F.A.Q. по НВ для новичков

Оглавление

В связи с тем, что размеры мониторов у всех РАЗНЫЕ, реальное положение поста на Вашем мониторе может отличаться от указанного на +1 страницу.

Виды НВ #3
Приборы НВ с ЭОП 3 и термовизоры #3
Приборы НВ с ЭОП 1 поколения #4
Приборы НВ с ЭОП 1+ поколения #5
Приборы НВ с ЭОП 2 поколения #6
Основные параметры, характеризующие качество ЭОПа #10
Подсветка #12
"Цифра" #13, #14, #15
Как можно использовать ПНВ в сочетании с гладкостволом? #29
Использование ночного прицела днем #61
Оффсайты производителей НВ #62
Подсветка #63
Ссылки-Обсуждение разных производителей НВ#64
Ссылки-Сравнительные тесты НВ #65
Ссылки-Стрельба в очках НВ#66
Ссылки-Ночной прицел на гладкоствольном ружье #66
Подвох с кронштейнами#82
Использование комплекса "очки\монокуляр НВ + ЛЦУ" #86
Переделка "зеленого" лазера в ИК-ЛЦУ\подсветку #87
Монокуляр НВ совместно с коллиматором #88, #89
Вождение автомобиля в очках НВ #91
Чувствительность ПНВ разных поколений к подсветке разной длины волны #92-93
Пристрелка ночного прицела # 102
"Холодная" пристрелка ПНВ #109
Локальная подсветка #134
Монокуляр или очки для пешего хождения #143
Почему "плавает" СТП на прицелах 1го поколения #150
Засветка лица#152
Правила покупки б\у ПНВ #157
Маркетинг, или "не обманешь - не продашь"#159
Об увеличении ПНВ #181
Кое-что об армейских ПНВ #186
"Разводилово" #192
"Разводилово, часть 2" #196
Технические различия конструкции ЭОПов разных поколений #193
Можно ли в ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение? #200
Почему ПНВ пищит? #214
"Теория заговора", или "фортуна-лотерея" #220
Какими батарейками "кормить" ПНВ #221
"Любая подсветка - зло" #222
"Лазерная опасность" #224-229
"Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть I."Заокулярные" насадки НВ #242
"Ночные" насадки на "дневной" прицел. Часть II."Предобъективные" насадки НВ #244
ПНВ на оружии крупного калибра #260-263
Дальний выстрел ночью #289
Как "УБИТЬ" ПНВ. Статистика неисправностей #293
Как реализована защита от засветки? # 322
"Солдатские" системы ночного видения и ночные прицелы для стрелкового оружия # 328
Особенности ночного зрения человека #378
Прицелы "День-ночь"#383
Увеличительные насадки #396
"Переход количества в качество, или разочарование за свои деньги"#406
Некоторые особенности 'цифровых' ПНВ #408
100500й раз о выборе конкретной модели фонаря подсветки #409
ПНВ и закон #447
Цифровой "ночник" - цветной или черно-белый?#471
Ночные дальномеры #506-507
Прицелы переменной кратности #542
Краткие сведения по тепловидению #550-556
---
"Вопросы и ответы по ТЕПЛОВИДЕНИЮ" от Дмитрия Боронина

---
Технические описания и инструкции по эксплуатаци
Технические описания и инструкции по эксплуатации российской армейской тепловизионной оптики

Какие бывают ПНВ?

По способу применения:
1. Прицелы - крепятся к оружию
2. Бинокли и монокуляры - удерживаются в руках
3. Те же бинокли и монокуляры, присоедененные к шлему/маске - оставляют свободными руки. П.п. 2 и 3 особо удобны при охоте "с подхода", т.к. для обзора местности и поиска цели не приходится поднимать оружие, тяжелое от установленного ПНВ

По принципу действия:
1) С электронно-оптическим преобразователем (ЭОП), в свою очередь делятся на несколько поколений, но об этом позже.
2) Цифровые
3) Тепловизионные
4) Комбинированные (ЭОП+тепловизор)

Подробный материал о различиях устройства ЭОПов разных поколений - см. пост #193
Краткие сведения по тепловидению - см. пост #550 и далее.

Приборы НВ с ЭОП 1 поколения

Есть мнение, что с применением ПНВ 1го поколения добыто зверья больше, чем со всеми остальными вместе взятыми. Будучи самыми "древними" в производстве и самыми дешевыми, они и по сей день остаются лидерами продаж. Практически все собираются на советских/российских ЭОП В8/ЭП-33 разных модификаций.
Основные характеристики Поколение ЭОП 1 :
Марка ЭОП EP33-U
Коэффициент увеличения ЭОП, раз 0,45 : 0,5
Диаметр рабочего поля фотокатода, мм 24
Тип фотокатода S25 multi-alkaline photocathode
Интегральная чувствительность фотокатода, мкА/лм, не менее 200
Коэффициент преобразования ЭОП, отн.ед, диапазон / типовое 500
Гарантийная наработка, ч 1000

Главное достоинство 1го пок. - цена. Самый дешевый монокуляр 1 пок (русский, новый в заводской упаковке, с ИК подсветкой, герметичный до 1,5 м воды) продается (в 2012г) за 2500 руб, самый дорогой - ок 32-35 тыР .
Главный недостаток - качество получаемого изображения. Светоусиление в 500 раз позволяет обходиться без подсветки либо в ранних сумерках, либо в полнолуние в заснеженном поле, во всех остальных случаях приходится использовать доп. источник света. В связи с особенностями чувствительности ЭОП, для подсветки 1го пок. применяются источники ИК-света длиной волны 780-810нм. Еще одной особенностью 1 пок. является изображение типа "рыбий глаз", т.е в середине изображение более четкое, чем по краям.
Реальная дальность ночного видения для 1 пок. - несколько десятков метров, в связи с чем прицелы 1 пок.наиболее целесообразны для установки на гладкоствол.


