Guns.ru Talks
Ночная оптика
F.A.Q. по НВ для новичков ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Gratius
17-8-2012 21:16 Gratius
первое сообщение в теме:
Данный текст есть по возможности краткая выжимка информации, которую я счел полезной для начинающего ночного охотника.
Уважаемые друзья, если Вы полагаете, что я в чем-то не прав - пожалуйста, изложите вашу точку зрения, по возможности кратко, с необходимым минимумом цифр и ссылок. Обещаю внести соответствующие изменения. Любая помощь, направленная на улучшение данной темы, будет с благодарностью принята. Обвинения в подкупе со стороны разведки Бечуаналенда, замечания о моих личных пищевых и сексуальных предпочтениях, и указания, куда именно мне пойти - пожалуйста в личку.
Тема периодически пополняется и изменяется, рекомендую иногда перечитывать. Я приношу извинения всем уважаемым авторам текста, фотографий и видео, которые я использовал без письменного разрешения в строго некоммерческих целях.

В рамках данной темы я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДАЮ РЕКОМЕНДАЦИЙ по приобретению и проблемам конкретных ПНВ конкретных производителей - ВСЕ В ЛИЧКУ. Отвечаю всегда, хотя и не всегда в тот же день.Торговлей и рекламой производителей и продавцов не занимаюсь, связей с торговцами не имею. Пожалуйста, не надо меня спрашивать, что у меня есть в продаже.
Тема информационная, а не дискуссионная, поэтому должна оставаться по возможности компактной. Вопросы и предложения по делу приветствуются; все, не относящееся к теме, будет удаляться. Любители потрындеть банятся безжалостно.

edit log

nailzag
1-6-2014 10:23 nailzag
Шикарнейший обзор!!! Спасибо!
Alexaha
23-6-2014 19:54 Alexaha
нашел!!!! теперь есть СОТ ПВС14 пок3 и PVS14 omni VII gen4 !!!!!предыдущий PVS14 продан... пока предварительно разница малоощутима. Будем пользовать....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 217.7 Kb

спецификации и соответствие можно проверить здесь: http://aunv.blackice.com.au/cg...ions&story=omni

edit log

yevogre
24-6-2014 10:17 yevogre
цитата:
Originally posted by Alexaha:

PVS14 omni VII gen4

"Меня терзают смутные сомнения"(С)
Скажите, а ПВС не у АТН куплен?
Поясню - на сегодня это единственная компания, которая называет Omni VII Gen 4 (ИМХО).
Но так как имеется уже Omni VIII, то следующим шагом будет, кмк, Gen 4+
Alexaha
24-6-2014 14:08 Alexaha
Не терзайтесь,)))) см по ссылке... Куплен у юэсарми))) ITT....

edit log

yevogre
24-6-2014 18:32 yevogre
цитата:
Originally posted by Alexaha:

Не терзайтесь,)))) см по ссылке...

Мне не нужна эта ссылка - я с Дэвидом (который Китсон) знаком лично
Alexaha
24-6-2014 19:51 Alexaha
цитата:
Изначально написано yevogre:
Мне не нужна эта ссылка - я с Дэвидом (который Китсон) знаком лично

кто это? хозяин ресурса? если так, то большой ему респект))))

yevogre
24-6-2014 20:40 yevogre
цитата:
Originally posted by Alexaha:

хозяин ресурса?

Он самый.
SHAMAN1984
26-6-2014 22:19 SHAMAN1984
Насчет первого и нулевого поколения нашел интересные строки:Факт:

'- Господин оберштурмбанфюрер, - прошептал кто-то. - Я их вижу, - ответил Репп. Прицел включен. Экран осветился. Он увидел первого - дрожащее человекоподобное пятно света на фоне зеленой темноты. Затем, позади него, еще одного, а за ним третьего. Он передернул затвор и навел темное перекрестье 'Вампира' на первую фигуру: Около 22:00 было произведено 11 выстрелов беззвучно и в полной темноте, все одиннадцать поразили цель.'

Так Стивен Хантер в своем романе 'Мастер-снайпер' описал применение прибора ночного видения Vampire-1229 Zielgerat солдатами вермахта:

18 ноября 1942 г. за подписью начальника HWaA генерала артиллерии Эмиля фон Лееба бал оформлен меморандум N 03369/42g по вопросам развития Maschinenkarabiner, в котором были сформулированы характеристики, необходимые для нового "Wunderwaffen" и патрона к нему. В меморандуме упоминался и чудо-прицел ZG 1229 под названием Vampir, предназначенный для этого оружия.

Большинство этих прототипов оружия достигло боевого театра слишком поздно и в слишком незначительном количестве для перелома ситуации. Многие Wunderwaffen вообще не соответствовали их стратегической цели и использовались для пропаганды и сокрытия предсмертной агонии фашизма, так как война была уже проиграна стратегически, и выиграть ее при помощи огневой мощи было невозможно. Однако они не прекращали разработок образцов и прототипов, которые были чрезвычайно передовыми для своего времени. Исключение составляют только, пожалуй, гигантские танки, а так почти каждый Wunderwaffen превратился в современное оружие в следующих десятилетий. Исключением не стал и Zielgerat

Gret10
26-6-2014 23:44 Gret10
цитата:
Изначально написано Alexaha:
PVS14 omni VII gen4 !!!!!

maxkeremer
4-7-2014 10:39 maxkeremer
Уважаемый Gratius, огромное Спасибо за тему!

