Нарезное оружие

ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Vepr205 03-12-2021 22:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Поздравляю. Вам очень повезло.

А неразбериха с годами вполне объяснима - в 2017 году его огражданили на экспорт, но на экспорт данный карабин не ушёл, и валялся на складе. В 2020 году его взяли со склада, "догражданили" под российские требования, и отправили на продажу внутри России.


Спасибо за поздравления! Да, были те же мысли, плюс реконсервация раз в три года и контрольный отстрел для внутреннего рынка.

Landgraf 03-12-2021 14:19

quote:
Изначально написано Vepr205:
...вчера приобрел карабин 17 года огражданивания, правда в паспорте стоит 20й. Надписи на карабине на английском, на коробке стикер переклеен на русский. Донор из Ижевска 1971г.

Поздравляю. Вам очень повезло.

А неразбериха с годами вполне объяснима - в 2017 году его огражданили на экспорт, но на экспорт данный карабин не ушёл, и валялся на складе. В 2020 году его взяли со склада, "догражданили" под российские требования, и отправили на продажу внутри России.

Vepr205 03-12-2021 13:29

Добрый день! Перед покупкой почитал ветку, спасибо кто делился информацией. Буквально вчера приобрел карабин 17 года огражданивания, правда в паспорте стоит 20й. Надписи на карабине на английском, на коробке стикер переклеен на русский. Донор из Ижевска 1971г.
Red1970 29-11-2021 21:39

quote:
Изначально написано Колупай:

Опа! А давно отменили? Мои егеря не в курсе.


Да вроде с 1 января.🙂 Если уж так важен вес, купите десятку от ПафГана, дело-то…..

Колупай 29-11-2021 14:39

quote:
Изначально написано Red1970:
А сакральный смысл этого на пять? Тактикульно неудобен, в весе особой разницы нету, запрета теперь с ПА на коллективной нету («не более 5» )

Опа! А давно отменили? Мои егеря не в курсе.

Red1970 29-11-2021 13:35

А сакральный смысл этого на пять? Тактикульно неудобен, в весе особой разницы нету, запрета теперь с ПА на коллективной нету («не более 5» )
Landgraf 28-11-2021 20:45

quote:
Изначально написано DmL:
Можно заказать любой ёмкости вот здесь:

И к чему тут эта реклама?

quote:
Изначально написано DmL:
У меня есть на 5 патронов, использование неудобным не показалось.

Дело личное. Я базируюсь не на Вашем личном опыте, а на опыте многих людей. По длине магазина для обрезки тут уже обсуждали, чуть ли не в самом начале топика. Суть - когда магазин обрезан минимально под 5 патронов, за него просто не взяться толком для пристёгивания и отстёгивания. А если его обрезать хотя-бы на 8 патронов - уже всё становится нормально. Кстати, пятёрки для Сайги так-же выполнены с запасом по длине, почти не отличаются по длине от десяток (чуть-чуть короче, где-то на 1 - 1,5см), так что мысль о неудобстве слишком короткого магазина приходила в голову ещё в 90-е конструкторам Сайги.
DmL 28-11-2021 17:33

Можно заказать любой ёмкости вот здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1255304-9.html
quote:
Originally posted by Landgraf:

Если обрезать сразу на 5 патронов, то пользоваться магазином будет очень неудобно из-за слишком маленькой длины корпуса магазина.



У меня есть на 5 патронов, использование неудобным не показалось.
Landgraf 28-11-2021 16:04

quote:
Изначально написано Колупай:
Добрый вечер. Может уже обсуждалось, подскажите а есть ли для нашего карабина 'охотничьи' пятиместные магазины? Чтоб не пилить или менять сухарь не надо было. А то вдруг вздумается в загон с ним пойти или на ходовую, лишний вес таскать ни к чему.

Нет, не существует. Сайговые-вепрёвые 5-тиместные магазины не подходят без доработки (правда, доработка там простейшая). Ну или брать фуфломагазины от всяких кустарщиков типа Пафгана и ему подобных. У них вроде есть или сразу пятиместные, или с возможностью укорачивания.

Кстати, если надумаете резать армейский магазин, советую резать его на 8-10 патронов, и ставить внутрь штырь-ограничитель до пяти патронов. Если обрезать сразу на 5 патронов, то пользоваться магазином будет очень неудобно из-за слишком маленькой длины корпуса магазина.

Колупай 28-11-2021 15:51

Добрый вечер. Может уже обсуждалось, подскажите а есть ли для нашего карабина «охотничьи» пятиместные магазины? Чтоб не пилить или менять сухарь не надо было. А то вдруг вздумается в загон с ним пойти или на ходовую, лишний вес таскать ни к чему.
Red1970 25-11-2021 08:27

Пусть хоть запиляться, от такого законодательства, скоро оно не нужно будет. А те кто выживет, либо уже имеют, либо не покупают Сайгу.🙂
Landgraf 24-11-2021 23:38

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Не такие ужо и бедные, вестимо. Там, поди, за трудодни, как несчастные удмуртские пролетарии, ни один Раджив не станет горбатиться

Там всё не так просто. В определённых кругах там зарплата в 20 долларов в неделю считается шикарной...
1O1O1O 24-11-2021 22:49

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну и что самое удивительное - это ЦЕНА!
"...при стопроцентной локализации цена составит $930 за штуку..."

Бедные индусы...


Не такие ужо и бедные, вестимо. Там, поди, за трудодни, как несчастные удмуртские пролетарии, ни один Раджив не станет горбатиться

1O1O1O 24-11-2021 22:44

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну и что самое удивительное - это ЦЕНА!
"...при стопроцентной локализации цена составит $930 за штуку..."

Бедные индусы...


Не такие ужо и бедные, вестимо. Там, поди, за трудодни, как несчастные удмуртские пролетарии, ни один Раджив не станет горбатиться

Landgraf 24-11-2021 04:13

Если кто хочет купить Сайгу - не тяните с покупкой, покупайте побыстрее, пока они ещё есть на прилавках!

https://www.rbc.ru/business/23...a7947a90a8a7a4c

"...лицензионное производство 680 тыс. автоматов Калашникова АК-203 для индийских Вооруженных сил...
...в рамках контракта 'Калашников' поставит 70 тыс. автоматов, а остальные 610 тыс. будут собраны в Индии..."

То есть ЁжМаш весь 2022 год будет в поте яйца стругать 70 тысчей автоматикофф для индусов. И как обычно, на гражданскую продукцию будет положен большой болт. Ещё и не факт, что Ёжмаш справится за год, всё-таки по 280 автоматов в день (если считать, что в году 250 рабочих дней) он уже ИМХО не способен делать...

Ну и что самое удивительное - это ЦЕНА!
"...при стопроцентной локализации цена составит $930 за штуку..."

Бедные индусы...

ivanov_nn 21-11-2021 15:05

Фото
click for enlarge 1080 X 1920 195.0 Kb
ivanov_nn 21-11-2021 15:05


click for enlarge 1080 X 1920 191.6 Kb
Landgraf 16-11-2021 21:19

quote:
Изначально написано Firemen 8:
В недалёком будущем, что может помешать правительству, изъять у граждан нарезное, магазинное, самозарядное оружие?...

Ничего не помешает. См. новозеландский пример.
Firemen 8 16-11-2021 10:15

В недалёком будущем, что может помешать правительству, изъять у граждан нарезное, магазинное, самозарядное оружие? Оставить двудулки только охотникам, регулярно подтверждающим свой статус, приобретая за бешенные деньги лицензии на добычу в своём охотколлективе.
Landgraf 16-11-2021 02:02

Если кто желает иметь бесперебойный доступ к наставлениям/пособиям по стрелковому делу или ремонту и обслуживанию оружия - скачивайте желаемое побыстрее. МинОбороны внесло их в список "служебной тайны" (пункт "сведения, содержащиеся в уставных и программно-методических служебных изданиях (литературе) по боевой подготовке." https://regulation.gov.ru/projects#npa=122462 ), и за публикацию наставлений будут штрафовать граждан до 10 тысяч рублей. С учётом, что даже древние Наганы, ППШ и Максимы с вооружения не сняты, наставления на них также становятся "тайной".
Firemen 8 14-11-2021 12:29

quote:
Изначально написано Landgraf:
, то при чём тут газовая трубка?

Уродская накладка на ней.

Landgraf 14-11-2021 12:10

quote:
Изначально написано Firemen 8:
...плюс газовой трубки без накладки...

Не, ну это кому уж чего нравится. Просто с заменой цевья это напрямую не связано. Поэтому я и удивился, если
quote:
Изначально написано Firemen 8:
...мне очень не нравится пулемётное цевьё...
, то при чём тут газовая трубка?
Firemen 8 13-11-2021 23:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Кстати, а зачем для замены цевья менять газовую трубку?


На вкус и цвет, все фломастеры разные. Сейчас к сожалению, не имею возможности реализовать свои хотелки, но в планах было "ужать" силуэт пулемётного цевья, путём установки длинной алюминиевой нижней части цевья, плюс газовой трубки без накладки. Я не фанат аутентичности, главное что бы силуэт визуально мне нравился.

Sergio Avispa Negra 13-11-2021 22:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Кстати, а зачем для замены цевья менять газовую трубку? Накладки-то на газоотвод не отличаются по посадочным, там у цевий есть разница, автоматное более "узкое", пулемётное более "широкое"...


Приветствую, Друзья!

Возник тот же вопрос. А зачем весь этот гемор с трубкой?

Landgraf 13-11-2021 21:33

Ну значит взяли где-то с середины конвеера, когда ещё обоймы не подварены, зачистили от окалины пескоструем, и продали.

Кстати, а зачем для замены цевья менять газовую трубку? Накладки-то на газоотвод не отличаются по посадочным, там у цевий есть разница, автоматное более "узкое", пулемётное более "широкое"...

Firemen 8 13-11-2021 20:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Где ж Вы на такое сокровище нарвались? И куда делись обоймы для накладки?

Трубка от Молота. Специально заказывал голую трубку, хочу поменять на Вепре, мне очень не нравится пулемётное цевьё, просто бесит. Родную трубку пилить не хочу, пусть будет. Могли конечно и крашенную прислать, они же их ставят на охотварианты.

Landgraf 13-11-2021 19:07

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Нет, чтоб с оттенками, мне такое фото не сделать, да ну его нафиг, я уже заказал краску, приедет покрашу. Ну только если общий план Молотовской трубки.

Не похоже на фосфатированную, фосфатирование придаёт матовость (в зависимости от режима фосфатирования, может быть похоже даже на пескоструй), а тут металлический блеск в полный рост.

Похоже, кто-то зачищал трубку из состояния "мокрый склад"... Где ж Вы на такое сокровище нарвались? И куда делись обоймы для накладки?

Firemen 8 13-11-2021 18:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

(чтоб поверхность можно было разглядеть)

Нет, чтоб с оттенками, мне такое фото не сделать, да ну его нафиг, я уже заказал краску, приедет покрашу. Ну только если общий план Молотовской трубки.
click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb

Landgraf 13-11-2021 16:17

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Андрей, вот честно говоря на тебя и надеелся, думал ты все краски имеющиеся в продаже перепробовал...

Не, мне проще оказалось свою краску сделать, чем пробовать чужие

quote:
Изначально написано Firemen 8:
...Трубка, хрен поймёшь какая, снаружи и внутри обработана пескоструем, и имеет не свинцово-серый цвет, а какой-то серо-желтоватый.

Похоже на фосфат... Фото крупное разборчивое (чтоб поверхность можно было разглядеть) не выложите (лучше куда-то на фотохостинг типа vfl.ru, а то Ганза сжимает и размыливает фото) ?
Red1970 13-11-2021 15:41

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. Заказал газовую трубку, прислали не крашенную. Какую всё таки краску покупать? Какого производителя краска качественно ложится и надолго?

Принципиально можно любую. Неплохо держится краска для граффитизма, палитра впечатляет.🙂 А чего нормальную трубку не смогли найти?

Firemen 8 13-11-2021 13:21

Хорошо, его и попробую.
LAVR410 13-11-2021 12:25

Да, балончик точно такой. Держится нормально если делать все по инструкции. Год после покраски пользуюсь карабином - недостатков замечено не было.
Firemen 8 13-11-2021 10:32

quote:
Изначально написано LAVR410:

Да, делают, я покупал в балончике НИГРОЗИН оружейный лак - произведено в России. К сожалению производитель не указан - только инструкция по применению. Покрывал кое где - получилось хорошо.

Получилось то хорошо, а как держится? Вероятно вот такой баллончик?
click for enlarge 660 X 412  11.9 Kb

Firemen 8 13-11-2021 10:02

quote:
Изначально написано Landgraf:
Она хоть фосфатированная? Или голый металл?


Андрей, вот честно говоря на тебя и надеелся, думал ты все краски имеющиеся в продаже перепробовал. Трубка, хрен поймёшь какая, снаружи и внутри обработана пескоструем, и имеет не свинцово-серый цвет, а какой-то серо-желтоватый.

LAVR410 13-11-2021 04:23

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну или брать краску сразу в аэрозольном баллоне, но я не в курсе, делает ли кто-нибудь нигрозиновый лак в аэрозоле.





Да, делают, я покупал в балончике НИГРОЗИН оружейный лак - произведено в России. К сожалению производитель не указан - только инструкция по применению. Покрывал кое где - получилось хорошо.
Landgraf 13-11-2021 01:25

Она хоть фосфатированная? Или голый металл?

А краска есть у меня например, чуть меньше чем 200 литров , но это не самая главная проблема. Как (чем) её наносить - вот это основная проблема. По идее нужно что-то типа аэрографа, чтоб равномерно нанести. Ну или брать краску сразу в аэрозольном баллоне, но я не в курсе, делает ли кто-нибудь нигрозиновый лак в аэрозоле.

Firemen 8 13-11-2021 01:06

Приветствую. Заказал газовую трубку, прислали не крашенную. Какую всё таки краску покупать? Какого производителя краска качественно ложится и надолго?
Red1970 11-11-2021 21:35

Нее я уже ничего не хочу.🙂 Особенно читая наших «законотворцев», крайние три недели, от РГ, «Минприроды», медицины.🙂
И мысль всё чаще мелькает «когда вы успокойтесь наконец-то и дадите нам спокойно жить »?
Landgraf 11-11-2021 20:06

Нуачо Вы хотели? В стране стабильность! ВВП растёт, он ведь в рублях исчисляется, соответственно, если раньше некий товар продавался за 100 рублей, а сегодня - за 200, то ВВП в два раза вырос! Как в том анекдоте - "Залупинский завод воздушных шариков в целях увеличения объёмов выпуска продукции перешёл на выпуск воздушных шариков в надутом состоянии!" Урря, товаГищи!
Red1970 11-11-2021 14:38

Месяца полтора почти не хаживал в ормаги, занесла нелёгкая.🙂 Посмотрел на ценники «поимпортозамещению», просто ухуел многократно!☝🙂Дрын 156 под 60₽, 192 почти 70₽, 030 почти 50₽.😝
Landgraf 26-10-2021 02:35

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Какие есть варианты?

Вариантов много, если говорить про ВПО-136.
Ранние аппараты шли с чисто новодельным УСМ - литой курок, гражданский спуск, гражданское шептало одиночного огня.
Потом началась чехарда - курок мог быть гражданским, мог быть "допиленным" автоматным (удаляли боевой взвод под автоспуск), спуск мог быть "низким" гражданским, а мог быть автоматным (без переделок), шептало тоже могло быть гражданское (с косым "затылком"), а могло быть автоматное с отпиленным "хвостом".
А уж в самое последнее время вообще сменили схему огражданивания УСМ, всё стало автоматное (с некоторыми доработками).
Sergio Avispa Negra 26-10-2021 12:10

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Да, согласен. Отбросил лень, полазил в интернете, и понял что возможны всякие варианты.

Приветствую!

А в теме, до того, как Вы отбросили лень, зачем вопрос задавали?

Какие есть варианты?

Firemen 8 25-10-2021 21:27

Да, согласен. Отбросил лень, полазил в интернете, и понял что возможны всякие варианты.
Landgraf 25-10-2021 20:45

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Спасибо. Но на моём Вепре, спусковой блок другой.

Тут надо уточнять, что за Вепрь
Если чисто гражданские, есть огражданенные. А встречаются ещё и "гибриды", когда на огражданенных стоит гражданский, или частично гражданский
Firemen 8 25-10-2021 20:05

Спасибо. Но на моём Вепре, спусковой блок другой.
Landgraf 25-10-2021 17:42

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. В этой теме специалистов много, подскажите пожалуйста, от какой модификации спусковой крючок.


"Гражданский" спуск (судя по высоте Г-образного выступа), а судя по "затылку" шептала одиночного огня - от гражданского Вепря.
Firemen 8 25-10-2021 15:08

Приветствую. В этой теме специалистов много, подскажите пожалуйста, от какой модификации спусковой крючок.
click for enlarge 1707 X 1280 192.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.0 Kb
Landgraf 20-10-2021 17:39

quote:
Изначально написано kaiten78:
В "законодательстве" уже активно обсуждают
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2735152.html


Самое хреновое, что ФСБ не обязано раскрывать причину причисления гражданина к "причастным к терроризЪму/ЭксткремизЪму" даже в суде!
То есть, получил человек отказ по причине "ФСБ подозревает в причастности...", идёт в суд - а там ему нежно проведут хреном по морде, ФСБ не обязано ДОКАЗЫВАТЬ/ОБОСНОВЫВАТЬ эту самую причастность. Вот показалось полковнику Боширову/Мишкину, что данный гражданин "причастен" - и всё.

Так что можно хоть до усрачки обсуждать - толку никакого не будет.

Red1970 20-10-2021 16:07

А чего там обсуждать-то?🙂 Примут. С учётом того, что дурковатых владельцев хватает, которые визжали выпрашивая последние поправки «Ай Ай с этим надо чтота делать как бы чего не вышло…. А давайте письмо напишем с пожеланиями…..». Таки выпросили, раком поставили, хай ещё пишут.🙂
kaiten78 20-10-2021 09:23

В "законодательстве" уже активно обсуждают
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2735152.html
Red1970 20-10-2021 05:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ролик Навального посмотрел на трынтрубе? Усё, "прощай, оружие". Лайкнул пост иноагента? "Прощай, оружие".

Маразм крепчает, без вины - виновен.🙂 Формулировка понравилась «причастность К экстремизму», т.е. мыслей даже нет чего-то там, или где-то состоять и замышлять, но заранее под подозрением. Докатились, до QR зелёнкой на затылке «для избранных».

Landgraf 19-10-2021 17:35

quote:
Изначально написано Red1970:
Да уж. Трудно представить, что ещё нам приготовят 'избранники', под чутким руководством лейбгвардейца. Тут как-то читал, что лейбгвардеец предложил проверять на причастность 'к'::. сразу по линии МВД и ФСБ, всех владельцев, перед выдачей разрешений и лицензий.

Ролик Навального посмотрел на трынтрубе? Усё, "прощай, оружие". Лайкнул пост иноагента? "Прощай, оружие".
Red1970 19-10-2021 07:04

quote:
Изначально написано Landgraf:
Во, **ять, опять веселья полные штаны: https://www.rbc.ru/society/18/...7947c69241856b?

Да уж. Трудно представить, что ещё нам приготовят «избранники», под чутким руководством лейбгвардейца. Тут как-то читал, что лейбгвардеец предложил проверять на причастность «к»……. сразу по линии МВД и ФСБ, всех владельцев, перед выдачей разрешений и лицензий.

Sergio Avispa Negra 18-10-2021 13:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
Во, **ять, опять веселья полные штаны: https://www.rbc.ru/society/18/...7947c69241856b?

Как в том, классном мультфильме про пса и волка: "Шо! Опять?"

Правда не смешно.

Landgraf 18-10-2021 11:32

Во, **ять, опять веселья полные штаны: https://www.rbc.ru/society/18/...7947c69241856b?
1O1O1O 17-10-2021 21:45

quote:
Изначально написано Landgraf:

Легче, не легче, но веселее - точно стало жить


Ну разве что

Landgraf 17-10-2021 21:40

quote:
Изначально написано Red1970:
...американцы докатились, теперь их 'гордость нации', Супермен - ГЕЙ! Причём пассивный.☝😜 Страшно представить, кто теперь у них Капитан Америка:.😝😆😆😆
Так чего вы хотите от нации гАмОсЕков в трико?


Я всегда подозревал, что стринги поверх лосин на мужике - это не к добру
Landgraf 17-10-2021 21:38

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Нации Д'Артаньянов от этого факта стало легче жить? Вопрос риторический.

Легче, не легче, но веселее - точно стало жить

1O1O1O 17-10-2021 21:29

quote:
Изначально написано Red1970:

Там ещё новость, американцы докатились, теперь их «гордость нации», Супермен - ГЕЙ! Причём пассивный.☝😜 Страшно представить, кто теперь у них Капитан Америка….😝😆😆😆
Так чего вы хотите от нации гАмОсЕков в трико?

Нации Д'Артаньянов от этого факта стало легче жить? Вопрос риторический.

Landgraf 17-10-2021 20:57

А теперь ещё и струлялы гейропейские подорожают: https://www.rbc.ru/business/15...a7947900db653f7
Red1970 14-10-2021 07:33

Не гниют армейские, а гражданские патроны гниют, пачтишта аки яблоки.🙂
Там ещё новость, американцы докатились, теперь их «гордость нации», Супермен - ГЕЙ! Причём пассивный.☝😜 Страшно представить, кто теперь у них Капитан Америка….😝😆😆😆
Так чего вы хотите от нации гАмОсЕков в трико?
Landgraf 14-10-2021 01:06

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Нет таких "экономических законов"...

О, чьи-то уши прям так и торчат из этой фразы... "Молот ни с кем не конкурирует" - обладатель этих ушей когда-то бредил на голубом глазу на всю страну... И про закон спроса и предложения у обладателя этих ушей между этими самыми ушами никакой информации нет судя по всему.

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...патроны, в отличие от яблок, не гниют...

Гниют, но мэээдленно. А про затоваривание слышать доводилось? Или тоже "нет такого понятия"?
Landgraf 14-10-2021 01:00

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Нет таких "экономических законов"...

О, чьи-то уши прям так и торчат из этой фразы... "Молот ни с кем не конкурирует" - обладатель этих ушей когда-то бредил на голубом глазу на всю страну... И про закон спроса и предложения у обладателя этих ушей между этими самыми ушами никакой информации нет.

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...патроны, в отличие от яблок, не гниют...

Гниют, но мэээдленно. А про затоваривание слышать доводилось? Или тоже "нет такого понятия"?
1O1O1O 13-10-2021 21:42

quote:
Изначально написано A-S-A:

Интересное видео о российских патронах в США. Есть нюансы.




Посмотрел видео с фото Навального - и ты уже экскремист. Далее отзыв РОХа и поражение в правах. Скоро. https://tass.ru/obschestvo/12634493

OLDALEX 13-10-2021 20:25

quote:
Изначально написано Landgraf:
Вроде бы надо радоваться - огромные количества патронов не поедут в США, и по всем экономическим законам должны вызвать обвал цен внутри России, продавать-то их надо. Вспомним, как польские фермеры почти бесплатно раздавали урожай яблок, когда Россия ввела запрет на их импорт из Польши - переизбыток товара в любой нормальной вменяемой стране вызывает падение цены на него. Но только не в России, которую за 20 лет сидения царька превратили в волшебную страну, где не действуют никакие законы - ни юридические, ни экономические. У нас запрет на экспорт патронов в США вызовет дефицит и подорожание патронов на внутреннем рынке.
Нет таких "экономических законов", и патроны, в отличие от яблок, не гниют.)

Landgraf 13-10-2021 12:48

quote:
Изначально написано A-S-A:
Интересное видео о российских патронах в США. Есть нюансы...

Как легко можно догадаться, например лично меня ну вот совершенно не волнуют российские патроны в США, что там с ними и как, есть они там или нет, и почём.
Меня волнуют российские патроны в России. И вот тут всё будет очень чудесато. Вроде бы надо радоваться - огромные количества патронов не поедут в США, и по всем экономическим законам должны вызвать обвал цен внутри России, продавать-то их надо. Вспомним, как польские фермеры почти бесплатно раздавали урожай яблок, когда Россия ввела запрет на их импорт из Польши - переизбыток товара в любой нормальной вменяемой стране вызывает падение цены на него. Но только не в России, которую за 20 лет сидения царька превратили в волшебную страну, где не действуют никакие законы - ни юридические, ни экономические. У нас запрет на экспорт патронов в США вызовет дефицит и подорожание патронов на внутреннем рынке.
A-S-A 13-10-2021 08:41

quote:
Originally posted by Landgraf:

Усё, приехали, экспорт патронов в США накрылся - https://www.rbc.ru/business/12...a79470aea4544c3



Интересное видео о российских патронах в США. Есть нюансы.



Landgraf 12-10-2021 16:25

Усё, приехали, экспорт патронов в США накрылся - https://www.rbc.ru/business/12...a79470aea4544c3
Red1970 05-10-2021 09:55

Не ну ругать ветеринара можно много.🙂 Но вот хватку у него не отнять, в отличии от Кислова. Вот помницо была у меня навязчивая идея икс, иметь Бекас с коротким стволом и вентилируемой планкой, и сменными. Были попытки уговорить дефективных манагеров, сделать заказной, аннн нет, «это нам не интересно и мы делать не будем такое не делаем…..».😜 А его «контора», таки двоим «сделала» Бекас помпу с тремя стволами, причём, как у меня была «задумка». Вот те ……☝🙂
Landgraf 02-10-2021 01:15

quote:
Изначально написано A-S-A:
"МА-136-02 кал. 7,62х39 с бок. планкой пластик"
Я ошибочно полагал, что индексом "136" обозначаются огражданенные боевые стволы...


Во-первых, ВПО-136 обозначает просто гражданский карабин. По документам он изготовлен в настоящее время, ни про какое "огражданивание" речь как-бы и не идёт. Это мы понимаем, что для изготовления "новодельного карабина" был взят старый советский АКМ, и немного доработан. Но юридически это - чистейший новодел, посмотрите дату производства карабина в паспорте.

Во-вторых, наглость Нургалеева не знает границ, и он ещё давно стырил индекс 136 для своих поделок, и МА-136 ни в коем случае не может равняться ВПО-136, это РАЗНЫЕ изделия РАЗНЫХ производителей.

quote:
Изначально написано A-S-A:
...А оно вона как - "Молот-Армз" херачит его на всё, что ни попадя...

Насколько я знаю, было некоторое кол-во МА-136, переделанных из ВПО-133!!!

quote:
Изначально написано A-S-A:
...Мутная контора, мутный директор...

Я про это наверное на каждой странице топика напоминаю, и всё равно находятся идиоты, которые покупают МА-ххх, ещё и зачем-то прибегают со своим гуанищем в этот топик...
А особенно доставляют люди, покупающие МА=ВСС, слепленный из страйкбола и сварки. И ладно бы ВСС в гражданском виде не было на прилавках (как это было первые пару месяцев продаж МА-ВСС), но теперь-то навалом качественного тульского оригинала, бери сколько влезет, в разных калибрах.

quote:
Изначально написано A-S-A:
...Возможно рассчёт как раз на то, что дилетант, увидев "136" подумает, что это "настоящий калаш", которых в магазинах осталось раз-два и обчёлся.

Нет, индекс 136 был украден уже очень давно. А уж кто и что подумает, увидев три заветных цифры - это уже личное дело каждого. Я всегда говорил, говорю и говорить буду, что к моменту покупки оружия (любой модели) надо знать конструктив этой модели оружия. Ну или хотя-бы уметь читать, чтоб различать буквы "МА-" и "ВПО-", и надписи "МОЛОТ-Оружие" и "МолотАрмс". Если у кого-то нет мозга, или отсутствуют способности к чтению - тогда глубоко пофиг, пусть он хоть ржавую кочергу купит с индексом 136, так ему и надо. Лох должен платить.

Аналогично, кстати, одна ижевская контора уже много лет торгует турецким гладкостволом с очень знакомыми индексами - М-27, М-135, М-155, М-156 (а эта модель вообще появилась у них в продаже даже раньше, чем Байкал начал продавать МР-156)...

А травмат П-М17Т - да, тире воткнули между П и М, но при прочтении тире не читается, и возникает очень знакомое сочетание букв...

Так что в России выросло поколение достойных продолжателей дела китайских производителей Powasonic, Abibas, Sopy, и тому подобных.

A-S-A 01-10-2021 20:09

"МА-136-02 кал. 7,62х39 с бок. планкой пластик"
Я ошибочно полагал, что индексом "136" обозначаются огражданенные боевые стволы. А оно вона как - "Молот-Армз" херачит его на всё, что ни попадя.
Мутная контора, мутный директор. Возможно рассчёт как раз на то, что дилетант, увидев "136" подумает, что это "настоящий калаш", которых в магазинах осталось раз-два и обчёлся.
Landgraf 01-10-2021 16:34

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Не хилые такие цены на Молотовские остатки из поставок до 2017 года.

А мы на наши цены жалуемся :-) Ребята так и написали у себя, после санкций оружие Молота имеет коллекционную ценность.



Ну Вепри там для лохов. Те, кто разбирается, понимают, что Вепрь (речь про новодельные МОЛОТовские аппараты) хоть и "russian", но не "original", а среди тамощних ценителей ценятся "true soviet" или на худой конец "original russian". Вепри тут как резиновая баба - внешне вроде похоже, а конструктивно и по качеству совсем не торт, и стОят примерно как болгарские и польские "типа-АК", может лишь чуть-чуть дороже..
За АКМ в нормальном состоянии там просят уже по 5-6 тысяч портретов американских президентов, а если в этом АКМ всё по родне, и без кастрации УСМ - так могут и десятку попросить.
Чуть дешевле там стОят "гибриды", когда в оригинальном советском АКМе установлены некоторые части американского пр-ва (для соответствия тамошним законам), ещё дешевле (2-2,5 тысячи) стОят "распилы" и "сборняки", это когда берут распиленный пополам советский АКМ, меняют ему стенки ствольной коробки на кустарные американские, а все остальные детали остаются оригинальные советские. Ещё бывает, что ствол тоже делают американский, потому что "родной" распилен болгаркой. Ценник, разумеется, сильно зависит от количества "неродных" деталей.
Sergio Avispa Negra 01-10-2021 12:11

Не хилые такие цены на Молотовские остатки из поставок до 2017 года.

А мы на наши цены жалуемся :-) Ребята так и написали у себя, после санкций оружие Молота имеет коллекционную ценность.
click for enlarge 800 X 534  45.7 Kb
click for enlarge 800 X 534  45.3 Kb

Sergio Avispa Negra 01-10-2021 11:52

quote:
Изначально написано A-S-A:

Присмотрелся, а там рядом: "MOLOT-ORUZHIE LTD. VYASKIE POLYANY RUSSIA"
Так я не понял, это изделие выпускает "Молот-Армз" или "Молот-Оружие"? И какого хера там делает "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?

Делают из того, что Молот-Оружие не смогли отправить своему партнеру в США, компании FIME GROUP, юридический адрес которой США, Невада, Лас Вегас.

С сайта FIME GROUP: "В 2017 году ООО "Молот-Оружие" было добавлено Министерством финансов США в список компаний, подпадающих под импортные санкции. Это означает, что дальнейший импорт запрещен..."

Landgraf 01-10-2021 11:52

quote:
Изначально написано A-S-A:
Присмотрелся, а там рядом: "MOLOT-ORUZHIE LTD. VYASKIE POLYANY RUSSIA"
Так я не понял, это изделие выпускает "Молот-Армз" или "Молот-Оружие"? И какого хера там делает "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?


Скорее всего, МОЛОТ-Оружие когда-то произвёл карабины на экспорт по заказу "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA". Но на экспорт они не успели уйти, санкции. На внутреннем рынке эти карабины не могли быть проданы, т.к. не сертифицированы в России. Вот видимо МА их "типа купил", и из их частей сделал уже российские (сертифицированные в РФ) карабины. Изготовление в данном случае скорее всего касалось нанесения крим.меток, новых маркировок, и установки пистолетной рукояти со складным прикладом и блокиратором УСМ.

Тут загадок никаких. А вот чего я пока не смог понять, так это что за Г-образная линия (стык? шов?) на фото перед спусковым крючком:
click for enlarge 1920 X 1280 200.4 Kb

A-S-A 01-10-2021 10:25

quote:
Originally posted by A-S-A:

А что это за надпись такая над планкой: "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?



Присмотрелся, а там рядом: "MOLOT-ORUZHIE LTD. VYASKIE POLYANY RUSSIA"
Так я не понял, это изделие выпускает "Молот-Армз" или "Молот-Оружие"? И какого хера там делает "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?
A-S-A 01-10-2021 09:34

quote:
Originally posted by Horst88:

МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/



Ганза что-то снова тупит.
А что это за надпись такая над планкой: "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?
Молот-Армз уже на амеров батрачит?
Кстати, планка старая Молотовская о двух заклёпках, надёжности невысокой.

click for enlarge 1920 X 1280 200.4 Kb

A-S-A 01-10-2021 08:53

quote:
Originally posted by Horst88:

МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/



А что это за надпись такая над планкой: "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?
Молот-Армз уже на амеров батрачит?
Кстати, планка старая Молотовская о двух заклёпках, надёжности невысокой.
Landgraf 30-09-2021 12:42

quote:
Изначально написано Horst88:
МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/


Коробка явно не АКМная, она пулемётная. Что Нургалеев смог стырить на обломках МОЛОТа - то и подарил своему любимому "МолотАрмсу". Кто где работает - тот оттуда и тащит, ничего удивительного. Технология врезки Сайгового приклада у МА отработана, ВПО-136 закончились, а денежку хочется - вот и тырят "пулемётные" коробки.
Horst88 30-09-2021 12:04

МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/
Red1970 30-09-2021 08:42

quote:
Изначально написано eccentuki71:

Спасибо! Буду пробовать. Я надеялся, что имеется более кардинальное средство, но, как и предполагал, процесс будет не быстрым.

Керосином вполне отмачивает.🙂 ХэБе тряпку обильно намочить и по месту положить. Купите кисточку 25мм, обрезать щетину чуть больше половины.

Landgraf 30-09-2021 01:28

quote:
Изначально написано LAVR410:
Я в ужасе !!!! Неужели такое возможно?! Может ведь и покалечить!

Возможно, пытались затвор нормализовать после локального перегрева левого выступа сваркой, да что-то пошло не так, термист забухал невовремя, или свет отключили за неуплату и печка выключилась Короче, хотели как лучше, а получилось как всегда Но это не точно
Это ж Нургалеев и Ко, у них и не такие чудеса возможны, они вообще могут затвор из сварки слепить!
eccentuki71 29-09-2021 15:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Керосин, керосино-содержащие аэрозоли (аэрозольные масла типа WD-40 и его аналогов), уайтспирит, бензин "Калоша" (он-же НЕФРАС, но только не автомобильный и не для зажигалок!!!). Обильно поливаете "проблемные" места, оставляете минут на 5-10, а потом отскребаете старой, хорошенько отмытой от остатков зубной пасты, зубной щёткой (можно купить новую самую дешевую, причём чем жёстче - тем лучше). По мере отскребания верхнего слоя "консервы", можно заново поливать оставшиеся наслоения.



Спасибо! Буду пробовать. Я надеялся, что имеется более кардинальное средство, но, как и предполагал, процесс будет не быстрым.
LAVR410 29-09-2021 09:09

Просто выделили кусок сообщения на который хотите ответить и нажимаете "цитировать" в левом нижнем углу сообщения буковка "Ц"
scorpion121_2 29-09-2021 09:02

Уважаемые форумчане, научите как отвечать на сообщения, а то не могу разобраться что то.... Я думаю в России кончилось оружие которое работает без напилинга и доводки потребителем! Судя по отзывам Сайги новодельные тоже все из пластилина и получают наклеп на первых десятках выстрелов, у всех поголовно завалены мушки... Так что тут удивляться что затвор не закален, я хотя-бы уверен что он с советского материала сделан и из той марки стали что в чертеже прописана.
LAVR410 29-09-2021 07:26

quote:
Originally posted by scorpion121_2:

Есть одно но, затвор там хоть и акмовский но сыромятина, после нескольких выстрелов образуется наклеп приличный на профиле ведущего выступа, подавателе патрона т.к тот скользит по курку, боевых выступах и торце по куда бьёт курок! Причина полагаю в том, что когда переделывали из схп наваренную пластину на левом боевом выступе нужно было срезать на фрезерном станке, а каленый металл до 50 единиц, тем более сварку фрезеровать такое себе... поэтому его отпустили перед мех.обработкой, а закалить обратно никто не удосужился! Решается походом в термичку, благо сам работаю в машиностроении. Если кому пригодится для закалки то сталь там 30хра твердость по чертежу 42-50 единиц. А вообще конечно косяк приличный от молота, думаю в сыром виде его хватит не более чем на 300-500 выстрелов! А потом что, в утиль оружие?!



Я в ужасе !!!! Неужели такое возможно?! Может ведь и покалечить!
scorpion121_2 29-09-2021 04:19

19 год крайний! Все что позже из схп! Я купил себе такой, в принципе качество на уровне, сделан из нового акм без настрела, все детали имеют первоначальную заводскую форму и номера, без наклепа, акмовский спуск полностью, за исключением шептала одиночного огня на котором срезали выступ под переводчик. Есть одно но, затвор там хоть и акмовский но сыромятина, после нескольких выстрелов образуется наклеп приличный на профиле ведущего выступа, подавателе патрона т.к тот скользит по курку, боевых выступах и торце по куда бьёт курок! Причина полагаю в том, что когда переделывали из схп наваренную пластину на левом боевом выступе нужно было срезать на фрезерном станке, а каленый металл до 50 единиц, тем более сварку фрезеровать такое себе... поэтому его отпустили перед мех.обработкой, а закалить обратно никто не удосужился! Решается походом в термичку, благо сам работаю в машиностроении. Если кому пригодится для закалки то сталь там 30хра твердость по чертежу 42-50 единиц. А вообще конечно косяк приличный от молота, думаю в сыром виде его хватит не более чем на 300-500 выстрелов! А потом что, в утиль оружие?!
Landgraf 29-09-2021 03:20

quote:
Изначально написано eccentuki71:
... чем легче и эффективней удалить засохшую напрочь консервационную смазку?...

Керосин, керосино-содержащие аэрозоли (аэрозольные масла типа WD-40 и его аналогов), уайтспирит, бензин "Калоша" (он-же НЕФРАС, но только не автомобильный и не для зажигалок!!!). Обильно поливаете "проблемные" места, оставляете минут на 5-10, а потом отскребаете старой, хорошенько отмытой от остатков зубной пасты, зубной щёткой (можно купить новую самую дешевую, причём чем жёстче - тем лучше). По мере отскребания верхнего слоя "консервы", можно заново поливать оставшиеся наслоения.
eccentuki71 28-09-2021 11:15

Приветствую всех!
Прикупил в нашем магазине Вепрь-3В". Ограждан 2013 года. С того времени хранился где-то на складах.
Вопрос к знатокам: чем легче и эффективней удалить засохшую напрочь консервационную смазку?
Заранее благодарен за помощь!
click for enlarge 1920 X 843 203.6 Kb
click for enlarge 1920 X 843 194.8 Kb
Russcool 23-09-2021 20:58

Всех приветствую! Очень большая тема, осилил несколько десятков страниц. Я правильно понял что на конец 21 года в ормагах нет тех самых правильных АКМов ВПО-136? Все переделки из СХП? Есть ли смысл смотреть магазины? или сразу вторичка. До какого года должен быть ограждан дабы не нарваться на это?
Russcool 23-09-2021 18:01

Всем привет! Очень большая тема, осилил несколько десятков страниц. Я правильно понял что на конец 21 года в ормагах нет тех самых правильных АКМов ВПО-136? Все переделки из СХП? Есть ли смысл смотреть магазины? или сразу вторичка. До какого года должен быть ограждан дабы не нарваться на это?
Landgraf 17-09-2021 22:28

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
...3.на какой х... молот оружие ставит передний вкладышь от вепря, соответственно получается различие по заклепкам на СК в отличии от оригинала?!...

Какой есть - такой и ставят.

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
...У кого то есть с нормальными калашевскими вкладышами с новодельным стволом?!

Маловероятно, но не исключено.
Red1970 17-09-2021 12:00

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
П.с кастрированный ма ак 03 как то не хочется, а-ля Ксюха... ствол 320 мм и все по заварной, а других в нашем городе у нас нету к сожалению. Сайгу не рассматриваю, т.к. двухосная система, граждан он и есть граждан...

Я бы лично взял МК или 156, если есть в наличие, чем эти поделки зоотехника.😉 А там каждый сам себе злобный Буратина.🙂

Red1970 17-09-2021 11:57

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
Всем привет комрады! Собираюсь прикупить впо 136, так называемого франкенштейна, огражданивание если можно так сказать май 21 года! Выбирать было не из чего, лежал крайний, продаван сказал что привезли 3 шт и походу последние, поставок больше не будет! Позвонил на завод в Вятские поляны, сказали что производство остановили, доноров нет и не будет, заказать тоже нельзя! Пришлось отдать денежку за этот образец, пока розовая выпускается. Посмотрел я его в магазине, вкладышь СК новый, ствол новый, третья ось не подварена как и винт приклад, усм от вепря с планкой запирания осей. Года выпуска донора разумеется нет, только номер. Затвор не крашенный, белый в хроме или в покрытии каком то, затворная рама оригинал, не тронута. Собственно сам вопрос: 1.кто уже владеет такими, что можете сказать про него, как новодельный ствол, какая куча?! 2. Насколько критична такая переделка из схп, какой ресурс у новодела? На сайге к примеру 10000 выстрелов по паспорту гарантировано, как в этом плане новые стволы молота? 3.на какой х... молот оружие ставит передний вкладышь от вепря, соответственно получается различие по заклепкам на СК в отличии от оригинала?! У кого то есть с нормальными калашевскими вкладышами с новодельным стволом?!

Всё это обсуждали.🙂

scorpion121_2 17-09-2021 04:40

П.с кастрированный ма ак 03 как то не хочется, а-ля Ксюха... ствол 320 мм и все по заварной, а других в нашем городе у нас нету к сожалению. Сайгу не рассматриваю, т.к. двухосная система, граждан он и есть граждан...
scorpion121_2 17-09-2021 04:34

Всем привет комрады! Собираюсь прикупить впо 136, так называемого франкенштейна, огражданивание если можно так сказать май 21 года! Выбирать было не из чего, лежал крайний, продаван сказал что привезли 3 шт и походу последние, поставок больше не будет! Позвонил на завод в Вятские поляны, сказали что производство остановили, доноров нет и не будет, заказать тоже нельзя! Пришлось отдать денежку за этот образец, пока розовая выпускается. Посмотрел я его в магазине, вкладышь СК новый, ствол новый, третья ось не подварена как и винт приклад, усм от вепря с планкой запирания осей. Года выпуска донора разумеется нет, только номер. Затвор не крашенный, белый в хроме или в покрытии каком то, затворная рама оригинал, не тронута. Собственно сам вопрос: 1.кто уже владеет такими, что можете сказать про него, как новодельный ствол, какая куча?! 2. Насколько критична такая переделка из схп, какой ресурс у новодела? На сайге к примеру 10000 выстрелов по паспорту гарантировано, как в этом плане новые стволы молота? 3.на какой х... молот оружие ставит передний вкладышь от вепря, соответственно получается различие по заклепкам на СК в отличии от оригинала?! У кого то есть с нормальными калашевскими вкладышами с новодельным стволом?!
Landgraf 16-09-2021 02:08

quote:
Изначально написано Firemen 8:
... Теперь у меня сомнения, а такое ли ужасное воздействие на кучность имеет незначительный раструб, как об этом везде пишут.

Дьявол, он, конечно, в мелочах, но зачастую мелочам придаётся уж очень раздутое, гипертрофированное значение Что-то типа генной инженерии, когда из мухи делают слона
Ну и легенды и мифы Ганзы подливают масла в огонь.
Firemen 8 15-09-2021 12:31

Да, присутствует небольшой раструб, неизвестного происхождения. Теперь у меня сомнения, а такое ли ужасное воздействие на кучность имеет незначительный раструб, как об этом везде пишут.
Firemen 8 15-09-2021 11:15

quote:
Изначально написано LAVR410:

Судя по потертостям полей и нарезов, имеется небольшой раструб?

Так, точно.

LAVR410 15-09-2021 01:16

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вот на новой Сайге дульный срез



Судя по потертостям полей и нарезов, имеется небольшой раструб?
quote:
Originally posted by Firemen 8:

Сайга показывает на мой взгляд хорошую кучность



Отличная кучность, особенно БПЗ SP.
Firemen 8 14-09-2021 11:56

quote:
Изначально написано RRSS:
Пулевой выход, как очко у порноактрисы.

Смотри, не смотри на дульный срез, а всё равно не до конца понятно как будет стрелять ружжо. Что же там внутри кардинально влияет на кучность, пока не постреляешь не поймёшь. Вот на новой Сайге дульный срез, как Вы назвали "пулевой выход". В принципе, убрав пережатия в стволе, Сайга показывает на мой взгляд хорошую кучность.
click for enlarge 1707 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  68.1 Kb

RRSS 08-09-2021 17:48


click for enlarge 1280 X 1707  97.1 Kb
RRSS 08-09-2021 17:47


click for enlarge 1280 X 1707 112.5 Kb
RRSS 08-09-2021 17:46

БПЗ FMJ click for enlarge 960 X 1280 115.0 Kb
RRSS 08-09-2021 17:37


click for enlarge 1707 X 1280 104.8 Kb
RRSS 08-09-2021 17:35


click for enlarge 1280 X 1707  93.4 Kb
RRSS 08-09-2021 17:28

БПЗ НР
click for enlarge 1707 X 1280 111.2 Kb
RRSS 08-09-2021 17:25

В общем братцы вот что сегодня получилось. Как и советовали уважаемые комрады, заменил пружину (установил новую от РПК), заменил усм (более информативный для меня), установил буфер отдачи. Прицельные на карабине без люфтов, это первое что проверяю прежде чем стрелять. Свистка не было изначально шла гайка (защита резьбы). Картечью пока не проверял, так как нет 8мм, а есть только 8.4. В общем нужно покупать. Ну и по сути выжал из него то что могу. Результат меня устраивает, сдавать в утиль не буду. Для данного класса оружия думаю вполне приемлемый.
Sergio Avispa Negra 08-09-2021 13:11

quote:
Изначально написано Red1970:

Они и ранее были все разные. Можно было выбрать, если живёшь в крупном городе, около того, и то не факт - от завоза к завозу. В ебенях покупали, что привозили.🙂 Купил МК 030/033 и всё.🙂 Смысл этих Ваших постов?


Олег, расстроился человек. Ждал одно, а получилось, как получилось...

Sergio Avispa Negra 08-09-2021 11:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Попробуйте ещё посмотреть, что данный аппарат покажет в руках опытного стрелка именно из калашоида 7,62х39.

Приветствую, Друзья!

По мишеням из 148 видно, что стрелять-то камрад RRSS умеет. Но совет дельный :-)

Также, надо пострелять разными патриками, и даже разными партиями однотипного патрона.

Для себя я определился - только БПЗ оболочка 8 гр, в лаке. А купил как-то их же 20 пачек, а партия дерьмовая оказалась. На фоне таких же, но другой партии, стабильных показателей с отрытых в 40 мм (плюс-минус), у этих 70-80 мм.

Вот расстреливаю эту дрянь по немногу, пачек 14 осталось.

А когда свой калашмат пристреливал, "проверенные" использовал. Вот пристрелочные серии на сотню с постоянного под срез. Нижняя из четырёх пробная, потом крутанул и даванул. Потом еще даванул - оставил так.

И после в догонку (в центр с единички) из Саёжки 5,45х39 пристреленной под 4,2 гр. Но, пулей 3,85 гр. Четыре серии подряд в быстром темпе.

С уважением,
Сергей.
Так что, я бы и с патрончиками поработал и дал бы стрелку пошмалять, который с 7,62х39 "работает" уверенно.
click for enlarge 1704 X 960  74.7 Kb

Red1970 07-09-2021 18:27

quote:
Изначально написано RRSS:

Раньше можно было выбирать. А сейчас из чего выбирать? Из пары объявлений? Где один за тысячу вёрст и как был в моём варианте, а другой тактикульный, обвешанный всякой х@нёй и покрашеный в камуфляж. Ещё ржавые охотничьи с планками под оптику переодически продаются. Или по цене хеклера тот же 136 но в сравнении с собратьями в более приличном виде. Я к тому что может не стоит гоняться, а пойти и купить с новым стволом. Понятно что уже не АКМ, но может хоть стрелять будет точно. Если бы сейчас я покупал, то уже смотрел бы в сторону того что с новым стволом.


Они и ранее были все разные. Можно было выбрать, если живёшь в крупном городе, около того, и то не факт - от завоза к завозу. В ебенях покупали, что привозили.🙂 Купил МК 030/033 и всё.🙂 Смысл этих Ваших постов?

Landgraf 07-09-2021 03:45

Из того, что доводилось видеть, ну например мушка болтается в своём основании (поперечном "бочонке"), потому что "ножки" мушки согнулись и не подпружинивают её, или одна "ножка" вообще отломилась. Шат приклада может очень заметно влиять, т.к. с шатающимся прикладом просто невозможна нормальная вкладка. Бывало, что "свисток" был какой-то неправильный, и на нём образовывались следы касания пули. Ну и возвратка просевшая влияет, чёрт его знает, каким образом она влияет (по идее, она начинает работать когда пуля уже покинула ствол), но тем не менее, многие замечали, что после замены возвратки на свежую кучность почему-то улучшалась.

Ну то есть надо сначала отдефектовать как следует карабин, проверить его по Наставлению (что и насколько должно люфтить, и т.д.), а уж потом делать выводы. Чего-то совсем катастрофичного я на фото дульного среза не увидел, да, срез не в идеале, но и каких-то глобальных проблем нет. Собственно, на мишенях вроде всё видно, всё в пределах 10см уложилось вроде.

Landgraf 07-09-2021 03:39

Газовая трубка, если садится на своё место без применения сильных ударов по ней - то особо не влияет. Вот когда она натуго садится, в распор между колодкой мушки и колодкой газоотвода - вот тогда начинаются чудеса
Целик (точнее, прицельная планка) люфтить может, но в определённых пределах, и люфт не должен быть невозвратным, то есть планка должна самостоятельно, под действием пружины, возвращаться в исходное положение.
И насчёт расклёпывание цапф (боковых "пеньков"-осей) прицельной планки - лучше обжимать проушины под них в колодке, по крайней мере так рекомендует наставление по ремонту.
LAVR410 07-09-2021 03:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну и надо осмотреть-проверить всё. Возвратную пружину, "свисток" (если он установлен), шат приклада, шат прицельных приспособлений...





Ну и зазор газовой трубки может влиять. Шат целика тоже присутствовал - устранил заменой на регулируемый, хотя можно было слегка расклепать оськи целика и установить обратно.
Landgraf 07-09-2021 01:03

quote:
Изначально написано RRSS:
...если ствол стреляет как дробовик картечью, то грош цена всей остальной бутафории. Как бы красив и аутентичен не был.

Ну по Наставлению считается, что если "картечь" укладывается в 15см на сотню (ещё и без учёта явных отрывов) - то всё в порядке.
Понятно, что всегда хочется получше, но тем не менее, 15см на сотню - это "линия водораздела", всё что свыше - уже нуждается в ремонте, всё, что до 15см включительно - исправно.

Ну и надо осмотреть-проверить всё. Возвратную пружину, "свисток" (если он установлен), шат приклада, шат прицельных приспособлений...

RRSS 06-09-2021 14:20

В оружие главное это ствол! Можно поменять раму, усм, дерево и прочее… да почти всё! Но если ствол стреляет как дробовик картечью, то грош цена всей остальной бутафории. Как бы красив и аутентичен не был.
RRSS 06-09-2021 14:16

quote:
Изначально написано Red1970:

А ничего, что они все были БеУ изначально?🙂 Даже когда появились первые 133 на прилавке и т.д..🙂


Раньше можно было выбирать. А сейчас из чего выбирать? Из пары объявлений? Где один за тысячу вёрст и как был в моём варианте, а другой тактикульный, обвешанный всякой х@нёй и покрашеный в камуфляж. Ещё ржавые охотничьи с планками под оптику переодически продаются. Или по цене хеклера тот же 136 но в сравнении с собратьями в более приличном виде. Я к тому что может не стоит гоняться, а пойти и купить с новым стволом. Понятно что уже не АКМ, но может хоть стрелять будет точно. Если бы сейчас я покупал, то уже смотрел бы в сторону того что с новым стволом.

Red1970 06-09-2021 12:24

quote:
Изначально написано RRSS:
В общем не советую брать Б/У 136е. Там или ценник как у хорошего нового карабина (опять же не факт что будет точно стрелять) или хлам раздолбанный бывшим владельцем. Приобрести сейчас что-то нормальное практически не возможно. Если очень хочется аля АКМ, лучше взять тот что сейчас с новым стволом. И плевать с СХП он или ещё из чего. По крайней мере он будет стрелять точно. А в этом металлоломе со складов, да ещё и после кого-то вообще не вариант. В общем это как в современном мире купить 412 москвич. И в фильмах снимался и вожделением был тех времён, даже харизма присутствует. Но не тянет он с современными авто. Так и здесь не тянет 136й ни с Сайгой, не тем более с Вепрем. В общем хлам братцы
Всем добра!✊🏻

А ничего, что они все были БеУ изначально?🙂 Даже когда появились первые 133 на прилавке и т.д..🙂

RRSS 04-09-2021 09:48

quote:
Изначально написано LAVR410:

Состояние ствола очень хорошо проверяется прогонкой свинцовой картечины 8 мм со стороны патронника, можно и со стороны дульного среза прогнать для понимания пережимов и раструбов. У меня получилось так, что катртечина пережималась в пульном входе и дальше шла свободно до самого дульного среза. В обратную сторону, новая картечина шла довольно ровно и тормозилась в пульном входе. Пришел к выводу что это карбоновые отложения или сильное омеднение пульного входа. Только полировкой полировочной пастой для ствола первых 5 см пульного входа, дало ощутимый результат. Лучшая куча ужалась с 12 до 6-7 см. Пружину я поменял сразу. Уменьшение зеркального зазора тоже дает результат - но как его уменьшить, ломаю голову до сих пор . При оттягивании затвора электронным бизменом сейчас показывает 2,5 кг, а было около 2 кг начало страгивания рамы.


Благодарю! Попробую и такой вариант.

LAVR410 04-09-2021 02:10

quote:
Изначально написано RRSS:
Пулевой выход, как очко у порноактрисы.
Жаль при покупке не было возможности посмотреть((
К стати бывший владелец говорил что не стрелял из него ни разу. Правду говорил, мушка была сдвинута в право и выкручена в верх.

Состояние ствола очень хорошо проверяется прогонкой свинцовой картечины 8 мм со стороны патронника, можно и со стороны дульного среза прогнать для понимания пережимов и раструбов. У меня получилось так, что катртечина пережималась в пульном входе и дальше шла свободно до самого дульного среза. В обратную сторону, новая картечина шла довольно ровно и тормозилась в пульном входе. Пришел к выводу что это карбоновые отложения или сильное омеднение пульного входа. Только полировкой полировочной пастой для ствола первых 5 см пульного входа, дало ощутимый результат. Лучшая куча ужалась с 12 до 6-7 см. Пружину я поменял сразу. Уменьшение зеркального зазора тоже дает результат - но как его уменьшить, так чтобы надежно, а не на 3-4 выстрела, ломаю голову до сих пор . При оттягивании затвора электронным бизменом сейчас показывает 2,5 кг, а было около 2 кг начало страгивания рамы.

Landgraf 03-09-2021 23:43

quote:
Изначально написано RRSS:

Спасибо!✊🏻



Попробуйте ещё посмотреть, что данный аппарат покажет в руках опытного стрелка именно из калашоида 7,62х39.
RRSS 03-09-2021 23:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

8-10см на сотку считается нормой, меньше - "офигительный экземпляр", больше - "не фонтан, но сойдёт".


Спасибо!✊🏻

Landgraf 03-09-2021 23:14

quote:
Изначально написано RRSS:
Андрей, подскажите, а какая приблизительно средняя кучность у 136? Знаю что до 15 см проходящий но в рамках разумного сколько в среднем у владельцев получается?

8-10см на сотку считается нормой, меньше - "офигительный экземпляр", больше - "не фонтан, но сойдёт".

Landgraf 03-09-2021 23:12

quote:
Изначально написано DmL:
У меня МА АК, что-то у меня там пилено, но подача нормальная из любых магазинов. Знатоки сказали, что это из-за того, что мало запилено.

Возможно. И ВПО-133 были такие, что у них сухарь еле-еле тронули фрезой (хотя были и такие, где сухарь под корень был сфрезерован).
Но в посте N32498 речь шла про адаптацию Сайги, а там сухаря просто нет, и он не может быть "малозапиленным":
quote:
Изначально написано ctrelok72:
Приветствую, коллеги.
Не могу найти ссылку на тему по адаптации сайги без сухаря к армейским магазинам. Подскажите может у кого в закладках она есть? Или кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?


DmL 03-09-2021 22:09

quote:
Нужен или сухарь, или высокая передняя стенка магазина (т.е. магазин становится уже не совсем армейским). Иначе подача нестабильная. От экземпляра к экземпляру "тяжесть" этой нестабильности разная, от "почти всегда всё нормально" и до "утыкания на каждом втором-третьем патроне". Без сухаря однозначно будут проблемы с "тупоносыми" пулями типа НР, с ними почти гарантировано утыкание на подаче.

У меня МА АК, что-то у меня там пилено, но подача нормальная из любых магазинов. Знатоки сказали, что это из-за того, что мало запилено.
RRSS 03-09-2021 22:09

Или может кто-нибудь подскажет какими патронами кучка поуже собирается? Я стрелял БПЗ FMJ 8г. Смотрел а ютюбе тоже в некоторых не ахти кучность. Понимаю что не высокоточка да и есть у меня для таких задач другое оружие но всё же хочется хоть чуточку точнее.
RRSS 03-09-2021 22:04

Андрей, подскажите, а какая приблизительно средняя кучность у 136? Знаю что до 15 см проходящий но в рамках разумного сколько в среднем у владельцев получается?
RRSS 03-09-2021 22:02

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не обратили внимание, далеко ли улетали гильзы, и каков след от отражателя на донце? Похожая картина иногда наблюдается, если села возвратная пружина, после замены пружины на новую (не пользованную из ЗИПа) картина на мишени может поменяться в лучшую сторону.

Экстракция была чёткая. Вылетали далеко и уверенно.
Думаю попробовать ещё с коллиматором. Может зрение уже подводить начало. Вообще не планировал на него ничего ставить, нравится как есть в этом вся изюминка. Но для проверки поставил «кочевник» завалявшийся и коллиматор.
Попробую что бы окончательно убедиться сдать в утиль или он ещё постреляет.

Landgraf 03-09-2021 21:36

quote:
Изначально написано RRSS:
Отстрелял сегодня своего 136го.
Кучность как из дробовика картечью:


Не обратили внимание, далеко ли улетали гильзы, и каков след от отражателя на донце? Похожая картина иногда наблюдается, если села возвратная пружина, после замены пружины на новую (не пользованную из ЗИПа) картина на мишени может поменяться в лучшую сторону.
RRSS 03-09-2021 16:28

click for enlarge 1707 X 1280 118.0 Kb

ВПО 148 стрелял в темпе особо не выцеливая

RRSS 03-09-2021 16:26

click for enlarge 1707 X 1280 90.5 Kb

Ну и для «почувствуйте разницу» ВПО-148

RRSS 03-09-2021 15:25

В общем не советую брать Б/У 136е. Там или ценник как у хорошего нового карабина (опять же не факт что будет точно стрелять) или хлам раздолбанный бывшим владельцем. Приобрести сейчас что-то нормальное практически не возможно. Если очень хочется аля АКМ, лучше взять тот что сейчас с новым стволом. И плевать с СХП он или ещё из чего. По крайней мере он будет стрелять точно. А в этом металлоломе со складов, да ещё и после кого-то вообще не вариант. В общем это как в современном мире купить 412 москвич. И в фильмах снимался и вожделением был тех времён, даже харизма присутствует. Но не тянет он с современными авто. Так и здесь не тянет 136й ни с Сайгой, не тем более с Вепрем. В общем хлам братцы
Всем добра!✊🏻
RRSS 03-09-2021 13:25

Пулевой выход, как очко у порноактрисы.
Жаль при покупке не было возможности посмотреть((
К стати бывший владелец говорил что не стрелял из него ни разу. Правду говорил, мушка была сдвинута в право и выкручена в верх.
RRSS 03-09-2021 13:24


click for enlarge 1236 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 968 X 1280  97.4 Kb
click for enlarge 1083 X 1280  94.1 Kb
RRSS 03-09-2021 13:20

click for enlarge 1744 X 1280 96.5 Kb

И это лучшие группы

RRSS 03-09-2021 13:17

click for enlarge 1707 X 1280 105.3 Kb

Отстрелял сегодня своего 136го.
Кучность как из дробовика картечью)))
Вывод; Хлам…

Landgraf 27-08-2021 18:15

quote:
Изначально написано ctrelok72:
... кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?

Нужен или сухарь, или высокая передняя стенка магазина (т.е. магазин становится уже не совсем армейским). Иначе подача нестабильная. От экземпляра к экземпляру "тяжесть" этой нестабильности разная, от "почти всегда всё нормально" и до "утыкания на каждом втором-третьем патроне". Без сухаря однозначно будут проблемы с "тупоносыми" пулями типа НР, с ними почти гарантировано утыкание на подаче.
ctrelok72 27-08-2021 16:38

Приветствую, коллеги.
Не могу найти ссылку на тему по адаптации сайги без сухаря к армейским магазинам. Подскажите может у кого в закладках она есть? Или кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?
Sergio Avispa Negra 27-08-2021 13:13

Приветствую!

