Касательно рекламной кампании ООО 'Молот Армз'

.

SvinARka:
... несогласованных воздействий на оружие со стороны ООО "Молот АРМЗ"...

А что, случаи такого "воздействия" имели место быть? Озвучивайте, показывайте! Страна должна знать своих героев!

Или речь про продукцию МолотАрмс, произведённую с использованием продукции Молот-Оружия в качестве заготовки? Так такая продукция и обслуживаться должна не в Молот-Оружии, а у производителя, в МолотАрмс...

Видимо речь идёт о том, что приобретённые через Молот-Армз стволы,
автоматически будут сняты с заводской гарантии.

Толстый1:
Видимо речь идёт о том, что приобретённые через Молот-Армз стволы,
автоматически будут сняты с заводской гарантии.

Да Вы фантазёр, батенька! Где тут хоть пол-слова написано про АВТОМАТИЧЕСКОЕ снятие с гарантии?

Originally posted by Толстый1:

Видимо речь идёт о том, что приобретённые через Молот-Армз стволы,
автоматически будут сняты с заводской гарантии.

Гарантию осуществляет завод производитель и никаких гвоздей. Закон о защите прав потребителей никто не отменял. Кислова точно по объявлению нашли.

Что касается пиар-акции армза "Сударь, я нахожусь в другом городе.. . Сейчас продавцам не до форума, идёт акция по сертификации оружия у Крымчан... . у всех в мыле всё, что можно и нельзя.. . Народ просто разрывается...
Подробнее: molotarms.ru

Гарантию осуществляет завод производитель и никаких гвоздей. Закон о защите прав потребителей никто не отменял. Кислова точно по объявлению нашли.

Кислова может и по объявлению нашли Ноя че та стремаюсь покупать потому что Кислов проверять то будет эти несанкционированные воздействия, а там доказывай что ты не верблюд.

Originally posted by KM096:

Кислова может и по объявлению нашли Ноя че та стремаюсь покупать потому что Кислов проверять то будет эти несанкционированные воздействия, а там доказывай что ты не верблюд.

Originally posted by oldmiker:

Мы не умеем работать на рынке с теми, которые изменяют наш продукт, а потом пишут, что мы виноваты в том, что у них что-то не стреляет после пятнадцати переделок. Во всех остальных случаях мы приветствуем конструктивную критику, рассматривая ее как обратную связь, позволяющую заводу совершенствоваться.
Если у вас есть что сказать содержательно, ответственно и так, чтобы с этим можно было работать, то есть конкретно - говорите. А если нет - то не говорите, ибо нет в этом ни смысла, ни будущего.
С уважением,

И это официальный ответ
Презентации завода Молот-Оружие
на вот это
"Спасибо" заводу Молот за "прекрасный" экземпляр 205 СП!

Куплено вот это, вот здесь:
molot-guns.com

vvki:

И это официальный ответ
Презентации завода Молот-Оружие
на вот это
"Спасибо" заводу Молот за "прекрасный" экземпляр 205 СП!

Куплено вот это, вот здесь:
molot-guns.com

Правильный ответ)))

Чел рассказывает, как он переделывает девайс, а потом что-то пытается предъявить производителю. При этом не прилагает фото, не рассказывает, что там конкретно у него происходит. Как с этим работать? Искать правду там, где ее скрывают?))Чтобы ввязаться в пустой разговор, в котором нет содержания?

Научи, эксперт)))

Поэтому производитель и обращает внимание на то, что в тех случаях, когда он не может контролировать состояние своей продукции, он будет проводить дополнительные проверки.
Молот же Армз отказался подписывать соглашение о корректном поведении на рынке, Молот-Оружие вынужден страховать свои риски. Если лицо заявляет, что отказывается от корректного поведения - это надо учитывать, нельзя не учитывать))

P.S. Спасибо за ап, эксперт. Я уж, было, думал забыть про эту тему. Кислов, по сравнению с некоторыми икспертами, - гений))