----------
serch...

svg-nn
19-7-2014 05:01 svg-nn
Апп
Alexaha
19-7-2014 15:45 Alexaha
цитата:
Изначально написано Gret10:

Любимый СОТ.....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 718.5 Kb

Gret10
20-7-2014 07:56 Gret10
цитата:
Изначально написано Alexaha:
нашел!!!! теперь есть СОТ ПВС14 пок3 и PVS14 omni VII gen4 !!!!! [/URL]

спецификации и соответствие можно проверить здесь: http://aunv.blackice.com.au/cg...ions&story=omni

Это про gen4
PINNACLE represents the latest night vision technology by ITT Technologies, it is the answer to the U.S. Military's request for Gen4. This request was to eliminate the ion barrier film in the tube that limits the amount of light able to be gathered in the first place. The film is important, though because it also protects the sensitive Photocathode in the tube from the damage caused by positive ions striking it as the light photons are converted into electrons and multiplied. In essence, the film greatly extends the service life of the tube. The military's request for Gen4 was to eliminate this film to allow the maximum amount of light in to the tube, giving it more light to amplify and resulting in a better, crisper image for the warfighter. The development cycle proved that by eliminating the film, the tubes were becoming damaged very quickly and could not sustain a desirable life. So, ITT's scientists developed a thinner film than the original barrier used in Gen3 tubes. This new film is 10,000 times thinner than a human hair and allows noticeably more light transfer than the standard, thicker, Gen3 tubes. This new super-thin film technology, combined with an enhanced autogated power supply, improved hole size of the Microchannel Plate, a more sensitive Photocathode, and other advancements, represents ITT's PINNACLE Technology and is the military specification for the Omni VII contract. Because it still uses a film, PINNACLE is Gen3.
Проверить можно здесь https://tnvc.com/shop/pvs-14-n...sion-monocular/

edit log

Alexaha
20-7-2014 21:08 Alexaha
Установил... картинка на Х10 супер... да и кстати черно белая картинка оказывается лучше, ну и пок 3А само по себе классное.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 967.3 Kb
Gratius
11-8-2014 23:39 Gratius
Окончательный и бесповоротный ответ на надоевший вопрос: " Так видит 1 пок. подсветку длиннее 900нм, или нет?" появился благодаря уважаемому камраду Pulemet Maxim, чьи фотки я сюда без спросу копипастщу( за что прошу простить великодушно).

1ПН58 + Пульсар-915

click for enlarge 1920 X 1440 790.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 549.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 602.5 Kb picture
Дистанция ок 25 м. Цель - автопокрышка лежит на бочке.
click for enlarge 1632 X 1224 566.7 Kb picture

Что-такое вроде бы видно, но не очень понятно, что именно. Стрелять нельзя.
Напомню, это трехкаскадный 1ПН58, с усилением около 18000, с объективом, на порядок лучшим большинства гражданских поделок. Что будет видно через некаскадированный гражданский ЭОП с усилением 500 - сами догадаетесь?
Это 25 м . И что будет видно на 50 м, когда освещенность уменьшится вчетверо?

quote:
Originally posted by Alex.A:

Я пробовал светить подсветкой Пульсар-Лазер 915нм (200мВт) при наблюдении в монокуляр НВ 1+ поколения Yukon "Экселон 3х50" - видно было тускло до 15-18 метров, в узком круге в середине поля зрения. Дальше вообще темно. По периферии поля зрения всё темно было. В отличии от подсветки Пульсар-Лазер 808нм то же мощности, с которой видно всё отлично до 100 метров и во всём поле зрения прибора.


Отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1445318-2.html #21

edit log

Самарский
30-8-2014 09:59 Самарский
Появилась возможность сравнить видимость в 1пн93-2 поколение 2+ и 1пн93-4 поколение 3. Время 22-00, от большого города 25 км., низкая облачность сразу после дождя луны и звезд нет, без подсветки. Фотки делал телефоном. До дерева около 120 м. В реальности резкость изображения лучше на обоих прицелах, но эти фото дают возможность примерно понять разницу.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 630.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 450.4 Kb

edit log

Батя 1957
19-9-2014 14:46 Батя 1957
Михаил.
К Вам в тему одна интересная особенность.
Вчера,от нечего делать,взял потестить подсветку 980нм.200мВт.(переделанную мной из лазерного модуля для ЭОПов с КСЦ фотокатодом)совместно с ПВС-14.
Большой неожиданностью для меня стало то,что пинакл омни севен данную длину волны не видит ВООБЩЕ.И фильтр антилазерный снимал,и прочее.Ноль.Хотя вспышки дальномера 940нм.,меньшей ватности, очень яркие.Уже думал накрылась ж.п.органом,но дома проверил - оказалась рабочей.В ПВС-14 с 3х метров,на белой стене еле видно неясное расплывчатое пятно,видимо от "хвостов"излучения.Т.к.уперев лазер в стену с 5ти см. заметил еле уловимое свечение "звездного спектра".В обьектив,по понятным причинам,не смотрел,и ничего не направлял.
Выводы:
-Подсветка 980нм.годна для работы с активными ЭОПами на средней дистанции.
-Заметна ЭОПами с S-25ми фотокатодами.(первое поколение,нулевки)
-Подойдет для ближней с S-25супер(2+ ,и кстати хороша для 1цы с ЭП229ГА).
-Не заметна приборами с арсенид-галиевыми фотокатодами.
Все ИМХО и может быть оспорено(с примерами на практике).Но и флуд не возбраняется.
Gratius
19-9-2014 20:33 Gratius
Поскольку сам проверить не могу, Вам - поверю на слово. Спасибо за информацию.

***************
Позднейшее добавление:
Речь о 1ПН57 (без буквы)
"Интересный факт - прибор видит разогретый паяльник. Начинает видеть где-то от 230 градусов, яркости для фотографирования хватило при 380".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 29.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 22.4 Kb

Отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/256/1470661.html

edit log

Батя 1957
19-9-2014 23:56 Батя 1957
цитата:
Originally posted by Gratius:

Вам - поверю на слово.


