
Stayn 15-10-2024 13:54

quote:
Originally posted by Varyag1992:

как двигать целик на сабже?

Точным научным прибором молоткометром. Лучше через латунную проставку чтобы покрытие меньше коцалось. Мушководов для ТОЗ-106 не делают.
GeenKir2901 24-11-2024 12:48

Что-то давненько я не выкладывал никаких пострелушек с тоза. Собственно, ничего интересного там не было. А сегодня вот решился наконец взять новый рубеж. Уберите от экранов беременных детей и кормящих стариков - это стрельба из ТОЗ-106 на 100 метров))

Испытывалось по 3 патрона. Везде 1,5 грамма Сокола, в 3 пуля УП-3 (на нее особо не рассчитывал, скорее "грел ствол"), в 3 - Шеддит. Тоз пристрелян в ноль на 50 метров Шеддитом. На Шеддит вся надежда, мне нравится эта пуля.

Мишень установлена.


click for enlarge 1705 X 1280 255.7 Kb

Положение стрельбы - стоя с упором. В роли упора - привязанная к дереву изолоново-резиновая сосиска. Оказалось удобно - за пол минуты можно на любом дереве устроить упор.
click for enlarge 1705 X 1280 231.1 Kb

Дистанция отмерялась 20-метровой рулеткой, стало быть 5 рулеток. Никаких шагов и охотничьих метров. Для понимания сфоткал вид на мишень при прицеливании.
click for enlarge 1705 X 1280 226.6 Kb

Целился "куда-то в башку". Не сказать, что прям усирался, выцеливал и задерживал дыхание. Первым выстрелом УП-3 перебила верхний дрын-перекладину, на которой висела мишень. Дырка круглая, по горизонту ровно, по высоте в целом тоже куда целился. Пришлось сбегать к мишени, найти другую палку.

Следующие два выстрела подряд. Тут начинаются загадки - то ли третья пуля ушла в молоко, то ли, пардоньте, они в одной дырке. Если так, то, конечно, это чисто случайно. Но наличие двух колец освинцовки на бумаге говорит в пользу, все-таки, двух пуль в одной дыре.
click for enlarge 1705 X 1280 202.4 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 179.9 Kb

Етицкий снайперский дурострел)

Теперь Шеддит. Целился туда же - под голову, чтобы голова была над мушкой. Первые два выстрела - мишень не шелохнулась, думал, промазал. Шеддит полегче УП-3, думаю небось ушли выше. Третий выстрел дал держа всю мишень над мушкой. Зря!

Мишень не шелохнулась, так как пули прошли далеко от "палки" и прошили, даже не покачнув ее. Две дырки пошли ниже, чем УП-3 (как ни странно), но находятся довольно близко. Третьей дыры нет, видимо - загрунтовалась. Не надо было брать ниже.


click for enlarge 1705 X 1280 245.1 Kb

За мишенью стоял "свидетель" - доска двадцатка (тонкая, ну уж какая нашлась). Особо не удивился, что пробита как просверлена.
click for enlarge 1705 X 1280 237.4 Kb

Итого.
1. Я в целом доволен
2. При пристрелке Шеддитом на 50 метров - на сотке уходит вниз, УП-3 идет в ноль.
3. Неплохо бы повторить тест уже с более неторопливым прицеливанием, глянуть на возможную "кучу"
4. УП-3 можно попробовать и на 130-150, чисто из интереса, хотя бы уложить в грудную мишень.

byrbon 02-12-2024 13:49

quote:
Изначально написано Artem R:
Купил таки и я тоз-106 ). Отстрелял стрелу рекордовскую. Грохот мама не горюй.Уши закладывает.У меня тактик 12 кал с 510 стволом и нормально стреляю, а с тоза прям контузит.После двух выстрелов стрельбу прекратил, нашёл в машине сухие салфетки, скрутил и вставил в уши как беруши.Стало нормально.

Вопрос всем) Вы все в берушах или наушниках стреляете ? Если без них можно слух повредить? Или я нагнетаю? Я сам ни разу не стрелял, лежит в сейфе 5 лет уже) Ждет своего часа. Но наушники на али купил для стрельбы.
Если не дай бог в помещении придется , то там контузия будет на уши, я так понимаю?
GeenKir2901 02-12-2024 13:54

Отвечу за себя. С заводского патрона действительно когда-то получил натурально контузию, ухо до сих пор начинает звенеть, если рядом звук хотя бы как хлопок в ладоши. Это левое ухо, правое нормально.
Сейчас стреляю с него своими патронами, с уменьшенной навеской (1-1,6 грамм), но в левое ухо все равно вставляю берушу. Правое, опять же, нормально переносит.
byrbon 02-12-2024 14:12

А заводскими кто нибудь стреляет? В смысле я вижу отчеты, да стреляют, но это плохой вариант? Крутить я точно не буду, но я и не охотник, мне животинок жалко) Я купил чтоб было , мало ли...жизнь непредсказуема.
GeenKir2901 02-12-2024 14:16

Когда мало ли - вряд ли успеется беруши надеть)) да и не до того будет. и вряд ли придется целиться и поднимать близко к уху

По идее конструктивно нет проблемы стрелять заводским, неудобства исключительно в плане светозвука и не такой точности, которую можно достичь самокрутом из-за высокого дульного давления.

byrbon 02-12-2024 14:30

Я согласен, про точность я и не говорю, но оглохнуть тоже не хочется)
Я так понимаю если приучить себя открывать рот во время стрельбы то все будет нормально.
GeenKir2901 02-12-2024 14:36

не уверен, но вроде это относится к ударной волне от взрыва) повторюсь, могу ошибаться
byrbon 02-12-2024 14:37

https://www.bolshoyvopros.ru/questions/1681158-zachem-otkryvajut-rot-pri-strelbe-iz-oruzhija.html
786 x 549
Stayn 02-12-2024 14:47

quote:
Originally posted by byrbon:

Вопрос всем) Вы все в берушах или наушниках стреляете ?

Я на открытой местности стреляю без наушников. В тирах - чаще с наушниками, чем без.
Иван Туркин 02-12-2024 17:13

quote:
Изначально написано byrbon:

Вопрос всем) Вы все в берушах или наушниках стреляете ?

Я всегда стреляю в наушниках. Потому что 40-100 выстрелов из 12 калибра (именно столько я - или я сам и приятель - отстреливаю за раз) глушат мама-не-горюй. И не важно - пуля или дробь/картечь, заводской или самосборный с любой навеской.
Не думаю, что 20 калибр сильно тише )))
И вам рекомендую беречь слух.

GeenKir2901 03-12-2024 08:30

quote:
Я всегда стреляю в наушниках. Потому что 40-100 выстрелов из 12 калибра (именно столько я - или я сам и приятель - отстреливаю за раз) глушат мама-не-горюй. И не важно - пуля или дробь/картечь, заводской или самосборный с любой навеской.
Не думаю, что 20 калибр сильно тише )))

Коротышка-ТОЗ для стрелка значительно тяжелее воспринимается, чем длинная двенашка. Имею и то и то...
ТаБаЯ 03-12-2024 20:22

quote:
Изначально написано byrbon:
https://www.bolshoyvopros.ru/questions/1681158-zachem-otkryvajut-rot-pri-strelbe-iz-oruzhija.html

Важно понимать состояние персональной перепонки, в текущий момент.
После болячек типа ОРВ, особенно тяжело протекавших, ухо может оказаться слабым звеном и без стрельбы. Однажды натужно высморкался, почувствовал сильную боль в ухе, увидел кровь. Музыкальный стереоэффект из колонок не слышал 4 месяца - столько затягивалась рванина.

Регулярное использование наушников с громкой музЫчкой, дайвинг и т.п. насилие, также слабят перепонку.

Касаемо баротравмы от выстрела патроном 20К.
IMHO, толковый чел ТОЗ-106 кормит собственным самокрутом. По мне, лишь передоз Мексиканцем с 26-граммовой пулей Ш-Ш глушит, да и то - не надолго. Стреляю без, хотя беруши и очки на стрельбище везу - инструктора порой требуют, категорически.

Иван Туркин 04-12-2024 20:33

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Коротышка-ТОЗ для стрелка значительно тяжелее воспринимается, чем длинная двенашка. Имею и то и то...

У меня и длинноствол 12к. и коротыш - Гурон с 510-м стволом 12к. Бахают примерно одинаково - громко )))

alader 07-12-2024 18:36

В свете последний событий о протоколе за ношение пулевых при путевке,озадачился снаряжением 106-го самой крупной разрешенной дробью-0000. Есть у кого наработанные рецепты максимально кучного и дальнобойного патрона данным снарядом?
viderspider866 07-12-2024 18:48

quote:
Изначально написано Иван Туркин:

У меня и длинноствол 12к. и коротыш - Гурон с 510-м стволом 12к. Бахают примерно одинаково - громко )))

При всем уважении - БЕЗ ОБИД - нунно пристреливать...Ось як деды делали? Вдумчиво...без излишней ажиотации (типо "я завсегда на Цей дистанцЫи - доставал") без экзальтацИи...А НЕТ?

Русский с винтовкой 08-12-2024 18:12

Всем привет! Не знаю пробывал ли кто пулю УНО 28 от Техкрима, я испытал; летит кучно, хоть и в мишень прилетает полубоком, иногда, немного не хватает ей ствола, чтобы раскрутиться. Кто не слышал; автор пули утверждает, что она в гладком стволе раскручивается из-за разницы давления на боковом ребре и в канавке пули, да, покрыта пуля полимером. Знакомые пулю хвалят в 12-ом калибре.
С 18 метров привязался, отошëл дальше. С 38 м, три выстрела, разброс 5 см. Однако отдача... жаль, что она не 24 гр. Подумал, Ленинградка самосборная предпочтительней мне. Хотя отдачу можно и потерпеть, а вот смещение стп нет. Тутлибо мушку наращивать, оптоволокном, то ли колиматор мастырить.


click for enlarge 720 X 1280 118.0 Kb

Версия в 12-м калибре.
click for enlarge 1280 X 1280 134.3 Kb

20 калибр.
click for enlarge 1024 X 768 95.0 Kb

viderspider866 08-12-2024 19:21

Малоэффективно - чаще стреляешь дальше
GeenKir2901 09-12-2024 08:18

quote:
В свете последний событий о протоколе за ношение пулевых при путевке,озадачился снаряжением 106-го самой крупной разрешенной дробью-0000. Есть у кого наработанные рецепты максимально кучного и дальнобойного патрона данным снарядом?

Снаряжаю "для случая чего" картечь 7,15, в патроне 12 штук, заливаю парафином послойно. Сокола 1,5-1,6. Не летит колобком, но все равно не сказал бы, что совсем кучно. Но лучшее из того, что получалось.
GeenKir2901 09-12-2024 11:58

И да. Позавчера отстрелялся на 150 метров. Результат не впечатлил, падение пули уже не контролируемо, целиться фиг поймешь куда, на полметра выше мишени. Одной пулей из шести попал в грудную. Так что это уже мортирный огонь по квадратам.
Иван Туркин 11-12-2024 14:58

quote:
Изначально написано viderspider866:

При всем уважении - БЕЗ ОБИД - нунно пристреливать...Ось як деды делали? Вдумчиво...без излишней ажиотации (типо "я завсегда на Цей дистанцЫи - доставал") без экзальтацИи...А НЕТ?

Без обид - Вы о чем, сударь?
"Тихо сам с собою я веду беседу"?
Именно о пристрелке народ и пишет.

ТаБаЯ 11-12-2024 16:52

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
В свете последний событий о протоколе за ношение пулевых при путевке,озадачился снаряжением 106-го самой крупной разрешенной дробью-0000. Есть у кого наработанные рецепты максимально кучного и дальнобойного патрона данным снарядом?
__________

Снаряжаю "для случая чего" картечь 7,15, в патроне 12 штук, заливаю парафином послойно. Сокола 1,5-1,6. Не летит колобком, но все равно не сказал бы, что совсем кучно. Но лучшее из того, что получалось.


Пристрелка теперь разрешена и в охотугодьях - почему бы "в случае чего" не объяснить наличие пулевых при путёвке, именно и исключительно, необходимостью пристрелки ?
viderspider866 11-12-2024 19:51

quote:
Изначально написано GeenKir2901:
И да. Позавчера отстрелялся на 150 метров. Результат не впечатлил, падение пули уже не контролируемо, целиться фиг поймешь куда, на полметра выше мишени. Одной пулей из шести попал в грудную. Так что это уже мортирный огонь по квадратам.

Иван Туркин вы о чём воаще? с дробового коротыша - 30 метров - эт для пули...На 150 иетров попал " в грудную" - ВРАНЬЁ!

KipchakANV 11-12-2024 20:11

quote:
Originally posted by viderspider866:

На 150 иетров попал " в грудную" - ВРАНЬЁ!


А Вы то сами пробовали?
viderspider866 11-12-2024 20:14

quote:
Изначально написано KipchakANV:

А Вы то сами пробовали?

Вы извиняюсь с кем пытаетесь успорять? Я не то, чтобы "пробовал" я уже забыл многое из того - чего вы узнать хотели бы....

Stayn 11-12-2024 20:31

quote:
Originally posted by viderspider866:

Вы извиняюсь с кем пытаетесь успорять?

Похоже, что с очередным трололо - с участником 2022 года регистрации, у которого ровно 4 (четыре) ниочёмных сообщения в профильном разделе, а практически все остальные в "кают-компании пятой", "мужском разговоре" и прочих флудилках..
viderspider866 11-12-2024 20:57

Серьезно без смеха меня в бан отправляли на годы...я"Косатый" - если честно
viderspider866 11-12-2024 20:59

quote:
Изначально написано Stayn:
Похоже, что с очередным трололо - с участником 2022 года регистрации, у которого ровно 4 (четыре) ниочёмных сообщения в профильном разделе, а практически все остальные в "кают-компании пятой", "мужском разговоре" и прочих флудилках..

Короткий 20 калибр дерьмо

Stayn 11-12-2024 21:19

quote:
Originally posted by viderspider866:

я"Косатый"

У Косатого тоже нет и никогда не было ТОЗ-106.
Зло 12-12-2024 01:02

Установил ручку от Сайги. Очень удобный хват получился
720 x 537
KipchakANV 12-12-2024 06:30

quote:
Originally posted by viderspider866:

я уже забыл многое из того - чего вы узнать хотели бы...я"Косатый"


quote:
Originally posted by viderspider866:

успорять?

Тут никто не спорит,просто делятся опытом
GeenKir2901 12-12-2024 08:01

quote:
На 150 иетров попал " в грудную" - ВРАНЬЁ!

Если прочесть совсем внимательно - то 1 пулей из 6. Пока что...
Но на 100 по грудной попадать вполне. Дистанции промеряны дальномером, есть свидетель. Однако вдаваться в споры интереса не имею, от вашего неверия с меня не убудет)
GeenKir2901 12-12-2024 08:03

quote:
Пристрелка теперь разрешена и в охотугодьях - почему бы "в случае чего" не объяснить наличие пулевых при путёвке, именно и исключительно, необходимостью пристрелки ?

Вы немного не меня процитировали, про ношение не по путевке не я интересовался.

А я-то да, и пули ношу, и картечь, про пристрелку понятно, только слишком много у нас решается конкретным настроением должностных лиц на местах, так что надо быть готовым к проблемам с любыми "законными" отмазками. Справедливости ради, на местах своих пострелушек не видел еще ни разу никаких инспекторов/егерей. Охотугодья столь пустые, что в городском парке и то больше дичи, там хоть белки есть.

viderspider866 12-12-2024 16:53

quote:
Изначально написано Stayn:
У Косатого тоже нет и никогда не было ТОЗ-106.

Я стрелял с нее...И заявляю субьективно - люто заряженный патрон - "лягается" - хотя по бою близок к 12 калибру...В крупной дроби

Александр117 12-12-2024 22:18

Видимо все оч субъективно в этой жизни.. Владел Тозиком около 25 лет.. покупал новым в магазине, как только они появились.. Всегда стрелял только заводскими патронами.. Отдача присутствует, звук громкий.. Но с 12 калибром сравнивать один фиг как то странно..и по отдаче и по громкости..
На стрельбище пулей на 50 метров мой Тозик стрелял точно..
Бобровед 13-12-2024 07:47

Если ствол короткий ,то ставишь порох побыстрее ,закручиваешь поплотнее - и уже грохает не так . А на Соколе да еще если обтюрация в патроне слабая - да ,шумновато .
Но все одно на пристрелке хотя бы недорогие беруши - ооочень желательны .
GeenKir2901 13-12-2024 10:55

quote:
Но с 12 калибром сравнивать один фиг как то странно.. и по отдаче и по громкости..

Громкость издалека, со стороны, у 12 конечно выше. Но для стрелка ТОЗ намного неприятнее, особенно для левого уха, повернутого к дулу. С длинного 12 калибра никогда не стрелял с берушами или наушниками, а ТОЗ - всегда затыкаю левое ухо, даже самосадом.
Лягается он сильно с тяжелой пулей (Ш-Ш, Шеддит), так как сам - легкий. Патронов 30 через тонкую одежду - и стрелять дальше реально больно и синяк остается. Опять же - даже самосадом, с 1,5-1,6 Сокола.

На тех выходных единственный заводской патрон был - стальная Ленинградка, даже через зимнюю одежду отдача хлесткая и неприятная. У товарища рядом 366ткм, отдача в сравнении - как барышня ножкой подтолкнула))

viderspider866 13-12-2024 18:56

quote:
Изначально написано Александр117:
Видимо все оч субъективно в этой жизни.. Владел Тозиком около 25
На стрельбище пулей на 50 метров мой Тозик стрелял точно..

Ваше "точно" это,извиняюсь- каГ "два лаптя правее бани"? Я вижу здесь в этой теме не принято подтверждать свои слова фотами...

Александр117 13-12-2024 21:39

quote:
Изначально написано viderspider866:

Ваше "точно" это,извиняюсь- каГ "два лаптя правее бани"? Я вижу здесь в этой теме не принято подтверждать свои слова фотами...

Извиняться не надо, на колени становиться тоже не надо..
Как протрезвеете, посмотрите в Википедии , что такое слово стрельбище.. Там увидите, что на стрельбище все дистанции расписаны и обозначены.. 50 метров в том числе...

viderspider866 13-12-2024 21:46

quote:
Изначально написано Александр117:

Извиняться не надо, на колени становиться тоже не надо..
Как протрезвеете, посмотрите в Википедии , что такое слово стрельбище.. Там увидите, что на стрельбище все дистанции расписаны и обозначены.. 50 метров в том числе...

Новости! Вы про олимпийскую чемпионку Виталину Бацарашкину ИЗ ОМСКА слыхали? Я из того же города и про "галереи" стрелковые - вы вашим деткам расскажите...

viderspider866 13-12-2024 21:48

Про то - каГ падает пуля 20-го калибру и с какой скоростью она вылетаеть с короткого ствола - вы тоже деткам расскажите
Александр117 14-12-2024 13:57

Давно в тему не заходил.. Здесь новый клоун появился?
viderspider866 15-12-2024 15:00

quote:
Изначально написано Александр117:
Давно в тему не заходил.. Здесь новый клоун появился?

Лет 15 вже "клоунирую"...Вас здеся "не стояло"...А насчет стрельбы дробью, картечью, либопулей из 20 к "ТОЗ 106" - ваши какие опровержения воспоследують?

Александр117 15-12-2024 22:13

КлоунИруй дальше.. Мне на клоунов жалко время тратить...
viderspider866 16-12-2024 17:42

quote:
Изначально написано Александр117:
КлоунИруй дальше.. Мне на клоунов жалко время тратить...

