3-10-2012 10:59
Violet Hill
Что значит какая разница? Абсолютная разница. Хотя бы потому, что простой фонарь полностью демаскирует наблюдателя, т.к. луч света виден отовсюду. Луч же ИК подсветки - 805 или 940 или любой другой не виден невооруженным взглядом. пятно свечения можно заметить только если смотреть в фонарь в упор. Но существуют защитные бленды, которые минимизируют свечение. Какую подсветку какой зверь видит - вопрос философский и четкой градации не подлежит, на эту тему не один десяток страниц исписан на этом форуме. |
3-10-2012 12:13
фенимор
Рекомендую почитать пост N 12 (первая страница) данной темы ... , и посмотреть там же по ссылке первое видео ... |
3-10-2012 13:47
Violet Hill
Да, я читал. Но этот пост лишний раз доказывает, что теория - это одно, а практика - совсем другое. бывают случаи, когда зверь убегает вовсе не из-за увиденной подсветки, а из-за малейшего шума/хруста/шороха. "Что не вызывает сомнений ни у кого, так это то, что лучше всего обойтись БЕЗ подсветки. Если это возможно." Вывод вполне закономерный, конечно, но всегда приходится выбирать какой-то компромисс. А ночных приборов, способных видеть в полной темноте, еще не придумали. Про тепловизоры речь не идет. |
3-10-2012 13:50
vladimir_kp
Отличная тема ТС респект и уважуха
![]() |
3-10-2012 21:13
фенимор
ИМХО нужно попробовать в дополнение к прицелу подствольный слабенький диодный фонарик ... Имею личный опыт ... -безшумного подхода к зайцу со слабым диодником на длинну пинка .. . (фонарь не перед собой , а на вытянутой руке в сторону) заяц был взят без выстрела футбольным ударом (на глазах у двух свидетелей) И на кабанах замечал , что диодника (если им не двигать) не боятся ... , вероятно принимают его за звезду ... (по цвету очпохоже. |
4-10-2012 16:10
nikolay-m
Здравствуйте. Приношу свои извинения GTS-12. На фотографии прицел 1пн93-4, который я купил, выглядит совсем не так, как здесь. Мне, вероятно, продали старую модель. Век живи.. . С уважением. |
24-10-2012 14:52
Gratius
Отсюда: forum/256/1047285 |
1-11-2012 06:33
hunter1955
Спасибо за информацию - действительно очень важно и нужно! Посоветуйте что выбрать в моей ситуации: возможный объект - кабан в поле, карабин 9,3 62 прицел Калес 1,5 - 6. склоняюсь к насадке СОТ:пишут что легко крепятся прямо на мой прицел и выдерживают отдачу. ПРи мне в охотнике на головинке брали 2 насадки - марку не уточнял но недешевые - две более чем за 4000 тыс- спросил про отдачу , сказали что стреляли с .300 без проблем, Если действительно так - что из СОТов или сопоставимых насадок выбрать? может вообще лучше импорт - то какой? Пока думаю максимум о 2+
|
1-11-2012 21:03
Gratius
Прошу прощения, не считаю себя вправе рекомендовать конкретные модели, которыми сам не пользовался. Чисто субъективно, комбинация насадка + дневной прицел мне кажется менее надежной и эффективной, нежели отдельный ночник. В начале этой ветки прибита тема "Ночной модуль или прицел" Ночной модуль или прицел , попробуйте обратиться к тем, кто реально насадки пользовал. |
3-11-2012 16:47
Gratius
Отсюда: Подскажите по Dedal-445-А |
5-11-2012 17:41
Gratius
Официальные сайты производителей ночной оптики
Pulsar http://www.pulsar-nv.com/about.aspx Тема будет продолжена. |
6-11-2012 12:34
Gratius
Подсветка для ночной охоты
Подсветка для ночной охоты ЭОП и лазерная подсветка |
6-11-2012 12:54
Gratius
Сравнительные тесты прицелов
58 vs 93 1пн58, НСП-3, 1пн34 Сравнительный тест 2+ (Катод, Дедал) vs 3(Галс) И еще одно сравнение разных ПНВ Тестирование ночного видения Oбзор пнв 1, 2, 3 поколения в табличке Англоязычный форум по НВ
|
6-11-2012 13:05
Gratius
Стрельба в очках ночного видения
Стрельба из ружья в очках ночного видения Совместимость оптических устройств очки ночного видения онв 40. 3 пок. и лцу цул 01-si опыт использования и охоты Выбор: очки или прицел? Ночной прицел на гладкоствольном ружье |
9-11-2012 20:52
фенимор
Спасибо за труд , с уважением.
