Ружье глазами владельца

Remington 870 Express Magnum

VladiT 07-06-2007 20:33

quote:
Originally posted by mykolay77:
Да вот в основном есть выямки которые мешают нормально ходить пружине и патронам.
Я прочитал эту ветку и вижу что этот вопрос здесь поднимался. И все же прошу как для новичка разъяснить стоит ли наращивать магазин, не повредит ли это ружью, а главное хорошо бы по пунктам как и чем это делать, можно ли в домашних условиях. Уж очень боюсь повредить оружие. А оно класное. Просто супер.
Да еще посоветуйте боеприпасы получше. Для пробы взял дробь для стрельбы по тарeлкам TARGET load RIO k12/70 b и картечь ROYAL buck espesial 9P 8.65 mm.
Очень прошу помочь советом.


К сожалению, установить удлинитель магазина без удаления этих выштамповок невозможно. Как ни крути-а их не обойти. Самое практичное-это их высверливать.
Но я лично не хочу.
Во-первых, не хочется необратимо трогать родной конструктив. Обратно не восстановишь.
А во-вторых, не надо забывать, что в помпе (и вообще в ружьях с подствольным магазином) сам магазин носит характер не емкости с патронами, а скорее, "расходного резервуара".
Возможность дозаряжать постоянно в промежутках между выстрелами делает ненужной постоянную наполненность магазина. Вполне достаточно в каждый момент времени името с нем 2-3 патрона.
Тем более, что удлинитель увеличивает емкость как правило, только на 2 патрона.
Не стоит забывать так же, что в оружии ничего не бывает бесплатно.
Увеличение емкости магазина неизбежно сказывается на надежности подачи.
Ведь чем в конструктивном смысле ограничена емкость магазина?
1-Длиной
2-Характером поведения рантовых патронов в магазине
3-Нагрузкой на патроны.
Если с первым пунктом как правило всем все понятно, то остальные часто оставляют без внимания.
А напрасно.
Дробовые патроны во-первых, рантовые (со шляпкой), а во-вторых-мягкие и с непостоянной геометрией. Давно известно, что только при 5 рантовых патронах их взаимораспооложение поддается какому-либо осмыслению. Когда их больше-взаимные кривизны положения накапливаются необычайно и учесть их уже невозможно.
Да плюс еще мягкость.
То есть бОльшее количество патронов неизбежно скажется на надежности подачи, чудес не бывает. Рано или поздно это скажется.
А нагрузка на патроны-тоже отдельная песня. Вариантов нет, первый патрон в наполненном магазине несет во много раз большие нагрузки, чем последний. Чем длиннее пружина, чем больше патронов-тем больше сжимает этот несчастный патрон. А последний-наоборот, отдыхает. Именно этот фактор постоянно составляет головную боль конструкторов магазинов и именно он сильно ограничивает емкостные амбиции. Из-за этого рассчет магазинов усложнен и вероятностен, т.к. при каждом изменении емкости идут другие нагрузки. А с дробовыми патронами, да еще разной длины это вообще нереально рассчитать.
А как вы думаете, если много патронов-это всегда хорошо, почему производители не делают оружие ВСЕГДА с максимальной набивкой?
Что, "не догоняют"?
Но если они делают такие хорошие ружья, то видимо, разбираются в ружьях.
И продолжают делать тактические модификации с емкими магазинами, а базовые-с неёмкими.
Почему так?
Да потому, что ФБР-овец с дробовиком во-первых нуждается в ОДНОКРАТНОЙ заправке магазина, ему при освобождении заложников совсем некогда допихивать патроны. А еще потому,что ФБР-овец после операции разряжает ружье и сдает его на хранение на склад. И пружина магазина у него не будет сжата месяцами. А еще потому, что ФБР-овец не один, и если у него заклинит, товарищи его выручат.
А вот одинокий фермер с Ремингтоном находится в иной ситуации. Заняв оборону в доме ему несложно сидя на ящике с патронами дозаряжать свое ружье. Зато изменение баланса ружья при подаче патронов у него меньше. Зато он может годами хранить свое ружье заряженным и пружина не сядет так, как с длинным магазином. Зато ему удобнее при 5 зарядном магазине следить за расходом патронов психологически. Напомню, что одним из недостатков ППШ солдаты на фронте считали диск на 70 патронов. Они говорили, что "за ним не уследишь". Никогда не знаешь, сколько осталось. Это прикладная психология сказывается, держать в уме большие числа труднее, чем малые. Ну, и еще масса факторов сказывается.
Главное, что наличие ружей с малыми или большими магазинами говорит не о том, что на фирме еженедельно меняются "идиоты" с "гениями", а свидетельствует о потребности в разных по тактическому применению типах магазинов.
А иначе следует признать, что 152-мм пушка в два раза "лудше", чем 76-мм. А солдат весом в 120кг в два раза полезнее солдата в 60кг.
Владимир И 08-06-2007 01:30

quote:
А вот одинокий фермер с Ремингтоном находится в иной ситуации. Заняв оборону в доме ему несложно сидя на ящике с патронами дозаряжать свое ружье.