Лютый ответ...а об чем спорить? Када сам 20-ку заряжал и стрелял...И сравнивал по бою с 16 и с 12...разной дробью - из ТОЗ 106 - РЕАЛЬНО...А вы продолжайте...умным сами себе казаться

JET2539 17-12-2024 15:00

quote:
Изначально написано viderspider866:

Лютый ответ...а об чем спорить? Када сам 20-ку заряжал и стрелял...И сравнивал по бою с 16 и с 12...разной дробью - из ТОЗ 106 - РЕАЛЬНО...А вы продолжайте...умным сами себе казаться

Вот хочетца людям потрындеть...
Спор на ровном месте. Ибо:
1. Охотится на бумажку - да ради Бога! Можно струлять чем угодно и насколько угодно далеко.
2. Охотится реально - на мой имхой дробом не далее 20...25 м мелким ( до 5ки), 15...17м покрупней ( до 0киили 00ки). Картечь не пробовал. Пуля- до 30...35, очень хорошо полетела Матч, но она легкая 18 грамм.
И будет всем щастье.

viderspider866 17-12-2024 18:45

quote:
Изначально написано JET2539:

Вот хочетца людям потрындеть...
Спор на ровном месте. Ибо:

Соглашусь...Короткая "20"-ка - в целом ниочем...

NickolayMoscow 18-12-2024 08:54

А, ещё один с комплексом
Пришёл облагодетельствовать бедолаг… - мучаются ведь
CodeF 18-12-2024 13:02

...ть и тут тему засрали.
JET2539 18-12-2024 19:25

Ну как эт ниочем.... Оч даже о чем. Ружье спутник, ружье грибника и арочее и прочее. Все эт перетерли вначале темы. Лично я брал для "нв рябчика" и походов нв природу " с самоуспокоением"😁😁😁. Да и так, по приколу - маленький ружбай, интересно потестить.
Александр117 19-12-2024 00:10

Я так понимаю, что с нынешними ужесточения законодательства по поводу нахождения с оружием в охотугодьях, на машине по лесной дороге разным путешественникам страшно проехать.. про всевозможных грибников, пикники и любителей природы - эта тема с Тозиком почти закрыта..
GeenKir2901 19-12-2024 08:46

quote:
ро всевозможных грибников, пикники и любителей природы - эта тема с Тозиком почти закрыта..

Чтоб грибника с лукошком грибов, одетого в яркую дачную одежду, или туриста с рюкзаком 100 литров и в очевидно туристической, а не тактической одежде полез осматривать и проверять какой-то охотничий инспектор - ну не знаю, как ему надо досадить и какая муха его должна укусить. Закон рассчитан на случаи, когда все очевидно, но трудно взять за жопу - и закон такую возможность предусматривает. Вроде, обсуждено сто раз уже на ганзе.
JET2539 19-12-2024 09:30

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Чтоб грибника с лукошком грибов, одетого в яркую дачную одежду, или туриста с рюкзаком 100 литров и в очевидно туристической, а не тактической одежде полез осматривать и проверять какой-то охотничий инспектор - ну не знаю, как ему надо досадить и какая муха его должна укусить. Закон рассчитан на случаи, когда все очевидно, но трудно взять за жопу - и закон такую возможность предусматривает. Вроде, обсуждено сто раз уже на ганзе.

Таки да. И! Естественно все мы люди законнопослушные, без необходимых документов с оружием не шляемси. Пострелушечникам нелегалам no pasaran!

Александр117 19-12-2024 10:55

Охот инспектора не с луны прилетели).. Они живут вместе с нами, покупают такое же как у нас оружие, сидят на тех же самых форумах).. Все они прекрасно знают.. и про яркую одежду, и про туристические рюкзаки.. и про грибников)
Масса видео в сети, где охот инспектора блокируют машины и настаивают на досмотре ТС
GeenKir2901 19-12-2024 13:06

Дело не в их знании. Понятно, что не дураки. Я про то, что в большинстве своем это все-таки люди. Которые без особой причины не будут создавать проблем тем, кто, попросту говоря, не борзеет или вообще очевидно не при делах. Можно назвать это наивным суждением, но тем не менее не поверю, что в среде охот инспекторов процент мудаков выше, чем в других профессиях, связанных с надзорной деятельностью. И да, прекрасно понимаю про планы, показатели и тд... Но, повторюсь - явный грибник или турист не будет приоритетной целью у большинства инспекторов. Особенно если за спиной у этого, к примеру, грибника небольшой повседневный рюкзак (в который отлично влазит ТОЗ-106), а не подозрительно торчит какое-то весло в зеленом чехле)

Только здесь возникает вопрос необходимости таскать сложенный зачехленный ствол в рюкзаке. Чтобы чем он помог? В походах если, ну когда они мне снятся, в соло, достаю и заряжаю только на ночь и держу в палатке, утром собрал палатку - собрал спрятал и дальше так же четко понимаю, что ружье в рюкзаке поможет так же, как его отсутствие.

Александр117 19-12-2024 13:44

Я так думаю, что за последние лет 10-15 ситуация оч сильно поменялась..и не в лучшую для владельцев оружия сторону..
В максимальном количестве случаев привычное для "грибников, туристов и путешественников" нахождение Тозика в машине или "на тЕле" при себе, по новым практикам правоприменЕния окажется незаконным..
В лесоохрану пришли новые люди, часто амбициозные и не редко просто корыстные..
Если "профессиональные" охотники более-менее знают законы или специально их изучают и готовятся к своему появлению в лесу с оружием, то "туристы" с тозиками, как правило не знающие законодательства, почти всегда будут вне закона и рискуют поиметь на ровном месте большие неприятности.. Рассчитывать по нынешним временам на возможную лояльность или хорошее настроение охот инспектора, имхо, дело мало перспективное...
GeenKir2901 19-12-2024 14:09

quote:
Рассчитывать по нынешним временам на возможную лояльность или хорошее настроение охот инспектора, имхо, дело мало перспективное.. .

Не забываем еще и про финансовый вопрос. Насколько данному конкретному инспектору целесообразно портить бумагу по сравнению с "решением проблем по месту". Думаю, большинство из "недобросовестных" выберет (читай предложит) второе. А это уже совсем другая история. Не призываю, конечно, ни к чему такому, и не доводилось ни разу, но как говорят.. а хрен знает, кто говорит. кто-то говорит. "проблемы, решаемые деньгами - просто расходы". Все это неприятные вещи и не совсем по теме, но живем, однако, не в сказке.
Александр117 19-12-2024 14:13


Первое попавшееся из сети видео.. ведут себя оч борзо и нагло.. и это у пострадавших мужичков даже оружия не нашли..
Это я к тому, что надо владельцам Тозиков активно законодательство изучать.. оч много чего поменялось, а мужики не знают и знать не хотят .
viderspider866 19-12-2024 15:30

Все ваше видео закончилось пропажей 3-х-летней девочки...За неё я бы голову растоптал - хоть кому...Ваши терки не убедительны...Мало ли кому кто ливер рихтует? Всяко бывает...НО! ПРО ДЕВОЧКУ - НЕЛЬЗЯ ТАГ!
Александр117 19-12-2024 16:25

viderspider866, вы бы тут нервы свои не демонстрировали, непонятно по какому поводу и на ровном месте..
Это не наше видео, а из сети.. и девочки это не наша тема..
Взято было видео первое попавшееся из сети , до конца сам не досмотрел.. сорри..
Видео удалил, а то тут разные странные пользователи уже готовы обвинить меня непонятно в чем..
Я так думаю, что сама идея повышения правовой грамотности среди "туристов и грибников" понятна.. Действия нынешних природоохранительной и манера их поведения тоже понятна..
По этой теме, видосы с действиями охот инспекторов в сети присутствуют.. кому надо, сами для себя все найдут...
"Тёрок" у меня никаких нет.. а вы, товарищ, клоун.. я так вижу , человек не очень порядочный.. потому как провокатор..
viderspider866 19-12-2024 16:48

Вероятно я не лицеприятно выразился...Однако же касаясь короткоствольного дробовика 20 калибра - позволю себе настаивать - ЧТО - баллистически -оное- крысобой на 15-20 метров...кто бы что про "кулацкий обрез" не фантазировал...
Александр117 19-12-2024 17:13

viderspider866, у меня за 25 лет обладания Тозиком сложилось свое устойчивое мнение про дистанции стрельбы разной дробью и разной пулей..
Могу только повторить - с вами лично чего то обсуждать, у меня никакого ни желания, ни интереса нет..
viderspider866 19-12-2024 17:42

quote:
Изначально написано Александр117:
viderspider866, у меня за 25 лет обладания Тозиком сложилось свое устойчивое мнение про дистанции стрельбы разной дробью и разной пулей..
Могу только повторить - с вами лично чего то обсуждать, у меня никакого ни желания, ни интереса нет..

Мне 63 и я стрелял на охоте из разных "Тозиков" 20 калибру - позволю себе высказать свое мнение...с уважением ко всем...дальше 27-30 метров - дробью,картечью или пулей с "коротыша" или даже из "длинного" не имеет смысла...Попасть можно - НО! Скорее случайно...

GeenKir2901 20-12-2024 11:25

Будет вам 5 пуль из 5 в грудной N4 на 100 метров с видео) Прилюдно бью пяткой в грудь
Александр117 20-12-2024 11:53

Не очень понятно для чего эта информация, про возраст 63 года?..
Это на что то влияет? Типа - опыт, знания и применительно к нашей теме, навыки стрельбы из Тоз 106?)))
Я себя выдающимся стрелком не считаю, но из Тозика и в 35 лет, и в 45 и намного позже, дробью до 25-30, пулей до 50м у меня обычно оч хорошо получалось стрелять.. Несколько уток было взято, сидящих на воде.. и огромное количество мишеней, консервных банок и старых холодильников)..
Postoronnim V 20-12-2024 13:51

quote:
Originally posted by Александр117:

дробью до 25-30


25 метров если мелкой дробью.
Но вот четыре нуля согласованные по семь в ряд и столбиком по спичками и крахмалом на 35 метров прилетают все 35 дробинок (или 34, если верхний ряд без центральной дробинки) в круг 35 см.
По уткам не стрелял, но глухарь и тетерев таким патроном берутся запросто и далее 35 метров.
Бобр тоже берётся, но у меня как-то не было необходимости стрелять его далее 15-20 метров.
Postoronnim V 20-12-2024 13:51

quote:
Originally posted by Александр117:

дробью до 25-30


25 метров если мелкой дробью.
Но вот четыре нуля согласованные по семь в ряд и столбиком по спичками и крахмалом на 35 метров прилетают все 35 дробинок (или 34, если верхний ряд без центральной дробинки) в круг 35 см.
По уткам не стрелял, но глухарь и тетерев таким патроном берутся запросто и далее 35 метров.
Бобр скорее всего тоже берётся, но у меня как-то не было необходимости стрелять его далее 15-20 метров и там такими четырьмя нулями бьётся наглухо.
viderspider866 20-12-2024 16:57

quote:
Изначально написано Александр117:
Не очень понятно для чего эта информация, про возраст 63 года?..
Это на что то влияет? Типа - опыт, знания и применительно к нашей теме, навыки стрельбы из Тоз 106?)))
Я себя выдающимся стрелком не считаю, но из Тозика и в 35 лет, и в 45 и намного позже, дробью до 25-30, пулей до 50м у меня обычно оч хорошо получалось стрелять.. Несколько уток было взято, сидящих на воде.. и огромное количество мишеней, консервных банок и старых холодильников)..

Возраст - это опыт...И расстрелянные мишени - без видео стрельбы - мною будут ОСМЕЯНЫ...Повторяюсь - из короткого ствола на более-менее охотничьи 30-35 метров - стрелять БЕССМЫСЛЕННО!

Александр117 20-12-2024 17:59

Возраст это в первую очередь мудрость.. Но видимо это не ваш случай.. Вам несколько человек пишут, что вполне успешно стреляют с Тозика.. вы собираетесь это осмеивать и требуете доказательств..
Я же вам уже писал.. не интересно с вами общаться и тем более искать какие то для вас доказательства.. Вы ведь русский язык не понимаете).. Смейтесь сколько угодно.. лично мне глубоко фиолетово на все ваши действия...
Человек соображающий давно бы уже в Ютуб зашёл, там этих роликов со 106 ым сколько угодно..
Ну и вы как бы на 1021 странице пишите про Тозик, что всё бессмысленно.. Изучили бы тему.. почитали с первой страницы.. Там все написано ясно и понятно, все разжевано.. Люди даже стенд ходили с Тозом и вполне успешно)..
Займитесь лучше каким нибудь делом полезным.. вместо того, что бы здесь пальцы гнуть , на 1021 странице).. и про какой то свой возраст тут всем рассказывать))))...
viderspider866 21-12-2024 19:46

quote:
Изначально написано Александр117:
Возраст это в первую очередь мудрость.. Но видимо это не ваш случай.. Вам несколько человек пишут, что вполне успешно стреляют с Тозика.. вы собираетесь это осмеивать и требуете доказательств..
Я же вам уже писал.. не интересно с вами общаться и рассказывать))))...

Именно возраст и дает мне убеждение - БУДТО "Лучшее ружье - МОЁ!"...Вы бы не горячились... Не спорили со стариком...который "Козми" и "ЛЕбо" одним патроном сравнивал...А вы? А " Гайм"?

viderspider866 21-12-2024 19:49

Ой- про "ТОЗиК" ишо забыл -заплываю в озеро с ТОЗ 120 -12 полумагнум...
GeenKir2901 22-12-2024 13:50

quote:
Будет вам 5 пуль из 5 в грудной N4 на 100 метров с видео) Прилюдно бью пяткой в грудь

Собственно, как грицца, пацан сказал - пацан хотя бы попытался)

Если вкратце, кому видео лень смотреть - из 5 тщательно собранных патронов в мишени оказались 3 с явно смещенной к краю СТП. Отчего она так поплыла - черт знает, вероятно, из-за неудобного упора - стрелял стоя, ТОЗ клал на обмотанный вокруг дерева автомобильный трос, свой специальный мягкий упор забыл. Так что ружье лежало жестко и криво. Плюс утро, пасмурно, видимости не хватало, метку на мишени вообще не видел. И тд тд прочие отмазки не умеющего стрелять человека.

Три дырки дали 10 см кучи. Ну а подробнее в кинофильме (первый выстрел на 2:40)
https://rutube.ru/video/7b7989541188ce9e91f3263ad6b5e622/

Тем не менее, на фоне этого разговоры про эффективную стрельбу из ТОЗа на 20-40 метров меня немного забавляют. Буду стремиться к разбросу до 20 см на 100 метрах при всех дырках в "зелени". И, думаю, надо пробовать лежа.
click for enlarge 1705 X 1280 165.6 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 208.3 Kb
click for enlarge 1247 X 1012  38.8 Kb

Александр117 22-12-2024 18:39

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Собственно, как грицца, пацан сказал - пацан хотя бы попытался)

Вот это сюрприз).. Классно, молодец.. респект и уважуха)))..
Вот так всегда всё в этой жизни и происходит..
Пока одни рассказывают какие они старые и опытные, попусту болтают языком и пускают пузыри в лужу, другие в это время молча берут и всё делают)..

viderspider866 22-12-2024 19:09

quote:
Изначально написано Александр117:

Вот это сюрприз).. Классно, молодец.. респект и уважуха)))..
Вот так всегда всё в этой жизни и происходит..
Пока одни рассказывают какие они старые и опытные, попусту болтают языком и пускают пузыри в лужу, другие в это время молча берут и всё делают)..

Вправо авверьх на 40 см - Вас удоблетворяют? Сурьезный вы спорщик!

Александр117 22-12-2024 19:49

Я не спорщик.. тем более с таким персонажем как вы, даже обсуждать чего то не имеет смысла, тем более спорить)..
Мы общаемся с GeenKir2901 на тему стрельбы из Тоз 106...
Вы сами то, со своим "богатейшим опытом", на 100м в мишень куда-нибудь попадете?))).
viderspider866 22-12-2024 19:58

quote:
Изначально написано Александр117:
Я не спорщик.. тем более с таким персонажем как вы, даже обсуждать чего то не имеет смысла, тем более спорить)..
Мы общаемся с GeenKir2901 на тему стрельбы из Тоз 106...
Вы сами то, со своим "богатейшим опытом", на 100м в мишень куда-нибудь попадете?))).

Видите ли...это оружейный форум на котором принято высказываться ИСКРЕННЕ! Моё сугубо личное...десятилетиями проверенное охотничье мнение -ПУЛЕЙ уверенно из гладкоствола С СОВЕЦЦКИМИ СВЕРЛОВКАМИ - ДАЛЕЕ 35-40 МЕТРОВ - СТРЕЛЯТЬ БЕССМЫССлеННо! Верьте - не верьте! Я в Приморье по следу тигра ходил - и знаете ЧТО? ХОРОШО - что не ДОГНАЛ!

Александр117 22-12-2024 20:33

Это оружейный форум.. а не форум охотников промысловиков.. Поэтому люди обсуждают оружие, способы его применения и использования.. Варианты разные - от самообороны и охоты, до спортивной и развлекательной стрельбы..
Это оружие каждый использует так, как оно это ему нравиться.. И всевозможные "учителя" непонятно что пытающиеся доказывать и главное, непонятно зачем.. здесь воспринимаются глубоко иронично.. мягко говоря)..
Ещё вы наверно не поняли, что владельцы Тозиков, это не горемыки, которым не повезло с первым ружьём, а в большинстве опытные пользователи, имеющие в своем арсенале высококачественные гладкие и нарезные стволы и не один десяток лет их использующие по назначению.... А Тозик, он как бы для души)))..
Вы же тут всё про каких то своих тигров и про какой то свой опыт.. который если и есть, то в такой вашей неуважительной и высокомерной манере изложения, точно никому не интересен)...
viderspider866 22-12-2024 20:55

quote:
Изначально написано Александр117:
меющие в своем арсенале высококачественные гладкие и нарезные стволы и не один десяток лет их использующие по назначению.... А Тозик, он как бы для души)))..
Вы же тут всё про каких то своих тигров и про какой то свой опыт.. который если и есть, то в такой вашей неуважительной и высокомерной манере изложения, точно никому не интересен)...

А при всём уважении - я спроть "фантазиев Фарятьева" - ибо себю уважаю...А вот ваших "моасскоффских" "для души имеющих" - но В ПОРОЖНЯК ГОНЯЮЩИХ - уместно к рациональному призвать - А НЕТ?

KipchakANV 23-12-2024 06:41

quote:
Originally posted by viderspider866:

"для души имеющих" - но В ПОРОЖНЯК ГОНЯЮЩИХ - уместно к рациональному призвать


Оно конечно,тому,кто ходил по следу тигра,виднее
А у тех,кто приобретал Тозик в бандитские 90-е,много по необходимости ездил по стране,в том числе по Кавказу,охранял свои дома от желающих заложить под них взрывчатку, своё мнение на этот счёт.
GeenKir2901 23-12-2024 08:22

Александр117, спасибо на добром слове)
quote:
Вправо авверьх на 40 см - Вас удоблетворяют? Сурьезный вы спорщик!

viderspider866, здесь уже вопросы скорее ко мне как к стрелку. Могу согласиться, что стрельба из ТОЗа на 100 метров - сродни поискам "минутной Сайги". Но лично мне интересно узнать его возможности, реальный практический потолок обреза, который помещается в рюкзак.
Александр117 23-12-2024 10:37

quote:
Изначально написано viderspider866:

А при всём уважении - я спроть "фантазиев Фарятьева" - ибо себю уважаю...А вот ваших "моасскоффских" "для души имеющих" - но В ПОРОЖНЯК ГОНЯЮЩИХ - уместно к рациональному призвать - А НЕТ?

Ни хрена не понял.. а чего вы на русском языке не хотите писать?
У вас то у самого, какое оружие имеется?
Вы свой Тоз 106 как используете?

