АКМ гражданский или ВПО-136/Вепрь-КМ кал. 7,62х39

Как дети, взяли бы да написали в http://petrovka38.ru/online_priemnaya/
Через 30 дней ответ. Но истина похоже никому ненужна, особенно Landgraf.

Originally posted by Landgraf:

1) Дремелем срезать каплю сварки на прикладе. После этого вывинтить винт приклада (возможно, потребуется тем-же дремелем очистить шлиц винта, смотря как там сварка затекла).
2) Приобрести и установить затворную раму АК/АКМ, лучше в комплекте с поршнем (чтоб не возиться с перестановкой поршня со старой рамы).
3) Срезать расклёпанную часть заглушки третьей оси и удалить эту заглушку. Действовать осторожно, чтобы не покалечить отверстие под ось в правой стенке ствольной коробки.
4) Приобрести и установить комплект УСМ от АК/АКМ, от УСМ ВПО-136 можно использовать только предохранитель-переводчик и боевую пружину.
5) Разобрать магазины, и удалить проволочную скобу-ограничитель.
Вот собственно, так всё обстоит технически.. .

1) Срезал, поставил Магпул, на трубе и что? Более того, срезал сварку на свистке, поставил ДТК Джиина.
п. 2 и 3 мне не интересны
4) Установил УСМ Тарсо, спуск стал намного приятнее.
5) Разобрал армейские магазины, расконсервировал их и собрал обратно, ограничителя в них не было никогда))) У меня есть паспорт спортсмена ФПСР и чего я нарушил?
В результате всех манипуляций, мой карабин длиннее 800мм, даже со сдвинутым до упора прикладом, функции автоогня он не приобрёл. Банки не граблю, целью свергнуть существующий режим не ставлю, какие ко мне вопросы?
Ах да, внёс лично необратимые изменения в ОЧ, за 2,5 тыс. выстрелов штифт в стволе поистёрся, следообразование уже не то, что было с завода, каюсь, грешен, готов понести наказание

Originally posted by Охотник1975:

Ах да, внёс лично необратимые изменения в ОЧ, за 2,5 тыс. выстрелов штифт в стволе поистёрся, следообразование уже не то, что было с завода, каюсь, грешен, готов понести наказание

За тобой уже выехали Стрелять вообще нельзя , сам факт стрельбы , даже 1 выстрел , вносит необратимые изменения в ОЧ.

А, ну если техническая.. . Тогда:
1) Дремелем срезать каплю сварки на прикладе. После этого вывинтить винт приклада (возможно, потребуется тем-же дремелем очистить шлиц винта, смотря как там сварка затекла).
2) Приобрести и установить затворную раму АК/АКМ, лучше в комплекте с поршнем (чтоб не возиться с перестановкой поршня со старой рамы).
3) Срезать расклёпанную часть заглушки третьей оси и удалить эту заглушку. Действовать осторожно, чтобы не покалечить отверстие под ось в правой стенке ствольной коробки.
4) Приобрести и установить комплект УСМ от АК/АКМ, от УСМ ВПО-136 можно использовать только предохранитель-переводчик и боевую пружину.
5) Разобрать магазины, и удалить проволочную скобу-ограничитель.

Вот собственно, так всё обстоит технически.. .

АГА, ещё не забудьте цинк с патронами аккуратно открыть, чтобы грабли свои не порезать !

.крим. коллекций ЧЕГО ?...
Бредить завязывайте. Это Вас не красит.

Адресок "крим.коллекции" не дадите ? Мы б с товарищем заехали, поглазели, благо основания найдутся.. .

Только так как замена связана с внесением изменений в ствольную коробку, производиться такая замена должна в лицензированной мастерской.

А вот ХРЕН ! Мне такой с Молота прислали - вот сертификат и доки со СС ! ОПА ! И У-РУ-РУ ! И НИКТО НИКОГДА не докажет что это не так, и неважно где и когда на самом деле произошёл сам факт установки ! А ОЛЛР-шникам глубоко на это класть, они и сами не знают где там сварка, где нет, и тем более не помнят через 5 ! лет ,что вы им показывали при регистрации ! Ради интереса спросите инспектора - чем отличается ВПО-133 от ВПО-136 ? Я в отличии от вас отправлял и трубы и Магпул для установке на ЗАВОДЕ ! Ну для того чтобы вообще ничего не тряслось - после замены можно поставить заклёпку , заклёпочник 200 рублей в любом авто,-или строительном магазине.... Да, и расскажите всему чесному народу - каким образом при замене приклада на 136-ом вы вносите изменения в "ствольную коробку". Что это за изменения ?

Бредить завязывайте. Это Вас не красит.

Только эмоции в ответ - а это признак ограниченности ума.
ГДЕ крим.коллекции !?

Originally posted by Охотник1975:
1) Срезал, поставил Магпул, на трубе и что? Более того, срезал сварку на свистке, поставил ДТК Джиина.

Где Вы сварку на свистке обнаружили???

Originally posted by Охотник1975:
... 5) Разобрал армейские магазины, расконсервировал их и собрал обратно, ограничителя в них не было никогда))) У меня есть паспорт спортсмена ФПСР и чего я нарушил?