Gen.1 Yukon NVMT 4x50mm

Несколько особняком стоят советские военные ПНВ ПНВ-57, 57A, 57E и 1ПН34(НСПУ) и 1ПН58(НСПУМ).
Семейство "57" - крепящиеся к танкошлему бинокуляры для ночного вождения техники, в комплекте к ним обычно идут ИК-фильтры на фары. В продаже встречаются часто,стоят обычно меньше 10 тыР. В зависимости от буквенного индекса, это, по сути, разные приборы. Которые без "Е", безбуквенный, либо "А", имеют ЭОП с однощелочным фотокатодом. Они работают только в активном режиме, ибо очень мало усиление по свету. Да и очень маленький диаметр внешней линзы объектива.
Прибор с литерой "Е" имеет большой входной диаметр объектива, миллиметров 40. В нем установлен ЭОП с мультищелочным фотокатодом В-8. Можно использовать и в пассивном режиме, либо с подсветкой. По качеству картинки ПНВ-57 и ПНВ-57Е - земля и небо.Также в "Е" более совершенный блок питания, имеющий вдвое меньшие габариты по сравнению с просто "57". Но вариант "А" уже оснащен блоком питания, идентичным по габаритам с моделью "Е".
Однако, в порядке некоторой компенсации, 57и 57А с кислородно-серебряно-цезиевыми фотокатодами S-1,по возможности видения в диапазоне 940-1400 нм,где любая животина пасует,сравнимы только с пнв-4 пок. с InGaAs,о цене на которые даже говорить неприлично. Среди ганзовцев имеется положительный опыт использования данных приборов с лазерной подсветкой 980 нм.
Непосредственно для ночной стрельбы "57" может быть использовано при установке на ствол ЛЦУ ИК или видимого диапазона в качестве прицельной марки, установка на огнестрел невозможна. т.к. отдачу не держат совсем.

ПНВ-57

ПНВ-57

1ПН34(НСПУ, более ранний вариант) и 1ПН58(НСПУМ - модернизированный) были разработаны в 60х гг как прицелы для армейской стрелковки по интересной схеме - 3 ЭОПа 1пок установлены последовательно в одном корпусе

Блок ЭОПов 1ПН58

Это дало очень неплохое светоусиление, сравнимое с пок.2, и огромный вес (2,2 кг), затрудняющий их использование при охоте "с подхода". Штатная подсветка не предусмотрена, и прицел действительно во многих случаях отлично справляется в пассивном режиме. По сей день встречаются в продаже часто, стоят недорого (дешевле 20 тыР), весьма надежны. Если на Ваше оружие возможно установить 1ПН58, и Ваши физические и финансовые возможности это позволяют - это, вероятно, один из лучший вариантов выбора из 1 пок. К сожалению одних и удовольствию других, эти приборы имеют интегрированное крепление на боковую планку. Соответственно, владельцы Тигров, Вепрей, Саег и т.п - велкам, все остальные - гоу хоум.

1ПН58
_

Приборы НВ с ЭОП 1+ поколения

Понятие "поколение 1+" у нас в стране оказалось изрядно загажено маркетологами. Официально, основным критерием, отличающим пок. 1+ от пок.1, является наличие в конструкции волоконно-оптической пластины, которая исправляет "рыбий глаз", и делает изображение практически ровным по всему полю. На самом деле, в России производился один-единственный ЭОП этого типа - ЭП227Г, и то недолго и в крайне небольшом количестве. По непроверенным слухам, ставился он только на Дедал-180 (больше уже не ставится).
Тем не менее, в продаже полно ПНВ "1+", "CF-Super Gen 1+" и т.п. оснащенных ЭОПами с полусферическим фотокатодом, но без волоконно-оптической пластины, при этом краевые искажения существенно уменьшаются, но не исчезают полностью. Чувствительность, разрешение, светоусиление и шумы таких ЭОПов полностью идентичны ЭОПам с плоским фотокатодам, т.е на "+" они тянут только в воспаленных мозгах рекламщиков. Без подсветки такие же "слепые".

АТН350 1+, с включенной подсветкой, четверть луны, расстояние 8 м

Pulsar Challenger GS 1x20, Gen.1+ (ЭОП ЭП3СФ, полусферический катод)

В последние годы появились металлокерамические ЭОПы 1 пок, более обоснованно претендующие на "+", несмотря на отсутствие ВОШ - ЭП226 и ЭП229Г пр-ва Экран-ФЭП (впрочем, упомянутый ЭП227Г тоже относился к этой серии). Они значительно более устойчивы к ударным нагрузкам, чем прежние стеклянные (5000 Дж против 3700 Дж), намного увеличены разрешение и чувствительность, которые теперь превосходят аналогичные показатели многих моделей не только 1го, но и 2+ поколения, коэффициент усиления также увеличен почти вдвое - с 500 до 900, по сравнению с большинством "стекляшек". Тем не менее, такие приборы все равно требуют наличия качественной подсветки.

Фото: Бах65. Галс НС11, ЭОП ЭП229ГА, с включенным штатным лазерным осветителем, мишень - лист А4 на сосне.

50м __________100м

_

Пользователи прицелов со "стеклянными" ЭОПами 1 пок. иногда отмечают неприятное явление - после некоторого настрела, СТП начинает непредсказуемо "плавать" по мишени. Причина этого будет разъяснена позже (см. #150) По утверждениям производителей, в металлокерамических ЭОПах этот недостаток уже исправлен.

Приборы НВ с ЭОП поколения 2 и 2+

Специально не хочу сейчас вдаваться в подробности различий технического устройства разных поколений, выбирающим первый ПНВ это ни к чему. Технические различия конструкции ЭОПов разных поколений подробно изложены в посте #193.

Применительно ко 2 и 2+ пок. уже упоминалось светоусиление в 25000-30000 раз, позволяющее гораздо чаще, чем gen.1 обходиться без доп. освещения, и наблюдать цель на значительных расстояниях. При некоторых условиях становится реальна стрельба ночью на дистанции свыше 100 м, что для gen.1 мечта малодостижимая (исключая 1ПН58). Чувствительность, разрешение и отношение сигнал/шум также значительно повышены по сравнению с 1 пок. Стоимость от 25-40 тыР за б\у до 90-100 тыР высока, но для очень многих посильна.
На сегодняшний момент Gen.2+ некоторые пользователи полагают "золотой серединой" - первое поколение слишком слабо, и пугает зверье подсветкой ( об этом позже), третье и старше - для абсолютного большинства "дарагих рассиян" неподъемно дорого.
Цитата: "Производители ЭОП III признают, что не существует принципиальных различий в эффективности между новыми системами Super II+ и III поколений. Преимущества преобразователей третьего поколения становятся очевидными при старении этих устройств, так фотокатоды II+ теряют чувствительность (деградируют) по мере использования. Ресурс таких ЭОП составляет около 3 000 часов, стоимость от 600 до 900$, в зависимости от конструкции." (с)Саликов В. Л.

