Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам ( 403 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам
Egor_xZ
9-3-2018 15:15 Egor_xZ персональное сообщение Egor_xZ
Пальцем, или зеркальцем вроде как у зубного врача, ну или бороскопом для ствола или другой миниатюрной камерой
Khiv
9-3-2018 16:28 Khiv персональное сообщение Khiv
quote:
Originally posted by slonidze:

а как их проверить?


намажьте чем-нибудь/закоптите свечкой
при закрытии доведите до "ступеньки", выньте затвор и посмотрите на упоры
скорее всего сначала цепляет один, или заходы надо сгладить
Khiv
9-3-2018 16:30 Khiv персональное сообщение Khiv
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Пальцем, или зеркальцем вроде как у зубного врача, ну или бороскопом для ствола или другой миниатюрной камерой


это на ствольной коробке
сначала надо на затворе проверить
а так у Черномора в первом посте всё описано по доводке
slonidze
10-3-2018 00:09 slonidze персональное сообщение slonidze
Спасибо всем большое, за терпение и повторение в сотый раз одного и того же! тему читал, но всего не упомнишь.

я почти понимаю что есть "масляный затвор"! ))

боевые упоры оказались разной высоты. поэтому в зацеп входил только один зуб. и делал это с довольно большим сопротивлением (туго).
шлифовал до тех пор, пока на обоих упорах не начали образовываться более-менее одинаковые отпечатки. хотя на одном все равно четче.
разница была 0,3-0,4 мм.
теперь и усилие закрывания меньше и равномернее.
ступенька уйти не может в принципе - когда курок выходит из зацепа со стеблем и упирается в шептало, в этот же момент упоры встают в контакт с коробкой. получается соскок затвора с курка и тут же упирание в коробку.
наверное можно сделать так, чтобы заход упоров был незаметен практически, но это для фанатов. нет цепляния, нет рывка, если одним движением закрывать - и достаточно!

подшлифовал и сделал фаски чуток где цепляло. при энергичном движении проскакивало, конечно, но с рывками.
сейчас вроде гладко более-менее.

нет предела совершенству, но лучшее - враг хорошего!

было не плохо (не клинил, не заедал), а стало еще лучше!
наверное и хватит пока.

еще раз всем спасибо!

Пчеляк
10-3-2018 11:39 Пчеляк персональное сообщение Пчеляк
Здравствуйте. Принимайте в свои ряды.4 марта купил в Туле ТОЗ-106 1995 года выпуска. Аппарат очень понравился. Попробовал пострелять пулей ГУАЛАНДИ, результатом доволен, но после стрельбы с огромным усилием тянул приклад назад , чтобы сложить. Подскажите, как это лечится?
Lyolick
10-3-2018 12:51 Lyolick персональное сообщение Lyolick
quote:
Изначально написано Пчеляк:
.... но после стрельбы с огромным усилием тянул приклад назад , чтобы сложить. Подскажите, как это лечится?

Радикальное лечение - перекладка в ложе МЦ 20-01 А со складным прикладом - разобрать механизм, почистить-смазать и не стрелять тяжелыми снарядами.

slonidze
10-3-2018 21:11 slonidze персональное сообщение slonidze
quote:
Изначально написано Lyolick:

Радикальное лечение - перекладка в ложе МЦ 20-01 А со складным прикладом - разобрать механизм, почистить-смазать и не стрелять тяжелыми снарядами.

а можно ссылку на грамотное руководство по перекладке?
особенно интересует второй нагель - как он работает?

Lyolick
10-3-2018 22:17 Lyolick персональное сообщение Lyolick
Где то была тема про мц20-01 и ее доработку. Там было подробно про ложе, нагели и прочее. С компа посмотрю- напишу ссылку.
А второй нагель при грамотно доделанном первом не нужен. Он просто стягивает шейку- но если передний нагель не выполняет своих функций- второй не поможет

https://forum.guns.ru/forummessage/60/540667.html


Вот в этой теме очень много полезностей

edit log

slonidze
11-3-2018 20:24 slonidze персональное сообщение slonidze
не понос, так золотуха!

только решил, что хватит уже точить затвор, дабы лишнего не сточить (нестабильно как-то работает, то мягко ходит, то цепляется за все углы и туго двигается) и чтобы не стал болтаться еще больше, чем "с завода", та вылезла другая бяка!

стало западать шептало и блокировать спусковой крючок в нажатом состоянии. при этом, упоры затвора опускаются и затвор выскакиват при движении назад.
в чем дело - не могу понять. шептало подпружинено. значит его что-то должно в опущенном положении удерживать, пока крючок нажат.