А чё нормально, подумаешь танк потеряли, хорошо без БК.:-)

Мужчины, а пулемёты то закончились, в мск, только три оставалось. Один в одном магазине и два в другом. Особо выбора не было. Пришлось взять менее ушатанного брата наших ВПО 136. ВПО 137 он же ВЕПРЬ 3ВМ, обычный рядовой, чтоб стрелять, без претензий на коллекционку, вроде ровный, даже ствол визуально как живой. У другого, боец от души шомполом (без колпачка) шоркал и 7,67 пролетел со свистом почти до патронника (просто без шомпола кинули калибрик). Так всегда, когда их было дохрена, включая 203 - не хотелось. Закончились - приспичило. Так что вот.
click for enlarge 1024 X 473  67.4 Kb
click for enlarge 1024 X 472  60.1 Kb
click for enlarge 472 X 1024  63.1 Kb

RRSS 27-08-2021 12:16

В общем приобрёл я тоже 136-го. Донор 1975 года, огражданен в 2014. По всем показателям что прописаны в теме состояние вроде норм. Номера на раме, затворе, газовой трубке одинаковые. Всё вроде как в очень приличном состоянии. Но ствол видимо почистил какой-то бол@ёб металическим шомполом. Хором местами на нарезах потёрт. На дульном срезе тоже есть коцки. В общем покажет только отстрел. Но всё же думаю может стоит многим кто хочет приобрести ВПО-136 присмотреться к новым образцам так как стволы там стоят новые.
Всем с уважухой! ✊🏻
Landgraf 25-08-2021 21:48

Бляха муха... Мы тут со своими пукалками паримся, а некоторые вон чего вытворяют:
https://v1.ru/text/transport/2021/08/22/70092479/

Куда только нацгвардия смотрит? Почему не в сейфе хранили? Надо МО лишить лицензий и разрешений на владение боевым оружием, а то совсем страх потеряли...

Sergio Avispa Negra 25-08-2021 09:26

Эх мужики, "пулемёт" что-ль себе купить? Чтоб был :-)

203-их давно нет в магазинах, с рук как чугунный мост стоит. Остатки в "деревяхах" 137 3ВМ никто в мск и области не смотрел? Может есть где-нить достойный и не сильно изгаженный?

Landgraf 25-08-2021 03:39

Блин, ну будто никто не знает, как должен выглядеть автоматный предохранитель-переводчик? Ну посмотрите НСД, там он изображён "во всей красе".
kaiten78 25-08-2021 12:05

На Франкенштейне так. Это родной:
click for enlarge 1280 X 1707 157.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 121.1 Kb
Это пиленный:
click for enlarge 1280 X 1707 155.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 110.6 Kb
Sergio Avispa Negra 24-08-2021 20:18

quote:
Изначально написано Landgraf:
Sergio Avispa Negra , на Вашем фото переводчик, который подписан как "от АКМ" - нихрена не от АКМ.

Приветствую, Андрей!

Он от "АКМ" предпоследний тип поздних годов, номерной. Но... Вы правы он не от АКМ (в чистом виде), как я это написал, потому-то пиленный и сверленный нашими "друзьями". Спил и дырку (спецом) видно даже на этом разрешении. Я спешил, завтра поправлю фото с комментами, "как у запиленного Вепрь км".

Или могу сделать в сравнении с оригинальным ПО :-) Но, чуть позже.

Так что он хрена "от АКМ", если на нём номер стоит от АКМ? Но внешне пиленный сцуко.

С уважением,
Сергей

Landgraf 24-08-2021 17:42

quote:
Изначально написано tehr:
где такой коврик раздобыть?

На АлиЭкспресс их как грязи.
tehr 24-08-2021 17:19

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

Переводчик огня от Сайги (с педалью) без проблем ставится на ВПО-136. Лично у меня, всё работает штатно, ничего не мешает: перезарядка норм, спуск без изменений, свободно переводиться из предохранительного положения в положение огня и обратно.

Но, повторюсь - он реально неудобный, а также за всё цепляется и царапается, зараза :-)

Решать Вам.



Большое спасибо за полезную информацию! Я её не мог добиться ни от производителя, ни от магазинов, торгующих этими переводчиками.
P.S.: где такой коврик раздобыть? )

Landgraf 24-08-2021 16:47

Sergio Avispa Negra , на Вашем фото переводчик, который подписан как "от АКМ" - нихрена не от АКМ.
Sergio Avispa Negra 24-08-2021 09:28

quote:
Изначально написано tehr:

Спасибо за ответ, да, у меня обычный 136-й с фиксированным прикладом и было бы замечательно, если бы вы испытали совместимость. Если я правильно понимаю, то этот флажок я могу спилить, ведь блокиратора у Вепрь-КМ нет. Я не сомневаюсь, что эргономические этот переводчик не идеал, но очень уж он мне нравится его конструкция без колхозно приклёпанных педалек. Цельная деталь да ещё и с накаткой. В общем хочу именно из-за эстетики.


Приветствую!

Переводчик огня от Сайги (с педалью) без проблем ставится на ВПО-136. Лично у меня, всё работает штатно, ничего не мешает: перезарядка норм, спуск без изменений, свободно переводиться из предохранительного положения в положение огня и обратно.

Но, повторюсь - он реально неудобный, а также за всё цепляется и царапается, зараза :-)

Решать Вам.

Заодно, посмотрим на рукоблудие наших "друзей" с Молота, которые попилили и просверлили переводчик огня. Демоны :-)
click for enlarge 1523 X 1007 125.0 Kb
click for enlarge 1519 X 1015 122.6 Kb
click for enlarge 1523 X 1013 114.6 Kb

Landgraf 23-08-2021 17:49

quote:
Изначально написано tehr:
То есть у сайги и у вепря-км углубления в ствольной коробке под пупырку переводчика находятся в разных местах? Не будучи обладателем сайги не знал о таких тонкостях.

Ну не то, чтоб в разных местах... На Сайге их просто нет, этих выемок (кроме редких экземпляров Саёг на автоматных коробках).
Sergio Avispa Negra 23-08-2021 16:46

quote:
Изначально написано tehr:

То есть у сайги и у вепря-км углубления в ствольной коробке под пупырку переводчика находятся в разных местах? Не будучи обладателем сайги не знал о таких тонкостях.


Да. Именно так. Сразу забыл Вам это написать.

click for enlarge 1801 X 727 62.4 Kb
click for enlarge 1694 X 1224 157.1 Kb

Переводчик от калаша, на Сайге тоже удерживается за края коробки. У неё нет рисок.
click for enlarge 1193 X 862 66.9 Kb

на фото видно, где раньше "ходила", как Вы это назвали "пупырка"

kaiten78 23-08-2021 16:23

quote:
Господа, прошу помощи, так как гении из концерна какашкиных ответить на мой вопрос о своём изделии не могут. Подойдёт ли такой переводчик от сайги на Вепрь-КМ? Если нет, то в каком именно месте разница и можно ли допилить?


Если это аналог переводчика от АК12(на что очень похоже), то я поставил на 136. Но с напилингом, без него не встаёт. Пилить не сложно и не долго.
ЗЫ: если надо могу вечером сфоткать. Родной у меня остался где-то.
tehr 23-08-2021 14:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вроде должен встать, только надо бы точку (выштамповку) перенести в "автоматное" место.

То есть у сайги и у вепря-км углубления в ствольной коробке под пупырку переводчика находятся в разных местах? Не будучи обладателем сайги не знал о таких тонкостях.

tehr 23-08-2021 14:52

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

У меня такой ("педальный") валяется от Сайги (уж очень он для меня неудобный), на Сайгу поставил "автоматный". Если хотите, завтра могу проверить встанет он в ВПО-136 или как. У Вас же обычное "весло"? А то редко, но были ещё и ВЕПРЬ КМ со складными прикладами. И заметьте у этого переводчика, снизу "флажок" под блокиратор. Вот я намучился его вынимать из Сайги, не выходил зараза из паза, а сломить блокиратор как два пальца об асфальт.

В общем завтра отпишусь, если кто-нить раньше не ответит.

С уважением,
Сергей.


Спасибо за ответ, да, у меня обычный 136-й с фиксированным прикладом и было бы замечательно, если бы вы испытали совместимость. Если я правильно понимаю, то этот флажок я могу спилить, ведь блокиратора у Вепрь-КМ нет. Я не сомневаюсь, что эргономические этот переводчик не идеал, но очень уж он мне нравится его конструкция без колхозно приклёпанных педалек. Цельная деталь да ещё и с накаткой. В общем хочу именно из-за эстетики.

Sergio Avispa Negra 23-08-2021 14:28

quote:
Изначально написано tehr:
Господа, прошу помощи, так как гении из концерна какашкиных ответить на мой вопрос о своём изделии не могут. Подойдёт ли такой переводчик от сайги на Вепрь-КМ? Если нет, то в каком именно месте разница и можно ли допилить?


Ссылка на переводчик в фирменном магазине кака: https://kalashnikov.market/pro...micheskij-sajga


Приветствую!

У меня такой ("педальный") валяется от Сайги (уж очень он для меня неудобный), на Сайгу поставил "автоматный". Если хотите, завтра могу проверить встанет он в ВПО-136 или как. У Вас же обычное "весло"? А то редко, но были ещё и ВЕПРЬ КМ со складными прикладами. И заметьте у этого переводчика, снизу "флажок" под блокиратор. Вот я намучился его вынимать из Сайги, не выходил зараза из паза, а сломить блокиратор как два пальца об асфальт.

В общем завтра отпишусь, если кто-нить раньше не ответит.

С уважением,
Сергей.

Landgraf 23-08-2021 11:38

quote:
Изначально написано tehr:
30274613

Вроде должен встать, только надо бы точку (выштамповку) перенести в "автоматное" место.
tehr 23-08-2021 11:10

Господа, прошу помощи, так как гении из концерна какашкиных ответить на мой вопрос о своём изделии не могут. Подойдёт ли такой переводчик от сайги на Вепрь-КМ? Если нет, то в каком именно месте разница и можно ли допилить?

click for enlarge 1801 X 746 44.2 Kb
click for enlarge 1801 X 727 45.3 Kb

Ссылка на переводчик в фирменном магазине кака: https://kalashnikov.market/pro...micheskij-sajga

Landgraf 12-08-2021 12:39

quote:
Изначально написано RRSS:
...тысячу страниц ведь петь дифирамбы гражданскому АКМ.

Ему уже больше полувека поют дифирамбы во всём мире. Так что мы тут с нашей тысчонкой страниц - просто сосунки...
RRSS 12-08-2021 12:31

Я никого не уговариваю, просто делюсь мнением и задаю вопросы более компетентным в данном вопросе людям чем я. Не тысячу страниц ведь петь дифирамбы гражданскому АКМ.
Landgraf 11-08-2021 23:59

quote:
Изначально написано RRSS:
Просто если стволы Молота то возможно это даже и не хуже чем оригинал с кернением.

Всё может быть. Вопрос в другом - хотите ли Вы это проверить за свои же деньги? С качеством советских стволов всё было понятно, тогда за косяки можно было отъехать на зону в два счёта. Что, как, и (главное) из чего сейчас ветеринар и Ко делают стволы для "типа-ВПО-136" - вопрос, покрытый сракой. Судя по дульному срезу и дульной фаске, кое-как "перепиливают" какие-то другие, очевидно, более длинные стволы. То есть, скорее всего, судя по некоторым признакам, берут современный ствол от длинного Вепря, обтачивают его снаружи (чтоб из пулемётного сделать автоматный контур), и укорачивают. И, похоже, делают это не на этапе заготовки, а на уже готовых, термообработанных и захромированных, стволах. На пользу стволу такая обработка точно не пойдёт, хром на дульной фаске срезан резцом, и как себя поведёт такой ствол при сколь-либо заметном нагреве - тоже большой вопрос.

Ну и главный вопрос к Вам - Вы кого уговариваете-то? Себя? Или всех завсегдатаев данного топика? Ну может и не хуже новодельный ствол (что вряд ли), ну и что? Не за качество ствола ценят ВПО-136, точнее, далеко не только за это.

RRSS 11-08-2021 16:56

Просто если стволы Молота то возможно это даже и не хуже чем оригинал с кернением.
1O1O1O 11-08-2021 14:37

quote:
Изначально написано RRSS:
Никто не знает, в новодельных впо-136 какой ствол стоит?

Вопрос, конечно, интересный! (C)

RRSS 11-08-2021 13:51

Никто не знает, в новодельных впо-136 какой ствол стоит?
Lutz2 11-08-2021 06:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А с ВПО-136 много наработали в тот раз? В смысле, не мог ли начаться перегрев и подгорание смазки, нигрозина, и/или лака на накладке газовой трубки?

нене. вдумчиво и размеренно, опять же мушковод. никаких перегревов. повторю - пламя, запах и отрыв.
а насчёт запаха выстрела - это жэ общечеловеческие ценности, с детства со школьного тира записано на корке)))(дымаря тогда не попало в руки ни разу)

Landgraf 11-08-2021 04:49

Маленько накину на вентилятор на тему "Сайга v.s. старый добрый АКМ".
Два аппарата 2021 года выпуска, в 7,62х39, номера почти по порядку. При разборке первого обратил внимание на затруднительное отделение затворной группы при разборке, стал внимательно рассматривать - и обнаружил чудеса чудесатые на заднем вкладыше:
Первый аппарат, самый чудесатый:
click for enlarge 1707 X 1280 177.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.9 Kb

Второй аппарат, тоже с чудесами, но в чуть мЕньшем количестве:
click for enlarge 1707 X 1280 159.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.9 Kb

На первом - здоровенный несфрезерованный участок на привалочной плоскости, из-за этого затворная рама на толщину этого участка не доходит до крайнего заднего положения, поэтому и извлекается из ствольной коробки с большим трудом. Ещё и не отфрезерована заходная фаска для кнопки возвратного механизма справа. Ну и ясен пень, что из-за того, что задница затворной рамы будет лупить не по плоскости, а по несфрезерованному участку, наклёп на заднем вкладыше будет весьма заметный.

На втором - да всё почти то-же самое, только заходную фаску под кнопку возвратного механизма всё-таки удосужились сделать с обоих сторон, но всё равно, фаска справа получилась намного меньше, чем слева.

Landgraf 11-08-2021 02:50

quote:
Изначально написано Lutz2:
порох должен гореть вкусно) ...

Хм-ммм... Это что-то новенькое

Хотя, если есть секта оценивателей качества выстрела по громкости, то почему бы не быть секте оценивателей выстрелов по запаху?

quote:
Изначально написано Lutz2:
...параллельно работали с новой сайгой, моими патронами из одной партии. такого не попалось.

А с ВПО-136 много наработали в тот раз? В смысле, не мог ли начаться перегрев и подгорание смазки, нигрозина, и/или лака на накладке газовой трубки?
Lutz2 11-08-2021 02:20

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ну вонь и копоть - не причина ругать кучность Странно, что вонял и грохотал только один патрон из пачки. Был у БПЗ период, когда все их патроны воняли так, что аж глаза резало от вони. Но этот эффект был на всех патронах в пачке...

порох должен гореть вкусно)
параллельно работали с новой сайгой, моими патронами из одной партии. такого не попалось.


RRSS 11-08-2021 12:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Из ММГ??? Таких вроде не попадалось пока что...

А про отличия всё расписано вроде раньше в топике, с фотографиями даже...


Перепутал))) СХП)
Разобрался в отличиях✊🏻

Landgraf 10-08-2021 23:41

quote:
Изначально написано RRSS:
И это: мужчины, подскажите пожалуйста как отличить что из ммг сделан? Как определяете?

Из ММГ??? Таких вроде не попадалось пока что...

А про отличия всё расписано вроде раньше в топике, с фотографиями даже...

RRSS 10-08-2021 23:33

И это… мужчины, подскажите пожалуйста как отличить что из ммг сделан? Как определяете?
Landgraf 10-08-2021 23:31

quote:
Изначально написано RRSS:
...Брать Сайгу не хочу, была и это не АК а лишь подобие. Я думаю Вам как никому другому знать об этом...

Нынешние ВПО-136 лишь подобие АКМ, с использованием некоторых деталей от АКМ...

quote:
Изначально написано RRSS:
...Хочу именно гражданский аля 'АКМ', что бы в дереве и без всяких там планок-шманок и прочий мишуры...

Ну вот нынешние ВПО-136 - это как раз "а-ля АКМ", но не АКМ.

quote:
Изначально написано RRSS:
...Ржавые в своё время видел в Темпгане когда выбирали товарищу.

Ну может быть, года два-три назад, когда нормальные ВПО-136 уже заканчивались...
RRSS 10-08-2021 22:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так Сайгу возьмите - она удобнее, приклад складной.


По поводу точности я всё понимаю собственно и имел в виду что хотя бы 10-12 см на сотню, а не как из дробовика картечью.
Что касаемо ВПО я и имел в виду АКМ а не Вепри на базе РПК))))
Брать Сайгу не хочу, была и это не АК а лишь подобие. Я думаю Вам как никому другому знать об этом. Тем более что есть у меня ВПО-148 и когда складываются звёзды то он в минуту стреляет.
Хочу именно гражданский аля «АКМ», что бы в дереве и без всяких там планок-шманок и прочий мишуры. Ржавые в своё время видел в Темпгане когда выбирали товарищу.

RRSS 10-08-2021 22:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так Сайгу возьмите - она удобнее, приклад складной.


По поводу точности я всё понимаю собственно и имел в виду что хотя бы 10-12 см на сотню, а не как из дробовика картечью.
Что каксаемо ВПО я и имел в виду АКМ а не Вепри на базе РПК))))
Брать Сайгу не хочу, была и это не АК а лишь подобие. Я думаю Вам как никому другому знать об этом. Тем более что есть у меня ВПО-148 и когда складываются звёзды то он в минуту стреляет.
Хочу именно гражданский аля «АКМ», что бы в дереве и без всяких там планок-шманок и прочий мишуры. Ржавые в своё время видел в Темпгане когда выбирали товарищу.

Landgraf 10-08-2021 21:52

Ну вонь и копоть - не причина ругать кучность Странно, что вонял и грохотал только один патрон из пачки. Был у БПЗ период, когда все их патроны воняли так, что аж глаза резало от вони. Но этот эффект был на всех патронах в пачке...
Lutz2 10-08-2021 21:03

quote:
Изначально написано RRSS:


Если у Вас новодельный, подскажите пожалуйста какие изменения внесли и если остреливали то какая кучность у новых стволов?
С уважением:


Изменений никаких не делал и не планирую, смысла не вижу, всё устраивает для его целей. планка, оптика и стрельба дальше 100...200м - для этого есть х54.
кучность...) пристреливал его в тире профессионал, так он красивые картинки рисовал. а я так был себе удивлён, что вообще попал в мишень и не сильно страшно раскидал) не стрелял с калаша с 1994 года да ивообще с нарезняка только с мелкашки)
когда-нибудь может доберусь до стрельбы на точность какую-никакую, но это нужен хороший патрон. барнаул один из пачки дал пламя поболе, грохоту, отрыв и вонь как со старой автоаптечки. и при чистке потом ещё воняло. ну о каких рекордах тут можно говорить)

Landgraf 10-08-2021 20:40

quote:
Изначально написано RRSS:
...Главное что бы точно стрелял...

Калибр 7,62х39 и точность - ну это как Жигули-копейка и скорость.
Что 7,62х39, что 5,45х39, в каком бы исполнении не были (СКС, АКМ, Сайга, Вепрь, и т.д.) стреляют примерно одинаково, ничего выдающегося нет и быть не может. Примерно 10-12 см на сотку (плюс-минус) в умелых руках. И на любом аппарате с помощью некоторого шаманства можно кучу улучшить, ну будет 6-7см на сотку, правда, патрончики придётся самокрутить, т.к. заводской валовый патрон не располагает к повышенной точности.

quote:
Изначально написано RRSS:
... подходили детали от предыдущих вариантов впо....

А они к ВПО-136 не подходят. Потому что "предыдущие варианты впо" были на базе РПК, а ВПО-133/136 - на базе АКМ.

quote:
Изначально написано RRSS:
... Не много даже подкупает качество новых, тем что выглядят как новые...

Посмотрите в сторону Сайги - новее её выглядеть невозможно.

quote:
Изначально написано RRSS:
...раньше предыдущие сколько не смотрел, одна ржавчина и прочее визуально непригодное состояние...

Хм... Это где ж Вас так угораздило? В таком состоянии ВПО-136 довольно редко встречались.

quote:
Изначально написано RRSS:
...Так что думаю ничего страшного в новоделах нет...

Так Сайгу возьмите - она удобнее, приклад складной.

RRSS 10-08-2021 20:01

quote:
Изначально написано Lutz2:

да может ничем и не плохи. просто, вот лично мне хотелось полностью советского качества. но вот частично не получилось)
а так всё работает, стреляет и попадает дажэ
но, зная про эти нюансы вперёд, лучше бы взял на вторичке, и недорого отдают) или вообще тогда уж СКС


Ну лично мне не принципиальны номера и прочая аутентичность. Главное что бы точно стрелял и подходили детали от предыдущих вариантов впо. Не много даже подкупает качество новых, тем что выглядят как новые. Потому как помню раньше предыдущие сколько не смотрел, одна ржавчина и прочее визуально непригодное состояние.
Что косаемо вторички, там тоже хлама хватает. У многих тюненги-перетюненги, настрелы и тд… А у тех владельцев которым что бы был как АКМ СССР, в последствии если и продают, то по цене как «Хеклер и Кох» ))
Так что думаю ничего страшного в новоделах нет.
Если у Вас новодельный, подскажите пожалуйста какие изменения внесли и если остреливали то какая кучность у новых стволов?
С уважением…

Lutz2 10-08-2021 19:44

quote:
Изначально написано RRSS:


Понятно, слепили из того что было
А какие точные изменения? Я так понял что ствол новодельный, да приклад не приваренный? Шаг нарезов другой? Если не затруднит, подскажите чем так плохи эти экземпляры?
С уважением:


да может ничем и не плохи. просто, вот лично мне хотелось полностью советского качества. но вот частично не получилось)
а так всё работает, стреляет и попадает дажэ
но, зная про эти нюансы вперёд, лучше бы взял на вторичке, и недорого отдают) или вообще тогда уж СКС

Landgraf 10-08-2021 19:38

quote:
Изначально написано RRSS:
...чем так плохи эти экземпляры? ...

Тем, что это не старый добрый советский АКМ.
RRSS 10-08-2021 19:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Десяток последних страниц почитайте, что-ли...

Почитал…
Понятно, слепили из того что было
А какие точные изменения? Я так понял что ствол новодельный, да приклад не приваренный? Шаг нарезов другой? Если не затруднит, подскажите чем так плохи эти экземпляры?
С уважением…

Landgraf 10-08-2021 18:34

quote:
Изначально написано RRSS:
Подскажите, а сейчас ВПО-136 новодел что-ли?

Десяток последних страниц почитайте, что-ли...
Lutz2 10-08-2021 18:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Практически в каждой пачке, может, не настолько большая разница, но если "выстроить" патроны стоймя на столе - то заметно, что вершинки (носики) пуль "пляшут" по высоте. И такое далеко не только у БПЗ.

такой большой разницы по высоте не попадалось ещё. а вот пропустив через весы, был ах-удивлён)) причём барнаульские получше ульяновских, что ли

RRSS 10-08-2021 17:31

Подскажите, а сейчас ВПО-136 новодел что-ли?
Landgraf 09-08-2021 12:42

quote:
Изначально написано DmL:

В том, который длиннее, две пули, не?


Похоже, что тот, который длиннее - тот как раз соответствует нормативу, а в том, который короче, пулю глубоковато засандалили...
DmL 09-08-2021 12:39

quote:
Откуда бы казакам (потомственному, на минуточку, сословию) взяться внезапно в 90-е? Вот полвека их не было, а тут как черти, из каждого тёмного угла полезли...

Говорят, что это национальность такая.
quote:
Может нам, владельцам ОО, независимо от сословия, создать гусарские эскадроны?

В истории бывали и другие иррегулярные вооружённые формирования: ополчение и Красная гвардия. Может и национальности такие есть - ополченец и красногвардеец?
quote:
Барнаульские "Близнецы" (из одной пачки).

В том, который длиннее, две пули, не?
Landgraf 09-08-2021 12:13

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Думаю видели. Не в каждой пачке конечно :-), но встречаются. Ага - летят.

Практически в каждой пачке, может, не настолько большая разница, но если "выстроить" патроны стоймя на столе - то заметно, что вершинки (носики) пуль "пляшут" по высоте. И такое далеко не только у БПЗ.
Sergio Avispa Negra 09-08-2021 12:08

Думаю видели. Не в каждой пачке конечно :-), но встречаются. Ага - летят.
Landgraf 09-08-2021 12:02

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Барнаульские "Близнецы" (из одной пачки).

Вы всерьёз думаете, что мы такого не видали? Да такое - в каждой пачке. И, как показывает практика, ни на что не влияет.
Sergio Avispa Negra 09-08-2021 11:48

Приветствую, Друзья!

Продолжу юморину. Барнаульские "Близнецы" (из одной пачки).


click for enlarge 600 X 800  71.3 Kb

Landgraf 06-08-2021 15:46

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Из той самой секретной ОКР, вестимо !
https://pikabu.ru/story/pmk__p...968799?view=amp


Не, это не наше родное, это, судя по всему, Китай Или Норинко старые патронные штампы для изготовления гаек использует, или гайки стали делать из отбракованных патронных гильз
1O1O1O 06-08-2021 12:52

quote:
Изначально написано Landgraf:
Минутка юмыря
Сегодня ковырял одну железку (не оружейную), и обнаружил там гайку с забавной маркировкой, которая мне что-то очень сильно напоминает


Из той самой секретной ОКР, вестимо !
https://pikabu.ru/story/pmk__p...968799?view=amp

Landgraf 05-08-2021 21:09

Минутка юмыря
Сегодня ковырял одну железку (не оружейную), и обнаружил там гайку с забавной маркировкой, которая мне что-то очень сильно напоминает

click for enlarge 1349 X 1216 124.8 Kb

Sergio Avispa Negra 28-07-2021 11:41

Приветствую, Друзья!

Не получилось у меня в прошлый раз сгонять на пострелухи, куча дел нарисовалась. Пришлось отложить стрельбы из приобретенного аппарата, на так сказать - после отпуска.

На прошлой неделе, в четверг выбрался на сотку, а то все выходные опять забиты делами. Взял "дедушку" и "внучку" и на последний сеанс в тир. Наконец-то опробовал сто тридцать шестого.

Оказался вообще не пристрелянным, пришлось поправить. В целом нормально. Попозже на открытом воздухе чуть-чуть подправлю и вообще будет зашибись.

С "единички" выцеливать боковые яблоки и голову не удобно.

С уважением,
Сергей.

click for enlarge 600 X 750 108.2 Kb
click for enlarge 414 X 598 55.7 Kb
click for enlarge 600 X 750 67.6 Kb

Red1970 26-07-2021 19:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

Обычно всё-таки оборот-два идёт туго, пока развальцованная часть винта не обожмётся по резьбе.

Примерно так. Без ударной вполне можно открутить. Но самый писец откручивать у Бекасов приклады первый раз, такими словами вспоминаешь, того кто закрутил винт.🙂 Ещё отвертку надо подобрать по длине и шлицу .☝🙂

Landgraf 25-07-2021 22:01

quote:
Изначально написано Red1970:
Оно и обычной отвёрткой нормально крутится, зачастую, главное сдёрнуть с места.

Обычно всё-таки оборот-два идёт туго, пока развальцованная часть винта не обожмётся по резьбе.
Red1970 25-07-2021 21:24

Оно и обычной отвёрткой нормально крутится, зачастую, главное сдёрнуть с места.
Lutz2 24-07-2021 19:20

quote:
Изначально написано Landgraf:
... Надо со всей силы давить на отвёртку сверху "вглубь" головки винта (чтоб остриё отвёртки не могло от вращательного усилия приподняться и выскочить из шлица винта), и одновременно мощным усилием пытаться провернуть.

вообще для этого просится ударная отвёртка.

и тут. внезапно нахлынули воспоминания)))
приморье, 1994 год. срочнослужащий. секретчица, моя начальница, за начфина осталась. говорит дуй в артполковскую оружейку получи афтамат поедем в дивизию за баблом.
получаю. древний акм, масло с него льётся и рукоятка болтается. пошёл в свой кабинет- инструмента полно было и я добавил ешё набегами на законсервированные автомастерские)). затянул винт. протёр механизмы.
а магазины с потронами начальница убрала в свою сумочку)) сказала ну тя нафиг от греха подальше. а обратно ехать говорю дай один магазин а то чем отбиваться есличо))) поскрипела но выдала.
святые девяностые

Landgraf 21-07-2021 20:21

Под снятой рукоятью (после её снятия) может обнаружиться мнооооого интересного, например, вековые залежи грязищи и обильная ржавчина. При обслуживании автомата рукоять не снимают, пространство под ней не чистят, и маслом там не смазывают, ну и результат не заставляет себя долго ждать, если автомат побывал в сырости (под дождём, в болоте, и т.д.) или попал под какие-то другие загрязнения. Ну и при эксплуатации и чистке грязь изнутри ствольной коробки может залетать/затекать под рукоять через щели по краям закладной гайки. В общем, пространство под рукоятью - это самое грязное место любого АКМ Второе по многолетней загрязнённости - пространство между дном ствольной коробки и передним вкладышем, в том месте, где в ствольную коробку заходит задняя часть цевья - там тоже "укромный уголок", который если и чистят, то крайне редко. Но это пространство хотя-бы доступно для осмотра и чистки при штатном снятии цевья, а цевьё хотя-бы иногда, но снимают. А вот рукоять не снимают никогда (кроме случаев покраски или серьёзного ремонта автомата).
Третье место ИМХО занимает внутренняя часть затылка приклада вместе с лючком гнезда пенала - когда мокрый автомат ставят в пирамиду (или просто ставят на приклад) туда стекает вся влага, и там скапливается, как в тазике. В результате сгнивает внутренняя часть лючка пенала (вместе с осью шарнира и пружинкой), и обильно зацветает пружина гнезда пенала. Туда тоже почти никогда не лазят для чистки и смазки, но ржавчина там не столь критична, ржавеют легкосъёмные недорогие деталюшки, а не ствольная коробка, поэтому я это место ставлю на почётное третье место по загрязнённости и ржавчине.
Red1970 21-07-2021 18:29

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Да точно, смотрю везде такие винты. Да что то у меня пригорело с вальцовки думал инициатива молота, на эмоциях был.


Бывает. Главное отвертку точно подобрать под шлиц, приложить усилие, на разные аппаратах крутиться с разным усилием. Та то с завода так и на бАевых, чоб типа солдатик рукоять не утерял.🙂
Вы купите «Бекас», любой, вот там таки ДА, без мамы японой не обойтись, когда изначально крутишь винт приклада.😆 Вроде и не завальцован винт, «особенность» такая…..🙂

Landgraf 21-07-2021 16:47

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Да точно, смотрю везде такие винты. Да что то у меня пригорело с вальцовки думал инициатива молота, на эмоциях был.



Мораль - учите матчасть ПЕРЕД покупкой аппарата. А то так и будет "пригорать", так можно и кукушечкой ненароком сдвинуться, если постоянно "пригорать" будет...
SeraphimKMS 21-07-2021 15:08

quote:
Изначально написано Red1970:

Нормально, ибо он завальцован. Ненормально писать во всех околотого темах, один вопрос.🙂


Да точно, смотрю везде такие винты. Да что то у меня пригорело с вальцовки думал инициатива молота, на эмоциях был.

SeraphimKMS 21-07-2021 15:07

quote:
Изначально написано Landgraf:
Закернен он всегда, где-то слабее, где-то сильнее, а где-то ещё и прикипел от времени. Мощная отвёртка (желательно не китайская), чётко, без люфта и зазоров подходящая к шлицу на головке винта, надёжно зафиксированный "пузом вверх" подразобранный карабин (например, крепкими струбцинами к верстаку), и помощь "какой-то матери" - и отвернётся. Можно предварительно пшикнуть ВДшкой изнутри на расклёпанный торец винта, станет полегче. Можно использовать биты (из них проще подобрать подходящий по размеру) и мощный вороток (не трещотку), либо взяться за рукоять отвёртки газовым ключом, чтоб крутить. Надо со всей силы давить на отвёртку сверху "вглубь" головки винта (чтоб остриё отвёртки не могло от вращательного усилия приподняться и выскочить из шлица винта), и одновременно мощным усилием пытаться провернуть. После одного-двух оборотов пойдёт намного легче, винт важно сорвать с "насиженного" места.

В совсем запущенных случаях придётся скалывать рукоять, и резать винт. После этого потребуется новая закладная гайка, новый винт и новая рукоять. Попытки высверлить головку винта обычно успехом не заканчиваются, металл там хороший, сверлить тяжело и неудобно.


Спасибо большое за развёрнутый ответ, попробую реализовать.

Red1970 20-07-2021 08:12

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Нормально что в вепре закернён винт рукояти до неоткручиваемого состояния? Это у всех так или что то новое?

Нормально, ибо он завальцован. Ненормально писать во всех околотого темах, один вопрос.🙂

Landgraf 20-07-2021 12:48

Закернен он всегда, где-то слабее, где-то сильнее, а где-то ещё и прикипел от времени. Мощная отвёртка (желательно не китайская), чётко, без люфта и зазоров подходящая к шлицу на головке винта, надёжно зафиксированный "пузом вверх" подразобранный карабин (например, крепкими струбцинами к верстаку), и помощь "какой-то матери" - и отвернётся. Можно предварительно пшикнуть ВДшкой изнутри на расклёпанный торец винта, станет полегче. Можно использовать биты (из них проще подобрать подходящий по размеру) и мощный вороток (не трещотку), либо взяться за рукоять отвёртки газовым ключом, чтоб крутить. Надо со всей силы давить на отвёртку сверху "вглубь" головки винта (чтоб остриё отвёртки не могло от вращательного усилия приподняться и выскочить из шлица винта), и одновременно мощным усилием пытаться провернуть. После одного-двух оборотов пойдёт намного легче, винт важно сорвать с "насиженного" места.

В совсем запущенных случаях придётся скалывать рукоять, и резать винт. После этого потребуется новая закладная гайка, новый винт и новая рукоять. Попытки высверлить головку винта обычно успехом не заканчиваются, металл там хороший, сверлить тяжело и неудобно.

SeraphimKMS 20-07-2021 12:07

Нормально что в вепре закернён винт рукояти до неоткручиваемого состояния? Это у всех так или что то новое?
SeraphimKMS 14-07-2021 20:10

quote:
Изначально написано Landgraf:
Нет, это нештатная принадлежность. От чего она - я затрудняюсь сказать, но не от АК/АКМ/АК-74/АК-10х

От мосинки судя по всему нашёл несколько таких в продаже. Возможно в СВТ так же использовалось.

Landgraf 14-07-2021 18:49

Нет, это нештатная принадлежность. От чего она - я затрудняюсь сказать, но не от АК/АКМ/АК-74/АК-10х
SeraphimKMS 14-07-2021 18:19

Была в наборе такая протирка, это от АК? Не видел таких раньше. Есть треугольное клеймо.
click for enlarge 810 X 1080  72.7 Kb
Rebus1977 14-07-2021 03:54

quote:
Изначально написано Red1970:

Поздравления. А какой год огражданки, если не секрет, на карабине, и в паспорте?


2016
Я и так знал,что мой 136 из хорошей партии,но прочитав последние страницы по поводу сборной солянки,все еше раз перепроверил )

p.s. сплю спокойно
click for enlarge 900 X 739 76.1 Kb

Единственно, переодев его в пластик стрелять стало намного удобнее,но визуально перестал нравиться...
Теперь думаю вернуть все как было.

Red1970 14-07-2021 02:23

quote:
Изначально написано Rebus1977:
Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
донор 1962 года,аккуратный,промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.


Поздравления. А какой год огражданки, если не секрет, на карабине, и в паспорте?

SeraphimKMS 13-07-2021 13:03

quote:
Изначально написано Rebus1977:
Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
донор 1962 года,аккуратный,промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

сменил одежку - пластик поставил только из-за удобства,тк в оригинале стрелять очень неудобно (




Искренние поздравления! Метких выстрелов!

Landgraf 13-07-2021 12:34

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...тем скорее и фееричнее они сцепятся друг с другом

Милые ссорятся - только тешатся Пока они будут сцепляться-расцепляться, у холопов только чубы трещать будут
1O1O1O 13-07-2021 11:37

quote:
Изначально написано Landgraf:
Да уж, "нацгвардейские клоуны" - это он "мощщно задвинул!" (с) Хрюн Моржов.

Чем больше сапог, портянок, погон и папах - тем скорее и фееричнее они сцепятся друг с другом

Rebus1977 13-07-2021 11:02

Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
донор 1962 года,аккуратный,промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

click for enlarge 900 X 675 80.6 Kb


Rebus1977 13-07-2021 11:02

Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

обвес поставил только из-за удобства,тк в оригинале стрелять неудобно (


click for enlarge 900 X 739  76.1 Kb
Rebus1977 13-07-2021 11:02

Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

обвес поставил только из-за удобства,тк в оригинале стрелять неудобно (


click for enlarge 900 X 675  80.6 Kb
Red1970 13-07-2021 08:12

quote:
Изначально написано Muller56:
Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть.....

Смешнее когда видишь кОзаков где-нидь в Норильске, Анадыре, Магадане и Воркуте, у них свой «кОзачий рубеж»!🙂

Red1970 13-07-2021 08:02

Мне вот чо забавно. Скоро у нас это ведомство так прирастёт, что исчезнут ВС и ГБ, за ненадобностью, будет в остатке РГ и МЧС.🙂
Может нам, владельцам ОО, независимо от сословия, создать гусарские эскадроны?☝😉
Чоб нас ввели в МО РФ, и оставили в покое с тупорылыми поправками ЗоО.🙂
С девизом на штандартах: «Гусары денег не берут».🤞🏻
Landgraf 13-07-2021 12:31

quote:
Изначально написано Muller56:
Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны...

Маразм крепчал, и танки наши быстры Отсутствие политических и судебных противовесов приводит к диким перекосам. А уж когда рулить начинает автослесарь с образованием в шесть классов, и тех половину прогулял - тогда уже можно вообще ничему не удивляться.

quote:
Изначально написано Muller56:
... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть...

Помнится, в 1941 году казаков во всём СССР найти не смогли, хотя искали по приказу самого любителя Герцоговины Флор. Откуда бы казакам (потомственному, на минуточку, сословию) взяться внезапно в 90-е? Вот полвека их не было, а тут как черти, из каждого тёмного угла полезли... Очередной выпуск в цирковом училище тогда чтоль случился, с тех пор и понеслась?
Muller56 12-07-2021 23:28

Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть.....

------------------
Muller56;BR;

Muller56 12-07-2021 23:24

Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть.....
Landgraf 12-07-2021 22:20

Да уж, "нацгвардейские клоуны" - это он "мощщно задвинул!" (с) Хрюн Моржов.
Red1970 12-07-2021 21:00

Пока вы тут штоками меритесь тем временем….
Предлагают кОзаков сделать РосГвардейцами, со всеми вытекающими правами полиционеров и лейбгварлейцев.☝😝
Ну чо теперь берегите задницы, ибо за просрочку разрешения, не открывшим дверь проверяющему, помимо лишения права владения, принародно, т.е. на площадях, будут зады драть наГАйками!😆
Ржу нимагу срамотища….😆😝😂😅
Red1970 11-07-2021 15:56

quote:
Изначально написано SergeySR:

Осталось найти видеокарту. В бум майнинга и дефицита полупроводников квест похлеще поиска нового ВПО136 на одних номерах без единого выстрела.


Ну да, что-то продал за копейки, сдал дармоедам, если чего….. Хотел Саежку МК в пятаке, да болтушку в .308-м, чтоб окончательно закрыть хотелки, на те приехали. Вроде мыслей хреновых и поступков не имеешь, постоянно переводят в низкий партер, утомили «работяги» из ГД и РГ «как бы чего не вышло».
С железками год поди такая фигня, особенно с видюхами.🙂 Мне кажется ещё искусственно нагнетают на рынке.🙂

Landgraf 11-07-2021 15:53

quote:
Изначально написано leonik51rus:
Как будто бы образовывается ямка на направляющих

Это уже не направляющие, направляющие - это горизонтальные полки. Это просто стенка ствольной коробки, на неё опирается затворная рама в крайнем заднем положении, как раз в момент удара о задний вкладыш она туда попадает. А в момент удара рама подпрыгивает, пытаясь задрать переднюю часть, вот и оставляет след от соударения.
leonik51rus 11-07-2021 14:29

Хотя конечно я просто загоняюсь
leonik51rus 11-07-2021 14:28

Как будто бы образовывается ямка на направляющих
leonik51rus 11-07-2021 14:27


click for enlarge 1707 X 1280 164.1 Kb
Landgraf 11-07-2021 13:38

quote:
Изначально написано leonik51rus:
Здравствуйте у меня какой то странный износ направляющих СК в районе заднего вкладыша настрел примерно 1к так и должно быть???

Хм... А Вас не затруднит на Вашем фото стрелочкой показать, что именно Вы называете "странным износом", какое именно место?
SergeySR 11-07-2021 12:27

quote:
Originally posted by Red1970:

Теперь на фиг не нать никаких лицензий



Такого же мнения. Есть с410 за 3к и впо136 за 22к. И больше ничего вообще не надо. Если придется сдать, особо не расстроюсь. Оружейный рынок убит.

quote:
Originally posted by Red1970:

Оу вполне себе ценник.😉



Осталось найти видеокарту. В бум майнинга и дефицита полупроводников квест похлеще поиска нового ВПО136 на одних номерах без единого выстрела.

------------------
Не навреди...

Red1970 11-07-2021 08:49

quote:
Изначально написано SergeySR:

Потому что они не нужны. Я, вот намедни, урвал 2 плашки памяти Samsung(2×16Gb) 1M2 NVMe накопитель Samsung 970evo+ 500Gb и i7- 8700k за 24к. Все почти новое👍. По цене ВПО-136. Только без запретов, ограничений и гонений.
А так, надо выбирать модель чтобы кучно и точно стреляла, все остальное вторичное 😉


Сергей, доброго.
Оу вполне себе ценник.😉 Ну да к сожалению последние исправки ЗоО не располагают к расширению ружпарка. Прописался окончательно на южном направлении, хотел было пару лицензий брать, и тут началось, как началось тем и закончилось. Теперь на фиг не нать никаких лицензий, смысла не вижу, ибо за какую-то одну статейку прощай имущество.🙂

leonik51rus 11-07-2021 08:38


click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb
leonik51rus 11-07-2021 08:35

Здравствуйте у меня какой то странный износ направляющих СК в районе заднего вкладыша настрел примерно 1к так и должно быть???
click for enlarge 1707 X 1280 154.2 Kb
SergeySR 09-07-2021 22:36

quote:
Изначально написано Red1970:
Чота какая-то массовая распродажа 136-х.☝🙂

Потому что они не нужны. Я, вот намедни, урвал 2 плашки памяти Samsung(2×16Gb) 1M2 NVMe накопитель Samsung 970evo+ 500Gb и i7- 8700k за 24к. Все почти новое👍. По цене ВПО-136. Только без запретов, ограничений и гонений.
А так, надо выбирать модель чтобы кучно и точно стреляла, все остальное вторичное 😉

tvman 09-07-2021 21:54

quote:
Изначально написано Zima43:

Сгоняйте) Заодно и в парке Галицкого погуляете)))


У меня бывшая жена из Краснодара, поэтому в галицком я уже нагулялся на свою голову ))

tvman 09-07-2021 21:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Неужели в московском регионе ВПО-136 нет в продаже с рук?

Весной было много хороших предложений, но лицензия беркглась на более серьёзную хотелку, поэтому варианты ушли. А сейчас в мск регионе ноль, кроме смешно затюненых. Ищется в классике, в нкпотрепанном состоянии.чтобы номера одни были, вплоть до дерева.
Был один соответствующий,договорился, почти месяц ждал, пока владелец его привезёт в Москву и переоформить. Тот привёз, а на оформлении ствол арестовали за какие то подвиги. Жаль, хороший был и правильный, только время потерял.

Red1970 09-07-2021 21:25

Чота какая-то массовая распродажа 136-х.☝🙂
Landgraf 09-07-2021 21:19

quote:
Изначально написано tvman:
... ты в Москве, а ствол в Краснодаре...

Неужели в московском регионе ВПО-136 нет в продаже с рук?
Zima43 09-07-2021 20:59

quote:
Originally posted by tvman:

Тяжело брать по фото



Если что, два образца посмотрите))) Вот второй: https://forum.guns.ru/forummessage/187/2685797.html
Zima43 09-07-2021 20:54

quote:
Originally posted by tvman:

Тяжело брать по фото, когда ты в Москве, а ствол в Краснодаре. Съездить за ним не проблема, но стоит ли....


Сгоняйте) Заодно и в парке Галицкого погуляете)))

Red1970 09-07-2021 08:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Ого приклад чтоли не приварен?

Такое встречалось.

tvman 09-07-2021 12:16

Тяжело брать по фото, когда ты в Москве, а ствол в Краснодаре. Съездить за ним не проблема, но стоит ли....
SeraphimKMS 08-07-2021 21:56

Ого приклад чтоли не приварен?
Red1970 08-07-2021 21:20

Тю чо там спрашивать, нравится бери, не нравится не бери, дело индивидуальное, а гадание по фото вообще теологическое отклонение.🙂
tvman 08-07-2021 17:19

Вот, предложили вариант. 25 тыс. Дерево без номеров.
Хотелось бы узнать мнение сообщества.
click for enlarge 720 X 1280 127.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  89.7 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280  91.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 156.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.7 Kb
click for enlarge 591 X 1280  62.6 Kb
Agap71 06-07-2021 09:23

quote:
Изначально написано ZND:

поздравляю с приобретением!

Благодарю)) Понес в ЛРО

ZND 05-07-2021 01:11

quote:
Спасибо!!! Получу роху и пру на охоту, на банки))



поздравляю с приобретением!
Agap71 04-07-2021 23:19

quote:
Изначально написано Zima43:

Поздравлямба))) Метких выстрелов)


Спасибо!!! Получу роху и пру на охоту, на банки))

Red1970 04-07-2021 11:52

quote:
Изначально написано ZND:

наверное, как-то не так написал)
отстрел делается на нового владельца. стопудово. сто раз продавал)) и из комиссионки брал без отстрела(так вышло) приносил на отстрел сам. с корешком лицензии. если карабин где-то засветился по пуле/гильзотеке - то ясен пень, по действующему хозяину, а не по предыдущим.

Так и надо а писать, что действующему влупили. Причём здесь предидущий-то какой-то.🙂 Это с погонами сложнее, и то находят элементарно залетные стволы.

Zima43 04-07-2021 10:50

quote:
Originally posted by Agap71:

Принимаю поздравления. Вчера прикупил впо 136, в Ельце. Год выпуска 2016, номера- солянка. Самое интересное- 7,63 проходной; 7,64 не лезет. Донор 73 года


Поздравлямба))) Метких выстрелов)

Sergio Avispa Negra 04-07-2021 10:26

quote:
Изначально написано ZND:

наверное, как-то не так написал)
отстрел делается на нового владельца. стопудово. сто раз продавал)) и из комиссионки брал без отстрела(так вышло) приносил на отстрел сам. с корешком лицензии. если карабин где-то засветился по пуле/гильзотеке - то ясен пень, по действующему хозяину, а не по предыдущим.

Приветствую, Друзья!

Я тоже, так понял. Приняли действующего владельца, на нём залет. Просто криво написано про предыдущего - он и есть действующий и единственный хозяин.

Не повезло (а может наоборот повезло), карабаса там был достойный.

ZND 04-07-2021 10:14

quote:
Сказки какие-то

наверное, как-то не так написал)
отстрел делается на нового владельца. стопудово. сто раз продавал)) и из комиссионки брал без отстрела(так вышло) приносил на отстрел сам. с корешком лицензии. если карабин где-то засветился по пуле/гильзотеке - то ясен пень, по действующему хозяину, а не по предыдущим.
kaiten78 04-07-2021 10:08

Всяко бывает. У меня контрольный отстрел перед продажей болта (со стоящим под дверью разрешиловки покупателем) закончился вылетевшим затвором, размочаленным усм, пулей в стволе и щербиной на боевом упоре. Перед покупателем, приехавшим из другого города, было очень неудобно, хотя причина - в кривых руках отстрельщика.
Red1970 04-07-2021 09:13

quote:
Изначально написано tvman:
Сегодня хозяин позвонил в шоке, сделал отстрел, а вчера его вызвали и карабин арестовали. Прошлый владелец где то пострелял по у головке.

Сказки какие-то.🙂

Landgraf 04-07-2021 01:56

quote:
Изначально написано tvman:
...карабин арестовали. Прошлый владелец где то пострелял по уголовке...

Жаль, пропал ВПО-136... После суда его уничтожат... Вообще какая-то дикая манера у судов - уничтожать вещдоки.

Вон, помнита, футболясты какого-то чинушу в кафе стулом огрели - суд постановил стул этот уничтожить! Офигеть, а кто будет компенсировать блеваловке-рыгаловке стоимость этого стула? Чем так опасен стул, которым огрели чинушу, что его уничтожать надо?
А уж карабин, из которого что-то криминальное сотворили, 100% на уничтожение будет отправлен...

Вот когда у какого-нибудь полковничка МВДшного изымают 100500 мульярдов - их суд почему-то не уничтожает...

Дед Мусий 04-07-2021 12:44

Landgraf, спасибо за ответ.
Landgraf 04-07-2021 12:40

quote:
Изначально написано Дед Мусий:
...может быть на ВПО -136 (Вепрь КМ) ствол не хромированный (донор 1965 года)?

Нет, не может. Даже если ремонтировали с заменой ствола, ствол должен быть хромированный.
Тимоха2 03-07-2021 23:45

quote:
Изначально написано kaiten78:

Франкенштейн, переделанный из схп

..о как.... спасибо что предупредили..

tvman 03-07-2021 21:05

Э о цветочки. Я нашёл отличный, без косяков, смотрел, договорился о покупке. Сегодня хозяин позвонил в шоке, сделал отстрел, а вчера его вызвали и карабин арестовали. Прошлый владелец где то пострелял по у головке.
Так что я теперь вновь в поиске.
Янинский 03-07-2021 19:49

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Владельцы таких ВПО-136 уже могут похвастаться настрелом хотя бы в 500?

Я отстрелял с момента покупки 350, пока все хорошо.

kaiten78 03-07-2021 19:28

quote:
Смотрел щас впо 136. 2021 года огражданки. На коробке нет года выпуска.

Франкенштейн, переделанный из схп
Дед Мусий 03-07-2021 17:18

Приветствую всех. Парни, подскажите - может быть на ВПО -136 (Вепрь КМ) ствол не хромированный (донор 1965 года)?
Тимоха2 03-07-2021 13:24

Смотрел щас впо 136. 2021 года огражданки. На коробке нет года выпуска. Только номер.....хххх75. Бывает такое?
Red1970 03-07-2021 06:34

quote:
Изначально написано ZND:
мы в 86-м в десне(черниговская обл) готовили мехводов на Т-10М. 50 тонн одной брони, 122 мм нарезная пушка. когда мимо едет - земля дрожит)). позже уже их не было в программе подготовки. зато вокруг части в лесу их валом стояло. по ходу второй штат полка. из соседней деревни колхозники башню хотели спиз*ить на металлолом. сколько ни мудохались - сварка не берет. а потом, в 89-м поперли части из групп войск ЮГВ, ГСВГ и тп. разгружались на железке и становились в чистом поле. приезжие жили в палатках. за то навезли "волг" 24-х. три тыщи форинтов тогда стоила в венгрии. дешево выходило на наши. а потом вообще все рухнуло. сперва выперли тех, кто присягу на верность украине отказался принимать. а потом тех, кто принял, но делопроизводство на мове не осилил...
)

ЦГВ, ЮГВ и СГВ боль-мень выводили. А ЗГВ таки да побольше части в поля и палатки, в спешке. Потом «утилизировали» на Кавказе. 35-ю ОГДШБр в Казахстан «вывели», там и осталась бригада. «Социальное Государство» начали строить.

Agap71 03-07-2021 04:25

Принимаю поздравления. Вчера прикупил впо 136, в Ельце. Год выпуска 2016, номера- солянка. Самое интересное- 7,63 проходной; 7,64 не лезет. Донор 73 года
ZND 02-07-2021 12:50

мы в 86-м в десне(черниговская обл) готовили мехводов на Т-10М. 50 тонн одной брони, 122 мм нарезная пушка. когда мимо едет - земля дрожит)). позже уже их не было в программе подготовки. зато вокруг части в лесу их валом стояло. по ходу второй штат полка. из соседней деревни колхозники башню хотели спиз*ить на металлолом. сколько ни мудохались - сварка не берет. а потом, в 89-м поперли части из групп войск ЮГВ, ГСВГ и тп. разгружались на железке и становились в чистом поле. приезжие жили в палатках. за то навезли "волг" 24-х. три тыщи форинтов тогда стоила в венгрии. дешево выходило на наши. а потом вообще все рухнуло. сперва выперли тех, кто присягу на верность украине отказался принимать. а потом тех, кто принял, но делопроизводство на мове не осилил...
)
Landgraf 01-07-2021 23:24

Мой знакомый служил в конце 2000-х, миномётчик, миномёт у него был выпуска 1940-х годов.
Так что про хреновации и ананотехнологии оченно хорошо 3,14здеть из зомбоящика по ПУ-ТВ. А в реальности хорошо ещё, что кремнёвые ружья новобранцам не выдают.
Red1970 01-07-2021 22:18

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

В мою не долгую бытность прибывания в рядах Советской Армии в 91 году у меня был АКМ вынули новый со склада из ящика муха не ее........ не сидела...........1971 год выпуска Цевье приклад газовая трубка крышка дерево рукоятка пистолетная бакелит номер до сих пор в военнике и номер ШН а у роты охраны склада ГСМ были СКС у всех у нач кара и помошника ТТ


Сам служил с АКМС, первый был АКС, ага, к АКС довеском МПЛ 1913г, очень недолгое время АКС74.🙂

Red1970 01-07-2021 22:14

quote:
Изначально написано Zima43:

На ранних год производства шифровался под букву после номера. Например, ТТ 4750 Р. Где: Р - 1959 год. Кстати, первые АКМы были как раз таки с литерами после номера, но с 1960 года от такой маркировки отказались.


Вам виднее.🙂 Такое встречалось на автоматах 1949-51гг.😉 Там с маркировкой много чего было.😉

Landgraf 01-07-2021 15:39

quote:
Изначально написано LAVR410:
Похоже такие аппараты станут вне закона при вступлении поправок в силу.

Нет, ничего не угрожает таким аппаратам.

quote:
Изначально написано LAVR410:
...И что получается теперь, нужно снимать УСМ АКМ и ставить вепревский с которым был куплен?

Пока ясности нет, НО - при вдумчивом прочтении поправок возникает мнение, что вмешательства в УСМ будут незаконными только такие, которые изменяют параметры УСМ, контролируемые при сертификации. А при сертификации контролируется только ЕМНИП надёжность удержания курка на боевом взводе (чтоб не срывался от ударов) и отсутствие автоогня.

kaiten78 01-07-2021 14:59

quote:
И что получается теперь, нужно снимать УСМ АКМ и ставить вепревский с которым был куплен?

Формально нет, но для спокойного сна и подтверждения замены УСМ до вступления в силу поправок я бы "легализовался" через направление на ремонт и акт.
LAVR410 01-07-2021 12:29

quote:
Originally posted by VadimT12:

ещё из интересного у него отсутствуют крим метки, и не заварен винт приклада




Похоже такие аппараты станут вне закона при вступлении поправок в силу.
Вот интересно, наши депутаты разделили УСМ на ударный и спусковой механизм - непонятно для чего, не вижу логики? И что получается теперь, нужно снимать УСМ АКМ и ставить вепревский с которым был куплен?
ZND 01-07-2021 08:09

quote:
ещё из интересного у него отсутствуют крим метки,

так ствол новодельный. у них там по ЗоО по сравнению с оригиналом что-то не должно совпадать. то ли шаг нарезов, то ли еще какой параметр нарезов. неодинаковые, короче.
VadimT12 01-07-2021 04:47

Всем спасибо за ответы. Пожалуй откажусь отпокупки данного франкинштейна) ещё из интересного у него отсутствуют крим метки, и не заварен винт приклада
Генералисимус Сталин 30-06-2021 23:17

quote:
Изначально написано Red1970:

Встречались АКМ. ВС СССР можно было встретить СКС. АКМС хватало, до сей поры в ходу. Брательник служил в Бресте, 86-88гг, охрана и сопровождение воинских грузов, у них были АКМС. Ретро хватало.🙂 Т-10 были на вооружении, в ГСВГ в конце 80-х.🙂


В мою не долгую бытность прибывания в рядах Советской Армии в 91 году у меня был АКМ вынули новый со склада из ящика муха не ее........ не сидела...........1971 год выпуска Цевье приклад газовая трубка крышка дерево рукоятка пистолетная бакелит номер до сих пор в военнике и номер ШН а у роты охраны склада ГСМ были СКС у всех у нач кара и помошника ТТ

Zima43 30-06-2021 22:41

quote:
Originally posted by VadimT12:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста человеку без опыта) Сегодня смотрел ВПО 136 в магазине , а на нем отсутствовало клеймо завода изготовителя и год выпуска. Из маркировки буквы ЯЛ и четыре цифры. Что за зверь такой?


У вас еще там и планка под ласту приклепана к ствольной коробке. Наблюдал такой месяц назад в ормаге. Этот экземпляр еще хуже чем тот, который я чуть не купил (Тула 1965, если интересно, несколько страниц назад я выкладывал много фото).
Если хотите Originally Soviet Union AKM, то вторичка ваш БРО.
Советую вам это на правах выпускника данного топика, где опытные старшие товарищи научили уму-разуму)))
Еще раз выражаю благодарность от души всем кто помог))

Zima43 30-06-2021 22:29

quote:
Originally posted by Red1970:

Вы где-то нашли ранний АК?🙂 На сколько помню, на ранних могло не быть клейма завода, две буквы, четыре цифры, НО год производства вроде должен быть (примерно так: 1950 ТТ 4750).


На ранних год производства шифровался под букву после номера. Например, ТТ 4750 Р. Где: Р - 1959 год. Кстати, первые АКМы были как раз таки с литерами после номера, но с 1960 года от такой маркировки отказались.

POJIEKC 30-06-2021 21:19

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Спасибо, газовые каморы действительно есть такие, а про вкладыш это место на ощупь очень литник напоминает, на вид однородное с остальным вкладышем и повторяет выгнутую геометрию этого места.


По литым газовым каморам (газовым блокам).
Слева Ижевск 1972-1977. Второй тип ижевской литой каморы АКМ.
Справа Тула 1974-1977. Как на самых ранних тульских АК74.
В середине первый тип ижевской литой каморы. Про неё известно меньше всего. Она, так называемая, переходная. Ставилась на ижевские автоматы в 1970 и 1971 годах вместе со старым типом камор, фрезерованных из поковки, а также на автоматы 1972-1973 года вместе со вторым типом (левые) литых камор. Считается, что автоматы с такой каморой встречаются не часто. Мне, вот, вживую такой видеть не доводилось. Все автоматы ижевска 1970 и 1971 я видел только с каморами фрезерованными из покавки, а автоматы 1972-1973 года видел только со вторым типом ижевской литой каморы. Но фотодоказательства существования такой каморы на ижевских автоматах указанных годов есть, могу привести, если кому интересно. Так что, если у кого-то есть ВПО-136 из ижевского АКМ 1970-1973 годов с такой каморой, было бы очень интересно посмотреть.
click for enlarge 1047 X 701  52.0 Kb
click for enlarge 1047 X 696  44.3 Kb
click for enlarge 1047 X 530  42.8 Kb

SergeySR 30-06-2021 21:16

Мужики, вопрос. Где найти раму на АКМ подешевке? Обязательно в ужасном состоянии и без зацепа автоспуска.

------------------
Не навреди...

SeraphimKMS 30-06-2021 18:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Газовые каморы - использовались, в 70-е. Про передние вкладыши точно не помню, в первом посте есть ссылка на ресурс, где расписано, что в какие года менялось в АКМах.


Цевьё не новодельное, на АКМ было несколько разновидностей цевий.


Это не литник, это заклёпка.


Спасибо, газовые каморы действительно есть такие, а про вкладыш это место на ощупь очень литник напоминает, на вид однородное с остальным вкладышем и повторяет выгнутую геометрию этого места.

Landgraf 30-06-2021 18:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
...как я понимаю литые вкладыши и газовые блоки на АКМ не использовались же? ...

Газовые каморы - использовались, в 70-е. Про передние вкладыши точно не помню, в первом посте есть ссылка на ресурс, где расписано, что в какие года менялось в АКМах.

click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
Цевьё не новодельное, на АКМ было несколько разновидностей цевий.

click for enlarge 1304 X 1186 84.9 Kb
Это не литник, это заклёпка.

kaiten78 30-06-2021 18:15

У меня пока только 90 подряд беглым - проверка на общую работоспособность. Остальное после того как мушкодав придёт.
SeraphimKMS 30-06-2021 18:06

Владельцы таких ВПО-136 уже могут похвастаться настрелом хотя бы в 500?
Red1970 30-06-2021 18:00

quote:
Изначально написано VadimT12:
Причем очень много интересных нюансов у этого ствола. дерево и рукоятка потрепаные, дерево с газовой трубкой с другим номерм, остальные номера родные. ствол в идиеале.....