Скользкий вопрос.. . Оружие у Вас по РОХа? То есть охотничье, а не спортивное.. . Ну да это не важно, пока Вы магазин не пристегнули к карабину...

Originally posted by Охотник1975:
... внёс лично необратимые изменения в ОЧ, за 2,5 тыс. выстрелов штифт в стволе поистёрся, следообразование уже не то, что было с завода, каюсь, грешен, готов понести наказание

Ваш разум способен понять разницу между естественным износом и целенаправленными злоумышленными действиями?

Originally posted by aa3:
... Стрелять вообще нельзя , сам факт стрельбы , даже 1 выстрел , вносит необратимые изменения в ОЧ...

Браво! Мои соболезнования.

Originally posted by koluchyi:
... Только эмоции в ответ - а это признак ограниченности ума.
ГДЕ крим.коллекции !?...

Читайте 814 ПП, приложение к нему. Там всё расписано. Я в этом топике про это уже писал.

Originally posted by koluchyi:
... Адресок "крим.коллекции" не дадите ? Мы б с товарищем заехали, поглазели, благо основания найдутся...

Спросите в МВД. Мне их адресок без надобности.

Originally posted by koluchyi:
... каким образом при замене приклада на 136-ом вы вносите изменения в "ствольную коробку". Что это за изменения ?...

Конструктивно ствольная коробка ВПО-136 имеет одно забавное свойство - невозможность демонтажа приклада. Появление такой возможности есть изменение конструкции ствольной коробки.

Originally posted by koluchyi:
... АГА, ещё не забудьте цинк с патронами аккуратно открыть, чтобы грабли свои не порезать !...

Мне не доводилось приобретать патроны 7,62х39 в цинке. А приобретать патроны 7,62 образца 43-го года у меня нет юридической возможности.
Посему у меня с цинками проблем нет.

Originally posted by Landgraf:

Где Вы сварку на свистке обнаружили???

У меня была на 133-м

Originally posted by Landgraf:

Скользкий вопрос.. . Оружие у Вас по РОХа? То есть охотничье, а не спортивное.. . Ну да это не важно, пока Вы магазин не пристегнули к карабину...

То есть приезжай злобный полиционер на любые соревнования практиков и строчи протоколы, отбирай стволы?

Originally posted by Landgraf:

Ваш разум способен понять разницу между естественным износом и целенаправленными злоумышленными действиями?

Мой? Да. Но следуя вашей же логике, почему органам нельзя заподозрить меня в злоумышленном износе ствола? Ведь я же знаю, что в результате стрельбы ствол изнашивается, знаю. Значит стрелял имея умысел, может даже злой, кто меня знает.
Не надо доводить всё до маразма и засорять тему

Спросите в МВД

А МВД это где ? Типа совет позвонить в 02 или спросить у Дяди Стёпы ?

Читайте 814 ПП, приложение к нему.

ССылочкой на "приложение" не поделитесь ?

Посему у меня с цинками проблем нет.

А у меня нет проблем с перечисленными вами и ,вероятнее всего, высосанными из пальца пятью пунктами.

Мне их адресок без надобности.

Да этож как же ? Ну а как же мы, бля, будем КОЛЛЕКЦИОНИРОВАТЬ с вами ?

Конструктивно ствольная коробка ВПО-136 имеет одно забавное свойство - невозможность демонтажа приклада.

Хорошо. Ситуация. Дерьмовая и неудобная деревяшка треснула нах и развалилась ! КАПУ-У-УТ ! Вы побежите за направлением на ремонт ? ИМХО, вас отправят туда же куда и уважаемый аа3, либо ,поняв с кем имеют дело, глуманутся над вами по полной программе ! Продолжаем. Вы САМИ (О чудо!) поменяли приклад на Магпул - Я-Я-ЗЕР ГУД ! ОТЛИЧНЫЙ ВЫБОР ! РЕСПЕКТ ! Поставили заклёпку, бля, неразъёмную и по длинне оружия всё ОК ! Вопрос - кто из палицаев и когда будет иметь возможность взять вас за одно место из-за проделанной вами работы - реальные ситуации ????

Originally posted by Охотник1975:
То есть приезжай злобный полиционер на любые соревнования практиков и строчи протоколы, отбирай стволы?

Вопрос не урегулирован в законодательстве.
Сложившаяся практика такова - в тирах/на стрельбищах никто не придирается к ёмкости магазина у стрелков-спортсменов.

Originally posted by Охотник1975:
Мой? Да. Но следуя вашей же логике, почему органам нельзя заподозрить меня в злоумышленном износе ствола? Ведь я же знаю, что в результате стрельбы ствол изнашивается, знаю. Значит стрелял имея умысел, может даже злой, кто меня знает.
Не надо доводить всё до маразма и засорять тему

До маразма как раз Вы доводите - естественный износ при НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации не позволяет усматривать УМЫСЕЛ.
Вот если Вы начнёте битым кирпичём ствол чистить, или стрелять снарядами с корундовой оболочкой - тогда, при определённых обстоятельствах, это может быть расценено как попытка изменить следообразование. И то, не само по себе, а в комплексе с другими признаками и доказательствами.