в чем может быть беда, я не понял где проблема.
и не помню, чтобы на форуме это всплывало.

и еще на задней части курка сначала быи царапки, а теперь наклеп от задних "рожек" шептала.
не связано это с первым вопросом или два разных.

alex_0459
11-3-2018 20:39 alex_0459 персональное сообщение alex_0459
quote:
стало западать шептало и блокировать спусковой крючок в нажатом состоянии. при этом, упоры затвора опускаются и затвор выскакиват при движении назад.

Снимал дерево,снимал УСМ,все боковые поверхности деталей шлифанул,фаски на гранях тоже,стало хорошо работать Но,возможно и просто смазки хватит в УСМ добавить...
Чтоб затвор не извлекался,подпиливал деталь которая сразу за спусковым крючком стоит и касаеться его.После этого затвор вынимаеться только при полностью выжатом спуске.
Деталь 23 останов затвора (по паспорту)

edit log

slonidze
11-3-2018 21:06 slonidze персональное сообщение slonidze
quote:
Originally posted by alex_0459:

Чтоб затвор не извлекался,подпиливал деталь которая сразу за спусковым крючком стоит и касаеться его.После этого затвор вынимаеться только при полностью выжатом спуске.

да, это отдельная проблема.
останов затвора торчит маловато. и даже не в том проблема, что маловато, а в том, что уходит вниз и освобождает затвор в уже примерно в тот момент, когда шептало срывается. соответственно, когда шептало заклинивает крючок, останов уже ничего не останавливает. хотя спуск не до конца выжат.
так как усм еще не разбирал, то вопрос - где и что пилить, чтобы останов затвора или ход имел больше, или хотя бы опускался в конце хода спускового крючка?

slonidze
11-3-2018 21:16 slonidze персональное сообщение slonidze
но моя проблема не в этом.

разобрался в механизме проблемы.

когда курок спущен, он проходит мимо шептала и прижимает его вниз.
шептало как коромысло, носик опускается, а задние рожки поднимаются. и эти рожки должны упираться в курок и не давать шепталу опускаться слишком низко.
но курок короткий (или пролетает вперед сильнее чем нужно) и рожки шептала упираются в самый край курка, почти на скос. уголки курка сбились и шептало стало опускаться ниже чем положено.
когда курок спущен и крючок отпускаешь - он упирается в торец шептала. а так как шептало падает низко, то его угол не позволяет выдавить его вверх, а наоборот - спуск еще ниже задавливает носик шептала. и его пружинка не может его освободить.

проще было увидеть, чем это все описать.

теперь вопрос - как это исправить???
с курком я уже ничего не сделаю.

остается заполировать торец шептала, чтобы оно выдавливалось спуском и своей пружиной?
или подточить по нижней плоскости курок, чтобы он не так сильно прижимал шептало?

alex_0459
11-3-2018 21:37 alex_0459 персональное сообщение alex_0459
quote:
или подточить по нижней плоскости курок,

Думаеться,не надо подтачивать.Я не зря написал что шлифовал и фаски снимал в УСМ.Проблема была похожая,просто уже десяток лет прошло и не все нюансы помняться,но всёж шлифовка помогла...Хотя внешне визуально там всё в порядке было,но где-то подзатирало...

edit log

slonidze
11-3-2018 21:48 slonidze персональное сообщение slonidze
намек понял! спасибо!

впереди плановая разборка усм, со всякой шифовкой и полировкой. заодно и это устраню.

а по останову затвора не подскажете?
или как разберу усм, так будет видно и понятно?

Sergei69
11-3-2018 22:01 Sergei69 персональное сообщение Sergei69
quote:
Originally posted by slonidze:

затвор выскакиват при движении назад.


Чтоб не выскакивал нужно пружину останова отрегулировать,подогнуть или наоборот чуть отогнуть ( была такая проблема)Больше лучше ничего не пилить.Промыть УСМ и смазать.ИМХО конечно.

edit log

alex_0459
11-3-2018 22:05 alex_0459 персональное сообщение alex_0459
quote:
а по останову затвора не подскажете?