КРУТО- фрекмер на ящике с патронами. Для охоты досточно 3-4 патрона (даже 2) и при этоь будет лучше баланс, а дозаряд труда не составляет... Смысла в магазинах большой емкости ДЛЯ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ вообще не вижу... если только соревнования или просто "чтобыбыло"... где, когда и кому приходилось следить за расходом патронов в реальных ситуациях? "Пострелухи" и соревнования не в счет!
Dr.Shooter 08-06-2007 01:54

Пострелял в лесу сегодня рядом с родительской дачей. Показал брату как стреляют стрелки IPSC. 75 дробовых(5) и 10 пуль сафари(несмотря на неказистый вид летят оченьно точно. Мишенями были CD- диски со всяким старьём и куски кровельной жести. Теперь начинаю понимать, что стрельба почти не целясь, по наитию, в угоду быстроте действительно пришла со временем. Жаль не было таймера, но по ощущениям 3 сидюка на расстоянии приблизительно в 17-20 м. разлетелись вдребезги(с переносом и естесственно навскидку) от этих пуль Сафарей меньше чем за 3 секунды. Очень жаль, что фотик не взяли, поле "боя" выглядело впечатляюще. CD- диски, кстати неплохая мишень, в полумраке леса хорошо отражают свет, имеют круглую форму и дырку посередине, за которую удобно вешать на сучки, плюс то, что при стрельбе по ним метров на 20 выдерживают порой по нескольку выстрелов.
VALID 08-06-2007 12:54

VladiT.
ну я не любитель дискуссий длинных, однако смею заметить, что не согласен с вашими выкладками по поводу магазинов.
Если про напряжения, которые испытывает патрон в трубке, то наоборот не полностью заряженный длинный маг., когда длинная пружина не сжата полностью, на патроны действуют усилия намного меньшие, чем от короткой пружины в коротком маге.
Да и хорошая пружина, правильно изготовленная, обладает свойством слабо линейно наращивать усилие реакции, и чем она длиннее, тем более пологая кривая роста реактивной силы. А вообще применительно к магам нашим этим вообще можно пренебречь.
Удлини магазин и вставь туда три патрона, они вообще не будут испытывать особых нагрузок.
Фермер конечно рулит, но: все боевые дробовики, созданные для самых жёстких условий, оборудованы длинными магазинами
Взять хотя бы первые траншейные ружья - праотцы современных тактических дробовиков. Использовались в войне, а это наиболее жёсткие и реалистичные условия эксплуатации. Так там минимум 6 зарядов, и этого часто не хватало. Сегодня это минимум 6+1, обычно зависит от длины ствола ( маги редко выступают за габариты стволов)
А насчёт базовых моделей:
есть охотничьи, во многих регионах запрещена охота с наполненностью мага более 2-3 патронов, потому и продают модели с магами на 4 патрона, и вообще на охоте пулемёт не нужен, другие цели и задачи
а есть самооборонные, причем те, что не для спец.наза. а для граждан, и они все с магами большой ёмкости - боевоё ружьё предлагается всегда с магазином увеличенной ёмкости - это аксиома.
Конечно на вкус и цвет миньета нет, каждый выбирает то, от чего у него эрекция. Так что я не осуждаю вашу позицию, отнюдь: просто выказываю иное видение ситуации
VALID 08-06-2007 12:56

Dr.Shooter
горжусь тобой
ruslan76 08-06-2007 13:02

quote:
Конечно на вкус и цвет миньета нет, каждый выбирает то, от чего у него эрекция.

улыбнуло!
Dr.Shooter 08-06-2007 13:02

Да ладно, с подковырками... Такой зуд в руках был, а ружьё как раз было
Pliskin 08-06-2007 13:25

quote:
Originally posted by VALID:

есть самооборонные, причем те, что не для спец.наза. а для граждан, и они все с магами большой ёмкости - боевоё ружьё предлагается всегда с магазином увеличенной ёмкости - это аксиома.



У меня сугубо самооборонный, ультракороткий. Магазин -на 4 патрона.
VladiT 08-06-2007 14:48

quote:
ну я не любитель дискуссий длинных, однако смею заметить, что не согласен с вашими выкладками по поводу магазинов.