Originally posted by Landgraf:

И то, не само по себе, а в комплексе с другими признаками и доказательствами.

С прикладом та же фигня, никто им заморачиваться не будет, просто нах ни кому не нужно, сколько не общался с представителями МВД, всех интересовало одно, длина оружия и наличие/отсутствие автоогня.

Originally posted by koluchyi:
МВД это где ? Типа совет позвонить в 02 или спросить у Дяди Стёпы ?

http://mvd.ru/
хотя, если Вы уверены, что сможете найти основания проникнуть в служебное МВДшное хранилище, то для Вас не должно составить проблемы уточнить адрес ближайшего к Вам такового хранилища.

Originally posted by koluchyi:
ССылочкой на "приложение" не поделитесь ?

base.consultant.ru
пункт 13.

Originally posted by koluchyi:
Хорошо. Ситуация. Дерьмовая и неудобная деревяшка треснула нах и развалилась ! КАПУ-У-УТ ! Вы побежите за направлением на ремонт ? ...

В данном случае единственный легальный способ ремонта приклада - обратиться в лицензированную мастерскую.

Originally posted by koluchyi:
... ИМХО, вас отправят туда же куда и уважаемый аа3, либо ,поняв с кем имеют дело, глуманутся над вами по полной программе ! ...

Это Ваше ИМХО, и не более того. Отправить меня туда, куда мне не хочется, ОЧЕНЬ трудно. Я обратился за направлением на ремонт - должны или дать такое направление, или письменно мотивировать отказ.
А глумануться.. . Ну пусть попробуют.

Originally posted by koluchyi:
... Продолжаем. Вы поменяли приклад на Магпул - Я-Я- ЗЕР ГУД ! ...

Маленькое уточнение - поменял в мастерской???

Originally posted by koluchyi:
... Поставили заклёпку, бля, неразъёмную и по длинне всё ОК ! Вопрос - кто из палицаев и когда будет иметь возможность взять вас за одно место - реальные ситуации ????

Заклёпка в креплении приклада ВПО-136 конструктивно не предусмотрена. Её наличие объективно и наглядно доказывает, что в конструкцию ствольной коробки были внесены изменения. Вопрос - кем. Есть заключение из мастерской? Все вопросы к мастерской. Нет справки из мастерской? Все вопросы автоматически адресуются владельцу.

Originally posted by Охотник1975:
С прикладом та же фигня, никто им заморачиваться не будет, просто нах ни кому не нужно, сколько не общался с представителями МВД, всех интересовало одно, длина оружия и наличие/отсутствие автоогня.

Я не возьмусь обсуждать добросовестность и усердность сотрудников МВД. Наверное, каждый может вспомнить те или иные ситуации, когда сотрудники МВД выполняли свои обязанности не в полном объёме, или не выполняли вообще. На требования законодательства такое поведение сотрудников МВД никак не влияет. Требования законодательства существуют вне зависимости от того, выполняются они или нет.

Мужчины перестаньте ругаться и язвить, пусть каждый останется при своем мнении.

Заклёпка в креплении приклада ВПО-136 конструктивно не предусмотрена. Её наличие объективно и наглядно доказывает, что в конструкцию ствольной коробки были внесены изменения. Вопрос - кем. Есть заключение из мастерской? Все вопросы к мастерской. Нет справки из мастерской? Все вопросы автоматически адресуются владельцу.

То что заклёпка конструктивно не предусмотрена сертификатом на ВПО-136 постовой или дэпэс конечно же осведомлён..... ???? И справку из мастерской вы будите как амулет всегда с собой возить чтобы вопросы были не к вам ? Я САМ сделал в ствольной коробке Бекаса 4 отверстия и нарезал там резьбу - поставил планку ! Это что изменения в ОЧ ? Вам про отверстия в СК аа3 уже написал.

А глумануться.. . Ну пусть попробуют.

Да им уже писец как страшно ! А если реально попробуют ? Прокатят , так сказать, вас с ветерком по всем хитросплетениям и ухабистым пунктам рашкинского недозакона ?

В данном случае единственный легальный способ ремонта приклада - обратиться в лицензированную мастерскую.

Так по вашему направление из ОЛРР на это нужно или нет ?

пункт 13.

Образец каждой модели оружия (типа патрона), включенной в Кадастр, передается на хранение в Министерство внутренних дел Российской Федерации в качестве эталонного образца.
Так про какие крим.коллекции вы трёте ? Это хранилище образцов включенных в КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ!
Какие бывают "крим.коллекции" я вам привёл выше.

Originally posted by koluchyi:
То что заклёпка конструктивно не предусмотрена сертификатом на ВПО-136 постовой или дэпэс конечно же осведомлён..... ???? И справку из мастерской вы будите как амулет всегда с собой возить чтобы вопросы были не к вам ? Я САМ сделал в ствольной коробке Бекаса 4 отверстия и нарезал там резьбу - поставил планку ! Это что изменения в ОЧ ? Вам про отверстия в СК аа3 уже написал.