Спасибо за доверие.
Продолжу....
В полной темноте,ПНВ-57(без буквы) видит включенный паяльник,и горячую (не докрасна)варочную поверхность. ПВС-14 ,нулевки,2+,1,не видят.
Через"черный"светофильтр ПВС-14,видит интерьер комнаты(с включенным освещением).ПНВ57,авторегистратор и камера сотового фильтр не замечают.В двух последних случаях,цветное изображение становится черно-белым.
Уже нет возможности сравнить 2+ЭОПы 53й и 221й,но проходила инфа,что 53й позиционировали как 2++ экспериментальный(видимо неудачный)с видимостью продленной в бОльшую ИК область.
Так что танковые фары,для пинаклов - бесполезны.Да и,в принципе,не очень то и нужны.
Подсветка в ПВС-14(для чтения карт) очень маломощная и навскидку 650нм..

edit log

nedrema
28-9-2014 13:08 nedrema
Подпишусь. Очень хорошая тема.
Gratius
4-10-2014 14:22 Gratius
Немного об увеличении, или не ищите 24х-кратных ПНВ

Для начала дисклаймер:
Данный текст есть попытка дать информацию в предельно упрощенном для понимания неспециалиста виде, буквально на пальцах одной руки. Возможно, некоторые существенные моменты при этом останутся за рамками изложения, сознательно или по моему незнанию - я не специалист-оптик, я любитель. В связи с этим, уточнения и конструктивная критика квалифицированных специалистов будут приняты с благодарностью и уважением.

Как и у дневной оптики, у ПНВ увеличение есть отношение фокусного расстояния объектива к фокусному растоянию окуляра: Ув=Fоб \ Fок, т.е. если фокус объектива 100 мм, фокус окуляра 25 мм, соответственно увеличение будет 100\25=4х.
Исключение из правил составляют ПНВ 1 пок., в связи с тем что ЭОПы с вакуумной колбой создают УМЕНЬШЕННОЕ изображение. В характеристиках ЭОПов 1 пок. встречается показатель Гэо, или оптическое увеличение. К примеру, у любимого Юконом ЭП33 - 0,47. Таким образом, реальное увеличение ПНВ 1 пок. будет Ув=(Fоб \ Fок)*Гэо, т. е. при тех же условных фокусе объектива 100 мм, фокусе окуляра 25 мм, увеличение составит (100\25)*0,47=1,88х. ЭОПы на основе микроканальной пластины (пок.2-3) изображение не уменьшают.

Из этого следует, что для увеличения кратности следует либо увеличить фокусное расстояние объектива, либо уменьшить фокусное расстояние окуляра. На практике, уменьшить фокусное расстояние окуляра менее 20-25мм чрезвычайно сложно по двум причинам:
а) между ЭОПом и окуляром нужно встроить систему ввода прицельной марки, потому что больше ее всунуть некуда (да, я помню о 1ПН27-28-34-48-58, но все-таки они уже в прошлом, и на 2-3 пок эта система не сработает);
б) от фокуса окуляра напрямую зависит ай-релиф, который равен примерно двум фокусам окуляра (точную формулу опущу), а уменьшение ай-релифа подарит вам роскошный "фингал снайпера" ( и невозможность пристроить "кошачий глаз" впридачу).
Значит, остается только увеличение фокуса объектива.

Любой объектив имеет поле зрения, зависящее от диаметра входной линзы и фокуса объектива - чем больше линза и меньше фокус, тем поле шире, и наоборот. В случае ПНВ, усилению подвергается свет, собранный с поля зрения. Уже поле зрения - меньше света попадает на ЭОП.

Насколько меньше? Пропорционально КВАДРАТУ уменьшения поля (или угла обзора), т.к. свет собирается с ПЛОЩАДИ.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1735 X 996 425.4 Kb
Данные изображения изготовлены в фоторедакторе с целью упрощенной наглядной иллюстрации, и не в полной мере соответствуют изображениям в реальных ПНВ.

Т.е., при одинаковом размере входной линзы объектива, увеличение фокуса объектива ( и кратности с ним вместе) вдвое - скажем, с 1х до 2х, или с 2х до 4х - приведет к падению освещенности фотокатода ЭОПа ВЧЕТВЕРО, а увеличение с 1х до 4х - в ШЕСТНАДЦАТЬ раз. На практике, это выглядит как снижение чувствительности ЭОПа, либо снижение коэффициента усиления, в соответствующее число раз.
Ключевые слова здесь - "при одинаковом размере входной линзы", т.е. сгладить этот эффект можно увеличивая размер линзы пропорционально увеличению ее фокуса. Называется это все - "светосила объектива", и на бумаге выглядит так: 1 : [фокус\диаметр] , и чем цифра после двоеточия меньше, тем лучше.

Пример: Линза 50мм, фокус 100мм - светосила 1:2, исходный вариант.
Линза 50 мм, фокус 200мм - светосила 1:4. Увеличение фокуса без изменения размера линзы дает падение светосилы.
Линза 100 мм, фокус 200мм - светосила 1:2. Увеличение размера линзы пропорционально увеличению ее фокуса сохраняет светосилу неизменной.
Линза 100 мм, фокус 100мм - светосила 1:1. Увеличение размера линзы без увеличения ее фокуса увеличивает светосилу.

