Ружье глазами владельца

Remington 870 Express Magnum

BGH 31-10-2005 12:20

Использую уже три года, очень доволен. Великолепные результате и на стенде (на спор спокойно стреляю дубли) и на охоте. Последнее время стал засматриваться на классику, но останавливает необходимость заново привыкать к ружью. Дробь использую только 4-ку магнум очень хорошо шел Winchester, однако он куда-то пропал, и теперь беру Динамит Нобель. Про стрельбу пулями полностью согласен с предыдущими, люблю Совестер магунум (1350 бар), цена высокая - 100-150 руб. за патрон, но для охоты не жалко.
click for enlarge 1190 X 1764 711.0 Kb picture
click for enlarge 1696 X 1182 866.9 Kb picture
click for enlarge 1696 X 1164 1008.1 Kb picture
click for enlarge 1696 X 1153 252.5 Kb picture
click for enlarge 1760 X 1153 191.4 Kb picture
click for enlarge 1128 X 1764 890.9 Kb picture
PitDog 05-12-2005 20:43

quote:
Originally posted by BGH:
Использую уже три года, очень доволен. Великолепные результате и на стенде (на спор спокойно стреляю дубли) и на охоте. Последнее время стал засматриваться на классику, но останавливает необходимость заново привыкать к ружью. Дробь использую только 4-ку магнум очень хорошо шел Winchester, однако он куда-то пропал, и теперь беру Динамит Нобель. Про стрельбу пулями полностью согласен с предыдущими, люблю Совестер магунум (1350 бар), цена высокая - 100-150 руб. за патрон, но для охоты не жалко.
[/URL]




[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000205/205604.jpg]

Чехол для рэма на квадрике знатный, и вообще классные фотки!

BGH 05-12-2005 22:45

Спасибо!

Чехол подо все идет, а за фотки (трофеи) спасибо Рему, очень универсальное оружие, что подтвердила последняя поездка в Астрахань.https://forum.guns.ru/forummessage/14/106546.html

VladiT 11-12-2005 22:13

Сегодня купил Remington 870 Express Magnum combo (с двумя стволами)
click for enlarge 480 X 100  11.6 Kb picture
(Москва, Кольчуга на Ленинском =23940.00 р.)
В начале хотел Бенелли-Нову, но по прикладистости и, главное по прицельным приспособлениям победил Ремингтон.
Что интересно - теперь колодка УСМ у него пластмассовая
Подаватель оранжевый - красиво
крендель 12-12-2005 11:45

вопрос

взял Remington 870 б/у у охранников.
зарядил свой патрон, в зимней куртке прицелился и цевье потянул назад, после выстрела затвор открылся и часть газов бахнуло в окно выброса гильзы без последствий.

1. может это конструкция? (чем лечится? где почитать?)
2. износ ? (визуально вроде нет)

ружье нравится
жена (далекая от пострелушек) попросила снарядить ослабленных патронов для антуражных пострелушек

VladiT 12-12-2005 12:09

Я читал как-то статью, где проводился тест-сравнение Ремингтона и Моссберга, так там писали что при стрельбе матронами "магнум" Ремингтон и Моссберг действительно отбрасывают цевье назад, если стрелять с одной руки.
А Моссберг отбрасывал его даже с простыми патронами.
Где-то было видео (в инете), на котором американ демонстрировал "автоматическую" стрельбу из помпы с одной руки, ловко используя это свойство для перезарядки.
--------------------------------------------------
Из своего я еще не стрелял, спасибо за информацию.
Думаю что так и должно быть, и в любом случае заряд покидает ствол заведомо быстрее, чем может приоткрыться затвор.
Caucasian64 12-12-2005 22:30

Запор поворотной личинкой всегда лучше запора перекосом затвора на хвостовик.Xотя Рем 870-вещь,без базара....Покрытие бы ему получше...
VladiT 12-12-2005 22:58

Хе-хе, мож. я изобрел велосипед, но все-же..
Отстрелять свой новый Рем пока не могу, а тренироваться на вскидку- охота.
Короче-если вставить фирменный фальшпатрон (ну, знаете, такой красненький с пружиной) и поверх гильзоотводного отверстия надеть кольцевую резинку или заклеить его скотчем, то можно скока хошь передергивать -фальшпатрон не вылетает и все работает.

VladiT 13-12-2005 09:15

А вот я не пойму-что, Ремингтон невозможно разрядить через нижнее окно, извлекая патроны прямо из магазина?
Т.е. чтобы разрядить 4 патрона надо 4 раза передернуть цевьё?
BGH 13-12-2005 11:23

Именно так.
VladiT 13-12-2005 12:54

Ок, спасибо.
Скажите, приклад демонтировать изнутри ствольной коробки, или все операции по установке пистолетной ручки можно произвести снаружи?
Т.е. для замены приклада надо ли производить полную разборку ружья?
BGH 14-12-2005 17:43

Я не знаю, никогда не менял.
VladiT 16-12-2005 12:11

У меня два вопроса-
1 - как пристрелян Ремингтон из коробки-под обрез, или по центру?
2 - при вставленном пулевом стволе и полностью закрученной гайке похоже есть микроскопический люфт ствола в коробке при очень сильном воздействии. Люфт еле ощутим и заметен при ну-очень сильном шатании. С длинным стволом вроде бы никакого люфта нет.

VladiT 16-12-2005 12:17

зы - убоявшись пластмассовой колодки УСМ купил магнит и убедился что все остальное - из стали, магнит притягивается к коробке, деталям УСМ, прицельным приспособлениям.
На границе между колодками прицела и мушки и стволом видны какие-то светлые еле заметные потеки-типа следов клея.
Они что -приклеены, что-ли?
Alex K 16-12-2005 12:51

quote:
Originally posted by VladiT:
[B]А вот я не пойму-что, Ремингтон невозможно разрядить через нижнее окно, извлекая патроны прямо из магазина?


Вроде можно. Снизу на коробке есть такая выпирающая кнонка- пластина примерно 1 см длинной - ее надо надавить.

BGH 16-12-2005 13:19

quote:
Originally posted by VladiT:
У меня два вопроса-
1 - как пристрелян Ремингтон из коробки-под обрез, или по центру?
2 - при вставленном пулевом стволе и полностью закрученной гайке похоже есть микроскопический люфт ствола в коробке при очень сильном воздействии. Люфт еле ощутим и заметен при ну-очень сильном шатании. С длинным стволом вроде бы никакого люфта нет.


1. разными патронами на разные расстояния по разному, надо пробовать, но горизонт у меня был выставлен четко по центру.
2. люфт может быть и есть, но негативных последствий не наблюдаю.

BGH 16-12-2005 13:22

quote:
Originally posted by Alex K:

Вроде можно. Снизу на коробке есть такая выпирающая кнонка- пластина примерно 1 см длинной - ее надо надавить.


Если патрон в патроннике (или без патрона передернуть затвор), то затвор заблокирован до момента выстрела или холостого спуска. Эта кнопка для отпирания затвора во взведенном состоянии без нажатия на спусковой крючок.