И все же позволю себе напомнить еще один аспект.
Это влияние рывка отдачи (неслабой в 12 калибре) на группу патронов в магазине. Масса 7 патронов больше и это не может не сказываться. В том числе и на давлении на стопоры магазина.
И конечно, я не утверждаю, что "низя" удлиннять. Можно и нужно, но согласитесь, любые изменения конструкции всегда сказываются хоть на чем-то другом.
И я не считаю рем с коротким магазином "эталоном", а все остальное-ущербным. Но то, что обьем магазина обратно пропорционально связан с надежностью подачи-это аксиома. Это просто надо учитывать.
VALID 08-06-2007 15:09

Pliskin
я отписывал по этому поводу следующее:
-обычно зависит от длины ствола ( маги редко выступают за габариты стволов)

а у вас коротышь для быстрого открывания дверей - спец. вид полицейского дробовика
есть и ещё более короткие, крепятся к авт.винтовке наподобие подствольника, на 3 патрона

VALID 08-06-2007 15:18

VladiT
конечно надёжность снижается, но насколько? )))
кстати, когда к топору приделывашь топорище - надёжность агрегата тоже снижается, потому как налицо усложнение конструкции последнего
была одна деталь - стало две... надёжность уменьшилась = произведению показателя надёжности топора на показатель надёжности топорища (оба меньше 1-цы)
конечно инерция имеет место при выстреле - её величество ДИНАМИКА, с ней не поспоришь, но с какого числа патронов динамическое влияние будет вызывать определённые последствия (смятие и т.п.) - это вопрос отдельный
думается, что прибавление 2-3 патронов (тесно прижатых) особых проблем доставить не должно
Pliskin 08-06-2007 15:20

quote:
Originally posted by VALID:

а у вас коротышь для быстрого открывания дверей - спец. вид полицейского дробовика



Скорей гроза холодильников
quote:
Originally posted by VALID:

есть и ещё более короткие, крепятся к авт.винтовке наподобие подствольника, на 3 патрона



А вот это где посмотреть и как это работает? Если есть ссылка - скиньте плиз.
VALID 08-06-2007 15:26

Pliskin

гляди...
click for enlarge 1000 X 358  31.8 Kb picture
VladiT 08-06-2007 15:30

quote:
Originally posted by VALID:
...конечно надёжность снижается, но насколько? )))
...думается, что прибавление 2-3 патронов (тесно прижатых) особых проблем доставить не должно

Безусловно особых проблем и не будет.
А насчет того, насколько надежность снижается-имхо ровно настолько, чтобы действуя в группе (или на соревнованиях) предпочесть удлиненный магазин, а для одиночки в случае смертельной опасности-стандартный.

Pliskin 08-06-2007 15:36

Ой! Мама родная!!! Как же из него стрелятьто. Видимо стрелять из него незачем, и так при одном виде этой конструкции, со страху медвежья болезнь приключится может
VALID 08-06-2007 15:45

VladiT
обидно видимо фермеру бывает, когда его стандратная Итака или Винчестер без удлиннителя в самый разгар вдруг отказывает из-за утыкания (или ещё чего)
один хрен подляна вышла, хоть и продуманно всё было - надёжно...
и кинет он полный тоски взор свой предсмертный на надёжную однозарядную переломку в углу... и на топор рядом


так что на всё воля Божья!

Pliskin
ну да, ружбайка что надо получилась

VladiT 08-06-2007 16:11

С таким девайсом надо идти и требовать лицензию "на отстрел РАЗНООБРАЗНОГО зверя". Или "ВСЕВОЗМОЖНОГО".
Pliskin 08-06-2007 16:23

quote:
Originally posted by VladiT:

С таким девайсом надо идти и требовать лицензию "на отстрел РАЗНООБРАЗНОГО зверя". Или "ВСЕВОЗМОЖНОГО".



И дополнительную на отстрел КАМАЗов или особонахальных маршруток
Dr.Shooter 08-06-2007 16:53

Я б такой в своём рюкзачке, вместо осы носил бы, ручкой наружу, как Эш в "Зловещих мертвецах"
Strelok13 09-06-2007 04:14

А вот интересно, можно ли такой комплекс взять по нарезной лицензии, как комбинированное ружьё? Если продают комбинированные трёхстволки, то теоретически могут продавать и это.
ruslan76 09-06-2007 09:38

quote:
Originally posted by Strelok13:
А вот интересно, можно ли такой комплекс взять по нарезной лицензии, как комбинированное ружьё? Если продают комбинированные трёхстволки, то теоретически могут продавать и это.