Фактически, светосила 1:2 является нижним порогом применимости в ПНВ, все, что выше 2 - фактически переводит ПНВ в разряд плохой "дневной" оптики. Хорошие производители стараются удержать 1:1,2 - 1:1,4.
Существует еще одна теоретическая возможность несколько уменьшить размеры объективов - уменьшить диаметр фотокатода с теперешних 18 мм, но это требует уменьшения диаметра микроканалов в пластине, а эта технология пока чудовищно дорога и не отработана. (Примечание 2018г - время идет, появились и широко применяются ЭОПы с фотокатодом 12 мм)

Печальные выводы из всего вышесказанного

Увеличение кратности ПНВ требует пропорционального увеличения размеров объектива (и его веса, который, как известно, растет пропорционально КУБУ размера). Несоблюдение этого правила легко "провалит" показатели прибора 3го поколения до уровня 2го, а 2го - до 1го, или еще ниже, а соблюдение - порождает вот таких монстров:

Сравнение размеров прицелов 4х и 8х , со одинаковой светосилой 1:2. За фото большое спасибо тов. yevogre.

Нажмите, чтобы увеличить картинку до 1920 X 1440 135.2 Kb .

Таким образом, на настоящий момент увеличение кратности ПНВ свыше 3х-4х связано с увеличением размеров, веса и цены НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО улучшению качества изображения, а попытки съэкономить - приводят к существенному ухудшению качества видения прибора.

Для состоятельных "гурманов" под заказ "Дедал" штучно выпускает прицелы 9х с объективом 125мм, фокусом 250 мм(1:2) и даже 12х.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 742 X 446 98.1 Kb _ click for enlarge 1707 X 1280 219.4 Kb

И не спрашивайте меня, как ЭТО поставить на оружие, и цену представить лучше даже не пытайтесь.

P.S. И еще одна мелкая пакость возможна - некоторые серийно производимые прицелы имеют в своей 5х версии предел ближней фокусировки - 50м, в отличие от 3х версии. Внимательно читайте заводскую инструкцию перед покупкой.


edit log

eyeball_kid
4-10-2014 20:33 eyeball_kid
спасибо за ценную информацию!

цитата:

а) между ЭОПом и окуляром нужно встроить систему ввода прицельной марки, потому что больше ее всунуть некуда (да, я помню о 1ПН27-28-34-48-58, но все-таки они уже в прошлом,и на 2-3 пок эта система не сработает);

есть исключение:

у AN/PVS-4 прицелъная марка встрoена в обьектив.
это прибор gen2,но есть и вариант gen3.

Gratius
4-10-2014 20:41 Gratius
Главный недостаток этой схемы: изображение марки проходит через ЭОП. Соответственно, свечение марки нужно делать ОЧЕНЬ слабым, особенно для 3 пок, что трудно. Во-вторых, изображение марки постоянно приходится на один и тот же участок фотолюминесцентного экрана, даже при полностью закрытой диафрагме, и через некоторое время "выжигается" на экране. Видел такое на 58м.
quote:
Originally posted by efim084:

В окуляре при выключенной прицельной сетке, еле заметна 'тень' сетки, если реостат вывернуть до конца, сетка появится. Если крутить поправку по горизонтали или вертикали, сетка смещается, а 'тень' так и остаётся на месте.

Фото Геннадий Д
"Катод ЭОП 2+ 215-й По центру от использования за китайским колиматором полупрозрачная марка ".
click for enlarge 1707 X 1280 102.1 Kb

edit log

igor34r
5-10-2014 20:10 igor34r
Очень полезная тема.
Батя 1957
18-10-2014 01:45 Батя 1957
цитата:
Originally posted by igor34r:

Очень полезная тема.



Ап.
Gratius
20-10-2014 20:13 Gratius
Кое-что об армейских ПНВ

К сожалению, настало время, когда для приборов 57, 51, 34, 58 и их "родственников" уже нельзя однозначно сказать, что любой прибор типа 1ПН-ХХ "видит" лучше\хуже любого 1ПН-УУ, ориентируясь на "бумажные" характеристики. Все эти аппараты выпущены более 20 лет назад, а некоторые и 40 лет. С течением времени свойства ПНВ ухудшаются ( падает уровень вакуума, осыпаются фотокатоды и люмэкраны, подсыхают конденсаторы, усыхает и трескается изоляция и т.д.), в паспортах ЭОПов это отдельно оговаривается.
Даже если говорить только о ПНВ "с хранения", не бывших в эксплуатации, срок складского хранения для "армейских" ПНВ установлен 15 лет, разных складов много, и условия этого складского хранения были разными - и посуше, и посырее, и пожарче, и похолоднее, и в разных сочетаниях. К примеру, при хранении положено раз в год включать прибор не менее чем на 2 часа, а раз в 5 лет - отправлять на ТО-2 в спецмастерские. Зная армейские реалии, готов утверждать, что не со всеми хранящимися ПНВ эти правила выполнялись реально, а не на бумаге.

Соответственно, сейчас надежно можно говорить только, что данный конкретный экземпляр "этого" прибора "видит" лучше\хуже данного конкретного экземпляра "другого" прибора.

