Ночная оптика

F.A.Q. по НВ для новичков

Gratius 17-08-2012 21:16

Данный текст есть, в основном, краткая выжимка информации, опубликованной в ветках "Ночная оптика", "Купля-продажа ночной оптики" ,"Оптика глазами владельца" и других источниках, которую я счел полезной для начинающего ночного охотника.
Уважаемые друзья, если Вы полагаете, что я не отразил важные факты, исказил реальное положение дел, или еще в чем не прав - пожалуйста, изложите вашу точку зрения, по возможности кратко, с необходимым минимумом цифр и ссылок. Обещаю внести соответствующие изменения. Любая помощь, направленная на улучшение данной темы, будет с благодарностью принята. Подозрения в подкупе со стороны разведки Бечуаналенда, замечания о моих личных пищевых и сексуальных предпочтениях, и указания, куда именно мне пойти - пожалуйста в личку.
Тема регулярно пополняется и изменяется, рекомендую периодически перечитывать. Я приношу извинения всем уважаемым авторам текста, фотографий и видео, которые я использовал без письменного разрешения в строго некоммерческих целях.

В рамках данной темы я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДАЮ РЕКОМЕНДАЦИЙ по приобретению конкретных ПНВ конкретных производителей - ВСЕ В ЛИЧКУ. Отвечаю всегда.
Торговлей и рекламой производителей и продавцов не занимаюсь, связей с торговцами не имею. Пожалуйста, не надо меня спрашивать, что у меня есть в продаже.

Тема информационная, а не дискуссионная, поэтому должна оставаться по возможности компактной. Вопросы и предложения по делу приветствуются; все, не относящееся к теме, будет удаляться. Любители потрындеть банятся безжалостно.

Gratius 17-08-2012 21:19

Оглавление

ПНВ и закон #2
Виды НВ #3
Приборы НВ с ЭОП 3 и термовизоры #3
Приборы НВ с ЭОП 1 поколения #4
Приборы НВ с ЭОП 1+ поколения #5
Приборы НВ с ЭОП 2 поколения #6
Основные параметры, характеризующие качество ЭОПа #10
Подсветка #12
"Цифра" #13, #14, #15
Как можно использовать ПНВ в сочетании с гладкостволом? #29
Использование ночного прицела днем #61
Оффсайты производителей НВ #62
Подсветка #63
Ссылки-Обсуждение разных производителей НВ #64
Ссылки-Сравнительные тесты НВ #65
Ссылки-Стрельба в очках НВ #66
Ссылки-Ночной прицел на гладкоствольном ружье #66
Подвох с кронштейнами#82
Использование комплекса "очки\монокуляр НВ + ЛЦУ" #86
Переделка "зеленого" лазера в ИК-ЛЦУ\подсветку #87
Монокуляр НВ совместно с коллиматором #88, #89
Вождение автомобиля в очках НВ #91
Чувствительность ПНВ разных поколений к подсветке разной длины волны #92-93
Пристрелка ночного прицела # 102
"Холодная" пристрелка ПНВ #109
Локальная подсветка #134
Почему "плавает" СТП на прицелах 1го поколения #150
Засветка лица #152
Правила покупки б\у ПНВ #157
Маркетинг, или "не обманешь - не продашь"#159
Об увеличении ПНВ #181
Кое-что об армейских ПНВ #186
"Разводилово" #192
"Разводилово, часть 2" #196
Технические различия конструкции ЭОПов разных поколений #193
Можно ли в ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение? #200
Почему ПНВ пищит? #214
"Теория заговора", или "фортуна-лотерея" #220
Какими батарейками "кормить" ПНВ #221
"Любая подсветка - зло?" #222
"Лазерная опасность" #224-229
"Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть I."Заокулярные" насадки НВ #242
"Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть II."Предобъективные" насадки НВ #244
ПНВ на оружии крупного калибра #260-263
Дальний выстрел ночью #289
Как "УБИТЬ" ПНВ. Статистика неисправностей #293
Как реализована защита от засветки? # 322
"Солдатские" системы ночного видения и ночные прицелы для стрелкового оружия # 328
Особенности ночного зрения человека #378
Прицелы "День-ночь"#383
"Переход количества в качество, или разочарование за свои деньги"#406
Некоторые особенности 'цифровых' ПНВ #408
**********************************************************************
"Вопросы и ответы по ТЕПЛОВИДЕНИЮ" от Дмитрия Боронина

"Тепловизоры: мифы и легенды" от Евгения yevogre

**********************************************************************

ПНВ и закон
В Российской Федерации законно устанавливать на оружие любые ночные прицелы не военного образца. Если военного - либо носим с собой чек из магазина о приобретении прицела в 199лихом году в качестве охотничьего, либо работаем в режиме "на засидку сел - поставил на ствол, отстрелялся - снял, убрал в рюкзак". Если прихватят с военным прицелом на оружии - административный штраф 2500 руб., и конфискация прицела. Или как договоритесь...
Очки, монокуляры и бинокли без установки на оружие пользуем любые - но только на засидке. Использование любых ПНВ при охоте "с подхода" - незаконно, разрешено только с вышки\лабаза высотой не менее 2м.

Gratius 17-08-2012 21:20

Какие бывают ПНВ?

По способу применения:
1. Прицелы - крепятся к оружию
2. Бинокли и монокуляры - удерживаются в руках
3. Те же бинокли и монокуляры, присоедененные к шлему/маске - оставляют свободными руки. П.п. 2 и 3 особо удобны при охоте "с подхода", т.к. для обзора местности и поиска цели не приходится поднимать оружие, тяжелое от установленного ПНВ

По принципу действия:
1) С электронно-оптическим преобразователем (ЭОП), в свою очередь делятся на несколько поколений, но об этом позже.
2) Цифровые
3) Тепловизионные

Подробный материал о различиях устройства ЭОПов разных поколений - см. пост #193

С какого прицела начать?
Вопрос на самом деле чисто денежный. Если выделить на хороший прицел десяток-другой-третий тыс. $USD$ для Вас не проблема - берете тепловизор, и будет Вам полное охотничье счастье. Вот так это выглядит:

click for enlarge 370 X 462 23.1 Kb picture


[FLASH=420,315,"http://www.youtube.com/v/iLp6DQjDjxw"]


[FLASH=420,315,"http://www.youtube.com/v/H49Y6IiS1rU"]

В продаже всречаются тепловизоры с разными ТТХ: размером матрицы, частотой, углом зрения. От угла зрения и размера матрицы зависит дальность обнаружения и распознавания цели, т е. 9 градусов лучше, чем 24, и 640х480 много лучше, чем 240х160. Чем выше частота, тем точнее - 9Гц приборы не рекомендуется использовать для прицеливания, в отличие от 30Гц. Ну и как всегда - "Чем мех лучше, тем он дороже" (с) Тепловизоры дороги, тепловизионные прицелы ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ дороги ( для справки - http://fortuna-ir.ru/category/teplovizionnye-pricely/ )и не очень стойки к крупным калибрам.
Как часто бывает, достоинства могут перерастать в недостатки: тепловизор позволяет буквально видеть СКВОЗЬ кусты, ветки и тонкие стены, но при этом на фоне теплого силуэта цели - эти самые кусты и ветки не видны. Соответственно, прицеливание по тепловизору рискованно рикошетами от невидимых препятствий. В связи с этим начали развиваться комбинированные приборы, где в картинку ПНВ вводятся "теплые" отметки.

Одно и то же место в ПНВ 3 пок______________и с введением канала термовизора

350 x 252 _ 350 x 258

Очень хорошо, но цена....Конкретно за этот прибор просят 16000$, и экспорт в Россию запрещен.

Подробнее о разрешении тепловизоров https://forum.guns.ru/forummessage/209/894383.html

Не следует путать с тепловизорами имеющиеся в продаже дешевые теплодетекторы (GameFinder за 6 тыР, к примеру), которые огоньком светодиода просто указывают, есть ли в данном направлении нечто более теплое, чем окружающая среда.

Однако, следует учитывать, что с хорошим тепловизором охота теряет свою непредсказуемость, превращаясь почти в стрельбу в тире.

Решив ограничиться 5-10 тыс$, Вы купите ПНВ 3го поколения. Оставляя в стороне технические тонкости, главные достоинства 3 пок. - высокая четкость изображения, высокая чувствительность и усиление света в 50000-60000 раз, т.е. возможность хорошо видеть при наличии хотя бы минимального источника света - звезд, к примеру. Дополнительная подсветка Вам понадобится только в подвале - или безлунной ночью в глухой тайге при низкой облачности. Некоторые приборы 3го поколения имеют т.н. "дневной" режим, и не боятся засветки. Также к их несомненным достоинствам относится возможность видеть сквозь сквозь несильный туман, когда другие приборы пасуют.

3е поколение - весьма и весьма завидный выбор, единственно, не очень любит крупные калибры типа .338LM,.375,.416.

PVS-14
click for enlarge 692 X 462 28.6 Kb picture



Различие тепловизора и 3го пок.



Ну, поскольку это совсем не мой финансовый диапазон, пожелаю богатеньким Буратинам оставить и нам немножко дичи, и перейду к более реальным вещам (разумеется, втайне мечтая о термоскопе 800х640 30 Гц .

Gratius 17-08-2012 21:28

Приборы НВ с ЭОП 1 поколения

Есть мнение, что с применением ПНВ 1го поколения добыто зверья больше, чем со всеми остальными вместе взятыми. Будучи самыми "древними" в производстве и самыми дешевыми, они и по сей день остаются лидерами продаж. Практически все собираются на советских/российских ЭОП В8/ЭП-33 разных модификаций.
Основные характеристики Поколение ЭОП 1 :
Марка ЭОП EP33-U
Коэффициент увеличения ЭОП, раз 0,45 : 0,5
Диаметр рабочего поля фотокатода, мм 24
Тип фотокатода S25 multi-alkaline photocathode
Интегральная чувствительность фотокатода, мкА/лм, не менее 200
Коэффициент преобразования ЭОП, отн.ед, диапазон / типовое 500
Гарантийная наработка, ч 1000

Главное достоинство 1го пок. - цена. Самый дешевый монокуляр 1 пок (русский, новый в заводской упаковке, с ИК подсветкой, герметичный до 1,5 м воды) продается (в 2012г) за 2500 руб, самый дорогой - ок 32-35 тыР .
Главный недостаток - качество получаемого изображения. Светоусиление в 500 раз позволяет обходиться без подсветки либо в ранних сумерках, либо в полнолуние в заснеженном поле, во всех остальных случаях приходится использовать доп. источник света. В связи с особенностями чувствительности ЭОП, для подсветки 1го пок. применяются источники ИК-света длиной волны 780-810нм. Еще одной особенностью 1 пок. является изображение типа "рыбий глаз", т.е в середине изображение более четкое, чем по краям.
Реальная дальность ночного видения для 1 пок. - несколько десятков метров, в связи с чем прицелы 1 пок.наиболее целесообразны для установки на гладкоствол.
click for enlarge 600 X 600 26.7 Kb picture

Gen.1 Yukon NVMT 4x50mm



Несколько особняком стоят советские военные ПНВ ПНВ-57, 57A, 57E и 1ПН34(НСПУ) и 1ПН58(НСПУМ).
Семейство "57" - крепящиеся к танкошлему бинокуляры для ночного вождения техники, в комплекте к ним обычно идут ИК-фильтры на фары. В продаже встречаются часто,стоят обычно меньше 10 тыР. В зависимости от буквенного индекса, это, по сути, разные приборы. Которые без "Е", безбуквенный, либо "А", имеют ЭОП с однощелочным фотокатодом. Они работают только в активном режиме, ибо очень мало усиление по свету. Да и очень маленький диаметр внешней линзы объектива.
Прибор с литерой "Е" имеет большой входной диаметр объектива, миллиметров 40. В нем установлен ЭОП с мультищелочным фотокатодом В-8. Можно использовать и в пассивном режиме, либо с подсветкой. По качеству картинки ПНВ-57 и ПНВ-57Е - земля и небо.Также в "Е" более совершенный блок питания, имеющий вдвое меньшие габариты по сравнению с просто "57". Но вариант "А" уже оснащен блоком питания, идентичным по габаритам с моделью "Е".
Однако, в порядке некоторой компенсации, 57и 57А с кислородно-серебряно-цезиевыми фотокатодами S-1,по возможности видения в диапазоне 940-1400 нм,где любая животина пасует,сравнимы только с пнв-4 пок. с InGaAs,о цене на которые даже говорить неприлично. Среди ганзовцев имеется положительный опыт использования данных приборов с лазерной подсветкой 980 нм.
Непосредственно для ночной стрельбы "57" может быть использовано при установке на ствол ЛЦУ ИК или видимого диапазона в качестве прицельной марки, установка на огнестрел невозможна. т.к. отдачу не держат совсем.

ПНВ-57
click for enlarge 295 X 321 10.5 Kb picture

ПНВ-57



1ПН34(НСПУ, более ранний вариант) и 1ПН58(НСПУМ - модернизированный) были разработаны в 60х гг как прицелы для армейской стрелковки по интересной схеме - 3 ЭОПа 1пок установлены последовательно в одном корпусе

Блок ЭОПов 1ПН58
click for enlarge 397 X 135 19.0 Kb picture

Это дало очень неплохое светоусиление, сравнимое с пок.2, и огромный вес (2,2 кг), затрудняющий их использование при охоте "с подхода". Штатная подсветка не предусмотрена, и прицел действительно во многих случаях отлично справляется в пассивном режиме. По сей день встречаются в продаже часто, стоят недорого (дешевле 20 тыР), весьма надежны. Если на Ваше оружие возможно установить 1ПН58, и Ваши физические и финансовые возможности это позволяют - это, вероятно, один из лучший вариантов выбора из 1 пок. К сожалению одних и удовольствию других, эти приборы имеют интегрированное крепление на боковую планку. Соответственно, владельцы Тигров, Вепрей, Саег и т.п - велкам, все остальные - гоу хоум.

1ПН58
click for enlarge 600 X 600 40.8 Kb picture _ click for enlarge 600 X 600 34.1 Kb picture


Gratius 17-08-2012 21:39

Приборы НВ с ЭОП 1+ поколения

Понятие "поколение 1+" у нас в стране оказалось изрядно загажено маркетологами. Официально, основным критерием, отличающим пок. 1+ от пок.1, является наличие в конструкции волоконно-оптической пластины, которая исправляет "рыбий глаз", и делает изображение практически ровным по всему полю. На самом деле, в России производился один-единственный ЭОП этого типа - ЭП227Г, и то недолго и в крайне небольшом количестве. По непроверенным слухам, ставился он только на Дедал-180 (больше уже не ставится).
Тем не менее, в продаже полно ПНВ "1+", "CF-Super Gen 1+" и т.п. оснащенных ЭОПами с полусферическим фотокатодом, но без волоконно-оптической пластины, при этом краевые искажения существенно уменьшаются, но не исчезают полностью. Чувствительность, разрешение, светоусиление и шумы таких ЭОПов полностью идентичны ЭОПам с плоским фотокатодам, т.е на "+" они тянут только в воспаленных мозгах рекламщиков. Без подсветки такие же "слепые".

АТН350 1+, с включенной подсветкой, четверть луны, расстояние 8 м
click for enlarge 778 X 455 36.2 Kb picture


Pulsar Challenger GS 1x20, Gen.1+ (ЭОП ЭП3СФ, полусферический катод)
click for enlarge 480 X 480 131.9 Kb picture


В последние годы появились металлокерамические ЭОПы 1 пок, более обоснованно претендующие на "+", несмотря на отсутствие ВОШ - ЭП226 и ЭП229Г пр-ва Экран-ФЭП (впрочем, упомянутый ЭП227Г тоже относился к этой серии). Они значительно более устойчивы к ударным нагрузкам, чем прежние стеклянные (5000 Дж против 3700 Дж), намного увеличены разрешение и чувствительность, которые теперь превосходят аналогичные показатели многих моделей не только 1го, но и 2+ поколения, коэффициент усиления также увеличен почти вдвое - с 500 до 900, по сравнению с большинством "стекляшек". Тем не менее, такие приборы все равно требуют наличия качественной подсветки.

Фото: Бах65. Галс НС11, ЭОП ЭП229ГА, с включенным штатным лазерным осветителем, мишень - лист А4 на сосне.

50м __________________________________________________100м

click for enlarge 979 X 933 98.6 Kb _ click for enlarge 741 X 725 33.9 Kb

Пользователи прицелов со "стеклянными" ЭОПами 1 пок. иногда отмечают неприятное явление - после некоторого настрела, СТП начинает непредсказуемо "плавать" по мишени. Причина этого будет разъяснена позже (см. #150) По утверждениям производителей, в металлокерамических ЭОПах этот недостаток уже исправлен.

Gratius 17-08-2012 22:08

Приборы НВ с ЭОП поколения 2 и 2+

Специально не хочу сейчас вдаваться в подробности различий технического устройства разных поколений, выбирающим первый ПНВ это ни к чему. Технические различия конструкции ЭОПов разных поколений подробно изложены в посте #193.

Применительно ко 2 и 2+ пок. уже упоминалось светоусиление в 25000-30000 раз, позволяющее гораздо чаще, чем gen.1 обходиться без доп. освещения, и наблюдать цель на значительных расстояниях. При некоторых условиях становится реальна стрельба ночью на дистанции свыше 100 м, что для gen.1 мечта малодостижимая (исключая 1ПН58). Чувствительность, разрешение и отношение сигнал/шум также значительно повышены по сравнению с 1 пок. Стоимость от 25-40 тыР за б\у до 90-100 тыР высока, но для очень многих посильна.
На сегодняшний момент Gen.2+ некоторые пользователи полагают "золотой серединой" - первое поколение слишком слабо, и пугает зверье подсветкой ( об этом позже), третье и старше - для абсолютного большинства "дарагих рассиян" неподъемно дорого.
Цитата: "Производители ЭОП III признают, что не существует принципиальных различий в эффективности между новыми системами Super II+ и III поколений. Преимущества преобразователей третьего поколения становятся очевидными при старении этих устройств, так фотокатоды II+ теряют чувствительность (деградируют) по мере использования. Ресурс таких ЭОП составляет около 3 000 часов, стоимость от 600 до 900$, в зависимости от конструкции." (с)Саликов В. Л.

D300 Gen2 DEP Night Vision
click for enlarge 572 X 462 38.0 Kb picture





1ПН83 2 пок.(без+) без подсветки



Весьма популярны в России армейские прицелы 1ПН51 и 1ПН93 ( разумеется, тоже с интегрированным креплением на боковую планку). 1ПН51 пок.2(без+), отличается большим весом, 2,1 кг, в силу особенностей конструкции, существенно уступает по качеству "картинки" семейству 93, зато дешев: приборы встречаются в продаже от 25-30 тыР. 1ПН93 пок 2+, существенно легче, дороже (40-50 тыР), имеет три модификации (93-1, 92-2, 93-3), отличающиеся прицельной сеткой (под патрон 5,45х39, 9х39 и 7,62х54R соответственно). 93-3, кроме того, имеет предел ближней фокусировки 50м, что для охоты неудобно, но при необходимости и наличии прямых рук, может быть исправлено. В последние годы появились 1ПН93м и 1ПН93-4 уже 3го поколения.

Тема будет продолжена.

yandron 17-08-2012 22:48

Отличная тема! Надо в FAQ обязательно!
DennS75 18-08-2012 11:54

ТС спасибо, познавательно!
Gret10 18-08-2012 12:15

Для наглядности:
http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922
Gratius 18-08-2012 15:13

Основными параметрами, характеризующими качество ЭОПа, являются следующие:

Чувствительность фотокатода.
Это отношение создаваемого фотокатодом тока к вызывающему этот ток потоку света. Измеряется в миллиАмперах/Люмен.
Выделяют общую или интегральную чувствительность, и спектральную, на определенной длине волны, чаще - на 850нм.Чем больше - тем лучше. 1500 мА\лм - очень хорошо, 500 - хорошо, 200 - плохо.

Низкая чувствительность*
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1449 X 1413 135.8 Kb

Разрешение
Измеряется в количестве пар линий на миллиметр, lp/mm.Тут довольно просто, чем выше разрешение, тем четче картинка. 75 - очень хорошо, 45 - хорошо, 25 - плохо.
Это значение постоянное индивидуальное для конкретного ЭОПа, зависит от качества изготовления прибора. Разброс возможных значений = отношению производителя, какой именно "сорт не брак". Измеряется просто: сидит тетечка с хорошим (до поры до времени) зрением, и через прибор смотрит на специальную сеточку, т.н. "миру", считает, сколько там штрихов различимо.


400 x 135
400 x 135
Да, я знаю, что это не "настоящая"мира. Но думаю, для иллюстрации сгодится.

Низкое разрешение*
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1449 X 1413 102.5 Kb


Отношение сигнал/шум
Это соотношение количества усиленной полезной информации и постороннего шума, возникшего при усилении. В основном становится заметным в условиях очень низкой освещенности:при меньшем количестве света, соотношение сигнал/шум будет ухудшаться, а при полном отсутствии света, вы вообще кроме шума ничего не увидите. В отличие от чувствительности и разрешения, для определения которых требуется специальное оборудование, оценить сигнал\шум очень просто: закройте объектив глухой непрозрачной крышкой и включите прибор - увидите темно-зеленый фон с вспышками-звездочками (шумы).Чем их меньше - тем ЭОП лучше. 55-очень хорошо, 30 - плохо.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1449 X 1413 102.5 Kb


Коэффицент усиления, он же коэффициент преобразования, он же КУЯ
Внешне очень привлекательный, особенно для рекламы, но на деле не самый важный параметр. Показывает во сколько раз количество света на выходе прибора, больше количества света на входе. Хитрость в том, что при плохой чувствительности, низком разрешении или высоком уровне шумов высокий КУЯ даст на выходе яркую, но неразборчивую картинку, толку от этого усиления будет мало.

Высокое усиление при низкой чувствительности*
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1449 X 1413 155.4 Kb

Как правило, эти показатели указываются в паспорте прибора, и позволяют приблизительно оценить его качество, не проводя полевых испытаний. Следует знать, что в процессе изготовления ЭОПов возникает значительная вариабельность параметров в пределах одной модели, т.е. каждый ЭОП немного отличается от других той же модели (или же отличается очень сильно - но об этом позже). Хорошо, если данные вписаны в паспорт от руки, и цифры не круглые - значит, данные конкретного ЭОПа были измерены.

click for enlarge 1920 X 942 418,5 Kb picture

Если стандартные показатели вбиты в паспорт типографски - реальные могут сильно от них отличаться. как в лучшую, так и в худшую сторону.

P.S. Существует еще ряд параметров (типа FOM, Halo, MTF и т.п.), но их значение не столь критично, и разбор их мы оставим на потом.

Сбалансированная чувствительность, разрешение и усиление*
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1449 X 1413 926.0 Kb

----------------------------------------------------------
* Данные изображения изготовлены в фоторедакторе с целью упрощенной наглядной иллюстрации, и не в полной мере соответствуют изображениям в реальных ПНВ. Для лучшего эффекта кликайте на картинку.

Gret10 18-08-2012 15:29

Gratius,
quote:
Светоусиление удалось повысить с 500 до 1000/1200 раз, но в сравнении с 25000 2го и 60000 третьего поколения - ну вы понимаете.

Светоусиление здесь не самый важный фактор,в РОССИИ делают ЭОПы с бешеным! усилением, например такой: http://catalogue.roselgroup.ru...s/2/default.htm
А вот ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ
РАЗРЕШЕНИЕ
ОТНОШЕНИЕ СИГНАЛ\ШУМ
и есть основные критерии качества ЭОПов.

------------------
ищущий да обрящет!<BR>

Gratius 18-08-2012 16:37

Подсветка
Прежде чем рассматривать самую, пожалуй, холиварную в нашей палате тему цифровых приборов, категорически необходимо обсудить проблему ночной "невидимой" подсветки. И раз мы говорим о применении ПНВ на охоте, начнем с особенностей зрения зверей и птиц. Ну и примкнувшего к ним человека тоже.

Считается, что звери , ведущие преимущественно сумеречный и ночной образ жизни , имеют черно-белое зрение и воспринимают свет ближней инфракрасной области. Кабан хорошо видит в инфракрасном диапазоне до 900-х волн. Звери и птицы, ведущие преимущественно дневной образ жизни, олени в частности, более чувствительны к ультрафиолету, а ИК не видят. Человек видит - вы будете потрясены - видимый свет 8).

click for enlarge 400 X 294 85.9 Kb picture

В связи с особенностями чувствительности ЭОП, для подсветки 1го пок. применяются источники ИК-света длиной волны 780-810нм. Кабаны хорошо видят этот свет, т.е нет разницы, освещать зверя ИК или обычным фонарем - зверь замечает, но видеть и пугаться - это разные вещи. Если зверя еще ни разу не клевал жареный петух из-под засветки, может и не испугаться. Когда при включении подобной подсветки зверь не убегает сразу - рождаются сказки про то, что зверь стоит в этом луче и вовсе не замечает его. Правда,такие звери долго не живут 8) и встречаются все реже. Гораздо чаще при включении освещения стадо срывается с места на полной скорости.

Примерно вот так выглядит включенная ИК подсветка 805 нм с точки зрения кабана:

click for enlarge 336 X 330 10.9 Kb picture



</A>

Очень важно не путать, что видят животные когда на них светят ИК фонарем- источник света или сам отраженный свет. Например, бобры не видят свет в районе 800 нм, но видят источник. ИК фонарь этого диапазона ярко светится красным, дополнительно демаскируя стрелка. Звери иногда не обращают внимание на ИК-освещение с хвоста, но повернувшись мордой на стрелка, обнаруживают ярко-красный "глаз" . Человек видит фонарь длиной волны 780-810нм со 100-150 м.

Подсветка Yukon 805 нм в сумерках

click for enlarge 551 X 530 156.9 Kb picture

четыре подсветки в темноте: (фото отсюда: http://www.ar15.com/forums/t_3_20/304222_.html )
click for enlarge 502 X 211 10.6 Kb picture


Прицелы 2-3 пок. чувствительны к длине волны 850нм, которая для зверья выглядит гораздо более тусклой. Человек видит включенный фонарь длиной волны 850 нм с 10 м .
Считается, что 940-980 нм не видят ни звери, ни люди - без использования цифровых прицелов. Однако, как утверждает один из форумчан: " Сам собственноглазно, даже не столько видел, а как бы чувствовал свет (по ощущениям очень темно-красный) от инфратеховской 50мВт лазерной подсветки 940нм с расстояния 4-5 м. Эффект проявляется в глубокой темноте и не с первой секунды, но есть." так что,возможно, не все так однозначно.
По свидетельствам, волки, лисы, шакалы на 940 нм не реагируют.


Помимо заметности источника подсветки, есть еще одна "мелкая проблемка": если плотно не прижимать наглазник прицела к лицу, свечение ЭОПа освещает лицо стрелка ясно видимым в темноте желто-зеленым светом (а если прижимать, есть шанс получить "фингал снайпера" при выстреле, особенно из гладкого). Наглазники некоторых военных прицелов имеют специальные шторки, открывающие ЭОП только при прижатом наглазнике.

quote:
MrOleg: Свет есть свет, на тёмном он конечно менее виден, но ночью такое никогда не прозеваешь. Я как то за нашими охотниками наблюдал когда они на засидку пошли на бобрика. Идентифицировал за 30 минут все три засидки, и переодически подтверждал их присутвие, без всяких ночников и тепловизоров, когда вернулись поржали потом вместе ... Часть по подсветке и неаккуратному её использованию, частью по засветке... И это человеческим глазом... Зверь по практике более чуствителен на глаза ночью, как то пугал лис подсветкой юконовского ночника
.

Что выбрать:ксеноновый фонарь с ИК-фильтром, диод или лазер?

Фонарь с фильтром более заметен сам по себе - излучающая поверхность больше, спектральные "хвосты" шире, быстро жрет батарейки, но дает наиболее широкое поле освещения. Лазер - малозаметная точка изучателя, наибольшая дальность действия, самое узкое освещенное пятно. Диодная подсветка - где-то между ними по характеристикам. Как правило, угол зрения ПНВ существенно шире, чем угол освещения фонаря, особенно лазерного. Соответственно, глядя через ПНВ с подсветкой, вы видите небольшое освещенное пятно среди стены тьмы - поле зрения сильно сужено.

Три вида подсветки на 10м (фото отсюда: http://www.ar15.com/forums/t_3_20/304222_.html )

click for enlarge 502 X 211 10.6 Kb picture


SUREFIRE M952V-TN и "треха"


Расположение источника света с учетом особенностей оружия также крайне важно. Отражающийся от близко расположенных предметов ИК-свет сильно засвечивает ЭОП (что делает проблематичным использование ПНВ среди кустов или высокой травы). Описан случай выхода из строя ЭОПа вследствие отражения лазерной подсветки от вертикальной мушки Сайги.

В общем, идеального способа ночной подсветки, подходящего всем, не существует.Что не вызывает сомнений ни у кого, так это то, что лучше всего обойтись БЕЗ подсветки. Если это возможно.

О чувствительности человеческого глаза к ИК излучению см. #28.
Об особенностях выбора подсветок и чувствительности ПНВ разных поколений к подсветке разной длины волны смотри #92, #93.

Gratius 18-08-2012 20:22

"Цифра"

Вот мы и вступаем на поле Священной Войны - Дигитальщики против ЭОПовцев.

Дисклаймер: я не участвую в этой войне, и не берусь судить аргументы сторон. Данный текст создан исключительно с целью информации новичков в деле НВ о существующем порядке вещей.
Еще раз извиняюсь за цитирование без указания автора.

Сперва американская Elcan выпускает прицел DigiHunter, потом более близкая к нам Yukon Advanced Optics в лице своего подразделения Pulsar предлагает "цифровые" приборы наблюдения : прицелы Digisight 550 и 750, монокуляры и бинокли Recon и Ranger разных моделей. Начинка у всех приборов примерно одинаковая: черно-белая видеокамера Sony, чувствительная в ИК области спектра + неоходимый обвес. Рекламируется "РРРРРеволюционный прорыв в Ночном видении": качество НВ на уровне 2+ поколения, отсутствие боязни засветки и возможность работать днем, чувствительность в "истинно невидимом " ИК-диапазоне 940нм, выбор цвета наблюдаемого изображения (черно-белое, красное, зеленое), возможность выбора и добавления любой прицельной сетки, пристрелка одним выстрелом, видеовыход и т.д.и т.п. "А еще мы выгуливаем собак..." И все это по весьма и весьма привлекательной цене.


Сравнение гляделок: цифровой и ЭОПной 1 пок.


"Цифровуха"+лазер. Обратите внимание на засветку от ближних кустов.

Gratius 18-08-2012 20:23

Разумеется, "мужики интересуются", и даже покупают, и начинают разбираться:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/820547.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1034430.html

https://forum.guns.ru/forummessage/209/1006428.html

Появляются восторженные отзывы:

"Кто бы из великих теоретиков что бы не говорил, как бы этот прибор не хаяли те кто его не имеют, я остаюсь пока при своем мнении и глазах, а они мне говорят, что этот цифровик делает по качеству многие 2+, не все конечно и не во всем, но начало положено. Нисколько не жалею, что к двум имеющимся ночникам прикупил еще цифровик "
"...еще о одном серьезном плюсе прицела на фоне многих минусов: у прицелов с классическим ЭОПом после выстрела засвечивает пол-картинки, и проходит это довольно долго. У цифры этого недостатка быть не должно."
"Конечно понятно , что Сонька от Юкона не стоит тех сорок с небольшим тыров которые они просят. Но для выстрела с гладкого ружья по кабану с 50-60 метров хватит однозначно. Огонек 940й подсветки не видно с десяти метров а обычной демаскируешь себя за пятьдесят.."
"Ночь была темная, глазами вообще ничего не видно. Без подсветки цифровик видит очертания предметов, кустов, но резкость далее 50м не наводится, сильный шум. Силуэт зверя думаю до 100м можно различить. Включаю подсветку, те же 100м с отличной резкостью, до 200м различимы предметы. Деревья, которые были четко видны в более светлую ночь на расстоянии 400м и более, сливаются в сплошной темный фон, резкость не наводится. Очень хорошо позволяют улучшить картинку яркость, контрастность монитора и чувствительность.В общем надо еще потренироваться с настройками функций. В итоге, выявив некоторые недостатки, остаюсь при мнении, что до 100м цифровик видит лучше всех."
"кмк, самый большой лохотрон сегодня это поколение 2+. Вот там за что деньги дерут? За большую, чем в 1+, яркость? Так в темноте все равно требуется подсветка и одному и другому. А детали при этом не прорисованы.
Если 750я цифра видит лучше поколения 1+, то это уже успех. И нишу ценовую выбрали грамотно"

И тоже публикуют ролики успешных охот:

Сравнение Дигисайта с прицелом 2+



Примечание: тов. yevogre указывает, что "этот мувик - ЧИСТОЕ передёргивание по отношению к "прицелу" 2+" Подробное изложение его взгляда здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1037834-2.html #35

Кабаны ночью,




Кабан зимой при -18
http://video.mail.ru/mail/d95c/_myvideo/2.html

Охота при ярком солнечном свете





Охота на крыс





Вот по этому запросу таких роликов 100 штук вылезет
http://www.youtube.com/results?search_query=Digisight+N550 .

Gratius 18-08-2012 20:24

Но звучат и отрезвляющие голоса: весьма уважаемый и знающий профессиональный конструктор приборов НВ камрад yevogre со многими цифрами, графиками и фотографиями убедительно доказывает, что заявленные характеристики цифровых приборов есть недобросовестная реклама, и фактически в приборы видно гораздо хуже, на уровне 1 пок.

Здесь мнение камрада yevogre изложено наиболее полно:

https://forum.guns.ru/forummessage/209/1037834.html
настоятельно рекомендуется ознакомиться - оно того стоит.

Если кратко, по мнению yevogre, чувствительность и разрешение "цифры" существенно ниже, чем приборов с ЭОП, поле зрения меньше вчетверо, энергопотребление значительно выше. Предлагаемые ролики сняты с использованием видеовыхода прицелов и просматриваются на большом компьютерном экране, в то время как на окуляре самого прибора изображение значительно хуже.
Фактически, неопровергнутым остается только факт чувствительности цифровых приборов к подсветке в дальнем ИК диапазоне 940 нм, что делает пользующегося цифровым прицелом стрелка невидимым для любой дичи, и наличие как группы восторженных поклонников данных приборов, так и их убежденных противников.

Выводов о месте цифровых приборов ночного видения на современной охоте делать не буду. Еще раз порекомендую ознакомиться с соответствующими темами, ссылки на которые даны выше.


Тема будет продолжена.

Gratius 18-08-2012 21:51

quote:
Originally posted by Gratius:

весьма уважаемый и знающий профессионал, профессиональный конструктор приборов НВ камрад yevogre со многими цифрами, графиками и фотографиями весьма убедительно доказывает, что заявленные характеристики цифровых приборов есть недобросовестная реклама, потому что противоречат законам оптики и принципам конструирования, а видеоролики сняты неправильно, и фактически в приборы видно гораздо хуже, на уровне 1 пок. И я ему верю. Он профессионал, и цифры убедительные.. И владельцы Дедалов поддерживают.. На очень уважаемом сайте проводится собственное исследование, подтверждающее точку зрения yevogre:
http://www.ar15.com/forums/t_6_18/223494_.html



quote:
Originally posted by Gratius:

я не участвую в этой войне, и не берусь судить аргументы сторон



quote:
Originally posted by Gratius:

сугубо мое личное, скромное, никому не навязываемое мнение как новичка, честно ознакомившегося со всеми аргументами сторон



quote:
Originally posted by Gratius:

3.Поле зрения Дигисайт уже приборов на ЭОП. Прицел затруднительно использовать для ПОИСКА цели.



Уважаемый yevogre, я действительно ценю Ваш опыт и знания в этом вопросе, но в данный момент для меня и Ваши аргументы, и аргументы Ваших оппонентов - РАВНОПРАВНЫ. Я постарался вкратце отразить обе точки зрения, и дал ссылки на темы , где обе стороны изложили их, кто заинтересуется - прочитает. А здесь - "песочница для малышей", и продолжать боевые действия здесь - не надо.
Если хотите, поменяю местами: сперва будут идти аргументы "ЗА". а потом "ПРОТИВ"? Или процитировать Ваше мнение подробнее? Я готов.
Gret10 18-08-2012 22:22

Fragile, а еще(по неопытности)вы не скзали что в ночники с ЭОПами и днем можно стрелять(через диафрагму ) а ЭОПам пИнакл вообще похер любая засветка(а так же ХR юшам с автогейтид) в них вообще есть "дневной режим" А поле зрения 40' у монокуляра с ЭОПом вообще отправляет цифрик в унитаз . Лично я со своим частенько по пол ночи по лесу хожу, с цифриком это не реально, хотя все же он позволяет видеть ночью без тумана . Не сильный туман(когда в обычную оптику с фонарем разглядеть что либо уже ооочень проблематично) пИнакл не видит вообще (как будто тумана вовсе нет ). Это так для ликбеза...
Gratius 19-08-2012 21:20

Уважаемый Gret10, спасибо за Ваши уточнения. Я внес соответствующие дополнения в текст об ЭОПах 3пок и 2го пок. Что касается возможности "в ночники с ЭОПами и днем можно стрелять(через диафрагму)", я обязательно упомяну об этом в последующем тексте о способах применения различных ПНВ. Надеюсь, тема будет развиваться, в т.ч и с Ваше помощью.

*****
Позднейшее дополнение

quote:
Originally posted by Gret10:

в ночники с ЭОПами и днем можно стрелять(через диафрагму).


Я уточнил. Да, можно, но... А еще прицелом можно забивать гвозди. Мнение официального представителя фирмы Дедал по этому поводу - см. пост N61

*******
------
Кстати, я - Благодарный (по латыни), а не Хрупкий (по англ.) 8)

Gratius 19-08-2012 21:59

Уважаемый yevogre!
цитата:
Originally posted by yevogre:

Лучше-бы вам этого вопроса вообще не касаться, т.к. ОСНОВЫ цифрового ПНВ вы вообще не раскрыли.



Будьте добры, изложите Ваше видение данной проблемы в стиле ЧаВо: тезисно, строк на 30-40-50, с необходимым МИНИМУМОМ цифр и формул, и соответствующими ссылками. Я включу это в текст.

-------
А теперь личное. МОЕ мнение - это мое МНЕНИЕ, и я четко это обозначил. То, что Вам КАЖЕТСЯ - оставляйте при себе. Агрессивность, переход на личности, в т.ч. обвинения в подкупленности - обычно являются признаком проигрышной позиции в споре, а я с Вами даже не спорил.
Хотите конструктивно участвовать в полезном деле - всегда рад, добро пожаловать. Уверены, что никто кроме Вас, не справится с обобщением темы - пожалуйста,сделайте сами так, как считаете нужным. Желаете занять позицию " Все г..но, а я д'Артаньян" - идите... куда хотите отсюда.
Срача здесь не будет. Потру.
--------------------------------
Уважаемый Евгений!

Из замечания камрада yandron я понял, что Вы сперва мне ответили, а потом удалили Ваш пост, прежде, чем я его прочитал.
Обращаю Ваше внимание, что в текст спорного раздела FAQ внесено предупреждение о временном характере данного раздела, и его скорейшей редакции. Я непременно это сделаю сразу по получении от Вас соответствующего текста, с указанием Вашего авторства.
Повторюсь, я категорически не заинтересован в конфронтации и готов к сотрудничеству. Но угроз не люблю.

Всего Вам доброго.

Gratius 20-08-2012 11:27

Позднейшее дополнение к разделу "Подсветка"

Несмотря на, казалось бы, всестороннее рассмотрение темы, вопросы продожаются. Видимо, пора "расширить и углУбить".
В основном, вопросы касаются видимости\невидимости ИК-освещения определенной длины волны для животных и человека. Уже упоминалось ранее, что "несмотря на границу чувствительности глаза 700-750 нм, любой наблюдатель через 5-10 мин. в полной темноте однозначно различает светящиеся излучатели даже с длиной волны 920-940 нм мощностью 20-40 мВт с угловыми размерами до 1,0 угловых минут. Механизм этого явления не совсем ясен и, по-видимому, обусловлен фантастически высокой чувствительностью адаптированного глаза." ( Чура Н.И, http://www.ess.ru/publications/articles/chura/chura.htm )

"Практически все светодиоды, излучающие в области 870-880 нм, имеют достаточно интенсивную видимую составляющую светло-красного цвета, особенно при максимальных токах. Также это характерно для светодиодов с рабочей областью 930-950 нм, но в значительно меньшей степени и со сдвигом (судя по цвету свечения) в область 700 нм. Стандартные спектральные характеристики используемых светодиодов не дают объяснения этого феномена. Специальные измерения излучателей на 870-880 нм, проведенные на более чувствительной аппаратуре, зафиксировали дополнительный максимум в области 600 нм, составляющий порядка 0,0074 от максимума интенсивности основного излучения. По всей видимости, механизм для излучателей на 930-950 нм аналогичен, а значительно меньшая видимость этого излучения объясняется близостью границы чувствительности глаза. " (Чура Н.И, http://www.stepunin.ru/ikhow.htm )

Благодаря любезности тов. yevogre, выяснилось, что данный факт получил научное подтверждение.

click for enlarge 579 X 384 8.0 Kb picture

Верхний график - относительная пропускная всей совокупной оптической системы глаза (от радужной оболочки до сетчатки). Нижний график - относительная восприимчивость сетчатки.
Таким образом, порог чувствительности достигает чуть не полутора микрон. А вот ВОСПРИНИМАЕТСЯ вплоть до 950 нан.

quote:
Originally posted by yevogre
Только нужно учитывать, что истинный график "реакции" глаза появится в случае перемножения одного значения на другое.
Т.е. чувствительность сетчатки одновременно с пропусканием "оптики" глаза.
И сразу можно сказать, что фактический порог - 950 нан (там еще около 0,9 пропускание и 0,1 чувствительность). Дальше - РЕЗКИЙ спад. Это и есть ПОРОГ.

Нет оснований полагать, что для животных дело обстоит иначе, хотя бесспорно это еще не доказано. Чувствительность к длинноволновому излучению в принципе есть, но слабая, подпороговая, и поэтому восприятие отсекается. При существенном увеличении силы ИК света - восприятие появляется, И будет для человека КРАСНЫМ, а для животных - просто разной яркости. Так что, в принципе, 950 нм тоже "видимая" подсветка, только, обычно, слишком слабая.

quote:
Originally posted by yevogre
ИМХО, в границах диапазона, который принято считать "видимым", глаз различает ЦВЕТ.
А так как у зверя зрение не цветное ..., то границу диапазона определяет (опять ИМХО) просто острота этого самого зрения. Т.е. тот-же возраст, дефекты и пр.
Скорее всего отрицательная реакция определяется опытом зверя, а не границей восприятия.
Ну и еще (мысли вслух) - качеством внешней оболочки, которая отражает львиную долю ИК.


Gratius 21-08-2012 19:13

Как можно использовать ПНВ в сочетании с гладкостволом?

Во многом это зависит от конструкции вашего ружья. Сайги и Вепри имеют стандартную АК-шную боковую планку, Бекасы - "ласточкин хвост", многие импортные ружья также оснащены стандартными посадочными местами под оптику. Если у вас именно такое ружье - осталось убедиться, что в паспорте выбранного прицела указано "Возможна установка на оружие с дульной энергией не более 3500 Дж" (надежнее иметь запас до 5000 Дж), тип крепления прицела соответствует ружью - и вперед, к охотничьим успехам.
Если посадочных мест на ружье нет, возможны варианты.

1. Установка таковых. К примеру, для МР-153, МР-133, МЦ-21- привинтить на ствольную коробку планку Вивера (лучше это сделать в оружейной мастерской), или вырезать на фрезерном станке ластохвост. Существуют т.н. "седельные" кронштейны, типа вот этого:
click for enlarge 400 X 300 35.2 Kb picture
Однако, для их крепления заводские штифты УСМ заменяются на винты, диаметром на пару десяток меньше, чем отверстия в ствольной коробке. При отдаче винты (стальные)бьются в гнездах ствольной коробки (из алюминиевого сплава), соответственно, через некоторе время гнезда приобретают овальную форму, и начинает болтаться УСМ... Затянуть эти винты "со всей пролетарской ненавистью" невозможно, т.к при этом сжимается и ствольная коробка, и начинает клинить затвор... Можно, правда, этот крон посадить на клей и навсегда забыть об открытых прицельных приспособлениях. В общем - вам решать, а я не советую.

Есть несколько вариантов базы, крепящихся за прицельную планку:
click for enlarge 500 X 361 60.6 Kb picture click for enlarge 1707 X 1280 432.7 Kb
Однако, они мало подходят для крепления ночных прицелов, т.к. на крепление прицелов на такой кронштейн чревато отрывом паяной прицельной планки:

quote:
Originally posted by bulia490:Имел такой кронштейн...даже проклеил ... в фирме локтит их клеем...Поставил галс нс11, пристрелял, нормально всё. ну а в последующем в конце сезона заметил что планка поползла вперёд, правая часть планки спреди лопнула. Ну для лёгких прицелов пойдёт, а вот для тяжёлых пнв не советовал ...
quote:
Originally posted by типчак77:перед тем как ставить я списывался с заводом где делали ружьё, там гарантировали что прицельная планка при таком раскладе выдержит прицел с кронштейном не более 250 грамм,так что думайте сами что ставить

Для двустволок изреда встречается в продаже т.н. кронштейн "с охватом":

click for enlarge 640 X 480 84.6 Kb picture

Основная проблема в том, что заводская деталь -охват ствола- сделана из мягкой стали, и под действием отдачи подствольный крюк (на который крепится цевье, указан стрелкой) разрезает ее как консервный нож за пару десятков выстрелов.

click for enlarge 600 X 247 31.9 Kb picture

Есть рекомендации снять ее, и по ее размерам сделать точно такую же, но из нержавейки (или из стали с закалкой).

Для двустволок наиболее опробованным способом остается крепление сваркой боковой планки-ластохвоста от АКм или СКС. Другое дело, что результат все равно как-то, скажем вежливо, неубедителен.

320 x 240 click for enlarge 1538 X 745 232.5 Kb

Камрад dgek8 изготовил для ТОЗ-34 новое цевье с креплением для ПНВ:

click for enlarge 1920 X 1440 618.3 Kb picture

2. Если установить прицел непосредственно на ружье затруднительно, приходится идти на хитрость. Приобретаются ночные очки или монокуляр с креплением на шлем-маску, через которые и ведется наблюдение. На оружие устанавливается лазерный целеуказатель видимого или ИК диапазона, отметка которого и служит прицельной маркой. Т.к. в ПНВ марка ЛЦУ выглядит излишне крупной и яркой, встречаются рекомендации заклеивать окошко ЛЦУ черной пленкой или фольгой с булавочным проколом - для ограничения луча.

Вот так описывает свой опыт камрад guta32:

quote:
Originally posted by guta32:
С десяток лет назад на халяву достался комплект приборов для вождения техники ночью(в чемодане 2 прибора на танкошлемах,2 фары "луна", 2 запасных стекла).Был рад и этому.Запитал от мотоциклетного аккумулятора,положенного в противогазную сумку, фару вывел под ствол. Вкладка в оружие с ним невозможна, использовал красный ЛЦУ. Включаешь, наводишь и стреляешь, хоть от бедра. Думал, что зверь испугается красную точку - ни разу такого не замечал, может от того, что стрелял раньше, чем он пугался. Даже такой примитивный комплект действует. Считаю,что сейчас этот способ еще более эффективен, при использовании современных приборов и ЛЦУ невидимого спектра, но на малых дистанциях, для дробовиков



В Российской Армии некогда тоже испытывались подобные системы:

Комплект "Квакер"
click for enlarge 552 X 800 480.6 Kb picture


3. Обсуждался вопрос о совместном использовании очков/монокуляра совместно с установленным на оружии коллиматором. https://forum.guns.ru/forummessage/209/843748.html

Как выяснилось, это совершенно не удобно. Требуется специальный коллиматор с "ночным режимом", чтобы не засвечивал прибор НВ, при надетых очках поймать марку КП крайне трудно, при этом очки громко гремят, натыкаясь на оружие и коллиматор.
Совместно с КП рекомендовано использовать специальные ночные насадки , но для гладкоствола это затруднительно, и весьма дорого.

Еще по теме: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1012083.html

Тема будет продолжена.