|
11-1-2013 16:27
СевУр
Автор молодец!Отличный обзор для начинающих!
|
12-1-2013 13:47
-Tourist-
ТС спасибо, тема нужная!
|
15-2-2013 19:53
rushiynt
Прошу профи дать ответ на простенький вопросик.
Сразу оговорюсь, что речь пойдет о приборах (прицелах) 1+ поколения (дедал, сот, атн, диполь и др, которые повыше качеством)для охоты (гладкоствол и 5,6лр), т.е цели не далее 100-120 метров, хотя для поиска и наблюдения хотелось бы поболее, и собственно сам вопрос, вернее вопросы. 1)какую максимальную длинну волны "видят" эти приборы? 2)имеет ли смысл гнаться за большим объективом 90-100 мм, например в какой из этих приборов вероятнее увидеть цель при одинаковых условиях 2,5*50; 3*60, 4*60 , иль как дедаловская сотка 2,8*100 не перебор ли и лишний вес и габарит?
|
19-2-2013 13:10
Flashbang
Отмечусь
|
24-3-2013 22:45
Gratius
Кое-что про вес и цену
Тема будет продолжена. |
25-3-2013 09:23
dgek8
Бобру эти нанометры пофиг-не реагирует
![]() ![]() |
25-3-2013 09:42
Феникс 10
Ну тогда "писец" бобру!
|
20-4-2013 22:21
Gratius
Итак, как и было обещано,
"Ночные" очки или монокуляр совместно с ЛЦУ --- Обильно используется самоцитирование из родственных тем--- То, что стационарный ночник на оружии наиболее предпочтителен с охотничьей точки зрения, ни у кого не вызывает сомнения. Беда в том, что огромное количество охотников, владеющих в основном отечественным оружием, лишено возможности поставить на ружье что-либо тяжелее 100-200-граммового коллиматора. А охотиться в темноте-то хочется... Съемки ночной стрельбы (особое спасибо камраду Alexaha , взято отсюда
Вместе с тем, слышны и громкие голоса "против". Вот, к примеру, уважаемый gsp_p : В чем же дело? От себя добавлю, что "крепеж на голову поверх толстой и плотной шапки" тоже ну никак стабильности на прибавляет. "Циклоп-22"... ОН-3м Плюс, на некоторых моделях (семейство ОН-3, к примеру), блок питания с батарейками вынесен на затылок, что позволяет не только уменьшить нагрузку на лицо, но и в холодную погоду убрать батарейки под одежду.
Применительно к охоте есть и еще небольшой минус: упреждение по движущейся цели брать невозможно. Если у вас 30 "гвоздей" в магазине и темп стрельбы 600\мин, это не сильно важно, а вот из болта или гладкого по бегущему кабанчику ... . Но с лабаза по кормящемуся на небольшой дистанции - очень даже ничего. В общем, система "очки\монокуляр+ЛЦУ" работает, только требует понимания некоторых особенностей, и, как всегда в любимой стране, исправления заводских косяков.