VladiT 16-12-2005 20:46

Ок-спасибо за ответы.
Насчет люфтика, я тут собрал в кучку свои инженерные познания и проанализировал устройство фиксации ствола.
Мне все-же кажется, что при такой форме взаимодействующих поверхностей люфта не будет в принципе только если все изготовить из алмаза, напр .
Но тогда ствол надо будет вставлять сутки, тщательно выверяя направление его движения в коробку.
Действительно, задумаемся-
1- чтобы ствол можно было вообще как-то вставить, нужен минимальный люфт между ним и коробкой. Более того, он необходим для температурных расширений, иначе нагретый ствол разрывал бы тонкие стенки гнезда коробки.
2-гайка поджимает ствол в направлении оси ствола и никак не может уменьшить зазорчик между казенной частью и коробкой.
Для этого нужен либо цанговый крепеж (как в патроне дрели), либо коническая форма казенника и гнезда его.
Цанги явно не наблюдается, а коническое взаимодействие не может здесь применяться, т.к. при каждом выстреле сей конус будет помаленьку разрушаться и вдавливаться.
Кстати, я заметил что упомянутый люфтик заметен в основном при попытке вращения ствола вокруг оси прижимной гайки в районе ее.
Так что, по зрелом размышлении я думаю, действительно все нормально.
VladiT 16-12-2005 20:53

зы -между прочим, сегодня видел, что в Кольчуге продаются резиновые патчмайеровские цевье и пистолетная ручка для Ремингтона.
Ручка у меня уже есть.
Мож, куплю и цевье (1400р, собака)
Но красивое. Махонькое.
Алексей Ф 19-12-2005 14:28

Рукоятку я брал на Онежской - 900 рублей, тоже резиновая, тоже "Пачмайер", в Кольчуге 1900 с чем-то, а вот цевье, действительно, только в Кольчуге... пока жаба душит.

Полная разборка при замене приклада на рукоятку не нужна. Откручиваете затыльник приклада крестовой отверткой, потом приклад от коробки отверткой с прямым шлицем и с длинным стержнем, снимаете приклад, в рукятке отделяете резиновую часть от пластмассовой (шестигранный винт в основании)... привинчиваете к коробке пластмассовую деталь, потом к ней резину и готово...

Спасибо Л.Х. Освальду за данный совет и за подсказку по удалению кернений в магазине...

Batman 22-12-2005 14:23

Народ, я правильно понял - у Рема 870 приклад меняется на п/рукоятку при этом ЗОО не нарушается?
VladiT 22-12-2005 23:14

К сожалению, нарушается.
На каких-то поганых 2 см.
Там получается по моему 78 см.
Если поставить удлинненный магазин, длиннее ствола- самое оно.
Но с этим у рема есть проблемы-придется пилить оригинальный магазин.
VladiT 22-12-2005 23:16

Поскольку отстрелять пока не получается - разрешение не готово, а делать чето надо, решил запостить фото - возможно, кому-то интересно, как выглядит новенький Ремингтон из коробки, купленный в московской Кольчуге в декабре 2005 г.

После пробы ружья с витрины и изъявления желания купить, коробка с Ремингтоном была торжественно привнесена со склада и вскрыта при мне путем надрезания, затем подробно были показаны все части ружья, методика его разборки и дан краткий инструктаж по обслуживанию. Работа продавцов Кольчуги заслуживает всяческих похвал, никто никуда не торопил, не лечил, не раздражался при осмотре стволов с гильзой. Я получил ответы на все свои вопросы, затем помогли подобрать чехол, чистящий комплект, масло и патроны для пристрелки.
Я еще припер фальшпатроны и засобачил их в магазин, забыв сосчитать. А они ведь короче обычных, и мы забили их без счета, от чего ессно подачу переклинило при перезарядке. Я попытался разобрать ружо, но только поронял все на пол с непривычки.
Однако ребята не стали сдавливать мою голову посредством веревочной петли и палки, а терпеливо и вдумчиво устранили клин и с огромными усилиями повытаскивали заклинившие фальшпатроны.
Так что покупка была сущим удовольствием, Кольчуга=пять баллов!

Сабж продается в этой коробке, внутри все лежит в пенопластовом корыте с соответствующими выемками под каждую часть ружья.
click for enlarge 640 X 480 450.6 Kb picture
Наклейка на торце коробки
click for enlarge 640 X 480 371.6 Kb picture
С пулевым (коротким) стволом
click for enlarge 640 X 442 423.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 439 407.1 Kb picture
С дробовым (длинным) стволом
click for enlarge 640 X 467 435.6 Kb picture
В варианте "комбо" на оба ствола ненесены гравировкой уже в России одинаковые номера
click for enlarge 640 X 576 477.6 Kb picture
На затыльнике приклада красивая давленая надпись
click for enlarge 640 X 497 347.6 Kb picture
Высокая прицельная планка
click for enlarge 640 X 411 306.0 Kb picture
В окружении друзей или "все шо нажито непосильным трудом"...
click for enlarge 2272 X 1156   2.1 Mb picture

Batman 23-12-2005 09:42

quote:
Originally posted by VladiT:
К сожалению, нарушается.
На каких-то поганых 2 см.
Там получается по моему 78 см.
Если поставить удлинненный магазин, длиннее ствола- самое оно.
Но с этим у рема есть проблемы-придется пилить оригинальный магазин.

Мдаа. Кстати, кто может поделится ссылочкой где можно найти нормальные ТТХ Рем 870-го. А то ни как не могу найти. Даже на www.remington.com не получилось.

И еще. Вопрос. Значат ли названия стволов "Пулевой" и "дробовой", что ими мона пользвоаться исключительно либо ппулей, либо дробью. Можно ли короткий ствол использовать для стрельбы дробью (картечью). Естественно в расчете не на охоту, а в целях СО.

VladiT 23-12-2005 11:51

Когда я при покупке спрашивал про это, мне сказали-
1- пулевой ствол (цилиндр)-можно стрелять всем, что захочется, пулей, дробью, картечью, но лучший результат для самообороны будет картечью.
2- дробовой ствол (цилиндр со сменным чоком)- можно стрелять всем, кроме калиберной пули, так как там стоит сменный чок. Если сменить чок на цилиндрическую вставку - он превратится в простой цилиндр.
Опять же можно экспериментировать с различными вставками (напр, парадокс)
А в принципе- проще.
Короткий ствол-для самообороны а длинный-для охоты.
Я не охотник, но разница в цене "одноствольного" и "двуствольного" Ремингтона в 4000 р. не показалась мне критичной и я взял на всякий случай комбо. Вдруг стану охотником?
lexgol 23-12-2005 15:16

VladiT: 1911, ХП, Беретта, Глок? КС в России?
VladiT 23-12-2005 22:16

Хе-хе..
Айрсофты и хард-пневмы от Умарекс.
Но готовимся.. готовимся..
-------------------------------------
зы-кстати много делают айрсофт версии Ремингтона 870, но то что я видел у нас-в основном, обрезы его.
click for enlarge 500 X 375 128.8 Kb picture
Был бы полнотелый-наверное взял бы для домашних тренировок.
Ну -вот например, только в Москве такого пока не продается=
click for enlarge 500 X 375  24.0 Kb picture
Алексей Ф 23-12-2005 23:29

quote:
Originally posted by VladiT:
К сожалению, нарушается.
На каких-то поганых 2 см.
Там получается по моему 78 см.
Если поставить удлинненный магазин, длиннее ствола- самое оно.
Но с этим у рема есть проблемы-придется пилить оригинальный магазин.