Через мои руки прошло известное количество старых приборов\прицелов "армейского" типа, и разница в качестве видения "одноименных" аппаратов бывает весьма заметна.

edit log

Батя 1957
28-10-2014 21:06 Батя 1957
цитата:
Originally posted by Gratius:

ничего не могу написать


А жаль.Ждем новых постов.
Апну!
Grat1us
28-10-2014 22:29 Grat1us
Что-то странное происходит, под своим родным ником "Gratius" уже 10 дней ни слова здесь написать не могу, под другим - пожалуйста, но так нельзя править прежние посты. Во всех остальных темах никаких ограничений, т.е. это не бан за что-то.
Батя 1957
28-10-2014 23:43 Батя 1957
цитата:
Originally posted by Grat1us:

под своим родным ником "Gratius"


Что то Вы намудрили.Нельзя иметь два ника на одном форуме.Иначе сами себя хвалить начнут,апать,и т.д.
ЕНА
29-10-2014 01:46 ЕНА
Нееее... Нам без Вас никак. Разбирайтесь пожалуйста.
Gratius
29-10-2014 23:59 Gratius
"Разводилово" как оно есть
Знаете, как заставить биться сердце небогатого охотника? Жулье вот знает.
"Охотничий тепловизор "Game Finder Life" - Не хотите остаться без добычи из-за того, что просто не смогли ее найти в густой траве? Тогда используйте специальное средство для поиска подстреленной дичи - тепловизор. С ним Вы без проблем найдете свою добычу: утку, зайца, оленя и т.п. Вам не помешают даже непроходимые заросли, густой подлесок или стена камыша - "умный" прибор без проблем обнаружит подранка и точно укажет Вам, где искать. Не нужно тратить время на блуждания по лесу и прочесывание местности, не придется возвращаться домой с пустым рюкзаком и жгучей досадой. Теперь каждый удачный выстрел действительно станет для Вас удачным! Животное размером с человека тепловизор "Game Finder" "видит" уже на расстоянии 450-720 метров в поле и 120 метров в очень густых зарослях (где вообще невозможно ничего разглядеть визуально!)." - всего за 46 800 руб.
click for enlarge 380 X 332 54.2 Kb click for enlarge 397 X 320 44.6 Kb
Или "Универсальный тепловизор "Game Finder" вообще даром - 30 200 руб.
click for enlarge 400 X 163 10.0 Kb

Что, хватаем, пока не убежал? "Нэ тара пися, да-а".
В этой рекламе вранье - ВСЕ, от начала до конца.
Во-первых, это не теплоВИЗОР, а одноточечный пирометр, причем весьма поганого качества. Градусник бесконтактный видели? Вот это он и есть, только в 12 раз дороже. Получение ИЗОБРАЖЕНИЯ не предусмотрено, вместо матрицы там точечный сенсор, экрана нет, есть ряд из 10 светодиодов, чем теплее "цель", тем больше диодов светится при наведении на нее. Более дорогая модель дополнит свечение диодов писком из наушника. Это все.
И во-вторых: они даже близко не работают к тому, что обещано.

quote:
Gagarin77: Кстати о пирометре. Вчера на работе издевался над всем офисом и выяснил, что на человека с 2 метров он ещё как то реагирует , но искать им можно разве что лося и разве что с 3 метров.

Владимир Григорьевич: В 2007 году я купил Тепловизор Finder - тепловой детектор Гейм Файндер (Game Finder).Вот прошло два года, а он так и лежит безнадобности, возможно он неисправный или я чего-то недопонимаю, использую его иногда только как фонарик. Ни одну дичину (не зверя, не птицу - как убитых наповал, так и подранков) на охотах им я так и не смог отыскать, а найти нестреленых и тем более не мог ниодной дичины.

IWTM: перепробовал три штуки. пурга полная

chkal: лет 5 назад купил такое чудо,после первого выхода в лес-вспомнил закон о защите прав потребителя.аргументы продавца,что осенью и зимой будит работать шикарно, меня не впечатлили. штука бесполезная на мой взгляд.

flagman8 Мне пришлось испытать и убедится, что это напрасно потраченные денежки.

Snider308 найти за сто метров в лесу упавшего зверя как тепловой объект у меня не получалось, тепло показывает уже когда чаще всего визуально тушу видишь.


***********************************************************************

Есть еще одна разновидность туфты за ваши деньги будет рассмотрена чуть позже - см. #196.

edit log

Gratius
30-10-2014 00:02 Gratius
Технические различия конструкции ЭОПов разных поколений

Все ПНВ на основе ЭОП действуют по единому принципу:

1. Объектив фокусирует изображение наблюдаемого объекта на фотокатоде - пластине, на которую нанесен особый материал, способный испускать электроны под воздействием света.
2. Электроны, выпущенные фотокатодом, разгоняются в вакууме под действием электрического поля высокого напряжения, и ударяют в фотолюминесцентный экран, обладающий свойством испускать видимый свет под действием ускоренных электронов, при этом на экране формируется
изображение усиленной яркости.
3. Окуляр формирует увеличенное изображение экрана.

Отсюда понятно, что ЭОПы могут отличаться друг от друга:
1. Фотокатодом: в зависимости от химического состава и технологии нанесения фотокатоды имеют разную чувствительность, т.е. разное количество электронов, испускаемых в расчете на единицу упавшего света.
2. Способом ускорения электронов, т.е. усиливающего элемента.
3. Фотолюминесцентным экраном: в зависимости от химического состава и технологии нанесения люминофоры испускают видимый свет разного цвета (зеленый, желтый, белый) и интенсивности.
В зависимости от сочетания указанных элементов, ЭОПы и классифицируются по поколениям .

1 поколение (или 0-ое)
Разные авторы именуют их по-разному, но главным признаком является наличие вакуумной колбы, в которой ускоряются электроны.

Схема ЭОПа 1 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 592 X 380 36.1 Kb

1 - фотокатод
2 - манжета
3 - корпус
4 - фокусирующий электрод
5 - анод
6 - экран

Хорошо видно, что путь электронов из боковых зон фотокатода - длиннее, чем из центральных. Это является причиной краевых искажений изображения, создаваемых такими ЭОПами. С целью исправления этих искажений используются 3 метода:
- специальный объектив, создающий исходно искаженное изображение, которое затем "исправляется" ЭОПом;
- придание фотокатоду формы полусферы, с целью "выровнять" пробег электронов из разных зон; оба эти метода дают не вполне удовлетворительный результат.
- со стороны экрана прикрепляется т.н.волоконно-оптическая шайба (ВОШ), набранная из особым образом расположенного световодного волокна, за счет чего и исправляются искажения. По наличию ВОШ выделяются ЭОПы 1+ поколения.