D300 Gen2 DEP Night Vision

1ПН83 2 пок.(без+) без подсветки

Весьма популярны в России армейские прицелы 1ПН51 и 1ПН93 ( разумеется, тоже с интегрированным креплением на боковую планку). 1ПН51 пок.2(без+), отличается большим весом, 2,1 кг, в силу особенностей конструкции, существенно уступает по качеству "картинки" семейству 93, зато дешев: приборы встречаются в продаже от 25-30 тыР. 1ПН93 пок 2+, существенно легче, дороже (40-50 тыР), имеет три модификации (93-1, 92-2, 93-3), отличающиеся прицельной сеткой (под патрон 5,45х39, 9х39 и 7,62х54R соответственно). 93-3, кроме того, имеет предел ближней фокусировки 50м, что для охоты неудобно, но при необходимости и наличии прямых рук, может быть исправлено. В последние годы появились 1ПН93м и 1ПН93-4 уже 3го поколения.

Тема будет продолжена.

Отличная тема! Надо в FAQ обязательно!

ТС спасибо, познавательно!

Для наглядности:
http://www.nightvisionforums.c.... php?f=9&t=5922

Основными параметрами, характеризующими качество ЭОПа, являются следующие:

Чувствительность фотокатода.
Это отношение создаваемого фотокатодом тока к вызывающему этот ток потоку света. Измеряется в миллиАмперах/Люмен.
Выделяют общую или интегральную чувствительность, и спектральную, на определенной длине волны, чаще - на 850нм.Чем больше - тем лучше. 1500 мА\лм - очень хорошо, 500 - хорошо, 200 - плохо.

Низкая чувствительность*

Разрешение
Измеряется в количестве пар линий на миллиметр, lp/mm.Тут довольно просто, чем выше разрешение, тем четче картинка. 75 - очень хорошо, 45 - хорошо, 25 - плохо.
Это значение постоянное индивидуальное для конкретного ЭОПа, зависит от качества изготовления прибора. Разброс возможных значений = отношению производителя, какой именно "сорт не брак". Измеряется просто: сидит тетечка с хорошим (до поры до времени) зрением, и через прибор смотрит на специальную сеточку, т.н. "миру", считает, сколько там штрихов различимо.

Да, я знаю, что это не "настоящая"мира. Но думаю, для иллюстрации сгодится.

Низкое разрешение*

Отношение сигнал/шум
Это соотношение количества усиленной полезной информации и постороннего шума, возникшего при усилении. В основном становится заметным в условиях очень низкой освещенности:при меньшем количестве света, соотношение сигнал/шум будет ухудшаться, а при полном отсутствии света, вы вообще кроме шума ничего не увидите. В отличие от чувствительности и разрешения, для определения которых требуется специальное оборудование, оценить сигнал\шум очень просто: закройте объектив глухой непрозрачной крышкой и включите прибор - увидите темно-зеленый фон с вспышками-звездочками (шумы).Чем их меньше - тем ЭОП лучше. 55-очень хорошо, 30 - плохо.

Коэффицент усиления, он же коэффициент преобразования, он же КУЯ
Внешне очень привлекательный, особенно для рекламы, но на деле не самый важный параметр. Показывает во сколько раз количество света на выходе прибора, больше количества света на входе. Хитрость в том, что при плохой чувствительности, низком разрешении или высоком уровне шумов высокий КУЯ даст на выходе яркую, но неразборчивую картинку, толку от этого усиления будет мало.

Высокое усиление при низкой чувствительности*

Как правило, эти показатели указываются в паспорте прибора, и позволяют приблизительно оценить его качество, не проводя полевых испытаний. Следует знать, что в процессе изготовления ЭОПов возникает значительная вариабельность параметров в пределах одной модели, т.е. каждый ЭОП немного отличается от других той же модели (или же отличается очень сильно - но об этом позже). Хорошо, если данные вписаны в паспорт от руки, и цифры не круглые - значит, данные конкретного ЭОПа были измерены.

Если стандартные показатели вбиты в паспорт типографски - реальные могут сильно от них отличаться. как в лучшую, так и в худшую сторону.

P.S. Существует еще ряд параметров (типа FOM, Halo, MTF и т.п.), но их значение не столь критично, и разбор их мы оставим на потом.

Сбалансированная чувствительность, разрешение и усиление*

------
* Данные изображения изготовлены в фоторедакторе с целью упрощенной наглядной иллюстрации, и не в полной мере соответствуют изображениям в реальных ПНВ. Для лучшего эффекта кликайте на картинку.

Gratius,

Светоусиление удалось повысить с 500 до 1000/1200 раз, но в сравнении с 25000 2го и 60000 третьего поколения - ну вы понимаете.

Светоусиление здесь не самый важный фактор,в РОССИИ делают ЭОПы с бешеным! усилением, например такой: catalogue.roselgroup.ru... s
А вот ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ
РАЗРЕШЕНИЕ
ОТНОШЕНИЕ СИГНАЛ\ШУМ
и есть основные критерии качества ЭОПов.

------
ищущий да обрящет!<BR>

Подсветка
Прежде чем рассматривать самую, пожалуй, холиварную в нашей палате тему цифровых приборов, категорически необходимо обсудить проблему ночной "невидимой" подсветки. И раз мы говорим о применении ПНВ на охоте, начнем с особенностей зрения зверей и птиц. Ну и примкнувшего к ним человека тоже.

Считается, что звери , ведущие преимущественно сумеречный и ночной образ жизни , имеют черно-белое зрение и воспринимают свет ближней инфракрасной области. Кабан хорошо видит в инфракрасном диапазоне до 900-х волн. Звери и птицы, ведущие преимущественно дневной образ жизни, олени в частности, более чувствительны к ультрафиолету, а ИК не видят. Человек видит - вы будете потрясены - видимый свет 8).

В связи с особенностями чувствительности ЭОП, для подсветки 1го пок. применяются источники ИК-света длиной волны 780-810нм. Кабаны хорошо видят этот свет, т.е нет разницы, освещать зверя ИК или обычным фонарем - зверь замечает, но видеть и пугаться - это разные вещи. Если зверя еще ни разу не клевал жареный петух из-под засветки, может и не испугаться. Когда при включении подобной подсветки зверь не убегает сразу - рождаются сказки про то, что зверь стоит в этом луче и вовсе не замечает его. Правда,такие звери долго не живут 8) и встречаются все реже. Гораздо чаще при включении освещения стадо срывается с места на полной скорости.