У меня при замере получилось:79см. Это от дульного среза ствола, до кончика рукоятки... одно спасение, правда слабенькое: длина от конца (или начала) магазина с навинченным удлинителем (на 3 патрона) равняется ровно 80 см., за счет того, что удлиненный магазин на сантиметр длиннее ствола

Это про короткий, с длинным-то все нормально

VladiT 24-12-2005 03:24

Да-с длинным и с ручкой-это неслабо...
Алексей Ф 24-12-2005 21:41

Случилась неприятность, лопнула рукоятка, в месте соединения пластиковой и резиновой частей, где-то на 20 выстреле. Или я крепежный винт перетянул, или была бракованная. Завтра буду исследовать для определения поломки.
VladiT 25-12-2005 12:17

Сочувствую.
А кстати-как оно, стрелять с ручки?
Можно вообще, не вырывается из рук?
Какие от такой стрельбы ощущения?
Алексей Ф 25-12-2005 02:01

Ощущения... субъективно: мелкая дробь (у меня была 7) - комфортно, только рука чувствует отдачу сильнее плеча, и отбрасывает ее помощнее, крупная (пробовал 00), - ощущения те же, только малость посильнее... Еще предлагали "самодел" 2 грамма сокола и дробь (не помню номер), я не рискнул
VladiT 25-12-2005 03:13

Ну-это нормально. А то тут писали что с руки стреляли-так им все зубы повыбило и ружье вырвалось и улетело.
Алексей Ф 25-12-2005 06:33

quote:
Originally posted by VladiT:
Ну-это нормально. А то тут писали что с руки стреляли-так им все зубы повыбило и ружье вырвалось и улетело.

Может быть и такое... думаю, если использовать магнум и полегче взятся за рукоятку, ИМХО

Алексей Ф 26-12-2005 09:09

В продолжение сломанной рукоятки, скорее всего брак, перетянуть винт вроде сложно...

click for enlarge 1600 X 1200 336.2 Kb picture
VladiT 03-01-2006 22:38

Сегодня наконец впервые отстрелял свой Ремингтон (долго делали разрешение).
Впечатления великолепные.
Стрелял в тире, больше из пулевого ствола.
Все настолько хорошо, что даже не о чем писать.
Нажимаешь-стреляет-попадает.
Тренер сказал что пулевой ствол хорош, кучность прекрасная.
Действительно, потратили всего 10 пулевых патронов и все стало ясно.
Я стрелок пока плохой, но у меня возникло знакомое мне по выбору пневматических пистолетов ощущение, что просто направляешь ствол в сторону мишени, а пули сами ложатся в цель. Не знаю, как в огнестреле, но в пневматике такое означает хороший экземпляр.
Короче, понравилось пулею стрелять.
Потом отстреляли из короткого картечью.
Картечь ложится очень равномерно, тренер сказал что все нормально.
И под завязку из длинного ствола стреляли мелкой дробью, патроны спортивные с ослабленным зарядом. Тоже все нормально.
Проблем было только две-
1-патроны Clever mirage (картечь) часто не экстрагировались. Причем не по причине тугого страгивания, а почему-то выбраcыватель соскакивал с их шляпок. Поскольку это наблюдалось только с этими патронами, посчитали несущественным, т.к. с другими патронами ничего похожего не было. Надо подбирать другую картечь.
1-в ходе стрельбы ослабло и разболталось крепление целика. Видимо было плохо затянуто. Пришел домой -подтянул шестигранником.
Интересно что у Ремингтона слабо выражено подбрасывание при стрельбе.
Я до этого стрелял только из Сайги-20, так там подбрасывало намного сильнее. А Ремингтон почти не уходит с линии прицеливания, вся отдача идет большей частью строго назад.
Я стрелял впервые и специально обращал внимание на особенности помпового ружья. В частности, я не знал, как ведет себя подвижное цевье при удержании, насколько удобно передергивать его.
Я удивился что в удержании помпы практически нет никаких отличий с обычным ружьем, даже когда цевье отпускается после выстрела, удержание его удобно. То есть пока не захочешь сам, оно не елозит.
В заряжании я до этого практиковался с фальшпатронами и обратил внимание, что настоящие патроны намного легче входят в магазин-понравилось.
Очень удобно, что на мушке и целике есть белые метки.
Если мишень светлая-виден силуэт прицельных приспособлений, а если мишень черная- на ней прекрасно видны белые маркеры.
Единственно - ружье нелегкое.
Я стрелял не на результат, а на практику и старался развить темп. Но, доложу я вам, к 80 выстрелу я уже еле мог держать его в руках. Тяжело просто физически. Но наверное, полезно для здоровья
Интересно еще, что когда стволы нагреваются, очень трудно открутить удерживающую их гайку. Так что затягивать ее уж очень сильно не надо.
-----------------------------------------------
Поскольку стрелял "нисавецкими" патронами, грязи в стволах совсем не было. Я заглянул туда и не понял, чего там чистить, они выглядели так же, как и до стрельбы. Залил их Роблой, а прийдя домой почистил.
Немного серого налета было, и все.
В коробке как ни старался, большой грязи не обнаружил, практически все чисто. Даже на затворе я так и не нашел следов нагара.

click for enlarge 640 X 480 104.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 123.1 Kb picture
BGH 04-01-2006 01:58

quote:
Originally posted by VladiT:
у меня возникло знакомое мне по выбору пневматических пистолетов ощущение, что просто направляешь ствол в сторону мишени, а пули сами ложатся в цель...

1-патроны Clever mirage (картечь) часто не экстрагировались.

Интересно что у Ремингтона слабо выражено подбрасывание при стрельбе.


Аналогично, еще рекомендую пострелять на стенде, и обязательно попробовать стрелять дробью из пулевого - должно понравиться (более разворотистое)

Про патроны Clever слова доброго сказать ни могу - не берите их.

У полуавтоматов затвор идет назад, бьется в ограничитель, поэтому дает подбрасывание.

VladiT 04-01-2006 02:31

Ок-спасибо.
А какие патроны брать?
Я так понимаю, что пулевые-это так сказать, "на вкусное", для развлекательной стрельбы по бумажке, ибо дюже дороги они.
Мелкая дробь-для стенда, вроде бы.
А основным боеприпасом видимо является картечь.
А какую брать, чтобы не дорого, но сердито?
Я просто пока что в патронах не разбираюсь, слышал только, что "рекорд" -плохо. И что донца гильз лучше высокие.
PitDog 05-01-2006 22:05

quote:
Originally posted by VladiT:
А вот я не пойму-что, Ремингтон невозможно разрядить через нижнее окно, извлекая патроны прямо из магазина?
Т.е. чтобы разрядить 4 патрона надо 4 раза передернуть цевьё?