Изменения в ствольной коробке могут быть внесены разные, тут Вы правы.
Формально ЛЮБЫЕ такие изменения, произведённые самостоятельно, незаконны. Но на практике придираются только к тем изменениям, которые влекут за собой появление некоих незаконных функций/параметров. То есть к тем изменениям, которые выводят оружие из разряда гражданского.

Originally posted by koluchyi:
Да им уже писец как страшно ! А если реально попробуют ? Прокатят , так сказать, вас с ветерком по всем хитросплетениям и ухабистым пунктам рашкинского недозакона ?

Да разве ж я против? Пущай. А там поглядим...

Originally posted by koluchyi:
Так по вашему направление из ОЛРР на это нужно или нет ?

Полагаю, что нужно направление, потому как работать мастерской придётся с ОЧ оружия. Но, возможно, в мастерской согласятся сделать это в присутствии клиента, без направления.

Originally posted by koluchyi:
Образец каждой модели оружия (типа патрона), включенной в Кадастр, передается на хранение в Министерство внутренних дел Российской Федерации в качестве эталонного образца.
Так про какие крим.коллекции вы трёте ? Это хранилище образцов включенных в КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ!
Какие бывают "крим.коллекции" я вам привёл выше.

Это и есть криминалистическая коллекция образцов оружия.
Она, например, упоминается в крим.методике: narod.ru , пункт 6.4

Мой Вам совет - если не владеете предметом, то лучше не рассуждать на тему этого предмета.

Но, возможно, в мастерской согласятся сделать это в присутствии клиента, без направления.

ВОЗМОЖНО ! 50\50. Тогда чем отличается работа которую вам в таком раскладе сделает жопорукий "мастер" Залупкин Ипполит в мастерской от того, что вы могли сделать и сами, тем более без направления, а квитанция которую Залупкин Ипполит вам после своей работы выдаст - не более чем филькина грамота ! Приходить с ней в ОЛРР и говорить, что вам приклад (в глазах сотрудников не ОЧ) поменяли, согласитесь, по меньшей мере глупо !

Но на практике придираются только к тем изменениям, которые влекут за собой появление некоих незаконных функций/параметров. То есть к тем изменениям, которые выводят оружие из разряда гражданского.

Приклад поменян, заклёпка для неразъёмности поставлена, ЗоО не пострадал, длинна в порядке, до@баться не к чему и некому !
Ч.Т.Д !
УДАЧИ !

Это и есть криминалистическая коллекция образцов оружия.
Она, например, упоминается в крим.методике: narod.ru , пункт 6.4
Мой Вам совет - если не владеете предметом, то лучше не рассуждать на тему этого предмета.

6.4. Выявить основные конструктивные признаки объекта, определяющие его целевое назначение. В случае выявления конструктивных признаков огнестрельного оружия, необходимо установить тип, модель, модификацию оружия, изготовленного промышленным и кустарным способом, сравнением с натурными криминалистическими коллекциями образцов огнестрельного оружия и со справочными данными по его материальной части.....

В зависимости от вида учитываемых объектов выделяют следующие группы учетов:
а) оперативно-справочные учеты (объекты, как правило, имеют причинно-следственную связь с событием преступления и обладают зрительно воспринимаемыми признаками);
б) криминалистические (объекты обязательно имеют причинно-следственную связь с событием преступления, их признаки выявляются в ходе исследований с применением научно-технических средств);
в) справочно-вспомогательные (объекты не имеют причинно-след-ственной связи с событием преступления, их регистрационные признаки выявляются визуально и с помощью специальных исследований).
Справочно-вспомогательные учеты
Классификация справочно-вспомогательных учетов:
а) справочные и натурные коллекции предметов, материалов, веществ, следы которых наиболее часто обнаруживают на местах происшествий, - огнестрельного и холодного оружия, боеприпасов, орудий взлома и инструментов, материалов и веществ (наркотических, взрывчатых, горюче-смазочных и т.п.), деталей и частей изделий (протекторов шин автотранспортных средств, фарного стекла, подошв обуви и др.);
б) специальные атласы (например, спектров, рентгенограмм, хроматограмм), каталоги качественного и количественного состава веществ и материалов, другие материалы справочного характера (например, справочные пособия).

То есть по вашему натурная Криминалистическая коллекция это и есть КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ ??? Подтверждения этого ?

Originally posted by koluchyi:
ВОЗМОЖНО ! 50\50. Тогда чем отличается работа которую вам в таком раскладе сделает жопорукий "мастер" Залупкин Ипполит в мастерской от того, что вы могли сделать и сами, тем более без направления, а квитанция которую Залупкин Ипполит вам после своей работы выдаст - не более чем филькина грамота ! Приходить с ней в ОЛРР и говорить, что вам приклад (в глазах сотрудников не ОЧ) поменяли, согласитесь, по меньшей мере глупо !

Вы мне лучше покажите, где в законодательстве прописано, что владелец имеет право самостоятельно вносить изменения в конструкцию ОЧ оружия.
Если же приваренный к ствольной коробке винт Вы не склонны считать неотъемлемой частью ОЧ оружия, то как-то разъясните свою позицию.