Пост 695 https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-32.html

edit log

slonidze
11-3-2018 22:13 slonidze персональное сообщение slonidze
спасибо!
Александр117
12-3-2018 01:25 Александр117 персональное сообщение Александр117
Чем больше читаю тему, тем больше поражаюсь - как я умудрился купить ТОЗик в 1995г, пользовать его больше 20 лет, в хвост и гриву.. и все при этом работало отлично
Перед этим (и после) было несколько МЦ 20-08, что характерно - тоже претензий небыло
Большой ус
12-3-2018 07:07 Большой ус персональное сообщение Большой ус
Многие знания-многие печали
ТаБаЯ
12-3-2018 14:01 ТаБаЯ персональное сообщение ТаБаЯ
quote:
Изначально написано Александр117:
Чем больше читаю тему, тем больше поражаюсь - как я умудрился купить ТОЗик в 1995г, пользовать его больше 20 лет, в хвост и гриву.. и все при этом работало отлично
Перед этим (и после) было несколько МЦ 20-08, что характерно - тоже претензий небыло

Тёзка, хочешь поразиться гораздо сильнее ? - отдай на недельку вполне рабочий СП любознайке с напильником

slonidze
12-3-2018 16:55 slonidze персональное сообщение slonidze
quote:
Изначально написано Александр117:
Чем больше читаю тему, тем больше поражаюсь - как я умудрился купить ТОЗик в 1995г, пользовать его больше 20 лет, в хвост и гриву.. и все при этом работало отлично
Перед этим (и после) было несколько МЦ 20-08, что характерно - тоже претензий небыло

это же интересно!!! ))
это же буквально оружейный конструктор!!! ))

мой тоже нормально работал. причем похоже, что предыдущие владельцы в него не лазили напильником. т.е. он сразу такой был.
но ведь лучшее враг хорошего!

вот что интересного, скажем, в моем иж-43.
рядовое ружье, классическое, все работает, стреляет куда надо. ничего с ним не сделаешь особенно.
скучно же? ))

а тут - только с одним затвором сколько всего!!! ))
похоже, что предыдущие владельцы еще и не стреляли с него толком. "муха не сидела"! начал пользоваться - полезли косяки. в основном из-за качества материала.
пока доводил затвор, расклепался шепталом курок, стало западать шептало, заедать спусковой крючок.
ну и далее по кругу!

весело, не скучно, интересно.

slonidze
12-3-2018 20:30 slonidze персональное сообщение slonidze
наверное интереснее тозика, в этом плане, могут быть только наборы для сборки оружия полностью из запчастей. с подгонкой деталей и прочей возней.
у буржуев такое есть (может не для всех видов оружия, но есть).
у нас, понятное дело, нет.
Пчеляк
13-3-2018 21:51 Пчеляк персональное сообщение Пчеляк
на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.
slonidze
13-3-2018 23:41 slonidze персональное сообщение slonidze
разобрался в работе шептала.
оказывается из зацепа со спусковым крючком его выводит собственно курок, когда взводится при открывании затвора.
тогда остается непонятным, почему он вдруг стал проскакивать.
после разборки-сборки снова работает штатно.
но на курке сзади наклеп и царапины. не может курок сбиться/сточиться в этой части и не поднимать шептало?
стоит приобретать запасной курок?

ТаБаЯ
14-3-2018 00:39 ТаБаЯ персональное сообщение ТаБаЯ
Ищите коллегу-владельца СП и берите из его ружья (на пробу) те детали, на которые грешите. Таким образом вычислите брачок, а уж тогда и кУпите новые детали или почИните изъяны ...
ТаБаЯ
14-3-2018 00:45 ТаБаЯ персональное сообщение ТаБаЯ
quote:
Изначально написано Пчеляк:
на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.

Коллега Лёха Юрьич выкладывал здесь фото своего самошива. По-моему, самое грамотное решение.

Саня38
14-3-2018 02:53 Саня38 персональное сообщение Саня38
quote:
Изначально написано Пчеляк:
на днях приобрёл ТОЗ 106, теперь ищу чехол. Никто не подскажет, где можно приобрести или от чего подойдет? Заранее спасибо.

Взял брезентовый от АКМС.

HiTEX
14-3-2018 12:20 HiTEX персональное сообщение HiTEX
Да. У Лёхи Юрича хорошо получилось #16443 https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-m48743686.html
Себе тоже сшил, но теперь с коллиматором не лезет. Надо брать с алиэкспресса (который под удочки) http://ali.onl/U9S

----------
Дед Василь

хренов
14-3-2018 12:35 хренов персональное сообщение хренов
quote:
Originally posted by HiTEX:

с алиэкспресса (который под удочки)


Прикольный.
У меня от ХСН
http://ohot-torg.ru/product_info.php?products_id=236
ТаБаЯ
14-3-2018 13:59 ТаБаЯ персональное сообщение ТаБаЯ
quote:
Изначально написано хренов:

Прикольный.
У меня от ХСН
http://ohot-torg.ru/product_info.php?products_id=236

IMHO, здесь две крайности. Сначала портфолио для ботаника, затем - футляр для профессионального убийцы. И то и другое будет привлекать ненужное внимание.