Да ничего подобного!
При полностью закрытом затворе, вдавливаешь подаватель до упора вверх, мизинцем вжимаешь фиксатор патрона в магазине, патрон выскакивает, упирается в мизинец - резко убираем мизинчик, и патрон выллетает в ладонь
Тихо, быстро и патроны не рассыпешь

PitDog 05-01-2006 22:11

quote:
Originally posted by VladiT:
Ок-спасибо.
А какие патроны брать?
Я так понимаю, что пулевые-это так сказать, "на вкусное", для развлекательной стрельбы по бумажке, ибо дюже дороги они.
Мелкая дробь-для стенда, вроде бы.
А основным боеприпасом видимо является картечь.
А какую брать, чтобы не дорого, но сердито?
Я просто пока что в патронах не разбираюсь, слышал только, что "рекорд" -плохо. И что донца гильз лучше высокие.

Для пули - лучше Роттвейла с бреннеке не юзал. Как магнум 39 грамм, так и стандарт 32 гр. с навеской "маглоад"
Картечь их же 8,6 с той же навеской
Для тира пули от азота: кучность не плохая, стоят грош
А ещё дробь ?5 Роттвейловская "магнум", такие прикольные "тоннели" в кронах деревьев оставляет...

VladiT 06-01-2006 03:17

quote:
Originally posted by PitDog:

Да ничего подобного!
При полностью закрытом затворе, вдавливаешь подаватель до упора вверх, мизинцем вжимаешь фиксатор патрона в магазине, патрон выскакивает, упирается в мизинец - резко убираем мизинчик, и патрон выллетает в ладонь
Тихо, быстро и патроны не рассыпешь


Sorry-но при полностью закрытом затворе это затруднительно так как затвор препятствует полному ходу подавателя вверх. И подаватель не дает патрону выйти из магазина при вдавленном фиксаторе. Если немного отодвинуть затвор-тогда подаватель получает возможность еще чуть приподняться. И тогда описанное с трудом но возможно.

PitDog 06-01-2006 10:19

Не, ты всё же сделай как я говорю, всё получится. Я 3,5 года уже так разряжаюсь:удобно, в тире пол не мягкий и ронять патроны нехорошо, а в машине если менты тормозят по другому и не разрядишься.
..Я представляю их лица: в остановленной лайбе чел у помповика затвором щёлкает!
PitDog 06-01-2006 10:21

quote:
Originally posted by Алексей Ф:
В продолжение сломанной рукоятки, скорее всего брак, перетянуть винт вроде сложно...

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000240/240359.jpg][/URL]



Чё-то волнлваться начал за свой "патч"... Хотя, тьфу-тьфу, пока всё отлично
Но надо понежней с ним, так, на всякий случай..

PitDog 06-01-2006 10:29

quote:
Originally posted by крендель:
вопрос

взял Remington 870 б/у у охранников.
зарядил свой патрон, в зимней куртке прицелился и цевье потянул назад, после выстрела затвор открылся и часть газов бахнуло в окно выброса гильзы без последствий.

1. может это конструкция? (чем лечится? где почитать?)
2. износ ? (визуально вроде нет)

ружье нравится
жена (далекая от пострелушек) попросила снарядить ослабленных патронов для антуражных пострелушек


а не надо цевьё назад на помпах при выстреле тянуть , наоборот вперёд!!! Как бы растягивая ружжо.
А так, мона и личико подкоптить

VladiT 16-01-2006 04:20

Пробовал пулевые "Азот" (Практикал=16р. зеленые)
Так это просто восхитительно.
Чего на "Азот" ругаются?
Великолепные патроны.
Я сравнивал их и итальянскими которые пользовал ранее. И я и тренер в тире не заметили между ними разницы. Совершенно одинаковое поведение ружья и с теми (27р) и с другими (16р)
Так я пошел и купил себе еще 150 Азотов.
и еще взял на пробу резиновые пули "Барьер" от того же "Азота".
Интересно -что это такое? Можно ими обороняться?
ps - на сегодня настрел моего Ремингтона -170. Кроме упомянутых проблем с патронами "Клевер" (с ними расстался окончательно)все прекрасно -полет нормальный!
PitDog 16-01-2006 21:18

Нормальные патроны, только скорость пули маловата. Для тренировки это не проблема, но охотить ими я бы не стал.
.."сыпьте больше пороху!"
Кстати азотовская дробь тоже слабовата, может с длинного ствола и нормально пойдёт, а с тактического опять "пороху мало сыпят".
"Хрюшу" только пулей бреннеке от "Роттвейла" бью, дороговато, но ровно и надёжно!
..и красиво
PitDog 18-01-2006 01:10

А "клевер" - ацтой!
Guess_Kto 18-01-2006 06:01

https://forum.guns.ru/forummessage/60/45019.html
VladiT 21-01-2006 21:06

Вот-приобрел сегодня резиновое цевье Pachmayr (Кольчуга=1400р).
Удобно-мяконькое и шершавое...
click for enlarge 640 X 480 123.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 167.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  90.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 107.7 Kb picture
yukon 22-01-2006 09:42

давно уже выбираю только REMINGTON. очень хорошее качество и надежность оружия. начал с обычного дробовика на птицу. одно удовольствие, да и по тарелкам хорошо кладёт цель. чуть позже по случаю распродажи взял еще один, но со стволом под пулю + крон под RED POINT. Поскольку у нас на оленя сезон длинее как раз на такой ствол, то и пользы от него много. на медведя тоже ходил с ним. до 150 метров хорошо стреляет, точно. переделал только приклад под ручку пистолета . еще лудчше сидит .
click for enlarge 600 X 800  76.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  11.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600   1.4 Mb picture
VladiT 22-01-2006 17:45

Красиво!
А где взять пластиковый приклад с рукояткой, как у Вас?
ps-у меня вторая лицензия есть, думаю о полуавтомате.
Хотел Бенелли или Фабарм.
А теперь все чаще думаю о Ремингтоне-авто. Уж очень хорош мой 870.
У 11-87 тоже стальная коробка?
VladiT 22-01-2006 17:54

А еще - опробовал тут резиновые пули Азот "Барьер".
Ну- те, где 3 пули в патроне.
Имхо-имеют смысл в нелетальной обороне.
По крайней мере стреляют стабильно, на 20 м кучность как у обычных пуль.
В пациентов не стреляли, но показалось, что штука весьма мощная и сгодится для защиты. Хотя тут все время ругаются на резиновые пули, говоря что мол, картечью надо.
Не знаю, не специалист. Но убивать никого не хочется.
Хотя картечь 8мм имею, конечно...
yukon 22-01-2006 22:40

to VladiT
с тех пор как начал переделывать некоторые свои ружья , то лудчше пока не нашел чем эта компания ( НЕ РЕКЛАМА !!!), ПРОСТО У НИХ БОЛЬШЕ ИДЕЙ И ИНТЕРЕСНЫХ ВЕЩЕЙ.