наврят-ли, ведь у обычной комбинашки один ствол не отделяется от другого! а здесь два самостоятельных оружия

VALID 09-06-2007 10:11

а вот пачмайер ему ещё прикрутить и ващще супер пупер - мечта налётчика на салоны игровых автоматов
click for enlarge 545 X 192   8.1 Kb picture
Dr.Shooter 09-06-2007 11:13

У меня как раз такой Пачмайер, токаствол покороче
Пухлый Ш 09-06-2007 11:28

Вот, офигительный наборчик! http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?t=40059&postdays=0&postorder=asc&start=480&sid=e928647b4ae63dcd622654a2837e7931
VALID 09-06-2007 11:41

Dr.Shooter
как это покороче ствол? шутка что ли?
Dr.Shooter 09-06-2007 11:43

у того, который на фотке 20 см по моему
АндрейН 09-06-2007 21:51

Вчера стал счастливым обладателем REM 870 :-)
ДОВОЛЕН!!!!!
Dr.Shooter 09-06-2007 22:11

Андрей, по обычаю, расскажите о ружье и, если можно, фоты...Мы алчем!
BALTAZAR 10-06-2007 02:37

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

....как Эш в "Зловещих мертвецах"



Тамова вродь как обрез двудулки был.....

Sorry за OFF.
click for enlarge 600 X 450  98.1 Kb picture

BALTAZAR 10-06-2007 02:39

quote:
Originally posted by АндрейН:

Вчера стал счастливым обладателем REM 870 :-)ДОВОЛЕН!!!!!



Поздравляю, 870-ый достоин всячиских похвал! Метких выстрелофф!
Dr.Shooter 10-06-2007 11:49

BALTAZAR, Естесственно двудулка, только он стрелял из неё быстрее ПА и заряжал патроны отсутствующей кистью быстрее IPSC-шников
VALID, конечно же у меня ствол длиннее
Pliskin 12-06-2007 19:35

quote:
Originally posted by VALID:

а вот пачмайер ему ещё прикрутить и ващще супер пупер - мечта налётчика на салоны игровых автоматов



У меня ствол немного подлиннее и дерево на цевье (оно потяжелее, и хоть какой-то баланс восстанавливает) А так - похоже очень.
VladiT 12-06-2007 21:11

В московской Кольчуге снова появились Ремингтоны.
Дер-ган с прикладом "Монтекарло". Приклад, цевье-клееная слоеная древесина. Точно такие же были в предыдущей партии.
Цена-17980р. Визуально качество как в предыдущей партии.
Комбов не наблюдал.
VladiT 14-06-2007 02:08

Только сейчас обратил внимание на интересные особенности ударника Ремингтона.
Оказывается, на ударнике не одна, а ДВЕ пружинки, которые возвращают его назад. По крайней мере, визуально это наблюдается при внимательном осмотре, я не разбирал до конца. И пружинки эти просто стоят вдоль, друг за другом. Очевидно, такая система дает повышенную надежность. Даже если одна из пружинок сломается, ружье все равно будет стрелять, ударник будет возвращаться. Ну а при очередном осмотре, увидев поломку, пружинку можно и поменять.
Еще заинтересовался, что же останавливает ударник при холостом спуске.
И поразился, как хитро сделано. Оказывается выбег ударника останавливают специальные уступы на запорном клине (который качается в затворе). Причем сделано так, что именно этот клин, а не затвор, принимает на себя энергию ударника. Уступы эти косые и мягко гасят накат. Да еще сам клин качается на оси и своей массой плавно останавливает ударник.
В итоге схема такая-
если ударник не встречает сопротивления капсюля, он наползает на косые выступы, тормозится о них и немного приподнимает запорный клин, массой которого окончательно и плавно гасится инерция ударника.
Поэтому холостые спуски Ремингтону практически не страшны, ударник останавливается плавно и до полного сжатия своих пружинок.
Я аплодировал.
VALID 14-06-2007 10:11

VladiT
интересные наблюдения
я так тщательно свой Рем не изучал
ruslan76 14-06-2007 10:17

VladiT, ну не зря же его уже более полувека производят!
Пухлый Ш 14-06-2007 12:43

quote:
Originally posted by VladiT:
Только сейчас обратил внимание на интересные особенности ударника Ремингтона.
Оказывается, на ударнике не одна, а ДВЕ пружинки, которые возвращают его назад. По крайней мере, визуально это наблюдается при внимательном осмотре, я не разбирал до конца. И пружинки эти просто стоят вдоль, друг за другом. Очевидно, такая система дает повышенную надежность. Даже если одна из пружинок сломается, ружье все равно будет стрелять, ударник будет возвращаться. Ну а при очередном осмотре, увидев поломку, пружинку можно и поменять.
Еще заинтересовался, что же останавливает ударник при холостом спуске.
И поразился, как хитро сделано. Оказывается выбег ударника останавливают специальные уступы на запорном клине (который качается в затворе). Причем сделано так, что именно этот клин, а не затвор, принимает на себя энергию ударника. Уступы эти косые и мягко гасят накат. Да еще сам клин качается на оси и своей массой плавно останавливает ударник.
В итоге схема такая-
если ударник не встречает сопротивления капсюля, он наползает на косые выступы, тормозится о них и немного приподнимает запорный клин, массой которого окончательно и плавно гасится инерция ударника.
Поэтому холостые спуски Ремингтону практически не страшны, ударник останавливается плавно и до полного сжатия своих пружинок.
Я аплодировал.