JET2539 23-12-2024 16:21

Слушайте, мож хватит "приборами" меряться? Каждый имеет право на тр что слева и то что справа - есть такая песнь. И это правильно. А вот концепция "щазз в морду вцеплюсь" никого не красит....
Stayn 23-12-2024 16:45

Зато как тема оживилась. Вроде за 20 лет и за 1000 страниц всё обсудили и разобрали до последней заусеницы, и тут приходит очередной "Вывсёврёте, Тозик-говно" - и тема уже две недели опять в топе.
viderspider866 23-12-2024 18:18

quote:
Изначально написано Stayn:
Зато как тема оживилась. Вроде за 20 лет и за 1000 страниц всё обсудили и разобрали до последней заусеницы, и тут приходит очередной "Вывсёврёте, Тозик-говно" - и тема уже две недели опять в топе.

Я лять старый человек - и мне 63...грустно видеть моаскоффскую тему ПОРОжнЯКовую...опеС(З)даллы голову морочат - Смеяццо?

Александр117 23-12-2024 21:02

quote:
Изначально написано viderspider866:

Я лять старый человек - и мне 63...грустно видеть моаскоффскую тему ПОРОжнЯКовую...опеС(З)даллы голову морочат - Смеяццо?

Дед, какое ружье у тебя, рассказывай.. Хорошь увиливать.. И как Тозиком пользуешься, напиши)

viderspider866 23-12-2024 21:24

quote:
Изначально написано Александр117:

Дед, какое ружье у тебя, рассказывай.. Хорошь увиливать.. И как Тозиком пользуешься, напиши)

Тозиком 106 - Я не ПОЛЬЗОВАЮСЬ! Ибо ходил и С ИМ в загоны...смолоду и сдуру...БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО! То есть на тем номере - где был "коротыш" в 20-ом калибре - результатных выстрелов -УЖ ПРОСТИТЕ!_ мне не довелось увидеть!

Александр117 23-12-2024 22:04

Ну то что у вас Тозика нет, это и так понятно.. Так думаю и не было никогда.. ДуркУет дедушка, скучно ему))..зашёл в тему потрындеть..
Я несколько раз ходил с Тозиком в загон - оч хорошо.. Вроде как и при оружии, но ползать по бурелому не мешает.. Мне оч понравилось).Стрелять то точно из него не собирался)))
А вы будучи загонщиком как себе это дело представляли? Что вы в загоне лося добудете.. или медведя.. или вы тигра загоняли?)
хренов 24-12-2024 11:08

quote:
Originally posted by Александр117:

или вы тигра загоняли


Змею он одноглазую загонял, по кустам да по кочкам
ТаБаЯ 24-12-2024 12:48

Уймитесь наконец - тема на вторую тысячу страниц перевалила ! кому понадобится найти дельную инфу, придётся лопатить гору мусора

Сложно кликнуть на cgi-bin/...rNumber= чтобы понять - в нашу тему влез клинический идиот, гадящий повсюду ? Лечат таких просто : не вступайте в говно - вонять перестанет !

Иван Туркин 24-12-2024 13:04

А давайте попросим админа забанить его ))
Александр117 24-12-2024 14:24

Давайте)
Иван Туркин 24-12-2024 15:19

А как тут админа вычислить и обратиться к нему? Просветите, плз.
Чичако 24-12-2024 15:37

quote:
Изначально написано Иван Туркин:
А как тут админа вычислить и обратиться к нему? Просветите, плз.

forummis...username

Иван Туркин 24-12-2024 17:02

quote:
Изначально написано Чичако:

forummis...username

Благодарю Вас, сэр!

Александр117 24-12-2024 17:24

Там надо всем писать или кому то одному достаточно?
viderspider866 24-12-2024 17:25

А?
viderspider866 24-12-2024 17:27

Только я за мой "ТОЗик" - У МЕНЯ ОН 120..МОДИФИКАЦыЕЙ С 76 СМ СТВОЛАМИ...
viderspider866 24-12-2024 17:28

quote:
Изначально написано viderspider866:
Только я за мой "ТОЗик" - У МЕНЯ ОН 120..МОДИФИКАЦыЕЙ С 76 СМ СТВОЛАМИ...
И 76 мм патронники...ДЕТОЧКИ - НЕ горячитесь!

mnkuzn 24-12-2024 18:40

viderspider866, от вас куча сообщений не по делу. Засорили тему. Будут еще сообщения подобного рода, будут жалобы от участников (а все имеющиеся на данный момент жалобы, по мне, обоснованные) - будет бан.
viderspider866 24-12-2024 18:51

У меня ТОЗ 120 -Ме за это БУДЕЬ БАН?
mnkuzn 24-12-2024 18:59

quote:
Originally posted by viderspider866:

У меня ТОЗ 120 -Ме за это БУДЕЬ БАН?


Бан будет. Обязательно будет. За засорение темы, а не за то, что у вас 120-й. Пока на неделю, а там посмотрим.
Александр117 24-12-2024 20:00

quote:
Изначально написано viderspider866:
У меня ТОЗ 120 -Ме за это БУДЕЬ БАН?

и я это убОжище, которое без стыда, чести и совести, целые две страницы на "вы" называл..
Трындец)...

Aleksandr 68 24-12-2024 21:05

quote:
Бан будет

!!!
Александр117 26-12-2024 20:58

Я кстати действительно несколько раз ходил загонщиком с Тозиком, а после его продажи попробовал с короткой Сайгой 410ой так же сходить..
Смысл такого хождения в том, что загонщики зверя гонят на стрелковую линию, создавая максимально много шума.. Никакой стрельбы, естессно и добычи чего либо загонщикам не светит. Но идти совсем без оружия в лес все таки стрёмно, а с полноценным ружьём охренеешь по буреломам ползать.. Это только в кино про партизан, они там по лесу как по парку пешком ходят.. В реальном лесу то ручей, то бурелом, то болото.. А идти надо по прямой в определенном направлении на стрелковую линию.. Завалы эти сильно не обойдешь и поваленные деревья в большинстве лежат так, что и под них не подлезть (оч низко) и через них не перелезть (высоко).. В результате запаришься прыгать/ползать))..
Поэтому Тозик для загона оказался идеальным вариантом - лёгкий, компактный и с хорошим балансом..Опять таки, приклад складывающийся вниз вообще при ходьбе не мешает.. Короткая 410ая Сайга для таких передвижений по лесу оказалась вообще не приспособленной.. Она на 1 кг тяжелее Тозика,что ОЧЕНЬ по весу заметно.Баланса ноль и она очень больно дерется, когда на ремне болтается и по ногам, рукам, рёбрам прилетает.. Приклад, сложенный набок исключительно при таком хожденнии не удобен..Такое впечатление, что у тебя на плече короткая, но тяжёлая железнодорожная шпала висИт - оч неудобно..
Так что наш Тозик как всегда вне конкуренции)..
butlfiald 09-01-2025 23:23

Здравствовать всем! Прикупил тозика, а на нем совсем нет мушки. Не подскажите, где взять или чем можно заменить?
Stayn 10-01-2025 02:47

quote:
Originally posted by butlfiald:

Прикупил тозика, а на нем совсем нет мушки. Не подскажите, где взять или чем можно заменить?

Мьсье - комсомолец? Сам себе придумывает трудности чтобы потом их героически преодолевать?
Я в продаже эту деталь ни разу не видел. Она вообще-то считается несъёмной, хотя и может отвалиться, такие случаи известны и даже не единичны. Так что, если мушка утрачена, надо искать размеры, делать чертёж, заказывать мастеру, припаивать к стволу... ну, или изготавливать мушку самостоятельно и припаивать к стволу. Или получать в ОЛРР направление на ремонт и отправлять ружьё на завод или в специализированную мастерскую (если они возьмутся за такой ремонт). Или изобретать и изготавливать какую-нибудь авторскую модель (например, муфту с мушкой собственной конструкции). Ещё в качестве альтернативы восстановлению мушки можно обдумать вариант установки кронштейна под коллиматор. В общем, у Вас есть неплохой набор вариантов ремонта, и все интересные..
JET2539 10-01-2025 16:50

quote:
Изначально написано Stayn:
Мьсье - комсомолец? Сам себе придумывает трудности чтобы потом их героически преодолевать?
Я в продаже эту деталь ни разу не видел. Она вообще-то считается несъёмной, хотя и может отвалиться, такие случаи известны и даже не единичны. Так что, если мушка утрачена, надо искать размеры, делать чертёж, заказывать мастеру, припаивать к стволу... ну, или изготавливать мушку самостоятельно и припаивать к стволу. Или получать в ОЛРР направление на ремонт и отправлять ружьё на завод или в специализированную мастерскую (если они возьмутся за такой ремонт). Или изобретать и изготавливать какую-нибудь авторскую модель (например, муфту с мушкой собственной конструкции). Ещё в качестве альтернативы восстановлению мушки можно обдумать вариант установки кронштейна под коллиматор. В общем, у Вас есть неплохой набор вариантов ремонта, и все интересные..

А вот интересно ежели самому мосье (😁😁😁 , в стволе резьбовое отверстие изготовить и ввернуть туда обычную латунную мушку? Или эт при нынешнем законодательстве страшный криминаль?

Stayn 10-01-2025 17:59

quote:
Originally posted by JET2539:

А вот интересно ежели самому мосье (😁😁😁 , в стволе резьбовое отверстие изготовить и ввернуть туда обычную латунную мушку? Или эт при нынешнем законодательстве страшный криминаль?

Обычную латунную мушку высотой 11 миллиметров? Ввернуть в стенку хромированного ствола толщиной 1,3 миллиметра?
Это не страшный криминаль, это по-другому называется.

Лично за себя могу сказать, что если бы у моего Тозика отлетела мушка и каким-то образом проетерялась, то я бы изготовил основание с резьбовым отверстием, в которое ввинчивается мушка от ИЖ-18. У меня есть опыт подобного тюнинга, только не на ТОЗ-106, а на СПШ-44. Всё это можно сделать в домашних условиях простыми инструментами. Но для этого нужно дружить с напильником и паяльником.

click for enlarge 1707 X 1280 113.0 Kb

volig81 10-01-2025 19:01

Или поискать основание мушки для МЦ 20-01, и найдя - подобрать к нему мушку нужной высоты с оптоволокном. Тогда напильник можно исключить, с некоторой вероятностью. Останется только освоить пайку.

Есть на сайте изготовитель планок на тозик, он же делал и мушки.

Лично я сообразил бы эскиз и заказал деталь, а с ней бы уже шёл в мастерскую. Фото мушки с размерами поисковик ищет на раз. Вариант для ленивых. Но у самых ленивых мушка есть в запасе, на всякий случай)

JET2539 10-01-2025 21:41

Согласен, про тонкостенность на срезе ствола тозиков забыл. Тут похоже без муфты не обойтись.
Пвйкой заниматься в кустарных условиях не комильфо. Потому как приличные вибронагрузки на конце ствола при выстреле имеют место быть.
Александр117 10-01-2025 22:23

На 20-08 латунная мушка вкручивается, но не в ствол, а в в основание типа пьедестала, которое предварительно видимо припаивается к стволу..
Не помню точно, но на 20-01, наверно так же сделано..

Я бы надел муфту и уже в нее вкрутил мушку.. а скорее всего отнес бы в мастерскую)))..

7alex7 10-01-2025 22:29

Или что-то такое искать:
click for enlarge 970 X 970 48.1 Kb

Или такое:
click for enlarge 1000 X 1000 47.7 Kb
click for enlarge 1000 X 1000  82.5 Kb

ТаБаЯ 11-01-2025 02:09


click for enlarge 1707 X 1280 147.7 Kb
click for enlarge 1495 X 775 77.2 Kb
alexbondarev2517 18-01-2025 19:13

Ребят, появилась огромная проблема. После переборки затвора, шептало не держит курок. Тоесть при закрытии затвора происходит выстрел. Куда копать?
Stayn 18-01-2025 23:59

quote:
Originally posted by alexbondarev2517:

После переборки затвора, шептало не держит курок. Тоесть при закрытии затвора происходит выстрел. Куда копать?

В сторону правильной сборки затвора.
alexbondarev2517 19-01-2025 03:00

quote:
Изначально написано Stayn:
В сторону правильной сборки затвора.

Очень смешно. Затвор не в первый раз разбирал.
Метка на месте, ничего не подтачивал. Да его и нельзя собрать по другому

Stayn 19-01-2025 05:36

quote:
Originally posted by alexbondarev2517:

Очень смешно. Затвор не в первый раз разбирал.
Метка на месте, ничего не подтачивал. Да его и нельзя собрать по другому

Это была не шутка. У ТОЗ-106 достаточно простой УСМ - курок с ударником удерживаются на боевом взводе шепталом, которое в свою очередь удерживается спусковым крючком. Вы разбирали только затвор, следовательно в работе шептала и спускового крючка ничего поменяться не могло. Если Вы ничего не пилили и не точили в затворе, то всё должно работать штатно. Если не работает, то можно грешить только на неправильную сборку затвора. Прежде всего проверьте, не вываливается или не погнулся ли указатель, он там просто запрессован.
alexbondarev2517 19-01-2025 21:05

quote:
Изначально написано Stayn:
Это была не шутка. У ТОЗ-106 достаточно простой УСМ - курок с ударником удерживаются на боевом взводе шепталом, которое в свою очередь удерживается спусковым крючком. Вы разбирали только затвор, следовательно в работе шептала и спускового крючка ничего поменяться не могло. Если Вы ничего не пилили и не точили в затворе, то всё должно работать штатно. Если не работает, то можно грешить только на неправильную сборку затвора. Прежде всего проверьте, не вываливается или не погнулся ли указатель, он там просто запрессован.

В общем, износ шептала скорее всего, просто так совпало. Ну и у вкладыша люфт неслабый. Если вкладыш прижимать со стороны предохранителя вниз, курок не срывается. Заказал новый вкладыш, курок, шептало

Александр117 20-01-2025 14:40

Какой примерно настрел ТОЗика при таком износе затвора?
alexbondarev2517 20-01-2025 15:13

quote:
Изначально написано Александр117:
Какой примерно настрел ТОЗика при таком износе затвора?

Ну я тысячи полторы настрелял.и до меня ещё неизвестно сколько

Александр117 20-01-2025 15:26

Ну тогда наверно нормально...
Zelivan 25-01-2025 15:37

Ой давно сюда не заходил, ВидерсПидер забавный конечно)
alexbondarev2517 25-01-2025 21:55

quote:
Изначально написано Александр117:
Ну тогда наверно нормально...

Заменил сегодня вкладыш, курок и шептало.
Все стало ок, только спуск теперь стал как спортивный)

Александр117 26-01-2025 18:26

Спортивный, это как?)
Александр117 26-01-2025 18:28

quote:
Изначально написано Zelivan:
Ой давно сюда не заходил, ВидерсПидер забавный конечно)

Чувак с таким ником не может быть не забавным)))..

alexbondarev2517 26-01-2025 23:44

quote:
Изначально написано Александр117:
Спортивный, это как?)

Ход милимметра 3,и срыв с усилием в киллограмм, если не меньше

Александр117 27-01-2025 01:01

quote:
Изначально написано alexbondarev2517:

Ход милимметра 3,и срыв с усилием в киллограмм, если не меньше


Наверно это не есть хорошо... Даже наверно совсем нехорошо.. На Барсе спуск регулируемый и помню настраивал его под максимальную мягкость, но это было сделано сознательно и под мощную оптику на максимальные расстояния стрельбы.. А тут дробовик, который может и на поясе висеть и за пазухой передвигаться)..
Может есть смысл как то нежно бросить ТОЗика на бетон/асфальт взведеным? Посмотреть чего будет?
GeenKir2901 27-01-2025 08:48

quote:
Наверно это не есть хорошо.. . Даже наверно совсем нехорошо.. На Барсе спуск регулируемый и помню настраивал его под максимальную мягкость, но это было сделано сознательно и под мощную оптику на максимальные расстояния стрельбы.. А тут дробовик, который может и на поясе висеть и за пазухой передвигаться)..

Думаю, зависит от характера применения. Я бы вот не отказался от такого спуска, так как из ТОЗа только мишени дырявлю, либо просто валяется "на всякий случай".
А если кто-то с ним охотится и со взведенным шарится по кустам, то несомненно, его штатный спуск незаменим. Но ронять на асфальт я бы не стал, можно хотя бы держа в руках по стволу дерева постучать, так хоть направление выстрела плюс-минус контролируемо.
Александр117 28-01-2025 00:31

Ронять на асфальт есть смысл взведеное ружье, но без патрона в патроннике.. иначе может получиться нехорошо)))...
По дереву стучать так же , лучше без патрона)...
alexbondarev2517 28-01-2025 02:54

quote:
Изначально написано Александр117:
Ронять на асфальт есть смысл взведеное ружье, но без патрона в патроннике.. иначе может получиться нехорошо)))...
По дереву стучать так же , лучше без патрона)...

Обстучал везде, и по дереву, и затвор. Срывов нет.
Меня спуск устраивает, так как первое применение-пулями по бумаге.
Уже потом охота, но со взведенным не хожу.
В целом спуск контролируемый, просто ход очень мал

GeenKir2901 28-01-2025 07:54

quote:
Ронять на асфальт есть смысл взведеное ружье, но без патрона в патроннике.. иначе может получиться нехорошо)))...
По дереву стучать так же , лучше без патрона).. .

Что-то я сам одеревенел, почему-то вариант обстукивания вхолостую даже не пришел в голову) еще думаю вот народ интересно живет, заряженными ружьями в целях эксперимента кидается.
JET2539 28-01-2025 16:26

quote:
Изначально написано GeenKir2901:

Что-то я сам одеревенел, почему-то вариант обстукивания вхолостую даже не пришел в голову) еще думаю вот народ интересно живет, заряженными ружьями в целях эксперимента кидается.

И при этом в срез ствола глазом щуритца😂😂😂....

butlfiald 10-02-2025 19:05

Порох Тамбов Вольф навеской 1,55*32; ирбис спорт 32, навеской 1,55*32; Вектан А1, навеской 1,58*32, Ирбис охота 35, навеской 1,95*35 кто-нибудь использовал для охоты по птичкам дробью? Какие навески используете?
ШИКО 16-02-2025 20:20

Тему всю, понятное дело, не осилил. Уж больно обширна. Подскажите ответ на короткий воппос: есть ли варианты замены задней антабки на более удобоваримое? Желательно готовое изделие, чтобы одно вынул другое поставил.
Khiv 16-02-2025 21:09

quote:
Originally posted by ШИКО:

Желательно готовое изделие, чтобы одно вынул другое поставил.


готовых не видел, руки приложить надо,
в теме куча вариантов
ШИКО 16-02-2025 22:28

quote:
Изначально написано Khiv:

готовых не видел, руки приложить надо,
в теме куча вариантов

Ясно. А может какую нибудь мастерскую присоветуете где сделают?

alexbondarev2517 17-02-2025 20:10

quote:
Изначально написано ШИКО:

Ясно. А может какую нибудь мастерскую присоветуете где сделают?

Любой токарь за 10 минут и 500 рублей. Чертежи были тут

Khiv 17-02-2025 21:37

quote:
Originally posted by ШИКО:

может какую нибудь мастерскую присоветуете где сделают?


мой вариант - выворачиваете пробку одной из пружин приклада, сверлите в ней отверстие и крепите туда антабку.
можно такую
https://www.ozon.ru/product/an...%B1%D0%BA%D0%B0
а можно такую
https://www.ozon.ru/product/an...%B1%D0%BA%D0%B0

пойдёт ли такая https://www.ozon.ru/product/vi...%B1%D0%BA%D0%B0 не знаю, не пробовал

BiW1 01-03-2025 11:23

Подскажите, пожалуйста - ствол в ствольной коробке держится на штифте только или ещё и на резьбе? Если на резьбе , то она правая/левая? Насколько тяжело скрутить?
Evgen 1985 06-03-2025 06:15

Принимайте в ряды.
106 1996 года выпуска.
Отстрел пули Майера на 30 метров.
Самокрут 1,5 грамма сокола. Спуск длинный и к нему нужно привыкнуть.
А в общем аппаратом доволен!
Evgen 1985 06-03-2025 06:16


click for enlarge 720 X 1280 114.5 Kb
Evgen 1985 06-03-2025 06:17


click for enlarge 1280 X 1707 117.2 Kb
ТаБаЯ 06-03-2025 16:02

quote:
Изначально написано Evgen 1985:
Принимайте в ряды.
106 1996 года выпуска.
Отстрел пули Майера на 30 метров.
Самокрут 1,5 грамма сокола. Спуск длинный и к нему нужно привыкнуть.
А в общем аппаратом доволен!
Поздравления !-) Не забывайте подтягивать винты крепления дерева, используйте только самокрут и эта музыка будет вечной

Evgen 1985 07-03-2025 07:19

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Поздравления !-) Не забывайте подтягивать винты крепления дерева, используйте только самокрут и эта музыка будет вечной

Спасибо! Понял!

aizvangol 08-03-2025 09:11

quote:
Изначально написано Evgen 1985:
Принимайте в ряды.
106 1996 года выпуска.
Отстрел пули Майера на 30 метров.
Самокрут 1,5 грамма сокола. Спуск длинный и к нему нужно привыкнуть.
А в общем аппаратом доволен!