ADVANCED TECHNOLOGY www.atigunstocks.com

правда не знаю как они присылают в Россию, но возможно у вас есть их дилеры. проверьте.

VladiT 23-01-2006 12:31

Ok=спасибо.
Andy178 06-02-2006 08:43

После продажи 870 остался увеличитель магазина фирменный америкосовский, если кому надо - 89161483712 Андрей, отдам в хорошие руки за символическую плату
PitDog 12-02-2006 20:50

Андрей, спасибо за девайс!
Уже установил, всё супер!
VladiT 13-02-2006 12:32

А я опробовал в тире свое новое цевье резиновое, и разочаровался в нем.
Странно - оно очень удобное и ухватистое в тренировке - а в стрельбе оказалось неудобно. И почему-то вырывается из рук. Плюс-при разогреве ствола заедает и туго ходит, хотя сильно увеличил зазор между ним и стволом.
Так что поставил обратно родное цевье.
Мой ремингтон сделал на сегодня 280 выстрелов.
Полет нормальный, даже очень.
Появились небольшие следы взаимодействия частей и легкого износа.
Но все позитивные.
Поражает что после стрельбы практически нет грязи в коробке, чистить надо только ствол.
Стреляю все время пулей "Азот Практик" - великолепно.(и стоит 16р)
------------------------------------------------------------
Приятель, с которым мы стреляли, подтвердил мои ощущения по специфической особенности ремингтона-дело в том, что когда целишься, обычно можешь оценить качество своего выстрела. Скажем, видишь что рука дрогнула-значит предполагаешь промах, естественно.
Но ремингтон имеет ту особенность, что результат всегда оказывается лучше, чем предварительная оценка. Поразительно, но выстрелы, которые мы считали явно провальными, оказывались всего лишь 6-7.
А казалось что пулю послал в молоко вообще.
Интересная особенность ружья.
Мне нравится.
VladiT 24-02-2006 04:23

Сегодня в Кольчугу на Ленинском завезли новую партию Ремингтонов. И комбо и дерганов. Смотрел-получал удовольствие от новеньких. Красивые такие. Затворы вроде потемнее чем у моего.
Только сейчас заметил как сильно отличаются приклады у них.
У дергана монтекарло и похоже линия прицеливания ниже. У него подбрасывающее действие по идее должно быть еще меньше чем у комбо. И вид такой более милитаристичный.
Хорошо что они теперь рядом висят-можно сравнить. А то я раньше не замечал большой разницы.
зы- еще Ремингтоном пугать хорошо.У меня все гости когда смотрели не отказывали себе в удовольствии встать перед зеркалом -направить его "на себя" и бояться.
Действительно - когда на тебя такое смотрит -ужас просто.
kilmister 25-02-2006 16:09

А почём они сейчас в "Кольчуге"?
А то, их прайс на сайте, похоже, действительно раз в полгода обновляют...
VladiT 25-02-2006 18:14

По моему в районе 22000 р за комбо.
Дерган дешевле примерно на 2000р.
Cherokee 01-03-2006 14:11

Видел сёдня в Кольчуге на Волоколамке - 20000и 22000с копейками . Классные штучки , надо заметить , и это при моей любви к милитари !...
FORESTER 02-03-2006 02:14

Что это Дерган?И бывают-ли в Кольчуге Ремы-1100 и скоко обычно стоят?Спасибо.
Stepnoi 02-03-2006 11:40

В России рем 1100 никогда не появлялся... Вот 11-87 найти можно, но трудно...
VladiT 03-03-2006 03:07

quote:
Originally posted by FORESTER:
Что это Дерган?И бывают-ли в Кольчуге Ремы-1100 и скоко обычно стоят?Спасибо.

DeerGun - оленебой=пулевой вариант со стволом усиленный цилиндр и прикладом "Монтекарло".
click for enlarge 480 X 100   7.0 Kb picture

mdw75 10-03-2006 10:05

Ружьё Remington 870 Express Combo
399 x 93
идёт с двумя стволами: длинным 26 дюймовым (66см) со съёмным чоком (на нём написано MOD и рядом расположены 3 точки) и коротким 20 дюймов (51см) без сужения на конце.

1. Хотелось бы услышать, какая необходимость во втором стволе? По поводу охоты на оленей я читал на оффициальном сайте. Они вообще много чего пишут. Дописались до того, что в изготовлении их оружия принимают российские умельцы https://forum.guns.ru/forummessage/1/123710-0.html. Хотелось бы услышать что-нибудь применительно к нашей действительности. Какой смысл в использовании короткого ствола, если есть длинный. Чтобы без вреда для ствола стрелять неподкалиберными пулями...

2. Какое же оффициальное отечественное название дульного сужения. Судя по таблице http://www.hunter.ru/gun/articles/choke.htm это получок. Но выкрутив данную деталь, измерял штангенциркулем: с одной стороны 18мм, с другой 18,8. А это по отечественной маркировке строгим чоком попахивает. Но если обратиться на ресурс производителя, то там деление чоков следующее: Cylinder Bore<Improved Choke<Modified Choke<Full Choke. То есть самым узким является Full Choke.
400 x 157
3.Кроме того есть вопрос по поводу прицеливания.
Как я понял правильное прицеливание с длинным стволом показано на рисунке 3.
click for enlarge 700 X 210  32.5 Kb picture
А вот по поводу короткого хотелось бы услышать мнение знающих людей.
click for enlarge 700 X 265  44.5 Kb picture
Спасибо.


VladiT 10-03-2006 23:01

Вот у меня как раз комбо с двумя стволами.
Я не охотник, ружье покупал для развлечения.
Стреляю в основном в тире - для этого нужен пулевой ствол, т.к. дробью по мишени скучно.
Но поскольку разница в цене за второй ствол была невелика, взял комбо. Может быть когда-нибудь увлекусь охотой или стендом-будет с чем поехать. А так-второй ствол у меня на консервации.
А вообще ружье с коротким пулевым стволом позиционируется в основном как оружие защиты дома, самообороны. Или для охоты крупным калибром на больших зверей с небольших расстояний (тут я не специалист).
-------------------------------------------
Насчет прицеливания-по моему на рисунках правильные позиции -"1" и "А".
Только у моего ремингтона целик несколько иной-

233 x 265
Вот при такой позиции он пристрелян точно в центр яблочка.

mdw75 11-03-2006 17:29

Действительно.
Целик со скосом. Какой только в этом смысл.
Вот его необработанное фото. На фотографиях выше я немного его обрезал.
click for enlarge 669 X 864  58.5 Kb picture
А посему вопрос ставится в уточнённом виде.
На фотографии видны точки a и b. Им соответствуют соответствующие горизонтальные уровни a и b (не изображены).
Посему возможны следующие варианты прицеливания:
1. Совмещаем центр мушки с уровнем а.
2. Совмещаем центр мушки с уровнем b.
3. Совмещаем верхнюю границу мушки с уровнем а.
4. Совмещаем верхнюю границу мушки с уровнем b.