Деревяхи и до того были тёртые, могли быть на разных номерах, вообще без номеров. Как и другие детальки. Тут дело, что сейчас идёт из попила само изделие, из СХП.🙂

Red1970 30-06-2021 17:57

Этого достаточно.🙂 Видимо за «императорскую» звездочку и «1965» отпороли таки ВПМЗ.☝😆 Ищите на вторичке свой АКМ. Или идите к витрине КуКушат, за МК 030, в каком хотите калибре, что есть в наличие. Не ну можно купить и 148 или 156, по желанию.😉
SeraphimKMS 30-06-2021 17:25

Без слайдов сидим, не порядок, поправьте меня как я понимаю литые вкладыши и газовые блоки на АКМ не использовались же? Если ошибся в комментариях прошу меня извинить и поправить.
click for enlarge 1304 X 1186 84.9 Kb
click for enlarge 1306 X 734 60.5 Kb
SeraphimKMS 30-06-2021 17:14

От ТОГО САМОГО АКМ там вероятно всё кроме ствола, вкладыша и газового узла.
VadimT12 30-06-2021 17:10

Вы хотите сказать, что от ак там кроме дерева нет ничего?
SeraphimKMS 30-06-2021 16:56

вкладыш ствола новодельный (как и ствол и газовый узел)
Вы лучше на расположение заклёпок вкладыша внимание обратите
Добавьте уже, пожалуйста, в FAQ этот момент при отборе ВПО-136, я перед покупкой фак и руководство читал, а последние N страниц нет и в итоге взял ТУЛЬСКИЙ 1965 и судя по всему я не последний.
VadimT12 30-06-2021 16:38

Причем очень много интересных нюансов у этого ствола. дерево и рукоятка потрепаные, дерево с газовой трубкой с другим номерм, остальные номера родные. ствол в идиеале.....
VadimT12 30-06-2021 16:34


click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
VadimT12 30-06-2021 16:30


click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
VadimT12 30-06-2021 16:30


click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
SeraphimKMS 30-06-2021 15:59

Или на новодельном вкладыше решили не ставить год и клеймо завода
Red1970 30-06-2021 15:46

quote:
Изначально написано VadimT12:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста человеку без опыта) Сегодня смотрел ВПО 136 в магазине , а на нем отсутствовало клеймо завода изготовителя и год выпуска. Из маркировки буквы ЯЛ и четыре цифры. Что за зверь такой?

Вы где-то нашли ранний АК?🙂 На сколько помню, на ранних могло не быть клейма завода, две буквы, четыре цифры, НО год производства вроде должен быть (примерно так: 1950 ТТ 4750).
Надо было сделать фото, где номер, и самого тру-та-то.🙂 Очень интересно…….

VadimT12 30-06-2021 15:14

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста человеку без опыта) Сегодня смотрел ВПО 136 в магазине , а на нем отсутствовало клеймо завода изготовителя и год выпуска. Из маркировки буквы ЯЛ и четыре цифры. Что за зверь такой?
Red1970 30-06-2021 12:39

quote:
Изначально написано ZND:
Т-10 М и я застал. в 86-м. под Киевом

Ну да Т-10М. Увидел и ааафффигел на учениях 1990г.🙂 Впечатлил ретро-танк, крэпость на травках.☝🙂 У нас бакланы на точках с СКС служили, посреди тундры, на локаторах и антеннах.

Red1970 30-06-2021 11:42

quote:
Изначально написано ZND:

ВВ?

Не он проходил учебку в Печах (БССР), красные погоны, на минометчика, получил младшего. Потом отправили в МСП, Брест. Оттуда сразу перевели в «отдельный». Полтора года катался на поездах по СССР. Танки катали на платформах, часто из Борисова, вплоть до Кушки и Термеза.🙂 Погоны и знаки общевойсковые «пехота».🙂

ZND 30-06-2021 10:42

quote:
Брательник служил в Бресте, 86-88гг, охрана и сопровождение военных грузов,

ВВ?
ZND 30-06-2021 10:20

Т-10 М и я застал. в 86-м. под Киевом
Red1970 30-06-2021 09:17

quote:
Изначально написано ZND:

наверное, не выйдет. влился в ряды защитников отечества в 82-м. продержался до 90-го. потом еще разок, для закрепления с 2000 по 2003-й. АКМов не видел.

Встречались АКМ. ВС СССР можно было встретить СКС. АКМС хватало, до сей поры в ходу. Брательник служил в Бресте, 86-88гг, охрана и сопровождение воинских грузов, у них были АКМС. Ретро хватало.🙂 Т-10 были на вооружении, в ГСВГ в конце 80-х.🙂

ZND 30-06-2021 02:51

quote:
Опрос всероссийский по военным билетам провести

наверное, не выйдет. влился в ряды защитников отечества в 82-м. продержался до 90-го. потом еще разок, для закрепления с 2000 по 2003-й. АКМов не видел.
Red1970 29-06-2021 12:30

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Добрый Вечер а кто нибудь знает может сайт какой или таблицы в интернете где можно по номеру своего АКМ ВПО-136 узнать его судьбу где рожден где служил или просто на складе лежал

Опрос всероссийский по военным билетам провести.🙂

Генералисимус Сталин 29-06-2021 01:01

quote:
Originally posted by Landgraf:

это выбито на самом автомате.




Ну это понятно а остальное конечно жаль
Landgraf 29-06-2021 12:38

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
...можно по номеру своего АКМ ВПО-136 узнать его судьбу где рожден где служил или просто на складе лежал

Нет такой возможности. Кроме "где рождён" - это выбито на самом автомате.
Генералисимус Сталин 29-06-2021 12:35

Добрый Вечер а кто нибудь знает может сайт какой или таблицы в интернете где можно по номеру своего АКМ ВПО-136 узнать его судьбу где рожден где служил или просто на складе лежал
Red1970 28-06-2021 22:03

quote:
Изначально написано Landgraf:

Уже! Порнушку через ГосУслуги не желаете-с?
https://www.rbc.ru/society/16/...a79475c32b1faee

✌🏻😅«Впереди планеты всей»!
КП до того вещали, думал утка, походу нет.😝 За лицензией едешь за 4000км, потом 4000 км на регистрацию, и только так….🙂 А тут на те новая «опция» вседоступная.🤭🙂

Landgraf 28-06-2021 17:56

quote:
Изначально написано Red1970:
...Такими темпами скоро резиновых женщин по талонам начнут выдавать, в определённые фазы Луны.😆

Уже! Порнушку через ГосУслуги не желаете-с?
https://www.rbc.ru/society/16/...a79475c32b1faee
Red1970 28-06-2021 17:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да тут не намёк, тут огромный транспарант с жирной надписью "перепил из охолощёнки".


Во дожили, QR на лоб зелёнкой, АКМ из СХП, НПА со всех сторон «прощай оружие».🙂
Такими темпами скоро резиновых женщин по талонам начнут выдавать, в определённые фазы Луны, перед выборами.😆
Landgraf 28-06-2021 14:30

quote:
Изначально написано Gallean:
...намёк на перепил из СХП...

Да тут не намёк, тут огромный транспарант с жирной надписью "перепил из охолощёнки".
Gallean 28-06-2021 10:58

quote:
Изначально написано Zima43:
Рад приветствовать форумчане)) Сегодня попался вот такой образец. Прошу помощи в характеристике данного карабина. Из особенностей: армейский усм; литой газблок (напомню, автомат 1965 года); ствол 7.63 - калибр упирается ближе к патроннику и не идет, 7.64 не лезет; ствол в идеальном состоянии, но при этом засверлена фаска (как при арсенальном ремонте). Казус в том, что на ствольной коробке и стволе отсутствуют какие-либо клейма (кроме номера конечно). Очень интересен данный экземпляр, но вызывает вопросы. Подскажите стоит-ли брать? 35 т.р.

Я бы не стал брать. Солянка плюс действительно намёк на перепил из СХП.
Лучше на вторичке поищите.

POJIEKC 28-06-2021 10:43

quote:
Изначально написано Zima43:
литой газблок (напомню, автомат 1965 года)

Он не просто литой, он литой ижевский. Стойка мушки фрезерованная, но тоже ижевская.
Вот хотелось бы обсудить этот момент еще. Несоответствие навесных на стволе по году и производителю исходного автомата, безусловно допускаю. Ремонт, перествол в армейском прошлом и т.д., не буду щас углубляться в причины этого. Но, по факту, за весь период производства нормальных 136х (последние "СХП" не берем щас во внимание) я так и не видел ни разу ни у кого ни одного ВПО-136, где навесные на стволе не соответствовали бы. Ни на руках у знакомых, ни в магазинах, ни здесь в купле-продаже. Нигде вообще такие мне не встречались. Вот мне интересно, есть ли здесь владельцы таких 136х (кроме "СХП" этих), у которых навесные не соответствуют? Т.е. с такими признаками ремонта/перествола? Было бы очень интересно посмотреть. Ибо, предположу, что 99.9% выпущенных нормальных ВПО-136 таких признаков не имеют.

На многих ВПО-133 и ВПО-136, поступивших в продаже в первые годы производства, которые я встречал, не то, что навесные строго соответствуют. Там вообще часто почти все детальки соответствуют, вплоть до фанеры. Кроме УСМ, само собой. Вот знакомый недавно за неимением предложения по продаже хорошего ВПО-136 на вторичке взял да и купил хороший ВПО-133, забив на гвоздь и порезанный сухарь. Карабин из тульского АКМ 1966 года, огражданен в 2013 году. Так вот на этом 133м на Тулу 1966 не бьются только рукоять (стояла от АК47 тип 3) ну и УСМ, само собой вепревский. Все остальное полностью родное.
Потом позже, понятное дело пошли в продажу 136е, уже далеко не в таких родных комплектациях, но это все равно были АКМы, хоть и огражданенные. А вот ЭТО щас, это, как по мне уже не АКМ, а новодельный карабин с использованием деталей от АКМ.

SeraphimKMS 28-06-2021 09:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Продать в количестве 5-10 штук можно вообще что угодно. А сейчас большинство потребляшек хочет шоб как у рэмбы, чтоб тактикульно было до усрачки, и чтоб можно было в карман положить. Вот и невыгодно производить старые добрые "вёсла", спроса почти нет.

Кстати, поглядим ещё, с новыми поправками, может, и вернутся "вёсла" на прилавок. Как-никак, а хвостовик крепления приклада на "стационарном" заднем вкладыше даёт несколько сантиметров прибавки к длине ствольной коробки со стволом...


Добавьте, пожалуйста, в FAQ по отбору момент что поздние впо-136 делаются из СХП и методы их отличия от остальных.

Red1970 28-06-2021 07:51

quote:
Изначально написано Zima43:
Ребята спасибо огромное, за разъяснения) Теперь буду внимательней смотреть)))

Смотрите на вторичке. Или Сайга с Вепрем на заметку. Саежки МК в ормагах есть.

Zima43 27-06-2021 20:11

Ребята спасибо огромное, за разъяснения) Теперь буду внимательней смотреть)))
Red1970 27-06-2021 18:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Как они заявляют, у них нет задних вкладышей под стационарный приклад. Свернули их производство, притом довольно давно.

Андрей, та то уже обсуждали «нету и не будет».
Не ну если посмотреть на тех кто без усрачки - хватает.🙂 Спрос бы был.😉 Толку-то в той «компактности» от наших законодателей?🙂 Кто любит «игрушки», тот однозначно оба варианта заменит, на тру-трубу или тру-ДЖуков . Спортсменам в большей части поуху складень, один фиг под себя заточат, опять стационарная тру-труба.

Landgraf 27-06-2021 18:01

quote:
Изначально написано Red1970:
...КуКушата тоже далеко не ушли от них. Что мешает выпустить Сайгу МК по типу АКМ?...

Как они заявляют, у них нет задних вкладышей под стационарный приклад. Свернули их производство, притом довольно давно.

quote:
Изначально написано Red1970:
...Спрос бы был на этакую модель...

Продать в количестве 5-10 штук можно вообще что угодно. А сейчас большинство потребляшек хочет шоб как у рэмбы, чтоб тактикульно было до усрачки, и чтоб можно было в карман положить. Вот и невыгодно производить старые добрые "вёсла", спроса почти нет.

Кстати, поглядим ещё, с новыми поправками, может, и вернутся "вёсла" на прилавок. Как-никак, а хвостовик крепления приклада на "стационарном" заднем вкладыше даёт несколько сантиметров прибавки к длине ствольной коробки со стволом...

Red1970 27-06-2021 17:39

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Ничего нового. Каждому своё


Ну да.🙂 Вполне себе карабин 156-й. Только подход у производителя более чем странный.😆 КуКушата тоже далеко не ушли от них. Что мешает выпустить Сайгу МК по типу АКМ? Взял бы. Складень мне не нать, чуток полегче, нет гребаной пластинки. Спрос бы был на этакую модель.

1O1O1O 27-06-2021 17:33

quote:
Изначально написано Red1970:

В штыковую с ним ходить?🙂 Приклад дело наживное.🙂 Для кого-то этот приклад «доктор прописал». Дело в другом, дело в редком издании с 420-м стволом, курносые есть…. Ценник теперь негуманный на 156, от слова совсем негуманный.


Ничего нового. Каждому своё

Red1970 27-06-2021 17:29

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Там вес не всем по вкусу, и приклад. Надо перед покупкой ооочень серьёзно руками щупать, чтобы понять, надо ли оно.

В штыковую с ним ходить?🙂 Приклад дело наживное.🙂 Для кого-то этот приклад «доктор прописал». Дело в другом, дело в редком издании с 420-м стволом, курносые есть…. Ценник теперь негуманный на 156, от слова совсем негуманный.

Landgraf 27-06-2021 17:14

quote:
Изначально написано Zima43:
...Мерил калибрами...

Нафига?

quote:
Изначально написано Zima43:
...армейский УСМ, на ЗР не спиленный выступ...

Один из признаков "франкенштейнов".

quote:
Изначально написано Zima43:
...ремонтная фаска дульного среза, литой газблок...

Фаска не ремонтная, фаска просто рукожопая

quote:
Изначально написано Zima43:
...не понял, что не так с заклепками вкладыша??? Сравнивал с фото АКМ из интернета и не понял различий...

Сейчас попробую наглядные фото выложить, форум что-то подглючивает...

Вот:
click for enlarge 1000 X 667 137.9 Kb
click for enlarge 600 X 800 64.8 Kb

На Вашем фото в том месте, которое я обвёл красным, видно пятно сварки, оно чуть более светлое получилось на фото, чем окружающая поверхность.

1O1O1O 27-06-2021 16:13

quote:
Изначально написано Red1970:

Второй вариант ВПО-156 с 420-м стволом


Там вес не всем по вкусу, и приклад. Надо перед покупкой ооочень серьёзно руками щупать, чтобы понять, надо ли оно.
kaiten78 27-06-2021 15:48

У нормальных заклёпки вкладыша параллельно оси ствола стоят, у франкенштейнов - на разной высоте.
Red1970 27-06-2021 15:37

Передний вкладыш смотрите, клёпки, различие….
Купите себе Сайгу МК 030 в 7.62х39, а это пусть ветеринар из Вятских перепилит обратно в камин на подпорках.
Второй вариант ВПО-156 с 420-м стволом, но не факт, что найдёте с 420-м.
Zima43 27-06-2021 15:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

А следы сварки вместо заклёпки на переднем вкладыше Вы в упор не видите?
Они (эти следы) аж прям "светятся" даже на фотографиях.


Блииин. Спасибо)) Я чуть не стал "счастливым обладателем". Смотрел совсем не туда куда надо, да и опыта особого не имею. Мерил калибрами, смотрел общее состояние. Благо чуйка была - уж что-то подозрительно: ствол идеальный, армейский УСМ, на ЗР не спиленный выступ. Опять же не давало покоя состояние ствола для года выпуска, но при этом ремонтная фаска дульного среза, литой газблок...
Если честно, я фото пересмотрел и не понял, что не так с заклепками вкладыша??? Сравнивал с фото АКМ из интернета и не понял различий. Укажите плиз) Уж извините за дикое профанство.

Landgraf 27-06-2021 14:37

quote:
Изначально написано Zima43:
Почему вы так решили?)

А следы сварки вместо заклёпки на переднем вкладыше Вы в упор не видите?
Они (эти следы) аж прям "светятся" даже на фотографиях.
Red1970 27-06-2021 14:16

quote:
Изначально написано Zima43:

Почему вы так решили?)


Читайте тему. В других темах можете почитать, даже в «исторической» ветке обсуждали.🙂 Там уже решение ваше. Эти самые попилыши все «Тула 1965 г.в.», клейм арсенала нету.🙂

Zima43 27-06-2021 14:02

quote:
Originally posted by Red1970:

Из СХП слеплен.🙂 Решать Вам брать или не брать.


Почему вы так решили?)

Red1970 27-06-2021 13:12

quote:
Изначально написано Zima43:
Рад приветствовать форумчане)) Сегодня попался вот такой образец. Прошу помощи в характеристике данного карабина. Из особенностей: армейский усм; литой газблок (напомню, автомат 1965 года); ствол 7.63 - калибр упирается ближе к патроннику и не идет, 7.64 не лезет; ствол в идеальном состоянии, но при этом засверлена фаска (как при арсенальном ремонте). Казус в том, что на ствольной коробке и стволе отсутствуют какие-либо клейма (кроме номера конечно). Очень интересен данный экземпляр, но вызывает вопросы. Подскажите стоит-ли брать? 35 т.р.

Из СХП слеплен.🙂 Решать Вам брать или не брать.

Zima43 27-06-2021 01:34

Рад приветствовать форумчане)) Сегодня попался вот такой образец. Прошу помощи в характеристике данного карабина. Из особенностей: армейский усм; литой газблок (напомню, автомат 1965 года); ствол 7.63 - калибр упирается ближе к патроннику и не идет, 7.64 не лезет; ствол в идеальном состоянии, но при этом засверлена фаска (как при арсенальном ремонте). Казус в том, что на ствольной коробке и стволе отсутствуют какие-либо клейма (кроме номера конечно). Очень интересен данный экземпляр, но вызывает вопросы. Подскажите стоит-ли брать? 35 т.р.
Zima43 27-06-2021 01:25


800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800  59.9 Kb
click for enlarge 600 X 800  63.1 Kb
click for enlarge 600 X 800  55.0 Kb
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800  53.7 Kb
click for enlarge 600 X 800  61.7 Kb
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800  55.4 Kb
click for enlarge 600 X 800  60.9 Kb
click for enlarge 600 X 800  63.8 Kb
click for enlarge 600 X 800  53.9 Kb
click for enlarge 600 X 800  57.5 Kb
click for enlarge 600 X 800  64.5 Kb
click for enlarge 600 X 800  53.6 Kb
SeraphimKMS 24-06-2021 17:45

Кстати когда выбирал ВПО-136, был экземпляр где тоже стояла планка, при этом она частично перекрывала собой ось автоогня делая её не извлекаемой, учитывая что сама ось была приварена то видимо это не деактив, а специфичная установка планки (передняя клёпка была на слегка вогнутом внутрь участке ствольной коробки).
SeraphimKMS 24-06-2021 17:42

Кстати когда выбирал ВПО-136 там тоже стояла планка которая частично перекрывала собой ось автоогня, учитывая что сама ось была приварена то видимо это не деактив, а специфичная установка планки (передняя клёпка была на слегка вогнутом участке ствольной коробки).
Alexandr777 23-06-2021 16:58

в Твери попросил продавца посмотреть какой год выпуска ВПО-136. Выяснилось, что выпуск 2021 и планка под оптику установлена. Дальнейший осмотр меня уже не интересовал. Да и лицензии у меня не было.
Red1970 23-06-2021 16:20

Ну теперь дело за малым.🙂 Скоро на вторичке калашматов выбор будет больше чем покупашек, ценники в демпинг, заживём…….🙂
Естественно, кто «выживет», «заживёт» в оооочень узком окружении.😆
Landgraf 23-06-2021 16:18

quote:
Изначально написано Red1970:
...'спасибо' Мордашову.🙂

Без высочайшего соизволения эти олигофрены-олигархи даже пёрнуть не смеют.
Те из них, кто под санкции попал (а это большинство) получают вольную на обувание населения. Тёрки с громким гавканьем из-за зубцов возникают только на тему гос.заказа, если кто-то из олигофренов рамсы попутает, и начнёт три конца накручивать на гос.закупках. А население полагается стричь, и само население должно не вякать на эту тему (ибо экстремизЪм и неуважение к властям) - "тело, погружённое в дерьмо по саму лысину, должно сидеть, не булькая, и денег не просить" (с)
Landgraf 23-06-2021 16:12

quote:
Изначально написано Александр2345:
Те ВПО-136, что в люберецком Арсенале лежат, даже смотреть смысла нет? Или есть вероятность, что из 10-ти попадется нормальный вариант, а не сборная солянка из охолощенного АК?...

Тут Вам наверное никто ничего точно не скажет. Вероятность невелика, но может и попадётся нормальный... Но я бы на это особо не рассчитывал.
Red1970 23-06-2021 16:11

quote:
Изначально написано Александр2345:

Те ВПО-136, что в люберецком Арсенале лежат, даже смотреть смысла нет? Или есть вероятность, что из 10-ти попадется нормальный вариант, а не сборная солянка из охолощенного АК? Хотел купить 7,62х39 АК для стрельбы патронами подешевле, пострелушки только .223 получаются дороговатыми. Ну и просто для души, аутентичный АК и в руки взять приятно. Когда нормальный б/у всплывёт - кто знает, можно ловить неопределенно долго.


Смотреть все и везде, если есть желание купить. А что с патронами? С патронами всё нормально, ценники на всё растут, независимо от калибра, «спасибо» Мордашову.🙂

Александр2345 23-06-2021 16:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

Моё глубочайшее ИМХО - за те деньги, которые сейчас просят за это "разохолощённое" замучанное поделие с использованием деталей от АКМ - брать не стОит. Лучше поискать на вторичке, за те-же деньги, или чуть дороже, а иногда можно найти даже и дешевле, но чтоб ограждан был до 2020 года, чем раньше, тем лучше (при прочих равных по состоянию автомата/карабина).

Те ВПО-136, что в люберецком Арсенале лежат, даже смотреть смысла нет? Или есть вероятность, что из 10-ти попадется нормальный вариант, а не сборная солянка из охолощенного АК? Хотел купить 7,62х39 АК для стрельбы патронами подешевле, пострелушки только .223 получаются дороговатыми. Ну и просто для души, аутентичный АК и в руки взять приятно. Когда нормальный б/у всплывёт - кто знает, можно ловить неопределенно долго.

Red1970 23-06-2021 11:23

quote:
Изначально написано Gallean:

Поддержу. Нормальные бюджетные магазины. Конечно, не такие "вечные" как "рыжики", но их и не для боевых действий проектировали. Я думаю, пафган могли бы устанавливать стальные губки и зубы, но это бы больно ударило по цене.


Вечного не бывает, ушатать можно стальной. Хрен его знает, какие у кого проблемы возникают.🙂 У меня и падали, бывало ногой наступал и подпинывал, поднял обтер, всё работает. Так это расходник, что над ним трястись.

Gallean 23-06-2021 10:54

quote:
Изначально написано Red1970:

Вполне себе рабочие магазины, за эти-то деньги, на десять, хоть на двадцать попыток, можно урезать при желании. Вам чего врукопашную этими магазинами отбиваться?🙂 Из фабричных, коротышей, стальные польские десятки.😉 Или самому нарезать по десять попыток.


Поддержу. Нормальные бюджетные магазины. Конечно, не такие "вечные" как "рыжики", но их и не для боевых действий проектировали. Я думаю, пафган могли бы устанавливать стальные губки и зубы, но это бы больно ударило по цене.

ZND 23-06-2021 07:02

quote:
Кочегар грязно и пыльно,

зато офицеров нет, тепло и душ с горячей водой есть. горячая вода на дальнем востоке - роскошь была.
quote:
денщик генерала, водило генерала,

генералов в частях отродясь не видели. а если и был где, то на всех явно не хватит
quote:
исарем в строевой или финчасти, а ещё лучше писарем в прокуратуре, садовником тоже вполне себе, естественно медицина

без садовников вполне себе обходились. в приамурье - степь от края до края, глазу не за что зацепиться. посреди - три дома 3-4-х этажных: штаб, казарма, дом офицерского состава. и парк боевой техники. сада не было. а было: минус 20, ветер и ни одной снежинки)))
а писаря, да. солдатская элита))
Red1970 23-06-2021 02:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Кто нибудь про пафгановские магазины вкурсе? Смущает что губки магазина пластиковые без армирования, нормально же у них с ресурсом?

Вполне себе рабочие магазины, за эти-то деньги, на десять, хоть на двадцать попыток, можно урезать при желании. Вам чего врукопашную этими магазинами отбиваться?🙂 Из фабричных, коротышей, стальные польские десятки.😉 Или самому нарезать по десять попыток.

Red1970 23-06-2021 02:19

quote:
Изначально написано ZND:
по опыту, 80-е гг.:
разговор между служивыми складывается примерно по такому типу:
- ты где служил?
- десантно-штурмовая бригада!
-а конкретнее?
- комендантская рота...
- точнее?
- хозвзвод...
-КЕМ?
- хлеборез!

вообще самые престижные места были - кочегарка и хлеборезка. у таких на дембель и значков побольше, и аксельбанты и шинелька пушистая(начесанная)
если мне память не изменяет комплект значков "воин-спортсмен"(ВСК), "отличник СА" и "гвардия" стоил на солдатском черном рынке)) 25 руб. комсомольский значок на закрутке - рубль. отдельно по прейскуранту шли выточенные из латуни всякие висюльки к значкам - по желанию заказчика.
носилось все это великолепие далеко от досягаемости комендантских патрулей и за пределами воинской части. обычно переодевались где-нить на жд-вокзале на пути к родной хате.

Не «престижно», это каптёр, денщик генерала, водило генерала, кладовщиком на складе, писарем в строевой или финчасти, а ещё лучше писарем в прокуратуре, садовником тоже вполне себе, естественно медицина.🙂 Кочегар грязно и пыльно, ну его на фиг, как и свинарём, хуже только курком завывать.👎🙂
Хрен его знает, мы так сами точили от букв, до шайб, латунь страшный дефицит.🙂 А сапоги? Оу, сапоги это отдельная тема.🙃 Но самый писец был у черносливов из пехоты или стройбата, там «фельдмаршалы» поголовно на ДМБ.😝 Да уж были времена…..😉

Макс1 23-06-2021 01:32

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:
Кто нибудь про пафгановские магазины вкурсе? Смущает что губки магазина пластиковые без армирования, нормально же у них с ресурсом?


Для некоторых карабинов (Сайга 9х19 или 308) - они приемлемы, т. к. альтернатив немного. Не любят грязь и песок, к тому же люфтят. Губки на двух магазинах 9х19 треснули (из десятка), но это было после пары-тройки лет весьма интенсивной эксплуатации.

Для АКМ и Сайги в 39-м патроне - нет смысла ни в каких "совместимых и тюнинговых" магазинах при наличии родных армейских.
По моему многолетнему опыту - все эти Магпулы, Фабы и уж тем более Пафганы - чистое баловство и модная вкусовщина.
Купите родные бакелитовые с армированием, а ещё лучше - десантные алюминиевые. Лёгкие, прочные и надёжные как сам Калаш. У последних недостаток только один - краска может обдираться. Ну и помять их можно, но это надо очень уж зверски бить и ронять. Такого издевательства пластик вообще не выдерживает.
Родные стальные ребристые магазины тоже отличные, но тяжеловаты.

В общем, после покупки десятка десантных, все остальные уволились "в запас", просто лежат на всякий случай

Landgraf 23-06-2021 01:10

Дерьмо кустарное - оно и есть дерьмо кустарное. Зато его много, и недорого.
SeraphimKMS 23-06-2021 12:47

Кто нибудь про пафгановские магазины вкурсе? Смущает что губки магазина пластиковые без армирования, нормально же у них с ресурсом?
Landgraf 23-06-2021 12:33

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Спасибо отписал ему

А у Вас приведённая мной выше ссылка на его профиль нормально открылась? Я уже на двух разных компьютерах попробовал - у меня нормально открывается...

https://forum.guns.ru/forummis...%F1%E0%F2%FB%E9

Генералисимус Сталин 23-06-2021 12:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

За него могу поручиться, очень порядочный человек.



Спасибо отписал ему
ZND 22-06-2021 23:17

по опыту, 80-е гг.:
разговор между служивыми складывается примерно по такому типу:
- ты где служил?
- десантно-штурмовая бригада!
-а конкретнее?
- комендантская рота...
- точнее?
- хозвзвод...
-КЕМ?
- хлеборез!

вообще самые престижные места были - кочегарка и хлеборезка. у таких на дембель и значков побольше, и аксельбанты и шинелька пушистая(начесанная)
если мне память не изменяет комплект значков "воин-спортсмен"(ВСК), "отличник СА" и "гвардия" стоил на солдатском черном рынке)) 25 руб. комсомольский значок на закрутке - рубль. отдельно по прейскуранту шли выточенные из латуни всякие висюльки к значкам - по желанию заказчика.
носилось все это великолепие далеко от досягаемости комендантских патрулей и за пределами воинской части. обычно переодевались где-нить на жд-вокзале на пути к родной хате.
Landgraf 22-06-2021 21:35

Мне один крутой служака в солидном звании (на тот момент уже вышедший на пенсию) доказывал, что пистолет ПМ имеет калибр 7,62, как и полагается всему советскому оружию. И ему лучше знать, потому как он много лет каждое утро получал этот ПМ в оружейке, и каждый вечер туда его сдавал. А в интернетах вообще фигню всякую пишут, и всякая гражданская шлоета вообще знать не может, какой калибр у ПМ.
Red1970 22-06-2021 21:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да даже не в тачках с навозом дело. Я частенько обращал внимание, что люди, которые ИСПОЛЬЗУЮТ оружие в своей работе, как правило НИФИГА не понимают в конструктиве и технических особенностях. Знания ограничиваются изучением органов управления, куда нажать, что дёрнуть, и всё. Мелким ремонтом и более серьёзным обслуживанием занимаются оружейники части или даже централизованные ведомственные рем.мастерские.
Крайне мало среди них людей, которые действительно хотят досконально знать своё оружие, разобраться в принципах функционирования оружия, в принципах процесса выстрела. Им это не надо. Это как гонщик формулы-1 не обязан разбираться в тонкостях работы подвески и системы смазки двигателя. Он просто говорит механикам - "подвеска жестковата для данной трассы", и механики что-то там подкручивают по мере надобности.

Но крендель на фото что-то мало похож на служивого, это явно какой-то диванный рэмба, который, возможно, слез-таки с дивана, и втянулся в чумпиёнские ужимки и прыжки. Не исключено, что он ведёт какой-нибудь свой анал на трынтрубе, или блох в какой-нибудь соцсетёнке, и людям раздаёт авторитетные советы по ДТК для калашоидов...


Не я о другом. О том, как потом «тру», ссцаные валяются у фонтана, а до того жмут на курок и стропы «тянут» до бздежа.🙂
У нас тут как-то интервьэр с золотыми погонами рассказывал, на гАлубом глазу, что из рядов выходят поголовно «дебилы», которым за службу от силы три патрона доверили, что «надо курс молодого бАйца вводить и оружие населению вредно от природы».
Вопрос: куда смотрели отцы-командиры, отче женерале, фельдмаршалы, когда солдат проходил службу? Чьё упущение?🙂
Не ну представление имею, почему и куда происходило, происходит, и будет такое дело происходить-то.🙂

Landgraf 22-06-2021 20:56

quote:
Изначально написано tvman:
По ссылке "не существует"

Ну не знаю, сейчас несколько раз подряд перепроверил - всё нормально открывается...

А если так попробовать - https://clck.ru/Vf5fm

Landgraf 22-06-2021 20:54

quote:
Изначально написано Red1970:
Десантники-то тоже разные бывают, бывают окромя тачки с гуано на свинарнике ничего в руки не брали, как и 'тру' танкисты, 'тру' пограничники:..🙂

Да даже не в тачках с навозом дело. Я частенько обращал внимание, что люди, которые ИСПОЛЬЗУЮТ оружие в своей работе, как правило НИФИГА не понимают в конструктиве и технических особенностях. Знания ограничиваются изучением органов управления, куда нажать, что дёрнуть, и всё. Мелким ремонтом и более серьёзным обслуживанием занимаются оружейники части или даже централизованные ведомственные рем.мастерские.
Крайне мало среди них людей, которые действительно хотят досконально знать своё оружие, разобраться в принципах функционирования оружия, в принципах процесса выстрела. Им это не надо. Это как гонщик формулы-1 не обязан разбираться в тонкостях работы подвески и системы смазки двигателя. Он просто говорит механикам - "подвеска жестковата для данной трассы", и механики что-то там подкручивают по мере надобности.

Но крендель на фото что-то мало похож на служивого, это явно какой-то диванный рэмба, который, возможно, слез-таки с дивана, и втянулся в чумпиёнские ужимки и прыжки. Не исключено, что он ведёт какой-нибудь свой анал на трынтрубе, или блох в какой-нибудь соцсетёнке, и людям раздаёт авторитетные советы по ДТК для калашоидов...

Red1970 22-06-2021 20:48

А самому религия не позволяет найти искомое?🙂
Вот оказывается существует:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/343234.html
tvman 22-06-2021 20:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Полосатый - https://forum.guns.ru/forummis...%F1%E0%F2%FB%E9

За него могу поручиться, очень порядочный человек.


По ссылке "не существует"

Red1970 22-06-2021 20:39

Десантники-то тоже разные бывают, бывают окромя тачки с гуано на свинарнике ничего в руки не брали, как и «тру» танкисты, «тру» пограничники…..🙂
Landgraf 22-06-2021 20:38

quote:
Изначально написано tvman:
Как их найти?

Полосатый - https://forum.guns.ru/forummis...%F1%E0%F2%FB%E9

За него могу поручиться, очень порядочный человек.

Landgraf 22-06-2021 20:33

quote:
Изначально написано Макс1:
Жесть! А потом скажет, что на Калашах подброс ствола просто "аццкий"

Диванный боец обязан стойко переносить тяжести и невзгоды... Заодно лапки может маленько прокачает, пытаясь ловить улетающий в космос после каждого выстрела калаш

Кстати, фото это мной было обнаружено на сайте СК "Десантник" (который около Климовска и Подольска), в окружении текста типа "мы тут вааще все бывшие или действующие бойцы спецподразделений и десанта, опытные до усрачки, всё знаем, всё умеем, всему научим". Такой текст, мягко говоря, несколько контрастировал с этой картинкой

RobBoy 22-06-2021 20:15

quote:
Изначально написано tvman:
Как их найти?

Чего искать то, в 120-ом
tvman 22-06-2021 20:11

Как их найти?
RobBoy 22-06-2021 19:14

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Совершенно верно но были в 50 е годы ограниченные партии где там где карабин все общито кожей и он не бряцает заводской выпуск в те времена кооперативов не было

У Полосатого есть и у Зёмы
Макс1 22-06-2021 19:09

quote:
Originally posted by Landgraf:
ещё можно вот так сделать
Так сейчас считается мега-тактикульно


Жесть! А потом скажет, что на Калашах подброс ствола просто "аццкий"
Red1970 22-06-2021 11:31

quote:
Изначально написано Landgraf:
Надо посоветовать отторцевать свисток на четырёхкоординатном станке, плотно навинтить, и прихватить лазерной сваркой...

P.S. ну вот скажите, люди добрые, какая 3,14зда способна таких идиотов родить??? Или это уже поколение "из пробирки" полезло, из грязной треснувшей китайской пробирки?

P.P.S. ещё можно вот так сделать:

Так сейчас считается мега-тактикульно


Ой епта, так мы увидели наконец Серёжу Иванова, визуально.😆
Так тож он таки «поборол» вибрирующий компенсатор.✌🏻😆

Red1970 22-06-2021 11:25

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

Да вот хочется хороший Советский а не от Али бабы

Как же всё сложно.🙂 Купите обычный ремень от гладкого, с кожаными шлейками, из брезентухи, там пять минут «на доработку». Китаец вполне кошерно, только чуток уже стокового погона. Сейчас выбор по коммерческим «тихим» есть.

Landgraf 21-06-2021 23:44

Надо посоветовать отторцевать свисток на четырёхкоординатном станке, плотно навинтить, и прихватить лазерной сваркой...

P.S. ну вот скажите, люди добрые, какая 3,14зда способна таких идиотов родить??? Или это уже поколение "из пробирки" полезло, из грязной треснувшей китайской пробирки?

P.P.S. ещё можно вот так сделать:

431 x 286

Так сейчас считается мега-тактикульно

1O1O1O 21-06-2021 17:15

Новый раунд: https://forum.guns.ru/forummessage/2/2708755.html
Генералисимус Сталин 21-06-2021 01:04

Совершенно верно но были в 50 е годы ограниченные партии где там где карабин все общито кожей и он не бряцает заводской выпуск в те времена кооперативов не было
Генералисимус Сталин 21-06-2021 01:02

quote:
Originally posted by Landgraf:

Штатный ремень для АКМ - обычный, с одним карабином.



Совершенно верно но были в 50 е годы ограниченные партии где там где карабин все общито кожей и он не бряцает заводской выпуск в те времена кооперативов не было
Landgraf 21-06-2021 12:47

Штатный ремень для АКМ - обычный, с одним карабином. Так что если Вы ставите какой-либо иной, то уже нет разницы, спёрт он с армейского склада, или сшит трудолюбивыми узкоглазыми друзьями человека.
А так, можно прицепить ремень хоть от ППШ, хоть от СКС...
Генералисимус Сталин 21-06-2021 12:39

quote:
Originally posted by Red1970:

На АлиБаБэ купите от ТИП56.



Да вот хочется хороший Советский а не от Али бабы
Landgraf 20-06-2021 23:05

Нет, какой-то черты, границы тут нет. Внутренние напряжения и усталостные явления очень сложно предсказуемы. Думаю, если пару магазинов подряд без проблем перенесёт - то служить будет достаточно долго. Ведь если там после сварки образовалось какое-то критическое напряжение, то оно вылезет практически сразу, как только пойдёт полноценная рабочая нагрузка.
Хотя это ни от чего не гарантирует, к сожалению.
SeraphimKMS 20-06-2021 22:59

quote:
Изначально написано Landgraf:

Отремонтировать можно всё. Даже рубашку от взорвавшейся Ф-1 можно отремонтировать (собрать все до единого осколки, подрихтовать их, и сварить какой-нибудь лазерной сваркой). Вопрос только в целесообразности ремонта, в соотношении стоимости ремонта к достигнутому результату, полностью ли удастся восстановить свойства сломанного предмета.

Ну и в данном случае добавляется ещё один немаловажный вопрос - кто возьмётся ремонтировать? Мастерские могут не захотеть связываться, а завод-производитель не зря в паспорте написал, что капитальному ремонту изделие не подлежит, ремонт ОЧ - это вроде как тянет на капитальный ремонт.


Благодарю за ответ будем думать по мере поступления проблем, а так как думаете есть какая то черта настрела после которой можно будет грубо говоря выдохнуть? (например через 1000 выстрелов если трещины не появятся то можно будет условно считать что стандартный магазинный патрон карабин держит)

Red1970 20-06-2021 13:27

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Может кто то подскажет тут на Форуме продавали для АК образных "тихие" погоны производства СССР ..........Сейчас не могу найти продавца Может кто знает???

Ремней «тихих» хватает, хоть «тру», хоть коммерческих. На АлиБаБэ купите от ТИП56.

Генералисимус Сталин 19-06-2021 02:35

Может кто то подскажет тут на Форуме продавали для АК образных "тихие" погоны производства СССР ..........Сейчас не могу найти продавца Может кто знает???
Landgraf 19-06-2021 02:06

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Как думаете перспективы ремонта, в случае возникновения такой проблемы,, есть?

Отремонтировать можно всё. Даже рубашку от взорвавшейся Ф-1 можно отремонтировать (собрать все до единого осколки, подрихтовать их, и сварить какой-нибудь лазерной сваркой). Вопрос только в целесообразности ремонта, в соотношении стоимости ремонта к достигнутому результату, полностью ли удастся восстановить свойства сломанного предмета.

Ну и в данном случае добавляется ещё один немаловажный вопрос - кто возьмётся ремонтировать? Мастерские могут не захотеть связываться, а завод-производитель не зря в паспорте написал, что капитальному ремонту изделие не подлежит, ремонт ОЧ - это вроде как тянет на капитальный ремонт.

SeraphimKMS 19-06-2021 01:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сверлить-фрезеровать и так ослабленное термическим воздействием место? Да, физически "развязать" вкладыш и стенку это поможет, но не возникнет ли ещё каких-нибудь проблем? Да и ВЕРОЯТНОСТЬ появления трещины - это не значит, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО появится. Просто появилась новая точка концентрации напряжений. Если стенка со сваркой выдержит эти напряжения - то трещин не появится. Я не готов однозначно сказать, что будет, ни на один вариант ни копейки не готов поставить...

Как думаете перспективы ремонта, в случае возникновения такой проблемы,, есть?

Landgraf 18-06-2021 23:29

quote:
Изначально написано Red1970:
А мне вот интересно, если насверлить отверстий, на трубе к примеру ВПО-148. Всё, приехал, 'злостное', под статью УК?🙂
Ну ближе к тематике.🙂 Замена злосчастно штока на раме.🙂 Кранты всему?😆


Я пока не готов что-то конкретное тут сказать. Не очень пока понятно, чего же хотели сказать законодатели этими своими инновациями. Есть мнение, что если не изменились контролируемые при сертификации параметры, то это не будет являться переделкой. Но это мнение грубо говоря обывателей, а как поправки будут пониматься нациками - я не возьмусь предсказать.
Red1970 18-06-2021 22:21

А мне вот интересно, если насверлить отверстий, на трубе к примеру ВПО-148. Всё, приехал, «злостное», под статью УК?🙂
Ну ближе к тематике.🙂 Замена злосчастно штока на раме.🙂 Кранты всему?😆
Landgraf 18-06-2021 21:07

quote:
Изначально написано kaiten78:
...Если считать переводчик частью спускового механизма (в трактовке выше), то будут проблемы.

Вообще-то, в гражданском оружии переводчика быть не может по определению. Может быть только предохранитель. А предохранитель явно будут считать деталью УСМ.
Landgraf 18-06-2021 21:04

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?...


Пока сложно понять, как оно будет.

Landgraf 18-06-2021 21:02

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Может попробовать на упреждение сработать? Через ремонт в мастерской засверлить коробку на глубину толщины коробки чтобы разрушить сварное соединение? Или нет смысла дёргаться пока нет фактического подтверждения необходимости данной меры?

Сверлить-фрезеровать и так ослабленное термическим воздействием место? Да, физически "развязать" вкладыш и стенку это поможет, но не возникнет ли ещё каких-нибудь проблем? Да и ВЕРОЯТНОСТЬ появления трещины - это не значит, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО появится. Просто появилась новая точка концентрации напряжений. Если стенка со сваркой выдержит эти напряжения - то трещин не появится. Я не готов однозначно сказать, что будет, ни на один вариант ни копейки не готов поставить...
SeraphimKMS 18-06-2021 18:35

quote:
Изначально написано Red1970:

Не ну это приходит с годами, зачастую.🙂 Для меня это не игрушка, это инструмент, которым дорожу, в хорошем смысле дорожу. Игрушкой, даже в далёком детстве не был, четко научили, чем это может закончится, учителя были хорошие, от родичей до военрука:.. Без обид, ничего личного, без всяких нравоучений.😉 Короче, коллега, мы поняли друг друга - Миру-Мир!✌🏻🙂
Эмоции, я Вас умоляю, та то нормально, мы же все пацаны, независимо от возраста, только вкусы меняются со временем, как и подход.😆


Игрушка это образно, я к оружию очень ответственно отношусь просто оружие для меня это досуговый атрибут и не привязанный ни к чему больше, ни к спорту, ни к охоте, а именно само в себе. Ну да бог с ним. Миру-Мир!
А так давайте лучше поразмышляем о слабых местах изделия, я довольно сильно сегодня рассматривал аппарат и заметил что газоотвод и вкладыш сделаны методом литья (есть литники) как я понимаю это стандарт в 2020 году и проблем с этим быть не должно. По поводу сварки на месте отсутствующей клёпки я так прикинул там проблема же в том что просто отверстие заварить тяжело и поэтому проще варить с уже установленным вкладышем, но можно же заварить и по другому, коробку без вкладыша поставить на оснастку чтобы создать упор с внутренней стороны, в отверстие вложить диск совпадающий по диаметру с отверстием и по периметру приварить, я просто разглядывал и понял что на моём аппарате довольно хорошо видна грань (цвет воронения) между коробкой и заделанным отверстием, так же в периметру круга встречаются углубления (борозды) дугой повторяющие диаметр круга, поидее если бы сваркой залили то таких чётких граней бы не было и не было бы борозд? Найти бы того кто реально участвовал в процессе?

Red1970 18-06-2021 15:31

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Сайга в планах была, следующая после ВПО-136.


Вот и надо было изначально брать её самую.🙂

Red1970 18-06-2021 15:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Благодарю, я понимаю Вашу точку зрения, я просто несколько эмоционально и образно подхожу к вопросу оружия, для меня это не инструмент а игрушка.


Не ну это приходит с годами, зачастую.🙂 Для меня это не игрушка, это инструмент, которым дорожу, в хорошем смысле дорожу. Игрушкой, даже в далёком детстве не был, четко научили, чем это может закончится, учителя были хорошие, от родичей до военрука….. Без обид, ничего личного, без всяких нравоучений.😉 Короче, коллега, мы поняли друг друга - Миру-Мир!✌🏻🙂
Эмоции, я Вас умоляю, та то нормально, мы же все пацаны, независимо от возраста, только вкусы меняются со временем, как и подход.😆

SeraphimKMS 18-06-2021 14:47

quote:
Изначально написано Red1970:

Да ради Бога.🙂 Проще было купить МК 030 в 5.45/7.62х39 (.223). Если уж разговор зашёл о боковой планке, да и вообще тунинга:. Стоит+ примерно одинаково.


Благодарю, я понимаю Вашу точку зрения, я просто несколько эмоционально и образно подхожу к вопросу оружия, для меня это не инструмент а игрушка.

SeraphimKMS 18-06-2021 14:18

quote:
Изначально написано Red1970:

Да ради Бога.🙂 Проще было купить МК 030 в 5.45/7.62х39 (.223). Если уж разговор зашёл о боковой планке, да и вообще тунинга:. Стоит+ примерно одинаково.


Сайга в планах была, следующая после ВПО-136.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 13:42

quote:
Изначально написано kaiten78:
Ну если начинать разбираться, то вот эта часть:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
написана через задницу, т.к. допускает двоякое прочтение и толкование:
1 вариант. Часть фразы "которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)" относится и к пассажу про огнестрельное, и куску про списанное, пневматическое и прочее.
В этом случае все более-менее норм. Замена/доработка не повлияла на сертифицируемые характеристики любого оружия - все норм, пользуйтесь.
2 вариант. Эта часть относится только к списанному, пневматическому, сигнальному, газовому или метательному. В этом случае в огнестрельном вообще нельзя менять/допиливать не только основные части
(как это раньше было), но и УСМ не можно. Только починка сломавшегося или замена на заводской аналог.
Могу, конечно, ошибаться

Вот и я, когда прочитал хочуны наших дуродумов, лично для себя принял, что: "В этом случае в огнестрельном вообще нельзя менять/допиливать не только основные части
(как это раньше было), но и УСМ не можно. Только починка сломавшегося или замена на заводской аналог."

Red1970 18-06-2021 13:16

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Смысл не в тактичности и бластероподобности, а в процессе и сравнении, плавное неторопливое изменение оружия с анализом полученного результата, а там как пойдёт. мне не нужен был какой то конкретный вариант, мне нужно повозится с оружием, условный план на тюнинг был:
- планка на вивер вместо целика
- боковая планка
- дульник
- цевьё
- пистолетная рукоять
- приклад
По мере неоходимости повторять некоторые пункты


Да ради Бога.🙂 Проще было купить МК 030 в 5.45/7.62х39 (.223). Если уж разговор зашёл о боковой планке, да и вообще тунинга…. Стоит+ примерно одинаково.

SeraphimKMS 18-06-2021 13:08

quote:
Изначально написано Red1970:

Так и понял, как же без МагПула.🙂 Не ну отговаривать нет желания. Вполне хватает обычного пластика от АК74. Цевьё, как на фото на мой взгляд, можно проще взять, чуток дешевле, этого производителя, если так уж хочется. Приклад, ну ху из ху, вполне себе от АК74. Если совсем 'тактикула', лучше под трубу установить.
Кстати, у ПафГана чего-то должно было появится.
Спешить нет смысла, с такими виражами, иной раз лучше опоздать, чем быть лишенцем. Решать Вам.


Смысл не в тактичности и бластероподобности, а в процессе и сравнении, плавное неторопливое изменение оружия с анализом полученного результата, а там как пойдёт. мне не нужен был какой то конкретный вариант, мне нужно повозится с оружием, условный план на тюнинг был:
- планка на вивер вместо целика
- боковая планка
- дульник
- цевьё
- пистолетная рукоять
- приклад
По мере неоходимости повторять некоторые пункты

kaiten78 18-06-2021 13:06

Ну если начинать разбираться, то вот эта часть:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
написана через задницу, т.к. допускает двоякое прочтение и толкование:
1 вариант. Часть фразы "которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)" относится и к пассажу про огнестрельное, и куску про списанное, пневматическое и прочее.
В этом случае все более-менее норм. Замена/доработка не повлияла на сертифицируемые характеристики любого оружия - все норм, пользуйтесь.
2 вариант. Эта часть относится только к списанному, пневматическому, сигнальному, газовому или метательному. В этом случае в огнестрельном вообще нельзя менять/допиливать не только основные части
(как это раньше было), но и УСМ не можно. Только починка сломавшегося или замена на заводской аналог.
Могу, конечно, ошибаться
Red1970 18-06-2021 12:56

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Я что то подобное хотел только с магазином на 10 патронов, не для спорта а в целом хотел, чтобы было чем руки занят и голову в свободное от остальное время. Сейчас уже всё хотелки заморожены на неопределённый срок.

Так и понял, как же без МагПула.🙂 Не ну отговаривать нет желания. Вполне хватает обычного пластика от АК74. Цевьё, как на фото на мой взгляд, можно проще взять, чуток дешевле, этого производителя, если так уж хочется. Приклад, ну ху из ху, вполне себе от АК74. Если совсем «тактикула», лучше под трубу установить.
Кстати, у ПафГана чего-то должно было появится.
Спешить нет смысла, с такими виражами, иной раз лучше опоздать, чем быть лишенцем. Решать Вам.

SeraphimKMS 18-06-2021 12:37


click for enlarge 950 X 450  26.9 Kb
SeraphimKMS 18-06-2021 12:37


click for enlarge 950 X 450  26.9 Kb
SeraphimKMS 18-06-2021 12:34

quote:
Изначально написано Red1970:

Поверьте, если Вы не спортсмен, тем более без замахав на первый пьедестал, вполне себе сток, ну там рукоять поменять, УСМ полирнуть, ну край если надо пластинку воткнуть в УСМ. А так-то пластинка даже - на любителя и по потребности.🙂 А так конечно дело хозяйское.🙂



Я что то подобное хотел только с магазином на 10 патронов, не для спорта а в целом хотел, чтобы было чем руки занят и голову в свободное от остальное время. Сейчас уже всё хотелки заморожены на неопределённый срок.
SeraphimKMS 18-06-2021 12:31

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Так-то да, Алексей, и время есть, и редактура, и шанс что не пройдёт. Части не основные, все свойства в соответствии с законом.

Но, например: переводчик огня, деталь усм - автоматный переводчик, как Вы понимаете не подходит на Сайгу, он под другой усм. Соответственно, чтобы он "работал", в том числе с блокиратором его нужно "доработать". И он в таком виде, чтобы работал, не продается в магазине. Будем считать, что я его переставил со складного франкинштейна, на котором его изменили легально - на заводе.

Напрягает меня эта деталька.


Вот интересное мнение

https://vk.com/shop_baza?w=wall-70545423_71939

Red1970 18-06-2021 12:01

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Да теперь то сток меня всем устраивает, это раньше я думал что поменять, теперь эти мысли улетучились.


Поверьте, если Вы не спортсмен, тем более без замахав на первый пьедестал, вполне себе сток, ну там рукоять поменять, УСМ полирнуть, ну край если надо пластинку воткнуть в УСМ. А так-то пластинка даже - на любителя и по потребности.🙂 А так конечно дело хозяйское.🙂

SeraphimKMS 18-06-2021 11:56

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Так-то да, Алексей, и время есть, и редактура, и шанс что не пройдёт. Части не основные, все свойства в соответствии с законом.

Но, например: переводчик огня, деталь усм - автоматный переводчик, как Вы понимаете не подходит на Сайгу, он под другой усм. Соответственно, чтобы он "работал", в том числе с блокиратором его нужно "доработать". И он в таком виде, чтобы работал, не продается в магазине. Будем считать, что я его переставил со складного франкинштейна, на котором его изменили легально - на заводе.

Напрягает меня эта деталька.


Я слышал мнение что по УСМ и по прочей мелочёвке смотрят на параметры которые учитываются при сертификации, там параметры уровня "должен быть безопасным", "надёжно удерживать курок" и т.п. если калашмат куплен до принятия закона и что то поменяно и в конечном итоге калаш не стреляет очередями то всем всё равно будет, так как для административки надо будет слишком много телодвижений делать, а господа полисмены любят так сказать "оптимизировать работу с населением". Тот же Вепрь-КМ я в магазине в трёх деактивах видел у одной модели, как там что то можно с уверенностью утверждать?

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 11:55

quote:
Изначально написано kaiten78:

Здесь может быть засада с переводчиком. Поскольку в той каше, которую ГД приняла указано:
"...спусковой механизм - механизм оружия, предназначенный для управления началом и окончанием стрельбы;
ударный механизм - механизм оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного средства инициирования патрона;
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, ...., которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
Если считать переводчик частью спускового механизма (в трактовке выше), то будут проблемы.

Вот и я про тоже.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 11:51

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Жопа за "изменение формы и свойств основных частей огнестрельного оружия", крышка, цевьё и другие это не основные части оружия, там за спусковой механизм и ударный могут зацепится но там тоже есть нюансы. А так закон не принят ещё, можно ставить пока не примут. Одеть калаш много времени не надо (если нет желания искать варианты подешевле, или специфический обвес)


Так-то да, Алексей, и время есть, и редактура, и шанс что не пройдёт. Части не основные, все свойства в соответствии с законом.

Но, например: переводчик огня, деталь усм - автоматный переводчик, как Вы понимаете не подходит на Сайгу, он под другой усм. Соответственно, чтобы он "работал", в том числе с блокиратором его нужно "доработать". И он в таком виде, чтобы работал, не продается в магазине. Будем считать, что я его переставил со складного франкинштейна, на котором его изменили легально - на заводе.

Напрягает меня эта деталька.

SeraphimKMS 18-06-2021 11:50

quote:
Изначально написано Red1970:

А мне вот вполне в стоке хорошо, хоть в фанере, хоть в пластике. Ну ладно там рукоять можно подправить, но опять, если лапка большая. А так и рукоять стоковая, в 95%, для среднестатистического пользователя - за глаза. Чем не устраивает сток? Нет новомодных уиверов?🙂


Да теперь то сток меня всем устраивает, это раньше я думал что поменять, теперь эти мысли улетучились.

Red1970 18-06-2021 11:43

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

С цевьём видимо всё зависит от крепления цевья, если как на родном за счёт пазов уходящих в ствольную коробку то простое цевьё без напиллинга не встанет. А так если проблем с визитами в оружейную мастерскую нет то согласен - надо делать под себя и не париться. Вещь должна хоть какую то радость владельцу приносить. Иначе зачем за неё отдавать 37к только за базовую тушку.


А мне вот вполне в стоке хорошо, хоть в фанере, хоть в пластике. Ну ладно там рукоять можно подправить, но опять, если лапка большая. А так и рукоять стоковая, в 95%, для среднестатистического пользователя - за глаза. Чем не устраивает сток? Нет новомодных уиверов?🙂

kaiten78 18-06-2021 11:39

quote:
Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

Здесь может быть засада с переводчиком. Поскольку в той каше, которую ГД приняла указано:
"...спусковой механизм - механизм оружия, предназначенный для управления началом и окончанием стрельбы;
ударный механизм - механизм оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного средства инициирования патрона;
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, ...., которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
Если считать переводчик частью спускового механизма (в трактовке выше), то будут проблемы.
Red1970 18-06-2021 11:36

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Олег, тоже слежу за этой темой по поправкам.

Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

На первом фото как из магазина, а на втором, как лично мне нравится.


Сергей, не ну если официально через направление, было, через мастеров, думаю не должно тра-та-то. Доки-то есть. Хотя фиг его знает, как оно повернётся, когда примут. Поляны-то будет хватать, чтоб навялить на ровном месте человеку. Ребята, спортсмены, те вообще «страшнейшие нарушители», куда не ткни пальцем статья УК.🙂 Что интересно, до сей поры ряды «просящих», как бы «упростить» себе жизнь, не иссекают.😉


Red1970 18-06-2021 11:21

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Олег!

Сейчас всё очень жестко, к "воякам" попасть нереально. Подальше от "центра" бываю варианты присоседиться :-) У меня половина дома из "ваших-наших", кто служит, кто пенсионерит - ведомственный.

А по вирусне - да. Что-то, все эти настроения настораживают.


Ещё раз, добрейшего.
Та то в понятии, с ребятами говорил у нас. Раньше вполне можно было, по заранее договорённости, естественно с их участием. Но тогда было МВД, а сейчас РГ, со всеми вытекающими - нереально. К воякам тем более. Лавки прикрыты окончательно. Единственное, что в сезон на северах «гуляй рванина».🙂 В Ярославской сложнее всё, места мало, всё урывками.😆

SeraphimKMS 18-06-2021 11:14

quote:
Изначально написано kaiten78:

Ну в этом смысле да - приклад придётся через направление снимать, как и ставился. Но с точки зрения механики процесса проблем быть не должно.
По цевью пока ничего уверенно сказать не могу - его ещё ваяют) Напилинга не предполагается, но поглядим как по факту получится.

С цевьём видимо всё зависит от крепления цевья, если как на родном за счёт пазов уходящих в ствольную коробку то простое цевьё без напиллинга не встанет. А так если проблем с визитами в оружейную мастерскую нет то согласен - надо делать под себя и не париться. Вещь должна хоть какую то радость владельцу приносить. Иначе зачем за неё отдавать 37к только за базовую тушку.

SeraphimKMS 18-06-2021 11:11

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Олег, тоже слежу за этой темой по поправкам.

Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

На первом фото как из магазина, а на втором, как лично мне нравится.


Жопа за "изменение формы и свойств основных частей огнестрельного оружия", крышка, цевьё и другие это не основные части оружия, там за спусковой механизм и ударный могут зацепится но там тоже есть нюансы. А так закон не принят ещё, можно ставить пока не примут. Одеть калаш много времени не надо (если нет желания искать варианты подешевле, или специфический обвес)

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 11:06

quote:
Изначально написано Red1970:

Вы дочитайте последние предложения по тунингу, а то может получиться, что опять не дочитав, попадёте под большую угрозу.😉🙂


Олег, тоже слежу за этой темой по поправкам.

Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

На первом фото как из магазина, а на втором, как лично мне нравится.
click for enlarge 1024 X 682  80.0 Kb
click for enlarge 1024 X 575  68.5 Kb

kaiten78 18-06-2021 11:02

quote:
Без проблем не переедет приклад который надо изначально ставить через оружейную мастерскую

Ну в этом смысле да - приклад придётся через направление снимать, как и ставился. Но с точки зрения механики процесса проблем быть не должно.
По цевью пока ничего уверенно сказать не могу - его ещё ваяют) Напилинга не предполагается, но поглядим как по факту получится.
Sergio Avispa Negra 18-06-2021 10:57

quote:
Изначально написано Red1970:

Доброго.
У Вас в Москве нет что ли своего ЦСН? Сергей, 'Гильза73' из ваших, можете стыкануться в Москве, он ездит по Патриотам.
Хотел было брать лицензию, для покупки, с радости, что теперь не надо тратить время на поездки в 8000км за оной.🙂 Почитал, бредни, посмотрел, как принимают за пару минут. Махнул рукой, да на хрен нужно:..

Приветствую, Олег!

Сейчас всё очень жестко, к "воякам" попасть нереально. Подальше от "центра" бываю варианты присоседиться :-) У меня половина дома из "ваших-наших", кто служит, кто пенсионерит - ведомственный.

А по вирусне - да. Что-то, все эти настроения настораживают.

Red1970 18-06-2021 10:50

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я уже три "волны" хочу урвать видеокарту по РРЦ. Нереально. Скупают за 30-60 сек под ноль! Вот это ликвидность!


Бывает.🙂 у меня тоже какой-то писец, последнее время, что задумаю, так фиг возьмёшь, всё заканчивается на мне.😆

SeraphimKMS 18-06-2021 10:46

quote:
Изначально написано kaiten78:

Всё, что я поставил и планирую поставить - съемное и без потерь и проблем переедет (если оправдает себя) на новый ствол, когда нынешний кадавр таки сдохнет. Ну или продастся с некоторыми потерями.
Я его воспринимаю тупо как испытательный стенд и инструмент - пока функцию выполняет - норм, перестанет - сразу же отправится в утиль без слез и сожалений.
Благо для души другие аппараты есть.