30 метров это неочем.У меня Сайга 410 исп04 на 40 метров картечь 4 штуки пулей прилетала

FBI SWAT 08-03-2025 13:52

quote:
Поздравления !-) Не забывайте подтягивать винты крепления дерева, используйте только самокрут и эта музыка будет вечной

Рецепт есть?

Evgen 1985 08-03-2025 14:53

quote:
Изначально написано aizvangol:

30 метров это неочем.У меня Сайга 410 исп04 на 40 метров картечь 4 штуки пулей прилетала

Да понятное дело. Пристреляться нужно, привыкнуть к оружию и спуску…

хренов 09-03-2025 17:08

quote:
Originally posted by aizvangol:

У меня Сайга 410 исп04 на 40 метров картечь 4 штуки пулей прилетала

#22082



А при чем здесь сайга? Давай тогда сравнивать твою сайгу с моей, она правда 7,62*39 но это фигня, ну какая разница, ты же сравниваешь 20к и .410
фото Лаврова.джи-пэг
aizvangol 11-03-2025 08:07

quote:
Изначально написано хренов:

А при чем здесь сайга? Давай тогда сравнивать твою сайгу с моей, она правда 7,62*39 но это фигня, ну какая разница, ты же сравниваешь 20к и .410
фото Лаврова.джи-пэг

А при том в что в категории цена и качество Сайга 410 исп04 спокойно делает именно ТОЗ 106 стрелял как то из 106 пулей картечью и мелкой дробью.Впечетление ужасное первое это спуск,спуск там просто караул длинный дубовый абсолютно нечеткий что очень плохо для пулевой стрельбы пуля тандем 20 калибра в пластике летела просто ужасно на 35метров из 4 выстрелов в лист А4 попала всего одна и то как то боком прилетела.Картечь два ноля до 20 шагов более менее тут спуск несильно влияет но дальше разбрасывает и как попало также как и 0 и 1 более менее стабильно летит 2 но только до 25 шагов дальше происходит тоже самое.Дробь 5 или 3 кучно и резко летит также 20 шагов.А 7 вообще тока до 15 шагов более менее стабильно.Короткий ствол это зло для дроби.Приклад вообще неудобен для стрельбы навскидку а для темповой стрельбы тем более это просто мечта мазахиста.Рукоятка какая-то деревяшка или кочерга по сравнению с Бекас 12 авто рукояткой это убожество в руке совсем нележит.Магазин ужасный более менее работает только с пластиком начинаешь зарядать биметаллические начанаються клины.Оружие по сравнению с Сайгой 410 вообще неэргономично.Единственный плюс это что можно носить хоть в пакете также как и Сайга 410 складывается и становится компактной ну и вес 2.7 против 3.4 у Сайги 410 исп04 .Дульных насадок нету Парадокс ненацепить!А ведь 20 калибр это прежде всего пулевое калибр!!На 410 можно хоть Парадокс хоть ПБС.Магазин крохотный и ржавеет какая-то железка ужасного качества как будто на коленке сделали!!У Сайги магазины пластик и очень комфорные особенно от Скос.Даже спуск на Сайге лучше чем на ТОЗ.А насчёт в 7.62х39 это в сайге так себе калибр пострелять куда-то туда пойдёт но с Болтовой Винтовкой даже с Убогим Лосем в308 это небо и земля.Лось мне не нравится за его поленообразное ложе но даже он в эргономике и спуске на раз делает сайгу 7.62х39.

JET2539 11-03-2025 10:03

Хмм, ну ежели Вам Тозик совсем ниочем, так что Вы здесь делаете? Смысла дискутировать нет, все уже обсудили и не раз. Здешния обитатели недостатки СП вполне отлично осознают, впрочем как и достоинства....
Postoronnim V 11-03-2025 10:41

[QUOTE]Originally posted by aizvangol:
[B]
А ведь 20 калибр это прежде всего пулевое калибр
[/B]
[/QUOTE]
С чего вдруг "прежде всего пулевой"?
Мне вот пуля к примеру и нафиг не нужна.
Мне в походах сплавом от 106-го нужны утки с рябчиками, а не лоси с медведями.
Длинны ствола там хватает такого, какой есть.
И это точно не "15 шагов", а метров 20-25 для семёрки и далее для дроби покрупнее.
Навскидку понятное дело из такого ружья не стреляют.
Затыков с латунью не наблюдал.
Магазины нареканий не вызывают. Ни родные ни те, что от МЦ20-01 остались.
Ну а на счёт насадку накрутить - было бы желание.
Постил уже картинку.
К стати с такой насадкой птичка семёркой берётся уже на 30-35 метров.


532 x 321
Stayn 11-03-2025 14:59

quote:
Originally posted by aizvangol:

А при том в что в категории цена и качество Сайга 410 исп04 спокойно делает именно ТОЗ 106


Впервые вижу чтобы абсолютно разные типы оружия разных калибров сравнивали по этим категориям..
Khiv 11-03-2025 17:34

quote:
Originally posted by aizvangol:

пуля тандем 20 калибра в пластике


у меня замечательно летела...
quote:
Originally posted by aizvangol:

Картечь два ноля


а это что?
quote:
Originally posted by aizvangol:

Дробь 5 или 3 кучно и резко летит также 20 шагов.А 7 вообще тока до 15 шагов более менее стабильно.Короткий ствол это зло для дроби


куропатку бил вполне себе с тоза...
quote:
Originally posted by aizvangol:

Приклад вообще неудобен для стрельбы навскидку а для темповой стрельбы тем более Рукоятка какая-то деревяшка или кочерга


эт да
quote:
Originally posted by aizvangol:

А насчёт в 7.62х39 это в сайге так себе калибр пострелять куда-то туда пойдёт но с Болтовой Винтовкой даже с Убогим Лосем в308 это небо и земля


а вот бар, да в 300-м,
quote:
Originally posted by aizvangol:

он в эргономике и спуске на раз делает сайгу


хоть в 410-м...
Evgen 1985 13-03-2025 06:50

А по качеству изготовления какие 106е лучше , ранние или поздние ?
Мейтел 13-03-2025 07:05

quote:
Изначально написано Evgen 1985:
А по качеству изготовления какие 106е лучше , ранние или поздние ?

Все примерно одинаковые. У меня был 2006 года-работал изумительно без всяких рукоблудских движений.

Stayn 13-03-2025 16:43

quote:
Originally posted by Evgen 1985:

А по качеству изготовления какие 106е лучше , ранние или поздние ?

Это зависит не от ранних/поздних, а от конкретного экземпляра.
Мейтел 14-03-2025 02:52

quote:
Изначально написано Stayn:
Это зависит не от ранних/поздних, а от конкретного экземпляра.

Во истину так.

Centurion-2011 14-03-2025 11:55

quote:
Изначально написано aizvangol:

А при том в что в категории цена и качество Сайга 410 исп04 спокойно делает именно ТОЗ 106 стрелял как то из 106 пулей картечью и мелкой дробью.Впечетление ужасное первое это спуск,спуск там просто караул длинный дубовый абсолютно нечеткий что очень плохо для пулевой стрельбы пуля тандем 20 калибра в пластике летела просто ужасно на 35метров из 4 выстрелов в лист А4 попала всего одна и то как то боком прилетела.Картечь два ноля до 20 шагов более менее тут спуск несильно влияет но дальше разбрасывает и как попало также как и 0 и 1 более менее стабильно летит 2 но только до 25 шагов дальше происходит тоже самое.Дробь 5 или 3 кучно и резко летит также 20 шагов.А 7 вообще тока до 15 шагов более менее стабильно.Короткий ствол это зло для дроби.Приклад вообще неудобен для стрельбы навскидку а для темповой стрельбы тем более это просто мечта мазахиста.Рукоятка какая-то деревяшка или кочерга по сравнению с Бекас 12 авто рукояткой это убожество в руке совсем нележит.Магазин ужасный более менее работает только с пластиком начинаешь зарядать биметаллические начанаються клины.Оружие по сравнению с Сайгой 410 вообще неэргономично.Единственный плюс это что можно носить хоть в пакете также как и Сайга 410 складывается и становится компактной ну и вес 2.7 против 3.4 у Сайги 410 исп04 .Дульных насадок нету Парадокс ненацепить!А ведь 20 калибр это прежде всего пулевое калибр!!На 410 можно хоть Парадокс хоть ПБС.Магазин крохотный и ржавеет какая-то железка ужасного качества как будто на коленке сделали!!У Сайги магазины пластик и очень комфорные особенно от Скос.Даже спуск на Сайге лучше чем на ТОЗ.А насчёт в 7.62х39 это в сайге так себе калибр пострелять куда-то туда пойдёт но с Болтовой Винтовкой даже с Убогим Лосем в308 это небо и земля.Лось мне не нравится за его поленообразное ложе но даже он в эргономике и спуске на раз делает сайгу 7.62х39.

Владел в своё время двумя 410, короткой как АКСУ и стандартной, скажу с уверенностью это худший калибр для Сайги, причём конструкция АК не любит тупоголовые гладкие патроны, как итог клины, утыкания, зажевывание гильзы. А надёжность это качество номер один в оружии. Поэтому Сайга - 410 хлам. ТОЗ-106 не имеет конкурентов по весу (2.55 кг) и габаритам (55 см) без каких либо торчащих деталей типа магазинов у Сайги. Если уж и носить Сайгу для самообороны, то 033 коротыш в 5.45 или 223 калибре.

aizvangol 14-03-2025 14:48

quote:
Изначально написано Centurion-2011:

Владел в своё время двумя 410, короткой как АКСУ и стандартной, скажу с уверенностью это худший калибр для Сайги, причём конструкция АК не любит тупоголовые гладкие патроны, как итог клины, утыкания, зажевывание гильзы. А надёжность это качество номер один в оружии. Поэтому Сайга - 410 хлам. ТОЗ-106 не имеет конкурентов по весу (2.55 кг) и габаритам (55 см) без каких либо торчащих деталей типа магазинов у Сайги. Если уж и носить Сайгу для самообороны, то 033 коротыш в 5.45 или 223 калибре.

Ухххааааа вес да только вес))) Всё остальное лажа полнейшая))Есть у меня друган Жекой зовут))Ну любитель ездить на снегоходе и любит собирать ягоды,и мол ко мне обращаеться мол найди пожалуйста мне ТОЗ 106,я говорю дружище а зачем? Ну вот я хочу лёгкое оружие чтобы отбиваться от медведя если напрусь на него)))Я говорю а почему именно ТОЗ 106??Ну вот мне "профессионалы"сказали что ты можешь я его напугать а потом отбиться)))Мужику 41 год а он слушает таких "профессионалов")))Я ему обьяснил поскольку сам стрелял и владел так где то полгода то могу чётко сказать что это оружие или самоубийц или тех кто любит мазохизм в изощрённой форме))Первое настоящий медведь даже небольшой небудет стоять и ждать пока ты судорожно будешь передёргивать затвор Тоза))Он всегда идёт кабаном что на человека что на собаку, чего сам успел убедиться и лично видеть.Второе работа магазина на ТОЗ просто ужасная ржавеет только в путь 90 процентов влажности воздуха он буквально за несколько дней ржавеет и начинается увлекательный процесс то падает пластиковые патроны Рекорд что с пулей что с дробью то неподает происходит утыкание.Что будет когда придётся возиться с оружием когда на тебя несется пускай и небольшая туша за 200 кг?Которая ко всему ещё неела?А исключительно ловила бедных собак на дачах выволакивая их из конур.Голодный одуревший идущий спокойно в дачные поселки зверь который небоится человека,что будет делать большой вопрос когда увидит в лесу человека который ещё и тащит его ягоду??Фальшвееров уже небоится ракет сигнальных тоже а на баллончики с газом ему вообще плевать,причина банальна Голод.Голод гонит зверя это естественно.Поэтому ТОЗ 106 это выбор или так называемых выживальщиков или просто барыг "профессионалов"с большой буквы))) Для того чтобы остановить зверя нужно или картечь желательно в упор или хорошо стрелять пулей или действительно иметь нарезной карабин с большим количеством патронов в магазине.Точка.А поскольку у тебя только гладкая лицензия то купить можно из Эффективного на Российском рынке оружие ультра короткий полуавтомат или Ультра короткую двухстволку.Из полуавтоматов для ходьбы по ягоды самый лучший вариант это не Сайга 410 всех исполнение и уж темболее не ТОЗ 106 эта мечта мазохиста а Бекас 12 авто или Сайга 12К но лучше всего Бекас 12 короткий ствол удобная рукоятка отлично подходит для брожения в кустах в поисках ягоды или езда на Снегоходе.Почему Сайга 12К нелучший вариант это механизм блокировки стрельбы был у меня родственник у которого фиксатор забило всякой мелочью мусор песок веточки приклад заел стрелять было невозможно.Пришлось ножом счищать весь этот мусор.Что было бы если приклад заел при медведе даже нехочу думать.Таже ситуация с Сайгой 410 исп04 приклад заел стрелять невозможно.Преимущество Сайги 410 безупречная работа на калиберных картечных патронах,пулевые тоже хорошо.А вот дробовые уже значительно хуже.Сайга 410 дает выстрелить 10 раз против 3 у ТОЗ 106 .Калиберная картечь эффектна до 40 шагов а пуля тандем спокойно пробивает сталь 4 мм с 20 шагов.Передергивать ничего ненадо приклад можно поставить любой хоть Магпул благо там ничего сложного.Планки Пикатинни тоже плюс поставить ЛЦУ или фонарь одно удовольствие на ТОЗ 106 ничего такого нету.Можно даже ПБС поставить и всё будет работать.Ну и естественно и цена Сайги 410 исп04 и остальные спокойно можно купить с допами и бонусами даже за 4000 6000 что поныне вообще копейки в то время как у барыг перекупов "профессионалов"голый ТОЗ 106 идет от 15000 до 35000)))Вот такая забавная арифметика.К слову Бекас 12 авто с допами и стволами можно купить в орехе за 10000 а помпы Бекас бу естественно и ещё дешевле.Поэтому никакими плюсами кроме веса Тоз106 необладает.Его даже в плане веса делает Иж18 28 калибра,облегченный он весит около 2 кг а ствол у него в разы длинее)))

Stayn 14-03-2025 17:18

У меня у одного ощущение, что тут образовалось некое очередное дурное трололо не являющееся владельцем ТОЗ-106, которое ходит сюда исключительно с целью потроллить?
JET2539 14-03-2025 18:30

Да уж похоже. Гнать яго веником. Можно ссаным. Ежели не угомонитца. Вот не лень же клаву пальцем тыкать, мусоля все что многа лет уже не обсуждается.
Зло 15-03-2025 11:24

Я на 46м Рекордосвкой пулей Стрела попадал из Тозика в 10. А вот патрон с пулей Шар от Техкрима фигня полная. Навеска пороха запредельная и не очень точный.
JET2539 15-03-2025 22:05

Думаю СП не стоит заводскими патронами кормить, самозаряд с легкой навеской - 20...22грамма свинца, 1,1....1,3 Сокола, пластиковый пыж для латунек, пластиковая гильза. И будет всем щасте.
Evgen 1985 16-03-2025 17:48

quote:
Изначально написано JET2539:
Думаю СП не стоит заводскими патронами кормить, самозаряд с легкой навеской - 20...22грамма свинца, 1,1....1,3 Сокола, пластиковый пыж для латунек, пластиковая гильза. И будет всем щасте.

Я обычно собираю пластиковая гильза рекорд, 1,5 гр сокола, прокладка на порох, пыж древесный ( чтобы не обрезать гильзу по высоте) и пуля Майера в пыже контейнере амортизаторе 14 грамм.
Может кто более опытный по сборке подскажет, что то лучше…?

JET2539 16-03-2025 18:20

Вот я не зря писал про пластпыж для латунек. В пластиковую гильзу идет "со скрипом", зато и Сокол с ним горит весь. Я снаряжал 1,21 пороха, пластпыж, 3....4 дробовых прокладок для высоты, пробковый пыж 20 к вставленный в юбку концентратора, пуля Матч в концентраторе 18 гр. Закатка пулевая, т. Е. слегка завальцовка краев без заворачивания. С 25 метров в сырую елку пуля на 5...7 см входит. Кучность вроде тож гут.
JET2539 16-03-2025 18:22

Правда экспериментов пока было не много. 2 серии по 3 выстрела. В этом году продолжу, поскольку результатом доволен.
lam.berett0 18-03-2025 13:09

Добрый день! Подскажите как вытащить ствол из ствольной коробки, после удаления штифта, на ТОЗ-106
lam.berett0 18-03-2025 13:11

Подскажите как вытащить ствол из ствольной коробки на ТОЗ-106, после удаления штифта.
JET2539 18-03-2025 14:19

Может лучше в мастерскую с этим делом? Припишут манипуляции с основными частями и будет как у Хэмингуэя - прощай оружие!
lam.berett0 18-03-2025 15:58

В мастерскую далеко ехать и денег там снимут не мало.
black 19-03-2025 07:48

quote:
Изначально написано lam.berett0:
Подскажите как вытащить ствол из ствольной коробки на ТОЗ-106, после удаления штифта.

категорически!!!не надо этого делать.Закончится это хер...во!

Александр117 22-03-2025 01:29

quote:
Изначально написано lam.berett0:
Подскажите как вытащить ствол из ствольной коробки на ТОЗ-106, после удаления штифта.

Зачем, если не секрет?)
После более 20 лет обладания Тозиком, не могу представить для чего нужны такие манипуляции))..

Stayn 22-03-2025 02:57

quote:
Originally posted by Александр117:

После более 20 лет обладания Тозиком, не могу представить для чего нужны такие манипуляции))..

Вы не одиноки. Почти никто из участников этой темы за 20 лет не смог этого представить.
Severus-magnum 22-03-2025 05:39

quote:
Изначально написано Stayn:
Вы не одиноки. Почти никто из участников этой темы за 20 лет не смог этого представить.

Может товарищ вкладыш хитрый надумал пристроить.

KipchakANV 22-03-2025 06:34

quote:
Originally posted by Severus-magnum:

вкладыш хитрый надумал пристроить.




Так проще его в существующий ствол пристроить и сделать съёмным
Александр117 23-03-2025 01:00

У меня когда то в 90ых была идея сделать вкладыш под 410 ый калибр в Тозик.. Тем более что Сайга под 410 ый у меня тоже была и патроны были официальные.. Технически там особо сложного ничего нет, разбирать ничего не надо и противозаконного на тот момент я тоже ничего не обнаружил.. Но в результате, продал Сайгу 410, купил Иж 18 в 410ом и не стал никакими глупостями заморачиваться)..
Stayn 23-03-2025 01:06

quote:
Originally posted by Александр117:

противозаконного на тот момент я тоже ничего не обнаружил..

Незаконное изготовление основных частей огнестрельного оружия. Ст. 223 УК РФ. Это очень старая статья.
Александр117 23-03-2025 01:13

quote:
Изначально написано Stayn:
Незаконное изготовление основных частей огнестрельного оружия. Ст. 223 УК РФ.