|
20-4-2013 22:50
Gratius
Чуть подробнее о ЛЦУ
--- Существенно изменено 07.01.15 ---- Стрельба с видимым зеленым ЛЦУ Как уже говорилось, марка имеющихся в продаже ЛЦУ слишком мощна для ПНВ и засвечивает цель (это хорошо видно на ранее показанных съемках ночной стрельбы). Для ограничения луча встречаются рекомендации заклеивать окошко ЛЦУ черной пленкой или фольгой с булавочным проколом , или даже замазывать пластилином. Но в продаже имеются, в основном, ЛЦУ видимого излучения, красного и зеленого, а как добыть ИК-излучатель? Варианты: Как показала практика, получить ИК ЛЦУ из ЛЦУ зеленого не просто, а очень просто, вследствие особенностей конструкции. Фокус в том, что обычно применяемый в недорогих ЛЦУ лазерный модуль зеленого излучения состоит на деле из ДВУХ последовательно установленных ИНФРАКРАСНЫХ лазеров: из лиода накачки, излучающего на длине волны 805-808 нм, твердотельного лазера с квадратным сечением кристалла, излучающего на длине волны 1060нм и КТР-кристалла (удвоителя частоты 1064/2=532нм.- зелень). Обратите внимание на изменение диаметра излучения от начала и до выхода. Линза-фильтр ИК совершенно прозрачная и расфокусирует излучение зеленого лазера для того , чтобы получить возможность фокусировать его до бесконечности. Без этой линзы пришлось бы устанавливать выходную линзу с очень длинным фокусом и перемещать ее бы пришлось на большие расстояние по оптической оси лазерного луча, чтобы менять точку фокуса - диаметр луча. Фото составного кристалла : твердотельный лазер 1064 нм. + КТР- кристалл (удвоитель). Лазер голубого цвета, а КТР с матововым покрытием, соединены между собой оптическим клеем. Для масштаба, рядом стержень от авторучки.
Отсюда и разные способы переделки. "Варварский" способ переделки б) можно аккуратно разобрать модуль, удалить лазер 1064 нм и кристалл -удвоитель, линзовый блок вернуть на место. "Цивилизованный" способ переделки По запросу "green laser to IR" на ТыТрубе еще 100500 видео на ту же тему. ( Дисклаймер: Я лично не проверял на практике данную методику, и за возможную неудачу при переделке ответственности не несу. Gratius ) в) наипростейший способ: закрыть выходное отверстие фильтром, непрозрачным для зеленого света, в простейшем случае куском черного или темно-красного пластика. ИК-излучение через пластик проходит.
ОЧЕНЬ ВАЖНО! ОПАСНО! Вопросам безопасности лазерных подсветок и ЛЦУ посвящены специальные посты #224-229. ------
|
20-4-2013 22:54
Gratius
Монокуляр НВ и коллиматор на единой планке
Все вышеперечисленные проблемы волшебным образом исчезают, если снять монокуляр НВ (далее МНВ) со шлема\оголовья, и укрепить его на оружии позади коллиматора (КП). Чтобы не путаться в местоположении: у оружия "перед" - там где дульный срез, "зад" - где приклад. Поэтому : ствол - КП - ПНВ - приклад. С импортными МНВ сейчас стало несколько напряженно, поэтому смотрим в сторону отечественных: nightvision-cot.ru COT: МНВ NVM-14 и КП MCS Коллиматор "Кречет" и МНВ "Лунь" (экипировка "Ратник")
г)при необходимости - доп. инфракрасная подсветка и крепление для нее на оружие. Еще пара немаловажных деталей. МНВ все-таки первоначально предназначены для наблюдения, а не для стрельбы, поэтому обычно: В постах #88-#89 был использован материал из тем:
|
20-4-2013 22:55
Gratius
цитата:
цитата:
цитата:
цитата: |
20-4-2013 22:55
Gratius