А что тут непонятного, волыну назвали Спортивной, а она до спорта как минимум не доведена, продали полуфабрикат, который нужно доводить напильником, владельцу ничего не оставалось, как доводить самому, глухую несознанку тут включать бесполезно(ничего не видели, ничего не знаем, у нас все работало, а он сам сломал). Нормальный производитель в таких случаях проводит экспертизу, если это вина заказчика, то ремонт за его счет, если халтура производителя то за свой. Нормальный производитель дорожит своей репутацией, а данный троллит.
Ваш сенсей вобщем то понятен:
molotarms.net
Недоволен товаром - получи по суслам.
а как гениев Вас надо понимать так?:
molotarms.net
И у меня такое ощущение, что родители до сих пор называют Вас балбесом.

vvki:
А что тут непонятного, волыну назвали Спортивной, а она до спорта как минимум не доведена, продали полуфабрикат, который нужно доводить напильником, владельцу ничего не оставалось, как доводить самому, глухую несознанку тут включать бесполезно(ничего не видели, ничего не знаем, у нас все работало, а он сам сломал). Нормальный производитель в таких случаях проводит экспертизу, если это вина заказчика, то ремонт за его счет, если халтура производителя то за свой. Нормальный производитель дорожит своей репутацией, а данный троллит.
Ваш сенсей вобщем то понятен:
molotarms.net
Недоволен товаром - получи по суслам.
а как гениев Вас надо понимать так?:
molotarms.net
И у меня такое ощущение, что родители до сих пор называют Вас балбесом.

Дружище, с этим - не ко мне))) (я уже высказывал предположение, что кто-то очень способный - масштаба личности vvki - за этим стоит?)

С тем же, что не довели - обращайтесь к iddqd, он знает, что с "волыной" делал и что будет делать.
Прекрасная возможность поговорить о пустом)))) Вы найдете друг друга)))

Ваше же пустобольство меня не беспокоит: Вы ведь не только, как эксперт известны, тут даже качество содержательности и доказательности, да что там, - состоятельности - Ваших выступлений демонстрировать уже никому не требуется))))

Начинается, я не я , волына не моя

Originally posted by oldmiker:

выступлений демонстрировать уже никому не требуется

Выступать это по Вашей части, перед гопотой у подъезда.
Не в моих правилах давать советы, но идите учите русский язык

vvki:

Выступать это по Вашей части, перед гопотой у подъезда.
Не в моих правилах давать советы, но идите учите русский язык

))))
логично))) но полемично))) и где-то даже мелодраматично)))
но все равно настроение мне с утра подняли)))
спасибо, дружище.
Искренне)))

oldmiker:

Правильный ответ)))

Чел рассказывает, как он переделывает девайс, а потом что-то пытается предъявить производителю. При этом не прилагает фото, не рассказывает, что там конкретно у него происходит. Как с этим работать? Искать правду там, где ее скрывают?))Чтобы ввязаться в пустой разговор, в котором нет содержания?

Научи, эксперт)))

'Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!' (Булгаков).
Так,из спортивного интереса: Вы изначальное сообщение хоть глазом пробегали, чтобы делать выводы о "переделке девайса"? Или так, в лужу пузыри попускать пришли?

G_E_N:

'Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!' (Булгаков).
Так,из спортивного интереса: Вы изначальное сообщение хоть глазом пробегали, чтобы делать выводы о "переделке девайса"? Или так, в лужу пузыри попускать пришли?

Да, конечно, пробегал взглядом.
Мне даже приведенное фотосвидетельство в разборе очень помогло.
Вот оно

Если серьезно, то в настоящее время производится систематический сбор замечаний по качеству с интернетов, с классификацией, на что можно опираться в работе, а на что - нельзя. На то, на что опираться в работе нельзя, конструкторам и технологам не отправляется, чтобы не тратить впустую их время. Куда бы Вы отнесли пост по ссылке, которую Вы упомянули?

С уважением,

2 oldmiker - вы бы ссылку дали, из какого источника картинка то я ее сам у дедушки Мюллера утащил.

Теперь по теме - нехорошая тема пошла, грязная. А уж появление сайта с грязью в адрес Молотармс с тем же названием - это вообще уже за рамками.

Следующий СТРЕЛОК:
2 oldmiker - вы бы ссылку дали, из какого источника картинка то я ее сам у дедушки Мюллера утащил.

Теперь по теме - нехорошая тема пошла, грязная. А уж появление сайта с грязью в адрес Молотармс с тем же названием - это вообще уже за рамками.