На тот момент, если память не изменяет, ГЛАДКИЕ вкладыши под более мелкий калибр официально изготавливались, рекламировались и продавались.. тем более, что у владельца оружия было ружье под калибр гладкого вкладыша..На тот момент я не помню что бы это было противозаконно.. Но законодательство быстро поменялось, тема эта стала мутная и непонятная.. то ли можно, то ли нельзя.. Поэтому связываться с этими непонЯтками желание пропало. Взял себе спокойно одностволку под 410ый и был очень доволен)..
Чего и вам желаю)))..

Stayn 23-03-2025 05:17

Ладно, это к теме не относится.
Предлагаю продолжить попытки понять зачем в ТОЗ-106 может понадобиться демонтаж ствола.
У меня только два варианта: с целью замены ствола или с целью замены коробки..
Александр117 23-03-2025 09:41

quote:
Изначально написано Stayn:
Ладно, это к теме не относится.
Предлагаю продолжить попытки понять зачем в ТОЗ-106 может понадобиться демонтаж ствола.
У меня только два варианта: с целью замены ствола или с целью замены коробки..

Я сразу сдаюсь)))..
Причины замены ствола или коробки у ружья, которое стОит 15-20 тыс рублей, в моем понимании пониманию не подлежит)

Evgen 1985 23-03-2025 12:54

Вопрос!
А латунные гильзы тоз переваривает?
NickolayMoscow 23-03-2025 13:04

quote:
Originally posted by Evgen 1985:

А латунные гильзы тоз переваривает?

Он для них и сделан.
Некоторые даже не вальцованый пластик пользуют, под лёгкий пострелушечный патрончик, всё нормально подается, а уж латунь - вообще как песня

Evgen 1985 23-03-2025 13:14

Понял значит куплю.
30 штук советских новых латунь за 2000, дорого или нормальная цена?
Александр117 23-03-2025 14:02

У меня латунные (новые) оч плотно заходили, в смысле тяжело затвор закрывался..Наверно лЕчиться минимальным укорачиванием гильзы.. так думаю, достаточно миллиметр с торца снять..
Не исключаю, что латунные разные бывают.. длиннее-короче, тоньше-толще..
Я один раз неудачно попробовал и больше не стал...
Evgen 1985 23-03-2025 14:36

2000 р. Думаю купить, норм цена за состояние?
click for enlarge 750 X 819 86.4 Kb
click for enlarge 748 X 931 74.6 Kb
ТаБаЯ 23-03-2025 15:27

quote:
Изначально написано Evgen 1985:
2000 р. Думаю купить, норм цена за состояние?
Цену скажет прогон через калибровочное кольцо - дутая латунь может так увязнуть в патроннике, что и затвор не справится.
ТаБаЯ 23-03-2025 15:33

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
латунь - вообще как песня
Особенно хорош припев - когда требуется быстро и вслепую, снарядить 4-5 местный магазин

Evgen 1985 23-03-2025 16:32

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Цену скажет прогон через калибровочное кольцо - дутая латунь может так увязнуть в патроннике, что и затвор не справится.

Продавец говорит, новые гильзы

Evgen 1985 23-03-2025 16:34

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Особенно хорош припев - когда требуется быстро и вслепую, снарядить 4-5 местный магазин

100 процентов, согласен!
С пластиковой гильзой так не получается!
Цепляется за юбку и все тут!

NickolayMoscow 23-03-2025 16:59

Я латунь под жевело с кв-21 пользую, центробойные утилизировал И магазины только родные, двух местные.
Evgen 1985 23-03-2025 19:42

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Я латунь под жевело с кв-21 пользую, центробойные утилизировал И магазины только родные, двух местные.

Почему центробой не стали использовать?
И каким сверлом просверлили?

lam.berett0 23-03-2025 20:56

Да уж. Задал вопрос конкретный. Ни одного ответа по существу. Фантазии и догадки. Спасибо за ответы.
volig81 23-03-2025 21:28

quote:
И каким сверлом просверлили?

Зачем сверлить, латунки 20 калибра и под жевело/кв21 имеются, заводского производства.

Александр117 23-03-2025 22:06

quote:
Изначально написано lam.berett0:
Да уж. Задал вопрос конкретный. Ни одного ответа по существу. Фантазии и догадки. Спасибо за ответы.

Если про отъем ствола, то видимо никто этим никогда не занимался.. Пошутили не немного.. не обижайся)
Есть ещё ветка мц 20-01, спроси там, может кто то такое делал. У МЦ ствол длинный и вообще ружье охотничье.. может кто из рукастых охотников тихими зимними вечерами чего то такое подобное и делал)..
Я бы лично пошел в мастерскую и даже не заморачивался бы)..
Stayn 23-03-2025 22:44

quote:
Originally posted by Александр117:

Если про отъем ствола, то видимо никто этим никогда не занимался..

Скорее всего да. По крайней мере в этой теме я такого не помню, а я её всю читал, и довольно внимательно.

quote:
Originally posted by lam.berett0:

Ни одного ответа по существу.


click for enlarge 1810 X 785 125.3 Kb

"Соединение ствола с коробкой осуществляется по прессовой посадке и фиксируется штифтом".
Следовательно, рассоединение ствола с коробкой осуществляется удалением штифта и распрессовкой. Наверное.
Если разберёте - напишите тут отчётик с фотками, будете первым-нах.

alader 24-03-2025 09:37

quote:
Изначально написано Александр117:

Я сразу сдаюсь)))..
Причины замены ствола или коробки у ружья, которое стОит 15-20 тыс рублей, в моем понимании пониманию не подлежит)

К примеру,у владельца тозик единственое ружье,а с со стволом беда приключилась,погнут или порвало..в прошлом 2 судимости,новое не купить,поэтому только ремонт

Александр117 24-03-2025 13:21

quote:
Изначально написано alader:

К примеру,у владельца тозик единственое ружье,а с со стволом беда приключилась,погнут или порвало..в прошлом 2 судимости,новое не купить,поэтому только ремонт


По новым законам, с судимостью, разве не изымут ствол?
А вообще, что бы порвать или погнуть короткий ствол ТОЗика, это оч сильно надо постараться..

Postoronnim V 24-03-2025 15:48

quote:
Originally posted by alader:

..в прошлом 2 судимости..


Тот самый случай, когда Бог любит троицу.
NickolayMoscow 24-03-2025 18:45

Да ща вроде и одной хватает, чтобы справку о не судимости на госуслугах не получить?
Скорей всего с резьбой на стволе под удлинители что-то мутится…
Evgen 1985 25-03-2025 06:57

Латунные гильзы разной длины бывают?
В 106 до 70мм подойдут ведь только?
fanat24389785 28-03-2025 14:39

Здравия всем тозоводам.
Интересует вопрос,на озон есть ложе на 20-01,как они по качеству?
Подходят ли на тозик?
Допиливать и тд, нужно или всё садится хорошо?
Может у кого был опыт,поделитесь советом.
Stayn 28-03-2025 16:30

quote:
Originally posted by fanat24389785:

Интересует вопрос,на озон есть ложе на 20-01,как они по качеству?
Подходят ли на тозик?
Допиливать и тд, нужно или всё садится хорошо?

Как правило, на ТОЗ-106 подходит любое дерево от МЦ 20-01. Подгонять под железо чаще всего нужно, что-то больше, что-то меньше. Бывает, что и без подгонки нормально садится, но такая радость обычно случается со стандартными штатными моделями дерева, а не с тюнинговыми. По качеству - смотрите фотки, читайте отзывы на Озоне. Но имейте в виду, что двух совершенно одинаковых деревяшек не бывает, особенно если это тюнинговая модель от какой-нибудь фирмы.
fanat24389785 28-03-2025 16:34

Благодарю за ответ.
Stayn 28-03-2025 16:42

quote:
Originally posted by fanat24389785:

Благодарю за ответ.

Да не за что. Я со своей нестандартной тюнинговой деревяшкой долго и муторно ковырялся, подгоняючи. С такими вещами всегда немножко лотерея, кому как повезёт.
Ссылка на фоточки
Мейтел 28-03-2025 18:24

Делать вам всем некуй тозика тюнинговать😁...это жь обычныя дешёвая ружьбайка для шашлычной развлекаловки ну и так "чтобы было".
click for enlarge 1707 X 1280 161.4 Kb
Stayn 28-03-2025 18:51

quote:
Originally posted by Мейтел:

Делать вам всем некуй тозика тюнинговать😁... это жь обычныя дешёвая ружьбайка для шашлычной развлекаловки ну и так "чтобы было".

Дешёвое для тюнинга как раз самое оно. Дорогое тюнинговать не интересно, оно и в стоке обычно хорошее и продуманное. Я знаю некоторых, которые и более дешёвые стрелялки тюнингуют. Например, ПУ-4. Всякие красивые декоративные насадки на него устанавливают..
JET2539 28-03-2025 18:54

Ружбайка да, обычная ну уж нет.
Тюнинговать эт громко сказано. Скорее подогнать под свои хотелки. Лично я только магазин заменил на 4хместный.
Александр117 28-03-2025 19:30

quote:
Изначально написано fanat24389785:
Здравия всем тозоводам.
Интересует вопрос,на озон есть ложе на 20-01,как они по качеству?
Подходят ли на тозик?
Допиливать и тд, нужно или всё садится хорошо?
Может у кого был опыт,поделитесь советом.

Вам ещё понадобиться на ложу от 20-01 металлическая спусковая скоба от того же 20-01.. У Тоза это скоба своя и на другую ложу она не подойдёт..
Я пробовал стрельнуть во время примерки и подгонки вообще без скобы, но ствол без нее сразу уехал назад и расколол сзади новую ложу) ..
Stayn 28-03-2025 20:31

quote:
Originally posted by Александр117:

Вам ещё понадобиться на ложу от 20-01 металлическая спусковая скоба от того же 20-01.

Угу. И нагель. Я, помнится, нагель для своей новой деревяшки искал намного дольше и сложнее, чем скобу. Не нашёл вообще нигде. Потом случилось чудо - один из тутошних камрадов выручил.
fanat24389785 28-03-2025 20:36

Что то я уже передумал эту пляску начинать))
Поищу нагель и скобу неспешно,если не найду.Будет в старой одежке тозик.
Александр117 28-03-2025 21:27

quote:
Изначально написано fanat24389785:
Что то я уже передумал эту пляску начинать))
Поищу нагель и скобу неспешно,если не найду.Будет в старой одежке тозик.

Ну в принципе - оно того стОит..
Тозик в ложе 20-01 с полноценным деревянным прикладом обладает оч приятным балансом и становить оч интересным ружьём)

fanat24389785 29-03-2025 13:13

quote:
Изначально написано Александр117:

Ну в принципе - оно того стОит..
Тозик в ложе 20-01 с полноценным деревянным прикладом обладает оч приятным балансом и становить оч интересным ружьём)

Если даже найду все "артефакты",то дороговато получится.
С учетом,что самого тоза брал за 10т))
А так, навскидку не нашёл скобу и нагель.
Буду мониторить.

Александр117 29-03-2025 13:20

Была на Ганзе женщина, у которой всё есть по Тозику..
Надо вспомнить, как зовут)
Sergei69 29-03-2025 13:49

forummessage/371/21
Александр117 29-03-2025 16:49

quote:
Изначально написано Sergei69:
forummessage/371/21

Точно.. девушку зовут Фери)))..

SONY 30-03-2025 04:47

Народ, у меня на ТОЗ-106 ("новый", после обновления) сломана защёлка-пружина, которая фиксирует приклад в сложенном положении. Кто-то знает, где такую можно добыть?

P.S. тут, вроде, мишени выкладывают... Вот кучность на 50 метров пулей Уно-28 в заводских патронах Техкрима. Получилась около 12 см в серии из пяти выстрелов.
click for enlarge 1920 X 1280 191.1 Kb

fanat24389785 30-03-2025 08:42

quote:
Изначально написано SONY:
Народ, у меня на ТОЗ-106 ("новый", после обновления) сломана защёлка-пружина, которая фиксирует приклад в сложенном положении. Кто-то знает, где такую можно добыть?

P.S. тут, вроде, мишени выкладывают... Вот кучность на 50 метров пулей Уно-28 в заводских патронах Техкрима. Получилась около 12 см в серии из пяти выстрелов.

Здравия,я свою тоже сломал,сделал из сталистой проволоки,расплющил молотком,подогнал,получилась плоская пружина.Если я об этой пружине думаю.

SONY 30-03-2025 11:35

quote:
Изначально написано fanat24389785:
Здравия,я свою тоже сломал,сделал из сталистой проволоки,расплющил молотком,подогнал,получилась плоская пружина.Если я об этой пружине думаю.

Вот такая деталь (нашёл на просторах интернета, как выглядит в целом виде):
click for enlarge 1365 X 1024 46.3 Kb
click for enlarge 1000 X 759  79.7 Kb

7alex7 30-03-2025 13:55

click for enlarge 906 X 1280 54.0 Kb

Примерно так. Подгонка по месту.

7alex7 30-03-2025 13:55

Примерно так. Доводка формы и подгибка - по месту.
SONY 30-03-2025 17:21

quote:
Изначально написано 7alex7:
Примерно так. Доводка формы и подгибка - по месту.

Ну, это спасибо, конечно. Но я надеялся, что может где заводская деталь из нормальной закалённой пружинной стали есть...
7alex7 30-03-2025 21:34

Ни разу не встречал. Поэтому сам и делал.
SONY 31-03-2025 00:30

Эх...
Мейтел 31-03-2025 14:53

Не вижу проблем самому изготовить. Купи пластину клапанную для поршневого компрессора ( например...они как раз из высококачественной пружинной стали изготовлены) и вырежы из неё и согни. С первого раза не получается - попробуй ещё раз. Что там сложного?
click for enlarge 960 X 1280 74.6 Kb

👆Вот такую например.

aizvangol 01-04-2025 03:10

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

С чего вдруг "прежде всего пулевой"?
Мне вот пуля к примеру и нафиг не нужна.
Мне в походах сплавом от 106-го нужны утки с рябчиками, а не лоси с медведями.
Длинны ствола там хватает такого, какой есть.
И это точно не "15 шагов", а метров 20-25 для семёрки и далее для дроби покрупнее.
Навскидку понятное дело из такого ружья не стреляют.
Затыков с латунью не наблюдал.
Магазины нареканий не вызывают. Ни родные ни те, что от МЦ20-01 остались.
Ну а на счёт насадку накрутить - было бы желание.
Постил уже картинку.
К стати с такой насадкой птичка семёркой берётся уже на 30-35 метров.

Для семёрки 20 -25 метров))) Угу стрелял невпечетлило разбросало просто ужас))Затыков с латунью небыло??У меня была Мц 2001 а с ней куча гильз что-то около 300 биметалл и латунь всё советское.Ко мне приехали ребята из Русского Географического общества 2 девушки и два парня и гостили что-то около 6 месяцев и одного из них и был ТОЗ 106 на которого так молятся владельцы ТОЗ 106)))Так что его ТОЗ я смог проверить в настоящих полевых условиях)))Был старший непомню сколько ему лет 40 наверное и был молодой парнишка лет 20 23 .К чему я это?Так вот когда постреляли из его ТОЗ 106 выяснилось что мелкая дробь 7 до 20 метров худо бедно если нету ветра бокового порывистого более менее пригодна.А парнишка ну молодой который он увлекался метанием пращой и был если неошибаюсь реконструктром из Питера ну там баталии и прочие темы.Так вот он на спор обычным камнем при мне из своей пращи на 25 метров со второй попытки поразил Кулика!!А владелец Тоза 3 раза стрелял из ружья на тоже расстояние и только с 4 раза смог поранить)))С 4 Карл!!!Потом бегал добивал его))) Девушки что это видели очень сильно смеялись когда он пытался заставить латунные гильзы засунуть при мне в свой Тоз106.Я пожалел и помню привез ему 5 патронов Рекорд с дробью 3 пластик тогда более менее заработала у него Чудо ружьё)))На которое тут облизоваються)))Я помню повёз его на охоту на морских котиков.Сделал он около 20 выстрелов латунью и все мимо!! Причём дистанция вообщем была небольшая что-то около 30 ну и максимум 35 метров.Дробь 2 если неошибаюсь.Я помню взял тогда потом свой Иж18 28 калибра облегченный в орехе и спокойно добыл где то с 32 метров 2 дробью котика морского и пару чирков и одного селезня ранил пришлось добивать)) После этого продал Мц2001 и Иж18 28 калибра облегченный в орехе.И купил Болтовик в 308 )))Хотя наверное зря продал надо было оставить 28 калибр.Но Оружия в сейфе и так дофига и поэтому решил что нарезное всё заменит,во всяком случае тогда так думал.Так что я знаю всё и Тозах 106 и МЦ2001 и Иж 18 28 калибра.И ТОЗ 106 это оружие Эрзац именно Эрзац как типа Аля Обрез аля Выживальщиков или оружие мазахистов кому нравится страдать по всей видимости во всяком случае у меня лично такое ощущение сложилось когда им пользовался и невпечетлило ниразу от слова совсем)))

Stayn 01-04-2025 03:18

Опять это *банько вылезло..
Mark78 01-04-2025 06:31

quote:
... спокойно добыл где то с 32 метров 2 дробью котика морского...

🤦‍♂️Я вахUе поражён 😜, а че не 7кой?
Postoronnim V 01-04-2025 08:39

quote:
Originally posted by aizvangol:

Для семёрки 20 -25 метров))) Угу стрелял невпечетлило разбросало просто ужас))Затыков с латунью небыло??...из его ТОЗ 106 выяснилось что мелкая дробь 7 до 20 метров худо бедно если нету ветра бокового порывистого более менее пригодна.


Вы это о чём сейчас?
О криворукости снаряжателя патронов или о криворукости того, кто дальше 20 метров стрельнуть не смог?
У меня оружия дофига было и сейчас не мало.
В многодневные походы хожу с восьмидесятых.
ТОЗ 106 в них таскаю лет 20, как минимум.
И не с целью самообороны, а с целью охоты для разнообразия походного меню.
Патроны снаряжаю сам и пластик и в латунь.
Вот подумайте - оно мне надо было бы брать с собой то, что только на 20 метров стреляет, если пять сейфов ломятся от "классики" калибров 20, 16 и 12 ?
Вон комби "Север" 20х76+5.6х39 длиннее ТОЗика всего то на 11 см. и весит около трёх кило.
К стати, "классику" я тоже иной раз беру вторым ружьём (обычно Зимсон 235), если предполагается охота со стрельбой влёт.
А для охоты скрадом ТОЗ 106 хватает.
Патроны снаряжать просто уметь надо и рябчик семёркой на 25 метров - это верняк.
С чоковой насадкой удлинителем 19 см. ещё дальше.
Четыре нуля, согласованные и уложенные столбиками по семь в ряд с крахмалом прилетают на 35 метров в круг диаметром 30-35 см.
Это уже верняк для сидячей утки, тетерева, глухаря.
Влёт пятёркой запросто бьётся тетерев на лунках, а таскать с собой на разведке лунок зимой на лыжах ТОЗ 106 куда, как легче, чем обычное ружьё.
Один мой знакомый и вальдшнепа на тяге из ТОЗ 106 успешно стреляет и в этом нет ни чего удивительного, т.к. услышав хорканье есть время изготовится для стрельбы влёт.
...
И ещё раз - со штатными магазинами и магазинами от МЦ 20-01 затыка не было ни разу.
Ни с латунью ни с пластиком.
Mark78 01-04-2025 14:26

quote:
В многодневные походы хожу с восьмидесятых.
ТОЗ 106 в них таскаю лет 20, как минимум.
И не с целью самообороны, а с целью охоты для разнообразия походного меню.

quote:
Вот подумайте - оно мне надо было бы брать с собой то, что только на 20 метров стреляет, если пять сейфов ломятся от "классики" калибров 20, 16 и 12 ?