Примерно вот так выглядит включенная ИК подсветка 805 нм с точки зрения кабана:

Очень важно не путать, что видят животные когда на них светят ИК фонарем- источник света или сам отраженный свет. Например, бобры не видят свет в районе 800 нм, но видят источник. ИК фонарь этого диапазона ярко светится красным, дополнительно демаскируя стрелка. Звери иногда не обращают внимание на ИК-освещение с хвоста, но повернувшись мордой на стрелка, обнаруживают ярко-красный "глаз" . Человек видит фонарь длиной волны 780-810нм со 100-150 м.

Подсветка Yukon 805 нм в сумерках

четыре подсветки в темноте: (фото отсюда: ar15.com )

Прицелы 2-3 пок. чувствительны к длине волны 850нм, которая для зверья выглядит гораздо более тусклой. Человек видит включенный фонарь длиной волны 850 нм с 10 м .
Считается, что 940-980 нм не видят ни звери, ни люди - без использования цифровых прицелов. Однако, как утверждает один из форумчан: " Сам собственноглазно, даже не столько видел, а как бы чувствовал свет (по ощущениям очень темно-красный) от инфратеховской 50мВт лазерной подсветки 940нм с расстояния 4-5 м. Эффект проявляется в глубокой темноте и не с первой секунды, но есть." так что,возможно, не все так однозначно.
По свидетельствам, волки, лисы, шакалы на 940 нм не реагируют.

[youtube 420,315,wq5lCdboI3E]

Помимо заметности источника подсветки, есть еще одна "мелкая проблемка": если плотно не прижимать наглазник прицела к лицу, свечение ЭОПа освещает лицо стрелка ясно видимым в темноте желто-зеленым светом (а если прижимать, есть шанс получить "фингал снайпера" при выстреле, особенно из гладкого). Наглазники некоторых военных прицелов имеют специальные шторки, открывающие ЭОП только при прижатом наглазнике.

MrOleg: Свет есть свет, на тёмном он конечно менее виден, но ночью такое никогда не прозеваешь. Я как то за нашими охотниками наблюдал когда они на засидку пошли на бобрика. Идентифицировал за 30 минут все три засидки, и переодически подтверждал их присутвие, без всяких ночников и тепловизоров, когда вернулись поржали потом вместе .. . Часть по подсветке и неаккуратному её использованию, частью по засветке.. . И это человеческим глазом.. . Зверь по практике более чуствителен на глаза ночью, как то пугал лис подсветкой юконовского ночника

.

Что выбрать:ксеноновый фонарь с ИК-фильтром, диод или лазер?

Фонарь с фильтром более заметен сам по себе - излучающая поверхность больше, спектральные "хвосты" шире, быстро жрет батарейки, но дает наиболее широкое поле освещения. Лазер - малозаметная точка изучателя, наибольшая дальность действия, самое узкое освещенное пятно. Диодная подсветка - где-то между ними по характеристикам. Как правило, угол зрения ПНВ существенно шире, чем угол освещения фонаря, особенно лазерного. Соответственно, глядя через ПНВ с подсветкой, вы видите небольшое освещенное пятно среди стены тьмы - поле зрения сильно сужено.

Три вида подсветки на 10м (фото отсюда: ar15.com )

SUREFIRE M952V-TN и "треха"

[youtube 560,315,LOA3t99Vy-k]

Расположение источника света с учетом особенностей оружия также крайне важно. Отражающийся от близко расположенных предметов ИК-свет сильно засвечивает ЭОП (что делает проблематичным использование ПНВ среди кустов или высокой травы). Описан случай выхода из строя ЭОПа вследствие отражения лазерной подсветки от вертикальной мушки Сайги.

В общем, идеального способа ночной подсветки, подходящего всем, не существует.Что не вызывает сомнений ни у кого, так это то, что лучше всего обойтись БЕЗ подсветки. Если это возможно.

О чувствительности человеческого глаза к ИК излучению см. #28.
Об особенностях выбора подсветок и чувствительности ПНВ разных поколений к подсветке разной длины волны смотри #92, #93.

"Цифра"

Вот мы и вступаем на поле Священной Войны - Дигитальщики против ЭОПовцев.

Дисклаймер: я не участвую в этой войне, и не берусь судить аргументы сторон. Данный текст создан исключительно с целью информации новичков в деле НВ о существующем порядке вещей.
Еще раз извиняюсь за цитирование без указания автора.

Сперва американская Elcan выпускает прицел DigiHunter, потом более близкая к нам Yukon Advanced Optics в лице своего подразделения Pulsar предлагает "цифровые" приборы наблюдения : прицелы Digisight 550 и 750, монокуляры и бинокли Recon и Ranger разных моделей. Начинка у всех приборов примерно одинаковая: черно-белая видеокамера Sony, чувствительная в ИК области спектра + неоходимый обвес. Рекламируется "РРРРРеволюционный прорыв в Ночном видении": качество НВ на уровне 2+ поколения, отсутствие боязни засветки и возможность работать днем, чувствительность в "истинно невидимом " ИК-диапазоне 940нм, выбор цвета наблюдаемого изображения (черно-белое, красное, зеленое), возможность выбора и добавления любой прицельной сетки, пристрелка одним выстрелом, видеовыход и т.д.и т.п. "А еще мы выгуливаем собак... " И все это по весьма и весьма привлекательной цене.

Сравнение гляделок: цифровой и ЭОПной 1 пок.

"Цифровуха"+лазер. Обратите внимание на засветку от ближних кустов.

Разумеется, "мужики интересуются", и даже покупают, и начинают разбираться:
Pulsar Digisight N550 - кто нибудь пользует?
forum/209/1034430

Pulsar Digisight N750 vz Kraft1.5-6x 42 и Pulsar chelenger G2+ 1х21

Появляются восторженные отзывы:

