Ружье глазами владельца

Remington 870 Express Magnum

Grossfater Muller 24-06-2010 17:11

quote:
Так то Б/У ... почему-то в магазинах нету.


И не будет.
Хрындец 870-му в России.
hetf 24-06-2010 18:32

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Хрындец 870-му в России.



По моим данным, не совсем так. Кто-то возит в разделе Купи-Продай тут. Новые. Да и есть инфа такого рода:
http://www.miroh.ru/assortiment/gladkostvolnoe-oruzhie/remington-gladkostvolnoe/remington-870-express-combo-kalibr
При звонке говорят звиняйте, не знаем, но по моим данным человек не далее как три дня назад внес залог (ожидает зеленку со дня на день). Там есть еще более странные нюансы, которые я оглашу тока увидев своими глазами то ружье. Пока я в великом удивлении.
genkarus 24-06-2010 19:34

quote:
Там есть еще более странные нюансы, которые я оглашу тока увидев своими глазами то ружье. Пока я в великом удивлении.

Все так и есть... Проскочила партия небольшая. Нюансы в этих ружьях есть и оглашать их, думаю, не стОит

Grossfater Muller 24-06-2010 19:56

Дык это из серии, как в Россию бэби-гаранда привезли.
Хоть он и не сертифицированный и патронов для него в ормагах не найти.
Psylon 25-06-2010 08:01

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:


И не будет.
Хрындец 870-му в России.


Вот те раз
Tushisvet 25-06-2010 09:28

Да не, возят Ремингтоны, только мало и редко. Темы посмотрите в купле-продаже.
hetf 25-06-2010 09:40

quote:
Originally posted by genkarus:

Нюансы в этих ружьях есть и оглашать их, думаю, не стОит



Отоно кааак... Значит, так оно и есть, получается? Хорошо, не буду. Однако удивление мое продолжает расти.
Ну а раз проскочила, может и дальше все хорошо будет? Ща еще в вто вступим и ваще всеобщее щастье наступит - будут 887-е возить во всех комплектациях и одаривать ими всех желающих за скромную плату. Оченно интересует меня это ружье. Скажете, оптимист? А я отвечу - в некотором роде. В смысле ожидаю лучшего (887-го, например), готовлюсь к худшему (успел ухватить 870-й).
Psylon 25-06-2010 13:07

Я не понимаю, а какие проблемы с ввозом ? Кто-то препятствия чинит, что ли ?
venta 25-06-2010 13:19

quote:
Хрындец 870-му в России.

У нас валом, на Украине....
Grossfater Muller 25-06-2010 14:56

quote:
В смысле ожидаю лучшего (887-го, например), готовлюсь к худшему (успел ухватить 870-й).

Не уверен, что будет сильно лучше.
887 делали в противовес "Супернове", конструкция пока получилась несколько сыроватой (касается, в частности, системы гашения отдачи).
hetf 25-06-2010 15:53

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Не уверен, что будет сильно лучше.



Эт точно. Я вот вообще не могу осмыслить, в чем такая уж фишка 887-го? Ну, кроме запирания ствола затвором с двумя упорами на поворачивающейся части. Можно ли считать, что это более надежное запирание, нежели качающейся личинкой? Думаю, да. Более массивный блок УСМ? Даж не знаю, преимущество или нет...
А так что? Покрытие? Да нафига оно нужно, пластик на железе. Железо-то как под ним обработано? А если неплотно прилегает где - рыжатина полезет, а ты не увидишь? Непонятно. Есть проверенное временем покрытие вингмастеров, есть police покрытие, которое как известно попрочнее. На край та же маринка.
Прямоугольное окно экстракции? Ну кому надо, тот сам доведет Это мы уже знаем по опыту более опытных в этом деле товарищей.
Про систему гашения отдачи я, честно говоря, не понял. Типо как в супернове? из-за чего наск. я понял низя приклад там поменять. Да вроде нет такого в 887-м. Ошибаюсь? Super Cell Recoil Pad - это ведь ремовский затыльник фирменный. Подобный и для 870 прямо тут в ветке кто-то продавал. Не на все приклады он встает - на родные вроде.
Да и опять же - вот есть в супернове это дело, система гашения отдачи в смысле. Нужно будет - купит человек ноксовский приклад с гашением. Кстати, я слышал мнение от уважаемого мной человека, что размазанная отдача, которую дают системы гашения - не всем по нраву.
На цевье кста вырез под окно заряжания, тот самый.
В общем, вопросов много... тока вот ответов мало у меня.
vestun 25-06-2010 21:53

В Америке 887-й на 200 баксов тяжелее 870-го будет. Настоящий ковбой на такое не поведется )
Tushisvet 25-06-2010 23:50

За новомодный дизайн )) А вообще сделали б хромированый ствол и нержавеющее нецарапающееся покрытие лучше за 200 лишних долларов )
Grossfater Muller 26-06-2010 12:33

quote:
Originally posted by hetf:

Я вот вообще не могу осмыслить, в чем такая уж фишка 887-го?


Выкладывал уже эту ссылку - да ладно...
http://grossfater-m.livejournal.com/1371629.html
Рекомендую почитать камменты.
vestun 26-06-2010 08:42

Grossfater,
все очень интересно и местами даже весело. Два нюансы: англицкая фраза, которую Вы приводили насчет гашения отдачи, значит наоборот, как Вы подумали - нет никаких там "кишок", как раз таки обычные "дырочки" системы Supercell.
Второе: при таком длинном цевье будет не просто "неудобно" заменять патрон, отсекая подачу следующего из магазина, а ОЧЕНЬ неудобно. У шуршотовского комплекта цевье длиннее стандартного, но вроде короче, чем у 887. Так вот, пальцами там надо колупаться - мама не горюй. И разрядить все патроны из магазина, как это было без проблем с классическим цевьем, с шуршотом у меня уже не получается...
Кстати, а про систему запирания 887 что-нить слышали? Вроде как там другая...

P.S. Из амеровских отзывов, которые в Вашем журнале оставили люди:
1. Ржавеет (сразу, "из коробки") цевье в районе стопорного кольца
2. Конец ствола, кто заходит в СК, очень грубо и неряшливо обработан на станке
3. Цевье ходит туго
4. Ружье очень сильно низит

Grossfater Muller 26-06-2010 12:32

Насчтё "кишок" - там в камментах раскрыто.
Про систему ничего ещё не слыхал.
Hunt70 27-06-2010 18:07

Господа, подскажите плиз
собрался прикупить разных прибамбасов для рэма с midwayusa.com
насколько я понимаю, нужно искать посредников
и вот возник вопрос: очень хочется прикупить
Rem Choke 12 Gauge Extended Rifled будут ли с ним проблемы на таможне?
Ну и если есть опыт использования, насколько данная насадка эффективна для
пулевой стрельбы?

250 x 187
vestun 27-06-2010 20:39

Hunt70,
проблем быть не должно, "приезжала" оттуда такая штука на просторы СНГ . Однако учтите, что сам производитель рекомендует пользовать ее для специальных подкалиберных. Традиционные для америкосов калиберные колпачковые Фостера, например, рекомендуется стрУлять через улучшенный цилиндр. Так на коробке для этого "Парадокса" написано. Думаю, все "колпачки" просто будут с нарезов срываться...
Hunt70 28-06-2010 12:31

quote:
проблем быть не должно, "приезжала" оттуда такая штука на просторы СНГ . Однако учтите, что сам производитель рекомендует пользовать ее для специальных подкалиберных. Традиционные для америкосов калиберные колпачковые Фостера, например, рекомендуется стрУлять через улучшенный цилиндр. Так на коробке для этого "Парадокса" написано. Думаю, все "колпачки" просто будут с нарезов срываться...



vestun,
Спасибо за инфу ну если приезжала, то буду заказывать.
По поводу колпачковых фостера, вот по этой ссылке чувак из мосберга с полностью нарезным стволом стреляет вроде фостером http://www.youtube.com/watch?v=FQearB6S6AU&feature=related , да и пули для парадокса ИМХО должны полететь. Может кто отстреливал? Было бы интересно
ЗЫ. про сабот слаг слышал, но это слишком дорогое удовольсвие ИМХО конечно.
MP313 28-06-2010 12:51

Посоветуйте посредника . Нужны чоки и приклад на Рем .
kotkov 28-06-2010 07:58

quote:
Посоветуйте посредника . Нужны чоки и приклад на Рем .

На Броуэлсе без посредников, ссылок в теме полно!
vestun 29-06-2010 14:38

Hunt70,
а кто сказал, что чувак стреляет с нарезного ствола? Под видео подпись:
"Shooting 12 gauge one ounce rifled slugs at 100 yards with the Mossberg 590", что в вольном переводе значит

"Стрельба из 12 к рифленой (т.е. Фостера) пулей весом в 1 унция (около 28 г - стандартный вес для Фостера в Штатах) на 100 ярдов из Моссберга 590".

Rifled тут пуля, а не ствол, который как раз-таки гладкий. В этом-то и суть видео
А про то, что из парадокса нужно специальными пулями лупить, повторюсь, на коробке от этого парадокса и написано. Обычную калиберную свинцовую просто рвет с нарезов, толку -ноль. А вот у саботов - да, контейнер специальный, пластик подобраннный, который по нарезам-то круть-верть...

Разумеется, саботы слишком дороги. Мало того, как люди из Штатов пишут, макс. эффект они дают именно с цельнонарезным стволом, а не с парадоксом. ИМХО, он в данном случае - вещь далеко не первой необходимости. Вон, на приведенном Вами видео народ из гладкого обычной калиберной пулей лупит. А если взять подкалиберную, да хотя бы ту же Полева? Встречал на ганзе отзывы и про 130, и про 170 м... Правда, лично не видел
Ну, и ППЦ(э) еще есть, посмотрите раздел "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия"

vestun 29-06-2010 15:02

quote:

На Броуэлсе без посредников, ссылок в теме полно!

Да, но только цены у них - развод на голом месте. ИМХО, конечно...

Pavel_Kh 29-06-2010 18:50

СтрУлял я из Рема с парадоксом, разницы в кучности по сравнению с ППЦ(э) не увидел.
Потому и не стал больше с этим парадоксом заморачиваться, могу продать кому надо...
Tushisvet 29-06-2010 19:10

А что за парадокс? Насадка дульная?
Pavel_Kh 29-06-2010 19:13

ну да...вворачивается как чок.
Я тут постил фото.
Флагман 29-06-2010 20:54

quote:
могу продать кому надо...

Мне надо. Пожалуйста в РМ отправьте свои условия.
Hunt70 29-06-2010 21:25

quote:
а кто сказал, что чувак стреляет с нарезного ствола?

Ну может я не правильно перевел, но вроде на 39 секунде чувак что-то говорит про rifle barrel, а насколько я понимаю это как раз нарезной ствол

quote:
А про то, что из парадокса нужно специальными пулями лупить, повторюсь, на коробке от этого парадокса и написано. Обычную калиберную свинцовую просто рвет с нарезов, толку -ноль. А вот у саботов - да, контейнер специальный, пластик подобраннный, который по нарезам-то круть-верть...

Да я вобщем-то и хочу попробовать какую-нибудь парадоксную тяжелую пульку. Типа Гризли 35 или 40.
quote:
А если взять подкалиберную, да хотя бы ту же Полева? Встречал на ганзе отзывы и про 130, и про 170 м... Правда, лично не видел

Ну Полева хорошая пуля, но легкая. Это я лучше тогда с Ежа нарезного в .308 стрельну. А мне хотелось бы метров до 100 - 120 тяжелой калиберной иметь точный выстрел. Вот я и задумался про парадокс и прицел типа Ghost Ring.

quote:
СтрУлял я из Рема с парадоксом, разницы в кучности по сравнению с ППЦ(э) не увидел.
Потому и не стал больше с этим парадоксом заморачиваться, могу продать кому надо...


Pavel_Kh,
а можно поподробней какая насадка? (там вроде несколько разной длины и разных фирм) и какой пулей стреляли?
Флагман 30-06-2010 01:22

Ув. Ремоводы! Может есть у кого на продажу планка Вивер/Пикатини? Которая должна крепиться к ствольной коробке винтами.
Pavel_Kh 30-06-2010 07:37

Флагман есть у меня и вивер и парадокс, я тебе в приват написал свой телефон - звони.
Вот парадокс и вивер на фото.
У меня Шуршотовское цевьё упирается в этот сайдседл, поэтому мне он не подходит, точить цевье просто лень.
800 x 600
320 x 240
320 x 240
320 x 240
hetf 30-06-2010 09:22

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Выкладывал уже эту ссылку - да ладно...



Честно говоря, ничего нового не узрел. Примерно тоже самое, что я и мыслил на предыдущей странице этой темы.

quote:
Originally posted by Hunt70:
А мне хотелось бы метров до 100 - 120 тяжелой калиберной иметь точный выстрел.



Подкалиберная стрела летит неплохо, весит около 31-32 г, если правильно помню. Про парадокс сколько читал - так и не пришел к однозначному выводу - кто-то хвалит, кто-то ругает. Кто-то говорит что так, что так - одно и тоже.
Tushisvet 30-06-2010 09:39

Пулевая стрельба дальше 75-80 метров это лотерея, имхо. Конечно можно заморочиться и снарядить самому патроны все абсолютно одинаковые, но черт его знает.

quote:
Originally posted by hetf:

Подкалиберная стрела летит неплохо, весит около 31-32 г



28гр.
hetf 30-06-2010 10:22

quote:
Originally posted by Tushisvet:

28гр.



Хм... Коробки под рукой нет, пришлось пошариться в поисковиках.
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000677/677647.jpg
Из темы https://forum.guns.ru/forum/11/213489.html
ну и производитель:
http://khz-record.ru/expo/cart/12/slug/standard/
Ошиблись мы маленько - 33 г. Оно?
b0fh 30-06-2010 22:41

Коллеги,

если в момент перезаряжания клинит приблизительно каждый 3-5й патрон (конкретно - СКМ спортинг 28) - проблема в боеприпасах или надо что-то в ружье подправить ?

maxkyiv 30-06-2010 22:49

попробовать другие боеприпасы что бы определить то что вы спросили. Если клинит на всех- то ружжо смотреть. Хотя скорее всего патроны не понравились. И как выглядит "клинит"?
b0fh 01-07-2010 09:12

quote:
как выглядит "клинит"?

Цевье вообще не сдвигается назад

hetf 01-07-2010 09:47

quote:
Originally posted by b0fh:

Цевье вообще не сдвигается назад



Эта проблема обсуждалась в данной ветке многократно. Причина - некачественные патроны, строгий патронник вашего экземпляра ствола. Решение - смена патронов, полировка патронника.
Tushisvet 01-07-2010 09:51

quote:
Originally posted by b0fh:

СКМ спортинг 28



Нормальные патроны, полируйте патронник.
NobodyHome 01-07-2010 18:59

Похоже теперь с броунельса ничего не закажешь - https://forum.guns.ru/forummessage/5/655660.html , а я, только только, хотел себе прицельчик заказать со светособирающими вставками...
Hunt70 01-07-2010 19:51

quote:
Подкалиберная стрела летит неплохо, весит около 31-32 г, если правильно помню.

Да стрелял я стрелой, летит достаточно точно. Но хочется стрелять калиберной тяжелой.

quote:
Пулевая стрельба дальше 75-80 метров это лотерея, имхо.

Если говорить про гладкий ствол полностью согласен
Но вот залезаем на сайт ремингтона: http://www.remington.com/products/ammunition/shotshells/slugs/buckhammer-lead-slugs.aspx
и читаем примерно следующее: "пули специально разработанные для нарезных стволов и чоков способны производить группы в 3 дюйма или лучше на 100 ярдов"
и вроде пулька обычная парадоксная - цилиндр с толстым пояском и хвост. ИМХО обычная пулька. Получается что Rem с такой насадкой и с правильной пулькой может иметь точность сравнимую с винтовкой? Вот может кто пробовал стрелять чем-то таким? Или это всего лишь реклама?
300 x 200
hetf 01-07-2010 20:53

quote:
Originally posted by NobodyHome:

Похоже теперь с броунельса ничего не закажешь



Откуда это видно? Основные части оружия итак к пересылке были запрещены.
quote:
Originally posted by Hunt70:

Но хочется стрелять калиберной тяжелой.



О какой пуле к примеру идет речь? 33 г. - это легкая пуля?
NobodyHome 01-07-2010 21:06

quote:
Откуда это видно? Основные части оружия итак к пересылке были запрещены.

Там в теме сканы документа с перечнем, на 3 ем листе, п. 4.3 - "любые части оружия (их частей)". Не только основные. Т.е. - приклады, прицелы, удлиннители магазинов, по идее - даже антабки с ремнями, и т.п., - пересылать в МПО - нельзя.
Я как раз сегодня сформировал заказик с прицельными приспособлениями, антабками и ремнем (дешевенький такой, нейлоновый, пусть будет), оранжевый подаватель магазина, ну и - вот сижу и думаю, заказывать или нет...

Кстати - чай и кофе, судя по всему - тоже нельзя, а я заказывал иногда, потому как дешево и сильно отличается по вкусу от того, что продают тут. Очень сильно.

Jollin 01-07-2010 21:40

товарищи, есть в наличии цевье и приклад Knoxx ( http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=451606 ) толком не использовал, т.к. понял что немое - в сейфе лежали.
с удовольствием поменял бы его на "классический" типа такого http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=890408
Hunt70 02-07-2010 12:30

quote:
О какой пуле к примеру идет речь? 33 г. - это легкая пуля?
Да вроде писал - хочу попробовать гризли 35 и 40.

quote:
100 ярдов это 95 метров примерно.

Да я в курсе это 76,2 мм на 95 м
quote:
Винтовка это кучность 5 см на 300 м, все остальное, говно.
А вот тут вы ошибаетесь. Хорошая охотничья винтовка это 3см на 100м т.е. 1 моа, что на 300 м будет уже 9 см. Я же имел в виду другое. По нашему госту для винтовки допустим разброс 10см на 100м, и вот с этим я и сравнил Rem.
ЗЫ. Вообще почему у меня возник данный вопрос, с одной стороны хочется по максиму использовать ружье. И если как дробовик он меня устраивает полностью (ствол 21", + планка, + получок + усиленный чок), то для стрельбы пулей имхо есть к чему стремиться . Почему интерес к тяжелой пуле - да просто все чаще стал забираться в медвежьи уголки.
Pavel_Kh 02-07-2010 12:48

quote:
просто все чаще стал забираться в медвежьи уголки.

Я тоже озадачился этой проблемой, михи шастают практически у порога.
Хотелось иметь мощьный останавливающий патрон.
Специально охотить их не хочу, а для страховки необходимо.
Я купил у Шашкова (Princip) тяжелых стопперов разворачивающихся, по любому стрелять в миха надо на дистанции менее 50 метров для нормального поражения.
Этими пулями на 50 метров, из короткого ствола Рема, с рук, получал кучу из 5 дырок, которые можно накрыть ладонью.
Пуля 40 грамм, её разворачивает четырьмя лепестками под 90 градусов, рекомендую.
Напишите ему в приват, он специалист по пулям для гладкого, посоветует и подскажет, пуля его - вещь провереная.

Hunt70 02-07-2010 11:24

quote:
Я купил у Шашкова (Princip) тяжелых стопперов разворачивающихся, по любому стрелять в миха надо на дистанции менее 50 метров для нормального поражения.

Вот вот, я тоже купил его же пульки гризли 35 и 40. Бросил их в ствол - по стволу со свистом, а вот в насадке застревают в самом начале (у меня усиленный чок и получок). Т.е. покупать что-то полюбому надо. Либо усиленный цилиндр, либо парадокс. Разница в цене в 20 баксов не принципиальна. Хотелось бы понять что лучше для пулевой стрельбы? И у ремингтона ведь и парадоксы есть разные (короткий и длинный) ведь зачем-то их выпускают?
ЗЫ. да и про Михалыча для обороны и 20 м точной стрельбы хватит (Лишь бы пулька потяжелее). А вот если в засидке поохотить придется, то лучше всё же точность иметь метров 80 - 100. ИМХО конечно
Tushisvet 02-07-2010 12:52

quote:
Originally posted by Hunt70:

а вот в насадке застревают в самом начале (у меня усиленный чок и получок)



Протолкните с разумным усилием ершиком через получок. Если пройдет - стреляйте смело.
Джиин 02-07-2010 13:04

Пикатинни:

click for enlarge 800 X 533 278,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 227,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 271,8 Kb picture
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

vestun 02-07-2010 19:31

Не обессудьте, Джиин, но я бы не рекомендовал форумчанам следовать Вашему примеру, если речь идет о пулевой стрельбе. Сам однажды давно чуть было так не "приклепал". Но знающие люди остановили. В Реме 870-ом отнюдь не прецизионная фиксация ствола. Поэтому, если цель - добиться максимально возможной точности пулей, то прицельные приспособления должны стоять только НА СТВОЛЕ. Например, планка штатно приваривается к Ремовским нарезным стволам "сюпра".
Конечно, может оказаться, что Вам дико повезло, и вы с таким креплением делаете МОА на 100 метров. Увы, такое везение нельзя назвать системным
Джиин 03-07-2010 07:25

Не понял одного - при чем тут МОА и 100м?Никто из него не собирается стрелять на такие дистанции. После отстрела резудьтат-пять выстрелов в круг диаметром 20-22см на 50м.Естественно-сидя с упора. Нормальный результат для гладкого ствола.
Собственно-поставить планку было желанием клиента. Заказано-сделано.Затем привели к нормальному бою Аимпойнт.
Кстати-особо больших люфтов на стволе я там не заметил....
А для МОА на 100м есть другое оружие....

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Pavel_Kh 03-07-2010 08:20

Клепать планку на СК сверху смысла особого нет, по штатной планке уже не постреляешь.
Вот пример...
click for enlarge 600 X 450  77,9 Kb picture
Джиин 03-07-2010 15:01

quote:
Клепать планку на СК сверху смысла особого нет, по штатной планке уже не постреляешь.

Смысл в планке при наличии коллиматора? И пулей и дробью-одинаково лучше...
В вашем варианте да-мушку видно. И все. Более-ничего. Плюс - высота коллиматора больше.
И второе-кроны седельного типа, как у вас, воздействуют на коробку не рассчетно. В отличии от тех мест, который были в коробке изначально.
П.С. Если уж кому неймется-всегда можно подобрать высоту мушки к высоте центральной прорези пикатинни. Вот вам и планка....

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

Hunt70 03-07-2010 15:44

quote:
Протолкните с разумным усилием ершиком через получок. Если пройдет - стреляйте смело.

Не это вряд ли. Там диаметр пули 18,2-18,3 по пояскам и они толстые под нарезы. А у меня в получоке диаметр на выходе 17,6. Я в иже с диаметром ствола 18,2 эти пульке еле протолкал . В общем ИМХО получок либо для подкалиберных, либо для специально под него разработанных калиберных. А для полноразмерных надо чего-то еще прикупать. Парадокс либо цилиндр, что лучше вот в чем вопрос

quote:
Смысл в планке при наличии коллиматора? И пулей и дробью-одинаково лучше...

Господа, а почему собственно колиматор, а скажем не кольцевой прицел? Весит меньше, ломаться нечему, да и тритиевые втавки позволяют использовать ночью. Точность тоже должна присутствовать. Может есть у кого опыт использования?

click for enlarge 500 X 375  20,6 Kb picture
Pavel_Kh 03-07-2010 16:23

С калиматором прицеливание на порядок проще по сравнению с системой мушка/целик.
Другой вопрос что хороший калиматор стоит видимо существенно дороже.
Относительно клепания планки на СК я имел ввиду что в том случее что у меня планка съёмная и для стрельбы дробью по шнепу например я просто совмещал точку прицеливания по планке и марку калиматора метров на 50, этого было более чем достаточно.
Утя и шнеп падали исправно при такой "пристрелке"
Пулей при съёмном стволе всё едино перепристреливать надо ствол, хотя я лично пулевые патроны таскаю с собой только "чтоб было"...на всякий случай в общем.

Вообще прихожу к выводу что по боеприпасам есть смыс брать с собой только дробь 7, дробь 1 или 0, пулю тяжелую с собой... 7 на шнепа/рябчика, 1 или 0 на тетерева, глухаря, гуся, пуля тяжелый стоппер штук 5 на всякий случай...

ЗЫ: Джиин а что Вы имели ввиду когда писали что крон как у меня действует на коробку нерасчетно? Поясните пожалуйста, не совсем понял...

Tushisvet 03-07-2010 18:37

quote:
Originally posted by Hunt70:

Господа, а почему собственно колиматор, а скажем не кольцевой прицел?



Я лично пытался стрелять с гост_рингом, не получилось. Очень неудобно. Вернее получилось, но только с 1 глазом в очень неудобном положении. Лучше уж по голому стволу, хотя бы обзор есть нормальный.
Джиин 03-07-2010 19:02

quote:
ЗЫ: Джиин а что Вы имели ввиду когда писали что крон как у меня действует на коробку нерасчетно? Поясните пожалуйста, не совсем понял...

Дело в том, что толщина боковых стенок коробки там, где оси УСМа, не рассчитывалась на установку туда дополнительных масс ( в отличии от готовых отверстий сверху).При выстреле гнезда будут испытывать нерасчетные нагрузки. Соответственно - сплав может начать мять. Это ,так сказать умозрительно.
Но вот то, что после чистки с изъятием УСМа надо будет перепристреливать - это уже четкий минус.
Но все это мое ИМХО, так как придерживаюсь мнения-лучше перебдеть, чем недоесть...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

Pavel_Kh 03-07-2010 20:28

Сплав не на коробке а на креплении планки видимо имелся ввиду.
Я с этим не очень то соглашусь, тем более что крепление бывает разным...
Коробка на реме это вещь которая точится из одного куска стали, в отличии от многих других ружей.
То что после снятия ствола надо перепристреливать это точно, так что аргумент про снятие крепления планки не очень то прокатывает.
По уму если делать то прицел надо на ствол крепить а не на коробку и это однозначно.
Tushisvet 03-07-2010 20:46

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

По уму если делать то прицел надо на ствол крепить а не на коробку и это однозначно.



Да, даже стволы есть такие с вивером.
http://remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-express-shurshot-synthetic-cantilever.aspx
SGOR 03-07-2010 20:53

quote:
По уму если делать то прицел надо на ствол крепить а не на коробку и это однозначно

только ствол такой в нашей стране ... найдёшь,а на midway навалом!

click for enlarge 500 X 375   7,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375   8,5 Kb picture
Pavel_Kh 04-07-2010 12:46

quote:
Не ребята, такое крепление-ну нафиг....

Ну почему же так категорично?
То что есть в Вашем примере требует как минимум точной сверловки отверстий в СК.
Ваш вариант не добавляет точности при установке прицела, так же как и все прочие варианты не предусматривающие установку прицела на сам ствол.
Поэтому мне лично не понятно чем так уж плох вариант о котором говорил я.
По крайней мере на стрельбе дробью по тарелкам/птице мой вариант проще в монтаже и предварительной настройке, я писал выше что просто закрепляю оружие и совмещаю точку калиматора с тем местом куда смотрит планка с мушкой, которую в моём случае видно, на практике для стрельбы дробовым зарядом вполне нормально.

Джиин 04-07-2010 08:51

quote:
Не понял эту фразу. Разъясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду. Что за места, которые были изначально? Что значит не расчетно? Спасибо.

Сайт глючит. Повторюсь:
1.Для куска стали что-то Рем мне показался легким. Жаль ружье ушло к к заказчику, а иы и не обратили внимание на материал. Но по весу-склоняюсь что коробка из сплава. ИМХО
Про этот сплав и шла речь. Места,куда вставляются оси УСМа, предназначенв только для них. А кроны седельного типа передают импульс при отдаче как раз на них, и,соответственно, на коробку.
quote:
Ну почему же так категорично?

2.Моя фраза относилась к первому фото. Там длина пикатинни большая, а сечение на переходе к креплению на ствол-маленькое. Будет как камертон при выстреле.
3.Вы невнимательно прочли мои предыдущие сообщения. Я указал, что отверстия в СК уже БЫЛИ. Заводские. Так что с точностью-это пусть у них на заводе голова болит. Если приходится делать самим-как в МР-153,например, там технология немного другая, но обеспечить соосность со стволом тоже не сложно.
И с какой радости все варианты крепления кроме вашего-не добавляют точности?И особенно-те которые на ствол?
По поводу монтажа-я встречался с людьми, которые поимели много геморроя как раз в установке седельных кронов... То кольца болтаются, то коробка стягивается...
По пристрелки-экономия одного патрона. Не более того.
Но вот что однозначно идет в минус-это высота. У вас и так коллиматор не низкий, а тут еще дополнительный сантиметр...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Pavel_Kh 04-07-2010 09:20

СК Ремингтона 870 делается из одного куска стали.
Мне попадалось упоминание об этом в разных источниках
Возможно что Вы делали эту планку на какой нибудь другой Ремингтон?
У меня по крайней мере никаких отверстий сверху нет и в помине.
Мой вариант крепления проще в установке, это стандартное крепление которое делает и Ремингтон, оно отнюдь не дает повышения точности попадания.
Выше или ниже при этом находится калиматор это дело индивидуальное, и при этом ШурШот сам по себе сильно отличается от других прикладов, я стрелял и по планке но когда прицел повыше в моём случае это не плохо.
Просто монтаж-демонтаж проще и планку при этом видно.
О точности попадания при гладком стволе это вообще от лукавого
Крепление же на сам ствол при условии что стволы заменяемы, как в нашем случае - по любому предпочтительнее.
genkarus 04-07-2010 12:23

quote:
quote:

Возможно что Вы делали эту планку на какой нибудь другой Ремингтон?

Наверно, это какой-то неправильный Рем.
Вообще-то надпись хорошо видно на последнем снимке.


Это, как раз таки, был самый правильный Рем. Рем последнего поколения. Именно такими, с отверстиями под планку, они уже несколько лет и поступают на американский рынок. В описании модели Экспресс на официальном сайте
http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-express.aspx
написано:

Key Features:
12 gauge, 21" vent-rib bead-sighted barrel
Standard Express finish on barrel and receiver
Shoots both 2 3/4" and 3" shells
Drilled and tapped receiver for use with Weaver Rail #429M (not included)
( т.е. просверлены отверстия и установлены заглушки для использования с планкой Вивера #429M ( планка в комплект не входит))

Кстати, там же написано и про материал СК:
features a receiver milled from a solid billet of steel for maximum strength and reliability
(ресивер изготовлен из цельного куска стали для максимальной прочности и надежности)

SGOR 04-07-2010 13:03

Считаю что тема "Remington 870 Express Magnum" давно переросла в раздел! По количеству страниц в теме , наверное на втором месте после МР 153.Новоприбывшим очень сложно почти 400 страниц осилить ,причём с очень меняющимися темами от охоты и самообороны до просто флуда !Давайте обратимся к модераторам сайта пусть нам дадут возможность объединиться если не в клуб любителей Remington 870,то хотябы просто "Клуб любителей Remington".Тем про наши ружья с десяток только в "Ружье глазами владельца" - Remington 11-87,remington 1100,Remington 870 Marine Magnum + владельцы нарезного.
З.Ы. Уже есть Клуб любителей турецкого оружия, Клуб любителей MP-153 ,Клуб любителей МЦ ,Сайга - ИМХО мы не хуже !
Pavel_Kh 04-07-2010 15:52

SGOR а оно надо с клубом любителей Ремов?
870 это ближе к религии что ли...далеко не самое модное ружжо, нет в нем никаких современных наворотов, как сказал мне один знакомы - "не ружье а топор с прикладом!"
За что он мне и нравится, нет там ничего лишнего, простая железяка, позволяет делать с собой черте что... конструктор!
Grossfater Muller 04-07-2010 19:11

Для начала надо темпу просто подчистить. Процентов 30 - чистый трёп. Ещё 30 - срач. Остальное - периодически повторяющаяся информация, из серии "где купить то-то и то-то", "как определить год выпуска по номеру", "надо или не надо ставить коллиматор и как" и т.п.
Grossfater Muller 05-07-2010 11:41

Автор темы - PitDog.
Ведущие раздела - Сан-Саныч, DM.
Всем троим, насколько я понимаю, возиться с темой на 366 страниц не слишком хочется.
Вывод - писать письмо модерам (всё те же Сан-Саныч, DM ) с просьбой дать возможность модерирования ветки.
Если чего - я подчистить смогу.
В дальнейшем можно заняться и компилляцией материалов.

PS Отписал письмо Сан-Санычу и DMу.
Поглядим.
nig 05-07-2010 13:35

Мне кажется, задача не в том, чтобы фильтровать 7300 сообщений, а чтобы составить грамотный указатель - типа того, что ниже.

Если лично вам близка некоторая тема - открываете версию для печати https://forum.guns.ru/forum_light_message/60/095884.html (лучше с отключенными картинками, чтобы загрузилось за разумное время) и поиском аккуратно все шерстите, затем свои изыскания переправляете ведущему (Grossfater Muller, видимо)


Общие сведения

год выпуска по номеру
- vitcool 29-02-2008 15:20

варианты исполнения: Express, Combo, Mariner, WingMaster ...

сборка-разборка, чистка и смазка

где купить ружье
- Grossfater Muller 24-06-2010 17:11
- aln0v 05-10-2008 05:34 - выбор б/у
- guns.ru/купля-продажа ружей
- поиск по барахолке
- магазины москвы: hmap.ru/

где купить бирюльки на любимое ружье

что почитать про рем
http://grossfater-m.livejournal.com/tag/remington
http://rem870.livejournal.com/


Обвес

рукоятки
- BGH 21-03-2008 12:27
- BGH 23-03-2008 19:07
- догони-ветер 28-7-2009 11:35

рукоятки: длина оружия и ЗоО
- maxkyiv 29-03-2010 23:26

складные приклады
- VladiT 31-07-2006 23:31
- VladiT 15-01-2007 16:35
- Ultima-T 16-11-2007 19:42
- VALID 18-03-2008 00:47
- aln0v 14-10-2008 09:01
- captain33 26-11-2008 03:13
- maxkyiv 25-10-2009 00:32

сайд-сэдлы
- Л.Х.Освальд 07-04-2007 12:57
- Grossfater Muller 15-06-2010 09:19

антабки и ремни
- Grossfater Muller 07-04-2008 17:22
- GarryGarrich 03-09-2008 16:35
- VALID 06-03-2009 12:48
- Tushisvet 13-07-2009 16:24
- mrkooll 29-01-2010 16:11
- Grossfater Muller 29-01-2010 22:31
- Aspide 11-02-2010 23:06
- rock-n-roll 19-02-2010 09:03
- ЮрЮрыч 06-06-2010 16:15

удлинитель магазина
- PitDog 07-04-2006 22:25
- VALID 14-11-2006 12:25
- Л.Х.Освальд 06-04-2007 15:07
- VladiT 07-06-2007 20:33
- ЮрЮрыч 10-07-2009 14:05
- Vovik61 15-07-2009 10:03
- Enob 06-04-2010 12:06

обвес Hogue
- BGH 21-03-2008 12:27
- Rattus13 20-10-2008 18:58
- Dimon_mmc 25-11-2008 16:19
- hetf 14-07-2009 23:07
- догони-ветер 28-07-2009 17:55
- Tushisvet 26-08-2009 22:53
- Tushisvet 31-08-2009 21:58
- hetf 05-09-2009 20:40
- Tushisvet 25-12-2009 14:07
- догони-ветер 27-12-2009 18:04

обвес ShureShot
- Dima73 08-07-2009 13:08
- Pavel_Kh 18-08-2009 17:43
- vestun 08-09-2009 13:12
- Pavel_Kh 11-11-2009 10:28
- Pavel_Kh 11-11-2009 12:18
- vestun 13-12-2009 22:25
- Pavel_Kh 13-12-2009 23:32
- Pavel_Kh 27-03-2010 00:20

затыльники
- vestun 21-04-2009 12:59
- vestun 28-04-2009 17:24
- rock-n-roll 28-04-2009 21:52
- догони-ветер 05-07-2009 19:34
- Pr.OFF 07-11-2009 19:53
- mrkooll 14-04-2010 13:38

чоки

световозвращающие оптоволоконные мушки и целики
- Borion 13-04-2009 19:44
- Pavel_Kh 23-07-2009 17:23
- Pavel_Kh 23-08-2009 13:07
- Jezve 12-10-2009 16:38
- Tushisvet 20-04-2010 22:44

фонари
- azlk77 13-09-2009 16:41
- догони-ветер 30-03-2010 11:26
- ЕгорЛык 29-04-2010 16:39
- Grossfater Muller 30-04-2010 18:56


Кронштейны, Коллиматоры, Оптика

коллиматоры
- Grossfater Muller 17-9-2006 17:09
- Akrill 09-05-2009 02:07
- Ace 22-05-2009 18:37
- Grossfater Muller 23-07-2009 14:33
- vestun 15-12-2009 13:03

боковой кронштейн
- Grossfater Muller 02-07-2008 14:15
- Grossfater Muller 22-08-2008 14:58
- aln0v 26-08-2008 02:24
- Pavel_Kh 13-10-2009 12:59

крепление на ствол vs крепление к ствольной коробке
- vestun 16-04-2009 14:05
- Vovic 29-07-2009 03:43
- vestun 15-12-2009 18:16

оптика (?)
- not found


Боеприпасы

Проблемные патроны с низкой юбкой
- Grossfater Muller 09-09-2008 13:13
- Jollin 15-05-2009 11:02
- Grossfater Muller 03-12-2009 09:18
- vestun 04-06-2010 10:48

Выбор пулевых патронов
- ruslan76 05-01-2007 11:59
- Borion 30-03-2009 01:18
- sbyvrt 30-05-2009 20:48
- Grossfater Muller 28-04-2010 11:53
- Grossfater Muller 28-04-2010 12:44
- hetf 22-05-2010 18:49
- Tushisvet 24-05-2010 11:01

Снаряжение патронов

Использование Lee


Использование ружья

хоум/селфдефенс
- Yakoff74 19-10-2009 15:50

практическая стрельба

развлекательная стрельба с картинками

охота
- BGH 31-10-2005 12:20
- ruslan76 02-07-2007 16:45
- Huibin 10-08-2008 19:34
- Бурый_вовка 31-08-2008 23:04
- DIV_Guns 10-01-2009 06:28
- ЕгорЛык 14-08-2009 16:31
- Jezve 12-10-2009 16:38
- Pavel_Kh 11-11-2009 10:28
- Pavel_Kh 27-02-2010 23:43
- юный стрелок 28-02-2010 02:11
- Pavel_Kh 28-02-2010 02:19
- Dimon500 31-05-2010 11:19


Неисправности и их устранение

полировка патронника
- Grossfater Muller 09-09-2008 13:13
- Grossfater Muller 09-09-2008 14:29
- Grossfater Muller 03-06-2010 09:21

воронение
- hetf 13-7-2009 10:27

Индеец Джо 05-07-2010 17:04

Я бы добавил, что хорошо бы заглавное сообщение сделать прикреплённым на всех страницах, но убрать из него всю лирику, разместив там только ТТХ и ссылки на всё вышеупомянутое nig
Grossfater Muller 06-07-2010 11:24

Модеры обещали темку подчистить.
Классификация - да, нужна.
Туда же - возможные неисправности, прицельные приспособления (световозвращающие мушки и целики), фонари, разборка-сборка, год выпуска.
Ещё что-то?
SGOR 06-07-2010 12:02

quote:
Классификация - да, нужна.

о чём я и говорил

quote:
- возможные неисправности, прицельные приспособления (световозвращающие мушки и целики), фонари, разборка-сборка, год выпуска.
Ещё что-то?


-Чистка, смазка, хранение, транспортировка
-барохолка ЗиП (продажа, покупка,обмен ,дарение)
-стендовая стрельба, практическая,охота (а можно по каждой отдельную тему)
-фабричные и самокрутные боеприпасы
-дерево-пластик (выбор, подгонка, обработка)

рупьзасто 06-07-2010 18:52

а кто знает, в каком месте на прикладе (расстояние от мыска приклада) нужно и положено крепить антабку??
SGOR 06-07-2010 20:06

quote:
кто знает, в каком месте на прикладе (расстояние от мыска приклада) нужно и положено крепить антабку??

сейчас померил на прикладе МР153 - 85мм ,если мерить по дереву без аммортизатора...
А не подскажет кто, чем обработан родной деревянный приклад, не ламинат. Материал как я понял бук, и мне кажется пропитан маслом ,но не уверен.
Hunt70 06-07-2010 21:01

quote:
а кто знает, в каком месте на прикладе (расстояние от мыска приклада) нужно и положено крепить антабку??



Померил (у меня камо со встроенным креплением под антабку), если по пластику без амортизатора то 47 мм, с амортизатором 73 мм
ТопающийЁж 06-07-2010 22:28

Ну что же. Вот и мой папа приобрел себе ружьё
Наш скромный семейный арсенал, состоящий из моих ТОЗ-34 и Дэфа 1300, пополнился папиным Ремингтоном 870 Комбо
Ура, товарищи
Теперь томительные пару недель ожидания получения разрешения и вперед, на отстрел ))) Впереди увлекательное уничтожение бумаги и тарелочек, по мере роста мастерства стрельбы переходящие в охоту
Аппарат действительно хороший, сам начал подумывать о приобретении такого же
рупьзасто 06-07-2010 23:13

спасибо за цифры! хоть стало на что ориентироваться!
quote:
Originally posted by SGOR:

А не подскажет кто, чем обработан родной деревянный приклад, не ламинат. Материал как я понял бук, и мне кажется пропитан маслом ,но не уверен.



это не бук, это - канадский орех! и похоже лаком покрыт, каким-то хитрым, не сильно блестящим...
Grossfater Muller 07-07-2010 07:36

quote:
а кто знает, в каком месте на прикладе (расстояние от мыска приклада) нужно и положено крепить антабку??


Ну чо сразу - "положено", не в армии же.
Промеряйте длину приклада от затыльника до шейки.
Поделите на 3.
На расстоянии примерно 1/3 от затыльника - спокойно можете вворачивать антабку.
Кроме того, если ходите по лесу много, можно антабку ввинтить и в саму шейку приклада (снизу, разумеется). При ношении оружия стволом вниз - полезно.
Если носите стволом вверх - тогда не заморачивайтесь.
SGOR 07-07-2010 08:23

quote:
это не бук, это - канадский орех! и похоже лаком покрыт, каким-то хитрым, не сильно блестящим...

не фактурный этот орех!Хочу маслом пропить, как лучше подготовить достаточно шкуркой пройтись, или нужно предварительно растворителем лак снять?

рупьзасто 07-07-2010 14:18

quote:
Originally posted by SGOR:

не фактурный этот орех!Хочу маслом припить, как лучше подготовить достаточно шкуркой пройтись, или нужно предварительно растворителем лак снять?


лично я тоже хочу маслом попропитывать... но снимать ли лак (и есть ли он вообще) не знаю... в этой ветке один участник говорил что пропитывает свой приклад (именно массив, а не ламинат) маслом, при этом речи о снятии лака - не было. и получается очень хорошо. да, и если не ошибаюсь, то участник, это сам топикстартер: PitDog.

Jollin 07-07-2010 21:16

некоторое время назад озаботился пропиткой приклада, вернее даже не пропиткой, а легкой косметикой - непонравились мне срезы под резиновым затыльником и противоположный - который к ружью крепится. плюс были сколы на фанере. купил Balsin Schaftol темно коричневый и стал им мазать. на торцах впитывается хорошо, благородно темнеет.
Pavel_Kh 07-07-2010 22:09

Ребяты... при всём уважении к труду по облагораживанию Рема считаю что нефига делать из фермерского ружбая H&H...пластик рулит, практичность для этого рабочего ружжа прежде всего.
Это конечно сугубо моё личное мнение, никому его не навязываю.
Grossfater Muller 08-07-2010 12:56

quote:
не фактурный этот орех!Хочу маслом пропить, как лучше подготовить достаточно шкуркой пройтись, или нужно предварительно растворителем лак снять?

Ой, я вас умоляю.
Я ещё о 96 годе занимался тем, что снимал со старых ремов лак и пропитывал олифой.
Никакого "блаародства" не прибавилось, уверяю. Как было тяжёлое железо в дешёвом дереве - так и осталось.
genkarus 08-07-2010 01:34

quote:
Ребяты... при всём уважении к труду по облагораживанию Рема считаю что нефига делать из фермерского ружбая H&H...пластик рулит, практичность для этого рабочего ружжа прежде всего.

quote:
Как было тяжёлое железо в дешёвом дереве - так и осталось.

+ Мильйон
Даже ламинат и тот не практичен- коцается очень быстро. Пластик рулит. ИМХО.
Кстати, а какой приклад легче: ламинат или пластик? Кто нибудь взвешивал?

Pavel_Kh 08-07-2010 07:52

Я не взвешивал специально... сменил ламинат на ШурШот - стал полегче, пинается меньше благодаря гелевому затыльнику на магнумах. Проверить уже не могу т.к. отдал кому то с форума ламинат почти сразу.
Думаю что максимальное облегчение при возможности стрельбы магнумом и ненадо ставить целью.
Grossfater Muller 08-07-2010 08:47

Пластик легче, разумется.
Он же пустотелый.
Добрый Дракон 08-07-2010 09:08

Я льнянкой пару недель назад пропитал дерево, предварительно какой то дрянью для снятия лака обработав и пошкурив черноту, теперь мне нравится. Снял пластик Кнокс и поставил дерево. Готовимся к соревнованиям по стрельбе с местными хантерами, попробую в таком виде.
Yakoff74 08-07-2010 12:19

Я как купил рмушку первый вопрос который возник БЛИН и что же я наделал ну и где я куплю для него пластик. В мыслях не было юзать в ламинате я его снял и в ящик до сих пор там лежит не юзанный!
Индеец Джо 08-07-2010 13:13

quote:
Кстати, а какой приклад легче: ламинат или пластик?

Пластик СИЛЬНО легче. Настолько, что непривычно смещает баланс вперёд - сантиметра на 2-3, итак не слишком у нас идеальный... Но человек ко всему привыкает

kramm 08-07-2010 21:06

Товарищи! Принимайте в свои ряды! В сейфе у меня завелся короткий рем в ламинате! Приобрел его совершенно случайно, с рук. Искал вин1300, но попался именно ремингтон. Состояние близкое к идеальному, буквально 2 царапинки на ламинате, практически не стреляный.
Pavel_Kh 08-07-2010 21:11

kramm поздравляю с вступлением в секту Вас !
kramm 08-07-2010 21:39

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

kramm поздравляю с вступлением в секту Вас !



Спасибо! Уже чувствую, что затягивает меня это ружье. Харизматичное, ружье с характером.
Tushisvet 08-07-2010 22:59

Дальше пойдет жертвоприношение в виде тюнинга )) Я тоже раньше верил, что мне ничего, кроме удлинителя магазина, и не надо )
Pavel_Kh 09-07-2010 12:07

Тушисвет, я прихожу к выводу что хочу калиматор... чему сам искренне удивляюсь
Буду думать в этом направлении... мозх пухнет ужо
Tushisvet 09-07-2010 12:11

Pavel_Kh
Я себе купил тут недавно на распродаже, поставил на Сайгу. Непривычно и не особо понятно зачем он нужен лично мне Но пусть будет пока
aln0v 09-07-2010 03:56

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
Ну что же. Вот и мой папа приобрел себе ружьё
Ура, товарищи

Примите наши поздравления, Вы, только что сделали первый шаг


click for enlarge 500 X 375  21,3 Kb picture

ТопающийЁж 09-07-2010 09:33

quote:
Примите наши поздравления, Вы, только что сделали первый шаг

Спасибо
А я чо, а я ничо, это все папа )))
Tushisvet 09-07-2010 09:57

Кто-нибудь формирует заказ сейчас с ебэя или броунеллс?

Нужно:

1. Проушина для ремня.
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002927/2927611.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002927/2927612.jpg
http://www.brownells.com/.aspx/pid=25503/Product/SHOTGUN_SLING_MOUNT

Hunt70 09-07-2010 12:21

Tushisvet, получок видел в кольчуге недели 3 назад, себе покупал в люберецком арсенале - в апреле, цена была 900р. с копейками(там правда продавцы притащили его, когда я попросил усиленный цилиндр - в общем надо самому смотреть).
Жека 09-07-2010 14:36

То Tushisvet напиши мне в аську - я же обещал. С уважением Евгений.
Cyberman 09-07-2010 16:52

quote:
Originally posted by Jollin:
товарищи, есть в наличии цевье и приклад Knoxx ( http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=451606 ) толком не использовал, т.к. понял что немое - в сейфе лежали.
с удовольствием поменял бы его на "классический" типа такого http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=890408

Готов поменять на оригинальный пластик монтекарло

Ружье глазами владельца

Remington 870 Express Magnum