Я не профи, я любитель. Все эти вопросы уже рассмотрены ранее в этой теме, пожалуйста, читайте внимательней. 1)"Вам надо шашечки или ехать?" Если ехать, то для ПНВ 1го пок. с практической точки зрения наиболее подходят осветители с длиной волны 780-820 нм. Если шашечки, то практически все фотокатоды 1,2 и 3 пок (кроме древнего S1) "видят" до 900 нм. И что это Вам даст? Из-за мизерной чувствительности и маленького КУЯ (нет, это не то, что Вы подумали, это коэффициент усиления яркости) один и тот же фонарь, скажем, 880 нм, будет в 1 пок виден в 5-10-20 раз более тусклым, чем во 2е ( цифры условные, зависят от характеристик конкретных приборов). График чувствительности фотокатодов:
2) Не имеет. Если из двух приборов одного поколения и одинакового размера вы отдадите предпочтение модели с большим увеличением, то изображение на нем будет хуже и дальность в предельной темноте будет меньше, чем у прибора с меньшим увеличением, но большей светосилой. Чтобы этого избежать, нужно пропорционально увеличивать диаметр объектива( т.е, примерно одинаковое качество видения будет, скажем у 2,5х50 и 5х100, а 5х60 будет хуже). Но, все это мелочи в сравнении со свойствами самого ЭОПа, при сохранении оптического увеличения укрупнение диаметра линзы даст минимальное улучшение изображения. Наиболее распространено мнение, что для приборов 1го пок увеличение свыше 3х бессмысленно, а размер линзы 50-60мм достаточен.
"Цифры 100 и 64 никакого отношения ни к площади, ни к диаметру объектива не имеют. Это фокусное расстояние объектива. Просто .. у 100-ки увеличение 2.8Х против 1.8Х у 64-ки. А диаметр линзы у "сотки" 67мм, а у 64-ки 54мм. И светосила, соответственно, у сотки 1,5, а у 64-ки 1.2"(с)yevogre 3) Как я уже писал, выбор ПНВ всегда сопряжен с определенным компромиссом между ценой и качеством прибора. Допустимый уровень компромисса для каждого человека свой, и решать его каждый должен САМОСТОЯТЕЛЬНО. Я могу только предоставить полезную для выбора информацию. Полученный ответ также пострадал при восстановлении Ганзы, восстановлен:
|
20-4-2013 22:56
Gratius
В стотысячпервый раз о соответствии подсветки поколению ЭОПа
В связи с бесконечно повторяющимися вопросами " Какую подсветку поставить на ПНВ поколения Х?" , и тупизмами типа "А вот вы сказали на 1 пок ставить 780-810нм , а Вася поставил 850 и говорит, все видно!" - окончательное и бесповоротное разъяснение. Разъясняю до беспредела упрощенно (господа высококвалифицированные специалисты, молчать!), чтобы поняли даже совсем одаренные. В дальнейшем на все вопросы буду посылать сперва сюда, а потом - еще дальше. 1. Разница между поколениями ЭОПов заключается в чувствительности (т.е. силе электрического тока, испускаемого фотокатодом при попадании одинакового количества света), и степени увеличения этого тока в ЭОПе. Количество тока, испускаемого фотокатодами разных поколений при попадании света разной длины волны, отражено на графике. Смотрите внимательно на вертикальную ось: она логарифмическая, не 1-2-3, а 1-10-100. 2. Смотрим на график. Самая высокая точка на кривой 1го и 2го поколений - 780 нм. При освещении светом этой длины фотокатоды 1 и 2 пок выдают наибольший ток, после 800 - начинается быстрое снижение, причем у 1 пок - быстрее. На длине волны 805нм 1е пок выдает ( грубо-условно-примерно) 50 мА\Вт, 2е-60-70, 3-е больше 120 мА\Вт. 3. Опять смотрим на график. На длине волны 850нм 1е пок выдает (опять же грубо-условно-примерно) 15 мА\Вт, 2е-55, а 3е - все еще больше 110 мА\Вт. 4. После того, как наши фотокатоды восприняли свет, испустили электроток, этот ток усиливается в ЭОПе 1пок - в 500-1000 раз, 2пок- в 20000-25000 раз, 3го- в 60000-75000 раз. Что все это значит? 