А можно поинтересоваться, какой у Вашего ружья настрел на сегодняшинй день? И вас, простите, не поймёшь. То у вас более сложная конструкция это плохо (удлиннитель магазина), теперь вот две пружинки вместо одной уже хорошо...

VladiT 14-06-2007 20:27

400 выстрелов на сегодня. Мальчику полтора годика.
Ну да, три приклада конечно луДше, чем два..
И мушки на них, чтобы стрелять за спину.
Пухлый Ш 14-06-2007 23:19

quote:
Originally posted by VladiT:
400 выстрелов на сегодня. Мальчику полтора годика.
Ну да, три приклада конечно луДше, чем два..
И мушки на них, чтобы стрелять за спину.

В Монино в субботу на соревнования не собираетесь, интересно было бы в упор на ваши приблуды посмотреть, если вы не против?

VladiT 15-06-2007 02:14

Спасибо за предложение. Кстати, сейчас я снял новый приклад. Чего-то не могу привыкнуть к пистолетной рукоятке.
Вот на днях Стрелок-13 покупает Ремингтон. У него такой же приклад и вся ботва. И он, в отличие от меня, на машине. Может быть, мы с ним соберемся и посетим Монино попозже?
Ближе к делу обратимся к вам, расскажете о деталях мероприятий?
Пухлый Ш 15-06-2007 08:57

Вот. https://forum.guns.ru/forummessage/50/215649-0.html
Наверное ещё можете успеть.
VladiT 20-06-2007 12:00

Познавательный ролик по однозарядной стрельбе из сабжа и операциям с фонарем
http://www.youtube.com/watch?v=zmH-TwBgKcg
Только мне кажется удобнее с левой луки заряжать с охватом не сверху, а снизу. И движение руки так короче-
400 x 300
400 x 300
PitDog 23-06-2007 11:51

Давно не заглядывал сюда, тема хорошо развилась.
Вот что у меня нового: поставил удлинитель на 2 патрона, высверлил ограничители магазина, изнутри фаски выбрал.
Но периодически с удлинителем траблы: патрон фланцем залипает в месте соединения удлинителя и магазина, т.к. там образовывается 2-3 мм уступ, из-за того что внутренняя резьба длиннее резьбы на магазине.
Вариантов решения несколько, но пилить ничего не хочется. Может у кого какие мысли будут по сему поводу?
Залипание устраняется ударом по цевью снизу, но в процессе срельбы ведёт к раздражающим задержкам, а иногда и патрон в партонник не подаётся
VladiT 23-06-2007 11:59

А патроны не "Азот-Джокер"?
VladiT 23-06-2007 21:04

Сегодня был в Кольчуге на Ленинском. Ремингтоны кончились.
Хорошо расходятся, однако...
ЮрЮрыч 23-06-2007 21:11

Была такая-же проблема,но вдобавок последний патрон иногда не входил. После исследования обнаружил ступеньку в удлинителе.Но за нее цеплялась не гильза а сам подаватель.Ножом закруглил грани и получил щасье!


PitDog 23-06-2007 21:33

quote:
Originally posted by VladiT:
А патроны не "Азот-Джокер"?

ни разу, ротвейл картечь 8,5 мм. маглоад
...ну и пули их же. а! ещё дробь 0000 магнум "ТАЙГА", но на всём одинаково...а вот подаватель....гляну!

PitDog 24-06-2007 21:02

quote:
Originally posted by ЮрЮрыч:
Была такая-же проблема,но вдобавок последний патрон иногда не входил. После исследования обнаружил ступеньку в удлинителе.Но за нее цеплялась не гильза а сам подаватель.Ножом закруглил грани и получил щасье!




благодарю, коллега!)))
Подаватель - сцуко!

ЮрЮрыч 24-06-2007 21:30

Нема за шо.Всегда рад помочь.
PitDog 25-06-2007 09:03

немного фоток..
click for enlarge 2048 X 1536 441.7 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 427.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 1019.7 Kb picture
Dr.Shooter 01-07-2007 14:53

Ничего себе у Вас нож по металлу В моём удлиннителе ступенек не было, был в Муркином,замучался шкурить саму ступеньку и закруглять подаватель, в своё время...
PitDog 02-07-2007 12:10

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Ничего себе у Вас нож по металлу В моём удлиннителе ступенек не было, был в Муркином,замучался шкурить саму ступеньку и закруглять подаватель, в своё время...