Также видно, что такие ЭОПы создают ПЕРЕВЕРНУТОЕ изображение, что приходится учитывать при конструировании объективов и окуляров для них.

Вторым важным отличием являются фотокатоды. На самых древних приборах - т.н. кислородно-серебряно-цезиевые, КСЦ, или S-1. Отличались очень низкой чувствительностью, полностью исключавшей возможность работы в бесподсветочном режиме, но при этом обладавшие чувствительностью (хоть и очень низкой) в диапазоне до 1200нм. Это позволяло использовать такие приборы с очень мощной, но абсолютно невидимой подсветкой. Сейчас еще можно найти очки 1ПН57(без букв) с такими ЭОПами.
На смену им пришли мультищелочные фотокатоды S-20 и чуть позже S-25, которые и остаются на вооружении по сей день. Ряд авторов проводит водораздел между 0-м поколением и 1м - по типу фотокатода, у 0 - КСЦ, у 1цы - мультищелочь.

Поколение 1+
ЭОП поколения 1+ от поколения 0\1 отличается наличием волоконно-оптической шайбы на выходном отделе, исправляющей краевые деформации и (теоретически) инверсию изображения. Практически, использование ВОШ приводит к столь значительному удорожанию ЭОПа, что получаемые выгоды не кажутся существенными. ЭОПов поколения 1+ в настоящий момент в продаже не существует. Реально был выпущен малой партией один-единственный ЭОП 1+ пок - ЭПМ227, но в массовую серию он не пошел. Продажа прицелов якобы 1+ есть рекламное "гонево", разоблачаемое на раз: либо ЭОП с полусферическим фотокатодом (к примеру, ЭП-33СФ на Юконах), либо совсем тупо - жестокое виньетирование окуляра, приводящее к значительному сужению поля зрения, в наиболее тяжелых случаях - и то, и то сразу.

Каскадные ЭОПы 1 пок

Ничтожное светоусиление, и, как следствие, неработоспособность без подсветки, категорически не устроили военных. Очень уж удобно противнику стрелять по ярко светящимся в ПНВ прожекторам. Даже обычные оптические прицелы (ПСО-1, к примеру) обзавелись индикаторами ИК, для удобства отстрела супостатов с активными ПНВ.
Выход был найден в каскадировании, т.е. последовательной установке нескольких ЭОПов.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 792 X 351 109.4 Kb

Достоинство этой схемы - светоусиление на уровне 2 пок, недостатки - техническая сложность, большой вес, большие габариты, сильное уменьшение изображения на выходном окне последнего ЭОПа. По этой схеме произведено множество приборов, и у нас, и за рубежом, вплоть до появления 2го пок. Самыми известными среди отечественной продукции являются прицелы 1ПН34 (НСПУ) и 1ПН58 (НСПУМ).


2 поколение (без +)

Схема ЭОПа 2 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 560 X 520 31.6 Kb

1 - фотокатод
2 - анод
3 - микроканальная пластина
4 - экран

На первый взгляд, почти неотличима от схемы 1 пок, только перед люминесцентным экраном тоненькая пластиночка, к которой также подведено высокое напряжение - МКП, микроканальная пластина. Обе ее плоскости представляют электроды, между которыми "технологической магией" проделаны множество канальцев, стенки которых покрыты составом, сходным с фотокатодом - попавший электрон выбивает несколько таких же, те, в свою очередь, выбивают следущих во всевозрастающем количестве. Цепная реакция, однако!

Схема работы микроканала

Нажмите, что бы увеличить картинку до 562 X 210 43.1 Kb


Таким образом, в ЭОПе 2 пок. электроны, порожденные фотокатодом (таким же, как у ЭОПов 1 пок), разгоняются в вакуумной колбе (как в 1 пок), попадают в МКП, где их количество многократно увеличивается, и только потом - в фотолюминесцентный экран. Усиление света при этом получается в 20-40 раз больше, чем у 1 пок. Схема вполне рабочая, но сложная и сохраняющая некоторые неисправимые недостатки, в связи с чем и "прожила" активно всего несколько лет, оставив нам в наследство псевдобинокли БН-2 и прицел 1ПН51.

А на смену им пришло 3 поколение
Да, да, третье, а не 2+. Революцию произвело появление фотокатодов из арсенида галлия (GaAs), имеющих чувствительность в разы большую, чем все предыдущие. Это позволило "выкинуть" здоровенную вакуумную колбу, ЭОП превратился практически в "бутерброд": фотокатод-МКП-экран.

Схема ЭОПа 3 поколения

Нажмите, что бы увеличить картинку до 286 X 500 50.4 Kb

1 - фотокатод
2 - микроканальная пластина
3 - экран

Развитие микроэлектроники к этому моменту позволило уместить высоковольтный источник питания (ВИП) внутрь корпуса ЭОПа, габариты и вес прибора намного уменьшились. Казалось бы, вот оно, счастье, хватай! Если денег хватит. Дорого, очень дорого.

Поэтому подумали-подумали конструктора с маркетологами, да и засунули в корпус 3 поколения - фотокатод от 1го, S-25. Назвали поколением 2+. Чувствительность чуть лучше (или такая же), как у 1пок, усиление похуже, чем у 3го, но сильно лучше, чем у 1го, срок жизни по тому же принципу - между 1-м и 3-м, габариты и вес как у 3го. И цена соответствует. Рыночный успех не заставил себя ждать.