Ну, там в теме есть фото и видео)) видео я не стал приводить. Зашедший в тему увидит, кто там чего выкладывал))

По теме: да, это проблема. Из-за незаконного использования фирменного наименования ООО "Молот-Оружие" компанией ООО "Молот Армз" первый несет определенные проблемы, риски и потери, второй - выгоды и преимущества. Это несправедливо, незаконно и должно быть исправлено. Молот-Оружие ясно дал понять, что мириться с этим не будет.
В отношении своих действий подчеркну, что в этой теме они носят исключительно характер реакции на отдельные посты. Об этом тоже специально уже писал.

Что касается упомянутого Вами сайта, не могу ни принять на себя, ни комментировать - не имею к этому отношения. Впрочем, свои предположения по поводу происхождения сайта я высказывал. По моему мнению, заводу это невыгодно, наносит, как минимум, репутационный ущерб. Наша проверка показала, что сайт находится за пределами РФ и какое-то воздействие на него в режиме реального времени не представляется возможным.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

это вообще уже за рамками.

Если хуже не сказать.

oldmiker:

Что касается упомянутого Вами сайта, не могу ни принять на себя, ни комментировать - не имею к этому отношения. Впрочем, свои предположения по поводу происхождения сайта я высказывал. По моему мнению, заводу это невыгодно, наносит, как минимум, репутационный ущерб. Наша проверка показала, что сайт находится за пределами РФ и какое-то воздействие на него в режиме реального времени не представляется возможным.

а по моему - так это "креативные менеджеры" с Молота (который оружие) и работают. Очень стиль похож - такие же вбросы, что и на форуме (как пример - тема про перествол ВПО-140..... ), слухи, желание выдать за факты все, что нужно.

противно в общем, что завод решил таким образом похоронить свое честное имя.

как пример - тема про перествол ВПО-140.....

а в чем проблема с перестволом ВПО-140?

Вот так всегда.
И как с этим работать?

oldmiker:

а в чем проблема с перестволом ВПО-140?

поиск рулит тема про перествол была тут, обещали много - закончилась неясным блеяньем на выставке в манежке (то есть вроде как можем, но пока не можем, потому что не можем). сказки в общем.

oldmiker:
Вот так всегда.
И как с этим работать?

Тему по перестволу когда-то запустил я лично. Примерно в феврале этого года. В основе этой темы лежало мое общение со стрелком из Питера, который заявлял, что это супер тема, мегарынок и бла-бла-бла. Я сказал ему: формируй пул, вот тебе телефон Кислова, звони, договоривайся. Человек пропал со связи навсегда.
Я тему не оставил. Выяснил, что завод может делать перествол для Вепрь-140, добился того, что завод взялся делать перествол, несмотря на то, что продал всего около 200 стволов за все время. Обеспечил публикацию на Ганзах.
Ажиотажа публикация не выявила, а после того, как было указано, что перествол будет делаться по направлению на ремонт в установленном законом порядке активность обсуждения резко упала, я перестал следить за темой.
Позднее на форумах появлялись сообщения о том, что, вот, завод слился и перестволом 140 вепрей не занимается. Я включился, написал, чтобы с этим вопросом обращались лично ко мне. Было 2-3 обращения, которые были отработаны положительно.

По поводу выставки - сейчас созвонился и переговорил с Кисловым. Кислов мне пояснил, что на выставке к нему действительно несколько раз обращались, но по вопросам, не связанным с перестволом продукции завода, а связанным с перестволом продукции других производителей - чего завод никогда не обещал. Были и иные, можно сказать, эксклюзивные, запросы - иной калибр, иной шаг резьбы. Всем было пояснено, что завод готов делать перествол только на Вепрь-140, на те характеристики, на которые сертифицирован.

Если у кого-то есть проблемы с перестволом Вепрь-140, можете обращаться ко мне в личку, но лучше, если сначала вы обратитесь на завод, а ко мне, если только вас там отфутболят. Тогда я смогу сказать волшебное слово "бегом".

Вы об этом пишете, или мне гуглить?

Тут участник заявлял о "Шмайсере", успешно перестволенном на заводе.

OLDALEX:
Тут участник заявлял о Шмайсере, успешно перестволенном на заводе.

я не буду это гуглить и с этим спорить

oldmiker:

Если серьезно, то в настоящее время производится систематический сбор замечаний по качеству с интернетов, с классификацией, на что можно опираться в работе, а на что - нельзя. На то, на что опираться в работе нельзя, конструкторам и технологам не отправляется, чтобы не тратить впустую их время. Куда бы Вы отнесли пост по ссылке, которую Вы упомянули?