Mr_L 17-09-2012 13:07

Хочу поделится соображениями о цифровых ПНВ с точки зрения удобства потребителя, а не специалиста. Немного о внешнем питании. У приборов Recоn (без X) внешнего питания нет - это минус. У Recon X есть внешнее питание, но если его использовать вместе с осветителем Pulsar (c 2 часами работы), то получается, что внешнего питания нет уже у осветителя. Т.о. нет сборки Recon+Pulsar, которая бы работала только от внешнего питания. Далее, у Ranger есть внешнее питание, которое одновременно запитывает и прибор, и осветитель. Но нет моделей со встроенным рекордером , а для навесного рекордера требуется отдельное внешнее питание, которое к тому же не может подаваться с прибора (самостоятельно прийдётся переделывать кабель внешнего БП, чтобы было два штекера - один для прибора и другой для рекордера) Т.о. ни одна из цифровых моделей от Юкон с рекордером и осветителем 940 нм полностью не приспособлена к внешниму питанию. Лет 15 назад у меня был прибор нулевого поколения с огромным инфракрасным прожектором, так он питался от внешного аккумулятора (сумка через плечо), толстый резиновый кабель заходил в рукоятку, а от рукоятки запитывался и прибор, и прожектор.
Теперь об объективах. У моделей NVMT имеется целый набор объективов 24, 42, 50 мм, меняя которые, можно получать приборы с разными характеристиками. Для биноклей серии Tracker имеется двукратная теленасадка. Для ночных прицелов NVRS имеется телескопическая насадка с кратностью 1,7. Ничего подобного нет ни Recon, ни у Ranger. Например, нельзя использовать Recon 550 или Ranger в тесных помещениях (подвалы, чердаки и т.п.), т.к. слишком велика близкая фокусировка, целых 5 м., а для Recon-325, наоборот, нет возможности удлинить фокус объектива. В этом отношении и реконы и рэйнджеры сильно уступают биноклям Трэкер, которые можно конфигурировать под свои потребности. То, что к цифровым приборам сложно сделать такие насадки, не верю, т.к. даже со старинным VOMZ TNS-2,6x30 (хоть он и не цифровой, а 1-го поколения) у меня прекрасно получалось использовать двукратную насадку (чувствительность естественно падала раза в четыре, но с внешней подсветкой это было не критично). Чувствую, что с реконами и рэйнджерами прийдется тоже эксперементировать и пытаться примастырить насадку от NVRS.
unname22 24-09-2012 14:42

Gratius
Поделитесь ссылкой на монокуляр за 2500 р...
Самое дешевое видел за 170 баксов (
Gratius 24-09-2012 18:55

quote:
Originally posted by unname22:

Поделитесь ссылкой на монокуляр за 2500 р



Делюсь: Прибор ночного видения NZT-2W
ОАО "Ростовский Оптико-механический завод", г. Ростов, Ярославская. обл. -2550р
http://www.altaoptica.ru/cgi-b...%C7%D2%20-%202W

там же есть еще пара-тройка моделей за 2600-2900 р.

unname22 24-09-2012 19:31

спасибо
DG 28-09-2012 10:26

quote:
.к. в ПНВ марка ЛЦУ выглядит излишне крупной и яркой, встречаются рекомендации заклеивать окошко ЛЦУ черной пленкой с булавочным проколом - для ограничения луча.

Ещё можно надеть на ЛЦУ кусочек носителя от стареньких дискет. Работает он как фильтр, ночью глазом пятна не видно вообще. В ПНВ - точка, по яркости (субъективно) раза в 3 меньше чем светящиеся глаза.

Violet Hill 28-09-2012 15:07

quote:
Originally posted by Gratius:

Делюсь: Прибор ночного видения NZT-2W ОАО "Ростовский Оптико-механический завод", г. Ростов, Ярославская. обл. -2550р http://www.altaoptica.ru/cgi-b...%C7%D2%20-%202W



М-да, бесподобный прибор.
Реально впечатлило "качество" изображения этого ПНВ.
Повесилили выдержки из инструкции:
1) "- не снимая крышки включить прибор, КРАТКОВРЕМЕННЫМ нажатием кнопки на 8-12 СЕК."
2) "Не реже одного раза в три месяца рекомендуется наносить тонким слоем смазку ВНИИ НП-290 ТУ 38-101.880-88 (или любую другую с аналогичными свойствами) на уплотнительные резиновые кольца, расположенные возле присоединительной резьбы на объективе, окуляре и крышке батарейного отсека".
я полагаю, в комплекте должен идти секундомер для отсчета 12 секунд и баночка смазки ВНИИ НП-290 ТУ 38-101.880-88))
unname22 28-09-2012 23:38

Violet Hill

Я не видел его в живую и качество картинки не могу оценить, однако я знаю когда обычно, кем и при каких условиях пишутся инструкции.
Самого как-то по молодости отчитывали за "легкими ударами молотка крышка кронштейна занимает положение 2"

nikolay-m 29-09-2012 10:27

Здравствуйте. У меня никогда не было ночного прицела и ни разу с ним не стрелял. Сейчас провожу перевооружение. Пересмотрел в интернете по-моему все. Предполагается охота на косуль и кабанов. Думаю, что нужен прицел с 3-м ЭОП, массой прицела до 1 кг, возможностью установки съемной подсветки,кратностью 4-6, ценой до 250 тыс руб. Ни на чем не могу остановиться. А по прицелу ПНО-15 (2-6 крат, ООО Фарвижн) вообще ничего не понял: у него нет подсветки. Что за прицел? И , если не затрудит, помогите с выбором прицела. Все остальное для ночной охоты уже есть. С ув.
unname22 29-09-2012 20:52

nikolay-m

ИМХО под такое взять сайгу 308-ю или вепря с боковой планкой и из 1ПН93 выбрать что-то подходящее.
Я ыб атк сделал, жаль ждать три года еще)

nikolay-m 29-09-2012 21:18

quote:
ИМХО под такое взять сайгу 308-ю или вепря с боковой планкой и из 1ПН93 выбрать что-то подходящее.

Спасибо за совет. Но у меня другое оружие. С ув.
Gratius 30-09-2012 17:19

quote:
Originally posted by nikolay-m:

вообще ничего не понял: у него нет подсветки



Ответил в ПМ. Если кратко: для ОХОТНИЧЬЕГО прицела 3го пок. подсветка требуется весьма и весьма редко, разве что в овраге в глухой тайге при низкой грозовой облачности.
Semensemenwch 01-10-2012 19:52

отмечусь!
фенимор 01-10-2012 23:09

Нужная тема ...
ТС уважение ...
Gret10 02-10-2012 06:56

quote:
nikolay-m
posted 29-9-2012 10:27
Здравствуйте. У меня никогда не было ночного прицела и ни разу с ним не стрелял. Сейчас провожу перевооружение. Пересмотрел в интернете по-моему все. Предполагается охота на косуль и кабанов. Думаю, что нужен прицел с 3-м ЭОП, массой прицела до 1 кг, возможностью установки съемной подсветки,кратностью 4-6, ценой до 250 тыс руб. Ни на чем не могу остановиться. А по прицелу ПНО-15 (2-6 крат, ООО Фарвижн) вообще ничего не понял: у него нет подсветки. Что за прицел? И , если не затрудит, помогите с выбором прицела. Все остальное для ночной охоты уже есть. С ув.


Можно сначала под залог взять на тестирование прибор ,и все самому посмотреть в реальных условиях (сам так несколько раз делал ,пока не выбрал то что подошло)
Лично моё мнение : нужен 3пок с максимальными чувствительностью и отношением сигнал\шум ,ну и разрешение более 60 то же не помешает. Если это прицел, то он еще и отдачу вашего оружия держать должен. Все остальное компромисс и ограничение собственных возможностей.

------------------
ищущий да обрящет!<BR>

nikolay-m 02-10-2012 22:06

quote:

Можно сначала под залог взять на тестирование прибор ,и все самому посмотреть в реальных условиях


Спасибо. В Новосибирске кроме НПЗ и КОМБАТА ничего нет. "Тестить" нечего. Сделал выбор в пользу Dedal 460 DK3 (HC-F): малый вес и ЭОП 3-го пок. В www.30-06.ru говорят , что есть в наличии. Может быть я не прав? С ув.
Gret10 03-10-2012 12:00

quote:
Спасибо. В Новосибирске кроме НПЗ и КОМБАТА ничего нет. "Тестить" нечего

А вот этот? https://forum.guns.ru/forummessage/209/1003770.html
click for enlarge 600 X 400  56.8 Kb picture
dgek8 03-10-2012 07:52

Хотел бы сказать ,что не стоит искать" идеальный" ночник ,во всём (особенно от 1 до 2+ поколения есть какие то минусы ).
GTS 12 03-10-2012 09:07

quote:
Originally posted by nikolay-m:
[/URL]
Я купил такой прицел на форуме 2.10.12.,жду доставку. Но хочу еще один на легкий ствол SAKO .308. Не подскажете, что за прицел с переменной кратностью ПНО-15 (ООО ФАРВИЖН)? С ув.

Такой?! У кого?

фенимор 03-10-2012 10:22

Уважаемые ...
Не подскажете ..., есть ли информация , какой зверь какую подсветку видит (длину волны) ???
Я ИМХую , что 805 нм не видит только человек ... , тогда какая разница между простым фонарём и ИК подсветкой ???
И соответственно все ночники с данной длиной волны просто самообман ...
Violet Hill 03-10-2012 10:59

quote:
тогда какая разница между простым фонарём и ИК подсветкой ???

Что значит какая разница? Абсолютная разница. Хотя бы потому, что простой фонарь полностью демаскирует наблюдателя, т.к. луч света виден отовсюду. Луч же ИК подсветки - 805 или 940 или любой другой не виден невооруженным взглядом. пятно свечения можно заметить только если смотреть в фонарь в упор. Но существуют защитные бленды, которые минимизируют свечение. Какую подсветку какой зверь видит - вопрос философский и четкой градации не подлежит, на эту тему не один десяток страниц исписан на этом форуме.
фенимор 03-10-2012 12:13

quote:
Что значит какая разница?

Рекомендую почитать пост N 12 (первая страница) данной темы ..., и посмотреть там же по ссылке первое видео ...
Violet Hill 03-10-2012 13:47

quote:
Рекомендую почитать пост N 12 (первая страница) данной темы ..., и посмотреть там же по ссылке первое видео ...

Да, я читал. Но этот пост лишний раз доказывает, что теория - это одно, а практика - совсем другое. бывают случаи, когда зверь убегает вовсе не из-за увиденной подсветки, а из-за малейшего шума/хруста/шороха.
"Что не вызывает сомнений ни у кого, так это то, что лучше всего обойтись БЕЗ подсветки. Если это возможно."
Вывод вполне закономерный, конечно, но всегда приходится выбирать какой-то компромисс. А ночных приборов, способных видеть в полной темноте, еще не придумали. Про тепловизоры речь не идет.
vladimir_kp 03-10-2012 13:50

Отличная тема ТС респект и уважуха
фенимор 03-10-2012 21:13

quote:
теория - это одно, а практика - совсем другое.

ИМХО нужно попробовать в дополнение к прицелу подствольный слабенький диодный фонарик ...
Имею личный опыт ...-безшумного подхода к зайцу со слабым диодником на длинну пинка ... (фонарь не перед собой , а на вытянутой руке в сторону)
заяц был взят без выстрела футбольным ударом (на глазах у двух свидетелей)
И на кабанах замечал , что диодника (если им не двигать) не боятся ..., вероятно принимают его за звезду ...(по цвету очпохоже.
nikolay-m 04-10-2012 16:10

quote:
Originally posted by GTS 12:

Такой?! У кого?


Здравствуйте. Приношу свои извинения GTS-12. На фотографии прицел 1пн93-4, который я купил, выглядит совсем не так, как здесь. Мне, вероятно, продали старую модель. Век живи... С уважением.

Gratius 24-10-2012 14:52

quote:
Нужно знать, что если из двух приборов одного поколения и одинакового размера вы отдадите предпочтение модели с большим увеличением, то изображение на нем будет хуже и дальность в предельной темноте будет меньше, чем у прибора с меньшим увеличением, но большей светосилой.


Отсюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/256/1047285.html
hunter1955 01-11-2012 06:33

Спасибо за информацию - действительно очень важно и нужно! Посоветуйте что выбрать в моей ситуации: возможный объект - кабан в поле, карабин 9,3 62 прицел Калес 1,5 - 6. склоняюсь к насадке СОТ:пишут что легко крепятся прямо на мой прицел и выдерживают отдачу. ПРи мне в охотнике на головинке брали 2 насадки - марку не уточнял но недешевые - две более чем за 4000 тыс- спросил про отдачу , сказали что стреляли с .300 без проблем, Если действительно так - что из СОТов или сопоставимых насадок выбрать? может вообще лучше импорт - то какой? Пока думаю максимум о 2+
Gratius 01-11-2012 21:03

quote:
Originally posted by hunter1955:

Посоветуйте что выбрать



Прошу прощения, не считаю себя вправе рекомендовать конкретные модели, которыми сам не пользовался. Чисто субъективно, комбинация насадка + дневной прицел мне кажется менее надежной и эффективной, нежели отдельный ночник. В начале этой ветки прибита тема "Ночной модуль или прицел" https://forum.guns.ru/forummessage/209/388988.html , попробуйте обратиться к тем, кто реально насадки пользовал.
Gratius 03-11-2012 16:47

quote:
Заявление официального представителя Дедала:
Да, Вы можете ... пристреливать прибор днём.

Днём через маленькое отверстие света попадает гораздо больше, чем через открытую крышку ночью, поэтому мы рекомендуем включать прибор днём с закрытой крышкой на короткое время и в исключительных случаях:
- проверка работоспособности прибора (1-2 мин)
- пристрелка прицела (суммарное время прим. 15 мин), если пристрелка производится в помещении и есть возможность уменьшить освещенность цели, сделайте это. А при пристрелки на улице цели не должны быть ярко освещены.
- экстренный выстрел (1-2 мин) и т.д.

Также, во избежании случайных засветок в дневное время, рекомендуем вынимать батарейки из прибора.


Отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/209/994579.html

Gratius 05-11-2012 17:41

Официальные сайты производителей ночной оптики

Pulsar http://www.pulsar-nv.com/about.aspx
Yukon Advanced Optics http://www.yukonoptics.ru/products.php
Bering Optics http://rus.beringoptics.com/structure/?section=1
Дедал http://nightvision.ru/
Диполь http://www.dipol.biz/ru/?f=sights
СОТ http://www.nightvision-cot.ru/
Катод http://katodnv.com/ru/catalog/
Зенит (Красногорск) http://www.zenit-foto.ru/shops/shop_rozn/catalog.phtml
Юпитер http://www.jupiter-optics.com/nocx.htm
НПЗ http://www.npzoptics.ru/catalog/nochnaya_optika/
ВОМЗ http://www.vomz.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=2&Itemid=8&lang=ru
РОМЗ http://www.romz.ru/production.php?r=1&p=10
Инфратех http://infratech.ru/production/
Фарвижн http://www.farvision.ru/produktion/
ЛЗОС http://lzos.ru/component/page,...art/Itemid,103/
ЛОМО http://www.lomo.ru/site/catalo...=2&l1=16&cid=16
БелОМО http://www.belomo.by/catalog/o...ts/night_vision
Зенит-БелОМО http://www.zenit-belomo.by/ind...nightsight.html
Рогачевсий завод "Диапроектор" http://diaproektor.by/ru/katal...tml?layout=blog
Галс http://www.galsoptics.com/inde...id=30&Itemid=61
Electrooptic http://electrooptic.by/ru/product-category/night-vision-devices-ru/

Тема будет продолжена.

Gratius 06-11-2012 12:34

Подсветка для ночной охоты

https://forum.guns.ru/forummessage/14/700297.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/715304.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/389040.html
http://www.ar15.com/forums/t_3_20/304222_.html

ЭОП и лазерная подсветка
https://forum.guns.ru/forummessage/209/913783.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/886278.html

Gratius 06-11-2012 12:47

Обсуждение ПНВ разных производителей

ВОМЗ
https://forum.guns.ru/forummessage/209/513666.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/804048.html

"Современные Оптические Технологии" СОТ
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1044480.html

Pulsar Digisight
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1006428.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1034430.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/820547.html

Цифровой прицел Elcan Digital Hunter DH-1
https://forum.guns.ru/forummessage/209/980358.html
https://forum.guns.ru/forummessage/95/855068.html
https://forum.guns.ru/forummessage/10/1069271.html

Цифра vs ЭОП
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1037834.html

Тепловизоры
https://forum.guns.ru/forummessage/209/389000.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/894383.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1038702.html

Дедал
https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/994579.html

Юкон
https://forum.guns.ru/forummessage/95/562843.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/830613.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/694395.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/568728.html

Беринг
https://forum.guns.ru/forummessage/209/680676.html

Зенит
https://forum.guns.ru/forummessage/209/995779.html
https://forum.guns.ru/forummessage/10/242281.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/538338.html

Галс
https://forum.guns.ru/forummessage/256/1047285.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/844090.html

1ПН34 (НСПУ)
https://forum.guns.ru/forummessage/95/207050.html

1ПН58 (НСПУМ)
https://forum.guns.ru/forummessage/209/568831.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/429878.html

Ночные предобьективные насадки
https://forum.guns.ru/forummessage/209/388988.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/901494.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/878217.html

Gratius 06-11-2012 12:54

Сравнительные тесты прицелов

58 vs 93
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036908.html

1пн58, НСП-3, 1пн34
https://forum.guns.ru/forummessage/209/958785.html

Pulsar Digisight N750 vz Kraft1.5-6x 42 и Pulsar chelenger G2+ 1х21
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1006428.html

Сравнительный тест 2+ (Катод, Дедал) vs 3(Галс)
https://forum.guns.ru/forummessage/209/999051.html

И еще одно сравнение разных ПНВ
https://forum.guns.ru/forummessage/209/962496.html

Тестирование ночного видения
https://forum.guns.ru/forummessage/209/933921.html

Oбзор пнв 1, 2, 3 поколения в табличке
https://forum.guns.ru/forummessage/209/927111.html

Англоязычный форум по НВ
http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922


Gratius 06-11-2012 13:05

Стрельба в очках ночного видения

https://forum.guns.ru/forummessage/209/843748.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1055531.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/785674.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/875326.html

Ночной прицел на гладкоствольном ружье
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1012083.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1059255.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/715645.html
https://forum.guns.ru/forummessage/10/926193.html

фенимор 09-11-2012 20:52

Спасибо за труд , с уважением.
СевУр 11-01-2013 16:27

Автор молодец!Отличный обзор для начинающих!
-Tourist- 12-01-2013 13:47

ТС спасибо, тема нужная!
rushiynt 15-02-2013 19:53

Прошу профи дать ответ на простенький вопросик.
Сразу оговорюсь, что речь пойдет о приборах (прицелах) 1+ поколения (дедал, сот, атн, диполь и др, которые повыше качеством)для охоты (гладкоствол и 5,6лр), т.е цели не далее 100-120 метров, хотя для поиска и наблюдения хотелось бы поболее,
и собственно сам вопрос, вернее вопросы.

1)какую максимальную длинну волны "видят" эти приборы?

2)имеет ли смысл гнаться за большим объективом 90-100 мм, например в какой из этих приборов вероятнее увидеть цель при одинаковых условиях 2,5*50; 3*60, 4*60 , иль как дедаловская сотка 2,8*100 не перебор ли и лишний вес и габарит?


ну и мож кто из уважаемых скажет конкретно про модель "какбы типа так бери атн390 (всего 500 американских денег) ставь лазер 850 нм и будет счястье"

Flashbang 19-02-2013 13:10

Отмечусь
Gratius 24-03-2013 22:45

Кое-что про вес и цену


Выбирая прицел, начинающие часто упускают некоторую важную особенность, которая может стать источником разочарования. Очень многие производители, указывая вес и цену прицела, не включают в них данные о кронштейне. Установочный кронштейн не включается в стандартный комплект поставки, его предлагается купить за отдельные деньги, и часто - немалые. Т.е., к примеру, прицел А укомплектован заводским несьемным креплением, и стоит Х руб. Прицел Б не укомплектован креплением, и стоит, скажем, Х-5 тыР. Это не значит, что Б дешевле А, т.к. крон для него может оказаться ценой в 15 тыР.
Аналогично и с весом - стальной крон прибавит к весу "гражданского" ПНВ полкило, и разница с "тяжелым-претяжелым" 1ПН58 ( с интегрированным креплением на боковую планку) станет не так уж и велика.
При этом, некоторые производители ( не будем показывать пальцем, хотя это и ВОМЗ, к примеру, и не только он) не стесняются производить кронштейны из мягкого алюминия, которые под весом более чем килограммового ПНВ "плывут" на отдаче не хуже известного топора из города Чугуева.

Тема будет продолжена.

dgek8 25-03-2013 09:23

Бобру эти нанометры пофиг-не реагирует Это не кабан
Феникс 10 25-03-2013 09:42

Ну тогда "писец" бобру!
Gratius 20-04-2013 22:21

Итак, как и было обещано,
"Ночные" очки или монокуляр совместно с ЛЦУ

--- Обильно используется самоцитирование из родственных тем---
--- Существенно изменено 07.01.15 ----

То, что стационарный ночник на оружии наиболее предпочтителен с охотничьей точки зрения, ни у кого не вызывает сомнения. Беда в том, что огромное количество охотников, владеющих в основном отечественным оружием, лишено возможности поставить на ружье что-либо тяжелее 100-200-граммового коллиматора. А охотиться в темноте-то хочется...
Только поэтому и возникает регулярно и постоянно вопрос о суррогатах, и попытки "импортировать" военные технологии, созданные, в общем, для других целей.
То, что связка очки-ЛЦУ работоспособна, сомнений не вызывает. Одна из наиболее воюющих и технически оснащенных армий в мире, при поголовном оснащении солдат ПНВ и коллиматорами/малократной оптикой, ставит солдатикам на М4 двухдиапазонный ЛЦУ, позволяющий стрелять в темноте буквально "с бедра".

Это вот эта "песочная" коробочка на стволе. А у солдатика на шлеме хорошо видно крепление для очков НВ.

320 x 213

Это, правда, ФБРовец, и оружие не армейское, но суть ясна.

319 x 223

Съемки ночной стрельбы (особое спасибо камраду Alexaha , взято отсюда
https://forum.guns.ru/forummessage/256/1047285.html пост N67):









Вместе с тем, слышны и громкие голоса "против". Вот, к примеру, уважаемый gsp_p :
( https://forum.guns.ru/forummessage/209/1055531.html #18 ) :
"...я приобрел монокуляр Юкон 1+, прикрутил и пристрелял ЛЦУ. Также на ЛЦУ был поставлен ослабляющий фильтр (фольга с иголочным проколом)
.... пар от дыхания поднимался в верх, как раз в сторону пристегнутого на лбу монокуляра. Охлажденный до температуры окружающей среды прибор, стабильно покрывался конденсатом-инием и каждый раз перед тем как надвинуть его на глаз нужно было одной рукой протереть узенький окуляр, снять при этом перчатку и не потерять в темноте тряпочку для протирки.
Не смотря на небольшой размер и вес прибора, а также удобный крепеж на голову поверх толстой и плотной шапки(выделение мое - Gratius), высидеть в таком состоянии я ни разу не смог более двух часов. Очень давит на лоб. Первые ощущения появляются через пол часа, через два они становятся нестерпимы. Грузы на затылок я прикрепить не догадался.
Два раза, за тот период охот ко мне выходил зверь, но увы и ах. В первый раз я стукнул монокуляром по ружью, а второй, он просто не встал на глаз в нужный момент, из-за того что я много раз его поправлял, протирал и т д, что-то сдвинулось. Для того чтобы вернуть все на место потребовались обе руки, а во второй руке ружье и опять лишний шум и момент был потерян."

В чем же дело?
Во-первых, в креплении монокуляра/очков. Совершенно очевидно, что вот эта конструкция

320 x 240 _ 320 x 240

не может обеспечить плотное, неподвижное и не давящее на голову крепление: вся нагрузка приходится на узкую полоску на лбу, "даже смещённый до упора назад прибор всё равно располагается далеко от глаза... Проблем из-за этого две:
- уменьшается и без того не слишком большое поле зрения (хотя и не критически);
- свечение экрана ЭОПа может быть заметно со стороны и демаскировать наблюдателя.
И это только начало бед с маской...
Если взглянуть на узел крепления прибора, то хорошо видно что он сплошь не симметричный: Направляющие, обеспечивающие регулировку прибора по расстоянию от глаза, смещены вправо относительно центра лица. Из-за этого штатным образом установить прибор под левый глаз невозможно - он слишком сильно смещён вправо (напомню, что вообще-то прибор и глаз должны быть на одной оси с точностью лучше 1 мм). Это получится сделать только "левым" образом, перевернув прибор вверх ногами относительно того положения, которое он должен занимать под левый глаз (при этом паз на приборе и выступ на креплении не совпадут).
Винт, которым прикручивается прибор, смещён вперёд (если переставить крепление на левую сторону - будет смещён назад), из-за этого получается уже указаное выше расположение прибора в далеке от глаза.
Далее: на приборе есть паз, а на креплении маски - ответный выступ (я о них уже говорил выше). Это должно исключить проворот прибора вокруг оси винта. Во-первых, это дело сильно люфтит, так что никакого исключения проворота нет (напомню, что нам нужна точность лучше 1 мм), а скользкий пластик не даёт зафиксировать прибор от проворота за счёт трения. Во-вторых, нам нужен этот проворот! Иначе не получается заставить прибор стоять точно перед глазом и смотреть точно вперёд.
Ещё добавим, что теоретически маска позволяет откинуть прибор вверх, а потом вернуть точно на тоже место перед глазом. На практике же положение прибора при этом очень сильно сбивается, так что функция оказывается вообще бесполезной. А сбивается она от того, что штанга, на которой висит прибор, удерживается от вращения вокруг крепящего её к маске винта только трением. Это правильно: нам нужна возможность настраивать её наклон. НО, там снова скользкий пластик...
Короче, если прибору можно поставить 4, то маска тянет только на 3-". (спасибо камраду Sony https://forum.guns.ru/forummessage/209/568728.html )

От себя добавлю, что "крепеж на голову поверх толстой и плотной шапки" тоже ну никак стабильности на прибавляет.
Армейцы эту проблему решают иначе: или крепление на каску, обладающую значительной массой ( тот же американский PASGT около 2 кг) и большой площадью прилегания к голове, или использование жесткой рамки на лицо (подбитой пенопластиком, разумеется), опирающейся на лоб, виски и скулы, и системы строп, охватывающих голову. Конструкция металлическая - хрен своротишь. Для охотничьих целей, можно порекомендовать изготовление самодельного крепления к спортивной каске типа хоккейной или сноубордной.

"Циклоп-22"...........................................................ОН-3м

320 x 240 _ 217 x 239

Плюс, на некоторых моделях (семейство ОН-3, к примеру), блок питания с батарейками вынесен на затылок, что позволяет не только уменьшить нагрузку на лицо, но и в холодную погоду убрать батарейки под одежду.
Что касается запотевания, то это и вовсе просто: в почти любом магазине оптики, и в отделах для дайверов, найдется занедорого карандаш или спрей "АнтиФог" - и будет вам счастье.

quote:
Originally posted by Батя 1957 :

С ЛЦУ, необходимо помнить, что пятно (в ПНВ) будет не красное, и даже не фиолетовое, а также как ВСЕ остальное в градациях от светло- до темно-зеленого. И многое зависит от фона. Пятну нужно будет во что нибудь"упереться", а это будет проблематично, если фон далеко, или если это небо, вода и т.д.. Обычно(с вышки) подводишь по земле, но не каждая дичина пропустит эти манипуляции.


quote:
Originally posted by GTS 12 :

Маленькую точечку Вы просто-напросто не увидите на далекой цели. Будете видеть в очки или монокуляр цель и впустую вертеть карабином в пространстве, чтоб эту точку навести ... а потом мазанете, учитывая все погрешности установки и качество изготовления дешевого ЛЦУ. ...
Я имею ввиду отсутствие увеличения у очков и монокуляров, говоря о дальности. Предназначение очков(монокуляра) в паре с ЛЦУ ... это - ближний бой.


Применительно к охоте есть и еще небольшой минус: упреждение по движущейся цели брать невозможно. Если у вас 30 "гвоздей" в магазине и темп стрельбы 600\мин, это не сильно важно, а вот из болта или гладкого по бегущему кабанчику .... Но с лабаза по кормящемуся на небольшой дистанции - очень даже ничего.

В общем, система "очки\монокуляр+ЛЦУ" работает, только требует понимания некоторых особенностей, и, как всегда в любимой стране, исправления заводских косяков.

Gratius 20-04-2013 22:50

Чуть подробнее о ЛЦУ
--- Существенно изменено 07.01.15 ----

Стрельба с видимым зеленым ЛЦУ


Как уже говорилось, марка имеющихся в продаже ЛЦУ слишком мощна для ПНВ и засвечивает цель (это хорошо видно на ранее показанных съемках ночной стрельбы). Для ограничения луча встречаются рекомендации заклеивать окошко ЛЦУ черной пленкой или фольгой с булавочным проколом , или даже замазывать пластилином. Но в продаже имеются, в основном, ЛЦУ видимого излучения, красного и зеленого, а как добыть ИК-излучатель? Варианты:
а) купить заводской ИК-ЛЦУ, от 12 тыР и выше.
б) купить заводской лазерный ИК-фонарь-подсветку для ПНВ и заклеить фольгой с булавочным проколом - от 5 тыР. Рекомендация крайне сомнительная - а как пристреливать? Крепление фонаря не предусматривает прецизионных регулировок.
в)купить любой ЛЦУ видимого красного излучения ( 600-1500 руб )и заменить лазер на нечто подобное:" HFE4085-321, лазер 850нм 1.8мвт TO46l 617 руб " http://www.chipdip.ru/product/hfe4085-321/ . Метод требует особо прямых рук, растущих из правильного места.
г) купить ЛЦУ видимого зеленого излучения (2-3 тыР) и переделать в ИК.

Как показала практика, получить ИК ЛЦУ из ЛЦУ зеленого не просто, а очень просто, вследствие особенностей конструкции. Фокус в том, что обычно применяемый в недорогих ЛЦУ лазерный модуль зеленого излучения состоит на деле из ДВУХ последовательно установленных ИНФРАКРАСНЫХ лазеров: из лиода накачки, излучающего на длине волны 805-808 нм, твердотельного лазера с квадратным сечением кристалла, излучающего на длине волны 1060нм и КТР-кристалла (удвоителя частоты 1064/2=532нм.- зелень).
Если нарисовать схему в масштабе, которая с большой точностью показывает, что творится внутри лазера, тогда она будет выглядеть примерно так:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 203 43.8 Kb

Обратите внимание на изменение диаметра излучения от начала и до выхода. Линза-фильтр ИК совершенно прозрачная и расфокусирует излучение зеленого лазера для того , чтобы получить возможность фокусировать его до бесконечности. Без этой линзы пришлось бы устанавливать выходную линзу с очень длинным фокусом и перемещать ее бы пришлось на большие расстояние по оптической оси лазерного луча, чтобы менять точку фокуса - диаметр луча.

Фото составного кристалла : твердотельный лазер 1064 нм. + КТР- кристалл (удвоитель). Лазер голубого цвета, а КТР с матововым покрытием, соединены между собой оптическим клеем. Для масштаба, рядом стержень от авторучки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 451 X 135 54.4 Kb


При этом, КПД преобразования ИК в видимый свет - примерно как у паровоза, т.е. на деле т.н."зеленый" лазер одновременно излучает ТРИ длины волны: 808, 1064 и 532 нм, из которых одна (532) видна невооруженным глазом, две (532 и 808) - любым ПНВ на ЭОПе или цифровым, а одна (1064)- только некоторыми древними ЭОПами с КСЦ-фотокатодами.

Отсюда и разные способы переделки.
а) можно тупо разломать все, кроме лазерного диода на 808, т.е все линзы и кристаллы. Соответственно, луч будет нефокусированным, это больше подойдет для переделки в подсветку, а для ЛЦУ потребуется как минимум простейшая диафрагма (игольный прокол).

"Варварский" способ переделки


б) можно аккуратно разобрать модуль, удалить лазер 1064 нм и кристалл -удвоитель, линзовый блок вернуть на место.

"Цивилизованный" способ переделки


По запросу "green laser to IR" на ТыТрубе еще 100500 видео на ту же тему.

( Дисклаймер: Я лично не проверял на практике данную методику, и за возможную неудачу при переделке ответственности не несу. Gratius )

в) наипростейший способ: закрыть выходное отверстие фильтром, непрозрачным для зеленого света, в простейшем случае куском черного или темно-красного пластика. ИК-излучение через пластик проходит.


ВАЖНО: кристалл-удвоитель быстро теряет свои "волшебные" свойства при снижении температуры ниже +10 градусов, т.е. лазер перестает быть "зеленым", но при этом продолжает работать как ИК.

ОЧЕНЬ ВАЖНО! ОПАСНО!
В связи с малым КПД преобразования ИК в зеленый, для получения яркого зеленого луча используются МОЩНЫЕ лазерные диоды, 3-4 класса опасности(50-100 мВт и более, особенно в указках). Даже кратковременное попадание такого луча в глаза способно привести к необратимым нарушениям зрения, вероятность несчастного случая увеличивается тем, что ИК-луч невидим, вы можете не заметить, что лазер включен. Используйте специальные защитные очки. Берегите себя и окружающих.

Вопросам безопасности лазерных подсветок и ЛЦУ посвящены специальные посты #224-229.

--------------
Использованы рисунки и фото тов. Александор


Gratius 20-04-2013 22:54

"Ночные" очки или монокуляр совместно с коллиматором
*** В продолжение поста #86 ***

Эта тема также всплывает регулярно, т.к. заманчиво получить систему, которая позволит за одни и те же деньги и перемещаться в темноте, и стрелять (особенно, если учесть, что коллиматоры уже есть у многих, да и поставить КП на любое оружие много проще, чем полноценный ночник).
Огорчу сразу: не выйдет. Проверено.

Можно ли, надев на голову монокуляр НВ, стрелять с открытого прицела?
Нет, нельзя.
1. Невозможно сфокусировать оптику одновременно на целике, мушке и цели, и это главное.
2. Просто вложиться невозможно - целик и мушка слишком низко.
3. Попытки вложиться неизбежно будут сопровождаться громким стуком очками\монокуляром по ствольной коробке.

Надеюсь, никому не надо объяснять, почему для попытки совместного использования с КП годятся только монокуляры, а не в коем случае не очки,бинокли и псевдобинокуляры?

1. Вовсе не каждый КП годится, а только имеющий функцию совместимости с ПНВ - ослабление яркости прицельной марки до очень низкого уровня, чтобы не засвечивался ночник. ПНВ будет смотреть через стекло коллиматора, если там будет гореть прицельная марка, он её, естественно, "увидит" и, если в коллиматоре нет включения марки в ночной режим, то ЭОП элементарно засветится, и ничего кроме этой марки вы не увидите. Таких КП мало, в основном - "тактические" Эотеки и Аймпойнты, дорогие. Да, и вы ведь помните, что КП поглощают некоторое количество света? Картинка в ПНВ будет темнее, чем без КП. Соответственно, про 1 пок.ПНВ сразу можете забыть, да и со 2+ может приключиться некоторый облом. Подсветка ему может потребоваться, а допустить, чтоб луч подсветки попал на линзу КП = засветить ЭОП, линза-то полузеркальная... А вы тут головой крутите, с надетым оголовьем МНВ..
Да, и марка КП - она ведь только невооруженным глазом красная, заметная. А в ПНВ - светло-зеленая, на зеленом фоне - искать придется.

quote:
Originally posted by Параллакс: Особенностью оптической схемы коллиматорного прицела является наличие светоделительного покрытия на "проекционной" линзе (т.е. той, через которую вы наблюдаете на просвет пространство целей, а в отраженном свете - прицельную марку). Не секрет, что оно "режет" до 90% света в диапазоне длин волн, соответствующем полосе излучения светодиода, рисующего прицельную марку. В большинстве случаев данное покрытие - это не узкополосный фильтр, вырезающий, например, 650+/-20 нм, как у хороших разработанных для ночного применения коллиматоров, а т.н. "отрезающий", который режет весь красный вплоть до ИК (640-750). То есть, именно тот диапазон длин волн, на который приходится основной рабочий интервал длин волн материалов фотокатодов 2+ и 3 поколения. С такими коллиматорными прицелами ночным приборам работать сложно - картинка темнеет заметно, иногда катастрофически. Даже с хорошими "ночными" коллиматорными прицелами картинка сильно тусклее.
И, кстати, хочу особо отметить, что основная разница в видимости картинки обусловлена не "закрытостью", либо "открытостью" коллиматора, а именно качеством светоделительного покрытия на проекционной линзе. Хотя конструктив закрытого коллиматора тоже имеет значение.

2. Не получится нормально вложиться. Большинство КП ставится на ствольную коробку поближе к глазу (почему так - отдельная тема, здесь и сейчас обсуждать не будем), закрепленный к оголовью МНВ при этом физически не помещается позади КП при нормальном упоре прикладом в плечо.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 281 23.2 Kb

"А давайте КП задвинем вперед, ближе к мушке". А давайте.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 613.2 Kb

Не поместится МНВ по высоте над ствольной коробкой, чтоб оптические оси МНВ и КП совпали, без чего целиться нельзя.
"Тогда давайте КП задвинем вперед, ближе к мушке и поднимем повыше", теперь МНВ поместится, и открытыми прицельными можно пользоваться.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 61.3 Kb

Шею только повыше тяните, щекой приклада не касайтесь. А теперь снимите МНВ и попользуйтесь таким образом установленным КП днем. Нравится?

3. Кстати, когда пытались вложиться и поймать марку КП - ничего не слышали? Гремит МНВ о ствольную коробку и о сам КП, особенно при быстром вскидывании, громко гремит. Так, кто сказал: "оклеить все пенкой"?

quote:
Originally posted by Gret10:
Как шея то извернулась? Или приклад в плечо не упирал?
Originally posted by girey:
Да, извернуться действительно пришлось. С трудом вложился. При этом
грохот от монокуляра о приклад стоял такой, что на охоте вся дичь умчалась бы быстрее ветра. То есть, способ для охоты абсолютно неприемлемый. Пробовал и переставлять монокуляр на левый глаз, а правым через коллиматор смотреть, может косой, но совмещения изображений не добился. Поэтому, если с монокуляром или очками НВ, то только с целеуказателем, и как Шварценеггер палить от пуза))

Originally posted by Pavel96:
При использовании с оголовьем без установки на оружие удобно целиться через коллиматор?
Originally posted by Yuri_guns:
это мазохизм ) попробовал ради эксперимента - так только и делаешь, что пытаешься найти прицельную марку, так как они должны быть на одной оптической оси. Сделать это очень не просто - а про то, чтобы в цель еще навести, сопроводить и попасть - вообще высший пилотаж.

Originally posted by gsp_p:
Два раза, за тот период охот ко мне выходил зверь, но увы и ах. В первый раз я стукнул монокуляром по ружью, а второй, он просто не встал на глаз в нужный момент, из-за того что я много раз его поправлял, протирал и т д, что-то сдвинулось. Для того чтобы вернуть все на место потребовались обе руки, а во второй руке ружье и опять лишний шум и момент был потерян.

Originally posted by Санёк62
Читаю,читаю и не пойму, для чего конкретно это нужно.
1.Если для стрельбы на дистанции до 50м,то нужен коллиматор с ИК режимом и поднимать его надо высоко над точкой крепления. Потому что, целиться в очках не просто не удобно, а ОЧЕНЬ не удобно и всегда это надо делать аккуратно, чтобы, как уже говорили, не нашуметь. Но способ очень непрактичный,откажетесь после пары-тройки охот.
2.Если для засидки, это короткие расстояния, до 20м, вполне подходит (даже лучше коллиматора) ИК ЛЦУ в невидимом диапазоне. Сложней пристрелка, зато потом просто сидишь в очках, глазеешь по сторонам, вышел объект охоты, навёл на нужное место, добыл.
Почему так уверенно говорю об этом? Потому, что всё это пробовал.


Как я уже показывал постом выше, идея эта военными разных стран была тщательно пережевана и выплюнута. Очки\монокуляр НВ с наголовным креплением для прицеливания используются только совместно с ЛЦУ, а не с коллиматором.

Gratius 20-04-2013 22:54

Монокуляр НВ и коллиматор на единой планке

Все вышеперечисленные проблемы волшебным образом исчезают, если снять монокуляр НВ (далее МНВ) со шлема\оголовья, и укрепить его на оружии позади коллиматора (КП). Чтобы не путаться в местоположении: у оружия "перед" - там где дульный срез, "зад" - где приклад. Поэтому : ствол - КП - ПНВ - приклад.
Мы, фактически, получаем разборный 1х-кратный прицел НВ, каждая часть которого может быть использована отдельно от другой.

PVS'ка и Aimpoint MicroT-1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 350 28.2 Kb

С импортными МНВ сейчас стало несколько напряженно, поэтому смотрим в сторону отечественных:

http://www.nightvision-cot.ru/nv-monocularsrus.php
http://www.npzoptics.ru/catalog/nochnaya_optika/pn-21k/
http://katodnv.com/ru/catalog/monoculary-nochnogo-videnya/
или белорусских:
http://www.dipol.biz/ru/?f=monoculars

COT: МНВ NVM-14 и КП MCS
320 x 231

Коллиматор "Кречет" и МНВ "Лунь" (экипировка "Ратник")

Нажмите, что бы увеличить картинку до 668 X 445 62.3 Kb


Вам понадобится:
а) планка, обычно Вивер\Пикатинни, соответствующей длины;
б) быстросъемное креплание МНВ на вивер, обычно идет в комплекте МНВ, или докупается отдельно ( типа такого: http://www.dipol.biz/ru/?f=accessories_8 или такого http://katodnv.com/ru/catalog/oruzheinaya-planka/ )
в) примерно вот такой райзер (они бывают разной высоты), чтобы совместить оптические оси КП и МНВ;

Нажмите, что бы увеличить картинку до 621 X 390 32.0 Kb

г)при необходимости - доп. инфракрасная подсветка и крепление для нее на оружие.

Еще пара немаловажных деталей. МНВ все-таки первоначально предназначены для наблюдения, а не для стрельбы, поэтому обычно:
а) имеют короткий ай-релиф, 20-25 мм, что, при установке на оружие грозит хроническим "фингалом снайпера". Для некоторым МНВ выпускаются два окуляра - "длинный" и "короткий", но это редкость;
б) не очень хорошо переносят отдачу. Ту же самую PVS-14 настоятельно не рекомендуют ставить ни на что мощнее .223. Некоторые производители http://www.infratech.ru/produkciya/63/ гарантируют выживаемость на .375Н&H, .458WM , но и берут за это соотвествующие суммы. Так что, IMHO, если в паспорте МНВ впрямую не указан допустимый калибр, ставить все это лучше на .22-.223-х39, максимум .308 и не более.

В постах #88-#89 был использован материал из тем:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/843748.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1231871.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/980956.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1055531.html

Gratius 20-04-2013 22:55

цитата:
Originally posted by Баровладелец:

Заверения многих производителей, которые говорят, что их ночники держат любые калибры, до 50 включительно, рассчитаны, как я понимаю, на средний настрел 10-15 выстрелов в год, которые и делают подавляющее большинство охотников. Единицы из них стреляют ночью много, и этим кол-вом можно пренебречь. Вот и получатся, что ночники на больших калибрах начинают умирать в большинстве случаев ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА. А после этого - любой каприз за ваши деньги.

Похоже, что срок жизни у ночников индивидуален, и зависит, кроме применяемого калибра, от качества сборки конкретного прибора и "крепости" ЭОПа. Попадется "живучий" - хорошо, нет - тогда и гарантийный срок не выдержит


цитата:
Originally posted by Игорь56 :

Cезон прошел-ночник работал, все нормально, новый сезон подошел - а он херак и не пашет, и чета многовато с такими жалобами людей. Это получается ЭОП от лежания на полке сдыхает?
для поддержания технических характеристик ночного прицела нужно его включать не менее 2-х раз в год, что бы наработка прицела была минимум 1 час в год.


цитата:
Originally posted byRomhunt:

Для охоты вполне достаточно флира самого простого пс 24-го, в него отлично видно наличие живого существа в поле зрения-проверено. А для того, чтобы четко разглядеть и прицелиться обязательно нужен пнв, это тоже проверено.


цитата:
Originally posted byэксперт Дедал-НВ :

Вакуумные блоки второго и третьего поколений имеют разные потенциалы на своих контактах и разную степень защиты от высокой освещенности.
Третье поколение требует более глубокой защиты фотокатода при превышении порога освещенности. Поэтому, когда на катод попадает слишком много света, он 'захлопывается' и ЭОП перестает передавать изображение. В окуляр видно только светлые точки. При приближении к этому пороговому значению яркие точки видны на фоне изображения. Эта конструктивная особенность позволяет сохранить живучесть ЭОПа при освещенности превышающей допустимую. В этом режиме параметры ЭОПа не гарантируются, его задача - 'остаться в живых'. Если освещенность на месте вызывает появление светлых точек, это сигнал - пора надевать защитную крышку, что бы обеспечить ресурс вакуумного блока.


Gratius 20-04-2013 22:55

Вождение автомобиля в очках ночного видения

Водить автомобиль в ПНВ можно. Наиболее широко распространенные очки НВ типа 1ПН57 (57, 57А, 57Е) и 1ПН74 (ПНВ-10Т, Альфа-1032) создавались и использовались в войсках именно как прибор для водителей.
Однако, только соблюдение некоторых несложных правил сделает этот процесс эффективным.
1.Мощная подсветка, закрепленная СНАРУЖИ автомобиля. В настоящий момент доступны 2 варианта:

click for enlarge 640 X 480 59.6 Kb picture
За фото спасибо камраду magazin.

а) на фото слева - ИК-фара от армейской бронетехники, встречается в продаже по 1,5-2 тыР, внутри - обычные автомобильные электролампы. Из особенностей - очень плотный светофильтр, пропускающий только 900-1000нм. Соответственно, в 1ПН74 и 1ПН57 и 57А видно на 50-60 м , в гражданские очки не видно ничего, как и невооруженным глазом человека и зверя.
б) на фото справа - диодный ИК-прожектор для охранных видеокамер, также 1,5-2 тыР во множестве инет-магазинов. Излучает 850 нм, видим любыми приборами, и военными и гражданскими, широкий угол обзора. Свечение слабо заметно при прямом взгляде на прибор.

Увеличение числа ИК-осветителей существенно улучшит обзорность.

2.Тщательное истребление ВСЕХ источников света внутри салона. Подсветка приборной панели, пепельницы, любых кнопок - должна быть тщательно уничтожена. Отключайте, завешивайте, заклеивайте, что хотите, но чтоб ни одного огонька в салоне.
3.В связи с п.2 и надетыми ОНВ, сфокусированными на видение вдаль- Вы не должны испытывать затруднений при управлении механизмами автомобиля на ощупь. Помните, что случайное включение штатных фар при работающих ОНВ может доставить серьезнейшие неприятности.

Gratius 20-04-2013 22:55

quote:
Originally posted by rushiynt
Прошу профи дать ответ на простенький вопросик...

Я не профи, я любитель. Все эти вопросы уже рассмотрены ранее в этой теме, пожалуйста, читайте внимательней.

1)"Вам надо шашечки или ехать?" Если ехать, то для ПНВ 1го пок. с практической точки зрения наиболее подходят осветители с длиной волны 780-820 нм.

Если шашечки, то практически все фотокатоды 1,2 и 3 пок (кроме древнего S1) "видят" до 900 нм. И что это Вам даст? Из-за мизерной чувствительности и маленького КУЯ (нет, это не то, что Вы подумали, это коэффициент усиления яркости) один и тот же фонарь, скажем, 880 нм, будет в 1 пок виден в 5-10-20 раз более тусклым, чем во 2е ( цифры условные, зависят от характеристик конкретных приборов).

График чувствительности фотокатодов:


1. S-1;
2. S-20; (старые 1)
3. S-25; (1,1+)
4. S-25R (2+)
5. GaAs; (3)
6. Near IR GaAs (4)

2) Не имеет. Если из двух приборов одного поколения и одинакового размера вы отдадите предпочтение модели с большим увеличением, то изображение на нем будет хуже и дальность в предельной темноте будет меньше, чем у прибора с меньшим увеличением, но большей светосилой. Чтобы этого избежать, нужно пропорционально увеличивать диаметр объектива( т.е, примерно одинаковое качество видения будет, скажем у 2,5х50 и 5х100, а 5х60 будет хуже). Но, все это мелочи в сравнении со свойствами самого ЭОПа, при сохранении оптического увеличения укрупнение диаметра линзы даст минимальное улучшение изображения. Наиболее распространено мнение, что для приборов 1го пок увеличение свыше 3х бессмысленно, а размер линзы 50-60мм достаточен.

quote:
Originally posted by rushiynt

дедаловская сотка 2,8*100 не перебор ли и лишний вес и габарит?

"Цифры 100 и 64 никакого отношения ни к площади, ни к диаметру объектива не имеют. Это фокусное расстояние объектива. Просто .. у 100-ки увеличение 2.8Х против 1.8Х у 64-ки. А диаметр линзы у "сотки" 67мм, а у 64-ки 54мм. И светосила, соответственно, у сотки 1,5, а у 64-ки 1.2"(с)yevogre

3) Как я уже писал, выбор ПНВ всегда сопряжен с определенным компромиссом между ценой и качеством прибора. Допустимый уровень компромисса для каждого человека свой, и решать его каждый должен САМОСТОЯТЕЛЬНО. Я могу только предоставить полезную для выбора информацию.