ИМХО первейшая причина вашего выбора - это компактность ТОЗ-106. Полноразмерный ружбай скрытно таскать в походе, мягко говоря, неудобно.
Остальное вторично.

Evgen 1985 01-04-2025 20:38

quote:
Изначально написано aizvangol:
что за бред тут написан?!)))

Для семёрки 20 -25 метров))) Угу стрелял невпечетлило разбросало просто ужас))Затыков с латунью небыло??У меня была Мц 2001 а с ней куча гильз что-то около 300 биметалл и латунь всё советское.Ко мне приехали ребята из Русского Географического общества 2 девушки и два парня и гостили что-то около 6 месяцев и одного из них и был ТОЗ 106 на которого так молятся владельцы ТОЗ 106)))Так что его ТОЗ я смог проверить в настоящих полевых условиях)))Был старший непомню сколько ему лет 40 наверное и был молодой парнишка лет 20 23 .К чему я это?Так вот когда постреляли из его ТОЗ 106 выяснилось что мелкая дробь 7 до 20 метров худо бедно если нету ветра бокового порывистого более менее пригодна.А парнишка ну молодой который он увлекался метанием пращой и был если неошибаюсь реконструктром из Питера ну там баталии и прочие темы.Так вот он на спор обычным камнем при мне из своей пращи на 25 метров со второй попытки поразил Кулика!!А владелец Тоза 3 раза стрелял из ружья на тоже расстояние и только с 4 раза смог поранить)))С 4 Карл!!!Потом бегал добивал его))) Девушки что это видели очень сильно смеялись когда он пытался заставить латунные гильзы засунуть при мне в свой Тоз106.Я пожалел и помню привез ему 5 патронов Рекорд с дробью 3 пластик тогда более менее заработала у него Чудо ружьё)))На которое тут облизоваються)))Я помню повёз его на охоту на морских котиков.Сделал он около 20 выстрелов латунью и все мимо!! Причём дистанция вообщем была небольшая что-то около 30 ну и максимум 35 метров.Дробь 2 если неошибаюсь.Я помню взял тогда потом свой Иж18 28 калибра облегченный в орехе и спокойно добыл где то с 32 метров 2 дробью котика морского и пару чирков и одного селезня ранил пришлось добивать)) После этого продал Мц2001 и Иж18 28 калибра облегченный в орехе.И купил Болтовик в 308 )))Хотя наверное зря продал надо было оставить 28 калибр.Но Оружия в сейфе и так дофига и поэтому решил что нарезное всё заменит,во всяком случае тогда так думал.Так что я знаю всё и Тозах 106 и МЦ2001 и Иж 18 28 калибра.И ТОЗ 106 это оружие Эрзац именно Эрзац как типа Аля Обрез аля Выживальщиков или оружие мазахистов кому нравится страдать по всей видимости во всяком случае у меня лично такое ощущение сложилось когда им пользовался и невпечетлило ниразу от слова совсем)))

турист 72 01-04-2025 21:04

https://rusdefense-arms.ru/534...20-70--965798-/ а мож вдруг кому нада
Evgen 1985 02-04-2025 07:02

Посоветуйте как собрать с хорошим боем патрон пулевой в латунной гильзе?
Postoronnim V 02-04-2025 08:10

quote:
Originally posted by Mark78:

первейшая причина вашего выбора - это компактность ТОЗ-106. Полноразмерный ружбай скрытно таскать в походе, мягко говоря, неудобно.
Остальное вторично.


Из за компактности и массы - это да, но не из за скрытности, а по совокупности качеств.
Мои походы сплавные и лишние габариты-масса хоть и не желательны, но не напрягают.
Это не на себе же всё тащить.
Говорил выше, что иной раз беру и ТОЗ 106 и обычный двудульный Зимсон.
Возможность скрытного ношения тоже не главное, т.к. останавливаемся в таких местах, где лишних глаз нет на много километров.
Ну и дичь там скрадом или на манок берётся гораздо проще с 20-30 метров.
И ТОЗ 106 для этого хватает вполне при том, что с лёгким и коротким ружьём по лесам-буреломам ходить проще.
Mark78 02-04-2025 10:28

quote:
Из за компактности и массы - это да,

quote:
лишние габариты-масса хоть и не желательны, но не напрягают.
Это не на себе же всё тащить.

Вы сами себе противоречите))

Какие тогда, по вашему мнению, преимущества у тоз-106 в сравнении с тем же Зимсоном?

Postoronnim V 02-04-2025 10:52

quote:
Originally posted by Mark78:

Вы сами себе противоречите))

Какие тогда, по вашему мнению, преимущества у тоз-106 в сравнении с тем же Зимсоном


Так говорил выше - преимущество в массе и компактности.
Как думаете - с чем удобнее по буреломам и паводковыми завалам лазить?С
Со сложенным ТОЗиком или с Зимсоном?
Это вот когда влёт стреляем да ещё навскидку - тут классическое ружьё вне конкуренции.
Потому два ружья и беру иногда.
Лодка от такого "перегруза" не утонет.
Но если утка влёт на маршруте не интересует, то обхожусь одним ТОЗ 106.
Где тут увидели противоречие?
Mark78 02-04-2025 12:42

Спасибо за разъяснение. Всё понятно)
quote:
Как думаете - с чем удобнее по буреломам и паводковыми завалам лазить?С
Со сложенным ТОЗиком или с Зимсоном?

Подобного опыта не имею, хожу по лесу с полноразмерным оружием. Длина моего оружия меня никогда не напрягала.
quote:
Потому два ружья и беру иногда.

Два ружья на охоту никогда не брал. Не понимаю зачем,когда можно всё сделать одним оружием.
JET2539 02-04-2025 14:10

quote:
Изначально написано Mark78:
Спасибо за разъяснение. Всё понятно)

Два ружья на охоту никогда не брал. Не понимаю зачем,когда можно всё сделать одним оружием.

Читайте внимательней. Человек имеет ввиду 2 ружжа в поход. А вот на охоту - по обстановке.
И вопрос, нежто у вас лес совсем такой чистый что полноразмер ни разу не напряг? Имхуетца мне что лукавите маненько...

Александр117 02-04-2025 14:35

quote:
Изначально написано Mark78:
Спасибо за разъяснение. Всё понятно)

Два ружья на охоту никогда не брал. Не понимаю зачем,когда можно всё сделать одним оружием.

Вы по какому лесу ходите с какой целью?
Пару раз ходил в загон, это когда загонщики идут по лесу с большим шумом, загоняяя дичь на стрелковую линию.. так вот даже при обычном буреломе ТОЗик, который взял с собой был сильно в тягость.. С длинным ружьём застрял бы под первым же поваленным деровом)..

Mark78 02-04-2025 16:02

quote:
С длинным ружьём застрял бы под первым же поваленным деровом)..

Если закинуть ружьё за спину, то да, застрянете даже между двух деревьев😁
Если двигаясь по кустам направить ружьё стволом вперёд можно пролезть везде где сам пройдёшь.

Mark78 02-04-2025 16:12

quote:
Изначально написано JET2539:

Читайте внимательней. Человек имеет ввиду 2 ружжа в поход. А вот на охоту - по обстановке.
И вопрос, нежто у вас лес совсем такой чистый что полноразмер ни разу не напряг? Имхуетца мне что лукавите маненько...

Да внимательно читал)
Зимсоном можно стрелять влёт, можно по статичной цели. Дальность, точность и эффективность выше. Перекрывает все задачи, кроме одной.
Из ТОЗ 106 невозможно стрелять влёт, дальность точность и эффективность ниже,быстрый второй прицельный выстрел не возможен.
Единственный козырь, с ним удобно лазить по буреломам)
И зачем тогда его тащить с собой в паре с обычным ружьём?

Ну да ладно,как говорится, "каждый с ходит с ума по своему"))

На счёт леса... Да нет ни какого лукавства, лес (тайга) Приморский край. Места разные бывают, где-то чисто, где-то нет.

P. S.
Появился вариант купить за недорого ТОЗ 106. Взвешиваю для себя "за" и "против",но пока кроме весёлых пострелух иного применения я ему не могу придумать ,вобщем в раздумьях.
СтОит покупать или нет? 🤔

Александр117 02-04-2025 17:04

Марк78, я так думаю вам ТОЗик не нужен.. В лесу через бурелом вы "возьмёте обычное ружье в руки, направите его стволом вперёд", как вы мне посоветовали).. и пройдете через любой бурелом..
Для " весёлых пострелух" также направите стволом вперёд любое длинноствольное ружье и весело постреляете))
Не нужен вам ТОЗик.. не мучайтесь)))..
JET2539 02-04-2025 18:38

Нууу, я не уверен. Но допускаю что в тех краях лес/тайга не шибко забуреломленный, ибо как то читал в сми про соревнрвания спасателей проходившие в Подмосковье. Так там писали шо люди с Зауралья малость куели про подмосковные кущера и утверждали что у них местность попроходимее. Так что может чнловек действительно особых затруднениний при ходьбе с полноразмером не ощущает. Я кстати помню по советскому детству было в лесу гораздо комфортнее гулять. Тады реформ лесхозяйства еще не проводили. Мать ихнюю за ногу!
Александр117 02-04-2025 20:00

То что человек не ощущает проблем при передвижении по лесу в связи с отсутствием бурелома - это я понял).. Но ведь человек считает что в других лесах бурелома тоже нет и все ходят пешком как хотят)
Кстати, при обычном нахождении в лесу тоже бурелом наверно можно обойти.. но когда идёшь в загон, то тебе надо двигаться по прямой и в строго нужном направлении.. Вот тут уже никуда не денешься, надо двигаться через все буреломы прямо..

Mark78 03-04-2025 06:07

quote:
Марк78, я так думаю вам ТОЗик не нужен..

Да,Александр, пожалуй вы правы, ТОЗ 106 мне не нужен, на 99% это точно.

quote:
Изначально написано Александр117:
Многократно писАл и не поленюсь ещё раз озвучить - за почти 30 лет обладания всевозможным охотничьим оружием, для "повседневного таскАния" с собой оружия, ничего лучше тоз 106 я не нашел и при нынешнем законодательстве вряд ли что то появиться..

Судя по вашим постам, вы не охотник, если нет, то кое что не понятно.
Скажите, а "повседневное таскание" если не на охоте, то это как? С какой целью?
Ещё и 30 лет подряд...

Александр117 03-04-2025 06:26

Марк78, а что вас не устраивает?).. Оружейный стаж 30 лет.. Кинуть в багажник и куда то поехать - ТОЗик идеальный вариант.. Куда то пойти пешком - то же самое.. Все правильно)
А как вы охотников от не охотников отличаете?))
Mark78 03-04-2025 06:47

quote:
А как вы охотников от не охотников отличаете?))

Так этож проще некуда) охотники, они охотой занимаются.
В сезон и с разрешением на добычу охотничьих ресурсов.
Александр117 03-04-2025 06:53

quote:
Изначально написано Mark78:

Так этож проще некуда) охотники, они охотой занимаются.
В сезон и с разрешением на добычу охотничьих ресурсов.

И-и?..
А я не могу так делать?))
Postoronnim V 03-04-2025 08:34

quote:
Originally posted by Mark78:

И зачем тогда его тащить с собой в паре с обычным ружьём


Затем, что у нас на сплаве бывают радиальные выходы по окрестным озёрам-старицам с первоначальной целью половить рыбку.
Вот за плечами рюкзак со снастями и малой лодкой ("Язь 1м") в руках спиннинг или тубус со спиннингами.
Охота тут не первоочередная цель, но возможна случайно.
И лишняя "палка" за плечами лишняя в самом деле.
Там ведь ещё и через старицы на лодке переплывать приходится иногда..
А ТОЗик лежит себе в рюкзаке в гермомешке на всякий случай.
Если по пути встретится тот-же рябчик, то пока первый раз на манок ответит, то ТОЗик уже вынут и готов.
Ну и подманить рябчика на 15-20-25 метров вопрос опыта и времени.
Обычно минут 10-15 хватает.
Дома на обычной охоте по боровой я конечно пользуюсь не ТОЗиком, а Зимсоном или "Севером".
Так там и старицы не форсирую и перемещаюсь большей частью по лесным дорожкам-тропинкам, а в буреломы не лезу.
Дома с ТОЗиком пользуюсь только когда а лыжах проехаться надо и тетеревиную стаю поискать.
quote:
Originally posted by JET2539:

Так там писали шо люди с Зауралья малость куели про подмосковные кущера и утверждали что у них местность попроходимее.


Там, где я обычно охочусь (северо-восток Мещёры) с регулярностью в 10-15 лет шквалистым ветром валит деревья полосами до километра в длину и до сотни метров в ширину.
Последний раз такое было в позапрошлом году, хотя полосы бурелома в лесу есть ещё после предпоследнего раза 2008 года.
Вот такое проходить- ноги поломаешь, а то и просто не пролезешь.
Обходить - хз где он кончается и вопрос- не упирается ли лесоповал в болото?
А через некоторое время там ещё и гадюк полно разводится.
Mark78 03-04-2025 08:49

quote:
Изначально написано Александр117:

И-и?..
А я не могу так делать?))

Да ладно, это ваше личное дело.
Мне всё равно.
Александр117 03-04-2025 09:09

quote:
Изначально написано Mark78:

Да ладно, это ваше личное дело.
Мне всё равно.

Мне в общем то тоже всё равно..
Мы прекрасно понимаем друг друга)..
По поводу ТОЗика - не обижайтесь.. Обсуждать ТОЗик можно только имея его или побывав обладателем.. Тогда становиться понятна концепция владения и вообще весь смысл этого обладания..
В теории это всё не работает.. владельцы кажутся странными людьми, которые немного не в себе (с точки зрения владельца обычного ружья).. После покупки ТОЗика всё становиться на свои места и приходит понимание)..
Ещё хочу напомнить , что владельцы ТОЗика не имеют только один ТОЗик).. не надо их учить жизни.. это плохая идея)..
У владельца ТОЗика может быть и часто есть целый шкаф разного оружия.. и гладкого и нарезного.. Владелец ТОЗика может сам кого угодно любой жизни научить))..

Mark78 03-04-2025 11:26

quote:
. не надо их учить жизни.. это плохая идея)..
quote:
Владелец ТОЗика может сам кого угодно любой жизни научить))..

У меня не было никакого желания учить кого нибудь жизни.
Цель общения тут очень проста - узнать что нибудь новое для себя.

Мейтел 03-04-2025 12:07

quote:
Изначально написано Александр117:

Мне в общем то тоже всё равно..
Мы прекрасно понимаем друг друга)..
По поводу ТОЗика - не обижайтесь.. Обсуждать ТОЗик можно только имея его или побывав обладателем.. Тогда становиться понятна концепция владения и вообще весь смысл этого обладания..
В теории это всё не работает.. владельцы кажутся странными людьми, которые немного не в себе (с точки зрения владельца обычного ружья).. После покупки ТОЗика всё становиться на свои места и приходит понимание)..
Ещё хочу напомнить , что владельцы ТОЗика не имеют только один ТОЗик).. не надо их учить жизни.. это плохая идея)..
У владельца ТОЗика может быть и часто есть целый шкаф разного оружия.. и гладкого и нарезного.. Владелец ТОЗика может сам кого угодно любой жизни научить))..

Во! Тысячу раз ПРАВИЛЬНО говоришь.

Александр117 03-04-2025 13:28

quote:
Изначально написано Mark78:

У меня не было никакого желания учить кого нибудь жизни.
Цель общения тут очень проста - узнать что нибудь новое для себя.


Я не имел ввиду именно Вас..
Это уже давняя и обычная история.. заходят владельцы разного оружия и начинают рассказывать как надо стрелять, как не надо.. и из чего)))..
Здесь уже все к этому привыкли).
Надеюсь, узнаАте для себя что нибудь новое и интересное .

Ivan_Medvedev 03-04-2025 13:50

Стошистой гавно, тему можно закрывать.
Давно пора. Кому что надо - найдёт. А колесо второй раз не изобрести.
Александр117 03-04-2025 14:50

О-о.. ещё один эксперт обучаАльщик.. устал по клаве стучать))...
Иван Медведев, зря вы сообщение отредактировали..изначально намного смешнее было.. там где мимо клавишь))
Severus-magnum 03-04-2025 15:19

quote:
Изначально написано Mark78:

Да внимательно читал)
Зимсоном можно стрелять влёт, можно по статичной цели.
Из ТОЗ 106 невозможно стрелять влёт, дальность точность и эффективность ниже,быстрый второй прицельный выстрел не возможен.

Здравствуйте, наберите в Ютюбе "охота с тоз 106" канал - Охота на диване, очень удивитесь, как там человек ВЛЕТ, со 106 утку фигачит.

Mark78 04-04-2025 07:26

quote:
Изначально написано Severus-magnum:

Здравствуйте, наберите в Ютюбе "охота с тоз 106" канал - Охота на диване, очень удивитесь, как там человек ВЛЕТ, со 106 утку фигачит.

Здравствуйте.
Научится можно и не таким фокусам)
Навык, конечно, интересный.
Но это вовсе не означает, что ТОЗ 106 хорошее полноценное охотничье ружьё.

Меня могло бы удивить другое. Это если бы было видео (статья) где множество положительных отзывов от охотников или массовый переход с ИЖ-27 и ТОЗ-34 на ТОЗ-106 😁

Postoronnim V 04-04-2025 08:18

quote:
Originally posted by Mark78:

...или массовый переход с ИЖ-27 и ТОЗ-34 на ТОЗ-106


Это не реально.
ТОЗиков выпущено гораздо меньше, чем ИЖ 27 и ТОЗ 34
Mark78 04-04-2025 11:30

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Это не реально.
ТОЗиков выпущено гораздо меньше, чем ИЖ 27 и ТОЗ 34

Аааа, вот в чём дело🧐. Ну тогда всё понятно. 😂
Просто дефицит 106х.
Stayn 04-04-2025 12:22

quote:
Originally posted by Mark78:

Просто дефицит 106х.

Вообще-то да. Их выпущено сравнительно немного и покупают их в основном не для охоты. Но кто хочет научится именно охотиться с Тозиком, тот может научится и охотиться, причём с весьма впечатляющими результатами, ничего невозможного в этом нет.
Мейтел 04-04-2025 12:23

Официальная информация говорит следующее:

ТОЗ-106 — российское компактное одноствольное гладкоствольное ружьё. Ружьё предназначено для ведения любительской охоты на птиц и мелких животных на коротких дистанциях, а также для охраны домашних животных, посевов, стационарных хозяйственных объектов и перевозимых грузов.

Stayn 04-04-2025 13:04

quote:
Originally posted by Мейтел:

Официальная информация говорит следующее:
ТОЗ-106 российское компактное одноствольное гладкоствольное ружьё. Ружьё предназначено для ведения любительской охоты на птиц и мелких животных на коротких дистанциях, а также для охраны домашних животных, посевов, стационарных хозяйственных объектов и перевозимых грузов.

В паспорте ружья написано практически то же самое:

Ружьё охотничье одноствольное многозарядное ТОЗ-106 предназначено для ведения любительской охоты на птиц и мелких животных на коротких дистанциях и охраны домашних животных, посевов, хозяйственных объектов.

click for enlarge 1024 X 239 62.1 Kb

JET2539 04-04-2025 15:45

Бесконечная история....
СП абсолютно нишевое ружьишко. Ниокакой универсальности рассуждать БЕССМЫСЛЕННО, ну разве что беседы "за поговорить".
При всем этом - совершенно это не означает, что у кого-нить будет неплохо получаться применение этого девайса на пределе его возможностей, а основная масса пользователей будет юзать в среднем диапазоне возможностей. Так что рассматриваю дискуссию как беседу "за поговорить". Не более того. При полном уважении к участникам 😁😁😁
Александр117 04-04-2025 17:55

Я с ТОЗиком немного поохотился.. попутная охота получается (на утку).. На обычную охоту, конечно любой нормальный человек возьмёт нормальное ружье.. Чего тут обсуждать.. и так всё ясно.. Это бесконечная совершенно дурная тема для сравнивая.. Из этой же серии, что лучше, пистолет или автомат, велосипед или джип.. и т.д, и т.п. бесконечно и ни о чем)
Эти сравнения всегда провоцируют владельцы охот оружия, у которы никогда не было ТОЗа..
По стрельбе влёт любое оружие с пистолетной рукояткой для этого неудобно, тут и так всё понятно.. Кстати где то в середине темы было обсуждение форумчанина, который со 106 ым ходил на стенд, участвовал в соревнования и даже занял там какие то призовые места..
Кстати, ТОЗик в охот ложе от 20-01 обладает феноменальным балансом и прикладистостью.. стрелять на вскидку и влёт - одно удовольствие..
Mark78 05-04-2025 03:01

quote:
Кстати, ТОЗик в охот ложе от 20-01 обладает феноменальным балансом и прикладистостью.. стрелять на вскидку и влёт - одно удовольствие..