Денис Александрович
Берите китайский, там для магазинов карман есть. Да и патроны рядом положить можно. У самого два чехла, но в ХСНовский только тозик помещается
Khiv
14-3-2018 18:23 Khiv персональное сообщение Khiv
quote:
Originally posted by HiTEX:

Надо брать с алиэкспресса (который под удочки) http://ali.onl/U9S


задумался
Александр П К
С размером не ошибитесь и с продавцом. поищу у кого покупал
click for enlarge 1920 X 890 194.5 Kb
click for enlarge 1875 X 1280 255.2 Kb
Александр П К
Одна картинка для всех продавцов, на рисунке с одним размером 54*14*9см
А в технических характеристиках с другим: 54*19*9см
Пчеляк
14-3-2018 20:30 Пчеляк персональное сообщение Пчеляк
Спасибо всем за помощь.
alex_0459
14-3-2018 23:38 alex_0459 персональное сообщение alex_0459
quote:
И то и другое будет привлекать ненужное внимание.

Еще можно пользовать чехол от раздвижного штатива-треноги.На черном фоне надпись белыми буквами,явно гражданский внешний вид.Туда у меня даже комбинашка помещалась,но уже достаточно плотненько.Истрепался чехольчик...
Хочу опять такой же
slonidze
15-3-2018 00:43 slonidze персональное сообщение slonidze
уффф...
новая напасть!

теперь не работает плавный спуск.

если нажать на спусковой крючок немного, до его касания с остановом затвора, то все происходит штатно и мягко.

если хоть немного пережать крючок, то пружина возврата крючка, одним концом поджимает шептало вверх и происходит зацеп курка и шептала.
когда рукоять затвора опускается до конца вниз, происходит срыв курка, так как спусковой крючок выжат и шептало ничего не держит, кроме пружины спускового крючка. но так как пружина бойка мощнее, или зацеп в этом положении курка с шепталом мал - в итоге срыв курка. получается холостой спуск, а не мягкий.

вижу только один путь - в шептале пропилить паз под пружинку, чтобы она не поджимала шептало. но у всех же как-то работает без этого пропила!!!

slonidze
15-3-2018 00:56 slonidze персональное сообщение slonidze
там эта пружинка, которая спусковой крючок держит, она с одного плеча расплющена в вертикальной плоскости. а может даже и закалена. но в любом случае - расплющенный конец и гнуться будет меньше и тоньше получается - между деталей лучше входит.
если я неправильно ту пружинку поставил, то может моя проблема возникнуть?

ибо ощущение, что поджимание шептала это нездоровая фигня именно из-за того, что плечо пружины прогибается.

alex_0459
15-3-2018 08:12 alex_0459 персональное сообщение alex_0459
quote:
новая напасть!

А попробуйте предварительно нажав сверху на вкладыш затвора произвести эти манипуляции...Будет ли результат,а то бывает затвор по вертикали,скажем так,люфтит.У меня энтот люфт есть.Устранить всё не удосужиться,надо на вкладыш металла напаять малость,всего-то приблизительно 0.1мм и взведение плавнее становиться.
И это...Пружину укорачивали? Если да,то производилась ли обработка подрезанного края так как было с завода? Сейчас уже не вспомнить,но после подрезки какие-то проблемы были,когда обработал крайник виток пружины всё пришло в норму.
slonidze
15-3-2018 15:53 slonidze персональное сообщение slonidze
quote:
Изначально написано alex_0459:

А попробуйте предварительно нажав сверху на вкладыш затвора произвести эти манипуляции...Будет ли результат,а то бывает затвор по вертикали,скажем так,люфтит.У меня энтот люфт есть.Устранить всё не удосужиться,надо на вкладыш металла напаять малость,всего-то приблизительно 0.1мм и взведение плавнее становиться.
И это...Пружину укорачивали? Если да,то производилась ли обработка подрезанного края так как было с завода? Сейчас уже не вспомнить,но после подрезки какие-то проблемы были,когда обработал крайник виток пружины всё пришло в норму.

вкладыш затвора это черная штука сзади, внутри которой курок бегает?
люфты есть, но осевые.
а так вроде не болтается.

пружину обрезал, да. край не как у завода, конечно, но подогнул и пришлифовал в одну плоскость.

но вопрос не здесь, кмк, так как если спусковой крючок выжимать не полность, а только до момента касания с шепталом, то все очень хорошо и плавно работает и ничего не цепляет.
жмешь дальше - шептало поднимается в рабочее положение и взводит курок.
при закрывании затвора, как только сжатие пружины передавит пружину подпирающую шептало, происходит срыв курка.

поэтому я не очень понимаю в каком месте надо напаять.


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам ( 403 )