Полученный ответ также пострадал при восстановлении Ганзы, восстановлен:

quote:
Originally posted by rushiynt 16-02-2013 13:44

Спасибо!
все понятно ответили!
выбор сделаю скорее всего на прицел СОТ (ATN)


Gratius 20-04-2013 22:56

В стотысячпервый раз о соответствии подсветки поколению ЭОПа

В связи с бесконечно повторяющимися вопросами " Какую подсветку поставить на ПНВ поколения Х?" , и тупизмами типа "А вот вы сказали на 1 пок ставить 780-810нм , а Вася поставил 850 и говорит, все видно!" - окончательное и бесповоротное разъяснение. Разъясняю до беспредела упрощенно (господа высококвалифицированные специалисты, молчать!), чтобы поняли даже совсем одаренные. В дальнейшем на все вопросы буду посылать сперва сюда, а потом - еще дальше.

click for enlarge 800 X 633 169.9 Kb picture

1. Разница между поколениями ЭОПов заключается в чувствительности (т.е. силе электрического тока, испускаемого фотокатодом при попадании одинакового количества света), и степени увеличения этого тока в ЭОПе. Количество тока, испускаемого фотокатодами разных поколений при попадании света разной длины волны, отражено на графике. Смотрите внимательно на вертикальную ось: она логарифмическая, не 1-2-3, а 1-10-100.

2. Смотрим на график. Самая высокая точка на кривой 1го и 2го поколений - 780 нм. При освещении светом этой длины фотокатоды 1 и 2 пок выдают наибольший ток, после 800 - начинается быстрое снижение, причем у 1 пок - быстрее. На длине волны 805нм 1е пок выдает ( грубо-условно-примерно) 50 мА\Вт, 2е-60-70, 3-е больше 120 мА\Вт.

3. Опять смотрим на график. На длине волны 850нм 1е пок выдает (опять же грубо-условно-примерно) 15 мА\Вт, 2е-55, а 3е - все еще больше 110 мА\Вт.

4. После того, как наши фотокатоды восприняли свет, испустили электроток, этот ток усиливается в ЭОПе 1пок - в 500-1000 раз, 2пок- в 20000-25000 раз, 3го- в 60000-75000 раз.

Что все это значит?

1. ПНВ поколений 1, 2, 3 "видят" свет длиной волны до 900нм. То есть, если посветить фонарем 780-805-810-820-850-860нм в объектив - ЛЮБОЙ прибор НВ с любым ЭОПом это "увидит". Если посветить фонарем 940-980-1100 нм - не "увидит" ни один.

2. Осветители длиной волны до 820 нм годятся для ПНВ любого поколения. Осветители длиной волны 830-860 нм годятся для ПНВ 2го и 3го поколения, в приборы 1го - освещение станет слишком тусклым, дальность видения сократится в 4-8-10 раз. Осветители длиной волны 860-880 нм годятся только для 3го поколения, в приборы 2го - освещение станет слишком тусклым, дальность видения сократится в 4-8-10 раз, в приборы 1го - разве только под ноги светить.
Один и тот же ИК-фонарик может восприниматься ПНВ 1 пок - как фонарик, ПНВ 2 пок - как автофара, 3го - как прожектор.

3. Свет четко установленной длины волны выдают ТОЛЬКО ЛАЗЕРНЫЕ осветители. Светодиодные фонари неизбежно дают т.н. "хвосты", т.е. фонарь 805 нм на самом деле дает свет примерно от 760 до 850нм, просто больше всего -именно 800-805, а крайних частот - сильно меньше. Поэтому есть разница в восприятии, скажем, 1 поколением лазерного и диодного осветителя 850нм: диодный будет виден лучше - за счет "хвостов" в обл 800-810нм. Соответственно, диодные фонари свыше 900нм могут быть слабо видимы в 3 пок за счет "хвостов", а лазерные - нет.


Alexaha 22-04-2013 11:54

.
редкий фрукт 24-04-2013 16:17

Ну прям на пальцах!!!
(Не желая лезть вперед батьки...) Расскажите (обязательно) про АФОКАЛЬНЫЙ окуляр PVS-14 , это будет очень полезная информация для начинающих и для желающих обзавестись ночной оптикой впервые.
Gratius 24-04-2013 19:08

В продолжение поста #88

Как известно, в России "если нельзя, но очень хочется - то можно". Тов. ШерХану очень захотелось использовать ночные очки в паре с коллиматором. и он нашел-таки способ:

quote:
Originally posted by ШерХан: С две тысячи восьмого года юзаю ночные очки и калик все нормально...
..это самодельная булка из СКСа. Калик, - "Русак", краткое описание его доработки и фоты на стволе, тут
https://forum.guns.ru/forummessage/54/780800-3.html


click for enlarge 1920 X 1440 513,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 705,7 Kb picture

quote:
Originally posted by ШерХан: Очки newkon nvs 7-2hd. Совместное их использование, конечно, требует изменения вкладки и прицел установлен повыше, чем можно было это сделать. Поскольку это буллпап, иногда я стреляю, держа его как пистолет, на вытянутой руке. Вкладываясь-же, затыльник приклада удобнее прижимать немного левее обычного...


Боюсь, это все же то редкое исключение, подтверждающее правило.

quote:
Originally posted by ШерХан: Сейчас, столкнувшись с необходимостью подбора калика на буллпап Тигр, не могу найти ни одного отзыва о работе очков с каликом закрытого типа...

О чем, собственно, и speech...
yevogre 24-04-2013 21:40

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Расскажите (обязательно) про АФОКАЛЬНЫЙ окуляр PVS-14


Ночной прибор не может быть АФОКАЛЬНЫМ по сути, извините.
Он состоит из 2-х фокальных элементов и преобразователя между ними.
редкий фрукт 25-04-2013 22:10

quote:
не может быть АФОКАЛЬНЫМ

Извиняюсь АСФЕРИЧЕСКИЙ !
89286808080sara 14-05-2013 14:53

сообщение удалено автором темы.
Gratius 14-05-2013 20:09

Пристрелка ночного прицела

По моему личному мнению, пристрелку ПНВ лучше производить в тех же условиях, что и его практическое использование, т.е. в темноте.

Во-первых, несмотря на наличие диафрагмы или светофильтра, все производители ПНВ дружно не рекомендуют включать прибор на свету, даже с надетым светофильтром или диафрагмой, кроме как в ситуации крайней необходимости.

quote:
SOKOLIK-77: Я свой Дедал допристреливался днем - пришлось ЭОП менять.

Во-вторых и главных: множество товарищей указывает, что
quote:
ANGEL_NW: приведение Оружия к точному бою будет отличаться, если пристреливание ПНВ осуществлялось с закрытым светофильтром
(днем) от пристреливания ПНВ в нормальном состоянии с открытым светофильтром ночью. Поэтому днем можно не терять времени

Тарас2: Прицел ЮКОН-3*60. СТП при пристрелке днём через диафрагму в крышке объектива сильно отличается от СТП при стрельбе ночью с открытым объективом. Есть даже цифра: СТП различаются на 120мм. Может диафрагма встаёт примерно в одном положении? Может ли отклонение центра диафрагмы от оптической оси быть причиной?
textet: Тоже подтверждаю,что при пристрелке днем с дыркой в крышке и ночью без оной СТП изменяется. Проверено неоднократно самим на прицеле с трешкой.
kuzmich: по поводу дырочки: пристрелял днем а ночью открыл объектив и решил проверить, так стп была выше и правее...перепристрелял без крышки и все ок!

100% точного научного объяснения этому нет, но нет и оснований не верить товарищам-практикам. Есть несколько версий:
а) не строго соосное расположение отверстия в диафрагме приводит с видимому искажению картинки;
б)
quote:
Старикашка Кью:
светофильтр это плоская стеклянная пластина. Переход воздух-стекло два раза, что нехорошо для прицела.

в)
quote:
Петрович 2:
Хочу обратить внимание владельцев НП, имеющих защитные крышки на объектив НП из обычной черной, тонкой пластмассы..Дело в том, что тонкая крышка из пластмассы, несмотря на то, что она черного цвета и не пропускает видимые световые лучи, все же недостаточно полно задерживает инфракрасное излучение. При пристрелке днем в тире это ... иногда не позволяет производить пристрелку

Все эти объяснения не идеальны, у некоторых товарищей пристрелка днем через светофильтр дает удовлетворяющие их результаты, но - береженого тнБ бережет.

Итак: ночь, карьер\стрельбище, карабин, ПНВ. Что делать дальше?
Вариант самый простой, но совершенно не самый лучший. На желаемой дистанции ставите мишень, спереди подсвечиваете ее слабеньким фонариком (так, чтобы в объектив ПНВ прямой свет не попадал), или даже просто штатной подсветкой ПНВ, и пристреливаете как обычный дневной прицел. Главные недостатки:
- трудно сразу "зацепиться" за мишень (фонтанчики промахов не видны),
- не видно пробоин, бегать к мишени надо;

Гораздо лучше, если удастся предварительно выполнить "холодную" пристрелку. Разумеется, можно сделать это при помощи лазера
(а как именно, читай
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154-5.html #109), но без него едва ли не проще.
Находите удаленный источник света, ставите карабин в станок, прицеливаетесь по открытому либо уже установленному оптическому прицелу, закрепляете карабин в станке. Вынимаете затвор, чуть подправляя положение карабина в станке, прицеливаетесь в тот же
удаленный источник света через канал ствола (если это невозможно по конструктивным особенностям оружия, поможет узкая полоска зеркала под 45 град от патронника. Я лично так делал, это вполне возможно). Ставите ПНВ и выводите его марку в тот же далекий фонарь. Все это можно проделать даже в городской квартире, используя в качестве станка тиски или несколько пакетов с крупой. Эта процедура поможет вам с большой вероятностью попасть в лист А4 с первых выстрелов.

Дополнительно о холодной пристрелке стоит почитать у Флинта : http://oldflint.blogspot.ru/2007/01/blog-post.html
или у кролика:
https://forum.guns.ru/forummessage/17/947416.html

Едем дальше. Обычная бумажная мишень тоже не очень подходит для ночной пристрелки. Всякие мелкие детали на ней типа кружков, крестов и т.п. в темноте сливаются, поэтому делать ее следует максимально контрастной - крупное черное пятно на белом, либо белое (а еще лучше-светящееся) на черном.

quote:
Avdeev: Беру большую картонную коробку, рисую на ней мишень, в мишени в десятке протыкаю .. отверстие. Ставлю коробку на 100м на попа и ложу в нее включенный фонарик на дно. На этом расстоянии отверстие в коробке отлично подсвечивает яркой точкой. С упора навожу крест ночника на светящееся отверстие и делаю отстрел, при необходимости смещая СТП.Все попадания отлично видны.
ANGEL_NW: ...путем установки мишенью простой коробки из-под, например, пиццы, с четырьмя отверстиями (5-10мм) в углах коробки и одним отверстием в центре. Внутрь коробки помещается обычная свечка по типу настольных ресторанных свечек. Коробка ставится на бок и закрепляется, свеча кладется вниз на узкую сторону, исключая попадание в отверстия прямых лучей от ее мерцания. В случае, если есть опасения пожара либо задувания огонька, можно использовать слабый тусклый источник освещения от батарейки. Каждая пробоина будет так же видна, подсвечиваясь изнутри для корректировки.
басар: Берете обычную мишень, на свое усмотрение, клеете на десятку кусочек светоотражающей ленты(по типу наклейки "ДПС"), размером не более ногтя на мизинце, ночью включаете ИК-подсветку и стреляйте, десятка на вашей мишени будет гореть как фонарик.

Напомню, что у некоторых прицелов, (в основном 1 пок, но не только), в процессе эксплуатации и хранения происходят изменения, приводящие к смещению СТП, поэтому не ленитесь перед началом сезона ночной охоты пристрелять прицел заново.
Занимаясь пристрелкой "на природе", не забывайте иметь при себе соответствующие документы на право охоты, во избежание ненужных осложнений. Некоторые тиры предоставляют возможность пристрелки ПНВ (т.е., откупаете галерею на определенное время и гасите свет), к примеру, Мытищинский "Калибр" (хоть я его и не люблю за конские цены и неадекватность т.н."инструкторов").

VIA959 16-05-2013 10:14

Отмечусь с целью...

------------------
С уважением VIA.

zolotce 19-05-2013 23:16

Gratius а вы переделывали указки?
Если да то возможно вам заказать?
Gratius 20-05-2013 20:35

Пожалуйста, читайте внимательно:

quote:
Originally posted by Gratius:

Дисклаймер: Я лично не проверял на практике данную методику, и за возможную неудачу при переделке ответственности не несу.



zolotce 20-05-2013 20:42

извините не увидел.
А что касается переделки указки в фонарь,то действительно возможно.
И довольно мощные фонари получаются.
andrei-v69 15-06-2013 02:09

АП теме
Gratius 02-08-2013 20:35

"Холодная" пристрелка ПНВ

Данная методика применима не только для ПНВ, но и для любых "дневных" прицелов.

Следует четко понимать, что вследствие часто встречающейся несоосности лазерного луча и канала ствола, "патрон" ХП служит не для первичной пристрелки прицелов, а для восстановления пристрелки после снятия /замены прицела.

click for enlarge 1495 X 2061 850.4 Kb picture Фото Alex1331 взято отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/260/623201-16.html #344

Сперва обычна пристрелка:
1.Ставите ружье в станок(например, в тиски через прокладки).
2.Отстреливаете пулей 4-6 патрон по листу бумаги с 25-50 м. Карандашом по линейке соединяете попарно пробоины. В точке пересечения линий ставите маркером ЖИРНУЮ точку - это СТП, средняя точка попадания.
3.Возвращаетесь к ружью в станке, включаете ночной прицел и совмещаете прицельную марку с СТП,
При отсутствии станка - только если Вы действительно умеете стрелять и попадать именно туда, куда целитесь. Принцип тот же-
1.стреляете 4 раза без ПНВ, находите СТП.
2.Включаете ПНВ, стреляете 4 раза,находите СТП-2. Становится видно, куда смещать точку прицеливания.
3.Крутите винты прицела.
4.Повторяете пп.1-3 до совпадения обеих СТП.

Когда ПНВ пристрелян, появляется возможность использовать ХП. Для пристрелки ПНВ яркость ХП нужно уменьшить, для этого лазер следует заклеить темной пленкой, к примеру, кусочком старой дискеты, иначе рискуете засветиь ЭОП. Лучше покупать не лазерный патрон, а т.н. Boresight, вставляется и центрируется в дуле. Тогда просто фиксируете ружье стволом к мишени, включаете лазер и прицел, крутите винты прицела - совмещаете марку прицела и лазерную точку.
Если купили ХП в патронник, все чуть сложнее. Заклеить окно патрона также необходимо. На донышке "патрона" поставить метку, чтобы каждый раз вставлять в одном положении - это важно. Как вариант - приклеить к донышку "патрона" ручку, которая будет торчать вбок из окна выброса гильз.
Вешаете мишеньку/лист бумаги с жирной точкой. Вставляете ХП, включаете ПРИСТРЕЛЯННЫЙ ПНВ и ХП, с расстояния 25-50 м прицеливаетесь в точку. Патронник и дульный срез на гладком часто несоосны,луч ХП иногда тоже не совсем соосен корпусу "патрона", поэтому лазерная "марка" окажется в стороне от центра мишени. Запоминаете/записываете "координаты" марки ХП (к примеру, "12 см влево, 17 см вниз") и ставите там ВТОРУЮ жирную точку.Возможно, Вам потребуется для этого помощник.
При необходимости проверить пристрелку в дальнейшем, опять вешаете мишеньку/лист бумаги с точками, включаете ПНВ и ХП, с того же, что и раньше расстояния приводите луч ХП во 2ю точку, барабанчиками выводите марку ПНВ в центр мишени. Проверяете результат выстрелом.
Некоторые дорогие ЛХП уже с завода комплектуются такими карточками-мишенями:
click for enlarge 731 X 500 52.3 Kb
И разумеется, для ПНВ все это проделывется в темноте. Напомню, что не рекомендуется использовать ПНВ в светлое время с закрытой крышкой-диафрагмой более 1-2 мин.


123pavel 19-08-2013 23:26

Уважаемый Gratius
Спасибо Вам за труд, нет ли у Вас похожего обзора по КП, подбираю на гладкое для охоты 35-50 метров
Спасибо
bbv 13-09-2013 14:46

2 Gratius

Спасибо за тему! Все более менее становиться на свои места,хотя вопросов еще много!

С уважением.

123pavel 26-09-2013 16:47

Интересный вариант с очками плюс лцу...
Gratius 26-09-2013 17:55


quote:
Originally posted by 123pavel:

Интересный вариант с очками плюс лцу



Интересный, но применительно к охоте есть небольшой минус: упреждение по движущейся цели брать невозможно. Если у вас 30 "гвоздей" в магазине и темп стрельбы 600\мин, это не сильно важно, а вот из болта или гладкого по бегущему кабанчику ....
123pavel 26-09-2013 19:10

quote:
Интересный, но применительно к охоте есть небольшой минус: упреждение по движущейся цели брать невозможно. Если у вас 30 "гвоздей" в магазине и темп стрельбы 600\мин, это не сильно важно, а вот из болта или гладкого по бегущему кабанчику ....

Дело в том, что у меня гладкоствол, охочусь с лабаза и вышки, расстояние максимум 60 метров. На последних посиделках стемнело раньше, чем вышел кабасик
А на ночник хороший 90-100 нет.
Вот и думаю попробовать с очками или монокуляром и ЛЦУ
Алексей павлов 22-10-2013 13:56

Здравствуйте ! Спасибо за подробный отчет . Вопрос слегка не по теме : Существуют-ли приборы ночного видения способные работать под водой ? Давняя мысль о применении данного девайса на ночной подводной охоте .
Gratius 22-10-2013 21:29

quote:
Originally posted by Алексей павлов:

Существуют-ли приборы ночного видения способные работать под водой ?


Мне неизвестно о производящихся в настоящее время таких приборах. Если сильно поискать, наверно еще можно найти с рук б\у Юконовский "NV 2,5x42 Pro Waterproof" или РОМЗовские NZT-2V ("Night swimmer", до 5 м глубины) или NZT-2W("Night diver", до 25 м), но маловероятно. Все это "нулевки", снятые с производства более 5 лет назад, так что качество видения (еще и через маску ныряльщика) представьте сами.

Алексей павлов 23-10-2013 13:24

Спасибо расстроили )))
kdv2 29-10-2013 17:36

quote:
Gratius

Огромное спасибо за старания!!! Теперь порядок в голове по ПНВ!
Dzhuzhuev 05-11-2013 11:23

Отмечусь
Алексей павлов 05-11-2013 12:01

сообщение удалено автором темы.
gizmo762 10-11-2013 23:36


Gratiu, а просто для езды на УАЗе ПНВ-57 стоит взять? не нашёл в инете комплектности, у товарища есть возможность "заказать", на что стоит обратить внимание? заранее спасибо
Gratius 11-11-2013 22:14

Пост #1 :

quote:

В РАМКАХ ДАННОЙ ТЕМЫ Я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДАЮ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ КОНКРЕТНЫХ МОДЕЛЕЙ ПНВ КОНКРЕТНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.

Отвечу в личку.

hunter1955 17-11-2013 08:29

Что скажете по поводу голландского Эопа 2+ хх1441. И еще - если прицел стоял не поЛьзованным 3-4 года - страдает ли Эоп? Как проверить прицел перед покупкой БУ?
Gratius 17-11-2013 21:07

quote:
Originally posted by hunter1955:

Что скажете по поводу голландского Эопа 2+ хх1441.



Пошлю читать пост прямо над Вашим -#128. Или #1 этой темы - то, что красными буквами.

quote:
Originally posted by hunter1955:

если прицел стоял не поЛьзованным 3-4 года - страдает ли Эоп?



И на этот вопрос есть ответ в этой же теме - пост #88, на предыдущей странице.

quote:
Originally posted by hunter1955:

Как проверить прицел перед покупкой БУ?



Провести внешний осмотр на предмет крупных дефектов, включить в темноте, посмотреть чистоту поля зрения, убедиться в отсутствии посторонних звуков, отстрелять, проверить повторяемость кликов подстройки, работу АРЯ, помолиться соответствующей Высшей сущности, правильно обмыть и надеяться на лучшее.

Да, я сердит. Какого фига, мужики, я это все писал для того, чтоб вы читали, или чтоб не читая по безднадцатому разу вопросы задавали о том, что уже написано?


hunter1955 18-11-2013 08:41

Извиняйте за бестолковость - и спасибо большое за информацию!
hunter1955 18-11-2013 08:45

сообщение удалено автором темы.
audentes 27-11-2013 11:03

Уважаемые мэтры! пара плёвых вопросов для Вас!
1)приборчик 1ПН34 выдержит отдачу сайги 12, патроном 12*70?
2)вообще его туда можно присобачить на стандартное крепление?(ведь сайга12 "потолстевший" АКМ)
Gratius 27-11-2013 14:04

Локальная подсветка
Как вы уже поняли, необходимость дополнительной подсветки является одной из главных проблем ночных прицелов "младших" поколений, т.е. наиболее распространенных. Вот еще один способ избавиться от проблем, связаных с ИК-осветителем, установленным на прицеле.
Это пассивная инфракрасная подсветка, устанавливаемая не на прицел, или оружие, а на деревья или кусты, поближе к месту предполагаемого выхода будущей добычи.

click for enlarge 979 X 703 227,9 Kb picture
Фото и идея уважаемого Змеелова https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-27.html #562

quote:
Подвесив два или три таких "Светлячка" диодами навстречу друг другу, можно осветить стометровый участок так, как ночью традиционным светом освещены Тверская или Крещатик; зверь при этом остаётся не пуганным, а охотник сидит себе где-то в сторонке, и остаётся незамеченным.

...любой, даже слабый источник света, который зажегся ВНЕЗАПНО, неизбежно напрягает зверя, и заставляет прислушаться и принюхаться именно на сфокусированный источник этого самого света (традиционная подсветка). Тут же специально: свет расфокусированный, положение источника - статичное. Точно так же на небе светит Луна, которую зверь, как вы понимаете - нисколько не опасается. ..Диоды (в данной "модели" их три шт.) разведены по осям друг от друга примерно градусов на двадцать, отражатель намеренно не используется. Дальность такого "мягкого" освещения - метров тридцать, для приборов поколений ниже 3-го; трёхи (с плюсиком и без ) видят чуть дальше, примерно на полтинник +,-.
Переключатель (on/off) тоже можно сделать любым, на любом месте; потайным, обрезиненным, дистанционным и т.п. Тип крепления к ветке (натянутому шнуру) может быть самым разным: простым быстросъемным хомутом, технической прищепкой и т.п. Нам на практике показалось, что быстрее всего и удобнее применять гибкую вязальную проволоку.


click for enlarge 1024 X 717 103,2 Kb picture

Змеелов рекомендует изготавливать фонарики самостоятельно, т.к.

quote:
готовые ИК-подсветки сфокусированы, лупят исключительно пучком - а это не очень годится в пассивном свечении; вернее это вообще исключено. Ночник при обычном ИК-подсвечивании в лесу ловит обратку и засвечивается отражённым светом от листвы, веток и т.п.; в объективе сплошное зарево. В том числе и для этого нужна "мягкая" подсветка, стандартные ИК-фонари такого сделать не могут.

и использовать при этом диоды с длиной волны свыше 900нм:
quote:
в более длинноволновом ИК-диапазоне зверь видит слабо, и на измену не садится.

Эффективность этого метода подтверждает и товарищ Санёк62:
quote:

У моих фонариков луч именно рассеяный(не фокусированный), брал с рук за не дорого и меня предупредили,что пойдут метров на 35-50. Засветки на ночник практически нет, вешаю под углом сверху вниз(потому два и ставлю), получается пятно освещения около 30м,сам же сижу на дереве выше. Часто ходить конечно не получается(они и выходят не всегда),но за сезон(август-октябрь)троих беру,мне хватает.


Метод нашел дальнейшее развитие:
quote:
дистанционно управляемая подсветка, с дистанционным изменением пучка. Менять можно площадь пучка и яркость. Собрано из китайского беспроводного звонка и их же налобного фонарика.(там же микросхема считает количество нажатий на кнопку)
Originally posted by nikoldyhkin:
ИК фонарь срабатывающий от датчика движения, переделанный из китайского светодиодного фонарика. Работает от трёх "мизинчиковых" ААА батареек, Три режима: Авто - от датчика движения, включено постоянно, выключено. Подробности переделки рассказать не могу, делал не сам.В электронике не силён.

в больших супермаркетах типа 'МЕТРО' и 'ЭПИЦЕНТР' раньше продавались, возможно ещё и сейчас продаются, вот такие китайские готовые фонари с датчиком движения. Тоже работают от трёх пальчиковых ААА батареек. Немного камуфлируем и запускаем на дежурство.

click for enlarge 768 X 576 158.1 Kb picture click for enlarge 768 X 576 332.0 Kb picture
Фактически, в большинстве случаев требуется просто перепаять диод видимого света на инфракрасный (с соблюдением требуемого напряжения, разумеется, у ИК-диодов 1,7-1,9 В в отличии от 3,0-3,6 В для "видимых"). Приобрести ИК-диоды можно либо в магазинах радиодеталей (к примеру, ЧИП-и-Дип
http://www.chipdip.ru/catalog/infrared-leds/ ), или все на тех же Дил-Экстриме или Али-Бабе.

quote:
Originally posted by Змеелов:
для своего "светлячка" использовали диоды диаметром 5мм, на 130мВт, по три штуки. Маркировка типа TSAL5100 или подобная.Запитка может быть самая разная, от любых источников. Наиболее простая - от двух батареек АА. Чтобы не спалить диоды, впаян резистор

click for enlarge 812 X 634 194,8 Kb picture

Подробную фотоинструкцию по переделке обычного китайского фонарика в ИК-подсветку представил тов ЛАИ
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154-13.html #290, за что ему большая благодарность.

Если же Вы не дружны с паяльником, никто не мешает использовать обычные заводские подсветки, главное, размещать их повыше, так, чтобы исключить видимость для зверя "окошка" фонаря.

Wanderer_G 01-12-2013 21:47

Подскажите кто в России выпускает такие приборы
http://www.fire-field.com/ff24063.html
Gratius 02-12-2013 12:21

quote:
Originally posted by Wanderer_G:

кто в России выпускает такие приборы


В России никто не выпускает, это Юкон Экселон 4х50, производства Белоруссия:

http://www.yukonoptics.ru/prod...xelon-4x50.html

Wanderer_G 02-12-2013 17:30

Спасибо за подсказку. Но на самом приборе написано: "Made in RUSSIA", поэтому и вопрос такой... И еще вопросик. Они ремонту подлежат. Если ДА, то где это можно сделать.
Gratius 02-12-2013 17:53

Гуглите сервис Юкон, в Москве точно есть, возможно, есть и в Питере. + всегда можно послать на завод-изготовитель.
Wanderer_G 02-12-2013 18:26

Позвонил в ИП "Белтекс Оптикс".... Говорят, что таких не знают(Firefield)...
Gratius 02-12-2013 21:03

Так говорите, что Юкон Экселон 4х50, какая разница, что на корпусе написано. Илы Вы хотите по гарантии?
Wanderer_G 02-12-2013 21:09

....хотя точно Yukon такие делает и даже за тем же номером и тем же названием
Firefield Nightfall 4x50 Night Vision Monocular // FF24063 =
Yukon Nightfall 4x50 Night Vision Monocular // YK24063
http://www.tigergps.com/yukonyk24063.html

SHAMAN1984 12-12-2013 23:15

Уважаемые форумчане,я новичок воообще во всем,что касается ночной оптики.Но первые шаги в этом плане собираюсь сделать покупкой оптики gen 1 или 1+.Вопрос от начинающего Странника во Тьме:что лучше взять для ночного блуждания-очки или монокуляр (интересуют только 1Х кратность).???Пожалуйста поподробнее о плюсах и минусах вышеназванных компоновок.И разумеется рад буду принять конкретные рекомендации и мнения относительно приобретения (марка,модель).Заранее благодарю.
Gratius 13-12-2013 11:14

quote:
Originally posted by SHAMAN1984:

что лучше взять для ночного блуждания-очки или монокуляр



1)В очках сохранять ориентировку значительно сложнее
2)ПНВ "засвечивает" глаз, монокуляр-один глаз, второй остается "рабочим", очки - гасят ночное зрение на обоих.
3)"блуждать во тьме" по лесу в ПНВ 1 пок очень нехорошо, т.к. без подсветки не видно вообще ничего, а подсветка отражается от каждой ветки, и засвечивает ПНВ до полной потери видимости, а в тяжелых случаях "гражданских" ПНВ - до порчи ЭОПа.
По подробностям моделей- давайте в личку.
SHAMAN1984 13-12-2013 13:04

сообщение удалено автором темы.
SHAMAN1984 13-12-2013 13:06

сообщение удалено автором темы.
SHAMAN1984 13-12-2013 13:29

сообщение удалено автором темы.
Батя 1957 13-12-2013 15:26

quote:
Originally posted by Gratius:

3)"блуждать во тьме" по лесу в ПНВ 1 пок очень нехорошо, т.к. без подсветки не видно вообще ничего, а подсветка отражается от каждой ветки, и засвечивает ПНВ до полной потери видимости, а в тяжелых случаях "гражданских" ПНВ - до порчи ЭОПа.



Раньше,не включая встроенной подсветки,пользовался ИК фонариком.Который ,в тяжелых случаях, направлял вверх на кроны,или даже немного назад на тропу.Иногда хватало.
GTS 12 14-12-2013 11:19

quote:
Originally posted by Батя 1957:

Раньше,не включая встроенной подсветки,пользовался ИК фонариком.Который ,в тяжелых случаях, направлял вверх на кроны,или даже немного назад на тропу.Иногда хватало.

Хорошее решение! Мне не приходило это в голову, хотя не раз проверял работу разных ИК подсветок с надетыми ночными очками.

Gazi 14-12-2013 11:50

Подпишусь
Gratius 07-01-2014 12:03

Почему "плавает" СТП на прицелах 1го поколения

Пользователи прицелов со "стеклянными" ЭОПами 1 пок. иногда отмечают неприятное явление - после некоторого настрела, СТП начинает непредсказуемо "плавать" по мишени. Особенно часто это случется при использовании прицелов на оружии 12к. Обычно, попервоначалу грешат на крепление прицела, но вскоре убеждаются, что кронштейн здесь не виноват. Действительно, дело в другом.
Напомню, что в ЭОПах 1 пок изображение формируется при помощи электрического поля, создаваемого электродами в вакуумной колбе (подробнее см. # 193)

Схема ЭОПа 1 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 592 X 380 36.1 Kb

1 - фотокатод
2 - манжета
3 - корпус
4 - фокусирующий электрод
5 - анод
6 - экран

Так вот, электроды, помеченные на схеме #4 и #5, конструктивно представляют собой сеточку из очень тонкой проволоки. Понятно, что повторяющиеся ударные нагрузки, особенно при не очень высоком качестве изготовления ЭОПа, или превышении рекомендованных калибров, могут привести к деформации электрода. Как следствие, изображение на люминесцентном экране несколько сместится в сторону. Смещения даже на доли миллиметра достаточно, чтобы СТП сдвинулась на десятки сантиметров. При продолжении стрельбы, деформация будет непредсказуемо продолжаться.
Также, есть мнение, что указанный дефект может быть следствием неравномерной толщины слоя фотокатода.
В любом случае, это не лечится, ЭОП подлежит замене.

Напомню, что "Рекомендуемая энергия патронов для прицелов 1-го поколения не должна превышать 3700 Джоулей. Прицел с ЭОП 1-го поколения выдерживает ударную перегрузку, соответствующую калибру не более 7.62/.308. Гарантия производителя аннулируется, если были использованы патроны калибра более 7.62/.308, самодельные заряды или производилась стрельба из гладкоствольного охотничьего оружия".

Отсюда: Руководство пользователя Юкон ( а они взяли с сайта завода "Экран-ОС", который эти ЭОПы и производит)
http://www.yukonopticsglobal.c...riflescopes.pdf

В более современных металлокерамических ЭОПах 1 пок (ЭП226, ЭП229Г) этот недостаток уже устранен.

Gratius 07-01-2014 12:33

И еще об одной проблеме, связанной с использованием ПНВ

Уделяя много внимания проблемам видимости\невидимости ИК-освещения и "красному глазу" осветителя, часто забывают об еще одной проблеме: освещении лица стрелка. При неправильной регулировке яркости ЭОПа, пренебрежении правильным расположением наглазника, не использовании дополнительных мер маскировки (маска, краска на лицо, доп.щиток на наглазник и т.п), со стороны это может выглядеть так:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 453 X 393 56.8 Kb click for enlarge 800 X 628 371.4 Kb picture

click for enlarge 800 X 533 315.2 Kb picture click for enlarge 800 X 533 299.4 Kb picture

Боюсь, эти "борцы за демократию" на чужой земле уже наказаны за пренебрежение мерами предосторожности. Кабан стрелять по светящейся мишени не будет (ну, если он не афганец, конечно ), но вот как отреагирует на вид "зеленой морды" с "красным глазом" ....

Напомню, что ряд отечественных ночных приборов комплектуется наглазником типа "кошачий глаз": встроенная диафрагма открывается только при прижатии наглазника к лицу. Отодвинул - диафрагма закрылась. Ну, а у кого такой нет - смотри выше, что делать.

От поколения ЭОПа освещение физиономии, разумеется, не зависит.


Grish@ 07-01-2014 13:24

Ловлю тапки.
Очень характерно при охоте,например,с вышки.
При более-менее верном направлении прибора НВ на цель(или место вероятного её появления +/-) и,если не крутить прибором во все стороны,то световое пятно на глазу/морде лица затеняется самим прибором.
Из опыта,секач вышел ко мне левым боком,попеременно наблюдаю его в теплогляделку и ОП с ночной предобъективной насадкой.На задней стенке лабаза дает неслабое пятно -это о яркости.
(И,ладно теплик,глаз воткнул и все,но момент поднесения к лицу и относа от него...,а у прицела еще и eye relief порядка 90-105мм,т.е.,не маленький).
Затем кабан начал жрать пшеницу,стоял четко передом ко мне,при лазерной подсветке оба глаза,как фонари.
Опять хватаю то тепловизор,то винтовку,пытаюсь какой-никакой ракурс убойного места вычислить,не-а,всё закрывает башка,но не об этом...
Отдавал себе отчет,что может заметить пятно света и действовал,как бы прикрываясь девайсами.
А вот если на открытой местности,да крутить головой,то без вариантов - поднес к глазу - включил,выключил - убрал от лица,это с обычным наглазником.
Перед той охотой подыскивал кошачий глаз на теплик,думал длинный наглазник с гармошкой прицепить на ОП,но потом понял,что при ДАННОМ виде охот - не потребуются.
Хотя кош.глаз продолжаю неспешно подыскивать.
Gratius 07-01-2014 13:51

За что ж тапки, все правильно. Думаю, с "зеленой мордой" все ровно так же, как с "красным глазом": беспечный хрюн проигнорирует, осторожный - побережется, а какой из них тебе попадется - не угадаешь.
Отдельно в продаже "кошачьего глаза" никогда не видел, так что пока просто щиток из тонкого черного пластика на наглазник - для лучшего затенения.
Мазекин77 14-01-2014 20:57

Прашу парону. А что такое засветка? Если в ПНВ случайно засветить простым фонарем ночью что будет?
Gratius 14-01-2014 22:59

А что такое " простой фонарь"? Диодничек за 50 руб на двух ААА или Surefire 500-люменовый? И на какой срок засветить? И с какой дистанции? Военным приборам - ничего не будет, на 2хах-3хах многих тоже есть защита, коммерческая 1ца - в диапазоне от "ничего не будет" до "погаснет навсегда", на них защита редкость.

В данной теме под словом "засветка" обычно понимается отражение ИК-подсветки от ближележащих объектов (ветки, трава), в результате чего более дальние объекты оказываются невидимыми.

Мазекин77 15-01-2014 19:18

сообщение удалено автором темы.
Gratius 09-02-2014 19:45

Покупка б\у ПНВ

В связи с регулярно повторяющимися вопросами на эту тему, кратко изложу свое видение проблемы.
Покупать ли "по почте"?
В случае проживания в отдаленных районах выбора нет, но все-таки вдумчиво покрутить в руках недешевый прибор перед покупкой крайне желательно, и вот почему:
- Вы должны четко себе представлять, на что выбранный Вами прицел реально способен, а на что надеяться не стоит. Поэтому, если у Вас нет опыта использования данного класса приборов, - возможно разочарование от завышенных ожиданий. В-основном, это относится к ПНВ 1-2 пок и "цифровикам".
- Не все продавцы адекватно оценивают степень изношенности своего товара - были случаи выставления в продажу "убитых" прицелов "в отличном состоянии", по фото оценить это не всегда возможно.
- Случаи мошенничества на Ганзе, к сожалению, не единичны. Из недавних примеров: взлом аккаунта уважаемого simvol-1960 c подстановкой ложных данных для оплаты. Старайтесь покупать у людей, имеющих устойчивую репутацию, как правило, они занимаются куплей-продажей давно, указывают контактный телефон, мэйл-адрес и аттрибуты банковской карты. Желательно перед оплатой просмотреть посты продавца годичной, к примеру, давности, и убедиться, что эти данные не изменились. Созвон по телефону обязателен! К объявлениям продавцов, только что зарегистрировавшихся на Ганзе, указывающих о себе минимум информации, проживающих далеко от Вас, не дающих реальных фото товара (желательно наличие в кадре бумажки с ником продавца и датой подачи объявления) - отношение особо осторожное. Так что, постарайтесь встретится с продавцом лично, это существенно безопаснее.

Прибор в руках: на что обратить внимание?

Программа-максимум:
1. Внешний осмотр: отсутствие явных дефектов, следов ударов и т.п. механических повреждений (особенно на кронштейне). Состояние линз - нет ли царапин? Потрясти - нет ли "посторонних" звуков от "лишних" винтиков, болтающихся линз и т.п. Проверить батарейный отсек на отсутствие следов потеков электролита. Комплектность. Механика - отсутствие люфтов в соединениях между деталями.
2. В полной темноте ( ванная, подвал и т.п.) включить,
а) проверить на ровном фоне (стена) отсутствие дефектов поля зрения - черные точки, пятна, неравномерность свечения, мерцание или вспышки на экране. Проверка днем с надетой диафрагмой в этом плане значительно
менее надежна. В случае ванной - осторожнее с включением подсветки, лучше ее притенить.
б) проверить наличие громкого\неравномерного жужжания ВИП, потрескивания.
3) В темноте в полевых условиях: качество видения и соответствие его Вашим запросам, фокусировку на разные дистанции, диоптрическую подстройку при необходимости, качество ИК-подсветки и подсветки сетки.
4) Установить на оружие, проверить исправность кронштейна, исправность подстройки прицельной марки (возвращаемость кликов). Пристрелять, проверить стабильность парой десятков выстрелов - не "плывет" ли марка - это болезнь особенно 1 пок. В случае невозможности всего этого непосредственно перед покупкой - договориться с продавцом о краткосрочной гарантии возврата денег при выявлении дефекта.

Если все устраивает:
а) Поторговаться и расплатиться.
б) Вознести молитву соответствующей Вашим убеждениям Высшей Сущности или просто понадеяться на удачу.
в) Правильно обмыть покупку.
г) Радоваться хорошему приобретению и удачной охоте 8).


Gratius 03-04-2014 21:42

Маркетинг, или "не обманешь - не продашь"

Для продукции некоторых фирм , IMHO, несоответствие заявляемых параметров реальным является скорее правилом, чем исключением.
К примеру, широкоизвестные Юконовские изделия серий Challenger GS и Exelon относят к поколению 1+ и рекламируются примерно следующим образом: " За счет применения ЭОП CF-Super и светосильного 50-миллиметрового объектива, сопряженных по схеме R-Contact , изображение Exelon 3x50 характеризуется высоким и равномерным разрешением, четкостью по всей поверхности экрана, полным отсутствием дисторсии. Коэффициент усиления света CF-Super составляет не менее 1200, существенно превышая аналогичный показатель ЭОП gen.1. В результате, Exelon 3x50 обладает высокой дальностью наблюдения и отличной степенью детального распознавания наблюдаемых объектов: в полевых условиях (при естественной ночной освещенности 0,05 лк) прибор позволяет различать объекты на расстоянии до 500 метров, с уверенным распознаванием в пределах 230 - 270 метров...прибор имеет высокое и равномерное разрешение по всей поверхности экрана (не менее 42 штрихов/мм в центре и не менее 24 штрихов/мм по краю), со средним разрешением по полю зрения около 36 штрихов/мм." Отсюда: http://www.opticdevices.ru/product_263.html

А в действительности:

И Exelon, и Pulsar Challenger GS 1x20 комплектуется ЭОПОМ ЭП-33СФ поколения 1, а не 1+, в чем легко убедиться на сайте производителя ЭОПа

http://www.ekran-os.ru/ep33-sf .

Волоконно-оптической шайбы нет.
Некоторое уменьшение дисторсии достигнуто за счет полусферического фотокатода, но полностью, как рекламируется, не устранено - "Дисторсия на диаметре 15 мм, не более % - 8", а на краю экрана - еще больше.
Падение разрешения на периферии никуда не делось: " Предел разрешения в центре, штр\мм, не менее - 36 , на диаметре 15 мм - 28".
Коэффициент усиления 900, а не 1200, а заявленная максимальная дистанция обнаружения - это вообще чудо-песТня на зависть приборам 3го поколения.

Притом, что инструкция на заводском сайте дает несколько более правдивые сведения, хотя разрешение упорно завышает :

http://www.pulsar-nv.com/uploa...r_gs_g2_g3_.pdf

click for enlarge 386 X 321 83.1 Kb picture

Пример второй:

Красногорский НП-200. Описание на заводском сайте:

http://www.zenit-foto.ru/produ...siya/104-np-200 :

"Поколение ЭОП: I+.
Увеличение: 2,8+ 0,3 крат.
Диаметр объектива: 60 мм.
Линейное поле зрения на 100 м: 13 м.
Удаление выходного зрачка: 64 мм.
Дальность опознавания цели типа 'кабан' при освещенности 0,005 лк (звездное небо): 200 м.
Характеристики ЭОПа ЭП 213:Поколение: I+.
Чувствительность фотокадра: 200 мкА/лм.
Коэффициент усиления яркости: 2500.
Разрешение: 30 штр/мм."

А что на практике:
Производитель ЭОПа относит его к поколению 0/1, о волоконно-оптической шайбе речи нет. Предел разрешения - 30 штр/мм, рабочее разрешение - 25 штр/мм
http://optik-shop.ru/0-e-pokol...p56-ep57-ep213/

quote:
Originally posted by Оптик

Увеличение у прицела ночника определяется как oтношение фокусного расстояния объектива к фокусному расстоянию окуляра умноженное на увеличение ЭОПа, так вот .. фокусное расстояние объектива у НП-200 - 120 мм, у окуляра ... - 17 мм. Так что можете посчитать сами, а остальное - субъективные впечатления. Информация - достоверная.


quote:
Originally posted by yevogre
При фокусе 17мм НОРМАЛЬНЫЙ окуляр с вынесеным зрачком имеет расстояние 34 - 36мм....Декларированое поле у 200-го 13м на 100м. Это соответствует используемому диаметру фотокатода 15.5мм. Картинка на экране будет размером в 6мм. И при этом вынесеный зрачок 64мм и увеличение 3,5Х..

Но САМАЯ большая засада - оптоэлектронное увеличение. Оно равно 0.39.
Это означает, что размер поля, которое "хватает" фотокатод, сжимается в 2.5 раза.
При этом производитель декларирует 2 вещи:
1. Удаление зрачка 60 мм (!!!)
2. Увеличение 3.5Х
Вспоминаем курс геометрии:
Поле зрения прибора 13м/100м что соответствует 7.4грд
АйРелиф 65мм
Диаметр линзы 25мм
Угол поля за окуляром 21.7грд
Делим, получаем угловое увеличение 2.9Х НО(!!!!) Если учесть ЭлОпт увеличение, надобно ввести его в рассчёт.



Считаем реальное увеличение: 2,9*0,39= 1,13, что и подтверждается на практике.

quote:
Originally posted by GreenMan
Да через этот "Зенит " вообще никакой видимости нет, ни при звездах ни при полной луне. Зато на сайте производителя были заявленны такие характеристики "Дальность распознавания фигуры человека в полный рост при освещенности 5*10-3 лк (звездное небо), м: 180."
В реальности при таком уровне освещенности дальность видения оказалась 0 метров.С ИК подсветкой 20.Что так и должно быть с выше указанным ЭОП и примененной ИК подсветкой.Другое дело что Зенит дает изначально ложную информацию.

Взято отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/209/867809.html

Таким образом, завышены: поколение ЭОП, кратность прицела, ай-релиф, дальность опознавания.

Намереваясь приобретать недешевый прибор, постарайтесь собрать максимум информации из РАЗНЫХ источников. Ну, и разумеется, попытка обмана всегда вызывает определенное отношение к продукции "виновного".


nailzag 01-06-2014 10:23

Шикарнейший обзор!!! Спасибо!
Alexaha 23-06-2014 19:54

нашел!!!! теперь есть СОТ ПВС14 пок3 и PVS14 omni VII gen4 !!!!!предыдущий PVS14 продан... пока предварительно разница малоощутима. Будем пользовать....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 217.7 Kb

спецификации и соответствие можно проверить здесь: http://aunv.blackice.com.au/cg...ions&story=omni

yevogre 24-06-2014 10:17

цитата:
Originally posted by Alexaha:

PVS14 omni VII gen4


"Меня терзают смутные сомнения"(С)
Скажите, а ПВС не у АТН куплен?
Поясню - на сегодня это единственная компания, которая называет Omni VII Gen 4 (ИМХО).
Но так как имеется уже Omni VIII, то следующим шагом будет, кмк, Gen 4+
Alexaha 24-06-2014 14:08

Не терзайтесь,)))) см по ссылке... Куплен у юэсарми))) ITT....
yevogre 24-06-2014 18:32

цитата:
Originally posted by Alexaha:

Не терзайтесь,)))) см по ссылке...


Мне не нужна эта ссылка - я с Дэвидом (который Китсон) знаком лично
Alexaha 24-06-2014 19:51

цитата:
Изначально написано yevogre:
Мне не нужна эта ссылка - я с Дэвидом (который Китсон) знаком лично

кто это? хозяин ресурса? если так, то большой ему респект))))

yevogre 24-06-2014 20:40

цитата:
Originally posted by Alexaha:

хозяин ресурса?


Он самый.
SHAMAN1984 26-06-2014 22:19

Насчет первого и нулевого поколения нашел интересные строки:Факт:

'- Господин оберштурмбанфюрер, - прошептал кто-то. - Я их вижу, - ответил Репп. Прицел включен. Экран осветился. Он увидел первого - дрожащее человекоподобное пятно света на фоне зеленой темноты. Затем, позади него, еще одного, а за ним третьего. Он передернул затвор и навел темное перекрестье 'Вампира' на первую фигуру: Около 22:00 было произведено 11 выстрелов беззвучно и в полной темноте, все одиннадцать поразили цель.'

Так Стивен Хантер в своем романе 'Мастер-снайпер' описал применение прибора ночного видения Vampire-1229 Zielgerat солдатами вермахта:

18 ноября 1942 г. за подписью начальника HWaA генерала артиллерии Эмиля фон Лееба бал оформлен меморандум N 03369/42g по вопросам развития Maschinenkarabiner, в котором были сформулированы характеристики, необходимые для нового "Wunderwaffen" и патрона к нему. В меморандуме упоминался и чудо-прицел ZG 1229 под названием Vampir, предназначенный для этого оружия.

Большинство этих прототипов оружия достигло боевого театра слишком поздно и в слишком незначительном количестве для перелома ситуации. Многие Wunderwaffen вообще не соответствовали их стратегической цели и использовались для пропаганды и сокрытия предсмертной агонии фашизма, так как война была уже проиграна стратегически, и выиграть ее при помощи огневой мощи было невозможно. Однако они не прекращали разработок образцов и прототипов, которые были чрезвычайно передовыми для своего времени. Исключение составляют только, пожалуй, гигантские танки, а так почти каждый Wunderwaffen превратился в современное оружие в следующих десятилетий. Исключением не стал и Zielgerat

Gret10 26-06-2014 23:44

цитата:
Изначально написано Alexaha:
PVS14 omni VII gen4 !!!!!


maxkeremer 04-07-2014 10:39

Уважаемый Gratius, огромное Спасибо за тему!