И снова легенды чудеса)
Да нет и не может быть там никакого "феноменального" баланса. Просто приклад поудобнее чем штатный откидной упор.

Ivan_Medvedev 05-04-2025 05:57

quote:
Изначально написано Mark78:

И снова легенды чудеса)
Да нет и не может быть там никакого "феноменального" баланса. Просто приклад поудобнее чем штатный откидной упор.

Почему это «не может»? Легальный укорот из 20-01: минус момент инерции и минус вес ствола - вот и невиданные разворотистость и баланс с прикладистостью.

Из иж-27 или тоз-34 или сайги какой-нибудь не хуже, возможно, получилось бы - да незаконно.
Хотя, лично я не против, если Вы проверите сие на практике и детально отчитаетесь о результате.

Mark78 05-04-2025 07:16

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Почему это «не может»? Легальный укорот из 20-01: минус момент инерции и минус вес ствола - вот и невиданные разворотистость и баланс с прикладистостью.

Из иж-27 или тоз-34 или сайги какой-нибудь не хуже, возможно, получилось бы - да незаконно.
Хотя, лично я не против, если Вы проверите сие на практике и детально отчитаетесь о результате.

Во первых :
Если бы укорачивание ствола и мело бы такой феноменальный эффект, мы бы могли наблюдать подобное у разных производителей ружей, но почему то не наблюдаем.

Во вторых :
Интресная тэнденция, приклад сменили на классический и баланс стал феноменальным Вот ттак чудо)
Осталось ствол удлинить и будет отличное ружьё...)))
Понимаете о чём я?

Проверять на практике нет желания, т.к. классическое ружьё больше по душе. И по длине и по балансу и в остальных параметрах.

Подобные "оды" можно встретить и в других темах, посещеннных другим ружьям. В этом нет ничего плохого, кроме того что это не правда, а просто восхваление своего ружья.

Александр117 05-04-2025 07:19

Вот уж эти теоретики))..
Забавно это читать, у "нелюбИтелей" ТОЗа - "нет и не может быть")))).. Что бы добавить драматИзма в утверждение ещё надо обязательно добавить про чудеса и про легенды))..
Разница в том, уважаемый Марк78, что я владел Тозиком почти 25 лет, а вы это ружье и в руках не держали).. Меня убеждать ни в чем не надо, остальных владельцев тоже.. Вы эти все высказывания для себя пИшите?)
Оч хороший совет вам тут дали - попробуйте, потом расскАжите)..Если пробовать нет желания, то надо поверить на слово и не писать всякую чушь, людям на смех)
Александр117 05-04-2025 07:27

Кстати, Марк78, если поставить приклад и удлинить ствол, то получиться отличное ружье 20-01.. Этот ваш сарказм от отсутствия опыта владения разным оружием и недостатка жизненного опыта)..
В отличии от вас, у меня ещё был 20-08, который изначально идёт с рукояткой, без приклада..
При установке на него классической ложи от 20-01, получается оч лёгкое,компактное и приятное ружье, с более коротким стволом чем сам 20-01..но такого интересного баланса как у 106го с деревянным прикладом все равно не получается..
Mark78 05-04-2025 08:09

Я вас, уважаемый Александр, ни в чём не убеждаю.Это бесполезно и не нужно.
Пусть ваши заблуждения и дальше греют вам душу, ностальгическими воспоминаниями о том как вы, попутно охотились на уток из обреза со складным прикладом)).

Кстати, в детстве я, как и многие мои сверстники, охотился с поджигом) очень яркие остались воспоминания.
(Не буду советовать вам попробовать, про баланс удобство и дешевизну, промолчу)).

Пишу, наверно, не только для себя, а скорее для третьих лиц, которые случайно забредут в эту тему.Чтобы были разные мнения, чтобы читатель мог сам понять что к чему.
Таких тем на ганзе много. Соберутся несколько ценителей и на сто страниц нахваливают свои любимые ружбайки.Слепо, как сектанты, веруют в свою правоту...
Просто интересно понаблюдать, какие махровые формы приобретают порой эти сказания и легенды))).

quote:
Оч хороший совет вам тут дали - попробуйте, потом расскАжите)..

Совет глупый и бестолковый. Человеку на то и дан разум, чтобы понимать (путем логики) что есть хорошо (что нужно), а что нет.

Mark78 05-04-2025 08:16

quote:
Изначально написано Александр117:
Кстати, Марк78, если поставить приклад и удлинить ствол, то получиться отличное ружье 20-01.. Этот ваш сарказм от отсутствия опыта владения разным оружием и недостатка жизненного опыта)..
В отличии от вас, у меня ещё был 20-08, который изначально идёт с рукояткой, без приклада..
При установке на него классической ложи от 20-01, получается оч лёгкое,компактное и приятное ружье, с более коротким стволом чем сам 20-01..но такого интересного баланса как у 106го с деревянным прикладом все равно не получается..

Так яж о чём вам и вашим единомышленникам и толкую))
Вас же тянет в верном направлении, в ту самую сторону - сделать из тоз-106 полноразмерное, с нормальным прикладом ружьё МЦ 20-01.
Потому что у тоз-106 всего один "плюс" - это компактность для скрытого ношения, остальные его параметры- "жирный минус".

Александр117 05-04-2025 08:48

Марк78, вы зачем владеете Сайгой 12, ещё складной к тому же?
Более дурацкого ружья, тем более со складным прикладом и пистолетной рукояткой и придумать невозможно))).. Оно зачем вам и для чего?)).. Вы почему себе нормальное ружье не кУпите? Нет возможности? Приходится мучиться с тяжеленный гаубицей, у которой баланс и прикладистость железнодорожной шпалы? Как вы с нее влёт стреляете?)))
Это я сейчас не свое мнение озвучил, а мнение разных "третьих лиц" периодически заходящих в тему про Сайгу 12..)
Вы что по этому поводу думаете?))
Ivan_Medvedev 05-04-2025 10:46

quote:
но почему то не наблюдаем.

Потому что вам пора к глазнику за [новыми] окулярами.
quote:
Более дурацкого ружья, тем более со складным прикладом и пистолетной рукояткой и придумать невозможно)))..

Тем более, это с позволения сказать, оружие возникло как попытка хоть чем-то, хоть любым дерьмом занять производственные мощности завода и сохранить людям рабочие места.
Вот взяли то, что завод умел делать - калашмат, распердролили его до 12к и нарушим все рассчитанные и подтвержденные практикой пропорции, выкинули в продажу.
Выродок, совершенно закономерно, получился тяжелый и неудобный (хотя бы в сейфе нормально лежит), с проблемной перезарядкой - то недосыл, то перекос, то зажов, но народ его брал. От безысходности. Ничего другого нового всё равно не было. Напильник, изначально приложенный для доведения сего чуда до минимальной кондиции, из заводской комплектации быстро исключили.
Ах да, нормальной длины ствол - 800мм так никогда и не ставили на этот хлам. Всё равно выстрел происходит, а про попадать - это к оружию, к Beretta DT-10, например.
Mark78 05-04-2025 10:59

quote:
Марк78, вы зачем владеете Сайгой 12, ещё складной к тому же?

Сайга 12С давно продана. Куплена была осознанно.
До неё был МР18 12к, был взят для стажа и не частых охот утка, фазан.
Потом появилась возможность много охотиться по копытным (Косуля, кабан).
Охоты летом и в начале осени с лабаза ночью. С наступлением холодов загонные охоты. Птички не интересовали.
Нужен был надёжный п/а хорошо стреляющий пулей.
Сайга 12С была выбрана осознанно.
Плюсы:
1.надежность, простое устройство, легко разбирается и собирается в любых условиях.
2. высокая стойкость к коррозии.
3. Наличие универсального штатного крепления прицелов. (боковая планка)
На неё крепил КП либо ночник.
Ночью при стрельбе из под фонаря КП даёт возможность мгновенно прицелиться.
Днём на загонной охоте тоже очень удобно.
4. Наличие открытых прицельных приспособлений для стрельбы пулей.
5.Мощь,шесть выстрелов 12к в запасе - вселяло уверенность при хождении по лесу ,особенно ночью.
6. Сайга охот вариант имеет изменённый, не в лучшую сторону усм, поэтому предпочёл со складным прикладом и обычным усм.
7.В сложенном состоянии длина 80см, можно транспортировать в рюкзаке.
Кстати, как выяснилось в процессе эксплуатации, опция складной приклад не сильно то и нужна.
8.быстрая перезарядка (коробчатый магазин).

Минусы :
1.Тяжёлая ~5кг, с КП и полным магазином.
2.Шумное заряжание. Невозможно тихо сменить петрон.
3.Не охотничий дизайн.


Из этой Сайги 12С было взято много чего. О своём выборе ни разу не пожалел.
Потом подошёл стаж на нарезной и смысла переставлять её с места на место в сейфе не было. Поэтому продал.

На счёт баланса и прикладистости, вполне нормальная, были удачные выстрелы влёт, по движущимся целям так очень много раз.

Сейчас для уток и фазанов есть тоз-54.

Mark78 05-04-2025 11:04

quote:

Потому что вам пора к глазнику за [новыми] окулярами.

Иван, не опускайтесь до оскорблений,если нечего сказать по существу, лучше воздержитесь.
Mark78 05-04-2025 11:13

quote:
Выродок, совершенно закономерно, получился тяжелый и неудобный (хотя бы в сейфе нормально лежит), с проблемной перезарядкой - то недосыл, то перекос, то зажов, но народ его брал. От безысходности. Ничего другого нового всё равно не было. Напильник, изначально приложенный для доведения сего чуда до минимальной кондиции, из заводской комплектации быстро исключили.

Да, Сайга не красавица, но многим нравится)
Как-то попалась фраза:" почему ты охотиться с Сайгой?" "да потому что с ней не страшно ночью в лесу."
Были проблемные экземпляры(читал об этом).
Моя Сайга 12С мне проблем не доставляла. Однажды после чистки установил регулятор газовой камеры в положение "магнум" и получил "печную трубу", но понял в чем проблема, стал обращать на это внимание и после чистки всегда ставил регулятор в положение "не магнум". Проблем с работой автоматики больше не было.

Кстати, в отличии от более благородных п/а очень хорошо переваривала самокрут. На нем, собственно, и работала. Отличный бой пулей ППСт и Полева.

Mark78 05-04-2025 11:26

quote:
Тем более, это с позволения сказать, оружие возникло как попытка хоть чем-то, хоть любым дерьмом занять производственные мощности завода и сохранить людям рабочие места.

Ну да, а ТОЗ-106 родился исключительно от самых широких порывов души великих оружейный мастеров современности? 😂
Шедевр😜
Ivan_Medvedev 05-04-2025 11:26

quote:
Originally posted by Mark78:

Иван, не опускайтесь до оскорблений,если нечего сказать по существу, лучше воздержитесь.


Давно констатация фактов оскорблением стала?
Или Вы сайгу за свою адекватность выменяли?
quote:
Да, Сайга не красавица, но многим нравится)

В дурдоме, как гласит поговорка, и валенок сильно популярен.
Mark78 05-04-2025 11:45


quote:
Давно констатация фактов оскорблением стала?
Или Вы сайгу за свою адекватность выменяли?

"Иногда лучше жевать, чем говорить."
Stayn 05-04-2025 11:46

quote:
Originally posted by Mark78:

Пишу, наверно, не только для себя, а скорее для третьих лиц, которые случайно забредут в эту тему.Чтобы были разные мнения, чтобы читатель мог сам понять что к чему.

Для третьих лиц (и для владельцев, и для собирающихся стать владельцами) имеет ценность исключительно мнение владельцев, а не таких же третьих лиц. Мнение не-владельцев в лучшем случае воспринимается как флуд, в худшем как троллинг. По себе сужу.
Так что просто совет: не засоряйте хорошую тeму.
Mark78 05-04-2025 11:50

quote:
Изначально написано Stayn:
Для третьих лиц (и для владельцев, и для собирающихся стать владельцами) имеет ценность исключительно мнение владельцев, а не таких же третьих лиц. Мнение не-владельцев в лучшем случае воспринимается как флуд, в худшем как троллинг. По себе сужу.
Так что просто совет: не засоряйте хорошую тeму.

Да, хорошо. Приятно было пообщаться).

Александр117 05-04-2025 14:50

quote:
Изначально написано Mark78:

Да, хорошо. Приятно было пообщаться).

Ну вот.. ушел из темы хороший человек.. который в виде третьего лица))..
А чем лучше Сайга 12 со складным прикладом и пистолетной рукояткой, чем лучше ТОЗика - так и не объяснил).. И зачем ему эта ж/д шпала тоже не рассказал)
Жаль... нехорошо получилось)))..
Так мы и не услышали начальника транспортного цеха))..

Stayn 05-04-2025 15:10

quote:
Originally posted by Александр117:

Сайга 12 со складным прикладом и пистолетной рукояткой, чем лучше ТОЗика - так и не объяснил).. И зачем ему эта ж/д шпала тоже не рассказал)

Она не лучше. И не хуже. Это ружья абсолютно разных типов, каждое со своими плюсами и со своими минусами. Сравнивать их бессмысленно. У меня есть обои два, и я их обоих двух очень люблю.
Завязывайте с флудом, после драки махать кулаками некрасиво.
Александр117 05-04-2025 15:45

У меня СаЁг разных было не мало.. и нарезных и гладких, разных калибров и в разных комплектациях, с откидными прикладами и в охот ложе, со стволами разной длинны .. Так что лично мне про Сайгу не надо рассказывать какая она замечательная), я про нее все знаю и на определенном жизненном этапе эти ружья меня совершено устраивали, некоторые вообще очень нравились и я был ими доволен и счастлив..
Речь вообще о другом - у людей мозг вообще в отключке.. Что должно быть с головой, если заходят в тему, открывая дверь ногой и с ходу начинают учить жизни незнакомых людей рассказывая, какое оружие им нужно, а какое не нужно.. Что за бред.. Полнейшее отсутствие ума, культуры и воспитания.. Этим "третьим лицам" даже в голову не приходит, что у владельца ТОЗика может быть полный шкаф оружия очень разного, в том числе и дорогого.. гладкого и нарезного..
Ну и вообще - любое оружие, и дедушкина древняя одностволка в изоленте - самое простое и дешёвое должно восприниматься с уважением.. Если оно выполняет свои функции и и на данном жизненном этапе устраивает своего владельца, то закройте рот и не учите жизни владельца, как ему жить и что ему делать.. Тогда владелец оружия не скажет куда вам идти)..как то так)..
Ни к кому свой пост не отношу.. просто мысли вслух)..
Кстати, все мои Сайги хранились в сейфе вместе с ТОЗиком одновременно и одновременно мне очень нравились)))..
Evgen 1985 06-04-2025 17:52

quote:
Изначально написано Александр117:
У меня СаЁг разных было не мало.. и нарезных и гладких, разных калибров и в разных комплектациях, с откидными прикладами и в охот ложе, со стволами разной длинны .. Так что лично мне про Сайгу не надо рассказывать какая она замечательная), я про нее все знаю и на определенном жизненном этапе эти ружья меня совершено устраивали, некоторые вообще очень нравились и я был ими доволен и счастлив..
Речь вообще о другом - у людей мозг вообще в отключке.. Что должно быть с головой, если заходят в тему, открывая дверь ногой и с ходу начинают учить жизни незнакомых людей рассказывая, какое оружие им нужно, а какое не нужно.. Что за бред.. Полнейшее отсутствие ума, культуры и воспитания.. Этим "третьим лицам" даже в голову не приходит, что у владельца ТОЗика может быть полный шкаф оружия очень разного, в том числе и дорогого.. гладкого и нарезного..
Ну и вообще - любое оружие, и дедушкина древняя одностволка в изоленте - самое простое и дешёвое должно восприниматься с уважением.. Если оно выполняет свои функции и и на данном жизненном этапе устраивает своего владельца, то закройте рот и не учите жизни владельца, как ему жить и что ему делать.. Тогда владелец оружия не скажет куда вам идти)..как то так)..
Ни к кому свой пост не отношу.. просто мысли вслух)..
Кстати, все мои Сайги хранились в сейфе вместе с ТОЗиком одновременно и одновременно мне очень нравились)))..

Поддерживаю!

Кузьма 71 06-04-2025 22:26

Поддерживаю!!!

------
Кузя-71

Александр117 06-04-2025 22:31

Нашел в Ютубе и Рутубе как мужички ездят на охоту с тоз 106.. Стреляют в лёт.. попадают))..
Как выложить здесь, непонятно.
Ютуб бесполезно выкладывать, все равно не работает, а с Рутуба вообще не понял как выкладывать)..
Stayn 06-04-2025 23:30

quote:
Originally posted by Александр117:

Ютуб бесполезно выкладывать, все равно не работает

Через VPN нормально работает. Кому интересно, тот включит VPN и посмотрит. Наверное.

quote:
Originally posted by Александр117:

с Рутуба вообще не понял как выкладывать)..

Жмёте кнопку "Поделиться" под видео, в появившемся окошке жмёте "Код вставки плеера", копируете появившийся код и вставляете в сообщение.

Просто для примера, первое попавшееся:

Если перед копированием кода нажать "Показать настройки параметров", то дополнительно можно настроить размер плеера и тайминг:

Вставка роликов из VK и Дзен тоже поддерживается.

SONY 07-04-2025 03:07

quote:
Изначально написано Mark78:
Во первых :
Если бы укорачивание ствола и мело бы такой феноменальный эффект, мы бы могли наблюдать подобное у разных производителей ружей, но почему то не наблюдаем.

Вообще-то укорачивание оружия - это общая мировая тенденция.
На гражданском рынке она ВНЕЗАПНО жёстко ограничена законами, ибо даже в США есть ограничения по минимальной длине как дробовика или карабина, так и их стволов. А вот боевое оружие становится всё короче и короче: это улучшает баланс, повышает скорость переноса огня, снижает вес и т.д. - куча плюсов. Разумеется, в коротком стволе сложнее добиться высокой начальной скорости, но тут развитие порохов помогает.
Postoronnim V 07-04-2025 09:42

quote:
Originally posted by Mark78:

у тоз-106 всего один "плюс" - это компактность для скрытого ношения, остальные его параметры- "жирный минус".




А про такой "плюс", как вес специально забыли упомянуть?
ТОЗ 106 для тех кто знает зачем и в каких случаях он им нужен.
И означенные "плюсы" для этих целей будет пожирнее "минусов".

quote:
Originally posted by SONY:

Вообще-то укорачивание оружия - это общая мировая тенденция.
....Разумеется, в коротком стволе сложнее добиться высокой начальной скорости, но тут развитие порохов помогает.


Может и тенденция, но это смотря для каких охот и для каких зарядов.
Развитие порохов особо тут не поможет, ибо для прогрессивно-быстрогорящего пороха хоть и возможна меньшая длина ствола, но всё это влечёт уменьшение массы снаряда.
Либо для стрельбы накоротке, где заряд хоть и нормальной массы, но дальнобойность не нужна, либо для пули.
Для садочных ружей и т.п. дальнобойных дробовиков мелкой и средней дробью ствол короче 700 мм. - так себе вариант.
Кузьма 71 07-04-2025 12:15

Всем доброго дня, владею тозиком с 2013 года, охота на речках в коряжнике,на осеннюю утку, без добычи не возвращался, заводскими патронами стрелял только 25 раз, одну пачку, потом только самокрут, когда надо было покучнее и подальше: колечко эллея и всё, пулями пробовал разными, на 50 метров, кусок ДСП размером 30#40 сантиметров,в решето, просто посмотрел на что способен тозиком!