Так металл не трогал, снял фаски с оранжевого пластикового подавателя...
..а нож отличный, теперь мой любимый складник.))) Второй такой же взял прозапас!

Dr.Shooter 02-07-2007 02:14

Ну дык это же пиндосовский брачок, наверняка не превышающий пары соток, а в Муркином было все семь
ruslan76 02-07-2007 16:45

брал на работе неделю отгулов, ездил к родственникам в Томбовскую область, брал свой Rem с собой.
охота не получилась - никакой путёвой дичи не встретил, хоть и ходил много , но по воронам пострелял, прям посреди деревни! обнаглели вороны - замучали карканьем, цыплят и яйца воруют несколько штук прихлопнул - некоторое время будут помнить, наглеть не будут
народ увидел мой ствол, так все: "ни фига себе, круто! дорогой ружбай, наверное?" это вам не Москва - это деревня Чихачёвка в 500 километрах от Первопристольной.
стрелял дробью от 7,5 (спортинговые патроны) до 00, и покупные и самокрут. пулями разными: калиберными Азот, Вятка, подкалиберными Диаболо 16к, Полева. калиберными точнее. один мужик попросил дать стрельнуть, говорит: "что-то отдача сильная" , я ему предложил магнумом стрельнуть , он отказался
Rem съел все патроны, были проблемы с недосылом только у некоторых самокрутных, у каких гильза БУ, сильнее цевьё надо дожимать от себя было.
стрельнул в одну ворону на берёзе с расстояния метров 20 дробью 00 (мельче уже не было). с коротким стволом 20" кучность низкая, но всё-равно попал, причём, прям в глаз:всю башку ей разворотило.
правда, на ворон хватает дроби даже спортивных патронов 7,5 28гр. - с 40 метров бьются стабильно
как раз дожди были, ружбай намокал, ствол не чистил, и никакого следа, ни ржавчинки - короче, и не такое уж плохое у него покрытие как пугают ствол хоть и не хромированный, но тоже не очень подвержен коррозии
VALID 02-07-2007 17:17

ruslan76
это ему надо поваляться в сырости, тогда зацветёт, а так, пока в руках живых - ничего не будет
Dr.Shooter 02-07-2007 17:19

Рус, спасиб за отчёт
ruslan76 02-07-2007 17:24

quote:
Originally posted by VALID:
ruslan76
это ему надо поваляться в сырости, тогда зацветёт, а так, пока в руках живых - ничего не будет


только платина и золото если в сырости поваляются не изменятся, а любой ружбай из стали проржавеет. или я плохо читал ветки про ИЖы и ТОЗы, а также про то как за дорогими стволами ухаживают (чуть не облизывают)?
Dr.Shooter 02-07-2007 17:41

А хде же фоты зверски замоченных карофф?
PitDog 02-07-2007 21:45

А я вот ворон способился с пневматики лупить)))
РСР. метров до 80 с кал.4.5 неплохо кладуться, но в статике, влёт не пробовал. А из рэма, ?5 стрелял влёт метров 40-60 хз, такое ощущение что им пох. так что 0000 это самое мелкое что решил брать, а чтобы было больше дроби, надо магнум))). Но исключение - это ?5 Ротвейл Магнум...до 30 метров птиса в фарш!

ЗЫ ..ну не охотник я, хотя мечта съездить на кабана никак не отомрёт!

Pliskin 02-07-2007 22:19

quote:
Originally posted by PitDog:

А я вот ворон способился с пневматики лупить)))



Ну из нее родимой и долбится. Ежели дульная скорость под 250 м/с. Так чего ж не пострелять. Гамовская Магнум, на оригинальной пружине очень даже ничего пуляет.
Dr.Shooter 02-07-2007 22:26

Я изредка и из 512-й попадаю, правда расстояния не такие...А то, что пятёрка ворону не берёт очень странно, может короткий ствол и отсутствие чока виноваты?
Pliskin 02-07-2007 22:32

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Я изредка и из 512-й попадаю, правда расстояния не такие...А то, что пятёрка ворону не берёт очень странно, может короткий ствол и отсутствие чока виноваты?



Угу, я как-то пальнул в случайно пролетающую ворону из своего короткоствола. Картечью. Расстояние около 50 метров. Попал, как ни странно. Фарш.
Dr.Shooter 02-07-2007 23:02

На 50, 1-2 попадет...А я картечью и тарелки бил Когда дробь закончилась,здесь есть свидетели...
Pliskin 02-07-2007 23:15

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

На 50, 1-2 попадет...А я картечью и тарелки бил Когда дробь закончилась,здесь есть свидетели...