------------------
serch...

svg-nn 19-07-2014 05:01

Апп
Alexaha 19-07-2014 15:45

цитата:
Изначально написано Gret10:


Любимый СОТ.....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 718.5 Kb

Gret10 20-07-2014 07:56

цитата:
Изначально написано Alexaha:
нашел!!!! теперь есть СОТ ПВС14 пок3 и PVS14 omni VII gen4 !!!!! [/URL]

спецификации и соответствие можно проверить здесь: http://aunv.blackice.com.au/cg...ions&story=omni


Это про gen4
PINNACLE represents the latest night vision technology by ITT Technologies, it is the answer to the U.S. Military's request for Gen4. This request was to eliminate the ion barrier film in the tube that limits the amount of light able to be gathered in the first place. The film is important, though because it also protects the sensitive Photocathode in the tube from the damage caused by positive ions striking it as the light photons are converted into electrons and multiplied. In essence, the film greatly extends the service life of the tube. The military's request for Gen4 was to eliminate this film to allow the maximum amount of light in to the tube, giving it more light to amplify and resulting in a better, crisper image for the warfighter. The development cycle proved that by eliminating the film, the tubes were becoming damaged very quickly and could not sustain a desirable life. So, ITT's scientists developed a thinner film than the original barrier used in Gen3 tubes. This new film is 10,000 times thinner than a human hair and allows noticeably more light transfer than the standard, thicker, Gen3 tubes. This new super-thin film technology, combined with an enhanced autogated power supply, improved hole size of the Microchannel Plate, a more sensitive Photocathode, and other advancements, represents ITT's PINNACLE Technology and is the military specification for the Omni VII contract. Because it still uses a film, PINNACLE is Gen3.
Проверить можно здесь https://tnvc.com/shop/pvs-14-n...sion-monocular/

Alexaha 20-07-2014 21:08

Установил... картинка на Х10 супер... да и кстати черно белая картинка оказывается лучше, ну и пок 3А само по себе классное.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 967.3 Kb
Gratius 11-08-2014 23:39

Окончательный и бесповоротный ответ на надоевший вопрос: " Так видит 1 пок. подсветку длиннее 900нм, или нет?" появился благодаря уважаемому камраду Pulemet Maxim, чьи фотки я сюда без спросу копипастщу( за что прошу простить великодушно).

1ПН58 + Пульсар-915

click for enlarge 1920 X 1440 790.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 549.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 602.5 Kb picture
Дистанция ок 25 м. Цель - автопокрышка лежит на бочке.
click for enlarge 1632 X 1224 566.7 Kb picture

Что-такое вроде бы видно, но не очень понятно, что именно. Стрелять нельзя.
Напомню, это трехкаскадный 1ПН58, с усилением около 18000, с объективом, на порядок лучшим большинства гражданских поделок. Что будет видно через некаскадированный гражданский ЭОП с усилением 500 - сами догадаетесь?
Это 25 м . И что будет видно на 50 м, когда освещенность уменьшится вчетверо?

quote:
Originally posted by Alex.A:

Я пробовал светить подсветкой Пульсар-Лазер 915нм (200мВт) при наблюдении в монокуляр НВ 1+ поколения Yukon "Экселон 3х50" - видно было тускло до 15-18 метров, в узком круге в середине поля зрения. Дальше вообще темно. По периферии поля зрения всё темно было. В отличии от подсветки Пульсар-Лазер 808нм то же мощности, с которой видно всё отлично до 100 метров и во всём поле зрения прибора.



Отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1445318-2.html #21
Самарский 30-08-2014 09:59

Появилась возможность сравнить видимость в 1пн93-2 поколение 2+ и 1пн93-4 поколение 3. Время 22-00, от большого города 25 км., низкая облачность сразу после дождя луны и звезд нет, без подсветки. Фотки делал телефоном. До дерева около 120 м. В реальности резкость изображения лучше на обоих прицелах, но эти фото дают возможность примерно понять разницу.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 630.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 450.4 Kb

Батя 1957 19-09-2014 14:46

Михаил.
К Вам в тему одна интересная особенность.
Вчера,от нечего делать,взял потестить подсветку 980нм.200мВт.(переделанную мной из лазерного модуля для ЭОПов с КСЦ фотокатодом)совместно с ПВС-14.
Большой неожиданностью для меня стало то,что пинакл омни севен данную длину волны не видит ВООБЩЕ.И фильтр антилазерный снимал,и прочее.Ноль.Хотя вспышки дальномера 940нм.,меньшей ватности, очень яркие.Уже думал накрылась ж.п.органом,но дома проверил - оказалась рабочей.В ПВС-14 с 3х метров,на белой стене еле видно неясное расплывчатое пятно,видимо от "хвостов"излучения.Т.к.уперев лазер в стену с 5ти см. заметил еле уловимое свечение "звездного спектра".В обьектив,по понятным причинам,не смотрел,и ничего не направлял.
Выводы:
-Подсветка 980нм.годна для работы с активными ЭОПами на средней дистанции.
-Заметна ЭОПами с S-25ми фотокатодами.(первое поколение,нулевки)
-Подойдет для ближней с S-25супер(2+ ,и кстати хороша для 1цы с ЭП229ГА).
-Не заметна приборами с арсенид-галиевыми фотокатодами.
Все ИМХО и может быть оспорено(с примерами на практике).Но и флуд не возбраняется.
Gratius 19-09-2014 20:33

Поскольку сам проверить не могу, Вам - поверю на слово. Спасибо за информацию.

***************
Позднейшее добавление:
Речь о 1ПН57 (без буквы)
"Интересный факт - прибор видит разогретый паяльник. Начинает видеть где-то от 230 градусов, яркости для фотографирования хватило при 380".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 29.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 22.4 Kb

Отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/256/1470661.html

Батя 1957 19-09-2014 23:56

цитата:
Originally posted by Gratius:

Вам - поверю на слово.



Спасибо за доверие.
Продолжу....
В полной темноте,ПНВ-57(без буквы) видит включенный паяльник,и горячую (не докрасна)варочную поверхность. ПВС-14 ,нулевки,2+,1,не видят.
Через"черный"светофильтр ПВС-14,видит интерьер комнаты(с включенным освещением).ПНВ57,авторегистратор и камера сотового фильтр не замечают.В двух последних случаях,цветное изображение становится черно-белым.
Уже нет возможности сравнить 2+ЭОПы 53й и 221й,но проходила инфа,что 53й позиционировали как 2++ экспериментальный(видимо неудачный)с видимостью продленной в бОльшую ИК область.
Так что танковые фары,для пинаклов - бесполезны.Да и,в принципе,не очень то и нужны.
Подсветка в ПВС-14(для чтения карт) очень маломощная и навскидку 650нм..
nedrema 28-09-2014 13:08

Подпишусь. Очень хорошая тема.
Gratius 04-10-2014 14:22

Немного об увеличении, или не ищите 24х-кратных ПНВ

Для начала дисклаймер:
Данный текст есть попытка дать информацию в предельно упрощенном для понимания неспециалиста виде, буквально на пальцах одной руки. Возможно, некоторые существенные моменты при этом останутся за рамками изложения, сознательно или по моему незнанию - я не специалист-оптик, я любитель. В связи с этим, уточнения и конструктивная критика квалифицированных специалистов будут приняты с благодарностью и уважением.

Как и у дневной оптики, у ПНВ увеличение есть отношение фокусного расстояния объектива к фокусному растоянию окуляра: Ув=Fоб \ Fок, т.е. если фокус объектива 100 мм, фокус окуляра 25 мм, соответственно увеличение будет 100\25=4х.
Исключение из правил составляют ПНВ 1 пок., в связи с тем что ЭОПы с вакуумной колбой создают УМЕНЬШЕННОЕ изображение. В характеристиках ЭОПов 1 пок. встречается показатель Гэо, или оптическое увеличение. К примеру, у любимого Юконом ЭП33 - 0,47. Таким образом, реальное увеличение ПНВ 1 пок. будет Ув=(Fоб \ Fок)*Гэо, т. е. при тех же условных фокусе объектива 100 мм, фокусе окуляра 25 мм, увеличение составит (100\25)*0,47=1,88х. ЭОПы на основе микроканальной пластины (пок.2-3) изображение не уменьшают.

Из этого следует, что для увеличения кратности следует либо увеличить фокусное расстояние объектива, либо уменьшить фокусное расстояние окуляра. На практике, уменьшить фокусное расстояние окуляра менее 20-25мм чрезвычайно сложно по двум причинам:
а) между ЭОПом и окуляром нужно встроить систему ввода прицельной марки, потому что больше ее всунуть некуда (да, я помню о 1ПН27-28-34-48-58, но все-таки они уже в прошлом, и на 2-3 пок эта система не сработает);
б) от фокуса окуляра напрямую зависит ай-релиф, который равен примерно двум фокусам окуляра (точную формулу опущу), а уменьшение ай-релифа подарит вам роскошный "фингал снайпера" ( и невозможность пристроить "кошачий глаз" впридачу).
Значит, остается только увеличение фокуса объектива.

Любой объектив имеет поле зрения, зависящее от диаметра входной линзы и фокуса объектива - чем больше линза и меньше фокус, тем поле шире, и наоборот. В случае ПНВ, усилению подвергается свет, собранный с поля зрения. Уже поле зрения - меньше света попадает на ЭОП.

Насколько меньше? Пропорционально КВАДРАТУ уменьшения поля (или угла обзора), т.к. свет собирается с ПЛОЩАДИ.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1735 X 996 425.4 Kb
Данные изображения изготовлены в фоторедакторе с целью упрощенной наглядной иллюстрации, и не в полной мере соответствуют изображениям в реальных ПНВ.

Т.е., при одинаковом размере входной линзы объектива, увеличение фокуса объектива ( и кратности с ним вместе) вдвое - скажем, с 1х до 2х, или с 2х до 4х - приведет к падению освещенности фотокатода ЭОПа ВЧЕТВЕРО, а увеличение с 1х до 4х - в ШЕСТНАДЦАТЬ раз. На практике, это выглядит как снижение чувствительности ЭОПа, либо снижение коэффициента усиления, в соответствующее число раз.
Ключевые слова здесь - "при одинаковом размере входной линзы", т.е. сгладить этот эффект можно увеличивая размер линзы пропорционально увеличению ее фокуса. Называется это все - "светосила объектива", и на бумаге выглядит так: 1 : [фокус\диаметр] , и чем цифра после двоеточия меньше, тем лучше.

Пример: Линза 50мм, фокус 100мм - светосила 1:2, исходный вариант.
Линза 50 мм, фокус 200мм - светосила 1:4. Увеличение фокуса без изменения размера линзы дает падение светосилы.
Линза 100 мм, фокус 200мм - светосила 1:2. Увеличение размера линзы пропорционально увеличению ее фокуса сохраняет светосилу неизменной.
Линза 100 мм, фокус 100мм - светосила 1:1. Увеличение размера линзы без увеличения ее фокуса увеличивает светосилу.

Фактически, светосила 1:2 является нижним порогом применимости в ПНВ, все, что выше 2 - фактически переводит ПНВ в разряд плохой "дневной" оптики. Хорошие производители стараются удержать 1:1,2 - 1:1,4.
Существует еще одна теоретическая возможность несколько уменьшить размеры объективов - уменьшить диаметр фотокатода с теперешних 18 мм, но это требует уменьшения диаметра микроканалов в пластине, а эта технология пока чудовищно дорога и не отработана.

Печальные выводы из всего вышесказанного

Увеличение кратности ПНВ требует пропорционального увеличения размеров объектива (и его веса, который, как известно, растет пропорционально КУБУ размера). Несоблюдение этого правила легко "провалит" показатели прибора 3го поколения до уровня 2го, а 2го - до 1го, или еще ниже, а соблюдение - порождает вот таких монстров:

Сравнение размеров прицелов 4х и 8х , со одинаковой светосилой 1:2. За фото большое спасибо тов. yevogre.

Нажмите, чтобы увеличить картинку до 1920 X 1440 135.2 Kb .

Таким образом, на настоящий момент увеличение кратности ПНВ свыше 3х-4х связано с увеличением размеров, веса и цены НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО улучшению качества изображения, а попытки съэкономить - приводят к существенному ухудшению качества видения прибора.

Для состоятельных "гурманов" под заказ "Дедал" штучно выпускает прицелы 9х с объективом 125мм, фокусом 250 мм(1:2) и (ходят слухи) даже 11х.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 742 X 446 98.1 Kb

И не спрашивайте меня, как ЭТО поставить на оружие, и цену представить лучше даже не пытайтесь.

P.S. И еще одна мелкая пакость возможна - некоторые серийно производимые прицелы имеют в своей 5х версии предел ближней фокусировки - 50м, в отличие от 3х версии. Внимательно читайте заводскую инструкцию перед покупкой.


eyeball_kid 04-10-2014 20:33

спасибо за ценную информацию!

цитата:

а) между ЭОПом и окуляром нужно встроить систему ввода прицельной марки, потому что больше ее всунуть некуда (да, я помню о 1ПН27-28-34-48-58, но все-таки они уже в прошлом,и на 2-3 пок эта система не сработает);


есть исключение:

у AN/PVS-4 прицелъная марка встрoена в обьектив.
это прибор gen2,но есть и вариант gen3.

Gratius 04-10-2014 20:41

Главный недостаток этой схемы: изображение марки проходит через ЭОП. Соответственно, свечение марки нужно делать ОЧЕНЬ слабым, особенно для 3 пок, что трудно. Во-вторых, изображение марки постоянно приходится на один и тот же участок фотолюминесцентного экрана, даже при полностью закрытой диафрагме, и через некоторое время "выжигается" на экране. Видел такое на 58м.
quote:
Originally posted by efim084:

В окуляре при выключенной прицельной сетке, еле заметна 'тень' сетки, если реостат вывернуть до конца, сетка появится. Если крутить поправку по горизонтали или вертикали, сетка смещается, а 'тень' так и остаётся на месте.


Фото Геннадий Д
"Катод ЭОП 2+ 215-й По центру от использования за китайским колиматором полупрозрачная марка ".
click for enlarge 1707 X 1280 102.1 Kb

igor34r 05-10-2014 20:10

Очень полезная тема.
Батя 1957 18-10-2014 01:45

цитата:
Originally posted by igor34r:

Очень полезная тема.




Ап.
Gratius 20-10-2014 20:13

Кое-что об армейских ПНВ

К сожалению, настало время, когда для приборов 57, 51, 34, 58 и их "родственников" уже нельзя однозначно сказать, что любой прибор типа 1ПН-ХХ "видит" лучше\хуже любого 1ПН-УУ, ориентируясь на "бумажные" характеристики. Все эти аппараты выпущены более 20 лет назад, а некоторые и 40 лет. С течением времени свойства ПНВ ухудшаются ( падает уровень вакуума, осыпаются фотокатоды и люмэкраны, подсыхают конденсаторы, усыхает и трескается изоляция и т.д.), в паспортах ЭОПов это отдельно оговаривается.
Даже если говорить только о ПНВ "с хранения", не бывших в эксплуатации, срок складского хранения для "армейских" ПНВ установлен 15 лет, разных складов много, и условия этого складского хранения были разными - и посуше, и посырее, и пожарче, и похолоднее, и в разных сочетаниях. К примеру, при хранении положено раз в год включать прибор не менее чем на 2 часа, а раз в 5 лет - отправлять на ТО-2 в спецмастерские. Зная армейские реалии, готов утверждать, что не со всеми хранящимися ПНВ эти правила выполнялись реально, а не на бумаге.

Соответственно, сейчас надежно можно говорить только, что данный конкретный экземпляр "этого" прибора "видит" лучше\хуже данного конкретного экземпляра "другого" прибора.

Через мои руки прошло известное количество старых приборов\прицелов "армейского" типа, и разница в качестве видения "одноименных" аппаратов бывает весьма заметна.

Батя 1957 28-10-2014 21:06

цитата:
Originally posted by Gratius:

ничего не могу написать



А жаль.Ждем новых постов.
Апну!
Grat1us 28-10-2014 22:29

Что-то странное происходит, под своим родным ником "Gratius" уже 10 дней ни слова здесь написать не могу, под другим - пожалуйста, но так нельзя править прежние посты. Во всех остальных темах никаких ограничений, т.е. это не бан за что-то.
Батя 1957 28-10-2014 23:43

цитата:
Originally posted by Grat1us:

под своим родным ником "Gratius"



Что то Вы намудрили.Нельзя иметь два ника на одном форуме.Иначе сами себя хвалить начнут,апать,и т.д.
ЕНА 29-10-2014 01:46

Нееее... Нам без Вас никак. Разбирайтесь пожалуйста.
Gratius 29-10-2014 23:59

"Разводилово" как оно есть
Знаете, как заставить биться сердце небогатого охотника? Жулье вот знает.
"Охотничий тепловизор "Game Finder Life" - Не хотите остаться без добычи из-за того, что просто не смогли ее найти в густой траве? Тогда используйте специальное средство для поиска подстреленной дичи - тепловизор. С ним Вы без проблем найдете свою добычу: утку, зайца, оленя и т.п. Вам не помешают даже непроходимые заросли, густой подлесок или стена камыша - "умный" прибор без проблем обнаружит подранка и точно укажет Вам, где искать. Не нужно тратить время на блуждания по лесу и прочесывание местности, не придется возвращаться домой с пустым рюкзаком и жгучей досадой. Теперь каждый удачный выстрел действительно станет для Вас удачным! Животное размером с человека тепловизор "Game Finder" "видит" уже на расстоянии 450-720 метров в поле и 120 метров в очень густых зарослях (где вообще невозможно ничего разглядеть визуально!)." - всего за 46 800 руб.
click for enlarge 380 X 332 54.2 Kb click for enlarge 397 X 320 44.6 Kb
Или "Универсальный тепловизор "Game Finder" вообще даром - 30 200 руб.
click for enlarge 400 X 163 10.0 Kb

Что, хватаем, пока не убежал? "Нэ тара пися, да-а".
В этой рекламе вранье - ВСЕ, от начала до конца.
Во-первых, это не теплоВИЗОР, а одноточечный пирометр, причем весьма поганого качества. Градусник бесконтактный видели? Вот это он и есть, только в 12 раз дороже. Получение ИЗОБРАЖЕНИЯ не предусмотрено, вместо матрицы там точечный сенсор, экрана нет, есть ряд из 10 светодиодов, чем теплее "цель", тем больше диодов светится при наведении на нее. Более дорогая модель дополнит свечение диодов писком из наушника. Это все.
И во-вторых: они даже близко не работают к тому, что обещано.

quote:
Gagarin77: Кстати о пирометре. Вчера на работе издевался над всем офисом и выяснил, что на человека с 2 метров он ещё как то реагирует , но искать им можно разве что лося и разве что с 3 метров.

Владимир Григорьевич: В 2007 году я купил Тепловизор Finder - тепловой детектор Гейм Файндер (Game Finder).Вот прошло два года, а он так и лежит безнадобности, возможно он неисправный или я чего-то недопонимаю, использую его иногда только как фонарик. Ни одну дичину (не зверя, не птицу - как убитых наповал, так и подранков) на охотах им я так и не смог отыскать, а найти нестреленых и тем более не мог ниодной дичины.

IWTM: перепробовал три штуки. пурга полная

chkal: лет 5 назад купил такое чудо,после первого выхода в лес-вспомнил закон о защите прав потребителя.аргументы продавца,что осенью и зимой будит работать шикарно, меня не впечатлили. штука бесполезная на мой взгляд.



***********************************************************************

Есть еще одна разновидность туфты за ваши деньги будет рассмотрена чуть позже - см. #196.

Gratius 30-10-2014 12:02

Технические различия конструкции ЭОПов разных поколений

Все ПНВ на основе ЭОП действуют по единому принципу:

1. Объектив фокусирует изображение наблюдаемого объекта на фотокатоде - пластине, на которую нанесен особый материал, способный испускать электроны под воздействием света.
2. Электроны, выпущенные фотокатодом, разгоняются в вакууме под действием электрического поля высокого напряжения, и ударяют в фотолюминесцентный экран, обладающий свойством испускать видимый свет под действием ускоренных электронов, при этом на экране формируется
изображение усиленной яркости.
3. Окуляр формирует увеличенное изображение экрана.

Отсюда понятно, что ЭОПы могут отличаться друг от друга:
1. Фотокатодом: в зависимости от химического состава и технологии нанесения фотокатоды имеют разную чувствительность, т.е. разное количество электронов, испускаемых в расчете на единицу упавшего света.
2. Способом ускорения электронов, т.е. усиливающего элемента.
3. Фотолюминесцентным экраном: в зависимости от химического состава и технологии нанесения люминофоры испускают видимый свет разного цвета (зеленый, желтый, белый) и интенсивности.
В зависимости от сочетания указанных элементов, ЭОПы и классифицируются по поколениям .

1 поколение (или 0-ое)
Разные авторы именуют их по-разному, но главным признаком является наличие вакуумной колбы, в которой ускоряются электроны.

Схема ЭОПа 1 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 592 X 380 36.1 Kb

1 - фотокатод
2 - манжета
3 - корпус
4 - фокусирующий электрод
5 - анод
6 - экран

Хорошо видно, что путь электронов из боковых зон фотокатода - длиннее, чем из центральных. Это является причиной краевых искажений изображения, создаваемых такими ЭОПами. С целью исправления этих искажений используются 3 метода:
- специальный объектив, создающий исходно искаженное изображение, которое затем "исправляется" ЭОПом;
- придание фотокатоду формы полусферы, с целью "выровнять" пробег электронов из разных зон; оба эти метода дают не вполне удовлетворительный результат.
- со стороны экрана прикрепляется т.н.волоконно-оптическая шайба (ВОШ), набранная из особым образом расположенного световодного волокна, за счет чего и исправляются искажения. По наличию ВОШ выделяются ЭОПы 1+ поколения.

Также видно, что такие ЭОПы создают ПЕРЕВЕРНУТОЕ изображение, что приходится учитывать при конструировании объективов и окуляров для них.

Вторым важным отличием являются фотокатоды. На самых древних приборах - т.н. кислородно-серебряно-цезиевые, КСЦ, или S-1. Отличались очень низкой чувствительностью, полностью исключавшей возможность работы в бесподсветочном режиме, но при этом обладавшие чувствительностью (хоть и очень низкой) в диапазоне до 1200нм. Это позволяло использовать такие приборы с очень мощной, но абсолютно невидимой подсветкой. Сейчас еще можно найти очки 1ПН57(без букв) с такими ЭОПами.
На смену им пришли мультищелочные фотокатоды S-20 и чуть позже S-25, которые и остаются на вооружении по сей день. Ряд авторов проводит водораздел между 0-м поколением и 1м - по типу фотокатода, у 0 - КСЦ, у 1цы - мультищелочь.

Каскадные ЭОПы 1 пок

Ничтожное светоусиление, и, как следствие, неработоспособность без подсветки, категорически не устроили военных. Очень уж удобно противнику стрелять по ярко светящимся в ПНВ прожекторам. Даже обычные оптические прицелы (ПСО-1, к примеру) обзавелись индикаторами ИК, для удобства отстрела супостатов с активными ПНВ.
Выход был найден в каскадировании, т.е. последовательной установке нескольких ЭОПов.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 792 X 351 109.4 Kb

Достоинство этой схемы - светоусиление на уровне 2 пок, недостатки - техническая сложность, большой вес, большие габариты, сильное уменьшение изображения на выходном окне последнего ЭОПа. По этой схеме произведено множество приборов, и у нас, и за рубежом, вплоть до появления 2го пок. Самыми известными среди отечественной продукции являются прицелы 1ПН34 (НСПУ) и 1ПН58 (НСПУМ).


2 поколение (без +)

Схема ЭОПа 2 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 560 X 520 31.6 Kb

1 - фотокатод
2 - анод
3 - микроканальная пластина
4 - экран

На первый взгляд, почти неотличима от схемы 1 пок, только перед люминесцентным экраном тоненькая пластиночка, к которой также подведено высокое напряжение - МКП, микроканальная пластина. Обе ее плоскости представляют электроды, между которыми "технологической магией" проделаны множество канальцев, стенки которых покрыты составом, сходным с фотокатодом - попавший электрон выбивает несколько таких же, те, в свою очередь, выбивают следущих во всевозрастающем количестве. Цепная реакция, однако!

Схема работы микроканала

Нажмите, что бы увеличить картинку до 562 X 210 43.1 Kb


Таким образом, в ЭОПе 2 пок. электроны, порожденные фотокатодом (таким же, как у ЭОПов 1 пок), разгоняются в вакуумной колбе (как в 1 пок), попадают в МКП, где их количество многократно увеличивается, и только потом - в фотолюминесцентный экран. Усиление света при этом получается в 20-40 раз больше, чем у 1 пок. Схема вполне рабочая, но сложная и сохраняющая некоторые неисправимые недостатки, в связи с чем и "прожила" активно всего несколько лет, оставив нам в наследство псевдобинокли БН-2 и прицел 1ПН51.

А на смену им пришло 3 поколение
Да, да, третье, а не 2+. Революцию произвело появление фотокатодов из арсенида галлия (GaAs), имеющих чувствительность в разы большую, чем все предыдущие. Это позволило "выкинуть" здоровенную вакуумную колбу, ЭОП превратился практически в "бутерброд": фотокатод-МКП-экран.

Схема ЭОПа 3 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 286 X 500 50.4 Kb

1 - фотокатод
2 - микроканальная пластина
3 - экран

Развитие микроэлектроники к этому моменту позволило уместить высоковольтный источник питания (ВИП) внутрь корпуса ЭОПа, габариты и вес прибора намного уменьшились. Казалось бы, вот оно, счастье, хватай! Если денег хватит. Дорого, очень дорого.

Поэтому подумали-подумали конструктора с маркетологами, да и засунули в корпус 3 поколения - фотокатод от 1го, S-25. Назвали поколением 2+. Чувствительность чуть лучше (или такая же), как у 1пок, усиление похуже, чем у 3го, но сильно лучше, чем у 1го, срок жизни по тому же принципу - между 1-м и 3-м, габариты и вес как у 3го. И цена соответствует. Рыночный успех не заставил себя ждать.

4 поколение
А 4е поколение пока не придумали, одни маркетинговые фокусы с 3м пок. Нет пока такого революционного новшества, каким стали в свое время МКП и GaAs-фотокатоды, есть медленное "вылизывание" существующих технологий.


yevogre 30-10-2014 09:04

цитата:
Originally posted by Gratius:

пробапроба




Опережая:
пробапробапроба
Батя 1957 30-10-2014 14:41


цитата:
Originally posted by yevogre:

пробапробапроба



Чем то напоминает мультик "Бременские музыканты"
Пабам...порапобабам....
Gratius 30-10-2014 22:52

"Разводилово" часть 2

Есть еще одна разновидность туфты за ваши деньги - Nitesite. 600 евриков всего-то. К дневному прицелу за окуляром крепится камера, сверху на прицел - скрепленные в один блок осветитель 850нм и монитор LCD 3,5", на приклад - нехилый аккумулятор, чтобы все это прокормить:
click for enlarge 793 X 375 107.2 Kb 438 x 292
А теперь поглядите на правой картинке, как приходится удерживать оружие с этой чудо-конструкцией. Под мышкой. А стрелять "от бедра"? А попадете, при такой вкладке?
Дальше. Гляньте, как будет освещаться дисплеем лицо т.н. "ночного охотника":
click for enlarge 361 X 393 11.5 Kb Правда думаете, что какой-нибудь зверь при виде такой картины задумается надолго: сейчас сбежать или еще подождать?
Ну и прочность пластмассовых креплений дисплея вызывает очень большие сомнения. Опасаюсь, что на первом десятке выстрелов из огнестрела улетит это все.
ТрудНолюбивые китайцы делают упрощенно-удешевленный вариант (подсветку придется покупать отдельно):
click for enlarge 953 X 893 149.3 Kb click for enlarge 750 X 750 90.8 Kb
"Особой фичей" китайца является крепление к оптическому прицелу - винты, ввинчивающиеся до упора в тело прицела, да еще, поди, с острыми кончиками, для лучшего удержания. Расстояние от обреза до винтов гляньте - как раз в кольцо диоптрической подстройки они вкручиваться и будут. Про надежность крепления спорить не будем, но повреждение ЛКП прицела гарантировано, а при некотором старании можно и корпус ОП продавить, благо он алюминиевый, а крепежные винты - как минимум железные ( а по закону подлости, окажутся стальные каленые). Ярко светящийся красными светодиодами цифроиндикатор разряда батареи на левом боку "прибора"- "приятное" дополнение к засветке лица от дисплея.
Ну и удобство вкладки оцените:


Хотя, если быть снисходительным, стрелять из РСР "по бумаге" скорее всего можно. А для огнестрела, если уж очень хочется "цифру", возьмите обычный Пульсар. С учетом стоимости дневного прицела и подсветки - как бы еще и дешевле не получилось.

ЛАИ 07-11-2014 23:15

.
SURS 13-11-2014 22:25

.
Gvozd.81 17-11-2014 09:38

от спасибо классная тема

------------------
с уважением Gvozd<BR>

Gratius 19-11-2014 19:18

"Юбилейный" пост - # 200, 40000 просмотров темы - маленький праздник, прям хочется работать и работать

Ну, к делу.

Можно ли в ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение?

Этот вопрос всплывает в нашей ветке с завидной регулярностью. Ответить можно коротко, подлиннее, и подробно.
Коротко: НЕТ .
Подлиннее: Смысла не имеет.
А теперь подробно:
В ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение можно, но лично у меня язык не поворачивается называть это "заменой ЭОПа", по сути, процедура представляет создание нового прибора. Финансовые и трудовые затраты будут велики настолько, что лишают сей процесс практического смысла. И вот почему:

Вот размеры популярной (особенно у ЮКОНА) "единички" ЭП33:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 680 X 300 34.3 Kb

диаметр 32,2 мм, длина 58,7 мм

А это не менее популярная "двушка +" ЭПМ66Г :

Нажмите, что бы увеличить картинку до 489 X 230 29.2 Kb

Диаметр 43 мм, длина 25 мм. "Русские" 2 и 3 почти все такого размера, ЭП-10 (2 без+): Диаметр посадочный - 65мм, длина - 87мм.

Первый "затык": корпус для 1 пок. меньше по диаметру, "двушка" не влезет (а ежели это прицел, то и силиконовые подушки-амортизаторы предусмотреть же надо). Нужно точить новый корпус.

"Затык" второй: "двушка" короче "копейки", соответственно, либо входное, либо выходное окно окажется вне фокуса объектива\окуляра. Нужно точить новый корпус.

"Затык" третий: как вы уже знаете, ЭОПы 1 пок дают ПЕРЕВЕРНУТОЕ изображение, бОльшая часть 2-3 пок - ПРЯМОЕ.

Что делать:
а) найти инверторный ЭОП 2 пок с ПЕРЕВЕРНУТЫМ изображением. Беда в том, что в ближайшем магазине купить нужный ЭОП у нас в стране трудновато, так что у "самодельщиков" наиболее распространены ЭОПы "модели # 8 - что добыли, то и носим." При этом, некоторые инверторные ЭОПы имеют не плоский, а сферический экран, что еще более усложняет поиски нужного, т.к потребуется особый окуляр.
б) добыть отдельную оборачивающую систему, которая перевернет изображение перед окуляром. Ни разу не видел их в продаже, даже не представляю, где ее можно взять.
в) взять оборачивающий окуляр в сборе, от дневного прицела, к примеру. Вариант наиболее реальный, заодно можно и систему ввода прицельной марки получить, только лучше брать дневной ОП с подсветкой сетки.

Нажмите, чтобы увеличить картинку до 1760 X 774 415.7 Kb

Ложка дегтя: окулярная часть дневного ОП (особенно с барабанчиками поправок) НАМНОГО длиннее штатного окуляра любого ПНВ. Для гляделки пофиг, для прицела придется существенно корректировать крепление к кронштейну, иначе наглазник окажется почти вровень с затыльником приклада - опять-таки нужно точить новый корпус.

Примечание: "импортные" ЭОПы могут иметь другие геометрические размеры, возможно, более подходящие, но добыть их несколько сложнее.

"Затык" четвертый: 1-е поколение имеет входное окно 25 мм - выходное 12 мм, 2-е и 3-е имеет вход=выход 18мм. Соответственно, при использовании объектива от 1 пок с ЭОПом 2-3го - часть поля зрения будет отрезана, пропадет 48% света, собранного объективом, и картинка станет вдвое темнее. Фактически, вдвое уменьшится положительный эффект от замены ЭОПа.
Окуляр от 1го, мы уже выяснили, использовать не удастся. Да, высоковольтный блок питания, естественно, тоже на выброс, не нужен он "двушке".

Суммируем: для установки в ПНВ 1 поколения ЭОПа 2-3 пок Вам понадобится:
1. Новый корпус
2. Новый ЭОП
3. Новый окуляр
4. Новое крепление на кронштейн
5. Новая система питания
6. Объектив, в принципе, можно оставить старый, но лучше будет тоже поменять.

Не напоминает ли это вам, джентльмены, суп из топора? Когда сам топор, собственно, и не нужен? А потом все это нужно будет собрать, отцентрировать, подогнать фокусные расстояния, обеспылить и загерметизировать. Сделать это все "на коленке" трудновато, если не сказать точнее.
Кажется мне, накопить на "трешку" будет проще, дешевле и надежнее. А "копейку" просто продать, как есть.

Вот несколько примеров успешной переделки (может, и еще были, да я не нашел).Судите сами, насколько это "заменить ЭОП", а насколько "сделать новый ПНВ".
- Товарищу Al3006 волею судьбы досталось несколько ЭОПов, помещающихся в стандартные корпуса Дедалов-180 (фото cм. выше), а больше никому таких не досталось.
- Знаменитый Змеелов засунул в 1ПН58 неизвестно какой импортный ЭОП путем исключительно трудоемких манипуляций, включающих изготовление промежуточных моделей, литье из алюминия, аргоновую сварку и множество токарных работ.

Нажмите, чтобы увеличить картинку до 800 X 600 223.6 Kb

Процесс описан здесь https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-8.html и https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-31.html

Очень рекомендую читать всю тему Змеелова с начала, там очень много интересного и отнюдь не про засидки.

- Товарищ sv-2 Взял АТН 390-PALADIN, выкинул среднюю часть(корпус ЭОПа).Выточил новый ,под ЭОП 2+(от ПВС-7). Окуляр поставил с оборачкой, от дневного. Корпус окуляра, с прицельной шкалой, оставил АТНовскую. Получился 3.5 кратный, неплохой прицел. Вес 1300г Изготовлено новое крепление: Токарю (в оборонке на хорошем станке работает), знакомому, отдал оригинальные кольца люповские и чертеж кронштейна плюс чертеж средней части прицела, к которой крон крепится (корпус под ЭОП), тот и сделал из Д-16, а штырьки - стальные.

click for enlarge 1920 X 1440 173.4 Kb picture

https://forum.guns.ru/forummessage/209/1205662.html

Рассчитывайте свои силы и возможности. Наличие доступа к хорошему станочному парку повышает вероятность успеха.


Дополнено в октябре 2016 г

В результате длительной медитации на даташиты и жертвоприношений времени Гуглодемону, явилось знание, подтвержденное также "старшими товарищами":
Инверсионные ЭОПы 2+ и 3 пок, которые помещаются в корпус прибора 1 пок - существуют!
К примеру, 2+ ЭПМ132Г-01
3-го поколения ЭПМ101Г-01-11
Такие ЭОПы отличаются от прочих диаметром Ø36,74мм, что позволяет установить из в корпус прицелов 1го пок. При этом, толщина ЭОПа обыкновенная, 22,5 мм (против 58,7 у 1пок), так что все равно выходное окно оказывается вне фокуса окуляра. Входное окно 18 мм против 25мм у 1го пок., при этом обрежется немалая часть поля зрения и 48% собранного объективом света. Это равносильно двукратному снижению параметров ЭОПа. Т.е., даже если решить вопрос с фокусировкой, все равно суммарное светоусиление получится достаточно слабенькое, лучше, конечно, чем у 1цы, но сильно хуже, чем у любой 2+. Т.е., фактически, устанавливаете в корпус 1цы ЭОП "трешку" - на выходе получаете "двушку", ставите "двушку" - получаете "полторашку"
На мой субъективный взгляд, игра по-прежнему не стоит свеч, но - физически воткнуть можно.

quote:
Originally posted by Геннадий Д:
..по-поводу обрезания поля и потере чувствительности - правильно и точно. Целиком и полностью согласен.

quote:
Originally posted by markv:..два эопа ЭПМ105Г-01-21А. Подтверждаю, диаметр 37мм, инверторы. Катод поставлял их примерно в 2004 году.Еще в данном размере выпускались ЭПМ104Г-01-С

doctormrak 19-11-2014 23:46

Михаил, прекрасная тема, спасибо огромное! Оставил в избранное.
Михаил 2 22-11-2014 12:43

цитата:
Изначально написано Gratius:

[b]Можно ли в ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение? .............
В общем, за последние примерно лет 5 на Ганзе описано 2 (прописью - два) случая успешной переделки. ........


Хм... Лет 5-6 назад поставил ''на коленке'' в прицел ''Гриф-2" ЭОП второго поколения, вполне доволен, успешно использую и по сей день. Где-то на форуме тема висит с первым после переделки поросенком, крайний добыт 3 дня назад. Проблема есть с обеспыливанием, сразу не обеспечил, потом - лень. В общем-то не мешает применению. Габариты можно было бы уменьшить установкой более компактного ЭОПа, но и так устраивает, все же меньше многих прочих изделий. Общие затраты на прибор 23тыр.включая Гриф. А вот диод в штатной подсветке (наследство от 1 поколения) надо бы заменить, наверное будет лучше. Где-то так...

Gratius 22-11-2014 11:01

Так Вы же не описали на Ганзе Третьим будете. Расскажите кратенько (или подробно) какой ЭОП ставили, и вообще что и как. Фото приветствуются.
Михаил 2 22-11-2014 19:52

цитата:
Изначально написано Gratius:
Так Вы же не описали на Ганзе 8) Третьим будете. Расскажите кратенько (или подробно) какой ЭОП ставили, и вообще что и как. Фото приветствуются.

Тут первая проба https://forum.guns.ru/forummessage/14/528413-m12824543.html

Сейчас практически то же самое, регулятор яркости убрал на левую сторону верхнего блока, удобнее менять батарейки и регулировать яркость. Надо будет разъем для выносного питания поставить. Гриф хорош тем, что у него прицельная марка светодиодом проецируется на зеркало между объективом и ЭОПом и отражается на ЭОП. Замена ЭОПа проста, лишь бы он был с инверсией изображения. Ну и если передняя пластина в плоскости корпуса (не заглублена)-упрощается настройка резкости, я собственно и не настраивал, все удачно встало. Подствольный лазер для контроля пристрелки (обычная оптика-ночник).

Gratius 22-11-2014 21:11

Большое спасибо, тезка! Надеюсь, не будете сильно возражать, если я сюда перетащу Ваш текст по ссылке:
цитата:
11-10-2009 Originally posted by Михаил 2:

...я вчера тоже обновил свою самоделку.....Был "Гриф-2" Новосибирского производства с ЭОП 1го поколения. На Барсе и гладкостволе пожил, а на 9,3х62 развалился на пристрелке. Взял ЭОП 2го поколения МХ9644, подобрал кружку из нержавейки по его диаметру, от баночки с пульками для пневматики отрезал и припаял резьбовую часть, припаял от такой же банки место для окуляра. Вместо штатного окуляра отрезал от оптического прицела 3-9 окулярную часть и посадил ее, залив поксиполом. От ночника отрезал всю заднюю часть и на 4х винтах установил свою конструкцию. Получилось тяжеловато и громоздко, но качество изображения принципиально другое, что меня очень радует. Объектив с прицельной маркой и крон остался старый. Сопротивление для регулировки яркости ЭОПа сейчас поставил самое маленькое, которое нашел, внешний вид стал получше.



Больше 5 лет назад (на 1,5 месяца 8), выполнена замена ЭОПа, корпуса, окуляра, блока питания, регулировки яркости. Не кажется мне, что я в чем-то сильно соврал.
Знать, руки у Вас прямые, и из правильного места растут, если это все показалось Вам легким делом. Респект.
Михаил 2 22-11-2014 23:44

https://forum.guns.ru/forummessage/209/435037.html

Нашёл тему Мастера999. С нуля ИМХО посложнее, конечно. Но люди и делают и модернизируют ночники, вот именно в этой теме отмечаются не всегда :-)

chupokapra 25-11-2014 10:42

сообщение удалено автором темы.
chupokapra 25-11-2014 10:42

сообщение удалено автором темы.
Gratius 25-11-2014 15:15

ОК, Михаил, Федор, признаю свои косяки, вношу изменения в текст. Спасибо за помощь.
Не обижайтесь, пожалуйста, подчищу тут немного, что уже учтено.

Дополнение 27.04.15

Когда-то белорусы предложили
"КОМПЛЕКТ ДЛЯ МОДЕРНИЗАЦИИ СТРЕЛКОВОГО УНИФИЦИРОВАННОГО НОЧНОГО ПРИЦЕЛА 1ПН58" http://www.vpk.gov.by/catalog/bsvt/433/

Идея оказалась мертвой, в серию не пошла. И не сложно понять, почему, только на фото гляньте:

click for enlarge 375 X 250 9.0 Kb

Хитрая вставка (с линзами?) между объективом и новым ЭОПом, собственно новый ЭОП, новый длинный окуляр, новый блок питания - сколько это стоит при малосерийном производстве? Думаю, переделка выйдет дороже нового прицела 2+, при этом останется такой же здоровенной и тяжеленной, как исходный 58. Нужно еще яркость марки уменьшить, не то она быстренько фотокатод выжжет (диод послабее? на фото его нет).

oossttrroovv 12-12-2014 14:06

сообщение удалено автором темы.
oossttrroovv 12-12-2014 14:07

сообщение удалено автором темы.
Gratius 12-12-2014 18:14

В личку поступил вопрос:
quote:
Не разъясните один вопрос?
Все приборы с эопами от пинакле которые у меня были, при работе(пвс14, пвс22, 27, Д740-760) создают небольшой писк, это нормально?
А то некоторые утверждают что это проблемы с блоком напряжения. Не может быть чтоб у всех приборов была данная проблема,приборы все брались новые.

Все приборы на ЭОПе пищат, одни тише, другие громче. Это следствие работы импульсного высоковольтного преобразователя. Постоянный ток низкого напряжения преобразуется в импульсный, который с определенной точки зрения можно рассматривать как разновидность переменного, и может быть преобразован в высоковольтный - трансформатором, к примеру. При этом возникают знакопеременные магнитные поля, которые заставляют вибрировать элементы конструкции. Как большие трансформаторы гудят, все слышали, в ВИПе он просто маленький, и частота большая, поэтому - пищит. Заливка ВИПа компаундом уменьшает громкость, но не устраняет ее совсем. Т.е., постоянный тихий писк - это норма, изменение громкости, высоты звука, появление треска, прерывистость звука и т.п. изменения исходного звука - признак появившейся проблемы.
Современные "военные" ЭОПы с импульсным ВИПом за способность не сгорать при сильном освещении "платят" громким писком, практически таким же, как 1 пок.

And1366 16-12-2014 17:12

Отличная тема ! Спасибо Михаилу и всем присоединившимся к включению нужной информации сюда !
Loner 16-12-2014 23:33

Уважаемый ТС! Спасибо за тему! Она по моему мнению самая объективная и непредвзятая)))))
Я выбираю пнв, нашел два подходящих варианта:
1. На эоп 222г-11-13а
2. 101г-01-11

Второй по дилетантскому суждению вроде бы лучше. Не смогли бы вы прокомментировать и дать свою экспертную оценку?
Интересуют только качественные характеристики. С ценой разберусь позже))))

Gratius 17-12-2014 12:16

Уважаемый Loner!
Спасибо за лестную оценку моих трудов, но я уже просил неоднократно: все обсуждения конкретных изделий - в личку, пожалуйста, иначе эта тема утонет в сраче.
Я Вам написал в РМ, там и продолжим.
extrim555 17-12-2014 18:32

Добрый вечер, если не сложно можно подсказать пару моделей до 10т руб (монокуляр, видел модели с маской) было бы хорошо с отдельной подсветкой на ствол. Или это фантастика. понимаю что нет дешевых, но денег нет а надо. :-) спасибо за понимание и развернутый ответ.
Gratius 17-12-2014 19:00

БЛИН ГОРЕЛЫЙ, уважаемые, я щас уже орать буду!
В ЗАГЛАВНОМ ПОСТЕ, КРАСНЫМ, В ПРЕДЫДУЩЕМ !!! ПОСТЕ, черным, по-русски :все обсуждения конкретных изделий - в личку, пожалуйста
Что непонятно? Здесь - теория, препирательства и реклама - в личку.

В личку и отвечу. Когда успокоюсь.
Спасибо за понимание.


********
Успокоился. Ответил в ПМ.

Gratius 19-12-2014 18:59

"Теория заговора", или "фортуна-лотерея"

Вот что вызывает мои сомнения, джентльмены: роясь в даташитах ЭОПов, я обратил внимание, что многие модели ЭОПов встречаются в огромном количестве вариантов (широкоизвестный ЭПМ-53 - 20 (прописью -двадцать вариантов*, В-8 - 6 вариантов, ЭПМ-221 - 15 и т.д.), при этом параметры в пределах одной модели колеблются весьма сильно. Вот глядите:

.............. Чувствит. интегр; на длине волны 850 нм; предел разр.; КУЯ
---------------------------------------------------------------------
ЭПМ 221Г-00-11А ..... 500 ....... 35 ... 40-45 ... 20000
ЭПМ 221Г-00-11Б ..... 350 ....... 18 ... 40-45 ... 20000
ЭПМ 221Г-00-11В ..... 180 ........ 9 ... 40-45 ... 20000
----------------------------------------------------------------------
ЭПМ66Г ............ 350 ........18 ... 45 .... 28000
ЭПМ66Г-1 ..........250-350 .... 12 ... 45 .... 18-22000
ЭПМ66Г-А ........... 500 ...... 35 ... 47 .... 30000
ЭПМ66Г-Б ........... 450 ...... 24 ... 53 .... 30000
ЭПМ66Г-С ........... 600 ...... 40 ... 55 .... 30000
ЭПМ66Г-Д ............700 ...... 45 ... 58 .... 30000
ЭПМ66Г-Е ........... 600 ...... 40 ... 62 .... 30000
----------------------------------------------------------------------
......... Чувствительность .. предел разрешения .. сигнал/шум
----------------------------------------------------------------------
ЭПМ-44Г-А ...... 540 ..... 40 ...... 55
ЭПМ-44Г-Б ...... 500 ..... 38 ...... 50
ЭПМ-44Г-В ...... 350 ..... 36 ...... 42
ЭПМ-44Г-Д ...... 200 ..... 30 ...... 40
ЭПМ-44Г-С ...... 200 ..... 30 ...... 40
----------------------------------------------------------------------
И такие разбросы скорее правило, чем исключение. При этом, обратите внимание, нет четкого порядка, что, к примеру, А должно быть лучше Б, лучшим может оказаться вариант Д. Или Ф.

Может весьма широко варьировать коэффициент усиления, 35000 - 80000(ЭПМ101Г-01-11) или 25000 - 55000(ЭПМ132Г-00-22), причем без оглядки на букву в наименовании.
Может очень сильно отличаться область спектральной чувствительности - примеру, для В-8 - 350-900нм или 400-1200 нм.

Мы видим, что некоторые ЭОПы, относясь по номенклатуре ко 2+ пок., по сути показывают параметры посредственного 1 пок.- кроме коэффициента усиления, понятно. Фокус в том, что усиление сигнала с низкочувствительного фотокатода с малым разрешением и низким отношением сигнал\шум дает лишь ухудшение "картинки" (1ПН51 тому пример).

Это факты, которые легко проверить.

А то, что дальше - это мои личные субъективные выводы, не претендующие на абсолютную истину. " Я так думаю"(С). Можете согласиться, можете счесть клеветническими домыслами. Я не специалист в области производства ЭОПов, доказать не могу, объясняю, как это мне представляется.

1.Ну вот зачем нужно 20! вариантов одного ЭОПа? Мне представляется очевидным, что некоторые различия в параметрах ЭОПов заданы исходно (скажем, область спектральной чувствительности зависит от химсостава фотокатода), по заявке заказчика, а вот другие - возникают в процессе производства, вследствие вариабельности качества исходных материалов и соблюдения технологии изготовления. Грубо говоря, сорт высший, первый, второй и "не брак". При этом, часть параметров при контроле измеряется приборами (КУЯ, например), а часть (разрешение) - вручную, т.е. "вооруженным глазом", что оставляет место для известного
субъективизма. Обратите внимание, на отечественных приборах маркировка обычно нанесена ОТ РУКИ.

2. Продукция дорогостоящая. Заводы производят все эти ЭОПы, делят их на группы с буквами С, Д, 2 и т.п., вносят их в каталоги, назначают цену, а потом - под бульдозер и на свалку? Почему-то мне кажется, что нет. Конец квартала\года, план, то-се, прибыль терять не хочется, получать "по шапке" от начальства - кому оно надо? Продают, наверное.

3. Во исполнение "звериных законов капитализма", с целью получения прибыли, производители ПНВ (ну или только некоторые из них) ставят в приборы ВСЕ закупленные более-менее работоспособные ЭОПы, не особо заморачиваясь разницей в параметрах. Работает? Работает. Модель ЭОПа соответствует заявленной в паспорте? Соответствует. Вперед, на сборку.

4. Покупатель приходит на фирму, и ему продают прибор, "отобранный из партии в 10 шт", самый лучший, да. А куда деваются "худшие", те, что не отобрали? Полагаю, потом приходит кто-то еще, и покупает опять "самый лучший, отобранный из 9-ти штук". А потом еще - "отборный из 8-ми", и еще.