А что и как бывает в реальной жизни - я и сам знаю. И стволы народ "втихаря" режет чуть ли не болгаркой, и затворы на кривых-косых отечественных стрелялках саморучно "пристругивает".. . У многих (наверное, даже, у большинства) это прокатывает без последствий.
И со стороны сотрудников ОЛРР иногда доводилось слышать такие советы, что у меня волосы дыбом по всей шкуре вставали. У одного гражданина на гладкостволе на ствольной коробке полуавтомата был здоровенный заусенец, подклинивал затвор (заводской брак). Сотрудник ОЛРР на просьбу выписать направление на ремонт сказал - "Сможешь сам заусенец убрать так, чтоб явных следов вмешательства небыло? Тогда сам и убирай, нехрен тебе с мастерскими связываться, а мне бумаги зря писать".
Законен такой ответ и его реальное воплощение? НЕТ. Но - случилось то, что случилось, никто не наказан, всем хорошо. А ведь ни один суд (дойди дело до суда) не примет во внимание тот факт, что такой совет был дан государевым должностным лицом. Да и само это должностное лицо с честными глазами заявит, что ничего подобного не советовал, и вообще данный гражданин по проблеме заусенца в ОЛРР не обращался.

Я же говорю про официоз, про то, как должно быть с точки зрения законодательства. И любое отклонение от того, как должно быть по закону, является отличным поводом докопаться до владельца.

Что завтра придёт в голову ДООП МВД, если уже начались "напряги" на тему ВПО-136? Вы знаете? Я - нет.

Originally posted by koluchyi:
Приклад поменян, заклёпка для неразъёмности поставлена, ЗоО не пострадал, длинна в порядке, до@баться не к чему и некому !
Ч.Т.Д !
УДАЧИ !

Да поймите Вы, что эта самая заклёпка (равно как и сам нештатный приклад) равносильна собственноручному письменному признанию - да, производил вмешательство в конструкцию карабина, да, приводил его в состояние длиной менее 800мм. И до***утся тут (если захотят) именно до факта того, что в конструкцию самовольно внесены изменения.

Комплект. 136, 134, (135 послан нах, поскольку даже "копанина" выглядит лучше ), 133.

С этими кот "Кузя" знаком и чувствует себя в полной безопасности.

А вот 136 Кузя еще не видел. Он в "санатории" (гостит у моих родителей). Надеюсь, воспримет благосклонно.

Originally posted by SPAC:
Комплект. 136, 134, 133.

Да Вы "батенька" маньяк.

Originally posted by SPAC:
Комплект. 136, 134, 133

Достойная мужская коллекция! Поздравляю!

хороший арсенал, и (кузя) хороший... поздравляю..

[QUOTE]Originally posted by SPAC:
[B]Комплект. 136, 134, (135 послан нах, поскольку даже "копанина" выглядит лучше ), 133.

Красота!!!

Originally posted by koluchyi:

ВОЗМОЖНО ! 50\50. Тогда чем отличается работа которую вам в таком раскладе сделает жопорукий "мастер" Залупкин Ипполит в мастерской от того, что вы могли сделать и сами, тем более без направления, а квитанция которую Залупкин Ипполит вам после своей работы выдаст - не более чем филькина грамота !

К сожалению то что Вы дремелем отпилите или Залупкин сильно отличается и вот почему. Ремонт в мастерской есть ремонт с покупкой своеобразного полиса ОСАГО на этот счет, проводя ремонт в мастерской Вы фактически переводите стрелки на мастерскую, превращаясь для полицейских из злобного мутанта, задумавшего перепилить все капли сварки в добросовестно заблуждающегося баклана с кривыми руками, который перевел стрелки на мастерскую. Только и всего.
Вся проблема нашего законодательства в том что оно непрецедентно, и если Васю поймают с автоогнем и пиленым УСМ, то он может и отмажется даже как добросоветсно заблуждавшийся и "купившим в таком виде в магазине", то Петю могут засадить нах и замудохать за просверленную дырку, даже сделанную предыдушим владельцем. И предсказать ничего нельзя.
Один троих насмерть пьяный убьет , задавив камазом на остановке, и получит год условно, второй подобьет и пострадавший обойдется одним переломом, но его посадят на поселение на год. Так и тут может быть.
Вся проблема нашего законодательства- его непредсказуемость

Лично мне винт приклада не сильно мешает, в конце концов могу и поменяв приклад подварить заново, ну или подваривать каждые 5 лет перед отстрелом, но не вижу смысла не подваривать если приклад все равно по сути несъемный.

С осью х.з... комплект деталюшек конечно куплю, но менять ось не буду,ибо.. во-первых ну наз, во вторых поменяю если жопа произойдет, а уж во время народных волнений и революций всегда найдется время поменять ось.