4 поколение
А 4е поколение пока не придумали, одни маркетинговые фокусы с 3м пок. Нет пока такого революционного новшества, каким стали в свое время МКП и GaAs-фотокатоды, есть медленное "вылизывание" существующих технологий.


edit log

yevogre
30-10-2014 09:04 yevogre
цитата:
Originally posted by Gratius:

пробапроба



Опережая:
пробапробапроба
Батя 1957
30-10-2014 14:41 Батя 1957

цитата:
Originally posted by yevogre:

пробапробапроба


Чем то напоминает мультик "Бременские музыканты"
Пабам...порапобабам....
Gratius
30-10-2014 22:52 Gratius
"Разводилово" часть 2

Есть еще одна разновидность туфты за ваши деньги - Nitesite. 600 евриков всего-то. К дневному прицелу за окуляром крепится камера, сверху на прицел - скрепленные в один блок осветитель 850нм и монитор LCD 3,5", на приклад - нехилый аккумулятор, чтобы все это прокормить:
click for enlarge 793 X 375 107.2 Kb 438 x 292
А теперь поглядите на правой картинке, как приходится удерживать оружие с этой чудо-конструкцией. Под мышкой. А стрелять "от бедра"? А попадете, при такой вкладке?
Дальше. Гляньте, как будет освещаться дисплеем лицо т.н. "ночного охотника":
click for enlarge 361 X 393 11.5 Kb Правда думаете, что какой-нибудь зверь при виде такой картины задумается надолго: сейчас сбежать или еще подождать?
Ну и прочность пластмассовых креплений дисплея вызывает очень большие сомнения. Опасаюсь, что на первом десятке выстрелов из огнестрела улетит это все.
ТрудНолюбивые китайцы делают упрощенно-удешевленный вариант (подсветку придется покупать отдельно):
click for enlarge 953 X 893 149.3 Kb click for enlarge 750 X 750 90.8 Kb
"Особой фичей" китайца является крепление к оптическому прицелу - винты, ввинчивающиеся до упора в тело прицела, да еще, поди, с острыми кончиками, для лучшего удержания. Расстояние от обреза до винтов гляньте - как раз в кольцо диоптрической подстройки они вкручиваться и будут. Про надежность крепления спорить не будем, но повреждение ЛКП прицела гарантировано, а при некотором старании можно и корпус ОП продавить, благо он алюминиевый, а крепежные винты - как минимум железные ( а по закону подлости, окажутся стальные каленые). Ярко светящийся красными светодиодами цифроиндикатор разряда батареи на левом боку "прибора"- "приятное" дополнение к засветке лица от дисплея.
Ну и удобство вкладки оцените:


Хотя, если быть снисходительным, стрелять из РСР "по бумаге" скорее всего можно. А для огнестрела, если уж очень хочется "цифру", возьмите обычный Пульсар. С учетом стоимости дневного прицела и подсветки - как бы еще и дешевле не получилось.

edit log

ЛАИ
7-11-2014 23:15 ЛАИ
.
SURS
13-11-2014 22:25 SURS
.
Gvozd.81
17-11-2014 09:38 Gvozd.81
от спасибо классная тема

----------
с уважением Gvozd<BR>

Gratius
19-11-2014 19:18 Gratius
"Юбилейный" пост - # 200, 40000 просмотров темы - маленький праздник, прям хочется работать и работать

Ну, к делу.

Можно ли в ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение?

Этот вопрос всплывает в нашей ветке с завидной регулярностью. Ответить можно коротко, подлиннее, и подробно.
Коротко: НЕТ .
Подлиннее: Смысла не имеет.
А теперь подробно:
В ПНВ 1 пок заменить ЭОП на 2-3 поколение можно, но лично у меня язык не поворачивается называть это "заменой ЭОПа", по сути, процедура представляет создание нового прибора. Финансовые и трудовые затраты будут велики настолько, что лишают сей процесс практического смысла. И вот почему:

Вот размеры популярной (особенно у ЮКОНА) "единички" ЭП33:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 680 X 300 34.3 Kb

диаметр 32,2 мм, длина 58,7 мм

А это не менее популярная "двушка +" ЭПМ66Г :

Нажмите, что бы увеличить картинку до 489 X 230 29.2 Kb

Диаметр 43 мм, длина 25 мм. "Русские" 2 и 3 почти все такого размера, ЭП-10 (2 без+): Диаметр посадочный - 65мм, длина - 87мм.

Первый "затык": корпус для 1 пок. меньше по диаметру, "двушка" не влезет (а ежели это прицел, то и силиконовые подушки-амортизаторы предусмотреть же надо). Нужно точить новый корпус.

"Затык" второй: "двушка" короче "копейки", соответственно, либо входное, либо выходное окно окажется вне фокуса объектива\окуляра. Нужно точить новый корпус.

"Затык" третий: как вы уже знаете, ЭОПы 1 пок дают ПЕРЕВЕРНУТОЕ изображение, бОльшая часть 2-3 пок - ПРЯМОЕ.

Что делать:
а) найти инверторный ЭОП 2 пок с ПЕРЕВЕРНУТЫМ изображением. Беда в том, что в ближайшем магазине купить нужный ЭОП у нас в стране трудновато, так что у "самодельщиков" наиболее распространены ЭОПы "модели # 8 - что добыли, то и носим." При этом, некоторые инверторные ЭОПы имеют не плоский, а сферический экран, что еще более усложняет поиски нужного, т.к потребуется особый окуляр.
б) добыть отдельную оборачивающую систему, которая перевернет изображение перед окуляром. Ни разу не видел их в продаже, даже не представляю, где ее можно взять.
в) взять оборачивающий окуляр в сборе, от дневного прицела, к примеру. Вариант наиболее реальный, заодно можно и систему ввода прицельной марки получить, только лучше брать дневной ОП с подсветкой сетки.