Кстати, не забудем, что при хранении и экплуатации характеристики ЭОПа тоже ухудшаются, что отражается даже в паспортах приборов:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1782 X 1708 343.2 Kb

Гнусный голосок из кустов: "А всегда ли в паспорте ПНВ указывается конкретная модификация ЭОПа? И всегда ли заявленное соответствует реальности? Чуть изменил цифирку - денюжка капнула, а потребитель проверить-то не может."

Как результат: Берешь два ПНВ одной модели, но купленные в разное время, а видимость в них в одинаковых условиях отличается, как ..эээ... как бабушка от дедушки. На Ганзе идут шумные прения по оценке рабочих качеств приборов в стиле -"2 пок. полная фигня, 1ца ничуть не хуже" \ "сравнивал 2 и 3 пок, разница минимальна"; "мой прицел отлично видит подсветку 915нм"\ "мой не видит ничего"; "прицел ХХХ - кака\ прицел ХХХ - няка" и т.п. А правы обе стороны, покупатель не виноват, что характеристики ЭОПа так сильно пляшут в пределах одной модели, что, можно сказать, непредсказуемы. Подозреваю, однако, что ПНВ, прошедшие военную приемку, подвержены этой болезни в меньшей степени.

Фортуна, джентльмены, лотерея. Рулетка, одним словом.

Повторюсь еще раз, для невнимательных. Я не имею намерения обидеть или оклеветать производителей и продавцов ЭОПов и ПНВ, "шоб воны нам таки были здоровэньки ".

Просто в настоящий момент сложившаяся ситуация представляется лично мне именно так. Если я не прав, и кто-то сможет объяснить иначе - милости прошу. По предоставлении доказательств, готов признать свои чистосердечные заблуждения и извиниться.

** Поправка Это старого типа, ЭПМ-53 - всего-навсего 20 вариантов, а ЭПМ-53Г - eще 55!!! ЭПМ62Г - 39 вариантов. Не гарантирую, правда, что нашел все. "Кипит наш мой разум возмущенный..."
_____________________
* КУРШ.6349-003-96ТУ
ЭПМ53-00-А ЭПМ53-00-Б ЭПМ53-00-В ЭПМ53-00-С
ЭПМ53-01-А ЭПМ53-01-Б ЭПМ53-01-В ЭПМ53-01-С
ЭПМ53-02-А ЭПМ53-02-Б ЭПМ53-02-В ЭПМ53-02-С
ЭПМ53-03-А ЭПМ53-03-Б ЭПМ53-03-В ЭПМ53-03-С
ЭПМ53-04-А ЭПМ53-04-Б ЭПМ53-04-В ЭПМ53-04-С


** КУРШ.6349-003-96ТУ
ЭПМ53Г-01-11А ЭПМ53Г-01-11АУ ЭПМ53Г-01-11Б ЭПМ53Г-01-11БУ
ЭПМ53Г-01-11В ЭПМ53Г-01-11ВУ ЭПМ53Г-01-11КА ЭПМ53Г-01-11С
ЭПМ53Г-01-22А ЭПМ53Г-01-22АУ ЭПМ53Г-01-22Б ЭПМ53Г-01-22БУ
ЭПМ53Г-01-22В ЭПМ53Г-01-22ВУ ЭПМ53Г-01-22С ЭПМ53Г-02-11А
ЭПМ53Г-02-11АУ ЭПМ53Г-02-11Б ЭПМ53Г-02-11БУ ЭПМ53Г-02-11В
ЭПМ53Г-02-11ВУ ЭПМ53Г-02-11КА ЭПМ53Г-02-11С ЭПМ53Г-02-22А
ЭПМ53Г-02-22АУ ЭПМ53Г-02-22Б ЭПМ53Г-02-22БУ ЭПМ53Г-02-22В
ЭПМ53Г-02-22ВУ ЭПМ53Г-02-22С ЭПМ53Г-03-22А ЭПМ53Г-03-22АУ
ЭПМ53Г-03-22Б ЭПМ53Г-03-22БУ ЭПМ53Г-03-22В ЭПМ53Г-03-22ВУ
ЭПМ53Г-03-22С ЭПМ53Г-04-22А ЭПМ53Г-04-22АУ ЭПМ53Г-04-22Б
ЭПМ53Г-04-22БУ ЭПМ53Г-04-22В ЭПМ53Г-04-22ВУ ЭПМ53Г-04-22С
ЭПМ53Г-А ЭПМ53Г-АИ ЭПМ53Г-АУ ЭПМ53Г-Б
ЭПМ53Г-БИ ЭПМ53Г-БУ ЭПМ53Г-В ЭПМ53Г-ВИ
ЭПМ53Г-ВУ ЭПМ53Г-С ЭПМ53Г-СИ

Gratius 27-12-2014 21:48

Какими батарейками "кормить" ПНВ

Большинство наших с вами ПНВ работают от батареек. Думаю, многим будет интересно -
"Насколько дорогие батарейки лучше дешёвых?
Насколько ёмкость литиевых батареек больше обычных?
Насколько ёмкость солевых батареек меньше, чем у щелочных?
Отличаются ли батарейки для цифровых устройств от обычных?
Какие из батареек, стоящих одинаково, лучше покупать?

Чтобы получить ответы на эти вопросы я решил протестировать все батарейки АА и ААА, которые удастся найти в Москве. Я собрал 58 видов батареек АА и 35 видов ААА. Всего было протестировано 255 батареек - 170 АА и 85 ААА." © 2014, Алексей Надёжин.

http://geektimes.ru/company/madrobots/blog/243377/

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 690 150.0 Kb

Для тех, кому лень разбираться в графиках, только выводы:
"Среди множества похожих щелочных батареек хорошо видны два аутсайдера - Sony Platinum и Panasonic Alkaline и два лидера - Duracell Turbo Max и Ansmann X-Power.
 Большинство щелочных батареек отличается между собой по ёмкости всего на 15%;
 Литиевые батарейки имеют в 1.5-3 раза (в зависимости от тока нагрузки) большую ёмкость, чем щелочные;
 В отличие от щелочных, напряжение на литиевых батарейках почти не снижается в процессе разряда;
 Солевые батарейки в 3.5 раза хуже щелочных на малых токах и совсем не могут работать на больших;
 Существуют три вида щелочных батареек: универсальные, рассчитанные на малые токи нагрузки и рассчитанные на большие токи нагрузки. При этом универсальные лучше двух других на всех токах.

Потребительские выводы:

 Солевые батарейки покупать нецелесообразно. Даже в устройствах с самым малым потреблением щелочные (Alkaline) прослужат гораздо дольше за счёт своего большого срока годности;
 Выгоднее всего покупать батарейки, продающиеся под брендами магазинов Ашан и Ikea;
 В других магазинах можно смело покупать самые дешёвые щелочные батарейки;
 Из того, что продаётся в продуктовых магазинах, лучший выбор - GP Super;
 Литиевые батарейки дорогие, зато они лёгкие, ёмкие и могут работать на морозе."

Gratius 07-01-2015 18:50

Почему любая подсветка - зло

Уточним понятия. Для работы ПНВ, что ЭОПного, что "цифрового", необходимо наличие хотя бы минимального света, иначе усиливать ему будет нечего. К тепловизорам это, очевидно, не относится. В данном контексте под словом "подсветка" подразумевается ИК-фонарь любого типа, установленный на прицел либо на оружие, а не наличие света от внешних источников - луны, звезд, уличного освещения и т.п.

Применительно к целям охоты, использование подсветки имеет как положительные стороны - делает возможным применение ПНВ в условиях недостаточной внешней освещенности, так и отрицательные, которые могут в значительной мере обесценить положительный эффект.
Первое и главное мы тут уже затрагивали неоднократно: подсветка пугает зверя, и самим светом, и "красным глазом", и движением. Пути решения этой проблемы известны:
1.Использование подсветки с бОльшей длиной волны: 905-915-940 нм. Однако, большинство ЭОПов либо просто не чувствительны к такому освещению, либо их усиление стремительно падает по мере увеличения длины волны. Падение чувствительности относится и к "цифровым" приборам.
2.Использование прицелов с высокой чувствительностью и коэффициентом усиления (читай - 3 пок.), способных работать без подсветки в сложных световых условиях. (Кстати - среди них встречаются и чувствительные к длинноволновому освещению. Не будем показывать пальцем, но, к примеру, ЭПМ62Г-01-11, которые ставятся в популярные армейские 1ПН93-2"новый" и 1ПН93-4, имеют область спектральной чувствительности 580-990 нм, т.е. вполне уживаются с "невидимой" подсветкой.
Второе - т.н. "засветка". Тут нужно вспомнить т.н. "закон обратных квадратов" - "с удалением от источника освещения, освещенность падает пропорционально КВАДРАТУ расстояния". Т.е., предмет, удаленный на ВДВОЕ большее расстояние, окажется освещен ВЧЕТВЕРО хуже, т.к. одно и то же количество световой энергии, испущенной источником света, оказывается распределено по бОльшей площади (ну и про поглощение в среде можно припомнить, пусть в воздухе оно и невелико, но при попытке посветить на полкилометра-километр уже вполне значимо).
click for enlarge 563 X 531 19.2 Kb
К чему это приводит? Представьте самую обычную ситуацию: ночь, лес, зверь в кустах\ за деревьями, вот примерно в такой позиции:
click for enlarge 611 X 391 134.4 Kb
Лося видите? А он там есть Но вы это сейчас днем видите, или даже в густых сумерках невооруженным глазом нечто темное различаете. А вот в ПНВ с подсветкой, Вы увидите ярко сияющие стволы деревьев, находящиеся между вами и целью, а вот самой цели - не увидите: слишком велик контраст, потеряется она на темном фоне.
Или на поле с высокой травой, если она чуть выше половины контура кабана - сияние от ближних стеблей не даст рассмотреть.
click for enlarge 1233 X 825 117.4 Kb
Да, на этой картинке есть кабан.
click for enlarge 1680 X 1050 152.8 Kb click for enlarge 1680 X 1050 168.0 Kb


На первый взгляд, некоторое улучшение ситуации в этом плане дает использование лазерных осветителей: за счет очень узкого луча, удается светить в просветы между ветвей. Но это на первый взгляд. А на взгяд второй и третий:
1.Значительно падает РАСПОЗНАВАЕМОСТЬ цели (ну видите вы в просвет кустов освещенный кусок шкуры 20х30 см - и кто это? Будете лучом водить по всему контуру, пока поймете? А зверье очень, знаете ли, "любит" движущийся свет). Тут еще играет роль и качество изготовления лазерного осветителя - дешевые системы расфокусировки дают луч неравномерной по площади яркости - т.н. "муар" или "мурашки", фактически имитируя эффект маскировочной сети. Что-то освещено, а что именно - понять трудно. Осветитель должен обеспечивать равномерную яркость по всему пятну.
2. Лазерный луч - штука небезопасная, ни для ваших глаз, ни для ЭОПа. Отражение луча от ближних предметов (от белой березы, к примеру) может нанести реальный вред. Подробно это разбирается ниже: #224-229

Таким образом, мы приходим к парадоксальному, на первый взгляд, выводу: в практическом плане, все ПНВ делятся всего на ДВЕ группы - способные бОльшую часть времени обходиться без доп.подсветки (читай - 3 пок. и тепловизоры), и -всякую фигню- все остальные, которые без фонаря либо вовсе "не дышат", либо требуют подсветки в 50-75% ситуаций.


HOKKAIDO 08-01-2015 05:17

цитата:
Originally posted by Gratius:

В ближайших планах пост о лазерных подсветках и фонарях LaserGenetics.


Послежу. Интересует возможность применения в качестве подсветки для обычной оптики. И чем он лучше/хуже зеленого LED.
С ув.

Gratius 08-01-2015 18:02

Нажмите, что бы увеличить картинку до 688 X 837 54.7 Kb

Видели вы когда-нибудь такой знак? А на своем ЛЦУ или лазерной подсветке вашего ПНВ - видели? А, может быть, на зеленом лазерном фонаре от LaserGenetics ? А очень зря их там нет...
Даже маленькие лазеры, неспособные что-либо прожечь, могут повредить глаза мгновенно и навсегда, а мы-то, не задумываясь, используем ОЧЕНЬ НЕМАЛЕНЬКИЕ.
Луч большинства лазеров - практически параллельный (сильно коллимированный) пучок, что означает не только то, что энергия сконцентрирована на небольшой площади, но и то, что хрусталик глаза сфокусирует ее в микроскопической области на сетчатке( на сетчатке - потому, что мы используем лазеры видимого и "ближнего" ИК-диапазона. Пользовали бы УФ или "дальний" ИК - все б ограничилось ожогом роговицы, радужки и разрушением хрусталика, "всего-навсего").

Нажмите, что бы увеличить картинку до 896 X 444 45.9 Kb

Ожоги радужной оболочки излучением полупроводникового лазера через 5 мин после воздействия

371 x 264

Ну ладно, словили мы "зайчика" в глаз, ну и что с того?
Сравнение интенсивностей 1-милливаттного лазера и Солнца (Из лекций по оптике Simon Waldman ).

Солнце (стандартно): максимальная интенсивность солнечного света на уровне земли (На экваторе, прямо над головой, без
смога и т.д.) = 1 кВт/м2 или 1 мВт/мм2. Предполагаем, что диаметр зрачка 2 мм (т.е., радиус 1 мм), площадь примерно 3 мм2.(мы ведь на Солнце смотрим, зрачок сужен до предела). Итак, мощность солнечного света через зрачок = 3 мВт. Фокусное расстояние глаза = примерно 22 мм. Угловой размер Солнца = 0,5 градуса = 0,9 мрад. Таким образом, диаметр сформированного изображени? = 22 мм x 9 мрад = 0,2 мм, а площадь изображени? = 0,03 мм2. Интенсивность Солнца на сетчатке (мощность/ площадь) = 3 мВт/0,03 мм2 = 100 мВт/мм2.

Типичный лазер на 1 мВт (лазерная указка): мощность (P) = 1 мВт, длина волны (l) = 633 нм, радиус луча (w) = 1 мм, фокусное расстояние глаза (f) = 22 мм. Итак, диаметр пятна = (2 x f x l)/(w x pi) = 9 x 10-3 мм, а площадь пятна = 6 x 10-5 мм2. Интенсивность лазера на сетчатке (мощность/площадь) = 1 мВт/(6 x 10-5 мм2) = 16667 мВт/мм2 = 16,667 Вт/мм2. 16,667 ВАТТ, не миллиВатт.

Итак, дохленький лазер на 1 мВт имеет возможность создать интенсивность на сетчатке в 167 раз больше, чем прямой солнечный свет на экваторе! Ради интереса - нет желания поглядеть на ясно-Солнышко 2,5 минутки не мигая, даже в наших средних широтах? 1 мВт, напомню.
Ближний диапазон инфракрасного излучения (780 - 1400 нм) является наиболее опасным для человеческого глаза, потому что мы не имеем естественной защиты от него.И если для зажигания бумаги надо 200 градусов, для повреждения сетчатки достаточно всего 50, чтобы белок свернулся. Вы можете точкой попасть в кровеносный сосуд и закупорить его, можете попасть в слепое пятно, где нервы со всего глаза идут в мозг, можете выжечь линию 'пикселей'... А потом поврежденная сетчатка может начать отслаиваться, и это уже путь к полной и необратимой потере зрения. И самое неприятное - вы не заметите поначалу никаких повреждений: болевых рецепторов там нет, мозг достраивает предметы в поврежденных областях (так сказать ремапинг битых пикселей), и лишь когда поврежденная область становится достаточно большой вы можете заметить, что предметы пропадают при попадании в неё. Никаких черных областей в поле зрения вы не увидите - просто кое-где не будет ничего, но это ничего и не заметно. Увидеть повреждения на первых стадиях может только офтальмолог.

Лазерный ожог сетчатки

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 340 34.4 Kb

По-медицински: " В основе биологических сдвигов, обусловленных лазерным излучением, лежат сложные процессы, вызываемые термическими, механическими, фотоэлектрическими и фотохимическими явлениями. Прямой световой монохроматический импульс вызывает в здоровой ткани локальный ожог - коагуляцию белков, местный некроз, резко отграниченный от интактной смежной области, асептическое воспаление с последующим развитием соединительнотканного рубца. При интенсивном облучении наблюдаются расстройства васкуляризации, кровоизлияния в паренхиматозные органы, гистобиохимические сдвиги. При повторных облучениях патологический эффект возрастает.

" При объективном осмотре обнаруживают игольчатые, стреловидные, реже точечные помутнения хрусталика. На сетчатке - светлые, желтовато-белые, депигментированные очаги. При исследовании функционального состояния зрительного анализатора определяются снижение световой и контрастной чувствительности, увеличение времени восстановления адаптации, изменения световой чувствительности." "При мощности излучения свыше 100-150 мВт (0,2 с.глазное дно средней степени пигментированности) резко возрастала частота разрывов сетчатки, кровоизлияний в ткани глазного дна и стекловидное тело."

"Морфологические исследования при околопороговых уровнях излучения полупроводникового лазера показывают ограниченное повреждение пигментного эпителия и прилегающих к нему фоторецепторов, в меньшей степени наружного ядерного слоя сетчатки. В зоне ожога прослеживается сморщивание, разрушение и некроз электронно-плотных клеток пигментного эпителия

Флюоресцеинограмма ожогов сетчатки кролика излучением диодного лазера через 15 мин

368 x 249

Электронограмма дегенерирующей клетки пигментного эпителия сетчатки через одни сутки после лазерного воздействия

353 x 244

"При длительном воздействии рассеянного лазерного излучения больные предъявляют жалобы на боли и давление в глазных яблоках,резь в глазах, утомление глаз к концу рабочего дня, головные боли."

Что особенно подло и коварно со стороны природы, жертвы обычно не подозревают о повреждении сетчатки, пока на одном из глаз в области обзора не появятся "слепые участки". Болевых рецепторов в глазном дне нет, система зрения хорошо работает, создавая нам иллюзию идеального зрения, несмотря на нарушения. В большинстве случаев почти или совсем ничего не чувствуется. Травма глаза, сосредоточенная в небольшой области, не особенно заметна. Например, только немногие люди замечают наличие большого слепого пятна в месте, где зрительный нерв входит в глаз, хотя оно и достаточно велико (10 градусов или что-то вроде) и не так далеко от центра зрения. Лазер не обязательно сделает вас совершенно слепым мгновенно; он может лишь проделать маленькую дырочку тут и маленькую дырочку там. Этот тип повреждения очень коварен: вы раз за разом, медленно и необратимо теряете зрение.

И еще одна пакость: моргание. Когда свет кажется слишком ярким, т.е. плотность мощности превышает порог повреждения глаза, мы автоматически отворачиваемся и закрываем наши глаза (т.е ответная реакция или рефлекс моргания). Это рефлекторная реакция эффективна для мощности видимого излучения до 1 мВт. При более высоких мощностях, слишком большое количество энергии будет поглощено сетчаткой перед тем, как успеем моргнуть - чтобы моргнуть, требуется 0,25 сек. А ИК-излучения мы не видим. И не моргаем. И не отворачиваемся, пока не станет слишком поздно.

*********
Последние новости науки:

Credit: Sara Dickherber

"Группа учёных из Университета Дж. Вашингтона в Сент-Луисе обнаружила, что при определённых условиях человеческий глаз способен увидеть волны инфракрасного диапазона, считавшиеся недоступными для зрительного восприятия. Это открытие они опубликовали в журнале PNAS.

Учёные изучали клетки сетчатки, взятые у мышей и людей, путём воздействия на них излучением инфракрасного лазера, имевшего длину волны около 1 мкм. Как известно, человеческий глаз способен воспринимать волны в относительно узком диапазоне длин волн - от 400 до 780 нм. Однако в своём исследовании учёные показали, что если инфракрасное излучение достаточно мощное и короткоимпульсное, то сетчатка способна поглотить два подряд фотона на длине волны около 1000 нм, а это с точки зрения энергии эквивалентно поглощению одного фотона на длине волны около 500 нм. Таким образом, в принципе, человек может воспринимать инфракрасное излучение как зелёный цвет."
Источник: The human eye can see 'invisible' infrared light // Рhys.org

Gratius: в переводе на общепонятный, если вы видите ИК-освещение как зеленое, видеть что-либо вообще вам осталось недолго.
_______________



Gratius 08-01-2015 18:02

231 x 218

Ежели эти штуки настолько опасны, есть ли какие-то ограничения в их конструкции и использовании?
Есть, разумеется. Начнем с классификации.
Выдержки из требований CDRH 21 CFR 1040.10 и 21 CFR 1040.11, стандартная классификация лазеров приведена в точности с дополнительными комментариями Wes Ellison (erl@sunflower.com):

Лазерные изделия класса I
Нет известных биологических угроз. Излучение закрыто от любого возможного рассматривания человеком, а лазерная система имеет блокировки, не позволяющие включить лазер в открытом состоянии. (Большие лазерные принтеры работают на гелий-неоновых лазерах в 10 мВт, но принтер имеет блокировки для исключения любого соприкосновения с открытым лазерным пучком, поэтому устройство не представляет биологической опасности, хотя собственно лазер относится к классу IIIb. Это же относится и к проигрывателям CD/DVD/Blu-ray).

Лазерные изделия класса II
Выходная мощность до 1 мВт. Такие лазеры не считаются оптически опасными устройствами, так как рефлексы глаз предупреждают любое происходящее повреждение. (Например, когда в глаз попадает яркий свет, веко автоматически моргает или человек поворачивает голову так, чтобы яркий свет пропал. Это называется рефлекторным действием или временем реакции. Лазеры класса II не создают повреждений глаза за такое время). На лазерном оборудовании должны быть размещены предупреждающие знаки (желтые). Нет известных опасностей воздействия на кожу и нет пожарной опасности.

Лазерные изделия класса IIIa
Выходная мощность от 1 мВт до 5 мВт. Такие лазеры могут приводить к частичной слепоте при определенных условиях и к другим повреждениям глаз. Изделия, содержащие лазер класса IIIа, должны иметь индикатор лазерного излучения, показывающий, когда лазер работает. Они также должны иметь знак "Danger" ("опасность") и знак, показывающий выходное отверстие лазера,закрепленные на лазере и/или оборудовании. СЛЕДУЕТ установить выключатель питания в виде замка с ключом, чтобы предотвратить несанкционированное использование. Нет известных опасностей для кожи и пожарной опасности.

Лазерные изделия класса IIIb
Выходная мощность от 5 мВт до 500 мВт. Такие лазеры считаются определенной угрозой для зрения, особенно на больших мощностях, которые ПРИВЕДУТ к повреждению глаз. Такие лазеры ОБЯЗАНЫ иметь замок с ключом против несанкционированного использования, индикатор включения лазерного излучения, задержку включения от 3 до 5 секунд после подачи питания, чтобы оператор мог успеть уйти с пути луча, и механический затвор, позволяющий перекрывать луч во время использования. Кожа может быть обожжена на больших уровнях выходной мощности, а кратковременное направление на некоторые материалы может приводить к возгоранию. (лазер на 250 мВт воспламеняет кусок бумаги менее чем за 2 секунды воздействия!) Красный знак "DANGER" ("ОПАСНОСТЬ") и знак выходного отверстия ОБЯЗАНЫ быть размещены на лазере. Отраженный луч должен считаться таким же опасным, как первоначальный луч.

Лазерные изделия класса IV
Выходная мощность >500 мВт. Такие лазеры МОГУТ повредить и ПОВРЕДЯТ глаза. Мощности уровня IV-го класса МОГУТ зажечь и ЗАЖГУТ горючие материалы при попадании, в том числе обожгут кожу и прожгут одежду. Такие лазерные изделия ОБЯЗАНЫ иметь: Замок с ключом для предотвращения несанкционированного использования, блокировки для предотвращения использования системы со снятыми крышками, индикаторы наличия излучения, показывающие, что лазер работает, механические затворы для блокировки луча и красные знаки "DANGER" ("ОПАСНОСТЬ") и знаки выходного отверстия, закрепленные на лазере. Отраженный луч должен считаться таким же опасным, как первоначальный луч.

277 x 182

В США любая лазерная система, имеющая выходную мощность более 5 мВт, ДОЛЖНА быть зарегистрирована в FDA и в Center for Devices and Radiological Health, если она имеет открытый пучок,скажем, для развлечения (лазерные шоу) или для медицинского использования (хирургия), когда кто-то, кроме оператора, может попасть под него. А у нас? Да как всегда, естественно.

"NL80085DW Лазерная подсветка для ПНВ, Длина волны 790 нм Максимальная мощность - 85 мВт"
"NL84075DT Лазерная подсветка для всех типов ПНВ, Длина волны 847нм, Максимальная мощность - 75 мВт"
"Инфратех ИК осветитель L-01D 900 нм 50 мВт"
"Инфратех ИК осветитель L-04 805 нм 75 мВт"
В лидерах - GALS GL01:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 766 X 314 155.5 Kb

Поправка:Новый лидер COT IR-120L - 120мВт, 780нм.

Специально пересмотрел спецификации на кучу лазерных подсветок (далее ЛП) и ЛЦУ, продающихся у нас. Для многих выходная мощность просто не указана, и может быть оценена косвенно, как IIIа-IIIb. ВСЕ ЛП с указанной мощностью - относятся к классу IIIb, хотя иногда в паспорте производитель указывает иное. Как обычно, в первых рядах брехунов - Юкон\Пульсар:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 549 X 237 44.1 Kb
"Диапазон изменения мощности - 125-250 мВт"( вероятно, потребляемая мощность? или что?) и "выходная мощность лазерного излучения" - 13 и 20 мВт. При этом - "Класс лазера - 1". При открытом луче свыше 10 мВт - ПЕРВЫЙ !!! класс. Кроме того, если подводимая мощность - 250 мВТ, то при КПД лазерного диода 20-25% излучаемая мощность должна быть 50-62 мВт, а не 13-20, как указано. Ладно, когда врут про поколение ЭОПа, поле зрения\увеличение и т.п., это просто немножко потерянных денег, но тут-то речь о здоровье.
Считанные единицы указывают класс лазера: "Инфракрасный лазерный целеуказатель ЛЦУ-1(IR-530L)...Класс лазера (режим 1)-II, Класс лазера (режим 2,3,4)-IIIb"

НИ ОДНА ЛП не имеет предусмотренных блокировок\ключей\затворов и адекватной маркировки, максимум - миллипиздрических размеров значок "лазерное излучение". НИ ОДНА просмотренная мной инструкция не имеет указаний, что "отраженный луч должен считаться таким же опасным, как первоначальный луч". Большинство ЛЦУ не имеет индикатора включения лазерного излучения, нет его и у некоторых ЛП (т.е., чтобы убедиться, что "фонарь" выключен, надо в него заглянуть, искоса так, краешком глаза, да).

Как результат, представляющие серьезную угрозу приборы воспринимаются пользователями как "просто фонарик, чуть получше прочих", и чем мощнее и дальнобойнее - тем лучше. И в "Купле-продаже" появляются такие вот объявления (ссылок не дам, не хочу рекламировать):

1."Продам сверхмощную лазерную ИК-подсветку, переделанную из лазерной указки. Длина волны - 808 нм. Дальность действия - уверенные 200 метров. До 100 метров видимость как в солнечный день"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 690 X 399 27.8 Kb
Установлен с завода замок + оценивая уровень освещения - ИМХО, примерно 200-250 мВт.

2."..под заказ доступна лазерная подсветка 808нм 300 мВт и 1вт. В принципе, в фокусе луча от них можно прикуривать сигарету". И, для рекламы, фото испытаний 300ки в городе:

320 x 240 320 x 240

Класс, подсветка ярче, чем уличный фонарь, все радуемся. Особенно тот чувак в машине, которую осветили. Или в комнате за окном. "Проснется Петька, а голова-то в тумбочке глазки-то не видят".
Смешно, да. Особенно, если еще 1000 мВт (1 Вт, IV класс) на людях испытать.
Мужики, я очень ценю умение делать хорошо работающие вещи своими руками, но в данном случае - спороли х..ню. Соображать же надо, что творишь.

Gratius 08-01-2015 18:03

"Ваше слово, товарищ Маузер"

Любой предмет, способный нанести вред здоровью, может быть использован как оружие. Используются, разумеется, и лазерные "подсветки".
"В настоящее время армия США, а также армии некоторых американских союзников, используют различные лазерные ослепляющие устройства. Официально применяемая ими технология получила название Ocular Interruption System (OIS) - 'Система визуального прерывания'. Такие устройства при помощи направляющих планок Пикатинни могут крепиться на автоматических винтовках. Данные устройства проецируют на цель лазерный луч на дальности до километра, который становится все ярче по мере приближения цели к источнику луча. Большая часть лазерных "вспышек" работает на длине волны 532 нм, что дает яркий зеленый свет. Считается, что подобные вспышки не вызывают у человека постоянной слепоты, но временно ослепляют и могут дезориентировать водителя. Известно, что армия США планирует приобрести не меньше 18000 подобных устройств, которые хотят сделать частью модульных наборов вооружения американского пехотинца.
Например, лазер LA-9/P компании B.E. Mеyers, обладает выходной мощностью, равной 250 МВт.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 535 X 454 506.9 Kb

В данное устройство встроен специальный защитный модуль, который отключает лазер в тот момент, когда ослепляемый объект оказывается на минимально допустимой безопасной дистанции для глаз (NOHD) - на расстоянии от 0 до 65 метров от устройства. ( возьмите на заметочку, мы к этому еще вернемся)

прим. Gratius - Вообще-то, лазерное оружие, которое специально сконструировано и имеет в качестве основной боевой задачи необратимое ослепление солдат противника, запрещено Протоколом IV об ослепляющем лазерном оружии, он вступил в законную силу 13 октября 1995 года. При этом, почему-то, побочное воздействие на органы зрения противника лазерными системами, которые предназначены для решения иных военных задач, скажем, для вывода из строя вражеских оптических систем, не является предметом введенного запрета. Также запрет не распространяется на устройства, которые вызывают лишь временное или неполное ослепление солдат противника. Дипломатия такая дипломатия, давись она конем в четыре дышла.
Впрочем, амерам ведь все позволено, нес па? Под "легальные" устройства, предназначенные для вывода из строя боеголовок, инфракрасных камер, оптики и т.д. производители часто маскируют полноценные боевые "слепилки"-даззлеры. На сегодняшний день наиболее известной моделью мобильного ослепляющего устройства можно назвать американскую лазерную винтовку-даззлер PHASR, которая была создана по заказу Министерства обороны США. Помимо непосредственно ослепляющего,действия, 5-7-и Ваттная винтовка может нанести человеку и очень серьезные ожоги, пусть и не ведущие к летальным последствиям, причем с существенной дистанции).

Лазерный даззлер PHASR
Нажмите, что бы увеличить картинку до 950 X 722 93.8 Kb

Британская SMU-100 - того же назначения
Нажмите, что бы увеличить картинку до 406 X 476 42.7 Kb

Индийцы чуть поскромнее - "полицайка"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 848 X 811 62.5 Kb

В соответствии с принятыми нормами по безопасности МЭК (Международная электромеханическая комиссия), мощность временно ослепляющих лазерных источников должна находиться в границах двух пределов, где верхний предел ограничивает максимальную мощность воздействия, которая не приводит к ожогам и необратимым последствиям глаз (2,5 мВт/см2), а нижний предел (мощность менее 1 мВт/см2) определяет уровень мощности, который является достаточным для достижения временного ослепляющего воздействия на противника. (прим. Gratius - скока-скока у нас там 1мВт указочка дает? Правда, желательно ж весь зрачок накрыть, при "вечернем" зрачке 8мм - площадь его 50,2 мм2)

Упомянутая выше "лазерная установка LA-9/P эффективна на дальности от 65 до 1000 метров" - это по невооруженным глазам. А ведь вояки ( да и мы с вами) частенько используют всякую оптику - бинокли, прицелы, и вот тут "действительность еще кошмарней". Прицельная и наблюдательная оптика ведь для того и предназначена, чтоб собрать побольше света и заботливо доставить его в глаз наблюдателя.

Из статьи "Проблемы оптоэлектронного противодействия (по взглядам зарубежных военных специалистов)"

Автор: Полковник С. Ольгин

"...Угроза поражения сетчатки глаза значительно возрастает при прохождении излучения через различные оптические приборы (прицелы, бинокли и т. д.). В ходе современных боевых действий используется большое количество оптических и оптоэлектронных приборов, с помощью которых ведется непосредственное наблюдение за противником. В состав таких приборов входят оптические элементы, фокусирующие падающее на них излучение и тем самым повышающие вероятность поражения органов зрения. В частности, американский полевой бинокль М17 увеличивает поражающее воздействие лазерного излучения на глаза человека более чем в 20 раз, и в этом случае потенциально опасными становятся лазерные дальномеры, целеуказатели и т.д.
По оценке американских специалистов, даже при боковом (не по оптической оси) попадании в глаз лазерного излучения и точечном "выжигании" сетчатки, поражение может распространяться на периферийные области за счет обширных кровоизлияний, вызванных чрезмерным тепловым нагревом или фотохимическими процессами. Так, при поражении области сетчатки, соответствующей углу поля зрения глаза около 5?, будет существенно затруднено вождение автомобиля и бронетанковой техники, а также распознавание на местности деталей объектов, что, в свою очередь, вызывает у личного состава с пораженными органами зрения серьезные затруднения при ведении прицельной стрельбы из различных видов оружия. Для нанесения такого поражения органам зрения достаточно излучения мощностью несколько милливатт."

Добавлено позже

quote:
Sarepta2200 14-7-2012 18:15
Браконьерская фишка, я заказал на китайском сайте обычный зелёный лазер 400 милливат за 100уе спички поджигает , потом наигравшись ... разобрал .. когда разбирал потерял линзу и в итоге луч стал размером 2 метра на 200 метров и при этом в оптику было отлично видно цель. Животные шугались зелёного лазера, когда он был точкой, но теперь, попадая в луч, они встают как вкопанные и никуда не двигаются. Я только потом понял, что они ослеплены, ни черта не видят !!! я сам пробовал заходить в луч, ориентация теряется и куда-то идти вслепую желания нет..даже днём не увидишь ничего, кроме зеленой вспышки.


Что тут скажешь - ССЗБ.
quote:
sAg 2017-05-20 08:03:07
"Играю в страйкбол. Челу одному кто-то залепил лазером в глаз. У того ожёг сетчатки. Операцию назначили. Сейчас пытаюсь собрать информацию об используемых китайских ик лцушек, чтобы понять, какие могут сильно навредить здоровью человека.

А здесь человек виноват лишь в том, что встретился с идиотом.
Gratius 08-01-2015 18:04

Итак, вернемся ненадолго к лазерным подсветкам (ЛП).
Помните военную "слепилку"? Лазер LA-9/P выходной мощностью 250 МВт - минимально допустимая безопасная дистанция для глаз (NOHD) - 65 м. Памятуя о законе обратного квадрата (с изменением дистанции вдвое - плотность энергии меняется вчетверо), считаем NOHD для наших ЛП:

Инфратех L-01D 50 мВт - 29 м
NL84075DT 75 мВт - 35,6 м.
GALS GL01 95 мВт - 40,12 м.

На дистанции меньше этой зрению будет причинен НЕИСПРАВИМЫЙ урон - по критериям американских военных. Только вот нет на наших ЛП дальномера, который бы отключил луч на опасной дистанции.

Дальше едем.

А заметили ли вы, милостивы-государи, что обсудив зеленые лазерные "слепилки" и их воздействие на глаз наблюдателя с оптическим прибором, мы плаавненько так подобрались к широкоизвестным поделкам от LaserGenetics? Ведь что делает эта пакостная приблуда? Заставляет охотника смотреть на отраженный лазерный луч через оптический прицел, тот самый, который "фокусирует падающее излучение и тем самым повышает вероятность поражения органов зрения".
Пользуясь ПНВ, обычно "нерабочий" глаз закрывают, а отраженный луч ЛП полностью поглощается ЭОПом. А вот через дневную оптику прекрасно все проходит и фокусируется: и зеленый 532нм, и ИК 808нм, и 1064нм - все, что излучает т.н."зеленый" лазер. Да и "нерабочий" глаз при малократной оптике многие привыкли не закрывать, так что и он получит порцайку, поменьше, чем через прицел, разумеется, но получит. Ежели без прицела просто оглядываете окрестности с лазерным фонарем - оба глаза получат понемножку. Да, свет будет рассеянный, отраженный, много менее интенсивный, чем ежели прямо в линзу глянуть, но :

а. в прямой луч лазера вам, надеюсь, хватит ума более полсекунды не глядеть? А рассеянным и отраженным светом LaserGenetics предлагается любоваться ДЕСЯТКИ МИНУТ и ЧАСЫ, пока зверя высмотрите и выцелите.

б. отразиться лазерный свет может и от очень близких предметов, при этом его интенсивность вырастет в сотни раз. От каких-таких предметов? От мушки АКмоидной (известны случаи, когда отражением ЛП от мушки жгли ЭОПы). От дыма вашего выстрела очень хорошо отражается, засвечивает все, делая невозможным быстрый повторный выстрел. Вот так это выглядит:




От березки белоствольной отражается. Самый вероятный вариант - от листвы-травы поблизости. Помните, почему листья выглядят зелеными? Потому, что зеленый свет хорошо ОТРАЖАЮТ (а красный - поглощают, и в красном освещении деревья темно-серые и черные). Учитывая работоспособность фонарей LasGen только при "плюсовой" температуре, вероятность, что поблизости окажется зеленая листва и трава весьма велика (да, я помню про Subzero. Во-первых, в связи с ценой, их намного меньше. Во-вторых, не будет листвы, так будет белый снег, с тем же эффектом).
При этом выходная мощность фонарей вполне приличная, нормальный такой IIIb класс (хотя наклеечки-то о лазерной опасности - нету) :

ND3 Output Power: 18mW
ND3 x40 Subzero Output Power: 40mW
ND3 x50 Output Power: 50mW
ND3 x50 Subzero Output Power: 50mW ( и, кстати, это какая мощность?Зеленого света? А остаточный ИК в 808 и 1064, которых вдвое больше, чем зелени - посчитали? Не знаю. Не уверен.)

Так что суммарная доза накопится, не беспокойтесь, не за один раз, так за сезон. Напомню, экспозиционная доза лазера накапливается: "При длительном воздействии рассеянного лазерного излучения больные предъявляют жалобы на боли и давление в глазных яблоках, резь в глазах, утомление глаз к концу рабочего дня, головные боли."

Покинувший нас товарищ Александор, универский препод по лазерам и оптике, некогда писал по этому поводу:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/709240-3.html

"Имея опыт использования лазеров, никогда не допускал и мысли о возможности их использования для подсветки цели в видимом диапазоне. Тупость какая-то и как это проходит на рынок, не понимаю.Наблюдаем этот зайчик пару часов и этого достаточно, чтобы через день-два у Вас начали болеть глаза , как после работы со сваркой. Болеть будут неделю. А теперь представьте, что у Вас прицел имеет еще и кратность и Вы решили посмотреть на дистанцию метров 40-70. Это вообще кранты для глаз и много и часто не надо будет смотреть. Слепыми не сразу станете, но болезни глаз гарантированы. Лазерное излучение через прицел перенесется на сетчатку глаз в виде луча диаметром чуть больше длины волны излучения. Постепенно, сетчатка будет выгорать и появятся пятна и фигурные полоски - след хода луча, наложенные на наблюдаемую картинку. Особо они будут заметны при наблюдении светлых картинок."

Напомню еще раз о температурном коварстве "зеленых" лазеров: т.н."зеленый" лазер одновременно излучает ТРИ длины волны: 808, 1064 и 532 нм, из которых только одна (532) видна невооруженным глазом. При падении температуры ниже + 5-8 градусов прекращается генерация видимой "зелени", и вся мощность излучается на невидимых 808 и 1064 нм. При дальнейшем снижении температуры (примерно - 10) и 1064 перестает генериться, но лазер продолжает излучать ВСЮ свою мощность на волне 808нм. Так что, если LaserGen (или ЛЦУ) не светится зеленым, это еще не повод заглядывать в рабочее окно.

И какие же чудесные блага нам предлагают в обмен на возможность испортить свое зрение за свои же собственные 330-600$?
Обсуждение и отзывы владельцев здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/354/1410255.html

Если кратко:

quote:

ульдугич4 "Прочитал отзывы буржуев по поводу Laser-Genetics-ND-38482-30mm-Long-Distance-Laser-Designator. Переводил через Гугл. Но смысл понятен. Из 4-5 отзывов только один сказал что порекомендовал бы этот прибор другу. У остальных свиньи, еноты и прочая живность разбегаются. Дальность подсветки завышена."
telecomx " Nd3 и nd5 работают только при плюсовой температуре причем больше плюс десять. Зверя кабанячего шугают. Узкий луч и в прицел не комфортно наблюдать. Дальше 40-50 метров плохо различать на зелени кабана. Короче не понравилось."
Vitalic_Bondarchuk "... лису по отблеску глаз видно ооочень далеко! силуэт на озимых на 200м- примерно--незаметен!!! Может зелени много?"
Serge 30-06 "Заменителем ночника не является. Во первых плохо искать зверя - дальнобойность низкая. Во вторых поле зрения далее 30-40 метров очень узкое - 1,5-2 метра. Про реакцию зверя я писал. По моему мнению - ровно такая же как и на подсветку ночника. На воде эффект очень странный. Луч полностью отражается от воды. Т.е. на воде пятно не видно. Кажется, что фонарь сломался. При этом луч отражается и подсвечивает пятном например кусты на противоположном берегу. Бобр не вышел, возился в кустах. Светил на кусты, где он возился. Вроде не пугался, но кусты светились ореолом и через них ничего не было видно."

Serge 30-06 " Я нашел четыре дерибаса для себя у лазера:
1. туман,
2. отражение от воды и невидимость луча на воде,
3. отражение от дыма при выстреле - на какое то время вы "слепнете".
4. поле зрения. У ND3 оно узковато для стрельбы на 100 м. и тяжело искать зверя прицелом с таким полем зрения."

Maksim V "Я постоянно охочусь по ночам - через ночь. Вот летом ходит свинья с поросятами на подкормку- светишь на них фонарём - ноль эмоций - смотрят на фонарь и продолжают жрать. Светил и ярким белым светом и слабым лунным и красным и зелёным и лазарем и ИК. Начался сезон - пришли кабаны - осветил их с 25 метров с высоты 7 метров слабым красным светом и выстрелил . Всё - на этом спокойная жизнь кончилась. Прошла неделя - пришёл - через час пришла свинья с поросятами - долго ходила кругами - фыркала - потом разрешила выйти на площадку поросятам - я подождал минут 15 поросята жрали - вроде все успокоились - включил слабый зелёный свет - свинья тут-же хрюкнула и поросята исчезли мгновенно - для выстрела было не более 2-х секунд . Такая же реакция стала на ИК- подсветку ПНВ . У бобров всё аналогично - учатся мгновенно ."

Вот объясните мне, чем это все отличается от обычного, т.е. НЕ ЛАЗЕРНОГО фонаря?
а. Высокой ценой
б. Ущербом для здоровья
в. Траблами холодной осенью и зимой.
И - ноль пользы.

Мое личное мнение, основанное на литературных данных, личном опыте и общении с товарищами, как обычно, не претендует на абсолютную истину и не является руководством к действию, я могу добросовестно заблуждаться. Деньги ваши, здоровье ваше, вам и решать. А для себя лично я сделал такие выводы:

- Порочен сам принцип использования лазера для подсветки в видимом диапазоне. Потому, и оригинальные LaserGenetics, и их китайские, испанские и т.п. клоны - в топку.

- Миф, что животные "не видят зеленого света" - он миф и есть. Многие животные не различают цветов, и живут в мире "серой шкалы", научный факт, доказанный изучением анатомии и физиологии глаза. Но с какого перепуга это означало бы, что они не видят СВЕТА? В черно-белом фильме тоже нет никаких цветов, но СВЕТ виден прекрасно. Да, в таком кино нельзя отличить, горит красный фонарь или зеленый, но горит фонарь или погашен, ярок он или тускл - видно без проблем. И кабану тоже видно, что сперва что-то засветилось, а потом бабахнуло. И пофиг ему ваше название, каким оно светилось, красным, зеленым или инфракрасным, он видел просто свет, яркий или потусклее, и в следующий раз при виде такого же света сбежит, не дожидаясь "бабаха".

- Если же ваша вера в Магический Зеленый Свет крепка и непреклонна, купите зеленый фонарик светодиодный, такой:
http://dx.com/p/ultrafire-wf-5...-2-cr123a-20331 , 150 люм за 11$ с доставкой
или такой:
http://www.wht.ru/shop/catalog...EDWAVE/9045.php ,
105 Люменов за 6420 руб., или еще какой понравится. Денег сэкономите много, глазки побережете, на холоде проблем будет меньше, а охотничий результат, ИМХО, хуже не станет.

Gratius 09-01-2015 17:57

Обещанные выводы и рекомендации

Мужики, все вы уже взрослые, своя голова есть, и к обращению с оружием все вы привычны. Информацию к размышлению я дал. Поэтому скажу так, хотите примите к сведению, хотите - наплюйте и забудьте.

Мощные лазеры - нихрена не игрушка и не фонарик. Это оружие, пусть не убивающее насмерть, зато способное нанести серъезное увечье и плодящее "подранков". Обращайтесь с вашими подсветками и ЛЦУ как с оружием.

Ни при каких обстоятельствах не смотрите в пучок работающего лазера. Всегда обращайтесь с лазером, как с включенным (а с огнестрелом - как с заряженным). Разряжайте\вынимайте батарейки после использования.
Не направляйте лазер на того, кому не хотите причинить вред.
Никогда не включайте лазер в доме или в машине (х.з от чего и куда он отразится). Помните, что отраженный или рассеянный лазерный свет тоже опасен.
Не давайте лазер в руки тому, кто не понимает его опасности.
Сделайте непрозрачный колпачок на окно лазера и снимайте\откидывайте его непосредственно перед применением (просто пластиковый не подойдет, он прозрачен для ИК, нужно подклеить кусочек фольги).
Используйте минимально необходимый уровень мощности лазера. "Поджарить" глаза половине стада, чтоб взять одного кабасика - неправильно. Выжечь их животине "одноваттником" напрочь и потом добрать слепого подранка - свинство.
Используя лазеры для поиска "свечения глаз", помните, что в зоне поиска могут оказаться люди ( а коллега-охотник может "засветить" лазером вам, сам того не зная). Глаза у людей тоже светятся (при некоторых обстоятельствах).
Умейте отличать разумные потребности от пустой блажи (цитата:"..чтоб видеть глаза зайчиков на 1-2 км, а то они у них светятся слабее, чем у лисы").
По возможности, используйте специальные защитные очки (напомню, они продаются разные на разные диапазоны лазеров, просто черные - не подойдут).
Если у вас еще нет лазерной подсветки, подумайте еще раз, точно ли она вам нужна. Помните, что устанавливая лазерный осветитель, вы значительно сокращаете срок службы ЭОПа:

quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ: Лазерный осветитель конечно будет светить лучше штатного, но его ярким светом Вы "убьете" ЭОП очень быстро (ускоренный износ светочувствительного слоя). Ремонт возможен, но только замена ЭОПа. Дорого. Не советую.
В прибор мы лазер принципиально не ставим.

Не забывайте, что диодные фонари более безопасны и могут быть не менее эффективными источниками ИК-освещения. Для примера : SUREFIRE M952V-TN, обратите внимание на дальность действия и поле зрения.


Берегите себя и окружающих. Кажущиеся незначительными или просто незаметными, повреждения глаз НАКАПЛИВАЮТСЯ, и станут проблемой с возрастом. Восстанавливать повреждения сетчатки или заменять глаза новыми медицина пока не умеет.


Gratius 09-01-2015 18:01

Уважаемые Ганзейцы!
В основном все, что я хотел сказать о "лазерной угрозе", я сказал.
Как всегда, готов прислушаться к разумным доводам и аргументированным возражениям, признать свои ошибки и внести соответствующую правку.

Тапкоуловитель включен, громоотвод заземлен, дерьмосмыв проверен .

Можете начинать спрашивать и комментировать.


HOKKAIDO 10-01-2015 04:57

Спасибо.Все ясно.
С ув.
tender76 10-01-2015 23:48

Отмечусь. Буду изучать.ТС большое спасибо.
СевУр 11-01-2015 10:00

цитата:
отраженный луч ЛП полностью поглощается ЭОПом

Означает ли это что через ЭОП на отражённый луч смотреть безопасно?

yevogre 11-01-2015 10:43

цитата:
Originally posted by СевУр:

Означает ли это что через ЭОП на отражённый луч смотреть безопасно?


Да простит ТС за вмешательство.
В вашем случае на ЛАЗЕРНОЕ (пусть и отраженное) излучение смотрит ЭОП.
Вы смотрите на мягкое свечение фосфорного экрана.
Насколько это вредно для ЭОПа - трудно сказать, но, думаю, абсолютно безопасно
СевУр 11-01-2015 11:47

цитата:
Да простит ТС за вмешательство.
В вашем случае на ЛАЗЕРНОЕ (пусть и отраженное) излучение смотрит ЭОП.
Вы смотрите на мягкое свечение фосфорного экрана.
Насколько это вредно для ЭОПа - трудно сказать, но, думаю, абсолютно безопасно

Спасибо за ответ! Это внесёт некую ясность для новичков как я! Ну а ТС спасибо за труды, буду с осторожностью обращаться со своим "фонариком" чтоб не навредить ни себе, не кому либо ещё.