Какой правильный?

BGH 11-03-2006 19:16

quote:
Originally posted by mdw75:
1. Хотелось бы услышать, какая необходимость во втором стволе?

2. Какое же оффициальное отечественное название дульного сужения.

3.Кроме того есть вопрос по поводу прицеливания.


1. У меня DeerGun. У него несколько иная (мне более удобная) форма приклада. И я не понимаю, зачем нужен длинный ствол. Со своим я охочусь и на копытных и на птицу без всяких ограничений.
2. Не знаю. У меня - улучшенный цилиндр.
3. Я целюсь вариантом б

BGH 11-03-2006 19:17

quote:
Originally posted by mdw75:

А посему вопрос ставится в уточнённом виде.
На фотографии видны точки a и b. Им соответствуют соответствующие горизонтальные уровни a и b (не изображены).
Посему возможны следующие варианты прицеливания:
1. Совмещаем центр мушки с уровнем а.
2. Совмещаем центр мушки с уровнем b.
3. Совмещаем верхнюю границу мушки с уровнем а.
4. Совмещаем верхнюю границу мушки с уровнем b.

Какой правильный?


У меня заводская пристрелка в ноль была 4 вариантом.

mdw75 11-03-2006 19:55

quote:
Originally posted by BGH:
...У меня - улучшенный цилиндр...

Маркировка IMP CYL? И сколько точек?

buzuk 11-03-2006 20:09

quote:
Originally posted by mdw75:
2. Какое же оффициальное отечественное название дульного сужения. Судя по таблице http://www.hunter.ru/gun/articles/choke.htm это получок. Но выкрутив данную деталь, измерял штангенциркулем: с одной стороны 18мм, с другой 18,8. А это по отечественной маркировке строгим чоком попахивает.

Не вполне корректно так измерять - внутренний диаметр насадки делается немного большим, чем диаметр ствола. Это нужно, чтобы не было задиров (и других неприятностей) при проходе заряда через стык ствола с насадкой. Когда насадка вкручена, при взгляде в ствол должно быть видно кольцо перепада диаметров.

mdw75 11-03-2006 20:50

Тогда где можно найти соответствия американской маркировки отечественной?
И вообще какая отечественная маркировка? Я что-то запутался. В одной книге написано, что сужение:
до 0,25-цилиндр с напором
0,5 - чок
0,75-1,25 строгий чок

Смотрим в таблицу: http://www.hunter.ru/gun/articles/choke.htm

Американская маркировка MOD соответствует английской HALF. Напрашивается название получок. Смотрим в таблицу: для 12 калибра .014" - .023" т.е. 0,36-0,58. А это уже и на чок может тянуть.

VladiT 11-03-2006 20:52

quote:
Originally posted by mdw75:
Действительно.
Целик со скосом. Посему возможны следующие варианты прицеливания:
1. Совмещаем центр мушки с уровнем а.
2. Совмещаем центр мушки с уровнем b.
3. Совмещаем верхнюю границу мушки с уровнем а.
4. Совмещаем верхнюю границу мушки с уровнем b.

Какой правильный?


Тренер в тире сказал мне определенно что правильно целиться по варианту "1. Совмещаем центр мушки с уровнем а."


mdw75 11-03-2006 23:24

Ружьё идёт без антабок.
На картинке со следующей страницы https://forum.guns.ru/forum/show_profile/00015845?username=V1 приведён интересный вариант крепления ремня: сверху антабка размещена на гайке крепления ствола, а снизу закреплена за чехол приклада.
Хотелось бы уточнить по поводу верхней антабки. Это заводское исполнение? И как люди, проживающие в РФ, решают данную проблему.
142 x 150
Лесник 11-03-2006 23:53

Такие антабки продавались в МХМ на Патриарших.Я свои покупал года 2 назад в Магнуме около старого Птичьего рынка(не знаю работает он теперь или нет).И еще полно их видел на выставке нв ВВЦ.Производитель-Uncle Mikes цена-900руб. за комплект
BGH 11-03-2006 23:57

quote:
Originally posted by mdw75:

Маркировка IMP CYL? И сколько точек?


Именно так, без точек.

BGH 11-03-2006 23:59

quote:
Originally posted by mdw75:
Ружьё идёт без антабок.
И как люди, проживающие в РФ, решают данную проблему.

Мне в магазине врезали два винта под антабки: в торец гайки и в приклад.

BGH 12-03-2006 12:05

Вот размеры чоков в Ремах http://www.remington.com/products/accessories/gun_parts/remchoke_specs.asp
mdw75 12-03-2006 12:31

quote:
Originally posted by Лесник:
Такие антабки продавались в МХМ на Патриарших.Я свои покупал года 2 назад в Магнуме около старого Птичьего рынка(не знаю работает он теперь или нет).И еще полно их видел на выставке нв ВВЦ.Производитель-Uncle Mikes цена-900руб. за комплект

Что такое МХМ?

mdw75 12-03-2006 12:32

quote:
Originally posted by BGH:
Вот размеры чоков в Ремах http://www.remington.com/products/accessories/gun_parts/remchoke_specs.asp

Спасибо. Что-то не доглядел.
Год назад у них дизайн сайта был другой.
А сейчас как-то непривычно.

Лесник 12-03-2006 12:52

[QUOTE]Originally posted by mdw75:
[B]
Что такое МХМ
Зайдите сюда:mxm.ru там и адреса и телефоны
mdw75 27-03-2006 23:28

Нашёл, но пока не взял.
Не даёт покоя следующий момент.
Гайка крепления ствола с одной стороны имеет резьбу для навинчивания на подствольный магазин, а с другой стороны имеет небольшую дырку, но без резьбы. Крепёж антабки предусматривает необходимость вкрутить в эту дырочку соответствующий элемент. Как произвести нарезку резьбы? Возможно ли в домашних условиях?
Caucasian64 28-03-2006 01:37

quote:
Originally posted by mdw75:
Нашёл, но пока не взял.
Не даёт покоя следующий момент.
Гайка крепления ствола с одной стороны имеет резьбу для навинчивания на подствольный магазин, а с другой стороны имеет небольшую дырку, но без резьбы. Крепёж антабки предусматривает необходимость вкрутить в эту дырочку соответствующий элемент. Как произвести нарезку резьбы? Возможно ли в домашних условиях?