Если конечно успею, оружие могут заранее собрать у тех кто не ожидает или сам сдаст

ВПО-136 хорошо покупать через комиссионку, всегда можно сказать "а так БЫЛО!" Часто видел в магазинах оружие некой подозрительной наружности

Originally posted by Landgraf:

Да поймите Вы, что эта самая заклёпка (равно как и сам нештатный приклад) равносильна собственноручному письменному признанию - да, производил вмешательство в конструкцию карабина, да, приводил его в состояние длиной менее 800мм.

скажите, замена приклада сайги на рамочный точно также равнозначна признанию?

Да поймите Вы, что эта самая заклёпка (равно как и сам нештатный приклад) равносильна собственноручному письменному признанию - да, производил вмешательство в конструкцию карабина, да, приводил его в состояние длиной менее 800мм. И до***утся тут (если захотят) именно до факта того, что в конструкцию самовольно внесены изменения.

У вас психология потерпевшего ! Это очень отчетливо видно. Вы предъявляли к осмотру в ОЛЛР карабины короче 800 и с другими прикладами, планками, рукоятками, доработками и т.д. ? НЕТ ? А я да. Вы обращались когда-нибудь в эти ваши самые ... мастерские с "мастерами" ? НЕТ ? а я обращался - давно ещё в сайге в Патроннике был заусенец-наплыв. Дремелем срезали, пятихатку схавали, и НИКАКИХ чеков и справок НИКТО не дал ! Ссли посмотреть - так тоже не должно было быть - вмешательство ! На Расплетина мастерская была. Имхуется , что примерно так же было бы и с прикладом - как на них потом сошлётесь ? И как это работа будет отличатся от того что я сам сделаю ?
Капля сварки на прикладе 136-го - есть перебздёх Молота, дуют на воду....
Это как АР-ка со стволом ТОЛЬКО ! длиннее 500мм. - смешно и глупо.
Почему тогда в 136-ом свисток УЖЕ не приварен в отличии от 133-го ? Что-то изменилось ? И те кто срезал сварку на свистке 133-го нарушили закон ?

Ремонт в мастерской есть ремонт с покупкой своеобразного полиса ОСАГО на этот счет, проводя ремонт в мастерской Вы фактически переводите стрелки на мастерскую, превращаясь для полицейских из злобного мутанта, задумавшего перепилить все капли сварки в добросовестно заблуждающегося баклана с кривыми руками, который перевел стрелки на мастерскую.

Здесь два варианта, если без направления. Если всё по"закону", то вы и сами можете это сделать, если нет, то мастерская съедет с этой надрочки( или просто ничего документально подтверждать не будет), и крайний снова ВЫ.
!

У одного гражданина на гладкостволе на ствольной коробке полуавтомата был здоровенный заусенец, подклинивал затвор (заводской брак). Сотрудник ОЛРР на просьбу выписать направление на ремонт сказал - "Сможешь сам заусенец убрать так, чтоб явных следов вмешательства небыло? Тогда сам и убирай, нехрен тебе с мастерскими связываться, а мне бумаги зря писать".

Здравый ответ ! Сотрудник прав !

Законен такой ответ и его реальное воплощение? НЕТ. Но - случилось то, что случилось, никто не наказан, всем хорошо. А ведь ни один суд (дойди дело до суда) не примет во внимание тот факт, что такой совет был дан государевым должностным лицом. Да и само это должностное лицо с честными глазами заявит, что ничего подобного не советовал, и вообще данный гражданин по проблеме заусенца в ОЛРР не обращался.

Бабкин досужий домысел ! Семечек вам не хватает - а так отлично бы могли про страшный СУД заметать Ильиничну и Кузьминична на скамеечке рядом с подъездом. Какой СУД ? Там МАКСИМУМ АДМИНИСТРАТИВКА ! И кто её выписывал бы ? Посоветовавший сотрудник ?

Я же говорю про официоз, про то, как должно быть с точки зрения законодательства. И любое отклонение от того, как должно быть по закону, является отличным поводом докопаться до владельца.

Способов докопаться до вас есть МИЛЛИОН ! Поверьте мне. Вы наверное не в курсе, что всегда носите с собой грамма три героина или патроны от ТТ.... НЕТ ?
А так мы все давно по официозу должны жить при КОММУНИЗМЕ !
И запомните - Наказывают не за то что что-то СДЕЛАЛ, а за то что ПОПАЛСЯ ! Милицейская народная мудрость !

Вся проблема нашего законодательства- его непредсказуемость

Вся проблема не в законодательстве, а в кривом правоприменении, имхо.

скажите, замена приклада сайги на рамочный точно также равнозначна признанию?

Сама сайга равнозначна признанию - ФСЁ ПА ЗОКОНУ... ПА ЗОКОНУ !

Originally posted by Сан-Саныч:
скажите, замена приклада сайги на рамочный точно также равнозначна признанию?

Полагаю, что нет. Изменений в ОЧ не вносится. Так что по Сайге могут докопаться, только если застанут непосредственно с демонтированным прикладом.

Originally posted by koluchyi:
... Капля сварки на прикладе 136-го - есть перебздёх Молота, дуют на воду...

Не путайте МОЛОТ и Байкал с Ижмашем.
Молот всегда отличался бережливостью к аутентичности. Просто так ничего варить не станет.