"Кто бы из великих теоретиков что бы не говорил, как бы этот прибор не хаяли те кто его не имеют, я остаюсь пока при своем мнении и глазах, а они мне говорят, что этот цифровик делает по качеству многие 2+, не все конечно и не во всем, но начало положено. Нисколько не жалею, что к двум имеющимся ночникам прикупил еще цифровик "
"... еще о одном серьезном плюсе прицела на фоне многих минусов: у прицелов с классическим ЭОПом после выстрела засвечивает пол-картинки, и проходит это довольно долго. У цифры этого недостатка быть не должно."
"Конечно понятно , что Сонька от Юкона не стоит тех сорок с небольшим тыров которые они просят. Но для выстрела с гладкого ружья по кабану с 50-60 метров хватит однозначно. Огонек 940й подсветки не видно с десяти метров а обычной демаскируешь себя за пятьдесят.. "
"Ночь была темная, глазами вообще ничего не видно. Без подсветки цифровик видит очертания предметов, кустов, но резкость далее 50м не наводится, сильный шум. Силуэт зверя думаю до 100м можно различить. Включаю подсветку, те же 100м с отличной резкостью, до 200м различимы предметы. Деревья, которые были четко видны в более светлую ночь на расстоянии 400м и более, сливаются в сплошной темный фон, резкость не наводится. Очень хорошо позволяют улучшить картинку яркость, контрастность монитора и чувствительность.В общем надо еще потренироваться с настройками функций. В итоге, выявив некоторые недостатки, остаюсь при мнении, что до 100м цифровик видит лучше всех."
"кмк, самый большой лохотрон сегодня это поколение 2+. Вот там за что деньги дерут? За большую, чем в 1+, яркость? Так в темноте все равно требуется подсветка и одному и другому. А детали при этом не прорисованы.
Если 750я цифра видит лучше поколения 1+, то это уже успех. И нишу ценовую выбрали грамотно"

И тоже публикуют ролики успешных охот:

Сравнение Дигисайта с прицелом 2+

Примечание: тов. yevogre указывает, что "этот мувик - ЧИСТОЕ передёргивание по отношению к "прицелу" 2+" Подробное изложение его взгляда здесь:
Цифра vs ЭОП - что-же это такое? #35

Кабаны ночью,

Кабан зимой при -18
video.mail.ru

Охота при ярком солнечном свете

Охота на крыс

Вот по этому запросу таких роликов 100 штук вылезет
youtube.com .

Но звучат и отрезвляющие голоса: весьма уважаемый и знающий профессиональный конструктор приборов НВ камрад yevogre со многими цифрами, графиками и фотографиями убедительно доказывает, что заявленные характеристики цифровых приборов есть недобросовестная реклама, и фактически в приборы видно гораздо хуже, на уровне 1 пок.

Здесь мнение камрада yevogre изложено наиболее полно:

Цифра vs ЭОП - что-же это такое?
настоятельно рекомендуется ознакомиться - оно того стоит.

Если кратко, по мнению yevogre, чувствительность и разрешение "цифры" существенно ниже, чем приборов с ЭОП, поле зрения меньше вчетверо, энергопотребление значительно выше. Предлагаемые ролики сняты с использованием видеовыхода прицелов и просматриваются на большом компьютерном экране, в то время как на окуляре самого прибора изображение значительно хуже.
Фактически, неопровергнутым остается только факт чувствительности цифровых приборов к подсветке в дальнем ИК диапазоне 940 нм, что делает пользующегося цифровым прицелом стрелка невидимым для любой дичи, и наличие как группы восторженных поклонников данных приборов, так и их убежденных противников.

Выводов о месте цифровых приборов ночного видения на современной охоте делать не буду. Еще раз порекомендую ознакомиться с соответствующими темами, ссылки на которые даны выше.

Тема будет продолжена.

Originally posted by Gratius:

весьма уважаемый и знающий профессионал, профессиональный конструктор приборов НВ камрад yevogre со многими цифрами, графиками и фотографиями весьма убедительно доказывает, что заявленные характеристики цифровых приборов есть недобросовестная реклама, потому что противоречат законам оптики и принципам конструирования, а видеоролики сняты неправильно, и фактически в приборы видно гораздо хуже, на уровне 1 пок. И я ему верю. Он профессионал, и цифры убедительные.. И владельцы Дедалов поддерживают.. На очень уважаемом сайте проводится собственное исследование, подтверждающее точку зрения yevogre:
ar15.com

Originally posted by Gratius:

я не участвую в этой войне, и не берусь судить аргументы сторон

Originally posted by Gratius:

сугубо мое личное, скромное, никому не навязываемое мнение как новичка, честно ознакомившегося со всеми аргументами сторон

Originally posted by Gratius:

3.Поле зрения Дигисайт уже приборов на ЭОП. Прицел затруднительно использовать для ПОИСКА цели.

Уважаемый yevogre, я действительно ценю Ваш опыт и знания в этом вопросе, но в данный момент для меня и Ваши аргументы, и аргументы Ваших оппонентов - РАВНОПРАВНЫ. Я постарался вкратце отразить обе точки зрения, и дал ссылки на темы , где обе стороны изложили их, кто заинтересуется - прочитает. А здесь - "песочница для малышей", и продолжать боевые действия здесь - не надо.
Если хотите, поменяю местами: сперва будут идти аргументы "ЗА". а потом "ПРОТИВ"? Или процитировать Ваше мнение подробнее? Я готов.

Fragile, а еще(по неопытности)вы не скзали что в ночники с ЭОПами и днем можно стрелять(через диафрагму ) а ЭОПам пИнакл вообще похер любая засветка(а так же ХR юшам с автогейтид) в них вообще есть "дневной режим" А поле зрения 40' у монокуляра с ЭОПом вообще отправляет цифрик в унитаз . Лично я со своим частенько по пол ночи по лесу хожу, с цифриком это не реально, хотя все же он позволяет видеть ночью без тумана . Не сильный туман(когда в обычную оптику с фонарем разглядеть что либо уже ооочень проблематично) пИнакл не видит вообще (как будто тумана вовсе нет ). Это так для ликбеза.. .

Уважаемый Gret10, спасибо за Ваши уточнения. Я внес соответствующие дополнения в текст об ЭОПах 3пок и 2го пок. Что касается возможности "в ночники с ЭОПами и днем можно стрелять(через диафрагму)", я обязательно упомяну об этом в последующем тексте о способах применения различных ПНВ. Надеюсь, тема будет развиваться, в т.ч и с Ваше помощью.

*****
Позднейшее дополнение

Originally posted by Gret10:

в ночники с ЭОПами и днем можно стрелять(через диафрагму).

Я уточнил. Да, можно, но.. . А еще прицелом можно забивать гвозди. Мнение официального представителя фирмы Дедал по этому поводу - см. пост N61

*******
------
Кстати, я - Благодарный (по латыни), а не Хрупкий (по англ.) 8)

Уважаемый yevogre!

цитата:

Originally posted by yevogre:

Лучше-бы вам этого вопроса вообще не касаться, т.к. ОСНОВЫ цифрового ПНВ вы вообще не раскрыли.