###В дырочку ничего вкручивать не надо.....а вот в отверстие вставляется стойка антабки,состоящая из собственно стойки и гайки-направляющей,которая завинчивается на стойку с внутренней стороны крышки магазина.Т.е. в отверстии крышки магазина не надо нарезать резьбу.

kilmister 06-04-2006 12:35

Господа, подскажите, пожалуйста: удлиннители магазина к Рем-870 вообще бывают в продаже? Я что-то пока не встречал.
VladiT 06-04-2006 03:50

Некоторые находили здесь друг у друга кто-то покупал. В магазинах не видел.
Но - для установки его вам придется пилить свой ремингтон. Там в магазине спереди есть выштамповки. Они фиксируют головку пружины магазина. Если ставить удлиннитель-они будут препятствовать ходу удлинненной пружины. Поэтому их разными способами ликвидируют.
Мне не хочется.
У полицейских моделей с увеличенной вместимостью другой конструктив изначально - там такой проблемы нет.
Тем более-разборка ружья усложнится а подача патронов в магазин станет труднее - особенно последних. Надежность снизится-патроны будут заминаться от большего давления.
И это ради 2-х дополнительных патронов?
Имхо-игра не стоит свеч.
--------------------------------------------------
зы-кстати видел-в Кольчуге продается планка для установки оптики на Ремингтон-870. Родная.
Что интересно-для установки не надо ничего пилить и сверлить.
Но она ставится только на комбо-на длинный ствол. Потому что крепится к планке. Стоит чего-то 3400р.
kilmister 06-04-2006 10:42

Вот я тоже здесь читал, что установка удлинителя не так уж проста.
Увы, "полицейский" экземпляр, который я высмотрел, уже купили, а у меня "зелёнка" будет только на той неделе... В "Кольчуге" видел 870-е, но с короткими магазинами и длинными стволами. А мне - скорее, для бабахинга, а не для охоты, потому хочется всё наоборот.

Вы правы, всё это дополнительная возня, и не было бы хуже.
Вот, размышляю: искать ли "Рем" или взять "Винчестер-1300" (видел в нескольких местах). В принципе, конечно, можно подождать - вдруг ещё какой ЧОП будет сдавать помпы...

VladiT 07-04-2006 03:38

Да я думаю что слава Винчестера во многом надумана и просто его больше снимают в кино.
Что там такого-более легкий ход цевья?
Запирание перекосом затвора?
Лучший дизайн?
Не спорю-но при этом сплавная коробка.
Оно конечно стрелять не мешает-но все-же...
Опять же новый Винчестер купить невозможно.
А Ремингтон-пжалста -лежит.
Ремы если подержанные кстати бывают и не экспрессы-а настоящие.
Я один такой видел - совсем другой вид-солидно.
Но я непереношу БУ - поэтому купил новенький. Чему несказанно рад.
Причем странно-но чем дальше тем больше.
Почему-непонятно. Но ружье с каждым днем нравится все больше. Наверное чертовщина какая-то. Магия...
kilmister 07-04-2006 10:50

Я бы взял новый - но именно "полицейский" вариант. Можно и в пластике.
Но пока "Ремингтон" в таком виде я встречал только б/у. А новые - всё с длинными стволами и короткими магазинами. Новенькие "полицейские" помпы я пока видел только других марок (Fabarm, Hatsan...).
Batman 07-04-2006 21:30

Народ, помогите разобраться в куче цифр.
На сайте ремингтон.ком представлены следующие разновидности 870-й модели
ExpressR
ExpressR Combos
ExpressR Deer Gun
ExpressR Slug Gun (12 & 20)
ExpressR Synthetic
ExpressR Synthetic 18"
ExpressR Synthetic Deer Gun
ExpressR Turkey
ExpressR Turkey Camo
ExpressR Super Mag
ExpressR Super Mag Combo
ExpressR Super Mag Synthetic
ExpressR Super Mag Turkey
ExpressR Super Mag Turkey Camo
Marine MagnumT

Как я понял в комплектации со сменными стволами идут модели Combo, т.е.
Model 870T Express Super Magnum Combo
Model 870T Express Combos Features
Вопрос:
- под какой патронник они расчитаны (70, 76,89)?
- на других вариантах исполнения (кроме Combo)возможна ли докупка (в последствии) другого ствола?
- на сайте e-guns.ru встретил такие - Remington 870/5565 Remington 870/5571 Combo, что значат эти 5565/5571 ?

PitDog 07-04-2006 22:25

quote:
Originally posted by kilmister:
Вот я тоже здесь читал, что установка удлинителя не так уж проста.
Увы, "полицейский" экземпляр, который я высмотрел, уже купили, а у меня "зелёнка" будет только на той неделе... В "Кольчуге" видел 870-е, но с короткими магазинами и длинными стволами. А мне - скорее, для бабахинга, а не для охоты, потому хочется всё наоборот.

Вы правы, всё это дополнительная возня, и не было бы хуже.
Вот, размышляю: искать ли "Рем" или взять "Винчестер-1300" (видел в нескольких местах). В принципе, конечно, можно подождать - вдруг ещё какой ЧОП будет сдавать помпы...


Да ладно!
Там "возни" на 20 минут: шуруповёрт, сверло 4мм, и надфиль(фаски снять). Чёткость работы не ухудшилась, патроны не заминаются("говняные пули" никогда не пользовал), изменение не "необратимое"- всегда можно снять удлинитель без последствий для для внешнего вида и функциональности.

P.S. C 6-ти зарядным магазином баланс мне больше нравится(подброс ствола при выстреле существенно меньше, скорость прицельной стрельбы, соответственно выше)

Caucasian64 09-04-2006 04:49

quote:
Originally posted by Batman:
Народ, помогите разобраться в куче цифр.
На сайте ремингтон.ком представлены следующие разновидности 870-й модели
ExpressR
ExpressR Combos
ExpressR Deer Gun
ExpressR Slug Gun (12 & 20)
ExpressR Synthetic
ExpressR Synthetic 18"
ExpressR Synthetic Deer Gun
ExpressR Turkey
ExpressR Turkey Camo
ExpressR Super Mag
ExpressR Super Mag Combo
ExpressR Super Mag Synthetic
ExpressR Super Mag Turkey
ExpressR Super Mag Turkey Camo
Marine MagnumT

Как я понял в комплектации со сменными стволами идут модели Combo, т.е.
Model 870T Express Super Magnum Combo
Model 870T Express Combos Features
Вопрос:
- под какой патронник они расчитаны (70, 76,89)?
- на других вариантах исполнения (кроме Combo)возможна ли докупка (в последствии) другого ствола?
- на сайте e-guns.ru встретил такие - Remington 870/5565 Remington 870/5571 Combo, что значат эти 5565/5571 ?


###Что там у вас на е-guns,не знаю,а все 870-магнумы,т.е могут стрелять патронами 70 и 79 мм.Там где написано-супермагнум-89мм и все что ниже.

VladiT 16-04-2006 20:26

Сегодня видел в московской Кольчуге наши Ремингтоны из новой партии.
Тот, что одинарный (deergun) не изменился, а вот у комбо - совсем другое дерево.
Оно более темное и имеет очень красивый и выраженный рисунок слоев.
Мне понравилось и я спросил продавцов, что - они теперь в новом дереве идут?
А мне ответили - "это ламинат".
Как же так-проституирование?
Caucasian64 16-04-2006 20:35

quote:
Originally posted by VladiT:
Сегодня видел в московской Кольчуге наши Ремингтоны из новой партии.
Тот, что одинарный (deergun) не изменился, а вот у комбо - совсем другое дерево.
Оно более темное и имеет очень красивый и выраженный рисунок слоев.
Мне понравилось и я спросил продавцов, что - они теперь в новом дереве идут?
А мне ответили - "это ламинат".
Как же так-проституирование?