С уважением,

Ну, если серьезно, то:
1. Кем проводится "систематический сбор"?
2. Кто определяет, на что можно опираться в работе, а на что нет?
3. Кому или хотя бы куда, каким конструкторам и технологам отправляется этот "сбор"?
4. На основании чего Вы решили, что эти конструкторы и технологи будут опираться в своей работе на этот "сбор"?
5. Где освещается, или хотя бы объявляется этот Ваш пресловутый сбор информации? Другими словами, где находятся те требования, по которым остальным людям (кроме Вас, конечно же), нужно оформлять свои мысли по поводу "девайса", который, собственно, должен быть спортивной версией Вепря?

oldmiker:

Да, конечно, пробегал взглядом.
Мне даже приведенное фотосвидетельство в разборе очень помогло.
С уважением,

Если пробежать Ваш текст взглядом, то конкретной информации в нем нет совсем.
Есть у Вас своя позиция - прекрасно! Только вот почему не может быть мнения, отличного от Вашего?
П.С. И собственно. На ЧР многие из нас подержали в руках Сайгу-340-ю. Кому-то даже дали пострелять. У меня два вепря. Запиленых под спорт. А третьего - не будет. Почему? Наверное, потому что "На сегодняшний день конфликт по поводу незаконного использования фирменного наименования ООО 'Молот-Оружие' со стороны ООО 'Молот АРМЗ' не урегулирован". А не потому, что подготовленное заводом для спорта ружье стреляет хуже простого 205-го.

2. Кто определяет, на что можно опираться в работе, а на что нет?

Отвечу только на этот вопрос.
Если из информации не видно, существует факт или нет, таков он или не таков, если претензия по качеству сформулирована так, что невозможно определить, что же имеет в виду заявивший претензию - то на такую информацию опираться нельзя, кто бы что ни думал по этому поводу. Попытка опереться будет бесплодной. Поэтому не важно, кто решает. Важно то, что ее невозможно использовать. Сколько времени на это ни потрать.
Сейчас разрабатывается алгоритмы и форматы, которые будут предложены покупателям и пользователям с целью организовать их взаимодействие с заводом, идут ли они напрямую, через дилера/продавца, или захотят свои претензии обсуждать публично. Алгоритмы и форматы будут разрабатываться с целью так организовать взаимодействие, чтобы завод мог получить максимальное количество корректной информации в короткие сроки.
Все остальное - внутреннее дело завода, которое он ни с кем обсуждать не обязан, и не будет.

По поводу же моей и чьей-то иной позиции - я ведь никому рот не затыкаю. Каждый высказывает свою позицию и отношение к чужой позиции. Я поступаю также и ничье право в этом отношении не ограничиваю.

Originally posted by oldmiker:

Тему по перестволу когда-то запустил я лично. Примерно в феврале этого года. В основе этой темы лежало мое общение со стрелком из Питера, который заявлял, что это супер тема, мегарынок и бла-бла-бла. Я сказал ему: формируй пул, вот тебе телефон Кислова, звони, договоривайся. Человек пропал со связи навсегда.
Я тему не оставил. Выяснил, что завод может делать перествол для Вепрь-140, добился того, что завод взялся делать перествол, несмотря на то, что продал всего около 200 стволов за все время. Обеспечил публикацию на Ганзах.
Ажиотажа публикация не выявила, а после того, как было указано, что перествол будет делаться по направлению на ремонт в установленном законом порядке активность обсуждения резко упала, я перестал следить за темой.
Позднее на форумах появлялись сообщения о том, что, вот, завод слился и перестволом 140 вепрей не занимается. Я включился, написал, чтобы с этим вопросом обращались лично ко мне. Было 2-3 обращения, которые были отработаны положительно.

По поводу выставки - сейчас созвонился и переговорил с Кисловым. Кислов мне пояснил, что на выставке к нему действительно несколько раз обращались, но по вопросам, не связанным с перестволом продукции завода, а связанным с перестволом продукции других производителей - чего завод никогда не обещал. Были и иные, можно сказать, эксклюзивные, запросы - иной калибр, иной шаг резьбы. Всем было пояснено, что завод готов делать перествол только на Вепрь-140, на те характеристики, на которые сертифицирован.