Originally posted by koluchyi:
... Это как АР-ка со стволом ТОЛЬКО ! длиннее 500мм. - смешно и глупо...

Ничего смешного и глупого не наблюдаю. Всё в полном соответствии с ЗоО, ибо у АРок конструктивно съёмный ствол. Если кто-то захочет сертификнуть АРку с коротким стволом, ему придётся дельту к стволу подваривать, чтоб обеспечить неотъёмность ствола от аппера.

Originally posted by koluchyi:
... Почему тогда в 136-ом свисток УЖЕ не приварен в отличии от 133-го ? Что-то изменилось ? ...

Скорее всего, изменилось мнение сертификаторов. Через суд МОЛОТ отстоял возможность не приваривать свисток, или каким-то иным способом - мне неизвестно. Факт остаётся фактом - раньше требовали приваривать (ВПО-133), теперь перестали этого требовать (ВПО-136).

Законодательство НИЧЕГО не говорит о резьбе на конце ствола, нет никаких запретов. Перестраховывались сертификаторы. Молот "уговорил" их не перестраховываться, и выпустил ВПО-136 с неприваренным свистком. МолоТцы

Originally posted by koluchyi:
... И те кто срезал сварку на свистке 133-го нарушили закон ? ...

Да, нарушили. Внесли изменения в ОЧ оружия.

Originally posted by koluchyi:
... А так мы все давно по официозу должны жить при КОММУНИЗМЕ !
...

Согласен

Originally posted by Сан-Саныч:
К сожалению то что Вы дремелем отпилите или Залупкин сильно отличается и вот почему. Ремонт в мастерской есть ремонт с покупкой своеобразного полиса ОСАГО на этот счет, проводя ремонт в мастерской Вы фактически переводите стрелки на мастерскую, превращаясь для полицейских из злобного мутанта, задумавшего перепилить все капли сварки в добросовестно заблуждающегося баклана с кривыми руками, который перевел стрелки на мастерскую. Только и всего ...

Так точно!

Почему например Саёги со "старым" блокиратором ценятся - там даже ничего делать-то не надо Все знают, как спичкой поддеть блокиратор на нышених Саёгах, а старые всё равно ценятся - потому, что там ничего спичкой поддевать не требуется, то есть превращение происходит быстро, без каких-либо материальных последствий (следов) и совершенно незаметно. То есть не создаётся повода докопаться.

А своими руками создавать повод докопаться - ну не знаю, это занятие на любителя.
Я полностью согласен, что при наличии тех-же Саёг с нескладнЫм прикладом и без всякой сварки на винтах приклада, ВПО-133/136 выглядят несколько странновато со своей сваркой на винте приклада. Но, как говорится, се ля ви...

Originally posted by Сан-Саныч:
... ВПО-136 хорошо покупать через комиссионку, всегда можно сказать "а так БЫЛО!" Часто видел в магазинах оружие некой подозрительной наружности...

Мне доводилось в комиссионке видеть 6п42 (газовый пистолет на базе ПМ), в котором кто-то явно поковырялся сверлом, а потом туго вставил в получившийся гладкий ствол некое подобие сепаратора из жестянки. При первом же выстреле этот "сепаратор" улетел с нехилой скоростью. Я от покупки такого "зчазтья" отказался, и, насколько знаю, владелец ормага отправил этот пистолет на уничтожение.
Но идея с комиссионкой хороша тем, что (при некоторой удаче) можно сказать "такой купил", и отделаться только тем, что оружие уедет на уничтожение.

Originally posted by Landgraf:

Ничего смешного и глупого не наблюдаю. Всё в полном соответствии с ЗоО, ибо у АРок конструктивно съёмный ствол. Если кто-то захочет сертификнуть АРку с коротким стволом, ему придётся дельту к стволу подваривать, чтоб обеспечить неотъёмность ствола от аппера.

Зарекался не писать , но это очередной шедевр
Пацаны то и не знают что у них стволы закону не соответствуют. Сходи в Зброяро-Шмайсеро-ГК темы расскажи им об этом . И да .. Загляни к Орсису обязательно , Их Арка вообще короче 800 ,если скрутить пламягаситель который НЕ приварен , Не приклеен и НЕ заштифтован , а просто накручен.

Originally posted by aa3:
.. . Их Арка вообще короче 800 ,.. .

А ещё некоторые грабят и убивают.

Или я чего-то проспал, и сегодня ночью в РФ разрешили оборот гражданского длинноствольного оружия длиной менее 800мм???

Originally posted by Landgraf:

Или я чего-то проспал, и сегодня ночью в РФ разрешили оборот гражданского длинноствольного оружия длиной менее 800мм???

Не разрешили , и в стандартной комплектации ( с накрученным пламягасителем ) она длиннее 800 , но он легким движением руки скручивается и может быть заменен на другой.
У некоторых других ,официально ввезенных и сертифицированных арок, можно снять приклад с трубы и тоже будет короче 800.
Кое кто похоже действительно спал последние пару лет и не заметил что соблюдение 800мм правила теперь больше лежит на плечах конечного владельца , нежели на производителе. В собранном виде больше 800 ? Значит соответствует закону. Возможность сделать короче никого не интересует пока не сделал.