Без проблем не переедет приклад который надо изначально ставить через оружейную мастерскую и непонятно как снимать, цевьё потребует подгонки так как из за геометрии вкладыша его надо будет обтачивать под кадавра, вопрос об установке боковой планки теперь не актуален, но в целом согласен. Но бог даст будет работать.

kaiten78 18-06-2021 10:42

quote:
Если стоит вопрос о ресурсе то какой смысл в него вкладываться?

Всё, что я поставил и планирую поставить - съемное и без потерь и проблем переедет (если оправдает себя) на новый ствол, когда нынешний кадавр таки сдохнет. Ну или продастся с некоторыми потерями.
Я его воспринимаю тупо как испытательный стенд и инструмент - пока функцию выполняет - норм, перестанет - сразу же отправится в утиль без попыток реанимации, слез и сожалений.
Благо для души другие аппараты есть.
ЗЫ: Всё сказанное выше не отменяет того факта, что устроители этой херни с перестволом - пи...сы в плохом смысле этого слова.
SeraphimKMS 18-06-2021 10:41

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ресурс затвора не думаю что пострадал. А вот вероятность трещин в месте заварки дырки от заклёпки появилась. Правда, я так и не смог рассмотреть, как же именно там заварили, если заварили только стенку ствольной коробки, когда передний вкладыш ещё не установлен, то особо проблем быть не должно, а вот если заваривали с уже установленным передним вкладышем (что проще сделать технически), то получилось, что стенка подварилась к вкладышу, и вот это может вызвать появление трещин, т.к. вкладыш при выстреле "дышит", именно поэтому его на заклёпки ставят до сих пор.

Опять Ганзу глючит, посты пропадают...


Может попробовать на упреждение сработать? Через ремонт в мастерской засверлить коробку на глубину толщины коробки чтобы разрушить сварное соединение? Или нет смысла дёргаться пока нет фактического подтверждения необходимости данной меры?

SeraphimKMS 18-06-2021 10:27

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ресурс затвора не думаю что пострадал. А вот вероятность трещин в месте заварки дырки от заклёпки появилась. Правда, я так и не смог рассмотреть, как же именно там заварили, если заварили только стенку ствольной коробки, когда передний вкладыш ещё не установлен, то особо проблем быть не должно, а вот если заваривали с уже установленным передним вкладышем (что проще сделать технически), то получилось, что стенка подварилась к вкладышу, и вот это может вызвать появление трещин, т.к. вкладыш при выстреле "дышит", именно поэтому его на заклёпки ставят до сих пор.

Опять Ганзу глючит, посты пропадают...


Ну поглядим, буду держать в курсе настрела, а так вкладыш приварили судя по всему к ствольной коробке, у меня там стенки коробки не плотно прилегают к вкладышу и я сделал щуп из листа плотной бумаги, щуп доходит в аккурат до места сварки с обоих сторон.

SeraphimKMS 18-06-2021 10:24

quote:
Изначально написано kaiten78:

Много нас таких, не дочитавших) Себя утешил тем, что своей подставой завод избавил меня от душевных метаний - оставить карабин в первозданном виде (в нем он красив и эстетичен) либо навесить функционального тюнинга для повышения удобства обращения.

Если стоит вопрос о ресурсе то какой смысл в него вкладываться? В теории либо продавать его, либо гонять анализируя настрел и последствия для конструкции, а там если через пару тысяч отпустит то может и попробовать чего с ним сделать. В любом случае любимой вещи из него врятли получится. Потому что покупая Вепрь-КМ покупаешь почти калаш, а нам за относительно высокую цену продали франкенштейна.

SeraphimKMS 18-06-2021 10:19

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

Да не расстраивайтесь. "Загоняете" этот безжалостно в хлам. А для "коллекции" не спеша подберите б/у. Постоянно появляются отличные 136-е за вменяемый бюджет 30-40К.

У меня вон тоже, как Андрей их называет, поделие есть, из уродцев :-) Как раз для активных пострелух. За года два-три "убью" его да в утиль.

А правильный для души, чтоб внукам передать. :-)

Правда если, наши думу думающие черти, что-нить не удумают.

С уважением,
Сергей.


Доброго дня, благодарю за поддержку, да видимо смирюсь с тем что меня записали в бэтатестеры новых оружейных технологий и поучаствую в тесте, и буду откладывать на нормальное оружие, с оружием с надписью "сделано в России" у меня уже хронически какая дичь творится.
С уважением, Алексей.

SergeySR 18-06-2021 10:17

quote:
Originally posted by Red1970:

для покупки, с радости



Я уже три "волны" хочу урвать видеокарту по РРЦ. Нереально. Скупают за 30-60 сек под ноль! Вот это ликвидность!

------------------
Не навреди...

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 09:38

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Принимайте пополнение купивших "тульский 65го"
Тоска съедает, хотел же плотно почитать тему, а по факту только первые страницы изучил, как обычно поспешил к заветному вепрю и теперь думаю что делать. Как я понял проблемы в вероятном снижении ресурса затвора и в месте сварки лишней заклёпки?

Приветствую!

Да не расстраивайтесь. "Загоняете" этот безжалостно в хлам. А для "коллекции" не спеша подберите б/у. Постоянно появляются отличные 136-е за вменяемый бюджет 30-40К.

У меня вон тоже, как Андрей их называет, поделие есть, из уродцев :-) Как раз для активных пострелух. За года два-три "убью" его да в утиль.

А правильный для души, чтоб внукам передать. :-)

Правда если, наши думу думающие черти, что-нить не удумают.

С уважением,
Сергей.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 09:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Легко возможно.

Ну или сами башмаки (накладки резиновые) на лапах подъёмника уже настолько измочалены (они обычно страдают от подъёма всяких консервных банок типа Жигулей, у которых снизу на пороге острая отбортовка под домкрат, она прокусывает башмак), и/или настолько обильно политы маслом, что не удержали, и машина соскользнула вбок. Особенно, если подъёмник уже не новый, иногда немного рассинхронизируется, и один борт поднимается чуть раньше, чем другой, машина еле заметно наклоняется, и может сползти с башмаков.


Приветствую, Андрей!

Так и есть.

Хорошо никто не пострадал! Мастер (мой старый товарищ, да и хозяина знаю сто лет), говорит он у другого подъемника стоял и позвал к себе работягу, тот только вылез из под машины, и через секунды три-четыре БАБАХ!

Вот тут была бы жесть... Стояла бы сейчас опечатанная вся в кишках (долго стояла бы). Досадно конечно, но железо оно и есть железо. Главное все живы!

С уважением,
Сергей

Red1970 18-06-2021 09:08

quote:
Изначально написано kaiten78:

Это-то первым делом осилил. Судя по всему поправки писали те, кто тяжелее собственного хрена в руках ничего не держали. Для себя сделал вывод, что буду продолжать залюбливать разрешителей заявками на выдачу направлений на ремонт, только рвение усилю. Дальше - в зависимости от результата.

Вот и я о том же, аккуратно. А так-то поздравления, наилучшие пожелания, всё нормально будет, на Ваш век хватит.✌🏻😉

kaiten78 18-06-2021 09:00

quote:
Вы дочитайте последние предложения по тунингу, а то может получиться, что опять не дочитав, попадёте под большую угрозу.

Это-то первым делом осилил. Судя по всему поправки писали те, кто тяжелее собственного хрена в руках ничего не держали. Для себя сделал вывод, что буду продолжать залюбливать разрешителей заявками на выдачу направлений на ремонт, только рвение усилю. Дальше - в зависимости от результата.
Red1970 18-06-2021 08:22

quote:
Изначально написано kaiten78:

Много нас таких, не дочитавших) Себя утешил тем, что своей подставой завод избавил меня от душевных мечтаний - оставить карабин в первозданном виде (в нем он красив и эстетичен) либо навесить функционального тюнинга для повышения удобства обращения.

Вы дочитайте последние предложения по тунингу, а то может получиться, что опять не дочитав, попадёте под большую угрозу.😉🙂

kaiten78 18-06-2021 08:12

quote:
Принимайте пополнение купивших "тульский 65го"
Тоска съедает, хотел же плотно почитать тему


Много нас таких, не дочитавших) Себя утешил тем, что своей подставой завод избавил меня от душевных метаний - оставить карабин в первозданном виде (в нем он красив и эстетичен) либо навесить функционального тюнинга для повышения удобства обращения.
Red1970 18-06-2021 06:41

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
В эти выходные куча дел - все расписано. На понедельник все отменил - на пострелухи - надо сцуко пар выпустить... Даже, если "черти" что-то замутят с перекрытием, пропусками и тд. в мск. Я однозначно еду выпускать остатки пара на следующих выходных... Если с комьюнити владельцев ВЕПРЬ КМ, не срастётся. Поеду с парнями в ярик на базу ЦСН.

Доброго.
Вам проще. В Ярике до августа полный штиль, только пневмо и 5.6, только хардкор.😆 У Вас в Москве нет что ли своего ЦСН? Сергей, «Гильза73» из ваших, можете стыкануться в Москве, он ездит по Патриотам.
Хотел было брать лицензию, для покупки, с радости, что теперь не надо тратить время на поездки в 8000км за оной.🙂 Почитал, бредни, посмотрел, как принимают за пару минут. Махнул рукой, да на хрен нужно…..
Landgraf 18-06-2021 04:01

Ресурс затвора не думаю что пострадал. А вот вероятность трещин в месте заварки дырки от заклёпки появилась. Правда, я так и не смог рассмотреть, как же именно там заварили, если заварили только стенку ствольной коробки, когда передний вкладыш ещё не установлен, то особо проблем быть не должно, а вот если заваривали с уже установленным передним вкладышем (что проще сделать технически), то получилось, что стенка подварилась к вкладышу, и вот это может вызвать появление трещин, т.к. вкладыш при выстреле "дышит", именно поэтому его на заклёпки ставят до сих пор.

Опять Ганзу глючит, посты пропадают...

SeraphimKMS 18-06-2021 02:30

Принимайте пополнение купивших "тульский 65го"
Тоска съедает, хотел же плотно почитать тему, а по факту только первые страницы изучил, как обычно поспешил к заветному вепрю и теперь думаю что делать. Как я понял проблемы в вероятном снижении ресурса затвора и в месте сварки лишней заклёпки?
Landgraf 18-06-2021 01:36

quote:
Изначально написано SergeySR:
Как такое возможно 😮😮😮

Легко возможно. Достаточно подставить башмаки подъёмника куда попало, а не в специально предусмотренные производителем авто места на порогах.

Мне как-то чуть не уронили машину, хорошо, заметил. Загнали башмаки под пластиковую облицовку порога, и начали поднимать. Подняли буквально на четверть метра, только-только колёса начали от пола отрываться, и я заметил, что пластик начал гнуться, заставил немедленно опустить машину. А ведь загони башмак сантиметров на 20 глубже под брюхо - и там рама, за неё хоть как поднимай - не упадёт.

Ну или сами башмаки (накладки резиновые) на лапах подъёмника уже настолько измочалены (они обычно страдают от подъёма всяких консервных банок типа Жигулей, у которых снизу на пороге острая отбортовка под домкрат, она прокусывает башмак), и/или настолько обильно политы маслом, что не удержали, и машина соскользнула вбок. Особенно, если подъёмник уже не новый, иногда немного рассинхронизируется, и один борт поднимается чуть раньше, чем другой, машина еле заметно наклоняется, и может сползти с башмаков.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 12:25

quote:
Изначально написано tvman:
Сегодня хотел 136 взять, но продавец контрольный отстрел не сделал. Так что отложилось на две недели минимум. Оч жаль.
Я бы поехал на стрельбы за компанию, но пока только с СКС или 137.

Пулемет надо брать :-) И до кучи скс

SergeySR 17-06-2021 23:58

quote:
Originally posted by Sergio Avispa Negra:
Уронили с подъемника...



Как такое возможно 😮😮😮

------------------
Не навреди...

tvman 17-06-2021 23:46

А мерина уронили, э о вообще пипец. У меня так в 98-м форда уронили, так там вообще на бок упал, а потом на крышу.
tvman 17-06-2021 23:42

Сегодня хотел 136 взять, но продавец контрольный отстрел не сделал. Так что отложилось на две недели минимум. Оч жаль.
Я бы поехал на стрельбы за компанию, но пока только с СКС или 137.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 23:12

Мужчины, если нас вдруг не закроют - кто в мск и область. Поехали стрелять. Хватит жопами диваны просиживать. Не очень хочу ехать в Ярославль, но если никто не соберется - печаль.

Какие мишени? Мишени такие, какие стрелки... А трелкИ, такие...

Sergio Avispa Negra 17-06-2021 23:01

Вот демоны. Мой любимый мерин (последний - два отдал уже) сегодня захреначили на нефирменном сервисе. Бл*ть, за 10 лет и 92 тысячи пробега, ни то что крашеной детали - ни одной царапины. Каждые 10К делал ТО у официалов, тут поджало - решил с экономить... С эконимл блять. Уронили с подъемника...
click for enlarge 1708 X 1280 244.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 1002 X 1280 139.7 Kb
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 22:50

В эти выходные куча дел - все расписано. На понедельник все отменил - на пострелухи - надо сцуко пар выпустить... Даже, если "черти" что-то замутят с перекрытием, пропусками и тд. в мск. Я однозначно еду выпускать остатки пара на следующих выходных... Если с комьюнити владельцев ВЕПРЬ КМ, не срастётся. Поеду с парнями в ярик на базу ЦСН.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 22:32

quote:
Изначально написано Red1970:
Неее в Москву , через Москву, Боже упаси, на любом виде транспорта, с такой обстановкой со всех сторон.🙂
Лучшем и проще в тир с 5.6 сходить на месте.

Ну да, Ваш аргумент - аргумент. 8-) "Оленевод" сегодня-завтра "бирки" заставит носить, где-то это уже было... этим треугольник, этим звезду Давида, эти квадратик... вот моя бабушка по матери (последняя из старших в моем роду) удивится. Она узник детского концлагеря, которую наши наступающие войск успели вытащить из предбанника газовой камеры...

А вообще, что-то сегодня всё пошло кривовато...

Red1970 17-06-2021 15:54

Неее в Москву , через Москву, Боже упаси, на любом виде транспорта, с такой обстановкой со всех сторон.🙂
Лучшем и проще в тир с 5.6 сходить на месте.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 14:08

А то как-то скучно. Я то каждую неделю в тир на сотку езжу. А тут вариант: свежий воздух, естественный свет, интересные дистанции, общение с единомышленниками, спортивный интерес и тд.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 14:03

Приветствую, Мужчины!

С разрешения Андрея (топик-стартера, если что почищу). Для мск и замкадья: погоды стоят изумительные, может замутим на следующих выходных (26 или 27 июня), на свежем воздухе, с дистанциями до 300 м. коллективные пострелухи из "калашматов"? Или в Алабино или в Патриоте. Можно даже что-нить типа мини турнира, с дистанциями 100-200-300, только с открытого прицела. Обязательное требование: ВПО-136. Для интереса плюс один-два ствола. Я например могу прихватить 5,54х39 и 7,62х54. Регламент и пр. можно обсудить. Опять же отчет (мишеньки и тд) в ветку.

?

С уважением,
Сергей

Red1970 17-06-2021 12:01

Надеемся, что получилось. А то эть сейчас начнётся реклама пластиковых ведрищ «двойного назначения»!☝😜😆
Landgraf 17-06-2021 11:55

Блин, что-то он с первой попытки не забанился... Сейчас, надеюсь, всё получилось
Red1970 17-06-2021 11:28

Дожить до таких лет, быть таким упоротым, как ОбООшка - кранты.
ОбОбОб 17-06-2021 11:22

сообщение удалено автором темы.
Red1970 17-06-2021 10:38

quote:
Изначально написано ОбОбОб:
Наши-то, как раз актуальны - они никак не меняют конструкцию АК.

Вы бы шли отсюда куда далее.🙂 У вас чего там опять обострение? На дворе вроде июнь уже, весна закончилась.

ОбОбОб 17-06-2021 10:33

сообщение удалено автором темы.
Red1970 17-06-2021 08:55

Обобобошные поделки с принятием новых поправок нах не нужны будут.🙂
Видимо суетиться напоследок.😆😝
P.S. Правда, и ранее не впадали ни разу поделки «конструктора».🙂
Landgraf 16-06-2021 15:49

ОбОбОб - бан.
ОбОбОб 16-06-2021 15:25

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 16-06-2021 14:10

Ну логично всё. Из депутатов в оружейных вопросах хоть чуть-чуть разбирается ноль целых хрен десятых, бабла от этого законопроекта не светит, так чего зазря глаза морщить, читать, изучать, голосунули - и готово, можно в буфет идти.
Red1970 16-06-2021 06:16

Забавно, «рассмотрели» за две минуты.🙂
Как чего приличное в поправках, принимают и дорабатывают иной раз годами, а тут бац за две минуты гоунецо нескольким миллионам.
Landgraf 16-06-2021 12:13

quote:
Изначально написано Red1970:
... перевесом численным побеждают уверенно...

Кто б сомневался. "Госдума - не место для дискуссий!" (с)
Red1970 15-06-2021 17:36

Короче, пора бежать ламинировать надписи на всех единицах, милоновцы перевесом численным побеждают уверенно.🙂
И пох чо там у литвинского Отче Луки во дворе происходит. 😆
Landgraf 15-06-2021 12:08

quote:
Изначально написано OLDALEX:
В стиле "Обама - чмо", авторитетное мнение квалифицированного эксперта...

Ну Ваше-то профессиональное мнение в стиле "МОЛОТ - усё" - оно намного авторитетнее... Только в дерьмо втаптывать заводы и горазды, да на форуме д`артаньянствовать...

OLDALEX 15-06-2021 11:46

quote:
Изначально написано Landgraf:
Это называется "судороги ошизевшего усатого паранойика".

В стиле "Обама - чмо", авторитетное мнение квалифицированного эксперта...



Чтоб со смеху не сдохнуть, надо учиться читать. И читать не "избранные места", а весь текст до последней строчки.
А там, в последней строчке, всё самое интересное:
"...Постановление ? 78 МВД РБ не меняет ситуацию с наличием оружия в государственных не военизированных структурах Республики Беларусь, лишь упорядочивая его учёт и оборот..."

Так что бред про раздачу оружия почтальонам и прочим - это именно бред.



А можно цитатку про "раздачу оружия", где мною или в статейке утверждалось оное? Или логика и смысл не особо важны, главное - пи...нуть что-нибудь?

Кузьма Петрович 15-06-2021 07:46

Укр-ы очень активно осваивают платформу АР. С этой точки зрения они нас можно сказать опережают.
Насколько эта платформа может быть интересна для армии ? Ну не знаю, кмк это скорее спорт и охота.

Что же касается Ак платформы, то все что я видел в их исполнении это колхозный тюнинг с обвешиванием АКМ/74-ки планочками и тюнингом от ФАБ/САА и иже с ними.
Ну и "буллпап", куда ж без него....

Landgraf 15-06-2021 02:38

quote:
Изначально написано Red1970:
Не ну они хотя бы пытаются изначально, сами чего-то сделать, пусть пока и так себе. Если проводить параллель с 404, у тех ваапше 'бАевой ГАпаГ'.🙂

Да ничего они не пытаются. Закупили у МОЛОТа "полуфабрикаты" Вепрей, или вообще готовые Вепри с парой-тройкой демонтированных деталей - вот и вся "хренновация". Скорее всего, когда МОЛОТ договаривался о поставке оттуда Мосинок для "недорезанных ланкастеров", заодно договорились и об ответной поставке "доноров" для чисто-бялорусскаго струляла.

А в 404 вполне успешно, кстати, стрелковку делают. И из импортных комплектов-заготовок собирают, и советские аппараты переделывают-осовременивают (как раз чем у нас АКБС собирался заняться).

Red1970 15-06-2021 12:29

Не ну они хотя бы пытаются изначально, сами чего-то сделать, пусть пока и так себе. Если проводить параллель с 404, у тех ваапше «бАевой ГАпаГ».🙂
Макс1 15-06-2021 12:20

quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:
з-ы а кто-то правда жаловался на недостаточный темп стрельбы у АКМ ?


Только всякие интернет-балбесы и около-журналисты

В армиях большинства развитых стран давным-давно выяснили на опыте - оптимальный темп автоматической стрельбы автомата или штурмовой винтовки - 600-650 выстр./мин. Такой темп позволяет добиться приемлемой кучности, без проблем стрелять одиночными выстрелами и короткими очередями по 2-3 патрона безо всяких "отсечек" в УСМ, а также помогает экономить патроны (носимый боезапас не резиновый). В нашей стране это выяснили ещё во времена ППШ и ППС

А то, что белорусы отжигают с "новыми" образцами - не новость. Они уже и СВД в обвесе SAG за супер-новинку своего ОПК выдают

Red1970 15-06-2021 12:18

«Прорыв-156»ВПМЗ?✌🏻🙂
Эту байку обсуждали наверное в 2019г.🙃
«Гильза» сюда её и занёс.😉
Кузьма Петрович 14-06-2021 19:26

В январе 2020 года БелТА передавало, что в Белоруссии на площадках ООО 'БСВТ - новые технологии' налаживается производство стрелкового оружия. Так, в Минске делают комплектующие, в деревне Станьково собирают карабины и винтовки, а под Оршей производят и поставляют на экспорт спортивно-охотничьи патроны, боевые пока не проходили сертификацию. Компания производит карабины VSK-100 и VSK-100BP калибра 7,62 мм, а также несколько видов служебно-гражданского оружия.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60bf32089a79475c259a3878?


click for enlarge 1685 X 1191 150.5 Kb

Ага, "значительно превосходит", особенно по весу.

Взять от РПК отрезать 170 мм ствола вместе с сошками но, зато прилепить идиотский тяжеленный приклад и пластиковую планку пикатинни на крышку - это прорыв.

з-ы а кто-то правда жаловался на недостаточный темп стрельбы у АКМ ?

Landgraf 14-06-2021 16:46

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Это называется "элементы государственной политики"...

Это называется "судороги ошизевшего усатого паранойика". Хотя, Ваша правда, это не мешает им становиться элементами государственной политики...

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...Ну и чтоб уж совсем "сдох со смеху": https://www.kalashnikov.ru/glo...elyaet-dvazhdy/

Чтоб со смеху не сдохнуть, надо учиться читать. И читать не "избранные места", а весь текст до последней строчки.
А там, в последней строчке, всё самое интересное:
"...Постановление ? 78 МВД РБ не меняет ситуацию с наличием оружия в государственных не военизированных структурах Республики Беларусь, лишь упорядочивая его учёт и оборот..."

Так что бред про раздачу оружия почтальонам и прочим - это именно бред.

Red1970 14-06-2021 16:21

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Это называется "элементы государственной политики". Ну и чтоб уж совсем "сдох со смеху": https://www.kalashnikov.ru/glo...elyaet-dvazhdy/


Ну всё, теперь там буду ходить на почту с оглядкой, не делая резких движений, плавно извлекая из кармана паспорт, так же аккуратно заполняя почтовые извещения, все действия только - левой рукой!☝🙂 Правая рука строго поднята вверх, и пальцы растопырены «как бы чего не вышло».🤭

OLDALEX 14-06-2021 16:04

quote:
Изначально написано Red1970:
Ну Вас в байню, насмешили.😆 Отче Лука ещё тот колорадский жукен, быстро лыжи на коньки перекидывает, сейчас так, через час уже этак.😉🙂 Придури хватает.
Нового ничего не прочёл, такая практика была ещё в 30-х годах, «курсы» всякие, для белобилетников, учащихся, возрастных граждан. Короче, которые по каким-то причинам, либо не могут быть мобилизованы, либо уже не могут быть мобилизованы. Из практики, потом, истребительные отряды (при НКВД), если чего в леса (под руководством НКВД), ну так кратко…..

Это называется "элементы государственной политики". Ну и чтоб уж совсем "сдох со смеху": https://www.kalashnikov.ru/glo...elyaet-dvazhdy/

Red1970 14-06-2021 15:33

quote:
Изначально написано Landgraf:
Бацко Чиполлино готовится партизанить Всё-таки, многовековая региональная традиция, как-никак

Нуачо вполне себе.☝😉🙂

Landgraf 14-06-2021 15:29

Бацко Чиполлино готовится партизанить Всё-таки, многовековая региональная традиция, как-никак
Red1970 14-06-2021 15:22

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Зато Батька - красавчик, не чета некоторым:
"Лукашенко предложил обучать белорусов стрельбе из-за «одуревшего мира»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...7?from=newsfeed

Ну Вас в байню, насмешили.😆 Отче Лука ещё тот колорадский жукен, быстро лыжи на коньки перекидывает, сейчас так, через час уже этак.😉🙂 Придури хватает.
Нового ничего не прочёл, такая практика была ещё в 30-х годах, «курсы» всякие, для белобилетников, учащихся, возрастных граждан. Короче, которые по каким-то причинам, либо не могут быть мобилизованы, либо уже не могут быть мобилизованы. Из практики, потом, истребительные отряды (при НКВД), если чего в леса (под руководством НКВД), ну так кратко…..

OLDALEX 14-06-2021 15:07

quote:
Изначально написано Red1970:

Не ну я читаю и вижу это. Заменил/доработал УСМ - статья.
Взять «внешний вид».🙂 Грубо, перекрасил, обезличил надписи (заводскую маркировку) - статья. Маркировка трудно читаемая, от эксплуатации - статья.
Демонтировал открытые прицельные - статья. И т.д…..
Ребят, которые спортсмены, хоть сейчас тысячами можно вполне себе «закрыть».
«Манёвра» нету от слова совсем.
Да, там ещё забавно, при утрате ОО, в течение суток владелец обязан «известить» органы….. А праздничные дни, а если человек находится в таких ебенях, что нет вообще никакой связи?!


Зато Батька - красавчик, не чета некоторым:
"Лукашенко предложил обучать белорусов стрельбе из-за «одуревшего мира»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...7?from=newsfeed
Sergio Avispa Negra 14-06-2021 10:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

В России ещё АКМов достаточно. А вот у МОЛОТа на складах доноры закончились. 10 лет МОЛОТ их пилил во всё, что только можно - и в карабины (в 7,62х39, и в 9х19, и в 22LR), и в гладкое-недорезанное, и в охолощённое, и даже, мать его, в учебное...

Мне вот интересно, что Равиль нынче думает про такие свои же поделия:

А то вдруг отболгарят мангал, маркировку "ВПО-136" наляпают, и в продажу...


Приветствую!

Да за такие поделия надо за яйца подвешивать или медленно на кол. Это надругательство над оружием! Слава Богу Михаил Тимофеевич этого не видит.

Red1970 14-06-2021 10:15

quote:
Изначально написано joker-quest:


Мне ИМХО видится по тексту,что недопустимо то, что приведет к неким новым свойствам, которые не были присущи оружию при его сертификации ( иными словами к примеру изменение или ремонт например усм, в результате чего оружие стало стрелять очередями)


Не ну я читаю и вижу это. Заменил/доработал УСМ - статья.
Взять «внешний вид».🙂 Грубо, перекрасил, обезличил надписи (заводскую маркировку) - статья. Маркировка трудно читаемая, от эксплуатации - статья.
Демонтировал открытые прицельные - статья. И т.д…..
Ребят, которые спортсмены, хоть сейчас тысячами можно вполне себе «закрыть».
«Манёвра» нету от слова совсем.
Да, там ещё забавно, при утрате ОО, в течение суток владелец обязан «известить» органы….. А праздничные дни, а если человек находится в таких ебенях, что нет вообще никакой связи?!

Landgraf 13-06-2021 23:43

Это не мрак. Мрак был лет 10 назад, до увеличения сроков и "обнуления".
А это уже "финиш", "занавес"... Это качество законотворческой работы, которое за последние 20 лет упало намного ниже плинтуса. Они не способны даже собственную мысль сформулировать юридически грамотно и полноценно (про ценность и правильность самой мысли я даже и не говорю, да и сложновато судить об этом на основе косноязычных расплывчатых юридически безграмотных формулировок). Зато "госдума - не место для дискуссий!" (с) Едросня всегда повёрнута грызлом к народу.
joker-quest 13-06-2021 22:12

Тогда это мрак!
Landgraf 13-06-2021 21:54

quote:
Изначально написано joker-quest:
Мне ИМХО видится по тексту,что недопустимо то, что приведет к неким новым свойствам, которые не были присущи оружию при его сертификации ( иными словами к примеру изменение или ремонт например усм, в результате чего оружие стало стрелять очередями)

Никаких оговорок в поправках нет - замена детали (даже на точно такую-же) и любые изменения (в принципе, даже воронение уже подпадает под определение "изменение", изменено покрытие, по ТУ изготовителя на детали должен быть слой нигрозина, а владелец противозаконно удалил легальный нигрозин и создал преступное оксидное покрытие, и, разумеется, проделывалась вся эта богомерзкая работа владельцем исключительно в криминальных целях типа расстрела школьников в школах).
joker-quest 13-06-2021 17:31

quote:
Изначально написано Red1970:
Это -то понятно. А вот полирнул детальки УСМ, это тоже «переделка»? Или лопнувший курок заменил дома. Вмешательство? Замена через направление в лицензированной мастерской?
Бредятина конкретная. Как и много чего там…,


Мне ИМХО видится по тексту,что недопустимо то, что приведет к неким новым свойствам, которые не были присущи оружию при его сертификации ( иными словами к примеру изменение или ремонт например усм, в результате чего оружие стало стрелять очередями)
click for enlarge 591 X 1280  39.3 Kb

gornik-78 13-06-2021 09:26

Спасибо, Вам, за ссылку.
gornik-78 13-06-2021 09:22

Спасибо Вам за ссылку.
Red1970 12-06-2021 09:59

quote:
Изначально написано gornik-78:

Здравствуйте. Ребята дайте ссылку пожалуйста,на новые поправки, где почитать, что за очередной бред. Я пропустил.


https://forum.guns.ru/forummessage/6/2654352.html

Там есть по медицине сюрпризы. Жду «привет» от Минприроды.🙂

gornik-78 12-06-2021 09:48

quote:
Изначально написано Red1970:
Да уж:. Почитал бред что нам готовят кажись ко второму чтению, крантец какой-то.
Но мне больше всего 'понравилось', как героически и 'безвозмездно' будет охранять изъятое ОВО РГ.☝😆
Похоже таки следующий заход будет по сигналке от ОВО.🙂

Здравствуйте. Ребята дайте ссылку пожалуйста,на новые поправки, где почитать, что за очередной бред. Я пропустил.

Red1970 12-06-2021 08:17

Это -то понятно. А вот полирнул детальки УСМ, это тоже «переделка»? Или лопнувший курок заменил дома. Вмешательство? Замена через направление в лицензированной мастерской?
Бредятина конкретная. Как и много чего там…,
Landgraf 11-06-2021 22:59

Мне вот интересно, с этими новыми поправками, что будет с теми, кто на своих карабинах закрасил новодельные маркировки ??? По поправкам, это будет считаться переделкой...
А уж про всякие пластины под спусковой крючок, "автоматные" детальки - это вообще получается страшнейшая переделка... Придётся всё снимать, и возвращать УСМ в заводское состояние...
Red1970 11-06-2021 19:58

Блин, у меня вообще три «порченных» единицы, страшно сказать, по три ДИРКИ в каждом стволе! И только два «правильных», всего две дирки в стволе.
Надо сдать в утиль, весь «брак», срочно, пока бесплатно есть возможность……🙂
Landgraf 11-06-2021 19:50

quote:
Изначально написано Gallean:
Он либо жирный тролль, либо хз как ему вообще лицуху выдали...

Это самый распространённый, обыденный типаж владельцев оружия, их таких процентов 60-70 от общего количества, по крайней мере в московском регионе.
Я их таких постоянно наблюдаю, в той или иной степени дебильности... Один мне на полном серьёзе втирал, что газоотводный полуавтомат всегда будет бить хуже, чем помпа/болт (и др., не имеющие газоотводных отверстий), потому что при выстреле через газоотводные отверстия в ствол засасывается холодный воздух снаружи, и это ухудшает свойства выстрела. Просьба подумать над смыслом слова "газоОТВОДные" (отверстия) к просветлению не привела.
Другой прям начал пытаться клешнями размахивать, когда я сказал, что шат газового штока в затворной раме на калашоидах - это норма, и так и должно быть. Мне разъяснили, что своего оружия у меня нет, я калаш ни разу в руках не держал, и познания у меня "диванно-интернетные".
И это прям вопиющие примеры. Мелочи типа "промера дульного среза" путём запихивания с дула пули ("если не лезет - значит ствол офигенный!"(с)) и постоянные обнаружения в стволах газоотводных струлялок "дефектов хрома", "прогаров", а то и "дырок в стволе" как раз в районе расположения газоотвода - я уже и сосчитать не смогу.
Red1970 11-06-2021 19:22

Да уж…. Почитал бред что нам готовят кажись ко второму чтению, крантец какой-то.
Но мне больше всего «понравилось», как героически и «безвозмездно» будет охранять изъятое ОВО РГ.☝😆
Похоже таки следующий заход будет по сигналке от ОВО.🙂
Gallean 11-06-2021 18:31

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

OMFG! Что он там порет! Безумец какой - то.


Он либо жирный тролль, либо хз как ему вообще лицуху выдали...

Red1970 11-06-2021 17:22

quote:
Изначально написано Logos0708:
Это понятно, просто 1995 год на АКМ удивил

Скорее 1965, из первых «партий», с номером длиннозагадочным.🙂

Landgraf 11-06-2021 17:05

quote:
Изначально написано Logos0708:
Это понятно, просто 1995 год на АКМ удивил

Ну это уже не совсем АКМ... Или совсем не АКМ... Это нечто, созданное с частичным использованием узлов и деталей от АКМ...
Logos0708 11-06-2021 15:57

Это понятно, просто 1995 год на АКМ удивил
1O1O1O 11-06-2021 15:53

quote:
Изначально написано Landgraf:
О, очередной "кросаучег"-дебил : https://forum.guns.ru/forummessage/2/2704852.html

Автоматный магазин собрался допиливать под ВПО-136...


OMFG! Что он там порет! Безумец какой - то.

Landgraf 11-06-2021 15:48

Вроде на последних 2-3 страницах уже всё обсудили про этих "франкенштейнов"...
Logos0708 11-06-2021 15:41

На этой неделе выбирал в ормаге впо-136 из двух образцов. Оба с заменёнными вкладышами, причём на одном из них стоит клеймо «года» 1995. Есть ли этому какое-то логичное объяснение?
piog 08-06-2021 15:46

Спасибо, чуток шлифану.
Gallean 08-06-2021 10:12

У меня после установки т.н. пластины Фрезера и обтачивания дремелем контактных поверхностей курка и зацепа спуск стал загляденье, но тоже начала подвисать рама при сопровождении (даже минимальном) рукой. На стрельбу, правда, не влияет.
ZND 08-06-2021 10:01

Не нужно ничего пилить, максимум - отполировать. Да оно само стрельбой набьется/отполируется.
piog 08-06-2021 09:19

quote:
Изначально написано ZND:
Да постреляйте, не должно зависать. Я усм родной поставил, вручную тоже нет, нет да и подвиснет. А при стрельбе - ни разу.

Жду РОХУ, рукам надо заняться
Знаю где пилить, но не снять бы лишку.


PS. Благодаря утыканию понял , как АК работает. В Сайге 308 этого было не надо. И недоделок от МА: на поверку (внутри) оказался идентичней многих МО Оси не заварены, пружина автоспуска замыкает 3 оси....
PPS. Не дурак. Бауманку закончил в 91. Правда гироскопы

ZND 08-06-2021 08:20

Да постреляйте, не должно зависать. Я усм родной поставил, вручную тоже нет, нет да и подвиснет. А при стрельбе - ни разу.
piog 08-06-2021 06:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

Возможно, ещё потребуется современный "гражданский" курок со скошенной верхней частью "лба". Мы ж не знаем, что там МАшные рукожопы поставили...

И это сам вижу и понимаю, родной курок при низком спуске скорее всего не "застегнётся", там есть подъём на пару мм, у сайги 308 низкий усм, и курок без этого подъёма.

piog 08-06-2021 06:05

quote:
Изначально написано ZND:

"подвисание рамы", при стрельбе? или рукой когда затвор сопровождаете?

Рукой, но почти не сопровождаю. Эта тема тут уже обсуждалась в 2017-2018. И картинку на ганзе видел, про что точить, может и в этой теме (картинку и ищу, чтоб лишнего не спилить) И вижу что и как утыкается.
Для информации, не увидел в стволе бороскопом кернения. Шаг нарезов 240 мм. В этой теме видел на фото аппарат с такой же газовой камерой.
А приклад.... складывается вправо и мне такой показался удобней.
И , вроде , все три оси свободны, и нет пресловутой пластины от молота с их фиксацией.

ZND 07-06-2021 23:56

quote:
толкнулся с проблемой утыкания затворной рамы в курок.

"подвисание рамы", при стрельбе? или рукой когда затвор сопровождаете?
Landgraf 07-06-2021 23:55

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
На мой взгляд, зря вообще купили оружие, испорченное МА...

Да и непонятно, зачем человек, всё-таки купивший испорченное МА оружие, решил позадавать вопросы про него в этом топике

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...Спусковой крючок от Сайги найдите...

Возможно, ещё потребуется современный "гражданский" курок со скошенной верхней частью "лба". Мы ж не знаем, что там МАшные рукожопы поставили...

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...пилить - ещё больше портить и без того измученную бандуру, да и без гарантированного результата.

Измученной бандуре уже всё пофигу А результат зависит только от степени рукожопости пилильщика, ну и от понимания им того, что и зачем он делает.
Там ведь в принципе всё более чем наглядно, снимаем крышку ствольной коробки, удаляем возвратный механизм - и всё как на ладони, видно, что обо что тормозится... Если почему-то что-то не получается разглядеть, можно намазать на "подозрительные" поверхности ну например какой-то яркий (белый, красный, жёлтый, и т.д.) пластилин тоненьким слоем, и повозюкать туда-сюда затворной группой (без возвратного механизма, вручную). По размазанности пластилина всё будет ну просто максимально наглядно.
1O1O1O 07-06-2021 22:06

quote:
Изначально написано piog:

Какой вариант правильный?


На мой взгляд, зря вообще купили оружие, испорченное МА.
Спусковой крючок от Сайги найдите: установка автоспуска с новой рамой и дороже, и чревата вопросами со стороны нациков, а пилить - ещё больше портить и без того измученную бандуру, да и без гарантированного результата.
piog 07-06-2021 14:32

МА-136-06 -> АКМ 1960 г.в.
Столкнулся с проблемой утыкания затворной рамы в курок.
Говорят решается возвратом автоспуска. Я правильно понимаю, что автоспуск без выступа на раме (спиленного) работать не будет (останется взведённым зубом автоспуска) и будет нужна рама? Тогда дорого.
Еще можно поставить гражданский спуск (низкий, от Сайги , Вепря) и курок будет опускаться ниже и перестанет цеплять раму (не могу найти, обычных УСМ много).
Третий вариант подточить курок, его выступ сгладить. Не могу найти, где-то видел картинку курка и спуска с местами где можно (нужно) подточить. Эти места были выделены зелёным.
Какой вариант правильный?
click for enlarge 1920 X 1003 169.0 Kb
piog 07-06-2021 14:33

МА-136-06.
Столкнулся с проблемой утыкания затворной рамы в курок.
Говорят решается возвратом автоспуска. Я правильно понимаю, что автоспуск без выступа на раме (спиленного) работать не будет и будет нужна рама? Тогда дорого.
Еще можно поставить гражданский спуск (низкий, от Сайги , Вепря) и курок будет опускаться ниже и перестанет цеплять раму.
Третий вариант подточить курок, его выступ сгладить. Не могу найти, где-то видел картинку курка и спуска с местами где можно (нужно) подточить. Эти места были выделены зелёным.
Какой вариант правильный?
click for enlarge 1920 X 1003 169.0 Kb
Landgraf 07-06-2021 12:38

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
проще к хуженетовичу на поклон сходить попросить отсыпать еще автоматов, пока их на ступени нового музея не извели.

Пёс Шуйга злобно охраняет военные склады. Не подпускает вообще никого. МОЛОТ, когда решил Мосинки в "ланкастере" делать, был вынужден доноров аж в Белоруссии у Чиполлино закупать.

Так что теперь то, что посвежее - раздаривают банановым республикам, что более исторически ценное - переплавляют на ступеньки к храмикам.

Spirit oFF 07-06-2021 12:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

А то вдруг отболгарят мангал, маркировку "ВПО-136" наляпают, и в продажу...



проще к хуженетовичу на поклон сходить попросить отсыпать еще автоматов, пока их на ступени нового музея не извели.
Landgraf 06-06-2021 22:30

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
Так что в России уже АКМы кончились, раз деактив восстанавливать стали?

В России ещё АКМов достаточно. А вот у МОЛОТа на складах доноры закончились. 10 лет МОЛОТ их пилил во всё, что только можно - и в карабины (в 7,62х39, и в 9х19, и в 22LR), и в гладкое-недорезанное, и в охолощённое, и даже, мать его, в учебное...

Мне вот интересно, что Равиль нынче думает про такие свои же поделия:
click for enlarge 1920 X 1077 136.3 Kb
А то вдруг отболгарят мангал, маркировку "ВПО-136" наляпают, и в продажу...

Spirit oFF 06-06-2021 22:09

Так что в России уже АКМы кончились, раз деактив восстанавливать стали?
Landgraf 06-06-2021 21:03

Ну больной человек... Был бы тихим и мирным - не было б проблем.
Landgraf 04-06-2021 21:22

О, очередной "кросаучег"-дебил : https://forum.guns.ru/forummessage/2/2704852.html

Автоматный магазин собрался допиливать под ВПО-136...

Landgraf 04-06-2021 17:10

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я не понял, охолощенку в рабочее состояние переводят сваркой наваривая боевые упоры😮😮😮. Можно пояснить подробнее.


Наоборот - охолощение производят, наваривая на левом боевом упоре затвора "брусочек" металла. А при "разохолощении" его надо удалить, иначе затвор не поместится в переднем вкладыше ствольной коробки. Но на затворе останутся следы сварки (побежалость, обгоревший нигрозин). Поэтому, возможно, срезают наваренный "брусочек", зачищают, и протравливают в фосфатирующем растворе. Но нигрозином сверху красить уже лень - вот и появляются "серые" фосфатированные затворы.
SergeySR 04-06-2021 16:20

quote:
Originally posted by Landgraf:

убирали следы сварки на левом боевом упоре (которые оставались после удаления "охолощательных" вмешательств).



Я не понял, охолощенку в рабочее состояние переводят сваркой наваривая боевые упоры😮😮😮. Можно пояснить подробнее.

------------------
Не навреди...

Zima43 04-06-2021 12:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

Моё глубочайшее ИМХО - за те деньги, которые сейчас просят за это "разохолощённое" замучанное поделие с использованием деталей от АКМ - брать не стОит. Лучше поискать на вторичке, за те-же деньги, или чуть дороже, а иногда можно найти даже и дешевле, но чтоб ограждан был до 2020 года, чем раньше, тем лучше (при прочих равных по состоянию автомата/карабина).


Благодарю за информацию) Буду шуршать частными объявлениями.

Red1970 04-06-2021 10:11

quote:
Изначально написано ZND:
, ну, приезжай, че...

Зема, это у вас там «южан» палки торчат, хвойные, а у нас карликовое всё.😉
Коми-дуб и тот завозной по СЖД.😆

Red1970 04-06-2021 10:05

quote:
Изначально написано ZND:
Молоток - наше всё. Главное, не прое**ть момент, когда ползун неокрашенной частью из основания мушки стронется)

Вот по этой причине купил мушкодав!🙂 Да и с пнями проблематично, на колене больно и проблематично молотком.🙂

ZND 04-06-2021 10:00

Молоток - наше всё. Главное, не прое**ть момент, когда ползун неокрашенной частью из основания мушки стронется) в смысле, выдвинется.)
Red1970 04-06-2021 09:51

quote:
Изначально написано ZND:
Ползун-молотком через медную шайбу. На ближайшем пне.

Ага, «недалекий» купил мушкодав, «мучаюсь», давить «нечем», крутить мушку «нечем», пенал «нужен».🙂
Что самое «проблемное», у нас пней нет, от слова совсем-нет.🙂

Red1970 04-06-2021 09:45

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ага, были пеналы АКМные, а шомпола от РПК-74М... Были пеналы СКСные, а шомпола от РПК-74М... Были пеналы СКСные, а шомпола АКМовские... Чего только не было (в смысле, могло чего-то и не быть, а могло быть совсем не то, что должно было быть) Прям блин какая-то загадка с этими пеналами, ну никак МОЛОТ не мог освоить ёршик да отвёртку

Было и есть такое.🙂
Да оно стоит-то копейки, чтоб «страдать» из-за некомплекта.

ZND 04-06-2021 09:42

Ползун-молотком через медную шайбу. На ближайшем пне.
Red1970 04-06-2021 09:39

quote:
Изначально написано ZND:

А мушку крутить?

Логично.🙂 А, как пеналом ползун давить?🙂

ZND 04-06-2021 06:55

quote:
Кто-то ими пользуется

А мушку крутить?
Landgraf 04-06-2021 01:40

quote:
Изначально написано Red1970:
С пеналами и ранее было фиг пойми, то были, потом исчезли, опять положили, снова исчезли. Круговорот.🙂 ...

Ага, были пеналы АКМные, а шомпола от РПК-74М... Были пеналы СКСные, а шомпола от РПК-74М... Были пеналы СКСные, а шомпола АКМовские... Чего только не было (в смысле, могло чего-то и не быть, а могло быть совсем не то, что должно было быть) Прям блин какая-то загадка с этими пеналами, ну никак МОЛОТ не мог освоить ёршик да отвёртку
Landgraf 04-06-2021 01:34

quote:
Изначально написано Zima43:
...мне показался странным цвет затвора (я просто не шарю), он - серый (первый раз у АКМов вижу такой), как у моей Сайги 12-030...

Фосфатирование без нигрозинового лака поверх. Или убирали ржавчину протравливанием, или убирали следы сварки на левом боевом упоре (которые оставались после удаления "охолощательных" вмешательств). А может, и то и другое сразу.

quote:
Изначально написано Zima43:
...я так понимаю, что его не стоит брать? ...

Моё глубочайшее ИМХО - за те деньги, которые сейчас просят за это "разохолощённое" замучанное поделие с использованием деталей от АКМ - брать не стОит. Лучше поискать на вторичке, за те-же деньги, или чуть дороже, а иногда можно найти даже и дешевле, но чтоб ограждан был до 2020 года, чем раньше, тем лучше (при прочих равных по состоянию автомата/карабина).
Red1970 04-06-2021 12:57

quote:
Изначально написано Zima43:

Доброго времени) Такая же фигня. Смотрел ВПО-136 у себя в Ростове-на-Дону, клеймо завода и родной год выпуска отсутствуют, имеется только номер (2 буквы и 4 цифры). Ограждан 2021г. Из особенностей: винт приклада не приварен, родной армейский УСМ (тяга автоспуска, замедлитель, СК и тд.), кронштейн "ласточкин хвост", дульная фаска ствола похожа на "воронку". И мне показался странным цвет затвора (я просто не шарю), он - серый (первый раз у АКМов вижу такой), как у моей Сайги 12-030. Может кто знает что это за зверь такой? И, я так понимаю, что его не стоит брать?


Это уже выбор - индивидуальный. Можете на вторичке глянуть.

Red1970 04-06-2021 12:55

С пеналами и ранее было фиг пойми, то были, потом исчезли, опять положили, снова исчезли. Круговорот.🙂
А нужен ли он вообще? Кто-то ими пользуется?🙂
Zima43 04-06-2021 12:52

quote:
Originally posted by Хасаныч:

Добрый день всем. Недели три назад смотрел в Темпе 136-е.осмотрел 4 аппарата. Что меня удивило: На ствольной коробке затерто клеймо производителя и год выпуска автомата. На всех приклепана планка. Ствол новодел, видно по фаске на дульном срезе. УСМ у всех как на ВПО 209. Винт приклада ни на одном не приварен. Все карабины ограждан 2021 года. Пеналы больше не кладут.


Доброго времени) Такая же фигня. Смотрел ВПО-136 у себя в Ростове-на-Дону, клеймо завода и родной год выпуска отсутствуют, имеется только номер (2 буквы и 4 цифры). Ограждан 2021г. Из особенностей: винт приклада не приварен, родной армейский УСМ (тяга автоспуска, замедлитель, СК и тд.), кронштейн "ласточкин хвост", дульная фаска ствола похожа на "воронку". И мне показался странным цвет затвора (я просто не шарю), он - серый (первый раз у АКМов вижу такой), как у моей Сайги 12-030. Может кто знает что это за зверь такой? И, я так понимаю, что его не стоит брать?

Landgraf 04-06-2021 12:42

quote:
Изначально написано Хасаныч:
Добрый день всем. Недели три назад смотрел в Темпе 136-е.осмотрел 4 аппарата. Что меня удивило: На ствольной коробке затерто клеймо производителя и год выпуска автомата. На всех приклепана планка. Ствол новодел, видно по фаске на дульном срезе. УСМ у всех как на ВПО 209. Винт приклада ни на одном не приварен. Все карабины ограждан 2021 года. Пеналы больше не кладут.

Клеймо скорее всего не затёрто, а его изначально не было, т.к. передний вкладыш скорее всего новодельный.

И скорее всего, это аппараты восстановлены из охолощённых.

Хасаныч 03-06-2021 16:05

Добрый день всем. Недели три назад смотрел в Темпе 136-е.осмотрел 4 аппарата. Что меня удивило: На ствольной коробке затерто клеймо производителя и год выпуска автомата. На всех приклепана планка. Ствол новодел, видно по фаске на дульном срезе. УСМ у всех как на ВПО 209. Винт приклада ни на одном не приварен. Все карабины ограждан 2021 года. Пеналы больше не кладут.
Landgraf 03-06-2021 03:00

quote:
Изначально написано Joker1411:
Есть адекватная инструкция по чистке? Пересмотрел кучу видео, перечитал шапку про чистку, в итоге понял, что кто во что горазд. Интересует больше примитивный армейский вариант, с не новомодный с кучей химии.

Наставление по стрелковому делу АКМ http://www.ak-info.ru/joomla/i...kmmanualv370zip - достаточно адекватная инструкция? Только шомпол и насадки лучше использовать обычные "гражданские".
Joker1411 03-06-2021 02:55

Есть адекватная инструкция по чистке? Пересмотрел кучу видео, перечитал шапку про чистку, в итоге понял, что кто во что горазд. Интересует более примитивный армейский вариант, а не новомодный с кучей химии.
Sergio Avispa Negra 02-06-2021 19:31

quote:
Изначально написано Ludvig14:
Всех приветствую. Где-то на Ганзе была тема про укороченный ВПО 133/136 в 7.62х39. Вроде как страниц на 20 -30 (может больше). Типа - оружие глазами владельца. Не сохранил, а сейчас не могу найти, всё перерыл, поиск работает через ..пу((.
Подскажите пожалуйста, скиньте ссылку. Всем спасибо.

МО не делал коротыши. Была только не большая партия Вепрь КМ со складныи рамочным прикладом.

Landgraf 02-06-2021 15:53

ВПО укороченных не бывало, укорачиванием развлекались ветеринарова гнезда птенцы, и назывались они МА-какой-то там.
Ludvig14 02-06-2021 08:20

Всех приветствую. Где-то на Ганзе была тема про укороченный ВПО 133/136 в 7.62х39. Вроде как страниц на 20 -30 (может больше). Типа - оружие глазами владельца. Не сохранил, а сейчас не могу найти, всё перерыл, поиск работает через ..пу((.
Подскажите пожалуйста, скиньте ссылку. Всем спасибо.
Red1970 01-06-2021 20:34

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

[b]Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - Представители МВД изъяли при задержании подозреваемого оружие, из которого, по предварительным данным, велась стрельба в Екатеринбурге, сообщил "Интерфаксу" руководитель пресс-службы регионального Главного управления МВД Валерий Горелых.

"Это карабин "Вепрь", он может стрелять очередями. На ствол (у подозреваемого - ИФ) имелось официальное разрешение с 2010 года, которое он неоднократно продлевал", - сказал Горелых, опровергнув сведения СМИ и телеграм-каналов о том, что стрелок вел огонь из огнестрельного оружия "Сайга".

И снова всё со слов "официального представителя". Очень много вопросов возникает к компетенции таких "представителей". Хотя, существует вероятность того, что это попытка начать копать под огражданенные боевые образцы.[/B]



Читал, дебилы млять, запутались в завязках собственных кальсон.
У них сейчас вероятностей сколь хошь, для копки и фигурного шитья, натянуть-то сову на глобус у нас умеют. Маразм крепчает. Из-за кого-то бывшего облезлого гоблина…….
tvman 01-06-2021 19:18

Это такие представители. А также их помощники, что для озвучивания начальством текст несут.
1O1O1O 01-06-2021 13:32

quote:
Изначально написано Red1970:
Дебилы чего уж там, как обычно всё поставили с ног на уши, натянув сову на глобус наизнанку.🙂
Неее милиция у нас вообще не имела и не имеет отношение к полиции, пенсию ему платили от МВД СССР.🙂

Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - Представители МВД изъяли при задержании подозреваемого оружие, из которого, по предварительным данным, велась стрельба в Екатеринбурге, сообщил "Интерфаксу" руководитель пресс-службы регионального Главного управления МВД Валерий Горелых.

"Это карабин "Вепрь", он может стрелять очередями. На ствол (у подозреваемого - ИФ) имелось официальное разрешение с 2010 года, которое он неоднократно продлевал", - сказал Горелых, опровергнув сведения СМИ и телеграм-каналов о том, что стрелок вел огонь из огнестрельного оружия "Сайга".

И снова всё со слов "официального представителя". Очень много вопросов возникает к компетенции таких "представителей". Хотя, существует вероятность того, что это попытка начать копать под огражданенные боевые образцы.

Red1970 01-06-2021 12:25

Дебилы чего уж там, как обычно всё поставили с ног на уши, натянув сову на глобус наизнанку.🙂
Неее милиция у нас вообще не имела и не имеет отношение к полиции, пенсию ему платили от МВД СССР.🙂
Gallean 01-06-2021 12:10

https://www.bbc.com/russian/news-57296386
https://www.interfax.ru/russia/769602 о, сколько нам открытий чудных...
Landgraf 01-06-2021 03:48

quote:
Изначально написано ZND:
... прицепил калик на газблок. на сотку результат вполне себе...

Вот не далее как сегодня, разговаривал с человеком с Якутии. Он мне открыл глаза на происходящее, я даже и не помышлял настолько чисто сформулировать...
Речь зашла за калибры, разрешённые для охоты на ту или иную дичь. Я имел неосторожность заявить, что 22LR (мелкан) обладает недостаточной энергетикой, и для охоты мало пригоден... А как оказалось, якуты коренные мелканом бьют всё - от мышки до мишки! А уж СКС у них вообще вундерваффе, и лося, и даже утку бьют! Я немного прифигел - как можно утку из 7,62х39, что там от утки-то остаётся, перья и лапки?
И мне рассказали, что из того-же СКС утку и гуся бьют В ШЕЮ!!! За 50-100 метров! Без какой-либо оптики... И что человек, не способный попасть в шею за 100м - вообще нифига не охотник...

Landgraf 01-06-2021 03:35

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Главное чтоб сначала универ закончил, потом не вопрос...

Как говорит мой собакен: хотеть косточку и иметь косточку - две большие разницы
ZND 31-05-2021 23:56

я вот чето подумал и на досуге прицепил калик на газблок. на сотку результат вполне себе. дальше не пробовал) и чистке не мешает.
click for enlarge 960 X 1280 194.8 Kb
ZND 31-05-2021 23:35

quote:
Если еще не убрали.

не, не убрали... во всяком случае, что-то такое висело)
Sergio Avispa Negra 31-05-2021 21:52

quote:
Изначально написано Landgraf:

Скорее внучка с дедом

"Сыном" АКМ-а можно считать АК-74. А тут уже "сотая серия", это уже "внуки" АКМа


Андрей, логично...

По себе примеряю :-) Я 1975 года (жена 1977), третий сын (тряхнули стариной), малыш Костя 2020... Вот и говорю, что "дочка" :-)

А так то - да. Глядишь, старший скоро и дедом сделает :-) Главное чтоб сначала универ закончил, потом не вопрос.

А там и средний на подходе, у них разница с Костей 15 лет (один 2005, другой 2020) :-)

insan 31-05-2021 21:50

quote:
Изначально написано Landgraf:
Судя по фото пробоин на машинах, Сайга была или нарезная, или "недорезанная", уж очень дырочки маленькие для классического гладкого калибра.

click for enlarge 1180 X 730 55.8 Kb
Фото: СУ СК РФ по Свердловской области

Sergio Avispa Negra 31-05-2021 21:41

Да уж, пить не умеет, с нервами не лады - сидеть ему... И не на "красной" зоне.

quote:
Изначально написано ZND:

Магадан

ZND, нарисовался пассажир в ваши края. Встретит его в Соколе огромная надпись "Добро пожаловать на Колыму - золотое сердце России!".

Если еще не убрали. С начала двухтысячных времени много прошло...

1O1O1O 31-05-2021 20:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пля!

Да уж. Бывшенький на нары, вещдок - в печь.

Red1970 31-05-2021 19:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пля!

Сейчас показывали в «112», гоблина облезлого, да похоже на 136-й.

Landgraf 31-05-2021 17:16

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...то-ли 136.

Пля!
Landgraf 31-05-2021 17:14

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
... даже не младшая сестра - дочка с папой :-)

Скорее внучка с дедом

"Сыном" АКМ-а можно считать АК-74. А тут уже "сотая серия", это уже "внуки" АКМа

Sergio Avispa Negra 31-05-2021 16:48

И напоследок: отцы и дети.

По годам, даже не младшая сестра - дочка с папой :-)
click for enlarge 1024 X 682  96.0 Kb

Sergio Avispa Negra 31-05-2021 16:39

Приветствую, Мужчины!

Опять о грустном? Да ну их в ж*пу этих папуасов.

Давайте лучше оружие обсудим.

Сделал не большой фотоотчет. На этой неделе РОХа и вперед мишеньки разукрашивать :-)
click for enlarge 1024 X 682  98.3 Kb
click for enlarge 1024 X 682  76.8 Kb
click for enlarge 1226 X 886  85.6 Kb
click for enlarge 1226 X 886  88.9 Kb
click for enlarge 886 X 1226  98.2 Kb
click for enlarge 884 X 1280 116.0 Kb
click for enlarge 1529 X 1021 107.6 Kb

1O1O1O 31-05-2021 15:37

Какой-то ВПО на базе АКМ. То-ли 133, то-ли 136.
Landgraf 31-05-2021 13:01

quote:
Изначально написано Gallean:
Там вроде гладкая Сайга или Вепрь были...

Судя по фото пробоин на машинах, Сайга была или нарезная, или "недорезанная", уж очень дырочки маленькие для классического гладкого калибра.

quote:
Изначально написано Gallean:
...Ну и сам "стрелок" прямо образцовый - под полтос годов, бывший сотрудник, все дела. Только алкаш, да.

Вроде не совсем прям алкаш, просто там что-то у него в семье, с женой не заладилось, и ушёл "в штопор".
Red1970 31-05-2021 11:06

Да вы прекращайте, у нас силовики не пьют, не курят, даже матерно не выражаются, топчут только резиновых женщин по талонам, в определённые фазы Луны, согласно уставам.
Сейчас слушал Сашу Хинштайна, блин, уже гарантий никаких не давал и не даёт при повторном, но всё учли, всё расширим.
Фраза понравилась: «надо задуматься нужно ли оружие в городе».😉 Тут же осекся и съехал типа «не ну не надо всё подряд ограничивать в городе….».🙂 Бредятина полная, сама себе противоречащая.
Gallean 31-05-2021 10:51

Там вроде гладкая Сайга или Вепрь были. Но плюс в копилочку противникам "ужасного" "штурмового" оружия.
Ну и сам "стрелок" прямо образцовый - под полтос годов, бывший сотрудник, все дела. Только алкаш, да.
Red1970 31-05-2021 08:03

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Накануне в Новосибе ДПС-ник из ПМ "типа случайно" прострелил башку молодому чуркобесу. "Груз 200".


Видел. Впечатление спорное.
Хуже когда упитой, которому чего-то примерещилось стреляет в девчушку из недопистолета, вот это уже треш. Получив за это всего три года условно.

Red1970 31-05-2021 07:59

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это в очередной раз ставит ребром вопрос "а судьи - кто?". Если ЭТО призвано надзирать и обеспечивать законность, то что ожидать от обычных владельцев? Притом, если экстраполировать процентное соотношение "число незаконных действий с оружием гражданами на тысячу граждан" и "число незаконных действий с оружием на тысячу поллюционеров" - "счёт" будет совсем не в пользу поллюционеров...

Ну так. И обучение им не надо проходить, экзамен сдавать, типа «плавали знаем». Хотя вроде тестирование проходят, аттестации и прочее. Буквально недавно, упитый идиот пенсионного возраста, с гранатами по двору выхаживал, потом самоподрыв в квартире. Вообще ахреневаю.
Девчушку жалко конечно, слов нет…..

OLDALEX 30-05-2021 23:41

quote:
Изначально написано Red1970:
Ну вот очередной «привет» от полиционэра Это какой-то полный копец!
Накануне в Новосибе ДПС-ник из ПМ "типа случайно" прострелил башку молодому чуркобесу. "Груз 200".

Landgraf 30-05-2021 23:19

quote:
Изначально написано Red1970:
...очередной 'привет' от полиционэра...