Если у кого-то есть проблемы с перестволом Вепрь-140, можете обращаться ко мне в личку, но лучше, если сначала вы обратитесь на завод, а ко мне, если только вас там отфутболят. Тогда я смогу сказать волшебное слово "бегом".

Вы об этом пишете, или мне гуглить?

Вот например Макс пытается перестволить ВПО 140: Молот-Оружие начинает работы по замене стволов на выпущенных ранее заводом ВПО-140
Сейчас подскажу что бы написал Вам в личку.

Originally posted by MaxFrolov:

Писал и звонил по указанным в теме контактам. После нескольких дней перезвонов и уточнений получил информацию - на текущий момент готовых стволов на замену нет и изготовить их на заказ "нет возможности" и "не планируется". По телефону сообщили что возможно потом, когда нибудь (не ранее следующего квартала) могут внести в план изготовление стволов на замену, и это будет сильно зависеть от заявок клиентов.

У меня тоже скоро кончится ствол на 140-ом, первые "утюги" уже полетели. И кстати 10тыс настрела как-то мало для хрома.. .

Максим Фролов - один из тех, кто ко мне уже обращался и получил поддержку. Справьтесь у него.
24 сентября он мне отписал, что получил соответствующее письмо от завода и приступил к оформлению перествола.

oldmiker:
Максим Фролов - один из тех, кто ко мне уже обращался и получил поддержку. Справьтесь у него.
24 сентября он мне отписал, что получил соответствующее письмо от завода и приступил к оформлению перествола.

Да, подтверждаю.
После общения с oldmiker получил с Молота подтверждение перествола, и сейчас занимаюсь оформлением всех бумажек.

Ага, вижу, очень здорово! Макс, удачи

Макс, удачи !

Дык, - другой разговор.

С тем же, что не довели - обращайтесь к iddqd, он знает, что с "волыной" делал и что будет делать.
Прекрасная возможность поговорить о пустом)))) Вы найдете друг друга)))

Представьтесь, раз смеете таким тоном отзываться о своих потребителях. Я вынужден буду обратиться к руководству завода с вопросом о вашем соответствии своей занимаемой должности. Пусть это ни к чему и не приведёт, но я считаю, что хамство на ровном месте должно быть обязательно наказано

iddqd:

Представьтесь, раз смеете таким тоном отзываться о своих потребителях. Я вынужден буду обратиться к руководству завода с вопросом о вашем соответствии своей занимаемой должности. Пусть это ни к чему и не приведёт, но я считаю, что хамство на ровном месте должно быть обязательно наказано

Каждый отвечает за свои действия. Ваша ответственность за бездоказательный пост реализовалась.
По правилам, действующим на ганзах, представляется тот, кто считает это нужным. Вы вот, например, в эту сторону даже намерения не выразили. Ни когда свою тему подняли, ни сейчас.
Почему я вдруг должен поступать иначе?

Originally posted by oldmiker:

Каждый отвечает за свои действия. Ваша ответственность за бездоказательный пост реализовалась.
По правилам, действующим на ганзах, представляется тот, кто считает это нужным. Вы вот, например, в эту сторону даже намерения не выразили. Ни когда свою тему подняли, ни сейчас.
Почему я вдруг должен поступать иначе?

Вот уж дудки, у Вас его контакты есть и адрес, и ФИО, и телефон, как минимум. Кстати, по поводу Макса Фролова - первый хоть как то какой ни будь результат, пока единственное что порадовало, дай бог, что положительная практика сложится.
Ну а что касается "спортивного 205-го Вепря", то нарекания были и по выставочному образцу в гостинке, что такая проблема взять его и сделать обзор? чем не довольны, а что так и должно работать?

vvki:

Вот уж дудки, у Вас его контакты есть и адрес, и ФИО, и телефон, как минимум. Кстати, по поводу Макса Фролова - первый хоть как то какой ни будь результат, пока единственное что порадовало, дай бог, что положительная практика сложится.
Ну а что касается "спортивного 205-го Вепря", то нарекания были и по выставочному образцу в гостинке, что такая проблема взять его и сделать обзор? чем не довольны, а что так и должно работать?