Я это (типа тута вота), снайпера из себя не изображаю. Случайно получилось...
Dr.Shooter 02-07-2007 23:19

тут даже кое- кто пулей по тарелке попадал
Pliskin 02-07-2007 23:24

Я просто хотел сказать, что и из 41 см. ствола птичку убить можно
Dr.Shooter 02-07-2007 23:50

А почему бы и нет
PitDog 03-07-2007 09:14

quote:
Originally posted by Pliskin:

Ну из нее родимой и долбится. Ежели дульная скорость под 250 м/с. Так чего ж не пострелять. Гамовская Магнум, на оригинальной пружине очень даже ничего пуляет.

...у моей 290))), премьером куча на 50 метров с моих кривых рук где-то 6см, на улице(т.е. ветер и прочие моменты увеличивающие разброс)
лан, хорош про пневму, а то тему перекинут нафиг!
лучше посоветуйте: по вороне летящей со стандартной скоростью на высоте 40-50 метров какое упреждение брать со стволом цилиндр 51см?
и какая минимальная дробь её надёжно срубит?

ruslan76 03-07-2007 09:38

quote:
Originally posted by PitDog:

...у моей 290))), премьером куча на 50 метров с моих кривых рук где-то 6см, на улице(т.е. ветер и прочие моменты увеличивающие разброс)
лан, хорош про пневму, а то тему перекинут нафиг!
лучше посоветуйте: по вороне летящей со стандартной скоростью на высоте 40-50 метров какое упреждение брать со стволом цилиндр 51см?
и какая минимальная дробь её надёжно срубит?



дробь 6-7 номера - нормально, ИМХО. что у вас вороны бронированные что-ли? тарелки N7,5 бьются на 50м, а ворону N6 или N7 надёжно прихлопнет. зато количество таких дробин на много бОльше, чем 00, поэтому попадания надёжней! на такую птицу у крупной дробины мощность излишняя - может двух пробить на вылет (если попадёт, конечно )
я стрелял 0, 00 и 000 из своего 20" imp cil попасть можно, вместе с вороной падает куча веток - и их сшибает.
а упреждение зависит от направления полёта: если ворона перпендикулярно линии прицеливания летит, то метра хватит, а если угол меньше, то и упреждение меньше. Из ствола 20" скорость полёта дробин не на много меньше, чем у 710мм.
Freddie 05-07-2007 13:53

Господа, можно вопрос ?
Жду зеленку, выбор уже практически готов - Rem 870, но вот незадача, стрелял я в своей жизни из гладкоствола крайне мало и интересует уровень отдачи на нем.
Стрелял пулей магнум из "автомата" длинноствольного (Иж какой-то, не помню точно) - терпимо вполне, на Rem-е как, сильнее, слабее ?
И еще, насколько критично покупать с 2-мя стволами (в Кольчуге пока только с коротким), я охотится вряд-ли буду, ну может друг утащит на уток попробовать побабахать...
Спасибо заранее.
PitDog 05-07-2007 15:32

У меня только короткий imp-cyl, пока для всего хватает.
А отдача не от ружья а от используемого боеприпаса в основном, рэм потяжелее ижей и двустволок, ощущение по отдасе соответственно поменьше.
ruslan76 05-07-2007 15:43

quote:
Originally posted by PitDog:
У меня только короткий imp-cyl, пока для всего хватает.
А отдача не от ружья а от используемого боеприпаса в основном, рэм потяжелее ижей и двустволок, ощущение по отдасе соответственно поменьше.

+1
но длинный ствол (28 или 30") я бы докупил - для дроби всё же лучше!

Dr.Shooter 05-07-2007 15:56

В Лачуге на Волоколамке сегодня видел за 17 тыр нашего поросёночка с коротким стволом
Pliskin 05-07-2007 19:04

Одно время Ремы шли в наборе с двумя стволами. 41 см и что-то около 70. Набор по моему идеальный, если такое найти - универсальный вариант получится. Стволы меняются одним движением. Очень удобно. На совсем коротком стволе отдача чувствительней и баланс ни к черту. 20-ти дюймовик удобней будет, но длинее.
Dr.Shooter 05-07-2007 19:48

у меня как раз 41
Pliskin 05-07-2007 20:09

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

у меня как раз 41



Ты ж говорил, что у тебя 20-ти дюймовый? Или еще один прикупил?
Dr.Shooter 05-07-2007 20:12

я его не мерял, но у меня самый короткий, продававшийся
Pliskin 05-07-2007 20:32

Там на нем выбито и в дюймах и в сантиметрах. В казенной части, где вся маркировка
Пухлый Ш 05-07-2007 20:32

51 см. это 20", а были ещё 18" и вроде как 16...
Dr.Shooter 05-07-2007 20:36

измерил, ровно 51 см.
Pliskin 05-07-2007 20:49

20 дюймов. Классика универсальная.
Pliskin 05-07-2007 20:53

У меня как раз 16-ти дюймовый. Йес! Я обладатель самого короткого ствола к рему. Не понял правда, что мне это дает кроме сильной отдачи и невозможности попасть на длинной дистанции.
Пухлый Ш 05-07-2007 21:08

quote:
Originally posted by Pliskin:
У меня как раз 16-ти дюймовый. Йес! Я обладатель самого короткого ствола к рему. Не понял правда, что мне это дает кроме сильной отдачи и невозможности попасть на длинной дистанции.