Это в очередной раз ставит ребром вопрос "а судьи - кто?". Если ЭТО призвано надзирать и обеспечивать законность, то что ожидать от обычных владельцев? Притом, если экстраполировать процентное соотношение "число незаконных действий с оружием гражданами на тысячу граждан" и "число незаконных действий с оружием на тысячу поллюционеров" - "счёт" будет совсем не в пользу поллюционеров...
Red1970 30-05-2021 20:23

Ну вот очередной «привет» от полиционэра из Свердловска - всем владельцам ОО. Лейбл один ранен, и девчушка. Это какой-то полный копец!
Red1970 30-05-2021 14:12

quote:
Изначально написано ZND:

32 было недавно так-то. или 35. запамятовал.

Это у Карского, СЗФО. На гербе тоже олешко есть, и небо чОрное девять месяцев с серверным сиянием или серое два-три месяца в год.🙂
Что-то дёшево для такой логистики, как у вас там. У нас так уже год, как закрыли последний ормаг в городе. За пачкой патронов в один конец на выбор, хошь 650км, хошь 900-1048км.🙂 СС вроде есть, по факту - нет. Народ бежит куда глаза глядят, если есть возможность……

ZND 30-05-2021 04:42

quote:
И шо таки у Вас ещё пароходы ходят, прям таки с оружием и патронами на Магадан?

не, оружие и патроны - по земле, спецавтотранспорт.
пароходы ходют, но пассажирского сообщения нет. только авиа.
почти земляк - это где?
quote:
49₽ за 136-й для Ваших мест ниачом ценник

32 было недавно так-то. или 35. запамятовал.
LAVR410 30-05-2021 01:02

quote:
Originally posted by Red1970:

49₽ за 136-й для Ваших мест ниачом ценник.😉



На днях посетил наш ормаг (Якутия), на переделанный из ВПО-925 в ВПО-136 ценник 42 т.р., на нормальный 136й 48 т.р. все 2020 г.ограждана. Из патронов только Туламо FMJ и все. Ормаги Якутска отказались от завоза оружия и патронов. Ближайший ожидаемый привоз июль месяц .
Red1970 29-05-2021 18:24

quote:
Изначально написано ZND:

да у нас тут. под серым небом провинций.

Тю, почти земляк.🙂 И шо таки у Вас ещё пароходы ходят, прям таки с оружием и патронами на Магадан?🙂
49₽ за 136-й для Ваших мест ниачом ценник.😉

tvman 29-05-2021 16:07

Да ну, нахрен ))
ZND 29-05-2021 14:25

quote:
Провинции разные бывают

Магадан
tvman 29-05-2021 13:27

Провинции разные бывают
ZND 29-05-2021 11:36

quote:
В какой магазин?

да у нас тут. под серым небом провинций.
Red1970 28-05-2021 18:56

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Обещания обещать.


Так и живём.

1O1O1O 28-05-2021 12:25

quote:
Изначально написано Red1970:

Там помимо крейсеров и сетей, купленных, было конкретное лоббирование вступления в ВТО, толку от этого, как в комаре говна.🙂 Всё вспоминаю, как Медведев рассказывал, как рядовому гражданину будет «хорошо», все товары «подешевеют», резко, РФ прибыльно.


Обещания обещать.

Red1970 28-05-2021 12:10

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Всё правильно. А на вырученные extra money он покупает себе целую сеть магазинов: https://www.forbes.ru/newsroom...rmarketov-billa


Там помимо крейсеров и сетей, купленных, было конкретное лоббирование вступления в ВТО, толку от этого, как в комаре говна.🙂 Всё вспоминаю, как Медведев рассказывал, как рядовому гражданину будет «хорошо», все товары «подешевеют», резко, РФ прибыльно.

1O1O1O 28-05-2021 12:02

quote:
Изначально написано Red1970:
Металл в два раза подорожал, «спасибо» МордашовуСеверСталь.🙂

Всё правильно. А на вырученные extra money он покупает себе целую сеть магазинов: https://www.forbes.ru/newsroom...rmarketov-billa

tvman 28-05-2021 09:28

В какой магазин?
Red1970 28-05-2021 09:27

Металл в два раза подорожал, «спасибо» МордашовуСеверСталь.🙂
ZND 28-05-2021 09:07

завезли в магазин впо - 136. цена 49 т.р. и МА -59 т.р. ценник скакнул. а ведь за 32, что ли, брал пару-тройку лет назад. патроны бпз по 20 руб.
Sergio Avispa Negra 27-05-2021 09:30

quote:
Изначально написано tvman:
А с какого года пошло с охолощкнки?

Из того, что смотрел (смотрел много) - ограждан май и июнь 2020. Все "звезда" 1965, с "родным" усм, многие на одних номерах, все без клейм, номера на столах само-собой перебиты. Для сравнения в одном из ормагов среди "великолепия", был один карабас в резерве "правильный", там ноябрь 2019.

Red1970 27-05-2021 12:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Чёрт его знает, предположительно - с середины-конца 2020г. Возможно, какое-то время шли параллельно - нормальные и "оживлённые из охолощённых".

Раньше кстати шли вполне себе нормальные, 208-е бодрые, пытаю догадку самый конец 20 и 21гг «СХП». Прикол, что в 2020-21гг всплывали изредка за 2016, которые по паспорту 2020г. Ещё гадали о «литовском» следе.🙂

Landgraf 26-05-2021 22:04

quote:
Изначально написано tvman:
А с какого года пошло с охолощкнки?

Чёрт его знает, предположительно - с середины-конца 2020г. Возможно, какое-то время шли параллельно - нормальные и "оживлённые из охолощённых".
tvman 26-05-2021 21:28

А с какого года пошло с охолощкнки?
Red1970 26-05-2021 20:50

quote:
Изначально написано Landgraf:

Эта мысль не только Вас коробит, уж поверьте мне. Возможно, всякого рода рас3,14здяйство (типа изготовления нарезных карабинов из охолощённого оружия или стракбола) несколько продлит агонию МОЛОТа, но в любом случае ничего хорошего в продукции из серии "я тебя кое-как слепила из того что было" нет и не будет.

Андрей, да да да, так оно и есть. Предприятие жалко, ещё больше жаль работников, нижнего и среднего звена, чисто по человечески, моногород, сам из такого. Ветеринарам пох, чемодан в зубы и на Москву, а люди останутся.

Landgraf 26-05-2021 18:44

quote:
Изначально написано Red1970:
Меня одна мысль коробит, что этот тошнотный ветеринар управляет ВПМЗ, уж молчу о его 'продуктах'.

Эта мысль не только Вас коробит, уж поверьте мне. Возможно, всякого рода рас3,14здяйство (типа изготовления нарезных карабинов из охолощённого оружия или страйкбола) несколько продлит агонию МОЛОТа, но в любом случае ничего хорошего в продукции из серии "я тебя кое-как слепила из того что было" нет и не будет.
Red1970 26-05-2021 18:40

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Олег, спасибо за поздравления!

Не секрет - 35К плюс 30 пачек "аргументов" :-) и мелочевка.

У нас тут на Ганзе пара хороших ижаков по 35 с приданным продавались, не успел, мои резервы были не первыми. Ушли сразу перворезервистам.


Доброго.
Ну это-то вообще хорошечно, в нонешние времена.😉. Люди в магазинах хлам брали, практически в эту цену, без бонусных попыток.

Red1970 26-05-2021 18:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
Sergio Avispa Negra, переделки из охолощёнки и говноподелки МА покупать - это себя не уважать. Это как вместо нормальной бабы взять резиновую Зину. Всё, к чему хоть краем прикасается Равиль, автоматически становится дерьмом.
А здесь всё-таки топик про настоящие ВПО-136, не попавшие под бурные фантазии едраса-ветеринара.

Меня одна мысль коробит, что этот тошнотный ветеринар управляет ВПМЗ, уж молчу о его «продуктах».

Sergio Avispa Negra 26-05-2021 18:33

quote:
Изначально написано Landgraf:
Sergio Avispa Negra, переделки из охолощёнки и говноподелки МА покупать - это себя не уважать. Это как вместо нормальной бабы взять резиновую Зину. Всё, к чему хоть краем прикасается Равиль, автоматически становится дерьмом.
А здесь всё-таки топик про настоящие ВПО-136, не попавшие под бурные фантазии едраса-ветеринара.

Приветствую, Андрей!

Принял. Полностью согласен. Крайний пост почистил.

С уважением,
Сергей

Landgraf 26-05-2021 18:22

Sergio Avispa Negra, переделки из охолощёнки и говноподелки МА покупать - это себя не уважать. Это как вместо нормальной бабы взять резиновую Зину. Всё, к чему хоть краем прикасается Равиль, автоматически становится дерьмом.
А здесь всё-таки топик про настоящие ВПО-136, не попавшие под бурные фантазии едераста-ветеринара. Обозначение "МА" тут считается неприличным и оскорбительным.
tvman 26-05-2021 15:43

Только б/у, однозначно.
Sergio Avispa Negra 26-05-2021 14:34

quote:
Изначально написано tvman:
Ну, будем продолжать искать...

ТОлько б/у.

В магазинах в мск и области можно не смотреть, соседи такая же фигня, я все прошерстил - печаль.

С уважением,
Сергей.

Landgraf 26-05-2021 14:32

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Логику Молота понять невозможно, зачем брать "новый" автомат снимать с него "дерево" и ставить другое ("живьём" правда выглядит красиво). Тоже самое с крышкой - на фига козе баян? даже краска отличается. И крышка не иж для 74 года, надо с козырьком без вдавленности. Рукоять тульская... Молот это загадка...

Не факт, что это всё проделал МОЛОТ. Могли при перекраске перед закладкой на хранение "перемешать" детали, для покраски надо снимать "дрова"...
tvman 26-05-2021 14:27

Ну, будет оказия, маякните. Я как раз спешу. Не появится в ближ месяц 136,возьму Сайгу 9. У меня и так уже два 7,62. Но хотелось бы три ))
Sergio Avispa Negra 26-05-2021 14:09

quote:
Изначально написано tvman:
Блин. Я видел л эти предложения, но розовую на рпк отдал. Жду на днях очередную.
По прежнему в теме.

Приветствую, tvman!

Я в принципе не спешил, скажем так: ждал "свой". Уже знаю где взять аутентичные ижевские "деревяхи" этого года в родном лаке. На моем стоит поздний тульский комплект 1976-77 года. Логику Молота понять невозможно, зачем брать "новый" автомат снимать с него "дерево" и ставить другое ("живьём" правда выглядит красиво). Тоже самое с крышкой - на фига козе баян? даже краска отличается. И крышка не иж для 74 года, надо с козырьком без вдавленности. Рукоять тульская... Молот это загадка :-)

С уважением,
Сергей.

tvman 26-05-2021 13:50

Блин. Я видел л эти предложения, но розовую на рпк отдал. Жду на днях очередную.
По прежнему в теме.
Sergio Avispa Negra 26-05-2021 11:57

quote:
Изначально написано Red1970:

Доброго.
Да бывает, что и нормальной камерой снимешь, а оттенок или цвет фиг пойми (из-за масла).😉🙂
Стесняюсь спросить: почем опиюм обошёлся сейчас, для счастливого обладателя?😉
С уважением, Олег.


Олег, спасибо за поздравления!

Не секрет - 35К плюс 30 пачек "аргументов" :-) и мелочевка.

У нас тут на Ганзе пара хороших ижаков по 35 с приданным продавались, не успел, мои резервы были не первыми. Ушли сразу перворезервистам.

Sergio Avispa Negra 26-05-2021 11:53

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

РПК не хватает...


Приветствую, Петрович!

Неее, я пулемёт не хочу :-)

У меня другая мечта идиота - трёхлинейка.

Ищу "свою" не спеша.

С уважением,
Сергей.

Red1970 25-05-2021 23:55

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Олег!

телефон у меня дерьмо, камера в нем отстой. он старый и китайский, но мне пофиг, поому что - звонит...

Ни я, ни бывший владелец, ничего не красили.

Карабас из сейфа, в него - из коробки (тоже есть). По промерам 7,62 (первый владелец при подборе мерил "штатными" калибрами, я "эстовскими").

С уважением,
Сергей


Доброго.
Да бывает, что и нормальной камерой снимешь, а оттенок или цвет фиг пойми (из-за масла).😉🙂
Стесняюсь спросить: почем опиюм обошёлся сейчас, для счастливого обладателя?😉
С уважением, Олег.

tvman 25-05-2021 23:36

Ну, будем продолжать искать...
Landgraf 25-05-2021 23:31

quote:
Изначально написано tvman:
Когда они стоили 11,20 или сколько то там, мне было не до них...

Да тут вопрос не столько в цене, сколько в качестве "доноров", которые МОЛОТ использовал на тот момент времени... Аппараты попадались вообще из серии "мухи не сидела", заводская краска на дне затвора и на упорных поверхностях боевых упоров была практически девственной...
tvman 25-05-2021 23:26

Когда они стоили 11,20 или сколько то там, мне было не до них...
Landgraf 25-05-2021 23:16

quote:
Изначально написано tvman:
...ищу себе подобный акм, но перекупы задирают планку.

Поздновато спохватились... Такие аппараты раньше стОили 11 тысяч ЕМНИП.
tvman 25-05-2021 23:12

Класс. Тоже ищу себе подобный акм, но перекупы задирают планку.
Sergio Avispa Negra 25-05-2021 22:59

quote:
Изначально написано Red1970:

Поздравления.
Сергей, а чего такое с деревяхами, цвет, сами покрывали? Цветопередача такая на фото?


Приветствую, Олег!

телефон у меня дерьмо, камера в нем отстой. он старый и китайский, но мне пофиг, поому что - звонит...

Ни я, ни бывший владелец, ничего не красили.

Карабас из сейфа, в него - из коробки (тоже есть). По промерам 7,62 (первый владелец при подборе мерил "штатными" калибрами, я "эстовскими").

С уважением,
Сергей

Red1970 25-05-2021 22:19

И ПКМ.🙂
Кузьма Петрович 25-05-2021 22:17

quote:
Доволен как слон!

РПК не хватает...

Sergio Avispa Negra 25-05-2021 21:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Средний и нижний на фото аппараты - какой-то 3,14здец. Мутанты-франкенштейны.

Приветствую, Андрей!

Да мутанты, в чём-то фрики. Но, нижний, для поездок (как аргумент) лично для меня - лучше не вижу. Плюс лупит (это 366ТКМ, ланкастер) готов на 100 м. с любым нарезным калашоидим замазаться, что "перестреляю".

Средний, не до АКС74. Он, не красив. АКМ классика и фетиш. Но, он функционален как АКС74 (мне превычен и удобен). Ну и для пострелять. Готов выставить его на 100 м. (с открытого прицела) против любого короткого Тигра :-) Делаем по три серии подряд, с перезарядкой, на время, кол-во на выбор 4 патрона или 5ть :-) Анонс: Франкинштейн против Тигра :-0

С уважением,
Сергей.

Red1970 25-05-2021 21:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я с самого появления охолощёнки говорил, что храниться она должна по ЗоО в мет.шкафу. Но упырям и долбожоппам дегенеративным это было как кость в горле, ссылки на ЗоО их не устраивали, они для себя своё "законодательство" выдумали, из одной строчки - "всё можно", и торговля охолощёнкой без лицензии на торговлю оружием, и хранение как угодно, и "имитация стрельбы" где угодно. Ну и доигрались, как того и следовало ожидать. Поставят на учёт охолощёнку (пусть даже в каком-то уведомительном режиме) - нацики в полный рост получат право проверять условия её хранения. А хранение, согласно ЗоО - в мет.шкафу. Кирдык.

Сейчас вот ещё введут уголовную ответственность за изготовление пневмы более 7,5Дж - и пневманутые начнут выть, тоже рухнет их выдуманное "всё можно". Они же фразу "калибром не более 4,5мм и с дульной энергией не более 7,5Дж" предпочитали читать по раздельности, т.е. если калибр больше 4,5мм, но энергия меньше 7,5Дж, или наоборот, если калибр 4,5мм, а дульная энергия больше 7,5Дж - значит, всем всё можно.


Это-то читаю. Театр абсурда да и только, походу Валеев еже сем Хинштейн друг пере другом соревнуются «как бы чего не вышло».

Red1970 25-05-2021 21:12

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Мой "автомат" 1974 год ижак, ограждан2017

Поздравления.
Сергей, а чего такое с деревяхами, цвет, сами покрывали? Цветопередача такая на фото?

Red1970 25-05-2021 21:08

quote:
Изначально написано Landgraf:

Средний и нижний на фото аппараты - какой-то 3,14здец. Мутанты-франкенштейны.

МА во всей своей красе.🙂

Landgraf 25-05-2021 20:40

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Доволен как слон! Как такое можно не любить? :-)

Средний и нижний на фото аппараты - какой-то 3,14здец. Мутанты-франкенштейны.
Sergio Avispa Negra 25-05-2021 18:42

Доволен как слон! Как такое можно не любить? :-)
click for enlarge 960 X 1280 176.6 Kb
Sergio Avispa Negra 25-05-2021 18:40

Сейфовый, без на стрела. На одних номерах. Фото отчёт кину позже.
Sergio Avispa Negra 25-05-2021 17:56

Мой "автомат" 1974 год ижак, ограждан2017
click for enlarge 1920 X 1078 217.2 Kb
Sergio Avispa Negra 25-05-2021 17:53

Приветствую, Джентльмены!

Ну, вот и мой нашёлся :-) Теперь прошу полноценно принять в КЛУБ.

Landgraf 23-05-2021 22:14

quote:
Изначально написано Red1970:
Не ну это уже перебор ГБ...

Перебор или не перебор, но в законодательстве именно так написано - хранить принадлежащее гражданину оружие в мет.шкафу (ящике, обитом металлом, и т.д.).
Опять-же, согласно ЗоО, газовый баллончик - это оружие. Принадлежит гражданину. Значит, храниться должен в мет.шкафу. Буква закона. Никаких исключений не предусмотрено. Другое дело, что проверять условия хранения могут только у того оружия, которое состоит на учёте в нацгвардии. Но формально это не может помешать "опротоколить", если при проверке хранения лицензионного оружия вдруг обнаружат безлицензионное оружие где-нибудь на книжной полке. Проверку проводили по лицензионному, а обнаружили нарушение с безлицензионным.

quote:
Изначально написано Red1970:
Вот и я о том же, раньше купил 925 какой-нидь реконструктор, кинул в шкаф, до выхода:. Сейчас этот номер может не пройтить. Да уж дожили, спасибо упырям и долбожоппам дегенеративным.

Я с самого появления охолощёнки говорил, что храниться она должна по ЗоО в мет.шкафу. Но упырям и долбожоппам дегенеративным это было как кость в горле, ссылки на ЗоО их не устраивали, они для себя своё "законодательство" выдумали, из одной строчки - "всё можно", и торговля охолощёнкой без лицензии на торговлю оружием, и хранение как угодно, и "имитация стрельбы" где угодно. Ну и доигрались, как того и следовало ожидать. Поставят на учёт охолощёнку (пусть даже в каком-то уведомительном режиме) - нацики в полный рост получат право проверять условия её хранения. А хранение, согласно ЗоО - в мет.шкафу. Кирдык.

Сейчас вот ещё введут уголовную ответственность за изготовление пневмы более 7,5Дж - и пневманутые начнут выть, тоже рухнет их выдуманное "всё можно". Они же фразу "калибром не более 4,5мм и с дульной энергией не более 7,5Дж" предпочитали читать по раздельности, т.е. если калибр больше 4,5мм, но энергия меньше 7,5Дж, или наоборот, если калибр 4,5мм, а дульная энергия больше 7,5Дж - значит, всем всё можно.

Red1970 23-05-2021 20:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это не новость, уже давно возбуждают уголовные дела за переправку через границу те-же автоматных магазинов. Слишком размыто понятие "иной военной техники" в ч.1 ст. 226 УК РФ http://www.consultant.ru/docum...04cc33e804a316/

Я считаю, что магазин или подсумок не могут являться военной ТЕХНИКОЙ и уж тем более ВООРУЖЕНИЕМ. Но судьи идут на поводу у погонопереносчиков, и подгоняют под это понятие любое военное имущество. Странно ещё, что какие-нибудь пилотки или портянки не обзывают военной техникой и вооружением.


Можно и за бинокль или ТР-4/8 натянуть, как и за СИБ. Так понимаю они притягивают, что это типа к РАВ относиться. Чувака из Миаса приняли же за колпак и очки, отправил в Японию, решил денежку заработать, заработал трояк.

Red1970 23-05-2021 20:19

quote:
Изначально написано sovon:

Нет, МУР при обыске.

Этого-то так понял таможня не дала добро при пресечении.

Red1970 23-05-2021 20:15

quote:
Изначально написано Landgraf:

Формально, и сейчас для хранения ЛЮБОГО оружия нужен мет.шкаф или ящик, обитый металлом (по ЗоО РФ). И никаких оговорок о том, что в мет.шкафу надо хранить только лицензируемое оружие, в ЗоО нет. То есть даже газовый баллончик полагается хранить в мет.шкафу.

Не ну это уже перебор ГБ.🙂 Вот и я о том же, раньше купил 925 какой-нидь реконструктор, кинул в шкаф, до выхода…. Сейчас этот номер может не пройтить. Да уж дожили, спасибо упырям и долбожоппам дегенеративным.

Landgraf 23-05-2021 17:43

О, ещё подарочек прилетел откуда не ждали - https://www.newsru.com/russia/20may2021/fire.html
Landgraf 23-05-2021 16:43

quote:
Изначально написано sovon:
Я думал он короновирусом заболеет и сдохнет, но не судьба

Вон, перед 9 мая ветеранов 2 недели мариновали, чтоб кащей перед камерами мог им лапкой помахать... Такое свинство по отношению к ветеранам, просто аж шерсть на *опе дыбом встаёт... Для человека в возрасте каждый час, когда он может пообщаться с родными, погулять - это сокровище, а тут на две недели хренкакс - и вычеркнули из жизни. И всё ради солнцеликого ея высочейства... Хотя там этого высочейства - кому до пупа, а кому и пониже будет...
sovon 23-05-2021 15:39

Я думал он коронавирусом заболеет и сдохнет, но не судьба
Landgraf 23-05-2021 15:35

quote:
Изначально написано sovon:

Дурдом продолжается


Дык уже больше 20 лет, как кащей на трон уселся, так дурдом и начался...
sovon 23-05-2021 15:29

quote:
Это не новость, уже давно возбуждают уголовные дела за переправку через границу те-же автоматных магазинов. Слишком размыто понятие "иной военной техники" в ч.1 ст. 226 УК РФ http://www.consultant.ru/docum...04cc33e804a316/


Дурдом продолжается
Landgraf 23-05-2021 15:16

quote:
Изначально написано Gallean:
Да ладно вам. Вот у нас какую страшную контрабанду пресекли намедни

https://don24.ru/rubric/proiss...mozhenniki.html

https://www.youtube.com/watch?v=wAHQDZHHyXE



Это не новость, уже давно возбуждают уголовные дела за переправку через границу те-же автоматных магазинов. Слишком размыто понятие "иной военной техники" в ч.1 ст. 226 УК РФ http://www.consultant.ru/docum...04cc33e804a316/

Я считаю, что магазин или подсумок не могут являться военной ТЕХНИКОЙ и уж тем более ВООРУЖЕНИЕМ. Но судьи идут на поводу у погонопереносчиков, и подгоняют под это понятие любое военное имущество. Странно ещё, что какие-нибудь пилотки или портянки не обзывают военной техникой и вооружением.

sovon 23-05-2021 15:14

quote:
На таможне?

Нет, МУР при обыске.
Landgraf 23-05-2021 15:10

quote:
Изначально написано Red1970:
... купил 925, зарегистрировал. А шкаф похоже тоже надо покупать? 🙂 Для хранения и проверок, онож тоже 'оружие'.🙂

Формально, и сейчас для хранения ЛЮБОГО оружия нужен мет.шкаф или ящик, обитый металлом (по ЗоО РФ). И никаких оговорок о том, что в мет.шкафу надо хранить только лицензируемое оружие, в ЗоО нет. То есть даже газовый баллончик полагается хранить в мет.шкафу.
Red1970 23-05-2021 14:57

quote:
Изначально написано sovon:
У меня больше изъяли. Через 2 дня отдали.

На таможне?

Red1970 23-05-2021 14:56


Шелестов может закрыть свой канал на ютрубе, почётное звание «оружейный барон» перешло.🙂
sovon 23-05-2021 14:55

У меня больше изъяли. Через 2 дня отдали.
Gallean 23-05-2021 14:29

Да ладно вам. Вот у нас какую страшную контрабанду пресекли намедни

https://don24.ru/rubric/proiss...mozhenniki.html

https://www.youtube.com/watch?v=wAHQDZHHyXE

Red1970 23-05-2021 09:42

quote:
Изначально написано Landgraf:

Из ассортимента там вроде ничего не должно было бы заинтересовать забугорных покупателей, если, конечно, не куда-нибудь в Северную Корею вытаскивали
Может, вообще охолощёнку куда-нибудь в Казахстан или Белоруссию переправляли. Здесь она легальна, там тоже может быть легальна, а вот перевоз через границу в любом направлении - только через официальные процедуры...

Возможно и СХП, всё возможно…. У нас теперь тоже «неактуально», замучаешься с бумажками бегать. Вот что хотел спросить, по новым делам, купил 925, зарегистрировал. А шкаф похоже тоже надо покупать? 🙂 Для хранения и проверок, онож тоже «оружие».🙂

1O1O1O 23-05-2021 09:40

quote:
Изначально написано Landgraf:
Поглядим, если в течении нескольких дней отпустят - значит, "крыша" подключилась

https://baza.io/posts/3686ae28-335d-4f6e-94b5-8877d0522b93
Очевидно, давно назревшая смена декораций. Этого под предлогом озвученного удаляют со сцены [подальше от критической массы имеющих на него зуб обшмонанных и принятых рукоблудов], в недалёкой перспективе выплывет новый, какой-нибудь "Дедушкины побрякушки". Свято место пусто не бывает

Landgraf 23-05-2021 01:46

quote:
Изначально написано Red1970:
Андрей, может они наоборот вытаскивали туда за кордон.

Ну тогда тем более, тут в любых гаражах дядя Вася за поллитру тебе куда хошь капель сварки понаставит...

quote:
Изначально написано Red1970:
...Там ценники буте-нате на определённые группы 'товаров', сами знаете:

Из ассортимента там вроде ничего не должно было бы заинтересовать забугорных покупателей, если, конечно, не куда-нибудь в Северную Корею вытаскивали
Может, вообще охолощёнку куда-нибудь в Казахстан или Белоруссию переправляли. Здесь она легальна, там тоже может быть легальна, а вот перевоз через границу в любом направлении - только через официальные процедуры...
Landgraf 23-05-2021 01:38

quote:
Изначально написано Red1970:
...Средневековый мрак сгущается, етить их маму:.., скоро на костры поведут.🙂

Ща ещё сигнальники запретят https://news.mail.ru/incident/46424625/
Даже видео с камеры наблюдения имеется https://www.5-tv.ru/news/34415...-video-momenta/

Non limitos homos dolboёbos... Или это фигурное катание так влияет?

Red1970 23-05-2021 01:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут вопросы возникли к владельцу, и не по факту хранения, сбыта, изготовления или ремонта. А по факту контрабанды! То есть что-то откуда-то втаскивали... Неужели втаскивали что-то без деактива, неужели мозгов не хватило деактивнуть там, за кордоном? Я так понимаю, органы из этих "папиных игрушек" не вылезают, уж директор там должен быть неслабо подкованным в юридических околооружейных вопросах. Ну то есть непонятно что-то всё это. Хотя, может, и заигрались, решили, что всевышнего за фаберже держат...

Андрей, может они наоборот вытаскивали туда за кордон. Там ценники буте-нате на определённые группы «товаров», сами знаете…. С яйцами вариант вполне себе + жадность фраера сгубила. Интрига блин.🙂
Читали, как попы впряглись за полный запрет охоты, безопасность общественную граждан? Дегтярев знатно причесал бороду батяну.
Средневековый мрак сгущается, етить их маму….., скоро на костры поведут.🙂

Landgraf 23-05-2021 12:41

quote:
Изначально написано Red1970:
Так они и возникали периодически к покупателям.

А тут вопросы возникли к владельцу магазина, и не по факту хранения, сбыта, изготовления или ремонта. А по факту контрабанды! То есть что-то откуда-то втаскивали... Неужели втаскивали что-то без деактива, неужели мозгов не хватило деактивнуть там, за кордоном? Я так понимаю, органы из этих "папиных игрушек" не вылезают, уж директор там должен быть неслабо подкованным в юридических околооружейных вопросах. Ну то есть непонятно что-то всё это. Хотя, может, и заигрались, решили, что всевышнего за фаберже держат...
Red1970 23-05-2021 12:23

Так они и возникали периодически к покупателям.
Landgraf 23-05-2021 12:19

quote:
Изначально написано SergeySR:
Бланки, развертки и прочее это же ясно кому надо. Плюс всякий косметический деактив.

Но формально закон не был нарушен. Хотя и было прекрасно понятно, кому этот товар нужен. То есть к продавцу тут вопросов быть не могло, вопросы могли возникнуть к покупателям.
SergeySR 22-05-2021 22:53

quote:
Originally posted by Landgraf:

НИЧЕГО запрещённого не продаётся



Бланки, развертки и прочее это же ясно кому надо. Плюс всякий косметический деактив.

------------------
Не навреди...

Landgraf 22-05-2021 21:57

quote:
Изначально написано SergeySR:
Неужели посадят? Он открыто торгует всем запрещенным.

Формально там НИЧЕГО запрещённого не продаётся, ну как минимум открыто и публично (продают ли они что-то "из-под полы" - я не в курсе). А вот покупка там чего-нибудь вполне может трактоваться как приготовление к совершению преступления (ч.1 ст.30 УК РФ http://www.consultant.ru/docum...7906b4bf4594c3/ ).
SergeySR 22-05-2021 21:49

quote:
Изначально написано Landgraf:
ГЫ - https://news.mail.ru/incident/46417199/

Неужели посадят? Он открыто торгует всем запрещенным.

Landgraf 22-05-2021 01:02

Поглядим, если в течении нескольких дней отпустят - значит, "крыша" подключилась
OLDALEX 22-05-2021 12:28

"Мавр сделал своё дело, мавра можно сажать."
Red1970 22-05-2021 12:02

Это фейк такого не может быть принципиально!🙂
Landgraf 21-05-2021 23:51

ГЫ - https://news.mail.ru/incident/46417199/
Red1970 18-05-2021 22:11

У нашей РГ когда дата основания, скорбное число 2016?🥱
Red1970 18-05-2021 22:06

А у кого-то были сомнения, что не примут? Повод или ещё что-то, главное результат, ну почти весь бред который вынашивали, последние года, всё воплощено.
Про публикации, это рука МВД, РГ тут не пахло. Забавно, журнашлюшки всхлипывали активно против, сами граблями получили в рыльце. Карма, она такая сука.🙂
Особенно, кто тренькает о «элитности» и цензах.
Проверки медзаключений, так они и раньше делались выборочно.🙂
Вангую, что это только начало.Теперь буду ждать «привет» от Минуроды.
Landgraf 18-05-2021 21:58

quote:
Изначально написано Gallean:
Ой, да ладно...

Но это же не мешает их восхвалять? Ругать-то их запрещено, ибо экстремизЪм, неуважение к власти, и т.д., а восхвалять - всегда пожалуйста.

quote:
Изначально написано Gallean:
Им просто был нужен повод подкрутить кое-где гайки.

Да им и повод-то не нужен для такой важной работы.

quote:
Изначально написано Gallean:
...И посмотрим, что будет в следующих чтениях.

Это понятно, сейчас проснутся всякие фонтанирующие идеями одарённые личности, и начнут туда под шумок пихать всяко разно...

Но символично получилось - в 2011 "завинтили" травматику, в 2021 "завинтят" охолощёнку. А самое ржачное, что травматика появилась в 2004 году, а охолощёнка - в 2014, и то, и другое продержалось по 7 лет до "завинчивания" И как раз скоро юбилей гениальной "реформы" 2011 года

Red1970 18-05-2021 21:52

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Приветствую, Мужчины!

Разбавлю "лирику" мишеньками? :-)

Купил на пробу "тулы" экспансивной, с дуру 14 пачек. Ну не хочет она сцуко лететь куда ей положено, своей жизнью живет. На фоне тулы, барнаул прям самонаводящиеся :-)




в воскресенье ездил сжигать тульские маслята :-)


У меня тоже самое практически с ТПЗ.🙂 По этой причине не покупаю.

Gallean 18-05-2021 21:36

Ой, да ладно. Им просто был нужен повод подкрутить кое-где гайки. И посмотрим, что будет в следующих чтениях.
Landgraf 18-05-2021 21:05

quote:
Изначально написано Gallean:
Госдума в I чтении приняла законопроект, ужесточающий правила выдачи лицензий на оружие:

- Выдачу лицензий имеющим две судимости запретят;

- Хранение списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии запретят;

- Владельцы оружия будут обязаны сообщать, если потеряют его или если оружие будет похищено;

- У пьяных оружие будут изымать;

- Росгвардия получит право не только выдавать разрешения на оружие, но и проверять соответствующие медзаключения;

- Будет запрещена публикация, в том числе в СМИ, инструкций по изготовлению оружия.


То есть, судя по всему, этот казанский придурок имел две судимости, был пьян, и народ завалил из охолощёнки, ещё и изготовленной собственноручно по инструкции из газеты Правда. Браво законотворцам, разум и логика восторжествовали!

Gallean 18-05-2021 19:33

Госдума в I чтении приняла законопроект, ужесточающий правила выдачи лицензий на оружие:

— Выдачу лицензий имеющим две судимости запретят;

— Хранение списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии запретят;

— Владельцы оружия будут обязаны сообщать, если потеряют его или если оружие будет похищено;

— У пьяных оружие будут изымать;

— Росгвардия получит право не только выдавать разрешения на оружие, но и проверять соответствующие медзаключения;

— Будет запрещена публикация, в том числе в СМИ, инструкций по изготовлению оружия.

Sergio Avispa Negra 18-05-2021 13:54

Ну и как мы все знаем, центр мишени выцеливать удобнее.
Sergio Avispa Negra 18-05-2021 13:40

Приветствую, Мужчины!

Разбавлю "лирику" мишеньками? :-)

Купил на пробу "тулы" экспансивной, с дуру 14 пачек. Ну не хочет она сцуко лететь куда ей положено, своей жизнью живет. На фоне тулы, барнаул прям самонаводящиеся :-)
click for enlarge 1024 X 768 74.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 84.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 81.3 Kb
click for enlarge 709 X 1024 83.7 Kb
click for enlarge 912 X 684 70.9 Kb

в воскресенье ездил сжигать тульские маслята :-)

tvman 18-05-2021 07:02

Печальная история. Но про ВПО-136 читать интереснее.
Red1970 17-05-2021 23:50

quote:
Изначально написано ZND:
"бронь" - не. называется - "отсрочка от призыва" на период очного обучения, причем первого. для службы по призыву бронь не предусмотрена. бронь персонально оформляется, для тех, кто в запасе, через отделы кадров организаций. с учетом профиля ведомства и занимаемой должности. если своими словами. короч, в ФЗ "о воинской обязанности и военной службе" всё изложено.

Ну да типа того был послан ещё на год ласково.🙂 Что забавно, пацаны кто не хотел уходить, из технарей с четвёртого курса захомутали, из института несколько забрали. Сам пришёл, вот он я забирайте «неее таких не берём в космонавты».😆 Обидно блин начальник.🙂

ZND 17-05-2021 23:30

"бронь" - не. называется - "отсрочка от призыва" на период очного обучения, причем первого. для службы по призыву бронь не предусмотрена. бронь персонально оформляется, для тех, кто в запасе, через отделы кадров организаций. с учетом профиля ведомства и занимаемой должности. если своими словами. короч, в ФЗ "о воинской обязанности и военной службе" всё изложено.
происходит примерно все по такой схеме: сперва выходит указ " призвать на военную службу граждан от 18 до 27 лет, не пребывающих в запасе..." и далее по тексту. потом проводится ВВК, устанавливающая степень годности призывника, после чего проходит заседание призывной комиссии, которая смотрит, имеет ли призывник право на отсрочку от призыва(из в разное время было предостаточно) и лишь потом выдается повестка о призыве на службу(явке в райвоенкомат или на областной сборный пункт).
в вашем случае комиссия установила бы, что вы не попадаете под призыв по возрасту. а если и попадали бы - то имеете право на отсрочку от призыва, так как обучаетесь очно в учебном заведении. вот и все, никакой военком вас не призвал бы в разрез с действующими нормативно-правовыми актами. нафиг оно ему надо)) только, если бы бросили учебу -после того как исполнилось бы 18 лет.
Red1970 17-05-2021 22:45

quote:
Изначально написано SergeySR:

Они давно в прошлом. Сейчас призыв строго с 18 до 27лет. В ВВУЗ с 17 до 23 (или 24 лет, надо смотреть).


Сергей, мне-то до 18 лет оставалось буквально пару-тройку месяцев. Аттестат был о среднем. Там закорка была в чём, военком открыл личное дело, посмотрел место учёбы, и сказал «могу тебя забрать только если тебя отчислят либо по окончании учился бы в техникуме другое дело а у тебя бронь ведомственная иди сынок доучивайся получай диплом весной через год мы тебя призовём захочешь помогу с поступление».🙂 Два раза к нему ходил бесполезно….. «ну не могу призвать иди доучивайся хулиган».🙂 Мужик был огонь, к нам в зал ходил заниматься, любитель тяжёлого металла. Сейчас поди таких военкомов днём с огнём не сыщешь.

SergeySR 17-05-2021 22:05

quote:
Originally posted by Red1970:

советские времена вполне



Они давно в прошлом. Сейчас призыв строго с 18 до 27лет. В ВВУЗ с 17 до 23 (или 24 лет, надо смотреть).

------------------
Не навреди...

Red1970 17-05-2021 20:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

В войска нельзя. Можно только в ВВУЗ.


В советские времена вполне, добровольно. Сам так хотел, не призвали из-за учёбы, бронь от Минуглепрома была в училище. Надоела учёба, друзей практически всех призвали, захотелось романтики, армейской, с последующим поступлением.🙃 Военком хороший такой мужик был, душевный, полковник с большой буквы. Может оно и к лучшему , что так получилось, что посмотрел на всё уже в 19 лет. На большую часть показухи, через год срочной забил на поступление. Хотел в прапора уйти после года срочной, так там тоже была засада, от Язова, после досрочного ДМБ студентов очников осенью до того.🙂

SergeySR 17-05-2021 18:20

quote:
Originally posted by Red1970:

Причём добровольно можно уйтить в войска с 17



В войска нельзя. Можно только в ВВУЗ.

------------------
Не навреди...

tvman 17-05-2021 09:32

сообщение удалено автором темы.
Red1970 15-05-2021 14:03

quote:
Originally posted by RevinMik:

Добрый человек, с вами всё в порядке?



Успагойтесь уже, Чезаре Ломброзо, детский сад честное слово, на ваши лавры не претендую....
RevinMik 15-05-2021 13:39

quote:
Изначально написано Red1970:

Кто вам рот затыкал? Хватит бредить


Добрый человек, с вами всё в порядке? Если да, то давайте на сей позитивной ноте, завершим диалог, Ок?

RevinMik 15-05-2021 13:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нужно ли что-то делать? Да, нужно. Но именно целевым образом, точечно решать проблему


Поддерживаю

Red1970 15-05-2021 13:31

У нас да, водку пить с 21, оружие если чо с 21, а Родину защищать с 18. Причём добровольно можно уйтить в войска с 17.
Red1970 15-05-2021 13:28

quote:
Изначально написано RevinMik:

Ну не вам тут указывать кому чего делать, на то он и форум, претензий и вопросов к вам не имею, а регламент новый в 20-м году реально смягчил некоторые моменты, ничего при этом не ужесточив



Вам тем более. Кто вам рот затыкал? Хватит бредить своим полётом фантазии, поблескивая в лучах заката знаний приказов РГ.


Landgraf 15-05-2021 12:58

Скажу так - лично я НЕ против ужесточений, НО - только если эти ужесточения действительно принесут пользу. Но из всего того, что уже успели нам озвучить, хоть как-то, хоть чуть-чуть может помочь только повышение возраста, и то, как-то очень это сомнительно. Всё остальное - чистейший бред, запреты ради запретов.

Да и с возрастом всё очень непросто. Паспорт в 14 лет, а секасом можно только с 16-ти заниматься? Голосовать (решать судьбу страны) с 18-ти лет, а струлялку - только с 21 года? "Что-то тут не так" (с)

Да и сама проблема ИМХО раздута, из 4 миллионов владельцев один-единственный сбрендил, это же ноль целых хрен десятых процента! Так почему должны страдать от ужесточений остальные 3 999 999 человек?

Нужно ли что-то делать? Да, нужно. Но именно целевым образом, точечно решать проблему, создавать/совершенствовать механизм для того, чтоб не допускать до оружия неадекватов, а не чтоб у всех подряд владельцев чубы затрещали...
А то, что сейчас пытаются сделать, мне напоминает ликвидацию какого-нибудь бандита путём ковровой бомбардировки всего населённого пункта, в котором находится бандит.

RevinMik 15-05-2021 12:27

quote:
Изначально написано Red1970:

Вам чего поговорить хочется

Ну не вам тут указывать кому чего делать, на то он и форум, претензий и вопросов к вам не имею, а регламент новый в 20-м году реально смягчил некоторые моменты, ничего при этом не ужесточив

Red1970 15-05-2021 12:13

quote:
Изначально написано RevinMik:


Ну а коли так, как же тогда КК веса не имеет? Ещё как имеет КК и Ко = Ростех, а кто этим балом правит? Во ! А там веса хоть отбавляй Остаётся только вопрос полит шагов. Но это уже другая история, зачем оно нам, мы добропорядочные и законопослушные владельцы и любители гражданского оружия, за тем здесь и собрались



Вам чего поговорить хочется, кто кого знает лично, или так кОкашками покидацо? Ещё раз, если бы там был вес, давно бы законодательство в нашу, в лучшую сторону развернули, ну и сами чего-то там. Наглядный пример последние "инициативы" КоКа. По заднице и баиньки.
RevinMik 15-05-2021 11:27

quote:
Изначально написано Red1970:

знаю без гугуля, даже знаю



Ну а коли так, как же тогда КК веса не имеет? Ещё как имеет КК и Ко = Ростех, а кто этим балом правит? Во ! А там веса хоть отбавляй
Но суть то не в этом. В этих страшных трагедиях вовсе не Закон об оружии виной, запретить можно всё , но во то это выльется в перспективе. В ДТП в России ежегодно гибнет порядка 25000 человек и раненных около 150000, но никто не запрещает автомобили и мотоциклы.

RevinMik 15-05-2021 10:56

quote:
Изначально написано Red1970:

Чего гугуглить? У меня другой поисковик


RevinMik 15-05-2021 10:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

В стране, где ГосДупа принимает один текст закона, а главнюк подписывает совсем другой текст - только и остаётся, что дожить и увидеть

+100500

Red1970 14-05-2021 22:05

quote:
Изначально написано RevinMik:

Ну это вы зря, тут не вопрос моей веры. В курсе кому принадлежит половина акций? Если нет, погуглите, когда найдёте фамилию, всё станет ясно, если нет ещё погуглите, узнаете кто кому кто. Ну это снова дебри. Лучше о хорошем! Я к тому, что понеслось кто что! Это запретят , то заберут- отнимут! Поживём - увидим, верно?


Чего гугуглить? У меня другой поисковик.🙂 Как бы знаю без гугуля, даже знаю, как человек не успел войти в коллектив, сам себя наградить.😉🙂 Кто был до того до того представление имею.🙃

Landgraf 14-05-2021 21:51

quote:
Изначально написано RevinMik:
... Поживём - увидим, верно?

В стране, где ГосДупа принимает один текст закона, а главнюк подписывает совсем другой текст - только и остаётся, что дожить и увидеть
RevinMik 14-05-2021 21:00

quote:
Изначально написано Red1970:

Кто их спрашивать-то будет, Вы действительно в это верите?🙂
Если бы КоКа имел хоть какой-то вес, не было бы такого бреда, как оно сейчас происходит. Что они сделали для своего концерна, для потребителя, для вас лично? Пару кривых потуг, которые издохли на входе в ГД РФ? Оно даже лучше, что такое позорище вмерло не родившись.


Ну это вы зря, тут не вопрос моей веры. В курсе кому принадлежит половина акций? Если нет, погуглите, когда найдёте фамилию, всё станет ясно, если нет ещё погуглите, узнаете кто кому кто. Ну это снова дебри. Лучше о хорошем! Я к тому, что понеслось кто что! Это запретят , то заберут- отнимут! Поживём - увидим, верно?

RevinMik 14-05-2021 20:52

quote:
Изначально написано Landgraf:

В доходах КаКи российская "гражданка" приносит считанные проценты, процентов 5 всего-то. Даже с экспортом (пока он был) "гражданка" не приносила 50%...


Возможно, у нас информация из разных источников, с третьего квартала 2020 вроде так, не суть конечно, но об этом говорили господа Спиридонов, Попенкер и Власенко если не ошибаюсь. Но речь не об этом, не спорю и не утверждаю, лишь призываю форумчан не паниковать раньше времени и не выдавать за действительное разные гипотезы, основанные на скоропалительных речах известных лиц.

Red1970 14-05-2021 20:21

quote:
Изначально написано RevinMik:
Быть может не стОит столько ничем не подтверждённых домыслов запускать на обсуждение "как будет"? Увидим официальную версию поправок в ЗОО. Увидим готовый закон. КК ведь не простым людям принадлежит и немалую долю в обороте приносит гражданское оружие, около 50%, это тоже надо учитывать и основные продажи как раз приходятся на "квази". Понятно, что главе ведомства нужно было ...что-то ...говорить, но это пока только предложения. А на крайних двух страницах интересной темы всё уже запретили и продлили!

Кто их спрашивать-то будет, Вы действительно в это верите?🙂
Если бы КоКа имел хоть какой-то вес, не было бы такого бреда, как оно сейчас происходит. Что они сделали для своего концерна, для потребителя, для вас лично? Пару кривых потуг, которые издохли на входе в ГД РФ? Оно даже лучше, что такое позорище вмерло не родившись.

Landgraf 14-05-2021 17:38

quote:
Изначально написано RevinMik:
... КК ведь не простым людям принадлежит и немалую долю в обороте приносит гражданское оружие, около 50%, это тоже надо учитывать и основные продажи как раз приходятся на "квази"...

В доходах КаКи российская "гражданка" приносит считанные проценты, процентов 5 всего-то. Даже с экспортом (пока он был) "гражданка" не приносила 50%...


RevinMik 14-05-2021 16:41

Быть может не стОит столько ничем не подтверждённых домыслов запускать на обсуждение "как будет"? Увидим официальную версию поправок в ЗОО. Увидим готовый закон. КК ведь не простым людям принадлежит и немалую долю в обороте приносит гражданское оружие, около 50%, это тоже надо учитывать и основные продажи как раз приходятся на "квази". Понятно, что главе ведомства нужно было ...что-то ...говорить, но это пока только предложения. А на крайних двух страницах интересной темы всё уже запретили и продлили!
Кузьма Петрович 14-05-2021 07:51

quote:
Подрастёшь (в смысле получишь стаж) - и тебе

Просверлят дырку .

Landgraf 14-05-2021 12:24

quote:
Изначально написано SergeySR:
Там есть одна модификация hands-free operating. Думаю под запрет не попадет.

??? Про что речь? Про Сайгу-223 помповую?

Ну, в принципе, для завода не составит проблем отрубить автоматику на любой модификации Сайги (и такие версии выпускались на экспорт, насколько я знаю), тупо не сверлится газоотводное отверстие, а всё остальное остаётся практически тем-же. Скорее всего, если примут этот идиотский "стаж на п/а", мы увидим Саёжки без газовых двигателей в продаже. Да, не слишком удобно для правшей, но зато максимально аутентично (с учётом необходимости "стажа"). Подрастёшь (в смысле получишь стаж) - и тебе продадут такую-же, но уже с работающей автоматикой И уже скорее всего не в гладком, а в нарезном виде (стаж-то подойдёт одновременно, и на п/а, и на нарезь).

Только вот как недоступность п/а для первоходов поможет снизить вероятность массовых расстрелов, или хотя-бы тяжесть последствий таких расстрелов? Помпы ведь запрещать никто не собирается, а помпа по практической скорострельности не сильно уступает п/а с неотъёмным магазином. Вангую резкий рост спроса на помпы. То есть первоходов одним хрюканьем из бункера откинули на целый век назад в техническом прогрессе

SergeySR 13-05-2021 23:11

quote:
Originally posted by Landgraf:

стаж на полуавтоматы



Там есть одна модификация hands-free operating. Думаю под запрет не попадет.

------------------
Не навреди...

Landgraf 13-05-2021 23:03

quote:
Изначально написано SergeySR:
Конечно есть. Тут 3 плюса:
1. Очень дешевое оружие. От 3к
2. Просто и дешево сделать обычные патроны. Не нужно дорогих приспособлений.
3. Оружие "прощает" неопытность владельца.


Если введут стаж на полуавтоматы, то все эти плюсы пойдут коту под хвост.
SergeySR 13-05-2021 22:42

quote:
Originally posted by Red1970:

Есть же почитатели 410-й



Конечно есть. Тут 3 плюса:
1. Очень дешевое оружие. От 3к
2. Просто и дешево сделать обычные патроны. Не нужно дорогих приспособлений.
3. Оружие "прощает" неопытность владельца.

------------------
Не навреди...

Кузьма Петрович 13-05-2021 21:07

quote:
Петрович, патрон для 366 стоит искуственно дорого. 410 по понятным причинам невостребованности этого калибра - теперь дорого, там патрон из стандартного "боевого" калибра не переделаешь. А для 366 всеми нами любимый "стандарт". да и крутить, если что - легче. гильз на стрельбах как грязи... все расходники за копейки.

С уважением,
Сергей


Их делает один завод (в отличии от 410 кстати). И это при том что продажи этого оружия на пике, сейчас они резко снизятся...
Лет через пять будет как с 9-кой охот, их тоже делает единственный завод (не ТК) и цены ставит какие хочет.
Я уж не говорю, как этот же завод (именно Техкрим) кинул всех обладателей "газюков".

Так что насчет цен на патроны (заводские) - не обольщайтесь.

з-ы Да и на само оружие Ланкастер/ТК цены не то чтобы опустятся, они скорее просто перестанут расти как сейчас.

Landgraf 13-05-2021 21:01

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
... "фишка" ланкастера, что его нельзя перевести в нарезное...

Просто так - нельзя. А подправив ЗоО и ГОСТ - леХко можно перевести.
Но даже переводить в нарезное не требуется. Т.е. не требуется признавать овально-винтовую сверловку нарезами. Достаточно законодательно ПРИРАВНЯТЬ - и всё. Да, это не нарезное, но приравненное к нему (по условиям приобретения, стажу, и т.д.). Примерно как сейчас стволы с нарезной частью до 140мм приравнены к гладкостволу, хотя формально нарезы-то там есть. Так и тут - только в случае с Ланкастером собственно нарезов-то не будет, но будет приравнено к нарези. Так что абсолютно никаких проблем, стОит только захотеть, и поменять пару предложений в ЗоО.

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
... Скажу плохую вещь: гильзу, если что, лучше забрать... Во-о-о-т.

В любом калибре лучше забирать, чтоб паранойя не мучала Всё гражданское оружие оставляет на отстреляных гильзах следы, достаточные для идентификации этого оружия. Даже всякие сигнальные револьверы на отстрелянных Жевело - и то оставляют достаточно следов для идентификации.

Red1970 13-05-2021 20:51

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Олег, в том-то и дело, и "фишка" ланкастера, что его нельзя перевести в нарезное :-) Скажу плохую вещь: гильзу, если что, лучше забрать... Во-о-о-т.


Сергей, у нас всякие чудеса бывают, было бы желание.🙂
Этой весной был разговор с хорошим знакомым, он один из отказников, добровольцев.
Короче, он когда приняли по ХТИ, успел аналогично мне просквозить до приняти, с продление оружия. Подходит срок продления, он помыкался с ХТИ, у нас как бы надо ещё подгадать, запись иной раз аж месяца за 3-4, либо поезда за 980км в один конец поездом с гостиницей. Плюнул, быстро распродал все три антикварные единицы…..
Задаю вопрос: жалеешь?
Дословно: нет не жалею нах мне под старость надо ходить унижаться за свои же деньги кормить кучу дармоедов.
Второй вопрос (он заядлый гусятник): Витя а как же гуси весенняя на подходе?
Ответ: ребята привезут гуся и так, рыбы себе наловлю, зайца петлёй добуду круглый год, оленины куплю у Яшки*( оленеводов всех так обзывают у нас), никаких проблем с комиссиями, проверками, и ты завязывай с этим делом нах оно тебе надо….
Диалог закончен.🙂 Кто от этого выиграл фиг знает. Человек тридцать с лишним лет был охотником, никаких нарушений, членские платил, бумаги на охоту брал. Денег государству выплатил нормально, за все года пока…..
С этими чебупелями так же будет, кто-то откажется, кто-то возможно «утопит» стволы. Пофигу какой там 366 или 7,62.


Sergio Avispa Negra 13-05-2021 20:39

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

С патронами, будет тоже смое...


А вот тут вы глубоко ошибаетесь.

З-ы.

[/b][/QUOTE]


Петрович, патрон для 366 стоит искуственно дорого. 410 по понятным причинам невостребованности этого калибра - теперь дорого, там патрон из стандартного "боевого" калибра не переделаешь. А для 366 всеми нами любимый "стандарт". да и крутить, если что - легче. гильз на стрельбах как грязи... все расходники за копейки.

С уважением,
Сергей

Landgraf 13-05-2021 20:22

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
не переведут в нарезь еще потому, что тогда не понятно как со всеми сегодняшними владельцами быть - многим до 5 лет еще далеко.

Это как раз не проблема, методика тут простая - владеешь "недорезанным" струлялом, так уж и владей. Но ещё один купить до появления стажа - не получится.
Это мягкий вариант.

Есть и жёсткий вариант, Гражданский кодекс прописывает, как быть, если в собственности лица оказалось имущество, которым он не имеет права владеть в силу закона.

А вот как они собираются вводить "стаж" на полуавтоматы? Процентов 80 "первоходов" покупали именно п/а. Что теперь, их разоружать будут? Нет, ИМХО, не будут, оставят как есть. И другой вопрос - вот продавец ормага, к нему подошёл клиент с ЛГА ("зелёнкой"), и как продавец будет определять, можно уже этому клиенту п/а продавать, или ещё нельзя?

Кузьма Петрович 13-05-2021 20:08

quote:
Не совсем, вряд ли.

Ну я как бы про "совсем" и не говорил... Да именно, будут почитатели.

А не переведут в нарезь еще потому, что тогда не понятно как со всеми сегодняшними владельцами быть - многим до 5 лет еще далеко.

quote:
Все кинулись в С-9, Тигры, МК.

Да хотя бы та же цена патрона, ну и как я говорил - кто покупал для охоты - знал ЧТО он берет и зачем, а все остальные брали КаКалаш.

Sergio Avispa Negra 13-05-2021 20:00

quote:
Изначально написано Red1970:
Его леххко могу перевести в нарезное.

Олег, в том-то и дело, и "фишка" ланкастера, что его нельзя перевести в нарезное :-) Скажу плохую вещь: гильзу, если что, лучше забрать... Во-о-о-т.

Red1970 13-05-2021 19:56

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Именно, если все равно 5 лет ждать.


Не совсем, вряд ли. Есть же почитатели 410-й, тут будет тоже самое. Вот чего приметил, кто дождался нарезного, крутили патроны напористо, кричали 366 вундерваффля, практически скинули 208/209. Все кинулись в С-9, Тигры, МК.

Кузьма Петрович 13-05-2021 19:51

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

366ТКМ отличный калибр


Да никто не спорит, но Калашоиды в них в 90% случаев берут же не для охоты.

quote:
Когда их "повысят", эти машинки будут стоить их реальных денег и дешевле, чем аналог в 7,62

Скорее всего, опять же по аналоги с 410...


quote:
С патронами, будет тоже смое...

А вот тут вы глубоко ошибаетесь.

З-ы.

quote:
Лично я, у меня сейчас есть пару мест под трубы - ещё один, точно возьму.

Логично подождать... Когда их "повысят" .

Sergio Avispa Negra 13-05-2021 19:42

quote:
Изначально написано Gallean:
Скорее всего, Ланкастеры просто потеряют смысл, т.к. берут их в основном как "недонарезное".
А так - в общем-то, ожидал худшего.

Зря Вы так, ланкастер 366ТКМ отличный калибр. Знаю многих, которые его брали не как не "донарез", а специально. Я также брал спецом, имея 25 лет стажа... Его минус, это неоправданно большая стоимость самой "пухи" и патронов. Все мы понимаем почему - потому что, не до нарезное. До сотни, кто умеет стрелять, калибр "бомба". Когда их "повысят", эти машинки будут стоить их реальных денег и дешевле, чем аналог в 7,62. С патронами, будет тоже смое... Лично я, у меня сейчас есть пару мест под трубы - ещё один, точно возьму.

С уважением,
Сергей

Кузьма Петрович 13-05-2021 19:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это предположение, или уже где-то какие-то проекты появились на этот счёт?

Это со слов Золотова.

А сейчас это быстро в дело переведут - главный же сказал...

quote:
Ланкастеры просто потеряют смысл

Именно, если все равно 5 лет ждать.

quote:
Его леххко могу перевести в нарезное.

А зачем ? Само помрет, как Сайга 410.

Red1970 13-05-2021 19:14

Его леххко могу перевести в нарезное. И не надо обольщаться, это может быть только начало от ЛейбГвардии (может ещё что-то додумают), может быть вполне себе сюрприз от Минприроды.
Уже писал, можно не запрещать ничего, можно просто сделать законодательно невыполнимые, либо трудновыполнимые требования, люди сами будут отказываться.
Однако, даже на руку такое, исполнителю, работы меньше, зарплата та же. «Поймал» пару дроздов с СХП «нелегальными» , премия, благодарность.🙂
Gallean 13-05-2021 18:08

Скорее всего, Ланкастеры просто потеряют смысл, т.к. берут их в основном как "недонарезное".
А так - в общем-то, ожидал худшего.
Landgraf 13-05-2021 18:03

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
... 5 лет перед владением любым полуавтоматом...

Мысль как говорится интересная, но хотелось бы усмотреть ну хоть минимальную её связь с расстрелом ИЗ ПОМПЫ...

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...закручивание всех гаек по кругу...

Это они завсегда, и с удовольствием. Себе-то он выписывают наградняк, у них никаких проблем с усилием затяжки гаек нет...

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...Ланкастерам точно конец и СХП только через ормаг и с регистрацией...

Это предположение, или уже где-то какие-то проекты появились на этот счёт?
Кузьма Петрович 13-05-2021 17:14

Ну что ? 5 лет перед владением любым полуавтоматом + закручивание всех гаек по кругу.
Ланкастерам точно конец и СХП только через ормаг и с регистрацией.
Red1970 13-05-2021 16:44

Почитал чего они там удумали, короче, тоже самое практически, что было после упыря крымского. Есть такие скользкие места….
Типа извещение РГ в течение суток по утере/утрате ствола. Там может быть засада от новогоднемайских, до нет технической возможности у владельца уложится в срок - сутки.
«Не открыл двери проверяющим», блин, человек может уехать в отпуск, командировку, на похороны, на вахту, работать в другом регионе и т.д.
Алкаши за рулём , я за трезвый образ жизни. Но, как может гражданин нести ответственность, два раз за одно правонарушение? За которое он ранее понёс ответственность…..
Рецидивисты. А если человек понёс ответственность, отбыл наказание, прошёл испытательный, нет никаких нарушений, встал на путь исправления, искупил свою вину перед обществом, осознал……
Зачем его ещё раз лицом в грязь? Озлобить окончательно на это общество? Мне лично не понятно, может я такой идиот.🙂
Red1970 13-05-2021 16:24

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Мужчины!

Неее, я не депутат, придерживаюсь позиции: "Я мзду не беру. Мне за державу обидно". Воровать и брать не научили.

Все эти ток-шоу с крикунами это зло, сами журналисты и большинство их экспертов - ещё большее зло. Не надо это смотреть и уж тем более воспринимать всерьёз. Также, как и вбросы от писак в сми, и накидывания на вентилятор от думских пупсов.

Если не вдаваться в подробности, когда сигнал к действиям приходит от "папы", и вопросы касаются безопасности и политики, всё прорабатывают конторские (у конторы есть директор, а непосредственный руководитель президент), и примут только то, что скажут принять, добавить, изменить и тд: ООИ будет давать почву для вбросов, АУ и УСП будут анализировать и планировать и тд и тп. Вектор определен, сделать жестко, но грамотно - майдан нафиг никому не нужен. Тема на контроле конторы. Это не бредятину-отсебятину внедрять в новые правила охоты и пр, которые не имеют отношение к безопасности и тд: Вот тут направления задают местные особо одарённые.

Не очень понятно, как будет реализован учет боеприпасов. Но, если дали задание разработать и внедрить схему контроля за патронами, порохом, расходниками - сделают.

Ну и "колпак" более плотный натянуть на интернет ресурсы. Итак, многие активно мониторятся, ганза особенно.

Ещё утром написал, кнопку "пуск" нажать не было времени.

С уважением,
Сергей



Добра.
Я без всякого укора по отношению к Вам. Просто от рядовых сотрудников и даже руководства мало чего зависит. А там уж будут стараться….🙂
Тут уже похоже зондируют почву, одна и та же тема, раскидана по разным разделам.🙂
Всяких «одарённых» тапки понесли, искать приключения на свой тощий зад.
С уважением, Олег.
Sergio Avispa Negra 13-05-2021 15:53

quote:
Изначально написано Red1970:

Сергей, стесняюсь спросить, Вы депутат ГД? Без обид, ничего личного.
Там свои понятия, что да как:.. проработать.