редкий фрукт 13-01-2015 16:51


Спасибо за проделанную работу!
Ещё интересно подойдёт ли стекло от "антилазерных" очков как фильтр от прямой засветки для ПНВ? Вот таких например http://dialogmed.com.ua/index....uemart&Itemid=3
Gratius 13-01-2015 20:27

quote:
Originally posted by редкий фрукт: выделите этот абзац красным

Выполнено.
quote:
Originally posted by редкий фрукт:подойдёт ли стекло

Для данных стекол указан "Коэффициент поглощения в диапазоне длин волн 350 - 1000 нм, % не менее - 95", т.е. это почти глухая крышка от любого излучения "в диапазоне от ультрафиолетовой до ближней инфракрасной (ИК) областей спектра". Защитит напрочь, ничего не увидите, ни вредного, ни полезного.
Hulkur 17-01-2015 15:14

Спасибо за ОТЛИЧНУЮ тему, для меня ПНВ темный лес, с Вашей помощью начну потихоньку разбираться!
FFalex 20-01-2015 13:18

Спасибо автору за отличную тему!
Напишу пару вопросов в личку по моделям.
nailzag 22-01-2015 15:04

Да, спасибо автору!!!
ЛАИ 22-01-2015 17:00

А ДАЛЬШЕ ???
НЕ НАДО ДЕЛАТЬ БОЛЬШИХ ПЕРЕРЫВОВ,А ТО МЫ ОДНИ СПАСИБО БУДЕМ ЧИТАТЬ..))
Тема действительно отличная многих просвЯтит.
С уважением Александр.
Gratius 22-01-2015 20:01

"Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть I

Обычно, для ночной охоты приходится снимать "дневной" прицел, чтобы поставить на его место ночной. Не всегда это удобно, да и остается немалый шанс потерять пристрелку дневного прицела. Нельзя ли как-нибудь этого избежать?
В принципе, можно. Можно поставить ПНВ либо ПЕРЕД ОБЪЕКТИВОМ дневного прицела, либо ПОСЛЕ ОКУЛЯРА.
Для начала рассмотрим заокулярные насадки ночного видения.
В роли таковых обычно используются монокуляры НВ, т.к. у них отсутствует прицельная сетка (используется сетка ОП), и штатное увеличение х1, что в данном случае необходимо, т.к. объектив МНВ будет "смотреть" на окуляр ОП - в нескольких сантиметрах перед собой. Основная беда - монокуляры обычно не рассчитаны на серьезную отдачу. Да, разумеется, есть и "стойкие" монокуляры, их и следует выбирать на калибры более .223, на РСР и .22 сойдут любые.
Любой ли ОП подойдет для установки заокулярной насадки? Нет, не любой.
Прицел должен быть светосильным и с широким углом обзора, т.е. невысокой кратности. Как мы помним, увеличение кратности ведет к резкому падению видимости через ПНВ.

quote:
Originally posted by Alex.A:
Поле зрения в прицел через насадку НВ сужается где-то раза в 2-2,5, поэтому для поиска цели лучше использовать меньшую кратность, а уже для стрельбы можно кратность увеличить, но тогда заметно снижается яркость картинки... Как вывод, для наблюдения, поиска цели и поиска трофея ночью лучше использовать отдельный монокуляр НВ с каким нибудь увеличением.

Прицел должен иметь возможность фокусировки на расстояние - отстройки параллакса (начиная от ближних расстояний от 10 метров), иначе невозможно будет настроить на резкость одновременно и изображение, и сетку прицела, а фокусировка объективом МНВ будет невозможна.
Прицел и его крепление должны быть достаточно прочными, чтобы выдержать вес МНВ и адаптера ( а иногда и доп.подсветки), висящих на окуляре, в т.ч. и при отдаче.
Потребуется устройство для соединения МНВ и ОП - адаптер. Выпускаются "заводские" - т.н. DOS-адаптеры. К примеру, вот "Юкон"\"Pulsar":
http://www.pulsarnv.com/pl79041.php

click for enlarge 642 X 600 42.4 Kb _ click for enlarge 750 X 424 43.7 Kb

а вот "Диполь", http://www.dipol.biz/ru/produk...nki-krepleniya/
он имеет узел складывания, что позволяет, при необходимости, просто откинуть МНВ в сторону.

click for enlarge 400 X 300 22.4 Kb _ click for enlarge 400 X 112 4.8 Kb
Фото Alex.A:
click for enlarge 1364 X 1023 120.7 Kb picture _ click for enlarge 1364 X 1023 128.9 Kb picture

Фокус в том, что заводские адаптеры рассчитаны на строго определенную модель МНВ, и окуляр ОП определенного размера, если эти размеры не совпадут с вашими, придется "напильничать".

quote:
Originally posted by Alex.A:
"Тут важен один момент - кольцо подстройки диоптрий не должно иметь внешний диаметр по насечке бОльший, чем основная часть окуляра, иначе вся эта насадка будет просто держаться на кольце, проворачиваться, и кмк, при неосторожном обращении можно отломать кольцо окуляра".

Вот так это будет выглядеть на оружии:
click for enlarge 1920 X 971 453.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 1003.5 Kb
Сразу становится заметна проблема: нормально "вложиться" с таким "комплексным" прицелом просто невозможно, наглазник МНВ почти вровень с затыльником приклада.
Соответственно: если вы все это ставите на РСР или "мелкашку", можно стрелять "свободной винтовкой", не вкладываясь; для более-менее серьезного огнестрела - без станка, мне кажется, не обойтись.

Настройка резкости выполняется так:
Сначала, глядя в дневной прицел, настройте резкость сетки вращением окуляра дневного прицела. Зафиксируйте окуляр прицела. Установите адаптер с МНВ.
Настройте резкость изображения сетки в МНВ вращением объектива ночного прибора.
Настройте резкость изображения цели ручкой регулировки "параллакса" - боковой или передней фокусировки в оптическом прицеле.
На Ваше зрение резкость подстройте вращением окуляра ночного прибора.

Оптический прицел поглощает значительную часть света, ухудшая условия работы МНВ. Поэтому, наличие подсветки становится практически обязательным даже для МНВ 2+, а при некоторых условиях, и для 3 пок. Разместить подсветку, конечно, можно на самом МНВ (это удобно при установке\снятии МНВ), но несколько увеличивает "консольную" нагрузку на крепления прицела), но лучше на самом оружии в удобном вам месте. Так осветитель будет светить точно туда, куда вы его настроили, иначе, при штатной установке на переходник, направление луча может уйти в сторону, из-за люфтов крепления переходника.

Фото Alex.A.: Pulsar ChallengerGS 1x20 + БАРС-ИК-Лазер L808 нм
click for enlarge 591 X 446 47.0 Kb picture _ click for enlarge 595 X 556 61.7 Kb picture

"Винтовка с ночной насадкой не помещается в обычный чехол"

quote:
Originally posted by Sum:


Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста насколько функционален тандем дневного прицела 6-24 крат и ночного монокуляра СОТ NVM-14 bc(3А), расположенного за окуляром дневного прицела? В чем могут быть проблемы/подвох, кроме вкладки?


Originally posted by Параллакс, модератор
Эх, понавыдумывают же...Ну, какие подвохи/проблемы? Видно будет плохо, тускло и (возможно) неравномерно по полю. Подсветку сетки использовать нельзя - выжжет ЭОП. А не использовать - вопрос с контрастом сетки. Крепить таким образом что-то на окуляре оптического прицела нельзя. Там есть такой секторный вырез под палец привода смены увеличения, и непредусмотренные конструкцией нагрузки в этом месте могут вызвать серьезные проблемы от заклинивания этого пальца до отрывания окуляра.
В общем, не рекомендую.


quote:
Originally posted by yevogre:

Диаметр выходного зрачка прицела будет диаметром ВХОДНОГО зрачка прибора ПВС-14. Даже если вы возьмете 6Х прицел с 56-й линзой, этот диаметр будет 9мм. Т.е. вы снизите относительное до значения 1:3, что для ночного видения просто аут. Кроме того реальный свет, который попадает в прибор и находится вне выходного зрачка, будет просто мылить картинку.
Получите прибор уровня 1+, не более.

Отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1044480-m37821401.html

Мое личное мнение, не обязательно совпадающее с Вселенской истиной:
заокулярные насадки НВ вполне приемлемы на РСР и малокалиберном оружии, при условии правильного выбора прицела и монокуляра. Для оружия с более-менее серьезной отдачей, их применение возможно, но, как минимум, неудобно. Для этого оружия лучше подойдут предобъективные насадки, о которых я напишу несколько позже.

hunter-100 23-01-2015 13:43

цитата:
Изначально написано ЛАИ:
...многих просвятит...[/B]

Очень сильно сомневаюсь, что тема сможет кого-то просвЯтить, а вот просвЕтить - вполне
Gratius 23-01-2015 15:34

"Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть II

Итак, возвращаемся к предобъективным насадкам.
Тема оказалась неожиданно сложной и объемной, поэтому я изложу ее максимально упрощенно, насколько сам понял, возможно, что в некоторых деталях и не совсем точно. Желающие вникнуть в тонкие подробности приглашаются обратиться к профессионалам от оптики, уважаемым тов.yevogre и Параллакс.

click for enlarge 1008 X 507 36.9 Kb

Основные сложности использования предобъективных насадок связаны с тем, что дневной прицел "видит" то, что ему "показывает" насадка( далее будем именовать ее ПОННВ). Отсюда следует:

1.Вы рассматриваете люминесцентный экран ЭОПа с УВЕЛИЧЕНИЕМ прицела. Соответственно, чем больше увеличение прицела, тем темнее "картинка", тем лучше видны шумы ("снег") и пикселизация ЭОПа (грубая аналогия - смотрите в прицел на экран телевизора). Особенно это относится к "цифровым" и тепловизионным приставкам, где прицел будет смотреть именно на микродисплей.

quote:
Первоначально написано yevogre:
Возьмем для примера среднестатистический фокус насадки 80мм. И сравним 2 варианта - прицел 6Х и насадка с прицелом 6Х
Вариант 1 - ночной прицел 6Х; Фокус окуляра (для ровного счета) 25мм
Экран ЭОПа рассматривается под увеличением 10Х и виден полностью (диаметр 17.5мм)
Вариант 2 - насадка с фокусом 80 + дневной прицел на 6Х; Фокус антика 80, увеличение за антиком 3Х, увеличение дневного прицела 6Х,общее увеличение 18Х (под которым рассматривается экран ЭОПа).Угол поля дневного прицела 4грд на 6Х. Через систему насадка/прицел рассматривается часть экрана ЭОПа диаметром 5,6мм
Если взять соотношение площадей излучающих экранов, то оно будет 9,76. Глаз видит в логарифме, картинка будет темнее примерно вдвое.


2.Предобъективная насадка должна иметь кратность СТРОГО х1, иначе настроить "картинку" будет практически невозможно (т.е. фокусное расстояние объектива должно быть равно фокусному расстоянию "окуляра"(антиобъектива). Это обуславливает особую конструкцию насадки по сравнению с ночным прицелом:

ПОННВ Валдай НН-110 в разрезе
click for enlarge 876 X 373 89.7 Kb

quote:
Первоначально написано yevogre:
Юстировка на порядок сложнее.Требования к жесткости механики на порядок выше. Насадка не может быть разборной - при замене ЭОПа практически все детали антика на выброс (или выжигать). НИ ОДНО механическое крепление не обеспечит достаточную жесткость для "ночного" в пределах минуты. Для нарушения правила 1 минуты достаточно смещение в фокальной плоскости всего 23 микрона. Для 3-х минут - 60 микрон ИЛИ 6 СОТЫХ МИЛЛИМЕТРА. Если фокус меньше - соответственно и смещение меньше.Вы себе представляете, что это такое?При этом нагрузка знакопеременная и с динамикой под 600G. Любая НЕДОЖАТАЯ линза в антике - и вы уехали за 10 минут. Т.е. вопрос о проклеивании даже не стоИт, это просто дилетантство. Т.е. абсолютное соблюдение БЕЗЗАЗОРНОСТИ (тут уж как кто умеет). Далее - механизм выверки "ночного" (для ЭОПных насадок) должен быть соответствующей точности и иметь МЕРТВУЮ фиксацию. Ибо вес антика вместе с корпусом и механикой смещения оченно немалый (для таких нагрузок).


quote:
Первоначально написано DBoronin:
В насадке обычно тоже есть механизмы поправок..только они одноразовые и фиксируются на заводе. Поэтому насадки дороже.


Поставить в качестве ПОННВ обычный МНВ невозможно.

3.На первый взгляд, установить ПОННВ проще всего жестким скреплением насадки с оптическим прицелом, примерно вот так:

click for enlarge 1000 X 563 65.3 Kb _ click for enlarge 794 X 432 75.2 Kb

Оказывается, способ не лучший. Даже на "промежуточных" калибрах оптический прицел испытывает немалые нагрузки, приводящие к заметным его колебаниям:


Странная фигня: вставляемый ролик самостирается вместе с разъяснительным текстом. Так что придется смотреть это на ТыТрубе:"high-speed video of scope and barrel flexing"
https://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask


И вот на ЭТОТ "пляшущий" объектив привесить еще почти килограмм груза и ок.15 см рычага? Ой не каждый прицел такое выдержит, ой не каждый... И на кольца дополнительная нагрузка тоже хар-рошшая, так что есть вероятность и их деформации, со всеми вытекающими. А если кольца не слишком высоки, так ПОННВ еще об ствол колотиться начнет... Так что, если есть сомнения в прочности связки "рельса-кольца-прицел-насадка", ПОННВ ставится перед ОП на дополнительную рельсу:
click for enlarge 830 X 396 69.6 Kb click for enlarge 1616 X 639 311.7 Kb

4. Кратность самого прицела тоже имеет значение:

quote:
Первоначально написано ЛАИ:
Угол поля зрения насадки 13 градусов. Обычно такой угол у оптических прицелов примерно на 2-2,5 кратах увеличения. При использовании ПОННВ минимальная кратность прицела должна начинаться с кратности, при которой будет видно все поле ЭОПа(для СОТ 80 это 1.8-2 крат)... При этом картинка ни в чем не будет уступать ПНВ 2х (чуть потемней и поконтрастней из за ОП визуально), верхний предел [увеличения]будет ограничен освещением. Т.е при луне вы с 2х можете уйти на 9х и целить на другой край поля.
В целях увеличения продаж производители лукавят, не озвучивают выше написанное. У них это так: " Позволяет использовать днем и ночью один и тот же прицел, с привычными для стрелка увеличением,"или до этого было "рекомендуемые прицелы 3-10х42,4-16 и в плоть до 5-22х50 "и т.д., обычно линейка прицелов часто используемых. Что получает чел.купивший насадку под 4-16 - связку в которую видно при определенных условиях с гораздо худшей картинкой чем в ПНВ. А производитель антирекламу своего изделия..
Насадка расширяет возможности ночного,делает возможным использование нескольких стволов без перепристрелки.

quote:
Первоначально написано zemba:
... при использовании насадки уровень шума выше - когда в прицел все видно отчетливо, система насадка+прицел уже показывает с мерцающими звездочками по всему полю. У насадка+прицел хуже разрешение. И угол зрения ограничен углом дневного прицела, что заметно меньше, чем у ночника.
Насадку неудобно использовать как прибор для наблюдения - кратность 1, при этом очень узкое поле зрения, нет штатного наглазника. Однократный монокуляр за счет 40-градусного поля дает больший комфорт в засидке накоротке.
В общем у насадки есть два плюса - не надо снимать дневной прицел, соответственно не сбивается пристрелка (а она хоть чуть-чуть, но уходит при хороших кронах, и поболее при не очень хороших), один прибор можно ставить на несколько винтовок. Во всем остальном - прицел лучше. И особенно напрягает, что с такой длиннющей мандулой как система из дневной оптики и насадки, держать винтовку можно только на упоре.


5. В связи с потерями света в ОП, ПОННВ с ЭОПами ниже 3 пок. нецелесобразны.

В силу бОльшего удобства, нежели заокулярные, и реальной пригодности к стрельбе, предобъективные насадки получили значительно бОльшее распространение, и выпускаются многими фирмами, в т.ч. и российскими ( примеру,СОТ http://www.nightvision-cot.ru/catalog/nochnoy_modul/ ,
Дедал http://nightvision.ru/catalog/3 и ряд других)
На вооружение РА поступают приборы Валдайского завода:
http://www.valdai.su/valday-nn110 http://www.valdai.su/valday-nn210

Однако, чтобы не разочароваться, необходимо трезво оценивать как общие особенности данного метода НВ, так и конкретные характеристики предполагаемой к покупке ПОННВ, имеющегося прицела и оружия, и собственные предпочтения и потребности. Не все так просто, как хотелось бы...

Ссылки по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/901494.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1480953.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1476387.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1377013.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1302647.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1207310.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1204323.html

click for enlarge 794 X 432 75.2 Kb

hanter741 23-01-2015 20:58

спасибо за тему. пока буду усваивать, потом еще раз пройдусь.
если несложно, что можете сказать про опасность/безопасность лазерных дальномеров?
Gratius 23-01-2015 21:29

цитата:
Originally posted by hanter741:

про опасность/безопасность лазерных дальномеров



Те, что охотничьи ручные - безопасны. Мощность малая, импульс короткий. В глаз светить все равно не надо.
hanter741 23-01-2015 21:34

спасибо, ато впечатлился крайними постами про лазеры...)))
Gratius 01-02-2015 22:55

Правила лазерной безопасности в России регулируются СанПиН 5804-91 (61 стр. текста, куча таблиц и формул). Cмотреть здесь:

http://gostfile.ru/gost_pr/sanpin/sanpin_5804-91/index.html

За нарушение правил СанПиН при эксплуатации лазеров или за продажу изделий, не соответствующих требованиям СанПиН, предусмотрена административная ответственность. В случае, если нарушение правил обращения с лазерами привело к травмам людей, наступает уголовная ответственность.

В России, как выяснилось, вообще запрещается включать лазеры класса 3b и выше на открытом воздухе. Исключения составляют научные эксперименты и лазерные шоу, для которых необходимо пройти определенные бюрократические процедуры. Любой лазер, направляемый на человека с любой целью (лазерное шоу, лечение, голографирование и т.п.) должен иметь сертификат безопасности, что опять же связано с бюрократическими процедурами. За отсутствие необходимых сертификатов безопасности предусмотрена административная ответственность.

Батя 1957 03-02-2015 04:07

цитата:
Originally posted by Gratius:

Цензурных слов у меня нет.



Солидарен с Вами.
Ранее сдуру,в процессе экспериментов с ИК лазерами,здорово подсадил один глаз.
По сему интересны мнения по поводу: - Не несут ли очки,входящие в экипировку НАТО,кроме других функций,функцию защиты зрения от лазерного излучения?
Ведь вермахт,не применяя ОВ,постоянно таскал с собой противогазы.
А ведь пвс-14 ,входящий в экипировку,имеет защитный фильтр!
Может кто владеет информацией.
СевУр 03-02-2015 06:10

цитата:
Ранее сдуру,в процессе экспериментов с ИК лазерами,здорово подсадил один глаз.

Как подсадили, каковы последствия?

Батя 1957 04-02-2015 05:21


цитата:
Originally posted by СевУр:

Как подсадили, каковы последствия?



Пренебрегал техникой безопасности.Последствия - стал хуже видеть прицельным глазом,даже с корректировкой.Разница с левым в полторы диоптрии.
СевУр 04-02-2015 16:55

цитата:
Пренебрегал техникой безопасности.

Можно конкретней?

FFalex 04-02-2015 22:41

сообщение удалено автором темы.
FFalex 04-02-2015 22:46

Подскажите, можно ли превратить обычный фонарь в ИК фонарь?
Может существуют специальные насадки или можно изготовить их?
Батя 1957 05-02-2015 12:51

цитата:
Originally posted by FFalex:

Существует ли возможность превращать специальной насадкой обычный фонарь (на светодиоде например) и ИК фонарь?



цитата:
Originally posted by FFalex:

Подскажите, можно ли превратить обычный фонарь в ИК фонарь?Может существуют специальные насадки или можно изготовить их?



1.На светодиоде нет.Только с лампой широкого спектра излучения и специальным светофильтром.
2.В продукции светодиодных фонарей некоторых известных фирм предусмотрена возиожность самостоятельной замены блока излучающего элемента с драйвером,на аналогичный,другого спектра.
цитата:
Originally posted by СевУр:

Пренебрегал техникой безопасности.Можно конкретней?



При изготовлении и настройке ЛЦУ и подсветок,несколько раз путал ИК лазерные диоды с красными.Как в корпусах,так и безкорпусные.В итоге,не пользуясь защитными очками,работающий на полную мощность ИК лазер,из за слабого свечения, воспринимал как неисправный,или питающийся недостаточным током.Пока не догадался определять излучение при помощи камеры сотового,успел понахватать "зайчиков".Хорошо,что не использовал диоды мощнее 300мВт. С тех пор,если глянуть мои посты,всегда предупреждал желающих, об опасности вольного отношения к игрушкам подобного рода.
Если хочется ощущений - Гратиус подскажет,к какому охраняемому обьекту нужно попытаться скрытно подойти.(смайлик).
Будьте здоровы и берегите себя!
ЛАИ 05-02-2015 08:07

Подскажите, можно ли превратить обычный фонарь в ИК фонарь?

Для наглядности..6 вольтовый 1 ваттный фонарь,фокус регулируется,
ипользуется как подствольный и светофильтр 805nm одевается по мере надобности..)
Цена комплекта у китайцев была в пределах 600 рублей.
С уважением Александр.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 168.0 Kb

СевУр 05-02-2015 14:02

цитата:
Будьте здоровы и берегите себя!

Спасибо большое за разъяснение!

FFalex 13-02-2015 13:54

Как можно снизить заметность ИК фонаря для человеческого глаза?
Бленду может какую-нибудь изготовить?
Gratius 13-02-2015 20:47

Бленда снизит заметность при взгляде со стороны, при прямом взгляде на фонарь - не влияет. Если фонарь диодный (на лазере это не работает), можно закрыть черным пластиком, классика - от дискеты, но сойдет и просто канцелярская папка или мусорный пакет. Также, описано использование кузбасс-лака. При этом "отрежется" более коротковолновая часть спектра диода, соответственно, уменьшится видимость невооруженным глазом, но пропорционально упадет и видимость через ПНВ.

Фото (мое): Две одинаковые подсветки на диодах 850нм (прозводитель НПЗ). Левая закрыта светофильтром из дискеты. Визуально примерно на четверть темнее правой, в ПНВ разница заметна, но не столь велика. При съемке на цифровой аппарат - видно вот так:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1298 X 1033 108.0 Kb

В общем виде, эта проблема не решена, и, вероятнее всего, решения просто не имеет ( а иначе зачем были бы нужны приборы 3го пок?). При использовании подсветок с ЭОПами 1-2 пок, чем лучше видите вы - тем лучше видят вас. Приходится искать некий компромисс, и степень этого компромисса выбирать самому для себя.

quote:
Originally posted by Grish@: Пользовал с пок.2+ галсовскую 850Нм...
Охота на оленя, 100+ метров. Нифига не видать. Логичное ПЛАВНОЕ увеличение мощности до 70% на ста метрах заставляет их беспокоиться, хотя для уверенного выстрела видимости не хватает, дальнейшее повышение мощи их пугает.
На 50-70 метрах, включение на мин. мощ.- оленей просто сдувало.
И в строну светил, и сверху опускал плавно - итог один:
1.850 Нм (мин.мощ.) близко - оленей пугает;
2.На далеко - не видно, мощность больше - см.п.1.
Сейчас подсветка продана,но куплена трёшка.


Gratius 15-02-2015 17:25

ПНВ на оружии крупного калибра

Часть первая - Кто виноват?

Коллективным опытом ганзейцев установлено, что все ПНВ "смертны, более того, некоторые из них внезапно смертны". Также, чисто эмпирически, сложилось мнение, что внезапная смерть ЭОПа тем более вероятна, чем крупнее калибр используемого оружия. Попытаемся выяснить, кто виноват и что делать.

Для начала, своим личным решением в пределах данной темы устанавливаю границы: все, что крупнее .308\7,62х54,или имеет дульную энергию более 3800 ДЖ, считать крупным калибром.
Что думают на сей счет производители?
Применительно к ПНВ 1 пок "старого" типа, "стеклянным":
http://www.yukonopticsglobal.c..._sentinel_l.pdf
"Рекомендуемая энергия патронов для прицелов 1-го поколения не должна превышать 3700 Джоулей. Прицел с ЭОП 1-го поколения выдерживает ударную перегрузку, соответствующую калибру не более 7.62/.308. Гарантия производителя аннулируется, если были использованы патроны калибра более 7.62/.308, самодельные заряды или производилась стрельба из гладкоствольного охотничьего оружия." Основной "причиной смерти" обычно является механическое повреждение стеклянной колбы, с потерей вакуума. Как следствие, для "металлокерамики" (ЭПМ226-227-229)обещания несколько оптимистичней - до 5000 дж, т.е. до .375 . Но ведь нас не очень интересует "уходящая натура"?
Для прицелов 2-3 пок. ударная стойкость чаще всего вообще не указывается. Означает ли это, что они выживут на любом калибре? Не означает.

Напомню технологию производства МКП, основной детали ЭОПа 2-3 пок.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 286 X 500 50.4 Kb

1 - фотокатод
2 - микроканальная пластина
3 - экран

- стеклянное волокно определенного химсостава (#1), несколько микрон диаметром и 2-3 мм длиной, покрывается составом, сходным с фотокатодом (попавший электрон выбивает несколько таких же);
- каждое "покрытое" волокно окружается 6-ю другими, #2, без покрытия, и другого химсостава - кислотоустойчивого;
- множество таких шестигранных "микросборок" по типу сот собирается в пластину по размеру будущей МКП;
- в особых условиях при высокой температуре все эти миллионы стеклянных волоконец сплавляются в единый блок;
- после остывания, все окунается в кислоту, которая выедает волоконца состава #1. Остается пластина из кислотоустойчивого стекла #2, пронизанная множеством канальцев, стенки которых покрыты чувствительным составом, которая и отправляется в дальнейшую обработку.
Неизбежным следствием данного техпроцесса становится НЕРАВНОМЕРНОСТЬ механической прочности МКП - очень сложно обеспечить, чтобы миллионы стеклянных волоконец сплавились полностью равномерно по всему объему. Соответственно, при ударной нагрузке "слабые" места проявляются появлением трещин, и чем сильнее удар, и чем ударов больше - тем больше проблем.
Второй источник неприятностей - фотокатод, светочувствительный химсостав, нанесенный на стеклянную подложку. При ударной нагрузке он имеет свойство отрываться кусками от подложки, причем фотокатоды S20-S25, применяемые на 2 пок, держатся существенно крепче, чем арсенид-галлиевые для "трешек".

Что же мы имеем в итоге?

quote:
Геннадий Д: .. большинство проблем с ЭОПами именно из-за разрушения МКП.
Баровладелец: ...срок жизни у ночников индивидуален, и зависит, кроме применяемого калибра, от качества сборки конкретного прибора и "крепости" ЭОПа. Попадется "живучий" - хорошо, нет - тогда и гарантийный срок не выдержит.
Srat: ЭОПы тухнут на оружии обычного калибра не вследствие того, что эопы на это не рассчитаны, а из-за разрушения микроканальной пластины вследствие заводских дефектов ЭОПа, которые проявляются при длительном использовании их на оружии.
Баровладелец: Заверения многих производителей, которые говорят, что их ночники держат любые калибры, до 50 включительно, рассчитаны, как я понимаю, на средний настрел 10-15 выстрелов в год, которые и делают подавляющее большинство охотников. Единицы из них стреляют ночью много, и этим кол-вом можно пренебречь. Вот и получатся, что ночники на больших калибрах начинают умирать в большинстве случаев ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА. А после этого - любой каприз за ваши деньги.
Gratius 15-02-2015 17:26

ПНВ на оружии крупного калибра
Часть вторая - Что делать?


Видится два основных пути решения проблемы:
1) Найти более устойчивый к отдаче прицел;
2) Уменьшить отдачу, воздействующую на прицел. Ее влияние складывается из кучи факторов :
- вес винтовки
- жесткость и конструкция кронштейна
- вес самого прицела
- калибр, навеска пороха, вес пули используемого патрона
- ДТК, кик-стопы и тд.

Существует одна из характеристик ЭОПа, которой приписывают связь с устойчивостью ЭОПа к отдаче - HALO. Физически, это расстояние между МКП и фотокатодом - в мм. С точки зрения формирования изобажения, величина HALO отражает размер ореола светящихся объектов.

HALO 0,8 мм ............................................HALO 2,0 мм
204 x 164 204 x 163

quote:
Геннадий Д:
МКП сама по себе обладает определенной гибкостью и в случае ее доставания до фотокатода появляются артефакты ...


Т.е., чем дальше МКП от фотокатода, тем меньше вероятность их соударения на отдаче и для крупных калибров целесообразнее выбирать приборы с бОльшим HALO.
quote:
300winmag:
Параметр HALO для калибров:от 08-1,0 (кал.22LR до 223); от 1.0 -1.1(308win); от 1.1 - 1.25 можно пользовать кал.30-06,начиная с 1.25 и выше кал. 9,3х62 и магнумы. Зная параметр HALO,можно уверенно пользовать нужный калибр, не зная параметр HALO будет как говорит стрелок1967: "Дорогая лоторея, играть можно,но как повезет"

Остается расчитывать на удачу, потому как очень мало продавцов вообще знают, что такое параметр HALO в ЭОПе, а в спецификации на ЭОП этот параметр редко прописывают, понятно почему.

Если несколько утрировать, то чем выше поколение и выше характеристики конкретного ЭОП-а, тем выше вероятность выхода из строя. Наиболее устойчивые ЭОП-ы имеют заведомо заниженные характеристики, влияющие на качество картинки. При этом, производители ПНВ коммерчески не заинтересованы сообщать достоверные характеристики ЭОПа.

quote:
300winmag:
Возмите ночник пок 2+, в основном они все толстопленочные с щелочным покрытием , покрытие пленки держится лучше от динамических нагрузок,чем арсенид галия(GAAS) в пнв третьего поколения. Понятно,что общие характеристики пнв пок.2+ будут заметно хуже "трехи",но динамические нагрузки ЭОП пок2 держит хорошо.


Внутренняя амортизация ЭОПа в прицеле силиконовыми или пружинными прокладками полезна, иногда применяется, но обычно производители не сообщают о ее наличии\отсутствии, а поставить самостоятельно проблемно, т.к. меняется расстояние между ЭОПом, объективом окуляром, это надо учитывать еще при изготовлении корпуса.

Разумеется, существуют прицелы, специально рассчитанные на ОЧЕНЬ большую отдачу. 1ПН48 для пулемета НСВ "Утес" держит 12,7х108 - причем очередями. Вес 3,5 кг, ЭОП и питальник от 1ПН34, ставится на боковую планку, выглядит вот так (фото - Srat):
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1724 X 678 335.9 Kb
Оценили?

Это все, что касается собственно прицела, переходим к оружию.
Самым широкоизвестным способом уменьшения отдачи является использование ДТК. Решит ли он нашу проблему? Вопрос весьма неоднозначный, может в некоторой степени решить, а может и радикально все испортить.

quote:
Азар:
Приобретен СОТ Х 4 PRO-ВС (3В) с регулировкой яркости ( пок. 3), установлен на Tikka T3 (Tactical) 300 win mag. До начала пристрелки на изображении в прицеле не было ни одной черной точки. Произведено 17 выстрелов, 14 из них с использованием весьма эффективного ДТК. Сразу же после первого выстрела, на изображении стали появляться черные точки в большом (итого штук 20) количестве и две из них довольно крупные, не правильной формы.


В чем дело? https://forum.guns.ru/forummessage/91/1177378.html
quote:
Хабаровск:
Отдача начинается не тогда когда пуля покидает канал ствола, а когда начинает страгиваться пуля в начальной фазе выстрела, до момента покидания пулей канала ствола отдача негасима никакими ДТК (тут с отдачей можно бороться только различными механическими компенсаторами и противовесами), и винтовка будет двигаться назад, значение этого смещения считается по формулам которые учитывают вес оружия и энергию выстрела, как дополнительный фактор можно оценивать вектор отдачи, что существенно усложняет расчеты.
... винтовка до момента когда газы начнут действовать на ДТК, сдвинется назад до 25 мм (как уже написал выше зависит от энергии патрона и веса оружия), эта отдача будет восприниматься стрелком всегда, и кто заявляет об отдаче в "ноль", просто не понимает о чем говорит. Это как раз объясняет почему на легких винтовках невозможно убрать импульс отдачи никаким ДТК, и дискомфорт начальной фазы выстрела будет присутствовать всегда.
Эффективный ДТК должен как раз быстрее тормозить винтовку, т.е снижать скорость её смещения назад. На примере, один ДТК может резко "отрубить" движение назад за счет очень большой площади стенок на которые воздействуют газы, однако до этого момента винтовка будет двигаться назад с начальной скоростью, и общее не комфортное воздействие возрастет, другой ДТК стразу начнет работать, плавно тормозя ход назад, при этом оба ДТК в итоге дадут сместится винтовке (без участия стрелка) на одинаковое расстояние, но при этом отдача, как эффект воздействия на человека будет совершенно разной. Резкий удар при отдаче всегда хуже плавного толчка .


quote:
ae689c:
Удар (отдача) складывается из двух составляющих:
1)разгон пули в стволе.
причем максимальное ускорение (читай пинок по винтовке и прицелу на ней) совпадет с пиком давления в стволе (для современных порохов, это первые 10-20см). Тут ДТК ЕЩЕ не работает (пуля ствол еще не покинула, соотв и пороховые газы в ДТК еще не попали).
2) реактивный выхлоп пороховых газов после прохождения ДС. Вот с этой составляющей отдачи ДТК может поборотся. Просто стравив в стороны (минус десяток процентов от отдачи), либо,отклонив пороховые газы назад, тормознуть движущийся после первого импульса винт (наполовину примерно)... Вот только есть один нюанс: при этом винтовка+прицел испытывают уже ВСТРЕЧНЫЙ удар, и не факт, что прицел расчитан на противодействие с этого направления (желающие заходят в раздел мощной поршневой пневматики, и читают об умерших на этих винтовках "огнестрельных" прицелах, не приспособленных к подобным издевательствам).


Кроме того, некоторые ДТК сконструированы так, чтобы часть пороховых газов отклонять ВВЕРХ, с благой целью уменьшить "подброс" ствола и ускорить возврат на линию прицеливания. Беда в том, что ПНВ НАМНОГО хуже переносят нагрузки, направленные ПОПЕРЕК предусмотренного направления отдачи. Не любит МКП ударов в торец - от слова "совсем".

quote:
Геннадий Д: Эффект работы ДТК сравним с мощной пружинно-поршневой воздушкой, т.е сначала импульс (самый опасный кстати) от молоточного удара отрыва пули и разгона по каналу ствола, затем рывок оружия вперед (с правильным обратным компенсатором), между этими процессами проходят тысячные доли секунды и МКП, изогнувшись в сторону фотокатода в начале, через тысячную долю секунды прогибается к экрану, как Вы думаете, как это скажется на ее долговечности? Кроме того многие ДТК дают импульс перпендикулярный каналу ствола, для устранения подброса, например, а прочность ЭОПов к поперечным нагрузкам существенно ниже, чем к осевым.
Gratius 15-02-2015 17:26

Кик-стоп
Для снижения отдачи при стрельбе фирма Blaser разработала устройство Kickstop (Кикстоп). Оно представляет собой герметически закрытый цилиндр из нержавеющей стали, заполненный маслом и дробью из тяжелого металла вольфрама. Для его монтажа в прикладе под накладным затыльником высверливают наклонный канал по диаметру цилиндра. При этом вес ложи увеличивается примерно на 370 г (для модели Short, длина: 156 мм) и на 450 г (для модели Long), что при наличии тяжелых стволов улучшает баланс оружия.
click for enlarge 463 X 297 45.4 Kb click for enlarge 675 X 600 92.1 Kb
При отдаче карабин перемещается назад, тяжелая вольфрамовая дробь вследствие инерции какие-то доли секунды остается на месте и через несжимаемую жидкость - масло, воздействует на оружие в противоположном направлении. Фирма отмечает, что устройство Kickstop позволяет снизить усилие отдачи на 20%, при этом начинает действовать мгновенно, в момент начала отдачи. Главный недостаток - oт перемещения дроби вперед защищает только наклонное кзади расположение цилиндра, если направить ствол вниз ( с лабаза, к примеру), дробь свалится к передней стенке цилиндра, и эффекта не будет, разве что, от общего утяжеления карабина. Для исправления этого недостатка, созданы конструкции по типу автомобильного амортизатора: цилиндр с маслом, свинцовый поршень с отверстием, удерживаемый у задней стенки слабой пружиной, при отдаче пружина сжимается, поршень сдвигается, продавливая сквозь отверстие масло.

BOSS, ballistic optimisation shooting system.
Звучит сложно, а на практике это тяжелая металлическая труба на дульном срезе. Часто совмещается с портами для сброса газа, или дульным тормозом, или вообще выполняет функции супрессора.
(Фото:Васек)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1593 X 1226 178.8 Kb
Утяжеляет ствол, уменьшает его вибрацию при выстреле, уменьшает подброс и дульную вспышку, за счет этого может быть полезен для сохранности ЭОПа. Как говорят, при определенных условиях способствует повышению кучности, для чего, собственно, первоначально и создавался.
И "Кик-стоп", и BOSS несложно изготовить самостоятельно. Подробнее про BOSS пост #271.

quote:
Старикашка Кью:
На крон крепился трехосевой датчик ускорения. Стреляли без ДТК и с ДТК различных конструкций. Трехосевой акселерометр кажет, что дульник на легких винтовках более чем вреден, хотя звукомодератор очень полезен и чем тяжелее, тем лучше. Ибо соосно стволу закрепленный кусок железа уменьшает вертикальную составляющую отдачи,которая для отдельных пнв хуже всех горизонтальных вместе взятых, то есть является идеально закрепленным кикстопером. Ну и для ушей полезно.



Ну, куда еще можно засунуть амортизатор отдачи? Правильно, в кронштейн самого прицела. Мне известно два устройства подобного типа.

* Крепление GSCI Recoil Absorbing Mount/Rail (RAM) или так называемая 'рельсовая направляющая с защитой от отдачи' http://www.prizel.ru/kreplenie...t-rail-ram.html Цена: $515.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 500 44.2 Kb click for enlarge 1731 X 824 180.8 Kb

quote:
Реклама:Крепление Recoil Rail использует запатентованную буферную систему, которая поглощает примерно 30% сил максимальной отдачи, которые в противном случае передались бы прикрепленному электро-оптическому или световому прибору. Когда оружие стреляет, верхняя направляющая скользит по корпусу крепления; это позволяет буферному механизму снизить воздействие встряски на электронно-оптический прибор. Буферный механизм возвращает электронно-оптический прибор в первоначальное положение после стрельбы. Крепление Recoil Rail создано, чтобы обеспечивать безопасность оптики разного веса; есть более тугие буферы для тяжелой оптики и буферы с меньшим сопротивлением для более легких приборов.

Единственный обнаруженный отзыв о практическом использовании этого изделия:
https://forum.guns.ru/forummessage/256/1526689.html

quote:
Rekrut1: щя стоит на 9.3х62, за время эксплуатации прибор зарекомендовал себя с положительной стороны добыто 3 кабасика 1 лось на гону Настрел порядка 20 Бахов

** Конструкция широко известного в Ганзейских кругах Змеелова: https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-11.html #205, #207
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 257.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1017 X 795 180.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 581 X 454 60.2 Kb

quote:
Змеелов:
Прицел (как и верхняя часть крона) находится постоянно в подпружиненном, равновесном состоянии. В момент выстрела нижняя часть крона (и оружие) резко уходят "назад". Пружины же оставляют верхнюю часть кронштейна (и прицел) практически на месте; затем всё это хозяйство медленно возвращается обратно. Резкого, ударного воздействия на прицел при этом нет, и быть не может.
Получается, что сам прицел остаётся малоподвижным, а оружие как бы "ходит" под ним назад-вперёд (на исходное). Вся сила отдачи компенсируется пружинами; причем любой отдачи. Без проблем такой крон позволяет сдуплетить магнумами из гладкого - прицел этого почти не почувствует .

Всю "геометрию" кронштейна следует выбирать, исходя из длины и высоты конкретного прицела, и из анатомии будущего владельца (чтобы шею не сильно тянул к наглазнику). Пружины и "свободный ход" крона можно регулировать, учитывая при этом калибр ствола и т.п. Если руки при этом растут не из седалища, то прочность конструкции будет отличная, ничуть не ниже, чем у "фирменного" монолитного крона. Точная подгонка всех составляющих обеспечивает гарантированное отсутствие смещения прицела по вертикали и по горизонту.

Грамотно подобранные динамические характеристики пружин позволят сохранить в целостности даже самый-самый "нежный" ЭОП или прицельную марку. Т.е. добиваемся того, что любой прицел (дневной или ночной) будет испытывать минимальные нагрузки при использовании на оружии с высокой отдачей. Только и всего. Пружины, как Вы правильно предположили, сильные; как раз эквивалентные силе отдачи оружия. Причина того, что СТП не уходит, не в сильных пружинах. Точек опоры (или скольжения) тут не одна, не две, а целых три. Получается, что будет или нормальная работа крона (без малейших люфтов), или неизбежный "клИн" поймается (если будет разнобой в параллельности скольжения салазок).



Желающие ближе ознакомится с проблематикой "пружинных" кронштейнов, прошу сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/95/1796068.html
Gratius 15-02-2015 19:59

ПНВ на оружии крупного калибра
Часть третья -ВЫВОДЫ

- Любой ночник раньше или позже погаснет на практически любых калибрах - это вопрос настрела.

quote:
vse_viju:
Если у кого-то на большом калибре прибор выдержал какое-то количество выстрелов, то это не означает, что он выдержит еще какое-то количество. Каждый выстрел может быть последним для прибора. Ну и не значит это, что если у кого-то держит, то у Вас в такой же комбинации выдержит столько же (или даже один) .


- В условиях отсутствия реальных данных о характеристиках, качестве изготовления и предыдущего настрела ЭОПа, использование ПНВ на оружии крупного калибра - всегда лотерея, причем дорогостоящая. Старайтесь выбирать прицелы с HALO, соответствующим калибру оружия, наличием амортизации ЭОПа, отсутствием дефектов ЧПЗ (как белых, так и черных) и БЕЗУСЛОВНОЙ гарантией. Да, я понимаю, что это практически нереально.
- Соизмеряйте реальную потребность в использовании крупных калибров. Пулями калибров до .308 включительно при попадании "по месту" можно решить 95% охотничьих задач. Если же настоятельно требуется именно "слонобой", стоит обратиться к прицелам, у которых больше шансов выжить (как правило, "низкие поколения"). Скорее всего, слоны и бегемоты мало "настеганы" подсветкой 850нм.
- Попытаться продлить срок жизни прицела можно увеличением массы оружия, использованием амортизаторов отдачи типа "кик-стоп" и аналогичных. Использование ДТК возможно, но с осторожностью: следует избегать конструкций с чрезмерно развитыми "тормозными" поверхностями , особенно, с отклонением пороховых газов вверх. Утяжеление конца ствола с помощью BOSS или ПСУЗ полезно. Об использовании амортизационных кронштейнов сейчас слишком мало данных, чтобы судить об их пользе или вреде.

Тема "Ночной прицел на крупные калибры" : https://forum.guns.ru/forummessage/209/1008114.html

psihosic 17-02-2015 08:48

Все очень доходчиво, спасибо за труд!

Но начал каяться, что прочел))) Мысль о неминуемой смерти моего Деп_нуля не покидают мозг!

Gratius 17-02-2015 16:27

Ну, лотерея обычно подразумевает надежду на выигрыш
psihosic 26-02-2015 10:35

цитата:
Originally posted by Gratius:

отсутствием дефектов ЧПЗ (как белых, так и черных)



Или я прочел через строчку, или действительно нет информации.

А это чем плохо? Как говорят производители: "Наличие точек допускается техпроцессом изготовления ЭОП".

Gratius 26-02-2015 12:00

Пересмотрел текст. Да, четко не акцентировано, подправлю.

"Белые" пятна - трещины МКП, тут все понятно - ЭОПу остались последние вздохи. С черными чуть сложнее.
1.Чешуйки краски, пыль и т.п. с внутренних стенок корпуса, оседающие на входном окне ЭОПа. Могут менять свое расположение.Безвредны.
2.Точки, возникшие при "техпроцессе изготовления ЭОП". Сюда входят и п.1, и частички фотокатода, отвалившиеся в технологическом процессе, количество их лимитировано, иногда даже в паспорте их расположение рисуют. Практически безвредны.

click for enlarge 1920 X 1152 163.5 Kb

3. Точки и пятна,возникшие при эксплуатации.

click for enlarge 667 X 671 24.8 Kb "Прогар", засветка сильным фонарем 180 x 240 Трещина МКП
click for enlarge 501 X 666 19.7 Kb click for enlarge 1108 X 1135 82.7 Kb
Если Вы берете новый прицел, в момент покупки п.3 вас не волнует. Если же в процессе эксплуатации начали появляться новые точки, признак очень нехороший ( п.1 тоже может иметь место, но обычно вся пыль, что может осыпаться, осыпется при первой паре выстрелов), и от такого прицела лучше избавиться.

Под словом "избавиться" лично я подразумеваю "отправить в ремонт" или "продать с информированием покупателя об имеющейся проблеме". Однако, не секрет, что значительная часть б\у прицелов продается "в отличном состоянии", "после 5 выстрелов" и "наличие точек допускается техпроцессом".
При этом покупатель б\у прицела не в состоянии различить дефекты п.2 и п.3 (если нет отметки в паспорте), и может налететь. Такие прицелы могут еще долго жить на РСР, или .22, или даже на .223\х39,но ставить ни на что крупнее я бы не советовал.

psihosic 26-02-2015 14:31

Все стало ясно! Спасибо!
Gratius 06-03-2015 19:40

Тут в личку вопрос пришел по BOSS. Хоть это и не совсем по теме НВ, решил ответить здесь, цитатой из "The ultimate sniper" г-на John.L.Plaster:
цитата:

Другим видом дульного тормоза, представляющегося ценным, является система BOSS (Ballistic Optimizing Shooting System - стрелковая система oптимизации баллистики) компании Browning, который объединяет собственно дульный тормоз с дульной насадкой-тюнером гармонический колебаний. Фактически, аспект дульного тормоза - выполненного в виде отверстий под углом, навевающих воспоминания о ДТК Magna-Porting, - был запоздавшей мыслью, потому что система BOSS на самом деле полностью является тюнером гармонических колебаний. Этот дульный тормоз - особенно для мало- и среднемощных патронов, как например .223, .308, и 30-06 калибров - оказался ненужным и только сделал эти винтовки акустически неудобными для стрельбы. Чтобы решить эту проблему, компания Browning выпустила вторую версию системы BOSS, названную CR (Conventional Recoil), у которой нет дульного тормоза.
Связь между гармоническими колебаниями ствола и точностью давно была известна, хотя и не полностью понималась. ..... Как было объяснено по поводу свободно вывешенного ствола, при выстреле ствол вибрирует подобно камертону, что воздействует на пулю по мере ее движения по каналу ствола и при вылете из дула. Инженер компании Browning Клайд Роуз (Clyde Rose) заметил, что он может улучшить точность посредственных винтовок, отрезав немного ствол - и выявил, что он фактически 'настроил' гармонические колебания. А что если, подумал он, вы приложите регулируемый удлинитель ствола к дулу - вы смогли бы задвигать его назад и вперед до тех пор, пока вы не найдете оптимальную гармоническую длину. Эврика!


click for enlarge 463 X 342 85.7 Kb
Тюнер гармонических колебаний BOSS системы Browning, без дульного тормоза (вверху) и с дульным тормозом (внизу).


Система Роуза, BOSS, обеспечивает микрометрические корректировки, с 10 установками на каждый из 10 оборотов - 100 определенных длин ствола для точной настройки гармоник. В сущности, это противоположность того, что делает стрелок, занимающийся снаряжением патронов вручную: вместо подбора навески пороха к винтовке, вы подстраиваете винтовочный ствол к навеске пороха. Я интенсивно проверял систему BOSS и нашел, что она работает великолепно - хотя и не настолько, по моему мнению, как должна. Репутация первоначальной версии дульного тормоза дула как губителя слуха отвратила от него некоторых стрелков, и это может быть немного сложным для других. Однако, я могу уверить вас, что система BOSS работает.


Думаю, что в нашем случае, имеет смысл делать эту болванку потяжелее. Гляньте на "пневманутых" - там почти полукилограммовые насадки не редкость. У меня лично на ИЖ-53 на стволе 350 гр навинчено, с положительным результатом.