Будьте добры, изложите Ваше видение данной проблемы в стиле ЧаВо: тезисно, строк на 30-40-50, с необходимым МИНИМУМОМ цифр и формул, и соответствующими ссылками. Я включу это в текст.

-------
А теперь личное. МОЕ мнение - это мое МНЕНИЕ, и я четко это обозначил. То, что Вам КАЖЕТСЯ - оставляйте при себе. Агрессивность, переход на личности, в т.ч. обвинения в подкупленности - обычно являются признаком проигрышной позиции в споре, а я с Вами даже не спорил.
Хотите конструктивно участвовать в полезном деле - всегда рад, добро пожаловать. Уверены, что никто кроме Вас, не справится с обобщением темы - пожалуйста,сделайте сами так, как считаете нужным. Желаете занять позицию " Все г.. но, а я д'Артаньян" - идите.. . куда хотите отсюда.
Срача здесь не будет. Потру.
------
Уважаемый Евгений!

Из замечания камрада yandron я понял, что Вы сперва мне ответили, а потом удалили Ваш пост, прежде, чем я его прочитал.
Обращаю Ваше внимание, что в текст спорного раздела FAQ внесено предупреждение о временном характере данного раздела, и его скорейшей редакции. Я непременно это сделаю сразу по получении от Вас соответствующего текста, с указанием Вашего авторства.
Повторюсь, я категорически не заинтересован в конфронтации и готов к сотрудничеству. Но угроз не люблю.

Всего Вам доброго.

Позднейшее дополнение к разделу "Подсветка"

Несмотря на, казалось бы, всестороннее рассмотрение темы, вопросы продожаются. Видимо, пора "расширить и углУбить".
В основном, вопросы касаются видимости\невидимости ИК-освещения определенной длины волны для животных и человека. Уже упоминалось ранее, что "несмотря на границу чувствительности глаза 700-750 нм, любой наблюдатель через 5-10 мин. в полной темноте однозначно различает светящиеся излучатели даже с длиной волны 920-940 нм мощностью 20-40 мВт с угловыми размерами до 1,0 угловых минут. Механизм этого явления не совсем ясен и, по-видимому, обусловлен фантастически высокой чувствительностью адаптированного глаза." ( Чура Н.И, ess.ru )

"Практически все светодиоды, излучающие в области 870-880 нм, имеют достаточно интенсивную видимую составляющую светло-красного цвета, особенно при максимальных токах. Также это характерно для светодиодов с рабочей областью 930-950 нм, но в значительно меньшей степени и со сдвигом (судя по цвету свечения) в область 700 нм. Стандартные спектральные характеристики используемых светодиодов не дают объяснения этого феномена. Специальные измерения излучателей на 870-880 нм, проведенные на более чувствительной аппаратуре, зафиксировали дополнительный максимум в области 600 нм, составляющий порядка 0,0074 от максимума интенсивности основного излучения. По всей видимости, механизм для излучателей на 930-950 нм аналогичен, а значительно меньшая видимость этого излучения объясняется близостью границы чувствительности глаза. " (Чура Н.И, http://www.stepunin.ru/ikhow.htm )

Благодаря любезности тов. yevogre, выяснилось, что данный факт получил научное подтверждение.

Верхний график - относительная пропускная всей совокупной оптической системы глаза (от радужной оболочки до сетчатки). Нижний график - относительная восприимчивость сетчатки.
Таким образом, порог чувствительности достигает чуть не полутора микрон. А вот ВОСПРИНИМАЕТСЯ вплоть до 950 нан.

Originally posted by yevogre
Только нужно учитывать, что истинный график "реакции" глаза появится в случае перемножения одного значения на другое.
Т.е. чувствительность сетчатки одновременно с пропусканием "оптики" глаза.
И сразу можно сказать, что фактический порог - 950 нан (там еще около 0,9 пропускание и 0,1 чувствительность). Дальше - РЕЗКИЙ спад. Это и есть ПОРОГ.

Нет оснований полагать, что для животных дело обстоит иначе, хотя бесспорно это еще не доказано. Чувствительность к длинноволновому излучению в принципе есть, но слабая, подпороговая, и поэтому восприятие отсекается. При существенном увеличении силы ИК света - восприятие появляется, И будет для человека КРАСНЫМ, а для животных - просто разной яркости. Так что, в принципе, 950 нм тоже "видимая" подсветка, только, обычно, слишком слабая.

Originally posted by yevogre
ИМХО, в границах диапазона, который принято считать "видимым", глаз различает ЦВЕТ.
А так как у зверя зрение не цветное ... , то границу диапазона определяет (опять ИМХО) просто острота этого самого зрения. Т.е. тот-же возраст, дефекты и пр.
Скорее всего отрицательная реакция определяется опытом зверя, а не границей восприятия.
Ну и еще (мысли вслух) - качеством внешней оболочки, которая отражает львиную долю ИК.

Как можно использовать ПНВ в сочетании с гладкостволом?

Во многом это зависит от конструкции вашего ружья. Сайги и Вепри имеют стандартную АК-шную боковую планку, Бекасы - "ласточкин хвост", многие импортные ружья также оснащены стандартными посадочными местами под оптику. Если у вас именно такое ружье - осталось убедиться, что в паспорте выбранного прицела указано "Возможна установка на оружие с дульной энергией не более 3500 Дж" (надежнее иметь запас до 5000 Дж), тип крепления прицела соответствует ружью - и вперед, к охотничьим успехам.
Если посадочных мест на ружье нет, возможны варианты.

1. Установка таковых. К примеру, для МР-153, МР-133, МЦ-21- привинтить на ствольную коробку планку Вивера (лучше это сделать в оружейной мастерской), или вырезать на фрезерном станке ластохвост. Существуют т.н. "седельные" кронштейны, типа вот этого:

Однако, для их крепления заводские штифты УСМ заменяются на винты, диаметром на пару десяток меньше, чем отверстия в ствольной коробке. При отдаче винты (стальные)бьются в гнездах ствольной коробки (из алюминиевого сплава), соответственно, через некоторе время гнезда приобретают овальную форму, и начинает болтаться УСМ.. . Затянуть эти винты "со всей пролетарской ненавистью" невозможно, т.к при этом сжимается и ствольная коробка, и начинает клинить затвор.. . Можно, правда, этот крон посадить на клей и навсегда забыть об открытых прицельных приспособлениях. В общем - вам решать, а я не советую.