Приветствую, Мужчины!

Неее, я не депутат, придерживаюсь позиции: "Я мзду не беру. Мне за державу обидно". Воровать и брать не научили.

Все эти ток-шоу с крикунами это зло, сами журналисты и большинство их экспертов - ещё большее зло. Не надо это смотреть и уж тем более воспринимать всерьёз. Также, как и вбросы от писак в сми, и накидывания на вентилятор от думских пупсов.

Если не вдаваться в подробности, когда сигнал к действиям приходит от "папы", и вопросы касаются безопасности и политики, всё прорабатывают конторские (у конторы есть директор, а непосредственный руководитель президент), и примут только то, что скажут принять, добавить, изменить и тд: ООИ будет давать почву для вбросов, АУ и УСП будут анализировать и планировать и тд и тп. Вектор определен, сделать жестко, но грамотно - майдан нафиг никому не нужен. Тема на контроле конторы. Это не бредятину-отсебятину внедрять в новые правила охоты и пр, которые не имеют отношение к безопасности и тд: Вот тут направления задают местные особо одарённые.

Не очень понятно, как будет реализован учет боеприпасов. Но, если дали задание разработать и внедрить схему контроля за патронами, порохом, расходниками - сделают.

Ну и "колпак" более плотный натянуть на интернет ресурсы. Итак, многие активно мониторятся, ганза особенно.

Ещё утром написал, кнопку "пуск" нажать не было времени.

С уважением,
Сергей

ZND 13-05-2021 13:11

quote:
А чо паспорт гражданина теперь не канает?

в нем нет графы "национальность". в свидетельстве о рождении только запись о национальности осталась. место рождения не прокатывает.
Red1970 13-05-2021 10:54

quote:
Изначально написано ZND:

не выйдет.)) с апреля этого года "чукча" должен документально доказать, что он "чукча". например, записью в свидетельстве о рождении.

А чо паспорт гражданина теперь не канает?😆 Мне проще, по свидетельству и паспорту могу проканать за ненца («место рождения» , только прищуры глаза конкретно и окрас на бестолковке мимикрирую.✌🏻😆😆😆 Комяком нет смысла прикидываться, их много, их в армию забирают.🙂

ZND 13-05-2021 10:17

quote:
Кстати да можно и так

не выйдет.)) с апреля этого года "чукча" должен документально доказать, что он "чукча". например, записью в свидетельстве о рождении.
Red1970 13-05-2021 06:33

Там уже пишут «письмо султану», бредятина :
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2698893-5.html
Как сказал тёзка «чем дальше в лес тем толще фгансузкие уланы».🙂
«1. Желающий обладать огнестрельным оружием, должен ОБОСНОВАТЬ полицейским, для чего оно ему необходимо. Для приобретения последующих единиц оружия, придется привести "УВАЖИТЕЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ" для чего оно нужно.
2. Заявителю необходимо назначить двух поручителей для подтверждения своей заявки, а так же сообщить о всех уголовных делах, какими бы они не были.»(с)
Landgraf 13-05-2021 01:26

quote:
Изначально написано Muller56:
Короче,чем дальше в лес, тем толще партизаны. Скоро обрезы в подвалах станут очень актуальны.

Да они всегда были актуальны. А с недавних пор какой-нибудь охолощённый ПМ плюс бланк плюс развёртка - и вообще уже, актуальней некуда. По некоторым оценкам, "неучтённого" оружия в стране чуть ли не столько же, сколько учтённого. Основная масса "неучтёнки" - это советский гладкоствол и мелкан. Плюс какое-то количество "военных" (трофейные и бодрая копанина давних времён), плюс "потерявшееся со складов" в перестроечные времена, плюс неучтёнка со всяких межнациональных конфликтов на просторах бывшего СССР... Сейчас ещё прибавилось солидное количество криминальных переделок из сигнальников и охолощёнки.
Muller56 13-05-2021 01:08

Короче,чем дальше в лес, тем толще партизаны. Скоро обрезы в подвалах станут очень актуальны.
Red1970 12-05-2021 23:12

quote:
Изначально написано BLebovski:


"В ставке Гитлера все малахольные".(С)

+100👍🏿

BLebovski 12-05-2021 22:40


quote:
Ведущий под конец устроил истеричный ор по поводу 250 патронов проданных за раз и страшной «штурмовой» автоматической винтовке Хатсан.

"В ставке Гитлера все малахольные".(С)
Red1970 12-05-2021 22:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

У них и МР-654 - это ТРАВМАТИЧЕСКИЙ пистолет (который, по заявлению Твиттрия Нанотольевича, продаётся в переходе по паспорту). Гладкоствольное ружьё с ручной перезарядкой - автоматическая винтовка.
А 250 патронов - сколько там он раз успел выстрелить? 18 раз вроде (хотя сейчас каждый источник брешет в меру собственной испорченности). И при чём тут 250 патронов? Подумать о том, что 250 патронов 12к - это около 10кг веса и приличный объём - не, команды думать журнашлюхам не поступало.

Журнашлюхи, что с них взять, им велели кукарекать - они и кукарекают. А что в теме они ни в зуб ногой - так кого это волнует-то? Главное чтоб кукарекали, чтоб из каждого утюга кудахтанье доносилось.


Андрей, его там полоскало «зачем на охоте помповая автоматическая винтовка….. они кого там стреляют очередями лосей…. кабанов….», короче, очередной бред журнализда выступающего - запретить всё и вся. Но похоже ни дня не отслужившего в войсках, а возможно и откосившего, при всём «икспердт» в оружии и законах.🙂 Цуко, ну хотя бы хоть чуток подготовился.
Человек высказал мысль, что таких уродов надо обезличивать, а не пиарить в медиа, как бы на свете не было такого выродка. Согласен с таким мнение. Так этот помпаавтоматчик визг поднял «ааааа мы будем всё показывать и рассказывать и вы нам не указывайте…..». Потом чуть-чего «очередной расстрел школьников всё пропало это охотники виноваты врачи продажные оружейные бароны ненасытные власти куда смотрят где была та тревожная кнопка …….». Дебил млять.
Люди смотрят, реально верят в эту чушь, что у нас ружьё можно купить, так просто, почти аналогично покупке булки хлеба. Накат идёт конкретный.

Landgraf 12-05-2021 21:08

quote:
Изначально написано Red1970:
...Ведущий под конец устроил истеричный ор по поводу 250 патронов проданных за раз и страшной 'штурмовой' автоматической винтовке Хатсан.

У них и МР-654 - это ТРАВМАТИЧЕСКИЙ пистолет (который, по заявлению Твиттрия Нанотольевича, продаётся в переходе по паспорту). Гладкоствольное ружьё с ручной перезарядкой - автоматическая винтовка.
А 250 патронов - сколько там он раз успел выстрелить? 18 раз вроде (хотя сейчас каждый источник брешет в меру собственной испорченности). И при чём тут 250 патронов? Подумать о том, что 250 патронов 12к - это около 10кг веса и приличный объём - не, команды думать журнашлюхам не поступало.

Журнашлюхи, что с них взять, им велели кукарекать - они и кукарекают. А что в теме они ни в зуб ногой - так кого это волнует-то? Главное чтоб кукарекали, чтоб из каждого утюга кудахтанье доносилось.

Red1970 12-05-2021 19:46

Сейчас вкл «60 минут», что там журнализды полоскали, очередной приступ……
Сплошные ляпы, шаблоны, и как это называется новомодно - хайп!
Пару человек приглашённых чего-то в тему говорят, со знанием дела, причём бывшие военные, остальные «все изъятия всё запретить….».
Ведущий под конец устроил истеричный ор по поводу 250 патронов проданных за раз и страшной «штурмовой» автоматической винтовке Хатсан.
Landgraf 12-05-2021 17:48

quote:
Изначально написано Тасик:
Песков вечно херню несёт с реальностью расходящейся, смысл на его слова опираться

Он транслировал приказание главнюка... https://www.rbc.ru/politics/11...a79471afca6430f
Red1970 12-05-2021 17:34

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Дык, в этом году перепись, запишемся чукчами.


Кстати да можно и так.😆

Тасик 12-05-2021 17:29

quote:
Изначально написано Landgraf:

Письков верещит про "штурмовое" оружие... Будут что-то менять в перечне видов оружия, доступного гражданам. Так что...

Песков вечно херню несёт с реальностью расходящейся, смысл на его слова опираться

OLDALEX 12-05-2021 17:06

quote:
Изначально написано Red1970:
Мне вот чо в пискаревщине «понравилось», сдача охотниками обязательного экзамена ТБ, раз в 5лет, как обычно про самых ровных читаем ниже: чукчи и погоны освобождаются!🙂
Дык, в этом году перепись, запишемся чукчами.

Red1970 12-05-2021 16:33

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Так я же написал пять основных пунктов, которые приказали проработать.


Сергей, стесняюсь спросить, Вы депутат ГД? Без обид, ничего личного.
Там свои понятия, что да как….. проработать.

Sergio Avispa Negra 12-05-2021 14:28

quote:
Изначально написано Red1970:
Мне вот чо в пискаревщине 'понравилось', сдача охотниками обязательного экзамена ТБ, раз в 5лет, как обычно про самых ровных читаем ниже: чукчи и погоны освобождаются!🙂

Так я же написал пять основных пунктов, которые приказали проработать.

Red1970 12-05-2021 14:14

Мне вот чо в пискаревщине «понравилось», сдача охотниками обязательного экзамена ТБ, раз в 5лет, как обычно про самых ровных читаем ниже: чукчи и погоны освобождаются!🙂
joker-quest 12-05-2021 13:16

По ужесточению вроде как в ближайшую среду профильным комитетом собираются обсудить законопроект (1079629-7) а расмотрение назначить на 18 мая

https://www.interfax.ru/russia/765468

Тут на ганзе тема с этим законопроектом:


https://forum.guns.ru/forummessage/6/2654352.html

Red1970 12-05-2021 10:26

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Доброго всем утра!

Да ладно ребят, ничего они не ждали - постоянно что-нибудь да случается. То малолетний полудурок у папы ружбан стащит и айда, то недавний персонаж устроивший брестскую крепость в Вёшках и тд.

Не тронут они стволы.

- ужесточить условия и правила хранения
- ужесточить ответственность по 224
- ужесточить контроль за медициной
- ужесточить первичное получение
- увеличить возраст владельца

Ну, может запретят продавать "пулемёты", типа: вот убрали из перечня "страшное" оружие. Так их огражданенных РПД и РПК единицы.

С уважением,
Сергей.



Добрых суток.
Сергей, да кто его знает, что там с полётом фантазии, ожидать можно чего угодно. Были же бредовые идеи. Сейчас конкретный повод воплотить по полной.
Меня убивает тотальный подход. Вроде нет коллективной ответственности, а фактически отхватывают все. Причём, зачастую огребают законопослушные, с принятием бредовых поправок.
Sergio Avispa Negra 12-05-2021 09:19

quote:
Изначально написано Red1970:

Впечатление, что они ждали такое происшествие, чтоб окончательно 'решить' вопрос по некоторым позициям.


Доброго всем утра!

Да ладно ребят, ничего они не ждали - постоянно что-нибудь да случается. То малолетний полудурок у папы ружбан стащит и айда, то недавний персонаж устроивший брестскую крепость в Вёшках и тд.

Не тронут они стволы.

- ужесточить условия и правила хранения
- ужесточить ответственность по 224
- ужесточить контроль за медициной
- ужесточить первичное получение
- увеличить возраст владельца

Ну, может запретят продавать "пулемёты", типа: вот убрали из перечня "страшное" оружие. Так их огражданенных РПД и РПК единицы.

С уважением,
Сергей.

Red1970 12-05-2021 07:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну вот этим они и занимаются последние лет 10, скоро, кстати, "юбилей" той самой "реформы".

Впечатление, что они ждали такое происшествие, чтоб окончательно «решить» вопрос по некоторым позициям.

Landgraf 12-05-2021 01:22

quote:
Изначально написано BLebovski:

Смешно, что взрослый человек верит в такие иллюзии.


Это не вера в иллюзиии. Это реальность.
BLebovski 12-05-2021 12:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну был "просвет", лет 8-10 длился, когда да - мы имели на них влияние



Смешно, что взрослый человек верит в такие иллюзии.
Landgraf 12-05-2021 12:02

quote:
Изначально написано BLebovski:

А раньше, что, имели?


Ну был "просвет", лет 8-10 длился, когда да - мы имели на них влияние.
BLebovski 11-05-2021 23:37

quote:
Originally posted by Landgraf:

мы на них уже почти четверть века никакого влияния не имеем



А раньше, что, имели?
Landgraf 11-05-2021 23:26

quote:
Изначально написано Red1970:
Можно ничего не отсекать, даже не запрещать, чисто законодательно накрутить всякой муйни, трудновыполнимый, грубо, поставить в такие рамки владельца:...

Ну вот этим они и занимаются последние лет 10, скоро, кстати, "юбилей" той самой "реформы".
Red1970 11-05-2021 23:02

Можно ничего не отсекать, даже не запрещать, чисто законодательно накрутить всякой муйни, трудновыполнимый, грубо, поставить в такие рамки владельца…..
Знаю четверых бывших владельцев, которые добровольно отказались со словами «да нах нужно такое».
Landgraf 11-05-2021 22:41

quote:
Изначально написано Gallean:
Будет видно. Мы в любом случае на это никак повлиять не сможем.

Да уж. Ситуация патовая - вроде панику поднимать ещё рано, ещё не известно, чего напридумывают. А с другой стороны панику поднимать уже поздно, что бы они не понапридумывали, от нас это никак не зависит, здравые предложения они к рассмотрению не принимают, мы на них уже почти четверть века никакого влияния не имеем...

quote:
Изначально написано Gallean:
Из ружья это сделать куда проще и адреналиновее. Ножом тоже, но резать далеко не у всякого рука поднимется.

Мне тут один человек сказал, что он, каждый раз открывая новость типа "подросток/школьник устроил бойню" прям загадывает "хоть бы топором, хоть бы ножом..." Потому что действия 0,000002 процента владельцев (одного из четырёх примерно миллионов) аукнутся всем владельцам по принципу "бей своих, чтоб чужие боялись".

А так-то да - огнестрел (любой огнестрел) более удобен для такой "психушной вендетты", к жертве даже близко подходить не надо, и вроде как ты ничего жертве непосредственно и не делал, просто направил гром-палку и спуск нажал... Нож предполагает всё-таки более тесный контакт с жертвой, придётся приблизиться, ощутить рядом живого человека - это психологически сложнее, плюс жертва может начать убегать или отбиваться, чем помешает воплощению преступного сценария.

Непонятно только, почему "виновными" назначили некие "штурмовые" ружья? Ну будет не полуавтомат, а помпа - что, что-то изменится? Да даже двудулкой можно бед понаделать, там же все безоружные, пока полиция не приедет, можно успеть много накуролесить (вот в перестрелке с полицией двудулка сольёт по скорострельности и плотности огня). А против безоружных и напуганных людей и одностволка-переломка - уже выше крыши.

Не с того конца проблему пытаются решить, абсолютно не с того конца. Вместо того, чтоб придумать механизм отсечения неадекватов от оружия, придумывают механизм отсечения оружия от всех остальных владельцев...

Gallean 11-05-2021 22:37

Будет видно. Мы в любом случае на это никак повлиять не сможем.


quote:
Изначально написано Red1970:
Наделать можно без ружья, поворотом рукояти газовой плиты, жертв может быть больше. И чего, запретить 'штурмовые' газовые плиты к обороту?


Из ружья это сделать куда проще и адреналиновее. Ножом тоже, но резать далеко не у всякого рука поднимется.

Landgraf 11-05-2021 22:33

quote:
Изначально написано Gallean:
Просто усложнят получение разрешения...

Да похоже нет, чётко прокукарекали, что нацикам поручено пересмотреть список доступного гражданам оружия...

quote:
Изначально написано Gallean:
...Фрагов легко можно наделать с любым магазинным ружьём, для этого ждать 5 лет и брать нарезное совсем необязательно.

Вы всерьёз полагаете, что там кто-то будет думать, прикидывать, как оно будет лучше, чтоб фрагов было сложнее наделать? Там запретят ради того, чтоб запретить.
Red1970 11-05-2021 22:32

Наделать можно без ружья, поворотом рукояти газовой плиты, жертв может быть больше. И чего, запретить «штурмовые» газовые плиты к обороту?


Gallean 11-05-2021 22:09

Просто усложнят получение разрешения. Фрагов легко можно наделать с любым магазинным ружьём, для этого ждать 5 лет и брать нарезное совсем необязательно.
Landgraf 11-05-2021 20:33

quote:
Изначально написано Gallean:
...тема вообще не об этом...

Ну это ещё не факт...

Про запрещение "стррррашного штурмового оружия" уже прокукарекали? Прокукарекали. Запретить Саёги? Тут КаКа на дыбы встанет, не рискнут. Что остаётся такого "стррррашного"? Ограждан и "недорезанные". С "недорезанным" всё понятно, оно уже давно у всяких хихинштейнов "на прицеле". Да и про ограждан тоже не первый год идут попытки запретить, тем более, что та-же КаКа особо ничего не гражданит, они против не будут, и у других заводов уже мало чего осталось из табуреткина подгона...

А вот далее вопрос - запретят как? Просто запретят гражданить, или захотят "ужасссное баиффое аружие" у народонаселения поизымать? С них ведь станется...

Gallean 11-05-2021 20:24

Не буду спорить, тема вообще не об этом, и засирать её такими вещами не стоит.
Landgraf 11-05-2021 18:22

quote:
Изначально написано Gallean:
... вероятность того, что одумается или явно поедет чердаком и попадётся, значительно увеличивается...

Не, не увеличится.

quote:
Изначально написано Gallean:
...Хотя бы исключить нынешнее наплевательское отношение к сабжу, когда выдача справок поставлена на коммерческий поток...

Справка эта от психиатра - только о том, что на момент обращения за справкой каких-то отклонений в психике, препятствующих владению оружием, не выявлено. Это именно СПРАВКА (о том, что на такую-то дату ничего не выявлено), а не результат обследования. А чтоб производить полноценное обследование, нужны месяца под наблюдением, иначе это не обследование, а ерунда, ничего не гарантирующая. Даже зэков, когда их на вменяемость обследуют, и то не за полчаса обследуют, а комиссионно, в течении нескольких дней.
Так что это тупиковый путь.

quote:
Изначально написано Gallean:
...Судя по видео допроса - он или безумен или очень неплохо косит под такого...

Я ещё не видел эти видео, так что сказать тут ничего не могу. Но - даже если клиент постоянно лыбится, брызжет слюной, трясёт руками и ногами, но у него есть справка - в ОЛРР не имеют права отказать в выдаче лицензии. То есть они (сотрудники ОЛРР) иногда чётко видят, что клиент мягко говоря не в себе, но отказать не имеют права.

Да и поведение этого стрелка сейчас явно не будет эталонным, у него сейчас кукушка реально шатается, убивать на самом деле не так-то просто. Вполне возможно, что его выдуманная "виртуальная" реальность столкнулась с реальной реальностью, т.е. тут дикий шок однозначно, для любого, даже весьма крепкого кукушкой человека. Он же явно уже понял, что наделал, а вариант "я больше так не буду" уже не проканывает, и "сохраниться" не получается. Да и давят на него неслабо сейчас, морально, и, не исключено, физически ему досталось.

Red1970 11-05-2021 18:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Письков верещит про "штурмовое" оружие...

Там можно копать от перечня, до ёмкости магазина, нет придела фантазии, как было уже в других странах.

Red1970 11-05-2021 18:13

Он вполне себе вменяемый сучёнок. Просто свой комплекс чмыря выместил на самых незащищенных, как это бывает у таких полупоккеров.
Landgraf 11-05-2021 18:12

quote:
Изначально написано LAVR410:
...Интересно, куда уже ужесточать?

Письков верещит про "штурмовое" оружие... Будут что-то менять в перечне видов оружия, доступного гражданам. Так что...
OLDALEX 11-05-2021 18:07

quote:
Изначально написано Gallean:
Судя по видео допроса - он или безумен или очень неплохо косит под такого.
Имхо, там хорошо поработал опытный психолог.

Gallean 11-05-2021 17:08

quote:
Изначально написано joker-quest:
Ого! А Уже 1500 страница этой замечательной темы, а к сожалению исходники на Молоте закончились Видно теперь только поиск на вторичке...( у меня пару друзей для этого созрели, я им это и предложил только)

Давно закончились вроде, собирают из всякого шлака.
Только вторичка, причём, лучше более ранняя. Посмотрел пару приваренных третьих осей - какая же похабщина Уж лучше заклёпка..
И бесконечным количество стволов тоже не будет.

Sergio Avispa Negra 11-05-2021 16:43

quote:
Изначально написано Landgraf:
Вот щас нам подарочков накидают, 100%, уже главнюк бункерный протявкал про ужесточение...
Транспортировать будем строго с заваренным наглухо патронником...

Приветствую, Мужчины!

Андрей, не думаю, что сильно накидают и замутят что-нибудь экстраординарное. Скорее всего ужесточат получение "первички", возможно добавят периодическую аттестацию (экзамены) для владельцев гладкого и нарезного, как для травмы (вон сколько с нее соскочило, типа - оно мне надо...). И возможно возраст поднимут, хочешь раньше: после армейки в 19 лет (сейчас же год) или после 21 года.

Найдут крайнего - отшлепают, пару-тройку отправят в отставку. Отчитаются о предпринятых мерах перед "папой" и успокоятся до следующего чп.

Как говорил герой Фрунзика из хорошего х/ф: "Я так думаю!"

С уважением,
Сергей

PS Как отец трех сыновей: один студент, второй школьник 9 класс и малыш Костя, годик. Соболезную родителям и близким погибших детей. И взрослых. Царствия им небесного!

joker-quest 11-05-2021 16:14

Ого! А Уже 1500 страница этой замечательной темы, а к сожалению исходники на Молоте закончились Видно теперь только поиск на вторичке...( у меня пару друзей для этого созрели, я им это и предложил только)
Gallean 11-05-2021 15:39

И вообще, оружие с 21 - это было бы скорее моё пожелание к тому, как выйти из этой ситуации максимально малой кровью Учитывая то, что поручили Золотову сотоварищи.
Gallean 11-05-2021 15:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

А что, в 21 год уже крыша гарантировано на месте стоит? В 20,5 года - ещё елозит туда-сюда, а ровно в день рожденья 21 год - встаёт на месте намертво?

Неа. Но вероятность того, что одумается или явно поедет чердаком и попадётся, значительно увеличивается.

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нереально. Вообще нереально. Как минимум три-четыре месяца в стационаре под наблюдением - только тогда можно сделать более-менее достоверные выводы, и то - только о текущем состоянии пациента. Что с ним будет на следующий день после выхода из-под наблюдения в стационаре - никто предсказать не возьмётся.

Хотя бы исключить нынешнее наплевательское отношение к сабжу, когда выдача справок поставлена на коммерческий поток.


quote:
Изначально написано Landgraf:

Не факт, что он именно поехавший с медицинской точки зрения. Скорее всего здоров как бык.
Он "поехавший по жизни", обиженка, который начал мстить по принципу "они называли меня земляным червяком".

Судя по видео допроса - он или безумен или очень неплохо косит под такого.


quote:
Изначально написано Red1970:
А чо у нас убивают уроды людей только до 21 года? Ну так в армию надо призывать с 21года, как было до того.
В силовых нет психологов, медкомиссию и аттестации не проходят, там нет происшествий с табельным, законы не нарушают?
Вроде взрослые люди::

Вот в армию с 21 вообще поддержу. В силовых, полагаю, иные, более жёсткие критерии проф. деформации и съезда с катушек. Но вообще, проблема другого плана.

gtx47 11-05-2021 15:29

quote:
Изначально написано Landgraf:

В общем, пока вопросов больше чем ответов, поэтому лучше перебдеть, чем на ровном месте словить админ. Пока не появится судебная практика на эту тему, ну или пока не подправят текст нормы, более конкретно прописав, что же они считают "отдельно", а что - "не отдельно".


У меня магазин на 10 пустой. Две 30ки снаряженные под завязку в одном чехле с оружием. Формально не докопаться. Они не являются магазинами для моего гражданского оружия, так как охотничье оружие не может иметь магазин более 10 патронов по закону. Одновременно с этим такие магазины в обороте не ограничены и закон не запрещает для удобства транспортирования набить туда патроны.
Даже если и опротоколят и не удастся обжаловать в суде, то это админ по 20.12 КоаП по идее, а не 20.8. То есть только штраф, лишения права на хранение оружия и конфискации не предусмотрено. Не смертельно. Так что не парюсь особо, тем более что за 10+ лет владения оружием как-то не досматривали ни разу, а катаюсь на дачу каждые выходные с оружием.
LAVR410 11-05-2021 15:13

Смотрел эту новость по телеку и не понял, почему там число 12 мая было? Разница с Москвой вроде 0 часов. А так то да, оружие продавать только после службы в Армии, пройдя определенную психологическую проверку службой и бытом ИМХО. Интересно, куда уже ужесточать?
Red1970 11-05-2021 14:01

А чо у нас убивают уроды людей только до 21 года? Ну так в армию надо призывать с 21года, как было до того.
В силовых нет психологов, медкомиссию и аттестации не проходят, там нет происшествий с табельным, законы не нарушают?
Вроде взрослые люди……
Landgraf 11-05-2021 14:00

quote:
Изначально написано Gallean:
Лучше бы тупо подняли возраст начала владения хотя бы до 21 года...

А что, в 21 год уже крыша гарантировано на месте стоит? В 20,5 года - ещё елозит туда-сюда, а ровно в день рожденья 21 год - встаёт на месте намертво?

quote:
Изначально написано Gallean:
...И психиатрическую проверку допилили...

Нереально. Вообще нереально. Как минимум три-четыре месяца в стационаре под наблюдением - только тогда можно сделать более-менее достоверные выводы, и то - только о текущем состоянии пациента. Что с ним будет на следующий день после выхода из-под наблюдения в стационаре - никто предсказать не возьмётся.

quote:
Изначально написано Gallean:
...Стрелок - явно поехавший.

Не факт, что он именно поехавший с медицинской точки зрения. Скорее всего здоров как бык.
Он "поехавший по жизни", обиженка, который начал мстить по принципу "они называли меня земляным червяком".
Gallean 11-05-2021 13:53

Лучше бы тупо подняли возраст начала владения хотя бы до 21 года. И психиатрическую проверку допилили. Стрелок - явно поехавший.
Red1970 11-05-2021 13:42

Как бы чего ещё интереснее не выдумали. Раньше-то бурление было, теперь страшно представить, куда бурление выльется.
Landgraf 11-05-2021 13:19

Вот щас нам подарочков накидают, 100%, уже главнюк бункерный протявкал про ужесточение...
Транспортировать будем строго с заваренным наглухо патронником...
Red1970 10-05-2021 01:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Есть шикарные чехлы на молнии, никакой возни. Вот типа такого:



У меня ну типа такого, «ХСН ИЖ-27», девшманский, под 136 брал, для транспортирования. Под 11-87 от ХСН, со сменным блоком, тоже от гладкого какого-то. Вполне себе чехлы, для дальних поездок, под рюкзак, без лишних понтов. Шпингалету подбирал лишь бы по длине подходил, кажись тоже «Хольстер» гладкий(выбор не айс в ормагах). «СтичПрофи» кейсы, пара, которые валяются невостребованные, красиво(ДА) и боГАто(ДА), тяжелые и объёмные(ДА).🙂 Но это только в поезда, под рюкзак рейдовый. А так полевые, авизент и брезент, скрутил и в ранец - наше всё.✌🏻🙂
P.S. Что забавно, для пробежек, под мелкан нормально походит от РПК уставной.😉🙂

Red1970 10-05-2021 12:49

quote:
Изначально написано Gallean:

Как ни забавно, о связи Смоллета с этим чехлом я узнал немного позже. Сам Смоллет ассоциировался чисто с "отборными" карабинами втридорога (хотя, по нынешним меркам, наверное, не так уж и втридорога). Ну и брал я его вообще не в магазине
А родной - слишком много возни с верёвочками.


Не я без всяких подьегориваний, дело-то хозяйское, если чем обидел звиняюсь.🙂 Завязки ниачом решается на раз, на свои причпандорил липу, вполне себе нормально. Да и завязки нормально, только лапки чуток подмерзают в Заполярье.🙂

Landgraf 09-05-2021 23:15

quote:
Изначально написано Gallean:
...А родной - слишком много возни с верёвочками.

Есть шикарные чехлы на молнии, никакой возни. Вот типа такого:



click for enlarge 899 X 1199  73.6 Kb

Gallean 09-05-2021 20:47

quote:
Изначально написано Red1970:

Вот я лошара, блин, у меня-то всего-то уставной от ЭйКей и ЭрПэКей - девшманские, при таком же функционале. А тут за дорого 'Кукла'.🙂
Хорошо робит реклама Смоллетта..☝🙂


Как ни забавно, о связи Смоллета с этим чехлом я узнал немного позже. Сам Смоллет ассоциировался чисто с "отборными" карабинами втридорога (хотя, по нынешним меркам, наверное, не так уж и втридорога). Ну и брал я его вообще не в магазине
А родной - слишком много возни с верёвочками.

Red1970 09-05-2021 20:39

Возвратка от РПК, на КМ чисто косметическое.
Red1970 09-05-2021 20:35

Дело такое, надо ставьте, хоть целиком. Только зачем? Клины ловить?🙂
Landgraf 09-05-2021 20:34

Буфер вообще зло. Конструкция МТК его так или иначе отторгнет, и вот в какой момент это произойдёт, и куда попадут обломки этого дурацкого буфера - вот это большой вопрос. Лучше поставьте свежую возвратку, или даже пулемётный возвратный механизм - толку будет больше.
ViTT 09-05-2021 20:20

Всё не читал, скажите люди добрые - буфер на такую коробку норм, или зло? В сайгах всех стоит, только обрезан в половину..
Red1970 09-05-2021 18:36

quote:
Изначально написано kullama21:
У знакомого камрад сайгу приобрёл коротышку в 5,45 - так вот он вообще не парился - из старых джинсов замутил себе чехол, обрезав одну “ногу» ))

Стильно, молодёжно, практично!😉😆 Тоже собираюсь отшить себе под шпингалет, чехол, пАлевой, чоб с ептикой шпингалет влетал, и чехол влетал в ранец/рюкзачок.🙂 Благо от старых швейных дел есть остатки, плащевки, стропы, липы, прочего шмурдяка. У наших производителей, своё мнение, как по оружию, так по чехлам, золотой середины нет. Либо дубовое и длинное, либо дубовое и короткое!☝😆

Red1970 09-05-2021 18:28

quote:
Изначально написано Gallean:
Немножко поделюсь на тему чехла. На мой взгляд, самым крутым чехлом для нескладного АК является "Кукла-Н" от Заставы. Карабин влезает туда плотно, при необходимости быстро расстёгивается. Есть возможность носить с трёхточечным ремнём (с обхватом за шейку приклада), продевая сквозь прорези в чехле. Длина рассчитана в т.ч. под достаточно длинные ДТК/пламегасы (ДПМН-АКМ от Дельта-тек влезает).
Ну и очень приятно, что карабин в чехол влезает с примкнутым 10-зарядным магазином. Плюс, один магазин можно положить в чехольчик, притороченный к самому чехлу.

Вот я лошара, блин, у меня-то всего-то уставной от ЭйКей и ЭрПэКей - девшманские, при таком же функционале. А тут за дорого «Кукла».🙂
Хорошо робит реклама Смоллетта..☝🙂

kullama21 09-05-2021 18:28

Ну и относительно темы чехлов выходит что функция пристегнутого магазина исчерпала себя.
Лучше перебздеть и возить оружие разряженным в чехле.
Остаётся одна большая непонятка - может ли быть снаряжен магазин патронами? Ту же 10 - ку от АК легко поместить в любой карман практически. На самом деле доставая ствол из чехла и держа магазин в руке которой открываешь чехол - не намного больше времени займёт, нежели если бы магазин находился в самом чехле. В смысле пристегнуть его не так долго.
Оно с точки зрения закона вроде как правильно все - транспортировка она и должна быть транспортировкой, а не ноской оружия. А с другой стороны не особо то понятно для чего такие нововведения.Практика показала, что даже катаясь на квадрике или снегоходе - если даже заметил тетерева или глухаря к примеру, то пока ты достанешь карабас из чехла - все уже улетит, даже если бы магазин был пристегнуть, оружие было снаряжено и стояло на предохранителе. С того же гладкого при открытом затворе - секунды делов закинуть патрон из кармана и дослать его, произвести выстрел.
И правда, запутаться можно))
LAVR410 09-05-2021 17:12

Как все запутано на самом деле .
Landgraf 09-05-2021 16:49

quote:
Изначально написано LAVR410:
...Ну а если снаряженный магазин лежит отдельно от оружия? Это наказуемо?

Отдельно от оружия - вот ключевое слово. Нацгвардия считает, что если снаряжённый магазин лежит в том-же чехле, где и оружие, то магазин не отдельно от оружия, следовательно и патроны не отдельно от оружия.

Для юрлиц есть указание про отдельную укупорку (упаковку) для патронов, там всё чётко и понятно. А вот для граждан почему-то оставили это недопонимание.
Если магазин с патронами в кармане или на поясе - то он явно отделён от оружия внутри чехла, так что тут не подкопаешься. А вот насчёт снаряжённого магазина внутри чехла с оружием ИМХО лучше исходить из позиции нациков, что нельзя. По крайней мере пока обратное не будет успешно доказано в суде. Потому что термин "отдельно" уж очень растяжимый. Патроны не в оружии - это же вроде как отдельно? А рядом с оружием - это отдельно или нет? Рядом с оружием в отстёгнутом магазине - это как? А рядом с оружием в заводской пачке? В общем, пока вопросов больше чем ответов, поэтому лучше перебдеть, чем на ровном месте словить админ. Пока не появится судебная практика на эту тему, ну или пока не подправят текст нормы, более конкретно прописав, что же они считают "отдельно", а что - "не отдельно".

LAVR410 09-05-2021 16:33

Спасибо за развернутые объяснения. Ну а если снаряженный магазин лежит отдельно от оружия? Это наказуемо? К примеру оружие в чехле, разряжено, а магазин на поясе снаряженный?
Landgraf 09-05-2021 16:01

quote:
Изначально написано LAVR410:
...Я не понял, магазин нужно отстегнуть и разрядить с него патроны?...

Если быть точным в формулировках, то для транспортирования надо разрядить оружие (удалить патрон из патронника и снять УСМ с боевого взвода), и расснарядить магазин/барабан (если он конструктивно предусмотрен). Если магазин отъёмный - то да, отстегнуть его от оружия, и извлечь из него патроны. После этого пустой магазин вполне можно пристегнуть обратно к оружию, это уже по желанию, можно пристегнуть, можно не пристёгивать, законодательством не регулируется. Но магазин (магазины), находящийся в одной упаковке (чехле, кейсе) с оружием должен быть пустым - такова текущая позиция Нацгвардии.

quote:
Изначально написано LAVR410:
... Маразмом попахивает.

А я только приветствую такое нововведение. Теперь ношение оружия чётко отграничено от его транспортирования. Такое чёткое разграничение очень поможет в случаях, когда ношение оружия запрещено законом (всегда можно чётко доказать, что осуществлялось именно транспортирование, а не ношение), отчасти это разграничение может помочь в ситуациях типа "ехал по лесной дороге, и вдруг набежали егеря".

Ну и у любителей незаконно носить длинноствольное оружие для "самообороны" под видом законного транспортирования стало гораздо меньше возможностей нарушать закон.

LAVR410 09-05-2021 15:33


Смотреть с 6.30 мин
Я не понял, при транспортировке оружия, магазин нужно отстегнуть и разрядить с него патроны? Маразмом попахивает.

Нажимать на посмотреть на ютуб

kullama21 08-05-2021 20:50

У знакомого камрад сайгу приобрёл коротышку в 5,45 - так вот он вообще не парился - из старых джинсов замутил себе чехол, обрезав одну “ногу» ))
kullama21 08-05-2021 20:39

Тактикульно или практично решать каждому для себя. В дипломате с поролоном внутри - можно бросить в багажник не боясь за оптику, а если он чёрного цвета то в салон авто на задние сиденья, в тонированном авто особо то и не поймёшь. Функция пристегнутого магазина отпадает - нельзя же, проще магазин на 10 в кармане возить(лучше бубен если карман большой - шутка)). Вот и получается что возить лучше в чехле или кейсе покрепче, а носить без чехла и с пристегнутым магазином))говорю же чехол от осадков, которые калашу не страшны.
Тут дело каждого. У самого чехлов штук 6. Недавно на тигр приобрёл от КК, в принципе не плохой, лямки как у рюкзака есть, карманов хватает, есть окантовка для защиты дульного среза внутри - все продумано.
А ещё чехол-мат не плохая штука. Но тоже, возить на стрельбище и валяться на нем - не вариант практика показала. А если ходить с ним и в нужный момент раскрыть и лечь на него на землю - так таких охот мало скажем и все равно винтовка или ты в грязюке будешь потом))
Landgraf 08-05-2021 19:38

quote:
Изначально написано Gallean:
...Насколько я помню, главное, чтобы патрона в патроннике не было. Или что-то изменилось?...

Да, изменилось, и довольно существенно. Притом уже три года как.

http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/ пункт 77, последний абзац.

Для справки - снаряжённых хоть одним патроном магазин, находящийся в одной "упаковке" с оружием (даже если магазин не пристёгнут к оружию) считается транспортировкой вместе с оружием, и является наказуемым деянием. Есть споры на тему, является ли заводская пачка с патронами внутри чехла с оружием транспортированием патронов отдельно от оружия, тут действительно, есть широкое поле для дискуссии. А магазин трактуется как деталь (устройство) в составе оружия https://docs.cntd.ru/document/1200162212 п.124, соответственно патроны в магазине находятся в детали/устройстве оружия, следовательно, НЕ отдельно от оружия.

Gallean 08-05-2021 19:31

quote:
Изначально написано kullama21:
А смысл такого чехла? Таскать карабас на ремне - так проще без него на 3х точечном ремне, под дождем калаш не растает)) возить - так с пристегнутым магазином нельзя. Если крон стоит и оптика - не заталкаешь в него. Да и с виду жиденький он этот кукла - н - от чего защищать то? Как по мне разве что при носке от осадков.
Тут каждому своё, ИМХО за эти деньги проще от хольстер дипломат 100х30см взять.

В нём можно носить карабин на том же ремне. По сути, это будет подпадать под транспортировку.
С примкнутым магазином нельзя - чего это? Насколько я помню, главное, чтобы патрона в патроннике не было. Или что-то изменилось?
Кстати, довольно крепкий чехол навскидку. И есть кожаная нашлепка на месте рычага затворной рамы.

Landgraf 08-05-2021 19:28

quote:
Изначально написано kullama21:
... ИМХО за эти деньги проще от хольстер дипломат 100х30см взять.

Не, это нифига не тактикульно!
https://www.youtube.com/watch?v=zRczs23bfnI
kullama21 08-05-2021 18:31

А смысл такого чехла? Таскать карабас на ремне - так проще без него на 3х точечном ремне, под дождем калаш не растает)) возить - так с пристегнутым магазином нельзя. Если крон стоит и оптика - не заталкаешь в него. Да и с виду жиденький он этот кукла - н - от чего защищать то? Как по мне разве что при носке от осадков.
Тут каждому своё, ИМХО за эти деньги проще от хольстер дипломат 100х30см взять.
Gallean 06-05-2021 20:10

Немножко поделюсь на тему чехла. На мой взгляд, самым крутым чехлом для нескладного АК является "Кукла-Н" от Заставы. Карабин влезает туда плотно, при необходимости быстро расстёгивается. Есть возможность носить с трёхточечным ремнём (с обхватом за шейку приклада), продевая сквозь прорези в чехле. Длина рассчитана в т.ч. под достаточно длинные ДТК/пламегасы (ДПМН-АКМ от Дельта-тек влезает).
Ну и очень приятно, что карабин в чехол влезает с примкнутым 10-зарядным магазином. Плюс, один магазин можно положить в чехольчик, притороченный к самому чехлу.
kullama21 03-05-2021 18:13

Я как правило поршень тем же Бушем, тряпочку пропитал и обмотал им поршень. А потом с алика есть такие щетки типа медные, стоят не дорого, так вот ими вообще быстро нагар с поршня снимать.
Да да, карбюраторка эта из свинтофора)), так и называется ВiBiCare, у меня ее на 2-3 чистки хватает, но я не парюсь, прям все заливаю ей. В ствол, коробку так переворачиваешь и тупо льёшь, что вся дрянь смылась - у неё один минус, воняет она сильно. Хотя чемпион по вонючести это сольвент sweet 7,62 - по-моему более вонючей химозы для читки стволов не передумали ещё))
Red1970 02-05-2021 19:43

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не-не, пока в диметилсульфоксиде какой-нибудь гадости не будет растворено, он безвреден Если в нём прополоскать руки, то они будут выглядеть как распаренные после бани. Но если в нём что-то растворено - оно пройдёт вместе с диметилсульфоксидом через кожу и там останется. Так что чистым ДМСО можно попадать на кожу, а вот той грязной жижей, которая будет вытекать из ствола после его применения - не стОит, грязь намертво впитается в кожу.


До ствола не созрел ещё, только шток замачивал, чисто экперемениально.🙂
А то ить иной раз замучаешься поршень чистить. Как-то пострелял старыми запасами БПЗ, е-моё, копоти жирной кранты, правда засандалил порядка 220 попыток.

Landgraf 02-05-2021 18:34

quote:
Изначально написано Red1970:
О блин так это 'новичок' пачтишта!☝😜 Какой заразой коленки лечу, короче, нашим докторам верить низя - 'вредители поголовно'.🙂

Не-не, пока в диметилсульфоксиде какой-нибудь гадости не будет растворено, он безвреден Если в нём прополоскать руки, то они будут выглядеть как распаренные после бани. Но если в нём что-то растворено - оно пройдёт вместе с диметилсульфоксидом через кожу и там останется. Так что чистым ДМСО можно попадать на кожу, а вот той грязной жижей, которая будет вытекать из ствола после его применения - не стОит, грязь намертво впитается в кожу.

Red1970 02-05-2021 17:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да, это вещество славится своей способность проникать вглубь разных органических/синтетических материалов. За это его любят всякие отравители - растворяешь в нём яд, и брызгаешь на кого-нибудь - диметилсульфоксид вместе с растворённым ядом пройдёт через кожу.

О блин так это «новичок» пачтишта!☝😜 Какой заразой коленки лечу, короче, нашим докторам верить низя - «вредители поголовно».🙂

Landgraf 02-05-2021 17:12

quote:
Изначально написано Red1970:
...Едкая такая штука...

Да, это вещество славится своей способность проникать вглубь разных органических/синтетических материалов. За это его любят всякие отравители - растворяешь в нём яд, и брызгаешь на кого-нибудь - диметилсульфоксид вместе с растворённым ядом пройдёт через кожу.
Red1970 02-05-2021 16:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

Димексид, если не ошибаюсь, это диметилсульфоксид. Диметилсульфоксид - штука, которая разъедает (растворяет или как минимум размягчает, заставляет набухнуть) почти всё. Он легко проходит через человеческую кожу (за это его и любят использовать во всяких мазях для суставов), но есть одно НО - он, когда проходит через кожу, "протаскивает" с собой всё, что в нём растворено, то есть если грязной жижей из ствола попасть на руку, то грязь пройдёт под кожу, и получится этакая "несмываемая татуировка". Поэтому работать с диметилсульфоксидом надо в полиэтиленовых перчатках (любые эластичные, резиновые и т.д., перчатки вещество пройдёт насквозь).

Далеко так не углублялся, но теперь надо почитать.🙂 Едкая такая штука, я естественно развожу эту гадость для компрессов. А так ничо для замочки штока, встряхнул, тряпкой потом протёр, чуток с маслицем чистонул.....
На краску желательно не попадать.

Landgraf 02-05-2021 12:22

quote:
Изначально написано Red1970:
Можете смеяцо, как-то отмачивал кокс от штока 'Димексидом', которым примочки на колени делаю, и ничо так отошло.😆 Блин, универсальное средство....🙃

Димексид, если не ошибаюсь, это диметилсульфоксид. Диметилсульфоксид - штука, которая разъедает (растворяет или как минимум размягчает, заставляет набухнуть) почти всё. Он легко проходит через человеческую кожу (за это его и любят использовать во всяких мазях для суставов), но есть одно НО - он, когда проходит через кожу, "протаскивает" с собой всё, что в нём растворено, то есть если грязной жижей из ствола попасть на руку, то грязь пройдёт под кожу, и получится этакая "несмываемая татуировка". Поэтому работать с диметилсульфоксидом надо в полиэтиленовых перчатках (любые эластичные, резиновые и т.д., перчатки вещество пройдёт насквозь).
Red1970 02-05-2021 10:05

Можете смеяцо, как-то отмачивал кокс от штока «Димексидом», которым примочки на колени делаю, и ничо так отошло.😆 Блин, универсальное средство....🙃
Landgraf 01-05-2021 23:58

quote:
Изначально написано kullama21:
Я на днях в сети магазинов светофор нашёл карбюраторку за 100...

Я беру в "Свинтофоре" по ЕМНИП 98 рублей (на настоящее время http://msk-kol.svetoforonline....care-650-ml.htm ), пользуюсь уже давно. Там ещё есть масло в аэрозоли RC-40 (аналог WD-40 http://msk-verni sazhnaya.sveto...-ml-aerozol.htm ), той-же фирмы (БиБиКэре, BBC), только флакон чуть меньше в диаметре, вообще за 85 или 86 рублей. С учётом, что одного флакона хватает на добрый десяток чисток, а то и больше - цена получается "вааще ниачОм".

P.S. - в разных магазинах сети "Свинтофор" цены на один и тот-же товар могут немного различаться.

P.P.S. - я эти магазины называют СВИНтофор за скажем так своеобразные условия выкладки товара и (особенно) уродское обращение покупашек с выложенным товаром... Постоянно какие-нибудь конфеты или печенья рассыпаны по всему залу, упаковки порваны, и т.д., и т.п. Но тем не менее это сейчас наверное сеть самых жёстких дискаунтеров...

kullama21 01-05-2021 17:47

Я на днях в сети магазинов светофор нашёл карбюраторку за 100, флакон 0,5 или 0,6 - так вот ее дофига в баллоне и я ей прям все заливаю, ствол ёршиком пишиньгаешь - потом ее и так несколько раз, а уже потом химкой. Лучше всего как по мне нагар снимает сольвент Буш бор шайн, но им долго как правило. А эта карбюраторка со светофора воняет каким то бензином и не такая ядерная как абро например. От абро у меня краска растворяется, причём амброй тоже разная, самая лютая в голубом флаконе.
Red1970 01-05-2021 06:55

quote:
Изначально написано ZND:

я сколько не чистил (136-й, СВТ, СКС, мосю, арку(ХR-15)) так и не удалось добиться, что бы патч чистый выходил. ну, в одну сторону - от патронника к дульному срезу. как только вроде чистый, масла нейтрального капнешь, и опять чернота полезла. для 136-го даже пасту IOSSO взял на пробу - все не в коня корм. короче, плюнул и чищу не заморачиваясь. как в армии а еще нагар с поршня, затвора и прочих вещей приноровился очистителем карбюратора/инжекторного узла чистить. пшикнул пару раз, нагар ручьем сходит, протер насухо, потом нейтральным маслом пропшикал, лишнее убрал и собираю. очиститель самый дешманский, руб 200-200 за флакон. хватает надолго, если не заливать все вокруг. ну, и вытирать нужно сразу, сохнет быстро, чтобы грязь опять не засохла. вроде вредных последствий от очистителя не видно, хотя хз. рекомендовать на всякий случай не буду, а то еще краска/лак слезет

Да у всех так.🙂 Не ну дульный срез почистить «до блеска» проще простого, щёточкой латунной, край ершом латунным. Как-то было пострелял от души, в дождь и снег, сразу чистить лень было, пару-тройку дней в шкафу стоял, кое-как свисток с хрустом отвинтил, коксу было шо писец.....🙂

Landgraf 01-05-2021 03:55

quote:
Изначально написано ZND:
...еще нагар с поршня, затвора и прочих вещей приноровился очистителем карбюратора/инжекторного узла чистить. пшикнул пару раз, нагар ручьем сходит, протер насухо, потом нейтральным маслом пропшикал, лишнее убрал и собираю. очиститель самый дешманский, руб 200-200 за флакон. хватает надолго, если не заливать все вокруг. ну, и вытирать нужно сразу, сохнет быстро, чтобы грязь опять не засохла. вроде вредных последствий от очистителя не видно.

И ствол этот очиститель тоже очень неплохо чистит. А уж для "непроходимых" для шомпола стволов (газюков, сигнальников, охолощёнки, и даже травматов) - вообще чуть ли не единственный способ более-менее почистить ту свалку металлолома, которая у них "стволом" называется.
Единственное, с ним (с очистителем карбюратора) надо быть осторожным с крашенными, лакированными и пластиковыми поверхностями - может повредить некоторые сорта/виды краски/лака/пластика.
ZND 01-05-2021 03:35

quote:
Он хотя бы дульный почистил,

я сколько не чистил (136-й, СВТ, СКС, мосю, арку(ХR-15)) так и не удалось добиться, что бы патч чистый выходил. ну, в одну сторону - от патронника к дульному срезу. как только вроде чистый, масла нейтрального капнешь, и опять чернота полезла. для 136-го даже пасту IOSSO взял на пробу - все не в коня корм. короче, плюнул и чищу не заморачиваясь. как в армии а еще нагар с поршня, затвора и прочих вещей приноровился очистителем карбюратора/инжекторного узла чистить. пшикнул пару раз, нагар ручьем сходит, протер насухо, потом нейтральным маслом пропшикал, лишнее убрал и собираю. очиститель самый дешманский, руб 200-200 за флакон. хватает надолго, если не заливать все вокруг. ну, и вытирать нужно сразу, сохнет быстро, чтобы грязь опять не засохла. вроде вредных последствий от очистителя не видно, хотя хз. рекомендовать на всякий случай не буду, а то еще краска/лак слезет
Red1970 30-04-2021 16:07

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Карабин в 500км от меня, так что пока только гадание по фото возможно) 22к с торгом.

Тады ой.🙂 Он хотя бы дульный почистил, перед продажей, а то выглядит, как труба на паровозе «Серго Орджоникидзе-18».☝🙂

Red1970 30-04-2021 13:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Цельные пули, т.е. вся пуля изготовлена из одного куска материала (обычно медь или латунь).

Ох нифига далеко вы хватили технологически, в нашем варианте достаточно Solid-Soft Point.🙂 FMJBT уже «несбыточная» мечта, как и какой-нидь JHP или SJHP.🙃 Хотя, за бугром всякое бывает.🙂

Dark_Warrior 30-04-2021 13:22

quote:
Originally posted by Red1970:

Есть возможность пострелять, отстреляйте..... А скока человек за него хотите?🙂



Карабин в 500км от меня, так что пока только гадание по фото возможно) 22к с торгом.
Landgraf 30-04-2021 12:29

quote:
Изначально написано kullama21:

Солиды простите это что?


Цельные пули, т.е. вся пуля изготовлена из одного куска материала (обычно медь или латунь).
Red1970 30-04-2021 12:05

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Спасибо, но пока рано, это только кандидат. Потому тут и спрашиваю)

Есть возможность пострелять, отстреляйте..... А скока человек за него хотите?🙂

Red1970 30-04-2021 12:01

quote:
Изначально написано kullama21:
Просто мне показалось что НР летят чуток получше чем фмж))

Да хрен его знает, у меня летят практически одинаково. А если мне надо НР, десяток-полтора запиливаю минут за двадцать, под сигарету и кофу.😜 Больше мне не нужны..... Единственное, ТПЗ почему-то фигово летят.😆 FMJ БПЗ и КСПЗ вполне прилично, АПЗ тигрёнок примерно одинаково, смысла нет покупать, дороже, да и редко появляются. Фиокки и PPU дорого-боГАто аналогично с АПЗ.🙂 Вывод: FMJ БПЗ наше всё.🙂

Dark_Warrior 30-04-2021 11:27

quote:
Originally posted by Red1970:

С обновой.



Спасибо, но пока рано, это только кандидат. Потому тут и спрашиваю)
kullama21 30-04-2021 10:40

Просто мне показалось что НР летят чуток получше чем фмж))
Red1970 30-04-2021 10:03

Он ещё и деформируется чуток. Впрочем ,особой роли не играет.🙂
Если честно, понять не могу, зачем по бумаге стрелять дырявыми, если есть FMJ.🙂 Тем более, что патрон НР чуток дороже FMJ. Как смысла нет покупать импорт для АКМ.
kullama21 30-04-2021 09:49

Никогда бы не подумал что с полуоболочки можно какие то кучи собирать.Вообще ими не стрелял, у них кончик свинцовый от пули к пуле пляшет формой)
Red1970 30-04-2021 09:40

Это SP.
kullama21 30-04-2021 07:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

солидов



Солиды простите это что?
Red1970 30-04-2021 06:37

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
Доброго всем дня. Коллеги, выскажите, пожалуйста, своё экспертное мнение по данному экземпляру ВПО-136. Карабин 2015г.в. (донор 1976г.в.). Переводчик огня и газ. трубка на одном номере с карабином. Целик от РПК установлен предыдущим владельцем.
Позже пост подотру, чтобы тему не захламлять.


С обновой.
Вполне нормальный автомат. Планка новодельная от РПК, сомневаюсь, что владелец сам менял. Одно время такие планки завод сам устанавливал, при огражданивании.
Landgraf 29-04-2021 22:08

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
...выскажите, пожалуйста, своё экспертное мнение по данному экземпляру ВПО-136. Карабин 2015г.в. (донор 1976г.в.)...

Я бы предположил настрел около тыщи, скорее чуть меньше тыщи. Больше по этим фото толком ничего сказать невозможно, канал ствола надо смотреть, по фото дульного среза ствол грязноват
Dark_Warrior 29-04-2021 21:32

Доброго всем дня. Коллеги, выскажите, пожалуйста, своё экспертное мнение по данному экземпляру ВПО-136. Карабин 2015г.в. (донор 1976г.в.). Переводчик огня и газ. трубка на одном номере с карабином. Целик от РПК установлен предыдущим владельцем.
click for enlarge 1205 X 904 106.0 Kb
click for enlarge 1192 X 894 101.0 Kb
click for enlarge 873 X 1164 99.3 Kb
click for enlarge 1086 X 1086 101.3 Kb
click for enlarge 806 X 1075 108.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 89.9 Kb
click for enlarge 1031 X 773 111.2 Kb
click for enlarge 793 X 793 111.0 Kb
Позже пост подотру, чтобы тему не захламлять.
Landgraf 29-04-2021 19:18

quote:
Изначально написано kullama21:
А чем таки проблема собирать кучи патронами Барнаул HP?...

А тут не важно, БПЗ или КСПЗ или ещё кто-то... Масса пуль "гуляет" очень сильно (сильнее, чем у оболочки), размеры пустоты в носике различаются от пули к пуле, притом не всегда передний торец сердечника располагается симметрично. Плюс возможные повреждения носика на подаче. Если нужна куча - то нужна и хорошая подходящая для этого пуля. Я что-то не припоминаю, чтоб кто-то собирал кучи чем-то кроме солидов и FMJ.

kullama21 29-04-2021 19:08

А чем таки проблема собирать кучи патронами Барнаул HP? Как по мне они все примерно одинаково летят, те же фиоччи пробовал, кентавр и прочее. Разве что сербов не брал. По идее у HP бк должен быть лучше. Но оно суть дела не меняет. Нет стабильности, я бы понял если бы он все время собирал 2 моа или все время раскидывал в а4. А так с паузой, вдумчиво и нифига не ясно почему так))
Landgraf 29-04-2021 01:53

quote:
Изначально написано ZND:
позавчера снял по надобности усм с впо-136(акм) и как водится, про*бал пружинку. которая в шептале одиночно огня стоит. диаметр 3,5 мм длина -20 мм вылетела - и не нашел. и что-то аж приуныл. в инернете ей цена - от 50 до 150 руб, да доставка тыщу. как-то в лом при таких раскладах выписывать. поплёлся по магазинам оружейным - нет рассыпухи зип в продаже АКМовской. однако, нашли пакет с пружинами для СКС. диаметр 3,35 мм длина 26мм, причем пружина витая. обрезали до нужной длины, поставил -все работает

Туда ещё можно поставить обрезок пружины от одноразовой зажигалки (не пьезо, а с колёсиком-чиркашём), которая в зажигалке под колёсиком кремень снизу поджимает. Только она там послабее, и надо длину брать с небольшим запасом (проверив при этом, что ход шептала не уменьшился из-за избыточной длины пружины).
ZND 29-04-2021 01:21

позавчера снял по надобности усм с впо-136(акм) и как водится, про*бал пружинку. которая в шептале одиночно огня стоит. диаметр 3,5 мм длина -20 мм вылетела - и не нашел. и что-то аж приуныл. в инернете ей цена - от 50 до 150 руб, да доставка тыщу. как-то в лом при таких раскладах выписывать. поплёлся по магазинам оружейным - нет рассыпухи зип в продаже АКМовской. однако, нашли пакет с пружинами для СКС. диаметр 3,35 мм длина 26мм, причем пружина витая. обрезали до нужной длины, поставил -все работает
Red1970 28-04-2021 22:05

А как вообще у НР может носик срезать? Ладно там SP бывает....
У меня 6 магазинов от ПафГана, 4 из них резанные из 30 в 10, два на 20, все вполне нормально работают. Нет пробоем с польскими на 10, нет проблем с болгарскими «арсеналами».🙂
Да на SP нос чуток плющит, но не критично по бумаге. НР, даже самопальными не замечал «плющенных» носов.
Нет арсенальных клейм, скорее всего «ТОЗ 1965» от ветеринара.🙂
Landgraf 28-04-2021 20:43

А Вы кучи патронами НР пытаетесь собирать?
kullama21 28-04-2021 20:16

2-3 пачки имелось ввиду
kullama21 28-04-2021 20:15

Усталость вряд ли. Как правило картина такая - с чистого ствола 2-3 все летит в а4, раскидывает. Потом начинает собирать, потом раскидывает или снова собирает. Ещё на магазин от пафган грешу, как то выкидывал фотки что пули барнаула НР срезает насик, прикупил магазины скос, с ними пока не пробовал. С родных 30-ок особо не стрелял, так как не удобно лично мне.
Landgraf 28-04-2021 19:59

quote:
Изначально написано kullama21:
...Весь 'автомат' без единой ремонтной галочки и ствол 7,62...

Это ничего не значит для кучности.

quote:
Изначально написано kullama21:
...почему никакой стабильности - не понятно.

Надо искать, что меняется. Патроны? Магазин? Может ещё что-то, вплоть до усталости стрелка.
kullama21 28-04-2021 18:46

Камрады, может кто все таки раскроет тайну. Ну вот никак не пойму свой 136-й, то прям из 10 кучу в 2 моа на 100м соберёт, то раскидает в а4 все. Причём каждый раз жду пока ствол остынет, со стола и с сошек пуляю, прицел крон и все такое на месте, никуда не шевелится. Весь «автомат» без единой ремонтной галочки и ствол 7,62 - но почему никакой стабильности - не понятно.
Landgraf 28-04-2021 18:09

quote:
Изначально написано denis10905:
Думаете всё же переделка из РПКшного?

Я уже и не знаю, что думать.

"- А то спустишь воду, а там может быть...
- Что там может быть?
- Все, что угодно, понял?" (с)

Если это и бывший РПКшный ствол, то обточенный по наружнему контуру до автоматного, иначе арматура ствола не налезла бы.

Red1970 28-04-2021 17:14

quote:
Изначально написано Heccrbq:



На кой ляд поделки МА сюда запихивать?

denis10905 28-04-2021 17:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да как-то не похоже на автоматный дульный срез... Нет выплесков хрома по краям среза, да и форма переднего торца какая-то не такая...

Думаете всё же переделка из РПКшного?

Landgraf 28-04-2021 16:08

quote:
Изначально написано denis10905:
Мой карабин огражданен в 2020-м году, контрольный отстрел октябрь месяц. Вкладыш РПКшный, а ствол вроде как автоматный неноводельный.

Да как-то не похоже на автоматный дульный срез... Нет выплесков хрома по краям среза, да и форма переднего торца какая-то не такая...
Landgraf 28-04-2021 16:08

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Как то сомневаюсь, что до выкупа Нургалеевым Молота в 2018 году( как следует из статьи), было все хорошо и не было долгов...

Ну разумеется, "безоблачной" жизнь завода не была, даже рядом. Долгов на нём висит куча, и большинство из них - уже много лет висит, только накапливаются.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
...Честно говоря команда Кислова с их "клиентоориентированностью" вполне могла способствовать сокращению сбыта. Не слышали они клиентов. Хотя пиара было много - и на ганзе, и на ютубе.

А что толку было "слушать клиента"? Даже если бы они горячо хотели "слушать клиента", нихрена бы не получилось толкового - денег нет не то, что на кардинально новые модели, но даже на изменения в уже выпускаемые.

Вместо того, чтоб тратиться по мелочи, делать всякие мелкосерийные изменения под хотелки 2-3 покупателей, они каким-то чудом разработали тот-же ВПО-185/285, всякие Горностаи, Егери и т.п. ИМХО это реально важнее, чем делать калашоиды то с "перламутровыми пуговицами", то ещё с какой-то хренью по желанию нескольких покупателей. На мелкой серии такой завод прокормиться не способен.