Ну, я даже не сомневаюсь, что Вы не сможете подтвердить свое "дудки"))))

Originally posted by oldmiker:

Ну, я даже не сомневаюсь, что Вы не сможете подтвердить свое "дудки"))))

Мне, на самом деле, оно и не надо. Первые положительные симптомы в нужном ключе я увидел. С нетерпением(вру ожидать я могу десятилетиями, если оно нужно, хотя это не тот случай) жду положительных результатов.

oldmiker:

Отвечу только на этот вопрос.
Если из информации не видно, существует факт или нет, таков он или не таков, если претензия по качеству сформулирована так, что невозможно определить, что же имеет в виду заявивший претензию - то на такую информацию опираться нельзя, кто бы что ни думал по этому поводу. Попытка опереться будет бесплодной. Поэтому не важно, кто решает. Важно то, что ее невозможно использовать. Сколько времени на это ни потрать.
Сейчас разрабатывается алгоритмы и форматы, которые будут предложены покупателям и пользователям с целью организовать их взаимодействие с заводом, идут ли они напрямую, через дилера/продавца, или захотят свои претензии обсуждать публично. Алгоритмы и форматы будут разрабатываться с целью так организовать взаимодействие, чтобы завод мог получить максимальное количество корректной информации в короткие сроки.
Все остальное - внутреннее дело завода, которое он ни с кем обсуждать не обязан, и не будет.

По поводу же моей и чьей-то иной позиции - я ведь никому рот не затыкаю. Каждый высказывает свою позицию и отношение к чужой позиции. Я поступаю также и ничье право в этом отношении не ограничиваю.

Я, конечно, могу ошибаться, но столько воды вокруг одного выражения "идите вы все лесом, потому что мне не нравится, как именно сформулирована претензия к качеству" не видел давно. Если вы только собираетесь (вы не с заглавной пишу, так как понимаю, что в Вашем лице вижу представителя завода) "... разработать алгоритмы и форматы, которые будут предложены покупателям и пользователям с целью организовать их взаимодействие с заводом... ", то не могу понять, чем вам не нравится текст, на который вы все время ссылаетесь? То есть как должно быть выражено, вы сами пока не знаете, но совершенно неправильно, по вашему мнению? Так как не увидел ответов на вопросы, повторю часть. Вы вообще читали основополагающий текст, чтобы говорить о том, что и кто там "делал с ружьем? Достали из коробки! Это должно быть выполнено по какой-то особой технологии? Именно на эти действия вы ссылаетесь, по поводу "что он там делал"? И кстати, мне вот одному кажется, что вам стыдно за свои изделия, потому что вы никак не хотите назвать это изделие ружьем, а постоянно иносказательно величаете "девайсом" или "волыной"? Как уже вам Сергей заметил, такое самовыражение и "тонкая ирония" будут уместны при общении со школотой, а не с уважающими себя и собеседников людьми. Вообще-то это неприкрытое хамство, на мой взгляд.
Ну да раз вы выбрали такой стиль общения, извольте.
Сегодня смотрели третий из четырех Вепрей-СП, что есть в нашем клубе.
Не встает на затворную задержку. Никогда не вставал в своей жизни. Посмотрели. Сделали, надеюсь (отстрел покажет). Перезаряжать - периодами перезаряжает. А я, хотя не хотел писать здесь больше, сел писать. Не потому, что хочется написать "СП-гавно", или "без приложения в комплекте большого слесарного набора не покупать". Не потому, что снова хочется всем сказать - берите простой вепрь, если хотите сделать из него спортивный - гораздо легче и дешевле обойдется, а СП НЕ НАДАА.. . А потому, что все как всегда. Приходит человек с завода и.. . И ждем от него светлого, решения и освещения каких-то животрепещущих вопросов, а получается, как у Черномырдина. Самым животрепещущим вопросом оказывается известие о сраче между заводом и дилером, оно и понятно, больше то у завода проблем нет, как только заставят дилера название сменить - во житуха-то начнется! А что продукция у них кривые "девайсы" и "волыны" - так то тупые пользователи виноваты, кто ж еще. Грустно.
П.С. Желаю поскорее додавить Молот Армз и понять, что проблема была вовсе не в этом.
П.П.С. Сижу и думаю. А вот оно мне нада? Я-то уже решил попробовать Сайгу-340. Чего я вообще в этом разделе делаю, если альтернатива есть?