FFalex 15-03-2015 23:12

А есть ли монокуляры ночного видения, совмещенные с тепловизорами?
Gratius 16-03-2015 11:39

Есть. В #3 записи этой темы 2 фото и цена аппарата, которая отбила у меня весь дальнейший интерес.

http://www.knesekguns.com/comm...on-Goggle-DSNVG

http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=53438

http://www.youtube.com/watch?v=Txuroo9Kfdw

FFalex 16-03-2015 23:02

А что интересно является основой этих приборов?
ПНВ или тепловизор?
Gratius 17-03-2015 12:11

Не готов ответить однозначно, в тепловизорах мой опыт ничтожен. Обратитесь, пожалуйста, к Старикашке Кью или yevogre.
ЛАИ 17-03-2015 08:26

цитата:
Не готов ответить однозначно

Вам наверно мягко намекают на продолжение темы.)
Эволюция приборов для распознава́ния объектов от фонарика до последних систем..))Аппетиты же растут.
С уважением.
FFalex 17-03-2015 10:21

Таки да!
Надо постепенно дополнять ФАК по тепловикам.
Потому как эти технологии потихоньку смешиваются.
Gratius 17-03-2015 20:25

цитата:
Originally posted by FFalex:

дополнять ФАК по тепловикам



Даже если и решусь, дело это не скорое. Как уже сказал, личного опыта нет (пару раз на выставке в руках подержал, посмотрел) и не будет, по финансовым причинам. Изучить собрание трудов и грызни ганзейских гур и махатм от тепловидения, и извлечь оттуда то, что можно изложить коротко, понятно, и не вызывая потока дерьма "содержимого сознания" на свою голову... Вопрос еще не отстоялся, как и цифровидение, а я категорически настроен не допустить срача в этой теме. Тем более, что уважаемый DBoronin уже начал тему "Вопросы и ответы по тепловидению" : https://forum.guns.ru/forummessage/209/1322931.html

Пока читайте "первоисточники" :

https://forum.guns.ru/forummessage/209/389000.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1198600.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1038702.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1275284.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1505208.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1038702.html

50!

yevogre 18-03-2015 09:01

цитата:
Originally posted by FFalex:

Надо постепенно дополнять ФАК по тепловикам.


ТС прав, таких тем достаточно.
Просто нет однозначности мнений по параметрам и причинам.
Простым языком изложить можно только основы, а это уже доступно на просторах форума.
А вопросов просто нет пока - объедините большинство в ФАК (т.е. чтобы вопрос был Фрикуентли Аскед ) и найдем ответ всем миром.
Sivohin 18-03-2015 20:12

сообщение удалено автором темы.
Gratius 19-03-2015 10:10

Добавлено 24.01.17
В некоторых прицелах бывает при некоторых условиях видна вертикальная или горизонтальная полоса, более темная, чем основная часть изображения.

click for enlarge 464 X 459 79.8 Kb

quote:
Геннадий Д : Данную полосу видно только в условиях повышенной освещенности и это присуще всем приборам. Эта полоса -следствие строения линзы, на которую проецируется прицельная марка, средняя часть данной склейки находится под углом 45 градусов к оптической оси прицела и создает эффект темной полосы. Это абсолютно нормально.

quote:
эксперт Дедал-НВ : Так как поверхность получается путем склейки, то светопропускание этой полосы чуть ниже, вот вы ее и видите

Положение полосы - вертикальное или горизонтальное - зависит от конструкции системы ввода прицельной марки.
ЛАИ 25-03-2015 07:43

Разница видимости подсветки в зависимости от длины волны.
Может пригодится ..)
http://www.youtube.com/watch?v...em-upload_owner
Gratius 25-03-2015 19:47

ЛАИ, спасибо. Для удобства просмотра выдерну Ваше видео сюда:



цитата:
Не резкая картинка из за короткой дистанции для прицела 10м.
Подсветка 808nm,200 мВт. и 850nm 1 Вт.

ЕНА 30-03-2015 01:21

Спасибо за видео. Но мне кажется, что несколько не корректно сравнивать лазерную подсветку 200Мвт по интенсивности излучения mw/sr и диодную по потребляемой мощности примерно 2в х 500ма=1вт в справочнике интенсивность излучения ИК диода 850нм с током 1000ма 37-70мвт/sr, это диод 2вт по потреблению. Давайте на страницах форума попробуем разобраться в каких единицах измерять мощность лазерных и диодных подсветок.
ЛАИ 30-03-2015 22:29

цитата:
попробуем разобраться в каких единицах

Данные на диод:-Мощность 1W.,Номинальное напряжение 1.6 ~ 1.7V.,
Длина волны 850 нм.,Ток 600мА.
Чем больше информации тем лучше.
Думаю Михаил потом подредактирует,разложит по полкам для удобного прочтения.
Gratius 08-04-2015 15:26

Дальний выстрел ночью
Лирическое вступление. Эта тема внезапно оказалась для меня достаточно трудной, т.к. кроме вещей технических, в значительной степени зависит от личных предпочтений и способностей стрелка. Наваял почти 3 листа довольно сумбурного текста с кучей цитат, посмотрел, плюнул, и урезал "по самое немогу", почти до конспекта.
Приводимый ниже текст является моим скромным мнением, не обязательно совпадающим с Абсолютной истиной. Могу добросовестно заблуждаться - как и все мы. Некоторое время буду еще подправлять и дополнять. Разумеется, разумные дополнения и исправления с вашей стороны приветствуются

Что считать дальним выстрелом? Официально критерий не установлен, поэтому личным волевым решением в пределах данной темы устанавливаю границу - 200м для нарезного оружия (про гладкое разговор особый, там и днем на 100м стрелять - уже авантюризм, и не в особенностях ПНВ дело, как вы понимаете). Почему так? 200м - дистанция "прямого" выстрела практически для любого охотничьего нарезного оружия (.22 и РСР не рассматриваем), значительная часть прицелов НВ при соответствующих условиях способна обеспечить эффективное прицеливание на такой дистанции, соответственно, нет ничего особенно уж трудного стрелять и попадать на такой дистанции. А вот дальше...

Наглядный пример (за видео большое спасибо товарищу svg-nn
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1456721.html )
"Свинья и 8 сеголетков, расстояние примерно 150м. Дальше в поле видно еще одну семью, расстояние 400-450м. Чистое звездное небо, 2/3 луны. ПНВ Dedal 490 DK3 (4х кратный) [вполне себе топовый - прим.Gratius ]



На 150м - можно стрелять без проблем. А на 400? Какая из этих точечек вам более приглянулась? А попадете? А "по месту"?

Чуть поближе. "Семья кабанчиков, 21шт. Расстояние примерно 300-320м. Звезды на небе, видимость идеальная, температура +1", тот же Dedal 490 DK3 (4х кратный).



Как-то не так уж здорово, нет? Даже с таким весьма и весьма приличным ПНВ. Увеличения явно не хватает, а с большими увеличениями у ПНВ беда, как мы помним. А если еще и прицел чуток похуже - совсем грустно. Да и погода такая не всегда бывает...

Стрельба на большую дистанцию требует внесения поправок при прицеливании. Для вычисления поправок нужно знать дистанцию до цели. Ночью на глаз дистанцию определять дело почти безнадежное. По дальномерной сетке прицела? На большей части прицелов ее просто нет, да и ошибиться по такой точечке- цели проще, чем угадать. Дальномер нужен.
Ветер. Определение ветра ночью - дело нетривиальное, опыта требует....
Внести поправки "на дальность" и "на ветер" (девиацию, деривацию и прочее не трогаем) при отсутствии "тактических" барабанчиков на ПНВ, или выносом - по сетке прицела типа "пика с выравнивающими"...
"С рук" стрелять "на далеко" - "ну, ты понял".. Тренога - must have.

Цель нужно обнаружить. Разумется, для целей обнаружения и классификации целей на большой дистанции вне конкуренции тепловизоры, но:

quote:
Горец:
любой [тепло]прицел или гляделка ...не позволят четко идентифицировать цель ... , т е будет понятно что "там что то живое есть" но что именно х.з. В подобных случаях включается уже охот. опыт, когда "додумываешь " сам по повадкам , местности и т. д. но однозначно сказать например "это кабаны" опираясь только на видимое в [тепло]гляделку\прицел на дальностях 500м никак низзя .

О чем речь? "Вероятный противник" раскладывает процесс "определения цели" (target discrimination) на 4 этапа:
1. Обнаружение. "Что-то там такое, кажется, есть, не пойму что, но что-то такое темненькое белеется".
2. Классификация. "Оно шевелится! Куст качается? Не-не, точно шевелится, вот опять двинулось! Живое! Кабан! Или медведь? "
3. Идентификация. "Из травы горб торчит, сопение слышно... Кабан, точно кабан, свинья бы с малышней была...Давай, давай поближе..."
4. Распознавание. " Петрович, ..ля, скотина ...ая, опять нажрался, на 4 костях ползешь! Я ж тебя чуть..."

Есть, разумеется, любители ограничиваться 2м этапом:" ..увидел темную массу, сперва решил-камень,потом гляжу - глаз блеснул...Выстрелил." . Не одобряю. И потому, что можно серьезно ошибиться с половозрастными и трофейными характеристиками добычи (а то и с профессиональными, или конфессиональными ), и потому, что вероятность "положить на месте" , стреляя не "по месту", а "по контуру" - мала. Ночной добор - то еще удовольствие. "Не вижу - не стреляю".

Выводы (для себя):
1. Ночную охоту далее 150-200м можно считать отдельной дисциплиной.
2. Получение уверенных результатов требует серьезного технического оснащения:
- теплогляделка, желательно с матрицей не менее 640х480;
- прицел НВ не ниже 3 пок ( в крайнем случае, супер 2+ от Фотонис), увеличением больше 4х;
- лазерная подсветка, длиной волны 808-850нм;
- лазерный дальномер;
- тренога;
- на случай необходимости добора: заранее договориться о собаке ( не помешает GPS\Глонасс, поставить маркер на место стрела ).
Если вы не готовы потратить такие суммы на оснащение, стоит ограничиться более короткими дистанциями.
3.Если оснащение и опыт соответствуют, примерный алгоритм действий таков:

quote:
Горец:
- в гляделку увидел что где там , черти где что то есть .
- сел на жопу ( на ней кариматный поджопник) , развернул бамбуковую треногу , уложил винтарь в том направлении .
- включил ночник ( ни хрена не увидел есесено) , включил доп инфру и нашел цель, свел ее луч в тонкий, покрутил резкость ночника и понял что это такое . Проверял до 1000м , вполне лошадь от оленя отличает. НО! лишковать нельзя! эоп очень чувствительный а подсветка в луч сведенная очень яркая . 10-15 сек и врубаем "форсаж" во избежания "засветок" эопа.
- достал лейку , поставил ее поверх доп инфры и боком дальномера оперся на объектив ночника . нажал раз , нажал два и не отпускаешь ( включился скан режим) и видишь в поле зрения ночника заморгал зайчик . наводишь всю городуху на цель и в момент когда зайчик блеснул на ней смотришь в лейку - там красным по прозрачному написана дальность "
.


Полезное чтение по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/354/1492640.html
https://forum.guns.ru/forummessage/354/1410233.html
https://forum.guns.ru/forummessage/91/1331571.html

ЛАИ 25-04-2015 05:57

Михаил,с вашего позволения добавлю для любителей ночного..
Изготовление подсветки в картинках..))

click for enlarge 800 X 600 211.1 Kb
click for enlarge 800 X 600 216.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 142.1 Kb
click for enlarge 800 X 600 161.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 151.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 176.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 133.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 138.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 173.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 147.1 Kb
click for enlarge 800 X 600 138.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 205.8 Kb
Все комплектуещие можно взять на "AliExpress" или "dx" через поиск:
-1W 850nm(или 940nm)ИК светодиодный излучатель(1,7 ~ 1,8 В 700 мА)
все в пределах 1000р(фонарик,диод).Фонарь еще можете посмотреть на местных
китайских рынках,если такие есть у вас,в пределах 500р.
Диод лучше брать с одним кубиком под линзой,луч будет лучше.
Для питания лучше наверно подойдут аккумуляторы 1.7v,а так с батарейкой тоже фырит нормально.
Подсветку можно подстроить переменным сопротивлением так что излучателя
не будет видно,а света для 2+ уже будет достаточно.

click for enlarge 800 X 600 179.2 Kb
Бленда на подсветку ОБЯЗАТЕЛЬНА,чтоб не было засветок от ствола.
Данная подсветка нормальна с оптикой до 2-х крат,
для трех крат и более луч лучше сделать уже.
Для этого был сделан переходник и добавлен объектив
2.5 крата.
http://ru.aliexpress.com/item/...1765694114.html

click for enlarge 1920 X 1435 338.7 Kb
С уважением.

Gratius 26-04-2015 19:24

ЛАИ, спасибо.
mangomango 27-04-2015 11:19

сообщение удалено автором темы.
Gratius 06-05-2015 21:56

Как "УБИТЬ" ПНВ. Статистика неисправностей.

В дополнение к ранее опубликованному посту о повреждениях ЭОПов, информация от уважаемого Геннадий Д
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1574167.html , за что ему большое спасибо.

цитата:

Итак все неисправности условно можно разделить на неисправности питания, т.е. ВИПа и вакуумной трубки.
У Российских ЭОПов соотношение неисправности ВИПа и неисправности Трубки примерно 70х30. У американцев 10х90 (электроника у них более надежная). Общая статистика - на 1 случай ремонта ПНВ на американских ЭОПах примерно 10 случаев на Российских.
Неисправность ВИПа проявляется:
- в произвольном изменении яркости изображения (моргании) ЭОПа,

- в недостаточной яркости или чувствительности при условии отсутствия "шумов" при полной темноте,

- полностью незажигающиеся.

-сильно снежащие, причем яркость в полной темноте - "вырви глаз"

Неисправности вакуумного блока:

- Недостаточная или нормальная яркость, но ЭОП сильно "снежит" от щадящих условий наблюдения до полной темноты - выработка ресурса или продолжительная работа в условиях сильно повышенного освещения, частичная потеря вакуума.

-полностью незажигающиеся - возможно полная потеря вакуума трубки.

- Изображение выглядит как неполная луна - в причинах и инициаторах данной неисправности пока не разобрался, но замечено, что чувствительность таких трубок падает в разы.

- Теперь о самом "интересном" ТОЧКИ на ЭОПе:
Есть 5 характерных дефекта по ЧПЗ
1. Темные точки возникают как в процессе производства из-за "закупорки" группы отверстий в МКП, попадания посторонних частиц в вакуумный блок и механических дефектов выходного окна ЭОПа, так и в процессе эксплуатации при попадании посторонних частиц на МКП.
До 2008г.в практически не встречал чистых Российских ЭОПов, после 2008г. по данному дефекту Наши ЭОПы не хуже американцев, поэтому объективно 50х50

2. Светлые точки не изменяющие или практически не изменяющие яркость при разных условиях освещения - связаны с "осыпанием" фотокатода, либо с дефектами "напыления". Встречаются и на Наших и на Американцах , тоже 50х50

3. Темные (полупрозрачные пятна, точки, полосы связаны либо с точечной засветкой лазером, Больше восприимчивы к данному дефекту приборы без автогейта, в т.ч и 2+ и 3 поколение - объективно 30Х70 в пользу америкосов.

4. если данное пятно в центре ЭОПа и к центру оно темнее - это касание МКП фотокатода, связанное с механическим воздействием на ЭОП, в частности с отдачей. Как правило данному дефекту более подвержены тонкопленочные америкосы с низким ХАЛО, но имеющие существенно более высокие показатели, хотя и на "Наших" данный дефект встречался, 80х20 в пользу "Наших"

5. Темные точки прогрессивно появляющиеся на одной линии, внутри которых присутствуют светящиеся искорки - разрушение МКП. Если данная линия полностью пересекает поле изображения- ЭОП либо "тухнет", либо остается светиться только какая-то его часть.
Встречается как на америкосах, так и на "наших", на последних чаще. 40х60 в пользу америкосов.

При реальном сравнении самые передовые образцы отечественных ЭОПов с самыми высокими показателями практически "дотягивают" до ОМНИ6 американцев по чувствительности, по разрешению конечно похуже. Сравнивая свой 470-й с 76штр и 2860 интегралкой с 490-м с 68штр и 2600 визуально в достаточно щадящих условиях - открытое звездное небо, только нарождающийся месяц в условиях позднеосеннего лиственного леса по чувствительности особой разницы не заметил, а вот по детализации, если прибегнуть к реальному сравнению, то при указанных в 102м 68штр, на моем 769-м их было не менее 100.

Теперь о реальных способах "убить" ПНВ.
1. Оставить прибор включенным днем с открытой крышкой (на приборы с автогейтом может не подействовать)
2. Посветить ЛЦУ, желательно мощным в объектив прибора - подействует практически на все ПНВ.
3. Для прицелов - не закрепить либо крон к прицелу, либо к оружию, допустив перемещение прибора вдоль ствола (способ очень действенный и прицел можно "убить" на совсем небольшом калибре.
4. Поставить на ствол ДТК типа обратного жаберного - в этом случае быстрого "убийства" не получится, но рано или поздно микроканалка треснет.
5. Поставить прицел с ЭОПом, имеющим низкое ХАЛО на злые калибры типа 338, 407, 12х76, 12х89.

Теперь о примерах:
1. ЭОП F9800WG стоял на Рапторе на 300WM долго и счастливо, после установки на 8х68 после 3 выстрелов произошло следующее:


Типичное касание МКП фотокатода.

click for enlarge 800 X 600

2. Пример 2. Дедал470 ДК3 ЭОП ЭПМ102Г-01-22С стоял на 3006 год. После переставили на гладкий 16кл (дозвук с тяжелой пулей) - после 3-го выстрела выбило пару точек, после еще одного-получилость то, что на фото.

click for enlarge 800 X 600


А заодно по указанной ссылке можно узнать, за что мы все так любим нашего янчика+ и высоко ценим его мнение. Ну вдруг кто-то еще не знает

dr.Zoldberg 15-05-2015 07:32

Господа, подскажите пожалуйста. Я с пнв вобще раньше дела не имел, а теперь хочу бобрика поохотить, а там обычно все с пнв. Так вот у меня вопрос. Есть ли такой пнв, типа шлема или очков, которые просто одеваешь на голову и прицеливаешься в открытый прицел? Или может какой-то вариант подскажете, чтоб не имея оптики на винтовке струлять с пнв метров на 20-30?
Gratius 15-05-2015 20:00

Такого варианта в природе не существует. Почему - смотрите в этой теме #86-87. С учетом малочувствительности бобров к ИК-подсветке, Вашу задачу решит любой самый дешевый прицел 1 пок. Ну, ежели у вас гладкая двустволка, тогда да, пИчалька с креплением прицела, но, в принципе, все решаемо (читай #29).
dr.Zoldberg 18-05-2015 09:02

сообщение удалено автором темы.
карелофин 18-05-2015 11:56

цитата:
Originally posted by dr.Zoldberg:

Есть ли такой пнв, типа шлема или очков, которые просто одеваешь на голову и прицеливаешься в открытый прицел?



ПНВ 57Е на голову + лцу, в ИК диапазоне, на ствол = очень дёшево и с результатом на бобра подходяще.
dr.Zoldberg 18-05-2015 13:08

сообщение удалено автором темы.
Alex.A 19-05-2015 12:53

сообщение удалено автором темы.
dr.Zoldberg 19-05-2015 07:44

По охотничьим оружейным меркам - да, небольшая, а для ППП ну очень большая, и поэтому отдача соответствующая. Хорошая РСР - это моя светлая мечта, но оторвать из семейного бюджета 100 тыщ на эту мечту не позволяет жаба. А бобрика страсть как охота отведать....
Ну как на счет прибора? Неужели одев обычный ночной монокль на глаз я не смогу увидеть целик, мушку и мишень ночью? А?
Taras68 19-05-2015 07:51

это-ж как надо вывернуться?
Gratius 20-05-2015 16:12

Ув. dr.Zoldberg, Вам уже объяснили, что это невозможно, и дали ссылку, почему. Если лень отмотать десяток страниц, повторюсь здесь.
а) невозможно сфокусировать оптику одновременно на целике, мушке и цели.
б) невозможно вложиться, не стукнув очками\монокуляром по ствольной коробке.
в) просто вложиться тоже невозможно - целик и мушка слишком низко.
г) конкретно на бобров - невозможно использовать ЛЦУ, т.к. на воде лазер пятна не дает.
Здесь дискуссию закрываем, если желаете продолжать - пожалуйста, откройте новую тему. Здесь потру, т.к. не соответствует теме.
редкий фрукт 28-05-2015 16:06

сообщение удалено автором темы.
Alex.A 28-05-2015 18:50

сообщение удалено автором темы.
SteelRain 06-06-2015 19:18

Интересная темка, послежу
7,62 russ 07-06-2015 21:19

цитата:
Интересная темка

Да, интересная. Читаю и молюсь что бы только янчик тут не объявился...
SteelRain 08-06-2015 14:00

сообщение удалено автором темы.
Sharapa 08-06-2015 14:27

Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, что означает такой показатель в прицелах ночного видения, как разрешение ЭОПа, шт/мм. Я понимаю, что это количество штрихов на мм и чем выше значение тем лучше будет детализация, но как он измеряется? Наверное при меньшем освещении будет меньше разрешение или это значение постоянное и не меняется? И почему такой разброс значений, вот например СОТ Х 4 PRO (3A) пок. III Разрешение ЭОПа, шт руб./м 38-70 http://nvoptic.ru/product/pric...0/#.VXV6LPmsV1Y
Извините за сумбур, помогите разобраться.
Gratius 08-06-2015 21:18

цитата:
Originally posted by Sharapa:

что означает такой показатель в прицелах ночного видения, как разрешение ЭОПа, шт/мм.



" это значение постоянное и не меняется" для конкретного ЭОПа, зависит от качества изготовления прибора. Разброс возможных значений = отношению производителя, какой именно "сорт не брак". Измеряется просто: сидит тетечка с хорошим (до поры до времени) зрением, и через прибор смотрит на специальную сеточку, т.н. "миру", считает, сколько там штрихов различимо.


400 x 135
400 x 135
Да, я знаю, что это не "настоящая"мира. Но думаю, для иллюстрации сойдет.

О "вариациях" качества ЭОпов
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154-10.html #220

Наверно, стоит еще напомнить, что разрешение всей системы определяется ее ХУДШИМ элементом, т.е. разрешение ЭОПа может быть ухудшено "неправильной" оптикой, а вот улучшено быть не может.

И вообще, джентльмены, все это уже обсуждалось в этой теме. Я понимаю, что 14 стр. читать уже трудновато, так я поэтому и стараюсь держать тему максимально компактной - все обсуждения конкретных приборов в личку, треп не по делу - буду тереть безжалостно.
Прежде чем задать вопрос, пожалуйста, хотя бы пролистайте тему с начала. Скорее всего, ответ на ваш вопрос уже дан.

Sharapa 09-06-2015 09:22

Приветствую, уважаемое общество! Не ради праздного любопытства, а с желанием разобраться. Попробую пояснить суть заинтересовавшего меня вопроса. Итак "сидит тетечка с хорошим (до поры до времени) зрением, и через прибор смотрит на специальную сеточку, т.н. "миру", считает, сколько там штрихов различимо" - c этим все понятно. Но как освещается эта сеточка? Я так понимаю, что освещают сетку максимально и значение количества штрихов будет самым большим который сможет "разрешить" глаз. Допускаю, что при уменьшении освещенности глаз начнет видеть меньше штрихов на этой сетке. И тогда получается, что производители указывают какое-то максимальное значение для ЭОП. Где я не прав? Прошу понять и простить.
Виталий Бианки 09-06-2015 20:12

С позволения хозяина темы. Существует понятие предела разрешения, именно его указываю производители ЭОП в техническом описании. Например - http://katodnv.com/download/ru...%20(%D0%A3).pdf
Принцип измерения предела разрешения состоит в определении наибольшего числа штрихов в одном миллиметре изображения миры на заданном участке фотокатода, которые еще видны на экране раздельно по четырем направлениям при ОПТИМАЛЬНОЙ для наблюдателя яркости и заданных параметрах оптической системы.
И есть понятие рабочего разрешения.Принцип измерения рабочего разрешения состоит в определении наибольшего числа штрихов в одном миллиметре изображения миры на заданном участке фотокатода ЭОП, еще различимое на экране раздельно по четырем направлениям при ЗАДАННОЙ освещенности на фотокатоде и параметрах оптической системы. Обычно для ЭОП первого поколения освещенность фотокатода составляет 10 -3 лк, для ЭОП второго и третьего поколений 10 -4лк
Вы правы в Ваших заключениях, но какая разница, если сравнивать две единицы, сравнивать только по одному показателю и доверять данным производителя, то однозначно приоритет необходимо отдавать изделию с большим показателем предела разрешения. Это только мое мнение основанное на данных из открытых источников.

Sharapa 10-06-2015 19:42

Спасибо, разобрался, начитался
Даже смог объяснить ))
FFalex 22-07-2015 11:42

А засвечивается ли ПНВ (поколение 2+) если на него светить ИК лазером или ИК фонарем?
Например если на меня направляют ИК лазер или ИК фонарь.
Портит ли это ПНВ?
yevogre 22-07-2015 12:18

quote:
Originally posted by Виталий Бианки:

Принцип измерения предела разрешения состоит в определении наибольшего числа штрихов в одном миллиметре изображения миры на заданном участке фотокатода


Немного поправлю.
ПРЕДЕЛ разрешения - величина конструктивная и зависит от частоты дискретизации при учитывании частоты Найквиста.
Определяется как частота микроканальной пластины деленная пополам.
Встречается этот параметр во всех серьезных учебниках.
Правда, при замере еще учитывают расстояние от фотокатода до пластины - чем меньше, тем ближе к теоретической.

Что касается РАБОЧЕГО разрешения, то оное определяется параметром MTF в паспорте трубки (вернее, в даташите на оную).
Там и контраст присутствует

GTS 12 22-07-2015 12:52

Уважаемый Евгений (yevogre), надеюсь, что не задаю вопрос, идущий в разрез с названием топика и автор не сочтет этот вопрос неуместным.
Что именно происходит со строением ЭОП, вызывающее, при воздействии отдачи оружия, появление в поле зрения черных точек и каковы их видимые размеры?

yevogre 22-07-2015 12:57

Не скажу про черные точки - по мне, так это начальный дефект.
При отдаче происходит деформация МКП, ведущая к касанию фотокатода.
Появляются искорки.
Это для ЭОПов с очень маленькой дистанцией - обычно они имеют очень большое разрешение и рекомендуются
для использования в очках/монокулярах без сильной динамической нагрузки.
GTS 12 22-07-2015 13:21

quote:
Изначально написано yevogre:
Не скажу про черные точки - по мне, так это начальный дефект.
...

Я спросил, по тому, что лично и неоднократно наблюдал такое явление. При очень внимательном разглядывании поля зрения ночного прицела, констатируется его чистота. А после, при производстве серии выстрелов, в поле зрения появляются видимые черные точки. От микроскопических, до размера с маковое зерно. Мнения расходятся по поводу их природы. Кто-то утверждает, что это некие разрушения ЭОП, кто-то, что это "мусор" отрывающийся от внутренних стенок корпуса и налипающий на ЭОП. Где правда?

yevogre 22-07-2015 14:16

quote:
Originally posted by GTS 12:

Где правда?


Я склонен думать, что это мусор.
Никакого осыпания внутри трубки просто быть не может там высоковольтное напряжение и любая пыль вызовет пробой.
Gratius 22-07-2015 20:22

quote:
Originally posted by FFalex:

если на меня направляют ИК лазер или ИК фонарь.Портит ли это ПНВ?



Однозначно - да, портит, особенно лазер.


quote:
Изначально написано Костяныч
Хочу уточнить, как реализована защита от засветки?
Защищает ли она прибор от повреждения при включении днем без крышки?
При наведении ночью, например, на фары авто?

Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Защита работает так. При увеличении общей освещенности зоны наблюдения электроника ЭОП делает так что бы яркость экрана ЭОП была постоянной.
Если яркость общей освещенности зоны наблюдения возросла до таких пределов, что прибор не может удержать яркость в необходимых пределах, прибор выключится.
Если источники света "точечные" (например лазерный осветитель, фонарь и др.), то ОБЩАЯ освещенности зоны наблюдения увеличится не значительно и прибор в таких условиях может не выключится, а светочувствительный слой ЭОП в зоне точечного источника будет изнашиваться. Так, например, при длительном использовании ИК лазера, закрепленного на прицеле, зона его освещения находится в одном месте поля ЭОП, там и происходит максимальный износ. При выключеном ИК лазере эта зона(после длительного использования) будет менее чувствительна или темной (черной). Их называют "прожег".(((
Прибор нельзя наводить на яркие источники света даже во выключенном состоянии, т.к. объектив это "большая линза", фокус которой расположен на светочувствительном слое ЭОП (чтоб была картинка), и он может его выжечь, как мы это делали в детстве с линзой и деревяшкой.

Никто не защитит Ваш прибор кроме вас. Не давайте прибору долго смотреть на яркие источники света.


FFalex 01-08-2015 12:31

А все монокуляры ПНВ зависимы от дистанции по фокусу?
Приходится подкручивать постоянно - либо в даль смотришь, либо вблизи.
Gratius 03-08-2015 09:23

Практически все. В порядке компенсации - большинство прицелов фокусировки по дистанции лишено.
Joker55 17-08-2015 11:13

послежу за темой
Statist1 21-08-2015 14:49

Спасибо за тему! Отписался в личку.
Gratius 29-08-2015 18:56

Солдатские системы ночного видения и ночные прицелы для стрелкового оружия

Уважаемый товарищ ЕНА предоставил ссылку на серию статей в "Военном обозрении", за что ему большое спасибо. Объем материала велик, поэтому сюда перетаскивать не буду, все желающие ознакомиться с современным состоянием ПНВ вероятного противника приглашаются проследовать по ссылкам:

Часть 1. http://topwar.ru/71397-soldats...ast-1-iz-2.html

Часть 2. http://topwar.ru/71398-soldats...ast-2-iz-2.html

Часть 3. http://topwar.ru/72838-negotov...ya-chast-3.html

Часть 4. http://topwar.ru/73411-soldats...ya-chast-4.html

Часть 5. http://topwar.ru/73914-soldats...ya-chast-5.html

Часть 6. http://topwar.ru/75514-soldats...chitelnaya.html

Добавлено 22.11.16:
Интегрированная Система Цифрового Видения (Integrated Digital Vision System - IDVS)
click for enlarge 1023 X 440 694.6 Kb

http://kneejnick1.livejournal.com/103989.html
Добавлено 09.10.17:
Ночное видение: больше продвинутых прицелов для продвинутых солдат

Alex.A 29-08-2015 19:56

quote:
Originally posted by Gratius:

Изменению и дополнению подвергся пост #5 - "Приборы НВ с ЭОП 1+ поколения"


Не совсем согласен там с этим утверждением:
quote:
Originally posted by Gratius:
В продаже полно ПНВ "1+", "Супер GS 1+" и т.п. оснащенных ЭОПами с полусферическим фотокатодом, но без волоконно-оптической пластины, при этом краевые искажения несколько уменьшаются, но не исчезают полностью .
У приборов с ЭОП с полусферическим фотокатодом нет искажений прямых линий (посмотрите на мои фото с прибора Pulsar Challenger GS 1x20, все прямые линии предметов видно на изображении как прямые, НО по краям изображения есть размытость картинки, т.е. на краях изображения ухудшается разрешающая способность. Но, сферических искажений нет.

Кстати, прибор этот называется не Yukon Challenger, а Pulsar Challenger .
У прибора Pulsar Challenger GS 1x20, Gen.1+ (ЭОП ЭП33СФ ) прямые линии предметов на местности передаются на изображение как прямые линии, т.е. нет сферических искажений. Есть ухудшение резкости картинки по краям изображения- это да; но явных сферических искажений тут нет:
См. мои фото с прибора Pulsar Challenger GS 1x20 (это снято днём через крышку с отверстием).
Глазом видно гораздо резче. Надо учитывать, что фотоаппарат значительно ухудшает качество картинки, при съёмке через окуляр прибора. До дома 110 метров.
click for enlarge 1184 X 1018 139.5 Kb click for enlarge 1286 X 1094 148.8 Kb click for enlarge 1172 X 1029 158.1 Kb мой фотоаппарат никак не может сфокусироваться точно на картинке из окуляра прибора, поэтому фото размыто получается. Глазом же я вижу лучше разрешение картинки - например, глазом даже видно структуру люминофора экрана ЭОПа на изображении, а на фото этого не видно.

А вот Фото ночью ,монокуляр Pulsar Challenger GS 1x20 без крышки с отверстием: (до этого дома 80 метров)
click for enlarge 1134 X 1061 189.2 Kb
click for enlarge 1326 X 1139 193.1 Kb это Фото ночью ,Pulsar Challenger GS 1x20 без крышки с отверстием , подсветка фоном городского освещения.

Gratius 29-08-2015 20:44

Согласен, на глаз это может быть не очень заметно, но ежели глянуть в даташит ЭОПа ЭП33СФ ( http://www.ekran-os.ru/images/...ru/pЭП33-СФ.pdf ), то выясняется следующее:
" Предел разрешения в центре, штр\мм, не менее - 36 , на диаметре 15 мм - 28;
Дисторсия на диаметре 15 мм, не более % - 8 ", т.е. присутствует не только падение разрешения на периферии , но и небольшая дисторсия.

Также напомню, что "Пульсар" - торговая марка, принадлежащая "YUKON ADVANCED OPTICS" ( http://www.pulsar-nv.com/ru/about/company-profile/ ), но Вы правы, надо исправить. Спасибо.

psihosic 31-08-2015 12:27

quote:
Originally posted by Gratius:

Gratius



С днем рождения!
Sharapa 31-08-2015 12:46

С днем рождения, Михаил! Будьте здоровы! Спасибо за познавательную тему и терпение )
yevogre 31-08-2015 15:36

Поздравляю, Михаил!
Змейго Рыныч 31-08-2015 19:14

С днём рождения! Тема очень интересная! Спасибо!
ЛАИ 31-08-2015 23:57

C днем рождения!
Счастья,здоровья и интересных дел..
Gratius 01-09-2015 11:55

Большое спасибо всем поздравившим. Очень приятно, что мой скромный труд оказывается не бесполезен. Вам всем также здоровья и удачи.
FFalex 19-09-2015 12:58

Хотел уточнить следующий момент.
Какое поколение ПНВ больше боится засветки - 2+ или 3?
Что быстрее помрет если будет ловить зайчики от фонарей?
Gratius 20-09-2015 19:43

Кто помрет быстрее - можно выяснить только экспериментально. Некоторые "тройки" имеют функцию т.н. "autogate", этим засветка вообще не страшна. Беда в том, что из русских ЭОПов она есть в одном-единственном (изделие "Кайма"), и пока он весьма малосериен .
Для других ЭОПов выживаемость зависит от наличия и эффективности системы защитного отключения при световых перегрузках. Субъективно-оценочно - "тройки" более живучи, но мое мнение может не совпадать.
Grish@ 20-09-2015 21:12

http://optic-spb.ru/ru/pages/1786/
=====================================
Куртка https://forum.guns.ru/forummessage/114/1662893.html
skystar2010 20-09-2015 21:26

quote:
Изначально написано Gratius:
Кто помрет быстрее - можно выяснить только экспериментально. Некоторые "тройки" имеют функцию т.н. "autogate", этим засветка вообще не страшна. Беда в том, что из русских ЭОПов она есть в одном-единственном (изделие "Кайма"), и пока он весьма малосериен .
Для других ЭОПов выживаемость зависит от наличия и эффективности системы защитного отключения при световых перегрузках. Субъективно-оценочно - "тройки" более живучи, но мое мнение может не совпадать.

"Катод" ставит источники питания c функцией "autogate" на практически любой ЭОП (и 2+, и 3 поколения) по заказу. Посмотрите паспорта на ЭОПы, там в разделе "Дополнительные опции" есть "Импульсный источник питания", это оно.

Gratius 21-09-2015 10:26

От "физиков" заказы на единичные ЭОПы не принимаются, а оптовые "потребители в погонах", видимо, не требуют, потому что ни одного такого прибора я не видел и не слышал.
skystar2010 21-09-2015 14:18

А вот от местного форумчанина по прибору с таким ЭОП отзыв есть: https://forum.guns.ru/forummessage/95/1225367.html
Gratius 21-09-2015 15:02

skystar2010, спасибо. Будем считать, что первый есть
DonNikolas 30-09-2015 11:28

Познавательная тема, спасибо ТС!
Михаил_РнД 08-10-2015 11:36

Хорошая тема.
dionis62 21-10-2015 16:24

сообщение удалено автором темы.
Gratius 07-11-2015 12:04

Чрезвычайно интересный видеообзор - сравнение ПНВ разных поколений в реальных условиях - выложил уважаемый sopel, за что ему большое спасибо.



Взято отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1695726.html

Несколько комментариев:

Испытания проведены в максимально жестких световых условиях, что наложило отределенный отпечаток на результаты.

С одной стороны, все честно, так оно часто в жизни и бывает, и нужно быть к этому готовым.
С другой стороны, исходно было понятно, что по достижении определенных условий, без подсветки спасуют любые приборы, хоть 1го, хоть 3 пок., что и было успешно продемонстрировано.

Хорошо видимое преимущество "секретного монокуляра" 3 пок., к.м.к, помимо хорошего ЭОПа, в существенной мере оно обусловлено отсутствием увеличения - кратность монокуляра х1. Также этот фактор заметен при сравнении СОТа и Дедала - СОТовские х2 позволяют ему выглядеть весьма прилично на фоне Дедаловских х3,7. Демонстрируемый Дедал сильно "зашумлен", возможно, ЭОП несколько "подсажен", что сказалось на результатах.

Продемонстрированы характерные особенности цифрового прицела: практическая неэффективность в "стоковом" режиме, существенное улучшение видимости в режиме "сложения" ("S") и при включении подсветки, высокая зернистость изображения и узкое поле зрения - в любых режимах. Следует также помнить, что в режиме "S" резко падает частота кадров, что может оказаться существенным при стрельбе по движущейся цели.
Мне лично показалось неудобным использование несветящейся прицельной марки, иногда ее очень плохо видно. Возможно, это обусловлено личной привычкой ( у меня только один из прицелов -дневной- без подсветки сетки), и при соответствующих навыках и "черная" сетка вполне удобна.

Ну и не забывайте, что в чуть менее сложных световых условиях разница между ПНВ разных поколений существенно более заметна.

СевУр 07-11-2015 15:50

Так что же в сущности это за режим такой "S"? И почему при нём у совершенно казалось бы " слепой" цифры прорезаются глаза?
Gratius 07-11-2015 15:58

quote:
Originally posted by СевУр:

Так что же в сущности это за режим такой "S"?



"S"- sumlight. Складываются картинки нескольких последовательных кадров. Т.е, вместо, условно, 60 кадров\сек, идет 15 кадров\сек, в случае движущейся цели - изображение более размытое, но суммарная яркость "картинки" вчетверо выше. Если применять термины фотографии - значительное увеличение выдержки.

Еще видео на эту тему от тех же авторов:



Alex.A 07-11-2015 17:23

сообщение удалено автором темы.
СевУр 11-11-2015 14:25

сообщение удалено автором темы.
СевУр 13-11-2015 10:31

quote:
Gratius

У меня возник вопрос не освещенный в F.A.Q., а на сколько ПНВ влияет на здоровье глаз, и каков риск подсадить зрение пользуясь ночником?

zh2r1k 13-11-2015 11:15

quote:
Изначально написано СевУр:

У меня возник вопрос не освещенный в F.A.Q., а на сколько ПНВ влияет на здоровье глаз, и каков риск подсадить зрение пользуясь ночником?


Думаю риск такой же, как если долго смотреть в простой бинокль или микроскоп.

yevogre 13-11-2015 12:12

quote:
Originally posted by zh2r1k:

Думаю риск такой же, как если долго смотреть в простой бинокль или микроскоп


Не совсем. Вернее, совсем НЕ.
Смотрите одним глазом, в темноте.
Экран монохромный - только зеленый свет.
Когда после прибора смотрите этим-же глазом в темноту, все ОЧЕНЬ темное и красное.
Глаз адаптируется к зелени и уровню света, как днем. Только зеленого.
Если долго и часто пользоваться, глаза начинают работать по разному.
zh2r1k 13-11-2015 12:20

quote:
Изначально написано yevogre:
Не совсем. Вернее, совсем НЕ.
Смотрите одним глазом, в темноте.
Экран монохромный - только зеленый свет.
Когда после прибора смотрите этим-же глазом в темноту, все ОЧЕНЬ темное и красное.
Глаз адаптируется к зелени и уровню света, как днем. Только зеленого.
Если долго и часто пользоваться, глаза начинают работать по разному.

Это понятно, тут уже вопрос о типе прибора монокуляр или очки. А если не брать тип прибора во внимание, то можно наверно сказать, что глаз испытывает тоже самое что и при резкой смене освещенности

СевУр 13-11-2015 12:37

quote:
Если долго и часто пользоваться, глаза начинают работать по разному.

Это вы так заретушированно ответили, что все же зрение ухудшиться?

Батя 1957 13-11-2015 13:24

quote:
Originally posted by СевУр:

Это вы так заретушированно ответили, что все же зрение ухудшиться?



Для пользователей компьютера придумали спец очки,для ПВС14 амбер фильтр,как думаете... зачем?
СевУр 13-11-2015 13:27

Догадываюсь
Afonja 23-12-2015 22:34

ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ. Следите за зрением не выжгите себе глаз. Теплогляделкой пользовался больше года почти каждый день, зрение стало садится,стала развиваться близорукость а зрение всегда было сто процентов. Больше месяца не беру в руки потихоньку восстанавливается. Для тех кто думает что не умею пользоваться режимами,умею даже солнцезащитные очки пробовал не удобно.
FFalex 24-12-2015 08:51

quote:
Изначально написано Afonja:
ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ. Следите за зрением не выжгите себе глаз. Теплогляделкой пользовался больше года почти каждый день, зрение стало садится,стала развиваться близорукость а зрение всегда было сто процентов. Больше месяца не беру в руки потихоньку восстанавливается. Для тех кто думает что не умею пользоваться режимами,умею даже солнцезащитные очки пробовал не удобно.

Вообще не понимаю как это связано.
Это же оптический прибор!

Afonja 24-12-2015 21:15

Постоянный перепад светло-темно-светло-темно и т.д. в течении длительного времени а может и ещё что, Я не окулист. Факт, зрение почти восстановилось.
FFalex 25-12-2015 08:26

Ну просто не надо смотреть в него сутками.
Это как с телевизором-монитором и пр. видимо.
kukan_1 25-12-2015 15:49

quote:
Originally posted by Afonja:

ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ



quote:
Originally posted by FFalex:

Ну просто не надо смотреть в него сутками.



Верхний пост мой с домашнего. Всё правильно поэтому и пишу в этой теме, мне подсказать было не кому. Пользуйтесь выносными мониторами при длительных наблюдениях.
Батя 1957 25-12-2015 18:15

Давайте пожелаем Михаилу,ТС такой нужной темы,крепкого здоровья,и попросим выяснить какого типа дисплеи наименее вредны для глаза.
Заказывал дочке простые очки для компа.Может есть смысл такое стеклышко впи...ть между глазом и дисплеем?
Каким тепликом пользуетесь? У меня Флир.Ухудшение зрения не замечал(и без того хреновое)
kukan_1 25-12-2015 19:00

Пульсар 50. Сами знаете при максимальных расстояниях и разных погодных условиях приходится долго всматриваться и настройки крутить какие на минимум, какие на максимум, вот тут мы и получаем фонарь-выжги глаз. Про световой фильтр думал.
Gratius 29-12-2015 19:59

НОЧНОЕ ЗРЕНИЕ, ИЛИ КАК ВИДЕТЬ В ТЕМНОТЕ

Автор: Александр КАРАЯНИ, кандидат психологических наук
Взято отсюда: http://www.ada.ru/guns/hunting/darkness/index.htm

quote:
"Известно, что глаз человека отличается высоким развитием нервных элементов, совершенной оптической системой и разнообразными мышечными устройствами, позволяющими производить поворот глаз и настройку их оптического аппарата. Это дает человеку возможность фиксировать огромный диапазон видимых световых раздражителей, интенсивность которых может различаться в 10 млрд.раз.
Учитывая это, психологи и физиологи различных стран активно исследовали закономерности ночного зрения человека. Особенно интенсивно такие поиски велись в годы второй мировой войны и были нацелены на решение конкретных прикладных военных задач. В процессе исследований выявлено, что сетчатка глаза имеет сложное строение.
Она состоит из нескольких слоев нервных клеток, заканчивающихся концевым аппаратом: колбочками и палочками, которые и представляют собой рецепторы света. Колбочки и палочки различным образом реагируют на разную интенсивность света. Первые обладают более низкой чувствительностью и представляют собой аппарат дневного света, позволяющий различать цвета (их в сетчатке - 7 млн.). Вторые отличаются высокой чувствительностью к слабым интенсивностям света и являются аппаратами ночного зрения (их насчитывается в сетчатке около 130 млн.).

Повышение световой чувствительности глаз по мере пребывания в темноте получило название темновой адаптации.

Установлено, что темновая адаптация начинается с момента погружения глаз в темноту. Нарастание световой чувствительности происходит непрерывно в течение всего времени пребывания в темноте и стабилизируется через 60-80 мин.(!). Особенно интенсивно адаптация происходит в первые 15-30 мин.(!). А это значит, что охранник, выйдя из помещения с ярким освещением на неосвещенный пост (например, на железнодорожную платформу), в течение часа не способен вести эффективное наблюдение за охраняемым объектом! Практика показывает, что именно после пересменки охранников (часовых) преступники чаще всего совершают нападение на посты.

Познание закономерностей ночного видения позволяет существенно ускорить время темновой адаптации глаз, повысить их чувствительность к свету. Каковы же эти закономерности?

Во-первых, колбочки и палочки, как рецепторы света, распределены по сетчатке глаза неравномерно. Первые расположены в центре, вторые - на периферии. Отсюда следует, что для обнаружения малозаметных объектов в ночное время их лучше рассматривать периферической частью сетчатки.

Во-вторых, колбочки и палочки заметно отличаются по степени чувствительности к свету с различной длиной волн. Так, глаз, адаптированный к темноте, наиболее чувствителен к длинам волн порядка 511 миллимикрон и относительно не чувствителен к длинам волн, превышающим 620 миллимикрон.

Глаз "дневного зрения" максимально чувствителен к длинам волн порядка 554 миллимикрон. Это означает, что при ночном зрении глаз максимально чувствителен к синему цвету и относительно не чувствителен к красному. Говоря другими словами, объекты синего цвета ночью мгновенно обнаруживаются человеком, но при этом возможна темновая дезадаптация глаз (т.е. снижение их чувствительности к свету, "засветка").

Поэтому желательно, чтобы дежурное освещение в помещениях, где отдыхает смена охранников перед заступлением на посты, было красного света. В годы второй мировой войны в армии США были сконструированы плотно прилегающие красные очки, которые не пропускали лучей длиной волны меньше 620 миллимикрон, но через которые проходило достаточно света для функционирования колбочкового зрения. В таких очках человек мог находиться в хорошо освещенном помещении и одновременно полностью адаптироваться к темноте. Это позволяло практически исключить этап темновой адаптации глаз непосредственно в ходе дежурства и мгновенно включаться в деятельность.

В-третьих, существует определенная динамика темновой адаптации глаз. Через 5 минут чувствительность глаза увеличивается на 30% от исходного уровня, через 15-20 минут - на 80%. Это время зависит от "перепада" между старой и новой, устанавливающейся чувствительностью. Одно дело, когда человек погружается в темноту из полумрака, другое - когда он предварительно находился в ярко освещенном помещении.

В-четвертых, выявлена закономерность дезадаптации глаз человека к темноте. Так, засветка адаптировавшегося к темноте глаза в течение 5 секунд снижает его чувствительность на 8-10 минут. На это же время снижается своевременность и дальность обнаружения объектов.

Следовательно, на постах, которые освещены лишь частично, охранники в течение длительного времени остаются практически слепыми. "Слепота" максимальна тогда, когда охранник погружается в темноту сразу после преодоления освещенного участка.

В-пятых, установлена закономерность функционирования симпатической нервной системы человека, проявляющаяся в том, что возбуждение одной из систем симпатической иннервации влечет за собой возбуждение прочих симпатических систем. Исходя из этого группа ученых Института психологии АПН РСФСР под руководством К.Х.Кекчеева в 1941-1946 гг. исследовала способы улучшения ночного зрения военнослужащих (разведчиков, диверсантов, наблюдателей, часовых). Были выделены так называемые "физиологические стимуляторы", позволяющие в короткое время значительно повысить световую чувствительность глаз. К таким стимуляторам отнесены:

а) форсированное дыхание (углубленное, резкое дыхание, начинающееся с полного выдоха);

б) термические раздражители (обтирание лица холодной водой, холодный компресс на затылок);

в) вкусовые раздражители (прием небольшого количества вкусной пищи - 10 граммов сахара или сладкие таблетки);

г) легкая мышечная работа (простейшие гимнастические упражнения). Проведенные эксперименты до сих пор считаются классическими, а полученные результаты - актуальными. Они свидетел ь-ствуют о том, что применение физиологических стимуляторов позволяет повысить чувствительность ночного зрения и слуха на 40-50%. Время темновой адаптации глаз сокращается с 40-50 мин. до 4-5 мин., то есть зрительная чувствительность возрастает в 10 раз быстрее, чем при темновой адаптации без применения стимуляторов. При этом однократное их применение обеспечивает повышение чувствительности на 1-1,5 часа, многократное - на 2-3 часа. Одновременно названные стимуляторы являются надежным и эффективным средством снятия утомления в области кинестатической и сенсорной деятельности.