------
Кузя-71

ТаБаЯ 07-04-2025 15:25

quote:
Изначально написано Кузьма 71:
пулями пробовал разными, на 50 метров, кусок ДСП размером 30#40 сантиметров,в решето, просто посмотрел на что способен тозиком!
Читал Ваш пост в теме МЦ 20-01, поздравляю с выходом на волю (пенсию) и входом в Ганзу
Снаряжали патрон с Ш-Ш для Тозика ? если да, какие отличия от патрона для МЦ 20-01 ?

Evgen 1985 08-04-2025 05:27

Вообще было бы интересно кто как снаряжает патроны пулевые особенно в латуни.
Ivan_Medvedev 08-04-2025 08:47

quote:
Изначально написано Evgen 1985:
Вообще было бы интересно кто как снаряжает патроны пулевые особенно в латуни.

Вообще делают так, это несложно.
Берут, знаете ли, капсюлированную гильзу, помещают в нее навеску пороха, пыжуют, устанавливают и фиксируют пулю.
Evgen 1985 08-04-2025 09:43

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Вообще делают так, это несложно.
Берут, знаете ли, капсюлированную гильзу, помещают в нее навеску пороха, пыжуют, устанавливают и фиксируют пулю.

А пыжи войлочные один или два? Для латунной гильзы нужно на калибр больше, чтобы бы была лучшая обтюрация..
И каким способом лучше пулю закрепить в латунной гильзе?
Воск или в плотном контейнере?

Ivan_Medvedev 08-04-2025 10:04

quote:
Изначально написано Evgen 1985:

А пыжи войлочные один или два? Для латунной гильзы нужно на калибр больше, чтобы бы была лучшая обтюрация..
И каким способом лучше пулю закрепить в латунной гильзе?
Воск или в плотном контейнере?

Стреляйте заводскими.

Кузьма 71 08-04-2025 10:09

Доброе утро всем: ш-ш для тозика снаряжал:гильза рекорд,жевело,в жевело дымный порох, сокол 1,35гр,ро,пуля,закрутка.Грохот терпимый, на 50 метров пять пуль, в диаметр 20 см,стрелял стоя,отдача лёгкая, никаких целей не ставил, просто попробовать, так как ш-ш брал для мц.

------
Кузя-71

Evgen 1985 08-04-2025 10:21

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Стреляйте заводскими.

😆

Evgen 1985 08-04-2025 10:24

quote:
Изначально написано Кузьма 71:
Доброе утро всем: ш-ш для тозика снаряжал:гильза рекорд,жевело,в жевело дымный порох, сокол 1,35гр,ро,пуля,закрутка.Грохот терпимый, на 50 метров пять пуль, в диаметр 20 см,стрелял стоя,отдача лёгкая, никаких целей не ставил, просто попробовать, так как ш-ш брал для мц.

Бездымный наверное все таки..?

Кузьма 71 08-04-2025 10:32

Evgen 1985: пуля в латунь: капсюль ЦБ, 4-5 зёрен дымного в капсюль, сокол 1,45гр, на порох затычка для латуни, как обтюратор, войлок,у меня три штуки, режу сам, верхний надрезан крестом,пуля люман в контейнере+обернута полоской тетрапака,заходит плотно, но я залил по краю воском,отдача чувствуется,шумно, в пенёк размером примерно с пятилитровую бутылку,пять пуль все пришли, две пули почти одна в одну, остальные с разлётом,одна ближе к краю прошла навылет,замеры не делал, так как ничего не подбирал, просто попробовать как полетят, пыжи нарезаны под латунь, так как у меня пыжерезы сделаны специально по размерам.

------
Кузя-71

Кузьма 71 08-04-2025 10:35

Забыл: расстояние было 40 метров, так как пристреливал патроны свежие к тоз-87, рубеж не менял.

------
Кузя-71

JET2539 08-04-2025 10:49

Мне понравилось Сокол использовать с пластпыжом под латуньку но в пластгильзе. Сгорание очень гут. Можно и дымарь не подсыпать в жевело.
Evgen 1985 08-04-2025 10:51

quote:
Изначально написано Кузьма 71:
Evgen 1985: пуля в латунь: капсюль ЦБ, 4-5 зёрен дымного в капсюль, сокол 1,45гр, на порох затычка для латуни, как обтюратор, войлок,у меня три штуки, режу сам, верхний надрезан крестом,пуля люман в контейнере+обернута полоской тетрапака,заходит плотно, но я залил по краю воском,отдача чувствуется,шумно, в пенёк размером примерно с пятилитровую бутылку,пять пуль все пришли, две пули почти одна в одну, остальные с разлётом,одна ближе к краю прошла навылет,замеры не делал, так как ничего не подбирал, просто попробовать как полетят, пыжи нарезаны под латунь, так как у меня пыжерезы сделаны специально по размерам.

👍

Кузьма 71 08-04-2025 18:22

Всем добрый вечер, вспомнил одну штуку: тозик я купил в2013 году, мц купил в2017, когда принёс из магазина начал конкретно смотреть где, что шлифануть, чисто на автомате затвор от тозика вставил в мц, разницу заметил только когда начал в чехлы убирать, номер немного не так расположен, вообщем получается так: разница у меня только в номерах и боевую пружину на тозике я оставил чуть пожестче.

------
Кузя-71

MEZ 13-04-2025 01:34

а что такое применительно к ТОЗ 106 короткая и длинная скоба? В объявлениях про продажу лож встречается.
Имеется в виду квадратная скоба на дорестайле и округлая на после?

Evgen 1985 13-04-2025 06:59

quote:
Изначально написано MEZ:
а что такое применительно к ТОЗ 106 короткая и длинная скоба? В объявлениях про продажу лож встречается.
Имеется в виду квадратная скоба на дорестайле и округлая на после?

Ранние выпуски квадратная скоба, поздние круглая.
У ранних и поздних отличается защелка приклада в сложенном положении.

Evgen 1985 13-04-2025 07:03

Слева ранний, справа поздний выпуск
click for enlarge 1280 X 1707 144.9 Kb
MEZ 13-04-2025 17:43

так по виду длинная скоба это ранний выпуск которая квадратная
но почему скоба?
Stayn 13-04-2025 18:34

quote:
Originally posted by MEZ:

но почему скоба?

Ну вот так эта деталь у ТОЗика по паспорту называется - ТОЗ-106.005.000 - Скоба.
MEZ 14-04-2025 00:33

вот оно что...а ложи пластиковые под него сейчас делают?
Stayn 14-04-2025 01:23

quote:
Originally posted by MEZ:

а ложи пластиковые под него сейчас делают?

click for enlarge 1000 X 750 100.3 Kb

https://gunsbroker.ru/tune/683...je-toz-106.html

(не реклама)

Evgen 1985 14-04-2025 07:47

quote:
Изначально написано Stayn:

https://gunsbroker.ru/tune/683...je-toz-106.html

(не реклама)

Мне не нравится 👎

Stayn 14-04-2025 07:56

quote:
Originally posted by Evgen 1985:

Мне не нравится 👎

Мне тоже. Но о вкусах не спорят.
Мейтел 14-04-2025 09:54

quote:
Изначально написано Stayn:

https://gunsbroker.ru/tune/683...je-toz-106.html

(не реклама)

Жуть какая😆

volig81 14-04-2025 12:31

Рукоять хтонь)) , но её поменять проще всего. Если сделано точно по железу, с достаточным запасом прочности, и планка сбоку не декоративный элемент, то можно и взять на пробу не задорого.

Кстати про рукоять, кто захочет приспособить обрезиненную от Пафган, резиновое покрытие ничем не скреплено с пластиковой основой, немного отходит от неё спереди сверху рукояти и цепляется за приклад при раскладывании, придётся подклеивать.

Кто выше в теме искал из чего сделать защёлку приклада, вот попалось:

https://www.vseinstrumenti.ru/...011007-1748566/

По размерам подходит как заготовка, только потоньше, чем родная деталь.

MEZ 14-04-2025 19:15

да ложа эта пластиковая эстетически действительно странная....
но при этом гармоничная
что то в ней есть
снизу странное решение

Stayn 14-04-2025 21:15

quote:
Originally posted by MEZ:

да ложа эта пластиковая эстетически действительно странная....
но при этом гармоничная
что то в ней есть
снизу странное решение


У этого Антона и другие варианты есть: https://gunsbroker.ru/users/185044/

click for enlarge 1000 X 750 107.4 Kb click for enlarge 1000 X 750 95.6 Kb

click for enlarge 1000 X 750 140.0 Kb click for enlarge 1000 X 750 117.0 Kb

Вы спросили, делает ли сейчас кто-то пластик, я погуглил, нашёл на ГансБрокере вот этого мастера..
На Ганзе тоже был мастер, который делал несколько вариантов пластика, но тут, по-моему, эта тема заглохла много лет назад.

MEZ 14-04-2025 22:11

да я тоже нашел на гансброкере
а здесь пластик делал участник dim99
вот общая тема forummessage/1/2436
а вот ролик на ютубе именно про тоз 106
https://www.youtube.com/watch?v=upGXaKT4kHM
volig81 14-04-2025 22:35

quote:
участник dim99

Для 106-го хрень у него выходила, разве что рукоять была мне по руке. Про ложе на 20-01 видел разные отзывы, сам в руках не держал.

MEZ 15-04-2025 23:10

за качество не скажу. внешне по фото и видео мне пластик нравился. именно внешне.
volig81 16-04-2025 00:52

click for enlarge 1707 X 1280 121.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 47.9 Kb

Изделие вернул производителю, разумеется.

grushin.oleg_8201 16-04-2025 11:48

Народ, подскажите где купить скобу фиксации приклада ТОЗ-106 и "квадратную" гайку затыльника приклада??
ТАКЖЕ РАССМОТРУ ПРЕДЛОЖЕНИЯ резного приклада из ореха ТОЗ-106!
grushin.oleg_8201 16-04-2025 11:49

Народ, подскажите где купить скобу фиксации приклада ТОЗ-106 и "квадратную" гайку затыльника приклада??
ТАКЖЕ РАССМОТРУ ПРЕДЛОЖЕНИЯ резного (ИЛИ НОВОГО ВСБОРЕ) приклада из ореха ТОЗ-106!
Khiv 16-04-2025 19:03

quote:
Originally posted by grushin.oleg_8201:

скобу фиксации приклада


quote:
Originally posted by grushin.oleg_8201:

"квадратную" гайку затыльника приклада


а что это такое?
alexbondarev2517 16-04-2025 19:44

quote:
Изначально написано Khiv:

а что это такое?

Видимо гаечки,которые изнутри в тыльнике.
Они тонкие, и своеобразной формы

А фиксатор-та самая пружинка, которая на цевье спереди, фиксирующая приклад в сложенном состоянии.

Александр117 16-04-2025 21:55

Как владелец ТОЗика с более чем 25 -летним стажем .. планов на разные тюнинг были сто миллионов.. попытки тоже были.. Жизнь и практика показали, что смысла никакого нет.. Вообще)..
Вот как есть с завода, вот так и должно быть.. все остальное - глупость несусвЕтная.. Для этого есть другие лицензии и другое оружие..
SONY 16-04-2025 22:19

quote:
Изначально написано Александр117:
Вот как есть с завода, вот так и должно быть.. все остальное - глупость несусвЕтная.. Для этого есть другие лицензии и другое оружие..

Ну не скажите... В ложе МЦ20-01 переложить - вполне годное дело.
Stayn 17-04-2025 00:24

quote:
Originally posted by SONY:

Ну не скажите.. . В ложе МЦ20-01 переложить - вполне годное дело.

Да и штатное дерево у него - далеко не идеал красоты и эргономики, его подпилить совсем не лишне.
black 17-04-2025 09:23

насчет ложе - согласен.
click for enlarge 1920 X 930 254.3 Kb
MEZ 17-04-2025 11:44

а кто нибудь знает по номеру можно год выпуска установить? просто для интереса
или хотя бы с какого года пошли новые варианты с круглой скобой (она же короткая)
и насколько верно что в рестайле рукоять затвора немного длиннее?
MEZ 17-04-2025 11:46

quote:
Изначально написано Stayn:
Да и штатное дерево у него - далеко не идеал красоты и эргономики, его подпилить совсем не лишне.

ну насчет эргономики может и соглашусь...скольсковато оно пошершавее бы
а вот подгонка к железу лично на моем экземпляре идеальная.

black 17-04-2025 12:26

Первые две цифры указывают год:
96***** - 1996год
09***** - 2009год
SONY 17-04-2025 12:27

quote:
Изначально написано MEZ:
а кто нибудь знает по номеру можно год выпуска установить? просто для интереса

Как и у почти всего отечественного оружия, первые две цифры - год выпуска.
Например, 962631 - 1996-й год выпуска, а 041449 - 2004-й.
Stayn 17-04-2025 14:29

quote:
Originally posted by MEZ:

ну насчет эргономики может и соглашусь... скольсковато оно пошершавее бы
а вот подгонка к железу лично на моем экземпляре идеальная.

Я не про подгонку к железу, я про острые углы, неудобную рукоятку, замыленные плоскости и т.п. Это всё можно допилить, будет красивее и удобнее.
Хотя, на вкус и цвет..
MEZ 17-04-2025 19:21

а если нет острых углов ирукоятка удобна?
MEZ 17-04-2025 19:22

quote:
Изначально написано SONY:

Как и у почти всего отечественного оружия, первые две цифры - год выпуска.
Например, 962631 - 1996-й год выпуска, а 041449 - 2004-й.

как тогда читать 000888?

Evgen 1985 17-04-2025 19:33

quote:
Изначально написано MEZ:

как тогда читать 000888?

2000 судя по всему…

Stayn 17-04-2025 20:11

quote:
Originally posted by MEZ:

а если нет острых углов ирукоятка удобна?

Если кому-то удобна штатная рукоятка, и если он считает, что у ложи нет острых углов, тогда всё нормально, и допиливать что-либо ему не имеет смысла. Наверное.
SONY 18-04-2025 01:00

quote:
Изначально написано MEZ:
как тогда читать 000888?

Однозначно 2000-й год.
MEZ 18-04-2025 06:32

блин а я то туплю...
Александр117 19-04-2025 01:22

quote:
Изначально написано SONY:

Ну не скажите... В ложе МЦ20-01 переложить - вполне годное дело.

С ложей 20-01 согласен.. Перекладывал - оч понравилось, но неудобно туда-обратно перекладывать .. Тем более сейчас появилась турецкая одностволка Бейдора, оч компактная и лёгкая.. не хуже ТОЗика с ложей 20-01)))
Ещё бы заводское дерево на какое нибудь красивое и благородное поменял - совсем другой вид).. Чуть изменил бы рукоятку, сделал без острых углов, но по размерам оставил бы такой же..

Stayn 19-04-2025 14:52

quote:
Originally posted by Александр117:

Чуть изменил бы рукоятку, сделал без острых углов, но по размерам оставил бы такой же..

У меня так и сделано. Родное дерево, немного допилена рукоятка, сглажены острые углы и выведены плоскости. Лично мне так удобнее, и на мой взгляд красивее.

click for enlarge 1920 X 1440 148.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 142.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 95,9 Kb click for enlarge 1024 X 768 93,3 Kb

Александр117 19-04-2025 15:07

quote:
Изначально написано Stayn:
У меня так и сделано. Родное дерево, немного допилена рукоятка, сглажены острые углы и выведены плоскости. Лично мне так удобнее, и на мой взгляд красивее.


Респект)..Смотрится хорошо и так понимаю, в руке удобно..
Я собирался ставить разные тюнингованные рукоятки, по типу АК.. примерял по разному. Эти тюнингованные длиннее по размеру, вроде как по длинне и разница не сильно большая, но по факту - меняется габарит оружия и это сильно ощущается на практике..

MEZ 19-04-2025 15:47

quote:
Изначально написано Stayn:
У меня так и сделано. Родное дерево, немного допилена рукоятка, сглажены острые углы и выведены плоскости. Лично мне так удобнее, и на мой взгляд красивее.


ну у вас просто шик
ложа у меня допилена все гладко
рукоять у вас если под мою руку то очень сточена
и стыки рукояти со спусковой скобой не плавные
у вас и рукоять с шариком
я оставил заводскую
в принципе удобно
чем ложу красили?

MEZ 19-04-2025 15:56

такой вопрос
видел много разных тоз 106
я считал что ручка с насечкой это дорестайл которые с квадратной скобой и у дорестайла рукоять затвора короче чем у рестайла
но при этом нашел вариант где скоба спуска круглая а рукоять затвора короткая и ручка с насечкой

click for enlarge 600 X 450  88.1 Kb
Stayn 19-04-2025 16:13

quote:
Originally posted by MEZ:

а чем ложу красили?

Тонировал марганцовкой и покрывал эпоксидкой с последующей шлифовкой и полировкой. Это мой древний проект 2012. До сих пор, кстати, нормально держится, за 13 лет периодического таскания по стрельбищам и лесам не облезло и даже не поцарапалось. Хотя может это просто я так аккуратно с оружием обращаюсь. Только делать такое покрытие было жутко муторно и трудоёмко, так что повторять никому не советую.

click for enlarge 1024 X 768 120.2 Kb

quote:
Originally posted by MEZ:

я считал что ручка с насечкой это дорестайл которые с квадратной скобой и у дорестайла рукоять затвора короче чем у рестайла

Да вроде у них у всех пистолетная рукоятка с насечкой. И у затвора рукоятки вроде тоже у всех одинаковой длины, просто с разных ракурсов по разному выглядят. Хотя попадаются экземпляры с затвором от МЦ 20-01, там рукоятка затвора немножко другая, но я бы не сказал, что она короче ТОЗовской.
MEZ 20-04-2025 08:30

да вы правы
пересмотрел кучу фото у всех с завода с насечкой
Кузьма 71 20-04-2025 14:35

Всем привет,у меня затвор тозика и мцешки переставляются туда сюда вообще без проблем, рукоятка у меня самодельная, как попаду в город, сделаю фото.

------
Кузя-71

Александр117 20-04-2025 23:52

Если память не изменяет, я тоже пробовал у ТОЗика и 20-08 затворы менять.. Пока "холостил", работало нормально.. стрелять не пробовал)
Stayn 21-04-2025 03:22

Затворы ТОЗ-106 и МЦ 20-01 полностью совместимы и взаимозаменяемы. Конечно, с учётом допусков и индивидуальной подгонки. Разница только в узле крепления рукоятки к остову. У МЦ на остове имеется выступ с отверстием, в который вставлена рукоятка, а у остова ТОЗ такого выступа нет, и рукоятка вставлена прямо в отверстие на остове. Но это скорее условное различие, потому что попадаются как ТОЗы с "МЦ-шным" остовом затвора, так и МЦ с "ТОЗ-овскими" остовом.

click for enlarge 493 X 524 37.3 Kb

ОлеШка 04-05-2025 20:48

Просто красивое фото моего ТОЗика
click for enlarge 1280 X 1707 362.9 Kb
КП 07-05-2025 00:16

Привет всем от ветерана тозовладельца!
Никто не продает 2-х патронный магазин МЦ 20-01 (ТОЗ-106)? Потерял.
Или кто подскажет где по интернету такой купить недорого можно?
Мне он собственно как магазин и не нужен, только дыру закрывать, я патроны рукой забрасываю-так удобнее и быстрее, а патроны без магазина при забрасывании проваливаются.
SONY 07-05-2025 06:30

Да везде эти магазины есть...
А если вам конкретнее - город укажите.

Ружье глазами владельца

ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам