Ружье глазами владельца
Remington 870 Express Magnum
quote:Originally posted by hetf:
Никто не пользует их на постоянной основе так скть, случаем.
Я
quote:Originally posted by hetf:
Пуля в контейнере там?
Да
quote:Originally posted by hetf:
Вроде патрон хороший
Патрон - говно, как и все, что делает Рекорд. Но пуля Стрела на удивление точна за свои 20 р\штука.
quote:Originally posted by hetf:
однако напуган я подкалиберными пулями (а точнее историями сними связанными, о детонации типа от отдачи в магазине подствольном)
Ну у меня проблем не было вроде
quote:Originally posted by Tushisvet:
Патрон - говно, как и все, что делает Рекорд.
А кстати. Вот ты человек вроде знающий, не расскажешь, почему? Что я заметил: пуля - да, точная. Патроны вроде собраны аккуратно, юбка высокая. С экстракцией проблем не было. У меня три пачки было - да, с каждой пачки 2-3 патрона гремят. Но надо сказать, этим и феттер грешит, чего уж там. Порох... Хм, ну порох как порох. В некоторые видимо пересыпают, поскольку пару-тройку раз дульное пламя было на полметра. Но такое я видел и на клеверах, что по 40р/шт и еще на каких-то по 60 р/шт (было несколько патронов таких, названия не помню точно, пуля там бреннеке была). Дак почему говно-то?
Рекорд - говно, потому что:
а) дует донце гильзы ("рекорд" работает не с импортом, а с отечественными комплектующими, причём, в отличие от "позиса" металл на донце очень мягкий);
б) от патрона к патрону даже в пределах одной партии могут довольно сильно изменяться навески как пороха, так и дроби; соответственно - характеристики выстрела пляшут.
Мне - достаточно.
В целом понятно.
Для себя сделал вывод такой - в качестве материала для тренировочных стрельб пулей лучше варианта для себя пока не нашел. А вот дробь пожалуй по-прежнему буду брать феттеровскую. Я вообще стараюсь избегать патронов с низкими донцами гильз, ну их... За время использования 870-го тока на стенде однажды было отстреляно 150 шт азота спортинга именно с донцами, буквально по 3-4 мм высотой (потому как других не было). На 150 выстрелов было раза 3-4 тяжело передернуть цевье, что не так уж и страшно, хотя безусловно неприятно.
Браты, очень нужен удлиннитель на REM. не могу найти. и от туда не заказываеца чего то. Подскажите, у кого=что-как. заранее благодарен
quote:Браты, очень нужен удлиннитель на REM. не могу найти. и от туда не заказываеца чего то. Подскажите, у кого=что-как. заранее благодарен
Вам шашечки, или ехать?Если ехать, то подходит от МР-153,в ветке обсосано до костей.
А что собратья, на охоте то кто нить был с ремом в последнее время или все больше по железкам?
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А что собратья, на охоте то кто нить был с ремом в последнее время
Перепись браконьеров хотите организовать? 
quote:Перепись браконьеров хотите организовать?
Да просто про охоту с ремом только на первых страницах что то было, дальше всё только про приклады, пистолетки, удлиннители магазинов и т.д.
Ощущение такое что рем никто на охоту и не берет...
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ощущение такое что рем никто на охоту и не берет...
Ну во-первых, охота сейчас закрыта в России. Во-вторых, охота с помпой в нашей стране непопулярна.
quote:охота с помпой в нашей стране непопулярна.
А у меня другого ружья то и нет.
quote:Originally posted by ЮрЮрыч:
А у меня другого ружья то и нет.
А у меня есть, но для охоты они еще меньше подходят
)))Доброго времени суток ! Использую REM-870 для охоты с 1997 года. Охочусь с длинным стволом. Обдасть применения-универсальное гладкоствольное ружье для всех видов охот. Весенняя охота-гусь на пролете с профилями, глухарь и тетерев на току, вальдшнеп на тяге ,селезень с подсадной. Осенне-зимняя-загонные охоты. За время владения данным ружьем только положительные эмоции.
quote:А у меня другого ружья то и нет
а у меня есть, но короткоствольный рем для загонов и для брождения по лесу, где в избытке кустарники и ветки деревьев - мне больше всего удобен и... поэтому мне глубоко все-равно популярно это или нет.. (я имею ввиду коллективную охоту)
quote:За время владения данным ружьем только положительные эмоции
+ 100, но у меня длинного ствола нет, поэтому уток и гусей гоняю Браунингом...
короткий ствол имеется ,только практически не используется...
quote:Доброго времени суток ! Использую REM-870 для охоты с 1997 года. Охочусь с длинным стволом. Обдасть применения-универсальное гладкоствольное ружье для всех видов охот. Весенняя охота-гусь на пролете с профилями, глухарь и тетерев на току, вальдшнеп на тяге ,селезень с подсадной. Осенне-зимняя-загонные охоты. За время владения данным ружьем только положительные эмоции.
ЗачОт !!!! ;-))
quote:короткий ствол имеется ,только практически не используется...
Вот-вот, у меня тоже короткий практически не используется, а длинного нет совсем :-(
Мне вот как то фиолетово популярна охота с помпой или нет.
Я предпочитаю в одинаре лазать по лесам, так что мне мнение всяких там "гуру" заморочанных на "правильной охоте" по барабану.
Работает Рем хорошо, и нареканий от объектов добычи не поступает
Нормально работает помпа, короткая особенно в лесу хороша, удобная разворотистая, патрон быстро меняется, я правдо с Вином 1300 , но тоже бывало ходил.
помпа на охоте это - класика!! ....американская класика..
..в россии охотничья класика это вероятно обшарпанная курковая одностволка или двустволка 16 калибра ))
quote:помпа на охоте это - класика!! ....американская класика..
Вот-вот... Именно! Просто океан - довольно щирокая лужа. Только лету 9-10 часов... Думаю, многие американские охотнички будут смотреть на двустволку 16 калибра такими же глазами, как наши аксакалы смотрят на помпу. Но результат-то один: попадает не ружье - охотник
помпа - американская класика, курковая двудулка и однодулка - российская-совецкая класика, изящная высококласная и дорогая двустволка (с полными замками на боковых досках, как говорится) - английская класика, суровый тройник - немецкая... и это замечательно.... а вот, скажем, австралийцам, тайваньцам-тайландцам, неграм с африки и многим другим ничего своего подобного класического предоставить нечего... так как небыло таковой культуры (охоты ружейной) и шагаюсчего рядом технического прогресса...
...так что можно ходить с помпой по российским лугам с лягавой, бегать-подстраиваться с помпой под гончую, стоять с помпой на тяге, лазать с помпой по камышам шугать уток, затаиться с ней на краю пшеничного поля на вяхирей - и это всё будет классическая охота с класическим охотничьим ружьём...а вот если это всё делать с ...сайгой (12-410 калибров), вепрем,.. то это уже ...беспредел и мовитон!!! ))
Осваиваю станок Ли. Накрутил 50 патронов, да вот беда приключилась. Никогда не жаловался на строгий патронник, а тут с усилием патроны лезут в патронник и обратно. Что делать, может кто в курсе? Патроны доводить закруткой или в мастерскую растачивать?
Обжимочное кольцо возможно на оборот ставишь, юбка не обжимается. Другого не вижу.
Ставлю. Есть мнение, что проблема в не совсем круглом бортике, если закрутка не поможет - буду полировать патронник.
Опытным путем выяснил, что через кольцо прогонять надо 2 (а в некоторых случаях 3 раза), тогда проблем нет. В Сайге же все отлично в патроннике, но иногда проблемы с застреванием в магазине. Лечится так же через 2й раз в калибровочное кольцо.
Кольца отеч. производства можно в ормаге купить +-100р. Что бы не мучатся.
quote:Осваиваю станок Ли.
Тоже хочу заказать!!!Надоело фабричными стрелять. В детстве очень любил деду, а потом и себе латунки для ЗК снаряжать...
Во-первых, патронник полировать всё равно надо.
Во-вторых - проверять, той ли стороной надевается обжимное кольцо.
В-третьих - основа у Lee пластиковая, при первичной обжимке может слегка прогибаться - а это значит, что донце в самой нижней части будет обжато неравномерно (останется эдакое утолщение в форме полумесяца, которое и будет подклинивать в патроннике). Поэтому после первого нажатия на рычаг нужно гильзу просто повернуть на 180 градусов вокруг своей оси - и ещё разок давануть.
Решается, в принципе, просто - из дерева вырезается подставочка, которая ставится прямёхонько под первое гнездо в основании пресса. Пластик после этого, разумеется, перестаёт прогибаться - но битые капсюля придётся вытаскивать втрое чаще.
В-четвёртых, наконец. У кого такие проблемы с Lee - рекомендую поискать сайзер. Тупейшее приспособление с рычагом, предназначенное именно для формирования донца переснаряжаемой гильзы. Ребята на ЧР-2010 хвастались - но я лично обхожусь прессом.
PS Почитал камменты - уверен, проблема раскрыта в 3-м пункте.
Попробуйте поворачивать гильзу, прогонять 2 раза через кольцо не нужно.
Объясню чуть конкретнее: некоторые патроны требуют чуть больше усилий на выбросих из патронника, некоторые открываю двумя руками и они улетают через всю комнату, а некоторые даже не закрывают затвор. После второго прохода через кольцо патроны со свистом ходят как заводские.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Во-первых, патронник полировать всё равно надо.
За все почти 4 тысячи была только одна проблема с раздутой гильзой Позис. Я и не заморачивался. Хотя видел Рем, который никакие патроны не давал выдернуть вообще. Вот там точно надо было.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Во-вторых - проверять, той ли стороной надевается обжимное кольцо.
С этим все правильно.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Поэтому после первого нажатия на рычаг нужно гильзу просто повернуть на 180 градусов вокруг своей оси - и ещё разок давануть.
Не снимая кольцо?
Не снимая кольцо, да.
И - подставку под основание. Устранится прогиб пластика, обжим будет более ровным и глубоким - под самую шляпку.
До подставки приходилось все патроны прогонять через патронник, чтоб быть уверенным в боеприпасе. Сейчас - обхожусь без этого.
Ещё нюанс.
Центральный квадратный стрежень, по которому ходит вся конструкция, смажьте графитной смазкой. Именно графиткой - она очень долго держится и визга характерного нет.
quote:За все почти 4 тысячи была только одна проблема с раздутой гильзой Позис. Я и не заморачивался. Хотя видел Рем, который никакие патроны не давал выдернуть вообще. Вот там точно надо было.
С повторно снаряжёнными гильзами (а в особенности - с теми, что крутятся уже по третьему-четвёртому разу) может быть проблема - при снаряжении плотно сидящей пулей (Полева-1, например) давление в гильзе довольно серьёзное - и может раздуть даже высокое донце. Так что лучше полирнуть, благо операция несложная.
Ну - и подыскать желательно один тип гильзы, который будет надёжно работать.
У меня лучшие - главпатрон с "гордоновской" гильзой.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Так что лучше полирнуть, благо операция несложная.
Дома как это сделать?
Здравствуйте!!!
Господа ремоводы помогите разобраться с одной неприятной проблемой
владею rem 870 DeerGun брался новым настрел небольшой ~800-850 выстрелов
после очередного отстрела во время чистки заметил такую неприятность
на детали N37(у меня в инструкции) запорный клин кажется называется,
с обратной стороны от штыря такое впечатление что вырвало дно
отверстия в который этот самый штырь вставлен.
на фотках это лучше видно.
Последний отстрел прошел без каких-либо задержек, проблему заметил
только при чистке.
Коллеги Ваше мнение что это износ? брак? менять запорный клин?
продолжать эксплуатировать? чем чревата такая эксплуатация?
quote:Originally posted by Tushisvet:
Дома как это сделать?
Ыыыыыыыыыыыыыыыы.
Трижды объяснял в этой ветке, но ладно.
Идеальный инструмент для полировки патронника - дремель (эдакая помесь гравёрной машинки с зубоврачебной). Сейчас их продаётся довольно много, есть и дешёвые китайские аналоги. В хозяйстве штука полезная - во всяком случае, при ножедельчестве применяю постоянно.
К ним продаются отдельно насадочки - войлочные и пенопластовые.
Посмотреть можно тут - forummessage/60/958
Если дремеля нет - тогда ствол зажимаем аккуратно в тиски, берём дрель - и дрелью всё то же самое.
Насадку для полировки можно сделать самостоятельно.
Нарубаем или вырезаем войлочные круги диаметром на 1-2 мм меньше диаметра патронника, в центре пробиваем отверстия, берём шпильку с резьбой (или болт), зажимаем войлочный блок с двух сторон на шпильке гайками (внимание! отверстия в войлоке должны быть небольшими, иначе блок будет прокручиваться), наносим на войлок пасту ГОИ - и работаем.
Осторожность следует проявлять, разумеется - стальная шпилька может при соприкосновении со стенками патронника повредить их. Так что - торопиться не надо. Полируем на глубину не более 3 см, глубже просто не надо.
По длительности полировки ничего сказать не могу - но минут 10 промаетесь.
Как-то так.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Полируем на глубину не более 3 см, глубже просто не надо.
и что, больше никогда небудет никаких проблем с перезаряжанием??
quote:Originally posted by рупьзасто:и что, больше никогда небудет никаких проблем с перезаряжанием??
Ага, а ещё настанет вечный мир на всей земле и премьер-министр лично вас поцелует в пузико.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ага, а ещё настанет вечный мир на всей земле и премьер-министр лично вас поцелует в пузико.
целовать излишне ))...достаточно чтобы перезаряжал чётко... а то вот хорошее ружьё рем 870, но вот так и видится две картины, сцены охоты: стрельнул охотник из рема в медведя, тот раненый и злой бросился на охотника (ситуация вполне реальная, медветь он такой.. кабан тоже может), так вот бросился, всё мгновенно, доли секунды, охотник резким движением дергает цевьё рема для перезарядки, но!..не тут-то было... оно не идёт назад... что, знакомая ситуация?))) во-во ))...всё охотника больше нет, его мидветь в пузико поцеловал... или охотник дёргает цевьё назад, отлично оно быстросдвинулось, гильза из патронника вышла в полость ресивера, цевьё вперёд, но...в окне ресивера она встала поперёк...охотник гильзу пальцами дёрг-дёрг...и его уже целуют ))))
рупьзасто
Именно поэтому я на кабана пойду с Сайгой
)))quote:Originally posted by рупьзасто:целовать излишне ))...достаточно чтобы перезаряжал чётко... а то вот хорошее ружьё рем 870, но вот так и видится две картины, сцены охоты: стрельнул охотник из рема в медведя, тот раненый и злой бросился на охотника (ситуация вполне реальная, медветь он такой.. кабан тоже может), так вот бросился, всё мгновенно, доли секунды, охотник резким движением дергает цевьё рема для перезарядки, но!..не тут-то было... оно не идёт назад... что, знакомая ситуация?))) во-во ))...всё охотника больше нет, его мидветь в пузико поцеловал... или охотник дёргает цевьё назад, отлично оно быстросдвинулось, гильза из патронника вышла в полость ресивера, цевьё вперёд, но...в окне ресивера она встала поперёк...охотник гильзу пальцами дёрг-дёрг...и его уже целуют ))))
А ещё давайте вспомним некачественные патроны (осечка, пистонный выстрел), излом или стачивание зуба выбрасывателя, поломку отражателя, перекос патрона при подаче - и т.д. вплоть до прямого попадания метеорита.
Вы чего сказать-то хотели?
quote:Originally posted by Tushisvet:
рупьзасто
Именно поэтому я на кабана пойду с Сайгой
Это с которой?
Вот с этой, что ли?
forummessage/43/630
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Это с которой?Вот с этой, что ли?
Нет, вот с этой.
http://cs622.vkontakte.ru/u445212/92824548/x_988534c4.jpg
Сейчас правда на ней уже пластик и коллиматор.
Ну, больше деталей - больше вероятность поломки.
Так, нет?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну, больше деталей - больше вероятность поломки. Так, нет?
Все отлично
))quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вы чего сказать-то хотели?
я хотел сказать, что данный помповик (да и вообще помповая система ружей) родился не вчера, что в свою очередь способствует возникновению мысли о его исключительной (высокой хотябы) надёжности, а именно безотказной работе, перезарядке любыми(!) патронами. тем более помповая система в отличие от полуавтомата предполагает бОльшую надёжность в этом смысле, потомучто существует возможность выброса некачественного патрона мускульной силой (нет зависимости от сил инерции затвора, газоотводного механизма и прочего)...так вот, когда счастливый владелец новенького рема (или рема старых выпусков) обнаруживает отсутствие ожидаемой надёжности и безотказности перезарядки у данного агрегата, то сначало возникает чувство недоумения и растерянности, а позже возникает чувство недоверия к нему...
хотя справедливости ради надо сказать что и в одностволках-двустволках тоже бывает или патрон нелезет, или ружьё не открывается, или экстрактор гильзу не цепляет...
...но свётаки хотелосьбы от рема бОльшей надежности.. чтоб он жрал практически любые(!) патроны... а то такой нежный прям, как девочка )) тогда он не Рем, а Рема... или Римма, или просто Даша )
Понятно, трёп ради трёпа.
Ах, оказывается, если собачку после помывки высушить в микроволновке, то она взорвётся.
quote:Originally posted by Tushisvet:
Все отлично
Всё когда-то случается в первый раз, ага?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Всё когда-то случается в первый раз, ага?
Когда случится - тогда и видно будет
))Насчет полировки Grossfater прав.
Раньше сам, как Tushisvet, не заморачивался, все боль-мень нормально было. А потом, как настрелы возросли (типа 50-75 на одном дыхании), невыбросы стали много чаще. Кстати, причину довольно точно, как мне кажется, описал
Владимир И с этого же форума.
Цитирую: "Дело в том, что конусность патронника у РЕМа минимальна и гильза частично опресовывается по форме патронника, а при минимальной конусности это приводит к тугой экстракции".
Спасибо ему и Grossfater'у за инфу. А Grossfater молодец, он сказал самое главное слово - "дремель". У меня полировка заняла по 15 минут на каждый ствол. Самоснаряженными еще не стрелял , но с заводскими проблема ушла.
Поэтому +1 к утверждению Grossfater'a: полировать обязательно!
Пойду поищу войлочный круг малого диаметра для дрели
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
трёп ради трёпа.
ну, почему просто трёп...может быть у кого ещё нет такого ружья читает форум, мечтает его купить, особенно когда слышит фразу с причмокиванием и деловито выпяченной нижней губой: "это знаешли надёжная машина, вааще беспроблемная", то надо помнить что есть повод не торопиться, не отстегивать в торопях 16-25-30 тыс. руб...потомучто это не так: купив такое ружьё человек будет иметь досадные перебои-затыки при перезарядке... вот и всё...а так хорошее ружьё..
)
Ну так расскажите уважаемой публике о том прекрасном ружье, с которым НИКОГДА не случаются проблемы.
никто не знает где можно купить насадку на дрель для полировки патронника ?
quote:Ну так расскажите уважаемой публике о том прекрасном ружье, с которым НИКОГДА не случаются проблемы.
В Туле, в оружейном музее, за стеклом лежит хромированный АК-47.Вот сним абсолютно никаких проблем!Если конечно не начать стрелять
. Сорри, это типа ап такой.quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну так расскажите уважаемой публике о том прекрасном ружье, с которым НИКОГДА не случаются проблемы.
конечно с разными (со всякими) системами и моделями случаются "неприятности"...но в силу конструктивных различий разные модели в большей или меньшей степени подвержены тем или иным "косякам". у рема это прежде всего ненадежная экстаркция гильз. может быть я не ошибусь если предположу что у таких моделей как бинелли м1 и м2 процесс перезарядки более предсказуем и надёжен... но конечно чтобы это показать наверняка надо проводить, как говорилось в одном старом кино: "экскремент"...
quote:никто не знает где можно купить насадку на дрель для полировки патронника ?
Прикол в том, что для дрели-то я и не нашел. Зато для дремеля - завались. Какие хошь! К нему даже боры от зубной бормашины подходят. А для войлочного пыжа есть специальная штуковина - просто наворачиваешь на нее пыж, и он сидит - не шелохнется! На дрели так проблематично будет закрепить... Поэтому ради Рэма купил дремель. Точнее, затребовал у жены в подарок - как раз и повод имелся
Заодно обработал дремелем острые грани и заусеницы на окне ствольной коробки. Grossfater сделал более радикально, изменив саму форму окна. Я решил пока не менять, просто закруглив углы. Полет вроде нормальный
Какой нафиг дремель, берём латунную гильзу и пасту притирочную для клапанов(мелкую)и потихонечку притираем. Пара часов работы и патронник жрёт и выплёвывает патроны как положено.
Парни скажите что-нибудь по поводу моего поста posted 3-6-2010 00:03 на 354 странице темы, по поводу запорного клина. А то не знаю что делать менять, не менять? Неспокойно как-то
quote:может быть я не ошибусь если предположу что у таких моделей как бинелли м1 и м2 процесс перезарядки более предсказуем и надёжен... но конечно чтобы это показать наверняка надо проводить, как говорилось в одном старом кино: "экскремент"...
Да нууууу?
Ладно, давайте подытожим.
Под маскою честного парня-ремовода в нашу ветку пробрался мерзкий бинеллепоклонник и агитирует тут за своё отвратительное языческое божество.
Лживый длинный его язык призван заглушить чистую и нежную любовь к помпе.
Своими песнопениями он призывает нас поклониться (страшно сказать) полуавтоматам.
Я предлагаю - удавить на ближайшей осине.
Душонка его быстренько скатится в девятый круг ада, где и положено пребывать предателям и изменникам.
И пусть там и останется навеки, вмёрзший по шею в Ледяное озеро Коцит, путь вечно пожирает его Люцифер в своих трёх пастях наряду с Иудой, Марком Юнием Брутом и Кассием.
Аминь.
2 sky_fox
Посмотрел на своих затворах - отверстие под штифт не глухое, а сквозное, ничего там вырвать не могло.
Более того - полагаю, что в этом месте и нагрузок-то таких нет, которые могли привести к такой поломке.
2 kotkov
Костя, во-первых - 2 часа и 15 минут - это большааааая разница.
Во-вторых, притирочная паста всё-таки шлифует, а не полирует. Поэтому безопаснее будет развести именно ГОИ - в бензинчике-керосинчике. Но даже в этом случае шлифоваться будет не столько патронник, сколько гильза. Хотя бы из-за разницы в твёрдости материала.
quote:Посмотрел на своих затворах - отверстие под штифт не глухое, а сквозное, ничего там вырвать не могло.
Более того - полагаю, что в этом месте и нагрузок-то таких нет, которые могли привести к такой поломке.
В том-то и прикол, у меня отверстие было глухое, такое впечатление, что недосверлили на каких-то 0.2мм и теперь эта лишняя часть отходит.
2 Grossfater Muller спасибо за ответ, не знал что оно изначально сквозное. Успокоили
quote:
Под маскою честного парня-ремовода в нашу ветку пробрался мерзкий бинеллепоклонник и агитирует тут за своё отвратительное языческое божество.
Лживый длинный его язык призван заглушить чистую и нежную любовь к помпе.
Своими песнопениями он призывает нас поклониться (страшно сказать) полуавтоматам.
Я предлагаю - удавить на ближайшей осине.
Душонка его быстренько скатится в девятый круг ада, где и положено пребывать предателям и изменникам.
И пусть там и останется навеки, вмёрзший по шею в Ледяное озеро Коцит, путь вечно пожирает его Люцифер в своих трёх пастях наряду с Иудой, Марком Юнием Брутом и Кассием.
Аминь.
Наш идол - 870й, и ему мы поклоняемся и приносим жертвы!!!!
Языческие боги пляшут и смеются (с)
Скажу про свой опыт эксплуатации.
Патроны только с длинной юбкой, были затрудненные выбросы гильз с короткой юбкой.
Затруднения у меня наблюдались при стрельбе по тарелкам гильзами с короткой юбкой, только после того как ствол нагревался, на охоте вы врят ли будете вести огонь "очередями".
В лес хожу без удлиннителя+3 и только так, были случаи когда пружина в магазине при присоединенном удлиннителе залипала (видимо виток пружины попадает в какую то щель между основным магазином и трубкой удлиннителем) и не подавала следующий патрон.
Шлифовать ничего в патроннике не буду, дело только в качественной гильзе и всё.
quote:В лес хожу без удлиннителя+3 и только так, были случаи когда пружина в магазине при присоединенном удлиннителе залипала (видимо виток пружины попадает в какую то щель между основным магазином и трубкой удлиннителем) и не подавала следующий патрон.
Легко лечится.
http://grossfater-m.livejournal.com/1363698.html
Под маскою честного парня-ремовода в нашу ветку пробрался мерзкий бинеллепоклонник и агитирует тут за своё отвратительное языческое божество.
Лживый длинный его язык призван заглушить чистую и нежную любовь к помпе.
Своими песнопениями он призывает нас поклониться (страшно сказать) полуавтоматам.
Я предлагаю - удавить на ближайшей осине.
Душонка его быстренько скатится в девятый круг ада, где и положено пребывать предателям и изменникам.
И пусть там и останется навеки, вмёрзший по шею в Ледяное озеро Коцит, путь вечно пожирает его Люцифер в своих трёх пастях наряду с Иудой, Марком Юнием Брутом и Кассием.
Аминь.
[/B]
[/QUOTE]
смешно! )
quote:Шлифовать ничего в патроннике не буду, дело только в качественной гильзе и всё.
Э-э-э... Помнится, страниц 50-60 назад я утверждал почти то же самое.
Прежде всего потому, что не считал себя профессиональным полировщиком патронников Не считаю и сейчас.
Потом начал смазывать патронник маслом перед стрельбой - слегка помогало. Но, как оказалось, масло быстро вытирается гильзой
Теперь мне не приходится сортировать гильзы по длине юбок.
И понял я, что это хорошо
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Легко лечится.
http://grossfater-m.livejournal.com/1363698.html
Прочитал мысль про подаватель. А не пробовали поставить подаватель Vang Comp Stainless Steel?
ИМХО то что доктор прописал. Правда мне на нем пришлось пилить проточки т.к. у меня не стоит удлинитель магазина и не удалены выступы. Сам подаватель очень нравится.
Вы не поверите, как много вещей я НЕ ставил на ремингтон.
Зачем?
По поводу полировки патронника, вот цитата из книжки МакФерсона "Улучшение кучности заводской винтовки", там про rem 760 но думаю это не принципиально
:"Полировка патронника:
Упомянув об исправлении дульного среза ствола, полировке канала и криообработке - комбинация которых может существенно улучшить любой ствол - мы готовы перейти к
задней части ствола
Здесь человек, занимающийся оружейничеством в домашних условиях, мало что может сделать, за исключением небольшого тонкого полирования с целью улучшить существующую отделку поверхности. Лучше всего вы можете осуществить полирование в затворных группах, конструкции которых обеспечивают прямой доступ к патроннику с задней части прямолинейными движениями. Тем не менее, если запастись большим количеством терпения, вы сможете выполнить эту работу с использованием длинного стержня, вставляемого с дульного конца, как это необходимо делать на помповых винтовках Ремингтон и подобных видах оружия.
Вырежьте палочку достаточной длины, чтобы можно было работать ее через затворную группу, вставляя до конца патронника, и зажмите ее в патроне ручной электродрели с несколькими дюймами, оставленными про запас. Зажмите палочку в патроне установленной в тиски дрели или сверлильного станка. Когда дрель зафиксирована, и заготовка вращается на медленных оборотах, сточите конец палочки до получения конуса, примерно соответствующего конусу патронника винтовки. Обычно создавать конус необходимо примерно на двух дюймах (2") конца палочки примерно на тридцать тысячных дюйма (примерно 1/32").
Затем, используя обычную дисковую пилу, прорежьте паз вдоль длины палочки. Сцентрируйте этот паз по конусообразному концу палочки углубите его на длину примерно двух дюймов. Отрежьте полоску соответствующей ширины из корундовой бумаги шестисотой (600) или восьмисотой (800) зернистости достаточной длины, чтобы обернуть ее вокруг палочки до создания хорошей посадки по патроннику винтовки. Смотри Фотографию N1-34.
Вставьте конец корундовой бумаги в паз так, чтобы она немного выступала с противоположной стороны паза. Согните под острым углом конец наждачной бумаги так, чтобы режущая кромка была направлена наружу. Затем оберните бумагу вокруг палочки до тех пор, пока диаметр палочки с бумагой не окажется одинаковым с телом патрона, под который выполнен патронник в данной винтовке.
Закрепите оружие в тисках и вставьте палочку, обернутую бумагой, в патрон электродрели с переменной скоростью вращения. Закрепите дрель и запустите ее на умеренной скорости. Введите обернутую палочку в патронник до упора в скат патронника, и чтобы бумага визуально полировала самый конец патронника, а затем слегка выньте палочку. Повторите этот процесс. Кроме того, двигайте корпус дрели по небольшой окружности, чтобы бумага равномерно полировала стенки патронника со всех сторон.
Если патронник не совсем шероховатый, в случае чего вам надо отправить его на переделку компетентному оружейнику, минут или около такого полирования позволит удалить все заусенцы и придать внутренним стенкам патронника близкую к зеркальной фактуру, достаточную для любых целей."
Вам хотелось подаватель который не занимает лишнего места и чтоб на ощупь было понятно есть ли патрон в магазине. Этот такой и есть. Потому и спросил - может в нем что не понравилось?
quote:Originally posted by mrkooll:
и чтоб на ощупь было понятно есть ли патрон в магазине
Я всегда смотрю глазами, чего и всем рекомендую.
И немного лирики, навеянной парой предыдущих страниц
Пару месяцев назад прикупил сразу две класики - русскую и американскую
(rem 870 и иж-18мн .308/12) и именно рем произвел впечатление надежности, а то что он не всеяден легко лечится прогонкой гильз перед снаряжением через калибровочное кольцо или подбором покупных патронов. ИМХО В любом случае при охоте на крупную и опасную живность, стоит прогнать все используемые патроны через ствол и отбраковать те, что могут застрять.Иж тоже порадовал правда не надежностью, а точностью нарезного ствола - две слившиеся пробоины на сто метров. А вот с надежностью у него было совсем плохо
осечки 50\50. Сейчас почти поборол этот недуг. Но мое ИМХО сравнивать то, что сейчас делает ижмех с тем что было раньше или с ремом безсмысленно ЗЫ. когда поехали первый раз стрелять с рема, жена постреляв сказала, что ей обязательно нужен такой же
. Ну вот как-то так.В этой ветке, где то в ее недрах была уже такая мысль, я просто ее повторю.
То что застревают гильзы и плохо их экстрагирует это все из-за "строгова" патронника. А строгий он только потому что сделан в дюймовой системе измерения, если вы возьмете патроны американской сборки то про затыки в экстракции гильзы даже знать не будете.
А еще есть такая тема как наши "допуски и посадки" которые действуют в промышленности еще с советских времен, это так же касается и сборки патронов на наших заводах.
А все это я говорю к тому, что затыки на реме при экстракции гильзы вовсе не считаю косяком ремингтона 870. Это, если хотите, казус разных измерительных систем.
Поэтому так как мы живем в России нам и приходиться подгонять патронник под нашу действительность.
quote:Originally posted by Driver&ko:
казус разных измерительных систем.
точно! вот оно где собака зарылась!
..надо купить пачку чисто-американских(!) патронов и проверить...
quote:Originally posted by рупьзасто:
.надо купить пачку чисто-американских(!) патронов и проверить...
А что их проверять. Американцы tapered hulls используют. Европейские у них straight wall называются. С коническими гильзами проблем меньше в любом магазинном ружье.
quote:Легко лечится.
grossfater-m.livejournal.comСпасибо.
Понятно что лечить и как.
Но думаю что не буду этим заморачиваться вообще.
Нет желания таскать удлиннитель в лесу, лишний вес он и есть лишний вес.
Все эти удлиннители нужны стрелкам по железкам, на реальной охоте - баловство.Grossfater Muller 04-06-2010 21:41quote:То что застревают гильзы и плохо их экстрагирует это все из-за "строгова" патронника. А строгий он только потому что сделан в дюймовой системе измерения,
ВОН ОНО ШТО МИХАЛЫЧ!!!
Разъясните, уважаемый, один момент.
Согласно классическому труду Блюма и Шишкина "Охотничье ружьё", в разных странах диаметры стволов при одном номинальном калибре несколько отличаются.
Так, в России 12 калибр - это 18,2-18,75 мм.
В Германии - 18,2-18,6.
В США - 18,42-18,93.
В Чехии - 18,2-18,35.
Во Франции - 18,1-18,5.
Так мне непонятно - во Франции и Чехии, что ли, тоже дюймовая система?
Али чаво?
- А ты знаешь, как они в Париже называют четвертьфунтовый гамбургер с сыром?
- Они не зовут его четвертьфунтовый с сыром?
- Нет, мужик, у них там метрическая система. Они вообще не понимают, что за хрень этот четвертьфунтовый.
- Ну и как же тогда они его зовут?
- Они зовут его <Роял с сыром>.
- <Роял с сыром>. А как же тогда они зовут <Биг Мак>?
- Ну, <Биг Мак> - он и есть <Биг Мак>, но они его называют <Лё Биг Мак>.
PS Люблю я эту ветку.
Столько нового можно узнать.
рупьзасто 04-06-2010 23:50
всё ясно, во всех странах значит диаметр стволов (патронников в том числе) примерно одинаковый (согласно Блюму и Шишкину). ...тогда чего он (ремингтон) нестабильно перезаряжает, (если дело не в сверловке и не в патронах)??...mrkooll 05-06-2010 00:30quote:Originally posted by рупьзасто:
тогда чего он (ремингтон) нестабильно перезаряжает, (если дело не в сверловке и не в патронах)??...Значит бракованный рэм попался. Или его владелец.
Pavel_Kh 05-06-2010 09:08
Гроссфатеру надо бы учитывать шо веточку нашу и молодеж почитывает, умишком не окрепшая и на всякую ересь антиремингтоновсовскую-антимакдоналдсовскую падкая.
Из поста уважаемого Гроссфатера размещённого выше эти молодые и не уверовавшие в рем могут сделать вывод о необходимости смены веры-диеты.
Шо как начнут массово менять ремы на тулки, а вместо Биг-Мака будут жрать блины?
Можно подумать что от этого им не будет обеспечен гастрит и ожирение, фастфуд он и в Африке фастфуд.
Помоему надо просто реже совать в ремингтон всякую дрянь.
Просто качество гильзы хрен угадаешь, отсюда и траблы с экстракцией.
Откровенное дерьмо можно и из однодулки запариться вытаскивать.
И можно подумать что у других ружей нет проблем на хреновых гильзах.рупьзасто 05-06-2010 10:27
вероятно, для компании ремингтон былабы не лишней акция: выпуск ограниченной серии 870-го специально для отдельных российских граждан, фанатов всепрощающих этой модели, для этих идолопоклонников... металлические части ружей этой серии должны быть выполнены из золота 999 пробы, а ложе из слоновой кости и перламутра... и одариваться бесплатно!hetf 05-06-2010 12:36quote:Originally posted by Driver&ko:
если вы возьмете патроны американской сборки то про затыки в экстракции гильзы даже знать не будете.К сожалению, это не так.
Driver&ko 05-06-2010 19:33quote:Согласно классическому труду Блюма и Шишкина "Охотничье ружьё", в разных странах диаметры стволов при одном номинальном калибре несколько отличаются.
Так, в России 12 калибр - это 18,2-18,75 мм.
В Германии - 18,2-18,6.
В США - 18,42-18,93.
В Чехии - 18,2-18,35.
Во Франции - 18,1-18,5.
А при чем здесь собственно калибр дружище ! Этот пример ни о чем не говорит.
Речь идет о патроннике, а он совсем другой диаметр имеет. Мне не раз приходилось иметь дело с американской техникой, и скажу одно, что ихняя дюймовая система измерения сама по себе точнее нашей метрической. Если это не так то на кой ляд вы тогда лезите в патронник с пастой ГОЯ
quote:К сожалению, это не так.
И тут есть доля вашей правды, все таки экстракция гильзы одним зацепом, имеет больше минусов чем плюсов.
Ну что имеем, то имеем.mrkooll 05-06-2010 20:01quote:Originally posted by Driver&ko:
Мне не раз приходилось иметь дело с американской техникой, и скажу одно, что ихняя дюймовая система измерения сама по себе точнее нашей метрической.Это каким образом? Наверное из-за излишней точности американские физики и химики на метрическую систему перешли. Может они не знают чего - просвятите как в дюймовой системе пикометр обозначить.
Grossfater Muller 05-06-2010 23:31
Ну точно - "французы идиоты, потому что у них метрическая система, а всё из-за рояля с сыром и лё бигмака".
Уважаемый, дюймовая система кажется вам точнее только потому, что при точном переводе её в метрическую приходится употреблять десятичные дроби.
Из серии - 1 дюйм = 25,4 мм. Один же, типа, целее, чем 25,4 - значит, круче.
Отсюди и проистекает ваш поток сознания.
"Строгаво эта не строгаво а просто не метрическая система".
Не ешьте на ночь сырых помидоров.
quote:Originally posted by рупьзасто:
всё ясно, во всех странах значит диаметр стволов (патронников в том числе) примерно одинаковый (согласно Блюму и Шишкину). ...тогда чего он (ремингтон) нестабильно перезаряжает, (если дело не в сверловке и не в патронах)??...
Ааааааааааааа, наш бенеллепоклонник вновь очнулся.
Я ж говорил - удавить надо было. На осине.
Позвольте задать вопрос - у вас лично ваше ружьё насколько нестабильно перезаряжает?
quote:Originally posted by hetf:К сожалению, это не так.
А ещё в поисковике можно набрать "benelli extraction problem".
И тоже почитать по ссылкам.
Правда, добрый поисковик вывалит всё подряд - и бенелли, и ремингтон, и моссберг...
Такая удивительная dingsda - оказывается, любое оружие может иметь проблемы.
Даже если это усиленно распиаренный Blazer.Driver&ko 05-06-2010 23:49quote:Это каким образом?
Видимо я так выразился, что вас на физику и химию потянуло в глобальном масштабе.
Давайте я просто поясню свою мысль примером, и мы дружно забудем про пикометр в этой ветки. Так вот, имеем патронник диаметром 20,2....мм(я не поленился и померил патронник длинного ствола рема, эту цифру выдал штангель)дядя сэм взял сверло 51/64 дюйма и сделал отверстие в стволе под патронник. А 51/64 в переводе будет 20,240625 мм.А вы когда нибудь видели у нас сверло 20,240625 ?
Максимум что мы найдем это 20,2 а все цифры после двойки у нас можно добиться только биением старого станка
Господа! все выше сказанное сугубо личное мое ИМХОP/S Спасибо, после 18 есть не буду, и тем более помидоры
Tushisvet 05-06-2010 23:51quote:Originally posted by рупьзасто:
вероятно, для компании ремингтон былабы не лишней акция: выпуск ограниченной серии 870-го специально для отдельных российских граждан, фанатов всепрощающих этой модели, для этих идолопоклонников... металлические части ружей этой серии должны быть выполнены из золота 999 пробы, а ложе из слоновой кости и перламутра... и одариваться бесплатно!
Отличная идея. Как идолопоклонник в прямом смысле этого слова - хочу экземпляр с номером 001Tushisvet 05-06-2010 23:54quote:Originally posted by Driver&ko:
.А вы когда нибудь видели у нас сверло 20,240625 ?Максимум что мы найдем это 20,2 а все цифры после двойки у нас можно добиться только биением старого станка
Уважаемый, смотрим с другой стороны. Их целое число это наше дробное. И наш "ключ на 32" это у них 13,779527... Видали такие ключи?Driver&ko 06-06-2010 00:01quote:Уважаемый, смотрим с другой стороны.
Погодите Премногоуважаемый! А вы видели патронник на 32 ?
И потом зачем нам смотреть другую сторону!!! Мы же не рассматриваем сейчас патронник ИЖа как он не экстрагирует американские патроны... согласитесь?
У нас как раз все наоборот, американское ружье и наши патроны, так давайте идти верным логическим путемTushisvet 06-06-2010 00:06quote:Originally posted by Driver&ko:
У нас как раз все наоборот, американское ружье и наши патроны, так давайте идти верным логическим путем
С заводскими патронами проблем не было, проблемы появились с самокрутом из б\у гильз.Driver&ko 06-06-2010 00:24quote:С заводскими патронами проблем не было, проблемы появились с самокрутом из б\у гильз.