Есть несколько вариантов базы, крепящихся за прицельную планку:

Однако, они мало подходят для крепления ночных прицелов, т.к. на крепление прицелов на такой кронштейн чревато отрывом паяной прицельной планки:

Originally posted by bulia490:Имел такой кронштейн... даже проклеил .. . в фирме локтит их клеем... Поставил галс нс11, пристрелял, нормально всё. ну а в последующем в конце сезона заметил что планка поползла вперёд, правая часть планки спреди лопнула. Ну для лёгких прицелов пойдёт, а вот для тяжёлых пнв не советовал ...

Originally posted by типчак77:перед тем как ставить я списывался с заводом где делали ружьё, там гарантировали что прицельная планка при таком раскладе выдержит прицел с кронштейном не более 250 грамм,так что думайте сами что ставить

Для двустволок изреда встречается в продаже т.н. кронштейн "с охватом":

Основная проблема в том, что заводская деталь -охват ствола- сделана из мягкой стали, и под действием отдачи подствольный крюк (на который крепится цевье, указан стрелкой) разрезает ее как консервный нож за пару десятков выстрелов.

Есть рекомендации снять ее, и по ее размерам сделать точно такую же, но из нержавейки (или из стали с закалкой).

Для двустволок наиболее опробованным способом остается крепление сваркой боковой планки-ластохвоста от АКм или СКС. Другое дело, что результат все равно как-то, скажем вежливо, неубедителен.

Камрад dgek8 изготовил для ТОЗ-34 новое цевье с креплением для ПНВ:

2. Если установить прицел непосредственно на ружье затруднительно, приходится идти на хитрость. Приобретаются ночные очки или монокуляр с креплением на шлем-маску, через которые и ведется наблюдение. На оружие устанавливается лазерный целеуказатель видимого или ИК диапазона, отметка которого и служит прицельной маркой. Т.к. в ПНВ марка ЛЦУ выглядит излишне крупной и яркой, встречаются рекомендации заклеивать окошко ЛЦУ черной пленкой или фольгой с булавочным проколом - для ограничения луча.

Вот так описывает свой опыт камрад guta32:

Originally posted by guta32:
С десяток лет назад на халяву достался комплект приборов для вождения техники ночью(в чемодане 2 прибора на танкошлемах,2 фары "луна", 2 запасных стекла).Был рад и этому.Запитал от мотоциклетного аккумулятора,положенного в противогазную сумку, фару вывел под ствол. Вкладка в оружие с ним невозможна, использовал красный ЛЦУ. Включаешь, наводишь и стреляешь, хоть от бедра. Думал, что зверь испугается красную точку - ни разу такого не замечал, может от того, что стрелял раньше, чем он пугался. Даже такой примитивный комплект действует. Считаю,что сейчас этот способ еще более эффективен, при использовании современных приборов и ЛЦУ невидимого спектра, но на малых дистанциях, для дробовиков

В Российской Армии некогда тоже испытывались подобные системы:
Комплект "Квакер"

3. Обсуждался вопрос о совместном использовании очков/монокуляра совместно с установленным на оружии коллиматором. Стрельба из ружья в очках ночного видения

Как выяснилось, это совершенно не удобно. Требуется специальный коллиматор с "ночным режимом", чтобы не засвечивал прибор НВ, при надетых очках поймать марку КП крайне трудно, при этом очки громко гремят, натыкаясь на оружие и коллиматор.
Совместно с КП рекомендовано использовать специальные ночные насадки , но для гладкоствола это затруднительно, и весьма дорого.

Originally posted by thetan76 17-11-2020 :
"Быстросъем" на МР-155.Прицел Юкон NVRS 2.5х50. Вес всей конструкции 1.3 кг. 29 выстрелов пулями 28 гр - полет нормальный. Изменений, смещений, деформаций не заметил. Ствольная коробка без изменений. Устанавливал на ощупь в полной темноте без проблем.
В основе конструкции - усиление ввиде стальной "прокладки" толщиной 3 мм между коробкой и прикладом вместо пластиковой, которая устанавливается на заводе. К "прокладке" приварена гайка М6. В эту гайку ввинчивается подкаленый винт, удерживающий кронштейн от горизонтального перемещения по "ласте" во время выстрела. В вертикальном направлении конструкция удерживается дополнительной скобой из стали 3 мм, в которой нарезана резьба, верхняя часть скобы прикручена к кронштейну.Переходная пластина между кронштейнами для крепления Юкона изготовлена из стали 4 мм.Конструкция получилась очень жесткой. Расстояние до глаза вполне комфортное. Прицел с ЭОПом В-8С выдержал.

Еще по теме: forum/209/1012083

Хочу поделится соображениями о цифровых ПНВ с точки зрения удобства потребителя, а не специалиста. Немного о внешнем питании. У приборов Recоn (без X) внешнего питания нет - это минус. У Recon X есть внешнее питание, но если его использовать вместе с осветителем Pulsar (c 2 часами работы), то получается, что внешнего питания нет уже у осветителя. Т.о. нет сборки Recon+Pulsar, которая бы работала только от внешнего питания. Далее, у Ranger есть внешнее питание, которое одновременно запитывает и прибор, и осветитель. Но нет моделей со встроенным рекордером , а для навесного рекордера требуется отдельное внешнее питание, которое к тому же не может подаваться с прибора (самостоятельно прийдётся переделывать кабель внешнего БП, чтобы было два штекера - один для прибора и другой для рекордера) Т.о. ни одна из цифровых моделей от Юкон с рекордером и осветителем 940 нм полностью не приспособлена к внешниму питанию. Лет 15 назад у меня был прибор нулевого поколения с огромным инфракрасным прожектором, так он питался от внешного аккумулятора (сумка через плечо), толстый резиновый кабель заходил в рукоятку, а от рукоятки запитывался и прибор, и прожектор.
Теперь об объективах. У моделей NVMT имеется целый набор объективов 24, 42, 50 мм, меняя которые, можно получать приборы с разными характеристиками. Для биноклей серии Tracker имеется двукратная теленасадка. Для ночных прицелов NVRS имеется телескопическая насадка с кратностью 1,7. Ничего подобного нет ни Recon, ни у Ranger. Например, нельзя использовать Recon 550 или Ranger в тесных помещениях (подвалы, чердаки и т.п.), т.к. слишком велика близкая фокусировка, целых 5 м., а для Recon-325, наоборот, нет возможности удлинить фокус объектива. В этом отношении и реконы и рэйнджеры сильно уступают биноклям Трэкер, которые можно конфигурировать под свои потребности. То, что к цифровым приборам сложно сделать такие насадки, не верю, т.к. даже со старинным VOMZ TNS-2,6x30 (хоть он и не цифровой, а 1-го поколения) у меня прекрасно получалось использовать двукратную насадку (чувствительность естественно падала раза в четыре, но с внешней подсветкой это было не критично). Чувствую, что с реконами и рэйнджерами прийдется тоже эксперементировать и пытаться примастырить насадку от NVRS.