Heccrbq 28-04-2021 15:27


denis10905 28-04-2021 15:20

Мой карабин огражданен в 2020-м году, контрольный отстрел октябрь месяц. Вкладыш РПКшный, а ствол вроде как автоматный неноводельный.
click for enlarge 1094 X 1280 109.4 Kb
ctrelok72 28-04-2021 14:39

quote:
Изначально написано Landgraf:
Занятная статья про нургалеевский "Молот" - https://rospres.site/component/k2/item/327158

В общем, всё как я и предполагал... Зато туалет починили.


Как то сомневаюсь, что до выкупа Нургалеевым Молота в 2018 году( как следует из статьи), было все хорошо и не было долгов. Честно говоря команда Кислова с их "клиентоориентированностью" вполне могла способствовать сокращению сбыта. Не слышали они клиентов. Хотя пиара было много - и на ганзе, и на ютубе.

Red1970 27-04-2021 05:22

Вчерась смотрел передачу, на «Оружие» вроде, ну там про ППШ-41, разработку, выпуск во времена ВОВ. Фигурировали Вятские Поляны, причём с лучшей стороны..... До трёхсот единиц ППШ в сутки выпускали, для нужд фронта. А тут на те, ветеринар ушатал менее чем за год.
Landgraf 26-04-2021 02:49

Занятная статья про нургалеевский "Молот" - https://rospres.site/component/k2/item/327158

В общем, всё как я и предполагал... Зато туалет починили.

LAVR410 24-04-2021 10:15

Сема, посмотрите на эти мозолистые руки! Этот человек совсем не хочет работать головой!
Landgraf 23-04-2021 14:42

quote:
Изначально написано Yankee 5:
Именно так. Руки за такое медленно вырывать нужно.

Не, тут с руками как раз проблем нет, "наши руки не для скуки", и не лениво им и со сваркой возиться, и стволы отпиливать, и даже клейма фуфлоделить... Тут не руки, тут голова виновата... Поэтому за такое надо медленно отрывать дурную голову от мастеровых рук (и всей остальной тушки).
Yankee 5 23-04-2021 11:30

Именно так. Руки за такое медленно вырывать нужно.
Red1970 21-04-2021 22:13

Это даже ни чего-то напоминающее, это полный пи.......
Чем дальше, тем мандула мандулее.
Landgraf 21-04-2021 21:30

quote:
Изначально написано leonik51rus:
похоже что дульный срез был растерт шомполом и они решили нарезать фаску

Нет, не похоже. Шомполом передний торец ствола не разотрёшь при всём желании, шомполом растираются внутренние стенки, притом не только на дульной фаске, но и вглубь ствола, иногда даже на 2-3 сантиметра. Тут похоже, что какой-то слишком длинный ствол обрЕзали, и кое-как сформировали на срезе что-то отдалённо напоминающее дульный срез...
leonik51rus 21-04-2021 19:43

quote:
Изначально написано Yankee 5:

Ощущение будто отпилили до нужной длинны и обработали напильником
Возможно такое что они пилят какую нибудь новодельную шляпу и устанавливают сюда? Как то уж больно свежо выглядит ствол.


похоже что дульный срез был растерт шомполом и они решили нарезать фаску

ZND 20-04-2021 23:25

quote:
Вы о крышке израильской?

да, фаб-дефенс.
Red1970 20-04-2021 09:00

quote:
Изначально написано ZND:

я такую брал за дорого. наигрался и продал)

Вы о крышке израильской?

ZND 20-04-2021 08:16

quote:
Экспортная версия?

я такую брал за дорого. наигрался и продал)
Red1970 20-04-2021 12:12

Ага из кятайского СХП.🙂 Там тоже есть свои ветеринары.😆
Yankee 5 19-04-2021 23:40



Экспортная версия? 😄
RevinMik 14-04-2021 18:50

quote:
Изначально написано Yankee 5:

Ощущение будто отпилили до нужной длинны и обработали напильником
Возможно такое что они пилят какую нибудь новодельную шляпу и устанавливают сюда? Как то уж больно свежо выглядит ствол.


Ну собственно так и есть, за исключением шляпы и напильника. Ствол и вкладыш АКМовский из схп выбрасывают, сфрезеровывают сварку на затворе, вкладыш новый вепрёво-РПКшный и ствол с 39-м патронником режут до размеров и вот , пожалуйста. Отверстия лишние - по-нашему, сваркой. Ну а раму непиленую и УСМ комплектный в бонус.
click for enlarge 1280 X 960 66.5 Kb

RevinMik 14-04-2021 18:34

quote:
Изначально написано Landgraf:

Погодите, не всё ещё потеряно Ждём появления ВПО-136, "огражданенных" из страйкбольных пукалок Ветеринар оченно любит из страйкбола нарезняк делать

!

Sergio Avispa Negra 14-04-2021 09:45

Приветствую, Джентльмены!

Не спеша ищу себе ВПО 136, смотрю у нас на Ганзе лот появился

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2685704-0.html

Прошу совета бывалых коллег :-)

С уважением,
S.A.N.

Red1970 13-04-2021 23:00

А может из-за прюжинки подкисшей фиксатор муфты не утапливаться?
Т.е. муфту не открутить........
Red1970 13-04-2021 22:41

Идут они лесом со своим таким обвесом.🙂
Тигру, тигру мяса не докладывают!
Кузьма Петрович 13-04-2021 22:31

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вам известна цена, по которой гос.заказчик закупает КМ-АК?

Кстати... https://kalashnikov.market/pro...komplekt-obvesa

примерно эта же цена получается из вычислений по сайту гос. закупок.

Landgraf 13-04-2021 21:07

quote:
Изначально написано Yankee 5:
Ощущение будто отпилили до нужной длинны и обработали напильником
Возможно такое что они пилят какую нибудь новодельную шляпу и устанавливают сюда? Как то уж больно свежо выглядит ствол.


Дульный срез явно необычный. На АКМ стенка ствола в продольном разрезе имеет полукруглое сечение, а тут, получается, треугольное...
А уж что они там сейчас устанавливают, и как пилят - это вообще уже непредсказуемо...
Yankee 5 13-04-2021 15:05

click for enlarge 1280 X 960 111.4 Kb

Ощущение будто отпилили до нужной длинны и обработали напильником
Возможно такое что они пилят какую нибудь новодельную шляпу и устанавливают сюда? Как то уж больно свежо выглядит ствол.


click for enlarge 1280 X 960  87.8 Kb

Yankee 5 13-04-2021 15:04


click for enlarge 1280 X 960 111.4 Kb
Landgraf 13-04-2021 02:49

quote:
Изначально написано RevinMik:
... собственно , уже и этих не будет. Закончились.

Погодите, не всё ещё потеряно Ждём появления ВПО-136, "огражданенных" из страйкбольных пукалок Ветеринар оченно любит из страйкбола нарезняк делать
RevinMik 12-04-2021 20:42

quote:
Изначально написано Янинский:

Я владею подобным аппаратом. Правда номер у меня из 6 цифр, без буквенной серии. Стреляет нормально, по живучести правда хз насколько хватит.


Да нормально будет , номер из поздних, с 1973-го на ижевских пошли шестизначные без букв. Стрелять будет и жить будет , никуда не денется. Дело в том, что "для души" в коллекцию такое изделие уже не годится. Да, собственно , уже и этих не будет. Закончились.

Янинский 12-04-2021 18:53

quote:
Изначально написано RevinMik:

Возможно, фактор "тульской звезды" и отсутствие выбора где-то сыграло свою роль, ведь разобрали практически в магазинах, несмотря на откровенный хлам в некоторых случаях.


Я владею подобным аппаратом. Правда номер у меня из 6 цифр, без буквенной серии. Стреляет нормально, по живучести правда хз насколько хватит.

Red1970 12-04-2021 16:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Насколько помню - нет такой необходимости. На то он и "единый" охот.билет, что действителен по всей стране.

Вот тоже так думаю. Единственное, что меня смутило, так региональность самого билета и база. Спросил на всякий случай.
Ещё раз спасибо.
Край, можно сменить на новый регион, через госуслуги.🙂

Landgraf 12-04-2021 14:34

quote:
Изначально написано Red1970:
...При смене постоянной регистрации (места жительства), переезд из одного региона в другой, надо менять 'единый охотбилет', по новой прописке граждана?...

Насколько помню - нет такой необходимости. На то он и "единый" охот.билет, что действителен по всей стране.
RevinMik 12-04-2021 13:29

quote:
Изначально написано Landgraf:
Не думал, что дойдёт до такого, но, похоже, пора в шапке написать что-то типа "НЕ ПОКУПАЙТЕ ВПО-136!"

Жаль конечно, очень жаль, что так. Ведь ещё не одно поколение могло бы ещё изучать легенду не понаслышке

Red1970 12-04-2021 07:21

quote:
Изначально написано Landgraf:

Очень похоже, что ветеринар набрал авансов за ВПО-136, а как отдавать - так нету доноров... Вот и выкручивается как может... Он ещё тот жучила, про него много интересной информации гуляет в определённых кругах, и как он с АКБС "разводился", когда на АКБС наезды пошли (а учредитель МА - как раз АКБС, это потом ветеринар вышвырнул АКБС из состава учредителей), и как он "неторопливо" рассчитывался с тем-же МОЛОТом и даже с ТЕМПом... Так что не исключаю, что он и за будущие поставки ВПО-136 насобирал денег, на них торжественно починил сортир на заводе, и усё... Как это обычно бывает - "Получили 2 миллиарда на строительство олимпийского стадиона, отстроили забор и собачью будку для сторожевой собаки, и на этом деньги закончились".

Возможно, всё возможно. Про АКБС не знал, вот же жучило.

Хотел спросить. Потом потру если чего.....
При смене постоянной регистрации (места жительства), переезд из одного региона в другой, надо менять «единый охотбилет», по новой прописке граждана?
Буду признателен за ответ....

Landgraf 12-04-2021 02:17

quote:
Изначально написано Red1970:
Единственное, не могу понять, зачем делать это унылое?
Блин, столько телодвижений лишних, затрат....... Проще продать, как СХП, изначально было попилено, какой-то театр абсурда.
Логика где?🙂


Очень похоже, что ветеринар набрал авансов за ВПО-136, а как отдавать - так нету доноров... Вот и выкручивается как может... Он ещё тот жучила, про него много интересной информации гуляет в определённых кругах, и как он с АКБС "разводился", когда на АКБС наезды пошли (а учредитель МА - как раз АКБС, это потом ветеринар вышвырнул АКБС из состава учредителей), и как он "неторопливо" рассчитывался с тем-же МОЛОТом и даже с ТЕМПом... Так что не исключаю, что он и за будущие поставки ВПО-136 насобирал денег, на них торжественно починил сортир на заводе, и усё... Как это обычно бывает - "Получили 2 миллиарда на строительство олимпийского стадиона, отстроили забор и собачью будку для сторожевой собаки, и на этом деньги закончились".
Red1970 12-04-2021 01:53

quote:
Изначально написано Landgraf:
Не думал, что дойдёт до такого, но, похоже, пора в шапке написать что-то типа "НЕ ПОКУПАЙТЕ ВПО-136!"

Единственное, не могу понять, зачем делать это унылое?
Блин, столько телодвижений лишних, затрат....... Проще продать, как СХП, изначально было попилено, какой-то театр абсурда.
Логика где?🙂

Red1970 12-04-2021 01:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Скорее "вТулка-с-помойки"

Правдиво!😊

Landgraf 12-04-2021 12:58

Не думал, что дойдёт до такого, но, похоже, пора в шапке написать что-то типа "НЕ ПОКУПАЙТЕ ВПО-136!"
Landgraf 12-04-2021 12:57

quote:
Изначально написано Red1970:

Предложение, называть поделки такие - 'Тульский пряник'!



Скорее "вТулка-с-помойки"
Landgraf 12-04-2021 12:53

quote:
Изначально написано Red1970:
А вот интересно, с юридической стороны, Амператоры могут вьеппеуть ветеринара за клейма?🙃

Думаю, без шансов. Т.к. изделие-то юридически - ВПО-136, про него везде чётко написано, что оно изготовлено на МОЛОТе, клейма лазером нанесены не ТОЗовские... А что там кто-то когда-то набивал - это уже роли не играет.
Red1970 12-04-2021 12:35

quote:
Изначально написано RevinMik:

Да, это точно.


Предложение, называть поделки такие - «Тульский пряник»!

RevinMik 12-04-2021 12:26

quote:
Изначально написано Red1970:

Теперь всё загадочно.......☝


Да, это точно.

Red1970 12-04-2021 12:25

quote:
Изначально написано RevinMik:

Может день сурка у сборщика или цифири лень было перетасовывать


Теперь всё загадочно.......☝хотя бы одну циферку менял: последнюю 5 на 6.🙂
А ещё загадочней: предпоследн 6 на 5, для треша каанкретнага можно поменять 6 на 4.😝

RevinMik 12-04-2021 12:15

quote:
Изначально написано Red1970:

Они хотя бы разные года били, к кривой 'Тульской' ⭐.🙂


Может день сурка у сборщика или цифири лень было перетасовывать

Red1970 12-04-2021 12:09

quote:
Изначально написано RevinMik:

Нет конечно. По паспорту всё соответствует, и номер изделия и дата выпуска ( по паспорту а не донора, он же теперь ВПО)


Они хотя бы разные года били, для разнообразия и «непалива», к кривой «Тульской» ⭐.🙂

Red1970 12-04-2021 12:03

quote:
Изначально написано RevinMik:

Возможно, фактор "тульской звезды" и отсутствие выбора где-то сыграло свою роль, ведь разобрали практически в магазинах, несмотря на откровенный хлам в некоторых случаях.


Возможно.🤧 Человек, который купил «тульскийнах», пытается открутить гайку со ствола, а она не откручивается категорически.🙂
Вот такой марХЕРинг теперь на ВПМЗ.😆
Чот мне напомнило хистори Андрея с 925!😉😛

RevinMik 11-04-2021 23:57

quote:
Изначально написано Red1970:
А вот интересно, с юридической стороны, Амператоры могут вьеппеуть ветеринара за клейма?🙃

Нет конечно. По паспорту всё соответствует, и номер изделия и дата выпуска ( по паспорту а не донора, он же теперь ВПО) А звезда не плагиат, она и размером и методом нанесения отличается от Тульской, да ещё и криво нанесена практически на всех.

RevinMik 11-04-2021 23:55

quote:
Изначально написано Red1970:
Какой там маркетинг, идиота мусорного запустили в огород.😆

Возможно, фактор "тульской звезды" и отсутствие выбора где-то сыграло свою роль, ведь разобрали практически в магазинах, несмотря на откровенный хлам в некоторых случаях.

Red1970 11-04-2021 23:48

А вот интересно, с юридической стороны, Амператоры могут вьеппеуть ветеринара за клейма?🙃
Red1970 11-04-2021 23:46

Какой там маркетинг, идиота мусорного запустили в огород.😆
Red1970 11-04-2021 23:42

Такие нет смысла ваапше покупать. Лучше ужо купить 030 на пару-тройку тыров дороже, там хоть планка есть.🥱
Блин, когда было полно вполне нормальных аппаратов , попил был во всякую муйню типа Вепрь-22, 139....
Чем эту шляпень стругать из мусора, лучше бы выпускали 156-е с 420 стволом. У них одна крайность заходит за другую, с приходом лесоруба, сплошной мандец.
RevinMik 11-04-2021 23:37

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ветеринарный МОЛОТ опустился до фуфлыжничества с клеймами???

Маркетинг Номера то набиты в соответствии, а вот звезду с одним годом выпуска почему то на все. Собственно , юридически всё ок, ведь по паспорту есть дата и номер изделия, ну а клеймо и год донора, по сути декорация в данном случае.

Landgraf 11-04-2021 23:34

Ветеринарный МОЛОТ опустился до фуфлыжничества с клеймами???
RevinMik 11-04-2021 23:33

Ещё один "типо тульский 1965" (кстати , вся крайняя партия переделанных из СХП с криво набитой звездой к Туле , за редким исключением, отношения никакого не имеет) Этот экземпляр пару дней назад, был единственным в ормагах Краснодарского края и тот купили.
click for enlarge 1280 X 960 167.2 Kb
Red1970 11-04-2021 20:55

quote:
Изначально написано Янинский:
Знакомый в четверг взял в Питере ВПО-136. Тульский 1965 года. В наличии было 2 штуки, один вообще весь тертый, с большими следами ржавчины закрашенной и с бакелитовым магазином в комплекте.

Етить -колотить чем дальше.....🙃 Чот напоминает мохнатые подсумки и гнилые ремни - жадоба.😝😆😆😆

Red1970 11-04-2021 20:51

quote:
Изначально написано joker-quest:
Пытаются еще хоть как- то продержаться на остатках, в виду отсутствия доноров, хотя конечно из мусора собирать- это не дело.

Вспомнилось как еще пару лет назад участники околооружейных групп в ВК говорили: " Про бездонные склады..." и еще: "Да ерунда! МО РФ еще даст !"

Ага даст оно :" От мертвого осла уши" Или как говориться в известном фильме : "Ухо от селедки" :
При этом Андрей предупреждал, что доноров на Молоте осталось совсем немного.



Да-ду-да-ду-да-та, после прихода балетмейстера, даже сомнений не было, что дирка от бублика будет. Он лучше подарит пиллипинцам, гуманитарно, переплавит в ступеньки к памятнику, или ещё чего сотворит.
Ну нет уже доноров, не хрен позорится.

Янинский 11-04-2021 18:17

Знакомый в четверг взял в Питере ВПО-136. Тульский 1965 года. В наличии было 2 штуки, один вообще весь тертый, с большими следами ржавчины закрашенной и с бакелитовым магазином в комплекте.
joker-quest 11-04-2021 14:44

Пытаются еще хоть как- то продержаться на остатках, в виду отсутствия доноров, хотя конечно из мусора собирать- это не дело.

Вспомнилось как еще пару лет назад участники околооружейных групп в ВК говорили: " Про бездонные склады..." и еще: "Да ерунда! МО РФ еще даст !"

Ага даст оно :" От мертвого осла уши" Или как говориться в известном фильме : "Ухо от селедки" :
При этом Андрей предупреждал, что доноров на Молоте осталось совсем немного.



Red1970 11-04-2021 14:27

quote:
Изначально написано joker-quest:
Скоро и этих не будет знакомые в начале марта звонили на Молот, ответ был: " ВПО-136 снят с производства...."

Слышал такое. Дело в другом, что всю помойку собрали, впаривают за нормальные деньги «АКМ ТОЗ 1965». Уже скатились до уровня МА помокшего-ветеринарного.🙂

joker-quest 11-04-2021 13:37

Скоро и этих не будет знакомые в начале марта звонили на Молот, ответ был: " ВПО-136 снят с производства...."( ввиду отсутсвия доноров)
Red1970 11-04-2021 11:54

Попался на глаза ещё один «ТОЗ 1965 ******», похоже одна помойка в ормаги идёт.
Человек взял в Вологде, за 36₽. Блин, за свою отрыжку такие бабки лупят, мрак, ветеринар уху ел.🙂
Landgraf 03-04-2021 11:23

quote:
Изначально написано ViTT:
Спасибо. Не знал, что в ТУ сторону оно тоже может крутиться.

Может, НО - надо оттягивать лопасть вбок, в направлении от ствольной коробки, чтоб она не задевала за заклёпки и загиб на спусковой скобе.
ViTT 03-04-2021 09:43

Спасибо. Не знал, что в ТУ сторону оно тоже может крутиться.
Landgraf 02-04-2021 23:35

quote:
Изначально написано ViTT:
Я на ВПО 137 не могу снять предохранитель. Третья ось подварена. Как вообще предохранитель там должен сниматься? Никак?

Если третья ось подварена, то "головка" шептала будет мешать штатно снять предохранитель. Поэтому его придётся снимать "задом наперёд", крутить не вверх (против часовой, если смотреть на правый бок карабина) как обычно, а вниз и назад (по часовой, если смотреть на правый бок). Чтоб не покарябать головки заклёпок, советую подсунуть под предохранитель лист тонкой жести (подойдёт даже от пивной банки), или тонкую стальную линейку.
ViTT 02-04-2021 23:17

Я на ВПО 137 не могу снять предохранитель. Третья ось подварена. Как вообще предохранитель там должен сниматься? Никак?
Landgraf 02-04-2021 22:13

quote:
Изначально написано Yankee 5:
Поторопился - набил шишку! Что тут ещё можно сказать (((
Всегда же присутствует иллюзия что именно тебе, вдруг повезёт 🤦♂


Удача любит подготовленных! (с)
Зная, что доноры в нормальном состоянии закончились, надо внимательнее осматривать. Ну или пытаться найти по ормагам аппараты старых годов выпуска (2018, 2019, чем старее - тем лучше).
Yankee 5 02-04-2021 21:53

Поторопился - набил шишку! Что тут ещё можно сказать (((
Всегда же присутствует иллюзия что именно тебе, вдруг повезёт 🤦♂
Landgraf 02-04-2021 21:46

quote:
Изначально написано Yankee 5:
...Налетел я походу на 'полёт фантазии' от молота...

Ну в общем-то уже пару лет как тут размещено предупреждение - доноры для ВПО-136 закончились.
Yankee 5 02-04-2021 18:43

🙂
Red1970 02-04-2021 18:40

quote:
Изначально написано Yankee 5:
Почитал тему. Здорово расстроился. Налетел я походу на «полёт фантазии» от молота. Передел из охолощёнки в впо-136. Придётся продавать видимо это добро(
Сцуко а щастье было так близко


С покупкой, поздравления.😉
Меньше в голову надо брать, плечи шире будут.🙂 Если карабас укладывается в требования, не нать паниковать, сколь проживёт, такая его судьба. Купите на вторичке ещё один, в нормальном состоянии, а этот снасильничаете.
Всё будет хо-ро-шо.☝😉
Yankee 5 02-04-2021 18:32

Почитал тему. Здорово расстроился. Налетел я походу на «полёт фантазии» от молота. Передел из охолощёнки в впо-136. Придётся продавать видимо это добро(
Сцуко а щастье было так близко
Yankee 5 02-04-2021 15:53

Спасибо за пояснение 🤝
Landgraf 02-04-2021 15:48

quote:
Изначально написано Yankee 5:
Сильно не пинайте, я только познаю мир ))

Сухарь ВСЕГДА приклёпан, на ВСЕХ автоматах Ижмаша, Молота и ТОЗа по сей день.
Резьбовые крепления используются крайне ограниченно, например, мушка на резьбе, винт рукояти на резьбе, и т.д., буквально по пальцам одной руки можно пересчитать (количество резьбовых соединений зависит от модели).
Сварка используется тоже довольно ограничено, например направляющие к стенкам ствольной коробки крепятся точечной сваркой (кроме ранних аппаратов серии АК).

А четыре страницы назад был разговор как раз про то, как собирают передний вкладыш, и в частности про то, как и в какой момент сборки крепят сухарь https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-m62805534.html

Yankee 5 02-04-2021 15:39

Сильно не пинайте, я только познаю мир ))
Landgraf 02-04-2021 15:25

quote:
Изначально написано Yankee 5:
Подскажите пожалуйста. На впо-136 может быть клёпаный сухарь или это какое-то разводилово?

1) А какие вообще способы крепления "сухаря" бывают, по-Вашему?
2) Топик Вы предпочитаете не читать, ну буквально 3-4 страницы последних хотя-бы...
Yankee 5 02-04-2021 14:52

Подскажите пожалуйста. На впо-136 может быть клёпаный сухарь или это какое-то разводилово?
Pashka21 02-04-2021 09:48


Red1970 01-04-2021 13:24

Это могут. Опять начнётся завывание «всё пропало нах всё пропало», иксперты по ТВ начнут рассказы «посмотрите в США все обочины дорог завалены трупами вы этого хотите у нас».🙂
СХП зло злобное.😆
Из-за одного долбоящура вони будет........
Landgraf 01-04-2021 05:52

Уже уточнили, что оружие у него было легальное (четыре карабина, среди них МА-136С, а также ружьё и травмат). Судя по кадрам, остальное или охолощёнка или вообще макеты, возможно, правда, с некоторыми "рукоделиями", этого по внешнему виду определить невозможно. "Десятки брошенных в нациков гранат" уже превратились в два взрывоопасных предмета (взрыв-пакеты? страйкбольные гранаты с горохом?), один из которых не взорвался... Сообщения о стрельбе по дому из гранатомётов опровергли, заявили, что это были светошумовые гранаты... И заложников он, как оказалось, не брал. И раненый, как оказалось, был ранен рикошетом в ступню (надо ещё уточнить, чья-же пуля срикошетила)...
В общем, как обычно - изначально шуму много, а реально дело яйца выеденного не стОит. Чего "герои-гвардейцы" тянули резину столько времени, подвергая опасности окружающих - непонятно. Если они всей своей ратью с одним дебилом быстро справится не могут - то возникают серьёзнейшие сомнения в их профессиональной пригодности.

А в итоге икнётся опять владельцам легального оружия, наверняка дадут команду прошерстить с пристрастием.

Pashka21 31-03-2021 21:56

quote:
Изначально написано RobBoy:

без потерь

Слава Богу.

Red1970 31-03-2021 21:55

Сколько упустил за двое суток в поезде. Тут такие прения опять.🙂
Landgraf 31-03-2021 20:45

quote:
Изначально написано RobBoy:
96037067

Поздно уже делать фейспалм и раскаиваться. Это надо было году в 2004-м делать...
RobBoy 31-03-2021 20:42

158 x 103
Landgraf 31-03-2021 20:19

quote:
Изначально написано RobBoy:
Не Вам судить

Почему не мне? А кому судить? По каким критериям будете "судей" назначать? Судить могут только те, кто шагает в ногу поблизости от кормушки?
Ладно, спорить желания нет. Но не удивляйтесь, когда этих начнут сажать оптом и в розницу по самому широкому спектру обвинений - от мелкого взяточничества и до антиконституционных действий, нарушающих основополагающие права и свободы человека. И я (да и многие другие) в этом случае с удовольствием, впервые в жизни, встану на сторону обвинения.
RobBoy 31-03-2021 20:07

quote:
Изначально написано Landgraf:
То, что сейчас называется "нацгвардия", порочит самим фактом своего существования понятие "гвардейский", "гвардеец" и обесценивает его.

Не Вам судить

RobBoy 31-03-2021 20:05

quote:
Изначально написано Landgraf:
Высказывал, неоднократно.

Кому, где, когда, что? Кто из Управления "В" присутствовал?

Landgraf 31-03-2021 19:45

quote:
Изначально написано RobBoy:

Сильно был его дом кому то нужен, взяли измором, без потерь, молодцы.


Потери были. Безвозвратных потерь не было. Но это было бы просто верхом идиотизма, если бы толпа подготовленных и оснащённых отморозков-головорезов ещё бы и понесла безвозвратные потери от действий гражданского лица.
Landgraf 31-03-2021 19:39

quote:
Изначально написано RobBoy:
Вам нужно выпить валерианы и выбросить заводной диван. А вот тот бред, что написали, высказать в лицо кому нибудь с "Вымпела".

Высказывал, неоднократно. А что мне делать - не Вам мне диктовать.
То, что сейчас называется "нацгвардия", порочит самим фактом своего существования понятие "гвардейский", "гвардеец" и обесценивает его.
RobBoy 31-03-2021 19:36

quote:
Изначально написано Pashka21:
Судя по новостям, один чел с оружием в руках целый день свой дом защищал от профессионально обученных, отлично экипированных и многократно превосходящих числом бойцов...пока живьём там не сгорел.

Сильно был его дом кому то нужен, взяли измором, без потерь, молодцы.
RobBoy 31-03-2021 19:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
Они обучены только бабло грести под себя из любого положения, да бабулек и студентов дубьём молотить и газом травить. Их всех скопом надо сажать, от стажёра-рядового до самого генерального генерала.

Вам нужно выпить валерианы и выбросить заводной диван. А вот тот бред, что написали, высказать в лицо кому нибудь с "Вымпела".
Landgraf 31-03-2021 15:44

quote:
Изначально написано Pashka21:
... профессионально обученных, отлично экипированных и многократно превосходящих числом бойцов...

Они обучены только бабло грести под себя из любого положения, да бабулек и студентов дубьём молотить и газом травить. Их всех скопом надо сажать, от стажёра-рядового до самого генерального генерала.
Pashka21 31-03-2021 13:16

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Во мужики у нас сегодня, по соседству войнуха идёт. Стреляют, взрывают... Полноценный бой.

Судя по новостям, один чел с оружием в руках целый день свой дом защищал от профессионально обученных, отлично экипированных и многократно превосходящих числом бойцов...пока живьём там не сгорел.

Sergio Avispa Negra 31-03-2021 09:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
Это где такое? В Мытищах что-ли?

Приветствую!

Ага. Только и деревня Вёшки и Новые Вёшки, это не совсем Мытищи, а то можно подумать, что прям в городе шмаляли. Я как раз к матери после обеда ездил, продукты завозил (у неё ДР завтра), а у нас "домик в деревне" по соседству, в Ховрино.

Всем удачи,
Сергей

Landgraf 30-03-2021 20:43

Это где такое? В Мытищах что-ли?
Sergio Avispa Negra 30-03-2021 20:09

Во мужики у нас сегодня, по соседству войнуха идёт. Стреляют, взрывают... Полноценный бой.
Gallean 30-03-2021 17:42

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

Gallean, спасибо за ссылку! Инфы конечно мало, от 15-ого года и возможно уже не соответствует действительности.

Сложилось впечатление, что ситуация - ровно наоборот. Попробую "наковырять" живой ВПО. Главное чтобы народа в магазине не было, а то не будут выносить. Меня и так в прошлый раз чуть не убили, благо я тогда сразу два ствола купил: Тигра и уж очень ровный новодел 71 года на одних номерах и стволом по промерам 7,62. Но нужен еще "реальный калашмат" в коллекцию - для души. Продавец три ходки делал на склад принося по три единицы. Третья сказал последняя - больше выносить не буду, бери из того, что посмотрел. А там брать нечего - хлам. Три просто не кондиция, без детального осмотра, чтобы время не тратить: у одного ствол гнутый (фильм 9 рота вспомнили), у другого тупо отломан пополам переводчик огня (как отгрызли), у третьего курок в УСМ отломан...

Ладно, даст Бог найду. Может опытные коллеги что подскажут.

Всем удачи,
Сергей


Лучше поищите на вторичке. Там ещё можно выцепить достойные экземпляры. Судя по всему, в магазинах один хлам остался.

Sergio Avispa Negra 30-03-2021 12:05

quote:
Изначально написано Gallean:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1567504.html


Приветствую!

Gallean, спасибо за ссылку! Инфы конечно мало, от 15-ого года и возможно уже не соответствует действительности.

Сложилось впечатление, что ситуация - ровно наоборот. Попробую "наковырять" живой ВПО. Главное чтобы народа в магазине не было, а то не будут выносить. Меня и так в прошлый раз чуть не убили, благо я тогда сразу два ствола купил: Тигра и уж очень ровный новодел 71 года на одних номерах и стволом по промерам 7,62. Но нужен еще "реальный калашмат" в коллекцию - для души. Продавец три ходки делал на склад принося по три единицы. Третья сказал последняя - больше выносить не буду, бери из того, что посмотрел. А там брать нечего - хлам. Три просто не кондиция, без детального осмотра, чтобы время не тратить: у одного ствол гнутый (фильм 9 рота вспомнили), у другого тупо отломан пополам переводчик огня (как отгрызли), у третьего курок в УСМ отломан...

Ладно, даст Бог найду. Может опытные коллеги что подскажут.

Всем удачи,
Сергей

Gallean 29-03-2021 16:38

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Приветствую, Мужчины!

Разродился на покупку карабаса, чтоб как АКМ Решил обратиться к специалистам с вопросом различия ВПО-136 и МА-136 (именно "весло", "ухорезка" 136С не интересует). Про разных производителей - понятно. В теме есть сравненние только с МА-АК. Про МА-136 инфы нет. У МА даже на сайте нет карабина с такой маркировкой. А в магазинах есть. Крутил, вертел так и не понял. Всё одинаковое. ТОлько меня напрягло качество МО. Может, мне спецом не вынесли именно тот ВПО, чтобы - ах, хочу, заверните два. Но, то что выносили - жесть. Пара посмотренных от МА были прям "идеальные". Помогите, пожалуйста, понять в чем разница. Возможно, кто-либо, в Москве и области, крутил достойный ВЕПРЬ-КМ, на который можно обратить внимание для покупки?

С уважением,
S.A.N.


https://forum.guns.ru/forummessage/2/1567504.html

Sergio Avispa Negra 29-03-2021 16:06

Приветствую, Мужчины!

Разродился на покупку карабаса, чтоб как АКМ Решил обратиться к специалистам с вопросом различия ВПО-136 и МА-136 (именно "весло", "ухорезка" 136С не интересует). Про разных производителей - понятно. В теме есть сравненние только с МА-АК. Про МА-136 инфы нет. У МА даже на сайте нет карабина с такой маркировкой. А в магазинах есть. Крутил, вертел так и не понял. Всё одинаковое. ТОлько меня напрягло качество МО. Может, мне спецом не вынесли именно тот ВПО, чтобы - ах, хочу, заверните два. Но, то что выносили - жесть. Пара посмотренных от МА были прям "идеальные". Помогите, пожалуйста, понять в чем разница. Возможно, кто-либо, в Москве и области, крутил достойный ВЕПРЬ-КМ, на который можно обратить внимание для покупки?

С уважением,
S.A.N.

Gallean 29-03-2021 14:31

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я всё пытаюсь понять, что именно Вы собрались кернить? Какую именно деталь и в каком месте?
Можно через отверстия в "хоботе" затворной рамы керном поуродовать видимые участки резьбы на поршне, можно попробовать керном "вмять" в поршень края отверстий в "хоботе", но это всё не слишком надёжно, плюс, если калечить керном "хобот" затворной рамы, то это чревато появлением в нём трещин.

"Хобот" затворной рамы. Через отверстия для штифта. Если качественно накернить резьбу поршня, то слабо представляю, как он может самостоятельно отвинтиться.

Red1970 29-03-2021 06:41

Да да.... из кучи говна делать деньги, ветеринар он и есть ветеринар. Мне одно не понятно: зачем? Если посмотреть на потраченные деньги и время...... Закончились доноры, да и фиг с ним, чо позорится-то. СХП вполне продаётся, в стоимость 136.

Red1970 29-03-2021 06:26

quote:
Изначально написано Landgraf:
В продолжение темы "колхоз-фуфлотюнинга"... Так вот для чего людям нужен КО-АК74: https://forum.guns.ru/forummessage/54/2685513-0.html

Я б за такое надругательство казнил на месте...


МДА бывает.....🙂 Блин, для этого можно было купить 030.🙂

Landgraf 29-03-2021 03:54

quote:
Изначально написано vth1971:
... возникает вопрос насколько для затвора безобидно термическое воздействие. Прямо на упоре ведь...

Ну что на пользу не пошло - это факт. А с другой стороны, затвор у АКМ не сильно закалённый, его и нельзя сильно закаливать, чтоб не лопнул. Так что какое-то время продержится, а дальше уж как повезёт. Сколько видел ВПО-925, судя по "родной" краске на затворе, термическое воздействие довольно компактно располагается относительно наваренного места, в основном на упоре краска не обгорает (т.е. нагрев менее 160-180 градусов), только по верхней плоскости краска полностью сгорает, но этой плоскостью упор и не работает...

Но вообще, сама идея из охолощённого оружия делать охот.карабины - это явно идея МА! Они сначала по этому принципу МР-40 сделали (из украинских новодельных СХП-копий, которые изначально как холостые были изготовлены). А теперь "рука великого мастера Нургалеева" добралась и до продукции МОЛОТа...

vth1971 29-03-2021 02:06

Посмотрели еще тройку ВПО-136 с "неправильными" заклепками на переднем вкладыше. Так вот если приглядется то у всех трех заметно, что на затворе на левом его упоре был сначала наварен а затем спилен металл!
Так что они из 925-х можно даже не сомневаться. И возникает вопрос насколько для затвора безобидно термическое воздействие. Прямо на упоре ведь.
С уважением!
Landgraf 28-03-2021 20:20

В продолжение темы "колхоз-фуфлотюнинга"... Так вот для чего людям нужен КО-АК74: https://forum.guns.ru/forummessage/54/2685513-0.html

Я б за такое надругательство казнил на месте...

Landgraf 26-03-2021 22:06

quote:
Изначально написано zarik-of:
....при детальном осмотре не нашел кернения в стволе,это нормально?

Было много случаев, когда кернение не могли найти Но тем не менее, оно там было
Хотя, сейчас, если ствол новодельный, могли и не ставить кернение...

Ну и как уже написали - Вас это кернение волновать не должно, оно Вам не нужно, оно нужно заводу и сертификаторам. Поэтому даже если ствол "родной", а кернения почему-то нет, то это совсем не Ваши проблемы, для Вас без кернения даже лучше. И Вас никто никак наказать за отсутствие кернения не может, не имеет оснований.

Landgraf 26-03-2021 22:03

quote:
Изначально написано Gallean:
Думаю, как минимум на пару-тройку тысяч настрела хватит, если грамотно закернить.

Я всё пытаюсь понять, что именно Вы собрались кернить? Какую именно деталь и в каком месте?
Можно через отверстия в "хоботе" затворной рамы керном поуродовать видимые участки резьбы на поршне, можно попробовать керном "вмять" в поршень края отверстий в "хоботе", но это всё не слишком надёжно, плюс, если калечить керном "хобот" затворной рамы, то это чревато появлением в нём трещин.
1O1O1O 26-03-2021 20:02

quote:
Изначально написано zarik-of:

есть не большой шат газ. поршня но это вроде всё штатно


Этот люфт должен быть. Повышает живучесть сборки.

zarik-of 26-03-2021 13:39

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

P.S. Единственное, на что бы обратил внимание, так это на целостность сварки шурупа приклада и оси УСМ, а также на отсутствие возможности ведения автоогня, поскольку на это нередко обращают пристальное внимание наделённые правом контролировать. На остальное им начхать. Чего и вам желаю.


Всё это присутствует, ещё есть не большой шат газ. поршня но это вроде всё штатно,хотя с 5.45 прослужил больше 10 лет не когда не встречал.
И даже ни когда не интересовался этими деталями.
Спасибо за поздравление

Red1970 26-03-2021 13:01

quote:
Изначально написано zarik-of:
Добрый день господа и любителей АК.
Недавно стал обладателем впо136,и как положено после приобретения стал изучать на форуме про этот карабин
Всё хорошо все устраивает,весь на одних номерах [кроме дерева]1975 г.в Тула.ограждан 2020.03.при детальном осмотре не нашел кернения в стволе,это нормально?

Поздравления. Успели таки впрыгнуть.🙂 Как понял, Сергей задавал вопрос ВПМЗ(там правда по другому поводу вопрос был), получил ответ, что с завода отпуск закончен, нет наличия.....
Отстрел-то есть в паспорте, для органов, забить и забыть.🙂

1O1O1O 26-03-2021 12:29

quote:
Изначально написано zarik-of:
Добрый день господа и любителей АК.
Недавно стал обладателем впо136,и как положено после приобретения стал изучать на форуме про этот карабин
Всё хорошо все устраивает,весь на одних номерах [кроме дерева]1975 г.в Тула.ограждан 2020.03.при детальном осмотре не нашел кернения в стволе,это нормально?

Вы ничего не обязаны искать, и, тем более, находить. Контрольный отстрел произведён, клейма ГИС нанесены, прочая маркировка имеется, сертификат в наличии. Живите и радуйтесь. По крайней мере, я на вашем месте поступил бы именно так.
P.S. Единственное, на что бы обратил внимание, так это на целостность сварки шурупа приклада и оси УСМ, а также на отсутствие возможности ведения автоогня, поскольку на это нередко обращают пристальное внимание наделённые правом контролировать. На остальное им начхать. Чего и вам желаю.

zarik-of 26-03-2021 11:52

Добрый день господа и любителей АК.
Недавно стал обладателем впо136,и как положено после приобретения стал изучать на форуме про этот карабин
Всё хорошо все устраивает,весь на одних номерах [кроме дерева]1975 г.в Тула.ограждан 2020.03.при детальном осмотре не нашел кернения в стволе,это нормально?
Gallean 26-03-2021 10:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Там не так-то просто будет закернить. Но какое-то время проработает и на таком кернении...

Думаю, как минимум на пару-тройку тысяч настрела хватит, если грамотно закернить. А то и больше Не знаю, что там прокрутиться может с кернением.


quote:
Изначально написано Landgraf:

Учтите, что газовая трубка в некоторых местах многослойная, и "слои" скреплены между собой точечной сваркой. То есть при обтачивании можно доточиться до дырки, или, если сточить точку сварки, конструкция может начать разваливаться.

Спасибо, учту.

quote:
Изначально написано Red1970:

Она восстановленная из б/у, консервация и краска ниачом.🙂
Закернить нормально ещё тот геморрой, надежнее сверлить и клепать.

Да и пофиг
А в чём проблема накернить?

Red1970 26-03-2021 08:23

quote:
Изначально написано Gallean:

Ну, ЗИП, не ЗИП, непринципиально, по-моему Особенно, если вещь без следов эксплуатации с консервации. Продавался он вообще как б/у, принадлежность к ЗИП я самолично предположил
А ЗИПовский поршень и у меня есть, в комплекте с правильной рамой. Только вот нафига его сверлить-то? Достаточно же закернить через отверстия в раме.

Пока что думаю найти грамотного токаря и обсудить, как лучше сделать. В принципе, трубка у основания достаточно толстая и если снять чуть-чуть, вреда не должно быть. Пилить квадрейл не очень хочется...


Она восстановленная из б/у, консервация и краска ниачом.🙂
Закернить нормально ещё тот геморрой, надежнее сверлить и клепать.

Landgraf 26-03-2021 02:01

quote:
Изначально написано Gallean:
...Только вот нафига его сверлить-то? Достаточно же закернить через отверстия в раме...

Там не так-то просто будет закернить. Но какое-то время проработает и на таком кернении...

quote:
Изначально написано Gallean:
... В принципе, трубка у основания достаточно толстая и если снять чуть-чуть, вреда не должно быть. Пилить квадрейл не очень хочется...

Учтите, что газовая трубка в некоторых местах многослойная, и "слои" скреплены между собой точечной сваркой. То есть при обтачивании можно доточиться до дырки, или, если сточить точку сварки, конструкция может начать разваливаться.
Gallean 26-03-2021 01:49

quote:
Изначально написано Landgraf:
Всегда были запчасти б/у, а то и "мокрый склад" (со следами ржавчины), и всегда были "нульц" и "ЗИП". Но раньше про это честно говорили продавцы, а теперь многие барыжки так и норовят по-мелочному обмануть.
Хотя например я бы предпочёл (если бы у меня была потребность) купить б/ушный газовый шток (поршень) для АКМ, а не ЗИПовский - в ЗИПовском нет отверстия под контрящий штифт, а сверлить советский газовый шток - ещё та развлекуха, китайские свёрла его вообще не берут, и даже "породистые" немецкие RSS очень хреново сверлят, и быстро тупятся. А современный автоматный или саёжный газовый шток можно насквозь проковырять ржавым тупым гвоздём (это к слову об "улучшении качества" Саёг по сравнению с древними АКМ).

Ну, ЗИП, не ЗИП, непринципиально, по-моему Особенно, если вещь без следов эксплуатации с консервации. Продавался он вообще как б/у, принадлежность к ЗИП я самолично предположил
А ЗИПовский поршень и у меня есть, в комплекте с правильной рамой. Только вот нафига его сверлить-то? Достаточно же закернить через отверстия в раме.


Пока что думаю найти грамотного токаря и обсудить, как лучше сделать. В принципе, трубка у основания достаточно толстая и если снять чуть-чуть, вреда не должно быть. Пилить квадрейл не очень хочется...

Landgraf 26-03-2021 12:39

Всегда были запчасти б/у, а то и "мокрый склад" (со следами ржавчины), и всегда были "нульц" и "ЗИП". Но раньше про это честно говорили продавцы, а теперь многие барыжки так и норовят по-мелочному обмануть.
Хотя например я бы предпочёл (если бы у меня была потребность) купить б/ушный газовый шток (поршень) для АКМ, а не ЗИПовский - в ЗИПовском нет отверстия под контрящий штифт, а сверлить советский газовый шток - ещё та развлекуха, китайские свёрла его вообще не берут, и даже "породистые" немецкие RSS очень хреново сверлят, и быстро тупятся. А современный автоматный или саёжный газовый шток можно насквозь проковырять ржавым тупым гвоздём (это к слову об "улучшении качества" Саёг по сравнению с древними АКМ).
Red1970 26-03-2021 12:18

Чаго-та часто стали продавать «ЗИП» страждущим.🙂
Landgraf 26-03-2021 12:01

Если на трубке номер (не важно, с буквами или без), значит, эта трубка когда-то к какому-то автомату уже подгонялась. ЗИПовское "железо" ВСЕГДА без номеров.
Red1970 25-03-2021 22:38

quote:
Изначально написано Gallean:

Голая. Почему решил, что ЗИП - на ней был только номер, без букв. Встала нормально, только продольный люфт в 1.5-2мм.


Понятно.🙂

Gallean 25-03-2021 20:54

quote:
Изначально написано Red1970:

Странно как-то по поводу новой трубки. Обычно ЗИПушную трубку надо подгонять. Две трубы подгонял с помощью напилинга 'не лизе'.🙂 Трубка была голая без накладки?


Голая. Почему решил, что ЗИП - на ней был только номер, без букв. Встала нормально, только продольный люфт в 1.5-2мм.
Впрочем, с установленным квадрейлом (даже криво затянутым) люфт, само собой, исчезает.

Red1970 25-03-2021 20:39

quote:
Изначально написано Gallean:
Всем привет.
Решил в кои-то веки дать своему Вепрю тюнинга (а то всё, что я для него сделал за эти годы, так это переодел в пластик и нацепил свисток вместо шайбы )
По случаю приобрёл квадрейл https://img.allzip.org/g/241/orig/8625172.jpg вот такого типа. Несмотря на гордые надписи UTG на резиновых накладках - скорее всего, Китай. Но на вид достаточно качественный.

Уже засучив рукава и приготовившись его установить вспомнил одну неприятную вещь - когда менял фанеру на пластик, накладка газовой трубки встала на место только с помощью оооочень больших усилий и фактически намертво - в общем, не повредив саму трубку и не распиливая накладку, снять её не представлялось возможным.

Ладно, где наша не пропадала. Заказал новую трубку из ЗИПа. Пришла, очистил от солидола, примерил, расстроился - трубка оказалась чуточку короче и слегка болталась на своём месте. Впрочем, мне это показалось некритичным, тут, скорее всего, допуски.

Но самое грустное началось, когда снова попытался поставить квадрейл - трубка отказалась влезать в верхнюю его часть. Причём, в более тонкой передней части она налезла спокойно, а более толстая задняя идти не захотела. Попыхтев, понял, что силой тут не взять, надо хитростью. А то вид клюющей носом верхней планки вызывает непреодолимое жжение пониже спины.

В связи с этим вопрос - как лучше поступить? Обработать напильником сам квадрейл или слегка обточить трубку? Или поискать другую, авось, та окажется потоньше? (возможно, допуски там не только в длину гуляют)



Странно как-то по поводу новой трубки. Обычно ЗИПушную трубку надо подгонять. Две трубы подгонял с помощью напилинга «не лизе».🙂 Трубка была голая без накладки?

Gallean 25-03-2021 20:30

Всем привет.
Решил в кои-то веки дать своему Вепрю тюнинга (а то всё, что я для него сделал за эти годы, так это переодел в пластик и нацепил свисток вместо шайбы )
По случаю приобрёл квадрейл https://img.allzip.org/g/241/orig/8625172.jpg вот такого типа. Несмотря на гордые надписи UTG на резиновых накладках - скорее всего, Китай. Но на вид достаточно качественный.

Уже засучив рукава и приготовившись его установить вспомнил одну неприятную вещь - когда менял фанеру на пластик, накладка газовой трубки встала на место только с помощью оооочень больших усилий и фактически намертво - в общем, не повредив саму трубку и не распиливая накладку, снять её не представлялось возможным.

Ладно, где наша не пропадала. Заказал новую трубку из ЗИПа. Пришла, очистил от солидола, примерил, расстроился - трубка оказалась чуточку короче и слегка болталась на своём месте. Впрочем, мне это показалось некритичным, тут, скорее всего, допуски.

Но самое грустное началось, когда снова попытался поставить квадрейл - трубка отказалась влезать в верхнюю его часть. Причём, в более тонкой передней части она налезла спокойно, а более толстая задняя идти не захотела. Попыхтев, понял, что силой тут не взять, надо хитростью. А то вид клюющей носом верхней планки вызывает непреодолимое жжение пониже спины.

В связи с этим вопрос - как лучше поступить? Обработать напильником сам квадрейл или слегка обточить трубку? Или поискать другую, авось, та окажется потоньше? (возможно, допуски там не только в длину гуляют)

P.S. К слову, обнаружил ещё одну интересную вещь. Заказывал другу шомпол (ему в комплекте с Вепрем не достался), по прибытию сравнил со своим. И таки есть разница. У одного прорезь для ветоши скорее прямоугольная, у другого овальная. У одного резьба полностью нарезана до "ступеньки", у другого нет.

Landgraf 21-03-2021 23:03

quote:
Изначально написано ctrelok72:
А сухарь как? Там же глухое отверстие вроде бы...

Сухарь приклёпывается к переднему вкладышу ДО его установки в ствольную коробку.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
...и с заклепками в переднем вкладыше не совсем понятно и не совсем технологично - должны быть отверстия изнутри вкладыша большего диаметра, чем заклемка, чтоб голова заклепки была в потай и не мешала установке ствола...

Там не просто отверстия бОльшего диаметра, там выфрезерованы "карманы" под внутренние (обращённые в сторону ствола) головки заклёпок.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
...Сдается мне, что технология несколько иная.

Просто пара фото (еле нашёл в нужном ракурсе, на них вкладыш от АК-74, но суть та-же).
Вот тут видна фрезеровка под головку заклёпки на левой стенке гнезда ствола:
click for enlarge 1280 X 960 83.6 Kb

Вот тут вкладыш после кустарной разборки балаклейского макета, видна головка заклёпки:
click for enlarge 932 X 1000 77.1 Kb

ctrelok72 21-03-2021 22:49

quote:
Изначально написано Landgraf:

Доступ там есть с двух сторон заклёпки, т.к. ствол в момент установки вкладыша не установлен. Кустари клепают даже "бытовым" инструментом (специальные насадки на болторез).

А сухарь как? Там же глухое отверстие вроде бы.
Да и с заклепками в переднем вкладыше не совсем понятно и не совсем технологично - должны быть отверстия изнутри вкладыша большего диаметра, чем заклемка, чтоб голова заклепки была в потай и не мешала установке ствола. Сдается мне, что технология несколько иная.

Landgraf 21-03-2021 21:43

quote:
Изначально написано ctrelok72:
А подскажите пжст по техологии клепки на АКМ - как вообще клепают передний вкладыш или сухарь имея доступ с одной стороны заклепки? Это ведь цельно стальные заклепки , на них надо с двух сторон усилие расклепывания прикладывать( либо удерживать), чтоб расклепать. Никак в толк не возьму технологию.

Доступ там есть с двух сторон заклёпки, т.к. ствол в момент установки вкладыша не установлен. Кустари клепают даже "бытовым" инструментом (специальные насадки на болторез).
ctrelok72 21-03-2021 21:36

quote:
Изначально написано Landgraf:

Там суть совершенно в другом. Почему передний вкладыш на всех калашоидах (кроме АК некоторых модификаций) стоит именно на заклёпках? Потому, что заклёпка позволяет соединению "дышать" под нагрузкой. По этой же причине боковую "рельсу" тоже надо ставить на клёпки, т.к. коробка "дышит" и "играет" (изгибается, растягивается, и т.д.) в процессе стрельбы, и сварку порвёт даже если на "рельсу" вообще ничего не цеплять.
А сварка "дышать" не способна. Поэтому например стволы двудулок не сваривают, а спаивают (припой мягкий, и тоже позволяет немного, в очень ограниченных пределах, "дышать" стволам)
Вот и получится, что эта заваренная дырка намертво зафиксирует вкладыш в ствольной коробке, и примет на себя всю нагрузку. Долго эта конструкция ИМХО не продержится, и или сварку оторвёт от вкладыша (что ИМХО менее вероятно, всё-таки площадь сварки к вкладышу больше, чем площадь сварки к стенке), или сварку оторвёт от стенки ствольной коробки.


Приветствую. А подскажите пжст по техологии клепки на АКМ - как вообще клепают передний вкладыш или сухарь имея доступ с одной стороны заклепки? Это ведь цельно стальные заклепки , на них надо с двух сторон усилие расклепывания прикладывать( либо удерживать), чтоб расклепать. Никак в толк не возьму технологию.

ctrelok72 21-03-2021 21:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

Уж не знаю, как зовут хозяина сего творения, но шедевр намного чудесатее:


Обобоб? )))))

Landgraf 21-03-2021 18:48

quote:
Изначально написано Muller56:
Очумелые ручки в действии

Ну а нугралеевский МОЛОТ (как и его-же МолотАрмс) занимается точно тем-же. Только красит поверх сварки и охолощённой маркировки, чтоб в глаза не бросалось

С одной стороны, я могу понять, почему так делают. Пытаются ну хоть как-то денег раздобыть. А с другой - такой "расхолощённый" ВПО-136 уже не тот, совсем не тот.

Muller56 21-03-2021 02:16

Очумелые ручки в действии
Landgraf 20-03-2021 03:21

quote:
Изначально написано POJIEKC:
Гансброкер - удивительнейший портал. Иногда там можно увидеть такое, что потом сидишь, думаешь, как это вообще в голову пришло. Просто оставлю это здесь!

P.S. Хозяина этого ВПО-136 зовут Евсей.


Уж не знаю, как зовут хозяина сего творения, но шедевр намного чудесатее:


Landgraf 20-03-2021 03:19

quote:
Изначально написано vth1971:
Боюсь трещины от сварки могут пойти даже если дыры заварили до установки вкладыша. Ведь сталь там скорее всего высокоуглеродистая, а термичку после сварки для снятия напряжений делать точно не будут...

Да там вроде нет особо изгибающих нагрузок в этом месте, так что если заварили без подварки к вкладышу, всё вроде должно быть нормально.
Landgraf 20-03-2021 03:18

quote:
Изначально написано POJIEKC:
Очевидно, что при установленном. Ибо, как вы верно изначально выше в переписке со мной отметили, заварить отверстие в тонкой коробке, действительно, проблематично. Хотя и возможно, безусловно. Но, даже при физической возможности Молоту проще было сначала приклепать, а потом поставить на лишние отверстия по капле с обеих сторон и зашлифовать, чем сначала зашлифовывать уже с двух сторон каждой стенки, а потом вкладыш клепать...

Ну вот я примерно так и подумал, что проще залить сваркой "лунку", где "дно" - установленный вкладыш, а "стенки" - старая дырка в боковине, чем ювелирно заваривать отверстие в листовой стали с последующей обточкой с двух сторон.

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...А по поводу трещин... Опять же, не забываем, что вкладыш еще и на заклепках прежде всего и только потом на сварке. Да и заклепка передняя, я так понимаю, одна длинная вместо двух коротких, как на АКМ, что жесткости только добавляет. Микротрещины, безусловно, возможны, но определённое количество выстрелов карабин сделает, и врядли это количество будет слишком малым.

Там суть совершенно в другом. Почему передний вкладыш на всех калашоидах (кроме АК некоторых модификаций) стоит именно на заклёпках? Потому, что заклёпка позволяет соединению "дышать" под нагрузкой. По этой же причине боковую "рельсу" тоже надо ставить на клёпки, т.к. коробка "дышит" и "играет" (изгибается, растягивается, и т.д.) в процессе стрельбы, и сварку порвёт даже если на "рельсу" вообще ничего не цеплять.
А сварка "дышать" не способна. Поэтому например стволы двудулок не сваривают, а спаивают (припой мягкий, и тоже позволяет немного, в очень ограниченных пределах, "дышать" стволам)
Вот и получится, что эта заваренная дырка намертво зафиксирует вкладыш в ствольной коробке, и примет на себя всю нагрузку. Долго эта конструкция ИМХО не продержится, и или сварку оторвёт от вкладыша (что ИМХО менее вероятно, всё-таки площадь сварки к вкладышу больше, чем площадь сварки к стенке), или сварку оторвёт от стенки ствольной коробки.

vth1971 20-03-2021 01:21

quote:
Изначально написано Landgraf:

Мне вот что интересно - дырки заваривали при уже установленном вкладыше? Если ДА, то это 3,14здец. Стенки, получается, приварены к вкладышу, значит, с настрелом в этом месте пойдут трещины...


Боюсь трещины от сварки могут пойти даже если дыры заварили до установки вкладыша. Ведь сталь там скорее всего высокоуглеродистая, а термичку после сварки для снятия напряжений делать точно небудут.
С уважением!

POJIEKC 19-03-2021 23:28

Гансброкер - удивительнейший портал. Иногда там можно увидеть такое, что потом сидишь, думаешь, как это вообще в голову пришло. Просто оставлю это здесь!
click for enlarge 720 X 1280 47.7 Kb
P.S. Хозяина этого ВПО-136 зовут Евсей.
Лют 19-03-2021 22:51

Всем добрый вечер, господа.

С таким вопросом: какая банка на впо 136 (АКМ) самая компактная и лёгкая. Вот прям самая самая.

Что на сегодняшний день предлагает рынок?

POJIEKC 19-03-2021 15:50

quote:
Изначально написано Lutz2:

кстати. при внимательном рассмотрении видны таки следы заваренных отверстий..


Да, я тоже вживую посмотрел такой 136, наконец. Вживую видно еще лучше, чем на фото. Впрочем, есть на форуме два недалеких участника, которым ни вживую, ни по фото этого не видно. Но, благо, из этой темы топикстартер абсолютно справедливо, на мой взгляд, их вышвырнул.


quote:
Изначально написано Landgraf:

Мне вот что интересно - дырки заваривали при уже установленном вкладыше? Если ДА, то это 3,14здец. Стенки, получается, приварены к вкладышу, значит, с настрелом в этом месте пойдут трещины...


Очевидно, что при установленном. Ибо, как вы верно изначально выше в переписке со мной отметили, заварить отверстие в тонкой коробке, действительно, проблематично. Хотя и возможно, безусловно. Но, даже при физической возможности Молоту проще было сначала приклепать, а потом поставить на лишние отверстия по капле с обеих сторон и зашлифовать, чем сначала зашлифовывать уже с двух сторон каждой стенки, а потом вкладыш клепать.
А по поводу трещин... Опять же, не забываем, что вкладыш еще и на заклепках прежде всего и только потом на сварке. Да и заклепка передняя, я так понимаю, одна длинная вместо двух коротких, как на АКМ, что жесткости только добавляет. Микротрещены, безусловно, возможны, но определённое количество выстрелов карабин сделает, и врядли это количество будет слишком малым.

Landgraf 18-03-2021 22:22

quote:
Изначально написано Lutz2:
вот те на. а так хотелось советского качества в оригинале...

Раньше надо было свои хотелки воплощать в жизнь...

quote:
Изначально написано Lutz2:
...ну чтож будем юзать что дали...

Или искать, например на вторичке, или в отдалённых ормагах остатки.

quote:
Изначально написано Lutz2:
...кстати. при внимательном рассмотрении видны таки следы заваренных отверстий..

Мне вот что интересно - дырки заваривали при уже установленном вкладыше? Если ДА, то это 3,14здец. Стенки, получается, приварены к вкладышу, значит, с настрелом в этом месте пойдут трещины...

Lutz2 18-03-2021 21:44

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Это, скорее всего, уже последние, действительно. Возвращаясь к этой теме по новым ВПО-136 с необычным расположением заклепок переднего вкладыша. Знакомый звонил на Молот, подтвердили, что все они - переделки из ВПО-925. Передний вкладыш влепили от СОК-97, лишнее отверстие в коробке заварено. Остальное - ЗИП со складов. Про ствол только не уточнили, новодел все таки, или ЗИП.


вот те на. а так хотелось советского качества в оригинале....
ну чтож будем юзать что дали

кстати. при внимательном рассмотрении видны таки следы заваренных отверстий..

Landgraf 17-03-2021 23:24

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Думаю там же где и на 925м - на упорах...

Нет, там на Сучках ТОЗовских не резали. На "ранних" наоборот, там металл наварили.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
...А ещё:
в цилиндрическую часть затвора наварена втулка
в затворной раме расточено отверстие под втулку
ствол и ствольная коробка сварены вместе
в казенной части и на дульном срезе вставлены штифты


На одной из модификаций ("поздней") - да, так и сделано. Но приваренную к затвору втулку вроде как можно снять (срезать), и получить полноценный затвор. Затворная рама вообще никого не волнует, она не ОЧ, плевать, хоть даже пополам бы её перепилили.
ctrelok72 17-03-2021 23:15

quote:
Изначально написано Landgraf:

Где именно?

Думаю там же где и на 925м - на упорах. А ещё:
в цилиндрическую часть затвора наварена втулка
в затворной раме расточено отверстие под втулку
ствол и ствольная коробка сварены вместе
в казенной части и на дульном срезе вставлены штифты

1O1O1O 17-03-2021 23:03

quote:
Изначально написано Landgraf:
Шойгу остановил программу утилизации сразу, как стал министром обороны. Начиная с 2011 года стрелковка на утилизацию НЕ ПЕРЕДАВАЛАСЬ.