И да , ВСЕ Арки на российском рынке , кроме молотовской и Шмайссера с матчевым стволом , имею быстросъемный ствол короче 500 мм , но парит это только молот и одного ганзовца , остальные не видят нарушений )))

Через суд МОЛОТ отстоял возможность не приваривать свисток, или каким-то иным способом - мне неизвестно.

Не знаешь не пи*ди. Вот ответ главного конструктора. Вепрь-Light

Originally posted by sovon:

Не знаешь не пи*ди. Вот ответ главного конструктора. Вепрь-Light

Что-то я не понял - а что, ответ Просматривающего как-то противоречит моим словам? Я действительно не знаю, каким образом МОЛОТ сумел "уговорить" сертификаторов. На ВПо-133 им это не удалось, что Просматривающий в посте по ссылке и подтвердил.
Так что галюцинируйте дальше. Уличил я Вас в полном незнании предмета (например, относительно крим.коллекций), а совести признать свои ошибки у Вас нет. Всё с Вами ясно. Обычное хамоватое существо, не видящее дальше своего носа.

Уличил я Вас в полном незнании предмета (например, относительно крим.коллекций)

Еcли это про кадастр, то ВПО-133/136 там нет, я был прав. А вообще ты создал свою тему для срача там и сиди.
Сартир: ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Originally posted by sovon:
Еcли это про кадастр, то ВПО-133/136 там нет, я был прав...

Это про крим.коллекцию, где хранятся контрольные образцы ВСЕХ сертифицированных в РФ моделей оружия (кроме единичного ввоза).

И не надо врать - ВПО-133/136 там ЕСТЬ.

А Кадастр.. . Кадастр переиздаётся от случая к случаю. При очередном переиздании ВПо-133/136 там будут. Для сведения - Кадастр являет собой этакую книжечку, в которую при всём желании невозможно поместить образцы оружия.
А вот крим.коллекция - это фактическое, реальное собрание того, что включено или будет включено в Кадастр.

В общем, ясно, изображаете из себя этакого знатока, а сами даже с процессом сертификации оружия не знакомы.

Originally posted by sovon:
... А вообще ты...

Мы уже на ТЫ?

Originally posted by sovon:
.. . создал свою тему для срача...

Как-бы мне видней, что и для чего я создаю. Не Вам решать, для чего я создал ту или иную тему.

Originally posted by sovon:
.. . там и сиди...

Не говорите мне, что мне делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти.

Originally posted by sovon:
Сартир: ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Букварь! Срочно Вам надо изучить букварь.

Не говорите мне, что мне делать, и я не буду говорить, куда Вам пойти.

Мне незачем это делать, до меня успели. АКМ гражданский или ВПО-136/Вепрь-КМ кал. 7,62х39

Уличил я Вас в полном незнании предмета (например, относительно крим.коллекций)

Так и не был получен ответ на вопрос - "То есть по вашему натурная Криминалистическая коллекция это и есть КАДАСТР ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ(хранилище) ??? Подтверждения этого ? " ???
Честно ? - имхуется мне что вы тупо путаете понятия "криминалистическая коллекция" и хранилище КАДАСТРА. В обоих ваших ссылках перекрёстно не упоминается одно и то же название, посему есть сомнения в вашем утверждении. .... Завтра поинтересуюсь у знакомого ЭКУ-шника, может прояснит малость....
А передёргиваете вы наперёд как заправсий ЖЫД, стиль вашего спора аналогичный - Жыдовский!

Originally posted by Landgraf:
Полагаю, что нет. Изменений в ОЧ не вносится. Так что по Сайге могут докопаться, только если застанут непосредственно с демонтированным прикладом.

По Сайге вот какие есть моменты.
Конкретно по МК03
Во-первых штифт, который крепит приклад, закернён, то есть его надо молотком выбивать. Вы знаете это? Я выбивал.

Далее четам у нее спереди.. надульник, или как там ее. Там штифт стоит. Я его выковырял чтоб скрутить.
Самое дурное что я вообще этот свисток забыл накрутить когда вез на отстрел.
Когда вышел полицай забирать на острел, я полез в сумку и понял что магазины я не взял, точнее я взял, но несколько не то, я взял снаряженный от РПК на 40 патронов, пришлось повошкаться в сумке закрыв спиной и сказать "Ой а магазин то я забыл"...

Так вот, я отдал на отрел саёгу с выбитым штифтом свистка и без свиста и с замененным прикладом и следави выбивания закерненной оси.

Конечно, закерненная ось это не расклепаная, но тем не менее

Originally posted by koluchyi:

А передёргиваете вы наперёд как заправсий ЖЫД, стиль вашего спора аналогичный - Жыдовский!

не нервничайте. Ландграф может и раздражает своей занудностью, но дело говорит. Думаю после того как его все *уями обложат, всетаки у каждого сомнение за заточит душу, а "что если он прав"?
Так что спокойнее, давайте без оскорблений, хорошо если Ландграф перебздел.
А если мы все недобздим и будем потом ныть что дело шьют?