Нажмите, чтобы увеличить картинку до 1760 X 774 415.7 Kb

Ложка дегтя: окулярная часть дневного ОП (особенно с барабанчиками поправок) НАМНОГО длиннее штатного окуляра любого ПНВ. Для гляделки пофиг, для прицела придется существенно корректировать крепление к кронштейну, иначе наглазник окажется почти вровень с затыльником приклада - опять-таки нужно точить новый корпус.

Примечание: "импортные" ЭОПы могут иметь другие геометрические размеры, возможно, более подходящие, но добыть их несколько сложнее.

"Затык" четвертый: 1-е поколение имеет входное окно 25 мм - выходное 12 мм, 2-е и 3-е имеет вход=выход 18мм. Соответственно, при использовании объектива от 1 пок с ЭОПом 2-3го - часть поля зрения будет отрезана, пропадет 48% света, собранного объективом, и картинка станет вдвое темнее. Фактически, вдвое уменьшится положительный эффект от замены ЭОПа.
Окуляр от 1го, мы уже выяснили, использовать не удастся. Да, высоковольтный блок питания, естественно, тоже на выброс, не нужен он "двушке".

Суммируем: для установки в ПНВ 1 поколения ЭОПа 2-3 пок Вам понадобится:
1. Новый корпус
2. Новый ЭОП
3. Новый окуляр
4. Новое крепление на кронштейн
5. Новая система питания
6. Объектив, в принципе, можно оставить старый, но лучше будет тоже поменять.

Не напоминает ли это вам, джентльмены, суп из топора? Когда сам топор, собственно, и не нужен? А потом все это нужно будет собрать, отцентрировать, подогнать фокусные расстояния, обеспылить и загерметизировать. Сделать это все "на коленке" трудновато, если не сказать точнее.
Кажется мне, накопить на "трешку" будет проще, дешевле и надежнее. А "копейку" просто продать, как есть.

Вот несколько примеров успешной переделки (может, и еще были, да я не нашел).Судите сами, насколько это "заменить ЭОП", а насколько "сделать новый ПНВ".
- Товарищу Al3006 волею судьбы досталось несколько ЭОПов, помещающихся в стандартные корпуса Дедалов-180 (фото cм. выше), а больше никому таких не досталось.
- Знаменитый Змеелов засунул в 1ПН58 неизвестно какой импортный ЭОП путем исключительно трудоемких манипуляций, включающих изготовление промежуточных моделей, литье из алюминия, аргоновую сварку и множество токарных работ.

Нажмите, чтобы увеличить картинку до 800 X 600 223.6 Kb

Процесс описан здесь https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-8.html и https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-31.html

Очень рекомендую читать всю тему Змеелова с начала, там очень много интересного и отнюдь не про засидки.

- Товарищ sv-2 Взял АТН 390-PALADIN, выкинул среднюю часть(корпус ЭОПа).Выточил новый ,под ЭОП 2+(от ПВС-7). Окуляр поставил с оборачкой, от дневного. Корпус окуляра, с прицельной шкалой, оставил АТНовскую. Получился 3.5 кратный, неплохой прицел. Вес 1300г Изготовлено новое крепление: Токарю (в оборонке на хорошем станке работает), знакомому, отдал оригинальные кольца люповские и чертеж кронштейна плюс чертеж средней части прицела, к которой крон крепится (корпус под ЭОП), тот и сделал из Д-16, а штырьки - стальные.

click for enlarge 1920 X 1440 173.4 Kb picture

https://forum.guns.ru/forummessage/209/1205662.html

Рассчитывайте свои силы и возможности. Наличие доступа к хорошему станочному парку повышает вероятность успеха.


Дополнено в октябре 2016 г

В результате длительной медитации на даташиты и жертвоприношений времени Гуглодемону, явилось знание, подтвержденное также "старшими товарищами":
Инверсионные ЭОПы 2+ и 3 пок, которые помещаются в корпус прибора 1 пок - существуют!
К примеру, 2+ ЭПМ132Г-01
3-го поколения ЭПМ101Г-01-11
Такие ЭОПы отличаются от прочих диаметром Ø36,74мм, что позволяет установить из в корпус прицелов 1го пок. При этом, толщина ЭОПа обыкновенная, 22,5 мм (против 58,7 у 1пок), так что все равно выходное окно оказывается вне фокуса окуляра. Входное окно 18 мм против 25мм у 1го пок., при этом обрежется немалая часть поля зрения и 48% собранного объективом света. Это равносильно двукратному снижению параметров ЭОПа. Т.е., даже если решить вопрос с фокусировкой, все равно суммарное светоусиление получится достаточно слабенькое, лучше, конечно, чем у 1цы, но сильно хуже, чем у любой 2+. Т.е., фактически, устанавливаете в корпус 1цы ЭОП "трешку" - на выходе получаете "двушку", ставите "двушку" - получаете "полторашку"
На мой субъективный взгляд, игра по-прежнему не стоит свеч, но - физически воткнуть можно.

quote:
Originally posted by Геннадий Д:
..по-поводу обрезания поля и потере чувствительности - правильно и точно. Целиком и полностью согласен.

quote:
Originally posted by markv:..два эопа ЭПМ105Г-01-21А. Подтверждаю, диаметр 37мм, инверторы. Катод поставлял их примерно в 2004 году.Еще в данном размере выпускались ЭПМ104Г-01-С

edit log

doctormrak
19-11-2014 23:46 doctormrak
Михаил, прекрасная тема, спасибо огромное! Оставил в избранное.

Guns.ru Talks
Ночная оптика
F.A.Q. по НВ для новичков ( 4 )