Ну боеприпасов-то к стрелковке бездарно поуничтожали будь здоров сколько именно при тунгусе: https://forum.guns.ru/forummessage/57/2396789.html

Landgraf 17-03-2021 22:56

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Ну если всего 1мм сняли с упоров, то не понятно почему на новых 136х из 925х меняют родной вкладыш на вкладыш от СОК97. Ведь если не критично ослабили, то зачем эта возня со сменой вкладыша?

Критично, я уже говорил, что там всего около трети площади запирания осталось на левом упоре.

quote:
Изначально написано ctrelok72:
... по ТОЗовским СХП АКСУ74 - думаю там тоже прошлись фрезой по упорам...

Где именно?
ctrelok72 17-03-2021 22:41

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
Уж чисто тозовские схп аксу... это конкретный криминал... там кроме ствола откровенно всё живое

Хрен бы выпустили в продажу, если бы были живые. Попилено все как и на 925х, из которых сейчас Молот пытается 136 делать...

Кстати, ТОЗовские ксюхи переделанные в Тень - говно редкостное по сохрану( ржа под новой краской, дерево с трещинами и пропилами и т.п.) - не лучше , а то и хуже, первых поделок молотармза. Впечатление, что делали в Пакистане, в сельской мастерской. По крайней мере та, что я смотрел.

ctrelok72 17-03-2021 22:31

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
Нее не 2 1.5 максимум... я их в количестве видел)

Ну если всего 1мм сняли с упоров, то не понятно почему на новых 136х из 925х меняют родной вкладыш на вкладыш от СОК97. Ведь если не критично ослабили, то зачем эта возня со сменой вкладыша?

Кстати, по ТОЗовским СХП АКСУ74 - думаю там тоже прошлись фрезой по упорам, а не только ствол перфорировали. Порча оружия полным ходом идет, к сожалению...

Landgraf 17-03-2021 17:10

Шойгу остановил программу утилизации сразу, как стал министром обороны. Начиная с 2011 года стрелковка на утилизацию НЕ ПЕРЕДАВАЛАСЬ.
joker-quest 17-03-2021 08:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не верьте этому. Категорически не верьте. Просто посмотрите на даты этой "программы утилизации".

Вы сами поправили свой пост - В ПЛАНАХ (у Табуреткина) было дофига, но пришёл другой министр, и программу закрыли, так и не начав. Известен только один приказ о передаче стрелковки, и те ВПО-136, которые вышли на рынок, сделаны из автоматов, переданных по этому приказу на МОЛОТ ещё в середине-конце 2010 года. По этому же приказу на огражданивание попали например ПМ и ТТ, которые АКБС превратило, сколько успело, в ПМ-Т и ТТ-Т, а ЗиД потом делал спортивные С-ПМА и С-ТТ (которые, в свою очередь, массово охолощались силами МолотАрмса). Оттуда же "ноги растут" у всяких ДП-О и КО-Максим.
После этого единственного приказа от 2010 года и до сегодняшнего дня НИ ОДНОЙ единицы стрелковки не передавалось на утилизацию. И то, что планировалось передать на утилизацию (в том числе путём огражданивания) пошло бурным потоком во всякие банановые республики.


Да, я дописал " В планах" так как в 2015 действительно могли ее"тормознуть" в плане стрелковки ( но сколько успели уже уничтожиить с 2011 по 2014-15) , Вы пишите "программу закрыли, так и не начав" - я бы не был так категоричен, в сети есть масса подтверждений обратного, например вот такой приказ МО: "Приказ Министра обороны РФ от 29.04.2017 N 265 "Об управлении реализацией федеральной целевой программы "Промышленная утилизация вооружения и военной техники на 2011 - 2015 годы и на период до 2020 года"

Заметьте! От 29.04.2017 го Значит всеже начали?

http://www.consultant.ru/cons/...se=EXP&n=610768

А также вот такие финансовые отчеты
Кассовое/ бюджетное исполнение- Данные Федерального Казначейства (Данные 2020 года по состоянию НА 1.01.2021)


https://fcp.economy.gov.ru/cgi.../View/2020/309/


Ну и опят таки- Российская Газета ( Официальный Источник) со всеми цифрами и обьемами-6 млн. 450 тыс.

https://rg.ru/2011/11/14/likvidaciya-site.html

Landgraf 16-03-2021 23:00

quote:
Изначально написано joker-quest:
Если верить этому- то 6 млн 450 тыс.:

http://3wwar.ru/rossiya-utiliz...a-2011-2015-god



Не верьте этому. Категорически не верьте. Просто посмотрите на даты этой "программы утилизации".

Вы сами поправили свой пост - В ПЛАНАХ (у Табуреткина) было дофига, но пришёл другой министр, и программу закрыли, так и не начав. Известен только один приказ о передаче стрелковки, и те ВПО-136, которые вышли на рынок, сделаны из автоматов, переданных по этому приказу на МОЛОТ ещё в середине-конце 2010 года. По этому же приказу на огражданивание попали например ПМ и ТТ, которые АКБС превратило, сколько успело, в ПМ-Т и ТТ-Т, а ЗиД потом делал спортивные С-ПМА и С-ТТ (которые, в свою очередь, массово охолощались силами МолотАрмса). Оттуда же "ноги растут" у всяких ДП-О и КО-Максим.
После этого единственного приказа от 2010 года и до сегодняшнего дня НИ ОДНОЙ единицы стрелковки не передавалось на утилизацию. И то, что планировалось передать на утилизацию (в том числе путём огражданивания) пошло бурным потоком во всякие банановые республики.

joker-quest 16-03-2021 22:48

quote:
Изначально написано ctrelok72:

утилизировали в печах?.


Если верить этому- то в планах было 6 млн 450 тыс.:

http://3wwar.ru/rossiya-utiliz...a-2011-2015-god


https://rg.ru/2011/11/14/likvidaciya-site.html

Landgraf 16-03-2021 22:26

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Проскакивала цифра в 700-800 тысяч стволов, которые передавало МО в рамках сердюковских реформ по освобождению складов ДХ. Но тут и переделывали и в ОО, СХП, утилизировали в печах?. Это все армейские стволы(АК,АКМ, ВМ,ППШ,ДТ, РПК и пр.)

Да, насколько помню, общее кол-во было примерно такое. Но его распределили по четырём или пяти заводам, что-то из переданного было действительно хламом, а что-то вернулось обратно государству (насколько я знаю, всё изъятое у АКБС вернули обратно МО, плюс были непроверенные сведения, что когда Кощей начал авантюру в Сирии, от заводов настоятельно попросили "поделиться старой ненужной стрелковкой" для последующей передачи сирийцам).
Далеко не всё из переданного МОЛОТу было Калашниковыми, там было много всякого разного, от ракетниц до трофейного оружия. Доноры-калашниковы МОЛОТ упиливал в "недорезанные" ВПО-209, в охолощённые ВПО-925, и даже часть попилил зачем-то в учебные, не помню индекс. "Недорезанных" и охолощённых было напилено намного больше, чем ВПО-136, думаю, раз в 5, а то и 10 больше. Часть напиленных ВПО-136 ушла-таки на экспорт, тут трудно прикинуть возможные цифры (если только рыться в базе ФТС и выискивать в ней), но какое-то количество успели угнать за бугор до "крымнаша".
Вот и получается, что если даже предположить, что МОЛОТу досталось 100-150 тысяч Калашниковых, на ВПО-136 пошла всего небольшая часть из них, основная масса пошла на недорезанные и охолощённые.

Pashka21 16-03-2021 21:01

quote:
Изначально написано ctrelok72:

700-800 тысяч стволов, которые передавало МО...

Масштаб, однако!))

ctrelok72 16-03-2021 20:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну может и больше выпущено ВПО-136, я не настаиваю на цифре из своего предположения. Но уж явно не сотнями тысяч он выпущен.

Проскакивала цифра в 700-800 тысяч стволов, которые передавало МО в рамках сердюковских реформ по освобождению складов ДХ. Но тут и переделывали и в ОО, СХП, утилизировали в печах?. Это все армейские стволы(АК,АКМ, ВМ,ППШ,ДТ, РПК и пр.)

Landgraf 16-03-2021 14:16

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Т.е., предположительно, только одного 76-го с большим натягом можно насчитать. Мда, не густо совсем.

Ну может и больше выпущено ВПО-136, я не настаиваю на цифре из своего предположения. Но уж явно не сотнями тысяч он выпущен.
1O1O1O 16-03-2021 14:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

У меня точных данных нет. Есть только предположение, что ВПО-136 было сделано в районе 5-10 тысяч штук.

Т.е., предположительно, только одного 76-го с большим натягом можно насчитать. Мда, не густо совсем.

Landgraf 16-03-2021 14:06

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
А не пробегала-ли часом статистика, сколько в пересчёте на те же ИЛ-76-е всех этих АК/АКМ попало на местный гражданский рынок? Пусть тысяч 12-13 единиц один борт несёт. Навряд-ли здесь их осело больше, чем в каком-нибудь одном экс-бантустане.

У меня точных данных нет. Есть только предположение, что ВПО-136 было сделано в районе 5-10 тысяч штук.
1O1O1O 16-03-2021 13:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Если за каждое "правильное" голосование в ООН Кащей и верный пёс его Шуйга будут очередную эскадрилью ИЛ-76 отправлять во всякие банановые республики - мы уже никогда ничего из советских закромов не увидим, тупо ничего не останется...

А не пробегала-ли часом статистика, сколько в пересчёте на те же ИЛ-76-е всех этих АК/АКМ попало на местный гражданский рынок? Пусть тысяч 12-13 единиц один борт несёт. Навряд-ли здесь их осело больше, чем в каком-нибудь одном экс-бантустане, принявшем до десятка бортов.

Horst88 16-03-2021 13:52

quote:
Изначально написано Red1970:

Если даже наши начнут гражданить, в чём сомневаюсь, они не дешевле будут, и тут уже будет 'кто успел тот урвал', даже за сотку+.
Это же не ППШ.


Ну их тоже прилично наделали,меньше ППШ конечно ,но все же.
Такая цена была бы странной...

Red1970 16-03-2021 12:28

quote:
Изначально написано Horst88:

Тут на форуме продают их по 100к ( под 9 и в родном 7,62),да доноры послевоенные поляки. Но соточку рука не поднимется за ППС отдать


Если даже наши начнут гражданить, в чём сомневаюсь, они не дешевле будут, и тут уже будет «кто успел тот урвал», даже за сотку+.
Это же не ППШ.

Horst88 16-03-2021 12:23

quote:
Изначально написано Red1970:
Вроде в той Артемиде был ППС, из шляхтичей попил. Возможно ошибаюсь......

Тут на форуме продают их по 100к ( под 9 и в родном 7,62),да доноры послевоенные поляки. Но соточку рука не поднимется за ППС отдать

Red1970 16-03-2021 12:19

Вроде в той Артемиде был ППС, из шляхтичей попил. Возможно ошибаюсь......
Horst88 16-03-2021 12:14

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Всё так, джентльмены. Но ничто не вечно, как известно. Посему, поживём - думаю, ещё много интересного увидим.

Хотелось бы конечно застать. Тот же ППС,АК/РПК74,ДПМ/РП46 ....

Landgraf 15-03-2021 22:03

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Всё так, джентльмены. Но ничто не вечно, как известно. Посему, поживём - думаю, ещё много интересного увидим.

Если за каждое "правильное" голосование в ООН Кащей и верный пёс его Шуйга будут очередную эскадрилью ИЛ-76 отправлять во всякие банановые республики - мы уже никогда ничего из советских закромов не увидим, тупо ничего не останется...
1O1O1O 15-03-2021 21:34

Всё так, джентльмены. Но ничто не вечно, как известно. Посему, поживём - думаю, ещё много интересного увидим.
Landgraf 15-03-2021 15:43

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
А оно, как всегда, нечаянно нагрянет. Когда его совсем не ждёшь

Не думаю, что нагрянет, тем более "нечаянно". Раньше (при Табуреткине) были разговоры про излишки военного имущества (включая стрелковку и более серьёзные, но устаревшие, виды вооружения). Сейчас ничего "лишнего" не анонсируется, всё отправляется папуасам, азиатам, и прочим "большим друзьям фюрера". Притом, как можно догадаться, поставки там не в сотнях единиц исчисляются, обычно измеряют в самолётах - "туда-то прибыло 6 военно-транспортных, а туда-то - 8 самолётов". Кремлёвский "крокодил Гена" очень активно ищет друзей, и стремится всячески их задобрить. Да и получатели не в накладе - получают даром или за три копейки оружие, которое по качеству изготовления ЛУЧШЕ, чем выпускаемое "легендарными русскими оружейниками" нынче.
Red1970 15-03-2021 14:17

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

А оно, как всегда, нечаянно нагрянет. Когда его совсем не ждёшь


Они лучше гуманитарно отправят в САР, ЦАР, ДРА или ещё какие Филиппины.🙂
С учётом позиции министра обороны, лейбгвардейца. Когда-то о мосинках так говорили.

1O1O1O 15-03-2021 13:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну да, ну да. Уже десять лет как всё идёт и идёт, и никак не дойдёт...

А оно, как всегда, нечаянно нагрянет. Когда его совсем не ждёшь

Landgraf 15-03-2021 13:01

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...Имеющихся в распоряжении Минобороны залежей автоматов Калашникова хватит, чтобы засыпать ими всех дикарей мира по ноздри и выше...

Ну в общем на это их и расходуют. А гражданам - ухо по всей морде.

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...Рано или поздно, из этих залежей обязательно что-то пойдёт на внутренний гражданский рынок.

Ну да, ну да. Уже десять лет как всё идёт и идёт, и никак не дойдёт...
1O1O1O 15-03-2021 12:15

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Это, скорее всего, уже последние, действительно.


Свято место пусто не бывает. Имеющихся в распоряжении Минобороны залежей автоматов Калашникова хватит, чтобы засыпать ими всех дикарей мира по ноздри и выше. Рано или поздно, из этих залежей обязательно что-то пойдёт на внутренний гражданский рынок.

POJIEKC 15-03-2021 10:21

quote:
Изначально написано smack:
В 13к лежит партия 136-х, огражданенных обрезанием хвостика шептала и подвариванием оси блока спуска.

Это, скорее всего, уже последние, действительно. Возвращаясь к этой теме по новым ВПО-136 с необычным расположением заклепок переднего вкладыша. Знакомый звонил на Молот, подтвердили, что все они - переделки из ВПО-925. Передний вкладыш влепили от СОК-97, лишнее отверстие в коробке заварено. Остальное - ЗИП со складов. Про ствол только не уточнили, новодел все таки, или ЗИП.

smack 14-03-2021 18:27

В 13к лежит партия 136-х, огражданенных обрезанием хвостика шептала и подвариванием оси блока спуска.
Red1970 13-03-2021 23:08

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не, тут бронежилеткой не отделаться... Тут бронетрактор нужен, типа Т-34 Заодно туда можно попробовать ДП-О запихнуть, а пушка пусть будет даже и охолощённая, всё равно по калибру в ГОСТ не вписывается


Ну и как-то там оказией из СХПшной 76 пальнуть, штаны попачкаются славно.😝🙂 Блин, будем ждать однако КО-ДШК, он проходит стрелковкой.🙂
Landgraf 13-03-2021 22:45

quote:
Изначально написано Red1970:
...Точно пора за бронежилеткой в магазин...

Не, тут бронежилеткой не отделаться... Тут бронетрактор нужен, типа Т-34 Заодно туда можно попробовать ДП-О запихнуть, а пушка пусть будет даже и охолощённая, всё равно по калибру в ГОСТ не вписывается И появятся топики типа "в патрон для охолощённого Т-34 сколько банок Сокола сыпать?"
Red1970 13-03-2021 21:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пора новый вид охоты вводить - охотничья реконструкция Команда охотников разбивается на две группы, одна с ВПО-135/ППШ-О, Мосинками всех мастей, ДП-О, КО-СВТ и КО-Максим, другая - с 98k, МР-40, STG, MG ... Знатная охота будет (с)


Андрей, STG были у Артемиды.🙂 Точно пора за бронежилеткой в магазин.🙂 Как примут рацуху от Жириновского об отстреле кищнегов в населенных пунктах.😆 Начнут выяснять у кого вкладыши «правильные»!🤭😝😆

Red1970 13-03-2021 21:22

quote:
Изначально написано joker-quest:

Дык уже давно "проходы" были и даже не из Югославов ( МГ-53) а из немцев МГ-42, ну и конечно МГ-34 тоже встречаются:




Уважаемый, дык знаю, что давно. Но не думал, что окончательно дойдёт до этого, пусть даже ЮГО-М53.🙂
Тут ещё и Жириновский по весне возбудился, ужос нах.😆

Landgraf 13-03-2021 21:15

quote:
Изначально написано Red1970:
Хватит унывать по 136.
Тут такое поперло в народные массы🙂:
https://artemida-hunter.ru/cat..._53_o_k_308win/


quote:
Изначально написано joker-quest:
Дык уже давно "проходы" были и даже не из Югославов ( МГ-53) а из немцев МГ-42, ну и конечно МГ-34 тоже встречаются:

Пора новый вид охоты вводить - охотничья реконструкция Команда охотников разбивается на две группы, одна с ВПО-135/ППШ-О, Мосинками всех мастей, ДП-О, КО-СВТ и КО-Максим, другая - с 98k, МР-40, STG, MG ... Знатная охота будет (с)

Landgraf 13-03-2021 21:08

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
... это легко обратимо

А это никого не волнует. Лёгкость/нелёгкость обратимости не нормируется законодательством. При наличии металлорежущего оборудования можно кусок рельсы леХко "обратить" в стрелялку. С внесением необратимых изменений в конструкцию можно и макет "оживить", и гражданское оружие обратно в боевое переделать.
Закон волнует только одно - чтоб нельзя было просто так взять, и какую-то ОЧ охолощёнки использовать в боевом оружии.

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
...чисто тозовские схп аксу... это конкретный криминал... там кроме ствола откровенно всё живое...

И это не запрещено законом. В боевом нельзя использовать? Нельзя. Всё, всем спасибо, все свободны.
joker-quest 13-03-2021 20:09

quote:
Изначально написано Red1970:
Хватит унывать по 136.
Тут такое поперло в народные массы🙂:
https://artemida-hunter.ru/cat..._53_o_k_308win/

Дык уже давно "проходы" были и даже не из Югославов ( МГ-53) а из немцев МГ-42, ну и конечно МГ-34 тоже встречаются:

click for enlarge 720 X 1280 89.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 141.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 144.1 Kb

Red1970 13-03-2021 18:32

Хватит унывать по 136.
Тут такое поперло в народные массы🙂:
https://artemida-hunter.ru/cat..._53_o_k_308win/
RedAlertArm 13-03-2021 15:37

Уж чисто тозовские схп аксу... это конкретный криминал... там кроме ствола откровенно всё живое
RedAlertArm 13-03-2021 15:36

А вообще был банальный развод... и гнуло изза перекоса затвора... вот и всё

------------------
Живы будем, не помрем...

RedAlertArm 13-03-2021 15:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Холостяки сильно отличаются от "боевых" по диаграмме давления в патроннике. Вон, на тульских АКСУ первых партий от холостяков 5,45 аж коробку гнуло, но там левый упор вообще не работает, его начисто снесли на затворе. А криминалисты взяли, и стрельнули пару раз таким затвором без левого упора штатным патроном, и вроде как нормально всё, полёт нормальный... Правда, как надолго в таком режиме коробка продержится - неизвестно.


По первому вопросу это дела спец... и он гавно не использовал... хороший металл на толкателе...
По 2му вопросу.... стреляли не с ак а рпк а там коробка помощнее... потому и выдержала... я в курсе от первоисточника

RedAlertArm 13-03-2021 15:31

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я - тоже
Но суть в другом - отпечаток (поверхность взаимосоприкосновения) левого упора затвора на левом упоре коробки имеет скажем так треугольный вид, "вершинка" треугольника направлена влево вверх, основание треугольника - вправо вниз, к затвору. И спилили как раз нижнюю часть упора в коробке, на которую попадала самая широкая часть "треугольника". И получилось, что спилив вроде бы немного в линейных измерениях, удалили бОльшую часть площади запирания.
Я вот не понимаю, что мешает "охолощателям" калашоидов подваривать ко "лбу" затвора торчащий вперёд "пенёк" рядом с выбрасывателем, и выбирать фрезой на казённом торце ствола паз под этот "пенёк"? Всех так и тянет попилить левый упор в коробке, и КаКа, и МОЛОТ, а уж ТОЗ так вообще сначала его сносил начисто на своих "Сучках". МолотАрмс по началу мудрил и с правым упором... Вот людям заняться нечем...

А тут все просто тогда ... первое.. нужен не съемный затвор... и второе это легко обратимо

Landgraf 12-03-2021 22:49

quote:
Изначально написано RevinMik:
...Штифт там вроде между вкладышем и колодкой, на пульном входе...

Да, верно, я попутал с тульскими АКСУ - вот там штифт прямо через колодку прицельной планки ставят.
RevinMik 12-03-2021 22:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Опять неверно. Вкладыш НЕ приварен к СК. Вкладыш сам по себе и есть часть СК, зачем ствольную коробку к ствольной коробке подваривать? Вот ствол подварен к вкладышу небольшой точкой сварки. Ну и левый упор на вкладыше подрезан фрезой. А первый (ближний к патроннику) штифт вварен не через вкладыш, а через колодку прицельной планки.

Точно так Пятница, чего уж там Штифт там вроде между вкладышем и колодкой, на пульном входе. Могу ошибаться.

RevinMik 12-03-2021 22:08

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сказки не рассказывайте. Ничего там не просверлено. Вообще ничего.

Сварка там есть, мааааленькая точка снизу под стволом. Основная проблема там - левый упор наполовину сфрезерован.


Пардон, не сказки, ход мысли изложил неверно вкладыш подварен и фрезерован, затвор наварен, ствол посверлен и проварен, во

Landgraf 12-03-2021 22:02

quote:
Изначально написано RevinMik:
Пардон, не сказки, ход мысли изложил неверно вкладыш приварен к СК и фрезерован, затвор наварен, ствол посверлен и проварен, во

Опять неверно. Вкладыш НЕ приварен к СК. Вкладыш сам по себе и есть часть СК, зачем ствольную коробку к ствольной коробке подваривать? Вот ствол подварен к вкладышу небольшой точкой сварки. Ну и левый упор на вкладыше подрезан фрезой. А первый (ближний к патроннику) штифт вварен не через вкладыш, а через колодку прицельной планки.
Landgraf 12-03-2021 21:59

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
... куски от толкателя свд вварили...

Подешевле металлолома им не подвернулось под руку? Любые гвозди взять, и вварить...

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
... 223 холостые даже на дырке 2мм на выходе держали... потом ессно до 3.5мм расверлили... т.ч. норм... тысяч 5 одиночным легко выдержат

Холостяки сильно отличаются от "боевых" по диаграмме давления в патроннике. Вон, на тульских АКСУ первых партий от холостяков 5,45 аж коробку гнуло, но там левый упор вообще не работает, его начисто снесли на затворе. А криминалисты взяли, и стрельнули пару раз таким затвором без левого упора штатным патроном, и вроде как нормально всё, полёт нормальный... Правда, как надолго в таком режиме коробка продержится - неизвестно.

Landgraf 12-03-2021 21:53

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
... я их в количестве видел)

Я - тоже
Но суть в другом - отпечаток (поверхность взаимосоприкосновения) левого упора затвора на левом упоре коробки имеет скажем так треугольный вид, "вершинка" треугольника направлена влево вверх, основание треугольника - вправо вниз, к затвору. И спилили как раз нижнюю часть упора в коробке, на которую попадала самая широкая часть "треугольника". И получилось, что спилив вроде бы немного в линейных измерениях, удалили бОльшую часть площади запирания.
Я вот не понимаю, что мешает "охолощателям" калашоидов подваривать ко "лбу" затвора торчащий вперёд "пенёк" рядом с выбрасывателем, и выбирать фрезой на казённом торце ствола паз под этот "пенёк"? Всех так и тянет попилить левый упор в коробке, и КаКа, и МОЛОТ, а уж ТОЗ так вообще сначала его сносил начисто на своих "Сучках". МолотАрмс по началу мудрил и с правым упором... Вот людям заняться нечем...
RedAlertArm 12-03-2021 21:04

Хотя ессно от кривожопости и раздолбайства
Могло и больше быть... рок галилы и 47е завезои схп... так вот там было ...точнее оставалось по 0.5-1мм максимум... и ничего... куски от толкателя свд вварили.. сделали деко по паспорту... ослабление на 1мм... и ничего 223 холостые даже на дырке 2мм на выходе держали... потом ессно до 3.5мм расверлили... т.ч. норм... тысяч 5 одиночным легко выдержат
RedAlertArm 12-03-2021 20:59

Нее не 2 1.5 максимум... я их в количестве видел)
Landgraf 12-03-2021 20:18

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
... там 1мм+- сфрезерован правый б.упор.... впринципе даже для огнестрела это не критично... если ствол поменять

Там чуть больше, чем 1мм, миллиметра 2-2,5 срезано. И, что самое хреновое, срезана в основном та часть, на которую при запирании левый упор опирается, от площади запирания левого упора осталось меньше трети. Стрелять боевыми сможет, но недолго.
RedAlertArm 12-03-2021 20:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сказки не рассказывайте.

На 925х ничего не просверленно кроме ствола... там 1мм+- сфрезерован правый б.упор.... впринципе даже для огнестрела это не критично... если ствол поменять

Landgraf 12-03-2021 19:57

quote:
Изначально написано RevinMik:
Вкладыш передний на ВПО-925 просверлен и сваркой испорчен, ствол , вкладыш, ствольная коробка сварены для деактива основных частей, дабы невозможно было их использовать в качестве оных. Вроде так.

Сказки не рассказывайте. Ничего там не просверлено. Вообще ничего.

Сварка там есть, мааааленькая точка снизу под стволом. Основная проблема там - левый упор наполовину сфрезерован.

RevinMik 12-03-2021 18:48

quote:
Изначально написано vth1971:
у них закончились армейские АКМ и делать ВПО136 больше неизчего а ВПО925 еще есть.

Совершенно верно

RevinMik 12-03-2021 18:43

quote:
Изначально написано Landgraf:

Закончились АКМы. И работники почти закончились.

Именно так, к сожалению.

RedAlertArm 12-03-2021 18:38

Ландграф разбань Демона(гильзу) или хоть озвуч за что.... а то 3 года срались.... и нате приехали
RevinMik 12-03-2021 18:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это да, это "хит продаж". Но например куда деваются стволы, которые снимают с АКМов при переделке в ВПО-209? Зачем МОЛОТу делать новодельные АКМовские стволы, если у него вагон стволов, снятых с ВПО-209?

Вы, конечно, вправе мне не верить, но первое и самое наглядное подтверждение у владельцев "свежих" экземпляров и тех, что в магазинах продаются, там и невооружённым глазом даже по маркировке видно. Второе, вы сами с лёгкостью можете узнать у людей, работающих на заводе, я именно оттуда информацией и делюсь. Не со злорадством а с сожалением. И что есть некий запас 925-х для переделки в 136-е,это не хрен там и не моя выдумка, а слова человека, непосредственно собирающего их. Ну а те стволы, которые демонтируют при сборке 209-х просто выкидывают в металлолом, потому как то из чего собирают уже года два а то и больше ВПО-209 это хлам, от которого после пескоструя только коробка да рама пригодна и то не всегда.

urolog16091976 12-03-2021 13:47

Добрый день всем, вот заказал с завода, пока еще не получил, по аутентичности хочется услышать мнение уважаемых коллег.
click for enlarge 720 X 1280 132.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 153.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 149.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 134.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 162.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 163.8 Kb
Red1970 12-03-2021 13:18

quote:
Изначально написано Haywire:

В паспорте на оружие стоит дата 09.2020. Дата контрольного отстрела 07.09.2020

Уже второй такой, 2016, а отстрел 2020, забавно.🙂

Red1970 12-03-2021 13:14

quote:
Изначально написано Haywire:
Добрый день.

Приобрел ВПО-136 производства сентябрь 2020. Что скажете, тоже франкенштейн?


Это по паспорту сентябрь 2020? Контрольный отстрел и всё такое....,

Hardy79 12-03-2021 13:09

Вроде Вепревский УСМ.
Haywire 12-03-2021 13:03

quote:
Originally posted by Landgraf:

Судя по клеймам и схеме огражданивания УСМ, это выпуск 2016 года.



В паспорте на оружие стоит дата 09.2020. Дата контрольного отстрела 07.09.2020
Landgraf 12-03-2021 12:58

quote:
Изначально написано Haywire:
ВПО-136 производства сентябрь 2020

Судя по клеймам и схеме огражданивания УСМ, это выпуск 2016 года.
Haywire 12-03-2021 12:49

Добрый день. Приобрел ВПО-136 производства сентябрь 2020.
Фото прилагаю, что скажете? Тоже собран
click for enlarge 1920 X 883 153.3 Kb
Horst88 12-03-2021 10:15

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Здесь нет вообще никаких соответствий. Ибо соответствовать нечему, собственно. Не знаю, кто и где на новых ВПО-136 увидел какую-то загадку в расположении заклепок переднего вкладыша. Тут же все очевидно. Взяли ВПО-925, а, вернее, сразу несколько. Разобрали это все дело на запчасти. И начали лепить ВПО-136 из всего, что есть.
Конкретно в этом есть:
- Новодельный передний вкладыш. Взамен испорченного сваркой от ВПО-925. По типу Вепрь 1В или чего-то подобного, только под автоматную, а не пулеметную коробку. Отсюда и расположение заклепок "загадочное". Шрифт года выпуска и номера ну ни разу не тульский. Шестичисельный номер на туле 1965 никак не мог быть, зато мог быть на более поздней туле (с 1974 года для Тулы), откуда у этого экземпляра много других запчастей. Понятно, что звездочку и 1965 они для антуража набили. Вот только 1965 тут явно не к месту, уж лучше б было 1974 - больше похоже было бы уж.
- Новодельный ствол. Также взамен испорченного от ВПО-925. Именно новодел, а не зип. Об этом говорит горка подачи на входе в патронник. Типичная молотовская черта. На их продукции некоторой то же самое.
- Ствольная коробка вообще ни на какой период тульского производства не похожа. Ижевская, вероятнее всего. Ибо на фото попал кусочек заднего вкладыша, похожего на литой ижевск 1972-1975. Выштамповка над магазином не подходит ни на какой период тулы, зато отлично подходит на поздний ижевск. Переводчик литой ижевск, может, оттуда же.
- Поздний литой тульский газоблок 1974-1977.
- Стойку мушки видно плохо на фото, но вероятнее всего, поздний вариант тульской фрезерованной на 1970-1973 примерно.
- Затворная рама литая тула 1974-1977.

Это только часть, продолжать можно долго, но уже детали от, минимум, трех разных автоматов тут прекрасно видно, не считая новодельных деталей. От Тулы 1965 здесь видно, разве что фанеру. Да и та шлифована наглухо, что точно уже и не скажешь. Может быть от той же Тулы 1970-1972. Иными словами, под видом ВПО-136 теперь продаются такие вот франкенштейны, слепленные из деталей от абсолютно разных автоматов и новодельных деталей. Таким образом, ВПО-136 потерял главную свою фишку, за которую его многие любили - это уже не огражданенный АКМ ни разу. Даже та же продукция Молота, ВПО-209, который совсем в другом калибре, на мой взгляд, имеет больше права назваться АКМом, ибо, как правило, они более комплектные, чем такие ВПО-136. Хотя там тоже детали мешаются, но и близко не на столько. А, чтоб такой франкенштейн нашел своего покупателя, этого самого покупателя решили завлечь более "интересным" полным УСМ с минимальным вмешательством. Вот вам и обратная сторона, господа.

Владельца не хочу обидеть ни коим образом. Лишь бы стрелял хорошо карабас.



Вывод - искать на вторичке.
POJIEKC 12-03-2021 09:09

quote:
Изначально написано vth1971:


На одном явно следы от заваренного сваркой и шлифованного отверстия от заклепки сверху.



Ну вот человек еще видел то же самое, о чем я выше и говорил. Новодельный вкладыш с новодельным номером там. Сделали по типу переднего вкладыша своей предыдущей продукции, приклепали. А на место лишней дырки в коробке каплю сварки и зашлифовали. Почему от АКМ вкладыш не скопировали - а кто ж их знает. Видать, так проще.

quote:
Изначально написано Landgraf:

Или гномики волшебными палочками по ночам её заваривали в тонкой стенке ствольной коробки?



click for enlarge 1192 X 681  58.7 Kb
Landgraf 12-03-2021 04:32

quote:
Изначально написано vth1971:
...нафига Молот так делает? Либо у них закончились армейские АКМ и делать ВПО136 больше неизчего...

Закончились АКМы. И работники почти закончились. Я так понимаю - поступает заказ на какое-то количество ВПО-136, и редкие оставшиеся сотрудники бродят по цехам, собирают детали где чего найдут. Возможно, также, что задействуют узлы и детали от автоматов в состоянии "мокрый склад", где-то коробка сильно зацвела, а ствол выжил, а где-то наоборот... Это всё было давно ожидаемо, большое количество доноров ушло на "недорезанные" ВПО-209 и списанные (учебные и охолощённые), ещё четыре с лишним года назад, в ноябре 2016г, официально заявлялось, что доноры заканчиваются, запасов на тот момент оставалось на пару лет работы в прежних объёмах. Но объёмы выпуска ВПО-136 постепенно снижались, поэтому запасов хватило на чуть бОльшее время.

Ну и завод доживает фактически в режиме штучного производства, продукцию отгружают мизерными количествами.
vth1971 12-03-2021 03:55

Встает вопрос нафига Молот так делает? Либо у них закончились армейские АКМ и делать ВПО136 больше неизчего а ВПО925 еще есть.
Либо вообще ничего не осталось кроме деталей от бракованных ВПО925 которым к примеру при охолощении вкладыши совсем испортили от косорукости.
Landgraf 12-03-2021 02:35

Да уж, любитель делать фуфлострулялки из дерьма встал во главе МОЛОТа...
vth1971 12-03-2021 02:29

Кстати ни одного "нормального" ВПО136 в магазинах московского региона не нашли! Видать конец им приходит.
vth1971 12-03-2021 02:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сделать из ВПО-925 ВПО-136 крайне сложно, надо менять ствол, передний вкладыш ствольной коробки (а на нём и выбит номер автомата), и с затвора спиливать наваренный металл. Так что ИМХО просто не ту кнопку нажали на лазерном гравёре, или понаделали "заготовок" под ВПО-925, а торговля затребовала ВПО-136, вот и пришлось перекрашивать (закрашивать "охолощённую" маркировку), гражданить по "новой" схеме ВПО-136, и наносить новую маркировку.
Но случай очень забавный, рас3,14здяйство на МОЛОТе продолжается

Зато Вы обладатель ВПО-136 с трёхосным УСМ. Деревяхи, как я вижу, со смытым лаком - их можно поменять или пролачить заново.


Уже в двух магазинах видел такие ВПО136 с полузатертыми надписями "925" и "светозвуковой 7.62х39".
На одном явно следы от заваренного сваркой и шлифованного отверстия от заклепки сверху.
УСМ три оси, на рамах прилив не спилен. Краска очень ровная, явно свежая без потертостей.
С уважением!

Landgraf 12-03-2021 01:50

quote:
Изначально написано RevinMik:
... с конца прошлого года все 136-е изготавливаются из ВПО-925...

Есть какие-то подтверждения этому?

quote:
Изначально написано RevinMik:
... ВПО-925, некоторые залежи которых ещё остались...

Хрен там, а не залежи. Ещё в конце 20-го года ВПО-925 с завода было очень трудно раздобыть, за ними очереди стояли.

quote:
Изначально написано RevinMik:
... ВПО-209 Ланкастер-парадокс дороже 136-го, и спрос как на горячие пирожки из-за доступной "зелёнки"...

Это да, это "хит продаж". Но например куда деваются стволы, которые снимают с АКМов при переделке в ВПО-209? Зачем МОЛОТу делать новодельные АКМовские стволы, если у него вагон стволов, снятых с ВПО-209?
RevinMik 11-03-2021 22:38

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сделать из ВПО-925 ВПО-136 крайне сложно, надо менять ствол, передний вкладыш ствольной коробки (а на нём и выбит номер автомата), и с затвора спиливать наваренный металл. Так что ИМХО просто не ту кнопку нажали на лазерном гравёре, или понаделали "заготовок" под ВПО-925, а торговля затребовала ВПО-136, вот и пришлось перекрашивать (закрашивать "охолощённую" маркировку), гражданить по "новой" схеме ВПО-136, и наносить новую маркировку.
Но случай очень забавный, рас3,14здяйство на МОЛОТе продолжается

Зато Вы обладатель ВПО-136 с трёхосным УСМ. Деревяхи, как я вижу, со смытым лаком - их можно поменять или пролачить заново.


В условиях завода абсолютно никаких сложностей, более того, с конца прошлого года все 136-е изготавливаются из ВПО-925, потому как больше не из чего. И это не тайна. Это маркетинг. ВПО-136 дороже, чем ВПО-925, некоторые залежи которых ещё остались, а спрос не так высок, В свою очередь, ВПО-209 Ланкастер-парадокс дороже 136-го, и спрос как на горячие пирожки из-за доступной "зелёнки" , вот на их производство и пошли остатки АКМовского металлолома со складов, который можно быстро продать по нормальной цене.

Янинский 11-03-2021 22:08

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ствол скорее всего был заменён при кап.ремонте в советское время. По фото оценить сложно, но похоже, что ствол "моложе", чем сам аппарат.

Для меня главное, чтобы функционировал исправно. Планирую из карабина стрелять иногда в развлекательных целях в тире или стрельбище.

Red1970 11-03-2021 20:58

Прошу выпустить Диму на свободу!
POJIEKC 11-03-2021 20:51

quote:
Изначально написано Landgraf:

Буйство Вашей фантазии просто не имеет границ.

ОК. Ваша тема - ваши правила. Только раз я такой глупый, покажите мне хоть один тульский АКМ, где хоть что-то было бы выбито таким шрифтом.

quote:
Изначально написано Landgraf:

А это что за новости? Затворные рамы до сих пор все фрезерованные (точнее даже, скорее строганные)...


Абсолютно верно. Только из литой заготовки, а не кованной. На иже с 1969 (на АКМ до конца производства было три варианта таких рам) , у тулы с 1974( один вариант).

quote:
Изначально написано Landgraf:
Чем же испорчен сваркой передний вкладыш на ВПО-925??? На нём фрезой снесена часть левого упора, но сваркой его не портили, в отличии от затвора.

Не суть, как испорчен. Суть в том, что испорчен. И да, не смешно мне от предположения. Не поленились, вероятно, от того, что были прецеденты, когда людям в некоторых ЛРО год выпуска донора вместе с номером в разрешение вписывали. Имело место такая глупость. Да, думаю, вы тоже вкурсе. Вот, вероятно, и не поленились. Не для того, чтоб вписывали, поясняю. А то опять меня насмех будете выставлять. А для общей визуальной картины с предыдущими 136. А, может, и правда для антуража. Кто ж их знает.

Но, повторяю, раз вы не согласны со мной - покажите хоть одного туляка ЛЮБОГО года выпуска с номером, набитым ТАКИМ шрифтом. Даже АК74 тульский и АКС-74У тульский зачту, если покажете. На тульскую коробку АКМ с такой выштамповкой над магазином тоже было бы любопытно взглянуть.
Кстати о коробках. На этом виден задний вкладыш от позднего ижа. На предыдущем свежем ВПО-136, выложенном парой страниц ранее, который тоже "Тула 1965", задний вкладыш, наоборот ранний иж. Еще и четко видно клеймо ввиде ижевского ромба. Тоже я нафантазировал?

Впрочем, про сам ствол, справедливости ради, скажу, что в этом случае можете быть правы ВЫ. Действительно, приходилось не раз видеть АКМы после капремонта, у которых был заменен ствол, и при таком ремонте на них поставили газоблок и стойку мушки несоответствующие году/заводу (тут же они и друг другу по временному периоду не соответствуют, хотя соответствуют заводу). Может и разжился молот стволами ЗИП. Но мое предположение - им новые проще сделать.

quote:
Изначально написано Landgraf:
А куда делась старая дырка от заклёпки??? Сама затянулась? Или гномики волшебными палочками по ночам её заваривали в тонкой стенке ствольной коробки?

В гномиках с палочками не разбираюсь, извините. Вы москвич - вам виднее.
А вот неоднородность фосфатного слоя под лаком в этом месте в сравнении с остальной текстурой, так сказать, можно и по таким фото рассмотреть. Как и следы шлифовки еле заметные, надо признать, на предыдущем таком, выложенном ранее в теме.
click for enlarge 812 X 1280 128.0 Kb
Landgraf 11-03-2021 20:38

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Взяли ВПО-925, а, вернее, сразу несколько. Разобрали это все дело на запчасти. И начали лепить ВПО-136 из всего, что есть...

Ерунду говорите.

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Новодельный передний вкладыш. Взамен испорченного сваркой от ВПО-925...

Чем же испорчен сваркой передний вкладыш на ВПО-925??? На нём фрезой снесена часть левого упора, но сваркой его не портили, в отличии от затвора.

quote:
Изначально написано POJIEKC:
... По типу Вепрь 1В или чего-то подобного, только под автоматную, а не пулеметную коробку. Отсюда и расположение заклепок "загадочное"...

А куда делась старая дырка от заклёпки??? Сама затянулась? Или гномики волшебными палочками по ночам её заваривали в тонкой стенке ствольной коробки?

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Понятно, что звездочку и 1965 они для антуража набили...

Они - это кто? МОЛОТовцы, которым лень пенал в комплект приложить, взяли, подделали клеймо ТОЗа, и начали фуфлыжить? Вам самому-то не смешно от такого предположения?

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Новодельный ствол. Также взамен испорченного от ВПО-925. Именно новодел, а не зип. Об этом говорит горка подачи на входе в патронник...

Да неужели?

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Типичная молотовская черта. На их продукции некоторой то же самое...

На многих АКМ - тоже самое.

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Затворная рама литая тула 1974-1977...

А это что за новости? Затворные рамы до сих пор все фрезерованные (точнее даже, скорее строганные)...

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...не считая новодельных деталей...

Ага-угу.

quote:
Изначально написано POJIEKC:
...Вот вам и обратная сторона, господа...

Буйство Вашей фантазии просто не имеет границ.
POJIEKC 11-03-2021 20:15

quote:
Изначально написано Horst88:

Поздний газблок не соответствует году,меняли явно.


Здесь нет вообще никаких соответствий. Ибо соответствовать нечему, собственно. Не знаю, кто и где на новых ВПО-136 увидел какую-то загадку в расположении заклепок переднего вкладыша. Тут же все очевидно. Взяли ВПО-925, а, вернее, сразу несколько. Разобрали это все дело на запчасти. И начали лепить ВПО-136 из всего, что есть.
Конкретно в этом есть:
- Новодельный передний вкладыш. Взамен испорченного сваркой от ВПО-925. По типу Вепрь 1В или чего-то подобного, только под автоматную, а не пулеметную коробку. Отсюда и расположение заклепок "загадочное". Шрифт года выпуска и номера ну ни разу не тульский. Шестичисельный номер на туле 1965 никак не мог быть, зато мог быть на более поздней туле (с 1974 года для Тулы), откуда у этого экземпляра много других запчастей. Понятно, что звездочку и 1965 они для антуража набили. Вот только 1965 тут явно не к месту, уж лучше б было 1974 - больше похоже было бы уж.
- Новодельный ствол. Также взамен испорченного от ВПО-925. Именно новодел, а не зип. Об этом говорит горка подачи на входе в патронник. Типичная молотовская черта. На их продукции некоторой то же самое.
- Ствольная коробка вообще ни на какой период тульского производства не похожа. Ижевская, вероятнее всего. Ибо на фото попал кусочек заднего вкладыша, похожего на литой ижевск 1972-1975. Выштамповка над магазином не подходит ни на какой период тулы, зато отлично подходит на поздний ижевск. Переводчик литой ижевск, может, оттуда же.
- Поздний литой тульский газоблок 1974-1977.
- Стойку мушки видно плохо на фото, но вероятнее всего, поздний вариант тульской фрезерованной на 1970-1973 примерно.
- Затворная рама литая тула 1974-1977.

Это только часть, продолжать можно долго, но уже детали от, минимум, трех разных автоматов тут прекрасно видно, не считая новодельных деталей. От Тулы 1965 здесь видно, разве что фанеру. Да и та шлифована наглухо, что точно уже и не скажешь. Может быть от той же Тулы 1970-1972. Иными словами, под видом ВПО-136 теперь продаются такие вот франкенштейны, слепленные из деталей от абсолютно разных автоматов и новодельных деталей. Таким образом, ВПО-136 потерял главную свою фишку, за которую его многие любили - это уже не огражданенный АКМ ни разу. Даже та же продукция Молота, ВПО-209, который совсем в другом калибре, на мой взгляд, имеет больше права назваться АКМом, ибо, как правило, они более комплектные, чем такие ВПО-136. Хотя там тоже детали мешаются, но и близко не на столько. А, чтоб такой франкенштейн нашел своего покупателя, этого самого покупателя решили завлечь более "интересным" полным УСМ с минимальным вмешательством. Вот вам и обратная сторона, господа.

Владельца не хочу обидеть ни коим образом. Лишь бы стрелял хорошо карабас.

dummy_d 11-03-2021 20:00

Есть впо-136, 65 года тула, отличия есть от представленного на фото. Как и сказали ранее скорее всего при кап ремонтах менялось
click for enlarge 1073 X 1280 126.5 Kb
Red1970 11-03-2021 19:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ствол скорее всего был заменён при кап.ремонте в советское время. По фото оценить сложно, но похоже, что ствол "моложе", чем сам аппарат.

Там и газ не родной на стволе. Забавно, второй аппарат туляк, одного года, вкладыш передний необычный, серии нет, только шестизначный номер. Там в статье ещё проскакивали шестизначный номера, только более поздние 5050....
Посмотреть бы на те аппараты, может тоже туляки, каких годов и т.д..

Landgraf 11-03-2021 18:34

quote:
Изначально написано Янинский:
Внешний вид устраивает более чем, потому что были опасения, что получится приобрести только 'уставший' карабин.

Ствол скорее всего был заменён при кап.ремонте в советское время. По фото оценить сложно, но похоже, что ствол "моложе", чем сам аппарат.
Landgraf 11-03-2021 18:34

quote:
Изначально написано Янинский:
Это плохо?)

Это не плохо, это скажем так необычно, их таких немного среди всего количества ВПО-136. Даёт ли это какие-то преимущества перед "обычными" ВПО-136? Очень сильно сомневаюсь. Ваш аппарат уникален даже не расположением заклёпок переднего вкладыша, а "двойной" маркировкой. Это знаете как бракованная монета в среде филателистов.
Янинский 11-03-2021 17:01

quote:
Изначально написано Red1970:

Всё там нормально. Главное, чтоб Вас всё устраивало.😉


Внешний вид устраивает более чем, потому что были опасения, что получится приобрести только «уставший» карабин.

Red1970 11-03-2021 14:08

quote:
Изначально написано Янинский:

Это плохо?)


Всё там нормально. Главное, чтоб Вас всё устраивало.😉

Янинский 11-03-2021 11:18

quote:
Изначально написано Red1970:
И опять передний вкладышь «китайский» на туляке 1965!🙂

Это плохо?)

Янинский 11-03-2021 11:18

quote:
Изначально написано кран:
шомпол то не от СКС приложили?

Я не силён в идентификации шомпола. Как можно определить, что шомпол от СКС?
кран 11-03-2021 10:23

quote:
Изначально написано Red1970:
И опять передний вкладышь 'китайский' на туляке 1965!🙂

почему не "Вьетнамский" или Кубинский?)))


а на моем 1965гв нет горки в патроннике

кран 11-03-2021 10:21

шомпол то не от СКС приложили?
Янинский 11-03-2021 08:48

quote:
Изначально написано Landgraf:
К ВПО-925 пеналы не прикладывают на заводе - может, подготовили автомат под ВПО-925 (вынули пенал, нанесли маркировку), а потом передумали, и огражданили в ВПО-136.

Кстати, а на стволе, если снять газовую трубку, случайно не проглядывает из-под свежей краски надпись "СО" (прям на верхней поверхности ствола)?


Надписи СО не нашёл на стволе под газ.трубкой.

Horst88 11-03-2021 08:41

quote:
Изначально написано Янинский:

Деревом чуть позже займусь, пока интереснее проверить как стреляет.
Кстати в комплекте не было пенала с принадлежностями, совсем видимо оскудел завод).


Поздний газблок не соответствует году,меняли явно.

Red1970 11-03-2021 08:40

quote:
Изначально написано Янинский:

Деревом чуть позже займусь, пока интереснее проверить как стреляет.
Кстати в комплекте не было пенала с принадлежностями, совсем видимо оскудел завод).


Пенал в комплекте дело такое «тёмное», то он есть, то его сразу нет.🙂

Red1970 11-03-2021 08:35

И опять передний вкладышь «китайский» на туляке 1965!🙂
Landgraf 11-03-2021 12:40

К ВПО-925 пеналы не прикладывают на заводе - может, подготовили автомат под ВПО-925 (вынули пенал, нанесли маркировку), а потом передумали, и огражданили в ВПО-136.

Кстати, а на стволе, если снять газовую трубку, случайно не проглядывает из-под свежей краски надпись "СО" (прям на верхней поверхности ствола)?

Янинский 11-03-2021 12:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сделать из ВПО-925 ВПО-136 крайне сложно, надо менять ствол, передний вкладыш ствольной коробки (а на нём и выбит номер автомата), и с затвора спиливать наваренный металл. Так что ИМХО просто не ту кнопку нажали на лазерном гравёре, или понаделали "заготовок" под ВПО-925, а торговля затребовала ВПО-136, вот и пришлось перекрашивать (закрашивать "охолощённую" маркировку), гражданить по "новой" схеме ВПО-136, и наносить новую маркировку.
Но случай очень забавный, рас3,14здяйство на МОЛОТе продолжается

Зато Вы обладатель ВПО-136 с трёхосным УСМ. Деревяхи, как я вижу, со смытым лаком - их можно поменять или пролачить заново.


Деревом чуть позже займусь, пока интереснее проверить как стреляет.
Кстати в комплекте не было пенала с принадлежностями, совсем видимо оскудел завод).

Landgraf 10-03-2021 21:38

quote:
Изначально написано Янинский:
...интересный момент: на ствольной коробке ниже наименования калибра выбита надпись(фото прилагается) "светозвуковой 7,62 х39".Также под надписью Вепрь-КМ виднеется выбитое ВПО-925.
Это получается, что мой карабин был сделан на основе охолощенного ВПО-925?


Сделать из ВПО-925 ВПО-136 крайне сложно, надо менять ствол, передний вкладыш ствольной коробки (а на нём и выбит номер автомата), и с затвора спиливать наваренный металл. Так что ИМХО просто не ту кнопку нажали на лазерном гравёре, или понаделали "заготовок" под ВПО-925, а торговля затребовала ВПО-136, вот и пришлось перекрашивать (закрашивать "охолощённую" маркировку), гражданить по "новой" схеме ВПО-136, и наносить новую маркировку.
Но случай очень забавный, рас3,14здяйство на МОЛОТе продолжается

Зато Вы обладатель ВПО-136 с трёхосным УСМ. Деревяхи, как я вижу, со смытым лаком - их можно поменять или пролачить заново.

Янинский 10-03-2021 21:11


click for enlarge 960 X 1280 147.4 Kb
click for enlarge 1920 X 771 118.1 Kb
click for enlarge 1329 X 1280 124.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1140 152.3 Kb
click for enlarge 1147 X 1280 199.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.3 Kb
click for enlarge 1558 X 1280 211.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 174.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 196.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.1 Kb
Янинский 10-03-2021 21:05

Добрый вечер, уважаемые!
Приобрел сегодня ВПО-136, в магазине Барс (Санкт-Петербург). Ограждан 2020 года(ноябрь), в наличии было 3 штуки-все Тульские. Руководствуясь инструкцией размещенной на этой ветке осмотрел карабин-состояние на мой взгляд неплохое,ржавчины, язв, серьезных выбоин нет. Прилив под автоспуск на затворной раме не спилен, автомат, затвор и затворная рама на одних номерах.Газовая камора закопченная,со следами нагара, с первого раза отчистить не вышло. Фото прилагаю.
Еще обнаружил интересный момент: на ствольной коробке ниже наименования калибра выбита надпись(фото прилагается) "светозвуковой 7,62 х39".Также под надписью Вепрь-КМ виднеется выбитое ВПО-925.
Это получается, что мой карабин был сделан на основе охолощенного ВПО-925?

click for enlarge 1920 X 1211 279.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.0 Kb
click for enlarge 1920 X 794 134.4 Kb
click for enlarge 454 X 1280 67.1 Kb

Landgraf 09-03-2021 02:10

Вот, кстати, нарисовался очередной любитель мерять калибрами:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2678959.html

Приведу ответ Хабаровска, надеюсь, все знают, кто это, и сколько он знает об оружии?

quote:
Изначально написано Хабаровск:
Болезнь какая то на форуме, уже не первый с калибрами носится, смысл мерить ствол по полям?? Ну обьясните мне логику, как это может сказать о качестве ствола? ...

quote:
Изначально написано Хабаровск:
...Просто чушь про то, что 7.62 по полям, лучше чем 7.65 по полям уже устали тут обсуждать. Не лучше. И размер по полям вообще ни о чем, он говорит только о том, какой калибр в ствол пролазит, а не про точность, кучность или лучше/хуже

Вот даже интересно - будет ли кое-кто рассказывать Хабаровску, что у него "калибров нет" и что он "не умеет ими пользоваться"? Или тихо-мирно продолжит дурить людей своим "супер-пупер-отбором"?


Landgraf 09-03-2021 12:27

quote:
Изначально написано Red1970:
Там изначально вроде разговора не было, что МО вольют в КоКа. Может чего упустил?

Да, изначально разговора такого не было (если только где-то закулисно). Были какие-то тёрки насчёт включения МОЛОТа в состав РосТеха, но в итоге КаКа в Ростехе, а МОЛОТ - нет.
Но с точки зрения оптимизации, когда владелец один, ИМХО выгоднее было "пристегнуть" МОЛОТ к КаКе (Ижмашу), как туда "пристегнули" "Байкал", грубо говоря можно было сделать МОЛОТ одним из цехов Ижмаша, и решить, чем МОЛОТ будет заниматься в рамках Концерна, исходя из технологической вооружённости и т.д.
Например (в порядке предположения) отдать Бекасы на Байкал, а на МОЛОТ повесить новый КаКашный пулемёт, или (опять-же, в порядке предположения) скинуть на МОЛОТ все гладкие калашоиды, а Ижмаш начал бы делать только нарезные калашоиды. Мощная производственная площадка не была бы лишней. Я уж не говорю, что можно было бы подумать, и вывести вообще всю "гражданку" с Ижмаша на МОЛОТ, а с МОЛОТа всю "оборонку" снять, тогда ИМХО было бы проще с гражданской продукцией, с созданием новых моделей и модификаций, из МОЛОТа можно было бы сделать более-менее компактное и гибкое предприятие чисто под "гражданку", а Ижмаш занимался бы только оборонкой, не отвлекаясь на "гражданку".

Ну в общем, "поле для манёвра" было бы больше. Но почему-то МОЛОТ оставили самостоятельным предприятием, ещё и с кучей долгов.

Red1970 09-03-2021 12:08

quote:
Изначально написано Landgraf:

Насколько я помню, в определённый момент времени владелец был один и тот-же, у КаКи и МОЛОТа. Так что если бы хотели - уже давно сделали бы МОЛОТ дочерним предприятием, или вообще назначили бы одним из цехов КаКи.

Там изначально вроде разговора не было, что МО вольют в КоКа. Может чего упустил?

Landgraf 06-03-2021 23:29

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
Завод целеустремленно был убит КК.... чтоб подмять под себя... и не иметь конкуренции.... не так сложно проплатить ряду ответственных лиц... для по Х у изма

Насколько я помню, в определённый момент времени владелец был один и тот-же, у КаКи и МОЛОТа. Так что если бы хотели - уже давно сделали бы МОЛОТ дочерним предприятием, или вообще назначили бы одним из цехов КаКи.
RedAlertArm 06-03-2021 22:21

Капитализм в действии... ничего личного...

------------------
Живы будем, не помрем...

RedAlertArm 06-03-2021 22:19

quote:
Изначально написано Landgraf:
Государство формально не при чём. Завод частный? Частный. Вот пусть владельцы и думают, как и чего с заводом будет. Схема красивая - спихнули советский завод "кому надо" под видом прихватизации, дальше уж кто сколько наворовать сможет, и выпотрошенный завод в расход. И государство "не при чём".
В Москве модно заводы в офисные центры переделывать, или вообще сносить, и застраивать многоэтажками. В Вятских Полянах столько офисов или многоэтажек тупо не требуется, поэтому МОЛОТ ещё не снесли или не переделали в склады и офисы.

Завод целеустремленно был убит КК.... чтоб подмять под себя... и не иметь конкуренции.... не так сложно проплатить ряду ответственных лиц... для по Х у изма

Red1970 06-03-2021 21:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Они уже публично посыпали голову пеплом, покаялись, и пообещали больше так не делать https://www.rbc.ru/politics/03...a7947d26f4ed0a1

Теперь никаких Джонов в сапогах, только чистая демократия термобарического действия с сердечником из обеднённого урана
А все эти пулялки-струлялки с пехотой теперь только против террористов, ну то есть против тех, кому "повезёт" быть ими назначенным
И то, сначала прилетит Олвейс с крылушками, разнесёт всё в мелкую щебёнку, а уж потом бравые Джоны в сапогах пойдут выживших добивать Вон, как турки армянам вломили качественно - тот-же танк не успевал завестись и тронуться со стоянки, как у него сразу башню нафиг срывало Армяне тоже думали, что постреляют из автоматиков вдоволь, а хрен там Летает себе спокойненько ментокрылый мусоршмидт где-то за облаками, тепло почуял - долбанул ракетой, всего-то делов. А как Израиль долбает сирийцев? Вообще даже в сирийское воздушное пространство не заходят, и все путиноидские комплексы ничего сделать не могут. Или те-же турки в Ливии Панцирей наколотили целую кучу, и тоже, сами даже сапог в Ливию не ставили

Военных пехотных операций уже почти не осталось, только папуасы всякие между собой из Калашниковых стреляются. А в развитых странах всё делает ракетно-пушечное вооружение, для пехоты только полицейские операции остаются, а для этого много стрелковки не требуется. Да и скоро ментокрылые мусоршмидты и этим научатся заниматься, образцы уже есть.



Ой, та то глаголила свиня до грязи не ходить.😆
Ай, там сразу было понятно, что этим всё закончится, единственное не ожидал, что так всё у армян «затянется».🙂 Фи, нашли тоже пример.🙂 Им хоть С-1000 дай в руки, спейсвазовцы ещё те.😆 Полное рассписсдяйство!
Остальное, чисто воды политота, что под, что над ковром.
Landgraf 06-03-2021 20:57

quote:
Изначально написано Red1970:
... А Афганистан и Ирак? Лапоть-то свой они ставили и ставят буте-нате...

Они уже публично посыпали голову пеплом, покаялись, и пообещали больше так не делать https://www.rbc.ru/politics/03...a7947d26f4ed0a1

Теперь никаких Джонов в сапогах, только чистая демократия термобарического действия с сердечником из обеднённого урана
А все эти пулялки-струлялки с пехотой теперь только против террористов, ну то есть против тех, кому "повезёт" быть ими назначенным
И то, сначала прилетит Олвейс с крылушками, разнесёт всё в мелкую щебёнку, а уж потом бравые Джоны в сапогах пойдут выживших добивать Вон, как турки армянам вломили качественно - тот-же танк не успевал завестись и тронуться со стоянки, как у него сразу башню нафиг срывало Армяне тоже думали, что постреляют из автоматиков вдоволь, а хрен там Летает себе спокойненько ментокрылый мусоршмидт где-то за облаками, тепло почуял - долбанул ракетой, всего-то делов. А как Израиль долбает сирийцев? Вообще даже в сирийское воздушное пространство не заходят, и все путиноидские комплексы ничего сделать не могут. Или те-же турки в Ливии Панцирей наколотили целую кучу, и тоже, сами даже сапог в Ливию не ставили, тупо по частоте излучения ракету отправляли

Военных пехотных операций уже почти не осталось, только папуасы всякие между собой из Калашниковых стреляются. А в развитых странах всё делает ракетно-пушечное вооружение, для пехоты только полицейские операции остаются, а для этого много стрелковки не требуется. Да и скоро ментокрылые мусоршмидты и этим научатся заниматься, образцы уже есть.

Pashka21 06-03-2021 20:45

quote:
Изначально написано Landgraf:

Уже устарело. Уже давно не требуется топтать сапогами территорию поверженного противника. Вспомнить хоть Югославию. Зачем посылать солдат под шальные пули, если можно подавить-разбомбить, посадить своего главнюка, забрать (выкупить) всё, что было нужно, а остальное оставить на прокорм местных папуасов?

Так и есть. Зачем захватывать чужую территорию "пехотой", когда можно захватить чужую экономику, починить себе чужую финансовую систему, национальную валюту и выкачивать ресурсы? Конечно, поделиться придётся кое с кем из местных, эфир засрать бредом...

СССР предъявил Германии на Нюрнбергском трибунале требования о возмещении материального ущерба на 1.8трлн.$$, за все... за разрушения, за вывезенное добро, за всё... из России только официально за последние 4 года вывезли столько же и одного золота в прошлом году вывезли 320т... Одновременно с полной "