2. Осветители длиной волны до 820 нм годятся для ПНВ любого поколения. Осветители длиной волны 830-860 нм годятся для ПНВ 2го и 3го поколения, в приборы 1го - освещение станет слишком тусклым, дальность видения сократится в 4-8-10 раз. Осветители длиной волны 860-880 нм годятся только для 3го поколения, в приборы 2го - освещение станет слишком тусклым, дальность видения сократится в 4-8-10 раз, в приборы 1го - разве только под ноги светить. 3. Свет четко установленной длины волны выдают ТОЛЬКО ЛАЗЕРНЫЕ осветители. Светодиодные фонари неизбежно дают т.н. "хвосты", т.е. фонарь 805 нм на самом деле дает свет примерно от 760 до 850нм, просто больше всего -именно 800-805, а крайних частот - сильно меньше. Поэтому есть разница в восприятии, скажем, 1 поколением лазерного и диодного осветителя 850нм: диодный будет виден лучше - за счет "хвостов" в обл 800-810нм. Соответственно, диодные фонари свыше 900нм могут быть слабо видимы в 3 пок за счет "хвостов", а лазерные - нет.
|
22-4-2013 11:54
Alexaha
.
|
24-4-2013 16:17
редкий фрукт
Ну прям на пальцах!!!
(Не желая лезть вперед батьки... ) Расскажите (обязательно) про АФОКАЛЬНЫЙ окуляр PVS-14 , это будет очень полезная информация для начинающих и для желающих обзавестись ночной оптикой впервые. |
24-4-2013 19:08
Gratius
В продолжение поста #88
Как известно, в России "если нельзя, но очень хочется - то можно". Тов. ШерХану очень захотелось использовать ночные очки в паре с коллиматором. и он нашел-таки способ:
![]() ![]()
Боюсь, это все же то редкое исключение, подтверждающее правило.
О чем, собственно, и speech... |
24-4-2013 21:40
yevogre
Ночной прибор не может быть АФОКАЛЬНЫМ по сути, извините. Он состоит из 2-х фокальных элементов и преобразователя между ними. |
![]()
Извиняюсь АСФЕРИЧЕСКИЙ ! ![]() |
14-5-2013 20:09
Gratius
Пристрелка ночного прицела
По моему личному мнению, пристрелку ПНВ лучше производить в тех же условиях, что и его практическое использование, т.е. в темноте. Во-первых, несмотря на наличие диафрагмы или светофильтра, все производители ПНВ дружно не рекомендуют включать прибор на свету, даже с надетым светофильтром или диафрагмой, кроме как в ситуации крайней необходимости.
Во-вторых и главных: множество товарищей указывает, что
100% точного научного объяснения этому нет, но нет и оснований не верить товарищам-практикам. Есть несколько версий: а) не строго соосное расположение отверстия в диафрагме приводит с видимому искажению картинки; б)
в)
Все эти объяснения не идеальны, у некоторых товарищей пристрелка днем через светофильтр дает удовлетворяющие их результаты, но - береженого тнБ бережет. Итак: ночь, карьер\стрельбище, карабин, ПНВ. Что делать дальше? Гораздо лучше, если удастся предварительно выполнить "холодную" пристрелку. Разумеется, можно сделать это при помощи лазера
Напомню, что у некоторых прицелов, (в основном 1 пок, но не только), в процессе эксплуатации и хранения происходят изменения, приводящие к смещению СТП, поэтому не ленитесь перед началом сезона ночной охоты пристрелять прицел заново.
|
16-5-2013 10:14
VIA959
Отмечусь с целью...
------ |
19-5-2013 23:16
zolotce
Gratius а вы переделывали указки?
Если да то возможно вам заказать? |
20-5-2013 20:35
Gratius
Пожалуйста, читайте внимательно:
|
|