###Я сам,лично,не любитель деревяшек на оружии класса помпы.....но,ламинат по прочности переплевывает дешевые деревяшки.Поэтому,почти один х..н,что ламинат,что дешевая дубина.Пластик лучше,прочнеe,легче и практичнее.

VladiT 17-04-2006 03:32

Не-а я правильно понимаю что это покрытие пленкой поверх дерева?
Caucasian64 17-04-2006 03:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВладиТ:
[б]Не-а я правильно понимаю что это покрытие пленкой поверх дерева?[/б][/QУОТЕ]

###Ламинат-это фанера.Ты определись,что в магазине видел.....Продавцы видимо,"знающие" у вас.Если покрытие поверх дерева тонкой фанерой-то это фанеровка-шпон.А пленкой обычно делают камуфляж....

PitDog 19-04-2006 22:05

Ламинат- не фанера, тонкий слой натуральной древесины, под несколькими слоями износостойкого лака. Синтетическое цевьё или приклад может быть ламинированным.
А покрыть шпоном приклад и цевьё- это нереально. Если поизвращаться, то может и можно, но будет дороже чем хорошая древесина, что нерентабельно и, следовательно маловероятно.
2Caucasian64: хорошо Вам в штатах!
...и ТТ вещь! ...через 2,5 рэм700VS 308 winmag возьму, и именно в синтетике.
Пиндосы хоть засранцы, но многое у них мне нравится, тот же Тахо мой .. и Рэм.
Caucasian64 19-04-2006 22:32

quote:
Originally posted by PitDog:
Ламинат- не фанера, тонкий слой натуральной древесины, под несколькими слоями износостойкого лака. Синтетическое цевьё или приклад может быть ламинированным.
А покрыть шпоном приклад и цевьё- это нереально. Если поизвращаться, то может и можно, но будет дороже чем хорошая древесина, что нерентабельно и, следовательно маловероятно.
2Caucasian64: хорошо Вам в штатах!
...и ТТ вещь! ...через 2,5 рэм700VS 308 winmag возьму, и именно в синтетике.
Пиндосы хоть засранцы, но многое у них мне нравится, тот же Тахо мой .. и Рэм.

###А по твоему этот тонкий слой дерева как получают?Точно ,как фанеру-срезают.Фанера из нескольких слоев клеится -вот и вся разница.Ламинат и есть фанера.Я не спец в покрытии ложи шпоном,но видел пару раз такие ложи-дерьмо,короче.Куча мебели и прочего барахла покрыта шпоном,не думаю,что это не выгоднее,чем лепить все из орexа и красного дерева....
Да,нам в Штатах совсем не плохо,поэтому мы тут и живем.Рем,как и Тахо -не сделаны совковыми засранцами,поэтому ты их и покупаешь,а не Мосинку лосевую и не УАЗ Пидриот.
ТТ-вещь,согласен.Нравится,раритет.Но кое-что получше есть...

PitDog 21-04-2006 21:10

Э! Зачем обсирать всё сразу?
Совка давно нет, качество Российских товаров быстро и реально растёт. УАЗ нельзя с SUVом сравнивать- принципиально разные машины. Туда где "Патриот" проезжает без напряга, я на Тахо даже в обкуре не сунусь, ибо "тяжело из болота тащить бегемота".
Про оружие: гражданскому оружию в России отведено место "золушки", поэтому качество никто не контролирует, да и изначально конструкция испохаблена(нарезняк почти весь), зато армейское- пиндосам до него как до китая раком, со своими одноразовыми образцами(1911А1 и М24 исключаю).
Да сколько штаты в нынешнем виде протянут? 5 лет? Десять? Пирамида рухнет по любому, вопрос как скоро. В 21 веке диктовать условия будет Китай, Исламисты, и ,как не смешно- Россия, где русофобские настроения очень скоро уступят место осознанию национальных интересов. А за Родину у нас любую империю порвут.
А вот природа в Америке великолепная! Поеду- прохвачу "66 тракт" от Чикаго до Л.А., и фоток на 360 Мегов как минимум отсниму.
Caucasian64 21-04-2006 21:33

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПитДог:
[Б]Э! Зачем обсирать всё сразу?

###Э! На все сразу дерьма не хватит.Все остальное истекает из "пиндосов" и почему они(я),засранцы.


Совка давно нет, качество Российских товаров быстро и реально растёт.

###Раз существуют "пиндосы засранцы",значит существует засранец совок.Может быть ваши товары кроме водки и икры знают в мире?А,самовар....и балалайка.


УАЗ нельзя с СУВом сравнивать- принципиально разные машины. Туда где ъПатриотъ проезжает без напряга, я на Тахо даже в обкуре не сунусь, ибо ътяжело из болота тащить бегемотаъ.

###Обкурись дважды,проедешь и без машины.....


Про оружие: гражданскому оружию в России отведено место ъзолушкиъ, поэтому качество никто не контролирует, да и изначально конструкция испохаблена(нарезняк почти весь), зато армейское- пиндосам до него как до китая раком, со своими одноразовыми образцами(1911А1 и М24 исключаю).

###Рашке до американского оружия-как до Луны раком,со своими корявыми устаревшими образцами.

Да сколько штаты в нынешнем виде протянут? 5 лет? Десять? Пирамида рухнет по любому, вопрос как скоро.

###Xочется о политике побеседовать?Сколько лет протянет россия-5? 10? Пока нефть в цене?Рухнет по любому,не вопрос вообще...

В 21 веке диктовать условия будет Китай, Исламисты, и ,как не смешно- Россия, где русофобские настроения очень скоро уступят место осознанию национальных интересов. А за Родину у нас любую империю порвут.

###Пожуем увидим,пока вам до Америки,как раком до Луны.


А вот природа в Америке великолепная! Поеду- прохвачу ъ66 трактъ от Чикаго до Л.А., и фоток на 360 Мегов как минимум отсниму.

###Давай,потом опубликуешь в Свободном.

[/Б][/QУОТЕ]

PitDog 22-04-2006 11:12

2Caucasian64

Здесь, вообще-то 870-й обсуждают, а не перспективы стратегического развития США или России
Ушли от темы, между прочим...
А тебя "пиндосом" никто не называл, это к американцам относится, ты не американец, ты совковый эммигрант, причём "свежий". И обсирая "совок" на себя льёшь, ибо сам им был, а возможно и строил его . Кстати совковая манера- своё хаять, чужому поклоняться, не замечал?
А про корявое устарвшее- до сих пор с него "зулусы" и "абреки" крошат пиндосов, со всеми их примочками, даже "суперпупернеуязвимые" стелсы
Товаров не Российских знаешь? -Ща БУШмен, на Иран рыпнется, Вас в новостях познакомят с ТОР М1 и С-300, да и Калаши(старые и корявые) достаточно дырок наделают в Ваших(раз уж ты себя к ним отнёс) "дерьмократизаторах"..

Ружье глазами владельца

Remington 870 Express Magnum