В других опытах, также ориентированных на нужды сражающейся армии и осуществляемых под руководством Л.А.Шварц, большие сдвиги зрительной чувствительности достигались посредством эмоционально-волевого усилия. Оказалось, что при использовании специальных инструкций, требующих определенного уровня чувствительности в установленные сроки, она находилась на 470-845% по сравнению с исходной. Здесь психологическими механизмами изменения показателей чувствительности выступают убеждение (самоубеждение), внушение (самовнушение), настрой. Выявлено также стимулирующее влияние на остроту ночного зрения различного рода приятных раздражителей. Так, например, после употребления небольшого количества вкусной пищи (сахар) чувствительность ночного зрения возрастает на 210%, при прослушивании приятной музыки - на 240%. И напротив, при прослушивании грустной музыки чувствительность к свету снижается на 60% и при употреблении горькой пищи - на 50%.

Приведенные данные позволяют охраннику использовать обширный арсенал средств для решения таких практических задач, как:

а) резкое сокращение или устранение периода адаптации органов зрения к темноте;

б) повышение световой чувствительности глаз;

в) сохранение достигнутой светочувствительности в течение длительного времени;

г) предупреждение темновой дезадаптации глаз. Это, в свою очередь, позволяет эффективно наблюдать за охраняемым объектом при отсутствии его необходимого освещения в ночное время без использования приборов ночного видения."


FFalex 30-12-2015 09:13

Практика пристрелки ИК лазера от меня.
Работает все это при наличии калика с ночным режимом (у меня EXPS 3-4).
Включаем ИК лазер и калик в ночной режим и наблюдая в ПНВ совмещаем горизонталь и вертикаль точки луча лазера чтобы он попал в точку калика.
Пристрелка таким образом будет соответствовать пристрелке калика.
николай1985 06-01-2016 02:37

Отмечусь здесь.
Gratius 23-01-2016 22:57

Прицелы "День-ночь"
Иногда возникает мысль, что неплохо было бы иметь один прицел, позволяющий целиться и днем, и ночью. Это позволило бы отказаться от смены прицелов, что рискованно потерей пристрелки.
Да, такие прицелы существуют.
Во-первых, по мере совершенствования технологии, постепенно набирают популярность "цифровые" прицелы. Ввязываться в очередной холивар не хочу, напомню лишь некоторые моменты:
а) на данный момент цифровые приборы в темное время практически неработоспособны без подсветки, со всеми вытекающими;
б)пока еще не удалось создать видеоматрицу, одинаково чувствительную и в видимом, и в ИК диапазоне, поэтому прицелы с цветным изображением гораздо приятнее черно-белых в дневное время, зато значительно проигрывают в темное.
О прочих достоинствах и недостатках "цифровых" прицелов можете почитать здесь:

Цифра vs ЭОП - что-же это такое?
Wифровые прицелы yukon photon
ATN X-Sight или прощай Pulsar Digisight
Сравнение Pulsar 970 LRF и старичка Pulsar 4X60MD 2+
Помогите с выбором ночника - Пульсар 770 или Дедал 445
Пульсар 970 нужны отзывы владельцев

Во-вторых, существуют и прицелы на основе традиционных технологий - рефракционной оптики и ЭОПов. Принцип работы - переставляемая в два положения призма направляет световой поток либо через ЭОП, либо напрямую в окуляр.
На территории РФ чаще можно встретить:
1)"Комбат" от БелОМО
click for enlarge 496 X 389 14.7 Kb click for enlarge 1061 X 644 107.9 Kb
Выпускается в двух модификациях- х3,5 и х6, комплектуется ЭОПами пок 2+ ЭПМ44Г или ЭПМ66Г, масса 1,35 кг. По некоторым сведениям, снят с производства, но в некоторых магазинах и на вторичном рынке встречается. Рекомендуемые калибры 7.62x54, 9,3x62,.300 Win Magnum. Допускается эксплуатация прицела с калибрами .375Н&Н, 416Rigby.

2)ПН6К-5 от НПЗ. Комплектуется ЭОП ЭПМ 221Г-00-11А, кратность х3,6, масса 1,7кг. Интегрированное несъемное крепление на боковую планку ограничивает применение прицела "огражданенными" вариантами АК\СВД\СКС.
click for enlarge 735 X 526 46.0 Kb click for enlarge 1920 X 1135 169.3 Kb
Оба эти прицела имеют один объектив для работы как в дневном так и в ночном режиме, переключение между режимами осуществляется переводом маховика в левой части корпуса прибора. Единая оптическая ось каналов дает преимущество по стабильности линии прицеливания, выверенный по дневному каналу прицел автоматически остается выверенным и для ночного режима.

3) Самый "свежий" по времени появления - ПН22К от НПЗ. Увеличение х3, комплектуется ЭОПами пок 2+ ЭПМ105Г-00-22С или ЭПМ102Г-05-22С, весит 1,3 кг.
click for enlarge 811 X 512 71.6 Kb click for enlarge 1920 X 826 81.8 Kb click for enlarge 823 X 1280 71.2 Kb
Как видите, в отличие от предыдущих прицелов, ПН22К имеет отдельный объектив дневного канала.

Все эти прицелы позволяют целиться как в ночное, так и в дневное время без риска повредить ЭОП или сбить пристрелку при смене прицела, однако имеют фиксированное небольшое увеличение, повышенный вес, и повышенную стоимость. Штатная подсветка также отсутствует на всех трех прицелах. Универсальный прибор - это всегда компромисс, а окупаются ли недостатки достоинствами, каждый решает для себя сам.

Dzhuzhuev 24-01-2016 12:12

.
psihosic 25-01-2016 13:26

quote:
Originally posted by Gratius:

"Локальная подсветка"



Хех, прикольно...
Gratius 25-01-2016 18:40

Ну, я понимаю, что в любом случае она не "глобальная". Предложите другое определение, пожалуйста, я заменю.

75

psihosic 27-01-2016 12:32

Нормальное определение. Не надо ничего менять. Это я так удивился, оригинальному решению.

nikoniko1988 10-02-2016 17:38

Интересная тема, автору +
ЛАИ 11-02-2016 07:08

Вообще не плохо закрепить тему на верху,после правил раздела,чтоб люди получали ответы на свои вопросы сразу и не лопатили инет.
С уважением.
Параллакс 11-02-2016 13:41

quote:
Вообще не плохо закрепить тему на верху,после правил раздела,чтоб люди получали ответы на свои вопросы сразу и не лопатили инет.

Согласен. Тема закреплена в шапке раздела.

Sharapa 11-02-2016 15:45

сообщение удалено автором темы.
Yuriysergievposad 14-02-2016 20:10

сообщение удалено автором темы.
yevogre 15-02-2016 07:08

quote:
Originally posted by Sharapa:

Отличная тема, ТС и модератору спасибо



quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

Тема отличная!


Ув. пользователи!
В связи с тем, что ТЕМА ОТЛИЧНАЯ, ее закрепили наверху.
Тема информационная, поэтому просьба - не засоряйте ее благодарностями, ибо она не резиновая.
ТС добивается максимальной компактности, вы (со своей стороны) используете это чтобы его благодарить.
Пишите в личку - чистить тему доступно лишь модератору, а у него другой работы полно.
Gratius 22-02-2016 16:31

Резерв
OIK 23-02-2016 10:25

сообщение удалено автором темы.
Gratius 23-02-2016 12:30

Так, я все понял. Началась весна. Все уже празднуют, пока я тут на службе сижу. Молодцы,чо. Ну Евгений еще трезвый, что радует. Никого не хочу обидеть, но ведь я просил, я предупреждал...

Да, c праздником, товарищи военнослужащие, сотрудники, члены семей, ветераны, участники и военнообязанные!

"Трупы" за собой уберите, пожалуйста.

yevogre 23-02-2016 12:56

С Праздником всех!!!!
Gratius 24-02-2016 15:22

Переход количества в качество, или как избежать разочарования за свои деньги
Счел нужным перекинуть сюда кое-что сформулировавшееся при общении в личке. Если что, это мое личное скромное мнение, не обязательно совпадающее со Вселенской Истиной.

Товарищи классики не зря придумали про "переход количества в качество". Этот принцип действует и при покупке ночных прицелов. Вот смотрите:

*Есть у вас ружье, и больше ничего. Охотиться в темноте нельзя. Вешаете на ствол обычный фонарик, и - вуаля, появился ненулевой шанс бахнуть кабанчика за ту секунду, пока он собирается сбежать. Новое качество.
*Подсобрал копеечку, разжился прицелом 1го пок, пошаманил с подсветкой - появилась возможность немножко понаблюдать, выбрать кабанчика соответствующих кондиций. Опять новое качество.
*Еще денежки - сменил прицел на 2+ и ... задумался, вот нафига ж я это сделал? Деньги потрачены немалые (для меня), а что взамен? Возможность включить подсветку на полчаса позже? 1 пок. требует доп. подсветки 90-95% времени использования, большинство 2+пок - от 60 до 80%. При использовании подсветки, качество картинки большинства прицелов 2 и 2+ пок может быть даже хуже, чем у некоторых прицелов 1 пок ( ЭОПы 1 пок ЭП226-ЭП229Г имеют разрешение под стать очень хорошей "трешке"). Вот тут и начинается разочарование и непонимание. Знаю товарища, вернувшегося обратно на 1 пок : "Если нет разницы, зачем платить больше? И картинка у "копейки" четче".
*"Получил наследство от тети из Житомира", купил "трешку": в тех условиях, когда раньше без подсветки ничего не видно было, сейчас все четко и как на ладони. В тех очень редких случаях, когда все же требуется дополнительное освещение, можно пользоваться "невидимым" фонарем 915-940нм, не беспокоящим зверье (это, правда, не у всех прицелов 3 пок). Новое качество.
*"Никому не скажу где взял деньги", купил "теплик". Появилась возможность обнаруживать зверье сквозь лес, кусты, несильный дождь и туман, когда никакие другие приборы даже намека не видят. Новое качество.

Что же из это следует? Следует думать.
Сейчас (весной 2017) ситуация на рынке такова, что новые "копейки" с завода стоят ДОРОЖЕ армейских "двушек""с хранения" или умеренно-б\у "двушек" гражданских, а новые армейские "трешки" стоят ПОЛОВИНУ от гражданских "двушек" в магазине ( а при этом еще и легко переставляются на вивер, и отлично работают с "невидимой" подсветкой).
Если у вас нет никакого ночного прицела - оцените свои ресурсы: возможность купить хороший прицел 3 пок сейчас близка как никогда. Если не "трешку" совсем никак не наскребается - берите "двушку" военную или б\у, но НЕ 1 пок.
Если есть уже прицел 1 пок - меняйте его только на 3 пок, на "двушку" не надо - разочарует.
Теплогляделка будет очень хорошим дополнением к прицелу 2 и 3 пок.


Gratius 26-02-2016 15:49

Некоторые особенности "цифровых" ПНВ. Добавлено 1-10-2017
Разъяснение, как всегда, упрощено до уровня 'на пальцах'. В связи с этим некоторые моменты неизбежно упущены. О вкладе г-на Nyquist'a знаю. но молчу
ЦПНВ состоит из трех основных узлов: светочувствительной матрицы, электронного блока обработки изображения - 'процессора', дисплея, которые дополняются оптическими узлами - объектив и окуляр, и фонарем подсветки. Объектив фокусирует изображение на светочувствительной матрице видеокамеры, которая преобразует оптическую информацию в электрическую. Последовательность электроимпульсов от светочувствительной матрицы подвергается обработке в 'мозгах' ( усиление, регулировка контраста, 'суммирование', введение прицельной марки и т.д.) после чего подается на дисплей, где и преобразуется опять в оптическую. Для удобства рассматривания на близком расстоянии, дисплей снабжен лупой (окуляром).
266 x 190
Светочувствительная матрица (сенсор) - отвечает за формирование изображения. Основные характеристики светочувствительной матрицы ― это разрешение в пикселях (телевизионных линиях), размер, чувствительность, цветопередача. ЦПНВ обычно комплектуются ч\б сенсорами, поэтому цветопередачу вычеркиваем (это потому, что цветные матрицы имеют более низкую светочувствительность, а мы ведь про НОЧНЫЕ приборы) . Площадь сенсора разделена на пиксели ( физически разделена, не условно, на квадратики определенного размера, к каждому подведена пара электродов). Чем больше количество пикселей на сенсоре, тем более детализированное можно получить изображение при хорошем освещении. Кроме того, при "мелком" пикселе удается достигать более высоких значений "цифрового" зума. Широко распространенные в России ЦПНВ имеют матрицы размером 752х582 (0,43 Мпикс), 656х492 (0,32 Мпикс), 640х480 (0,3 Мпикс), 500x582 пикс (0,29 Мпикс). Сразу возникает вопрос: 'А чой-то у меня в телефоне фотик аж 12 Мпикс, а в прицеле и 0,5 нету, как при царе Горохе?'

271 x 233

Сенсоры могут иметь разные физические размеры - чем меньше, тем дешевле (потому, что из одного дорогого диска-заготовки их можно напилить больше). Соотношение между размерами сенсоров таково: 1:0,69:0,5:0,38:0,25. Это означает, что сенсор формата 1/2" - это 50% от сенсора формата 1", сенсор формата 1/2" - это 75% от сенсора формата 2/3", а сенсор формата 1/3" - это 75% от сенсора формата 1/2". Соответственно, чем меньше физический размер сенсора, и чем на большее количество пикселей он 'порезан' - там меньше площадь самого пикселя. Здесь и кроется 'засада #1' - чем физически меньше пиксель, тем меньше его чувствительность, и тем больше он 'шумит' при недостаточной освещенности.

669 x 302

Увеличить площадь сенсора - не только сам сенсор дороже, при этом еще и уменьшается начальное оптическое увеличение - нужно габариты оптики увеличивать, 'засада #2'. А еще нужно 30 кадров в секунду на дисплей выдавать, и каждый из них обработать в процессоре. Чем больше пикселей - тем больше потребление процессора будет расти при обработке, а у ЦПНВ и так с энергопотреблением все очень печально - 'засада #3'. Поэтому производители пытаются найти компромисс между ценой и возможностью хоть что-то видеть (IMHO, пока плоховато это у них выходит). Если припомните, даже 'оченьмногомегапиксельные' телефоны - видео снимают с совсем другим размером, чем фото.
Дальше идем. Вот обработанное изображение с процессора подается на дисплей, размером 320х240 или 640х480 (т.е., еще печальней, чем сенсор камеры), и мы через окуляр наблюдаем грубозернистое изображение, напоминающее древнесоветский ч\б телевизор. Если сразу после этого посмотреть в окуляр любого ЭОПного ПНВ - разница в 'гладкости' картинки будет разительная (сейчас не говорим о чувствительности, будем считать, что на ЦПНВ включена очень мощная 940нм подсветка, и сейчас нам это не мешает, речь строго о качестве выводимой картинки. Оптическую часть тоже примем равной по качеству). Знаете, почему?

click for enlarge 466 X 261 8.3 Kb

Сколько пикселей дисплея минимально необходимо, чтобы отобразить такой элемент изображения (назовем его парой)? Два - один будет черный, другой белый два веселых гуся . Полтора пикселя невозможны, один - вместо двух точек изображения покажет одну, но серую. Соответственно, дисплей размером 640х480 пикс в состоянии отобразить 153600 таких пар, 0,15 Млп\экран (миллионов пар линий на экран. Если что, термин сам изобрел для данного случая).

ЭОПы не имеют световоспроизводящего элемента минимального фиксированного размера , светочувствительный люминесцирующий слой нанесен равномерным слоем. Самый распространенный и дешевый ЭОП 1 пок. - ЭП33, дает 36 таких пар на 1мм выходного окна, при диаметре окна 12 мм, он способен показать картинку 2.26 Млп\экран . Средненькая 'двушка' (разрешение 50 пар линий \мм, диаметр окна 18мм), покажет - 4 Млп\экран . 0,15 и 4, да. Для 3 пок с 70 лп\мм сами посчитайте.

На данный момент возможности ЦПНВ сильно ограничены несовершенством технологии. Высокочувствительных матриц и микродисплеев большого разрешения по приемлемым ценам просто не существует, когда появятся в достаточных количествах - тогда и наступит конец ЭОПам. Но еще не сейчас.

Как видит Yukon Photon RT 4.5x42 реального зайца на 120м


Gratius 29-02-2016 19:00

Временный текст

yevogre 01-03-2016 08:57

quote:
Originally posted by Gratius:

Добавлен новый пост "Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть II. " #244, стр. 11.


Михаил, просто пожелание - давайте открываемую ссылку на указанную страницу.
Очень долго листать - страниц в теме уже много, а переход только до 15-й сразу.
Gratius 01-03-2016 11:18

Выполнено. Спасибо за совет.
welikan1941 12-04-2016 14:07

quote:

Gratius

У меня возник вопрос не освещенный в F.A.Q., а на сколько ПНВ влияет на здоровье глаз, и каков риск подсадить зрение пользуясь ночником?



Повторюсь. Ответа так и не было
Gratius 12-04-2016 15:21

Научно-документированного и у меня его нет. Работ, посвященных исследованию воздействия ПНВ на зрение, не нашел. Могу только предположить, что cдуру можно и йух сломать длительное применение ПНВ, особенно с повышенной яркостью, как и всякое длительное напряжение зрения, может повлиять на зрение отрицательно.
СевУр 12-04-2016 16:52

Лучше наверное отдельную тему создать по этому вопросу, для набора мнений и статистики.
sopel 19-05-2016 18:37

Разница разрешения ЭОП


Mr. FOG 07-06-2016 18:55

На 4 страницы есть пост как переделать зелёный лазер в ИК Этот получится переделать http://ru.aliexpress.com/item/...c3-e0bd22bc697f
ЗЫ кто в курсе с таможней проблемы будут??
Gratius 07-06-2016 20:37

quote:
Originally posted by Mr. FOG: Этот получится переделать

Кто ж знает, откуда у Вас руки растут? Если из правильного места - почему бы не получиться.

quote:
Originally posted by Mr. FOG: кто в курсе с таможней проблемы будут?

Боюсь, тут и сама таможня не в курсе, очень уж их периодически штормит: некоторые такие штуки провозят спокойно, что диву даешься, а к другим докапываются до очевидно безобидной фигни. Чаще - проходит.
Andrey_6941 12-06-2016 10:40

сообщение удалено автором темы.
FFalex 30-07-2016 10:59

Вопрос к автору.
Есть ли у ПНВ естественное старение?
Если прибор просто лежит и редко используется - он будет стареть и терять свои качества?
Gratius 31-07-2016 20:18

Да, будет, я об этом уже писал - см. пост #186:
"С течением времени свойства ПНВ ухудшаются ( падает уровень вакуума, осыпаются фотокатоды и люмэкраны, подсыхают конденсаторы, усыхает и трескается изоляция и т.д.), в паспортах ЭОПов это отдельно оговаривается.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1782 X 1708 343.2 Kb

Даже если говорить только о ПНВ "с хранения", не бывших в эксплуатации, срок складского хранения для "армейских" ПНВ установлен 15 лет, при этом, для поддержания технических характеристик ночного прицела "Правилами эксплуатации" предусмотрено его периодически включать, чтобы наработка прицела была минимум 2 часа в год.


click for enlarge 1920 X 435 117.1 Kb

m_pasha 18-08-2016 08:18

сообщение удалено автором темы.
андрей евгенич 22-08-2016 22:43

не ради рекламы, а для ознакомления(если ТС не против)
небольшой обзор ПН-51.
https://www.youtube.com/watch?v=BLnd4-HblqE
андрей евгенич 23-08-2016 23:10

заснял что видно в ПН-51 в темноте
https://www.youtube.com/watch?v=nBUjUmdgAIY
Eldar1988 04-09-2016 19:14

сообщение удалено автором темы.
Nigilist_Q 06-09-2016 02:31

Здравствуйте.
У меня возникли вопросы
1)Можно ли используя однощелочной фотокатод (57 без е) или цифровой прибор использовать подсветку невидимую для приборов 3+? В смысле совсем не видимую. Где вообще совсем заканчивается видимость 3+?
2)Видит ли тепловизор ИК подсветку?
3)Чем отличаются 57, 57а, 57е? Возможно ли (малой кровью) поставить объективы от Е на безбуквенный или наоборот - вставить однощелочной ЭОП в Е?
Gratius 06-09-2016 11:47

1. С однощелочным - можно, проверяли до 1064, но это не значит, что пок.0 превратится в 3, просто будет ЧТО-ТО видно, там где другие приборы не видят ничего. Условно-приблизительно, если чувствительность на 850нм будет 200 мА\лм, то на 1064 - 5-10 мА\лм. Разрешающая способность от изменения длины подсветки тоже не увеличится.
С цифровым - вопрос не однозначный, они несколько различаются по спектральной чувствительности. Уважаемый yevogre как-то публиковал график (если найду, выложу), по которому 940-950нм практически край воспринимаемого.
Вопрос чувствительности 3 пок. (и 57"без букв")поднимался здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154-8.html #177-179. Если кратко: 3 пок. 940 еще видит, 980 - уже нет.
2. Свет - не видит, горячий фонарь - видит.
3. Отвечу в личку чуть позже, т.к. вопросы переделки конкретных приборов мы здесь не обсуждаем.

Nigilist_Q 06-09-2016 14:08

quote:
Originally posted by Gratius:

это не значит, что пок.0 превратится в 3, просто будет ЧТО-ТО видно, там где другие приборы не видят ничего.



Разовъю свою мысль полностью:
Когда я узнал о волшебной ширине восприятия нулевок (кстати, спасибо Вам огромное за Ф.А.Г), то в моей голове появилась мысль компенсировать чувствительность мощностью подсветки, при этом оставаясь полностью невидимым для наблюдателя с современным прибором.
Некоторые негативные моменты, типа засветки от листвы, конечно остаются, но самый главный недостаток активного режима - обозначение себя, полностью нивелируется!

Кстати, существуют ли лазеные подсветки с выносными датчиками излучения? Т.е. представте себе:
направил в горизонт, назад ничего не отражается - лазер жарит всеми своими китайскими ватами.
чиркнул по листве перед носом - на датчик отразилось 0,00001% - прибор автоматически уменьшил излучаемую мощность до безопасной.
Я понимаю, что оно все равно не безопасно, но хоть какая-то обратная связь. Или в случае с интегрированными в ПНВ подсвечниками - коррекция прямо от АРУ.

Gratius 06-09-2016 21:12

2 Nigilist_Q: по 57 ответил в личку.
quote:
Originally posted by Nigilist_Q:

компенсировать чувствительность мощностью подсветки



Пожалуйста: цепляете на плечи танковые ИК-фары 2 штуки, (а лучше 4, т.к., к примеру, для ЭОПа В8К со спектральной чувствительностью 400-1200, интегральная чувствительность фотокатода 10 мкА/лм, по ОД0.335.157ТУ. 10, Карл! Интегральная, не спектральная на 850, а интегральная!!!При том, что у "обычного" В8 - 350-250, (по ОД0.335.437ТУ. ),
+ аккумулятор от грузовика в рюкзак, и абсолютная невидимость подсветки Вам гарантирована. При этом Вы, вероятно, и сможете отличить кабана от косули, но кабана от свиньи - точно нет.
quote:
Originally posted by Nigilist_Q:

существуют ли лазерные подсветки с выносными датчиками излучения?



Насколько я знаю, гражданских таких нет, на некоторых военных даззлерах стоит специальный защитный модуль, который отключает лазер в тот момент, когда ослепляемый объект оказывается на минимально допустимой безопасной дистанции для глаз (NOHD) - на расстоянии от 0 до 65 метров от устройства, но там цель немного другая.
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154-10.html #226
Nigilist_Q 10-09-2016 12:50

Еще один вопрос по околоночной технике.
Существуют такие вещи, в дневной оптике (напр. ПСО), как люминисцентные экраны.
Действуют так - сначала их надо активировать ярким светом, потом поставить в рабочее положение и потом они долгое время будут светится видимым светом при облучении их ИК лучами.
Служат для выявления и уничтожения вражеских подсветок.
Вопросы:
1)На какой диапазон излучения они срабатывают?
2)Как у них с чувствительностью?
3)Нет ли у кого фотографии работы этого экрана? В гугле был, не нашел. На всех фотках этот экран или вне прицела или без облучения.
4)Почему от них отказались?
click for enlarge 736 X 1280  72.4 Kb
Gratius 11-09-2016 18:41

Чего не знает Гугл - того не существует А отказались, видимо, в связи с вымиранием "подсветочных" ПНВ на оснащении вероятного противника.
Артем Охотник2 14-09-2016 21:43

Прошу прощения, спрошу тут. В 13 калибре попросил полмесяца назад посмотреть прицел дедал, продавец включил прицел, дал мне в руки , я развернул его и увидел подсветку включеную, сразу отвернул в сторону, стал ругаться с ним....мог ли я повредить глаза?
quote:
[B][/B]

Gratius 14-09-2016 21:53

Диодной - нет, лазерной с такой дистанции - мог, но, ЕМНИП, Дедал не комплектует прицелы штатной лазерной подсветкой.
Gratius 20-09-2016 22:47

Текст был перенесен https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154-9.html #200

Туда же была перенесена информация уважаемых Геннадия Д из поста #451 и markv из поста #448.

markv 20-09-2016 23:59

сообщение удалено автором темы.
Nigilist_Q 30-09-2016 12:14

Регулярно вижу в продаже буржуйские приборы с эопами трехами. И их в описании регулярно всплывают накие слова как ОМИНИ (6-7-8).Как я понимаю это военные эопы, а ОМИНИ - это номер контракта по которому их закупили буржуинские милитаристы.
Есть ли омини менее 6?
Чем они между собой отличаются? Значимы ли эти отличия? Расценивать эти номера просто как дату изготовления или как под поколения третьего поколения?
yevogre 30-09-2016 06:59

quote:
Originally posted by Nigilist_Q:

Чем они между собой отличаются? Значимы ли эти отличия? Расценивать эти номера просто как дату изготовления или как под поколения третьего поколения?



http://www.ar15.com/forums/t_6...ifferences.html
Геннадий Д 12-10-2016 23:57

сообщение удалено автором темы.
Артем Охотник2 14-10-2016 01:01

Просвятите пожалуйста, есть ли трешка 42 мм и прямой перенос, чтоб можно было бы заменить эоп в дедале 450 без смены обьектива?
Gratius 14-10-2016 13:55

Ну, ЭПМ102Г-05 к примеру. Но лучше уточните здесь:"Дедал-НВ вопросы и ответы" https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391.html , что они могут поставить.
Артем Охотник2 14-10-2016 19:26

Спасибо большое! Эт так, на всякий случай! Пока эоп жив, вчера выдержал бабахинг подряд 25 выстрелов, крон тоже жив.
smith_SVP 21-10-2016 19:17

Доброго всем времени суток.

Вопрос по разрешению ПНВ, штр./мм. То, что по мирам определяется - это я понял. А вот как их в угловые минуты перевести? 25 штрихов на 1 мм - это что, 0,04 мм? Если нормальным глазом смотреть с 25 см - то меньше границы распознавания, 30'' получается.

Просто, с теплаками понятно - 0,27 мрад - это 2,7 см на 100 м, или примерно 1', для обнаружения надо 1,5 по ширине пикселя - 1,5' минимальный размер объекта. Опознавания - в 4 раза больше, идентификации - в 8 раз больше по поперечнику. Человек эквивалентен поперечнику 0,75 м цели - 1800 м дальность обнаружения, 460 м - распознавания и 230 м - идентификации.

А с ПНВ как? 25 штр./мм - это сколько мрад, см на 100 м или угл. мин.?
p.s. На сайте ВОМЗ для прицелов 2,5х50 с ЭОП 1-го поколения пишут 80 угл сек в центре поля зрения http://pilad-vomz.ru/products/product/151/

Получается 1 мм получается 33' где-то, или 2000 угл. сек.

На сайте НПз для ПДН-6М с 38..40 штр./мм пишут не менее 50'' разрешающую способность http://npzoptics.ru/files/%D0%...D0%9A%D0%9C.pdf

Получается то же самое, 1 мм - 32' где-то, или 1900 угл. сек. Значит для 80 угл сек. разрешение составляет 24 штр/мм.
Расстояние наблюдения, на котором 1 мм занимает 32' составляет 92 см.

Че-то я нефига не понял методики. Получается, в прицел смотрят по микроскопическим МИРам с метра? Или все-таки миры здоровые, смотрят со 100 м, но пересчитывают?

Разрешающая способность глаза днем - 60'', оптики - 60/кратность.
Пробуем посчитать разрешающую способность ПНВ в угловых минутах:
1-е поколение - 25..35 штр/мм - 54..76'', 1,1..0,8х;
2-е поколение - 35..45 штр/мм - 42..54'', 1,4..1,1х;
3-е поколение - 45..65 штр/мм - 29..42'', 2..1,4х;
Т.е. самый лучший ПНВ по разрешающей способности соответствует 2х оптическому прибору.

Для сравнения, ПСО-1 4х24 - 12'' (158 штр/мм), 1П78 "Каштан" 2,8х18 - 19''(100 штр/мм). http://npzoptics.ru/catalog/pr...oruzhiya/pso-1/ http://npzoptics.ru/catalog/pr..._oruzhiya/1p78/

Поправьте меня, если я че напутал.

редкий фрукт 29-10-2016 09:54

Для ПВС-14 выпускаются антилазерные фильтры, вопрос:
эти фильтры против любого лазера или только ИК определённой длинны волны???
2) Испортится ли "лесная камера" если на неё с 3-5 м посветить зелёной лазерной указкой? Например такой https://ru.aliexpress.com/item...08.3.37.gT5FNj& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_1&btsid=8c03ef20-a739-4c0a-b86a-28b2c91dccf1
skystar2010 29-10-2016 14:57

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Для ПВС-14 выпускаются антилазерные фильтры, вопрос: эти фильтры против любого лазера или только ИК определённой длинны волны???2) Испортится ли "лесная камера" если на неё с 3-5 м посветить зелёной лазерной указкой? Например такой https://ru.aliexpress.com/item...08.3.37.gT5FNj& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_1&btsid=8c03ef20-a739-4c0a-b86a-28b2c91dccf1


В комментариях к нижеприведенному видео народ пишет, что LIF в реальности предназначен для защиты ЭОП от лазеров, излучающих на длине волны 1064 нм (типичная длина волны для мощных лазерных дальномеров и целеуказателей на иттрий-алюминиевом гранате, используемых в военной авиации и на бронетехнике). Зеленые лазеры на 532 нм и полупроводниковые диапазона 780-940 нм он фактически не ослабляет:


Что касается второго вопроса, то такую указку я бы даже включать побоялся, мощность указана 1 Мегаватт!!! Вдруг у нее накачка ядерным взрывом? (Шутка ;-))

Gratius 29-10-2016 19:23

Временный текст удален.

Gratius 15-11-2016 10:51

Временный текст перенесен в пост #328 "Солдатские системы ночного видения и ночные прицелы для стрелкового оружия"

И да, это мой 2000й пост на Ганзе Поздравлять не надо.

svhome2423 28-11-2016 15:34

тема очень позновательная, много информации почерпнул, спасибо автору!
а как можно определить тип установленного ЭОПа? Приобрел ПН-14К-4 2013г.в.,
предлагали как 3-й, но сошлись на втором поколении. Может где есть
база фотографий различных ЭОПов, и как хоть примерно определить его
параметры??? (однозначно работает лучше 57Е, 940 диод видит, но похуже 850-го
не разбираю потому как новый, герметичный, в Швабе по номеру не бъется!?
Gratius 28-11-2016 21:40

ЭОП внутри прицела, снаружи не виден - чем Вам поможет фотография внешнего вида? Тем более, что внешне они все практически одинаковые, отличаются надписью. Точно установить марку ЭОПа- только разбирать прибор и смотреть маркировку.
Тарас2 31-12-2016 17:30

quote:
Изначально написано Gratius:
[b] И еще об одной проблеме, связанной с использованием ПНВ

Уделяя много внимания проблемам видимости\невидимости ИК-освещения и "красному глазу" осветителя, часто забывают об еще одной проблеме: освещении лица стрелка. При неправильной регулировке яркости ЭОПа, пренебрежении правильным расположением наглазника..

[/B]



Добрый вечер уважаемый Автор.
Хотел бы описать личное наблюдение по положению наглазника. Холодными ночами при длительном наблюдении в ночной прицел у меня часто запотевает окуляр: линза холодная, глаз влажный и тёплый..)) Пространство замкнутое и соответственно вентиляции внутри наглазника нет никакой. Поэтому отводил глаз от резинки на 30-50мм тем самым демаскируя себя. На фото я показал как удалось победить такое запотевание: несколько высеченных трубочкой отверстий в наглазнике.
Вы спрОсите "зачем так долго смотреть в ночник? Глянул и опустил винтовку".. Это в засидке на бобра в безлунную ночь, когда зверь подплывает настолько тихо, что никто не услышит., как сыр в масле. Вот и приходится долго глядеть. А в лунную ночь по появлению разводов в отблеске луны сразу видно подплывание "субмарины" и без ночника. ))

click for enlarge 1920 X 1152 296.6 Kb
редкий фрукт 12-01-2017 11:37

"на сколько ПНВ влияет на здоровье глаз, и каков риск подсадить зрение пользуясь ночником?"
Cкажу за себя - пользуюсь гляделкой 3+ с ручной регулировкой усиления, хожу по лесу целыми ночами примерно раз в месяц по три ночи подряд без снега(при снеге лишь изредка и так всё видно)всё время на одном глазу что бы другой всегда был готов к выстрелу с открытых пр.пр. уже шестой год, УХУДШЕНИЯ ЗРЕНИЯ НЕ НАБЛЮДАЮ (возраст за 50)
(исправил, спасибо Евгений)
Alex.A 14-01-2017 03:05

quote:
Изначально написано _ редкий фрукт:

пользуюсь гляделкой 3+ с ручной регулировкой яркости
УХУДШЕНИЯ ЗРЕНИЯ НЕ НАБЛЮДАЮ


Тут главное: Ручная регулировка яркости !
Она позволяет регулировать яркость до комфортной глазу величины.

Тоже имею монокуляр 3+ с регулировкой яркости (от Геннадия Д), это реально очень удобная функция.

collespa 16-01-2017 18:31

сообщение удалено автором темы.
Gratius 16-01-2017 19:39

Спамеров мне тут еще не хватало, бл..дь. Бан.
yevogre 30-01-2017 07:48

quote:
Originally posted by Alex.A:

Тут главное: Ручная регулировка яркости !


Это регулировка УСИЛЕНИЯ (т.н. Gain Control)
Яркость экрана ЭОПа регулировать невозможно.
santei57 30-01-2017 22:56

Отмечусь.
Тарас2 18-03-2017 10:34

Добрый день уважаемый Gratius.
Подчерпнул идею локальной подсветки в Вашей теме, изготовил. С Юкон-3*60 не ощутил большого значения подсветки, а вот с Дедал-180 подсветка отлично работает. Ну а с прицелами чувствительностью выше 180-го будет вообще здОрово. 3шт 8мм ИК-светодиода, три резистора, любые источники питания, тумблер, баночка из под салатика(изнутри покрасил чёрным баллончиком)... себестоимости у получившейся подсветки практически нет. ))
На нижней фото вид в Д-180. Подсветка в 20м от цели, я в 50м. Пристреливал Дедал. 2-х АКБ 18650 хватает на 8-10 часов непрерывной работы., на 2 охоты.

click for enlarge 1920 X 1152 335.5 Kb
click for enlarge 768 X 1280 157.9 Kb
click for enlarge 1280 X 768 37.9 Kb
Прошу прощения за отвратительный по фокусировке снимок в лесу.
Угол "луча" из СД порядка 40град. Т.е. не промахнёшься при завешивании локальной подсветки.
Спасибо за тему.

Gratius 18-05-2017 13:57

Временный текст удален.
Gratius 21-05-2017 18:41

Временный текст удален.
Eikeer 02-06-2017 10:53

сообщение удалено автором темы.
Vadey75 07-06-2017 06:59

Отмечусь
гексоген 13-07-2017 19:27

сообщение удалено автором темы.
гексоген 13-07-2017 19:30

сообщение удалено автором темы.
sv-2 07-08-2017 09:15

Для самогонщиков.
Заменил на своей самоделке,Супер-Ген (2+), на 62г .
Окуляр пришлось поменять,так как 62й перевертыш.Подобрал от дневного но без оборачки.
Шину тоже поменял, прицел пришлось двигать к глазу.
Обьектив закрепил к шине винтом.
Сделал возможным замену обьектива,приспособил Гелиос 44(от Зенита).
Гелиос показывает четкую картинку, с хорошим разрешением ,кратность примено=1
Но при смене обьектива ,СТП чуть меняется
Очень удобно пользоваться диафрагмой.
Раз пять стрелял с Гелисом (30-06),пока держит!
Посмотрим как дальше.

Кратность Гелиуса 44 (F=50), учитывая крон-фактор (35мм пленка -20мм ЭОп) , получается примерно 1.3.
Светосила =2, конечно маловата для ПНВ. Но опять же цена!
Объектив с F=90/1.5 стоит под 50р
К стати обьектив( от АТН-390 паладин) F=90/1.5 Самая дорогая штуковина на прицеле Кратность, С учетом (угла изображения рассчитанного под ЭП-33,действительно получается около 4х

yevogre пусть поправит если что не так.

click for enlarge 1707 X 1280 74.8 Kb
click for enlarge 400 X 300 99.5 Kb

П В В 19-08-2017 12:25

сообщение удалено автором темы.
Шашарин Александр 20-08-2017 22:30

Может кому-то будет интересно. Немного кина про ПНВ.
https://www.youtube.com/watch?...pyAFjR-417gLOGi
Gratius 09-09-2017 19:12

Временный текст.
Разделил пост "Разводилово" #192 на два. В "Разводилово, часть 2" #196 еще один "волшебный" девайс добавил.
skystar2010 13-09-2017 14:52

сообщение удалено автором темы.
Шашарин Александр 23-09-2017 11:39

сообщение удалено автором темы.
ZEKE 28-09-2017 11:33

Жаль здесь не затронута тема дальномеров, дневных-ночных, их различий, и почему дневной не меряет ночью.
Если есть отдельная тема, киньте пожалуйста ссылкой....
Gratius 28-09-2017 12:00

Ок, я понял. Сделаю.
темы есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1846373.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1580812.html
"Дневной" дальномер прекрасно мерит все и ночью, другое дело, что невозможно ни навести на измеряемый предмет, ни увидеть результаты измерения на несветящемся дисплее. Попробуйте померить до светящегося фонаря.
Просьба: здесь не обсуждать, если что в личку. Этот пост тоже сотру,когда сделаю, прямо на этом месте и положу.
Gratius 01-10-2017 17:59

Временный текст.
Добавлен новый пост Некоторые особенности 'цифровых' ПНВ #408
Просьба: здесь не обсуждать, если что - в личку.
Обещанный текст по ночным дальномерам в работе.
ipekakuana 06-10-2017 15:14

Вставлю свои не опытные 5 копеек. Тут люди писали, что всякие юконы/пульсары и прочие челенджеры поколения 1+ не имеют искажений по краям поля зрения, еще как имеют, производители и гуаномаркетологи не придумали ничего лучше, чем заменить нормальный окуляр на окуляр с меньшим полем зрения и вы по сути видите только центр эопа без искажений, на своей гляделки заменил окуляр на пнв57 и поле зрения резко выросло, а потом на 57е и стало совсем шикарно, в итоге получил возможность нормального передвижения с нормальным углом обзора при приличном удалении глаза от корпуса (хожу в очках и это важно), пусть и с искажениями по краям. Правда родной юконовский эоп (эп33юс-д) имеет несколько иное увеличение и при замене его на В8 пришлось менять и объектив на 57едля нормального ориентирования. Искажений стало больше, а вот прибор стал видеть откровенно лучше.
vojd528 07-10-2017 15:47

сообщение удалено автором темы.
Шашарин Александр 16-10-2017 17:20

Хочу поделиться своими пятью копейками о всяческих "дешёвых" юконах 1го поколения.
Через мои руки прошло уже немало разнообразных приборов этого производителя. Приборы проблемные. Основная поломка- выход из строя высоковольтного источника питания.
Да и общее впечатление- дешевка за очень даже немалую цену.
Хлипкий пластиковый корпус скручен парой саморезов, "недолинзовая" оптика. Все выглядит как очень дешёвый и массовый продукт, а цена в магазине намекает о некой "элитарности" этих изделий.

Anton1611 20-10-2017 10:05

сообщение удалено автором темы.
Anton1611 20-10-2017 10:06

сообщение удалено автором темы.
wasya83 25-10-2017 02:55

А есть ли отдельная тема про цифровые бинокли?
Насколько возможно использовать в сумерках, когда ночь еще не наступила? Возможно ли использовать цифровой бинокль в городе ночью при освещении от фонарных столбов и окон?
Gratius 25-10-2017 10:22

А чем цифровой бинокль отличается от цифрового прицела? Кроме отсутствия прицельной марки? Ну и самого факта существования БИноклей? Нет таких, одни монокуляры. Пользуйте на здоровье хоть днем, хоть ночью "при освещении от фонарных столбов и окон".
Если будут еще вопросы. давайте в личку.
MrBN 24-01-2018 17:05

Добрый день,

Подскажите пож-ста по такому вопросу.

Имею уже давно Дедал 480 DK3 110 3 пок. и пару месяцев назад приобрел к нему лазерную подсветку Pulsar AL-915T длинна волны 915нм.

1 вопрос. Да, сначала купил, потом спрашиваю Попалась на глаза фраза на ганзе, что лазерную подсветку категорически использовать в прицелах Дедал нельзя. Так ли это? Возможно на больших (в полях) расстояниях можно, а в лесу нельзя?

2 вопрос. Тестировал в квартире. Вижу зеленый эллипс. Вроде ничего. Потом поехал в лес и включил на проселочной прямой дороге. Вижу тот же эллипс на расстоянии метров 30 - наводил на деревья. Навожу на дорогу, эллипс теряется. Т.е. как бы и нет подсветки. Тоже самое проделал в другой выезд, когда закрепил эту подсветку на штатную..., но уже в лесу. На близких деревьях ее (эллипс) вижу, а на дальние деревья навожу (в глубь леса) и теряется... В городе с открытого балкона тоже смотрел на дом напротив в ночи - вообще подсветку не увидел. Списал на избыточный свет от уличного освещения. Так и должно быть с этой модели с Дедалом 3кой? В Республики Беларусь коллеги светили какими то лазерными подсветками, так я в свой ночник четко со стороны зеленый лучи его пятно видел (как яркий фонарик). Хотел с AL-915T так же...

Заранее спасибо.

Gratius 24-01-2018 17:28

Было бы очень хорошо, если бы Вы прежде чем задавать вопрос, почитали бы F.A.Q. с начала - именно для этого он и написан, все уже разбиралось:
1."Лазерная опасность" #224-229
2.Чувствительность ПНВ разных поколений к подсветке разной длины волны #92-93
В данном случае, ситуация совершенно нормальная - чувствительность ЭОПа к волне 915нм минимальна, на близком расстоянии, когда интенсивность освещения максимальна, еще что-то видно, по мере удаления освещенность падает ( "Любая подсветка - зло?" #222 ), и ЭОП ее уже не "видит". С 850нм ситуация будет принципиально иная.
Если что-то будет еще непонятно, пожалуйста в личку, здесь не надо. Вам же уже лень было 20 страниц читать? - Вот и не надо тему раздувать.
MrBN 24-01-2018 17:33

сообщение удалено автором темы.
Afyon 26-01-2018 20:39

Ап
Arkadiy73 25-02-2018 02:32

quote:
Изначально написано Gratius:

В Российской Федерации законно устанавливать на оружие любые ночные прицелы не военного образца. Если военного - либо носим с собой чек из магазина о приобретении прицела в 199лихом году в качестве охотничьего,
[/B]


Хотел спросить, ничего за годы не изменилось? В продаже есть 1ПН58 от фирм-юрлиц, продаются массово. Обещают дать на руки договор о покупке. Так может с прицелов сняли статус секретности и теперь они огражданены, то есть "для охоты"? Или любая продажа такого типа - липа по существу? (Как легально может продаваться прибор с гостайной?)

Gratius 25-02-2018 19:49

Согласно п.3 ст.6 Федерального закона РФ от 13.12.1996 года # 150-ФЗ "Об оружии", "на территории Российской Федерации запрещается установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа".
Закон в этом пункте не изменялся. Никакой гостайны, просто считается, что военное имущество не может попасть в руки частника законным путем. Очки 1ПН57е постарше будут, чем 1ПН58, а, ЕМНИП, только в прошлом году чел срок поимел за продажу нескольких.
Насчет договора "купли-продажи". Если есть текст типа "прицел "Сова"предназначен для охоты", можете косить под -дурачка- "добросовестного покупателя", не обязаны знать номенклатуру ГРАУ и отличия гражданского и военного. Правоприменительная практика не меняется много лет: приезжаете в ОХ, платите деньги - ничего Вам не будет, но если ПО пожелают докопаться, к примеру, примут на брэчестве, или при обыске по другому поводу найдут прицел, в строку протокола пойдет любое лыко, с договором или без.
Тема законности "военных" ПНВ многократно обсуждалась, здесь обсуждение продолжать не надо, лучше в Законодательство об оружии
3ip 22-04-2018 22:09

Господа, не совсем освещенный здесь вопрос- светофильтры для фонарей как работают?
В ТТХ шурфаеровского фильтра FM63 указана длинна волны в 1000нм. Значит ли это что имея такой фонарь я получу подсветку невидимую даже для третьего поколения?
Интересуюсь для 57А.
Gratius 22-04-2018 22:19

Не готов ответить. Пожалуйста, обратитесь к yevogre, думаю, он более компетентен.
BinLSden 22-05-2018 16:34

Искал в свое время принципы формирования изображения прицельной марки в ночных прицелах. Нашел вот такую занятную статью с оптическими схемами.
Возможно кому-то поможет при разборке готового или создании нового

http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=600&lvl=10.02.04 .

gunForest 14-07-2018 19:25

Ознакомился с темой - спасибо, познавательно. Сохраню ка себе.
Агат 09-08-2018 08:48

Реклама 1пн58 Было тут у нас наводнение, прицел пролежал под водой (около метра) дней 5-6. Потом еще пока дошли руки лежал в закрытом заводском ящике дней 5. И работает, гад.!!!
Asfalot 15-08-2018 07:06

сообщение удалено автором темы.
Bronislav77 12-11-2018 21:15

Подскажите, очкарикам ПНВ реально носить? Или мешать очки будут?
Gratius 12-11-2018 21:52

Будут мешать.
Bronislav77 12-11-2018 22:33

quote:
Изначально написано Gratius:
Будут мешать.

А если монокуляр?

Gratius 12-11-2018 23:02

А если подумать? Оденьте очки, поднесите текст на расстояние 25 мм от очков, попробуйте прочитать. Также можете поэкспериментировать с любым дневным оптическим прибором.
Sergunka 16-11-2018 21:21

Автору темы почет и увжуха! По очкам - охочусь периодически (сидим на вышке вдвоем ) с "очкариком". У него дальнозоркость - близко плохо видит. Прицеливаясь в ПНВ очки не надевает. Так все видит. Ну и попадает естественно по месту.
Евгений113 29-11-2018 05:18

Хочу выразить огромную благодарность автору данной темы Михаилу. После продажи отслужившего мне верой и правдой Sentinela, не дал совершить ошибку, и купить то, что было бы лишним этапом в категории ПНВ. Проконсультировал от и до, ответил на все вопросы, дал рекомендации. Михаил, огромное спасибо!
Gratius 30-11-2018 21:06

Временный текст
Уважаемые друзья!
Мне, конечно, чрезвычайна приятна ваша высокая оценка моих скромных усилий. Спасибо, я буду стараться еще более лучше
Но..
Пожалуйста, если считаете нужным поблагодарить, пишите в личку, а не сюда, иначе эта тема разрастется до нечитаемых размеров.
И еще.

Хочу еще раз напомнить, что я не являюсь профессиональным специалистом в оптике вообще и ночной в частности. Это хобби, без какой-либо материальной выгоды. Я знаю, что я знаю очень мало. Высказываемое мной мнение является именно моим личным мнением, и не обязательно совпадает с чьим-либо еще, или с т.н. Абсолютной Истиной. Врать я не буду, но могу добросовестно заблуждаться. Соответственно, я не несу никакой ответственности за совпадение моих рекомендаций с вашими ожиданиями. Деньги ваши - вам и решать.