Со своей стороны добавлю, мой рем имеет отстрел 4500 только заводских патронов из них штук 5 плохо экстрагировалось, при чем в этих пяти только 1! бился прикладом об землю. На остальных 4-х было просто "не комфортное усилие при перезарядке"
Так о чем мы тут вообще дискутируем то!!
Это все бинельщик нас подтрунил... гадскийрупьзасто 06-06-2010 00:41quote:Originally posted by Driver&ko:
Это все бинельщик нас подтрунил... гадский...ну во всяком случае в ветке бинельщиков никогда небыло обсуждений на тему "а намотайтека на сверло войлока, намаште гойё и полируйте"...там обычно пишут так: "достал из коробки и стреляю! и механизм так работает, прям как часики тик-так тик-так"...но это так, приамбула
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Позвольте задать вопрос - у вас лично ваше ружьё насколько нестабильно перезаряжает?у меня дирган... ну исстрелял из него может патронов 40-50...статистику не вёл...но как-то так, думаешь сйчас серию из 5 патронов каяяяк дам! ..тресь-тресь-тресь-оп, чё такое, никак, чёто цевьё заело... ну, положишь его на травку (прикладом об землю не бил, непомню чтобы Блюм с Шишкиным так рекомендовали делать))...иногда бывало полежит секунд 15-20 на травке, снова цевьё дёргаешь и о чудо! перезарядилось!...ну на эти 50 выстрелов затыков 5 было наверное...
Grossfater Muller 06-06-2010 00:57quote:тресь-тресь-тресь-оп, чё такое
Взрыв мозга.
Феерия.
quote:там обычно пишут так: "достал из коробки и стреляю! и механизм так работает, прям как часики тик-так тик-так
Что любопытно - в этой ветке можно найти массу аналогичных отзывов о ремингтоне.
Опачотакое?
А это Бенелли Нова.
При перезарядке перевернула стреляную гильзу.
Наверное, надо положить на травку.
Авось, гильза обратно перевернётся.
Как думаете - 15-20 секунд хватит?mrkooll 06-06-2010 00:59
Класс. Туши свет - кидай гранату. У человека рем не перезаряжает каждый 10 патрон потому что это ужасная конструкция рэма. То что у народа настрел тысячами измеряется и с перезарядкой все нормально ниочем ему не говорит.К сожалению у remington тоже бывает брак.
Benelli владеют чудесным секретом производства без брака?
Grossfater Muller 06-06-2010 01:16quote:К сожалению у remington тоже бывает брак.
Ага, а ещё некоторые ремовладельцы кормят его всяким говном, типа "рекорда".Tushisvet 06-06-2010 02:05quote:Originally posted by Driver&ko:
Со своей стороны добавлю, мой рем имеет отстрел 4500 только заводских патронов из них штук 5 плохо экстрагировалось, при чем в этих пяти только 1
Аналогично. Только настрел около 4 т. 1 выдергивал 2 руками и с одного галимого самокрута сорвался зуб выбрасывателя.Driver&ko 06-06-2010 02:10quote:Originally posted by рупьзасто:
у меня дирган...
Дружище, вы тут из нас столько полезной информации на последних трех-четырех страницах вытянули, что я прям не знаю чем вам помочь
По поводу бинелли, давайте любить сейчас то ружье которое у нас в наличии а не то о котором мы мечтаем. От сюда делаем вывод, что ваше ружье вполне дееспособное если приложить минимум усилий к его работоспособности.hetf 06-06-2010 10:07quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А ещё в поисковике можно набрать "benelli extraction problem".
И тоже почитать по ссылкам.
Правда, добрый поисковик вывалит всё подряд - и бенелли, и ремингтон, и моссберг...
Такая удивительная dingsda - оказывается, любое оружие может иметь проблемы.
Даже если это усиленно распиаренный Blazer.
Причем тут это? Я всего лишь хотел показать, что подобные проблемы есть не только на наших патронах (сделанных в России).
quote:Originally posted by рупьзасто:
ну на эти 50 выстрелов затыков 5 было наверное...
Может вашему ружью нужно сменить стрелка? И проблема уйдет.hetf 06-06-2010 10:11
Ну и в копилку статистики. Коли уж на то пошло. Настрел за ~ 1 год использования ~1000. Проблем с экстракцией не было. Самокрутом пока не стрелял.Grossfater Muller 06-06-2010 10:55quote:Причем тут это? Я всего лишь хотел показать, что подобные проблемы есть не только на наших патронах (сделанных в России).
Я о том же, собственно.рупьзасто 06-06-2010 10:56quote:Originally posted by hetf:
Может вашему ружью нужно сменить стрелка? И проблема уйдет.всё может быть... жизнь штука логичная и если ружьё сменит стрелка, то у этого стрелка проблемма действительно уйдёт...но прежде надо ещё пострелять вдумчиво.. может патронник полирнуть.. на охоту опятьже сходить... и там ясно станет... сейчас делать выводы преждевремменно, опыт эксплуатации слишком мал, и выводы могут быть ошибочны
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Опачотакое?
А это Бенелли Нова.
При перезарядке перевернула стреляную гильзу.
Наверное, надо положить на травку.
Авось, гильза обратно перевернётся.
Как думаете - 15-20 секунд хватит?не, её такую лучше прикладом... об дерево
Grossfater Muller 06-06-2010 11:43quote:не, её такую лучше прикладом... об дерево ))
Думаете - поможет?Tushisvet 06-06-2010 13:01
Отполировал патронник, принципиально ничего не поменялось. Видать, сразу нормальным он был. Ну что ж, буду по 2 раза через кольцо прогонять.Grossfater Muller 06-06-2010 13:03
Гильзы какие?Ружье глазами владельца
Remington 870 Express Magnum