Gratius
Поделитесь ссылкой на монокуляр за 2500 р...
Самое дешевое видел за 170 баксов (

Originally posted by unname22:

Поделитесь ссылкой на монокуляр за 2500 р

Делюсь: Прибор ночного видения NZT-2W
ОАО "Ростовский Оптико-механический завод", г. Ростов, Ярославская. обл. -2550р
altaoptica.ru

там же есть еще пара-тройка моделей за 2600-2900 р.

спасибо

.к. в ПНВ марка ЛЦУ выглядит излишне крупной и яркой, встречаются рекомендации заклеивать окошко ЛЦУ черной пленкой с булавочным проколом - для ограничения луча.

Ещё можно надеть на ЛЦУ кусочек носителя от стареньких дискет. Работает он как фильтр, ночью глазом пятна не видно вообще. В ПНВ - точка, по яркости (субъективно) раза в 3 меньше чем светящиеся глаза.

Originally posted by Gratius:

Делюсь: Прибор ночного видения NZT-2W ОАО "Ростовский Оптико-механический завод", г. Ростов, Ярославская. обл. -2550р http://www.altaoptica.ru/cgi-b... %C7%D2%20-%202W

М-да, бесподобный прибор.
Реально впечатлило "качество" изображения этого ПНВ.
Повесилили выдержки из инструкции:
1) "- не снимая крышки включить прибор, КРАТКОВРЕМЕННЫМ нажатием кнопки на 8-12 СЕК."
2) "Не реже одного раза в три месяца рекомендуется наносить тонким слоем смазку ВНИИ НП-290 ТУ 38-101.880-88 (или любую другую с аналогичными свойствами) на уплотнительные резиновые кольца, расположенные возле присоединительной резьбы на объективе, окуляре и крышке батарейного отсека".
я полагаю, в комплекте должен идти секундомер для отсчета 12 секунд и баночка смазки ВНИИ НП-290 ТУ 38-101.880-88))

Violet Hill

Я не видел его в живую и качество картинки не могу оценить, однако я знаю когда обычно, кем и при каких условиях пишутся инструкции.
Самого как-то по молодости отчитывали за "легкими ударами молотка крышка кронштейна занимает положение 2"

Здравствуйте. У меня никогда не было ночного прицела и ни разу с ним не стрелял. Сейчас провожу перевооружение. Пересмотрел в интернете по-моему все. Предполагается охота на косуль и кабанов. Думаю, что нужен прицел с 3-м ЭОП, массой прицела до 1 кг, возможностью установки съемной подсветки,кратностью 4-6, ценой до 250 тыс руб. Ни на чем не могу остановиться. А по прицелу ПНО-15 (2-6 крат, ООО Фарвижн) вообще ничего не понял: у него нет подсветки. Что за прицел? И , если не затрудит, помогите с выбором прицела. Все остальное для ночной охоты уже есть. С ув.

nikolay-m

ИМХО под такое взять сайгу 308-ю или вепря с боковой планкой и из 1ПН93 выбрать что-то подходящее.
Я ыб атк сделал, жаль ждать три года еще)

ИМХО под такое взять сайгу 308-ю или вепря с боковой планкой и из 1ПН93 выбрать что-то подходящее.

Спасибо за совет. Но у меня другое оружие. С ув.

Originally posted by nikolay-m:

вообще ничего не понял: у него нет подсветки

Ответил в ПМ. Если кратко: для ОХОТНИЧЬЕГО прицела 3го пок. подсветка требуется весьма и весьма редко, разве что в овраге в глухой тайге при низкой грозовой облачности.

отмечусь!

Нужная тема ...
ТС уважение .. .

nikolay-m
posted 29-9-2012 10:27
Здравствуйте. У меня никогда не было ночного прицела и ни разу с ним не стрелял. Сейчас провожу перевооружение. Пересмотрел в интернете по-моему все. Предполагается охота на косуль и кабанов. Думаю, что нужен прицел с 3-м ЭОП, массой прицела до 1 кг, возможностью установки съемной подсветки,кратностью 4-6, ценой до 250 тыс руб. Ни на чем не могу остановиться. А по прицелу ПНО-15 (2-6 крат, ООО Фарвижн) вообще ничего не понял: у него нет подсветки. Что за прицел? И , если не затрудит, помогите с выбором прицела. Все остальное для ночной охоты уже есть. С ув.

Можно сначала под залог взять на тестирование прибор ,и все самому посмотреть в реальных условиях (сам так несколько раз делал ,пока не выбрал то что подошло)
Лично моё мнение : нужен 3пок с максимальными чувствительностью и отношением сигнал\шум ,ну и разрешение более 60 то же не помешает. Если это прицел, то он еще и отдачу вашего оружия держать должен. Все остальное компромисс и ограничение собственных возможностей.

------
ищущий да обрящет!<BR>

Можно сначала под залог взять на тестирование прибор ,и все самому посмотреть в реальных условиях

Спасибо. В Новосибирске кроме НПЗ и КОМБАТА ничего нет. "Тестить" нечего. Сделал выбор в пользу Dedal 460 DK3 (HC-F): малый вес и ЭОП 3-го пок. В www.30-06.ru говорят , что есть в наличии. Может быть я не прав? С ув.

Спасибо. В Новосибирске кроме НПЗ и КОМБАТА ничего нет. "Тестить" нечего

А вот этот? New 1ПН93-4

Хотел бы сказать ,что не стоит искать" идеальный" ночник ,во всём (особенно от 1 до 2+ поколения есть какие то минусы ).

Originally posted by nikolay-m:

Я купил такой прицел на форуме 2.10.12.,жду доставку. Но хочу еще один на легкий ствол SAKO .308. Не подскажете, что за прицел с переменной кратностью ПНО-15 (ООО ФАРВИЖН)? С ув.

Такой?! У кого?

Уважаемые ...
Не подскажете ... , есть ли информация , какой зверь какую подсветку видит (длину волны) ???
Я ИМХую , что 805 нм не видит только человек .. . , тогда какая разница между простым фонарём и ИК подсветкой ???
И соответственно все ночники с данной длиной волны просто самообман .. .