Радуйся, у тебя не самый короткий! Вот пара фоток, обратите внимание на вторую, он с ЧЁКАМИ!!! 12,5"!!!
click for enlarge 575 X 431  89.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 237.0 Kb picture

Pliskin 05-07-2007 21:19

quote:
Originally posted by Пухлый Ш:

Радуйся, у тебя не самый короткий! Вот пара фоток, обратите внимание на вторую, он с ЧЁКАМИ!!! 12,5"!!!



А как же из этого стрелять? То что на первой фотке вообще гарантированный фингал под глазом поставит. А на второй... Смысл сужения на таком стволе? Хотя хрен его знает, из него пострелять попробовать надо. У меня цилиндр... И того много кажется. Там как на "лупаре" ствол делать надо...
Dr.Shooter 05-07-2007 21:20

Виталь, а это твой? А чё ты из него в Мытищах не стрелял?
Dr.Shooter 05-07-2007 21:23

Кстати, моё ИМХО, что длина ствола не особо влияет на отдачу
Пухлый Ш 05-07-2007 21:24

Не понял про фингал, с чего вдруг? От бедра или раскрываешь приклад и в бой!
Пухлый Ш 05-07-2007 21:26

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Виталь, а это твой? А чё ты из него в Мытищах не стрелял?

Нет, такие даже в штатах по особому разрешению. Я себе винчестер 1300 с двумя стволами добыл, один из которых 18". Вот зелёнку жду, уже всякого барахла на него назаказывал.

Pliskin 05-07-2007 21:27

От бедра из такого долбят. Если руку сверху на ствол не положить, гарантированный выход в глазик или в лобик, как повезет.
Пухлый Ш 05-07-2007 21:29

Перестаньте, я из 51 см. с вытянутой руки стрелял 32 гр. Держать надо покрепче и всего делов!
Pliskin 05-07-2007 21:31

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Кстати, моё ИМХО, что длина ствола не особо влияет на отдачу



Попробуйте ибануть из 41 см стовла магнумом. Там еще эффект реактивной тяги добовляется. Т.е. заряд уже вылетел, а из ствола еще продалжает выхлоп идти.
Pliskin 05-07-2007 21:33

quote:
Originally posted by Пухлый Ш:

Перестаньте, я из 51 см. с вытянутой руки стрелял 32 гр. Держать надо покрепче и всего делов!



С прекладом поди? А если с обычной пистолетной рукояткой?
Пухлый Ш 05-07-2007 21:34

У меня есть французская помпа со стволом 71 см. кажется, фабарм сдасс с 51 см. стволом, китаец с 51 см. стволом. Француз дерётся сильнее всех!
Пухлый Ш 05-07-2007 21:36

в голову тут пришло, у меня вообще в сейфах полнейший интернационал... Француз, китаец, итальянец, американец, русский! Ещё пара "вонючек", немец и чех!
Pliskin 05-07-2007 21:40

quote:
Originally posted by Пухлый Ш:

немец и чех!



А вот чех какой?
Pliskin 05-07-2007 21:41

Чехи всегда были очень хорошими оружейниками
Пухлый Ш 05-07-2007 21:42

Газовые, непрофильная ветка И так нафлудил тут...
Pliskin 05-07-2007 21:48

Ууу, блин я думал они помпы делали. Раньше о таком не слышал вроде. Их шедевр - скорпион. Вся итальянская мафия использовала за милую душу. Реально чехи по оружию могут поспорить с кем угодно. То-ли у них с руками все хорошо, то-ли с головой, но их изделия могут поспорить с америкосами легко.
Dr.Shooter 05-07-2007 21:53

А с пивом у них ещё лучше А по сабжу, то от бедра ребенок(девочка 13 лет)спокойно пуляла 32 граммами, а я с пистолеткой на весу и пулей бил, с десяток страниц назад
Pliskin 05-07-2007 21:54

Вот скажите мне Пухлый Ш. Без животных в свою тусовку возьмете? Оч. интересно было бы с Вами скататься куда-нибудь. СОбаков любим очень....

Ружье глазами владельца

Remington 870 Express Magnum